【みんなの】だがを見守るスレ【アイドル？】

だがを見つけたらこのスレへ

ここは戦国時代板（仮）に出没する有名な荒らし、「だが」の活動について報告したり、愚痴ったり、ネタにして遊んだりスレです。
板全体に注意を促すため、常時ageでお願いします。

「だが」についてのまとめWIKI
http://www26.atwiki.jp/dagamatome/
関連スレッド

・有志が立てたお遊びスレ、「だが」のｶｰﾁｬﾝネタを思いついたらこちら
だがの母 だがそろそろご飯よ だが うるせーババー
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1323320551/

・戦国時代の朝廷・幕府並みに機能していない自治スレ、時々「だが」の鬱憤晴らしに利用されている
自治新党その２（自治スレpart2)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1153103723/

前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1314643159/

乙！

仕事きつくて続けられねーよ。。。

>>1
ъ(´ι _` ) ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

今日このスレを十回以上ageる

戦国板名物だが
日本一汚い川・隅田川のようなものです

age

板違いにつき誘導

最悪板
http://toki.2ch.net/tubo/

自称中立派乙ｗ

あ

上げ

>>8
現在の織田信長の高評価に嫉妬して2chで必死に蔑まそうと騒いでいるのと同様に、
ID:pR0QXvOFもだがスレの大人気に嫉妬して前スレから何度も誘導工作している姿が滑稽。

しかも誘導工作は今まで一度も成功したことがなく、
その都度だがスレの正当性を目の当たりにしている。

ID:pR0QXvOFは勝てない戦を何度も繰り返す学習能力が無いお馬鹿さん。

>>8は朝廷

だがは三国志板だとアンチ曹操の蜀厨です

曹操と信長って似てるからやっぱり曹操も嫌いなのかワロスｗ

今から電車で家帰るとこ
エリートは大変だぜ！

帰ったら一時まで資格の勉強して六時に起きて仕事
明日は大事なプレゼンがあるから大変だ
マジでageてる暇がねぇ！

だがさんの頑張ってるアピールうざい

何でageないの？
本当に分かりやすいなｗ

>>15
似ていると思ってるのはコーエー厨だけだろうｗ
曹操はどっちかというと秀吉に似ているし、
逆に信長は孫策みたいな直情径行タイプ

曹操が秀吉とか言ってる人はじめて見たわ。
まあともかくこのスレは常時ageなんで。

昼休みのage

>>21
忘れてたわｗ
いや結構似ているところあると思うよ
小男、多才、微妙な苛烈っぽさ、政策是正、地位(魏王と関白)

今日も怒られた！
マジで仕事辞めちまおうかな
辞めれば常時ageれるし

怒りのage

だーがだーがだがアスペの子♪

信長公記の捏造マンセーを一つずつ暴いていくスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1328637941/

自ら引きこもる場所を確保するとかアホだろｗ
集中攻撃されるのに気づかないんだろうな

あげ

信長公記の捏造マンセーを一つずつ暴いていくスレ
50 ：人間七七四年[]：2012/02/09(木) 19:57:39.64 ID:e6hyZtGC
織田厨の必死の抵抗むなしく捏造が今日も暴かれていく・・・



戦国ちょっといい話30
838 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 20:05:05.69 ID:e6hyZtGC
>>833
なるほど勝頼かっこいいね
それにしても農民をつれてきてるとか言われてるあたり武田軍は兵農分離した戦闘のプロだったんだろうな
織田厨また敗北

839 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 20:13:02.98 ID:Zid33v49
>>838
この場合は軍装のことだよ。

だいたい兵農分離は現象に過ぎず、それで強いとか弱いとか、兵の動員に至るまで
何の関係もない。

840 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 20:14:46.38 ID:46z8qJoE
兵農分離はあまり関係の無い話だが？

841 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 20:18:30.46 ID:e6hyZtGC
兵農分離（笑）と本当は言いたかったんだけどあてつけに言ってやっただけｗ
農民は武具とか持ってないってことだろ　つまりそれまでは戦闘のプロだったから武具が揃ってたと

楽しそうだなだが

信長公記は捏造だ！織田厨バカすぎワロタ！（実際笑ってたら気味悪い）→ほうほう否定できるソースあるの？→織田厨バカすぎワロタ！～で公記が違うのみんな知ってるし！
→うんそれは知ってるけど～を否定できるソースにはならないよね→～は～で～だったんだ！信長雑魚すぎワロタ！→それのソースは？
→織田厨は無知しかいないな（ｷﾘｯ→ソースねえのかよ→～の部分も捏造で～→（前の部分のソース知らないんだなほうほう否定できるソースあるの？
→織田厨バカすぎワロタ！（以下ループ

苦しくなるとコピペ連投で精神を落ち着かせるだが
もうネット生物だなだがはw

最近はかなり手抜きになってきたからな

あげわすれ

織田信長は過大評価されすぎ10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1325028957/

今日はコピペ連投モード。

どっかのおバカさんが立てちゃいましたが一応報告


2万5千で上洛　信玄
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1328973112/


こっちがすでにあるのに

武田信玄上洛成功part2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1328457980/

だがって本当に凄いよな…
織田厨が憎いあまりにエリート銀行員(笑)なる架空の人物まで生み出しちゃうんだからｗｗｗ

もっとみんな書き込めよ

>>36
今ここでやらかしたよ

2万5千で上洛　信玄
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1328973112/

はーい日替わり早々出たよー

北条氏康が統治した領内でなぜ餓死者続出したのか
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1326468931/

戦国一の捏造大名（長野業正）を紹介しましょう
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1242786516/

本当にどこでも信玄が一生かなわなかった信長の話をするなあ
武田厨はさぞ心を痛めていることだろう

だがってさー、よくwikiを馬鹿にするけど出してくるのはwiki未満の珍説。
なんか近代医学を見下して怪しい呪術を信じる奴を彷彿とさせる。

そういや一領具足スレで佐久間信盛の折檻状の話してたらWIKIの現代語訳持ち出してきたっけｗ

age

だがさんって絶対wikiで調べものしてるよなｗ

だがの描く絵図だと信玄はあくまで駄目押しの一手でその前に信長詰んでるよな
そっから挽回して完全勝利した信長化け物すぎる

そもそも信玄は存命中に信長からまともに領土取ってないからねぇ。
取ったと言われれば武田織田を行ったり来たりした遠山氏の岩村くらいだしこれも未だに時期不明。
だが曰く美濃は武田が調略済みだったらしいがならばなぜ勝頼の明知城侵攻の時に内応者が出なかったのか気になるなｗ

　

だがの別の顔↓
ゴダール n゜22
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1323718376/
神奈川県在住で名前バレ顔バレしている自作自演粘着荒らし

上げんなキチガイ

>>50
だがさんちーっすｗ

>>50
おい、ペイン ◆ZERO///RiY
それとも別コテの小南 ◆SHIRO//QaEか？
ペイン＝小南＝京介＝瑛一＝バルダミュ

今日はゲーム板の方で発狂してるね。

間違えた上げ

上げんな猿

だがさんは戦国史より地理を学ぶ方が先だよ

wikiの現行スレをこれに変更して、私が知っている範囲で
戦国版の出没スレも変更しました。

追加が有る人は宜しくお願いします。

乙です

だがの十八番
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1329783905/

同一人物だとする根拠はあるの？

口調ですぐわかるからな
「一次史料」「織田ﾁｭｰ」
これでだいたいだが
あと今時コピペ貼るのもだがしかいない

無能織田厨　カス長厨　無知織田厨　等　罵倒言葉＋織田厨の組み合わせ
一次史料、ソース、書状　等　ひたすら相手の情報の出所を詳細に出させる

この２つ組み合わせてレスしている人間はだがしかいないからね

MIKAMIのインターネット　　　でググれ


このブログ痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブログの宣伝乙

age

age

桶狭間や第三次長島などだがさんのおかげで日本史が次々ぬりかわっていくね。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1330102415/

>>70
ついにだがも落ちるとこまで落ちたな

これで社会人やってたらびっくりするわ
同僚にしたくない

>>71
最初からこんなもんじゃね？

だがスレageてくれてる人ありがとう
自分は初代age士だが最近は仕事が忙しくてageてる暇がない

はーい、またやらかしましたー



206 名前：人間七七四年[] 投稿日：2012/02/25(土) 21:45:27.18 ID:eXXXs02Z

佐々木哲も朝倉義景が近江南部に領地を持っていたからこそ、
義輝が殺された時に朝倉が主導して義昭を近江南部に逃がすことに成功したと論証してるな。
義景が六角出身の養子で、
六角義秀死去後に
義景が花押を六角氏様に変更してるし。
六角出身の仁木義政が義昭が義景邸を訪問した際に、
義景の後見人として振舞っていたり。


207 名前：人間七七四年[] 投稿日：2012/02/25(土) 21:46:28.61 ID:eXXXs02Z
>>206
まじかよ！

age

>>72
全く同意。目糞鼻糞すぎｗｗｗ

だがage

eXXXs02Zの他のレス見たら明らかに織田厨じゃんよワロタw

これがですか？ｗ


684 名前：人間七七四年[] 投稿日：2012/02/25(土) 21:49:38.82 ID:eXXXs02Z
だがアホ

真面目な話、織田厨どもはこういうのってどう思ってるんだ？

天正壬午の乱
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1317212382/45-46

確かにそこらじゅうの武田スレで馬鹿織田厨を挑発しまくったそのままのIDで、
天正壬午の乱スレに書き込んだ俺も悪いけどな。

>>80
おい、自分のしたことどう思ってるんだよ？

>>81
関係のないスレで暴れまわってたらそら怒られるだろ。
織田厨挑発云々じゃなくて他の大名厨に対して迷惑かけてるだけ。
素直に武田スレの中でじっとしてろよ、そのためにスレ立てたんだろ？

>>83
おい、現実を見ろ。
関係のないスレで暴れたのはお前だけだ。
どう考えてもお前は謝るべきじゃないのか？

>>83
お前また天正壬午の乱スレ荒らしてるのか。
呆れた奴だな。


信玄は上洛できるのか？
203 ：人間七七四年[sage]：2012/02/27(月) 21:10:08.86 ID:U4d4YOtB
>>201
少し冷静になった方がいいんじゃないか？
レスの流れで一目瞭然だが完全に別人じゃん

他のスレも読んだが見境無くスレ荒らしするのは如何なものかと思うぞ


天正壬午の乱
48 ：人間七七四年[sage]：2012/02/27(月) 21:17:41.22 ID:U4d4YOtB
>>47
こっちにも書いておくがうわべだけの謝罪は如何なものかと思うぞ
他のスレで荒らしたい放題の大暴れでは反省しているとはとても思えない

＞信長は信玄と謙信、どっちが脅威だったの？
＞725 ：人間七七四年[sage]：2012/02/26(日) 23:54:43.63 ID:dY2FCqy5
＞　　　>>724
＞　　　バカは死ね

こんなレスばかりしている奴は問答無用で信用できない

>>84
現実を見ろも何も他人のレスひっぱり出してきて「これおまえだろ」なんて
言われても困るんだがね。俺はおまえと違ってID変えてまで他人の人格批判に走るほど暇でもないし、
そんなことするくらいなら史実の考察してる方が楽しいからな。

そんなことより早く朝倉が義昭を傀儡化して天下の儀を示したっていう史料持ってきてくれない？

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1328637941/287

>>86
やっぱりな。お前の思考回路がだんだん読めてきた。
ところでなんで本人じゃない奴ばかりが出てきて、
みんなで擁護するんだ？不自然すぎるぞお前ｗ

>>86
ID変えてまでって日付変わっただけだろ。
普段から複数工作やっているから、そういう発想になるんだぞｗ

アスペルガー2号か

>>90
お前は天正壬午の乱スレの45をどう思うんだ？

訂正
>>90
お前は天正壬午の乱スレの46をどう思うんだ？

>>86
信玄スレで論争したら、必死チェッカーで調べた無関係な他スレに誹謗中傷を投下。

史実を本気で考察してる奴なら、公平に判定するもんじゃないのか？

>>93
公平に判定するってのは、一次史料を盲信することじゃないぞだが
一次史料を羅列するだけなら歴史研究者なんていらんから。

あと天正壬午なんて上杉北条徳川がメインだろ？
織田も武田もいないのにそんなところで織田氏ねとか暴れてたら怒られるの当然だから。

ま、確かにID調べて怒るのもみみっちいとは思うけどな。
おまえのことが嫌いな奴がそれだけいるってことじゃないか？
要するにさっさと自分の立てたスレにこいよ

昼休みのage
今日は関東は大雪で大変です

>>93
自業自得
他人にまともな対応をしてほしければ、まず自分がまともになることだ

>>94

>あと天正壬午なんて上杉北条徳川がメインだろ？
>織田も武田もいないのにそんなところで織田氏ねとか暴れてたら怒られるの当然だから。

俺はそんなことはやっていないので、君の意見は公平じゃない。

>>96
久しぶり！君はどう思うんだ？

>>97
つまり天正壬午の乱スレ住人の被害は、自業自得というわけか。
じゃあ俺は何も気にする必要無かったって事だな。
お前の意見によると。

>>98
粘着されてご愁傷様だなとしか言えんな。
何か他のスレで気に障ることでも言ったんじゃねーの

よくわからんがまただがが暴れたのか？
だがスレを通算で200回以上ageてる俺にも分かるように説明してくれ

>>100
やっとまともな意見が聞けて良かった。
君がまともな事は、だいたい把握していたよ。
たまに口調が悪くなるけれど。

>>101
説明してあげよう。全てを。

最初の始まりは、信玄は上洛できるのかスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1308271225/191
だ。
ID:YmmNVb8j（天正壬午の乱スレ荒らし）が突如現れた。

直前に
織田厨A＝ID:bfW4a1Zx＝age厨
織田厨B＝ID:buGz5EPB
武田厨C＝ID:dY2FCqy5＝俺
の３人が同じスレで口論しており、俺は織田厨A＝ID:bfW4a1Zxが怪しいと睨んだ。

調べてみるとこいつはなんと、だがスレ住人のage厨だった。>>76

そこでここで4日間粘着してみた。
この４日間のだがスレ住人の分析結果が下記だ。

2/26【以下だがスレ住人】
織田厨A＝ID:bfW4a1Zx＝age厨
織田厨B＝ID:buGz5EPB
武田厨C＝ID:dY2FCqy5＝俺

2/27
犯人＝ID:U4d4YOtB（天正壬午の乱スレ荒らし）
織田厨B＝ID:lXZTRlWH
武田厨C＝ID:z850cC7t＝俺

2/28
不明A＝ID:en/JDCBR
織田厨B＝ID:Ii4StGct
武田厨C＝ID:ID:QMVvWLon＝俺

2/29
不明A＝ID:9BQfqjXm
織田厨B＝ID:pZDY63Ww
武田厨C＝ID:Hl81FzEE＝俺
age厨＝ID:8931gkqt←久しぶりに登場。但し会社からレス


・2/26の信玄は上洛できるのかスレで口論していたのは俺を含め3人
・2/26において、上記の3人は荒らし発生以降のだがスレ住人と一致。
・2/26ID:YmmNVb8jが天正壬午の乱スレを荒らした後、登場。
・2/26～2/28において、口論は3人。その内2人は特定可能。
・織田厨Bは脅威スレ、信長公記スレにおいて、同一人物と特定可能。
・武田厨Cは脅威スレ、だがスレで同一人物と特定可能。

よく見るとほとんど議論に参加しているのは３人だった。
そして毎日の様にageていたage厨は、今日まで現れなかった。

かなりの確率で、
織田厨A＝犯人＝不明A
だろう。
そして何食わぬ顔で会社or携帯からレスしている>>101も同一人物だと考えてよいだろう。

なわけねーだろｗｗ
ageてるやつはマジで俺一人じゃないんだよｗｗ

>>101
毎日、会社がつらいだの、さみしいだの言っていたお前が、
こんなに酷い奴だとは思ってなかったよ。
正直、びっくりした。

>>100
君にはとても感謝している。またどこかでｗ

キチガイは感染するんだな

これガチで言ってんだとしたら相当アブない奴だな

>>103-107
読んだけど内容は事実を無視したID:Hl81FzEEの妄想としか言えない
「怪しいと睨んだ」とかってそう思い込みたいだけだな


こっちも適当なこと言ったら悪いからめんどくさいけど当日のスレを調べた
結果的にID:dY2FCqy5＝ID:z850cC7t＝ID:ID:QMVvWLon＝ID:Hl81FzEE＝荒らしという事実は変わらないぞ

“ID:dY2FCqy5＝荒らし”かどうか事実だけを確認した

資料
　ID:dY2FCqy5がレスしたスレ一覧
　　信玄は上洛できるのか？
　　武田信玄上洛成功part2
　　信長は信玄と謙信、どっちが脅威だったの？
　　【みんなの】だがを見守るスレ【アイドル？】
　　天正壬午の乱
　　2万5千で上洛　信玄
　　武田厨ごっこしようぜ！
　　戦国版全体で暴れまわっている1人の馬鹿について

結論
　気に入らない人を誹謗中傷する煽りレスが大好きな荒らし
　相手の主張の排斥に力を入れていることがよくわかる
　相手の意見を一度でも受け止める姿勢があれば擁護できるがそれも皆無
　あと丸一日2chに常駐している38レスしているのも心証が悪い（2/26の最多レス）

自分に都合が良いことだけを主張しても事実は覆らない
君は成仏したわけだから反論はいらんぞ
結論が出たわけだから荒らしはそのまま成仏してください

すげぇな…
精神科医として忠告するけどガチで精神科受診してくれ
回りに迷惑かけてからじゃ遅いぞ

まーただがが暴れてるよ
ほんと暇な奴だな

武田信玄の天下取りの難易度は高すぎ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1330518377/

ｗｗｗｗｗｗ

今川義元のコバンザメやってりゃ永遠に天下なんて取れないのに・・・

あげわすれ

最近の研究だと義元が生きてた時の武田って今川の傘下大名だったらしいな
松平と一緒

アホすぐる

えー先週の日曜の午前0時から暴れてた>>77くんですが、先々週の土曜にも似たような人が出没しておりました。

織田信長は過大評価されすぎ10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1325028957/

の>>604。
今週の土日にも出没する可能性がありますので、いちおう注意してください。
見かけたらこのスレまでご一報を。

規制解除おめでとう上げ

今日はちょっとヘンなのとやりあってて相手する手間が省けた

俺だって相手にするの疲れるんだよ

暖簾に腕押し糠に釘だからな

まあな。やることないからって付き合った俺も俺だわ

あげわすれ

風俗行きたひ

マジで仕事続けられそうもねぇよ…
励ましてくれ

三月で好きな女の子が辞めちゃうのが辛い

122の意味が不明だなと思っていたら、
123（ちょっとヘンなの）が現れてワロタ。
お前ら自覚あるんだなー

このスレ初めてきたけど噂通りの基地外スレだなｗ

>>130
自覚なかったらだがの相手なんてせんよ

age

ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1329784275/l50

何故かこのスレに来てる
他の板にまで荒らしに行くかw

漫画にまでケチつけなくてもｗ
姉川の戦いとかで平然とゴンベが戦況左右しているフィクションなのに

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1331228728/

この板もはやだがさんの日記帳じゃん

はーい、また自己満スレ立ててましたー

下克上された暗愚な暴君
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1331345281/

2chってわざと荒らして注目を集めさせるプロ固定ってのを雇ってるらしいな。それでアクセス数増やして金にしてる。
subとかだがってまさにそのプロ固定なんじゃね？
特にsubは札幌在住ということが明らかになってるが、
先日家宅捜査された2ch関連会社というのは札幌にあるゼロって会社。

だがってこんなにひどかったっけ。
妄想炸裂なのは当然として、最近コピペ爆撃しかやっていないし。

昨日ぐらいからいろんな板に出ては暴れてる
当然ここでも暴れてる
はやく拘束着着せられる施設に収容して欲しい

2chでウサ晴らしとかかわいそうな奴だな

プロ固定の特徴に、一斉に叩かれると「叩いている奴らは全員一人の人間による自演」と思い込む傾向があるとか。
自分自身がそうやって自演で複数人の仕業に見せかけて荒らし回り、炎上祭りを起こそうとしてきたから。
そんな荒らし行為担当のプロ固定が各板に一人は配置されてるのが2chという掲示板だそうだ。

あげ

>>140
歴ゲーでsubの屁理屈にやり込められて完全におかしくなったみたい
そこでぶちぎれてコピペ荒らしは何時もの事だけどアレ以来ずっとこんな感じ
ほかにも原因はあるだろうけど

身内同士でやりあって狂いを加速させたん？
わけがわからないよ

身内同士の対立もあったがだがが勝手に話題提起させたせいで戦国板歴ゲー板の複数の武田織田関連スレで
織田信長と武田信玄の上洛争いを徹底的に検証するという動きがあった。

で、この検証で武田信玄は
・反信長連合が皆武田家に協力
・上杉や関東豪族が武田の邪魔をしない
・武田家が軍事遠征を何年も続けられるほどの経済力を持つ
・直接対決で織田信長に勝つ

という前提条件があって初めて信長に勝ち京に上れると言う絶望的な状況だったと結論付けられたのがデカい。
もともと上洛スレでだがが知ったかぶりを行ったりして主張を疑問視されていたが、
氏のコピペよろしく「ここでだがが完全に追い詰められてしまい」、
それ以降その事実を払拭したいのかやけにコピペで信長秀吉のネガキャンに走るようになった。

http://www37.atwiki.jp/sengokuita/pages/19.html
【武田】２万５千で上洛【信玄】 .

追加で、全ての点に目をつぶって、もし信玄が上洛できてしまったら？と仮定した時の話題と、それについてのだがのレス


武田信玄上洛成功
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1287332671/
830 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2012/01/23(月) 04:49:47.39 ID:G2G8aDs7
斯波「尾張を返せ」
斉藤竜興「美濃を返せ」
六角「南近江は俺のだ」
浅井「いや俺のだ」
顕如「まあまあここは全部百姓の持ちたる国にするという事で」
内藤「諸国にキリシタンの布教許可を」
比叡山「一向宗もキリシタンも滅べや」
三好「さて元通り将軍を傀儡に…」
松永「その三好を傀儡に…」




武田信玄上洛成功part2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1328457980/
12 名前：人間七七四年[] 投稿日：2012/02/07(火) 00:37:20.22 ID:QLewB/P9
武田は正当な源氏だし、
領地安堵してやれば、
六角とかも喜んで騎下に入るだろう。
そして比叡山を再興し、
信長のように他者を侮るような事もなく、
義昭から自然と人心も信玄へと帰結する。

>>149
流石だな

なんで河内源氏の流れをくむ足利よりも甲斐源氏みたいな源氏の末端の武田に人心が集まるんだろうか・・・

源氏の違いが判らないからじゃないのん？

ゲハのだけど、だがっぽい書き込み
かなりイってる
http://hissi.org/read.php/ghard/20120312/RXozajE4aHkw.html

ひさしぶりに戦国板きたけど
>>1のアホはまだやってたのか
さっさと規制されればいいのに

age

>>154
アスペ乙！

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1325028957/709
709 ：人間七七四年：2012/03/12(月) 19:56:58.47 ID:jJI2Lx2O
信長は圧倒的国力の１００万石尾張つぎながらつぎつぎに負けて織田家滅ぼした雑魚

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1328973112/298
298 ：人間七七四年：2012/03/12(月) 20:48:15.56 ID:jJI2Lx2O
織田は信長継承時で150万石くらい。
これを連戦に継ぐ連敗を重ねて織田家を破綻させ滅ぼしたのが信長
戦国最弱クラスの雑魚

age忘れました。
１時間弱の間に何があったのかな？
他人事ながらちょっと心配。

歴ゲーでコピペ連投した後ここで失態重ねるのが奴の日課

さらに気が狂ったかw

織田は信長継承時で150万石くらい。
これを連戦に継ぐ連敗を重ねて織田家を破綻させ滅ぼしたのが信長
戦国最弱クラスの雑魚

>>161
だがさんちーっす＾＾

ちょっと戦国ネタからは逸れるが、あまりにだがそっくりの奴がいたんで報告。

【東京】２ちゃんねるの元管理人の男性（３５）の自宅を捜索-警視庁★8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331488090/

ここのID:YybKje830がだがそっくり。
特に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331488090/346
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331488090/352
このあたりの
＞はいはい負け惜しみ＆自己紹介乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞具体的には何一つ答えられず
とかだががよく使う口調そのもの。相手に質問返しで攻めるところもだがと同じ手法。

んでこいつは2ch擁護に必死。2chがなくなると困る＝2chからお金貰ってる可能性が高い。
もしだがと同一なら、だがは2chから金をもらって荒らすことを本業にしてた疑いが強い。

尾張で150万石とか今川より多いだろｗ
よく今川が戦争仕掛ける気になったもんだｗ

天正2年正月の公記
朝倉義景や浅井長政らのキンピカ骸骨を酒の肴に宴会した。

史実の信長は？
義昭→六角義賢書状
信長が帰ってきて下さいとか頼んできたけど拒否ってやったわw

そして越前が一向宗に奪われ、
勝頼に岩村城を奪われ
織田の攻勢期は半年持たず…
さらに公記4月に石山本願寺再挙兵につづいて、
石部城を雨に紛れて夜に六角義賢が逃れたと書いてるが、
義賢書状では、
信楽表で大勝利し感状まで出してる。
当時の斎藤は浅井と戦っていて、
六角義治が斎藤と協調しようとするのを、
土岐氏に配慮する六角義賢が、
同盟不成立にさせたりと西側が不安定だったから、
斎藤は南下なんて考えてない。
義龍は信長同様に内政や国内整備や宗教統治政策をまったくやらずに放置した道三の悪政から、
改革を押し進めていたから、
尾張を内乱状態にさせて信長を封じつつ、
宗教統制を改革中に急死。

信長が家康の立場で独立し、家康が信長の立場で独立したら
信長は武田どころか今川氏真に瞬殺され家康は史実どおり畿内や美濃を瞬殺していたのは間違いない

何せ史実で今川氏真クラスの龍興に大敗を繰り返し今川氏真クラスの朝倉義景にも負けまくったけど
敵がアホすぎてなんとかなっただけ

一方家康は信長や秀吉が苦戦した畿内や美濃を瞬殺したしな

信長なんて家康がいたから助かっただけ
今川氏真に勝てたのも武田を抑えられたのも上洛戦も畿内平定戦も家康いなけりゃ何もできなかった。
姉川でも磯野勢らにおされまくり崩壊寸前だったけど徳川の善戦で何とか引き分けに持ち込めただけ
三方が原でも最も雑魚だったのが織田の援軍
家康がいなけりゃ１ヶ月で武田に瞬殺されてたのは間違いない

領土拡張率ランキング

　　　　　　　　　家督相続年　　相続時勢力圏　　最終勢力圏　　勢力拡大率
1宇喜多直家　　　　1555年　　 　　0万石　　　 30万石　　　 　　∞
北条早雲　　　　　1460　　　　　　 0 万石　　　25万石　　　　　　∞　
3徳川家康　　　　 1560年　　 　　　2万石　　　 1790万石　　　 　895倍
4最上義光　　　　　1533年　　　　 1万石　　　 54万石　　　　　　54倍 　
5葦名盛氏　　　　1532年？　　　　　2万石　　105万石　　　　　52.5倍
6津軽為信　　　　1540年　 　 　　0.7万石　　 　24万石　　　　　　30倍
7伊達政宗 　　　1585年　　　 　15万石　 　　180万石　　 　 13倍
8武田信玄　　 1541年　　　　14万石　　　　130万石　　　　 　9倍
9上杉謙信　　　 1548年　　　 　23万石　　 178万石　　 　　 　8倍
10毛利元就　 　　1526　 10万石　　　　60万石　　　　　6倍　
11北条氏康　　　　1541年　　　　 45万石　　 　180万石　　　　 　4倍

最下位　織田信長　159万石　　　　０　　　　　　　　　　　０倍



ちなみに領土拡張スピードなら
短期間で包囲網打ち破った伊達政宗＞＞＞＞＞＞雑魚信長

だがは長篠後に織田と武田の一大決戦があったとか言っているしなあ
どうも彼には平行世界の戦国史が見えるらしい

長篠は決戦を挑んだ勝頼がバカ
信玄なら撤退を装い、
追撃してきた織田を迎撃撃破してる。
そもそも織田厨は背後を抑えられて撤退出来ないなどとでっち上げしてるバカ。
長篠後には翌年に、武田の命運をかけた一戦を織田とやると書いてるので、
まだまだ信玄の遺産は充分にあり余力があったのだろう。
いよいよ勝頼独自色を出し、
軍政、軍制改革を開始したつもりか、
織田へ復讐する為に手段を選ばず抜擢宣言し、
どんなに身分が低くても、前代には不遇だった者の経緯にはこだわらず
依怙贔屓無しに
武勇のある者は抜擢するとか、
鉄砲の鍛錬の奨励をくどいまでに強調し、
鉄砲手には頬あてまでも用意するように言っている。
かなり入念に砲撃戦を念頭においた指示をしている。
武田領内では火薬臭が漂うような大掛かりな鉄砲鍛錬が行われていたのだろう。
対北条戦で勝頼が暴れてるのも、
佐竹義重が関東一の大鉄砲隊を持っていたのも、
勝頼との協調作戦から学んだ結果だろう。
さらに手取川の戦いの年には、
信長は武田と和議を提案していたのに勝頼は拒否して、
あくまで義昭や本願寺や毛利との協調を選んでいる。
まあ謙信が翌春前に死去したのは想定外か。
毛利も丹波の赤鬼が同時期に死去したのは想定外だろう。
やはり謙信死去と、
朝廷による交渉で本願寺が織田と和睦を受け入れたことが大きい。
武田に取り領土拡大を狙うには北条を侵略する他なく、
この頃になると織田との和睦を働きかけてるのだから。
信長は武田と和睦する匂いをかけて、
織田勝長を返却させるや豹変して武田征伐を開始。
不幸にも浅間山が噴火したために領内混乱し、
後詰めの勝頼が諏訪から甲斐に撤退するハメ
になる。
有史以来、京で浅間山噴火が観測されたのは、今回がわずか二度目の大噴火で、
京では武田滅亡の前兆と見られた。
ただ鉄砲鍛錬にこだわり過ぎているのが勝頼。
本来は城や陣地における防衛戦に重要な鉄砲だが、
重量があり過ぎて、
なおかつ天候に左右されやすいものであり、
運用は限られている。
機を見て目まぐるしく離合集散する同盟関係や傭兵術や重臣調略を軽視し過ぎていたように思われる。

元亀3年
8/18三好義継と本願寺宗徒が信長配下の細川昭元が守る摂津中島城を攻める。
8/28松永久秀父子が上洛を目指し山城木津を攻める。
9月是月に信長が義昭を批判し異見十七箇条と出す。
朝倉が丁野山に要害を築くのに信長は邪魔することもできず城が完成する（総見記）
11月に信長は虎御前山砦から美濃へ逃走したので12月3日に朝倉は越前へ引く（年代記抄節）
ちなみに朝倉記には虎御前山砦に火をかけたと記されている。
12/20義継・久秀ら再度、昭元の中島城を攻める。
元亀4年
2/26信長が義昭に和睦を乞うた。
2/27義継、久秀らがまたまた昭元攻め、ついに昭元が堺に敗走（尋憲記）
3/6義昭が義継と久秀を赦し盟を結んだことを受けて
久秀が京に赴かんとし河内津田に進出（日本耶蘇会年報）
3/7義昭、信長の質子を斥け、之と絶つ（尋憲記）
3/11荒木村重、和田惟長の臣高山重友を誘ひ、惟長を其居城摂津高槻城に攻む、
惟長は山城伏見に敗走する（兼見卿記）
ちなみに3月の細川家記によると義昭が信長追討の御教書の下した先に謙信も含まれる。

永正8年・10年と尾張守護の斯波義達が今川氏親と戦っているが
なんと大和守・伊勢守の両織田守護代家は一切協力しておらず
完全に実権喪失している事実。
織田両守護代家にとり斯波は象徴的存在に過ぎなくなっていた。
西尾張が根拠地の信秀の東尾張平定たる天文7年の名古屋城攻略と
今川氏豊の追放により尾張南半分を支配下においたわけだが
すでに守護代織田達勝も信秀の行動を応援是認し
10月に名古屋の性海寺への免除書状で支援している。
そして根拠地を自らが文書発給し支配していた
西尾張の勝幡城から信秀は本拠地を名古屋に移転して西三河へ目を向ける。
天文9年には伊勢神宮へ700貫寄進し、朝廷から三河守に任じられ
三河から圧迫を受けていた尾張は信秀の名古屋攻略とともに
劣勢から攻勢に転換し、尾張をほぼ安定化させたため
天文日記10年7/27でも斯波義統が信秀の威信をアテにして
本願寺に対して越前まで討ち入り越前を回復するから
加賀門徒の協力依頼までしているほどの評価が尾張の外へ轟いている。
次に長尾為景が越後守護上杉定美傀儡政権運営していた時と酷似していた状況が一変したことを示す権力変化の証拠がある。
天文12年2/21の達勝安堵状には「弾正忠申調られ出置く上は」と書かれ
天文8年までの従来、東尾張において達勝→信秀と出されてきた発給文書が、
ついに信秀→達勝に順番が逆になってしまう。この逆転現象は巨大な衝撃である。
謙信政権でも苦悩していた守護による政治機構が簡単に解体されていく姿が尾張に生じているのである。
（結局、後継者なく定美が亡くなり、関東管領に就任し上杉を継ぐまで越後統治の正当性が得られなかった長尾氏）
また天文13年の信秀の美濃侵攻では守護斯波義統が禁制を出すなど、信秀支持の姿勢を示している。
9月に美濃立政寺へ禁制を出した織田寛近は岩倉伊勢守の一族であり
守護斯波は言うまでも無く尾張国の大半が信秀の美濃侵攻を支持していたのは間違いない。
ここに信秀による尾張統一が達成されたのである。

信長公記が三河物語に較べて信憑性が低いとされる点に
天文11年第一次・天文17年第二次に渡る小豆坂合戦記述がある。
三河物語は第二次の方のみしか記されておらず、今川義元の感状から第二次のみは史実確認が取れる。
信秀は第二次にあたる戦いでは今川の背後にあたる北条氏康に書状を出しているなど
今川を背後から牽制する策をとっており挟撃策を恐れる今川方も抑止的な軍事行動しかできていない。
佐々木城主松平忠倫や松平清定（信秀縁戚）など有力な織田方松平一族も依然として信秀を支持している。
静岡県史も今川の軍勢が天文11年に西三河に進出するなど考えられないと一蹴している。
よって第一次の戦いは公記の捏造であり、三河物語の正しさが証明された戦いである。
ただ信秀が東三河で優勢だったのはたしかで、
水野信元や松平信孝（天文16年9/28には松平広忠を大敗させてる武辺者）
らが織田方として存在している。
天文12年には後奈良天皇に4000貫を献上し（今川は500貫）
従来尾張を支配する守護斯波と守護代大和守の富強ぶりが都でも評判であったが
すでに信秀にとって代わられている事実が見える。
この献上の際には信長の側近の平手が京に出向いているが
本願寺証如に面会してるのがわかる。本願寺側は「門徒に対して一段悪勢の者」と認識しており
丁重に織田外交団を接待しているのがわかる。本願寺との険悪さがすでに存在していた。
また同時期には熱田神宮寺座主も、いままでは大和守の判物を手にいれて満足していたはずなのに
信秀を当殿様と呼び信秀判物を手に入れようとした。
信長公記系に記される信秀に従い出陣し稲葉山の戦いで戦死した清洲三奉行の織田因幡守の子で信友が
守護代大和守の養子として清洲城（斯波氏を傀儡にしてる）へ入城し天文16～17年・21年に信秀・信長と対抗？
そもそも大和守達勝は天文19年12/17の熱田神宮の書状で存命が確認されるのでデタラメ。
しかも達勝の後継者は勝秀であり、もう何言ってんのかわかりませーんｗ
そもそも信友なんて一次史料には一切出てこない架空人物としか思えないし。
つうか斯波氏を傀儡にしている大和守を傀儡にしてる信友を
さらに傀儡にしてる孤立してる清洲城の坂井・川尻・織田三位ら重臣達ってストーリーかよｗｗｗ
ちなみに尾張北を支配していた岩倉織田伊勢守も天文6年に広高が当主であったのが確認できるが
その後、まったく消え去り史料上から消え去っている。信安を追放した信賢とか江戸期の捏造話で存在確認できない。
公記系によると永禄2年に信長が岩倉城を数ヶ月包囲して信賢を降伏させたとするが
言継卿記によるとその時期の信長は上洛して義輝に謁見し、堺・奈良見物してる最中ｗ

天文17年11月～18年の間に信秀と道三は和睦し婚姻同盟し信長の後継者確定。
天文18年11月には藤原信長と署名する初見文書により熱田へ発給している。
天文19年8月に今川5万が尾張へ侵攻とする誤伝が定光寺年代記があり、これが桶狭間の戦いのモデル。
これを信長公記は天文21年に起きた桶狭間の戦いとして脚色した（さらにデタラメ学者は永禄3年の間違いと主張ｗ）
しかし現実では斉藤が織田側になったこともあり
今川と織田は和睦の雰囲気となってきており天文19年冬に天皇が織田と今川の和睦を斡旋しており
信秀側が義元へ和睦してもらいたいなら刈谷城を水野に返還せよとの要求をしており今川はそれを呑んでいる。
それに前後して東条松平甚二郎が織田方へなるなど織田優位なままに三河戦線も終結した。
ちなみに稲本紀昭によると神宮文庫蔵の日記断片簡に天文17～18年に弾正忠入道・尾張若殿と書かれており
信長は出家した信秀の後見を受けて家督を継いでいる可能性が高い。
そして天文21年3月に信秀は死去する。（信長公記系統では天文18年死去し21年に桶狭間とする操作を行っている）
また守護代達勝もこれに前後して死んでいるようで、天文22年に大和守勝秀の名で唯一の書状が出されている。
天文22年閏正月に平手が信長のアホぶりに失望し自害。信秀が後見につけた4人のうち
青山は稲葉城下で戦死・内藤は謎人物・林は信長を見限り弟支持に回るなど、信長の側近は崩壊。
この糞人格に不安を覚えた道三が4月に信長と会見し、舅だけは婿を見限らない宣言（娘が人質だしなｗ）
その後、守護斯波義統暗殺・守護代大和守信友暗殺と信長に都合がよい展開になっていたが
守山城主織田孫十郎による信長弟織田喜六郎秀孝殺害
守山城への信長弟の安房守の就任後暗殺されると、信長が逐電していた叔父の孫十郎の守山城主就任許可。
守山城を舞台として信長兄弟達が次々と抹消されていき、
信長に対抗できるのは勢力は達成（信勝・信行）だけになり疑心暗鬼になっていた時に義龍から書状が届いている。
信長の最年長の叔父織田信光暗殺（公記系では不慮の死と書いて誤魔化すが定光寺年代記に害されると書かれている）
天文23年正月、今川攻めをする信長のために道三が兵力を加勢し、水野と信長は知多半島で軍事作戦をする。
岡崎市史によれば1555年から二年の間に三河全域で国人たちの反今川大蜂起が発生しており、信長有利な展開だったという。
しかし1554年に道三が重臣に追放され義龍政権が発足し信長後見役が政権から降りると情勢は一変していく。
1556年4/20に道三が討たれた時に美濃譲り状を貰った信長だったが、義龍の尾張への謀略に悩まされ内乱に陥る。
5年後の1561年（永禄4年）8/28の快川紹喜書状には義龍が江南出勢し勝利したが現在も戦いが続いていると書かれ
（4月の浅井戦のこと。その後5月義龍急死）さらに美濃は尾張半国を取っていると書かれているのである。
（信長は義龍死去を聞いて斉藤勢が近江戦線に出張っている隙を突き即、美濃を奇襲するが大敗する）

信長公記は信長に不利になることは一切書かれてない。
つまり武田の動きが書かれてないのも書けないから。
ちなみに岩村城を元亀3年9月に小里氏の協力を得て織田信広と川尻を派遣し、
信長五男御坊丸を遠山に養子に入れて城主にしたことで信玄は怒っていた。
それで11月には岩村城が武田に取り返され、
11/9にはその戦功として
信玄が山村七郎右衞門に美濃千檀林と茄子河領300貫加増の書状を出してる。
信長は（恵那市中野）安弘見に領地を持つ延友佐渡に替え地を土岐郡釜戸に扶助したのが11/15、
加茂郡安弘見郷（白川町）の赤沢右近の代替地に各務郡蘇原郷を扶助してる。
あきらかに武田方が11月中にはすでに、
加茂郡や恵那市周辺まで進出しており、
信長が必死に裏切らないように領地を宛がって離反を食い止めようとしてる。
そこに三方ヶ原の織田徳川大敗の敗報がやってきたわけだ。
東美濃や北美濃の動揺は防ぎようがない。

・松永の降伏時期を一年前倒しして信玄西上中に降伏したけとに捏造歪曲
・手取川は長家家譜、北徴遺文、謙信書状などにあるにもかかわらず隠蔽
・熊見川も同様
・森長可が82年に越後侵攻した→景勝が越後の諸勢に戦いの労いや発布を出してる様子はなく
それどころか一次資料では森の長沼を奪い、芋川らは５月下旬になっても信濃内で戦ってる事から明らかにデタラメ
・信長公記の5/13に長篠への後詰めに行く途中に熱田社の八剣宮が荒廃してる様を
信長が目にして大工に社殿造営を命じてから岡崎へ向かう記述
↓
多聞院日記5/12の記述には武田軍の先陣が熱田まで進撃していたことを記入してる。
これは見事に符号する記述で、武田軍が長駆進出して信長を挑発して決戦に引き出して
本願寺への圧力を減少させようとしてるのがわかる。
・公記が今堅田と共に石山砦で山岡景友を降伏させたと書いてるが、
一次史料には一切書かれてないデタラメ
・第二次木津川口の戦いで勝利とデタラメ
毛利側一次史料に勝利し兵糧を本願寺に運び入れたと書かれている事実
・高野山は最後まで信長を撃退しつづけて
本能寺の変のあとに戦友の上杉景勝に
山内に織田を一切入れなかったと自慢してるように
高野山の記事でもやはり信長公記はデタラメ吐いてる。
なんと公記は土橋の城館を攻め落として平定したというどうでもよいくだらない話で誤魔化すw
・公記の天正8年3月、
ついに北条氏政が関八州を織田分国にして下さいと降伏を申し出るw
早雲が小田原城奪取から85年にして北条はついに隷属化
・一次史料だけを読むと
信長って金ヶ崎で浅井に背後を攻められ挟撃の危機になったなんて
公記の記述が大ウソなのがわかる。実際は浅井と六角の兵が近江に起すを聞き、
越前より軍を班して京都に還ると書いてあるだけ。事前に情報を得ていてまったく危機的な状況ではなかった。
軍記特有の脚色がなされて信長絶体絶命のピンチみたいに描かれている
・信長公記は野田福島の戦いを信長の敗戦と書いてないどころか
志賀の陣を義昭の懇請でやむなく朝倉と和睦したなどと書き
志賀の陣のことを一戦御名誉と賞賛している。
つまり負け戦であっても信長公記は隠蔽してないどころか
ことごとく織田は負けてないことに歪曲されてるだけ
・高遠城攻防戦での織田信家戦死を隠蔽
・堂々とか公記の記述の撤退の時に砦取り返されて本当は2回あったのに書いてない
・大した戦果のない姉川が大勝になってる。
・長篠の戦果が十倍以上過大になってる。
・道三との会見では、織田家臣である太田が、信長が織田家臣を連れて帰った後の道三の
「いずれ息子たちは信長の家臣となるだろう」という呟きをなぜか知って書いてる
・河野島の流れとか書いてない
・大良河原では追撃軍に信長が仁王立ちになって鉄砲撃ったら敵が追撃やめた
・稲生では信長が大声あげたら敵が敗走したり、信長が京に上った時に刺客のいる宿に乗り込んで
「殺せるものなら殺してみろ！」と啖呵切って刺客が恐れ入ったりかなり信長万歳な記事が多い

政宗はガチで戦上手

北　大崎　葛西　最上　
東　相馬　
南・西　葦名　大内　畠山　佐竹　二階堂　白河結城　石川　猪苗代
　
これだけガチで敵対して拡張した。


政宗の葦名侵攻と信長の美濃攻略、これで比べると
圧倒的に政宗のが上。

信長は幼君でガタガタの斉藤に敗戦し続けてラッキーパンチで寝返りが出て勝っただけ。

政宗は佐竹や白河、二階堂、石川、相馬、最上、大崎、葛西など全てで１５０万石にもなるであろう
大連合を自力で突破した。

比較にすらなるまい。
自国の国力と拡張度やそのスピードから考えれば明らかに政宗＞＞＞＞信長



これまでの考察で分かった事

氏康＞＞＞＞信長
政宗＞＞＞＞信長
本願寺、島津＞＞＞＞信長
家康＞＞＞＞信長
元親＞＞＞＞信長

信長が他大名の立場に生れていたら
信玄の場合信濃侵攻に３０年かかり生涯を終える
元就の場合安芸一国人のまま生涯を終える
義重の場合常陸の統一すらできず葦名や田村に敗戦して敗死
政宗の場合関柴の戦いで討ち死に
氏康の場合両上杉の大軍に囲まれて戦死
義久の場合土持や相良、伊藤などに負けて敗死
宗麟の場合毛利元就に負けて敗死
元親の場合三好に負けて討ち死に

尾張だから助かっただけ

だがさん絶好調ですね！！
昨日IDで検索してみたら歴ゲ板とここで合わせて100レス超えてたよ！
春の陽気のせいかな？
今日は何レスするのかな？？

おおっとさらにだがのアホキチっぷりを披露だー！

>>163のスレで、敢えて武田叩き織田マンセーレス書いてやったら推定だがが急に大人しくなりやがった。
だがだとバレるのが怖くて逃げ出したんだろうな。
代わりに仕返しとばかりにこのスレを荒らしに来たようだな。

新作っす
http://www26.atwiki.jp/dagamatome/pages/28.html

まとめ乙！

だがって本当におもろいのぅｗ
だが初期の笑える事件何個か知ってるから土日にwikiにまとめとくわ

大版図を築くも崩壊させてしまった信長、宗麟
地方の覇者　氏康、政宗、元親

知名度なら圧倒的に信長が一番だが
軍事的政治的実績でいえば他の面子も引けをとらないであろう

彼らを比較・検証してみよう

　　　 ∩
　　　 ( ⌒)　 　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　　./　/"　　　　　 /　/"
　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／ ／
（　　　　　　 ／　　>>178　good job!
　ヽ　　　 　|
　　＼　　　　＼

歴ゲで容量限界に達するまでコピペ爆撃続けるなんてキモ過ぎだろこいつ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1329410752/

こんなのに好かれたのが武田の終わり

織田厨死ねクソカス

信忠（笑）でオナニーでもしてろw

age

ひろゆきが逮捕されたら連鎖的にだがも逮捕だな。
神奈川県から逮捕者が出たらだがで間違いなし！

仕事終わりのage

家でサッカーを見ながらのage

みんなもtwitterみたいな感じでこのスレ使ってくれよ！
一年以上前からだがスレ保守してる俺がばかみたいじゃねーか！
最近は俺以外にもageてくれる人がいて助かってます

他人の中傷スレ

※他人を中傷する人を中傷するスレです

だがは織田厨。
彼は織田をこき下ろすことで間接的に織田家の評価を上げようとしている

という説がそろそろ出てきてもいいころだな

同じく擁護する家の評判を間接的に落とそうとしているようにも見える

まーた暴れてるな

　

　

　　

はーい、また新スレ立ててましたー

新支配地を迅速に統治出来る大名と反乱だらけの大名
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1331820269/

　

だが暴れるなぁ

　

日本史板でsubがまたまた発狂しとる

東三河人の捏造！！！穂の国はインキチ！！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1331347987/

あげ

　

　

だがさん最近来てなくね？

きてるよ

信玄・謙信・宗麟・輝宗・晴久
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1331015595/

どうもスレ立てのペースが早いと思ったら、ここで善意の人を利用してるようだ。

スレ立て依頼スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1331542607/

酷すぎワロタｗｗｗ

沈みすぎ

dage

　

　

Q:だがさんってここに来ないときは何をしてるの？

A：歴ゲー板で暴れてます
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1301410445/201-300

222 自分：名無し曰く、[sage] 投稿日：2012/03/21(水) 11:42:22.80 ID:P4suOFDD
家康の松平家と代々戦ってきたのに同盟を結んだ信長
一緒に今川領へ攻め込むなどしておきながら敵にまわしてしまった信玄
知略において信玄の敗北は明らか


223 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2012/03/21(水) 12:30:23.74 ID:RMoWna4T
徳川と共同して遠江侵攻する予定で派遣した軍とたまたま衝突してしまっただけ


228 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2012/03/21(水) 18:16:23.98 ID:P4suOFDD
>>223
なんという徳川軽視＆不注意…こりゃもっと知略下げなきゃならんな




ID:RMoWna4T、コピペ連投でごまかそうとする（現在）

daga

age

age

age

過去レス見てたら面白い事件見つけたからまとめとくよ
だねえ事件

上洛スレ６０事件(http://www26.atwiki.jp/dagamatome/pages/24.html)で
爆笑をかっただがさんは戦国時代版、歴史ゲーム板で有名な基地外になっていた

事件は信長の野望で過大過小されている武将三傑謙信玄用２
スレのみんながだがの嵐・知ったか行為について話しているところから
始まる

229 ：名無し曰く、[sage]：2009/07/03(金) 17:50:12 ID:LIF6r+94
とりあえず叩きレスを全部一人の織田厨の自演と見るのは認識違いも甚だしい。
お前が思っている以上にお前の敵は多いんだよ。あれだけの迷惑行為を繰り返した代償にな。
つーか自演認定が間違ってた場合、お前が思ってる以上にお前は間抜けで滑稽に見えるんだぞ。
実際にお前に自演認定された俺から忠告しといてやる。
因みに俺は織田厨も武田厨もアンチ織田厨もまとめて死ねと思ってる人間な。
230 ：名無し曰く、[sage]：2009/07/03(金) 18:51:44 ID:jOV3UKBr
まぁ、だがさんはちょっと病気のひとみたいだから、もっと優しくね
231 ：名無し曰く、[sage]：2009/07/03(金) 18:52:24 ID:jOV3UKBr
今日もさんざん論破されているのをみるとだがさんちょっとかわいそうだし・・・

234 ：名無し曰く、[sage]：2009/07/04(土) 02:18:36 ID:lPBp/+AY
平日の真昼間にかきこむだがさんワロス
235 ：名無し曰く、[sage]：2009/07/04(土) 10:19:49 ID:cC0EQBtw
>>234
おい、そこに触れるなよ
236 ：名無し曰く、[sage]：2009/07/04(土) 12:31:11 ID:PZ6HOqM/
武田の書状だけ信じるってのがいけないんだろ
北条側は北条側で氏規が武田を撃退したとか書状で言っているし、
講談じゃ三島かどこかで武田の旗を奪ったとか言っているんだから
237 ：名無し曰く、[sage]：2009/07/04(土) 12:57:30 ID:fVo6iVJG
>>234
院生なんじゃないかと思っている。
238 ：名無し曰く、[sage]：2009/07/04(土) 14:00:37 ID:PZ6HOqM/
今更だが石水寺が当て字であって積翠寺が正しいのでは？
一部の史料にある味方が原・身方が原などが当て字で三方ヶ原が正しいみたいに。
あと第何品と答えるより題名で言ったほうが確実でわかりやすいんじゃ
他の文書でも第何章とか第何巻とか答えられるよりどの場面とか単語とか固有名詞で
言ってもらった方が思い出しやすいように

わかりやすく書いた結果一部の人間には却ってわかりにくかったって感じする
239 ：名無し曰く、[sage]：2009/07/04(土) 18:02:53 ID:UV2aVQLq
>>237
研究室にこもって2chばっかしてんのか。
同級生にも変な目で見られてるだろ。
教授もさっさと論文書け就活しろって思ってんじゃねえ？


ここでだがフォローレスが連続するｗ
だがの自演の可能性が高いｗｗ
240 ：名無し曰く、[sage]：2009/07/04(土) 19:38:13 ID:21R6XW9G
>>231
どう見ても傍から見ると
織田厨の人が論破されてるようにしかみえない…
>>232
だが氏のほうが根拠出してるように見える
241 ：名無し曰く、[sage]：2009/07/04(土) 20:14:18 ID:LB0EHrxT
しかし>>231みたいなのは風物詩だよなｗ
織田厨が敗走するとあらわれて
具体的には一切言えずに論破宣言ｗ
それで聞かれると論破された事を感知できないとか
言ってるのを見たしｗ
北斗神拳かよｗｗ

243 ：名無し曰く、[sage]：2009/07/04(土) 21:11:09 ID:e3Hjj8J7
>>234
相手のID:QYwya7kgも平日の真昼間から何時間も書き込んでる件
>>239
書き込み頻度はだがさんより織田厨のほうが圧倒的に多い気がします
時間帯も深夜から朝までとか凄いですし
>>241
私もそれ思ってました
織田厨の人がまったく根拠とか出してなくて明らかに敗走してても
時間がたったら論破したという勝利宣言が入るんですよね
はじめてきたけど～、傍から見れば～、というのも風物詩ですよね
根拠がでないところも含めて

誰か続き頼む

だねえ事件の続きキボンヌ

苦しくなるとコピペする癖はまだなおらないようだ

あげ

コピペに全て反論内容が書かれてるから事足りるというだけ
織田厨の馬鹿妄想に一々反論する価値無し

そのコピペに全て反証がついているのに意図的に無視する無能だがｗ

まともな反証なんてついてねえよw
織田厨の妄言ならついてるけどなw

１レスにつき１円くらいが相場なのか？
だがも大変だな

>>230
ついているよ　せっかくだから俺もつけてやろうｗ

信長の場合は家臣の謀反でたった一日で嫡子まで死ぬなんて愚かな大名はなかなかいないわ。
しかも別の家臣の秀吉に織田は乗っ取られ（多聞院日記「おおむね羽柴がままの様なり」と信長死後
たった『25日後』には完全に秀吉が清洲会議を支配し織田乗っ取り開始ｗｗｗ）

おまえのアホｺﾋﾟﾍﾟから抜粋。

この多聞院日記にある「おおむね羽柴がままの様なり」、かかっているのは清洲会議ではなく旧明智領の褒賞だｗ
それが証拠にその前文には柴田丹羽池田堀といった織田家臣団の領地配分が事細かに書かれている。

つまり「(山崎の戦いで活躍したため旧明智領の丹波や山城は)おおむね羽柴がままの様なり」となっているだけｗ
清洲会議の段階で秀吉派閥がなっていないのはその後後継者の三法師秀信が織田信孝のもとにいることからもわかる。

後世の与太話にこじつけて「清洲会議から織田家の乗っ取りが進行していた」と原文無視してアホな妄想繰り広げるだがには恐れ入るｗ
おまえには一次史料なんて必要ないよ、司馬遼太郎の小説でも読んでればｗ

ちなみに秀吉と勝家が対立を深めたのは秀吉が京の配置を自分の身内にさせていたり、
置き去りにされていた信雄を担ぎ上げたり、信長葬儀を主催したり、それらを勝家信孝を書状で咎めたりしていた
天正10年の10月～11月。清洲会議は6月末だから秀吉の乗っ取りなんてまずありえないんだがなｗ

そもそも秀吉が本気で織田を乗っ取ろうとしてるなら丹羽や池田が無条件でついてくるわけないのに
そこを全て無視しているのが失笑モノ

>>232
ﾊﾞｰｶまた織田厨得意の屁理屈歪曲解釈かｗことごとく無知を曝け出してるな。
そんならわざわざ「おおむね羽柴がままの様なり」なんて文面を記録に盛り込むかよｗ
傍から見てて誰もが秀吉の思惑通りに進んだと実感してんだよ。
そもそも三法師が信孝の元にいるのも4家老による清洲会議で決定していたもんだ。
丹羽が安土城の普請で住めるくらいのある程度完了したら三法師を
岐阜から移す取り決めをしてたのも知らんのか。
その後、柴田も秀吉も対立してるため、それぞれ別々に9/11.9/12に信長百日忌をやってる。
その間に、ﾃｷﾄｰ清洲会議のデタラメぶりが噴出し
清洲会議から織田一門を排除していた為に細部合意を当事者同士が合意していない結果
（明と日本が当事者のチョンを無視して講和交渉して、決定したことを受け入れろやと言われるようなもんだしな）
信孝と信雄が国境線争いで対立し始めてるし
さらに秀吉がそろそろ安土へ三法師を！との意見に
清洲会議の屈辱から巻き返すべく柴田が秀吉への反発を強めていて
柴田が畿内がよく治まった上で宿老総意を得て安土へ移す方がいいと
秀吉方だった丹羽に同意を求めて味方化しようとしたが見事に拒否られてる。
（柴田が合意不可能な条件を提示していて、あからさまに三法師を手元から離さない信孝とつながっていたのがわかる）
これが9/3の情勢であり、
その後、11/1になると三法師を安土に移そうとしない信孝の違背から
秀吉は信雄を柴田を除く三家老合意で担ぐことを家康へ書状を出してる。
>>233
8/7秀吉は京都で専横していた桑原貞也を罷免して浅野と杉原を京都奉行にしたことが
柴田との対立の直接的なスタートになったなんてソースは聞いたことない。
そもそも山城国を秀吉に与えた時点で、そんなことは想定できる話だし柴田はそんなにバカなのかｗ
しかも信雄を擁立したのは11月になってからの話で、
三法師をなんとか信孝の手から離して安土へと動く秀吉は8/11の書状などを見ると
信孝との関係をそれ以前はまだ破綻させようとは思ってなかったのがわかる。
対立が先鋭化したのは9月であり、それ以前はまだ明智残党を討ったり、
体制固めをしていたから先鋭化してないだけで火種は存在し対立しつつ、双方相手の情勢を窺っていた。
しかし明らかに「おおむね羽柴がままの様なり」な清洲会議の結果、
秀吉への反発がスタートしたのは明らかで三法師を手元におき傀儡の主導権を握るべく、
秀吉・丹羽・池田と信孝・柴田が対立開始していて双方が対抗心剥き出しで
織田家内の多数派工作をしてる（7/11には秀吉は丹後の処置を完了し細川家との同盟を結んでる）
また外交政策も織田家が窓口代表ではなく、柴田も秀吉も各自でおのおのやっており織田主家なんて無視。
そして信孝と信雄も国境問題で対立しているので、自然と信雄が秀吉側になるのも当たり前。

>>234
自分で言っててわからないのなら相当の無能だな

三法師秀信を当主とする清洲会議の決定で、11月1日まで織田信孝が自分の城に秀信を幽閉して半ばやりたい放題
これのどこが「おおむね羽柴がままの様なり」なんだ？ｗむしろ織田家乗っ取りにご執心なら要の三法師を向こうに取られて失敗もいいとこなんだがｗ
おまけに肝心の領土配分ですら自分が一番活躍したのに旧領長浜を何もしてない勝家にパクられるという、乗っ取りを考慮するなら大失態をやらかしている有様。

秀吉の三家老合議による信雄擁立は柴田と信孝による三法師の傀儡化を阻止できなかったがゆえの苦肉の策。
秀吉は法要ですら柴田サイドに先を越され妙心寺で法要しようとしたら「既に法要は終わった」とガン無視されて
やむなく大徳寺で１日遅れの法要を強引にぶちかますなど明らかに１歩以上遅れている。

結局三法師秀信の安土入りも織田信孝にゴネられて当主が岐阜城にずっと幽閉状態にされるという舐められっぷり。
秀吉が強引に軍を起こして信孝から秀信を取り返すまで確実に柴田と信孝が当主秀信を傀儡に牛耳っていたのに
「おおむね羽柴がままの様なり」とはとんだ妄想だなｗ

ﾌﾟｯｗ
「おおむね羽柴がままの様なり」は一次史料ですよｗ
あなたの妄想願望を語っても仕方がないんですがｗ

秀吉にしてみれば信雄や信孝ら成人したものが織田当主にならないことが
重要だったのは明らか。
取り決め通りに安土へ帰さないで三法師を傀儡にしてることを糾弾して討伐する根拠すら生まれる
長浜如き程度を棄てて、その代わり山城や丹波をもらえるは、
摂津の池田や若狭の丹羽が味方になってくれるは
「おおむね羽柴がままの様なり」そのものじゃねぇかｗ

おかげさまで合法的に信孝をぶっ殺すことができましたｗ
その後、信雄を改易して秋田の辺境へ流しましたｗ

>>そもそも山城国を秀吉に与えた時点で、そんなことは想定できる話だし柴田はそんなにバカなのかｗ

山城国を与えたからといって何から何までしていいわけじゃないだろｗ
当の秀吉本人も書状で言ってるようにこの時期の織田家は織田秀信を当主として
清洲会議に出た四宿老と信雄信孝兄弟が共同で支える、という状況なわけで、
いくら山城国が秀吉の管轄になったからといってやりたい放題するなということを伝えただけだろ。

・・・と言いたいところなんだが、正直柴田勝家の秀吉に対する揺さぶりとしか思えんのだけどな。
この柴田勝家による秀吉の弾劾書状の１週間後に秀吉サイドで信長葬儀を行い、
これに怒ったのかそのすぐ数日後に信孝が書状を送っている。で秀吉もそれに応えている。

別に勝家がアホなんじゃなくて、ただの派閥争いの一貫。
まあいずれにせよ「おおむね羽柴がままの様なり」が清洲会議で秀吉の乗っ取り行為を表したものではないことだけは確か。
勝家、信孝からけしかけているところもあるのに概ね羽柴様の思うがまま、ってなるのは明らかにおかしい。

>>236
都合のいいように解釈した読み方で一次史料を損なう無能なアスペだがｗ
秀吉が他の家臣に比べて山崎の戦いを考慮されて領地を多く貰ったのを指して
「おおむね羽柴がままの様なり」と多聞院日記にきっちり書いてあるのに

「会議は秀吉は乗っ取っていたんだ、織田家は終わったｗ」などと妄想をホラ吹くだがｗ
日本語から勉強した方がいいんとちゃいますか？ｗ

挙句合法的に信孝をぶっ殺したと知ったか披露

「滝川左近、柴田修理亮与申談、対信雄企謀叛候」と上杉景勝宛て秀吉書状にきっちりと書いてあるのに
小牧長久手による織田家の体制崩壊の後のことと一緒くたにして妄想を連ねるだがには恐れ入るｗ

おまえはもうコピペだけしていればいいよｗ
おまえが妄想に入れば入るほど馬鹿を晒していくだけだからｗ

だがにとっちゃとりあえずレスしてりゃお金もらえるからそれでいいんだろ。

だがは敢えてアホな「アスペルガーだが」というキャラを演じてる。

単なる一般利用者ならこんなに馬鹿にされて2chなんて続けてられないからね。
お金になるからわざと馬鹿な屁理屈を並べて論破してもらうよう仕向けてるんだよ。

だったらスルーすれば？
悔しくて反論なんてするなよw毎回木っ端微塵の妄想織田厨w

スルーすればｗｗｗｗ
レス見て書き込むかどうかはこっちの自由だろｗ
そんなに妄想物語が否定されるのが嫌なのかｗ

>>241
それだったらまだいいんだがなｗ
こいつが出てきたころからいる身としては凄くその説がきな臭いんだよ
それこそ最初なんて博学扱いされていたからな、上洛スレで知ったかかますまではｗ

推測だが、だがはどこかの売れない歴史系ライターだろう。
それで2chの仕事も始めた。ただし2chでの本業は他サイトを荒らしたり事件を捏造して祭りを演出するプロ固定。
そのついでで歴史系の板にも出入りするようになった。
一応そっちの方にも書きこんでも金をもらえるから惰性で続けてるだけだろう。
もちろん最初は博識ぶって登場したつもりだったが、次第に論破されていくうちにプロ固定としての仕事がごっちゃになって
歴史板でもただの荒らしになり果てたと。

上洛スレ60事件はだがにとってターニングポイントだったな
あの事件までには確かにだが博識扱いだったしｗｗ

最近じゃコピペキャラとの使い分けも放棄するようになったよなー。
コピペキャラでは叩き対象が秀吉中心に西方武将。
だがキャラはあくまで信長としっかり使い分けてたんだけど。

最近だとコピペでは政宗を持ち上げていることが多い
だがキャラはいつも通りだが昔はやってたID変更も今だとそのままやってたりするな

age

専門板の荒らしに困ってる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1332844570/

織田厨涙目w

age

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1331473181/
だががブーメランで遊んでる

だがの本質は信者アンチ論争を装うただの愉快犯

>>252
居場所を探すのに必死だなだが

織田厨涙目w

織田厨これ怒ったの？？？

100 ：人間七七四年：2012/03/28(水) 21:59:21.74 ID:yu/C1NF1
>99
2万5千で上洛　信玄
373 ：人間七七四年[]：2012/03/28(水) 19:58:52.29 ID:+QObi/ER
織田厨涙目w

【みんなの】だがを見守るスレ【アイドル？】
255 ：人間七七四年[]：2012/03/28(水) 19:59:10.30 ID:+QObi/ER
織田厨涙目w

【反逆者】　荒木村重　【薄情者】
108 ：人間七七四年[]：2012/03/28(水) 19:59:41.01 ID:+QObi/ER
織田厨涙目w


武田信玄上洛成功part2
140 ：人間七七四年[]：2012/03/28(水) 20:09:50.61 ID:+QObi/ER
織田厨涙目w

おいおいこんな板出来てるぞ

アンチ武田信玄板
http://jbbs.livedoor.jp/study/11687/

>>256　＝　>>77　ID:dY2FCqy5　＝　>>82　ID:z850cC7t　＝>>88　ID:QMVvWLon　＝>>91　ID:Hl81FzEE
よう荒らし。
相変わらず逃げ回ってるようだなｗ

織田厨涙目www

>>259
「北畠家臣や近江国人は安保のデモ隊と同じ」「織田政権はアサド政権と同じ」
それがお前にとっての「現実」なんだな……お前がそう思うならそうなんだろう、お前の中ではな。



【反逆者】　荒木村重　【薄情者】
112 ：人間七七四年[]：2012/03/29(木) 22:47:04.15 ID:lrPfYtZW
>>111
順番に説明してくれ。

北畠家臣はなぜ殺されて当然なのか？
北近江国人はなぜ殺されて当然なのか？
・
・


【室町時代】　織田信長の乱　【大事件】
140 ：人間七七四年[]：2012/03/29(木) 23:06:20.56 ID:lrPfYtZW
キチガイ面白すぎｗ
安保闘争やアサド政権を勉強し織田厨は現実を学ぼうｗ

>>260
アホだ。この織田厨、自己崩壊しやがったｗｗｗ

最近暴れ回ってるキチガイってだがとは別人だな
だがは自己理論たれながす蛇口だけど今暴れてるのはただ煽ってるだけだし

両方だがだよ、使い分けているだけ。

つか自己理論垂れ流しキャラと一言煽りキャラが書き込んでいるスレ見れば一目瞭然
ほとんど同じ

ID:eaBnyEhL　　07:35:45.54　～　08:16:09.52

今のとこ書き込み数1位です

age

ID:e+6uJlH/　　00:02:25.52～13:55:06.58
ID:oSEv2uDc　　13:56:39.35～

だがさんなんで最近ゲームの板なんかで暴れるんですか！！
せめて議論しがいのあるここで自己の主張を闘わせてくださいよぅ…

のぶやぼ厨涙目w

歴ゲーでヲチしてたら別人装ってて笑った

218 ：名無し曰く、：2012/04/03(火) 15:56:54.33 ID:kCM+efOU
文体も主張内容も違うのに本人だと本気で本人だと思うなら病院池


198 ：名無し曰く、：2012/04/03(火) 09:01:39.34 ID:kCM+efOU
武田軍は東美濃攻防戦や上村合戦で圧倒的大軍の織田に寡兵で大勝
岩村城攻防戦でも援軍全くだせない状況で圧倒的大軍の織田相手に半年近く持ち堪え最後は騙まし討ちでやっと落とされる
武田攻めでも50～60分の一の兵で城外戦で一門の一人を討ち取り自軍より多くの被害を与え

以下略

これが

228 ：名無し曰く、：2012/04/03(火) 21:17:56.29 ID:yZt65TVn
織田は天皇の威光と信玄の死で救われただけ

史実では滅亡確定

家康に六角と四十九院の照光房が率いた一揆ら箕作城・観音寺城がいるから
瀬田から草津の間を守ってくれって懇望要請した


ここまで続くコピペをやっていながら「俺はだがじゃない」と主張
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1332251519/l50

あんなアホ臭いだがの脳内史実のコピペやるアホなんてだが以外いないというのに…w

アンチ織田が1人だと信じ込んでる馬鹿の頭の中は平和だな

アンチ織田が1人とは思わんが、あんなアホコピペを垂れ流すのはアスペルガーだがだけｗ

アスペルガーだがによるレスの特徴

・ことごとく隙間をなくすくらいに羅列した文章。論文、発表慣れしていない学に疎い人間の所業である

・日本語がおかしい箇所が必ずある。特に史実、一次史料といったある種の専門用語は未だに理解できていない。

・日本人か怪しいレベルで地理の知識がない。

・忙しくて有名な銀行社員という噂だがなぜか朝から晩まで投稿がある(同じIDで長文コピペも)

織田厨涙目w

戦国板でフルボッコにされ歴ゲーに遁走するだが

自分が信長公記の内容を捏造して叩かれたからって、信長公記に逆恨みして捏造だと喚き散らす（例によってこれも捏造ばっかで）あたり本気で病気としか。

運営が盛んに唱える「荒らしは無視」ってようやく意味がわかったよ。
そりゃ仕事でレス数稼ぐために書き込んでるプロ荒らしと議論なんかしたって無意味だわな。
仕事でレスしてるだけだから放っといてくれってことだったんだな。

>>276
逃げながらこんなブーメランを投げてやがりますｗ


武田信玄上洛成功part2
147 ：人間七七四年[]：2012/04/04(水) 18:54:05.54 ID:CmV8pE4L
のぶやぼ厨はゲーム板に帰ろう！

こいつの長文コピペでかなりスレが容量食われているな。
織田アンチ捏造のためだけに単発スレ立てたりと好き放題。
なんでアク禁にされないの？　このレベルでも2ch的にはセーフ？

今は芋堀ほぼやってないし報告しても無駄
まず忍法帳入れろといわれる

武田厨と織田厨が争うスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1309145931/

538 名前：人間七七四年[] 投稿日：2012/04/05(木) 15:55:38.63 ID:A/6x4YDJ
桶狭間の戦いが捏造でそんなの存在しなかったと織田厨自らが公認した瞬間であった。




もうダメだこの人……

のぶやぼ厨涙目w

だがさんはゲーム板でもフルボッコの捏造速攻バレでﾜﾛﾀｗ
で、また戦国板に戻ってくる→やっぱり同じ扱い（自分が間違いだ、と認めたコピペ使い回しだから当然だがｗ）→ループ。
無限ループ荒らしってガチ迷惑だな。
IDかえること覚えちゃったようだからNGの手間もかかるし。
こうやって嫌われるのが唯一の楽しみのニートか……。

のぶやぼ厨はゲーム板に帰ろう！

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久々に過大過小スレ見たら、だがさんフルボッコやないですかｗ
朝鮮人じゃないんですから、コピペ声闘はみっともないですよ

織田厨の妄言癖も酷いけどな
謀反だらけの信長が家臣に慕われてる稀有な例とかほざいたり

いつも貼りついてんスかｗ
お疲れさんですｗ

自分のことじゃねぇかw

なぜか織田を逆恨みしているが、お前が武田万歳のために織田関連史料を捏造したのが悪いんだろう。
お前が馬鹿なのは誰のせいでもないぞｗ

織田厨よりアホな人間なぞ存在しない

馬鹿織田厨は相手に厳しく自分に優しい典型例

自分がデタラメはきまくってるのにきずかず相手が一つでも間違ったらホレ見ろとばかり揚げ足取りに躍起になるクソカス

戦国版から消えろ

織田廚はコテ叩きして自分を正当化するしかできんアホ

IDがクルクル変わりますねぇ

>>293
同意

だがさんは是非、コテをつけてくれ。あぼんが楽だから。

つうか織田関連だけじゃなく、武田関連の史料も捏造して速攻ツッコまれて、
しかもだが自身が間違い認めた書き込みさえコピペ延々とし続けているじゃん。
はっきりいって、武田ファンからも嫌われているだろお前ｗｗｗｗ

織田廚は毎回デタラメ吐き＆妄言はきまくりのクズ
死んでくれ

織田廚は自分だけミスをしてないと思ってるからな
武田派の１００倍くらいデタラメ吐きなのに。
馬鹿すぎる

自演にすらなってない自演

何を論拠に自分のは自演じゃなく、他人のは自演と決め付けるのかわからんww
アホすぎやろwwwww

証拠もなく自演wwwwwwww
馬鹿すぎwwwwww

自分のミエミエ＆口調＆論法同じ自演は自演じゃない
他人の別IDは全て自演
これが織田廚クオリティw

だがさんもう病気やろｗ

織田廚のコテ叩き病には誰にも勝てまいw

気にいらないならスルーすればいいのに
織田廚もだがもアホだな

織田廚が自己正当化のために作った糞スレage

歴史ゲー板に来させるなや
ちゃんと隔離しとけよボケ
ゴミ生産したならテメェらでちゃんと処分しろや

自分が病的に万歳している武田の史料さえ捏造してすぐにバレて赤っ恥のだがｗ
これで自分を批判しているのが全員織田ファンだから、と考えられる時点で異常人確定だな。

織田廚以下のアホなんざこの世に存在しねぇwwwww

その織田厨相手に捏造しか手がなくて、すぐばれて散々ゴネた末に謝罪した過去は無かった事にしているのかこいつ（大爆笑

織田廚の捏造事件を一々大々的に取り上げてたら織田厨は毎日土下座謝罪しなきゃいけないよwwwwwww


アホすぎだろこいつwwwwwwwwwwwww

軍鑑の長篠での武田の損害について触れた文言さえ知らず（同時に捏造ｗ）したログとか今もネットで健在ｗ
だがの恥は半永久的に晒されているが、全てお前自身のせいだからな。

自分の捏造、嘘は棚に上げて人のだけ大々的にスレ作って叩きwwwwwwwwwwww

性根腐りすぎだろこいつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自分の嘘つき捏造はあやまらない

人のミスは叩きまくり

こいつマジ死ねって

糞スレにゴミ織田厨と基地外武田厨
戦国版のゴミ処理場だなw

織田廚はコテ叩きして自分を正当化するしかできんアホ

だがさんよ、お前さんはそうやって自分が間違いだと認めたコピペさえ、修正せずマルチしているじゃん。
だから延々と言われるわけで、全てお前自身が　馬　鹿　で　迷　惑　なせいだとまだ自覚できない？
いちいちID変えている暇あったら、他にやることはなのですか。

人が一つミスった程度で、鬼の首取ったように叩きまくる馬鹿織田厨晒しage

こいつ性根腐りすぎだろ
どんな教育受けたらこんなカスが育つんだろうか

織田厨は低脳無知な上に妄想しかいえん馬鹿
死んでくれ

「上洛スレ64」で単発自演でID変えに失敗し、自演がもろばれ（それ以前に露呈していたが）のログ見直すと本当に爆笑モンだな。
これに懲りずに単発自演に必死すぎるあたり、本当に学習能力なさげ。

織田廚が自己正当化のために作った糞スレage

またゲーム板で単発コピペ繰り返しで大恥かいているな。
今度はどんな自爆orボロ出すやら。

自己紹介乙です

織田厨アホすぎwww

織田厨死ね

織田厨クソカス死ね

織田厨はアホ

だねぇ事件wikiにまとめてくれた人乙です

だがが領土拡張ランキングで


最下位：織田信長　　　　　0倍ｗｗｗｗｗｗｗ


とかやってるのってだねぇ事件のこれが原因だったのか

家督相続年　死亡年　活動年数　　　相続時勢力圏　　最大勢力圏　　勢力拡大率



信長　 1551年～1582年（31年）　　　・4万石→・600～800万石【150倍～200倍】




信玄　 1541年～1573年 （32年）　　　・ 26万石 →・73～94万石【2.8倍～3.6倍】　


http://www26.atwiki.jp/dagamatome/pages/30.html　アスペルガーだが　だねぇ事件その２

324 : 名無し曰く、 : 2009/07/05(日) 01:17:19 ID:QVgMMem/ [22/22回発言]
領土拡張率ランキング(ver.03)

　　　　　　　　　家督相続年　　相続時勢力圏　　最大勢力圏　　勢力拡大率
1織田信長　　　　1551年　　 　 4万石　　　 800万石　　　 　　200倍
2毛利元就　　　　1523年　　　　2万石　 180万石　　　　　　90倍 　
3長宗我部元親　 1560年　　 　2万石　　　 80万石　　　 　 40倍
4三好長慶　　　　1532年？　 　 10万石　　 　 200万石　　　　 　 20倍
5島津義久　　　　1566年　　　　15万石　 　 　 180万石　　 　 12倍
6尼子経久　　　　1478年 　 10万石　　 　 70万石　　　　 　 7倍
7北条氏康　　　　1541年　　　　45万石　　 　 180万石　　　　 　 4倍
8武田信玄　　　　1541年　　　　26万石　　　 　 90万石　　　　 　 3倍
9上杉謙信　　　 1548年　　　　45万石　　 90万石　　 　　 　2倍
10伊達政宗　　　　1584年　　　　45万石　 　 80万石　　　 　2倍


よほど悔しかったんだなぁ

200倍って言われて悔しかったんでしょうなｗ

領土拡張∞倍とかいって宇喜多とか早雲つけるわりになぜか超有名の秀吉を黙殺するあたりもだが氏のプライドが・・・

語尾をだねえにすればだがだとばれないとでも思ったのかねえ

馬鹿にされるのは、捏造や嘘やマルチコピペ平気でかます自業自得なのに。
なぜか織田や豊臣へのヘイトに転化しているんだよね。
本人は何か意義あることをしているつもりかも知れんが、恥の上塗りになっているだけというｗ

最近では要所要所で家康ageを出して批判をかわそうとしているけど
やっぱり肝心なところでは信玄ageになるのでボロがすぐでるという

で、そこまで軍談的信玄好きなのに軍鑑の内容さえ知らない＋平気で捏造。
……真性の嘘つき病としか思えん。
憎い相手だけじゃないからなぁ、だががでっちあげする対象。

もう批判されたり迷惑がられたりするのが喜びになっている、ただの変態じゃないか？

織田厨はバカ

死んでくれ

キター

Wikiも最近は内容そろってきたな

ID変えたぐらいで自演がバレてないと思っているあたり、2chに毎日粘着している割りには初心者レベルだなｗ

馬鹿織田厨さらしあげ

捏造や嘘・自演のバレ率が百パーセント。
狙ってもできん醜態だｗ

織田厨はひでえよなw
嘘や妄想しかいえねえしw

ボコボコにされて悔しいからって単発粘着とか。
馬鹿さと迷惑度がパワーアップしているな。
本当に基地ニートはどこの板でも鼻摘みだわ。

と無知蒙昧な馬鹿織田厨がほざいていますw

精神科医としてはだがさんの精神状態がどうなっているか気になるｗ

自分が捏造したり嘘ついて、当然叩かれる＝叩かれたことを逆恨みして粘着してマルチ

多分、ネットという無法の場がなくなったらすぐ終わるタイプだなｗ

最近ID一回一回変える事覚えて主張もせず粘着煽りばっかしてんもんな
ゲーム板ですらボッコされてさらに狂ったんかな
これ以上落ちようがないとこにある人と思ってたけど明らかにさらに落ちた

で、まとめwikiにもあるようにID変えミス→顔真っ赤で誤魔化し、となる……。
どう転んでも駄目人間って実在するんだな。

wikiまとめ本当に乙っす。
ところでヤフー知恵袋の件はどういうことでしょう？
だがは知恵袋にも出現するんすか？

島津にも逆恨みの手を伸ばしているな。
また何か捏造して、それを見破られて……をやったのかｗ

だがの荒らしを運営に報告するとき一番ネックなのが
『信者アンチ間の論争』のカテゴリに入れられてしまう可能性
本人がいつも織田厨死ねと書いて予防線張ってるから

上洛スレ60事件初めて見たけどさ
だがって知識もないんだなｗ
基地外だけど知識はあると思ってたｗｗ

毛利叩きも頻繁にやってないか？

捏造・嘘・単発・自演がここまでことごとくバレまくっている馬鹿も珍しいなｗ

どうも「自分が貶めようとして失敗した相手」に勝ち星を送ったような大名や武将も捏造で叩くらしいな。
……このひねくれ具合はギャグでも中々やれないほど酷いｗ

大きい癖にA（貶めたい相手）は小さいBに負けた
よってBに負けるようなAは雑魚

基本これだな
Bの方について反論されて証拠出せとか言い出す頃になるBも叩きだす（好きなとこ以外）

徳川に拾われた話一つとっても

持ち上げたい武将→チートだ
貶めたい武将→金魚の糞

というダブスタばっかだし。
アホっていうかＩＤ単発かえるたびに本人の脳味噌もリセットされる便利機能持ちなのかｗｗｗ

単発自演し続けている途中で、あっさり誘導に引っかかってＩＤ変えてますって露呈して自爆してるのも毎日の光景だな。

まさに病気ｗ

たまにこのスレにも来て単発自演して帰っていくが……。
正直、何がしたいのかわからん。
なんでもいいからかまってもらいたいだけの真性？

馬鹿織田厨自己紹介乙

好きな大名家についても平気で捏造して自滅しているよな。
好きな大名とか武将を上げるためなら捏造も辞さない！
この時点で何かおかしいと、気づかないんだろうか……。
根本的に無知だからそうするしかないのかｗ

織田ﾁｮﾝ以外そんな奴いねーしw

これだけ自演や嘘がもろバレな低能も珍しいな。
なぜバレ続けるのか多分本人だけがわかってないんだろうな。

勝頼公を叩くところも意味不明だしな
もう信玄をageれりゃなんでもいいのか
腐女子のこと笑えねーわ

講談とか軍学を真面目に信じた……にしてはそっち系の知識もなく、ageも捏造で済まそうとするあたり本気の信玄ファンとも思えないし。
やっぱり常人には理解不能な脳構造をもっているのか。

馬鹿織田厨の腐った脳ミソ晒しage

笑たｗ
だがさんはマゾだな

アスペルガーだがは昔からマゾのマザコンで有名ですな
ツンデレのレキにちょっかい出していたのも侮蔑の言葉を投げかけてもらうためだったしな

のぶやぼ厨涙目w

最近は嘘ついて持ち上げる（ただし長くて十数分で看破されるｗ）対象が上杉にも広がったな。
本当に迷惑な奴だ。病原菌かよ。
アホの嘘つきだって周知だから騙される人間ゼロで実害はないが。

馬鹿晒しage

自分で自分を晒さなくてもいいのにｗ
まあ自演やＩＤ変えするってことは後ろめたい事やってる自覚ぐらいはあるんだが。
一番の解決方法は惨めな行為をやめることだぞ？ｗ

織田厨晒しage

もう引くに引けなくなってんだろうな。
ということでage

単発ＩＤ変え自演が癖になっている割りに、それが無駄になるようなレス平気でするし。
マジ鶏より物覚え悪いなこいつ。

最近はゲーム板が被害担当艦になっているのか。
相変わらず騙される人間はゼロで自演にもなってないID変更とかしているから、
文字通りの被害なだけだが……。

http://kohada.2ch.net/gamehis/

最近はこっちによくいるねだがさん

今日も馬鹿織田厨が暴れてるな
凝りねー馬鹿だ

スルーし続けても長文コピペ（当然、嘘とトリミングばっかｗ　指摘された間違いも無修正のまま）の繰り返しでスレ容量を食っていくから邪魔だよなぁ……。

のぶやぼ厨涙目w

のぶやぼ厨即死ｗ

自分で自分の敗退記録ageるって何考えてるんやろ
こっちとしちゃ手間が省けていいけどｗ

朝起きて働きもせずに糞みたいなコピペをたくさん貼って寝るだけの毎日

何が楽しくて生きてるのかねぇ、だがさん

今日もポエムを投下中のようだ。

発生源が戦国なんだから戦国に隔離してください

age

のぶやぼ厨涙目w

のぶやぼ厨即死ｗ

のぶやぼ厨涙目ｗ

あげ

のぶやぼ厨涙目ｗ

だーがだーがだがアスペの子♪

のぶやぼ厨涙目ｗ

age

こんなアホなレスでも生活のために書かなきゃならんとはだがも悲惨だな

同情はしないが。

　

法則をまとめてみたｗｗｗ

織田厨の法則
一．本拠地移転の効果は絶大無比。　　　　　　　（ゲーム信長の野望より）
一．代替わりしても勢力間の力関係は変化しない。（ゲーム信長の野望より）
一．徴兵制の大名はどんなに有利でも農繁期に必ず自国に
　　　　帰るので、傭兵制度の織田軍はその期間は無敵となる。　（ゲーム信長の野望より）

　

のぶやぼ脳の法則あげ

一．本拠地移転の効果は全てにおいて絶大無比。　　　　　　　（ゲーム信長の野望より）
一．代替わりしても勢力間の力関係は変化しない。　　　　　　（ゲーム信長の野望より）
一．徴兵制の大名はどんなに有利でも農繁期に必ず自国に帰る。（ゲーム信長の野望より）
一．傭兵制度の織田兵は、他家の兵より忠誠度が高い。　　　　（ゲーム信長の野望より）

そろそろ公務員試験について話しあわない？

アスペルガーだがはゲーム厨だなｗ
だが「ゲームで最強だから信玄最強！」
ワロスｗｗ

>>406
今年受けるぞｗ

今の糞会社が忙しくて最近はなかなかageれなかったけど
公務員試験受かったらageまくってやるから覚悟しとけだがｗｗ

age

dage

こいつが捏造で好むワードでＮＧあぼんにしても、長文マルチコピペでスレ容量潰しにくるから見えなくても迷惑。
これでアク禁にならないんだから、運営仕事してねーよな。

のぶやぼ厨涙目ｗ

age

>>413
面倒だけど、削除依頼やら規制依頼を正式にかけるしか無いんじゃないか？

>>416
ニュース見てないのか？薬物売買の違法書き込みに対して警察からの散々の削除依頼も無視しまくったせいで
ひろゆきが家宅捜査されたのを。
あいつらやれ書式が違うといちゃもん付けてまるで仕事しねーよ。
まして削除対象が運営内部の人間の書き込みだと絶対削除しない。

596 名前：人間七七四年 ：2012/04/28(土) 14:34:35.61 ID:1IH7rWaP
信長の実績なんて家臣にぶっ殺されて織田家を崩壊させただけ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1325991921/596

789 ：人間七七四年：2012/04/28(土) 09:38:35.17 ID:1IH7rWaP
はあ？？？
一万の兵とかいってるのは信玄在世中の最も窮地の頃の話だろw
織田のチート国力なら尾張一国でも1万3000～4000動員可能
全体で１０万くらい動員できるんじゃね

796 ：人間七七四年：2012/04/28(土) 16:07:14.81 ID:1IH7rWaP
上洛戦のときでもかなりの圧倒的大軍動員できたんだから１０万くらい楽勝だろ
国力からしても

787 ：人間七七四年：2012/04/28(土) 07:58:18.16 ID:1IH7rWaP
>>772
あんなとこに何度も無謀に突っ込んでいくようなアホな判断は何回もしない
いくら勝頼でも
>>773
奇襲ならあっさり蹴りがつくだろ
上記のような状況で無謀に戦い続けたから被害が大きくなっただけ

785 ：人間七七四年：2012/04/28(土) 07:52:39.37 ID:1IH7rWaP
残念だけど信玄死後も長篠の敗戦までは
武田優位は揺るいでないから
信長は結局、
信玄に屈辱を味わったまま死んだ事実か変わらないんだ。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1328973112/l50


だがさん自演失敗した？

日本史板の過大過小スレにて自家発電でヒートアップしてるだがさん発見

だがのねつ造手法まとめ

だがの捏造で使われる手法は主に３つ

・史料、文献そのもの、あるいは解釈の捏造

参考史料を引っ張ってきて文語や文章を変えて記述するという手法。主にだがの拙い誤読力がその支えになっていることが多い。
例えば『「織田信長はもうすぐ滅びるだろう」と信長と対立した足利義昭は考えていた』という文章があったとすると、
だがは『「織田信長はもうすぐ滅びるだろう」と広く日本では言われていた』と脳内変換して記す。行動の主語や対象の述語が入れ替わっていることが多い。

武田家と織田家の史料を使うときはもっぱらこれを使用している。文献の際は学者の名前を変えたり主張を変えるという名誉棄損ギリギリの行為もやっている。


・史料におけるご都合選択

信頼すべき史料と、信頼に値しない駄史料と両極端にわけ、片方の言い分を完全に鵜呑みにすること。
例えばＡの史料では「織田は古今無双」と書かれ、Ｂの史料では「武田こそ天下一の武勇」と書かれていたとすると、
だがはＡの史料を即座にあの手この手で捏造史料扱いし、Ｂの史料を何のためらいもなく信用する。

主に姉川合戦など「徳川のおかげで織田は助けられていた」という江戸時代の徳川史観に基づくことが多く、
徳川家など武田以外の第三者家と織田家の関係を提唱する時にだがが好んでよく使う手法。

なお、姉川合戦の史料は主なもので３つあり、
「信長家康両方とも苦戦はなかった」とする信長書状
「信長家康両方とも苦戦はしたが稲葉一鉄(織田家臣)と徳川旗本の善戦で迎撃快勝」とする当代記
「信長のみ苦戦したが徳川家康が朝倉義景を倒したおかげで快勝した」とする三河物語がある。


・コピペ爆撃

だがの用いる最終手段。20行以上にわたるコピペを爆撃してスレから住民を排除したりスレを妨害したりする。
とにかく内容を支離滅裂にして自分の捏造がバレた時の隠ぺい手段や、気に入らない武将のスレを荒らして雑談の流れを阻害したりする。
20行以上のレスが10個以上並ぶこともあるため、興味のない人はまず見ないであろうと言うことでもある。

なお、コピペ内容の8割は前述した２つの手法による捏造内容である。


備考:自演

たまにやらかす。自分で痛い相手の信者のフリをして、そこに自分が言い分を叩きつけることで間接的に他の連中を騙させたり
「この家の信者はこんな痛いこと言ってらｗ」と馬鹿にするためのパフォーマンスとして使う。

しかしＩＤ管理が杜撰なためしばしばバレる。1度や2度ではなく複数回はバレている。「こいつちょっと空気違うくね？」
そう思ったらだがの1人2役を疑おう

大久保が法螺話を書いたなんて根拠は全くないし
例によって公記では都合が悪いのか隠蔽して戦の内容について記述がなされていない
浅井三代記三河物語松平記で徳川の勝利で共通している上に
水野真氏も姉川の史料が徳川に豊富に存在するのは徳川の勝利をよく示していると認めている
当代記のその方面の記述は基本的に信長記のトレースだから全く参考にならない
信長書状から定説どおり織田vs浅井　徳川xs朝倉の布陣を敷いていた事がわかるし
定説どおり織田は寡兵の浅井に苦戦し徳川が大軍朝倉を破りそのおかげで勝ったという流れだろう

姉川の合戦に関する史料が徳川方には実に豊富にあるのは
徳川方の大勝をよく示している証拠だと水藤真氏も主張してる。
織田が苦戦し、家康の奮闘でなんとか引き分けにもっていったというのは事実だろ。
姉川の戦いのあと朝倉が勝ちとして撤退していったから織田が横山城を奪取できたんだし、
再度の侵攻で森可成、織田信治、青地茂綱らを討ち、比叡山での対陣では安藤守就の二男、坂井政尚を討っている。
そもそも朝倉には小谷と山本山の防衛陣地から南には進出意思がまったく感じられないのであり
横山城や佐和山城の奪回なんてもともと考えてない。それを欲したのは小身の浅井でしかない。
さらに常に織田より朝倉の方が兵力も多く志賀の陣での和睦も織田が必死に天皇まで使って頼んでる始末。
信玄の死や義昭の降伏までは朝倉の方が織田より常に優勢なのは明らかだろ

織田がボロ負けしたとする大久保の記述が正しいと思われるのはそれ以後もずっと朝倉が優勢な点からもわかる。

10/20山崎本願寺が御牧城を奪って、それに呼応した朝倉・浅井が比叡山から出撃し
織田方に組した一乗寺・試楽寺・高野・松ヶ崎ら左京区に突撃して攻撃してる。
また大坂本願寺も10/22日に高屋城攻め開始。
織田弱しと見て若狭武田氏も武藤・粟谷と共に織田に対して挙兵。
信長はもはや比叡山戦線で手いっぱいになり完全に江南に手が回らなくなり、
家康に六角と四十九院の照光房が率いた一揆ら箕作城・観音寺城がいるから
瀬田から草津の間を守ってくれって懇望要請。それで石川家成ら2000を家康が派遣。
11/21伊勢長島で信興が討死。11/26堅田で坂井らが朝倉軍により全滅させられる。
これで完璧に織田軍が追い詰められてしまい、
11/28信長が浅井に土下座5ヶ条の朱印状を出して朝廷から和睦だからと
必死に講和を願うブザマさにまで失墜する。
これは三河物語が書いてる「天下は朝倉殿が取りたまえ。我は2度と望まず」が
正しいことを証明している。
三河物語では延暦寺が朝倉に兵糧を補給しているので、信長のｱﾃが外れたと書いている。
耶蘇会士日本通信でも「敵（浅井・朝倉）は上坂本および比叡の山の諸山に籠もり、
坊主等は食物および家を供して大いにこれを助け」と書いていて食料不足など書いてない

また織田軍の苦戦を物語る根拠として
浅井軍の先鋒で信長軍に突入した遠藤直経の討ち死に場所があげられる。現在の東上坂町の水田地帯には、
字名で「円藤（遠藤）」と、直経の墓といわれる「遠藤塚」が伝えられている。
こちらも圃場整備事業のため、現在では40ｍ南に移って墓碑が建立されているが、
その位置は信長の本陣よりも南に位置し、浅井軍に攻め込まれ
信長本陣は相当後退を余儀なくされたことを示している。

　遠藤直経は小谷城下の清水谷に居館を有す浅井氏の譜代の家臣で、浅井長政の傅役的存在として長政の信頼は厚かったとされる。
姉川での先制攻撃も直経の策とも言われ、果敢に攻撃し、
織田の武将に成りすまし信長に迫ったが、竹中重治の弟・竹中重矩に見抜かれ、失敗、討ち死にしたとされる。その場所が遠藤塚とされている。

と、一次史料の当代記を根拠なく否定し、
当時10歳の大久保が書いた三河物語を崇拝するのがだがのやり方である

信吉が1602年に水戸25万石に封じられたのは武田としてだよ。信玄最強というのは江戸初期から常識であり
甲州流軍学が江戸時代を通じて最強とされ続けてるしな。
1576年　円昌坊教雅書状
謙信、大方於太刀者日本無双之名大将ニ而御入候

1582年3/5　蓮成院記録
甲斐国越後国衆弓矢天下一之軍士

信玄死去から10年経っても甲斐国越後国衆弓矢天下一之軍士
とその遺武があったほどの威勢だったけどな。
信長死んだら武遺の話題すら出てないな。江戸期を通じて織田流軍学なんてもんは
誰も見向きもせず一切評判になったことすらないｗ

蓮成院って大和興福寺の蓮成院だろ？なんで比叡山が総本山なんだ？
南都北嶺は並び立ってるからどちらが主でどちらが従ではないだろ。
大和一国を支配して事実上の大和守護とみなされた荘園防衛軍たる僧兵武力軍で、三好軍や松永軍とも互角に戦ってんだろ。
筒井氏とかも興福寺官符衆徒だし。

正親町のは献金してもらいたいからリップサービスでそう信長を持ち上げておだててるだけで
誰か他の大名と比較してそう言ってるわけじゃない。
蓮成院にはリップサービスする必要性は無いし実際に風聞として天下一だという世評を知っていて
これからその地へ行くことにビビっている姿がわかる。

そう思っていたんなら小田原征伐前に松平信吉に改姓なんてしないから

当代記の信長関連の記事は太田牛一公記や甫庵信長記のトレース部分が非常に多いから
信長関連の記述は基本的に役に立たない。
また同じ一次資料の松平記ではしっかりその記述がなされている

撰者不明で江戸時代以降に成立した松平記が一次史料ｗ

著者不明で江戸期以降に成立？
当代記だってそうだけど一次資料というか重要史料として見られてますが？

2人ともとりあえず落ち着けよ

だがは特に落ち着けよｗ
マルチコピペしようが（自演以外で）誰も賛同してくれないのにそろそろ懲りない？

>>420
だがについてうまくまとめてるな

然りｗ

松平記って確か「野田城から聞こえる笛の音色に信玄が魅かれていたら
城内から狙撃されてその傷がもとで死んだ」って記述があるものだろ。アテになるんかね？

意外とそれが史実だったりしてな。
まぁ信憑性低い史料だからって、迷惑コピペのためにトリミングしていい理由にはならんがｗ

姉川の徳川活躍が嘘とか言ってるのは谷口とか堀とかアンチ徳川の史料無視の馬鹿学者くらいだよ
>>421のように根拠もあるし信長も書状で徳川が1万五千もの圧倒的大軍の朝倉勢を切り崩したと書いてる（6月28日付け細川藤孝宛て書状）
また水藤氏は朝倉はこの合戦に関する史料を残さず、逆に徳川側には豊富に存在するのも徳川の勝利をよく表していると書いてる（大日本史料第１０篇之４）
また一乗谷にはたくさんの石塔・石仏に混じって「元亀元年6月28日為春捜全芳禅定門」やまたその他数種類の銘文を持つ石塔や石仏が残され
いずれも姉川の合戦で徳川と戦った朝倉勢の討ち死にした者を弔うために残された一族が造設したとされる

上洛すれにだがさん来てるよ

上洛スレなんていかにも内容がだがホイホイだからな。

本当に上洛できてるなら今頃織田信長なんて有名になっとらんよ。
信玄が上洛を狙う機会は別に元亀三年の段階だけじゃあないしね。
上洛せずに他の事をした、という時点でそれが信玄の限界だよ。

age

dage

age

だがは地域表示だと長屋と家の使い分けで確定か？

秀吉の「朝鮮出兵」って実質日本軍の勝ちで良いよね？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336091105/
ID:FHQk0Ty20　（家）
ID:vzgYhLil0　（長屋）

【琉球王国】　薩摩藩3000の軍勢でたった1ヶ月たらずで制圧成功って沖縄人は悔しくないの？　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336093644/

ID:wNza5tpA0　（家）
ID:WHvBIbaf0　（長屋）

だがはしたらばのアンチ信玄板に何をそんなにビビってるんだ？

金にならんから行かんだけだろ
妄想書き込むだけで金がもらえる仕事ついてるらしいから

それだったらまだマシ、っていうくらいに近頃のだがさんは酷いよ

dage

あげ

のぶやぼ厨涙目ｗ

のぶやぼ脳の法則あげ

一．本拠地移転の効果は全てにおいて絶大無比。　　　　　　　（ゲーム信長の野望より）
一．代替わりしても勢力間の力関係は変化しない。　　　　　　（ゲーム信長の野望より）
一．徴兵制の大名はどんなに有利でも農繁期に必ず自国に帰る。（ゲーム信長の野望より）
一．傭兵制度の織田兵は、他家の兵より忠誠度が高い。　　　　（ゲーム信長の野望より）
一．中仙道は悪路。東海道は良路。渡し場と迂回路を備え
　　商用/軍用道路として最適だった。　　　　　　　　　　　　（ゲーム信長の野望より）

一人でなにしてるの？？

信長の野望には東海道も中山道もないのに知識不足でアホな話だｗ

今日はまーた2chがニュースになったな。
削除要請放置件数が2chが断トツに多いんだと。新聞にも載ってたわ。
いよいよ警察も動き出して2ch消滅か。


そして今日はすっかり活動が大人しいアスペルガーだが。
2chのピンチに大わらわか、分かりやすい関係者だ。