鎖国ってどんなメリットがあったの?

このエントリーをはてなブックマークに追加
220人間七七四年:2012/05/27(日) 19:56:23.74 ID:fbKspWy0
ペスト輸入は明治に入ってからだけど、それでも毎年100人以上の患者を出したそうだ
北里柴三郎博士のペスト菌発見や、欧州の経験に倣ったネズミ退治をしてなければどうなっていたか
221人間七七四年:2012/05/27(日) 21:27:55.94 ID:j1u3Cfmq
それはしょうがないんじゃね?
日本発で世界に広まった疫病は無いけど、害虫とか日本発で世界に迷惑をかけてるのもいっぱいあるよ。
世界を広げて交流していけばそういう負の側面も出るってことで。
222人間七七四年:2012/05/28(月) 05:54:28.92 ID:jFWMvYEk
 
鎖国どころではない。

http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/02/8/96_1.html

幕末には、既に、世界大戦争の記念行事の準備に入っていた。

223人間七七四年:2012/05/28(月) 11:56:40.07 ID:HQPxVWwQ
>>207
朝貢だと逆じゃねぇの?
224人間七七四年:2012/05/28(月) 17:52:42.34 ID:bTHePaAq
>>216
 そのとおり、バッチイ船が世界中に伝染病をばらまいた。
225人間七七四年:2012/05/28(月) 20:00:54.39 ID:bTHePaAq
伝染病のことを「邪気」って言うんだよ。
226人間七七四年:2012/05/28(月) 20:42:38.79 ID:ywjqiess
>>208
詰まるところこれだな
徳川幕府存続の為の海禁であり
日本のメリット≠幕府のメリット
227人間七七四年:2012/05/28(月) 21:20:15.52 ID:bTHePaAq
幕府存続、すなわち平和がおとずれ戦乱を避けたい民意が鎖国、長崎出島の
開港につながった。
228人間七七四年:2012/05/28(月) 21:36:48.14 ID:fYRc59By
>>224
船っていうか、船員じゃねえの。
今の時代は流石にないだろうが、何百年も前の船員は何カ月、
下手すりゃ何年も女と縁の無い生活だったらしいから
色々なものと交合ってたとか・・・
229人間七七四年:2012/05/28(月) 21:46:59.55 ID:OB+Xlrdy
そういえば『銃・病原菌・鉄』でも、アステカやインカが滅んだのは
ヨーロッパから持ち込まれた天然痘を始めとする疫病だって言ってたな。
人口の9割以上が持ち込まれた疫病で死んだらしいぞ。
230人間七七四年:2012/05/28(月) 22:29:32.74 ID:bTHePaAq
出島がそれを食い止めたんだ。検疫所だな。
231人間七七四年:2012/05/28(月) 23:30:15.73 ID:sV1gGWYh
検疫いってるお前、昔日本史板で暴れてたHN「日本人」か?
あのな、鎖国だ出島だと幕府が言っても、
やってくる外国はそんなもん知ったこっちゃないの。
ロシアなんか長崎に来るよりも前に宮城県石巻が最初の投錨だぞ。
そのため石巻で伝染病が流行ったかというと、そんな記録はありません。
232人間七七四年:2012/05/28(月) 23:37:39.87 ID:GChx5rK5
233人間七七四年:2012/05/29(火) 14:54:56.95 ID:KQm4Rlze
>>231
知ったこっちゃないので長崎出島に限定した。
234人間七七四年:2012/05/29(火) 18:57:53.23 ID:OOSIJP5x
ロシアは日本と近いからねえ。
伝染病ってのはヨーロッパやアメリカといった
遠くからくる船乗り達が持っていることが多い。
235人間七七四年:2012/05/29(火) 21:07:50.72 ID:KQm4Rlze
暖かい南から来る船に多い。
236人間七七四年:2012/05/29(火) 21:11:48.94 ID:smOylOmt
>>233
ばーかw
しったこっちゃなけりゃ長崎以外にやってくるだろ。
実際にアメリカの船が浦賀にきてるよ。
237人間七七四年:2012/05/30(水) 09:12:03.78 ID:h3LXdSg4
きちんとお家賃をはらう客種の良い船を選んで限定貿易をしたのだ。おまえのような
バッチイやつは出入り禁止した。
238人間七七四年:2012/05/30(水) 12:25:48.54 ID:M4/PlOQL
伝染病予防措置の記録を提示できるかな?
船がくるたびにやらなきゃ検疫のためという論は成り立たないぞ。
239人間七七四年:2012/05/30(水) 13:55:41.72 ID:h3LXdSg4
各港で今やってる検疫は必要ないということか。当時病原菌の特定はできないので
記録はないというよりできない。記録がすべてでない世界もある。
240人間七七四年:2012/05/30(水) 18:34:16.29 ID:M4/PlOQL
今と江戸時代を一緒にするなって。
そんなら出島と検疫に関する文書出せよ。
記録もないのに検疫だと言い張るのはおかしいぞ。
241人間七七四年:2012/05/30(水) 21:35:49.33 ID:BfeFlKR7
>>1
メリットしかない
242人間七七四年:2012/05/30(水) 23:44:54.22 ID:h3LXdSg4
きりしたん国より邪法を伝えしはウンヌンという「定」がある。邪というのは
当時の医学用語で伝染病のことをいう。
243人間七七四年:2012/05/30(水) 23:54:27.76 ID:M4/PlOQL
キリシタンの規制が目的だろ
伝染病じゃねえやん
キリシタンの時代に伝染病が蔓延した事実でもある?
244人間七七四年:2012/05/31(木) 00:09:50.83 ID:UH+8wWpy
切支丹の規制。これ当時はやった掛詞になっている。きりしたん国より「邪法」を
伝えたと。邪とは伝染病。法とは治療法。当時欧州ではアヘンチンキ
含有剤が使用されていた。日本国では厳禁だった。丹というのは薬の末尾だ。
一昔は「丸」現在は「剤」をつかう。キリスト教国から伝染病とアヘンを伝えた。
これはよくないので規制した。ということ。
245人間七七四年:2012/05/31(木) 00:15:02.00 ID:UH+8wWpy
伝染病がどの程度流行ったかはわからないが、切支丹禁令にかかわった
施薬院全宗の2人の子と秀吉の子鶴松が同じころ亡くなっている。
246人間七七四年:2012/05/31(木) 00:35:53.25 ID:/Vel8SHz
幕府の目的を探るのか? 結果的にどんなメリットがあったって話じゃないのか?
247人間七七四年:2012/05/31(木) 09:04:54.54 ID:UH+8wWpy
伝染病の防止と麻薬(アヘン等)の蔓延を防ぐメリットがあった。
248人間七七四年:2012/05/31(木) 12:42:15.42 ID:tjNzkRSE
ソース無し
はい却下
249人間七七四年:2012/05/31(木) 14:01:18.97 ID:UH+8wWpy
ソースは日本の出島から輸出された醤油が原点という記録あり。
250人間七七四年:2012/05/31(木) 21:30:21.60 ID:HycSuZhK
>>247
蔓延を防ぐメリットというか実際、防いでたからな。
同時期の南米ではヨーロッパ人の持ち込んだ
天然痘をはじめとした様々な病原菌が国すら滅亡させたし・・・
251人間七七四年:2012/05/31(木) 21:32:49.19 ID:UH+8wWpy
南蛮人、紅毛人等のような蛮族、赤毛の人たちの侵入を阻止し、日本の子供を
伝染病から守り、文化面でも日本文化を守り、鉄砲などという野蛮な武器を持ち込む
蛮族の進入を厳しく食い止めた。そして260年の太平は経済文化面で多くのメリット
があった。
252人間七七四年:2012/06/02(土) 09:30:22.07 ID:KKlru4Q3
手塚治虫の「陽だまりの樹」NHKBSで見た。曾おじいさんの手塚良仙という外科医の話。
長崎で学び近代医学すなわち外科医学を習得してくる。出島で欧州の医師と相当の交流があったと
思われる。お互い情報交換をしたんだろうね。社会の変革期戦争により外科医が
重宝される様子がみえる。出島は医学、薬学ともに東西の貴重な情報源だった。
共にメリットがあった。
253人間七七四年:2012/06/10(日) 10:03:53.95 ID:Xhka1AJk
>217

フィリピン人にイケメンが多いと思うなら、そうなんじゃない?
254人間七七四年:2012/06/13(水) 11:41:18.26 ID:7n9i+QNS
>>252
手塚良仙が学んだのは適塾で大坂じゃね?
255人間七七四年:2012/06/13(水) 14:02:19.38 ID:K6GaIfPu
ドラマでは長崎で学んでいるが本当は行ってはいないみたい。
256人間七七四年:2012/06/13(水) 18:02:00.93 ID:jJgpy6KV
福沢諭吉が「女癖悪すぎ」って記録を残してたんだっけ?
257人間七七四年:2013/03/08(金) 18:03:38.96 ID:/fFIf9i4
東インド会社のWIKにスペイン、ポルトガルでユダヤ人は改宗が強制され、
異端審問などでひどい扱いを受けていた。そこから追放されたユダヤ人はアムステルダム
など各地に散在。ユダヤ人は商人などが多いので、東インド会社もユダヤ人が関係している。
と出ている。出島の貿易はメリットの多い貿易だった。
258人間七七四年:2013/03/09(土) 05:00:03.16 ID:QnzW5A+A
なんか日本語になってないな
259人間七七四年:2013/03/13(水) 22:35:21.70 ID:Fvsr/vYp
鎖国時、長崎出島の開港はオランダ東インド会社にとってかなりの利益が
上がり、日本はいい商売相手だった。
260人間七七四年:2013/03/19(火) 11:24:10.15 ID:p2aUtWop
維新期に開国したのはたまたまではない

維新まで幕政で問題なかったことは明白なため
江戸初期に開国するメリットがそれを上回るという根拠が成立しない
261人間七七四年:2013/03/28(木) 03:31:28.60 ID:6/HKNbUT
はれう
262人間七七四年:2013/03/30(土) 21:22:51.52 ID:LmJ8ajMw
ヨーロッパの博物館にいくと伊万里の壷に出会う。かなりの数だ。
上にキャップがついている。密封されていたのだ。ということは
中に何かが入っていたとみるのが当然。なんにも入っていない壷に
蓋はいらない。何だろう・・・・・・・。おしえて。
263人間七七四年:2013/04/02(火) 11:11:02.88 ID:eBpTyapc
沈香壺といって香木を中に入れて匂いを出したい時に蓋を取る
いい生活してやがんな
264人間七七四年:2013/04/02(火) 11:53:18.82 ID:jk2AC2L5
香水の一種か?
265人間七七四年:2013/04/02(火) 17:03:04.12 ID:eBpTyapc
こうさ、上流階級同士で茶話会みたいなのするじゃない
そん時に事前に蓋取っとくわけよ
そうするってえとお客が来て塩梅のいい時にオリエンタルないい香りがただよってくるわけ
気付いた客が「あら奥様、この香り・・・」とか気を回すとおもむろに自慢話が始まるわけよ
うちの主人がインドで鉱山経営してるだのなんだの金持ち自慢から始まってね
東洋の最果て日本国は伊万里という在所の壺に安南の香木が入ってますのよとかますわけよ
そうすると楽しい午後のひと時が流れていくわけだね、よくわからんけど
266人間七七四年:2013/04/02(火) 21:17:14.39 ID:9yfU808k
ということは中身が高価なもので入れ物は(壷)はその残り。昔、おやじが
ウイスキーの高いのを飲んで残りのビンを並べて喜んでいたのと同じか・・。
267人間七七四年:2013/04/03(水) 21:34:14.62 ID:8CSMT/3s
伊万里とは万里をわたり伊太利へ。ドイツは当時神聖ローマ帝国だった。
268人間七七四年:2014/01/20(月) 15:25:25.03 ID:wQK3bN+p
だね
269人間七七四年
姉妹スレ
もし鎖国をしなかったら日本はどうなっていただろうか?
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1190474471/
○●○日本が鎖国するための技術2○●○
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1284235886/
【国是】栄誉ある孤立化主義【鎖国】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1383292841/