【神は沈黙せず】山本弘【と学会会長】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しは無慈悲な夜の女王
と学会会長でSF作家の山本弘について語ろう
2名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/02 13:07:12
     _,,,...,___
  ,..:'"´:::::::::::::::`'ヽ
 {::::::;;;;;;;;;::::::::::::::::::l
 `!´   `ヽ::::::::::l   このスレッドはおまんこ女学院の提供でお送りします
  }' フ ´ ヽ `!:::::::!
  ( (__,. 、   ,リ^!::!
  ヽ_ _  !  `ヘ:ノ        亡国のおまんこ女学院
   ト ニ´   ,  |   http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1101827941/
  丶 _,. -一'  l
     | ノ /  ゝ
いい加減飽きた
まだ続けんの?
こんなカスのこと、語ることねえだろ。
前スレでも小説についてのネタはほとんどないし。
>>4

まぁ、
幼女にあんなことやこんなことをしちゃうような小説の
ファンには必要なスレかもね。
>>4
前スレって南京大虐殺と小林と直木賞の話ばっかで小説は全然語って無かったアレの事?
全部読み終えたあとにスレ見に行ってあの有り様だったんですごくがっかりした覚えがあるんだけど。
まあ確かに傑作だったとは言わないけど、おかけで読後感台無しだったよ。
7名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/06 20:19:21
「神は沈黙せず」を読んだ。
感想は一言。「つまらん」。

……しかし何故この小説はあれほど長いのか。アイディア自体は大した事無いのに。
漏れが編集者なら3分の2は削らせるな(2分の1でもいいかもしれん)。
……それでもツマランのだが。

ところで、漏れの持っているのは4刷である。どうやら売れているらしい。

何故?
>>7
オマエ以外の奴には面白いから。
>>7
世間が阿呆であり、
お前はもっと阿呆ってことだろ。
>9
お前物凄く性格悪いだろ。
11名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/09 18:31:47
保守
予想通り、掲示板で種死のことけなしてたけど、確かに妥当な突っ込みもあるが
あそこまで粗探しする見方ってまともな神経なのかね?
13名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/09 22:41:18
うんちく本としては面白かった。
「ダビンチコード」に似ている。
>>12
ケチつけるのが仕事だからだろ。
それはヤクザの仕事ではないですか?
16統合:05/01/10 21:38:20
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1103877944/

ギャラクシートリッパー美葉について語るスレ
>>15
言い方が悪かったな。ごめん。
どっちかっていうと、ワイドショーみたいなもんなんだ。

ほら、芸能人の不倫とか、過去とか秘密を、面白おかしく脚色して報道したり、
犯罪者の家族や、被害者の家族のプライバシーを侵してまで、」
視聴者の受けをとる低俗な番組ってあるだろ。

科学的に検証しておかしい・・・とは言っていても、根本は同じなんだよ。
人間の一番醜い部分
・・・他人の秘密や汚点をばらして大げさにして、その情報を知った仲間たちで悦に入りたいだけなんだ。

スキャンダル系の記事とかを見比べてみな。
どっちも正論くさい文を書いていながら、
くだらない表現を用いて他人を貶めているだけなんだから。
なるほど納得。
柳田の本名を笑っていたのも、そういう精神が働いていたからなのか。
親に付けてもらっている大事な人様の名前を笑うなんて、どうかしてると思ってたんだけどね。
1917:05/01/10 22:37:00
逆に言えば、
だからこそ面白いというか、受ける構成になっているんだ。
人間の負の感情を煽るんだから、当然、売れる。
科学考証が正確だからっていう理由は少ない。
人を貶める、ケチをつけているから面白いのだ。

だから今のような活動をしている限り、まっとうな作家や評論家として社会には認識されない。
アンチじゃなくても、そういう認識をしている人は多いはずだよ。
私はむしろ山本先生は好きなのですが、そういう変に揚げ足とって笑う態度や、ロリペドな部分はあまり好きじゃないです。
21名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/10 23:16:01
>>18
いや山本でなくても普通笑うと思うが。

ところでSFマガジンの2月号に山本の短編が載ってたね。
買ったけどまだ読んでなかった。これから読も。
笑うかもしれないが、わざわざ本に書いて多人数で笑うことはないと思うが。
しかも柳田批判のページで。
>>21
他人の名前を笑うのは、恥ずべきことだぞ。
少なくとも、笑われた本人には名前を選ぶ権利も責任も無いのだからな。

人種差別や性差別ってのもおんなじことだ。恥をしれ。
まっとうに柳田を批判するならいいのに、名前をあざ笑うから共感できないんだよな。
25名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/10 23:53:44
>>22-24
君たちは自分も変な名前でコンプレックスでもあるのか?
あの名前なら普通は笑うし、笑われるのが嫌ならペンネームを使えばいい。
柳田だってそれくらいわかっていてあえて本名を名乗っているんだろ。
26名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/10 23:54:39
>>22-24
君たちは自分も変な名前でコンプレックスでもあるのか?
あの名前なら普通は笑うし、笑われるのが嫌ならペンネームを使えばいい。
柳田だってそれくらいわかっていてあえて本名を名乗っているんだろ。
君のいうとおりだね。頭良い。
>>25
低俗な人間は、低俗な話題で盛り上がられるというのは本当だな。
>>25
なるほど。

ってことは、ロリコンを差別しても問題ないってことだよな?
30名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/11 03:35:24
小学生がやってるならわかるけど、いい年したオッサン(妻子持ち)がやるような事じゃないよね。

必死になって擁護する人がいるっていうのがなんとも。
ごめん、sage忘れた。
32名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/11 22:09:01
神は沈黙せずが気になってます。面白いですか?
出来れば明日買おうと思いますのでw
>32

それは中々難しい。まず本屋に置いていないからだ。
面白いかどうかは人による。若桜木の小説を喜んで買う人間もいる。
もしかして君にとっては神珍は面白い可能性も0と断言することは
出来なくも無いかもしれなくも無いかもしれない。
34名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/11 22:18:42
>>33
即レスありがとううございます!
少なくとも作者のHPの神沈解説サイトを見て興味を持ったのは事実である。
>>34
まあ、本を読むことはよいことだ。
36名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/11 23:26:45
>>35
主は面白いと思ったかね?
>>30
>小学生がやってるならわかるけど、いい年したオッサン(妻子持ち)がやるような事じゃないよね。

小学生とやる・・・が・・・ですから。
>32
増刷しているから、大きな書店ならだいたい見つかるし、注文すれば届くだろう。

おもしろいと思うかどうかは主観だから人それぞれだけど、おもしろかったよ。
あの展開でパイオニアを出してきた時は笑った。
過去にも楽しめたという評がいくつもある。もちろん、つまらんという評もある。
ペドがペドであることの、以前言われていた有力な説は、大人の女性に相手にしてもらえないのでその反動で
ペドになってしまうという説だったが、
現在では、社会になじめず、最も戻りたい、あるいは楽しかった年齢に戻りたいという気持ちによって、その同じ年代の
幼女に欲情してしまうというのが有力らしい。
そういう人間は多くが精神年齢が極めて低く、未成熟の人間であり、かつサイコパスであることが多いそうだ。
勿論山本氏がそうだということではないが。


この意見に否定的なレスをする人は、ペドということでいいだろうね。
>増刷しているから、大きな書店ならだいたい見つかるし

見たことも無いな。
黄泉還りとかならまだあるんだが。
41名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/12 09:50:21
神沈とこんヘンの売り上げはどれくらいですか?
それから山本氏が柳田の名前を馬鹿にしたというのは初めて知ったがソース出して下さい。
>>39
>勿論山本氏がそうだということではないが。

否定します!!!

でも、僕はベドじゃないぞぉ〜
43名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/12 13:57:46
ところでこの世をシミュレートするのに必要な総ポリゴン数はどれくらいなんだろう?
>>7
ネタ的には山田正紀の「神狩り」の内容を思いっきり水増ししてやったって
感じを受けた・・・・
>>38

作者が源泉徴収を知らずに税金話を書いた小説を人様に進めるんじゃない!
そんなことしてると山本先生に
「あれがバカ小説とわかったうえで、それでも俺は好きなんだと言うのなら僕は何も言いません。
 しかしあれをいい小説だと言うのだけはやめていただきたい。それはとても恥ずかしいことだから!」
と怒られるぞ!
落ちこぼれの中学2年生並みの政治・経済・IT知識しか持ってない人が書いた
近未来社会小説でもある。

本人がギャグのつもりでないのが悲惨だが、
AVPとか無血革命とか大企業連合とかネット掲示板議会もどきとかウイルス戦争とか
その設定の底の浅さとトンチンカンぶりは、バカ小説以外のなにものでもない。
こんなのが星雲賞候補になる時点でおととしのSF界が不作だったとよくわかる。

>>46
>こんなのが星雲賞候補になる時点でおととしのSF界が不作だったとよくわかる。

というかこんなくだらん小説を、角川はハードカバーにして売り出すな。
誰が試しに読んでも、売れないって分るものを、バカか角川は。
この出版不況下、こんな無茶なことをしてたら潰れるぞ!
「審判の日」もハードカバー。もう角川バカすぎ。
48名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/12 23:12:26
>>46>>47
おいおい、そんなこと言ったら俺、神沈買いにくいじゃねえかよw
とりあえず売ってなかったら『広い宇宙に地球人しか見当たらない50の理由』を買おうと思う!
>>46
要はロリと平井和正の入った平成30年みたいなもの?
50名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/13 02:58:56
>>18-23
つまり山本は「Zガンダム」の主人公カミーユに
修正されるべき人間だという事だな
>45
作中で源泉徴収にふれてないことの質問に公式掲示板ですみませんと答えてた記憶はあるけど、
知らなかったとはどこにも書いてなかったような。

しかし未来予測小説じゃないと作者が断っていて、実際に未来描写は比率が少ないのに、
税金話や未来小説として読むのは、逆に高評価しているようなもんだな。





つか、神は沈黙せずがいい話だとは書いてないのに。
おもしろさは人それぞれで、個人的におもしろく読めたとしか書いてないのに。
なんだかなあ。
52名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/13 07:10:04
>しかし未来予測小説じゃないと作者が断っていて、

あほか。
こんなのツッコまれるの見越した下劣なエクスキューズってまるわかりじゃん。
南京大虐殺その他現実の事件を扱って、その延長上での数年先の未来を扱ってるんだから、おのずとそこに制約はあるわな。
少なくとも「現代社会の常識」で起こりえない経済現象、政治現象には理由が必要だろうに。
山本はすり替えてるが、彼が間違えてるのは「予測」だからじゃなくて、下敷きとなってる「常識」「知識」がおかしいから。
現代社会を下敷きにしてるかぎり「ありえない」。
それはSFとかそういう部分関係なしに、設定として間違ってる、そういう類のものばかり。

それでもおもしろく読めるとフザケタことをいえる51は山本レベルかそれ以下の「知識」「常識」の持ち主で実のところロリペドのクソヲタ野郎で、
幼い子を持つ近所のお母様の敵だから、まあナニを言ってもムダなんだけどねw

>>51

>作中で源泉徴収にふれてないことの質問に公式掲示板ですみませんと答えてた記憶はあるけど、
知らなかったとはどこにも書いてなかったような。

さすが信者様は不思議な思考回路をお持ちでらっしゃる。
>>53
>さすが信者様は不思議な思考回路をお持ちでらっしゃる。

そりゃそうさ。
一般人は、幼女にあんなことやこんなことをしちゃうような作品
を読もうとは思わないだろ?
55名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/14 11:58:52
SFマガジン2月号の「シュレディンガーのチョコパフェ」は数ページで挫折した
解説にある「定評のある語りの妙」てのがワカラン
自分の話についてくるだけで「彼女ほど賢い女は他にいない」なんて人を馬鹿にしている
ようで、切れてしまった(そんな粗雑な人間を描写しているわけでもない所だ)
>解説にある「定評のある語りの妙」てのがワカラン

そうか?実に的確だと思うが。
山本の語りはいつも妙だ。
☆ Re: 12月の映画 New / 山本弘 [近畿]

●『ゴジラ FINAL WARS』

 賛否両論ですが、僕はどっちかというと「期待はずれ」派。
(中略) 
敵のマヌケさやお情けのおかげで主人公側が勝つなんて話はダメだって、なぜ気づかん?

------------------------------

「神チン」の南京大虐殺論争なんてまさにこれだがw
そうだよな。
社会の常識っていうのは、
「日本軍は完全無欠の正義の軍だから、
アメリカ軍みたいに略奪暴行は一切しないし、
従軍慰安婦っていうのは合法的な娼婦だもんな。
捕虜を虐待したり、首を刀で斬っちゃうなんてこともしていない。
いろんな国を征服したけど、負けちゃった。
でもアメリカに占領されたんだからアジアの皆さん許してよ。
国中焼け野原にされて、原爆落とされたんだから、僕ちゃん被害者じゃん。」

っていう事だろ。
なんか、ペド野郎の臭いがする。
58のあたりから。
ウヨは簡単に釣れるな。
山本信者を釣るくらい楽だ。
>>60
『R』が出るまでは二人三脚だった悪寒
62名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/15 10:23:07
>>60
山本信者さんおはよう
> ☆ Re: 新年のごあいさつ / 山本弘 [近畿] 引用
> ロリコンが蔑視されたら、子供が殺されることはなくなるのでしょうか?
> 蔑視されなくなったら殺される子供は増えるんでしょうか?
> そんなことはないでしょう。
--------------------------------
こういう事をする人の同類を蔑視するなと言われても、そりゃ無理というものです。

★小6女児の胸触る、朝日新聞配達員を逮捕

・12日正午頃、神奈川県鎌倉市で小学生の女の子が男に胸を触られる
 事件がありました。この女の子が男が逃げる際に使ったバイクのナンバーを
 正確に記憶していたことから、朝日新聞配達員が逮捕されました。

 逮捕されたのは、鎌倉市に住む朝日新聞配達員・森 賢一容疑者(31)です。
 調べによりますと森朝日新聞配達員は12日正午頃、鎌倉市山ノ内の路上で前から
 歩いて来た小学6年生の女の子の胸を触った疑いが持たれています。
 (以下略)
 
 http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1110372.html
>>63
> ロリコンが蔑視されたら、子供が殺されることはなくなるのでしょうか?
因果関係が反対だね。

子供が性犯罪に巻き込まれたりすることに人はものすごい嫌悪感を持つから、
それらを起こすロリコン(幼女に性的興奮を覚える可能性があるのは彼らだけだからね)を蔑視するのであって、
ロリコンが認知されていようと蔑視されていようと、ロリコン犯罪は起こるだろう。

成人女性に対しての性犯罪にも人は嫌悪感を覚えるが、それを犯す人間は一定に分類できないからね。
最近のニュースでも体育会系の大学生、有名ラーメン店の店長、大学助教授、ぷー等
ロリコンみたいにとてもひとつの枠に分類できないからね。

もし野球のボールを150kmで投げることに多くの人間が嫌悪感を持つなら、
松坂や上原が蔑視の対象になったんだろうね(笑
>>63
山本がいいたいのは、犯罪者と一緒にするなつうことだろ。
俺もお前も2chに書き込んでいるけど、世間から見れば犯罪者と
同じ。お前は自分が蔑視されるのは当然だと思っているの?
>>65
最悪2chが犯罪の温床になって、
世間から蔑視の対象となり(まだそこまで入っていないと思うしこれからも無いと思うけどね)
2chが閉鎖することになっても俺はかまわないと思うが、
山本は、ロリコン小説や写真集等がなくなるのは困るんだろ(大藁
>>65
>山本がいいたいのは、犯罪者と一緒にするなつうことだろ。

たとえ犯罪者でも
普通の男は小学生の胸を触ったりしませんが?
すみません、質問なんですが、山本先生は小学生の胸を触ったのですか?
さわったかどうかは知りませんが
商業的必然もないのに小学生が過剰に性的虐待を受ける同人誌は書いていますね。
さわったかどうかは知りませんが
小学生が過剰に性的虐待を受ける同人誌を書いているくせに
「ぼくは愛でるロリコンタイプですから」なんてトンマなことを
言ってますねw

それは別に犯罪ではないと思うぞ。
表現の自由の範囲内。
その表現の自由の賜物を
娘の通う小学校に送りつけてみたり
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙   山本弘先生はペドではなく愛でるタイプ
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>   
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f    そんなふうに考えていた時期が
   〜''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!    俺にもありました
ネットとかじゃ、もっとひでぇのも多いからな。
全部規制すべきなんだけど、今の法律じゃ無理。

騒いでいるのもPTAとか教育関係者じゃなくて、
ネット廃人じゃあ駄目だ。
>>72
それは脅迫ですか?
不愉快な相手に礼儀を払わなくても良い山本ルールを適用すれば、
不愉快なロリコンを蔑視するのは理にかなったことなのだが。
娘さんは関係ないと思いますが。
はたから見ててもかなり共感できません。
別に誰の娘とも言ってませんが(ニヤニヤ


それとも、人目についたら困るような品物なのでしょうか?
山本板SEEDスレちくり先

ガンダムエース・ニュータイプ・スニーカー編集部
http://www.kadokawa.co.jp/help/faq/index.html

サンライズ
http://www.sunrise-inc.co.jp/s_atten/home.html
>>72
脅迫罪が成立するかもしれないので、念のため通報しておいた。
一応報告。
81名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/16 17:25:33
神沈読みたいけど本屋になかったよー!
過剰反応してるのは本人かなあw
学校関係はやばいだろ…。
かなりぼやかした表現でもばしばし逮捕されてるぞ…。
で、罪状は学校への脅迫罪か?
さあ…。
威力業務妨害容疑で警察から事情聴取後に、そのままお咎め程度で終了ってとこでしょ。
どっちにしても逮捕はありえないよ。

学校が万一に備えて過剰反応したとしたら、大事になるだろうけどね。
だから、誰に対する「威力業務妨害」になるわけ?
学校?
山本?
山本の同人誌が小学校に送りつけられると予告されることに、
いったいどんな過剰反応がありうるというのかw
だってそれってロリコン物の18禁でしょ?
一応該当しそうな小学校を探して、明日にでも注意を呼びかけておくよ。
別に>>72さんは威力業務妨害には問われないと思うから安心して。
誰がどう考えても逮捕なんてされるわけないよ。
個人的にロリコン物もロリコン野郎も大嫌いだし、そんなものを
子供の目にも誰にも触れさせたくないだけだから念のため電話しておくだけだよ。
おいおいw
「小学校に送りつけ」ても、別にそのまま小学生の目には触れないんじゃないの?
お前の小学校では生徒が郵便物の仕分けをしてたわけですか?
そんなにビビルなって。
身元不明の人物から、そこの小学校にエロ本が贈られるかもしれないので
注意しておいてくださいって電話するだけだよ。
別に逮捕してくれとか言うわけじゃないから。
で、最初の「脅迫罪」ってのはどこに消えたの?(ゲラ
ん?まだ言ってるの?
別にいいじゃん、君とは関係ないんだし。
>>91
大阪中の小学校に電話するんだ。大変だね。
そうだね。
つか、別にかたっぱしから電話するつもりはないけど。

つか、いい加減しつこいよ。
つか、を二回も使ってしまった…orz
どんな反応だったか結果報告キボン。
匿名での通報なら、なんとなく電話したやつが逆にマークされる予感w
本人なら、電話先は一箇所だけでいいよな。
関係者の目に触れさせたくない気持ちもわからんでもない。


>>97
んなわきゃーない。
普通にカキコした奴でしょ、マークされるのは。
100名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/16 18:52:58
G-CONに引き続き、ここもか・・・
可愛そうに・・・助けてageられたらいいんだけどw
>99
えー、そーかなー
だってなんか不自然じゃんw

でも、カキコしたやつがマークされるように警告するってことは↓
----
「あなたの学校にエロ本が送られてくるかもしれませんから注意してください」
「はあ、なぜそんなことが」
「2ちゃん、SF板の『山本弘』スレに書いてあります」
----
ってあちこちに電話かけて言うんだw
それ、むしろ山本氏的には最悪じゃないのか?
もういいじゃん。しつこいなあ…。
大丈夫だから君は…。
103名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/16 18:56:09
>>102
お前を止めたくて必死になってるにきまってるだろ!
やめてageろよw
>>103
君もどっか行ってくれ。
>>101
山本氏本人とコンタクトとって連携するかもしれんぞ。
というか、それが一番現実的だ。
いや、だんだん興味が出てきた。
おもしろい。

>95によると、大阪市内の相当数の学校に電話するつもりのようだしな。
ぜひどんな反応を受けたか教えてくれよw

「エロ本ってどんな本ですか?」
「なぜウチの学校にそんなものが?」

とかいう質問にも逐一答えてあげるようにw
マジレス教育委員会に電話で一発だろ。
>105
それもいいな、
その場合、山本氏がどんな反応するんかな。
学校に本人から電話するのもタイヘンそうだけど。
というか、娘さん個人を名指しっぽいし、普通にヤバイだろこれ。
>>106
はい。逐一答えますよ。
がんがれ
小学校ちょっとシャレにならんよな。
近頃はどんな些細な事でもとりあえずタイーフォだし。
通報するって言ってる人は逮捕とか考えてないって言ってるが、>>72は一応警察とかに
こっちから先に連絡した方がいいんじゃないのか?
同じSF板住民として逮捕者が出るのはちょっといやだからな。

つーか、これで山本の本がクローズアップされたら
ますますロリ本規制に拍車がかかりそうな悪寒。
調べてみると、どうも先に警察に謝りに行けば「こら!」くらいで終わるらしいぞ。
悪いことは言わん。
>>112
学校を指定しなくても逮捕。
何をするって具体的に書かなくても逮捕。
遊んでやる!って書いても逮捕されてるしな…。
内容云々より小学校がターゲットってのがヤバイ。
終わったな。
終ったね。
更新ボタンの連打はよくないよ?
>>72君w
とりあえず手始めに大阪市教育委員会にさっきメッセージを送ってみた。
時節柄、それなりのレスポンスはあるはず。
なんかすごい事になってるねぇ。

ロリコンの本を書くのは罪にはならんけど、
「個人を名指しした誹謗・中傷」の類は罰せられる可能性があるからね。
なんか伸びてるから見てみれば、前スレと同じ事をまたやってたのかね。
呆れたもんだ。

山本の人格にも問題はあると思うが、アンチがそれを突っ込める程ご立派とは到底思えないんだけどね、
ここを見てると。
人格に問題があるから、人格に問題のある奴にからまれるのさー。
>>120
かわいそうな山本たん。信者の独善のせいで、また一つPTAに
ロリ本規制の口実を与えてしまうことになるのね。
自分で書く人には問題ねーんじゃない?
ごめんね、むしろ山本氏はそんなに好きじゃないんだよ。
ただ子供をもってくるのが許せなかっただけだよ。
そんなのロリコン野郎と一緒だからね。
大阪の教育委員会は凄く怖そう。
なんとなくだけど。
>>124
お仲間に同情ですか?
明日は我が身?
子供を巻き込んじゃ駄目だろ子供は。
うむ、やはり子ども相手はいかん。
ロリとか。
つまり簡単に言えば、ロリコンはロリコンである時点で犯罪者予備軍の変態。
どれほどご大層な発言をしても一歩引いて見られるということだ。
江戸時代に、水呑百姓や川原者が政治を語るようなもの。
山本氏が悪いわけじゃないけどね。強いて言えば実際に幼児犯罪を繰り返すバカが悪い。
ロリコンは犯罪者予備軍だけど、
個人攻撃も度がすぎれば犯罪なんだよな。

差別だよな。
>>126
ところが山本は、と学会本の後書きで
「(と学会本のせいで)大槻教授の息子さんは虐められています、なんて大槻氏の息子の友人を騙って
出版社に電話かけて来る人がいる」と書いていますが。
(今手元にその本がないので大意だけど)

山本って平気でそういうことするんだよね。倫理観ないんじゃない?
そうか、でも娘さんとは関係ないよな。
>>133
大意どころか、事情がわからん奴には日本語に見えん。
修正を求む。
マア山本氏がどうあろうと、大槻氏がどうあろうと、お互いの子供には関係ないだろ。
幾らさ、山本氏が駄目な人であろうと(実際は知らないが)大槻氏がどんな人であろうと、
子供は子供として切り離して考えられなければ駄目だと思う。

>ところが山本は〜倫理観ないんじゃない?

なんていう理屈はよくないと思うよ。
山本氏を批判するならすればいいし、かってだけど、関係ない人まで巻き込むのはよくないよ。
「と学会の本」って子供がいじめを受けるほど影響あんの?
139未来日記:05/01/17 01:19:28
>少なくとも「現代社会の常識」で起こりえない経済現象、政治現象には理由が必要だろうに。

やはり君もそう思うか。
これはもう神の介入があったとしか考えられないな。
突っ込みどころ満載の神珍なんだが、
神の実験理由が 人類の構築するニューラルネットの動向って・・ そりゃないんじゃないか?

あの世界の住人がすんでる宇宙は 天蓋のようなもので偽装されてるわけだが、
最新宇宙論スレスレで人類を騙せるような科学力を持ってる知的生命体のする事なんだろうか?
地球シミュレータ以上の解析マシンは持ってそうだし
人類以上のテクノロジーの解析装置(コンピュータに類するもの)とか持ってるのが普通だと思うんだが。

人類以上の未知の知的生命体のやってることが
人類以下の知的行動ってのはどうよ?

これを推論して 自論の正しさを確信してる『兄』は電波でしかないんだが・・
>>132
大丈夫だ。どうせお年寄りから見れば、
今の若者全体が異星人も同じ。
それにどっちも「度が過ぎなければ」犯罪じゃない。
現状、幼女を犯したいと思っても実行しなければ彼は犯罪者じゃないし
個人情報を漏洩したいと思ってもしなければ犯罪者ではない。
いいこと言うな〜唐沢。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

 彼らの“萌え”認知運動にまったく意味がないとは言わないが、既存の価値観との衝突
を避けるため、オタクの性的嗜好の持つ負の部分を押し隠して(あるいは“表現の自由”
という原則論を押し通して)、それを社会に認知させようとしている言動を見ていると、
そこになにか危険な徴候を感じないわけにはいかない。こと“性”の問題に関しては、ま
ず、オタクたち自身が自らのそれを見返し、その嗜好の持つ危うさを(一般人以上に)認
識した上で、その嗜好をどう、一般社会の中にサンクチュアリを作って着地させ定着させ
るかを真剣に(内部でも、また外部とも)討議しなくてはならない時期に、すでに立ち至
っているのではないか。

 一般社会的に鑑みての負とされる部分を大きく有することこそが、逆に旧弊な社会常識
を底辺部分からくつがえしていくオタクのパワーとなっていることは明白であろう。しか
し、負の要素を武器にするということ自体が、オタクの最大の脆弱部分でもある。オタク
的嗜好を無条件擁護すると、その壁が将来崩れたとき(いつ、とか、どのような形で、と
いうことさえ予知しなくてよければ、その時は100パーセント来ると断言できる)、周
囲に向けていた刃が一斉にわれわれオタクに反転して向けられるのである。
つーか、それは、世間でやばいことをやったヤツと一蓮托生にならないための
エクスキューズに過ぎないような。

萌え〜、とか恥ずかしげもなくいってる場合じゃありませんよ、
根っこにヤバイ部分を抱えているのが世間様に
あからさまになったら叩かれちゃいますよ、
理論武装しておきましょう、ってことでしょう?

反社会的な嗜好はあくまで反社会的な嗜好であり、
それを正当化するのは居直りだろう。
理論武装しようがしまいがそれはいっしょ。
彼奴らとは違う、というパージの類や自主検閲がやりたいのなら、
それは既存の芸術でどのような結果になっているかを見て判断すればいい。
精緻で微妙なパージは世間様には見分けがつかないし、検閲はお上の協力が不可欠。

そもそも統一的なムーブメントじゃないしな、オタクも萌えも。

それと、本物のカタストロフが始まったら、そういう既存の価値観による
オタク的価値観の粛正は後回しだろう。
恐らく、拝金主義や愛国心、富の偏在とか教養の階級闘争の問題が先に来る。

それ以前ならせいぜい、一時、オタクに社会が厳しくなって、
それ系の生業を営むのが困難になってくる、その程度の問題かと。

まあ、各人、自分の目の届く範囲で足場を固めておけ、津波が来ても
へばりついていられるように、という警告ならそれなりに有益だと思うが。
普通にPTAとかやらされてると、
「お宅の学校の通学経路内にある××書店(コンビニ、自販機等)に、
エロ本が売っている」なんて告発電話日常茶飯事だけどな。
実際、自販機置いているの児童の親だったりしたこともあるし。
後は、PTAと学校側の判断じゃねーの。
俺は「別に実害が出てるわけじゃないしほっときゃいいんじゃないの」っていって、
総スカン食らったが(笑

ただ確認の電話を入れたり、見に行かされたりしたときに、
相手側が脅迫ですかとか威力業務妨害ですよなんて言ってきた例は寡聞にして知らないよ。
まぁ、山本なら言っても不思議じゃないけど
逆に自分の次のト本のいいネタができたって思うんじゃないの(笑
一昔前の暴力描写・性描写のPTAによる追放運動なんか
「臭いものには蓋しとけ」的なおばさんの近視眼が見え隠れするんだが、
だからって、特に無力な子供に実害が及びうるロリコンなどの過剰許容も同様に危険だな。
性や暴力、異常思考などの世の中の負を見せてもダメ。見せなくてもダメ。
じゃあどうすればいいかというと、経験と良識を持った大人が一人一人の子供に地道な教育をするのが一番だってことだ。
子供にまかせきったり、自由主義ってことで放任してたりすると、最近の子供は
ネットなどで容易に過激なものに触れてしまう。かといって、見せなければ歪む。
ゲームの影響を調べる研究で、単なる暴力描写では子供に対する影響はほとんど
見られないが、正義のヒーローが悪を暴力でやっつけるという形式では子供の暴力
傾向が高まるという結果がでたそうだ。

単なるロリペドよりも、ロリペドは悪くないよ高尚だよ芸術だよなどと主張するほうが
よほど悪影響がありそうだな。
147名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/17 19:41:25 ,
外国で性の描写を解禁したら性犯罪が減ったという報告があった。

ゲームやメディアの影響は大と小と研究者によって異なるのでわからん。
ロリ犯罪を『性犯罪』と呼ぶのはやめるべきだね。
ロリ犯罪はちゃんと『異常犯罪』と呼ばないと、問題の本質が見えなくなるから。
異常とか書くと、人権団体がうるさいぞ。
ロリコンを保護する人権団体など無い。
>>150
ロリコンは犯罪じゃないぞ。
少なくとも何かやらかさない限り。
少なくとも子供をさらって自らの性の捌け口にしたり、
小学校にロリコン物のポルノ本を送付するといったことは、
これを断固防ぎ、弾圧していかなければいけないね。
>>152
賛成。
さて、とりあえずやることはやり終えました。
どんな結果になるか分かりませんが、子供さんに被害が及ばないよう祈ってます。
そしてキチガイじみた反社会的行動をとる人にも、鉄槌を。
>>150
ほう、アメリカでは導入済の性犯罪者情報共有に、日本で反対している人権屋はいないとでも?
プロ市民をなめるなよ、被害者よりも加害者の権利優先。これ常識。
知っているとは思うけど、
アメリカ:性犯罪者の情報を一般公開
イギリス:性犯罪者の情報を警察など一部の組織に公開。

反対っていうのは「犯罪者の社会復帰・更生」の障害になるからで、
ロリコンを認める・・・っていうのではないからね。
ただロリコンっていうだけで差別をする・・・っていうのに反対もあるにはある。
まあ、犯罪者の社会復帰なんて個人的には知ったことかとしか思えないが
そこまで話すとまた脱線しそうな悪寒。
加害者の人権なんて全部剥奪しちまえなんて言うのも極論だしな。
ロリコンなんかも、ただ「心はいつも15歳」などと高言するくらいは
その人への社会からの目が厳しくなるだけのことで、どうでもいいといえばどうでもいい。
問題は、社会に流れてしまった「ロリコン=異常性犯罪者予備軍」という(あながち間違いでもない)風評と
2chを含むロリコンのコミュニティの多様化・大型化だろ。
同年代と触れ合うことができない心の弱いオタクも、ネットを通じて容易にロリータに触れ得、
また要らん知識を覚えられるから。
ロリに興味が無いからわからんのだが、
そんなに広がっているのか?
ロリのひろがりが少子化の一因ですよ
>>159
なんだっっっってーっ!!!
バカで反日の山本と信者は、きっと「歴史の真実を隠すなニダ! 安倍は謝罪するニダ!」
とか思ってるんだろうな〜。
柳田と小林よしのりが手を組んで
山本批判本を作ったら
山本の信頼はあっという間に崩れるだろうな。
まあ当然の報いだが。
>>162
問題は、そこまでされるほどの商業的価値が
山本にあるかどうかだが……
左翼の大谷昭宏はロリとオタクを強烈に批判するのに
同じ左翼の山本はロリ援護派なんだよな。

サヨのやる事は分からん。
165名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/18 20:57:09
>>164
山本はサヨクではないぞ。サヨクはデマだと自身のHPの山本弘にまつわるデマで書いてた。
小林も左翼と手を組んだ・・・ってほんと?
>>165
麻原はサリンまいてないぞ。私はやってないとVTRで言ってた。
>>164
同じ左翼政権でもブレアからジョンイルタソまで千差万別なのと一緒。
ロリ云々は本質的に政治的姿勢と関係ないし。
ゴキブリが好きな奴嫌いな奴、くらいの認識に捕らえとけ。
169名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/18 22:20:04
左翼かどうかはともかく、彼には「インテリのヒステリー」を感じる

「くそっ、本当は俺の方が知識あるんだぞ!」

ってやつだ
>169
錯覚だ。山本はインテリでは無い。
知識はあるが教養も知性も無いからだ。
>>170
それも錯覚だ。山本は必要な時に資料を探してきて丸写ししてるだけで、
知識があるわけではない。
ぐーぐる>>>(中略)>>>山本

でファイナルアンサー?
173名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/18 23:35:10
ところで。
なんで、>>72が問題になるんだ?

SFなんでしょ?あれ?
SF本を学校に寄贈すると問題あるの?
それとも、学校に寄贈しちゃまずいような内容なの?
SFって迫害されてるんだなぁw
>>158
遅レスだが、嘗て星雲賞を「カードキャプターさくら」が受賞した事からも察するべきだ。
主役はロリ少女、しかもレズ・ホモ・ペド(小学校教師×女子児童)とトンデモシチュエーションてんこもりだ。
(直接的描写は無いとはいえ、これをNHKが放送していたのだから恐れ入る)
これを他の映像作品を差し置いて推薦した奴がSFファン内部にそれだけ大量にいた訳で…。
>>173
本が問題なんじゃないの。
問題があると考えている所に送るから駄目なの。
わかった? 脳タリン。
>>158
この板の擁護タソを見ればわかるだろ?

あっ。ごく一部か。
>>174
SFファンってそんなんばっかしかい。
>>175

えっ!
ってことは、小学校に問題があるの?
私が小学生の頃は、SF小説が図書館に結構あったんだけどな。

脳足りんにもわかるように説明して。
>>170-171
蓋し名言だな。
本当のインテリという者は、やたらと知識をひけらかしはしないものだからな。
>>72
>その表現の自由の賜物
の「その」が、
>>69>>70
>商業的必然もないのに小学生が過剰に性的虐待を受ける同人誌
>小学生が過剰に性的虐待を受ける同人誌
であることは日本人なら誰でも判断できる。

いまさらいくら言い訳しても遅い。
181名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/19 07:29:32
どうでもいいけど
小学生に送りつけるんじゃないんでしょ?
小学校=先生に送りつけるんでしょ?
何の問題があるの?
父兄が
>商業的必然もないのに小学生が過剰に性的虐待を受ける同人誌
>小学生が過剰に性的虐待を受ける同人誌
を書いていることがばれるのがそんなに嫌なのか?
182名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/19 09:27:37
>>180
総レス先生!

>「その」

が仮に

>商業的必然もないのに小学生が過剰に性的虐待を受ける同人誌
>小学生が過剰に性的虐待を受ける同人誌

だったとして。
それを、学校に送った場合、どのような法律に抵触するのでしょうか?
法律に抵触しないとして、本を送りつけた場合に、どのような問題が
あるのでしょうか。
例えば、郵便ポストに入っているピンクチラシを例に教えてください。

ところで。
あなたの言うところの学校に送っちゃいけないような本を書いて販売したり、
そのような趣向の本を買って一生懸命読んでる人たちはなんの問題も
ないのでしょうか? 

それは自由なのですか?
難しいですね。自由ってw
まあ俺が思うに
>>180の行動と
「いまさらいくら言い訳しても遅い」という言葉から、彼は
一般人と感性が相当ズレてる気がするね。



自分の子供に見せられないものを作るってどういう気分なんだろうな。
しかも単なるポルノではなく自分の子供と同年代の子が出てくるのって。
確かにそれはどういう気分なんだろうなあ。
山本自身はしかし、人に恥じるところがあるとは思ってないのかもしれない。
問題ないと思うなら、君たちも同じことをやってみろ。
できないくせに。
>ピンクチラシ

時と場所を選ばないと迷惑防止条例で捕まりまくりなんですか何か?
>>186
>>144にも書いたが、そんな告発しょっちゅだって、
告発者が感謝こそされ(俺はうざったいと思ったが)、問題視されることなんて全くないよ。
名を名乗って告発する人も多いしね。

どう対応するかは学校次第。
普通にスルーだと思うけどね(笑
むしろ、PTAや学校側が動いた方が、山本にとっては絶対に美味しいって。
まあどっちでもいいが、小学校に小学生が虐待されるエロ本を、(しかも作者はその小学校に通う娘の父)
送りつけると2ちゃんに書き込むことは、普通の感覚でないことは確か。
エロ本の贈り方によっては、色々小学校に迷惑がかかるだろう。
万が一のことを考え、不審者を通報するということは、別に変なことでもないと思う。
2ちゃんねるは問題視されてるから、動くかもしれないね。
手渡ししようとするかもしれないよ。
そうなったら怖いね。
>>188
問題視されなかったというのは、エロ本の販売に関してですか?
不審者が小学校に悪戯しようとしていても、この程度なら問題にならないんでしょうか。
悪戯宣言がされてる以上、何らかのリアクションがありそうだという感じもします。
警察に通報済みの場合はどうでしょう。
私はPTAなどの経験がありませんので、教えてください。
193名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/19 13:51:45
>>181
宛先がその山本氏の娘かもしれないぞ。
そんなことが可能かどうかはわからんが。
194名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/19 13:54:08
とりあえず>>72はトリップ付きで出て来い。
色々言いたいこともあるだろう。
>>192
いやいや、エロ本を販売してる本屋をなんとかせいって言うクレーマーのほう。
>>72って本を送りつけるだけでしょ。
こんな本(BUBUKA)を売っているってを送りつけられたこともあったらしい
自分のいないとき一昨年のBUBUKAがPTAの役員室にあった。
学校の児童の親がロリコン小説を書いているって告発が、あってもなにもできんだろ。
児童が直接眼にする可能性があるならまだしも。
>>193
>>72
>娘の通う小学校に送りつけてみたり
と書いてある。
>>195
まあ実際には学校側は何にも出来ないでしょうね。
ただ、そういう小説を書いている人が小学校に自由に出入りしていると
学校側は警戒を厳しくするかも知れない。
あるいは偏見の目で見たり。
しかし2ちゃんで予告ってのが何かイレギュラーなものを予感させる気がする。
198名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/19 16:53:20
単に山本をからかっただけだろうに空気の読めないやつが多いね。
>72君は気にすんなよ。
>>198
総レス君だけでしょ。
「××を今夜殺してやる」や「××小学校に火を付けます」

「お前の書いたエロ本を娘のいる学校に送りつけてやる」
を同列に語れるのは。
PTA君も書いているが山本に警戒こそすれ、告発者にリアクションを起こす馬鹿はいねぇよ。
総レス君も、そこまで言うならがたがた言わずに大阪府警にこのスレを持って行けばいいんじゃないの(笑
世間話ぐらいしてもらえると思うけどな(笑
告発者にしても社会正義に目覚めてるというよりは、単なる意趣返しの嫌がらせ。
物のわかった大人が見れば、小学生の前ですっぽんぽんになる露出狂と
大して変わらない精神構造と断じるだろう。
山本は確かに「心はいつも厨」などと書き、少女を偏愛する、人格的に疑われてもしょうがない人間だが
それである程度の知名度と所得を得ていることもまた事実。
それは立派な経済活動だからなあ。犯罪に抵触しているわけでもなくモラル的に厳しい仕事でもない。
真夜中に2chにレスをつけているようなニートが後ろ指をさせることもなかろう。
知名度と所得が得られれば自分の子供の友達とかその親に見せられないものを
書いてもかまわないのか。そうかもね。
エロでも芸術だと言い張れば通るのと同じかな。
何か山本が小林を叩きだした頃から左翼になったってよく言うが、
トンデモ本の世界の頃から右翼系のユダヤ本を叩いていたから、
昔から左翼だったぞ。
まあ山本は文章がヘタだから中立的に書けないのも問題だが。
>>140

>神の実験理由が 人類の構築するニューラルネットの動向って・・ そりゃないんじゃないか?

それは人類には理解できない神の行いを、あえて推測して一番理解しやすいものに喩えると
そうなるということだろう。

>あの世界の住人がすんでる宇宙は 天蓋のようなもので偽装されてるわけだが、
最新宇宙論スレスレで人類を騙せるような科学力を持ってる知的生命体のする事なんだろうか?

神は別に人類を騙そうと思っていないから。ただのプログラムに対して偽装工作する必要はない。
>>55
登場人物の性格や言動が気に入らないから小説を読むのをやめるなんて
理解できんなあ。やっぱり最近の若い奴はキャラ萌えがすべてなのか。

>自分の話についてくるだけで「彼女ほど賢い女は他にいない」なんて人を馬鹿にしている
ようで、切れてしまった

55氏はついていけなかったのねw
この話はそんな二人だけの世界に浸れるオタクカップルだから成り立つんだけどね。
それにしても短編を読むのを途中で挫折するなんて忍耐がなさすぎだろう。
あまり長い文章を読むのに慣れていないんだね。

>そんな粗雑な人間を描写しているわけでもない所だ

意味不明。君は日本語が不自由な人だな。
なにか知らないですがスレが伸びてますね。
告発者本人です。

まあ私も以前言ったように逮捕してくれとか、されるとか考えても無いですから。
心配しなくていいですよ>>72
一応不審者ってことで警察には通報しましたけどね。
誰かが言ってましたが万が一ってことですからどうでもいいです。
ニートなどと言われるのは心外ですが。
>>205
キチガイくん乙。
>>205
よいよい、どんどん通報しろ!
万が一、事故に発展したら怖いからな。
208あぼーん:あぼーん
あぼーん
通報するのが適切かどうかは別として、「お前の書いたエロ本を娘のいる学校に送りつけてやる」
なんて予告することは決して褒められることじゃないと思うが。
少なくとも通報することがキチガイとか、通報=悪だとは思えないぞ。
悪いことをしていないという自信があるなら、通報されても別に痛くもないわけだし。
個人的には対象小学校が自分の娘が通う小学校だったとすれば、間違いなく通報するがね。
210名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/19 21:01:43
>>202
世の中には右翼と左翼しかいないと思っているんだね。かわいそうに。
正月からこんな楽しいことがあったなんて知らなかった

高校生に徹底的に論破されたあげく、津波被災者の自己責任を
持ち出してますます叩かれ泣きながらサイトを閉鎖する30台テレビ局記者

加古沢もびっくりだ

「多くの証拠がある」と言ったのに出してくれない人
http://blog.livedoor.jp/f_117/archives/9094054.html
【まとめ】 ミッドナイトパックス氏とカリー氏
http://blog.livedoor.jp/f_117/archives/11751329.html
小林薫の同類の山本は、ロリコンであることをロリコン被害者の遺族の前で
ロリコンは悪くないとか言ってみろ。ロリコンなんて、それだけで、犯罪予備軍だし。
ロリ犯罪が多発しているのに、ロリコンを擁護するなんぞ高卒ってほんとうに
社会常識がないな。ロリコンなんて、社会では汚物を見るような目で見られているのに。
>>213
ロリコンよりあんたのほうがよっぽど基地外ぽくて犯罪を犯しそうだよ。
自白ですか?
215213:05/01/19 21:57:41
>>213
おっと間違えた。>>212へのレスでした。
『社会派くんがゆく!』号外のフィギュア萌え族(仮)問題号外はイラク人質のとき 以上にアクセスを増やしているようである。めでたし。
今回もどうやら、2ちゃん系 とブログ系で反応が全然違うようだ。“表現の自由を守れ”と言ってロリペド画を擁 護している人がアタマに来て
“こんな非人道な連中に発言の自由を許すな”みたいなことを書いているのにしばし苦笑。どうもこの人たちの意識の中ではロリは非人道で
ないらしい。その感覚が問題なのである。
>>142
このスレの粘着アンチは唐沢俊一が誰かも、山本とどんな関係かも知らんだろうな。
そんな馬鹿なこと考えるのは信者だけ。
>>205
>一応不審者ってことで警察には通報しましたけどね。
>誰かが言ってましたが万が一ってことですからどうでもいいです。

質問!
警察から何て言われました?
もしかして、ネットからメール出しただけw

ところで。
不審者って誰のこと?
もし御大のことなら。
幼女虐待小説を書いてるからって、不審者とはいえないと思うよ。
今の日本の法律じゃw
自分の行く末が気になるんだろうねえ…。
警察から何を言われたか気になるんだろうよ。
【調査】スマトラ沖津波は神の御技――米国人の4分の1が信じ、日本人は信じない
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106138606/
>>170
>>171

インテリかどうかはともかく、ヒステリーはあっているような気がする

あれほどの労力を費やして掲示板を維持する情熱は大したものだ
一向に>>72がコテ付きで顔を現さない所に、やっちゃった感が見え隠れする。
>>221
うん。凄く気になる。
こういう電波系の通報にどう警察が対応するのか。
マニュアルとかあるのかなぁ。
唐沢が「会長は何にでも必死に怒る」と述懐していたそうな。
ヒステリー気質が見てとれるし、そうならそれは子供時代からかもね。
警察に通報したならまず電話番号は知られているね。
というのもかなり昔、時報か気象か間違って警察に電話かけたことがあり
すぐ切ったんだけどリターンしてきたよ。
>>224
ワロタw
>>225
悔しかったのは分かりますが、まずその手にはのりませんから。
ご了承下さい。
>>229
ば〜かば〜か
>>229
このキチガイが!
>>229
自分の行動がどれだけキチガイか理解できないのか!?
山本は自分のサイトで
チャリスの概要やイラスト公開してるからなあ。
メディアに顔も露出してるそこそこの著名人だし、
近所の人や娘の学校関係者含めて、自分がそういう同人誌書いてることは隠す必要感じてないんじゃないのかな。
>>233
それは、PTA君とかがずっと書いていることだね。
総レス君をはじめとする信者も
最初(>>70〜80番台)あたりでそのレスに当たる趣旨を言っていればこうならなかった(笑
それが、脅迫罪に威力業務妨害だからね(苦藁
>>72と総レス君による壮大な釣りって言うのなら、あこがれちゃうな(萌

信者によると、警察にツウホウシマスタみたいだから、効果があれば、ID晒しになるんじゃない。
そうすればジサクジエンが見えて楽しくなりそう(笑
そうすれば、信者、アンチのジサクジエン論争も無くなってお互いしやすくなるんじゃない。
そういう意味では、万に一つでも警察が世間話以上の反応をしてくれることを祈ってるよ
>>72が犯罪予告に見える通報君は、きっと柳田の本が制作者への誹謗中傷に見える
脳細胞の純真な人なんだね。
神沈と電車男どっち面白い?
>>236
売り上げを見れば一目瞭然。
>>237
でも神沈の設定が気に入ったんだよw
そうかな?
通報したのって信者とは思えないけど。
ああ、そうか。
警察が来なかったからネット活動を再開したのかな?アンチ山本くん。
よかったな。
信者じゃないつーか、自分からあんまり好きじゃないっつってたな。

むしろロリペド嫌いの子供派だろ。
まあカルトキリスト教徒みたいな善悪二元論的な奴には理解できないかもしれないが。
通報君は間違いなく信者。
レスの端々から山本をリスペクトしてる痛いオーラが出まくってる。
理解できない奴はアホ。つーか氏ね。
同意。
明らかに偽善者だろうね。
信者は毎度毎度深夜にマンセーカキコを繰り返しているが、仕事はどうしているんだろう。
ニートもいいが、将来信者がゴミ箱をあさるホームレスになるのは目に見えている。
アンチの書き込みっぷりは信者のそれ以上のような気がするけどな(笑)。
>>242
だから、ロリは異常じゃないんだい!
幼女をめでたり、襲ったりしても問題ないんだい!

ってこと?
あぁ・・・ホント、ロリは恐いよ。 
やっと信者も、自分の頭の悪さに気がついて、
通報君をアンチに仕立て上げたいようだな
いよいよ、ID晒しをしてほしくなってきたよ(笑
総レス君、煽り君、通報君、このあたりのIDを見てみたい(笑
いや、同一日に3種類あると思うが・・・(……だっけ?
おそらくこのスレに生息する山本信者は一人だろう。
総レス君、煽り君、通報君、みんな同一人物w
たった一人で乙!
もう少し回りを見渡して、君の味方が何人いるか冷静に判断した方がいい。
一人もいないからって自分で自分の味方するのはなしだよw
同意。
ほんとに信者は怖い。
あらゆる手段を使い、擁護している。
なんとなれば複数の人間で書き込みしているように見せかけるなんて、
正気の沙汰じゃない。キチガイ沙汰だ。
自作自演だっけ?こういうことが日常から染み付いているんだろうね。
言われるまで気付かなかったよ。
とにかく信者は死んでください。
そのとおり。
そもそも総レス君、煽り君、通報君が信者に見えない奴はちょっとどうかしてる。
流れで読めば信者にしか見えないのは明白。
>>248-250
カッコ付けてどうのこうの言っても所詮この程度、
バカレスするよなアンチも(苦笑
はじをしれって言いたいね!
君らも昔は山本先生のファンだったんだろw
スレタイみても山本先生の作品について語るスレだろここは!!
レスする前に内容をも一度見ろってアンチどもが
総合的に見てアンチのレベル低すぎwww

ええと、いい加減に飽きたけどまた書くよ。
“信者”などいない。いるのは山本ファンと反山本教徒。
狂人は自分が狂っているとは気付かないもんだからな。
>>253
そうだね。特に>>246-250みたいな人がね。
山本教がないのに反山本教徒だけいるのか。
非常に面白い解釈だな。
山本信者とアンチの罵り合いほど面白いものはないな。
バカで反日の山本と信者は、やっぱり
「朝日新聞について誤ったイメージを広めるNHKを規制しろとは誰も言わないのに、
ロリコン本だけが叩かれるのはやりきれない思いです」
とか思ってるんだろうな〜。
>>257
思ってない思ってない。信者じゃなくてファンだし。
山本はバカかもしれんが別に反日じゃないし。
俺は山本のSFやサブカル本は好きだがロリコン本には興味がない。
むしろ規制されるのは大歓迎。
同人誌を作る暇があったらSFをいっぱいかいて、トンデモ本をいっぱい
紹介してほしい。
>>257
こうやって自分のイメージの中にだけいる山本とその信者を勝手に妄想する
のが反山本教徒の特徴です。
ごく個人的に、ロリコンなんぞみんなまとめて童貞のまま死んでしまえとでも思っている俺は
山本信者の唾棄すべき裏切り者なのだろうか。
>>260
え?
ロリコンはみんな道程のまま年老いて行くんではないの?
総レス君自演乙!ばればれ自演の連続カキコ乙!
早くIDが公開されることを望むよ。
山本信者がゴキブリのごとく逃げまくる姿が目に浮かぶw
263名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/22 13:39:48
>>262
252と258と259は俺だが他は知らんぞ。

>早くIDが公開されることを望むよ。
俺も望む。

>山本信者がゴキブリのごとく逃げまくる姿が目に浮かぶw
またいもしない信者を勝手に妄想しているな。
264名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/22 13:50:04
おっと忘れてた。254も俺だ。これじゃ連続カキコと言われても仕方ないかw
でも俺は総レス君て人じゃないから。
総レス君自演乙。
266名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/22 15:32:15
まぁ、幼女に対してあんなことやこんなことをすることを
日々妄想してる人たちの考えはわからんね。
どうやら自分達の趣味がばれることが異常に恐いらしい。
ばらしたら「脅迫罪」になるらしいよw
267264 ◆Usa74VnLFs :05/01/22 16:12:00
>>266
>まぁ、幼女に対してあんなことやこんなことをすることを
>日々妄想してる人たちの考えはわからんね。
俺もわからん。そんなこと妄想したことないし。
嘘乙。
わざわざ言い訳するところが怪しい。
普通の奴はそんな必死になって言い訳はしない。
信者=ロリペド野郎。
これは定説。
>>72が逮捕されたというニュースはまだ出ないのだが、バカな信者はきっと
「大阪府警の怠慢だロリ! マスコミに訴えてやるロリ!」とか思ってるうだろうな〜。
誰でもいいが、251のタテヨミ突っこんでやれよ
俺も今気づいたところだが…
>>267
そっか。
妄想に留めずに、非合法な写真集を買ったり、御大の自称SF本を
買って欲求を満たしてるわけですね。

でもさぁ。もう少し有用な事にお金を使おうとは思わないの?
君の使ってるお金は、子供を傷つけている可能性があること知ってる?
2次元の写真集を収集して、愛でるだけと戯言を言ってる人がいるけど。
モデルにされた子供の気持ちを考えたことあるの?
親や犯罪組織のために、酷い目にあってるんだよ。
購入する人達がいるから、そういう可哀相な子供が増えるんだ。
わかる?
274名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/22 20:39:42
age
自分の信仰が貶められていると思いこんで、
本を誹謗中傷している狂信者の集うスレってここでつか?

>誹謗中傷

パシャッ    パシャッ    パシャッ    パシャッ
    パシャッ    パシャッ     パシャッ
.       ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
 パシャッ (   )】(   )】 (   )】(   )】 (   )】
.      /  /┘/  /┘/  /┘/  /┘/  /┘
     ノ ̄ゝ...ノ ̄ゝ...ノ ̄ゝ...ノ ̄ゝ...ノ ̄ゝ
>>275

誹謗中傷キタァ〜
>>275
 ∧_∧ パシャッ パシャッ
 (   )】
 /  /-′イイヨ イイヨー サイコウ ダヨー
 ノ ̄ゝ
掲示板の一時閉鎖種死で荒れまくるの回避したいせいなのか?
柳田は非ロリコンで非左翼の常識人なんだから
山本はせめて柳田並みの常識をつけてから批判するべきだな。
外部からの煽りで潰れる掲示板は数々あれど、内部から崩壊する掲示板は
めったにないよな。
こういう場合、山本の掲示板そのものに問題があるんじゃないか。
北朝鮮しかり。
大体が山本って昔ニフティで「会議室アラシ」だったんだってね。
282名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/23 10:15:10
山田某さんが自作自演しているスレってここでつか?
絶対にあると確信していた>>72の逮捕がなかった信者どもは今、話題そらしに必死です。
284267 ◆Usa74VnLFs :05/01/23 18:51:45
>>272
“御大の自称SF本”て具体的にはどの本のこと?
「神は沈黙せず」も「審判の日」も「トンデモ本?違う、SFだ」もロリコンが喜ぶような内容じゃないと思うが。
ひとつ具体的に書名を挙げてくれ。

>購入する人達がいるから、そういう可哀相な子供が増えるんだ。
>わかる?

それは購入してる人に言ってくれ。俺に言われても知らん。
それにしても人が言ってもいないことをこれだけ勝手に妄想できるとは流石は反山本教徒。
君には妄想王の称号がふさわしい。

山本とFSSの永野、ハンタの冨樫、
バスタードの萩原、黒猫の矢吹、
種の福田負債、この中で誰が一番
作者として終わってる?
>>284

信者は、あの本はなかったことにしたいらしいな
>>285
山本以外はみんな、年収億単位を経験してる
人達じゃない?
一時代を築いた、と言ってもいいだろうし。
同列に扱うのはどうか。

比べる対象なら、
中森明夫、宅八郎、竹熊健太郎、仲間だけど
眠田直、志水一夫、この辺だろ。
>>285
山本が終わっている・・・というか、始まっていないのでわ?
>>288
ワロタ
>>288
さて二年前の年末頃、山本は
「去年は仕事しなかったので家の財政がピンチ。来年は本5冊出すぞー」
とか宣言してたわけだが、まあHPトップの著作紹介見たところノルマは
出版できたようだが印税は低そうだな。


まあ出版した・できるだけでも一般人のわたしからすればスゲェんですが。
嗚呼、憧れの印税生活。
馬鹿だねー。
作家で印税生活するには50万部級のヒットが必要。
アニオタ相手の小説書いて継続的に売れるわけないだろう。
>>291
ぶっちゃけ 嫁さんが共働きなんだがw
同人作家からすればうらやますい。
下には下がいるもんだなw
このところ雲隠れしている通報君は、いつ>>72に謝罪するのだろう?
297名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/24 20:48:23
山本がロリなのかペドなのか知らんが、
“性行為に拠って処女喪失以上の損傷を受けるのが
明らかなくらい未成熟な女児にしか性欲を感じない”
ような真性のペドは、伝染病のキャリアと同じだ。

本人には如何ともし難くても、社会から隔離しないと
周囲への悪影響が大きすぎるから放置できない。
>憧れの印税生活

以前、ある作家が「著書を100冊出してからようやく生活が楽になった」と
言っていたのを見た。山本は先は長いな。只でさえ短編集の中の1篇だけと言うのが多いし。

又、最近作家の大石英治(マニア人気が高いが、自称では無く本物の作家だ)
がハードカバーを出した際、出版状況について日記で述べていたんだが、予想以上に酷かった。
初版では百万いかないとかハードカバーを出したせいで家計に悪影響が出たとか。

正直、生活が苦しいからハードカバーを書く山本は如何なものか。
山本みたいな他人にイチャモンをつけるくせに
才能の無い遅筆でパクリ魔のSF作家でも食っていけるんだが
普通に頑張っても売れない作家もいるんだな。

世の中不公平だ…
>>299
山本も大金持ちってわけじゃないだろうよ。
本当にメジャーな、ベストセラーを連発できる作家というのは
売れない時代から必死になって文章を磨き、資料を読み、自らの人生経験を豊かなものにして
やっと世に出たりする。
最初の一作であれば、適当な才能と着眼があれば売れるだろうけど。
>>299
と学会の成功と共働きがあればこそ。
はっきり言って、小説だけでは食えまい。
某種負債が年収億行くか?
自分で著作権もっているならともかく、ガンダムはバンダイが
全部持っていくからただの雇われ監督にすぎないぞ。
まぁ、SF作家といっても。
怪しい即売会で、幼女虐待小説を売ってる人もいるけどね。
あれって生活のため、いやいやなんだろうね。
小説家って大変だなぁ〜
ほんとに、トミノが権利を手放さなければ、
もう年なのに絵コンテ切りとかしなくていいのになあ。
多額の収入で、3代遊んで暮らせるだけの蓄財ができただろうに。
>>304
亀ン来駄ーの伊氏野守?
>>302
億までは行かないのかな?
権利関係の契約の結び方次第かもね。
ただ、負債が豪邸建てたって話は聞いたんだ。
具体的ソースを示せないので嘘だと思ってくれて構わないけど。
これだけスレが継続してるってのは、みんな山本の事好きなんだねえ。
柳田なんてとっくにスレがなくなってるってのに。
(アレは一冊で止めときゃよかったんだよなあ、調子に乗るからあのザマだ)
>>307
柳田は山本より痛い発言しないから当たり前だ。
常識人はDQNよりもネタにされにくいからな。
さて山本の底の抜けた「ウルQ」批判や「種」批判や「ゴジラ」批判
数々の映画批判を見聞きしてきた信者達に聞く。
映画アニメ特撮製作者を馬鹿にしてるのは柳田?、山本?
馬鹿にしてるのどうかは微妙だが、
過去のアニメや特撮をリスペクトしてるのは柳田だろう。
一般ピープルも柳田の著作を楽しめるし 読んでそれなりに面白い。

山本センセのほうは 専門家が読めば噴飯物だし 一般人が読んでもツマランだろうね。
なによりも本屋に置いてな(ry・・
柳田は茶化してしるだけだが山本は全否定しかねない発言がある。
柳田は『何を考えてんだウルトラマン!』だが山本は『もう映画作るなスタッフ!』である。
山本のSFのパクリ元ネタリストを作ってみない?
>>307
信者の脳内では、柳田が東宝から公認をもらったという事実はすでに抹消されているらしい。
>信者の脳内では、柳田が東宝から公認をもらったという事実はすでに抹消されているらしい。
そうなの? 素で知らんかったわ。
まあ公認付いたら本が面白くなる訳でなし。

ところで、おまえは柳田のアレが面白いと思うのか?(一般人は楽しんでるとか外野はどうでもいいとして)

山本の突っ込みが痛かったのは否定しないが、突っ込まれてもしょうがないような
上っ面のカス本じゃん、アレ。

オレは最初の一冊目を半分読んだところで投げ出したぞ、あまりの酷さに。
(まあ、山本の突っ込み本も半分読んだところで別の意味でウンザリしたが)
315あぼーん:あぼーん
あぼーん
名前は伏せられてるのか
>無職の男(32)
被害者が特定される危険性があるんじゃねーのか?
それとも何か精神的障害をもっているとかかな。
318名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/26 23:42:56
えーと神は沈黙せずをアマゾンで頼んでOK?
俺はタイムライン、幼年期の終り、過ぎ去りし日々の光を読んできたぞ!
>>318

・・・・
320名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/26 23:57:37
>>319
どうした?
>>318
いや、買いたければ買ったらいいんでないの?
他人の経済活動にあれこれ口を出すほど野暮じゃありませんって。
>203
途中までバレなければ(環境が整っていれば)いいだけだもんな。
>>203
>それは人類には理解できない神の行いを

これってヨブ紀の本来のテーマなんだが・・ やっぱり山本センセはダメダメだね
>>203
山本は貶すorパクるしかできないので
残念ながら山本の容量の少ない脳内には
「他人の意見を尊重する」という概念は存在しないのです。
325名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/27 09:08:09
通報君、結果まだぁ〜

まちくたびれたよぉ〜
326324:05/01/27 09:11:24
修正
>>203→×
>>323→○
327名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/27 16:11:03
おいおい神沈アマゾンで注文しちゃったよw
トンデモ本の世界を読み直してみた

……この頃はわりと面白かったんだがなあ。いつからああなってしまったのだろう。
「笑い飛ばそう」が「徹底的に批判して攻撃して叩き潰してやろう」になるとは思わなかったよ。
正論であると思えば、過剰に攻撃してつぶすことそのものが
自分に与えられた正義だと思ってしまう。
健康大好き酒にタバコ大嫌いの健康ヲタや、
鯨と戯れることを夢見る捕鯨反対主義のエテ公や
「世界を改革するのよ、騎士デュランシェリオン」とか言い出す電波によく見られる属性だ。
330名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/27 18:24:42
神沈の配送が2月2日〜4日って時間かかるよー 早く読みたいのに
>>330
かわいそうに、1900円ドブに捨てたんだね。
>>331
人工知能、コンピュータサイエンス等の蘊蓄が読みたいんじゃ!
>>329
最初の頃は山本自身が、絶対の正義を信じることはカルト化に容易に繋がると言っていたのにな。
いつの間にか本人がカルト側になっちまった。皮肉なものだ。
334名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/27 20:08:35
神沈注文祝いage
335314:05/01/27 20:17:21
誰からも反論がないって事は、柳田のアレは上っ面のカス本って事でいいのかな。

山本を叩くのはいいけどさ、それ以下の柳田なんか持ち出すこたあねえだろよ。
本人の言動がアレなんだからそんな事せんでももっと普通に叩けるだろ。
>>335
柳田の本がカスかどうかはわからないが、柳田を叩いてる奴が例外なく恥ずかしいカスオタなのは確かだ。
それに比べて山本を叩いてる奴らはなんか爽やかだよな。
どうい。
全然違うよ。

なんと言っていいかわからないけど、とにかくカッコいい。
釣りですか。
山本叩くのと柳田叩くのなんて、大した違いないだろ。
アホか。
全然違うわ。
なんたって東宝公認だからな。
レベルが違う。
そもそも柳田の本は笑うべきギャグ本であって
特撮・SFを真っ向から批判したSF界における癌細胞でもなんでもないからな。
最初の「空想科学読本」は、小学校のときに女友達と見せ合って笑ってて、
気づいたらセクースしてたということしか思い出がない。
確かに公認を叩くのはちょっと変だと思う。
愛がないよ。
>>342
餓鬼は引っ込んでろよ。
やれやれこんな餓鬼がSF界などと偉そうに語る時代になったか。
引き篭もりは世間を知らないとは本当だな。
小学校の時空想科学読本??
結構衝撃を受けた自分がここにいる。
子供でもギャグ本だと分るのに、大人になっても山本に煽られて必死で怒る
信者どもはイタいな。
同意。
餓鬼は引っ込んでろとか、偉そうとか、無闇に柳田を叩く信者うざいよ。
きっとリアル人生がむくわれないから、掲示板で叩きをしてうさをはらしているのだろうな。
情けない人生だよ。死んでくれ。

 ↓このへんで本人の書き込み
柳田はロリ、左翼、パクリ魔、文章が下手、バカじゃないから叩かれないんだよ。
何でそんな当たり前の事が分からないんだ?
ロリ、左翼、パクリ魔、ヘタ、バカの全てをかなえ備えている
敬愛なる山本将軍様とは違う。
353314:05/01/28 18:32:06
だれも柳田の本が面白い、と言わないあたり、結構正直なんだなw

要するに、このスレでの柳田の存在価値ってのは、人格が山本よりはマシだという一点のみか。

まあアンチは山本の本なんて読んでないんだから内容では叩けないわなあw
354名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/28 18:40:05
神沈発送開始祝いage 楽しみです(^^ゞ
355314:05/01/28 18:41:49
>>347
>子供でもギャグ本だと分るのに、
いや、大人は分かってても笑えないだけだから。
あんなんで笑えるのは子供だけ。

ウソを成立させる為に制作者が色々と頭捻ってるのに、それを全く無視した「科学考証」なんぞ
鬱陶しいだけでギャグにもなってねえよ。

山本の人格に問題があるのは明らかだが、これに関しては山本にシンパシーを感じるね。
(半分ぐらい)
ゴジラと違ってドラえもんは可愛そうなもんだな。
山本なんてSF界の北の将軍様を引くなんて。
スルーっぷりに感動すら覚えた
>>355
>ウソを成立させる為に制作者が色々と頭捻ってるのに、それを全く無視した「科学考証」なんぞ
鬱陶しいだけでギャグにもなってねえよ。

安心しろ。そう思ってるのはキミみたいなカスオタだけだけだから。
>>353
軽妙な文体に象徴される文章力と、不用意に他者を叩いたり
出版以外の場(=ネット)でつっこまれるような行為をやらない
スキのなさだけはプロの文筆業者として、それなりに評価できる
>>314
今でこそ大学生だが、当時は友人がウンコ踏んだだけで爆笑してた餓鬼だったからな、確かにしょうがない。
でもあの本を学校でげらげら笑って読んでたせいで
好きだった女友達と奴の家で一緒にベッドで寝ながら読んでて
結果変な気分になって童貞を捨てられたんだから、ある意味漏れにとって柳田はキューピッドだったりする。
>>360
今大学生ってことは高校のときくらいか
いい経験したな
コンドームはつけろよ。
性病こわいからな。
>>361
すまない、漏れ342だから。
ヤったのは12のときだよ。確か96年かそこらに初版で手に入れた。
で、今は19。
じゃあ、性病の心配はねーな。
ってロリコンが喜ぶような話題をするんじゃねーよ(゜Д゜♯)
>>342
オタがあんま妄想くりひろげんなよwwwwww
羨ましいのはわかるが、嫉妬はよくないぜ、365。
342は容貌に恵まれたエリートなんだ。俺らもてないオタクとは階級が違う。
自演乙。
368名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/29 07:55:28
今日の夜中にアマゾンから神沈の発送メールが届いたんだけどいつ届くの!?
>>72への謝罪はまだかね通報君。
370314:05/01/29 09:57:51
>>359
納得だ。
山本にもその辺りは存分に見習って欲しいもんだな。

>>360
そうか、別に当時キミが楽しんだ事を否定する訳ではないので気にしないでくれ。
既にエエ歳だったオレは楽しめなかった、ってだけの事だから。
安全対策の約半分を達成 シャトル再開へ前進

 【ワシントン28日共同】

2年前のコロンビア空中分解事故以降中断している米スペースシャトル飛行の再開に向けた
米航空宇宙局(NASA)の準備状況を評価する独立委員会は28日、事故調査委員会が
NASAに求めた15項目の安全対策のうち、これまで7項目を達成できたとする中間報告を発表した。
 残りの8項目は地球周回中に耐熱タイルを修理する方法の開発や機体の強化など困難な課題が多い。
同報告はNASAが目指す5−6月の打ち上げ予定までに「満足できる前進が可能だと信じる」とした。
 15項目は事故調査委が一昨年の最終報告で勧告。NASAは昨年中に機体の検査方法改善など5項目を
達成し、その後、打ち上げ時に機体を3方向から撮影するなど2項目を新たに達成した。


ソース:共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005012901000439

------------------------------------------

アメリカは、スペースシャトル打ち上げという非人道的行為をまだ続けるつもりのようです。
はたして、山本センセはいつ反スペースシャトルキャンペーンを始められるのでしょうか?
>>341

権威に弱い子だねw

>>352

最初の2つはともかく後の3つには異論があるなあ。

>>360
柳田が元ネタにした作品をよく知らなくて思い入れがないから笑えたんだろう。
「ドラゴンボール」とか「ワンピース」とかが取り上げられれば、いかに柳田が元ネタをリスペクトしていないかわかるだろう。
それとももう取り上げてられているのかな?
俺は最初の2冊しか読んでいないからわからんが。
>>369
謝罪どころかちゃくちゃくとですよ。
>>372
思い入れがだと。笑わせるなよ。ヘラヘラ漫画みてるだけだろうがw
思い入れがあると言うなら、ドラゴンボールの悟空のように生きたらどうだ!
山本のようなくだらん男の口車にのって、単純に柳田を悪く思い込み、彼を
貶して何が思い入れだ!
原案AND文章=山本
脚本ANDシリーズ構成=両澤千晶
キャラクター原案ANDデザイン=知欠健太郎

でSFを作ったら途轍もなく面白そうな物ができそうだがどうよ?
★都内の4校に女子児童殺害の脅迫状、36歳男を逮捕

・東京都内の小学校4校に、児童の殺害をほのめかす脅迫文を送り、金を脅し取ろうと
 したとして、警視庁捜査1課は29日、さいたま市桜区田島3、競馬情報サービス業
 渡辺丈二容疑者(36)を恐喝未遂の疑いで逮捕した。

 調べによると、渡辺容疑者は昨年11月29日ごろ、東京都新宿区の学習院初等科に
 対し、「女子小学生の体操服を宅配便で送り、指定する口座に2000万円振り込め。
 警察に言ったら学校に乗り込んで児童を刺し殺す」などと書いた脅迫文と、女児の
 裸が写った写真を郵送し、現金を脅し取ろうとした疑い。

 渡辺容疑者はほかの有名私立小学校など3校にも、同様の脅迫文を送りつけて
 いたという。同封された女児の写真は、インターネットに掲載されていた写真を
 印刷したものだった。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050129-00000204-yom-soci
ロリコンは屑だな。 ロリコンが増えると、日本の社会制度そのものが崩れるってことは、
朝鮮人の山本には理解できないのか。さすがは、キモオタだな。

SFがなぜ人気無いのかわかりやすいスレだな。
こんな連中ばっかではSFに誰もよりつかない
>>377
朝鮮人と山本をくっつける君もなかなか香ばしい。WWWWW
>>378
ぁああ、禿げしく同意だよ・・・(泣
理系なんて変人の集まりですよ。
でも鰓があるのはちょっとそれっぽい。
神経質そうな人だからな、山本氏。
娘さんが(息子さんだっけ?)彼に似ないことを祈るばかり。
>>379
山本のDQNぶりと
信者のマンセーぶりは北の将軍様と同じレベルだよ。

山本の盗作ぶりも朝鮮と同じレベル。
384名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/30 12:13:39
神沈が今日届きます!
>>384
また山本の反日工作に読者が騙されるんだろうなあと思うと、やりきれません。
386名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/30 13:09:35
>>385
山本は反日でもサヨクでもなくて思想にも政治にも興味のないただのオタク。
カッコつけて小林よしのりを叩いてみたけど、専門外なのですぐにボロが出たんだよ。
387名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/30 13:11:12
>>376
山本は確かにロリコンだけどその事件とは無関係だから。削除依頼出していい?
388名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/30 13:14:20
>>374

>思い入れがあると言うなら、ドラゴンボールの悟空のように生きたらどうだ!

いや、別にドラゴンボールには思い入れないんですけど。
君は日本語が読めないのね。
>>388
>君は日本語が読めないのね。

そんなことしか言い返せられない君は何をリスペクトしてるんだい?
ああ山本弘か。さもありなんだね。
ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~wect/
コイツの作者の方が明らかに山本よりも才能があるな。
マジで。
393名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/30 15:35:20
>>391
372氏が言いたいのは、君は柳田がネタにしたウルトラマン、仮面ライダー、マジンガーZ、ガンダム、ヤマト
といった過去の作品を知らなくて思い入れもないので、柳田がそれらの作品をリスペクトしていないことがわ
からなかった。もし君の世代でもよく知っているドラゴンボールがネタだったらわかったかもしれないというこ
とだろう。
>>387
ロリコンの異常性を訴えるソースだから、関係無くない。
395名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/30 17:47:39
仕事から帰ってきたら神沈が届いてたぜ!これって小説というより日記ですかw?
まあ読みやすいから別にいいけどwちょっと新鮮だな(^^ゞ
396名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/31 00:23:35
>>393

ということは。
あなた(=372=総レス君)は柳田作品に思い入れがないから
孫氏の柳田批判本に反論してるってこと?

もしかして。
ロリコンに思い入れがないから、一般な人達はロリコン批判を
してると思ってるのか?
397396:05/01/31 00:26:32
誤>孫氏の柳田批判本に反論してるってこと?



正>孫氏の柳田批判本に笑えたってこと?

ttp://www1.odn.ne.jp/~draken/g-con__bakasf.html
1日目第二の枠は、「SF者の本棚」ライブ史上最高のバカSFを探せ! である。
(中略)
 かつての名作SFはこんなに馬鹿だった。という話から始まるが、
「核爆弾を爆発させて宇宙船を上昇させて宇宙人と戦うなんていう馬鹿なものもあったんだ」
との山本先生の言葉に
「あの頃はそれが正しい理論で記録にも残っているんだ」という笹本先生のツッコミが入る
(以下略)
--------------------
過去のSFを馬鹿と切って捨てるこの山本の芸風は、柳田の本とどう違うんだ?
399名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/31 10:52:00
神沈は「ウェッブの編目問題」まで読んだがなかなか面白いじゃんか!
この編目の正体は仮想天体のテクスチャの表面だったりして(^^ゞ
>>399
まあ読了後にまた来い
>>399
おしい。量子干渉による干渉縞なんだよ。
>>398
柳田は愛をこめて面白おかしく取り上げる(是非はともかく)
山本は顔真っ赤にして「科学的に正しくない!」と一席ぶちあげる。
単純に山本が必死すぎて余裕なくておとなげない。
403名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/31 11:28:36
>>401
ネタバレすんなやゴルァ!
お前らバカじゃねーの(プ
山本は類まれなる才能をもったSF作家だよ。
それをお前らロリコンだの痛すぎだの
こき下ろすんじゃねーよ(プ


















なんたって作家として始まる前に
既に終わってしまったアホの才能は世界広しと言えど
山本しかいないからな。
>>399
カコザワの『税金払わないぞ革命』は日本では不可能だぞ。
あれは源泉徴収を知らないバカ作家の妄想だからな。
>>402
ああ、確かにそれは。
他人の無知をあざ笑うヲタっぽい雰囲気が出てるのはちょっと萎え。
批判と皮肉は精神に余裕を持ってないと。
>>396
君はやっぱり日本語が読めないんだね。もっといろんな本をたくさん読んだほうがいいよ。
俺は別に柳田が嫌いなわけじゃない。空想科学読本は俺には面白くなかったと言っているだけ。
柳田がSFやアニメや特撮が別に好きじゃなくて、ネタにした作品にあまり詳しくないのは誹謗でも中傷でも
なくて単なる事実だ。それが悪いとは言っていない。俺の好みではないだけだ。
でも柳田が科学考証した「俊平1/50」という漫画は面白かったよ。

話は変わるがこのスレで柳田批判すると山本の擁護していると思う人が多いよね。
俺は山本にも柳田にも良いところも悪いところもあると思っているんだが。
完全否定のアンチも完全肯定の信者も思考停止という点では同じだと思うがな。
>>407
じゃあ山本のよいところをおしえてくれないか
>>398
過去のSFを馬鹿と切って捨てるのではなくて馬鹿で面白いと愛を込めて語っているんだよ。
そのサイトにもこんな一文があるだろう。

>ここで言うところの馬鹿は、褒め言葉であり少林サッカーを「馬鹿でいいぞ」と褒めるようなものであるというのには同感である。
>>402
>柳田は愛をこめて面白おかしく取り上げる

面白おかしいかどうかは個人の主観の問題だが愛は込めていないぞ。
逆に山本は愛を込めすぎて痛いことになってるんだよな。
山本は「科学的に正しくなくてもセンス・オブ・ワンダーを感じられればOK」というスタンスなんだ。
空想科学読本にはそれがないんだよ。
>>408
それは個人の好みの問題で人それぞれ違うんだよ。
>山本は「科学的に正しくなくてもセンス・オブ・ワンダーを感じられればOK」というスタンスなんだ。

アルマゲを「科学的におかしい」と散々叩きまくってたアレは何なんだw
>>412
だからアルマゲにはワンダーがないの。
414名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/31 19:57:52
おまいら『無敵くん』使えばw?
神沈読んでるけど「逝ってよし」「オマエモナー」が出てきてワロタw
でも逝ってよしは最近聞かないなあw
俊平1/50なんてツマラン漫画評価する柳田オタは救いがたいな。
イラク人質 叩いた僕は 自分で自分を 監禁中
企業の倒産 喜ぶ僕は 就職活動 不戦敗
マスコミ嫌いな 僕の口癖 新聞ネタも 俺調べ
日本の伝統 褒めてる僕に 今では来ない 年賀状
韓国けなす 僕の自慢は 日本国籍 保有それだけ 
国家に貢献 叫ぶ僕は 町内会とか 大嫌い
親戚うざいと 言ってる僕は 未だに要求 お年玉
日本の過去を 賛美する僕 自分の現在 ほぼ終わり
女をくさす 僕に今まで まともに彼女 いた事無し
弱肉強食 説いてる僕は 何をやっても 必ず負ける
朝日新聞 嫌いな僕の ホームページは 顔文字日記
同人オタク 蔑む僕の スキルは 英検そろばん三級
ドキュンを笑う 僕は今でも 就職せずに ずっとプー
愛国語る 僕の納税 所得はゼロで 国民年金 滞納中
左翼を叩く 僕にとっては 社会の助け もっとも必要
主婦を攻撃 している僕は 家事手伝わない パラサイト
ボランティア 見下す僕と 付き合うことは ボランティア
他人に説教 している僕は 自動車教習 一回怒られ 不登校
公務員 リストラしろと 要求する僕 親が相談 それは保健所
銀行員の 給料下げろと 言ってる僕は 借りたものとか 返してない
抗議の電話を している僕は 対象企業に 書類落ち
少年犯罪 厳罰要求 している僕は ウィニーやって ゲームコピー
電車のケータイ にらむ僕 老人いても 席を譲らず ずっと寝たふり
障害者福祉 嫌いな僕は 人生の 障害物走 いきなりこけて 以来そのまま
>だからアルマゲにはワンダーがないの。

「ワンダーが無い」と叩くならわかるが、科学的に正しくなくても
かまわないスタンスのに「科学的におかしい」と叩くのな何なんだw
>アルマゲを「科学的におかしい」と散々叩きまくってたアレは何なんだw

山本の妄想。
叩いたポイントのほとんど全てが、

1.観察力の貧弱さからくる見間違い。

2.映画的演出。

3.叩きサイトからの孫引き。(本人はビデオで確認してないので、元サイトの間違いまでそのまま丸写ししている)

のどれかに当てはまる。
>>417
だからワンダーがあれば科学的におかしくても気にしないけどないから叩いたの。
>>411
悪いところの指摘は客観的で、よいところの指摘は主観というわけだね。
なるほど分かりやすい思考だw
>>414
> でも逝ってよしは最近聞かないなあw

2chでさえ飽きられて古くさいとされてる言葉を2014年(だっけ)の設定で使う山本のセンスが以下略。
はやりもの(ってか神沈かいてる時点でもう流行ってないんじゃないか。宣言通り2chはほとんど見てない
から時代に遅れてるのがわからないのかもしれんけど)を追いかけるとイタイものになるってこったね。
>>419
だkら、ワンダーが無いのがイカンのなら「ワンダーが無い」と叩くべきだと(r
423名無しは無慈悲な夜の女王:05/01/31 20:34:46
あんた、無敵くんか?
>>410
愛、こもってるか?
俺には「無知なお前らに正しい科学的思考を教えてやる」という主張が強く出ているように思えるが。
山本信者の論理パターン

「山本将軍様は・・・だから許される」

(例)
山本先生は、愛があるから口汚く批判してもOK
山本先生は、相手が明らかに科学的間違いをしているから怒ってもOK
山本先生の基準はセンス・オブ・ワンダだからOK
山本先生は、愛でるタイプだから虐待小説OK。
山本先生は、己の信じるものの為に書いてるから小説が売れなくてもOK。
山本先生は、リスペクトしているからこそ底の抜けた浴槽呼ばわりできる。

いいかげん信者は山本を甘やかすのを止めようや。
そうしないとそのうち山本は出版界から追放されるぞ。
志水のようにw
>>419
いや、山本本人はこんな事書いてるよ。

>  以下、前にも『アルマゲドン』論争で(^^;)似たようなことを書いた記憶があるんですが。
>  あるレストランに入ったお客さんA、料理に満足し、「ああ、おいしかった」と言って出てくる。その人にとっては、確かにその料理はおいしかったのです。
>  ところがその横では、別のお客さんBが、そのレストランを酷評している。「こんなひどい料理を出すとは何事か」と。
>  お客さんAにしてみれば、なぜBがそんなことを言うのか理解できない。自分が満足した料理にけちをつけられて、嫌な気分になる。
>  しかし、実はBの職業は別のレストランのシェフ、つまり同業者なのです。普通のお客さんが気がつかないような料理の根本的欠陥が、Bには分かる。だから腹を立ててる。

>  まあ、料理人にしか分からないことかもしれませんけど……。

ワンダーとか関係ないようだが?
>>426
山本氏の主張っていうのは、
他人を卑下しているのばっかりだな。
>>426
ちなみに引用した文章は映画「仮面ライダー555」論争時のものであり、
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material2003_07_a.html
この時山本は、同業者だから分かる「料理の基本的欠陥」を指摘するどころか、
テレビシリーズと映画はパラレルワールド的な展開をしており、設定が違う、
という「基本的」な事すら理解できていなかった。
>>427
む、全くだ。
こういう文章もある。

>  主観の相違かもしれませんが、僕は井上氏の脚本が「上手い」なんて思ったことは一度もありません。不自然なキャラクター造形、偶然に頼りすぎのプロット、説明不足、リアリティのない台詞などなど、欠点を挙げはじめたらきりがない。

>  そこまで作り手を甘やかす必要はないんじゃないかと思うのです。甘やかしたら連中はいっそうつけあがって、底の抜けた浴槽を量産し続けますよ。

柳田は、少なくとも作品の作り手に対し、こんな傲慢な否定の文句を吐いた事はないと思う。
>  そこまで作り手を甘やかす必要はないんじゃないかと思うのです。甘やかしたら連中はいっそうつけあがって、底の抜けた浴槽を量産し続けますよ。

アルマゲドンでは作り手どころか、
ファンまでバカ呼ばわりしてたけどな。
柳田と山本の違い。
キモいバカオタにしか叩かれないのが前者。
キモいバカオタにしか支持されないのが後者。
柳田氏は笑いものにされ、
山本氏は嫌われ者になる。
>>429
> >  主観の相違かもしれませんが、僕は山本氏の本が「上手い」なんて思ったことは一度もありません。不自然なキャラクター造形、偶然に頼りすぎのプロット、説明不足、リアリティのない台詞などなど、欠点を挙げはじめたらきりがない。
> >  そこまで山本を甘やかす必要はないんじゃないかと思うのです。甘やかしたら山本はいっそうつけあがって、底の抜けた浴槽を量産し続けますよ。

汎用だな、この文章。
>>432
まさに、的を射た表現だ
小心者の俺は前者がマシだと思ってしまう
435名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/01 00:48:35
>>419
なるほど。たしかにアルマゲドンにはワンダーはなかったね。
だから、あれほど叩いたのか。

幼女を出演させて、あんなことやこんなことをしちゃうような
ワンダーでワクワクしちゃうような演出を入れれば大絶賛だったんだろうな。
>>431
>>432
いいねー。

東大中退の柳田氏は、読者に対し、できるだけ愚かな自分を演じ
工業高校卒の山本氏は、読者に対し、できるだけ利口な自分を演じている。

賢者は知識を隠し、愚者は中途半端な知識を披露したがる。
>>436
なんと的確な表現だ!

頭のいい人間が馬鹿やって楽しんでるのと、
頭の悪い人間が精一杯背伸びしてるのとで勝ち負けを競ってもしょうがない
近年では『プラネテス』がそうでしたね。自分では「すごいすごい」と盛り上っていても、
衛星放送が観れない人がいまだ多い状況では、その良さもなかなか伝わらない……。
 昨年、ようやく地上波で放映されましたが、あんな深夜にやらなくても(^^;)。
夜7時台の海外コメディとかやってる時間帯がいっぱい余ってるだろうに。

山本の感想なんで間違ってるわけではないがプラネテスは企画当初は「社会人が仕事から帰って
見るアニメ」なのだが。

あと響鬼褒めかたからつくづく井上と白倉が嫌いなんだなあ。
>>438

幼女が出演してるんですか?
>>439
マニア受けするアニメだと聞いたことがある。
パトレイバーみたいなもんかな。
>>440
なるほど。ワンダーな作品ですね。
御大が大絶賛することでしょう。

プラネテスに批判的な意見を言った日にゃ
  (幼女に対する)思い入れがないからそんなこと言えるんだ!!
っと猛烈に怒り出すんだろうな。
>>402
ちょっと遅レスだが、柳田のは愛がないから読んでてつまんないし腹が立つんだと思うんだが。
(個人的にはそう感じた)

だから一般人にはウケてもヲタには評判が悪いんじゃないの?
別に柳田の本がつまんないと思うのは愛のせいじゃないし。
山本に愛があるとは思わないし。
オタに、特に山本掲示板のオタ共に愛があるとは全然思えないし。
山本が柳田や映画監督を貶める理由付けに「愛」という言葉を
使っただけだよ。
>>442
愛がある無いなんて、主観にすぎないだろ。
君が柳田の本に愛がないと思うなら(俺はあるともないとも思わない。愛ってなんだよ(笑)
山本と同じ感性の持ち主の可能性があるんじゃない(笑
山本の本が楽しく読めると思うよ。
全く、うらやましくもないけどね。

君の言を借りるなら
山本の場合、愛の基準に客観性がないから山本と感性が同じ奴以外
読んでてつまんないし腹が立つと思うな。

だから山本は一般人にもうけないしヲタにも評判悪いよ。
445名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/01 12:34:44
神沈読んでるけど『神のシミュレーション』あたりからさらに面白くなりそうだね!
>>408

真面目に言ってるつもりでDQN発言をする
見事「トンデモ」の見本になってる事。

クソつまらないパクリSF小説を書く事により
読者を失笑と言う形で楽しませる事。
447名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/01 13:14:15
両方おもしろいから図書館の刑
>>445

そんなクソみたいな小説で面白がれるなら、「アルマゲドン」見たら面白さに
時間を忘れ、感動で涙チョチョリーナなっちゃうぞ。
>>443-444
愛ってのは>>402の言葉を借りただけなんだが。
実際には思い入れとかそんな感じかなあ。

それと、オレは柳田の話をしただけだから。
だから山本がいいとか悪いとかいう話はしてないから、悪口なら他のヤツにでも言ってよ。
>>448
金を払って読んだヤツ意外にクソなんて言う資格はないよ。
>>443
>別に柳田の本がつまんないと思うのは愛のせいじゃないし。
なら、キミは何故だと思う?
キミも面白いとは思ってないんだろ。(それとも読んだことすらないか?)
>>449
だったらスレ違いだね。
あくまで山本スレなんだから(笑
柳田の話をするにしても
あくまで山本関連としてだろう
>>451
>>443じゃないが
自分の好みに合わないから。
だから、柳田好きも嫌いも理解できるしどっちもいると思う。
だいたい、山本も信者もヲタは柳田嫌いをデフォみたいに言うが、
最初に柳田を見いだした「怪獣VOW」の編集者なんて、
世間一般的にはまちがいなくヲタと見なされるだろ。
山本が勝手に定義したヲタのことなら知らないが…
>>452
ああ、承知の上でやってるから。
とりあえず黙ってろよ。

荒らしのクセにこんな時だけいい子ぶるなボケ。
>>454
釣りの邪魔されたからって、きれるなよ。
まあ、残念だったな次の餌を考えてまたきてくれ。
俺は、いつでも釣られるよ。期待しておいてくれ。
神のシミュレーションって酷い内容だよな。
誤字脱字が非常に多くて明らかに文章をチェックをしていない。
リアル鬼ごっこ並の変な日本語が多くてまともに読めない。
(しかも本人が同類なのにリアル鬼ごっこを非難しているから手に負えない)
アイデアが既存の物だらけでオルジナリティが無く、非常に退屈。
他人の小説の文章を明らかにパクッている。
>>456
新しい餌?
>>453
言っとくけど、オレは別に山本が嫌ってるから右へ倣えで言ってる訳ではないよ?
好みに会わないってのは、そりゃそうだろうけど。
(オレだって突き詰めればその一言で終わりだし)

でも、実際、柳田の視点ってのはオタを逆撫でするんじゃないかな。
超常的なものを現在の科学に照らしてあり得ないと断じ、笑い飛ばすってのはオタと真逆の思考だし。
それを物語だから、で納めるか制作者の嘘を受け入れるか自分なりに妄想・補完して受け止めるかは
それぞれだと思うけど、あり得ないっていっちゃうと思い入れようもないし、オタになりようがない。
>>450
>金を払って読んだヤツ意外にクソなんて言う資格はないよ。
買ってるよ神珍w

>>451
>キミも面白いとは思ってないんだろ。

アニメや特撮は趣味外だからね。でもまあ買って後悔はしなかったよ。
というのもニ三ヶ所はナルホドと感じたから。
超音速でウルトラ・ヒーローの首がもげるとかジェットモグラは構造的に
ダメとか文系の俺にとっては得る所大だw
ところが信者で柳田叩いている奴は、間違いだけ探し出して批判している。
ナルホドと思った部分はきっとあっただろうにそれは評価しない。

俺は音楽マニアだからいろんなCD買うけど、10曲ぐらいの中に気に入っ
た曲が一つあれば俺は満足する。ところが馬鹿なアニオタさんはCD買ったら
全て名曲でないとブチブチ文句言うんだろうなあ。気に入った一曲は楽しんで
おいて、その後つまんなかった9曲を貶しまくるんだろうな。欲深というか考えが
セコイというか。

信者が柳田を叩くのもそういうものだろう。
奴らは内容の全てが正確で斬新で華麗で流暢、安価、ズリネタにもなるw
こういう本を無料で読みたいんじゃないか?。そんなものは全世界に何一つと
無いと、いいかげん気づいてくれよ。
柳田=子供の心を忘れない大人。
山本=餓鬼の思考回路を持つ大人。
>>458
煽りでなく聞くけど君の考える山本はどうなの?

>超常的なものを現在の科学に照らしてあり得ないと断じ、笑い飛ばすってのはオタと真逆の思考だし。

て全くトンデモ本のことだし。

>それを物語だから、で納めるか制作者の嘘を受け入れるか自分なりに妄想・補完して受け止めるかは
>それぞれだと思うけど、あり得ないっていっちゃうと

て全く「アルマゲ」批判のことだよね。
そう考えると、やっぱ山本は近親憎悪なのかな?
自分ならもっとスマートにできるのにって言うのが批判の根本にあるのかもしれないね。
実際できているかどうかは別にしてね。
>>441
へー、プラネテスって幼女に対する思い入れがある人が喜ぶアニメなんだ。
俺は全話観ていて原作も読んでるが全然気づかなかったよ。
で、どのシーンで幼女に対する思い入れがある人が喜ぶのか具体的に挙げてみせてくれよ。
>>444
愛があるとかないとかはネタにした作品をリスペクトしているかどうかということ。
空想科学読本が元ネタをリスペクトしていないのは主観ではなく客観的な事実。
君は元ネタへの愛がなくてもかまわない、もしくは愛がないほうがいいんだろ。
別にそれは否定しない。好みは人それぞれだ。俺は愛があるほうがいい。
それがいかんのか?
何をいつまでもグダグダ言ってんだ?

>山本と感性が同じ奴以外
>読んでてつまんないし腹が立つと思うな。

うん。その通り。それが何か?
でも山本を柳田に置き換えても同じこと。
柳田のほうが一般的だから「感性が同じ奴」が多いだけのことだ。
数が多いから偉いわけじゃない。
>>459
ごめん。なるほどと思った所なんか一つもなかった。
逆に間違いは2、3ヶ所どころか山のように見つけたから。
全然楽しめなかったよ。

>信者が柳田を叩くのもそういうものだろう。

信者ってなんだよ。山本信者のことか?
柳田批判=山本擁護と安易に決めつけるなよ。
俺が読みたいのは「すごい科学で守ります」とか「前田建設ファンタジー事業部」みたいな元ネタをリスペクトしている本だ。
>>645
>柳田のほうが一般的だから「感性が同じ奴」が多いだけのことだ。

自分が異常者だという自覚はいちおうあるんだね。
466458と違うけど:05/02/01 19:20:14
>>461
トンデモ本の作者たちは超常現象(というよりありえないヨタ話)を本気で信じている。
一方、アニメや特撮の設定が馬鹿なのはみんな知っていて、その上で楽しんでいる。
それをいまさらありえないと馬鹿にするのは野暮だってこと。

>『極論すればSFとはワンダーでありワンダーとはおもしろいデタラメだ。その「1」のデタラメをデタラメでなくワンダーと感じさせるための「99」のSF考証が確かに必要だっ。だがっ。その逆では決してない』

これは「トンデモ本?違う、SFだ!」の前書きで山本が引用しているある漫画のセリフ。これを山本は絶賛している。
つまり「科学考証は大切。だけど考証が多少はデタラメでもそれを補って余りあるセンス・オブ・ワンダーがあればOK」というのが山本のスタンスなわけだ。
アルマゲドンにはワンダーはないので、その設定の不備単なるデタラメだということだ。
だがこれはあくまで山本個人の価値観で、それに合わないからといって製作者の悪口まで言うのはどうかと思う。
一般の観客は考証だのワンダーだのはどうでも良くて、お涙頂戴のドラマを好むのだということをわかった上で映画をヒットさせた製作者は決して馬鹿ではない。
馬鹿ではないが好きか嫌いかでいえば俺は嫌いだが。
★「南京大虐殺」流布写真143枚、証拠として通用せず 東中野・亜大教授検証

・「南京大虐殺」の証拠として流布する写真の検証作業を続けていた東中野修道・
 亜細亜大学教授は三十一日、都内で会見し、証拠写真として入手しうる百四十三枚
 のうち、証拠として通用するものは一枚もなかったとする検証結果を発表した。

 東中野教授は「大虐殺」に触れた著作物を可能な限り収集、そこに掲載されていた
 約三万五千点の写真の中から「大虐殺」の証拠とされるものを抽出して検証した。
 「虐殺の有無を検証しようとしたのではなく、虐殺の証拠に使われている写真が、
 証拠として通用するものかどうかを検証した。そこを理解してほしい」と東中野教授。
 検証の結果、今日流布する証拠写真の多くは、昭和十二年十二月の南京攻略戦
 から七カ月後に出版された「日寇暴行実録」(国民政府軍事委員会政治部編)と
 「外人目撃中の日軍暴行」(ティンパーリー編)の二冊を源流としていたことが
 明らかになった。
 この二冊に掲載された七十枚は、いつ、どこで、だれが撮ったものか不明なものが
 大半であり、明らかに合成と分かるもの▽軍服が日本兵のものでないもの▽初夏に
 撮られたとみられるもの−が多数あった。さらには、日本の写真雑誌に掲載された
 写真のキャプションを改竄して掲載した例も。

 東中野教授によれば、こうした写真が「大虐殺」の証拠として検証されることなく
 次々に使用されていったという。典型的な例は、昭和十二年発行の「朝日版支那事
 変画報」の裏表紙に掲載された、代価を払って鶏を買った兵士の写真。「日本軍の
 行くところ略奪されて鶏も犬もいなくなった」とキャプションを改竄されて「日寇暴行
 実録」に掲載され、さらに朝日新聞記者だった本多勝一氏の著作に「ヤギや鶏などの
 家畜は、すべて戦利品として略奪された」という説明をつけて掲載された。
 「源流の二冊は、反日プロパガンダとして作成されたもの。そこに掲載された写真を
 検証なしで流布したマスコミの責任は極めて重い」と東中野教授は話している。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000021-san-soci
イラク人質 叩いた僕は 自分で自分を 監禁中
企業の倒産 喜ぶ僕は 就職活動 不戦敗
マスコミ嫌いな 僕の口癖 新聞ネタも 俺調べ
日本の伝統 褒めてる僕に 今では来ない 年賀状
韓国けなす 僕の自慢は 日本国籍 保有それだけ 
国家に貢献 叫ぶ僕は 町内会とか 大嫌い
親戚うざいと 言ってる僕は 未だに要求 お年玉
日本の過去を 賛美する僕 自分の現在 ほぼ終わり
女をくさす 僕に今まで まともに彼女 いた事無し
弱肉強食 説いてる僕は 何をやっても 必ず負ける
朝日新聞 嫌いな僕の ホームページは 顔文字日記
同人オタク 蔑む僕の スキルは 英検そろばん三級
ドキュンを笑う 僕は今でも 就職せずに ずっとプー
愛国語る 僕の納税 所得はゼロで 国民年金 滞納中
左翼を叩く 僕にとっては 社会の助け もっとも必要
主婦を攻撃 している僕は 家事手伝わない パラサイト
ボランティア 見下す僕と 付き合うことは ボランティア
他人に説教 している僕は 自動車教習 一回怒られ 不登校
公務員 リストラしろと 要求する僕 親が相談 それは保健所
銀行員の 給料下げろと 言ってる僕は 借りたものとか 返してない
抗議の電話を している僕は 対象企業に 書類落ち
少年犯罪 厳罰要求 している僕は ウィニーやって ゲームコピー
電車のケータイ にらむ僕 老人いても 席を譲らず ずっと寝たふり
障害者福祉 嫌いな僕は 人生の 障害物走 いきなりこけて 以来そのまま
>>467

虐殺を否定してはいないんだけど?
涙も出ないような情けないロリコン
涙も出ませんむしろ笑いが先に来ました
もうあきれはててここまでひどいとは思いませんでした
他人の作品の尊重を一つすらしない 
SFオタに言いたい、山本の本を見るな!
山本信者にならないほうがいい、とSFオタの人に言いたい
山本信者になるということは、ロリコンとなることです
ただ他人の作品をバカにするだけ
涙も出ない、笑いが先に来る哀れなロリコンだ
        ∧__∧   ________
      <# `Д´>/ ̄/ ̄/
      ( 二二二つ / と)
      |    /  /  /
  __  |      ̄| ̄ ̄
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||             ||
>>458

そっくりそのまま山本氏にも当てはまるね。
>>463
>空想科学読本が元ネタをリスペクトしていないのは主観ではなく客観的な事実。
んなもんが客観的に評価できるわけねえだろうが。バカかお前は。
>>472
問題なのは、山本氏の場合、柳田氏よりも客観性に疑問が残るところ。
>>459
>買ってるよ神珍w
なら別にいいよ。
便乗叩きしてそうなヤツがいるから言っただけだし。
(脈絡もなくセンスのない煽り書いてるヤツとか)

>ところが信者で柳田叩いている奴は、間違いだけ探し出して批判している。
>ナルホドと思った部分はきっとあっただろうにそれは評価しない。
確かにナルホドと思った部分もあったね。(巨大ロボの類は人間と同じようには走れないってヤツだったか)
だけど、例えばキミが例に挙げている、ウルトラヒーローの首がもげる、とかのネタは逆に気に入らんかったな、
オレは。
そもそもあいつら、普通の概念でいう生物かどうかすら怪しい存在じゃん。
それに作中で「飛べる」って事になってるんだから、そこに現実世界の常識を当てはめて突っ込みを入れるのは
単に無粋なだけじゃないかなあ。
なんかそういうのが鼻に付くから、単につまらない、を通り越してムカつきすら感じるんだよね。
(勘繰りに過ぎないが、最初っから笑い物にしてやろうって視点であら探ししているようにすら感じられる)

つーかね、別にオレは、だから山本の方が正しい、なんて言ってるわけではないんだよ。
山本のアルマゲドン叩きはやっぱダメだと思うし。
ただ、柳田に関しては山本の言ってる事の方が共感できる部分が多いんだよ。
(重ねて言うが、別に山本の人格を肯定するわけではない、あの叩き本はさすがに大人げなさすぎだ)
>>461
>て全くトンデモ本のことだし。
作中で「そういうものだ」と肯定されているものと、「これが真実なんです」と現実世界で主張している
トンデモ本とは同列には語れないと思う。

山本に関しては、アルマゲドン叩きはオレもダメだと思う。
どうも叩き本のあたりから、心はいつも15才ってより、単に大人げないだけって感じがしてなんかなあ、とは思う。
(まだ、見捨てる気はないけどね)
>>475
> どうも叩き本のあたりから、

つまり最初からってことでいい?
477名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/02 03:01:11
「神沈」で引っ掛かった点。

源泉徴収ウンヌンは既出だから置いておくとして、
カリスマ小説化加古沢の作品。
三作品のあらすじが本編中に書かれているが、ど
れもライトノベルでも出版してもらえそうに無い
チープなもの。
実際に山本が書くわけじゃないんだからあらすじ
くらいもっと面白そうなものを考えつかなかった
のか。これで一般人を巻き込んだ大カリスマにな
れるんだからもうこれはギャグの領域だ。

後、主人公の兄が製作するゲーム「ダーウィンズ・
ガーデン」もとても一般ウケしないマニアックな
ゲームだ。
ストーリー上このゲームは重要なのだが、余りに
もストーリーに都合がよすぎる内容でここも失笑
ポイント。

資料の丸写しで無駄に枚数を増やすよりもっとも
っと考える必要があったのじゃないかね?山本ク
ン。
>>474
>ただ、柳田に関しては山本の言ってる事の方が共感できる部分が多いんだよ。

まあ思うに「空想科学読本」っていうのはオタク相手じゃなくて、一般人相手に書かれたものだと思う。
一般人と言ったって子供の頃はちゃんとアニメ特撮を見ている人たちの事だけどね。その人たちに
とっては、科学を知らない頃に見たあのTV番組は、実はこんなにムチャクチャだったと今知らされても
「あー今考えればそうだったなー」と思い出しノスタルジーに浸れこそすれ、昔の番組に「嘘作りやがって」
と怒ることはまずない。それどころか同系統の番組を子供と一緒に見だしたりして、業界を潤すんじゃ
ないかな。怒っているのは山本とその奴隷信者と騙されてるシンパだけさ。あいつらって全否定か全
肯定の二つしか知らんのかw

俺なんか読本のメガヒットのおかげで、アニメ特撮の認知度とマーケットが飛躍的に広がり、大人の
ファンが増えたんじゃないかと思うんだけどね。山本やその信者達が柳田を潰そうとして、ほんとに
早期に潰してたら、コンビニで食玩売ってたりジュースにキャラのキャップが付いてる時代はまだ来て
ないと思う。うーんそこまでは言いすぎかw
(実は同じようなことはここに出てる人も言ってる↓)
http://homepage3.nifty.com/hirorin/logyanagidashuppan.htm

山本やその信者達が何を嫌い、何を応援するのか勝手だけど、君たちが立っている場はどこなのか
理解しておいてほしいね。
479名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/02 03:44:07
>472

>>空想科学読本が元ネタをリスペクトしていないのは主観ではなく客観的な事実。
>んなもんが客観的に評価できるわけねえだろうが。バカかお前は。

まあまあ。きっと彼の言う「客観」は、「正しい」と同義語なんだよ。
大きくなれば彼だってきっと理解するさ。
>>478
単純に市場規模の拡大に貢献するとまでは言わないが、一種のコマーシャルにはなると思う。
確かに読本も、(第一作は特に)買うのは殆どが一般人だった。
特撮に思いいれもなければ、科学考証に詳しくけちをつけられるほど知識があるわけでもない。
ウルトラマンなどのキャラにこんな矛盾がありますた、なんていわれても
直接見てない子供世代には印象も薄いだろうし、直接ウルトラマンを見てた世代でも、真っ赤になって怒るほど思い入れも普通の人はない。
だからこそ、柳田も「特撮のここを否定する!」といった完全否定の態度と言うよりは
ある意味では空気嫁ないインテリとして面白おかしく紹介したんだろう。
対して山本の場合、まず「嘘八百の空想科学読本」の否定ありきが先に立つから、
柳田を潰さばかえらじじゃないが、変な意味での真剣さが鼻につくんだよな。
普通の人はタケコプターが殺人兵器かどうかなんてはっきり言えばどうでもいいんだから
態度に余裕がないほうが世間から引かれるのはあたりまえ。
どういうエンターテインメントでも、役者のほうに余裕がなければね。
>>463
>>山本と感性が同じ奴以外
>>読んでてつまんないし腹が立つと思うな。

>うん。その通り。それが何か?

遅レスだが、君が省略した最後の行を読めば、言いたいことがわかると思うよ。
>だから山本は一般人にもうけないしヲタにも評判悪いよ。

山本は、ヲタにも評判が悪いって言いたかったの。
自分に都合のいい適当な1行ブツ切りレス止めてくれる。
それともヲタにも評判が悪いってのは、君も認めているからあえて引用しなかったの?
>>474
> それに作中で「飛べる」って事になってるんだから、そこに現実世界の常識を当てはめて突っ込みを入れるのは
> 単に無粋なだけじゃないかなあ。
> なんかそういうのが鼻に付くから、単につまらない、を通り越してムカつきすら感じるんだよね。
> (勘繰りに過ぎないが、最初っから笑い物にしてやろうって視点であら探ししているようにすら感じられる)

もう認めてるのにくどくてスマンが、山本の「アルマゲ」に対する
> ・宇宙空間でメラメラ燃える流星。
> ・ロシアの宇宙ステーション内部の重力の方向がデタラメ。
> ・小惑星の上で風が吹き、火が燃えている。
> ・スペースシャトルの腹が開く。
> ・探査用車輌がなぜか武器を装備。(何と戦うつもりだったのか?)
> ・核爆弾の時限装置の中に赤と青のリード線。(今どきそんな使い古されたネタを……)
> ・脱出寸前にエンストを起こすスペースシャトルのエンジン。(しかもドンと叩いたら直る(笑))
> ・地球上のどこも昼。

なんてのは正に、「最初っから笑い物にしてやろうって視点であら探ししている」指摘。
まあそれ以前に事実誤認が多いのも問題だけどね。
>>480
山本氏の態度に余裕がないと言うのには同意だが、柳田本のでたらめさ加減
を放置出来ないと言うのもわかる。彼の考証は、おかしな結果を導き出すため
に仮定も事実も歪めまくってるんだもの。アラ探しどころか勝手な決めつけ、
さらには捏造までやってる。コマーシャルにはなると言うが、一時的な客寄せ
にしかならず、固定客離れさえ起させかねないと思うが・・・
>>478続き
ところで本題だが、空想科学読本内の柳田キャラは確かに痛い。
勝手に設定を捏造し、それで怒り、特撮キャラに罵倒を浴びせている
部分もある。しかしそれは柳田が演じる読本内のキャラなのだよ。

余談だが俺の場合、読本が出る数年前に高校のクラス内で唐突に
「ギャオスの羽ばたきで戦車が浮くがそれはおかしい」と偉そうに
説明するアニオタがいて、皆困っていたのを読本を読んだ瞬間に
思い出しニヤニヤしたものだ。

さて、一般人は読本の柳田キャラを見て
「科学に詳しいけど特撮のバカバカしさより、こいつの方が馬鹿だよなあ」
と失笑するのが普通だろう。それを柳田は狙ってやっている。
狙いは分からないでもない。おそらく柳田にはこんな考えがあった筈だ。

「一般人の思い出となっている特撮を単に科学的に検証する本は、とんでも
なくつまらないものにならないか?」
「それは思い出を壊し、万が一にでも特撮番組を否定するようにならないか?」
「それを避ける為には、指摘する側をとんでもなく痛いキャラに設定しよう。」

まともな読み手は当然そこまで読んで楽しんでいるはずなんだが、あの
キャラを柳田本人と捉え断罪する人たちは、柳田キャラ同様痛いよなあw
>>484続き
まあ狙いは良かったんだが、メガヒットは良かったんだが、
間違いも多く、マニアな人たちの怒りを買ったのも事実だね。
何もかも上手くいくはずがないのが人生だw

まあ柳田が特撮のマーケットを広げてくれた功績は業界は皆感じて
るんじゃないの。昔の米国のプロレスでは、小屋をフルハウスに
してくれるレスラーは悪役であれベビーフェイスであれ、プロモーター
も控え室の他レスラーも「サンキュー」と言ったらしいからね。

サンキューどころか「本を出さないでほしい」と感じた馬鹿が山本だw
486名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/02 17:40:49
たちまちその内容があちこちの掲示板にコピペされ←添付されの方が良くないw?
単に今まで「当たり前」だった、特撮における架空設定をわざわざ論う事で
いい意味で既成観念を破壊したのが柳田。
特撮ファンとかだとまた違う言い分もあるだろうけど
普通の人は「バカが馬鹿をやって面白いな」くらいにしか思うまい。
山本も、無理に噛み付く必要はなかったんだよ。
たとえて言えば、モンティ・パイソン&ホーリーグレイルを見た熱烈なアーサー王マニアが
「あの連中はクソだ、なぜならあの時代に手榴弾が存在するはずが云々」
などと大真面目にいちゃもんをつけてるようなもんだよ、山本の行動は。
>>484
漫画の大戦、青春と読本をごっちゃにしてないか? 読本は猫柳田は出てないよ。

>指摘する側をとんでもなく痛いキャラに設定しよう。
読本で散々叩かれたので、検証がいい加減で、はじめにおかしな結論ありきでも、
これならエクスキューズ出来るだろう、と取る漏れは山本信者?
>>488
>読本で散々叩かれたので、検証がいい加減で、はじめにおかしな結論ありきでも、
柳田批判は別に有ってもいいとは思うが、
『柳田の周りを火の海にしろ!』とか言い出す基地害は行き過ぎじゃないか?
叩き側の意見はどうもまともじゃないレベルのものが多すぎ。
20代250万
30代450万
40代600万
50代700万
の年収が信用の最低ラインと言われてるよ
これを下回るといろんな会社や金融機関とかに信用されなくなるよ
20代のうちは若さがあるからまだ低賃金でも信用されるが
(上の数字はフリーター対策程度)
30代からはある程度の年収がないとな
まあ普通の会社に勤めていれば普通に越えられる指標だと思うが
>>478

>山本やその信者達が何を嫌い、何を応援するのか勝手だけど、君たちが立っている場はどこなのか
>理解しておいてほしいね。

柳田批判=山本擁護と決め付ける短絡思考はいい加減にしてくれ

>(実は同じようなことはここに出てる人も言ってる↓)

その人が言ってるから何だってんだ。
つーかその人は一体誰だ。
その人の意見には反対するやつは一人もいないとでも言うのか。


>>481

>それともヲタにも評判が悪いってのは、君も認めているからあえて引用しなかったの?

山本が誰に評判が良かろうが悪かろうがそんなこと知るか。
仮に俺が「信者」とやらだとしても、「山本がヲタに評判悪い」という印象を持っている
だけで単なる主観に過ぎん。俺には確かめようがないだろう。
「いや、ヲタにも人気がある」と反論したところでそれもまた主観に過ぎない。
俺は「感性が同じ奴以外読んでてつまんない」のは柳田にも、いや、あらゆる作家やクリエイターに
当てはまり、その数が多いか少ないかだけの違いだと言いたかっただけだ。
>>472 >>479

http://www.kusokagaku.co.jp/02hisyo/hisyo-nikki/2002/2002-04-01.html
http://www.kusokagaku.co.jp/02hisyo/hisyo-nikki/2002/2002-03-01.html

空想科学読本の公式サイトにこんなのがあった。
アニメや特撮に興味のない柳田先生の代わりに記述の間違いをチェックするのは
イラストレーターの近藤ゆたか氏なんだね。
2002年の3月29日や4月26日の日記を読むと近藤氏の苦労がしのばれて面白い。
だけど自分でろくに調べずに一介のイラストレーターに間違いのチェックをまかせ
きりなのはどうなのよ。それで元ネタに愛があると言えるのか。
それに柳田先生は間違いがあってもすぐ謝罪して次の版で直せばいいと思っている
ようだ。それでも作品をリスペクトしているのか。
>>492

すまん。間違えた。

×「山本がヲタに評判悪い」という印象を持っているだけで単なる主観に過ぎん。

○「山本がヲタに評判悪い」という印象を君が持っているのは単なる主観に過ぎん。
空想科学読本は架空の設定を現実に置き換えたらどうなるかという思考実験
であり、その発想は面白いけど、辻褄が合わない設定を無視したり、勝手な
設定を捏造したりするのは思考実験としては程度が低いと思う。
どうせ屁理屈つけるなら原作の設定を尊重した上での屁理屈のほうが手間が
かかるし頭も使う。何よりもワンダーを単なるデタラメに落とす野暮な本だ
と思う。
・・・というのが俺の価値観。だから読まない。
でも別に柳田を潰そうとか、読者を減らそうとか思っているわけじゃない。
読みたい人は読めばいい。それでいいじゃん。なにか不都合でもあるか?
>>493
俺が間違っていたよ(w

お前さんはバカなんじゃなくて知的障害者だったみたいだね。
もう少し気を使って書いてあげるべきだったのかなぁ。ごめんね。

でさぁ、「リスペクト」などというものは主観ベースで語られるべきものであって、
客観的に評価できるシロモノじゃないんだな。

どうせなら「リスペクト」を客観的に評価する基準、方法論でも提示したらいかがかな?
そのほうが余程建設的だ。

まあ、調べれば調べるほど主観ベースでしかものをいえないことが明らかになるだろうがね。
「空想科学読本が元ネタをリスペクトしていないのは主観ではなく客観的な事実」
などという恥ずかしい言葉はかけないね。俺には。
客観的な事実だろう。
愛があったらあんな間違いするかw
まるでイナゴ同人大手みたいなどうしようもない勘違いネタかますんだもんw
しかも面白くもエロくもないしありゃまさに野暮としか言いようがない

神沈文庫化しないかな

ならば愛があるはずなのに勘違いしまくる山本には何がないんだろう? ……知性?
視力です
謙虚なココロ。
>>山本には何がないんだろう?

ズバリ言うわよ!

学歴です。
素直な心です。
他人を思いやるココロです。
作家としての才能です。

このままじゃ地獄に落ちるわよ!
502名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/03 10:30:36
チョコレートソーダ←ワロスw
>>497

>愛があったらあんな間違いするかw

客観的って言うなら、まず愛があれば柳田的間違いは犯さないって事を論理的に証明しなきゃ。
愛があれば、柳田的間違いを犯さないってのは君の主観だろ。

例えば、長嶋茂雄が監督時代に代打の名前がわからず違う選手をコールしたってエピソードは珍プレーとかでもよく語られているが、
みんな天然ぼけとか好意的に解釈している場合が多い。少なくとも巨人に対して愛がないって言う奴は少ないと思う。
しかし、野村がヤクルト時代に選手の名前がどうしても思い出せずに古田に聞いたってエピソードがでたときは、
やっぱヤクルトになんの思いいれ(愛?)もないんだなって感じだった。

同じような話なのに一方は好意的に解釈され、他方は否定的に解釈される。
まさに主観(長島のイメージ、野村のイメージ)によって"愛"の評価が変わる例だと思うけど。
倒錯しすぎなうえにすぐ平静を失う似非オタクは思いやるべき人なりや?
山本はその内信者からも見放されて
売れないエロ小説の仕事しかなくなるだろうね。
典型的な糞小説家のパターンだな。
>>山本には何がないんだろう?
神は沈黙せず。
どこ探しても売ってないからけなしようがない。
507名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/03 13:16:54
神沈面白くなってきた!早く帰って読みたい
お前ら山本はSF作家としては神ですよ。
なんたって山本のやる事を全て

反 対 に 書 け ば 最 高 の S F 小 説 が で き ま す よ。
そんなたいそうなもんじゃないよ。平均点以下の平凡な作家。
掲示板の管理人としては驚異的な存在だけど。
南京事件「証拠写真」を検証する
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794213816/qid=/br=1-7/ref=br_lf_b_7/249-6161774-2970737
東中野 修道 ほか (著)
価格: ¥1,575 (税込)

アマゾンのランキングを見た限りでは売れているようだが、反日の山本はきっと今頃
「やりきれないニダ! バカなチョッパリがトンデモ本に騙されてるニダ!」
とファビヨってるんだろうな〜。
はいはい。
中国と戦争はじめようってんなら、
もっと国内の体制を固めてからにしてよね。
512名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/03 23:51:17
神沈ただ今読了!買って4日目で読み終わった
>>459
アニオタだが、買ったCDでいい曲が二、三枚に一枚あれば
マシと思っている俺には、お前の方が欲深に見える。
買って聞ける曲がないCDても許せる広い曲を持て。
神沈という言葉を聞いて、ふと思ったんだけど。

神様のあそこってどんな感じなのかな?
SF的に誰か解説汁!!
>>513
アニオタさんか、すまん。
「馬鹿なアニオタ」って言う部分に気分を害したようだが、それは謝るよ。
俺はアニオタの中の大部分は一般人だと分っている。だからその部分は
正確には「一部の馬鹿なアニオタ(山本板に多く存在する)」という意味。
時々はそういう記述をしているんだが、つい短く書かざるをえない時がある
ので、注意されたときは謝り、説明するようにしている。

CDの話は全くそうだね。まあ最近は事前にサイトで視聴できるが、外国の
無名モノなんか全然分らんし。まあ何を言いたいかというと、見たアニメが
自分の好みじゃないからって山本文句つけすぎ。その作者が数年後傑作を作る
ことだってあるのに今の時点で潰すような酷評するなよってこと。
>>515
途中で押してしまったスマン。
山本本人よりもあそこに来てる連中のほうが文句言いすぎな気がする。
最近増えたという通ぶっていて作品の見方が狭い連中の巣窟だからな
山本の掲示板は。
>>517
> 最近増えたという通ぶっていて作品の見方が狭い連中の巣窟だからな

まあ類友ということで勘弁してくれ
山本自身書き仕事を生業としているから、慎重にならざるを得ない。
自分の言ってきたことと作品を並べて批評されるからね。
トンデモ本中心の頃(10年ぐらい前〜一昨年ぐらいまで)と
創作活動に比重を置きだしてからでは明らかに口調が違うから。
後は、無頼漢のようで人(立場とか)を見て態度を変えるタイプだからね。
豹変とまでは言わないが。社会人としては、当たり前と言えば当たり前だが日頃の言動を見ているとね。
>>519
あなたはパラレルワールドに来てしまったようですよ。
がんばってはやく自分の宇宙に変える方法を見つけてください。
521名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/04 14:40:40
ヒロシです。
映画館でアルマゲドンを観ていると山本先生の笑い声が聞こえました…。
笑いのツボがわかりません!
叩きたい人の書いた文章は、最初から結論がわかっているから読んでてもつまらない。
こういう掲示板のアンチ書きこみもそうだし、中期以降の山本弘のトンデモ本紹介もそう。

なんていうかこう、読んで「おお!」とか「なるほど!」とか思ってしまうようなのがいいんだけどなぁ。
>>522
そうか。おれはあんたの文章を数文字読んだだけで結論が分かった。
俺もつまらない文章を読みたくはない。
山本って種の福田負債に似てない?
他人の作者を辱める様な発言しか言わないくせに
自分の事になったら保身の為に自慢話しかしない。
その癖アンチの発言を一切聞かないでアンチの人格否定しか言わない。
山本は種を嫌っているが、他人の癖を見てわが癖直せだな。
種厨が変な例えをするなよ。
526名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/04 18:30:09
もし神沈が英訳されて海外で発売されたらどんな評価されるかな?売れるかな?
>>526
安心しろ。そんな可能性は400%ない!
528名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/04 20:37:44
実際に無敵くんあったら面白そう!
>519
ならば、少し遅すぎただろうな。今まで散々人の作品をののしって、
自分だけ多少口調を変えたぐらいで助かるとでも思っているのか?
この2ちゃんねるが存在する時代に。
>>524
本業で社会的成功をおさめている福田と悪口でしか食えない山本を一緒にするな。
いくらなんでも福田に失礼だ。
>>521
山本氏もヒロシだったりするw

プライドが邪魔しているせいか、計算された自虐ネタは披露できないけど
>>524
仕事の成功っぷりは似てないね。
ヒット作は作れても名作は作れません・・・とか言われるんだろうな。
533名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/04 23:50:52
>>529
彼は常に叫んでいないと落ち着かないせいか、
ネットで己の思想や性癖を不用意に晒しすぎたな

どう弁解しようが一度広まったうわさはどうにもならん。
さらに広まった内容が男の嫉妬と執拗な叩き行為と幼女趣味
では、理性以前に生理的嫌悪感が先にくる
山本の描いた名作って、なんかある?
迷作なら恥まみれの後書きのサーラとか、間抜けなBGM指定したSW短編とか、
勘違いしたイケメソ悪魔様がでてくる妖魔とかいろいろあるが。
535名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/05 00:38:06
>>534
彼単独の作品ではないが、デビュー作のラプラスの魔は同時期の
ラノベ群の中では一番おもしろかった
この路線を守っていればここまで迷走することもなかったろうに
神沈は力作だ。ただ、SFが読みたいで3位だったのには萎えまくった
>>536
本人にとっては力作かもしれない。一生懸命って大切だよね(w
538あぼーん:あぼーん
あぼーん
539名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/05 08:29:24
よく考えたら柳田批判本も労作なのは確かなんだよな
感情的な攻撃表現が目立つから損しているが
なんか一行レスのヤツウゼえなあ。
どうせ山本の本なんか読んだこともない便乗煽りだろ、死ねよ。
戦慄のミレニアムは面白いよー。
妖魔シリーズでは一番。
キャラはあいかわらず下手だがな。
>>540
煽りだと思っているんだったら、華麗にスルーしろ
そんなだから、いつもうざったがられるんだよーヴォケ
じゃあ二行にしましょうか
>>511
山本信者の脳内
「中国様がお怒りになったらどうするんだ。ウエノムは、中国様を刺激しないように」

>>544
違うね。これが正解。「中国なんか興味ない。どうでもいいことでいつまでも粘着すんな馬鹿ウヨク」
>>498
「勘違いしまくる」というのは言いすぎだろう。山本の間違いは柳田より
はるかに少ない。アニメや特撮に詳しくない柳田がたくさん間違えるより
詳しい山本が少し間違えるほうが叩かれるんだよ。
>>503
間違いが多いことよりもむしろ、間違いのチェックが他人まかせなことと、
間違いがあるかもしれない原稿を平気で出版させることが「愛がない」証拠
なわけで。客観的ではないけど状況証拠にはなるでしょ。
「科学」と「自分の原稿」への愛はあるけどネタにした原作への愛はない。
でもね、アニメや特撮が好きな人が読めば愛がないかどうかはすぐわかるんだ。
それを客観的に証明するのは難しいけどね。
例えば459氏は音楽マニアだそうだけど、音楽に詳しくなくて興味もない人が与
えられた資料と勝手な思い込みだけで書いた音楽評論を読めばすぐに音楽に愛が
ないことがわかるんじゃないかな。
>>545
違うね。これが正解。「中国なんか興味ない。どうでもいいことでいつまでも粘着すんな!
俺たちは、幼女の裸とエロアニメしか興味無い。政治ネタなんかわからん。バカウヨク氏ね!! 」
>>548
「幼女の裸とエロアニメ」を「SFとメカと怪獣とヒーロー」に置き換えれば俺の脳内になるなw
550名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/05 13:57:29
今夜TVでアルマゲドンやるが観なければ損?
戦慄のミレニアムは面白いよー。
妖魔シリーズでは一番笑える。
レギュラーキャラは総欠席。
野暮なオヤジ説教垂れ流し。
何の伏線も無い「実は無事だった。」演出
実は「巻末のキャラクター設定」の隅に理由らしき物が書いてある無能ぶり。
何年作家やってるんだろうね?と疑うこと間違いなし。
>534
サイバーナイトも好きだなぁ。特に「戦士達の肖像」が一番いい。
クローンの苦悩や傭兵のやるせなさ辺りの話が一番好き。
サイバーナイト1・2は、思想云々が出てくるところだけはちょっとつまらないねぇ・・・
MICAやミフネ教授は大好きなんだけど。
>>551
レギュラーキャラファンとして物申すっ!!
欠席では無いっ! 脇役に格下げであるっ!!(泣)

表現は正確に・・・(号泣)
>>550
アルマゲ論争のログを読んでからなら、普通以上に面白く見られるかもね。
555名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/05 17:41:17
>>詳しい山本が少し間違えるほうが叩かれるんだよ。

自分から「SFと特撮を食い物にして儲けている“悪徳文筆業者”に天誅を下す!」
と表明してしまった以上、間違えたらよけいに叩かれてもやむを得ない。

それに叩かれるかどうかは感情的な要素が多々ある。
自身が叩く作品、叩かない作品を区別している以上、
アンチが自分を選んで叩くのを非難できないとおもわれ。
557名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/05 18:06:33
>>554
当時のスレか過去ログのURLきぼん
倉庫行きでもいいです、予習しときます
558名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/05 18:18:38
神沈で疑問何ですが仮想現実なら世界は全てポリゴンで作られてるの?
>>551
あれなあ。神の設定にご都合主義感じまくりだったな。
同じ経典の神でも、宗派にあわせて沢山いた方が設定にあっていると
思ったけど。
>>559
後に尾ひれがついて変質した神も多いので、
この点に関しては正しいと思う。
>>557
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material.html
サイトとしてはアンチだが、過去ログは加工せず掲載しているはず。
>>559
実は信仰されてませーんで弱くなる神に大爆笑させて貰ったよ。
山本ルールを厳密に適用したら 最 初 か ら 弱 い は ず じゃないか?
「アルマゲドン」見たよ。
スペースシャトル爆発の場面で、大気圏外で燃える隕石を確認w
>>562
いや、小説家としての山本しか知らんアンタはわからんだろうけど、
妖魔のゲームルール的にはオーケーなんだよ。

信じる人の多さ=妖怪の強さっていうのがあるんだけど、
それだけで決まるわけじゃない事例っていうのもあるんでね。
>>564
その辺り詳しく。
566564:05/02/05 22:35:24
>>565
まず最初に、この世界の神っていうのは、天地創造をした神では無い・・・ということ。
神も悪魔も妖怪も、あくまで人間が想像したことで生まれた生物なんだ。

想像で生まれた生物っていうのは不安定な要素が多くて、
一度生まれても、その後の伝説や民話なんかが付随されたりすると変化しちまう。

っていう設定なの。
567564:05/02/05 22:41:57
神の場合、信者が多い、信者でなくても「こういうイメージの神?」って思う人がいればいるほど、
力が強くなる。
逆に信じる人が減れば減るほど、弱くなる。
まあ、一度生まれれば、その強くなる、弱くなる速度っていうのは固体差があるっていう設定。

でも中にはそれ以外に力が強くなる場合がある。
これは「他の伝説」と混ざってしまった場合で、
ドラゴンボールもどきの主人公が新参妖怪にしては物凄い力を発揮する話なんだけど、
「努力すればそれが報われる」っていう人類全体の希望が何故か重なり、
新参妖怪にして最強に近い力を持つに至ったっていうもの。
>>566-567
戦慄のミレニアムに当てはめると…

人類を滅ぼす神は、終末信者が多い、信者でなくても「世紀末による人類滅亡神?」って思う人が沢山いたので力が強い神として生まれた。
が、21世紀が近づくにつれ信じる人が減っていき、本番の世紀末の時点ではほとんど信仰されていないため本来ならば力のない弱い存在のはずだった。
しかし、その強くなる、弱くなる速度っていうのは固体差があるため、かなり強い存在だった。
しかし、物語の都合上最強の存在として登場し他の神々を圧倒したが、確たる根拠もなく「いきなり弱くなった」。

と・・・やっぱりご都合主義の大爆笑な光景じゃないか。
>>568
ネタバレの危険があります!!












復活の場合はちっと違うよ。あの話の神は一度世界中の妖怪によって殺されているし。
一度死んだ妖怪っていうのは、信じている人がいればいつか復活する。
だけど、それがそのまま生まれかわる場合もあるし、違う人格をもつ場合もある。

ゲーム的には「唯一の神」っていう名前の妖怪なんだけど、
この場合はほぼそのままの人格をもって再生した。
その再生は核となった装置と人間が原因。

が、「人類を優しく見守る神」というイメージもあるため、
唯一の神は同時に二つの人間のイメージをかかえることになる。

っていう流れなんだよ。
単純に言うと、良いも悪いも気分次第の「唯一の神」の気が変わったから弱くなったと。
敵に渡すな大事な精神、神様神様どこへゆく〜
572名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/06 13:30:59
そういえばこの話、
何で(史実の人物とは別の)「妖怪の」イエス・キリストが出てこなかったんだ?
(善玉にしろ悪玉にしろ)出てこなきゃおかしいだろ
山本って人生で大きな挫折を味わった事が無いタイプだな。
柳田は塾の倒産とか大きな挫折を経験したから読者に親しまれているけど
山本はそう言うことが無いから他人を思いやる心が無いんだね。
>>572
ラノベ百鬼スレ向きかもしれないが、
羊飼いが現れる状況になる前に神がやられちゃったからじゃない?
確か天使達が思う存分ラッパを吹き鳴らした後に出てくるんじゃなかったっけ。羊飼い。
>>573
彼の経歴を見たら、結構挫折してるんじゃないかなと思ったりするわけだが。
575名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/06 14:35:40
思いやりがない、ってのは言い過ぎだと思うが

他人の悪口ばかり公言したり、「笑い飛ばしてやろう」と他人を貶めていれば、
そりゃあ端から見れば思いやりは感じられなくなるよ
>>574
本が売れないとか、世間から評価されないとかか?
アーアーキコエナーイな人だから。
大きな挫折を味わうには、まず大きな挑戦をするか大きな実績を持ってないと…
>570
気分次第というより二重人格(神格?)って感じかなぁ。
全く違う性格のものが、同じ神として信じられていたがゆえに・・・といった風な。
そういった重要な設定に触れた箇所って作中にあったか?
関係ない蘊蓄ばかりなんで読み飛ばしてしまったかもしれない。
>>580
山本作品だけではなく、妖魔全体を見なくちゃならんよ(笑)
>>581
戦慄のミレニアムに登場するラスボス妖怪が「実は二面性を持っている」という設定を他の作品から読みとれと。
初登場なのに?
>>582
なんだ「二面性」の話か。
それなら戦慄のミレニアムだけ読んでも書いてあるぜ。
584名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/06 22:00:28
最近出た草思社の「南京事件・証拠写真を検証する」に対して何かコメント
するのだろうか?
以前にこの著者の一人である東中野氏のことをムチャクチャ貶していたけれど。
南京はもう飽き飽き。
政治版に逝け。
>>585
はいはいくねくね乙。
っていうか、南京南京しつこいんだよっ。
山本たたきたいなら違うので叩け、このアホがっ!!
ウヨかっこ悪い、頭悪い、山本以上。
戦慄のミレニアムは妖魔ファンからも評判悪いよ。
人気の有ったキャラをぶっ殺し、主役級のキャラクター達は殆ど
話に係わらず、代わりに山本のオナニー全開の新キャラが大活躍。
(金髪幼女、アメリカ忍者、ターザン女等。)
さらに話の流れも要は「うしおととら」の劣化コピー。
ラストは金髪幼女と元同人女が「アナル責めは気持ちいい」
という事を語り合って終わり・・・・

読後、俺は妖魔シリーズを古本屋に売りに行きました・・・・
戦慄のミレニアムは燃えるゴミに出したけどね。
そんなのしか書けない奴が、何を思ってアルマゲドンに文句つけてんだかw
アニメ特撮製作者に対し底の抜けた浴槽呼ばわりしてんだかw
>>590
人は自分よりちょとだけ優れている人を批判するものだよ。
遙かに上の相手や遙かに下の相手にはあまり執着しないものだ。
>戦慄のミレニアムは妖魔ファンからも評判悪いよ。
そうだったかぁ?
ラノベの百鬼スレじゃあんまそんなレス見なかった気がするんだけど、オレの思い違いかねぇ?

取り敢えず見てくるからどの辺で評判悪かったか教えてくれよ。
>>590
人の尻馬に乗ってねえで、自分で読んで自分の言葉で批判しろよ。
おまえ、みっともないぞ。
>>おまえ、みっともないぞ。

なんか新鮮で笑えたよ。尻馬ってのも良い響きだね。
>>593
 ∧_∧ パシャッ パシャッ
 (   )】
 /  /-′イイヨイイヨー サイコウ ダヨー
 ノ ̄ゝ
妖魔ファンの私としては、
敵やオチはともかく、後半のアメリカ妖怪必要無い。
ニンジャ妖怪、ターザン女、なんで出てくるかわけわからん。
思い入れも愛着も無い妖怪が活躍してもおもろくもなんともない。

カナタとマヤの関係をもっと深く描いたほうがシリーズ完結としては最良なのに、
あくまで「戦慄のミレニアム」としての完成度にこだわった、マヤとエンジェルの関係は、
短編としては可としても、シリーズ完結の重要なところではいらない。
>>591
>遙かに上の相手や遙かに下の相手にはあまり執着しないものだ。

ところが一部のアニオタ物書きはちょくちょくそうしたことをしでかすw
SF作家としてははるかに上位に評価されている高橋克彦に山本が
「本気で怒っている」とわめいたり・・・
ハンコックに志水とゆうむが、長野知事にアニオタが噛み付いたり
などなど
>>591
それはその執着する相手が、自分と比べてちょっとだけ上もしくは格下だと思っているんだろう。
ゲスト出演した番組で職業を間違えられる程度の実力者が、その業界では一流だと勘違いしているかのように。
そうですねぇ。無理にあのXメンを出すよりは、もうちょっとこう、従来のキャラを活躍させてほしかった。
だから上巻はいい感じだと持ってます。下巻がちょっと不満かな。
これからの山本作品の予想。

幼女がガン=カタをします。



どっかで見たような気がするが当たる予感(w
>>593
>人の尻馬に乗ってねえで、自分で読んで自分の言葉で批判しろよ。
>おまえ、みっともないぞ。

それって、と学会本の山本に対して言っているみたいだねw
>>601
どういうところが?って問うと多分答えは返ってこないんだろうねえ(しみじみ)
どうせ>>589だって言いっぱなしで帰ってこないのさ。
ああ、アンチなんてどうせそんなもんだ。

それとさ、wとか付けないでくれるか?
ただでさえアレなのに最後にwなんて付けた日にゃあ余計にナニな感じだからさ。
まあ、おまえはうまい事言ってるつもりなんだろうけど。

これ以上は言わすなよ、指摘する方だって痛いんだから。
>589をただの阿呆アンチ扱いするのは酷いのでは。
なんたって本をちゃんと読んでるんですよ?ここで出た意見の又聞きだけで叩き始める人とはえらい違いかと・・・
>602
(しみじみ)なんて山本っぽいぞ。
よほど影響されてんだな。

>それとさ、wとか付けないでくれるか?

よし分かった。それぐらいはなんとなくかわいそうだから
聞いてやるよ。
で、リア鬼と紙ちんはどっちがつまんないの?
>>602
相手の口調にケチをつけるだけで何の実もない擁護ですね。
>>603
>>589をただの阿呆アンチ扱いするのは酷いのでは。
いや、別にそこまで言ってないんだが。

ただ、
>戦慄のミレニアムは妖魔ファンからも評判悪いよ。
こういう事を書くなら根拠は示して欲しいところ。

それ以降の感想は別に個人の自由だと思うけど。
なんか完全なアンチしかいないみたいだこのスレ
戦慄のミレニアムは良作だったと思うけど
ラストのシメが
金髪幼女と元同人女の「アナル責めは気持ちいい」でなければ・・・・・・・

あと既出だが肝心の妖怪ナザレの男が出て来なかったのと
その問題の山本のオナニー全開の新キャラが結局
「百鬼」シリーズの準レギュラーでも何でも無かった事が不満点
>>608
なんか完全なアンチしかいないみたいだこのスレ

なんか完全なアンチしかいないみたいだこの宇宙
ほんとオチだけは掛け値無しに、「ファン全員が嫌いな箇所」と言っていいんじゃないですかねぇ。

そういやXメンは不評だけど、アザゼルの方はそれほどでも無いんですね。
>>608
気のせいか誉めてない気がするのだが…
612名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/07 22:56:37
で、結局、山本と柳田はどっちが学歴上なの?
アザゼル?ああ、いたっけそんな奴。
2000年間女を口説き続けてきたにしてはあまりに口説きがおそまt・・・いやなんでもない。
>>613
怖い現実に女を突き落として甘い言葉で誘う、典型的な悪魔じゃん。

アザゼルは一応『戦慄のミレニアム(上)』からの登場だし、
(下)では「うさぎの穴」の妖怪と同じく脇キャラに転落してたしな。
(上)の描写では伝説の大悪魔・・・みたいに登場してたのに哀れでならぬ。

アナルのラストも、「なんじゃこら?」で終わる。感動も何もねーよ。
っていうか、うさぎの穴の面々のラスト書かないで終わんなよっっ!!
>608
>なんか完全なアンチしかいないみたいだこのスレ

 と言うより、
『山本弘問題連絡会(ttp://yamayangi.s27.xrea.com/)』
に飽きた奴でなおかつ山本というオモチャにまだ飽きてない奴が
やって来てると思われ。
 「のだよ星人」とかそれっぽいな。
616あぼーん:あぼーん
あぼーん
617あぼーん:あぼーん
あぼーん
南京事件「証拠写真」を検証する
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794213816/qid=/br=1-7/ref=br_lf_b_7/249-6161774-2970737
東中野 修道 ほか (著)
価格: ¥1,575 (税込)

どうやら売れ行き好調のようです。
きっと山本は今頃
「ちがうニダ……グスッ……本の売り上げと正しさは関係ないニダ……」
と涙で枕を濡らしていることでしょう。

専門外である近代史にクビつっこんだからだ、それも不用意に
戦争論も売れるんだから、こういうのも売れるだろう。
時代の流れだわいな。
アンチが一番宣伝に協力しているような気がするんだけどなぁ。
騒ぎ立てられるよりは、無視される方がこたえると思うんだけど。
アンチが一番の山本ファンだからね。
普通のファンとは正反対のベクトルだけど。
623あぼーん:あぼーん
あぼーん
山本 狂 信者・十一郎のページ↓

http://ww6.enjoy.ne.jp/~worigami/index.html
625名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/09 20:46:52
まあ山本には碌なファンがいないのは確かだ。

まともな作家なら、自ら「信者」を自称し他人からそう呼ばれることを
誇りに思うファンがいるものだが、山本には
「アンチは居ても信者はいない」らしいからな(w
626名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/09 20:51:34
まともなファンならここには書き込まない。
「Cthulhuをク・リトル・リトルなんて読めねえよ、プゲラ」
と荒俣宏をバカにしていた山本だが。
いや、漏れも読めないし。
俺も読めない。
ちょっと無理ないかい?(笑)
さすがにそれは厳しいものがあるかと・・・
偶然本当の名前を発音してしまって召還しないように考えたんだよ
それじゃ誰にも読み方を伝えられないじゃんw
目にするもの全て貶してみたけれど、結局何も変わらなかったと
ようやく気づいた山本弘48歳の冬だった。
だから言ったろ。
『ワイドショー』だって。
面白いが、誰も幸福にならない。
>>633
いまはご自分の番だということにはまだ気づいていないんでは。
>630

HPL御大の発音だが。
>>621

ってことは。
ロリコン犯罪を報道しているテレビ局が、ロリコン普及
に最も貢献してるってこと?
638あぼーん:あぼーん
あぼーん
639あぼーん:あぼーん
あぼーん
640名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/10 23:19:23
宇宙最高の傑作SF小説が書けてしまいました
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1060109950/
煽り煽られ洵子の小部屋
http://hobby2.2ch.net/occult/kako/1042/10425/1042592082.html
山本弘氏の掲示板にトンデモさんが・・・Part2
http://hobby2.2ch.net/occult/kako/1042/10426/1042603282.html
山本弘氏の掲示板にトンデモさんが・・・
http://hobby2.2ch.net/occult/kako/1041/10418/1041898199.html
と学会山本弘問題連絡会ログ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/5254/
その他
>>640
> 宇宙最高の傑作SF小説が書けてしまいました
> http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1060109950/

一瞬山本の話かと思ったよ。「思いもかけず傑作になっちゃったんで」by 山本弘とかあったから。
ふっ、物の道理がわかる中年になった今でも「思わず傑作になっちゃったんで」とか
いう人は、若い頃にはどこまで増長していたんだろう。

http://homepage3.nifty.com/hirorin/shinpannohi.htm
時分割の地獄

 当初、考えていたラヴ・ストーリーとはぜんぜん違う話になってしまいましたが、思いがけず傑作になっちゃったんで、これはこれでいいかなと思っています。
>>641
その人、山本弘の怒りを買ってサイトから追い出されたそうだよ。
ひょっとしてこのスレに粘着しているのはこの人じゃないの。
いや、あいつなら自作本を宣伝するからすぐわかる。
646名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/11 13:32:53
山本と信者はいまごろ、「偉大な共和国が核兵器を保有してどこが悪い!
米国は数万発も核兵器を保有しているスミダ!。共和国の自衛のために、核兵器は必要ニダ!
ウェノムは日本帝国時代を反省しる! 経済制裁すると、火の海になるニダ!」
とか思ってるんだろうな。

http://www.sankei.co.jp/news/050210/kok061.htm
>>646
いや全然思っていない。山本はサヨクじゃなくて政治には興味の無いただの
オタク。それに山本信者なんていない。いるのは山本ファン。
>>597
>SF作家としてははるかに上位に評価されている高橋克彦
俺は怪奇小説や伝奇小説の作家としては高橋克彦は好きだ。
高橋克彦はSFプロパーから見れば「SFも書くミステリ作家」であり、理系の
知識がゼロの彼の作品の科学公証は昭和初期のSF並みだ。
それにオカルトを本気で信じている変な人。怪しげな予言者だか霊能者だか
の言うことも無条件で信じてしまう。
直木賞作家である彼は知名度も収入も山本より上だろうが、だからといって
三流SF作家が「本気で怒っている」と言って何が悪い。
ベストセラーだろうがハンコックの本の内容がトンデモなのは確かだし、東
京都知事だろうが長野県知事だろうが小説家としての評価とは何の関係も無い。
597氏は作品よりも肩書きや権威を重視する最低な人物だということが良く
わかる。

>>621
589氏のように読んでからの反対意見なら問題ないし、宣伝にもなるかもしれない。
しかし、ろくに読みもせずにロリコンだ左翼だと粘着する奴らは単なる馬鹿アンチ。
山本は左翼じゃないし、ロリコンだけど犯罪者じゃない。しくらそう反論しても耳を貸さない。
自分の信じたい今年か信じない。まさに思考停止状態だ。
論争するなら敵のことをよく知らないと勝てないという当たり前のことがわかっていない。
いや、最初から論争する気が無いんだよね。
>>649

間違い発見。恥ずかしい・・・。

しくらそう反論しても→いくらそう反論しても

今年か信じない→事しか信じない

>>648−650
分かってるならスルーしとけよ。

藻前がどれだけ穿った事を書こうが、向こうにとってはエサか燃料でしかないわけで。
山本弘の悪口を言うのが生き甲斐、さりとて当人には直接言えない奥ゆかしいヤシらにとって、
2ちゃんでの擁護発言は代償行為を満喫させてくれる嬉しい出来事なんだから。
652あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>646
お前の頭の中ではもう最終戦争が起こっているんだろうな。

アンチでも、もうちっとマシな思考しろ。
今更だが
>>637
ロリコンという言葉に性犯罪者予備軍という付加価値をつけたのはマスコミだな。
どこの選挙運動家の言葉か忘れたが「ネガティブキャンペーンもキャンペーンの一種」ということになる。
どういう意味であれ、話題性には繋がるし。
柳田理科雄著「空想科学漫画読本4」 3月中旬発売予定

http://www.7andy.jp/books/detail?accd=R0112201

アニメや特撮を愛する人たちは、ホントいつになったら柳田に
NOと言うんだろう〜?
>>648
俺は>>591の論にちょっと異論を唱えただけなんだけどな。まあいいや
相手してやるよw

>高橋克彦はSFプロパーから見れば「SFも書くミステリ作家」であり、理系の
>知識がゼロの彼の作品の科学公証は昭和初期のSF並みだ。

そりゃそうさ。あの人は伝記SFだろう。科学考証なんて無関係だ。

>三流SF作家が「本気で怒っている」と言って何が悪い。
>ベストセラーだろうがハンコックの本の内容がトンデモなのは確かだし、

アンチが山本に対し「子供を性の道具にするな」と怒って何が悪い。
山本は性犯罪者ではないが、山本が同人で書いた本が子供に対し性的なのは
確かだし、それを読んだ普通の性癖の奴がペドになったらどうするんだ。

高橋は過去において一時期トンデモでも、今は無事卒業したんだろう?
じゃあいいじゃないか。山本こそ過去、新井素子に対しトンデモ行動を起こしていたり
する。人間誰でも間違ったことをしでかすことはあるんだからな。
高橋はトンデモを抜け出した。しかし山本はペド趣味小説を同人で書きつづけている。
だから叩かれる。文句はあるまい。
「相手してやるよ」じゃないですよ。
何か勘違いしたBBSチンピラ君はさっさと退場してくださいませんか?
じゃ「相手してあげますですよ」だな。
>高橋克彦はSFプロパーから見れば「SFも書くミステリ作家」であり

山本はSFプロパーから見れば「SFっぽいラノベ作家」だがな。
一般人から見れば「SFっぽいエロ作家」かな。
>>659
>山本はSFプロパーから見れば「SFっぽいラノベ作家」だがな。

言っていい事と悪いことがあるぞ。ラノベ作家に失礼だ。
>>574
> 彼の経歴を見たら、結構挫折してるんじゃないかなと思ったりするわけだが。
美人作家に告ってキモがられたことかーーーー
>>660
一般人から見れば「だれそれ?」の一言。
>>574
> 彼の経歴を見たら、結構挫折してるんじゃないかなと思ったりするわけだが。

わざわざ本まで出して柳田排除を呼びかけたにもかかわらず、
柳田の売り上げにはなーんも影響しなかった事とか、
4年半かけて書き上げた超大作よりも、同じ角川から出た山田悠介の「パズル」の方が
はるかに売れた事とか、
あれだけボロクソにけなしたにもかかわらず、サンライズがSEEDの福田監督を普通に
再登板させた事とか。
そんなんで挫折なら、ヨン様ブームで嫌韓厨は挫折感味わいまくりって事になっちゃいますよ。
共和国のために活動している市民団体も挫折しまくりでつね。
667あぼーん:あぼーん
あぼーん
13歳未満の子供が主人公の暴力を伴う性小説「チャリス」
669名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/12 14:22:43
『神は沈黙せず』再読したくて山本弘コーナーをチェックしてるのに
なかなか返却されない。『審判の日』が入荷されていたので借りてみた。

『闇が落ちる前にもう一度』
ストレートなSFで面白い。進化論に対する創造論とエントロピーネタ。

『屋上にいるもの』
SFというよりホラーだね。読んでいて飽きないし、謎解きも悪くはない。

『時分割の地獄』
これのみ、SFマガジン掲載というのがそんな感じ。式貴士の『カンタン刑』
を思い出してしまった。

『夜の顔』
これもホラーだが。ドンデン返しっていうかオチがイマイチ。『屋上にいるもの』
にはあった論理性の面白さもなかった(それがネタなんだけど)。どちらも
恐怖の対象がちっとも怖くない。

『審判の日』
この短編集で5作中3作がSF、どれも世界観を描くもの。これは二重に
オチがあった。山本弘の小説は『神は沈黙せず』に次いで2冊目だけど、
人物造形が浅くて魅力がなかったり、ホラーでも恐怖感がなかったりで、
SFとしては面白いけれど小説としてはどれも感動にはほど遠い。これも
必要以上に長く感じてしまった。SF好きだったから面白く感じたけれど
SF嫌いにはただつまんないだけかも。

>>669
>人物造形が浅くて魅力がなかったり、

これはよく言われているね。アニメには深い人物像なんてのは重要視されないから、
アニオタ作家全般に「浅い」と言えるのかもしれないし、特に山本は他人の一所だけ
見て人物を評価する単純思考の人だから、結果的にそういうふうになっちゃうのかも。
>669
というかSF自体、「薄っぺらな人物がトリックだのガジェットだのを捻くり回す事で話が進む」とか言われてましたしね。
山本弘はけっこう昔気質のSF作家だし、そういう批判が当てはまるのは必然と言っても良いのではないかと。

・・・だからって人物を描く努力は放棄しないでほしいですけどね。
>>669
ちょうどいいから俺の感想を書いておこう

> なかなか返却されない。『審判の日』が入荷されていたので借りてみた。

どうでもいいけど、買ってやれよw

> 『闇が落ちる前にもう一度』

SFに分類される中で一番つまらん。あらすじは2行ぐらいで書けるし、
作品の方もそれ以上の価値はない(演出とか描写とか)。
高校生が思いつきで書いたような作品。

> 『屋上にいるもの』

既出だが舞台装置が「仄暗い水の底から」そのまんまなんだよね。
まあ謎解きについては「中の上」ぐらいに評価できるかな。読んで損したとは思わなかったから。

> 『時分割の地獄』

無駄な部分が多すぎ。アイディアはショートショート向きなんだから、
長々と書くならその量にふさわしい付加価値がないと読んでるのが苦痛。
実際読み続けるのが辛かった。

> 『夜の顔』

なんかどうでもいいですな。山本ってホラーを舐めてる?
ま、ゴミが挟まっていると思えば腹は立たない。
この作品だけ丸ごと落丁だったら200円ぐらい価値が上がるんじゃないかな。

> 『審判の日』

おれはこの作品好きだね。「闇が〜」は悪い意味で山本らしい作品だったけど、
これはよい意味で山本らしい作品だと思った。ストーリーがいささか淡々と進むが、
その分「神沈」のように山本作品にあるとげとげした部分が薄まってる。

これを読んで俺は思ったね。山本の作品を台無しにしてるのは理屈っぽさだから、
それを押さえれば薄めれば、ほどほどよい作品が描ける!ということで山本は
「ほのぼの系SF」に趣旨替えすることを進める。そうすりゃもっと売れるw

674名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/12 16:35:15
SFマニアの書くSFはつまらない
675名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/12 16:38:39
>>574
> 彼の経歴を見たら、結構挫折してるんじゃないかなと思ったりするわけだが。
気に入らないことにいちいちヒステリー起こしてるから毎日が挫折w
>で山本は「ほのぼの系SF」に趣旨替えすることを進める。

そ、想像できない〜
677名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/12 16:54:23
宇宙と科学のスレイヤーズみたいなの
678あぼーん:あぼーん
あぼーん
679名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/12 17:13:54
山本弘ここ見てんだろ?

氏ね!
正直、ロリコンは嫌だがロリコン記事を延々針続けてる人の方が歪みが酷くてもっと嫌だな。
どれくらい前からやってるんだろ、この人・・・
空想漫画読本4が発売されるのは良いが
柳田はいつゴラクで記事を載せるのを再開するのよ?
山本はどうでもいいが(w
そういやチャリスの具体的な内容ってどんなの?
誰か詳しいレビューを書いてくれ。
てめえで調べな、ロリコンオタク。
684名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/12 23:53:23
>>683
山本弘キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

なんにでも必死に怒るw
>>671
> というかSF自体、「薄っぺらな人物がトリックだのガジェットだのを捻くり回す事で話が進む」とか言われてましたしね。
> 山本弘はけっこう昔気質のSF作家だし、そういう批判が当てはまるのは必然と言っても良いのではないかと。

人物が薄っぺらでもトリックやガジェットの捻くり回しが魅力的なら、いいんだけどね。
それも平凡、人物描写も浅薄じゃ…
設定や展開は面白い作品もあるんだけど、
キャラクターに関しておおっ!!・・・と思った作品は無いなあ。

ライトノベルなのに、女性キャラクターみんなキモいし。
山本さん・・・あんたに萌えキャラ作れません。
>>686
山本にキャラの魅力など期待していないから、キャラについてはどうでもいいが、
設定や展開が面白い作品というのは俺から見れば皆無なんだけど、どの作品のどういう設定が
面白かったの?
この際だから、山本作品について優れているという部分を

設定
演出
キャラ

の観点から上げてくれない?どの作品のどういう部分がよかったか。
悪いところを上げるときりがないwからいいところ限定で。
>どの作品のどういう部分がよかったか。
>悪いところを上げるときりがないwからいいところ限定で。

おいおいスレ終わらせる気か。
黒いカラスを数えるよりは白いカラスを数えた方が効率がよいかと
39 名前: 無名草子さん 投稿日: 04/11/16 12:37:18
盛り上がらないスレですね

つまらない執筆者の人気投票やらないか?
山本弘に1票
小説は面白いけどツッコミは学級委員レベル


このスレ(というより俺個人の)の見解とまったく正反対だな
>>691
どっちの数が少ないかっていう見解の違いかとw
>686
そういう「萌え」と縁遠いところが妖魔夜行にはよかったなぁ。
百鬼になってからは酷いモンなんですよ、あのシリーズ・・・
694名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/13 15:51:13
>>691
> つまらない執筆者の人気投票やらないか?
> 山本弘に1票
>ツッコミは学級委員レベル
ここだけ同意
>>690

腐ったミカン箱からまともなミカンが見つかるかなあ。
696名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/13 18:55:24
「審判の日」は「SFが読みたい」で14位だったね。
Jコレクションから短編集が出るらしいよ。
697あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>695
別に「一個もない」でもいいと思うけど?
箱いっぱいの腐ったミカンを数えてもしかたないだろうに。
腐ったミカンを10個、20個、30個と数えたところで、腐ってないミカンがない証明にはならない。
それなら最初から腐ってないミカンを探した方がいいだろう?
探して見つからなければ「なかった」ってことになるんだからね。

ってかあんた頭悪すぎ。
>>696
山本の作品って、俺は他に何も読むものがなければ読んでもいいけど、
他の作品より優先して読みたいとは思わないんだけどな。

突然これから3時間は手持ちぶさたになってしまった。暇つぶしの方法も用意してない。
ところが幸運にも本を一冊見つけた。他には何も見あたらない。手に取ってみると山本の作品だった。
こんな状況でさえ*読みたくない*ほど山本の作品はひどくはない。

この程度w
>>699
つまらないなら読まなければいいだけの話だろう。それをわざわざこのスレで
自慢そうに語る意味がわからん。
山本の本がつまらないとそんなに偉いのか?
>>690
砂漠で十円玉探すのは大変だぞ
>>700
> つまらないなら読まなければいいだけの話だろう。

それなら何だってそうだろうさ。つまらないアニメは見なければいいし、つまらない映画も
見なければいい。間違ったことが書いてある本は読まなければいい。そういうあらゆる批判を
無意味にしてしまうような理屈こそ無意味だろうね。

>それをわざわざこのスレで
> 自慢そうに語る意味がわからん。

俺にはあんたがそういう無意味なことを自慢そうに語る意味がわからんね。

> 山本の本がつまらないとそんなに偉いのか?

偉いことじゃないと発言しちゃいけないのかね。あんたの発言はよっぽど偉いんだろうね。
>>701
砂漠で(簡単だからといって)砂を探して何か意味があるのか?
キャラ造形といえば山本が自分自身を投影したキャラを百鬼でだしてたな。
あるまじろうの絵でキモアタっぽさが薄められれたが内容を読むと山本が可哀想になってきた、いろんな意味で。
705名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/14 14:51:40
山本本人が痛い
>>705
簡潔で分かりやすいですね。
みんなこれくらい正直に書けばいいのになあ。
>>704
彼女を、フィクションでも出す必要もなかっただろうにね。
確かにオタクにはもてない人が多いけど。
そういえば、ここの人は今日はどなたかにチョコを上げましたか?
山本本人のサイトが痛い。
特にリンクの金髪幼女サイトへのコメント。
俺は「西部諸国アドベンチャー」が忘れられない
世界観ぶちこわしにしやがって
二次元のお約束はおもしろかったな。
>705
山本本人も痛い
と言う方が正確だな。
712名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/15 16:28:19
と学会って、トンデモ本に対して生暖かい愛情があった記憶があるけど。
必死になって追いつめるのはそのイメージとは違う気がするんですね。
山本板最狂のアホ信者十一郎君が、また我々を笑わせてくれました↓
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
406 名前: べんめりあ 投稿日: 2005/02/13(日) 22:27:57

今週のガンダムSEEDでアスランがシンに向けた台詞。

「自分だけが正しくて、自分が認められない物、気に食わない物はみな間違いだとでも言うつもりか?君は」

アスラン君、山本板の皆さんにも言ってあげて下さい(笑)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
408 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/13(日) 22:43:12

>>406
いや、十痴郎くんならきっと「言ってることは正しいけど、アスラン、おまえが言うな」というスーパーギャグをかましてくれることでしょうw

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
417 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/15(火) 11:01:25

>>408
>☆ Re: SEED DESTINY/SEED専用スレッド その3 New / 十一郎 引用

>前回と同じく、アスランよ、確かに正論だが、おまえが言うなと。

大当たり〜!w

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
418 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/15(火) 11:06:43

>>417
ワラタ
山本は今週も元気にフレーミングみたいだな。
いい加減掲示板を事前検閲型にすればええんにね。
715名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/16 17:58:37
フレーミングって求愛じゃん
>>715
なんか偶然にも真理に到達してしまったようだね。
718千年うんこ ◆UNKOg/MQDY :05/02/18 15:34:18
ヤッパリ山本って不快だと思ってる人はいっぱいいるんだね
あの物言いとかでムカムカするんだよなあ

人を小馬鹿にしてる態度と説教臭いところがムカムカ
金髪幼女
720名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/18 16:03:04
唐沢俊一も評判悪いの?
721名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/18 18:28:52
ところで2ちゃんねらー的に言うと、もうすぐイエローカードを授与されると思われる
あの哀れなチョコレート・ソーダはどうなんだ?
…漏れ的には山本と同類ってことにしときたいが…。
【祝】「神は沈黙せず」映画化決定!!

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1061411827/
>721
なになに、何の話?
やっぱ信者って
ベトベトしてるね。
そういう時は道の端によって、「信者さん、先へおいき」と言えばいいんですよ。
>>725
でも、先に行かせると幼女が犠牲になる可能性が・・・
>>726
それはペドペドしてる信者
信者などいない。いるのは山本ファンだ。
知り合いの萌えアニメやギャルゲーのオタに「山本の同人誌ってどうよ」と
聞いたら「あんなショボい本で抜けるか!」と言われた。
信者がいるからこそ彼は儲かっているんだろうね。
こんなスーパーキチガイになんで信者がいるんだろうか
731名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/19 19:53:33
学会のメンバーは山本をどうおもってんだろうと想像するだけで(・∀・)
金髪幼女リンク集
733名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/20 11:59:22
幼女の裸体写真集は二次元だからOK!

めでるだけだから、被害者はいないんだYO!!!
>727
うまい。ちょっと笑ってしまった。
お前ら的にだーすのサイトはどうなのよ?
736名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/20 19:01:50
>>731
他に統率力のある人がいないから…。
『 どんな馬鹿でも、あらを探したり、
 難癖をつけたり、苦情を言ったりできる
 そしてたいていの馬鹿がそれをやる。』

  −−−−ベンジャミン・フランクリン
>>737
でも、御大の場合は。
どんな馬鹿でも、あらを探せるわけで。

というか。
あらだらけなわけで。
自分の棚がここまで高い人は見たことないわけで。
>>735
敵の敵は味方とはかぎらない。
あら探しが個人的憎悪に由来するものだったり、野暮なツッコミに類するものだから
元ファンとしては困るんだよ
>>736
一番わがままなヤツをリーダーにしとけば、わがままいってリーダーを困らせるやつはいないってことだろうな。
>>740
別に困る必要ないと思うが。困るのをやめてみたら問題は霧散するんじゃない?
そりゃそうと、どうみてもヨブ記の解釈はトンデモだよな。
なに?神が過ちを認めてヨブに損害賠償を支払った?
ヨブ記のどこをどう読めばそんな解釈が出てくるのか。
いや、漏れの誤読かも知れないのでエロいひとに解説まかせた!
>>731
 唐沢は山本に対して異論を唱えることがあるけど特に仲が悪いようには
見えない。
 開田はオタク座談会読む限りでは山本の性格解った上で付き合ってるように
思う。間に岡田が入ってフォローしてたかけど。

>>745
そりゃ山本も身内には甘いからだよ。見ず知らずの人間が同じ事をいったら激怒するだろうさ。
747名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/21 13:42:42
田中芳樹のトンデモ小説をネタにしない理由
748山本 弘:05/02/21 14:47:47
やってくれましたね、みなさん…
よくわたしのベストセラーへの夢を見事に打ち砕いてくれました…
出版社の反応がありませんね…あなたたちがチクったんですか?
どうやったのかは知りませんが、これはちょっと意外でしたよ…
それにしても、あと一息のところで審判の日が大量返品になってしまうとは…
出版社さんには残念でしたが、わたしはもっとでしょうか…

はじめてですよ…
このわたしをここまでコケにしたおバカさん達は……
まさかこんな結果になろうとは思いませんでした…

ゆ…
ゆるさん…

ぜったいゆるさんぞ虫ケラども!!!!!
じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!
ひとりたりとも逃がさんぞ覚悟しろ!!!
>>748
山本板で山本がカキコしてる時間と丁度ダブるんだよね。
「本の偽物」を演じたつもりでもバレバレですよ?山本先生
こんなネタ臭いのを本物と信じるあたり、このスレの住人はのんきですよねぇ。
っていうかこれコピペ改変じゃないの?
751名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/21 18:23:56
>>750
逆に偽物臭さを漂わせるための手法かもしれん

まあどっちでもいいけど
>>750
山本板が再開されて山本がカキコし始めた直後に書かれたタイミングがポイントなんだよ。
753名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/21 21:17:18
ほんとうにどうでもいい。
山本の響鬼の褒めるポイントっておかしいと思う。
>>712
唐沢が開田とのトークショーでと学会は話のネタにして面白いものを
集めるのが本来の目的みたいなこと言ってた。
山本だけ叩き方向へ行ってる。
757山本 弘:05/02/22 12:38:02
フフフ‥‥ ハハハハハ! ヒャーッヒャッヒャアア!!
おもしれえほど かんたんに ひっかかったぜ。
後はてめぇらを 絶望の ドン底に 突き落とすため審判の日を発売した!
だが‥‥ てめぇらは それでも叩きやがった!!
てめぇらは いつもそうやって!
俺のしてえ事を ブチこわしやがるッ!!
昔ッから そうだ! 俺がどんなに ロリコンの地位向上しても!
てめぇらは いつも 叩きのネタに使っちまうッ!!
あの神沈の時もなあッ!
俺が あの夜 どんなに 苦しんだか‥‥
てめぇらにッ! てめぇらなんかにッ!! 分かられて たまるかよッ!!
今こそッ! てめぇらを ブッ倒しッ!!
てめぇらの引き立て役だった 過去に決別してやるッ!!

あの世で 俺に詫び続けろ 2ちゃんねらーーーーッ!!!!
3時間経過。
759名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/22 15:53:45
>>757
   i     _.,,,,.,..\  /  リ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; \  |!   人 从
  i |   .;';;;;゙;;゙;ミミ )ノ   (彡ノり/リノ" ミ;;;;;;,,,.. ゝ |!  ) あ (
 i| |i   i;;;;;;;;;;;;;rj      );;; ヾ、;;;;...__,,  );;;;;;;; ヾ   ) お (
 i| |.i    ':;;;;;;;;;;' j.     i:::) ` ;;ー--、` 〈;;;;;;;::;;; i  ) お (
 i| i i ;'.⌒''~゙,.. `⌒'ヽ.i i::/   ^:::::::.. i  ,ll/ニi ;; l  ) / (
 l| | i ;i::! ..;ノ ::;.... i )i l ヾヽ''    ゚   ))ノ;; / ) っ (
  l | i. `i  ::: : .:::  :| 'ノ |  | iにニ`i,     (_/i;;; | ) !! (
   | i. |  ::. .::  ::l / || ! `ー‐'"    /  ゞ:l つ (⌒
   ,-‐‐!  ::;:   ::|i_.,-||、 ! " ̄  ,,,. /,;    ミi |l
.  i, `';:〉 ....;:::::.. ..:::゙   |.|i ヾ二--;‐' ,;; ,;   ミ ||i  i|
   \.i'´゙゙"' ;:: '''゙゙"'; ,,l | _|彡"  ,' ; /' ̄^ ̄''''\||
     ヾ_,;;;i!、._  _,;..-' .-'"  〈    ; /
760名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/22 16:15:02
Amazon.co.jp: 本: こんなにヘンだぞ!『空想科学読本』
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872336593/ref=ase_togakkaihp-22/249-4388303-0184343
>ぜひ、両方読んで欲しい。正しい批判本です。, 2002/06/05
レビュアー: motofji (プロフィールを見る)   千葉県 Japan
 タイトルは過激だが、本書全体のトーンは、つきっぱなすような冷たさではなく、どこか柳田氏に対する愛情を感じる。
>かの本こそは。批判ではない、少なくとも。, 2002/05/27
 レビュアー: sham (プロフィールを見る)   山口県
 なお、著者の名誉のために付記しておくが、相手の知能に問題があるかのような物言いもまた、柳田的手法に対する意図的カウンター
 (読めば解るが「その言葉はそっくりそのままお前に返す」と言っているに過ぎない)であると同時にコトが“科学”及び“SF”という、
 仮にも書き手たる者が自ら主題に選んでおいて「ボクはバカだから」では済ませられない領域に踏み込んでいるのだという警句なのだ。

なあ、SFヲタってこんなんばっかなん?
>>760
虐げられたものは互の結束力が堅いんだろうねぇ。
今日古本屋に行ったんだけど、何気なく妖魔を立ち読みしてたら「さようなら地獄博士」が載ってたよ。
読み返して思わず涙が出そうになった・・・いい話だぁ〜
山本弘は短編に限る、という気がしますよ。なんとなく。

>757
LIVE A LIVEは名作でしたな。
>>762
同感。短ければ短いほどいい。
1文字も書かないのが最高傑作。
>>762
それについては余所で同意見を結構見たな。

やっぱ、短編はまずプロットのアイディアありきで、
キャラクター造形が多少弱くとも、話が成立するからだろう、
とか言われてた。

一方長編は、ストーリーやアイディアはありがちでも、
キャラクターの面白さで読者を引っ張ることが可能だとか。

だから、アイディア重視の山本弘が書く長編は、
ひたすらアイディアや情報を詰め込んで、
脆弱なキャラでそれを展開するというパターンになりがちで、
基礎建築の弱い大伽藍のような不安定さを感じるとか。

多分、この人は、個性的な俳優だけで実のないシナリオを二時間保たせるような映画は、
あまり好きではないのだろうと思う。
>>762
>(前略)読み返して思わず涙が出そうになった・・・(攻略)

ついでに「悪魔がささやく」を読めば、別の意味で涙が出そうになるでしょう(w
戦慄のミレニアム下巻のラストではアゴがはずれそうになります。
結婚してるくせにマジでロリなんだもん
アンチの評論ってのは比較的冷静で的を射ているものが多いね。
注:お手軽に煽ってるだけの人は数に含んでいません




でも、なんでアンチなのに読んでるんだ?
それが不思議でならない。

山本個人は嫌いだが作品は認める、という事なのか?
嫌いだから批判する為に読むのか?
単なる活字中毒?
妖魔夜行や百鬼夜翔シリーズは複数の作家が書いているんだから、
嫌いだけど読んでしまうんだよ。

もったいないだろ。
>>768
山本氏やそのホームページの住人が良くそんな台詞を吐けますな。
ではおサルさんでもわかるように、君の文を書き換えればわかりやすいでしょう。

種アンチの評論ってのは比較的冷静で的を射ているものが多いね。
注:お手軽に煽ってるだけの人は数に含んでいません

でも、なんでアンチなのに見ているんだ?
それが不思議でならない。

ガンダム種は嫌いだが作品は認める、という事なのか?
嫌いだから批判する為に見るのか?
単なるアニメ中毒?

・・・と書き換えればわかるように、
山本氏やそのホームページの住人の行いがそのまま返ってきているだけだ。
『因果応報』『身から出た錆』
なんでもかんでも敵とみなして攻撃してもしょうがないですよ。
>768なんて普通に訊いてるだけなのにその反応。腫れ物扱いの人みたいですよ・・・
772名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/24 14:14:01
>>767
×ロリ
○ロリコン

ロリは少女を指す
山本の新作はネタ振りの段階でオチが読めた
陳腐すぎ。そのくせロリオタ向け描写はしっかり入ってるし
ホント死ねよ山本
774770:05/02/24 15:11:47
>>771
「普通の質問」とやらの一部の語句を変えただけじゃん。
それがなぜ攻撃されると感じるんだ?
信者じゃないなら、ネタとして笑っておけよ。HAHAHAHA。
>774
アチャー

>772
いや・・・そうか!
実は山本弘はロリ作家だったんだよ!!!
精神年齢だけでなく肉体年齢も15才だったのか。
実年齢40歳で肉体年齢15歳、精神年齢も15歳

「AKIRA」のしわガキみたいなもんだな・・・・。
>>768

別にアンチじゃないけど、山本弘の著作の内、小説はあまり高く買ってない。
ただ、氏が属していたSNEの小説はアベレージがあまりにも低いので(←個人的意見)、
そこのアンソロジーなどで山本弘の著者名を見つけると反射的に期待感を持ってしまう回路が
出来た感は否めない。

リプレイ、非電源ゲーム、TRPGの概説書、その他、データ重視のノンフィクション等は大体どれも
デフォ買いして後悔は感じなかった。
一部の小説も嫌いではないが、小説以外の著作に比べて物足りなく思う事が多い。

>777
>実年齢40歳で肉体年齢15歳、精神年齢も15歳
そりゃエルフでんがな。いやドワーフかもしれないけど。
780名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/24 20:44:20
>>775
キモヲタのおっさんがなんでロリ作家やねん
>>778
悪名高い西武諸国アドベンチャーおよびそのワールドガイドを知らぬとは言わせん
>>770
>山本氏やそのホームページの住人が良くそんな台詞を吐けますな。
決めつけんでくれるか?
オレは小説のファンではあるが、最近の本人のキャラはダメだと思うし、
行き過ぎた擁護をするつもりもない。
ついでに言うと、あの手の作者サイトに行くと作品が楽しめなくなる気がするから、
山本のに限らず行ってないから。

>ではおサルさんでもわかるように、君の文を書き換えればわかりやすいでしょう。
それに信者じゃなくてもこんなナメた口利かれたらムカつくって。
おまえ何様? うまい事言ったつもりか?

それにそんな事言ってる割りには例に挙げたのが種って、そりゃあちっとも分かり易くないし、的外れだろ。
あれはガンダムシリーズだからね。
元々のガンダムシリーズのファンが出来に怒ってアンチ化するのは別に不思議じゃあない。
そうじゃなきゃ誰も見向きもしてねえって。
783778:05/02/24 22:29:19
>>781
い、いや、あれはあれで有りなんじゃないかと。

若気の至りというか、あれも青春、これも青春というか、認めたくない過ちを
認めてこそ人は円熟するというか。

……マジレスすると、アドベンチャー及びシアターは、読者投稿から話をひねり出すという構造上、
派手目なアイディアが採用されやすかったろうし、特にアドベンチャーは闇鍋の具のようなアイディア群を
やけくそというか曲芸的なパッチワークでまとめた手腕は大したものだと思う。
実際、個人的には面白かったしな。

シアターは、まあ世界観デストロイで掟破りっぽい話が多くて、それを採用した編者に
異議はあるかも知れないが、ひとつの異説としてありだろう。
もともとTRPGの世界設定なんて、自分たちで異説を裁量して遊ぶのが当たり前だし。

西部諸国ワールドガイドは悪名高いというか、インフレ部分が評判悪いけど、
それ以外は大本のワールドガイドに比べて別に駄目だとは聞かない
(……まあ、版上げされた完全版ルールブックでは色々黙殺されてたりするけどナー)。

なんというか、『SW』の西部諸国周辺のサプリに関して、主に世界観の統一性について
色々物議あるのは認めるけど、あれは2ちゃんとかでママ見られる、
「為にやってる疑似神学論争」の匂いが濃いというか。

コンベでしか遊ばないユーザーが公式厨にたびたび非道い目に遭わされました、ってのは
都市伝説、あるいは2ちゃん向けの燃料じゃなかろか。
種ガンを 糞だとけなす 僕たちの 今夜のおかずは ルナマリア嬢
複数形にせんでくれるかw
またまたあ、好きなくせにぃ
>>782
いい歳のおっさんが熱心ですな(笑)
>>786
今夜のおかずはアスランきゅんですがなにか?
俺のおかずはオバQの黒い足だな。
790名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/25 17:48:48
SF界の黒歴史
さよならジュピター映画版のことかー!!
>>780
あれはダミー。山本弘が演じてるとされてるディードリットが本当は実在。
ディードはピロシよりも年上やんけ。
>>792
笹本キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
後輩が 課長に昇進 した週も SEEDを叩く 僕の窓際
じゃあパーンは誰を演じているんだー!?
797名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/26 17:12:50
>>773
その新作ってどの作品のこと?
山本は在日
在日に失礼
800
801名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/27 13:28:37
在日はニンゲンモドキ

山本弘はトンデモモドキ
山本が手放しで絶賛する「スターシップ・オペレーターズ」が1クール打ち切りな件について
  ↓ ↓  ↓
えー、あんなアメリカ万歳!なコチコチのマッチョ主義SFのどこがいいんだよー
>>801
> 山本弘はトンデモモドキ

トンデモモドキだとトンデモじゃないことになる。
賞味期限切れ
806名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/28 00:34:02
トンデモヲチャーモドキ
Lolita Complex Light Novel Writer
>>802
あの国の法則の様に山本が擦り寄った物や人は、
転落するんだよ。
809名無しは無慈悲な夜の女王:05/02/28 12:01:05
でも、鬼畜幼女趣味者は転落してないよ?
>>809
小林薫をお忘れで?
ttp://iwatam-server.dyndns.org/column/5/index.html
↑山本は「SFは理屈、ファンタジーは感性」と言うけど、
  実際には間違いなんだな。
で?
その続きが知りたい。
>本物のSFではない。

この一句でバカ確定。
814あぼーん:あぼーん
あぼーん
815あぼーん:あぼーん
あぼーん
今日久しぶりに本屋で山田悠介の「パズル」をチェックしたら、
H16年12月現在で第7刷まで行っていた。
やっぱ売れてるんだねー。
本物のSFとは

@10個以上の間違いがあってわならない
 10個を超えると1個ごとに(−1点)
A生殖能力があるかないかぐらいの幼女がでていること
 A-1 幼女がターザン姿である(+1点)
 A-2 幼女が氷付けにされる(+5点)
 A-3 幼女があんなことやこんなことをされちゃう(+7点)
 A-4 幼女のアナルに・・・(+20点)
「あってわならない」に突っ込んだら負け・・・なんだろうなぁ・・・
819千年うんこ ◆UNKOg/MQDY :05/03/02 15:22:21 ID:??? BE:56808386-
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1108981105/18
> 適当な話題にかこつけて、いかに自分の頭がいいかという自慢話を
> 何気なくに語り始める。
> 自分が世界で一番頭がいいと思ってる人の文章は皆、ああなる。

山本弘にも当てはまると思う。
人を一つ上から見たがる、たちの悪い傲慢さがかいま見える。
浦賀和宏にも感ずるな。
820名無しは無慈悲な夜の女王:05/03/02 15:36:48
>>819
田中芳樹にも…
人を一つ上から見たと思いこんだ山本だったが、中国のプロパガンダを本当と思いこんだり、
(UFO信者を笑えないぞ。あっちは、アメリカがUFOを隠していると本気で思っているしwww)
源泉徴収をしなかったりしたんだからなw。
年金未納問題で菅直人みたいになっていることに気づかないのかwww
822あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>820
俺はアンチだが、田中芳樹は好きだ。
氏ね。
山本敗北の歴史がまた1ページ↓
-------------------------------------------------------
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/best_dvd.cgi

紀伊國屋 DVD 週間ベストセラー◆
集計期間 : 2005年02月21日 〜 2005年02月27日

1位 機動戦士ガンダムSEED DESTINY 1/
825あぼーん:あぼーん
あぼーん
826名無しは無慈悲な夜の女王:05/03/02 22:07:17
なんかソーワースレがピロシの8歳児レイプネタで盛り上がってるよ
ああ、卓ゲ版だな。
卓ゲ版はガンダムオタクかロリコンか腐女子しかいないからしょうがない。
つーかまたソードワールドで書いたって事はやっぱ
ピンの作家としてやっていけないから
やっぱ昔のようにSNEのTRPGの儲けに寄生することにしたのかな?
サーラの冒険・・・・いつの話題だ? コレ
>新刊情報
> ソード・ワールド短編集
>『へっぽこ冒険者とイオドの宝』
> 富士見ファンタジア文庫 620円(税別)
> 2月19日発売
> 伝説の大盗賊イオドの宝をめぐる、サーラ、ヘッポコーズ、赤い鎧らの饗宴!
> 山本弘「奪うことあたわぬ宝」
> 篠谷志乃「へっぽこ冒険者とイオドの宝」
> 藤澤さなえ「ボックス・ポックス」
> 清松みゆき「赤い鎧W 毒を食らわば」

これかな?といってもピロシのHPからそのまんまだが
832名無しは無慈悲な夜の女王:05/03/03 02:32:13
>>823
創竜伝を嫁
俺は幻超二のファンだから買うけどな。
>>832
なんだ?
日本の政治家や右翼団体を悪く書くとは許せません、とか田中に送った奴か?
うぜーよ。氏ね。
835名無しは無慈悲な夜の女王:05/03/04 15:58:11
836あぼーん:あぼーん
あぼーん
何でサヨの山本は同じくサヨの作った種を叩くんだ?

内ゲバ?
>>837
種がサヨだと理解できてないからじゃねいの?

あそこの信者は

連合=アメリカ
オーブ=日本

の暗喩だということさえわかって
ないみたいだし。
特定の(ry
>>837
テレビ朝日が、石原慎太郎の「弟よ」を放送したようなもんだろ。
841名無しは無慈悲な夜の女王:05/03/06 18:27:44
「山本弘をめぐるデマ」より

40 名前: 名無しさん 投稿日:2003/02/18(火) 00:00
山本は「ときめきメモリアル2」にハマっていた時期があるらしい。

すまん、「2」は最初の方やっただけで飽きてやめちゃったんだよ(うっとうしいキャラクターが多すぎて)。
「1」は3周したんだけどな。
ところで、「『ときメモ』にハマった」というのは、中傷として意味があるのだろうか? 
そんなもん罪でもなきゃあ恥でもないんだが……よー分からん。

別に罪ではないけど、大の大人がよりによって
美少女恋愛ゲーム『ときメモ』にハマる事自体、恥だと思うんだけど……。

>>841
そうか?
実際の中高生がハマってる方がむしろ不健全だし問題な気がするが。

あれは学生時分にそういう恋愛が出来なかったヤツとか、してたけど
遠い思い出の彼方の話になったヤツが懐かしみながらやるもんじゃないの?

ちなみに、オレもいい大人になってからハマって3週ぐらいやった。
ありゃゲームとしてもなかなか面白かったよ。
(恋愛シミュレーションの走りだったせいか、変に狙いすぎたところもなかったし)
今日関西で南京大虐殺否定番組やってたけど、山本はちゃんと見たかな?
山本がアニメ以外見る訳が無い。
845名無しは無慈悲な夜の女王:05/03/06 20:46:57
ショタについては山本先生はどうお考えですか。
さくらと李君、どっちが好きですか。
絶対にこのスレをチェックしてると思うので聞きます
>>837-838 >>843
山本は政治にも思想にも興味がないノンポリのオタク。
世の中には右か左しかいないと思っている馬鹿ウヨク君はウザイから消えな。
「○○は間違っている!」と思えば右翼だろうが左翼だろうがものすごい勢いで突っ込みますよ。


・・・まぁ本当に間違っているかどうかはさておき。
>>843
憂国とか愛国とか言っている連中は山本と同レベル。
さっさと一緒に消えてなくなれ。
>>846
戦争論に商業本でつっこんだ人のことを
ノンポリ云々だといっても説得力ありませんよ。
アニオタは大量のアニメが無料のTVで見れるなら何の国でも文句無し。
気合の入ったウヨやサヨの人で、アニオタっていないだろw
かなりの右翼&アニオタって人がいたような気がする。

・・・いや漫画か何かの登場人物だったかもしれないけど。
>>850
ウヨ&サヨは気合いの入ってない右翼&左翼。
853名無しは無慈悲な夜の女王:05/03/08 14:10:50
>>811
その人」にはその人の、山本には山本のSF観があるというだけで、どちらが
間違っているとか正しいとかの問題じゃないとおもう。
山本の絶賛する「スターシップ・オペレーターズ」の作画監督が死んだのは、
やはり糞駄作に仕上げられた原作の呪いではないだろうか……と信者のやったことを
山本側に当てはめてみる。
>>849
山本の脳内では、中国の潜水艦侵犯やワールドカップでの反日暴動や
チベット殺戮もなかったことになってるんだろうな。
正直、思想でしか人を見られない人ってのはノンポリなんて想像もできないんだと思う。
だれか>>854の解説ヨロ。
正直、狂信者には山本がノンポリに見えるんだと思う。
>>857
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/tachime/
ここのトップとBBSに書いてある訃報を指しているのでは?
>853
そうだろね。
山本SF紹介本のまえがきでSF定義は人それぞれだと書いてるし。
それなのにアルマゲを楽しんでいる人たちを
「ぼんやりと見ている」だの「本当のファンじゃない」だの言っているからなあ。

山本が実際は自分の見方しか認めない奴だと言うことが良く判る。
SF定義は人それぞれだけど
山本尊師の定義こそが絶対的に正しいので
他の考えの奴はバカでアホでマヌケで真のファンじゃないんですよ!!
863名無しは無慈悲な夜の女王:05/03/09 16:23:39
>>846
山本m9(^Д^)プギャー
例の人権法案が可決して
山本の理想郷が誕生しそうだ。
実物のみならず創作までもが取り締まり対象に、ってヤツ?
真性ぺド作家は真っ先にお縄だよ
>>849
戦争論自体、作者が山本なみの馬鹿だから(w
>>855
おまいの頭の中では、
日本が中国や朝鮮半島を侵略したことが消されているのか?

他国がやってたことを、そのまま日本もやっていたんだが?
他国ってどの国?
どんなことをやっていたの?
>>867
話ずれまくり。山本がノンポリか否かって話とは全く関係ない。
山本はウヨでもサヨでも無い。
ただのロリコンヲタク。
>>868
うひゃwwww 日本がいつ、朝鮮や支那を侵略しました?
朝鮮は大東亜戦争時には、日本帝国領だしwwww
山本信者は、ほんとうに、馬鹿ぞろいだなwwwww
山本信者の頭の中では、白頭山が聖地で、満州は、古代朝鮮領で、
金ショウジツは、人民の偉大なる太陽だと思っているんだろwww
しかも、地上の楽園だと信じていて、スターリンを子供ずきのおじさん
だとか思っていそうwwww 
山本って金将軍を美化してたっけ?
いつ? どこで?
スターリンを子供好きのおじさんだと思っていたって何を根拠に?
ウヨは中国人なみに「でっちあげ」が得意だな。
873は中国人の右翼だったんだよ。
878名無しは無慈悲な夜の女王:05/03/10 23:13:18
このところ毎日のように山本のお友達が逮捕されている件について
  ↓  ↓  ↓     
>>877
どうりで日本語が不自然だと思った。
中国人でも日本好きのウヨがいるんだな。
もはや山本とはなんの関係もないな。
一応は山本の「著書を」語るスレなんだから、悪口、批判でもいいから絡めようよ。
>一応は山本の「著書を」語るスレなんだから

一体いつそんなスレになったと言うんだ?
まあ歪曲は山本信者のお家芸だから仕方ないが。

>>1を良く見直して見ることだ。
山本はそろそろローレライに噛み付く予感がする。
>>875
うはwwww 山本信者は朝鮮人かwww
過去形と、推測を間違えているしwww
ここは、膨大な朝鮮の実態を暴いた資料を
読んでもらう必要がありそうだなwwwwwww
884こぴぺ:05/03/11 19:08:53
203 :名無しさん@5周年:05/03/11 18:49:36 ID:ykSSafAY
>>197
日本における「サヨ」の本質ってのはまさにそれだよ。
自分が迫害されてる、差別されてる、って被害者妄想。
それで自分のアイデンティティーをかろうじて確立してるヤシら。
でも自分たちは正しいと信じ込んでるので、
疑問視されたり、非難されると、聞く耳もたず、ぶちきれる。
サヨ教師の多いプロテスタント学校にいたから、よくわかったよ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

見事なほど山本&信者に符合しているように感じるのは気のせいだろうか?
山本と柳田の比較

1.売り上げ
    柳田>>>>(越えられない壁)>>>>>山本

2.基礎教養
    柳田>>>>(学歴の壁)>>>>>>>>山本

3.人間性
    柳田>>>>(謙虚>>>ウンコの壁)>>>山本

4.社会的評価
    柳田>>>>(東宝公認の壁)>>>>>>山本

3.オタ知識
    山本>>>>(越えたくもない壁)>>>>>柳田
6.ロリコン趣味
    山本>>>>(越えてはならない壁)>>>>>柳田
887千年うんこ ◆UNKOg/MQDY :05/03/12 02:05:37
え、柳田は山本よりも(´・д・`) ヤダな・・・
>>881
ウヨサヨ批判ではなく、山本を絡めてと言いたいのでわ?
千年うんこってハンドルの奴の方が
山本、柳田よりはるかに嫌。
890名無しは無慈悲な夜の女王:05/03/12 17:14:45
>>885

科学知識
山本>>>>柳田
891名無しは無慈悲な夜の女王:05/03/12 18:55:07
>>890
科学知識
山本>>(信者フィルター)>>柳田
科学知識なら優劣をつけることもできると思いますけどね。
誰か納得のいく根拠を示すことってできませんか?
>>892
山本に知識がないのは、分かる人には分かると思うけどね。
そういう隙のある言い方をするから、「まぁ柳田よりはあるけどなー」みたいな茶々が入るんですよ。
山本に無いのは知識じゃなくて常識
896名無しは無慈悲な夜の女王:05/03/12 19:24:09
山本に一見知識があるように見えるのは、知識のある人が書いた本を探してきて丸写ししているから。
だからどこの本にも載ってない怪獣の適正体重の話とかになると、とたんにボロが出る。
お前ら!!山本を過小評価しすぎですよ!!
山本は柳田よりも良識人ですよ!!



少しサヨのヒトラーとポルポトと金正日の犬なことと、
少しロリペドの犯罪者予備軍なことと、
少し学歴が無いことと少し知障なことと、
少しブサイクなキモオタなことと、
少し社会的常識が欠如していることと、
少し人間失格なことを除けば全て柳田を上回りますよ!!



しかし人権保護法が可決されればこんな書き込みは(r
>>881
ならこのスレの惨状がSF板に相応しいと?
常識があるなら、山本そっちのけでウヨサヨの話をするスレじゃない事ぐらいは分かる筈だが?

ねえ、皮肉気取りの揚げ足取りさん。
SF・ファンタジー・ホラー板にふさわしい話をご自分でしてください。
それか削除依頼するか。
SF・ファンタジー・ホラー板にふさわしい話はスルーされるんですよね。
んで全然関係の話になるとよく食いつく・・・

「ふさわしい話をご自分でしてください」じゃ片付けられないと思いますよ。
SF・ファンタジー・ホラー作家でないのにここにスレ立ってるのが間違いのもと
キチガイぺド作家のスレはどこに立てればいいんだ?
いや、それジャンルじゃないし。
904名無しは無慈悲な夜の女王:05/03/13 18:03:35
>>891
(SF)科学知識

山本>>(どうでもいい壁)>>柳田
905名無しは無慈悲な夜の女王:05/03/13 18:06:31
なんでもいいから面白い小説ない?
906名無しは無慈悲な夜の女王:05/03/13 18:07:21
文章の軽妙さ
    柳田>>>>(軽妙>>>必死杉の壁)>>>山本
907名無しは無慈悲な夜の女王:05/03/13 18:50:36
>>905
清水義範「神々の午睡」。世界三大宗教の歴史をパロディ化した一大叙事詩。
これと比べれば神チンなんてハナクソ。
山本は小説家の癖に仕事をしない事実上のキモオタニートで
奥さんに迷惑をかけているのに自称「SF小説家」だからな。
SF小説家を名乗るならSF板で叩くのは礼儀だろ?
>>900
レスしたくなるようなネタをふってください。
>>908
>SF小説家を名乗るならSF板で叩くのは礼儀だろ?
そんな礼儀はありません。

>>909
おまえがやれ。
できねえなら黙れ。
全てはピロシの不徳の故なのです・・・
全くだ。
これほど不徳の致すところ、という表現がピッタリ来る作家もおらんなあ。
いらん事言わんでと学会本+小説のみで活動してりゃここまで叩かれる事もないだろうに。

信者は気にしないかもしれないが、普通のファンは現状に迷惑してるぞ。
目を覚ませ、ヒロシ。
「審判の日」読了。
山本弘のSF小説読んだのは初めてだが、
ジュブナイルとしては悪くないと思う。

ものの本によると、最近の若い人は読書しないそうなので、
これくらい軽めのほうが良いかも知れないのでは?。
最近の若者にとったら重すぎな小説でしょう。
スカスカのライトノベルでも読めない人が多いんですよ?
もうこのさい卓上ゲーム板の乱立ソードワールドスレ(弘叩き専用)に移動してはどうか
>>910
別に俺は今のままで文句ないから。
現状に文句があるのに、治す気はさらさらないなら
黙ったらいいんじゃないの?他人に頼るのはやめようね。
つーか、蔑んだら蔑み返されるだけというのはどこでも真理な訳で。

確信犯的に煽り愛がやりたいのでなければ、
まずは自分が相手の気分を害しないよう配慮することから始めるとか。
ピロシの周りを火の海にしろ!
(信者のキタ長的に言えば)
>>913
山本より良質なジュブナイル作家やラノベ作家は山ほどいるよ。
大体、普段本読まない若年層は山本の本なんか読まないって(w
そういや今のジュブナイルって言えばどんなのがあるんだろう?
私は清水義範が好きでしたけど、こりゃあとても「今の」なんて言えないし・・・・
>>919
普段は本は読みませんが、幼女物は読みます!!
幼女物でも可愛いキャラクターで、小学生あたりに人気あるのはわかるけど、
性的興味を覚える奴はおかしいだろ?
923名無しは無慈悲な夜の女王:05/03/16 14:35:24
山本ペド男
犯罪心理学から言うと
ロリになるとそれはエスカレートしていくものだ。
ロリからペド、ペドからそれ以上に。

ロリが犯罪を起こすのは、ロリになってから約10年以内が最も可能性が高い
そうだ。それを過ぎると犯罪率はガクッと落ちる。
ロリの人たちは10年がんばって無犯罪ですごしてくれたまえw





変な所で改行してるから縦読みかと思った。
927名無しは無慈悲な夜の女王:05/03/16 19:30:48
ロリコン擁護者の理論
『ロリコンでなくても犯罪を起こすヤツはいるんだから、ロリコンは普通の男と何も変わらない』

あの〜、いくら犯罪者でも普通の男は幼女のスカートめくったりしないんですけど。
>>927
スカートめくりをするロリコン=犯罪者だが?

犯罪行為をしてないロリコンは法を犯してないから、普通の男だ。
>>919
>>920 納得しました
  (歳のせいで最近のジュブナイルの状況知らない、ごめん)。
>>914 納得できん。
(重いかあれ?)
>929
本を読む人間とそうでない人間の差が極端ですから、最近の若者(本を読まない者含む)なら多いにあり得る話。
マンガを本とか言っている奴がいるくらいだから、
ライトノベルでも重いのでは?
>>896
それもある種才能ではあると思うぞ。
昔読者が毎回ストーリーのあらまし送って
山本がその中からチョイスして小説つくっていく
ソードワールドアドベンチャーってのあったけど
あれはおもしろかったな。
山本の書いた?作品で唯一おもしろかった。
何も書かずに編集業すりゃいいんじゃないかな。
まあ山田悠介の本をマジで面白がる若者もいるくらいだしね。
で、紙珍とリア鬼どっちが面白いの?
神沈では不完全性定理にどう言及してるの?
人間知性の限界について語るなら避けて通れないと思うんだけど。
>>933
山田悠介の本を読める若者(評価にかかわらず)は、本を読まない若者と違うだろう。
山本信者は他を貶すことしかしないからな
938名無しは無慈悲な夜の女王:05/03/17 18:45:49
>>934
神チンはすでに本屋に置いてないので比較不能。
神チンは表紙の絵だけはいいと思う。
>>932
>あれはおもしろかったな。

幼女輪姦ネタとか?
>>940
大魔法使いのあたりかな〜。
後半は加速的におもしろくなくなって残念だった。
でも山本作品の中で全部読めたのはあれだけ。
他はおもしろくなさすぎて途中で全部読むのやめた。
山本おぢの作品は、ストーリーはともかくキャラクターが好きになれない。
おぢは自分自身をモデルにキャラを性格付けすることが多いらしいが
他人を罵倒するのが大好きなロリヲタをベースにしたヤシを出されても
とうてい感情移入できない。
まあキャラの好みは人によりけりだと思うが、オレはダメ。
山本はアニメばかり見ていたから、登場人物はアニメに出てくるような
単純で単調な性格付けでかたまっちゃったんだろうねw
944名無しは無慈悲な夜の女王:05/03/18 17:29:19
>>925
単独でロリと言う場合はロリータの略語なんだが
945名無しは無慈悲な夜の女王:05/03/18 18:49:50
↑こういう一般人にとってはどーだっていい事にこだわるヤツはオタ。
2(ry
山本はぺド
949あぼーん:あぼーん
あぼーん
また山本の同朋か
951名無しは無慈悲な夜の女王:05/03/19 18:12:01
山本は犯罪者ではないだろ。
952名無しは無慈悲な夜の女王:05/03/19 18:13:08
8歳だしなぁー

ストライクゾーン?
うーん、ロリコンの好みはわからん。
954名無しは無慈悲な夜の女王:05/03/19 19:58:05
ここはSF板だろ。
現実の事件の話題はニュー速でやれ
どうやら山本を絡めればSFになると考えてる奴がいるな。
>>955
えぇ?
ってことは。山本の話題はここじゃダメなの?
ロリ、、あ、違かった。 ロリコンは、SF板じゃ認められないってこと?
>>956
クソサヨロリコンの山本の脳内では、死傷者数が南京の5倍のチベット大虐殺も、WC反日暴動も、
文化革命も、中国国民党の蒋介石の台湾白色テロもなかったことになっているんだろwwwwww
アニメみたいなものが発展する土壌は日本しかないのに、日本を否定する
キモオタ山本は、いますぐ腹を切って死ぬべきだ。
キモオタ山本言うことは説得力がない。これでは、国家による陰謀を否定できないで、
UFO信者がのさばる隙を与えている。UFOの写真はほとんど捏造である事が分かったが、
南京大虐殺といわれる写真はすべてが、捏造だと分かった。
中国のプロパガンダを肯定するならば、UFOの存在、霊能力の存在、予言の存在を認めよwww
>>956
山本がロリコン犯罪をしたのならともかく、
山本と関係の無いロリコン犯罪者の記事をもってくるのはレスの無駄使い。
959名無しは無慈悲な夜の女王:05/03/19 23:43:16
私は山本先生が自分の娘に手を出さないか心配です。
>>957てキモい
娘のワレメには欲情しないらしいから大丈夫じゃね?
>>961
娘が凍りづけにされていることを想像しても欲情しないのかなあ
>>961
娘の友達はどうなんでしょうか?
>>957
UFO信じている奴はもっとアホだろ。電波系っすか?
965名無しは無慈悲な夜の女王:2005/03/21(月) 10:30:15
【もう】ペンタゴンは死者2千万人と予測【ダメポ】
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1102560346/148

予言はあるよ。白いカラスが存在することを証明するには、
たった、1羽の白いカラスを捕まえればいい。
少なくともこの予言はほぼ的中している。しかも、時期、場所を特定している。
まぐれ当たりだという反論もあるかもしれないが、たった1件の予言しか
>>148は書きこんでいない。まあ、マグニチュードは大きすぎだがwww
966名無しは無慈悲な夜の女王:2005/03/21(月) 12:30:29
ここのスレ読むと、人間の愚かさがよく分かる。
住人すべてが愚かだ。俺も信者もアンチもすべて
967名無しは無慈悲な夜の女王:2005/03/22(火) 11:05:51
>>966
一人忘れてますよ?
968名無しは無慈悲な夜の女王:2005/03/22(火) 11:06:31
山本先生はもっと愚かだなんてね( ´∀`)
969名無しは無慈悲な夜の女王:2005/03/22(火) 16:00:15
人間はすべて愚かだよ。
全員、俺を含めて皆平等に救いようがない。
970名無しは無慈悲な夜の女王:2005/03/22(火) 23:32:58
>>969
いや。
君に幼女趣味がなければ、あの連中よりは幾分かマシだと思うよ。
控え目に言っても。
971名無しは無慈悲な夜の女王:2005/03/23(水) 09:48:58
>>970
みんな愚か、あんたも愚か。争いの絶えぬこの世界は滅べばいい。
972名無しは無慈悲な夜の女王:2005/03/23(水) 11:54:16
問題は、山本及び信者達が己の愚かさに気づいていないところだな。
973名無しは無慈悲な夜の女王:2005/03/23(水) 12:29:17
愚かを自覚しようがしまいが人類は例外なく愚か。
愚かな者を叩くのも愚か。

すべて滅べ。争いがあるより滅んだほうがまし。
974名無しは無慈悲な夜の女王:2005/03/23(水) 19:30:29
いや、人類の大多数は柳田のネタ本をマジ叩きするほど愚かじゃないし。
975名無しは無慈悲な夜の女王:2005/03/23(水) 21:25:26
SFネタじゃないのでどうかと思ったが、スレッドのタイトルに
「と学会」とあるのでここに書きます・・・。

トンデモ本の世界シリーズの本て、一応書評の体裁を取っているけど
あれ、書評として使えないと思いません?
山本弘が書いた部分て、マイナー過ぎて入手困難とか、
逆にメジャー過ぎて書評なんて要らないとか、
そういう紹介してもしょうがない記事がちょっと多すぎるような気がする
んですけど。
976名無しは無慈悲な夜の女王:2005/03/23(水) 23:54:48
>>974
しかも逆ギレ気味に書いて引かれないし
977名無しは無慈悲な夜の女王:2005/03/23(水) 23:58:02
>>965
「白いカラス」の認定に誤りがありますよ。

予言や予知という現象においては「数多くの予言を行ない、それが
偶然を上回る確率で実際に起こる」というのが「白いカラス」に
相当します。

ネット上ではいろいろな人がいろいろな予言を書き込みます。
1行の予言を書き込む人間が1万人いて、その中の1人だけが
見事適中したとします。このような場合には

「この人は1行の予言しかしていないのに適中した!白いカラス発見!」

とは言えません。

1行の予言を書き込む人間が1万人いれば、その中の1人の予言が
偶然に当るなんて事は大いにありえますから。

「1人が100の予言を行ない、そのうちの90が適中した」
こういうのが予言における「白いカラス」です。
978名無しは無慈悲な夜の女王:2005/03/24(木) 06:51:00
>975
書評と作品紹介は違うんじゃね?

だいたい、んなこといってたら絶版本の書評も紹介もできんぞ。
カタログや広告と違うんだから。
979名無しは無慈悲な夜の女王:2005/03/24(木) 22:03:25
山本は「トンデモ本」の中で小松左京のことを「さよならジュピター」を
引き合いにだして貶しまくっていたことがあった。
確かに「さよジュ」は小説映画共にクソだとは思うが、どんな作家にも駄作の
いくつかはあるものだ。
小松は他に優れた作品、日本SF史に残る作品を何作も書いている。
かく言う山本はSF史に残るような作品を一作でもモノにしたことがあるのか?
SFに興味がない一般人でも知っている小説があるのか?
980名無しは無慈悲な夜の女王:2005/03/24(木) 22:05:19
子供のころ見たことしか覚えてねーな「さよならジュピター」

でも宇宙船が出ただけで当時は興奮してました。
981名無しは無慈悲な夜の女王:2005/03/24(木) 23:22:23
>>979
五島勉の「ノストラダムスの大予言」を批判できるのは
「ノストラダムスの〜」よりも知名度の高い本を書いた人間だけだ。

と、いうことですか?
982名無しは無慈悲な夜の女王:2005/03/25(金) 02:35:05
山本の上の世代、小松左京らがSFを日本で根付かせたと言えるだろう。
しかし山本はロリに走り、日本のSFに貢献するどころか足をひっぱってた
ようなものだ。そのくせ先人をあげへつらう。
いわば働きもせず親の遺産を食いつぶして更にその上親に手を上げる
ひきこもり君みたいな気がしてならない。
983名無しは無慈悲な夜の女王:2005/03/25(金) 12:12:54
>>981
ノストラダムス研究家が五島勉についてくそみそに批判すれば、
当然お前はどうやねんと突っこまれるだろう。

自称SF作家の山本がSF小説に言及すれば
当然自分の小説も比較されるだろう。
ましてやリア鬼のファンが文句があるなら売れる(って言う意味だよね)小説を書いてみろって釣りに
馬鹿正直に書けるよって釣られるから頭が悪いって言うか煽りに弱いって言うか(笑
984名無しは無慈悲な夜の女王:2005/03/25(金) 14:09:03
>>965
>予言はあるよ。白いカラスが存在することを証明するには、
>たった、1羽の白いカラスを捕まえればいい。
覚悟のススメって言うマンガに、同じような台詞が出てきたんだけどそこから取ったのかな?
ちなみにこのマンガ、指を四本立ててる絵が修正された事で有名だが、
このシーンがあった次のページに出てくるキャラに指が四本しかないことは
ほとんどと言っていいほど知られていない。
985名無しは無慈悲な夜の女王:2005/03/25(金) 16:34:36
自分の事を棚に上げて他人を嘲笑罵倒するからそういう批判が出るんだな

てゆーかこいつの他人に対する批判は9割方山本自身にも当てはまるので笑える
986名無しは無慈悲な夜の女王:2005/03/25(金) 16:53:57
>>985
山本の提唱するノストラダムス研究家の三原則の第三原則

ノストラダムス研究家は自分の手法に絶大な自身を抱いており、しばしば他の研究家を厳しく批判する。
しかし、その批判は研究家自身にも当てはまることばかりである。

これだねw
987名無しは無慈悲な夜の女王:2005/03/25(金) 17:48:01
>>979
山本が貶したのは映画版の「さよならジュピター」だけで、小説については触れていない。
小説家としての小松左京は尊敬しているという意味のことも書いていた。

>>982
SFの老舗の早川書房はそう思っていないようだ。
SFマガジンに短編が定期的に載っている。最新の5月号にも載っていた。
Jコレクションからは短編集が出るし、夏には山本が編集する古典SFのアンソロジーが出るそうだ。
988名無しは無慈悲な夜の女王:2005/03/25(金) 18:27:57
>>982
>SFの老舗の早川書房はそう思っていないようだ。

う〜ん、近年のSF衰退の理由がなんとなくわかったような……
989名無しは無慈悲な夜の女王:2005/03/25(金) 21:40:15
>>978

>書評と作品紹介は違うんじゃね?
>だいたい、んなこといってたら絶版本の書評も紹介もできんぞ。
>カタログや広告と違うんだから。

確かにそのとおりではあります。一般論としては、それで正しいでしょう。
(簡潔に書こうとして端折ったせいで誤解を与えたようですね。済みません)。

しかし、あれを作品紹介として読んでも良いのか?
と、はなはだ疑問。

一言でいうのは難しいが、彼が紹介してる本を実際に手に取ると
すごく違和感がある。

例えばニューエイジ系の本に対して科学的に誤ってると追及していたりする。

いくつか有る゛売れてる本゛に対しての記事は、まあ良いでしょう。
というのも、本屋で実物を確認できるから。、

入手困難な本の場合は・・・・
彼の記述をどこまで信じていいの??

(SFでない話で済みません、板違いで迷惑なら、そういって
[書き込んで]頂ければ、この話題やめます)
990名無しは無慈悲な夜の女王:2005/03/26(土) 02:50:23
>989
ニューエイジ系の本に対して科学的に誤ってると追求して、なぜ違和感あるのかわかんね。
ここはSF板。
FTHRもあつかってるけど、植物が歩く物語でも科学的に楽しむところ。

オカルト板か一般書籍板にトンデモ本スレがあったおぼえがあるんで、そっちに行けば君は幸福かと。
991名無しは無慈悲な夜の女王:2005/03/26(土) 09:04:22
>>990
989のスレの本質に関係ないところしか突っ込めないなんて、
山本信者はすでに頭の中が幸福だねw
992名無しは無慈悲な夜の女王:2005/03/26(土) 09:48:35
ほい、このスレ消費したら次はここね。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1103877944/
993名無しは無慈悲な夜の女王
>989

そうですな。皆が知っていた戦争論レビューはガタガタのムチャクチャで
言い掛りだと言うことが直ぐに判ったし、買ってはいけないのレビューは
日垣隆の丸写しだと言うことが直ぐに判った。

それではその他の、入手困難な本についてはどうなのか。果たしてまともな評価を
しているのか。普通の人間ならばそこが気にかかるところです。
>>989は何も気にしていないようですが。