ＳＦ初心者これだけは読んどけ！3

ＳＦ初心者に勧められる作品を批評、検討するスレです。
皆さんのこれだ！と思う一作を是非どうぞ。

前スレ
ＳＦ初心者これだけは読んどけ！3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1132064102/

過去ログ

２）http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1097732672/
１）http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/998126206/

過去類似スレ(初代スレ３より転載)

ＳＦ入門希望
http://natto.2ch.net/sf/kako/981/981473760.html
ＳＦ初心者にお勧めの一冊
http://natto.2ch.net/sf/kako/988/988953301.html
ハードＳＦについてご教示お願いします。
http://natto.2ch.net/sf/kako/988/988880968.html
SFの楽しみ方がわからない
http://natto.2ch.net/sf/kako/993/993037059.html

海外作家篇
アイザック・アシモフ　「われはロボット」「ファウンデーション･シリーズ」「鋼鉄都市」:ハヤカワ文庫ＳＦ
　　　　　　　　　　　「夜来たる」「永遠の終り｣：ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
ダグラス・アダムス　　「銀河ヒッチハイク・ガイド」：河出文庫
ポール・アンダースン　「タウ･ゼロ」：創元ＳＦ文庫
グレッグ・イーガン　　「祈りの海」「しあわせの理由」｢順列都市」(上･下)：ハヤカワ文庫ＳＦ
コニー・ウィリス　　　「航路」(上･下)：ソニー･マガジンズ文庫
Ｈ・Ｇ・ウェルズ　　　「タイムマシン」：岩波文庫･角川文庫･ハヤカワ文庫ＳＦ
　　　　　　　　　　　「宇宙戦争」：角川文庫･創元ＳＦ文庫･ハヤカワ文庫ＳＦ
ジュール・ヴェルヌ　　「海底二万里」：集英社文庫･創元ＳＦ文庫
　　　　　　　　　　　「地底旅行」：岩波文庫･創元ＳＦ文庫
Ａ・Ｅ・ヴァン・ヴォークト(ヴォクト)「宇宙船ビーグル号」ハヤカワ文庫ＳＦ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「スラン」：ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
カート・ヴォネガット　　「タイタンの妖女」：ハヤカワ文庫ＳＦ
グレッグ・ベア　　　　　「ブラッドミュージック」ハヤカワ文庫
ジョージ・オーウェル　　「１９８４年」 ：ハヤカワ文庫ＮＶ
ブライアン・Ｗ・オールディス「地球の長い午後」：ハヤカワ文庫ＳＦ
オースン・スコット・カード 「エンダーのゲーム」：ハヤカワ文庫ＳＦ
アーシュラ・Ｋ・ル・グィン「闇の左手」：ハヤカワ文庫ＳＦ
　　　　　　　　　　　　 「所有せざる人々」：ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
マイクル・クライトン　　「アンドロメダ病原体」：ハヤカワ文庫ＳＦ
アーサー・Ｃ・クラーク　「宇宙のランデヴー」｢幼年期の終わり｣:ハヤカワ文庫ＳＦ
　　　　　　　　　　　　「イルカの島」：創元ＳＦ文庫
　　　　　　　　　　　　「都市と星｣：ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
ケン・グリムウッド 　　「リプレイ」：新潮文庫
ハル・クレメント　　　　「重力への挑戦｣／｢重力の使命」(続篇あり)：創元ＳＦ文庫･ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
クリフォード・Ｄ・シマック「中継ステーション」：ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
ニール・スティーブンスン「スノウ・クラッシュ」上下　：ハヤカワ文庫ＳＦ

ダン・シモンズ　　　　　「ハイペリオン」(上･下)（ハイペリオン四部作：全作品刊行済み)：ハヤカワ文庫ＳＦ
テッド・チャン　　　　　「あなたの人生の物語」：早川書房
ネビル・シュート　　　　「渚にて 人類最後の日」：創元ＳＦ文庫
シオドア・スタージョン　「不思議のひと触れ」「輝く断片」：河出書房新社
　　　　　　　　　　　　「海を失った男」：晶文社
　　　　　　　　　　　　「時間のかかる彫刻」：創元ＳＦ文庫
　　　　　　　　　　　　「異色作家短篇集３ 一角獣･多角獣」：早川書房　
ブルース・スターリング　「蝉の女王」：ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
オラフ・ステープルドン　「スターメイカー」：国書刊行会
Ｅ・Ｅ・スミス　　　　　〈レンズマン･シリーズ〉(既刊７冊）：創元ＳＦ文庫
コードウェイナー・スミス「鼠と竜のゲーム」 ：ハヤカワ文庫ＳＦ
　　　　　　　　　　　　「ノーストリリア 人類補完機構」：ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版)
ロバート・Ｊ・ソウヤー　「さよならダイノサウルス」「ターミナル・エクスペリメント」：ハヤカワ文庫ＳＦ
Ｐ・Ｋ・ディック　　　　「アンドロイドは電気羊の夢を見るか？」「ユービック」
　　　　　　　　　　　　「流れよ我が涙、と警官は言った」:ハヤカワ文庫ＳＦ
トーマス・Ｍ・ディッシュ「いさましいちびのトースター」(続篇あり)：ハヤカワ文庫ＳＦ
　　　　　　　　　　　　「人類皆殺し」；ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
ジェイムズ・ティプトリー・ジュニア 「たったひとつの冴えたやり方」「故郷から10000光年」:ハヤカワ文庫ＳＦ
ラリイ・ニーヴン　　　 「無常の月」「リングワールド」(ノウンスペース･シリーズ:６冊既刊)：ハヤカワ文庫ＳＦ 　
ロバート・Ａ・ハインライン　「夏への扉」「宇宙の戦士」：ハヤカワ文庫ＳＦ
　　　　　　　　　　　　　　「宇宙の孤児」：ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
スティーブン・バクスター　「タイムシップ」(上･下）：ハヤカワ文庫ＳＦ
エドモンド・ハミルトン　　「フェッセンデンの宇宙」：河出書房新社
Ｊ・Ｇ・バラード　　　　「結晶世界」：創元ＳＦ文庫
フィリップ・ホセ・ファーマー「恋人たち」：ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
ジャック・フィニィ　　　「ゲイルズバーグの春を愛す」：ハヤカワ文庫ＦＴ

フレドリック・ブラウン　「未来世界から来た男」：創元ＳＦ文庫
　　　　　　　　　　　　「火星人ゴーホーム」「発狂した宇宙」：ハヤカワ文庫ＳＦ
レイ・ブラッドベリ　　　「火星年代記」：ハヤカワ文庫ＮＶ
クリストファー・プリースト　「逆転世界｣：創元ＳＦ文庫
　　　　　　　　　　　　「火星転移」(上･下)：ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
バリントン・Ｊ・ベイリー「カエアンの聖衣」:ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
　　　　　　　　　　　　「時間衝突」：創元ＳＦ文庫
アルフレッド・ベスター　「分解された男」：創元ＳＦ文庫
　　　　　　　　　　　　「虎よ、虎よ！」：ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
ジェイムズ・Ｐ・ホーガン〈巨人たちの星四部作〉
　　　　　　　　　　　　「星を継ぐもの」「ガニメデの優しい巨人」「巨人たちの星」「内なる宇宙｣：創元ＳＦ文庫
アン・マキャフリイ　 「歌う船」：創元ＳＦ文庫
Ｃ・Ｌ・ムーア　　　　　「大宇宙の魔女」(｢シャンブロウ｣は山本弘編｢火星ノンストップ｣に収録)：ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
ロバート・Ｆ・ヤング　 「ジョナサンと宇宙クジラ」: ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
Ｒ・Ａ・ラファティ　　 ｢地球礁」：河出文庫
　　　　　　　　　　　「つぎの岩につづく」：ハヤカワ文庫ＳＦ
　　　　　　　　　　　「九百人のお祖母さん」「どろぼう熊の惑星」：ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
スタニスワフ・レム　　「ソラリス｣／｢ソラリスの陽のもとに」:国書刊行会･ハヤカワ文庫ＳＦ
　　　　　　　　　　　「砂漠の惑星」：ハヤカワ文庫ＳＦ
　　　　　　　　　　　「エデン」：ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
ルーディ・ラッカー　　「ソフトウェア」ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）

日本人作家篇
秋山瑞人　「猫の地球儀」 (全２巻)：電撃文庫
梅原克文　「二重螺旋の悪魔」(上･下)：角川ホラー文庫
冲方丁　　「マルドゥック・スクランブル」ハヤカワ文庫ＪＡ
梶尾真治　「サラマンダー殲滅」 (上･下）：ソノラマ文庫（絶版）
　　　　　「おもいでエマノン」(エマノンシリーズ:既刊４冊)：徳間デュアル文庫（絶版）
　　　　　 短篇集 「美亜へ贈る真珠」「もう一人のチャーリイ･ゴードン」「フランケンシュタインの方程式」：
　　　　　　ハヤカワ文庫ＪＡ
　　　　　 短篇集他数冊ハヤカワ文庫ＪＡにて既刊･絶版(上記三冊と収録作品に重複あり）
加藤和恵　「ロボとうさ吉」：講談社コミック
神林長平　〈敵は海賊シリーズ〉(既刊６冊)：ハヤカワ文庫ＪＡ
　　　　　「あなたの魂にやすらぎあれ」「戦闘妖精・雪風」「グッドラック　戦闘妖精・雪風」：ハヤカワ文庫ＪＡ 　
北野勇作　「かめくん」徳間デュアル文庫
草上仁 短篇集：ハヤカワ文庫ＪＡ１４冊･早川書房単行本１冊(全て絶版)
小川一水　「第六大陸」「老ヴォールの惑星」：ハヤカワ文庫ＪＡ
小松左京　「果しなき流れの果に」「復活の日」「継ぐのは誰か？」：ハルキ文庫
椎名誠　　「アドバード」：集英社文庫
　　　　　「武装島田倉庫」：新潮文庫　　
菅浩江　　「雨の檻」：ハヤカワ文庫ＪＡ（絶版）
筒井康孝　「時をかける少女」：角川文庫
　　　　　「旅のラゴス」：新潮文庫
　　　　　〈七瀬三部作〉「家族八景」「七瀬ふたたび」「エディプスの恋人」：新潮文庫

飛浩隆　　「象られた力」早川書房文庫
野尻抱介　「太陽の簒奪者」：ハヤカワ文庫ＪＡ
半村良　　「石の血脈」：角川文庫･祥伝社文庫･ハルキ文庫
　　　　　「産霊山秘録」：集英社文庫･祥伝社文庫･ハルキ文庫
　　　　　「戦国自衛隊」：角川文庫
平井和正　「サイボーグブルース」：角川文庫（絶版）
広瀬正　　「マイナス・ゼロ」｢エロス｣ ：集英社文庫（絶版）
藤子不二雄 ＳＦ短篇集 「藤子・Ｆ・不二雄ＳＦ短篇集」(全４巻)：中央公論社文庫
星新一　　「夢魔の標的」：新潮社･ハヤカワ文庫ＪＡ（絶版）
　　　　　「処刑」：「ようこそ地球さん」新潮文庫収録
眉村卓　　「消滅の光輪」(全３巻）：ハヤカワ文庫ＪＡ（絶版）
　　　　　「司政官」 ：ハヤカワ文庫ＪＡ（絶版）
光瀬龍　　「百億の昼と千億の夜」：ハヤカワ文庫ＪＡ
矢野徹　　「地球０年」：角川文庫･ハヤカワ文庫ＪＡ（絶版）

いくらなんでも多すぎるので、この中からさらに厳選したエッセンス版（5-10作品くらい）をつくってはどうか

同意。
そしてできれば、チョイスされた理由を付けていただけると初心者としてはありがたい。

グレッグ・イーガンは削っても良いかもねぇ。
初心者にはちょいと薦めにくいような気がするけど・・・。

アーシュラ・ｋ・ル・グインも。
面白いけど、少して哲学的というか思索的というか。うーん、初心者には
きつい気がする。

人類補完機構もなぁ・・・。初心者、は・・・。

ちっ
これだから初心者ってのはウザがられるんだよ。
別にお前ら初心者のために慈善活動でやってんじゃねーんだ。
この中から適当に好きなの選んで黙って読んでりゃいいんだよ。
素人はお呼びじゃねえ、失せやがれ。

数あるSFの中から、これだけに絞ってあるだけでも充分。
あとは各自、タイトルやあらすじで適当に決めればいいと思う。

SF全体としての初心者向けだけじゃなく、もっと細かいジャンルの初心者向けも入ってるってことでいいんじゃないの。
ハードSFの初心者向けとか、思弁的SFの初心者向けとか、いろいろあるでしょ。
その辺の区分けは「こんなの読みたいんだけどどれがオススメ？」って質問された時に随時対応すればいい。

それで、なぜウィリアム・ギブスン入ってないの？ｗ

>>12
それだったらジャンル別ベスト10と称してまとめたほうがいい。

テンプレ削りたかったんですけどね…
何しろ残りレス数が少なくて、追加案の意見が多数でした…
とにかく新スレに持ち込めたんで、生暖かく見守りたいと
思ってます。ゆっくり、議論できれば良いんでないでしょうか。

そんな明確なジャンル分けなんて出来るわけないじゃん。
だからこのスレでお薦めを質問するんだろ。

テンプレの中から興味の沸いた作品について質問してもらえば良い。
それで問題解決。

ジョージ・オーウェル　　「１９８４年」 ってどんな作品ですか？
僕は痛快アクション系のSFが好きなんですがどうですか？


みたいに。

このテンプレって言うほど多いのかな。
海外約90作品、国内約45作品。5年もありゃ読みきれる。

いくらなんでも多すぎるよなあ。

作家とタイトルだけ列挙してあるだけで付随情報もないし、
この中から何か好みに合いそうな作品捜そうとするだけで大変だ。

>19
いやだから合いそうなのを尋ねるためにこのスレがあるんだってば。

>>20
それならいっそテンプレなくてもいいかもな。

皆さん訊いてみればそれぞれお薦め作品を（テンプレの中からでも）
挙げてくださるのでそういう方向でもいいのでは。
まあ、ぱっと見量が多そうですけどね＞テンプレ

何でそう極端に走るんだ。
ある程度は多めにテンプレに挙げておいて、後は個々に対応すればいいのに。

>>18
それは明らかに読み漁ってるSFマニアの感覚だろ。

>>19
同意。


ここと似たようなスレが他にあったが、あっちは解説つきで整頓されてて、
とても参考になったなあ。

まあまあ、まだ極端に走るのには早いと思いますよ。
新スレ始まったばっかりじゃないですか。

適当にジャンル分けしてみてるとか。1作品が複数のジャンルに
入っても問題なし。
感動部門、ウンチク部門、ジュブナイル部門、お馬鹿部門、
ロボット部門、ほのぼの部門等など。
俺自身はSF初心者なんで、何があるとは言えないのが残念だが。

>>23
ただ闇雲に作品名をあげりゃいいってもんじゃない。
何のためのテンプレなの？

>>27
まあそれを議論しているところじゃないか
内容についても…

俺はまだ50冊くらいしか読んでない初心者だけど
この中から題名、もしくは作家名聞いたことあるなっての探して
それが面白かったらその作家をいろいろ読むってやってる
だから別に書評もジャンル分けもいらない

親切すぎないかい？
ある程度の指標になってりゃ十分っしょ

最近のなら初心者にはティンカーがいいと思います！
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4150115729/ref=dp_image_text_0/249-1897249-6337131?ie=UTF8

>>27
有名所を一通りテンプレに用意しておいて、質問に対しては個別に適したものを選ぶ。
この流れではいけないのか？

>>29
それは初心者とはいわんだろ。
もうすでにハマッてるじゃんよ。

＞だから別に書評もジャンル分けもいらない

同意。後は個々でいいんでない？

ポストマンはおもろいですか？とか個々に聞けばいい

>>32
それで十分だと思う

ふとお隣のミステリー板の初心者スレを見に行ってみた。

初心者もミステリーの世界に入りたい！【第5夜】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1138205038/

テンプレリストの作品数はここに比べると少ないが、それでも絶対数としてはかなり多いな。
絶版が少なくてうらやましい。
「鋼鉄都市」と「星を継ぐもの」がリストに入ってるのが興味深い。

とりあえず「恋するAI探偵」はSF？

俺も聞いたことある作家の作品を立ち読み(失礼）して、
面白かったらもっとつっこんでみる、っていうのを繰り返して
ちょっとずつ読んでるから、色々作家名があがってるのは
参考に結構なってる。
その中で、質問したいことがあったら聞こうかと思ってるから。
とりあえず評判の良いとか、これは押さえておくべき古典とか、
なんか書いてあるといちいち質問しなくて済むと思うのだが。

>>33
そうか、はまっているのか…

親切設計のほうがいいと思うよ？初心者向けなんだし。
エッセンス版やジャンル別トップ10とかあっても別に困らないよね？

>>32
だから有名どころなら、なぜギブスンが入っていないのだ。
おかしいだろ。

それは親切設計の方が初心者に優しいけど、
うまく意見がまとまってテンプレ化出来るか少し不安だ…

>>40
次スレが立つ時に頑張れ。

>>40
だからいま話し合ってるんだからもちつけ。
君がギブスンを入れたいのはよく解ったから。確かに有名だよね

>>42
いや、入れるために頑張れとかいう根性論で語られても仕方がない。
有名所という考え方に対して、テンプレリストの基準が見えなく、バラバラでおかしいという話をしている。

>40
お前がギブスンが好きなのは解ったが、それはどういう初心者を想定しているんだ？

>>44
修正前のテンプレリストが、たまたまスレ内とかでよく話題に
上っていた作品だったんだよな、確か。まあ、一応有名だと言うことで。
だから、これから明確な基準を出して再修正していくべきだとは思う。

…自分も十分初心者だからあんまりえらそうなこと言えない…

もう基準とかは適当にやるしかないよ。結局は主観的な問題なんだから。
削除はともかく、追加希望は募ればいくらでも増えてしまうだろう。
俺もギブスンが入っていいとは思うけどね。

別に今のテンプレはこれはこれでいい。これと併記して、超入門アンヨは上手編（厳選10作品くらい）を
作るというのはどうか

>>45
あ？
「お前」とは何だ「お前」とは？

>>47
万人が納得いくものなんてないんだから、適宜論じながら
いくしかないよね。とにかく、100レスもいってないのにあんまり
熱くなってもどうかと思う俺はまったり系だ。

>>48
貴方の意見は全て却下。

超入門なら河出文庫の20世紀SF読めばいいよ

>49
悪かった。あやまる。

どう見ても49は変。

この梅雨明けの蒸し暑い中、さらに熱くならないで下さい皆さん…
クールダウンしましょうよ、深呼吸して。

これはたしかに名作だけど濃くないか、初心者向きかな？
「１９８４年」
「所有せざる人々」
「あなたの人生の物語」
「スターメイカー」
「ソラリス｣

どういう初心者を対象に考えているんだろう？

SFというよりは文学好きとか。

>>54
さんざん考えたあげく、出てくる言葉が「変」だけですか？
喧嘩売ってるなら買うぞ。

>>53
こちらこそ。

僕はＳＦ初心者って小学校高学年くらいを想定してた

俺がSFに本格的に踏み込んだのは高校入ってからだったな…
（それまではどちらかというとミステリ）

だからスレタイに初心者を入れなきゃいいだけの話だって言っておるだろうがｗ

SF好きならこれだけは読んでおけ！

これでOK。

なんかこの流れを追ってたらそれで良いような気もしてきたｗｗ

しかし「ＳＦ好き」にすると、とたんにマルぺ原書全巻読破とかのＯＯＯＯが混じってくる罠

>>63
そういう○○○○は隔離しておけ！

SFマゾこれだけは読んどけ！スレでいいよ。

>>65
じゃあもっとテンプレ追加してＯＫってことですかｗ

おちつけ

しかし「ＳＦ好き」にすると、とたんにマルぺ原書全巻読破とかのキチガイが混じってくる罠

今夜は人口が多いんですかね…
まあ、またーりいきましょうや。
まだ夜も長いっすよ…って、明日は月曜か。

これまでのまとめ
1）.テンプレ長すぎるから整理しょぅょ
2）テンプレに僕の大好きなアレが入ってないよー？
3）初心者の意味がわかりません

マルぺ原書って何ですか？
ググっても出てきません。
キチガイ共通の隠語ですか？

これまでのまとめ
1）.初心者なんて関係ない勝手に調べろ
2）これでもまだ少ないからもっと増やして困らせようぜｗ
3）僕としては初心者を虐めるスレだけど何か？

＞マルぺ原書
俺の先輩に一人居たなあ・・・
そういう人生もあっていいけど・・・ね

>>72
ワロタｗｗ

>>70
まだ次スレまで時間あるでしょうから、そんな感じで話していければ
良いんでないでしょうか。焦ることありませんよ。まだまだ。

>>71
そんなことも知らない初心者は帰ってくれ。

スレタイから初心者を削れって言ってる奴はネタ

>>71
にこれはペリー○ローダンじゃまいか、と貧弱な知識を総動員してみますた。
初心者に少しでも興味を持ってくれるテンプレをいきなり修正出来るとは
思ってませんが、このスレで十分話し合っていただけると嬉しいと思ってます。
意見をみんなで言い合って、まとめられるでしょう？

日本語でおｋ。

アイザック・アシモフ　初心者向け指数　★★★
SF初心者が抱く「SF」のイメージに近いという意味ではお勧め。小説的洗練度、魅力を要求する向きには厳しいか

グレッグ・イーガン　初心者向け指数　★
まさに「初心者にはお勧めできない」作家。
SF原理主義的ともいえる魅力のある作家なので、「イーガンにたどり着くまではSFに付き合ってくれ」という感じ

カート・ヴォネガット　初心者向け指数　★★★
独特のテンポのある文体で、読み易いのは間違いない。春樹好きには薦めておいて間違いはない
「SF」として推奨できるのはタイタンぐらいで、他は寓意小説の側面が濃いかも

グレッグ・ベア　初心者向け指数　★★
初心者向けと言うよりは、中級者にステップアップしたい向きにお勧め。
テンプレ収録の「ブラッド・ミュージック」はSFとしても小説としても魅力十分

ブライアン・Ｗ・オールディス　初心者向け指数　★
SF的発想と想像力を楽しむべき作品で、SF慣れしてないと「なんだありゃ」で終わりそう

アーシュラ・Ｋ・ル・グィン　初心者向け指数　★★
小説は読み込んでるがSFは初心者、という人にはかなりお勧め。
ジャンルSF的設定よりも人文科学的思考実験が本領

アーサー・Ｃ・クラーク　初心者向け指数　★★★★★
とりあえずクラーク読んでおけば間違いない。

ダン・シモンズ　初心者向け指数　★★★
別に面白くはないが、SF見本市としてなら。
ハイペリオン読んで「○○の物語が気に入ったんですが…」と聞けば自分に合う本を紹介してもらえるだろう

テッド・チャン　初心者向け指数　★★★
個人的には「SFなのか？」って疑問は付きまとうが、短編作家としての腕は確か。

ネビル・シュート　初心者向け指数　★★★★
SFが実は結構シリアスなものだと教えてくれる作品。
SF的魅力には疑問符が付くが、破滅テーマ小説としては中々。

シオドア・スタージョン　初心者向け指数　★★★★
間違いなく好みの分かれる作家。はまる人ははまるし、そうでない人には何だこりゃ。
難解さとは無縁なのでとりあえず読んでおくのもいいんじゃないか。

コードウェイナー・スミス　初心者向け指数　★★★★★
煌びやかさと暗さが同居した未来世界は一読の価値あり。
初心者にもお勧めだが、ある程度読み込んだら再読してみて欲しい奥のある作家。

ロバート・Ｊ・ソウヤー　初心者向け指数
こんなのがSFだと思われたら敵わん

Ｐ・Ｋ・ディック　初心者向け指数　★★★
初心者でも問題なく読めるとは思う。問題は向き不向き。
科学的というよりはオカルト的な作家で、「思弁小説」としてのSFの先駆者とでもいおうか。

トーマス・Ｍ・ディッシュ　初心者向け指数　★★
絶版ばっかりでお話になりません。魅力的な作家ではあるんだが

ジェイムズ・ティプトリー・ジュニア　初心者向け指数　★★★★★
神に等しい存在、ただし「たった一つのさえたやりかた」を除く。

ロバート・Ａ・ハインライン　初心者向け指数　★★★
アシモフと同じようなポジション。個人的には好きになれない

Ｊ・Ｇ・バラード　初心者向け指数
出てきた当時には衝撃的だったんだろう、としか言えない

>79
乙。
しかし面白くないものを初心者に勧めるのは違うんじゃないかと。

人の感覚を見れるのは面白いな。

>>79-80
とっても乙。
でもテンプレになりうる物に「個人的には」って単語を入れるのは・・・・
できる限り中立的視点で頼みます

そろそろ落ちうおうかな。朝、早早いんでともにはチェックしってます。
そもかわり朝早早おきなんで、出かける前にログ読んでったり。
まだ議論が落ち着かないんで、ど〜したもんかとと思いますよ。
まだ全スレのテンプレずれまくったにしても、「自分の内より根性なし!
敵前逃亡嫌」の意地でしらからね。
でもしんどかったす…

ま、削除候補や追加はもっとスレ進んで方の検討で良いいんじゃないですか。
とにかく今はやすみたいっす…

俺は初心者だし、ＳＦなんて小学生の頃にそれなりの年代向けのものしか読んだことがないのだが、
これだけまとめただけでも、凄いことだと思う。
>>79もテンプレをまとめた人も乙。

あとは好みもあるだろうから、（取れたら）店頭で手にとって、あらすじ（これはネットでも調べられるし）で決めれば十分でしょう。

自分は書く側になるつもりでいるし、これくらい絞ってあれば探すのも苦にはならなそうだな。
ありがたいスレだ。

>>79は乙だけどテンプレの方に書評を付けるのは
先入観を与える恐れがあるからあまり賛成できない。
個人の好みが絶対入るから中立的に書くなんて無理だし。

ぶっちゃけ、スレのテンプレに書評まで入れたらテンプレが長くなりすぎる
外部に任意でいじれるWikiでも作ってやる気のある人が弄るしかないんじゃね？

>>79
ネ申

＞個人の好みが絶対入るから中立的に書くなんて無理だし。

だな。クラークやアシモフはまだしも、ハインラインですら月はどうなのよって話になるし
（ガノタ相手なら、ジオン・ダイクン時代のサイド３の元ネタだよって勧めるのに向くと個人的には思うが）

あと、イーガンの長編は確かに初心者向きではないと思うが、「祈りの海」あたりは勧めていいのではないかとも思う。

俺今までSF小説10冊くらいしか読んだことないっすけど、
作品の傾向がつかめるという点で79さんの解説すごく助かります。
早速スタージョンを調べてみました。

正直クローム襲撃、伝道の書にささげる薔薇、ノヴァ、残像、重力が衰えるときあたりが入ってないのは不満

ギブスンは個人的には読みたくないなあ
クロームの短編だけでも死ぬかと思った
ニューロマンサーは挫折したけど後悔してないっす

そもそも「ＳＦ初心者」ってどのヘンを指すんだろうね？

５冊以上読んでない人？１０冊？１５冊？

自分は多分50冊以上は読んでると思うが
古典は全然読んでないし未だに初心者気分

>>92
いや誰もあんたの挫折話聞いてないし。

>>93
５冊未満ぐらい

５冊未満・・・５０冊以上・・・。

このへんのブレ（はっきり言って５０冊以上は初心者じゃないと思うけど）
もちゃんとしといたがよくない？

薦める本が結構変わってくると思うけどナァ。

>>97
>>79からのオススメで初心者指数高い本は全然読んでないもんで…
もうマジでさっぱりですよ

俺は200冊ぐらい読んだが、まだ初心者だと思う
名の通った作家・作品に絶版が多すぎるせいでそう感じるのかも

２００冊読んだら、中級以上だろ

>>98
>>79−80は個人的な評価だろ？
俺は同意できる部分が多いが、それほど気にすることもないんじゃね？

>>101
いやあんまり気にはしてないですけど、
クラークとかハインラインとかアシモフはほとんど読んでないので
自分は初心者だにゃーと思っただけなのじゃよー

>>102
それを読んでない＝初心者　なわけではないぞ。

コードウェイナーやティプトリーに５つ星つけてる時点で微妙ｗ
ソウヤー、バラードの無星には同意だけど

　　　 ∩
　　　 ( ⌒)　 　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　　./　/"　　　　　 /　/"
　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／ ／
（　　　　　　 ／　　ＪＧバラードGJ
　ヽ　　　 　|
　　＼　　　　＼

すまそデューン　砂の惑星って最初の４冊読めば
ＯＫ？
絶版多くて

最初の1冊でOK。
まあどうしてもと言うなら2以降まで読んでも差し支えはない。

がーん。砂の惑星より救世主、救世主より子どもたちのほうが面白いのに・・・
３部作の１部だけというのはどうかな。

>>97
たしかにどの位今まで「ＳＦ」本を読んできたかでお薦め本は変わってしまうよな。
でも、一応のテンプレは無駄にはならんと思うし、せっかく質問すれば
答えが返ってくるんだから、質問者の傾向を聞いてレスするのはありだと思う。

テンプレの内容については、次スレまでに話し合いを充分するってことで。

古典的な名作はもちろんいっぱいある。
個人的な好みもある。
でも、比較的古くて俺が今でも時々読み返したくなり、人に勧めたくなる名作は、
「星を継ぐもの」とその続編。
「ソラリス」「砂漠の惑星（無敵）」「エデン」のレム３部作。
半村良の「妖星伝」
まだあるかもしれないが、
これらに共通するのは価値観を揺さぶられるような圧倒的な設定やアイディアのユニークさと思う。
つまりSF小説に俺が求めているものなんだ。

レムを読んで既成概念を打ち砕かれるのも初心者には必要かも、と思う今日この頃。

俺はアシモフは外せないと思ってる。
個人的体験だが、アシモフにはまったせいで
英語と国語が得意で数学がだめだめだったのに
理系に進んでしまった…

ソウヤーが結構好きな俺はお呼びじゃないようですね(´･ω･｀)

でおくれた

初心者ものっていうなら
合作ものだけどニーブン＆パーネルは入れてもいいのでは？

あとスペオペたりないので
シェフィールド「マッカンドルー航海記」シリーズ
２冊目のあとがきに感動した。

個人的にはキースローマーも入れたいな。
「銀河のさすらいびと」は復刊されてたと思う。

ピルクスと泰平ヨン様も入れてくれないとー。

ただなあ・・・レムは読んでおけと言ってもなかなか手に入れられぬものが多すぎ

泰平ヨンはごくたまにオクで5千円〜1万円ほどで入手できるが、
ピルクスはよほどの幸運に恵まれない限り無理。
以前図書館にあったのを偶然見つけて借りて、返却したくなくなったという人がいたが気持ちはわかる。

ニーヴン＆パーネルは確かに。「初心者用SF」を意識して結成したコンビだからな。

（「スター・ウォーズ」（Epi4)を見て何か読もうと思った一見さんに、「プロテクター」読めってのは作者的にどうかと思った、とかどっかで読んだ気がする）

>>113
ソウヤーは雑談スレでも結構勧められてたからありだと思う＞初心者

テンプレに二冊入ってんじゃん〉ソウヤー

つか、>>80みたいな書かれ方したら誰もソウヤー読まんだろ

そうやな

(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!

スミマセン、初心者なんですが作品の紹介頼むときはここで大丈夫ですか？？

・宇宙が舞台
・戦闘シーンがない
・叙情的だが難解ではない
・出来たら冒険モノ

みたいな作品ってないでしょうか。
なんというか、読んだあと「ああ宇宙って大きいんだなぁかっこいいなぁ」と、
宇宙の広さにひたれるような作品が読んでみたいです。

日本人ので・・・小松左京の「さよならジュピター」

木星大気圏内に降下していくシーンがあるけど、そのシーンの描写の巧さに
宇宙すげえっ木星すげぇって思った。

>>124
それこそいま話題のソウヤーだなｗ
「スタープレックス」

>>124
リングワールドとか

>>124
ジョナサンと宇宙クジラ

>>124
家畜人ヤプー

どうしてソウヤーは駄目なんですか？

>>130
SFじゃないから。

何故SFじゃないのですか？

>>132
ジャンルから外れるから。

ソウヤーのどの辺りがＳＦでないと判断されるポイントなのでしょうか。

>>130
ダメだとは書いてないよ。あれは賛辞だｗ

えーいまだわからんかあ！
SFを超えた神作品だからSFじゃねーってこった。
わかったか！

いやわかんないです。あの文面からは読み取れませんが。

どの文面？

122 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日：2006/07/31(月) 22:40
そうやな


これです。これじゃわかんないです。

そこまでムキにならんでもええのに・・・ｗ
他人を気にしすぎ。自分がＳＦだと思ってるならそれでいいじゃん。
何が問題なんだかｗ

>>139
それかよｗ　そりゃわからんわ

闇の左手読み始めた
おもろいけど情報量がすごくて
大変だ

ソウヤーがSFじゃないとしたら
ハインラインやビジョルドもSFじゃないなw

ネアンデルタール3部作は糞だったけど・・・

>>79-80
これはテンプレにはなり得ない
個人主張が強すぎる

もっと客観的になったほうがいい

>>124
宇宙のランデヴー

>>144
テンプレに書評付けるのは止めたほうが良いと思うぞ
客観的に書くっつても個人の好みは入るだろうし

ロバート・Ｊ・ソウヤー　初心者向け指数
こんなのがSFだと思われたら敵わん

ロバート・Ｊ・ソウヤー　初心者向け指数
こんなのがSFだと思われたら敵わん

ロバート・Ｊ・ソウヤー　初心者向け指数
こんなのがSFだと思われたら敵わん

ここまでの流れを無視して・・

そもそもテンプレにサンプルを載せなくてもいいんでは？
質問の仕方のサンプルをあげればそれでいいと思うんだが・・。

すげー、めんどくさいことになっちゃうけど、天プレの作品の内容とか書いてやれば。

>>143
歴代ヒューゴー賞受賞作の大半がSFじゃないみたいだな

4085．久しぶり、渚画像♪ 返信 引用

名前：渚　水帆 日付：8月1日(火) 8時21分
ＲＹＵのライブに行く途中の待合室で写しました♪
ちょっと暑さでだれているのが、またＧｏｏｄ！

↓青い扇子持って行って本当によかったです♪
http://hp.jpdo.com/cgi21/236/joyful.cgi?

>>150
当然そういうことになるだろうねえ

テンプレにはこれ張っときゃいいだろ。
http://hag03057.la.coocan.jp/hbsf/award/hugo.htm

とりあえずヒューゴー賞受賞作品は読むな。ということで。

じゃあ次のスレタイはこれで決まり。

【SF】ヒューゴー賞受賞作品は読むな。【初心者】

そうなるとネビュラ賞もダメということになってくるな。

賞取ってるような作品はSFじゃないということで除外しよう。

>>79-80氏乙

労をねぎらわず、ただケチだけつけてる雑魚どもは無視で。

というか、このスレ自体いらないということで止めにしよう。

もう労ったし。それにケチじゃないよ。
ちゃんと79氏の評価に沿ってますやん。
ソウヤーは読むな、ヒューゴー賞はSFではないので除外、ってさ

>>159
>このスレ自体いらない
それだけは言っちゃだめだろうぅｗｗｗｗｗ
>>1〜>>6>>79〜>>80に謝れ！

というか、このスレ自体いらないということで止めにしよう。

もう労ったし。それにケチじゃないよ。
79誌ねやこの糞ゴミケチ野郎！
SFじゃねえだあ？　宗谷がヒューゴー賞じゃないだなんてよく言えるなこの外道が！
ざけんなこのトンチキが！

ケチじゃないよ。

それでは今後テンプレからはヒューゴー/ネビュラ/星雲賞その他SF関連受賞作品は全て除外ということで。

どうやらソウヤー信者の逆鱗に触れてしまったようですｗ

ま、いいじゃないか。
ソウヤーがSFじゃないのは79も書いた通り真実なんだから。

>>1
テンプレを気にするあまりスレタイを4にするのを忘れてますよん

>>167
前スレで気づいて崩れ落ちてたからゆるしてあげたまいｗ

アクション度　 ☆☆☆☆☆
ロマンス度　　 ☆☆☆☆☆
サイエンス度　☆☆☆☆☆
ファンタジー度☆☆☆☆☆
荒唐無稽度　 ☆☆☆☆☆

☆を埋めていけばいいじゃん

>>169
恋愛度が抜けてる

>>170
ロマンスでいいじゃん

>>169
エロ度が抜けてる

じゃあこれで

アクション度　 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
ロマンス度　　
サイエンス度　
ファンタジー度☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
荒唐無稽度　 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

やっぱこれでしょ

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆アクション度☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ロマンス度　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆☆サイエンス度☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ファンタジー度☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆荒唐無稽度☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

ばか．．．

オーニュ...

ブラッドベリ

>>176
あんなのがSFだと思われたら敵わん

スタワニスタワフ・レム

この板にしちゃえらく伸びてるなｗ

>>178
あんなのがスニタワスラワニフだと思われたら敵わん

>>179
俺がせっせと自演してるからなw

>>181
全てが君の自演だと思わないことだ…
この世はナイアーラトテップさまの顕現で混沌としているのだから
（スレ違い）

はじめて読んだＳＦがこどもＳＦ文庫ジュール・ヴェルヌ「海底二万里」。
以来３０有余年、テンプレの中で読んだことがあるのは
作家６人、冊数10册、その他読んだことがあるＳＦ全部あわせて２０册程度
でここ１０年以上１册も読んでいない

な漏れ様は初心者でつか？

もうテンプレなんて今までどおりでいいじゃん。
で、作品についての云々は個別対応していけば。
書評みたいなの入れても主観が出るだけで益があるとは思えない。

と、久々にここに書き込んでみた。

「漏れ」とか言ってる人は初心者だな。

この流れで分かること
�@ソウヤーは熱狂的ファンを獲得している
�Aソウヤーファンに｢SFではない｣は禁句である

ソウヤーはSFだろう！
とつまらなそうなので読んでいない漏れが言ってみる

｢地球礁」を初心者に勧めるのはさすがにどうかと

ソウヤーがＳＦかどうかは
スターウォーズがＳＦかどうかと
同じレベルの話だ

ソウヤーつまんないよ。テンプレに入れる価値すらない。
そもそもSFじゃないし。

ソウヤーの人気に嫉妬

ただでさえＳＦって間口狭くてオタ専用みたいなイメージなのに、
わざわざ自分から間口を狭める必要は全くないだろ(´･ω･｀)

山本弘は自著で、現在世界最高のSF作家がイーガン、
次いで現在No2のSF作家がソウヤーみたいなこと書いてなかった？

山本弘かよ

山本弘の定義付けなど無価値。
つーかイーガンとソウヤーってベクトルが120度くらい違うじゃないか。

クラークとハインラインくらい違う

それじゃあどっちもＳＦじゃんｗ

イーガンは断じて「世界最高の」ＳＦ作家ではない。断じて。

そりゃあそうさ
どっちもSFだもん

ソウヤーをSFじゃないって言ってる奴は
自分の趣味じゃないってだけだろ？
具体的に説明した？

もうさ、ソウヤーの話はいいよ。専用のスレに逝ってくれ。
ここはそんなことを話す場では無いさ。

SF歴1年未満の俺が持ってる本

「われはロボット」アイザック・アシモフ
「エンダーのゲーム」オースン・スコット・カード
「幼年期の終わり」アーサー・C・クラーク
「鼠と竜のゲーム」コードウェイナー・スミス
「占星師アフサンの遠見鏡」ロバート・J・ソウヤー
「アンドロイドは電気羊の夢を見るか？」フィリップ・K・ディック
「たったひとつの冴えたやりかた」J・ティプトリー・ジュニア
「夏への扉」ロバート・A・ハインライン
「火星人ゴーホーム」フレドリック・ブラウン
「竜の卵」ロバート・L・フォワード
「リングワールド」ラリイ・ニーブン
「カエアンの聖衣」バリントン・J・ベイリー
「果しなき旅路」ゼナ・ヘンダースン
「ジョナサンと宇宙クジラ」ロバート・F・ヤング
「闇の左手」アーシュラ・K・ルグィン
「ソラリスの陽のもとに」スタニスワフ・レム
「キリンヤガ」マイク・レズニック
「戦士志願」L・M・ビジョルド
「星を継ぐもの」ジェイムズ・P・ホーガン

とりあえず色んな作家の有名どころを読んでる
面白いから2冊目にいこうと思う作家もいれば
こいつはあわねーというのもいる

>>200
禿同。
もうこのスレでソウヤーの名は出すな。スレが汚れる。

ソウヤーもSF作家だからこのスレから名前を消し去ることはできない

>>190=>>200=>>202

ソウヤーなんかSFだと思われたら敵わんて

ていうか、テンプレをソウヤーだけにすればいいだけの話。

ていうか、このスレをソウヤースレにすればいいだけの話

それはどうやー

それよりwikiを設置するとかいう話はどうなったのよ

>201
きみのような人を待っていた。
一番面白かった作品と、つまらなかった作品を簡単な理由つきで教えてはくれないか。

なんつーか、ごめん

>>211
気にするな。君は正しい。ソウヤーは糞だ。読む価値もない。
信者がそれを物語ってるじゃないか。

SFかどうかはさておき
イーガンより文章は上手いと思う＞ソウヤー

瀬名秀明もソウヤーを推してたよな。

ヴァーナー・ヴィンジも結構初心者には良いと思うんだよね。
大法螺を大法螺で貫き通すところがｗ

「遠き神々の炎」「最果ての銀河船団」等。

ディックは短篇のほうが入りやすいと思う

ウェルズのタイムマシンでＳＦの風刺的な側面を知り、そしてバクスターのタイムシップでＳＦの大ほら吹きな側面を知るのだ。

ドラえもんのタイムマシンでＳＦの風刺的な側面を知り、そしてあられちゃんのタイムスリッパでＳＦの大ほら吹きな側面を知るのだ。

ドラエモンはＳＦでつか？

間違いなく、S（少し）F（不思議）だ。

そういや、ドク・スミスの「レンズマンシリーズ」がまったく挙がってないネ。

あれは絶対読むべき。

>>221
あんなのがSFだと思われたら敵わん

日本人なら「千万無量星世界旅行」を忘れるな

>>223
あんなのがSFだと思われたら敵わん

とりあえず、僕のオススメは以下の3冊。

星を継ぐもの - http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/448866301X/
ガニメデの優しい巨人 - http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4488663028/
巨人たちの星 - http://www.amazon.co.jp/gp/product/4488663036/

「星を継ぐもの」の続編が「ガニメデの優しい巨人」。その続編が「巨人たちの星」。

「星を継ぐもの」は、月で見つかった死後五万年前の死体と、
木星の衛星ガニメデで見つかった異星人の宇宙船を調べていく話。
「ガニメデの優しい巨人」は地球人と異星人たちとのファーストコンタクトの話。
「巨人たちの星」は悪い奴らと戦う話。

一応、この話の続編も出てますが、あまり評価はよくないみたいです。

あんなのがSFだと思われたらわんわん

なんか荒らしが増えてるね。
全員死ね！！！

全員死ねとかこんなのがSF者だと思われたら敵わん

「星を継ぐもの」ってあれだろ、Ｚのやつをパックたやつだろ。
あ、Ｚがパクッタのか。

>>134
この人何が気に入らないのか、火曜日からずーーーーーーっと粘着してんの。
乙

それでテンプレに関する決着はついたのかな？
まだだよね？

お気に入りからとりあえずはずします

>>225
マジレスだが，ガニメデの優しい巨人で止めておくのが吉．

SFは乙一のみで十分だ
文句あるか？

乙一はキツイ・・

>>234
すごく不満です

基本は海野十三。これがガチ。

その流れなら、むしろガーンズバックの方がガチかもしれぬ

>>225
その三つは全部読んだ。
3冊目のラストで「なんだかなー」と思いその続編を買うの止めた

>>239
★継ぐの頃から終わらせ方は微妙だったと思うが…

あのシリーズは話が進むにつれてスケールがちっちゃくなってくからなあ。

ラノベ以外で、元気のいい幼女が出てくる初心者向けのSFってなんかあります？

たった一つのさえたやり方
第二ファウンデーション
夏への扉
エンディミオン

惑星カレスの魔女

シャンブロゥ

　核戦争後を扱った作品教えてください漫画、小説、映画なんでもＯＫ

　あくまでも核戦争が起きた後のサバイバルを扱ったもののみテロリストが
核兵器を奪ってそれを奪還する話とかＮＧで

>>246
スターシップと俳句

「渚にて」ネヴィル・シュート

「黙示録3174年」ウォルター・M・ジュニア ミラー　創元

「ポストマン」デイヴィッド ブリン　ハヤカワ

西尾維新最強！
皆読んでみろよ

>>242
日のあたるジニー

>>246
マッドマックス２、３

>>251

クソ小説

>>246
めす豚ものがたり

>>246　矢野徹「地球0年」　漫画版の方が入手容易かも。
ブレンダン・デュボイス「合衆国復活の日」
ストリーバー＆クネトカ「ウォー・デイ」

あと図書館でないと無理ぽいが、
ウィルスン・タッカー「長く大いなる沈黙」
アルフレッド・コッペル「最終戦争の目撃者」

英文が読めるなら、Twilight:2000で全ネット検索。

真幻魔大戦

>>246
たぶんどれも図書館じゃないと見つからないと思うけど・・・。

「冬長のまつり」エリザベス・ハンド
「ガラパゴスの方舟」カート・ヴォネガッド
「最後から二番目の真実」フィリップ・ｋ・ディック

>>246
ＳＦ最後の巨人

>>246
飛ぶ教室　ジャンプコミックスの方ね

>>246
アドルフ・ヒトラー 『鉤十字の帝王』

>>246
ターミネーター

>>246
風の谷のナウシカ

北斗の犬はＳＦですか？

>>246
「人類滅亡を扱ったＳＦおしえて」っていうスレがあるからそっち参照
したが早いかも。

>>261
kwsk

>>266　>>261でぐぐれば判るよ。実際やってみたｗ

ハヤカワのガイドブック　新旧あるが
ハイペリオン入ったぐらいであんま変わらん

なんで今更ハイペリオンなんだ？

ダン・シモンズが新刊「イリアム」を出したから。

ダン・シモンズなんてもう終わってるのに、なんで今更新刊？

今更ハイペリオンもなにも、新SFガイドブックが出たの五年前だぞ

俺は初心者だけど、このスレのテンプレは役にたってるよ。
「とりあえず全部よんでみるか」
という気合いが入るよ。
だから今の形でこのスレは好きなのだが。よろしく。

イーガンの『ディアスポラ』のような、意識や記憶がデータ化される程、またはそれ以上に発展した
文明のある世界が舞台の長編小説を教えてください。

>>274
バイオレンスアクション寄りでもOKということなら
「オルタードカーボン」お勧め。

SF読むと未来が見たくなって
生きる希望が湧く

竹取物語

SFって言葉の意味をわかってるのか

おいふざけんなｗ
SF小説なんか一作も読んだことなく
どれから読めばいいかわかんねーのに
テンプレリスト多すぎんだよｗ
しかもどんな内容か書いてねえし舐めてんの？ｗ

>>279
読むなw

だいめいしって後は自分でドゾー

>>278
俺的考えでは・・・ＳＦ＝スペースファンタジー。
公衆的考えでは・・・ＳＦ＝サイエンスフィクション。

>>279
はいはい、ググれ

サイエンス・フリクション

外部にサイト作ってテンプレ入りの本について少し紹介するというのはどうか。
wikiみたいなのを使えばいろんな人が編集できるし、品切れ･絶版情報もすぐ反映できない？

wikiも誰かが更新しなきゃいけないんだよ

外部サイトつくるとすぐアフェリやりたがる香具師がいるから反対
誰でも編集できるwikiならいいと思うけど。

アフェってなんだ。アフィならわかるが。
しかしvipperとν即厨のおかげでアホが増えたねぇ。
やっとsf板にまで進出か。随分遅かったな

個人的に>>79-80みたいなのがおもしろいと思うんよ。
あの評価があってるかどうかはおいといて。
作家編と書籍編に分けてさ。
Amazonのレビューみたいにいろんな人が評価つけてけば偏りも少ないかなとか。
それだとWikiが合ってるかなと思った次第。

書評wikiでも読んでろって思う

アマゾンのレビュー読んだり、今日読んだスレのまとめサイトみたりしたらまあ、なんとなくわかるよ。
タイトルでググっただけでもけっこう内容に触れたレビューが引っかかるし。

リア鬼最強

なんとなく時間が出来て「いっちょＳＦでもチャレンジしてみっか」
っていう初心者です

・宇宙の国と国との手に汗握る興亡史や年代記、英雄譚。

・魅力的な登場人物たちの思想、思惑、陰謀などが絡み合い
　ＳＦ的な世界の中で人間の内面がよく描かれている。

そんな感じでありましたら教えてください

デープラブ最強

>>293
ビジョルドのヴォルコシガン・シリーズはどうだ？
http://www.tsogen.co.jp/wadai/0312_01.html

>>293
レンズマンシリーズがガチｗ

まるぺでよろしやん

真面目にお願いします。
真剣なんですから。

・スコーリア戦史

・キャプテンフューチャーシリーズ

>>293
もろ銀英伝だな

ヴォルコシガンシリーズでいいんちゃう？

>>293
星界の紋章、星界の戦旗はどない？

　なぜファウンデーションシリーズが出てこない？

・宇宙の国と国との手に汗握る興亡史や年代記、英雄譚。

これだったら俺もレンズマンを推す。

・魅力的な登場人物たちの思想、思惑、陰謀などが絡み合い
　ＳＦ的な世界の中で人間の内面がよく描かれている。

こっちに注目するとヴォルコシガンなんだよな。

と言うわけで
クラッシャージョウをおすすめ

>>306
ちょｗ

ロジャー・ゼラズニイは無かったことにされてるのでしょうか？
「光の王」くらいは挙げて欲しいものです。

>>308
初心者さんにいきなり「光の王」はどうかと…。

というわけで、「キャメロット最後の守護者」をおすすめ。

日本人作家でオススメは？

秋山瑞人

初心者なら、まずディアスポラから読むといいかも。

ナノマシンを中心のテーマに据えた作品で初心者にお勧めってのはどんなのがあります？

あなたの魂に安らぎあれ

『光の王』 が駄目なら 『光の塔』 はどうかナ？

>>313
マシンかどうかはおいといて「ブラッドミュージック」

>>313
ミクロの決死圏。

>>313
二重螺旋の悪魔

あ、名前は気にすんな

>>313
極微機械(ナノマシン)ボーアメーカー

・魅力的な登場人物たちの思想、思惑、陰謀などが絡み合い
　ＳＦ的な世界の中で人間の内面がよく描かれている。

漫画だけど「ロボとうさ吉」のキャラは皆魅力的だ。
動物好きにはたまらん（*´Д`）
陰謀、思想、思惑、人間の内面も一章以降はいい感じに絡んでるし。

またお前か！

4115．渚　水帆ケータイ短編小説後半ＵＰしました！ 返信 引用

名前：渚　水帆 日付：8月10日(木) 8時34分
お待たせしました！
渚　水帆ケータイ短編小説、「また空を飛べそうだから」後半
日記にＵＰしました！

↓ぜひ読んでみて下さい♪感想お待ちしています！！
http://otd7.jbbs.livedoor.jp/267968/bbs_tree

セルフコピペ！？ｗ

リア鬼

>325
それはＳＦではない。小説ですらない。

マンガだしな。

SF小説を読んだことがない初心者です。
初心者はまずアシモフまたはクラークと前のほうのレスで読みましたが、
中でもどの作品がSFを知るのにいいでしょうか。

また、宇宙だとかの規模の大きい話は最初はちょっととっつきにくいので
もう少し身近で分かりやすい作品のオススメがあったら教えて頂きたいです。

ミクロの決死圏

「われはロボット」は短編集っぽい作りだし、ロボットテーマも手ごろで適してると思う。

クラークだと「渇きの海」かなあ
宇宙は宇宙だけど規模は大きくないし

クラークだったら都市と星、アシモフだったら神々自身がお奨め

クラークだったら「幼年期の終わり」じゃないかなぁ。

>>328です。
おすすめ教えて下さった皆様、どうもありがとうございました。
明日は早速図書館に行って探してみます。

>>333
ちょっと規模が大きくないか？

スケールの小さい話なら御三家でもハインラインだろ。それかブラッドベリ。

夏への扉、とかすたーらいと☆だんでぃとか読んだ方が楽しくていいと思うんだけれども

スケールの小さい話ならアシモフのミクロの決死圏２

>>329>>338
活動範囲は狭いけどスケールは大きいと思う

アジモフ『鋼鉄都市』とかはどうだろう

クラーク「イルカの島」

>>328
竹取物語

都市と星はスケールでか過ぎない？

皆様ありがとうございます>>328です。
近所の図書館に行きましたら、渇きの海、鋼鉄都市、神々自身、神の鉄槌の
４冊がありましたので借りて来ました。
４冊とも表紙の絵が全力で宇宙な感じなのでちょっとビビってますが、
楽しくSFなお盆を過ごそうと思います。失礼しました。

SFたくさん置いてある図書館っていいなあ
うちの市立図書館なんて「ブレードランナー2」しか置いてないぜｗ

>>344

それはヤバイねｗ

>>313
それは、スタニスワフ・レムの「砂漠の惑星」（無敵）だ。
ナノマシンなどという言葉も概念もないころから、
想像もつかない世界観のひとつとしてこの設定をしていた。

天才である。誰がなんと言おうと。

メリディアン１４４？　という感じの名前の本はもう絶版なのでしょうか。
あとＯ＝ゾーンという本も、もう読むことは出来ないのでしょうか。

レムの書く「人間の知性の限界」みたいなものが大好きなんですが
こういう物を扱ってる作品だと、レム以外ではどういうものがあるんでしょう？
ご教授下さい。

ボルヘス

沼正三

初心者スレで絶版の話なんかするなよ

なんで？
別に新しいものから読まなきゃなんないってもんでもないだろ

初心者にすすめる本が絶版っていうのがオカシイ
っていいたいんじゃないの？

絶版でもお勧めできる本は当然ある。
オクで探せば入手できるものだってあるし、紹介はし









ｱｯ

図書館に行けば万事解決。
だから絶版モノでもまったく関係なし。

>>355
>>344

ＳＦは初心者なんだけど、十年くらい前に新刊で見たとき、気になったものの読まなかったので。

闇の左手読了
これはよかった

一杯のかけそば

ネコってよ可哀想なことに痛みにすげぇ敏感なんだって。
口に１ｍｍぐらいの口内炎ができただけでよ、気を失っちゃうぐらいよあいつら痛みを感じるんだって。
すごくない？すごい痛みを感じるんだよ。
ただよ、「骨折しても気がつかない」だってｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんな体してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ　よっぽど痛いだろｗｗｗｗｗｗｗ
放っておけば治りますだってｗｗｗｗｗｗｗコメンテーターが言ってた。
ぐるぐる回って地面落ちて折れてんだよポキってｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもあいつら気がつかねーんだよｗ「ニャー」だって。やかましいわ！

>>360
氏ね。逝け。

藤崎慎吾は？

>>360パンダP乙

河出の20世紀SFみたいな良い短編アンソロジー教えてください

SF大将

作品は、有名な賞の受賞作品を挙げればいいし、作家は、数多くの賞を取った者を挙げればいい。

>>366

大間違い。

>>366　これ貼っとくね
ttp://homepage1.nifty.com/ta/index.html

こっちか
ttp://homepage1.nifty.com/ta/0/award.htm

クローンを題材にした作品を読みたいのですが
なにかあるでしょうか？

膚の下

>>364
タイム・トラベラー−時間ＳＦコレクション−

>>370
細腕女繁盛記

ベストセラーと受賞作は違うんですよね。

ベストセラーと受賞作は違う。
「ベストセラーと受賞作」と名作や傑作も、違う。
初心者向け作品もまた違う。
なんだか俺、偉そう？www

いや、実際違うと思う

夏への扉→リプレイときて
順列都市に手出したらつまんね・・・
なんというか没入しにくい
初心者には早すぎたようです

ベストセラーにならず、消えていった受賞作の代表といったら何？

っつーかSFなんてたいがいベストセラーになんてならんがな

身も蓋もねえなあw

ベストセラーになったＳＦといえば！
………
ほら、あの。
…………
……………………
↓381が答えます。

農協 月へ行く

てんさいえりちゃん金魚をたべた

パラサイト・・・なんでもない

>>380
ペリー・ローダンはベストセラーかもね。

ハヤカワ文庫の置いてある本屋なら、毎月10日前後に
平積みになっている。驚くべきことにその山は数日以内に
ほとんどなくなっていく。

いやあの、今の話は「賞をとってベストセラーになってない作品」って話だから
あんなもんファンが定期的に買っていくだけだろ

アメリカだとハインラインのヒューゴー賞受賞作、
異星の客は何百万部も売れて当時社会現象になったらしいぞ。

興味ある本から読みゃーいいんだよ

どんな感じかわかんないから
興味の矛先を向けたくても向けられないのが
初心者さ

上手くいえないのですが、読み終えたあと
「ほのぼの」出来るＳＦはないでしょうか？
非現実の世界で、非現実なものに囲まれて、
ほのぼののほほん、ああこんな世界にいってみたい！！と思えるような。

ファンタジーの領分かなとも思うのですが、
今まで漫画などで科学のない世界に行きたいと思えたためしがないので
ＳＦのがいいかと感じました。

よろしくお願いします。

>>389
ラッカーのほぼ全作

>>389
バビロンの塔/テッド・チャン

>389
マジな話、俺は知らない。

ヴァーリイの8世界モノ

>>389　リングワールド/ラリイ・ニーヴン
タフの箱舟/ジョージ・R・R・マーティン

>>389
筒井康隆/薬菜飯店
絶版だから新古書店か密林でお買い求め(ry

エイミー・トムスンの『ヴァーチャル・ガール』みたいなテーマのもっと出来の云い奴ないの？

>>396
リチャードコールダー「アルーア」

ギブスンの『あいどる』みたいなテーマのもっと出来の云い奴ないの？

ざっとググって見たのですが、リングワールドがすげー面白そう。
あらすじ読んだだけで主人公になりたくなってしまったww
なんで、まずはこれから見てみます！

バビロンの塔は自分には少し難しいかもしれない。何となくだけど。
ラッカーはルーディ・ラッカーって人で会ってますかね？？
タイトルが好みなものが多かったんで図書館あたりで漁ってみます。
絶版本は探す時間がないので今は諦め。暇が出来たらいつか。


では、皆さんどーもありがとうございました。

>>389
多分、路線が違うと思うけど、ほのぼの系なら、
コニー・ウィリス　「犬は勘定に入れません -あるいは、消えたヴィクトリア朝花瓶の謎」
ダグラス・アダムス　「銀河ヒッチハイク・ガイド」
トーマス・Ｍ・ディッシュ　「いさましいちびのトースター」
なんてのが思いつきました。

あぁ、宇宙船サジタリウスなんてのもあったなぁ…。

ハリー・ハリスンの「銀河遊撃隊」

ロバート・アスプロン「銀河おさわがせ中隊」も。ほのぼの。

やい俺の質問にも答えろこの野郎キレるぞ

ロバート・アスプリン、ね＾＾；

トーマス・Ｍ・ディッシュ　「いさましいちびのトースター」みたいなテーマのもっと出来の云い奴ないの？

>>402

ガキは黙れ

なんだとこの野郎荒らすぞちくしょう

だから夏休みはイヤなんだよ・・・。
ガキンチョが湧いてきやがって。

>>396
>>397では不満か？

人が乗り込むロボットとかその戦争を描いたSFってありますか？
ロボットアニメのノベライズみたいなのは読む気がしないし、ガンダムも嫌いです。

ちなみにこのスレでオススメされていた「星を継ぐもの」「エンダーのゲーム」は読みました。
ロボットとは関係なく興味本位で。
「星を…」が個人的に超ツボだったのでこのスレには感謝しています。

なんでロボットアニメのノベライズが駄目なのか書いてくれないとちょっと答えようがない。
科学描写とかそこらへんの問題か？

ロボットというか、いわゆるパワードスーツが出てくる戦争ＳＦなら、
ハインラインの「宇宙の戦士」とか、ジョー・ホールドマンの「終わりなき戦い」
とかがあるけど…。
でも、テーマとか“ロボット”とはあんまり関係ないし、描写も乏しいからなぁ。

ロボットに乗って戦うって日本のアニメ独特の文化っぽいしなぁ

俺も宇宙の戦士くらいしか思いつかんけど、
アレは正直お勧めできない

宇宙の戦士つまらんで

ラノベだが「フルメタルパニック」のアームスレイヴというロボはカッコイイ。
無駄に設定がしっかりしてるし。

後思いつくのは、山田正紀の「機神兵団」。

うー確かに外国人の作でロボが出てくるのはあんまり思いつかないなぁ。

雪風

雪風はロボットじゃありませんよ。

ロボット「とか」って話だろ
「人が乗り込む」っつー条件だって満たしてる

それに私に突っ込み入れてる暇があるなら質問者に答えてやりゃぁいいだろ

>>418
つ【カルシウム】

ソノラマからでてた聖刻なんとかってやつは？
ありゃファンタジーか。

>>420
聖刻1092か
確かにあれはファンタジーだな

>>418

じゃあもっと分かりやすく書けよｗそれまでのスレの流れだったら
勘違いするっつーのｗｗアホかｗ

>>420
あれってさ、ファイブスターストーリーに似てない？ｗ

あ、漫画もアリなら「ファイブスター物語」もアリかな〜と思った。
モーターヘッド！

ただ・・・ＳＦ？？ＳＦ・・・だと思う。たぶん。・・・チガウ？

FSSは神様(ｱﾏﾃﾗｽ)が介入して、どうにでもなるからおとぎ話なんだとさ。
ﾅｶﾂ繋りだと…幾原のシェルブリットはSFしてたかも
歌う船インスパイアだったけど。

俺もフルメタを推しとく
ラノベに拒否感あるなら駄目かもしれんが、
内容はしっかり面白いし

コードウェイナースミスはどこから読むのが良い？

>>427
鼠と竜のゲーム

ハインラインの宇宙の戦士は社会科学系の人にはお勧めできる。
自由の帝国としてのアメリカを理解するには非常にいいテキストだと思う。

4145．この制服を着るのも今日が最後♪ 返信 引用

名前：渚　水帆 日付：8月18日(金) 6時48分
今日で、この制服を着るのも最後になります！
思えば、この制服を着ていてお客さん（少なくとも３名）
に女子高校生のバイトに間違えられたり、
楽しい思いでも、怒られた辛い思いでもいっぱいです♪
一年半ごくろうさま！
ということで、近所でも可愛い制服と評判の
この制服を着て写メに記念に残しておきました！

日曜日から早起きして、また新しい制服でがんばります！
（まだ届いてないみたいですが・・・笑）
さて、どうでしょうか？（事務員さん早くーーー！！）
http://hp.jpdo.com/cgi21/236/joyful.c

ハインラインは「夏への扉」原書で読んでいます♪

>>409
歩兵型戦闘車両ダブルオー/坂本康宏/徳間書店

>409
人じゃないが「かめくん」

>>409
乗り移るが近いかも知れんが「ディアスポラ」

>>409　OK。以下、選りすぐりの傑作を紹介する。　

榊涼介「ガンパレード・マーチ」（電撃ゲーム文庫）

ゲームとしてはじめて星雲賞を受賞した作品のノベライズ。
作者自身が原作（人型兵器はすぐ壊れるという前提で、整備班が非常に重要）にはまりこんで、実在する舞台への徹底的な取材を元に、
キャリアの長さにもかかわらず、これまでいまいち発揮できなかった作家としての力量を存分に発揮した大傑作。絶対読んで損はない。PS2もってたら原作もやってみ。

林譲治「機動戦士ガンダム　コロニーの落ちた地で…」（角川スニーカー文庫）

「普通の」ガンダムノベライズが嫌いなら超お勧め。好きなら全く勧められないが。
仮想戦記/SF作家として、モビルスーツという兵器がもし実在して、現存の兵器体系に組み込まれて他の兵器と共同運用したら、どういう戦場が現出するかを、徹底的に考察した力作。
軍板だと絶賛なんだが、ガンダムファンにはとにかく評判が悪い。だからお勧めする。

山田正紀「機神兵団」（ハルキ文庫）

人型兵器が何故人型であらねばならないかについて、これまでもっとも豪快で納得がいく理屈を付けた作品。そりゃ人型にするしかないわな。
ただ、ラストが結構ぐだぐだ気味。それでも推薦するに足る。

アレン・スティール「マジンラ世紀末最終大決戦」（「２０世紀SF　6　1990年代」　所収）

日本文化としての巨大ロボットを米国人の視点で描いた、滑稽で哀愁漂う一作。人型兵器を語るなら絶対外せない。

PS2ゲーム「Ring of Red」
ガンパレード・マーチの陰に隠れた悲運の傑作。
用途別に分かれて三すくみ+1の関係にある人型兵器に、それぞれ特技がある6種の随伴兵を組み合わせてベストミックスを作って戦う。人型兵器が存在する戦場としてこれまで最も納得がいった。
中古で多分980円くらいで売ってるから、PS2持ってたら是非やってみて。

>>409
「月は繭　地には果実」福井晴敏

やっぱロボものってラノベとかアニメむきなんだろなぁ・・・。

てことで「コールド・ゲヘナ」　三雲岳斗。ラノベ。

日本の「ロボット」はバリエーションいろいろだけど海外のは等身大でもって人間が操縦しなくても
自分で考えて動くものばかり、そんなイメージの俺。偏見かな・・・

本来のロボットの意味ならそうだろ。
巨大ロボってのは要するに土木機械にすぎないわけで。

>>437
「鉄腕アトム」にあんだけエピソードがありゃ、いまさら二番煎じを
やっても仕方ない・・・と思うのが日本の状況なんじゃないかな。

>>438
でも海外にゃ、ロボコップみたいな別の意味の「反則」もあったりする。

ロボット刑事Kのことか？

むしろロボジョックスの方が反則

柏原郁恵も反則

>442
♪「アイシテル」とひとこと、胸のボタン押してよ
♪そ〜ぉよ。わ〜たし。ロボット。♪
って唄ってたのは榊原郁恵。題はワスレタケド。w

直訳するとこうだ

♪「アイシテル」とひとこと、乳首押してよ
♪そ〜ぉよ。わ〜たし。乳首で逝くの♪
って唄ってたのは榊原郁恵。題は乳首逝き娘。w

>>434
魔神らーは面白かったなあ。訳がよかったのかねえ。
アメリカのアニオタの感性がよくわかる一品だったな。

ドラえもんもいるからなぁ。
鉄人兵団は名作だ

dion規制喰らったので携帯からお礼を。
皆様ありがとうございます。
けっこうロボットって言っても色々あるんですねぇ。
とりあえず気になってたフルメタルパニックと機神兵団あたりを読んでみようかと思
います。
近場のブクオフに揃ってたっぽいので。

>410
どうも今まで買ったラノベ系統がとことんハズレばっかりだったもので・・・。

>434
ガンダムは富野の性格が気に入らなくて拒絶してたんですが、それは面白そうです
ね。
ちなみにリングオブレッドは今まで触れてきた中でのマイベストです。一番納得でき
るというか。

地球みたいな惑星若しくは宇宙ステーションみたいな閉鎖空間を統括してる
コンピュータが突然何故かヘソ曲げて反乱を起こしてそれを何とか解決して
危機は救われた。　良かった。　みたいな小説ありますか？
アーサー・C・クラーク以外で。

>>448　林譲治「ウロボロスの波動」（早川文庫）　短編ですけどね。

>>448
ホーガン「未来の二つの顔」

>>449
他の短編も結構面白そうですね。

>>450
これはなんかツボっぽいです。

何かロクなレスしか返せなくてすみません。
明日にでも本屋行ってみようと思います。
ありがとうございました。

>>447
もし「ロボの操縦プロセス」に興味あるなら、
フルメタの短編にそれだけをコアに掘り下げた話があったような…

>>448
ソウヤー「ゴールデンフリース」
はこのスレ的に禁止?(笑

>>453
それは俺も思いついたけど、取り上げるの迷ったｗ

未来の二つの顔って漫画なってたな

星野之宣だなｗ

もう遅いかもしれないけど、ロボモノには外国人のコレがあるじゃまいか！！

ウィリアム.Ｃ.ディーツ「戦闘機甲兵団レギオン 」

ロボ？サイボーグ？まぁ、とりあえず読んでみなさい。なんとなく面白いからｗ

若くてカワイイ女の子がいっぱい登場する海外SFを紹介して。

ハインラインの「愛に時間を」

これ読み終わったらラノベに戻った方がいいよ。

>>457
ほんとか？クソつまらなかった俺は読み方を間違えてたんだな・・・
売らなくてよかった。もう一回読んでみよう。

>>458
レンズマン・シリーズを読め！
完璧な骨格のナース。宝石が服代わりの美少女ダンサー。
トロイのヘレンを思わせる全裸美女。美人双子ｘ２組しかも
それぞれファザコン、触手好き、爬虫類好き、ゲテモノ好きだ。
その他猫耳系、超グラマー系もいる。

>>460

レギオン面白くなかった？確かに傑作ではないと思う・・・けど超駄作でも無い
・・・はずｗ

敵も味方もいい意味でバカっぽくて自分は面白かった。

夏への扉とアンドロイドは電気羊の夢を見るか？
が面白くありませんでした。
この二つとは違う感じのものでオススメできるものはありますか？

ハイペリオン

ニューロマンサー

星を継ぐ者

セックス・スフィア

>>462
君はＳＦに向いてないよ。
もしくは読書そのものに向いてない。

自分のレベルに合わせてロボットアニメでも見てれば？

>>467
こんなのがSF者だと思われたらかなわん

アンドロイド〜はともかく夏への扉が読めないとなると難しいな。
夏への扉は（現代的な）SFとしては異論のある人も多いだろうが、
読み物としては、面白いと思うんだが。

ある種両極端とも言えるこの二つどちらもが面白くないといわれると、
たしかに勧めるものも無い気がする。

すみません言い方が悪かったです。
どちらもつまらなかったのではなく、もの足りない感じが強かっただけです。
ハリーポッターが好きになったので、これを機にいろんな本を読んでみようかと思ったのですがＳＦは向いてないだけでしょうか？

ハリポタもナツトビも読んでないが、多分星界シリーズでも読めば良いんじゃないかと思う。いや、マジで。

>>470

あの２冊が物足りなかったっていうのもまた凄いなｗ十分物足りるものだと思うけどなぁ。
じゃあもっとヘヴィなＳＦ読むしかないね。ガチガチのコテコテのヘヴィＳＦ。

とりあえず星界シリーズ読んでみます。
ありがとうございました

ハリポタこそツマラン訳だが。学園物+ファンタジーなんて腐るほどあるし。

>>471
なんかそれが正解っぽい気がするなｗ

こういう初心者にこそ丁寧に教えてやるべきなのに、
変に見下したようなレスが目立つな
初心者特有のあの感じが嫌いならそもそもこんなトコに近寄らなきゃ良いんだよ

俺も夏への扉はそこまで面白いとは思わんかったよ

夏への扉は主人公がハメられていく様に憤りを感じないと面白くないかもね
タイムマシンなんかはただ使いましたって感じで浅いけど
ハゲの中年が少女になぜかモテて金も手に入れるという夢と野望につきる
ハインラインは女性向きじゃないかもしれない

夏への扉が物足りないのだったら、
バックトゥーザフューチャー観てもさぞかし物足りないことだろうなあ。

ここは初心者叩きスレではない！
そんなこともわからん馬鹿は来るな！

今なら、祈りの海が正直物足りなく感じたことも言える！

>>470
SFというか読書自体、本当の初心者みたいだから、
(馬鹿にしてるわけじゃないぞ。そう感じたから、そう仮定して勧めようとしてるだけ）
ここはガラリと変えて、星新一を勧める。

短いから読みやすい。短いからつまんなくても損した気がしない。短いから一冊にいっぱい入ってお徳。
気合いれれば、それが何冊も読める。
「ボッコちゃん」あたりなら、面白いと思えるものに幾編か出会える気がする。

ハリポタと同系統を望むならラノベで聞いた方がいいかも。

>>481
読書初心者です。もの足りないと言うか、なんとも言えないんですが
「アンドロイドは電気羊の夢を見るか？」はアンドロイドが割とあっさりやっつけられたり
８人もいらなかったんじゃないかって思ったりしたので
それでも最後にマーサーと融合したりとテーマが面白いと思いました。

夏への扉はタイムマシンの説明が納得できなかったです。あと話がすいすい進んじゃった気がしてたまらなかったです。
ただピートが冬になると決まって夏への扉を探しはじめるという表現の意味が分かったのは面白いと思いました。

星新一は前に短編集の中の一つか二つ読んだ事ありました。シンプルなのに面白かった印象があります。今度借りて読んでみます。

>482の「面白く感じたポイント」を見る限り
読書にもSFにも向いてないなんてことは全然ないと思う
最初のうちは食い足りない部分や引っかかるところも出てくるけど
自分で面白そうだなって感じたものをいろいろ読んでいって
SFに慣れていくのがいいんじゃないかな

読みやすくて、かつ展開で読ませるのは
前に出てた、ダン・シモンズ『ハイペリオン』とその直接の続編『ハイペリオンの没落』
それから個人的に、コニー・ウィリス『航路』を挙げてみる

>>482
個人的好みを羅列するだけで申し訳ないが、
・ホーガン「星を継ぐもの」
・アンダースン「タウ・ゼロ」
・広瀬正「マイナス・ゼロ」

「航路」はいいね。私も個人的に勧めたいです。
ＳＦ色が強すぎないし、普遍的なテーマを扱ってるので、試しに読んでみるのもいいかも。
似たような理由で、ケン・グリムウッド 「リプレイ」もお勧め。

「航路」というかコニー・ウィリスの長編は中だるみがきついかも
読むなら短編集「わが愛しき娘たちよ」のほうがいいと思う

>>482
とりあえずＳＦ小説の読書量の絶対数が少なすぎると思うよ。
あんまり「コレ！」って的絞らないで、手当たり次第に読んでみたらどうだろ？
そいたら自然に自分に当う当わないが分かってくると思う。

ここで聞くのはそれからでも遅くないと思う。

まったく関係ないが、アッパー系とダウナー系。ソフト系とハード系の
区別があってもいいかもな。
陽気でソフトな奴が「アッソフ」で、どんよりしたハードは「ダウハー」か？

＃バカパクとか渋知とか

どんなジャンルでもそうだけど、心が柔軟な時に「これだっ！」と思って選んで当たりだとのめりこめるね。
SFだと出会いはなんだったかなぁ。「クラッシャー・ジョー」だったかもしれん。

なにを読んでいいのかわからなかったら、とりあえずなんか映像見て、気に入ったら、原作とか原点とか
関連作品を選ぶのがいいかもしれない。

俺自身が椎名誠の「武装島田倉庫」とか「水域」を読んでSFにハマったクチなので、
そういう方向から入門するのもアリかと思う
全然サイエンスじゃないんだが、独特の世界観と空気感にどっぷり漬かれるような
そんなわけで上記の二作品オススメ

SFは作家ごと、ジャンルごとに全然方向性が違うから、
自分のツボを自分で把握できるようになるまでは結構キツイよな

航路は初心者には勧めないな。
同じ作家ならむしろドゥームズデイブックを

ジャンル色が濃いのは慣れてないと楽しみ切れなかったりするからな
ここは思い切って「祈りの海」あたりを読むのがいいんじゃないか？
同系統でも「あなたの人生の物語」はセンスオブワンダー慣れが必要な気がするが、
イーガンは>>79の言うとおりのSF原理主義者だから

ある程度SF読みなれてるならともかく、
ほんとの初心者にはイーガンは勧めたくないなあ・・・。
敷居の高さだけ感じるんじゃなかろうか。

まぁ勧める人もあんまいないだろ

たのむから俺の忠告を聞いて「重力が衰えるとき」を買え。
この小説はスケートをはいた蜘蛛のようにクレイジーな、とてつもない傑作だ。

ブルース・スターリング「タクラマカン」とか言ってみる。うちのお袋（非SF者）に「招き猫」読ませたら爆笑してたぞ。

ブライアン・W・オールディスの『地球の長い午後』はどうだ？
変な生き物が一杯登場する奇妙な未来世界が舞台の冒険物。

「わたしは<夜の山々>の預言者、ウミツキのすべてのソーダルの王、ソーダル・イーだ。
わたしはおまえに真実を持ってきた。
おまえは知性があるか、女？」

>>498
アンドロイドが8人いた意味が分からないとか言ってる相手にあんなもん勧めてどうするのかと

>>499
意味ってあったのか

>>498
それもちょっと初心者にはつらいぞ・・・。

とりあえずブラッド・ミュージックを読め。あれがSFの頂点だ。

まあ星新一が面白かったっていってんだから星新一読んだらいいんじゃないの？
で、そのあとF・ブラウンあたりからはじめるという３０年前の人のようなコースでどうよ

ハルキ文庫は？

既出だが星界の紋章か、猫の地球儀あたりから始めるのが身の丈にあってると思うよ

なんだかんだ言ってＳＦ、というか洋モノは一段敷居が高いから、
それこそ日本のラノベとかからはじめてみるのも良いかもしれんな
ちゃんと選べばラノベでも十分面白いのあるし

銀英伝の出番だ

>>505
その２つは普通に面白いよな。二人そろって遅筆だが

>>505
俺は「猫の地球儀」を嫌悪する。あの小説は正しくない。
しかし小説の内容を忘れる事も出来ない。orz

読んだことないんだけど、正しくないってどういうこと？

>>510
簡単に言うと>>509はぬこ大好き

>511
おｋ。把握した。

まぁやっぱ読むならヴェルヌだろうね。

「海底二万里」とか「地底探検」とかでワクワクするのから始めるのが正解。

ベタだけど、「宇宙船ビーグル号の冒険」かな。

「科学者の大集団」ｖｓ「未知の宇宙生物」っていうシチュエーションが、ｗｋｔｋ。

オムニバスで読みやすいし、動静動静って感じの内容もいい。

マイSF入門挙げるばっかりで依頼者のタイプ完全無視の奴が多いね

俺もおもた
自分の思い入れある作品を列挙してるだけ

だがその依頼者の依頼が曖昧で漠然としてるので、別に問題ないだろ。

せいかいシリーズの後には
惑星カレスの魔女

読み易さ馴染み易さから入ったらいいと思うから勧めるよ。

猫の地球儀はあれだな、表紙絵がSo Cute!!!

猫と紋章は確かにいいと思う。依頼者のタイプ的にも。
つーかイリヤと戦旗って言わないあたりに>>505の人柄が出てる気がするｗ

あなたの魂に安らぎあれ

とりあえず、やっぱ「ヌクレオチド」とか「不確定性原理」とかいう単語が(冒
頭に)出てくる小説を初心者に勧めるのは止めたほうがいいと思う。
普通の小説……例えば村上春樹や丸谷才一にそんな単語は出てこない。と思う。
医学はそれなりに普及しているから「DNA」とか「神経細胞」くらいならOK。
ってなわけで、俺の初心者へのお勧めの王道はやっぱ「アルジャーノンへ花束を」。

とりあえず自分に合いそうなものから順番に読んでみる事にします。
あとアンドロイドは電気羊の夢をみるのか？は読み直すと
もの足りないなんて事はなかったです。読みが浅いだけでした。

ありがとうございます。とても参考になりました。

とりあえず問題解決でおｋ？
初心者にはこういうコースでいいと思うんだけど

星新一
　↓
洋物SF短編集（いろいろな作家の作品が収録されている物）
　↓
その中で気に入った作家の長編

>>524
　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　またまた、ご冗談を
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　　　　
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　　　
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'

>>524
読書の初心者に対しては、良いんじゃないかな？
読書自体に慣れてない人間に、ハイペリオンとか翻訳の結構な長編を読ませようとする人が、
俺にはちょっと理解できない。

>523
そこで再読する辺り、やっぱりいい読み手になれると思う
面白いと思える作品がたくさん見つかるといいね

>524の人も言ってるけど迷ったら河出文庫『20世紀SF』みたいなベスト短編集もｵｽｽﾒ
こんな作品あったのかー！こんなもん書いてる人もいるのかー！みたいな楽しみと驚きがあるよ
というかかく言う当人が今わくわく驚いてる最中です

ニーソ着用を奨める
初心者は読む前に履くことをお奨めする

>>526
長編じゃなくて上下巻で中篇×６と考えるんだ。

>>529
量が多すぎだ('A`)

だれかきちんと「×６」に突っ込む事。これ宿題ね。

ハイペリオン（上巻）5話、没落（下巻）１話っていう計算なんだよきっと

神林長平の著書でこれだけは読んどけっていうのはある？

ライトジーンの遺産

プリズム

今宵、銀河を杯にして

戦闘雪風

敵は海賊シリーズは外したくないなぁ。

神林長平は糞

>>538
お前がクソだろｗｗボケがｗ

いや、実際つまらんかったし

雪風は100Ｐくらい読んで捨てた。
センテンスもディティールも全く魅力なし。

どこがどう面白いのかつまらんのか書かないと、
何の参考にもならんべさ。
小学生の読書感想文じゃあるまいし…。

まぁいいじゃん

神林長平は塵ね。これは確定。

『機械たちの時間』は面白かったけどなぁ
あと『魂の駆動体』が読んでて楽しかった
何かに全身全霊で打ち込めるっていいもんだなーと思えたよ

>>526
初心者でも長編読めないってことはないんじゃない？
自分は初めて読んだ翻訳SFがデイヴィッド・ブリン『ガイア』（ﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰ上下分冊）だったけど
すげー量多いな！とか思いつつ、図書館で一冊ずつ借りてきて全部楽しんで読めたよ
読書にハマりつつあったリア厨の頃だったからかもしれんが
長編・大作を読むぞっていうより、これから面白い本読むぜ！くらいの気分で行ければ平気だと思う

光の王読んでるけど世界観分かりにくい
ゼラズニィ　神話しらんときついのかな

永野護は？

>>545
SFじゃなくて読書の初心者やて。

>>547
全てが気持ち悪い

心がせつなくなって、きゅんと泣けるＳＦでお勧めあったら教えてください。

「たったひとつの冴えたやりかた」ジェイムズ・ティプトリー・ジュニア

普段泣かない自分が不覚にも泣いた作品。

551ありがと

調べたらオチがとても良さそうなんで惹かれたんだけど
少女漫画な表紙にちょっと引く…
レビューもベタ褒めだし読んでみようかな。

オチ知っちゃうのかよ

川原由美子だっけ
表紙

>552
大丈夫。
作者も物語も、とってもハードボイルドだから。

ちなみに、私も泣いた。

>>550
アルジャーノンに花束を

>>550
アンドリューNDR114
もとの中篇であるバイセンテニアルマンにしろというファンがいるだろうが
人間ドラマはより馴染みやすくなっているため、初心者スレとしては
敢えてこちらを推薦

>>550
ゲイルズバーグの春を愛す ハヤカワ文庫 FT 26 (文庫)
ジャック・フィニイ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4150200262/ref=pd_sim_b_2/503-5341680-1483165
火星年代記 (文庫)
レイ・ブラッドベリ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4150401144/sr=1-1/qid=1156550169/ref=sr_1_1/503-5341680-1483165
美亜へ贈る真珠―梶尾真治短篇傑作選 ロマンチック篇 (文庫)
梶尾 真治
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4150307318/sr=1-5/qid=1156550320/ref=sr_1_5/503-5341680-1483165

うらやましいわ、まだ未読だったら・・・( つД｀)

こォぉおおおおおおおおおおおおおおおおおん

ジョナサンと宇宙クジラ

俺が夢みる宝石に感動したから進めようと思ったんだけど
よくよく考えたら何に感動したのか全然わからん

>>550
「果しなき旅路」ゼナ・ヘンダースン

みなさんありがとう。書評読むだけでわくわくしてきます。
アルジャーノン以外は全て未読です。
アルジャーノンは泣きましたよ。せつない。

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　　　　　　　　 : : : : : : : ｀ヽ 　V 　 　 j _ノ ,スヘ_ノ7--‐ｲ∧
　 　 　　 　 　　　: : : : : : : {　/ 　 　 ,ﾊ､ 　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.}
　 　 　　 　　　　　: : : : : : :ﾚ' 　 　' ,ﾊヘニイヽ_厂　､ノｿト}〈V´
　 　 　　 　　　　　　　: :_ノ‐- ､' 　{∧　トヘ_｢ 　 　{Y: :仔 之_
　 　 　　 　　　　　　　〈l￣＞-､_ 丶ﾚ^ヽ厂｀ 　　　上l_:/Z/ｿ‐′
　 　 　　 　　　r个ｙ'⌒ll_,/‐､;_,､ﾄ､__ﾄ､ 　｀ ｰ/｢＞,､ └トｆ‐′
　　　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
　　　　　　　　　〉　〈､ｿ´　UU　　　　 ､ノ入 : :__rクｰ＜__〉

可愛い天使が登場するSF小説ってありますか？

>>563
旧約聖書

すもうとる天使はかわいくないなあ。

ラノベ探したらあるかなあ？＞天使
とりあえず俺は知らん

>>563
「天使考」星新一

　そして少女は
　　　知らないお家に連れてゆかれました

　お家には　バラの掟に支配された
　　　貴族たちの社交界がありました

　それでも少女は　ひとりぼっちのままでした

「地獄とは神の不在なり」　テッド・チャン

セクシー系アンドロイドに誘惑されるSF小説はありませんか

電気羊

惑星そのものが生命体というＳＦ小説あったら教えてください

ソラリス

>>570
平井和正「アンドロイドお雪」

>惑星そのものが生命体
筒井康隆の某作品を勧めたかったのだが、これがオチだから教えられない。w

>>572
アシモフのファウンデーションシリーズ
野尻の『ピニェルの振り子』銀河博物誌 1

>>572
銀河鉄道９９９「透明海のアルテミス」

>>570
沼正三「家畜人ヤプー」

寺沢武一のコブラみたいなので一番お勧めは何？

宇宙を舞台にした交易が描かれてる作品をご存知の方いますか？

ビッグバンの謎に迫るＳＦ大作ある？

プラネテスみたいな小説を紹介して。

>>579
クラッシャージョーだね。

日本の建設会社が月面基地建設を請け負う小説、
タイトル思い出せない。

>>579
デュマレスト・サーガが近いかな。

予定調和だし主人公は絶対負けないしモテモテだし。
主人公をつけ狙う組織が出てくるし、主人公は宇宙の誰も
他にもっていない武器を持ってるし。

>>580
月は無慈悲な夜の女王
ファウンデーション
デューン 砂の惑星
宇宙航路
宇宙商人スプリンガー
月を売った男
虎よ！虎よ！

>>581
スティーブン・バクスターの長編に飽きるほど出てくる。
古めかしくて初々しいのが読みたきゃ「タウ・ゼロ」
でもビッグ・バンそのものに興味があるならＳＦより科学読物のほうがいい。

>>584
小川一水/第六大陸

著書は1桁だけど、超A級のSF作家には誰がいますか？
例えば、銀河ヒッチハイク・ガイドのダグラス・アダムスなんかが該当すると思うのですが。

>>580
「タフの方舟シリーズ」　ジョージ.Ｒ.Ｒ.マーティン

>>582
「さよならジュピター」　小松左京
たぶんこれがプラネテスの原型。

>>587
沼正三

>>587
コリン・ウィルソン
著書の定義と超Ａ級の定義とＳＦ作家の定義によるけど。

>>587
アルフレッド・ベスターかな。

これ買いでしょうか…
相当高額なのでふんぎりがつきません


泰平ヨンの現場検証 スタニスワフ・レム深見 弾 (文庫 - 1983/1)

新品/ユーズド価格 ￥ 18,000から

さすがにハードSF濃度が薄くなりすぎてないか

というか、著書が二桁なＳＦ作家ってそんなに多くない気もするが
著作なら知らんが

ティプトリー、スミス、てっちゃん

>>592
高いな、でも源氏だと20K超えてんだよな。

てっちゃんって誰？
初心者にもわかるように

テリー・ビッスン

テッド・チャン

宮脇俊三

>>592
きちがいみたいな金額だな・・・

鉄道マニア

あなたの人生の物語、表題作だけ読んだ。
面白くないことはなかったけど、いまいちピンとこなかったな。
ちょっと理屈っぽいし、あんまりワクワクしないし、文系の俺には合わなかった。
ということで、文系でも楽しめてSF的魅力溢れる作品を紹介していただきたい。

>>603
それじゃあ、「パプリカ」あたり読めばいいじゃん。
いちおう川端康成文学賞作家だし。

>>603
キリンヤガ
山椒魚戦争

>603
「地獄とは神の不在なり」と「顔の美醜について」は文系向きではなかろうか。

文系つっても幅広いからな。
603の好きな文系作家上げてみれ。まずはそれからだ。

>>607
坂東眞砂子

>>608
「闇の聖母
」フリッツ・ライバー

今までSFというジャンルを意識して読んだことなかったので、
オススメお願いします

�@ダウナー系もしくはユーモア系歓迎
�Aスペースオペラや英雄譚はあまり好みでないかも
�B1冊2冊の傾向が合わなかった程度ではへこたれませんので
　多少アクの強い本でも大丈夫です。
�C自分は文系ですが、理系的なものは嫌いじゃありません。
　でも数式を見ると涙が出ちゃう。
�Dどちらかと言うと短編派。(「どちらかというと」程度ですが。)
�E絶版でも古本屋とかでよく見かけるものなら結構です。
　ただ前のほうに出てるレムとかサンリオSF文庫のような
　プレミアがついていたりする稀覯本は勘弁してください。
　図書館はヘボヘボなんで当てにできません。

ちなみに筒井、イタロ・カルヴィーノ、ヴォネガットは好きで結構読んだのですが、
あまりSFを意識しては読んでいませんでした。
筒井だと「睡魔のいる夏」「薬菜飯店」「バブリング創世記」あたりがとてつもなく好き。
ヴォネガットはほとんど好き。特に『猫のゆりかご』

テンプレに出てるものではフィニィの『ゲイルズバーグの春を愛す』と
アシモフの「ファウンデーションシリーズ」を読みました。
『ゲイルズバーグ』は正直可もなく不可もなくといったところ。
ファウンデーションシリーズは、うーん・・・
同じアシモフでもミステリの黒後家蜘蛛シリーズはかなり好きです。


よろしくお願いします。

>>610
＞ダウナー系もしくはユーモア系歓迎
「シティーズ　オブ　ザ　レッドナイト」　をお勧めする。

>>610
短編集なら椎名誠の「武装島田倉庫」と「みるなの木」。ホントは「アド・バード」
から読んだ方が良いけど・・・。

コレは短編じゃないけど是非読んどいたがいいのは小松左京の「さよならジュピター」。

>>610
つ　星新一

>>607
文系にはブンガクが好きだってのと数学が嫌いってのがあるしな。
もちろん、個別に分けてきゃキリがないが>>603は前者っぽい。

「さよならジュピター」。
小学生のときに買って持ってたんだが、全く理解できず。
とにかくイメージだけに憧れて、本持ってるだけで満足してたのは覚えてる。

>>610
とりあえずディック。これ基本。

>>610
とりあえずたま出版。これがガチ。

>>610
ラッカー「ソフトウエア」
ダウナー＆ユーモアったらコレだろ

>>618
そのシリーズならウェットウェアが最高作だろ

いやフリーウェアが最高傑作だ

ダウナーユーモアならティプトリーだろ。宇宙の不動産屋最高ｗ

ティプトリーなら「たった一つの冴えたやり方」から入って大泣きするって手もあるな

>>622
あれ、正直泣き所がわからん

>>623
人非人

>>623
朝鮮人

泣きを強制するヤツはフジテレビ社員

まぁ確かに劣等な有機知性のユニットが消えただけであり、
真の知性である機械知性には損害はない…というか登場さえしなかった話ではあるが。

未読者が集うスレで、627がとんでもないことをやらかしてくれました。

格好いい王様が大活躍するSFはありませんか

小説では思い浮かびませんがマンガだったら
エルフ17なんて如何でしょうか？

お前はあれがカッコイイというのか？

ラノベ逝け失せろ

>>632
言語基体入れ替えて来い

冷やかしで適当に聞いてるだけの奴がいるな。

まぁ良いんじゃないの

いろんな意味で溜息が出るほど格好いいSF小説はありませんか？

もういい加減せいよｗ
好きなの読んでろよ

自分で探せｗ小学生ｗ

いろんな意味で溜息が出るほど格好いい神林長平はありませんか？

俺の本。

小林泰三の「酔歩する男」みたいに酩酊感のあるＳＦ教えてちょ

>>641
小林泰三の「酔歩する男」読めば？

関係ないけど・・・

本屋でクラークの新作が出たのかと思ったら、ホームズだった

コナン・ドイルの作家表記がいつから

アーサー・C・ドイルになったんだ？

　

光の王読んでるけど情報量がすごい

>>643
名探偵と間違うヤツが漫画だと思って買う事件が続出してから。

いくらなんでもそりゃないでしょ。

光の王読了
面白かったけどインド神話に造詣深ければ
もっとおもろいんだろな

洩れは金子隆一の｢新世紀未来科学」がきっかけで
SFに入ったんだけど、そういう本から探してみるのもいいかも。

SFの小説を初めて読もうと思うのですが、テンプレの中で比較的文が読みやすくて、話が理解しやすいものはどれでしょうか？教えて下さい。

>>650
クルムヘトロジャンの「ヘロ」がいいよ。

文盲乙

ドゥ−ムズデイ・ブックがいいよ

>>650
日本人作家から入ったら？
翻訳調はおうしｔも違和感がある。

>>650
アンドロイドは電気羊か
夏への扉

ああ、俺も日本語だめだ

だから「テンプレの中で」と書いてあるだろうがボケ！

>>650
レーモンルーセル「ロクスソルス」などどうでしょうか。

>>650
めんどくせーな。上から順に全部読め。3カ月もあれば終わる量だ。

みなさんありがとうございます。
教えていただいたものは全てチェックしてみます。
明日が楽しみです。

>>659
>>658
ｗ

いや、実際、正しい選択な気もするｗ

好みの問題はあれ、どれもよい作品だし、ＳＦ初心者卒業する頃には、
大抵、どれも目を通してるもんだ。

…てことで、がんばｗ

ファーストコンタクト物とか終末系とか、アンチユートピア物とかいう縛りをつけるのはねえ、
興味があるのを無理に止めはしないけど。ちょっとジャンル分けできないような独創的というか、奇想というか、そうゆう作品もSFの魅力だと思うからねぇ。

>>384
ああ、それ返品処理してんだよ。本屋でバイトしてるからわかる。

ＳＦ初心者で、ＳＦに関しては右も左も分からない俺だが、
好きな作家の中に安部公房がいるんだよ。

このスレで名前見ないから気になったけど、
みんなから見たら安部はどの様にうつってるの？

>>664
このスレにおいて日本人作家は比較的冷遇される傾向にあります。
特に、安部公房はサイエンス風味に欠ける為、SF作家として見なさない人も多いと思います。

ちなみに、私も「砂の女」等いくつか面白く読みましたが、SF作家としては認識していませんでした。

安部公房は幻想怪奇小説のイメージが強いなあ

映画化されてる作家ぐらいとしか知らない

ＳＦ初心者で、ＳＦに関しては右も左も分からない俺だが、
好きな作家の中に沼正三がいるんだよ。

このスレでほんのちょっとしか名前見ないから気になったけど、
みんなから見たら沼正三はどの様にうつってるの？

劣化

ハイペリオンは恐ろしく面白いね。一気に読んで、もうエンディミオンも面白い。

家畜人ヤプーのセールスポイントを4つ教えて。

竜の卵読み始めたけど
おもろい

20世紀SFシリーズ

長い午後
闇の左手
光の王
読んだけどＳＦというよりはファンタジーに近かった

テラフォーミングとか、惑星開拓に着目した作品を教えて下さいm(__)m

十二月の鍵 by ゼラズニイ　（伝道の書に捧げる薔薇　収録）

ゼノギアスみたいなSF小説はありますか？

キノの旅みたいなSF小説はありますか？

筒井康隆みたいなSF小説はありますか？

ファンタジーみたいなSF小説はありますか？

おかもと文具店の田中君が出てくるSF小説はありますか？

面白いSF小説はありますか？

>>677
ある
>>678
ない
>>679
ある
>>680
ある
>>681
ない
>>682
ない

>>677-682
死ねよ

こないだからふざけてる奴、マジでむかつくからやめろよ。

ホント、死ねばいいのにね。アホ共は。

スルーできないからだろｗ
反応してるお前らもアホｗ

>>675
キリンヤガ

>>675
ガニメデの少年

THE FIVE STAR STORIESみたいなSF小説にはどんなものがありますか？

スティーブン・バクスターに匹敵するＳＦ作品を教えて下さい。

>>675　「レッド・マーズ」
あと実録（！）で、「ヨーロッパ帝国主義の謎」　正直テラ・フォーミングテーマの最高傑作だと思う。

THE FIVE STAR STORIESは小説ですか？

THE FIVE STAR STORIESの犯罪小説にはどんなものますか？

THE FIVE STAR STORIES文具店の田中君が出てくるSF小説はありますか？

おもしろいと思って書いてるんだろうけど
すごく、つまらない

つまらないと思って書いてるんだろうけど
すごく、 おもしろい

ありがとう

>>693-695
死ね

THE FIVE STAR STORIESはSFじゃないからスレ違い

>>698
重要案件
脅迫行為ですね？
警察に通報します。

>>700
アホ

>>700
「殺す」なら脅迫だけど「死ね」は脅迫じゃない。

>>700
朽ち果てろ

>>700
あーあー行け行けどこへでも行け
そして帰ってくるな

平和なスレ荒らすなクソ野郎

>>700
場違いだから失せろ

>>700の不人気に嫉妬

>>700
警察行ってきたかい？ｗ
おまわりさんにほめられたか？ｗｗｗ

700を叩いてるのが全員必死な698の自演と想像するのはSF？

そういう可能性に収束する可能性もあるね

>>709
３人はいると推測する。

むしろ>>1-712が同一人物という可能性を検討すべきである。

むしろ>>709が>>700である確率がほぼ1に見える俺は、>>700を叩いていなかったぞ。今までは

1-711は幼少時に虐待を受け、人格が711人に分裂している可能性もある。
ただしその内一人は試験官の可能性もある。

そろそろ次スレのテンプレ議論初めても良いんじゃないでしょうか。

無茶苦茶だけど華麗にストーリー進行するSF小説にはどんなものがある？
京極夏彦みたいな。

早すぎると思うぞ

あ、717は>>175へのレスね

くそ、間違えた。>>715だ。

えー！？何この馬鹿！笑っちゃう？

>>716
ヴォクトの非Aシリーズとか？華麗かどうかは知らん

>>713
日本語でおｋ。

>>716　そういう作品にはこっちじゃジャンル名がある。ワイドスクリーン・バロック　で検索かけてくれ。

>>722
>>722が>>700である確率がほぼ1に（以下略

＜タウゼロ＞について質問なんですが。
書店で解説読んだら、宇宙論（モデル）について延々とされていて
ちんぷんかんぷんだったんですが、宇宙論に詳しくない素人が読んでも理解できますでしょうか？
興味はあったんだけど解説読んでちょっと引いてしまい、買わずに帰ってきてしまいました。
ちなみにウラシマ効果はどういうものなのかは理解しています。

>>725
ビックバンについての概要を知ってればいいんじゃない？
最後の方は作者の独自解釈というか妄ｓ・・・ｱﾜﾜ
まあ難しく考えないで読んでみてよ。俺は名作だと思う。

自分も同感。雰囲気読みでなんとかなる。○○し続ける宇宙船・・・ってのは面白い
設定だしね〜。

>>724
日(ry

>>728

ディアスポラは極まっててやばい・・・

ハイペリオンを読もうと思うんだけど、
その前に読んでおくとより楽しめたり、
理解しやすくなるようなＳＦ小説ってある？

>>731
特に準備は必要なし
必要なのは根気だけ

作中ｶﾞｼﾞｪｯﾄ？についてはその場その場で説明があるし
特に準備する必要とかはないと思う
自分もまっさらな状態で読んだけど全然問題なかったし楽しめた
確か解説か訳者あとがきに書いてあったかな、いろんなSF作品
ないしSFジャンルへのｵﾏｰｼﾞｭみたいなのは確かにあるけど
チェックするのは一度読み終わってからでもOK
しかし今から初めて読むのかー、いいなぁー

廃ぺりおんに出てくるキーツってだれ？

ドラえもんを読もうと思うんだけど、
その前に読んでおくとより楽しめたり、
理解しやすくなるようなＳＦ小説ってある？

六法全書読破しとかないとヤバイから先に読んどきな

最近まとめて読んだのでつかれた

六法全書を読もうと思うんだけど、
その前に読んでおくとより楽しめたり、
理解しやすくなるようなＳＦ小説ってある？

またアホか

「イリーガル・エイリアン」はどうよ？
ああ、でもあれはアメリカが舞台か…。

真面目な話ドラえもんはＳＦとしてもかなりいけるぞ。特に劇場版。
宇宙誕生から遠未来までほぼ全ての時代に加えて、海底、地底、宇宙、異星の風景が映像化されてるし
ロボット反乱、時間旅行、歴史改変、知性をもった異生物との接触、宇宙戦争とか古典は押さえてあるし

一通りＳＦ読んだ後にみて、ＳＦ的にドラえもんを解釈しながら見返すと面白いかもだ。

麗しい傑女が大活躍するSF小説を皆さんに紹介してあげてください。

>>742
DP

今日、20億の針　読んだ
結構おもしろいなw
ミステリ好きにもってこいだな
続編はどうですか？読む価値ありますか？

今夜はハイペリオン読みながらオナニーして寝ます

オナニー用のおかずになるSFってありますか？

>>734
ジョン・キーツ（1795-1821　英）

詩人。代表作エンディミオンは神話をモチーフにした大長編叙事詩。
落馬事故で父を、結核で弟を早くに亡くし、自身も結核で早世。
ハイピリオンは未完に終わる。ちなみにブローンはキーツの婚約者。

744はマジで死ね

>>732-733
ありがとう！早速明日買ってくる。

SFの短編集とかないですか
お勧めのあれば教えて欲しい

>>748
短編集は掃いて捨てるほどあるので、まずは好みを言ってくだされ

最近SF読み始めたから、これといった好きなジャンルはないんですが
考証を重ねてるハードSFものは好きですねぇ。
漫画だけどF先生みたいな日常の中で少し不思議な話を綴ったものとかも好きだったりします。

まずは『クローム襲撃』（ギブスン）、そして『残像』（ヴァーリイ）、『鼠と竜のゲーム』（コードウェイナー）だな。
ちなみに>>748の好みは一切考慮してない。

「祈りの海」ほどよくハードでほどよく不思議。
「あなたの人生の物語」少し不思議な方のＳＦ。若干ファンタジー風味が多い？
「われはロボット」安全牌。ロボットにまつわる不思議な短編集。

【終末計画】2010年から第三次世界大戦か【2012】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1148736788/

第3次世界大戦―最強アメリカvs不死鳥ロシア
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4880861812/ref=pd_sim_b_5/250-3230029-0811444?ie=UTF8
発火点はユダヤとイスラムの全面戦争!キリスト教とニヒリズム無神論の激突は、未曽有の地獄絵図を現出し、そして地球人類は、ルシファー崇拝のニューワールドオーダーへと導かれる。
ハルマゲドン(世界最終戦争)としての第3次世界大戦は「300人委員会」の既定路線であり、その危機は切迫している! 「最強を自負する帝国アメリカ」対「堕ちた旧帝国ロシア」の最終決戦、恐怖のタイムテーブルを警告。

アルバート・パイク　南部連邦の将軍　「KKK」の創始者
http://www.idaten.to/room/00004.html
パイクが1871年に、イタリアの革命指導者、ジュゼッペ・マッチーニに送った書簡（手紙）には「世界を統一するために、今後３つの世界大戦と３つの大革命が必要だ」と書かれていた
「第一次世界大戦は、ツァーリズムのロシアを破壊し、広大な地をイルミナティのエージェントの直接の管理下に置くために仕組まれることになる。そして、ロシアはイルミナティの目的を世界に促進させるための“お化け役”として利用されるだろう。」

「第二次世界大戦は、『ドイツの国家主義者』と『政治的シオニスト』の間の圧倒的な意見の相違の操作の上に実現されることになる。その結果、ロシアの影響領域の拡張と、パレスチナに『イスラエル国家』の建設がなされるべきである。」

「第三次世界大戦は、シオニストとアラブ人とのあいだに、イルミナティ・エージェントが引き起こす、意見の相違によって起こるべきである。世界的な紛争の拡大が計画されている……」
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20051109
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hap/_floorB1F_ap.html

文鮮明は、次のような言葉を口にしている。
「２０１２年までには神の摂理のすべてを完成させなければなりません。イエス様が２０００年前に受け入れられずに失敗したすべてを蕩減（とうげん）しなければならない。
キリスト教徒はユダヤ人と共にそれを成し遂げなければならない。
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc600.html

スタージョンを薦めたいが、正直どの選集も中身にバラつきがあるんだよなぁ
とりあえず「海を失った男」か

アシモフの「ファウンデーション･シリーズ」をやっと読み終わった…
面白いねこれは

ハイペリオンとかも好きだったんだけどこんな俺に何かお勧めはありますか？

>>79のシモンズの項参照

>>755
「我はロボット」

他にないでしょ。

>>751-754
ありがとうございます
見てみます

>>756
なんか俺テンプレの典型みたいになってるｗ

>>757
すみません、アシモフのは大体読んでいるのでもうそれは読んでいました…
宇宙探索のようなものが好きなので、そっち系のでお勧めがあれば教えてもらえますか？

俺の中で、宇宙探索とか言ったらニーヴンなんだけど、違う人も多いんだろうなあｗ

>>759
んでは「ファウンデーションの誕生」まで読んだと解釈して、
「アジモフ博士の科学エッセイ集」へと進みましょう。
ちゃんと宇宙探索してます。してますったら。

え、それも読んでる？では「新銀河帝国興亡史」と「夜来る・長編版」を読んでがっくりきてください。

>>761
だからアシモフのは(ｒｙ

出来ればアシモフ、シモンズ、クラーク、ウェルズ関係以外のでお願いします
「新銀河帝国興亡史」はファウンデーションシリーズの感動が大幅に薄れそうなので止めておきます

>>762
そこまでいったら初心者じゃないやんけ。
巻末の解説読んで好きなもの読んだらええやろ。
お勧めは「百億の昼と千億の夜」じゃ。
ちっとは国産SFも読んどけ。

エロSFのオススメないですか？

>>764
「愛はさだめ、さだめは死」なんてどうだ。エロっぽいタイトルだろ？まるで渡辺淳一じゃ。
「神々自身」はどうだ。御大自らエロSFを目指した一作だぞ。

>>763
でもSFで読んだ事がある人は少ないんですよ
アシモフのは大体読んだんだけど、シモンズはハイペリオンだけだし、
クラークは幼年期だけ、ウェルズもタイムマシンだけです

クラークとウェルズは何か俺に会わなかったので外しただけです

>エロSFのオススメないですか？
このスレの方向性と微妙に違うかもしれないけど、
半村良の「妖星伝」はエロ小説。

>>766
そこそこ読んでんだから20世紀SF読んで自分に合う奴探せ

エロといわれて筒井康隆しかおもいつかなかった

>>766
ええい。だからアシモフのエッセイを読めってばさ。読んでないだろう？SFじゃないからな。

国産で「ハイウェイ惑星」なんてどうだい？
同様にお気楽路線で「時空の支配者」なんてどう？
君が15歳以下または30歳以上なら「空を飛んだ少年」これはお勧め。
(今でも手に入るかどうか知らんが)

あと初心者向けとしては「夏の扉」もあるけど、とうぜん君くらいなら読んでいるだろうから、パス。
それより「ゲーデル・エッシャー・バッハ」なんてイイかも。読みごたえあるぞ。SFじゃないけど。

>>770(´・ω・`)ﾓﾁﾛﾝ「夏への扉」のﾏﾁｶﾞｲです。

>>770
アシモフのエッセイは読んでみますね
というか俺が読んだ事のあるSF作家って上で挙げた4人しかいないんですよ…

なので、夏への扉とかは読んだ事は無いです(聞いたことはありましたが)
ぶっちゃけて言うとファウンデーションシリーズやハイペリオンに似ている作品を教えてくれると嬉しいってことなんですよ

>>772
ファウンデーションとハイペリオン……か。
異星人が出なくて太陽系外を舞台にしている点が共通点だね。
んじゃ、「銀河英雄伝説」。
毀誉褒貶激しい作品だけれど、俺は面白かったと思う。

あ、そーゆー意味ではディックの諸作品もそうか。

>>773ｼﾞｺﾚｽ。なんでﾃﾞｨｯｸｶﾞ太陽系外やねん……。
んでも「アンドロ羊」とか「トータル・リコール」は知ってるよね。好みとは違うかもしれないけど、一流の作品なので読んで損は無しです。

>>774
トータル・リコールは映画を観たので知ってます
アンドロ羊は聞いたことがないですね
今度本屋で探してみます

というか、異星人が出てきても別に構わないです
宇宙探索物とか対異星人みたいなのを読みたいだけなので

>>773
銀英伝は勘弁してください
SFじゃなくてファンタジー系かと思いますが同作者の創竜伝を読んで合わないと感じました


なんか批判とかばっかりで色々とすみません…

アンドロ羊の正式タイトルは「アンドロイドは電気羊の夢を見るか？」だからな

「ファウンデーション」は読んでないのであれだけど
宇宙探索の良作だったら>760氏も推すラリイ・ニーヴン作品がいいかも
クラークの『宇宙のランデヴー』もいいと思うんだけど、ウエルズ合わないなら微妙かな
あと同じく宇宙が舞台で、個人的にハイペリオンと空気似てる？と感じたのが
ジョン・ヴァーリィ『へび使い座ホットライン』と、同系シリーズの中編集『ブルー・シャンペン』
（『残像』は未だ読めてないのでわからん）
あとはある意味究極の宇宙探索、イーガン『ディアスポラ』　正直初心者にはお勧めできない

ハイペイリオンっぽい宇宙探検物系なあ。「リングワールド」とか、アン・マキャフリーの「歌う船」とかか。
「２００１年宇宙の旅」も宇宙探索してるかな。

宇宙探索物とくればあれだ
ソウヤー「スタープレックス」

ヴァーナーヴィンジのさいはての銀河船団＋遠き神々の炎
グレゴリィベンフォード　夜の大海の中で　シリーズ

ソウヤーはさんざんこのスレでけなされてたのに
まだ出てくるとは驚きだ

自分は信者でもなんでもないが、初心者が読むには
勧めても良いと思う作家だ

>>775
創竜伝は確かにふざけすぎで萎える。
銀英伝は別物っす。SFじゃないけどね。

それなら「七都市物語」を読むがいい。これが一番田中作品の中で面白い。

胴衣

>>783
銀英伝を濃くして１冊にまとめたような感じだからね。

ガイドライン板の「思わず同意してしまったスレ」に転写しそうになってしまった。

同位

宇宙探索の良作で、しかも初心者におすすめできるといったら「銀河辺境シリーズ」ですよ。
著者は親日家で知られるA・ﾊﾞｰﾄﾗﾑ･ﾁｬﾝﾄﾞﾗｰ、訳はご存知野田昌弘大元帥。

宇宙船は銀河深部まで探索する技術があるというのに、いまだサターン型。
着陸するときはロケットが立ったまま逆噴射して降りてくるという、レトロなんだかすごい技術
だかようわからんっぷり。ところでこのシリーズの長距離移動技術って何でしたっけ？

本編の主人公はすっとぼけた宇宙軍士官グライムズ。トレードマークはパイプと短パン。
口癖は「むふぅ」と「ここは自由の殿堂です。床に唾を吐くなり猫を売女よばわりご自由に」など。
女性にはめっぽうモテて、とっかえひっかえするが女難の相があるのかトラブルに巻き込まれやすい。

こんな感じで辺境をまたーりと冒険するシリーズです。チャンドラーさんは元船長で、この人の書く小説は
潮の香りがするとよく評されていたようです。　まあ、もう古本屋でもあまり見かけないタイトルなんですが・・・

>>783
懐かしいなぁｗ七都市物語。アレ絵がすっごいかっこよかったんだよねぇ。
ＡＡＡにギルフォード、安楽椅子の司令官。魅力的な登場人物ばかりだった・・・。

マヴァール戦記（全）ってSF?　おもしろい？

>>790
仮想歴史モノ。非SF
まあまあ暇潰しにはなる。

ダグラス・アダムスの銀河ヒッチハイク・ガイド以上に無茶苦茶でユーモア満点で、
キャラクターは悉く魅力的なSF小説は、
他の作家の作品ではどんなのがありますか？

>>775
アンドロ羊はハリソン・フォード主演の「ブレード・ランナー」のことだよ。

>>792
バリントンＪベイリーのカエアンの聖衣

「ダッチワイフは電気ウナギの夢を見るか？」

光栄乙

>>794
カエアン読みたいのに全然見かけないんですけど。古書でも。
どうにかしてくれ。

>>797
前まで結構見かけたけどな

ベイリーなら時間衝突のほうが好きだ

>>797
素直にアマゾンで買えばいいじゃん。

>>799
ユーズドの1200円をか？
ブックオフ探せば100円で見つかるよ

>>800
そうか

>>795
団地妻な。

しょっぱなからイーガンから入っちゃったＳＦ素人です
他に未来の世界の予想図をできるだけリアルに
書いてる作品ないですか？嘘っぽくない物がいいです

>>803
イーガンがリアルかどうかはわからんが
普通にホーガン読んでれば？
本屋にもあるし。

>>803
クラーク御大

>>803
俺は苦手な作者だけどクラークの「都市と星」なんてどうだろ？

イーガンから入ったてすげえな

イーガンの何から入ったかすごく気になる

理系大学生とか科学好きの高校生なら
最初からイーガンでも問題ないんじゃないか？

>>808
ディアスポラ・・・・・
最初は何じゃこりゃと思ったけど、
ＡＩネタが大好きだったんで何とか読破。
上にあがったもの買ってきます

>>810
まさかお前って・・・



ﾊﾙﾋでSFで興味持ったのにﾃﾞｨｱｽﾎﾟﾗ買って挫折した
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1156565887/l50

ちょｗｗ違う

挫折してないしな。よく読みきった感動した。
イーガンでＡＩネタ（人格コピー）なら順列都市ってのもある。ディアスポラよりは読みやすい。

AIと人格コピーを一緒にしないでください＞＜

「ディアスポラ」が初SFって凄過ぎ。そんなヒトも世の中に入るんだなあ……。SFだ。
「アインシュタイン交点」が初SFってヒトはさすがに存在しない……多分。

>>814
ヤチマはAI、オーランドは人格コピー。な気がする。

ホーガンの　「星を継ぐもの」「ガニメデの優しい巨人」「巨人たちの星」
まで読んだんだけど
１と２部は、まぁ、異星人発見→地球人ﾜｸﾃｶはよかった
が、３部は、なんかちょっとちがって、あれ？　ッ手感じだったんだけど・・・
４部はどうなるの？

巻を追うごとに駄作になっていく。

ホーガンは最近めっきり駄目になってきたな。

やっぱ４部は地雷っぽいな
ちがうの読んでみるわ

4部はガニメアンと地球人の全面戦争だよ

『夏のロケット』（川端裕人）みたいな、
「ＳＦ」というよりか
「現在・現代の科学技術を題材にした軽めのフィクション」ってないかしら。
ちなみに『なつのロケット』（あさりよしとお）は既に読んだ。
科学“技術”じゃないけど『日本沈没』も読んだ。
テーマは「遺伝子治療」とか「未知のウイルスで大パニック」みたいなのよりか
「ロケット」やら「ロボット」やら「巨大建造物」やら「ナノマシン」やらのほうがいい。
でも、そうじゃなくてもいい。

っていうリクエストは微妙にスレ違いかしら。

って、
別にＳＦ初心者ではなく
だからといってＳＦに詳しいわけでもないけど
おまえらがどう答えてくるのか聞いてみるテスト。
「スレ違いだ」って一蹴されるだけかしら。

スレ違いだ

やっぱり。

初心者でないなら、雑談・質問スレに書けばよろしおすえ。

>>821　陰山琢磨「蒼穹の槍」（カッパノベルス）が要望に合ってるな。

何様だよ８２１

なんで>>821はこのスレでテストなんかしてるんだ？
頭悪い子か？

>>821
レイ・ブラッドベリ　「ロケットの夏」（短編）

大きいお兄さんのためのゲーム　「ロケットの夏」

>>821にそこはかとなくツンデレを感じる。

自己防衛しないとつぶれちゃうような生活をすごしてきたんだよ

もう無茶苦茶だけど、天才的に面白い話しを書くSF作家を紹介してください。

初心者はそんなの読まなくて良いよ

>>829
筒井なんてどうだ？

みす
上のは>>831に書いた文。

>>833
筒井だと、最近パプリカを読んでかなり楽しめました。
しかし、ダグラス・アダムスのぶっ飛び振りには到底敵わない。

4171．全日空ホテル、ゴージャスランチ♪ 返信 引用

名前：渚　水帆 日付：9月8日(金) 18時35分
今日は、大阪文学学校の仲間で阪大工学部の先輩にもあたる
Ｍさんと大阪全日空ホテルで食事をしてきました♪
テーブルには薔薇が一輪差してあって、
白ワインのハーフボトルをついでもらいました♪
店内の瀟洒な雰囲気と、薔薇とワイングラスのコントラスト
をお楽しみ下さい♪
画像は次々ＵＰしていきますね♪

↓画像掲示板♪
http://hp.jpdo.com/cgi21/236/joyful.cgi?

なんていうんですか、そこそこ読んでる奴がおちょくり半分で質問するってやつですか。

いつもの人だろ
スルーで

　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／　　　　　　　　＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　＿＿＿＿＿_　　 ＼
　　　|　　　　　　　　|　　|　　 / ／　　　　　　　　＼ 　　ヽ
　　　|,,＿ 　 ＿, 　 |___/　　　|/ ,,＿ 　 ＿,　　　 　ヽ　 　|
　　　| "ﾟ'` } "ﾟ｀　　　 6 l　　　|　"ﾟ'` } "ﾟ｀　　　　　 |　　 |
.　 　ヽ　 __''_,　　　　,-′　　　|　　 __''_,　　 　　 　　| 　 l
　　 　 ヽ. ー＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ　　 ー　　　　　　　/　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　/　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━

>>810
ディアスポラからSFとはもったいない…、いいけど。
ゲイトウェイ全作もいっとけ。

俺的人格コピーじゃない3大AIは、
「HAL9000」(歴史的に:)
「マイクロフト」
「ゾラック」(ヴィザーもセットで)
と思ってるんだけど、識者の意見求む。

あとAIファン向けなら、未来の二つの顔と造物主の掟も
はずせないかもかも。瀬名さんのはどうでもいいです。

>>831
はなしし？
銀河帝国の弘法も筆の誤り(笑

話し、は話すを名詞化したものじゃないのか。
「話」を「はなし」としか読めなくなってる841もどうか。

「はなし」で変換すれば「話し」も普通に候補に出てくるな
誤変換に違いないがはなししと読んだ841も恥ずかしい

こんなどうでもいい話題をマジメに考察するお前たちはスピリットオブワンダーの塊ですよ

ん〜、ゆとり？
http://mohican.g.hatena.ne.jp/keyword/%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%97%E3%81%97

単純な変換ミスを変換ミスだと想像できないのはゆとり教育以前の問題ですね

841はただ嫌味なだけ。

>>842
＞話し、は話すを名詞化したものじゃないのか。
名詞は”話”だけでしょ
”はなし→話し”が候補に出てくるのは
「彼は身の上を話し、突然服を脱ぎ始めた」
とかいう時のため

あえて言おう。

どうでもいい。

まったくだ

まーったくだまったくだ

くだくだ

テンプレスレ案ですが、
・漫画は外した方がか良いのか
・ソウヤーは削っても良いのか
・ギブスンは入れても良いのか

個人的にテンプレが長すぎるとのは方は萎える
と思いマスです。
（手に入らないなら削りたいですよ、個人的に。）
皆さんの議論を、お待ちしています。

すんません、「初心者の方は」萎えるですね。
FEPに裏切られました。

・どんなお勧めでも合わない人も居ますし、異論を唱える人は居ます
・それが判らずにお勧めする人も居ます

とか、
・議論が続くなら議論ｽﾚに移動しましょう
とかいうのはどうか

逆転世界が読みやすくてそして面白かったです。
同時に星を継ぐものも買ったんですが、３ページくらいで挫折してしまいました。
こんな私に２，３冊なんかおすすめしてください。

議論も１スレ持つか微妙な気がしますし、
本当に初心者のためならテンプレ多いと思うんですよ。
全スレの最後みたいに、人が集まってくれれば
それなりに一歩進んだテンプレが出来るんじゃないかと
期待してるんですよ。

それでもだめなら議論スレで思う存分語って貰うのもありですね。

×全スレ
○前スレ　でしたね

確かにそんなに長く続く訳じゃないね＞＞議論

だがSF初心者と言っても色々だろうからなあ
実際に合う合わないかは読んでみないと判らないのが実情だろうし

テンプレが長いのもどうかとも思うけど、どう変更するのかが
はっきりわかっているなら変更して貼るだけとも・・・

個人的にはソウヤーｲﾗﾈ。ｷﾞﾌﾞｽﾝはどっちでも良い。ｷﾞﾌﾞｽﾝ語りたきゃ読め
漫画は挙げていくときりが無くなるかも

>>856
ラファティとか

漫画でも、ある程度絞ればたいした数にならないんじゃないの

>>856
どんなところが合わなかったのか聞いてみたい。＞星

俺はソウヤーは定期的に紹介されてるからあえてテンプレが無くてもこのスレの
住人に勧めて貰えそうだから無くても良い希ガス。
ギブスンは、深くはまんないと手に取らないように思うので、今回はまだ
無くても良いんじゃねぇ？

漫画は叩かれまくったのでいっそのこと消そうと思う俺。

ご意見お待ちしてマスです。

昨今、初心者がギブスンを普通に読んでもあまり違和感が無いような

ＳＦ漫画好きとしては漫画を残しといてほしいが・・・

というかこのスレにテンプレって必要あるのか？

>>853
削ってくれ
1作家、1作品でよかろう。
今のテンプレは、ただ名作を羅列してあるだけなのであまり参考にならない。
それから、一行程度でいいから通説となっている、主観ではない各作品の魅力、ポイントを入れたほがいい。

テーマ別にしてみるとか

>>864
漫画を入れるなら、漫画は漫画としてテンプレ分けたほうがいいね。

>>865
重要というか、必須でしょ。
テンプレなくすなら、スレタイから変えなきゃならん。
「ＳＦ初心者が質問するスレ」とかにね。

>>866
>主観ではない
それは非常に困難ではあるとは思う。「主観バリバリではない」程度なら可能かもしれないが

個人的に、短めのテンプレが有った方が初心者にも見やすいと思います。

ただ、独断で削れるほどSF者としてのキャリアは浅いんで、
こうして皆さんの意見を訊きたいんですよ。
「これはちょっとマニアックじゃねの」みたいな。

ヌルめのお勧めをｷﾎﾞﾝﾇか、キツめのお勧めをｷﾎﾞﾝﾇしているかでも変わるのやも

”初心者”なんだからヌルくていいと思うが。
まあこのスレは初心者と言っておきながら、結構な数を読破してくるヤシもおるがな。
キツいのはそのつどスレ住人がオススメしてくれるだろう。

SF漫画といや「ロボとうさ吉」は完全に個人的な好みでテンプレに入れてるだろ。

>>869
そうかなあ

＜星を継ぐもの＞
月面から数万年前の人間の死体が出てきた！　奴はいったい何者なのか！　謎が謎を呼ぶハードＳＦミステリー。


これでも駄目？　

>>872
普通に本を読んでいる「SF初心者」が「こんなの読めねー」とSFを読むのをやめたりするのを数名見ていたり

俺がティーンエイジャーの頃でそうだった。社会人ではどうなることか

>>868
現状でただの質問スレになってるのも事実だと思うが

>>874
それなら「ハードＳＦ」や「SFミステリー」という括りでいろいろ作品を紹介すればいいと思う。
あらすじくらいは自分で調べて欲しい、何も無理矢理読ませようってわけじゃないんだし。

>>874
>ハードＳＦミステリー。
何か釣られているのかと思う位に嫌だぞそれｗ

発表年代を考えると異様に古い設定や話の骨格
また科学的に見ておかしなところが多数とかいうのは昔から言われているような

>>876
横ﾚｽだが、「こういうの読みたいんだけどない？」という質問が、ここでされるのなら良い事ではないか？

>>874
もっといい案がある


例：

＜星を継ぐもの/ポール・アンダースン＞
http://www.amazon.co.jp/gp/product/448866301X/sr=8-2/qid=1157810811/ref=sr_1_2/250-3932469-3961047?ie=UTF8&s=gateway

＜犬は勘定に入れません…あるいは、消えたヴィクトリア朝花瓶の謎/コニー・ウィリス＞
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4152085533/ref=wl_it_dp/250-3932469-3961047?ie=UTF8&coliid=I2B2TM0V663IZN&colid=HYO30WMEEHIV

＜発狂した宇宙/フレドリック・ブラウン ＞
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4150102228/ref=wl_it_dp/250-3932469-3961047?ie=UTF8&coliid=IG2LBDYTBES4V&colid=HYO30WMEEHIV


これで解決。

>>879
いや、むしろ俺はそれだけで良いと思う
テンプレ読んで自分で探してね、ってよりも

さらに2chが密林から広告収入を稼ぐような仕組みを作ればもっと良いってかｗ

そういう質問者は「濃い」から直ぐに解りますよね。
自分が心配するのは、濃く無くってたまたまSFに興味を示してくれた人が
ＳＦ者に育ってくれるか、というとこです。下手に勧めても引かれるしだけだし…
ＳＦ読みなら時間を掛けて賛成させられそうだけど、
母の言動は見境なし。結構辛いものです。

> ＜星を継ぐもの/ポール・アンダースン＞
実際に見に逝ってしまったぢゃないか

>>878
推敲が必要な場合は、その都度意見を出してもらえばよろし。
ハードがＮＧであって修正するなら「古典ＳＦミステリー」でもいいし、

文字数考えると、「ハードＳＦ」とかそういうくだりは削除で良いと思うなぁ

>>879
そういう方向もあるが、だったら「これだけは読んどけ！」にはならないな。
主旨が変わってくるでしょ。
次スレタイ変えることには異論ないけど、どうだろう？

>>883
たまたま１〜２冊読んでSFに興味を示してくれた人は、
質問の仕方もそれほど分かるようには書けないだろうし、
そこは回答者も五里夢中でやるしかないでしょう。

SFというジャンルというのはまさに千差万別ですし、
そこは気に入ったカテゴリを自ら見つけてもらうしか方法しかないでしょうね。

それを楽しめるようになってくれればいいんだけど、そのあたりはここの住人の
腕の見せ所ではないでしょうか

>>881
なるほど、テンプレもあまり役に立たないだろうしなってか

だけど、テンプレ見て適当に決めてくり、と言うのも楽かもしれないな
だがそれも
伊藤典夫編『ＳＦベスト２０１』はどうですか？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1118127712/l50
にある
ttp://www.shinshokan.co.jp/sho/titles/25084-X.html
でも見てくれと言う方が良いのかもしれないし

>>883
最後の二行が良く判らないのは御免よ
濃くない人は、ﾄﾘｱｰｴｽﾞここら辺から薦めてみる、というテンプレがあってもよいかもね
シモンズとか

だが自分が濃いかどうかというのは判らない人も居るんじゃ無いかとも思う

「これは名作、傑作なので読んどけ！」なのか
「これはとりあえず基礎なので読んどけ！」なのか

>>890
両方含まれたもの。

散々言われてることだが、ＳＦってピンキリだから、
質問者ひとりひとりに個別のカウンセリングが必要だとは思うな

じゃあ、テンプレは要らないってことで良いんですか？
個々は純粋な質問スレの機能だけ残して。
テンプレは所詮初心者の役に立たないって。

>>885
まあいちいち言うのも何だが、古典と言えるかどうかというのにも異論が出ると思う
というか、俺の場合は、君がどんなお勧め文を書いても意見を出しそうだなｗ
そもそも「星を継ぐもの」のお勧め文を俺が見るのがいけないのだろう。なるべく見ないようにするよ

>>887
なるほど、趣旨が違うというのはそうかもしれない
初心者にお勧めすべき本を巡って議論をするスレというのもありもしれないしｗ

・・・だが結局お勧めするべき本を挙げるという趣旨であるのなら、このままでも良いのかも？

次スレタイ「こんなSFが読みたい！」

>>893
なに勝手に決めてんの？
あまり強引だと反感買うよ？

>>893
テンプレ書いていた人も居るだろうしな
もう少し意見を待っても良いのじゃまいか
SF板の速度を考えると特に

・・・しかし「もっと良いテンプレを考える」という趣旨で議論した場合
果たしてどのように話が進むのだろうか・・・

>>894
お勧めというか、言いたいのは各作品をできるだけ完結に紹介できないだろうか、ということなんだけど…
貴方が書いてくれてもいいんだよｗ

>>896
私は瞬間的にで何時まで経っても進展しない議論に
極論をぶつけてみただけです。
本来は穏健派なんですよ…

喧嘩売るのは嫌いですが、決着が付かないならあえて
過激なことも言います。

そんな感じで流してくださればさいわいです

>>898

星を継ぐもの
ジェイムズ・P・ホーガン
＞月面調査員が真紅の宇宙服をまとった死体を発見した。綿密な調査の結果、
＞この死体は何と死後五万年を経過していることがわかった。
＞果たして現生人類とのつながりはいかなるものなのか。
＞やがて木星の衛星ガニメデで地球のものではない宇宙船の残骸が発見された……。
＞ハードSFの新星が一世を風靡した出世作。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/448866301X/sr=8-2/qid=1157810811/

付帯情報
これをハードSFとか言うな、とかいう声もあり。実は割と読む人を選ぶかもしれない

テンプレは、あればﾄﾘｱｰｴｽﾞROMってる人も読むだろうしなあ

>>900
いやだから、>>874の紹介は1例であって、今はそういう各論してる場合じゃないんだけどｗ
紹介文が下手糞だったのは認めるけどさ。

そもそも初心者がこのスレを探して来るのか？という疑問はある。

>>902
>貴方が書いてくれてもいいんだよｗ
と書いておいて何を言っているのかｗ
場合なんてものをそちらに勝手に決められたくは無いね

>>903
質問スレからの誘導などはあるんじゃまいか？

お色気満点の海外SFはありませんか？

ID非表示スレで議論は難しいな。
意見通したい人はコテつけた方がいいんじゃね？

>>907
現状で問題になってるようには見えないが

>>904
ごめん、意味がわからない。
私の文がまずいと指摘したのは貴方だよね？（違う人だったらごめん。）
で貴方が書いてくれてもいいんだよ、という流れになったのだけど。
それで>>900が貴方の紹介文ってこと？

星を継ぐものがハードであるか否かを議論したいのなら、別のとこでしましょうか？
といっても私は聞き役だけど。

名無しで叩きたいとかじゃ

>>909
>それで>>900が貴方の紹介文ってこと？
そうだが何か問題でも？単にレスしただけだぞ？

>星を継ぐものがハードであるか否かを議論したいのなら
一体全体「どこに」そんなことが書いてあるのか、ｱﾌｫな俺に教えてくれればとても有難いね

皆さんの意見がまとまるのを待って
テンプレを継続させるなったら細かい点で直したい部分もあるので
作成にとりかかりたいと思います。

とにく削る方向でいったん進めたいと思ってます。
・ロボットとうさきちはいったんはずします。（漫画だから）
・ソウヤーも、いったん外します。（初心者が迷い込んできたとき、結構
紹介されてるからいまさら）
ギブスンは微妙なのでもう少し投稿を待ちます。

このほか、ご意見お願いします。
自分一人じゃ決められないですよ…

>>913
でもどこかで決めないとね
無難に済ませるなら>>913の方向でやれば良いような

何か議論を続けるなら次スレに持ち越すつもりでやることになりそう

>>913
>・ソウヤーも、いったん外します。（初心者が迷い込んできたとき、結構
>紹介されてるからいまさら）


ここって初心者スレだろ？

そもそもソウヤーは初心者向けなのか？

>>911
＞これをハードSFとか言うな、とかいう声もあり。実は割と読む人を選ぶかもしれない

どちらにしても、私は最初から各論してるつもりはないので悪しからず。
以後スルーしますんで。
では。

５さん、お久しぶりです。
また会議を位置から読んでまとめなきゃと思っていた矢先に、
懐かしい名前を聞けました。

前回結構間違い直しにチェック時間を取られた身としては、
本家の方が見てくれるのはとっても心強いです。

前回のテンプレはテキストエディタで作って、時間のあるときに半角仮名を
直してたんですが、心細かったです。

一緒に、頑張れることがあったらやりますよ。
以上、殆ど私信でした。

それほど難しい仕掛けもないし、読みやすいから初心者に紹介されやすいけどね。
俺は初心者のときに読んだ。

>>917
>>904

そんなに苦労して作っていたのか・・・
むしろそういう努力をしないで済む方向にいくのなら、それも良いのかも

とりあえず一作家一作品、絶版本を少なくするという方向で削除候補

「夜来たる」「永遠の終り｣：ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
「スラン」：ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
「所有せざる人々」：ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
「イルカの島」：創元ＳＦ文庫
「ノーストリリア 人類補完機構」：ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版)
「人類皆殺し」；ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
「宇宙の孤児」：ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
「未来世界から来た男」：創元ＳＦ文庫
「火星転移」(上･下)：ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
「カエアンの聖衣」:ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
「どろぼう熊の惑星」：ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
「エデン」：ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
「産霊山秘録」：集英社文庫･祥伝社文庫･ハルキ文庫
「夢魔の標的」：新潮社･ハヤカワ文庫ＪＡ（絶版）
「消滅の光輪」(全３巻）：ハヤカワ文庫ＪＡ（絶版）
「司政官」 ：ハヤカワ文庫ＪＡ（絶版）
矢野徹　　「地球０年」：角川文庫･ハヤカワ文庫ＪＡ（絶版）

眉村卓・矢野徹の入手可能な作品で候補がないものかな

ラファティは「九百人のお祖母さん」だけでいいかもね。
気に入りゃ他のも読むだろうし

まあ後は5さんと914さんに決めてもらえばいいんじゃないかな。
実は現在のテンプレでも問題あるわけじゃないし、
数にしたってミステリー板の数に比べたら少ないってことだったよね。

早川かどこかが復活させたらテンプレを書きなおすのか・・・

>>918
どうもです。
自分の作ったものに色々と間違いがあったようで申し訳ないです。
半角・全角等細かい部分を含めてなるべく見やすい形にしたいと思っております。

>>921
前スレ914さんが苦労されたのは多分自分のテンプレが粗かったからで
テンプレを作るの自体はそれほど大変ではなかったですよ。

だ〜っと作品を並べるよりも
最初に4〜6個くらいにジャンル分けして
(例「ハードSF」「スペオペ」「科学的革新系」「以外と軽く読めて楽しい」等)
その試金石としての手に入れやすい本のタイトルを2~3並べる。
んで自分に合う合わないを判断させる(？)ってのは？

あと質問初心者の質問テンプレを付けるのは？
例SFに限らずどんな本が好きか。
　SFでどの本を読んで自分に合う合わないを判断したか。
　どういうSFに興味があるか。
とか。

>>922
グッジョブ

絶版でも日本中のオンライン書店を探せば殆どは新品で売ってるよ。

>>873
遅レスだが禿同。
あれ世界観こそＳＦだが、話はあくまでキャラ漫画だよな。

まぁ、今リアルタイムで連載してるスペオペ少年漫画なんて他にないわけだけど。

電子化すれば絶版なんて事はなくなるのにねぇ。
絶版が決定された物から高性能OCRソフトで読み取って、人力で誤字訂正すればいいだけなのに。

＞あと質問初心者の質問テンプレを付けるのは？
例SFに限らずどんな本が好きか。
　SFでどの本を読んで自分に合う合わないを判断したか。
　どういうSFに興味があるか。
とか。

これいいアイデアだね。

セクシーでぶっ飛んでてお勧めのありますか？

>>927
良いね。

まるで関係が無くて申し訳無いが、9.11テロの番組がNHK総合で始まった。

>>933
ラブメイカー (文庫)
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4150104085/

そだね。無闇に作品群を並び立てるよりも、まず質問テンプレに答えてもらって
ケースバイケースで応答してやった方がいいのかもしれない。

>>933
家畜人ヤプー

プラズマがぶっ飛んでてお勧めのありますか？

ウホッでぶっ飛んでてお勧めのありますか？

質問テンプレに答えてもらって個別対応するのと
興味を持ったらこの辺は読んでみては？という意味で作品テンプレを残すというのは？

>>940
ＯＫ

あと、NGワードに「お勧めのありますか？」追加で。

Amazon.co.jpの本: 早川書房 / ハヤカワ文庫SF
↑

そうすると、内容はこれが近いな。

好きなｱｰﾃｨｽﾄからその人に合うCDを教えるスレ ６
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1151851400/

いっそ「好きな本からその人に合うＳＦを教えるスレ」にしちゃう？

むしろこっちじゃね？

貴方に合う本を探すスレ〜Part21〜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1154795793/

21世紀末、中国が開発した異次元間転移装置ハイパーフェーズにより、異世界への道が開かれた。
だがその装置は未完成で、なぜかピッツバーグだけが魔法が支配するエルフホームに転移してしまった。
ティンカーは、そのピッツバーグでスクラップ業を営む、18歳の天才少女。
ある日、魔法の狛犬に襲われた一人のエルフを助けたことから、地球・エルフホーム・オニヒダの三世界にまたがる奇想天外な大事件に巻きこまれることに。サファイア賞受賞作。

質問テンプレってこんな感じですかね。
うーん難しい。一応叩き台ってことで。

１.どのような作品を読みたいのかなるべく詳しく教えてください。
２.今までに読んだＳＦ本は何冊くらいですか？
３.その中で面白いと思った作者・タイトルを教えてください。
４.ＳＦ以外で好きな小説のジャンルは？
５.ＳＦ以外のジャンルで好きな作者は？
６.嫌いな作家・ジャンルがあれば教えてください。
７.こういう作品はＮＧ、というものがあれば教えてください。

21世紀末、中国が開発した異次元間転移装置ハイパーフェーズにより、異世界への道が開かれた。
だがその装置は未完成で、なぜかピッツバーグだけが魔法が支配するエルフホームに転移してしまった。
ティンカーは、そのピッツバーグでスクラップ業を営む、18歳の天才少女。
ある日、魔法の狛犬に襲われた一人のエルフを助けたことから、地球・エルフホーム・オニヒダの三世界にまたがる奇想天外な大事件に巻きこまれることに。サファイア賞受賞作。

>>947
グッジョブ
賛成

21世紀末、中国が開発した異次元間転移装置ハイパーフェーズにより、異世界への道が開かれた。
だがその装置は未完成で、なぜかピッツバーグだけが魔法が支配するエルフホームに転移してしまった。
ティンカーは、そのピッツバーグでスクラップ業を営む、18歳の天才少女。
ある日、魔法の狛犬に襲われた一人のエルフを助けたことから、地球・エルフホーム・オニヒダの三世界にまたがる奇想天外な大事件に巻きこまれることに。サファイア賞受賞作。

21世紀末、中国が開発した異次元間転移装置ハイパーフェーズにより、異世界への道が開かれた。
だがその装置は未完成で、なぜかピッツバーグだけが魔法が支配するエルフホームに転移してしまった。
ティンカーは、そのピッツバーグでスクラップ業を営む、18歳の天才少女。
ある日、魔法の狛犬に襲われた一人のエルフを助けたことから、地球・エルフホーム・オニヒダの三世界にまたがる奇想天外な大事件に巻きこまれることに。サファイア賞受賞作。

荒らしのアホがうざいな・・・。

>>947
グッジョブ♪自分もそれに賛成〜。

その上で作品テンプレは残しておいて貰いたいな。
初心者を脱却しつつある俺からすると、かなり良い目安になる。

21世紀末、中国が開発した異次元間転移装置ハイパーフェーズにより、異世界への道が開かれた。
だがその装置は未完成で、なぜかピッツバーグだけが魔法が支配するエルフホームに転移してしまった。
ティンカーは、そのピッツバーグでスクラップ業を営む、18歳の天才少女。
ある日、魔法の狛犬に襲われた一人のエルフを助けたことから、地球・エルフホーム・オニヒダの三世界にまたがる奇想天外な大事件に巻きこまれることに。サファイア賞受賞作。

初心者向けにお勧めのスレありますか？

いや、初心者を脱却しつつある人間でも
質問テンプレを利用さえすれば作品テンプレは要らなくないか？
質問する際にその旨をかいとけばいいんだし。

作品テンプレは際限なく増えるだけだから
もうはずしたほうが無難だと思う。

作品テンプレについてはアゲ仙人のwiki使わせてもらうというのはどうだろう。
http://www6.atwiki.jp/agesennin/

>>947
SFというジャンルの性質から考えると
「科学知識の有無」という項目があっても良いんじゃなかろうか。

>>956
テンプレ作成してくれた当人が、現在減らす調整作業中だからね。
今回はその意思を汲むべきだと思う。

>>956
いやこのスレ読み返してみたけど出てくる作品ってけっこう限られてるみたいだし
あっても別に困るもんじゃないしいいのでは

必死で作品テンプレなくそうとしてる奴
見苦しいからヤメレ

>>958
スマン。それは知らなかった。
テンプレ作成者の方、頑張ってくれ。

>>959
そうだなゴメン。
前スレラストで延々と揉めたのがどうも印象に残りすぎてたっぽい。

削除候補その２
「海底二万里」：集英社文庫･創元ＳＦ文庫
「海を失った男」：晶文社
「時間のかかる彫刻」：創元ＳＦ文庫
「故郷から10000光年」
オラフ・ステープルドン　「スターメイカー」：国書刊行会
スティーブン・バクスター　「タイムシップ」(上･下）：ハヤカワ文庫ＳＦ
梶尾真治　「サラマンダー殲滅」 (上･下）：ソノラマ文庫（絶版）
〈敵は海賊シリーズ〉(既刊６冊)：ハヤカワ文庫ＪＡ
「戦闘妖精・雪風」「グッドラック　戦闘妖精・雪風」
「時をかける少女」：角川文庫
「戦国自衛隊」：角川文庫

あと菅浩江は絶版の「雨の檻」から「永遠の森」あたりに変えたいと思うのですがどうでしょう

梶尾真治の「サラマンダー殲滅」は、つい先日光文社文庫より復刊

>>963
エマノンシリーズと短篇集が入っていればいいかなと思ったのですが･･･

>>962
乙です、賛成

>>964
おｋ

敵海に雪風にグットラックも削られちゃうのか・・・。
せめて「戦闘妖精・雪風」くらいは残しておいてほしいかなぁ。
ゴメンネ、我がまま言って；

一作家一作品は削りすぎな気が…。

代表作をひとつ挙げといて、それを読んでもらって気に入れば、
自然にその作家の作品続けて読むようになるでしょ。

女性型アンドロイド大好きな作家って誰がいますか？

ＳＦ大好きなＳＦ作家って誰がいますか？

>>969
二つ以上あってはならない理由にはなってない

どうやら変な粘着が住み着いてしまったようだね。

反論されて答えられないと、そう言ったり暴れたりする仕様になってないか
一度考えてみるべきではないか

>>962　半村良は、むしろ戦国自衛隊だけを残した方がいいんじゃないか。
入手容易で厚みは薄くて中身が濃くて、誰でも名前は聞いたことはあるが、実は本当に読んだ事がある奴があまりいない、入門者にはぴったりの作品だ。
あとあのオチを読めば、半村良って作家が自分に合うか合わないか判ると思う。

ジュール・ヴェルヌも、SFの代表作を一本だけ挙げさせれば普通海底二万里にならないか。

>>974
粘着乙

>>974
暴れている本人がそんなこと言っても、説得力ゼロ。

神林が全部削られてるのは、どうかと思うなぁ。
やっぱり「雪風」くらいは残しておいて欲しいでござる。

とまぁ、人それぞれ思いいれがあるからまとまるはずがないんだな

>>976>>977
・・・それは「俺が暴れてます」宣言も同然だぞ・・・。

>>976>>977>>980
どうでもいいよお前ら

とりあえず今回の判断は5さんに委ねて、
また入れる必要が出てきたら再検討していけばいいのでは？

>>980はまるで>>980のこと言ってるようだな

お前ら子供っぽい言い争いはやめなさい

神林の件了解しました。
「あなたま」と「雪風」を残すことにします。

半村良・ヴェルヌに関しては>>975さんの意見が妥当だと思うので変更します。

つーか早くしないと次すれになってしまう･･･。
自分がスレ立ててテンプレ貼るのが一番いいんですが、
スレ立てられない環境下なもんで･･･。
ごたごたしてすみません。

５さんおつかれさまです。それだけしかいえませんが・・・おつかれさまですm(_ _)m

もう間に合わないだろうからこの意見が次スレ頭に反映することは
期待しないけど、先々の布石として一言。

初心者向けテンプレはぬるめが基本だとすると、新しめの尖ったところ
（ラッカー,スティーブンスン,チャンあたり）は思い切って削っちゃって
そこいらのサンプルとしてはイーガンを一作残しとけばいいのでは。

>>987
尖ったところを残すなら残すでイーガン一本のみにする必然性がﾜｶﾗﾝ

スレをざっと読み返してみた。
気になった部分がひとつ。ご参考までに。

167 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日：2006/08/01(火) 09:47
>>1
テンプレを気にするあまりスレタイを4にするのを忘れてますよん

ＳＦ初心者に勧められる作品を批評、検討するスレです。
皆さんのこれだ！と思う一作を是非どうぞ。

前スレ
ＳＦ初心者これだけは読んどけ！3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1154194690/

過去ログ

３）http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1132064102/
２）http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1097732672/
１）http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/998126206/

質問テンプレ

質問に答える側としては質問者に関するデータが揃っていた方が答えやすく
また質問者の趣向にあった作品を挙げられる可能性も高くなるので
質問テンプレを使用することをお薦めします。

１.どのような作品を読みたいのかなるべく詳しく教えてください。
２.今までに読んだＳＦ本は何冊くらいですか？
３.その中で面白いと思った作者・タイトルを教えてください。
４.ＳＦ以外で好きな小説のジャンルは？
５.ＳＦ以外のジャンルで好きな作者は？
６.嫌いな作家・ジャンルがあれば教えてください。
７.こういう作品はＮＧ、というものがあれば教えてください。

海外作家篇

アイザック・アシモフ　「われはロボット」／「鋼鉄都市」　ハヤカワ文庫ＳＦ
ダグラス・アダムス　「銀河ヒッチハイク・ガイド」（シリーズ全５冊）　河出文庫
ポール・アンダースン　「タウ･ゼロ」　創元ＳＦ文庫
グレッグ・イーガン　「祈りの海」／「しあわせの理由」／｢順列都市」(上･下)　ハヤカワ文庫ＳＦ
コニー・ウィリス　「航路」(上･下)　ヴィレッジ・ブックス
Ｈ・Ｇ・ウェルズ　「タイムマシン」　岩波文庫／角川文庫／ハヤカワ文庫ＳＦほか
　　　　　　　　　「宇宙戦争」　角川文庫・創元ＳＦ文庫・ハヤカワ文庫ＳＦ
ジュール・ヴェルヌ　「海底二万里」　集英社文庫／創元ＳＦ文庫
Ａ・Ｅ・ヴァン・ヴォークト(ヴォクト)　「宇宙船ビーグル号」　ハヤカワ文庫ＳＦ
カート・ヴォネガット　「タイタンの妖女」　ハヤカワ文庫ＳＦ
グレッグ・ベア　「ブラッドミュージック」　ハヤカワ文庫（絶版）
ジョージ・オーウェル　「１９８４年」　ハヤカワ文庫ＮＶ
ブライアン・Ｗ・オールディス　「地球の長い午後」　ハヤカワ文庫ＳＦ
オースン・スコット・カード　「エンダーのゲーム」　ハヤカワ文庫ＳＦ
アーシュラ・Ｋ・ル・グィン　「闇の左手」　ハヤカワ文庫ＳＦ
マイクル・クライトン　　「アンドロメダ病原体」　ハヤカワ文庫ＳＦ
アーサー・Ｃ・クラーク　「幼年期の終わり」　ハヤカワ文庫ＳＦ
　　　　　　　　　　　　「都市と星」　ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
ケン・グリムウッド　「リプレイ」：新潮文庫
ハル・クレメント　「重力への挑戦｣・｢重力の使命」(続篇あり)　創元ＳＦ文庫･ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
クリフォード・Ｄ・シマック　「中継ステーション」　ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
ニール・スティーブンスン　「スノウ・クラッシュ」（上・下）　ハヤカワ文庫ＳＦ
ダン・シモンズ　「ハイペリオン」（上･下）（ハイペリオン四部作)　ハヤカワ文庫ＳＦ
テッド・チャン　「あなたの人生の物語」　ハヤカワ文庫ＳＦ
ネビル・シュート　「渚にて 人類最後の日」：創元ＳＦ文庫
シオドア・スタージョン　短篇集：「異色作家短篇集３ 一角獣･多角獣」　早川書房　他数冊　
ブルース・スターリング　「蝉の女王」　ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）

Ｅ・Ｅ・スミス　〈レンズマン･シリーズ〉(全７冊）　創元ＳＦ文庫
コードウェイナー・スミス 「鼠と竜のゲーム」 ハヤカワ文庫ＳＦ
ロバート・Ｊ・ソウヤー　「さよならダイノサウルス」 ハヤカワ文庫ＳＦ
Ｐ・Ｋ・ディック　「アンドロイドは電気羊の夢を見るか？」／「ユービック」／「流れよわが涙、と警官は言った」　ハヤカワ文庫ＳＦ
トーマス・Ｍ・ディッシュ　「いさましいちびのトースター」（続篇あり）　ハヤカワ文庫ＳＦ
ジェイムズ・ティプトリー・ジュニア 　「たったひとつの冴えたやり方」　ハヤカワ文庫ＳＦ
ラリイ・ニーヴン　「無常の月」／「リングワールド」(〈ノウンスペース･シリーズ〉：既刊７冊）　ハヤカワ文庫ＳＦ 　
ロバート・Ａ・ハインライン　「夏への扉」／「宇宙の戦士」　ハヤカワ文庫ＳＦ
エドモンド・ハミルトン　「フェッセンデンの宇宙」　河出書房新社
Ｊ・Ｇ・バラード　　　　「結晶世界」　創元ＳＦ文庫
フィリップ・ホセ・ファーマー　「恋人たち」　ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
ジャック・フィニィ　「ゲイルズバーグの春を愛す」　ハヤカワ文庫ＦＴ
フレドリック・ブラウン　「火星人ゴーホーム」／「発狂した宇宙」　ハヤカワ文庫ＳＦ
レイ・ブラッドベリ　「火星年代記」　ハヤカワ文庫ＮＶ
クリストファー・プリースト　「逆転世界｣　創元ＳＦ文庫
バリントン・Ｊ・ベイリー　「時間衝突」　創元ＳＦ文庫
アルフレッド・ベスター　「分解された男」　創元ＳＦ文庫
　　　　　　　　　　　　「虎よ、虎よ！」　ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
ジェイムズ・Ｐ・ホーガン　「星を継ぐもの」〈巨人たちの星四部作〉　創元ＳＦ文庫
アン・マキャフリイ　「歌う船」　創元ＳＦ文庫
Ｃ・Ｌ・ムーア　「大宇宙の魔女」(「シャンブロウ」は山本弘編「火星ノンストップ」に収録)　ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）
ロバート・Ｆ・ヤング　「ジョナサンと宇宙クジラ」　ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版→近日復刊予定）
Ｒ・Ａ・ラファティ　短篇集：「つぎの岩につづく」　ハヤカワ文庫ＳＦ　他数冊
スタニスワフ・レム　　「ソラリス」「ソラリスの陽のもとに」　国書刊行会・ハヤカワ文庫ＳＦ
ルーディ・ラッカー　　「ソフトウェア」ハヤカワ文庫ＳＦ（絶版）

日本人作家篇

秋山瑞人　「猫の地球儀」 （全２巻)　電撃文庫
梅原克文　「二重螺旋の悪魔」（上･下）　角川ホラー文庫
冲方丁　「マルドゥック・スクランブル」　ハヤカワ文庫ＪＡ
梶尾真治　「おもいでエマノン」(〈エマノンシリーズ〉:既刊４冊)　徳間デュアル文庫（絶版）
　　　　　 短篇集 ：「美亜へ贈る真珠」　ハヤカワ文庫ＪＡ　他２冊
　　　　　 短篇集他数冊ハヤカワ文庫ＪＡにて既刊･絶版(上記三冊と収録作品に重複あり）
神林長平　「あなたの魂にやすらぎあれ」／「戦闘妖精・雪風」（続篇あり）　ハヤカワ文庫ＪＡ 　
北野勇作　「かめくん」　徳間デュアル文庫
草上仁　短篇集：ハヤカワ文庫ＪＡ１４冊・早川書房単行本１冊(全て絶版)
小川一水　「第六大陸」／「老ヴォールの惑星」　ハヤカワ文庫ＪＡ
小松左京　「果しなき流れの果に」／「復活の日」／「継ぐのは誰か？」　ハルキ文庫
椎名誠　「アドバード」　集英社文庫 ／「武装島田倉庫」　新潮文庫　　
菅浩江　「永遠の森」　ハヤカワ文庫ＪＡ
筒井康隆　「旅のラゴス」／「家族八景」〈七瀬三部作〉　新潮文庫
飛浩隆　「象られた力」　ハヤカワ文庫ＪＡ
野尻抱介　「太陽の簒奪者」　ハヤカワ文庫ＪＡ
半村良　「戦国自衛隊」　角川文庫
平井和正　「サイボーグブルース」　角川文庫（絶版）
広瀬正　「マイナス・ゼロ」／｢エロス｣ 　集英社文庫（絶版）
星新一　「処刑」：「ようこそ地球さん」新潮文庫収録
眉村卓　「司政官」　ハヤカワ文庫ＪＡ（絶版）
光瀬龍　「百億の昼と千億の夜」：ハヤカワ文庫ＪＡ

過去類似スレ(初代スレ３より転載)

ＳＦ入門希望
http://natto.2ch.net/sf/kako/981/981473760.html
ＳＦ初心者にお勧めの一冊
http://natto.2ch.net/sf/kako/988/988953301.html
ハードＳＦについてご教示お願いします。
http://natto.2ch.net/sf/kako/988/988880968.html
SFの楽しみ方がわからない
http://natto.2ch.net/sf/kako/993/993037059.html

うーんスペース一つ空けただけでは意外と見難いですね･･･orz
いたらない点あるかと思いますがご容赦ください。

新たに削除したもの
「順列都市」
「宇宙のランデヴー」
「ターミナル・エクスペリメント」→絶版だったため
「地球礁」：河出文庫
「九百人のお祖母さん」→絶版だったため・短篇集でまとめてみました
「砂漠の惑星」→２レスで収まらなかったので；

意外と日本人作家篇がそっけなくなってしまったので
迷ったあげく眉村卓は一作品、矢野徹も一応残しておきました。

「アルジャーノンに花束を」　ダニエル・キイス　ダニエル・キイス文庫
を追加してみました。

質問テンプレを目に入りやすいように１に入れたかったので
過去類似スレをずらしました。

非常に乙。つーかこれで立てる位しか、もうやることがないような
議論は次スレでとか

うわ〜、スレ立て禁止、自分のＩＰも食らってました…
誰かとりあえず新スレ立て希望です…

じゃ俺がやってみます。ちょっと待ってね

俺も駄目だった。ｽﾏﾇ
orz

やっぱり古い名作から読んでくのがベストでしょうか？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。