星界の紋章戦旗IVもまもなくか？森岡浩之優しい煉獄

1 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/27 23:50

「そうですよ。あれ？　知らないの？　だれでも知ってますよ。
　これはですね、今から２年ぐらい前にWinMXの一斉検挙が
　あったとき、福岡に住む22歳のサラリーマン、
　やすだゆういちくんが実況スレに残した言葉なんです。
　部屋から外を見ると、警察のクルマらしいのがとまってる。
　あ、玄関のドアが開いた。やばい。自分の部屋に鍵かけて
　閉じこもってたんだけど、どうも親が警察に鍵を渡したらしい。
　もうだめだ……と。
　最初は『だめぽ』っていうのがなんの意味かわからなくて
　議論になったんだけど、これはおそらく『もうダメっぽい』と
　書こうとして力つきたんじゃないかと……」

　<敵は海賊>新作、森岡浩之『星界の戦旗４』もまもなくか？
「SFが読みたい！」2004年版より☆過去ログ及び関連スレは>>2

2 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/27 23:51

過去ログ
狩人たちの弓を置くとき　森岡浩之星界の紋章/戦旗
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1070538473/l50
我らの望み、それは――森岡浩之星界の紋章／戦旗
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1051800815/
全10巻の(あくまで)予定森岡浩之星界の紋章／戦旗
http://book.2ch.net/sf/kako/1028/10285/1028502667.html
夢の樹が接げたなら　森岡浩之　星界の紋章／戦旗
http://book.2ch.net/sf/kako/988/988317731.html
～さあ、書くがよい！～星界の紋章スレッド
http://natto.2ch.net/sf/kako/965/965669162.html

関連スレ
森岡浩之スレッドPart9 星界の戦旗月と闇の戦記＠ライトノベル板
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1071233124/l50
【ｱﾌﾟﾘｱﾙの】星界の紋章・戦旗★十章【貧乳】＠アニメ板
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1075170586/l50
星界の戦旗＠PCゲーム
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1064557946/l50

3 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/27 23:53

徳間書店
　『SF JAPAN』にて
　『優しい煉獄』連載中

4 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/28 00:00

乙乙

5 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/28 22:38

即死でもさせる気か？

>>1
乙

6 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/28 23:07

ああそうか、即死回避しなきゃ。

エクリュア、やってくれるよね？

7 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/28 23:54

ＳＦ板には即死はないんじゃないのか？

8 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 01:00

つくづく星界スレの1は厨臭い文章を書くんだなあ。
4巻出たらスレ消費速度もあがるんだろうか

9 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 02:28

んじゃだれか立て直せ

10 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 03:05

前スレは単なる原作のもじりだったが、あれ厨臭いか？
今スレのネタはわからんが‥というかスレタイが(ry

11 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 03:37

>10
今回のネタは前スレの496

ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1070538473/496
＞496 名前：名無しは無慈悲な夜の女王投稿日：04/01/01 14:42
＞『星界の戦旗』の続きがなかなか出ない理由の一端
＞ttp://www.ltokyo.com/ohmori/031231.html
＞
＞12/27のところを参照にしてください。
＞
＞　　ﾘﾉﾘ_,ﾘ,_ﾘﾘ　　ﾊﾟｰﾝ
＞　　＜#‘д‘ﾉ　 ∧　∧
＞　　川　⊂彡☆ )Д´；) 　← 森岡

笑うに笑えん情けなくなる話でつ

12 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 04:07

まぁ…某板には2getに精を出すプロ漫画家だっていることだし。
なんとなく名無しのなかに潜んでいる気がするが‥
ひろゆきちゃん、いるなら手を挙げなさい。怒らないから。

13 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 08:57

まだ寝てるんだろ、幼馴染みの殿下声が来るまでは

14 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 13:08

即死２０か３０だろ？念の為に安芸

15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 15:51

>>12
一等自営業閣下とデーヴを一緒にするなぁ！

16 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：04/02/29 22:34

>>12
>2getに精を出すプロ漫画家
取れてないが、いやもしかしたらわざと2getし損なっているのか・・・

17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/01 02:19

>>15
だからといってキヌティや※と同類項で扱うのも気が引ける‥

18 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/01 22:53

数年前にどっかのサイトで
フェブダーシュ前々男爵とロイ姉さんが
「忘れの間」とかいうところに墓参りにいくSSを読んだんだけど
どこだったか忘れた・・・
わかる人がいたらリンク希望

19 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/01 22:57

>>18
「忘れじの広間」

20 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/02 00:07

>>18
これかな。
ttp://member.nifty.ne.jp/gekka/seikai/ss/ss9708.html

>>19
上のSSでは、ロイ姉さんと御老体は「忘れじの広間」とは
別の「忘れられた広間」という場所に行く設定になってる。

21 ：18：04/03/02 02:53

>>20
ﾄｰｰｰｰﾝｸｽ!!

22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/03 16:23

前スレのdat落ちを確認した。黙祷捧げ。
･･･よし、ではこれより当スレを、ＳＦ板星界スレ旗艦とする！

いや、旗艦しか無いって突っ込みはやめてね？

23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/03 17:11

捧げ～～銃！

24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/04 01:31

新スレ乙。

ところでこのスレタイの　「戦旗Ⅳもまもなくか？」ってさあ、

ただの希望的観測？
それとも何処かにそれっぽいことを匂わせる記事でもあったの？

正直もうあきらめているんだが。

25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/04 02:11

怒り、悲しみ、諦め絶望

　　　そして我々に最後に残ったものは…↓

26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/04 03:33

前々男爵と同じ楽しみを味わいましょう。

最後殺すかどうかは、相手の出方次第。

希望を解き放ったことこそ、パンドラの最大の罪って、サキが言ってたな。

27 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/04 09:23

>>26
前々男爵の言葉が今になって重い。
彼の決断は間違いではなかった。だが、我々にそこまでの勇気があるだろうか…

28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/06 16:01

優しい煉獄って面白いのかい？

29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/06 17:33

面白いですよ。あれ？　知らないの？　だれでも知ってますよ。

30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/06 17:48

（ﾟ⊿ﾟ）知らね

31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/06 18:08

ﾉｼ　　俺も知らね

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/07 11:18

０．６８の確率で>>29は

33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/08 00:07

紋章読み返してたら、ラフィールの肌の色を
「小麦色」と描写してて驚いた。
勝手に色白をイメージしていたよ。

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/08 01:08

アニメが色白だったからなー。
ってか忠実にやっても小麦色の少女で麗しいってのはあまりイメージできん。

35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/08 01:27

あれは小麦粉色の誤植

36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/08 01:50

>>34
ナディアとか

37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/08 04:13

http://www5f.biglobe.ne.jp/~umazuka/colors.htm
http://www.shakai.co.jp/sample_colors/
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/8819/webjpcol.html
http://www.color-guide.com/ka.htm

それぞれページ内を"小麦色"で検索。
ぐぐって適当に持ってきたものの全部違う…
どうなってるんでしょう。規格とか色々あるんでしょうけど。
美人のカラーコーディネーター検定1級のお姉さんが
スレにいらしたらぜひ教えてください。

38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/08 06:12

小説の表紙絵からして色白だしなぁ

>小麦色の少女
シャクティとかララァを思い浮かべてた。
駄目？

39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/08 07:43

ララァって美少女なのかなあ。
あの髪型はサザエさんに見えるし、ヒンティ(だっけ?額の黒子)は間抜けに見えるし
半分寝てるような顔だし瞳孔はないし
そもそも昔風の造形なのでそれほど美人だとは思えないんだけど。

と、ここまで言っておいてなんだけどララァは好きだよ。

40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/08 10:33

シャクティ・カリンを馬鹿にする人がいるスレはここですか？

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/08 10:46

>>41
マーベットさんを馬鹿にしたな。

42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/08 10:48

ラフィールは小麦粉色、そうすればララァもよろこぶ

43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/08 12:48

白塗りかよ

44 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/08 19:32

正確には「淡い」小麦色ですよ。

淡いだけだとどの程度薄くなるのか結局さっぱりわからんけどさ。

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/08 19:46

つまりアニメ最強と

46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/08 21:01

標準的な日本人女性と同じような肌の色ってことでいいじゃないか

47 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/10 00:52

(･∀･)ﾂｯﾌﾟﾘﾂｯﾌﾟﾘﾂｯﾌﾟﾘﾂｯﾌﾟﾘﾂｯﾌﾟﾘﾂｯﾌﾟﾘﾂｯﾌﾟﾘﾂｯﾌﾟﾘﾂｯﾌﾟﾘ(･∀･)

　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｽ（ﾟДﾟ）ｺｲ!!

のCMを見てふと思ったんだが
相撲の文化はアーヴはどう扱っているんだろうか

48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/10 01:01

モロ肌露出の時点で・・・

49 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/10 01:10

皇孫女殿下の　すごい　モロ肌

50 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/10 04:05

女王殿下のﾂｯﾌﾟﾘﾂｯﾌﾟﾘ(･∀･)!!

51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/10 04:11

私は土俵試合で負けたことがないんだぁー！！

52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/10 11:10

伝統を重視していますから，女性は土俵に上がれません

つまり
トライフ提督×カシュナンシュ情報局長官とか
ハイド伯爵×ウェムダイス子爵という取り組みになります

サムソン×ソバーシュは微妙なところですね

53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/10 12:17

トライフ提督はフンドシが似合いそうだな

54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/10 12:23

ぺネージュさんはフンドシ好きそう

55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/10 13:03

おおっと、紅蓮の瞳が真っ赤に燃えているぞーーー

56 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/10 15:06

大貴族ともなるとお抱えの相撲部屋を持って
強い力士を相撲部屋に持つということは
貴族の間では一つのステイタスになってるんですよ

昴部屋とか箕星部屋とか

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/10 16:12

フンドシフンドシって言うな

相撲のアレは「まわし」だ

58 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/10 18:15

そういえばそうだな

59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/10 23:36

太るの大変そうだな。
遺伝子的に。

60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/10 23:44

肉襦袢を着ますから平気ですが。

61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/10 23:46

「太る」という珍しい家徴をもち、
力士になるのが家風の一族がいるだろうから大丈夫！！　

62 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/11 01:36

>>56で考えると
力士を職業とする地上人家臣がいるのでは

ところで帝国には職業的競技集団っているのかな？
あと俳優業とか。
プロ棋士とかいそうだけど

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/11 05:27

アーヴって、翔士と交易者と親以外の人生って経験するの？

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/11 06:37

>60
ドリフみてぇ。　力士コント？

>61
太っていても、超絶美形。

>62
・・・・なんか、相撲部屋というより、土佐闘犬の飼育小屋みたいやね。

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/11 08:18

>>63
大きな流れがその３つで、地上で暮らしたりする変わり者もいるのでは？

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/11 09:58

貴族は少なくとも軍務は義務だけど、士族にとってはそうじゃないから
中には変わった職業の士族もいるんでないの?
誰かの家臣なのはまあさておき、板前とか漫才師とか。

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/11 13:54

>>62
アーヴが好むかどうかは分からないが、
傭兵が商売として認められているところを見ると、
サーカス団的に諸国を渡り歩く格闘技集団があってもおかしくないな。

68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/12 02:35

著者は「超時空世紀オーガス」に影響を受けている！
ってのはもう言われていること？

丁度今ＤＶＤで見てるんだけど、

行商民族で皆美形のエマーン
ヒロインは実はかなりの権力者の一家
一人だけ別民族な主人公
とか

特に商売商売うるさい初期のエマーンがなんかかぶる。

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/12 15:26

アーヴの性癖そのものは商売民族日本人の性質から取ったもんだと思うけどね。
海洋帝国は商売して海軍そろえてなんぼ。

70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/12 18:07

行商民族は魅力高いことは重要だし、
なるべくしてなった設定じゃない？＞どっちも

71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/12 18:25

陸戦隊はﾍﾎﾞ・・・うわっなｎ

72 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/13 02:06

アーヴが商業種族なのは日本の文化からきているのか疑問

73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/13 02:43

アーヴ帝国って、トルコよりも大英帝国っぽいよね。

世界の要所だけ押さえて、後は放置。
インド支配とか。

まぁ、帝国ってのは本来そういうモノなんだろうけど。

その点現地民を同化しようとした、フランスや日本は異形だよね。

74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/13 04:49

>>73
フランスは知らないが、イギリスと日本に関しては認識間違ってる。
イギリスは、放置なんていていない。
日本は、朝鮮の同姓結婚の禁止という風俗を維持するために、わざわざ日本名を許可するにあたって、その家の姓を戸籍に明記している。
ハングルを普及させているなど、朝鮮の文化を尊重している。

日本の同化策は、最終目的として存在していたからともかく、イギリスはインドを放置したなど、中学レベルの歴史をきちんと学べば分かる話だぞ。

75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/13 09:37

>朝鮮の同姓結婚の禁止という風俗を維持するために、
>その家の（家族それぞれの）姓を戸籍に明記している。
>朝鮮の文化を尊重している。
んー？表面上は確かにそうなんだけどー。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuunidai
「朝鮮の家族制度を否定し、日本の家族制度を導入する。
これが1939年の創氏改名を含む民事令改正の日本の意図であった。
そしてそれは当然朝鮮の民族性を否定しようとするものであった。
日本は名前でもって民族性の否定を考えたのではなく、
家族制度の変更という実際はもっと深刻なところでそれを考えたのである。」

自分も詳しく知らないけど、なんかそーいう事らしい。

イギリスのインド支配についてもコレ↓ぐらいの知識しかなかった、すまね。
>インド帝国は直轄領と大小500を越える藩王国
>（イギリスの支配下で旧地方王侯に内政権を与えて藩王国とした）とから成り、
>以後イギリスはこれら保守的な藩王国を保護しつつ、
>巧妙な分割統治によってインドの植民地経営を行った。

76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/13 13:20

>>75
すでに板違いなので、これ以上は言わないけど、日本の法律を日本国内に適用するのは当然。
日本では、家族の氏は皆同じという日本の制度を導入しただけ、
そして、日本の法の下では、家の存続そのものを危うくする、異性養子の禁止はさすがに無視されたが、
同姓結婚の禁止という風俗は、わざわざ手間をかけてまで、日本は守ろうとしたわけだ。

だいたい、中国や朝鮮の結婚しても名字が変わらないと言う制度は、女性を物扱いしているからだぞ。

これ以上は、嘘を嘘と見抜く目を鍛えて、ハン板へゴー。
（鍛えないと嫌韓厨房になるので行くな）

イギリスについては、
>巧妙な分割統治によってインドの植民地経営を行った。
を、知るために、世界史板へゴー。
（俺は行ったこと無いけど２ちゃんは２ちゃんなので、目は鍛えて損はないでしょう。）

77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/13 13:49

つーか、ソースが朝日新聞というのがどうも。
無闇に嫌ってるわけじゃないんだけど、あそこは我田引水が多すぎ。

78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/13 17:17

じゃあ、自分も最後のレスをば

>76
>同姓結婚の禁止という風俗は、わざわざ手間をかけてまで、
>日本は守ろうとしたわけだ。
つーか、段階的に弱体化させようとしてただけっぽいけど。
この辺は見解の相違レベルやねぇ。
で？

インドについては無レス？

キビシイ事を言うようだけど、同じ物事に対する見解の相違程度で、
いちいち勝利を宣言するのは、幼児的性向でつよ？
あまりにもスレ違いなため sage

79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/13 21:08

つーか、>>78がまず落ち着け。
余計な煽りを入れたほうが負け。

80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/14 01:48

>>77
どーでもいいが、それのソース朝日新聞じゃないぞ。

81 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/14 02:28

そもそもおまえが７３をスルーしないらかだと言われると、反論のしようはないですが、

スレッドの話が、スレ違いの域を超え板違いになっているので、方向性を元に戻させていただきたいと思います。

帝国において、地上人の結婚という制度については、どのように扱われるのでしょう。
初代フェブダーシュ男爵は、結婚をしています。
そして、二代目が生まれるわけですが、国民の頃に結婚、そして士族になった後、子供ができて、アーブとしての遺伝子調整を拒否したら、どうなるのでしょうか？
初代フェブダーシュ男爵の場合は、本人が拒否する事になるので、士族籍剥奪とかも可能ではありますが、仮に父親が、士族で、母親が拒否した場合、どのようなことになると思われますが。

82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/14 03:10

>81
アーヴには結婚制度がないので、生まれてくる子供にはアーヴとしての権利は無いだろ。
妊娠した女性が国民であるならばその出身世界の領民となり、
士族となってから妊娠したのならば、契約（？）違反として士族籍剥奪で母子ともどこかの領民。

結婚したままアーヴになるというのは、たとえ両人にその資格があってもあり得ないでしょう。
自然出産の指向はアーヴであることとは相容れません。

83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/14 10:06

別に生活上いわゆる結婚状態であることには誰も文句は言わないと思うけど､
法的なメリットは何もないだろうね（まさに同棲状態）

別に遺伝子調整も強制されることはないのではないかな。
ただ調整しなければ､自動的に家を継ぐ資格がなくなり、
その子がアーヴになるにはもう一度国民からやり直すことになるだけで。

現実､親が士族で子供が領民､もしくは国民に分裂してしまうなら､
そんなことする親は実質上いないに等しいと思われ。

84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/14 21:31

アーヴであるというのは身分と同時に種族でもあることを踏まえれば
遺伝子調整を拒否する→アーヴであることをやめる、ということだろうね。
自然出産そのものはやるアーヴはいるかもしれないが
遺伝子調整は行う(行わせる?)だろう。
そもそも純粋な青髪なら体内の胎児は癌になってしまうし。

85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/14 21:56

＞そもそも純粋な青髪なら体内の胎児は癌になってしまうし。
これは原作で言及されていない以上、真とも偽ともいえないのでは。
「アーヴとシレジア不老族の不老化遺伝子の実装がまったく同じ」
「シレジア不老族と一般人類間の退治の癌化は、不老化遺伝子が原因」
が両方成り立たないかぎり類推もなりたたないし。

前者については関連するであろう部分がかなり違うし‥
・原アーヴと同じ、耐久力のある脳細胞(200年以上もつ)
・加齢による呼吸中枢の自己破壊機能

86 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/15 16:42

アーヴ×地上人の場合
「ほとんど生まれてこない」または「致命的な先天性の欠陥を負っている」（紋章I p253）

アーヴ同士の場合
2％の確率で「重大な疾患」持ち（p254)

87 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/15 16:57

>>84は「アーヴの母体＋アーヴの受精卵」とも「地上人の母体＋アーヴの受精卵」とも
取れるね。前者はともかく後者はたしかに言及がない。着床できるのかな‥？

88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/15 23:28

祝　戦旗Ⅲ発売3周年記念！

89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/15 23:36

では皆さんリンメーで祝杯を挙げましょう

半分残して
残りの半分は4巻が発売された日に・・・

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/15 23:48

飲めない罠

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/16 00:29

自然蒸発するのとどちらが早いか・・・

92 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/16 11:00

>>91
「発酵するのが先」に1スカール。

93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/16 12:24

汝らザンスカール帝国って知ってる？

94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/16 12:25

とっくに林檎酢になってます。

95 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/16 12:28

マリア・ピア・アーモニア
フォンセ・カガチ
シャクティ・カリン
クロノクル・アシャー
くらいしか思い浮かびません>>93

96 ：89：04/03/16 13:09

思ったとおりのレスが帰ってきて嬉しい！

だが何故だ
涙が止まらぬ！！

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/16 13:15

漏れなんか鼻水も止まらないぜ

98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/16 13:51

>95
タイヤとカテジナを忘れるとは！
※タイヤ＆カテジナ･･･ザンスカール帝国の主成分

99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/16 14:57

もっと言うならべスパだな
いや、ロイルのことです

100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/16 15:48

うまい逃げ、と言いたいけど
Vガンヲタでバイク好きの星界ファンにしかわからない罠。

101 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/16 15:54

>99
ややウケた

なんか知らんが、プロゴルファー猿の紅蜂さんを思い出した。

102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/17 00:42

緋蜂を思い出した。

103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/17 01:40

星界軍の戦艦の名前ってさ

　固有名　＋　艦の艦種名　　　だよね

で固有名の名に由来する意匠をそれぞれの艦が持つと

そうすると
「似我蜂（ロイル）を意匠したの紋章旗を見あげると、誇らしさと喜びで胸がはちきれそうになる。」
っていう紋章３のエピローグの<バースロイル>についての一節はおかしくない？

「バース」が固有名で「ロイル」が艦種名だから
<バースロイル>の意匠は「バース」を意匠したものになるはず。

似我蜂が本当なら「ロイル」じゃなくて「バース」なのかな。
ロイル級突撃艦はなんとなく蜂っぽいけど。

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/17 01:59

アニメ版の設定とごっちゃにしないでください。

105 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/17 02:06

身も蓋もない・・・

106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/17 02:19

>>104
いやまて
>>103の問題の一節は小説からだぞ

アニメではそれぞれの艦がそれぞれの名に由来する意匠を持っているが
小説では艦の意匠は艦種に依存しているのか

軍衣の意匠を見て配属艦の艦種がわかってもしょうがなくない？

軍衣に配属艦の意匠が付いているっていうのもアニメオリジナルだっけ？
原作の中にあった気がするけど

107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/17 02:23

>>106
星の数ほどある艦が個別に持つ意匠なんて覚えてらんないから、
意匠が艦固有のものだと見てもどの艦の意匠かわからないだろうから意味ないんじゃない。
それなら艦種がわかる意匠のほうが有意義かと思われ。

108 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/17 02:33

全ての艦の意匠は覚えてらんないけど、
自分が所属する艦や、自分の艦が所属する戦隊の他の艦、
指令なら自分が指揮する艦の意匠くらいは覚えるでしょ。
面識のない人でも意匠で自分の身近な艦の人かどうかわかるのは、
便利なんじゃないかな。
大型艦になると同じ艦の人でも顔を覚えきらないだろうし。

109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/17 16:17

>>103
マニアなツッコミで恐縮だが､
頼むから「軍艦」といってくれ。
「戦艦」という艦種は星界には今のところ登場していない。

110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/17 17:41

>>109
戦旗1アニメ版には人類統合体平和維持軍の「戦艦(仮称)」の設定が出てたな。
反陽子砲＋機雷の組み合わせの大型艦らしい。

反陽子砲の必然的な射程の短さと防御しやすさはどうするんだよ？と密かにツッコミを(ry

111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/17 17:44

そう言えば軍艦という表現をあまり見た気がしない。
もしかして一度も出ていない?
だとしても意図的に避けてるのかたまたま出てないだけかはわからないけど。

112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/17 18:16

>>111
ちゃんと出てるよ。ウィクリュールってルビが振られてる。
作中では星界軍の艦のことをちゃんと軍艦と表現している。

113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/17 20:16

星界軍に「戦艦」がないのは必要ないからかな？
電磁投射砲にしろ機雷にしろ、直撃すれば一発で撃沈だろうから、
質量を犠牲にしてまで、無意味に火力や装甲を高くしても意味がないってことか。

114 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/17 20:49

>>113
地球の海から戦艦が姿を消したのは、火砲より長距離から正確に火力を叩きつける
手段として、航空機が登場したから。その後ミサイルが登場して、完全に命運尽きたわけで。
星界では、機雷が航空機やミサイルの役割を果たしているため、砲撃に特化した艦艇が無んじゃないかな。
電磁投射砲よりも遠くから、迎撃はされるが正確に火力を送り込めるわけだから。

115 ：名無しは無慈悲な女王の夜：04/03/17 20:55

「戦艦」とは何か？を定義しとかんと無意味

例えば，星界軍の
巡察艦を戦艦，戦列艦をミサイル母艦，襲撃艦を巡洋艦，
突撃艦を機動砲艇，護衛艦を防空駆逐艇などと

呼び替えても意味は通る

116 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/17 21:01

>>114
それともう一点。(まあコインの裏を説明してるようなものだが)
装甲板がもたらすパッシブな防御力が、選択と先制と集中が自在な航空攻撃の攻撃力
によって凌駕されてしまったこと。これによりどんなに装甲の分厚い戦艦であっても、その
無力化が比較的容易になった。
(必ずしも撃沈の必要はない。無力化してしまえば作戦上の目的は達成できる。)

その結果、アクティブな防御力としてのレーダー、対空ミサイル、火器管制システム、
電子システムの発展に力が注がれるようになった。

＞星界では、機雷が航空機やミサイルの役割を果たしているため、砲撃に特化した艦艇が
＞無んじゃないかな。
＞電磁投射砲よりも遠くから、迎撃はされるが正確に火力を送り込めるわけだから。

平面宇宙ではともかく、真空宇宙では巡察艦が最強ということになってるよ。
いくら機雷が高加速といっても、推進剤をはき出して順次加速する大きな的な訳だから、
リアクションタイムが大きいことも手伝って途中で迎撃されやすい、ということかな。

117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/17 21:17

>>115
歴史的に正確な「戦艦」の定義はだいたいこんなところだろう。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E8%89%A6

日本のマスコミの慣習である「武器がついた船(不審船含む)＝戦艦」、「武器がついて
装甲がありそうな車両＝戦車」「甲板が平べったい艦＝空母」のような定義は勘弁の方向で。

118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/17 21:23

>>117
新聞のあれは指摘されても「『戦闘用艦艇』略して『戦艦』だ！」って
自分用語にしてまで意識的誤用の道を突進しておりますから。
戦闘機も戦闘用航空機の略、戦車も戦闘用車両の略なんだろーな‥(苦笑

119 ：名無しは無慈悲な女王の夜：04/03/17 21:46

>>117
歴史的な「戦艦」の定義にある「大砲を主要兵器とし・・」は，歴史上の軍艦を
戦艦とそれ以外に類別するには役にたつだろうが，未来の宇宙戦艦を定義
する上で役にたつとは思えない

例えば，レーザービーム砲等は「大砲」に分類できるのか？
反陽子砲等の粒子ビーム兵器も「大砲」として扱うのか？
ロケット延伸装置を組み込み180ｋｍを飛び，ＧＰＳで誘導される砲弾（米海軍が
計画中）は，ミサイルとどう違うのか？

ここらがあいまいだと「ビーム照射装置を備えた船」と「実体弾を投射する船」の
どっちがより戦艦にふさわしいか？なんて馬鹿な話になる

120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/17 21:55

そーいえば、人類統合体は突撃艦クラスの船を「宇宙駆逐艦」って呼んでた気がした。

121 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/17 22:03

>>119
星界世界では「戦艦」という艦種がそもそも存在しないので、定義もない。
「これこれこういうものを戦艦と定義する」というのは星界スレッドとしては如何なものか。
どちらかというとこのスレッド向きの話題ではないかと思う。

宇宙戦艦（ヤマトだけじゃなくて）について語ろう。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1062771197/

122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/17 22:22

>>120
戦旗では星界軍のも統合体のも「突撃艦」になってたりしますね。
そこの描写は星界軍視点なので、統合体では「宇宙駆逐艦」という意味の言葉で
呼ばれるものが、星界軍では便宜上「突撃艦」に分類されているということでしょう。

同じように星界軍では「巡察艦」と呼称している艦種が、人類統合体ではたとえば「戦艦」
や「主力艦」といった意味の言葉で呼ばれてても不思議じゃないですね。

混乱するんで「指し示す本質が同じなので意訳したら同じ」で同一名にまとめたいですが。(w

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/17 22:29

人類統合体と星界軍の艦の違い。

・かっこわるいか、かっこいいか
・突撃艦にミサイルついてるかついてないか
・>>110の戦艦（仮）の存在
・襲撃艦の存在
・思考結晶任せ、人任せ
・戦記１にでてきた分裂する機雷
・巡察艦を防御に使うか、攻撃に使うか

思いついたのはこんなとこー。

124 ：名無しは無慈悲な女王の夜：04/03/17 22:33

>>122
今の（過去か？）日本でも，英海軍の「戦闘巡洋艦」を「巡洋戦艦」と意訳している

125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/17 22:40

>>109
ＰＣゲーム版では殿下ですら「戦艦」と連呼してたぞ。＿|￣|○ ﾅｹﾙｾﾞ･･

126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/17 22:42

ﾊﾊﾄｼ連呼よりマシ。

127 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/17 22:45

統合体では　戦列艦→宇宙空母　なんだろうか？
護衛艦が分かんないけど・・・、巡洋艦？

128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/17 23:56

戦列艦は恐らくは文字通り帆船時代の戦列艦から来てるんだろうねえ。
大砲でハリネズミのごとく武装している様は
確かに機雷でハリネズミ状態と似ているし。
でも「艦隊決戦でしか使えない」という意味では
２０世紀前半の戦艦とも似ていると思われ。

逆に巡察艦は確かに主力艦として扱われているけど、
強行偵察に使ったり、武装のバランスがとれてるあたりを見ると、
巡洋艦という言葉が一番しっくりくるような気がする。
艦長も大佐クラスだし。

突撃艦は素直に（日本型）駆逐艦でしょ。
駆逐艦の本来の意味が「水雷艇を駆逐する」であることを考えると、
護衛艦がこれに当てはまりそう。

襲撃艦は、、、ねえ。
まだ作品内でも評価が定まってないからよく分からないけど、
突撃艦の代わりとして登場した以上、
駆逐艦か、軽巡洋艦的な存在だと思われ。

>>127
空母は「母艦」である以上、その名前は使われないと思われ。
もっとも遙か昔の星界軍は母艦を使ってたみたいだけど。

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/18 01:44

海軍と関連付けないで、陸軍と関連付けても面白いかも。
遠戦兵器で攻撃→突撃して白兵戦で決着、ってのは古代から
近代に至るまでの陸戦の基本的な流れだったわけで。
戦列艦：弓兵（砲兵）
巡察艦：重騎兵
襲撃艦：軽騎兵
突撃艦＆護衛艦：歩兵
としてみれば、結構しっくり来ると思うんだけど。

130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/18 03:48

星界の戦術戦闘は陸上のメソッドで語った方がいいってのはずいぶん前からあった。
ごく戦術的なレベルでの比喩としては部分的に成り立つだろう。
軍全体としてはマハンが唱えたシーパワー的な成り立ちを有するし、軍事戦略は
決戦至上主義ではなく間接戦略を基礎にくみ上げられているように思えるが。

現代の軍備で考えてみると‥
巡察艦‥主力戦車　(攻撃力、防御力、機動力の高度なバランス)
襲撃艦‥軽量型主力戦車　(戦闘力を犠牲にせず軽量化を目指すTK-Xなどの方向性で)
突撃艦‥装輪式戦車　(安いし数は揃えられるが、機動力に制約があり、戦闘力も戦車の敵ではない)
戦列艦‥重砲
いやさすがにこれは無理があるか。

131 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/18 09:50

むしろ、

突撃艦/護衛艦・‥機械化歩兵（機動力と戦術次第でMBTの天敵にもなる、MBTの護衛）
襲撃艦・‥歩兵戦闘車+歩兵（火力を重視、強行作戦が可）

苦しい・・・。

132 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/18 10:39

そういや、天空を疾駆する重装騎兵部隊、てなセリフが出てきましたな。

133 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：04/03/18 19:17

・・・・・軍板住民はSF好きが多いのだろうか・・・

134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/18 20:34

逆にＳＦ板住人に軍ネタ好きが多いのかも知れない。
というか、おそらく両板かけもちの住人が多いのだろう。

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/18 22:45

オタの併発症はよくあることだ。

136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/18 23:24

SFは戦記ものが多いからでは

137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/18 23:40

>>516
5/16(日)ですか！行くよもぅ、香里ぃ～(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/18 23:44

うぁ誤爆した。

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/19 00:01

5/16(日)になにがあるのだ？香里とは誰のことだ？
包み隠さず話すがよい、私は隠し事をされるのが嫌いだからな。

140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/19 00:28

ここかな…？
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1062370817/

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/19 00:30

>139
「かおりんと呼ぶが良い！」とラフィール殿下が叫べば137はスレ違いではなくなります。

142 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/19 01:55

そういえば声の人が

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/19 02:26

戦旗３だとデルクトゥーの宇宙港に王女殿下を降ろすのは危険だと言ってたけど
紋章１でジントをひとりで迎えに行ったのはよかったのか

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/19 02:32

人類統合体がデルクトゥーの国民に対してプロバガンタを掲げる前だからな

145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/19 02:56

統合体の残党がいるかもしれないと言うのと、同乗者を迎えに行くという軍命を果たしているのと、事実上遊んでいるだけという点の違いかな？

146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/19 03:09

神聖な任務で命を落とすなら、名誉だろうからなぁ。

147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/19 08:59

まゆなし陛下はへこむけどな。

148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/19 14:40

>147
ところでまゆを剃り落とすのは伝わっているのに、どうしてその上にまゆ墨で描くのは
伝わってないのだろーか。

149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/19 16:02

>>148
剃ってたのかアレ。
俺はてっきりラメーム猊下の美的感覚によるものだと思ってた。

150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/19 21:37

>>146
見習い翔士として貴族の坊ちゃんを迎えに行った先で
イカれた反帝国主義者に殺されるのが名誉なことか

151 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/19 22:52

イカれた反帝国主義者ごときにおびえてなにが軍士か。
実際は紋章1巻の時点では、デルクトゥーの軌道塔は、同時に軍の施設でもあり
艦隊とその構成員が駐屯していた、とあるね。

152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/19 23:10

>>150
軍命に殉じたという、名誉、ね。

153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/20 00:37

この間攻殻機動隊見たんです。
そしたらテロリストのリーダーが殿下の声の人でした。

154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/20 02:23

(　･∀･)つ∩　ﾍｪ　ﾍｪ　ﾍｪ　ﾍｪ

155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/21 20:54

この間ゲームしたんです
そしたら反メタルギア財団の工作員が・・・

156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/26 10:10

157 ：：04/03/26 11:30

てす

158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/29 00:07

眞子内親王殿下の実写ラフィールとしての適性について
諸猊下がたの意見を聴こうか

159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/29 01:23

そーゆーのは好きじゃない

160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/29 17:32

ならレスしなきゃいい

161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/29 19:39

そーゆーのも好きじゃない

162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/29 23:57

おちつけ、お前らエクリュアの歌でも聞いて気が触れたか

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/30 12:57

>>162
>>158-161の氏姓はビボース

164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/30 16:41

眞子皇孫女殿下か。こが連続するのがいまいちだな

165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/30 18:28

だいいち、言いにくいではないか！

166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/30 19:04

ネタにするのは余り宜しくない。

167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/31 03:27

眞子ﾙｴﾎﾞｸﾞﾈﾙと発音すればよろしい

168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/31 21:27

今日、超漢字（BTRON）の体験版を買ってきたのだが、
アーヴ文字がトロン文字センターに登録されていて、
簡単に超漢字にインストールできることをはじめて知った。

169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/03/31 22:17

超漢字っつーたら、確かゼントラーディ文字とか、ゼビ数字とかも使えなかったっけか？

170 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/01 00:37

↑アーヴ語が収録されているのは去年知ったが、
　後者２つのうちのゼントラーディ文字って何？

171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/01 01:25

>170
以前、モリオカが制作に関わったアニメで使われた独自文字。
超時空洋裁マク□スって聞いたこと無いかな？

172 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/01 01:41

マクロスね、知ってるよ。飛行機状の上半身に、二足歩行の下半身が幼心にえらい心に響いた

ってマク□スかよ！

173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/01 01:59

マクロス知らない世代がいることにデカルチャー

174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/01 02:10

SF 板の平均年齢が高いことにデカルチャー

175 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/01 08:29

つーか>>170は、ゼントラ文字はわからないのにゼビ数字はわかったのか？
そっちの方がデカルチャー

176 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/01 10:08

守備範囲の問題かと

177 ：170：04/04/01 11:58

>>175
ゼビウス（NAMCOのアーケードゲーム）のゼビ語でしょ？

開発者にインタビューした本を持っていて、ゲーム世界の裏設定を初めて前面に押し出した作品として紹介されてた。
社の上層部には「そんな設定は受けない」と一喝されたが、それでも大ヒットしましたから世の中分からないものです。

自機がソルバウル、壊せないのがバキュラ、そしてゼビウスは星の名前だっけか。

178 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/01 12:20

なんか、寂しくなってきた・・・。

179 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/01 12:44

＞ソルバウル
ソルバルウ

そういや昔DOS/V MAGAZINEのどこかのミニコーナーで超漢字を紹介してたとき、
狭いスペースを無駄に消費して「三流SFの似非文字を収録するなど以下略」と
アーヴ語収録の点に絞って執拗に叩いていたのを読んで笑ったなあ。
本題から外れた個人的感想を読むために金を払って本を買ったわけじゃないんだが‥

180 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/01 14:30

新刊情報ってから期待したのにまた短編集かよ･･･
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1080796847/l50

181 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/02 18:29

既出ならｽﾏｿ。
時空泡の早さは質量によるとの事だが､
そうすると､戦闘により､機雷や核融合弾の残弾数がバラバラの艦は
必然的に早さもバラバラになるのかな。
どうやってその後艦隊行動をとるんだろう。

182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/02 20:52

時空泡の移動状態と停止状態のｽｲｯﾁ速度を調整すれば遅くすることは可能

183 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/02 21:30

>>181
補給艦もつけずに戦列艦やら巡察艦を放り出す指揮官がいるか？
もしいたとしても、再分配くらいはするだろ。
2つの例外を同時に備える指揮官がいるとは、とても信じがたい。

184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/02 23:53

>>2つの例外を同時に備える指揮官
おやおや、艦隊指揮官クラスのかの兄弟を忘れているようで…

185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/03 00:24

艦隊指揮官は個艦の状況など頓着しない。

186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/03 00:46

>183
その論理は「2つの例外」が独立の事象でなければ成り立たない。

187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/03 00:49

「確率」専攻者ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!

188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/03 01:55

汝の意志の格率が常に同時に普遍的立法として妥当し得るように行為せよ

189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/03 12:04

>格率

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/03 16:58

>>183
そりゃ､通常なら再配分するんだろうけど､
戦闘なんだから場合によっては不可能なこともあるだろう。
とすると>>182が正解かな。
普段からわざと質量を変えて艦隊行動の演習をしているのかもね。

191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/03 23:53

>>181
まあ182が正解なんだろうけど、最初の機雷戦を行う場合は各艦から均等に機雷を発射するだろうし、
電磁投射砲を使用する場合は時空泡内に機雷や敵艦（味方艦も）の破片が留まるから重くなって遅くなる。
偵察分艦隊が敵艦隊への浸透を試みる場合、遅くなった時空泡は後方に回り、軽くて速い時空泡が
積極的に敵と交戦するから重くなって、長い目で見れば全体の速力のバランスは取れると思う。

192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/04 21:29

ふと思ったんだが、時空泡内に色々な残骸が溜まって重くなって来たら、
時空泡発生機関を持った何らかの無人小型艇で、残骸回収＆時空分離という手は
使えんのかなぁ？

もちろん、機雷と同じように最終的に放棄する気なら、適当に離れたところで時空泡
発生機関を止めてやれば、平面宇宙の物理法則が、残骸もろとも時空粒子に変換
してくれるはず。
何か技術的、あるいはそれ以外の問題点があるのかなぁ？

193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/05 01:37

星界シリーズの続きがでないことは確実だろう。

194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/05 13:07

>>192
使えるだろうし、書かれてないだけでやってると思われ。
ただし、あまり頻繁だと、残骸と一緒に時空粒子に変換する
時空泡発生機関のコストが馬鹿にならなそう。

195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/05 17:35

>>194
稼働時間も少しで良い訳だから機雷用の時空泡発生機関で良いんじゃないか

問題があるとすれば，時空泡発生機関の出力とそれが作り出せる時空泡の
大きさや内包可能な質量の関係が明瞭でないというところかな

196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/05 18:39

>>194
コスト以外にも、時空泡発生機関の質量が問題になるんじゃないの？

197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/05 19:00

巡察艦が戦列艦とタイマン勝負するとして考えてみる

戦列艦から機雷攻撃が始まるが，巡察艦は対抗雷撃をしない
巡察艦時空泡は時空融合してくる機雷を可動砲塔群で撃墜する
巡察艦は戦列艦と時空融合し，電磁投射砲でこれを撃破すると
巡察艦時空泡の質量は「巡察艦＋機雷残骸＋戦列艦残骸」となる
この状態では逃げる敵戦列艦を追いかけても追いつけない

そこで，巡察艦は時空泡停止状態で機雷を分離，機雷も時空泡を発生させる
機雷の時空泡発生機関は停止状態としたまま，巡察艦は時空泡移動状態にして
時空分離すると
「巡察艦（－機雷）」＋「機雷＋敵機雷残骸＋戦列艦残骸」になり
ようやく敵を追撃できる態勢になる

198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/05 19:59

>>197
細かいﾂｯｺﾐで申し訳ないが、融合した時空泡の質量は「巡察艦+戦列艦」ですよ。
機雷は元々それぞれに格納されていたから質量に大きな変化はありません。
それに戦列艦は時空融合された時点で負けなので、巡察艦は電磁投射砲発射して
即時空分離すればOK。
タイマン勝負なのに追撃という前提も妙だし。

「巡察艦の数少ない機雷はすべて艦艇撃破のため。憶えておいてね」

199 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/05 21:33

>>197
戦列艦は平面宇宙では最強なんじゃなかったっけ？
圧倒的な数の雷撃の前に、巡察艦は力尽きると思われ。

200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/05 22:28

時空砲の内壁に衝突した物質はどうなるんだろう。
時空粒子になって平面宇宙に流れ出るってんならまた状況も変わってくるが。

201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/05 22:30

>>199
197は戦列艦１艦対巡察艦１艦の戦闘を仮定しているから、実際の戦場とは別の話だろう。
ペネージュさんも味方の防御機雷の進路を気にしていたくらいだから、機雷の集中運用は相当な脅威だろうな。

202 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/06 02:15

巡察艦はどれぐらいの機雷まで迎撃できるんだろうか。
突撃艦は２基ぐらいでダメそうだし。護衛艦の迎撃能力も気になるところ。

203 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/06 09:25

>>200
時空泡の大きさは有限ですが，内壁というか端はありません
時空泡内をずっと進むと，時空泡内を一周して反対側から出てきます
壁があるように見えるのは，全天あらゆる方向に見える自艦の艦影です

という設定の方が，より「らしい」と思うんだが，描写としては
壁があるっぽいだよなぁ

204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/06 20:57

>>203
その設定だと、時空泡が融合する時にややこしくなりそうだ。
妄想するに、時空泡の内壁は、放射は（時空粒子に変換して）通すが、
通常の物質は決して通さない完全剛体の壁として振舞うんじゃないかな。
おそらく、宇宙船とかが時空泡を発生せずにぶつかると、あぼーん。

205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/07 22:18

そもそも、燃料や爆薬って反物質で対消滅を利用してるんだよな？　違ったっけ？

だったら、爆発したり燃料消費したりすると軽くなっていきそうなもんだが？

206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/07 22:43

そうだけど、自艦１隻をほぼ完全に対消滅させるだけの反物質燃料を積み込むとも思えんし。
反陽子砲や機雷なんかに注ぎ込む分を使うまもなく撃破されたとしても、たいして影響は出ないのでは？　と思う

207 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/08 09:29

素朴な疑問。正物質（と敢えて書く）と反物質の対消滅において、質量保存の法則は
どうなっているんだろう？

反物質ってのは正物質とぶつかれば、全てをエネルギーに転換して消滅するだけで、
「反物質それ自体の質量がマイナス」ってシロモノじゃないよね？

しかし全てがエネルギーに転換されてしまえば、正物質と反物質の質量はどこに？

208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/08 09:37

エネルギーに転換されたんじゃないのか？

209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/08 10:19

>>207
現代物理学によれば、質量保存の法則は成立しません。
エネルギー（＝相対論的質量）保存の法則は成立しますが。

210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/08 10:48

うわ、レス早っ！

>>209
なるほど、相対論的には質量すらエネルギーに転換可能で、転換されたエネルギーを含めて
「元の質量」が保存されているわけなんですね。何となくわかりました。

となると、時空泡の移動速度を決める「質量」ってのは、相対論的質量のことなのかな？
だとすると、>>205さんへの回答は「質量は変わらない」ってことになるんだろうけど。

211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/08 11:31

>>205
艦内で対消滅反応でエネルギーを取り出し、何らかの形で外部に放射なり作用すれば、
艦の総質量は減少する。

エネルギー保存の法則は「閉じた系の中のエネルギーの総量は変化しない」にすぎないから。

212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/08 11:31

>>210
その「転換されたエネルギー」は時空泡の発生に消費され、平面宇宙に出て行ってしまうから、
「質量は減る」でいいと思う。

213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/08 13:25

>>210
おそらく、相対論的質量（＝エネルギー/(光速)^2）のことと思われ。
時空粒子の質量が電子の４倍であるそうだ。だが、時空粒子の中に、
（本来の意味での）質量を持った粒子なり構造物なりが入ってるとは、
俺には考えにくい。時空粒子はエネルギーだけなのではなかろうか。
>>205さんへの回答は>>212で正しいと思う。

余談だが、時空泡の速度は質量の平方根に反比例するということだから、
時空泡の運動エネルギー（が定義できるとして）は全て等しいんだよね。

214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/08 20:10

>>212-213
時空泡の維持だけでもエネルギーを喰うことを、すっかり失念してました･･･（素

とりあえず、時空泡発生機関でエネルギーとして消費する反物質の量より、戦闘で溜まる
残骸の方が多いから、戦闘すればするほど重く、遅くなっていくのですよね。

215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/08 20:48

>>214
自重以上の反物質を搭載できる機雷があれば、機雷戦やる分には軽くなるぞ。

216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/09 04:18

戦旗４マダー？

217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/09 12:09

>>216
既出

218 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/09 12:48

その道はいつか来た道…

おおファネブよ、そこでくじけるとは、なさけない

219 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/09 23:31

いや、　くじけると思うが・・・

220 ：205：04/04/10 00:22

>>206-215

対消滅で軽くはなるが、質量→エネルギーの転換効率が物凄くいいから
対消滅する質量自体よりそれを覆っていた物質の方が圧倒的に重い。
従って、機雷に時空泡内に突入されると質量は増える。

なるほど、見事に辻褄は合ってますな。
効率を考えれば搭載する反物質の量はほんのちょっとってことなんでしょうね。

221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/12 20:08

　　（（ノノ从ヾ)　
　　(从 ´д｀ﾉゝ　ﾌｩｰ
　　　（ ⊃□ ）

222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/12 20:39

アタイこそが２２２げとー　　

223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/13 14:55

223・・・新快速・・・

224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/14 14:22

>221
あんた誰？

225 ：戦旗Ⅳまーだー？：04/04/14 20:39

保守あげ

226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/14 23:16

>221

エクリュア
と漏れは見たが、どうよ

227 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/14 23:35

>>226
エクリュア歌の刑

228 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/15 00:20

　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　　rノ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）***
　　　　　　　　　ｼﾞﾝﾄ

229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/16 22:23

で、新刊も断章もここまで出ないってのは…
優しい煉獄は微妙な出来だったし

230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/17 01:11

褒めてた奴、結構いたじゃん、煉獄。

あと、愛玩少女を（ｒｙの作品とか。

231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/18 00:44

森岡ひろゆきなんて、いるもんか。

232 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/22 18:08

平面宇宙には「縮退炉」は持ち込めないのだろうか？

撃破した敵艦や，迎撃した機雷残骸を回収して炉心にぶちこめば
反物質は消耗せずにすみ，時空泡内の質量は軽減されてｳﾏｰなわけだが

233 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/22 20:10

ブラックホール自体が巨大質量なんだから無茶なんでない？

234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/22 20:50

もし持ち込んだとすると、平面宇宙に入ったとたん限界質量ブッチギリなわけで。
そうなると時空泡はどうなるんだろうか。
平面宇宙からはじき出されるとか、時空泡が分裂しまくって船体ばらばら→
時空泡発生機関破壊→時空泡崩壊とかなるのか。

235 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/22 20:52

それがどういう縮退炉のことを刺しているのかわからんが‥
「縮退」って、ついてても謎物理法則をごまかすための演出用の
枕詞ってことが多いからな。トップをねらえ！のやつとか。

それはともかく「スゲえ強力な核融合炉」って意味の縮退炉だったら、
燃料は鉄より軽い元素限定になるし‥

236 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/22 21:00

>>235
それいったら星界の平面宇宙＆時空泡関係も謎物理法則だろ。（ｗ

まあ星界世界では実現できるかもわからん別世界の謎テクノロジーを
持ち込むのはまあ無茶な話だろうけどな（ｗ

237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/22 22:24

そこで「パンツはいてない」ですよ

238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/22 23:37

たしかに軍衣は一見ぱんつはいてないように見え‥
じゃなくってだな。

>>237
貴官にソマリ星系赴任を命ず。

239 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/23 00:45

「透け軍」ってのも懐かしい言葉ではあるな。

240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/23 15:21

ぱんつ、ぶらじゃーは
星界的にはどう言うの。

241 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/23 15:45

>>240
そのような文化は排除済みです。

242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/23 16:33

>>240
下履き、乳隠し　かな。

243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/23 16:39

>>236
>それいったら星界の平面宇宙＆時空泡関係も謎物理法則だろ。（ｗ
平面宇宙＆時空泡関係は最低限の物理法則が判ってるからマシ。
>>232の縮退炉は、どんな炉なのかサッパリ解らない。
せめて「トップをねらえ！の縮退炉」とか説明してほしい。

244 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/23 16:59

襦袢だろ

245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/23 20:56

じゅばんはポルトガル語では？

246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/23 23:42

はだか軍衣萌えー！

とかもあり？

247 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/24 00:10

マンガ版戦旗Ⅰは裸軍衣っぽい描写だがの

248 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/24 00:49

乳首立ってる。

あと作者がアレなので、尻描写が凄まじい。

249 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/24 01:12

小野だからなー
連載時初期は殿下がきょにうだし。

ぢつは全員白痴系ふたなりで尿を(中略)だったりしても誰も驚かないだろ。

250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/24 01:33

紋章２巻あたりに下着云々てのがあったはずだが

251 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/24 06:58

星界の紋章の宇宙では源泉粒子が存在する代わりに、
マイクロブラックホールは存在していないのかもしれん、と妄想。
で、縮退炉は存在していない。

252 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/24 13:45

いや縮退炉＝マイクロブラックホールではないんだが‥
「縮退炉」つー名前のものを見渡すとな。

253 ：布女子：04/04/24 15:04

新作ってまだ出ませんか？

早く次を読みたいよぅ

254 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/24 15:17

神が死んだのでもうでません。
ttp://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1071233124/453n

255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/24 17:50

森岡どうせ見てんだろ？
今年中に出さなかったら
お前の本もう買わない。

256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/24 21:39

つか買えない・・・

257 ：255：04/04/24 22:28

うん。そうだね

258 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/25 00:06

完全に干される前に外伝でもなんでもいいから
出しといたほうがいいぞ？マジで

259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/25 00:14

来週までに出さなかったら、まずsageで書き込むのやめる。
来月までに出さなかったら、今までの本捨ててやる。

260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/25 01:47

出ない出ないといってもいつかきっと出るだろうと思っていたが
最近は本当に続きが永遠に読めない気がしてきた

261 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/26 14:10

星界シリーズの断章的なストーリーを書いて
ここでこっそり公開とかしたら、見てみたいって人いないかな・・・
てゆか、そういうことしたら犯罪になる？著作権とかで

262 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/26 15:10

>>261
創作板へどうぞ。

263 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/26 18:39

ここかラノベでいいじゃない。創作板に星界スレなんてないし

>>261
ファンジンが犯罪なら同人は存在できない

264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/26 19:01

>>261
実はもりおｒｙ

265 ：261：04/04/26 19:43

犯罪行為にはならないんですね、教えてくれてありがとう
それでは、ちまちま書いてみようかと思います
そのうち完成したやつをみて文章力のなさを笑ってやってください。
ストーリーのアラスジはできてます、ジントとラフィールに関する外伝的な内容です。

266 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/26 20:49

ここやラノベでやられても迷惑だがな

267 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/26 22:16

さすがにここではなぁ

268 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/26 22:33

リンク貼る位で勘弁してほしいとこだな。

269 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/26 23:17

ジオでもどこかでも無料HP借りてリンク張る方がスマートですね
HTMLﾜｶﾗﾝとか言うなら無料BBS借りるのも手だよ
基本的に期待してる
がんばれ＞261

270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/27 00:14

働かないデヴより情熱溢るる素人
期待してるからがんがれ

271 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/27 00:34

>261
がんがれば著作権奪えるんじゃないか？

272 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/27 00:36

毎年一冊以上書くと言えば、ﾊﾔｶﾜも否とは言うまい。

273 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/27 02:46

デキ次第ではﾃﾞｰｳﾞを亡き者とし、ゴーストライターに・・・
という荒業を使うやも知れぬな。

期待しているぞ、ハヤカワ

274 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/27 10:33

>>265
ウェブサイト上でやって、このスレにはリンクのみ貼るのが吉。
元ネタ（星界の紋章・星界の戦旗）の存在を明記しておけば、
著作権法はクリアできると思う。多分。

275 ：261 ◆ylJLsAByjc ：04/04/27 15:06

ジオシティーにホームページスペースを取得したので、そこで公開してみます
完成しだい、ここにＵＲＬをはるので待っていてください。
生まれてはじめてものを書くという行為におよんでいるので
ほんとに期待しないでいてもらえるとありがたいです・・
物語の設定とアラスジは完成しました、これから本文におこそうかと思いますが
なにぶんズブの素人なもので、苦労しそうです。
アドバイスを頂いた方々ありがとうございました。
ストーリーは自分がみたかったものを妄想で書き上げます
本編にはまだない、すこし先のお話なので
星界ファンのかたは楽しみにしててください。
（ぜんぜんＳＦチックな話しじゃないです）

276 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/27 21:37

>>270
いいこといった

277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/28 01:08

>>275
割と友好的な声援が多いけど
覚悟しといたほうがいいよ
期待が大きければすかされた時の
反応も素直だから

278 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/28 10:57

うん、厳しい批評は覚悟しとけよ
何しろ飢えてるｦﾀどもが多いからな

279 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/28 17:22

原作者（敢えてこう書こう）の文章力未満なら叩かれるし、
口調、雰囲気等が変わっても叩かれる。

280 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/28 18:17

（´-`）.｡oO（もうこのスレでは森岡は過去の人なのか…

281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/28 19:33

このスレ的には三年前のヒトだな

282 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/28 19:38

どんな完結の仕方だったのかさえ思い出せないからな

283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/28 20:55

まだ完結してないぞ。

そう、ガルディーンのように。

284 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/28 22:13

それは「完結した」という言葉の。修辞的装飾というやつかな？>>283。

285 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/28 23:37

確かジントとラフィールの子供が軍隊に入るラストシーンで完結してたよな

286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/28 23:48

>>285
君はどの未来からきたのか。

287 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/28 23:58

そのころじゃ、まだラフィールは皇帝になってないんじゃないか？

288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/29 00:53

森ぶーはラフィールが皇帝になるまでで完結させるつもりなんだっけ？

289 ：パパ隊長 ◆Y3F2C3va2Q ：04/04/29 07:29

その前に森岡の寿命が尽きているがな、と不吉なことを言ってみるテスト。

290 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/29 20:22

なぁに、その前に人格を思考結晶に移植してしまえば…

291 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/29 20:56

ジントの寿命も尽きる気が…
皇帝陛下と皇太子殿下っていくつだっけ？
皇太子殿下の分は殿下が名誉の戦死をすれば解決だけど。

292 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/29 22:18

>>291
紋章Ⅱ187pl4-5
「このうら若く見える美女が実は１００年近くを生きてきたことを」
とラマージュ陛下を描写しているので、
ジント君が生きている間にラフィールが皇帝になる可能性は十分あります。

293 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/29 23:48

別にラマージュ陛下が早死にしなくてもいいんだよ。
皇帝が委譲するのは次代の皇太子、つまり帝国元帥が任命された時なので、
ラフィールがちゃっちゃと帝国元帥になり(ﾄﾞｩｻｰﾆｭ帝位に)→ちゃっちゃと次代の帝国元帥誕生(ラフィール戴冠)

ラフィールとその次のアブリアルの誰かがすごーーーく優秀ならｲｹるかもよｗ

294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/29 23:53

戦旗III　p105
「（略）、クリューヴ王殿下に絞め殺されてしまうよ」
「父はそんなこと、しない」

紋章III　p222
「（略）、そなたのお祖母さまに引き裂かれてしまうよ」

・・・王女殿下、否定なさらないんで(((；ﾟДﾟ)))

295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/30 08:57

>>294
つまり，アヴリアル皇室では，処刑をする場合
「絞殺」は禁じられているが「八つ裂き」にするのは許されているという事か？

296 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/30 12:52

かならず八つに裂くというこだわりがあります

297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/30 15:50

八王子

298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/30 22:59

>>294
ｼﾞﾝﾄに付いて行きたかったから脊髄反射で適当に否定しただけだって

しかし、あからさまにラヴラヴやられると萎えるねえ。これじゃまるきりラノベ。
正統派スペオペとか呼ばれてたころが懐かしい

299 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/04/30 23:51

ところで261ﾏﾀﾞｰ？

300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/01 00:40

>正統派スペオペとか呼ばれてたころが

え？いつ？

301 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/01 12:08

星界の前期

302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/01 20:15

明治　大正　星界　昭和　平成？

303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/01 23:37

>>298
スペオペ正統派、ラノベオタ、アニオタ、軍オタ、語学オタ、日本神話オタ、・・・
デヴが自分の持てる属性を全て投入して書いたのが星界というわけだらう。

というわけで、
エロ属性もちゃんと入れろよな。＞デヴ

304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/02 01:09

>>303
だからそのスペオペ正統派、軍オタ、語学オタ、日本神話オタ的な要素が薄れて
ラノベオタ、アニオタ的な糞話になっていってるところを嘆いてるわけなんだけれど

305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/02 21:17

とんがり耳で不老って使い古されすぎたネタでない？

306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/02 22:24

トルーキンの指輪…いやもっと、神話の時代から

307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/02 23:03

別に使い古されてるからダメだってわけじゃないだろ。
ＳＦ全体を見ても完全に新しいネタってのはもうほとんどないわけで。

308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 16:49

新作でつかみ所がなくても
使い古されたネタを前面に出しとけば安牌

309 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 22:25

そうか！それでＳＦ小説には宇宙船が出てくるんですね！

310 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 23:33

自分では面白いこと言ったと思ってるんだろうなぁ

311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/03 23:38

そういやゴールデンウィークだなあ

312 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/06 00:33

話題がないときはいいじゃん、

肋骨の一本も折られるわけじゃないし

313 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/06 03:02

やっとゲーム買って一段落したんで、ファンサイト？巡りやったんだが、
閉鎖してる所が多いなぁ
ガフトノーシュの牙まで無くなってるし

314 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/06 03:05

！Σ（゜∀゜）
ソビークがもうすぐあるのか

315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/06 20:30

>>313
webと同人の両方で頑張ってるところもあるんだけどね。
お気に入りのサークルは冬コミでは新刊あったけど、いつまで星界本出してくれるか……

316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/06 22:17

それもこれも新作が出ないのが悪(ry

317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/06 23:13

悪くないよ

318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/06 23:56

たとえ新作がでたとして(ry

319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/07 00:42

針千本呑んで死にます

320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/07 01:15

短編でいいから出し続ければいいのにね。

321 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/07 07:56

ディシャンテルまみれのな！

322 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/07 17:37

ラフィール殿下に発芽するスレ

1 名前：名無し百翔長◆Lexshue 投稿日：952/05/06 19:31 ID:rRxxNai9
ラフィールかわいいよラフィール
未成熟な体つきに発芽してます。

2 名前:名も無き皇族◆Lafiel 投稿日：952/05/06 19:35 ID:af7ax5d0
そなたはアブリアルを愚弄するつもりか。
アーヴの地獄に堕ちても知らぬぞ。

3 名前：名無し百翔長◆Lexshue 投稿日：952/05/06 19:37 ID:rRxxNai9
私の可愛い殿下降臨。
殿下の貧乳にスリスリしたい。

4 名前:名も無き皇族◆Lafiel 投稿日：952/05/06 19:40 ID:af7ax5d0
私は殿下などではない。何を勘違いしている。
台所は過ぎ去るがよい！

------
レクシュ「あらあらこの子必死ね。かまいがいがあるわ」
ラフィール「人の体の欠点を、いや特徴を声高に……む、この者はまだ書き込むか！」

レクシュとラフィールがゴースロスの私室でディシャンテルに接続してる短編キボンヌ。

323 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/07 18:26

>322
すまんがよくわからん

324 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/07 22:46

>>322
PCゲーム板のスレに行くべきだな。
まあそちらでも旬をすぎたネタは以下略

325 ：322：04/05/07 23:08

>323
>324
ごめん。脳内でネタが暴走しますた。
322はスルーしてください。

326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/08 00:56

↑『許す、と』

PCゲーム板のは読むのも涙だよ、今は沈静化したけど、
特攻した先人達が面白いように散っていった悲しき場所だ。

327 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/08 01:27

まさかPS版より劣化するとは思わなかった。
新しい話題を心待ちにしていたファンを時空粒子へ変換していく機雷ゲー。

328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/08 03:16

>>326
あそこは忘れじの広間である。
数々の散って行った者達が眠る・・・

329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/08 08:23

>>328
忘れてあげた方がいいとおもうのだが・・・

330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/08 09:12

>>329
同じ過ちを繰り返さないために、忘れてはいけないのだろう･･･

331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/08 09:40

(つД｀)覚えていたとして、製作側が過ちに気づかなければ…

332 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/08 12:16

グッズに何でもかんでもとびついてはいけないよ、というお話だったのさ。

333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/08 15:14

星界のゲームに喜び勇んで飛び付いた男の話はしたっけな？
何故だか知らないがその時は、すごくいい考えだと思ったんだと。

その後粒子変換されたらしいが　(´・ω:;.:...

334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/08 22:04

お前ら、ここのフィア・ラルトネルも萌えだ！

http://natu-mikan.hp.infoseek.co.jp/index.html

335 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/08 22:29

どうも少し前から粘着がいるな

336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/09 00:19

>>334
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/09 00:33

>>334
眞子と呼ぶが良い。
http://natu-mikan.hp.infoseek.co.jp/index02.html

スレ違いなので、萌えた人は以下に移動するが良い。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1082116613/l50

338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/09 00:36

>>334
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

339 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/09 00:54

>>333
あなたはもしかして星間輸送船に乗って酒をﾁﾋﾞﾁﾋﾞ呑んでますか？

340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/09 03:03

ラフィール萌えも眞子様萌えも何か似たものを感じる。
お互いの皇室でのポジションも似てるし。

だが、眞子様が自衛隊に入って、
小型高速ミサイル艦の艦長になって
北朝鮮の工作船と戦って功績をあげ、
同年代の皇族の中で最初に統合幕僚会議議長になって、
やがて天皇になるというのは・・・・・

私の心の中で空想するにとどめますよ

341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/10 12:48

しかも半島を武力併合して
そこの国の人間と恋仲になるんだからなあ。

とか荒れそうなネタを蒔いてみた

342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/10 13:13

どちらかというとどこか南海の島だろう。あの孤立っぷり。

343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/10 20:13

黒髪ストレートロングをアップにまとめた殿下が
褐色の肌を持つ南の島の族長子息を連絡艇で迎えに行くということか。

344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/10 21:14

うーん、子息に萌えないのは何故だろう、殿下は悪くないのに。

345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/10 22:29

ネオランガ…

346 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/10 22:47

日本海の藻屑と消える内親王殿下、ちょっと萌え。

347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/10 22:51

>>345
そんなんじゃ体中にイレズミが出て汚されてしまいますわ

348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/10 23:27

ソユーズだっけ？今月末にあるドジンのあれ、あれどうなの雰囲気は。

いくならバールのような物持っていった方が良いかな。

349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/11 00:10

>>342-344

最近、日本に編入された竹島の族長子息を連絡艇で迎えに行く眞子様。
竹島沖で最新のイージス護衛艦に乗り換え、東京に向かう。
しかし、その途中、「半島統合体」による奇襲攻撃で
イージス護衛艦は奮戦むなしく撃沈。
殿下と族長子息は命からがら対馬に漂着するが
そこはすでに「半島統合体」の制圧下だった・・・・・

350 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/11 00:24

>>341
韓日国交正常化４０周年記念の韓日合作ドラマ『メモリー』の皇族のことですか？

　映画『太極旗を翻して』の主演俳優、張東健（チャン・ドンゴン）が１１月に放送予定の
韓日国交正常化４０周年記念の韓日合作ドラマ『メモリー』（仮題）の主演に抜擢された。

　全４部作で制作されるこのドラマは、ＧＭ企画（キム・グァンス代表）とトゥソン企画
（カン・ミン代表）が日本のＴＢＳと共同制作し、制作費は２８億ウォン規模になる予定だ。

　張東健は出演料６億ウォン（１話あたり１億５０００万ウォン）の条件で出演し、国内
芸能人のドラマ出演料では史上最高を記録する見通し。

　『メモリー』は王族出身の日本人女性と平凡な韓国人男性が日本で出会い恋に落ちる
ストーリーで、映画『ローマの休日』がモチーフだ。　日本映画『黄泉がえり』に出演した

竹内結子がヒロインを演じる予定で、日本のトップ女優、松たか子とイメージの似たタレントの
ハン・ウンジョンを張東健の韓国人の恋人役として日本側が強く推薦、出演が決まった。

ソース：朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/15/20040315000008.html

チャン・ドンゴン, 韓-日合作ドラマキャスティング
韓-日修交 40周年記念超特急プロジェクト
出演料会堂 1億5000満員
内容は日本皇室のローヤルファミリである美貌の日本娘と韓国の青年写真記者が広げて見せるラブストーリー.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/w21data/html/news/200403/200403150006.html

351 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/11 00:40

>>350

半島人の心の中で空想するにとどめてほしかった。
いやまじで。

352 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/11 01:05

本気で荒れないか心配になってきた

353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/12 02:15

荒れはしないがつまんねえ嫌韓レスがだらだら続くんだろうな
もちろん漏れに対しても「お前のレスが一番つまんねえよwww」とか

それもこれもデブが新刊出さないから。
あと>>261ﾀｿまだー？

354 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/12 07:37

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　　　　　.　　 |／

355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/12 09:17

アレだけくぎ刺されてなお公開しろってのは酷だろう

356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/13 00:32

>350

ローヤルファミリの日本娘ということは紀宮か．．．

357 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/13 00:33

「半島統合体」ﾜﾛﾀ

ソビークが迫ってまいりました
ヲタとして行って来るよ

358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/17 00:34

ネタがねーな
ソビークにデブくんのかな

359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/17 03:35

森岡は今、星界の戦旗Ⅳを一体何％位書けたんだろう・・・？

360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/17 08:01

冷凍野菜の温かさ程

361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/17 08:46

200Ｋくらいは書いてるのか。Hotだな。

362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/17 08:55

Kelvinかよ（ｗ

363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/17 20:55

Avril Lavigne [アヴリルラヴィーン]
ttp://avril.sytes.net/bio/bio_index.html
どっかで聞いた名前やなぁと思ってたけど、やっと思い出した。
Ⅲ読んだの、何年前やったかなぁ？

364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/22 12:46

>>363
アブリアル？

365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/24 09:09

軍ヲタ的なカキコですまんが……
機雷を１０発強つめる襲撃艦サイズの戦列艦を多数運用するって戦術思想は
星界には生まれなかったのだろうか？
大艦巨砲主義っていうのは巨大な戦艦に強力な砲をつめば火力が向上すると同時に射程も伸び、
火力１の戦艦二隻と火力２の戦艦一隻が戦ったら後者が勝つって発想に支えられてるもので
どれだけ巨大な船に搭載しようと威力も射程も変わらない星界の機雷のような兵器を運用する場合、
あまりそのメリットはない思うんだが……。
実際、魚雷なりミサイルなりを運用する艦艇には戦艦みたいに何万トンもある大型艦は（旧ソ連以外には）存在しないし。
もちろん、機雷の集中運用が艦隊決戦で効果的ならペイロードの大きな戦列艦が有効っていうのもわかるけど
しかし
「巡察艦を上回る機動力と機雷搭載量を持つ軽戦列艦でもって機雷発射、
仮に敵艦をしとめ損なっても巡察艦に時空融合を許さず、機動力を生かしヒットアンドアウェーで離脱」
って戦法を使えば、偵察分艦隊を対し一方的に痛め付ける事も可能だし。
それに動きが早いことの戦術的・戦略的メリットは大きいし、艦隊決戦でも敵の側面に回りこませる等の使い道があると思うが。

巡察艦を槍を主武器に鎧兜で完全武装した重騎兵だとしたら
革の鎧に短弓を主武器にしたモンゴルの軽騎兵みたいな兵科があってもいい気がするんだけどね。

366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/24 09:17

>358
某サイトの日記に連絡を取ったって書いてあったから来んじゃね？
いつも来てるし。

367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/24 10:13

>>365
その機動力命の軽戦列艦を運用するなら、戦列艦はもちろん、輸送艦も巡察艦も、
へたすりゃ強襲輸送艦も付けてやれないぞ。補給ナシじゃ遠出も出来ない。

368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/24 10:56

>>365
巡察艦はあるていどの機雷攻撃には対処可能だが，機雷攻撃任務に特化した
襲撃艦クラスの戦列艦が機雷攻撃を喰らったらどうなるか？

巡察艦が対抗雷撃をせず，迎撃で対処し，軽戦列艦を雷撃したら
（星界軍では通常の戦法と思われる）
軽戦列艦は壊滅し，巡察艦は生き延びている，という状況になる

「槍と弩を持った重騎兵」に「弓だけを持った軽騎兵」が挑むなら
数を頼める以外に利点は無い

369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/24 11:14

>>368
対処法が幾つかある。
第一に軽戦列艦に必ず護衛艦を随伴させるという方法。
護衛艦なら軽量で動きも速く、
通常空間戦闘を想定しない艦隊と同行させるのなら問題はない。
もう一つは時空粒子の流れの上流に機動力を生かして回りこむ方法。
これなら一方的に機雷攻撃を行える。

370 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/24 11:23

>>368
それともう一つ。
高機動部隊の長所は、勝てるときは敵を皆殺しにするまで敵を追いまわす事ができ
勝てない時には徹底して逃げる事ができる、という点。
これもモンゴル軽騎兵の基本戦術なんだけどね。
だから敵の主力が立てこもる戦略拠点を攻めたり、
逆に守ったりといった仕事は高機動部隊には向かない。

371 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/24 11:43

>>365
襲撃艦や機雷を撃ちつくした巡察艦からは逃げれるかもしれない。
だが、温存していた機雷を撃たれたり突撃艦が追いかけてきたりすると逃げれないんじゃないか？

偵察分艦隊を相手にするって書いてるからこのあたりは無視してるのかもしれないけどさ。
それにしても威力偵察に来た偵察分艦隊を相手に、仕留められなかったから逃げ出すってのはどーよ。

372 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/24 11:52

長距離威力偵察に投入された偵察分艦隊なら、防御機雷戦が実施できる。
なんだったらどこかの打撃分艦隊から護衛戦隊を分派しておまけに付けて
もらっても良い。

なおこの場合、偵察分艦隊の雷撃戦能力は全力で1回。同時投射能力は
カウ級換算で720発、ビルシュ級換算で432発。随伴の補給戦隊による
機雷補給能力は低い、あるいはないと考えられる。
(無理をした設計でせいぜい半個偵察戦隊ぶんくらいか。)

関係ないが、偵察分艦隊が高価なのは、編成する巡察艦に合わせた規模の
高速輸送艦を建造せねばならない、という点にもあるな。

それはともかく戦闘局面だったら、偵察分艦隊・打撃分艦隊・突撃分艦隊の
諸兵科連合とその柔軟的運用は基本。小手先の芸ではどうにもならない。

373 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/24 12:06

そういえば、>>365の軽戦列艦に似た艦はアニメでは出てきた。運用は全く違うが。

アニメのアプティック門沖会戦の資料に出てきた人類統合体の新艦種で、
主兵装が機雷＋反陽子砲。実際の質量は巡察艦より若干軽いだろう。
まあその後のガチンコ戦闘の折りにはだだでさえ少ない機雷が尽きていた
のであっさり殲滅されてしまうという悲運の艦種。
残っていてもどうにもならなかっただろうけど。

原作では言及されていないが、その分アニメで出したという気がしなくもない。

374 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/24 12:09

結局、軽戦列艦を使えるのってどういう所？
攻撃が終わったら逃げられる任務ってーと襲撃しかなく、襲撃地点に護衛艦とか突撃艦がいたら本領発揮できないんだろ？
でもって、突撃艦クラスでは攻略できないところ……

……あんのか、そんなところ。

375 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/24 12:14

>>373
見たような気もするが……なんか、突撃艦の外側に１つか２つ機雷をくくりつけたイメージがあるんだよね。
戦列艦というほど機雷持ってたっけ。

376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/24 12:23

>>375
たしか十発位じゃなかったっけ？

377 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/24 12:47

仮に軽戦列艦なんてのを作ると
軽戦列艦＞巡察艦or襲撃艦＞突撃艦＞軽戦列艦＞……
というジャンケン構造になっちゃうわけか。
まぁ、突撃艦に対して軽戦列艦の１０発～２０発の機雷がどの位有効かで多少話は変わってくるんだろうけど。

378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/24 14:15

いや、じゃんけん状態にもならんと思うぞ‥

379 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/24 15:55

つーか平面宇宙内では高機動戦力＝機雷になるんでねーの？

戦列艦＝空母とすれば10万トン超の大型艦はごろごろあるし。

380 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/24 18:10

追いつけない敵を無理に追いかける必要は無し。
どうせ門を確保しておけば平面宇宙で自壊してくれる。

381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/24 18:51

>>379
空母は艦載機の離着艦に長大な飛行甲板とカタパルトが必要だからやむなく巨大化した感じだな。
小型のじゃＶＴＯＬしか運用できんで艦載機の側に性能的な制約が出てくるし。
その点機雷は巡察艦にも配備されてるし、小型艦が運用しても問題は少ないんじゃないかな。
それと、機雷+戦列艦の組み合わせは戦術的には高機動部隊でも戦略的には高機動部隊には程遠いな。

>>380
そんなこといってると偵察分艦隊の意義を否定する事にもなるぞ……。

382 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/24 19:16

>>380
それじゃ情報が取られ放題ですよ

383 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/24 19:39

軽戦列艦+護衛艦の組み合わせってのはどうやるんだ？
同じ時空泡内に入る→速度低下。巡察艦に追いつかれる
単艦で先に機雷と時空融合→1発でも逃すとアウト

384 ：380：04/05/24 20:05

機動力で時空粒子の流れの上流云々って言ってたから、平面宇宙での激突だと思ってたけど、
軽戦列艦を偵察分艦隊の代わりに運用するのかよ。
じゃあ突撃艦の迎撃と一緒に護衛艦も出撃させる。

385 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/24 21:14

>>383
護衛艦が突撃艦や戦列艦と時空融合してる描写ってあったっけ？
単艦時空泡で機雷に対し壁を作ればそれでもいい気がするし、
護衛艦ってそういう艦種だった気がするが…

386 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/24 21:26

>>382
情報は武器ですよね、作中でも偵察の重要性が出てきますし。

387 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/24 21:39

>>375
戦旗DVD版7巻の付録で確認。

標準巡察艦　機雷*5
新型巡察艦　電磁投射砲*6　機雷*20
戦艦　機雷*10　←これが件の新艦種。中型艦らしい。

問題は標準巡察艦、電磁投射砲が載っているように見えないんだが‥
「大出力の反陽子砲を搭載」とかいってるし。
まさか人類統合体って反陽子砲スキー？

388 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/24 23:46

いっそうのこと、突撃艦に少数の機雷を載せてみてはと思ってみたり。
航続距離を少なめにして軽量にして、至近距離から多数の艦で同時に打ち込むと。
突撃艦を現代の戦闘機、機雷をミサイルにみたてて・・・。

突撃艦の防御力の弱さを気にしなくて良くなるかなぁと思ったけど、輸送艦からの機雷の
補給をどれだけ素早く行えるかと、そもそも巡察艦が多数あった方がよい気もするような・・・。

389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/25 02:01

人類統合体の突撃艦がかなり近いな。あの反物質弾道弾を二発程度の機雷に交換。
合計で連絡艇約一～二隻分程度の質量増加と考えると、これはけっこう重い、か？

人類統合体なら反物質弾道弾用の補給インフラや手順が確立しているから、可能な
かぎりそれを流用するようにできれば実用化出来るだろう。
そのかわり四発の反物質弾道弾が二発の機雷になるので格闘戦は弱くなる。
戦闘力は平面宇宙戦闘でアップ、真空宇宙戦闘でダウン。

ちょっと微妙なところだな。単体として面白い考えではあるが、兵站やインフラも含めた
レベルの運用を考えると貴重なリソースをつぎ込むだけの価値があるかどうか‥
戦術面では件の軽戦列艦より柔軟性が高いし、面白そうではあるが。

390 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/25 07:57

段々、単座式高機動ユニットの復活が近づいてきたなｗ

391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/25 10:16

そして単座式高機動ユニットで出撃する面々。地上人出身のアーヴは母艦で支援。

ラフィール機、これこそアーヴの本領発揮、と嬉々として出撃するも
ノリノリで無秩序加速のエクリュア機と激突、戦果無きまま帰還とか。

392 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/25 13:41

素敵ソングに惑わされ、出撃のたびに部隊が壊滅。
おかげで死神扱いされちゃうエクリュアきぼん。

393 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/25 13:57

空母艦載機じゃないけど
機雷って母艦が巨大な方が運用しやすいみたいな雰囲気はちょっとあるよね。
具体的な記述がないから機雷搭載型突撃艦だとか軽戦列艦だとかを思いつく香具師も出てくるけど。
そのあたり森岡氏本人に聞いてみたい所だがｗ
もし機雷の運用が現代の対艦ミサイルと同じで母艦の大きさにあまり左右されないんであれば、
それこそ単座式高機動ユニットに一発二発機雷を積んで、敵に対し一撃離脱を繰り返す戦術の方が
機動性がある分効果的ってことにもなりかねん。

394 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/25 14:48

＞単座式高機動ユニットに一発二発機雷を積んで、敵に対し一撃離脱を繰り返す戦術

真空宇宙では、巡察艦は戦列艦を圧倒する、ってことになってます。
相手がちんたら加速するより、電磁投射砲で核融合弾をたたき込むほうが早いから。
また大量の機雷も長い迎撃時間が与えられることで順次撃破できる。
この場合、そもそも電磁投射砲でなく凝集光砲で十分迎撃できます。

真空宇宙では、「単座式高機動ユニット」に時空泡発生機関を搭載した時点で、
単なる二段式機雷になりますね。人間を乗せる必要すらありません。
最終的な生成物は「射程が長く重い機雷」となります。二段式になる分、通常の
機雷よりも質量増となります。それを母艦が背負ってくるわけです。
最終的な母艦の機雷投射能力は戦列艦に比べて大幅減となるんでは。

395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/25 14:54

単座式高機動ユニットって，どう考えても母船が要るよな
平面宇宙における索敵能力が船の大きさに関係あるか疑念の余地なしとは
言えないが，船が大きい方がやはり敵を早く発見できそうに思える

となると，敵発見＞単座高機動ユニット発進＞敵に接近して機雷を投射
よりも，敵発見＞射程延伸型（大容量反物質燃料槽を装備）機雷を投射

の方が手っ取り早く敵を攻撃できるような気がする

ついでに言えば，単座高機動ユニットって機雷喰らったら一発でお陀仏
護衛艦なら敵機雷に時空融合されても大丈夫だし，突撃艦でも有能な
艦長が居れば対処できる
だが，単座機では何も出来ずにあぼーんされるだけ

396 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/25 15:11

機雷の装填には輸送艦や基地と相対速度を合わせる必要がある。
宇宙で相対速度を揃えるのはそれなりに大変だからね。
小型艦への分散は、機雷に関する兵站コストを著しく増大させる予感。

もちろん無制限に大型の艦がよいというわけではないだろう。
偵察分艦隊や突撃分艦隊の戦略機動力、偵察戦隊や突撃戦隊の
戦術機動力などを総合的に考慮すると、軍事戦略、作戦に問題を
生じない適切な火力と質量のバランス点が求められる。
その結果が普通の戦列艦なのでは？

397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/25 15:48

>>395
戦略爆撃機じゃないが、航続距離の長い高機動ユニットがあったって問題はなかろう？
索敵はエーワックスみたいな専用機をこしらえる手もないではない。
それから、敵味方に極端な機動性の差があれば、やはり時空粒子の流れの上流に回りこまれる可能性もある。
現代戦では攻撃機は洋上艦に一方的に対艦ミサイルを発射できるが、それと似た状況が現れる恐れだって……。
というわけで、星界で大型艦にばかり機雷を搭載してるのは、
空母艦載機のように、機雷は大型艦で運用した方が有効な理由があるからだと思う。どういう理由かはわからんけど。

398 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/25 16:06

アブリアルがアマテラスの変化形なら
スポールがスサノオの変化形だったりするのかな？
……。帝国にとってはなはだ不吉なのでスサノオだけは止めておくかもしれんが。

399 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/26 02:56

残念、昴(すばる)→スポール、です。

400 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/26 06:35

>>397
無傷の巡察艦、護衛艦にとっては少数の機雷の迎撃ってのはたいして苦にならないからではないだろうか。
ラフィールなんか突撃艦で電磁投射砲の迎撃までやってるし。
だとするとまとまった数の機雷を一斉に発射しないといけない→大型艦が必要とか。

あと航続距離の長い高機動ユニットってのは襲撃艦なんでないの？
そいからAWACSモドキをつくっても泡間通信の遅さから使い物にならんとおもう

401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/26 08:11

敵の攻撃が届かない上流から機雷発射って言っても、対抗雷撃で機雷同士のすり潰し合いをするなら大した意味は無いし。
会戦開始時に同じだけの機雷を持ってるなら、複数回に分けて撃つよりまとめて撃ったほうが効率いいだろうし。
時空粒子の流れの強さにもよるけど、「味方の機雷は届くけど敵の機雷は届かない上流」から攻撃しても、
敵がさらに下流に移動したら上流からの機雷が届かない可能性もあるし。

402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/26 10:37

>>400
しかも泡間通信にはその遅さからくる情報量の少なさ、という決定的な問題があるしね。
極端にたとえるならデータリンクを全てELFで送受信するAWACS‥

403 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/26 11:42

>>401
戦理の基本は「先制と集中の両立」ですからね。

「波状攻撃で相手を疲弊させる」とか「(少数の)アウトレンジ攻撃」は
一見魅力的に見えますが‥
十分な長距離索敵手段、情報処理システム、効率的な迎撃兵力の
投入体制などがそろっていれば、どちらも兵力の逐次投入に過ぎず。

楽勝とまではいいませんが、十分に調整された統制飽和攻撃に比べる
と対応は遙かに楽です。

404 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/05/30 22:58

ソビーク終了sage

405 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/02 22:47

>>392
むしろ統合体に聴かせると途端に戦意喪失して投降してきたりするので
伝説の歌攻撃をもじって「エクリュア・アタック」と名付けられ
星界軍の主力兵器になっててな

406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/03 02:21

久々に星界スレに来てみたら
>>1の文が星界はおろかSFですらなくなってる　('A`)

407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/03 08:44

そりゃ続刊が出ないんだから、1だって狂うよ

408 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/03 09:44

戦旗I → 前作から半年後
戦旗II → 同 1年半後
戦旗III → 同 2年半後

だから、戦記IVは3年半後の16年夏ごろ出るだろう
なんてネタがちゆ12歳にあったけど、現実はその上を行きそうです

409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/04 21:02

2016年？

410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/04 22:38

帝国暦16年

411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/04 22:59

宇宙歴な予感

412 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/04 23:04

マーティンの開拓暦だと最悪

413 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/05 00:32

まずは惑星固有の生物を有する惑星を発見しないと

414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/05 00:48

新刊は統合体側の話だよ

415 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/05 03:17

統合体側でまたボーイミーツガールやったりして

416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/05 04:11

統合体だったら、人類とは何だ、平等とは何だ、平和とは何だ、と
思考誘導が第一がありそうなボーイミーツガールになりそうだな。

417 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/05 09:49

副題が「北へ…～White Illumination

418 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/06 10:55

ﾗﾗﾗ(ﾟ∀ﾟ)ﾎｰｯﾌﾟｯ!!
ｿｼﾃ(ﾟ∀ﾟ)ｽﾃｰｯﾌﾟ!!
ｷﾀﾍ(ﾟ∀ﾟ)ｼﾞｬｧｰｯﾝﾌﾟｯ!!
ｴﾝ(ﾟ∀ﾟ)ｼﾞｬｧｰｯﾝﾌﾟｯ!!
ｴﾝ(ﾟ∀ﾟ)ｼﾞｬｧｰｯﾝﾌﾟｯ!!ｼﾞｬｧｰｯﾝﾌﾟｯ!!
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾌｫｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!!!

419 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/06 11:02

エクリュア？

420 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/06 12:01

洋菓子店へ行ってエクリュアください、と言え。

421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/06 22:48

>>417-418
俺以外にもいたのかこのかけもち

422 ：418：04/06/07 21:32

この歌知らない人大杉で泣けてくる

423 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/08 11:28

正解の疝気Ⅳと
炊いたにアⅣ
どっちが早く出るか勝負。

424 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/08 21:07

どっちも今後3年の間には出ない、に500スカール。

425 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/09 19:13

両方1年以内に出るに5000000ダカール。
金の単位までパクリくさいな。

ちなみにオムレツ5ダカール
ジントの一月の暮らし20スカール

426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/09 22:02

そういえばスカールの語源はなんだろう。
どうせこの作者だから古語から発音変化で作ったにちがいないが‥

427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/09 22:04

タイタニアのダカールからだろ

428 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/09 22:18

>>426
私家版アーヴ語辞書に載ってた。「たから(宝)」からだそうな。

429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/09 22:30

>>428
割と普通の語源なんだな。THX。

430 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/09 23:26

「たから」から「スカール」はありえないとまでは言わないが、
かなり変則的になるので苦しいなあ。
「ス」は「つ」かサ行からの変化が普通で、
「た」からの変化はぱっと見他に例がなさそう。
「か」がそのまま「カ」って言うのもちょっと不自然。
と言ってうまい代案はないんだけど……。
「支払う」とかはどうだろう。

431 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/10 17:27

>>430TACARA→SCAR

432 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/10 19:22

>>431
何の説明にもなってないのだが……
とりあえず、TAがSになるほかの例、
CAがCAのままであるほかの例を挙げてみてよ。
私には見つけられなかった。

433 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/10 20:44

またどーでもいいことに粘着するねぇ。

434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/10 21:23

>>433
だってネタがねーし。

435 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/10 22:24

殿下の草むらでの行為に(;´Д`)ﾊｧﾊｧ…しる

436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/11 11:56

>435
軍服って「つなぎ」だからやっぱり上半身から脱がないといけないのかな？

それとも下腹部から股間を通って尾てい骨のあたりまでの範囲に、
排泄行為を想定した開閉機能なんかが備わってるとかあるのだろうか？

437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/11 15:24

当然まっぱ

438 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/11 15:31

ラフィール、紙は持ってたのかな?

439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/11 16:55

メガネは持ってたらしい

440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/11 17:27

>>437
下着はつけてるんじゃないのか？

441 ：エルフは脱がーす：04/06/11 21:36

>>439

442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/12 00:17

>>436
超吸収力超薄型のおしめが

443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/12 11:56

>438
脱出時持出し用サバイバルパックに入ってたんでは？

>440
アニメ版ではゴースロス艦内の個室で休息中に叩き起こされた時の
レクシュ百翔長が下着姿でしたな。

>442
そういうのは月に一度の大量出血時に……もしかしたら
アーヴはどうにかして抑制してるかもしれないけど。

444 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/12 17:29

裸ワイシャツ

445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/13 12:21

>>443
アーヴも妊娠することはするんだからあるんじゃない？　生理。

446 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/13 14:59

　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　|　　おまえらも　 |
　 ∩_∩　　|　　　　　　　　　　|
　（´ー`）　<　　暇な奴ら　　　|
　（　　　）　 |　　　　　　　　　　|
　 |　|　|　　 |　　だなぁ　　　　|
　（___）__）　＼＿＿＿＿＿／

447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/13 22:49

ここって定期的に軍事スレの長文レスが付くよな
そしてすぐネタが尽きる
以下エンドレス

448 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/13 22:51

定期的にﾈﾀ落とす軍事ｦﾀがいると？

449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/13 23:20

軍オタ達は基本的に真面目なんだよ
でネタに一斉に食いつく（普段はじっと待ち続けている）
興味ない人には一時的に見苦しい状態になるかもしれんが
まぁすぐ終息するんだし気にするな（ﾟεﾟ）

450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/14 10:29

そんなことより殿下の茂みでの営みを想像しる！

451 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/14 15:01

「茂みの殿下」か？　それとも「殿下の茂み」か？

452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/14 16:55

>451
茂みの殿下の茂み

453 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/16 02:15

あの麗しき姫君がはたして茂っているのであろうか

454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/16 02:55

下の毛の色とか家徴にしてる氏族もいるのだろうか。

455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/16 19:18

良識では考えられないな

456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/16 22:09

表立ってはやっていないが、裏の家徴として受け継いでいたりして。

457 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/16 22:16

無毛がワリートの（ｒｙ

458 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/16 22:35

服着てたらわからないようなワリートって認められるのか？

459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/16 22:51

頭環着けてたら分からないような家徴ってのはアリなんだからアリじゃないかね。

460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/17 02:37

家徴はおしゃれのつもりで付けるものじゃなくて
先祖の身体的特徴を過大に表現したものみたいだからね

>>457
坊主は流石にないかもしれんが
パイパンが家徴の一族ならいそうだな

髪を切らなくても長髪にならないのが家徴の一族もいるみたいだけど
そんな体質の人って実際にはいるのかな？
先祖の＜黎明の乗り手＞はどんな体質だったんだろう

461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/17 02:58

若はげ

462 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/17 03:12

>>460
ライトノベル板のスレで話題になってた。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1071233124/591-603n

しかし星界スレはどの板ででも考察になったりエロになったり作者いじめになったりと(ry

463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/17 10:25

The shepherds' swains shall dance and sing
For the delight each May morning:
If these delights thy mind may move,
Then live with me and be my love.

464 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/17 18:46

パ　イ　パ　ン　い　い　よ　ね　。

465 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/17 19:36

いいよねｗ

466 ：460：04/06/17 23:17

>>462
デジャヴを感じたと思ったら　そっちにおなじようなこと書き込んでた

467 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/18 07:07

一定の周期でもあるのか、
集団で死への憧れの表明をする季節が時々やってくるな。

468 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/19 09:31

　　∧＿∧. 　　∧＿∧
　（　__　__）. 　（　__　__）
　（6　・｣・）. 　（6　・｣・）
　（　　∀）　　（　　∀）　　ぼくたちのことが話題になっているね
　／　　　＼　／　　　＼
⊂｜　　|＼つ｜　　|＼つ
　｜｜ |　　｜｜ |
　｜｜ |　　｜｜ |
　（＿_）__）　　（＿_）__）

469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/19 21:22

>>461
若ハゲ様が！？

470 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/20 00:22

ttp://www.sfwj.or.jp/member/MORIOKA-HIROYUKI.html
＞現在、「いつからおれはこんなに筆が遅くなったのだろう」と悩みつつも、ぼちぼち生存中。

……ま、がんがれ。

471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/20 01:09

>>470
>　子どものころからのSFファンで、例によって創作に手を染める。だが、これも
>例によってものにならなかった。
>　大学卒業後、まっとうな社会人を志し、サラリーマンとなる。学生時代には考えられなかった
>多忙のせいであっさり創作から離れる。しかし、サラリーマン生活からは1年ほどでドロップ・アウト。
>以降、その日暮らしの生活を送る。時間に余裕ができたぶん、創作に力を注げるはずだが、
>なぜかその気にならなかった。

現在の状況を暗示してるな。だめだこりゃ（ﾉ∀｀）

472 ：名無しは無慈悲な女王の夜：04/06/20 09:59

星界シリーズの番外編が出ていたので読み始めると

「アーヴの博物学者が惑星マーティンで，土着の生物を調査する」
という非常に地味な内容だった

どうやら戦争が始まる前の話のようで，ロック・リン領主に地上世界の
観察を許可されて,降り立ったものの地上人のレンジャーからは疎まれ
しかし，やがて打ち解けて研究をすすめるのだが，統合体軍が攻めて
来て，彼の安全は危機に瀕し，捜索を逃れマーティンの森に潜み・・・

なんか面白くなりそうなところだったが，母がトイレの汲み取りを始めて
便器を壊してしまうシーンに突然変わり，夢から覚めた

473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/20 20:54

それ読みて－

474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/20 23:31

>>472
＞地上人のレンジャーからは疎まれ

野暮は承知で聞くが、どういう意味？

475 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/21 00:22

マーティン人の自然保護管や生態系研究者だろ＞レンジャー

476 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/21 01:10

>>472
最後の2行の展開も激しく気になるんだが。

477 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/21 03:15

マニアだな

478 ：474：04/06/21 19:06

>>475
なるほど､納得しますた。
しかし研究の為とはいえ､重力井戸の底に下りようとするなんて､
よほど変り種のアーヴだな。

479 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/22 02:33

ネタがないんでソビークで買ってきた本をじわ～っと読んでいってるんだが、
PS＆PCゲームネタで書いてある人の本は面白いなぁ。絵もｳﾏいし。
おまいらも買って話せるネタを増やそうぜ

板違い？

480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/23 02:18

>>479
星界ネタなら板違いでもないと思うけど、言いたいことがよくわからん。

・PS & PCゲーム買って話せるネタを増やそうぜ
・ソビークで本買って話せるネタを増やそうぜ

のどっち？

まあどっちにしろ、戦旗の続編が出ない限りネタなぞ出てこないまま、
このスレは今までどおりマジメ考察とエロ考察の狭間を無限に彷徨うと思うが。

481 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/23 21:43

>>・PS & PCゲーム買って
(つД｀)星々の中心へ送ってやれよ

482 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/24 01:49

個人的な理想郷＝blog

483 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/06/24 10:24

矛盾多発しそう。

484 ：名無しは無慈悲な女王の夜：04/06/25 20:04

>>313
超遅レスだが，今行ったらガフトノーシュの牙は復活していたよ

485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/02 03:25

この間青いバラがお披露目されてたけど、
あれが青い髪の遺伝子操作の端緒となるんかねぇ？

486 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/02 07:52

青いけど、蒼いくはないので(´･ω･｀)　このスレとしては”藍より青し”を目指して欲しい

487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/02 15:05

>>486
寸止め以前に続刊が出んわけだが。

488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/02 22:07

薔薇と髪の関連がよくわからんのだが。

489 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/02 22:20

>>485
植物の青だから、動物で探さないと。

青い毛または色素もってる哺乳動物ってなにかいたっけ？
やっぱり候補は此奴か？
http://www2.odn.ne.jp/goldenmonkey/photo1.htm

490 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/02 22:39

>489

王女殿下にこれが先祖？って聞くのは怖いなぁ・・・。

491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/02 22:44

聞きかじりの知識だが、哺乳類に青－緑系列の色素はないって聞いたような……

哺乳類じゃなくてチョウチョだが、実際に色がついてるんではなくて光の撹乱で青く見えるってのがあったな。
これなら色素がなくても青く見える。……ナトリウム灯とかだと見えないんだが。

492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/02 22:45

アブリアル”サル”

493 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/02 23:04

>491
「モルフォチョウ」の「構造色」って言ったっけ。
羽の表面の三次元的な形状が青い波長の光以外を吸収してしまうというやつ。

たしかこれを再現できるようになれば無色透明の素材でも表面加工で
青く見えるようにできるとかなんとか。
でも水に濡れたりなんかして凹凸が埋められるともとの色が出てくるらしい。

同じ恒温動物ということで鳥類から青色遺伝子を持ってくるのかも。

494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/02 23:13

モルフォチョウの構造色って鱗粉が出していたような･･･
髪の毛の鱗粉ってフｋ

495 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/02 23:14

青鬼は青いぞ
あれ、鬼は哺乳類……か？

496 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/03 00:23

鳥の色素とか使えるかな？

497 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/03 00:26

クジャクか

498 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/03 01:22

カワセミとか

499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/03 02:03

ﾌﾞﾙｰﾊﾞｰﾄﾞ

500 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/03 02:05

　　ﾘﾉﾘ､ﾘ. ,ﾘﾘ
　＜| ‘ ヮ‘ﾉ　　　　５００はいただいた！
　　川 d　　〉　　　　

501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/03 12:44

哺乳類限定ならやっぱり>489とかコレ
ttp://sunsite.tus.ac.jp/multimed/pics/animals/mandril.gif
とかになるよなぁ。

502 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/03 14:29

>>501
これが先祖？とは、とても聞けない…

503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/03 16:58

いっそのこと蒙古斑の青・・・・つかえねぇ

504 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/05 03:11

>>503
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!

505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/05 04:06

>>493
アーヴの髪の色が構造色だったら、入浴直後の殿下の髪が何色になってるのか気になる。

506 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/05 10:51

カラスの濡れ羽色

507 ：無しは無慈悲な夜の女王：04/07/06 20:01

>>505
オレは入浴直後の殿下の体の方が気になります

508 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/06 20:36

入浴直後の殿下の体は小麦色

509 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/07 02:03

褐色美女ﾏﾝｾｰ！

510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/10 03:07

ｽｼﾞｬｰﾀ( ﾟдﾟ)

511 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/10 17:43

>>510それは褐色の「恋人」だろ！とか言ってみる( ﾟдﾟ)

512 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:01

じゃお口の恋人で

513 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:55

ﾛｯﾃだ、それはと言いつつ( ﾟдﾟ)＜ネタがねぇぞｺﾞﾗｧ

514 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/11 21:14

デーヴにモンク言え

515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/11 22:00

手間と暇を無駄にしたいのか？
奇特だな。

516 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/13 17:43

デーヴのいいところを発見した
もうけ主義ではない

517 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/13 20:04

そんな貴方にこの言葉を贈ります。

「白い猫でも黒い猫でも、ネズミを捕る猫は良い猫だ」

518 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/13 20:12

>>517
白い猫ではなく黄色い猫ですけどね、正しくは。

519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/13 21:33

その猫はもしかして耳をかじられた後に青に変色しますか

520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/14 01:28

日曜日は選挙に逝ってて書けなかったかもな

521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/14 02:04

>>518
日本的には白猫、黒猫の方がわかりやすい

522 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/15 15:14

>>519
きのこ（ハツタケ）みたいな猫だな

523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/16 09:49

森山周一郎の声で「書けないデーヴはただのデブだ。」

524 ：パパ隊長 ◆Y3F2C3va2Q ：04/07/16 09:53

ネ申とデーヴ、どちらが悪質だろうか……（ﾎﾞｿｯ

525 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/16 22:08

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿―￣￣―--＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　_,ノ´｀し､　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　λ　　　　　　（(´＿　　＿｀ヽ　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　て)　　て)　|　　　　λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 |　丿　　　ζ＼　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　,へ--―ン⌒ヽΛ ｀ヮ　　（(＼__＼　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　ｒ　　| 　ヽ　_／ |　　/＿|　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　し　 |　　　　　,へ,　/__/￣＼
　　　　　　　　　　　,　-――/二二二二二二λ―――-、/￣ |　　　/
　　　＿＿＿＿　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ/ 　　|　　 /
￣/　　　　　　　＼　　　　（巡丿／＼（巡_） /￣￣￣|　/　＿|＿ /
　/　|￣￣￣￣　　　　　 , ′┗（ 0 0 ）┛　/′　　　 |__／/￣￣――--＿＿
　|　|　　　（ｖ）　　　　　　人　　／￣￣￣Ｖ′　　 __／/￣　　　　　　　　　　　　￣
　＼＼（ト）　（」）　　　,へ弌￣￣ヽ｀ヽ　￣￣　__／/￣　　書けねぇデブは
　　＼＼　　　　　／￣　　＼　　　　＿＿＿／/￣　　　　　　　　ただの豚だ
　　　＼　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　,／

526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/17 00:24

豚の報い・・・

527 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/18 08:13

酔い覚ましの薬ってのが出てくるが、どんな作用なんだろう。

血中のアルコールを瞬時に分解するとしたら、二日酔いのほうがずっとましなくらいの、
想像を絶する苦痛を味わうことになるだろう。
脳への流入を阻止するというのも考えられるが、やっぱり健康によくなさそう。
あと、汗にして体外に排出というのも考えられるが。
気になるんよ、呑み助としては。

528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/18 09:33

アルコールとアセトアルデヒドを無害な物質で包み込む……とか？

529 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/18 10:28

確かあの世界でも呑み助に忌み嫌われてるってどこかに書いてあったから、
エタノール→アセトアルデヒド→酢酸→二酸化炭素と水の反応を促進する酵素なんじゃないかな。
中間生成物で気持ち悪くなるのは仕方ない（ぉぃ）と思われてるんだろう。

530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/19 19:57

むう、二日酔いって結構いろんな作用があるんすねえ。

http://f35.aaacafe.ne.jp/~medtoolz/alcohol/alcohol.pdf

531 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/20 23:51

本屋に行ったら

　星界の戦記Ⅰ
　星界の紋章Ⅱ
　星界の戦記Ⅲ

と並べて売られていた。
もしかして店主分かってないのでは。

532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/21 01:03

>>531
それは酷い本屋だな。
あろうことか「星界の紋章」を「星界の戦記」などという
紛らわしいタイトルのパチもんと一緒に並べるとは。

…スマン。　悪気は無いんだ。

533 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/21 01:57

>>532
胸を張るがよい。
そなたの指摘は正しい。

534 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/22 21:13

しかも戦旗を戦記と書いてしまううっかりものなど

535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/22 21:46

え？紋章を戦旗と混ぜるのならともかく、戦記なるぱちもんと
混ぜるのはけしからんって話じゃないの？

536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/22 23:44

あーもーとにかく、なんでもいいからなんか出せ。

とか言いたくなるぐらい放置プレイだなー
いいよもう、そろそろ短編まとめて星界短編集だそうよ。赤井から表紙巻き上げるだけで一冊できるじゃん。

537 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/23 00:41

>>536
>なんでもいいからなんか出せ。

ヽ(´ー｀)ノ　そんなこと言ったらそれこそゲームのオマケレベルのものが。

538 ：531：04/07/23 01:30

>>532-535
すまん。書き間違えたのは俺だ。
>>534が正しい。

539 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/23 20:15

これより以後、他の作家を持ち出して、これよりましとかいうの禁止↓

540 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/23 21:33

小野不由美
↓

541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/23 22:46

↓変なほうの谷（故人）

「凝集光砲！全力で撃つがよい！」
ダダダダダダダダダダッ、ダダダダダッ、ダダッ。

542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/24 02:50

>534
漏れの近所のﾌｧ●ﾘｰﾌﾞｯｸのﾋﾞﾃﾞｵ棚には思い切り「星界の戦記」ってﾗﾍﾞってあったな

543 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/24 23:40

「戦旗」だか「戦記」だか，同じ作者で二通りあるから，
ややこしいっつえば，ややこしいけれどもね．

まー，「戦旗」はそんなに使われてる言葉じゃないだろうから，
「月と炎の戦旗」などという勘違いはないんじゃないかな．

544 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/24 23:42

そんなどうでもいい説明を熱心にせずとも・・・

545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/25 01:21

カザルスが足りない

546 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/25 02:48

ぶっちゃけガサルスなんだ。
アーヴ語はルビだと判別つきにくいから自信のないときは漢字表記にすべし。

547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/25 12:53

(´･ω･｀)

548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/25 21:25

パブロカザルス

549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 11:23

ふと思い付いたが、

むかーしむかし、旅の途中で事故って操船不能になった殖民船がありました。
乗員も死に絶え、コンピュータも壊れてしまいましたが、ユアノンで加速する能力だけはそのまんま。
殖民船はひたすら加速して、とんでもない速度に達してしまいました。

ある日、アーヴの探査船がたまたま平面宇宙側からその門に飛び込みました。
しかし周りには星一つ見えません。
何とも妙な領域に跳び込んだものだ、と思いつつ、探査船は再び平面宇宙にもどり、その門を後にしました。

数日後、補給の為とある星系に立ち寄ると、何故かそこにはアーヴも他の人類も居らず、
進化したネコ型宇宙人が文明を築いていましたとさ。

……とゆー事故はありえんものだろうか。

550 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 13:36

ドラえもん型宇宙人か

551 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 16:27

とりあえずひとつ気づいたことは、
門を平面宇宙側から飛び込んだ時点で、殖民船はバラバラだってことだ。(w

552 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 17:40

いくらなんでも、全天の光源がスターボウで一方向に集まってる上、それらも
硬X線やガンマ線のシャワーになっているので気付くでしょう。

とりあえずローレンツ変換でウラシマ効果の具合を計算してみます。
(光速度は299,792,458m/sとして計算)

ウラシマ効果の強まり具合比
光速度の99.99999999% -> 7万711 : 1 (1時間過ごすと約19.6時間)
光速度の99.9999999999999% -> 2236万9621 : 1 (一時間過ごすと約6213.78時間(約259日))

Excelセンセじゃフィフティーン・ナインズより上は丸めてしまうので、これが限界かと。
精度も怪しいかも。

それはとにかく、ひととき過ごしただけで万年単位は凄まじい速度でしょうねえ。
スターボウのガンマ線もすごいことになってて<門>から出た瞬間に防御磁場が破れて
乗員即死になる気も‥

553 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 20:34

よく考えたら、その<門>から出た途端、船を置き去りにして<門>が準光速で飛び去ってしまう可能性も。

554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 21:49

その理屈でいくと、たまたま〈門〉の進行方向側に出現した船は、速攻で〈門〉に飲み込まれるぞ。

出現時〈門〉と船の相対速度は0と仮定すると、殖民船が壊れた時点で〈門〉の加速もとまるから、
相対位置は維持されるんじゃないだろうか。

ところでユアノンが放射するエネルギーって開いた〈門〉の時はどうなってんだっけ？
統合体が一度開いた〈門〉をわざわざ閉じるのを待って運んでいるところを見ると
エネルギー放射はなくなってるんだろうけど、そうだとしたら漏れ出る時空粒子はどこに？

555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 22:15

門が閉じるのを待ってたのは、開いた状態じゃ輸送できる船がなかったからではないかと思う。
船が出入りできるんだから、結構でかいのでは？＜開いた門
で、開いた状態でもエネルギー放射（＝時空粒子の放出？）はしてるんじゃないかな。
均一に放射しているせいで加速はしないってだけで。

556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 22:33

>>549
唯一見つかった知り合いの額には「H」の文字が張り付いてるんだろ？

557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/28 23:28

>>556
俺達いったいどこに行くんだろうね

558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 09:59

>>554
俺も船が壊れた時点で、エネルギー放出が全方位になるので<門>の加速は止まると思うのだが、
それまで船とともに移動してきた慣性まで中和されるだろうか？という疑問が。

平面宇宙側から<門>の進行方向に出ようとすると、船の速度が<門>の移動速度を上回れずに、
<門>から出た瞬間には既に飲み込まれているという珍現象が起きるかも。

559 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 10:42

>>555
紋章1の頭のほうで大きさが出てた。具体的には失念したけどかなり大きかったと思う。

物理的に押す→そのまま平面宇宙→あぼーん
荷電粒子やレーザーの類で推進→そのエネルギーが平面宇宙へ行くだけ？→無意味

1)閉じた門形態なら磁気トラップの類で括り付けておけるがことから、
　ユアノンは電気的に中性ではないと仮定する。(仮定1)
2)開いた門形態になっても、それは変わらないと仮定する。(仮定2)

この仮定が成り立てば、開いた門でも磁場をかけ続ければ動かせるかと。
長距離動かすのは大変だろうけど。

ユアノン自体が電気的に中性だとしたら駄目だけど。(それでも磁気トラップで閉じこめる
ことが出来るのは、ユアノンのエネルギー放射で生成される電子的に中性でない粒子に
対して作用しているから、とかなんとかで)

>>558
門から出た瞬間、門との相対速度がゼロになるはずでは。
門が開いた時点で門自体の加速は止まるので飲み込まれることは無いのでは。

560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 16:25

>>559
いや、<門>の「加速」は止まっても、慣性のままに移動していたとしたら、
<開いた門>になっても<門>自体は止まらないような。「減速」する手段が無いんだし。

あと、平面宇宙から通常宇宙に出た船と<門>の相対速度の関係って、どこかで記述
されてたっけ？通常宇宙から平面宇宙に入った時に、出現位置がランダムで速度が
ゼロになるのは覚えてるけど。

で、<開いた門>から出た時点で、出てきた船と<門>との相対速度がゼロになるとしたら、
その船は通常空間に出た瞬間から、準光速で移動していることになるのでは？

しかしフと思うに、<門>自体が慣性のままに移動していたら、平面宇宙の中の<門>も
静止していないような希ガス。
もちろん通常宇宙と同じ動きをするわけではないと思うけれど。

561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/29 19:48

<門>からの出現時に速度がゼロになっている=<門>に対して静止している
「=」の左辺に関しては俺もそういう記述があったと記憶してる。

<門>に対して静止してる以上、<門>が移動してれば、
船も出現時の<門>の速度と同じ速さで<門>の進行方向に移動する。
その時<門>が加速状態にあれば船と<門>の相対距離は変化する。
すなわち、<門>の前方に出現した船は<門>に飲み込まれ、後方に出現した船は置いてきぼりをくう。

とはいえ、ユアノンが開いて<門>になった時点でガワのユアノン船は大抵ぶっ壊れる。
そうなると<門>の加速はそこで終わるので、<門>に飲み込まれる心配は事実上なし。

しかし>>554は考える。
もし<門>がエネルギー放射をしてるなら、ユアノン船と同様に推進させられないだろうか？
そして、その<門>推進（仮）に使われてる<門>に平面宇宙側から飛び込んだら、
「出現したとたん〈門>に呑み込まれる（置いてかれる）」珍現象が起こるのではないか？

ポイントは2点
・（門）はエネルギー放射をするかどうか
・（門）を磁器トラップなり何なりで捕らえておけるかどうか。

ここまで考えて気づく。
なんか俺、珍現象を起こすほうに思考回路が持ってかれてないか？
そのほうが面白いしまぁいいか。

562 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/30 11:02

>平面宇宙から通常宇宙に出た船と<門>の相対速度の関係って、どこかで記述
>されてたっけ？

戦旗I～戦旗IIIあたりにあったような。平面宇宙側から侵入してきた艦隊が、隊列がばらばらになるとかで。

>その船は通常空間に出た瞬間から、準光速で移動していることになるのでは？

帝都を基準点として観測すると、相対速度は準光速になる。
ここで双子のパラドックスを考えると、門なんていう現代物理では不測の存在が絡んでいる
以上、帝都に戻ったとき時計が遅れているのはどっちなのかが気になる。(相対性理論系の話ね)

>しかしフと思うに、<門>自体が慣性のままに移動していたら、平面宇宙の中の<門>も
>静止していないような希ガス。

・通常宇宙の門の位置と、平面宇宙側の門の位置の関係は決定的な位置の相関がない。
　確率的な相関はあると思われる。
　別の銀河に通じる門が見つかってない＝二つの宇宙の銀河が集団としてはほぼイコール
　だから。

・平面宇宙側の銀河中心は閉じた門が大量にあって、ものすごい勢いで時空粒子を放出するため
　船では侵入できない。重力で寄り集まっているわけでもないのにばらけない。

だから、通常宇宙側の門と平面宇宙側の門の間には運動の相関関係も無いと考えるのが自然かな。

563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/30 11:03

>>561
>・（門）はエネルギー放射をするかどうか

開いた門の通常宇宙側が「ぼんやり光っている」というのは記述があったような希ガス。
あれはエネルギー放射をしてるんではないかなあ。
大きくなった分、閉じた門状態よりも放射密度は遙かに少ないだろうけど。

星界はスペオペもしくはSFであって物理理論ではないのだから、物理学的な極限状態を
想定するとつじつまが合ってこないのはまあ当然だが。
でもこうやってると、あのある種ナイーブな作者が気にしてまた新刊が遅れるかもだ(w

564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/30 11:12

>>563
×でもこうやってると、あのある種ナイーブな作者が気にしてまた新刊が遅れるかもだ(w
○でもこうやってると、あのある種ナイーブな作者が気にしたふりをして、新刊を遅らせる
　　理由にするかもだ(w

565 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/30 18:55

珍しく短期間でスレが進んでるから、新刊の情報が入ったかと思えば・・・
いや、淡い期待を持ちたくなる時もあるんだよ

566 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/30 21:27

>>556-557
そのH印は「ヘビー・メタル」の意味だよね(w

567 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/30 22:11

>>561
開いた門を加速できるとは考えにくい。もしも、門を開いたままでも加速できるならば、
人類統合体は門が閉じるのを待たず、コスト度外視で開いた門の移動を開始しただろう。
開いた門は慣性運動しかできないのではないだろうか？従って、珍現象は起きないと思う。

>>562
本編の描写を見る限り、通常宇宙での時間経過と平面宇宙での時間経過は独立らしいので、
特にパラドックスは発生しないだろう。ただし、亜光速で帝都から遠ざかる門から出ると、
面白い現象が起こる。門から出た時、その系では、過去の帝都が観測されることになる。
通常宇宙側の門と平面宇宙側の門の間には運動の相関関係が無いという説には同意する。
と言うより、平面宇宙側の門は位置が固定されていて動かせないのでは？
ちなみに平面宇宙の中心領域は、門と門の間隔が狭過ぎるので船が入れない設定のはず。

>>563
閉じた門は500MWの出力がある。門が開いたからといって放射が止まるとは考えにくいので、
開いた門も同程度の出力があり、それが「ぼんやり光っている」ように見えるのだと思う。

>>566
マジレスすると、ホログラムです。

568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 17:12

>>567
>ちなみに平面宇宙の中心領域は、門と門の間隔が狭過ぎるので船が入れない設定のはず。
あ、たしかにそうだった。紋章2のP187～188あたり。
(これ、便利だな。→ttp://ueno.cool.ne.jp/abh/baronh_voc.txt )

天川門群は門の密度が凄いので、火山もたくさんあって周辺部にむかって大量の時空粒子を
放出している。 (火山でない他の門の吸収量を上回る勢いなのだろう)

569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/07/31 17:13

×天川門群
○天川門群の中心領域

570 ：名無しは無慈悲な女王の夜：04/08/03 22:49

ちと疑問に思ったのだが

平面宇宙を航行中の時空泡で，平面宇宙（二次元）における方位と
時空泡内の通常空間宇宙（三次元）の方位はどう関連付いてるんだろうか？

１．まったく無関係，敵が平面宇宙の前方から時空融合しかけてきても
実際に時空融合が始まったら，艦の後方から出現したりする

２．前後左右は同調している，前方から来る敵が時空融合すると艦の正面に
現れる

漠然と２．のイメージでいたんだが，時空分離するときに「上の壁」に向かって
離れていった場合，どうなるのか？疑問になって

571 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/03 23:42

物理法則が違うので原則無関係なんじゃないか？
時空胞内部では上方向に逃げたつもりでも、平面宇宙的には適当な２次元方向に逃げてるとか。

時空砲の融合時には表面が泡立つみたいなので、融合箇所は特定できるみたいだ。

572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 01:49

>>570
時空泡の針路と艦の方向は無関係なんじゃないのか？
もし関連があるようなら、わざわざ航法士と砲術士で操艦する必要ないし。

573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 10:44

無関係となると，突撃艦が敵巡察艦時空泡に対して
「前後左右から同時に時空融合して攻撃！」を企図しても
実際に融合したら，正面にかたまっているような事もありえる

もっとも，どこに現れるかは確率の問題だろうから，同一箇所に
揃う可能性は低いか・・・

574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 11:36

俺はむしろ>>570の２のイメージだと思ったが。
ゴースロス戦で、実際に融合を始める前から艦首を向けるシーンがあったような。
もし１だったら予測不可能だから、到底実行できない芸当。

で、上下に逃げたら時空泡が分離した時、まるでビー玉とビー玉を斜めに重ねたように
「同経度の緯度０方向」に押し出されるのだと思うが、真上や真下だとどうなるかは
確かに謎だなぁ･･･こっちは確率なんだろうか。

575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 13:01

>>574
だから、時空泡が泡立ったんじゃないのか？

576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 14:46

>>570の1で
　・「時空融合の融合点が、時空泡境界面のどこになるかは確率的に決まる」
　・「時空泡が融合する直前に、境界面にその前兆が発生する」
だと思う

　o　o　　←時空泡接近中。
　oo　　←時空泡が接触寸前。この時点で境界面に前兆が発生。
　∞　←時空泡が融合開始。不安定な形態。
　○　←二つの時空泡が完全に融合し、少し大きな時空泡になって形状が安定。

577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 18:43

ふと思ったが、「ある時空泡の中の突撃艦が、敵巡察艦の時空泡に向かって、
時空融合するために突っ込む」場合、当然ながら艦首方向に進んでるよね？

で、時空融合を仕掛けたら、いきなり艦尾側に境界面が発生するということも、
>>570の１ならありえるのだろうか？

578 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/04 21:55

>>577
言われてみれば……突撃艦には危険すぎるな。
やはり平面宇宙と時空泡内の方向は一致するとした方が無難か。

579 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/05 18:14

ノークタフパタ？と、
スコールタフパタ？で異なるのでは？。
用語がうろ覚え、スマソ。

580 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/05 19:56

＞　・「時空融合の融合点が、時空泡境界面のどこになるかは確率的に決まる」
こうだと思ったけど、質量波観測や泡間通信が可能なことを考えるとそうもいかないのか。

581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/05 20:23

>>579
そういう時は変にアーヴ語読みに拘らず、意図を伝えるほうを優先することをお勧めする。

で、話に戻ると、双方が停止状態なら時空融合は起きないし、片方が移動状態であったとしても
>>557の例にあるような状態になるのが普通なら、そもそも「自ら時空融合しての撃ちあい」という
手段自体、仕掛ける側のリスクが大きすぎるため、その戦法が定着するとは考えにくい。
機雷が発明された時点で、「多大なリスクを犯しても、融合して戦わなければいけない突撃艦」が
存在する意義が失われると言ってもいい。

そこで、少なくとも移動状態の時空泡においては「方向が一致する」という前提に立って、それが
平面時空内での科学法則の一つであると考えた時、「停止状態ではその科学法則が成り立たない
理由」があるかどうかが問題かと思われる。
それに、移動状態と停止状態は「完全」の状態ばかりではなく、細かく切り替えて速度を調節する
場合もある。この場合の方向の一致はどうなるのか？タイミングによって違うのか？
これがもし、「停止状態でも方向が一致する」のなら、何も問題は無い。

もちろん、問題が無いから正しい、というわけでもないが。

582 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/05 20:46

あ、>>581にミスがあった。「>>557の例」じゃなくて「>>577の例」でした、スマソ。

でもって補足。なぜ「方向が一致しない」という場合に「仕掛ける側のリスクが大きすぎる」のか。
さすがに毎回真後ろに境界面が現れるようなことは無いと思うけれど、逆に言うと「必ず前に
境界面が現れるわけではない」ということ。むしろ「前に境界面が現れたら幸運」と考えた方が良い。
相手側も同じ条件だとしても、「敵にとって幸運、自分にとって不運」である可能性は無視できない。

こういった状態を前提とするなら、星界世界の戦闘艦は「どこに現れるかわからない境界面に対応
するため」に、もっとハリネズミ的な武装が必要になるはず。
そのあたりから考えても、「方向は一致する」と考える方が破綻なく現状を説明できる。

583 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/05 22:24

紋章も戦旗も１巻が見つからない　orz

ので紋章２巻97ページより。
「時空胞発生機関が１つしかないと、それが加速しても宇宙の中での位置が変わるわけがない。
その場合、時空胞が回転するように見える」

時空胞が回転する、ってのは、相対的に船が旋回してるんじゃないか？
船首を上に振っても下に振っても時空胞内部で回転するだけで、時空胞自体の平面宇宙上での運動は変化しないのではないかと推察する。

時空胞内部で敵艦に対し有利な位置を占める、という意味では上に逃げたり下に逃げたりというのにも意味があるんだろうけどね。

584 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/05 22:35

>581-582
境界面に前兆はある程度の時間続くからその心配は無問題。
融合過程に入った段階で姿勢制御を行えば済む。

585 ：名無しは無慈悲な女王の夜：04/08/05 22:48

戦旗１におけるシミュレーションでは，時空融合の兆しが発生して
から実際に融合が起きるまで，３～５秒はかかっている
実戦でも同様であろ

突撃艦が１８０度回頭するのに要する時間は判らないが，敵の
巡察艦時空泡と融合を果たすまでに艦首を融合面に指向する
事はできるだろう

巡察艦のゴースロスでさえ，時空泡壁面が泡立つのを見てから
艦首をそちらに向けてスピュートを撃ちこむ準備をしている

586 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/06 09:31

>>584-585
ふむ、それは確かに。
ただ、融合過程に入った時点で敵側にも同じだけの対処の時間はある。
敵が動きの遅い大型艦だと思って攻めてみたら、実は突撃艦の集合だった時は悲惨かも。

587 ：名無しは無慈悲な女王の夜：04/08/06 17:24

>>585
戦旗のゲームが出ている最近しりましてさっそく始めたのですが・・・
紋章のほうが、シナリオがちゃんとしてて面白い・・・戦旗はちょっと
でしたよ。PS版の紋章は裏ストーリーぽくてやりこみましたけど、
戦旗は、2回以上やれないとても

それと、早川書房に問い合わせたら「星界の戦旗」続巻がやっと
でるようですね。

588 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/06 17:30

>>587
ゑ？出るの？本当に？

589 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/06 17:31

>587
585が言及しているのは、戦旗一巻の31頁の模擬戦闘の事と思われます。

590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/06 17:32

あらら、出るんだ。
今度は人類統合体側をきちんと書いてる事を
期待あげ。

591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/06 17:34

「○○の●●」続巻ならやっと○○かもしれないけど

592 ：名無しは無慈悲な女王の夜：04/08/06 18:02

>>590
編集部からメールを頂きました。
まもなくだそうです。楽しみですね。

ニュータイプみたいな小学生が出てくるのでしょうか？ｗ

593 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/06 18:16

ほんとにほんとにほんとうーに？

と

期待せずまってる…

594 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/06 18:24

9月までの刊行予定にないじゃん
まもなくっていつなんだよ～

595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/06 19:10

>>594
そば屋の出前と同じだったりして

596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/06 20:53

>>595
今から書き始めるのか！？

597 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/06 21:17

>596

これからネタ出しじゃないかな?

598 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/06 22:15

ここでネタ拾うんだろ

599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/06 23:06

すいやせんねえ。襲撃艦３隻、今出ましたからー。

600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/07 03:25

フーン。出るんだ。で何が出るの？
再販？フィルムブック？完全版？

「まもなく」とかスレタイに入ってる言葉で言われても、スレ建て時期を見る限り、
信用できねえぇぇぇぇぇヽ（`Д´）ﾉ

601 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/07 03:34

今度出るフィルムブックはシャンガルの乳を揺らす機能に手間取りました
それ以外に遅れる理由なんてありません

602 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/07 09:47

今度出るフィルムブックは、ジャンガルの乳を裏側から押しても、紙を破かずに
膨らませることができます。これが最大の売りです。

603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/07 15:00

今月中に出なかったら、デヴより太ってデヴに体当たり食らわす

604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/07 16:43

>>603
やめろ、デブより太るなんて、死んでしまうぞ！

605 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/07 16:46

>603
おそらく、仕事をしない分デブが太る速度の方が早い。

606 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/07 18:25

>>603
デブより太るためには時間を超える必要がある。さあ平面宇（ｒｙ

607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/07 20:06

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047914126/qid=1091876728/sr=1-3/ref=sr_1_2_3/250-0033021-3185049
12月。アマゾンでは予約開始。ぎりぎり年内ですな。

608 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/07 20:13

>>607
キ…(-＿-)キ(＿- )キ!(-　　)キッ!(　　　)キタ(.　　゜)キタ!(　゜∀)キタ!!(゜∀゜)キタ━━!!!

609 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/07 21:28

>>607
OTL

610 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/07 23:00

>>607
素晴らしい。グッジョブゴッジョブ！

611 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/07 23:47

グッジョブ　つられちった（ｗ

612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/07 23:54

なぜだっ！
なぜ、あいつらにだけこんな幸運がっ！
神はわれらを嘉し給わずか。
たったひとつの勝利すら、あたえてくださらないのかぁっ！
それで、心慰められるものを！

西暦2004年8月７日
北京工人スタジアム
サッカーアジアカップ決勝戦にて　
ある支那人サポーターの叫び

613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 00:19

ﾂﾏﾝﾈ

614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 02:13

─┼─┐─┼─　　／　 ,.　　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　　 ─────‐‐‐　。←>>607
　 │　　|　　│ 　　 |　　| 　| イン　,:'´￣'＼　　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __i.#　il,i 'ﾞ´　／　/　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿／}从ﾙｿ从´ ／　　/　　 | 　　　　　私はアブリアルだ
　　　　　　,.　,. -‐=＝=‐-`つ／ ,.ｲ|　　/// 　　 ./ 　 ∵|：・. 　　　アブリアルは泣かない
　　　　〃〃〃〃　　　　　／／ﾐﾉ|_　//´　　　 ./ 　 .∴・|∵’. 　　私がアブリアルでなかったなら‥‥！！
ヽ＿＿＿＿＿　　　　__∠_／ ,∠＿_ 〈ﾐ､､
ｰ{＿＿＿＿,,.二二二二) ﾉ　く{ヽ､/　ﾞY}　ﾞ
　/　　　　　　　　　　`^^'　　　＼ !　　}'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　 /

615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 03:13

>>614
ﾜﾝﾋﾟｰｽ姿の殿下がﾐﾝﾁｳを行なうの図、ですかｗ

616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 20:13

>>612
共産主義って宗教嫌いじゃなかったっけ？

617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/08 21:42

>616
宗教は麻薬なのでどこにでも入り込みます｡

618 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/09 03:21

共産主義事態が戒律の厳しい宗教のようなもうわなにをするやめあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

619 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/09 13:22

>618は人類統合体<平和維持軍>の民主主義学校に収y･･･入学されました。

620 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/09 23:23

>>619
人民主権星系連合体はふつうに洗脳とかやってそうだよな。
「人民」とか「民主主義」とか言ってる国にそれがないのは
よくある話。

621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/10 00:16

>>620
洗脳ではなく、思想教育です。
…と言いたい所だけど、あの世界の技術水準だとロボトミーとか普通にやってそうだ。

622 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/10 02:13

しかし実際のところ、国名と内情はそれほど離れてない。

<人民主権星系連合体>だが、彼らは一般市民に星間国家への愛国心を抱かせることを
諦めている。(中略)各星系が大きな権限を持つ、緩やかな連合体――それが<人民主権
星系連合体>だ。(戦旗3P166)

国民国家とか言う以前に、単なる寄り合い所帯というわけで‥軍事力が弱いのも頷ける。

623 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/10 09:19

「民」の本義は「昏」と同じで「冥（暗い）」であり「知識のない人」の意味なので
間違ってないとも言えないような気がしないでもない。

624 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/10 09:49

>>623
　( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ　

625 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/10 16:28

人民主権以下略って連合国のなかでは一番統率力が低いんじゃなかったっけ

626 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/10 16:29

ｺﾞﾒｽ
>>622読んでなかった

627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/10 21:39

アーヴの地獄とは、放射能に晒してその治療をし続けることなんじゃないかと思った今日この頃。

628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/10 22:47

漏れは後ろを振り返るようなことはしないぞ！
ちょっと前にある病気で余命１年って診断されたんだ
前進あるのみ！！

で、デブーの近況はどうなん？
田中や萩原化しているようなら、三部作の完結まで生きていられそうもないな・・・
心残りはアルスラーンとバスタードと星界だけなんだけどな。。

629 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/10 23:29

>628
可哀想に・・・
諦めが肝心。他を当たれ。

630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/11 11:42

>>627
放射線にやられると脳も機能障害を起こすので地獄にならない。
脳や神経は健康状態がお勧め。

631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/11 18:29

脳とその周辺だけを切り取って、体は捨てて、
苦痛と苦悶の神経の反応だけを送り続けるとか。

632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/11 20:34

バカな。痛覚だけで何が拷問か。
視覚、聴覚、嗅覚なども必要不可欠だ。

歯医者がいい例だろう。
痛みだけでなく、ドリルがゆっくりと口に近づく光景、甲高い音、消毒薬の匂い。
これらも重要なのだ

633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/11 20:43

昔の映画に歯医者の拷問が有ったような、想像するに怖すぎ。

634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/11 22:21

>631-632
スポール提督の誕生日の試験のときに出てきた
生命維持装置に脳神経系だけを取り出して組み込んで、
五感への直接入力で電脳空間地獄巡りをさせると言ってみる

しかも長い歴史の間に「地獄」の姿も変容して、
「針地獄」が身体の内側から発生する無数の針で八つ裂きとか、
「無限地獄」が三次元でしかも追跡者付きとか、
閻魔様に舌とか歯とか目玉とか延々と引っこ抜かれ続けるとか……

635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/11 22:27

マジに、人類でそれを実現する事は無いかもな。
人権団体が・・・・・死刑すらもなくなる方向に。

636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/11 22:55

作らなくても、存在するという伝説だけで充分抑止力になっているような。

ところが、人類統合体のプロパガンダでは
20万人しかいなかったはずの町の住民30万人が
アーブの地獄に入れられたことになっていたりして。

637 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/12 00:27

領民政府が起こした叛乱を鎮圧するため5億人の住民ごと惑星を抹殺したりとかもありそうだが‥
ただし、<アーヴによる人類帝国>航路庁によると、該当の星系には、可住惑星どころか
かなり青白い恒星と塵しか存在しない‥とかね。

638 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/12 12:10

地球人は狂ってとんでもない事をやりそうだが。
アーブは冷静にとんでもない事をやりそうだ。

639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/12 12:47

アーヴの地獄は「牛の首」みたいなものだったり

640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/12 14:01

アルミホイルを口の中に無理矢理入れられて自分の意志とは関係なく
永久に噛み続けるんじゃないの？
もちろん、死ぬ事も無いし
体調の管理は全自動でしてもらえるから衰弱死も無い

641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/12 15:39

皇帝すらも、アーヴの地獄の内容を知らなかったりしてｗ

642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/12 22:53

アーヴの地獄って何代目かのイカレポンチ皇帝がつくったんだっけ？

643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/12 23:01

多分、カンタン刑。

644 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/13 00:42

突然ですが。

ご先祖はあれですか。死ね死ね団に地球の上から放り出された人たちですか。

645 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/13 02:00

実際に執行するのはめんどくさいので、
縛られた罪人の前で、どんな刑が効果的かを延々議論する。

646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/13 03:35

>>644
キリンヤガと同時期に作られた施設です。

647 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/13 03:37

死刑より重い刑罰を考えよう
ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1089422478/l50

648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/13 23:03

なぜ生活全般？

649 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/14 11:08

　 ||　 |||
　 ||　 |||
　∩　∩
　ΛΛ　　ｷｷｷｷ
　(　　)
　 | 　|
～| 　|
　 U U　　　

650 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/15 22:02

人類統合体が戦争負けたら、大量にアーヴの地獄に送られるのか？

651 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/15 22:09

完全に戦争に負けたら、元の星に戻して、宇宙戦力奪って、内政させるだけでしょ。

652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/16 01:22

多分、戦争相手の兵や国民をいたぶるのは「優雅でない」んじゃないの？
アーヴとしては、真空と平面宇宙を独占できればそれ以上の事はしないと思う。

653 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/16 01:35

>>650
戦争に勝ったあとは星間国家として解体して放置するだけでいいんですよ。
放置しておくだけで、旧人類統合体主流派は粛正されて以下略
強圧的支配をとっていた国がひっくり返ると、過去の全てをヒステリー的に断罪するのはよくあることで(ry

いやまあ帝国は領民政府内部のことには不干渉が原則ですからね？

654 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/16 03:34

それどころか、降伏の仕方によっては幹部はアーヴにしてしまうかもしれない。
ハイド伯成立の事情を見れば。
「例外」は多く先例となる・・・

655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/16 10:18

>>654
望み薄だな。われらは中途半端に戦争を終わらせるのは好きじゃない。一旦敵と
見なしたからには、それ相応の振る舞いをせねばかえって失礼であろ？

それにハイド伯国の例は、帝国の敵となることを避けた英断に対する処遇やも知れぬ。
・・・いや、ひょっとするとただ面倒だっただけなのかも知れぬが。

656 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/16 21:09

>655
ハイド伯国の例は、てっきり面白そうに思えたからだと・・・。

657 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/16 22:26

少なくとも現皇太子が帝国艦隊司令長官を
やっている間には戦争は終わらないだろうしね。

658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/17 03:56

次の皇太子がまたバルケー王家の出身だったりした日には・・・

659 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/17 04:04

つか、次の皇太子候補ってどんなのがいるんだ？
ラフィールと弟以外出てきてないぞ。

660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/17 04:11

バルケー王って、戦後処理をやらせたら凄く見事にこなしそうな気がするな。

661 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/17 04:13

>>659
未登場だが、バルケー王家に王子がいるそうだ。ラフィールらとほぼ同世代。
まあクリューヴ王とバルケー王はほとんど同い年だから。

662 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/17 07:46

今度の襲撃艦隊には皇族がごろごろと入荷されるんじゃなかったっけ。
戦旗４で覚えきれないほど出てくるぞ。

４がでれば、な……　orz

663 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/17 21:09

２年ぶりに来たがまだ４巻出てないのか

664 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/18 00:07

>>663
星界の戦旗3.01巻と呼べなくもないシロモノが
ガイナックスから発売されました。
なんとお得なことにゲームが憑いてきます。

665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/18 23:57

あ、
新刊は短編集の可能性もあるんでは?

666 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/19 00:19

短編集でもいいから早く出せと小一時間

667 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/19 02:06

今までのあらすじをジントとラフィールが振り返って感想を言うだけのでも良いぞ
この際w

668 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/19 03:06

>>667
そりゃ､テレビシリーズだよｗ

669 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/20 00:32

唐突で、しかもｽﾚ違いかもしれないのだけれど、SF大会行く人いる？
いたら、「アーヴによる人類帝国」が
荒神伊火流名義の『スタリオンサーガ』を出していた場合
買ってきてもらえないだろうか。
それで楽天とかのオクにだしてもらえれば、
住所確認等、安全なのでそうして欲しい。
手間賃として多少なら余分に出せる。

コミケの時も人に頼んだのだけど、
約束すっぽかされてしまって、orz

買って来れるよ、と言う人がいたらとりあえず、
ここに書き込んで欲しい、善意の人が重ならないために。
お金じゃなくて、荒神のナポレオン文庫全五冊と
交換でも可。
よろしく頼んます。

670 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 16:25

>>664
そういえばその3.01ってどんな内容だったの？

671 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 18:03

>>670
ひどい内容だったの。

672 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 18:37

>>670、そなたの鈍さはまさに冷凍野菜並みだな！

673 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/21 19:51

>>670
とりあえず、素なのかボケなのか・・・

674 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 00:00

670ではないんだが、私も冷凍野菜並みの質問をします。

ガイナのゲームのおまけに森岡浩之が短編でも書いてたの？
それとも単にゲームの内容がひどかっただけ？

675 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 00:09

>>674
「の」じゃなくて「も」が正解

676 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 00:25

ところで今週末ってSF大会だっけ？
なんか動きあった？新しい情報とか。

ちょっと捕まえて問いただしてみてくださいな。ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ

677 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 01:58

>>674
実際の程を表現するには、日本語は貧弱すぎる。

678 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 02:15

察するに
ゲームのおまけとして短編がついてたって事？
して、どちらも内容が酷いと
ただ、その内容については情報が無いのでわからないのだが・・・
知りたいと思ったらとことん知りたくなるのですよ
下賎な地上人なので

679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 02:29

じゃあ買えよ

680 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 02:46

>>678
星界の戦旗
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1064557946/

681 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 03:13

>>678
そんな疑問、忘れてしまえ。
世の中には知らないほうがいいこともある。

682 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 10:54

>>678
「全星界ファンに購入中止を伝達しろ。せっかく出したが、財布をしまえ。パソコンの電源を落とせ。
購入祝いの飾り付けもはずせ。プレイ態勢を解いて、寝てしまえ。おれもふて寝するから、
あとの細々したことはおまえに任せた。ああ、メーカーを賞賛するのを忘れるな。」

683 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 13:33

>>680
そのスレ、死屍累々たる有様だな…
せめて短編かゲームのどちらかでも価値があれば、
まだ救われたものを。

684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/22 15:11

アーウ゛の地獄をみてるようなスレだ・・・

685 ：684：04/08/22 15:14

失礼、動揺していたようだ
星界の戦旗
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1064557946/
を読んだ感想だ

686 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/31 02:54

あげさしてください

687 ：650：04/08/31 07:13

>>651-654
今頃レスするのもなんだが、人類統合体は捕虜や占領地のアーブを迫害して、
処刑されたのも多数いるだろうから、アーヴの地獄に送られる理由は十分あるかと。

688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/31 11:23

ロック・リン氏処刑に関して「アーヴの地獄」執行の話が戦旗IIIにいたっても
まったくないことからして、平時と戦時では別の基準が適用されるっぽい。

全くないというのも不自然だから、戦時中・戦後の軍事裁判での「アーヴの地獄」
執行は、「士族・国民に対する第一級の戦争犯罪」あたりかな。
それでも最低数千人規模と思われ、執行待ちがかなり出そうだが。

戦勝国による敗戦国への一方的な断罪は「優雅からほど遠い」からやらないだろう。
帝国には、政治的な正当性と正義を大衆に見せ続ける必要なんてさらさら無いんだし。

689 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/31 12:10

ロック・リンの場合は執行を訴えるようなアーブが息子一人しか
いなかったからだろう。
訴えもないのに、お節介でアーヴの地獄に送るようなことはないんだろうな。

690 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/31 12:21

それでは抑止力として十分機能しないのでは

って、これって過去スレでがいしゅつの話題だっけ。

691 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/31 12:37

話が逆で、息子とかの被害者の身内が
加害者のアーヴの地獄送りはやめてくれ、
と頼んだら執行されずにすむのかな。

俺は知らないけど、たぶん既出だろうな。

692 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/31 14:08

いきなりスレが活性化したな

693 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/31 16:05

ロック・リンの処刑を命じたのは（立場上は）ティル・コリントだろうから
頼み込んで通るものなら，ジントはティルを処罰しないようにするだろ

694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/31 16:30

暴走したのは議会、判決を言い渡したのは裁判長、執行命令書にサインしたのは司法長官、
ってあたりじゃないの？彼は止めようとしたんだし。

695 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/31 20:20

「アーヴの地獄」は「アーヴに不当な死をもたらした者に刑罰を与える施設」のこと。
問題は、何をもって「不当」とみなすかだろうね。
例えば、戦争でアーヴを殺しても、お互い覚悟の上だから「不当」ではないだろう。
もしくは、アーヴの方に非がある場合、例えば、アーヴが地上人を不当に殺して
地上世界の法に基づいて処刑された場合は、「不当」には相当しないような気がする。
ロックの場合は、かなり強引だが、後者のケースとみなされたのではないだろうか？

696 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/08/31 21:48

>>695
ロックの場合、彼自身は何も悪いことはしていないと思われる。とは言え、領民には
明らかに悪人だと思われていただろうが。

そしてこの場合、領民たちの行動も「ロックの行動は悪だと信じていた」だけなので、
不当と見なせるかどうか微妙なところかと。

697 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/01 01:04

単純に、アーヴの地獄へ送り込むことは「復讐」なんだから、
復讐したい人がいないことには送られないんじゃ？
さんざん既出の意見だけど。

698 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/01 11:46

アーヴ貴族であるハイド伯爵（当時）ではなく、マーティン人を裏切った元政府主席ロック・リン
を処刑したって建前にジントが乗っかったのかもしれん。

699 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/01 13:31

ジント自身ははじめからアーブ地獄へ送り込む気はさらさらないだろうから、
乗っかるもなにもないと思うが。

700 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/01 14:30

人類統合体に言われたんじゃね
解放してやるからってんで
たしか、統合体の兵士は既に乗り込んでたんだよね？ちがったっけ？
彼等がロックを処刑って暴挙に出たんじゃ無かったっけ

701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/01 18:42

>>700
ロックの処刑を決定したのは議会。
ロックの決断は手続き上何の問題もなかったが、議会は特別立法までしてロックを処刑した。
詳しくは戦旗3、フリーコヴ上でのティルとジントの会話を参照のこと。
そもそも民衆の支持を完全に失ったロックにとって、唯一のバックボーンだったのが帝国の軍事力。
統合体の侵攻によってそれを失った以上、議会がやらなかったとしても暴徒化した市民に殺されるか、
反帝国主義者に暗殺されるか、最良でも民主主義学校にブチ込まれたと思われる。

702 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/02 02:51

新作ｷﾀﾜ*・゜゜・*:.。゜（n‘∀‘)η・:.。゜゜・*

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1093872095/121

＞ 121 名前：メロン名無しさん投稿日：04/09/02 01:08 ID:???
＞星界シリーズ新作やるみたい。
＞ソースは山田美穂ファンサイトでご本人の書き込み

どうなの？

703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/02 10:26

>>702
真偽のほどはわからんが、これから真偽を確かめようと思うなら、まず９９％嘘だという前提で
調べるほうが精神衛生上楽だということはわかるな。

704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/02 11:47

そう思わないとやってられない

705 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/02 12:48

山田美穂さんのファンページの掲示板から本人の書き込み抜粋。

＞そうそう、ナレと言えば、TBS「細木数子のズバリ言うわよ！」で、コーナーナレを担当しております。
＞ぜひ見てみてね！
＞某百翔長も、昇進して皆様に再度お目見えできそうです！
＞ご期待ください！

ドラマＣＤっぽ、とアニメ板のスレでは上がってるが…

706 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/02 13:11

>>705
俺もそこは見たけどな、騙りという疑念が拭いきれんのよ

707 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/02 14:01

原作の新刊がでなけりゃ話にならん

708 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/02 22:00

誰か、戦慄のワローシュ語の訳を教えてくれ

発芽→萌え
キセーグで首吊り→回線切って～

ぐらいしか解らん

709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/02 22:21

>>702
この半年間、このスレに書き込みするたびに目に入る「星界の戦旗Ⅳまもなくか？」と同じくらい
信用できるソースですね。

>>1の情報（というほどの事でもないけど）を初めて目にしたときはちょっとだけ期待した。
>>587の情報を見たときもほんのちょっとだけ期待した。

もう期待はしない。

710 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/02 22:52

>>708
2chに点在する星界スレの過去ログを捜せ。
話はそれからだ。

711 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/02 23:05

>>709
何が信用できないかと問えば
情報ソースが本人というのが一番信用できない

712 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/03 00:47

刊行予定に載るのを待つよ。
とりあえず、10月はなかった。

713 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/03 02:33

監督が「映像じゃない」
でも声優が「お目見えできそう」

じゃドラマＣＤしかないでしょ。短編をやるんじゃない？
オマケでデヴの小つまらねえ超短編。
小銭は入るから余計仕事しなくなる、と…

714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/03 07:32

監督は「シナリオにＯＫ出た。後はコンテでなんとかする」とも言ってるよ。
星界シリーズはドラマＣＤやってからアニメというパターンが続いてたから、
今回もきっとそうなるんでしょ。

715 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/03 12:46

>>709
587です。
　早川からもらったメールの一部転載するね

>このたびはハヤカワオンラインを御利用いただき、
>ありがとうございました。
>・
>・
>・
>
>森岡浩之「星界の戦旗」については、
>現在著者が続編を執筆中ですので、
>長らくお待たせして申し訳ありませんが
>もうしばらくお待ちいただければと存じます。
>どうぞご期待ください。

>それでは、今後とも小社刊行物を
>なにとぞよろしくお願い申し上げます。
>
>早川書房編集部

716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/03 13:05

>>708
台所→厨
過ぎ去ってもかまいません→逝ってよし
詩です→詩ね
氏族です→氏ね

717 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/03 13:08

>>715
なんだそのすげえ定型文な返信は！（w
やっぱあと数年は出ないっぽいなぁ･･･

718 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/03 13:20

アニメ等の続編って事に関しては原作よりも信ぴょう性は高いんじゃ無いか？
古来からサザエさんとかドラえもんとか新しくは甲殻機動隊とか前例には事欠かないしな
元が小説と漫画の違い等さしてあるまい

719 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/03 17:28

ユーザ名（アカウント名）は、存在しているアカウントすべてを確認すること。

720 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/03 17:28

断章のドラマCD化するのかな。

フィルムブックのにあった断章の、
フィルムブックにあったアトスリュアとその半身の話を是非再現してほしい。

721 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/03 22:01

>>715
709です。
親切にどうもありがとう。

最低でも、ハヤカワ編集部が星界の続編を出すつもりがあることだけは、
文面から見て取れました。
それだけでもよしとしよう…

722 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/04 00:16

早川に星界の続編はもう出ませんなんて断言された日にゃ‥‥

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡
_ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ
０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_
＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　
○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿
　／／|）　　　　／／|）　　　　　／／|）　　　　／／|）
　 |￣| 　＿　　　 |￣| 　＿　　　　 |￣| 　＿　　　　 |￣| 　＿
／／ (|＼＼　／／ (|＼＼　　／／ (|＼＼　　／／ (|＼＼　
　　　　 |　 |￣| 　　　　 |　 |￣| 　　　　　 |　 |￣| 　　　　　 |　 |￣|
　　　　　　＼＼　　　　　＼＼　　　　　　＼＼　　　　　　＼＼

723 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/04 00:29

死屍ﾙｲﾙｲ

724 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/04 01:22

それこそアーヴの地獄だ

725 ：708：04/09/04 15:05

>716
ありがとう

726 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/04 16:01

ワローシュ語ってなに？

727 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/04 20:36

俺の予想だとワローシュの言葉なんじゃないかと思う(自信あり)

728 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/04 22:35

時に賢者は同じ答えに行きつくらしいな
俺もワローシュの言葉だと思うぞ

729 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/05 00:33

この国一番の賢者は>>726のような気がする

730 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/05 02:08

道を知らぬ者ほど最も道に近い、か。

731 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/05 23:26

ゲームやってないからワローシュのこと知らんのだが
どういうことか説明してよ

732 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/06 13:57

ループ？

733 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/06 19:22

http://book.2ch.net/sf/kako/1051/10518/1051800815.html
の９００以降を見れ

734 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/07 00:40

>>733
ﾖﾒﾅｲｰﾖ

735 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/07 20:41

907 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：03/11/27 10:11
にちゃんねる→nichanneru→dichand'erec→ディシャンデル
おたく→otacu→"ualauch→ワローシュ
'eはeのうえに左下がりの線、"uはuの上に点二つだと思いねえ

736 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/07 23:48

最近になって知ったんだけど、デーヴって結構な進学校の六甲学院出身なんだ。
坊ちゃん校→パッとしない大学→地味リーマン→一躍中金持ち→２ｃｈ廃人
幸せな人生だなぁ…

737 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/08 02:35

デーブの裸マラソンは想像できない…

738 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/08 22:43

自分も六甲学院の出身です。
ちなみに森岡先輩は地理歴史研究部の部員でした。名簿に名前が残ってました。

739 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/08 22:49

>>738
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
地理歴史研究部か。確かにそれっぽいなぁ…

740 ：738：04/09/08 23:09

ちなみに森岡先輩と同期のＯＢによると
いつも隅で本ばっかり読んでるような無口で地味な人だったそうです。

あと卒業生名簿にはそれぞれの職業欄があるのですが、
五年前の段階では森岡先輩の職業は空白（無職もしくは不明の意）でした。

741 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/08 23:29

>>740
職業欄が５年前は空白か。
現在は何が書かれているんだろうか。

2ちゃんねら？　それとも元小説家？

742 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/09 00:19

5年前って彼の人生の（第一）絶頂期じゃ？

743 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/09 01:43

アニメの話が出た頃かしら？
3巻目はもうちょい後だったような気もするし・・・

744 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/09 02:42

>>736
大阪府立大って……まあ確かにぱっとしないかな。
頭はいい大学だけど。

745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/09 09:23

とある地上人の科学者が、通常空間で光速を超えることが可能な宇宙船の理論を考え出した。
それが実現すれば、アーヴによる支配体制を根底から揺るがしかねない。
日ごろからアーヴの支配に不満を抱いていた彼は、人類統合体への亡命を決意する。

というストーリーはどうでしょう？

746 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/09 10:12

正直、恒星間航行を独占されていることと、民主主義ではないことを除けば
統合体よりも帝国のほうがよっぽど住みやすいんじゃないか？
すくなくとも惑星固有の文化に口出しされたりはしないようだし
自治権の尊重という観点では帝国はかなり徹底してるみたいだし。

747 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/09 10:29

その「恒星間航行を独占されている」ってのがダメな人にはとことんダメなんだろう。
星によってはライフラインの独占……水道とか電気とかを握られてるも同然だからな。
独占されたところで適正に運営されていれば困ることはまったくないんだけど、万一悪用されたらという可能性への不安が大きいんだろう。

いや、俺も統合体で恒星間航行が適正に動いているかなんて知らないけどな。

748 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/09 10:32

別の超光速航法が発見されても、別に帝国の体制がゆらぐことはないだろう。
技術というのは醜聞ではないのだから、隠そうとしてもいずれ全く個別に再発見される。
アーヴもその程度のことが分からないほど馬鹿で間抜けでもあるまい。
そもそも帝国を建設した動機の根底に、その考えがあるんだから。

大気圏外に権限がないことがほとんどの地上世界では、施設的にもエネルギー的にも、
理論を検証するための手段が無いだろう。

それ以前に、星界の真空宇宙では超光速は物理法則的に不可能となるとおもわれるが。
これまで積み上げてきた味わいのある世界観に「なんでもあり」を放り込んでを叩きつぶし、
一切放棄するつもりならともかく。

749 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/09 11:49

「どこでもドア」みたいな，宇宙をまったく経由しない星間連絡手段を
人類統合体側が極秘裏に開発していて，帝国内各領地に密かにネットワークを
構築していたら・・・

まぁ作品の世界観的にありえないけど

750 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/09 11:59

>>744
京都府立だYO!

751 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/09 21:07

>>745
超光速航法をめぐる攻防は帝国と統合体を巻き込む大戦争へと発展するが、
結局はその理論は虚構でしかなかった。

というオチで続編をお願いしますよ、森岡先生

752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/10 01:37

>>751
大戦争よりも陰謀渦巻く冒険活劇の方を期待します。（舞台はワローシュで）

753 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/11 02:18:05

>>752
すべては壮大なネタだったと

754 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/11 16:51:58

今頃書斎で干からびてんじゃないのか？

755 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/17 08:36:52

SFの楽しみは未知のものを発見することにある。
星界の紋章において読者は、平面宇宙やアーヴなどの独創的な世界観を発見した。
だから星界の紋章は面白いのである。

それに対して星界の戦旗は、既存の世界観の中でキャラクターが活躍する話であり、
その世界観を熟知した者にとっては新たな発見が無い。
それはごく普通の小説でしかない。

次回作にはぜひSF的な新発見を盛り込んでいただきたい。

756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/17 12:57:31

しかも、戦旗３などではキャラの活躍すらほぼみられず。。。

757 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/17 16:55:43

http://www.gainax.co.jp/news/index.html?year=2004&month=9#17

ネタを投下してみます
戦旗、ps版に移植だそうです。

書下ろしとか、またつける気かなぁ……………
今度はまともなショートショートであってほしい

758 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/17 16:56:08

あ、直ﾘﾝすまそ

759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/17 17:03:39

PSじゃなくてPS2だよ。
だが「あのレベルだったら移植先はPSで十分じゃよ」と思ってしまったわけだが‥(w

760 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/17 17:05:43

まず思うことは
　せ　め　て　絵　師　を　変　え　ろ
だが。

761 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/17 18:42:56

>>759
そんな事をしたら、前作から何の進歩もしていないことがばれるではないか！
・・・いやひょっとしたら退化かも知れんが。

762 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/17 22:01:14

移植版のほうが新刊より早く出そうだな圧倒的に

763 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/17 22:59:36

星間航行の燃料には冥王星の隣にある暗黒星ことルシフェルで見つかると思うよ

764 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/17 23:21:36

2001夜物語かよ。

765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/18 00:35:08

(つД｀)分かってくれた

766 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/20 02:54:59

あ、これでやっとPC版のDVDってネタが生きてくるんですね！
でも既にPCと同じってうたわれてるしなぁ
どうせならワンダースワンとかなら、十分ありえるんじゃないかと思うんだけど・・・

767 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/21 01:44:28

もう三年半か…。興味持ったと同時にⅢが出て
幸せだと思ってたら＿｜￣｜〇

よく見に行くＨＰは今まで見れたのに、最近繋げなくなったし…。
好きな作品を待つのは期待と辛さ半々だな…

768 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/21 01:58:52

まああれだ、強烈な「ヒキ」で待たされなくてよかったよな。
戦旗IIのラスト直前とかで3年待たされたとあっちゃぁ･･･

769 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/21 10:12:13

人はそれをレイニー止めと言う

770 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/21 14:02:33

続きを出す予定が立ってるなら、強烈な引きもむしろウェルカムで。
つーか、いい加減打ち切りか新刊の発表をしろと。

>>769
人はそんな言葉知らんだろ。

771 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/21 14:14:33

いつも思うんだが、星界スレの話題はSF板とラノベ板が反対だよな

772 ：ﾃﾞｳﾞ：04/09/21 18:01:53

>>770
じゃあ打ち切り一択で

773 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/21 19:10:59

>>769
あんな三ヶ月の我慢で済むのなら…

774 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/21 23:25:01

どこの板で話してもどっちの話題でも反応が返ってくるのは嬉しい。
（例　レイニー止め -> 三ヶ月）

ごきげんよう　スポールお姉さま

775 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/22 00:42:12

クファディスのことかー！

776 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/22 23:00:27

ああ、なんかもうほんとに星界の続きが読みたくてせつなくなってきたなぁ…。
つまんなければさっさと忘れられるのに

777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/23 01:34:13

>>776
そんなあなたにうってつけのプレゼントが！

つ[星界の戦旗PCゲーム(つまらない短編付)]

778 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/23 07:36:01

密室でラフィールとアーヴの生まれ方について語り明かしたいジントの数→(1)

779 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/23 09:38:48

→(2)

780 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/23 14:33:01

>>778
密室でラフィールと地上人の生まれ方について語り明かしたい。

781 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/23 14:44:54

密室でラフィールと地上人の生まれ方について実践したいジントあｑｗせｄｒｆｔｇｈｙじゅいこｌｐ

782 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/23 20:59:54

＞[星界の戦旗PCゲーム(つまらない短編付)]
そのつまらない短編ってのは　また新しく書き下ろすんですか？

783 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/26 22:34:42

そうだとまだ、いいんだけどね……(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

784 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/27 21:23:00

あまりにループだから回顧＆懐古しようぜ。
諸兄は刊行時にリアルタイムで読んだ？紋章が出揃ってから？
それとも戦旗シリーズが出始めてから？

785 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/27 22:28:58

戦旗アニメを借りた後に戦旗、紋章と文庫を揃えた。

結論
川澄綾子(;´Д`)ﾊｧﾊｧ…

786 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/27 22:49:21

リアルタイムでアニメ紋章第３話を見た時点で
我慢できず、文庫本全部一気に読んだ。

その後、アニメがすごくつまらなく見えたのはいうまでもないｗ

787 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/27 23:14:47

>>784
ファウンデーションシリーズにはまっていた昔、
ＳＦハンドブックを読むと銀河帝国を描いたＳＦに
「星界の紋章」なるものがあると書いてあったので、
何気なく購入。アニメが始まる1年ほど前のこと。
その後「平面航法」を扱った物に鼠と竜のゲームが
あると聞いて「人類補完機構」シリーズに興味は流れていき、ク・メルたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ　（完）

788 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/27 23:27:33

>787
凄まじいジェネレーションギャップを感じる・・・・・・

ちなみに私は紋章3冊揃ってから読み始めた。
当時一番疑問だったのは、何故に3冊とも表紙が同じなのか。
あからさまに手抜きな絵だと思わん？

789 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/28 02:47:52

どの三冊のことを言っておるのかね？

790 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/28 09:08:13

早川の冊子かなんかに載ってたのが最初。
紋章3冊は既に出揃ってたはずなんだけど、戦旗はどうだったかな。

で、ラフィールに一撃でやられてまとめて購入。今に至る。

791 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/28 22:10:23

知人に「夢の樹が告げたなら」を薦められて、
感触が良かったので他の作品を、ということで星界へ。戦旗の2までは出てた。

散々既出だろうけど、「いかにもSFらしいSF」な背景と
「極めてまっとうな少年と少女の冒険譚」なメインプロットとの
バランスにしびれた。

792 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/28 22:26:57

加えて司令官と参謀のかけあい漫才に惹かれた

793 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/28 23:21:48

最初のアニメ放送に前後して既刊５冊購入。
２ちゃんで荒神＝森岡と聞いて、星界以前にこの人に出会ってたのかとorz。（しかも５冊全部）
しばらくしたら戦旗３が出てそれ以降放置プレイ。

794 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/29 00:37:25

００年年末、高２の時書店で見掛けたＳＦフェアで
並んでた紋章一巻購入。
銀英伝を小６で買った程宇宙艦隊馬鹿だから引き込まれた。

紋章１購入→既刊全巻購入→紋章・戦旗ＤＶＤ購入
→戦旗Ⅲ購入→その後出るもの全て買い揃え
救い様がありません

795 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/29 00:44:18

＞その後出るもの全て買い揃え

　　ア　レ　も　か　？

796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/29 01:14:52

今年の2月に受験勉強の真っ最中なのにSRCにはまって、その中の銀英伝シナリオに出てきた青髪でとんがり耳の女の子に惹かれ、
それを調べた結果どうも「星界の紋章」というらしいことが分かって、試しに一冊をブックオフで購入して読んだのがはまったきっかけ。
元々銀英伝とかスターウォーズとかSFは好きだったから、速攻で気に入ったね。
それから一週間以内で一気に戦旗3までを読破。それに飽きたらず読本やハンドブック、果てはファンブックまで買い漁り現在に至る。

もうどうしようもないな。

797 ：794：04/09/29 01:24:21

>>795
アレが昨年の「ＰＣ用アレ」を指すなら……
買ってしまいました＿｜￣｜〇

買う前にどうして見抜け無かったのか……。
結局手つけてないでつ。

798 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/29 11:07:17

↑PS2版も買って「これが完成版か」と感動に浸りましょう。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040925/cf21.htm
や　っ　と　声　が　つ　く　そ　う　で　す

799 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/29 13:24:40

でも絵は変わらないのか。静止画で枚数も限られているというのに(w

800 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/29 19:12:53

3Dムービー追加だとさらにグッドだったのにｗ

801 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/29 22:29:31

浪人中に書店で1巻を見つけ購入。
ファンになってはや8年・・・
たしか紋章と戦旗1巻はその年に出たから
実質7年で2冊か・・・

802 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/29 23:35:03

紋章１話から戦旗最終話までぶっ続けで視聴、後ノベル6冊まとめ買い

803 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/30 00:03:40

>http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040925/cf21.htm

PC版の星界の戦旗はやったことないんだが、
この画像見ると、クファディスの髪が緑に見えるだが・・・
アニメのクファディスの髪って緑系だったっけ？

804 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/30 03:36:46

>>803
アニメではそれなりに青っぽい色だが、原作では『鮮緑色の髪の翔士』（紋章Ⅲp198）とある。
原作準拠なんだろ

805 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/30 21:28:14

>>797
むかしな、二階から茨の茂みに飛び込んだやつがいたんだ。
見舞いにいったときに、どうしてそんなことをしたんだって訊いたんだ･･･そしたらそいつはよ
こまかいことは憶えていないんだが、そんときゃいい考えだと思ったって、ぬかしやがった！

806 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/09/30 22:06:13

その話、何度聞いても心にしみる。

と宇宙交易をしつつ酒を傾ける　ここは漆黒　周りには何もない　金だけが貯まっていく　

807 ：797：04/10/01 17:28:49

>>805
身に染みるわぁ（；´д｀）
（この際同時に攻略本買ったのはもはや黒歴史だ）

しかしジャンル違うが「ラグナロク」つーラノベあるよね。
あれも新刊が一年出てなくてようやく出たんだわ。
そしたら後書きに
「突撃してきた担当さんに拉致され、監禁され」
「半月程をホテルの一室で過ごす」
「パソコン立ち上がらなくなって遊べると思ったら
担当が会社からパソコン抱えてきた」

ハヤカワもこれぐらいやってください＿｜￣｜〇

808 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/01 18:04:24

やべぇ…ageてた…すまん。
まぁラグナロクも内容劣化、作者やる気無しと
言われてはいるが…少なくとも三年経てば
流石にそういう方法とっても（；´д｀）

809 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/01 18:15:06

パソコンがある＝２ｃｈ三昧ですよ、デーブの場合。
ネットがつながってなかったらAirHとかに加入してでもやりますよ、きっと。

810 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/01 20:13:01

それではいまや絶滅気味のワープロ専用機でも
与えれば良い

811 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/02 03:03:05

原稿用紙と万年筆ころがしとけばよろし。

812 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/02 12:34:50

アーヴ語で書かれる罠

813 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/02 12:43:54

>>812
そしてこうなる。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1087730892/665

814 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/02 23:05:56

Lyc baich lyga a zasare sa?

815 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/03 20:17:06

http://home4.highway.ne.jp/kuso-ken/newanime.htm
星界の戦旗Ⅲ、特別編だけど一応企画はしてるらしい。
かなりあやしい情報元だけどな。

816 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/04 00:00:57

ぁゃιぃ

817 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/04 02:33:46

単発特別編って三巻の中から１エピソードを引っこ抜いてやるのか？

それなら断章の夜想や創世あたりをアニメ化してもらいたい

818 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/04 17:35:46

>817
３巻全部を９０分とかでやるんじゃない？

819 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/04 19:10:11

>>818
不可能に思えないところがいとあはれ

820 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/04 20:18:40

ラフィールとジントのそれぞれの葛藤無しなら実質30分で済むな。

そんなのは星界ではありません( ･_ゝ･)

821 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/04 20:41:39

じっさい、映画のノベルスとか文庫一冊だもんな

822 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/07 03:49:57

>>796
俺もそれだよ、星界と銀英伝の二つが出ているSRCシナリオ
はあれだけだから同じだと思う。
これは何ていう作品が原作なんだと興味を持って調べたら星界だった。
生活が苦しかったけど本屋に言って戦旗と紋章買ったよ。
もう完結はしているのかなと思っていたからorzになってしまったが。

823 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/07 04:48:22

作者的には完結済みだったりしてｗ

824 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/07 13:14:42

久し振りに短編のスパイスを読む。

忘れっぽいから、いつも読みながら思い出すことなのだが、
「読まなきゃ良かった」

過去ログ読むと、けっこう思いは同じ人がいて。

825 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/09 02:28:06

ふたなり好き
　　↓　
上連雀好き
　　↓
星界のマンガ見た
　　↓
ハヤカワの本全部買った
　　↓
アニメも全部借りて見た
　　↓
ﾄﾞｼﾞﾝも買った
　　↓
続きが出ない
　　↓
ここに居る

826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/09 02:46:57

スタートが特殊じゃないか、このアナル・ジャスティス野郎め

827 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/09 09:31:16

そういう>>826も読んでるという罠

828 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/09 10:50:31

何を言うか、この飲尿天使め

829 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/09 16:23:17

PS版ゲームが入り口だった俺はどうなのだろう…

830 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/09 16:32:04

>>829
PC版ゲームが出口になりましたか？

831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/10 18:39:24

きっかけは～、ﾚﾝﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵ

832 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/10 20:54:40

SS版ゲーム

833 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/11 00:12:10

自分の場合少し特殊かも。
星界自体は本屋で見かけたことがあったから知っていたんだけど、
読もうと思ったのは今は無きゲーメストの巻末にのっていた４コママンガ
連載されていた奴とか出なく、編集後記みたいな奴に、
編集長の石井ぜんじがはまっているものとして、名前が載っていたことが気になって
読み始めた。
ちょうど戦旗の2巻の前後ぐらいだったと思う。

834 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/11 21:13:45

おりはラジオドラマが最初だったな。
寝ている最中ラジオ垂れ流しだったから洗脳されたのかもしれん

835 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/12 00:12:07

中田英寿がイタリアに移籍してWOWOWで放送されることになって、
チャンネルをあわせて待っていら、変な言葉に続いて重厚なオープニングが。

836 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/12 10:05:13

面白そうなものはないかとWOWOWプログラムガイドを
見ていたら「星界の戦旗　特別篇」があった。

２時間ぐらいなら見てみよーかと見てしまたのが運の尽き。

837 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/12 10:07:34

>>834
洗脳したのがビボース兄弟なのか、皇太子殿下なのか、それともペネージュさんなのかが
激しく気になる。

838 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/12 20:49:30

俺の場合複雑で…

友達から「スクラップド・プリンセス」録画したビデオ借りて(友達はWOWOW系のをまとめて録画してた)、それに残ってた紋章みてはまった。
ちょうど「冷凍野菜なみだな」ら辺のシーンで、ラフィールの頬赤らめにキタ（´∀｀）

839 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/12 22:47:10

俺の場合も、深夜たまたまWOWOWにチャンネルをあわせたら特別編やってた。
うちは加入してなくて、たまたまノンスクランブルの日だったらしい。
後半しか見れなかったんだけど、世界観にすぐに引き込まれた。
調べてみたら早川の作品だったので安心して買ったなあ。

初めてのデートで相手に星界を薦めて、そのまま振ってしまったのは黒歴史（つきあってなかったけど）。

840 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/12 22:59:52

上がってたから続報があったかと思ったのに。

841 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/13 00:25:03

>>840
続報：相変わらずハヤカワ文庫の新刊予定は沈黙したままであります。
　　　　この調子ではスレタイの「まもなく」という文言は果たされぬまま、次スレに移行するかと思われます。

842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/13 01:00:47

>>841
次スレ　星界の紋章戦旗Ⅳまもなくか？今茹でてます
次次スレ　星界の紋章戦旗Ⅳまもなくか？今椀に入れたところです
次次次スレ　星界の紋章戦旗Ⅳまもなくか？今岡持に入れたところです

843 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/13 04:56:50

次次次次スレ　星界の紋章戦旗Ⅳまもなくか？今店出たところです
次次次次次スレ　星界の紋章戦旗Ⅳまもなくか？今岡持ちひっくり返したところです

844 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/13 08:30:03

>>823
かなり本当のレス

その通りです。

845 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/13 17:56:00

俺は多分１０年位前だと思う
不意に友達からこれ面白いよ～って言われて読んだのが紋章の１巻だった
でも、結局その時は障りだけ読んでふ～んって感じだった
そして、随分たってからWowWowのアニメを見て、あ～そう言えばあの時のって思って
紋章と戦旗を揃えた感じ
アニメも悪く無かったと思う～
DVDで安かったら買っても良いかなって感じ

846 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/13 17:59:48

>>845
10年前？
星界の紋章1巻は96年、8年前さ。
10年まではまだ2年もあるぞ？はっはっはっはっはっ…

…あと2年しかねーじゃん…
4巻マダデスカ…

847 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/13 22:20:42

なに？
リアルで楽しんできたから同時代のもんだと思ってたけど、
もうそろそろダーティーペア好きのＳＦ老害とかと同じような存在になりつつあるわけ？＞我々

848 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/15 14:44:27

まだそこまではw
っても８年か…
あ、でも認知度的には害にもならないような…

849 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/16 05:05:34

ttp://blog.livedoor.jp/vice_ml2/archives/8125320.html

うーむ　どうなんだろうか…
こう待たされると、疑り深くなっていかんな

850 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/16 08:59:20

おお・・・ついに続編か・・・

で、そのＨＰ信用できるの？

851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/16 09:21:56

>>850
blogのトップに行って下の方を見て、本人のプロフィールでも見て判断しろ。

852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/16 17:37:00

クソゲーのタイトルが並んでるように見えるのだが

853 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/16 20:54:35

待て。
今の時点で1/3ってことは発売は何時だ?
あと5年くらい掛かるんじゃないか?

854 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/16 21:21:00

表紙依頼に来たってことはそれなりに進んでるんでしょう
つーかなんでゲーム会社に依頼が来るのかわからんけど

855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/16 21:43:48

ふむぅ

856 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/16 22:40:13

>>854
イラスト描いてるA井って人が某ゲーム会社に関わる人間なんだろ。

857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/16 22:43:46

「ネレース、報告が入ったよ」
「何だ？ネフェー、作品にとって喜ばしいことかい？」
「お前ならそう思うかもしれないね、ネレース」
「それはどういう意味だネフェー、なんだか僕が作品に悪影響を与えてるみたいじゃないか？」
「いやそういう意味じゃないんだが、まぁ聞いてくれ。ネレース」
「ふぅまぁいい、その報告とやらを聞かせてくれ。ネフェー」

「A井に戦旗Ⅳの表紙依頼がいったそうだ」
「ふぅ～ん、それがどうだって言うんだ？」
「ふぅ～んって、期待の続編発行が間近なのにお前の感想はそんなものなのか？ネレース」
「だってそうだろう、３年半も前の続編なんて読者だってもう呆れてるか飽きてしまっているだろう、ネフェー」

858 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/16 22:44:13

「やれやれだな、やっと僕たち星たちの眷族の活躍が展開されるというのに登場人物がこれではな」
「で？次刊ではどんな展開になるんだ？僕の回想録にも付け加える必要があるからな」
「ネレース、いい加減回想録を作者以上にマメに付けるのはやめたらどうだ？もう何部目に入ってる？」
「ネフェー、僕だって礼儀はわきまえている。作者の刊行巻数以上にはならないようにはしているさ」

「まぁいいネレース、ただその情報には追伸として重要な事柄が入っていた」
「ネフェー、どうしてお前は重要な情報を後回しにもったいぶって報告を持ってくるんだ」
「いいじゃないか、そんな付加情報は付加でしかない。違うか」
「まぁそうだな...いや、付加といえども重要なら情報は情報だ。正確に全てを報告してくれ」
「解った解った、僕の負けだ。重要情報を聞くかい？ネレース」
「当然だ、僕が司令官だからな、ネフェー」

859 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/16 22:44:45

「実は現在依頼を受けた戦旗Ⅳだが、まだ全体の3分の1程度なんだそうだ」
「なんだって！？、そんな重要な情報が何故付加情報として扱われるんだ？」
「僕に聞くな、情報局がそのように報告をあげてきたんだ」
「３年半もオアズケしておいてまだ3分の1だと！では3分の2はまだ製作中だということか！？」
「そうなんだ、もってきたのはペラペラの草稿レベルのものだそうだ」
「まったく、作者の怠慢は我慢ならん！」
「猫の風呂係か？」
「いや、やつには猫じゃらしの摘み取り係がふさわしい！」

.........
「つーか、お前誰だよ？」

860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/16 23:29:33

マリみてのように絵柄が変わられても困るんだが、
A井T美は大丈夫なんだろうか。
いずれにしても絵師泣かせの刊行ペースだな・・・。

>>857-859
GJ

861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/17 00:20:33

戦旗１は３週間ってんだから残り2/3も２週間ぐらいで書いてくれるさ。きっと。
書き出せば早い、やればできる子なんだよ。多分。

862 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/17 00:53:41

>>856
で、某クソゲーのゲームディレクターとメ艦のカデザインが一緒な訳だが…
>>860
A井T美はクソゲーでパッケとか描いていたしあれからそんなに経ってないから
大幅に狂うとは思えんが

863 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/17 05:48:12

ぶっちゃけ絵が変わってようがどうでもいいよ。絵で読むわけじゃないし
肝心なのは中身…
公式の出版リストにも載ってない情報のリークは、もう発売確実になったからなんだろ？
…と思うことにしようぜ。じゃなかったら神経疑う

864 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/17 07:30:04

>>863
そりゃＡ井に金を払わにゃならんから、発売すること自体は間違いないだろ。
問題は、それがいつになるか、だ。

865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/17 13:24:57

お蔵入りになるケースは少なからず有る訳だが

866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/17 17:50:29

挿絵を描いたが出版されなかったって話は極稀に耳にするな。
今回がそのケースに当てはまらなければ良いが。

867 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/17 18:45:22

お前ら揃いも揃って不安になるようなことばかり言いやがって！
ありそうで嫌だ･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

868 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/17 20:16:07

この人の１日って地球時間なの？金星時間なの？どーでも言いからハヨ出せ。
荒神もついでに出せ。

869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/17 20:22:53

>>868
そんなこと言って、荒神っぽい星界が出たらどーすんだよ。
ただでさえ２ちゃんっぽい星界でトラウマ負ってる人もいるのに。

870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/17 20:52:12

>荒神っぽい星界
ｲｲﾖｲｲﾖ-

871 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/17 21:37:30

荒神っぽい星界だと！？むしろ歓迎しようではないか！

872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/17 23:37:13

そしてアニメ化きぼん

873 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/18 07:48:40

アニメ化は決まってるんではないの？

874 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/18 17:15:54

>>749
>「どこでもドア」みたいな，宇宙をまったく経由しない星間連絡手段を
>人類統合体側が極秘裏に開発していて，帝国内各領地に密かにネットワークを
>構築していたら・・・

A.テクノコアの奴隷になってしまう。

875 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/18 17:26:09

ﾍｹﾞﾓﾆｰ･ｵﾌﾞ･ﾏﾝ
人　類統合体

876 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/18 18:14:10

>>873
>>872は「荒神っぽい星界のアニメ」のことを言ってるんだと思われ

877 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/19 09:01:29

某朝日新聞スレで星界ネタを振ったら2人ほど反応してくれて嬉しくなった朝9時。

878 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/19 13:17:46

おれは上連雀っぽいアニメがいいな

879 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/19 13:32:06

>>878
こういうのがええのんか？
ttp://moe.product.co.jp/moeos/product/huta/

880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/19 14:20:31

>>879
下連雀ﾜﾛﾀ

881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/19 14:43:33

ここはSFだのふたなりだのとマイナー属性ばかりを突き進むインターネットですね

882 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/19 20:15:19

　　_, ,_
(　ﾟ,_ゝﾟ) SFがマイナーだと？

883 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/19 21:26:14

マイナーだろ

884 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/19 22:31:35

正直、ＳＦはマイナーじゃないと思うが
ふたなりＳＦはマイナーだと思うぞ。

･･･あれ？

885 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/20 01:33:59

>>874->>875
俺は分かるぞそのネタ…痛いほど良く分かるぞ…
>>879->>884
こんなんばっかだから日本のSFはorz…

886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/20 02:09:26

>>875
ならばアーヴはアウスターか。言われてみれば(w

アーヴ帝国は最終的には滅びるらしいけど、何が滅ぼすんだろうな？
やっぱり転位ネットワークみたいな技術的ブレークスルーなんだろうか？
滅び行く帝国の哀愁と、活力溢れる人類統合体の躍進なんて、アシモフみたいな
叙事詩を求めたり(ｗ

887 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/20 08:40:06

「実質的に」人類最後の戦争になると思われたｱｰｳﾞと３ヶ国連合の戦争であったが、この戦争中にｱｰｳﾞは思いがけない弱点をあらわにした。
それはあまりにも少ない人種的ｱｰｳﾞの人口とﾌﾛｰｼｭに頼った操艦システムだった。
３カ国連合側は経済が許す限りほぼ無尽蔵に宇宙船の数を増やせるのに対しｱｰｳﾞ帝国側は人種的ｱｰｳﾞの数が限られているため、増強には上限があった。
その打開のため、帝国ではまず商船のｾｰﾃﾞｨｱは人種的ｱｰｳﾞに限らない、はっきりいえば完全に思考結晶による自動操縦の船を認めることとなった。
完全自動操縦の船の範囲は戦争の長期化、大規模化とともに拡大され、戦争末期には輸送艦から突撃艦にまで適用された。
技術的にはｱｰｳﾞにも思考結晶による自動操船システムはあり、さらに鹵獲した３カ国連合の艦船の調査、捕虜の協力などで社会的な面を除いて問題は少なかった。
その結果、戦争はｱｰｳﾞ帝国の勝利に終わったが
戦後の宇宙空間には人種的ｱｰｳﾞが操縦するのではない「人類統合体型」宇宙船が相変わらず多数残され、
星間経済を考えればその廃止は不可能となっていた。
いまや、試験に合格し、操船学校を卒業すればｿｽでもｾｰﾃﾞｨｱになれる時代となった。
数世代が過ぎたころには「星たちの眷属」としてのｱｰｳﾞの優位性は失われ、各地に小規模な反乱が起きるようになった。
戦争となった場合、通信速度が原理的に宇宙船の速度と違わないため通報が遅れ、特にゲリラ的活動には有利だった。
さらに「門を開閉する」技術の開発は決定的だった。
各地の候国や伯国の実質的独立が進み、帝国は求心力を失い、形は残っていたが実質的に意味を失うに至ったのだった。
しかし「ｱｰｳﾞ帝国」の名前は長く人類の記憶に刻まれ、その後何度も「ｱｰｳﾞ」を名乗る国家が現れた。
中でも近世初期銀河中央を支配した「神聖ｱｰｳﾞ帝国」が有名である。
各地の

888 ：８８７：04/10/20 08:41:53

長文ｽﾏｿ。最後の行の「各地の」は削ってくださいorz

889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/20 10:37:04

（・∀・）ｲｲ

890 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/20 17:12:49

>>887
乙。各地の。

891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/20 17:29:30

星界はもっとSFらしい続編を作ってほしい、
平面宇宙で発見された未知の生命体との戦いとか、

892 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/20 17:39:52

>>891は早急だな。人間同士の戦いも終わっていないうちから、別の敵と戦い始めて
一体どうするのだ？
我々は戦争を中途半端に終わらせるつもりなど無いぞ？

893 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/20 18:29:18

>>892
アーヴが戦争を中途半端に終わらせるつもりが無くとも、
デーブが・・・書かなきゃ・・・（T T)

894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/20 20:30:15

>>893
･･･ああ、確かにそなたの言う通りだ。愚かな事を言った、許すがよい。

895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/20 23:05:05

人類がはじめて平面宇宙への門を開いたとき、そこには生命が存在していた。
２次元世界の生物を構成する物質は、３次元世界から来た生物である人類には知覚することが出来なかった。
人類は何も知らぬまま２次元生物の体をすり抜けて旅をした。
２次元と３次元、この２つの生命は互いにその存在を認識しないまま数千年が過ぎ去った。

あるとき、２次元生物の文明は迫り来る危機を知った。
３次元世界からの宇宙船がそこを通過する度に、彼らの住む世界は老化を加速され、荒廃していた。
彼らは巨大な恐怖に直面した。
このままでは２次元世界全体が衰弱してしまう。
彼らは自分たちの世界を救うための戦いをはじめた。

この頃までには、アーヴによる人類帝国が平面宇宙航法を独占することによって３次元世界の盟主となっていた。
２次元生物は人類には想像もできない武器を使ってアーヴの宇宙船を攻撃してきた。
アーヴが自らの置かれた状況に気づくまでには時間がかかった。
アーヴは２次元生物と意思を通わせようと試みたが、それは無意味だった。
両者はまったく異質な存在であり、平面宇宙における両者の共存はありえなかった。

平面宇宙航法を奪われたアーヴは無力だった。
銀河に広がった人類は互いに交流するすべを失い、帝国は崩壊した。

896 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/20 23:26:29

そもそも帝国がいずれ滅びるなんて書いてあったっけ？

897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/20 23:39:27

滅びるか銀河を統一するかの、二者択一だった希ガス

898 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/21 00:00:05

紋章一巻の冒頭でかつてあった帝国という書かれ方をしていたな…

899 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/21 01:01:51

スターヲーズの"A long time ago..."みたいなもんでないかな

900 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/21 02:18:32

これかな？
-----------------
　この紋章に描かれているのはガフトノーシュという。
　やっつの頭を持つ異形の竜である。
　この幻獣は長らく忘れられていた。
　だが、ある帝国が紋章の意匠として選んだことから、ガフトノーシュは人類
の想像した生物のうちもっとも名高いものとなった。
　なぜならその帝国こそ、人類史上に比類なき強大な国家だったからである。
　帝国を築いた種族をアーヴという。あるいは彼らが誇りとともに自称するの
によって、<星たちの眷属>と称すべきかも知れない。
　いずれにしろ、ここではガフトノーシュに話を絞ろう。
　かの種族についてはそれこそ万巻の書があるのだから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　――ロベルト・ロペス著「地球に生きた幻獣たち」より
-----------------
「比類なき強大な国家だった」と過去形で書かれているだけだな。
解釈のしようはいくらもあるし、これだけを以て滅びた、と断言は無理だな。

アーヴについては「彼らが誇りとともに自称するによって～」と現在形であるから、
この時点でも相変わらずそれなりに繁栄していて、宇宙を自儘に飛び回ってるようだが。

901 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/21 02:27:47

>>895
なんかジーリーシリーズのフォティーノバードみたいだｗ言い出しっぺだから
俺もやってみよう。

アーヴが銀河を統一せんとし、人類の宇宙進出を禁じる真の理由、それは他ならぬ自らの創造主、
ホモ・サピエンスを滅亡の淵から救うためであった。人類の飽くなき欲望は、核融合推進やユアノン
推進に飽き足らず、ワームホールによる瞬間移動システムと、量子即時通信を産み出し、
太陽系中をネットワークで結び、まさに宇宙を征服せんと活気に沸き返っていた。しかし、
しかし、これら科学の福音が、人類に大いなる災禍をもたらすと看破した種族がいた。それが
アーヴである。ネットワークの開通前夜、彼らは人類に警告すべく、太陽系に帰還した。しかし、
彼らの故郷はそれを受け入れることなく、一方的な攻撃が始まった。アーヴは実験施設のみを
破壊しようとしたが、それはユアノンの暴走を招き、その結果１００万人もの人間が消滅した。
これが原アーヴによる虐殺の真相である。

　ユアノンとは、実は先銀河文明によって生み出された、オーバーテクノロジーの産物であり、
その実態は制御可能な状態に拘束された特異点と、時空の布地そのものによって形成された
微小機械の構造体にほかならない。そして、銀河中に分布する門とは、彼ら先住種族が進化の
果てに行き着いた姿であり、門とユアノンのネットワークが銀河系規模の意識を形成していたのだ。
「門」としての利用法は、彼ら先住種族が黙認したから許容されているにすぎず、本来は平面宇宙
のみならず、無数の異なる時空に通じる特異点ゲートである。ユアノンの肉体を通して、彼らの意識
は、無数の宇宙を行き交い、過去・現在・未来を自在に渡り歩く

902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/21 02:28:50

ユアノン粒子の崩壊による、負のエネルギーを利用したワームホールゲート、そしてユアノンの
安定性と他宇宙への接続口を擾乱する量子効果通信、人類の生み出したこれらの技術が、
やがては自らの生存を脅かすであろうと判断した先住種族は、人類と太陽系の抹消を決定した。
先住種族はユアノンを通じて平面宇宙の莫大なエネルギーを送り込み、惑星中、さらには
太陽までも貫く無数のゲートが内破した。これが太陽系消滅の真相であり、太陽系に住む
人類のほとんど全てが死滅した。辛くも脱出することが出来た太陽系政府の残党は、
昔日の栄光にしがみつき、太陽系政府の政体と思想を模した、その実極めて軍国主義的な
国家を作り上げた。これが後の人類統合体である。

　原アーヴはこれら全ての悲劇を予見していた。空識覚機関を通し、彼ら先住種族と限定的な
コンタクトをとることができたからである。そして彼らは知っていた。先住種族を認識し、
その恐るべき力を崇拝するアーヴ以外の人類の存在を、彼らが許容しないであろう事も。
太陽系を滅ぼした後、ユアノンの濫用によって疲弊した彼らは数千年の眠りについた。
眠りから覚めたとき、ホモサピエンスが宇宙に蔓延る様を見れば、今度こそ人類を滅ぼそうと
することは明らかであった。そのため、彼らは銀河系を統一し、人類が再び宇宙に進出できない
ようにすることによって、人類を保護しようとしたのだ。全ては自らを想像した種である
人類に対する忠誠心ゆえである。この事実は歴史の忘却の彼方に去り、今それを知るのは
アーヴ皇帝ただ一人である。

…超長文スマソ…。妄想してたら止まらなくなった○|￣|_

903 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/21 08:33:12

>>901-902
「内破」という単語がバクスターを感じさせる。

904 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/21 09:11:07

>>900
「比類なき強大な国家だったが、今ではアーヴが全宇宙を統治し、国家というもの自体が
既に無くなっている」という見かたもできるな。

905 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/21 12:16:14

>>901
(・∀・)ｲｲ！手短に滅亡エピソードきぼん
>>900
>>904
アーヴに肩入れしすぎ。素直に読めばどう見ても滅亡だろ。

906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/21 12:51:24

>>904
かつて欧州に、「その領土に日の沈むことなし」といわれた帝国があった。
かつて極東に、世界のほとんどを敵に回して戦い続けた帝国があった。

みたいに衰退して政体を変えて存続しているかもしれん。その方が自然だろう。
まあこの場合、「帝国」としては断絶した、という見方が出来るが。

907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/21 13:05:49

俺にも滅亡はしていないように読めるんだが…、
肩入れとかって言われなきゃならんのかねぇ。

908 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/21 13:23:57

>>906
＞かつて極東に、世界のほとんどを敵に回して戦い続けた帝国があった。
嘘ではない。たしかに嘘ではない。
凄まじすぎて「信じられない」というのはこのことか。

909 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/21 14:16:12

種族は滅亡しても、ジントとラフィールだけ生き残って、新しい未来に旅立つ、
みたいなシチュエーションに萌えるのは漏れだけか？

910 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/21 14:51:00

西アーブ帝国・東アーヴ帝国に分かれる

911 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/21 15:15:42

>>910
そして西は滅亡、東は紆余曲折の末、その衣鉢は膨張主義の赤い帝国ヘ‥

オブイェークト

912 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/21 15:57:35

滅亡したとは読めないと思うが。
これって、
「ガフトノーシュが有名になったのは、アーヴという強大な国家が紋章にしたからであった。」
って意味じゃないの？

913 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/21 16:45:31

　この小説の作者は森岡浩之という。
　やっつの腹を持つ異形のﾋｷｺﾓﾘである。
　この作家は長らく忘れられていた。
　だが、ある出版社が彼の小説を刊行したことから、森岡は有明で
　活動した同人小説家のうちもっとも名高いものとなった。
　なぜならその小説シリーズこそ、読者泣かせの超スローペースだったからである。
　筆を止めた彼をデーヴという。あるいは彼が過去の黒歴史とともに抹消したペンネーム、
　<荒神伊火流>と言うべきかも知れない。
　いずれにしろ、このスレでは作者に話を絞ろう。
　かの小説についてはそれこそ続刊が無いのだから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　――ロベルト・ロペス著「有明に生きた小説家たち」より

914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/21 19:42:53

ええ話や・・・

915 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/21 19:49:32

涙なしには読めませんね。

916 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/21 20:19:30

油なしには書けませんね。

917 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/21 20:34:07

殺意なしにはおれませんね。

918 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/21 23:21:20

>>905
一応書いてみたんだが、やっぱり長くなってしまったけどいい？…
つーかもう結論滅亡してないことになってるし○|￣|_

919 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/22 00:06:38

>>918
乗っけて味噌。

920 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/22 00:12:36

　熾烈を極める３カ国連合とアーヴによる人類帝国との戦争。アーヴ帝国の軍事力の前に、
３カ国連合は劣勢を余儀なくされていた。そんな中、ハイド星系外縁部で発見された謎の物体、
これこそ、失われし都市船アブリアルの航海日誌、すなわち欠損したデータ区画の残骸であった。
忘却の過去を巡って、激しい闘争を繰り広げる統合体とアーヴ帝国、しかしデータを制したのは
人類統合体であった。

　次々と明かされる歴史の真実、そしてかつて世界と世界を繋ぐ絆であったロストテクノロジーの数々、
もたらされた富の大きさに狂喜するとともに、その意味する所を知り人類社会は恐怖した。
　ゲートによる転移システムを再生した統合体は、アーヴ帝国以外の三カ国を瞬く間に併呑すると、
フリューバル＜帝国領内＞の各地に工作員を派遣し、「航海日誌」を各惑星のアイプ＜人類社会＞に流布し始めた。
帝国領内に、燎原の火の如く広がる反乱の火種、そして全てを知りながら母星と母種族を裏切り、人類を宇宙から
放逐せんとしたアーヴへの憎悪は、日増しに強まっていった。航海日誌はアーヴ内にも流布したが、
服従を尊ぶアーヴの気質により大きな混乱はなく、ラブール＜宇宙軍＞は維持された。しかし、反乱により
各星系の経済は崩壊し、補給は寸断された。さらにワームホール技術は、「門」に縛られることなく任意の位置
にゲートを出現させることを可能にし、門の存在を前提にした大艦巨砲主義の時代は終わりを告げた。統合体側の
神出鬼没の高機動戦闘機に壮麗なメーニュ＜宇宙艦＞は翻弄された。こうして帝国は黄昏の時代を迎えたのである。

921 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/22 00:13:03

　黄昏の帝国でどのような幕間劇が繰り広げられたかは、今となっては定かではない。領民と領土の大半を失った
とはいえ、彼らは最末期に至っても、なお１０億の民を抱え、帝都と無数の軌道都市を維持していた。
しかし、アーヴとアーヴによる人類帝国は、ある時期を境に人類の歴史から忽然と姿を消すのである。
最後の一兵まで玉砕すべしという強硬派も、また時期を見て再度人類を制圧すべしとする主戦論も
多数を占めていたに違いない。しかし、限られた情報と、既知の宇宙に残された少数のアーヴの記述から推察するに、
彼らは戦闘種族としての、人工生命体としての気質よりも、母都市を滅ぼしてしまったという原罪に
縛られていたのではないだろうか。人類をガフトノーシュ＜先住種族＞から保護しようとしたのも、
同じ理由に基づいてのことではないかと思われる。そして彼らは、パンドラの箱を再度こじ開け
審判の時を待つ人類にこの宇宙を譲り渡し、母都市の歴史と自らの血脈を永遠に保存しようと決意した。
　かくして、アーヴ帝国は銀河系を後にした。我々には想像もつかない未知の宇宙へ向かって、自らの未来を
切り開くために。そして文明は再建され、我々は勝利を手にした。無数の都市と家々が千光年の間隙を
越えてワームホールで結ばれ、人々は量子通信の海から自在に情報を引き出し、１０万光年の人類領域を泳ぎ
わたる。数千年後に目覚めるであろう、ガフトノーシュ＜先住種族＞との絶望的な戦いの予感に
身を焦がしながら。今その見えざる脅威は、ユアノンを支配する極微の超技術と、人類史上に
比類なき偉大な帝国が残した、あの名高い紋章にのみ、その存在を伺わせるのみである。

ロベルト・ロペス著　「アーヴ帝国興亡史」より抜粋、要約
連邦紀元１０２０年　ギャラクシー・エンサイクロペディア・ネットワーク刊

世界観無視…○|￣|_ >>901と>>902の続き

922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/22 00:26:23

もうちょっと頻繁に改行入れて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

923 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/22 01:07:41

>>922
ゴメソ…。

924 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/22 07:51:00

>>921
森岡先生にはこのくらいSFらしい続編を書いてほしいね、
初期の短編作品を思い出すんだ。

925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/22 23:46:57

>>924
こないだの短編のインパクト強すぎて思い出せません。
ホラ、あのゲームに付いて来たやつ。

926 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/23 00:01:14

>>925
同志、事実を誤認しているようだな。あれはゲームに短編が付いてきたのではない。
赤井絵のパッケージ箱におまけゲームとおまけ短編が付いていたのだ。

927 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/23 00:45:45

デシャンテル　(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　だもんな

928 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/23 01:23:48

ははは、あれは何かの事故だったのさ。
そう、そうに違いない。

929 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/23 09:23:31

>>920
叙事詩って感じでいいねー。
この調子で他の人の話も読みたいｗ

もう作者に期待するのは諦めましたわ。

930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/23 12:12:20

諦めない　それがオレたちの　合い言葉

931 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/23 12:47:32

期待しない　それもオレたちの　合い言葉

932 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/23 23:53:14

だけど諦められない　それこそオレたちの合言葉

933 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/24 13:24:52

つまり今日も今日とてデヴ叩きか。

934 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/24 16:10:59

どうでもいい相手なら　叩かない　それが合言葉

935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/24 17:08:48

あのね　奇跡は　起こらないから　奇跡って

936 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/24 23:41:46

せつない

937 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/25 00:13:22

捉へよ輝くこの現実

938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/25 08:58:25

あきらめたらそこで試合終了だよ。

939 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/25 10:01:35

だからといって、諦めなければ永遠に試合が続く訳でもない。

940 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/25 17:52:35

うちらの場合、ゲームセットはいつなんだ？

941 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/25 17:54:52

デーヴが死んだらゲームセット

942 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/25 18:10:48

自分が死んでもゲームセット

943 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/25 18:19:03

IV巻が2ch語で書かれていたらゲームセット

944 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/25 20:43:29

アーヴとデーヴ

時々ごっちゃになるねん

945 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/25 23:25:52

デーヴによる人類帝国

ある意味合ってる

946 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/26 02:14:39

>>944
そのﾈﾀならここにも書き込んでくれい
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1037535076/

947 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/26 02:49:04

今でもあずまんがﾈﾀでスレが存在するんだ…ちょっと驚き

まあ星界とは影も微塵も声優くらいしか接点無いし( ･_ゝ･)

948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/26 16:28:56

>>924
初期の作品・・・荒神怒る名義の「スカイ・ウェブを突破せよ！」とかが名作だよね。

949 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/27 03:46:50

>>920
良い。その設定の元にだらだらとしたライトポルノを描けば荒神２。
イラストは、るりあで頼む。

950 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/29 00:10:20

古本屋で探したが見つかんなかったorz
スカイウェブってどんなあらすじなん？

951 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/29 00:31:32

惑星全体を覆う電線、それは雲と大地との間に何層にも重なり、絡み合っている。

たまに雨が降ると電線にももちろん雨露が残る。

数日あるいは１週間も経てば晴れ間が見え、天気も回復。
その時にみることができる空と大地との間の物体を人はこう言う。

「スカイウェブ」と。

952 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/29 11:54:39

日本人＝アーヴなら、香田さんは見殺しか。
んで、テロリストはアーヴの地獄へ……。

953 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/29 13:27:18

>>950
もう古い話だから忘れてるけど、確かウイルスが母星を襲って
それのワクチンを手に入れる為に防衛機構付きの惑星に探検に行く話だったか。
コールドスリープで長年生かされてる機械化したパイロットにヒロインがパートナーとして
指名されるんだがその理由はパイロットの肉奴隷になる為だった。

失われた貴重な技術の結晶であるパイロットを何百年も軍が手放さず、
普通に生活出来ないパイロットの役得として良い女が選ばれるわけだ。
肝心の惑星でも女族長とかとヤリたい放題。
レイプに二輪挿しなどもあったな、確か。

954 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/29 13:45:58

星界のビデオ買いませんか？amazonで出品中です。
ってみんな持ってますよね。

955 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/29 15:22:55

DVDで全て揃えるのがファンの嗜み。

956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/29 19:24:28

>>952
アーヴの場合「見殺し」ではなく、「名誉の死を遂げる権利を妨げない」だけかと。
ただイラクの彼の場合、明らかに名誉な行為ではない。

そしてこういう事件をネタにする我らの行為も、また名誉な行為ではないな。

957 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/29 20:16:02

>>952
「理不尽な死」ではないからアーヴの地獄には送られないと思うぞ。
あそこ(捕まった場所)は戦地で、政府も行くなと言っているのだしな。

我らの殿下と違って凝集光銃ひとつで制圧はできまいよ。

958 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/10/29 20:16:15

名誉の死と言う考え方はないような