山本弘について No.2

山本弘先生の作品について語りあいましょう。

今年もチャリスの続編は出るのかな？

じゃあ知らない奴のために山本弘の事を説明しとこうか。

売れない小説ばかり書いてる自称ＳＦ作家で、かの「と学会」の会長。
柳田の空想科学読本をそっくりパクって他紙で連載を始めるも2回で打ち切り。以後それを逆恨みして
「こんなに変だぞ！空想科学読本」なる揚げ足取り本を出版したり、個人サイトを悪用して罵倒する等の
悪質なストーカー行為を展開するも完全無視を食らう。
幼女に欲情する変質者で、自分の変態願望を文章化して同人誌として販売するなど
性癖の異常性はとどまるところを知らない。
その上極左のプロ市民で「と学会」でも珍しい南京大虐殺完全肯定派

↑山本弘というのはこんな奴です。

（１）関連リンク

　　　以下に関連リンク貼っておきます。
　　　決して荒らしたり、迷惑かけたりしないよーに!!。

　　　山本弘氏のサイト
　　　　ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/

　　　山本弘問題連絡会
　　　　「SF作家/トンデモ本批評家「と学会」会長山本弘氏に関するサイト」です。
　　　　　ttp://yamayangi.s27.xrea.com/

山本弘トンデモ資料展
　ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material.html

あとは宜しく♪

前スレリンクぐらい貼っとけよ　>>1

今気がついたけどアンビリーバボの感想を掲示板に書いたのが消されてら。
あの実験は失敗的な事を書いたんだけどそれほど下品で攻撃的な文章でもなかったのに。
文頭のあいさつとねぎらいの言葉が必要だったのかな？

たったそれだけで削除かよ。心の狭さが大爆発だな。

それにしても山本の描く絵って気持ち悪いな。気持ち悪いとしか言いようがない。

過去スレ
山本弘 part2 空想科学ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1112413302/

>>7
全文公開希望。山本弘問題連絡会に転載したい。

>>7
どんな事を書いたのか、ここにアップしてみて。

★セクハラで24歳男性教諭を免職

・大阪府教育委員会は３日、小学６年の女子児童を抱き締めるなどのセクハラ（性的
　嫌がらせ）をしたとして、府内の公立小学校の男性教諭（２４）を懲戒免職処分にした。

　府教委によると、教諭は昨年１２月から今年７月にかけ、「宿題を教えてほしい」と
　頼んだ児童を、学校長らの許可を得ずに土曜に学校に呼び出して勉強を教えた後、
　抱き締めたりしたという。

　７月９日に、教諭と児童が２人で教室に入るのを不審に思った小学校の警備員が
　教頭を通じ校長に連絡。校長が事情を聴き、教諭は児童の体に触れたことを認めた。

　http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050803-0026.html

289 コピペ sage 2005/07/09(土) 11:49:19
　最初におことわりしておきますが、この小説、ギャグがありません。
　徹頭徹尾、シリアスです。
　いや、見方によっては小説全体がギャグであるとも言えなくもないですが(^^;)。何しろ、
　「そんな無茶な」とか「そんなこと絶対あるわけない！」というトンデモないギミックやシチュエーションが次々に出てきますから。
　だいたい、11歳の女の子が巨大な悪の組織と戦うということ自体、現実には絶対ありえないことです。
　その「ありえないこと」を、ギャグや御都合主義に逃げることなく、シリアスに描ききるというのが、
　このシリーズのコンセプトなのです。
　同人誌で発表する理由は、角川スニーカー文庫や富士見ファンタジア文庫では絶対に許してもらえない内容
　だからです（^^;）。少女の××に××する×××がギュイイイーンと迫ってくるとか、××に××××を
　×されたために××××が止まらなくなるとか、クライマックスでは×××××××の×で×××を……という、
　えげつないシーンの連続です。

ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/chaliceinh00.htm

ノンアルコールビールの「バクラー」にあんないちゃもん付ける人なんて
初めて見た。

アポロが月に着陸したってまだ信じてるんだよね、山本って。
まだそんなこといってる奴がいるなんてびっくりだよ。

>>16
そこはお前の方がびっくりだよ。
ロリコン山本と同レベルの基地外発見ｗ

信者とアンチの共通の敵（オカルト）を自演することによって山本への風当たりを弱くしようとする信者の新作戦か？

>>17、>>18
信者乙

>>19
信者乙ｗ

>>20
サヨ信者乙ｗｗ

>>20
ロリコン信者乙ｗｗｗ

>>20
アポロ信者乙ｗｗｗｗ

結局不毛な流れになると。

だからラ板に立てろって言ってんだろ！！

信者が必死ｗｗｗｗｗ

信者たんってば、>>7から人目ををそらそうと必死（笑）

>>7
>今気がついたけどアンビリーバボの感想を掲示板に書いたのが消されてら。
あの実験は失敗的な事を書いたんだけどそれほど下品で攻撃的な文章でもなかったのに。
文頭のあいさつとねぎらいの言葉が必要だったのかな？

>>27
投稿文掲載希望

また繰り返すのか（ｗ

NASA信者が必死な事は分かった。

このスレを見てると、とてもSF板と思えないな。

SFに詳しくない人間がいてはダメなのか？
排他的な板だよ、まったく。SFが衰退したのもうなずけるね。

まぁ、その代表が山本のわけだ。

自分のことは、物凄い高い棚において。
自分達はバードウォッチャーだからとか、何故か高い位置から
他人を見下ろしている気分になっちゃってる。
でも、実際は見下ろされている立場なわけだが。

こんな奴が、大手をふれてる時点で、日本のSFは衰退
しちゃうんだろうな。一般人がどんどん離れて。
残ったのは、・・・な人ばかりとか。

SFに興味がなくてただ山本を叩きたいだけなら他の板でやれよ。
ラ板でもいいし、ゴーマニズム板でもロリコン板でもいいからさ。

>>34
山本弘は自称ＳＦ作家なんだから、叩きを行うのもＳＦ板にならざるをえないんじゃないのかな。

内容が小説関連なら擁護でも叩きでも何でもいいんだろうけどね。

このスレの奴さんは、板違いを理解する気がないって点で開き直ってるから、手の施しようが無いんだが。

はあーくねくねっと

★暴行容疑で参加の男逮捕　東京の教科書採択反対集会
・警視庁は４日朝、東京都杉並区の中学校用教科書の採択をめぐる反対集会に参加しようと
　していた男を暴行の疑いで現行犯逮捕した。男は黙秘しているが、警視庁は政治団体
　「都政を革新する会」事務局長（４５）で、中核派の活動家とみている。
　公安部の調べでは、男は４日午前８時５０分ごろ、集会参加者をビデオで撮影していた
　男性（３９）に「何を撮っているんだ」などと言って持っていたバッグのひもを引っ張り、
　男性をのけぞらせるなどした疑い。都政を革新する会は「男性が執拗に撮影していたので
　やめさせようとしたが、逃げようとしたのでバッグをつかんだだけだ」と話している。
　http://www.asahi.com/national/update/0804/TKY200508040230.html

結局、トンデモさんの逆恨みなのかな。
叩いてる人のレス見てると、そんな気がする。

具体的に山本の何を叩いてるのかがよくわからん。
山本の発言や本からの引用じゃなくて、伝聞・推定ばかりだし。
叩く人は脳内山本を設定して、それを叩いてる感じだよな。

>>40
ロリコンサヨクなんだから叩かれて当然だろ
それ以外に何か必要か？

>>40
山本の異常な性癖と反日とパクリと卑劣を叩いてますが何か？

＞異常な性癖・・・フェチ板でどうぞ
＞反日・・・ゴーマニズム板でもハン板でもお好きな方へ
＞パクリと卑劣・・・具体的に何がパクリで卑劣なのか、それはSFに関係するのかを示してください

>>43
なんでお前が仕切るんだ？
気に入らないならお前がよそへ行けばいいじゃん？

ここは変なのの隔離スレなんだから、このままでいいんじゃね？

うむ。
たしかに隔離スレだよ。

SF者は全員ロリコンだ！
SF作家は皆、山本と同じ性癖を持っている！
宮崎アニメはロリコン向けだ！

っとか他の所で持論を展開されちゃうとヤバクないか？

SF者がまた、白い目で見られる・・

放っといたらよそのスレで暴れるならそういう解釈もできるけど、
一般スレとして機能できないのは問題だと思うが。
せめてIP表示してくれんものかなー。

なんでそこまで山本の性癖にこだわるのかがわからん。

「SF者」か・・・

＞ジュールって誰？「海底二万マイル」の作者はベルヌだよ。

ってレスが忘れられないな。

山本のBBSでやればいいのにな。

>>46
仮面ライダー響鬼はロリコン番組！ってわけわからん叩きをしてた奴もいたな・・・

>50
既にやりすぎて規制食らってるってオチじゃないか。

せめてsage進行でやれ。
専ブラ使ってない奴もいるのにこんな駄スレを常時上に置いとくな。

>>53
いやなら見なければいいじゃん？
そんなに上げられると都合が悪いのかねえ（笑
山本信者必死だな（笑

どの道、今book3サーバーは人大杉制限中で専ブラ必須だったと思う。

社用PCなどで専ブラ導入できない奴もいる訳で。

流石にそれは知ったこっちゃないと思うがｗ＜社用PC

山本信者は社用PCで２ｃｈをするDQNというわけか。（笑

配管工が仕事中酸欠になって見てる幻想

うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

>>51
あれ？
狂喜を絶賛で、種をけなす理由として
幼女がでてくるからか？

っていう話はあったけど、あれ自体をロリコン番組だと！言った奴は居たっけ？

まぁ、宮崎アニメがロリコン向けに見えちゃう人はそう思うのかもしれんが

山本関連のスレって、スレストかけられたコトないの？

644 名前： 名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日： 2005/07/26(火) 08:09:46
たしかロリコン番組響鬼を作ってるのってTV朝鮮日報だろ
チョンはロリコン番組を堂々と流しても平気なんだな・・・
日本の為にこういう番組って潰した方がいいよな

689 名前： 名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日： 2005/07/27(水) 07:57:06
でも、響鬼がロリコン番組だってのは事実なんでしょ？
山本が好きな番組なんだから。

690 名前： 名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日： 2005/07/27(水) 08:00:54
>>689
仮面ライダーだからな。幼女が出てくるのは当然だし、
それを目当てに山本が見ているって事だろ。
響鬼を擁護してる奴もロリコンなんだろ。

794 名前： 名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日： 2005/07/27(水) 20:46:31
ロリコン番組響鬼信者が必死ｗ

で、また不毛なレスが続く、と。

>>63
番組見てないのに、よく叩けるよな。ある意味感心するよ。

山本を叩くネタになれば、なんでもいいんだろ

そうだな。初期の頃は変なミュージカルやってたけどなぜか最近やらなくなったり、
大好評だった戦闘シーンもいつの間にか口から火を吹かない・撥で殴りかかる・途中からいきなり
太鼓が改良されて「○○の型」と技名を叫ぶようになる・ほとんど瞬殺だった戦闘シーンがなし崩し的に長くなる・と
あからさまに変化していったり、
最初はペーパードライバーという設定だったのに途中からなぜかバイクに興味を持ちはじめてみるみるうちに運転を習得したり、
撥から音撃でもなんでもない剣を出すという新技を会得したけど、なぜか関連玩具のＣＭが流れないという不自然な状況が起こったり、
せっかくバイクに乗るようになったのになぜか関連玩具のＣＭが（以下同文）、
夏限定とか言いつつ秋以降も着ぐるみ格闘が主体となりそうな気がしないでもないけど、
一度もテコ入れなんて入ったことのない響鬼を見ずに批判しちゃいけないよね。

で、信者の人に聞きたい。

種がSF的に問題な理由は？

唐沢俊一の裏モノ日記　2003年11月16日

http://www.tobunken.com/olddiary/old2003_11.html

>『神は沈黙せず』は面白 いけれど、また会長の悪いクセで小林よしのりシンパを刺激するようなことを中で書 いているので叩かれるであろう、というような話。某氏曰く
「大体、南京大虐殺完全肯定派っていうのはと学会の中でも会長くらいで、少数派な んですけどねえ」

>>67を誰か翻訳して

>>70
ネットって便利だな

>>71
�d

test

>>70
I know,
Getting not to do recently why around the early stages even if it burns an odd
musical by giving it and It is about for the big and popular battle scene, too,
not to fire all too soon from the mouth and to hit it with the drumstick and
suddenly from the way
【翻訳不能文】
ちゃいけないよね
of not being, too, but criticizing 響鬼 which never has that the lever putting,
and so on, entered without seeing it

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material2005_01_a.html

>★ 新年のごあいさつ / 山本弘 [近畿] 引用

>　遅くなりましたが、新年おめでとうございます。今年もよろしくお願いします。

>　やりきれないと言えば、東中野教授が産経新聞の「新地球日本史」で、「南京大虐殺は存在せず」という連載を開始しています。
いや、ウソは書いてないんですよ。確かにすべて実際にある資料なんだけど、都合の悪い資料を無視し、虐殺のことが記されていない資料だけを抜粋して「なかった」と主張する、
いつもの手法……知らない人が読んだら騙されるんだろうなあと思うと、やりきれません。

名前：
E-mail： sage
内容：
「都合の悪い史料」って具体的にはどれとどれとどれのことですか？
と聞くとファビョる確率５０％。

史料を出してきた後「それは斯斯の理由で信頼性が疑われていますよ」
と反論されてファビョる確率が５０％。

レッドカードを貰いたい君は今すぐチャレンジ！


思想問題は禁止じゃなかったんかねえ。

>>75
なんだ、古い発言かと思えば今年年頭にこんな事言ってたのか。
こりゃひどい。自分を棚に上げるにも程がある。

同スレッドを読んでいて。

> 　科学者は無力ですね。特に大槻センセイは(^^;)。口であれこれ言ってるだけで、
> ろくな検証してないし。それよりナポレオンズが「これはマジックでできます」と
> 言って、超能力者と同じことをやってみせる方がはるかに効果的なんですが。

大槻教授をこう言って馬鹿にしといて、自分がやったのは自称
超能力少女へのあの「素晴らしく科学的な」検証。
ナポレオンズ呼んだ方が良かったんじゃないの？

>>76
これは思想問題じゃないんだろ。山本にとっては。（笑

>>61
>まぁ、宮崎アニメがロリコン向けに見えちゃう人はそう思うのかもしれんが

あれはｶﾅｰﾘ衝撃だった。
きっと山本信者は年がら年中ロリコンのことばっかり考えて暮らしてるんだろうな。
マジリアルで隔離した方がよくねえ？

仮面ライダー響鬼がロリコン番組に見える人も相当アレだけどね。

>>80
宮崎アニメはけっこうそういう評価がされてたりするけど、
響鬼がロリコン番組なんていう人はこのスレで初めて見たよ・・・

>>81
宮崎アニメはカリ城の頃から既にな・・・。
おっと、こんな事言うと巨乳好きの俺までロリコン認定されちまうな。
はいはい、宮崎アニメは家庭向けの健全な作品ですよ〜。
深読み（笑）なんかしちゃいけませんよ〜。

>>79

うむ。
千尋　でハァハァできるというのが一番驚きだった・・・

あと、湯女だから性産業で働いている。
だから、せっくるしてるはずだ。
的な発言。

こういうのが、あの子はＸＸだからやっちゃてもいいんだ！
っていう、性犯罪者の理論につながるんだと、
本当に恐くなったのでした。

何でこの人自分にレスしてるん？

>千尋　でハァハァできるというのが一番驚きだった・・・
こんなレス前スレでも見たこと無いんだけど？

>>79
なあなあ、響鬼がロリコン番組に見える人も隔離したほうがいいんちゃう？

むしろ響鬼は明日夢のショタ加減に萌える番組だろ？

轟鬼のへたれっぷりと、斬鬼さんのカッコよさに萌える番組です。

日菜花かわいいよ日菜花

>>84
また、症状がでてきちゃいましたね。

自分の都合の悪い発言　
　→　僕と意見が違う奴なんて、友達（ヲタ友）の中では
　　　見たことがない。皆、千尋でハァハァしている。
　　　だから、こんな奴は一人しか居ないはずだ！！
　　　そうだ、こいつの自作自演なのだ！

手が震えてるぞ

>>90
>84は>82に対してのレスだったんだけど、わざわざ反応するなんて図星だったん？

うわぁー

信者たそ。だいぶ追い詰められてきたみたいですな。

大本営発表の尻馬に乗ってけなしたり、マンセーするぐらいしかできないからな

ここ変スレでも、科学知識がない！とか言いながら、馬鹿露呈してたし

トンデモUFO入門読んだ。とりあえず、一言言いたい。
フラッドウッズモンスターはああじゃねーだろ！鼻とか口とか、ねーよ！

ヒント：行間

ヒント：勝利宣言

>>94
ホプキンスビルの怪物の肌が銀色じゃないのも納得いかないんですが

行間キタァ〜〜〜

涙目

いいから糞スレ上げんなハゲ

>>82
深読みつーか、自分の願望と病的嗜癖を投影してるんじゃねーの？

何で山本信者はガンダムSEEDを批判するとき
決まって「人間ドラマが韓国ドラマ並」と言うの？
韓国は仲間じゃないの？

>>101
仮面ライダー響鬼はロリコン番組だ、とかな。

>>103
俺、一度も見た事ないけど、病的幼女姦願望の変質者が好むんだからそういう傾向もあるんじゃないかと疑ってるよ。
なにしろ山本が好きなんだろ？どう考えても怪しい。

糞スレ上げんなっつってんのが、わかんねーのかハゲ

>>104
自分の願望と病的嗜癖を投影してるんじゃねーの？

>>105
ハゲって罵る奴ってたいていハゲなんだってね。
デブと罵る奴は大抵デブだッて話だし。

>>106
「自分の」じゃないよ。山本のの願望と病的嗜癖を投影してるんだよ。
山本が好むという事実から推測してるんだよ。（笑

ちゃんと>>104に書いただろ？>>104を読んでも判らないほど馬鹿じゃどうしようもないね。（笑

まあ、自分ではわからないんだろうな。
>>104が自分の願望以外の何物でもないことが。

>>109
やれやれ、本当に馬鹿なんだね。（笑
なんでもオウム返しにすりゃいいってもんじゃないよ。


それとも真正の変質者って他人が全部自分と同じ嗜癖だと思ってるのかな？ん？

いいから上げんなハゲ

>>111
上げ（笑

>>110
自分の言ってることも理解してないからオウム返しされてるんだけどね。
とりあえず、見てもいない番組を批評するのはやめた方がいい。

山本が宮崎アニメを絶賛し始めたら、宮崎アニメはロリコンアニメだ！って叩くんだろうな・・・

>>113
見てもいないからこそ「変態願望の変質者が好む」という断片的な事実から推測せざるを得ないんだけど？
文句があるんならこの番組を好む変質者に言えば？

「あんたが好きだというからライダーまで変態番組だと思われるぞ。いい加減にしろ変質者」って山本に言ってやれよ。

>>114
いや、俺は宮崎アニメ好きだからそんな事思わないぞ。
だいたい普通の人間には宮崎アニメはロリコンアニメに見えないし。全然。（笑

>>115
見てから批評しろ。勝手にお前の願望で推測するな。
山本が好もうと村崎百郎が好もうと佐川一政が好もうと、作品には関係ない。

>>117
やだよ。いい歳こいて「かめんらいだー」なんか見てられるかよ。（笑
本当に信者は馬鹿だね。

>>115
宮崎アニメを見たことない人間が、「「変態願望の変質者が好む」という断片的な事実」
から、宮崎アニメはロリコンアニメだ、って推測しても文句はないわけだな。
文句は山本に言えよ。
確か山本はカリ城のファンだったな・・・

>>119
別に文句ないよ？
それがどうしたの？

>>118
あのな俺は山本嫌いなんだが、アンチはもっと嫌いになったよ。

とにかく山本を叩ければ、なんでもいいと。

>>121
そりゃよかった。（笑
これからは山本信者として頑張ってくれ。

事実を確かめもせずに叩くのがアンチか。

>>123
お前の脳内には信者とアンチしかいないのか

まあよくわからんが、仮面ライダー響鬼がロリコン番組に見える人がいることだけはわかった。

>>125
いや、最近信者って絶滅危惧種じゃん？
レッドデータブックに載りそうじゃん？元々数少なかったってのもあるけどよ。

そんなわけだから少しでも信者の増加に貢献できれば嬉しいなあと。

まーそうトンガるなや？（笑

山本ってUFOが好きなんだけど、UFOもきっとロリコンなんだよ
俺はUFO見たことないけど、山本が好きだって言うんだから
そういう推測が成り立つよな

>>128
えっ！山本って円盤信者だったのか！知らなかった！
俺はオカルト関係に関しては奴の頭はまともだとばかり思ってたよ。

>>128
そうだな、きっとUFOには幼女が乗ってるんだろうな。
だから山本はUFOが好きなんだよ。

>>129の脳内
好き＝信者

そうか、山本は円盤に幼女が乗ってると信じてるのか。
完全にアタマイッちゃってるね。（笑

山本ってSF好きなんだよな。きっとSFってロリコンなんだよ
俺、SFって読んだ事ないけど、山本が好きだって言うんだから
そういう推測が成り立つよな

まーＳＦを読んだことない奴が何を信じても一向にかまわんね。（笑
で、それがどうしたの？

山本ってトランスフォーマーが好きなんだけど、トランスフォーマーもきっとロリコンなんだよ
俺、トランスフォーマーって見たことないけど、山本が好きだって言うんだから
そういう推測が成り立つよな

>>134
好きな作品と作者は？
ブラッド・ベリが好きなんだっけ？

山本ってアメコミが好きなんだけど、アメコミもきっとロリコンなんだよ
俺、アメコミって見たことないけど、山本が好きだって言うんだから
そういう推測が成り立つよな

山本ってクトゥルフ神話が好きなんだけど、クトゥルフ神話もきっとロリコンなんだよ
俺、クトゥルフ神話って読んだことないけど、山本が好きだって言うんだから
そういう推測が成り立つよな

山本って南京大虐殺が好きなんだけど、南京大虐殺もきっとロリコンなんだよ
俺、南京大虐殺って見たことないけど、山本が好きだって言うんだから
そういう推測が成り立つよな

山本ってサヨクが好きなんだけど、サヨクもきっとロリコンなんだよ
俺、サヨクって会ったことないけど、山本が好きだって言うんだから
そういう推測が成り立つよな

山本って奥さんが好きなんだけど、奥さんもきっとロリコンなんだよ
俺、山本の奥さんって見たことないけど、山本が好きだって言うんだから
そういう推測が成り立つよな

山本ってウヨクが嫌いなんだけど、ウヨクはきっとロリコンじゃないんだな
俺、ウヨクって会ったことないけど、山本が嫌いだって言うんだから
そういう推測が成り立つよな

>>139
別に好きじゃないだろｗ

山本って柳田が嫌いなんだけど、柳田はきっとロリコンじゃないんだな
俺、柳田って会ったことないけど、山本が嫌いだって言うんだから
そういう推測が成り立つよな

山本って日教組が嫌いなんだけど、日教組はきっとロリコンじゃないんだな
俺、日教組って会った事ないけど、山本が嫌いだって言うんだから
そういう推測が成り立つよな

>>145
別に嫌いじゃないだろw
嫌いだとしても同族嫌悪w

循環論法ってきっと知らないんだろうな・・・

http://uppp.dip.jp/src/uppp7686.wmv.html
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/3696.wmv

素晴らしい。（笑
きっと山本はこういう奴らが好きだろうなあ。

>>128−146
アンチの脳内凄すぎ
つーか病院池

>>147
山本って循環論法が好きなんだけど、循環論法もきっとロリコンなんだよ
俺、循環論法って見たことないけど、山本が好きだって言うんだから
そういう推測が成り立つよな

ﾂﾏﾝﾈ

>>148
山本は「つくる会」の教科書を否定してないぞ。
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/dema.htm

>>152
山本は「戦争論」をトンデモ本認定してから、ネットウヨの恨みをかったからねえ。
>>148みたいなのも出てくるわけだ(ﾌﾟｹﾗ

テロ

>>152
中国の教科書よりはマシだって言ってるね。
この点に関しては同意だわ。

>>153
ネットウヨには「敵か味方か」でしか物事を考えられない奴がいるからなあ。
自分の主張に反対するものは敵→○○は敵だ→○○はサヨク！
あとは「○○はサヨクだから〜に違いない！」の繰り返し。もうアホかと。

自分の主張に反対するものは敵→○○は敵だ→○○はトンデモ！
あとは「○○はトンデモだから〜に違いない！」の繰り返し。もうアホかと。

と言う自称ＳＦ作家も居ますね。

見たことありませんが。

とりあえず「ネットウヨ」という架空の生物の幻覚が見える連中がいかなる奴らかは明らかだなあ。

明らかだそうです。

>>133
本当に、そうだと思ってる奴が一匹いたけどな。
ＳＦ者とロリコンは切っても切り離せないと。

信者にはこういう、異常な奴がいる

まー仲間増やしたいんじゃねーの？
それか本当に自分の異常性癖が普遍的だと思い込んでるか。
どう後者っぽい。

>>161
まあ、アンチにも>>103みたいのがいるからどっちもどっちなんじゃねーの？
作品の内容で語れない奴らは、アホ同士潰しあってください。

間違った。>>103じゃなくて>>104だった。

いい歳こいて仮面ライダーを真剣に語ること自体恥ずかしいって感覚が信者には無いのな。（笑

>>159
いかなる奴らか教えてください。

>>165
君がSFに興味がないことはわかったから、そろそろ巣に帰ったら？

>>166
幻覚野郎

>>168
30点

仮面ライダーってＳＦなのか？俺の定義ではＳＦじゃないんだが。

>>169
じゃプロ市民

>>167
そっか。君の楽しい仲間たちの間では、仮面ライダーはＳＦなわけね。

一応知らないかもしれないから言っておくけど。
世間一般の認識では、お子様のための特撮なんだよ。
（まぁ、お母さんも釣られてるみたいだけど）

大きなお友達にもファンが居るらしいけど、ＳＦ者と一緒にして欲しくないね。

>>170
とりあえず石ノ森章太郎に謝れ

>>173
なんで？

>>172
君の好きな作家と作品が知りたいな

仮面ライダーがSFじゃないなんて言ってる人を初めて見ましたよ

>>167
とりあえずさあ、普通の人間には「幼女が〇〇される話」とか「怪人が幼稚園バスを襲う話」とかに参加するのは出来ない事なんだよ。恥ずかしくて。（笑

そんなもんに参加できるようになったら人間オシマイって感じ？
君らにはこういった羞恥の感覚が欠落してるんだね。

>>177
とりあえず、お前が物を知らないことはわかったから、そろそろ巣に帰ったら？

>「怪人が幼稚園バスを襲う話」
よく笑い話にされるけど、実際に起こったら大事件だよな、これって。
「ダムに毒を投げ込む」とかも。

>>178
山本サティアンでは世間並みの感覚を持ってると「無知」に分類されるわけ？
なら俺は一生君らの定義するところの「無知」でいいよ。

ロリコンになったり子ども向け番組に必死になったりするのが「物を知ってる」状態なら、
普通の人間はそんな異常な状態に至りたいとは思わないんじゃねえ？

>>176
・・・・
大きなお友達の世界では、ロリコンもＳＦだからね。

何を言われても、最近は驚かなくなりました。

>>179
「子供を大量にさらって、洗脳して兵士にする」って結構ひどい作戦だと思う。

そもそも。
私の疑問としては。

何で狂気がOKで、種がダメかだ。
この違いが理解できないのだよ。
大きなお友達の性癖から判断すると、やっぱロリコンが
好む要素があるのかなぁ？　っと言ってるだけ。
少なくても私は、狂気や種がロリコン向けの作品だとは
思っていない。

あ、ついでに言っておくけど。
当然ならがら宮崎作品も、ロリコン向けだとは思ってないからね。

どんどん妄言が出てきますよ。

仮面ライダー響鬼はロリコン番組
仮面ライダーはSFじゃない
ロリコンもSF

はい、次は？

>>183
>何で狂気がOKで、種がダメかだ。
>この違いが理解できないのだよ。

仮面ライダーが好きだとガンダムも好きじゃなくちゃ駄目なのか？

>>184
あと「ロリコンは犯罪だ」とか「子ども向け番組に夢中になるのは恥ずかしい」とかも君らの定義では妄言になるんじゃないかね？

>何で狂気がOKで、種がダメかだ。
>この違いが理解できないのだよ。
どうせどっちも見てないんだろ？そんなのどうでもいいじゃん。

>>184
素で疑問なんだが。

>仮面ライダーはSFじゃない

がなんで妄言なのか教えて欲しい。
できれば、君のSFの定義も。
フィクションなら全てSFなのか？

>>186
ああ、確かにロリコンなだけでは犯罪じゃないから妄言だわ。
後の奴は、やっぱ恥ずかしいんじゃね？

>>188
仮面ライダーのストーリーを知ってて聞いてるのか？

>>188
サイボーグ009はSFだと思う？
そう思えないなら、俺とは違う人種だわ。

みんなそこまで暇か。
相手することないじゃない。

>>191
サイボーグ009はSFだと思うよ。

でもね。同じ人種だとは思わないでね。
私はロリコン趣味はありませんので。

君のサティアンでは、一個でも共通点があると仲間だと
思っちゃう人がいるようなので。

サイボーグ009はSFで、仮面ライダーはSFじゃないとは、これいかに

いつの間にか仮面ライダーが好きな人が山本信者にされている件

>>195
山本が好きな番組を好きな奴は山本信者だと思ってるんだよ

>>195
なんで信者はこういう単純な思考しかできないのかなぁ。
こういう論理学もできない奴らだから

信者がロリコン
信者がSF者

だから、SF者はロリコン！
って言う誤った結論に達しちゃうんだろうな。

>>197
そうだね、こんなこという奴は論理学が出来てないと思うよ
脈絡なく>>191をロリコンだと思ったり、いきなりサティアンとか言い始めたら
もう駄目だよね


>193 名前： 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 16:04:32
>>>191
>サイボーグ009はSFだと思うよ。

>でもね。同じ人種だとは思わないでね。
>私はロリコン趣味はありませんので。

>君のサティアンでは、一個でも共通点があると仲間だと
>思っちゃう人がいるようなので。

>>197
あんまり笑わせるな

>>197
で、どうやって>>195が信者だとわかったんだい？
やっぱ論理学ですか（ｗ

>>197
君の「論理学（笑」では君に意見する人間は信者に見えるみたいだね。

とりあえず仮面ライダーは子供と低能の観る番組ということでｵｹ？

流石は信者

ねちっこいね！

つーか山本擁護なんかしてないのになあ。
なんで俺が信者なんだか（笑

>>204
山本信者でもアンチでもない人間がこんなところで何をやってるんだ？

中年どころか老年の入り口に差しかかったオヤジが仮面ライダーに夢中ってか？（笑
ご近所でどういう風に噂されているか聞こえてくるようだ。

仮面ライダーファンへの罵倒に変わってきましたよ

>>206
趣味ってのはそういうもんだけどね。

>>205
上にあがってたから見てるんだけど、駄目なのか？
みんなに参加して欲しくて上げたんだろ？

>>209
じゃあお前も上げろよ。

ま、山本信者でなくても仮面ライダー見て喜んでる時点で終わってるな。

>>210
なんで俺が上げなくちゃならんのか、君の「論理学（笑」で説明してくれない？

>>212
俺は論理学云々とは別人だよ。

で、結局仮面ライダーのファンと山本信者は低能ってことでｵｹ？

俺は山本嫌いだが、ここで響鬼叩いている馬鹿はもっと嫌いだな。
頼むよ、信者だか中間派だかの皆さん。
アンチがみんなこんなアホだとは思わないでくれ。

中核派　指名手配犯人

殺人・放火・爆発物製造の犯人です。発見にご協力ください。

なお、一名捕獲いたしました。ご協力まことにありがとうございます。

ttp://www.imgup.org/file/iup65622.jpg

>>215
いい大人の癖に仮面ライダー見て喜んでる方が悪い。

朝鮮人ってロリコンなんだけど、だから山本は朝鮮人が好きなんだよ。
俺、山本って会ったことないけど、ロリコンだって言うんだから
そういう推測が成り立つよな。

ところで、聞きたいんだけど、
仮面ライダーってSFの範疇に入るのか？


あれがSFでガンダムがSFにならない理由を教えてくれ。

>>219
ＳＦの定義は人によって異なるからなあ。
ファンタジーもサスペンスも、正確な定義は出来なくない？
ガンダムはＳＦじゃない！と言ってるのは、高千穂センセイ始め
口うるさいＳＦマニアだけでしょ。

山本センセのサヨク友達・九郎正宗くんのページ

http://d.hatena.ne.jp/claw/

>>152
>山本は「つくる会」の教科書を否定してないぞ。
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/dema.htm

>確かに「日本人であることに誇りを持とう」みたいな主張が多いのは、ちとうざったい。

キッチリ否定してますが？
全体の文脈で言っても「教科書に思想を左右する影響力はないから放置しても問題ない」と楽観的に主張しているだけで、南京大虐殺の記述については言及を避けているのだが。

>>222

「つくる会」教科書にたった一行でも賛成しなところがあると、サヨクなのか。
まるで教祖様のお教えに盲従する信者そのものの思考だな。

>>223
ネットウヨは論理より感情、知識より思い込みで行動する連中。

ここの連中は南京論争については、ＮＥＴで聞きかじった情報しか知らないネットウヨクレベルだろ。
山本は完全肯定派じゃない。

ちなみに保守系の歴史学者たちにも完全否定派はほとんどいない。
東中野ですら、著書を隅々まで読めば完全否定は慎重にさけてる。
どうせ知らんだろうが。

>>223
ネット右翼にとっては、「つくる会」教科書は聖典だから、一字一句神聖なのさ（プゲラ

>山本は完全肯定派じゃない

山本を南京大虐殺完全肯定派と言っているのはと学会の人間ですが？

そんな基本的なことも押さえていないのか。

>>227
それは唐沢が南京論争に無知だからだよ。
南京論争について１から勉強しなおせ。

>>228
ネットのウヨ坊に勉強しろといっても時間の無駄ｗ

山本は「つくる会」教科書は支持もしないが否定もしない。
むしろ、中国の教科書の方がよっぽどトンデモ。
こんなとこだろ。

>>222は知識以前に日本語の読解力がない。

＞228

「唐沢が」？

呆れたもんだ。本当に何も知らないらしい。

>>229
ネットウヨにとっては、つくる会教科書を支持しないやつは、
みんなサヨクなんだよ（ぷ

まあ、もちつけ。
山本が「つくる会」教科書を「否定」していないのは事実。
だから、>>148の言ってることは完全に的はずれ。

だが、彼が思想的にどっちかというと、左よりではあるな。
>>222が南京事件について無知なうえ、日本語が理解できないにも同意だがｗ

>>230
と学会の誰が何を言おうと、すこしでも真面目に南京虐殺論争を知ってれば
山本が「完全」肯定派でないことはわかる。
つーか、どんなサヨクでもいまどき完全肯定となえるやつはおらん。
朝日ですらそうだ。

必死にロリの話を誤魔化そうとするねｗ

南京事件の完全肯定してるやつは、中国と一部の無知なサヨクだけだよ。
少なくとも学者・研究者レベルでは、朝日系列のサヨク学者ですら、完全肯定はしない。
それで、サヨク学者は、中国の学者と論争にすらなるくらいだ。

>>235
では話しをロリに戻そうぜ。仮面ライダーにも。

>>222が、あまりに頭悪いのでからかいたくなっただけｗ

俺も話をロリに戻すに一票。
政治の話はつまらん。

http://miura.k-server.org/newpage32.htm

>・と学会 『と学会年鑑２００１』（太田出版）　評価★★　８月によんだ 『トンデモ本の世界』 で、南京虐殺問題について東中野修道の言って
いることはトンデモだ、それについては 『と学会年鑑２００１』 で論じてあると山本弘が書いていたので、インターネット上の古書店で買って
読んでみたが、なんと、『南京大虐殺１３のウソ』 を読みなさい、としか書いていないのである。　丸投げ、という奴だね。

>>238
山本は最初から受け売り知識しかない。
そんなに驚くことかい。

>>239
まあ、それでいうなら学者や研究者以外はみんな「うけうり」知識しかないわけだが。

>確かに「日本人であることに誇りを持とう」みたいな主張が多いのは、ちとうざったい。

「日本人であることに誇りを持とう」という主張をうざく感じるのはサヨク特有の病状なのだが。

>>241
はいはい、それがあんたのサヨクの定義ね。
はい、おしまい。

山本の文は見てるだけで腹が立ってくる
これも一種の才能だな

俺は天皇制も日の丸も君が代も支持してる。
中国や韓国の反日教育にはむかついてる。
自国の悪口ばかり言う朝日系の連中にもうんざりだ。

俺は、愛国心というのは強制されるもんじゃなく、自発的にもつもんだと思ってる。
だから、他人からギャーギャー「誇りをもて」といわれるのはウザい。

しかし、>>241のリクツでいうと、俺はサヨクなわけだ。
よーわからん。

政治の話はつまらん。

>>243
ＣＳの番組で、岡田と唐沢が同じような事言ってたよ。
パソコン通信についての話題が出た際、ニフティーのオカルト会議室？に山本が乗り込み、
相手を怒らせるような文章を書いては騒動を巻き起こしていた、とか。
あの人はしょうがねえなあ、というような口調で。

そんなことより、狂鬼をなぜ山本が好きなのかを語ろうぜ。
やっぱロリコン番組だからだと思うんだけど、異論ないよな？

響鬼にレギュラーな幼女キャラいないだろ。
ここでいうロリコンとは、幼女趣味か？　歳の離れた女の子にはまることか？

俺の親父は３８のときに２７のお袋と結婚したんだが、親父はロリコンなんだろうか。
ちと不安になったｗ

>>248
10歳の女の子と21歳の男がカップルになったら問題だが、
二人ともそれくらい歳くえばロリではないだろ。

ロリコンはおおむね14歳以下の場合を言うw

信者はいい歳して仮面ライダーなんて見てるんだな・・・
やれやれ。SF者として恥ずかしいよ・・・

本当にここはSF板か？
時間の流れが異常に早く感じられるぞ。
とてもじゃないがこんなスピード　に　　は　　　　つ　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　て　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　な　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　い　　　　　　　　　　　　　　

>>248みたいな馬鹿がいるとイヤになるな

付き合えば不毛な内容になるだけだってのに。

この板の作家スレで、これだけ消費して小説の話がかけらも出ないのは状況としては異常だと思うんだが。
荒しが暴れるのはある程度どうにかなるが、構うと収拾つけられんぞ。

俺の好きな作家のスレを糞レイシストどもに荒らされるよりは
このスレに隔離しておく方が良いに決まってる。
元は山本の副業（本業？）が原因なんだから責任とって基地外どもに
毎日ロリコン呼ばわりされるべき。つーわけで

キモいんだよ。ロリコンの糞ラノベ作家が！！

何を危惧しとるのかよく分からんけど、それじゃ作為的な荒しだっての。
誰かが削除要請に踏み切ったら、そのままアク禁まで先に通っちまうんじゃないか。

>>244
体質左翼っているよな。
宮台とか宮崎哲也とか
自称では

俺は天皇制も日の丸も君が代も支持してる。
中国や韓国の反日教育にはむかついてる。
自国の悪口ばかり言う朝日系の連中にもうんざりだ。

俺は、愛国心というのは強制されるもんじゃなく、自発的にもつもんだと思ってる。
だから、他人からギャーギャー「誇りをもて」といわれるのはウザい。

とか口先でいっときながら行動は左翼名やつ。

>>257
日本語書け。
意味分からん。

>>258
（訳）僕は他人の価値観に身を埋めないと、不安で仕方がないの。

熱狂的山本信者、汚長君の発言。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
☆ ごめん、一回だけ / 北長六功

　四号駆逐戦車様のおっしゃるとおりですね。
　が、一つだけ言わせてください。
　亜留間　次郎様の意見には反対します。
＞嘘の歴史を教えることが悪だというなら、必要悪だと思います
　冗談ではない！　日本をそんな厚顔無恥な国にされたたまるか。ただでさえ大学受験の影響で高校では近代史がないがしろにされているのに。
ろくに知らないから、小林氏のように持論に都合の良い点ばかりを強調する下劣な輩に賛同する人が少なくないのだ。
　自国のいいことも悪いことも知り、その上で誇りを持つというなら賛成しますが、嘘はイカンです。
　興奮してスイマセン。この話は柳田氏のネタより遙かに頭に血が上るので、冷静に書けません。
感情丸出しに不快に思う方も多いでしょうし、板ズレなのでこれでやめます。
　でも、これは譲れない。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material2002_02_a.html

板違い

ネットウヨの政治演説はあきた。
山本の話ししろや。

>>262
お前がネタ振れよ。何の話がしたいんだ？ロリコンか？仮面ライダーか？（笑

どうでもいいけど、山本氏って敵が多いなあ。
と学会という他人を笑いものにして金をもうけてるわけだから、仕方ないと思いきや。
と学会メンバーは他にもいるけど、山本氏がダントツで敵多いよね。
ＮＥＴの彼の熱心な敵はトンデモの人より、ＳＦ好き、アニメ好き、もと山本ファンにも多いような気がする。
なんでだろ。

>>264
自分のwebで掲示板やってるからだろう。
あそこがアンチを増やす一因になってると思われ。

>>244
>俺は、愛国心というのは強制されるもんじゃなく、自発的にもつもんだと思ってる。
だから、他人からギャーギャー「誇りをもて」といわれるのはウザい。

学校で生徒に「お年寄りを大切にしよう」と教えても誰も「そんなのは自発的にすることだ強制するな」などと言わないのに、
愛国心を教えることには反発する奴が異様に多いのは何故なのだろう。

板違い。
そういう話しは他でやれ。
政治系の板なら相手してくれる奴はいくらでもいるだろ。

>>264
問題連絡会の常連たちは、山本や信者と同タイプの人間な気がする。

>>268
あそこは山本の掲示板から追放された連中の溜まり場でもあるからなあ。

>>268
あそこは山本板の「裏面」なんだよ。

山本板じゃすぐに消されるようなＲＥＳが書かれる場。
表と裏はお互いを必用としあってる（笑

>>271
俺は山本板見る前に、連絡会板を先に見てるな。
山本板の退屈なカキコの山の中から注目株を抽出してくれてるし、
山本板のカキコの注釈（ｗ）にも結構参考になるのもあるからな。

なんの参考にするんだか

アンチの理論武装に決まってるじゃん（藁

そもそもこのスレに山本信者っているのか？山本擁護のレスなんて殆どないのでは。
俺もアンチさまのアホさを指摘してるだけで、山本は別に好きじゃないし。
アンチさまは自分を攻撃する人間は全て山本信者だと思ってるようだけどね。

>>274
沢山居るよ。信者な人。
総レス君の臭いもするしねぇ。

でもさぁ。
ロリコンは社会からは、犯罪者予備軍と思われてるから
普通の成人女性にﾊｧﾊｧするようにしたほうがいいよ。

>>275
例えばどのレスと、どのレスが信者？
総レス君って誰？ネット上で臭いまでわかるなんて凄いね。

まあ、観察するなら山本信者よりアンチのほうが面白いからなあ。
山本にも問題多い人だが、だからといって例えば「連絡会」の板の住民が、
まともかと言うと決してそうではないｗ

>>268の言ってることはあたってると思う。
アンチ山本にも種類があるが、連絡会住民のような一番熱心に山本氏叩きをする連中は、
山本氏の信者と同類に感じる。
とにかく誰かを馬鹿にしていないと自分を保てない、粘着、総レス好き、リクツっぽい、
以下略

>>276
総レス君を知らないなんて・・・

初心者なんですね:-)

>>278
ファンとアンチファンは紙一重。
山本氏のアンチファンに関してはとくに言えることだね。
とくに連絡会住民。

とにかく誰かを馬鹿にしていないと自分を保てない、粘着、リクツっぽい
↑　この辺りがホントにそうだ。

山本板を毎日欠かさず入念にチェックし、ＮＥＴストーカー。
山本氏の著書は必ず購入し、普通のファン以上に山本氏の著書をこと細かく熟読し、突っ込み。

作家は印税かせいだもんが勝ちって考え方すれば、アンチは山本氏の「お得意様」かもね。

ぷぷぷぷ「初心者なんですね:-) 」だってさ。

>>280
>>279あたりは山本氏のお得意さんの最たるもんだろ。
さぞや山本板のストーカーに余念なさそうだしな（大藁
たぶん、著書も欠かさず買ってるんじゃねえのか？

山本板住民も連絡会住民も同タイプ。
情熱もやすベクトルが逆方向なだけ。

山本板住人は、わざわざ連絡会をウォッチしたりしないから。

>>283
でもたまに山本板住人は、よせばいいのに連絡会板にカキコするよな。
お互い軽蔑しあってる者同士が議論しても建設的になるわけもなし。

まあ、火事場見物の野次馬としては面白いが。

で、今日の仮面ライダーはどうだったんだい？
まあ、いつものように幼女が怪人に襲われて
それを見てﾊｧﾊｧしてたんだろうけど。（笑
本当、ロリコンは社会のダニだな。

>>281
はぁ？
この板での半年ぐらい前の書き込みを見て入ればわかるんだけど。
君並に・・・な人が総レス君と呼ばれていたことを。

夏だねぇ〜〜

総レス君との会話ほど不毛な物は他に存在しないな。
アサハラの説法だって奴との会話よりはマシかもな。

>>1

君の青春は輝いているか？
　本当の自分を隠してはいないか？

君の人生は満たされているか？
　ちっぽけな幸せに妥協していないか？

>>286
総レス君を知らない人はこのスレに書き込んじゃいけなかったのか。
今度からちゃんとテンプレに書いておけよ。

>>286
おまえもな（死語？）

どうでもいいけど、>>286って1日中ここにかじりついてるの？
しかも「この板での半年ぐらい前」だってさ。
ぷぷぷぷぷぷぷぷ。

この調子で山本板にストーキングしてるんだろうね。

アンチがみんな>>286のようなキティーちゃんだとは思わないでくれ。
まあ、粘着といわれれば、俺もそうかもしれないがｗ
>>286は極端な例だ（苦笑

また信者が下らない小細工をしているな。

>この板での半年ぐらい前の書き込みを見て入ればわかるんだけど。

半年？　暇なんだねえ。
しかも、たかが掲示板の喧嘩の怨念を未だに忘れない。
よっぽど、その総レスくんとやらにいじめられたんだね。かわいそうに。

こういうのを粘着というんだね。

山本ｦﾁよりも、>>293をからかってるほうが面白いなｗ
煽られると怒り狂い、煽りを無視できないタイプと見た。

みんなも弱い者イジメは程ほどになｗ

>>295
煽りに簡単に反応するのはいじりがいがあるが、いかんせん反撃の
ボキャブラリーが貧困。
ロリコン、響鬼、山本信者、サヨク。これしかない。

>>295
俺は>>293が今日の初書き込みなんだけど？
際限なく妄想を脳内に蓄えるタイプなんだね。（笑

信者ってみんなお前みたいなのか？
で、お前もやっぱり仮面ライダーを見て喜んでるのか？
で、お前も幼女に欲情する変質者か？

>>296
自演乙

>>296
こいつってさ、sageないから、すぐに来たってわかるんだよな。
新たな技は「自演乙」か。個性ないね。

>>299
下げない奴は一人しかいないと思ってんのか？（笑
凄い脳だね。生きてる値打ちもなさそうだ。さすがロリコン野郎。

>>297
IDも出ない板でそんなこと主張されてもなあ。

>>299
この緑ちゃん、どうも問題連絡会の住人ではなさそうだ。
あそこの連中はもうちょっと創意工夫があるｗ

>>300
出ました、自分に敵対するものはロリコン認定

>>296
他にもいろいろあんだろ？
「父親失格の変質者野郎」とか「子供がかわいそう」とか「嫁はよくこんな変態に我慢してるなあ」とか「パクって逆恨みって最低だね！（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」とか「売れない作家のヒガミって凄いね」とかよ？（笑

>>300
さげないだけじゃなく、攻撃がワンパターンだから分かる（大藁

ただのネットウヨでしょ

>>302
なんだよ、こないだはグース認定をした癖に今度は違うのか？
妄想野郎の妄想にはつきあい切れないね。

>>305
だって事実区別が付いてないじゃん。アホ？お前？
お前には判らなくても俺にはお前が妄想野郎なのは判るんだよ？それすら判らないほど馬鹿なのか？

>>307
自分の相手は一人だと思いたいんだね・・・。

>>304
ちょっと工夫したな。
３５点。
でも、まだ定番の「ロリコン」の変形にすぎない。
次回は、ロリ、響鬼、サヨク、自演乙、これらを使わず工夫して、再提出すること。

>>309
ｵﾏｴﾓﾅｰ（笑
お前ら複数なのか？それこそ区別なんか付かないぞ。みんな同じ事しか言ってないじゃん？
人間に豚の個体差が判らないのと同じ理由でお前らは一匹にしか見えないんだが？

>>308
>お前には判らなくても俺にはお前が妄想野郎なのは判るんだよ？
エスパーが来ましたね。

>>310
だってさあ、「山本」と言ったらまず「ロリコンの変質者」じゃん？「子供に欲情するｷﾓｲジジィ」じゃん？
これを外して山本を語るわけにもいかないじゃん？

>>311
矛盾という言葉を知っているかい？

>>312
もう一回レスの流れを追ってみよう。（笑
それでも判らなかったら君は大馬鹿だね。ま、馬鹿なのは最初から判ってるわけだが。

>>314
知ってるけど何か？

お前ら、毎日毎日変なのを相手にするのはやめろよ。
お前らがかまうからここに粘着してるんだよ。

おお！？
ついに本当にヒステリー起こしたかｗ
連続無内容罵倒できたか。
ちょっと面白いので、４２点をあげよう。

>>317
すいません、あまりに面白かったもんでｗ

ところで山本の嫁が朝鮮人だって噂は本当か？
信者の諸君の中に事の真偽を知ってる奴はいるかね？

>>317
了解。
たださ、俺も他人を馬鹿にして金もうけしてる山本氏は好きじゃない。
でも、アンチにも相当おかしな粘着がいると前から思ってたからね。
つい、興味をひかれて相手しちまった。
このへんで離脱します。

信者は自演の末逃走しました。（笑

>>321
俺も前からそう思ってた。
だが、ここの緑ちゃんは連絡会の住人ではなさそうなので、興味なくした。
あそこの奴らは、もうちょっと知性と工夫があるからな。

信者が複数で書き込んでるなら30秒以内に二つのレスが入る事が一つや二つはありそうなもんだが。
なぜかそういう書き込みは一つも見当たらないねえ。（笑

やっぱり一人でひたすら自演してるんだな。

>>322
心配しなくても、すぐに別の人が相手してくれるよｗ
しかし、ロリ、響鬼、信者、サヨク、自演乙以外の攻撃も考えておくこと。
使うにしても、もうちょっと応用力きかすこと。
でないと、いくら君の粘着力が桁外れでも飽きられるよ。

>>324
証拠でもなんでもないなｗ

>>325
だってさあ、教祖が売れないＳＦ作家じゃん？話題がほとんど無いマイナーなゴミじゃん？
教祖がネタを提供しないんだから罵倒の言葉も限られてくるのは当然だろ？

文句があったら教祖様に言えば？（笑

ただのネットウヨでしょ。

>>324
そんなの、その気になれば一人でも出来るし。

>>327
相変わらず、君の脳内には信者とアンチしか住んでいないんだね。

山本弘はロリコンﾃﾞｰｽ
山本弘は自分の子供の将来を叩き潰した屑野郎ﾃﾞｰｽ
山本弘は老年ジジィの癖に仮面ライダー見て喜んでる池沼ﾃﾞｰｽ
（オツムはいつでも10歳児？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ）

>>325ワンパターンでｽｲﾏｾﾝ。

>>330
だってその方が面白いじゃん？
中立の人間にはみんな信者になって欲しいと思う今日この頃。（笑

>>327
なに興奮してるの？

>>330
他にサヨクもいるらしいよｗ

>>333
はぁ？言ってる意味が判らないんですけど？そっちこそ何を混乱してるんだ？クスリがキレたのか？

>>332
中立もなにも俺は山本は嫌いだよ。
アンチがぜんぶおまえの味方だと思わないように。

なんだよおい、今日はﾂﾏﾝﾈーぞ。
信者頑張っていつものように暴論を展開してくれよ。
「山本弘はロリコンじゃない！」とかさあ、いつもの勢いでさあ。（笑
やってくれよ。

じゃ、俺は飯食って来るから、帰ってくる前にやっとけよ。

>>335
なに興奮してるの？

というわけで、緑ちゃんがいなくなったので、休憩〜。

ここの緑ちゃん（？）は、問題連絡会板住人ではないと思う。
本当にネタが貧困だから。
あそこの連中なら、今が旬のアンビリバねた、ガンダム種ねたをだすはず。

要するにアンチ山本（相手にされない元ファン）が

アンチ山本HP作成を含むアンチ活動をやってて、

山本は南京虐殺完全否定派だぞ〜！ってウソ宣伝。

それにネットウヨ（中身は夏休みの中学生）が釣られて

だれだか知らないけどこの山本って奴を叩こうぜ？　と。

わかりやすいなヲイ。

問題はここはSF板で山本はいちおう名の知れた日本のSF作家なんで

スレがあるとSF歴十年超（＝年齢もそれなり）の大人も見るってこって。

あんまり浅い事書きゃ普通にツッコミ入るわなぁ。あたりまえに。

君が見て来たHPはリンクたどればすぐわかるとおり、個人的な恨みを持つ

電波君が開設した単なる山本アンチサイトだから鵜呑みにすんな。

ソースに当たれ。　ネットの基本だぞ？

流石は信者さん

新しい一人の人格を造りだしちゃいましたか。
大変ですね。

しかし。
都合が悪くなると、都合の良い（w アンチで自作自演。
あいかわらずですねー

>>340
俺、テレビ観ないんだよね。

>>341
へー。山本って名前が知られてると信者は信じてるわけね。まさに狂信。（笑

>>341
まあ、よきにしろあしきにしろ、山本氏は日本ＳＦ界では有名人だからね。

>>344
実際、知られてますよ。
すくなくともハヤカワＳＦ文庫を100冊以上読んでる奴で、山本さんを知らない奴なんて見たことない。
ＳＦ大会に行ったことあるやつでもね。
ちなみに、自分は山本さんの小説は読んだこと無いｗ　でも、名前は知ってますｗ

>>346
ふーん。何で有名なの？ロリコンで？

>>346
ハヤカワ１００冊読まなくても、ＳＦサークルに入ってれば、誰だって知ってる。

>>347
いいえ。
と学会の会長さんというこで。
ロリコン好きのＳＦ関係者なんて沢山いますから、ロリコンだってことでは目立ちもしませんよ。

>>349
ﾜﾗﾀ。
否定できん。

>>349
そういえば「と学会の会長さんってＳＦも書くのか！」って俺も昔驚いたんだよね。
しかもすでに自分で読んでいて、読んで面白くなかったんで捨てたＳＦだったんで2度びっくり。（笑

そうか、そう考えればけっこう知られてるのかもな。

もちろん、ＳＦファンの全てがロリコンってわけではないですけど。
大学のＳＦ研究会には、たいていロリコン漫画好きがいますね。
昔気質のハードＳＦファンの中には顔しかめる人もいるけど、萌えと結構だぶるんですよね。ＳＦファンって。

よし、じゃあコテハン付けてみるか。

俺が読んだのは「ラプラスの魔」と「時の果てのフェブラリー」ね。両方もと神田の古本屋で著者名も確認せずに買ってきた覚えがある。読んだのはまったくの偶然。たまたま安売りワゴンにあったってだけなんだろうな。

全然面白くなかった。学生だったんで貧乏だから読んだけど、今なら読まずに途中で捨てるな。
あとは「クトゥルフ・ハンドブック」も読んだ。これは面白かった。

ＳＦ以外ではいい仕事をするんだよね。トンデモ本も逆襲までは面白かったし。

>>348
その通りですね。

結局さあ、山本って自分で何かを作り出す才能がないんじゃないかと思うよ。
他人の創作に寄生する場合のみ限られた才覚を発揮する。一種の寄生虫だな。

つうか山本つうたら新井素子と同期に新人賞貰ってた
ローディストで”心は永遠の１５歳”の人だよなぁ。

アンチの人はどっから山本の名前を聞きつけて寄ってきてんだ？

新井素子さんはボクの初恋の人に似ています

久しぶりにここに来たんだけど、山だーすはまだ健在？

結構この人のファンだったんだけど、あのロシアの超能力少女の番組みて、
ファンの方向性が180度回転しちまった俺がきましたよ。

山本先生に聞きたい。

1.TVに出演するのにあの風体はなんだ?
->TV局に一言言えば、まともなスーツと散髪くらいやってくれるだろうさ。
->TPOって言葉は当然ご存知だろうが、それを使うシーンを見極めれないのか?

2.どうして超能力にこだわるのか?
->漏れはSFと超能力は似て異なるものだと思う
->山本先生があの場に出て行く必要性はあったのか?

3.単なるレントゲン能力しかないのであれば結論は一つしかないのだが?
->どうして最終的に「彼女は機械で置き返れる」っていう誰でも思いつく考えがでないのか?

ここに書くのは山本氏のサイトだと勝手に消されるからね。

ラブラスの魔とかフェブラリーとか好きな本も、ウィザードリィとか説明くさくて
つまんない本もひっくるめて彼の本はかなり好きだったんだけど。


あんな秋葉汚い(失礼)親父だったなんてな。

あー！読まなきゃよかったよ。バッドエンドへフラグオン

>361
別にいいんだが、あんたついさっきラ板のＳＷスレで同じこと書いてるな。
まあ評価は下巻を待ってからにしようや。

山本弘についてというより、山本弘に関してだな。
このスレ。

>>360
フェブラリーとサイバーナイトつまんなかったー
ゲームのサイバーナイトは面白いけど

>>359
1項目は同意

2項目はSF作家というより、と学会会長として出て行ったのでは。
「SFと超能力は似て異なるもの」って意味がイマイチわからないけど。

3項目の意味が分からん。結論が一つ？「彼女は機械で置き返れる」？
ゴメン誰か解説して。

ところで、
いまでに「SF研究会」とかある大学が存在するわけですか？
まだSFに希望があった30年前ならともかく、
そいつらはこの死んだジャンルのナニを研究しとるの、今さら？
なんかアホの集団としか思えない…

（ところで、
　いまでに「SF板」とかある掲示板が存在するわけですか？
　まだSFに希望があった30年前ならともかく、
　そいつらはこの死んだジャンルのナニを話しあっとるの、今さら？
　なんかアホの集団としか思えない…）

>>365
・人体を透視できる能力は、レントゲンの機械があれば
正確に何枚でも撮ることができるでしょうに。

彼女の口頭の説明に頼る必要性はない。
誰がみてもなっとくできるレントゲン写真をみながら説明を
聞いたほうが間違いがないにきまってる。

つまり彼女の超「能力」はすでに機械化されているもので
置き代えることができ、彼女は必要のない存在だ。

ということです。
それにしても超能力者とか霊能力者は、メシの食えない国だったり、
女性の社会進出が難しいくにからでてきた女性が大半だねぇ。
どっかの会社社長だったり、財閥の娘っコが霊能力者だったという
ケースがないのがいいね。

>>368
また凄いのがきたな。
生身でレントゲン能力を持っていたら十分「超能力」だし、今回はその検証実験だろうに。
それが機械化されてるとか、置き換え可能とか何の関係があるんだ？
生身で空が飛べる、という人間には「飛行機があるから意味ないね」とでも言うのか？

「機械で置き換えられる」

ＳＦ作家らしい気の利いた事を言ったつもりなんじゃねーの？
ＳＦファンなら耳蛸だけど一般人の中には感心する奴もいるかも知れん。

耳ﾀｺなくらいありふれた表現なら、ありがちなネタってだけで
気の利いたこと書いたと捉える方が不自然じゃないか

>>371
だからさ、「山本にとっては」気の利いたことなのかも知れないじゃん？
他にこんな結論に至る論理的な過程があるとは思えんし。

ちょっと>>359を読み返してみたら、

>2.どうして超能力にこだわるのか?
>->漏れはSFと超能力は似て異なるものだと思う

という文章があるのに気付いた。
もしかしたら
「超能力は機械で置き換え可能→という事は既知の普通の能力→普通の能力だからSFじゃない」
という考えの人なのでは？

>>緑亀
おいおい、この文章は山本に宛てて書かれた文章であって、
山本が書いた文章じゃないぞ

なんつーか、論理的とか言う前に、
機械で置き換えられると言ってるのは
山本弘じゃなく359じゃないのかな。

>>374
あ、そうなの？そりゃ失礼。

>>359
でもさあ、未だに「妄想をする機械」の開発が成功したって話は聞いた事がないんだが？
どっかでそういう機械を作ってたのか？

あ、いや、妄想とは限らないよな。「演技をする機械」かも知れんし「嘘を吐く機械」かも知れん。
どれも開発されてないんじゃねーの？

超能力者だって人間である以上は、社会に属して、社会のため、もしくは自分の
利益のためになんらかの仕事をするべき..と考えたら、彼らを雇う側の人間も
いるでしょ。

でその雇う側の思考としてでてくるのが「機械で置き換えられるかどうか」
何千万人に人の、超能力より数百万で買える確実な機械を導入しようぜ
ってことになりますてすよ。

ちなみに漏れのなかのSFと超能力の違いはというと、社会貢献があるかどうか。
要するにその能力が一般的に認められて、その能力を軸として仕事を受けて
報酬をもらって喰えるかどうかが境目になる。

今回の検証番組は、まだ少女っつうことで学生だったし、せいぜいアンビリバボみ
たいな喰い付きのいい、なんだろう番組程度で、正式な医療機関で働いてるわけ
じゃねーんだからまさに「超!」能力だね。

ちなみに現在におけるSFっていうと自閉症の人間に見られる、普通の人間を
はるかに超越した記憶力とか計算能力だねぇ。

このUSなんかではこの人たちの能力を利用する研究を始めてる。
そのうち彼らのうちの一部の人間は国家機関から仕事をもらって報酬を得るよ
うになるよ。

社会貢献度が高くないとSFと認められない、なんて定義は初めて聞いたな。
そしてサヴァン症候群の人々はSFなのか・・・

>>379-380
忠告するが、これ以上喋らない方がいいぞ。恥に恥を上塗りしたいのか？

お前もなｗ

今年初めて使うこのフレーズ。
いやあ、夏だねえ。

>>379にとっては、「スラン」や「人間以上」はSFじゃないのか・・・

>341

＞山本は南京虐殺完全否定派だぞ〜！ってウソ宣伝。

宣伝したのは唐沢だがな（ｗ

>>382
なんで?
どこが恥なの?

超能力者だってメシくわなしぬやん。
はたらかなニートやん。

超能力もってるがゆえに迫害されるなんてそんな昔くさい設定SFでついぞ
みたことないやん。

つうことから考えれば、超能力者サラリーマン説ですよ。

うーん、久々の大型新人かとおもったらただの釣り師だったか。ｶﾞｯｶﾘ

なんで釣りなんだよー。


つか普通の人は

超能力持ってる->つよい、優れている->一般人の不可能なことができる
って考えて設定つくってくんだろうが俺の場合は、

超能力持ってる->でも人間->生活していかなきゃいけない->超能力用職安
って考えに行き着くんだけど。


まあ、いわゆる冒険者ギルドって奴だ。

フツーの人間にとって超能力者とは物理法則を超越した現象を引き起こせる人って意味だと思うぞ。
例えどんなショボイ能力でも、なーんも役に立たなくても、物理法則を超えた現象を起こせるならそれは超能力者。

だってさー、ほとんどの場合、SFは高度成長化社会が舞台でしょ?

恒星間航路が確立してて、超遠距離通信をタイムラグなしでやりとげるような
科学技術に基づいた情報社会。

そういうところで就職するには、相当に学力がないか、もしくはスポーツに優れた
人間がスポーツ推薦うけるような、そういう特別なルートがないとまともに就職
できないとおもうわけよ。

要するに機械に置き換えられない人材かどうかってことさ。

>>390
え?
そうなの?

それって小学生のまんが(ry

>>392
はぁ？

だって、アニメとかでヒロインがピンチになるとさ「いやーーーーーー!!」って
いって超能力が発動して敵がぶっとんでくぢゃん。

幼稚園の頃からそういうまんがあったけど、そういうことだよね?

>>394
全然違うつーのに。やっぱり釣り師か。

こんなレベルの低い釣りは初めて見たな。
釣りじゃないならリア厨か。

だから、漏れはあんたらがどの辺をさして釣りっていってるのかがわからん。

取り敢えず山本はバラードとついでに柳下と山形に謝れ

いいか､みんな

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

信者という言葉は

　　　　　　 信 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 儲
　　　　　　　　(＼/＼/

つまり､お前達信者は金づるでしかないと言うことだ

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

>>397
とりあえず、好きな作家と作品を言ってごらん？

>>397
とりあえずお前がものすごい馬鹿だということは判った。

>>391

だってさー、ほとんどの場合、SFは高度成長化社会が舞台でしょ?
コンピュータネットワークが確立してて、無線式遠距離データ通信をタイムラグなしでやりとげるような
科学技術に基づいた情報社会。

そういうところで就職するには、（略）特別なルートがないとまともに就職
できないとおもうわけよ。




前後を無視してあえて変えてみた。会長と無関係なレスで済まん。

ハイブリッド・チャイルド-大原まりこ
センチメンタルセンシティヴ-菅浩江
自閉症だったわたしへ-ドナウイリアムズ
竜の聖域-ひかわ玲子
吸血鬼ドラキュラ-ブラムストーカー
蘇る金狼-だれだっけ?
ねこたまとかねこ三部作含む五作-小林めぐみ

どの作品も働くとか就職とか事故して離職っていうことが
作中で重要な要素しめてんなー。

やっぱリア高の時によんだから、就職とか進学とかそういうのに引っかかった
のが記憶にのこってんのかなー。

きりこかお前は

キリコ?
Dr.キリコのこと?

>>403
うわ、ドラキュラしか読んだことねー

>>405
とっしーは虹裏に帰れ

超能力かどうかではなく、その能力に価値があるかどうかって話のはずがなんでこんな流れに。

山本博がでてこねーからだyo!

博ちゃんカモ〜ン♪

お〜い、ＳＦマガジンの９月号に載った山本の短編については
みんなスルーかあ？

今時、誰も「ＳＦマガジン」など読んでいない罠。
地方の書店ではよほど大きな書店でないと、すでに配本されていない。
世間一般からは、存在すら忘れられている。

誰も読まない本だから、山本さんに執筆依頼がくるわけね。

昨今の中高生はおかゆまさきに首っ丈だしなぁ。

今更SFなんて読んでる奴は山本信者くらいしかいないっつーの。（笑

つくづく、SF冬の時代ってことか。
大御所がエンタメから違う方向に流れちゃってる精もあるんじゃないかしらん。

ぶっちゃけ、ネットと2chができてから紙媒体読む機会が激減したよ。

漫画や雑誌すらよまん。
新聞もTV欄見る必要がなくなったから、一面の見出ししかみない。

http://www.soramimi.info/a-bbs/mbbs/mbbs.cgi?id=01234
驚愕

>>417
うそー
俺は逆に少しでも本で読みたい
モニターで読むと目が疲れる
飛蚊症光視症ドライアイでたいへんな事になってるし
青空文庫とか長いものだと読み上げソフトで聞いてる

山本＆信者の願いもむなしく、スペースシャトルは無事帰還したのであった。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

野口聡一さん（４０）搭乗のスペースシャトル「ディスカバリー」は９日午前
（日本時間同日夜）、米カリフォルニア州のエドワーズ空軍基地に着陸した。
当初予定のフロリダ州のケネディ宇宙センターへの着陸は天候不良のため断念した。

乗員らは７月２６日の打ち上げから１４泊１５日の飛行中、船外活動で
耐熱タイルの修復試験や史上初の機体修復を実施。宇宙ステーションの
機器交換や物資補給に当たった。野口さんは３回の船外活動をすべてこなし、
任務を果たした。

ソース
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050809-0017.html

まあ、山本じゃないけど、スペースシャトルは古すぎる。

20年前の思想に従った設計だよね。
ぶっちやけ。



そろそろ新たな技術を搭載しまくった新造船作るべきなのは
かんじるね。

ドイツのヒンデンブルグ号みたいな飛行船で、限界まであがって、そっから
空中で補助ロケットに点火。

んでもって上に突き抜けるカタチで宇宙にでるんじゃなくて、横に飛び出すカタチ
で宇宙にでるの。

よくねよくね?

宇宙を航行できる硬式飛行船ってのは強度的にもペイロード的にも無理があるが、
要は大気の底から這い上がる行程を楽にしたいってことか。
気持はわかる。

>>423
だから、上の風船は使い捨て。

>>424
宇宙船と搭載器機の重量を考えれば無理に決まってる。
スペースシャトルって本体だけで80トン近くもあるんだぞ。

80トンの重量をどうやって飛行船で持ち上げるんだ？

８０トンの重量を持ち上げる飛行船を作るんだろう。
実際は持ってく燃料の方が重いからそれどころじゃないけどけど。
クイーンエスメラルダ号のような形になりそうだ。

とりあえず笹本祐一の「星のパイロット」読んで情熱の代替にしようじゃないか。

>>426
ネタ？スでボケてるのか？

>>415

　ふむふむ、山本及び信者を貶めている発言のように見えて、
実はＳＦファン一般に喧嘩を売っている、というわけですか。

　この人、一体どこの国の人なんだか。
　『指桑罵槐』という諺がありますが。ｗ

>>428
山本さん、お疲れ様です。

この板は無職率低いですから夜中にきてもだれもいませんよ。

＞やっぱり日本のアニメって、ストーリーが弱点なんですよねえ。「演出最高！　作画もいい！　
＞これでシナリオさえましだったら……」という作品がいくつあることか（ため息）。

山本にっとてはストーリーよりも設定のことでしょ大事なのは。

２ちゃんねる的アポロ計画の真実　その２
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1123338892/l50
SF板で「ふしぎ星の☆ふたご姫」を語ろう
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1115429872/l50

山本信者＝SF者はロリコンだと証明されました。

飛行船だと理論的にはどこまで上にいけるですかい

夏の暑さで頭やられたような香具師がいるようだな。

夏の暑さだけとは限らない様子。
アポロスレはネタスレなんでかまわないけど。

しかし、アポロ肯定すると山本信者になるのは
彼を巡る世界が狭いのか、インプットがそれしかないことをアピールしたいのか

いずれにせよ、彼がより広く知識を蓄えることを願ってやみません。

というか、ネタじゃないのか？
いくらなんでもあんなアホはいないだろ。

無理やりネタとか言わなくていいよ。
やっぱ信者にとっては都合が悪いんだろ？
どっちにしろ信者がロリコンのNASA信者ってことは確定だから。（笑

>>429

　ふうん。充分な根拠も無しに決め付ける事が許されるんなら、
俺も言ってやろうか。

「このチャンコロめ！」　ｗ

やれやれ、南京の次はアポロか…
南京の場合は学術的な議論が少なからずあるけど、アポロはなぁ…

魔女が突き 猫耳捏ねし ダカポ餅 　寝ているままに 食うは腹黒

前作はこんな感じ

山本たん、信者の思想統制を謀るの図↓

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material2004_06_a.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
☆ Re: 『神は沈黙せず』スレ・part2 / 山本弘 [近畿]

他のみなさんへ。
　本当に何が正しいか知りたい人は、『神は沈黙せず』巻末に挙げた参考資料に目を通してください。ここで僕がぐだぐだ言うより、それがいちばんいいはずです。
　本当はあの倍ぐらい読んでるんだけど、執筆の参考にしたものがあれだけです。
ちなみに東中野修道『「南京虐殺」の徹底検証』（展転社）がリストに入ってないのは、あまりにデタラメだらけのトンデモ本で、「参考」にならなかったからです(^^;)。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　小笠原功雄さん、こんにちは。

> http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/
> 　東中野氏の検証やってます。

　このサイト、何年か前に検索した時にはヒットしなかったのに……と思ったら、

>　私が「南京事件」に関心を持ったのは、２００１年１１月頃のこと。「肯定派」「否定派」の描く「南京事件」像があまりに違うので（まるでパラレルワールドの出来事です)、どちらが正しいのか「実像」を知りたくなった、というのが、私のスタートでした。

　たった２年半でこんなに資料集めたんですね。すごい情熱！　僕の持ってない本も何冊も持ってらっしゃる。（そうか、「三等史料」って本来はそういう意味だったのか！　
また騙されてたよ、ちくしょー）
「パラレルワールド」というのは言い得て妙です。まさにそんな感じです、南京本の世界は。

　前言撤回。もはや資料本読む必要ないです。ヴォートリンの日記にしても、このゆうさんのサイトで読めるし。
　今や大量の資料がネット上にアップされてるんだから、真実を知りたければ、これらをひと通り閲覧すれば、ほとんどのことは分かるはずですよ。

>>440
てめーで始めた論争の癖して何が「最初の一歩を踏み出したくない」だ？（笑
なら最初っから南京なんか扱わなきゃいいのに、馬鹿かこいつ？

ヘタレならヘタレらしくロリコン趣味に埋没してりゃいいものを。（笑

？

巻末に取り上げた資料当たるまでもなく、件のサイト行った方が充実してると言ってるだけでないの

脳みそにフィルタがかかってるヤツに何を言っても無駄

187 ：本当にあった怖い名無し ：2005/08/11(木) 05:43:49 ID:95pRm7rr0
山本はテレビのことを知らないでよく出たものだよ。
くだらないこといえば編集されるに決まってるだろ。
テレビは怖いね、じゃなくて、自分の顔が怖いことに気づけよ。
それを見せられた俺らの心のケアはしろよ。

>>444
ttp://www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/ngup680.jpg
こっちの方が怖いよ

なにを今更。

幼女にあんなことや、こんなことをしちゃうような作品を
書きたくって自分のそのパトスを抑えられずに同人誌を出しちゃうような人間に対して
オファー出しちゃうテレビ局だぞ？

容姿なんて服を着てれば問題ないって

服着てたって意味ないだろ。
マスクだけでもすれば服なんていらないよ。

けっこう仮面かＹＯ

>>446
まあなあ、レイプ願望くらいならともかくロリはなあ。
人間の屑だよなあ。

おいおい、レイプはいいのかよ

アメリカンビューティーをもう一度見たくなってきた

>>450
まあ男の本能だし、ある程度はいいんじゃないの？

>>452
最低

実行にうつす奴はブタ箱入れだが。
妄想するぶんには、どうぞご自由にだな。
どっかの映画じゃあるまいし、空想や夢の中まで管理されちゃかなわん。

しかし、ロリなんて漫画や小説やゲームが市場作るくらい沢山いるのに、
その程度で大騒ぎとは、ここの住人、純（世間知らずノのお子チャマ）な
んだねえ（藁

>>454
お子ちゃまというより、
必用以上にエロを嫌悪する奴は、そういう劣情を自分も持ってるからなんだよ。

エロ同人誌くらいで大騒ぎするなんて、市民団体のおばはん並だ。

山本弘って、馬鹿サヨだろｗ
だいたい、毎年、日本軍の犠牲者の数が増えていることになんら疑問も抱かない
真性キチガイ。嘘つき中国人の片棒を担ぐ、ロリコンｗ

>>455
ごまかすな、ボケ。ロ　リ　コ　ン　だ　か　ら　叩かれてるんだろｗ

>>456
エロ同人誌なんて読んだり買いあさったり、あまつさえロリコン小説を
書いたりしているのは、世間の基準からは気持ち悪いし、嫌悪されて当然。
山本信者は、糞サヨかキモオタロリコン野郎の二種類しかいないｗｗｗｗ

また、ネットウヨが創作してるよ。
山本は中国のヨタに同調するような完全肯定派ではないのだが。
ずっと上の方で南京論争について無知さらしてたネットウヨがいたが、同一人物か？

ロリ、オタ、サヨ
このスレ、これしかレパートリーの無い三流が粘着してるな。
問題連絡会掲示板に行って、１から勉強しなおしてこい。

>>460
その三つが山本の本質をあらわしているが何か？

夏だねえ、って言ってもいいか？

言っていいよ。
ネットウヨに煽りに三流アンチ。
信者と問題連絡会板住人がいなさそうなのが妙に笑える。

>>463
信者にとっては山本板があるし、アンチにとっては問題連絡会板がある。
ここでヒステリー起こしてるのは、信者もアンチも上の板に入れてもらえないド厨房。

>>464
場外乱闘板も忘れるなよ。
連絡会板より１ランク落ちるが、ここのワンパターン厨よりは、ずっとまし。

＞459

と学会内部では完全肯定派扱いだがな。
山本の表に出ていない発言があるのかもしれないし、
と学会がネットウヨ並（笑）の組織なのかもしれない。

どちらにせよ、言責は唐沢とと学会にあるのであり、アンチに転嫁されても困るね。

ロリ、オタ、サヨ かぁ

どれも山本さんは聞きかじりの知識をうけうりして偉そうに語っているだけですよ(w

確かに山本のネットでのカキコや著書を見る限り、中国のウソを無批判に受け入れる完全肯定派でないことは分かる。
それが分かっていれば、唐沢だろうと学会員だろうと、完全肯定派呼ばわりには疑問を持つはず。

それが分からないということは、山本の書いたことをろくに読んでいないか、南京事件についてどうしようもなく無知なのか、そのどちらか。
アンチは山本の書いたものはよく読んでいるだろうから、南京論争への無知から来てるんだろうな。

ネットウヨクにせよ、サヨクにせよ、南京論争には半端な知識で近づかないほうがいい。
さもなくば、>>457みたいに、いらぬ恥かくだけ。

>>エロ同人誌くらい
俺もそうおもってたけど、フルバみたいだったから手にとった本がハードな801
本でかなり動揺したよ_no

なんか年上のリーマンに首輪と犬耳つけて後ろからガッツガッツやってる、
かなり頭が悪い801だった。



おばさんが必死になるキモチがわかったぜ。

>それが分からないということは、山本の書いたことをろくに読んでいないか、南京事件についてどうしようもなく無知なのか、そのどちらか。

と学会と唐沢が、だな（ｗ
まあ君が実に単純素朴な人間であることは良く判った。

一寸目端の利いた人間ならば、自分が内心では完全肯定していることでもあえて一部否定することで
自らを中立的な人間、客観的に物事を見ることが出来る人間と見せかけそれにより持論を受け入れ易くする。
カルトの勧誘などでも使われる、初歩的なレトリックですな。

無論、山本がそうであるとは言わない。それだけの能力があるかは疑わしい。
だが、身内であると学会内部で完全肯定派扱いされているということは、何かあると思われても仕方が無いだろうね。

＞452

レイプ願望と言うのは本当に男の本能なんだろうかね。
巷に溢れるボーイズラブ本で、強姦物が多いのを見る限り、
その願望は男性には限られないと見るのが妥当かも知れないね。

山本センセのサヨク友達・九郎正宗くんのページ

http://d.hatena.ne.jp/claw/

>>471
その場合、ボーイズラブ好きの女はどっちに感情移入してるんだろ。
やはり攻めなんだろうな

>471
被虐欲ってのもあるからなぁ。
ＢＬ系で描かれるのは別種の願望なのかもしんない。
このへんは心理学で誰か分析してるんじゃないか。オタ趣味分析は最近の流行りだし。

とりあえず>452は自己弁護のために他者を貶めたいだけだろう。関わらない方が良さ気。

>>468
ロリコンのお前の方が恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗ

源泉徴収も知らなかった社会常識のないやつが、
南京事件について何を知っているか、聞きたいものだね。

なんかもう完全に山本弘って架空の人物の話で現実とどこも接点がないな。

他人の作品の科学考証がおかしとボロクソに貶すくせに
自分の作品で経済や法律でいいかげんなことは兵器でかけるんだから、
ダブスタもいいとこだ。


まあ山本に言わせればサイレントレボリューションとかは
SFガジェットのようなものらしいがｗ
アホだ。

山本って京都出身か？
だとしたらすべて合点がいく

>山本は中国のヨタに同調するような完全肯定派ではないのだが。

そもそも南京大虐殺自体が中国のヨタなのだが。

完全否定派は、完全肯定派と同レベルのアホ

>>478
”サイレントレボリューション”なんて聞き慣れない単語が出てきたのでググってみた。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=サイレントレボリューション&btnG=Google+検索&lr=
サイレントレボリューション の検索結果 約 9 件中 1 - 6 件目 (1.03 秒)�

カー用品、ヒーリング系、政治解説書、アンチ山本（神沈）、アンチ山本（神沈）、ブログの神沈寸評

なんか山本が作った神沈のために作ったSFガジェットっぽいでつよ？w
アンチ用語？

人をアンチよばわりするくせに
神沈も読んでないんだから

それとも
あんなものがＳＦガジェットになると
本気で信じてるのかね信者は。

要は政治用語だか社会分析用語だかにあるものをＳＦガジェットとして拝借したってだけじゃないか。
何がおかしいんだか。

ヒント：信者なら神沈を読んでる

アンチはいるけど、信者はいないスレ

>>486
はぁ？アンチじゃなかったら信者だろ。
馬鹿か？

>>485
> ヒント：信者なら神沈を読んでる
ヒント：信者の殆どがスルーしてた
大半が読んでないｗ

読んでもいないのに信者とな

山本宏の信者はロリコンのキモオタのくせに生意気だ。
おまえらがロリコン犯罪記事を削除依頼をだしているのは、
ほんとうは、ロリコンは恥ずかしいって分かってるんだろ？
板違いということだけど、普通の人はスルーするし、わざわざ削除依頼までださないwww


今度から、山本弘というペンネームでなく、本名で山本宏って書こうぜ！

これは頭の悪い煽りですね

あったかどうかも分からない、むしろ、創作の可能性が濃厚な”南京大虐殺”ばかりに
注意が払われていて、大躍進や文化大革命での大粛清やら、天安門事件やチベットでの大虐殺（民族浄化）、
法輪功への弾圧、官製反日デモ、言論の自由の規制や、情報操作、有毒野菜やら
靖国や教科書への内政干渉、巨大な軍事費や、日本海の資源吸い上げ、
反日教育や、日本人を狙ったピッキング犯や凶悪殺人事件は一切無視ですか。
さすが、山本はロリコンでサヨクで、キチガイですね。

【調査】中国人「日本より韓国が好き」　韓国人「日本より中国が好き」[08/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123833947/

山本はチョンだろ。中国がすきなのは世界の嫌われ者にして、事大主義で小中華思想のチョン！

こういうのを「ファビョる」って言うんだよね

>>442

「真実を知りたかったら私の推奨する肯定派の資料だけを読みなさい」という尊師のお言葉が

>件のサイト行った方が充実してると言ってるだけでないの

になるとはさすｆが信者フィルター。

>>493
ロリコン信者、書き込み乙。

で、SF板住人的に山本作品は却下ということでFA？
ライトノベルならアリ？

書誌分類からいえばＳＦだろう。
個々の美学に沿うかどうかは知らんけど。

>>495
自演乙

いつになったら、山本宏は、チベット大虐殺を取り上げてくれるんですか？
南京の実に四倍、虐殺されていますが。

なんか、山本を小林よしのりと間違ってないか？

そのうち小林よしのりの真似事でも始めるんだろ

自分が頭の悪い右翼であることを告白しているようにしか見えない

http://www.din.or.jp/~kamayan/tuuhan/tuhan.htm

おえおえ、たった今ニュー速＋で教わってきたんだけどよ、これが社民党系機関紙に書いてる漫画家！の同人誌だとさ。（笑
教祖様のご趣味にぴったりじゃねえ？

>>501
実を言うと、けっこう期待している。

理想をかかえた社会主義者と相通じるところがあると思うのよね
人間社会はすべて理性で解決できるはずだ、と思うところとか

こんな明らかなホラ話を本気で信じるなんて、やっぱりサヨって脳ミソが足りないんだね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「日帝侵略軍は人の皮をかぶった野獣、食人種の群れだった。」
北朝鮮にいる慰安婦被害者たちが暴露した、日帝時代の日本軍の蛮行は、
到底人間の行動とは信じられない狂気そのものだった。
11日の朝鮮中央通信によると、労動新聞は「絶対に覆い隠せない反人倫的
罪悪」という題名の文を通じて、慰安婦を生体実験と食人の対象にした「到底
許しがたい性奴隷犯罪」を伝えた。＜中略＞
労動新聞は、「日帝は単に日本軍慰安婦たちを動物的な性欲を満たす道具
としたのみならず、非人間的な人体実験対象とし、後には彼女たちの肉体を
食料品や戦略物資として代用すらする前代未聞の殺人蛮行も、仮借なく敢行
した」と明らかにした。
日帝時代に横須賀海軍病院で働いていたというある老人は、「病院で、梅毒に
かかった慰安婦たちを対象にした人体実験がよく行なわれた。殺人鬼どもは
人体実験が済むと、用済みになった慰安婦の命を断って、内臓は内臓だけで
ドラム缶に入れ、体は切り身にして手押車に積んで積載場へ運んだ」と無惨な
記憶を思い浮かべた。
この老人は、「待機していた自動車がそれを積んでどこかへ運んで行き、翌日
になると油が入ったドラム缶を積んで来た。それは人間の油だった。やつらは
それを航空燃料に混ぜて戦争に利用した」と主張した。
労働新聞はこれに加えて、日帝が太平洋戦争末期に南方戦線で食糧補給が
途絶すると「食人作戦」まで敢行し、当時少なからぬ日本軍慰安婦たちが犠牲
になったと指摘した。「日帝侵略軍の野獣どもは、朝鮮人慰安婦を銃剣で刺し
殺して日本刀で切り身にして食べるという、想像を絶した身の毛がよだつ蛮行
をやらかしたのだ。」＜後略＞
▽ソース：東亜日報（韓国語）
http://www.donga.com/fbin/output?f=todaynews&code=a__&n=200508120243&main=1

ネットウヨ自演乙

ネットウヨクの「サヨク」の定義。

・ぼくちゃんの意見に賛成しないやつ
・ぼくちゃんのきにくわないやつ

これだけ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>507
>>503の鎌倉圭悟って奴がサヨクなのはいくら君でも認めてくれると思うが？
山本の同志だってことも。（笑

しかしサヨクの友達だからサヨクというのも乱暴な論な気が。

何で山本信者のブサヨはガンダムSEEDを非難する時に決まって
「人間描写がﾁｮﾝドラマ並み」と言い出すの？

韓国は友達じゃないの？

ウヨだのサヨだの言う以前に、その手を喜々としてネットに書き込んでる奴は
いいかげん単にそこに居合わせたただの人にうぜぇ。って言われてるのに気づけよ。

っぅか、ウヨサヨロリ言ってるのってやまだーすだけだろ？

http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d28434.html

朱少将の核攻撃を辞さない発言に驚いた国際社会は、朱少将の国防大学での
スピーチ（７月６日）に目が点になるに違いない。
「核兵器の出現は、人類進化の結果である。」
「我々の中国は核競争に先行し、それにより他国の人口を減らすと同時に、
自国の人口を保ち、将来全世界で大きな割合を占めるはずだ。将来、人類の
進化進展に重要な位置を占拠するように努力すべきで、核戦争を経て、我々
は百年あまりの重荷を下ろし、全世界を手に入れることができる」。

関連ニュース
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d53825.html

-------------------------------------------------------------------------

山本宏は、米国の核は許せないけど、中国が核戦争を起こす気があるのを咎めないんですか？
また、山本宏は、なぜ、漫画・嫌韓流をスルーするのですか？

源泉徴収や架橋すら知らなかった人間が、日本の近・現代史を語って恥ずかしくないの？
あと、山本浩は、いつになったら、北朝鮮の拉致と六カ国協議についてコメントしてくれますか？
都合の悪いことは一切なかったことにしたいのですか？
あと、拉致被害者による1万人の国民大集会をスルーするけれども、数人の座り込みするサヨクを
市民として報道するＴＢＳを批判しないなんてどういうことですか？
あと、靖国にたいしてもスルーですか？　ロリコンをカミングアウトしたのに、在日であることをカミングアウト
しないのはどうしてですか？

×　架橋
○　華僑

中国の環境汚染でいよいよ近づく食糧危機…自給率向上に注力すべし
http://konn.seesaa.net/article/3821017.html
現在中共が生産する野菜類の４７．３％に危険な残留農薬が残存している
というデータがあるが、中共はとりわけこの危険性の高いものを主に
日本へ向けて輸出している。さらに中共ではそのほぼ全ての河や湖が
工場から流された鉛や水銀入りの排水で汚染されており、中共産の野菜は
全てこの水で育てられてもいる。
ＥＵなどは残留農薬や有害物質が検出されると即座に全面禁輸措置を取るが
日本は中共に遠慮してなかなか禁輸に踏み切らないのだ。


891 ：可愛い奥様：2005/06/03(金) 13:18:52 ID:GRBHggoG
この残留農薬には、きわめて発ガン性が高く２０年以上前に国際的に
使用禁止されたエンドリンやディルドリン、そしてシロアリ駆除薬
なども検出されており中共産の野菜を食べることはまさに自殺行為
なのだが、中共に媚びたい一心の日本政府が全面禁輸に踏み切れない
ことを良いことに、中共は今も大量の汚染野菜や汚染食品を日本に
輸出している。中共では工業化による環境汚染と健康被害の関連性を
調査することさえも許可されておらず、英インデペンデント紙は
中共でガン発生率が異常に上昇していることを指摘して、「（日本に
対して）有毒排水で育てた野菜が大量に輸出されており、日本人の
ガン発生率も上昇していくであろう」と報じているものだ。


関連リンク
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/
http://sinseihikikomori.bblog.jp/entry/213874/
http://www.nouminren.ne.jp/dat/200207/2002072201.htm

>>504
人間社会はすべて理性で解決できるはずだ、とお考えのセンセは、
理性とはかけ離れた、欲望丸出しのロリコンw

やまだーすって何がしたいんだろうなあ

もう4年も山本に難癖つけ続けてるんだよな？
ｷﾓい

60年にわたって日本に謝罪要求しているチョンの方がきもい。

いや、チョンがキモイからと言って、やまだーすがキモクないって事にはならないから。

>>520
やまだーすも、これから死ぬまで山本に粘着するんだろうから、
60年くらいは余裕でクリア。

もともと山本のファンだったのよな。＞だーす
おもいっきり類が友を呼んでる。
他にもあそこの掲示板には、ねこピーとかトロネイとか北長とか鼠とか
イタいを通り越して確実にキチ○イなヤツがあつまってたが、
これはやっぱりアレかね。
地域社会でトンデモ扱いされてる反動で、認定する側のと学会山本の庇護を求めて集まるのかね。

>>522
チョンはこの先も未来永劫謝罪要求するからなあ。
６０年のチョンの先行はいつまで経っても縮まらない。

>>523
だーすは山本と絡む前からいろいろやらかして完全にキティ扱いされていたから、
「山本に庇護を求めて」ってのはあるかもね。

関係ないけど、だーすの話題になると必ず>>520みたいに話題を変えようとするレスがつくね。

キモさをチョンと競ってる時点で終わってる。

>>525
>関係ないけど、だーすの話題になると必ず>>520みたいに話題を変えようとするレスがつくね。

もしや朝鮮人のキモさとやまだーすのキモさの間に、因果関係が！？

参考資料　：　９９年5月256号ハンギョレ２１
(写真/'忘れたい戦争'　韓国軍に殺されたベトナム人の数は、公式統計だけでも4万1450名だ。)
韓国軍は残酷な大量虐殺を行ったため、南ベトナム民族解放戦線(NLF)さえ、
できるだけ直接的な交戦は避けようとした程だったと伝えられる. 前線もなく、
敵が誰なのかもわからないベトナム戦でベトコンの根拠地を捜索,
破壊するという作戦上の名分が老若男女を区別しない虐殺行為を正当化させた.
筆者が持っている記録は、その内容が非常におぞましく、詳細に明らかにするもので、
負担がなくはなかったが, その一部をここに紹介する。
このような捜索掃討作戦は、一次的にじゅうたん爆撃等で作戦地域を公開して,
韓国軍等の地上軍が現場に投入されて村に残っている住民たちを即決処分した後、
家を燃やしてブルドーザー等で村全体を押し潰す方式で展開した.
生存者の韓国軍に関する証言で共通な点は, 無差別機関銃乱射, 大量殺戮, 妊産婦,
女性に対する強姦殺害, 家屋への放火などだ.
生存者の証言を土台に韓国軍の良民虐殺方式を整理してみると、
いくつかの共通した類型が現れる。
-住民たち(大部分が女性と老人, 子供たち）を一ケ所に集めた後、あるいはいくつのグループにまとめて、機関銃を乱射して抹殺する。
-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす。
-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む。
-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す。
-住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる。
韓国軍の大量虐殺が強行された所では、子供たちの口にキャンディやケーキが含まされていた。
老人たちの口にはタバコが咥えられていた場合が多かった。恐らく、
村人を安心させながら一ケ所に集めるための手段だったようだ。

>>525
しかし、いくらなんでもだーす本人がきてるってことはないだろう。
彼はそれだけ畏怖されてるってことか。

>>528
山本は妄想だけで、日本軍も南京で同じ事やったニダ！　とかいうんだろな〜。

>>530
どうでもいいけど、だーすから話題そらそうと必死だな。
ハン厨にしちゃ、ネタがワンパターンだし。

>>531
だーすと直接関わったやつだろ。
トラウマなんだろ。

だーすは畏怖されてるんだとさ。
ﾌﾟ

チベット人虐殺で、江沢民らスペインで起訴される

--------------------------------------------------------------------------------
【大紀元日本7月1日】マドリードからの報道によると、マドリードに
本部を持つチベット人権運動を支持するNGO団体は6月27日、
江沢民前国家主席、李鵬前国家首相及びチベット自治区政府の
幹部らを相手取り、ジェノサイド（集団殺害罪）、国家テロリズム、
拷問などの罪でスペインの国家裁判所に提訴した。ラジオ自由アジアが伝えた。

スペインの法律では、他国で起きた犯罪に対してもスペインの
裁判所は裁判管轄権をもつと規定している。提訴を起こしたNGO団体によると、
1951年、中国政府の軍隊がチベットに進駐して以来、百万人にも上る
チベット住民が殺害され、または行方不明になっているという。
これはこの団体が初めて、チベット問題のために中国政府の指導者を訴えた。

スペインはかつて1998年にチリのピノチェト元大統領に対して有罪判決を下し、
ロンドン訪問中のピノチェトを逮捕した。

今回の提訴が受理されるかどうかはこれから注目される。
受理の決定は数週間後に発表されると思われる。

大紀元　http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d32334.html

イラクに派遣された韓国軍人が「独島は大韓民國領土です」と書いたプラカードを持って
日本自衛隊員2人と一緒に撮影した写真が、ウェブサイトに出回っており、日本防衛庁が
韓国政府に抗議したと日本の産経新聞が 13日報道した。

問題の写真では戦闘服を着た自衛隊員2人の間に韓国人と推定される軍人が、プラカード
を両手に持って頭の上に広げている。三人は笑顔だった。この写真は韓国の一ウェブサイ
トに載せられた。

日本防衛庁は「対立する政治的主張に笑顔で同調しているかのような誤解を与えかねず、
冗談の範囲を超えている」とし、「日韓友好上、遺憾だ」と言って、韓国軍の駐日武官を
呼んで抗議し、削除するように要請した。

また撮影及びサイト掲載の経緯について調査に取り掛かった。写真の中の自衛隊員たちは
プラカードにハングルで使われた「独島」の意味を理解することができなかったと新聞は
伝えた。

この写真が撮影された場所はクウェートの「キャンプバージニア」という米軍基地に推定
される。イラク派遣多国籍軍がイラク入国の前訓練する施設で、写真撮影当時韓国軍と自
衛隊員が一緒に駐屯していた。

ソース：連合ニュースを翻訳＜日 自衛隊員 '独島は韓国地' 写真撮影唐慌＞
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20050813/040201010020050813092116K4.html
写真の載ったサイト：
http://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=57618&work=list&st=&sw=&cp=1
写真：http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_12/58000/57618.jpg
産経新聞記事の画像（ネット上に記事なし）：http://aploda.org/dat3/upload44987.jpg
日本語記事：＜「独島は韓国領」と記念撮影＝韓国兵が陸自隊員と−サイトに掲載、防衛庁抗議＞

　　　　　　　　　┌───-─┐
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　　　　　　　　　│朝　） ──│
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　　　　/ / ⌒ヽ.　/ ⌒ヽﾉ(＼　
　　　　i-|　○　|-|　○　|─-.i　
　　　　!　ゝ＿.ノ　ゝ＿ノ　　 :|　オレ様はこんなの認めねぇっっっ！！！
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山本センセと朝日新聞が漫画・嫌韓流のことをスルーしても、韓国が過剰反応している事実ｗｗｗ

ソース：日本が開いた口が塞がらなくて-韓国嫌悪マンガが日アマゾン売り上げランキング1位
http://www.mydaily.co.kr/news/read.html?NewsID=200507171353591000

▽ソース：聯合ニュース（韓国語）
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20050812/030000000020050812105907K9.html

アンチ山本にはネットウヨが多いのか？

なんでＳＦ板でハン厨のカキコを見なきゃならないんだ？

南京大虐殺を云々したいのであれば、、
山本みたいな世間に対する影響力があまりなさそうな作家ではなく、
公式にその存在を否定しない日本政府の態度を問題にすべき。
しかも板違いだし。

>>538
「山本はサヨクだ」が、いつのまにかサヨクそのもの悪口にすりかわり、
それが中国や半島の悪口にすりかわってしまったってとこだろ。
どっちにしてもｱﾌｫか（藁

>>538
やまだーすに寄生された板やスレの末路かもね

サヨクもネットウヨもハン厨もウザい。
他の板でやるべし。

見事にもうどこも山本と関係ないのがな。

脳内在日認定すんなら仮名とか層化とかあの辺相手にやってくれ。

そもそも山本がすでにこの板と関係ないわけで・

>>544
じゃぁ、山本に4年も粘着してるヤツもこの板には関係ないよな

わかってねーな。山本はここで叩かれる事にのみ価値がある生き物なんだよ。
他に奴の使い道はない。（笑

>>543
まったく無関係だとか言ってんじゃねえよ、カス。
「ﾄﾝﾃﾞﾓ本Rで」中国共産党のプロパガンダを肯定し、日本軍を悪の軍隊だと決め付けて、
日本を貶めている反日主義者じゃないかよ！
アメリカのものは、娯楽映画のアルマゲドンまでけちを付けるくせに、日本文化を盗んでいるチョンを
非難もしないばかりか、日本にもﾄﾝﾃﾞﾓさんはいるといって、韓国の国家ぐるみの犯罪と同列に
扱う異常性を見せている。ﾄﾝﾃﾞﾓ本でもない「ブッシュ妄言録」をブッシュがﾄﾝﾃﾞﾓしているからと言って、
取り上げてみたり。次に出るﾄﾝﾃﾞﾓ本に、漫画・嫌韓流が入っていてもおかしくない、
そんなブサヨクだし。『南京事件-「証拠写真を検証する」』までけちを付ける異常性まで持ち合わせている。

結局、取り上げるテーマや攻撃対象に明白な偏向があるってことなんだよね。
しかもその偏向は奴の思想に根ざしているとしか思えない。

元々娯楽のためのツールだった「トンデモ」を、奴は自分のイデオロギーのための武器として悪用し始めたわけだ。
こりゃ非難されて当然だね。

俺は山本と違ってバラードは面白いと思う。
確かにすきでもない作品の感想文で賞もらうのは嫌なことかもしれない

やまだーす､必死だな

そういや、だーすは嫌韓流を褒め称えてたよな（藁

山本スレなんだかネットウヨク＆ハン厨の出張所スレなんだか。
わけわからん。

>>547
そんなことはハン板か中国板で言え。
あそこなら、かまってくれる奴は大勢いる。

ここにだーすいるの？

>>554
どうして、ハン板か中国板で言わなくちゃならんのだ？
山本はSF作家を自称しているし、山本スレはこうして、SF板にあるし、
山本がサヨクであるということをスルーするなよ。

日韓中、近現代史　共通教材、異なる記述　朝鮮戦争…「解放」と「侵略」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050801-00000000-san-pol
【ソウル＝黒田勝弘】
日本、韓国、中国の民間による三国共通の歴史副教材として宣伝されている
『未来をひらく歴史−東アジア三国の近現代史』が、朝鮮戦争（一九五〇−五三年）に関する記述などで
まったく異なる内容になっていることが明らかになった。
「歴史認識の共有」と「同じ内容の本を三国の言葉で同時発刊」（あとがき）することを
売りものにしたこの副教材は、日本の近現代史を暗黒と否定で描く“反日”では一貫しているものの、
結果的には「歴史認識の共有」の難しさを示した形になっている。　
違いが目立つのは朝鮮戦争の部分で、日本語版が
「北朝鮮の人民軍が半島南部の解放をめざして南下を始めた」とし、
戦争の開始を「解放」という言葉で肯定的に記述しているのに対し、
韓国語版は「北韓の人民軍が武力統一を目標に南侵した」と記述し「侵略」を明確にしている。
日本語版は北朝鮮の“歴史認識”そのままの記述であり、
近年は親・北朝鮮化している韓国でもそれは受け入れられないというわけだ。
このすれ違いは、日本側の製作者が、いかに極端な歴史認識を持っているかを象徴するものだ。
(以下略)

左（右も）っぽい言動をする人なんか珍しくも何ともないけどな。
何を過敏に反応してるんだか…
パチスロばっかりやってないで、ちょっとは世間を見てきた方がいいぞ。
世の中にはいろんな人がいるから。

かといって、だーすみたいなのは単純に迷惑だが。

>>555
俺俺、俺こないだだーす認定されたぞ。信者認定のだーすが俺だ。
いやーまさかあの有名なだーすが俺だったなんて、自分でも知らなかったんだけどよ、
信者が言うんだから間違いねーだろ。

俺が本物のだーすだ！

ネットウヨ、ハン厨うざい。
ここはＳＦ板だ。日本語よめる？

サヨクだかウヨクだか知らんが、完全に中立なやつなんて、いるわけねえだろ。
山本程度でサヨク、サヨクとギャーギャーわめき散らす奴の方が
バランス感覚おかしい。

六四天安門事件 民主化を戦車で踏み潰した中国

六四天安門事件（ろくよんてんあんもんじけん）とは、1989年6月4日に中国北京市において、
天安門広場に集結していたデモ隊が人民解放軍により鎮圧された事件、あるいは、
この鎮圧に先立ってなされた学生や知識人らの民主化を求めるデモ活動を包括していう。
運動の指導者は、ウイグル族出身の学生運動家ウーアルカイシ。
1976年4月5日の周恩来死去に際し発生した第一次天安門事件と区別して、
第二次天安門事件とも呼ばれる。
天安門広場では、胡耀邦の追悼集会を契機として、
1989年4月ごろから学生が民主化を求めてストライキを始めたが、当初は学生だけの問題と報道され、
中国国内でも重要視されなかった。この活動が全国的に広がっていったのは、
天安門広場でカンパを集め始めたころからであり、
天安門広場は、次第に意見を自由に発表できる場へと変貌していった。
事態を重くみた当局は6月4日、ついに軍事力でこのデモを鎮圧した。中国政府の発表によれば、
天安門事件による死者は319人に上る。
天安門事件の経過は世界各国で報道され、欧州諸国は対中兵器輸出を禁止するなど、
世界中から多くの批判が浴びせられた。また、中国政府内でも、
当時の中国共産党総書記である趙紫陽がデモ隊に同情的な発言をして失脚するなど、
権力闘争の契機となった。
(以下略）
-------------------------------------------------------------------------------
ウィッキペディアより。　
>>558
中国では、大躍進も文化大革命も、天安門事件（六四事件）も、そして、
日本が莫大なODAを出していることも教えない。チベット大虐殺も隠してるし。
それなのに、なぜ、山本は中国が好きなのですか？　

>>556
日本語読めまちゅかー？
ちょーゆうことは、中国板かハン板に書いて、かまってもらいなちゃいねー。
ばぶばぶばぶばぶ〜（藁

ここは山本スレではなく、ネットウヨクとハン板の出張所スレになりますた。

>>563
嫌ならお前がよそへ行けばいいじゃん？
何の権利があって仕切ってるんだよ？

>>564
右翼とハン厨、嫌中厨は別物です。
また、ここでヒステリー起こしてる奴は、ハン厨、嫌中厨ですらなく、
山本を罵倒したいだけ。
仮に山本がウヨク的なことを言ってたら、「山本はウヨク」と書く。

同じアンチ山本なら、適当に調子合わせてあげるのが吉。

ところで、ここにだーす本当にいるの？

>>559
だーすでなければ「別人」のAGLAでもいいぞｗ

>>567
だーすは、最初は南京事件を肯定する等、サヨク的なことを言ってた。
現在は嫌韓厨と化してるようだｗ

けど、雰囲気から言ってだーすは、ここにはいないだろう。

しかし、ここ、本当にウヨと嫌韓厨のスレになったなｗ

俺も最初は緑亀が、だーすっぽく感じた。
でも、だーすに比べると、まだまだ厨房としては小物だな。
厨房としては、中の下といったとこ。
恐怖の１行レスをはじめれば、少しは見直すんだが。

山本や信者が、このスレ見たらまちがいなくほくそ笑む。
「僕を攻撃してる奴のレベルは、この程度です。」
そろそろ、山本サヨク説なんて、偏った主張やめるべきだな。正直、俺もこじつけにしか見えん。
ロリコンのほうが、遥かに説得力あるのに。

山本は「つくる会」の教科書を否定してないんだよな（肯定もしてないが）。
むしろ、「中国の教科書の方がトンデモ」とまで、書いてる。
この点に関しては同意だなｗ

ま、ネットウヨにかかると、愛国心の強制をうるさく感じただけで、サヨクらしいが（大藁
どっちがバランス欠いてるんだか。

>>572
愛国心を強制する記述があるのか？何ページの何行目にあるんだ？ぜひ教えてくれ。（笑

>>573
このスレを最初から読みかえしてごらん。

>>574
いや、最初っから読んでるけどそんな記述はなかったなあ。

>>572
そうそう、いたねｗ
人大杉で確認とれないが、「愛国心は強制されるんではなく、自然発生的に生じるべき」
と書いただけでサヨク呼ばわりされてた人が。

>>576
当たり前じゃん。馬鹿なの？お前？

「愛国心は強制されるんではなく、自然発生的に生じるべき」

これってキチガイサヨクの公式見解そのもので、君が代やら国旗やらでサボタージュやらかすキチガイ教師どもは
判子で押したみたいにこれと同じ事を繰り返すんだよ。それこそ頭の悪いオウムみてーによ。（笑

奴らと全く同じ事を言ってりゃサヨクだと思われて当然だ。（笑

つくる会の教科書には、愛国心を強制する言葉はなかったなあ。
ただ、日本の良いところを強調して、行間から愛国心を鼓舞してはいると思う。
ここにわざとらしさというか、鼻に付くと感じる人もいるかもね。
でも、この程度でサヨクにされちゃかなわん。
サヨクというのは、自分の国を悪し様に罵るようなやつのこと。

山本も、つくる会教科書を「普通の教科書じゃん」、「軍国主義の復活なんて被害妄想もいいとこ」と言ってる。
「一緒に読んだ中国のほうが、よっぽどトンデモだった」
南京事件に関しても、「神沈」の参考文献に、サヨクの本があったが、「完全肯定派」の本はなかった。
「１３のウソ」も、きちんと読めば「30万人は歴史学的に証明できず幻想に近い」と、はっきり書いてる。

やはり、山本サヨク説は、しょうじき偏った見解だ。
むしろロリコンのほうが説得力あり。

>>578
恐らくさあ、某大手新聞社と同じで右傾化を画策してるんじゃねーの？
このまま時代に取り残されたサヨクっぷりを発揮してると先行きは真っ暗だからねえ。

>>577
お前みたいな見解を持った奴のことをキチガイウヨクというの。

強制されるよりも自然発生のほうが理想的に決まってるだろ。
平成天皇もそう、おっしゃっている。
「自然発生が理想的」と「国旗・国家のサポタージュ」はイコールではない。
「強制よりも自然発生のほうがいいんだがなー」と考えながら。サポタージュしない人間も大勢いるんだ。

>>578
あ、でもロリコンだからどうせお先は真っ暗か。（笑
一人でくたばるんならともかく子供まで巻き込んでぶっ倒れるんだから最低の親だな。
今のうちに首でも括ればいいのによ。

>>580
いや、ネットウヨクだよｗ

>>580
はぁ？
内容がどうこうって話はしてない。

「愛国心は強制されるんではなく、自然発生的に生じるべき」

選択してる語句から言い回しまで全く同じ事を言ってりゃ同じ人間が同じ思想背景を持った集団の構成員と思われて当然だという話をしてるんだよ。

>>583
日本語力ないねえ。

>>583
愛国心以前に、母国語勉強しろや（大藁

>>584
>>585
ミスタイプだよ、ミスタイプ。（笑
「同じ人間か」と書こうとしたの。

つーか馬鹿でもこのぐらい判りそうなもんだが？

やっぱり、だーす？

なんか、すっかり政治論争になってるしｗ

>>580
で？平成の天ちゃんが言ってるからなんだっての？
俺は天皇なんかどうでもいいよ。あんなもの税金食い潰してるだけのムシケラだ。

サヨクって天皇制が嫌いなわりに天皇の権威にはやたらとすがるのな。（笑

とにかく、うるさいから、山本氏はサヨクってことにしましょう。

ここに、だーすいるのかなｗ

>>590
もともとサヨクの定義自体が、人によってバラバラだからね。
では、山本はサヨクってことでｗ

そうそう、山本はサヨク。
しかもロリコン。

つまり人間のクズ。（笑

愛国心は強制されるべきではないが、しかし、
マスゴミや日教組が売国心を煽っているのはどうなんだろｗ

「神は沈黙せず」読み終わっておもしろかったんだが・・・
作品の話ってのは全然してないのね、残念

>>595
むしろ、問題連絡会板のほうが作品の中身の話ししてるね。
俺も疲れそうだから山本はサヨクってことでいいよ。

うーん、俺は無理矢理強制するんじゃなく、生徒が自発的に愛国心もつ
ように仕向けるのが真の愛国教育だと思うんだけどねー。
強制された付け焼刃の愛国なんて、本物じゃない。
自虐史観を教えるのはもちろん論外。
つくる会の教科書は自虐を抜いただけで、軍国賛美じゃないっしょ。

あ、山本はサヨクだと思うよー。
こういっとかないと、俺もサヨク認定されそうだからなｗ

>>597
仕向けたら自発的とは言えないじゃんか

ただ小説が好きで覗いてみたスレがこんな有様とは…
いつの日かネットから精神異常者を洗い出して、社会から
排除出来るようになればいいな。
そのほうが双方にとって幸せだ。

アタイこそが ６００へとー

>599
山本がただ作品だけ書いてるやつならこんなスレにはならん。
と学会関係での言動だけでもこうはならんだろう。
結局、彼が自分のサイトで書き散らす厨な言動が聞くに堪えないほどひどく、
山本自身がトンデモさんだったってことがこうなった原因なわけで。

>>601
山本に粘着してるヤツの言動も常軌を逸してるけどな

>>599

そうかなぁ？
世間一般の基準だと、ロリコンも精神異常者並に
あれだしな・・・

いつの日か山本スレからロリコンを洗い出して、社会から
排除出来るようになればいいな。
そのほうが

>>602
いえてる。

>>602
幼女に興奮する異常性癖の危険な変質者である事をカムアウトして、自分と自分の家族をまとめて墓穴に放り込む馬鹿なＳＦ作家の方が常軌を逸してねえ？

>>605を訂正
×　ＳＦ作家
〇　自称ＳＦ作家

>>605
ヒント：50歩100歩

>>607
なんで？匿名掲示板でロリコン変質者を叩いたって何も実害はない。安全な趣味じゃん？
リアルでロリコンカムアウトして自分と子供の人生をぶち壊す愚行と50歩100歩とは到底思えないんだけど？

チキン自慢が始まりました

>>609
そうだよ、俺はチキンだよ。（笑
だから安全なところから安全な方法でロリコン変質者を叩いて遊んでいる。

リアルでロリコンカムアウトして自分と子供の人生をぶち壊す某勇者様のような勇壮な真似はとても出来ません。（笑

>>599
ここは緑亀と遊ぶためのスレと化してる。
山本マンセーが会話したけりゃ、山本板に。
アンチが批判したけりゃ、問題連絡会板へ。
アンチが攻撃したけりゃ、場外乱闘板へ。

山本板にも連絡会板にも場外乱闘板にも問題はあるが、ここよりは全然まし。
あるいは自分で板立ち上げる。氏は敵も味方も多い人だから、割とすぐ人は集まるんで無いの。

>>611
一緒に楽しく遊ぼうぜ。（笑

★学生７４％「日本に嫌悪感」−中国

・中国の大学生らを対象とした対日感情に関する意識調査結果によると、７４％が
　「日本に嫌悪感を抱いている」と回答した。１１日発売の国際問題専門誌「環球」最新号が
　報じた。

　また歴史問題への日本の対応では、８１％が「極端に不満」と回答。「不満」（１５％）と
　合わせると、実に９６％が同問題で反感を持っていることが浮き彫りになった。
　「今までに接触した日本文化」では「アニメ」（８３％）がトップだった。意識調査は
　今月２日にインターネット上で実施。８７４２人が回答、うち大学生が９３％に上るという。
　（一部略）
　http://www.sanspo.com/sokuho/0811sokuho097.html

※関連スレ
・【調査】"日本のイメージは？" 若者、「南京大虐殺」がダントツ…「アニメ」などを圧倒
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123754980/

たまにこう思うんですよ。
匿名掲示板とは名ばかりで、気○いを洗い出すための
実験場なんじゃないかと。
普段の生活の中じゃ異常者は見つけづらいですからね。
匿名だと安心して異常性をむき出しになるわけで、
そうして公安のデータベースに記録されているのかと。
昨日も二件基地外が殺傷事件起こしてたぐらいだから
機能はしていないと思いますが。

そんなふうに思いつつ一歩引いて生暖かく見守ることにします。

>>608
>>610
痛い告白をしているということを自覚…していないんだろうなぁ

>>615
告白ってなに？また信者特有の妄想か？（笑

都合が悪くなると日本語が分からなくなるヤツ発見。

愛国教育の前に国語教育を受けた方がいいと思う。

>>617
俺は日本語は判るぞ。だが信者の妄想までは判らんよ。（笑
で、俺が何を告白したってんだよ？
つーか俺が何を告白したと妄想してるんだ？

>>618
趣味の悪さじゃない？

>>619
リアルでロリコンカムアウトして自分と子供の人生をぶち壊した教祖様はよいご趣味でしたなあ？（笑

>>620
>>617

>>621
>>617

【北京15日共同】中国の週刊誌「中国新聞周刊」の15日付最新号は、
同誌が企画したインターネットによる世論調査で、日中関係の将来について
中国人の約60％が「日中両国は資源をめぐり再び戦争になる」と回答した、と伝えた。

ネットの利用者は20代などの若年層が多く、同世代に根強い過激な反日感情を反映しているとみられる。

今月行われた調査には約7万6000人が回答。日本と聞いた際に「危険な軍国主義国家を連想する」と約80％が回答。
約95％は「日本の軍国主義が復活する可能性が高い」と述べ、
さらに約55％は「日本政府が正式に謝罪しても永遠に信用しない」と断じた。

ソース：NIKKEI　NET
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050815STXKB046515082005.html

【ソウル15日時事】「けだものでないのだから、感じることがあっただろう」−。
日本の植民地からの解放60周年記念行事で訪韓中の北朝鮮の金己男労働党書記は15日、
韓国側との昼食会の席で、小泉純一郎首相に激しい言葉を浴びせた。
また、植民地支配を「古今東西に前例がない蛮行をしたのは日本だけ」と強く非難した。　

（時事通信） - 8月15日19時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050815-00000125-jij-int

曲がりなりにもにもだーす認定されただけのことはあるな

なんでこんなところにハン厨がいるんだ？

夏だから

>>626
まったく・・・
暑さで脳みそが溶けたヤツは何をするか分からんな。

ここの掲示板がオタクを批判しているぞ
オタクは生きている価値がないから死ねなどと言われている
童貞が管理人をやっている掲示板がオタクを批判して、馬鹿にしているぞ

http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/lobby/2228/L50

だから何？

今日は信者来ないのか？つまんねーな。

どうでもいいけど山本が見てるの鬼響だけなのか
マジとプリはスルーですかそうですか

やれやれ自分に賛同しない奴はみんな信者認定ですか。
あれだけ狂態さらしといて、余裕ぶって見せても滑稽なだけだよ。

緑亀のあのヒステリーが全部、釣りのための演技だったのかよ（ぷぷぷ
実は緑亀こそ、山本信者なんでないの？
「アンチはこんなに低レベルで最低なんです」と逆宣伝してるとかｗ

わざわざ上げるのも自己顕示欲ではなく逆宣伝か？
信者の溜まり場の山本板が休業中なため、ここで暴れてるのかな。
熱くアンチを語りたいなら、こんな糞スレより、問題連絡会や場外乱闘板に行けばいいだろうにｗ

最近の信者も手が込んでるねえ（大藁

お互いを信者認定し合うなんて、アンチ同士の喧嘩が泥沼化した典型的
パターンだよ。
どっちもどっち。
ところで、ここにホントにだーすいるの？

韓国で、中国産のうなぎから発がん性のある物質の検出報告が相次いでいますが、
日本に輸入された中国産のうなぎからも発がん性のある物質が検出されていたことが
わかりました。
発がん性物質が見つかったのは、「株式会社神戸」などが輸入した中国産の冷凍蒲焼きで、
すでに市場に流通したかどうかは調査中だということです。
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3087728.html

光復６０年。奪われた野に６０回目の春が来て季節が変わったが、日帝の痕跡は韓国人の生活のあちらこちらにまだ残されている。
日帝の植民政策に歪曲（わいきょく）された韓国文化と歴史を検証するドキュメンタリー「日帝文化残滓（ざんし）６０年」が
ヒストリーチャンネルで１５日から来月５日まで毎週月曜日午後８時に放送される。

ヒストリーチャンネルはこのドキュメンタリーシリーズを全１０部作で制作し、来年まで継続放送する計画だ。
１５日放送される第１部「われわれが歌う皇国の歌」では音楽の中に残されている日帝の残在を暴く。
日本は「内鮮一体」という名分の下、韓民族をより効率的に統治しようと考え、その手段としたことがまさに文芸と音楽だった。
まず対象は小学校の音楽教室。日本国歌である『君が代』と唱歌、そして日本の伝来童謡が韓国の子供たちの教科書に掲載された。
またヒョン・ジェミョン（『希望の国へ』）ホン・ナンパ（『鳳仙花』）ら民族ミュージシャンとして知られたミュージシャンたちも親日の歌を作曲した。
日帝の文化侵略政策は光復後、韓国音楽史と大衆歌謡にまで影響を及ぼした。

２部「南山の靖国」（２２日）では建築物の実際を扱う。日帝が国史の権威に傷をつけるため恣行した宮廷毀損と
全国各地に散らばっていた胎室（王や王室の子孫の胎を奉る石で作った部屋）を西三稜（ソサムヌン）１カ所に集めておいた事情などが紹介される。
また各地方に残っている日帝の建築資材を探し、まだ終わらない清算に対する課題とその解決策を模索する。
３部『皇軍のために』（２９日）と４部『われわれの中の皇国』（９月５日）はそれぞれ美術と生活文化に根深く残る日帝の痕跡を扱う計画だ。

ソース：中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=66489&servcode=700§code=740

靖国参拝２０万5000人　過去最高

終戦の日の十五日、東京・九段の靖国神社には炎天下の中、若者から遺族、戦友まで幅広い世代が訪れ、
参拝者は過去最高の二十万五千人（神社調べ）に達した。ここ数年で最も多かったのは小泉純一郎首相が
八月十三日に参拝した平成十三年の十二万五千人。郵政解散の中、靖国神社への国民の関心が高いことを
うかがわせた。
閣僚では尾辻秀久厚生労働相と小池百合子環境相が参拝。超党派の「みんなで靖国神社に参拝する国会議員
の会」の前衆院議員二十三人と参院議員二十四人（ほかに代理が衆参両院合わせ八十三人）のほか、
自民党の安倍晋三幹事長代理らも個別に参拝した。
参道の特設テントでは英霊にこたえる会（会長・堀江正夫元参院議員）、日本会議（会長・三好達元最高裁長官）
など主催の「終戦六十年国民の集い」が開かれた。午前の第一部「戦没者追悼中央国民集会」では堀江、
三好両会長が靖国神社代替施設構想や「Ａ級戦犯」分祀（ぶんし）論を強く非難。
各界代表としてあいさつした郵政民営化反対派の平沼赳夫元経産相は「小泉首相は郵政で衆院を解散したが、
八月十五日に靖国神社に参拝するというのが一番の公約ではなかったか」。小野田自然塾理事長の小野田寛郎さん
も「小泉首相は殺されてもいいと郵政解散を行ったが、なぜ靖国参拝には命をかけないのか」と激しく批判した。
最後に「郵政民営化をめぐって政界は混迷の極に達し、重要な政治課題はすっかり置き去りにされてしまった」
とした上で首相の靖国神社参拝定着と天皇陛下のご親拝実現に尽力するとの声明を採択した。国歌斉唱時に
会場に乱入した活動家二人が「参拝糾弾」などと騒ぎ排除されたが、大きな混乱はなかった。
午後には、六年連続の参拝を行った石原慎太郎東京都知事ら政治家や有識者が参加して第二部の
「靖国のこころ−追悼と感謝の集い」が開かれた。西村真悟前衆院議員（民主）は「衆院選では靖国に参拝
する候補かしない候補かで選んでほしい」と郵政を争点にする小泉首相を批判した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050816-00000001-san-soci

なんでこんなところにハン厨のコピペがあるんだ？

いつも思うんだが、ハン厨はコピペをして何がしたいんだろうなあ

>>634
よう、お前さあ、いっぺん病院行ってアタマ診てもらえば？
信者でもアンチでも匿名掲示板でそんな凝ったことやる暇人はいねーよ？（笑

妄想野郎はすぐに妄想を他人に投影するから妄想野郎と呼ばれるんだよ？

>>641
よお、山本信者。
逆宣伝乙ｗ

ホントのとこ、緑亀ってだーすなの？

>>642
山本信者でだーすの緑亀でーす。（笑

本人が認めたところで、はい終了ｗ

実は俺ってリアルでロリコンカムアウトして自分と子供の人生をぶち壊した偉大な教祖様に使える誠実なしもべだったんだよ。（笑

どっちにしてもヴァカでんな。
こんな連中に囲まれてる山本氏も気の毒に。

>>646
はいはい、信者さん。逆宣伝乙。

>>647
リアルでロリコンカムアウトして自分と子供の人生をぶち壊した教祖様は確かに気の毒だが、気の毒な状態に至ったのは本人の希望だ。他人が同情することはないんじゃないの？

どうせ幼女に欲情する変質者じゃん？同情する価値なんかない。

つーか、ＳＦ界でロリコンなんて珍しくもないからなあ。
目立ちもしないよｗ
だいたい、二次コンとペドの区別すらつかんやつが何を言おうとも、説得力ないぜよ。

>>650
そんなの両方とも人間のクズじゃん？
変質者業界では違うのかもしんないけどよ、一般人にはどうでもいいぜ。あえて区別する必要もないね。

>>650
＞二次コンとペドの区別すらつかんやつが何を言おうとも、説得力ないぜよ。

たしかにその通りなんだが（藁
一般人（？）は、そういう知識がないし。
ロリコンに悪意もってる奴は、知ってて、わざと両者を混同するのさ。

韓国の与党であるウリ党のムン・へサング党首は、14日、韓国と日本の両国関係の未来は、
日本が両国の歴史に対しどのように認識するかによって大きく決定されるものだとの見解を示し、
侵略の歴史を真撃に反省し、謝罪しなくてはならないと日本政府に求めました。

これについて、ムン・へサング党首は、「日本が世界のリーダーになりたいならば、
周辺諸国の信頼を得ることが最も重要なことだ」と指摘し、
「過去、一部の日本指導者は日本の侵略の歴史に対して謝罪したが、これらの謝罪は明らかに無力なものであり、
一部の日本の指導者は日本の侵略戦争を美化する言論も発表している」と強調しました。

さらに、ムン・へサング党首は、「日本が真に平和を愛する国として見なされ、韓国との関係を進展させることを望んでいるなら、
ドイツを見習って、担うべき責任を担わなくてはならない」と述べました。

ソース：CRI
http://jp1.chinabroadcast.cn/151/2005/08/14/[email protected]

>>651
あんたがそう思いたければ、そう思えばいいんじゃない？
あんたの思惑に関係なく、ＳＦ界にロリコンはいるし、漫画やゲームにも市場つくるくらい沢山いる。
彼らはあんたの思惑も無視して、楽しみ続けるだろうさ。
そして、二次コンの大部分は社会に適応してうまくやってるｗ
そんな実例を俺は沢山知ってるしなｗ

俺は、妄想するぐらいなら、どうぞご自由に。
実行するやつはブタ箱に入るべきだが。
そんなところだな。

またハン厨のコピペか。

>>650
ﾜﾗﾀ。
否定できん。

>>654
大部分はうまくやってる？単に犯罪に走るチャンスがなかっただけじゃないのか？
どっちみち異常者じゃん？何が違うんだ？

>>650
吾妻ひでおも復活したしな。「失踪日記」読んだか？

>>657
だーかーらー、二次コンとペドの区別つかん奴が何言っても説得力ないの。
１から勉強しなおしてこい。

>>659
サヨク認定論争のときもそうだったが、こいつには日本語通じないから無理だよ。

>>657
自分は異常ではないみたいな口ぶりだな

>>659
同意。

それにさ、
この緑のキティーちゃんのリクツだと、大人の女性好きが社会に適応してるのは、単に犯罪に走るチャンスがなかったわけだなｗ
巨乳好きが社会に適応してるのは、単に犯罪に走るチャンスがなかったわけだなｗ
ロリに限ったことじゃないだろうに。
アフォでんな。

>>659
そんなのどっちもロリコンだろ？変質者業界の中の細かい区分けなんか一般人にはどうでもいいんだよ。
全部「子供に欲情する変質者」だろ？みんな犯罪者予備軍だろ？

反論できなくなった緑亀は、同じことをオウム返しにするだけでしたとさ。

>>659
その通りだね。この「無知」が、アニメファンへの偏見を生む最大級の原因だよなあ。
知っててわざと混同してる奴には、何を言っても無駄だが。

>>664
はぁ…。疲れた。

いいか？ロリコン仲間の中の細かい区分けなんか一般人にはどうでもいいんだよ。
変質者であることに変わりはないだろ？疲れるなまったく。

なにが違うんだよ？

>>659
まあ、中には二次コンでペドって奴もいるがなｗ
揚げ足取りスマソ。
基本的には同意だよ。

まーいいや。明日から仕事だからもー寝る。じゃーな、変質者の諸君。

>>662
ロリコンであるあなたにはわからないと思うけど・・・

人間の三大欲求である性欲を最高の形で満たす場合

ロリコン　→　犯罪
一般　　　→　大抵は和姦。一部の異常者だけ犯罪

ってことなんだよ。
わかるかな？この違いが。

>>666
疲れながらも、友好な反論もできずに、やはり同じことを繰り返す緑亀ちゃんでした。
二次コンとペドの違いを勉強しろや。
なんで児ポ法から、「絵」がはずされたのか。
そこにどんな議論があって、どんな話し合いや、相互理解が行われたのか。
無知な緑亀ちゃんには知らないことだろうがな。

一般の強姦だって、立派な犯罪だと思うんでふが。
二次コンの大半は実行にうつさない無害な人間だよ。

二次コンとペドの違い。
実行に移すごく一部の犯罪者と理性ある大半の人。

児ポ法論争のときに、ほぼ議論はしつくされてるよね。
でも、これは何度も蒸し返されるんだろうなあ。

つーかさ、二次コンへの偏見は日常だろ（藁
おまえらそろそろ抵抗力つけろよ。

議論のエネルギーは、児ポ法のときみたいな深刻なときのためにとっておけ。
心配しなくても緑亀ごときには何もできんよｗ

「寝る」とか言っておいてコテハンをやめるだけというオチになる悪寒

今日はもう逃げたのかな？
というか、仕事って事は緑亀って社会人だったのか？
中高生だと思ってたんだが・・・

彼、平日の昼間からカキコしてたよｗ

なんだ。仕事ってのは逃げる口実だったのか。

やっぱ、だーす？？？？
でも、雰囲気的に違う気が。

だーすはネット上で複数の人格を使い分けてきたからな。
上手くできてたかどうかは知らんが。

>>672
？？？

ようするに、あなたの定義だと
二次コン　＝　ロリコン　≠　ペド

で、
欲求を現実に満たしたものが
二次コン　＝　ロリコン　が　ペド　に昇格されるの？

便利な定義だね。
これならロリコンに犯罪者は居ないｗ

二次コンとロリコンとペドは全部違うものなんだけどなあ・・・

>>680
いや、「ロリコン」の中に「二次コン」と「ペド」がいるわけよ。
これも児ポ法論争でさんざん議題になったことだが。

ロリコンをまず３つに分類する。

Ａ．二次コン（現実の幼女に興味なし）
Ｂ．ペド（現実の幼女に興味あり）
Ｃ．二次コンでペド

いわゆるオタクにはＡが多いわけよ。しかし、問題はＢとＣだわなｗ
で、このＢとＣにも２種類に分けられる。

１．理性があって犯罪しない奴
２．実行にうつす愚か者

寝てねーじゃん

だから、児ポ法では、「写真」は違法とされたが、「絵」は合法とされたわけ。
「写真」はＢとＣだが、「絵」は多くの場合Ａだからな。

ＢとＣのタイプにしてみても、何もしていない人間を、いきなり犯罪者予備軍呼ばわりするのは無礼だってことだ。
大部分は１なタイプなんだからな。
人に殺意感じても殺人犯す奴は、ごく一部だ。
他人の物を欲しいと思っても泥棒するのは一部だ。
そう考えりゃ、誰だって犯罪者予備軍なわけよ。
なのに、予備軍呼ばわりは無礼なんじゃないのかってことさ。
実行に移した馬鹿は、好きなだけ罵りな。

山本氏がどのタイプなのかは知らんがなｗ

>>281
スマソ、「二次コン」はもっと大きな概念か。
二次コンには、熟女好きや巨乳好きもいるよな。
ここでは「幼女好きの二次コン」な。

>>682
先生！
ってことは、２次コンな人は自慰行為だけで性欲が満たされるのですか？

性欲対象に、アニメと共通点が多い幼女が選ばれないのですか？

コミケでは、幼女に○○や××しちゃうような小説が売ってるそうですが
その愛読者は、絵ではなくそのシチュエーションに興奮してるわけですから
Ｂの分類ということでＯＫですか？

>>684
写真集を集めいていたという御大は、ＣってことでＯＫ？

>>685
犯罪を犯す可能性がある一種の病気なんだし、なるべく
自分の子供をそういう人の近くに近づけないようにするのは
親として当然だと思うんだけどそれは違うの？
まぁ、あなたは、理解できない世界のことかもしれないけど。

仕事はどうしたんだ？早く寝ろよ。

>>688
なんだ緑亀か（藁
マジレスして損したわ。
おまいさんには日本語通じないし、議論できる相手じゃないからな。
「逃げるわ」
さよならー。

ギャラリーへ
緑亀ちゃんの言い分も「児ポ法論争」の時に出尽くし、論破済みです。
お暇な方は、ぐぐるべし。いくらでも出てくるｗ

>>689
だーす疑惑、いよいよ濃厚だね。
ハン厨コピペ、二次コンとペドをわざと混同、屁理屈、粘着、sageない。
多くの特徴が一致してるｗ

>>688
ヒスを起こさなければばれなかった「かも」なのにね。

>>690
また、自分の趣味にいちゃもんつける奴は沢山いるわけない。
なんせ、ＳＦ者は皆、ロリコンだから。
そうだ。きっと一人なんだ。
全部一人でやってるんだ！！

って病気が始まっちゃいました？


でもさぁ。
672さん。消し忘れには注意してね。　
いつも連続投稿してるのばれちゃうから。

児ポ法論争に無知な緑亀（だーすか？）には、最初から説得力なし。

山本信者がロリコン記事を削除しているのは、恥ずかしいと思ってるからだろｗ。

ばれるも何も、俺はこれを一次的なコテハンに使ってたんだがｗ

なんか、信者が荒れてるなぁ。
なんでだろう？

あっ。
チャリス３がコミケで出なかったからか。
禁断症状？

チキンである事に誇る緑亀さんにはかなわないな

お、緑亀ちゃん、指摘されてsageを覚えたか？

結局さ、児ポ法論争を知らない緑亀ちゃんには最初から勝ち目はないわけ。
ペドと二次コンの混同、偏見をオウムみたいに繰り返すしかないわけ。

まあようするに緑亀の理想は、「1984」みたいな国家なんだろうな。

なんか、一匹、必死なロリコンが混ざってるな^^;

>>696
否定しないのな

>>702
もはや無知に満ちた屁理屈を述べることすら出来なくなってるなｗ
認定攻撃で必死だ。
サヨク論争の繰り返し（大藁

>>701
オーウェルの小説のような国家、それが山本センセの心の祖国、シナ。

>>701
私の理想は1984みたいなのではなく
ホミニッド　のような世界かなぁ。

あなたのようにやましい所がないし、何か問題がなければ
プライバシーも守られるし。

なあ、緑亀は思想警察がいればいいな、と思ってるんだろ？

672さんではないけどｗ

>>703
おまえ、日本語理解できる？
彼は最初からｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんかしてないんだよ。
堂々と「672ではないが」というハンドルで意見してたの。
アフォでんな。

>>708

先生！
名前欄が消えてますよ！
早く証拠隠滅しないと！！！

まあ、緑亀ちゃんは、サヨク論争の時に見せた狂態を繰りかえしてます。
だから、締めもサヨク論争のときでいいんじゃない？

あーはいはい、ロリコンは悪いでちゅねー。
山本さんはロリコンでいけないでちゅねー。

はい、おしまい。

>>709
サヨク論争の時と同じでちゅねー。認定攻撃ちゅかー。
あーはいはい、ここにいる君以外の人は、みーんな同一人物でちゅよー。
はい、おしまい。

緑亀って、追い詰められたときに見せる反応まで同じだね（藁
やはり、だーすなのかなｗ

はい、ロリコンはいけないし、山本もロリコンだ。
そして、俺も672だｗ
きりがないので、おしまい。

ホミニッド　ぐらい嫁よ・・・
ロリコンアニメばかり見てないで。

それにしても、作家の作品ではなく、性癖を非難する事に何の意味があるんだ？

>>710
ﾜﾗﾀ
つーか、賢明な判断ですね。

>>714
私怨が暴走した結果でしょう。

>>713
せっかく読んだ小説の話題がスルーされたからってすねないでね（笑
はいはい、君は完全管理社会がお好みってのは分かったから。

ロリコンの言う「児ポ法は言論弾圧」は
サヨのいう「つくる会の歴史教科書は戦争賛美」と
同レベル。

712じゃないよさんは、連続で書き込みすることが
バレバレになっちゃいましたなぁ〜ｗ

>>718
まだペドと二次コンの区別がついてないんだねえ。
言論弾圧も何も、児ポ法では「絵は合法」なの。
言っても無駄だろうけどね（はあ

まあ、>>710に同意なので。
はいはい、ロリもサヨクも悪いですね。
終わり。

>>719
わかったわかった、緑亀ちゃんいがいは、みんな同一人物ですよ。
ほい、おしまい。

>>720
？？？

え？
「つくる会の歴史教科書は戦争賛美」
って違法なの？

わかったから、はよ寝れ。

>>723
この緑さんには日本語の説明から始めなければならないから、みなさん大変だね。

おっと、大事なことがありましたね。
ロリもサヨクも悪いですね。
緑さん以外はみんな同一人物ですよ。
おわり。

なんか、２〜３日覗いてなくても、SF板に来ると上の方にあって伸びてるのがなー（笑

常駐してる２４時間暇な粘着を、通りすがりのこれまた暇な２ちゃんねらーが弄るスレ。
って名前を変えた方が良くね？

>>725
いえてる。

最近はパチプロにも夏休みがあるのか？

盆休み期間中、パチンコ屋は回収に入るからプロは打たないんだよ。
ところで、やまだーすってパチプロなの？
ネットウヨは「パチンコ屋に行くのはチョンか売国奴！」とかよく言ってるけど。

>>728
http://www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/

万人がチンポしごきながらも納得する糞映画の一覧。
どの糞映画も似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。

北京原人
ターミネーター３
世界の中心で愛をさけぶ
アルマゲドン
スターウォーズEP1、EP2
デビルマン
CASSHERN
マイノリティリポート
ジュラシックパーク３
マトリックスレボリューションズ
バトルロワイアル２
ハリウッド版ゴジラ
FINAL FANTASY
地獄甲子園
あずみ
キングアーサー
デイアフタートゥモロー

もう何が言いたいのかわからん。

>>670
やだね。そんな事判ったところでお前らの仲間だと思われるだけで何の益もない。
そんな無駄どころが有害な努力をするぐらいならお前らを差別してた方がマシだわな。（笑

>>690
俺じゃねーつーの。（笑
でもまあ俺が何を言っても君を妄想世界から救済する助けにはならんだろうなあ。
だいたい児ポ方論争ってなによ？知らんぞそんなの。

>>691
だーすでーす。（笑

そんな事より北海道の童貞野郎は、
自転車日本一周してる事にしてウインナーを咥えてもらいなさい
ttp://hokkaidou.blog17.fc2.com/

緑亀さんに質問です。
山本氏のホムペでボロカスに叩かれてるＡＧＬＡ氏についてどう思いますか？
どっちの言ってることが信用できると思いますか？

>>735
お答えします。山本のホームページはほとんど見た事が無いので知りません。

>>735
聞くまでもないだろうｗ
アンチ山本も俺から見ても、あの二人の論争に限っていえば、
ＡＧＬＡのほうが間違ってるし、山本のほうが信用できるｗ

>>737
どんな論争やってんのよ？触りだけ教えれ。

>>735
彼は山本氏の強烈な反撃食らってだいぶ痛い目にあってるからね。
あれ以来でしょ、彼がおとなしくなったのは。
最近、日記が復活したみたいだけどｗ

>>739
プログを立ち上げたみたいだよ。
おおかたの予想通り、放置状態だけど（藁

ｦﾁ板ではＡＧＬＡスレが消えてるからなあ。
番外編をいれて５０本を突破したくらいの勢いだったのに。
おかげで彼の情報はなかなか入りにくい。
唐突なところで、出没の噂は聞くがｗ

「トンデモＵＦＯ入門」の話しは、オカルト板でするべきかな。
読んだ椰子いる？

>>742
読んだけど、期待はずれだった。
山本と皆神と志水が、UFOについての対談するだけだし。
どうせなら、矢追や韮沢なんかと対談すればよかったのにな。

>>742
いんでないの？
「神沈」にしてもオカルト系だよなｗ
あれはＳＦいうより、オカルトの薀蓄だろ。漏れは最初からそう思って読んだから、それなりに楽しんだ。
相変わらずの独善的な主張は鼻に付くが、なれればどってことはない。
シミュレーションの中（？）的な話しは特に斬新ではないし、キャラも魅力的な人物が一人もいないし、人間ドラマも希薄だ。
だから、オカルトの薀蓄が楽しめるかどうかが、「神沈」が面白く感じるかどうかを決めるんだと思うが、どうよ？

ま、オカルトのネタもジョン・Ａ・キールと朝松健の「黒衣伝説」を彷彿とさせるよな。
山本氏はキールの影響は認めてるが、朝松氏のほうはどうなんだろｗ

>>743
それにさらに大槻教授が加われば、さらに楽しそうだ。

>>744
朝松健か。なつかしいですね。
ソノラマから出てた「逆宇宙シリーズ」は笑いながら読んだもんですｗ
朝松健の小説自体がキールの影響を受けてるんす。
だから、両者が似るのはあたりまえ。
キールの「モスマンの黙示」はＳF者の視点からみても充分おもしろい本でふ。

超地球人説？

『モスマンの黙示』か。
あれはＳＦとゆうより、サスペンス・ホラーでしょ。

本の方は読んでないけど、映画版は半SF半ホラーって感じだった。
まあ、「モスマン」の捉え方次第だと思うんだが。

超地球人説か。ラノベのネタに出来そうな話しだよなｗ

>>749
リチャード・ギア主演のやつですな。
自分はＸファイル的だなーと思った。
でも、「モスマン」は本もビデオも絶版なんだよな。

板違い

葵寂しがりやだから毎日1人で寂しく部屋にこもっているのとか全然いやなんだ〜こんな葵とメルからでも仲良くなってくれる人いませんか！？よ(^○^)ろ(^○^)し(^ー^)く(^○^)ぺこm(_ _)m

>>744
確かに「神沈」は登場人物に感情移入しにくいわｗ
超常現象のウンチク小説といえば、そうなんだろうが、そのあたりに山本氏の限界を感じる。
彼は創作より、ウンチクに向いてるってことなのかな。
キールの「超地球人説」の影響は確かにあるね。
って、おまえら昔ＵＦＯ信じてたろ？

>>754
他のところでも、政治や経済やシミュレーションに関しても「甘い」という
批判は良く聞くが、トンデモの雑学批判は聞かないよな。
結局、そこから抜け出せなくなってるのかもしれないｗ

『審判の日』はどうだった？
入ってる作品の全てがいいというわけではないが、『神沈』よりは評価したいｗ

なんだかんだいっても『神沈』は３刷いったよ（もしかして、今はもっと行ってる？）。
ハードカバーの日本ＳＦにしちゃあ、それなりに健闘してると思う。

>>756
佳作は「屋上にいるもの」と「審判の日」だね。
あとは、いまいち。

>>754
>って、おまえら昔ＵＦＯ信じてたろ？

小中学生までは、マジで信じてたな・・・。
今でも本当は信じたいんだけど、色々知っちゃうと信じられないんだよ。

>>757
刷のマジック。

信じる人が居るんだね。
これも散々議論されたはずなのに:-)

紙珍の装飾って山田悠介作品のパクリだろ

お、昨日はあれから信者の同窓会になってたのか。
仲よき事は美しき哉（笑

>>754
感情移入しずらいってのは、ほうぼうで言われてるよな。
これは主人公の性格が悪すぎるからだろｗ
俺も実際にこんな女がいたら、頼まれてもお付き合いは御免だなｗ

だが、どこか共感できる部分もあって、不愉快感と共感がいりまじったふうで、
退屈はしなかったな。

「審判の日」にも、設定が似た映画があるらしい。
ま、ストーリーは全然違うし、たぶん山本も知らなかったんだろう。

トンデモのウンチク小説ですか。
そういわれてしまえば、それまでですけどｗ

まあ、気合の入ったＳＦは、大なり小なり科学などのウンチクが入るもんですけど、
「神沈」の場合は、データの羅列が多すぎるというか、しつこすぎ。
これじゃ雑学の写しでページ数かせいでるんじゃないかって疑われるよｗ
やっぱ「小説」なんだからさ。

とかなんとかいいつつ、面白かったのは確か。
ただし、この面白さは小説の面白さではなく、「と学会」の本系の面白さだった。

>>763
結局さ、「神沈」の全体的な雰囲気は、キャラ全員が独善的な性格してて、
小説の雰囲気そのものが、すげー独善的なんだよな。
そこに大量のデータと胡散臭い近未来予測とトンデモ叩き、どっかで聞いた
ようなシミュレーションの話しで割ったってとこか。
この独善的な雰囲気を毒と取るかスパイスと取るかだと思う。

>>759
気にすんな、実は俺もだｗ

>>765
でしょうな。
でも、山本氏の読者はまさにそれを期待してるのよｗ
宣伝の謳い文句でもトンデモ薀蓄が宣伝されてるのが、その証拠。
山本氏はと学会の会長というブランドに、がんじがらめになってるのかもな。
かくいう漏れも「と学会会長の長編小説だから」興味を持って買ったクチ。

>>768
ウンチク小説なら山本弘よりも京極とか読んだほうが(ry

ＳＦを語りながら面白い小説ってあるかな？

ソウル警察庁・サイバー犯罪捜査隊は18日、
同じ会社に勤める女性同僚のスカートの中を隠しカメラで撮影した後、
これをインターネットのオークションサイトに掲載したキム某（36）容疑者を性暴力特別法違反などの疑いで拘束した。
キム容疑者は昨年8月中旬頃、ソウル・江南（カンナム）区所在の自分が勤務している某化粧品会社の事務室で、
会社同僚のA（27/女性）さんなど女性社員3人のスカートの中をデジタルカメラで撮影した後、
これを同年10月から最近まで、
インターネットの有名オークションサイトなど4か所で「性行為可能なガールフレンドを15万ウォンで販売」という文句と共に、
30回余に渡って掲載した疑いだ。
キム容疑者はまた、先月15日頃、Aさんの実名と住民登録番号を盗用し、某インターネットサイトに加入、
これを利用し、AさんとAさんの友人2人の写真を海外のアダルトサイトに掲載した疑いも持たれている。
Aさんはインターネットサイトに自分の携帯電話の番号と写真が公開されたため、
深夜の時間帯に男性からかかってくる猥褻な電話のため精神的な苦痛を受けているという。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/18/20050818000035.html

益母草(和名：メハジキ)の学名はLeonurus japonicus Houtt。日本を意味する'japonicus'
と言うラテン語式表現が付いている。韓国の野原ですぐ見つかる薬草だが、学名で見れば
厳然として日本植物だ。それだけではない。「冬を耐え忍んで花を咲かせる草」の忍冬草
も同じだ。金大中前大統領が特に好きだった忍冬草の学名は Lonicera japonica Thunb。
日本を現わす'japonica'と言う言葉が堂々と付いている日本植物だ。学名で考えればやは
り、私たちのものではないと言える。これだけではない。フキ、白華、ハンノキ、ニレ、
つばきなどおおよそ263種に達する私たちの植物に日本の学名が堂々と付いている。

どうしてこのような事がおきたのだろうか?これは日帝の時、わが国に最初に近代植物学が
導入されたせいだ。韓半島で植物の形態分類を始めた人は日本人学者中井猛之進(1882〜1952)だ。
東京帝国大学植物学出身の中井は1908〜1952年まで朝鮮半島全域を探して数千種に達する植物
分布を研究、韓国植物分類の基礎を立てた。国立樹木原生物標本室長、李ユミ博士は「恥ず
かしい事だが、中井以前には体系的に植物を集大成した韓国人がいなかった。わが国の
第一世代植物学者たちは、大部分中井の弟子だった」と言った。

中井は体系的に韓国植物を研究・整理して国際学会に報告した。中井は日本で見つけた植物
にはjaponicaなど、韓国で発見された植物にはkoreana、coreana、choseniaなどの名前を
つけたが、日本と韓国の両方に見出される植物の多くは、日本の学名を付けた。これによ
り多くの私たちの自生植物に日本の戸籍が作られた。

李博士は、色々な国に分布する植物と言っても特定の国の学者が先に見つけて届けるよう
になればその人が学名を付けることができる。わが国の力が強かったら、より多くの植物
を私たちのものと認められることができただろう。」と言った。「アカマツの英語名が
'Japanese Red Pine'であるのも似たようなケース。学名ではなく英語ではあるが韓国を
象徴する木の名前にJapanが入っているのが残念なのは確か。」と言った。

ソース：週間朝鮮を抄訳＜日本戸籍に入籍された韓国地元植物＞
http://www.chosun.com/magazine/news/200508/200508070060.html

>>769
確かに京極はウンチクで面白いけど、京極は文系なんだよねー。
逆に物語が面白いＳＦは科学考証が甘かったり。
海外ＳＦに行くと、なかなか良いのもあるんだがｗ

>>768
同意です。
わたしもそれ期待してから、楽しめたのかもｗ

＞ＳＦを語りながら面白い小説ってあるかな？

うわ、とくにハヤカワ系のＳＦ者にとってある意味究極の選択だよな。
物語を取るか科学考証をとるかｗ

たださ、山本さんの場合は科学考証するにせよウンチク披露するにせよ、
攻撃的というか批判が多すぎるんだよね。
そこが好きになれるかどうかなんじゃないかな。
私的には「と学会の会長さんだからなー」てな感じで、ゆるせたけどね。

山本の人格が一番トンデモ

>>776
「人間って自分自身のことが一番分からんものだ」ということがよく分かるレスだな。

>>775
実際、山本さんは他人の作品を批評するとき、物語よりも科学考証だのストーリー上の
矛盾だのに気を取られすぎな気もする。
気持ちはよくわかるんだけど、小説の場合はやはり物語が骨なわけで。
ただ、ＳＦつーのは科学考証に基づいたテーマがあってこそ、ＳＦなわけで。
このバランスなんじゃないかな。
「神沈」には、このあたりのアラが見えてる気がする。

>>775
つーか、そこが暴君ハバネロ並のスパイスとなって「神沈」を「神沈」たらしめてるわけよ。
これが人それぞれに「うまい」と感じるか「辛くて食えねーよ」になるんだろ。
主人公の性格の悪さも、ひとえにここに要因があるわけでｗ

>>775

×　私的には「と学会の会長さんだからなー」てな感じで、ゆるせたけどね。

○　私的には「チャリス書いてるんだからなー」てな感じで、ゆるせたけどね。

>>779
悪食なんですね。

世の中には、ゴキブリとか食べて喜んでいる人もいるからね。
それこそ個人の趣味だからとやかく言うつもりはないけど。

山本弘がイケメンだったら、俺らの叩く意味合いみたいないなものは違ってたんだろうなー。

明慧ネット8月16日の報道によると、中国甘粛省蘭州平安台の労働教養所では、
四つ裂きの刑（＊四つ裂き：「五牛殺し」「五馬殺し」とも呼ばれる処刑方法）の手法で
法輪功学習者を七昼夜吊るし続けた事件があったという。

アムネスティ・インターナショナルは、中国での法輪功学習者への迫害では、
少なくとも40種類以上の残酷な拷問方法を用いていると発表している。

報道によると、法輪功学習者・王福竜さんを「転化」（＊信仰を放棄させる）させるため、
中国甘粛省蘭州平安台の労働教養所の警官は、2003年冬、四つ裂きの手法で王さんを七昼夜吊るし続けた。
その後半年以上経っても、王福竜の腕は動かず、生活に支障をきたした。

報道によると、1999年7月20日以降の5年間で、
2780人の法輪功学習者が迫害によって死亡していると発表されており、
これらの死亡事件は中国30以上もの省や自治区、直轄の市など広範囲で発生している。
明慧ネット8月15日現在の情報によると、死亡事件の多い地区は順に、
黒竜江省、河北省、遼寧省、吉林省、山東省、四川省、湖北省である。
死亡者のうち女性が54.75%、50歳以上の老人は57.19%を占める。

ソース：大紀元時報
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d11200.html

>>780-781
もういくら煽っても、彼らは来ないよ。
知らないみたいだから教えてあげるけど、座談会やってた連中は、某避難所板に引っ越したよ。

つーか、もともとあの板の住人たちが、ここに遊びに来てただけのようだ。
「中立の立場からと学会を語るスレ」だってさｗ
山本氏の板を丹念にＲＯＭってるらしく、「山本氏に敵が多いのは自業自得的なところがある」というのが多数派みたい。

ここの粘着さんのヲチをしようということで（「俺はチキンだ」、「無知なまま差別したほうがいい」発言が大うけ）、
「ヲチ先には触らない」というルールに基づいて、カキコはしないってさ。
ま、がんばりーや。

>>784
つーか信者が一匹で一人芝居をやってただけじゃん？（笑
猿芝居とはまさにこのこと。（笑

>>785
早速コピペされてるよ。
早いよね。

おいおい、山本サティアンの信者君必死だな。（笑

>>784
ハイＸＸＸＸの板だろ？
あそこが「中立」かというと、疑問だな。むしろアンチに近い。
おっと、つつかずさわらずﾏﾀｰﾘと。

>>788
信者が少なくとも一人いる。

>>788
とか言っても所詮山本のロリコン仲間だろ？
どっちにしろ教祖様と同じで人間のクズだわな。（笑

>>789
エルＸＸＸ氏のことか？
信者というより、魚茶だよ。だーす疑惑を最初に言い出したのは、確かに彼だがｗ
って、俺のカキコまでコピペされてやんの（藁
この辺で消えるわ。

その風変わりな人生を通して自分自身で様々なアイデンティティを作り上げてきた織原城
二はカメラを避けてきた。４年の果てしない裁判を経た今日でさえ、織原の映像は２つし
かない。１枚目は1970年代初期の織原が東京の大学生であったとき：内気な微笑、若々し
い肌、まったく堕落していない青年。二枚目は、織原が先月、東京地方裁判所で会われた
時の法廷画家によるスケッチ：薄くなった黒い髪、まだらの山羊ひげ、しわくちゃの黒い
スーツ、2人の警備員が傍らに並んでいた。

それは、日本のバブル経済の比喩のように見える。大学と裁判の間の30年、織原城二は財
産を相続したが、今日では１億２２００万ポンドの債務がある。織原は、卑しい移民の息子から
エリートの一員になり、現在は連続強姦魔として公判中だ。そして、贅沢三昧で過度の浪
費の日々、何でも買うことができた、喜び、地位、法律の免責、とりわけ、女性の肉体。

織原は1952年に大阪で韓国人の両親のもと金聖鐘（キム・スンジョン）として生まれた。
父親は貧しい移民だったが、タクシーと不動産、パチンコで財産を築いた。１５才のとき、
金聖鐘は、東京の名門私大、慶応義塾大学の高校に行かされ、そこで、政治と法律を学ん
だ。このころ、外科手術で目を大きくして東洋人らしさを軽減し、新しい日本名、星山聖
鐘（記者注：星山聖二の誤りか？）に名前を変えた。


ソース：TIMES ON LINEを抄訳＜How the bubble burst for Lucie's alleged killer＞
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,7-1737805,00.html

つーかそんな掲示板が本当にあるのか？
ここで一人芝居やってた信者の脳内にだけ存在するスーパーバーチャル掲示板だろ？（笑

>>791
いや、だーすＡＧＬＡ説の提唱は、こっちのスレの住人の方が早い。
最初の提唱者が、こちらにおられるようなので、あえてこちらに書きました。

そんなことより山本の予言によると、だーすは決して自分のことを悪くいえないという。
そういや、ここの粘着は、はぐらかすばかりで一度もだーす批判をしてないよなあ。
ここで冤罪の証明をキボン

信者の見え見えの作戦。

お疲れ様ですm(_ _)m

そんなことよりここの粘着は、はぐらかすばかりで一度もだーす批判をしてないよなあ。
ここで冤罪の証明をキボン

アンチの間でもＡＧの支持者なんて聞いたことねえよ。
ここの粘着は、はぐらかすばかりで一度もだーす批判をしてない。
だからここで一発冤罪の証明をしてごらん、ということ。

君らもひまだねえ。
たしかに粘着に奴と共通点が多々あるのは認めるが、ちょっと雰囲気が違う。
粘着もさっさとだーす（ＡＧＬＡ）批判を書いて疑惑を終わらせな。
信者であれ、アンチであれ、だーす（ＡＧＬＡ）を知らないなんてありえないからな（ﾜﾗ

そういや、上のほうで「だーすは畏怖されてる」って言ってた奴がいたな。

私から見ると、信者の人達って区別があまりつかないんだよね。

ロリコンという共通項があるから？

あれ？信者君は超仮想掲示板のお話をするのやめたの？

ところで「だーす」って誰？

>>799
「信者」じゃなくて「ファン」だけど、だーす（ＡＧＬＡ）は知らないので教えて。

なんだか、磁石が靴に入るかどうかとかってﾜｹﾜｶﾗﾝ議論で山本をファピョらせたやつだよな？

>>804
改心しなさい。
じゃないと、チャリスの続編を読めないぞ？

>>806
そんなもん読んだことないよ。山本ファン＝ロリコンと決めつけるな。
改心て何よ？

>>897
相手にしちゃ打目。
この御仁は札付きのからみ厨房です。
「俺はチキンだ」、「無知なまま差別していたほうがいい」等の香ばしい発言の数々で、ヲチの対象にまでされてる珍獣ですｗ
まともに議論など出来ないことは、上のログみてもわかるとおり。
なお、彼にとって自分と異なる意見の持ち主は全部「山本信者」だそうです。

なお、だーす同一人物説は薄まりました（まだ完全に疑惑がはれたわけではありませんが）

失礼
>>897　×
　↓
>>807　〇

>>804
山本氏のホムペに詳しく書かれています。

>>807
とりあえず、この緑亀がどういう人物なのかは、このスレの過去の彼の数々の発言をみてください。
ここで解説するより、はるかに説得力があるでしょう。
なお、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを行っていることもほぼ確実です。

>>808
＞なお、だーす同一人物説は薄まりました

いや、逆に濃厚になったとみる奴も多い。
山本に粘着しておきながら奴をよく知らないなんてありえない。
結局、批判をはぐらかしている。
両者の戦いは、例のプロパ通報で山本の完全勝利だった。なにがﾌｧﾋﾞよるだ。

そうやって緑亀をかまうから、このスレはＳＦ板でも最低のスレになってるんだと思う。
新たな被害者に忠告したくなるのは分かるけど、静かにヲチしましょう。

だーす＝ＡＧ

極めて悪質な電波であり、有名な荒らし。
同時に嘗ては熱烈な山本信者であった。

当初山本の戦争論批判の批判を行っていたグース氏に対し、山本を擁護
するためだーすと言うＨＮで現れたが、電波ウォッチャーの間では
「あの支離滅裂な論法はＡＧだろ」と当初から言われていた。

・・・が、何故か山本及び信者の評価は極めて高く、
山本などは「僕の言いたいことを代弁してくれた」などという始末。

後に山本と対立し、追い出される訳だが
山本と対立してからは信者の評価も１８０度変わり批判し始める始末。
山本一派は結局内容では無く敵か味方かと言うところからしか評価出来ないと言うことを
実証してくれた貴重なサンプル。

>>813
俺の説明より、あんたの説明のほうが上手だ。
つまり、そういうことですな。

>>812
了解。

粘着さんがいる限り、このスレはずっとこの調子さ。
彼はかまってもらいたいんだよ。
だから、彼は小まめに下がると上げる。そして煽る。
君らが怒れば怒るほど、反応すればするほど、喜ぶのは彼ｗ
荒れるのが嫌なら、適当に粘着さんに逆らわず調子合わせるべし。
あるいはヲチのルールを守るべし。

彼がだーすかどうかには、自分も興味あるけどねｗ

横から失礼します。
緑亀さんは普通の会話をしたいとは思いませんか？
つまり、煽りや罵倒なしに、他のスレみたいに冗談半分に作品論を語るような。
作者の人格攻撃ではなく、作品について批判するような。

なんか勿体ないんですよね。
山本さんの板は、本当にコアなファンしか書き込めない雰囲気だし、問題連絡会板はこわいし。
彼を評価する人としない人が同居してるスレは貴重だと思います。

「信者」なんて言い方やめて、「ファン」に変えただけでもだいぶ違うと思いますよ。
私は山本さんの「神は沈黙せず」やと学会のファンですが、彼の言うことを盲目的に信じているつもりはありません。

>>810
自作自演はやったことないぞ。
ここに限らず、２ちゃんでそんなことやる気にならない。つーかめんどくさくて出来ない。

>>816
作品論を語ると言っても、俺は小説は2冊しか読んだ事ないし、その2冊が最低最悪の糞だったから今更語ることもない。山本なんか語る価値もない。

>>816
つい先日、そういう試みもあったんだけどね。結果は・・・

「中立」スレにきなよ。
緑亀に来られると迷惑なので、ヒントだけ。
ノヴァーリスのリンク集、ハイＸＸＸＸＸへ来なさい。

>>817-818
そうですか。残念です。
でもたった２冊読んだだけで、そこまで作者さんやファンをどうやったら憎めるのか、？です。

>>819
幻想文学系とは盲点でしたｗ
別に緑亀さんが来たっていいんじゃないでしょうか？

それでは、ここからは消えます。

つうか、ダース粘着は明らかに板互いw

>>820
つーか俺は山本の信者が嫌いだから奴らの信仰の対象である山本も嫌いなんだよな。
最初は逆だったけど、最近はこういうわけだな。（笑

>>822
君のいう「信者」の基準がよくわからない。
よかったら、教えてくれないかな？

山本氏を妄信する人？

>>823
うん、まーだいたいそんなもんかな。あと山本ファンのロリコン変態野郎とか。

>>824
なるほど。
では、逆に言うなら、山本さんを妄信しない批判もできる普通のファン。
これは「信者」ではないんだよね？

あと、ロリコンもいわゆる漫画にしか萌えないタイプと現実世界の少女にも反応するタイプがいるが、両方のタイプとも嫌い？

>>825
つーか奴の気持ち悪いロリコン趣味に我慢できるやつはそれだけで嫌だなあ。

ロリコンはみんな嫌いだ。気持ち悪いし。

こんなことを聞くのも、緑亀くんは、いわれてるほどおかしな人ではなさそうだと思ったからなんだ。
>>816さんには真面目に答えてたからね。

嫌いだからといって嵐が許されるわけでもないだろうに。
相手にしても疲れるだけだぞ。

>>826
俺は、彼のロリコン趣味が出てない作品（と学会とか）のファンなんだが、それならOKか？

>>826
答えてくれて、ありがとう。
私はロリコンではないが、友人にエロ漫画好きが何人もいるから、許容できる。
この時点で、私はアウトかな（苦笑

私はエロ漫画好きがいてもいいように、彼らを毛嫌いするのも、その人の自由だと思ってる。
でも、感情に流されるだけでなく、寛容になってあげることはできないのかな。
お互いに。

>>829
俺もと学会は好きだぞ。逆襲まではすごく面白かった。特に山本の記事は面白い。

>>830
うーん。でもコトは皮膚感の問題だからねえ。
努力してどうなるってもんでもない。

>>830
俺はエロマンガ好きだが、エロ嫌いな人には気を使ってるぞ。
まず、むやみにそんな話しはしない。するときは同好の相手のみにする。
漫画は隠してるｗ
ホムペには、かならず断り書きをして、嫌いな人が間違って入らないようにしてる。
これでもだめ？

>>831
補遺もありがとう。だいぶ君の立場がわかった。
私も消えるが、一言だけ。

上のほうで児ポ法論争のことが話題にでてたよね。
これは漫画界に大きな衝撃があって成立と改訂時の２回にわたって大きな運動があったんだ。
このとき、「絵」を規制の対象にすべきかどうかで、もめた。
結果的に「絵」は規制の対象からはずされた。
このときに政治家たちを動かしたのは、ロリコンだけの力では不可能だったということだ。
多くの漫画ファン、ゲームファン、アニメファンが団結、分裂、論争しながら運動した結果だったんだよ。
だからこそ数万の署名が集まった。
私はロリコンではなかったが署名したし、ロリコンでないファンもみんな喜んで署名した。
ここはわかってくれないかな。

大事なことを言い忘れた。
児ポ法に「絵」をいれることに反対した人々は、写真などの子供の「ポルノ」の規制には賛成だったんだ。

児ポ法って児童ポルノがどうとかってやつだろ？
正直あんまし興味がない。

人権擁護法案なら大反対だけどな。

>>834
じゃあ、尊氏はアウトだねｗ

>>833
>私はロリコンではなかったが署名したし、ロリコンでないファンもみんな喜んで署名した。

しかしまぁ、なんだ。
諸外国じゃ絶対に発禁になるような漫画を保護したいんだろうねぇ・・
ロリコンじゃないのに保護したい奴。
同人誌を大量に印刷している印刷会社の香具師ぐらいしか考え
られないんだけど。

まぁ、きっとこいつもロリコンなんだろうけどね。

「神は沈黙せず」のファンねえ…

キミはあれですか？　
物語やキャラ立てはどうでもよくて、ひたすら薀蓄というか事実の羅列が読みたい人？

>>837
いや、同人誌の大半がロリコンばかりというのが、そもそもの誤解なんだよ。
このあたりについては、長くなるし、君らも聞きたくもないだろう。
先にも言ったが、オタクがいても良いように、私たちを感情的に毛嫌いするのも君らの自由だと思う。

ここで私がロリコンかどうかを論じても水かけ論だよ。
でも、あえて言うと「違う」

そして、児ポ法に関していえば、ロリコンだけの力では、あれほど署名はあつまらなかったし、政治家もうごかせなかった。
さらに私は児童の性的搾取については、はっきりと反対の立場をとっている。
「絵」には、搾取される子供はいないからね。
性犯罪の助長に関しては、これもさんざん議論しつくされた問題だが、根拠はない。

11歳の幼女の××に無理やり××を突っ込む
ような小説のどこが表現の自由なんだろうねぇ〜

それも、そういうシーンを書きたくって書きたくって
しょうがないような人が書くような物を。

何が自由なんだか。
日本って腐ってるね〜

>>840
私もそういう小説は嫌いだ。
大っ嫌いだ。
しかし、それを１８禁等の抑制付きでやるのなら反対はできない。
「嫌い」という感情論で、しばることこそが言論弾圧だと思う。

どうすればひろしのゴミ本をこの世から抹殺できるか

まあ、同人誌や同人誌に寛容な人間。
あるいは、いわゆるオタクと呼ばれる人間。
これらを嫌悪する人は絶えないし、いてもよいと思う。
そして、こうした人々が自分の意見を主張するのもまた言論の自由だと思う。

こうした者どうしが衝突した場合、民主主義の手続きに応じて、勝敗を決めればよいと思う。
児ポ法のときは、たまたま私たちが勝ったけどね。

他の法律などで、オタクを規制したければ、やはり民主主義と手続きによって勝負すればいい。
私が言えるのは、これだけです。

俺さあ、自分じゃ自分の事をオタクだと思ってるんだけど、一般人もオタクも「あんたはオタクじゃない」って言うんだよな。本人がオタクだと言ってるんだからそれを尊重しろよと思わないでもない。

>>843
>児ポ法のときは、たまたま私たちが勝ったけどね。

恐いよ。この人。
きっと、幼女が無理やりXXにXXされちゃうようなのが
世の中で認められたと考えちゃってるよ。

>>845
いや、だから違うんだけどね……
きりがないから、私は今度こ消える。
興味があるなら、君の疑問の答えはＮＥＴにいくらでもある。
興味が無いなら、そのまま毛嫌いしつづければいい。
これは個人の自由だと思う。

それでは

小説を規制する動きは最初から無いよ。
児ポ法でも小説は最初から対象外だったしね。

殺人が描写される推理小説、サスペンス小説
子供が大勢殺されるシーンのある戦争小説、歴史小説
これらが世の中で認められたら、怖いのかなあ。
これじゃ何も読めなくなっちゃうよ。

>>846
はぁ？
私が、幼女がXXされちゃうようなのに興味あると思ってるのか？

自分の犯罪的な悪癖を他人に押し付けるなって

>>847
「聖書」にも子供が大勢虐殺されるシーンがあったよね。
ヨハネ・パウロ2世もマザー・テレサも怖い人なのかなｗ

>>848
彼はロリコンじゃないって言ってるよ。
それどころか「大嫌い」とまで言ってるじゃん。
しかも、そんなこと論じても水かけ論だと。

>>848
つーか、誰が君のことをロリコンだと言ったの？
そうじゃなくて、君の持ってる「疑問への答え」がＮＥＴで探せば、
児ポ法論争で議論しつくされてて、それを読めばわかるだろってこと
だよ。

>>851
ＡＭＩやジポネットだね。
議論の過去ログは、今でもあるのかな？
法律の専門家クラス、犯罪研究の専門家からの意見の引用もあって、かなりの完成度だね。
政治家を説得するわけだから、これくらい当然だろうけど。

>>849
あるよね。
しかも、それが神の命令で行われたっていうから、もうメチャクチャｗ

ちょっとまとめるよ。

児ポ法論争で、もめたのは「絵」の規制。
そして、運動の結果「絵」の規制ははずされた。

運動を行ったのはロリコンだけではない。
マンガ、ゲーム、アニメへの影響を危惧した一般ファンの功績が大きかった。
むしろ、ロリコンは一部。ロリコンが嫌いなオタクも表現の自由のために共闘した。

児ポ法に「絵」をはずすことを要求した人は、「写真」等の実際の子供の性的搾取の規制には賛成だった。

>>854
付け加えるなら、児ポ法の「絵」の規制反対に、
ロリじゃない一般の漫画ファンが大勢加わったのは、
ポルノの定義が曖昧すぎて、どんな描写も規制の対象にされかねなかったからなんだよ。
どう見てもポルノと無関係な漫画でも、規制したがる奴がいるからね。Ｍ事件直後の時みたいに。
だから、あの運動には、あれほどの署名が集まったんだよ。
そもそも、あの運動の中心はロリだったのか？　俺的には普通のファンのほうが多かった気がする。

そもそも
オタク＝ロリコン、同人誌＝ロリコン、児ポ法規制反対＝ロリコン
これが間違ってるわけでｗ

山本＝ロリコン
これは事実だがｗ

>>847
また、ワンパターンの反論がきたよ。
もし、想像の範囲に留めるのなら、印刷物はいらないだろうが。
そんなに、幼女が無理やりXXされちゃうようなシーンが
すきなの？

まぁ、一応付きあってあげるけど。
11歳の幼女がXXされることを主題として、世の中の変質者を
煽るような作品と、サスペンス小説のどこをどう考えれば
一緒に思えるの？
まぁ、ロリコンの主観ではそう思えちゃおうのかもしれないが
一般人は違うんだって。


>>851
いやはや。
わざわざ他人のためｗに解説をするとは。
優しいロリコンさんですね。


>>854
>児ポ法に「絵」をはずすことを要求した人は、「写真」等の実際の子供の性的搾取の規制には賛成だった。

はぁ？
御大はどうなの？
おもいっきり矛盾してるけど。

つうか、反論した奴らは、結局はそういうシーンが大好きなんだろうさ。

>>856
結論が出たね。

どっちにしろ、今の日本で小説の全面禁止は無理だよ。
中国や北朝鮮じゃあるまいし。
ロリ小説を嫌うのは個人の勝手だし、俺も嫌いだ。だが、１８禁などの規制でじゅうぶんだし、それに留めるべきだ。
ヤヴァい文字メディア作品は沢山あって、自分がロリコンを嫌いだからって、ロリコンだけ特別扱いで禁止しろったって、それは我がままというものだ。
写真や絵ならともかくね。
今の日本で文字メディアに規制がかかるとしたら、ここの２ちゃんの可能性のほうがはるかに高い。
人権擁護の名目でね。
２ちゃんの流儀に慣れきった俺たちにはわかりにくいが、一般人は違うんだってｗ

>>857
まあ、禁止すべきと考えるんじゃなく、単にロリ小説を否定したいだけなら、おおいにやってくれｗ

でもな、児ポ法論争の時もそうだったが、論敵を勝手にロリ呼ばわりする段階で、相手にしてもらえない。
ここの人たちにヤツ当たりするより、山本を批判したほうがいいんでないの？
アンチが反感かう最大の理由は、たいてい「坊主憎けりゃ」を暴走させるからだよ。

そろそろ話しを戻そうぜ。
児ポ法論争は、もう終わったことだろ。
心配しなくても今の日本では「小説」に全面規制がかかるようなことはないよ。言いたいやつにはいわせとけ。それこそ言論の自由だｗ
そもそも
オタク＝ロリコン、同人誌＝ロリコン、児ポ法「絵」規制反対＝ロリコン
これが間違ってるわけでｗ

山本＝ロリコン
これは事実だがｗ

>>859
同意。ロリコン小説の「否定」と「発禁」は別に考えるべき。
>>857も「発禁」までは主張してないと思うよ。

>>847も>>851も、あくまで「発禁」を問題にしてるのであって、「否定」するのは個人の自由だと思うんじゃないのかな。

ロリコンて言いたいだけのヤツにマジレス返してやるなんて、なんかおまえらいいな。

それにしてもコイツ一般人て言葉好きだねぇ。
こんなところで粘着してロリコンロリコン連呼してるヤツが言っても説得力はねえけどなｗ

つーかさ、>>857が言いたいのは、ロリコン小説を書く奴への批判だろ。
実際、幼女が強姦されるような作品書いたら、世間から変な目で見られても仕方ないってｗ
けど、言論の自由を守る者にとっては、内容がどんなに下劣であっても、それが「直接」の被害をもたらさない限り、それの発禁を認めるわけにはいかんのよ。
結局は、ロリコンの「空想」を否定するかどうかは、主観の問題だからな。主観を基準に発禁にされちゃ、確かにかなわんわ。
（ちなみにロリを含めたポルノと性犯罪の関係は証明されていないってのは、基本中の基本だ。）
この議論（？）は、最初からそこですれ違ってるんだ。

>>861
同意です。

>>862
俺もそう思う。
オタク叩きは今にはじまったことじゃないだろうに。
いい加減、免疫つけろ。言いたいやつにはいわせとけ。
そんな暇があったら、人権擁護法案反対の署名に協力しろ。

おまいら児ポ法なんて済んだことより、リアルタイムのことを心配しろ。
　↓
立てよSF者! リアル華氏451 人権擁護法案粉砕！
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1110932687/I50

>>865
>おまいら児ポ法なんて済んだことより、リアルタイムのことを心配しろ。

終わってないぞ？
奈良県の条例を法律化を希望している。
そうしたら、お前ら全員ﾀｲﾎだろ？

つうかさぁ。
なんで、こうも必死になって自称一般人が幼女を無理やりXX
しちゃうようなアニメや漫画を守ろうとするかねぇ。

表現の自由とか言い出しちゃってるけど、普通の人なら
こんなのが規制されても表現の自由には抵触しないし
全く困らないはずなのになぁ。

つうか。
素直に、「私はそういう描写が好きなんです！無くさないで！」
って言ったらどうかね？
そっちのほうがまだ正々堂々していていいと思うよ。

オタク叩きは今にはじまったことじゃない。
いい加減、免疫つけろ。言いたいやつにはいわせとけ。

>>866-867
ここの人たちにヤツ当たりするより、山本を批判したほうがいいんでないの？
おまえが反感かう最大の理由は、「坊主憎けりゃ」を暴走させるからだよ。

>>867
許されるなら、お前とか山田英嗣の言論を法律で規制して欲しい。
こんなのが規制されても一般人には影響ないよな？

誰もこいつのロリコン否定には反対してないしね。
「発禁」に反対してるだけで。

もち、山本氏への攻撃も反対しないよ。

>>870
意味不明。

君のはただの我侭。１１歳の幼女に無理やりXXしちゃうような
小説を弾劾するのは一般人の総意。

で、お前らは「奈良県の条例」を法律化するのは反対ないんだよな？
どうなのよ？

こいつにマジレスつけるのは簡単だが、相手にするだけ時間の無駄。
オタク叩きは今にはじまったことじゃない。
いい加減、免疫つけろ。言いたいやつにはいわせとけ。

>>872
日本語に不自由してるのは相変わらずだな。

>>873
この粘着ってさ、凄まじく無知なうえ、絶望的に日本語が通じないしね。
基礎から教えてあげたくて指がムズムズするが、我慢我慢。
って、相手しまったよ。

>>872
ここの人たちにヤツ当たりするより、山本を批判したほうがいいんでないの？
おまえが反感かう最大の理由は、「坊主憎けりゃ」を暴走させるからだよ。
誰もおまえのロリコン否定には反対してない。
「発禁」に反対してるだけで。

もち、山本氏への攻撃も反対しない。

>>874-875
私が無知っていうのは認めてやるからさぁ。
一般人にもわかる日本語で、なんで幼女が無理やりXXされるような
漫画やアニメを規制するのが一般人の言論の自由に反するのか
説明してよ〜

みたび言うが、
この手のオタク叩きは今にはじまったことじゃない。
どうせ、こいつには何もできやしない。
議論のエネルギーは、言葉の通じる相手とするために、とっておけ。
いい加減、免疫つけろ。言いたいやつにはいわせとけ。

単なる煽り荒らしだね・・・

>>879
といいつつ上げる人

■北京と天津の周辺に貧困者272万人・中国紙、治安悪化を懸念

　【北京19日共同】北京市と天津市の周辺農村に年収2000元（約2万7000円）に満たない貧
困者が約272万人いることがこのほど、アジア開発銀行と河北省の調査で明らかになった。
中国紙、新京報などが伝えた。

　同紙は、これら周辺農村の貧困が解決しない場合、「貧困者らが職を求めて大量に北京に
流入し、スラム街が形成される」可能性があると指摘。治安が悪化して2008年夏季五輪の開
催都市としてのイメージが傷つくと懸念を示した。

　貧困に直面しているのは河北省などの3798村で、北京の農民と比べて収入は3分の1以下
という。

　周辺農村は両市の上水の水源に当たる。しかし、慢性的な水不足の中、北京、天津両市
への供給が優先されているため農業用水や工業用水が不足。さらに、両市の環境保持を目
的に実施している大規模植林により、農地や牧地が減少したことが農民らの生活を圧迫して
いると調査は指摘している。

　調査に加わった研究者は「ばらばらの政策と管理が貧困を生み出した」と行政の在り方を
非難した。 (18:05)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050819STXKF043219082005.html

>>878
>議論のエネルギーは、言葉の通じる相手とするために、とっておけ。

ようするに説明できないってことでOK？

つうか、本当は
「幼女に無理やりXXするような描写が大好きなんだ！」

奈良県の条例を法律化されちゃうと、ﾀｲﾎされちゃうから
困るんだい！

っと、正々堂々と言ったらどうかね？

「粘着君以外の人たちが書いたレスは粘着君以外の人たちには意味が通じてるし、
粘着君が書いたレスは粘着君以外の人たちにとって意味不明」
なのはどういうことですか？
日本語の通じる方だけにお聞きしたいです。

一般人なら理解できる程度の説明なら流れの中で既になされているが？
なにやら勘違いをしているようだね。
今までので理解できていないのなら、それはおまえがオタじゃないからではなく
単なるバカだからだよ。

バカにでも分かるように説明してってお願いするなら努力はしてみるが？

ありゃ、カブっちゃったな…

俺は15歳以下のガキに興味ないからロリは規制されても構わんが
一度規制し出すとどんどん厳しくなりそうな気もする
まあ、もうマスかく歳じゃないからそれでもも構わんが

>>883-884
だからさぁ。
一般人＝自分（＝ロリコン）　
って考えをするなって。

全然説明になってないよ。
単に、僕ちゃんロリコンじゃないけど、表現の自由が・・・
って言ってるだけで説明にもなんにもなっていないって。

ロリコン仲間にはわかるのかもしれないが。

もう、山本は自称・SF作家なんか止めて、エロゲーのシナリオライターになればいいじゃん！
それなら、思う存分、幼女を陵辱する内容が書けるだろｗｗｗ

ロリコンはあんまり興味ないっつうか。

津守ってしってる?

喪神の碑シリーズとかで、BL......?までいかないんだけど、さわやか男子の
プラトニックな絡みが読んでてきもちいかった｡

山本はあいつみならえよ。
読んでてキモクならない。
むしろすがすがしいのがあって初めて、ロリだの百合だのを少年向け文庫に
もちこむことがゆるされんだよ。

もう少し頭つかえよオヤジ。

>>888
いや。
恋愛のプロフェッショナルとして、ヲタク達への
啓蒙活動をするべきだと思うぞ？

>>888
他のエロゲやエロ漫に噛み付いたあげく糞シナリオしか書けない悪寒

>>890
他の恋愛の教祖に噛み(ry

脳内山本にも噛みつき始めたか…

>>892
本当に君は信者か？
恋愛の達人の山本先生のお話を知らないのか？

お前ら、荒らしに律儀にレスするなんて、いい人なのかバカなのか

トンデモ本。ちょっとだけヒット。一般人にも読まれる。
それに気を良くした先生。
バードウォッチャーは発言など、人を見下す発言を繰り返す。
それに呼応するヲタ信者が増えるが、一般人は巻を重ねる
毎に彼の・・・さに気付きはじめる。

（この時点で、一般人はトンデモ本を読まなくなる）

一部のSF者の中に、彼の姿勢に疑問を持ち始める者も
出始める。　彼の存在はSFにマイナスになるのではと。

その心配は、杞憂ではなかった。
・恋のプロフェッショナル発言。
・ロリコン発言

そして、理科雄との50歩100歩論争。

普通のSF者は彼から離れていった。
一部の特殊な趣味を持つ信者を残して。

（続く）

こういうのはまとめて書いてから張るんだよ。
どうせ大して面白いもん書ける訳じゃないんだから引き入れるなよ。

>>895
それと粘着も残ってますがw

長文書き込むなら、推敲くらいしろや

>>897
言われてみればｗ

>>896
とか言いつつワクワクしてるの？

「ロリコンだ」と、ヴァカみたいに繰り返し言ってるのは、
やっぱり己の深層心理にも「ロリコン」があるからだろ？

だけど、そんな欲望を持ってはいけないという強迫観念があるから、
自分ではない他者に向けて「ロリコン」とレッテルを貼って安心してるだけ。
論理ではなく、自分の感情的な動機で否定してるようだからな。


と信者「みたいな」作文をｶｷｺ

この平均年齢の高い板でロリコンが居たらやべえだろ
マジに小林みてえなグツグツに煮詰まった様なのもいる可能性が高い

>>900
これって「馬鹿って言う奴が馬鹿だい！」っていう古典的な低知能応答だな。（笑

>>900
ようするに、
「理科雄」っと、ヴァカみたいに繰り返し言ってるのは、
やっぱり己の深層心理にも「理科雄」があるからだろ？

このスレで「理科雄」なんて繰り返し言ってる人はいませんが

ヒント：電波

【中国】裸で物乞いする10歳前後の女の子★２[07/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122089635/
【中国】チャイナ・デイリー紙「2010年までに貧富の差が危機的状況に」【08/22】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124705688/
【大紀元】中国国民の5割が貧困で医療を受けられない【08/02】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122955137/
【中国】退役軍人が抗議集会　社会保障への不満訴え…北京[08/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122986809/
【大紀元】雲泥の差、億万長者の炭鉱主と極貧の炭鉱労働者[08/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123757860/
【中国】「労働組合が形骸化」の会社、続出【「労働者の権利」重視の筈が…】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123656649/

>>906
ヲイやばいよ。
大挙して、信者が中国旅行に行っちゃいそうな予感ｗ

>【中国】裸で物乞いする10歳前後の女の子★２[07/21]

>>902
自分は低知能でないみたいな言い方だな

>>907
ネタじゃなくて10歳くらいの女の子が体うって兄弟くわせてるところあるみたいだよ。

それは日本みたいなまだこぎれいな風呂つきの風俗ではなく、ほんとに昔のドブ板
這わしたような便所みたいなところでやってるらしいね。

ようするに底辺も底辺。
北朝鮮の農村で4歳とか5歳くらいの身長や体重しかない12歳くらいの少女
買うと想像してみろや。
飯もろくに食ってないから肌もぼろぼろで髪もぼさぼさ。
歯も虫歯だらけ。
ところどころ殴られた痣みたいなあとが顔もふくめて体中にある。
脚は裸足で、爪の間に土がつまってる。

それでも抱けるか?

アフリカや東南アジアの底辺層ではよくある事だがな。

沖縄論部数予想スレ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1116212702

ロリコンで反日の山本信者がコヴァ板まで進出して情報操作ｗｗｗｗ
売り上げ：　靖国論＞＞＞＞＞＞ﾄﾝﾃﾞﾓ本

>>909
私に言われてもw

つうか、東南アジアで問題になったように、
中国に詰め掛けるんじゃないかな？
彼等に罪悪感なんてないし。
平気で幼女に無理矢理しちゃうような本を好んで買いあさるんだから・・・

俺は風俗は否定しないんだよね。
はるか昔からある一大産業でそれで死なずにすむ人もあるってことで。

資本主義的な面から「だけ」見れば、まったく健全な産業の一つと考えて
差し支えないと思う。


でもさ、無理やりってだめじゃん。
嫌がってたり、だましたり。

山本はすくなくともあの本は明らかに陵辱表現あるよね。

>>911
見てきた。山本信者の脳内では、ト学会が権威らしいなｗ
その権威が一般的な知名度がSFオタクでしか認識されないうえに　ロ　リ　コ　ン　だなんてｗｗ

そもそもこの板に本当の意味での信者がいるか疑わしいな。
粘着がいるのが分かってて、わざわざ不快な思いをしに来るかね？
どっちも相手を叩きに来てるだけだろ。

でもまあ、粘着は相手してもらって大喜びだし、片や心置きなく叩ける木偶がいて
大助かりってカンジか。

単純に不思議なんだよ。

なんでこんな小説書いてるおっさんに嫁と子供がいてしかもまあ作家仲間が
いて横のつながりがあり、ろくろく部数もでてねーのに切られないってとこが。

まあ、女は基本的に知能が低いしサヨクだから、山本と気が合う女がいたっておかしくない。
作家仲間って言ったって、ロリコン仲間だろｗ
編集にもロリコン仲間がいるから切られないってだけだｗ

>>917には彼女も友達もいないに300ガメル。

いやホントに不思議だな、自分のこと棚に上げて人の作品の罵倒と嘲笑を
繰り返すのが趣味の人間性最悪な奴になんで未だに仕事が回ってくるのかが

>>918
愛国者だったら「女はサヨク」ってのは常識ですが。
それと、あんまり俺たち2チャネラーを甘くみない方がいい。
俺は争いが嫌いだけど、もっと怖くて短気な人もいるからねｗ