筒井康隆総合スレッド　part4

1 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/27 11:35

筒井康隆総合スレッド　part4

まだまだ語り足りないはずです。どうぞ♪

前スレ
筒井康隆総合スレッド【語れpart3】
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/sf/1065763267/

過去スレ
【詐称】筒井康隆公認スレッド【語れpart2】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1039539563/
■□筒井康隆について語ろう□■
http://book.2ch.net/sf/kako/1014/10144/1014493764.html
筒井康隆のベスト作品は？
http://natto.2ch.net/sf/kako/989/989251546.html

他板スレ
【ヘル】筒井康隆paｒｔ４【恐怖】
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/book/1076247201/
筒井康隆の逆襲
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/books/1065716958/
筒井康隆「残像に口紅を」ルール　スレッド
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1007830325/
まずコンパスが登場する
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012224337/

2 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/27 11:42

２ゲット、まじで

3 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/27 12:02

関連スレ追加
筒井康隆がパクッた作品のデータをまとめたい。
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/sf/1080354922/

4 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/27 19:37

http://sunset.freespace.jp/aavideo/shortshort/dream.htm
http://sunset.freespace.jp/aavideo/shortshort/sleepinesssummer.htm
http://sunset.freespace.jp/aavideo/shortshort/149.htm
http://sunset.freespace.jp/aavideo/shortshort/219.htm
http://sunset.freespace.jp/aavideo/shortshort/267.htm
http://sunset.freespace.jp/aavideo/shortshort/150.htm

いい感じ

5 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/28 00:15

>>4
すごいな。睡魔よかった。

6 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/28 09:46

やっぱり最高作品は「家」だね。家の構造といい水上世界といい味がある。
ところであの作品の時代背景はいつかな？
我々と違う世界の明治大正時代かな？

7 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/28 10:42

近未来だと思っていたが。

8 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/29 00:25

しかし家は和風の造り、伝馬船に乗っていたり、読経などのシーンがあるから
近未来には思えないな。
月が歪んでいるから、宇宙戦争の後、という説もあったが。

9 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/29 00:26

筒井には１００歳まで小説を書いて欲しい。

10 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/29 00:27

・・・それは老醜を晒してくださいと言っているのか？

11 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/29 01:35

コアな筒井マニアはだいたい「家」を推すな。
次が「鍵」「取的」「熊の木」あたりか。

それにしても「家」がどの傑作選にも入ってないというのは誰かの陰謀なのか。

12 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/29 01:49

取的は汗臭そうで怖い！

13 ：：04/03/29 16:38

>>11
だから未だに｢家｣読んだことありません。くやしー

14 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/29 16:54

とりあえず新潮文庫に入っているものは他の版元から出しにくい。
「家」はその最たるもの。

15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/29 23:26

「家」の住人達が材木を吊り上げるときに歌う歌

じゃあぱ　ねえず　　じゃあぱ　ねえず
さいぷ　りいす　　　さいぷ　りいす

の意味は？

16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/29 23:48

お寿司のようなにおいって一体…
にぎり寿司なのか、ちらし寿司なのか、巻きずしなのか、いなり寿司なのか…
読んでて笑ってしまったけど、よく考えると嫌だ。

17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/30 00:22

匂いといえば「のらくろの匂い」

18 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/30 11:00

>16
酸っぱいんだろうなぁ・・・

19 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/31 22:42

でもって生臭い

20 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/01 00:02

>>15
日本とキプロスのことであろうか

21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/01 00:07

>>15
「檜」のことではないか、という説を他板で見たよ
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%DB%D8&kind=je

22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/01 22:20

「さいぷりいす」はcypress(サイプレス)=糸杉との説も読んだ。
「欧米では悲しみの象徴として墓地などに植えるそうで、アメリカの
ラップ・グループにサイプレス・ヒルというのがいますが、『墓地』
を意味しているようです」とのこと。

23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/02 00:16

つまり家の住人達は

「檜、檜、糸杉、糸杉」と歌っているんだね。

24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/02 20:23

>>23
ニッポン、ニッポン、悲哀、悲哀
ってことじゃないかと思うんだが。

あれはやはり大戦後の世界だと思う。
月が破壊されているくだりで。平行世界かもしれないけどね。

25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/02 20:33

問題は、何故伝馬船が行く先、食料や材木の供給先を口にするのがタブーなのか、ということだ。
どこかのスレで、
「大戦で死んだ死者の遺体が保存されており、それを運んできて食料にしている。
だからその供給先は口にできない」
などというトンデモ説があったな。
自分はどうしても承服できない。あの「家」のマターリイメージを壊さんでくれえ！

26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/02 23:40

いや、あのマターリイメージだからこそ怖いってのも。

俺の中で「精力男」は江頭２：５０分なんだが、皆はどうだ？

27 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/03 09:26

>>25
トンデモかな？普通にそうだと思ってたよ。「いざ死体の・・・」のくだりで。

もしかしたら、死体の処理のような仕事を押し付けられている
被差別一族で、それゆえ隔離された海の上に住んでいるの
かもしれないけど。

>>26
江頭ﾜﾛﾀ。

28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/03 13:27

ってか、タブーがなぜそうなのかはっきりしてたら面白くなくなるような・・・

29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/03 13:46

「家」のラストが気になるな。
結局少年は片思いの娘に逢えたのか？

30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/03 19:38

>>29

昔、ファンサイトで秀逸な批評があった。

隆夫（康隆）は、廊下を漂流して、将来の妻に逢った……らしい。

31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/03 19:47

で、「谷間の豪族」では家の中を自由に歩きまわれるようになった、と。

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/03 21:45

よく当たりはずれがこれほど多い作家もいないという評を目にするのですが
どれがはずれの作品なのかが全くもってわかりません
運がよいだけなのでしょうか

33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/03 21:49

>当たりはずれがこれほど多い作家もいない
なんて評を目にしたことがない
執筆時期によって良い悪いはあるだろうが

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/04 13:51

壁板でみたこのレス↓、、、なんだか・・・

351 ： ◆GABILdxSDI [saga] ：04/04/04 13:13
お子様ランチを頼んだのは良いが、苦笑いで断られたよ。
「うちはマンションだからペットはかえません」
って。
こっちはお金払ってんだよ。まぁ厳密には、結局何もオーダーせず帰ったから払ってないけど。
それがさ、自治体のさ、一人よがりな自己満足な自己中な条例のせいで、
この世界からまた一つのお子様ランチが消えたんだよ。
それは許すまじ絶対許すまじ末代まで覚えているぞ記憶してるぞおびえていろよ
忘れんからな忘れるなよ記憶していろ右脳でだぞイメージでだぞ空間で感じ取れよ
感じるんだFEELそう感じ取るんだ目を閉じて耳を済ませて心を無にして宇宙と一体になり
そう頭の中を空っぽにするんだそうそうそうだいいよそれだからだの中に質量をもたない
みずのようなえきたいのようなすいぎんのようなぎらぎらぎらぎらぴかぴかひかる
みやざわけんじのようなものが来たんですよ。家に。
確定申告はまだか、って。
もうさ、わざわざ言いに来なくてもせかすなよやるきがなくなるだろ今持ってこようとしたのに
あーあ今チャンスだったのにせかすからあーあせかすからあーあもったいない

35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/04 20:27

幻想の未来が読みたい、、、

36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/05 21:08

　心証と物証が交わるところであるエッセイの話題が少ないな。
　俺が筒井康隆エッセイのタイトルで一番好きなのが、「鍋焼きうどんに気をつけろ」。
　その題名見ただけで吹き出したもんじゃよ。

37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/06 08:23

>36
なら東海林さだおなんか．．

38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/06 20:57

さっき最高級有機質肥料をチョコレート食べながら読んだ。
かつてない素晴らしい気ぶ(ry

39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/06 21:37

>>38
何故その味わいを文字に起こさん。

40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/07 19:24

糞とは書くものでなく食うもの

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/07 23:47

SFとは全く畑違いだが、「裏小倉」は超面白い！

42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/09 23:09

イラクの邦人誘拐で、「歌と饒舌の戦記」を思い出した香具師は挙手。

43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/09 23:30

「べ観公」思い出しますｔ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

44 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/10 00:01

俺は日本列島七曲かな。

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/10 10:04

毟りあい

46 ：イギ－ ◆od0qY8Ss/. ：04/04/11 01:34

逝かれる前に一発殴っときたい
お前、天才過ぎるんやと

47 ：不謹慎かもしれんが：04/04/12 05:05

>>42
他の板では自作自演説が結構出てるんだが、
もしその説が本当だとするなら「48億の妄想」みたいになりそうだな。

3人は日本に帰れば英雄扱いだと思いながらイラクに向かう。
しかし3人が向かう先のイラクでは・・・

48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/12 07:30

>>47
気にするな。このスレと筒井に「不謹慎」という言葉はない。

49 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/12 09:28

ﾜﾗ

50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/12 21:49

「問題外科」のラスト
いまいち意味がわかんない俺は頭悪いのでしょうか

51 ：名無しさんにズームイン！：04/04/12 22:07

七瀬、再び、エディプス。あぁ、いいな。
そんな彼女が欲しいぞ！

52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/12 22:17

SF狂歌かと思った

53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/12 22:18

>>46
　死ぬ前に、何とか「幽霊の就職」を思い出して欲しいのだが。

54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/13 02:42

>51は精神崩壊。

55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/13 08:44

変わった趣向をお持ちのようで。

56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/13 23:37

>>53
「どっこいしょどっこいしょ」

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/14 12:24

七瀬にフェラしてもらいたいものだ。
どこが気持ちいいか手に取るようにわかるんだから、
最高に気持ちのいいフェラであろう。

58 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/15 04:12

３０数年前だったら、イラクの事件は間違い無く筒井が小説にするだろうな。
今ああいった小説を書く香具師はおらんのか？
何？肖像権の問題？そんなもん「晋金太郎」のようにすればいい。
ああいうドタバタ物を何で誰も書かんのかねえ・・・・・・

59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/15 08:19

全ては言霊思想のせいだ

60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/15 17:33

てんかん協会がまた騒ぐからだろｗ

61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/16 02:02

新スレ乙（AA略）です。我田引水だけど｢天狗の落し文｣で…。

トミーのおてがみでファルージャの件をコピペ改竄したけど、
｢子供になんとか理解できるようなやさしい言葉｣って難しい。
例えば｢インフラ整備｣を｢すいどう｣にしたら片手落ちになるし。

それはそうと貼って早々大きいおともだちが釣れて驚きますた。
何でも私は｢産経に投書した漢字廃止論者の老人｣なのだそうです。
こちとらブロック紙の区域なんだがのぅ…orz

62 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/17 11:14

>>58
イラク問題自体を題材にした小説(?)をいま書いていると「噂の真相」の
コラムに書いてたような希ガス。
となれば当然、人質の話も入ってくるのではないかと。

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/19 20:06

政治家、国民から非国民扱いされて逆切れした人質たちが、
組織と意気投合して、自○隊にマシンガンを乱射する。
という感じで……

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/19 20:20

むしろ、ただの人質事件だったのに
自作自演だのの妄想が拡大して、
解放された人質を燃やす…
という漢字で・・・

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/19 21:09

有事法案もマトモに通らないのにテロが起きたらどうなるんだろうなー
どこの国だってテロで宰相が死んだら一時的な権限をどいつに渡すかぐらい決めてるのに…

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/19 21:18

「おのれらあれだけ迷惑をかけておきながら何だそれは。何さまだ。
何がボランティアだこのアカめ。し、死ね死んでしまえ。
どうせ日本に帰ったらヒーローだとか腐れ脳で考えてたんだろが。
往復するだけで手前には似合わない高級文学者かクソ。
オノレユルサン。ダマシヤガッタダマシヤガッタ。
オノレコウナッタラシンデモBBQニナッテモラウゾ」

と、こんな感じでタイマツを持った関係者が三馬鹿を取り囲むラストに500ｶﾞｽﾊﾟｰﾙ。

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/19 21:59

差別用語を混ぜなきゃ駄目だろｗ

68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/20 01:21

>>66より>>64じゃないかな？

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/20 11:36

なぁ、武器持って行っちゃ駄目、丸腰ならおｋって言い張る大学教授ってどうよ？

70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/21 01:29

□■村上春樹的プロ野球■□
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1075106701/210
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1075106701/213

虚航船団ネタ。実はスレ違いだけど。

71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/21 06:53

>>62
「48億の妄想」のリメイクでいいんじゃないか？
社会情勢は基本的に変わってないようだし、敵役もそのままで・・・
ヤバすぎ

72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/21 08:37

テレベでも自演説が流れ始めたな。

73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/23 08:04

どうせなら薮大統領の自演ネタをry

74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/23 18:35

>>72
2chで説が流れる
↓
週間雑誌がパクる
↓
ワイドショーでも（ry

75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/23 19:08

>>50
おれもよくわかんなかったですよ。
誰か教えて。

76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/25 16:12

自分の戦争体験をじいさんが面白おかしく講演するの何だっけ
敵に空爆を受けながら笑いながら逃げた話を「あれは笑ったな」
とかいう口調で喋るやつ

77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/25 19:46

かんべむさしの「そらあかんわ戦記」では？

78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/26 20:20

筒井じゃなかったのね。どうりで見つからなかったわけだ
サンクス

79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/29 23:38

新作マダー？

80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/30 15:07

>>76
「おもての行列なんじゃいな」とか「昔はよかったなぁ」では。

81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/30 20:02

>>80
漏れもそう思ったがｲﾏｲﾁ記憶があやふやだ。

82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/30 22:19

講演じゃないとも思う

83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/01 03:27

この間、久しぶりにこの人の短編集を読み返したのだが
「チョウ」という作品のオチがどうしてもわからない。
あれの解説してくださる方いませんか？

84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/02 03:16

失恋は誰だって経験するものだ、という意味かと。

85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/02 06:09

ヤフオクでサイン本大放出されてるよ。
すごい量だ

86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/02 07:48

>>83
じつはめくらだったチョウの話だっけ？
過去ログになかったか？どっか別スレだったかな。

87 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/02 19:37

ヤフオクで
「ウィークエンドシャッフル」のビデオが高値で落札されてた
俺も欲しかったんだが諦めたよ
そんなにレアなのかね

88 ：83：04/05/03 00:57

>>84
チョウは恋の象徴だったということ？
>>86
そう、それです。
過去ログは読める分だけ検索してみたんだけど見落としてるのかな。

89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/05 09:14

>>88
筒井関連の別スレだったかもしれん。一般書籍か文学板か。
漏れは、単純にチョウ＝公害だと思っていたがよく覚えてないな。再読しに逝ってくるわ。

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/06 01:15

>>88
84です。ちがう短編のこと言ってたｽﾏｿ。巨大化する蝶の話か。あれ意味わからんよおれも。

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/06 21:09

欠陥大百科に入っている作品って、難しいのが多いよね。
接着剤はわかりやすいけど。

92 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/10 18:45

便乗してユミコちゃんの解説を聞きたい

93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/15 22:09

虚構船団読み終わりました。
私はたいがいの小説は完徹して一日で読み切るのですが、
これは三日かかりました。第二部が・・・

確かに面白かったんですが、私は俗物図鑑の方が好きですね。あと七瀬。ベタですか。

94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/16 03:31

朝のガスパールが、もしネタ出し掲示板に２ちゃんを
使ってたら、どうなっていたかな、とふと思った

95 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/17 12:22

筒井は当時あの掲示板には慣れてたんだっけ。
「もし筒井が2ちゃんねらーで、ネタ出しに2ちゃんを使ったら」
というのなら多少想像しやすいかな。

96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/18 18:22

N+からなんとなく流れてきてみました。良く考えたら、なんで今までここに来なかったのだろう。不思議だ。

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/18 18:36

>>96
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084866690/
のスレね。
何でスレ一覧見ただけで元スレわかったんだろう漏れ。

98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/18 18:42

sage 進行だったのね。ｽﾏｿ
そうそう。それみて（　´_ゝ`）って思ってとりあえず見たら、
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084866690/11
ですよ。11は俺ですか？とか思ったくらいでｗ

99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/19 15:37

既に>97見られない、誰かスレタイ教えて

100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/19 16:19

>>99
【社会】修学旅行のDQN中学生、飛行機で着席せずに着陸遅らす

11 ：名無しさん＠４周年：04/05/18 16:52 ID:MxJtkEx4
農協月へ行く

101 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/19 20:00

>100
ありがとう！
自分はスレタイからビックリするほどユートピア思い出したよ

102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/19 23:23

>>83
チョウは「文明」、あるいは「科学技術」の象徴なんじゃないですか？
最初は珍しがられて、ちやほやされるけど、巨大化するにつれて人間に害をもたらすようになるという…
俺はそう解釈しました。

103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/20 12:19

漏れは、関節話法という短編を読んで一時間ほど爆笑してた。

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/20 14:11

後半の流れるような語感がたまらん
せんずり流れてほういほいでぐぐったら案の定ヒットしてた

105 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/20 18:30

関節話法・笑うな・経理課長の放送

声に出して笑ってしまった短篇。

106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/21 00:42

>>93
虚航船団を三日で読んぢゃいかんだろ…
書くのに６年かかってるんだぞ

107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/21 13:23

>>93
エンターテイメント亡者か享楽乞食かw

108 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/23 16:38

我が良きウルフが好き

109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/24 08:24

俗物図鑑に出てくる、全身皮膚病だらけのジジイが怖かった・・
いま思い出しても体が痒くなる。

110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/24 16:02

性病女も怖い。

111 ：名称未設定たん：04/05/24 16:06

さっき飯どきにこのスレ見ちまったじゃねーかよw

112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/24 22:07

おれはドド豆がこわかったつーかなんつーかｗ

113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/25 02:35

あっ、鳥肌立ってきた
>>108
俺も好き

114 ：108：04/05/26 11:56

>>113
おおー、同志よ。
昔付き合ってた女の子も好きっていってくれてなー。あの子なにしてるかなー

115 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/28 14:35

虚構船団とか虚人たちを読める人って本当に凄いと思う。
俺は途中で訳分かんなくて挫折しました・・・
何かこーゆーの読んで徐々にステップアップ
すればいーんじゃないかって本ありますか?
それとも理解できない人にはいつまでもできないもんなんでしょーか。
筒井好きなんでどーにか制覇したいんで宜しくお願いします。

116 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/28 16:19

わからないところはスルーしたまま1冊読み終え、別のを読んでから数ヶ月してもう一度読むとわかる
というスタイルもあるが、そのあたりは人それぞれかな
本は出会うたびにその姿を変える。いつか楽しめる日が来ることもある

117 ：名称未設定たん：04/05/28 16:54

>>115
『脱走と追跡のサンバ』は読んだ？もしまだならこれ読んでから
『虚人たち』に再挑戦すると、また違った感じを得られると思う。
『虚航船団』は…そうだなあ、『エロチック街道』の「中隊長」
とか、順序逆だけど『朝のガスパール』とか。

118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/28 19:22

>>115
筒井の「着想の技術」は「虚人たち」のよいガイドブックになると思う｡
何しろ本人が作品解説をしておるのだからな｡

「エロチック街道」（だったか？）の「寝る方法」「歩くとき」あたりの粘着気味の細密描写なども読んでおくといいかも｡

「原始人」「串刺し教授」あたり、（誤解を招く発言をすれば）読みやすい短編もあれば読むに難儀な作品もあるので、
（やはり順序が逆だが）挑戦してみるのも面白かろう｡

119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/30 20:40

時をかける少女が角川コミックで漫画化されてたのを発見しました。買いました。
某成恵の世界チックなラブコメになってました。面白かったです。
パプリカも漫画化されてたのを読みました。絵で見るとまたわかりやすくて面白かったした。
そろそろ「敵」あたりを漫画化して欲しいです。

120 ：魚太郎 ◆d75etXAowg ：04/05/31 10:02

ttp://abcdane.net/archives/001100.html

筒井にも鳥姦ねたあったよな・・・

121 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/01 11:54

筒井がテレビにでてたので「筒井って役者やるんだ」って言ったら
親父に「飯食ってるときに筒井の話はするな」と怒られました。

122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/01 12:48

糞便と同じ扱いですな。

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/01 20:59

その親父さんは正に筒井を偏愛してるわけですな。

124 ：イギ－ ◆od0qY8Ss/. ：04/06/02 13:00

＞１２３
バカ？

ごめん、うそ。

『家族八景』を途中まで読んで筒井康隆が薄ら気持ち悪く思えてきて
しばらく読むのやめてたんだけど、最近『エロチック街道』で解禁してみた。
まさにアトラクション型の小説で楽しめた。しかし本編にほとんど意味を及ばさぬ序盤の団地周辺や
商屋の描写を読んで思ったけど、この紛れもない天才は、空間の位置関係に関する
センスには恵まれなかったなということ。少し安心した。
まず最初に表題作を読み、最初のページから読む。十数編くらいとばす（数にも入らぬ駄作が多い）。
「昔はよかったなぁ」も駄作は駄作だけど、他の駄作と違いパワーがある。
特に「かんずめの中に石が入ってた事件もあったな。あれもわしがやった。
ぎゃははははは。」の部分では慄然とした。この悪童といった感じの笑いを入れるタイミングが
絶妙かつ大胆。この一行で語り部のじじいが活きた。こーゆー資性もあるんだなあと
あらためて筒井康隆という男の怪人ぶりに瞠目した。

125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/02 17:00

かんずめ

126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/02 18:02

かんずめ

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/02 18:07

こいつは有名な釣り師
これ以上釣られないでくれ

128 ：名称未設定たん：04/06/02 18:32

>>120
コケコット

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/02 18:33

かんきりすずめ

130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/02 18:43

>120
モダン・シュニッツラー

131 ：イギ－ ◆od0qY8Ss/. ：04/06/03 00:56

ご存命でらっしゃるんだなぁって思うだけでも、感動が沸いてくる。
野坂さんともども人類が滅びるまで生きていて欲しい。

132 ：名称未設定たん：04/06/03 01:14

>>130
ぶふう。ぶふう

133 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/03 18:11

「欠陥大百科」って、ショートショートとエッセイを省いて絶版になっちゃったんでしょ。
　残りの部分と「乱調文学大辞典」を合わせて、増補版を作ればいいのに。

134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/05 19:29

けけ、けけけけけ

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/05 21:28

なんつーか、最近はベストセラーにも顔を出さないし、珠子の映画も大ヒットしたとはいえないみたいなんだけど、食っていけてるのかなぁ。

136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/05 22:58

>>135
　ひたすら書かなきゃ食ってけないような作家じゃあるまい。

↓これ見て協会脱退騒ぎを思い出した。
http://www.newsrelease.jp/release/book/0404/0423001.html

137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/05 23:16

>>135-136見て思い出した

一度血を吸うとしばらくゆっくりできる「作蚊」
何度も吸わないとダメなかわいそうな「漫画蚊」

なんてあったの「狂気の沙汰も金次第」の山藤ショウジのイラストだっけ

138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/06 23:38

作品とは関係ないんですが、筒井さんと星さんて仲良かったんですか？

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/06 23:48

昔良くつるんだ話は良くエッセイに出てきた

140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/06 23:49

タモリやアサダテツオと麻雀打つ話もよく出てくるな

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/07 00:08

あの時代のSF作家は大概仲良いんだよ。迫害されてたから。

142 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/07 11:12

ベサツされてたな

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/07 11:55

士農工商SF屋だな。

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/07 16:01

ちなみに星新一と阿佐田哲也は絶壁頭日本一を競った仲だ。

145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/07 20:18

>141

でも、筒井って小松左京から殴られた、って言ってなかったっけ。なんで？

146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/07 21:32

小学６年生の少女って、本当はアイスピッグで同級生を殺そうと思ったんだってね
「トラブル」で、アイスピッグで相手の目玉を串刺しにした親父を思い出した

147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/07 21:39

冷たい豚か

148 ：魚太郎 ◆d75etXAowg ：04/06/07 21:48

>>143
これ見るたびに思い出すよ。
学生時代「士農工商文学士」って教授から言われたのよ、俺・・・
ＳＦ作家と同列扱いっていうのはいいのか悪いのかと複雑な心境だったな

149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/07 22:19

士農工商犬SFだろ

150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/07 22:48

>>145
小松左京に仲人を頼んで、奥様との初夜権を奪われたりもしているらしい。

151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/08 00:23

>>150
結婚式場で出血大サービスもしたらしい

152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/08 21:57

戯曲は苦手なんで敬遠してた「スタア」を読んだ。
「天皇陛下呼んでこい」ってギャグを何回も繰り返すので、つまんねーなまぁ時代が違うししゃあない
のかと思ってたら、本当に天皇陛下が出てきたので笑った。ふりだったのね。

153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/09 00:20

最近鍵を読んだのだが
オチが判らなかったので
解説してくららい
主人公は死んでたの？
それとも狂ってるの？
それとも最後に訪れた地でおぞましい妻子が待ってんの？
解説してくれないとおまえを串刺し教授

154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/09 00:21

155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/09 00:52

>>154
その鍵は盲目だったというオチ。

156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/09 01:22

>>155
鍵は公害の比喩じゃないのかな？
珍しがって愛でているうちに人間の手におえなくなるという。

>>154
主人公は狂っていないだろう。
新しい鍵を見つけるたびに、今は見たくない青春の残滓に出会いつづけて、
その内容が徐々にエスカレートしていくってお話じゃないのか？

好きな作品。

157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/09 01:34

>>156
え？で結局
最後の部屋の中にはなにが潜んでるの？

158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/09 04:46

チョウ

159 ：イギ－ ◆od0qY8Ss/. ：04/06/09 23:23

「わが良き狼」読んで思ったけど、この人は絶対的に何か足りない人なんだな
もう足りないというか、ポッカリ穴が空いちゃってるというか
そのへんから吹いてくる深淵な因果関係から、直木賞という文士最高の栄光に照らされなかった
んだろうな

160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/10 02:04

逆だろうな。あまりにも多くの要素が詰まってて
選者には理解できなかったんだろうな。天才だぜ筒井さんは。

161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/10 07:56

問題：筒井康隆とアインシュタインを比較検討せよ

162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/10 12:50

筒井康隆のほうがアインシュタインよりも日本語がうまい

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/10 12:50

>>160
＞直木賞という文士最高の栄光
　釣りだろ。

164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/10 17:54

いやだから、こいつは釣り師なんだって何回言(ry

ところで、衛生博覧会とか、俗物図鑑読むとき
荒俣の衛生博覧会を求めてっていう本をいっしょに読むと
衛生博覧会とはなんじゃらほいってのがわかって面白い。
俺は若いからか、この博覧会のこと知らなかったしな。

165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/10 18:42

漏れは俗物図鑑で「衛生博覧会」知ったクチ。
一度見てみたかったものよのう。

166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/14 01:03

笑うなって短編集読んで物凄いつまらなかったほんとに物凄いつまらなかったんですけどなんでこの人有名なんですか

167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/14 03:21

>>166
背伸びしないでかりあげくんでも読んでなさい。

168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/14 08:23

>>167
どうせならかりあげくんよりキテレツかドラえもんのほうが近いと思うが

169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/14 09:08

まさしや藤子Fに失礼。

170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/14 10:51

僕が星真一とか読みこなしちゃってるのがいけないんですかそれともあの短編集って評価高いんですか藤子Ｆはおもしろいですね正直ミノタウロスの皿（これの落ちは物凄いし）とかのほうが物凄いおもしろいと思うんです

171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/14 13:37

「読みこなしちゃってる」のに作者の名前は覚えていないこの不思議ｗ

172 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/14 15:37

というか「おもしろくないよう」とこんなところに言いに来ても、なにも解決はしないような

173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/14 20:23

170に、や。の使い方を教えてあげたいのだが、や。は一体どう使うべきなのか意外と難しいなにかいい方法はないか

174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/14 20:49

苦闘点と言うくらいだからな。

175 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/14 21:20

星新一が好きなら（好きなんだよな）、「にぎやかな未来」あたりから
入ったらどうか？
「笑うな」は、ちょっと玉石混淆の感があるから、はじめの一歩には
あんまりおすすめしない。

もっとも、そこまでして筒井康隆を履修しなきゃいけない義理も
ないか。

「ミノタウロスの皿」は傑作だが、あれのすごいのは落ちじゃなくて
そこに至るまでの描写の方じゃないかな。
つまり、ああいう落ちは、筒井康隆（や星新一）を読んでいると、
それほどには驚かなくなっちゃうのだ（不幸せなことかもしれない）。

176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/14 21:48

「笑うな」は自分もそんなに質の高い方じゃ無いと思う。

つーか、今から「笑うな」以外の本を初めて読んでいけるなんて幸せだなぁ。

177 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/14 22:02

>>176
「笑うな」を立ち読みして吹き出して恥ずかしかった漏れはヘンタイですかそうですか

178 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/14 22:28

やあい、ヘンタイだあ>>177
（ほめてる）

179 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/15 02:00

笑うなはまぁ、分かる気がするけど、関節話法読んで駄目なら筒井は合わないかもな。

180 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/15 08:50

　「笑うな」「にぎやかな未来」は、筒井の入門書として使われるよね。

181 ：175：04/06/15 14:11

「笑うな」読み返しちゃった。

そうだ、これには「座敷ぼっこ」が入っていたんだ。
これもだめだったのかなあ。

時をかける少女とか、もしかすると七瀬、パプリカも
この延長線上にあるのかもしれないんだけど。

で、「にぎやかな未来」は取り消す。
筒井康隆に入るのにショートショートからっていうのは、
あんまりよくないや。

やっぱりここは「宇宙衛生博覧會」にしておきます。
最初に毒の強いのをどかんといってもらいましょう。

「霊長類南へ」もいいんだけど、彼がもし若くて
あの時代をよくわかっていないと、物語に入りにくいかも
しれないので、ちょっと保留。

182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/15 14:23

>>181
「宇宙衛生博覧會」は恐ろしいことに絶版というこの世の中です。

183 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/15 16:08

　＞１８２
　作品のある程度は、２年前に出版された自選短編集で読むことができる。
　（新潮文庫より。ホラー・ドタバタなど。）
　でも、「・・と、サルモネラ・・」（題名忘れた）が収録されてないな。
　「将軍が目覚めた時」同様、ブックオフを探索しなければ駄目か・・

184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/15 17:28

ひええ、絶版なのか。
まあ、時間が滝になって流れているこっち側のことなので
何が起きていてもしかたないか。

185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/15 17:49

どうせなら、俗物図鑑てのもあるな。タンツボおじさんで俺は
吐きそうになったよ…

186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/15 18:37

驚愕の荒野を読んだ。読後感がとても不思議
残酷で途方に暮れるけど美しい切ない話だなぁと。
世界観とか登場人物の名前とかもいい
もう一回こういう気持ち味わいたい。なんかオススメのあります？
あと、驚愕～は自選短編集で読んだんだけど最初に出た時と
ちょっと違うと聞いたんですけど本当ですか？

187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/16 00:46

>>186
風のラゴスはどうでしょう

188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/16 01:00

旅のラゴスだろ

189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/16 01:37

走れラゴス

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/16 01:43

ぼくが　うわさの　ラゴスだよ。

191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/16 01:45

ラゴスを倒せ

192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/16 19:41

　お約束だろうが、MOであろうが、「旅のラゴス」はいい！

193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/16 23:27

筒井って、最初に何を読むかで、その後が決まる気がする。
今は筒井ｦﾀのおれも、最初に読んだのが「笑うな」だったら、２冊目は買ってない。

194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/17 12:48

エディプスの恋人を小学生の頃読んだのが初かな。時を駆ける少女のほうが先だったかも知れないが。
あとは思い立ったころに長短有名どころをぽろぽろと読む感じで、まだ読みたいものがいろいろ残ってたり。

195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/17 20:24

あ、おれのデビューは笑うなだったよ。

196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/17 21:01

宇宙衛星博覧会からです。

197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/17 21:26

旅のラゴスは毒だらけのしか読んだことなかった時に
読んだからかなり衝撃だったよ。漏れ。
実は結構好き。

中1のときに初めて筒井読んで「日本語ってすごいな」と感じて
結局大学で日本語学やった。古典の方だけどｗ

198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/17 22:17

実家の蔵で読んだ12のアプルパイ「トラブル」が最初

199 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/17 22:42

弁天様の×××が×××で、もう。
小学生の俺の唐辛子みたいな××××が。
「Ｕｕｕｕｕｕ、Ｅｅｅｅｅ」

200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/18 16:13

オレの筒井デビューは毎日新聞日曜版で連載していた
私設博物誌。小学生にはちょっと難解な所もあったけど、
何故か当時日曜日が楽しみだった。
フランス綴じで出版されたけど、未開封の本ってもう
手に入らないかな？

201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/18 17:27

SFのショートショートを読み漁っていたころは、
あまり作家を意識してなくて、あとから、あれは筒井康隆だったか、
と思ったんだけど、
そんな漏れの
きちんと意識して読んだ最初の筒井作品は、
『驚愕の曠野』。
今でも好き。

202 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/18 18:19

>200

筒井康隆の連載って、旭とか枚日とか

彼ってもしかして赤なの？

203 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/18 18:30

長編で筒井デビューした奴は少ないようだな
短編けっこう書いてるしな

204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/18 18:36

母校が甲子園に出場した時、コメント取材がやたら沢山来たので、
うんざりして｢我輩がいたときには野球部はなかったっ！｣
っていいかげんに答えたら、そのコメントがそのまままま新聞に載って
しまって、それ以降その新聞社からは仕事が来なくなった。

って話を読んだ覚えがあるけど、これって旭じゃなかったけ？
それから百目鬼狂三郎も旭でしょ？

205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/18 19:52

>>202
お馬鹿さん・・・彼は「紫」よ。

206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/18 20:22

いや、旗色は不鮮明だ。

207 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/18 22:12

　俺が消防のとき、最初に読んだのも「笑うな」。正直「星新一に比べてツマンネ」と思った。
　でも、次に「狂気の沙汰も～」を読んで激ハマリ。ほとんどの著作を読破して現在に至る３３歳。

208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/18 22:33

わたしは、最初に読んだのはアルファルファ作戦でした。
表題作はせつなさがあって愉快で落語のような味わいだったから好きでした。
近所迷惑は解決・落着があったので（とはいえ面倒を予感させるサゲだけどｗ）、
まだ不安感だけですんだのですが、公共伏魔伝で吐き気をもよおし、
一万二千粒の錠剤で鬱になり、懲戒の部屋で(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙになって。

翌日から彼の本を手放せなくなってしまいましたとさ。ﾁﾘﾄﾃｼｬﾝ

209 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/18 23:52

　「アルファルファ作戦」いいですね。
　読んだの十年近く前だけど、好きな短編集ですね。
　ちなみに印象的だったのは「旅」です。
　実験小説傑作選にも収録されてました。
　ほかに星新一「終末の日」半村良「箪笥」が収録されていた。
　（このアンソロジーはかなり野心的だったな。）

210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/19 05:13

自分は中島らものエッセイで走る取的が紹介されてたので「メタモルフォセス群島」から。

一本目の毟りあいから打ちのめされた感じ。この短編集はベスト３ぐらいに入るんじゃない？

211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/19 07:26

>>210
俺と同じか・・・文庫裏の紹介文読んで「秘境冒険モノ」と思ったのが運のつき
「毟りあい」で打ちのめされ、「走る取的」で完全にとどめ。

212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/19 16:36

「乗越駅の刑罰」「家」「新宿ｺﾝﾌｨﾃﾞﾝｼｬﾙ」「ｶﾝﾁｮﾚ族の繁栄」「ﾔﾏｻﾞｷ」「騒春」等々
傑作揃いの「将軍が目醒めた時」を復刊せよ！　
ただし、表題作は抜いてもﾖﾛｼ

213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/20 00:13

もう出た？
『血と肉の愛情』
「愛」について認識変わっちまったよ

214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/20 03:53

カンニバルな話の奴だな。
そう言えばあれ、元々「幻想の未来」に収録されてたもんなんだっけ。
地球滅亡もおｋって発想はエセ環境保全にうんざりした頃に読んだから新鮮だった。

俺の筒井デビューは「パブリング創世記」を教科書で読んだ時。
ベストは「文学部唯野教授」。SF的な小道具使わずにあんだけ奇抜なやりとりが出来るのは筒井さんだけだと思う。

215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/20 05:20

エッセイでたまに使う、「武士の情けで名前は伏せるが、名字は××である」みたいなのが大好きだ。

216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/20 11:55

>>214
というか、「幻想の未来」の１エピソードを独立した短篇として発表したもの。

217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/20 14:13

×パブリング
○バブリング

218 ：中村とうよう：04/06/20 17:37

>>215
……。

219 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/20 22:24

シャケ秀実

220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/21 03:42

俗物図鑑が最初だったような・・・
あれではまった。

221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/21 12:05

「ツツイハスタカ様」俺は情けないよ

にワロタ

222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/21 12:45

ツツイ・ヤスタカー　とか鳴く鳥がいたな

223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/22 07:23

>>215
「特に名前は伏せるがxxxxである」ってモロにフルネーム出してるのにはﾜﾗﾀ

224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/22 07:27

>>186
あれに美と切なさを見出すとは、感性豊かだなあ。
俺はひたすら、永劫の闇を覗き込む様な戦慄を覚えるばかりだった。

225 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/22 09:10

作品のことじゃなくてアレなんであるけども
文学賞に名を残すべき作家は？
http://www.news-forecast.jp/vote/?day=010001101000010110
とのアンケートで筒井氏がノミネートされてた。
何も考えずに投票したけど、うーむと考えること一時…

226 ：225：04/06/22 09:14

> 何も考えずに投票したけど、うーむと考えること一時…

227 ：225：04/06/22 09:19

▲>> 何も考えずに投票したけど、うーむと考えること一時…
本とは
○ 思わず投票したけど、後でちょっと考えること一時・・・
の意
うざくてワリィ

228 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/22 20:50

いまさら直木賞くれたりしたら笑うな。
三島賞ならもっと笑えるが。

229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/22 23:30

ゴールデンラズベリー助演男優賞あたりがシャレになっていいのではないかと

230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/23 23:31

そういや演技は上手かったの？日活に恨みを持ってるみたいだけど
どんなもんなんだろ。

231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/24 09:18

最近の大河ドラマに出たときはそりゃもう>>229もんだった

232 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/26 16:26

「エロチック街道」をレジへ持っていくのが恥ずかしくて
友人に頼んだリアル女子高生だった自分が懐かしい。
今では魚籃観音記を電車で読むのもへっちゃらです。

233 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/26 22:27

>>232
くれぐれも電車の中で携帯ＣＤのミスティなどを聞きながら
おもむろに手淫をはじめたりなさいませぬよう。平に。

234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/27 00:18

>>232
ｹｺｰﾝしてください
いっしょに陋劣潜望鏡を探しにいきましょう

235 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/27 00:49

>>234
潜望鏡は見たいような見たくないような。
リアル女子高生の時分なら、見られていることに自信もあり
面白半分で見たかったような気もしますが今はもう。はは。

>>233
それはまあ、手淫などはわざわざ電車の中ではせずとも、そのう。
つうか文庫版のあの帯は電車で読むにはアレですな、羞恥プレイかも。
平気で読める自分に、年齢を感じましたとも。ええ。

236 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/27 01:09

今まで一番何度も読み返したのはたぶん「俺の血は他人の血」（と「男たちのかいた絵」）だな。
エスクレメントオってのがかっこいい。犬を数秒で片付けるのもゴルゴ13みたい。

237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/01 06:42

>>235
オナポート修得したら通勤に電車使わなくてすむじゃん。

238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/02 22:45

>>204
その話は知らないけど、朝日新聞からコメントを求められて
「野球に興味はないのでどうでもいい」と応えたら、紙面には
「野球に興味はないが、母校だからやはり気になって観て
しまうでしょうね」と勝手に改ざんされて載ったので、それ以来
朝日からのコメント依頼は全て断った、という話なら何かで
読んだ覚えが。

239 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/04 00:49

最近、中期の筒井ばりに文体実験をやってる小説ないですかね？

自分が読んだところだと、
浅暮三文の「異形コレクション」収録の短編では
道路標識を並べて話を展開してみたり、
ページの上と下で別の話を同時進行したりと
いろいろやっていて面白かった。

240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/04 08:50

韓国冷麺が食いたくなってきた。

241 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/04 10:23

母校が甲子園に出場したときのコメントについては「言語姦覚」中の
｢甲子園の一件｣に記述あり
毎日新聞その他｢わしのいたころは野球部はとても弱かった｣云云
各種スポーツ紙｢野球部には半年ほど在籍した。あまり弱いのでやめた｣
読売新聞その他｢わしの在学中には野球部などなかった｣
朝日新聞はこの件では被害なし。寄付の件でウソのコメントをしたことを
話した程度

242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/06 18:39

｢宇宙衛生博覧会｣を読んでおもしろかったから
「朝のガスパール」を買って読んでるけど、
なんか最近読書をしだした俺にとっては、
まだ序盤なんだが場面が切り替わりすぎで、わけわからん。
しかもパーティーの場面とか読者の感想の場面とかおもんない。
このあともこんな展開なの？

243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/06 18:48

いきなり｢朝ガス」はつらいかも・・・

244 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/06 19:05

ある程度慣れてからまた読むと楽しいタイプだな、ガスは

245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/06 20:34

逆に「パーティーの場面がつまらない」という読者に対しての
舌鋒があるから印象深いかも。

246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/07 11:16

「笑うな」で笑うところがなかった俺って・・・

247 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/07 15:02

>>246
あれはツボにはまるか否か。
それこそお笑い番組のコント的好き嫌いが発生するﾀｲﾌﾟの作品だから気にするな。

248 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/14 03:24

「おなじことじゃないの」
　でしょうね。

249 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/14 03:24

すまん、誤爆だ。

250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/17 14:56

いや、誤爆ではない。見事に｢笑うな｣を表した言葉だ。

251 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/17 23:01

素晴らしいな。

252 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/19 05:00

読売新聞に載った特集によると、来年出す予定の短編集は壊れているらしい。

253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/20 22:41

>>224
限りなく遅レスで申し訳ないが、そして私は>>186でもないのだけど、
「驚愕～」はとても美しいと思います。あの作品から感じるのは恐怖だけじゃない。
もちろん作品世界にのめりこんでいればそうかもしれないですが、
私が最初に感じたのは「構成の美しさ」でした。これまで読んだ小説の中で
「美しい作品」のベストに入るくらい。まあ、「美しい」の基準なんて人それぞれな
わけですが。

254 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/20 23:23

たんすの中から徳川家康かなんかが出てくる話があるってほんと？

255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/21 00:18

空海が出てきてｿｰｶ学会をけなすという話ならある。

256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/21 09:41

>>255
日蓮が出てくるんじゃなかったか。

257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/21 16:49

「末世法華経」か
「笑うな」に収録されてたような

258 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/26 14:37

驚愕の曠野で鬱になった俺にパプリカは危険でしょうか？

259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/26 15:00

>>256
探し出した。日蓮だった。そして>>257の言う通りだった。

>>258
鬱になれる感受性があるなら楽しめると思うがなぁ

260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 08:56

１００歳をはるかに超えたジジババが乱痴気騒ぎのあげく、
摘出した癌を生で食べて喉に痞えて死ぬ・・・
とかいった話、題名なんだったっけ？

261 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 19:04

>>260
だんまつまさいけのくろしお

漢字ﾜｶﾝﾈ　誰かフォロー頼む・・・

262 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 19:19

断末魔酔狂地獄＠ホンキイトンク

263 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 20:24

>>261
だんまつまさいけのくろしほ（地獄図日本海因果）は別の話。

「わが良き狼」巻頭の原爆だか水爆だかのせいで、時間軸が狂って
いろんな時代の艦隊が戦争する的な話。

262が正解。

264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 20:33

いい子役と渋いバイ使って「愛のひだりがわ」の映画化がされないかなぁ。

265 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 21:07

●遂に殺人事件に発展したらしいぞ！！
http://hidebbs.net/bbs/ntt113

266 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 23:23

愛のひだりがわのグランパも酷さという点では大差ない出来だと思うが。

267 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 00:25

おれはグランパは（ﾟДﾟ）ﾊｧ?だったけど愛のひだりがわはけっこう好きだ

268 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 21:32

なんか最近出た再編集版のでっかい活字より、昔の小さい活字の方が面白いような気がする。

269 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 21:44

それは気のせいだろｗ

270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 23:43

「筒井康隆全集」みたいなのは刊行されてないんでしょうか？

271 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 23:49

>>268
俺もそう思う。同じテクストでも活字が大きいと散漫な感じがする。

272 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/30 00:02

>>270
２０年近く前に新潮から出てる。

273 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/30 00:04

八景、ふたたびを小さい活字で読んだあと
エディプスを大きい活字で読んだら、反って読みにくくてわざわざ買いなおしたよ。

274 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/30 00:18

大きい活字は確かに読みにくい。
老眼の人にも読みやすく、という意図はわかるんだがどうにも。

275 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/30 11:33

往年のファンはすでに老人だという配慮か？
まぁ、そのとおりだけど

276 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/30 19:56

ロージンと読まずにオイトと読む。

277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/30 21:31

>>276 ｵｲﾄﾞｲﾄﾞ？

278 ：名称未設定たん：04/07/30 21:32

美藝公んちの門番でそ。

279 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/30 23:46

下田老人はシモダロージンではなくシモダオイトと読む。

280 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 00:39

おーやはり筒井筒スレあったのね。

最近コーヒー飲むたびに「旅のラゴス」を思い出して
読み返した～
やっぱアレなにげに名作だ。

281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 11:07

ロートレック荘事件泣ける。切ない…

282 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 12:58

天狗の落とし文　立ち読みしてみたけど、面白いと思えなかった
筒井読むのは初めてだったんだけど・・・。

283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 13:09

なんでそれから読むんだようおれは悲しいよ

284 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 13:50

【社会】パプリカ横流しも？　大阪市三セク「大阪港埠頭ターミナル」社長が辞任示唆
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091000725/l50

285 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 14:28

最初に読んだ筒井物なんだったかな
「あるいは酒で一杯の海」だったかな
高校の時に国語教師に借りたままだ

あれではピンと来なくてウィークエンド・シャッフル読んだあたりから買い漁るようになったなぁ

このスレのファンの平均何歳くらいなんでしょ？　漏れは２４歳

286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 16:46

>>285
35歳。
最初に読んだのは、小学生の頃。
姉の本棚から手に取った「家族八景」。
うーん、衝撃的でした。

287 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/01 17:38

>280
無職になったとき、暇つぶしのつもりで学生時代以来何年ぶりかに
図書館へ行って、まず「旅のラゴス」を思い出した。
開架書庫に何万冊という本が並んでいて、それ全部手にとって
自由に読んでいいんだという感動。
で、その感動をすでに小説の中で味わっていたことにまた感動した。

288 ：280：04/08/02 01:53

>>287
どんな言い回しだったかは細かくは忘れたけれど
「人生の幸福と、生きている間に読める本の数は比例する」
みたいな。

村上春樹だったかな～。

289 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 20:13

親類７人殺した「やすたか」容疑者は普段から怒りっぽかったそうだ。

290 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 21:30

>>289
怒りっぽかったのは、癲癇擁護馬鹿（プロ市民）団体でつ。
やすたか君は終始冷静でした。

291 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/02 22:52

>>289
漏れもそのニュースに反応したｗ

292 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/03 10:46

漏れはハタチの時に初めて（遅！）出会ったんだけど、
それが『虚航船団』だった。（ハードカバー）
何で買ってまで読もうと思ったのか、忘れてしまったが…

死ぬほど面白くて、今でも筒井作品で一番好き。
そのころ歴史オタの入口にいたのが良かった（悪かった？）のかも。

293 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/06 18:49

☆☆☆　恒例企画　☆☆☆
【ちゃねらーは吉野家を救う（２ちゃんねる版・ホシヅルの日）】
　吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。２月22日（２chの日）に全国の『吉野家』
で繰り広げられたあの奇跡が、今度は２ちゃんねる創作文芸板の神様、工藤伸一バ
ージョンで、「吉野家新メニュー」とともに降臨する。
【ルール】
　①　馴れ合い禁止。（一人で来る事）
　②　☆☆　吉野家新メニュー　☆☆　を頼むこと。
　③　工藤伸一氏が敬愛する、星新一氏 or 阿刀田高氏の著作を持参すること。
　　　（氏の愛読誌、「小説現代」 or 「群像」（いずれも講談社）でも可）
　④　会場に指定時間厳守で現地集合。
【日　時】
　平成16年（2004年）９月10日（金）　09:10 or 19:10 or 21:10
【会　場】
　「吉野家　相模大野店」　神奈川県相模原市豊１６－６
　　２ちゃんねる創作文芸板の神様、工藤伸一氏ゆかりの吉野家。
　　駐車場がないので交通機関を利用すること。
　（てめえの近くの吉野家でも可だよ、ばかやろう）
【交　通】
　小田急線相模大野駅下車。北口商店街に出、伊勢丹百貨店前の県道を西に。
　BOOK･OFF前、消防署前を経て、「南文化センター前」バス停近く。
【関連レポート（２ｃｈの日）】
　http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/

294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/10 23:46

そう言えば唯野教授で「ユダヤ人と極道がサラダ食ってます」ってフレーズが出て来るけど、
ユダヤ人＝サルの様な末端社員でも分かるボス猿経済学の本
極道＝芸能人がネームバリューにあかせて書いちまった本
サラダ＝三日でお腹いっぱいになりそうなダイエット本、ないし健康本
って解釈でいいのかな？

295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/11 01:26

>>294
サラダはサラダ記念日のことじゃないかな。

296 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/11 01:29

筒井って詩とか俳句とかきらいなんだよね？カラダ記念日は
嫌いだから書いたのかな？そのわりにゃ解説が俵なんだよな。

297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/11 11:22

カラダ記念日は俳句（川柳？）のパロディではあるが
どう見ても俳句そのものではないと思われ

298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/11 11:31

極道は安部譲二じゃないかな

299 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/11 13:11

短歌だよ＞サラダ記念日

300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/11 13:36

ホチキスが300をいただきます。

ココココココココココココ

301 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/11 14:16

ユダヤは↓の19位かな。
ttp://www.klnet.pref.kanagawa.jp/collection/kpl_collection_bs/knrt_bs1987.htm

302 ：HR：04/08/11 19:38

筒井やすたかは
少しおちが弱い気がする・・。

303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/11 21:14

>>298
極道っていやあ、
「エスクレメント～～～～」ってのおもしろかったな。
タイトル忘れた。

304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/11 21:48

俺の血は他人の血、かな

305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/12 01:39

俵万智は筒井的に評価は高いのではないかなぁ？
文庫の解説も依頼しているようだし、エッセイで「万智ちゃん」という表現もしばし見受けられた気がするが…

306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/12 16:06

嫌いだったらそもそもパロディ自体しないと思うんだがどうか

307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/12 19:51

天狗の落とし文ってのを今日書店で見かけたんだが、いったいなんなんだあれは。
「ほれほれ、お前ら、筒井様のウンコだぞ、有難くいただけ」ってか。

308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/12 20:21

最高級有機質肥料

309 ：303：04/08/12 21:21

>>304
産休

310 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/12 22:38

余のゴミ箱はそちら平民にとって宝の山であろう…あ、これは星新一か！

311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/12 23:27

>嫌いだったらそもそもパロディ自体しないと

大嫌いなはずの私小説のパロディもしていますが何か。

312 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/13 13:26

>>311
パロディはパロディでも、カラダ記念日の場合はなんちうかこう、
真面目というか、真剣というか、純文学作家が嫁に頭カチ割ったりするのとは、
若干ベクトルが違うような気がしない事もないと思いませんか。

313 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/14 16:45

驚愕の荒野全巻読みたいなぁ。

314 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/16 11:11

一生終わらない悪寒

315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/17 00:41

はじめて筒井作品を読んだ初心者です。
今「パプリカ」を読み終わったんですが、ラストがいまいち分かりませんでした。
結局、敦子達はまだ夢の中にいて、現実に戻れなかったということなんでしょうか？
よろしかったら教えてください。

316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/17 00:54

　解ろうとするんじゃない。感じるんだ。

317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/17 03:36

315はヤマザキを読め

318 ：名無しさんは無慈悲な夜の女王：04/08/17 08:00

時をかける少女のなっちが演じたやつが良かったので、
原作の「時かけ」を大分前に読みました、原作も良かったです
その後、最近になって「七瀬ふたたび」を読みました
とても面白くはあったのですが、物語自体、どちらかというと
暗い雰囲気だっため、残りのシリーズは読まず、
先程「旅のラゴス」を読み終えました。
ラゴスの方は序盤はショートショートっぽくて、これが続くのかなぁ
と多少退屈に思いながら読み進めていったのですが、
中盤あたりから次第にすごく盛り上がってきて、とても楽しめました。

ということで、上記以外の筒井作品で何かおススメを教えて下さい。
ちなみに、ショートショートは自分はあんまり好きじゃないっぽいです。

319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/17 14:21

それだと、わたしのグランパ、愛のひだりがわがよいのかも。

320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/17 22:57

「霊長類、南へ」が大好きでした。今でも最愛の作品の一つです
終末ものでは有数の傑作だと思う

321 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/17 23:41

>318
いっそ「驚愕の荒野」　「虚人たち」　あたりで
筒井の真髄に触れてみるのはどうかと言ってみるﾃｽﾂ

マジレスすれば「時かけ」→「ラゴス」なら「パプリカ」あたりどうっすかね。
魅力的なキャラで読ませつつ、筒井の作法を知ることができる
極上エンタメだと思う。

322 ：315：04/08/17 23:56

レスありがとうございます。

>>316
努力します。

>>317
読んでみます。

323 ：チツイ：04/08/18 00:07

　やっぱり一般的には、小説って起承転結の首尾一貫じゃないと受け付けないのかなぁ。
　俺は「脱走と追跡のサンバ」と「朝のガスパール」がフェイバリットなんだが。

324 ：名無しさんは無慈悲な夜の女王：04/08/18 00:31

>>319、>>321
レスサンクスです

霊長類南へと虚構船団と驚愕の荒野を考えてました。
グランパと愛のひだりがわとパプリカも加えておきます。
虚人たちは少し特殊っぽいので、もう少したってから挑戦しようと思います。

325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/19 11:43

>>324
筒井康隆の作品自体殆ど文庫本になってるだろう？
初期の作品から全部買って読めと。

326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/19 18:28

絶版／品切れが多いけどな。

お勧め尋ねて考えてなんかいるよりは書店にある物で読みたいと
思った物から読んでいった方がいいと思うが。

327 ：名無しさんは無慈悲な夜の女王：04/08/21 09:32

ﾎｾﾞﾝ

328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 11:47

脱獄囚に家族を人質にされたサラリーマンが脱獄囚の家族を人質にする話おもしろいなー。
読むといつも勃起する。

329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 14:35

>>328 「毟りあい」だったか？

330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/25 10:25

>>328
胴衣。なぜかぼっｋ（ｒｙ

331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/25 14:56

別に濡れないけどな

332 ：神父：04/08/25 15:27

>>331
シスター、17時間後に、またここにきておくんなはれ。

333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/25 19:04

毟り合い、落ちが大好きだ。
悲痛通り越したあとの余韻楽しんでいた所で、なんつーパンチ食らわせやがるのかと

334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/26 00:53

筒井作品で一番エロい話って、どれかな？
パプリカとか？

335 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/26 00:55

漏れは「信仰性遅感症だと思う。

336 ：324：04/08/26 04:53

虚構船団買って読んでたんですが、40pくらいで挫折しました。
なんか延々とキャラ紹介が続くから、飽きてしまった・・・

とりあえず、もう虚構はやめて洋物の地底旅行読み始めてます。
やっぱり洋物は分かりやすいし、ｴﾝﾀｰﾃｲﾝﾒﾝﾄしてるなぁと改めて思う次第

またしばらくたったら、筒井作品に戻ってこようと思います。
多分そのときは、グランパかパプリカを読むと思います。

以上、報告まで。

337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/26 12:11

お勧めを無視して勝手に難関に飛び込んだ挙げ句、その言いぐさか。

338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/26 15:14

>>337
まぁまぁ。

>>336
虚構船団が筒井作品の重要な深みを担ってるのは間違いない。捨てずに取っておくべし。
エンタメ重視なら短編やショートショートが大漁に入ってる奴買ってみるとよろし。
俺は、「農協月に行く」とか「富豪刑事」とかタイトルで買い漁ってたら抜け出せなくなったクチですよ。

339 ：名称未設定たん：04/08/26 17:10

・・・虚航船団だってばよ。（くどいな、漏れも
第１章で挫折したのは漏れも最初は同じだったので気持は分かる。
しばらく（てか１年くらい）経ってから「今度は読めそうだ」と思って再び手に取って、
読み始めたら今度はすんなり最後まで読めた。で、激しく感動した。
だから時間をおいて、読めそうとか読みたいとか感じたらまた挑戦してみるといいかも。
とにかく筒井作品中最高傑作の一つだというのは間違いないからいつかは読むべしでつ。

340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/26 19:02

洋物ってさ、登場人物の名前が覚えらないのは、オレだけか？

341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/26 19:26

>>340 おれも・・・

342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/26 20:18

洋モノの登場人物の名前の難解さに比べれば、
虚航船団はわかりやすいよなあ。
コンパスに消しゴムに輪ゴムにホチキスだよ？

343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/27 18:47

スレの最初の部分だけ読んだうえでのレス。
すっごい感動した。自分はかねがね「家」が筒井の最高傑作だって信じていて、
「家」の気に入った個所はかなり暗誦できるほど（歌詞は完全把握）。
あの作品の凄さに震撼した経験は、やっぱり多くの具眼の読者の共有するところ
だったんだね、感動しますた。

344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/27 18:51

一番上にあるの初めて見た。記念ﾊﾟﾌﾟﾘｺ

345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/27 23:49

今、家族八景読んでます。すごく面白いです。
七瀬たん萌えになりそうです。
七瀬シリーズは、みんなあんな感じなんでしょうか？
エディプスは評価が分かれてるって聞いたんですが・・・。

346 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/27 23:54

きっと落ちこむよ

347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/28 00:31

いい評価は聞いたことがないなあ。宮台や福田あたりなら無理矢理ほめそうだが。

348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/28 00:32

家族八景面白いならエディプスは読まないことをすすめる

349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/28 01:02

エディプスって最後の方、一部文章がアレ（メル欄）になってるじゃない。
そういうのて他にあるのかな。他の作家でもなんでも。

350 ：名無しさん：04/08/28 01:12

>349
そういえば見たことないなあ。

>345
あなたが男性で七瀬萌えなら、エディプスはダメかも。
女の漏れには、エディプスかなり面白いんですが。

エディプスの評価が低いのがなぜなのか、正直よくわからない＿|￣|○
小説としてダメなのか、「萌え小説」としてダメなのか。
教えてエロい人。

351 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/28 01:44

>>349
メル欄参照。

352 ：３４５：04/08/28 09:44

みなさん、レスサンクスです。

>>346
えっ？！

>>347
ああ、やっぱりそうなんですか。

>>348
・・・・・・そうですか

>>350
・・・・・
逆にどういう話なのか、興味は沸きました・・・・

353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/28 12:39

>>350
私、男で七瀬萌えですが、好きではないにしても別に嫌いじゃないですよ＜エディプス
「ああ、そういう完結編にしたのかあ、まあいいか」ぐらいで。

純粋に小説としてのレベルが低いので評価が低いのか、
それとも七瀬ファンの怒りで評価が低いのか、
そのへんはわかりません…

ちなみに私は「虚航船団」「旅のラゴス」「パプリカ」「唯野教授」などなどが好きです。
（「新日本探偵社」とかも好きですが）

354 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/28 13:36

>>349
　梨木香歩「エンジェル・エンジェル・エンジェル」は
単行本のときには、エディプス式でしたが、文庫になるときには
違う方法をとるという技を使ってました。

355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/28 16:25

>>348
同意。

356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/28 16:53

七瀬シリーズ読み始めたなら
読まないよりは読んだ方がいいと思うぞ>エディプス
んー時をかける少女大人版みたいな感じであまり好きじゃないけど

357 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/28 23:22

なんにしても、まずは「七瀬ふたたび」だ。

どうでもいいが、「七瀬」って名前の芸能人がでてくるたびに
サギだと感じる。

358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/29 08:09

オレは「エディプス」は傑作だと思うが。
少なくとも「パプリカ」よりは上。
作品年代を考えると「パプリカ」は古い感じがする。

作品世界の虚構構造は結末から見ると「パプリカ」と「エディプス」は
類似点が多いが、発表年が古い分だけ「エディプス」が上。

逆に「パプリカ」にハマったら「エディプス」を読んで見ると良い。

結末の「虚構内的解決」は当時では凄いです。版から見るとオレは昭
和６２年に読んでいる事になっているがそれでも感動した。

その点「パプリカ」はひねってはあるが「バーチャルリアリティ」が当
たり前になっている平成時代の感性としては「既に古い」感じがする。

ちなみにオレは筒井作品は「戯曲」以外はほとんど読んだが断筆以降の
作品は読んでいない。すなわち「唯野教授」「パプリカ」「朝のガスパ
ール」あたりで打ち止め。

「異形の白昼」「１２のアップルパイ」「ネオヌルの時代」も読んだ。
意外にこの辺から攻めるのも手。全集に無いので見掛けたら絶対買うべ
し。

359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/29 10:56

全集にないのはものすごーく当然のことだと思うのだけれど・・・・

360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/29 12:02

びっくりハウスの人気投票で七瀬が1位になったあの日・・・

当時生まれて、作品の影響で七瀬という名前を付けられた女性達は今は幸せに暮らしているのだろうか

361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/29 13:52

いや、エディプス単体でみるとそれはそれでいいと思うのだけれど
家族八景の続きとして読んでしまうとどうなのかと思うわけで

362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/29 17:18

家族八景からエディプスまで一冊にまとめれば最高傑作だと思うけどな。

363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/29 22:34

エディプスの評価が低いのは、みんなのアイドル七瀬ﾀﾝが、
ｾｸｰｽして結婚しちゃうからじゃない？

364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/30 15:45

↑ネタばれ　になるのだろうか　なるような気がするが

365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/30 16:16

そうして漏れは筒井という名を意識して読み始めた初期の頃にエディプスに当たったわけで
三部作の最後などとは知らずに読んだらそれなりに面白かった。
そうして家族八景も面白く読んだけど、ふたたびはさすがに…とっても残念だ。

366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/30 16:36

ふたたびはラスト涙が出たよ

367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/30 18:52

俺も漏れも。

368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/30 19:41

七瀬三部作はそれぞれの面白みがあると思うよ。

「家族八景」　　　　　　　良品粒揃いの佳作集。
「七瀬ふたたび」　　　　SF的要素が濃く、精神世界の描写が冴える。
「エディプスの恋人」　　さらに「突き抜けた」という印象で読んだ。

そして、筒井は今後もどんどん「突き抜けて」行くわけであるが…
そんなポジションの作品かなぁ。

369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/30 20:51

>>363
七瀬、セクースだけじゃなく、ケコーンしちゃうのか！？

・・・・・・・・・・・・・・・あ～あ

370 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/30 21:48

いや、なんかもうｾｸｰｽとかｹｺｰﾝとかﾃﾚﾊﾟｼｰとかどうでもいい話になっちゃうような

371 ：365：04/08/31 00:14

漏れはそんな不幸な順番で作品に触れたために泣けなかった。
泣けてくる。

372 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/31 20:12

問題外科、トーチカとかどうよ？

373 ：名称未設定たん：04/08/31 20:24

>>372　なんでその2作品が一緒なのよ。

374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/31 21:34

トーチカはサイバーパンクの先取り

375 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/31 22:21

朝のガスパール読んだ。
なんていうか、随分足元のはっきりしない作家だ。
作品の性質上と言うんじゃなくて、なんか弁解入れてみたり怒ってみせたり。
あざとい。気付かれないようにやればそれも芸だと思うけど、鼻につくようじゃ
技術がないって事じゃないのかな。
そこまで意識してやったのなら唸るしかないけど、あの論評部分の内容だと
そこまでのものとも思えないし。
友達に「夢の木坂」薦められて読んでみて、これは大変な天才だと思ったのに、
期待が大きすぎたのかな。
あんなもんなのかね。

376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/31 23:13

>>375
はいはい
そんなエサでこの俺がｽﾞｻﾞ

377 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/31 23:20

家族八景の紅蓮菩薩、こわっ

378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/31 23:20

ちなみに「七瀬萌え」に関しては、これ一本でシリーズ読んだらつまら
んと思うよ。

まあ「七瀬ふたたび」でスーパーヒロインになった七瀬が「ただの一女
性」に成り下がって行くのは「キャラ萌え」にとっては辛いのも分から
なくは無いがね。

でも結局は「エディプス」であろうが「ふたたび」であろうが七瀬のキャ
ラの一断片に過ぎない訳で、これは「虚構と現実」で「どんなに複雑な
人格キャラでも所詮は『作品世界に合わせて統一された人格』に過ぎな
い」のだからシリーズとして人格が統一されてなくても「個々の作品に
合わせて作られた七瀬の人格」として容認できる事になる。

つまり「ふたたび」の七瀬も「神（明示されてはいないが）の都合でス
ーパーヒロインにさせられてしまっただけの存在」にすぎない事になる
のよ。

結局「エディプス」の人為的な「七瀬」なら同様に「ふたたび」も「ス
ーパーヒロイン」として人為的に作られた「七瀬」と言う事になるわけ
で「スーパーヒロイン」の「七瀬」だけに「萌える」のもどうかと思う
が。元々キャラは「個々の作品世界の為のみに存在する」のだなのだか
ら。

そしてこの「現実」と言う世界ももしかしたら「誰か（神）の虚構」の
可能性もある訳でこの「ラストの非現実感」にオレは感動した訳よ。ま
あこの辺が「パプリカ」のラストにも通じる所なのだが。

２ちゃんではむずい話だったらスマソ。

379 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/31 23:28

なんか変な奴がいるなｗ

380 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/01 00:25

ナナセ萌の人は、エディプス読むなということ。

381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/01 01:12

と言うか「萌え」でシリーズ読んで面白いか？

382 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/01 01:49

「家族八景」　　　　　　家族の戦い
「七瀬ふたたび」　　　　国との戦い
「エディプスの恋人」　　神との戦い
でしょ？

383 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/01 03:20

>>376
誰もおまえなんか相手にしてないってさｗｗ

384 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/01 09:05

>>380
ひだりがわ数回読んで愛ちゃんに転向してからエディプス読んだらどうかね。

385 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/01 21:59

シリーズものの場合、キャラクターの魅力でファンになってる読者も
当然居るはず。そういった読者には、展開が納得できなくても仕方無いのではないかな。
筒井は、ナナセをシリーズにするつもりは無かったから、
ああいった結末にしたんだろうけど。

386 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/01 23:25

七瀬スレになってる…

387 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/02 14:53

まぁ、いいじゃないですか。
昔NHKで多岐川祐美が七瀬役をやったけど、オレ的にはイマイチイメージが
違ってたなぁ。
今だったら誰が七瀬役に合うだろう...?

388 ：tokyo：04/09/02 14:59

tokyo

389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/02 16:38

今作ったら、どうせ矢田亜希子とかがやりそうなキガス。

390 ：名称未設定たん：04/09/02 18:06

>>387,389
こちらでどうぞ。
【ＳＦ】あなたが，七瀬の役をさせたい有名人は
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/998841255/l50

391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/03 01:03

そんなことよりニャンニャン･･･いや青娘萌え。

392 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/03 03:29

ウンコ漏らした男にｾｸｰｽさせてくれるしな

393 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/03 07:51

バカモン
筒井ファンなら問題外科の看護婦だろ

394 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/04 06:12

リアル村居長安

395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/05 13:19

スプラッターはいやだ。やはりニャンニャンがいい。

396 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/05 14:07

誰が一番萌えるかって？

お紺に決まってるじゃないか！

397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/05 22:38

そこで、「三人娘」ですよ。

398 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/05 22:51

筒井作品通して一番魅力的に描かれているのは光子さんではないかと

399 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/05 22:55

ああ、お紺。魅力的だったなあ。

400 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/05 23:36

お玉ちゃんの強烈さには、どんな美女もかすんでしまいます。

401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/06 00:04

山田照子

402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/06 03:04

おれが初めて読んだのは｢東海道戦争｣
読んでみたいのは｢人、世に三人在れば｣
発表できないか…

403 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/06 10:42

「本の森の狩人」で批評が先行した「人がみな狼だった頃」（でしたつけ？）はどうなつたのでせう。
（丸谷才一）

404 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/06 16:47

米田共江（クソ江）

405 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/07 00:28

そんなことよりおまいら、こないだブックオフ逝ったんですよ。
そしたら「時をかける少女」のコミックが。
いったい何だありゃ。

406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/07 13:57

>>405
　映画もあるんですよ。

407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/07 14:55

>>405
筒井御大によるセルフパロディ
「シナリオ・時をかける少女」もあるんですよ。
（原田知世を脳裏に浮かべ、読むこと）。

408 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/07 16:18

質問があるんですけど、筒井作品で
核戦争によって放射能に汚染された土地を
描いた作品の名前を教えてください。
胸が三つある女性とかが出てくる話なのですが。

お願いします。

409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/07 17:04

>408
幻想の未来
あと短編で刑事と犯人のミステリ形式のもあったな

410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/07 18:16

>>409
＞刑事と犯人のミステリ
それって、飯田譲二の幻想ミッドナイトで映像化されたやつ？
原作は読んでないけど、幻想ミッドナイトのは面白かった。
確か本人も出てたような・・・

411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/07 18:22

怪物たちの夜

412 ：408：04/09/07 19:50

>>409
言葉足らずでスミマセン。
その作品ではないと思います。
でもレス、サンクスです。

2話か3話の短編なのですが、
一人の男が放射能に包まれた山？か何かに入っていくとそこには集落があり、
そこには変わった生物と変わった人間がいるという話なのですが。

誰か教えてください。

413 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/07 22:26

雌雄同体の男女と出会うやつ？
メスをオスが背負っているように見えるけど実は
性器部分で結合してるという・・・

あータイトル思いだせねぇや。

414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/07 22:48

>412　いえいえ

んーそういう短編は思いつかないが
>413　のは原始人　だっけ？違うか？

415 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/07 23:29

水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水
水水水水水水水水水水水水水水魚水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水
水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水
水水水水水水水水魚水水水水水水水水水水水水水水魚水水水水水水水水水水水水水水
水水水水水水水水水水水水魚水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水
水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水
水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水水

416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/07 23:46

>415
それ自分はかなり怖かったよ

417 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/08 01:30

>>415
これの朗読のヤツ、良かったよね

418 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/08 08:10

>>415
それなに？家族で魚に食い殺されるやつ？

419 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/08 13:07

>>418
「原始人」の中で、河という語彙のない奴が河を表現する時に叫んだ内容だったかと

420 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/08 13:50

中原昌也と町田との対談読んで、筒井ってそろそろ再評価されていいんじゃ
ないだろうか、と思った。
ラノベでも新本格でもＪ文学（ｗでも、第一線にいるほとんどの作家が筒井
の影響を口にしている。中原までファンだったのには驚いた。

ところで、モブ・ノリオが筒井党の最年少党員だったって筒井が言ってたん
だけど、当時のこと知ってる人いる？

421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/09 00:10

パプリカ
ナナセ3部作
富豪デカ

上記以外で、お勧めの長編小説を教えてください。

422 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/09 00:20

>>421
馬の首風雲録

423 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/09 00:51

虚航船団は長編に入る？

424 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/09 00:53

それ以外の何だというんだ？

425 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/09 01:27

>>421 霊長類南へ

426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/09 12:29

>>421
残像に口紅を
筒井康隆は、やはり天才だと改めて思った作品。

427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/09 12:31

>>421
俗物図鑑もｲｲぞ
大いなる助走もｸﾞｯﾄﾞ

「虚人たち」探してるのだが本屋にないもんだなあ

428 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/09 21:10

>>421
とりあえず、旅のラゴス読んでおきな。

429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/09 21:20

「歌と饒舌の戦記」が好きだが
ああいうはなしは筒井にしか書けない

430 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/09 22:39

>>421
オススメになると、みんなイキイキしてていいなぁ

美藝公

431 ：421：04/09/09 22:44

レスくれた人ｱﾘｶﾞﾄｳ！
どうも、この人の本はタイトルで損してるよう気がする
あまり触手が伸びにくいので、質問してよかった。

432 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/09 23:42

>>427
古書検索、又はフリマで、たいていの本は見つかると思いますよ。
ネット古書は現物見られないし、送料がチト痛いけど

>>421
脱走と追跡のサンバ
これを忘れちゃいけない。

433 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/10 23:04:22

>>431
動くのは「食指」な。わざとだと思うけど。

434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/11 00:03:39

わざとだと思うけど。

435 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/11 00:22:43

いいな、触手。俺も欲しい。

436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/11 00:58:21

短編のベストだと、個人的には「乗越駅の刑罰」「走る取的」「トラブル」あたりかなあ

437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/11 05:52:56

　　 i────､　　
　　/┌::::::::::::┐ヽ　
　ヽ;/ニ i i ニヾ/　「核濃縮実験は少数の科学者が科学的探究心で行った実験だった。
　((（ヽﾉ(､＿,)ヽ）))
　　ヽY<ｰ＝‐>/　　すでにその活動は停止された。」
　　　　ー-─"　　　

　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　
　　f ,,r"'￣￣ヾ）
　（ y-f‐=H:=‐t)　　「拉致は一部の英雄主義者、盲導主義者が勝手にやった。
　　ヽi　ー'･･ー'i.
　　ﾄ､.;　r==i　,!　　すでに関係者は処分した。」
　　　　ー--―''

【韓国】「韓国政府は科学者に責任転嫁」海外メディアが批判…ウラン濃縮実験[09/09]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094753334/

【韓国/核開発】核兵器を求め続けた韓国　親北政策で「核付き」統一も？[09/04]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094234570/

438 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/11 12:06:47

断筆以降なんとなく離れてしまっていた筒井を文庫で数冊まとめ買い

エンガッツィオ司令塔すげぇなｗ
「猫が来るものか」の途中だけど、全く老いが感じられん
短編集の一発目からいきなしうんこネタってあたり、
衒いがちな最近の若手はもっと見習うべきだと思う。

439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/12 11:34:12

「１について」を読んだ。まるでダウンタウンの「がきの使い」のトークのようで面白かった。
あれって漫才形式だよね。天丼つかってるのが良かった。

440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/14 01:06:48

>>438
　俺もエンガッツィオは好き。
　「猫が来るものか」で「睫」のドドミ、メケハ達が再登場したのはシビれたね（ｗ

441 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/14 22:08:22

ダンヌツィオは？

442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/15 00:00:19

断筆解除後にはまり始めたんだけど、ｴﾝｶﾞｯﾂｨｵやｴﾛ西遊記を
あの高齢で断筆をまたいで書いたと思うと戦慄したよ。
そして初期のやたら面白い長編は俺が生まれる前に
書かれていたと知ってさらにこうなった→((( ﾟдﾟ)))

俺も長編をお勧め…ってもう出尽くしてるよヽ(`д´)ﾉ
っていうか挙げられたの全部満点だよ、俺の中では。優劣つけられん。

そりゃそうと筒井さんもうすぐ70歳の誕生日だと思ったんだけど合ってる？(1934年9月24日だったような)

443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/15 01:05:44

合ってる

444 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/15 08:21:27

oazoの丸善行ってきた
そこらへんの本屋に置いてない筒井本がいっぱいあった
レジ前に100kmぐらい行列ができてて買う気になれなかったのが残念

445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/16 21:11:31

筒井の未読の面白そうな本を買うためなら100Kmの行列ぐらい
がまんしなきゃ。

446 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/16 22:33:08

ttp://www.esbooks.co.jp/books/detail?accd=08248159
>> 特別企画　筒井康隆　文庫６冊セット
>> 『邪眼鳥』『おれに関する噂』『狂気の沙汰も金次第』『笑うな』『虚構船団』『ロートレック荘事件』の６冊をセット化。
>> １作毎に作風がまったく変わるといっても過言ではない筒井康隆のエッセンスを凝縮した文庫セットになります。
なんか組み合わせが滅茶苦茶

447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/16 22:38:13

今現在「宇宙衛生博覧会」が新刊じゃ手に入らないなんてまちがっとるよ

448 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/16 23:11:24

まちがっとるまちがっとる。
でも「好き」と公言しにくい内容やね。しゅらしゅしゅしゅ。

449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/16 23:19:56

ダカーポにロングセラー本の特集があって、中公文庫のなかに「東海道戦争」が入ってた。
２７．７万部だって。

一番売れたのって、「時をかける少女」なの？

450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/16 23:45:21

>>449
「文学部唯野教授」じゃないの？

451 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/17 01:52:33

周りに筒井ファンがいなくて困ってたんで
今日から張り付きますよ(･∀･)

452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/17 05:55:14

俺の中では筒井康隆、山下洋輔トリオ、デビュー当時のタモリは、同類項

453 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/18 09:53:48

筒井氏のエッセイでパーティー関係者列挙してるときに

　「タモリ関係：タモリ」

ってあったのが未だに思い出し笑いの温床になってたり

454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/19 02:01:00

”文壇から迫害されてる”SF作家達が集まって親交を深めたり、
吉行淳之介に泣きついたりする小説を読んだ記憶があるんですが、
タイトル（収録本）知ってる方教えて下さい。
ラストには巨根のSF作家が登場していたような・・・

455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/19 10:35:40

>>454
「日本古代SF考」
俺の持ってるのでは新潮文庫「串刺し教授」に収録

456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/19 21:44:31

生粋の筒井ファンの皆様にお尋ねします。

私は朝のガスパールは単行本にて読了済みなんですが、
朝ガスセッションは未読です。
リアルタイムで参加されていた方や、この本を所有されている方、
ずばり、買いですかね？

457 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/19 21:50:24

買い

458 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/19 22:36:30

>>457
即レスありがとうございます！
電脳筒井線は品薄（絶版？）のようですので、気長に探してみます。

459 ：454：04/09/20 03:35:50

>>455
ありがとうございます！！
そうか、友人に貸して無くされたアレか・・・
どうりで探しても見つからないと思った。

460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/21 01:32:06

ちょうど自分も今電脳筒井線を読んでいます。売ってないので図書館で借りました。これはこれでなかなか面白いと思う。
ところで当時実際に参加してた人はいる？

461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/22 18:07:13

旅のラゴズ読んだけどかなり良かった。
最後の方はなぜか泣きそうになった

462 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/23 16:11:12

筒井順慶?ロリコンイクナイ

463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/24 00:00:28

筒井康隆氏の古稀を言祝ぐａｇｅ

464 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/25 03:19:56

最近「好きな作家は筒井康隆さんです」って書かれた
スパムメールが出回っているみたいね。

465 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/25 23:10:11

走るとりてきがすき。

466 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/26 02:41:35

アフリカの爆弾読み返したら面白かった　映画化すりゃいいのに
ところでなんか短編にはスパイものが幾つもあるが
この時代はスパイがブームだったんですか？
世を忍び日陰を生きるはずの職業が人気者で脚光を浴びてるって
どういう世相なんだか想像できない・・・

467 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/26 02:48:12

orz これも時代か・・・。
007シリーズが映画も小説も大ヒットして、
テレビドラマも含めスパイもの全盛だった時代があったんだよ。
あくまでフィクションとしてだけど。
忍者も日陰者でスパイの一種だけど、フィクションの世界では
スーパーヒーローみたいに描かれてるだろ？　それと同じ。

468 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/27 04:05:54

まあ、童貞は「喪失の日」でも読んでなさいってこった。

469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/27 04:25:59

ブワナ・ヤスなんて元ネタわかんねえだろうな

470 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/27 21:02:09

せんますお

471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/27 22:52:27

映画｢ジャズ大名｣おもしろ過ぎだ
「おれにはこれがあれば！」とクラリネットを掲げるシーンで大爆笑

472 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/28 16:46:42

>>471
おれは「み～か～ん～」の台詞がお気に入り

473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/28 21:51:04

たらいを持て

474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/01 10:29:55

ななせの漫画読んだ人いる？
山崎さやかの。面白い？

475 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/01 17:46:23

>>474
ﾌﾂｰ('A`)

476 ：名無しさん：04/10/01 19:00:07

>>474
取り立てて良くはないけど、パプリカみたいに
原作をそのまま書き連ねるようなひどい作りはしてなかった。
悪くはないと思ったな。

477 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/02 01:27:57

そうそう、パプリカのマンガなんてあんのね。この前ブックオフでみて、ちょっと読んだけど「これはまずい、読まないべきだ」と思いやめた。

478 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/03 00:04:15

コレラの大木勉子萌え
喫茶店のシーンは何度読んでもため息が出るほど美しい

479 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/03 23:21:44

流れぶった切ってすまんが、此処の住人は筒井康隆のどの辺に魅力を
感じているのか教えて欲しい。マジレスでよろ

480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/03 23:40:13

>>480
あの辺に決まっておる。けけけけけけ。

481 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/04 15:28:32

>>461
旅のラゴスはいいよね。漏れも最後の方は悲しくなった。

>>479
他の作家じゃまず書けない作品ばかりだから。ひひひひひ。

482 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/04 16:04:48

ラゴスは俺も好き。最後まで読むと清涼感みたいなものを感じる。
でも俗物図鑑の方が感動したけど。
感動ってこんな汚い話にもするもんなんだって驚いた。
ところでパプリカってそんな面白い？どんなところ？

483 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/04 23:05:29

都市盗掘団がメチャクチャ印象に残ってる･･･。
後味が悪いというか、なんというか・・。ドーンorzて感じ

484 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/05 10:47:27

某作家の日記読んでたら筒井康隆の話が出てきたので
-------
筒井康隆「マグロマル」に登場する異星語には、インドネシア料理名が混じっているらしい。
たとえば、こんな一節。

「ラビドレ語はむずかしい。〔……〕翻訳不能な言葉もざらにある。
たとえばトペンという言葉だが、これなどは翻訳不可能だ。
しいていえばそれはアヤム・リチャリチャをゴレンすることだが、
では何故アヤム・リチャリチャをゴレンするかといえば、
それはトペンのためだという他ない」

大昔に初めて読んだときは、ナンセンスさに爆笑するだけだったけど、いまは意味がわかる。
「アヤム・リチャリチャをゴレンする」は「鶏肉のトマトスパイス煮込みを炒める」ことですね。
ラビドレ語の通訳になれますか。

485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/05 12:37:40

ただ、意味が解るとナンセンスでないという反省を筒井はしたと思った。
「意味」から遠くはなれた言語実験をしなければ、と。

「玄笑地帯」で無茶苦茶なエッセイを書こうとし、
「首尾結構整ってしまう」自分に怒るやつがあったね。

486 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/05 17:58:38

この人の日記（題名忘れた）に「さすがアカイ朝日ですね」って
あったと思うんですが…昭和６０年代？
当時は意味がわからんかったよ。

487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/05 18:25:32

コンピュータに俳句を作らせる、ってのが笑ったな。
コム　コムの連発でさｗ

488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/05 18:47:44

>>487
あれみたら「脱走と追跡のサンバ」の

「Ｋｉｓａｍａ　ｐｉｃｔｕｒｅｘ
Ｋｉｓａｍａ　ｐｉｃｔｕｒｅｘ…（だったと思う）」

ってしゃべるおっさんを思い出した。
なんか先取りしてるとオモタ

489 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/05 20:56:05

「カラス」はいかがなものか。

490 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/05 22:05:14

こんちゃ。小松左京御大のスレからきました。ツツイ暦２２年の３５歳です。

中１の春、図書館で「狂気の沙汰も金次第」を見つけたのが筒井作品との出会い。
《変わったタイトルだなぁ》と思ってその文庫を手にした。そして・・・

めっちゃハマりました。文庫１冊だとひと晩で読めるので、１回に５，６冊借りて
読んでました。

あるとき、授業中に「バブリング創世記」を読んでて、あのリズムがもろにツボに
入ってしまい、笑いをこらえるのに死にそうになったのもいい思い出です。

一番すきなのは「俗物図鑑」かな。あのエグさとラストの寂しさのギャップがもう。

過日の中島らも氏の訃報にガックリきてます。
氏と小松左京氏のお二人には長生きして欲しいすね。

491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/05 22:08:06

神様、お助けを！

492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/06 03:21:45

作者傍白「そんなばかな」

493 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/06 07:06:54

せんずり流れてほういほい

494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/06 09:24:07

ますますもって帆立貝

495 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/06 11:34:29

人は枕木、死ねば寿司

496 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/06 11:51:15

命短し、たすきに長し

497 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/06 19:35:08

>>496
それは星さん

498 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/06 19:40:50

>>497
書いてあるちょ

499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/06 21:44:19

>>494
これは平井和正の実家の方で実際使われているみたいだし
まあ第一世代の共有財産なんでしょ

500 ：ナンバリング：04/10/06 21:50:25

ｸｸｸ

501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/06 22:09:48

こいつが1000を取ったら笑い死ぬんだろうな。

502 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/06 22:43:56

トテー

503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/06 23:22:56

ごほ。ごほげほ。ごほげほげほごほ。

504 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/06 23:34:26

こんどら

505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/07 01:37:30

「♪　」
以上であります

506 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/07 02:22:31

虚航船団のキャラ紹介って、現実世界でまわりに
必ず複数あてはまるやつがいる。自分も含めて
やっぱ皆狂っているのか。気違いなのであろか。

507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/07 12:09:33

この埋め立てみたいな流れはなんだｗ

508 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/07 12:29:23

ココココココココココココココココココココココ

509 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/07 13:02:31

>>500
そういえば、文房具スレはナンバリングが200を取ってから２ヶ月以上レスが途絶えてたな。

最近またゆる～く動きだしたが。

510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/07 17:32:12

ウンコが結構出てきますよね。いいですよね。
　　　　人　
　　　（＿）　　　　　　　　
　　　(＿__）　　　
　　（*・∀・)　　ｳﾝｺｰ　　　　　　
　　　(　O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎キコキコ

511 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/07 18:12:50

なんでいまだに筒井＝ウンコ食べる話ってイメージなんだろうなあ。

512 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/07 21:09:01

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　白い田舎道

513 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/07 21:22:20

筒井＝キンタマ吸い込まれた話

だろ

514 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/07 22:53:47

だよなあ

515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/08 00:17:19

【マスコミ】テレビ朝日社長「優れた経営者でも、末端には考え届かぬ」と、ＮＨＫを皮肉る【09/28】
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096371011/

【社会】（広報部）「申し訳ない」…強制わいせつで、朝日新聞本社記者を逮捕…東京【10/01】
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096600567/

516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/08 00:21:17

「エロチック街道」が短編集では一番好き。

517 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/08 17:29:40

彼は気がくるっていた。

518 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/09 01:40:25

筒井さんは思想的には
左ですか？それとも右ですか？
そんなの関係ない系ですか？

519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/09 02:01:50

>>518
アッチの方です。

520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/09 02:07:04

関係ないというか、考えたこともなかった。

521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/09 04:05:10

旗色不鮮明。

522 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/09 05:19:10

>>518
多分○○党と××党は嫌いだと思う。

523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/09 08:42:45

全冷中っていう裏の組織に入ってたな

524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/09 09:12:18

日和見です。

525 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/09 11:20:25

筒井順慶かよ！

526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/09 21:01:52

大魔神読んだよ。しかしこの人作品によって雰囲気全然違うね。正に大魔神だったよ。
魔人の怒りがつたわってきたよ。
それにこの本こってるね。カバー裏には感動しました。

527 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/09 21:13:43

映画見たかったなあ。もう望みはないよね。

528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/10 03:35:19

ただ筒井さん映画に絡むとほとんどろくなことがないからよかったのかもな。
ジャズ大名ぐらいだよな、例外的にうまくいったのって。

529 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/10 03:58:03

だいぶ前、「文学賞殺人事件　－大いなる助走－」（タイトルあやふや）
という映画を夜中にやってたのでちょっと観た記憶がある。
邦画独特のしょぼくささを別にすれば、それなりに仕上げたなと思ったよ。
ただそのしょぼくささがどうも。

「時をかける少女」は、原作を忘れて主演の演技力を無視すれば
いい映画だったと思うがどうよ。

530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/10 04:46:51

どこかに虚航船団の映画化にＧＯサインを出す勇気ある映画会社はないか？

531 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/10 08:56:54

>>530
主演の「彼ら」は・・・
・両方ともリアルなCG
・両方とも着ぐるみ

532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/10 09:41:46

三角定規の着ぐるみ。ぜひ見てみたい。

あと、ミステリーで一つ、映像化できるもんならしてみてほしいのが。
ネタバレになるからどの作品かも言えないが。

533 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/10 10:29:15

>>532
「ロートレック荘事件」
↑禁句ですか？

534 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/10 12:49:36

>>531

そのまま文房具って可能性もあるぞ。

535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/10 13:13:09

文房具＞現物
イタチ＞クレイ
で、コマドリアニメ
....何年かかるんだろう。

536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/10 14:00:23

筒井康隆は筒井順慶の子孫だとさ。
http://ja.freeglossary.com/%E7%AD%92%E4%BA%95%E9%A0%86%E6%85%B6

537 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/10 21:33:55

違うよ
本人がいってた

538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/11 01:47:12

筒井道隆は筒井康隆の子供だとさ。

539 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/11 02:52:53

違うよ
本人がいってた

540 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/11 12:16:18

ドンドコはドンドンの子供だとさ。

541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/11 12:31:42

デリダとは誰だの人亡くなったね
まだ生きてたって知ったの今日だけど

542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/11 14:19:37

享年74歳ってことは「乱調～」当時は40歳前、
ほんとに「誰だ？」って感じだったんだろうね。

543 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/11 14:29:55

筒井さんくらいの世代って実存主義とかのブームで
哲学をかじるのがトレンドだったってホントすか？

544 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/11 14:35:14

あの、筒井康隆の短編で食糧不足だか何らかの理由で
人間が植木みたいにされてた話の、タイトル知ってる人いませんか？
できればそれが入っている本の名前も教えてほしいです。

545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/11 14:54:08

>543
トレンドっていうか、「大学で学ぶこと＝哲学」みたいな時代だろ。
これは旧制大学の話で、新制中学一期生で新制大学一ケタ期の
筒井さんの時代は、そのなごりがあった程度だろうけど。

>544
「佇むひと」
講談社文庫「ウイークエンド・シャッフル」には収録
自選短編集とかに入ってるかは知らない。

546 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/11 17:39:56

佇むひとは角川ホラー文庫「鍵」にも入ってるね
しかしどっちも絶版なのがﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ

547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/11 18:25:22

久しぶりに
わたしインテリ、ラーメンこってり
食べてきたyo!

548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/11 22:59:23

ええ・・絶版なんですか・・残念。
教えてくれた方ありがとうございます。
古本屋でさがします。

549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/12 00:08:49

>>548
角川ホラー文庫の『鍵』は最近ブクオフで見つけて買えた。
２冊並んであったからきっと頑張れば見つかるよ

550 ：549：04/10/12 00:12:48

あ、２冊もあったくらいだから、古本屋に結構出回ってるんじゃないの？って話ね

551 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/12 01:26:19

虚航船団読み終わったーー

552 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/12 03:01:04

もう1回読めーー

553 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/12 04:05:46

そして全部暗記して筒井邸の玄関先で暗誦しろーー

554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/12 06:18:34

ガキがマジで暗誦したのは「バブリング創世記」だっけ？

555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/12 07:53:42

「時をかける少女」も。

…人間、がんばれば虚航船団だって不可能ではないのかもしれないな。

556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/12 13:34:34

ホッチキスのコ
　　　　　　　　コ
　　　　　　　　コ
　　　　　　　　コの個数を間違える気がする。

557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/12 14:01:27

ウィークエンドシャッフルもしょっちゅう古本屋さんで見かけるしすぐ見つかると思うよ

558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/12 15:08:48

「パンチされた穴」とかどうするんだろ。

559 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/13 01:35:20

>>558
映画化の話？
俺もぼんやり映画化したら楽しそうだななんて思ってた
無難に両陣営とも人間でいいんじゃないか？
虫ピンが木に突き刺さるエピソードくらいは
実現可能ではないかあ
みんなが見てる前で馬鍬ってダンナを思いとどまらせる女
とかねえ
コンパスも映画の主人公像として十分たる資質を持っているし
是非バーホーベンを起用して、云々・・・

560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/13 02:00:14

そういえば何日か前に円周率を数万桁暗誦出来る香具師がテレビに出てたな。
虚航船団の全文暗記も出来るかも知れん。

俺はやりたくないけど。

561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/13 06:35:45

>559
イタチ側を人間でやるとしたら、たとえばケネディやモンローのそっくりさんを
使ってほしいところなので、それはそれで大変そう。
ワンシーンのために中世の軍隊揃えなきゃいけない。

562 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/13 08:32:20

虚航船団の終わりの方の筒井さんの日常が混ざるシーンは何なんでしょうか？

563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/13 08:50:59

ゴールキーパーだ

564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/13 10:27:45

>>559
おれもバーホーベン映画は大好きなのでやってもらいたいけれど
これはやっぱり最初に名乗りをあげた小松左京先生でしょう！
実写でやるっていってるし

565 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/13 10:56:41

小松左京を映画に関わらせるな！(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

566 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/13 10:59:41

>>564
小松の御大には一刻も早く虚（ｒｙの続きを書いてもらいたいんで出来れば他の人にやってもらいたい。

・・・・・・下手したら映画を作った直後にいきなり「創作意欲が湧いてきたァァァァ！」と叫んで
虚航船団チックな虚（ｒｙを書いちまうかも知れんしな。

567 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/13 14:27:29

まずＳＳが登場する。彼は気が狂っていた。

568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/13 18:57:23

遅ればせながら俗物図鑑読んだ
ラスト、なんか七瀬のラスト思い出して感動した

569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/13 20:25:03

>>567

コーヒー噴いたぞ。謝罪と賠（ｒｙ

570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/16 00:04:08

「日本ブレイク工業」を歌っている萬Zが筒井康隆の大ファンだって。

571 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/16 03:45:55

学生の頃に読んだ作品で、すごく印象に残っている作品があるんですが
作品のタイトルや収録されていた本のタイトルが判らないので
教えていただけたらと思い、質問させていただきます。
内容的には筒井作品だと思ったのですが…

内容
＞立体映像が普及している近未来？の話
＞主人公は、番組内で視聴者（男性）とバーチャルセックスする
　アダルト番組の人気主演女優
＞その人気の秘密は、処女特有の色気らしい
＞番組の視聴者にストーカーまがいの事をされることが多いので付き人が居る
＞ラストは付き人の男に犯されて処女喪失してしまう

もし心当たりがあるなら、教えてください。お願いします。
筒井作品ではないかも知れませんが…そうだったらすみません。

572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/16 04:01:14

>>571
「２００００トンの精液」
新潮文庫「くたばれＰＴＡ」所収

573 ：571：04/10/16 04:29:17

>>572
ありがとう御座います！
筒井作品で合っていたんですね。安心しました。
本屋に探しに行こうと思います。無ければ図書館か古本屋へ。

しかし、凄いタイトルですね。ｗ

574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/16 04:46:51

「農協月へ行く」
も名タイトルだと思う！

575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/16 07:15:45

今の人にはわからんかもな＞農協月へ行く
ドタバタ短編は時事ネタが多いから、後年になってから読むと
それなりに面白くても本当のところはわかってないのかもしれない。

576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/16 14:55:07

久々に覗いたがあいかわらずここはディープ熱いな。
いやあ熱い熱い。あちちちちちちちち。ﾏﾏ､ﾏﾏ､ｺｰﾗ､ｺｰﾗ

577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/16 15:47:17

鉄の陰茎お許しを！

578 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/16 21:47:44

>>575
詳細教えてください。実際のモデルになった事件があるのかな。

579 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/17 00:14:43

>578
具体的に大きな事件があったわけじゃないと思うけど、
当時"NOKYO"といえば国際的な鼻つまみ者だったという話でしょ。
今は農協の海外ツアーという話自体を聞かない。あるんだろうけど。

筒井さんの農民への憎悪も勘定に入れておく必要はあるんだけど。
私事だけとうちの親父は筒井さんと同い年で疎開体験があったんだが、
作家じゃないから表には出さないまでも、言葉の端々から
農民憎悪を感じることがあった。
なのになぜ農家の娘と結婚したのかが不思議なんだが。（筒井さんもだけど）

580 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/17 06:30:25

>579
筒井家は臭いねん

581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/18 20:54:54

「農家と酪農家は違う!!」
って事なのでは。＞嫁

582 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/19 23:14:35

佇むひとの盗作を書いてNULLに投稿した俺は
かなりの漢

583 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/20 00:04:07

「建設博工法展示館」の「おれの本性」ってなに？

584 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/20 00:05:38

便秘になってトイレできばるたびに
問題外科の看護婦をうらやましく思っているよ

585 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/20 21:12:30

近所のブックオフで中公文庫「ネオ・ヌルの時代part1」ってやつを買いました。

586 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/20 21:47:28

で？

587 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/20 22:04:29

その帰り相撲取りに追っかけまわされて大変でした。

588 ：名称未設定たん：04/10/20 22:29:21

>>587
よく生きて帰れましたねw

589 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/20 22:33:33

はい。猫が来なかったので。

590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/20 22:36:17

俺はイメージとしては千代大海でした。

591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/20 23:03:47

「おかしいなあ。これ、中位数でしょう」

592 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/22 19:26:01

「夢の木坂分岐点」が好きな香具師はいないのか

593 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/22 21:37:23

熊の木本線？

594 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/22 21:40:46

なんじょれくまのき
かんじょれくまのき

595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/22 23:14:13

明け暮れくその肉の花

596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/23 00:57:23

>592
好きですよ。「ささら」が怖かった。

597 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/23 05:17:22

筒井さんはなんか天才ぽいんだけど天才にあと一歩というか
ここ一番という要所をはずしたり（直木賞落選とか）
でも何気にものすごいモノを書いたりとか
「意識するとハズレ、何の気なしにやるとウケル」という
自意識の強い才人に多いタイプと見た

598 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/23 10:03:01

>597
直木賞と天才ってのはあまり関係ないと思うが

599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/23 10:08:04

直木賞落選を何度もネタにした上に「大いなる助走」という傑作を生んだんだから
結果オーライではないか。
逆になんかの間違いで受賞していたら、文壇の体制に取り込まれて
80年代以後の傑作は生み出せなかったかもしれない。
半村師匠はマイペースな人だったからよかったけど。

600 ：ナンバリング：04/10/23 11:08:12

う　は　は　は　は　は

601 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/23 14:06:25

*００をナンバリングがゲットするスレはここですか？

602 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/23 15:17:56

「オマエは頭いいよ。天才と紙一重だ」ってのを何かで読んだなあ。

603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/23 16:39:29

虚航船団の文房具で誰が一番好き？
俺は赤インク
自分がすごくああいうところがあるから共感してしまった
不幸自慢とかね

604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/23 19:48:05

俺は糊
自分がすごくああいうところがあるから共感してしまった

605 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/23 19:48:46

普通だけど、中コンパスがやっぱり一番かっこいい。
自分が共感できるのは肥後守正常。あそこまでやばくないけど。

606 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/23 20:34:49

俺は輪ゴム
自分がすごくああいうところがあるから共感してしまった

どうでもいいがナンバリングは678とか繋がった数字でも
「よし」といって手を叩かなかったっけ。

607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/23 23:52:18

普通に三角定規兄に感情移入してたから
誰かを自分と重ねてみるってのはなかったが、
好きなのは雲形定規一族。なんかかわいい。

608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/24 00:19:51

ほぇぇん

まぁ兄貴は馬鹿ですから

609 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/24 00:20:04

俺はゴールキーパー
自分がすごくああいうところがあるから共感してしまった

610 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/24 10:23:04

ここでも虫ピンは忘れられている…。

611 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/24 11:36:27

三角定規弟×兄
腐女子的にはそういうことらしい。
ビジュアルを想像するとたいへん面白い。

612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/24 12:28:57

どこの腐女子だよどこの

613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/24 13:02:57

801板と分離する前の同人板に小説パロ同人のスレがあってそこでみかけた。
餌食にならないジャンルはないらしい。
非生物を擬人化して801妄想というのも、あの世界では一般的な楽しみらしい。
丸ノ内線×千代田線とか。

614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/24 13:25:57

>>613
腐女子は
ある意味、筒井の先を行っていると……＿|￣|○

615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/24 14:03:35

私は、夢をみていました。昔から私は夢をみている時に、たまに自分は今、夢を
みているんだと自覚する事がありました。この時もそうです。何故か私は薄暗い
無人駅に一人いました。ずいぶん陰気臭いを夢だなぁと思いました。
すると急に駅に精気の無い男の人の声でアナウンスが流れました｡それは
「まもなく、電車が来ます。その電車に乗るとあなたは恐い目に遇いますよ～」
と意味不明なものでした。まもなく駅に電車が入ってきました。それは電車というより、
よく遊園地などにあるお猿さん電車のようなもので数人の顔色の悪い男女が一列に
座ってました。

私はどうも変な夢だなと思いつつも、自分の夢がどれだけ自分自身に恐怖心を与え
られるか試してみたくなりその電車に乗る事に決めました。本当に恐くて堪られなければ、
目を覚ませばいいと思ったからです｡私は自分が夢をみていると自覚している時に限って、
自由に夢から覚める事が出来ました。

つづく

616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/24 14:05:25

私は電車の後ろから３番目の席に座りました。辺りには生温かい空気が流れていて、
本当に夢なのかと疑うぐらいリアルな臨場感がありました。
「出発します～」とアナウンスが流れ、電車は動き始めました。これから何が起こるのだろ
うと私は不安と期待でどきどきしていました。電車はホームを出るとすぐにトンネルに入りま
した。紫色ぽっい明かりがトンネルの中を怪しく照らしていました。

私は思いました。（このトンネルの景色は子供の頃に遊園地で乗った、スリラーカーの景色だ。
この電車だってお猿さん電車だし結局過去の私の記憶にある映像を持ってきているだけでちっとも
恐くなんかないな。）

とその時、またアナウンスが流れました。「次は活けづくり～活けづくりです。」
活けづくり？魚の？などと考えていると、急に後ろからけたたましい悲鳴が聞こえてきました。
振り向くと、電車の一番後ろに座っていた男の人の周りに四人のぼろきれのような物をまとった
小人がむらがっていました。よく見ると、男は刃物で体を裂かれ、本当に魚の活けづくりの様に
なっていました。強烈な臭気が辺りをつつみ、耳が痛くなるほどの大声で男は悲鳴をあげつづけました。
男の体からは次々と内臓がとり出され血まみれの臓器が散らばっています。

617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/24 14:06:11

私のすぐ後ろには髪の長い顔色の悪い女性が座っていましたが、彼女はすぐ後で大騒ぎしてい
るのに黙って前をを向いたまま気にもとめていない様子でした。私はさすがに、想像を超える展開に
驚き、本当にこれは夢なのかと思いはじめ恐くなりもう少し様子をみてから目を覚まそうと思いました。

気が付くと、一番後ろの席の男はいなくなっていました。しかし赤黒い、血と肉の固まりのような
ものは残っていました。うしろの女性は相変わらず、無表情に一点をみつめていました。
「次はえぐり出し～えぐり出しです。」とアナウンスが流れました。
すると今度は二人の小人が現れ、ぎざぎざスプーンの様な物でうしろの女性の目をえぐり出し始めました。
さっきまで、無表情だった彼女の顔は、痛みの為ものすごい形相に変わり、私のすぐ後ろで鼓膜が
破れるぐらい大きな声で悲鳴をあげました。眼かから眼球が飛び出しています。血と汗の匂いがたまり
ません。私は恐くなり震えながら、前を向き体をかがめていました。ここらが潮時だと思いました。
これ以上付き合いきれません。しかも、順番からいくと次は3番目に座っている私の番です。私は夢から
覚めようとしましたが、自分には一体どんなアナウンスが流れるのだろうと思い、それを確認してからそ
の場から逃げる事にしました

618 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/24 14:07:00

「次は挽肉～挽肉です～」とアナウンスが流れました。最悪です。どうなるか、容易に想像が出来た
ので神経を集中させ、夢から覚めようとしました。（夢よ覚めろ、覚めろ、覚めろ）いつもはこう強く念じる
事で成功します。急に「ウイーン」という機会の音が聞こえてきました。今度は小人が私の膝に乗り変な
機会みたいな物を近づけてきました。たぶん私をミンチにする道具だと思うと恐くなり、
（夢よ覚めろ、覚めろ、覚めろ）と目を固くつぶり一生懸命に念じました。
「ウイーン」という音がだんだんと大きくなってきて、顔に風圧を感じ、もうだめだと思った瞬間に静かに
なりました。

なんとか、悪夢から抜け出す事ができました。全身汗でびしょびしょになっていて、目からは涙が流れ
ていました。私は、寝床から台所に向、水を大量に飲んだところで、やっと落ち着いてきました。恐ろしく
リアルだったけど所詮は夢だったのだからと自分に言い聞かせました。

619 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/24 14:08:03

次の日、学校で会う友達全員にこの夢の話をしました。でも皆は面白がるだけでした。所詮は夢だからです。
それから4年間が過ぎました。大学生になった私はすっかりこの出来事を忘れバイトなんぞに勤しんでいました。
そしてある晩、急に始まったのです。
「次はえぐり出し～えぐり出しです。」あの場面からでした。私はあっ、あの夢だとすぐに思いだしました。
すると前回と全く同じで二人の小人があの女性の眼球をえぐり出しています。
やばいと思い（夢よ覚めろ、覚めろ、覚めろ）とすぐに念じ始めました。。。。。。
今回はなかなか目が覚めません。（夢よ覚めろ、覚めろ、覚めろ）。。。。。。。。
「次は挽肉～挽肉です～」
いよいよやばくなってきました。「ウイーン」と近づいてきます。（夢よ覚めろ、覚めろ、覚めろ、覚めてくれ）
ふっと静かになりました。どうやら何とか逃げられたと思い、目をあけようとしたその時
「また逃げるんですか～次に来た時は最後ですよ～」とあのアナウンスの声がはっきりと聞こえました。
目を開けるとやはり、もう夢からは完全に覚めており自分の部屋にいました。最後に聞いたアナウンスは
絶対に夢ではありません。現実の世界で確かに聞きました。私がいったい何をしたと言うのでしょうか？

それから、現在までまだあの夢は見ていませんが次に見た時にはきっと心臓麻痺か何かで死ぬと覚悟しています。
こっちの世界では心臓麻痺でも、あっちの世界は挽肉です。。。。。。

この話、筒井康隆の小説が元ネタって聞きましたけど本当ですか？

620 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/24 14:11:42

違うよ。君の話だろ。

621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/24 15:05:30

>>610
　無茶苦茶ﾜﾛﾀ。俺も忘れてたわ。

622 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/25 02:35:51

いきなりだが、筒井康隆のジュブナイルSFの傑作は「緑魔の町」だ！
但し、怖くて面白いのは中盤までで、後半はぐだぐだにつまらなくなるのがもったいない。
前半の雰囲気で最後までいけば、正に最高傑作になったのにorz

623 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/25 23:10:22

おお！と膝を打ったのは「お助け」
あれ以来、やめられないとまらない。

千益男

624 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/25 23:37:44

「郵性省」が面白いのは当然として、
主人公の名前の脱力的なバカバカしさが
若い読者に伝わらないのは残念。

625 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/26 00:50:17

「
ま
た
米
田
共
江
さ
ん
か
　」

626 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/26 15:57:59

糞江です。

627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/26 22:35:44

天狗の落し文ｹﾞﾄｰ

こーれわいい！

628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/26 22:46:14

弁天さまの××、おれの××

629 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/27 21:59:38

××××、×××××××。

630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/27 22:49:44

●●●●●●●●。●●●●●、●●●。

631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/27 22:55:03

コココココココココ

632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/28 22:54:07

コ、コ、コ、コ、コ、コメだけないぜ

633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/29 18:55:04

久しぶりに虚構船団読みたくなったよ。

634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/30 07:50:58

飯時に国鉄を読んでゲロッぱき。（実）

635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/30 13:13:01

『血と肉の愛情』に共感したのは俺だけじゃないはず。

636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/30 18:57:18

「社長秘書忍法帖」収録の「日本列島七曲り」初版をゲットしますた。
無茶苦茶嬉しい。作品自体はやはり「…」ですな。

637 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/30 19:05:06

シンバル鳴らす猿のおもちゃってまだあるのかな。

638 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/30 21:20:23

腸間膜をバリバリと、、

639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/30 23:48:01

バリバリの息子のベリベリです

640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/31 00:19:09

「家」をもっかい読みたいんだけど
自分の本さがすのめんどい。
本屋には今見当たらない。
あれってなんてタイトルの本に入ってただろう？
もう読めないのかな…

641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/31 13:31:20

>あれってなんてタイトルの本に入ってただろう？

さがすのがめんどくさいのはこの部分だろｗ

642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/31 14:09:41

>>640
｢将軍が目醒めた時」だよ。

643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/31 14:22:02

>>640
「家　脱走と追跡のサンバ」にも入ってる

644 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/31 20:56:32

>642>643
オオ、トンクス！
がんばってみるよ

645 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/01 09:52:57

ブコフで全集のバラ売りに１０５円のシールが貼ってあると何故かムカっとする

646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/03 12:01:08

339 ：無名草子さん：04/10/14 21:22:08
http://jns.ixla.jp/users/kamekiti011/
筒井好きなら気に入るはず。。。。。読んでみて。
読んだ人感想ﾖﾛ。

一般書籍板にあったから読んでみたけど
おもしろいかも

647 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/03 16:13:08

>>646
面白いと思える部分を教えてくれ。

648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/03 20:03:58

>>646
感想書いてやるからｕｒｌ教えろ。

お前今までどんなもん読んできたんだ。

649 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/03 21:34:40

>646
にてるのは、同時進行の手法だけでしょ。

650 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/03 21:45:30

じえん

651 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/03 22:04:09

>649
なんかぶさいくな画像が出たんですが
何を紹介したいんだ？ちゃんと直近のURL貼れよ

652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/03 23:06:42

ネットでああいった画像観るとオナリたくなる

653 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/03 23:21:48

フォーカスって筒井が抗議したから廃刊になったんでしょ？

654 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/04 00:16:20

>>652
そんなこと言うからオナってしまったではないか

655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/04 00:23:18

お前らだけがオナッテルと思うなよ・・・。

656 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/04 01:16:00

朝のガスパールって面白いっすか？

657 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/04 05:50:38

>>646
細川直美かと一瞬思ったが

658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/04 18:38:12

ネットゲーム時代の到来を予測したのが朝のガスーパールだ！！！
とか言ったら怒られるかなｗ

いや、面白いと思うよ。なにより筒井の読者罵倒が面白い。

659 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/04 22:36:08

文芸誌にときどき短編が載ってるけど、短編集って出ないの？
いちばん最近出たのはどれ？

660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/05 01:19:26

ぎょらんか？

661 ：名称未設定たん：04/11/05 22:41:34

天狗の落し文だそうだ。短篇集だったんだな、あれ。

662 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/06 10:37:28

てことはあれ全部小説なのか。
なるほど「何をやってもいい文学形式」とはこのことか。

663 ：名称未設定たん：04/11/06 10:51:12

>>658
いや漏れも禿胴だけど。あとログの出版というのもかなり先取りしてたと思う。
ただし、音引きが１個多いぞw

664 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/06 15:04:48

×ガスーパール
○ガスーパル

665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/06 15:11:39

朝日ネットってまだあるの？

666 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/06 16:49:14

あるよ
電脳筒井線はもう終了しているけど（見ることはできる）

667 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/06 21:35:34

わざと？

668 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/06 22:09:08

何が？

669 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/06 23:31:15

×ガスーパール
×ガスーパル
○ガスパール

670 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/07 01:16:10

×ガスーパール
×ガスーパル
×ガスパール
○ガースパル

671 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/07 01:53:50

×ガスパーﾉﾚ
×ガヌパール
×ガスバール
×ガスパ一ル

672 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/07 01:57:01

×ガスーパール
×ガスーパル
×ガスパール
×ガースパル
○ーガスパル

673 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/07 02:42:45

×ガスーパール
×ガスーパル
×ガスパール
×ガースパル
×ーガスパル
○がスパール

674 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/07 03:35:29

夜のガスパールは聴いたことある？

675 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/07 06:20:42

バールのような物age

676 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/07 08:48:35

バスガール

677 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/07 11:16:39

>>668
「わざと？」の意味わかった？

678 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/08 00:22:26

いやー盛り上がってまつね

679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/08 00:53:38

ここはインターネッツでつね

680 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/08 11:33:13

×ツツイハスタカ

681 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/08 11:41:32

×筒井は
◎筒井康隆は

682 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/08 20:23:40

筒井のは

683 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/08 22:50:15

×駄作崇拝

684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/09 07:05:14

聖ジェームス　病院を歌う猫って可愛らしくていいね。

685 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/10 00:18:59

あれ読んだのリア中のときだったんで、テストで重宝した。
わけはない。普通に覚えられた。

686 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/10 00:44:38

筒井氏の本を薦められるまま
「驚愕の荒野」を
読んでハマリン坊。
ちなみに
新潮社の驚愕の曠野―自選ホラー傑作集
に入ってる同作品を読んだのですが
別バージョン、又は完全版といったものは存在しないのですか？
こんな傑作をあの短さでしっかり完結させて省みないとするなら、
・・・とんでもない才気。
あの世界観をもっともっと読みたいという読者の気持ちを
作者にまで求めてしまうのは浅はかなんでしょうか。

687 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/10 00:51:30

このボリュームだからよい作品になった、
という意見もありましょうが。
よければあのような乾いたテイストに似た作品を教えてください。
過剰さを氏は文体や執拗な描写で表現することが多い気がするなか、
「幾度も死ぬ」という恐怖を構成と設定の力で仕上げたところに惹かれました。

688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/10 01:33:21

>>687
乾いてるかどうかわからんけど
「旅のラゴス」とかどうですか？
ラテンアメリカ文学風の作品です。

689 ：687,688：04/11/10 09:32:39

>>688
ありがとうございます。
ちょうど次に読もうと思って買ってあった本です
早速読んでみます。
ところでラテンアメリカ文学でも様々なものがありますが、
コルタサルの短編はクールな時の筒井氏みたいで好きです。

690 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/10 10:59:36

クールな時の筒井？

691 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/10 13:17:30

スラップスティック以外のってことじゃないかな

692 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/10 19:02:59

ちょークールな筒井ってことじゃないのかな？

693 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/10 20:32:22

×筒井のは

694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/11 18:56:52

筒井康隆で主人公が超音速で移動する短編があるって聞いたんですが
どんな話なんですかね？音が反転して聞こえるとか？

695 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/11 20:17:04

>>694
「お助け」かな？
内容は忘れた。オチだけ覚えてるが書かない。

696 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/11 20:28:18

ありがとうございます
それだったら読んだことあるかも
時間がゆっくりになっていくやつですよね

697 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/12 12:35:34

あれ、開発した時間遅延薬をバンドエイドに塗ってて
それペロって舐めつつ時間を遅くさせてんだけど
でも銃殺されてゆっくりゆっくりと弾丸が額にめり込んでいくのって
手塚治虫のマンガだっけ？

698 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/12 17:22:16

「ザ・クレータ」のエピソードかな？
額でなくて全身だった記憶がある。

699 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/12 20:14:10

お助けのオチなんか聞かなくても、あらかた想像つくぜ。
何かの事情で超高速で移動するようになった主人公が、
何かの事情で最後にお助けって言うんだろ。
どうだまいったか。

違ってたらすみません。

700 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/12 20:26:50

>>697
処刑は３時に終わった

701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/12 21:11:05

>700
あ、それだ！空気の底に入ってたんだ、ありがﾄﾝ。
>698
クレータというのにも入ってたんですかね？

702 ：698：04/11/12 21:44:12

「空気の底」でしたか。

失礼しました。
書籍で確認しようとすると恐ろしいことが起こるので
記憶だけに頼って書き込んでしまいましたとさ。

703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/12 23:47:56

>>699
　よくこれだけ少ない情報量からそこまで推理した。すごいぞ。
　ほかには「逃げろ」なんてのもある。

704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/13 01:56:01

「笑うな」はちと難しいな

705 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/13 03:05:00

「怒るな」なんてのもある。

706 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/13 22:30:31

笑うなは笑っちゃいけなくて、怒るなは怒っちゃいけないんだ。
そうだと思う。
きっとそうのはず。
そうじゃなかったら作家が悪い。

やばいな俺、自分が怖いや。

707 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/14 11:20:52

>>706
怖がるな

708 ：メガＣＤ厨 ◆u6wi.xXu3A ：04/11/14 17:13:40

>>706
おもしろい。
「旦那さま留守」という作品の内容を推理してみてください。

709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/15 01:49:02

うん、簡単過ぎ。家を留守にしてる旦那さまの顛末記。
なんてここまで多分当てちゃってる慧眼な漏れに質問する位だからそんな単純では
ないと思うのが普通。
すると逆に、家人が留守中の旦那さまの寂しい心中を描写したものと推測できる。
純文学っぽいやつ。
という事もなくて、あれだ、名前が留守っていう旦那さまの話だ。
シートン動物記の狼王ロボとかあんな感じ。
確か伊達の家来でそんなのがいたからそれ。歴史物。
なんて迷った時は原点に戻るといいという話を推理小説で読んだ気がします。
やっぱり旦那さまが外でてんやわんやあって帰って来られないんだよ。
その辺のごちゃごちゃが好きな作家っぽいし。
こんなに当てちゃってどうしよう。
当人じゃないのかなんて疑惑を招きそうだ。
筒井康隆は２ちゃんねらーなんて噂が立ったら良心が痛むな…。

710 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/15 02:00:55

>>709は実は天才ではないかと思うのだが

711 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/15 03:14:27

でも、「農協月へ行く」は分からないだろう。

712 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/15 03:23:13

朝ガスパールもよろしく！

713 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/15 04:35:30

ここらで逆に
｢文房具とイタチが戦争する話｣
のタイトルを予想してもらいたい。

714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/15 10:02:52

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-041115-0011.html
深キョンの富豪刑事ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

715 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/15 10:12:21

お！富豪刑事やるんだ。いいね、俺もっと続き読みたかったんだよ。
でもなぜに深キョン？

716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/15 10:43:31

筒井康隆と深キョンはふたりともホリプロ所属だし。
むかし映画でも共演してなかった？

717 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/15 11:42:47

鈴江はだれがやるんだろう。

718 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/15 11:52:58

深キョン「富豪刑事」ハマリ役？
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/11/15/02.html#top
こっちは画像付きですよ

719 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/15 14:51:04

>>717
性別逆転するのかな？

720 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/15 17:14:30

>>709が「北極王」を予想すると面白いと思った。

721 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/15 18:59:58

だから「富豪刑事」は筒井道隆だってばよ。
で鈴江は鶴田真由。父親は八名信夫。
でもって、２話目のホテル社長の営業課長は小野武彦。
これは譲れん。俺の中では完全にシナリオ化されてたのに・・・orz

722 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/15 20:49:37

署長は？

723 ：フナ太郎：04/11/16 02:11:59

オレは「薬菜飯店」とか好きだな。
きっとこの世界のどこかああいう店があるにちがいない、と思っているよ。

724 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/16 03:51:18

うーん当人だと疑われる所へ問題を出すとはチャレンジャーな人達ですね。
農協月へ行く。これは日本語が読めればそれが回答です。
農協が月に行くんです。なぜなら日本にいられないから。
なぜならその頃にはもう農業がないのです。
だから月に開拓に行きます。フロンティア精神溢れる作品です。
ごめんなさい、朝のガスパールは読みました。
何も筒井康隆という作家の作品を全く知らないわけではありません。
小さい頃は短編集を読んだ記憶があります。
また、友人に夢の木坂～を強く薦められて読んで感激しました。
脱走と追跡のサンバ（？）も似ているとの事で読んで、これは深い所刺激するというより、
表層的な刺激という感じで楽しかったけど軽かった。
質はまるで違いますね。
あと虚人たちと虚構船団も買いました。あと全集の内五巻ほど。
ブックオフで百円でした。ありがとうブックオフ。
でもなぜが積ん読状態です。心を入れ替えます。
さて｢文房具とイタチが戦争する話｣のタイトル。
ひねって来ましたが、僕には通じません。
砂は砂の中に隠すというやつです。予想させると誘導しておいて、実はもうこのタイトルは
出てるんです。するとそれらしいのはどれだろう。
戦争してるからお助け。これはそのまんまでありえない。
戦争してるから、あ、逃げろというのを見落としてた。しかしこれもまんまですね。却下。
戦争してるから笑うな、怒るな。微妙です。作品の内容においては生きるし死にます。候補。
戦争してるから旦那さま留守。来ました。これでしょ。
でもこんな時はたぶん普通に「文房具とイタチが戦争する話」。これ。正解。

725 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/16 04:09:18

あと北極王。
北極の王様です。しかし王様というのは地位が危うい。シェークスピアからシェークスピアまで
幅広くよんでもよく分かります。
北極の王様の地位を争う話。
でも北極には対極と違って大陸がありませんから、北極点の争奪戦になっていく事は自明。
一点に人々が押し寄せ争いを繰り広げて、屍の山を築きます。
氷点下で腐敗もせずに山となれば、これは当然海面を越えて陸となり北極大陸へと発展。
土地は増えるし足の下には食料。人口爆発の恐怖もはい安心。
ユートピアのような作品ですね。好きです。
最後に筒井さんの名誉のために言っておくと、僕は別人です。
信じてもらえないだろうけど。

長文失礼しました。本当はいいやつです。

726 ：721：04/11/16 09:00:40

>>722
署長は伊東四朗でどうか。

727 ：名称未設定たん：04/11/16 10:34:37

むしろ「おめでとさん」の台詞まわしを鑑みるに小松政夫の方が

728 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/16 22:01:08

>>723
私も大好きだー！あの店は神戸の元町にたぶんあると思ってる。
あれをはじめて読んだ時は汚れなどあんまりたまっていない子供で
あの店に行きたい！というのはなかったが、いまならはげしく行きたい…

729 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/16 22:03:40

にゃんにゃん

730 ：721：04/11/17 09:00:02

>>723,728
名古屋だがちょっと前にあったよ。
刀削麺の店で美味いんだが、辛くて酸っぱくて、食べ出すと目と鼻からだばだば涙と鼻水が
噴出す。でも食べ終わるとすっきり。なりかけた花粉症も治った。

731 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/17 16:48:24

そんなことより、あれはあったのか、あれは！

　　　　　　　　　　肩こり直したいんだよ。

732 ：ごっちん好き：04/11/17 23:22:40

家族八景のドラマ化キボンヌ

あと七瀬もＶシネマとかなら行けそうな・・・

733 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/18 01:17:29

筒井康隆の作品ベスト５教えれ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1098536051/

734 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/18 01:37:15

不感症？というか遅漏？のシスターの話ありませんでしたっけ。
すっげー卑猥なマシンがでてきた記憶ありますが…
違ってたらすいません

735 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/18 01:40:41

信仰性遅感症にマシンはでてこなかったような

736 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/18 14:21:39

>732
七瀬のは何度か実写になってるがそれをふまえてｷﾎﾞﾝﾇか？

737 ：フナ太郎：04/11/18 14:35:53

多岐川裕美の七瀬はえがったなぁ　　ﾊｧﾊｧﾊｧ

738 ： ◆bmPbnCOO1Q ：04/11/18 22:07:32

そういえば知世七瀬の話もあったんだよね。
角川がOK出さずにぽしゃったんだっけ。

まあ今なら市原悦子でひとつ。

739 ：734：04/11/19 00:53:43

>>735　レスありがとうございますー
マシンはなんだったんだろう。自分の妄想・・・かも。
中学生にはかなり刺激的だったなあ＜信仰性遅感症

740 ：735：04/11/19 20:47:42

タイトルとか村井長庵とかくだんの信仰性とか、農協はとにかくエロかった。
俺も初読時はリア中だったからいろいろあれだった。

741 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/20 08:42:49

農協は匂いが伝わってきたよ

742 ：集計：04/11/20 21:45:11

結局、規子は源三にやられちゃったんだよね。
「あんたがそこにおるさかいに、こいつの珍棒が小そうならへんのや」
ってセリフがいやらしかった。

743 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/20 23:03:14

筒井康隆、ブラック長篇新連載！
「銀嶺の果て」
「小説新潮」２００５年１月号より連載開始！
（１２月２２日発売予定）
ソースは同誌１２月号５２９ページ（次号予告）
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/g4g41120214745.pdf

744 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/21 12:43:33

>>743
　情報サンクス。老人のバトロワか。すげー面白そう。

745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/21 12:49:55

とてー

746 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/21 15:46:43

奴さんは本当にジジイババアが好きだなぁ

747 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/21 19:48:12

いいわいいわ。

748 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/22 19:38:22

アルファルファ作戦？
サマジイ革命は小松左京か。

関係ないが、チリの大統領ってラゴスなんだね。

749 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/23 09:42:54

これはおそらく俺に読解力が足りないせいだろうけど、
筒井氏の「虚航船団」を読んで、どうしても分からない部分があります。
本をお持ちの方は確かめてください。

作品1ページ目からの抜粋です。
『まずコンパスが登場する。彼は気がくるっていた。
針のつけ根がゆるんでいたので完全な円は描けなかったが
自分ではそれを完全な円だと信じこんでいた。彼は両脚を屈伸できる中コンパスである。
しかし彼が実際に両脚を屈伸させる場合は極めて少い。いつも脚を伸ばしたままだ。
そのためには大コンパスがいるではないかというのが彼の理屈だったのだろう。
その理屈を誰かが聞いたわけではないに関らず誰もがコンパスのその理屈を悟っていた。』

コンパスが、「そのためには大コンパスがいるではないか」と思うなら、
常に足を曲げているのではないでしょうか。

750 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/23 10:05:42

コンパスの脚のジョイントは、
あれは大きい円を書くときに脚がハの字になってると書きにくいから曲げるわけで、
脚を曲げるなければ掛けないほどの円を書く場合、
わざわざコンパスを使用せずとも大コンパスを使えば良い、
というわけで、読解力というか、どちらかと言うと文房具力が足りてないだけでわ。

751 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/23 17:17:36

【深キョンが】富豪刑事【セレブ女刑事】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1100836306/l50
【芸能】筒井康隆の「富豪刑事」が深キョンによって甦る【ドラマ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1100668720/l50
【メイドでなく】「富豪刑事」深キョン【刑事か】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1100552615/l50

752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/23 19:14:28

>>751
＞原作の筒井氏も出演する。
らしいっすよ旦那！

753 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/23 23:45:24

>>749
筒井さんが「そのためには大コンパスが居るではないか」
と、書いてくれていたら悩まなくてよかったのにね。
「要るではないか」と読んでしまうと？？？になる。

754 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/25 10:00:28

はじめまして。
筒井康隆の『残像に口紅を』が非常に大好きです。
残像的なｽﾚ立てたいんですが、当方携帯からのｱｸｾｽなんでなんだかうまく出来ません(´Д｀)
誰か立てて頂けませんか？
小説というより雑談の方が盛り上がると思います。…最終段階はﾄﾞﾀﾊﾞﾀになっちゃいますが。
勝手なお願いですいません。

755 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/25 10:31:28

>754
［言語学板］筒井康隆「残像に口紅を」ルール　スレッド
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1007830325/
［しりとり板」【第５】残像に口紅を【ﾗｳﾝﾄﾞ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/575/1033497293/

756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/25 12:59:24

>>755
ああ、まだあったか。それの序盤の「ん～ ◆SWdejH02」は私だ。
トリップ忘れてしまったので再現できんが。

757 ：ん～ ◆xgSWdejH02 ：04/11/25 13:00:26

思い出した。これか？

758 ：754：04/11/25 21:28:24

どうもありがとうございます。
今日、一気に読んだんですが、最後は荒らされて少し残念でした。

759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/25 22:35:16

残像、序盤が普通に面白くない。

760 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/25 22:47:53

そりゃある程度しょうがないだろ。

ところであの主人公は、朝食に麺麭（めんぽう）を食べることは
考えなかったのだろうか。

761 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/25 23:03:05

>>760
そんな一般に使われてなさすぎる単語はご法度なんじゃないのか？
現に自分だってわざわざルビ振ってるってことは読めない人が多いと判断したからだろ？

762 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/25 23:42:05

しりとりでルンビニとか出すようなもんだよな

763 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/26 01:56:05

七瀬三部作読み終わった。
「七瀬ふたたび」はすごく面白かった。
「エディプス」はかつてこんなにはらわたが煮えくり返った小説があっただろうかと思った。
気持ち悪さでここ三日ほど吐き気で食欲がないし、何か食べても味もよくわからない。
本当に、なぜ人気があるのか、何がいいのかわからない。
こんなにひどい話って無い。読まなきゃよかった。
こう思うのは私が女だから？

764 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/26 02:37:07

>>763
どっかで読んだけど、筒井という作家を楽しむ作品であって
七瀬の続編として読むものではない、とその通りかと。

感情移入して読むと正にその通りだし。かなり気持ち悪い。

というよりネタバレなしじゃ答え辛い。

765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/26 02:40:31

ぬあ、書いてネタバレ消してまた書いてとしてたら、その通りが二回も。

766 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/26 02:46:20

>>763
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉﾅｶｰﾏ
男だけど。

767 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/26 07:13:14

>>763 >>766
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉﾅｶｰﾏ　私も女。

768 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/26 07:58:26

女が筒井を読むってのが信じられん。（疑うわけじゃないが）
七瀬三部作は特別かな。

769 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/26 09:36:28

腹立つのはきっとオールドミスだからだよ

770 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/26 10:36:40

七瀬が特別なんて言ってるのは、いかにこの作家の本を読んでないのかよく分かって
微笑ましいです。
でも知ったかは恥ずかしいですね。

771 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/26 12:25:10

面白くは無いと思ったけど、腹は立たなかったな。
何がそんなに気持ち悪かったの？マザコン部分？七瀬が貶められたと感じたから？
それとも救いの無いラスト？

ちなみに私の中では
家族八景→傑作　七瀬ふたたび→秀作　エディプスの恋人→凡作（駄作一歩手前）
だな。　

772 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/26 12:34:28

自分も女だがべつに腹立たない。
でもやっぱり七瀬なら「ふたたび」のラストが一番好き。

腹立つ理由は「女からその瞬間の経験を奪うなんて・・」みたいなのじゃないかね。

773 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/26 12:45:22

>>772
俺は男だが、やはりその瞬間つーのは貴重なんすか？

774 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/26 13:25:58

恒夫ｶｺｲｲ

775 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/26 13:43:53

>>763
> 気持ち悪さでここ三日ほど吐き気で食欲がないし、何か食べても味もよくわからない。

　正しく読んでるんじゃないかな。
　オレを含めて筒井康隆ファンだと、その気持ち悪さが快感になっちゃうんだけど
それはつまり、変態になったってことなんだろうな。

　俗物図鑑っていう気持ち悪い作品もあります。
　生理的な嫌悪感（ゲロとか痰とか）の気持ち悪さもあるんだけど、
もっと大きな部分の世界観的なところで、かなり気持ち悪さがあります。
　変態になってからなら、おすすめです。

776 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/26 15:34:40

>>775
微妙だが、775と763の言ってる嫌悪感は異なる。
775の言ってるのは確かにツツイ独特のもの（作者の意図したもの）だが、
763の言ってる事はもっと男性性に根ざした（キツイ言い方だが）女性への
無理解から来るものだと思う。
ただ俺も男なので正直ワカランけど。

777 ：ナンバリング：04/11/26 15:37:36

ﾌﾊﾊﾊﾊｯ

778 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/26 16:14:28

>772
そう言われて考えるとんなもんどうでもいい気もしてきたが
たださよく男でも「彼女の(メル欄)」て言う人がいるじゃないか？

779 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/26 16:15:09

↑ごめん自分にﾚｽした、>773へ

780 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/26 17:22:48

>>778
いや、男にとっては大事だよ。もちろん。

781 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/26 18:10:39

＞読まなきゃよかった。
ときたら、
「うーゲロゲロゲロ」だろ。

782 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/26 18:48:30

>780
確かに自分は彼氏の(>778のメル欄)とは思わないや。
でもって男自身にとってはその瞬間てのは貴重なんでしょうかね。

783 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/26 21:05:25

生涯、童貞であります！

784 ：775：04/11/26 22:21:46

>>776
　その男性性に根ざした嫌悪感も含めたかったんだが、ダメか。
　
　俗物でいうと歌川華子女史のあつかいがかなり嫌悪感だ。
　こっちも男だが、世代的にあの感覚はかなり気持ち悪い。
　でも、それを含めてツツイワールドなのかな、と。

785 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/26 23:42:02

まあどうでもいいが、そもそもエディプス～なんて特に万人ウケしてる人気作ってわけじゃないのに、
何故かそう思い込んでる>>763の勘違いがポイントなんだけどね。

786 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/27 01:04:40

｢東海道戦争｣のＳＦＭ掲載時に載ってた写真がおもしろかったんだが、あれはやっぱり
「雑誌掲載時のイラストが載らない」のと同様にどの単行本・文庫にも載ってないのだろ
うか？

787 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/27 01:33:17

ウタガワハナコ　って、清原なつのの美人キャラだったような

788 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/27 08:45:52

まあ、「読んだ人を不快にさせる小説＝悪であり世にあってはならない」という考えの人は、筒井作品は読まない方がいいだろう。

789 ：７６３：04/11/27 10:23:59

いろいろとレスありがとうございました。
不快に思うのは、結局は（メル欄）が息子と○○したいだけのおままごと？みたいなところです。
七瀬はそのためのコマに使われただけって言うか。
恋愛感情も偽物だし、激しい恋愛感情まで植え付けたくせにその瞬間は奪ってしまうなんて。
七瀬には悲しみと不安だけ残して、生きてるか死んでるかもわからなくなって。
息子のためなら何してもいいみたいなのが許せない。
感情移入しすぎだけど、私が七瀬だったら発狂してるか自殺する。
所詮人生は（メル欄）の掌の上なんだから。
わたしの中では「ふたたび」のラストで死んだことになった方が、救われるのでそう思うことにする。
やっぱり男の人でもその最初のって大事じゃないの？
すごく愛した人と初めてって時に、実は（メル欄）でした～って言われたら、気持ち悪いと思う。
読んでない人には、ネタバレ含まれててごめんなさい。

790 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/27 10:31:15

前にも出てるけど、その「ウェー」って感じを楽しむのも筒井の一つのポイントではないかと

791 ：７８９：04/11/27 10:38:08

ここではご迷惑をおかけするので新しく作りました。
「筒井康隆・ネタバレありの七瀬シリーズ」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1101519240/

792 ：名称未設定たん：04/11/27 10:38:56

『エディプスの恋人』の七瀬が感じる、「生きてるか死んでるかもわからな」いという違和感は、
七瀬が虚構内人物であることに気付かないまま、虚構の中に放り込まれたことによって生じるもので
ままごと、偽物、不意に与えられた恋愛感情というのは虚構性の強調でしょう。
七瀬の苦しみは、『七瀬ふたたび』で終わりにした彼女の物語をファンの（気ちがいじみた）
熱望によって再び続けさせなければならなかった筒井の葛藤でもあったのではないかと思います。
この作品は「七瀬シリーズ」ではありますが筒井作品の流れとしては『脱走と追跡のサンバ』や
『虚人たち』などの超虚構作品の系譜に属するものですから、前2作と印象があまりに異なるのは
その制作時期によるところが大きいと思います。
だから上に挙げたような超虚構の作品をいくつか読んだ後にまた『エディプス』を読んでみると
また違った印象になるのではないでしょうか。

793 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/27 11:36:54

あ、「エディプス」で書こうと思ったこと>>792さんが書いてた。
出遅れた。

「七瀬」で読まず「筒井」で読むと興味深いかも。

＞彼女の物語をファンの（気ちがいじみた）
＞熱望によって再び続けさせなければならなかった

気持ち悪さも筒井の戦略というのは考えすぎだろうが、
熱望したファンに対する「拒否感」のようなものは意識していたと思う。

794 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/27 12:47:17

駄作、お下劣、嘘、矛盾、実験、虚空…を含め、筒井康隆の作品、全部好きです。
筒井康隆著の作品は出来るだけ手に入れています。
(金ないから、全て古本ですが…)
それはさておき、句読点と句点について
書かれている題名と書籍名知ってます？
教えて下さい。

795 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/27 13:15:31

｢句点と読点｣かな？これなら串刺し教授に載ってる

796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/27 16:31:14

あああの、と。について書かれた話か

797 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/27 16:50:56

うんあの、と。は最初意味不明

798 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/27 18:10:42

最初はとりあえず意味不明
でも、とか。についてあれだ
け見事に考察した小説も少
ないと思うので。にしろ、に
しても幸福だろう

799 ：794：04/11/27 20:16:56

ありがとう！
串刺し教授、読み直します。
あ、SFじゃないからsageます。

800 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/27 22:07:29

自分もエディプスむかついて読後壁にぶん投げた派。
自分がむかついたのは（メール欄）ってことが。小説としてこういうことやっていいものかと思った。

801 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/27 22:17:45

小説にやっていけないことなどない、というのが筒井流かと

802 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/27 22:23:31

考えたら「ベトナム観光公社」から
「俗物図鑑」
「虚人たち」、「残像に口紅を｣と
「そ、そこまでやりますか？！」
のオンパレードだったなあ…

803 ：フナ太郎：04/11/28 05:22:13

>>802
「乗り越し駅の刑罰」は地味に怖かったよな。

804 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/28 07:38:46

800みたいなナイーブな子は筒井読んじゃダメ

805 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/28 07:50:37

筒井は「小説っていうのは何をやってもいい文学形態だ」って言うような事言ってるしなぁ

806 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/28 13:12:48

ナイーブとは優しい言いまわしだけど、要はいろんな経験が足りてないんだろうね。
本も年に１冊読書週間の時に読むぐらいなんじゃないの。

807 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/28 14:07:08

確か筒井は狂信的なファンに対する嫌悪感について
エッセイで書いてたよね。
キングの「ミザリー」を例に出してた。
他人事とは思えないとか何とか。

808 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/28 18:27:13

熱狂的なファンを喜ぶ奴の方が珍しいだろどう考えてもｗ

809 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/28 18:37:08

水撒かれてるしなｗ

810 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/28 22:41:16

びっくりするほどﾕｰﾄﾋﾟｱ、ってやつだっけ

811 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/29 03:11:01

年に一冊本読む程度の奴なら筒井読まないでしょ。
年に10冊程度、の人なら読むかも。

812 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/29 08:30:12

俺、本は筒井しか読まねーよ。
今年読んだ本は「ヘル」1冊だけ。

813 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/29 13:53:05

>>800
「デウス・エクス・マキナ」つーのは最も古い戯曲技法の一つなんだけどね。
まあ筒井氏の場合は意図的に使用しているので問題ないけど、昨今はこれを無意識的に
使用している自称作家が多いからなあ・・・

814 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/29 17:39:03

なんていうんだけそういうの
世界系だっけ

815 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/29 22:29:41

ところで、
「大いなる助走」のかの名場面。
文壇バーで若作りのSF作家が暴れるシーン。
「死め」となっているが、「死ね」の誤植だと思ったら、重版でも文庫でも全集でも
直っている様子が無い。
「死め」なのかしら？
（ちなみに俺はあのシーンの長台詞をソラで言える）

816 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/29 23:28:12

『俺の血は他人の血』て映画になってたんだね。『男達のかいた絵』（主演、トヨエツ）はビデオあったけど、『俺の血～』のビデオは見たことない。見てみたいんだけどなぁ。。

817 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/30 00:42:39

>>815
＞重版でも文庫でも全集でも
そこまでチェックしたなら、映画版で筒井本人が演じてるシーンも確認頼む。

818 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/30 04:32:03

>>815
男おいどんも死めって言うよ。

819 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/30 04:46:15

気になって見てみたら、表紙になってる主人公保叉が選評読む部分で
表紙の生原稿、本文共に死ね、ってなってるな。
それでいて次のページでは死め、って言ってる。
表紙見る限り｢め｣と｢ね｣が判別しにくいってわけじゃないし…謎だ。

820 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/30 08:36:42

・死め
・確かみてみろ
・ぼっぼくの、たみにみそしれ、るっ…

821 ：815：04/11/30 08:57:24

>>817
映画ではそのシーンはフェードアウトで入ってなかったと思う。
>>818
つーか、松本零士は「死め」って使うよな。（確か鉄郎も言ってた）
>>819
あれは保叉（何て読むんだっけ？）じゃなくて市谷だね。
>>820
＞確かみてみろ→これワカラン。誰？
＞ぼっぼくの、たみにみそしれ、るっ→これは五代くんじゃね。

822 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/30 08:59:10

>>819
ちなみに表紙の生原稿は本物の直木賞選考委員作家の名前（一部）になってる。

823 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/30 09:18:23

おまいら筒井に釣られ杉

824 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/30 15:02:15

こういう話はつられたほうがおもしろい。
っていうか釣られたいからファンやってるもんなあｗ

825 ：フナ太郎：04/11/30 15:37:01

筒井ファンの人ってたいてい星新一も読むんだけど、
俺は星さんはダメだったな。スマートすぎて毒がないのが
ダメなのかなぁ。

826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/30 16:25:46

毒はあると思うけど。ただ毒の種類が違う感じだよね。
自分もショートショートつながりで星→筒井と入ったけど
どちらも好きです。

827 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/30 20:04:44

はいアジアから
リアル串刺し教授ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://blog.livedoor.jp/bkkwebmaster/
↑ニュースな。教授じゃなくて覗きだがw

828 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/30 20:43:47

ぎゃお。
ブラクラじゃなかろうし悪意も無いだろうけどそれなりの画像があるから
それなりの覚悟しれ。

829 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/30 20:48:22

筒井さんのギャグは非常にツボにはまります
今は虚航船団　残像に口紅を　虚人たち　大いなる助走　文学部只野教授
あたりは電車の中で読んだのだがもうにやついてしまってしょうがなかった
常人の精神が病んでいく過程　登場時から既に異常を来している人物
果てしなく暴走し、壊れていく世界　そしてそれらを慈しむかのような描写
とりあえず旅のラゴス　驚愕の曠野　パプリカ　俗人図鑑　ヘル　あたりを読もうと思うのですが
みなさんは笑える作品といえばどれをあげます？

830 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/30 20:56:15

脳みそ食い荒らされるのがこわいやｗ

831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/30 21:05:46

>>829
こちら一の谷
シナリオ時をかける少女

832 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/30 21:12:31

笑うなを電車で読んでたらこらえられず。

833 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/11/30 21:25:25

電車男を読んで笑いをこらえられず。

834 ：蟹味噌好き：04/11/30 22:15:41

ある意味脳味噌食われてるのもこのスレ関連と言える。
あのラストの何とも切実な、しかし叙情的な、う～む何ともはや。
号泣。

835 ：ミステリ板から宣伝：04/12/01 00:58:06

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1092997977/l50
ミステリ板の、各作家のナンバー１を決めよう！スレで、筒井康隆作品投票中。
締め切りは、平成16年12月3日(金)～12：00まで。
一人一票で、おながいします！！

836 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/01 04:35:50

筒井で一番笑ったのは万延元年のラグビー

837 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/01 16:31:01

>820-821
五代くんだろ>みそしれ

838 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/01 20:17:40

>>825
星さんは結構深いよ。

839 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/02 00:32:57

>>825
どんぐり民話館読んでみ。

840 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/02 02:04:49

>825
星さんはスマートに見えるけどかなり毒効いてると思うけどなぁ。
一見清潔そうな分突き落とされるどん底感との落差がたまらんというか。
どんぐり民話館は良いねぇ。タイトルだけだとほのぼのなのに。

841 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/02 02:49:27

星新一に毒がないと言い切る世代の登場にしみじみ年を取ったなあと感じる今日この頃

842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/02 09:04:42

まあ、あれじゃ毒とも思えないのが今の世の中だからな。
純真な連中の中で大きくなれて良かったね。

843 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/02 09:13:02

星氏の毒は青酸カリ的な直撃毒ではなく、ヒ素のようなじんわり毒だからねえ。
でも解毒も後戻りも効かない、ある意味筒井氏より毒性は高い。（中毒じゃなくてね）
アイロニーという意味では比肩するものはいないだろう。

844 ：フナ太郎：04/12/02 09:31:35

>>841
別に言い切ったわけじゃないけどね＾＾

845 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/02 10:35:26

いやー、世代がどうのこうのじゃなくて、
星の中のアイロニックでペシミスティックな毒を読み取れないのはただの馬鹿野郎でしょう

846 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/02 10:44:39

ギターなんとかや爆笑なんとかでしか毒を感じられない連中ばかりですので。

日本人の感性がどんどん悪くなってる気がする。

847 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/02 11:51:30

825の発言はついに現代日本論へ大きく発展してしまったな。

848 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/02 11:53:25

馬鹿だな。
この社会そのものが毒だって事だろカスが。
馬鹿の能書き見てると薄ら笑いしちゃうよｗ

849 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/02 12:08:55

昔はね。家とかは厳しいんだけど、マスコミの規制は緩かったの。
だからテレビや小説の毒っつーのは本当に強烈だったの。
でも今はマスの規制は厳しいのに、家庭は無政府状態で昔と逆でしょ。
だから毒が毒としての機能を果たしづらいのよね。
そういう意味で>>848は正しいと思う。

850 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/02 12:52:33

てか『笑犬楼の逆襲』明日発売なわけだが

851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/02 13:19:48

何!知らんかった。べりーさんくす

852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/02 14:50:30

そういえばずっと疑問に思ってたんだが、
断筆解除って全面的に解除した訳じゃなくて、
新潮と文春と中公だっけ？大手出版社各社と
覚え書きを交わしてその出版社でなら書く、という
条件だったはずだけど、そのときに噂の真相と覚え書きを
交わしたって話はあったっけ？
まあどう考えても自主規制する雑誌ではなかったから、
特別に覚え書きも必要なかったろうけど。

853 ：名称未設定たん：04/12/02 16:52:31

笑犬楼は断筆中ずっと噂の真相に「休載」って載ってなかったっけか。
すると解除後にまた連載再開という約束になってたのかな。詳しくは知らないけど。

854 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/02 18:42:37

私は星新一、読んだ事ありません(>_<)
作者名「星新一」から毒っ気なさそうなｲﾒｰｼﾞがあって読めませんでした。
今度、読んでみようっと！
ちなみに、30代♂です。

855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/02 19:09:09

読む必要ないよ。消えなさい。

856 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/02 20:39:00

「噂の真相」に書くのは小説家としてのステータスなので覚書は不要と思われる。

857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/03 02:01:11

ソースを示せないのは心苦しいが覚書は交わしたハズ
（岡留氏の日記だったかな？）

858 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/04 12:16:49

どっかで、中、長編の集計ってやってる？
まあ、どうでもいいがwww　書きたかったので

旅ラゴ
グランパ
歌と饒舌
虚構
俗物

859 ：名称未設定たん：04/12/04 14:38:18

>>857
『笑犬樓の逆襲』最初のページに「噂の真相」と覚書を交わした、とありますた。

860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/04 15:24:41

>>858
漏れは

「馬の首風雲録｣
「幻想の未来｣
「脱走と追跡のサンバ」
「夢の木坂分岐点」
「パプリカ」

でひとつ…。

861 ：860：04/12/04 15:26:56

ってベストを選ぶスレはすでにあったぽ…＿|￣|○

筒井康隆の作品ベスト５教えれ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1098536051/

862 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/04 16:39:26

>>860
乙！でもありゃ、短編なわけで～
奇に砂！

長編スレにもあったけど、旅ラゴが上位＾＾
しかし、七瀬シリーズはそれほど好きじゃ
ないな。朝ガスもよかったね。

って、ヂヂイの独り言かいー！
でも同時代に　筒井氏　がいて良かったと思うよ。

863 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/04 23:06:51

安○由美子さん
謹呈署名入りの「宇宙衛生博覧会」、古本屋に売っちゃうなよ。1500円だってさ。

864 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/04 23:12:45

パプリカを読んだら頭が変になりました。

865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/04 23:26:20

>>864
パプリカちゃんを君のところに行かせるよ

866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/05 01:23:56

遅いけど>850に感謝。無事買えました。

ついでに>846、ギターなんとかは終わってると思うけど
爆笑は戯曲化している点で筒井と通じるものがある気がする。

867 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/05 05:35:45

七瀬ｼﾘｰｽﾞ(？)はﾀｲﾄﾙだけみて読む気が起きなくて未読なんですが、
古本を買ってでも読んだほうがいいですか？
そもそも、ﾀｲﾄﾙで読む読まないを決めてしまうのは間違ってますか？

868 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/05 07:06:29

>>867
筒井の幅の広さを改めて認識できるから、読むべきとは思う。
しかし、一部の七瀬信者の言うほどの『代表作』ではない。
まあ、好みですけど

869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/05 09:16:51

ぺちゃっ

870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/05 09:18:42

>>846の頭の悪さは今更指摘するまでもない

871 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/05 10:38:13

>>867
｢家族八景｣だけは読んでくれ。
あとの二作はコンセプトも違うし、>>868の言うように
好みの問題。

872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/05 11:45:15

でも、ifというか、ありえないたとえだけれども
七瀬シリーズを他の若い作家が書いたとしたら
「天才！彼（彼女）の代表作はこれだ！」
とかいわれてたかも。
筒井の場合、票が割れるほどベストな小説が多いわけで…

873 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/05 12:07:28

筒井はいくつかの顔があるからな
オレはジュブナイル筒井好きなんだが

874 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/05 14:34:45

>>871
｢家族八景｣は良いよね。

875 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/05 15:55:20

『澱の呪縛』しか記憶にない。
「筒井ってうんこ食べる話書いた作家だろ」と言われると反論したくなるが、
汚物の描写で第一人者なのは否定しがたい。

876 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/05 18:30:13

ああ・・
みんなが使った歯ブラシとか茶碗や箸にこびりついた飯粒とか
ゾゾゾだったな

877 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/05 19:30:26

みんなが使った歯ブラシを食ってるときに
ご飯の話をするな

878 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/06 02:54:53

俺も「家族八景」好き。
つかトラウマです。

879 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/06 04:08:46

かみさんが怒っているとき、四角形の頂点が震えているように思えればいいよな。

880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/06 19:36:32

芝生は緑以外全部後味悪すぎる

881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/06 20:28:41

朝、某情報番組で　電車男　が紹介されていて、その流れで
なかにし礼が「読者参加型小説って、20年以上（もしくは20年
ぐらい？）前に筒井さんが既に～」とか言ってたけど『朝ガス』
のことですよね。『朝ガス』って新聞連載から15年ぐらいでしょ？
まあ、四捨五入すりゃ20年ですがw それとも他にあるのかな？

882 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/07 03:01:30

>>881
年数を間違えたんだと思いますけど。違う？

883 ：867：04/12/07 13:06:26

ﾚｽくださった方がた有難うございます。
読まず嫌いせず、まず｢家族八景｣読んでみます。
ところで私は女なんですが、女性で筒井が好きだという人はあまり見かけません。
やはりｽﾚ住人も男性がほとんどなんですかね。

884 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/07 13:55:12

>880
最近なんでも「後味悪い」って言う奴が多いと思う
オカ板より

885 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/07 13:55:58

>883
女だからってそれがどうかしたかって

886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/07 13:59:31

読まず嫌いしないなら
七瀬ふたたびとエディプスの恋人も読めい

887 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/07 16:42:20

七瀬三部作といってもそれぞれ別のジャンルの作品だから
「家族八景」が気に入ったからって「七瀬ふたたび」「エディプスの恋人」を
気に入るとは限らないわけだし。女性の場合はなおさら

ってめちゃ話がループしてるがな。100レスぐらいさかのぼって嫁。

888 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/07 17:30:36

七瀬は、まあ置いといて
女性のほうがグロ耐性はあると思うが、どうか？

889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/07 20:55:21

867です。
>885
自分の周りにはいないので聞いてみたまでです。気を悪くされたならすみません。
>886
家族八景を面白く感じたら読んでみます。
>887
1から全て読んでいました。ﾙｰﾌﾟさせてごめんなさい。
>888
ｸﾞﾛ画像はﾀﾞﾒですが、文章ならいくらでもいけますよ。

890 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/08 00:11:12

え～そうだったのか。
自分女だけど全く意識せずにいままで愛読してたよ…
そういえば厨房んとき友達に「最高級有機質肥料」を薦めて
最初の数頁（数行だったか）で思いっきり引かれたことあったなぁ（遠い目）

891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/08 00:13:53

私も女ですが抵抗なく読んでますよ。
しかも母もファンで読んでるような家族です。

確かにエグイけど、そこが面白いし、何よりロマンチックな話も多くてそのギャップも良い!
愛妻家だなんざぁ聞いた所で惚れちゃいますよ。

892 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/08 01:36:00

『文学部唯野教授』を探し続けて早幾年。
新潮は出さないのか、出せないのか、早く出せっ。
俺は文庫本しか読まないのだ、受けつけないのだ。ﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾝｶﾞ
何？他社から文庫で出ている？知ったことか。
読・ま・せ・ろぉぉぉ

893 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/08 01:44:09

なんで新潮文庫でないとだめなん？

894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/08 02:46:31

岩波の何とか文庫（岩波文庫ではない）から出てるけどねえ。
文庫サイズでハードカバーのとソフトカバーのと二種類（ｗ
892は文春文庫や中公文庫から出ている作品も読んでないのか？

895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/08 03:45:30

>>893->>894

新潮派なのだ。
文春とかも読んだけど、文字小さいから読みづらい。。
えぇ、我儘ですよ、基本的に。
老眼？だ、だ、誰ですかぁ！人権侵害ですよっ。

896 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/08 08:29:30

>>895
老眼

897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/08 17:04:11

>>895
老眼

898 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/08 17:59:03

お前らには敬老精神というものがないのか

>>895
老眼

899 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/08 18:01:48

>>895
宇宙英雄ベリー老眼

900 ：名称未設定たん：04/12/08 19:37:14

「漏れは新潮が好きなのに唯野教授が新潮文庫から出てないのは許せん」てのは、いわゆる八百屋批評ではないかと。

>>895
ろ（ry

901 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/08 20:52:02

>>900
あはは、あったな八百屋批評。文学理論つーのは日常にも転用がきくのだなあ。

ところで
>>895
（ry

902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/08 22:32:16

895だが。
俺は老眼であると同時にヘンタイセイでもあるわけで。
今や老境のターザンなのであります。

903 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/08 22:42:03

新潮文庫で出ていないことを了解済みで幾年も｢探し続け」るというのがすごい。
まかりまちがって一冊くらい出ているかもってところかｗ

904 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/08 22:53:59

岩波の買ってきて、背中に「新潮社」って紙貼ったら？

905 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/08 23:14:12

>>904
おぉ！あっという間に新潮文庫に！て…
ぇぇエスクレメントぉ！

906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/08 23:18:48

そうだそうだ！紐をつけ忘れてるじゃないか！

907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/08 23:23:36

895じいさんの尻から垂れてる回虫でもつけておきなさい。

908 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/09 09:47:13

サマジイ革命・・・ああ、あれはツツイではないか。

909 ：名無しは無磁気な液の汝王：04/12/09 22:49:49

にぎわｓつてまいりますた。

910 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/11 00:04:35

千と千尋の海の中に立つ油屋のシーンは、なんとなく「家」の情景を彷彿とさせるなと思った。

911 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/11 09:51:36

>>908
小松左京だっけ？

912 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/12 12:09:04

オレ「そう・・旨いよ、愛子・・すごく・・・もう狂気の沙汰も金次第だよ・・」
時と共に激しさを増す愛子の熊の木本線に、オレは朝のガスパールしていた。
正直、いまだ子供の愛子では充分満足できる喪失の日は得られないと思っていたのだが、
愛子の激しいウィークエンド・シャッフルは思った以上のカラダ記念日。
愛子「お兄ちゃん、どう？将軍が目覚めた時？」
オレ「あぁ・・・すごく、エロチック街道だよ・・」
自分の上で腰を脱走と追跡のサンバする愛子のイチゴの日を愛撫する。
オレ「愛してるよ、愛子・・・こんな串刺し教授しちゃった以上、もうお前を読者罵倒したりしないから・・・・・・・」
愛子「うん・・・ぅ、ん・・読者・・罵倒しないでっ・・私たち・・もうレモンのような二人なんだから・・・！」
オレは愛子の驚愕の曠野を舌で残像に口紅をし、愛子は脱走と追跡のサンバを更に急流する。
オレ「ああ・・・お前は最高のエディプスの恋人だよ・・！」
愛子「私・・もう・・・ダメ・・・お紺昇天しちゃう・・・！」
愛子のあるいは酒でいっぱいの海はもう20000トンの精液だ。
するといきなり虚人たちが急に扉を最悪の接触した。
虚人たち「あんたたち・・・傷ついたのは誰の心！！」

913 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/12 12:57:52

虚人たち、の中で世界の中心で愛をさけんだけもの、
というセリフがあるのですが、今年流行った小説とは関係あるんですか？
同じセリフの中にはカートヴォネガットの小説のタイトルがいっぱい
でてくるんですけども・・・

914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/12 13:19:59

>>913
ユーの書き込みはネタだと信じたいが･･･。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150103305/qid%3D1102825142/249-0837727-4179538

915 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/12 16:25:58

はっきりいってネタじゃないです。
この作家さんは有名なんですか？
面白そうなので今度読んでみたいと思います。

916 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/12 16:56:36

>>915
有名です。「天狗の落し文」読みなさい。

917 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/12 17:25:05

「傷ついたのは誰の心」は小説版の方がよかった。
カミソリで眼球を切り裂くシーンを絵で見せられるとつまらない。

918 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/12 17:38:58

意味不明なシュールさが出るはずの912のコピペで
意味がなんとなく合ってしまうという筒井作品タイトルの恐ろしさよ

919 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/12 17:44:03

>>917
あのシーンはダリの映画のワンシーンを思い浮かべながら読むとｷｭﾝｷｭﾝ率二倍（当社比

920 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/12 20:04:54

>>915
　ヴォネガットは判るのにエリスンを知らないのか･･･。信じがたいことだが、世代差なのかな。

921 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/12 21:24:31

>>912
素晴らしい！！

922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/13 18:02:52

「欠陥大百科」きぼん

923 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/13 20:12:36

虚構船団読んだけどダメだぁ。
楽しめんかった。
やりたいことはわからんでもなかったが。。。
第三章の神話の構成が時間軸ぶったぎりまくりっていうのは中々面白かったんだが…
あの構成でもっとエンタメしてくれてたらなぁ。
それともエンタメを期待して読んだ俺が間違ってたのか。

924 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/13 20:14:12

>>919
『アンダルシアの犬』はルイス・ブニュエルだろう
ダリも絡んでるけど。

925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/13 20:33:33

>923
まあそういうこともあるだろう。万人が納得する傑作なんかない。
しかし筒井作品（特に超虚構系）は筋を追うのではなく
テクストの中に入り込んでいいわいいわとのたうち回ることを推奨する。

926 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/13 22:27:41

おれなんか何十年も陵辱されつづけ

927 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/14 00:41:32

>>923
俺なんかは最初の一文から笑い転げたけどなぁ

928 ：フナ太郎：04/12/14 01:40:11

>>927
俺もだ。

「まずコンパスが登場する。彼は気がくるっていた」

これでブっとぶね。あれ？ネタばれか？

929 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/14 08:17:17

>>928
ネタバレ氏ね

930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/14 16:10:27

>>929
そんなものネタバレとは言わんでしょ。ただの出だしじゃないか。

931 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/14 16:35:47

>928-929の流れはジョークだろ・・

932 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/14 19:06:10

>>928
おまいのやった行為は一生懸命ためたお小遣いでゲーム買って
「さあ、今からやるぞ！」とはしゃいでるガキに
「犯人はヤス。」と教えるようなもんだぞ。

よくそんな極悪非道な行為が出来るな・・・

933 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/14 19:14:21

ポートピアやったことないのに犯人だけ知ってる俺はなんなんだ

934 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/14 19:46:45

え、ポートピアってこのひとが犯人なのか？
いつかプレイすることを楽しみにしてたのに。

935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/14 19:55:47

犯人はブワナ・ヤス。

936 ：名称未設定たん：04/12/14 20:28:22

>>935
うまいっ！

937 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/14 23:26:33

しかも932は「ポートピア」とは言ってない罠

938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/15 04:07:32

>>932
ネタバレ氏ね

939 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/15 04:08:19

「まずヤスが登場する。彼は犯人だった」

940 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/15 07:01:54

武士の情けで犯人は言わないが、犯人はヤスだ

941 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/15 23:18:39

誰が殺されたかは覚えてない

942 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/16 01:26:51

ぶっちゃけると犯人はミキモト

943 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/16 03:32:38

ここ数日間考えたのだが、ようやく結論が出た。神の啓示である。
三時に目覚めたことも偶然ではあるまい。
つまりだ、新潮から『唯野』を出せない理由があるのだ。

944 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/16 03:41:03

新潮信者に対する隔離政策の実施は、何も近年から始まったわけではない。
今更だが、ｸﾞﾗﾋﾞｱｱｲﾄﾞﾙがｸﾞﾗﾋﾞｱを辞めてもｱｲﾄﾞﾙとは呼べないのと同様、新潮信者が新潮を見なくなっても、他社の信者にはならないのだ。

945 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/16 03:48:28

結論を急ごう。
これは国家レベルでの謀略であり、我々新潮信者を炙り出す踏絵なのだ。故に回虫でしおりを作ってはならない。
それはもう、ほんとにしちゃダメ。

946 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/16 16:37:01

さて、角川・文春・中公から出ている傑作群のことについて語ろうか。
あとどこがあったっけ。徳間とか集英社のはまだ絶版になってないのか？

947 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/17 02:22:50

>>946
ハルキ文庫（角川春樹事務所）も忘れちゃいかん。
・・・・・・「時をかける少女」しかないが。

948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/17 08:51:35

>>946
「バブリング創世記」は徳間だっけ。「ラゴス」の旧版も徳間だよね。
「驚愕の廣野」は河出。
あ、おれハヤカワポケットの「東海道戦争」と「アルファルファ作戦」持ってるけど
価値あるかな？（初版）

949 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/17 10:07:38

「東海道戦争」に刷り函がついてれば価値アリ。
なければ、どっちも書店の売値で1000～3000円ってとこだろ。

950 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/18 23:26:36

日本人作家のハヤカワＳＦは大体、高くて１０００円ぐらい。
久野四郎とかは、もう少し高いけど。

951 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/28 13:29:13

おい何日書き込みがないんだ

952 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/28 19:05:15

こんなんＳＦ板じゃざら

953 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/29 00:18:09

文学板はもっと凄いよ

954 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/29 02:24:45

人大杉になってたしな。

955 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/29 16:15:12

しばらくぶりに「大いなる助走」読んでます。
作家志望の身としては（一応会社勤めしてるけど）身につまされるのう。
大垣や山中道子の如何にもアレなキャラもすごいが、鍋島や土井が妙にリアリティある。

956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/12/29 18:01:34

文学板で筒井吊るし上げにあっている。

957 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/01 01:44:06

最近の人たちは走る取的読んでも恐怖わかないんだろうなぁ

958 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/01 16:49:10

曙のせい？

959 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/01 18:34:33

いやでも高見盛が追いかけてきたら俺は死ぬほど怖いと思う

960 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/02 17:52:25

俺もそう思う
高見盛はイメージがぴったり

961 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/02 20:46:45

精神障害者っぽいとこが特にぴったり。

962 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/02 21:32:28

じゃお前と一緒だな

963 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/02 22:24:00

>962
自分もそう思うな

964 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/02 23:29:37

富豪刑事がドラマ化されるそうですが、
小説とテレビ、どっちを先に見るべきですかね?

965 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/03 00:37:40

>>955
　俺は学生時代に自主映画のサークルにいたが、やっぱり身につまされるよな。あのくだりは（ｗ

966 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/03 20:50:26

>>964
ドラマは原作と大分違うみたいだし
どっちを先に見てもいいんじゃないかなぁ

967 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/05 02:15:37

金を文字通り湯水のように使って欲しいですな。
犯人逮捕に空港を一つ作るくらい。

968 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/05 14:59:20

予告見たら普通に楽しく見られそうな気がしてきた俺はきっとどこかおかしいんだろうなあ

969 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/05 18:02:47

まあきっと駄作でもなく傑作でもないドラマができあがるさ

970 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/05 21:27:47

本人も出演するみたいだね。
どっちを先とかじゃなく別物と思ったほうがいいと思うよ。
男女を入れ替えてふかきょんでやるってんだから。
パプリカを映画化してくんないかなあ。ヒロインは誰がいいかな？

971 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/05 22:38:06

コミックのパプリカのイメージが…。

972 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/06 20:11:46

コミックといえば、ヤンマガ別冊だったかの七瀬はわりとよかった。

973 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/07 08:36:52

興味はあるんだが
両方とも買って読む価値ありですかね

974 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/07 14:55:47

>>973
｢パプリカ｣はＭｒ.マガジン版は２巻までで未完。
トラウママンガブックス版では巻末に萩原玲二との対談が収録されている。

山崎さやか｢ＮＡＮＡＳＥ」は自分としては可も無く不可もなく、という感じ。
帯の惹句を筒井康隆が書いていた、はず。
「七瀬はわしらの永遠の恋人」とかなんとか。

975 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/07 20:40:51

七瀬は昔多岐川裕美が演じてた。今だったら誰だろ？長身の本格美人女優。

976 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/07 22:40:23

それよりヘンリー役のが探すの難しいんでないのか

977 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/08 01:08:20

しばさきさんと
ボビー

978 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/08 11:36:46

柴崎はまあおいといて

ボビーかＹＯ

979 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/08 13:23:59

マイケル・クラーク・ダンカン。
（グリーンマイルの囚人）

980 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/08 18:42:47

まあ妥協してデンゼル・ワシントンかな

981 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/08 23:59:39

「富豪刑事」の宣伝番組で筒井康孝インタビューあったな

深キョンが日本で最高の女優だとか言ってたがあれは正しいのか？

982 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 00:39:56

もうこの世も虚構の世界になったんだと思う

983 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 04:35:36

康隆です

女優と3秒以上話すと惚れてしまうとです

康隆です
康隆です…

984 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/09 12:48:21

筒井翁は、アイドルとかそういう偏見ないから、正当に評価してるんだと思うよ。
本木雅弘を絶賛してたしね。

985 ：名無しは無慈悲な夜の女王：05/01/10 05:58:22

筒井康隆総合スレッド　part5
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1105304277/l50