【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン14【タフの方舟】

傑作大河FT「氷と炎の歌」刊行中。全7部完結予定。
バイタリティあふれるキャラクター造形、無慈悲なまでに容赦ないストーリー。

第一部「七王国の玉座」文庫版全5巻発売中
第二部「王狼たちの戦旗」文庫版全5巻発売中
第三部「剣嵐の大地」全三巻発売中
第四部「乱鴉の饗宴」上下巻発売中

氷と炎の歌以外の作品についてもどんどん語ろう。

前スレ
【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン13【タフの方舟】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1233798446/

※翻訳関連の愚痴・議論はこちらで※
【岡部】氷と炎の歌翻訳問題専用スレ2【酒井】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1220527562/l50
（文芸書籍サロン。ID出ます）

※このスレで、原書の話題厳禁※
原書未読者も原書に関する質問、先の展開に関する質問は原書スレにて。
【原書】氷と炎の歌【ネタバレ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1054269087/

※ラノベから入る人もいるのであんまり絡まないように※
七王国の玉座 ジョージ・R.R.マーティン 氷と炎の歌（ラノベ板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1159220515/l50
（文庫版読者はこちらを推奨。ここではハードカバーネタバレ禁止）

早川公式特設ページ
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/SOIAF/
作家公式サイト
ttp://www.georgerrmartin.com/home.html
マーティンブログ（更新亀）
ttp://grrm.livejournal.com/
復刊ドットコム　特集ページ
ttp://www.fukkan.com/group/?no=2261
翻訳作品集成――ジョージ・Ｒ・Ｒ・マーティン
ttp://homepage1.nifty.com/ta/sfm/martingr.htm
氷と炎の歌・乱鴉の饗宴改訂問題wiki
http://www26.atwiki.jp/meiyakunomoribito/
アメリカでのフィギュア
ttp://darkswordminiatures.com/grrm.htm

FAQ（先人に感謝）
　Q:３部文庫化ﾏﾀﾞｰ　A:今のところ公式発表なし。
　Q:英語版での刊行状況は？　A:4部まで。なぜかアマゾンは5部が出る日を知っている。
　Q:本当に７部で完結するの？　A:当初プロットから大幅に狂ったのでもうアテにならん
　Q:放浪の騎士って？　A:外伝。数十年前の話なのでストーリーとはほぼ無関係。
　Q:関連商品あるの？　A:ボードゲーム、画集、フィギュア等。いずれも海外発売

　Q:表紙誰！？
　A:七王国の玉座（文庫）Iジョン、IIデーナリス、IIIティリオン、IVケイトリン、Vネッド
　　王狼達の戦旗（文庫）Iアリア、IIシオン、IIIサンサ、IVダヴォス、Vブラン＆サマー
　　七王国の玉座（ハードカバー）：上ジョン、下デーナリス
　　王狼達の戦旗（ハードカバー）：上アリア、下ブラン
　　剣嵐の大地（ハードカバー）：上サンサ、中ティリオン、下サム
　　乱鴉の饗宴（ハードカバー）：上ジェイみー、下サーセイ
　　なお、上記は一部を除き推定。

※よく言われている推測※

・七王国の玉座3巻でｱﾘｱが覗き見したﾃﾞﾌﾞと鉄帽の二人はイリリオとヴェリース。
・ジョンの両親はリアナとレーガー。生き証人はハウランド・リード。
・偽アリアはジェイン・プール。
・ハウンドは生きてる。
・スフィンクスは砂蛇四女。
・4部序章の錬金術師はジャケン・フガー。


833 ：名無しは無慈悲な夜の女王 ：2008/09/22(月) 07:25:16
今回の騒動があってから既刊分の原書と邦訳を照らしあわせる作業をしてみた。
その途中でちょっとわかったことが一つあるんだが・・

ヨモギギクって知ってるかな。漢字で蓬菊と書く。
シリーズ内では堕胎薬『月の茶』の原料として何度か名前が挙がる。
この花は実際に強い毒性があり、子宮への影響も大きいので
中世まで堕胎薬として使われてきた。しかし傷つけられた子宮は
未熟児を産む可能性が高くなってしまい、母胎への悪影響も無視できない。
日本では聞きなれない名前だが、英語圏では娘の名前に付けるくらいにはメジャーな花のようだ。
ヨモギギク。英名はtansy。

テンプレ以上。何か不備ありましたら追加、修正などお願いします。

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.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テンプレここまで

〈 >>1乙・本分・名誉 〉

thread and >>1otu

おう、よろしい。おれは>>1しか乙せんのだ

>>1の乙をちょんぎって>>1乙にしてやる

>>1
乙ー褒美にサーセイと寝る権利をあげよう

我が>>1乙を聞け

>>1乙たる

ラニスターは>>1乙という。この矢を父上に！

らに☆すた

>>1
乙。


てゆか>>15ちょっwww

>>15に吹いた

らに☆すたとかキモ……どうせラノベかなにかのオタク関連でしょ？
ラノベオタやアニオタには氷炎のスレ見る資格なし！
崇高なＳＦファンタジーをキモいもの見てる目で汚さないでよ！

もうこの流れも伝統だな

ワイルド・カードのG.R.R.マーティンのスレだぜ

>>19
アンチラノベの次にアンチ酒井がくれば完璧

まったく、酒井氏をけなしてる低学歴の恩知らずだよな
訳語変わったくらいでぎゃーぎゃー言い過ぎ
自分じゃ原書を読めもしないんだから、訳してもらっただけで感謝して当然なんだよ

22 は アンチさかい の しょうかんじゅもん を となえた

あえて召喚されてやらあ
>>21
その二者を混同しないでくれ
最近、翻訳問題でもっぱら先に煽ってんのは酒井信者(か、それを装う釣り師)だろーが

要らない様式美だなｗ

らに☆すたのOPが脳内ぐるぐると廻ってるよう

ところでヤリ逃げできるんなら>>11は結構魅力的だと思うんだ
あんまり深く関わると周りの全てを破滅させていくジンクスに取り込まれそうだけど

あの城穴ボコだらけで変態ﾀｼｰﾛばっかだから1回寝たらアウトじゃね

俺は願い下げかなー
子持ちの年増だとかティリオンに下剤盛られて下痢ってたよねとか何よりあの性格だとかは考えないにしても。
一度読者視点で「サーセイはジェイム以外とやってるときは醒めてる」て知識を得てしまってるし。


「外見がよくて温かい穴があればいいだろ、ほかに何が必要なんだ？
俺は自分のティンコが気持ち良く射精できればいいのさ、相手が感じてなかろうが基本どうでもいいや」
と、ロバート王っぽく大ざっぱに割り切れたらそれでいいがね。

はっはっは。一体何を言っているのかね。

転売すればｒｙ

ドラカリス！ドラカリス！

ってどんな場面だったっけ？

つ【ダニー無双】

しかし究極完璧14歳のダニーをのぞいたら
女傑が少なすぎますな
あれだけめちゃくちゃやって戦争の発端をつくったケイトリンでさえ
上から数えたら５本の指に入りそうですし

ここからだよ、ここからなんだよ！
ケイトリン最恐伝説の始まりは。

女に夢を見させない書き方が好きよ

ケイトリン率いる無法者部隊では数が少なすぎて
やれる事限られるけども、ちまちまフレイ家の人間のすき見て首吊るだけじゃ
そのうち無法者共も離れていきそうだな
ネッドとかすでにいないかもしれないし

なにいってるんだ。
家柄もよく、性格はまっすぐで正義感にあふれ、なおかつ強い
お嬢様がいるではないですか。
完璧じゃないか。

しかし本人が強くても動かせる兵力がないとどうしようもないな。

>>36
容姿に言及しないオマエの優しさに惚れた

>37
・・・モデルのような長身で足も長く、胸も大きい。
また、剣の嗜みもあり近衛騎士で王殺しでもある人とのダンスは見る者を魅了させただろう。
少なくない求婚者もいたがすべてはねのけている。


えーと、あとなんかあったっけ・・・顔以外

「良家の出で人格高潔で腕が立って半端な男ははねつけるけど恋すると一途な騎士っ娘



でも強烈な不細工」

萌え豚殺しの設定だなw

色んなもんを美女化するって定型のネタが有るじゃん。
戦闘機とか戦車とか。

ブリエンヌってそっち系だよな。

実家はその清楚な身体と同じくらいの
サファイアであふれているという

作中随一の乙女キャラではないか

「タースのサファイヤ」の異名を持ちヴァリリア鋼の剣を自在に操る高貴なる女性騎士
剣術、投擲、格闘、水泳すべてを使いこなす戦闘のエキスパート。
自分のことをまったく語らず、唯一みずからを虹の騎士と呼称する。
だが、これが本名かは不明。
もともと、とある組織で階級のある立場にいた。
が、それが一転。現在は追われる立場になっている。
性格は高貴と言えるが、決して高飛車なわけではなく、
誰もいないところで、ふとやわらかい表情を見せる一面もあるようだ

超絶どブスなブリちゃんに恋愛担当させるあたり、
流石マーティンだなと

>>43
FFやめれｗｗｗブリはあんな厨じゃないｗｗｗ

馬鹿だなお前ら
ブリエンヌは親父から言い渡されてるんだよ

お前の外見ではなく中身を受け入れてくれる男に出会ったら
そのマスクを取りなさい

と

ブリエンヌ「我が夫となるものはさらに恐ろしき物を見るであろう……」

おお♪じゃあ喰いちぎられたのもマスクだったのねん♪

>>44
ティリオンも外見を伏せて記述したら惚れてしまいそうになるよな、初めての女のため復讐するとかさ。

>49
アリアの盲目化はフラグですね

最終的にさぁ、アリアと愉快な仲間達がケイトリンを倒すんだろ。

アリアとジェンドリはいずれリアナとロバートの再来と言われるようになるんじゃないかと

つまり、リトールフィィンガーーーがアリアをさらって、
じぇンドリーが怒って決起すると。
そんでもって両者が、なんたら川で戦うって事だな。
王になったじぇンドリーは父と同じ末路を歩むと。

ある日家臣が気付くとジェンドリー王もアリア妃もいなくなっちまってんだよ。
そいでどこかの街に腕のいい鍛治屋がきれいな奥さんとかわいい子供と幸せに暮らしてる…てのが氷炎の最後のページだ。

>>54
素朴な疑問なんだが、アリアってキレイなのか？
馬ズラだよな。長ーーーーーーーーーーーーーーーーいんだろ顎が。

あらたなブラザー>>55が生まれた瞬間であった

>>55
「壁」へ行くか、ここで死ぬか。お前が選べ

馬面で美人ってパターンもあるじゃん。
有沢実紗とか。

リブ・タイラーとか

>>38
ブリの胸は平らじゃなかったか？

顔がブサでも体がよければイイという男は多い（よね、オレがそうだしｗ）のに
そちらの逃げ道もふさぐか、さすがマーティン先生
なんて思ったような記憶がある

三部のジェイム評によればブリは「乳房のあるグレガー・クレゲイン」だそうで。

うーん…
男だって騎士殿ともなれば大胸筋が発達してて「おっぱい！おっぱい！」状態なんじゃないのか？
そしてそれでも目立つともなるとかなりの…

ならね〜だろw
ボディービルダーの画像見て見ろ。
女性でも胸なんてなくなるぞ。

じゃあジェイムの叙述力の問題だな。
あるいは原文では「マ○コのあるグレガー・クレゲイン」だったのが検閲入ったのかもｗ

早く京アニでシリーズ化しろよ

アリアちゃんのファンって結構多いんだね。

まあ数少ないロリ成分だしな

えーーーーーー
俺的には、ミアセラちゃんマンセーなんだけど。

俺はサンサの犬になりたい

4部の下巻、（本人の）夢の中で
12歳の時、胸は小さく、手足は長いって表現があったよ

つまりモデル体型

それなんてHAkAISHA？

京アニとかキモ……どうせＧＯＮＺＯかなにかのアニメ関連でしょ？
ラノベオタやアニオタには氷炎のスレ見る資格なし！
崇高なＳＦファンタジーをキモいもの見てる目で汚さないでよ！

もうこの流れも伝統だな

>>73
キモイと決め付けるお前がキモイ。

まぁ実際アニヲタはきもい

おいっ　アンチ酒井でてこい！
さっさとこの流れを完結させる仕事をしろ

HBOドラマ版のキャストがさらに明らかになりました。
ソースはマーティンBLOG。
エダード・スターク→Sean Bean (LORのボロミア)
ロバート・バラセオン→Mark Addy
ジョフリー・バラセオン→Jack Gleeson
ヴァイサリス・ターガリエン→Harry Lloyd
ジョン・スノウ→Kit Harington (新人っぽいです)

ブログにも少し写真が載ってます。
ttp://grrm.livejournal.com/95840.html

おお、なんか興奮してきた。

でもそんなことよりマーティン爺は執筆を進めてくれ

ショーン・ビーンはいいねえ。楽しみだ。

>>78
ロバートｗｗ

海外ファンサイトでも写真が来てました。
ttp://www.towerofthehand.com/blog/2009/07/20_sean_bean_to_lead_agot_cast/index.html

こうやって見ると、それっぽく見えるから不思議。
ジョフリー役の子は写真の時点よりは成長してるでしょうね。

ああ、ロバート王はロック・ユー！の従者の人か！出世したなｗ

ドラマってどこまで作るんだろ。
子供が多い作品だけに役者が成長しちゃったら続編作るの大変そうだ

ハリポタの二の舞だよ。

とりあえず一部の最後の北の王とか竜誕生が区切りいいか？
これを気に売れるといいがな。

本国じゃ最近のファンタジーは
氷と炎の歌とハリポタの亜流が大半だとか誰か書き込みくらいの人気らしいが。

今日読んだスレの書き込みだな。

ケータイで見れるキャスト画像頼む。

男共はいくらでも想像力で補えるが
美人にはやはり美人を起用して欲しいな
ムカつくけど悔しいけど可愛いみたいなさ
サンサとかサーセイとか

だからー、ミアセラちゃんだってばー。

ミアセラちゃんといえば顔バッサリがどのように表現されるか楽しみである
その悲惨さを印象付けるためにも美少女を選んでほしいものだ

マージョリー役はナタリー・ポートマンで頼むよ

アリアはマキバオーだよね！

ミアセラ厨うぜぇ。今すぐハレンホールでクマと対戦するべき。

マウンテンなら熊にも勝てそうな気がしてきた

>>94が異形人に掘られて痔になりますように。

異形人に殺されると異形人になる（らしい）が、異形人に掘られるとどうなるんだ？

>>97
けつまんこが凍傷になる、ただそれだけの事

オウムの両足をひっぱると落ちるみたいな答だな

>>97
異形人に殺されたら、使い魔みたいなものになるだけであって
異形人になるわけじゃないお

ケイトリンがサザエさんの夢を見た

>>101
そのこころは？

エダードはマスオさん。

サザエさんとかキモ……どうせフジ系列かなんかのアニメ関連でしょ？
ラノベオタやアニオタには氷炎のスレ見る資格なし！
崇高なＳＦファンタジーを、キモいもの見てる目で汚さないでよ！

この流れも伝統だな。マーティンもカードゲーム大好・・・以下略。

ミアセラ厨とコピペ厨しかいねーのかおめーら

ミアセラちゃんファンの何が悪いのか？

趣味が悪い

顔が悪い

しかし顔が悪いのは俺も同じだった。すまん

おまいらの顔に傷がついたら
「気持ち悪いもの見せんな、心的外傷負ったので慰謝料払え」と言うが
ミアセラはもとが可愛いから可哀想

身分を隠して静かに暮らすフラグかもしれないよ
中央にいるのがサーセイだけでフォロー不可能な現在、
ラニスターであることがミアセラを幸せにするとは思えない。

＞中央にいるのがサーセイなだけでフォロー不可能

なんせジェイムどころかあのﾏｲｽﾀｰ・ﾊﾟｲｾﾙすら「ラニスター陣営の良識派」
に見えてくるほどのひどさだったからな、サーセイの君臨する宮廷は……

しかしメイギーの予言を見るに、このまま七神教団に処刑されることも無さそうだよね。
両王女釈放→キレたティレルが拘束→なんらかの条件でジェイムに引き渡し→殺害
みたいな感じだろうか？

ティリオンだよ、ティリオンが絡んでくるんだよ！
我等がティリオンが帰ってくるんだよ。

「疑いなく、>>115もまたそう信じていたのだろう。そのときは」

やはりジェイムなのか・・・
黄金の右手で・・・

黄金の右手でぶん殴ってくれ！

「手前、ス=ウスラム人と摂政太后陛下については、もはや忍耐も限度を越しました」

ス=ウスラム人?

>>119
やはりあの世界の不思議生物は貴様の仕業か

禍つ神やね

>>120
つ「タフの方舟」

>>120
つタフの方舟

信じてくれ
>124は断じて俺ではない

ス=ウスラム人ってなんぞやと思って調べたらマーティンの過去作の話なのね。
考えてみればここはマーティンスレであって氷炎スレではないんだよなぁ。
なんか不思議なかんじだｗ

>>123
心配するな。

本人かよｗ
安心したぜ

>>128
貴様は誰だ！？

またラノベヲタが暴れてるのかよ……絶滅すればいいのに

千の世界シリーズまた書いてくれないかなー

>>130
どこにラノベオタがいるんだｗ
見えもしないレスが見えるなら病院池

ホットパイは今後ストーリーに深くかかわってくるのかな？

”深く”は関わってこないんじゃない？あくまでサブキャラだし。
「紅蓮の焼き手　ホットパイ」みたいになって活躍したら笑うｗ

異形人のタネ明かしてください

怪物。

ぼくをみて！ぼくをみて！
ぼくのなかの異形人がこんなにおおきくなったよ！

はいはい、良かったでちゅねぇ〜。

大したことはないな。
私の黒光りするドラゴンを見るが良い。

ルーウィン『ブラン。ドラゴンも森の子供たちもずっと昔にいなくなってしまったのだよ。』

かれらはみんな聞いている。
そして、冬がやってくる。

我が咆哮を聞け

パオーン
ブヒーン

ハム王登場！

どらごんすれいやー

ひどいスレだ

酒井許すまじ。

ティラリアーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン
ブーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーライエニィーーー

ジェイミー……ぱっぱっぱ！

ジェイミーっていうとBBCのジェイミーのスクールディナー革命ってイメージ

きんすれいやーーーーーーーーーー
ぶりえーーーーーーんぬ！！！！！

みんな…新刊を待ちすぎたせいで頭が春になってしまったとは…。
もうすぐ出る(予定)から正気に戻ってくれ…。

原著読むために英語の勉強にはげまねばな
日本語版がだめになっちゃったのが残念といえば残念

なつかしいなあ
去年はマーティン夏休みふざけんな！なんて思ったものだ
単に、書けてなかっただけだったんだなー

変なの増えたな　

夏がくる

最初の方に予定されてた7部のタイトルって
サマーオブドリームとかだっけ。
冬の激闘の末に夏が来て終わるって感じだったのかな。

今後の物語の展開に重要な役割を持つと考えられる
ブランの大狼は「サマー」だからね。
異形人＝冬の象徴でもあるし、苦しい冬の後には、
夏がやってくるといいのだけど。

どうもタクティクスオウガ外伝の章題「夏の終わり」を連想するのだ。

で、第五部（原書）はいつ発売なんだ？
そろそろ出してくれないと・・・・・
限界なんだが。

既刊を予習→新刊を読む→既刊を復習


毎度毎度これはさすがにキツイです

>160
漏れの場合は
文庫版王座→ﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰ王狼、剣風→乱鴉原書→乱鴉訳
だったから、５部原書出るまで王座から剣風の原書取り寄せて読もうかと思ってる。

酒井でてこいや

ハムウェル・ソーーセージですが何か？

何かって急に言われても・・

異形人に喰われてしまえ

超訳からはや一年か…

マーティンの他の作品読んで飢えをしのげばいいじゃない

>>167
たとえばタフのあとがきでございますか？

いや普通にフィーヴァードリームとか面白いじゃない…

酒井とかキモ……どうせ自意識過剰かなにかのＫＹ翻訳者でしょ？
ヘボ訳者やカス訳者には氷炎にかかわる資格なし！
崇高なSFファンタジーをキモい自己中意識で汚さないでよ！

熊長男はロリコン嫉妬深いことを除けばいい騎士だよな
他にもっと最低な人間はいるのにもう帰る場所が無い…

>>171
ほんの一瞬の栄光のために、身を持ち崩した地方領主の物語。
ダニーパートはダニー以外の視点がないため、主観によるフィルターを考慮しなきゃならない
追放したエダードへの逆恨みを隠そうとしないあたりやっぱり心証悪いな。
いずれ父、伯母、従妹がどんな運命を辿ったか知る日が来るだろうし
そのときまでに騎士の精神がもっていればいいんだけど。

イリリオ、よくドラゴンの卵なんて貴重なものをくれてやる気になったな。

なんか変なもんでも飲んだんだろ。

>>173
まあ孵ると分かってたらあげなかっただろうけどw

世界観的に竜骨とか珍しくないみたいだから竜の卵もかなり高価な贈り物程度でしょうね。
騎馬民族最大勢力と関係を深めるためなら十分元が取れると計算してるんじゃない。
子供が生まれればさらに良いし。

ところでバリスタンをダニーのところに送り込んだのもイリリオと諜報宦官だよね?
二人とも裏の陰謀組織みたいなのにでもかかわってるんだろうか。

ヴェーリース、こいつは一体何者なんだろうか？
セルミーいわく、コイツが来てからエリスの時代が終わったっていてたと思うけど。

ヴェーリース再登場して欲しいね

ヴェーリースオリジナル

ヴェリースは狭い海にいるよ

HBOドラマ版、ケイトリン役発表。
ジェニファー・イーリー。主に舞台を中心に活躍してる人のようですね。
ttp://grrm.livejournal.com/97759.html

今年で39か。
原作設定よりは上だけどケイトリンは子だくさんだし、
苦労しているし適切かね。

こんなごちゃごちゃしたつまんないファンタジーより、もっとマシなもの読もうよ
「とある魔術の禁書目録」オススメ

他のスレで釣れよ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1220527562
このスレがおすすめ

BBC版「高慢と偏見」のエリザベスか。

KYなレスで悪いけど
トリー・ミューンとブリエンヌって似てない？
2M越す長身、マッチョ、折れた鼻、誠実な性格、異性と縁がない
ブリのほうが全然若いけど

>>150 あれは衝撃的だった
下層階級でとはいえ先進国で栄養失調の子供が5割？越すイギリスって一体

>>184
どこかで見たことがあると思ったらあの人か、髪の毛染めてるのかな。

関係ないだろうが
ジョンが998代目の壁の総督と1000代目直前なことに
なんか意味があんのかな、て考えてしまう

記念すべき？1000代目までいくことができずに壁が崩壊してしまうことを暗示してるんじゃないかなー
平和な時は終わりを告げた、みたいな感じで
物語途中でジョンが壁の総督を止めて誰かが999代目に就任し、エンディング辺りで1000代目が就任して記念の祭りとかで終わると予想してみる

しかし壁の総督をやめる時って死ぬ時だよね…
ジョンが死ぬのはジョン好きな俺にはつらい
それかよく言われてるようにダニーの旦那の１人ってオチで
特例で総督引退？

北部の後継者は結局誰になるんだろうな
スターク勢は北部奪回できなかったりして

ストーリー的には最後に継ぐのはリコンじゃないの？
他に役割無い感じだし。

壁の総督の座は生還した叔父さんに譲られ（999代）
その後叔父さん再度行方不明か死亡に伴いジョンに戻ってくる（1000代）んだと思ってる

オジサンは壁の向こうのゾンビになって
帰ってくる以外の可能性を考えつけない

別に１０００代きっちりで終わる必要はないしなぁ・・・

ジョン総帥の時代で壁は役割を終えて解散するんじゃないの？

ttp://www.youtube.com/view_play_list?p=0E08D89B0E2E04CC
サンドキングスのドラマ版。

オムニバスシリーズの「アウターリミッツ」の中の一つらしい。
舞台は現代アメリカに改変されて、主人公も科学者になっている。
サンドキングスは政府の怪しい機関で研究されていた、という設定。
いかにもマーティンらしい、残忍で利己的で小心な主人公が気に入っていたのだが…。

アリアの盲目化ってどの辺？
4巻では修行者用ローブをもらってウキウキ気分で終わってると思うのだけど。

君の心の中でアリアはウキウキ気分なんだね
かわいそうに･･･現実を受け入れられないんだ･･･

辛い現実をつい脳内で誤魔化してしまうのは、俺的にはアリだと思うよ。

よく読んだら下巻のP227に目が見えなくなっていたって書いてあるわ。
下段に一行しか書いてないから読み飛ばしていたみたい。

>200
アリアが目の見えない状態（さらに進行してもよさそう）でブラーボスにティリオンがたどり着いてアリアとの絡みがかなりｗｋｔｋです。

一時的なら処罰か体験させるためだろうけど永遠だと・・。
薬品飲んで目が見えないなら一時的だと思うけどね。ってか思いたい。

エダード死亡
ブラン―脊椎損傷？で歩行不能
アリア―盲目化
ケイトリン―ゾンビ化
ティリオン―生まれつきアレ＆顔面破壊
ジェイム―右手首チョンパ
ミアセラ―顔面破壊
ブリエンヌ―ある意味生まれつきアレ＆顔面破壊ダヴォス―指チョンパ(過去)
シオン―皮剥ぎ剥ぎ(小指のみ？)
デーナリス―不妊化

これはひどい
ことに三部までの視点キャラは、死亡してなけりゃ体に損傷負ってるのがデフォw
五体満足なのはサム＆ジョンの壁組とサンサくらいじゃねーか

番外編サーセイ・ジョフリー―ある意味生まれつきアレ

盲目の娘は可愛い
アリアは盲目である

よってアリアは可愛い

>>203
マーティンなんかコンプレックスでもあるのかねw

悲劇は物語に必要だって考えてるみたいだから

程度ってあるだろw
「ひどい目に遭う奴かひどい奴しかいない」ぞ、この物語。
目立つ傷も負ってない豪運エドミュア・タリーですら、冷静に考えたら常人にはかなりキツい経験してきてる。

いや待て人外ならどうだ。狼とか竜とか
…狼も人間並みに受難か。

四部終了時点で、本人がひどい目にあうことも家族を失うこともなく
いたって順風満帆そこそこ幸せな善人って、だれかいたっけ？
エイコーン・ホールの領主夫妻くらいか？

スターク家が一家離散で悲惨すぐる。
誰かがギアス並みのチート必殺技覚えて一気に話をたたむのかね。

娘の思い出のドレスをアリアにめちゃくちゃにされた

>>209


サー・バロン・スワン
これからひどい目にあうのは確実だが
あとギャラント

>>209
「家族を失うこともなく」には引っかかるが、ブロン。

ああ、善人限定か。

ギャラントって誰だっけ
3回読んだけど細かい名前まだ覚えきれん…

花の騎士ロラスの兄貴ガーランの愛称だな

ガーランか、ありがと
ティレルは比較的被害少ないよな。
ロラスは瀕死らしいけど

スタンニスは戦争で負けて一時悲惨な感じだったけど
今は真の使命に目覚めて使命感に燃えてそうだけどな
家族も忠義な部下もいることだし

●スターク家―当主不在、壊滅状態。
●ラニスター家―当主というかサーセイか代表ヅラしています。
　五王の戦いの勝者のはずだが、親父ぶっ殺しちゃったティリオンと、被害妄想と好き嫌いがデフォの人事をやらかしたサーセイのせいで、
　内部分裂のすえティレル家をプッツンさせることに。一転して窮地。メイス・ティレル本人は戦が弱いけど、ﾒｲﾄﾞﾝﾌﾟｰﾙから全速力で南下してくる臣下のランディル・ターリーは名うての猛将。
　ラニスターの明日はどっちだ。とりあえずサーセイ吊してみたらどうだろう。
●バラシオン家―ブラックウォーターの敗戦で、ゴマツブくらいの勢力になっちゃったスタンニス陛下が当主。
完全に終わったかと思われたが、光の主の呪い(笑)とタマネギ騎士の提言で、綱渡り気味に五王の戦いを切り抜ける。
ただいま壁に居座っています。「南の諸勢力の混乱メシウマwww」状態かと。
●グレイジョイ家―鴉の眼ことユーロン王が当主。現在は主にティレルに喧嘩を売り、快進撃を続けているが、アシャとエロン･ﾀﾞﾝﾌﾟﾍｱは離反、ｳﾞｨｸﾀﾘｵﾝは腹に一物。
完全な内部分裂もありうるかも？
●マーテル家―当主プリンス・ドラン。たぶん当主の老獪さにかけては、タイウィン･ラニスター亡きいま七王国一。
　馬鹿娘のためとんでもないことになるところでしたが、南の強国は今日も元気です。
●ティレル家―メイス・ティレルが当主。三部終了時点ならラニスター家の友として五王の戦いの勝者側。四部終了時点、ラニスター家の混乱による最大の被害者。
　議会に席を与えてもらえず、国政から締め出され、鉄諸島人の襲撃に海軍(しかももともと自前)を派遣してもらえず、花の騎士として名高い三男は瀕死におちいり、王家に嫁がせた娘は陰謀で裁判を受ける羽目に。
　四部末、とうとう軍勢をｷﾝｸﾞｽﾞﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞに降り向けたのも無理はない。
●タリー家―エドミュア･タリーが当主。
　その領地は五王の戦いで北部とならんで甚大な被害を受けた。
　が、何度危地に陥ってもなぜか生き残ってる豪運の当主や
無事に逃げおおせたブラックフィッシュことサー・ブリンデンなど、しぶとさを見せてくれている。
●アリン家―当主ロバート･アリン。考えようによっては一番悲惨かもしれない家。タリー家の逆で、領地はまったく傷ついてないが家の中が……

ターガリエン家は海の向こうで勢力拡大中の絶好調じゃないか。
当主は不幸だが。

ダニーは親父の狂乱っぷりと
兄貴がスタークの妹とロバートの婚約者さらったこと(これは知ってたな)
知っても彼らを反乱者と言い続けるんだろうか？

「スタークの妹とロバートの婚約者」じゃあ二人さらったみたいじゃねーか
酒井じゃないんだから日本語は正確に使え
「ロバートと婚約していたスタークの妹」とか言い方はあるだろ

酒井は日本語正確につかってるだろ

そこらへん酒井に本気で書かせたら「おお高潔なる北の王の妹御よ、汝の美貌が七王国の運命を…」とか
語りだすぞｗ

>>223
文法はおかしくない
だが、「冥夜の守り人」をまともな日本語訳と認める気にはならん

>>221
理由はどうあれ王朝倒したんだから王族側から見れば反逆者でしょ。

リアナは実はロバートよりレーガーを愛していて、この反乱自体が
壮大な横恋慕だったにじゃないか？と最近感じている。

リアナは実はロバートよりレーガーを愛していて、この反乱自体が
壮大な横恋慕だったんじゃないか？と最近感じている。
（入力ミスを訂正しました。）

まぁ貴族の結婚なんて殆ど政略結婚だから、
正式に婚約してたなら、ロバート理不尽という訳でもない。

リアナはエダードを愛していた
ジョンはエダードとリアナの子供

リアナは馬面

動物の中でも馬は美しい顔をしていると思うが。

きみは馬が歯を剥き出してる顔を見たことがあるのかね？

ぽにぽにぃ

>>231
貴ッ様ーッ！

盲目の少女は可愛い
アリアは盲目
↓
アリアは可愛い
アリアは馬面
↓
馬面は可愛い
リアナは馬面
↓
リアナは可愛い

お前ら……ｗ
ハプスブルクのシャクレ遺伝みたいなのは稀なんだからｗ

9/25 予定　『アリア　〜洋梨面の女〜』 ジョージ・Ｒ・Ｒ・マーティン
ttp://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309622040

ワールドコンでのマーティン発HBOドラマ情報のまとめ；
・ジェイムとイカ王子の配役が決定。ダニー役は三候補まで絞られた。
・ブラン役の選定は難航している。
・撮影は現段階では10月12日からの予定。
・ロケ地は北アイルランド。ダニーのパートはモロッコ。

ブラン難航ってのは、爺から「ブランは先々出番が多いから『学業優先するから降板します〜』とか言わない
子役をキッチリ選んでおけよｺﾞﾙｱ」とか指示が入ってるとかそういう妄想は…

んなわけねーだろ、馬鹿？ 妄想にしたって酷いな

>>240
ブランはメインキャラの一人のうえ、障害を負って徐々に新しい力に目覚めたり、10歳の子役にはなかなか難しい役だからということらしいです。
先々の出番ということでは、ジェイム役は第２部ではほとんど登場せず第３部で再登場という感じなので、俳優の契約やスケジュール調整なども問題になるようです。
（3部まで作成するつもりでいることが判ったのはうれしいですが。）
あと、ジェイムとサーセイは二卵性とはいえ双子なので、できるだけ似た俳優を揃えたかったらしいのですが、さすがにそれはあきらめたみたいですw

>>238
おいコラw
でも、ありがとよ。情報待ってたんだよ。

いつも情報くれる人たちありがとね。助かるわ。
短編楽しみ。ドラマ3部もやるとはすごいな。いいものができるといいなあ。

一方日本では文庫化すら遅れていた

酒井＆トールサイズのダブルショックや！

公式はもう一年放置してんのな

つーかドラマとか全部終わってからでいいから
早く続き書いてくれよ

ドラゴンや歩く死者は普通にでてくる話だけど
緑視眼や影による暗殺みたいな超常は
どこまで本物だろう

レンリー暗殺やバロン・グレイジョイ死亡は
そのうち種明かしされると思ってるんだが

>>249
されないかもよ。
マーティンは「魔法(ﾏｼﾞｯｸ)はマジカルでなければならない」という考えの持ち主っぽいし。

俺にとって一番謎の人物ジャケン・フガー
彼は人間なのか？特技は顔を変えるだけなのか？
てか今シダデルでなにしてんだ？

ジャケン・フガーは確かにこれからキーパーソンになりそうな空気

シリオ・フォレルがどこかで生きている・・・なワケナイヨネ

生きてたら嬉しいけど……ないなorz

死んだと思っていた人がみんなケイトリンみたいになっていたらいやだな…
シリオとかエドミュアとか

エドミュア殺したらいかんぜ！
熊親父が壁の向こうでゾンビーになってたら嫌だな…
異邦人はすでに死んでる人間もゾンビにできんのかな？

>>251
俺は迂遠なゴルゴのイメージ。うん、確実に間違ってる。

HBO版ドラマの配役発表；
ジェイム　→　Nikolaj Coster-Waldau
ダニー　→　Tamzin Merchant
ロブ　→　Richard Madden
サー・ジョラー・モーモント　→　Iain Glen
イカ王子　→　Alfie Allen
サンサ　→　Sophie Turner
アリア　→　Maisie Williams

とりあえずの写真：
ttp://www.towerofthehand.com/blog/2009/08/20_the_secret_seven_revealed/index.html

サンサとアリアはこちら：
ttp://grrm.livejournal.com/102596.html

ジェイムかっけーｗアリアが意外と丸顔で安心

俺もアリアはもっと細長い顔かと思ったが…
まぁ馬面という表記がなければイメージどおりか

Theonて誰だっけ？って考えちゃったよｗ本名で語られることがほとんどないからさ。

アリアは「頑固そう」「ステレオタイプな美少女ではない」が優先されたみたいだな。
まあマーティン先生が「もう少しマシな写真がカミナップスーン♪」と言っているので待ちますか。

>>258
ロブ想像どうりだスゲー

ダニーがブスだな。というか写真が酷いな。

こっちの写真は少しはマシかな。　＞ダニー
ttp://grrm.livejournal.com/103138.html

ドレス姿がきれいだな。あとは動いて演技次第…っていつ見られるんだか

ダニーのエピソードは児童ポルノにならないのかねえ。

アグネスがアップを始めますか

目離れすぎ

シオンはジャニーズ風の優男のイメージだったな

翻訳問題専用スレ、落ちた？

胸が小さいのは原作通りだけど、ダニーだけは超美人じゃないとなあ。

「超美人」が向こうとは違うのか、と思ったりする
近い過去だと、自分の周囲は○ードオブザリングのエルフ女帝がさっぱり美人と思えないと首をかしげていた

リブ・タイラーがブリエンヌならすごく嵌ると思う

それこそウマヅ…
あとまだサーセイにミアセラと、美形揃えるの大変だなあ
マージェリーもきれいなんだっけ

>>272
ガラドリエル役は非常に美しいと思ったけどなあ。
リブ・タイラーはさすがにないと思ったけど。
ま、人それぞれか。

ダニー役の人、動画みたけど雰囲気がダニーぽくていいじゃいか。
イカ王子役の人はリリー・アレンの弟
リリー・アレンて名前しかしらなかったけどなんかすごいなw

こっちの写真はイメージに近い気がする。＞アリア、サンサ
ttp://grrm.livejournal.com/103855.html

雰囲気は違うけど、目元が似てて姉妹っぽいね。
でもどちらも美人になりそう。

この手のドラマって、えてして役者の成長にストーリー展開が追いつかなかったりすような

劣化が激しいハーーマイオニーのことかあああああ！

ハーたんはあんなもんじゃないかね
順調に美人に成長したと思うな
ナタリーポートマンくらいの超絶美少女だったら期待も大きかったろうけどさ
ナタリーはマージョリーにぴったりだと思ってた

ハリポのことを言うなら、少女をすっとばして30代になってしまったようなジニーが…

身体は大きくても心は乙女のブリエンヌに抜擢だ

てゆうかリブ・タイラーをイマイチという人がいてびっくり
最大公約数的な美人だと思うがなあ

リブ･タイラーは美人だと思うんですが、
顔を細長く引き伸ばした「アルウェン」がダメだったというか・・・

あとちょっと逞しすぎたんだよ、アルウェンには。
あの逞しさはブリエンヌには欲しいところだ。

非現実的な雰囲気がいい感じだと思ったけどな
マンガちっくとも言うが実際それを狙ってるわけだし

個人的には小指役が楽しみだ
存在感のある大物がいいな
ピーターマクニコルとかはやめてw

>>287
ジョン・マルコビッチあたり…と思ったがちょっと老けてるか。


ピーター・マクニコルは非常にセリフの入りがいい俳優さんで、弁護士だろうが政治家だろうが物理学者だろうが
専門用語びっしりのセリフを見事に自分のものにできるので非常に重宝されているそうな。

いや好きなんだよ
好きだけど容易に想像出来るからこそ外して欲しい
海外のＢＢＳで小指はジョニデプっていうのがあって感心したな
ある意味最重要人物だしさ

TVドラマにんな有名人使えるわけもなく
メインキャラでも放映途中で売れっ子になっちゃうと唐突に退場したりするかもな

>>280
あれはロリコンが人間を否応無く成長させる、時の残酷さを嘆いているだけだろう。

小指はジェームズ・マカヴォイって声も多いね。
ちょっと若すぎる気もするけど身長はぴったりだし、なにより
あの笑顔にはみんな騙されそう。

ナルニア映画版で裸マフラーの幼女誘拐犯だった人だよ。

イケメン過ぎないか？ｗ
イメージキャストサイトの写真はやたらハマってたけどね

小指はロビン・ウィリアムスでいいよ

ロビンは爺じゃないか

酒井と名のつくもの全てを忌避したいぜ
もー●井と付くだけで気持ち悪い

幸いなことに、●井って姓は酒井ひとつきりしか存在しないらしいけどね。
これ日本語の豆知識な。

皆さんカール・ドロゴは誰がいい？
俺は身長のばしたセガールさん(海外の俳優あんま知んない…)

ユル・ブリンナーの若い頃。最強。
ケン・ワタナベだったらひっくりかえる。

自分はドランのプリンスも気になるよ。

脇役ですが地味に選定に困っているのがホーダーらしいです。
ブランを乗せて動けるくらい身体がでかくて、しかも単一のセリフで
感情のニュアンスを表現できる演技力を持った俳優が必要なので。

ホーダー

ぱっと思いついたのがグリームマイルにでてたあの黒人

>>301
あいつはストロング・ベルヴァスだろう

俺の中では、ストロング・ベルファス＝キレてない時のきれいなハート様

チェ・ホンマン？

ドロゴはユル・ブリンナー激しく同意。
ナベケンは年齢的に無理だなあ。あと十歳若ければ…。

関係ないけど世界陸上の槍投げ金メダリストイケメンだったね。
欧米では王子っていうとあんなイメージなんだろうな。
ﾈｽﾞﾐｰ映画でも王子＝逆三角の立派な体格に割れ顎だし。

レーガー様もケツ顎だしね

バリスタンは誰だろうな

エドミュアはニコラス・ケイジでよろしく

ドラゴンに大狼もCGかしら

被り物だろｊｋ

着ぐるみ…ドラマ版ナルニアとか色んな悪夢が蘇る…。
つくづくCGの進化って素晴らしいな。

シオン・グレイジョイ：伊勢谷友介

ジオンは流行りのイケメン不良

そこで英語も話せるお塩先生が華麗に

ある意味ピッタリだがお塩じゃあシオンの最も大事な「実は案外ナイーブ」を表現出来ない。

9/1付けのシカゴ・トリビューンは、Lena Headey（TV版ターミネーターのサラ・コナー役）
がサーセイ役に決まったと報道しました。ただしHBOからの正式な発表はまだありません。
ttp://featuresblogs.chicagotribune.com/entertainment_tv/2009/09/game-of-thrones-hbo-.html

>>316
300でレオニダスの奥さんだった人か。

コメントより。
ttp://www.youtube.com/watch?v=pZYwUdBr3dI
ヘディがケイトリンを演じるジェニファー・エールと共演している映画「Possession」（邦題は「抱擁」：2002)より。

Possessionってイザベル・アジャーニの触手エロ映画じゃないのか

地下鉄で隣に座った外人がこれのペーパーバック（１巻）を読んでた。
俺も読んでるぜと話しかけたかったけど、ハードル高かった…

現在通学中に翻訳版の4部を読んでる俺ならばなんとかなったのだろうか？
本を出しニカっと笑うことでしか気持ちを伝えられないが…

原文のリーダーって、個人名の発音はどうしてるんだろうな？

>>321
例の騒動の時、ネイティブの友人に見せたら
「ジェイム」「タイリオン」「サーシー」だった。
アメ人ね。

何度でも言おうッ！
他は兎も角、ジェイミーはねえわ。

>>917
ホーダーだらけでワロタ

どこにホーダーがいるんだああああっ

>>323
同意、ジェイムの方が響きが良かった
なんかジェイミーって俺の感覚だとニックネームみたいに聞こえるんだよな
まあジェイミーも実在する名前だからあんまりおかしいとは言えないんだが

女の子っぽい、というだけ

所詮翻訳なんだから名前の表記にこだわっても仕方ない

ジェイミーだとファック！が口癖の料理人を連想してしまう。
でも4部二回ほど読んだら慣れてきたけど。

ジェイミーってフレイミーみたいじゃん。ピタゴラの。

おさまりが悪いのはデナーリスが最高峰だと思うが

まぁそんなことよりフレイ爺は誰がやってくれるんだ

ジャバ・ザ・ハット

>>331ケイトリン？
何気にジェイムも命やばいんだよな。
無法者集団の歌い手近くに置いちゃったから

ジェイムは色んな死亡フラグが立ちすぎだ。
ダニーの仇だし。
夢が正しければ一度はブリちゃんが危機を助けてくれそうだけど…。

ブリエンヌには一度助けられてるのにまた助けられるのか
せめてお礼に美形の遺伝子ぐらいは授けてやれボケ

サファイアの島で二人末永く幸せに暮らしましたとさ

英語の名づけサイト見てたらこんなん見つけちまった。

＞JAIME

＞The meaning of the name Jaime is Supplanter
＞The origin of the name Jaime is Spanish
＞Notes: form of James. Pronounced "JAY-mee" or "HI-may"

「ハイメイ」じゃないだけヨシとしよう…

ハイメイってなにかと思ったら、ジーザスと書いてヘイスースと読む系のか

今最初から再読しているんだが
初読の時に一番つまらなかったケイトリンパートが一番面白い

再読の毛糸パートは伏線いろいろあってすげーニヤニヤできるよな
ワイン飲めよ。絶対飲めよ。って言ってるところとかかなりシュール

発音どうたらより、固有名詞中途変更がアレなんだよな

軌道に乗ってるプロジェクトの長が異動
後任の長は前任者との違いを出したい「だけ」の理由で改善を試みる
タチの悪いことにプロジェクトスタッフの意見を集約したものを改善議案に挙げるのではなく
長の個人的判断でのみ恣意的に取捨
改善箇所が無いわけではないが、改悪箇所＞＞＞改善箇所となり収益が低下

実社会でもこういうことはある

翻訳スレ無さそうだからここで話題にしても大丈夫なのか？

個人的には普通の固有名詞を酒井流に変えたのはしょうがないと思う。
翻訳してて新しい単語に出会ったときに、それが本当に新しいモノかじつは過去にどこかで
使われたものなのか、一回一回探し出すのはさすがに骨が折れる作業だろうと思うし。
他人の翻訳を使い続けるのもストレスが溜まるだろう。

ただ主要登場人物の変えたのはさすがに納得いかないなー。
ジェイムでどうしていけなかったのか。

「マーティンのためにも原音に正しい表記に変えるお！これは翻訳者の正義だお！（ｷﾘｯ
でもティリオンはそのままで行くお＾＾」

スペースアルクでブリエンヌ、ジェイム、ケイトリンをしらべたら
全部岡部訳で出てきたことがある。
岡部先生の考えは発音より、慣習を重視したんだろうな。
ヘボン式ローマ字をいきなりヘップバーン式とか言わないだろｊｋ…・
とどうしてそこそこキャリアのあるあいつは思わなかったんだろうか。

>>343
結局話題にしてんじゃん。
文頭で確認とる意味あんの？

>>346
過去の流れを読んでなかったから
ダメならダメといってくださいねということで。

【岡部】氷と炎の歌翻訳問題専用スレ2【酒井】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1220527562/

の次スレ立てても問題ない？

>>348
新刊が出てない訳だし、これ以上語る事は無いと思うけど。
愚痴スレとしてならまぁ・・・

>>348
一年前と比べてずいぶん落ち着いたからなー
真面目な議論というよりは感情レス隔離の必要から立ったような物だし
穏やかな議論が可能ならこのスレで充分な気もする。

もし立てるとしたら「はは」はどうか直してくださいお願いします（苦笑

取り敢えず「はは」と「にに」を正して新スレ

【岡部】氷と炎の歌翻訳問題専用スレ3【酒井】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1252154542/

>>350
という貴方様は前スレの>>1？
その節はいろいろお世話になりました。

アリアが不細工扱いされてるのがマジで分からない。

本人も「リアナに似てる」と言われて、
「マジで？リアナは美人だったじゃん（＝自分は不美人だ）」って
言ってたけど。
子供の頃はちょっと…だけど、大きくなったら美人になるタイプだろ。

といっても今まだ子供です

二十歳以上の美女（非ロリ系）に子供の頃の写真見せてもらうと、たいていそんなかわいくない。

男はケツアゴ！女は頬骨クッキリ！
それが美しさの条件―――――。

頬骨？
松たか子？

<*｀∀´>

>>297
カール・ドロゴはザ・ロックことデュウェイン・ジョンソンが……
抑え目の演技ができればいいかもしれないｗ

>>359
ここでロック様の名前を見るとはｗｗｗ

ドロゴってオレ的には巨人王のイメージｗ

もちろん異論は認める

>>359
いっそWWE全面協力でやろうぜｗ
異形たちも一挙に揃って手間がはぶける。サーセイやブリエンヌもディーバズでいいだろう。

ティリオンはホーンスワグルで

氷と炎の歌ロイヤルランブルするしかないな

馬上槍試合はリングの上で行われます。

何それ。メレーが楽しみ過ぎるんだけど。

入場の際にはハードロックがガンガン鳴響かせたりするんだな。

>>367
お前rock you 見ただろ

とりあえずポール・ベタニー（チョーサー＠ロックユー）は誰の役をやればいいんだ？

鎧を着て戦う世界の登場人物だから、
かなり筋肉ないと不自然だよな
大河ドラマみたいな顔だけいいヒョロヒョロした芸能人ばっかりのよりは
現実的かもしれんね

あずみって映画があるんだけど、上戸彩が日本刀振り回すのはさすがに無いと思ったわ。
あんな細い腕でアクションやってるのは違和感ありすぎだよ。
やっぱり映像化にはそれなりのリアリティーが無いと厳しいわ。

やっぱブリちゃんはセメンヤみたいな子なのかな…

ブリエンヌ：リタ（入れ乳前）
サーセイ：トリッシュ
マージェリー：ステイシー

グレガーやベルウァスみたいなデカブツも揃うかな

製作総指揮：スティーブン・スピルバーグ
監督：マイケル・ベイ
あの兄弟はこれでＣＧ化すればいいんじゃないかな。

まじめな話、Clash of kingsまでやろうとしたら攻城戦はＣＧにしないと
難しいだろうしね。
ＬＯＲみたいな壮大な映像美までは求めないけど。。。

中国人民解放軍…いやなんでもないです。

>>371
こうですね
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1298358.html

じゃあブリリンはこの人だ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1300704.html

じゃあタースのセルウィン公はオーストラリアに宣戦布告した南アフリカのスポーツ大臣だな

年寄り好きの私としては
サー・バリスタンやマイスター・エーモンのキャスティングが
今から気になってたまりません。
特にエーモン。百歳超えてて、しかもターガリエンだからなぁ。。。

>>380
エーモンは若いころは美形だったんだろうな…

奇想コレクションの短編集もう出てるね
この勢いでハヤカワからも何か出してくれないかなー
つなぎにタフ出したんだしもうひとつくらいは
いやまあ要するに『アーマゲドンラヴ』が読みたいんです
ナザレスのアルバム聴きたいー

アバウトアボーイに出てたニコラス・ホルト（現在は20歳）がジョン役
テネイシャスDやホテルバディーズに出てたトロイ・ジェンテル（現在は16歳）がサムウェル役
が希望です

エーモン＝クリストファー・リー
ってのはどう？

白のサルマン！　当たり役かもしれんね。実現しなくもなさそうだし。。。

短編で思い出したんだけど、放浪の騎士の続編はまだ訳されてないよね？
いま訳すとしたら、やっぱり酒井氏が？

>>385
残念ながら、どうもそうらしいです。
早川では、世間での不評を「一部のひとが言っているだけ」と考えているっぽい。
クラークの過去の作品も、いま酒井に新訳させているし。

翻訳者のせいで多数の読者が離れた小説って
氷炎が本邦初じゃないか？
酒井さんってスゴイよねｗ

売り上げは落ちてるの？出版社なんてそれしか気にしない

翻訳者というより読者に配慮した編集をしない早川が悪いと思うよ
酒井さんはディヴィット・ブリンやマイクル・クライトンの作品でお世話になってるから悪く言いたくないんだよな

そのとおり。
出版のゴーサインを出すのは編集部だからね。
酒井さんは自分の仕事をしただけ。良くも悪くも。

暴走した方にもそれを止めなかった方にも責任はあるだろね
つか翻訳問題スレは>>351に新しく立ってるからまた落とさないように使ってやって

文庫版ﾏﾀﾞあｰ？

別に酒井訳で問題ないし
不満は別スレでやりね
それよりマーティンはよ仕事し

本当に今年中にでるのか！？
多分出ないだろうな

「５巻できたぜー」は、
　ピーターの罠。
「わたしを信用してはいけないと、警告したじゃないですか」

「新刊がやってくる」

いつ来ても・来なくても、常に備えは万全にしておけということだ。

「作者、義務、新刊」

続き物を書く作家は、新刊を書く義務があるということ。

「我が新作を待て」
ならばいい
「我ら新作を出さず」

だったらゆるさん

我は本を書かず。

マーティン先生がキレた！

「誇れ、遅筆たるを」

「我等は種を撒かず」と聞いて、

イカ男は無駄玉ばっか打ってるくせに…と思ったのは私だけではないはずだ。

きっと外にまいているんだろう。

ドラマ化して有名になったら、
koeiあたりがゲーム化してくれないかなー。
信長の野望みたいな戦略シミュレーションで。

七王国無双とかでも面白そうだけどな。
アリアがニードルで雑兵どもを殺しまくる殺しまくる。

アリアとシリオ先生が共闘とかｗｋｗｋするのう＞無双
でも悪役が多すぎてｗｗｗｗ

小指は間違いなくビーム撃てる

天下のＥＡさまが適当に何か出してくれるはず

七王国ＢＡＳＡＲＡ
マウンテンは間違いなくロボ。

>>408
やめろｗｗｗ茶噴いた、つかフレイ公も美形に変換されんのかよｗ

前年齢対象ゲームならエロと極悪グロ表現が無くなるな

確か海外のマイナーな会社が氷と炎の歌のゲーム出すって情報が
前スレに出てたよな。あんま期待はできなそうだけど。
マーティン先生も関わるとか。そんな余裕あるのか・・・

余裕とは作るものです、締め切りブッチしたりして

マーティン家の銘言は「誉のごとく遅し」だからな。

・バカンスがやってくる
・我が高いびきを聞け
・金、余暇、休息
・我は筆をとらず

>>393
不満はあるから
酒井が訳するなら買わないし。

ウォークラフトみたいなシステムでゲーム出してほしいなぁ
家が選べると尚いい

あげちまった…ちょっとマウンテンに一騎打ち挑んでくるわ

洋梨形の感想全然ないけどみんな興味ないのか？
「成立しないヴァリエーション」良かった

おいおい、まさかとは思うが・・・

まだ5巻でてないのかよ

あと酒井叩きはいい加減にしてくれ
岡部が自主辞退したんだから酒井が名乗り上げなかったらそこで翻訳刊行打ち切りだからな
これが酒井が訳やりたさに岡部を無理やり辞退させたとかなら
マジもんの抗議もんだが、出るだけマシだろう

とりあえずハヤカワは文庫の3部出せよ

>岡部が自主辞退したんだから酒井が名乗り上げなかったらそこで翻訳刊行打ち切り

なるほどそれで翻訳者の自分勝手なやりたい放題を編集部も止められなかったと
読者も編集部も被害者ってことだな

もう実質なってるじゃん＞翻訳刊行打ち切り
しゃしゃり出て下手打った酒井のせい
いっそ適当な後継者が見つかるまで刊行中断した方が
読者もハヤカワもダメージは少なくて済んだ

※翻訳関連の愚痴・議論はこちらで※

【岡部】氷と炎の歌翻訳問題専用スレ3【酒井】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1252154542/

>>20
ワイルドカードのスレが落ちてて驚愕したぞ
まさかこの過疎板で、先月まであったスレが落ちるなんて。
このスレを報告しようと来たのだが…

【米国】自作ヒーローキャラでボランティア活動　200人規模のネットワーク「スーパーヒーローズ・アノニマス」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1253700045/

米東海岸ニューイングランド地方の港町、ニューベッドフォードにあるホテルの1室で、
ある男性がニューヨークから来た「ヒップスター」よろしく、黒い中折れ帽に細い黒ネクタイ、
鋲のついたベルトと、次々にそれらしいアイテムを身につけ、街に出かける準備をしていた。

シャイム・「ライフ」・ラザロスさん（24）は「現実の世界」では大学ラジオのDJだが、変身モードの
ときには「ヒーロー」の装いで、ホームレス支援を行っている。その支援の現場で、この目立つ
扮装が役立つ。「みんなの目につくからね。街中にいると、好奇心や興味をもった人たちから
いろいろ質問されるんだ」

■全米200人のヒーロー・ネットワーク

3年前、ラザロスさんとドキュメンタリー映画作家のベン・ゴールドマンさんが立ち上げたのが、
現実の社会のヒーローたちが集まるグループ「スーパーヒーローズ・アノニマス」だ。
現在、全米で約200人の「スーパーヒーロー」によるネットワークに発展したという。

彼らのいうスーパーヒーローとは、自分で考案したヒーロー・キャラクターに扮して街中を
見まわり、人々を助ける「普通の市民」だ。

AFPBB News
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2644460/4619223

■多岐にわたるボランティア活動

「ミッション」は、ホームレス支援から風俗産業で働く人々を対象とした福祉活動、街中の
清掃から犯罪防止活動、救急手当て講習の実施などさまざまだ。

9月初旬、このグループのメンバー約20人が全米からニューベッドフォードに結集した。
ヒップホップ・ライブや浜辺の清掃活動、街中で遭遇した「敵」を「武装解除」させる方法などに
関するワークショップなどを含んだ3日間のイベントを開催するためだ。

「スカベンジャー（ゴミあさり）」を名乗る28歳の女性のソーシャルワーカーは、黒のビスチェに
タイトなボディタイツ、顔は目だけを残してマスクで覆っている。

コスチューム・デザインのインスピレーションになったのは、カラスとコンドルだという。
「彼らは生まれつきのリサイクル主義者だもの。彼らは環境を掃除し、要るものだけしか
使わない。わたしも街のごみを拾ってるの」。拾ったごみを売って得る金銭は、ホームレスの
支援に寄付している。

オハイオ州からやって来たマイク・「ナイトオウル」・ジョンソンさん（26）は、普段は消防署の
救急隊員。フクロウのマークを描いた黒と黄色のジャージが、「夜ふかしの騎士」こと自分の
衣装だ。「身のまわりをちょっと見てみれば、人々が深刻に誤った方向に行っていることに
気づくと思うんだ。僕たちは少しでもその方向を変えて、社会の困難や苦しみを減らしたい」

ヒーローとして活動していると、安全圏から一歩はみ出す状況にも出会うことがある。
ラザロスさんたちはドラッグの密売人と遭遇したこともある。「スーパーヒーローズ・アノニマス」の
ブログには、実際の犯罪対策活動に役立つコスチュームの作り方まで載っており、なかには
防弾ベストも含まれている。

一方、ヒーローのいでたちで、自分が怪しまれることにも自衛策が必要だ。ブログには
「警察対策」として、例えばハロウィーンの日などにまず、スーパーのウォルマートのように、
地元で人出が多いところにコスチュームで登場しておこうと提案している。それを何度か繰り返し、
みんなが「ヒーロー」に慣れてきたところで活動するのが肝心だという。

以上
連続ｽﾏｿ
でもワクワクしないか？
日本では難しいだろうねー。

むしろアメリカより簡単だろ、撃ち殺される可能性は無いんだから。
てゆうか正直・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

HBOのドラマが日本に上陸したあたりで、
さらっと翻訳者を変えて一から出し直すとかあるかも。

版元はヴィレッジブックス
訳者は那波かおりあたりですかね

あんたたちが出てくるたびに不愉快になる
ちゃんとそうした人用のスレがあるんだからそっちへ行ってくれ
オレは酒井訳を気持ちよく読んでいる

【岡部】氷と炎の歌翻訳問題専用スレ3【酒井】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1252154542/

HBOドラマキャスト続報：
ハウンド役はRory McCannに決まったようです。
ttp://www.filmdope.com/Gallery/ActorsM/56749-27300.gif

ハウンド
まあこんな感じでいいんじゃない？
悪くないキャスティングかと。
あとは火傷をどう入れるかですな。

ちょっとブルドッグみたいに見える顔だしな

これまでのキャスティングには
納得できるものが多い

チャタヤとかアラヤヤは
ちゃんと黒人使うのかね？

洋梨形ようやく読了。「成立しないヴァリエーション」が一番良かったかな。
あとがきにあった「宇宙SFを厳選した傑作集が他社で企画中」ってのが気になる。

「洋梨型の男」を読んだ。
たしかに「成立しないバリエーション」は良かったが、
その他の短編は今ひとつ読み応えがなかった。
これは自分がアメリカモダンホラーをあまり好きでないせいもあるだろうが、
マーティンは奇抜な発想よりも、プロットの組上げのうまさと平易な叙述で読ませる
作家だと思うので、たとえば登場人物のちょっとした生活の描写なども、
ファンタジーやＳＦなら目新しいものとなるが、現代を舞台とした場合、
それほど引き付けられなくなる。

他社で企画中のＳＦ傑作集に期待したいところ。
いまどきＳＦなんて出すのは早川か国書刊行会だろうが。

>他社で企画中のSF傑作集
<一千世界>物をまとめて読めるってことだよね。
めちゃくちゃ嬉しい。

ダンラ人とか出てくるやつか？

佐藤大輔スレに似てきたな

で、続編はいつでるんだよ。
もうグインみたいな目にはあいたくねーぞ・・・。

その場合はメモと遺稿を元に別の人が続き書いて完結で

つかジョーダンとかアスプリンとかエディングズ夫妻とか前例があるのでこの手の話題は怖すぎる

そういや今ＮＦＬシーズンなんだよな。
５部の翻訳版は来年中に読めるのだろうか

5部については原書に挑戦するつもり。
だから、早く出してくれ。

バトンタッチねたは確かに怖いよね。

でももし誰か書くとしたら・・・レナルズとかにやってほしいかな。

マーティンせんせーの第５部執筆状況アップデート；
ジョンのパート完成。
現在完成している部分だけで第１部と第４部の原稿枚数を突破。
下手したら最終的には第３部に迫る長さになりそうとのこと。

また俺の財布が悲鳴をあげるぜ

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　第5部を買うぞー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

>>444
和訳版が出るのは原書発売から2年後くらいだからね。待ちきれないよ。

>>447　安いペーパーバック版とかデジタル版て最初は出ないの？？

突然だけど
エチゼンクラゲってタフが作ったんじゃね？

またテキトーな生物投入して！

ペーパーバックがなくとも邦訳に比べりゃ遙かに安いし

つうかいい加減第三部文庫化しようぜ。
いつまで待たしてんだよ。
サイズが変わっちまったぞおいィ。

>>451
エチゼンクラゲ？いまちょうどそれら大型刺胞動物を補食する魚類をご用意しておりまして

ハヤカワ文庫のサイズって、特定の本だけじゃなかったのか・・・

個人的には酒井訳はケイトリン→キャトリン、ジェイム→ジェイミーみたいな
本当にどうでもいい細かい部分（しかも主要キャラ）まで変えちまったの以外なら
ブライエニーとか組織名の変更は良かったんだがな

やっぱり文庫版は酒井訳で1部から新装版出すのかね

文庫版のほうが金かかるから新装版で一部からは難しいんじゃない

新装版だして新規獲得狙えばいいんじゃないか
ドラマが国内放送されればハヤカワも尻を叩かれて動き出すだろう
というわけでNHKさん頑張ってください(長期モノだろうしね)

酒井の訳なんか読みたくないから五部は原書で読む、と決意して数月

英語の勉強かたわら、とうとう原書第一部を読み終わったよ……やれば何でもできるんだなあ。
ある意味酒井のおかげと言える。感謝する気は毛頭ないが。

ドラマ版権、NHKが取得したのか

ＮＨＫは海外ドラマを番組編成の都合で途中でもすぐ打ち切るからｷﾗｲ

全100話近くある三国志を見事に放送しきった記憶が大きいが

あそこは中国関連は甘いよ

いや、中国ものはほとんど放映してないが
大半は韓国ものだな

三国志は人気が高いから例外だろう。
ERくらい人気出ればな。DVDでもいいな。

途中で打ち切ってたのはＥＲだけどな

影絵とか人形劇でも大人の鑑賞に耐えるできならそれでもいいぜ

なあ…先生がブログに五部おわったおｗと書いていたらしいがマジか？

「五部書き終わってないけどHBOの撮影観にアイルランドに行くおｗ」と書いてた。

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

4部の計画変更がモロに5部にのしかかってるので時間かかってるだけと信じたいが、
もしもこれが6部以降も続くなら、ヤバいかもなこりゃ

っても全7部構想だからさすがにグインの二の舞にはならんと思うが

タフの続編書くまで生き延びてくれー

タフはガスト（ロロナのアトリエとか作ってる調合ゲーの元祖にしてトップ）でゲーム化してくれ

千の世界シリーズだっけ
続き読みたいな

おまいら、マーティンの寿命的にどちらかしか書いてもらえないとしたら
タフの続編と氷炎の続編とどっち読みたいの？

ケルトの妖精さんにつれていかれちゃったりしてな

>>475
氷炎がタフの世界に繋がればどっちも読めて幸せ

氷と炎の歌の不思議生物はタフが作ったんじゃないか、ってのは何度か出てる意見だしな

｢おお、さすがにお目が高い。こちらの生物はブリエンヌと申しまして……｣

すでタフはあの中にいたりして

>>479
酷すぎw

>>479
やばいツボったわｗｗｗｗ

『乱鴉の饗宴』上巻のイラストって、ブライエニー（ブリエンヌ）じゃないの？
オレ、すっかりそう思い込んでるんだけど・・・違うか

ヒント：小指はキャットが好き

つまり…

ＮＨＫの海外ドラマ番組で「マーリン」をやっている。
中世イギリスのアーサー王物語だが、ドラゴン、魔法、御前試合？
、竜の紋章の盾、お城など「氷と炎の歌」に出てきそうなアイテム揃い。
「氷と炎の歌」のドラマ化もこんな感じになるのかな、まだ合戦シーンはないが・・・

HBOドラマ版キャストは、ブランとドロゴも決まったようです。
↓海外ファンサイトのまとめギャラリー
ttp://www.towerofthehand.com/essays/hbo/pilot_cast_gallery.html

いつも�d
ブランかわええのう
ドロゴも逞しくていいじゃない

かなり良い感じだな。つーかブラン眩しいよ。

ところでラニスター家は撮影に当たって髪染めるのか？

ヅラでいんじゃね
リトルフィンガーがまだ来てないな
最重要人物だと思うんだがどんな人が演じる事になるか楽しみだ

>>486
個人的には、ドロゴがマッチョすぎる気がする。
騎馬民族だからもっと小柄な感じをイメージしてたんだけど。

ロバートは・・・ｗ

良くも悪くも作品内のイメージに当て嵌めて役者を選んでいく感じなのかな
これでメイクしたら本物が飛び出したように感じるかもしれない
意外性は無いけど素直に楽しみに出来る

>>489
髭やら眉やらもあるし、元々の金髪を選んで来れば良かったのになんで黒髪なんだろうな。

昨日夢で金マント隊に追っかけられる夢を見た。結局上手くまいたんだけど一緒にいたジェンドリーとは離れ離れに・・・。

朝起きたとき、怖かったけど少し嬉しい？変な感じだったよ。

今から寝るけど続き見れたら良いなー

イカ王子の人の小者っぽさ炸裂な顔に大満足
ジョフリーのアホっぽい笑顔もいい

ジョフリーとアリアはちょっとお似合いな感じ。つーかティリオン、格好良すぎ。

>>492
天然金髪の俳優て少ないから髪の色は無視して大丈夫だと思う。
金髪の女優さんも大抵ブリーチしてるだけだし。
成長するにつれて髪の色が濃くなるんで、大人で金髪の人って希。

>>496
2へぇ。

パイロット版の主な配役は>>486のリストでほぼ全部のようです。
リトルフィンガーやスパイダー、サー・バリスタン、タイウィン・ラニスター、ホーダーなどは
本編から登場とのことです。

>>498
パイロット版は、文庫版の1巻あたりをやるのかな。
あー楽しみ。

ティリオンは痴漢ドワーフの人でいいよ

ヴェリースはマイク・マイヤーズに変装させよう
あいつなら４役くらい軽くこなしてくれる

ホーダーはチェ・ホンマンを希望。ニーダー！

実現しないヴァリエーション、復讐鬼に感情移入しすぎて結末が辛かった

洋梨買おうと思ったら、表紙絵がしょぼ過ぎて泣いた。

俺はもともとクラーク、バクスター、イーガンのようなハードＳＦをたしなむ硬派な男だった。
しかし、戯れで読んでしまったタフが面白く、作者つながりで氷と火の歌まで読んでしまった。

それ以来ファンタジー何ぞ言う女子供が読むような本も読むような軟派な男になっちまった。

おい、マーティン責任取れ。

氷と炎の歌だ。何という大恥

もう軟派とか硬派とかいうレベルじゃないよね

単なる赤恥坊や。

どうでもイーガン

そんな事よりいい加減文庫化しろよ早川ちゃんよー

>>504
ドス黒い亀頭がピンクの亀頭になったと思えば少しは気が晴れるだろ

ピンクの亀頭…テラ童貞ｗ

ロラス・ティレルとかピンクっぽそうだな。
烏賊はドス黒い。

文庫派だったが散歩ついでにふらっと地元の古本屋に寄ったらハードカバー七王国、王狼、剣嵐がセットで3k円という太っ腹セットを発見！
「ねんがんのハードカバーをてにいれたぞ！」
と興奮しながら家に帰ってよくよく見たら剣嵐だけ１，３のセット。中巻がねえ…。

>>513
なんという剣嵐だけ3巻組という罠！

中なくてもなんとなく分かるんじゃね？

中がなくてもその値段ならお買い得だよね
ｳﾗﾔﾏ

自分、文庫を2冊づつもってるんだけど、友達に貸しっぱなしなんで読めない
もう一冊づつ買うか…

>>513
それ仕組んだの絶対小指。

何処かの誰かが見限ったんだな･･･

うちの近所のブックオフにも剣嵐の2巻までのハードカバーが
半額で並んでた。
帯付きでかなり状態も良い。
文庫で持ってるから、買うかどうするか悩んでる。

剣嵐のハードカバーは表紙絵がかっこいいから買いですよ。
特に３巻のサムが凄い。
美人絵で画集出したり個展開いたりしてる鈴木先生に
デブを描かせた早川のセンスには脱帽。

乱鴉の絵は正直どうかと思うけど・・・

おれは文庫の絵がよい。
特に烏賊は無駄に格好よい。

文庫は数が多いだけ、登場人物のカラーイラストが豊富に楽しめる点は評価できるよね。

文庫の烏賊が無駄にカッコイイのは同感。あいつが主役みたいに見える。
結論として、両方買えと。

>>517
リトルフィンガー頭よすぎ

ハードカバーの装丁は総じて子供っぽい印象が否めないんだけど
王狼たちの戦旗のジョンのイラストはすげー好き
文庫のティリオンもいいやね

ジョンは一番批判食らった七王国上巻のテニプリみたいな絵じゃね？
王狼はアリアかと

あれアリアなんか！
道理で幼いと思った
いずれにしても絵は好きだが

王狼の下はブランでいいの？

なぜかデブ描写が秀逸だよなこの作家

そりゃ作者がメタボだしな

アメリカ人の三分の一はデブだからな、そこの描写にリアリティがないと向こうの読者は離れちまうのさ

ターミネーターサラコナークロニクルズのサラ役レナ・ヘディーが氷と炎に出るらしいが何役？

>>532
貴公、もしや、SCCのスレにいなかったか？

俺も書いたが、雰囲気からキャットじゃないかなーと思ってるんだが、どうだろう？

>>532
Not A Blogだとサーセイ役

http://grrm.livejournal.com/106073.html

>>534
533だが情報をありがとう。
俺の予想、はーずれ。
しかしサーセイか……納得っちゃ、納得だが。

ええ〜、サーセイなんですか？
じゃ、結構長期に渡って出演するみたいだね

サーセイにしちゃ、ちょっとゴツい感じがしなくもないなー
これで金髪にしてメイクすれば雰囲気かわるのかね？

それにしてもかなりいい俳優を投入してくる
ドラマ大丈夫かなーと思ってたけど、これなら期待できそう・・・？

サラ・コナーをやったレナ・ヘディはケイトリン（まあゾンビになるけどw）のキャラクターが似合う気がするが
まあ、役者の演技の幅ってやつなんだろうなどんな憎まれ役を演じ切るか期待したいところ
テレビドラマになるということはエロ／残酷描写はテレビアニメ版デビルマンぐらい抑えられるんだろうな

ヌードが見れるかもと期待した俺は下世話なのか（´・ω・`）
でも原作自体けっこう下世話なところあるよね

おれはキーラ・ナイトレイを自信満々で口説きながらちんこ揉まれて
枕に頭突っ込んでじたばたしたい。

HBOのドラマって日本じゃどこで流すのかなーと思ったけど
よくわからんね。WOWOWあたり？

原作の知名度が日本じゃイマイチなことに加えて
ファンタジー作品だからなぁ
ＷＯＷＯＷが手を出してくれたら御の字だろう

ＤＶＤレンタルで見れればいいや
出来がよければ買ってもいいし

>>458-461
にNHKがやるような事書き込んであるけど、決定？

ところで、MMDにロード・オブ・ザ・リングのボロミアが来てたんだけど
衣装変えたらエダードもできそう
見たいような見たくないような…

ドラマ化してエロと残虐が無くても面白くなるのかな

>>543
希望ってことじゃない？
パイロット版の製作中に放送権獲得するほどアグレッシブな放送局じゃないだろ
まあでも、イケメンだらけのクソつまんねー大河ドラマやるくらいなら
氷と炎の歌を放映してほしい

原作どおりだと結構グロ部分あるからなぁ
勿論個人的にはそのままやってほしいがそうするとNHKじゃ流せないだろうな


まぁなんにせよ出来次第。

本棚から適当にシリーズ1冊取る>パラパラ読む>一日が終わる

5部原著の発売予定日が近づく>amazonからきたメールを読む>発売延期を知らされる

フラッシュフォワード>ヤフーニュースに目を通す>マーティンの急逝を知る

すごい円高…今のうちに出てくれれば安く購入できるのかな

売ってないのは分かっているのに書店に行くと必ず海外文学の棚に行ってしまう。。

>>551
わかる

そんな感じで海外文学の棚を見回してた時に
「氷と炎の歌のG・R・R・マーティン絶賛！」
って帯がついたロック・ラモーラのなんとかって小説があったけどあれはどうなの？
マーティンが絶賛するぐらいだから面白いのかな
作風もマーティンに似てるなら読むんだが

ちょうど俺読んでる途中だけど似てないと思うよ
まだ序盤しか読んでないから、おすすめともやめとけとも言えない

Dragon Age：Originsというこのシリーズを下敷きにしたようなゲームがすげえ面白いんで
小説を読んでみたいんだけど、いっぱいあってどれから読めばいいかわからん。
順当に第一部七王国の玉座ってのからが良い？

>>555
完全に話が続いてるから、七王国の玉座から読まないとだめだよ。

続き物だから途中から読むなんてとんでもない！
第一部からどうぞ

そっかーありがとう素直に最初から読もう。

最近本屋で衝動買いして読み始めたんだけど、これメチャクチャ面白いね！
今まで読んだファンタジーの中で一番かもしれない。

キャラもそれぞれが魅力的だし、絡み合うストーリーがたまらないです。

ジョンとティリオンって、壁で友情を誓ってるんだね
ティリオンの初めての友達って台詞にぐっときた

マーティン絶賛の帯見てロックラモーラの云々を読んだけど、
俺は結構近い雰囲気も感じたな。あと、ライバーっぽい感じも少し。
かなり面白かったよ。氷と炎の歌の五分の一ぐらい…というと
褒めすぎかもしれないが。

もうすぐクリスマスだが5部についての情報はなしか…
マーティンおじさんクリスマスにプレゼントくれるっていったじゃないか！

おう、人生は嘘に満ちているのだよ、おまえ

7部で終わるということらしいが、
この分だとようやく主要キャラがお互い勢揃いしてさあ、なんかやろかというところで（完）かな

4部の時点ですでに構想が崩れて2部に分けてるんだから、
7部じゃ終わらんだろう

テリオンとかジェイムのラニスター的遺伝子レベルで支配者ひねくれ思考が好きだ
なんか宮崎駿のカリオストロ男爵とかトルメキア王みたいなノリがあるよな

サーセイ見たいな奴がラニスターの基準だったとしたら
とんでもねー一族だったな
ジェイムにはがんばって前以上の騎士になって散ってもらいたい

6部あたりで空から船が降りてきて
7部でキノコが好物のスキンヘッドが全てを解決して終わり

サムウェルはモンキー療法でダイエットに成功し、イケメンになってめでたしめでたし

キャットは避妊手術されるわけですね

キャットはリトルフィンガー宅にボロボロの姿で現れ、居候してしまい、「あなたに思い出を残していきたいの」といいバスタブへ・・・・

ドラマの方は進展ありですか？
まだキャスティング段階かな（登場人物多いし）
ケイトリンのジョンいびりを早く観たい

アリアがジェフリーをぼこぼこにするシーンを見たいです

ジョンがエダード公の子じゃないらしい、のを読者に知らされて無い頃、
ロブがジョンより先に生まれててよかったなぁと思ってた。
兄であるのに庶子ゆえに家督相続出来ないのに比べれば。

ジョンがエダードの子じゃないっていうのは何となく分かるけど
ティリオンもラニスターじゃなくターガリエンの子供で
ジョン、ダニー、ティリオンが竜に乗るってのを結構聞いたんだけど
それはどこの部分から推測されたの?すげーと思ったんだが

名前ド忘れしたけど、あのロバート王の私生児の鍛冶屋の少年は、
いつ出生の秘密が大々的に世に知れ渡るんだろうか。
ドラマで誰が演じるのか誰か楽しみ。

>>576
ジェンドリーのことだな

誰が誰の子どもだとかなんかもうどうでもいいような感じ

あんだけタイウィンの才能を継いだのはティリオンって言われてるのに、今更ターガリエンはないような…。

ティリオン、竜に乗せてやりたいなぁ・・・

ティリオンがブランの術を習えばなんにでもなれる

やっぱブランがホーダーにのり移って戦って、
ホーダーが英雄になったりするんだろうか

メリサンドルは対局的にはいいひとになるの？

対局的なメリサンドル・・・
勝勢の相手が終盤で自爆したりするんだろうな

メリサンドル役はキャサリーン・ゼタ・ジョーンズがピッタシだよな

自分のイメージではメリサンドルはメリッサ・ギルバート。
（大草原の小さな家のローラ役で著名ですが、いい感じに魔女っぽくなってます）

メリサンドル自身は善意の人だと思うよ
救世の予言だかなんだかがあって、その解釈と実現への手段が間違ってるだけなんだろう

メリサンドルは加藤登紀子みたいなもんか？

スターク家の四弟妹は誰か一人でも夜警団のジョンの元まで行けないの？

アリアどうなるんだろ
ティリオンはサー・ジョラーとあってダニーと合流かな

ロブが死ぬ前にジョン・スノウを後継者指名してたのはなんか意味あるのかな
あの場にいて証人になった家臣のうち北へ向かった何人かは生き残ってるはず

スターク家の生き残りの４人は、誰か一人でも壁までたどり着けないの？

壁にはスタンニスいるしなあ
北の王になれだの言い出すと話がこじれる

スタンニス「よく来たのおー、なんつって」

スタンニスの口癖の「おまえには失望したぞ」はもうお約束ギャグだと思ってる

つーか北部人で生き残ってるのが誰だか良く分からん。
グレートジョンとマンダリーと、、あと誰？

イグリッテさえ生きていてくれれば…

あんたなにも知らないんだねえ

アリアとイグリッテは気が合いそう

>>599
アリアはシスコンだから、にいちゃんの彼女には複雑なんでないかねえ

それをいうならブラコン

イグリッテが生きてたらアリアの脳内暗殺リストに載るだけだろう

あの娘、すぐ手が出るからな…ちょっと怖いよ

ブラーヴォスでアリアがどう成長するのか考えるだけでｗｋｔｋが止まらない

サーグレガー、ダンセン、善人面のラフ、サーイリーン、サーマーリン、
クィーンサーセイ、サカイアキノブ、
ヴァラールモルグリス　ヴァラールモルグリス

そいやこの世界の子供って兄弟のことをお兄ちゃんとか
お姉ちゃんって呼ばないな。
いや別にいいんですけど。

洋梨型の男ってタフのことかと思った

>>590
ティリオンがダニーについたら大帝国になっちゃうだろ。

ダニーはもう弱者視点で語れなくなる可能性があるからそこに
サー・ジョラーが名誉回復のために、ウェスタロスから逃げてきたティリオンを
にっくきラニスター家を捕まえてきたということでダニーに接近
捕われのティリオンが弱者視点として語り部となり（ヴェロースも？）
やがてダニーと意気投合するまではいくかもしれない
そうすると優秀な軍師(ティリオン)と諜報司令官（ヴェリース）を手に入れることになるけど・・・たしかに最強だなw

立派な騎士は部下にしたけど、政治力という点では人材不足しとるからなぁ＞ダニー陣営
ティリオンが加われば適材適所ではある…信頼できればね

>>606
西洋ベースだから

>>609
軍事力では無垢軍団がいるし血縁騎手やらバリスタンやらタレント揃いだからな
揃い過ぎて主人公というよりはボス扱いな気しかしないな

ラインハルト的な

ダニーちゃん弱者視点から卒業すると今度は死亡フラグたつのはマーティン流だから複雑だな

直系の後継者を求められない　ってのはかなり分が悪いのでは。
まだ若いから婿入り狙いで世継ぎゲットじゃ〜と考えはするだろうけどドラゴンを蘇らせる
代償（のようなもの）として子供を産めない体になったって話は速効で広がるでしょう。
と、なればバリスタンやヴェリースのように「個」で忠誠が完結する立場ならともかく、
ウェスタロスの代々続いた封建領主'sにしてみれば「家」を考えざるを得ない。

デーナリス・ターガリエンの御世はいいとして次代は誰が？養子？また乱世？

ダニー好きだけどここをどうにかしないことにはイマイチ求心力が弱い、と思う。

ジョンやダニー、ティリオンの今後が気になるから
早いとこ5部だしてくれマーティンさん
あとタマネギ騎士さんも

コーエーからシミュレーションゲーム出してほしいなあ

タマネギ騎士はサーセイのもとに処刑したと報告があったが、ほんとに死んだとは誰も思ってないｗ
味方には疑心暗鬼なくせに、自分に都合がいい報告はあっさり信じるサーセイって…

サーセン

ケイトリンは、まだ生きてるの？死んでるの？
いまいちわからない。

ラニスターがターガリエンに歓迎されるとは思えんのだが…

文庫未だ出ねえの？

>>620
ヴェリースが同行しているなら、むしろ合流先は熊騎士のほうだな
それでも間違いなくティリオンはドラゴンに魅了されるだろうが。

「ラニスターの息子」じゃなくて「ラニスターを無様に殺した男」という扱いならば…

父殺しで甥殺し（容疑）…うーん信用できねぇｗ

まあマテ。
ティリオンがその男性的魅力でダニーを篭絡するという可能性もあるだろう。
つーかそうでなければ今のダニーの周囲の男たちにラニスターが割って入るのは難しい。

慈悲なき母ことケイトリン／キャトリンさんは北からくる妖怪とは成り立ちは違うものなもかな？

いまのところ３匹のドラゴンと王女の存在を感知して動き出してるのは
鉄諸島の連中とマーティル家かアホのサーセイだけが気づいてないのか

もうラニスターはなんか、ガタガタだな。天下に王手くらいのところまでいったのに、
内ゲバで自滅とか…

鉄人どもにダニーがなびくとはおもえんが、あのドラゴンをあやつるとかいう方笛だっけ？
あれが不気味だ
マーティル家の王子と婚姻して足がかりにするのが一番手っ取り早いと思うな
不妊の予言は…だまってりゃわからねぇよｗ

山が顔潰した子が実は入れ替えで
スターフォール領主、って可能性も一応あるんだよね

スターフォール領主ってエダードだっけ？
あの子はアリアと同い年くらいだから年齢的にはなしじゃないかい？

>>624
でもティリオンは小人だから王にはなれない運命だろ。
タイウィン公の息子と言う権威だけで言うことを聞かせていただけで
一部の人間以外からは能力も認められていないし。
ダニー殺してもトップには立てないんだから裏切っても意味なし。

ここはダニーと組んで新生ターガリエン王朝の宰相にでもなってほしいわ。
しかしダニーってドラゴン以外の地位や財産とかに興味ないって印象なんだよな。
四部で元奴隷とかを率いるようになったが。

デーナリスは民が幸せな国を治めることを望んでなかったっけ

ダニーは純粋すぎていずれかの時点でアシャ並みになるか死ぬか（ドラゴンに食われて死ぬ予感がする）どっちかだな

この先どんな裏切りが待ってるんだろうかね

ランディルにしても息子のサムウェルにしてもターリー家ってなにかに秀でてる一族だね
サムからみて母もめちゃくちゃやさしそうだし

ティリオンはやっぱスタークにつくんじゃないの？
ロブが死んで、ブラックフィッシュも行方不明でスタークは人材
払底してるし
ただ、マーティンのことだからなあ、スターク家男子皆殺しとか
やりそうでこわいがw

>>627
あとシタデルのマッチョのマイスター
（名前忘れた）

ダニーに近づきたい連中はいっぱいいるが、例の裏切りの予言のせいで
彼女の信頼を得るのは至難の業だな…

タイトルが氷と炎である以上、ダニーとジョンの決戦か共闘だろう

ランディル・ターリーは星一徹のイメージに重なる

おおかた『正統な王位継承者がドラゴン復活させて魔を追い払うよ』みたいな伝承があるんだろう
んでオカルト方面に強い連中はいまがその時代だって気付いてて、その中でダニーの存在に気付いてるのと
メリサンドルみたいに　王家＝バラシオン家　って解釈しちゃってあさっての方向に行っちゃってるのとかいるのだろうさ

氷を代表してるのはナイツウオッチだけじゃない。
むしろ、スタークだろう

>>642
第三部終わりのほうのメリサンドルとエーモンの会話とか読むと、炎の戦士、エイゾール・アハイの再来、
夜明けを求める戦においてライトブリンガーを携えて約束されたプリンスが出てくるという予言があるみたい。
メリサンドルみたいな光の主の信者が言う救世主と、ターガリエン家が捜し求めるプリンスはよく似てる
けど同一とは限らない。

>>643
ジョンがスターク当主になるか、夜警団のままかにもよるな。

ジョンが家督つぐとどこかで活動中のゾンビが怒りそうだな

>>637
もう新作さえ出れば、サンサアリアクラスが殺されようがいいです、先生ってすら思えてくるからヤダヤダｗ

>>645
ジョンがスターク当主はないだろう。誓い立ててんだから。
そんなことしたら、ナイツウオッチが軽くなっちゃう。
ケイトも生きてるし。
どっちかっていうと異形人との戦いが、どう展開するか次第じゃない？

ただ、そうすると、スターク担うのはブランなわけだが、そうなると
どうもスタークが復興するシナリオがいまいち浮かばないw
だから、男子皆殺し、なんだけども。

でも、確か、構想では、このあと時間飛ぶはずで、ティリオンがスタークに
ついて、だとスターク復活の可能性はあるんじゃないかと。

>>647
www
でも、アリアが死ぬことはあっても、サンサはぜってーしなねー気がするw
きっとずっと誰かの道具として生き恥さらさせられると思うw

要はスターク家の子供たちを担ぐ勢力次第じゃね？
ボルトン家は偽アリアを使って北の盟主になる立場を正当化してるし、
小指はサンサの存在を公表して北を獲る気があるみたいな口ぶりだった。
リコンはどーするのかな。どこかの貴族に身を寄せて旗頭になるんだろうか。
ブランは壁の向こうだから当分帰ってこないだろうなぁ。

ダヴォスがホワイトハーバーに行ったのは、ジョンに振られたから
代わりにリコンを担ぐために行ったんじゃないかな？
なんで場所が分かったかつーのは、まあメリサンドルの炎の力とか？

うーん、スタークは単なる神輿に堕してしまうのか？
…と、思ったけど、やっぱり最終的にはスタークはブランの元で復興する
んだよ。でないと北がついてこないし、ブランが歩けなくなったのは、
まさにそのためのはずだw
それと小指は、今後の展開でも鍵握るには、ちょっと役者不足なんじゃない
かなあ。
ボルトンはよくわかんないな。でも、稲妻公のほうが気になるかな。

>>639
あと1回裏切られるんだよな。
何のために裏切られるんだっけ?

”三つの裏切りを知るだろう……一つは血のため、一つは黄金のため、もう一つは愛のため……”
何がもう終わったんだっけか…予言だからはっきり確定することが出来ないんだよね、解釈次第だから。

愛のために自分が裏切るハメになるってのもありがちだ。

本人が民のためにウェスタロスを統治しようと純真な気持ちを裏切ってダニーがサーセイのようになっていくのかも

>>652
あとひとつは愛のため。
好きになった人に裏切られるんかな。

人とは限らない

なら愛した国民から追放されるとかか?
さすがにドラゴンは裏切らないだろ。とくにドロゴ。

現状の何事も純粋なダニーのまま生きて最終話までいられるとはとても思えない

氷と炎の世界を堪能しようとホットワインを飲みながらベッドで本を読むと最高

ワインの上手さが分からん。
日本人なら日本酒を飲め日本酒を。

>>659
嫁入りしたころと比べるとだいぶ成長してると感じるが。

ダニーはまだまだあのウェスタロスで政治ができるレベルじゃないよ

スタンニスってほんとにメリサンドルに丸め込まれたんだろうか
そのときがきたらメリサンドルを切り捨てるんじゃないか

おそらくメリサンドルはダニーに関する予言をスタンニスのことだと勘違いしてるんだろうが
ドラゴン復活の試みでヘマするんじゃないかと思う

test

メリサンドルの股の間から出てくる影ってあんなの最強じゃないか

あれはやりすぎちゃったと思ってるんじゃね
あの時は影使ったのに何で今は使わないの？って状況に必ずなる

だってスタンニス老けちゃったじゃん、あの後…何度もアレ使ったらスタンニス死んじゃうよ

マーティンがマンコシャドウを禁じ手にするために発行が延びただと？

マンコシャドウやめろ

サムウェルのスターク兄弟遭遇率は韓国ドラマ級にすごいな

熊親父から息子への遺言受け取ったりしてるしな＞サム
こーいう伏線は回収する作品だから、ジョラーとも会うんだろうか

こうしてサムウェル・ターリーは伝説のポストマンとして語り継がれるのであった

ダニーはやっぱり鉄烏賊かドーンのプリンスの密使に拉致られるんだろうか

最終巻のエピローグは、老人になったサムが思い出を語るシーンかもね
生き証人にふさわしいキャラだから

サムウェル＝タフというオチもありかな

普通の小説なら大団円で全員再会を果たしたところで「ああ！きみは！」て謎解きが
あるところだろうが、ヘタするとサムが何も気づかないまま全員死亡もアリで怖い。

サムには幸せになって欲しいよ。
でも彼が「こうありたい」と思う願いはことごとく破られる展開っぽいのがなあ。
黒衣のメイスターとして生き残れるといいけど。

>>669アレからご飯いっぱい食べて体力戻ったぜとかないんかな？
ファンタジーではよくある感じの設定だけどさ
やっぱ精神に負担かかってるから無理なんかね

スタンニスがあっさり死んじゃって、娘を女王に担ぎ出そうかどうかもの凄く悩んだりしてな

老練な中年親父が好きだからスタンニスやランディル・ターリー、
ドラン・マーテルあたりはもうちょっと生き残って欲しい。
でも死ぬ時はタイウィンみたいにアッサリ死ぬのかな

タイウィンも結局業績については語られていても人となりはわかんないまま死んでしまったね。
愛妻家であったとも言うけど実態はよくわからん。特に最期の死にっぷりがアレでは。
オヤジ世代が実際にどんなだったかも書いて欲しいが、現役世代も書ききれるかわからん現状では…。

第六部は日本のマンガみたいに突然おやじ世代の過去エピードで占めたりして

日本のラノベだったら、オヤジ世代の虹創作が今頃てんこもりのはず。
で、「エダ×ロバ」とか謎の言葉に満ち溢れているはず。

安心したまえ、既にあちらでもロラスとレンリーは定番だ。
つか英語でググルと真っ先に…

そんなロラスがししおまことみたいになっちってどうするんだろ。
顔面全ケロイドになってから語り手になったらおもしろかろうな。
昔通りのイケメンのつもりで行動してはきめぇ！バケモン寄るな！みたいな
扱いを受けてブリエンヌの気持ちが分かりすぎてしまったーッと後悔するとか

シシオみたいになったら自信満々で「真のいい男はどんなになってもﾓﾃﾓﾃ」
とか言い出すぞ。

しかしこのまま火傷で死亡とは思えないから、負傷したのは替え玉
or火傷によりフォースの暗黒面に覚醒展開のどっちかかね。

ブリエンヌは一段と残念な顔になったね

ジェイムが良パートナーで春来たー！？と思ったらアレだからな

諦めてたシンプソンズのシーズン１１のDVDも日本発売決まったし
剣嵐の文庫もまだ待ってみるぜ

来年は剣嵐文庫と五部が出るよう、メリサンドル様に頼んでくる

ならルラーに焼べる生け贄が必要だ

酒井でいいんじゃね？

俺は濡れ髪エイロンの所にいって頼んでくる

ここは山田順子に。

エーロン様なら生還率100％だから俺も行ってみようかなっと。

エーロン様のキッスで復活したいんですね

じゃあ俺はベリック公に炎のキスされてくる

石女「吊せ」

>>699
ちょっ・・

燃えて溺れて吊るされて・・・・・・

ドンダリオンはほんとに死んだの？

無法者たちが嘘をつく理由がないから、ゾンビ女のかわりに死体に戻ったんでしょ？
正義の味方な騎士が消えて復讐の鬼と化した女が復活って、最悪かも

復活回数カウントが引き継ぎなのかリセットなのかが問題だな

ドンダリオンとケイトリンはどんな仕組みで生き返ってるの？

エドリック・デインはいなかったよね、アウトローの中に。
ドンダリオンが死んじゃったから国に帰ったのかね

岡部訳の「おう、」はないだろ「おう、」はw
「あぁ、」のほうがいいな

2010年か…今年こそ5巻の原書が出ますように

アマゾンによるとA Dance with Dragonsは9月28日発売予定だぞ。

http://www.amazon.co.jp/Dance-Dragons-Song-Ice-Fire/dp/0553801473/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1262336732&sr=1-1

巨大な戦いの余波では、Seven Kingdomsの未来がもう一度不安定な状態にある、#8212; 脅威として新たに四方八方から現れることによって、悩まされます。
東では、都市の女王がほこりと死のときに建てたので、Daenerys Targaryen(下院Targaryenの最後の接ぎ穂)は彼女の3頭の竜と共に統治します。
しかし、Daenerysには、3掛ける3,000人の敵がいます。そして、多くが彼女を見つけ始めました。
しかし、彼らが集まるのに従って、1人の青年が女王を求める彼自身の探索に乗り出します、完全に異なった目標が念頭にある状態で。

北には、#氷、石、および8212年の巨大なWallがいます; 単にそれを警備するものと同じくらい堅固な構造。
そこに、ジョン・スノー(NightのWatchの第998主指揮官)はまだ彼の最大の課題に直面しているでしょう。
彼が氷の生物の陸に強敵だけを飼っているので。

無法者、聖職者、軍人、およびskinchangersの偉大なキャスト(貴族と奴隷)は、そして、すべての角から、苦い対立がすぐ再発火して、親密な裏切りは犯されて、外観上打ち勝ちがたい障害に直面するでしょう。
或るものは失敗して、他のものは暗黒の強さで成長するでしょう。
しかし、上昇している動揺の時、運命と政治の潮は必然的にすべての最も大きいダンスに通じるでしょう。 . . .

日本語訳はさらに2年後くらいか。
英語を勉強して原書にチャレンジした方が早いかもw

>>709

なんだか、あんまり決着がつきそうな雰囲気でもないなあ…w
gdgdなまま第1部完なのかなw

過去ログ読んだら、去年の今頃は…
＞632 ： 【中吉】 【584円】 ：2009/01/01(木) 21:57:03
＞ ↑今年中に5部刊行の可能性
＞633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/01(木) 22:12:38
＞ 中吉、なんともいえないな。

ダメだったね…

リン・コーブレイは「男の子が好き」っていうのは何かの比喩なのかな？
それともガチ？

氷と炎の世界地図欲しいな、ウエスタロス大陸からブレーボスやヴァリリアとかどんな位置にあるのか把握したい

map a song of ice and fire
とかで検索すれば色々出てくるよ＞地図
http://www.westeros.org/Citadel/Gallery/Category/C34/
こことか

おお、地図すごい！これって公式なものかな？この世界も広いなあw
そろそろマーティン一人で書くんじゃなくて複数の作家のプロジェクトチーム
で100巻くらい目指してほしいな

ハードカバーになら毎巻地図書いてあるけど文庫にはないのかな？

当然あるよ。

>>712
ブログによると、半年ぐらい悩んでいたティリオンのパートがやっと終わったってはしゃいでいたから、
これまでの経過から考えると2月ぐらいには完成するんじゃないかな。
HBOのドラマの方も製作かどうか最終判断が下されるのが3月あたりだそうなので、
春にはいいニュースが続くといいな。

日本でいうとエヴァオタみたいな氷と炎オタって海外にいるのかな

もう引退するって言ってたのに担ぎ出した蔵相が病気で辞任…
サーセイの人事を連想してしまったｗ

あとはあいつが捕まるだけですね

ガイルズ・ロズビーだっけ？咳ばっかしてる。
3部でロズリンに会った時のケイトリンが
ロズビーの家系は虚弱だから心配、とか思ってる描写が
あったな。細かいなーと思った。

トメン王＝鳩山首相
サーセイ＝小沢幹事長

Amazonをチェックしに行ったら、オヤジの2035年発売予定の本が予約可能になっていた。
軽く眩暈がした。

それまでは生きるつもりなんだな
期待している

ローダン化への布石か？

久々に読み返したけど、やっぱ面白い
何度読んでも新しい発見がある。

あー、はやく５部出ねーかなー

一度目より再読した時の方が面白い本なんてそうそうないよね。
だからこそッ……シリーズで読んで齟齬のないように翻訳者が配慮するのが
当たり前だと言ってるんだァーーーッ酒井！

ていうか前の翻訳者がいいかげんな訳で読者をだましてたというのが真相じゃないか
なんで前の翻訳者を批判しないの？麻生はボコボコだが鳩山はスルーするマスゴミと一緒だな

視点人物になるとひどい目に会うというのが定説だが
今までの視点人物の中で死んだのはネッドとケイトリンだけだよね？
あとは一応生きてるよね？ケイトリンもある意味生きてるし
そう考えると視点人物になった方が生存率は高いのかな

生きてるだけマシってやつか。

いや、ケイトリンは生きてるって言わないんじゃないかｗ

アリアの目はなんで見えなくさせられたの？人を殺したから？

ネッドといえば、彼の死体を運んでた人たちがいたなぁ。ハリス・モレンだっけ。

>>733
俺は一時的な失明だと思いたい・・。

アリアなら、眼が見えなくなったら闇の中でも敵を知覚する特訓するんじゃないか
あの娘の根性なら、ずっと打ちひしがれたままってことはなさそう
さらに暗殺者としてのスキルが上がっていくんじゃね

他にも目が見えなくなることで初めて分かることもあるだろうし
あの集団の教義とか哲学についても深く考えることになるんじゃね
修行が終わった頃には結構性格とか変わってる気がするなあ

この作品のかなり重要な登場人物も死ぬ（殺される）ときや致命的損傷を受ける
ときも字数としてはかなり短いよね。死ぬ時はあっという間というか
人物描写、その心情、町や自然の描写はすごくページ割いてるのに

ネッドがああもあっさりと言うかあっけなく死んで以降は誰が死んでも驚かない
マーティンは物語ではなく歴史を作ってるんだろうと思うようにしてる

一部の最初のあたりは、再読するとオールスターキャストで名前が出てくるだけで面白い。
北から帰ってくる王や王妃を迎えにきた三人の騎士がバリスタン、レンリー、イリーン…
凄いメンバーだなぁ。いまやダニーの騎士、死亡、ジェイムの練習相手ｗ

>>738
人物、心理、背景の描写が短くて
殺害場面の描写を丁寧にして欲しいわけ？

それは他のジャンルの作品に求めてくれよｗ

>>738
そのあっさり具合が曲者だと思う。
人が死ぬ場面では曖昧な描写がないか、視点人物以外の反応や伝聞に誤魔化されていないか
気をつけないとマーティンに引っ掛けられる。

ハウンドなんて自分は完全に死んだと思って泣きそうになってた。
このスレに来て生きてるらしいとわかってホッとしたよ。

マウンテン生きてるの？

マウンテンは改造型になってそうだな…

なんでハウンドが七神正教に拾われたのか…正教側の代理闘士要員？
サーセイ側がなんとかして改造マウンテンをキングズガードに送り込んで
代理闘士に立ててきたら、ハウンドが迎え撃って兄弟最終決戦。
…ハウンド負けそう

そういえばクァイバーンは地下でなにやってるの？

ハウンドは最後まで犬だろうな更生されても困る

>>741
なんで両方反対にしてんだよ、アホか
心理・背景も、殺害もみっちり書けってことだろ。それくらいわかれよ・・・・

アホ相手にすぐ興奮するアホｗ

自己言及的だな……

アリアはシリオ・フォレルに目隠しの特訓を課されてたな
盲目になっても対応できるかも
そのための伏線だったのかな、あの特訓

>>748
猟犬は飼われてこその猟犬だからな
野良犬のまま死なれては困る

何でも有りなら顔の無い男達が最強っぽいが、
暗殺者として成長したアリアが
サンサやブランのピンチを救う展開になるんだろうか

>>754
暗殺者として成長したアリアが
サンサを暗殺する展開の方がありそうで怖い。

そろそろサンサにもマーティンの法則がたっぷりきそうな予感

サンサがブサイクになったらマジで何もない女になってしまうかららめぇぇぇえ

最近気になるのがサー・イリーン
ジェイムはあんなに自分とサーセイの秘密をベラベラ喋って大丈夫なのか
口はきけなくても貴族の出だから読み書きはできるだろうし
敵方に寝返ってサーセイの裁判？で文書で証言でもされたらまずいのでは

イリーンは何を考えてるのかさっぱり分からない。
ジェイムが内心を話したのってブリとイリーンだけよね。
謎の夢が予言だとするとブリちゃんはジェイムの危機を救ってくれるけど、、
イリーンはどうなんだろ…いい方向に行けばいいけど。

ハウンドさんはサンサのために立派な騎士になるはず！
…でも騎士になったら死亡フラグというか、即死にそうだ。

イリーンは良い奴だよ。
なんかこの小説に出てくるキャラって裏がありそうな奴ばっかだけど、イリーンはきっと良い奴！

>>758
イリーンは読み書きできないよ（4巻下巻58P）
地下牢の管理を全然やってなかったらしい

ティリオンやブライエニーみたいにブサイクが更にブサイクになる展開がすばらしい

美男が顔を大やけどってのもすばらしい。

基本的に身内が死ぬか、どっかしらがぶっこわれてからが一人前だよな。

サンサはジョフリーにいたぶられていた時が華だったなあ

これから小指の教えを学んだサンサによる
体を張ったウインターフェル復興編がはじまるよ☆

サンサはサーセイ化する

ザーサイ化する方がましだな。

ふざけんな！サンサは優しい子なのよ！
でも流されるだけの生きかたしかできなさそうだしな…
やっぱサーセイ化かな…。生良きいってさーせん

ジョンやサムもまだ肉体的に酷い目に遭ってないからこれからグチャグチャになるのかな

なんとなくジョンとデーナリスはそういうの無い気がする。
サンサはちょっとだけサーセイ化→そこを乗り越えて優しくかつしたたかな女性に
とか妄想してるけどそううまくいかないかな

サーセイ化は、乗り越えられるものではなく
ただ染まっていくもの・・・

サンサがサーセイになんかなれるかよ。
いいとこ、リサじゃねーの？
大体、この娘、未だに自分が父親を売り渡したことを理解してねーだろ？

良くも悪くもキャットの娘、だとおもうぞ。
生き写しになるまで成長した上で小指を地獄に突き落としてくれたらとゾクゾクする。

いつか視点人物にリトルフィンガーが加わりますように

へえ？意外とサンサって人気ある？
俺はこの子の章とか、いらつくっていうか腹立ってしょうがないんだけどなあw

>>773
父親もだけど、一緒についてきたスターク家の臣下が尼までほぼ皆殺しにされたのも
サンサのせいだよなぁ

アリアが可愛くなるからサンサは死んでもいいよ

確かに。

父ネッドは売った
王ジョフリーも売った
偽父小指も売るのであろう
最後には人ではなく国も売る
しかし本人は死ぬまでそんな真実には気がつかず　みたいな

エダートについていった家来＞ほぼ全滅
ロブについていった家来＞ほぼ全滅
ウィンターフェルに残っていた家来＞ほぼ全滅

この小説で何が酷いって、スターク家の家来の運命ほど酷いものはない

×エダート
○エダード

一家も離散だ。
ところで子供たちの狼って忘れられたどうでもよくなった設定?

ロバートの子供もどうでもよくなった設定

アリアの狼は逃亡中にでてくると思ったがでてこなかったな
ブラックウォーターの狼の群れがうんぬんて記述はどっかにあったけど

スターク兄弟は狼死亡=死にフラグだと思ってるけどな
サンサはアイリーの上からリサみたいに落ちて死ぬと思ってる

ロブの場合、グレイウィンドへの信頼がゆらいだのが死亡フラグだったな
嫁の家族やフレイの双子城の前で散々警告してたのに

ブライエニーはみんなを助けるためにジェイミーと闘う約束をしたような感じだけど
ジェイミーとブライエニーの対決はあるのかな？

マーティン先生って絶対ドSだよな。
でなきゃ、こんな小説書けないよ。

顔のいい男が嫌いなんですよ
というか、ファンタジーやらのとにかく美男美女を良しとする風潮、
どんな不細工っぽいキャラでもイケメン・美女仕様に想像して萌えたりとか
そんなに顔がいいのがいいのかYO！と思ってたりしてw

その反動としてターガリエンとか
ジェイムやサーセイやみたいな美形であることに重大な意味があるキャラは別

うわ、全体的に日本語になってなかった
しかもドSと結びついてねえ
そうだな、マーティンはドSというか、「スターク気の栄光」とか華々しいのより
シビアなのやホラーを書きたいんだろうな。他の作品も全部そんなんだし。

グチャグチャホラー描写から厨二病なサムウェルの筆おろしまでなんでもありだよな

http://grrm.livejournal.com/128513.html
作者ブログで紹介されたブリエンヌのフィギュア
うーん、とっても男前
ポドリックが男と間違えたのも無理もない

男前すぎるｗ
自分の中ではもうちょっとかわいいイメージ
そういえばブリエンヌの持ってる盾はどういう意味があるんだろう
意味ありげに書かれていたけど・・

これは予想以上の男前w

荒木飛呂彦で漫画化決定！









という夢をみた

ネタにもならんな

理想はベルセルク描いてる漫画家がいいな
あまりにもイメージに合いすぎて意外性がなくて面白みがないかもだけど
ブッ飛んだ感じにしたいならパタリロの漫画家なんか案外いけるかも

つまんね

>>797
ベルセルクはとりあえず精霊島に早く行けと言いたい。

ブリのフィギュア見て
ヒース・レジャーに似てると思った

ところで氷と炎の歌ってなんでSFなの？どう見てもファンタジーだと思うんだが。

>>797
ベルセルクが完結したら描いてもらえばよい
そのころには原作もちゃんと完結しているだろう

>>802
小沢が潔白で公務員改革が完遂すると言われてるようで切なくなる

>>801
確かにその通りだが誰がSFって言った？

>>804 レーベルがSFになってるよ

>>805
文庫はハヤカワ文庫SFなのな。
サンドキングスとかと揃えたってところだろうか

全然気づかなかった

ファンサイトより栄えてるなぁ

ブリのフィギア見た

確かに小説の描写に忠実で良くできてるんだが
オレの脳内には美化されてしまったブリがいるだけに複雑だ・・・

＞ブリのフィギア

プリキュアに見えた・・・

って事は逆にプリキュアをみて
ブリのフィギアと錯覚する人もいるのか・・・？

ブリってキュアキュア？

小指のフィギュアがほしいのだが

ダイアウルフ６匹欲しい

ドラマが放映されたら
フィギュア化にももっと拍車がかかりそう

個人的にはオベリンが欲しい
生え際がＶ字って描写があるからべジータで代用している現在

純日本的センスの萌フィギュア展開しねーかなー
と、砂蛇姉妹が本編登場して初めて思った。

ブリエンヌだけは>>792で文句ない

自分の中では鴉の眼がやたらイケメンになって困っている

>>814
お前のせいでオベリン婚約者がブルマになった俺に謝れ

アシャの喋り方がどうしてもクシャナ姫とかぶる

遅ればせながら「洋梨形の男」を読んだ。
表題作も面白かったが、自作キャラが作家を訪ねてくる「子どもたちの肖像」が
秀逸だった。作家ネタつながりでキングを連想したが、当然ながら別もの。
毎晩タフとか氷と炎のキャラがマーティン家に押しかけてきたら大変そうだ。

異形人、石の女、メリサンの影の刺客が押しかけて来るのか・・・・・

葬式に赤い司祭がやってくる

何か変なものを産んだりするよ

>>820私も子どもたちの肖像が一番気に入った
それにしても、出てくるキャラが「いかにも」すぎてワロスwww
マーティン作品にはああいうベタなキャラはいないからなあ

サムはモンキー療法を実践するべき

サムウェルはデブといっても雪道を長距離歩いてるし弓の訓練もしてるし
周りがあまりにもアスリート過ぎるだけでそれほど酷くはないのかもしれない

あの厳しい生活でなんで痩せないんだろう
意外と筋肉質なのか

相撲の新弟子ぐらいの体力はあるんじゃないか？

そういえば特技はダンスと言ってたな

>>827
LOSTのハーリーを見よ

あの・・五部が出るのはいつですか？

五部ってもともと四部が長くなりすぎそうだから二つに割ったんじゃなかったのかな？
四部に出てない視点キャラが中心だから時間軸は四部と変わらない程度かな？
六部からいよいよデナーリスとドラゴン争奪戦で熱くなりそうな予感

マーティンのページのサンプル読んでると
ティリオンが船に乗ってるパートがあるから
時間軸的には４部と重なるんだろうね

デナーリスの元へ烏賊おやじ、ドーンの使者、シタデルの使者、ティリオンと集まるのか

一部の人のぞいて人間不信のダニーちゃん
あやしい小人に海賊、こいつら即効でバリスタンに首落とされるんじゃ

ティリオンはダニーの腹違いの兄弟（父はタイウィンではなくエリス）
という噂もあるけどどうなんだろう？

物語のどの辺からそういう噂になるの？
ティリオンこそタイウィンの性質を受け継いでる、とかおばさんが言ってた気がするんだけども

そもそもよく言われるジョンがネッドの子ではないっていうのは
作中で言及されてたっけ？俺の読み方が浅いのだろうか。

前からあるうわさではある
ティリオンは昔からドラゴンに憧れていた＞ダニーの三頭のドラゴンに乗るんじゃないか
＞ドラゴンに乗れるのはターガリエン家の血筋のもの＞じゃあ実は…？

こんな感じ。かなり薄い根拠だけどね。

タイウィンの最後の言葉がきさまは…私の息子ではないっていうのも意味深
これが、案外真実ではないかという疑いもある。
だとすれば、>>837の妹の指摘に対してタイウィンが激怒したのも違う意味を持ってくるし、
ティリオンへの仕打ちも小人で醜いからだけではない根深い理由があることになる。

ちょ、まだ5部出てないのか
愕然を通り越して目眩がおきそうだな

全部で7部の構想だっけか
5部が4部の対構造なら、5部最後の引きはデナーリス上陸で
6部で侵略開始、いかに七王国を一つにまとめあげ抵抗するかの話になってくのかな
しかし、5部でジェイムとロラスの対戦があってロラスが死んで
王家とドーンの間で内戦が巻き起こるんだろな・・・

ターガリエン王朝のドラゴン3匹に、七王国壊滅させられたのに、
今回は内線に加え、ターガリエン派に組みするであろう大家や果ては壁からの驚異

マジで7部で終わるのかよｗ

ジョンとダニーの新王朝成立で７部ＦＩＮじゃないのか？

壁の向こうとの対決は別の物語ってことで

ジョン・スノウの出自を早く明かして欲しいが秘密のままで終わるのもありかなとも思う

母親の名前はウィラってことだけは確定だっけか
それ以外はまったくの不明。エダードもあぼーんして本人も遙か彼方の北にいる今、
どうやって素性を知ることになるかがちょっとわからんね

果たして、その出自が本編の大筋に影響するのだろうか？

仮にだけど
レーガー・ターガリエン---リアナ・スターク
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　ジョン・スノウ

だったとすれば作中予言にある約束された王子にピタリとはまる。
ロブが死の前行軍中にしたためていたように匂わせていた手紙によりジョンが
晴れて北部の正嫡として後を継ぐのであれば北部諸侯は従う。従わざるを得ない。
元壁の司令官にして現北部の王でありプリンスレーガーの忘れ形見でスタークの
血をも受け継ぎ養父は元王の手であり北部諸侯の盟主故エダード・スターク。
この血統ならドーンともデーナリスとも同盟は可能。
ティレル家とレッドワイン家にしてもは元々は最後までターガリエン王朝の
シンパでもあった。

>>843
エドリック・デインがそういう話を聞いてるのと、エダード自身がロバートにジョンの
母親について聞かれたときにウィラの名前を出しただけで確定じゃないよ。

そういや暁の剣の妹は自殺したんだっけ
これもジョンつながりなんかね？

>>839
タイウィン公がティリオンを認めずに冷遇していたのは
最愛の妻がティリオンを産んだために死んだからじゃなかったっけ?
さすがに実子だと思うが。

>>843
ジョンが王子だったことで最も影響を受けるのは
メリサンドルとの関係だろう。
マンスの子供を遠ざけたと思ったら、自分自身が王子だったんだから。

>>847
ティリオンの親がエリスっていうのは根拠がありそうな気がする
外見的にもティリオンは
「白く見えるほどの金髪」と表現されているから
ターガリエン家の特徴を受け継いでいなくもない。
瞳の色は片方黒で、深い紫ととれないこともないし（これはちょっとムリか）
しかし何よりも
伏線の張り方が実にマーティンらしいというのが最大の理由だろうなｗ

>>847

ジェイムがキングズガードに入って、男の跡継ぎはティリオンしかいないのに、
お前には絶対キャスタリーロックは渡さないってこだわったのがちょっとひっかかる。
実子じゃないと仮定すると納得できる。

もしもエリスに犯された子供を生んだせいで妻が産褥死したのなら、ティリオンへの憎しみも
当然だろうし、マウンテンにエリアを犯させて殺させたのは妻の復讐もあったのかもしれない。
ティリオンの最初の妻への酷い仕打ちも同様に復讐かも。

もしも実子でないのなら、この世界では呪われた存在になる父親殺しではないことになって、
ティリオンのファン的にはそっちのほうがいい、という願望もあるｗ

もともと根拠は薄い話だから、話半分で聞いといて

誰かの血筋だから特別ですごいことなんだというパターンはもう四部までの展開を読んでしまうと
もうどうでもいいような気になってくる
どのみちメリサンドルちゃんの股の間から沸いてくる影が最強なんだし

ターガリエンの男供は秘密の庶子が何人いるやらw

血筋ネタはもうロバートで散々やったしなあ
どれも仮定ありきで、ティリオンの母親とエリスとの接点もわからんし
ジョンの父親の話もどこから出てきたのかよくわからん

ジョンパパの話は一巻からの話をつなぎあわせていくと、結構わかりやすい気がする。

どの話？

エダードはジョンの母親のことを絶対に話さない。
エダードが浮気して私生児をこさえる性格とは考えにくい。
だがジョンはスターク顔だから、スタークの誰かの血縁者とはみなせる。
ロバートの話からリアナとレーガーは少なくとも子ができる関係にあった。
ロバートの言い方だとレーガーが強引に迫ったぽいが、エダード目線からみると
どうもそうではないようだ。
リアナの最期がロバートに何か重大なことを託している。
リアナの死亡年とジョンの年齢。

このあたりがあやしい。

ティリオンたちの母はエリスの王妃に仕えていたって作中にあったよ
その時にオベリン・エリアたちの母と仲がよかった
エリスとも日常的に接していただろう

ジョンの出自の話はネッドのリアナ回想話を読み返していくと
わかるような気が

血筋なんてなんかの魔法の行使に必要か主導権を握る為の道具でしかない
四部まで読んでこの作品の魅力はそこにはないと思う
なんかこう視点キャラの成長と葛藤、そのときそのときの人との出会いや
キャラクターたちの未来に向かう姿勢に魅力があるのでは？

ごめん、まちがった。リアナが最期に何かを託したのはエダードな。
ついでに言うとロバートのリアナへの気持ちは一方的で、リアナには
他に好きな男がいたぽい、も加えておく。

そう考えるとロバートってかわいそう
愛のために反乱まで起こしたリアナには思われず
サーセイからはあの仕打ち・・

>>856
おお、なるほど…宮中にいたのなら、お手つきというのも十分ありえるね

>>859
隠し子大量にこさえたのもそのせいか。

血筋うんぬんではないけどドラゴン3頭いるじゃん
乗りこなす資格がターガリエン家特有だとすれば
1人目はデーナリス焼けなかった人嵐の生まれターガリエンで決まりだよね
問題はあと2人ターガリエン家の血筋がいることになる
そしてデーナリスはもう子供が産めない体

と、なればジョン（レーガー×リアナ）が鉄板に近いとすれば＠１人
レーガーの人となり描写を見る限り見境の無い種馬系でもなさそうなので
さすがティリオンとかは無いと思う
くさいと思うのは壁に頭をぶつけられたレーガーの子供（男）
死んだことになってはいるけど密かに入替あったのではないだろうか
年齢的にもタイウェンが王の手辞めてからの子供なのでジェイムが気がつかなければ
身代わりになっていたとしても誰も確認のしようが無い
バリスタン負傷中、他の近衛騎士死亡
ヴェリースあたりがその辺をうまく隠してそう

ベリースが視点キャラになる日はくるのだろうか

個人的には
小指と蜘蛛は視点人物にならずに
ミステリアスなままでいてほしい

ところで、ティリオンの母親って
どこの家の人かとか、詳しい話って出てる？
ジョアナって名前以外、あんまり読んだ記憶が無いんだけど

選ばれし血統の3人が、3匹のドラゴンに乗り込む、というような
「ちょっきり割り切られた展開」は、恐らくこの物語りにはないだろう
（てか安っぽいファンタジーみたいで嫌だ）

恐らく、ジョンとティリオン、ターガリエンの血を引いてるとしてもどちらか一人かと
でもって、複線的にみるとどちらも怪しいが面白くなりそうなのはティリオンの方かなぁ

しかし、どちらも生き証人である父親は死んでいるというのが
これまた面白いところだ

>>857
だね。まあ深読み好きにも楽しめる幅広さがまた良いんだろうけど。
ティリオンもジョンも生まれの葛藤を克服して成長して行ってるし、
前を向いて生き延びて幸せになって欲しいわ。

ダニーの見た夢でレーガー王子が、生まれたばかりの息子を抱く妻に対してあと一人いるはずと
言ってたなぁ。ドラゴンには3つの頭がある…これが3頭のドラゴンのこととレーガーが理解していたのかは
わからないけど、ターガリエン家の血がドラゴンに乗るには必要になると推測する状況証拠にはなるかな。

力のある予言や夢の類は当たる世界なので、選ばれた三人が三頭のドラゴンに乗るという展開は約束されてると
解釈していいと思うよ。戦記モノのような重厚な世界に、ファンタジーの要素が入り乱れるのがこの本の
魅力だし。

北の異形人にはドラゴングラスの黒曜石があっけないほど効果的だったが、
ドラゴンを倒す武器みたいなのは現状、この世界にないよな
ヴァリリア鋼ならダメージは与えられるとは思うが

しかし、あんま関係ないかも知れんが
ドラゴンって世界観的には、ル・ラーサイドの属性なのかね（火的な意味で）
もしそうなら、メリサンドとどう絡んでくるかがすごい楽しみだな

ドラゴンは別に無敵じゃないよ過去の合戦でも戦死してるようだし
そういえば今年はドラゴンをモチーフにしたファンタジー映画が数種類上映されるし
5部も今年には出版してほしい

>>868
あの世界のドラゴンはただの火を吐く巨大な爬虫類だぞ。
ドラゴンの復活であの世界に魔法的な要素も復活したがライトノベルみたいな魔法を使うわけじゃないし。

>>868
そもそもターガリエン家自体が
古き神々を信仰する一派とは違うから『炎』陣営なんだろうね。

いやむしろ
異形人が『氷』勢力の代表だとすると
人類が『炎』で化け物が『氷』っていう解釈も不可能じゃない。

かなりＳＦファンタジー的な展開になっちゃうけど、
壁の向こうにいる『氷』の化け物たちが押し寄せてくるのを
人類がルラーやドラゴンの『炎』で対抗する、という展開もありえる？

戦力的には、制空権を握れるという利点と圧倒的な火力がある
昔の戦いでは鉄壁と思われたハレンホールを焼き尽くして、
ほぼ三頭のドラゴンのみで鉄の玉座についた＞エーゴン征服王
アリン家の高巣城も、成長したドラゴンに攻められたら
ひとたまりもないだろう

ドラゴンに対抗するには、ドラゴンが必要なんじゃないかな
メリサンドルが誰かを犠牲にしてドラゴン復活に成功するのかも？

たぶんこれから、ドラゴンに何を食わせるかが問題になってくると思う

>>864
タイウィンと妻はいとこ同士だったと書いてあったと思う


ドラゴンって何を食べるの？

ドラゴン数匹で戦争に勝てるほど甘くないのだよウエスタロス大陸の覇権は

一応、ファンタジーというジャンルをとりつつも
物語史上、未だかつてない勢いのリアリティで現実の残酷さを描く作品だが
以外と、複線とか作中予言はきっちりと回収してるんだよね

やはり、ドラゴンストーン地下層に眠る竜の化石も復活するのかと
ただし王の血が必要というのがこれまた怖いとこだが
さあ、誰が生け贄になるのか・・・

しかし、デナリス陣営は戦力がドラゴンだけじゃないってのもヤバいなｗ

ここ数日でやたら書き込みがあるがなんかニュースでもあったのかと思った

>>876
シリーン王女がドラゴンに食べられる夢をみたとか言ってたなぁ…
なんか怖い想像しちゃうが、そんな展開はいくらなんでも…
しかし、最悪の予想のさらに上をいくのがこの物語…可能性は捨てきれない

指輪物語とかもそうだけど、最後に神話時代の生物が全滅するような大合戦があるんだろうね。
北の巨人なんかも参入してきそうだけど、相当派手な事になりそうだ

>>878
ああ、強烈な死亡フラグたてちゃったｗ
ほぼ確定か・・・竜鱗病に犯されていたってあたりいかにも複線ぽいし

一番読んでて熱くなるのは個人対個人の衝突だよ
ブライエニーの蟹岬で例のやつに「笑え」「笑わぬか」は読んでるほうもアドレナリン出てしまう
くらい熱いシーンだった

>>877
ノンID版だと話題が出るとチャット状態になっちゃうからね

読んで日が経つので不確かだが
ジェイムが10人の敵のうち1人が戦意喪失で欠けてくれたほうが最後の10人目で私が殺されるかもしれないから
１人欠けるだけでも意味があるというところはそんじょそこらのラノベにはないリアルで重いセリフだなと思った

本物の歴史に匹敵するような群像劇が売りのこの作品の唯一の
不安要素というか、泣き所が異形人だよね。
どうなるのかちょっと読めないが、出しちゃっている以上、
なんらかのケリつけなきゃなんないのだが、下手な扱いすると、
それだけで一気に駄作と化すほどの地雷。

正直、これだけは入れない方がよかったんじゃないかと思うのだが。
うまくまとめてくれることを祈りたいな。

いや、異形人は一部冒頭、つまりは作品全体の序章部分で
明確な「異質なる驚異」として打ち出された以上、きっちりとケリをつける存在として
マーティンの構想の中に置かれてると思うよ

ゾンビケイトリンとかああいう、リアルな世界の中の異質さを描くのが本当に巧い
ちゃんとやってくれるかと

まあ、ドラゴンが元気よく飛び回るシーンなんかリアリティーもくそもないシーン
だからな
おそらく膜のような羽で飛んでると思われるし飛行中に炎などを射出するなどよく考えたら馬鹿げた話なんだけどな

>>874
焼肉なら何でもいいっぽい。AFFCの巻末プレビューの時点でドラゴンの訓練は
ダニー陣営にとって喫緊の課題になってるね。Marwynか例のred priestあたり
が解決法を提示するのだろうか。

>>886
いや、ドラゴンなんて大した問題じゃないんだよ。
せいぜい強力な新兵器くらいの意味合いしかないんだし。
異形人でSF的なもん持ち込まれるとね…それだけで
荒唐無稽になりそうなんだよね

マーティンがもともとSF界の新星として活躍していたのを知らんのか

最後までたどり着いたら、SFだったってことになるんじゃない？
そもそも、あちらではSFとファンタジーにそれほど明確な区別はないみたいだし

もともと荒唐無稽な話を書く人。
ジャンルなんかにこだわってないよ。

物語全体の中で「異形人」が浮いてるとはオレも思ってた
そのへんを一気に収束させた驚愕の結末

があるとオレは信じてるよ、マーティン先生

いずれにせよ
マーティンが最後まで書ききれないことには・・・

マーティンブログより；
執筆中の第５部の現時点で完成しているページ数が第２部を超え、第３部に次ぐ長さになったそうです。
日本語版も3分冊になる可能性が出てきました。

日本語版が下巻まで出るのは何年後かのう・・。
そのころには電子書籍のみの販売だったりしてw

発売今年も無理なんじゃ…

当時まだ完結していないトールキンの指輪物語の続きを待ちわびる読者の気持ちが痛い程わかる

マージェリーにサーセイがやられたあたりしかおぼえてない・・・

いいかげん読み直さないと。

デナーリスの軍勢がかつて七王国を壊滅させた
ドラゴン3匹の再来＋地上最悪の軍団を率いているとはいえ、
それは現実的な範囲での驚異

一方、壁から迫り来る軍勢はこの世の範疇から外れた異質な存在

マジで内乱なんてしてる場合じゃないわな
特に黒曜石以外じゃ倒せないんで、集めとかないと大変なことになるぞ
どの程度の稀少鉱物なのかよくわからんが

四部最後まで読んだが、あの時代にLED照明があるとはさすがSF

読み直しに文庫版を買おうか画策中なんだが、
5分册とかかさばってしゃーないな。買う気失せるわ

ベルガリアード物語とかクシエルの矢なみの太さで出してくれんかねぇ
ご丁寧に各巻末の家紹介で50Pくらい稼いでるし、ありゃないわ

顔面をざっくり切り刻まれたミアセラ王女が一番気になるわ
あと偽アリアをどうすんのか

ボルトンとかキモイ系はまだまだご健在だなあ

イカ王子も忘れずにね！

ダヴォス・シーワースがえらいあっさりと処刑されましたって
いう単行描写で終わっちゃったんだが、あれって本当に死んじゃったのか・・・

視点キャラは死なない、そう思っていた時代がｒｙ

>>903
この世界で生き延びる秘訣は
愛（笑）や友情（爆）や希望（核）でもなく

悪意と野心だからな

どちらかというとウエスタロス南方より北方の領主のほうが残忍で嫌なやつが多いな

>>905
見届けたのが当てにならないFrey一族でやりとりしたのが（Kevanあたりなら
ともかく）Cerseiだからなあ…。ペテンに掛けられてるという可能性も無くは
ない気が…。

友人が「氷と炎のほうがあくどい策謀で生き延び、今読んでいる
戦国歴史もののほうが義だの愛だの言っている。どっちがファンタジーで
どっちが本格歴史ものかわからんｗ」と言っていてフイタｗ

>>907
ちょw ドーンとハイガーデン意外全部w

>>907あ、すまそ・・なんて読み間違いだ　　’のほう’を見落としてた

ダヴォスは生きていると思う
城壁にさらされてるらしい首は多分偽物
視点人物でまともに死んだままでいるのはネッドくらいですし・・

俺も生きてると思うな。
指の無い手で確認したらしいけど、敵を欺くために自分で手を切り落としかねない人物だし。

だとすると相当数の諸勢力がキングズランディングを裏切ってる可能性がある

>>909
史実にはロマンが必要だ。
FTにはリアリティが必要だ。

>>914
情報精査担当の蜘蛛がいないんだから、誤情報は流したもん勝ち

ダヴォスはたしか、5部の視点キャラで出てくるって、
マーティン先生がブログに書いてた気がする。

イカもね！

ベリック・ドンダリオンの明日はどっちだ。

ダヴォス安泰か、安心した
こいつがいなくなるとスタンニス陣営はまともな奴がいねえｗ

スタンニスがダヴォスの助言を受け入れる限りは
スタンニス陣営が一番マトモな気がする
壁も守りに来たし

鋼のロバートの弟スタンニスは鉄なので
もろくてそのうち崩れます

読み直して気づいたが、
スタンニスは「レンリーの緑色のテントを夢に見る」とタマネギに語ってるので
メリサンドルの股の間から出てきた影はスタニスの分身なのかね

コールドハンド
ジャケンフガー
メリサンドル
ゾンビケイトリン
は人外？

なんか加速してるから新刊でたのかと思ったぞー。

>>922
どっかでメリサンドルがダヴォスか何かに「あの方の炎は弱ってます、もう一回影を作ったら死んじゃいます」
とか言ってなかったっけ。うろ覚えでスマンが。

第５部は第４部の続きじゃなくて、一度第４部の開始時点に戻って
第４部で出てこなかった北部や海外にいるキャラクターの状況が描かれる形になるらしいから、
ダヴォスが視点キャラになっても安心できない。そのままネッドみたいになる可能性があるし。
でも俺もダヴォスは生きてるよ派。

>>924
不死者の館の予言だと、影の無い青い目の王が石の獣を甦らせるんだよね。
何らかの事情があってスタンニスさん影を使い切っちゃうのかな。
しかし使い切ったら死ぬって事はゾンビ化？

予言こえええー

誰か既出の予言集をまとめてくれｗ

ダヴォスはみんなの心の中にいるよ派。

>>927
さすがに全部覚えてないが、サーセイが全てを失うって予言が気になるな
ジェイムも死ぬということか・・・

サーセイはすでにジェイムの愛を失ってるだろ

サーセイよりも若く美しい女王がやってきて、サーセイは全てを失うって予言だったから
もう数年はサーセイの身は安泰のはず

女王候補は今のところダニーとサンサか？

三人の子供がみんな黄金の冠をかぶって黄金の屍衣を着るはず
だから、それまでは安全だね

>>931
まさかのアシャですよ

>>931
大きな流れで見たらそれはダニーと言えるかもしれんが、昼ドラレベルで見たらサンサがいい

>>931
マージェリーだろ

ジェイムはサーセイからの手紙を焼かせたけど
あの後助けに行った可能性はないかな？
あのままサーセイ見捨てることができるかな？

サーセイが若く美しい女王に愛するものをすべて奪われる
という予言で、ジェイムも死ぬのかなと思ったけど
もしかしたらジェイムが新しい女王（ダニー？）に惚れてしまう
＝奪われるという可能性もあるだろうか

七王国の玉座を読み終えたけど、
エダード・スターク死亡って確定なの？

主人公ぽいのにいきなり簡単に流されたんだけど・・・

悪いことは言わんからこのスレをさっさと閉じて、
既刊を全部読み終えるまで開かない方がいいよ。
続きを読む気が無いなら話は別だけど。

>>937
早くここから離れないとロブとケイトリンがどうなってしまうのか言っちゃうぞ

>>937
ネタバレ
冬がやってくる

>>939
それじゃあまるでロブとケイトリンに何か起こるみたいじゃないか

>>937
早くここから離れないとシオンがどんなにトホホなことになるのか言っちゃうぞ

>>937
これから王の手が何回変わると思う？

イカは永遠に不滅です

マジでさっさと続きを読む作業に戻った方がいいと思うな。止せばいいのに
読んでる途中でTV Tropesとか覗いちゃって細かいネタバレに触れてしまって
後悔した。

>>936
その可能性はあるかも。
サーセイは弟に殺されるって予言があるよね。
殺すのがティリオンなら分からんけど、ジェイムの方なら間違いなく
ダニーに心奪われる展開。
全てを無くす→弟に殺されるの順番だから。

個人的にはジェイムにはブリちゃんがお似合いと思うけど。

>>945
それこそ追い詰められたサーセイがブリに何かしちゃって、その結果完全に愛を失ったジェイムに殺されるとかそういう展開かもよ

それとは別に予言じゃないんだけど、ジェイム達とマウンテンが戦うっぽい夢の予兆があるから楽しみだ

>>935
多くの人は、マージェリーはひっかけだと思ってる。

むしろ、4部でのマージェリーはできすぎなので、
6部ではサーセイによって無茶苦茶にされそう。

マージェリーもさぁ、なにやってるのかわけわかんないよね
月の茶をもらってたのは事実だし、処女膜が破れてたのも
きっちり調べがついてるときたもんだ

馬に破られたんですぅだから問題ないんですぅ

しかし月の茶は言い訳のしようが・・・

マージェリーの月の茶の相手は誰なんだろう・・
まさかロラスってことはないだろうが、他に主だった面子で
マージェリーとくっつきそうな人が思い浮かばない

ティレル家からも視点人物が誰か欲しいな
傷を負ったロラスあたりどうだろう

今のとこロラスを視点人物にしても新たに描き出せる状況ってそんなに
なさそうじゃね？キャラクターデベロップメント的にジェイムあたりと
被りそうな気もするし。

ティレルで選ぶんだったら、ハイガーデンでイカの侵略や策動するドーン
と向かい合うウィラスあたりのほうが効果的な気がする。

ピッグくんは四部エピローグで誰かに拉致られたかんじがしたんだが
四部ラストで普通にサムウェルと挨拶してるし何者かにあやつられているのかな？

エピローグじゃないわwプロローグでしたすんません

俺は今のピッグ君はジャケン・フガーが顔変えて
成りすましてんじゃないかなと思ってる
シタデルで探しもの探すにはやりやすそうだし

ジャケン・フガーの変身は幻覚でそう見せてるんじゃなくて実際、顔や体が変化
してるんだっけ？猿飛サスケみたいな忍者系なんだな誰かに使えてるのかな

普通に考えたら顔のない男たちの一員じゃない？
みんながみんな使えるわけじゃないだろうけど

>>950
マージェリーの相手はロラスなんじゃないかな
そうするとサーセイとの対比が際立つ。似た者同士の同属嫌悪

ロラスのお相手はレンリーじゃないの？
作者も公認だったような。

レンリーはアッーだったのか

両刀

おまえ初めてか？力抜けよ

レンリーがゲイだと一生懸命誘惑したアリアンが可哀想なんで、
せめてバイセクシャルであって欲しいです。

イカに対向すべく、ハイタワー公がやってることが
黒魔術だったのは吹いた。
他にやることあるだろと。

ハイタワーの末息子が姉のつてをたどってライスで傭兵をつのるってのを読んで、
へー、その姉ってだれだろと巻末をみたら、ジョラー・モーモントの元妻リネスのことでびっくり
そーいえば、ジョラーを裏切って有力者の愛妾になったんだったなぁ…忘れてた

ハイタワー家には期待せざるを得ない
マッド・メイドとか

>>931 >>945
ブリエンヌが新女王になって世界を圧巻する
大穴ストーリーを期待してみないか？

容貌とか以前に、ブリには家とか領民とかを背負う覚悟がないんだよな
良くも悪くも騎士気質。
たった一人の嫡子がこれだと、ターリーが怒るのは当然だと思う。

ブリエンヌはタース島に戻ってサー・ハイルと結婚するのが
一番幸せになれそうな気がするが・・
レンリーといいジェイムといいブリエンヌって実は面食い？

サー・ハイル
ジェイム
ブリー
この三角関係にポッドが参入！

ブリちゃん日本でなら一流の結婚詐欺師になれるかもしれない

塚田真希ちゃんとなら結婚してもいいと思ってる。
だけど上にある覇王様みたいなフィギュアのブリとはちょっときっつい…。

>>968
サンサもサーセイも女はほとんど面食いですよ
ケイトリン（家族、義務、名誉），シェイ（娼婦），ダニー（14歳にして母）は除く

サーセイはジェイムが好きってことは
面食いというよりナルシストなのでは・・自分大好き

サーセイが昔レーガー王子との結婚を夢見てたのは意外だったな
ジェイムが一番じゃなかったのかよｗ

サーセイは男を愛するようなタイプじゃないだろ。
男ではなく、男の富とか地位とか権力とかを愛するタイプ

サーセイは滅茶苦茶やってるようでいて
ハイガーデンがジョフリー殺しに一枚噛んでることは
勘で当ててるのね

>>972
ダニーも基本は面食いじゃない？
ダーリオでエロい妄想してたし

>>975
サーセイはまさにそのとおりだよね
ロバートとの結婚当初はそれほど嫌がってなかったみたいだし

>>974
確かに拍子抜けした。
美男子の王子様に恋するとかものすごくマトモで
サーセイっぽくない

美男子って言うのがケツアゴだってことが衝撃でした

むこうの美的基準だからね。

頬骨ボッコリ女子…

ティリオンにハンサムスーツ売り込んだら言い値で買ってくれそう

キャスタリーロックの黄金の半分をくれるよ

そろそろ次スレの準備をしたほうがいいのかな？
と言いつつ自分できないので、どなたかエロイ方お願いします・・

やってみるのでしばし待たれよ

最後に規制に引っかかってしまったができたぞ

【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン15【タフの方舟】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1266162687/

>>986
ありがとうございました

うめ

サーセイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あとはイカに任せろ！

マーティンブログ報告；
第５部は第４部と同じ時系列で、第４部で登場した以外のキャラクター達の状況が描かれるという形式になりますが、
時間的な整合性をとるのには、非常に苦労してるようです。
さらに第５部の３分の２くらいで時間的には第４部の最後の部分に追いつき、
その後は時間的に第４部の続きという感じになるらしいです。
「時間的に5部の終わりを4部と揃えておいてから第６部を始めるのがスマートなのは判ってるけど、
4部でピンチに陥っているキャラクターの続きをどうしても書いておきたかったんだよぉ。」
とのことなので、サーセイやブリちゃん、アリアがどうなったか5部で読めるかもしれませんね。

ピンチといえばどう考えてもブリちゃんのその後が気になる

あと顔と家柄だけがウリだったのにどっちもなくなってしまいそうなお姫様…

　ピンチな人
イカ
タマネギ
ブリ
アリア？
サーセイ
マージェリー

　なんかすごいことになってる人
マウンテン
ケイトリン
ベン叔父さん

ピンチだけど死んでもいいよなひと
イカ
サーセイ
マージェリー

996なら今年中に第五部刊行

>>996
原書？
翻訳はさすがに無理だろ。酒井が死んでしまうw

イカ王子ディスってんじゃねーぞ

>>991
乙

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。