ウィリアム・ギブスン Part5

1 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/21(木) 11:26:36

前スレ
ｷﾞﾌﾞｽﾝｽﾚ Part 4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1113735596/l50

ギブスン公式サイト
ttp://www.williamgibsonbooks.com/index.asp
カウント・ゼロ映画化？
ttp://www.antonraubenweiss.com/gibson/gibson0.html
◆『ウイリアム・ギブスン』復刊特集ページ
ttp://www.fukkan.com/fk/GroupList?no=3025

スキズマトリックスを読み終わった
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/974391346/l50
サイバーパンクの傑作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1030013213/l50
２ちゃんはもう「サイバー」なのかなあ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1010573505/l50
マトリックスはサイバーパンクの最高傑作!!
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1053572049/l50
なんかかっこいい単語を探せin SF板
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1045036250/l50
ウィリアム・ギブスンってどうよ？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1203430073/l50

2 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/21(木) 11:30:31

天才作家の二階堂黎人様が2ゲットだ！

ははは。「このミス」の>>1位は、東野圭吾さんの、『容疑者Ｘの献身』でしたか（笑）。
>>3はどうしてそんなことお申しになりますの？
>>4は、何と凄まじい告発であっただろう！
我々に与えたその衝撃は、まさに>>5が鳴動し、>>6がひっくり返る
ほどの大変動であった。白日の下にさらけ出された>>7は、実に凄惨、
酸鼻を極めた事柄であったことか！　これは、>>8の言うとおり、
二重にも三重にも考え抜かれた、まさに地獄さながらの大犯罪だったのだ！
>>9　よくぞ私の正体を見破ったな、二階堂蘭子！
ほう。『本格ミステリ・ベスト>>10』も、『容疑者Ｘの献身』が１位でしたか。
ますます戦いがいがある。闘志が湧いてきた（笑）。
フフフ、ワタシハマジュツオウ >>11-1000　ゲドババァ！

3 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/21(木) 15:16:39

>>1
乙

4 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/21(木) 19:52:43

「ちょっと聞いてくれないか・・・」
　とケイスは言い、
「本題とはあまり関係ないんだけど」
　そう言うケイスの顔がモリイのミラーグラスに映りこみ、
「吉野家・・・」
「御明察」
「人がいっぱいで入れない、と・・・」

5 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/21(木) 23:45:38

＞4
もまいは何が言いたいのかと、小一時間問いつめたい。

6 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/21(木) 23:50:04

>>1おつ

7 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/21(木) 23:51:48

黒丸訳の三点リーダは多くの場合疑問符の代わり、と裏表紙辺りに載せておくと
初めての人に優しいかったかもしれない

8 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/22(金) 04:15:27

AKIRAが実写映画化だってな。

ヘンテコになるだろうけど、あのバイクのトイがいろいろ出そうで嬉しい。

9 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/22(金) 09:24:26

>>4
ちなみにこれは雑学だが、
三点リーダ「…」の代わりに中点三つ「・・・」使う奴が、俺は嫌いだ。

自分の書いた文章が等幅フォントで見るとどれほど無様か、想像するといい。

10 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/22(金) 09:43:19

それ雑学って言わないだろｗ

11 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/22(金) 22:08:07

三点リーダを二つ重ねずに使う奴が嫌いだ
常識を身につけろと言いたい

12 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/22(金) 23:12:27

日本語には正書法という概念は存在しない

13 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/22(金) 23:50:43

>>11
俺も嫌い…

14 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/23(土) 10:46:09

12がいいこと言った

15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/24(日) 00:03:55

俺は句読点を使わずに文章を書く奴が嫌いだ。
常識を身につけろと言いたい。

16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/24(日) 00:10:55

>>15
オレもオレも

17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/24(日) 00:12:40

俺だってそうさ

18 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/24(日) 00:30:03

＞15
とか言いつつ、自分でもきちんと使えてないじゃないか。

19 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/24(日) 17:13:02

ここは日本語の書式の作法に厳しいｲﾝﾀｰﾈｯﾄですね

20 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/25(月) 00:14:57

×インターネッツ
○サイバースペーツ

21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/25(月) 03:09:44

408 名前：////// ◆.//////. [] 投稿日：01/10/21(日) 01:16
>>406
ＩＣＥ（侵入対抗電子機器）に関しては最近似たようなものが開発されてるみたい。
とこだかの総研のシステムにアタックかけた奴がいたらしいんだけど、
この総研のシステムには試験中の侵入者迎撃システムみたいなのがあって、
パケット弾（w）を大量に撃ち返して、その７０％が命中したらしい。
ハカーの脳味噌焼いちゃうのは無理だろうけど。（藁

ソース忘れちゃったが、ギブスンファンにとっては結構興奮する話だよね？

409 名前：////// ◆.//////. [] 投稿日：01/10/21(日) 02:36
↑ソースっつーか、ネット関係のスレだった。
案外普通なのか？自動迎撃システム。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hack&key=993704236

---DA電研より
2001/06/26(火)PM1:00ごろ弊社に対し敵対要素を含んだ攻撃（アタック）を
検出したため、PM1:22に自動迎撃システムが作動いたしました。
PM1:30には即応迎撃システムも作動いたしました。
発射弾（パケット）は推定・７割強が相手方に着弾し、
相手方（複数）はPM2：00までにすべて沈黙いたしました。
この防衛システムの作動・および被害把握のため、～PM10:00ごろまで、
弊社Webサービスを停止しました。 ------------------------------------

22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/25(月) 03:17:14

トラフィック増やしてどうすんだよw

23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/25(月) 09:51:07

>>22
ホワイトアウトさせます。

24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/25(月) 11:57:19

7年前かよwww

25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/27(水) 08:53:26

>>18
俺は、句読点を使わずに、文章を書く奴が、嫌いだ。
常識を、身につけろ、と言いたい。

と書かなきゃいけないのか？

それはあまりにも馬鹿みたいだ。

26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/27(水) 10:51:07

ネタをネタと(ry

27 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/27(水) 20:32:25

＞25
適当さがない奴が、馬鹿。

28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/27(水) 20:51:43

妙なところで名前を見かけたが、いまいちどういう喩えなのかピンと来ない。
ロゴマークが入ってないわけでもないし。
http://wiredvision.jp/news/200802/2008022720.html
＞従来のIBMのスタイルを踏襲していて、(Apple本社のある)クパティーノ風というよりも、
＞Cayce Pollard[William Gibsonの小説『パターン・レコグニション』(邦訳角川書店刊)に
＞登場するクールな女性]を連想させるデザインだ。

29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/27(水) 21:05:13

確かに。

30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/02/28(木) 16:25:57

Xboxのファントムクラッシュはギブスンの影響モロ受けてる

31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/02(日) 15:36:33

ヘイデン・クリステンセン主演でニューロマンサーの映画化が決定したってのは既出？
今朝知ったんだけど。

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/02(日) 16:17:50

製作するらしいという話は1月頃に既出。
本決まりなら初。

33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/02(日) 16:20:47

クリス・カニンガム監督でニューロマンサーの映画化が決定したってのは（ｒｙ

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/02(日) 19:48:56

いまさら作られても痛々しくなるだけだろうな。まだパタレコの方が傷は浅くて済みそう。

35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/02(日) 21:28:26

マトリックスをもう1本作る気か

36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/02(日) 23:23:28

チバシティは正直ブレードランナー風になるだろうからｗ別に興味ないけど、迷光は是非見てみたい。
あと大規模な円筒型（まあこれは紡錘形だが）スペースコロニーが出てくる映画ってあったっけ？

37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/02(日) 23:31:10

きっちり作れるなら見てみたいけど
中途半端なものになるなら見たくない

38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/02(日) 23:38:16

>>36
ガンダム G-Saviour

39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/02(日) 23:42:33

>>36
TVドラマだとバビロン5があるな。

40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/03(月) 04:29:57

無理やり現代風にしないほうがいいと思うが・・・どうなんだろう

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/07(金) 17:20:29

>>39
プッツン５もあるぞ

42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/14(金) 14:36:50

「あいどる」読んでみたいんだけど、粗筋見た限りでは
昔ヤンジャンでやってた「ALGO！」と同じ感じの世界観なのかな？

43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/14(金) 15:54:36

「ALGO！」と言われてもしらんけど、文庫で安いんだから読んでみれば？
…と思ってAmazon で調べたら品切れなのな。

良くも悪くも「あいどる」は読みやすくて人に勧めやすい作品なので、
マーケットプレイスでもブックオフでも良いので読んでみるべきだと思う。

44 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/20(木) 20:23:22

なんかパタレコなネタだなぁ。

「Apple」のロゴを見るだけで創造性が上昇――デューク大学調査
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/20/news002.html

すげー鬱になるロゴとか出回ってたりして。

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/20(木) 21:30:01

あらかじめ結論決めてから実験したような研究だな

46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/24(月) 22:52:06

今日の読売夕刊に「ニューロマンサー」についての記事が載っていた
日野啓三も好きだったらしい

47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/24(月) 23:32:48

>>46
いま見てみた。
もう古典扱いなんだよねぇ。
知って読んだ頃は超最新だったのに…
歳くったな俺も (´･ω･`)

48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/25(火) 00:07:51

>>47
そらそうだ。
もうすぐ四半世紀経つ。

でも、ギブスンの作品って、100年後には大量の注釈なしには誰も読めない予感。

という俺は先年、わからんわからんと唸りながら『浅草紅団』読んだ。
風俗流行を取り入れた作品は、時代が変わると理解困難だ。

49 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/25(火) 01:31:13

アーティーストすぎなんだよ

50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/25(火) 01:43:48

うむ

51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/26(水) 18:35:13

何年たっても美しすぎるタイトル、ニューロマンサー
モナリザオーバードライブも美しい
カウントゼロは普通

52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/26(水) 23:27:01

なんとなく「Neuromancer」でぐぐってみて衝撃を受けた。
ひょっとして既出？

53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/27(木) 00:24:54

宣伝ですか

54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/27(木) 06:34:06

ギブスンももう６０歳

55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/29(土) 13:18:22

ギブスン還暦かよｗ

56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/29(土) 13:21:47

そりゃベトナム徴兵忌避とかやってた世代ですから……

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/03/29(土) 13:29:48

チバシティで働いているぜ。

58 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/02(水) 12:27:07

>>52
HAL-9000とかでググってみても似たようなことになるんだよ
要するにSFってのはそういうもんだってことさ…

59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/02(水) 12:44:24

> SFってのはそういうもんだってことさ…

いやまあそういうことじゃなくて、googleのシステム上の問題と
ろくにSF読んでもいないだろうに、そういうフレーズを安易にトップページに使う
連中がいるってだけのことだろう。

60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/02(水) 19:08:44

ttp://jp.youtube.com/watch?v=poQwVguZeBg

61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/02(水) 21:31:53

>>58
マイク＝アダム・セレーネだとそんなことないぞ。

62 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/04(金) 00:38:57

マイクはあれ自体萌えキャラだからいいんだよ

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/06(日) 13:41:55

>>59
Mona Lisa Overdriveがタイトルの、それ系サイトも見たことがある。

ギブスンなんて（ＳＦ外の）知名度が低いだけまだいいほうだろうね。
「たったひとつの冴えた(ry」「アンドロイドは電気羊の(ry」「世界の中心で愛を(ry」
とか、知名度＋タイトルのインパクトだけで濫用されまくり。
未読とひと目でわかることが大半で、カミングアウトも珍しくない。
「どうせ周りも知らないし、タイトルだけでも知ってる自分が偉い」感が漂うこと多々。

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/06(日) 14:41:12

千葉シ（ty

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/07(月) 10:09:49

私のこのボンボンを試してみるかね？

ティン・ティン・ジャヘの高級品だが。

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/07(月) 10:10:30

つω

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/07(月) 17:20:47

ティン・ティン・ジャヘ
ttp://ateliermanis.air-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/01/06/photo.jpg

68 ：こっちの方がいいか：2008/04/07(月) 17:21:43

ティン・ティン・ジャヘ
ttp://ateliermanis.air-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/06/photo.jpg

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/09(水) 12:43:06

ヴァーチャル・ライト読んでるんだけどわけがわからん。
なんだか現代詩読んでるみたい。
読み方のアドバイスありませんか？

70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/09(水) 15:34:18

とりあえづ、

１）こまかい意味は読みとばして、最後までかる～く読み通してみる（停滞しない）。
２）繰り返し読んでみる（再読・再再読推奨）

71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/09(水) 17:35:35

新三部作はどんどん散文詩度が上がっていった感じ。
フューチャーマチックはほとんど詩集。

72 ：６９：2008/04/09(水) 18:01:29

どうもありがとです。
やはり読みにくい文章なんですね。

73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/09(水) 20:33:00

ヴァーチャルライトが読みにくいのって最初の章だけだったような。
他の作品も、最初だけやけに気合が入っていて、徐々に普通の文章になってくる。

74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/09(水) 23:14:38

俺は解らなくなると音読して、それでも解らないと写経したりするね。

75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/12(土) 17:43:27

ギブスン作品は「経」だったのか……。

76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/12(土) 20:10:03

「ムスタング・サリィの日記」を書くつもりは
もう無いんだろうな……

77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/12(土) 20:12:32

「辺境」を読む限り、あれは「へびつかい座ホットライン」の二番煎じにしかならないだろ
まあギブスンが書くベタベタな宇宙SFってのも読んでみたい気がするが

78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/21(月) 06:09:21

ニューロマンサーって、人体とテクノロジーの融合を描きながらも
なんか人間性っていうか、肉体の回復みたいなテーマも感じたなあ

79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/21(月) 07:12:07

健康が一番！みたいな感じあるよね。

80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/21(月) 08:33:53

そういえばかなり昔
「SF作品を一行で要約してみる」みたいなスレがあって
ニューロマンサーは「肉（・∀・）ｲｲ!!」だった
なんかすごく納得した記憶がある

81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/21(月) 10:28:31

「健康が一番！」て力説してるケイスを想像してﾜﾛﾀ

82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/21(月) 10:55:12

引退して牧場経営とかしてるんだろうか。

83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/21(月) 22:28:16

ギブスン氏は実はパソコンにも
相当疎かったらしいしね。
ニューロマンサーを書いた後に
初めて入手したパソコンを起動させて、
HDがカチカチいう音にビビって
あわててサポートに電話した、
という話をどっかで読んだ。

84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/22(火) 01:01:55

ニューロはPCの現物に触ったことないまま、マックの広告かなんかでイメージ膨らまして書いたんだっけ。
チバシティも日本にいったことはなくて、確か奥さんの話から想像したとか。
やっぱ小説に必要なのは知識よりイマジネーションだな。

85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/22(火) 10:38:15

千葉に言った事のないオレは
大阪みたいなところなんやなと思った。

86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/22(火) 11:18:38

そいつはあんまりだ。

87 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/23(水) 04:09:26

今のチバシティは夜になるとゴーストタウンだけどなｗ

88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/23(水) 07:16:08

夜の新都心って、いったことないや。

89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/23(水) 08:53:01

風強いし、駅に向かう会社員と高校生がいるだけ。

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/23(水) 23:59:36

>>89
金麦のCMを連想した。

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/24(木) 00:30:12

見渡す限りコンクリだけどね。

92 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/24(木) 06:00:12

そうなんか。でもその寒々しい感じがイイかもしれない。

93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/25(金) 17:25:01

チバシティは大阪鶴橋の焼き鳥屋がビョウインに変わって
焼肉屋がバーに変わったような場所だろう

94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/25(金) 21:16:57

そーそー。
んで、あっぱっぱー着たおばちゃんが、駅前の閉じたシャッターの前で、
ビニール袋に入れた自家製改造チップを売ってる。

95 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/25(金) 21:28:38

いいねぇ…スコット/デポンの絵で観てみたい。
もいっぺん大阪ロケしてくれんやろか…

96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/27(日) 00:25:51

チバシティ生まれの俺は京葉工業地帯の夜間照明や炎の輝きに、ジオデシックドームの
シルエットや仁清の喧噪を頭の中で重ねながら読んでた。

意外と違和感は感じなかったな。

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/27(日) 19:56:40

なんだかんだ言ってもチバシティって「日本」なんだよね
上海だとか香港だとか中華みたいな表現もできるけど
でもなんかこう、「日本」なんだよ
ニュアンス分かってもらえるかな…？

98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/04/27(日) 20:01:25

>>97
さらりまんってことだよな。わかるぜ。

99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/06(火) 21:59:56

キングオブアジアってことだよな。

100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/10(土) 00:58:08

モナリザオーヴァドライブで、
「会社の名前をランダム生成し、その名前がどれかの言語で『ちんぼこ頭』という意味じゃないかチェック」
というのが妙に印象に残り続けている

将来、自分が会社を作ることになったら是非とも、何か馴染みのない言語で『ち(ry

101 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/11(日) 06:56:27

ちんぽこで思い出したけどディクシットという名前の経済学者がいるんだよな。
スレチ失礼。

102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/11(日) 10:26:33

「豆腐屋ジョニー」って豆腐が売っていますが何の関係もないと思われます。

103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/12(月) 03:30:24

豆腐に電極刺す様はサガノヘルマー的SF世界だな。

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/12(月) 03:53:20

なかなか固まらない豆乳に、戦闘イルカに貰ったニガリを加えて固まらせるところがすごくいい。
もうそこだけ映画化して欲しいぐらい。

でもロバート・ロンゴは勘弁な。

105 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/12(月) 04:01:31

結局ニューロマンサーの第1部がいちばん面白い

106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/12(月) 08:34:48

胸が痛むぜ

107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/12(月) 09:17:39

>>100
HONDAのFitが最初はFitaという名前だった。
ある国で女性器を意味するため変更された。

108 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/12(月) 20:07:53

つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%AF

109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/14(水) 12:58:10

ようやくニューロマンサー読了した。
面白かったけど思ってたよりスケールが小さく感じた。
冬寂とニューロマンサーが合体したあとどうなるの？

110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/14(水) 13:32:38

融合・分裂して文字通りのDaemonになったとさ

111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/14(水) 13:34:36

>>107
pajeroもlaputaも…
そんな話はいくらでもある

112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/14(水) 16:33:48

ニューロマンサーの途中で出てきたモダンズの使ってた（実際は使ってない）
ブルー・ナインって灰谷かおるの砂の薔薇に出てきたブルー・ブラッドの元ネタか

113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/16(金) 14:06:30

>>110
Daemonってなんですか？

114 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/16(金) 14:59:27

>>113
辞書くらい引きなさい。

daemon【名】
1. 守護神｛しゅごしん｝◆【同】daimon / demon
2. 《ギリシャ神話》ダイモン◆人間と神の中間の霊である半神半人◆【同】daimon / demon
3. 《コ》デーモン◆UNIX において、ある条件が成立したときにバックグラウンドで実行されるプログラム。

115 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/17(土) 10:12:40

>>113
ときどき英語のメール送ってくる人だよ。
世界中にメール出しまくってるあの人、MAILER・DAEMON氏な。
孤独な老人だけどすっげー金持ちらしい。

http://daemon.m-i.jp/

116 ：113：2008/05/17(土) 13:07:51

ご親切に
どうもありがとう

117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/17(土) 13:19:43

ここまで俺の自演

118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/20(火) 02:02:34

スレと関係ないけど、すげー
http://www.reuters.com/news/video?videoId=82468&videoChannel=6

119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/20(火) 08:55:07

>>118
マース化学はこんなのでホサカを攻めたんだっけか?

120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/20(火) 09:02:26

リヒトホーフェンが見たら喜ぶだろうな。

121 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/20(火) 10:19:46

駄右衛門さんじゃないのか。

122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/21(水) 06:35:36

アーミテジのはハンググライダーみたいだった記憶が
でもカッコいいので映画はこんな感じで。まだやる気なら・・・

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/23(金) 13:40:18

ニューロマンサーとマイク＝アダム・セレーネとHAL-9000と
誰が一番強いの？

124 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/23(金) 17:43:16

４２

125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/23(金) 18:49:04

いやそれAIじゃなくて答えだから。

126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/23(金) 22:53:33

>>124
ｸｿﾜﾛﾀ

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/24(土) 07:35:23

唯一生き延びてるのはぬーろまんさーだけだな>>123

128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/24(土) 12:19:45

>>124
一瞬考えてからおもむろに噴いた

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/26(月) 09:54:17

>>124の意味がさっぱりわからないギブスン初心者の俺

130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/26(月) 10:09:31

いや、別のSFだよ
「銀河ヒッチハイク・ガイド」中に
宇宙究極の問いの答え＝42ってのが出てくる
何がどうして42なのかは遂に明かされなかった…

131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/26(月) 19:13:14

俺の中でダグラス・アダムスとウィリアム・ギブスンは神
アーサー老はオーバーロード

132 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/27(火) 14:24:53

>>129
Googleで42を検索すると出てくるよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%80%81%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%AE%E7%AD%94%E3%81%88

133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/27(火) 20:21:08

ちなみにGoogleで「人生、宇宙、すべての答え」を検索すると

134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/05/27(火) 21:51:05

笑った
ナンダコレ

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/01(日) 22:51:01

ニューロマンサーあんまり覚えてないがカウントゼロとモナリザ読んでも平気かな？
ストーリー直接つながってるの？
つうか再読しても読解できる自信が無いんだがｗ

136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/02(月) 00:03:31

一応つながってはいるけど、単体で読んでも構わんかと。

あとギブスンものは読解とか考えないほうがよくない？

137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/02(月) 03:28:08

ニューロマンサーだけ図抜けて読みにくい＆筋が分かりにくいだけであとの作品は
びびるほどでもない。
カウント・ゼロは独立して読んでもほぼ問題ないけどモナリザはカウント・ゼロは
読んでおいた方がいい（あとはモリイのキャラだけ分かってれば）。

138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/02(月) 07:48:37

カウントゼロは読みやすいと言えば読みやすいんだが、
未だに「あそこはなんだったんだ？」という箇所がいくつかある

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/02(月) 18:29:28

ニューロマンサーの中では未だにザイオンがどこにあるのかがわからん
宇宙空間に浮いてるって考えればいいのかな？

140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/02(月) 19:47:59

＞＞135
再読したらおもしろくなることもあるよ。
自分も一回めはサッパリでした。
2回めにやっと敵味方？みたいのがわかって3回めで泣けた。
こんなパープーな自分でも、モナは最初から楽しめました。

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/02(月) 21:47:37

カウントゼロは箱作りとレグバ達とアンジイの関係がわかりにくいな。
作られたバイオソフトやバイオチップが流れていったらしいんだが、一体どういう経緯なんだよっていう

142 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/03(火) 00:04:25

俺もカウントゼロで質問したい事があるんだけど
とりあえずおおざっぱな話の骨子はこれでいいいんだろうか
以下ネタバレ？

解放されたAIが技術者に働きかけてバイオチップを完成させ
人間そのものを端末化することを試みた。
それを知った富豪はAIと一体化することによって
不死と新たな肉体を手に入れようとたくらむ。

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/03(火) 00:08:00

以下バレ

俺はバイオチップはレグバが箱作りに作らせて、それをそのままアンジイの父に渡して
アンジイに埋め込ませたのかと思ってた。

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/03(火) 00:28:54

>>136
文字を追いかけながら雰囲気にひたるだけで良いな

145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/03(火) 00:40:49

ファッション雑誌読む感覚というか、フィーリングでいいんだと思うんだよね。

いちいち筋を追っていると途中で挫折するから、流し読みでも最後まで読んで、再読してストーリーを後追いする感じだわ。

146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/03(火) 01:13:32

そうそう、いまいち解らなくても
さらっと勢いで読み進む感じ。

147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/03(火) 09:45:22

以下バレかも

>>143
ケンタウルス系との接触で失望？した全地球マトリクスが断片化して
それがケンタウルス系からの影響でロアたちに変容
旧マトリクスの人格？は箱作りとしてストレイライト跡で引きこもり生活
ロアたちはいろいろ人類に働きかけ始めて、その一環としてバイオチップ完成
回りまわって旧マトリクス発生の地に来たバイオチップを
じーさんが中核に中身ぶっこんだ
…じゃなかったっけ？

148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/03(火) 09:57:20

>>147
妄想しすぎだし、ケンタウルスからの影響なんてどこにも書いてない
旧マトリックスの人格は箱作りとロアにわかれたんでしょ？

とはいえ、結局このあたりは書いたギブスンしか理解してないってことなんだろうな

149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/03(火) 12:03:56

オノ・センダイでシム・スティムしたい。

150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/03(火) 14:27:45

>>149
こういう意味のわからないワードの洪水に埋もれるのが好き
俺がギブスンに求めてるものはそれだけ

151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/03(火) 15:09:17

>>150
かなり同意
ストーリー構成とか論理展開とかはどうでもいい
ギブスンならではのワードをちりばめて夢見させてくれればそれでいい

152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/03(火) 16:25:44

イメージの奔流、てやつだな。

153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/03(火) 18:34:35

イメージの一部分になった感覚
自分が電気信号になった感覚が味わえるってのが好き

154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/03(火) 21:16:54

>>150
それはわからないでもないが、そういう人にとって
橋三部作以降のギブスンはどう写っているんだろうか

155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/03(火) 23:54:32

>>139
ザイオンは宇宙に浮いてるものの集合体（クラスタ）で、
中央にトーラス（島１号型ね）のスペースコロニーがある。
ここを中継して別のコロニー、フリーサイドに行ったわけだ。

ザイオンがサイバースペースの中枢にある聖地で、
ガーヴィはボートの形をしたウィルスプログラムでみんなはこれに乗って聖地に侵入とか、
すっぽんなことを書いてあるサイトを見たことがある。
映画マトリックスや、モナリザでティックとクミコが乗ったボートとかが混ざってるのかも。

わかりにくい奔流のせいでこういう誤解や、そのひとり歩きの例ってよく見るんだけど、
そういうふうに無秩序に拡散していく状況は面白くはあれ、決して悪いこととは思えなかったり。

156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/04(水) 01:17:43

>>154
150じゃないけど、橋以降も扱うギミックが変わっただけで
本質的にはそんなに変わってない気がする

157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/04(水) 04:32:38

そのイメージの奔流を楽しむ感じで、「あいどる」が最高に面白かった
工芸品みたいなパソコンとか、バーチャル・ヴェネツィアとか、情報の結節点、変な日本とかｗ

158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/04(水) 05:19:39

ガジェット趣味ね
（懐かしい響きｗ）

159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/04(水) 22:26:24

正直カウント・ゼロが一番わけわからなかったのは俺だけか。
モナリザ以降は読みやすいし、ニューロマンサーも筋自体は単純だからなんとか追えたが……。

160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/05(木) 01:27:46

世界に失望しちゃって退屈しのぎに芸術作品作ってる引きこもりAIとかちょうかわいいと思うんだ

161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/05(木) 03:23:41

アイドルを読むとヤンジャンでやってたALGOを思い出す
超マイナー作品だけどｗ

162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/05(木) 03:23:53

アイドルじゃねーや、あいどる

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/05(木) 09:37:35

私はこれでツアイスを知りました。

164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/05(木) 12:26:17

カウントゼロで思い出したけどさ
コーネルの箱、最初読んだときは全くイメージが掴めなかったけど
今じゃちょいと検索すればいくらでも画像が見られる。なんか…便利な時代になったねぇ。
ttp://www.ibiblio.org/wm/paint/auth/cornell/

165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/05(木) 14:14:01

にゅーろまんさーって

ﾁｯﾌﾟ
素子を4つ？4つもいらないよ！ほらほら2つで十分だよ！

ってやつですよね

166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/05(木) 14:37:15

それエビ天

167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/05(木) 15:26:36

ギブスン的にはエビ天じゃなくて揚げたオキアミと言うべきでは。
食い物関係だとテイクアウトしたゲットーシェフのビーフボウルが美味そう。

168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/05(木) 15:34:53

ブレードランナーって低予算なのによくあそこまで雰囲気出せたよな

169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/05(木) 18:29:23

あれは暗い画面と降りしきる雨がムードメイクと粗隠しの一石二鳥になってるんだよな。

170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/05(木) 18:35:25

つリドリー・スコット

171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/05(木) 18:37:36

放水職人がいないから、弧を描いちゃっているんだよね・・・。

ビル風であおられたんだ！とか解釈してみてるけど。

172 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/05(木) 22:47:55

低予算って……
当時のレベルでは大作扱いでしょ。

173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/06(金) 02:25:57

横浜の美術館でコーネルの箱の実物見たことある。１個のみ。
何か人形の家みたいだった。

174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/06(金) 18:21:26

青青青青青青青青青青
青青青青青青青青青青
青青青青青青青青青青
青青青青青青青青青青
青青青青青青青青青青
青青青青青青青青青青
青青青青青青青青青青
青青青青青青青青青青
青青青青青青青青青青
青青青青青青青青青青

175 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/06(金) 18:44:20

ミロ・ランバルディ作品を追っかけるスパイ・サスペンスのエライアス
を見てると、モナ・リザ・オーバードライブ思い出すよ。

全然似てないけど。

176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/06(金) 21:01:36

コーネルは何年か前に写真集が出版されて結構話題になってた気がする。

177 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 12:43:30

ロバート・クーヴァーの『グランドホテル』っていうシリーズで
コーネルの箱一つ一つを架空のホテルと見て書いた連作短篇があった
欧米では人気高いのか？コーネル

178 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/08(日) 13:03:56

あちらでは芸術（作品）を勉強するのが成功者やインテリのステータスみたいなとこあるからな。

179 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 00:36:15

>>175
なぜ誰も突っ込まん。
エイリアス　だ。

180 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 01:19:38

アライアス

181 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 09:09:51

電脳コイル

182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 15:00:28

もう、人の多い場所行くときはケイスのように妄想を飼いならして自分を守ります

183 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 18:15:24

リアル人生よりマトリックスの方が幸せです

184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/09(月) 19:18:53

へい、引き篭り一丁上がりっ！

185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 15:20:37

超久しぶりにのぞいてみたら
スレが生きてて感動した
最後に来たときは確か３だった

186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 16:34:38

そういやうっかり忘れそうになってたがスプークカントリーの邦訳まだー？

187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 21:40:18

まだ出て1年だからなあ、あと半年とか1年くらいかかるんじゃね？

188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 22:02:00

米amazonだと結構評価低いねえ…

189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/13(金) 22:10:29

少なくともパタレコを超えることはないんでしょうがないかと

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/17(火) 11:49:06

岩と硬いものの間に挟まれな感じ

191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/17(火) 18:18:54

「ニューロマンサー」読み終わったんだけど427ｐの

＞三音、高く澄む。まことの名

ってところでパスワードである「Neuromancer」って言ったんだよね。
でもNeu - ro -man -cerで四音だから、パスワードは別の言葉かと思ったんだけど、実際どうなの？

192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/17(火) 19:56:01

三和音のことかなと思ってたけど（ド～ミ～ソ～みたいな）
原文ではなんと書いてあるんだろ？
または「Neuromancer」だったら3ジェインをわざわざ連れて行かなくてもよかったので
別の言葉だったのかも。

193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/17(火) 21:07:15

now and his voice the cry of a birdunknown, 3Jane answering in song,
three notes, high and pure. A true name.

194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/17(火) 21:12:45

「ニューロマンサー」は名前じゃなくてチューリングコード

195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/17(火) 21:16:29

単純に三音だなw
Neuro - man - cer
って感じで歌ったってとこか。

196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/19(木) 04:42:18

間違ってたらすまん。

リヴィエラにやられたモリイの替りに
冬寂はケイスにリヴィエラを殺してモリイから鍵をもらって
3ジェインからパスワードを聞き出せと命令。
↓
ケイスは冬寂のふりをしたAIに騙され、浜辺に閉じ込められ脳死。
少年姿のAIが自分で真の名「ニューロマンサー」を名乗る。　
↓
リヴィエラとヒデオが戦っている隙にマエルクムが3ジェインに銃を突きつけ、
モリイ・ケイス・マエルクムを迷光中核へ案内させる。
隠されたエレベータ入り口が見つかり、　←ここに3ジェインが必要
モリイが部屋の鍵を開ける。
↓
像の首からジャックインしたケイスは
憎しみでパワーアップして（冬寂が繋がれている）摩天楼に攻撃。
最後の防御を破る。転じて、「今だ」。
↓
モリイとケイスに説得されていた3ジェインがパスワード＝AIのまことの名
＝「ニューロ・マン・サー（ニュー・ロマン・サー？）」を歌う。
（解き放たれた冬寂がニューロマンサーを倒して合体、何かになる）

197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/19(木) 17:46:12

（・∀・）ﾆｭｰﾛ!!

198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/19(木) 17:53:42

ケイス「おまえのチューリング暗号はなんていうんだ？」
ニュロ「おいおい。プログラムの真の名前を探り出すのは、あんたのやることでしょ」
ケイス「でも、チューリング暗号はおまえの名前じゃないじゃん」
ニュロ「ぼくは“ニューロマンサー”だよ」

っていうんだから、「ニューロマンサー」はチューリングコード。
チューリングのデータベースを漁れば出てくる単語なんじゃないかなあ

199 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/19(木) 23:21:20

そのへんは自分も何度も読んでるがよくわからない。

ただ後でフィン顔の冬寂が、ケイスが言った"ニューロマンサー"の名のことを
「おれには知りえない名」と言ってるので、前のフィン冬寂の言葉とあわせると、
"ニューロマンサー"が問題のまことの名、３ジェインの言った名ってことみたい。

んで"ニューロマンサー"がチューリングコードかはわからない。
まことの名がデータベースで出てくるとも思えないけど、
探ることさえ冬寂にはできないハードワイアってのも考えられるからね。

200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/20(金) 19:03:43

まず、“ニューロマンサー”が最後のパスワードではない、とは言えないんだ。
ただ、“ニューロマンサー”はチューリング暗号（ＡＩの通り名）だから、
それとパスワードを一緒にはしないだろうと思うってだけだ。

冬寂はあれのことを言うのに、リオのやつとか、俺のもうひとつの半葉とか、もゆる柴とか
回りくどい言い方をしているけど、なんでチューリング暗号で呼ばないのか。
“ニューロマンサー”ってのが、チューリング暗号じゃないんだったら、
あれには、何か別のチューリング暗号が付いているはずだろうに。
というわけで、冬寂にはあれのチューリング暗号も認識できないんだと思う。
“ニューロマンサー”って言葉を認識できないからって、＝パスワードってことにはならない。

ハードワイア：
［冬寂の認識装置］←←［検閲装置］←←［情報収集装置］
こんなふうになってて、ピーって音で上書きされたり、伏字になったりしちゃうんじゃないのかな

201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/21(土) 00:46:37

上の発言のどれにも反対できるような根拠はないんだけどね。

フィンが冬寂について調べてきたとき、
”冬寂”は「認識記号」で、それと別に「チューリング暗号」も持ってる、と言ってる。
なので、チューリング暗号は言いにくい長ったらしい数字の羅列みたいなもんじゃないかと思ってた。
ただ、ここでは、認識記号はチューリング暗号と対みたいにして簡単に調べられるものに見える。

ニューロマンサーは認識記号なのか、チューリング暗号なのか、
やっぱり真の名がそれとは別にあるのか。

202 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/21(土) 03:52:46

３ジェインがモリイに
「冬寂というのはベルンのAIのチューリング暗号なんだけど、」
って言ってるから”冬寂”がチューリング暗号だと思うよ。
チューリング捜査官も冬寂って呼んでるし。

フィンが言ってるのは
「チューリング登録番号も持ってる
　＝（擬似AIやROM人格ではなく）監視対象となる本物のAI」
ってことじゃないかな

203 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/21(土) 07:56:24

いいねいいね
こういうひとつの作品に対して自分の考えを語り合うって流れが大好きだ

204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/21(土) 10:41:21

流れぶった切って申し訳ないけど、迷光の元ネタってデヴィッド・ボウイの「ヴェルヴェット・ゴールドマイン」かなあ。
じゅうたん敷きの入り組んだ細長い通路が続く構造を見て、真っ先に思い出したのがこの曲名だった。

205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/21(土) 11:09:26

そういえば、ストレイライト・ランていうバンドがあった気がするなあ

206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/21(土) 16:09:04

マトリックスやっぱいいね

207 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/21(土) 16:19:59

マトリックスは当時期待が大きかっただけにがっかりしたなぁ
ギャグ映画としては大好きだが

208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/06/26(木) 12:26:08

ニューロマンサーを久しぶりに読んだら
ケイスの顔がキアヌで脳内再生されたんだが
ジョニィの挿話の所で困った。

209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/01(火) 21:42:10

ケイスからキアヌリーブスは思い浮かばないし
モリィからトリニティの人も思い浮かばないけど、
アーミテジはどうしてもスキンヘッドに思えて仕方ない。

210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/01(火) 22:06:40

モリィから
「JM」でモリィ役をやった人は
もっと思い浮かばないけどね（笑）
役者の名前すら覚えてねー
ヘンリー・ロリンズが出てたのは覚えてるが。

211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/01(火) 22:08:51

まあ名前がモリィではなくジェーンに変わってたのは脚本書いたギブスンの良心だろ

212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/02(水) 02:14:39

どう考えても映像にしたとき一番見たいのはモリィなのに、キアヌのアクションを優先した奴はアタマ腐ってるんだろうか。

213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/02(水) 11:10:22

>>209
起きて食ってオナニーして寝る。
んーなんか想像しにくい。

214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/02(水) 11:59:19

脚本書いたギブスンの責任じゃねーの

215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/02(水) 12:13:39

畑違いのアーティストでなく、ガイ・リッチーとかミュージック・ビデオ出身の
職人肌の監督ならもうちょっとマシになったと思うけどな。

216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/02(水) 12:20:36

ロンゴを擁護するつもりはないが、ミュージック・ビデオ出身ってそんなブランドになってるのか？

217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/02(水) 12:27:13

ブランドってのがよく分からんが、スタイリッシュな映画作るでしょ。

218 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/02(水) 14:16:38

マトリックスはどうせならニューロマンサーのベタ移植に徹して欲しかった
なんで途中でオリジナル路線に変わったんだろう

219 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/02(水) 14:20:11

映画つくりなんてスポンサーから相当の金をふんだくって作るんだから
そんな単純にはいかねえだろ

220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/02(水) 16:21:49

そこが腕の見せ所でわ。

221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/02(水) 18:29:28

そもそもニューロマンサーをそのままやってもマニアは喜ぶかもしれんが
エンターテイメントとしては駄目でしょ。当のギブスンですらJMの時に自作を大幅に改変したんだから。

それにそのまま映画化してもどうせ粗探しして文句言うのがマニアという人種だから、
そんな層をターゲットにした映画を作るリスクを犯す人はいないでしょう。

マトリックスはあの路線で正解だと思うけど。
いい加減「マトリックスを否定するのが通」みたいなのは聞き飽きた。

222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/02(水) 18:39:50

ニューロマンサーそのままだと大半の観客は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしちゃうから無理だと思う。

223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/02(水) 18:57:41

>>221
マトリックスは、論外（評価外、というかOUT of 眼中）。

>>222
カルトムービー（死語）でいいんだよ、坊や

224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/02(水) 19:03:49

なんか中二病の方がいらっしゃるようで

225 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/02(水) 19:18:03

ニューロマンサーの監督のこれまでのミュージックビデオを見てると、
そういう小難しさは杞憂に終わるんじゃないかと思えてくる。

226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/02(水) 21:51:53

> ニューロマンサーの監督

？

まさかまだ動いてるってか？

227 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/02(水) 21:59:19

トリニティはサングスはずすまでモリィっぽかった。

もう、やるならプロダクションＩＧでアニメでやってくれよ
＞＞ニューロマンサー

228 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/02(水) 22:23:07

つーかニューロマンサーの映像なんて今さら見たいか？
どうせ見ても幻滅するんだから、このまま小説のみの美しい想い出としてしまっておくべきだよ。

それならパタレコの映画の方がまだ見たい。
これならがっかりしてもそんなに悔しい思いはしないだろうしな。

229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/02(水) 22:43:44

>>226
ヘイデン・クリステンセン主演で映画化されることは一応決定してる
監督も決まってるはずだけど忘れた

230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/03(木) 08:51:17

>>222
電脳コイルになりました。

231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/03(木) 23:38:20

>>229
http://eiga.com/buzz/20080116/5
ジョセフ･カーンという人だな。

232 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/03(木) 23:50:50

もはや撮る撮る詐欺だな

233 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/04(金) 00:00:09

おとなしくエイリアン3はギブスンの脚本を採用して、クリス・カニンガムがニューロマンサーを撮ってればみんな幸せになれたのに。

234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/04(金) 07:47:35

>>231
まじでやるんかｗ
いや、やるんならもちろん見にはいくけども

235 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/04(金) 10:40:47

>>231
> サイバースペースに違法にジャック・インして情報を盗み出すコンピュータ・カウボーイの
> 青年ケイスが、ある仕事の依頼を引き受けたことから壮大な陰謀に巻き込まれていく。

なんか違わないか？

236 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/04(金) 11:20:15

まぁ大きくは違わないかと

237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/04(金) 11:48:24

>監督はMTV出身で、オートバイ映画「トルク」のジョゼフ・カーン。

>>米MTVビデオミュージックアワードで最優秀ビデオ賞などの4部門を
>>エミネムの『Without me』で総なめにしたジョセフ・カーン監督

Eminem-Without Me (music video)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=keU5TQ7nkuM

>>トルク（映画）
>>本国アメリカでは「2004年の最悪映画」と評され、Internet Movie Databaseでも
>>映画史上のワースト60位にランクインしている。

Torque Trailer
http://jp.youtube.com/watch?v=64VpK_epy_o
bimbinho video truq de cartas
ttp://jp.youtube.com/watch?v=GcbDLZI6ZWY

238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/04(金) 13:40:36

可もなく不可もなく、という監督よりは
こういう人の方がいい

少なくとも現物が出てくるまではワクテカできる

239 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/04(金) 21:01:16

現物が出てくると思ってるなんて純粋君だな

240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/05(土) 00:19:03

映画史上のﾜｰｽﾄ６０位…
なんか悩ましいな。

モノクロでとってくれないかな。
チバ・シティもコフィンもみんなモノクロ。
モリィのバーガンディの爪だけがカラー。

241 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/05(土) 00:51:57

>>240
モノクロなぁ。
CGアニメの「ルネッサンス」がいかにもギブスン好きが作ったみたいなテクノハードボイルド
な話なんだけど、白と黒を基調とした映像が最初はスゲエと思わせるけど１５分くらいで
飽きてきて本編自体は「JM」並みの微妙さ加減だったのを思い出した。

242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/05(土) 12:29:45

>>240
そういう貴方に「sin city」お勧め

243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/05(土) 12:46:25

＞同原作の映画化については、これまでエイフェックス・ツインの
＞ミュージッククリップで注目を集めたクリス・カニンガム監督や、
＞「スコーピオン・キング」「マスク」のチャック・ラッセル監督が
＞熱望したものの実現には至らなかった

クリス・カニンガム/Chris Cunningham(1970-
英国・レディング出身

＞＞デヴィッド・フィンチャー、スタンリー・キューブリックらの下で
＞＞映像制作に関わり、1996年にPV監督としてデビュー。
＞＞エイフェックス・ツイン、オウテカ、スクエアプッシャーなど
＞＞テクノアーティストをはじめ、ビョーク、マドンナなどのPVを手掛けている。
＞＞オカルト、ホラーなどダークな描写を基調とした独特の世界観を表現した
＞＞ビデオで高い評価を受け、数々のミュージック・アワードを獲得している。

MV
aphex twin - come to daddy
ttp://jp.youtube.com/watch?v=5Az_7U0-cK0
All is full of love
ttp://jp.youtube.com/watch?v=EjAoBKagWQA
Frozen - Madonna
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Qg2ZBzJbM0M

クリス・カニンガムはキューブリックの下で働いたってのが個人的に
ポイント高いが、なんつーかグロに走ってるあたりがやっぱダメだと思う。

244 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/05(土) 12:51:04

指輪物語の映画化をＢ級グロ監督が当てて以後、
そういう意外性を少し期待するようにはなったけど、過大な期待はしない

245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/05(土) 13:00:52

ボブ・ジラルディ/Bob Giraldi(1939-
The Routine
ttp://www.giraldi.com/vid/the_routine.html

クールな画を撮れる爺さんだけど、トシ（70歳）だから近未来SFはダメかもわからんな。

246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/05(土) 14:03:53

お前ら前向きだな

247 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/05(土) 14:07:55

そんな中、imdbのクリステンセンのスケジュールから、
ちょっと前まで載っていたはずのニューロマンサー主演の予定が消えている。

248 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/05(土) 14:11:59

いつものことだ

249 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/05(土) 14:41:26

クリステンセンってヤング・ベイダーだっけ？

奴がケイス？？
……なんだかなぁ。

250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/05(土) 17:54:07

>>235
こういう排他的なところがSFファンの駄目なところだな。

そもそも早川文庫裏表紙の解説文だってかなりいい加減なもんなのに。

251 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/05(土) 18:16:08

むやみに挑発しないように。

252 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/05(土) 18:58:11

>>250-251
偏狭なくせに煽りに弱いからねｗ

253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/06(日) 20:01:29

モナリザオーヴァードライブ
「会社の名前をランダム生成し、その名前がどれかの言語で『ちんぼこ頭』という意味じゃないかチェック」

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A0

254 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/07(月) 00:13:14

>>253
チェックしてない結果がこれw

255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/07(月) 00:29:28

将来、チェックするシステムが整備されたら
こういうのがなくなるかと思うと一抹の寂しさはある

256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/07(月) 08:04:28

>>253
ヽ( ・∀・)ﾉﾁﾝｺｰ

257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/07(月) 08:05:57

中国にチンコバッテリーって電池があったよ、昔
今はもうないと思うけど

258 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/07(月) 10:06:53

鎮江香酢

259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/07(月) 14:48:15

>>255
大丈夫「（パ）チンコ」は不滅だ。

260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/08(火) 20:22:36

ニューロマンサーに雰囲気が最も近かった映像作品は地味だけど「ニルヴァーナ」じゃないかな。
あのしんみり具合とか、衣装をジャンポールゴルチエが担当とか、そういうとこが。

261 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/08(火) 20:32:57

あげてごめん

262 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/08(火) 20:41:16

ルー・リード（LOU REED）にインスパイアされたってのも、ようわからん。

263 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/09(水) 02:18:07

サイバーネットという映画のDVD買ってきた

264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/10(木) 14:13:49

38歳。スプロール3部作は高校の時初めて手にとって以来、20年間何度も読み返している。
ジャンルとしてのサイバーパンクにはさほど関心は無いけど、ギブスンは別格。
やはり冷静でありながら詩的という文体が魅力だ。

今また読んで気づいたんだけど、人物造詣にパターンがあるね。
読者の感情移入を誘う仕掛けとして、一見タフでドライなんだが、過去に最愛の人を失ったという弱点を与えることが多い。
ケイス→リンダ、モリイ→ジョニイ、ターナー→母親・後にルーディ（兄）、マルリイ→アラン、アンジイ→ミッチェル（父）、クミコ→母親

ストーリーの進行につれ、要所でその弱点の描写があり、各人の動機が示される。
クライマックスでは決定的な行動の引き金になったりする（ケイス、ターナーは特に）。
ただし、登場人物たちの主観ではその愛情は抑圧されて表面化していない。
平たく言えば引きずってるのにそうじゃないふりをして強がっている。
自ら抑圧を解除して愛情が噴出する場面をクライマックスにして読者にカタルシスを与える。

こう書くとありがちなアニメの設定みたいだけど、ギブスンは意外に王道の手法を踏襲していることがわかる。
クミコの場合はちょっとひねってあって、愛情の対象は実は父親。

265 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/10(木) 21:37:16

クミコは栗山千明かな、やっぱり。

266 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/10(木) 21:50:23

栗山千明はトガり杉じゃないか。

267 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/10(木) 22:00:47

クミコはマギー・Qか、レイコ・エイルスワースで。

268 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/10(木) 22:12:33

クミコは多部未華子にお願いしたい
と書いたら多分非難囂々なんだろうな

269 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/10(木) 22:15:49

じゃあおれは夏帆で
全然違うけど

270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/10(木) 22:36:10

大場久美子か武田久美子だろ…女子高生

271 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/12(土) 06:07:12

>>260
エンキ（この板的にはアンキか）・ビラル監督の「ゴッド・ディーバ」が一番イメージが近い。自分は

というかブレードランナー的、あるいは押井的なサイバーパンク世界にはもう食傷。

あの圧倒的なイメージ力でもってニューロマンサーを映像化して欲しかったな・・・
原作既読者以外、完全お断りの作品になるが

272 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/12(土) 11:50:50

おまえらもあきらめ悪いな

273 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/12(土) 12:36:17

ブレランや押井的＝現に、冒頭の千葉シティのイメージばかりが引き合いに出される現状よりも
（というか、冒頭だけ読んで投げ出した読者の多さが反映されているとひそかに予想）
ギブスンの近代趣味とかコラージュ趣味とかの側面をメインにしてほしかったり

いや商業性皆無なので言ってみてるだけ

274 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/12(土) 13:56:27

近代趣味やコラージュ趣味なら『太陽』だな。
非SF映画だが、作りがSFっぽいし。
地下豪がスピンドルの雰囲気に通じてるし。

275 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/12(土) 15:16:20

>271
ブレランはホント飽きたね。
バットマン・ビギンズで監督が「ゴッサムシティはブレードランナーのイメージを借りた」みたいなこと言ってて、今更お前は
それで恥ずかしくないのかと思った。
個人的には、表向きは綺麗だけどちょっと入ると格差社会な「マイノリティ・リポート」が今風に感じた。

276 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/12(土) 16:55:14

今だとガーンズバック連続体みたいな未来像の方がかえって新鮮かも。

277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/12(土) 17:03:34

そういうレトロフューチャー的なのはけっこうあるんじゃないか。
スカイキャプテンとか、地球SOSとか。
トップをねらえ！の5話あたりの帝都東京の描写も、「かつて描かれた失われた未来」をよく再現していたな。

278 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/12(土) 17:27:39

対象年齢９歳以上ってかんじだな。

279 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/12(土) 17:48:37

マイノリティリポートやアイロボットは一部のトンデモ技術を抜けば十分現実的な未来都市だな

280 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/12(土) 18:54:08

>>279
虹彩による個体認識システムだけは、
願い下げしたい…マイノリティ・リポート

リアルに千葉シティでやってくんなーかな。
ビルのど真ん中を、モノレールが潜り抜ける
だけでいいんだけど。

281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/12(土) 19:04:53

大阪の高速がビルのド真ん中貫通してるよなｗ
アレ一度は通ってみたい

282 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/12(土) 19:07:19

幕張新都心の現代的なビル群を背景に、開発予定地の看板が立つ草地でドラム缶に火を焚きうずくまる浮浪者（ヤフー）たち・・・

283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/13(日) 06:01:29

>>282
それ、コストコの周辺でやるとマジで絵になるぞ。

メッセ駐車場からメッセに向けて浜名川のあたりでドラムの練習してる兄ちゃんがいてちょっと雰囲気でてる。

284 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/13(日) 07:54:16

>>282-283
テレビの「マックス・ヘッドルーム」を思い出した。
浮浪者が見ているテレビで海賊テレビ局が流れるシーンとか。

285 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/13(日) 08:01:29

あー暑いなあ

冬寂じゃなくて夏騒だよ

286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/13(日) 12:14:10

>>284
懐かしい、好きだったなぁママママックス。

287 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/13(日) 12:21:36

>>282
それSFじゃなくて今や現実じゃん。

288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/13(日) 21:25:25

「ニュー・ローズ・ホテル」のコフィン・ホテルなんて
まんまホームレス宿泊所としてのネットカフェと
同質の場所だね。

289 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/13(日) 21:35:39

>>288
ニュー・ローズ・ホテル、大好きだ。
書き出しがかっこいい。借り物の七晩を過ごしたこの棺桶。ニュー・ローズ・ホテル。サンディー、いまおれは、どれほど君が欲しいか。

ニューロマンサーの映画化は娯楽路線じゃなくてアート路線でならやって欲しいな。
未来世紀ブラジルとかラ・ジュテとかみたいに。

290 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/13(日) 22:25:13

>>287
幕張公園にもホームレス居るけど、焚き火は禁止だ。

いま焚き火公然とヤって居るのはド田舎の稲作農家ぐらいじゃまいか？

291 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/13(日) 23:19:47

New Rose Hotelはアベル・フェラーラ監督で
映画化されてるんだよね。
出演はクリストファー・ウォーケン、ウィレム・デフォー、
アーシア・アルジェント、アナベラ・シオラ、ジョン・ルーリー、
坂本龍一といった錚々たる顔ぶれなのに
なぜか日本では劇場未公開どころか
ビデオ・DVD化すらされてない……orz

292 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/13(日) 23:24:22

DVDはamazon.comで買えるぞ
字幕はないし、買うほどの価値はないけどな

293 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/13(日) 23:27:30

ウォーケンはほんと仕事選ばないなあ

294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/13(日) 23:47:17

スプークカントリーって角川にスルーされた？？
いままでだったら１年経たずに邦訳されてただろ。

295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/13(日) 23:58:08

New Rose Hotel
ttp://jp.youtube.com/watch?v=YyjRZ8DGSS8
New Rose Hotel - Walken having "pimp" ambitions
ttp://jp.youtube.com/watch?v=RSuxoIHZ-0U

296 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/14(月) 00:12:04

スターリングじゃあるまいし、邦訳はさすがに出るでしょう。

それに1年経たずにってことはなかったと思うけど。パタレコは
ハードカバー版 2003年2月
ペーパーバック版 2004年2月
邦訳 2004年5月
マスマーケット版2005年2月
だそうだ。

Spook Country は1年経ってペーパーバック版が6月に出たところなので、
邦訳はこの1年以内と期待しているが、どうなるか…

297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/14(月) 00:16:27

>>295
この退屈なノリが延々90分続きます

298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/14(月) 02:06:56

>>280
http://www.chiba-monorail.co.jp/

299 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/14(月) 08:18:13

>>289
>ニューロマンサーの映画化は娯楽路線じゃなくてアート路線でならやって欲しいな。
>未来世紀ブラジルとかラ・ジュテとかみたいに。

そっち寄りだよね。あと「ガタカ」とか「ティコムーン」とか。
「マトリックスとか「マイノリティリポート」では決してない。

300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/14(月) 08:30:00

ガタカはスタイルに走りすぎる・・・

301 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/14(月) 16:11:49

>ニューロマンサーの映画化は娯楽路線じゃなくてアート路線で

これは俺もずっと思ってたな。
ハリウッド系でなく、地味ぃなミニシアター系というか。

302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/14(月) 20:17:54

>>301
ハリウッドよりもフランスとかドイツ映画にしたほうが似合いそう。

303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/14(月) 20:23:22

じゃあイギリスだな。

304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/14(月) 20:56:21

お前らはアート系でミニシアター系のNew Rose Hotelの体たらくを見た上でそう言っているのか？

305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/14(月) 21:07:25

いや、それはニューローズ自体が地味でアンニュイで娯楽性の低い作風だから。

306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/14(月) 21:11:25

そうはいうけどニューローズはカウントゼロの元になった作品だから
娯楽性を高めることはいくらでも可能だったはずだ

307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/14(月) 21:39:12

>>305
>地味でアンニュイで娯楽性の低い
ニューロマンサーをそのまま映画化したら十中八九そうなると思うｗ

308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/14(月) 23:43:27

うーんミニシアターはきついかも。
やっぱそれなりに予算とキャストは豪華で。
でも娯楽に走りすぎないで。
アート濃度は１２モンキーズくらいで。
リドリー・スコットよりテリー・ギリアムに監督して欲しいナ。

309 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/14(月) 23:47:15

ギブスン原作の脚本でなく、インスパイアでいいの作って欲しいよ。

310 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/15(火) 00:32:35

>>283
あ、そのにーちゃんｵﾚも見たことある。

メッセは「未満都市」とかいうKinki主演のドラマの
舞台になってたな。

ニュー・ローズ・ホテルって「クローム襲撃」だよね。
あの短編集はすっきゃ。ドッグ・ファイトとかも。

311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/15(火) 00:38:19

>>309
マトリックスの二の舞がせいぜいでしょうな

312 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/15(火) 00:41:04

英語できないのにクローム襲撃のペーパーバック買った。
単語わかんないのに読めた。
日本語で何度も読んでたからだいたいストーリーがわかるだけなんだけど。

313 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/15(火) 00:43:49

そのうち、「あ、ここの訳間違ってる！」とか見つけられるようになるｗ

結構テキトーだよな。SFの翻訳者。

314 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/15(火) 07:31:32

アーミテジはどうしても「アキラ」の大佐が浮かんでしまう。

315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/15(火) 09:42:57

>>314
俺はどうしても
「アーミテジ」→胸板の厚い禿頭でギョロ目のおっさん→石頭（『11人いる！』）
と連想が進んでしまう。

316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/15(火) 09:50:23

俺は妊娠可能なアンドロイドを

317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/15(火) 09:51:37

>>311
お前いつもいるな

318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/15(火) 12:12:58

>>310
あードッグファイトおれも好き
スポーツでドーピングする選手もあんな心理なのかな

久しぶりにもう一回読んでみるか

319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/15(火) 18:21:26

やっぱりガーンズバック連続体だな。

320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/15(火) 21:43:50

ガーンズバック連続体ってどういうストーリーなの？
いつもちょこっと読んでやめてしまう。カメラマンの話だっけ？ＳＦなのこれも？

321 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/15(火) 22:21:06

1.レトロフューチャーな建物の写真を撮ってこいと頼まれる。(日本だと太陽の塔の内部みたいな？ｗ)

2.そうこうするうちに30年代に夢見た未来の幻(飛行機など)が見えてしまい主人公は落ち込む。

3.医者「テレビ見れば直るからもっと見ろ。ホームドラマ・ポルノ映画おすすめｗ」

4.ニューズスタンドにて
店主「ひどい世の中に住んでいるもんだよねぇ」
　　　「でも、もっとひどいことだって考えられるよねぇ」
　
主人公「そうともさ。もっとひどいことに、完璧になることだって考えられる」

322 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/15(火) 23:14:14

わかんね

323 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/16(水) 00:03:14

あれはストーリーをどうこうするもんじゃなくて
ギブスンのエッセンスが処女作に既に入ってることを確認するためのものでしょ
あるいは通ぶりたいマニア向けの作品

324 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/16(水) 00:19:49

>>323
こんだけ寡作な作家で、作品の翻訳が単行本になって版を重ねてるのに、知ってるくらいで通は気取れないだろ。
未邦訳・雑誌掲載のみ・絶版くらいじゃなきゃ、SF業界では通とはいえませんぜ。

325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/16(水) 00:29:49

どっから「知ってるくらいでは」とか「SF業界では」なんて出てくるのか

326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/16(水) 00:36:35

それこそ「通ぶりたいマニア」の思考かと。

327 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/16(水) 00:39:16

>>323
>エッセンスが処女作に既に入ってることを確認するためのものでしょ
処女作じゃねえし　m9（＾Д＾）pgr

328 ：323：2008/07/16(水) 00:42:21

そうだよね、よくよく考えたらホログラム薔薇だった
訂正にきたら >>327 に先を越されてトホホ

329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/16(水) 02:14:21

【芸能】水野美紀　愛着まんたん手作りぬいぐるみ「ひでお」お披露目
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1215919697/

330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/16(水) 07:31:58

忍者も大変だな

331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/16(水) 16:11:34

>>320
1930年代ってのが、本文中にもあるように工業デザイナーが
活躍するようになった時期で、流線型だとかの未来っぽいデザインが
発明されたのもこれくらいの時期なんだけど、
と同時にアメリカのジャンルSFが生まれた時代でもあるわけだ。

だからまあ、「俺が書きたい未来ってのはそういうのとは違うんだよ！」
ってことが言いたい作品なんだよ。たぶん。

332 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/16(水) 22:22:35

辺境の映画化したのがイベントホライゾンなのだろうか

333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/16(水) 23:26:41

ニューロマンサーで端末のことホサカって企業名で呼ぶけどさ
そんなことってするもんなのかな？

334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/16(水) 23:31:43

ギターとか車とかは社名で呼ぶことあるじゃない。
あんな感じでしょ。

335 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/16(水) 23:38:41

>>333
３０歳以下の人は知らないかもしれないけど、ファミコンはアメリカでは「ニンテンドー」って呼ばれてたよ。
海外ではけっこうメーカー名で呼んだりするよ。

336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/16(水) 23:44:51

洋画見てても「あのTOYOTAは…」みたいの多いよな。

337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/17(木) 00:53:51

うちの爺ちゃんも「おい、これゼロックスしてくれ」って言う。

338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/17(木) 06:38:52

>>337
ファックスって言うのが恥ずかしいのかもしれない。

339 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/17(木) 06:57:18

コピーじゃね？

340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/17(木) 09:34:24

>>338
海外でさらりまんが女性に「フアックス、プリーズ」って頼んだらビンタ喰らった
てな話を思い出した。

341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/17(木) 10:34:46

ダイハード2

342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/17(木) 13:40:09

コピーは三田だろう。

343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/17(木) 14:34:51

三田のミニチュア特撮使ったCMは格好よかったな。
空母が出て来る奴とか、凍った川面を破って弾道ミサイルが発射される奴とか。

344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/17(木) 15:52:50

>>333
「べんつ」「びーえむ」「るーるすろいす」聞いた事有りませんか？

345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/17(木) 18:25:52

>>340
ホテルの受付で、女性の後にあるファックス指差して「ファックス　ユア　バック」って言ったと聞いた
ホサカよりマースの携帯ユニットが欲しいな。コリン君が出てくるやつ。
あれがあればカンニングしほうだｒｙ

346 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/18(金) 07:48:02

俺にとってサイバーパンクの定義とは
「テクノロジーの人間感覚への領空侵犯的強迫観念」が下地となるものだと思ってるが、どうだろう？

だから「アキラ」は違うと思う。ガジェットはサイバーパンク風だけどね。

347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/18(金) 08:02:01

いまだにそんな定義にこだわってるのは君だけじゃない？
それに21世紀に「アキラ」ってｗ

348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/18(金) 08:13:26

じゃあなぜ347はこのスレにいるんだ・

349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/18(金) 08:15:31

>>347
でもなんらかの共通項があるんだろう？
「テクノロジーの人間感覚への領空侵犯的強迫観念」→だからcyber + punk だと思ったが。

＞それに21世紀に「アキラ」ってｗ
え？これはどういう意味？

350 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/18(金) 08:22:41

2000年以降の世界観じゃないと思うよ。俺も。

終末思想あってのアキラの世界。

351 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/18(金) 08:25:05

>>350
いや、そういう意味でアキラ出したんじゃなくて、単にサイバーパンクにアキラも入れてるような話をよく見たから。

352 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/18(金) 10:04:54

テクノロジー的にはあんまりサイバーじゃないブレードランナーがよくサイバーパンクの
枠の中で語られたりするからな。
あまり定義を気にしてもしょうがないんじゃないか。

353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/18(金) 10:09:00

過疎ジャンルに入れたり出したりしてもあんま実りはないね。

354 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/18(金) 10:56:39

もうサイバーパンク談義はよそでやってくれい…

…と誘導しようとして「サイバーパンク」で全板ｽﾚ検かけたら、
ひっかかったのがたったの四つ。
三つはｹﾞｰﾑ系で、残る一つはあそこ（まだ落ちてなかったのね）。
確かに過疎ジャンル…orz

どんどんｷﾞﾛｯﾎﾟﾝ。

355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/18(金) 11:09:59

古き良きサイバーパンクを語るスレはここですか

356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/18(金) 12:39:30

ニューロマンサーにしても、AKIRA、ブレードランナーにしても
テクノロジーと融合する感覚が同時多発的に出てきたから一緒にされてるんじゃないか
ハイブリッドチャイルドとかもそうだし

357 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/18(金) 18:27:53

僕にとってはHALの反乱もサイバーパンクなんです

358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/18(金) 20:20:23

ジャンル的には、もっと電光超人グリッドマンが評価されてもいいと思うんだ。

359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/18(金) 20:22:39

>>352
「テクノロジー人間感覚への領空侵犯的な強迫観念」という点では、僕はブレランは範疇に入ってるんだよね。
「これは人間かレプリカントか？」とか
「こいつらの愛はありえるか？」とか、まさに「アンドロイドは電気羊の夢を見るか？」なので。

あとはニューロマンサーなら「ここは現実か？サイバースペースか？」もそう。
そういう人間の感覚世界と人口物の境界線があいまいになる事への危うさというか。

360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/18(金) 20:35:04

もう領空侵犯はいいから

361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/18(金) 21:29:51

http://www.hayakawa-online.co.jp/product/item_search_list.php?keyword_type=2&keyword=%A5%A6%A5%A3%A5%EA%A5%A2%A5%E0%A1%A6%A5%AE%A5%D6%A5%B9%A5%F3
カウント・ゼロとクローム襲撃が無い・・・！？

362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/18(金) 21:36:07

amazon で見る限り、生きてるのはニューロ、モナリザ、パタレコに
この不思議な地球でと現代作家ガイドくらいだね。

比較的初期に品切れになったディファレンスエンジンも
ずっと重版されないままだし、これが現実ってやつか。

363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/18(金) 22:07:56

なんでだろ。
これだけ再読に耐える流行作品もないと思うけどな

364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/18(金) 22:30:31

流行作品ってなんだ

365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/19(土) 00:45:52

妙な間隔をあけて自己複製するティーンエイジDNAだよ
そういうものがSF界には多いのさ

366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/19(土) 00:48:35

お前と話してると疲れそうだな

367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/19(土) 07:06:30

ギブスンの長編って、どれもサスペンス風味だよね

368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/19(土) 07:33:50

>>358
うぉおー！懐かしい！
あれ好きだったわ。

369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/19(土) 10:39:11

グリッドマンは映像ジャンルでは早過ぎたな

370 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/19(土) 12:52:41

>>357　確かに

371 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/20(日) 02:48:27

俺的にはこれがあればサイバーパンク
・退廃的なムード
・わけのわからないギミック
要は気分の問題ｗ

372 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/20(日) 11:14:55

＞・退廃的なムード

それとか、突き抜けた過激なスタイルが
「パンク」と称される所以だと思うけど、

この点で、グレッグ・ベアの「ブラッド・ミュージック」とかは
「パンク」だったのか？と思わんでもない。

373 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/20(日) 13:20:33

本来は80年代前半の英米SF界の停滞ムードへの反発運動をサイバーパンクと呼んだんだけどな。
一般人には代表格の一人であるギブスンの作品世界のスタイルだけが認識されて、何となく
「サイバー」で「パンク」な雰囲気があるものは全部広義のサイバーパンクということで
今に至っているということ。

374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/20(日) 13:33:01

逆に、近未来でブレードランナー風なビジュアルイメージじゃないものはサイバーパンクではない、という勘違いも一緒に
広まった気がする。
そのイメージだとブルース・スターリングとか省かれちゃうんだよね。

375 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/20(日) 16:07:36

お前ら20年後もブレードランナーとアキラの話してるんだろうな

376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/20(日) 17:27:04

そ、そんなことあるわけないだろ。なぁ？

377 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/20(日) 21:03:07

20年前もアキラとブレードランナーの話してたんじゃないの？知らんけど

378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/21(月) 06:03:30

２０年前もその２０年前もさらにその２０年前も
アキラとブレードランナーの話をしてたんじゃよ

379 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/21(月) 11:56:03

ｿｳﾀﾞｯﾀﾉｶｰ

380 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/25(金) 07:30:47

ギブスンage

381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/25(金) 22:52:58

さあ、アキラとブレードランナーの話題に戻ろうぜ

382 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/25(金) 23:09:38

サイバーパンクってやっぱブレードランナーのイメージだよね
日本で言うとなんだろう。
・・・アキラ？！

383 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/25(金) 23:15:15

攻殻でしょ

384 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/25(金) 23:27:10

日本でなら、千と千尋が一番近い
お母さんとお父さんが豚になったあの街

385 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/26(土) 01:45:42

クーロンズゲートはサイバーパンク
異論は認める

386 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/26(土) 02:18:48

クーロンズゲートは今secondlife内にあるな
懐かしい…

387 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/26(土) 02:43:25

電脳コイル

388 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/26(土) 03:58:59

シリコンが垂れかけてるんだYO!

快適な空の旅の最中に徹子の部屋をみて、
雑踏でさつま揚げを食べて、地蔵イコンに水掛て
東急の催事場に行く。

「冬のマーケット」と「赤い星」が好きな俺こそ異端

アキラよりも彼女の想い出のほうが　スレ違いゴメン

389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/26(土) 07:28:14

アキラのどこにサイバーの要素があるんだよ。
あれはただの近未来超能力モノだろ。
都市の雰囲気をサイバーパンクに出てくるそれにしただけ。

390 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/26(土) 12:53:00

1982年6月25日「ブレードランナー」アメリカ公開
1982年7月3日「ブレードランナー」日本公開
1982年12月20日号「AKIRA」連載開始
1984年7月1日「ニューロマンサー」カナダで初版出版

ブレードランナーが最初なんだよな
でも、ギブソンは「ブレードランナー」を見に行って、自分のイメージそっくりなんで途中で出てきたって話だけど

391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/26(土) 17:01:44

クーロンズゲートはダンジョンに入るときの吸い込まれていく感覚が
マトリックスに進入していくときみたいで、いい

392 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/26(土) 17:10:31

意外とクーロン知ってる奴がいて正直驚いている

393 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/26(土) 18:25:00

>>390
記憶屋ジョニィは81年オムニ初出で、ブレランよりわずかに先行ですぜ

394 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/26(土) 19:34:35

ビートきよし

395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/26(土) 19:44:41

>>393
そうだね

誰かが真似をしたというより、みんな同じようなイメージを持っていたんじゃないかと思って
それが同時期に出てきたのが面白い

396 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/26(土) 21:23:34

背景に80年代の日本経済の急成長があると思う。
あの頃はボーイジョージが日本語で歌ったり、日本＝世界の最先端のイメージ。
ギブスンはこの頃の日本のステレオタイプを意図的に利用している。

397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/26(土) 21:25:50

そうだよね
どうしてサイバーパンクには日本文化の影がチラつくんだろｗｗ

二つで十分ですよ！

398 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/26(土) 21:44:12

あれは、益田キートンだったんだろうか…＞二つで十分

399 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/26(土) 22:03:07

センソウ　ハンタイ

400 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/26(土) 22:19:57

経済的な伸張とかいろいろあるだろうけど、
単に反発（嫌悪）だけでも、あるいは単純な憧憬
でもなく、美醜を併せ持つエキゾシズムとして
昇華しているのが懐深いね。

401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/26(土) 22:31:29

いまだに忍者とか侍がいると思ってる奴がいそうなのがアメリカ

402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/26(土) 22:37:32

＞二つで十分

ゴレンジャーの第一話が元ネタ説の真偽はどうなんだろう。
ようつべで見て驚いたが。

403 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/26(土) 22:41:51

>>402
デッカードha〃give me four"（四つくれ）といって、おやじに「二つで十分ですよ」と断られている。
これは本来殺すはずであったレプリの人数が４匹（レオン、ゾラ、プリス、ロイ・バティー）そして実際にデッカードが殺したレプリは2匹（ゾラ、プリス）であるということの暗示をしている

404 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/26(土) 22:56:44

>>397
>どうしてサイバーパンクには日本文化の影がチラつくんだろｗｗ

シグシグ・スパトニックっていうバンドのＰＶ　「ラヴミサイル　Ｆ－１１」
これなんかも影響受けてる。
http://jp.youtube.com/watch?v=pk30a0qsVIk
当時、西洋＝横文字一辺倒がオシャレっていうのから
だんだん日本とか漢字とか出すのがｶｺｲｲっていう風潮になってきてたね。

405 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/26(土) 23:02:49

実は特に意味はなかったというのが真相な気がしないでもない

406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/26(土) 23:08:22

ほんと後ろ向きなスレだな

407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/26(土) 23:31:44

前向きとか後ろ向きとかが関係ある流れとは思えんけども
いろんな感じ方があるんだな

408 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/27(日) 02:35:37

ギブスン自体が全盛期過ぎた作家だからな
後ろ向きにならざるをえない

409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/27(日) 08:05:16

どっかのアホがギブスンを一週遅れとかいってたからな。
自分が書いて欲しい物じゃないと全盛期を過ぎたことにしてしまうｗ
SF業界じゃあ、一般的な認識なんだろう。

俺はそろそろ、ギブスンのスレを文学か一般書籍に移すべきだと思うね。

410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/27(日) 12:23:40

せっかく21世紀に入ってパタレコとかSpook Countryとか
新三部作になりそうなものが出てきたんだから、いくらでも話題はあるはずだけどな
橋三部作だってあるのに話題に全然ならないし

411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/27(日) 13:03:48

>>410
新作が面白けりゃ話題になるだろうさ。
アキラだって面白かったから流行ったわけだが･･･スチームボーイ、面白かったか？

412 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/27(日) 13:07:49

ギブスンの新作は面白い

スチームボーイなんて見てないから知らねえよ
アキラについて語りたきゃ大友スレにでも行け

413 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/27(日) 17:52:50

>>397

最先端技術製品を輸出するくせに、
忍者だのサムライだの漢字だの、
神秘的でﾜｹﾜｶﾗﾝ国だからじゃないの？
マトリックスＯＰの、漢字が縦に落ちていくシーンとか
もろにそんな印象。

ギブスンがニューロマンサーを書いたころは、
ちょうど幕張メッセができた頃で、あっちでも
ハイテク関係のイベントに名前が出ていた、とか
ないかな…。チバ、とかアメリカ人には、
すごく神秘的な響きに聞こえるのかもしれない。

414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/27(日) 18:38:55

当時はバブル真っ盛りだからねぇ、ハリウッド乗っ取りかねないイメージじゃん?
北米周辺じゃ潜在的に日本への嫌悪感、恐怖感とかあったんじゃないかなぁ。
その辺逆手に取るとギブスン的な日本像が出てくるのかも。
(身体改変とか臓器売買とか、一般的にはホラーなイメージでしょ)
英での妙に漢字とかもてはやす発想もエスタブリッシュな側からは出てこない訳で。
ちらっとでもこの国に幻想抱いてくれて、ありがとうって感じだな。

415 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/27(日) 19:52:30

忍者も侍も輸出してないし、漢字は中国文化なのになあ。
ヤクザへの偏愛は野蛮人としてのアジア人というステレオタイプ。
奇妙な果実ここに極まれリだね。

416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/27(日) 22:23:13

>>403
あらためて言うまでもないが、デッカードって女レプリしか殺せないヘタレだったんだよね。

417 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/27(日) 23:33:51

>>415
一番尊敬する日本人としてNARUTOの名前がでてくる状況を知らないな。
といってもまぁこれは、現在のことだけど。

ニンジャはハリウッドでもケインの親父とかの尽力でいろいろ受けてたし、
サムライは五輪書を通じて知られてるでしょう。

418 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/27(日) 23:50:41

NARUTOってアジア人だったのか。
金髪碧眼だから白人かと思ってた。

419 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/27(日) 23:53:11

関係ないけどロシアでサムライが人気
ttp://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200807260057.html
"モスクワのクレムリン博物館で開かれていた「サムライ―日本の武家の宝物」展がこのほど、閉幕した。東京国立博物館の所蔵品を通して武家文化を視覚的に伝える特別展だったが、約５０日間で約１０万人が来場。クレムリン博物館にとっても歴史的な大盛況になったという"

420 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/07/28(月) 10:05:57

銭やったもんだった。

421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/02(土) 02:02:06

映画 Neuromancer ティーザーポスター
http://www.quietearth.us/articles/2008/07/31/New-poster-for-Joseph-Kahns-adaptation-of-William-Gibsons-Neuromancer

着々と進んでおるのだな。本当に作られるんだな……

422 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/02(土) 02:14:32

まじなのかあああ

423 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/02(土) 02:16:57

おお、予想外にいい感じのポスターだ。
もっとこう、アクション沢山ありまっせ！みたいな感じかと思ったら。

424 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/02(土) 02:51:39

まだだ。まだわからん

425 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/02(土) 04:22:24

>>421
名前Cageってｗ

426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/02(土) 07:27:47

どうせまたどっかの美大生の卒業制作ポスターだったりするんじゃねえの

427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/02(土) 11:46:21

何でもありフォルニア

428 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/02(土) 14:18:22

「暗闇のスキャナー」の映画化が絶対ポシャると思っていた俺には大きなことは言えない

429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/02(土) 14:56:50

俺的にそのポスターイメージは結構いい感じだなぁ…
前にも話出てたけど、派手なハリウッドSF映画でなく
地味めなアート系とかミニシアターの感じというか。

430 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/02(土) 15:37:26

このポスター、イメージ的には「ディファレンス・エンジン」だなあ

431 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/02(土) 16:19:58

>>421　早く観たい！

432 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/02(土) 20:28:28

ていうかディファレンスエンジンが9月に
上下の文庫で出ますよ。

433 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/02(土) 21:00:16

でも「歯車」はちょっと違うだろポスター。そんなアナログなイメージじゃない。

434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/02(土) 21:00:33

>>432
まだウェブ上では情報ないけど、そうなの？
カドカワのやることはよくわからん。

435 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/02(土) 21:11:38

確かに歯車のイメージはどこにもないよなぁ

436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/02(土) 21:19:36

俺なら指紋のついたモリィをポスターにするな。

437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/02(土) 21:24:00

おれ一応広告とかポスターのデザイナーなんだけど、俺にやらせて欲しい。

今日の仕事？携帯お箸の広告チラシだ。ｗｗｗ

438 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/02(土) 21:24:04

ギブスンが脚本やるって話もちょっと前に見たけど、
本当なら、どの程度彼が口を出せるかが問題だ。

439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/02(土) 21:35:20

もう作風変わってるし、脚本に口を出してもJMの二の舞だと思うよ
No Map でも、もうあの世界にはアクセスできないって言ってただろ

440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/02(土) 21:41:25

>>434

http://www.bk1.jp/webap/user/SchDetailBibList.do?keyword=%E3%83%8F%E3%83%A4%E3%82%AB%E3%83%AF%E6%96%87%E5%BA%AB&genreCd=&title=&author=&publisher=&isbn=&searchFlg=9&sortType=11&hdnPageMax=25&hdnPageNo=1&publicationYM=

角川じゃなくてハヤカワからでます。

441 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/02(土) 22:28:53

公式ブログで映画には関わっていないって書いてるね。

442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/02(土) 23:20:33

>>440
角川文庫で既に出てますから、その再刊ですね。

443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/03(日) 01:42:52

文庫版は角川の上巻しか持ってなかった
出たら買うよ

444 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/03(日) 03:18:33

映画はポスターや脚本より、監督が心配なんだが。
ジョセフ・カーンってCM出身で、劇場は2004年にTorqueっていうバイク映画1本しか撮ってない。
見たことないけど、かなりヤバいB級臭がしますぜ
http://ca.youtube.com/watch?v=64VpK_epy_o
ちなみにRotten tomatoでは82%の人が腐ってるという評価です。
http://www.rottentomatoes.com/m/torque/

445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/03(日) 04:25:00

>444
なにをいまさら。

>229-232
>237-241

446 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/03(日) 08:24:41

>>443
今ならネットで古本くらい簡単に買えるのに、何故今まで我慢できてたのか不思議

447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/03(日) 09:15:16

>>440
レムもブラウンも再販ｗｗ
楽しみすぎるｗｗｗｗｗｗｗ

448 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/03(日) 09:23:22

>>446
「文庫版は」という書き出しからして、多分ハードカバー版を持ってるんだろう。

449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/03(日) 13:05:13

>>440
レムの「宇宙飛行士ピルクス物語」に心臓が止まるほど感動

450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/03(日) 17:28:39

スレ違いだが、
クラッシャージョウはソノラマ亡き後
ハヤカワがサルベージするのかー
朝日じゃないんだな。

451 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/04(月) 01:11:47

古本屋で50円でカウントゼロゲット
ちなみに1ヶ月ほど前にはモナリザオーバードライブが50円で売っててゲットした
これでようやくスプロール3部作が揃ったぜ
ニューロマンサーもう一度読み直すところから始めるか

452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/04(月) 23:26:07

ニューロマンサーとクラッシャー・ジョウってだいたい同時代の作品かな。
当たり前だが、接点無いな。

453 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/05(火) 00:36:41

80年代の日本人作家で内容的に接点ありそうな人と言うと、柾悟郎だろうか。
たしか短編集にスターリングが序文寄せてたよね。

454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/05(火) 03:35:48

神林もサイバーパンク的世界を表現していたが・・・

なんだろう、ガジェットも退廃した世界観も共通するのにサイバーパンクだと感じない

455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/05(火) 04:11:59

神林は精神面に焦点が合っていて
テクノロジー面が相対的に軽くなってる気がする

456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/05(火) 04:16:54

しかしあえて痛いことを言わせてもらえば

神林は原作の電気羊の方にテイストは似ている。かも。

457 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/05(火) 04:17:27

ってここギブスンスレだ。すまんｗ

458 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/05(火) 04:22:18

無意識に「洋物」という条件が付け加わってるんじゃない？

459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/05(火) 09:10:43

神林のはサイバーパンクというには街場感がちょっと足りない。
あれはあれで好きだけど。

460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/05(火) 15:10:23

日本で映像ジャンルでサイバーパンクもので一番早かったのは
攻殻機動隊？グリッドマンはもうちょい後だよね？

461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/05(火) 15:47:09

AKIRAは？

462 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/05(火) 17:05:11

サイレントメビウスは？

463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/05(火) 17:15:51

メガゾーン23とか言っておく

464 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/05(火) 19:42:03

コンピュータ内世界描いたのは日本の映像ではグリッドマンが最初

465 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/05(火) 20:00:03

外国だとトロンかな

466 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/05(火) 21:46:35

サイバーコップを忘れちゃいかんな。

467 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/05(火) 22:17:18

お前らの昔話には飽き飽きだよ

468 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/05(火) 22:19:32

黒丸尚氏の功績を忘れちゃいけない。

469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/05(火) 23:59:27

>>460
「グリッドマン」のどこがサイバー「パンク」なんだよ。
>>461
「アキラ」のどこが「サイバー」パンクなんだよ。

470 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/06(水) 00:13:14

キャシャーンとか

471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/06(水) 00:14:46

サイレントメビウスの前にヴァグランツだろう

サイバーパンクかどうかは微妙だが

472 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/06(水) 00:23:39

日本には、というかアメリカ以外にはサイバーパンクのムーブメントなんてなかったんじゃね。
あったのは二番煎じ的な世界観の拝借だけ。

473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/06(水) 00:35:47

「接続する女」辺りをもととすれば、AKIRAや大原まり子あたりは十分入ると思うけど

474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/06(水) 00:37:59

>>469
そういうおまいの言う「パンク」とは？

475 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/06(水) 00:40:15

ブルーハーツがパンクなんだからグリッドマンがサイバーパンクでもよかろー

476 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/06(水) 01:01:45

まあおまえら落ち着いてビックルでも飲もうぜ

477 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/06(水) 01:51:10

北欧神話とサイバーパンクの融合――「Too Human」
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0805/23/news095.html

478 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/06(水) 05:08:40

ストリートビュー機能でサイバーパンクな町並みを探してみるか

しかしこれ、おもっくそ違法だね。
自動車のナンバーまで写っとる

479 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/06(水) 05:35:15

自主規制なんてしていない所はサイバーパンクか！

480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/06(水) 11:53:28

このスレを覗いたギブスンが一言↓

481 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/06(水) 11:56:39

スモールコーヒー付くんか？

482 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/09(土) 00:17:28

ストリートビューがこのまま進化して、リアルタイムに全世界の町並みが反映されるようになったらサイバーだと思うんだ。
そしてその中でGTAができるようになったらパンク。

483 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/10(日) 05:49:20

リアルタイムストリートビューを反映させたFPSとかは作れそう

484 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/13(水) 07:33:48

カウント・ゼロ、半分くらい読んだけどもう筋を追えなくなりました。
SFに限らず、まったく筋が追えなくても、最後まで読みきることが自分は多いんですけど、
皆さんはどうですか？

485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/13(水) 08:07:12

ギブスンとムアコックは筋（プロット）を追おうとすると挫折する。

流し読みでイメージの奔流を楽しみつつ、再読してるうちに大体の筋をつかむかな

486 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/13(水) 14:24:13

>>484
半分くらいだと特にコンロイ主観の筋が伏線残したまま進行中のはずだから、追えなくなっても不思議ではない。
でも、最後の最後でちゃんと伏線回収するので、心配無用。
ただ、4章「出勤」・7章「モール」あたりで出てきた人物をちゃんと覚えておかないとワケわかんなくなるかも。

487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/13(水) 15:16:50

カウント・ゼロとモナリザ～って、何回も読むとボリュームが薄い気がする
複数の視点で書かれてるから、一人づつの話はそれほど進行してないっていうか・・

488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/13(水) 23:44:32

深く考えたらダメよ

489 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/16(土) 16:22:59

>>487
自分は逆の感想持ったよ　＞ボリューム薄い
複数視点が交互に来て、場面転換が多く感じるからかな
この視点の次の展開はどうなるんだー？！とワクワクできた
「ニューロマンサー」や「パターン・レコグニション」とはまた違う感じで
次の展開が読めなくて、初読時は特に新鮮だったなぁ

490 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/08/22(金) 23:46:13

伊藤計劃の解説はいいとして
ディファレンス・ディクショナリの加筆は買わなきゃいかんじゃないか！

491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/04(木) 12:10:39

クローム襲撃！
ttp://wiredvision.jp/news/200809/2008090322.html

492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/04(木) 19:10:27

上巻は伊藤計劃と円城塔、下巻は巽孝之が解説とやけに豪勢だなｗ

493 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/04(木) 19:11:04

もう手に入れたの？

494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/04(木) 19:33:19

自分は買ったよ。東京にお住まいの方なら1日前に見つけられる。
他は明日…か、週明けか…。

495 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/04(木) 20:11:07

しょうがない、記念に明日買っておくか。

でもディファレンスエンジンほど評論家の言うことが当てにならないものってないよな。
「サイバーパンクの最大の成果」とか「ギブスンとスターリングの最高傑作」とか
嘘つけよ、って感じ。

最後のアレも、最初にあそこだけ書いておいて、
結局あそこにつなげられなかったって感じがありありだと思う。
実際どうだったのかは知らんけど。

496 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/04(木) 20:13:03

ディファレンス・エンジンって高校のころに読んで
駄作？？つまんなくない？って思ったの俺だけ？

497 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/04(木) 20:35:22

面白い部分はあるんだけどね
恐らくスターリングの書いたパートがギブスン側のファンとしては受け付けないんだろう

498 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/04(木) 21:43:29

ギブスンというかSFにはまったきっかけは
ホットドックプレス増刊の映画版「AKIRA」のムックだなー

499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/04(木) 21:51:47

俺のSFへの目覚め

幻魔大戦
ALGO!
AKIRA

500 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/04(木) 23:07:12

>>496
ヴィクトリア朝時代の英国について最低限の知識が無いと楽しめないとは思う。

501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/05(金) 00:15:31

>>491
BCかどうかはともかく、
やっぱ「ギブスンにやけに頻出するクロームという単語」から採られてるんだろうか

502 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/05(金) 00:22:22

んなわけないだろ

503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/05(金) 00:28:27

あ、そうそう…海外SFノヴェルズから12月頃ウィリアム・ギブスンの「スプーク・カントリー（仮）」が出るよ。
朝倉久志訳。ディファレンス・エンジンの帯より。

504 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/05(金) 00:44:16

ん？早川のハードカバーか。角川から移ったんだな。
それまでにもう一回原著で読んでおくかな。

505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/06(土) 19:18:55

早川文庫版「ディファレンス・エンジン」を買ってきた。
巽孝之の「黒丸尚さんのことーーひとつの付記ーー」もちゃんと
収録されてるのがいい。

>>503
「スプーク…」は、あらすじを読むかぎりでは、相変わらず同じ感じの
話っぽいね。

506 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/06(土) 21:11:40

相変わらずビゲンドが女性に依頼するよ

507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/08(月) 05:17:57

http://jp.youtube.com/watch?v=5wh3g0NJWUE

なんとなくサイバーパンクを思わせる
若干グロいから弱いやつは注意な

508 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/08(月) 05:31:49

ええぇ？？ありがちなSF調映像にしか見えない…

509 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/08(月) 08:39:05

なんでもかんでもギブスン由来と考えるのはビョーキ

510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/09(火) 23:53:38

ギブスンから影響されたものは多いのは確かだけど
現に相互に影響なしに同時発生してたものが多いのも確かだからな

511 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/09(火) 23:55:12

そもそもサイバーパンク＝ギブスンでもねーし
代表格ではあるけども

512 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/10(水) 06:42:07

改造人間＝サイバーパンクでもないしな

513 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/10(水) 07:08:10

>>509
ギブスンしか読んだことがないのだろうから、大目に見てやれよｗ

514 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/12(金) 07:44:41

ギブスンの短編の中じゃドッグファイトが一番好き
サイバーな面でのネガティブさに満ちててるのがいい

515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/12(金) 09:34:51

「ドッグファイト」って、共作じゃん

516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/12(金) 19:01:35

こんな風に３Ｄでネットを楽しむ日がいつか来るのだろうか……
ttp://jp.youtube.com/watch?v=l_CaxYF56jY&feature=related

517 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/12(金) 20:15:46

オレ的にサイバーパンク=ギブスン
おまけしてスターリングまで
他はＳＦ。

518 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/14(日) 00:17:15

ディファレンス・エンジン読了。
高校生のころにハードカバー版で読んだときにはそれほど面白くは
感じなかったんだが、改めて読み直してみるとえらく面白かった。
当時同じような印象だったニューロマンサーも読み返して見たいな。

・・・・が、上巻の解説でオチ（ラスト12行）がそのまま使われていて脱力。
何故アレをわざわざ上巻に収録してるんだ？早川編集部のイヤミなのか・・・

519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/14(日) 00:40:33

下巻の解説もオチを完全にバラしてるのなｗ

520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/14(日) 01:04:03

でも、あれオチ知ってても知らなくても大差ないだろ

521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/14(日) 17:01:55

サイバーパンクといえばサイレントメビウス
スチームパンクといえば蒸気探偵団とサクラ大戦

無知なキモオタ中学生時代は幸せでした。
知識のしっかり詰まったキモオタ童貞ニートなおれが辛過ぎる

522 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/14(日) 19:14:25

ニューロマンサーもスキズマトリックスもピンとこなかったが
ディファレンスエンジンは面白かったけど異端？

523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/14(日) 21:24:19

ディファレンス・ディクショナリの加筆って、どれ位?

524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/15(月) 00:13:01

ニューロマンサーのチバ・シティ編のノリがずっと続けば最高なんだけどなぁ

525 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/15(月) 00:14:49

お前はAKIRAでも読んでろ

526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/15(月) 00:46:19

AKIRAは別もんだろ
馬鹿なの？

527 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/15(月) 00:54:17

じゃあ、「重力の衰える時」

528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/15(月) 01:11:01

いや、オルタードカーボンかハードワイヤードだな

529 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/15(月) 11:13:34

ブレードランナー２、３もな

530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/15(月) 11:13:35

ギブスンの新作訳されないかな

531 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/15(月) 11:15:15

>>530
>>503あたりを読むとよいことが…

532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/15(月) 11:24:03

>>531
あらら、そんなとこによいことが
サンクスコ

533 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/16(火) 13:06:19

サイバーパンクage

534 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/16(火) 18:06:57

サイバーパンクって実にうまくジャンルを表現した名前だよなとあらためて思った

535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/16(火) 18:07:35

>>506
そういえばベルギー系のビゲンドBigendは正確には"bay-jend"と発音すると『Spook Country』の一節にあった。
ベイジェンドでいいんだろか？フランス語圏ならビジャンじゃないんだろか？
何を隠そう、これが『Spook Country』を一読して一番気になったこと。

536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/17(水) 23:14:18

次回09/21の『新日曜美術館』は

537 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/17(水) 23:32:21

コーネルっすか

538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/18(木) 00:52:23

この人の本、まったくブクオフに置いてなくて困る
関東に住んでる奴は手持ちの本を売ってこい

539 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/18(木) 01:27:15

おれは結構見かけるが。
ハヤカワSF文庫より単行本のヴァーチャルライトとあいどるが多い。

540 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/18(木) 02:39:33

あいどる最高

541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/18(木) 04:08:00

ここ見てるんならブクオフなんかよりネットショッピングで探せばいいのに
古本になるかもだけど

542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/18(木) 08:29:11

俺は神保町の古本屋でだいたい揃えたなぁ
外出しのワゴンとかで1冊50～100円で転がってる
まぁそうそう見つかるものでもないけど

543 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/18(木) 10:04:27

図書館に当たり前のように置いている
何が何でも本を手元に置きたいならしかたないが

544 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/19(金) 00:26:55

ディファレンス・エンジン下巻で兄弟たちに再開したあたりを読んでいるんだが
想像していたような歴史改変とかスチームパンクなガジェットの面白さは
驚くほど少ないのね。普通にディケンズみたいなゆるい時代冒険小説ぽくていささか退屈
なのはおれだけ？

545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/19(金) 00:34:37

そんなもんです

546 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/19(金) 01:41:27

最初と最後は面白いですね、うん。

547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/19(金) 03:24:36

シビル最高

548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/19(金) 04:41:37

カウント・ゼロ、最後の二章を残してどこかに落っことしてきたらしいorz
いまいちよくわからなかったが何であの富豪はコーネル作成マシーンなんぞ探してたんだ……

549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/19(金) 07:08:01

あのへんはまじめに理屈を考えちゃだめよ

550 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/19(金) 17:35:31

箱作を解析してロアみたいなのになる方法を探すつもりだったんでしょ
なんで箱作とロアとが関係あると知ってたのかは分かんないけど

551 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/19(金) 17:45:54

生体素子も元はA.I.起源の技術だったしな。

552 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/21(日) 17:36:13

この人にはさ、SF作家ってより詩人的センスを感じる。
状況を描写して真意を伝えようとするスタイルなのかな。
内容がSF的なのはたまたまなのかなという感想。
黒丸さんの翻訳もとんでもなく優秀だ。

ともかくフィンの電話プログラム最高、と

553 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/21(日) 18:35:18

>>536
> 次回09/21の『新日曜美術館』は

自分で書いたのに見損ねた～(悲鳴)

20:00からの再放送を見ねば。

554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/21(日) 18:38:42

お、今晩やるのね。見よう。

555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/21(日) 20:00:35

始また

556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/21(日) 22:37:37

やっと「ディファレンス・エンジン」読み終わった。
シビルの話を読んで結構ワクテカしてたんだが、章が進むごとに？？？？？が
増えてきて苦痛だった。筋はちゃんと追えるんだけどそれぞれの行動や展開が
ピンとこない。歴史に造詣が深ければもう少し面白いんだろうか？モーダスも
イメージ部分が全然駄目、語りだすところは何度か読んで雰囲気は掴めたけど
なんだかつまんなかったな～って感想。おれの頭が悪いだけなんだろう
ニューロマンサーはわけわかんなくても面白かったんだけどさ

557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/21(日) 22:48:22

あのダラダラしたノリはスターリングのせいでしょう。
スターリングの長編は大抵あんな感じっすよ。

558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/21(日) 23:00:33

スターリングってポジション的にギブスンと並んでサイバーパンクの代表
みたいに語られるけど（当時確かに中核にはいた）小説は糞つまらんと思っているのは
俺だけじゃないはず

559 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/21(日) 23:02:22

スターリングはねえ…、ごくたまに面白い短編があるくらいかなあ。

560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/21(日) 23:10:11

スターリングに関しては蝉の女王が絶版なのが痛いな。
スキズマトリックスから読んでも正直きついだろ。

561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/21(日) 23:16:16

ディファレンスエンジンは粗筋でまとめたり、解説で読むと
無茶苦茶面白そうなんだけどね
がっかりした貴方に山田正紀のエイダがオススメかも
全然違う話ですが

562 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/22(月) 00:56:43

やっぱディファレンスエンジンに満足してない人が多いんだな、安心した
巽はどういう意図で絶賛してるんだろうか

563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/22(月) 01:02:46

巽先生はネタのセレクトが好みなら、作品それ自体の面白さはそれほど気にしないから。
あと、スターリングに関してはサイバーパンク華やかなりしころより、
むしろ90年代以降の短編のほうがおもしろいと思う。

564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/22(月) 03:10:09

つーかぶっちゃけギブスン作品で「話が面白い」とか思ったこと一度もないわ
わけのわからないキーワードの羅列と世界観にただただ惹かれ続けているだけ
俺の中でのサイバーパンクなんて所詮そんなもん、というかそれしか求めてない

565 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/23(火) 15:04:31

それぞれの章の主人公のエピソードがあくまで断章でまさに歯車のひとつでしかないから
感情移入するべき彼らがなんとなく途中退場しちゃって物語として読んでいくと
読者はちゅうぶらりんの状態にされるんだよね

566 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/23(火) 20:30:23

俺はスプロール3部作とクローム襲撃とヴァーチャルライトくらいしか読んでない俄かだけど
物語の背景を含む言葉選びの難解さとストーリーの掴み辛さが相まって、軽い気持ちでページ開こうとする読者を突き放してる気はする。
逆にそこがギブスンの作品の魅力の本質と言えるし、ここが合う人にはとことん合うよね。
ゲテモノと言われている物を恐る恐る食べてみたら旨かった時に感じるような衝撃を俺は受けた。

もう一回ダンボールから引っ張り出して読み返そうかなー。

567 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/23(火) 21:27:54

クローム襲撃は短編ばっかなので手軽で良い。

568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/24(水) 03:02:05

>>566
あいどるも読みなさい

ふゅーちゃーまちっく（オールトゥモローズパーティーズ）は微妙だ・・

569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/24(水) 18:56:32

パターン・レコグニションなら普通小説として読めるんじゃないかな
俺はギブスンとして読んだけど

570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/24(水) 21:11:21

橋の三部作の中ではフューチャーマチックが一番好きだな。完全に散文詩として
読んでたわ。
ハッカーが控えめなところも好きだ。ニール・スティーヴンスンなんかの「ハッカーが
歴史を動かす」史観は鼻持ちならない。

571 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/24(水) 22:01:35

>>570
ハッカーが現実を変えていくのに一番力を持っている、とは言えないと思うんだ。

572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/27(土) 12:07:26

ハッカーが歴史を動かすにしても
「ゆうしゃ」のような引っ張っていく役どころではない方が好きだな
スプロールものも、最初は動いてはいても結果的には翻弄されつつだし

573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/27(土) 18:02:10

サイバーパンクアドベンチャー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1637933

574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/28(日) 12:52:51

ディファレンス・エンジンならこれ読んだ後のほうがいいかも

やる夫で学ぶヴィクトリア朝イギリスの生活
http://ansokuwww.blog50.fc2.com/blog-category-26.html

575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/29(月) 14:21:14

ゲームといえばニューロマンサーを読んだのと同時期にスーファミのシャドウランにはまったなあ

576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/29(月) 14:58:05

シャドウランと言われるとこっちしか思い浮かばない
http://www.famitsu.com/game/coming/2007/03/31/104,1175313956,69360,0,0.html

577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/30(火) 02:01:13

暇だからシャドウランについて語るか。ちなみに俺がSFC版のみでTRPG版とそのFPS版はやったことがない。

シャドウランはスプロールシリーズの世界観に、そのままロードオブザリングみたいなファンタジー設定を足したような作品で、
ギブスン作品が好きな人なら世界観が物凄く興味深いと思うよ。あと、デコゲーだし完成度もやたら高かった。

会社のPCにデッキを使ってサイバースペースにダイブして、ICと呼ばれる攻性防壁を破壊したり回避したりしつつ
口座から預金を掠め取ったり、ロックのかかった扉を開けたりする場面が何度も出てくる。
脳に爆弾しかけられてサイバネ医者のところに駆け込んだり、サムライと呼ばれる傭兵を雇った企業やギャングと戦ったり。
ただ、人工知性のような視点にまでは行かないかわりに、魔術がキーになってるぶんインディアンの呪術みたいなものの描写がある。
まあ敵のボスである大企業の社長がバカでかいドラゴンだったりして、好みが分かれるかもしれないが、俺はこういうの好き。
ちなみに、ニュー円が通貨だったり、あと「キツネ」という名前のマスコットともいえるキーキャラの女メイジがいたりと日本的な演出も押さえてる。
主人公の名前がアーミテイジだったり、ニヤリとすること多し。

モリィみたいなのは出てこなかったけど、キツネがそれにあたるのかな。
ニコニコにプレイ動画があったから懐かしくて最後まで見てしまった。まあそんな感じ。

578 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/30(火) 07:43:10

RPG?

579 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/30(火) 14:48:12

>>573
クーロンズゲート懐かしいな
ゲームとしては糞だが最高の作品

580 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/30(火) 20:01:40

SFCのシャドウランならRPGだよ

581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/09/30(火) 20:08:37

Shadowrun が SFC で出てたのか・・・・逃すとは。

582 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/01(水) 01:18:57

すごい遅レスだけど、>570の、
＞ハッカーが控えめなところも好きだ。ニール・スティーヴンスンなんかの「ハッカーが
＞歴史を動かす」史観は鼻持ちならない。
に同意。
なんかスティーヴンスンのＳＦって選民主義とまでは言わないまでもエリート指向っつーか、妙に閉じてる感じがするんだよなあ。

583 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/01(水) 01:53:24

90年代の作品だから勘弁してやれ

584 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/01(水) 13:20:09

クリプトノミコンの現代パートみたいな能天気な無政府主義的ハッカーの話は
9.11以後ではやれんよな、みたいなことは言われてたな。

585 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/01(水) 18:34:19

当時を思い出しながら読むといいんだよ、あれは。
Netscapeがソース公開したときの興奮を思い出すぜ。

しかし、かなり待たされたNetscape6の出来が散々だったときに、
世間のハッカーバブルは弾けた、ような気がする。

586 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/01(水) 21:22:08

>>585
しかもIE5の出来がすごく良かったんだよな。
あれで、社畜なMicroSoft 対ハッカー的Netscape の勝敗が決まってしまった。

587 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/01(水) 21:33:47

そのころはもういわゆるハッカーの人材はLinuxへ移ってたような気もする

588 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/01(水) 21:48:01

まあLinuxはLinuxで趣味人向けどまりというか、
エンタープライズ向けにはイマイチ食い込めていないしな。

589 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/01(水) 22:30:33

webサーバーはlinuxが多いんじゃない？
プロバイダーだとNetBSD辺りも使われてる

590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/01(水) 22:59:10

大手はSolarisとWindowsが強いんじゃないの。
Linux使うくらいならチューンしたBSDを使うってところもあるだろうし。

591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/02(木) 00:00:14

趣味人向けというのに反応したんだけどね
webサーバーでのサービスで言えば多分LAMP
(Linux,Apache,mysql,php)での構成が一番多いと思う
これで十分だからね
IT系はほとんど上記の構成が多いでしょ(DBはpostgresも増えてきてる)
大手企業に限ってはSolaris、windowsがまだ強いかもしれない

592 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/02(木) 00:43:38

全然世の中とは沿わないんだけど、3DCGソフトが自分には扱えないって事が分かって
しまった時期だな。

593 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/02(木) 01:48:49

>>591
Pはperlも結構多いかな
IT系なら

594 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/02(木) 06:17:17

スティーヴンスンからの流れでこういう話になっているわけだが、
彼の翻訳の流れは断ち切られてしまったな。

クリプトノミコン級並に1000ページ近い作品を三作も続けて書くからだ。
（先月出た新作も加えれば四作だが）

595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/03(金) 09:13:24

それぞれ単発ならともかくシリーズものだからなぁ。
翻訳者にしたら手を出すか出さないかは人生の選択になっちゃうよな。

596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/04(土) 00:04:20

>>575-577
キツネはスターリング（スキズマトリックス）から名だけ拝借かね、あるいは

シャドゥランのサイバーパンク部分はかなりスプロール踏襲だね
んで、サイバーパンク＋オカルトやＲＰＧファンタジーは、
それこそ日本の８０～９０年代のジャリアニメ漫画系に多いが
シャドゥランの場合はスプロールのヴードゥー要素からと好意的に捉えていいんじゃないかしらん

597 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/04(土) 00:20:56

さすがに80年代の話題はもうおなか一杯

598 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/06(月) 15:05:54

miami , joeboy , quickstudy.

599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/11(土) 23:01:34

>>596
キツネにもサイバーパンク的な由来があったのか！
日本の民話からファンタジーとして持ってきたネタと思い込んで疑わなかったよ。
スターリングも読んでみるわー。

600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/13(月) 01:52:28

>>597
SHADOW　RUNなら2007年に4th（TRPG）が発売されたぜ

601 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/13(月) 22:27:46

>>498亀ですが同じ人がいて懐かしい。
あれに紹介してあった小説、古本屋で探しまくって読んだなぁ。

602 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/18(土) 22:17:23

ギブスンのようなサイバーものも良いけど
90～95年に書かれた電脳モノは妙なリアリティを伴ってて面白い
最近はなんかこう、いいのが無いような気がする

603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/19(日) 04:46:12

90-95年に書かれた電脳ものって例えばどういう作品?

604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/19(日) 09:11:24

攻殻機動隊とか、銃夢とかか

605 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/19(日) 11:34:08

エフィンジャー……は違うか。

606 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/19(日) 19:11:23

ヴィーナスシティとか？

607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/21(火) 13:28:13

サイレントメビウスとかじゃないの

608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/22(水) 02:58:02

サイレントメビウスの

お金は数字でしかない時代だからという理屈だけでスーパーハカーは銀行の金額を書き換え放題おｋ
そのスーパーハカーが外部の操り人形端末を「ＲＯＭカセット」と表現

などは、当時リア厨の自分にとっても震えがくるほどリアリティが無さすぎますた

609 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/22(水) 10:06:54

いいねえ、そのうわっ面だけの安っぽいサイバー感

610 ：602：2008/10/22(水) 17:20:32

いやぁ
イーガンとか好きだったんだけどね

611 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/22(水) 19:23:51

それはイーガンが優れているだけなのでは……ｗ
邦訳が2000年代だから90年代って感じがしないけど。

612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/22(水) 20:22:19

イーガンはちょっと狙いすぎな感じがするんだよな
やっぱギブスンくらいバランスが取れてる人はなかなかいないと個人的には思ってる

613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/22(水) 21:09:21

ギブスンはノリと文体の人

614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/22(水) 21:09:31

俺の中では
イーガンは啓蒙家
ギブスンは天然

615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/22(水) 21:13:00

このまえ順列都市がまた本屋に並んでたけど
いまだに塵理論がよーわからん

ギブスンは感じさせるのが得意だが、イーガンはあくまで論理で攻めてくる印象だな

616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/22(水) 23:16:09

本の中には色々な文字が出てくるだろ？
それをバラバラにして並べ替えれば、聖書の中にニューロマンサーを見つける可能だよな？
多分そういう理論＞塵理論
理論っつーか、殆ど「ものの見方」とか「信条」に近いような実証不能理論じゃねえかと作中人物もツッコミ入れてる。

617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/22(水) 23:58:20

いや、ソレは違う

そこまで簡単なもんだったら苦労はしない

618 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/23(木) 00:10:23

架空の理論に理解するもしないもないだろう

619 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/23(木) 00:21:19

>>616
ギブスンはその無数の文字の中からコラージュしてスプロールシリーズを作り上げるが
スプロールシリーズは実は森羅万象を、そのコラージュ方法に沿って見たものだけかもしれない
だからコラージュ方法を無限に走らせる方法さえ見つけて少し走らせれば
ギブスンが書かなくてもスプロールが続いていくし、
実は走り出しさえすればニューロマンサーの最後までも書かなくてもいい
とかいうのじゃないか

620 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/23(木) 00:40:12

つまり無限の猿定理をコンピュータ上で最初だけ定義してやればいいってことか？

621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/23(木) 00:41:59

ギブスンが書かなくともスプロールが続いていくかもしれんが
もうひとつ大事なのは意識（ケイスでも久美子でも）が世界を続かせるために必要だということ
だからこそラストのディック的展開がありうる
俺たちがスプロール世界を虚構だと信じている以上に
ケイスが俺たちの世界を虚構だと強く信じたらしたらこの世界はスプロールの世界になってしまうわけだ……よな？

622 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/25(土) 15:52:48

SFマガジン来月号はギブスン特集。
スプークカントリーは12月に海外SFノヴェルズから刊行。

623 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/25(土) 16:41:14

ﾏｼﾞか
クラーク追悼号以来久しぶりに買うことにしよう

624 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/25(土) 17:14:16

おお、俺も買うぞ

625 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/25(土) 19:18:21

へー、ちょっと買ってみるか

626 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/26(日) 16:14:09

ギブスンってまだ生きてたん(´・ω・｀)？

627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/26(日) 18:21:50

カウントゼロ復刊してほしいよ

628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/27(月) 19:09:45

ギブスンの近影はかなりヤバイ

629 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/27(月) 19:49:53

スターリングの近影のほうがやばいと思う

630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/27(月) 21:04:27

たしかにｗ

631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/28(火) 08:51:23

スターリングはあんま変わってなく見えるけど……。
まあギブスンも頭髪以外は似てるか。

632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/10/28(火) 16:22:14

スターリングって佐々木健介カットを先取りしてたな

633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/11(火) 23:53:19

スプーク・カントリー　ウィリアム・ギブスン（著）
2,100円刊行日: 2008/12/25
〈海外SFノヴェルズ〉もとロック・スターのジャーナリスト、ホリスは、新機軸のアート
の取材でロサンゼルスに飛ぶが、やがて、思いもよらぬ事件に巻ききこまれる……
つねに時代の先端を行く著者による話題の最新作。

634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/12(水) 00:16:01

たけえな
別にハードカバーじゃなくていいのに

635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/12(水) 00:35:20

フューチャーマチックみたいに文庫よりも安い紙質で出されるよりマシ、と
思うことにした。

636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/12(水) 12:23:25

早く映画化しろ

637 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/12(水) 19:10:19

ハードカバーで出した数年後に、後書きだけ変えて文庫で発売。
こうですね。よくわかります。

638 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/12(水) 19:53:58

監督はバーホーベンでよろしいでしょうか

639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/19(水) 16:41:33

監督は山田洋次でいいと思うよｗ

640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/19(水) 16:53:17

「パターン・レコグニション」だったら、山田洋次でもいける気がしないことも無いことも無いな。

641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/19(水) 16:56:12

しないことも無いことも無いのか

642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/19(水) 17:05:22

ちゃうちゃうちゃうんちゃうん
な気持ち

643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/19(水) 18:03:11

この間ハヤカワから出たディファレンス・エンジン読んでるんだが、なんかツマンネーな。
刊行直後によんどくべきだったのかな…

結局またAIだし。

644 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/19(水) 18:49:34

>>643
他の人の感想もそんなもんです

645 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/19(水) 22:02:22

映画化の時は是非中田ヤスタカの曲使ってやってください。

646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/19(水) 23:50:20

>>645
あいどる？

647 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/20(木) 01:31:22

>>643
あれ、元々そんなに人気ないよ。

648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/20(木) 22:48:42

ディファレンス・エンジンは歴史オタクとしての観点から見ると意外と興味深かったりする

「エマ」読んだ直後とか

649 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/24(月) 11:14:40

最近のSFってぜんっぜん知らないんですが、ベスター、ディレイニー、バラード、ギブスンの
系譜を継ぐ作家といったら誰でしょうか？

650 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/24(月) 13:01:12

どんな系譜だよ

651 ：649：2008/11/24(月) 13:33:18

ま、ギブスン自体が好きな作家ですよね。ベスター、ディレイニー、バラードは。
大雑把にくくると、テクノロジーが人間の意識を変革するさまを文体実験を取り込みながら
追及する作家の系譜といいますか。

652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/24(月) 13:40:19

最近はイーガンのように自我・自意識みたいなベタなテーマを大上段にふりかぶって取り扱ったやつとか
スペースオペラの復権みたいなのが流行ってるんじゃないの。

俺はニールスティーブンスンが好きだけどちょっと軽いし、翻訳が途絶えてるからな。

653 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/24(月) 13:45:27

キブソンとバズリクソンズのダブルネームのMA‐1ジャケット買っちゃった…

654 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/24(月) 13:46:09

そのミーハー感、いいね

655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/24(月) 14:26:35

イーガンは、「ディアスポラ」読みかけて挫折。。
もともとハードSFが苦手というのもありますが、難解なタームを散りばめてるわりには、
自我とか自意識の追及が浅そう、と早々に見切ってしまいました。
哲学的じゃなくてもSOWが堪能できればいいんですが。

656 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/24(月) 14:33:32

イーガンはオートマトンから簡単に自意識目覚めさせちゃうからなあ
そんなんできれば誰も苦労しねえよ、と言いたくもなる

ギブスンもまあAIに自意識持たせるけど、
ギブスンの場合それがメインじゃないからいいんだよな
ギブスンにSOWがあるかっちゅうと俺には良く分からんが

657 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/24(月) 14:58:33

ギブスンにSOWあると思いますよ。特にスプロール3部作は、今読み返すと、
当時過激にリアルと思われてた部分が後退して、SOWの魅力が浮上してきた感じ。
それに比べると、以降の作品群は現実に接近してる分だけ、SF本来の想像力の
楽しさみたいなものが減退してしまった、と個人的には感じますね。
それだったら、ゲームやってたりgoogleアース見てたりとかの方がいい。
あくまでも私見なんで、異論は認めますｗ

658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/25(火) 02:12:14

読み終わらなかった本に対してする感想じゃないな。

659 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/25(火) 07:18:42

>>658
>>657へのレスですか？一応「ヴァーチャル・ライト」と「あいどる」は読んでます。
「パタレコ」「フューチャーマチック」は店頭でパラ読みした程度ですが。

660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/25(火) 09:14:18

>>659
パタレコはちゃんと読むべき。2001年当時に実在するテクノロジー
しか描かれていないのにギブスンが本領を発揮した名作。

661 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/25(火) 09:26:06

>>660
んー、批評家が無理やり褒めてる感じのする褒め方で嫌だな
まー俺もパタレコ好きだけどさ

662 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/25(火) 10:42:24

>>659
655当てね

663 ：659：2008/11/25(火) 12:27:28

>>662
ああイーガンの方ですか。
おっしゃる通りですね。失礼しました。

664 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/25(火) 18:34:48

SFマガジン買ったけど、読むとこ少ないな…
巽氏も菊池氏も、いつもどおり自分の守備範囲内で好き勝手書いてるだけだし。
評論ってそういうもんかもしれんけどさ。

ニールスティーブンスンとスターリングの短編が載ってるところが救いだな。

665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/26(水) 15:50:28

SFマガジン、買う気満々で本屋に行ったんだけど、ギブスンの新訳ないのね
雑文ばかりでどこがギブスン特集なのかわからず、結局買わなかった

666 ： ◆laHERjuld2 ：2008/11/26(水) 15:51:56

ppp

667 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/26(水) 15:53:58

まあエッセイ風のインタビューが一本あったけどね

668 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/26(水) 16:03:18

コンピューターをろくすっぽ触ったことがない人がサイバーパンクを書いて、
バリバリのIT技術者が自我や自意識を大上段に振りかぶったハードSFを書く。

世の中って面白いねー。

ちなみに「ディアスポラ」は出だしの発生のくだりは軽く斜め読みして、
次の章へ進んでいっても全然問題ないよ。

669 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/26(水) 16:07:07

なんか変なイーガン信者が来たようだな。
ギブスンファンにはハードSFかどうかという点に重きを置く人は少ないと思うよ。

俺にとってはイーガンはSF作家、ギブスンは小説家であって別ジャンルの存在。
イーガンはもう少し小説の書き方を勉強して欲しい、とか書くと怒らせちゃいそうだな。

670 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/26(水) 16:14:41

＞ちなみに「ディアスポラ」は出だしの発生のくだりは軽く斜め読みして、
うわぁぁ、あそこがおもしろいのに

俺、ギブスンもイーガンも大ファンなのだ

671 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/26(水) 16:29:58

俺はイーガンは順列都市しか読んでないけど、
「電脳世界」を扱っている（いた）からといって、同じ魅力を持った作家だとは思わないなあ。

基本的に>>669と同じ考えだな。
ギブスンにSF的なものをのみを求めすぎると、「あいどる」を「周回遅れ」とか評論した誰かさんみたいになるんだろ。

「ニューロマンサー」と「イーガンの諸作品」の比較は出来るかもしれないけど。
「パターン・レコグニションなんて本も書いてるギブスン」と「イーガン」の比較はやっても無意味だと思うよ。

672 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/26(水) 17:00:34

>>653
亀レスだが、いいなー。パターン・レコグニション読んだら欲しくなるよね。
といいつつ、実物見たらN-3Bの方が欲しくなった。
つかバズのギブスンコレクションどれも格好良い。

673 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/26(水) 17:12:34

イーガンは理系人間の考えそうな妄想をストレートに（馬鹿正直に？）書きすぎるんだよね。
文系の人からは新鮮に見えるのかもしれないけど、理系の人には（少なくとも俺には）
ちょっと食傷気味な感じ。

今月のSFマガジンのニールスティーブンスンの短編は遺伝的アルゴリズムとチューリングテストが
元ネタなんだろうけど、そんな元ネタとほとんど関係のない良い意味での馬鹿話に仕上がっていて、
ああいう余裕とか遊びがイーガンにもあればいいのになあ、と思う。

674 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/26(水) 18:03:05

自分はイーガンもギブスンも好きだが、イーガンには風情が足りないとは思う。

例えばギブスン作品で自分の好きな「ニュー・ローズ・ホテル」。
あの何とも言えない雰囲気、空気感が好き。

675 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/26(水) 21:32:55

っつーかハードＳＦの極北みたいな作家と、雰囲気ＳＦの極北みたいな作家だから比べようがない気が……。
大してコンピュータのことを技術的に知らなくても時代の流れをつかむことができる、それがギブスンの才能だと思う。

676 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/27(木) 00:03:14

ギブスンは凄く詩的だもんね。文章が。

んでも、イーガンも極北な設定な割りに、
実はやたら人間味溢れてると思うけど(笑
けっこうそこが好き。

677 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/29(土) 17:15:33

今朝の新聞を見て一瞬ビビったのはオレだけじゃないはずだ。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008112800708

678 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/29(土) 18:03:32

>>677
ああ、昔から洋書店でよく間違ってSFコーナーに置かれてる、あの青くて薄いペーパーバックの著者か。
とりあえずご冥福を祈っておく。

679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/29(土) 18:16:50

>>677
俺もたった今夕刊で見た。
ああびっくりした。

680 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/29(土) 18:43:40

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/obituary/
http://s03.megalodon.jp/2008-1129-1840-55/dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/obituary/
やふうのリンク間違ってるし・・・魚拓撮っといた

681 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/29(土) 19:24:16

>>677
ちぇ…一番乗りと思ったのに、先を越された。

682 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/11/29(土) 23:29:05

>>680
それクリックしちまって本気でビビッた

「鈴木一郎」くらいの感じにはよくありそうな人名だからなー

683 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/02(火) 17:33:42

Twitterで目にしてビビったよ。
すぐに検索して別人と… 焦った。

684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/04(木) 16:57:30

おー仲間がいっぱいいる
新聞で見たけどびびったびびった

685 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/05(金) 11:03:04

ビール専門家のマイケル・ジャクソン氏みたいなもんだな

686 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/05(金) 20:44:48

ていうか…アレ？
早川の刊行予定からスプーク・カントリー消えた…？自分のPCが調子悪いのかな。

687 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/05(金) 21:47:48

ほんとだｗ
じゃあ12月は「ハーモニー」でいいや。

688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/06(土) 21:36:31

1週間早まって12/18になってるぞ

689 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/13(土) 17:00:19

ていうかHPで表紙が全然表示されないのはなぜ？

690 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/13(土) 17:49:06

今必死で描いてるよ

691 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/13(土) 18:08:36

のいじが

692 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/18(木) 20:12:42

出たのか？

693 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/18(木) 20:35:08

今日買ったよ
巽の文はいらねえ

694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/18(木) 23:47:55

この表紙絵がGPS技術を駆使して、特殊バイザーで見るという
Locative Artのつもりなのかな。全然、臨場感ないんだけど。

695 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/19(金) 00:18:55

まさかそこまで考えて描いてないでしょう。単なるイメージじゃないの。フューチャーマチックみたいな。

浅倉氏の訳がそろそろきついんじゃないかなあという気がする。
GPSにわざわざ訳注がついてたり、iPodのドライブを駆動装置と訳してたり。
まあハードディスク駆動装置とか言うみたいだけどさあ。

696 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/19(金) 10:50:39

昨日、仕事帰りに本屋を2件ほどまわったんだけど、
置いてなかった・・・。

697 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/20(土) 21:16:25

ニューロマンサーは読み方がまったくわからん

誰かコツ教えてくれ

698 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/20(土) 22:10:43

最初の十数ページは流して読め。
意味が解らん単語が出ても気にするな。
ストーリーの骨格自体は単純。
「特殊技能を持ったはぐれものを集めて特別な作戦に挑む」というハリウッド映画にありがちな話だ。

699 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/20(土) 22:30:59

・謎は謎として残る。
・イメージの奔流をただただ楽しめばよい。

かな。

700 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/20(土) 22:32:28

短編集『記憶屋ジョニィ』から入るとスプロール・シリーズはすこしは楽かも。

701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/20(土) 23:55:14

・会話文末の三点リーダ（……）はほとんど疑問符の替わりに使われているので気をつけろ

702 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/21(日) 00:53:51

散文として読むと良いかも。

後、1回目はただただ雰囲気とイメージを楽しんで、
2回目以降でストーリーを追うと分かりやすいかもね。

703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/22(月) 01:07:18

短編のクローム襲撃（同名短編集に収録）を読んで世界設定をつかむ（浅倉訳で少しとっつきやすいのも良）
電脳空間が出てこない、同じ短編集の記憶屋ジョニイでもいいかもしれない
記憶屋ジョニイの漫画が手に入ったらさらにいい

まあニューロマンサーの２、３回目でやっとわかったという人の話ばかり聞くので
わかんなくとも１回通して読む→ネタバレ解禁でネットや解説本のあらすじとか読む
→２回目読む→ｳﾏｰ
というあたりかもしれない

704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/22(月) 01:08:54

とりあえずスプークカントリーは青い表紙だ

>>701
それ最初戸惑うね

705 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/22(月) 01:25:57

ああ、そうだった、短編集の表題は「記憶屋ジョニィ」でなく「クローム襲撃」だった

素で間違えてた。

706 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/22(月) 20:32:46

おお皆サンクス
これ読んでる間国語の偏差値10位下がっててマジビビタ。

受験終わったら他のも含め読み直してみるかな

707 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/22(月) 23:48:10

>>706
これから受験か。うらやましいな。
オレと脳幹とりかえないか？

708 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/23(火) 00:12:45

>>707
なぜ脳幹？
大脳はどうでもいいのか？

709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/23(火) 23:28:27

ほりす

710 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/25(木) 13:30:30

スプークカントリー、英語で読んだときはわけのわからん結末に、
自分の英語力のなさが原因かと思ったが、
いざ日本語で読んでみると、やっぱりわけわからんかった。

711 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/26(金) 13:33:37

難解だとか読めねえとかいうのは色々と経験が不足しているだけだ。
強いて理解しようとしても分析の土台になる情報データベースが貧弱なうちは無理。
人生長いんだから色々なことにチャレンジしていればそのうち自然とわかる。
それまで放り出しとけ。

712 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2008/12/26(金) 15:22:59

何言ってんの

713 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/01(木) 22:08:03

スプークカントリーの感想少ないね…

714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/01(木) 22:59:47

だらだら読んでるんだけど、乗れなくてさぁ。
ギブスンでこれだけ乗れないのは初めてだ。
ニューロとか読み辛いとか思ったことないんだけど、(個人的には)スプーク、読み辛すぎ。

715 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/01(木) 23:38:57

どの登場人物も状況に流されてるだけなんだよな
ホリスも自分の過去の名声に助けられただけだし

716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/02(金) 13:07:48

>>712
邪進化したSFオタだからほっとけ

717 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/03(土) 10:01:07

714す。
ホリスがチトー組と合流してからは一気に収束して、ささっと終了。読後感は悪くない。悪くないけどギブスンの近作好き以外におすすめはできないね。
911にこだわり続ける青臭いところは好きかも。
少し時間あけて再読しようと思う。

718 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/08(木) 15:39:43

ニューロマンサー薦められたけど読みづらい
ところで静水衝撃って何？

719 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/08(木) 16:29:39

文字見れば普通わかるだろ？
[静水]静止している水。動かない水。
[衝撃](1)激しく突き当たること。また、それによって起こる刺激。
(3)物体に瞬間的に激しい力が加えられること。また、その力。

720 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/08(木) 16:40:42

ガチンコ漁法のことだなw

721 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/08(木) 17:34:16

スプークカントリー読み終わった。
うーん、細かい所は相変わらず面白いんだけど
ストーリーが薄い感じ。パワーがないというか。
パターンレコグニションまではめっさ気に入ってたんだけど、
これはちょっち微妙な感じかなー

722 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/08(木) 18:01:24

> 静水衝撃

そんな表現あったっけ？

723 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/08(木) 19:49:24

> 静水衝撃
プールに手榴弾を放り込むやつかな

724 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/08(木) 20:23:01

あー、そんなシーン後半にあったな

725 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/09(金) 00:52:57

猫母さんは電脳物の女戦士の原型にもかかわらず
火器で決める場面があんまりなく
強敵を倒したのはなぜかデカルチャーダンスだというのがおもろい

726 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/10(土) 01:16:39

原書読んでないから何とも言えないけど、なんか今までのギブスンと同じ調子で訳されているのが違和感あった。
うーん、申し訳ないけど、やっぱ最近のギブスンに浅倉久志さんはあまり合ってないような……。
中原尚哉とか柳下毅一郎あたりに訳してほしかった。

727 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/10(土) 18:04:17

今回のは誰が訳しても高評価にはなりにくいと思うよ

728 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/10(土) 21:33:33

>>726
朝倉訳の問題もあるだろうけど、スプークに関しては早川の編集サイドがちゃんと校閲したのかな、という疑問を持つ。読み辛さの原因はその辺もあるかと。
スプーク自体はもったいない出来だと感じた。素材を活かし切れてないような。チトーを主役にした方がよかったんじゃないかなぁ。

729 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/13(火) 12:10:56

うーん、それより先に興味が湧きづらいから集中できないのが読みづらさにつながってるのかなと
思ったけどなあ。
xxxを探せ、っていうストーリーはいつものパターンだけど今回は探す物のヒントが主人公他に
ほとんど与えられない。登場人物の行動は受動的で流れに身を任せてる感じに描かれる。
不条理感を演出するために、わざとそうしたのかもしれない

730 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/13(火) 14:04:02

うん、訳文がどーこーってのは些細(でもないけど、笑)なことで、それよか構成に難あり、て感じだね。不条理感、てのは、先が読めない状況に巻き込まれてる感じ、てことだよね。それ自体は共感可能なシチュエーションなんだけどねぇ。

731 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/22(木) 13:39:21

流れを豚切らせてもらいますが、以前にバズリクソンズが三種類のリングを作ったでしょ？
あれの中の「パイロットリング」の両側は羽根をモチーフにしてるんだろうけど、真ん中の形はどういう意味なのか、教えてもらえる強者はいますか？

732 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/22(木) 14:40:45

ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/hinoya/cabinet/00215174/img55598710.jpg
これの左上のリング？
プロペラじゃないか

733 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/22(木) 14:56:48

>>732
早速のレス、㌧ｸｽ。申し訳ないけど、それと違うのよ。何か、六角形の両隣に羽根がはえてるやつ。その六角形は、何なのかなぁっと思って。

734 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/22(木) 16:04:06

ttp://image.rakuten.co.jp/hinoya/cabinet/00215174/img55598709.jpg
この写真のBR01565かな？

ttp://www.flight-jacket.net/encycropedia/encycro10wing.html
パイロットが自分のウイング章をリングに加工したらしいから、ウイング章でググってみ
第一から第二次世界大戦頃のパイロットへの支給品みたい

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h124934523
ここの説明では「国章」ってかいてあるからアメリカ国家の章か

735 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/22(木) 16:06:24

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E7%AB%A0
> この国章の上方には13の星、盾には13のストライプ
盾だそうだ

736 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/22(木) 16:55:53

>>734
>>735
おぉ～！そんな意味合いが在ったのですか！初めて知りました！意味合いも解らずにポチッても何だかなぁ、って思ってたんですよ。
本当に有り難うございます！

737 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/22(木) 17:23:22

戦争に行ったパイロット達が戦地でともにしたバッチを
（役割を示す為に支給されるバッチ）
帰国後に記念としてリングに加工して身に付けてたんだろうね
それをバズリクソンズが再現して販売してると

フライトジャケットとか好きなんで色々ググりましたw

738 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/22(木) 17:36:51

>>737
俺も空軍物が好きなもんで、バズのリングをポチッてしまいまして…w
やっぱりバズリクソンズは弱いところを攻めてくるなぁ。
意味合いを教えてもらったら尚更、好きになりました！

739 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/27(火) 14:48:17

ここならひょっとして分かる人いるだろうか
「ニューロマンサー」でケイスが急場しのぎに買ってた
「コブラ」って武器、アレどんなビジュアルでどーやって使うんだろう…

後部の皮ひもを引っ張るとバネが飛び出して噛み合った、らしいから
超近接で相手の肉にでも押しつけて使うのかと思ってたら
ケイスいきなりバネ出しちゃったしなあ…
しかもロニーが膨らみ見ただけで「コブラ」と見抜いたって事は
それなりに流通してる武器だと思うんだ
しかも銃の代用になる、と…俺の想像力では限界です

誰か分かりやすい解釈してる方とかおられませんかねえ…

740 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/27(火) 15:34:37

わかった！、　かもしんない。
ブロンズ色のピラミッドって、刺さるんだよ多分。で、筒を引くとバネがビヨンして、ピラミッド埋没の周辺で
からまり合いながら肉をギチャギチャ。もしくは、テコ的に相手の体にピラミッドを押し付けながらズルッと筒を抜くとか。
しかし売店のおばば、刃物は好きじゃないって客にスゲーもの出すよな。

741 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/27(火) 16:18:57

>>740
どうもです
……そうとしか解釈できないですよねえ……
となると「限界までバネを引き出し」ちゃあまずいよなあ、ケイス
実は使い方分かってなかったんだろうかｗ

でもって別箇所を見ると「金属の鞭」と書いてあってもう何が何やら
実は無茶苦茶バネ部分が長いのか？
…でも手の中に収まるうえにズボンにつっこめるサイズなんですよねえ…あああ

742 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/27(火) 20:07:52

>>741
どうも。ばねは長ーいのかもね、かなり。
私は、相手の腕や指や顔面をクチャッとかギチュッとするバネ噛み兵器ってイメージだったんだけど、
ひょっとしたら敵の上半身にバネが巻きつくぐらい長いのかも。

743 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/27(火) 20:20:20

売店でおばばが見せたコブラアクション？wは、飛び出し式ナイフの、みたいなもんで、
攻撃力は無いのかも。普通に鞭みたいに使い、相手が防ごうと手なんか出すとバネに挟まれるって武器なのかもね。

謎の兵器じゃ。

744 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/27(火) 22:12:05

どこかで「コブラ」という名称から毒でも着いてるんじゃないか、って
解釈は見たことあるが、描写見た感じ相当売れてない在庫品を引っ張り出してきたって感じだったしな。
でもパニクって逃げるときですら一応バネ納めてから逃げてるんだよな、ケイスｗ

正直あっちこっちに散らされた舞台装置と同じでビジュアルは特に考えてないのかも知れんが。
主に訳者がｗ

745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/27(火) 23:54:46

円筒の内壁に沿って金属の弦を螺旋状にしまってある武器だと予想
円筒を握って思いっきり振ると弦の先端についたピラミッドが飛び出るから準飛び道具として、
その後は振り回して・・・
”コブラ”の由来はピラミッドが的に飛んでいく様子がコブラが敵に襲い掛かるのと似ているからとか

746 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/28(水) 01:06:41

要するにパックンチョな武器ね？

747 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/28(水) 01:10:36

英語の掲示板でも「1000回読んだがわからん」と言われてるな。
訳者のせいではなさそうだ。
http://williamgibsonboard.com/eve/forums/a/tpc/f/8606097971/m/9666038991/inc/-1

この手の伸展式警棒らしい。ブロンズのピラミッドはついてないけど。
http://images.google.com/images?q=ASP+baton
http://jp.youtube.com/watch?v=SLLOWQ5XE5g

748 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/28(水) 01:14:18

乙。

749 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/28(水) 01:22:24

鋼のバネの鞭、だと解釈していたけど

750 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/28(水) 15:31:39

田舎の温泉の土産物屋で売ってる蛇のおもちゃみたいなもんか？
相手が指入れたとこで尻尾ひっぱると抜けなくなるやつ。編み細工の。

751 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/28(水) 18:25:39

鞭といっても「ベン」と発音すると中国の分類だと短棍だしなあ。
…流石にそれはないか。
一度引き出したあとで元に戻せるんだからトラップでもない罠。

意外と楽しいな、こーいう小物に関する考察ｗ

752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/28(水) 23:05:33

バネは3本、という記述もあるのでキングギドラみたいな形状かも

753 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/29(木) 06:48:07

ピラミッドって飛び出すほうだっけ？
引っ張る方かと思ってた

754 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/29(木) 17:49:37

こう言うのって抜き書きすると拙いよな。
おばばアクションからするとピラミッドは引く所らしいが、
「引いたそこから硬く巻き込んだコイルバネが三本飛び出して噛み合った」
のか
「反対側から飛び出した」
のかがいまいち分からん。
…が、ピラミッドの反対側には革紐が付いてるらしいからピラミッドの側から
飛び出した見るのが妥当じゃないかねえ。
つーかピラミッド自体が「巻き込んだコイルバネ」である可能性すらあるわけで。

…三本バネが飛び出す伸展式警棒ってどないだ。
いかん考えれば考えるほど分からなくなってきたｗ

755 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/29(木) 23:26:53

Steel Cobra
http://www.bushipower.com/page/BS/PROD/MC3406

バネの部分をもう一段足して先端にピラミッドつけて台尻に皮ヒモつければ

756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/29(木) 23:43:18

>>755
　　。　。
　 / ／ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

(　Д )　　　　......._。......_。　ｺﾛｺﾛｺﾛ…

……あー、そーいうことかよ！
伸縮警棒の段の部分がバネだと！
確かに「コイル状」ではあるわな！
しかも動作はムチのようにしなる事も可能、事前に引っ張り出して備えるのも当然至極、と。
動きからしてなんとなく「コブラ」とかつけちゃったのかもな！

個人的には物凄く納得した。>>739も得心できると良いな…。

757 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/30(金) 20:15:09

金属製の笞ってとこか

758 ：739：2009/02/01(日) 14:04:41

理解！
>>755さん、ならび考察して下さった皆さんありがとうございました！
こー言う武器だったのか……これで段々剃刀や短針銃に対抗する気だったのか
ケイス、如何に何でも無謀がすぎるぞｗ
まあ相手の武装と能力知らなかったしなあ…

最初はアポロナリス水すら何か分からずあれこれ作中の名詞を調べたりしてたんですが
このコブラだけは名称が一般すぎてどうしても分からんかったのですよ

やれやれ、これでやっと永眠できるぜ
今一度、皆さんありがとうございましたー

759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/01(日) 17:33:38

灰色の海岸に行くのか

760 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/01(日) 18:36:08

ちょ、永眠してどうするｗ
燃ゆる柴に宜しくなー

761 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/02(月) 15:54:23

しばらくすると>>758が入ったカセットを取りに行く仕事が来るので、それまで内臓をいたわろう。

762 ：711：2009/02/12(木) 07:53:07

ほらな、俺が正しかったろ？>>712
コブラについての「考察」なんてしなくても読む前から知っている人間にはわかって当然
ということなんだよ。

763 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/12(木) 08:05:58

なんかへんなのがきた

764 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/12(木) 09:13:00

>>711で止めときゃいいレスだったのに

765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/12(木) 17:29:55

ザイオンとか迷光とかを視覚的にキチンと再現しながら読めてる人って、
どれくらいいるんだろう。

766 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/12(木) 21:46:44

>>765
ザイオン、迷光、マーカス・ガーヴィーあたりは視覚化できたな。

ガーヴィーは映画に出てきた「ミール」のイメージだ。

767 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/13(金) 08:15:35

俺は文章読む時に視覚化は出来ないなー。
ただまあ過去に読んだそれっぽい文章が背景に流れる、と言うか
思い出しながら読んでることはある。

マーカス・ガーヴィーの時に赤い星、冬の軌道とか。
…他のはいまいち出てくるのがここに関係ないのばっかりだったんで割愛。
千葉シティ読みながら何で鬼平反芻するんだ俺の脳ｗ

768 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/13(金) 11:11:41

ジプシーキングスと関係あるとか？w

769 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/13(金) 12:15:37

俺の中でモリイは短い銀髪の白人だった。そんな描写どこにもないのにwww

770 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/13(金) 13:57:11

公式ブログでやってるスプカンの後日談みたいなのはどういう位置づけになるんだろう。

771 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/13(金) 19:24:32

モリィは黒髪短髪だなあ･･･。

772 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/13(金) 20:47:33

ニューロマンサーでいえば、モリイやアーミテジ、リヴィエラはイメージがはっきりしてるんだけど、
主人公のケイスだけ、顔が具体的に浮かばないんだよなあ。
美形でもなく、頭脳明晰ってわけでもなく、肉体派でも正義漢でもダークヒーローでもない。
ニューロマンサーの映画化がなかなか実現しないのも、ケイスのキャラ立ちの弱さがあったりして。

773 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/13(金) 21:20:13

>>772
ケンヂを唐沢が演るくらいだ、あんまり関係ないよ。

774 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/13(金) 21:43:33

ジョニーが、キアヌ・リーブスだからもうどうでもいい。

775 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/13(金) 21:44:54

できれば英国で撮って欲しいね。

ハリウッドの大予算娯楽映画にゃ向かん。

776 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/14(土) 02:27:32

New Rose Hotelの二の舞にならねばよいが…('A`)

777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/14(土) 03:50:34

大昔SFマガジンで見たペーパーバック版の表紙には、ロングで黒髪のモリイが載ってた。

778 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/14(土) 11:29:41

>>769
俺もそんな感じ。
記憶屋ジョニーがSFマガジンに載った時の扉イラストがイメージぴったりだった。

779 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/14(土) 11:59:50

なんか漫画になってる記憶屋ジョニーを見かけて吹いた覚えはあるんだが、あれ何に載ってたんだろうな

780 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/14(土) 12:58:26

ひろき真冬の記憶屋ジョニィのことか？だったらSFマガジンが初出。
あのあと宝島>SFマガジンで不定期連載してたLOVERSは傑作だったよ。

781 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/17(火) 22:28:48

モリィはなぜか、マトリックスのトリニティのイメージなんだ。
だからトリニティの中身が結構ヤワでちょっとガッカリ。

バーガンディのマニキュアってのが、俺的にツボ。

782 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/17(火) 22:30:32

おまえらが語るのはスプロールシリーズばかりだな

783 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/18(水) 13:09:46

スプークカントリー読んだ人いる？

784 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/18(水) 18:40:01

まだ入手出来てないんだよなあ…

785 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/18(水) 21:04:54

もう2ヶ月も経ってんだから買った人は大体読み終わってるだろ

786 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/18(水) 22:15:45

題材は悪くないしギブスンはストーリーじゃなくて雰囲気で読むもんだ、とは言え、
この文章量あたりのイベントの密度はなぁ……、って感じで、今までのギブスン
作品の中でいちばん読むのに苦労した。

787 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/02/20(金) 03:59:01

>>782
どんなアーティストでも語られるのはだいたい初期～中期の作品が多い

788 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/11(水) 00:46:54

ニューロ以外は品薄になってきたし、そろそろ表紙替えで再版してくんないかな
とくにカウントゼロのゴーン社長は

789 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/11(水) 01:35:28

アニメ絵は勘弁…

790 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/11(水) 02:08:08

押井守がアップを始めました

791 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/11(水) 10:48:28

今更電脳ものなんてやらんだろ

792 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/11(水) 11:24:26

奥村靫正のカバー・アートは外に出しても恥ずかしくない出来栄えで、腐れアニメもどき絵なんてカバーになった日には目も当てられない。

793 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/11(水) 11:34:34

先日出たディックの新装版のやつは悪くない評判のようだ
http://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/10229.html
http://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/10568.html

794 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/11(水) 12:01:55

>>793
俺には良さがよくわからん

795 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/11(水) 12:05:21

良いとは言っていないのでわ？

悪くないと言っているだけであって。

796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/11(水) 13:12:01

>>793
うーむ…デザイナーの自己満足、みたいな。

797 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/11(水) 13:55:45

目障りにならない→良好な部類

日本の現状。

798 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/11(水) 21:43:22

まーアニメ絵じゃなきゃなんでもいいよ

799 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/12(木) 19:34:58

>>793
良いと思うよ
ディック作品は題名がキャッチーじゃないので
表紙で釣るのはいいことだ

800 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/12(木) 21:36:01

この表紙も取り立ててキャッチィではないような。むしろ国書刊行会並の地味さだ…。

801 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/12(木) 22:48:21

本屋に並べてみりゃわかる
他との差異で浮き上がって見えるから

あと「高い城」はそのまんまナチな表紙にしたのは正解かも

802 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/12(木) 23:33:24

スプロール3部作、黒の背表紙で揃ったら格好良さそうだ。
そんくらいの特別扱いはしてもいいタイトルだと思うな。

803 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/13(金) 08:21:09

>>801
短期決戦型の表紙だな。
平棚に置いてもらえるうちが華。

804 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/13(金) 23:09:26

つい先日ニューロマンサー読み終わったんだけど良かったなあ
ディファレンス・エンジンより入り込めたよ
カウント・ゼロも読みたいって思ったんだけど、絶版なんだね

805 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/18(水) 21:48:41

復刊されるという情報は無いけどハヤカワ文庫で
これから復刊されるとしたらサイズ変わっちゃうと思う。

http://www.hayakawa-online.co.jp/news/detail_news.php?news_id=00000220
>この新装版は、従来の文庫ＳＦより活字を大きくして、より読みやすくしました。
>また、これまでの文庫ＳＦより少しだけ背が高くなって、
>クリスティー文庫やｅｐｉ文庫と同じサイズになっています。

806 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/18(水) 22:07:05

ヴォネガットだけ特別なんじゃないの？アルジャーノンのダニエルキイス文庫みたいに。

虎よ！虎よ！の新装版は、字はデカかったけどサイズは一緒だったし

807 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/18(水) 22:23:28

>>806
それはここ１ヶ月の間に出たものですか?
ニュースリリースが今年の２月なんでごく最近の発刊のものでないと判断できないよ。
だから上の電気羊の新装版なんかも今回のサイズ変更は関係ない。

808 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/18(水) 22:35:21

>>805 を読んで「これからの新装版は（どの作家も）サイズがでかくなる」と解釈するほうがおかしい

809 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/20(金) 00:10:43

ケイスのビジュアルは自分の場合、若いころのピーターガブリエルだな

810 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/20(金) 12:48:49

最初はその配役が予定されてたんでしょ？ぽしゃったけど

811 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/22(日) 19:47:02

>>793
http://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/10568.html
これは
http://www.amazon.co.jp/dp/4042841015/ref=sr_1_7?ie=UTF8&s=books&qid=1237037295&sr=8-7
と一緒の人なのかな。

電気羊は「熊出没注意」のステッカーみたいだな。
https://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/kitanomori/cabinet/00083648/img07778896.jpg

812 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/24(火) 15:16:19

なんかギブスンのブログに貼ってあったので電気羊つながりで
http://www.youtube.com/watch?v=D2FX9rviEhw

813 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/29(日) 23:39:56

ニューロマンサーがよくわかんなくて、ほったらかしにしてたけど
最近中古で橋三部作を買って読んでみたら意外にすんなり読めたなぁ
スプロール三部作も読みたいけど、なんでカウント・ゼロだけ廃版になってんだろ

814 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/30(月) 11:10:53

０とモナドラは前巻後巻みたいなもんなのにな

815 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/30(月) 20:52:33

スプロール三部作を読み終わって思うことは、
正直、ニュロマンだけで十分だな。
あとの2冊は、なんていうか、ただの小説。

816 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/03/30(月) 21:02:16

>>812
凄すぎる。

しかし動物愛護団体は何も言わないのかな？

817 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/02(木) 14:54:11

>>815
でも、読みたいなぁ、カウント・ゼロ
中古も全然見つからんし、再販してくんないかなー

818 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/02(木) 22:05:22

一応アマゾンで3000円から買えるようだけどな
ヤフオクに１点もないのは驚いた

足元見られるわけだ

819 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/02(木) 22:52:56

ええぇ、カウントゼロがそんな状況なの？！
普通に売ってて当たり前の作品かと…

820 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/03(金) 19:33:50

カウントゼロ３０００円って・・・
本棚に突っ込んである他の文庫を検索かけたらびっくりした。　
古本って物によったら高いのね。　

821 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/03(金) 21:16:14

スターリングのだけどな15000円って
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4150108226/ref=dp_olp_1?ie=UTF8&qid=1238760697&sr=1-7

822 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/03(金) 22:10:26

スキズマトリックスは買えるのに蝉の女王が買えないって間違ってるよな

823 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/03(金) 22:19:05

ヴァーチャルライトが投げ売りなのがﾜﾗﾀw

824 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/04(土) 00:26:59

>古本って物によったら高いのね。

いや、一部のマケプレの価格はヤフオクの落札価格と違ってなんの根拠もないよ。
オイラもあるジャンルの希少な本を1.5万ぐらいでマケプレに「置いてる」けど
それは他の人が2万で出してたからな。別に売れるとも思ってない。

825 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/04(土) 14:37:08

amazonとか、在庫情報が更新されたとたんに中古品が値上がりしたりするからなあ。
単に「売れないから再版されない」だけであっても同じ。

でも、カウント・ゼロは日本の古本屋でもスーパー源氏でも検索に引っかからないから
本当にレアになってるっぽいね。

826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/04(土) 17:02:47

読みたい奴は既に本棚に収納しているだろうけどな。

827 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/04(土) 17:43:10

こないだふらりと入った古本屋で見かけたけどな、カウント・ゼロ。

828 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/04(土) 18:57:32

>>826
出版当時生まれてもいなかった平成生まれにはきつい話。
本棚に実物があるってのが理想ではあるが
データベース化してアクセス権販売みたいな流れにはならんものか？

829 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/04(土) 19:10:41

データの沃野を疾走するカウボーイ達に仕掛けられておしまいだろ。
ディープ・エディが何で直接ドイツに出向いたと思う…。

830 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/04(土) 20:34:39

伯爵(カウント)と数えるカウントをかけてるんだよね

831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/04(土) 21:08:21

ギブスンはスターリングよりは売れるだろうからいずれ再販すると思いたいけど、
ディファレンスエンジンくらい「何故今さら？」ってタイミングだったらヤだな

832 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/06(月) 07:48:02

図書館にある。

833 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/06(月) 07:55:55

そんな身も蓋も無いことを

834 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/06(月) 19:50:26

ディファレンスエンジンってなんか読みづらくね？
クローム襲撃とかギブソン単品物はテンポよく読めたのだが。
スターリングが合わないのかなぁ。。。

835 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/06(月) 20:57:15

あっちいったりこっちいったりする構成のせいでは？

836 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/08(水) 20:33:06

90年代に期間限定で再生したYMOの「Floating a way」て曲、
作詞と朗読をギブスンが担当してるけど「New Rose hotel」読みながら
よく聴いています。

ttp://www.youtube.com/watch?v=UKgqayC7SUI&hl=ja

837 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/08(水) 20:51:53

死ぬほど既出

838 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/08(水) 21:07:46

まぁそう言わずに。

839 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/16(木) 21:59:42

この小さなコンピュータ会社がやがてマースと激烈な企業闘争を演じると誰が予想したろうか
ttp://www.hosaka.co.jp/

840 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/17(金) 18:37:41

http://s.sendai2.jp/sh510154
裏口から入るとフィンがいたりして

841 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/20(月) 00:27:59

ターナーはニュー・デリーで犬のうんこをぶつけられた。こちらの
フェロモンと髪の色に標的を定めているやつだ。そいつは、チャン
ドニ・チョウクとかいう通りで追いついてきて、林なす茶色の脚と
輪タクのタイアとを縫い、ターナーのレンタルBMWめがけて突進して
きた。そいつの中核は一キログラム分の再結晶異臭物質と糞菌酵母。
ターナーは、そいつの臭いが漂ってくるのを知りえなかった。最後に
臭ったインドは、クッシュ=オイル・ホテルとかいうところの、ピンク
の化粧漆喰の便所だった。

842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/20(月) 07:35:19

書き込みボタンを押す前に、それがカキコに値する文章かどうか10回くらい読み直すべきだと思います

843 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/20(月) 08:22:52

ブリブリ帝国とケツだけ爆弾・・・

844 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/22(水) 23:16:59

アナログ放送が終了してしまうと、

　港の空の色は、空きチャンネルに合わせたＴＶの色だった。

という文章を読んで、草創期のＣＧみたいな単色ブルー(#0000ff)の空を思い浮かべる子供も
いるんだろうな。

845 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/22(水) 23:29:46

ループしてるな

846 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/23(木) 00:36:08

エラー画面の色は、空きチャンネルに合わせたＴＶの色だった
って事か

847 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/23(木) 23:27:26

港の空の色は、Windowsのブルースクリーンに合わせた色だった。

848 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/24(金) 05:44:01

X-Windowのルートウィンドウの色の方が近いかもな

849 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/04/25(土) 04:01:56

まさにこれだな・・
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090419_jpg_movie/
＞最終的にはテレビの砂嵐のような画像になっています。
http://gigazine.jp/img/2009/04/19/jpg_movie/jpg_movie05.jpg

850 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/05(火) 20:19:12

Xのルートウィンドウと言えば独特の黒3:白1のタイリング模様だろ

851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/06(水) 00:44:13

ごめんなさい

852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/13(水) 16:58:47

コブラってどーやって使うの？

853 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/13(水) 18:59:49

>>852
とりあえず>>739以降の話を読め

854 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/13(水) 20:43:51

悪いねボス

855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/14(木) 08:45:47

そこから読ませるのかｗ

856 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/18(月) 21:34:37

ギブスンか。
一度読んだっきり、どこにしまったか忘れたわ…わはは。

857 ：テンプレ：2009/05/19(火) 00:11:01

前スレ
ｷﾞﾌﾞｽﾝｽﾚ Part5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1203560796/

ギブスン公式サイト
ttp://www.williamgibsonbooks.com/index.asp
コブラ
http://www.bushipower.com/page/BS/PROD/MC3406
カウント・ゼロ映画化？
ttp://www.antonraubenweiss.com/gibson/gibson0.html
◆『ウイリアム・ギブスン』復刊特集ページ
ttp://www.fukkan.com/fk/GroupList?no=3025

スキズマトリックスを読み終わった
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/974391346/l50
サイバーパンクの傑作
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1030013213/l50
２ちゃんはもう「サイバー」なのかなあ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1010573505/l50
マトリックスはサイバーパンクの最高傑作!!
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1053572049/l50
なんかかっこいい単語を探せin SF板
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1045036250/l50
ウィリアム・ギブスンってどうよ？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1203430073/l50

858 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/19(火) 14:22:48

映画化したら再販するよね？

859 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/19(火) 17:18:51

再販するでしょうね、映画のポスターの表紙で

860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/20(水) 01:25:50

それは認めん！

861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/21(木) 14:15:26

忘れるなよ。
モリィがいたからこそ草薙素子やバトーのレンズアイがあるんだからな。
作中では当時ＣＤが存在してくてテープだったからって馬鹿にするなよ。

862 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/21(木) 15:33:03

ＪＭ面白いのに大コケだったからage

863 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/21(木) 20:24:40

>>862
あれ概ねいいんだけど、あのイルカのシーンが駄目だったなあ。
あれの処理をもっとお洒落にしたら結構な名作になったのに。

864 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/21(木) 20:36:19

できることならプロの監督に作り直して欲しいわ。

865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/21(木) 20:59:40

320GBとか、今じゃ驚くような大容量じゃないしな…
あのDiskは当時MDの中身で今だったらUMDとモノは同じだけど。

866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/21(木) 22:07:48

うーん…て印象は強かったけど、
仕事で最初にデータ詰め込むシーンとか好きだなぁ。
んがーーっﾋﾟｶﾋﾟｶﾋﾟｶ… は、鼻血が。

867 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/21(木) 23:41:18

ギブスン色はかなり出てると思う。
会社の創始社の亡霊女が、度々たけしに呼び掛けるのが良かった。

ただ、ラストはしょり過ぎたかな。中国系殺し屋とドルフ・ラングレンｲﾗﾈ

868 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/22(金) 03:37:14

金魚鉢見たら少女が二人映ってて
実際に双子が出てきてキアヌがポカーンとしてるシーンが良かった。

869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/24(日) 23:45:46

>>739からのコブラ考察、かなり興味深かった
最新作の「スプーク・カントリー」でもちょっと視覚的に
想像しづらいガジェットが出てるんだよな…
チトーが従兄弟？に渡されたブルガリア製の「銃」。
塩の粒を高圧ガスで発射する装置っぽいけど、
これって実際に存在するんだろうか

870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/25(月) 01:08:10

なぜ塩なんだい？

871 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/25(月) 01:45:40

防犯用に散弾銃に塩詰めたりするんだっけ

872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/25(月) 02:41:00

非殺傷兵器？

873 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/25(月) 17:32:48

モリイは爪でカニ食べ放題

874 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/25(月) 22:24:32

ルパン三世が爪でヒゲを剃り落とすシーンが思い浮かんだ

875 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/26(火) 18:44:44

あれを見て爪を伸ばしたら親に怒られたことを思い出したｗ

876 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/27(水) 03:19:45

>>871
岩塩を削って弾代わりにするのな。
ユマ・サーマンがキルビルでそれで撃たれて棺で埋められてた。

877 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/05/27(水) 18:49:01

漫画だが「ターゲット」では蝋の弾丸にすりかえて銃殺刑を生き延び、脱出した。

878 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/02(火) 16:25:52

モナリザかカウントゼロでモリイが爪で戦うシーンってありますか？

879 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/07(日) 16:11:58

俺のあいまいな記憶によると無かった

880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/07(日) 16:38:31

記憶屋にならあったかな。

881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/07(日) 17:04:44

「そいつ医者に診せた方がいいよ……鋭い切り口だから」

ひろき真冬のコミック版では、「鋭い切り口だから」のセリフが
「けっこう切れてるから」になってた。

ひろき版の方が自然な言い回しで言わんとしてることの納得がいった、
とも思った。

882 ：876：2009/06/08(月) 23:21:57

ビルが死んじゃったよ。

883 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/09(火) 08:44:02

三部作で爪が役に立つ場面って蟹をバラす所くらいしかないような気が。

884 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/09(火) 17:38:51

じゃあ短編集を買えばいいんだな

885 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/15(月) 10:07:22

test

886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/06/26(金) 10:56:48

マイケル死んじゃったな。

ヴァーチルライ三部作で扱ってた有名人崇拝文化みたいに
現実で一番デカイ追悼騒ぎになるかも。
誰もが知ってるミュージシャンて、この辺のMTV世代で打ち止めだよな

米ショービスだと映画>>>音楽でマドンナが映画にあれだけ執着してたのも
そのせいなんだけど、死んだ後々の影響だと逆だな。

887 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/20(月) 22:31:00

888 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/29(水) 00:48:33

やっとスプークカントリー読み終わったので、チラ裏的感想

最初はつまんなくて、だんだん盛り上がって、最後はあっけなかった
昔からギブスン作品のストーリーは(良く言っても)平凡だったけど、
もう構成を整える努力すら放棄してしまったのかな

一番魅力的だったキャラはチトー、2番目は出番少ないけどビゲンドかな
何カ国語もしゃべれて、とっさにロシア語で返事できるとかあこがれる

チトー以外の主人公2人は、単なるナレーターみたいな感じ
というか、チトーがギブスン作品の主人公としては例外的に魅力的だったのかも

889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/29(水) 10:03:23

>>888
うん、自分もチトー組の世界観が興味深かった。こっちにウェイト置いて書いてくれりゃ面白かったのにね。

890 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/31(金) 04:59:02

カウント・ゼロ、バイクから落っことしたんだ俺……
まあそこらへんに売ってるだろうと思って諦めたんだけど
売ってないだなんて

891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/07/31(金) 19:41:38

時々ブックオフなんかで見かけるから気長に探すのも手だと思う。

892 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/05(水) 09:27:54

ひょっとしてこの間道で見かけたぼろぼろのカウント・ゼロって…

893 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/06(木) 15:56:00

トロンのDVDをうっかりポチってしまった

894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/06(木) 20:15:58

ついでにJMもポチってしまえ

895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/06(木) 22:08:13

>>894
もう持ってたりする

1500円越えのためにあと1本注文したいんだが
これ見とけやみたいなのってある？

896 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/06(木) 22:31:05

「ニルヴァーナ」は？
ギブスンとは直接関係ないけど、サイバーパンク的SF映画の佳作として。

897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/06(木) 22:40:22

「バーチュオシティ」で良いじゃん
デンゼル・ワシントン、ラッセル・クロウと俳優は豪華だよ

898 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/06(木) 23:02:27

送料無料にするために1500円以上にしたい時は、
廃盤なのに「一時的に在庫切れですが～」ってなってる輸入盤CDを注文してます
ごめんなさい

899 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/06(木) 23:05:47

メール便じゃなくてきちんと手渡しで欲しい時は
100円ぐらいの商品（チョコとか）を一緒に頼むと
ダンボールに入って届けてもらえる

900 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/07(金) 03:41:22

ヴァーチャルウォーズもあるでよ…

901 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/09(日) 02:41:18

トロンって、当時見た人は理解できたんかなこれ
まぁ俺もあんま理解できてねーけどｗ

902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/09(日) 09:59:02

>>896
ニルヴァーナはＪＭよりもギブスンっぽい気がする。
設定以上にキャラのノリがギブスンなんだよな。

>>901
ばくぜんと「コンピュータの中に入っちゃった」くらいの話として見てたんじゃない？
自分もリアルタイムで見た訳じゃないからよく分からないけど。
公開がニューロマンサーよりも先と知ったときにはちょっと驚いた。

903 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/09(日) 12:49:41

当時だと「ゲームの中に入っちゃった」て感じじゃないか。
ワイヤーフレーム系のゲームがもっと立体的になったような。
ディズニーだし。

904 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/09(日) 13:57:21

トロンのバイクレースの時の音の一部が
エキサイトバイクの音とそっくり

905 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/12(水) 08:37:05

スプークカントリーすっかり忘れてた・・・
まだ最初のほうしか読んでない

906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/28(金) 20:32:42

ﾆｭｰﾛﾏﾝｻｰって、ﾆｭｰﾛ・ﾏﾝｻｰだったのね・・・。
ずっとﾆｭｰ･ﾛﾏﾝｻｰだと思ってた。

907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/28(金) 20:43:23

解説かなんかにに書いてあったような気がするが…
どっちの意味にもかけた言葉みたいなんで
ある意味どっちも正解かと

908 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/28(金) 21:12:52

マンサーって何だよ

909 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/28(金) 21:31:00

まずイタコやコックリさんみたいなのを指すNecromancyという語があって
それを行う者が「ネクロマンサー」

もともとはギリシャ語でネクロス（死）＋マンティア（占い）

そこをニューロ（神経）という語でもじって造語したのがニューロマンサー

910 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/28(金) 22:37:05

本文中にも「ネクロマンサー」と「ニューロマンサー」という言葉を
並べて書いてた箇所があったよね、たしか。

カタカナで書くとそんなに類似する言葉とも思えないけど、
英語の綴りではcとuの一文字が違うだけ。

911 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/28(金) 22:56:55

左に90度回転させるだけだから、そこらへんもグラフィックデザインとして優れてるな＜CからU

912 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/29(土) 12:13:01

トンネルを抜けたら、車内は雄野郎一色だった。
全員が褌一丁・地下足袋・腕組み・四股立ち・眉間にしわ寄せて
オッス連呼で「線路は続くよどこまでも」の合唱だ。
途中駅にゃ兄貴担いだ駅弁売りが「セイヤ！気合い入れて弁当買えやぁ！」と雄叫びだ。

913 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/29(土) 12:39:36

＞906
ダヴルニーミングだから間違ってない。

914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/29(土) 14:35:33

ニーミングwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ごめん。

915 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/29(土) 14:45:46

うーむ…
> neaming の検索結果約 3,000 件

916 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/29(土) 17:32:07

ダブルモーニングだから間違ってない

917 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/29(土) 17:44:18

douvle neaming

918 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/29(土) 22:34:48

ミーニングだよう(TT)

919 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:18:41

ニューロマンサーというタイトルを最初
ニュー（新しい）ロマンス　＋er
だと思っていたのは俺だけか否か

920 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:08:10

>>919
それも間違いでは無いと思う。

921 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:42:05

定期的に出る話題だな

922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/30(日) 23:13:49

あの飛行機ゲームをやってみたいな

923 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/31(月) 04:19:33

バーニング・クローム

924 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/31(月) 14:16:40

二ユーロ（神経）マン（人）でニューロマン
これに敬語のSirがついてニューロマンサーかと思ってた

925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/31(月) 15:13:43

そ　れ　は　な　い

926 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/31(月) 15:20:08

ニューロリマンサー

927 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/31(月) 22:34:10

じゃ、次のお題は「カウント・ゼロ」で

928 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/31(月) 22:53:31

カウンタをセットしてゼロまでデクリメントする。

929 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/31(月) 23:00:01

プログラミングにはそれなりに深く関わってきたつもりだが、
カウント・ゼロ・インタラプトなんて言葉にはお目にかかったことが無い

930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/31(月) 23:04:24

「ハッカーは真のアウトローたり得ない」という言葉を未だに本文中に見つけられない

931 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/31(月) 23:10:42

あれだろ、仮面もマントも黒ずくめで逃げるときはゴキブリのように早い奴

932 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/31(月) 23:11:07

あとがきか何かじゃないかな、それ
うろ覚えだが

933 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/31(月) 23:12:04

>>932は>>930宛て

934 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/08/31(月) 23:18:22

カウント・ゾロ

935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/01(火) 00:27:42

カウント・エロ・インプラント

936 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/01(火) 10:48:40

>>929

名前はそのものじゃないけど、機能はそれっぽいのがある
でも、普通タイマ割り込みっていうよな

http://www.z80.info/z80lives.htm
The 64180 has two independent 16 bit timers
that both count the CPU's clock. Each can be
programmed to generate an interrupt when the
count reaches zero.

937 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/01(火) 10:50:37

組込み屋かゲーム屋かOS屋でもないかぎり、ふつうは触れないからな

938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/01(火) 11:40:20

そろそろ、伯爵についてのうんちくを

939 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/01(火) 18:01:34

がーンズバック連続体

940 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/01(火) 19:57:39

カウントっていうとドラキュラを連想するな。

941 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/01(火) 20:46:14

>>936
ああ、組み込みか、納得

942 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/01(火) 22:06:26

＞940
うん、カウント・ゼロでもそんなシーンあったね。

943 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/02(水) 20:37:24

東欧訛りでカウントダウンしていって、0になったら哄笑と共に雷鳴が轟くのか？

944 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/04(金) 12:18:57

そういえば、Sesami Street　で、
神経症的に「数を数える」（= Count）、ドラキュラ・「伯爵」（= Count)　
・・・っていうのもいたなぁ・・・。

945 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/04(金) 16:22:29

状況が解らん。
まあ、元々伯爵のカウントはカネ勘定の意味のカウントから来てるんだがな。

946 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/05(土) 17:48:41

そうなんだすごい

947 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/05(土) 19:35:57

つまりタイトルは一文無しってことか

948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/05(土) 20:02:39

>>943
ちゃうで。イベント毎にカウンタがデクリメントされてZEROになったらイデ発動や。

949 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/06(日) 04:58:30

なにそれこわい

950 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/06(日) 05:56:02

えっ

951 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/06(日) 11:22:06

http://file.afi.blog.shinobi.jp/sengatokeiyou.jpg

952 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/10(木) 22:10:52

【音楽】CD3枚組の“ニュー・ロマ”コンピ！デュラン・デュラン、ヴィサージ他
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252585423/

953 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/10(木) 22:34:04

さすがにそれはこじつけにも程がある

954 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/11(金) 11:47:39

>>951
アイスってこんな感じかな

955 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/12(土) 00:24:27

違うと思います

956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/12(土) 08:23:19

アイスは精神的＆肉体的ブラクラ

957 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/12(土) 10:42:40

アイスって要はファイアウォールみたいなもん？

958 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/12(土) 12:28:06

ICE ⊃ FW

959 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/12(土) 12:47:00

ゲイルズバーグの春をICE

960 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/12(土) 16:00:53

ICE＝攻性防壁

961 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/12(土) 18:18:53

攻撃は最大の防御なり、なFW

962 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/15(火) 16:27:14

ニューロマンサーがトールサイズになって表紙イラストも変更
http://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/10672.html

奥村靫正のイラストが好きだったのだが……

963 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/15(火) 21:51:07

バックが白なのはちょっと清潔過ぎるかな
なんとなく星新一の本に似合いそう

964 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/15(火) 22:06:43

>>962
うわぁ、千円すんのか。

965 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/15(火) 22:07:34

訳が変わるわけでもなし、背が高くなりゃ既存のブックカバー使えないし、
買い換える必要ないな

966 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/15(火) 23:42:42

映画ニューロマンサー用ティーザーポスター各種（ボツ版）
http://www.quietearth.us/articles/2009/09/14/The-unseen-poster-art-of-NEUROMANCER

ファン・アートではなく製作会社が作ったもの。結局ハチのモチーフは使われず
>>421 のデザインが採用されることになった、ということらしい。

今のところ製作に特に進展はないようで、ジョセフ・カーン監督というのは変わらない
まま2011年公開予定となっている。

967 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/16(水) 18:34:48

千円たけえよ

968 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/16(水) 19:14:05

六角形ぐらい入っててもいいんじゃなかろうか

969 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/16(水) 20:01:42

>>421のデザイン、サイバーパンクと言うよりスチームパンクみたいな印象。
何となくレトロ感とモダンな感覚が入り交じっていて、結構好みだ。

970 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/16(水) 22:17:27

>>963
確かにw真鍋博に似ているね

971 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/17(木) 00:32:07

文庫版は何度も読んだし
大きいので読んだらちょっと新鮮かも…

972 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/09/17(木) 00:36:46

その文脈なら「読んだけど」だろ