狩人たちの弓を置くとき　森岡浩之星界の紋章/戦旗

1 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/04 20:47

戦記4とはなにか。
星界の部品である。作者にとって星界とは放置対象にすぎない。
（つД｀)

というわけで基本的に星界ネタ、森岡作品ネタを語るスレッドです。
ageると作者が気にして次巻が遅れるのでsage進行で願います。

前スレ
我らの望み、それは――森岡浩之星界の紋章／戦旗
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1051800815/

過去ログ
全10巻の(あくまで)予定森岡浩之星界の紋章／戦旗
http://book.2ch.net/sf/kako/1028/10285/1028502667.html
夢の樹が接げたなら　森岡浩之　星界の紋章／戦旗
http://book.2ch.net/sf/kako/988/988317731.html
～さあ、書くがよい！～星界の紋章スレッド
http://natto.2ch.net/sf/kako/965/965669162.html

関連スレ
森岡浩之スレッドPart8 星界の戦旗月と闇の戦記
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1063290532
【ディアーホ】星界の紋章・戦旗★九章【.∧＿∧】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1063706363/
星界の戦旗
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1064557946/

2 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/04 20:52

乙かれ

3 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/04 20:55

そなたに感謝を

4 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/04 20:56

優しい煉獄の続きを待ちながら

5 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/04 21:42

乙です

6 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/04 21:43

星界の待合室はここですか？

7 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/04 22:26

結局、ジントとラフィールはケコンできるのかな？
遺伝構造が違うから、子供は無理そうだが。

8 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/04 22:42

ケコン？　なんだソレは？

それはそうとスレタイ、「狩人さんの弓を置くとき」に見えた。つーワケで今日はもう寝る。
最後になったが乙です。

9 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/04 22:43

>>7
別に，混ぜ合わせたあと調整するから何の問題もないと思うが．
人と猫なら厳しかろうが，腐っても人同士だし．

10 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/04 23:03

　私　待つわ　いつまでも待つわ
　たとえあなたが
　ふり向いてくれなくても
　待つわ　いつまでも待つわ
　せめてあなたを
　見つめていられるのなら　(ｵｴｯ

11 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/04 23:31

あみん　とは　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

12 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/04 23:56

>>7
フェブダーシュ男爵のあたりをもう一度読んでこい！

13 ：前スレ993：03/12/04 23:57

すまん、灯油2百万キログラムだった(2000トン)。
百万をどっかに忘れていたらしい。
ちょっくら、アーヴの地獄にいってくらあ。
帰ってくるころには新刊も出てるだろう。

14 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/05 01:57

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　戦旗４がこのスレのあるうちに出ますように…
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　　ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（´ー｀）　,＼　　∧∧　　　　　　　 |;;l;;::|liii|/゛
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　　 |;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾ..　　　　　　 |;;|;l;::i|ii|
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（゛　 ,,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ
从ｊｒ
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15 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/05 11:15

SF板って即死判定あったっけ？
いや‥多分ないか‥

16 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/05 12:20

>>13
灯油２千トンが爆薬２万トンの威力なのか

さすが燃料気化爆弾が世界最大威力（非核）の爆弾と呼ばれるだけある

17 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/05 13:35

灯油1キロリットルが36.7GJで、TNT火薬が1トンが4.6GJだそうだ。

だけどTNTなどの炸薬は安定していて、保存性がよくて、酸化剤が不要で、
量があっても瞬間的にエネルギーを取り出しやすいので爆薬に好適。
灯油やガソリンなどはそうもいかなくて、炸薬として効率的に使うのは難しい。

18 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/05 13:51

うわ。言葉の統一が…訂正。

＞だけどTNTなどの火薬は安定していて、保存性がよくて、酸化剤が不要で、
＞量があっても瞬間的にエネルギーを取り出しやすいので炸薬などに好適。
＞灯油やガソリンなどはそうもいかなくて、炸薬として効率的に使うのは難しい。

19 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/05 20:31

とりあえず星界の反物質はそんなに威力ないよな＾＾；

20 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/05 20:54

地球サイズの惑星を溶岩の塊に出来るそうだから、あるんじゃないか？

アニメ版の視覚効果は「見てわかりやすい」優先だからいまいちすごくないけど。

21 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/05 21:41

>20
溶岩の塊にするのは電磁投射砲（核融合弾）でつ。

22 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/05 22:38

核融合弾と溶岩の下りってどこだっけ。
「アーヴは地上に反物質爆弾の雨を降らすことすら可能なのだ」ってのは見つけたけど。
戦旗IIIの34ページ。

23 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/05 23:20

>>22
紋章III p.99

24 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/05 23:50

既出ならｽﾏｿ。
サムソンさんって中華文化圏の人ですか？

25 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/05 23:51

>>23
THX.
でもこの時点の<フトゥーネ>は補給済みだから機雷攻撃かも‥

26 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/06 00:13

食うものにタブーがなさそうだってのは中華風かも。
出身世界のミッドグラッドは「中つ国」ミズガルド
midgardの変化したものか？
もし、「補綴」の記述が正しいなら、地上時代の
名前はフランス語っぽいけど。＞24

27 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/06 00:20

中華で間違い無いような気がする。何となく。
例の料理は、猫料理？

28 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/06 00:29

虎でも作れる、ディアーホが悪さをすると食べたくなる、料理が犬鍋だったら大笑い。

29 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/06 00:36

人肉料理以外考えられないんだが

30 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/06 00:49

地球上から植民したんだったら、一概にどこ系とするのはかなり難しいぞ。
なにしろ全地球規模の文化混淆が起きてからしばらくのことなんだから。
言語はフランス語ベースだけど、いろいろ混ざってるとか‥

31 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/06 04:02

星界の軍艦がいかに途方もない威力の武器でﾄﾞﾝﾊﾟﾁやってる
のかということはﾜｶｯﾀ。
それでは、巡察艦のエンジンとかはおよそ何・・・馬力？

32 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/06 08:06

馬力？

33 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/06 08:14

いくらなんでも馬力はないだろ。

今はワットだ。

34 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/06 10:18

>30
意外と文化のサラダボウル化で、混淆していなかったりして。

関係ない話だけど、黒人系中心の一大軍事帝国とかあったら凄い燃えるんだが
個人的にな。

35 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/06 11:19

星界のエンジンは意外に性能が悪い。
相対論の枠から逃れていないので、比推力は・・・計算式忘れた

36 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/06 12:04

>>34
人類主権星系連合体のジャネット・マカリ大使は黒い顔

37 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/06 14:38

恒星系間の移動は全て平面宇宙を介して行くから

平面宇宙航法が発明されてから推進機関の重要度が低くなって
技術開発が停滞するようになったとか？

38 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/06 14:45

惑星もﾎﾞｺﾎﾞｺになるほどのｽｰﾊﾟｰ核爆発級のが何万発という感じで繰り広げられたのか
惑星アプティックIIの地上からはどんなふうに見えたのよ

39 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/06 16:19

>37
物語の歴史的にはそんなところでしょうね。
小説としてみるならば、運動量保存則を残すことでリアリティを持たせたかったのでしょう。

人工の「門」とか、「門に鍵を掛ける」技術とか、
そうやって作ったμユアノン推進の局地戦闘艦とかでてこないかな？

40 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/06 19:45

紋章I 1996.4.15 「約三年前から執筆を始めすでに三巻分の原稿完成」
紋章II 1996.5.15
紋章III 1996.6.15
戦旗I 1996.12.15「戦旗IIはできれば春ごろにお目にかけたいと思って
　　　　　　　　　　います」「さほどひどい遅筆とは思いませんが、
　　　　　　　　　　わたしは断じて手の早いほうではないので。」
戦旗II 1998.8.31 「というわけで、ごめんなさい、すみません、
　　　　　　　　　　もうしわけない、」「いやぁ、まさか自分がこんなに
　　　　　　　　　　筆が遅いとは思わなかった。」
戦旗III 2001.3.15 「ええと、なんといっていいものやら。お待たせ
　　　　　　　　　　しました。できました。すみません。」
---
戦旗IからIIまでの期間　２０カ月
戦旗IIからIIIまでの期間　３１カ月
このペースだと、次巻発行まで４８カ月かな

41 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/06 20:25

紋章の冒頭でレイフ・エリクスンが爆発した直後にアーヴの船が出てきているから
平面宇宙から<門>を開くことが出来るんじゃないか？

そうすると航行中に突然船が爆発させられる可能性もあるわけで、ユアノン推進船は使われなくなったのでは？

42 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/06 20:29

>>41
それよりも，ユアノン推進船は平面宇宙を移動できないことのほうが
大きくないか？
爆発させられる問題は平面宇宙上でその閉じたソードの周辺領域を
確保すれば問題ないが，平面宇宙を進めないのでは使い道がなさすぎる．

43 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/06 21:08

それにユアノンは一度に得られるエネルギーが少ない。
500メガワットといったら多いように見えるけど、実は原子力発電所一個とたいして変わらない。
ユアノンのすごさは得られるエネルギーの量ではなくて、元手一切不要でエネルギーを
恒常的に放出し続けることにあるわけだけど、しかしこれでは瞬発的に大量のエネルギーが
必要な軍事用途には向いてない。

44 ：厨房：03/12/06 23:09

>局地戦闘艦
人工ブラックホール推進とかどうじゃろか～

45 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/06 23:32

戦闘艦に使うには、ユアノンはエネルギー密度が低かったか。

しかし、星界世界が運動量保存則の制限を逃れていない以上
平面宇宙関連装備を廃し、出力比をあげた局地戦闘艦は有効だと思う。
アプティック（戦旗 I ）には軌道要塞があったし、鎮守府や帝都そのほかにも
戦略上の要となる星系にはあってもいいんでないかな。

46 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/07 01:01

いや、確かに有効かもしれないが、鎮守府や帝都までどうやってユアノンを持っていくんだ？
要になるような星系の近くに未開拓の門がそうそうあるとは思えないし、
未だ開かれていない門は重要な星系や航路から離れていると思うんだが。
この場合、平面宇宙側から一度通常宇宙に出なければならないが、
その場合、ユアノン（閉じた門）は開いた門になってしまう。開いた門の半減期は
かなり長い期間だったと思うんだが。

47 ：厨房＠横槍：03/12/07 01:12

横槍すいません
>46
ユアノン推進の戦闘艦についての話は、終了しております。
今の流れは通常宇宙用の局地戦闘艦の有効性についてでつ。

48 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/07 01:24

>>45
平面宇宙用装備を廃した艦艇を作っても，
戦略移動能力の低下が戦闘力の向上分を上回るような気がする．

2隻分の働きをしたとしても隣の星系から１隻用意されてしまえば互角だから．
さらに，普通に作ったら防御にしか使えないというのも星界軍的には見た瞬間に
却下な発想なのではないか．（統合体ならわからないけど）

戦略的な機動性を確保しつつ平面宇宙用装備のない艦艇を運用させるには
輸送艦クラスの艦艇に突撃艦よりも軽量な艦艇を多数搭載（宇宙戦闘機）して
突っ込ませるということがありえるけど，機雷のほうが有効じゃないか？

49 ：厨房：03/12/07 01:36

軌道要塞群の攻略戦とか妄想して　ﾊｧﾊｧ
現実には、マジノ線みたく回避されてしまいそうで　ｼｮﾎﾞｰﾝ

50 ：厨房：03/12/07 01:48

とりあえず

☆局地戦闘艦及び軌道要塞の利点
　・簡略化した分、安価に大量生産できそう
　・平面宇宙航行艦より戦闘能力は向上しそう

☆欠点
　・平面宇宙を移動できないため、戦略性が大幅に低下

劣勢なら、検討する価値あるかも？

51 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/07 02:10

>>49
平面宇宙に出てくるところは門で固定だから、門に寄り添うように軌道要塞を設置すれば
交戦を強要できる。要塞の設置条件としてはかなり恵まれますな。
それ以外の用途では意味が全くなくなりますが。

>>48
宇宙における小型機搭載艦と小型機の関係は、地球上における空母と艦載機の
メタファで語れるものでもありませんからねえ。むしろ、大型航空機に搭載する
寄生戦闘機XF-85という関係みたいなもので‥
宇宙戦闘機＝単に小型の宇宙船でしかなく、航空機が水上艦に対してもっている
優位性というものは備えていないんですよねえ‥
やはり、攻撃力の投射なら宇宙戦闘機よりも機雷のほうが合理的かと。

52 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/07 02:21

>>41
可能性っつーか、爆発した不幸な船があるけどな。
450年前の『聖ペテル号事件』で3000人が命を落とした。
詳しくは、「星界の紋章読本」の「接触」を読め。

53 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/07 03:00

>>52
「接触」のことなんだが、平面宇宙側から閉じた門に
ただ突っ込んでいくだけで、門は開くのかな。
なんかそういうふうに読めたんだけど。

54 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/07 03:17

>>53
戦旗読本の「《星界の紋章/戦旗》平面宇宙航行理論の確立と帝国の創設」には、
「翌年には、平面宇宙側から<門>を開く実験が行われ、平面宇宙航法技術が
たしかなものとなる。」とある。これだけだと特殊な装置が必要なのかはちょっとわからない。

未開拓な技術への挑戦で、いきなり来年には第二段階に進んでるから、特殊装置は不要か、
あるいは時空泡発生機関の小さな改良で間に合う程度のものかな？

55 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/07 03:25

>宇宙における小型機搭載艦と小型機の関係
魚雷艇と戦艦の関係に似てるかも～

56 ：55：03/12/07 03:42

>55
うあ、意味不明なカキコをしてもた
>航空機が水上艦に対してもっている
>優位性というものは備えていないんですよねえ‥
に反応したカキコと思ってくだされ

57 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/07 12:28

>>54
開く→平面宇宙側からのみ人為的に可能
閉じる→自然にまかせるしかない
ということなのか。
常に開いていないといけない各邦国の門などは、
閉じたら直ちに平面宇宙側から救援部隊が駆けつけて
開いてやらないといけないわけかな？
フェブダーシュ門とかだと、閉じたのを知ってもらうのに
日数がかかりそうだな。

58 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/07 12:59

>>57
通常空間側から門を開けないんだったら，
最初に平面宇宙に入った人は何を通って入ったんだろう？

普通には通常空間側から開けるのは当たり前．
かつ，平面宇宙側から開けないと人跡未踏の領域を
開拓することがかなわないから，
（すでに開発された星域間の交通手段としては使えるだろうけど）
それが確認されることで本格的な平面宇宙時代が始まったということでしょ．

59 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/07 14:32

>>58
訂正
開く→人為的に可能（どちら側からでも）
閉じる→自然にまかせるしかない
ということだね

60 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/07 15:31

>>57
うろ覚えだが、開いた門は閉じた門のいわば励起状態なので、
開きっぱなしにしておくにはエネルギーを与え続けなければ
ならないんじゃなかったかな？逆に、エネルギーさえ与えれば
門は開き続ける。与えるのを止めれば半減期12年で閉じる、
と理解している。

61 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/07 16:13

>>60
門にエネルギーを与えることと、
門を通行することは同義なんだろうか・・・

62 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/07 16:18

半減期というのもなんか放射線物質みたいでちょっと変。
もしかして、門のエネルギーが半減すると励起状態から
減衰して減水して閉じるという意味なんだろうか。

63 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/07 16:46

半減期について誤解しているようですな。

64 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/07 17:21

>>63
ある放射性物質の半分(質量比)が別の物質に変わる期間のことを放射性半減期という。
放射性物質に関する文脈での半減期とは、放射性半減期を意味することが多い。

開いた門を低エネルギー状態で放置しておくと自然と閉じた門にしぼむ。
この課程を「半減期」と称している。この半減期とは放射性半減期とは無関係。
むしろ「ナニ」が半減したら「門がしぼむ」という現象に至るのかというお話では。

65 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/07 17:23

やっぱり誤解している。

66 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/07 17:51

>>62 >>64
励起状態の粒子群が半減する期間も半減期という。
他にも化学の世界で濃度半減期とかある。

ユアノンの文脈で励起状態と半減期がでるっつーことはあれだ。
放置状態の<開いた門>が<閉じた門>に変位するのにかかるのが
約12年固定というわけ。
<開いた門>1000個があって、半分が<閉じた門>に変位するのに
約12年。そこからまたさらに半分になるのにさらに約12年。
(確率的だから約24年で250個きっかりにはならんだろうが)

67 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/07 17:54

ええい訂正だ。

＞ユアノンの文脈で励起状態と半減期がでるっつーことはあれだ。
＞放置状態の<開いた門>が<閉じた門>に変位するのにかかるのが
＞約12年固定というわけじゃない。
＞たとえば放置状態においた<開いた門>1000個があって、半分が
＞<閉じた門>に変位するのに約12年。そこからまたさらに半分に
＞なるのに約12年。
＞(確率的だから約24年で250個きっかりにはならんだろうが)

68 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/07 18:07

僕の括約筋も半減しそうです

69 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/07 18:09

>>66-67
なるほど。サンクス。

>>68
うnこを我慢することで鍛えろ。

70 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/07 19:49

まだ半減期を少し誤解してる。

どの物質が崩壊するかは、統計的確率でしかない。

71 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/07 22:24

>>55
魚雷艇・水雷艇は、船その物の弱点を突く魚雷というもの発明された結果、
「当てるのはかなり大変だが当たったら大きい」で成立したわけなので‥
いろいろな条件がそろった上で発生したニッチ用途兵器ともいえましょう。
宇宙戦闘機もかなりそれ臭い雰囲気がしますね‥

72 ：名無しは無慈悲な女王：03/12/07 22:56

ってか早く小説だせよ。
ゲームつまんねえし。

73 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/07 23:05

フィルムブックでもいいぞ。断章をちゃんとつけてくれよな。
ゲーム版についてた「アレ」レベルだったらいらんけど。

74 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/07 23:09

>>72
まだ放置期間３２月めです。
新記録に突入はしましたが、
まだまだ先と心得ましょう。

75 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/07 23:19

もう森岡じゃなくてもいいから、誰か続き書けよ。

と、通算１０回目のコピペ

76 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/07 23:26

「世の中には上には上がいるぞ。火浦功とか。」

これを「ビボース同士の自己憐憫」ドクトリンという。

77 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/07 23:41

>>72
ゲームつまんないのか？
とりあえず買ってはみたものの、
こういうのやりなれてないもんだから、
わけわかんないうちにすぐあぼーんしちゃうんだよ。
これじゃちっとも上達しないよ　大損した気分だな

78 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/07 23:53

DVD版だとさらに大損した気分になれる。
なんと大容量DVDなのに特典が一切無く、
あまつさえBGMの音質がCD版より悪い罠。

79 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/08 01:28

「あおぐろ」っていうと藍色の中でいちばん黒に近い部類の色なんだな
決して青系のうちでは濃すぎもせず薄すぎもせずって感じじゃないぞ
紺よりも暗い色だ　.｡.:*･゜ﾟ･(´ー｀).｡*･゜ﾟ･*:.｡.いい色だけど

皇帝陛下の目って、白目の部分が琥珀色で、ひとみが赤褐色なんだろ
なんかホラーな感じもするな

80 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/08 04:39

>>79
虹彩が琥珀色なんじゃないのか？

81 ：遅レス：03/12/08 06:10

>防御用通常空間専用艦艇
MasterOfOrion3という銀河を開拓して殖民して船を設計して、戦闘してっていうゲームがあるんですが、
船の種類を恒星間船(StarShip)、星系内船(SystemShip)、軌道衛星(Orbit)の3種類から選べるんですね。
恒星間航行能力や星系内移動能力を持たせなければ、あっさりと2倍3倍の火力をもてるんですが、
なにせ輸送も自力移動も出来ない規模なんで、現地で作る必要があって、
でも、確保している星系の数が100を超えるぐらいになると、星系の工業力がいくら大きくても本格的な侵攻の前には気休め程度の大きさのものしか作れないんですね。
ゲーム的なデフォルメはかなり入っているけれど、なかなか考えさせてくれるゲームです。

まぁアーヴだと建艦廠が帝都にしかないから作れるわけもないんだけど…

82 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/08 12:04

うまい設定を考えた人がいるもんだ。

83 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/08 15:47

>>80
「琥珀の色を帯びた眼に赤褐色の虹彩が並び」とありますな。

84 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/08 16:10

白目に色はキモいので、黒目に微妙に色が付いてるんだ、と無理矢理脳内してまつ‥

85 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/08 16:24

「白目のところに黄だんが・・・」って不敬罪ですか？

86 ：79：03/12/08 16:53

>>84
だろ？キモいよね
でも黒目のうち虹彩以外だけ琥珀色、っていってもあんまり面積残らない
気がするんだ。となると酔っぱらいのヤニ親父みたいに白目が…って想像した

それにしても陛下の髪の縹色っていい色だよねぇ～　大好きだ
あおぐろも一緒にここにある↓
ttp://www.wanogakkou.com/life/00100/00100_005_02.html

87 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/08 17:34

>>86
ようするに妖怪人間ベラ(変身前)の眼を、
虹彩を赤褐色にすると陛下である、という認識でよろしいのかな。

88 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/08 21:35

皇帝の名前についてですが、、、
多分

アブリアル・ネイ＝ドゥブレスク・○○○・ラマージュ

となると思うんだけど、○の部分には何が入るんだろ？
クリューヴ王はドゥビュースだし。

89 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/08 22:01

>>88
皇帝はアブリアル伯爵でもあるので、
○○○のところはそれが入るのかな。
ドリュール・アブリアルサル？
…まあでもこれが本名とも思えんな。。。

90 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/08 22:08

アブリアル伯爵

91 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/08 23:19

紋章IIIp206「アブリアル伯爵の称号は必ず皇帝が
帯びるならわしだ」との事。

92 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/09 00:00

○○○には爵位や王位が入るなら皇帝の間は

アブリアル・ネイ＝ドゥブレスク・スピュネージュ・ラマージュ

じゃないの？退位したら

アブリアル・ネイ＝ドゥブレスク・スピュネージュ・レカ・ラマージュ
もしくは
アブリアル・ネイ＝ドゥブレスク・ラルス・レカ・クリュブ・ラマージュ

上皇になったら

アブリアル・ネイ＝ドゥブレスク・ファニーガ・ラマージュ

かな？

93 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/09 00:23

単純に「皇帝」のみはなんか違うする気がするし、
アブリアルが２回続くのもマヌケだと思うんだが。

94 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/09 00:54

<アーヴによる人類帝国>皇帝だと多分、
アブリアル・ネイ＝ドゥブレスク・スピュネージュ・フリューバル・グレール・ゴル・バーリ・ラマージュ
みたいな感じか。長いな。これだけ長かったら公式以外は「皇帝ラマージュ陛下」で‥

95 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/09 01:19

単純にスピュネージュ・フリューバラル（帝国皇帝）でいいんちゃう？
宇宙には他に帝国は（星間国家には）存在しないんだから。

むしろ、皇帝にはわざと正式名称が無く、スピュネージュ・ラマージュ・エルミタ（皇帝ラマージュ陛下）
としか呼ばれないと言ってみる。
日本の天皇も即位前は「○○宮××親王殿下」だった人が、「○○宮××天皇陛下」とは
決して呼ばれず、公式には「今上天皇陛下」としか呼ばれないのと同じように。

96 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/09 01:35

>>95
どうやらそうっぽい気がする。ラフィール殿下とジントの最初の口喧嘩のとき、
「わたしを称号抜きで呼ぶのは、父であるクリューヴ王ドゥビュース殿下、
祖母である皇帝ラマージュ陛下、叔母のゲムファーズ伯爵ラムリューヌ殿下。」
と爵位付きで呼んだ父と叔母に挟むように皇帝陛下も呼んだけど、それでも
「皇帝ラマージュ陛下」だけだし。
四ヵ国の大使がそろっての会談の時も説明文で「皇帝ラマージュ陛下」だったし。

97 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/09 01:40

>>96
だいいち語呂が悪いじゃないか、アブリアル伯爵陛下なんて！

でも通称に隠れた別名として、伯爵バージョンもある可能性はあるね。
まず使われることはないだけで。

98 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/09 01:56

実は、正式名称は陛下が預かっておられる称号（領主のいない領地のモノなど）
を全てつなげたモノです！！

・・・・だったら言うのに一時間ぐらいかかりそうだ（ｗ

99 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/09 02:14

正式名称にアブリアル伯の称号を入れるとスポールのネタが増えて、彼らが喜ぶからなしのほうがよいかと。

100 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/09 02:40

皇帝につくものが必ずくぐり抜けなければならない儀式がある…それは戴冠式である。
しかしそれは、王家の主立った人々の前で、自分の正式名称、すなわち>>98を一度も
まちがえることなく暗唱せねばならないという過酷な試練であった。

こんな皇帝陛下はイヤだ。

101 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/09 12:19

過去、幾人もの皇太子が、この試練に耐え切れず舌を噛み、絶命した。

102 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/09 12:35

しかも言い間違えたら最初からやり直し。

(´-｀;).oO(おいおいまたかよ‥)
(;´-｀).oO(これで六度目だぞｺﾞﾙｧ)
(´Д｀).oO(もう足が棒のようだ。勘弁してくれ‥)
(;´Д`).oO(とちって真っ赤になったラマージュﾀﾝｶﾜｲｲﾊｧﾊｧ)

103 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/09 12:45

>>98
それは本来領有しうる領域全体が含まれているのか
それとも即位時点で領有している領域になるのか
どっちだろう？

104 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/10 01:51

>>81
建艦廠のことだけど、紋章の最後に五つほど登場するよね
レスポー　　　＝　佐世保
ベートゥール　＝　舞鶴
スュール　　　＝　呉
ゴクローシュ　＝　横須賀
だろうというのはだいたい分かるんだけど、
ヴォービノート　だけよくわかりません。
えろい人教えてくさい。_(._.)_

105 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/10 02:04

>104
それだけ分かるおまいが凄い

106 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/10 02:07

>>105
いや・・・突き放さんでどうかお願い

107 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/10 03:15

幻の大神工廠？

108 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/10 04:25

>>104
佐世保はここにあったのか
鎮守府にして欲しかった
ヴォベイルネーはどこです？

109 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/10 04:56

>>104
大湊じゃないのか？

110 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/10 05:03

>>107
大神工廠ってしらんかった
ぐぐってみたらなんかすごいモノになる予定だったんだね

111 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/10 05:06

>>108
日本海軍関係でだと、四鎮守府名＝四大工廠名になるので
星界の鎮守府はオリジナルの――多賀城とか――
そっちの系列にあるのかなあ。。。わかりません

112 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/10 05:08

>>109
ソレカ！(ﾟ∀ﾟ)

113 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/10 08:11

第五惑星という昔のSF映画を思い出した。＞長い名前

114 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/10 14:38

>>109
たしかに大湊でよさそうだ　銅も蟻が十！

115 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/11 00:14

ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　　　　☆))Д´)←>>104
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´)←>>105
　　（・ω・）彡☆))Д´)←>>109　　絶対お前らの中に筆者いるだろ！！！
　　　⊂彡☆))Д´)←>>111
　　　　　☆))Д´)←>>112

116 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/11 00:19

筆者は>>115

117 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/11 00:57

↑それだったら凄いな

118 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/11 01:43

なんか>>104に感化されて、自分も調べ見たくなったんだけど、
皇族八王家のネタってもうバレてる？

調べてみると八王子神の、天照大神とｽｻﾉｵﾉﾐｺﾄの誓約（うけい）の時に出現した
という五男三女神（八王家の初代王も五男三女）がどうもそれらしいんだけど、
諸説が多いし、読みがわからないから断定できない・・・（泣

http://www.city.hirakata.osaka.jp/freepage/KYOUBUN/jyusyou/theme4/044huroda/god/refgod1/hacioji.htm

119 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/11 02:34

>>118
市杵島（いちき）はイリーシュだよね。

120 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/11 02:49

熊野火須毘（くまぬくすび）の、「くすび」だけとれば
クリューヴ、もあり？

121 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/11 02:59

天津日子根（あまつひこね）、活津日子根（いくつひこね）の
頭の母音がとれて(そんなことがあるのか？！)、
「まつひこね」がバルグゼーデ
「くつひこね」がスュルグゼーデでどうだ。
もひとつ、多紀理（たきり）、多岐都（たきつ）のどっちかが
ラスィース。

122 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/11 03:01

昔調べた奴をコピペ(間違ってるかも)

スキールラマラル → 多紀理毘売（「たきり」びめ）の命
イリーシュドゥスィール → 市寸嶋比売（「いちき」」しまひめ）の命
ラスィースラムリュラル → 多岐都比売（「たきつ」ひめ）の命
ウェスコードゥエール → 正勝吾勝々速日天之忍穂耳（まさかつあかつかちはやひあめの「おしほ」みみ）の命
バルケーラムサール → 天之菩卑（「あめのほひ」）の命
バルグゼーデドゥブセル → 天津日子根（「あまつひこね」）の命
スュルグゼーデドゥアセク → 活津日子根（「いくつひこね」）の命
クリューブドゥブレスク → 熊野久須毘（くまの「くすび」）の命

「たまたま」現在(小説当時)の王と男女構成は一致しています。

123 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/11 03:06

天忍穂耳（あめのおしほみみ）の「おしほ」だけとって
ウェスコー。どうだろ

124 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/11 03:07

↑
おみそれ。

125 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/11 12:43

いいじゃないか。このスレや他の星界スレに筆者が来てるってことは
それだけ星界４が出る可能性があるってことだろ？
2chから参考にして戦旗４の内容を書いてるかもしれん。
そう考えると悪い気はしない。^^

126 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/11 13:25

参考にして書くのがディシャンテル・レベルってのはどうよ

127 ：109：03/12/11 16:34

>>115
残念ながら俺は違う。
ただの海軍オタです。

128 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/11 16:38

>>127
このAAゆうべサッカー板でよくみた。

129 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/12 00:10

最近海軍ネタが多いようなので、ついでに紹介
一見さんにも楽しめること請け合い。
ttp://homepage2.nifty.com/jyai/yukikaze/private_space/book-01.htm
頑張れ大日本帝国･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｪｪﾝ

130 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/12 01:31

>>129
ところで大湊には建艦廠といえるようなものはあったの？

131 ：129：03/12/12 01:49

私はただの通りすがりです。　109さんではない。

132 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/12 01:56

当方にわかでｽﾏｿ
超がいしゅつかも知れないが紋章IIIの赤井の表紙絵、
殿下の左腕にバースロイルの艦章がついているのは
これなんで？

133 ：132：03/12/12 01:59

>>132
誤爆した
紋章IIIならバースロイルでてくるんじゃん
ｷｾｰｸﾞで首吊ってきます

134 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/12 02:31

>>130
戦前は大湊工作部で重巡用船渠新設があったそうだ。
以下、軍事板の海軍工廠や船渠スレより。

39 名前：名無し三等兵[] 投稿日：03/01/31 21:24 ID:zbbtj0CG
>>32
大湊1万トンドック
竣工年　長さ　幅深さ　
1944　　210m　22m　11m
呉工廠造船船渠
改造　　長さ　幅深さ
1937　　314m　45m　11m

86 名前：名無し三等兵[age] 投稿日：03/02/09 19:49 ID:???
大湊工作部は戦後放置プレイだったのを整備しなおして
海自大湊地方隊造修部となったんだっけ？

87 名前：名無し三等兵[０] 投稿日：03/02/09 19:53 ID:???
現大湊造修補給所工作部ドック
通称１万トンドック
くも級までは年次検査やってまっせ

135 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/12 21:40

>>134
詳細レスに感謝を！
今までプロバごとアク禁くらってたので書き込めんかった。ﾁｯ
それにしても「工廠・船渠スレ」まであるって・・・

136 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/14 23:09

　　ﾘﾉﾘ_,ﾘ,_ﾘﾘ　　ﾊﾟｰﾝ
　　＜#‘д‘ﾉ　 ∧∧
　　川　⊂彡☆ )Д´) 　← Ｈな猫

137 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/14 23:23

激ﾜﾗﾀｗ

138 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/15 03:23

　　ﾘﾉﾘ_,ﾘ,_ﾘﾘ　　　　　半身の…源…
　　＜；‘д‘ﾉ
　　川　⊂　＼　　　　　　Λ_Λ　　ﾉ
　　　　 U（_（＿⊃ 　　　⊂(ﾟーﾟ⊂⌒ヽつ
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣

139 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/15 12:56

>>138
このAA初めて見たんだけど
一瞬、おおこれは2ｃｈで一番萌えるニダーか！、と思ってしまった

140 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/16 00:37

　　ﾘﾉﾘ_,ﾘ,_ﾘﾘ　　　　　　　（((( )）））ﾐ
　　＜；‘д‘∩　　　　　Å （´∀｀∂ﾉ　　髪にたらす
　　川　⊃　ヽ　　　　　■⊂　　⊆　）　　だけだってさ
　　　　（＿（＿⊃　　　　　　（⌒_つ　）
　　　　　　　　　　　　　　　　￣　￣

141 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/16 01:22

わぁ殿下ＡＡがどんどん増えてる♪
全体的に、セクハラっぽい雰囲気が素敵（ｗ

142 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/16 03:09

訝しげな表情が可愛すぎだ

143 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/16 06:14

　　ﾘﾉﾘ_,ﾘ,_ﾘﾘ　　　　 μπ　（((( )）））ﾐ
　　＜；‘д‘ﾉ　　　　　|:::::丿（´∀｀∂ﾉ　　これも着てね
　　川⊃⊂ ヽ　　　　/::::（⊂二　 ⊆　）　　下着の上から
　　　　（＿（＿⊃　　(＿__::ゝ（⌒_つ　）　　直接
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

　　ﾘﾉﾘ_,ﾘ,_ﾘﾘ　　　　　　　　（((( )）））ﾐ
　　<∩‘д‘∩　　　　（Ｖ）　（´∀｀∂ﾉ　　はみ出ないように
　　川　　　＼　　　　 C⊂二　 ⊆　）　　散髪したら
　　　　（＿（＿⊃　　　　　　（⌒_つ　）　　面白いかな
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

　　　　　　氏への憧れの表明か?
　　ﾘﾉﾘ_,ﾘ,_ﾘﾘ　　　　　　　　　（((( )）））ﾐ
　　＜# ﾟдﾟﾉ　巛〓＞　　　　　（´д｀；∂
　　川　　　二つｿ　ﾉﾉ　　　 ∩－　∩－
　　　∪　　 |　　　　ｼﾞｬｷ　　　￣|　　￣ |

144 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/16 13:10

横の尖っているのは、アブリアルの耳だったのかーっ

145 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/17 00:40

２コマめの、両手で髪を押さえるＡＡが凄く好き（ｗ
ジントさんセクハラ～　うらやまし・・・いや、いやらしぃ

146 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/17 00:46

　ﾘﾉﾘ_,ﾘ,_ﾘﾘ
∠；‘д‘ゝ
　川
う～んあんまりか

147 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/17 00:55

>>144
ニダーさんのエラじゃありま(ry

148 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/17 00:56

>146
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ殿下ｷﾀ━━Σ(ﾟдﾟlll)━━ !

149 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/17 00:59

>>144
ニダーのエラは、もっと鈍角

150 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/17 01:19

ﾘﾉﾘ_,ﾘ,_ﾘﾘ
∇+‘д‘ﾉ　
川　　　＼　　　　　
　（＿（＿⊃
おいたわしや・・・

151 ：帽子かぶってなくてｺﾞﾒｿ：03/12/17 02:30

「人形愛か…
君の精神は病んでるﾈ」
　　　　　　　　　　　　　　　「ぼくにだって見栄はある!
　＿／⌒)　　　　「……」　　彼女に触らないでくれっ」
（＿＿◎）　
((;ｌロ-ロｌ）　　　ﾘﾉﾘ_ ﾘ _ﾘﾘ　∩　（((( )）））ﾐ
　丶∀ノ†　√　＜| ‘＿‘ﾉ　　＼ヽ（´Д｀；∂
　（　=/ ）「ヽ　川　　　ヽ　　　＼　Π　Πヽ　
　 |:∠::::|　|　「Ｅ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∃
　 |ﾋ　ﾋ|　|　|　＼　　＝＝　　＼　　＼　　＝＝　　＼

152 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/17 03:53

　　ﾘ|jﾘ_,o,_ﾘﾘ　
　　 (Y´‘д‘ﾉ　　
　　川⊃⊂ ヽ　
　　　　（＿（＿⊃

難しい・・・　職人さんﾖﾛｼｸ
　　　　　　　　　　　　　

153 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/17 04:16

>>152
ﾌﾛｰｼｭとｱﾙﾌｧは難しいですよね。リアルAAでもなしお手上げでつ
やはりアブ耳がないと、普通の女の子と見分けがつかなくなるし…
＿
＼　←こういう形の小さいのがあるといいんだけど、ないので、
　　　　しょうがなく今の形＜にしてみました。

そもそも、>>115をみて、参考にして殿下の顔を作ってみて
今後殿下に不敬なｶｷｺをするﾔｼに使おうと温めていたんですが、
なかなか機会がないので、Ｈな猫を自作自演して出しました。(w

154 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/17 07:36

こうしてデヴはＡＡ職人への道を歩き出しましたとさ・・・ﾒﾃﾞﾀｸﾅｲ（・Ａ・）

155 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/17 13:56

メロン・オー・シューとは何なのかという考察はがいしゅつですか？

156 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/17 17:30

>>155
たしかがいしゅつ。「メロンシュークリーム」じゃないかって意見があったと思う。
ただ、シュークリームは英語だと a cream puff というそうなんだけども。

157 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/17 18:43

AA板にスレあるんかな？
このAAめちゃ可愛い…

158 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/17 19:40

>>156
そのまんまなのかいヽ(`Д´)ﾉ
でもおいしそうだから許せる。

159 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/17 22:20

>155
どこにそんなの出てきた？

160 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/17 22:42

>>159
家族の食卓。

161 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/17 23:16

ゲームの出来は本当に酷かった

162 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/17 23:48

>>161
発売前から徹底的に完全予想されてたことだろ

163 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/18 00:04

エクリュアたんと、はぁはぁできる関係になれますよ。

164 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/18 00:26

165 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/18 07:53

>>163
あの、どういうルートで？（藁
すぐ船沈んじゃうし…ガイドブックでも待つしかないのか

166 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/18 08:37

>>164
ｺｰｼｰ吹いた。

167 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/18 14:06

メロン・オー・シュー、メロンπ？

168 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/18 15:04

夕張メロンの使用をｷﾎﾞﾝﾇ

169 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/18 18:37

山崎が喰われてるｗ

170 ：立花：03/12/18 18:53

ラフィールって日系なん？

171 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/18 20:07

>156
うろ覚えだがレーザー砲台のフォネティックコードはフランス語ぽいから
おそらくおフランス語由来かと思われ

172 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/18 21:03

>>171
ハイド語は基本的に古代英語の子孫だそうだが、発音や単語などで
フランス語の影響も受けてるってところかな。

>>170
違うだろう。
少なくとも1500年以上は昔のご先祖様、原アーヴの遺伝子は日本人の遺伝子を元に作られてる。
けども彼らは徹底的な遺伝子改造のために人類とは別の種となっているので、この時点で「日系」
とかの人類の血統概念の範疇外になっているから。

173 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/18 21:36

>>164
ﾜﾗﾀ
ジントも知らないようなモノ出すなよ

174 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/18 22:11

仮にベタなフランス語だとして、melon au chouを直訳すると
「キャベツのついたメロン」になった。w
まあシュークリーム自体もキャベツからきた命名だったと思うが。

>>173
「リナの出したﾒﾛﾝ･ｵｰ･ｼ(ryはジントの好物だったﾒﾛﾝ･ｵｰ･ｼｭｰとは似ても似つかない
物だった。それどころか食品であるかどうかさえ判断しかねた。
実に人類主権星系連合体によって持ち込まれたﾔﾏｻﾞｷｷﾝに全マーティンの人々が
感染していたのだった。そして同様にﾔﾏｻﾞｷｷﾝに冒されたラフィールに死の危機が!
解毒剤を求めてジントの苦難の旅が始まる!」ていう感じで戦旗IVあらすじより。

175 ：立花：03/12/18 22:17

>>172
へぇ、別の種族なんだ。
ということは鉄腕アトムが日系で無いんと一緒なワケね。

176 ：南瓜 ◆pumpkinXm6 ：03/12/18 22:42

実はメロンでなくマロンだった、といってみるテスト

177 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/18 22:54

>>176
…モンブラン？(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

178 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/18 23:32

日系の地上人って陰鬱な精神生活送ってそうだな・・・

雅なアーヴ文化に意味無く対抗してそう。
いや、案外「ドリフの母ちゃんコント」じみた、
切れ味鋭いニポーン文化を拡大再生産してるかもしれんが・・・
天井にタライ装備！

179 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/18 23:41

>>176
栗スレに（・∀・）ｶｴﾚ

180 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/19 00:42

>>178
なるほど町人文化を発展させるわけですね

181 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/19 00:43

>>178
むしろ人類統合体の統治の下では迫害されてそう

182 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/19 00:55

60年代NHK調テレビ番組が幅を利かせてそうだな→人類統合体

183 ：南瓜 ◆pumpkinXm6 ：03/12/19 00:55

>>179
どこじゃぁ

184 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/19 00:58

>180
町民文化と見せかけて、実は、ドリフやらちびまる子ちゃん、
サザエさん等から無理矢理再生された、全くのカンチガイ文化（笑
ある意味アーヴと同類（ｗ
パパはハゲヅラ被って、酔っぱらいながら帰ってくる。
寿司を手土産にな！

>181
うむ、ゲリラ的に「カトちゃんぺ」が行われる。
見つかったら死刑。

大日本帝国な方向も模索し続けているんだが、
泣きながらカミカゼ・アタックかける場面しか思い浮かばない・・・。

185 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/19 01:22

饗宴が行われるくらいだから、
現代のへたれ文化も結構残ってるはずだ
というか彼らの美的センスはいつごろ確立したのだろうか？

186 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/19 03:12

日系似ついて考えてみる。
アーヴ作った後、地上と軌道基地を襲撃されるまでの期間に地球を離れた事になるはず。
１：地上から出たならば、外来文化に浸った状態で出発→移住先でも外来語わんさか。
２：軌道基地から出たならば、一応大和言葉が共通語→移住先ではやはり大和言葉で。

１だと、ジントみたいにキリスト教（代々の長老派？）の信者や仏教徒なども混ざっていたはずで
かなり多様な文化をもった星になっていることであろう。
２だと、連絡が取れなくなった第一弾のアーヴに続いて、第二弾のアーヴが作られたかもしれない。
第二弾も遺伝子操作で・・・と考えていくと先が長くなるので誰かにバトンタッチ。

２で、もしかしてジントと同じくユアノン推進で出ていった団体さんもあったとすると、
戦旗４でそいつ等が出てくることも考えられまいか？

187 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/19 04:20

>>186
地球上は攻撃されてないよ。
原アーヴを作った連中は、もともと原日本文化原理主義(仮称)の連中で、日本列島の皆様から
独立して軌道都市に居を構えた奇人たちだから。(当時、人口比で日本列島民の0.1%程度)
だから星界宇宙での日本系のルーツは、
　日本列島出身(アーヴに起因しない原因で太陽系が消滅するまでの移民)
　軌道都市出身(アーヴに軌道都市が破壊されるまでのあいだの移民)
となる。後者は総計で2～300万人に達するかどうかってところだろう。軌道都市民独自の
地上世界も一つか二つくらいあるかも。

しかし文化的に日本人の気質を受け継いでいて、さらにユアノンの保有数も限られる移民星発の
の移民計画なら、レイフ・エリクスンのような冒険的で投機的な移民方式はとられないだろう。
アーヴ製造方式もまたあり得ないだろう。アーヴが作られたのは、ユアノン推進船が数少なかった
時代で、軌道都市がもつカードに低速の核融合船しかなかったため。
だから、失敗したと思われる不確実な計画を焼き直すよりは自分たちの移民に使ったシステムを
使うだろう。
限られたユアノン推進船は先遣隊用で、実際の移民にはレーザー帆船をつかうってかんじで。

188 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/19 04:30

>>165
攻略本出てるよ。
俺はそれ読んだだけだから、よくわからん。
大公爵閣下ともそのような関係になれるそうです。

189 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/19 12:10

フォ・ダ・アントービタ(対軌道凝集光砲四兄弟)
Four the ant-orbitor (対人工衛星)
ビグ・アル、ビグ・ビル、ビグ・チャール、ビグ・デウ
Big Bill など、たぶん人名にちなんだもの

というように、やはり英語的なものではなかろうか。

190 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/19 12:33

>>189
頭文字がABCDとなって並んでいるところから、
ハイド語のフォネティック・コードと思われ。
現代の英語フォネティック・コードではこう。
A アルファ
B ブラボー
C チャーリー
D デル

欧米では戦艦の砲塔をフォネティック・コードで呼ぶ慣習がある。
それを引き倒したものと思われる。

191 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/19 12:41

× D デル
○ D デルタ

ただ業界や地域、時には会社でローカルなフォネティック・コードも多々あるし、
何らかの理由で変更されることもある。
戦前の代表的コードだとはエイブル、ベイカー‥じゃなかったかな。

192 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/19 12:42

>>190
A アルファ
B ブラボー
C チャーリー
D デル

なるほどね。
無線なんかでも使うコードか。

193 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/19 15:50

>>188
もう出てるんだ。
田舎だから全然知らなかった。

194 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/19 16:35

>>193
内容はあまり期待しないほうがいいぞ。

195 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/19 18:14

ふぉねちっくこーどは各業界ごとにあるね。代表的なのがアルファから始まるやつだけど。

196 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/19 19:16

星界の恋愛譚ってエロ？

197 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/19 19:29

　　（（ノノ从ヾ)　あたしはあなたの
　　(从‘　_ ‘ﾉゝ　友だちじゃない
　　　（ ⊃□ ）

加速ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━
♪━━━ （（ノノ从ヾ) ━♪━━♪ ━━━
━━♪━ (从::.ﾟ..∀ﾟﾉゝ━━♪━━♭━━
━♯━━━丨つｼ二|￣）━━━♪━━━
━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ

　　（（ノノ从ヾ)　なんか……、
　　(从‘ д‘ﾉゝ　偉そう
　　　（ ⊃□ ）

198 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/19 19:57

>>197
素晴らしい。そなたの偉業は子猫の寝顔に値する。(注:値千金のこと)

199 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/19 20:45

猫の園へ招待しよう、くらいじゃないと分かりません

200 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/19 21:21

　　（（ノノ从ヾ)　猫は嫌い
　　(从‘ д‘ﾉゝ　
　　　（ ⊃□ ）

201 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/19 22:26

　　（（ノノ从ヾ)　子供の頃、骨が喉に刺さったことがあるの・・・
　　(从‘ д‘ﾉゝ　
　　　（ ⊃□ ）

202 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/20 01:22

　∧ ∧
＜；‘д‘ﾉ　　ﾉ　　　　　ﾘﾉﾘ_,ﾘ,_ﾘﾘ　
川　⊂　⌒ヽ　　　　　⊂( ；ﾟДﾟ)つ
　　　　　　。оΟ
ﾘﾉﾘ_,ﾘ,_ﾘﾘ　　　　　　（((( )）））ﾐ。。оΟ◯()悪魔合体かよ
<∩д∩　　　　　　　（´Д｀；∂
　　　めでたくはないっ。
しばらくはほかの猫の子供なんだ、
　　　と思い込んだぞ。

203 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/20 06:23

　　（（ノノ从ヾ)　　　　　おはよう…
　　(从‘　_⊂ヽ゛　　　シュールなスレになってきたのね
　　　　/　　　_ノ⌒⌒ヽ.
　(￣⊂人　　//⌒　　ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニ⊃

204 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/20 11:32

>197
激しくﾜﾛﾀ

205 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/20 12:44

クィンズ・ベルはハンバーガーですか？それとも熱犬？サンドイッチ？

206 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/20 15:40

SF板とはとても思えない楽しいスレに‥

207 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/20 16:26

>>205
ローストビーフじゃないのか？

208 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/20 16:37

>>207
テリヤキ風味付け？のローストビーフとキャベツをパンで挟んだもの、というわけか。

209 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/20 19:38

>>206
場全体が自棄になってきているのも半分あるのではないかと

210 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/20 22:28

テリヤキバーガー？

211 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/20 22:46

>>210
そうかなって思った

212 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/20 23:55

マーティンでは食べ物のバリエーションが少ないって
話に出てきてた奴って
フィッシュアンドチップスですかね？

213 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 00:05

あ、俺もずっとｴｹﾞﾚｽのアレだと思ってた。

214 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 00:16

>フィッシュアンドチップス
とっても不味いらしいねぇ　食べた事無いけど

215 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 00:28

味はともかく不必要に量があってみんな揚げ物だから胸焼けしてたまらん

216 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 00:30

そしてバリュームかと見まがう様なビール・・・
それをバケツのような胃に何パイントも流し込むんだよな

217 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 00:32

他国人が英国に長期出張すると痩せ、英国人が他国に長期出張すると太る、
といわれてるくらいの国だからな‥

218 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 00:37

>>214
「それしかない」って感じの料理だから、美味い不味いではなく飽きるんだと思われ。

郷に入っては郷に従え

219 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 00:39

アングロサクソンの舌はあたくしの可愛い鳥たちもまたぎますのよ（藁

でもロンドンに限っては、香港料理街とインド料理街でそれぞれの国の
本格的な料理が食べれるのでもっぱらそちらに通えば無問題

220 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 00:53

>219
>アングロサクソンの舌～
アメリカのメシもどうしようもなくクソ不味い、・・・らしい
よく売ってるアメリカのコーラとか飲むと、なんとなく分かるけど・・・・
味覚が根本的に違うんだろうか？

>中華料理　インド料理
そうか、そのために植民地を広げたのか（笑　あくどい～

しかしながら、メシが不味いってのは、人生の楽しみを半分以上捨ててる気がするなぁ。

221 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 01:10

>>220
つうか不味さに耐えてるのではなく
わからないというのが凄い

222 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 01:12

オーストラリアとＮＺもモチね
なんか調理という概念があまりないような気がする。
凍ってたものを温めて何かソースかけて食うだけとか。
それは料理とはいわんだろと小一時間

223 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 01:28

↑元英国領もですか(w

オーストラリア行ったことあるけど、確かに料理で感激することはなかったな。
ビュッフェ形式の生牡蠣の山盛りを腹一杯食べたのだけ覚えてる

224 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 01:34

アーヴは薄味というけど、やはり京都とかの人が元は多かったのかなぁ
九州とか北海道では味付けむちゃくちゃ濃いぞ？
まあ、京料理もダシの味はしっかり効いてるわけだが。

225 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 01:50

>>224
武士は一汁一菜で酒飲む時は味噌なめてたっていうからなあ
保存食は総じて味が濃いし

多分日本料理のイメージがそれしか伝わっていなかったんだろう

226 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 01:51

>>220
アメリカは移民の皆様がやってる店に行けばいろいろ美味しいものが食べられるらしい。
南米系、アジア系、イギリス以外の欧州系とか。

ただ、それらの移民たちを受け入れて渾然一体となったアメリカ文化となると、どうして
ああも凄まじい代物になるんだろう。食の歴史上の謎だ。

227 ：犬日本帝国軍人：03/12/21 02:14

>225
所詮は人形風情が築いた、イミテーションの食文化だからなぁ・・・
主同様、文化もニセモノと言うわけさ。

228 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 03:26

10ﾃﾞﾓﾝｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━
♪ ♯━━━（（（ノノ从ヾ)) ━ﾋﾞﾘ━━ﾋﾞﾘ━━━━
━━ﾋﾞﾘ━━((从::.ﾟﾟ..∀ﾟﾟﾉゞ━━ﾋﾞﾘ━━ｳｬﾋｬ━━
━ｱﾋｬ━━━|丨つｼ二|￣））━━━ｱﾊｯ━━━━
━━━（｡Ａ｡）━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━（｡Ａ｡）━━━ !!!!
ドゴゴゴゴゴゴゴガガガガガガズズズズズゴゴオオ

229 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 03:37

でも他の国に比べたら味薄いものが多いでしょ
魚とか焼くだけで調味ほとんどなしで食べたり、
生に醤油つけるだけで食べたり。
冷奴とか小さい頃から食べてないと食べれないと思われる。

ところでアーヴは母都市の文化の保持が存在意義なら
納豆は当然大好きなんだろうな。
あの芳香を雅なものと語るアーヴ・・・（なんとなく頭に浮んだのはドゥサーニュ殿下）

230 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 03:49

納豆はどうだろう？
旧海軍でも納豆搭載艦と非搭載艦があったというし。（一説には艦長の好き嫌いで決まったとか）

231 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 04:37

腸内のガスを低減するための健康食ですな。
船外作業をする人たち向けに納豆食とか‥

232 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 09:02

魚に関して言えば、売られてるのが加工済みってのがある。
適切な切り方や、血拔きしてるからこそ旨い。
外国の市場で買って日本料理にするのは、むずかしいらしいぞ。

233 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 10:27

艦内食はアーヴ味らしいが、
作ってるのは主計科の従士だし、
アーヴと地上人と調理法を変えれば済む事じゃないのか？

234 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 12:07

ウミガメ料理なんて作ってる時点で、
日本の伝統料理を細かく守ってるわけでもないような？

235 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 13:45

>>233
少なくとも小型艦にはまともな調理場はなさそうだ。というか調理担当が兼任だし。
レトルトとかフリーズドライとかを駆使して簡単に作れるインスタント食品の予感。

まあそれでも必要なら調味料を持参してそうだけど。

236 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 14:44

>>234
時空嵐の中で食べた「ウミガメのスープ」、うまかったな～

という伝説があるのさ（名も無き帝国軍人）

237 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 15:27

>>236
俺はスッポンスープが間違って伝わったのかと思ったよ

238 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 15:51

三宅島だかどこだか忘れたが、ウミガメ料理は実在する。

239 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 15:52

ごめんsage忘れたil||li _|￣|● il||li

240 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 15:57

>>238
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
cookingネタは続くよどこまでも

241 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 17:10

>>237-238
分かっているとは思うけど、嵐の中で何故ウミガメが手に入ったのか。
そして出航時と寄港時で乗組員の数が合わない…

「あのとき食べた、ウミガメって…」

242 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 17:36

緑茶の生産地であるヨニー伯国って、
八女？　子音が合うかなと思っただけだけど。

243 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 21:37

>>235
といってもたかだか２０人くらいだし、
自動調理器なんて便利なものがあるみたいだから、
その気になれば味付け変えるくらい出来ると思うんだが。

244 ：犬日本帝国軍人：03/12/21 21:39

緑茶に砂糖など笑止千万！
抹茶と饅頭のハーモニーを嗜んでこそ真の漢

245 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 23:07

>>243

> 自動調理器なんて便利なものがあるみたいだから、
> その気になれば味付け変えるくらい出来ると思うんだが。
自動調理器か～
２１世紀の世界予想みたいな本でよくでてくるよね
上から材料を放り込んで作りたい料理のカードを入れたら
下から出てくるみたいなやつ

246 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 23:25

司厨従士の仕事は厨房設備の管理とか献立や量の決定なんかに
限られて、あとはオートメーションで作られて出てくるんだろうね。
貴族社会ですら人が調理するのはまれなようだし。

247 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 23:27

>>244
ソバーシュさんは男か女かよくわからない人なので問題ありません

248 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 23:28

>>246
失敗も無く能率的で材料に無駄もない。
たしかに軍艦向きなシステムですな。

249 ：犬日本帝国軍人：03/12/21 23:50

>247
たわけ者ぅ！　漢とは性別による属性ではない。
魂に燃えるモノがあれば、例え女性であろうとも立派に漢たる事が可能！
すなわち、ソバーシュさんは漢失格である！
漢気を学ぶため、クリンゴン帝国への配属を命じる。

250 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/21 23:59

>>245
２１世紀の世界予想か・・。
列車は空中のチューブの中を走ってて、キノコみたいな形の
高層建築の中に住めるんじゃなかったのかよ・・ｾﾞﾝｾﾞﾝﾁｶﾞｳｼﾞｬﾈｰｶ

251 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 00:21

>>250
エアカーと原子力飛行機をお忘れですよ（笑

252 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 00:24

If you put a spoon of waste in a barrel of wine, you get waste.

253 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 01:25

>>251
しかも飛行機は地下トンネルを飛んでるんだっけ

254 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 01:44

原子力飛行機はアメリカ人が作ろうとして挫折。日本人も考えてはいたらしい(w
空飛ぶエアカーは例によってアメリカ人が開発中ですな。

地下トンネルを飛ぶ飛行機は日本でも考えてる人がいるようですな。
東京新潟間をむすぶとか、高度経済成長期でもびっくりの脳天気で妄想的なプランで。(w

現実的な落としどころとして地面効果を利用したエアロトレインが研究されてますな。
ttp://www.bureau.tohoku.ac.jp/manabi/manabi11/mm11-2.html

255 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 01:57

これ以上速くしなくていいから、税金を下げて頂きたい所存

256 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 02:38

>>247
ソバーシュは筆者は口髭のはえた男と設定している。
AAを考えてるんだけどムリだこれは( ´∀`)

257 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 02:46

ぜひそのAAを作ってアニメ板の星界スレに貼っていただきたい。
きっとすごいことになるだろう

258 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 03:02

>>257
アニメ板にはアニメにそったAAじゃないと。。。(^^;)
それに原作は髪の色とか質感しか書いてないことが多くて
髪型がわかんないのが多いもんね。

259 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 03:05

　　（（ノノ从ヾ)　　あたしの絵っていつも短髪よね
　　(从‘　_ ‘ﾉゝ　　どうしてなのかわからない
　　　（ ∧ ∧　　　綾波ってだれのこと？
　　　　 ( ﾟДﾟ)∩

260 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 05:38

>>257
でもアニメのアンガスンやメイディーンみたいだったら‥(w

261 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 12:39

どうもお初です。
初心者の質問なのですが、アニメでは小説より先に進んでいるのですか？

262 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 12:56

ドラゴンボールのアニメが漫画より進んでいたことってあったっけ？

263 ：犬日本帝国軍人：03/12/22 14:06

アニメといえば・・・・「母都市」を「ハハトシ」って読んでたな。
「母国」とかと同じで、てっきり「ボトシ」って読むのかと思ってた。

264 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 14:26

>>260
ヒゲのAAといえば正直スマンカッタやシナーくらいしか思い浮かばんな

265 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 14:35

>>261
小説より先に進んでるアニメ見たい！（・∀・）!!

266 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 15:15

田中芳樹が、アルスラーンでそんなような事言ったことがあるな。

267 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 16:35

>>259
言われてみればそうですな。
エクリュアが短髪だなんて描写はなかったような…

>>260
標準的なアーヴの男性は美形なんだから
すくなくともアンガスンはないだろｗ

268 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 16:50

アニメの戦旗が予告されたとき、みんなエクリュアは短髪か
どうかと期待してたんだよね。大体想像通りだったんで安心して。
ネット上のほかの絵描きさんもみんな短髪で描いてたし…
俺も小説読んだ後自然に短髪を思い浮かべてた。なんでだろう。

269 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 17:58

>>268
言葉少なげで暗いかんじの子＝あやなみ
だったのではないかと推測。

270 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 19:16

>>269
暴走DQNキャラを後付けしたようなのは、筆者が蔓延した綾波イメージを
払拭する工作に走ったきらいも感じられなくはない…。

271 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 20:15

「‥といったら嬉しい？」で男心を積極的に弄ぶから俺的にはアヤナミのイメージはなかったな‥

272 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 20:35

折れ「エクリュア下さい」

店員「？・・・・・エクレアですね。（ﾌﾟｯ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ）」

273 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 20:54

「エクレア３個ください」

274 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 21:03

逆説でエクリュアがエヴァにのったら
ダミーシステムもびっくりの働きをしそうだ

275 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 21:10

>>265
そんなアニメのためにストーリー

もう一回大きな会戦勃発、重突撃艦活躍で帝国勝利
↓
敗戦によって三カ国同盟で反戦の動きがでる
ハニア連邦の外交ルートで拡大アルコントが帝国と和議？成立
↓
人類統合体掃討作戦
戦争終了
↓
ジント君、地上出身貴族として他国との関係調整役に抜擢
政治的調整能力開花、大活躍
しかし、先の会戦で活躍できなかった情報部の嫉妬をかう
また、ハニア連邦などの国が積極的にジント君を利用
紋章局、情報部が嘘情報でジント君を追い詰める
↓
ジント君追い詰められて、ハニア連邦とともに帝国と戦うことになってしまう
（銀英伝のロイエンタールみたいに）
そのときはラフィールは次期皇帝、帝国艦隊司令長官として出陣
アブリアルとしての立場と一人の人間としての立場の葛藤、悩み
そのため作戦に支障をきたし、多くのアーブの血が流れ、アブリアルの血に目覚める
ジント君、死亡
↓
ラフィール皇帝に即位
ジント君の容疑が嘘だと知ってしまう
↓
皇帝退位後、なぜかあったジント君の遺伝子で子供を作り
ともに交易船で旅を続ける
ある一人の少年と一人の少女の冒険を子供に語りながら

276 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 21:15

>>265
どうやらアニメは先に進んでないようですね。
良かった。進んでたら見たくなってしまう。。
やはり一番人気はエクリュアですか。
私もラフィール、エクリュア、スポールの順で好きですね。
♂は狂気の兄弟がお気に入りです。

277 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 21:28

>>275
ｲｲﾖｲｲﾖｰ（・∀・）!!

278 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 21:50

>>276
＞やはり一番人気はエクリュアですか。
さあ、どうですかな。┐（´∀｀　）┌

とりあえずアニメは戦旗IIで止まっています。
戦旗IVですごく派手で華やかな作品を筆者が書いてくれたら
また復活するかもしれないけどね。

279 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 22:19

>>276
狂気の双子さんの人気はどうですかね。
私はあの二人の会話だけを他の部分を飛ばしながら読んだりしました。

280 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 22:21

今更だが戦旗４はどうなりそう？

281 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 22:54

>280
昇進を重ねるラフィールと、落ちこぼれるジントの話です。
ラフィールの参謀となるため、軍大学へ進むことを決意するジントですが
それは、一時的とはいえ、ラフィールとの別れを意味します。

282 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 23:05

つまんなさそう。

283 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 23:07

話を続けるために、戦争や内紛を何回もおこすのはやめていただきたい。

284 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 23:14

エクリュアも同時に軍大学に進んだため、ラフィールは気が気ではなかった。
しかし、昇進と共に自由な時間は減っていく一方で戦線は拡大し、ジント君も
エクリュアと共に戦時召集されてしまった。

これを聞いたラフィールはなんとしても自分の艦にジントを載せるべく根回しを
するが、いかんせん空間と言う大きな壁が二人の間に横たわっていて、あと一歩の
所でジント君を逃してしまった。
そんな事は全然思いもしなかったジント君はエクリュアとともに他戦線へ向かう。

これを筋として、あいだあいだにスポール様の活躍や凶兄弟、ラフィールの弟の話を
出せばよい。

285 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 23:37

>>279
メール欄にsageな、半角英数字の方。あんたsageてないよ。

エクリュアが一番ってのには半分同意

286 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 23:43

読者の期待を裏切って一冊まるごと地味なプロットで埋め尽くしてまで
自分の領地＆故郷問題を解決したというのに、やっぱりジントは
ラフィールと時間をともにすることはできない運命なのか…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

287 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/22 23:52

デヴよ、とりあえずラフィールを地上に降ろせ
話はそれからだ

288 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 00:20

僕らのファンがいるようだよ、ネフェー。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　お前の言動をわらってるだけだと思うよ、ネレース。
　　　（*´_ゝ`）　 /　　 ⌒i
　　／　　　＼　　　　|　|
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/思考結晶 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

289 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 00:27

あの兄弟、案外堅実なんで好きです。

290 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 00:35

>>286
ジントと殿下の別れの例
１．一緒に宇宙塵：これは別れじゃないか
２．痴情のもつれ：アーヴの地獄にさようなら
３．逆戸愚呂＆幻海：老いたジントに我慢できずぶっ殺死
４．円満：即位した皇帝陛下に看取られる

291 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 01:02

ジントだけが歳をとるという種の違いの現実がこれから酷なほどに出てくるんじゃないかな
戦旗３で既に、ラフィールは星に誘われそうになるほど悩んでいるみたいだし、
しかもそんな様子をジントには微塵も見せずに人知れず悩んでいるっていうのが健気・・・

292 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 01:18

ジント君には身の丈にあった幸せをつかんで欲しいが
そうなると出番が
となると人類統合体への移籍となってしまう

293 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 02:03

>>289
マイナス同士をかけ算するとプラスになるからな。

294 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 02:15

ネレ×ネフェ

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

295 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 02:19

>>294
漏れも混ぜろ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

296 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 02:42

襲撃艦ができたことで突撃艦は製造中止になるのでしょうか？
今ある突撃艦はどうなるのでしょう？
護衛艦も十分非力だと思いますが、こちらに新艦種の噂はないのでしょうか？

297 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 02:56

>>296
護衛艦は機雷にはめっぽう強く、また戦術的機動性も高いので
性能的にも運用的にも必要十分。問題ありません。
機雷戦に特化した艦種を対艦戦闘に投入する指揮官がいたら、
正気を疑われてよろしいのではないかと。

298 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 02:58

巡洋艦ができた時、
駆逐艦は消えてなくなったか?

ぶっちゃけ、コストパフォーマンスの問題だろ。
攻撃＆機雷防御に特化した両艦種は下っ端士官の受け皿としてもこれから続くだろう。
システムというのは、効率がいいからはい全部切り替え、とはいかんのさ。

299 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 03:08

>>296
突撃艦は便利だぞ。
脅威度が低い航路帯での哨戒や護衛には突撃艦が十分だし、門突入戦における制宙圏の
奪取にも使える。特に後者は通常宇宙での出現位置が確率的にばらけてしまうので、制圧
にはどうしても頭数が必要。
正面切った殴り合いには脆さがあるが、それを適宜補っていけば戦術的な有用性はあるだろう。

300 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 03:21

ＰＣゲーム版の設定から言うと、護衛艦は突撃艦より軽いそうだが、だったら突撃艦などいらんだろ。
そもそも機雷でしか護衛艦をたたけないなんて間違っている。
むちゃくちゃ効率悪いぞ。

哨戒だけなら、連絡艦で十分。護衛は襲撃艦がやればいい、門突入時には機雷のあとで襲撃艦が突っ込む。
強いて言うなら門突入時。

301 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 04:26

突撃艦に巡察艦の相手をさせたのがそもそも間違っていて
本来は突撃艦で護衛艦をつぶしてその隙に機雷を撃ちこむもんなんでないかにゃー？
んで巡察艦同士はペネージュさんの大嫌いなガチンコ勝負に徹すると

302 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 08:34

>>298がかなり正しい事を言っているような。

襲撃艦がマイナーチェンジを繰り返して完成度を上げるまでは突撃艦は残るだろうし、
生産ライン・育成ラインの切り替えも簡単にはいかないと思う。

で、それが済んだ頃にはまた新艦種かパラダイムシフト。

303 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 10:23

>>300
ＰＣ版自体いらんだろ

304 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 12:04

>>303
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

305 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 12:35

>>256
え、ソバ－シュの口髭の設定の出所は？

306 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 12:58

>305
デヴは当初、口髭をたくわえた男性を想定していたんだよ＜ソバーシュ
それを赤井がショートカットの女にしてしまったと

307 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 13:01

>>305
たとえば戦旗DVD-vol.5に添付の『星界通信』より
「作者の頭の中では洒落た群青色の口髭を生やしている。」

308 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 13:08

>>306
しかもちゃんと読んでないことによる勘違いというw

309 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 13:27

>>303
漏れも同じこと思った。
黒歴史と

310 ：300：03/12/23 14:08

３００ゲットー今気が付いたー
>>303 >>309
じゃあ、黒歴史は封印して、護衛艦は突撃艦より重いってことで。

>>302 >>298
突撃艦と襲撃艦は同じような任務を果たす、性能が段違いな艦種。
巡洋艦と駆逐艦というより（って言うか駆逐艦のほうが後なんだが）
装甲艦（ぶっちゃけ戦艦）と非装甲艦（太平の眠りを覚ます蒸気船）くらいちがう。

311 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 15:12

コンビニでエクリュア、じゃなくて
エクレア買ってきて食べますた。

312 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 15:42

>>310
海自のミサイル艇１号とはやぶさ級で如何？
あるいは巡洋戦艦とポストジュットラント海戦型戦艦とか。

313 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 15:47

　　（（ノノ从ヾ)　エクレア
　　(从ﾟ д,ﾟ,ﾉゝ　ｳﾏｰ
　　　（つ（＿__）

314 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 18:12

>310
性能も段違いだが、コストも段違いだと思うよ。
とりあえず試験戦隊を作ってみて、どれほど役に立つか見極め、
コストパフォーマンスがいいと判断すれば段階的に襲撃艦に移行、
そうでなければ消え去るか、所謂阿賀野級軽巡のような扱いで巡察艦の下位に置かれるんだろう。
とりあえず、一年二年で大きく変わることはないだろうね。盛岡が経済知ってれば。
生産システムが高度に整備されていればいるほど、そのシステムの全廃棄＆新艦種への対応は遅れがちだし。

折れ的には、翔士数名の20人程度の人員で運用でき、安い量産規格で場合によれば巡察艦も食える火力を持った小型艇は
そこそこコストパフォーマンスに優れると思うのだが。
機材は安いし、人間なんざ補充はいくらでも利くし。

315 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 19:31

平面宇宙戦で一番重要なのは質量ですよ？
現実軍事知識に縛られるのも考えものですなあ。

316 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 19:59

>>291
せつないねぇ(つД`)
でも次巻でいきなりジント４０歳とかそういうのは勘弁だよな

317 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 20:05

新艦船は階級が上がったラフィールを相変わらず
艦長に地位に押しとどめておくためだにゃ～。
と思うのですが。彼女を参謀やらの現場指揮官
以外の役職に就けると話しがつまらなくなってしまう可能性がある。

>>285
今までｻｹﾞ忘れてゴメン。

318 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 20:54

>>315
誰も軍事知識で語ってないよ。どこへのレス?

319 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 22:54

反陽子砲＋比較的重装甲＋高出力反動推進機関＜小型凝集光砲群
とは思えないので、質量比で突撃艦＞護衛艦な予感はするが‥

320 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/23 23:10

「襲撃艦というのはこれまで星界軍になかった艦種である。突撃艦はあまりに
脆弱であると判断されていたものの、突撃艦を全廃して巡察艦に替えるのは費
用効率の点でいい考えとはいえなかった。そこで、巡察艦から雷撃能力をとり
のぞいたこの艦種が構想されたのだ。機能的には重突撃艦というべきものだが、
主砲は巡察艦と同じ電磁投射砲である。重突撃艦と称するべきかそれとも軽巡
察艦と称するべきか――艦政本部のみならず、星界軍首脳の多くを巻き込んだ
大論争があった。重突撃艦派と軽巡察艦派のかなり感情的な対立の末、襲撃艦
という艦種が提案され、両派が妥協する形で決着したのだった。」

だからといって「突撃艦を全廃して襲撃艦に替えるのは費用効果の点でいい考え」
となるのかな。むしろ「両者のあいだを埋める艦種を整備する」ほうが吉な予感。

>>314
襲撃艦は巨大な電磁投射砲を備えてて十分に重い艦種だし、補給体系は
巡察艦寄りだしねえ。そのうえ戦隊構成隻数は巡察艦の二倍、突撃艦の
三分の一にすぎない。
敵国・仮想敵国と長大な境界で接しつつ全銀河に展開するという星界軍の
軍事戦略レベルの命題からすると、たとえ単艦での性能は強力であろうと
同じ経済的・人的コストでは配備数が激減するであろう襲撃艦に一新する
のはほんとうに戦略に適うのか？
同時に戦略・作戦レベルでの補給体系への影響もかなり大きいし‥

321 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/24 00:25

　　⊂⌒/ﾘﾘﾘ.ﾘﾘ
　　　 ⊂<|l ″-゛）⊃
　　　　Tare Denka

322 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/24 02:46

>314
>機材は安いし、人間なんざ補充はいくらでも利くし。
これは多分、違うと思う。
帝国自体は巨大でも空識覚を持ってる人口(=アーヴ)は物凄く限られてたはず…

323 ：300：03/12/24 03:34

>>310
性能もコストもけた違いなら、コストパフォーマンスは同じ。
アブリアルの常識では、突撃艦＊6＜巡察艦。
翔士の数で言うなら、巡察艦のほうが数が少ない。

もちろんすぐ変わるはずは無いけど、突撃艦の任務は初期雷撃後の護衛艦排除だけになっていくでしょう。
（今の突撃艦で、だめなら軽突撃艦を作る。）

>>319
護衛艦も（護衛艦こそ）、比較的近距離での機雷の爆発に耐えうる厚い装甲が求められるのでは？
突撃艦が重装甲なのは連絡艇と比較しての話だし。

324 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/24 03:39

>>322
２００年も戦争が続く覚悟のなかで、二千数百万人の青髪のアーヴが
討ち減らされてしまったら非常に苦しいことになるよね。
何割かは交易も続けていなくてはなるまいし、寝てる年寄りもいるし。
年寄り達を中心に産めよ殖やせよで子育てに勤しんだりしてるんだろうか。

325 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/24 03:52

愛のない子供達がいてもおかしくないよね。
寝たきりの年寄りが粗製乱造したんじゃ、後でグレるのも出てきそうだ。

326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/24 05:49

>>323
突撃艦の凝集光砲の直撃に抗堪し、防御磁場で止められなかった反陽子での
対消滅から乗員とシステムを保護する程度の装甲はある。
交通艇搭載の凝集光「銃」で致命傷をうける連絡艇とはくらべものにならないよ。

小型艦なら直撃を食えば蒸発させてしまう機雷へのもっとも効果的な防御は、
隊列を組んでの防御火力で時空融合直後段階で撃墜してしまうこと。
このために護衛艦は多数の凝集光砲を備えさらに護衛隊を組む。がしかし、
どれだけ装甲を張っても、近距離での炸裂を食えばよくて艦は半壊、戦闘
能力は壊滅する。(装甲の外側にある探知システムや武装が壊れるから)

防雷戦の矢面に立つ以上、隊列の近距離で機雷が炸裂するというのは護衛
隊として致命的な状況だといえる。密集体勢はとらないとはいえ、被害が
単艦のみに収まるわけでもなく、また隊の防御火力の一角が崩壊。護衛隊
としての防御火力は瞬間的に減少し、さらに連続的被害につながる。
そのような意味で、近距離での機雷炸裂から機関と乗員を守る重装甲は、
護衛艦の投入される戦術局面から考えると大きな意味はない。
(勿論、それに乗る乗員としては重装甲のほうが感覚的に嬉しいだろうけど)

それよりは装甲でのパッシブな防御力よりも凝集光砲によるアクティブな
防御力を重視し、その上で建造コストと運用コストを引き下げる。
護衛隊の数を増やして、護衛隊あたりの担当機雷数を減らす方が戦術レベル
で見れば防御力と有用性は高い。

327 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/24 09:58

戦旗4発売ﾏﾀﾞ-？　デブよ早く書けや

328 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/24 12:37

ノヴァシチリア条約機構評議会は>>327による続編代理執筆を可決しました。
よろしくお願いします。

329 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/24 13:11

>>325
開戦直後からベビーブームが始まったとして、その子供は３歳くらいか。
一刻も早く修技館に入れるよう、お受験教育に熱中する老人達。。

330 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/24 18:01

　　／:::::::＼　
　〇⌒>::::::::::::ヽ　
　　 ⊂ニﾆﾆﾆ⊃
　　　ﾘﾉﾘ_ﾘ.ﾉ_ﾘﾘ　桃果汁
　　　＜* ﾟ дﾟﾉ　ｳﾏｰ
　　　川　 ▽
　　　　　つ⊥

331 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/24 19:12

聖夜版皇孫女殿下ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━

332 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/24 20:06

　　　　　〆⌒＼　　星界ﾌｧｿに…　　　(U　　 (し
　　　　 (ニニニﾆ○　エイラーク！　　　(し (し／
　　　　（（ノノ从ヾ)　　　　　　　　　　　　c )し/っ
　　/⌒(从‘　。‘ﾉゝ　　　　　ｃ／￣￣￣／　・ヽ
　（　　 /[])　o　`[]つ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　●__ノ::::ヽ
　￣￣￣＼　o　「　　　　　　　|　　　　　　　　　∥

333 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/24 21:16

寝たきり？…たしかに寝たきりか。
子供がかまってほしくても、いつも眠ってる老人。

334 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/24 23:03

寝たきりって一体何日寝ていたらご臨終と判断するんだろうか？
銀河の中心へ向けて棺桶飛ばすとして、飛ばされてる途中で目覚めたら
厭だろうなぁ・・・。近場で目覚めりゃ自分で逆噴射して帰る事も出きるだろうけど
遠く遠く亜光速に近くなった頃じゃもう戻れない。これこそアーヴの地獄ってか？

335 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/24 23:16

>>334
やっぱり心臓と脳が止まらないと死亡できないんじゃないでしょうか。

336 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/25 02:37

>>334
栄光ある最後の冒険と称して勝手に宇宙に放流されたりすんのかな

337 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/25 03:16

青髪アーヴはいくら長命で男女の別なく翔士を務められるとはいっても、
隠居老人、子供、また官公庁や貴族の城館、商館などの職場にいる者、
交易の現場を続ける者、etc.を除いて、最大限星界軍にかき集めうる数は
大げさでも全人口のうち１０００万人がいいところだろう。

338 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/25 03:16

そりゃそうだ。寝てるだけで死亡確認されたら困る。

339 ：337の続き：03/12/25 03:17

乱暴に考えて、一個分艦隊あたり３００隻、一隻あたり青髪アーヴが平均で
１０人弱乗っているとしてみる。スカレーシュ門沖会戦は１４０個分艦隊だから
青髪が４０万人いたとしよう。両軍が後のないところで力一杯戦い痛み分けしたから、
半数強が戦死したとしよう。
またアプティック門沖会戦は幻炎第三艦隊に損害が集中しただけで勝ったことから、
３０個分艦隊分を喪っただけとして、あとそのほか諸々の機会の戦死者をあわせて
今迄のところ総計３０万人ぐらいの青髪な人々が死んだと仮定する。

340 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/25 03:18

つまり１０００万人のうちの３％が死んだ。戦争が２００年続くとして、
５年周期で大きな会戦があるとし、一回あたり平均１０万人戦死するとしても
全４０回で４００万人。まだ青髪の翔士はなかなか絶滅しそうにない。
でも、軍全体で最前線に出るのは一部だから、やはり終盤は人口が心配にはなる。
やはり戦時に十数年間子育てのできる余裕があるのは老人が中心だろう。
２００年間で何人殖やせるか。老人がんばれ。超がんばれ。

341 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/25 03:32

有機機械を地でいく様だな。

342 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/25 05:41

偵察分艦隊で巡察艦36隻、一番頭数が多い突撃分艦隊でも、
突撃艦108隻くらい＋護衛艦36隻くらいしかいないけど。
つーかアプティックで作戦戦力の約18%が完全喪失としたら、大中破まで含めると
軍事的な「全滅」ラインの30%を優に超えるぞ。再編成するまで戦力喪失だ。

343 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/25 05:53

ああ、18%じゃないや。20%だった。一線級戦力が150個分艦隊だから。
後方の70個分艦隊相当は戦略予備だろう。

344 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/25 14:11

>>340

人工子宮だから考えようによっては、いくらでも増やせそう。
機械教師とかいるという風にあるから、たぶん、その一族の年寄り（200歳以上）が
下手したら数百人単位を育てるという戦時教育体制に移行するのでは。

裏設定でアーヴの人口増加は戦争が起きるたびに増えていたとあれば、こういう戦時体制が証明されそう。

345 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/25 14:25

ゴーストライター使っていいから、星界の戦旗Ⅳ以降書いてほしい。
早川の編集者もそれぐらいやれといいたい。

346 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/25 14:27

>>342
偵察分艦隊の高速輸送艦、突撃分艦隊の戦列艦と巡察艦と輸送艦を忘れてるぞ。
まあそれをくわえても隻数はたいして増えないけどな。

347 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/25 14:55

>>345
まあ、人間、〆切のない大目標(書き下ろし長編)と〆切のある小目標(連載や付録短編)を
併行して仕事している場合どうしても目先の小目標だけになってしまうのは自然なことかと。
早川がSFマガジンにたとえ２ページずつでも星界を連載するようにしてくれるしか
解決の道はないだろう。デヴの場合

348 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/25 14:59

>>347
2ページ単位で一区切りのような形式でちゃんと書けるかどうかが微妙‥
隔月連載でもいいから、まとまったページ数のほうがいい予感。

349 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/25 15:12

>>348
またそうやって甘やかすんだから（藁

350 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/25 15:25

>>347
月に２ページとすると、一冊分完成するのに
１　０　年　は　か　か　る　こ　と　が　判　明　し　た＿|￣|○

351 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/25 15:30

>>350
まだ忘れてることがあるぞ。異常な超細切れ長期雑誌連載なんだから、
毎号毎号、結構な量の「これまでの粗筋」をつけないといけない。
そのうち粗筋の肥大化に伴い連載速度が0に限りなく漸近していくっ‥

352 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/25 16:16

いつまでも書かないと、アーヴにつれていってもらうよ。

353 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/25 16:54

　ある作者が遅筆を患い、道端で苦しんでいると、ひとりの男がとおりかかった。
作者が救いを求めないうちに男はいった。「なにもいわなくてもいい。ぼくにまかせていけば」
　そして、男は「遅筆にかからないためには規則正しい貧乏が必要だ」という趣旨の説教をねちねちと行った。
ひとしきりにしゃべると満足したらしく、男は去っていった。
　その男の名を＜読者＞という。
　作者の遅筆はますます悪化し、作品の存続も危うくなってきた。
ふと気づくと、目の覚めるような美女がしゃがみこみ、あきらめの瞳で作者を覗き込んでいた。
「見ていないで助けてくれ」作者はしわがれた声でいった。
「助けて欲しいのか？」美女は不思議そうに、「ほんとうに助けてほしいのか？」
　作者は懸命に、あそんでいるわけでなく、ネタ切れで苦しんでいるのだと説明した。
　たっぷり時間をかけて彼の問題を理解すると、美女はうなずき、立ち去った。
そしてすぐ、ゴーストライターと編集者を出版社ごと持ってきた。
　その美女の名を＜株式会社　早川書房＞という・・・・・・。

　　　　　　ーSF板星界スレに伝わる２ちゃんねる寓話より。

354 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/25 17:21

　/ノノ人ヽヽ
　ﾉノΘ' 'Θヽ　勘弁してくれ…
　（　　 ,ё　）

355 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/25 17:26

ﾃﾞｳﾞよ。
いつまでも星界を書かないと。
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
ﾊｹﾞって呼ぶぞ(´д｀)

356 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/25 17:31

遅筆にかからないためにはダイエットが必要だ

357 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/25 20:00

手っ取り早くタバコ送っとけ

358 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/25 23:09

まあ、SFマガジンに一章ずつ連載してくれれば、年一冊で出せるようになるな。
早川ここはなんとかして呉

359 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/25 23:56

コミケ情報は？

360 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/26 00:31

>343
20%の30個分艦隊ってどっかに書いてあったっけ？

361 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/26 01:01

>>360
150個分艦隊については戦記1のP23。30個分艦隊については>>339。

362 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/26 02:04

>>353
あの寓話好きだ、特に絶世の美女ってとこが(w

363 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/26 02:27

　/ノノ人ヽヽ　　えーとね、なんて言ったらいいかな
　ﾉノΘ'‐Θヽ　　まそのうち何とかなるだろう、みたいな
　（　　 ,々　）y━･~~~

364 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/26 04:52

(　´∀｀)ﾑｶﾑｶ

365 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/26 05:14

(　´∀｀)幼幼

366 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/26 12:28

(　´∀｀)劫劫

367 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/26 13:10

クリスマスとバレンタインデーはまだ残っていますか？(;´Д｀)

368 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/26 14:20

(　´∀｀)ﾅｲﾅｲ

369 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/26 16:06

紋章IIで、ジントは好奇心は猫をも殺すという言葉が故郷にあると
言っていますが、戦旗IIIではマーティンに猫はいないし猫を虎か何かと
勘違いされてるように書かれていますね。普通ことわざや慣用句が
生まれるにはその動物が生活に密着している必要があるものだと
思いますがどうでしょう。それともデルクトゥーでの話でしょうか？

370 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/26 18:42

>>369
その諺は地球で産まれたものがそのまま残っているものだと思われます。
もちろん地球には猫がいたわけで。

371 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/26 19:19

鬼が笑う

372 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/26 19:39

>>370
やっぱりそうなんですか。ありがとうございました。
猫の実態が忘れられた世の中で、数百年間も形骸化された言葉で
語り継がれるのは無理があるかなと思ったのですが、、、
(鬼とかは、実在しないけど日本人の暮らしには密着していましたよね)
どうも失礼致しました。

373 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/26 20:48

そんなこと言ってるとアーヴがにつれていってもらうわよ！

（人類統合体での子どもを叱る言葉）

374 ：名無しは無慈悲な女王の夜：03/12/26 21:38

アーヴ蟹？？

ｶﾞｸﾌﾞﾙ

375 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/26 21:43

アーヴがに？ (V) i i (V)

376 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/26 22:52

いや、アーヴ蛾じゃないか？

377 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/26 22:58

アーヴ蟹‥アーヴが遺伝子操作で作り出した蟹をとある地上惑星ではこう呼ぶ。
　　　　　　　輸入したとき生きてた奴が逃げてそのまま地上の自然に定着してしまった。
　　　　　　　身は甘く、またとりやすい。手間を掛けて身をほじらなくてもすむことから、
　　　　　　　どうやら蟹鍋向けに改良されているらしい。

378 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/26 23:38

やはりひもののようなもので殺されたりするのだろうか。

379 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/26 23:45

　　　　　†＿†
　　　　（@Å@）
　／⌒＼（　）／⌒＼　あーう゛蛾も怖い！
　◎●◎（　）◎●◎
　∨∨∨ (　) ∨∨∨
　　　　　　∨

380 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/26 23:52

>>377
子供が喜びそうな蟹だ( ﾟ∀ﾟ)=3

381 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/27 01:04

>>377
なぜか背中の甲羅にアーヴの恨めしげな顔が浮き出ているという…

　　ﾘﾉﾘ_,ﾘ,_ﾘﾘ
　　＜#‘д‘ﾉ
　　川

382 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/27 01:14

　　ﾘﾉﾘ_,ﾘ,_ﾘﾘ　∬　∫
　　＜*‘; _‘ﾉ (V) i i (V) 　このアーヴ蟹の羮なら
　　川　　　　ミ［ д ]彡　医師の許可もおりるであろ…
　　　　二⊃＼＿＿＿／

383 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/27 01:53

ラフィールとやりたい。

384 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/27 03:17

　　　　　　　_＿＿＿_　　　`ヾヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　 /i ! ＼
　　　　　 ,ｒ''´　　,ｫく￣＾　　　　　〉、＼　　　　　　　　　　　　　　　　ｆ　!ｊ　　ヽ,
　　　　／　　 / ﾉ　!　　　　 /.｛ } 　　ヽ,　　　　　　　　　　　｛　 ’　　　ヽ
　　　　/ 　　　し'　ﾉ､　　, -､｛　 `′　　）　　,-‐､　　,ｒ',ﾆ;､　　　　ヽ　'＝=ョ　）
　　　 { ヾ;､.　　 _,.ィ「! ｝-ィﾞ /〉}、ヽ, 　 ‐=ｧ.ﾉ　 ,! 「リ⌒（ﾞ .'人　　　　）　　　　ﾉ
　　　　ヽ、 ~ ,ｒ'ｿ.　ト-'′ `┬'＾い, } 　　　/ 　 /| `ｬ'ﾞ　　 `７ﾞ　}ヽ, 　 r〈　　　／
　　　（ 'ー')j/ 　ヾj 　　jﾂ　 i /,ゝー〈.　　ｆ! j.　ヽ,０　()ﾉ　.!、{　_,.>､＼,ノ
　　　　［`〔」ﾉ　　　`'ー'ﾞ　　{　`'7７''ﾞ　　 ,ij/　 _,.＞-く, 　,ｨ　`I~_,,.ノ^ｰ′
　　　　 `'y′ 　アーブ蟹　　［二ゾ　　,ｒｧ'‐'ﾞ''''´　=ﾆ二ﾞンﾉ　ｆ´
　　　　　　〉　　　　　　　　　 }　　　（〈　　　　　　　／　　 .!

385 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/27 03:50

星界スレの新たなる用語「アーヴ蟹」　誕生おめ

386 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/27 08:36

>>384
あなた、カニなの？それともカニのふりしていらっしゃるの？

387 ：373：03/12/27 09:25

自分の間違い書き込みでここまで話が膨らむ、そんな星界が私は大好きだ

388 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/27 14:49

>>386
ﾜﾛﾀ
それザリガニだろw

389 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/27 14:54

>>387
しかも人類統合体じゃないし
つっこみ所満載のそなたは誇り高き男だ

390 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/27 16:19

アーブってあぶくって意味だろ
蟹とは縁があるんじゃない？
あと沖縄で食っているという
ヤシガニのはさみはあんなだった

391 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/27 16:34

>>390
アーヴ＝あま，あめ(天ﾓｼｸﾊ海)
ヤシガニはヤドカリの仲間
でも君の説は面白いので気に入った

392 ：390：03/12/27 16:46

>>391
海→海人にすべきか。

393 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/27 16:47

>>391
つまり、アーヴ蟹＝海蟹と。
ん？ではアーヴ猫＝うみねこか！？

394 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/27 16:48

390じゃなくて391　ごめそ

395 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/27 16:59

ここは誇り高いインターネットですね

396 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/27 17:38

>>495
ここが誇り高いインターネットだって！？
こいつぁ、今年聞いたなかじゃ、最高に突拍子もない意見だな

397 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/27 17:41

はう、395でした

398 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/27 18:20

あかん…カニ食べたくなった

399 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/27 19:07

でもあまって水系の語感だし
泡状宇宙を連想させる
銀河の再縁部に他の宇宙とつながる門があるのもそうなんかもな

400 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/27 19:31

培養槽でつくられたアーヴ蟹は実は殻のない身だけの
かにかまだった。

401 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/27 20:58

>>372
「けんもほろろ」の「けん」と「ほろろ」がどういう意味だか知ってる人は少ないが、
ことわざ自体は使われる。きっと、マーティンのテレビでは「『好奇心は猫をも殺す』
の「猫」とは地球の……」と解説して「３ヘェー」とか「５ヘェー」と言ってんだよ。

402 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/27 22:01

>>400
オホーツク…

403 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/28 01:25

↑ふむ、そなたはその場所で消えたいと

404 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/28 01:31

培養牧場での動物性食料のできかたって
人工子宮の中でいつまでも産まれないまま成長していくようなイメージ？

405 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/28 01:32

でもかにかまみたいなパチモン製造技術も洗練の極みに達していそうだ。

406 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/28 10:38

羹に懲りて膾を吹く

407 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/28 12:14

>>401
本当に、申し訳ありませんでした。
二度と軽率な発言はしないよう、気をつけます。
楽しい雰囲気を損ねてしまったかも、、、ごめんなさい

408 ：401：03/12/28 15:40

372さんですか？　誰も怒ってないから謝る必要なんてないと思うけど……

409 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/28 15:55

「けんもほろろ」に反応されたのではないかと。

410 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/28 16:44

　ﾘﾉﾘ_ ﾘ _ﾘﾘその愛称は
　＜ﾒ‘＿‘ﾉ　何となく不愉快だ　　　　　（((( )）））ﾐ　　ぼくの故郷じゃ
　川　　　）　　　　　　　　　∧ ∧　　　　（´∀｀∂ﾉ　　猫といえば大抵
　　 |　　　｜　　　　　　　　　( ﾟДﾟ)　　⊂二　 ⊆　）　　タマなんだ
　　 |　　　｜　　　　　　　　　（U U　　　　（　（　　）　　タマ～おいで

411 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/28 22:00

タマの愛称が使われる故郷は
弧状列島の方だろう。

412 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/28 22:45

>>411
ディアーホの原音とかどうなるのかな？
案外、タマが語源だったりしてｗ

413 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/28 22:58

鳴き声じゃないかな？「にゃあご」

414 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/28 23:16

アブリアルの女性は、みんなたまちゃん。

415 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/28 23:28

アザラシの着ぐるみを着たアーヴ女性達が、
押し合いへし合いしているビジョンが見えた。

416 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/28 23:52

(´-`).｡ｏO(アザラシは一夫多妻だったな・・・)

417 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/29 00:28

ビジョン中枢部にアザラシ・ジント君を配備。
おお、なんか困っているぞ。

418 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/29 00:57

>>417
ｸﾞｯﾄﾞﾋﾞｼﾞｮﾝъ（´ι　＿｀　）

419 ：ビジョンクエスト最終回：03/12/29 01:17

うおおっ！？
殿下の怒りゲージが何故かMAX状態であり、
武器破壊技の連発可能！？

迫るアーヴの微笑
逃げてぇー、ジントー！！
（アザラシ乱舞が炸裂）
（ふぇーどあうと）

殿下の眼に光るものを見た、・・・気がした。

420 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/29 09:44

「あとでそなたたちの後宮計画とやらをじっくり聞かせてもらおう

421 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/29 14:51

>>419
＞殿下の眼に光るものを見た
目からビーム、にょ！

422 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/29 15:16

>>413
ホーリア、ザネリア、セルクルカは何でしょうか？（；´Д｀）

423 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/29 15:28

ラマージュ陛下のお名前は、
たまlam・aghあざ（紋章）なんでせうか。
皇帝だから星界の紋章そのものを名前に、って感じで。

424 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/29 16:13

>>413
とするとアーヴの耳には猫の鳴き声が「でぃあーほ」と聞こえるのか

425 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/29 17:12

>>404
私のイメージでは培養液で満たされた透明のパイプの中に白い一本の糸が張られていて、
それが時間と共にだんだん太く成長していくって感じでした。
適当な運動として電気刺激が与えられるから時々ピクピク動いてて、断面積比率が
パイプ内部の８割くらいになったら引っこ抜かれて出荷。はじめっから円柱形なので
そのまま適当な大きさに切り分けたら「お肉」の出来上がり。

もしくはバケツみたいな容器に培養液が入ってて、そこにタネになる肉片をひとかけらずつ
放り込んでいって、成長したらひっくり返すとプリンみたいになったお肉が出てくるとか。

426 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/29 17:13

あ、あげちゃった。

ちょっと煉獄逝ってきます。

427 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/29 17:34

>>404
おっきなすいそうのなかで
あたまのないぶたさんやうしさんたちが
ふよふよおよいでるのをそうぞうしてしまいました。
いってきます。

428 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/29 18:09

>>425,427
ただカルス状に細胞分裂していくだけじゃ体をなさないから、
やっぱり胚が元になって、脊髄ができて、各部が分化していかないと
その生物にはならないよねぇ？皮膚や体毛とか不要な部分は退化させてあるにせよ…

429 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/29 18:24

筋肉細胞のみが分化発育するよう遺伝子調整されたウシの卵、
みたいな無茶なシロモノとかでも作れるんじゃないか？
遺伝子技術単独ではなく、培養液中の微量成分を時期にあわせて調節する
なんてことも組み合わせたり。
問題はランニングコストだな。
普通に発生させるのと比べてどちらが効率が良いかで試験管内の風景が決定される。

…どちらにしろじっくり見物したいとは思わんな。

430 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/29 18:38

知り合いの昆虫学者がゼネコンの宇宙開発部門に就職して、
宇宙船内での有機物循環の一手として、バイオ改造されたハエを
人間の排泄物を餌に繁殖させ、人はその幼虫（ウジ）をハンバーグにして食う
という研究をしてると言ってた。
アーヴのかにかまもこういったものが原材料だったと考えてみたり。。。

431 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/29 20:23

今日の晩飯、ハンバーグだった。
読むんじゃなかった・・・。＿|￣|○

432 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/29 20:47

>>430
それは美味しいんだろうな。味さえよければ食うぞ

433 ：430：03/12/29 21:00

>>432
食用ミミズなら、びっくりドンキーで実用化されてるしね。
白身でくせがなく美味しいよね。
クリーンな環境で作られる良質蛋白質である昆虫やミミズは、
これからの最注目食品なんだそうな。

434 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/29 21:09

ゴキエビなんてのも聞いたことがあるな

435 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/29 21:29

……勘弁してくれ。

436 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/29 21:45

>430
初期の合成食料はそんなモノだろうね。
いわゆる高等生物は成長に時間がかかるからコストパフォーマンスが落ちる。
さらに、恒温動物より変温動物、多細胞生物より単細胞生物の方が効率よく育成できる。

単に栄養補給が目的なら昆虫食でもいいけれど、
人類にとっての食事はそれ自身が目的でもある。
「君臨」みたいに、天然肉が贅沢品となる世界は異常だわな。

437 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/29 21:53

>>436
そこで疑問になるのだけど、
いつでも宇宙放浪生活に憧れ、船内循環食に切り替わることに
何の躊躇もしそうにないアーヴは、やはり地上人の天然・本物嗜好とは
根本的に異なる美食概念を持っているままなんだろうか。

438 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/29 22:16

>>434
こちかめ、だろ

439 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/29 23:09

>>437
紋章Ⅰで殿下はフェブダージュ男爵の料理を、
手作りだと分かり、褒めてることからそれなりの美食概念はあると思う。
手作りの機械製との違いは、
食材をその時その状態で一番美味しく調理できるかどうかの微妙な遊びの有無だろう。
その遊びを分かる味覚を持つなら、アーブも食材にこだわるだろう。
我々が養殖より不確定要素が多い天然のほうが美味しいと感じると同じように。

ただ、アーブは母都市文化の保存を使命としてるから、
ただの保存すべき食文化としてしか認識しておらず、生活に密着していない可能性も有

440 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/29 23:50

真空での極限生活に抵抗が少ないんだろうね。
合成の環境、食事、地上人なら発狂しかねない閉鎖生活に耐えるための
生体機械だしね。

441 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/30 00:11

男爵領での食事が地上人からみて美味なのかどうかは分からず、人間が料理する
方が上等でおいしいとの認識がアーヴにもあると記されているだけだからね。
でも、アーヴの美食観はすごいこだわりと高みに達しているのだろうし、
むしろ何年も何世代も船内で暮らす者には食が余計大切になって、限られた食材や
設備で微妙な味わいの違いなんかを作り出す感覚などは研ぎ澄まされていそう。
日本食の神髄に通ずる部分もあるし。。。
でも、自然の中で育まれた食材を旨しとする地上人感覚とはずれがあるのでは。
そのように原アーヴが作られたのかもしれないし、その後も意図してそうしてるの鴨。

442 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/30 00:16

ふと、『マトリックス』の現実世界で食べられていた食べ物を思い出した。
完全食品でシリアルフレークみたいなもんらしいが、
あの世界でどうやってそんなもの作ってたのか。

443 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/30 01:05

↑戦闘配食みたい。
海上保安庁の非常保存食というの食べたことあるけど
激マズだった。w

444 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/30 01:20

地上人とひとくくりにするのは無理がある。
ジントとサムソンではだいぶ食に関しての認識に開きがあるし。
まあ、地上人のなかでも両極端な例になるみたいだけど。

445 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/30 01:29

イギリス人と中国人では、同じ惑星出身とは思えないくらい違うしね｡

446 ：カプラ！：03/12/30 01:30

宇宙食→ミミズの流れで、ガーグを思い浮かべたのは私だけじゃないはず。
結構ミミズも美味しそうかも？

447 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/30 01:38

>>443
非常用の食べ物は美味しくないのがデフォルトです。
緊急度が高ければ高いほど不味くなります。
下手に美味しいとつまみ食いされるから‥

きっと戦闘配食も美味しくないんだろうなあ‥

448 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/30 01:45

　　（（ノノ从ヾ)　戦闘配食　　　　（((( )）））ﾐ
　　(从ﾟ д,ﾟﾉゝ　ｳﾏｰ　　　　　　　（ﾟ д ﾟ∂ﾉ　ﾏｽﾞｰ
　　　（つ ¶ ）　　　　　　　　　　　　（ ¶⊂　）

449 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/30 01:50

スポールとビボースは乗艦に独自の料理人抱えてそうだな

450 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/30 01:52

いくら大公爵閣下でも、個人雇いの人員を軍艦に乗せるのは不可能ではないかと｡
（ただ勅任の特権としてありなら、絶対やっている）

451 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/30 02:00

>>447
登山にもっていく非常食はマヨネーズ。これ最強。簡単には食い尽くせない。

452 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/30 02:05

>>450
板前はどうか知らないけど髪結いは器械にまかせてるとお思い？

453 ：441：03/12/30 02:33

>>444
漏れが問題にしてたのは食材由来が天然か人工かということ。
どんな地上民族でも、宇宙種族のアーヴよりはそれに頓着するはず、
そういう意味でのひとくくり。

454 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/30 10:52

地上世界もいくつもの星系があるから千差万別ですな。
人類統合体はその星系間でのあらゆる差をなくすことで、その統治を強めてる。
ミッドグラッドみたいに他星系も食文化に駄目出しでてるのだろうか。

思うに、アーブは食材に天然か人工か頓着しないような気がしてきた。
人類にとって料理は食文化で、また自己再確認装置だと思う。
料理はその地方の気候、地形などの環境によって変化する。
料理を愛することはその環境すなわち故郷を愛すること。
その料理を愛せることは故郷を愛することが出来ることであり、
自分が帰結するべきは故郷であると再確認せざるをえない。
戦旗３でジント君がリナ製のマーティン料理を美味しくガッツク様子は、
だれがどういおうと彼の故郷はマーティンであるとの自分への表明であろう。
アーブは故郷を限定的な地域に求めるのではなく、
広大な宇宙に求めてることから、その食文化も宇宙に影響されてるはず。
よって、天然か人工かの差は無頓着か、あるいは人工のほうに愛着を持ってるかも。

455 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/30 10:55

あと戦艦大和には、艦長専用烹炊室、准士官以上烹炊室があったらしい。
そして、その料理がとても美味しいので「大和ホテル」と称されたらしい。

456 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/30 14:04

>>449
スポールはともかくビボースはどうだろ
根源氏族宗家と傍流の傍流だし
というか>>450の言うように
宮廷序列の権威は軍の中では働かないだろう

457 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/30 14:17

>>454
セムリューシュ産の林檎酒とか、ヨニー産茶葉とか、
いちおうそういうことを言ってはいるが、それらが手に入らなくなっても
さほど困った顔もしそうにないしな。
自分たちの食品製造能力にも自信があるんだろう。

458 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/30 14:24

>>446
い、生きたまま食べるんですか？！(((( ；ﾟДﾟ)))

459 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/30 17:15

つーかビボースの兄弟って言動は変だが、行動そのものはスポールよりよほど
常識的なんだが。

460 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/30 17:30

>>455
ゲームでは、勅任翔士専用の食堂（将官公室みたいなもんか？）が出てきた
旗艦設備のある艦だったら、そういう設備もありそう
>>458
そーいや昔マックでそんな話があったような＞ミミズ

461 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/30 18:49

ドゥヒールﾀｿの「ウェムダイス子爵」を解読ﾃﾞｷﾀ!
ウェムダイス＝おみなえし
オミナエシ子爵(しかも男の子)ｶﾜｲｲﾜｧ*・゜゜・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゜・*:.。..。.:*・゜゜・*

462 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/30 20:04

>>461
見事である！

463 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/30 20:17

>>459
それは兄弟が、うまい具合にお互いの「ビボースらしさ」を牽制しあっているからだと思われ。
マイナスとマイナスを掛ければプラスになるように･･･

464 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/30 22:38

>>459
まあ、アーヴの常識って優雅さがどうのとかいうものだから、
こっちの常識に照らすとちょっとズレて見えるのはしょうがないのかも。

465 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/30 23:25

　
　　　ﾘﾉﾘ_ ﾘﾉ_ﾘﾘ｡｡｡｡｡
　　　＜*‘ д‘ﾉ　ﾟΨﾟ　　姉さまに負けないよう
　　　　 | 　　　コつ丿　　女郎花を一面に咲かせたいです
　　　　∪　　｜

466 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/31 00:52

>>443
たしか戦闘糧食は食べ比べた本があるぞ。それによれば、アメリカは不味く、フランス・イタリアはは美味、
オーストラリアやカナダやマレーシアはまずまずだそうだ。お国柄だね。日本のは当然のごとく、口に合うそうだ。

467 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/31 01:30

>>466
自衛隊の戦闘糧食は、カンボジアPKOのとき行われた各国戦闘糧食コンテストで
堂々の1位だったそうな。
戦闘糧食ではありませんが、リムパック演習の海軍艦艇食事コンテストのときも
海自が2位を大きく引き離し1位。

468 ：443：03/12/31 01:32

>>465
「川」をとるだけで弟になるとは、便利だな。

>>466
あまりに想像通りなのが笑える。
書いた本人だけど、保安庁のはニワトリの飼料を固めたみたいで
不味かった。水に浮く作りのオレンジのケースに入ってたよ。

469 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/31 13:44

初心者です、最近読戦記のⅢみなおす機会があって続きをよみたいのですが今何巻まで出てますか？
もしまだⅣが出てないのならいつ出ますか？

470 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/31 13:51

このやろうぶっとばすぞ

471 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/31 14:44

>>470
許可する。

472 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/31 15:39

久々にねらーの殺伐民族としての相貌があらわになっry

473 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/31 16:31

>戦闘糧食
レーションでぐぐればいぱーいでてくるよ。
…フランスのが食ってみたい…

474 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/31 17:17

>>455
大和ホテルの由来は、無用の長物みたいなあまり使えない艦だからっていう意味合いもあるよ。
実際、戦績自体はパッとしないしね。

陸自のレーションは美味しいよ。一般の人が買えるかどうかは分からないけど、友人からもらって食べたことがある。
味の種類も結構あり、普通の食事としても美味。

475 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/31 18:21

よーしパパも軍オタ話になんとか参加しちゃうぞー
俺の母の叔父が、阿武隈の機関中尉だった。
阿武隈って真珠湾攻撃のとき先陣走ってたんでしょ
それくらい。(^^;)スマソ。

476 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/31 20:48

>>475
私の祖父はコネを使いまくって戦争行きませんでしたが何か？
因みにバレテ弟が行って戦死しましたが、何か？

何故弟が行くことになったのか知らん。

477 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/31 20:58

爺さんは軍医だったらしい。
日本帝国崩壊の為、北朝鮮で軟禁された。
その時、腸チフスにかかった兵隊さんを助けたことがあるらしい。
体力を回復した兵隊さんは、自力で南北国境を突破。
今でもその時のお礼に、毎年リンゴを送ってくれる。
ほのかな漢エピソード。

478 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/31 22:06

母の叔父はいまも阿武隈と共にレイテ沖に眠っているのさ。
>>476
うんうん、そのおかげで藻前は今そこにいるのだな。
>>477
ええ話や…。

479 ：477：03/12/31 22:29

その送ってくれてるリンゴがね、店で売ってるようなのと全然違うの。
真ん中に黄色いミツの層があって、ものすごく甘い。
果肉もシットリした感じで、店のパサパサしたリンゴと同じ果物とは思えません。

Ｔ田さん毎年有り難う。　堪能しております。

480 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/31 22:31

漏れの伯父貴は戦車隊にいて、主計か何かの資格を取るために一時帰国してたら、
その間に部隊がフィリピンで玉砕しちまったそうです。

481 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/31 22:39

みんな凄いですね。
うちの叔父は海軍主計課だったそうですが、
在職中に稼いだ金を元手に、戦後政治家になりました。

482 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/31 22:59

じいさんの話。
高等商船学校を出たのに何故か海軍の飛行科現役士官に。
でも操縦の才能がなかったんで偵察に回される。
重慶爆撃に参加したあと、飛行艇乗りに。
ラバウルに居たんで山本五十六遭難捜索にも駆り出されたとか。
じいさん曰く、「そのままラバウルにおったら間違いなく戦死してた」そうだが、
運良く教官として内地に転勤。
最後は岩手県山田にあったらしい基地の司令だか飛行隊長だかで終戦を迎える。

因みにもう一人のじいさんは「長男で一人っ子」だったせいか、コネでもあったのか、
徹底的に徴兵逃れしたあげく、最後は招集されたが、
「淡路島でのんびり陣地作ってるうちに」終戦になったそうだ。

えらい違い。

483 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/31 23:11

漏れの義母方の祖父は海軍飛行整備兵でずっとラバウルだったぞ
終戦２年後のラバウル６万人復員で帰るまで現地でサツマイモ作ってたぞ

484 ：名無しは無慈悲な夜の女王：03/12/31 23:39

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ｀Jззз

485 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/01 00:09

＼　／
　　(⌒)　　/／
／￣￣|　　　　　　（((( )）））ﾐ　Bonne annee!
|　||.　　|　　　　　旦（´∀｀∂）　　あけましておめでとう
＼＿＿|　ヽ＼ ========　＼　　
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ,_）
　￣￣　　　⌒~⌒~⌒~⌒~⌒

486 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/01 00:42

　　（（ノノ从ヾ)　あけおめ
　　(从‘ ＿‘ﾉゝ
　　　/　(^ゥ^)i3)　ｳｷｯｷ？
　　　　つl　!_と)
　　　　　し`Ｊ~

487 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/01 01:08

あけましておめめ
今年こそ新刊読めますようにっと

488 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/01 01:19

　　ﾘﾉﾘ_ ﾘ _ﾘﾘ　　
　＜| ‘＿‘ﾉ＜ 2004年も私を応援するがよい。
　　川　　　ヽ
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 　　アブリアル・ネイ＝ドゥブレスク・バリューニュ子爵・ラフィール　　　　　　　　　　　　　　　　　

489 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/01 01:21

ジント君がんがれ。

490 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/01 01:27

なあ、>>488で爵位をまちがえていることをいった方がいいんだろうか？
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　すでにいってるじゃないか、ネレース。
　　　（　´_ゝ`）　 /　　 ⌒i
　　／　　　＼　　　　|　|
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/思考結晶 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

491 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/01 01:47

>>490
最高だ、君たち。
まさにビボース的といえよう。

492 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/01 05:19

ユアノンが発見されますように。

493 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/01 10:30

あけましておめでとうございます
今年も放置プレイを楽しみましょうね

494 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/01 11:04

(´-`).｡ｏO(アーブの御節はうまそうだな…)

495 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/01 11:13

>>493
却下。

496 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/01 14:42

『星界の戦旗』の続きがなかなか出ない理由の一端
ttp://www.ltokyo.com/ohmori/031231.html

12/27のところを参照にしてください。

　　ﾘﾉﾘ_,ﾘ,_ﾘﾘ　　ﾊﾟｰﾝ
　　＜#‘д‘ﾉ　 ∧　∧
　　川　⊂彡☆ )Д´；) 　← 森岡

497 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/01 15:08

>>496
これは凄い、いや、酷すぎる

2ちゃんねるぷらす　か　ネトラン　
にコラムを書く日も近いんじゃない？

498 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/01 15:36

なんか人間として底の浅さがうかがえる・・・
だめだこりゃ

499 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/01 15:37

>>496
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．. /ノノ人ヽヽ
ｺｲﾂｧ春ｶﾗ　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　ﾉノΘ'‐Θヽ
ﾌﾞﾁ切ﾚ　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　（　　 ,々　）.∴　'　
ﾃﾞｽﾖ　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　　　　　　/　　, ｲ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　/　　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／／
　　　　　ｊ　 /　　ヽ　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛　|　　　　　　　　　／　／| 　|
　　／　／　　　　|　（_　　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　`､＿〉　　　　　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

500 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/01 15:42

　　ﾘﾉﾘ､ﾘ ,ﾘﾘ
　　＜|‘ ﾜ‘ﾉ　　　500ゲッターと
　　川　　 b　　　　　呼ぶがよい！

501 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/01 16:01

かぎのおとが　おやがかぎわたしや　もうだめぽ　が正解だがな
　　　　　　　　　∬§888
　　888§∬　∫´<_｀ §　お前も詳しいな…ネレース
　　 §´_ゝ`∫　/.　∫⌒i
　　 /∫　　＼　| 　　　|　|
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/思考結晶/ .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u ⊃

502 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/01 18:33

>>501
エルメェスみたいだ

503 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/01 20:05

そうだ奴はWINNYやってるだろうから
それで捕まってくれたら働かざるを得まい

504 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/01 21:02

新春初笑い

505 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/01 21:09

かぎのおと　おやがわたしや　もうだめぽ
訳：（部屋の）鍵を開ける音が聞こえてくる。親が（警察に）鍵を渡してしまった
　　んだろうなぁ。（もうすぐ自分は警察に逮捕されるだろう）もうだめっぽい。

いとお菓子　

506 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/01 21:09

ソビークⅢまでには小出しでも良いんでなんとかｵﾅｶﾞｲｼﾏｽよ。。。森岡先生。

507 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/01 21:12

>496
自分がもしカーデシア人だったら、裸に剥いてヒューマンと呼んでやるところだが。

508 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/01 22:54

>>506
ソビークⅢってなんずら？

509 ：森岡：04/01/01 22:56

　　　 ,
　　 (::ﾟ:) 　　　　　　まあお前ら正月だし
　（　　）　 ∬　　もちついて茶でもﾄﾞｰｿﾞ
　（　´∀｀）　旦

510 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/02 00:11

持ちつきすぎ>>509
お茶ではなく、星界の新刊を振舞って欲しいものだ。

511 ：507：04/01/02 01:08

>509
さて、どこの工作員か吐いてもらおうか
チキチキチキ（←シャーペンの芯を出してる）

512 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/02 01:20

原作者が見ているということは、編集者もみているはず。
これは、もうゴーストライターを雇うしかないな。
ハヤカワなんとかしろ。

513 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/02 01:25

【初夢】
星界の新刊が出たので読みますた。
IIIよりさらに地味でした。＿|￣Ｖ)　ｳｶﾞｧｧｧｧｧ―ｯ

514 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/02 01:28

正夢

515 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/02 13:05

星界の新刊・・・アーヴの無記名掲示板は人類統合体工作員による
　　　　　　　　　　絶え間ないF5アタックによって閉鎖の危機に陥っていた

516 ：513：04/01/02 14:02

夢でみた内容はねー
ガムテーシュ子爵領を一時制圧した人類統合体が、接収した教育資料一式に注目し、
三カ国連合全体に吹き荒れる歴史教科書問題に発展するとかいう話。
で何故かクリューヴ王に謝罪と賠償要求とか。なんか襲撃艦とかほとんど出てこないの。

517 ：パパ隊長 ◆Y3F2C3va2Q ：04/01/02 15:26

>>509
おまいが新作を作らんから星界の新作アニメが出来ない、
星界の新作アニメが出来ないから、川澄綾子さんに仕事が来ないのじゃー！！
……ぜーはー、ぜーはー

518 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/02 16:07

ソビークとはあの怪しげなビルの何階かで開かれた・・・・

ってもう作者来ないだろうな
はげしいブーイングがｗ

519 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/02 17:01

ここでパパ隊長の姿を見るとは‥いえ口外しませんとも。

>>518
斧やらバールのようなものを会場に持ち込む輩が続出する予感。

520 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/02 18:56

　　゛（⌒）　ヽ
　　(（、´゛）)
　　　 ||||||　　　ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
　　ﾘﾉﾘ_,ﾘ,_ﾘﾘ
　　＜# ﾟдﾟﾉ
　　川　　　）
　　｜｜　|
　　（_＿ﾌ＿ﾌ

521 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/02 20:37

ﾌｧﾋﾞｮっとる。

522 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/02 22:17

>>516
ガムテーシュ子爵領といえば、お隣のフェブダーシュ男爵領ともども、
結局統合体に素通りされ無事なままだったんだろうか？

523 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/03 01:19

あけおめことよろ、と。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　　どうでもいいことだけど、お前は古式衣装が
　　　（　´_ゝ`）　/ヽv/"￣|　どうしようもなく似合わないね、ネレース。
　　 .／ヽv/"＼　 //　 |,　|
　　/　| ///￣￣￣￣/|　 |
＿_|　ﾌつ/思考結晶 //＿_>＿＿
　　レ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

524 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/03 01:34

　　　　　 ,
　　　　 (::ﾟ:) 　　ｳｧｧｧﾝ
　　　（　　）
　。゜（゜´Д｀゜）゜。旦

525 ：パパ隊長 ◆Y3F2C3va2Q ：04/01/03 08:10

>>519
その件に関しては、よろしくお願いいたします（笑
ｲﾔ､ｸﾞﾝﾊﾞﾝｵﾝﾀｲｽﾚﾃﾞﾐﾝﾅﾆｱｲﾃﾆｻﾚﾅｸﾅｯﾃ､ｻﾐｼｲ……。ｺｺﾛｶﾗﾊﾝｾｲｼﾃｲﾏｽ……。

>>524
泣くな。泣くのを止めて、星界を書いてください（笑
そういえば、森岡さんは酒の席で、これからの星界の構想を語っていませんでしたっけ？（詳しいことは知りませんが）

526 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/03 11:25

>>524
酒席の星界ネタ、小再起本ぬ。

527 ：いつまでも書かないと、アーヴにつれてってもらうよ。：04/01/03 15:08

80 名前：投稿日： 04/01/03 07:04 ID:/bArGAimH
自分の部屋、二階なんですが。
いま下で、担当とアーヴらしき人たちが押し問答やってるんですが、、、
いや、まじで、、、

82 名前：投稿日： 04/01/03 07:06 ID:/bArGAimH
てゆか、担当なんかないてるっぽい、、、

88 名前：　投稿日： 04/01/03 07:08 ID:/bArGAimH
とりあえず、部屋のカギかけました。
手、ふるえまくり。
おれも、なきそう、、、
なんでえええええええええええええええええええええええええええええ

96 名前：　投稿日： 04/01/03 07:12 ID:/bArGAimH
いにしゃる、hm
星界なんか手つけてない
あー、なんかマンションにはいってきたｐっぽい
あああああああああああああああああああああああ

113 名前：　投稿日： 04/01/03 07:17 ID:/bArGAimH
もりおかひろゆき
あああ、、、、
やっぱアーヴだよおおお。
いま、あけなさいってゆったあああああ

202 名前：　投稿日： 04/01/03 07:38 ID:/bArGAimH
かぎのおとが
管理人がかぎわたしや
もうだめぽ

528 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/03 22:24

もしもシリーズ！

もしも森岡がオヤジ狩りに遭遇したら。

　　　　↓

529 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/03 23:50

オヤジ狩りの方が小便ちびって逃げますな。

530 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/03 23:52

引きこもりがどうやったらオヤジ狩りに会うんですか？

531 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/04 00:44

オヤジ狩りっつーか仕事をしない作家狩り

532 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/04 03:27

　　　ﾘﾉﾘ_ﾘ･ﾘ_ﾘﾘ　個人識別符号「ぁ-ぅ゛の地獄」か…
　　　＜.| ﾟ ,_ゝﾟﾉ　　捕らえてくるがよい、あの者を
　　　川　 ∇||
　　　　∟つ⊥

533 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/04 20:22

ｷﾓｲ

534 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/04 23:39

紙のない世界だとトイレはどうしてるんですか？とくに無重力なとこでは。

535 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/04 23:44

真空ポンプで吸出しです。

536 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/04 23:53

なんかばっちい感じする…

537 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/05 00:23

紙を情報媒体として使わなくなっただけで、
そうゆう方面じゃまだ活躍中だと思うが。。。

今の方式より革新的な方法が将来見つかれば話は別だろうが。

538 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/05 00:25

桃ジュースって今どんなのある？

539 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/05 01:17

>>537
木材がなくてもバイオセルロースとかあるしね　やっぱりヒトに紙は必要だよ…

540 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/05 01:48

>>534
「みっちゃんみちみち…」
で始まる歌に示されている通りだ。

そう、手で拭くのだよ。

541 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/05 01:56

遺伝子調整で排泄物が出にくいような消化器官を供えている。

542 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/05 02:03

そも肛門が裏返る構造になっておらず便が少量残ってしまうのは
哺乳類の中でヒトだけと聞く。したがって原アーヴが作られたとき、
他の哺乳類同様の肛門を持つように調整して問題を回避したと
想像される。とすればジントやサムソンは―――――ッ

543 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/05 02:15

これはこれであんがい難しいな
　　　　　　　　　　　（((( )）））ﾐ
　　　ﾘﾉﾘ_,ﾘ,_ﾘﾘ　　（´д｀∂ﾉ
　　＜|‘_ヽ‘ﾉ　　 /　　 ⌒i　ラフィール、君がボケ役なのかい？
　　川　　　＼　　　　　|　|
　　川　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ /思考結晶/ .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

544 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/05 02:23

＼　これならどうであろ？
　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ﾘﾉﾘ_,ﾘ,_ﾘﾘ　　　　　　　 |無理があるような気がするんだけど…
　　　＜|‘_ヽ‘ﾉ　　　（((( )）））ﾐ＼この"しーあーるてぃー"型思考結晶とか…
　　　　川i⌒ .＿＿＿_（´д｀∂ﾉ　 У￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　川|　/.… …／|/　　　　＼
.　　　| /　… ／　|　　　　 |
.　＿＿|〈《⌒》　　 |＿_⊂二__)
　　⊂　丶ﾃ........,.イ＿／
　　　　　　ζ

545 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/05 02:56

546 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/05 06:04

アーブはウンコしないよ！

しないよね？

547 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/05 11:52

なんでジントが>>1さんなんだ？

548 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/05 14:02

森岡ぁ！出て来いとは言わんが後書きで謝れ。禿げしく謝れ。
「正直スマンカッタ」とか。

549 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/05 14:37

ちょっとここに森岡置かせてもらいますね

　　　　　　　　　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　　　　　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　　　　　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　＼＿／　　　　ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

550 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/05 15:24

　　　　*　　*　　*
　　*　　　　　　　　 *
　*　　　∧＿∧　　 *
　*　　　（ ´∀｀）　　 *
　*　　　　>>13　　　　*
　　*　　　　　　　　 * 　　　　　
　　　　*　　*　　* 　　　　　　>>13は今ごろ元気にしているだろうか…

551 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/05 22:04

このスレに書き込みがほとんどなくなったら
さすがにやばいかなと思って
戦旗のつづきを書きはじめるよ

と森岡が言ってたよ

552 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/05 22:13

なんかもう戦旗の続きなくていいや
新しいやつほどｶﾞｶｰﾘしてるからね

553 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/05 22:38

ｶﾞｶｰﾘさせられても新刊出た方が良い

554 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/05 22:57

というわけで書き込みやめますか

555 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/05 23:25

というわけで書き込みやめますか
それとも新刊やめますか　＞　森岡

556 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/05 23:30

森岡は読者陵辱という新たなプレイに目覚めますた、と

557 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/06 00:00

>>556
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

558 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/06 00:07

>>537
しかしデヴ的には紙は製法自体忘れ去られてるという設定のようだね
でもティッシュやトレペの類は要るだろうから…不織布みたいなもの使うのか

559 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/06 00:15

森岡はエルフはウンコしないよ派な悪寒・・・

560 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/06 01:01

>558

確か地上世界の政府との条約調印用に少量の紙が用意してあるとかって記述が戦旗のどこかで無かったっけ？

561 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/06 01:10

しかも、それを積み忘れて薬品課（？）が急遽木材から製造したとかなんとか。

562 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/06 01:16

少なくとも便所では紙は使われてないはずだな

563 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/06 01:24

戦旗1の234-235ページだな。

艦隊旗艦には紙が一束積まれているはずだった。(異文化間の協定用)
　　　　　　　↓
主計科が紙を積み込むのをすっかり忘れていた上、土壇場になるまで誰も気づかなかった。
　　　　　　　↓
しかたなく手持ちの機材で紙を作る必要に駆られたが
　　　　　　　↓
流石の工作艦にも紙の製造能力なんか無かったので
　　　　　　　↓
紙の研究をしてた人とかいないかな？と艦隊名簿をさがしてみるが、いなかった
　　　　　　　↓
どの兵科が紙の専門家に一番近いんだろう？
　　　　　　　↓
紙を作るというのは怪しげな薬剤師が近い感じがしないか、ネフェー？
　　　　　　　↓
お前の感性にはいささか偏見があるような気もするが消極的賛成をしておくよ、ネレース。
　　　　　　　↓
そして無理難題を押しつけられた薬剤科翔士が、技術資料を片手に悪戦苦闘
　　　　　　　↓
式典の日にようやく紙が完成　(木製チェアや机が犠牲になったと思われる)

注意)一部推測や憶測が入っています。

564 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/06 01:25

>>559
エルフはアブリアルだけだからね(wara
ダベーム氏の解説には「生ゴミや排泄物はもとより…リサイクルを…」
ってあるし、小だけというわけじゃないと思われ

565 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/06 01:32

>>562
綺麗な上質紙からトイレットペーパーを作るのはリサイクルの基本でも、
その逆は無理だから‥とか。
いや技術の進歩があれば、ナノテクでできそうな気もするが。

いやその前に、紙の利用サイクルがあまりない社会でトイレットペーパーを
わざわざ作るのはコスト的に見合うのか‥

566 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/06 01:44

調印に使うような上質紙は木材を原料にするのがベストな一方、
ティッシュや便所紙みたいな紙(または相当品)は船内リサイクルからでも
作れるようなモノでできてるということかな。

567 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/06 01:49

宇宙人類の皮膚（含む肛門）は頑丈になったと
漏れはバージンパルプ100％以外はちょっと・・・

568 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/06 01:49

>>545
そなたに百万の感謝を。

>>547
八頭身のスポールがキモイからであろ

　　　　　　　　　　（((( )）））ﾐ
　　ﾘﾉﾘ_,ﾘ ,_ﾘﾘ　　（´д｀；∂ﾉ　は、八頭身なの！？
　＜| ‘_ヽ‘ﾉ　　 /　　 ⌒i
　　川　　　＼　　　　　|　|
　　./ 　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ /思考結晶/ .|　|＿＿＿＿
　　　 .＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
　　　　ﾟoΟ(ほんとうは↑上のほうにあった
　　　　　　　　ジントにならっただけなのだけど…)

569 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/06 02:05

>>1さんという意味がようやくわかった。＿|￣|○　（八頭身AA自粛）

570 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/06 03:47

（（（（）））　　　　　　　　（((( )）））ﾐ
（　´Д｀）１さん　　　　（´д｀∂ﾉジント

571 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/06 10:28

俺は最近のトイレにある｢お尻洗浄｣などがさらに進化･強化されて
それで洗ってるもんだと思ってたんだが。
でも、野グソを垂れた紋章2巻の殿下だけは知らん。
インドチックなあの星の風習に従ったのかも。

572 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/06 13:34

pcゲーム版星界の戦旗の特典小説ネタは既出ですか？

573 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/06 13:59

>>571
いたしたのは大きいほうとは限らないのでは？

>>572
重力縮潰星に葬り去ってしまいたいくらい既出。

574 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/06 14:25

特典小説ってナニよ。

575 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/06 14:55

>>571
無重力の場合だと洗浄はひどいことになりそう

576 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/06 15:47

>>574
先ずゲームを買え、話はそれからだ。

577 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/06 16:06

>>563
ラジオドラマでは司令のお気に入りの額縁も犠牲になったそうですｗ

578 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/06 17:08

>>577
そうだったのか。サンクスコ。
濃すぎもとい小杉氏声の皇太子殿下に脱力して
封印していたが、暇が出来たら聞いてみよう。

579 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/06 17:29

漏れはラジオドラマ全部MDに録音して車内に常備しております。
ロブナス三悪人の声はハマリ役だと思っております。

580 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/06 17:35

>>575
洗浄部位にラバーカップを押し当てて，その中で微温湯（滅菌剤添加）洗浄
洗い終わったら湯を吸いだして温風で乾燥

ラバーカップは個人専用（微妙な大きさ差異に対応）あるいは，ディスポの
消耗品としておけば衛生面でも問題なし

581 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/06 19:08

　　ﾘﾉﾘ((ミミﾐ彡
　＜*´∂ミﾐ彡　　ﾁｭｰ
　　川　つ　　と)
　　 (二ノ　　　〉

582 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/06 22:15

583 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/06 22:34

３２ヶ月目突入で、予言通りだと来年の４月には出るはず。

584 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/06 22:36

今月は３５ヶ月目だった。予言では４７ヶ月後に出るらしい。

585 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/06 23:05

>>581
それはなんだ、ジント。妄想の時間が終わったらいい所に連れて行ってやるぞ

586 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/06 23:07

紙のない便所ですか？

587 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/07 01:36

天日隅宮

588 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/07 02:18

ネタじゃ無くてマジレスなんだが。

荒神伊火流名義では「銀河帝国の興亡　皇女セシルの冒険」で浣腸プレイをやっておる。
大して器具は発達していない。今の地球上くらい。
皇女様に人前での排便を強要した後はお尻をシャワーで流している。シャワー室でのプレイだしな。
これが参考になるかも。

トイレットペーパー以前の日本で一番一般的だったのは、籌木と呼ばれる使い捨ての木や竹のヘラでこそぎ取るやり方。
ただし籌木の使用後尻を水洗いする例も多かった。
江戸時代にはサッパリした気分を表すのに「大川でケツを洗ったようだ」という慣用句があったほど。
日本では異常に発達しているお尻洗浄機だが、こういう伝統の中にあるという面もある。
日本文化を固守するアーヴは籌木を使用している可能性が高いのでは無いか。しかも籌木専用に木目が柔らかく遺伝子改造された木なんかを。
そして排便の後は潅水浴(グーザス)でお尻を流しておるのではなかろうか。ラフィール殿下も。

森岡なんかコメントしろ。

589 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/07 02:43

>>588
文化の固守はアーヴ文化の特色に入ってないよ。変化こそ特色と言い切っていて、
無理に古いものにとらわれることなく発展させるのも文化を守ることとも断言されてる。

590 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/07 03:26

ヤマト文化を再現固守していたのは母都市の人々で、もしかしたら彼らには
くそべらを使う習慣さえもあったかもしれない。
でも、生体機械として探査と帰還報告しか期待していなかった原アーヴ達には、
ヤマト文化の継承・伝播の役を与えるつもりは毫もなかったんだと思う。
推測するに、原アーヴの乗った船には母都市の国語辞典程度の資料しかなくて、
独立して文化継承を決意したといっても彼らはそういう限られたものを元にして
いくしかなかったのではないかと思う。それならアーヴ文化がヤマト文化とは
似ても似つかないものになっていて不思議はないし、げんに語彙の面くらいしか
両者の類縁がなさそうで神道などの基本的な精神文化さえ共通していないことの
説明になるんではないか。というのが、「創世」を読んだ俺の感想です。

これがアーヴがくそべらを使わないという理屈にはならないけど、
その時代での宇宙生活で一番合理的で普遍的なやり方をしてるんではないかな…

591 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/07 06:55

戦旗３を再読して気づいた。
ヴォーラーシュ伯爵城館でラフィールとジントに
あてがわれた部屋が、やたら広い。

高さ1000ダージュｘ面積16平方ウェスダージュ
＝1000ダージュｘ4ウェスダージュｘ4ウェスダージュ
＝10メートルｘ400メートルｘ400メートル

592 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/07 09:40

ろくに読んでないけどスカトロマニアがいるな。出て行けよ。板違い。

593 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/07 09:57

>>591
1ウェスダージュ＝100メートルだから、
16平方ウェスダージュ＝1600平方メートル＝40メートル×40メートル
でわ？それでも広いけど。

594 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/07 11:51

補足。>>593は、
40メートル×40メートル＝1600平方メートル
ここで100で割って16平方ウェスダージュ
って感じで、作者が接頭誌の使い方をミスした計算ミスかな？
ということです。

595 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/07 12:37

>>590
霊魂の存在はある程度信じるが、基本的には唯物主義で
宗教なんてｼﾗﾈの考え方は、とても日本人らしいんだがね。

596 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/07 12:58

>>595
というか何でも神様にしちゃうからな。
木とか石ころとか。
そこらへんがお国柄というか、適当というか（笑

597 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/07 13:49

国に多大な功績を奉じたら神様にされちゃうしね。
東郷神社とか乃木神社とか。山本神社も作ろうという動きがあったらしいし。

598 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/07 15:04

いや、それは国家神道。　例とするには微妙に問題。

599 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/07 15:28

１７号はどうして急に謀反を企てたのだろうか？

600 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/07 17:35

>>599
１７号に遺伝子を提供した設計主任の性質が出たと読んだ。
１号の「親」である事務局長の生真面目な性格とも対比されてて面白かった。

601 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/07 19:01

>>598
近世以前に実在の人物で神とされたのは、菅原道真と徳川家康くらいだったと思うが。

602 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/07 19:37

>>592
作者が書いてる官能小説はどうなりますか（藁

>>601
なんじゃそりゃ。いったいどこでそんなわけのわからない話を聞きました？
どこの国の「歴史教科書」にそんないい加減なことが書いてあるんでしょう（藁

603 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/07 21:05

>>601
道真＝北野天満宮　
家康＝東照大権現

だけど、

秀吉の豊国神社とか、他にもいっぱいあるんじゃないの。

604 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/07 21:06

sage忘れた・・・逝ってきます

605 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/07 21:41

それにしても原アーヴを創った遺伝子設計主任もスポールの直の「親」だし、
ユアノンの補足、叛逆独立、王制の開始、氏姓の開始、みんなスポールが
言い出したことなんだな。スポールこそ全てのアーヴの開祖みたいなもんじゃん。
初期の歴史が失われてるから自覚してないのかな（判ってたらさぞ増長するだろうな）。

606 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/07 21:52

>>605
あの人らはアブリアルにベタ惚れなんだからしかたがない。

607 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/07 22:10

>>606
な、何！？スポールがアブリアルに嫌がらせをするのは、
好きな子は苛めたくなるという(以下略

まあ第一世代はそんな感じだったかもしれないが

608 ：605：04/01/07 23:43

>>605
補足→捕捉
商売やろうって言い始めたのもやっぱりスポール？

609 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/08 01:10

事務局長も、設計主任も男だろ？
絵で見ると耳尖がってるのが短髪で丸耳は長髪だが。長髪が女だとしたら
文中に頻出する「彼」ではおかしく、「彼女」になるﾊｽﾞと思われ。

まあ同性愛は構わないけどね。

610 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/08 02:41

>601
怨霊信仰は一種の神格化だよ。道真もそうだし、早良皇太子も大友皇子もそうだよな。
自称｢神｣は信長も家康もそうだが、信長は失敗してるし家康は死後の話しだし。
｢酷い市に方をした人間を神として讃える｣ってのは日本人独特の行動らしい。
あともう一つ、古代の天皇も基本的には全員神格化されてる。
応神天皇なんか母親と一緒に宇佐八幡宮に祭ってあるよ。
>606
｢大公爵じゃ不満だ、でも皇帝なんて野暮な仕事はアブリアルにお任せ、俺らスポール！｣
の台詞が全てを物語ってると思われ。
帝国成立以前は｢機関長じゃ不満だ、でも船長なんて野暮な仕事は(ry｣だったんだろ。

611 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/08 04:05

>>610
「俺らスポール！｣っていうのに激しくﾜﾗﾀ。
いや、揚げ足とかじゃなくて、ごめん。このニュアンスとペネージュ様が
重なって、どうしようもなく可笑しかった。許されよ

612 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/08 14:36

>>538
ttp://www.rakuten.co.jp/tbl/433671/436070/

613 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/09 02:15

「削除人じゃ不満だ、でも管理人なんて野暮な仕事はヒロユキにお任せ、俺ら2chボランティア！」

614 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/09 02:18

つまらん

615 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/09 11:53

男版スポール＝海賊船船長？ｗ

616 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/10 00:23

ペネージュさんは先代の大公爵閣下の分枝体の
ような気がする。

617 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/10 17:43

デブが書かない理由を見てきた･･･

あの～･･･ものすごくムカツクんですが？

618 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/10 18:11

2ｃｈ廃人になった、っつーことか。

619 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/10 21:28

　　 ,(；ﾟ:) 　　∞ ～
　（; y ｲ）　　　　　ｽﾏﾅｲ､ｾｲｶｲﾊﾓｳ…
　（爻;　幺）　旦

620 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/10 21:47

>617
遠慮せずに殺ってこい。
「代わりに続編を書きます」といえば、ハヤカワは気にしないぞ。

621 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/10 22:16

サムソンはチョンへの皮肉じゃないのかね。
半導体メーカーなのがもう（ｗ

犬を食べないで、猫食べるしな。

622 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/10 22:17

ようやく星界の戦旗３を読んだが、
駄文・駄作・駄アイデア、ここに極まるな。

読んでて退屈になったのは久々だった。

623 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/10 23:12

>>621
そこまで勘ぐることかな？

↓「そんなネタでこの俺が釣られると思ってんのかのAA」ｷﾎﾞﾝﾇ

624 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/11 01:13

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなので
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| この俺が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

625 ：名無しは無慈悲な女王の夜：04/01/11 12:06

>>621
全地球規模で「サムソン」と言えば旧約聖書にでてくる

「サムソン：Samson＝ヘブライ語で太陽を意味するShimshonが変化？
比類なき英傑であったが力の源であった頭髪を情夫デリラに切られ
力を失いペリシテ人の虜囚となり盲目にされ異教の神殿に繋がれた
しかし最後の力を振り絞り彼を繋ぐ柱を引き倒し自らも崩れ落ちる
異教徒の神殿の下敷きとなって息絶えた」

を指向すると思うが？

626 ：名無しは無慈悲な女王の夜：04/01/11 12:08

>>625を訂正

＞情夫デリラ　誤
＞情婦デリラ　正

627 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/11 12:25

>>621
ミッドグラットって朝鮮系の星だったのか?

628 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/11 13:28

こんなんだったら、パッパと出して駄作の方が良かったんじゃないか？
急いで作りすぎた。もう少し練り込みます、とか言えたのに。

629 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/11 13:31

ネタ切れに近いのかも。。。。
才能が枯渇したって感じだな。

630 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/11 14:01

>>622
遅えよ

631 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/11 15:10

>>627
覚えているかぎり三回くらい既出だな。
えーっと、しばらく前には韓国海兵隊予備兵(自称)がわざわざ翻訳エンジン
片手にその件を問いただしにきてたな。結論は否。

そやつは星界は日本とアメリカの対立構造の暗喩で、これは日本人の願望が
云々とかいうような高出力電波も放出してたけど。

632 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/11 15:42

しかしあれだな、戦記IIIでてからもうそろそろ3年か…
なんかもう、どうでもいいように思うのは俺だけか

633 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/11 17:21

>632の数年後

戦記が読みたいです・・・＿|￣|〇

634 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/11 17:30

>>631
　　　　（（ノノ从ヾ)
　　　　(从‘　_ ‘ﾉゝ
　　　　　（ ∧ ∧ [3]　　　あたしも三回きいた
　　　　　　 ( ﾟДﾟ)∩

635 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/11 17:31

もう、「登場人物がなぜか年を取っていない」って同人設定で良いから、
好きな時代の好きな話を書いてくれ。

636 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/11 17:41

改めて、紋章のときは筆に勢いがあり、はちきれんばかりのアイデアと
モチベーションをもって書いてたことがわかる。

637 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/11 17:43

ハヤカワ以外で出してたらもうちょい勢いを保ててたんじゃ無かろうか

638 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/11 18:10

デーヴ＝空間庭園

639 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/11 18:29

>新作出ない～

設定自体が「高度なテクノロジーを持つ反面、停滞した未来世界」だから、
話の選択肢が最初から少ないんだろうなぁ・・・・

そういえば、戦記Ⅲで、ジントが育ての親とｱｻｰﾘ和解したことに
拍子抜けしたのは俺だけでしょうか？
もっとドロドロの愛憎劇を期待してた・・・・

640 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/11 18:34

ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ展開一切なしの悪寒

641 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/11 19:45

>>639
戦旗IIは領主代行を通じて帝国の統治システムを説明し、
IIIはジントが自己を固めるうえで故郷の問題に一旦ケリをつける（ｵﾏｹ襲撃艦）、
という一テーマ一冊的な設計で、もっぱら会話でボリュームを稼いでるために、
だらだらと平坦な印象になってる。ドラマチックな展開をもっと求めたいのに同意。
断章程度で語れそうなことを一冊に膨らましてる希ガスLuna。

642 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/11 20:55

ていうかもう、ここらが才能の限界ではないかと。
能力以上のことを望んでもしかたのないことだ。
星界は今以上に面白くなるめもないし、
これからはどんどん右下がりと考えて付き合った方がいいかもね。

古本で２００円くらいで購入すると、あまり傷はおわないかも。

643 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/11 21:18

早川から徳間に移ってデュアル文庫から出せばいいのに。
文字大きくて原稿少なくてすむし。

644 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/11 22:21

文字数の問題じゃなく、才能の問題。

645 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/11 23:26

そろそろ消えそうな作家だな

646 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/12 01:10

次巻以降しばらくは、惑星マーティンやサムソンは登場しないだろう。

647 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/12 05:21

つーか､マーティンが出てくることなんてもう２度とないんじゃない？

648 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/12 07:10

>>617
どんな理由なの？

649 ：ルティモンド：04/01/12 09:07

650 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/12 09:27

ね、ねこたんが……

651 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/12 14:08

見ただけではあまり美味しくなさそう｡
そもそも肉食獣って美味しくなって言うよね｡

652 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/12 14:35

私はデブをまだ信じてますよ、ええ
次を読んで、見限るか判断します。出ればの話ですが

653 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/12 14:56

森岡浩之K-１に参戦、最初の対戦相手は曙太郎

小説家としての仕事に行き詰まり、やむなく格闘家への転身を決意。
本人曰く「大晦日の試合を見て、曙になら勝てるかもしれないと思いました。今は格闘技板に常駐して勉強してます」とのこと。
試合は8月の予定。

654 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/12 15:17

ＳＦ板って削除要望スレないんだよね・・・禿げｼｸねこたん画像を削除してもらいたい・・・。

655 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/12 15:22

>>653
そりゃあれだ。BOSSのコマーシャルだ。

656 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/12 16:38

>>654
専用ビューア使って、自分であぼ～んにすればいい。
ギコナビとかlive2chとか

657 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/12 17:56

>>649はエクリュア！！

658 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/12 19:33

649のレティモンド画像を見るとサムソンさんのイメージがガラリと変わってしまうね。
故郷の惑星では「好好（ハオハオ）」と言いながら猫鍋をつついたりしてるのだろうか。
イメージを変えたくない人は見ないほうが良いな。
こりゃ友達も無くすよ。

659 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/12 19:40

話題も無いねぇ。。。忘れさられそうなﾖｶｰﾝ

660 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/12 20:49

その割には､ひところに比べりゃこのスレ活気付いてるけどな。

661 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/13 00:17

>658
牛鍋や豚鍋や鶏鍋たったら問題ないと？

662 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/13 01:39

潰して肉にする課程のグロさ加減は牛豚鶏だろうと犬や猫だろうと
大差ないだろうけどな。まあイメージの差というか…

663 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/13 01:40

草食でもあるが肉食でもある人間の肉は美味いって聞くぞ

664 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/13 02:39

むかしどっかの基地外がさらし戸という話の（幸い見てない）虐殺写真ならともかく、
料理の食材を見てグロイとか言うのは気にいらないな｡

命をつなぐために、他の命を奪う、業から目をそむけてはいけません｡

アーブたちもだからこそ、青髪を守っているのです｡

665 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/13 05:14

>>663
人の肉食った猛獣は、旨くてヤミツキになって人食いになるんだとさ。

666 ：人肉スレ開始：04/01/13 07:58

まぁ、日本人も活け作りや踊り食いなんか食ってるし。
そういえば、小説「ハンニバル」読んで人肉食べたくなったこともある。
人種によって味も変わるのだろうか。

667 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/13 08:24

>命をつなぐために
決してそうと言いきれないところに、グロさがあるような。

668 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/13 08:41

そろそろ極端なまでの文化相対主義を採り西欧近代を超克した「アーヴによる人類帝国」の建国理念（理念無き理念）について語ってくれそうな香具師が現れそうな予感。

それはそうとここのところの某国による２ちゃんねるへのアタックを見ると、犬を食べる文化は恥ずかしいという意識を、その某国の連中も持っている（正確には西欧近代文明によって持たされている）ようだ。
その某国の連中は、そういう自己矛盾を隣国（日本のことね）に投影して悪魔化すれば済むから精神的に凄く楽だよな。ちょっと羨ましい。
近代という暴竜の産み出す悲劇はまだ終わらないようだ。

669 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/13 09:38

アーヴ達は鯨を食うのだろうか。

肉工場で培養される鯨とか。

670 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/13 15:45

どこかの惑星で養殖または、移住時に放流されたのを流通させていると思われ。
鯨なんか、日本かスウェーデン系統の移民くらいしか養殖に興味なさそうだから、
個体（惑星）は少ないだろう。という事は結構高値になるのではなかろうか。

671 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/13 16:37

遠未来の話において、今の鯨食に関する価値観を照らす必要もないんじゃ・・・
価値観なんて百年単位でころころ変わるだろうし

672 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/13 16:49

>>668
ゆうべこの板もリロードできない時間帯があったんだけどそれかな

673 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/13 18:15

>>670
スウェーデンじゃなくてノルウェーじゃなかったっけ？
ICRWの下でも異議申し立てを行って合法的に捕鯨をしてる国。

674 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/13 22:08

漏れは繋がらなかったヨ。
これも犬肉文化のせいだな（藁

675 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/13 22:15

槍→突撃艦
太刀→巡察艦
はわかったんだが護衛艦、戦列艦がわからん。

676 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/13 22:22

>>675
護衛艦→盾
戦列艦→安宅船（あたけ）

677 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/13 22:31

詳しいな(;´Д｀)

678 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/14 01:40

ちなみに巡察艦は太刀ではない。
関船の「せき」の部分。

679 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/14 03:44

つーか、どうやってアーヴ語から再翻訳できるんだ。
正直、そこまで暇も発想力もない。
コトポニー＝ほとほり、とかはまだ音が似てるからわかるけど。

680 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/14 04:03

クラーニュ＝刀でオケ？

681 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/14 04:43

>>679
すごく暇と発想力のある人のサイト。
ttp://dadh-baronr.s5.xrea.com/doc/baronhdic-2.html
アーヴ語をマスターしようという気にまではならないが、
人名や地名のような固有名詞は何からきたのか知りたいなぁ。
この辞書サイトにも固有名詞はあんまり入ってないみたいだし…
そういうのの一覧つくれる人いたらｵ･ﾈ･ｶﾞ･ｲ

682 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/14 05:13

>>680
↑のサイトでは違うのになってるけど
俺も刀でいいんではないかと思うの

683 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/14 09:26

ttp://www2.odn.ne.jp/ihatov/SEIKAI/URASETTEI.html
の表の法則にしたがって
刀　catana　ctan　clanh　クラーニュ
刀でいいぽ。

684 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/14 10:13

>>679
ある程度候補をだせるようなものについて推理するのが関の山
日本の古い軍船を調べれば、安宅船、関船、小早などは分かるから、
変換してみてｱﾚｰｸ､ﾚｽｨｰ､ｿｰﾊﾟｲと成る程その通りになるな、とか。

685 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/14 16:32

以前、日本語入れたらアーヴふぉに変換されるページがあったんだけど、消えてる。

686 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/14 16:33

アーヴふぉ→アーヴ語
>>685のサイト自体が消えてるっぽいんだけど、移転先知ってたらＵＲＬキボンヌ。

687 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/15 21:59

>>594
そうだろうね

688 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/17 15:44

>685　686
伯爵城館でググれ

689 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/18 01:23

火山性の弧状列島の人々ってほんとは
千島アイヌとかアリューシャンのアリュートだったりして。

690 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/18 03:53

森岡は童貞。

691 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/18 04:02

>689
キューバのコミュニストではないの？

692 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/18 12:21

スカトロ議長？

693 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/18 16:16

>>692
>>592

694 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/19 11:36

葬儀屋ってグゾーニュ市の公務員だよね。
発射に関してアシがつきまくってると思うけど、
アーヴが地上制圧して政権的にも回復するまでの間、
無事だったの？回復しても現地法が許さないのじゃ？

695 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/19 12:25

ではもういっちょ
カストリ議長

696 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/19 13:22

>>694
棺の打ち上げ時点で既にクラスビュールが内乱状態じゃなかったっけ？
統合体が後で衛星発射施設である葬儀場の存在に気付いても
政権が簡単に協力するとも思えないし，クラスビュール解放戦線の
同士が彼を隠匿すれば統合体に捕まるはずは無い

統合体が降伏した後は，現地法に基づいて処分がなされるだろうが
統合体の兵士と戦った英雄としても遇されるはずだから，いきなり
逮捕拘禁とまではいかないはず

そうこうするうちに紋章院の手が伸びて彼は領民からアーヴ士族に
なってしまい，領民政府の法の及ばない存在になるので問題ない

697 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/19 15:36

>>696
あのときすでに政権内のひとは統合体に狩られまくって
「学校」にぶちこまれていたので行政機能的にはどうだったのか
アイザンみたく責任が中位で迎合的な奴が一時的実権をとってたのかね

隠匿逃亡して最後まで捕まらなかったはずなのは同意

でも英雄扱いはないだろ？回復後の政府が法の適用に律儀かどうかだね
アーヴが身柄を引き取りにきたからって、うちの犯罪公務員をお渡しは
できませんよ、というのか否か

698 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/19 16:32

地上人のみが関わった事件ならともかく、アーヴ二人の
身の安全に関わる行動だったし現地法”犯罪”として
扱われるか疑問

699 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/19 17:24

まあタイラーよりは明らかに職務規定違反ですな

700 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/19 18:12

クラスビュールの法律がどうだかは知らんが
架空の葬儀をでっち上げて棺を打ち上げるのが
さほど重罪になるとはあんまり思えないな

701 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/19 19:12

でも、それでどっかの爺さんが死んだことになってるんだから
日本で言うと有印私文書偽造同行使には当たるのではないか？

702 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/19 19:39

異様な盛り上がりを見せてるなぁ・・・

703 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/19 21:28

公務員がやった、てのは問題になるんだよやっぱ

704 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/19 21:32

公務員が実は反帝国組織に参加していた、というのは問題になるんだろうか‥

705 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/19 21:40

公務員はいつの世も重罪には問われません
注意止まりだろ

706 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/19 21:48

おれ昔某地方自治体の職員だったんだが、
銃刀法（管理義務）違反で空き巣にライフル盗まれて送検され
ニュースにも出た職員が助役からの注意どまりだったな

707 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/19 21:58

↑（・∀・）ｶｴﾚ

708 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/19 23:50

ロケットの打ち上げって葬儀に使えるくらいの低コスト化はできるの？
おしえて偉い人

709 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/20 00:09

ｼﾗﾈ。出来るんじゃない?
つーか、実際空気も居住設備もなーんにもいらないんだから。
大気圏突破する必要すら本来はないはずなんだが。
>>701
惑星での地上戦の過程で爺さんを行方不明にしちまうとか。

710 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/20 00:38

>>708
打ち上げるだけなら可能だと思うぞ。
大戦中にドイツが戦闘機のコスト削減目的で実用（？）化してるしｗ

711 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/20 01:15

アーヴ風に言うと、ヴェ１、ヴェ２？

712 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/20 05:59

星界の戦記Ⅲを読み返していてちょっと疑問に思ったんだけど
ジントはハイド伯国での１０日以上の滞在を認められてないんだよね。
でも、もし星界軍の作戦行動でハイド伯国に行かなくてはならなくなったとして
さらに１０日以上滞在しなくてはならなくなったとしたら、ジントだけ退去するの？

713 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/20 11:38

律儀なジント君は契約通りに行動すると思う。

地上での仕事は領主代行に任せるっていう手もある。

714 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/20 11:47

>>709
有人打ち上げや衛星打ち上げに必要な確実性もかなり削ってるぽいからな。
あの早さで打ち上げって、固体ロケットなんかな。まあそのあたりいろいろは技術の進歩で。

715 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/20 12:21

>>714
固体ロケットじゃないの？「打ち上げたら打ち上げっぱなし」とか書いてなかったっけ。
用途上、操縦どころか推力制御の必要も特にないし。

716 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/20 12:58

要は、ロケット花火のでかいやつを造れば宜しいのか？

717 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/20 12:59

ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074563722/

これを見ると地名にこだわりをもたない人間も多くいるというのが分かるね
何故か統合体の支配する惑星ではアーヴの昔ながらの
好物が地名になってたりするのかも

718 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/20 15:08

「水素と酸素の化学反応」という記述と
燃料注入のプロセスがあるところを見ると
液体燃料ロケットみたい。

719 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/20 16:09

今の日本の感覚でいうと、庶民の葬儀というと２００万円以上は
かけられそうもない。
しかも市がやってくれるのは焼くだけで、ふつう費用は１万～５千円だ。

720 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/20 16:16

>>717
ﾜﾛﾀ
スシ、サシミ、ワサビ地区…これは名誉と考えていいのか？

721 ：名無しは無慈悲な女王の夜：04/01/20 17:49

>>719
ロケットで棺を打ち上げるのは一部の金持ちで一般大衆は
軌道塔から直接流してるとか

人口1億以上の惑星クラスビュールと人口規模において
同等の日本で平成15年における死亡者総数が約102万人
1日平均で毎日2794基もロケット棺を打ち上げてたとは
とうてい思えない

ランクＡの葬儀：専用ロケット棺で打ち上げ
（更にスペシャルで自爆装置も付く）
ランクＢの葬儀：合同葬ロケット棺で打ち上げ
ランクＣの葬儀：軌道塔から遺骸を流す

ような感じでは

722 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/20 18:14

>>718
うわ、それ見落としてた。回線切って吊(r

723 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/20 21:03

ほんとにお空の流れ星になれるのか　いいな

724 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/20 22:08

死んだら流れ星になるのね

725 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/20 23:08

>719

墓買って永代使用料とか払うことを思えば．．．

726 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/21 20:02

宇宙船で遊覧飛行してたスファグノーフ侯爵の内火艇とかにあたったら
どう説明をつけるんだろう。

それ以前に、何も知らないアーヴ商人や国民はどう思うんだろうか。

727 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/21 20:23

つーか、大気圏再突入で燃え尽きるのが前提だから
かなりの低軌道だろうし、軌道塔に気をつけて打ち上げれば
問題無いっしょ。
単に”何か低軌道辺りが埃っぽいな”で済まされると思われ。

728 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/21 21:40

>>726
それをかわしてしまえるのが、空識覚の威力ですよ。

729 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/22 01:16

>>712
帝國の法に反する場合は、帝國の法が優先されるんで無い?

730 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/22 01:48

葬儀屋って公務なのか？

731 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/22 02:15

>>730
紋章I p.176を嫁

732 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/22 02:16

↑紋章IIIの間違い

733 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/22 04:49

>>726
葬儀屋が公務になってるってのは、アーヴとのコネクションがあり、
惑星周囲の航宙状況も把握しているであろう領民政府が、
葬儀行動を管轄するのが事故防止等含めて最適だからってのもあるんじゃないか?

734 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/22 05:58

12時間分の延命設備つきというけど、大気圏再突入までそれくらいかかるって
考えると、実際は棺はどんな動きをしてるの？地球を一周くらいできるの？

735 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/22 06:57

>>726
国民はどうか知らんが、少なくともアーヴは何もいわんだろ。
ビボースやらサリューシュなら、言うかも知れんが。

736 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/22 10:44

>>734
地球はもはや存在しません。太陽が人為的要因で爆発したときに吹き飛んじゃったらしい。

まあ惑星だとして。低軌道らしいからそれこそぐるんぐるんすごい勢いで周回する。
軌道形式はあまり選んでいない模様。

737 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/22 11:01

クラスビュールの領主は、よりによってそのサリューシュなんだよなあ。
・・・よりによって。

738 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/22 11:02

>734
周期や軌道寿命が12時間とは書いてないから、気にしない。

閑話休題
似顔絵入りの桃果汁飲料がでるよ～
ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/prom/285564

739 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/22 11:42

>>737
ソスィエでしょ
>>738
温めてうまいかどうかによる(￣ー￣)

740 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/22 12:10

檸檬スライスが似合うかどうかもポイントだ

741 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/22 13:22

>>735
空間葬ってアーヴにも理解あるようだし、
死者を冒涜するような発言はないんじゃないかな。

742 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/22 15:00

以前、普通に桃果汁のジュースを温めて飲んでみたが、普通に美味しかったな。
檸檬スライスは浮かべなかったが。

743 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/22 16:04

桃の天然水を温めたときは激しく後悔したな。

744 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/22 16:21

>>731
p.176を読む限り「葬儀場」が市営の施設ってだけで「葬儀屋」についてはなにも触れてないと思うんだが。
単に免許を受けてる出入りの業者なんでないの？

745 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/22 18:32

>>741
地上から打ち上げられるロケットを見て、葬式だと判断できるかは微妙。

つーか砂糖入り緑茶、激しくﾏｽﾞｰなんだが
どうしてソバーシュはあんなものを・・・

746 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/22 18:48

>>733
そういうのはありそうだね
暫定的なものかも知れないがアプティックでも高度30kmを境に
活動制限を設けたりしているし、空間の管轄についてはきちんと
していそう。領民政府もロケットを沢山打ち上げるからには
そのへん責任もたされていてもおかしくないな。

747 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/22 18:59

>>745
漏れも試してみた。＞加糖茶
小さじ一杯くらいに抑えると飲める。（甘茶みたい）
そのかわり香りがスポイルされる。美味くはない、絶対に。。

748 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/22 19:14

>>741
それを踏まえれば、サリューシュは消えるかも知らん。
だが、ビボースだぞ。ビボース。
相手が地上人だろうとアーヴだろうと、生きてようと死んでようと何を考えつくやら。
むしろ「どーせ死んでるんだから」くらい言いそうなもんだ。
なにしろビボースだからな。

749 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/22 19:26

>>747
加糖茶、ネーミングが面白そうでヒゲダンスが始まりそうだ。

イメージしてたのは、緑茶なんかよりもウバ茶とかマニ茶とかのチベットの高原で飲むようなのだと思ってたのに

750 ：名無しは無慈悲な女王の夜：04/01/22 20:35

惑星マーティンにやってきた皇太子が降伏勧告（？？）の中で
「～もし領主が容認すれば，星系内を航行する宇宙船は保有できます。～」
と言っているから，クラスビュールの衛星棺もその容認の範囲内なのだろう

751 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/22 22:30

粉茶に粉砂糖を混ぜればいいんじゃない？

752 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/22 22:54

ネクター＋みりん＋牛乳を混ぜて温めたものはおいしいよ。
まるで甘酒。
是非御試しを。

753 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/22 22:58

明治日本にとって、緑茶は貴重な輸出品目だったんだが
輸出先のUSやカナダでは紅茶同様に砂糖やミルクを入れて飲まれていたらしい。

明治政府は日本茶本来の飲み方を広めようとしたらしいが、
粗悪品で評判を落として輸出量が減り、砂糖入り煎茶は歴史から消えていった。

754 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/22 23:51

>緑茶伝説
大日本帝国の爪痕か・・・

そういえば、アロハシャツって発信元は日本らしい。

ハワイ移住婦人が一張羅に着物を仕立てる
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　着る機会無し
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　生地を使ってシャツ作成
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　アロハの原型
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　メリケン観光客の目にとまる
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　量産

755 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/23 00:12

>>748が失礼なことを言っているよ、ネフェー。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　お前ならなにかおかしなことをしそうだけどな、ネレース。
　　　（　´_ゝ`）　 /　　 ⌒i
　　／　　　＼　　　　|　|
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/思考結晶 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
まさか。一族の中でもっとも平凡な僕がおかしなことする訳ないじゃないか、ネフェー。

……｢クラスビュール人100年の歩み｣と題して軌道塔にロケットと中身を陳列するのは怒られないかな?
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（<_｀；　）　……やっぱり。
　　　（　　´_ゝ）　/　　 ⌒i
　　／　　　＼　　　　|　|
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/思考結晶 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

756 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/23 16:16

加糖茶を商品展開しる

757 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/23 18:21

あの～、聞いちゃいけない事かも知れないんだが、、、

新作て何時出るの？

758 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/23 18:23

>>757
五日

759 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/23 19:04

>>757
紙の味噌汁

760 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/23 19:49

>>757
このスレを読んでいるであろう作者に聞いてくれ

761 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/24 02:10

俺は気づいてしまったんだ…！

>>757こそが作者であり、新刊が出ないのはノストラダムスの予言から来ていることを…！！

762 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/24 02:49

ｲ尓…?ｲ尓説什麼――！？（MMR中国語版より、AA略）

763 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/26 20:13

星界の保全

764 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/27 20:55

↑アーヴ集合体保守責任者

765 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/27 22:11

↑真の民主主義教育学校関係者

766 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/28 01:13

【ｱﾌﾟﾘｱﾙの】星界の紋章・戦旗★十章【貧乳】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1075170586/

↑ニセブランドスッドレ

767 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/01/31 19:25

森罔浩之

768 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/02 01:00

森岡浩え

769 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/02 09:37

皇孫女殿下の声で「浩之ちゃん…」

770 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/02 11:26

むしろあかりが｢起きるがよい！｣

771 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/02 23:42

こちらの浩之さんはあんなにイケメンではありません

772 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/03 01:16

こちらのって、ひろゆき？

773 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/03 13:06

麻雀打ちのほう？

774 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/03 16:12

こちらの浩之さんも十分エロ親父です。

775 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/05 16:42

ふと思ったんだが中国語版だとアーヴ語はどう表記されているんだ？
アルファとかクリュノーは頭環、端末腕環だろうけど、個人名とかは・・・

まさかラフィールを珠玉星霧とかはしていないだろう
天照とか昴とかはありえるかもしれないけど

776 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/05 19:34

>>775
＞珠玉星霧
十分ありえると。
香港だけど、エアジハード（競走馬名）を「空気聖戦」とやったことがある。

777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/05 20:14

昴宿、箕宿が主役を張る、ふしぎ遊戯のような小説になったりして。

778 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/05 20:59

おそらく音読み変換系の表記じゃないかね
「コカコーラ」→「可口可楽」みたいなやつ

779 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/05 21:08

羅（ｒｙ

780 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/05 21:10

中国って音読み変換やることあるの？

781 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/05 21:15

例えば、　taxi →　的士

782 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/05 21:16

なるほど。thx

783 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/05 22:22

またＯＶＡ化かよっ！
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1075986425/l50

784 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/05 22:51

アルファベットやひらがなカタカナと違って
漢字って一文字ずつに意味が込められているから
外来語とかを表記するのに厄介よね
漢字とひらがなカタカナを織り交ぜて形成されている日本語って
母国語ながら感心する

785 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/06 01:00

カナのない中国語の外来語表記は大変だもんな
マルクス→馬克思
ニュートン→牛頓
ノストラダムス→諾史特拉達姆斯

786 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/06 01:04

牛頓てｱﾌｫそう・・・
あと一応中国にも表音文字はあったはず。
母音と子音を組み合わせて使うやつ。ほとんどつかわれてないが

787 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/06 01:18

中国旅行した時買った紋章アニメ版のCD-Rより(日本語音声･中文字幕)

亞布(アーヴ)　拉菲爾(ラフィール)　林斯憂奇羅巴徳伯爵公子津徳(リン中略ジント）
麗奈(リナ)　馬丁(マーティン)

紙パッケージに｢星界紋章｣の文字、背景に綾波レイとサザビー、RealMediaで7話収録
というとんでもないシロモノなので正規版(あるのか?)でどうなってるのかは知らん。

788 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/06 01:22

追記
ちらっとぐぐった限りでは、↑で通用してるようだ。

789 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/06 01:52

ﾗﾌｨｰﾙのフィーはｵｰﾔﾝﾌｨｰﾌｨｰ欧陽菲菲の菲だ

790 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/06 09:21

北朝鮮にさらわれそうな名前だな。

791 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/06 11:35

牛頓→牛が頓死する→ﾏﾇｹ

林 lin　リン
斯憂 si you　スューヌ
奇羅 qi luo　→？
巴徳 ba de　ハイド
伯爵公子
津徳 jing de　ジント

リン・ジント＝林津徳（中国人ぽい）

792 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/06 20:12

奇羅 qi luo＝ロク、だろうなあ。多分。
ロックっつうから普通に｢岩｣でもいい気がするが。
林家か。漫談家みたいな名前だなあ。

793 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/06 20:20

>>792
ロク（ロック）を「岩」とするのは『翻訳』であって、音を表現するものではない。
そこで「岩」を入れると「ガン」とかいう音で発音されるだけ。

794 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/06 22:43

岩だとイェンという発音になりまつね

795 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/07 00:51

んじゃ、英語圏ではロックはRock？

796 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/07 01:08

>>795
むしろLockかと

797 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/07 03:44

ロックバスターとか撃ちそうだな

798 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/07 08:41

ということは、続編として星界の戦旗EXEが始まるのですね

799 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/07 15:07

小田急ですか？

800 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/07 19:55

京成？

801 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/08 18:34

現在の中国語って、ひらがなのような表音文字になってるんじゃなかったっけ？
むしろ日本の方が漢字の意味をふまえている言語になってるって聞いた事がある
まちがってたらｽﾏｿ

802 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/08 23:49

そんなことないっすよヽ(´-`)ﾉ
変な字にみえるのは簡化字といわれるもの（≠表音文字）
でもそれも書の草書体にもとづくものだから正統といえる
日本の当用漢字のほうがオリジナルの字体を無視した
略し方をしてるのが多いので意の通らない字になってきてる
中国で表音的な使われ方をしてる字もあくまで当て字

803 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/10 00:18

いまさらだが、今後はラフィールと他の若い皇族との昇進競争も描かれるはずなんだろうけど、
我らが姫君が競争のなかでどれくらいの位置にいるのかわからないんだよね、
ラフィール以外の次期皇太子候補って弟のドゥヒールしかでていないし。
ラフィールは最速の年齢で翔士になったわけだけど、だからといってラフィールが
トップにいるなんていう話はなかったと思うから、ラフィールより年上で上位にいる
皇族（もちろん皇太子になりそこねて予備役に入った人は除く）はいるはずだよね。

804 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/10 00:21

ラフィールのライバル（いろんな意味で）ｷﾎﾞﾝﾇ

805 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/10 00:31

>>804
一人は既に居るだろ

806 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/10 01:17

エクリュアをラフィールの恋敵にしたがる香具師は土人

807 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/10 23:31

まああれだ。３月で２ｃｈが無くなると言うし、それ以降行き場所が無くなった
作者は書くしかないんだから、速筆なんだろうから夏には戦旗Ⅳを出して欲しい。

808 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/10 23:38

>>807
まったくだ、２ｃｈでネタを披露した挙句、本当に出版しやがった某雑家を少しは見習え！

お前だ！ﾃﾞﾌﾞ

809 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/11 09:23

>>803
＞ラフィール以外の次期皇太子候補って弟のドゥヒールしかでていないし。
皇太子殿下の息子も居るらしいぜよ。
ラフィールの修技館入学祝いの挨拶で「私の息子も優秀ですがこの姫君には遅れを」とかなんとか。

あと蹂躙戦隊の艦長級はいずれかの皇族と関わりが・・・　って言われてるから、
そのあたりの階級でそれなりに出てくるはず。・・・なのか？

810 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/11 09:42

何と、いまだに２ｃｈが３月で閉鎖などというたわけた噂を信じているとは･･･
>>807は、猫の餌やりにすらも使えん愚か者ということか、全く。

811 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/11 14:06

>>810
おい！デーヴ！こんなところで意気がってないでサッサと書いて示しをﾂｹﾛ！

812 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/11 15:41

>>809
＞皇太子殿下の息子も居るらしいぜよ。
ああ、そう言えば。やっぱりアブリアルの中のスポールと言われるような人物なんだろうか・・
皇族でも八王家はそれぞれ個性があるんだろうね。
といっても八王家で目立って登場しているのはラフィールや皇帝を含むクリューヴ王家と
皇太子を含むバルケー王家くらいであとは上皇会議のときに一人づつ顔を出しただけだけど。

＞あと蹂躙戦隊の艦長級はいずれかの皇族と関わりが
あれも今後　皇族の昇級争いを描いてく複線だと思った

813 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/11 15:43

そなたのその双眸は飾りであろうか？疑惑の公子よ。
2chが3月に閉鎖するという話の、確かな情報ソースでも見せてもらったかね？

「情報元のURLすら添えられていない戯言など信用するな」
情報を重んじるアーヴなら、これくらい子供でもわかることだ、寂しき>>811よ。

それを指摘しただけでデーヴ扱いとは、何とも嘆かわしい･･･

814 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/11 17:52

するよ

815 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/11 22:02

今更ながらアニメ見たんだけど
位階の発音をアーヴ語ではなく日本語で言っているのが激しく
違和感があった

例
　　　　　　漏れの脳内　　　　　　　　　　　　　　アニメ
　　　　レクシュ・ボモワス　　　　　　レクシュ・ひゃくしょーちょー

百姓長に聞こえるんすけど、農民の代表の方でつか？

　　　　エクリュア・フェクトダイ　　　エクリュア・れつよくしょーし

烈欲・・・ﾊｧﾊｧ

816 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/12 00:53

クリューノとかはアーヴ語んだけどね
アルファはどっちだっけ？

817 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/12 01:24

アルファだったはず

818 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/12 01:59

いや、とうかん　だったぞ

819 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/12 07:42

>>816
戦旗アニメのパーヴェリュアがサムソンを呼びにくるシーンでは、
「たんまつわんかん」なんつー舌噛みそうな言い方してるが。

820 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/12 23:19

台湾版の正規版から

杰特＝ジント
拉斐爾＝ラフィール
史波茄＝スポール

まだ読破出来てないので、他はしらね。

821 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/13 15:16

>>809
皇太子殿下も子供がいたのか。
でも、子供育てると最低15年位は時間が潰れるから、
なんとなく年齢の辻褄が合わないような気がするんだけどねえ。

いくら皇太子殿下が優秀だからって、
20年程度で最高位にまで上りつめれるもんでもなかろうに。
しかも、ハイド伯国ができた7年前ですでに帝国元帥だったし。

822 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/13 19:50

戦旗四巻いよいよ出るってよ。
SFマガジンの別冊みれ。

823 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/13 19:54

ヽ(`Д´)ﾉ

824 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/13 21:38

スマンが、ＳＦマガジンの別冊ってどこで売ってるんだ？フツーの本屋じゃＳＦマガジンしか
見かけないぞ。

825 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/13 21:45

「SFが読みたい！」の２００４版でしょう。

826 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/13 22:35

>>822
嘘だったら針千本呑んで死んでやるからな

827 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/13 23:44

>>826
お前が呑むんかい！

828 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/14 02:06

>>822
真だとして発売はいつだ？
今夏？　Ⅲは夏だったよね。

829 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/14 02:38

発売は初夏。もう予約開始している。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4759222197/qid%3D1075462339/249-6013159-1482751

830 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/14 02:54

あんまりだよﾗﾌｨｰﾙ(>>829)

僕がいらないなら、一人で行動すればいいじゃないか！

831 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/14 09:40

>>829
今回はやられた。今度他所で使おうっと。(藁

832 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/14 09:45

>>829
ひでえよ。漏れの純真な男心を。。orz

833 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/14 13:34

別冊読んだ。
あそこまで書くからには原稿が進んでいるということでしょう。
一安心ですね。

834 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/14 16:20

「まもなく」と書いてあるな。

835 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/14 16:47

>>829
ｳｹﾀ

836 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/14 17:26

書店で探したけど、見つからない・・・
なんと言ってたのか、教えてください

837 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/14 19:54

>>829
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(;´Д｀)

838 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/15 00:07

（0ｗ0）ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!

839 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/15 00:47

↑ﾀﾞﾃﾞｨｬｰﾅｻﾞｧｰﾝ

840 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/15 01:31

ｳｿﾞﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ!!

841 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/15 22:17

>>822のウラはまだ取れんのか！
これだから情報局の連中は猫の餌係も務まらんと言うのだ！！

842 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/15 23:53

>841
ラ板に報告が上がっているけど、期待出来ない・・・
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1071233124/232

843 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/16 00:43

↑おやおや比喩の一つも使わないとは…

双子の兄弟がいる根源氏族の方々にも劣る狂気をお持ちのようで

844 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/16 12:39

張り切りすぎ>841=>843

845 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/16 17:22

双子の兄弟がいる根源氏族の方々にも「劣る」狂気か。
それならばそこらじゅうに山のようにいるではないか。

誰にでもわかりきっている事を、ことさらのように騒ぐなどと。
まさに>>843は、猫の餌係にうってつけではないか。

846 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/16 19:43

ここの住人は婉曲な罵倒合戦をしている（つもりな）のか？

847 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/16 20:27

他にすることが無いからなぁ･･･

848 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/17 03:52

日が経つにすれネタ臭くなってくるな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嗚呼

849 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/18 23:07

副官って何する人？
あんまり仕事なさそうだから、参謀長あたりで兼任できないのかな。
巡察艦とかなら、１人ぐらい人員増えても困らないだろうけど、
いくら隊司令でも、狭そうな突撃艦にわざわざ乗せるほど仕事あるのかな……。

850 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/19 00:20

副官とは、司令官の仕事をする人の事です。

851 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/19 01:56

星界のなかだとどこの隊でも参謀長の存在感強くて　副長官っているのかわからないもんね

ところでロイ姉さんのところは参謀長いたっけ？

852 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/19 02:05

過去レスコピペ。

>近代的な軍制をもつ軍隊（米軍とか、自衛隊とか）では
> 副官とは司令官の「かばん持ち」で、尉官クラスの仕事だが、
> 軍がその国における最大規模の行政組織であるような国家
> （旧日本軍とか、おそらくは星界軍とか）では
> 司令官は行政官（出先でも「軍政」を行わないとならない）
> でもあることになってしまうので
>
> 司令部
> 　－参謀部（軍令において司令官を補佐し、その長は参謀長）
> 　－副官部（軍政において司令官を補佐し、その長は主席副官）
> となる。
> たぶん、星界軍では「艦隊副官」が副官部の長だろう。
> 戦旗１巻、アプティック星系の降伏の儀式で司会というか議事進行を
> 務めていた人ね。
>
>>135
> 軍令承行令はあくまでも軍令での序列であって、これとは別に
> 軍政においても継承順位がある。
> だから、「海軍大臣及海軍軍令部長ニ報告スへシ」とあるわけ。
> 軍令を誰が継承したと海軍軍令部長に、軍政を誰が継承したと
> 海軍大臣にそれぞれ報告しないとならない。
> 病欠くらいであれば、復帰までそれぞれ参謀長と主席副官が
> 代行することも認められる。

役割が違うので、組織論的にもに別れてる方がベターだな。
参謀長に任せたら、軍令のための軍政をおこないかねない。

853 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/19 14:01

>849
軍事板に書き込んだらすごい反響がつくと思う。

854 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/19 19:18

なるほどー、軍政の司令と軍令の参謀の違いかぁ。
人類統合体が戦場に官僚を連れてるのと似たようなものなのかな。違うかも。

>>851
突撃隊司令のときは参謀が１人なので、参謀長はいなかった。
戦記３はいまいち記憶に残ってないので、襲撃戦隊司令の方はわすれた（汗

855 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/20 00:36

唐突だけど議題提起

ジントの父、ロックの判断、無抵抗降伏と引き換えに自分が領主になるという選択は妥当だったか？

息子のジントを巻き込んで、生まれ故郷の人間全てに裏切り者のレッテルを貼られて恨まれることに
なったわけだが、その判断は正しかったのか。どう思われますか？

856 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/20 00:47

10年以上経過してるんだから、冷静になって考えると、
ロックの決断のおかげで無血開城できたんじゃないのかなぁとか、
評価する人とかははいないんでしょうかね。

練習兵器にしか思われない程度の凝集光砲しかないなら、
決断は最悪ではなかったと思うんだけどね。

857 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/20 00:54

もともとマーティン住民が(宗教的な理由があったのかもしれないが)
わざわざ自然に地球型になった惑星を探して当てもない旅をしていた変人の集まりで、
そのためにわざわざ長い間一隻の宇宙船で宇宙を放浪していたこと、
また見つけた惑星マーティンが必ずしも人間に優しい自然環境をもってなかったことなどから
おそらくグループをまとめるため必然的に船長(あるいは、惑星政府主席)の権力は非常に高い、
ある意味で独裁者･王的な色合いを帯びていたと考えられる。
そうすれば、たとえ巨大な星間国家の版図に組み込まれ、主席の名前が領主に変わっても
実質惑星の王である、というほぼ権力自体は変わらないことになり、
ロックも実際は単に主席の名前を変えるだけ、民衆にとっても慣れ親しんだ政体のままなので
じっくり腰を据えて話せば分かる、と思ってたのかも。

858 ：857、長文ｽﾏｿ：04/02/20 01:00

ただ問題は｢領主が世襲｣であったこと。そして、孤立した星系でなくなったことによる
住民のメンタリティの変化を読みきれなかったことではないかと思う。
名前などから、もともとマーティンの住民は欧米系、おそらくはアメリカ系なんだろう。
ならば、基本的には自由と民主化、という建前を求めるはず。
孤立した中厳しい自然と闘う、という状況では独裁官としての大統領を求めても
そうでなくなれば全住民に平等なチャンスを、と思うはず。
歴史資料などからの君主･貴族政についての反感もあるだろうし。
しかしアーヴ帝国に加われば、リン家のみが将来も惑星を牛耳ることになる。それは許せない。
(念のため言えば、マーティン住民はアーヴ帝国の特殊な政治形態を知らない。
よって、従来の帝国の範囲でアーヴ帝国をとらえているものとする)

よって、ロックの提案は拒否されたと。
すまんが、ちょっと長文書きすぎた。分からないなら要約するよ。ごめんなさい。

859 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/20 01:05

あのときロックのとり得た選択肢として自分が領主になるというもの以外には
・帝国に降伏しないで徹底抗戦の構えをとる
・帝国に降伏して自分は領民代表になる
があったと思うんだが
もし帝国と戦争になっても、帝国にはなんの脅威も与えられず、
帝国の威嚇でマーティンの大地の一部が焼け野原になることになったと思う。

降伏してロックが領民代表になっても、領民の反帝国感情の高さからすると
ロックは領民代表を降ろされて結局戦争することになって、以下同上。

領民に有無を言わさずに降伏するには自分が領主になるしかなかったんじゃないかと思われる。

860 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/20 01:18

>>857
なんかロックが、アブリアルが皇族になったのと同じような経緯で
マーティンの惑星政府主席になったような推測だけど、
それはちょっと考え方が偏っているんじゃないかな、とおもわれる。
ロックは実在の政体の大統領なり総理大臣なりと同じように、
民主的に選ばれたんだろうと思うよ。
だからこそ政府主席から領主になったことが裏切りと言われることになったんだろうし。
ロックがマーティンで独裁政権を布いていたとは考えにくい、
アーヴは宿命遺伝子のあるおかげで奇しくも帝政を1000年近く、
大放浪時代を含めると二千年近くアブリアル独裁的政治が維持されているけど。
独裁政治なんてそう長くつづかないでしょ、世襲なら三代で潰れるって言うみたいだし。

861 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/20 01:29

むしろ、後から考えた場合ロックの決断は最悪。
自分一人で責任を負うというのは、一見英雄的だが自己陶酔の極み。
全員が責任を負うという民主主義の前提を否定する行いです。

また、あの行為によって「親アーヴ＝裏切り者」というレッテルが出来たであろうことは
容易に想像され、以後の帝国との関係において著しい障害になったと思われる。
後にジントが領民政府と結んだ協定で、領主が星系に滞在することすら拒否しますが、
これは、次代以降の領主が領地に対する愛着をもてなくなり、たんなる「資産」として
経営される危険を意味します。

まぁ、数世代のうちに生態系の切り売りが行われて
特徴のない辺境の惑星になってしまうんではないでしょうか。

862 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/20 02:03

そうかな、
自分が故郷の人間全てに裏切り者扱いをされてでも、
マーティンの大地と人民の身の安全を第一に考えてとった選択なら
英断だったと思うんだが。

犠牲を払ってでも民主的な政治を押し通したほうがよかったっていうの？
人民のための政治なのに、政治のために人民が犠牲になるのは本末転倒だと思うが。
もっとも帝国と戦争することになっていたとしても、帝国が地上の民の人身に危害が
及ぶような威嚇の仕方をするとは考えにくいけど。
それでもマーティン人が何よりも尊重しているマーティンの自然が大いに失われることは
避けられなかったと思われる。

863 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/20 02:39

＞次代以降の領主が領地に対する愛着をもてなくなり
領主＝アーヴ貴族なわけで
領地である他星系の惑星や恒星に愛着を持っているアーヴなんていないと思われる
アーヴ貴族にとって領地なんて資産以外のなんでもないでしょ
まして地上世界のことなんて（ｒｙ

＞数世代のうちに生態系の切り売りが行われて
ちょっと意味がわからない　「生態系の切り売り」ってどういうこと？
マーティンの天然資源が惑星外に売りに出されるっていうことかな
それだったら戦旗３をみると　マーティンが帝国領土になってから
三カ国連合に征服されるまでの間にあった様子　
戦旗３の冒頭の『マーティンの花』の章を読めばわかるはず
それでもマーティンの生態系が狂うような輸出のされ方はしなかったと思うよ
マーティン人はマーティンの既存の生態系を何よりも尊重していて
領主のロック自身もマーティン人だったわけだし
ロックが生態系など気にせずにばんばん他星系に輸出していたということも
ありえなくはないけど　ちょっと考えにくい
そもそもアーヴは地上世界には干渉しないのが常だから
領主に地上世界の生態系が狂うような横暴な交易が可能なのかどうか

＞特徴のない辺境の惑星になってしまうんではないでしょうか。
アトスリュアさんが戦旗３で言ったように、ハイド伯国のある地理的特徴から
生まれたばかりの場所が成人式を挙げる場所になると思うよ。
ハイド伯国と同じような特徴をもつ邦国は帝国中を探してもほかに無いようだし。

864 ：863：04/02/20 02:44

ｽﾏｿ
三行目の「他星系」の「他」はいらない

865 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/20 11:03

マーティン政府の報道官が
「最初の構想では選挙で領主を選ぶつもりでした」（紋章1巻p28）
といってる。

民主的に領主を選ぶことはできない
　↓
でも、民主的に選ばれた星系の責任者ならいる
　↓
そいつにやらせるのが一番マシなんじゃないか
　↓
まぁ、そいつったって俺なんだけどさ

↑みたいなことをロックは考えたんじゃなかろうか？

つか、「政府主席に結論を一任することとなった」（紋章1巻p21）あたりで、一度責任を放棄した
議会が、後からロックの処刑にノリノリになるあたり、無責任っつーか、なんだかなーと思う。

866 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/20 15:04

しかしロック・リン最大の失敗は、それを「全部自分一人でやっちゃった」事にあると思う。
信頼のおける側近たちと相談の上であの結論に達したなら、ジオン公国のギレン総帥じゃ
ないが、民衆を煽動(?)する演説の一つくらい、ぶってやればよかったのではないだろうか。

「私はこの星を愛している！この自然を、この星の民を愛している！だからこそ、戦火に
　焼け爛れる姿を見ることだけは、何としても避けねばならぬと思う！
　後世の政治評論家は、きっと私を暴君と罵ることだろう。だがこれだけは信じて欲しい！
　母なるマーティンの大地を、アーヴ帝国の資産家に切り売りする訳にはいかないのだ！」

それくらいやっておけば、反帝国派がいなくなるというのは無理でも、親ロック派くらいは
出てきたのではないかと思ったり、ジントがそこそこ大きくなる頃までには、それなりに
理解も進んだかも知れないというもので。

867 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/20 15:23

ジーク・ロサ！

868 ：857：04/02/20 15:40

>>860
あ、すまん。言い方悪かったんだけど、ロック･リンは民主的に選ばれたんじゃなかろうかとは俺も思う。
ただ、選ばれたことによって付与される権力は、たとえば日本の首相やアメリカの現大統領などよりも高い、
独裁的なものではなかったかと思ってる。古代ローマの独裁官やドイツの総統に近いような。
権力は高く、選挙は平等に。というものではなかったかと。だからこそ世襲に反発したんだろう。
紛らわしい言い方をしてｽﾏｿ。
>865の引用にあるように、たとえばロックの次のハイド伯爵は息子のジントではなく、領民の互選によって選ばれる、
なんてことが実現してたらそれはそれで一時的には不満を黙らせられたんじゃなかろうかと思ったり。
まあ、帝国が許さないだろうし、多分それ以前に｢帝国｣という政体そのものに
ハイド星系の住民は拒否反応があったんじゃないかな。

869 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/20 23:18

>>866
全部一人でやったのが問題、とはいうけど、議会が
「政府主席に結論を一任」（紋章1巻p21）
した以上、一人でやらざるをえなかったわけだし、
「リン主席は考えをごく少数の人間にもらして、支持を取り付けた。強硬に
反対した者もいたが、彼らに対しても緘口令を敷くことに成功した。」（紋章1巻p21）
とあるから、一応側近には話を通してたんだろう。
できる範囲内で、最高に民主的な方法でケリをつけようとした風に見えるけどなぁ。

ティルに黙ってたのは、説得も緘口令も通じないとわかってたからだろう。
裏切りじゃなくて、ある意味信用されてたからこそ、蚊帳の外にされたんじゃなかろうか。

870 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/20 23:33

まあジントの決断によって
ハイド伯爵家はマルティーニュの経営権を放棄することを
「家訓」としていくんだろうよ。

871 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/20 23:40

領民政府との条約にはどの程度の力があるのだろうか。
３代目か４代目のハイド伯が、「やっぱり破棄～」とかいえば無効になっちゃう程度？

872 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/21 00:07

>>870
経営権は放棄してないんじゃない？
ジント本人は公益なんかするつもりなさそうだけど。

873 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/21 00:23

生まれ故郷に再び足を下ろすこと望みつつも
故郷の未来のために故郷に決別してアーヴ貴族であり続けることを選んだジントは立派

戦旗３のP276を読んでもらい泣きしそうになったのは私だけじゃあるまい

874 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/21 02:44

>>871
帝国法では星系の統治権はまず領主のものであって、それが領主と領民政府の条約より
優先されるだろうから、条約破棄、あるいは再交渉はとうぜん可能だと思われる。

その時彼らは気づくんだろうな。それまでの独立的地位は、領主の一方的好意で
与えられていただけのものだってことを‥　マルティーニュ住民の将来が心配だ。

875 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/21 10:12

>>874
そこで独立戦争なんて始めた日にゃ、メイディーン記念保安団が降陸してきて、
血みどろの地上戦を繰り広げることになるのですよ。

876 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/21 10:40

天の日隅にて　死せる地の神　夢見るままに待ちいたり

877 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/21 18:43

>>871
それ以前に、子供の居ないジントが死ねば、無効になりまつ。

>>874
きっと、ジントは、経営は領民政府に一任、をハイド伯家の家訓にするんだよ。

878 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/21 20:46

政治的に対帝国宥和方針をとらない領民政府と、明確な分界点境を堅持する帝国の橋渡し。
一番大変なのはマーティン政府指定の代官のような気がしてきた。

もし代官が職掌の範囲を逸脱して領民政府の利益代表となったら、内偵している紋章院が
介入してきて、特権剥奪に至るだろうし‥

879 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/22 00:24

特権によって豊かな社会になったマーティンでは
領主に対する敵愾心に軟化の兆しがあった。
そこへとある星界軍を退役した領民が持ち込んだ物語が
大ベストセラーとなる。

タイトルは「星界の紋章」

すでにロック・リンの裏切りを身を以て体験した世代は少なくなっており、
世論は一転して領主の帰還を望むようになる。
しかし、その時すでにジントは……

みたいな妄想がわき上がってきますた。
取り敢えずの問題点は
星界軍に志願するマーティン人がそもそもいるかってとこかな。

880 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/22 00:47

>>873
マーティン人はともかく　地上世界出身の国民には感銘を受けた人多いんじゃないかな
セールナイは出身地上世界にあまりいい思い出がないみたいだけど
サムソンみたいに　今は帝国で働いているけどいつかは故郷の地上世界に
帰ることを心に決めている人は
故郷を愛しつつも故郷のために一生涯決別を決意したっていうのは
尊敬の対象になっておかしくないと思う

>>879
まあ　ジントの生きているうちに彼がマーティン政府に許されて
足を降ろすことを許される日が来ることを願わずにはいられないね　その妄想はともかく

ところで>>878 >>879の言う特権ってなに？
条約の中にほかのアイス（←なぜか変換できない）にない特権みたいなものは
含まれていなかったと思うんだけど。

881 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/22 00:52

>>880
領民政府が代官を指名できるとか、限りなく独立政府に近い状況に浸れる条約とかじゃない？
普通の邦国ではあり得ないし。

882 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/22 02:09

あげるがよい

883 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/22 03:32

やはり>>822は・・・・・

　　　○|￣|＿
　　　　　　　　　　　OTL
　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz qz

884 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/22 10:04

確かに普通の条約とは違うけど、ただたんに誰もが損をするだけの条約じゃないかなぁ。

885 ：とてた ◆0Ot7ihccMU ：04/02/22 10:53

>>884
自給自足で事足りている惑星にとっては、星間貿易はそんなに旨みが無いような。
もっとも、他星系に「何か」を依存するようになれば別ですが。

886 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/22 12:02

>>885
ロブナスをご想像ですか

887 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/22 12:33

ロブナスは自給自足などほど遠い、生産者がちっともいない消費者だけの官営地上世界だからね‥

888 ：886：04/02/22 12:40

>>887
あー、そっちの喩えでなくて、『他星系に「何か」を～』のくだりでロブナスを連想したのだよ

889 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/22 12:45

>>888
あーいやー、こちらもそのつもりで読んでました。
混乱させてすみません。

890 ：886：04/02/22 12:56

>>886-889
この顛末は戦旗IIIを読んだ人には丸わかりなのですが、
未読の方は是非「いつIVが出るんだ」運動に参加しましょう。

891 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/22 13:26

ん、署名でも集めるのか？ｗ

892 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/22 13:32

>885
マーテインの食生活を考えるに、星間貿易は生活レベルの驚異的な向上となって現れると思います。
なくても困らない。だけど、あると惑星全体（都市少ないけど）が活気付くはずです。
まぁ経済力/生産力の向上が利益であるという前提の話ですけど。

893 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/22 15:03

しかし領民が望んでないと

鎖国だね

894 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/22 15:53

明治時代の日本じゃないけど、なまじ他星系とつながりを持ったら
ハイド伯爵家を通じてマルティーニュにない文物が入ってくる。
すると領民の生活が豊かになる代わり、他国との交易なしではやっていけなくなってしまう。
今はまだ、他の星間文明の文物をほとんど知らないわけだし。なんとかなるか。
でもそういえばマーティンには人類統合体の別惑星の地上軍が駐留してたっけ。

895 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/22 17:09

>>894
1個師団位いたって、大して影響ないかと。
現代軍ってのは基本的に技術者の集団だけど、なにしろ生産技術を持ってないから。

896 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/22 20:01

ふと思ったんだけどさ、『家族の食卓』ってチョソのＳＦファンに対して、
「生まれた国がＤＱＮでもガンガレ」ってエール送る話だったりすんのかな。
犬食う香具師とか出てくるし。･･･確か向こうでも出版されてたよな。

897 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/22 20:18

つか，そこまで強引な解釈が出来る>896って不思議

898 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/22 21:03

嫌韓厨という種類の人種であろう。相手が朝鮮民族だというだけで、自分より下だと見下して
考える事しかできない視野狭窄な者どもの事だ。
人類統合体の市民にも、一部の者どもはアーヴに対して似たような感情を抱いているようだ。

そのような視野狭窄に陥った者どもに、我らアーヴが負けるとでも思うか？

899 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/22 21:34

>898
そういう余計な煽りもまた然り。
俺としてはダグフォーの多彩な食生活って中華料理が元なんじゃないかなと思った。
それにしてはサムソンの名前が妙に欧米系なんだけど、あれはなんでなんだろうか。

900 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/22 21:41

猫食う香具師は出てきたが
犬食う香具師は出てきてなかったと思うが

まあ猫食っているなら犬食ってないとは言い切れないけど

つーか嫌韓厨だろうが輪姦厨だろうが
空気読めない厨はくんなと

901 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/22 21:51

嫌韓ネタで必ず出てくるキーワード「犬喰い」だが
日本も江戸時代の初期まで喰ってた。
さらに言えば、「犬食い」の本場は中国。
食用の肥育犬種までいる。
チャウチャウの事ね。
足が走りにくい造りになってて、運動不足ですぐ太る。
どうも、東アジア共通の食文化っぽい。

スレ違いも甚だしいのでsage

902 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/22 22:03

>>899
サムソンの故郷ミッドグラットは帝国に併合される前は、
どこの星間国家にも属さない単一星系国家だったらしいから
ジントのマルティーヌほどでないにしてもそうとうな田舎だった様子。
戦旗読本の断章「哺啜」（←変換めんどう）によると
彼の星では料理の食材は戦って得るのが当然で、
外の世界での料理は無抵抗の食材を相手にするのが普通と
言われても、彼の星の人は俄かには信じられない様子だし。

彼らがどういう経緯で地球からミッドグラットに降り立って、
その後どういう歴史をあの星で刻んだのかはわからないけど、
食文化から現地球の特定の文化と結びつけるのは極めて難しいんじゃないかな。

ちなみにサムソンの故郷でのフルネームは
ティルース・ド・ラ・サムソン　らしい
歴史苦手だからよくわからないけど
なんか中世欧州っぽくない？

903 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/22 22:17

断章ネタは混ぜるな危険

「食材と戦う」というのは
アニメ版サムソンのキャラデザの頬傷から連想した一発ネタなので
それは参考にしないほうがよい。

904 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/22 23:47

>>903
しかもあれは断章ではなく断章？だしね。
断章？がおふざけでなく、本当に外伝だとしたら、
ラクファカールではソピークが開催され、
クリューノにには PSのエミュがすでにインストール済みで、
眼鏡っ娘でそばかすの　委員長がいて、
ワローシュ人がエーフで発芽しまくってることになるぞ

905 ：902：04/02/23 00:11

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○

906 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/23 01:12

あとさ、「補綴（ほてつ）」（歯科用語かな）ではないのね？

907 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/23 05:02

>>904
頼むからPC版戦旗については触れないで欲しいな親愛なるはとこ。
あれは最大の黒歴史だよ‥

908 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/23 10:59

ヒゲを、発掘してしまったんですね…

909 ：パパ隊長 ◆Y3F2C3va2Q ：04/02/23 11:16

あやちーが、四月ごろからアニメを二本位はじめる事になったので、
星界はもういいやといってみたり（エー！？）
しかし家では見られそうにない……onz

910 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/23 22:22

>>909藻舞はなんでそんなこと言うためにわざわざ出てくるんよｗ

911 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/23 22:24

きっと浩之ちゃんを起こしにきたのだよ

912 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/23 22:31

>>908
ま、カルチャーギャップを
扱っているという点では似ているな。

913 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/23 22:36

きっと殿下にそっくり瓜二つな人類統合体の指導者が現れて(ry

914 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/23 22:51

殿下は最近熊本で戦っていたという報告を聞いたような

915 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/23 23:06

>>913
ネタにマジレスするのもアレだが、
青髪にアブリアルの耳という時点でアウトだろｗ

916 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/23 23:16

915には風が感じられなかったようだ…

917 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/24 01:00

>>916
でもそうなると、ジントは金魚のおもちゃで・・・を隠したりするわけですか？ｗ

918 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/24 01:05

エクリュアがソシエお嬢様で問題なし

919 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/24 21:28

グエン様は美男子食べ放題っと。

920 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/24 22:14

>>919
ハニア連邦の大使が？

921 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/24 23:25

閣下の離婚の理由はそういうことだったんですか

922 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/25 00:01

ネタもないことだし次スレの準備を

923 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/25 00:20

ネタもないのに次スレは必要かどうか・・

924 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/25 00:44

ｿﾚｦｲｳﾅ　　　＿|￣|丸

925 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/25 16:05

つい最近アニメを全話(紋章、戦記I、II)を鑑賞して、
戦記IIIを本日読破した者です。
戦記IIIをとりあえず読むのも、２chでスレ探しするのも時期を逸しているのは
承知ですが、いまさらはまりました。

原作もアニメ同様におもしろく、楽しませてもらったのですが
一つ疑問が・・
漢字表記が妥当と考えられる表現が突然ひらがななるのはなんででしょうか？
IIIしか読んでいないので、よく分かりませんが、
別に普通なんでしょうかね？

あとIIIってアニメ化しないんでしょうか？
話は地味ですけど、IIの終わり方でIIIをアニメ化しないのは詐欺ですなあ
6話くらいのOVAでもいいから作って欲しいですね。
襲撃艦が動いてるの見たいですし

926 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/25 16:20

>>IIの終わり方でIIIをアニメ化しないのは詐欺ですなあ
IIIのあとがきで、IVを文章化しないのは詐欺ですなあ

927 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/25 20:20

アニメ化するには金がかかるから、みんなが儲かる状況がないと無理。
戦旗4 がでたら相乗効果が期待できるから、III のアニメ化もあるんじゃない？

928 ：とてた ◆0Ot7ihccMU ：04/02/25 22:48

>>886
ロブナスというより、アプティックⅣです。
>>892-894
その流れかと。

929 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/25 23:01

戦記３の227P
「新しい伯爵は僕ほど寛大じゃない・・・」
ってどういう意味？
ジントは息子か娘が条約を破棄することを予言してるってこと？

930 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/25 23:12

>>929
破棄するかもしれない、だな。

ジントは地上人でマーティン生まれでマーティン育ちだ。
だけど、ジントの子供はアーヴであり、アーヴの倫理・道徳は重んじてもマーティン人の価値観を重んじるとは限らない。
つまり交易の独占がアーヴの生活基盤であるのに、それを否定するマーティン人の生き方を認めないかもしれない。
あくまで仮定に過ぎないけど、かなり現実味のある予想なんだろ。

931 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/25 23:12

>>929
もし今　ジントが伯爵から退いたら、現在後継者がいないので
ハイド伯爵位は空位となり、皇帝の直轄領になるからでは？

932 ：931：04/02/25 23:38

補足：P.276最後の行
「いまが最後の機会だぞ。署名する前に亡命してしまえ。」
条約を締結前に伯爵位を捨て、亡命する=>条約締結されず
次の伯爵とマーティン政府との交渉しだいで条約は当然変わるから。
こんなところじゃないの？

933 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/26 00:05

>>929
そこで言う「新しい伯爵」は、ジントの子とかじゃないんじゃない？
どっちかっつーと、新しく叙爵される、誰か別のアーヴのことを言ってるんだと思う。
「本物のアーヴがこんな条件飲む訳ない」のをイヤというほど知った上でのセリフだろう。
もしかすると、「誰か別のアーヴ」のなかにジントの子が含まれてるのかもしれないけどね。

934 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/26 00:58

以前、何かのイベントで森岡がⅣかⅤにはぺネージュさんの
娘が登場するといったらしいんだけどマジ？

935 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/26 01:08

デヴに確認とってきてくれ、費用は漏れが出す。

936 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/26 02:12

まあ誰か言ってたけど、仮にハイド伯爵をリン家が継承し続けるのなら
マーティンのためにジントは出来る限り家風を整えるだろうね。
マーティン人としての価値観が家風となるのかも。
まあなにはともあれ後継者が出来てからの話。つまりマーティン人は
将来の自分たちの運命を1隻の襲撃艦に託すしかなくなったわけだ。

937 ：929：04/02/26 08:01

なるほど。読み込みが足りないですね。有難うございました。
ジント君偉い！というか悲劇のヒーローだなあ

ところでアニメのクレジットも小説の人物紹介もジントがトップじゃないのは
何でだろう・・・
どうかんがえても主人公というか読み手が感情移入するのはラフィールではなく
ジントの方だと思うんだが。

>>934
父親は誰？

938 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/26 09:04

>>937
そなた、まだ結婚とかいう概念から抜けられぬようだな。母親はいても、父親などいない。
遺伝子提供者だ。

それに遺伝子提供者が男性とも限らない。同性だったり、親族だったり、複数だったりする
事もあるぞ。
更に言えば他人の遺伝子を必要としない可能性すらある。そなたらにわかり易く言うと、
自らのクローンの幼年体だな。

939 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/26 10:04

>>937
内容上の主役はジントだろうが、華があるのはラフィールだ。

940 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/26 10:24

>>937
確かＺガンダムでも、カミーユより先にシャアがクレジットされていた。
「主人公はクレジットの一番最初とは限らない」という前例だな。

941 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/26 15:21

>>929
紋章１巻で、クー・ドゥリンに語っていた時から
自分の子供たちは自分と同じ価値観を共有しないだろう
という思いがあったみたいだから、新しい伯爵とはジントの
子供たちのことを指しているんじゃないの？

942 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/26 17:31

>>941
どうかな。
その時点のジントのアーヴへの知識は生半可なものだったよ。
それにアーヴ社会では､階層が高ければ高いほど名誉を重んじるようだから､
いったん交わした契約を何の理由もなく破棄するとは考えにくい。
「家」の継承を重んじるから､世代交代は理由にならない。
以上を考えても､>>931さんや>>933さんのおっしゃる通り､
「新しい伯爵」はリン家ではない誰かだと思う。

もっとも、遺伝的アーヴであるジントの子孫が
新たに領民政府とそんな契約をするとは考えられないから､
やはり､ジント自身の決断でないとありえない契約だろうね。

943 ：942：04/02/26 17:36

連続カキコｽﾏｿ

とはいえ、フェブダ―シュ男爵家の例があるから､
ジントの子育てが失敗したら､下手をすると内紛がありうるかもね。

944 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/26 20:19

>遺伝子提供
サムソンとジントの子供とかも有りだな。。
いや、ふと思いついて。

すまん。

945 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/26 22:01

>>940
スレ違いだが、ありゃシャアが主人公の予定だったからじゃないのか？

946 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/26 23:12

>>944
以外に自分の遺伝子のみ
もしくは、フトゥーネのブリッジにいた乗員すべての遺伝子なんてのもあるかもｗ

947 ：937：04/02/26 23:25

なるほど・・・
一言にもいろんな解釈がありますな。
作者としての正解はなんでしょうね？

>>938
そうでした。遺伝子提供者でした。
いじめられっこの参謀長だと笑えるのだが

>>940
なんて分かり易い例えなんでしょう。なるほどなあ
>>945
そうだったんですか
自分は飛田<<池田という「序列」だと思ってました。
どう考えても今井>>川澄なんで、
星界は作者がつけた順序にアニメも従ったんでしょうね。

948 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/27 00:18

>>934
ぺネージュさん娘いるのか。
年齢がわからないけど、星界軍で今の位階に就く前に
交易でも豊富に経験を積んだみたいだからありえるか。

つーか、いくら作者がそんなこと仄めかしても
肝心の新刊がいつまでたっても出る様子ないからなぁ・・・

ところでスポールの宗家は代々女系なのだろうか。
ぺネージュの親も母だったし。
初代スポール（と思われる）の黎明の乗り手は男性だけど。

949 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/27 00:35

ペネージュさんに……
きっと、すごい娘さんなんだろうなあ。(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

950 ：名無しの権兵衛：04/02/27 12:45

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.

私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです

という世界＠名無史さんの不吉なコメントがありましたのでコピペします。ｺﾞﾒﾝ

951 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/27 13:05

デーヴの地獄には堕ちたがな（・∀・）

952 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/27 16:46

やっぱ軍役中は子供作らないんだっけ？

953 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/27 16:53

不慮の恋愛に落ちて長期休暇をとる場合がある。
クファディスくんの前任者とか。
前任者の場合は司令官に痛めつけられた心身を
優しく癒しててくれる人にでも出会ったのだろうか？

954 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/27 19:41

アーブは帝国や家訓に忠実という特徴を持っていますから、
（それが遺伝子によるものか教育によるものかは
　物語中の人物もハッキリわかってないようですが）
地上人的気質を色濃く残しているジント君が
フェブダーシュ男爵家のように三代目の教育にさえ失敗しなければ、
それ以降は真面目に家訓を守ってマーティンを大事にするんじゃないでしょうか。

ハイド伯爵家が滅びないよう、ラマージュ陛下自ら、
ジントに子作りを勧め、……はしないか。陛下もアブリアルの人間だし。

955 ：954：04/02/27 19:47

ただし、自分の子供がマーティンを大事にしないかもしれない、
という危惧をジントが抱いている、という読み方は確かにできると思う。

もっともそれは、ジントが根っからのアーブではないため
「アーブは帝国や家訓に忠実という特徴を持っている」という特徴が
頭から抜けてしまっているせいではないだろうか。

956 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/27 23:30

ぺネージュさんに娘がいるとなると　その年はラフィールと同世代か少し年下くらい？
ひょっとしてラフィールの部下に就くのかな
だとしたらおもしろいんだけどなぁ

『スポールの率いる艦隊に配属されるのは幸福　ただし直属の上司に持つのは不幸　
　そして　スポールを部下に持つのは災厄』

957 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/27 23:52

新スレ建てました

星界の紋章戦旗IVもまもなくか？森岡浩之優しい煉獄
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1077893420/l50

958 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/28 00:15

>995
それなりのアーヴとしての生活で理解してるような気もするが。
身近に｢アーヴ｣という種族のある面での最適解に近い人物もいるし。

959 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/28 17:44

>>957
あの新スレの１は何だ？死への憧れへの表明か？

そもそも進行の遅いこのスレが、そんなに早く埋まるわけが無かろう。たわけた事をするでない。

960 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/28 23:03

結局、ジント君は経済的には男爵と同じレベルにしかなれないのか。
子孫は伯爵家にあるまじき質素な生活を強いられるわけだ。

軍事演習地としての価値が認められて基地とか建設されたら、
保証金とか入ってきて少しは伯爵家の財政も潤うかな？

961 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/28 23:18

>>960
再び戦況が悪化して、ハイド星系が人類統合体側に再占領され、
今よりより惨い支配下になる
さらにその後アーブがハイド星系を再々占領
住民大歓迎！！
とか勝手に想像してみたけど、なんか萎え

962 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 00:09

>>960
ハイド伯国に可住化可能惑星が他に無いとは限らないんじゃないか？
確率は低いにしてももしあればそこから収入を得られる可能性は残されている。

…それでも「ジント君は」無理か

963 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 00:45

別に、代官の権限で他惑星との取引は可能なんじゃ？
猫飼いたがる代官なんだし。

代官の行動にまで地上が干渉するのは、帝国法条問題あると思うよ。

964 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 00:46

あげてしまった。
ごめんね。

965 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 00:49

一応は星間文明の生活を享受できていた軍を中心として
交易への欲求が高まるとか。
原作のあと40年ほど後くらいには、アーヴに占領されてから生まれた世代が
ある程度ハイドの社会にて発言権を持つことになる。
そうなれば、いつまでも孤立星系の真似をして何にもない生活をするよりはと
交易を領主に求めるくらいのことはやるのではなかろうか。
領民代表個人としても、いつまでも現実に目をそむけることはないと思うが･･･

966 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 02:27

ハイド星系には燃料資源が採掘できる気体惑星もある様子

967 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 08:55

帝国一のネコ生産惑星にするとよさげ

968 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 11:19

>>967
確かマーティンには猫はいない。代官が猫を飼っているのは軌道塔の中だけ。
で、マーティンに猫を持ち込んだら生態系が変わっちゃうので駄目、という話があったような。
ハイド星系にはマーティン以外で猫が飼えそうな惑星も無さそうだし。

969 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 12:23

ねこ～ねこだよ～

970 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 15:56

伯爵ぶっ殺して独立するよ～

971 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 18:00

帝国広しと言えども地球起源じゃない生物が生息する星は大変珍しいだろうから
動物園建てたり他星系に売り出せば儲かるだろうね

972 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 19:29

>>971
そんなことに気づかないロックでもないわけだが。

973 ：名無しは無慈悲な夜の女王：04/02/29 20:45

>>971
ゆくゆくはマルティーニュの動物園を見たいがために
国民になる奴が出てきたりしてな。