その２祝TVドラマ化アルジャーノンに花束をその２

ついに感動のラストに近づいたドラマ「アルジャーノンに花束を」。
サンタマリアと管野の純愛の行方は、榎本の大活躍は、最後はオセロ黒のパン屋に戻ってしまうのか否か。
期待と不安の入り交じる中、「アルジャーノンに花束を」という題名の真の意味が暴かれる。
一体僕等に出来ることとは何なのか論じよう。

公式ホームページ。一度は目を通してみよう。
http://www.ktv.co.jp/algernon/
真面目なファンのHPはココ。
http://www.h5.dion.ne.jp/~natsu012/al01.htm
有る一ファンの感想HP。
http://www.gogp.co.jp/drama/arujyanonnihanataba.htm#1
２ちゃんねるドラマ版の本スレはココ。ドラマを熱く語ろう。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1038284995/l50
２ちゃんねるSF版でマッターリと原作を語り合いたい人集合。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/988035456/l50

前スレ↓もリンクすべきだね。
＜祝TVドラマ化アルジャーノンに花束を＞
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1033461687/l50

次回は原作の中でも自分自身一番思い入れのある父の理容店に行くエピ
ソードだね。期待と不安が・・・

>>3
ドラマでは散髪屋ではなかったとか
ドラマでは気付かれてしまったとか
悪い意味で裏切られる可能性が多そうだから油断できんぞ。

>>4
しかし俺は結構ドラマも楽しんでいるんだよ。
長編、ノヴェラ、映画版全部読んだり見たりしているが、このドラマは、
長編版に結構近くて、なかなかのものだ、と感心している。

5＝原作を読んだドラマヲタ＝原作から入ったファンではない

と言ってみるテスト

>>2
有り難うございます。前スレを表示するの忘れていました。

>>6
そういうレスいらない。

ここはドラマアンチスレだと思ってたようだが違うのか。

ドラマ板には「アンチ」と名指して書かれていたがな。

ここは、アンチかマンセーかどちらかを選ばないといけないということ自体に
嫌気指した人々が、
　「いいところはイイ。悪いところは悪い。」
と書くことのできるスレです。・・・・・・・結果としてアンチっぽく見えたとしても。。。

ドラマ板はマンセーのみなんだから
文句あるならよそへ行けってやつでしょ
ここは普通に意見をいうスレ

日本のドラマに全然期待していなかったから、ドラマ版アルジャーノンは、なか
なか良いのでビックリしている訳だけどね(W
だって解釈の違いはあるけど、真面目に原作をなぞっているジャン。
それだけでも俺は感動している訳よ。

>>9
あの「アンチ」ってのはドラマスレその２の

941 名前： 名無しさんは見た！ 投稿日： 02/10/08 17:08 ID:xdhrGP0W
>>938>>939
SF板にスレふたつあるから、そっちのリンクもして欲しい。
原作どっぷりのせいでアンチな人は、そっちで発散してもらう。

942 名前： 次スレリンクｷﾎﾞﾝ 投稿日： 02/10/08 17:14 ID:xdhrGP0W
SF板より
ﾏﾀｰﾘと原作を語りたい人には↓
「アルジャーノンに花束を」は・・・
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/988035456/l50
アンチドラマの原作ファンには↓
祝TVドラマ化アルジャーノンに花束を
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1033461687/l50

をずっとコピペしてるのね。お気に召さないようでしたら
次スレのテンプレに入れないように提案しますが、どうしますか？

ドラマアンチな自分としてはここはアンチスレとして
ドラマスレと棲み分けてくれた方が快適。
前スレは好きだったけど最後はマンセ風な書き込みが増えて
「なんだかなー・・」と思ってた。

5のような書き込みはドラマスレですれば？
「原作ファンにも話のわかるやつがいるんだな」と
歓迎されると思うよ。

>13ですが

ﾏﾀｰﾘと原作を語りたい人向けスレ↓
「アルジャーノンに花束を」は・・・
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/988035456/l50
アンチドラマ派中心のの原作ファン向けスレ
祝TVドラマ化アルジャーノンに花束を
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1033461687/l50

でいかがでしょう

不満があるとすると、舞台がアメリカじゃないところと、主人公名が日本
名だってところかな。

日本のドラマに大きな期待はしていないから(W

15さん、その方が丁寧な説明だと思うけど
正直言ってどっちでもいい。
自分はドラマアンチという言葉を不快に思わないし。

元々ここは原作ファンのドラマに対する懐疑的な姿勢で始まっただけ
だから、原作ファンがドラマに好意的なことを書き込んでも
構わないとは思うが、
お互い平和に暮らすなら住み分けた方がうまくいく気がした。
（なんかバングラディッシュとか中東問題のような話に・・）

あ〜あ、また関係者の誘導が始まったよ
そこまでしてドラマ板ではマンセーって事にしたいかね。

>18
　　_、_　　　　
（　,_ﾉ` )y─┛~~ふーん

>18
でもマンセーじゃん！気持ち悪いほど。
自分たちは中立なつもりでいるのがお笑い草。

他板のスレがマンセーオンリーだろうと関係者満載だろうと、
ＳＦ板は勝手にやらせてもらいまつ。

だからドラマはドラマ板で語れよ。
SF板にはもともとアルジャーノンスレあるんだから。

中立ってなんだ？


ここはドラマを貶すスレではないのか。

「貶すんなら、書け、そうでなければ去れ！」

・・・ドラマ見てへんねん。

ドラマ板、別にマンセーオンリーではないじゃろ？
２、３本前のスレでは「原作」って書いただけで
ヒステリーを起こす人が何人かいたけど、
最近は至って平和にほめたりけなしたりしていると思うが。

>>25
飽きたんですかね。。。良いことですね。。。

>21
はげどう

アルジャーノンに花束を第九話

なんか展開が早すぎる気がする。気のせいか。

床屋シーン、原作そのまんま。
これはよかった。

>>30
それだけに、この後の母・妹との再会シーンが原作通りになり得ないことが悔やまれる

今回で「Please . . . please let me not forget how to read and write. . 」をやっちゃったらさ、
次はもう落ちていくしかないんじゃ…
まだまだ２〜３話はあるんだよね…

次回は退行しきらないうちにいろんな人と会って話をして、次々回は最終回
ってことで、ちょうどいいんじゃないでしょか？

来週は母親との対面みたいだね
原作ほど母親が廃れてないのはいしだあゆみだからか？
妹への性的欲求疑惑が描かれていないから
捨てた事について全面的に母親が悪くなっちゃったね
しかし徹底的に悪い奴がいないな
婚約者もいい人過ぎる
ドラマの結末はどうなるんだろう
パン屋にもどるのか？
案外実家に戻ったりなんかしてね

一番気になるのは「アルジャーノンが埋められた場所が裏庭じゃなさそうだ」という所だな。

学校にも戻るようだね

>36
間違えて学校逝っちゃった奴？早いな。

>>37
やっと録画で見たんだけど、あれはまだ知能が落ちてなくて、
みんなに会いにいってるという雰囲気だったぞ。

小説の最後の２行ってどんなの？

ついしん
おしっこもれそう

ふりだしに

もどる

目が回る　目が回る　目が回る

そういうものだ。

P.P.S.
Please if you get a chanse put some flowrs on 39s grave in the bak yard....

おいおい、そりゃ「原著」だよ。

>>30
床屋の場面は原作に近い、というのは本当だね。
余りスレが伸びないのは、アンチも結構納得して見る様になったからかな？

あきらめた人がほとんどでは？

つーかもう見てない。
出来うんぬんというよりは根本的に日本のＴＶドラマの文法が肌にあわないのが
わかった。

ユースケがめちゃいい演技してるのに…

http://Jumper.jp/dgi/

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>>47
かれこれ10年ほど、TV番組を見たことがないなぁ。
TVは、ビデオとLDとビデオを見るためのモニターと化しているなぁ。

相変わらず、ハヤカワ文庫や創元推理/SF文庫は読むのだが。

そりゃちょいと頭がおかしいな。

最終回でもないのに「ついしん」って
まぢでか！！？？

知能低下が急激過ぎる。やっぱこのドラマダメだわ。

ひょとーして原作の「その後」なんてのも
やったりするのか？？

原作でも結構あっさりと描かれていた様に感じるが。
とにかくヒューゴー賞受賞(取ったのは中編だが)の本格SF小説がドラマになっただけでも快挙だと感じている俺はお人良しだから(W

なんつーか、話し端折り過ぎなんで追伸がクライマックスになりにくいような‥

継続スレ立ってたのかぁ・・・。
前スレに書いちゃったよ・・・鬱。

これが世界配信されないことを切に願う。

>>53
きみは「省略」という言葉を知らないのか？

>>59
省略しちゃならんところを省略してるから萎えるんだって。

このドラマが「アルジャーノンに花束を」の
代名詞的存在になるのだけは許せない。
こんな爽やかな切なさではいけない

>>52
製作発表当時の記事を見ると恋愛ドラマのように書かれていた。
そういった要素が強くなるのはドラマだから仕方ないのだろう。
そうすると「ついしん」や「アルジャーノンの死」が最終回ではなく、
その前の回にくることは予想できた

菅野と恋人がよりを戻す。
榎本とユースケが恋人になる。
大学の助手と中島知子が恋人になる。
クリスマスの晩に三組が合同結婚。

菅野と恋人統一教会に入信する。
榎本とユースケが勧誘される。
大学の助手と中島知子がそれとしらずに深みにはまる。
クリスマスの晩に三組が合同結婚式。

いや〜すごかったな。次回予告。

「幸福の涙があなたを癒す」だっけ？（ｗ

最終回は祭りのﾖｶｰﾝ

>>65
随分なれて来たところへ、あの予告でｶﾞｸﾌﾞﾙ

原作知らない女房に
「ホントはついしんは最後だ！」とか
「幸福の涙？もっと悲しいんだよ！」とか力説してしまった。打つ

>55
俺も同意見。

この調子で他のSFもドラマ化してもらいたい。
そうすりゃ、そのうちいい出来のも出てくるだろ。
とりあえず、「重力への挑戦」あたりをユースケ（バーレナン）、カンノ（飛行士）、ナカシマ（ドンドラグマー）の恋愛仕立てで。
最後に熱気球が浮かぶラストは幸せの涙で癒されること間違いなし。

>65-67
あの予告はないよな〜
なんというか制作者側の
このドラマの認識がやっと伺えた気がした
そんなに自信があるなら
最終回で、この血の涙もない私を泣かせてミロやと思った
ただ、曲はいいよね、泣かせ系だけど
おもわず口ずさんだりしちゃったりして

10年来の原作ｦﾀ→たった3ヶ月のﾄﾞﾗﾏを見てﾕｰｽｹｦﾀになってしまった自分。
逝ってよしってことでしょうか・・・？

>65
>「幸福の涙があなたを癒す」だっけ？（ｗ
>67
>随分なれて来たところへ、あの予告でｶﾞｸﾌﾞﾙ

オレもだ。
このドラマはやっぱ原作ファンを
ギャフンと言わせる意図で作られたのが明白に。
（ギャフンつうか腰砕け？）
あの言葉さえなければ
「これもま、いっか」と思えてきたところだったのによう！

日本の連ドラのレベルを見せつける予告だったね。
そんなにお涙頂戴路線がいいなら、同じ映像作品だけど「ガダカ」を日本人キャストで
連続ドラマ化、恋愛中心でリメイクしてみやがれ。

>72
そうそう、先週でしょ？
最後あたりで、
まぁアルジャーノンがモロぬいぐるみなのも含めて
「ま、いっか　」と思った瞬間にあの予告…
いったい何？と思ったよ
あんな風にとらえるべきドラマとして作ってたんだね

>>70-72-74
そうだよねぇ…
「ついしん」って書き始めたときは、思わずTVに駆け寄ったもんなぁ。
そこへ、あの予告でしょ？
しかも特別フォーマットの予告と来たもんだ。
来週どうしよう…やっぱ看取るべきか…鬱

まぁ最後まで見ないと気持ち悪いしね
見たら更に気持ち悪くなる可能性もあるが
だけどこれだけは言いたい
「ついしん」が早過ぎる、早過ぎるよ（泣

今週の終わりの「ついしん…」で
「最後じゃないのにもってくんなｺﾞﾙｧ！」と
非難してるのは映画とかろくに観たことないやつらなのかな？
どう見てもあれは最終回の最後で使われるカットの予告だろう。
来週は経過報告に沿って退化の行程を追ってきながら
最後にまた「ついしん…」とくるのは明白。
ドラマとしては原作そのまんまの構成より効果がある演出だと思う。
伏線はいくらでもあったと思うのだが、
ここはそんなのも見抜けない奴らばかりなのか。
がっかりだな。

77 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日：02/12/13 05:17
今週の終わりの「ついしん…」で
「最後じゃないのにもってくんなｺﾞﾙｧ！」と
非難してるのは映画とかろくに観たことないやつらなのかな？
どう見てもあれは最終回の最後で使われるカットの予告だろう。
来週は経過報告に沿って退化の行程を追ってきながら
最後にまた「ついしん…」とくるのは明白。
ドラマとしては原作そのまんまの構成より効果がある演出だと思う。
伏線はいくらでもあったと思うのだが、
ここはそんなのも見抜けない奴らばかりなのか。
がっかりだな。

そっか、気が付かなかった。
とりあえず７７の言うとおりになることを期待。

>79
釣りにマジ反応するなよぉ〜

>>77こそちゃんと観るべきかと…

すいません、原作読んだ事ないんだけど書き込んでいい？

はっきりいいまして、ドラマは出来が悪いと思う。岡田と言う人はいつも視聴者を
舐めていると思います。すごく寒い・・・
ユースケも演技が下手だし、どうしてもっとちゃんとした役者を使わないのか不思議。
意外性を狙ってるのか？
エリナもハルヒコも高校生みたいな雰囲気。すごく安普請なドラマみたいな気がします。
大河ドラマもなんだけど、今はチープなものが流行っているのでしょうか？

一週間に一回の連続ドラマじゃ総合的な感動なんて無理だろう。
一回一回がどれだけ面白いかが重要。話のスジなんて極端な話どうでもいい。
このドラマは一回ごとに見せ場を作ってるし、悪くないと思う。

ただ「アルジャーノンに花束を」としてはどうか。

>>82
チープなのは今に始まったことじゃない。
ドラマに限らず日本のサブカルチャーはそのチープさが売りなんだから
それが嫌いなら最初から観なければいいだけの話。
俺はドラマのはチープ版アルジャーノンとしては悪くない出来だと思う。
逆にここでドラマに文句言ってる奴らは、
日本のドラマそのものを過大評価してる奴なんだと思う。

SF板住民は、日本の連ドラなんて普段見ません。

つか、日本の連ドラの基準でもアルジャーノンは程度低い。
というか、岡田が程度低いからねえ。
若い人はコレが普通だと思ってるかも知れんが。
昔に比べたら金がないんだろうな。

金の問題ではないんじゃないのかね
安っぽいのは演出や脚本自体だと思うからさ
>84
誰かの評価を
過大だとかレベルを決めるのは他人ですから
私の普通があなたの過大
私の最低があなたの至上だったりね

>金の問題ではないんじゃないのかね
>安っぽいのは演出や脚本自体だと思うからさ

同意。
予算的な問題でリアルさがないのは承知の上。
ハリウッド映画と違うんだからさ。
脳手術後のユースケの髪が剃ってなくても、
学会の会場に違和感があっても別にいいよ。
「人気タレントにそこまでさせられないだろ？」とか
「金がないんだろ？」でＯＫ。
でも脚本と演出はひで〜よ。
特に演出は「新人のデビュー作？」と思うほど。
NHKならもう少しマシだったかな？

>>88
NHKはそんな冒険しないとおもうが。って、言うまでも無いか。

で、その安っぽくない日本のドラマって何？
みてみたいから教えてくんろ。

脚本や演出の酷さについては具体的に言えないんだね(ﾌﾟ

＞90
昔のドラマみたことないの？
80年代や70年代まで遡らなくてもいいよ。
ほんのちょっと前の「眠れる森」くらいの古さでも
今のドラマよりマシじゃない？
あのころはあの頃で文句があったんだけど。

ジャンルが違うと言うあげあしは取らないようにな。

>>90
いっぱい遡っていいなら、例えば、山田太一 脚本の、
「岸辺のアルバム」とか「男達の旅路」とか。

特撮でもいいなら、
脚本が金城哲夫、上原正三、佐々木守などの
ウルトラマン とか ウルトラセブン とか。

最終回のエンディングは
『「紙に書いた結果報告の文字」のドアップにユースケの声が
かぶさる。』
でよろしいか？
もしくは『他の誰かがその日記を見て、結果報告を読む＆ユースケの声も
一緒にかぶさる。』
＆アルジャーノンのお墓（花束付き←菅野が持ってくる）ドアップでおしまい。
でよろしいか？

伏線はどうやら
2回目（？）に
ユースケが菅野の為に花をちぎった
って所とか？が味噌？
だんだんユースケが退化してくのとシンクロして
ストーリーがフラッシュバックすんのかな？？

イヤらしい突っ込みかもしらんが
ハルの提出した論文のタイトル
『知能上昇低下プロセスとその実態』
はまずいだろ。
なにが言いたいんだかさっぱりわからん。

さっき新聞の予告みたら
なんでも元々よりバカにはならず
適度なところで安定するとか書いてあったよ
やな予感

……ハッピーエンドか？　ハッピーエンドなのか？！（戦慄

>97
��(-□-)

100

>>97
ハル(ユースケ・サンタマリア)の知能低下が止まった。手術前より低い水準だが、運動能力や言語障害には至らなかった
(公式サイトよりｺﾋﾟﾍﾟ）

どうせやるなら
知能が下がる
　　↓
パン屋に戻る
　　↓
元の生活に戻る
　　↓
めでたしめでたし…
　　　↓
かと思ったら、さいごの最後に
知能が再度上昇する兆しが…
　　

−　　The　end　　−


とかどうかな

ある程度で止まるってことは・・・次々に池沼さんは強化手術を受けていく可
能性もあるってことか？
榎本の強化手術シーンで終了か（ｗ

>95
初回ね、普通はそうだろう。

>93
同意。自分も山田太一ファン。
後者は見てないけど、この人のはすごいの多いよな（最近のはさておき）。
「想い出づくり」も追加させろや。
てか、こういうのを知ってるから今のドラマがクソに見えるんだって。
このドラマを絶賛してるのは70-80年代ドラマを知らないやつばかり。
考えてみれば不憫なやつらだよ。

山田太一といえば
「獅子の時代」を推す

天才ハルは人体実験に供されて、何で訴訟起こさなかったんだ？

それだけで、残りの人生いきていけたのに･････

永作博美主演の『ピュア』というドラマをしばらく前にやっていたが、
「主人公が若年性アルツハイマーで記憶を失っていく……」という内容で、
『アルジャーノンに花束を』の後半部分を思わせるストーリーだった。
日本のＴＶドラマとして較べても、『ピュア』の方がレベル高かったね。

そのドラマの題名はピュアじゃないだろう。
ピュアは和久井映美主演(折原ゆうか役)の知恵遅れの芸術家のドラマだ。

あ、失礼。
永作がアルツハイマーになるのは、『Pure Soul』ですね。
http://tvdramareview.hp.infoseek.co.jp/200104/puresoul.htm

設定とタイトルの似た二作品を混同してました。

いよいよ最終回、
突如　ＩＱが9000まで上がったハル、
被害妄想に陥り、パン屋「ディスカバリー」立て篭もり　寝ている３人を惨殺、
SWAT隊員　出井弥人の突撃による衝撃の為、ハルは精神崩壊と共に知能も低下、
身柄が確保された時は「俺はイリノイ州生まれだ、デイジー。」と
意味不明なことを叫んでいた。

新たに知能向上を目指し開発されたマシン「ＢＩＧ-ＲＡＴ（大ねずみ）」、
かの手術の反省から愛称「アルジャーノン」とつけられた機械と、電子めがねを
使ってＩＱ９０のジョー少年の知能の向上が図られた、
しかし、知能の向上したジョー少年の見た物は　
汚い国家間の陰謀と、自分をスパイに仕立てた義父の薄情さだった。

>>105
「男たちの旅路」
NHKの土曜ドラマ劇場でやって記憶が。渋くてイイドラマだった。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=dvd-jp&field-keywords=%E7%94%B7%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AE%E6%97%85%E8%B7%AF&bq=1/ref=sr_aps_all_d/250-4875198-9187420

「ついしん」の一文のためにこの物語があったんだ！という
くらい、原作のラストで感動した私の思い出はどうなる・・・。
まあとにかく無難に終わってくれ。

アルジャーノンが死んで埋めるときに泣きすぎ！
ついしんの効果が薄れる

遂に今回で最終回。
さぁその涙無くしてみられない結末や如何に。

違う意味の涙だったりしてなー。

次回、あなたの胸に残る
　感動の最終回

ハルの運命は・・・

幸せの涙で
あなたの心はいやされる

いっそ「さよならジュピター」並みの珍作になれば末永くネタになってくれるのだろうか。

>>111・112
good!（スレチガイでけど。）
p.s
就寝中の３人は　範田さん達か？

何だ 此処は
全部、アルジャーノンに花束をの藤島ハルじゃないか。
いいよな知的障害者保護を受けてる連中て
自分の事まったくわからないから、恥なんて言葉知らないからな。
ともかく鬱陶しいから電波・お花畑板へ移動してくれ！

ドラマ最終回です。
わーい母親が迎えに来たよーー！（笑）

感動のラストか…

ドラマ最終回見た。
原作とあまりにも違い過ぎる結末には怒りを憶えた。

や、安っー！　あまりの安さに、うちの寝てた娘が起きました。
見切り品並のすさまじい安さに悶絶してしまった。
これで、感動している人間がいるかと思うと、
こわくて、ドラマ関連の板なんて、見れないです。

なんすかあれは…。
悪い夢でも見たのか？

原作と全然違うが、こういうラストも日本的でいいんじゃないかな？

やっぱり祭りか？！

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1039605789/401-500
怒りの渦です（笑）

ラストシーンは、ハッピーエンドかい．．．

何か違うよなぁ。なんかおかしいよなぁ。

あの泣くしかない悲惨な最期は、どこへ行った．．．

そりゃそうだよな、
原作通りになんかやれないよな､今の日本のテレビドラマじゃ

と、最終回にして初めて気がつく

ドキドキもんで観ていたが、正しく期待を裏切らないラストであった。
ここまで原作の意志をねじ曲げてお約束のラストにするとは、文句の付けようがない。
別にこの原作じゃなくとも何でも良かったのではないかという考えは野暮ってものだ。
しかしここまでやるとは、制作者にはオリジナリティというのは無いのか。

確か短篇最初に持ちこんだところで「いい物語だけど、
ハッピーエンドにしてもっといい話にしようじゃないか」
とかいわれて、他んとこ持ちこみにいったんだよな？


もうね、ア（略

>>129
すげぇ、誰も褒めてねぇ、ドラマ板を見直したよ（ｗ

>>94

だいたい合ってたね。
でも、それプラス
ママーンと再会(w


あと、「素晴らしい」という口癖を、安っぽい伏線に使ってたね。
ニューシネマパラダイスのキスシーンに比べたら
ホント、しょぼい伏線だよ。。。

472 ：名無しさんは見た！ ：02/12/17 22:54 ID:Reb2hzi7
さっき聞いたんだが、実は「あのラストは哀しすぎるから」とか、一部の馬鹿から苦情がきてたらしい。
ハルの頭がよくなっていくところで、途中「一ヶ月後」とかいうのあっただろ？
実は、あそこ撮ってたのに無理矢理カットして、その後の話を少しだけ変えながら作り直したんだってよ。
で、他も少しずつ詰めて、一話余らせてこの展開にしたと。

…ドラマ板、妙に説得力があるな

俺はドラマにしてはまだ良くやってる方だと思って見てたけどさぁ…。
ありゃないでしょ…。

>>132
>しかしここまでやるとは、制作者にはオリジナリティというのは無いのか。

．．．ここまで見事なオリジナリティを見せつけられてまだ足りないのか？
　　　小一時間ほど説教させてﾎｽｲが？

期待しないようにしてたんで、
母親との再会を最後まで引っ張ってきたのは
「それもありかな……」という感じ。

最終回で許せないのは、
大学助手がパン屋のオーナーに告白しようとすると、パン屋が
「馬鹿にしないで（怒）」と引っ込んじゃうところ。
お前、それは無いだろ！！！
あの徳永助手は「告白される＝馬鹿にされる」
ということになるほど最低な男か？
お前は、それほどお高い女なのか？

まじ怖かったよ
http://www.simplelife.to/RENTV4/tohyo.cgi?id=30229t53&no=10

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1039605789/601-700
おさまらずｗ

原作を読んで感動したけど、ドラマは・・・・
単純に登場人物が増えている分だけ、焦点が閑散としてしまったのではないかと思うのですが・・

ドラマのラストシーンはドラゴンボールの、決め技みたいなものです。それでいう気を、とりあえず最後にしぼり
だせば相手に勝てるような展開とほぼ同一の、製作側の気分と演出であんなシーンができてしまったのでしょう。
ドラゴンボールであればそれで良いのです。この場合はしかし、かめはめ波に著書「アルジャーノンに花束を」の
本質があるとはとても思えません。つまり、実に、物語の意味を誤解している見当違いな演出なんです！

するってェと、例の無限トーナメント合戦をやらかすのかい？
友情と、ど根性。ジャンプ路線まっしぐらかァ。

ヤレヤレ。視聴率取るのも大変なんだねェ。
題名変えてくれないかな。今からでもいいから。

最終回はいらなかったなあ。
感動の押し売りだよ（買う気にならなかったが）。

前回のエンディング終了後に、「ついしん・・・」でよかったと思う。

つか、このドラマを見てから
原作読む人の精神状態が心配だ。

>>146
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｱｯﾋｬｯﾋｬ!

原作の主人公は、他の人とは通常レベルでのコミニュケーションを成立出来な
い。それが肉親であってもである。知能が低い時は真実を見抜く読解力が不足
しているし、反対に天才となった時は感情面でのコントロールがうまくいかず、
我知らず人を寄せ付けない存在となってしまう。
だから常に愛を求めながらも、それは成就する事がなく孤独の中に生きている。
彼にとって真の理解者とはネズミのアルジャーノンだけ。それを知らしめるラ
ストシーンはあまりに哀れで悲しい。
しかしその悲しさとはいわば同情であり、同情であるとわかっていればこそ、
素直に感動出来ないもどかしさ、やるせなさが原作には有る。

ＴＶ版の主人公はいつも誰かが見守ってくれていた。
優しい先生や良き理解者であるパン屋の女主人。このドラマでは主人公の一
喜一憂に周りの人々が同調している。主人公の喜び悲しみを真摯に受け止め、
理解しようとしてくれる人々に囲まれている。やさしさに包まれた虚構の世
界である。
だから、あの最終回は収まる形で収まったという印象。
原作をここまでねじ曲げての、安っぽい感動をありがとう。

終わった？　終わったの？　布団から出ても大丈夫？？

追伸

このドラマをMXとWinnyで共有してるひと、つうほうしますた。。。。

まぁある程度のことは覚悟していた。


だがある程度以上の事態を全く想定していなかった。
迂闊だった。

最終回を見ずに、裏番組を見ていた俺は正解だったのか・・・ｗ

なんかドラマ版でかなり批判されてるけど
すでに初回からこんな感じのドラマだと
わかってたハズなんだが…いまさらだよね？
それにしても親が迎えに来る展開はもうミエミエだったけど
まぁそれも別物ドラマとしはアリかと許すとして
いしだあゆみとユースケの最後の演技がひどかったなぁ
このドラマで好きだったのはエンディングテーマだけだった

最終回の漏れの予想。

エリナとはるひこがくっつく。
心残りだった先生の幸せを見て安心したハルは去っていく。
最後に幸せになったエリナとはるひこが並んでアルジャーノンの墓に花束を。
そこにかぶさるハルの「ついしん」の言葉。

途中で母親と妹が何やら相談していたときにイヤな予感がしたんだよ。
どうしてもハッピーエンドにしたいなら、エリナのハッピーだけにとどめるべきだった。
ハルのハッピーエンドじゃ原作無視もはなはだしい。

最終回が一番感動できなかったっつーのも、ある意味新しいよな。

>>155 いや、よくあることでつ

ドラマはともかく
真面目に教えてほしいのだけど
最後の「ついしん…」の部分の意味って何なんでしょう？
みんなが感動した部分だというけど
自分には意味が解らなかった
ある意味実験の犠牲になったアルジャーノンと
急激に衰えて、もしかしたら死んでしまう自分を
たまにでいいから思い出してと、そういう意味なのかと思ったんだけど
みなさんの意見はどうですか？

>ある意味実験の犠牲になったアルジャーノンと
>急激に衰えて、もしかしたら死んでしまう自分を
>たまにでいいから思い出してと、そういう意味なのかと思ったんだけど

そういう打算が一切ない言葉だから感動があるんだろ。

>>157
おれもよくわかんないけど、
実は、車椅子に乗ってた坊主頭のやつが、大ボスなんじゃないかなって
思ってるんだが

犬怪獣はとうとう出なかったね。

お母さんに会った事は夢になってないのかよー
えりな先生とデートした事は夢になってたのに。
公園忍び込んで花盗むほど好きだったんじゃなかったのか？
なのに素晴らしいパチパチって…。

>>161
日本語おかしいぞ。意味わからん。

「どうすればあんなのが書けるのか教えてくれないか
　もう一度あんなのが書きたいんだよ」


......

P.S. please if you get a chanse put some flowrs on Algernons
grave in the bak yard.
この台詞無しにアルジャーノンに花束をは成り立たない
ついしん　もしキカイがあるならウラニワのあるじゃのんのオハカに
いくつかおハナおいてください。

とにかく本スレから分離したのは良かったな

ドラマはあれはあれで良かったんだと思うけど、
なんか最終回だけドタバタしすぎというか、ハルヒコとえなり先生のハッピーエンドも、
オセロと教授のラブストーリーもどうでもいいのに、
そのせいでついしんの出てくるタイミングを完全に殺してたというか。
タイトルの重さをぶっころしてたし、あの幸せなラストでは、
タイトル「アルジャーノンに花束を」に、「祝福の花束」という意味合いも
持ってしまったのではないかな〜と。。。ちょうど花あげてるシーンでお母さん来たし。

個人的には、ハル君があんなに待ってたお母さんが来てくれて、よかったね、という気持ちにはなった。
（しかし、あの姿を見せたくないからこそ「海外へ行く」と言ったハルの遺志を台無しにした
えなり先生のおしゃべり！とちょっと怒りを覚えました）

>>166
>ドラマはあれはあれで良かったんだと思うけど

．．．

なら、「アルジャーノン」の名前は付けないでほしいな。

　　死なないでハッピーなネロとパトラッシュ。
　　仲良しになったごんぎつねと兵十。

それで楽しいか？

>167
映画版「フランダースの犬」は、ホントにそんなラストだったけどね。

>>168
日本アニメーションは、気骨ある人たちだった。
DQNの「ネロを助けて〜　パトラッシュを殺さないで〜！」
に負けなかった。

あるじゃ〜のん のドラマスタッフは・・・・負け負けでした。。。

>169
負けたわけじゃなくて、
「原作と違う結末」を提示したら原作者が興味を示してOK出したらしいよ。

>153
>なんかドラマ版でかなり批判されてるけど
>すでに初回からこんな感じのドラマだと
>わかってたハズなんだが…いまさらだよね？

ハゲ同！　今ごろ怒ってるやつは遅すぎ！

>それにしても親が迎えに来る展開はもうミエミエだったけど
>まぁそれも別物ドラマとしはアリかと許すとして

そうそう。
今までで失望しつくしてたので
あの結末見てもなんとも思わない。
「いいんじゃないか、ああゆうのも」とか思ってしまったよ。

今頃になって怒り出すやつの気持ちがしれん。
つーか「結末以外はこのドラマが好き」というやつが多いのかな。
自分は、原作の結末はそれほどこだわりないしな。

>>167
そんな事私に言われても困るわｗ別に局の人間じゃないし。
これだから原作オタ……あっ言っちゃいけない言葉だった。
心狭いオタクの巣窟だもんねここって。
だもんで、>>171には同意。
原作を無視しろといっているわけではなく、
ドラマにはドラマなりの消化の仕方があっても別にいいと思うという意味で書いたので、
「タイトル変えろ」とかそんな目くじら立てて怒られてもなー。はは。
学会のシーンなんかは意外と良かったと思うけどね。

>>172
その意見は>>171と大分スタンスが違うような。

学会のシーンが良かったってのは同意。
アルジャーノン脱走のエピソードが端折られたのは残念だけど
最後にビデオが突然回り始めて初期ハルが喋り出すシーンは良かったな。
俺はあれを見て「お。分かってるじゃん、岡田」と思ったもんだ。

それだけに最終回はがっかりした。
百歩譲ってストーリー自体はあれで良いとしても、構成をもう少し工夫して欲しかった。

母と妹は外国に行ったと信じたままのほうがよかったな
ハルはあのパン屋で元気にがんばって欲しかった

>>172-173
学会に出たことあるのか？

# くだらない細かいことだが、
# 石橋ケイが、画面に向ってリモコン操作したの見て、萎え萎え

>>175
学会として変なところがあるのは承知の上で。

>>172
止めてくれ、そういう恥ずかしい書き込み…

ガイシュツかもしれないが、そもそもはユースケ、管野、オセロ黒で
別のドラマを作ろうとしていたところに、アルジャーノンの権利がとれて
急遽アルジャーノンになったそうだ。

http://tv.nikkansports.com/tv-kenbun04.html

所詮、その程度の‥‥

>178
その最初の構想がどんなのかしらないけど
そっちをやっといたほうが良かったんじゃないの？

ダニエル・キイスに見られたら恥ずかしい。

所詮イエローモンキーの作るドラマなのでなんとも思わないだろう。


原作無視ならスターシップトゥルーパーズを見習え。

181 がイイこと言った（・∀・）！

スターシップ・トゥルーパーズの場合は、
下手に原作に従わない方が原作へのリスペクトになるという意図から、
ああなったんだよね。

今回のアルジャーノンの場合は、下手に原作に従って・・・（以下略

ちなみに、漏れは映画版スターシップ・トゥルーパーズは嫌いでつ。
いくらなんでも、ありゃやりすぎだと思う。
戦艦の轟沈シーンなんかは禿げしくｶｺﾖｶｯﾀが。

このドラマはアジア圏で放映したら、それなりに受けると思う。
精神構造が似てる気がするから（ドラえもんもアジアでは大ヒット）

でも欧米じゃダメだろ。
特に管野の演じた役は総スカンくらうだろう。

(一年前のイブの感動(騒動)が再び甦る)
【クリスマスイブの吉野家全国同時注文祭】
・内容
参加表明店舗の指定時刻に入店
大盛りネギだくぎょくを注文
私語・雑談禁止　殺伐と食し　速攻で代金を払い出る
【日時】１２月２４日の各地域指定時間
【場所】全国の吉野家
現本部スレ（祭板）
02/12/24開催 吉野屋同日注文祭２
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1040377762/l50
参加店舗確認　http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/9356/off.html
過去レポート(初心者必読)http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/
吉野家FAQ http://members.tripod.co.jp/kakutenpo/faq.html

最終回の前まではこのドラマが好きだった。
しかし最終回の結末はあまりにも、あまりにも酷すぎた。
原作では手術する以前より感情的な部分で大いに成長して
るのにドラマじゃそれ以下になった様に見えてしまった。
私が最終回を書いたとしたら
ハルは間違ってエリナ先生の教室に戻って彼女を泣かし、
その事を悔やみ、そして同情しないで欲しいと,思い住んで
いた町を出てゆく。
-------ここから、経過報告のナレーションと日記の映像-----
経過報告の最後に
「もし機会があったら僕の一番の親友のアルジャノーンの
お墓に花束をあげてやって下さい」
_____________そして、暗転__________________________
エリナと婚約者の仲直り
医者がパン屋に告白
ハルに関わった人がみんな幸せになる。
-----------ここからが問題だけど-------------------
ハルは新宿から上野に行って仕事を見つけて、元天才だったことを
知らない人達に囲まれて楽しく仕事をしている所、母に発見され
ーーーーーーーーーー以下ドラマの最後のシーンーーーーーーー
この方が泣いた人多いと思うんだなあ。

いや、単純に最初から最後まで駄ドラマだったよ。
演出家の力量不足でしょう。

ところで、精神科の香山リカ、米文学研究者の巽孝之などが書いてた、
『「アルジャーノン〜」が単なるSFでなく、センチメンタルな次元で読まれているのは
日本だけの現象（日本的な再解釈）である』
というのはガイシュツ？

>>186
初耳だけどありそうではあるな。
御破算で終わる話が元々好きだもんな。
かぐや姫や浦島太郎なノリを求めてしまうのかも。

竹取物語(かぐや姫)は、最古のSFと思ってたよ。

最古のＳＦって、旧約聖書かギルガメッシュあたりでは？

>>185
そんな支離滅裂なストーリーを書き込みながら
キイスを名乗るなよ…。

>185
あのドラマのよりは良いラストだと思うけど、

>最終回の前まではこのドラマが好きだった。

というのが理解不能。
自分なんか、あのドラマの出来が毎回あんまりむかつくもんで
「最終回だけ」はむしろ許せたよ
（むかつき疲れか？）

でもここも、前はわりとドラマに対して好感度高かったでしょ。
最初からあんなに寒いドラマだったのに。

え？　そうだった？

好感度なんて高くないだろう、最初から。
それはドラマ板じゃないのか？
自分は二話で観るの辞めたから、最終回の話聞いても
「そのぐらいするだろう、あの脚本・演出では」と思うだけ。
とにかくフジは漂流教室といいアルジャーノンといいここまで
駄作にしてくれた局はある意味凄いと思うよ。別に原作変えてもいいから
とにかく観るに耐えるレベルで作ってくれよと思うな。

好感度というよりはあきらめムードだったような…
まぁ最初の予想の範疇のレベルだったねぇ
もう少し期待してたんだけど
最終回はいらなかったな。

>192
どこをどう読めば好感度が高いと読めるんだか。
そんな読解力じゃＳＦ読むのもさぞかしつらかろう。

（＾＾）

（＾＾）

今年、四月四日・午後九時からアメリカで日本版の『アルジャーノンに花束を』（英語訳済み）が放送されるとか。と、なるとダニエル・キイス氏も見るんだろうか。もし、これを見たら彼はどう思うんだろう？ユースケさんと菅野さんの演技をどう見るんだろう？
因みに日本版『アルジャーノンに花束を』はアメリカで実写化されたものよりも主人公の知能低下をしっかり描いているそうです。

オイこそが ２００げとー

（＾＾）

（＾＾）

アタイこそが ２０３高地げとー　　　　　　　　　

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

感動したな〜

>>182
あれはリスペクトじゃねーだろ、どっちかというと悪意ある揶揄

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

185のセンス無さにﾜﾛﾀ!

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

http://www.warprecords.com/bleep/?bleep=ARC06

214

a

test

test

ここまで下がっても存在するとは。おそろしい。

ああ、激しい恋愛がしてみたい。

もっと上で主張するんだ！

ﾜﾛﾀぜ。いったいなんなんだ〜

もう落ちる寸前まで下にあったんだせ、さっきまで。

9

保守

0

8

o

これ読後感すっげぇ重くね？

o

バラバラ

電話帳

保守

　　　　?　　　　 　 ?.
　　 　　 ??　　　　　??
　　　　????　　　????
　　 ??????????????
　?????????????????
　?????????????????
　?????????????????
　?????????????????
　　???????????????
　　　 ????????????
　　???????????????
　?????????????????
　?????????????????
　これを見ると今年の受験に落ちます。
これを今から１時間以内に３回他スレにコピペすれば１００％、受かります。
貼らないと
落　　ち　　ま　　す

保守しちゃお♪

＞233　怖い。
ドラマ版アルジャーノンってビデオとかになってる？？

追伸

>>228
重いな
まあ考えさせられるね

一応、ここはドラマ版なので、こちらへどうぞ

「アルジャーノンに花束を」は・・・
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/988035456/l50

ほ

保守

まだあったのか保守

へえ〜SF板住人に評判がよかったとは知らなかった。
このスレを今頃見てびっくりしてる。
おれの中ではかなりの駄作ドラマなんだけど。
脚本は浅いし、ユースケはミスキャスト。
フジテレビで岡田脚本じゃしょうがないが……
TBSで全盛期の野島脚本だったらと思うと悔やまれる。
それにもっとまともな役者使え。

>TBSで全盛期の野島脚本だったらと思うと悔やまれる。

それはひょっとしてギャ(ry

まあ、岡田よりはましだろうな。

2006年9月18日
久しぶりの吉野家の牛丼だ。
このとろけるような触感、豊潤な肉汁・・・最高だ。
生きてて良かった。

2006ねん12月22日
どうやらかぜを引いたようだ。たかいねつ・・・
せっかく今日も牛どんくおうとおもってたのに、なんてこった・・・。

2007ねん1がつ10ひ
やと ねつ ひいた からだ とてもかゆい
おなかへった いぬ エサ たべる

【韓国/バランサー論】 盧武鉉大統領の「外交先生」も憂う４強外交の破綻 −東亞日報社説−[09/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158970794/312

ミステリ板からの宣伝です。

各作家のナンバー１を決めよう！スレにて、ダニエル・キイス作品投票中。

締切りは、平成18年12月26日(火)、〜12:00まで。１人１票でよろしくご参加を。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1154275629/l50

投票したい作品を<<作品名>>のように<< >>括って投票するのがローカル・ルールになってます。

アルジャーノンあげ

http://www.youtube.com/watch?v=CaT-4qbLF2o
DEAR ALGERNON　氷室京介

映画の「げげ」
「アルジャーノンを〜」の原作(のラスト)が好きだった人が、映像に求めてるものはこれが近い気がするんだ
SFじゃないけどな

(´・∀・｀)

今のところ読んだ小説の中ではこれが一番面白いなあ。
父親に忘れ去られたことに気づいたり
母親に虐待を受けていたことを思い出したり。。

この小説をＮＨＫ朝の連続ドラマで放送してほしい

保守

ライブアライブというゲームのラスボスオルステッド見たいな運命。

2作目の映画版の話だけど、この作品では天才からまた退化していくシーンを描いているんだけど、
もうそうなる運命も自分で知っていて退化を待つだけのチャーリー。でもそのまま受け入れるってちょっとどうなのかなぁって
思う。好きになったあの子もこの後自分は昔の字もろくに読めなかった自分に戻るって言って別れを言うが、ならいっその事
旅に出るか、世捨て人それこそいっその事自殺等選ぶ道もあるのではないか。何でまた元の鞘に素直に戻れるのだろうか。

ていうかまた自分見たいな運命を作らせない様に、全ての研究の資料を消す、流石に関係者達を抹殺に走るのはエンターテイメントとして
受け入れられないかもしれないが、あんだけ様々な視点で冷静に見れる知能を手に入れながらも、学会での発表程度で終わらすのもどうなのかと。
そういえばあの時愛しのあの子は博士を辱めたなんて言う台詞も言ってたよな。あれで俺はこの女性に愛想尽きるのかなと思ったが、寧ろ恋愛に
発展していったのがどうも。自分をモルモットにした奴等を保護しチャーリーに対して怒りをぶつけた。

最後にまたあのパン工房に戻るのもどうなのかと。自分を馬鹿にした場所によく戻れるなと。映画を見た時知性が発達したチャーリーは
かなり冷静にこんな単純な話はないと馬鹿にした意件を言ってたが、この映画もどうなのかと。自分がまた馬鹿なあの自分に戻るという事は
またその先の運命もある程度、いやIQが200近くある人間ならもっと色々と考察できる能力があった筈だ。なのにこんな終わり方は美化し
すぎなんじゃないのか？上手くいきすぎなんじゃないのか？昔の馬鹿な姿をせっかく結ばれたあの子の所にまた戻る何ていう選択をチャーリー
はするのか？実際劇中でモノの見事に昔の自分を見て彼女は泣いた。ふざけんな。

訂正。退化した所は劇中描いてなかった。退化する直前で終わりだ。

彼女に別れを告げるのならせめて彼女の前から消えるべきだ。

よく考えたらこの恋人になる女が全ての元凶ではないか。この女が馬鹿だったあの頃のチャーリーを
上手く実験体になるように導いた奴じゃないか。エリア88の神崎悟だぜ？覚醒した時よくチャーリーは素直に最後まで
この子にホの字で入られたな。

>>256
元のサヤだからこそ本人にも無問題なのだろう。
ずっとあのままであるのと、一瞬すごい体験をしたのと
どっちがいいと考えるのか、残酷だと考えるのか
どっちにしても本人次第だな。

なかなかおもしろっ

読了した。
すんごい鬱小説。
ラストの方で、アリスの教室にチャーリーがつい出席してしまうシーン。
どう考えても作者の悪意、というかやり過ぎだと思う。
残酷なだけでしょう、あんなの。

浮気を妙に正当化したナルシスティックな正当化とかも全体的にキめぇし。

でもこういう劇薬ってほどの衝撃力持つお話はいつまでも
一定以上評価されつづけるだろうね。

正当化って二回かいちゃった

でもやっぱりすんげー重いですね、これ。

あと何10年かすれば君もチャーリーと同じ境遇になれるよ。
ウチは今まさに父親がチャーリー化の一途を辿っている…。

今読み終わった。
こんな小説は初めて読んだから、考えがまとまらない。

悲しい話だな。

この小説を読んだとき、頭の中は哀しい二等辺三角形のイメージで一杯になった。
次第にふくれあがる上り坂の前半と、哀しい下り坂の後半が哀しいくらいにきれいに対称なイメージが。
全て元通りになったのではなく、哀しさが残されたって感覚。うまくいえないけど。

>>264
人生はそういうものなんだろうな。
でも人より華々しく活躍し、人よりはげしくぼけるのも哀しい
ってそう言う人もまたたくさんいるのか。

あなたが親父さんのことを覚えてやってくれ。

この作品ってしばしば誤読されがちだと思う。まあ、別にいろんな解釈があってもいいと思うが

本来なら
惨めな毎日を送り続けるしかない池沼のチャーリーがやりきれない
せっかく賢くなっても決して幸せになれたわけではなくまたやりきれない
しかもそのうえ再び池沼に戻ってしまって三重にやりきれない

っていうまさに、どうあがいても苦しむしかない
一種の人間の宿業みたいなものを書いていると思うんだが
最近のスイーツ（笑）な解釈だと

「人間は頭より心なんだよ、頭が悪くても素直なほうがいいんだよ。だから最後は元に戻ったんだよ。」

みたいにいわれていて嫌だ
ラストのチャーリーがあれで幸せそうに見えるのかと・・・

他にも、自分もたいして頭がいいわけでもなく惨めな生活を送っているパン工場の同僚たちが
チャーリーを陰湿にいじめ
寧ろエリートの福祉職員や科学者たちのほうが（上辺だけでも）チャーリーに親切に接してくれる
とか、ところどころにわかりにくいけど鋭い皮肉がきいてる

>>268
＞寧ろエリートの福祉職員や科学者たちのほうが（上辺だけでも）チャーリーに親切に接してくれる

それは皮肉ではなくて、単なるリアリズムなんだと思うな。
アルジャーノンという小説の凄いところって、リアリズムを徹底的に追求してる部分にあって
それは文体はもちろんなんだけど、周囲の人間の行動も、現実に即したリアルなものになってる
心理学者なんて、SFだと結構いいかげんな扱い方をされたりするので
この小説は、冒頭のロールシャッハの使い方だけで「凄いな」っと思ったっけ。

再放送

>>268
１）>惨めな毎日を送り続けるしかない池沼のチャーリーがやりきれない
２）>せっかく賢くなっても決して幸せになれたわけではなくまたやりきれない
３）>しかもそのうえ再び池沼に戻ってしまって三重にやりきれない

１）３）の時点で当の本人は自分を不幸だとは思っていない。
やりきれないと思っているのはチャーリーではなく第三者。

>っていうまさに、どうあがいても苦しむしかない
>一種の人間の宿業みたいなものを書いていると思うんだが

作者が言いたかったのはそんなことか？
幸・不幸なんて当人次第だろうに。

>ラストのチャーリーがあれで幸せそうに見えるのかと・・・

まさしく、不幸せに「見えている」ということは、
既に第三者視点であって主人公の主観ではないだろう。
チャーリーはラストに気の良いチャーリーに戻った。
当然のこととして戻れなかったのは周りの人間だけ。
しかしそれは人としての成長を遂げた結果であり、
あながち悲観することでもない。

>他にも、自分もたいして頭がいいわけでもなく惨めな生活を送っているパン工場の同僚たちが
>チャーリーを陰湿にいじめ
>寧ろエリートの福祉職員や科学者たちのほうが（上辺だけでも）チャーリーに親切に接してくれる
>とか、ところどころにわかりにくいけど鋭い皮肉がきいてる

皮肉？
全く同意できない。いじめも同情も同根だよ。

スペクトルマンは出ないのですか？

>>269
＞アルジャーノンという小説の凄いところって、リアリズムを徹底的に追求してる部分にあって

激しく同意！
だよな。
普通はこういう小説だと学者視点だったり先生の視点で綴られていくんだよな。
しかし、この小説は違う。
誰の主観も入りきらない、神の俯瞰した視点って言うと大袈裟かも知れないが、とにかく淡々と事象が綴られていくのが素晴らしい。
冒頭からしばらくはチャーリーの脳味噌は自身をさえ客観的に見られないのに彼の語りで綴られていく。

だからこそ読者は違う視点で読み直すことが出来る。

>>271

>>268だけどあれからもう一度読み返してみたんだが

確かにチャーリーが哀れだというのは
第三者の視点からみた場合だ

実際チャーリーは１・３の時期は前向きに生きているし
周りのみんなもこの出来事を通して成長した
悲観しすぎなのかもしれない

でもそう思ってもやっぱりやりきれない気持ちは残る

２の時期においてチャーリーが
まさに自分自身を第三者の視点で客観視しようとした時に
今まで自分がみんなから馬鹿にされていた事に気づいた事や

終盤で再び池沼に戻ると知らされた時の
自分自身を客観視できなくなっていく事に対する不安なんかは
やっぱり悲しすぎると思う

今読み終えた


人間の一生を、池沼と科学技術を使って縮小したって感じの話かな。

読み終えた後けっこう鬱な気分になったが、
救いはないかもしれないけれど、それでも希望を棄てずに
一生懸命に頑張っていこうっていうチャーリィの姿には感動した。

今日一日で読み切った
が、いまいち感動が薄かったのは、アマゾンのレビューでうっかりネタばれを見てしまったせい。。
星一つのトンチンカン野郎のレビューなんか見なきゃ良かったわ

最近初めて読んだ。
ラストは最初からある程度想像がついていたのに、それでも読み終えた後どこかに向かって叫びたくなった。

これがきっかけでダニエル・キイスの他の本も読みあさってます
ビリー・ミリガン、5番目のサリー、傑作集ときて今は眠り姫を読んでいるところですが、何かオススメの一冊ありませんか？

今日見終わった。

>>275
一生を縮小したって言うのは正にって感じだ。
ボケた母との対面で救いと鬱で胸が苦しくなったよ。
ある意味、誰だって年を取れば知能や身体機能の低下やボケたりしてしまうから、
チャーリイのことは決して他人ごとではないんだよね。
それは作者の言いたいことではないとは分かっているけど。

チャーリイの学習意欲の理由には目頭が熱くなった。
彼は純粋で優しい人間だった。
同情と優しさってなんなんだろうか。

【映画】『アルジャーノンに花束を』がウィル・スミス主演・プロデュースで映画化、オスカー獲りに再挑戦か
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257844122/

マルチになって申し訳ないんだけど誰も答えてくれなさそうだから質問。
ニコニコでエロゲ語ってる奴がアルジャーノンのドラマ版と映画版は
パッピーエンドの可能性があって語ってるんだけど（４分くらいから）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8820691
ググってもソースが見つからない。
これは事実？ネタ？書籍があるなら教えてもらえませんか？

ごめん。過疎過ぎて教えてもらえそうにないから上げさせて。

http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200911240301.html
遺伝子組み替えにより「かしこいラット」の作成に成功

始まった

「ば、ぼくも、い、いでんしをくみかえ、って、ほ、ほしいんだな」

これさぁ〜読みにきぃよなぁ〜

普段から本を読もう。

俺も読みにくかったというか話の流れがわかりきってるから斜め読みだった

>>285
バカ野郎。
読んでるから余計に読みにくいんじゃないか！
平仮名だらけの上あの文章だぞ(｀∀´)

意図的に読みにくく書いてある文章が、読みにくいのは当たり前。
そういう演出を前にして、すぐに投げ出す堪え性のない馬鹿がお前。

>>288
馬鹿に馬鹿って言われた(´Д｀)
誰が投げ出したの？
読みにくいって言っただけなんだがなぁ〜(笑)

>>288
何このバカ

おい、馬鹿ども、白痴同士仲良くやれ。

パン屋でチャーリーみたいな可哀相なやつをいじめて優越感に浸ってるゴミはリアルの世界にもいるよな。

>>291
お前も馬鹿

このスレはバカばっかりだなｗ

>>289
>読みにくいって言っただけなんだがなぁ〜(笑)

読みにくいのは演出だと何故分からないの？
それに文句付けて馬鹿だと思わないの？

>>295
ん？読みにくいんだから読みにくいでよくね？
もう煽らんでもいいだろ。わからん奴は説明してもわからん

「砂糖が甘い」と、わざわざ書く理由って何よ？
馬鹿馬鹿しい。
郵便ポストは赤いよね。
お空は青いね。
はいはい。それで？
読みにくいからどうしたの？

○○の感想は？→面白かった。
xxの感想は？→序盤はよかったけどあんま面白くなかった。
アルジャーノンの感想は？→最初が読みにくかった。

ただ感想を書いてるだけの話じゃん。何イライラしてんだか

>>298
ただ「面白かった」なんてアホな感想はチラ裏でOK
それに何の意味があるのぉ?　ねぇ馬鹿みたいだと思わな〜い？

>アルジャーノンの感想は？→最初が読みにくかった。

ちがうだろ？「最初が」読みにくかったなんて何処にも書いてなかったよな？
「これさぁ〜読みにきぃよなぁ〜」
↑まるで小説そのものに問題があるような記述。
お前の稚拙で意味のない感想なんて迷惑なだけなんだよ。

>ただ感想を書いてるだけの話じゃん。何イライラしてんだか

読みにくいのが演出だとも分からず、しかも感想が
「これさぁ〜読みにきぃよなぁ〜」だってよ。
もっと様々な本を読んで勉強してください。
で、なんで読みにくいのか理由は分かったのかしら？お馬鹿さん。

2chに書かれることの大半に意味なんてないんだから、
他人の率直な感想にいちいち意味なんて求めんな

感想にもならんチラ裏コメントなんて迷惑なだけ。
読みにくく書いてあるものを
「これさぁ〜読みにきぃよなぁ〜」
はぁ？(ﾟДﾟ)

あ　ほ　！

>>301
読みにくく書いてある→
読みにくいでいいんじゃないか？
一々言う奴も言う奴だが。お前らは言い方に苛ついてるだけだろ？短気すぎ

パン屋でチャーリーみたいなやつをいじめて優越感に浸ってるゴミはリアルの世界にもいるよな。

俺さぁ、カンロ飴舐めたんだけどさぁ、これって甘いよなぁ〜。

>>302
>読みにくいでいいんじゃないか？

だからどうだって話しだろ？
わざと読みにくく演出してあることに対し、「読みにくい」ってなんだよ？
ポストが赤いのは「感想」なんですか？
くだらねぇ。

果てしなくどうでもいい

↑そういう意味のない感想って最近流行ってんのかな？

果てしなくどうでもいい

流行だったか。

幸いなのは、小説の面白さは時代によって変化しても流行によっては変化しないってことだね

大分前に買ったのを今頃読み始めた。今イジメに気付き始めた辺り。
けえかほおこく越えてようやく読める様になってきた。

自分自身知能的には高い方だと思ってるが、社会性が無かったり自己中心的だったりで(発達障害かも知らんが)
大凡馬鹿扱いな人間なので身につまされるわ。

>>311
受け取りようによって、幸せにもなれるって話しだよ。