【ｼﾐ】トレチノイン&ハイドロキノン15【ﾆｷﾋﾞ】

気になるシミに、全顔美白、美肌目的等でトレチノインを使っている方。
皮膚科でオバジ式や東大式、あるいは個人で自己治療etc
今までにもトレチノインを使ってきた、これから始めてみようかという方、様々な情報を交換いたしましょう。

病院ではトレチノインと同じビタミンA治療薬でニキビ治療に特化したディフェリンも処方してもらえます。
あわせて、情報交換しましょう。


★トレチノインについて
レチノイン酸ともいわれるビタミンA誘導体の外用薬で、
皮膚のターンオーバーを早めてニキビ・色素沈着や肌質改善に効果を発揮し、
メラニン色素合成阻害作用があるハイドロキノンと組み合わせることでシミに大きな効果があります。
また、長期的には表皮・真皮の肥厚、ヒアルロン酸やコラーゲン産生促進、真皮血管新生により肌の若返りをも果たします。
トレチノインはその反応において炎症・皮剥けが起こります。このときハイドロキノンや日焼け止めを使用しなかった場合、
炎症性色素沈着を生じてしまい、使用前より肌が汚くなることも起こりえます。
普通は医師が行うものが一般的ですが、このスレで個人輸入・ 自己責任で行う場合は【必ず】以下の注意書きと参考文献、過去ログを一読して下さい。
また、トレチノインはビタミンA過剰症による催奇性リスクから【妊娠した女性は使用することができません】。

★ハイドロキノンについて
メラニン色素合成阻害作用を持つ外用薬で、皮膚のターンオーバーの際に新しいメラニン色素を作らせない効果があります。
単体では浸透性が弱く、肌のターンオーバーが終わるまで長時間塗り続ける必要がありますが、
薬剤浸透性向上とターンオーバー促進作用があるトレチノインと組み合わせることでシミや色素沈着に大きな効果があります。
また、トレチノインの炎症による色素沈着を防ぐためにも併用が必要な薬剤です。
ハイドロキノンは接触刺激性があり、４％を超える濃度では効果に対して刺激性が大きくなりすぎるという研究結果があります。
あまりに高濃度すぎるものや塗りすぎには注意しましょう。

●前スレ
【ｼﾐ】トレチノイン&ハイドロキノン14【ﾆｷﾋﾞ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1353743121/

●まずはじめに・このスレを見てトレチノイン・ハイドロキノンを使い始めようとしている方へ

トレチノインはシミが消える、お肌が若返る等の効能を期待できますが、化粧品ではありません。
基本、医師の処方がないと手に入らないもので、誤った使い方をいたしますと
取り返しのつかない重大なダメージをお肌に残します。
初心者の方は【 必 ず 】過去ログ、以下の参考文献、関連リンクをご覧になり情報を集めてから使用してください。

トレチノイン・ハイドロキノンは、「シミが消えた」という書き込みだけを読んで簡単に飛びつくようなものではありません。
通える範囲にトレチノイン・ハイドロキノンを処方してくれる皮膚科があるなら 当然、専門医に診て貰った方が安心でしょうし
近所に病院が無い、もしくは、経済的な理由で自己治療をするなら 安いという理由だけで簡単に飛びつくのはどうかと思います。
効果が高い分だけ、「赤くなる」「皮が剥ける」「乾燥する」「ただれて水泡できる」などのリスクがある場合もあるわけです。

理由はどうあれ、 日本では市販されていないものを使っているわけですから、
くれぐれも『自己責任』という言葉を各自が自覚したうえで 「使うかどうか」、「続けるかどうか」を決めるべきです。
使い始めるも使い続けるも、誰のせいでもなく「すべて自己責任」です。


★★★【必ず読むこと!!】★★★
東大HP:トレチノイン療法
http://www.cosmetic-medicine.jp/tre-hq/index.html
東大HP:トレチノイン治療における参考文献
ttp://www.cosmetic-medicine.jp/list/index.html

●Q＆A
Q乳首(足に手に首に)に使っても平気ですか？
A自己責任で行ってください。体は顔より高濃度が必要、効果が出始めるのが遅い等あります。

Q開封後はどれくらいで使い切らなきゃダメですか？
A冷蔵庫保管で一ヶ月以内推奨です。

Q日焼け止めはいりますか？
トレチ中は紫外線に極端に弱くなるので必須です。PA値が高いもの推奨。
日焼け止め塗らずにやってシミだらけになっても知りません。

Q赤みやヒリヒリがひどくて使用できません
Aあまりに炎症がひどい場合はお休みするなど調整して下さい。
　トランサミンを服用しながら行うと炎症を抑えながら行うことができるようです。

Qトレチとハイドロの順番は？ 化粧水はどうしたらいいの？
ビタミンC化粧水→トレチ→ハイドロです。混ぜる人もいます。
クリームなど油性のものはトレチの浸透を防いでしまうのでトレチの前には塗らないでください。

●過去ログ
1　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1138684158/
2　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1168987107/
3　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1193060550/
4　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1209088221/
5　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1225613146/
6　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1249119954/
7　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1281483766/
8　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1298972487/
9　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1319245329/
10 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1329292768/
11 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1336475356/
12 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1340627561/
14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1353743121/

※DAT落ちしたスレはこちら↓で検索可能です。

2ちゃんねる過去ログDAT変換
http://app.xrea.jp/dat/

●関連スレ
トレチ・ハイドロキノン〜オバジ専用〜�U
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1324480072/

■ハイドロキノン商品
　【人気】ユークロマ（4%）
　【人気】メラノーム（4%30g）
　【普及しているが効き目がない？】プラスリストア（4%）

■トレチノイン商品
　　【人気】レチンＡ　（製造終了につき現在出回っている分で終了）
　　【人気】スティーバＡ

■トレチ＋ハイドロの複合クリーム
　　・メラロングクリーム
　　・ユークロマPlusクリーム

上記の商品はiDrugStoreなどで個人輸入できますがあくまで自己責任です！

トレチ0.1　ハイドロ5％で一ヶ月のあと、ハイドロのみで一ヶ月半継続中。
赤味がまだ残ってるせいもあるけど、シミは前よりくっきりしてて薄くなる気配なし。
一番効果が出やすいとされてるこめかみの老人性シミだけど。。
皮むけは少な目だったから、もう一度トレチハイドロでチャレンジすべきか迷ってる。
長く続けてもシミが消えない人もいるんだよね。

トレチハイドロしたらハイドロがあわなかったらしくものすごいかゆみに襲われ色素沈着
ルミキシルやってるが2ヶ月たった今でも黒ずんでる
トレチは痒みでなかったからトレとルミでやってみる
グリコは効果がなかった

やる人はあうあわないあるから気をつけて

背中ニキビにトレチノイン0.1％とハイドロキノン4％使用していますが
皮は剥けず
肌の触り心地がぼつぼつしていてとひどくなってしまいました。
同じ状態になってしまった方いますか？
使用して1週間です。
ここでやめずに続けた方がいいのでしょうか…悩んでいます。

>>6
俺もこめかみのニキビ跡の色素沈着3週間近く経つけど今のところ変化無しだね。
(トレチ0.1　ハイドロ4%、皮剥けはかなりいい方だとは思う)

東大式でもこれだけの苦行(顔面皮剥け＆炎症赤み)を2ヶ月(トレチ)続けろって推奨してるから
今度再チャレンジするならトレチもきちんと2ヶ月はやってみた方がいいと思う。

俺のトレチ終了予定はＧＷ間近の辺りか・・・先は長いな・・・(´・ω・`)

顔は平気なんだけど体にトレチハイドロやるとめちゃ痒いのなんでだ

これ、フルタイムで五日働いてたら無理な治療だね。
ましてや接客ありや顧客抱えてたらまず無理。

赤みがすごくひどいから仕事はマスクしてるくらい…
眼鏡もしたいけど鼻当ての跡がつくからできない…

>>わたしも背中トレチやった時は一週間目にニキビが悪化しました。
一週間過ぎたあたりから皮がベロベロめくれて、滑らかな肌になりましたよ。
もう少し続けてみてはどうでしょう。

>>8です すみません

>>1乙
花粉症で鼻かむから余計ヒリヒリする
小鼻の付け根がトレチとはまた違うビニール肌っぽくなってしまった
柔らかいティッシュ使ってるんだけどなー
マスクで隠せるのはいいけど色素沈着しそうだから少しの間保湿しつつ休むことにした

ハイドロでいったん濃くなってから薄くなったって人もいるけど
稀には余計茶色くなることもあるらしいし、で悩み中。
私はハイドロのみでも赤味が出るし、ニキビもできるし、合わないのかも。
ハイドロがダメでもルミキシルが合う人もいるんだね。

>>1
乙

>>12さん

アドバイスありがとうございます。
めげずに続けてみようと思います。
今は細かいぶつぶつよりも
皮がたくさん剥けてきて
背中一面真っ赤でそっちが気になってしまってます。
かゆみとの戦い真っ最中です。

キレイになるのかな、、、
また経過書き込みします。

にきび跡と赤みの改善を目的に1〜2ヶ月の間断続的にトレチとハイドロを使ってます。

トレチは始め濃度0.05→0.10→0.40と徐々に上げているのですが、ほとんど効果がありません。
始めのころは剥けていたのですが、３週間を越えたあたりからまったく剥けなくなりました。

これはさらに高濃度を試すべきなのでしょうか？それとも一度休止期間をとったほうが良いのでしょうか？

アドバイスいただけると幸いです。

軽い気持ちでやってみたけどなかなかきついな、今は落ち着いて2ヵ月ぐらい乗り越えれそうだけど
初めて4日目ぐらい0.1トレチで一気に顔の皮全体が剥けた後のひりひりと乾燥のコンボで
寝てるときにストレスで発作起こしてしまった時はやめようかと思った
2ヵ月たってあまり色素沈着に変化無い場合に費やした時間を考えたら発狂しそうｗ

>>18
使い方に問題はない？どうやってぬってる？
顔にクリームとかぬってない？

これってやってる間は顔の医療レーザー脱毛避けた方がいいよね。
以前脱毛行った際に看護師に相談したら、３Ｗ後から始めていいと返事を貰ったけど、逆に今やってて脱毛に合わせるとしたらどれくらい前にやめればベストなんだろう？同じく３Ｗ前か…
個人輸入したもんだから誰か教えてください

個人差と顔のレーザーの内容にもよる
赤味にも反応するようなタイプのレーザーだと1か月は余裕持った方が良い
クリニックFでは家でオバジを使わせて1週間前に止めさせると書いてあったけど

トレチ＆ハイドロのスタンダードな使い方してる方、期間どうしてる？
夜にトレチ＆ハイドロを一ヶ月、それ以降は夜にハイドロのみを一ヶ月とかの二ヶ月ワンクールでやろうと思ってるんですが、あってるのかな？

>>22どうもありがとうございます
念のため一ヶ月休んでから脱毛受けようと思います。
脱毛範囲は、顔全体=トレチハイドロ分布範囲です

脱毛照射範囲を聞かれてないのに答えちゃった…すみません

足の付け根、トレチハイドロで色素沈着してしまった…
リベンジすればもとにもどるかなぁ

>>20
時々クリームを使用しています（乾燥したときにソンバーユ等をです）。

順番としてはお風呂上り後にトレチ＋ハイドロ（しばらく時間を置いて）＋クリーム等でやってます。
塗らないほうがいいんでしょうか？

それと基本的に昼間はトレチは使ってません。
ハイドロは昼夜ともに使用している状況です。

>>27
トレチ0.4以上ってあったっけ？
とりあえずトレチを塗る頻度を上げてクリームやめてみたら？

あとトレチ塗った15分後くらいに再度トレチを塗るという手もある
その際ハイドロは2回目のトレチが乾いた後に塗る

2/24がこれで

http://fast-uploader.com/file/6919398851714/

3/21がこれです。

http://fast-uploader.com/file/6919398870030/

かなり消えたと思うけど、初めての美白経験だったので
1回目としては、こんなものだと思っときます。ｗ
一番ひどい部分が、この部分だったので
他のシミなどは、ほどんど消えてしまいました。
この後、1ヶ月間はハイドロを塗ったほうが良いようなので
もう少しだけ、頑張ります。
俺は男だから、洗顔なんてまともにしたことがなかったので
大変でしたよ、
後、1ヶ月かよ・・・・・しんどいｗｗｗ

で、その後、2回目は秋になってからにしますよ。

使ったのは、トレチノインは0.1％。
ハイドロは4％です。
後、ビタミンC誘導体10％。
これだけです。

>>30
ちゃんと薄くなってるね。よかったね。

東大式だとトレチ＆ハイドロ２ヶ月その後ハイドロ１ヶ月の３ヶ月1クールだけど
１ヶ月でトレチやめちゃうの？

>>30
きれいになってる！
毛穴も目立たなくなってるね。

>>28
>>29

アドバイスありがとうございます。

とりあえずトレチを塗る回数を増やしてみようと思います。
それとクリーム等は塗らない方針でしばらくやってみます。

>>31
＞ちゃんと薄くなってるね。よかったね。
どうも、あざーす。
2/21から始めたので、最初の画像は、かなりヒリヒリしてきた頃の状況です。
2/27日が最初の皮剥けのピークがきて、
その後6日間に1度ヒリヒリ感のピークがきてる状態でした。
で、今日などは、明日辺りがヒリヒリがくるはずなんですが
まだ、皮が剥ける感じがしないです。
それよりも、少し気になることが・・・・・
＞１ヶ月でトレチやめちゃうの？
何か2週間くらい経過してから、頭髪から抜け毛が増えたのですよ。
最初は数本。
それが、次第に増えてきて、かなり抜けてるみたいです。
1日10本くらいかな？
原因と言うか、思い当たるのは、美白しかないので
来週からはハイドロを1ヶ月だけで
様子見をしてみようと思っています。
それでも、抜け毛が続くようなら
中止します。
これは、経験してみなければわからないことですが
トレチを目尻とか口周りに塗ったら大変なことになりますよ。
マジで切れます。痛いです。
塗り終えた後に、トイレで、パンツの中のチンチンの居心地が
悪かったので、トレチとハイドロがついた手で触ってしまって
翌日から、玉袋が真っ赤になって、ネバネバのヒリヒリ状態になって
しまって、悲惨な状況になってしまって、しょーがないから
ステロイド軟膏を塗ってなんとか治まりましたが
危険な薬ですよｗ

>>32
あざーす。
今まで、酷い顔で歩いていたものです。
これからは、紫外線を気にして、
お肌を大切にしたいです。

30です。

今朝、起きた時、左の顎の部分が白く粉をふくように
皮膚が剥けていました。
その後、トレチを塗ったとき、顎の部分に
5日ぶりにヒリヒリ感がありました。
洗顔の時に頬の部分の皮膚が剥けたのは、たぶん初めてだと思います。
一番最初に影響があったのが、唇と目尻で、その次がコメカミ。
それから、額の順番です。
で、今日から、顎とか頬みたいです。
まだ、皮膚が剥けるのか・・・・・
つーか、ホント、5〜6日に剥けますねｗ
もう少し頑張ってみます。

自分は口角と目頭が切れて痛いよ
塗ってないのに浸透してたみたい
皮膚の中に浸透するときに広がるみたいね
外人みたいに目頭のひだなくなって肉みえてます
イタタタ
でもシミ薄くなってほうれい線も劇的に薄くなったからよしとしよう

花粉で顔が痒いTT
トレチ継続諦めたクソー秋迄おあずけだ

>>37
>外人みたいに目頭のひだなくなって肉みえてます

そうそう、なんか人相変わったと思ったら目頭が切れて白目の目頭側の面積が増えて
黒目が相対的にちょっと外斜視っぽい顔になったと思ったらこれのせいだった。

目の周りの色素沈着を取りたくて際のギリギリまでトレチ塗ってるから
皮が突っ張ったりで目の周りの雰囲気がものすごい変わってる。

皮膚の薄いとこ、柔らかい所、剥けて欲しくない所にダメージ受ける
身体でやってもそれは同じ…
膝小僧に塗ったのに膝内側痒くなるの意味不明だしやめて

あるある

3日目だけれども何の変化もないよ
これでいいのかな？

アハ石鹸痛いけど剥けがきれいに取れて気に入っている
0.025だからできるんだろうけど

皮剥けして皮膚突っ張ってる時あたり、何となく脱水症状みたいに体がだるくならない？

凄く体力が奪われている感じでずっと寝ていたいくらい

今日で美白開始から31日目です。
昼近くまで寝ていたので、写真の日付が
とんでもない時間ですがｗ
1枚目は最近投稿した、一番酷いシミの部分の
トレチハイドロを塗る前、つまり洗顔後の写真です。

http://fast-uploader.com/file/6919568216181/

2月はこれ。
http://fast-uploader.com/file/6919398851714/
この写真は
美白開始から3日目だったので、毛穴が開ききって
顔が真っ赤の状況なんで、今日の写真のような
落ち着きはないですね。ｗ

で、次の写真なんですが、もう一つ、酷いと言うか
大きなシミと言うかホクロに近いような
シミが右の頬下にありました。
これです。

http://fast-uploader.com/file/6919568239483/

そして、これが、トレチハイドロを塗った後ですが
今日の写真です。

http://fast-uploader.com/file/6919568253295/

角度が違いますが、それらしき所が
少し確認できる？
ほとんど消えてると思います。
ホントは、今日でトレチを止めてハイドロだけの1ヶ月に
移行する予定でしたが、ごらんのように、アップ写真で見ると
まだ、皮が剥けるのですよ、6日間隔と言うか、
部分的に顔のどこかが、ヒリヒリして皮がまだ剥けるので
もう少し、トレチハイドロの期間を延長してみようと思います。

>>46
いいなぁ、俺なんて明日で１ヶ月経つけど薄いニキビ跡が全然消えない。
トレ0.1ハイドロ4%、それ以外は一切顔に塗ってないから、剥けもまあまあだし
全体的には毛穴も目立たなくなってツルツル肌にはなったんだが。

まぁTゾーンやコメカミは他の場所に比べてヒリヒリ痛くなったり赤くなったりするような
剥け方はしてないから、今日からコメカミニキビ跡だけ１日3、4回で赤くヒリヒリするぐらいまで
追い込んでみようかな。
あと１ヶ月もすればトレチ耐性出来ちゃうし。

>>45
>>46
50歳位の男の方ですか？
1ヶ月間の進捗がはっきりと分かり参考になります。

引きこもる日は、取りたいソバカスの上にこんもり分厚くスティバAを乗せることにしてる
塗る量が多いほど効果が感じられるし、できるだけたくさん使ってしまいたいし
なので、そんな日は薬のうす黄色のブツブツが頬中に付いてる
同居人に真顔で気持ち悪いといわれるｗ

>>44凄くわかる。軽いめまいみたいなの感じて、自分は貧血のようだと感じた。生理中によくなるんだけど期間中じゃないのに、おかしいなと思ってた。
まさかこれが原因とは思わなかったけど、他にも同じような人がいるとは。

>>44
>>50

人工的に皮膚炎をおこすのだから
日焼けと同じ。つまり火傷状態です。
つーことで、脱水症状になるので注意が必要です。


http://www.hifunokoto.jp/lesson/allabout090806/allabout1_1.html

>>47

本当は、トレチを使い始めた直後の洗顔に2日くらい使うと
良いのですが・・・・・
凄まじい刺激で顔が真っ赤になってトレチの効果が
加速しますよ。
で、現在、洗顔とか、トレチハイドロを塗ったときに
ヒリヒリ感がないのであれば、これからは、
毎日使うことをお勧めします。
たぶん、皮膚がズル剥けとは行かないまでも
かなり剥けるようになると思います。
俺も、昨日から、2週間くらい続けてみようと
思ったので使い始めました。
思った以上に皮が剥けてます。
もちろん、ロート製薬のまわしものです（爆ｗ

http://www.oxyweb.jp/face/pw.html

>>48

30代です。
現在、春休み中ですｗ

この新規の皮剥けの状況なら
1週間くらいで、この部分は消えるかも？

http://fast-uploader.com/file/6919695716015/

>>46
肌質が汚いのは治らないんだね
ガッカリ

>>54

46です。
勉強になります。
でも、そうがっかりしないでください。
医学って、こんなところがあるのですよ。
一番大事なのは、命なんですよ。
だから、皮膚科医とか眼科医とかは医者じゃないと言う医者、
つーか、彼等自身が「俺たちは本物の医師じゃない。
外科医とかが本物の医師なんだよ」と話してるのを聞いたことがあります。
角膜移植などでも、あなたと同じような反応があるみたいです。
先輩の眼科医の話では、角膜移植をしたらコンタクトレンズをしなくて
よくなると勘違いした、視力がそこそこ出ている円錐角膜などの人からの
質問があるそうです。
答えは「今より悪くなるかもしれない」です。
なぜ？
角膜は手で縫うそうです。
そうなると、角膜の表面が凸凹になって
視力が出ないことになるかもしれない。
現在の視力と、どうなるかわからない視力を
天秤にかけるか？と言う事になるのですよ。

これは、極端な話でしたが、トレチハイドロの治療の場合は
肌で気になるところがあれば、気にならない程度に改善できれば
OKとするしかないです。
ホクロが気になるのならば、ホクロがとれたら
それでOKとするしかないです。
俺も、来年の4月になったら480時間の解剖学が始まるので
顔の皮膚の下がどうなってるのか？
じっくり、みさせてもらいます。
ちなみに、年は下だけど、研修医1年目の先輩に
トレチ治療のことを聞いたら
「トレチは難しい薬ですよ、専門医にかかったほうがいいですよ」
だそうです。ｗそんな事を聞いたら、自分で実験したくなるじゃないですか。ｗ
俺の1ヶ月の評価としては、東大式ってホントに東大の医学部が関係してたんだ。
アズマヒロシ式の間違いじゃないんだ。と言う事がわかったことですｗｗｗ
外科医の人たちとは目をあわせてもらえない仕事も
人助けということか？ｗ
という評価です。
で、春休みももうすぐ終わりですが
もう少し、トレチハイドロを続けてみます。

忘れてました。

これは、今朝と言うか、昼近くまで寝ていたのでｗ
洗顔した直後、つまりスッピンの状態での写真です。
昨晩の剥けかけていた皮膚が一皮剥けた感じですね。

http://fast-uploader.com/file/6919741672090/

トレチノイン0.05%を鼻のみに塗り始め、3週間ちょっとです。
赤みや皮むけは落ち着き、手触りもなめらかになってきたのですが、
毛穴がかなり開き、でこぼこした見た目になってしまっています。
トレチノイン使用中、このように毛穴が開くことはありますか？
今後、引き締まってゆくのでしょうか…。

シンガポールとインドから届いたハイドロ4％とトレチ0.05%だけど
何にも感じないし変化もないのです
品質が悪かったのかそれともトレチの%が低すぎたのかな？

>>59
大体3，4日してから剥け始めるよ。
体験者のブログとかググると人によっては1週間後ぐらいから剥ける人もいるみたいね。
稀にトレチが効かない体質の人もいるみたいだけど。

17です。

背中にトレチ0.1％ハイドロ4％使用して2週間と3日目です。
一番ひどい皮むけは超えたかな？という所ですが
まだまだ剥けは引きそうにありません。
背中の上の方はキレイになってきました。
半分から腰の方がまだまだ真っ赤です。
諦めずに続けてみます！

写真を撮っておけばよかったと今更後悔。

http://fast-uploader.com/file/6919822103899/

昨日の続きです。
これで、この部分の皮膚の皮剥け2回転目終了ですね。
これ以上、剥けさせるとなると、皮膚を掘り下げるしかないです。ｗ
後、3週間くらい続けたら、もう1回転して、もう少し
薄くなるかもしれないけど、今回は、紫外線も増加する時期が近いということで
これくらいにします。
まだ、ハイドロは1ヶ月は続けようと思うので
色素がさらに薄まるかもしれないですね。
でも、輪郭は残ると思うので、そこは、妥協するしかないと思っています。

（続）
でも皮膚科医も大変かもしれないですね。
皮膚科医とか、眼科医の人気が高いのは
患者さんから訴えられることが少ないのが
一番なんですが、眼科医でも、レーシックは訴えられやすいから
白内障の手術でも、断る開業医がいるくらいです。
でも、今回思ったのだけど、皮膚科医も、美容目的のことをやると
難しそうですね。
ホクロを1個とっても、痕が少しでも残ったら
訴えられそうですね。
コワー（爆ｗ
まして、患者さんがP患なら、考えるだけでも怖いです。

6週間たったけど4週目くらいからみるみる素肌きれいになって毛穴小さくなるね
あと劇的にほうれい線薄くなった、消える寸前
あと友達に言われて気づいたが去年なら日焼け止めぬると白浮きしたけど今年は白浮きまったくしてない、毎日みてるから気づきにくいだけでかなり白くなってたみたい

＞4週目くらいからみるみる素肌きれいになって毛穴小さくなるね
mjd!?
もうすぐ4週目だ〜なかなか取れてる気がしてなかったけどがんばろう！
毎日塗るとき痛いけどがんばろう
こまいシミが全部取れますように！

>>63のP患の意味

一方こんなカキコミされてるドクターもいらっしゃいました。
「なんだ。今日もB患P患C患ばかりか。金かけないでキレイになりたいとは考え違いだ。」
※（B患=バカ）（P患=プシコ＝精神的に病んでいる）（C患=クレーマー）
ちなみにこのカキコミをされたドクターは　http://www.diamond-cl.jp/

ブログより

皮膚科でトレチ0.4処方されて怖いと言いつつベロンベロンが来るかとwktkしてたドMですが
1日から始めて27日目の経過レポ
・なぜかアルコール入りローションでも沁みて悶絶がない
　自分でやってた時のあの悶絶はなんだたんだ、あの真っ赤っかになったのは何だったのかと思うほど。
　なので洗顔後VCローションバシャバシャに浴びて乾く前に水性ゲル米粒半分ほどの量で
　濃度も薄く広範囲に伸びる伸びる。(乾いた肌だと直ぐに乾くので狭い範囲で濃度も濃いままで反応も強いのではと思う)
　2週に一回の経過観察なんでまだ「練習期間！」からお許しが出てないので直径3cmだけにもかかわらず、
　横は頬骨鼻の横、縦は頬の2/3まで伸びる。もちろん薄まった状態だと思う。
　一度調子に乗って伸ばすと3日ほどでベロンベロンと薄皮が剥がれるように捲れるけど赤みもなし
　ひと皮めくれると治まってその頃にまた伸ばすと3日ほどでひと皮ベロンと捲れて治まる。
　結果、自分でやってたときに殆ど取れたけどうっすら残ってたソバカスは綺麗に消えた。
　練習部分の3cmの所は、相変わらず重ね塗りしないと反応しないんだけど、ここは自分でやってた時から
　一番濃いところで、重点的にやってたから耐性がついてるのかもなぁと考えてるところ。
　それでも最初から見ると25％には薄くなってる。肝斑は殆ど消えて、上に乗ってたシミもほぼ消えかけて
　あと数回捲れると消えるんじゃないかという状態。
　一回、薄く広く伸ばしたあと乾いてから濃いシミ部分だけピンポイントで重ね塗り。
(続きます)

>>68続き
・「まだ練習期間！」なのでお凸は手付かず
　オデコも早くやりたいんだけど、トランサミンとVCの内服で随分薄くなってる。
　ハイドロだけは1日2回塗ってるので、上手くメラノサイトに効いて新しく出来てなければ
　トレチでターンオーバーが早まったら消えるのも早くなったらいいなーと期待中
・やっぱり0.4は凄い　その1
　0.4にビビリながらも、こやって書いていくと大した事ないなと思われるかもしれませんが
　何気なく小鼻の横(練習部分と反対側)にポツンとあった取り残しのソバカス直径約1mm。
　消えるといいなぁと思いつつ、トレチ塗った後の肌も指も乾いた状態でチョンと触ったら
　口の周り、主に口角から顎にかけて、苔でも生えたのかと思うほどの皮めくれw
　もったいないのでハイドロ塗ってるけど、ここ関係ないのよぉ〜反応しなくていいのよ〜
・やっぱり0.4は凄い　その2
　0.1に関わらずだと思うけど、いつも一つ塗ったら必ず手を洗って次の薬剤を塗るようにしてるのに
　なんかボーッとしてたのか、トレチ塗ったあと鏡見たら鼻の穴の入口に乾いた鼻くそwか捲れた皮か
　何かピロピロと付いてたので、そのままの指で取ったら数日後鼻の穴がエライ事になった(´；ω；｀)

美白35日目です。

http://fast-uploader.com/file/6919916688911/

この写真は、トレチハイドロを塗った状態です。
昨日と、それほど変わらないと思います。
しかし、問題なのは、皮膚の状態です。
真っ赤なんですよ。
30日が経過してトレチに対しての反応が、イマイチになってきて
ヒリヒリ感がなくなってきたので、そろそろ止める時期と考えて
上にほうでも書きましたが
ロート製薬の、メチャクチャ、
ヒリヒリする洗顔フォームを使ってから、妙に、
俺の皮膚がトレチに反応し始めたのですよ。ｗ
最初の頃のような、酷い痛みとかはないのですが
毎日、なんでかわからんけど、皮膚が剥けるのですよ。
（少し前までは5日間に1度皮が剥けてた）
俺の肌に合わないので、人工の皮膚炎が悪化して剥けてるのかもしれませんが
とにかく、顔が真っ赤になって、よく皮膚が剥けます。
こんな顔で外は歩けないですよ。ｗ

http://www.oxyweb.jp/face/pw.html

さらに強烈なのがあるのですね。
こんなの使ったら、顔がはれ上がってちゃうかもｗ

http://www.oxyweb.jp/face/xijw.html

シミ消しにはやっぱり集中的に剥いてやらないとダメだな
断続的にやりだしたら薄くならなくなった

昨日秋葉原のクリニックでドクターに、ハイドロキノンとトレチノインをやりたいと言ったら、プラスリストア ナノＨＱクリームと、エンビロン デリケートジェルのサンプルを渡されました。これらは本当にハイドロキノンとトレチノインですか？？

エンビロンは知らないがプラスリストアは確かにハイドロ4％だよ
ただハイドロスレでは単体では効かないと評判が悪かった
相性もあるしトレチ併用だとまた違うと思うけど

エンビロンてググったらただの保湿ジェルっぽい

エンビロンでもレチノ皮膚炎出る人もいるくらいレチノール濃度高いから
初心者にはトレチよりもいいと医者が思ったんじゃないの

以前いたKY（かなり久しぶりに使う）ソチーンの奴がまた湧いている…品性下劣。

72です。

>>73、>>74、>>75
ありがとうございました。ネットで調べてなんかおかしいなと思ったんですが… とりあえずサンプルで様子見てみます。

生理中にビキニラインに塗ったら、ナプキンでこすれたせいで余計に広範囲に黒ずんじゃった…
馬鹿なことしちゃって泣きそう。これはもう治らないのかな？
トレチやめてハイドロだけでもましになると思いますか？

２０歳まで遊びまくったからアソコが黒ずんでて気になってたんでクリと大小陰唇とついでに肛門にもトレチハイドロ塗ったらヒリヒリどころじゃない！
絶対にみんな真似しないで下さい！お風呂もシャワーも石鹸も使えない

ふくらはぎにハイドロ＆トレチ塗ったが変化がなかったので
ラップを巻いてみたらまさに厚皮鳥肌状で真っ赤になり痒くなった。
その反応が正常か異常か分からないので、とりあえずスレロイドを塗っておいた。
今後どうしたらいいのだろう？

バカばっかり

そんなこと言わずに教えて

胸や背中、うなじ、肩と常にポツポツ白ニキビができてたけどトレチ塗るようになってからなくなった
最初は1週間連続でトレチハイドロして、皮剥けと痒みに耐えられなくなったので徐々に頻度を減らして今はトレチは10日に1度
ニキビ跡や掻き跡が気になるのでハイドロは大体毎日塗ってたけどそれらもほとんど消えてきて綺麗になった
プツプツして脂っこかったデコルテや背中の手触りががさらさらになってうれしい

http://fast-uploader.com/file/6920087973931/

http://fast-uploader.com/file/6920087990425/

http://fast-uploader.com/file/6920088003655/

明日で止めようと思うのだけど、ロート製薬の洗顔フォームで
洗顔するようになってからは、トレチの効きが強くなって
皮膚が真っ赤になって、まだ、皮膚が剥けますよ。
これは、おそらく、今の洗顔フォームが良いと言うよりも、
これを使う前は、ヒリヒリするのが苦痛なのでロゼットゴマージュというのを
使ってました。

http://www.cosme.net/product/product_id/266670/top

角質が、ボロボロとれるような感じがするのですが
実際は、そのボロボロしたものが毛穴を塞いでしまって
トレチハイドロが浸透しなかったのでは？
と思うのですよ。
つーことは、最初の30日間ってかなり無駄な時間だったことになります。
なんつーか、きっちりと洗顔することが大切なんですね。ｗ

顔全体で6週間になるけどデコと鼻がほんの少し極一部だけしか剥けない
ずっと真っ赤なのに
他の所は何回も剥けまくったのに

だいたいひと月半やって目標クリアしたんだけど、あとはトレチノインを週一や週二ぐらいで使ってメンテするのがいいのかしら？
みなさん美肌目標クリア後トレチノインとハイドロたまにつかってますか？

今日でここの仲間入りをして10日目。
4日目まで何も変化無くて不安だったが今では
皮剥け剥け・化粧水等滲みる・かゆみ・添付箇所の赤み
全てあてはまってて嬉しい。

でも化粧水何回もしっかり入れ込んで、最後にオイルや馬油等たっぷり塗ってもホワホワ(粉ふき芋)ポロポロ(うろこ状)皮剥けしてくるんですね。

この辺の対策は何か無いでしょうか…
ハンドクリームみたいなクリーム状の物の方が良いのでしょうか。

■ 皮膚がむけ、赤くなってきたら(治療開始2〜3日後)

この治療をはじめてから、通常、1日は何事も起こりません。ところが、2、3日
ほど経つと、 塗ったところとその周辺の皮膚がポロポロとむけ、赤くなって
きます。顔を洗うときも、ヒリヒリすることがあります。 この反応は、トレ
チノイン治療には必ず伴う反応です。また、本治療を中止すれば、徐々に回復
します。皮は無理にむかず、自然には がれるのを待ってください。このよう
に皮膚がむけ始めましたら、次のことに注意してください。

1）保湿ケア
トレチノイン治療中は、皮膚の角質層がはがれますので、皮膚のバリアー機能
や水分保持機能がなくなっています。治療部位では水分がどんどん蒸発して、
皮膚が乾いて突っ張ったりします。また、バリアー機能がないため、いろんな
刺激や外敵から皮膚を守るために皮膚を保護する必要があります。担当医の指
示に従い、適切なスキンケアを行ってください。

2）紫外線のケア

トレチノイン使用中は、紫外線の影響を非常に受けやすい状態になっています。
従って、紫外線のケアが悪いと かえってしみを呼ぶことになってしまいます。
担当医の指示に従い、適切な紫外線ケアを使用しましょう。刺激の少ないサン
スクリーン（紫外線吸収剤が入っていない製品）や遮光用ファンデーションな
どを使用します。特に汗をかく季節には紫外線ケアがおろそかになりますので、
日中は頻繁に気を配るようにして下さい。

■ 治療を中断したほうがよい症状

　 以下の症状が出た場合には、早めに担当医にご相談ください。

　　　　 ＊痛みが強すぎる。
　　　　 ＊所々血がにじんでいる。
　　　　 ＊数箇所ひどくしみるところがある。
　　　　 ＊赤くなりすぎる。


その他、不安があるようでしたら、いったんトレチノインのみを中止して次回
の診察のときにご相談ください。
自分の判断で中止すると炎症後色素沈着を誘発することがありますので、中断
する場合も医師の指導を受けて下さい。緊急には、お電話などでの相談もお受
けします。

（東大HPより）

個人経験談だけど、0.1％のスティーバAクリームより、皮膚科から処方された0.05％のゲルのがあきらかに効く
クリームは赤くなる程度で剥けないが現状維持程度の効果はあり、ゲルは塗った次の日は顔全体が皮剥けでバッキバキになる。剥けまくり
うまく使い分けてる

>>90
ゲルのほうが浸透がいいからね

>>34
トレチ扱った手でオナんなよ。




あれ、大変だよな・・・。
俺も痛さで大変だった。

トレチ・ハイドロは陰部の黒ずみに塗っちゃ駄目かな？
上でちらほら書き込みあるけど
やっぱ専用の石鹸とかじゃないと駄目なのか

みんな顔ガサガサで仕事どうしてる〜？( ノД`)…

>>91
そうなんですね。知らなかったありがとう

>>94
マスクは基本。花粉症のふりが出来るこの季節は貴重だわ
どうしても顔見せなきゃならないときは、
直前に、保湿性の高い化粧水をたれるくらい吹き付けて誤魔化してる
クリームや乳液だと私の場合はガサガサがうまくしっとりしてくれない
歯医者の時は玉砕するｗ

そう、マスクができる今の時期ってありがたいよねｗ
風邪・風邪予防のふりができる冬もいい。

乳液べったべたにしてても瞬く間にカサカサになる

今再就職活動中で…
どうしよう（ ＴДＴ）と思ったもので。
そういう期間位トレチノインやめろって話なんですけど。
朝丁寧にピーリングしても、午後には顔モケモケ…

>>97
乳液、オイル、馬油、ハンドクリーム…
色々ベッタリ試してみてますが、すぐに脱皮ポロポロきますね。
凄いですよねこんなにオイル系でベトベトにしてもポロポロくるってw
どうしようもなくて笑えてくるレベルww

引きこもりサイコーだはww
むき放題wwww

>>98
就活とトレチどっちが大事か落ち着いてよく考えれｗ
就職出来なきゃいずれ金欠になりトレチも出来なくなるが、今トレチしないと果たして生きていけないの？

背中のかゆみを我慢できず
寝ながら掻いてしまっていて
朝起きると皮膚から液がでちゃってます、、、
せっかくきれいになってきたのに
かゆみに負けちゃっているせいで赤みが引きそうもないです。
みなさんかゆみ対策はどのようにされていますか？
使用されてるかゆみ止めのお薬など教えて頂きたいです。

ナノ化したトレチノインを使用した人いませんか？
赤みや皮剥がれが軽減されるそうです。
これらのリスクがないなら、ぜひやってみたいです。

ナノ化したトレチノインはオバジのが確かそうだったような

>103
オバジがそうなのですね。

ナノエッグトレチノインというものです。
吉祥寺の美容皮膚科だと10g5000円で、銀座だと同じ量で倍の金額のようです。

ナノエッグってことはマリアンナのか

ハイドロって毛は漂白されないの？

されない
毛根のメラノサイトはまたベツモノ

とりあえず、2ヶ月終わって2週間経ったのでレポ

20歳 男
使用した物:オバジクリア・ブレンダー・トレチ

・始めの数日ですぐに顔赤くなり、数日後に剥け始めた
・やってる最中は絶えず赤く、とにかく引きこもりまくって紫外線を避けた
・ちょこちょこ中断したけれど、オバジの場合、ここの過去ログにあるように中断してから数週間経っても赤みが引かない、ということはなかった
・やめてから1週間経てば赤みも皮剥けもおさまった
・これはトランサミンも併用していたからかもしれない

現在、完全に終了してから2週間経ったけど、赤みも完全に引いて、肌のトーン、質感、最高に良い。
化粧のりも全然違うし、トレチ前と同じパウダーファンデ使ってるのに全然よれない。
やっぱり基本は肌のコンディションだなぁと実感。

>>104
マリアンナのナノエッグと、トゥヴェールのレチノイン酸誘導体と、エンビロンのビタAと
いろいろと使って見たけど、結論としては1500円くらいで個人輸入するトレチ最高
理由として、なんだかんだと工夫してるレチノイン酸というのは副作用を減らそうとしてる
ところがどっこい副作用が少ない＝効果も少ないってこと（東大HPにもあるが）
これは自分で使った実感としてもその通りだと思う
そのくらいならトレチ買って、濃度や量で自分で調節した方が早いし安上がりだし効果も出せる

男でトレチとかきもい
絶対彼氏にはしたくないタイプ

なんと言う自己中

男性が美肌になろうと努力してると、必ず文句を言ってくるのは女。
「男性のくせにキモイ」という言い方が定番。
男性を貶めることで、女である自分が優位に立ちたいらしい。
心も体も美しい女は他人の文句は言わないから、文句を言う女の程度が知れる。
男性が美しくあることにいちいち文句を言うな。
おまえだって何かの拍子に「女のくせにキモイ」と言われたらイヤでしょう。
あと言わせてもらえば、このスレにレポとか書き込みするのに、いちいち
性別を明記する必要はないと思う。荒れるだけだから。

ニキビ面してたらキモイって言うのにな
美しくなりたいと言うより治療してるんだと考えられないのかな

>>108
やめて２週間前後が一番肌が綺麗になったと実感できるけど
あともう２週間もすれば元に戻ったと感じるようになると思うよｗ

ワンクール終わったあとはトレチは週一か週二使うと教えてもらったよ、メンテナンスのしかた
赤み残った人はハイドロをしばらく毎日ときどきトレチでいいみたい

1クールって2ヶ月？3ヶ月？

メンテで週一0.025塗ってるんだけど毎回2日後位から剥ける
こんなもん？

剥げたらメンテじゃねーよ

メンテで剥けない程度に塗るのって効果あるん？
それならハイドロのみでよさそうに思うけど

たまに塗る程度でも多少なり効果あるなら、剥けるの痛いし痒いしで大変だから、
その方法を取りたいんだけど、誰かわかる人いるかなー

アトピー板から誘導されて移動してきました。

トレチとハイドロで試してみて、1週間であまりに反応が激しかったので
トレチやめてハイドロだけにしてみたんだけど、
そういう対応であってますか？
ハイドロもやめた方がいいですか？

>>120
ハイドロが合わなくて真っ赤に腫れあがったり痛くなったり、カユカユになるなどの
ハイドロにアレルギーを持つ人は意外と多い
逆にトレチのアレルギーの人はあまりいない
トレチの反応については>>2をはじめ色んなサイトやブログを読んで事前勉強しておくのは必須
ふつう3日目くらいから真っ赤になって痛んで、顔面の皮が粉砕されたように剥け続ける

>>121
ありがとう。一応、以前にトレチとハイドロで顔面治療したことがあって
その時は勉強もしたし、そんなにきつい反応でなかったんだけど、
今回、数年ぶりに新しいの買って、足のシミに使ってみたら
なぜかキツイ反応が。（っていってもちょっとイタかゆい程度だけど）
で、前回の時に勉強したことをすっかり忘れてしまっていて、
とりあえずトレチをやめてハイドロだけにしてみたんだけど、
それでよかったのかと不安になって。

また勉強しなおすよ。
ハイドロアレルギーって前は大丈夫でも急にアレルギー出たりするのかな？
さすがにそこまではネットに情報出てないよね。
ここが自己治療の難しさかー。

そろそろ紫外線も強くなってきてやる人も大分減ってきそうだね
うちの近所に個人の形成外科が出来て、見たらトレチ１０００円で処方して
くれるみたいで、初診料とあわせても２０００円余りだから行ってみようと思うんだけど
病院で処方されるのは国産？
今までオオサカ堂で買ってたけど、常に偽者の不安があったからうれしい限り

>>101
痒みが我慢できず、レスタミンクリームを塗っています。

ここの仲間入りをしてから2週間です。初めの４〜５日は変化がなくて
心配しましたが、今は真っ赤で痒く表皮が1枚ベロリと剥けています。
続けていると何枚も剥けるのでしょうか？
初トライなので3ヶ月が終わった時点で赤みが消えているかどうか不安です。

市販品のビタミンC誘導体入りの化粧水をお使いの方、何をお使いですか？
お勧めあったら教えて欲しいです。
トゥベールとかの手作り化粧水は面倒くさがりの自分には向いていなさそうで・・・。

>>125
だったら薬用ホワイトニングローションかクリスタルセラム
後者は毎日朝晩使うと２，３週間しか持たないけどね

自分はトゥベール自作使ってるんだけど、確かに市販のでビタミンＣ誘導体入ってる化粧水ってどれ位あるのかな。

気になったからGoogleで検索してみたら、んーよく分からず…
ランキングがあっても情報が古かったり、市販じゃなかったり(通販だったら種類多い)、高かったりでなかなか欲しい情報が出てこない中発見したんだけど、
ちふれ 美白化粧水（白い蓋 青いボトル）
150ml・945円
ノンアルコール ヒアルロン酸 医薬部外品
はどうだろう。
トレチ・ハイドロ治療中に嬉しい＆必須な感じの成分?じゃないかな〜と思った。
安い(詰め替え用は更に安い)し。

それか、刺激が無い無難な化粧水・またはただの水＋メラノCCなりケシミン的なのを手の上で混ぜて…でも良いんじゃない？
手上で混ぜるのも面倒なら、化粧水または水を先に顔に塗った(ビチャビチャ状態)後に付けたら顔上で混ざるだろうし。

とりあえず、で使うなら上記のような感じで全然良いんじゃないかな。
効果バッチリ見込めそうなのが豊富なのはやっぱり通販だと思う。

今まで無印良品の化粧水だった自分にはトゥベールは高級品。
面倒くさい・高いという点で性格的に自分には合ってないけど、『治療の一環』と割り切って効果の高そうな物にした。

@を見ると、しっとり用の薬用ホワイトニングローションα トゥヴェールは
刺激が強いようです。コープのは評判がイマイチです。

トゥヴェールのローションじゃなく、誘導体粉末で買えば安上がりだよ
市販の化粧品はビタC誘導体が入っていても濃度がかなり低いんじゃないのかな

ちふれはここでもよく上がってるけどしみるっす
ちふれの濃度は0.2％だったかな？
濃度低い気がするけど過去スレではちゃんと効果あったと報告があった

自作だとしみないから
自分はビタＣとAPPS粉末を最初ビーエスコスメで、今はトゥベールで買ってる

一瞬ビーエスコスメが安い気がするけど
計算したら半額の時と比較してもトゥベールの方が実は安いんだよね

ここの人達はトゥベール使ってる人が多いのかな

トゥヴェールにこだわる必要はないと思うんだけど
ビタＣ誘導体を安く買おうと思うとトゥヴェールになっちゃうんだよね

>>124
レスタミンクリーム、探してみます。

わたしは明日で1ヶ月ですがまだまだ皮剥け、赤み、ぶつぶつひどいです。
掻いてしまっているからだと思うのですが、、、涙
最近は範囲がどんどん広がってしまって
お尻の方まできてしまいました。
あと1ヶ月でキレイになるのか不安ですが続けてみます。

胸全体にトレチ0.1%とハイドロ4%を数日間塗って
まだらに赤くなったのでトレチを休止したところ、
赤かった部分が茶色っぽくなってしまいました。
今はハイドロだけ塗ってます。
徐々に薄くはなっているものの、汚い胸を見ると不安になります。
顔の赤みが消えるのに時間がかかったことはありますが
茶色くなったのは初めてです。
小さい点状に茶色くなってる部分もあります。
茶色に見えるだけでしょうか。
同じようになった方いますか？

>>135

皮膚科医の呟きｗ
�@ステロイド外用剤を使う。
�Aシナール等のビタミン導入
�Bレーザー治療

この順番です。
もしかして、アトピーかな？
トレチノインは難しい薬だよね。

>>128
刺激が気になるならやっぱりAPPSを買って自分で溶かして使うしかないね
私はシートパックが面倒だから、少量の水にワンスクープ入れて溶かしてパッティング
してる。トレチで荒れた肌にはリペアジェルでさえヒリヒリしたから面倒だけど自作が一番刺激が少ない
なにしろ水とビタミンｃ誘導体以外何も含まれないからね

125です。たくさんご意見いただきましてありがとうございました。
トゥベールの粉末を混ぜるタイプがやはりコスパが高そうで、
四の五の言わずに一度使ってみようという気になれました。
どうしても手間で続けられなかったら、ちふれにしてみます。

>>136
ありがとうございます。
アトピーではないのですが、アレルギー、ケロイド体質です。
このままハイドロを塗り続けても綺麗にはならないのでしょうか…。
とりあえず家にフルコートがあるのでそれを塗ってみます。

>>139
私も同じような状態です。
最初の2週間位が一番辛い時期だそうです。
私の場合もう20日目なのですがまだ汚く赤黒というか茶色にも見えます。
今は下の注意書きを参考に4%のHQに抗ヒスタミンの塗り薬を混ぜて2%位に
なるようにして使い少しましになりました。

・ハイドロキノンは皮を剥くものではありませんが、肌に濃度が合っていない
場合や用法を無視して厚塗りしたりすると赤くなったり水泡ができたりのト
ラブルはある様です。
　トレチノインは新陳代謝を促進するものなので赤くなり皮が剥けます。

下のようなクリームも販売されているので長期間でなければステロイドも
ありかなとも思います。
　
ユークロマ プラス 「有効成分」
・ハイドロキノン／ヒドロキノン
・トレチノイン／レチノイン酸／レチン酸
・ヒドロコルチゾン/コルチゾール


毎日心配しながら時を過ごしています…

>>139

皮膚が赤くなるのは炎症がおきてるからだよ。
これを放置していたら、皮膚の状態しだいでは
シミが広がる懸念があります。
火傷なら炎症が1回きりなんで、ステロイド剤で
治る可能性も高いです。
でも、それ以外の状況で皮膚の炎症が続く場合には
皮膚の状態を見極めてから、トレチノインなどを
使う必要があります。
炎症が続けばメラニン色素が広がる下地ができるということなんで
なるべくは、皮膚専門医を受診してから
その指示に従ったほうが良いと思います。

>>139

ケロイド体質だという診断を受けたことがあるのですね。
でも、トレチノインはビタミンA誘導体なんで
アレルギー症状は出ないです。
でも、痒みが出て傷がついたときに問題がおきますね。
できれば、止めたほうがいいのではないですか？
皮膚科医は基本的に赤い皮膚は嫌いなんですよ。ｗ
100人中99人は嫌うと思いますよ。
ケロイド体質の場合は、命にかかわることないので
問題は無いですが、皮膚の傷は怖いですからね。
場合によっては命にかかわるようなこともあるので
要注意です。

>>142
トレチで赤味がでるのは正常の反応なのではないのですか？
正常の範囲内の赤味と危険な赤味とあるのでしょうか

>>143

トレチでの赤味なのか？、それ以外が原因での赤味なのか？
専門医でなければわからないと思います。
専門医なら肌の状態に合わせて
トレチの強さを調整したりすることができます。
いずれにしても、シミが広がるのは、
かなりまずい状態だと思われます。

139さんではありませんが
みなさんの貴重な書き込みを読ませていただき感謝しています
危険な赤みとそうではない赤みがあるのですね
2週間までの赤みなら大丈夫という趣旨の
クリニックの説明書があるみたいなので
それ以上の期間の赤みは要注意だと認識しました
トレチノインは即中止します

てかアレルギーやアトピー、ケロイドもちや皮膚弱めの人がやるときは医者かかってみてもらいながらの方がいいよ
健康で皮膚分厚い自分ですらギブアップしそうなくらい強力な薬剤だし

使ってる物や実施期間や状態等で違うのは承知の上で聞くのですが、みんなは量どれ位塗ってますか？

自分は
【スペック】普通より顔少し大きめ、全顔使用
【期間】２０日目、ほぼ毎朝晩使用
【トレチ】スティーバＡ0.1％→２�p弱
塗って数分したらクリームが見えなくなってる(馴染んでる?)
【ハイドロ】ユークロマ0.4％→２.５�p
トレチ１５分後、塗ってる。
塗布１０分後位にはクリームが見えなくなってる。
肌を触るとペタペタする(しっとりではない)。

チューブの口から出るそのままの太さで出してます。
トレチはうっすら、ハイドロは少し多めに、だからこんな感じで使ってるのだけど量が不安で。
最初はトレチ→１�p・ハイドロ→１.５�p
で使ってたんだけど、少ないかなと思ってしばらく前から上記の量です。

>>147
俺はスティーバの方若干多く使ってるかなあ
ステ3cm:ユークロマ2.5くらいかな
両方使い切りたくてユークロマのが量少なめだからこんな感じにしてる

あと俺の場合は指に出したら両方混ぜてから塗ってる

手の甲で混ぜると手もきれいになるよ
左右差出てきてやべえ

自分はトレチ1、ハイドロ1.5cmくらい
3cmとか多くない？
炎症怖くて塗れないわ

みんなすごい量でびっくりｗ
毎回ご飯粒程度だから、全然減らなくて
半分以上無駄になる

塗る範囲によって違うのは当たり前

太田母斑にはハイドロキノンて効くのでしょうか？
中学になったばかりの娘が、太田母斑&アトピー&ハゲで
もうどうなってもいいと人生諦めてます。
出かける時は食事の時もマスクを外しません。
太田母斑が一番目立つのでもなんとかしてやりたいのですが、
レーザーは嫌がってどうしても行ってくれません。
通販でレイリアナイトリペアっていうレーザーより効くシミ取りクリームが
見つけたのですが、問い合わせたらメーカー製造中止になっていて
手に入りませんでした。
http://item.rakuten.co.jp/acty/reilia01x/?force-site=pc
↑と同じようなシステムで、同じ位かもっと効くクリームって
無いでしょうか？アトピー肌なので、あまり強い薬剤だと心配ですが。

スレチ

>>153

レーザー治療しかないです。
顔の半分が大田母斑でも、10回くらいレーザーを使えば
目立たなくなるよ。

太田母斑は昔は治らないと言われてたけど、今はレーザーでかなり薄くなるし
中学生の女の子なら尚更今のうちにレーザーした方がいいですね

>>140
>>141
すみません、アク禁で書き込めませんでした。

140さんと同じく私も20日近く経ちます。
前に顔に塗ったときはトレチを止めてから

赤みが消えるのに一ヶ月かかりました。
今回は赤みと言うより茶色みなのでこのまま残ったら…と不安です。
140さんのレスにハイドロもトラブルになることがあるとあったので
ハイドロも止めてみました。
今はメラノCCを塗ってます。
だいぶマシになった気がします。
ハイドロを止めたおかげなのか、時間が経ったからか分からないので、
美白効果のあるハイドロをこのまま止めて本当にいいのかどうか…。

しばらく忙しくて病院に行けないので、
とりあえずはこのまま様子を見てみます。
皮膚科はやはりトレチを治療で使ってる病院に
行った方がいいのでしょうか？

トレチって本当に難しいですね…。

147ですがご意見ありがとうございます。
参考にします。

鼻をかむ時が痛いなー。
そぉ〜っとしても痛い。
柔らかいティッシュを使ってもちょっと痛い。
こんなもんなのかな。

>>158

84ですが、ヒリヒリ感が落ち着いた30日間が過ぎた時からのほうが
俺の場合は、良く剥けてます。
つーことは、2ヶ月のトレチ使用期間は正しいのかも？です。
30日を過ぎてから皮膚が、面白いように剥けてます。
でも、明日で50日目です。
トレチも、ほとんどゼロです。
これからの1ヶ月はハイドロとUV対策だけです。
頑張ってくださいね。

自分は今現在顔と体の両方に1ヶ月塗ってるけど
顔に比べて体の方は効きが悪く皮膚の再生も顔に比べたら時間がかかるな
時間はかかるけど徐々にもとの色に近づきつつある

0.4処方されたドMです。規制に巻き込まれて書けなかったのでちょっと前のレポ。
やっと練習期間が終わり、範囲を広げてもおkのお許しが出たので頬全体に広げてみた。
1日目特に変化なし、2日目練習範囲は変わらずチマチマと剥けてる(これはもう耐性付きかけてるんだと思うことにした)
それ以外の部分が見た目はわからないけど自分の感覚として「パーンと張ってる」感じ
例えれば果汁たっぷりの巨峰。皮が張って爪楊枝で刺すと汁出てくるんじゃないかって感じ。
3日目赤みが強く出てきたので、やっぱり強いんだなぁと調整のため1日休んでハイドロのみ
4日目、皮がシワシワになって老人みたいになり、所々皮に1mm程の穴が開きそこをとっかかりにひび割れ開始
来たよ来たよベロンベロン来たよwktk(まだ剥ける状態ではないけど)
日焼け止め塗ったらひび割れの端っこ部分に日焼け止めの白いのがついて頬が真っ白
自分の顔キメー、超キメーと思いつつ剥きたくなるのを我慢
(この状態で二日くらいかな？↓の方法で顔洗ってもほとんど剥けなかったが、ある日のこと)
夜お風呂でぬるま湯で何度も何度も浸して(こすらず)ふやかしてから
肌に触らないくらいの硬さの泡をたっぷり立ててクルクルじゃなくポワポワ押すように洗顔
流す時になるべく肌に触れないように気をつけてても、皮がボロボロ剥がれる感覚が手に伝わってくる
もっと擦り洗いして皮を剥いてしまいたいのを我慢して切り上げ、タオルを押し当てて水分とって鏡見たら
あーらビックリ、細かい丸まった皮と剥がれる状態になってない部分が数箇所残ったくらいで
ツルンとゆで卵剥いたみたいw今は細かくポロポロ剥け続けてるけど、
ひと皮目の剥け方が壮絶で驚いたので敢えて細かく書いてみたw
あと練習期間の意味もわかった。赤みの出方でこれ以上塗るとヤバイなってわかるから調整できるんだよ
濃度高い分、調整ができないと糜爛になったり色素沈着が残ったりするんだろうなと感じた。
同じ赤みでもね、表皮部分が深くまで剥けたための赤みじゃなければ、アルコール入りローション使っても沁みないんだよ
トレチの反応の赤みと、剥けすぎた赤みは違うってこと。個人輸入で自分でやってた時は、これがわからなかった。
相変わらずの長文で失礼しました。寝てる間に引っ掻いて傷作ったんで、その対処法を明日行って聞いてくる。

158です。
>>159
ヒリヒリは１ヶ月程で収まるのですか。
鼻をかむ時、鼻の下を伸ばすと痛いですw
個人差があるとは言え、私はあと１週間程で１ヶ月なので楽しみです。

トレチは現在ほとんど０ということですが、まだ剥けてる状態ですか？
皮剥けはもうおさまったのでしょうか？
それとも、期間的にハイドロのみに切り替えたのでしょうか？
良ろしければ教えてください。

ハイドロキノンのみでも皮むけってある？

ハイドロキノンって美容クリームみたいに塗って顔の色白くするものではないの？

>163　ないはず
>164　おおむね間違ってはいない　トレチノインはハイドロキノンと組み合わせて使用する必要がある

>>161
詳細レポありがとう！
全顔いっちゃったんだね。さすがに剥け方がすごい！爽快だねー！
自分も次やるなら0.4かも・・・と思ってるからすごく参考になります。

気になるのが、トレチ反応の赤みと剥けすぎた赤みが違う、トレチ反応なら沁みないということ。
私は見た目全然剥けてないのに赤くなって、ローションももの凄く沁みるんだよなー。
スティーバ0.05で一ヶ月やって、諸事情で１０日くらいお休みして、0.1で再開して６日経ったところ。
0.05やり始めの時も頬とか全然剥けないのに尋常じゃないほど沁みた。
今も痛いばっかりで全然剥けないし、目に見えた美容効果もまだないから嫌になるよ。

>>162

159です。
トレチを止めて5日目になりますが、まだ、顔が赤くなってます。
お酒飲んだら、真っ赤になって恥ずかしいですよ。
まだ、ビタミンA誘導体が抜けきってないのでしょう。
（3日で抜けると言われてるけど・・・・・）
顔が赤い限り、皮膚が剥け続けるそうなので
しばらく、ハイドロを塗りながら様子見です。
トレチを塗ってた時に無かった症状の痒みが出てるので
おかしいとは思っています。
（何かにかぶれてるのかな？ハイドロが原因なら
最初から痒いはずなんですよ。まさかとは思うけど
紫外線が原因かな？）
いろんなことを考えてしまいます。

デスノートのＬ並みのクマ消し去りたい

トレチノイン中、レチノール・グリコール酸・ビタミンC配合化粧品は使っちゃダメと
言われた。
成分表みたら、自分の使ってるもんに結構入ってた。
乾燥が激しいのはこのせいかー

ビタCもダメなんだ？それは珍しいね
東大HPでも推奨してるのに

できてしまったシミ（まだうっすら程度です。）には
ハイドロキノン単体じゃやはり効果は期待できないですか？

>>171

コメカミとかの太い血管のところのシミはとれにくいですよ。
それから、鼻のシミもとれにくいです。
とはいうものの、時間をかければ薄くなっていきますよ。

質問です。
ノンケミの日焼け止めスプレータイプでお薦めありませんか？
４月から徐々に外回りが増えたので、化粧治しもままならないので、メイクの上から日焼け止めスプレーかけて乗り切ろうと思い近所で売ってたロゼッタのキティーちゃん(ノンケミ)を使っていますが、これより使い勝手が良いものがあれば教えて下さい。

以下愚痴↓
ｵﾊﾞｼﾞでウィルス性？のイボが顔や首に一気に増えたので中断なんとかしたい…(´;ω;`)
いつ感染したんだろう…

ありがとう。薄くなっていってくれそうなら試してみる！
（因みにほほの高いところ、肝斑のできそうなあたりだけど、多分肝斑じゃない。）

トレチ怖いからハイドロキノンに期待して頑張るよ。

トレチハイドロ初めて5日目くらいなんだけど
シミが逆に濃くなってきたorz
シミ消える過程でこうなる事ってある？

スレを上から読んでみると良いよー

鼻にやったら赤みはほとんど出ずに皮だけもろもろ剥けた
苺みたいな黒ずみが綺麗になった
ハマりそう

>>177
良いなー
鼻モロモロなんてこないー
毛穴の黒ずみもなかなか減らない。

どんなに頑張っても、全部は消えないぽいなー
絶対うっすらはある。
スッピンで堂々としてみたい。
綾瀬はるかや堀北真希や石原さとみみたいな肌になりたいーーーー！
ノーファンデだよ☆って言えるようになりたいーーー
ハイドロキノン様〜

鼻って油とかの影響で赤みが出にくいのかな

>>169
>>2の下記テンプレ
>Qトレチとハイドロの順番は？ 化粧水はどうしたらいいの？ ?
>ビタミンC化粧水→トレチ→ハイドロです。混ぜる人もいます。
>クリームなど油性のものはトレチの浸透を防いでしまうのでトレチの前には塗らないでください。

ビタミンC化粧水は必須ではないのかな！？

赤味出るだけで、ぜんぜん皮剥けしない
でも、ずっとあった白いポツポツ（ニキビではない）は消えかけてる

皮むきたーい

>>179
そうみたいね、Tゾーンやコメカミ辺りは目の周りとかに比べて同じ量塗っても効きが違うね。

コメカミのニキビ跡は0.1%トレチ1日2回１ヶ月&1日3回2週間やっても
垢のように新陳代謝はしても目の周りのようなズル剥けの赤みやヒリヒリ感がなくて
ニキビ跡消えなかったが、古いトレチを使い果たして、数日前に新品のトレチを１日３回にしたら
やっと赤みとヒリヒリが出て、今までの垢レベルじゃなくて皮がベロッと剥けて
ニキビ跡の境界線が消えてきた。

古いトレチも無くなる２週間前から１日３回やっててもヒリヒリ赤みがなかったから
開封１ヶ月でトレチも劣化してたって事なんだろうね。
目の周りでは普通に効いてたから油断してた。

もう全然消えないと「これニキビ跡じゃなくて真皮にできたシミなのかな？」
ってちょっとあきらめかけてた。

シミの出来た場所によっては肌の状態を見ながら臨機応変に回数増やしたり、
効きの悪い部位には新品のトレチに取り替えるなりした方がいいと学びました。

メラノームに茶色い薄皮みたいなのが混じってる率が高いんだけど…これデフォなの？
新品なのにさ

薄茶色のほくろみたいなやつに試してたら薄さはさほど変わらず大きさがすごく小さくなったやつがあった
他の箇所は薄くなってたりするのにいろいろあるんだね

>>183
うちのメラノームは真っ白で固いクリーム状だよ。
茶色い薄皮なんて見たことない・・・不良品の可能性が高いのでは？

↑のとおり
まっ白いクリーム
チューブは金属でできているので
使うたびにデコボコになってきたよ

トレチハイドロ療法に失敗した自分
ステロイドでやっと赤みが引いてきた28日目
馬鹿とは自分のためにある言葉だとつくづく思う
シミにならなければいいが…

茶色いのは酸化した部分だろうと思う

使用２０日間、毎朝晩使用で
ユークロマ１本使いきった。
使用量多かったのか少なかったのか不安だ。
１ヶ月以内で使いきれたのは良かったけど。

ちなみにトレチノインのスティーバは半分弱残ってる。

>>185-187
だよね
不良品か…
iドラッグで注文したやつの半分くらいがこんなん
おとなしくユークロマ使うことにする

そこをかばうわけじゃないけど
病院のオバジ正規品新品とかでもあけたばっかりなのに茶色フィルム入ってたことあったよ
だからあれは運というかそういうのもあると思う

皮膚科でハイドロ出してもらった
陰部に使いたいと言ったら呆れた笑いで（怒ってたかも）
「ええ〜！？」と驚かれて怖くなった
とりあえず顔のシミにだけ今日から試してみる…

>>191
陰部って、ハイドロは危険なの？

一応劇薬だし、危ない気が。
どの辺りに塗るかにもよると思うけど。
Ｖゾーンなら大丈夫そうだけど、ＩゾーンとＯゾーンは中心に向かうにつれ危険きわなりないと思う。

>>186
失敗ってどういう状態になったの？

かゆいかゆい
なんか膿みたいなのが止まらない箇所がある

メラノーム4％を単体で1ヶ月間使っているのですが
眉毛外側のシミには効いていません。
では元々のユークロマ4％はというと
単体は＠では効かないとの評価でした。

トレチノインが恐いので単体で効いてほしいのですが…

>>196
なぜハイドロだけでシミに効果があると思ったのか

一応美白エッセンスとかだとハイドロキノン単体の物とかも多いし…
全く効果ゼロでもないだろうし…

ハイドロキノンのみはとかく時間がかかる

時間かかって薄くなればいいけど、そうとも限らんしねえ

>>197
皮膚科医だってハイドロ単体で処方する場合もあるし

ハイドロ単体は一般の美白化粧品と効果かわらんと聞いたぞ
トレチじゃなくても何らかのピーリングなりしないと

トレチはピーリングとはちゃう。

わかってるけど？
グリコピールとかあるでしょ

ハイドロキノン2％とグリコール酸のとかあるよね確かに

クリニックでピーリングすると10万円くらい取られる。

少し前にここで紹介されてた日焼け止めのアクアリッチいいですね
いろんな種類が出てて迷うけど全部50++だし、テスターの使用感ではどれも軽くてさらっと伸びていい感じでした

ひっさびさににきび出来た。0.25とハイドロまぜて綿棒でぬった。割とすぐ治った。
それより塗った周りの肌質が異常につるつるだ。
これはメンテナンスに良さそうと思ったけど、もうGWだから日差しが怖い。悩ましい

>>206
クリニックでも時価だね、うちは一回たしか4000円という価格だった。

ピーリング併用のトレチ療法あるだろうけど、家庭用の石鹸とか化粧水で良い気がする。

肌を傷つけないように丁寧に洗顔しても髭剃るときに刃を当てることになるんだけどみんなどうしてるの？

どうにもなんない。
顔が汚れているっていわれたよ。

薄茶のそばかすとかは確実に目立たなくなってきてるけど、真っ黒なほくろは効果ないねやっぱり

>>211
そばかすにも効果あるんだ

ほくろは根が深いよ。
レーザーでえぐってすら再発することもある。
トレチで薄皮剥くくらいじゃ無理無理。

初めてトレチやったとき１mmくらいの黒々したホクロの真ん中が厚めの皮と一緒に捲れて
周りだけ残って○になった
ああ、このホクロは根が浅いからCO2で飛ばせるなと思いつつほっといたら
割と早く元の黒々ボクロに復元してたw
トレチ治療としては明らかにミス(厚く剥けすぎ)なんだけど
周りの○も取れてたら復元しなかったのかなとか跡が残っちゃってたかなと思う
ホクロもいろんな形状があるからね、表皮の上も下も

>>212
そばかすは取れやすいよ
手ごわいのは肝斑
ホルモンも関係してるからね

>>201
今日皮膚科でハイドロ単体で処方されたよ
前にもハイドロしばらくやってて、トレチノインも欲しいって言ったら
強すぎてあんまり…とりあえずハイドロキノンのみで。って言われた
今回はちょっと間空けて行ったけど、相変わらず跡にはハイドロでって言われた
単体じゃ全然意味ないのかな…高いのに

目頭や目尻のイタタタタには、白色ワセリンかリップクリームが良いですわよ

>>149の言ったこと、「そりゃあ、良いアイディアだ」と思ってやってみたら
手の皮がベロンチョ。ヒョエー。治療エリアは顔と頭部だけど、「手の甲」も治療エリアになってしまった。

あれだ、>>149はトレチノイン「0.05」を使用しているのだな。たぶん。
自分は0.05でイマイチ反応なかったから「1.0」

「手の甲」と「頭頂部」は部分的に小さな水泡が出来るのだけど、不要成分の排出だろうか。
それともトレトノインかハイドロによる「怪我」、だろうか。

トレチとハイドロ混ぜてる人多いの?
自分はトレチからだけど

0.05でイマイチ反応なかったから「1.0」　 ×
↓
0.05でイマイチ反応なかったから「0.1」　 ○

>>218
部分的に混ぜて使用してる。

というのも、トレチ塗ってからハイドロだと、ハイドロ塗った時に
トレチを広げてしまって、結果、治療範囲が広がってしまったから。
治療する意味がない部分が真っ赤になってしまった。

う･･･トレチってピンポイントに塗るものなのか･･･
全体に塗ってたわ

自分は全顔＆首でトレチだよ
人それぞれだね

今夜から初トレチ＆ハイドロ
強い薬だし不安もあるけどこのシミだけは絶対に消す！

首ってなんのためにするの？

トレチを何にもない綺麗な肌のところまで塗ってしまって
シミが方々にできてしまった
関係ないところのシミ治療の方が範囲が広く大変になった

手の甲を美白したいです。
ハイドロぬっていいんかな？とれちは何と無く怖い。

すみません。ここ博学な人多いし、スレチわかってますが質問です
体が乾燥する時期じゃないのに、乾燥するようになりました。加齢かな？って思うんですが
保湿のためにボディークリームを塗ろうかと思ってます。お勧めあれば教えていただけないでしょうか。
ボディークリーム以外でもいいのですが、こんなことやってるとか。
トゥベールのクリーム全身に塗ってたらきっとコスパが上がりそうなんでお知恵をお願いします。

ニベアスレとか乾燥肌のスレ見てみたらどうかな？

風呂上りに濡れたままオイル塗ってる。

本当に乾燥によるもので間違いないのなら、ハンドクリームにビタミンｃオイルを混ぜて塗るのが安上がり
けど乾燥するならまずは体の洗い方を見直すべき
吉木伸子先生だったと思うけど、体は毎日石鹸つけて洗う必要はないって。
脇や性器は別だけど

>>228
誘導ありがとう。青缶とソフト？ぽちりました。誘導ありがとう。
意外にニベアは評判が良いのですね･･･。知らなかったです。
>>229
ニベア効果なければオイルためしてみます。ありがとうございます。
>>230
ありがとうございます。原因が分からないんですが、湯船につからなくなってから酷くなった気がしてます。
保湿試してみます。ありがとう。洗い方は手だけにしてます。ゴシゴシ系は乾燥が激しいので。

みなさんありがとー！

>>217
水泡？それは体液みたいな透明なの出るなら、濃度下げるか、塗る回数減らすほうがいいですよ。
顔でもむけ過ぎちゃうと透明な汁でてきちゃうから、その場合は一度お休みなりしたほうがよいと思います。
手に塗るなら0.025じゃないかな？剥かない程度でやってみるのもいいと思います。私は一皮剥きたい時は0.1です。

シミのメンテとしてビタミンC誘導体って有効？
今スティーバとユークロマ使ってんだけどかなり赤くなるし常用するのはきつい…

0.4処方されたドMです。なんでこんなに規制に巻き込まれるのか(1/2)

>>166さん勝手にダラダラ書いてる長文読んでくれててありがとう。
トレチの反応の赤みって、表皮の下でほんのり赤いって感じです。
それ以上になると皮膚が「これ以上は真皮まで捲れるよ」って言ってるようなって言葉で説明できませんっw
自分は練習期間は週一で受診して「これくらいでちょうどいい」「これは強すぎ」って
実際の皮膚の状態見ながら指導してもらったので、文で説明しにくいです、すみません。
イメージとして、理想はメラニンにハイドロでこれ以上作らせないようにしつつ
トレチでその下に正常な角質を増殖して、その増殖した分が上から捲れていく＝真皮との間には常に角質層がある
だからローションが沁みないって感じではないかと思ってます、先日書いた引っかき傷で真皮が露わになったところは沁みたし
お化粧するのに大きめに剥がれかかった皮が邪魔でピッと引っ張ったら厚く剥けたのか、その部分はしみました。
上の方で塗る量を何人か書いてらっしゃって、私もそれくらい塗ってたなと思いつつ、あれは反応させすぎだったのでは？と今では思います。
赤くなって剥けてないのに沁みるってのは、捲れてはいないけど反応はしていて
ミクロで見てみるとバリアの役割もしている角質層が乱れるというか荒れてる状態で隙間(本当はセラミドとかあって隙間ないんですよね)
を伝って真皮までローションが届いてる感じなのかなと想像してます。
そろそろ剥けだしましたか？うまくいくといいですね。

ところで引っ掻いてしまった傷の対処法ですが、わりと深く傷が出来てしまったらしく
トレチもハイドロも禁止ということでかゆみ止めの飲み薬とロコイド軟膏(軽いステロイドですね)を処方されました。
真皮が表に出てる状態なので刺激になることは全て禁止、軟膏塗るときもそーっと塗るようにとのこと。
色素沈着が心配でハイドロだけでもダメですかと聞いたら、「色素沈着よりも真皮が出ていることのほうが問題。
もし色素沈着しても、この治療(トレチハイドロ)を再開したらすぐ取れるから心配しなくていい」とのことでした。
実際、1週間ほどで傷も治り、色素沈着も本当に薄ら残りましたが再開して今2週間目かな？
よーく見ないと分からないくらい目立たないです。その内すっきり消えそう。

ドM(2/2)
ところで3月始めから0.4で治療初めて約２ヶ月経ったわけですが
広い範囲の肝斑、目立ってたシミは一部を除いてほぼ消えました。もう少し残っています。
寧ろ肝斑もシミもなく、おそらく浸透したであろう部分が絶賛ベロンベロン皮剥け中でほんのり赤みがあり
「治療部位より、そっちの方が目立ってるよ」って先生に笑われてしまいましたw
「でも問題ないよ、肌が綺麗になってツルツルの色白さんになるかもねw」とのこと。
さすが0.4です。半端じゃない皮剥けですが、ローションやっぱり沁みません。
それはそれで良いのだけど、残った肝斑(シミは取れてる)はこのまま治療を続けていくけれど
その内耐性がついて来るから、その頃がやめ時だと思う。肝斑はホルモンやストレス、寝不足その他諸々が
関係してるので、一度綺麗に消えても再発することもよくあることで、内服と生活習慣で消える努力しましょう。ってことと
なんと、ADMではないかと心配して受診して、違うよと言われて安心したシミが
肝斑が綺麗に取れてきたら大田母斑の病相がはっきりしてきちゃったねと(´；ω；｀)ちょっとショックです。
先生、違うって言うたやんかぁぁぁぁ、トレチハイドロですごく薄くなってきてるのにぃぃぃぃぃぃ

と言うことで、トレチに耐性がついて肌が落ち着いたらレーザーでの母斑治療に切り替わります。
まぁ保険効くし、3〜4ヶ月に一度のレーザーらしいし…1年以上かかるけどね（；＿；）
いつも長々とすみません、でも肝斑とシミは本当に綺麗に消えつつあるので
皆さん、無理のないように頑張りましょうね。ｴｸﾞｴｸﾞ

>>233-234
報告乙、0.4使用と病院の指導は参考になります。

トレチ0.1で肌は剥けるけど赤みはほとんどない
これはもうちょっと厚く塗っちゃっても大丈夫なの?
敏感肌じゃないし長年髭を逆剃りしてきた肌だから丈夫なほうだとは思うけど

>>84

84だけどお久ですｗ
今日、散髪に行きました。
トレチハイドロ使用の2ヶ月が終了してハイドロだけの使用で
クールダウン5日目です。
ご覧のとおり、初めてにしては上手くいったと思います。

2/25がこれです。

http://fast-uploader.com/file/6922446811672/

今日がこれです。
ほとんど、わからないですねｗ

http://fast-uploader.com/file/6922446827036/

>>234
参考にはなるけどここ貴方のブログじゃないんで
もっと簡潔にお願いします

>>237
もんのすげー効果でてるよね、うらやましいわ

>>237
凄い

トレチって、
クリーム落としてる日中でも日焼け止め塗らなきゃいけないの？

トレチ塗ってようがなんだろうが365日太陽でてる時間は日焼け止め塗った方が良いよ

そっかありがとう
皮むけて乾燥してる所にナノ酸化チタンの日焼け止めぬったら
酸化チタンが肌に入りそうで怖いからやめておこうかな

酸化チタンの発がん性を調べて、納得の上なら余計なお世話だけど
怖すぎて使えないわ･･･。

酸化チタンそのものは発がん性あるから
大抵はコーティングされてるよ

>>244
>>245
ありがとう。怖いな・・
ぴのあのUVパウダーベースなんだけど、
セリサイトを微粒子酸化チタンで被覆したパウダーらしい

発がん性とは別に、活性酸素も気になるなと思ったから、
気休めにオーブリーのシルクの超薄づきファンデ先にぬってから
日焼け止め塗ることにするよ

スレチだったらすみません。
一年前に、ハイドロキノンを３日間だけ使ったことがあるんですが、シミの部分が瘡蓋になり、とれたらピンク色になっていました。
しかし、シミの部分にしか塗っていないのにもかかわらず、顔全体が赤くなり、いまだに痛みがあります。シミもまた復活してしまいました。
長期赤みがでて治った方はいますか？痛いし見た目もひどいし後悔してます。

3日でそんなんなって1年も後引くなんてアレルギーでも有り得るのかな？
放置せんとさっさと病院行け

>>247
ネタじゃないと仮定して、言いますが
一年痛くて、顔真っ赤で、皮膚科にすら行ってないの？
痛いのは顔全体が痛いのに、専門医にかからずほったらかし？風邪症状でも3週間続いたら病院いくでしょ。
なんかネタに見えちゃうけど。。。
マジなら、トレチじゃなくて、他の疾患疑うべきかと。

>>246
そんなの気にするくらいなら最初からトレチしなけりゃいいじゃん！

トレチとハイドロはある程度覚悟と図太さ必要だよ
自己責任なんだから

何にしても覚悟は必要だわな
レーザーだって高いわ痛いわダウンタイムやら戻りジミ期間はあるわで覚悟はいる
それが嫌ならシミを‘防止’の高い美容液何本も使ってろって話なわけで
ていうか酸化チタンをナノ化ってのにびっくりなんだけど
ナノ化したらトレチ肌じゃなくても入っていくんじゃ？
どこのメーカーか知らんが流行ってるからってなんでもナノ化すりゃいいってもんでもないよな

吸収型と拡散型ってどうやって見分けるの？
粉入りの真っ白なのが拡散型なのかな

>>250
トレチはしたい・・
面倒でも2回塗ることにするよ

>>252
http://cosme-science.jp/3000cosmetics/3030cosme-materials/3070a.html
参考になれば

なんか難しいけどありがとう

>>251
戻りジミ期間ってなに？

クレンジングしたら皮が全部むけた
これはよろしくないっぽい？

>>255
炎症後色素沈着かな
レーザー打ってかさぶた出来て、かさぶた取れたらピンクの新しい皮膚が出来てるんだけど
炎症のせいで元より濃い色に一旦なるんよ
大抵は放置で自然に消えていくの待つんだけど、程度によってはハイドロ処方される
水膨れができない程度の軽い火傷の時みたいに
赤くなって茶色くなって放置してて気付いたらアラいつの間にか消えてたわてのと同じ感じ

トレチ0.05でフェイスライン手前までの全顔やってたら最初は首まで浸透して痒くてたまらんかったのに
1月半程たったら気がついたら全然首に影響受けなくなってた
不思議だ
続けてハイドロは首まで塗ってたけど、掻いた跡の色素沈着も消えてよかった

>>257
どの治療でも気合が必要なのか！
ありがとうございました。

>>237
30代らしいけど50代に見える。

237はシミより毛穴の方が気になる

え？237って30代なの？
ごめん・・・私ももうちょっとおっさんかと思った
スキンケアとかしてる？
安価なのでいいから、女性用の化粧水と乳液つけたほうがいいよ
（男性用はアルコール多いのが多いから）

ハイドロの種類教えてくれるとうれしいな
もう2年これやってるけど、私はハイドロの効果なし
使ったのはロートの瓶に入ってるやつ、プラスリストア
プラスリストアは病院で出されてたんだけど、効果ないってテンプレに書いてあるねorz
ルミキシルもだめだった・・・
レーザートーニングにも通ってるのになorz

http://news.mynavi.jp/news/2013/04/24/037/index.html

化学と生物の知識が欲しかったなぁ
よくわからないけどおもしろい

トレチ0.1で始めて1週間なんだけど皮はそこそこむけたけど、肌が赤くなることもなく安定してきた
夜しか塗ってなかったから無駄に耐性つけちゃっただけなのかなぁ
みんな朝夜ちゃんとつけてる?

ほくろのくりぬきをした部分がニキビ跡みたいになってて
そこにも塗ってるんだけど同じ様な使い方してる人いる？

：スリムななし(仮)さん ：2013/05/01(水) 18:51:52.59
! ! ! にきびが治る皮膚科はここだ ! ! ! 【�U】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1025576526/

! ! ! にきびが治る皮膚科はここだ ! ! !
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1021455496/

●●●にきびが治る皮膚科はここだ！４軒目●●●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1037772544/

>>264
個人的な意見だけど、まず表皮に近い層がベラっと剥ける。これ一週間くらい？
あとそれに加えて、下から表皮に皮膚が押し出されてくる感覚。時差があっても普通じゃないかな。
あと4日まったく変わらず、むしろ効果が下降線なら濃度をあげるか、回数を増やすといいと思うよ。
早まると水泡が･･･。私は朝夜派だけど効果は相当人によって違うからね。

>>266
にきびってアメリカじゃアキュテイン？が強烈なイメージだけど、まだ日本じゃだめなのかな？

「海外通販アイ」という会社にトレチハイドロを依頼しようと思うのですが
この会社は信用できますか？

初めて頼む場合は、テンプレにあるiDrugstore?がいいんじゃない？
そこのサイト
Q&A
荷物の受け取り失敗
普通便でない限りは　日本に入った後　日通なり郵便局なりの国内発送になります。
郵便局の不在通知の入れ忘れ　又は配達員の住所の所在不明間違い
不親切な配達員による不運にもあるかも知れません

こんなこと書いてるけど、私ならパスだわｗせめて電話対応してるとこじゃないと怖い
ヤフオクだけは絶対だめよん

>>269
おお、ありがとうございます！
振込みのあて先が個人名なので？と思ったのです
値段に吊られて危うく失敗する所でした
ここでお聞きしてよかったです

ｉdrugも振込先個人名だった気がするが…

トレチハイドロ、顔や胸と脇のあたりはうまくいったけど
脚と腕は点々とした赤茶色くなってどうもうまくいかない
色素沈着が怖くてその時点で止めてしまうんだけど、継続して皮を剥き続けたらキレイになるのかなぁ

トレチ0.05とハイドロ4％を一週間おそるおそる使ったけど
レーザー脱毛で起きた炎症の色素沈着が気のせいと思えないくらい薄くなった
顔は薄く剥けたけどまだシミが残ってるので失敗
ハイドロのチューブがなくなるまでは続けてみる

たった一週間で失敗もくそもねえよｗ

ワロタｗ
東大HPでも見てこい、と

いくらなんでも一週間で跡形もなく消えるとは思ってないよｗ
言葉足らずだったけど、ビビりすぎて塗り方薄かったから顔には何も変化無いってことが言いたかった
顔の方が作用早いって聞いてたから、身体にすぐ効いたのに驚いて舞い上がってたｗ

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

それにしても口周りがひどいほど乾燥する
口角が切れまくりでリップクリームが手放せないな

トレチ完了して３ヶ月くらいたつけど以前の肌質にもどりつつある、、あと同じところにまたシミが、、
週に二回くらいメンテ目的でトレチしたほうがいいのかしらね

手の甲にトレチ0.1％塗って１０日以上になるけどなんの反応もなし・・・
もうちょっと粘った方がいいのかな？
顔は１回塗っただけで翌日からおでこ以外の皮が赤くなって
ボロボロになったのになー

すっげー皮膚割れと乾燥するんだけどオイルべっとべとに塗っても大丈夫だよね?

ワセリンがいいよ

トレチノイン使わずハイドロのみで顔全体に塗ってるけど皮剥けすごいです。皮剥けしてるとこにファンデーション塗ると汚すぎてどーしようもないw

トレチ終わって半年、毎度おなじみの場所にマタシミでてきた

根深いのね、、これ

>>283
エンドレスです

開封後の保管は冷蔵庫かな？

ハイドロキノンで一度白くしても
そこから日焼け止めを塗り続けないと元の色に戻る

もうすこしがんばりましょう

>>286
当たり前だと思うけど

写真用ハイドロキノン買ってきた
皮膚につけないで下さいって書いてあるけど・・・
チャレンジしてみる

チャレンジャーに感じるのは自分だけかな？
成分違うとかはないのかな。

怖いのは不純物かな

ハイドロキノンって濃度が4％以上のものは発ガン性のリスクが高くて危険らしい
けど、濃度は何％位？

おいおいｗ写真用ってｗｗ
黒人に白斑が出来て効能気づいたんじゃなかったっけ・・・？抜けちゃうよ、色。

>>291
そこが怖い

>>292
>>293
まずはクエン酸入れて1％の水溶液作って、
サンダルで出来た足の色素沈着に試してみる

ちなみになんで写真用でやろうと思った？安さ？
あと純度書いてある？

数千円ケチってリスク背負うなんてアホとしか言いようが無い

>>295
写真用と化粧品用は変わらないってネットの記事でみたから。
信用出来ないから試してみることにした(笑)
値段も360円だし
書いてないよ

>>297
そうなんだー、覚えておこう。
何ていう所で何グラム入りでしたか？
私はセンケンという化粧品原料のネットショップでクエン酸とセットで買ってます。

297に触発されて久しぶりにハイドロ入り化粧水作った。
余ってた普通の化粧水（５０ミリリットル）に投入。
普通の化粧水には防腐剤入ってるから、使用期限や環境にそこまで神経質になることないなーと作ってる時思ってたけど。
今考えるとクエン酸入れる必要無かったな。

とりあえず顔は鼻だけやろうと思ってるんだけど
顔の中心だけ真っ赤になって酔っぱらいみたいにならないだろうか

化粧で隠せる赤みだったらいいけど

鼻だけ使ってる人いたら教えて下さい

私はずっとJISAだなぁ
そこより安いとこありますか？
トレ。0.1
ハイ。0.4　です

JISAとオオサカとオランダって同じ会社なの？
値段とかホムペのつくりとか似てるよね

モノベン使ってみた勇者いますか？
ソケイ部の下着のこすれによるシミがなかなか消えなくて…

モノベンゾン使うなんて狂気の沙汰だわ。

トレチはどのくらいの厚さに塗ってる？

0.1％のスティーバAを1日2回、気持ち厚めに塗ってるが、赤くなるだけだ
ハイドロは4％で、4日目になる
これでシミが消えるんだろうか

>>303
大体消えると思うよ。
表皮に出来たシミなら尚更。
真皮に出来たのは難しいみたい。
ソースは私。
やり始めてもうすぐ２ヶ月だけど、ソバカスは結構消えた。
シミも何個かは消えた。
でも元々シミ・ソバカスだらけだったから、まだ普通の人より全然シミとか多いけど。

私は>>147なんですが、量はそこに書いた位塗ってます。

モノベンゾンは専用スレあるよ

きゃりーぱみゅぱみゅみたいなシミのない色白になりたい
あの人どうやって美白したんだろ

きゃりーって元々シミそばかす無くない？

>>307
ロリグラビア時代がちょっと日焼けしてたからシミあってもおかしくないかと思って

きゃりー、普段の服は黒が多くて外出るときは絶対長袖、フードで顔覆ってサングラス、日傘で完全防御してる
前に情熱大陸かなんかでやってた
他にも何かやってるだろうけどわからん
焼いてたのを色白にしたくなってから徹底してるみたい
全身透き通るように白くて羨ましい…

この時期やる人少なそうだけどｗ
美容皮膚科でトレチ0.1％ハイドロ５％処方してもらった。
オリジナル処方とかで、ビタミンＣ入り。
そのせいか「使用期限は冷蔵庫保存で３ヶ月」だそうだ。
ほんとかなあｗ
夜だけ使用でまだ三日目なのでまだ全然反応でてないけど
ビタミンＣの抗炎症作用で反応ゆるやかなのかもと予測。
動きがあったらまた報告にきます。

イボにトレチぬったらきくのかな

イボが倍速で成長する

トレチの皮剥けって乾燥した時みたいにぽろぽろ剥けるんだと思ってたら
日焼けした時みたいにべろんべろん剥けるのね

オオサカ堂使ってる人、今までのサイトが使用できなくなったから新しいの使ってくれっていうメール届いてる？
なんかものすごく怪しく感じてきたんだけどｗ

普通にサイトとじてないよ

.comから.orgになったんだよ

彩香から同じようなメール来たよ
同じ系列のとこがみんな.comから.orgになってるみたいね

>>317
めっちゃ助かったｗｗ

仕事辞めてしばらく引きこもれるからトレチし放題でうれしい
ついでに体もやろっと

美容以外にもちょっとした傷の痕が残ったときにも塗ってる
傷痕って歳とると消えるまで時間かかるようになるけど、トレチ塗ったら早く消えてくれる

同じ使い方してるわ>傷跡

>>313
そんな時もあるね
ああいう剥け方気持ちいいわ
でも、殆どはボロボロ剥け、たまにベローン剥け(同じクール内で1本の同じトレチ使用)
なんかベローン剥けの時は肌が湿ってる時が多い

あと2週間くらいで無くなりそうだから、これが無くなったら私はそろそろお休みする
紫外線の強さというより、汗っかきだから汗で流れて目に入ったり首まで浸透の反応が怖いし

ブラウンスポットで十分だった人はいないかな？
顔全体斑点だらけから、2ヶ月で頬上だけ薄く残ってる状態まで行った。
そこでしばらく中断した後、今度は残った頬上だけ日に何度も何度もこんもり乗せる作戦で頬上もほぼ消えた。
ネットで千円のブラウンスポットで体もあちこち使って半年持った。現在二個目。高いハイドロやレーザー治療とかやればもっと早く完璧に効いたのかもしれないけど。

ここ肝斑スレチでしたね。すみません。

別に肝斑スレチじゃないよ
今はニキビ跡目的の人多いけど昔は肝斑とシミ目的の人がメインだった

頬にできた大きめのシミが気になってトレチ0.1%＆ハイドロ4%を一ヶ月使用
顔全体に使うのは怖かったからそのシミだけにピンポイントで塗った
ホクロみたいに濃かったシミが見事に薄くなったわ…驚いた
ファンデーション塗っちゃえばもう全然わからないレベル
まだ他にシミはたくさんあるし肝斑もあるけど
一番気になってたシミが消えてくれたので少し気分が明るくなったよ

トレチ＆ハイドロを全顔に使用して1ヶ月半
シミはかなりうすくなったし、肌も白くなったような？？
だけど毛穴はそんなに変わらず
毛穴レスになったって声も聞くから期待してただけに残念

みなさんは洗顔って何でしてますか？
私はジェルかオイルでメイク落とした後ダブル洗顔してたのを
ダブル洗顔不要のミルクレに変えたら顔の乾燥や皮むけがほとんどなくなりました
ダブル洗顔に戻した方が良いかな？

シワ弛みにはヒートショックプロテインが効果あるみたいだけど
日焼けしたみたいに剥けるトレチはやっぱ関係ないかな？

かぶれちゃった
かいかい

シミそばかすの上にだけ部分塗りするより
シミそばかすができやすい地帯全体に塗る方が効き目が早いことに最近気付いた。

先生は、シミの無い部分も白くなって余計にシミが目立つから
部分塗りしてくださいって言ってたんだけどね…

>>289
これの経過はどうなったんだ
そもそも写真用ハイドロキノンってクリームとかの皮膚に塗れる形状になってんのかな

>>298
レス遅れてごめんね
NNCって所の50g入りのだよ
ヨドバシで買ったよ

>>331
よかったから人に教えて売り切れる前に買いだめしてたら遅くなっちゃった。
報告。

純度何％かナニワさんに問い合わせてみたけど返信がこない

http://jddweb.com/maniac_materials.html
ここに書いてある針状の光沢のある白色粉末だったから、おそらく100％の結晶

全身に化粧水として使ってたけど、
色は薄くなるけど日焼け止め塗らないとすぐ元にもどるから今は使ってない

エタノールにクエン酸とハイドロキノン混ぜて溶かしたのをワセリンに混ぜて
ピンポイントで使う用にしてる

トレチって本当に2ヶ月も塗る必要あるの？
いつも20日ぐらいで反応無くなるんだけど

その時点で満足いく感じになったんなら止めていいんじゃない
シミが消えてないとかで継続したいなら、反応が悪くなった場合トレチの濃度、塗る頻度を上げていく

子供の頃からあった泣きぼくろが消えました…

ほくろには効果無いだろ？？

効果ないはずなんですが、気づいたらきれいさっぱり消えました
トレチハイドロをぬってた２週間、その後ハイドロのみ２週間
ぬり終わってから数日、ふと気づくとなくなってました
ほかのホクロは健在です

ホクロだと思ってたのが、シミかなにかだったのかも？
幼稚園児のときには既にあったのですが

表面にあったんなら取れることもあるのでは
どっかのブログでもホクロ取れたというの見たことある

みんなトレチってどこの使ってるの？Amazon見たけど、ほとんどレビューがついていないので不安。ハイドロはいっぱいレビューついてるのにね

トレチノインはスティーバを使ってます。
何％かはわすれました(^_^;
私は膝から下が斑点みたいにシミがんあってスカートも穿けなくて涙
必死につけてます、足とかはすぐにとれるので１００均でたくさん防水キズテープを買って足をキズテープだらけにして頑張ってます。
つけて何日かしたら日焼けしたはみたいに剥けます。
私のシミは深くてなかなか取れませんが
マジで滅茶苦茶薄い薄紙を剥ぐように根気よくやって行こうと思います。
ハイドロキノンも塗っています。
ほんの少し白くなったような
タンパク質 ビタミン A B Eも出来るだけ取るようにしています。

顔全面に２ヶ月塗り続け、めっっっつさ肌きれいになったがシミはとれん(´・ω・｀)

あっそ

取れないシミはレーザーなりＩＰＬなり併用しないと

院内化粧品で8％のハイドロキノンが10ml1000円って安いかな？

微妙
値段より5％以上の時点で危険だから使う気しない

毎日表にでなきゃいけない場合、夏より冬のがいいのでしょうか

ヒッキーできないのに夏やるのはあまりよろしくないかと
自身が怖くないのならいいと思うけど…
こまめに日焼け止めぬるのも染みるし、もし汗で流れたら大変だよ
皮もべろべろムケて真っ赤になるから、ファンデぬるのも苦労するしね
そとにでる時間が短時間なら問題ないかもですが、マスクしたりできる時期のが楽ですよ

ちょっと遅いけど先月終わりにやっと99.9％UVカットのガラスフィルムシート貼った
うちブラインドなんで、それまで気休めにブラインドの上からレースの遮光カーテンつけてたんで
ちょっとは気が楽になった
でも、起きたら一番に枕元に置いてある日焼け止めに手を伸ばして塗るのが癖になってるわw

で、病院で「紫外線キツくなってきたし汗かくし今使ってるトレチ無くなったら、夏の間休もうかな」って言ったら
「なんで？診察に来る様子見てたら対策きちんとできてるし反応あるならやればいいじゃない」って言われたけど
問題は汗なんだよねえ。トレチ関係なく普通に化粧だけでもドロドロになるのに

UVカットのフィルム良いなぁ
うちの窓ガラスでこぼこしてるタイプだから貼れるフィルムがないから裏山

>>350
凸凹用あるよー
ttp://item.rakuten.co.jp/kenkocom/e253850h/

ニキビの跡が赤いシミになってしまいましたが同経験された方どれくらいで治りましたか？
私は結構ハッキリとした色で残ってしまっています・・・

2月までトレチ療法を3か月ほどやってずっと一時休止中だけど
いつまでたっても赤ら顔が治らない。。。クビと顔の色が違いすぎで
顔だけが赤い。。やってしまったか。。

そういう赤ら顔って何が起きてるんだろ？
血管が増えて赤くなるのか
炎症が取れなくて赤いままなのか

顔がほてっている感じはするね。炎症が残ったままなのかな
アトピーみたいなものなのだろうか

休止中もハイドロは塗ってるんだよね？

>>353
早いとこ病院行ったほうがいいよ
毛細血管拡張症になってしまってるかもしれない

ハイドロ5パーセントのクリームが
日本薬局方のyahoo店に売ってた。
通販でもまだかえるんですね。

ひざ小僧の色素沈着にトレチ0.1塗って2週間、ネオケア塗って2週間、全く反応無し
どうなってんのこのひざ

ひざ小僧の色素沈着ってガンコだよね
床に座らないとか毎日欠かさずクリームをたっぷり塗るとか
いろいろ気をつけてるのに
年取ったらひざやひじが汚すぎる・・・

最近買った美顔器で、ﾄﾚﾁ→ﾊｲﾄﾞﾛの後にイオン導入してみることにした
効果出るといいな…

え、ビタミンＣイオン導入ってトレチの前にやるんじゃなかったんだ！？間違えてた

ハイドロってイオン導入できなかったっけ？

ハイドロキノンはイオン導入出来ないと思うが
トレチノイン酸はイオン導入される…が、単純塗布よりも効果が大きくなるので注意

久々にトレチ＆ハイドロやりたいんだけど
半年前から飼い始めた猫が寝てるとき私の顔を舐めることがあって心配。
マスクつけて寝たらこすれちゃいそうだし、なにかいいアイディアないかな…

> トレチノイン酸はイオン導入される…
導入側電極は陰極でいいの？

>>365
部屋に入れなきゃいいんじゃね

ワンルームなの

じゃあケージにいれればおｋ
まさかケージ置けないほど狭いワンルームで猫飼ってる訳じゃなかろうに
それも無理なら諦める

ワンルームじゃないけど
いつも一緒に寝てるんで寝室から締め出すと入れてにゃー攻撃がすごくて勝てん…
ケージは入れたことないからどうだろ
寝る前に落とすしかないかなー就寝中が一番効きそうな気がするが

目出し帽

猫がかわいいならやめればいいのに

うん、無理してやるほどのことでもないかと
猫も匂いとかで危ないのわかりそうだけどね
うちの猫は顔は舐めないからわからないけど、ハンドクリームとかぬったら手なめないよ

８時間はぬっておかないと吸収しないらしいし、すぐ洗ったら意味ないかと

>>373
8時間ってマジ？
いつも4~5時間が限界だった…

一定の効果が出たのでトレチハイドロお休みしてたが、肌のキメが荒れてきたので
若返り目的でトレチハイドロを混ぜ混ぜしてごくうすーく塗って寝た
起きてびっくり。ハリが出て色白に！　
たまに剥けない程度にやるのはいいね
たるみとかにも効いてるっぽい

洗顔できる場所が紫外線すごい浴びる位置と作りになってるから、やるとしたら冬場の日の出前くらいしかきついかも
レポ見るたび早くやりたくて仕方ない

>>374
美容皮膚科の中には「つけてすぐに洗って落とす」というメソッドをやってるところもあるよ
勿論使ってるトレチの種類によって吸収のされ方は違うだろうけど

数時間後に洗い流しても効いてるよ

>>377
使ってるのは定番スティーバ0.1とユークロマ4だけどどんくらいつかてればいいんだろ

>>378
うんあまりに痒かったりムズムズして3時間とかでも落とす時あるけど効いてる

トレチって塗ってから12時間以上おいちゃいけないんじゃなかった？

>>376
うちもそうだったから、１００円ショップでてんぷら油で壁紙が汚れないように
覆うやつ買って来て窓に張ったよ
そんなことよりも今の時期やるなら外出時に完全遮光の日傘は欠かせない

人混みで平気で日傘さしてるババアとかがトレチやってるのかな

SPF50こまめに塗ってても治療中の直射はヤバいかしら？

ハイドロ4%の人が多いみたいですが、2%では効き目が弱いですかね
トレチノインは0,05%です
ハイドロは日本人には2〜4%が丁度いいと何かで読み最初は濃度を低くした方が良いかなと思ったんですが…

逆。最初は低めで。

え？

背中2ヶ月塗って
かなり綺麗になりました。
ずっとコンプレックスだった汚い背中とサヨナラできました。
本当に嬉しいです。

妊娠線（お腹）にも効くのかなと試してみようとか思っているのですが
同じようにされた方居たりしますか？

妊娠線じゃないけどお尻にトレチ塗って5日目。
肉割れあるから薄くなるといいな。
自分も背中やりたいけど塗るのが大変そう

初のトレチハイドロです
スティーバ0,05％＆ハイドロ2％
朝は時間がないので夜のみ
1日目、2日目は塗っても何も感じず
3日目にトレチを塗ると肌が熱くなる(一時間しないうちになくなる)
4日目の朝、頬と顎の皮剥けに感動
夜、クリームでクレンジング。量が少なかったため擦ってしまったのか細かい皮がぽろぽろ
角質落としのクリーム塗ったみたい。ベロンって剥ける感じではない
ビタミンC化粧水がめちゃくちゃ沁みる
トレチのほてりはさらに強くなったけど、やはり時間の経過でなくなる
トレチは1cm出して、その2/3ぐらい麺棒で塗ってる。全顔ではないから量が多いか少ないかわからない
ハイドロで刺激はないみたいなのでこの濃度で続けてみるよ

幼少の頃にできた傷跡のケロイドが少し薄くなった
完全に消えそうにはないけど

治療中で真っ赤＆皮剥けしてるときの化粧
パール入ってるイエローのカラーコントロール下地つけたら多少マシな気がしなくもなかった

鼻の毛穴の開きに効いた方はいますか？

赤くなるけど皮が剥けない
焦る…

トレチ中の化粧ってどうしてますか？
クレンジング使うのが怖いからマスクマンになろうと思ってますが
皮剥けてない赤味ならファンデで誤魔化せるかな？

>>393
赤くなってるのはハイドロへの反応で、トレチがあんま効いてないんじゃ？
あるいはペロンとならないだけで実はじわじわ剥けてるとか
なんかトレチで赤くなるのは皮が剥けた結果としてのことな気がするんだけど　違うかしら

酔っぱらったような顔になって辞めると多少は良くなるけど
完全には赤ら顔が治らないね。。。

病院変えたら先生にトレチ勧められた
夏だから…って言ったらメラニンが蓄積しやすい夏こそした方がいいって
そう言われればそうかもと結局始めることにした

週1〜3回くらいで夜トレチしてるよ
シミとして残る前に排出しちゃったほうが良さそうだもんね

全体の美白はハイドロだけでいけるけど、やっぱりシミはトレチじゃないと取れないね。
皮が捲れるとかなければなー。
見た目がなー。

>>395
ハイドロはパッチテストしたのでアレルギーはないし、量も多くないので付けすぎもないと思う
トレチは夜のみだから反応悪いのかな？
化粧すると顔に皮剥けみたいなのが出て化粧ノリが悪くなるから
多分、全く剥けてはないわけじゃないんだけどベリベリじゃない…
台風来そうで天気悪いからしばらく朝夜二回にしようかなあ

これやると顔のハリが半端ないね。
ピーンとなる。

>>400
私はトレチ顔全体に塗ってるけど頬だけベリベリにならない
ヒリヒリしてるしソバカス薄くなってくから剥けてるのは確からしいけど
見た目赤くなるだけだ　そういうのとは違うか

>>351
凸凹用もあったんだ！
気づくの遅くなったけどありがとう！

クレーター用ハイドロって意味かとオモタ

鼻だけ塗ってるけど、おでこやホッペの一部にも反応が出てる。
こういう場合は反応出てる部分にも塗ったほうがいいの？
でもどんどん広がるだろうし放置しててもいいのかな…

すいません質問があります。
今ハイドロ10%のクリームを作って5年程前に出来た顔のアザ・シミに夜だけ
塗っています。トレチはやってません。外での仕事なので強い日焼け止めが
必須なんですが、何かいいものはありませんでしょうか？当方男で化粧は
しませんし、アザ・シミの上だけスポットで使いたいので白くならないつけて
いるのがわかりづらいものがいいんですが。なおかつ石鹸で落とせて効果の
強いものなんてあるんでしょうか？紫外線吸収剤なしにこだわると難しいのか
なと思っています。ちなみに肌は強いほうです。

やっと薄皮剥けてきた
ただベロンって感じではなく細かい皮がポロポロって感じで沁みたり赤みでヤバいことにもならない
濃度が低いのかな

これやると痒み半端ないねー

目の付近にあったほくろが消えた…
粘膜弱そうなとこのほくろは消えやすいのかな

あたしゃきえねーわよ！

>>406
トレチやってなくて夜だけハイドロだけなら吸収剤アリでもいいんじゃないの
吸収剤なしだと基本白くなるよ
透明の日焼け止めでもテカテカするからなんか塗ってるのはわかるけど
外の仕事なら日焼け止め塗ってるってわかってもいいんじゃないかな
吸収剤なし・白くならずつけてるのが分からない・石鹸で落とせる・効果が高い→ない
付けてるのが目立たない・効果が高い→大抵吸収剤入り
吸収剤なしで石鹸で落とせる→大抵効果（SPF）が低い

あと日焼けで新しいシミが出来るかもしれないんだから全顔に塗りなされ

↑適確だ
付け加えるとトレチしてないうえに肌強いなら石鹸洗顔にこだわらなくてもいいんじゃないか
男だからメイク落としとか買いたくないっていうあれかな

焼けない・落ちないという意味ではアネッサが最強だと思う
学生時代マリンスポーツしてたんだが塗ってたらさっぱり焼けなかった
ただほんとに落ちない　専用のクレンジング使ってもなかなか落ちない
最強に白くならないのはニベアのウォータージェル
ほとんど化粧水みたいな感じでたぶん石鹸でも落ちるんじゃないかな　ただしSPF/PAは低め
吸収剤ナシで効果高いのは検索したら結構出てくるが基本的に顔白くなりやすい

>>411
ありがとうございます。
やっぱりそんな都合のいいものはないですよね。
吸収剤にこだわらず、白くならない石鹸で落とせるもの探します。

専用のクレンジング使ってもなかなか落ちないっていうのはなんか嫌だな

うん　焼けはしなかったけど別の方面から肌を傷めたような気がしてならないわ

レースカーテンで紫外線99.9%カットするとかそんなわけないだろーｗ
と思いながら買ってしまったんだけどどうなんだこれ　ほんとかこれ

今のアネッサは専クレ無しの物もあるよ
日焼け止めスレにハンドソープで落ちたって人もいた
水に濡らさずに使うのがポイントらしい
日焼け止め塗ったあとはしばらく馴染ませてからティッシュオフ
その後にベビパはたけばテカらないよ
塗った直後は白いけど時間が経つと馴染んで男の人でも大丈夫だと思う
ピジョンの固形タイプなら携帯にも便利だよ
石鹸で落ちるとか専クレ不要とあっても私は必ずクレンジングするけど

>>415
何もしないよりましでしょ
室内で強い日焼け止め塗りたくない私はベランダと窓外にUV80〜90％カットのタープ
とUV90%カットのレースカーテンでSPF30位の軽い奴塗ってる
外出はなるべく日が沈んでからｗ

雨戸を閉めてたよ
今は雨戸がないからアルミホイルを窓に貼って
カーテン閉めて部屋を真っ暗にしている

この季節だからトレチハイドロは夜だけなんだけど
やっぱり進行遅いね
6日目にしてやっと頬が剥けてニキビが顔を出した
朝夜のほうががっつりいけるんだろうな

2ヶ月弱やったけど期待した効果は出なかった･･･
皮剥けは相当あったのになぁ
でも半年ほど耐性抜いてまた今度冬にやるつもり
トレチ0.1ハイドロ4だったんだけど濃度は同じでいいのかな?

ふと思ったんだけど、テロメアの寿命の事考えたらトレチを頻繁にやるとダメなんじゃないかと思ったんだけど関係ないのかな？

「ガン細胞が不老不死なのはテロメラーゼっていう酵素がテロメアを修復してるから
最近のガン治療ではそのテロメラーゼを抑制させるためにトレチノインが使われている」
という話が調べたら出てきた
トレチ治療にＶＣ誘導体の併用が推奨されるのは
ビタミンＣがテロメアの短縮を抑制するっぽいからとも

幹細胞はテロメラーゼ持ってるから大丈夫

まさかのおでこに一番反応が出てニキビ出現、痛いのなんのって
鼻とおでこは剥けないイメージあったのに意外だわ

うわー
顔真っ赤で痒い！
マスク必須だなこりゃ
ゴム紐だと跡できちゃいそうだから紙みたいになってるのにした

>>423
どう大丈夫なの？

テロメラーゼがテロメアを修復するからテロメアの寿命はないよってことじゃない？

テロメアに寿命がなかったら人間は不老なんじゃ？

年をとるほどテロメラーゼの働きは減衰していって
テロメラーゼの修復力＜細胞分裂によるテロメアの短縮
になるから人間老いるんだと思ってたけど
にわか知識すぎて自分でも信用できない　詳しい人おりませんか

老化はテロメアだけのことじゃないんじゃ・・・
男のアンチエイジング・老化防止総合スレ７
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1370270774/
こことその2〜3スレ分遡って引用されてるものざっと見てみる価値はあると思うよ。

だいぶ前に東大病院で治療しました。
シミはともかくソバカスは再発する、ということでしたが
おっしゃる通り、またソバカスだらけに。

勧められるVC化粧水は高いのでトゥべールこっそり使いました。
夏はキツイので涼しくなったらまたトレチやろうと思います。
それまでとにかく焼かない！

にきびとにきび跡と毛穴を改善するにはこれよりフラクショナルレーザーの方がいいですか？

スレチだカスどっかいけ

赤みのあるニキビ跡には効きそうだけど…

フラクショナルレーザー　一発で治るってんならいいけど
１か月ごとの施術×３〜８回　は必要とか言うし　施術後の顔の惨状もトレチ以上にシビア
トレチハイドロ数週間で改善するニキビ・色素沈着のためにやろうとは思わないなあ
毛穴・クレーターのポイント治療ならよいかもね

>>433>>434
ご親切にありがとうございます
金額も期間も違うので、ずっと悩んでいてついこちらで質問してしまいました
スレチでごめんなさい
こちらから試してみようと思います
ありがとうございました

トリアから家庭版フラクショナルレーザーがこの間発売されたよ
7万くらいするけどクリニックに通うよりは安いと思う
ググると美容ブロガーの記事とか出てくから検討してみたら？

本格治療終わったあとも、濃度薄いトレチとハイドロでメンテしてるんだが
やめるタイミングが見つけられずにいる
やめると明らかに肌がゴワゴワするし
使ってる間はビタミンC誘導体化粧水+トレチ+ハイドロ+クリームだけで肌がプリプリ
化粧水もクリームも安いやつで済むからお財布的にもすごく楽なんだよな
でも一生使い続けるわけにはいかないし

中毒だわｗ

そういえばやめてる人は見かけませんね、治ったから書き込まないのかな。

やめたけど一番消したかった大きなシミが大して変わってなかったから冬にやるつもりでスレは見てる

メンテで赤くならない剥けもしない範囲でトレチ使う場合でもハイドロって併用するもんなの？

>>440
特に消したいシミもなく低濃度で長く続けるならハイドロは得にはいらないんじゃないかなーって思うけど
トレチ止めたくないの分かるわ、止めたら肌萎むのわかるもん

自分は消したいシミは消えたんだけど肝斑がしつこくて濃くなったり薄くなったり
VCとトランサミンも飲んでるんだけどね
ホルモンも関係あるからしょうがない、こりゃ長期戦だなと覚悟決めた
話はズレるけど後天性の大田母斑もあって、これまた3〜4ヶ月に1回を3〜5回っていう長期戦で
トレチの合間に組み込むことになってるんだけど、トレチ中はレーザー打てないんで
3週間ハイドロのみでトレチ休止して赤みも皮剥けも無くなったら
母斑除いて肌が結構綺麗になってた(化粧のノリの良さを思い出して感動した)
しかし、Qスイッチのダウンタイムってキツいねー
皮がー赤みがーって言ってる方が余程楽だわ

止めたら肌萎むのわかるんですか・・・　一生ものですね

元に戻るだけだよ
トレチのせいで萎むわけじゃない
20代のまだシワなんか気にしなくていいような肌ならそのまんま
30超えて40、50と年相応にシワが目立ってきた頃にトレチ始めると
肌が貼ってシワがなくなって毛穴も目立たなくなrんだけど
止めると元に戻りますよってだけ
多少は改善されるだろうし低濃度で長期間使ってコラーゲンが順調に育っていれば
年齢よりは何もしないよりハリのある肌になれるかもしれないけどね
ただ「私○年低濃度で続けて○歳だけど肌ピンピンよ」とか「○年やったけど効果無かったわ」
ってレポは残念ながらまだないし、わからんよ
1ヶ月2(3)クールやったわあ、冬だけやって何年目ってくらいじゃ年相応にってか元の状態に戻るのは
結構な人経験してるんじゃないかな

にきびの跡の赤みとかは元には戻らない？

トレチは冬しかやらないしね

数日前、寝ぼけてトレチ塗ったとこを掻いてしまったら、
ニキビができてて芯がポロッと…そこがちょっと凹みになってしまった。
治らなかったらショックだー、せっかくシミは薄くなったのに…。

う〜む　ヤバイ情報が次々と・・・
若返るかと期待してたのに

コラーゲンなどを生成する自身の線維芽細胞を培養して、
細胞を保管する会社に預けておき、再度自分に注入する若返り治療が
一番効果がある

FGFは？

実用化されてるのってあるの？

フィブラストスプレーとか

>>438
やめたよ
赤くなっただけで皮むけないし
あんな赤い顔で日々すごせないからやめた
効果なかったし

ここはトレチ0,1%＋ハイドロ0,4%の組み合わせは多いけど、初めての人には強くない？
トレチは0,05%、ハイドロ0,2%から始めるとかしないと顔真っ赤でベロンベロンだよ

トレチハイドロしてたらなんか毛穴が開いてきた
毛穴の中の角栓みたいなツブがせりあがってきて取れてるっぽいからそのせいだと思うけど
大丈夫かな…続けてたら元に戻る？

え？毛穴閉じたよ？

>>454
12日目だけど同じく。
取れるというか我慢ならなくて＋閉じるのを期待して指で取ってしまう・・。
で、ポッカリ開く。背中みたいに皮むけないけど大丈夫かな。

わかるトレチハイドロやってる間、赤みはあるけどパンパンプリプリ。安いスキンケアでも肌モッチモチ。
３月にやめて秋まで休止しようと思ってる。

けど最近ニキビが出来てしまってそこにだけちょんと麺棒で塗っている。

夏はさすがにやる気しないね

>>452
マジですか・・・　　肌の漂白剤とかネットで見たので奇跡の新薬かと思って期待していたのですが

>>457
プリプリっていうよりテッカテカだよ
傍から見れば
いわゆるビニール肌

初トレチで皮むけないって人たまにいるけどなんなんだろ
クリームや乳液がっつりつけた上から塗ってるとかかな

>>460
違和感があるんですね。

ほんと肌が真皮丸出しテカテカの鏡面仕上げって感じｗ

真っ赤になったまま１か月くらい全く戻らないんですけど、肌痛めちゃいましたかね？ちなみに胸です

うｐ！

止め時が分からない。
止めたらまた肝斑がうっすら復活。
別のサイトで三年位使ってるってレス見たけど、長く使っても大丈夫なのかな？

>>456
私も２週間目くらい
毛穴閉じなくなったって人も毛穴閉じるために特になんかしてるって人も見かけないから
大丈夫だと思うけど　一応氷で引き締めとこうかな

使ってたVC誘導体入り美容液なくなってやっとトゥヴェールのホワイトパウダー買ったら
なんか皮がふわふわ剥けるようになってビニール感なくなった　早く買えばよかった

今17日目で耐性がついてきたのかここ数日は皮剥けは穏やかだったのに
昨日からベリベリ剥けて化粧水が沁みる
剥けて落ち着いてまた新しい皮を剥いてる？
濃度は変えてないんだけども

それはある
ある程度剥けて、新しい皮膚がそこそこ育つまで皮剥けが収まって
で、またぶわっと剥けてくる

鼻って剥ける？１６日目なのに赤くなるだけで全く剥けない。
鼻周辺はちょいちょい剥けるんだけど。
毛穴黒ずみと開き改善のために始めたのになあ・・

鼻しばらくしたら剥けるよ
剥けて皮膚が突っ張ると一時的に毛穴きれいになるけど、トレチやめるとまた元に戻るよ
個人的にトレチは毛穴には効かない気がする

始めてから45日間は赤みが残ってて皮もめくれ変なにきび？もできて
泣きそうだったけど…副反応が長いので濃度を下げる事に。
面倒なのでコスメライトクリームに替えました。
トレチ0,1%＋ハイドロ0,4%　→0,05%、ハイドロ0,2%の混ざったクリームに変更。
その後一週間程経ちましたが肌が白く落ちつきました。
シミは完全に消えてないけど殆どわからない程になりました！
ミネラルファンデだけでOKです。
あと少しだけ続けて一旦終了予定。
途中で止めないで本当に良かったです。

ビニール肌の状態から始めるのはリスク高すぎるかね

このスレを見て初めて皮剥けビニール肌
止め時が難しい事を知りました、生の声は貴重ですね。

>>416
SPF50で汗に強いので小さいのを探しているけどいいのないね
通常はSPF30ぐらいのを使っていてSPF50のは本当にガッツリ
動くときしか使わないので1シーズンだと小さいので充分なんだよなー
いつも8割ぐらい捨てることになる

１年中SPF50使ってるから捨てるってことがまずないわ
使い分けとかメンドクサだから外に出ない日も同じだし
ガッツリ動くこともないのでウォータープルーフは使わない
使い心地重視でランコム時々ディオールに落ち着いた

金アネッサがいいけどトレチやっていると躊躇するよね

アネッサの小さいの便利なんだけどねー

３週間やってそろそろやめようかと思ってたら突然ニキビが大量発生
肌の下に隠れてたのが出てきたのか単に生理前だからなのか…
こうなるとやめられん

アリーのが日焼けしないよ

>>422
ガン治療にイソトレチノイン等が使われるのは、細胞周期を止めるp27のようなインヒビターが誘導されるから

誰だよ、そんないいかげんなデマ流してるバカは

先日オオサカ堂から届いたスティーバ0.1�lなんだけど
チューブに貼ってあるシールに06/08/12って書いてあるんだがこれ消費期限切れてる？
なんか不安になってきたw

>>481
店に問い合わせなさい

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

背中の日焼けシミとニキビシミを取りたくてトレチノインハイドロキノンググってたが
ここ見て怖くなったわ(´・ω・｀)

>>481
さすがにそこまで馬鹿じゃないと思うけど、そのシール英語かなにかで書かれてないよね？
日本とは表記の仕方が違うからね？
たぶん英式なら（日、月、年）米式なら（月、日、年）

俺もちょっとそれ思ったけど、どっちにしても切れてるだろ

書かれてるのが製造年月だったら大丈夫だよ
開封後は1〜3ヶ月くらいでも未開封は2、3年もつよ
じゃないと個人輸入なんかできない

冷凍するともっと持つよね

グリーンピールとどっちがいい？

いきなり赤いにきびがたくさん出来て鬱…

>>489
グリーンピールは肌が弱い人がやるとかなり痛いんだっけ
細かいガラスの破片を押し付けられてるみたいって感想見たことがある
そして高い

数年たつとボロボロになるって話を聞いたな

グリコ…

グリーンピールあんまりよくないのかなー
自然派ぽくてよさそうだと思ったんだが。。
トレチハイドロから始めてみるか

グリーンピール
肌が日焼けしたみたいに黒くなった、って人のレビューを見たことある気がする
まあたいていの方法に失敗例があるんだろうけど

すみません、極度のニキビとニキビ跡で悩んでいる21歳女子です。
トレチノインとサルチル酸マクロゴールピーリングとどちらがターンオーバー早めるんですかね？

なんで謝ってるの？
悪いことしてるの？

トレチに決まってる。だけど劇薬

481です。レス下さった方ありがとう〜
見方はわかってたけれど使用期限だったらどちらにせよ切れてるなあと思って焦りましたw
ちゃんと皮向け反応あるし問題なく使用出来ているので製造年月日だと思って使いますー

>>495
トレチノインは、ターンオーバー早まるんじゃなくてむしろ遅くなるだろ

皮脂は減るけど、肌も薄くなる

ニキビは減って、アレルギーになりやすくなる
ムダ

>>499
へ？

>>499
それ今までの常識を覆す意見だけど大丈夫か

>>499
>>1読めよｗ

ダイソーの、えり首日よけカバーいいぞ
２個買った
マスクより快適だし効果的
http://www.daiso-sangyo.co.jp/blog/kiwi/2013/05/post-341.html

使い始め1週間。絶賛皮剥け中。
メイクすると赤みはカバーできるが皮剥けはかえって目立つ。

今日病院の受付の人がマイケルジャクソンみたいに黒い皮がまだらにむけて真っ白の肌が露出してた
さすがにトレチではあんなふうにはならんかｗ
なんの病気だか忘れた

肌がまだらに白く…　カネボウが美白化粧品５４製品１００万個を自主回収　２５万人が使用
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130704/biz13070412470006-n1.htm

これってどういう条件でムラになるんだろ。
ものすごい効果に見えるんだけど。

元から尋常性白斑の要因持ってる人に悪い相乗効果が出たとかではないんかな
２５万人が使って被害報告３９件って　なかなか特殊な条件絡んでそう

0.0156％くらいか？

>>504
かゆみある？
この時期だと乾燥しにくいからかゆみあんまり出ないってことはない？

>>510
痒みは部分的にあります。
シミが点在しているのであちこちに塗っているのですが、
塗っている箇所全部が痒いわけでなく、
鼻のワキやホウレイ線のあたり＝皮膚が薄いところ？が
痒いです。

皮剥けについては、
メイクすると全く目立たないくらいになってきました。
赤みはメイクしてもほんのり分かります。

楽天見てて気になってるんだけど、ナノHQクリームって使った事ある方いますか？
ハイドロキノン4%配合で3,000円って安い？

他のハイドロ配合化粧品と比べて安いかは知らないけど
ただのハイドロ４％のチューブに比べたら６倍くらい

あとハイドロはトレチで皮膚薄くなってる時でもないとあんま浸透しなくて効果出にくい

トレチやってビニール肌にはならないの？

ニキビ跡が悪化して
ケロイドというか肥厚性瘢痕？ぽくなってしまったのですが
こういうのにも効果ありますか？

すいません　あげてしまいました

>>516
まず病院で診察うけれ

>>513
私、買って今日ついたばかりだわ

>>513

間違えた、失礼！

>>513
一昨日使ってみたよ
塗って一晩寝たら肌に合わなかったみたいで翌日赤くなっちゃったから様子見してるところ
目の下の1cmくらいのシミの他に、顔全体に散ってる小さなシミソバカスに塗った部分が点々と赤い状態
これからシミが浮き出て消えたりすれば良いけど赤いままとか、余計ひどくなったら嫌だなぁ…
昨日よりは赤みは引けてるみたいだから大丈夫だとは思うけど
腕でパッチテストして大丈夫でも顔の目立たない部分でもパッチテストしてみるべきだった

>>516
絶対に病院行くべき

>>521
ハイドロはアレルギーじゃなくても赤くなるよ
絶対問題ないとは言えんけど
赤くなったイコール合ってないってもんでもないと思うな

>>522
もう手遅れw

トレチ期間を終えてハイドロのみになったんだけど
頬にポツポツ赤いニキビが出来ちゃった
ビタミンB取ったり、ビタミンC化粧水使ってもなかなか治んない
トレチもやってたときはここにニキビできなかったのになぁ

毎朝起きるたびにニキビが出来てボコボコだった肌がトレチで劇的にサラサラ肌に改善して
それ以来ニキビが全く出来なくなってすっかり卒業したと思ったら
最近またニキビができるようになっておでこがブツブツ…
生活変わってないけど何が起きたんだろう？

また出来始めたってことはホルモンバランス崩れたとかかなあ
季節にあわせたスキンケアも大事なんかね

トレチ0.1％顔に塗りたくって二週間目、ニキビ跡のザラザラ汚肌がつるっつるになってきた
洗顔時ニヤニヤしちゃうぜ…

今週からトレチノインとハイドロキノンで治療しようとしてる者です。
ビタミンC誘導体の化粧水作るのにトゥヴェールのクリスタルパウダー使おうと思ってるんですが
ビタミンC誘導体の化粧水は濃度が４％以上の物推奨というのをどこかで見ました。
クリスタルパウダー１個のみ買った場合溶かすとしても
濃度の高い多量の化粧水を作るには結構な額がかかってしまうし
作る濃度が４％には届かないとしても高浸透タイプらしいので
１００ｍｌの精製水に３ｇ溶かす計算で作っても効果はあるものでしょうか。
過去ログも見てみたのですが、使ってる方いらっしゃれば
どのように使ってるか教えて戴ければ嬉しいです。

APPSだと普通1%くらいで作るんじゃない？

>>523
今日になって赤みは無くなって元に戻ったみたい。
シミにも変化無し。根気よく続けてみようかな。

>>529
一応クリスタルパウダー２つ注文しました。
１００ｍｌ１％の計算で大丈夫なんですね！
ありがとうございます。

>>531
1％でも十分今の時期でも肌が突っ張るからね
それよりこの時期だと日傘が帽子で直射日光は徹底的に避けつつ紫外線散乱剤のパウダーと
ファンデで徹底的に日焼け対策しないとならないよ

>>532
ありがとうございます。
日焼け止めは専科のミネラルウォーターで作ったＵＶジェル（SPF50 PA＋＋＋）
の前に買っていたのを使おうと思っていました。
紫外線吸収剤も入ってるみたいなんですが紫外線散乱剤も配合されているようで
吸収剤入ってない方がいいのは分かるんですが
やっぱりこれだと付ける際に刺激が強いかもですよね。
パウダーはエクセルのクリアルーセントパウダーを使おうと思ってます。

トレチ（0,1）・ハイドロ(4%)全顔使用
そばかす治療でやろうと思っています。
1、洗顔　
2、ビタミンＣ誘導体ローション
3、トレチノイン
4、ハイドロキノン
5、美容液　
6、日焼け止め

この順番で間違ってないでしょうか。保湿面が心配なんですが
乾燥が気になる場合ビタミンＣ誘導体化粧水以外の普通の化粧水は
どこに挟めばいいものなんでしょう？
過去ログを前に読み漁った時メモするのを忘れてしまったので
知ってる方いらっしゃれば教えて戴きたいです。
長文で申し訳ないです。

アドバイス願います！
トレチノインをしようか迷っています。
ところが、友人には、ドクターリセラを勧められています。
トレチノインの方が、早く効果は出そうですが、過程に不安はあります。
ドクターリセラは、はっきりいって高額です。
時間をかけてゆっくりといっても、効果が出るのにどれほどかかるのか、
また、確実に効果があるとは限らないでしょうし・・・
こちらで、試された方いらっしゃいませんか？

夏場はやっぱり苦労が多いなぁ

>>533
自分の場合はトレチが効きすぎたから美容液→トレチにしたけど
トレチが先だとその後の美容液を塗る時に目の周囲にトレチが広がらないように苦労するし

普通の化粧水を使うならｃ誘導体の後に使うけど、あまり色々つけると逆に乾燥するかも
宇津木先生の肌の悩みがすべて消えるたった1つの方法という本を読むと分かるけど、過剰なケアが乾燥肌を招くから

ＵＶケアは吸収剤がカプセルで包んで肌に触れないようになってるやつなら使っても平気だけど
吸収剤は散乱剤と違って紫外線を浴びると化学変化を起こして効力がなくなっちゃうから吸収剤の上に
散乱剤をつける必要がある

このスレのやり取りは生々しくてとても参考になります
やっぱり皮膚の漂白剤とはいかないんでね

いかないんですね　の間違いです

>>530
昨日シミ部分の皮膚が乾燥してシワシワになってるのに気付いた。
なんか濃くなった？ゴワゴワしてる感じでヤダな…とか思いつつ
夜お風呂に入った時に洗顔して顔擦ったら、そこがズルッと剥けた。
日焼けみたいに、浮いた皮膚がふやけたみたい。
ハイドロだけだと剥けたりしないと思ってたからビックリした。
一回ハイドロ塗って剥ける、を繰り返していけばシミも薄くなるかな？

>>539
今回、色は薄くならなかったんですか？

>>540
濃さはあまり変わってないように見えるけど、色は変わったような…？
濃くなったんじゃないかと心配。あと、プチッと吹き出物が出来た。
恥かしながら汚肌ですが、経過画像をupしてみます。
基本、蛍光灯の下で撮影。iPhoneからだけどちゃんと見れるのかな？
現在のはさっきそこだけ化粧落として自然光で撮影したものだから、正確な比較にならないかも。

元々のシミ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYveLMCAw.jpg
塗って一晩直後
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjPLMCAw.jpg
翌々日？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmPXLCAw.jpg
その後ゴワゴワになって、剥がれて現在
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYi_LMCAw.jpg

おお〜　赤みが取れたら綺麗になってるんじゃないですか？！！

ズル剥けのあとってメークできない・・

>>541
ただ負けて炎症起こしただけじゃないの？
ハイドロが合ってなかっただけとか。
これダメな気がするけど。

>>536
レスありがとうございます。

日焼け止め結局買い直すことにしたんですが
皆さんどんなのを使ってますか？
紫外線吸収剤不使用のノンケミカルの物かつ
SPF50 PA＋＋＋位のだと嬉しいんですが‥
自分で探して幾つかは見つけましたがやはり使用感を考えると
実際使った経験ある方にお聞きしたくて。

>>544
とりあえず一回塗ってみたけど、よくわからない…
近々肌荒れはちょっと困る用事があるから、今は様子見して冷蔵庫に寝かせてます。

>>546
ハイドロを冷蔵庫？
そんな保管方法をしろって書いてある製品なの？

>>546
肌がゴワゴワしてるんですか？

>>547
横だがハイドロもトレチも不安定な物質だから冷蔵が原則だと思うぞ。
長期保存のために冷凍もありえる。(剤形によっては分離したり問題を起こすかも
しれないけど）

>>547
うん

>>549
トレチのジェルのやつはDo Not Freeze Storeって書いてあった
分離するからか

>>545
ビタミンｃ誘導体をトゥヴェで買うんなら、同じところの製品で
ミネラルサンスクリーン。ただがっつり使う必要があってそうすると白浮きするから
ミネラルファンデーションで色調整してる。
ちなみに日焼け止めの数値はあまり意味がないらしい。単に人が目視で肌が赤くなってるかどうか
チェックしてるだけだから、定量的な指標ではない。
しかも川田浩志先生はSPF50とか意味がないばかりかむしろ肌負担が増えて良くないと言ってるし、
吉木伸子先生も日焼け止めで重要なのはたっぷり塗ることで数値はあまり気にするなと言ってて、
ただタップリ塗ると白浮きや皮膜感が出るから、日焼け対策にはファンデーションを上手く使えと言ってる

>>543
ファンデが付かないよね

ハイドロって、25度くらいで保存してと
説明されていたから、冷蔵庫にはびっくりした。
そういう製品もあるんだね、勉強になった。

ハイドロは夏場は冷蔵庫保存ってのはよく聞くからポピュラーだと思ってたし
実際酸化した事があるから冷蔵庫で保存してたけどその必要が無いのもあるんだね
どちらにしても肌に直接塗るものだから説明書は英文でもしっかり読んだ方がいいよね

紫外線吸収剤不使用のノンケミカルは
塗るとデーモン小暮みたいに真っ白になるから辞めたほうがいいよ

私はキュレルの乳液タイプ＋ケイトのブライトアップカラーでちょうどいい感じ
ビオレＵＶ・ママはぐだと肌荒れしたけど↑は大丈夫でした
ファンデぬらないとちょっと白すぎるけど、色白の方にはお勧めの組み合わせです

>>548
いえ、また塗ってあの過程を繰り返すとなると困るので今はやめとくってだけです。
逆算すると肝心な日にシミがコンシーラーで隠せない肌コンディションになりそうだから、
今は通常のスキンケアだけしてます。

今日からトレチ・ハイドロ始めました>>545です。
始めるまでに結構色々調べましたが
いざやり始めると急に不安になり始めました←

化粧する場合なんですが
1、洗顔　
2、ビタミンＣ誘導体ローション
3、トレチノイン
4、ハイドロキノン
5、化粧（下地→リキッド→パウダー）　
6、日焼け止め

で大丈夫でしょうか？

>>534
目的書いてくれないと

>>558
なるほど、安全第一ですね
特に夏場は

>>559
夜だけにしておいた方がいいと思うけどねー

>>559
パウダーの上から日焼け止めってヨレない？
あと今更だけど初めてならトレチ0.1%は強すぎる　季節も悪いし
私も夜だけにしといた方が無難だと思う

あたしは0.1から始めて正解だった

>>562
私もこの季節に始めたのはまずかったかもと思い始めました‥
まだ１日しか経ってないのでとりあえず１週間様子見で
無理そうであれば夜のみにしたいと思います。
>>563
書いた時に間違ってたのに気付きませんでしたが
下地（プリマヴィスタの皮脂崩れ防止化粧下地）
→ハンスキンBBクリーム→日焼け止め→パウダーでやってました！
無理がありそうだったら夜のみにしたいと思います。
今しか出来る期間がないのでとりあえずちょっと頑張ってみます＞＜

下地→日焼け止め→BB→パウダーが正しいと思うのだがｗ

下地より日焼け止めが先じゃない？

そういやそうかｗ

トレチやる前から今迄ずっと下地→日焼け止めだと思ってましたｗ
ありがとうございますｗ
明日から日焼け止め→下地でやります‥ｗ

私は下地→日焼け止めだなあ　プリマヴィスタの下地いいよね

日焼け止めはこまめに塗りなおすのが大事ってよく聞くけど
化粧してるときどう塗りなおせばいいんだろう

楽天のケンコーコムでクレンジングリサーチの石けんたくさん買った
りんごの石けん入れがついたやつも買った。
石けん入れめちゃめちゃかわいいよ。

個人輸入でやる前は有名クリニック行ったけど２件ともトレチだけで
何でかハイドロは処方されなかった　
なので使うって知らなくて１年ハイドロ使ってなかった・・・ヤバス?

肌のハリ目的で赤くなったり剥けたりしない低濃度域で使うならそれでいいと思う
ハイドロにだって害があるんだから。

>>572
シミ取りですか？
綺麗になりましたか？

0.1のトレチでやり始めたけど赤くなるだけで全然皮剥けしない
悲しい

私も初めてトレチハイドロするとき一応有名クリニックにかかってみたけど
外出るときはなるべく日焼けどめつけてね〜くらいの説明しかなかったな

トレチノイン使ってる間、仕事とかお出掛けとかどうしてるんですか。
今１週間目だけど、午後になると剥がれかけた皮で顔面うろこ状態…。
化粧なんてできたもんじゃない！！
お昼休みは人前でマスク取れないため、隠れるようにして一人でランチ。

専業主婦かひきこもりでもなければ、続けられないと思う。

大変な赤みと皮むけ期間は、ほんの数日間でしたよ

そのうち慣れたよ
自意識過剰だと辛いかもね

化粧はできるでしょ

>>577
顔面ウロコになるならあなたにはその濃度のトレチが強すぎるんだよ
まあそのうち耐性ついて剥けなくなるし赤くもならなくなるけどね

>>581
１番弱い0.025％だけど
トレチ療法はとにかく肌を乾燥させて角質をガンガン剥がさないと
効果がないと言われたから、経過としては順調だと思う。
0.1％でも皮剥けないとか化粧できてるとか信じられない・・・

耐性つくからね
つーか、シミ取り目的とかじゃなければ
そんなに赤くボロボロにならない程度に量や回数減らしたほうが良いよ

毎日ディープクレンジングしてたら同時に皮もむけるから見た目多少はマシになるよ
無理やりはがしてるのと同じになるからそれでいいのかどうかはわからんが

耐性つくんですか、初めて知りました。
赤みと皮むけの報告はたくさんありますが、シミが綺麗になったという報告は少ないですね
リアル感が凄いスレでとても参考になります。

ダウンタイムがあるの知ってて治療始めたんだろうに、何でプンスカしてるの…w
他人は人の肌状態なんかいちいち気にしてませんから、開き直ってやった方がいいですよ

耐性つくのも知らなかったようだしダウンタイムも説明されてなさそうだなあ
自己流でやってるかもしれないけどもっと自分で調べたほうがいい

そうすると広範囲に塗るのは危険ですね。

口角炎つらい

ワセリン塗れば

口角炎の薬塗ってるけどなかなか治らん
なる前にワセリン塗っとけばいいのか

最ニュースなにってる、まだらに白くなる化粧品って
何が入ってたの？
まだらでいいから白くしたいので欲しいな

>>592
モノベンゾン塗ってみたら？

>>592
ロドデノール。作用機序はハイドロキノンやモノベンゾンと同じ。

全顔にトレチ0.1％とハイドロ5％やって、三週間目で耐性ついてきちゃった
口周りだけ薄皮剥けるけど、最初のような痛み赤みヒリヒリ感も全くないし、変化がなくなって悲しいw
ここで一旦やめるべきかもうちょい続けた方がいいのか…

あたしなら続けるな
剥けなくなったのは耐性がついたんじゃなく剥けるべき皮がなくなった状態の場合があるから
しばらくして新しい皮膚が作られて今の表皮が古くなるとまた剥けてくる

>>595
目的はシミ取りですか？　消えましたか？

なんか､ｸﾚｸﾚが居着いてるな

とりあえず様子見ながらあと一ヶ月程継続しますー
肌は綺麗になったけどまだこもりニキビが出来るw

>>597
シミではなく、ニキビ跡の色素沈着改善目的です
酷かったのが三週間で8割改善しました
シミはちっちゃいのが2つあるくらいで、今の所特に変化なし

>>599
なるほど、シミと色素沈着は別物なんですね
酷かったのが三週間で8割改善ですか！　勇気いただきました！！！！！

美容皮膚科で買ったハイドロキノン２%を体と顔に使ってるけどものすごい乾燥しますね
ロムると２％では効果期待できないみたいなのでユークロマ４％に切り替えようかと思います
トランサミンも気になるのでビタミンCと服用してみます

ハイドロ単体で乾燥するなら、ハイドロの後に保湿クリーム塗った方がいいんじゃないかな
あとトレチと併用しない場合はハイドロ何パーセントだろうが効果出るのにかなり時間かかると思うけど

ハイドロ2％ってことは98％は別の成分だから
他のブランドの2％はまた別になるかもしれない
自分はメラロングとユークロマだとメラロングの方が効果を実感しやすく
かつ保湿力があった気がした

背中と胸元と肩のにきび跡にトレチを使用しようと思ってます
分からないことがあったので質問させていただきます

背中は皆さんトレチ0.1を使われてるみたいなのでトレチ0.1ハイドロ4にしようと思ってるのですが
胸元と肩には何％がいいですか？トレチ0.1は強いですか？
それと背中全面ににきび跡があるので綿棒だとなかなか塗り辛そうですが、どのように塗りましたか？

過去ログ見ても分からなかったので経験者の方お願いします

あんた頭おかしいだろ

過去ログで背中やってた人は全塗りして綺麗になってたよ
胸元と肩は自分の場合0.25で十分だった

恐らく明日0.05%のレチノAがやってくる
身体のプレピール用として使うつもりだけど
上手く行ったら報告する

>>606
ごめん、0.25じゃなくて0.05の間違い

0.25はあればほしいな

化粧水かなんかで2倍に薄めればいいんちゃうん？

0.4を混ぜて薄めて使ってたことあるんだけど使うときに掌の上で混ぜると
混ざりきらなくてむらになって濃いのがついたところがヒリヒリとか間抜けだった。

あらかじめクリームとかで薄めて使ってたんだけど
これって劣化が早くなったり吸収しにくくなったりしないのかなあ

あらかじめ混ぜておくのは変質しそうだな
劣化しやすい成分らしいし
塗るときにその都度ハイドロ多めに混ぜて塗るとかは？

デコが剥けない剥けないと騒いでて
ある日ローション塗ってる時に用事頼まれて、用事済ませて
すっかり乾いた状態でトレチ塗った翌日からカサカサしてポロポロ剥け始め
「あー、ローションで薄まってたんだ」とそこで気付いたアホは私です。
当時わざわざVC誘導体10％ローション取り寄せて、VC絶対必須と思ってたから
ローションたっぷり塗らなきゃって思い込んでたんだよな
今は皮膚科で処方してもらってるんだけど先生が「ローション？なんでもいいよ、今使ってんので」って感じだから
ごく普通の量使って、しっかり剥けてます。
逆に薄めたい人は、コットンパックでもして肌にたっぷり水分与えてからトレチを少なめに塗れば？
水分多くてビシャビシャ状態だと少量でもよく伸びるよ。
ただ毎回安定した濃度にならないかもしれないけど

歯軋りしながら全顔にトレチハイドロやって色白美肌になったよー
オイリーなテカテカ肌がサラサラになって嬉しい
しかしまだ毛穴が黒ずんでるなーと思ってまじまじ観察してみたらうぶ毛がめっちゃ濃かった＼(^o^)／
顔脱毛もするか…

こっちの期待ほど持続しないのがタマニキズなのよね

>>615
え、持続しないの
じゃ適期的にメンテしないといけないのか

>>608
ありがとうございます！
0.25でやってみます

今まで顔だけやってて毛穴や色には効果が有ったんだが
唇でやってる人いる？
トレチ0.1 ハイドロ0.4で一月だけど効果がない
トレチ塗るとヘルペスが出来るから休み休みやってる

このヘルペスはトレチのせいか！
塗った半日後から兆候がではじめたから疑ってたが
出来た事無いような場所に出来てるのに納得が行った

>>618
唇が割れて出血しそうだ

唇は簡単に剥けたから面白がって最初にやったな０．０２５％ですぐだったなあ。
ヘルペス持ちならリジン食いながらでどーよ

>>619
同じくヘルペスがすぐ出来る…
全然進まないorz

>>620
突っ張るけど皮があんまり剥けない
ヘルペスは塗り薬より飲み薬の方が良いの?

Σ（ﾟдﾟlll）　な、なんと！　ヘルペスができるんですか！！　重要情報いただきました！！！

そういう顔文字くさいから控えてね
ヘルペスは疲れてるときや抵抗力が弱いときになりやすいから
皮膚が薄くなって敏感になってると出やすいのかな

くさいって何が？

>>621
よくわからんけど

アルギニン4　(NH2C(=NH)NHCH2CH2CH2CH(COOH)NH3)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1350042828/

アルギニンサプリを積極使用しようとするとヘルペスが来る人がいるようだ
対策としてリジンサプリの併用を挙げられてたから応用できないかと思って。

ttp://credituniondirectlending.com/
とりあえずそれっぽい説明してるページ探して引っ張ってきた。

顎周りにトレチ塗ってたら唇も勝手に剥けてる

くさいって？Σ（ﾟдﾟlll）

ヘルペス出来る…
唇の周りに出来るヘルペスみたいなやつもヘルペスなのかな
ただの水ぶくれかなんかだと思ってたんだけど、そうかもしれない

へーヘルペス出来やすいって初耳
ヘルペスって普段潜んでるけど抵抗力が弱ると出るウィルスだよね
自分もヘルペス持ちで疲れたら直ぐできるけど、トレチではないな
鼻の下の肝斑にピンポイントでトレチ塗ってるけど浸透してるのか
関係ない口の周りが放射線状にボロボロになって辟易してる
もしかして一緒に唇の皮もめくれてるのかもしれないけど
ヘルペス特有の水泡とか出来たことはないなぁ

おいおい・・　　ヘルペスって・・・

人工的に皮膚を剥いて傷を作ってるんだから、ヘルペスに限らず
菌やウィルス的なものには感染しやすくなるだろうね
あくまで、普通の状態と比べてちょっと可能性が増えるぐらいだと思うけど

リジンを検索したら発毛サイトばっかで出来てワロタ
レチンの作用でどっかバランスが崩れるんだろうなあ

新しく感染するってよりは日和見的に出てくるって話でしょ

接触性皮膚炎ならなった
小さい水ぶくれで黄色い汁でるやつ

トレチの成分的な問題？
単にトレチ治療中のいろいろな気苦労のせいで出るんじゃないのか

ここは良スレです！
いろいろな情報が手に入ります。

>>636
チキンタツタ美味しい！一番好きなバーガーです！！
…をなぜか思い出した

うん、トレチ自体は確かVAの誘導体で誰でも体内に持ってるものなので
成分的な問題ではないと思う。
治療中のストレスとか関係あるかもね

ところで肝斑と日光性のシミ、ほぼ消えたよ
「ほぼ」というのは、肝斑はホルモンと関係あるみたいだし再発も有りうるので完治というより寛解かな
シミは結構濃かったんだけど、自分的には「まだある」と思うが友人に「ほらココ」と指で指しても
「ないよ、わからん」って言われるくらい。
寧ろ今まで気にならなかったシミの横にあったホクロが黒々して気になって仕方がない。
去年の9月から断続的にやって７月中頃にはこの状態になってた。
今はルミキシルでメンテ中。っていうか正直に言うと、暑くて汗で流れるし「夏は休もう」と決めて
ルミキシルに変えて薄らとした赤みが落ち着いて気がついたら「なんだ、殆ど消えてるじゃん」てな状況。

赤くなってるときはシミ治ってんだかどうだかよくわからんよね

たし蟹

>>375
トレチ ハイドロやった事ないんですが、
ピンポイントではなく肌質改善でこういうこうか

途中送信してしまいました

こういう効果得られますかね？
やっぱり赤み、皮ムケまでやってからじゃないとこういう効果得られないものでしょうか？

そういう使い方もアルヨ

>>643
おおおお。

スレを読んでたんですが…以前、皮膚科でディフェリンを処方してもらった際に
ハイドロももらった事思い出して冷蔵庫漁ってたら7%って書いてありましたorz
使った結果、赤くなって皮ムケもしたんですが、余計シミが酷くなって中止したんでした…
未だにシミあるんですが、ピーリング、ビタミン導入、ローズヒップオイルでだいぶ薄くなったとこです…

皮が剥けてシミが表面に出てきて一時的に濃くなったあと消えてくもんだけど
どのくらいの期間やったの？

>>645
ホクロみたいなシミで塗ったのは10日か2週間は塗ってなかったかと…

誰もが通り道や

誰もが通る道や

スレ汚し(´Д｀)

>>646
それ順調だったんじゃないかな　続ければよかったのに

うまく使えば、若い子ならトレチだけで、ハイドロはいらないかもね？
逆に、ハイドロで肌荒れする場合も多いし濃度に対して効果も薄いかも？

いくら若くてもトレチだけはさすがに怖いと思う
失敗したらシミだらけと考えただけでぞっとするよ…
ハイドロあわないならルミキシルつかえばいいとおもう
ハイドロより高いけど一本でワンクール十分持つ
個人輸入なら円の値段次第で安く買える時もあるかし

>>650
(； ・`д・´)……シミにだけ塗ってね。と詳しい説明も受けず合わなかったのかとやめてしまいました…

>>647-649
ペロペロ

>>652
ルミキシル最強じゃないですか！

自分はトレチだけでハイドロ使ってないよ
低濃度長期の全顔美肌目的なんで
赤くならない程度にコントロールしてるけど

ハイドロじゃなくルミキでした人はいないでしょうか？

>>655
濃度と頻度おせーて
0.1を一度しか塗ってないのに肌むけむけやー

0.025か0.05です
春夏は0.025、秋冬は0.05で

夏のトレチ意外とありだな
冬やるとアホみたいに乾燥するけどそんな乾燥しないからケアが楽ちん
夏のトレチは紫外線ガー紫外線ガーいうけどSPF50の日焼け止めと同じく50のミネラルパウダーつけてたら普通にカット出来てる感じ

>>659
いま受けた紫外線が皮膚表面にシミとして現れるのって
結構先じゃないの？

いいなー私も早くやりたい。
私の場合、紫外線対策も心配だけど蚊対策しなきゃいけないから
(蚊アレルギー。刺されるとむっちゃ腫れる)
ズルムケに蚊よけ使いたくないから
蚊がいなくならないと始められない

SPFよりPAが大事だと思うけど

シミって子供の頃から受けてきた紫外線が蓄積して出てくるって言われてるけど
これもどうなんだろう
約30日で皮膚って新しく生まれ変わってくんだよね？

表皮はね
紫外線を受けて、傷が出来た遺伝子ができちゃって
細胞分裂を繰り返していくうちにエラーになる→メラノサイトの異常→シミ
ってことでは

新陳代謝のサイクルどうりならシミや皮膚ガンは自然治癒して残らないはずだって皮膚科の先生が言ってた
特例があるからこうして治療してるんですよってw

>>664
傷が出来た遺伝子かあ。
ここらへんも曖昧というかハッキリしないんだよなあ。

そもそも東大ＨＰですらトレチの詳しい作用機序は不明と言うし

トレチ＆ハイドロで皮めくれしてる真っ最中にもかかわらず
何故か小鼻の付け根に新たな1mm位のシミ？が出現
ターンオーバーの促進で隠れててこれから出てくる予定のシミが出てきたのか
いや、ソバカスの再発か？と不思議がりつつ
汗でトレチ流れるし日焼け止めも化粧も流れるし(首から上に異様に汗かく体質)で
6月からトレチ止めて約２ヶ月間ルミキ＆グリコ(+アリーのウォータープルーフタイプ＆とにかく汗に強いベースメイク)
のみで綺麗に消えた。トレチ肌にウォータープルーフは無理だろ思って。
今だにトレチ中に現れた事に納得いく理由が思い浮かばず不思議なまま
消えたからいいけどな

一ヶ月半やって効かなくなってきたわー鼻の角栓も復活してきたわー最悪だわーとおもってたら突然顔全体に白ニキビ大発生
肌負けた？？と思いつつも塗りつづけて一週間、白ニキビは跡形もなく消え肌がつるんつるんになった
鼻の角栓もどっかいった
最後の仕上げ反応？wびびったわー

今も塗ってるんですか？

すいませんルミキシルは何処で買っていますか？

Yahooと楽天のショップは、正規品売ってたと思うけど。

鼻の周りと口の横のみ皮向けするw

一番動きが激しい場所だからね

ルミキシルってどうなんだろうね？
ハイドロより肌に優しくて効果が１７倍だっけ？
トレチ使用中でもいいのかな？


ちなみに私はトレチ０.０５とハイドロ４％を隔日の夜のみ使用中
皮剥けは一通り終わったから、今はそんなにひどくはならないけど、メイクすると皮が目立つからこのペース
トランシーノも服用中で、肝斑は目立たなくなった
コンシーラーが欠かせなかった１ヶ月前と比較するとかなり綺麗になった
１ヶ月前、オバジのＣ１０も使い始めたから、どれがいちばん効果に繋がったのかはわからないけど、なんか嬉しい！

ルミキシル気になるよね
ただやっぱ高いけど(*_*)
効果あってならまぁなんとか買えなくもないかなって値段

@では効果無かったって人が多い
ルミキシルあの値段で効果無かったらがっかりだなぁ。

というかハイドロが安すぎて乗り換える気にならないわー

秋以降にトレチハイドロやるつもりで色々調べてて
肌慣らしじゃないけど大人ニキビも少しあるから
ディフェリンとダラシンとヒルドイドを皮膚科でもらってきた
6日目になるけど全然皮剥けこないし赤くもならない。
一番効いて欲しいディフェリンが得意そうな1ミリぐらいの休火山
(でもこいつは2〜3ヶ月かけて何かのきっかけで赤ニキビになる予備軍なのは経験上わかってる)
の白ニキビも変動なし
もうトレチハイドロやっちゃおうかなぁ

てすと

>>679
知るかよ、勝手にしろよ

ディフェリンじゃ皮剥けないよ
ましてや多湿の今の時期じゃなおさら
そういう副作用は一応説明されるけどね

ハイドロは発ガン部質とかいうからルミキシルが効くんならしたいけど効果ないの？

>>682
わりと乾燥肌だと思ってたけど多湿が原因か
医者には随伴作用についてそれなりに説明受けてたから拍子抜けだった
でも7日目朝になって塗ってない口の横が初めて赤くなった
どうやら少しは反応きたみたいです
8月いっぱいはディフェリンで様子みてみることにします

>>683
何でもそうかもだけどルミキシル効く効かないは個人差があるみたいだよ
自分は１本試したけど全然効いてる気しなくてハイドロに戻した

>>685
1本で効果出るなら誰も苦労しないよ

ハイドロは小さいの１本でもかなり効果あるじゃん

なかったです＾＾

>>687
適当言うなよカス＾＾

相変わらずこのスレは
ネットで広がってる広告の効果とのギャップに驚かされますな・・・

ルミキシルは肌のキメには効果あるけどシミや色素沈着には効果なかったって人が多いみたいね
使うとしたら、トレチハイドロで色素沈着抜いたあとにルミキシルでキメ整えるのがいいんじゃないかの

ビーコスメのハイドロってどうなんでしょうか？

こんばんわ
トレチ０．１、ハイドロ４％で治療を開始して朝夜使用しています。
色々な記事を見て、部屋の照明でも紫外線がでていて日焼け止めを塗らないといけないと書いてありましたが
本当でしょうか？

>>693
照明からも紫外線は出るが、日光と比べると微量なので
あまり気にしないでもいいと思う

参考 オフィスや家の照明の蛍光灯から紫外線がでるって、本当でしょうか？
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6120938.html

本来、トレチ+ハイロドは夜寝るときに使うものですよ
1日1回の使用で十分じゃないでしょうか？
短期間で劇的に改善するような作用じゃないので
数ヶ月地道に頑張る方がいいですよ

>>693です
照明から出る紫外線は弱いものなのですね。ホッとしました。
いま引きこもれる環境なので、朝晩つけていたのですが一回に変更したほうがよいでしょうか？
外出する日は朝は塗っていません

引きこもれるなら朝晩でいいんじゃないかな？
化粧して出かけるとなると朝は絶対やめた方がいいけどねー

オーブンで手の甲火傷して色素沈着っぽくなってしまったんだけど
トレチハイドロって火傷跡に塗っても大丈夫だろうか

>>697
ググったら火傷の治療に使ってるクリニックもあるので問題ないと思うけど、
結構ひどいやけどなら、とりあえず皮膚科に行ったほうがいいかも
たぶんヒルドイドを処方してくれると思う

皮膚科に行くのが嫌なら、市販の塗り薬で
ヘパリン類似物質入のアットノン（実売1000円程度）がおすすめ

【医薬品】小林製薬　アットノン
http://matome.naver.jp/odai/2131363037756935101

>>695
昼間、外出しないなら2回でも問題ないと思う

塗り方とかここが参考になります
http://blog.livedoor.jp/tretinoin/archives/26339414.html

>>698
おおうありがとう
もり上がったり赤くなったりはしてないからトレチハイドロ試してみます

そういや手にやったって人あまり見かけないな　効くかなー

>>695です
たくさんのレスありがとうございます。ＵＲＬ参考にしてみますね。
開始三日目なのですが、ちふれの美白化粧水ビタミンC誘導体入り（４％）を使用しているのですがすごく滲みます。
しかし症状は、皮がむけて、日焼けのように肌が赤くなって炎症のようなスレやブログで
見たのと同じ症状なので薬があってないということでもなさそうです。
ひどい炎症は最初の数日だったとおもうので我慢してがんばります。

ユークロマを体のホクロと肝斑？シミに夜だけ湿布してラップで蓋してみた
4週間でホクロがほぼ色素抜けたけど薄いシミにはまだ効果がないので濃い方が効くのかなあ
カネボウ美白ニュースから皮膚がんの話をよく耳にするから小休止してみます

>>702
私の経験上ほくろの色素はだんだん戻ってくる

トレチしたらひざ頭の埋没毛治ったｗ

陰部には使えないのかー
残念だな

使ってた人はいた
前に報告あった

脇とかビキニラインにやって失敗した人もいたような
擦れるところはまずいんだっけ

この治療ってどこまで続ければいいのかな？
トレチの止め時がわからない
辞めた後もハイドロを塗らないといけないのはわかるんだけど
トレチ５日ぬって２日休憩とかでもいいのだろうか・・・・
肌が悲鳴を上げてる　つらい

4ヶ月やってまったく効果ないからやーめよっと
冷凍庫にまだ2本ずつあるけど

iDrugStoreのルミキシルって本物でしょうか？

左右の腰骨の下辺りにあったかぶれによる色素沈着にトレチハイドロやったけど
やる前より皮膚が黒ずんじゃったよ
茶色が濃くなったんじゃなくて文字通り黒っぽくなった
下着の縫い目が当たって擦れたりしたからかもしれない
体にやろうと考えてる人は気をつけてね

>>711
同じく黒ずみが真っ黒になった…
塗っている間だけでも下着や服を付けずにいられる
ひきこもり生活じゃないと無理だと思った。

ざまあｗ

>>711
>>712
何パーセントのでやったの？

陰部にやる時はノーパンかフレアパンツって過去スレで読んだような

>>714
顔に使ったオバジが余ってたからそれとトレチは0.1。
ウエストゴムの位置に昔化繊でかぶれた跡があって
なるべく刺激しないような下着や服を着てたけどダメだった。
真っ黒な帯になって二度とビキニ着られない。

色素沈着怖いですね
日焼け防止のマスクとかも危ないだろうか

>>714
トレチは0.1％、ハイドロは2％でした

刺激が悪かったのは分かるけど、どの成分が黒くさせるんだろう

>>716
>>718
ありがとう。

東大式だと身体はトレチ0.2〜0.4だから
がっつり濃いのでやらないと逆に黒ずむのかね。

成分っていうか　もともとシミになってたとこが
トレチハイドロ中に擦れて傷になってさらに色素沈着したわけじゃないの？
そういうのとはまた違う黒さなのかな

治療七日目です
顔全体の皮向けはだんだんおさまってきて
今度は肌の下の方にあったであろうコメドがうきあがってきてます。
ちゃんと塗り続ければこのニキビの元たちも撲滅できますかね・・・・。

トレチハイドロ治療始めようと思うんだけど、同時に睫毛育毛のケアプロストも使用して大丈夫かな？
トレチで肌が敏感な時にケアプロスト使ったら刺激が強そうだけど

フォトフェイシャル受けているのですが
そのせいで逆にシミが浮き出てしまって前より薄いシミが増えてしまいました。
以前背中にトレチ＆ハイドロを使っていてキレイになったので
顔にも濃度を落として剥けない程度で使用したいと考えているのですが
フォトフェイシャルなどと併用して使用しても問題ありませんか？
濃度を落として皮剥けしない程度に使用してシミは消えますでしょうか？
質問何個もすみません。
わかる方居ましたら教えて頂きたいです。

ばーか

小学生が湧いてるな
夏休みか…

>>722
ケアプロストも一緒にやってるけど特に不具合はないよ。
とはいえ、まだ派手に皮向けとかしてきてないからかもだけど…

>>726
ありがとう
始めてみる

>>723
フォトフェイシャルってそもそもシミを浮かせて追い出すものじゃないの？
浮いてきてるなら続けてれば治ると思うけど
少しでも早く消したいってことかしら

とりあえずトレチもターンオーバーを早める＝どんどん皮むけさせていくことで
シミを排出してくものなので　皮むけしないようにしたら意味ないと思う
ハイドロはわかんない

>>723
ぶっちゃけフォトフェイシャル受けているところで聞くのが正しいと思う
併用するという事は何度か通うんだろうし

>>711
マジですか・・・　　買おうと思ったけど
やっぱりやめとこうかな。

ユークロマ4％で乳輪の色がどんどん薄くなってきた

背中のニキビ跡にやったら日焼けしたみたいに全体が薄茶色に色素沈着しちゃった
その後暫く続けても色素沈着に目立った変化なし
顔と乳首は超綺麗になったのになーー

秋になったらリベンジするか…

あと尻のほっぺにもやってるけど、何故か割れ目が剥ける…
そこじゃねえ＼(^o^)／

背中一面にニキビ跡とシミがあって見るに堪えない状況なんですが
トレチノイン何%から始めるのが適切なんでしょうか。

>>732
どこに違いがあったんでしょうね・・

上半身は0.2から

付け足し
背中に強いもの使うと反応酷いとうつ伏せじゃないと寝られないし
服着る以上こするからトレチよりフォトとかの方が向いてそうだが

>今度は肌の下の方にあったであろうコメドがうきあがってきてます。

そそ、次から次へと出てくる
塗る前より酷くなる
でもこれは好転反応だから避けて通れない

自分は１０ヶ月目（ネオケア０．４％２本目）だけど、少しずつ良くなってる
劇的には変わらない
２日塗って８日休んでの繰り返し
おでこから頬にかけてのニキビが全滅
耳の下からエラにかけての部分が難敵
でも少しずつ良くなってる

背中にやるときって　服でこすれたり落ちたりしないようなにか対策してますか？

背中全体ってブラパッドで過ごせる人か男しか無理じゃね
過去レスでやってた人は男性だった
ブラしてたら絶対色素沈着しそう

女優さんで艶っぽい顔の人ってみんなハイドロ塗ってるのかなぁ

そんな訳ないじゃん…

背中なので0.2以上でやってみようと思うのですが、通販では0.4からしか見当たらないですよね
医者に行ったほうがいいかな・・・

>>741
成長ホルモン飲んでるんじゃないかと

乳輪に２ヶ月やってるけど、最初剥けた時以外色が薄くならない
皮は順調に剥けてる
トレチ0,1
ハイドロ0,4
何ヵ月で薄くなってくるかな？

>>738

721です。やっぱり薬の効果ででてくるものなんですね！
トレチがストレスになってて新たに肌荒れしたのかと思ってしまいました。。
頻繁にニキビができるところからぽろぽろと白い堅いコメドがでてくるのでうれしいです
顎のニキビが手ごわそうですけどがんばります。

現在10日目です。口のまわりの皮剥けはまだまだ続いております。肌もヒリヒリ赤いです。

>>744
HGHは注射でないと効かん

顔中にメソヒアルとか
エレクトロポレーションでコラーゲンとか

口元にハイドロ4％使っても大丈夫かな？
口元のくすみが気になるんだ…

>>749
1%でも口角切れてしゃべるのもつらくなるよ？

>>750
そうなんだ…じゃあ止した方がよさそうだね、ありがとう

ハイドロなら切れんでしょ

トレチノイン0.025でもほっぺが真っ赤になるね

ハイドロ4%だけなら、切れたりしなかったよ

口角切れるのはトレチ

トレチは粘膜おかしくなる

ネオケア０．４％を顔に塗ってたら、ちんｋが大変なことに
痛いのなんの
棒から汁が出てきて天花粉を塗るだけでもピリピリ染みる
無意識のうちに顔を触ってトイレで薬が移ったよう

お陰で、ちんｋの皮が剥けまくりでメラニンが薄い美ちんになった
マジ痛いので最近はトイレは手袋をして行くようにした
そしたら、全く痛くならなくなった

はいはい

皆何ヵ月位からシミが薄くなってくる？
半年やってるけど変わらない

>>759
さぼらずに日焼け対策などきちんをしてる前提で
半年で全然効果ないなら、表皮だけでなく真皮のほうに
シミが出来てるから、レーザー治療とかも考えたほうがいいと思う
表皮だけのシミなら、早い人で1週間程度で目に見えて改善するみたい

>>760
レスさんくす
引きこもりのうえ紫外線対策はしてて
最初に剥けた時薄くなったと思ったんだけど、そんなことなくて剥けても剥けても色が変わらない…
ここ２ヶ月お休みしてて、赤みがなくなったから色変わってないって確信した
レーザーか〜orz

先週の土曜日から顔に
トレチノインジェル(A-retGEL)0.025%
ユークロマ クリーム4%で始めてみた者です
塗った日から5日間は顔が大火傷みたいに…。
6日目からは赤みがかなり引いてピンク色になり
シミやクスミがかなり薄くなって驚きました。
皆さん情報ありがとうございました。

トレチを使ったらニキビが出来ない(出来にくく)なるんでしょうか？
それともトレチをやめたらまたニキビが出来るのでしょうか？

みんなトレチハイドロの後の保湿に何使ってる？

あんたは何を使ってるのか言えよ

クラドイドスプレーだけつけてる

乾燥させたほうががっつり剥けるって聞いたからなにも使ってない

いきなりすいません。人によるかも知れませんが切開した傷跡にハイドロ塗ったら薄くなるんでしょうか？どなたか傷跡につけてる人はいませんか？

ネオケアが汗で首に流れて、首と鎖骨あたりから大量の角栓が取れた
痛くて痒くて赤くて大変だったけど、スベスベになった
塩粒ぐらいの角栓がボロボロ取れて気持ちよかった

傷跡にはヘパリン入ってるヒルドイドのがいいんじゃない？
トレチハイドロ足の傷跡に三ヶ月塗ってるけど効果なし

>>767
それって見た目的により剥けてるだけじゃね

770さん
アドバイスありがとうございました！

>>771
そうかもしれん
美容液つけてた時期もあるけどどっちが効いてるかは判別つかんわ

もう何ヶ月もたつのに失敗したふくらはぎがこげ茶色のまま

アットノン効かないよ
ワセリンや油性マジックをとる効果はあるようだｗ

アットノンは傷の盛り上がりやへこみを修復するだけじゃないの？
ケロイド的色素沈着も取ってくれるの？

赤

体質にあっていたのか
ほうれい線まで目立たなくなった

ニキビ跡の赤みに、片方だけ使うとしたらどっちがいいんだろうか

てすとー

あ書けた。
>>761
レスしようと思ったけど規制中だったよ。まだ見てるかな？
自分も半年位トレチ・ハイドロやってソバカスやら肝斑やらシミやら(凄い汚肌w)
大まかに消えた時点で、どうしても消えそうもない薄くもならないシミが後天性の大田母斑だったよ
真皮にメラニンがあるやつね
今レーザーで治療中で、まあレーザー治療は色々大変だけど1回目のレーザー打ちながら
医師曰く「あ?反応が完全に大田母斑だね〜ってことは綺麗に治るって事だからね」ってことでしたよ
その代わり、肝斑はトレチ・ハイドロ処方してもらってるけど「薄くなればいい位に思って気長にね」と(´・ω・｀)
使用する機械によってとかクリニックによって保険治療出来る所と自己治療の所があるから
よく調べてから行くといいよ。保険扱いしてくれると上限があるけど自己治療だと凄くお高くなると思う。
数ヶ月置きに何回も打たないといけないから時間かかるけど確実に消えてきてるよ。

トレチノイン0.4%のネオケアが綺麗なレモンイエローだけど
これ服に色が付いちゃわないかい

枕黄色くなるよ

>>782
ありがとう、気をつける
背中に塗りたいから気になったんだ

>>781
黄色い服着ればOK

アットノンはあのように宣伝しているけれど
保湿効果しかないと皮膚科医が言っていた
何回も「先生宣伝で…」と何回も聞いてみたけれども
確信を持ってそう言い切っていたよ

アットノンは医療関係者は今更？ってよくいうよね
ttp://www.wound-treatment.jp/next/jikken/019.htm
ここが詳しいかな。

VC導入体やAPPSを渡り歩いてトレチハイドロもした結果
「あの人の顔色真っ白すぎてやばい。なんか病気かも・・」ってくらいになってしまったｗ
職場で噂されるのが嫌で、この板では驚愕の日サロに行った･･･まじこえーｗｗ
男はある程度焼やかなきゃ不健康扱いな職場･･･

てか保湿効果があるから傷跡に効くんでそ？

効くわけない

ヘパリン類似物質で比較的低分子、皮膚に浸透できるものってないのかな？
ヘパリンだと分子が大きすぎ無理だが類似物質だとある程度可能ということだが。

その場合FGFを吸着して局所に維持する可能性はある

メドロマあるいはメダーマと呼称されているクリームがあるけど
これいいのでは？

アンチエイジング対策ですが
ヒルドイドとトレチ混ぜて塗るとよろし
瞼の上の方とか目の下とか頬の毛穴など

>>791
ヒルドイドはクリームよりローションの方が良いと思うんだけどどうよ
クリームはニキビが出来てしまう

トレチでアンチエイジングとか何の冗談

ほうれい線、目立たなくなったよ

海外では主にシワとり用として使われてるんだろ？

低濃度、長期使用でコラーゲン増やしてシワ取りは普通の使い方
レチノール入り化粧品より余程効果がある

トレチやハイドロはシミにだけつければいいんだろうか
それとも顔の全体に塗布した方が効果的なんだろうか

基本的な使い方くらいはちゃんと調べてから始めた方がいいよ

トレチ使ったら何十年後かにしわ寄せが来るとかあるんですかね？

老化は止められないけどトレチで遅らせる事はてきまつ

>>799
しわ寄せっていうか人の細胞分裂する回数ってのは決まってるんだよ
言いたいことはわかるよね

ぜんぜんわかりまぺん

万が一何十年後かにシワ寄せが来たとしても、また新たな科学の力でなんとかなる

トレチハイドロやめてルミキシル使ってたら白ニキビ大量発生
ルミキシル合わないのかなーメンテに使えなくて残念orz

綺麗な肌でいられるなら寿命が数十年減ったとしても
大したことではありません

ルミキシル使うならグリコピールも一緒に使わなきゃ効果半減

それってピーリングの効果で白くなっただけだったりして

トレチハイドロやった結果…
http://i.imgur.com/UtX3Fdp.jpg

↑自分の画像？真っ白だな〜

目の周り沈着しちゃった？メイク？
カラコンずれてる

>しわ寄せっていうか人の細胞分裂する回数ってのは決まってるんだよ

細胞分裂を早めることでメラニンや角栓の排出を促す
だから意味はある

>>808
VIPのコテの人？

あと皮膚幹細胞は分裂回数制限ないと何度言ったら…

>>813
えっ？まじ？
心臓みたいだね´д` ;

ハイドロキノンって漂白作用はまったくなく、メラニン生成を抑制するだけと聞いた
だとしたら、厚塗りしても一日に２度塗っても無意味ではないか？
東大式は１日２回塗りを推奨してたような？

いっぺん塗るだけで24時間メラニン合成抑制効果が持続するとでも？

半日で真っ黒とかならないだろ
海水浴行っても３日後くらい

腕を日焼けして三日目でもう黒くなってるんだけど、今更ハイドロだけ塗っても何の効果もないってこと？

>>818
デルミサ塗れば？あたいは顔にも塗ってるけど

>>769
角栓取れる前にブツブツ出来た？
ネオケア6日目なんだけど首の根元にブツブツが出来てきた。
汗で流れて溜っちゃうんだよね。
汗でかぶれてるんだかネオケアの良い効果なのか判断がつかない。

最初は好転反応でブツブツなるよ
皮下に埋まってた角栓が少し表面に近づいたサイン
半年くらい続けないと取れないけどね

自分はネオケア、７か月で使いきったけど、１ヶ月で効果がなくなるっていうのは嘘だから

>>821
さすがにトレチノイン1本を7ヶ月は使いすぎじゃね？
効果は弱くなると思うけど、2・3ヶ月が限度だと思う
いくら使おうと個人の自由だけどさｗ

>>821
ありがとう。安心して続けられる。楽しみだな。
広範囲で塗ってるんでとても7ヶ月も持ちそうに無いから
羨ましい。

>>813
幹細胞が幹細胞のままならな
アホですか

７か月目でも効果変わらなかったよ
使いきった直後に２本目を開封して使ったけど、反応は全くいっしょだった

開封後７ヶ月経っても酸化しないもの？

美しくなろうとするのには大変な努力が要るわ
だからといって成功するとは限らないし
敏感肌だから何まり合わないし大変

>>824
幹細胞は幹細胞のままじゃろ

3ヶ月くらい経つと
効果が薄まるのがわかる。
あたしは捨てちゃう

幹細胞には分裂制限がないとして、だからどうなの？

トレチノインの外用薬が使われ始めてから30年以上経過してるけど
皮膚がんやテロメア云々の障害は否定されてるよ

トレチ塗った後の痒みの原因がわかったような気がする

いま、首まわりが痒くてしょうがない
角栓がブツブツ浮きだしてきてる
取れかけの角栓が皮膚を刺激して痒くなるのかな？
顔は、角栓がほぼ取れたみたいで痒くならなくなった

角栓できていなくても痒いよ

とくに首は痒くなるね、顔なら我慢できそうなのが、首だとむり
寝てるときボリボリしちゃう

首って年齢出るんだよな
トレチで首がツルツル、なんとなく若返った気がしないでもない

痒いの我慢だ

痒いときはフェミニーナ塗ってるよ。
デリケートゾーン用だから瞼とかにも使えるし、リドカイン入ってるから効く。

むしろリドカインも常備しておけば良かったりする？

昨日nhkでロドデノールの特集やってたけど
被害受けた人めちゃくちゃ可哀想だった
ロドデノール塗った所が太陽光線受けるとメラノサイトが壊れるんだと
メラノサイト壊れちゃったらメラニン出来ないから
見た目も戻らないだろうし皮膚がんのリスクも高くなる

ハイドロもメラノサイトに毒性が有ると過去スレであったので調べてみたら
アメリカのレポが出てきた　このレポはほかのリスクも色々書かれているから興味ある人は
翻訳機にかけてみて
http://ntp.niehs.nih.gov/ntp/noms/support_docs/hydroquinone_may2009.pdf#search=%27Hydroquinone+Melanocyte++toxicity%27

ロドデノールはカネボウ化粧品が開発した医薬部外品有効成分で高いメラニン
生成抑制効果があるとして美白化粧品に使用された。2008年から2013年4月に
かけて、ロドデノール配合の美白化粧品が全国の百貨店や量販店など約1万5千
店で累計436万個販売された。
当初カネボウ化粧品は白斑症状との因果関係を認めなかったがその後調査が進
み今年8月には白斑症状が確認された人数が5702人となった。社員247人にも症
状がみられた。
本年7月17日、日本皮膚科学会内に「ロドデノール含有化粧品の安全性に関する
特委員」を設置。

光線を当てて元の皮膚と同じ色にする方法もあるが、7月の皮膚科学会に参加し
た皮膚科医のブログによるとこの化粧品の使用を止めれば自然に徐々に白斑は
消失していくのを確認しているので心配ない。何もしないのが最良の治療のよ
うなことが書かれていた。

クローズアップ現代によるとロドデノールの白斑は使用を中止しても治癒率は20%ぐらいだって報道してたよ
日焼けしてる状態(チロシナーゼが活発に活動してる状態)でロドデノールを使用すると色素細胞そのものが破壊されるってさ
やっぱ紫外線との関連はあったみたいだな
ここの住人はメラニン生成を阻害してる時は日焼け厳禁ってのは重々承知だろうけど
カネボウの美白化粧品使ってた人はそこまで神経質になってない人もいただろうね
スッピンで洗濯物とか干してた人とかいそうだ。
それとカネボウは日焼け止めにまでロドデノール配合してたからな…
ほんと信じられない

ロドデノールはチロシナーゼ合成阻害薬だけど
おそらく炎症後色素脱失が起きたんだろうね
ハイドロキノンと構造が似てる
ハイドロも塗った時に炎症起きる人がいるでしょ（トレチなしのハイドロ単体で）
こういう人は白斑になることもあるんだろうね

背中全体やろうと思うんだけど、やっぱ0.4％使わないと効きにくいかな？
顔は0.1％でやったことがあります

トレチ0.1%とハイドロキノン0.4%で。
デコルテと背中で1クール終わったんだけど、効果はいまいち。
皮向けとかゆみおさまって触り心地はツルツルで最高なんだけど、炎症後の色素沈着してる状態だから見た目は地図模様。
これって治るのかな？
ハイドロだけは続けてたほうがいいよね。
ちなみにニキビ跡はほんのちょっと薄くなったくらい。

3クールでシミはなくなった。

>>842
背中やってるよ
0.05から0.4に上げたんだけど思ったより強烈ではなくて
でも良く効いてる
いきなり0.4に上げるのは恐かったんで最初は薄めて使ってた
だけど4日経っても強い反応出て来なかったので薄めずに使ったら
いい感じに反応して色素沈着が薄くなってきた
脇の下もやってるけどそっちは薄めた状態で強く反応が出たので
薄めたまま頻度も減らして使ってる
良く動かす所切れやすいね
あとハイドロは合わないのが分ってたので使ってない

>>845
このときハイドロキノンや日焼け止めを使用しなかった場合、
炎症性色素沈着を生じてしまい、使用前より肌が汚くなることも起こりえます。
この点は大丈夫ですか??

トレチ顔全体にやってるけど、
メガネがあたる鼻の支えの所が色素沈着してしまったようだ…

>>846
普段露出しない部分だし、ハイドロ合わないなら塗らなくてもいいんじゃないかな
ハイドロで炎症起こす人もいる

安定型アンプルールの美容液は普通のハイドロとどう違うのでしょうか？
普通のハイドロより安全なんですか？

>>838
メラノサイト壊れるのはハイドロ塗ってる間だけですか？

>>850
横レスだけどメラノサイトが壊れた場合に不可逆性の白斑になるのだから
その質問はおかしいのでは？

>>850
ロドデノールの症状は濃度や紫外線対策に対する管理が行き届かない販売方法にそもそも問題があった

ハイドロの場合も濃度を守り(5%以下)紫外線対策を神経質なほどやり
トレチを使用する前に炎症を起こしている所以外でパッチテストをすれば
仮にパッチテストでトラブルが出ても即使用を中止すれば
『通常』は大丈夫だと思うけどね
あなたみたいなタイプはまず美容皮膚科を受診する事を強く奨める

横だけど　>>850は
ハイドロ塗ってる状態で紫外線当たると壊れるのか
夜にだけハイドロ塗って朝昼には塗ってなくても紫外線当たると壊れるのか
って意味では

>>846
ハイドロは炎症して色素沈着するのでやる意味がないのです
それでトレチの炎症をコントロールするリスクを取ってます
激しい炎症が続くと色素沈着の可能性が高くなるから
しっかり観察しつつやっている
低濃度からはじめているのでいい感じに耐性がついて惨事になってないのかもしれない
面白いのは元々ダメージが薄い所は全く赤みが出ずにダメージが消えて行くこと
ダメージが酷い所はちょっと赤くなるけど薄くなっているので今の所上手く使えてると思う
>>847の言う通りで全部服で隠れるので日焼け止めは使ってません
ハイドロが合うなら使う方トレチ炎症後色素沈着に対してのリスクは減ると思います

ああ酷い　すみません
×ハイドロが合うなら使う方トレチ炎症後色素沈着に対してのリスクは減ると思います
○ハイドロが合うなら使う方がトレチの炎症後色素沈着に対してのリスクは減ると思います

>>852
ハイドロを塗ってある状態で太陽光線受けなければ大丈夫なんでしょうか？（蛍光灯とかPCの紫外線とかもどかも気になります）
皮膚ガンとか恐いので顔全体とか恐くてやってないんですが
塗っている状態の時だけ危険なら顔全体塗って白くしたいけど・・・。
顔全体はルミキシルの方が安全かなぁ・・・。

>>853
ID変わってるけど851、852です
メラノサイトが壊れるって表現がおかしいんだよ
メラノサイトが壊れたら美白どころじゃないってーのあげあし取りだけじゃなんだから>>852に補足
紫外線が〜って一まとめに言ってるけど

安定型じゃないハイドロはそもそも酸化しやすいから(酸化すると毒性がある)
ハイドロの酸化を遅らせるためにも紫外線対策は必要
上で書き忘れたけど夜塗ったら朝にはちゃんと洗顔して紫外線浴びなくても時間経過で酸化したハイドロは落とす。

クローズアップ現代でやっていたロドデノールの実験は紫外線が直接ロドデノールに作用するのではなく
紫外線を浴びる≒チロシナーゼが大量発生→の状態にロドデノール投与→メラノサイトが破壊されたって事ね
ハイドロだっていい加減な使い方すりゃロドデノールと同じようにメラノサイトが破壊されて
不可逆性の白斑は充分おこりえる
ただここの住人からそういう報告がほとんどない？のは>>2を守ってるからかと
ハイドロの不安定性を考慮すると紫外線だけじゃなく気温や汗も酸化を促進するから
私はやっぱり秋以降しか怖くてできないかな

だとしたらアンプルールの美容液みたいな安定型ハイドロの方が安全なんですか？
値段は高いからルミキシルの方がいいのかな？

安定型ってどんなんだっけ？

2013年9月2日（月）放送
NHK・クローズアップ現代「最新報告 カネボウ“美白”問題」
カネボウの美白化粧品で白斑症状を訴える人は1万人を超えた
自然に治る人は20%（日本皮膚科学会）

動画
ttp://www.at-douga.com/?p=8799

>>850
ハイドロ塗るのをやめてからも影響が残るかという事を言っているなら
無いと思います。
>>838のリンクの中にも有りますが、2%のデーターですが
ほどんどは12時間で排出されてしまい５日間で完全に排出されています。
ですから治療期間中に異変が起こらない限り大丈夫ではないでしょうか。
白班はハイドロ自体がメラノサイトの細胞と反応してるので炎症のように
引き金的な作用とは違うと思います。

なけなしの金使ってハイドロトレチ買ったのに全く効果ない…
強いのにしとけばよかった…

継続がキモです

>>861
ハイドロ塗ってる時だけ気をつけてれば影響はないんですね。
恐いからシミしかやってなかったけど、全体に塗ってみようかな…。

>>856
治療期間中の日中(夜のみハイドロでも)に日焼け止め塗りたくないって言う意味で言ってるなら危険
(排出時間の時差。完全ひきこもりなら可)
皮膚がん心配も治療期間中ぐらいならこれも紫外線対策でOK(メラニンの少ない白人のほうがリスクが高い)
蛍光灯等は計算に入れなくてもOK
現在ハイドロが問題なく使えてるなら私なら全顔いく(トレチは別ね)

ハイドロ使ってる使って無い関係無く
天気が良い悪い関係なく室内でも日焼け止めは必須

>>865
ありがとうございます。
朝に全部落として紫外線対策気をつけてやってみます。

あと安定型でないハイドロは古くなるとヤバいのですよね？
チューブを開けたら冷蔵庫保管でどれくらいで止めておいた方がいいんでしょうか？

>>865追記
完全ひきこもり＝雨戸閉めて日光完全遮断ね
通常は>>866

遮光カーテンじゃ光がサイドから漏れてるから駄目ってこと？
雨戸は用心悪いし近所に変に思われるから躊躇する。

あーもう>>866って事で
雨戸閉めて日光完全遮断できるのなんて1K一人暮らしぐらいだしな
普通は雨戸のない明かりとり開口部がついてくる事も多いｗ
↑にも書いたが私は残暑厳しい間はしないよ
ハイドロキノンに作用機序が似ているロドデノールの件が気になって何度かレスしたけど
そろそろロムに戻りますﾉｼ

家の中なら目だけ出てるような黒い布でも被ってりゃいいじゃん
家族以外誰も気にしないしw

>>858
ルミキシルも日焼け止めを必ず使用してくださいみたいなこと
どこのサイトでも書いてあったような気がするよ
何であってもメラニンに対して何らかのケミカル使うなら万全の体制でなければと思うし
今の時代は治療していなくても一年中日焼け止めは必須だと思うよ(SPFやPAは季節によって強弱調節しながら)

背中ニキビが酷くて根性焼きのように背中全体がシミだらけです
治療を始めましたが背中が上手く見えないので不安です

>>874
大きい鏡が無いと事？それとも塗る時見えないって事かな
背中は塗るときはどうしても大雑把になるのはしょうが無い
後ろ向きながら塗るのは至難の業
たまに鏡見ながら手触りで確認しながら塗るしかない
つか、背中がかゆい

元々色白な人が顔全体にルミキシルやったらもっと白くなりますか？

もともと、ルミキシルは顔全体用だよ。
ハイドロとは違う

ハイドロは蓋開けたら冷蔵庫入れてても何ヶ月で悪くなりますか？

＞元々色白な人が〜もっと白くなりますか？

透明で内蔵が外から見える魚みたいになれるかもしれません

ｗｗｗ

背中の皮向けで痒くてたまらんのだけど
みんなどうやって乗り越えてるの？
多分乾燥してるのがいかんと思って
ホホバオイル塗ったらちょっとましになったけど辛い
寝てたら無意識にかいてそう

背中やってた時本当に痒くて
色々なクリームやオイルで保湿を試したけどケアレケアが一番痒みが治まったな

>>882
ありがとう
ケアレケアで調べたらジフェンヒドラミンって成分がかゆみ止めるんだとわかったんで
家探したらレスタミンと言う飲み薬が出てきたので取りあえず今飲んだ
止まると良いな

>>883
普通はかゆみ止めを塗るんだけどね
特に顔以外ならなんの躊躇もなく塗れるし

オオサカ堂で買ったルミキシル届いたので使ってみました
臭い…昔のクリームのような石鹸カスのような匂いがして10分が限界でした
匂いは特にないと聞いてたので我慢できる匂いなのかな
エンブレムなかったので偽物？じゃないことを願いたい

>>885
私が持ってるのは、エンブレムついてるし無臭だよ。

エンブレム付いてんのは日本の代理店通したのだけで正規のなんだよね
で、定価なのでお高い
個人輸入ってか海外から直で入ってくるのは正規のでも付いてない。けど安い。
その代わり偽物に注意ってことだけど
自分のはエンブレムついてないけど無臭だよ(オオサカ堂ではない)

前オオサカ堂で買ったけどその時は無臭だったよ？

iDrug Storeのルミキシルは本物なんですかね？

オオサカ堂は危ないの？

>>882
レスタミンでかなり治まってぐっすり寝れた
昨日は痒くて何回か起きちゃったんだ
改めてありがとう！

>>889
そこでルミキ取り扱ってた？
前に探してみたけど見つからなかった
私だけか？？

かゆみどめを使わないといけないような奴はやめた方がいいと思うけど

背中は難しいよねえ
下手すると広範囲に炎症後の色素沈着が残る
秋になったらリトライするか…

>>892
iDrugStoreにルミキ売ってるよ。
ただ本物なのか偽物なのかわからない。

エンブレムがついてたら、確実に本物だよ

ルミキは何にも効果が分からないけどな

iDrugStoreのルミキシルは日本代理店ではなく個人輸入だからエンブレム無しなんで本物か偽物か不明

ハイドロキノンに手を出したいけど、色々あって何を買えばいいのかわからない
皆さんどの製品を買っているんですか？

私はユークロマっていうの
メラノームはいつも使ってる途中でチューブが破れてはみ出してくるからやめたｗ

あるあるｗｗｗ
海外のってすぐチューブ破けたりキャップ壊れたりする

日本皮膚科学会特別委は、カネボウの美白化粧品で白斑症状が出た患者を追跡
調査した結果、使用をやめて半年以上たった患者の５８％で、白斑が縮小した
り消えたりする回復傾向を示していることも明らかにした。
特別委は、美白成分「ロドデノール」を含む化粧水や乳液など複数の製品を重
ね塗りした人に白斑が多く出たとみているが、原因は確認できていない。ただ
医療機関からは、アトピー性皮膚炎の治療などに使われる「タクロリムス軟膏
（なんこう）」を塗ると、より早く症状が改善したという報告もあったという。
また、白斑の発症に紫外線が関係している可能性もあるといい、松永委員長は
記者会見で「（白斑で）色の抜けている皮膚は紫外線を防げない」と、日焼け
止めを使うよう呼び掛けている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130907-00000074-mai-soci

タクロリムス軟膏はプロトピック軟膏な

免疫抑制しないとダメなのかよ
最悪じゃねーか

ビタミンc誘導体は必ず使った方がいいですか。

>>905
必ずって事はないだろうけどVC単独でもシミには効果あるし
トレチ炎症の鎮静を期待できるからあったほうがいいと思うし
私ならどうせ辛い治療するなら相乗効果は狙ったほうが得だと思う
ついでに治療中は普段飲んでるマルチビタミンに＋してビタミンCとBとEも追加服用してる
ただ過剰摂取ぎみになるからプラス分は治療中だけ
トラネキサム酸も興味あるけど生理に影響しそうで恐くて試せない

トラネキサム酸は2ヶ月飲んだら8週間はお休みしなけらばならない
血液を凝固させる作用があり血栓とかができたら命に係わるから

また高齢者は飲んではいけない

>>907
高齢者じゃなくても健康そうな天海祐希が
心筋梗塞でニュースになったしなぁ
>>108みたいに20代男性ならリスクは少ないだろうけど。
飲むとしたらトレチ終了後に2週間以内かなぁ
個人的には肝斑対策で2ヶ月服用はやっぱ怖い

天海祐希は焼き肉ばっかり食ってたからだろ

顔の頬と鼻にあるしみ？そばかす？で悩んでてこの間美容皮膚科にいってきたんだけど、とにかく高い。
続けて行けそうにないので、近くの皮膚科でハイドロキノンを処方してほしいんだけど、ここの皆さんはハイドロキノンネットで購入してるのかな？
普通の皮膚科では、出してもらえないよね？

>>910→>>5に購入先が書いてあるよ

普通の皮膚科でも出すよ

>>907
適当に書くなよ
正確にはできてしまった血栓を溶解させる酵素の働きを抑制するので
血栓ができやすくなるわけではない

肝斑治療でトランサミンとシナールとユベラ処方されてる
ユベラは血栓を予防するビタミンEだからトランサミンのデメリットをユベラで中和してるんだと思う
ゆえにトランサミンを服用する場合ユベラ併用が安心なのでは？

ニキビには効かないのか

>>913
横レス

×血栓ができやすくなる
○出来た血栓を溶解しにくくなるだね
だけど結果的には数は増えるって事だよね？
まぁ詰まらなきゃいいわけだけど確率は高くなる

自分の場合は通常でも(トレチ＋ハイドロ治療中以外。トランサミンは飲んだことない)
追加でビタミンEを服用すると
(マルチビタミンミネラルに→＋C→＋C＋B→＋C＋B＋Eと順番に増やしていった)
明らかに＋C＋Bの時より調子が良くなるんだが
だからといってVEは脂溶性だから過剰摂取で蓄積されるとそれはそれでまたリスクがある
あっちをいじればこっちのリスクとイタチゴッコが続くのが
アンチエイジングの難しさなんだと思うのよ
身体は生命維持を最優先にして優先順位の低いものから弱っていく→老化なんだろうね

訂正
×身体は生命維持を最優先にして優先順位の低いものから弱っていく

○身体は生命維持を最優先にして優先順位の低いものからバランスよく弱っていく

>>908
天海祐希って喫煙者だったんじゃなかったっけ？

低濃度をたまにアカみたいなの取れる位で塗ってた方が肌荒れとかシミとか良くならない？
私は低濃度でやっていく方が好きなんだけどさ
高濃度の方が流行ってるよね

ルミキ１周間試したらシミが浮き出てきた…１本使わないと消えないのかな

>>919
低濃度、上手く行ってる感じですか？
自分も低濃度でやろうとしてたけど余りの変化のなさに
一度強めに反応出るようにしたらガツンと色抜けと皮向けが来て驚いた
その分赤みも強いんで危険を感じてまた低〜中濃度に調整してゆるめにやってます
肌質改善はゆるめの方がよさげだけど色素沈着はちょっと赤み出したほうが
効きませんかね

皮膚科のことを書き込んだものですが、いろいろ調べた結果費用的にオーサカ堂で購入しようと思ってます。
トレチのスティーバA0.5%とハイドロのユークロマ4%を購入するつもりです。
使用順としては洗顔後、トレチを綿棒で塗布→トレチが染み込んだ後ハイドロ→乳液等でいいのでしょうか？
トレチを塗る前にビタミンC導入液を塗るとも書いてあったのを見たのですが、どこまで揃えていいかわからず…。
皆様はどういった使用をされてますか？

私も低濃度長期の方が合ってる。
何度か高濃度で試みたけど、ハードに使うと肌がボコボコになって悪化したし、皮剥けと赤みで化粧ノリが最悪なのがストレス。
低濃度で少し皮剥けがある位に抑えてもハリは出るし、ニキビ跡も目立たなくなったよ。

>>922
自己責任でやるならこのスレぐらい全部読んだら？

読めないし、お金出せないのに自分で皮膚科の診察内容・価格も調べもしないような人じゃ、本末転倒の皮膚科送りになりそうな…

>>923
低濃度でも毎日だよね？
週３程度の低濃度じゃ意味ないかな？

>>924
スレは一通り読みましたし、ネット等でも調べました。
ただ、人によって使い方が、変わってくるようなのでここの皆さんはどういった使い方をされている方が多いのか参考までに教えていただきたかっただけです。
>>925
皮膚科の価格はかなり調べましたがハイドロで2100円〜6300円ぐらいと幅があり価格も高く、容量が少ない為ネットでの購入を決めました。

>>927
初めてやるのに不安なのはわかるけど
効果や副作用は人それぞれなんだから
初めてなら取り合えず>>2の東大方式でやれば？
ほとんどの人はそこから自分にあった方法を模索してる
このスレをちゃんと読めばわかる事でしょ
流して読んだ気になっただけじゃダメ
お金の事ばっかり心配してると失敗するよ

>>928
ご丁寧にありがとうございます。
肌の悩みから解消されたい一心でスレやネットは一通り目を通しましたが調べたつもりでいたのかもしれません。
気持ちが焦ってしまっていました。
とりあえずビタミンC導入化粧水を購入して、トレチは0.5%・ハイドロは4%で様子を見てみようと思います。
ありがとうございました。

3月からずっとトラネキサム酸とVC飲んでるわ、皮膚科処方でw
ちょうど今日追加でもらってきたとこw
ユベラってのを合わせて飲むといいのか、次に行く時聞いてみるわ。
かなり重症な肝斑もトレチハイドロ込でかなーーーーり改善したけど鼻の下あたりに目立つのが残ってて
もう少し飲んどこうと思って今日貰いに行ったけど、そろそろ止め時も考えなくちゃなぁ。
去年の夏トランシーノ2ヶ月飲んで、その時は自分は効果は出にくい方の人らしく効果無かったけど
買うときに薬剤師さんに色々チェック的な質問されて
まぁトランシーノが2ヶ月に拘るのは試験を2ヶ月でしかやってないから
医師の処方じゃなく、市販薬として販売する以上は2ヶ月を限度にしてるみたいなことを
その薬剤師さんは言ってた。本当かどうかは知らん。
でも血圧高い人とかは注意が必要なのは本当だと思うわ

wつける意味がわからん
何がおかしいのか

そんなに長文で語るような内容でもないしね

初めて白髪みつけて抜いてみたら根本数ミリは黒に戻ってた
二週間くらい前にハイドロやめたこととなにか関係あるのではとちょっと思ったんだけど
ないかな

>>921
低濃度他にもいて嬉しい
私は0.1を化粧水で薄めて他には何も付けないけど次の日から効果がわかるよ
特に角栓とか
個人差があるのかな

>>926
２日に一回夜だけ目の回り以外全塗りしてるけどプリプリになるよ
部分によって濃度変えてる
唇にも塗ってるけどカサカサする程度で、血色良くなってきた

>>929
私は0.025でも真っ赤になって、気分が悪くなる程でした。

ビタミンC導入体の化粧水みんな何使ってる？
今ちふれの化粧水使ってるけどいまいち肌に合わない感じ。
クリスタルパウダー気になってるんだけど使用感はどんな感じ？
ノンアルコールでビタミンC導入体が入った化粧水ってあんまり見かけない。

>>936
最初は気持悪くなったり口内炎が出来たりするけど一時だけだよね
>>937
アスコルビン酸リン酸Naを水で解いて7~10%の水溶液
今有るのが無くなったらAPPSかアスコルビン酸エチル買おうと思ってる

>>934
私は毎日使用の低濃度。
ユースキンのローションで保湿した後、トレチノイン0.1とトゥヴェールのクリスタルパウダーとユースキンを手のひらで合わせて薄めたものを全顔塗布してる。
自分で色々調整したいから0.1使ってるけど、濃度的には0.01ないぐらいだと思う。

ハイドロは使ってないけど、使ってた頃とたいして差は感じてないよ。

赤みはやや出るけど不自然なほどではないし、皮剥けしないから化粧ノリも良い。ニキビ跡やシミも薄くなるし、ハリが出る。
ただ鼻の角栓は変わらないなー。鼻だけ少し濃度上げようかな。

>>930
皮膚科処方なら血液検査とかで何かわからないだろうか？
普通の病気の場合は同じ薬を長期服用する場合って
半年ごとに尿検査や血液検査したりするよ

トラネキサム酸は出血を止めるお薬です。
赤みや腫れをひく作用もあります。

“プラスミン”という血液を溶かす物質の働きをおさえることで、止血作用を
発揮します。このことから、「抗プラスミン薬」と呼ばれています。

長期連続服用は控えた方がいいことは間違いないです。
美容皮膚科でレーザー前の一時期服用しました。

トランシーノのサイト見ると女性ホルモンには影響しないから安心って強調してるけど
(確かにそれは正しいんだけど)
そもそも月経ってプラスミンが子宮内幕から分泌されてるから経血が凝固しないで
垂れ流されるわけで
でもトランシーノはトラネキサム酸でプラスミンを阻害してシミを減らすわけだから
人によっては一時的に生理とまるんじゃないのかねー(量が減るだけじゃなく)
確かに理論上は女性ホルモンに作用しないから生理周期は変わらないけど
見た目は生理不順になる人もいると思うよ
こんなの当たり前な事なのに女性ホルモンには影響しません！
ってところばかり強調してなんか臭い
厚労省のデータ漁っても生理不順や経血量減少に関する報告は一件も見当たらないし
私の探しかたが悪い？

嫌なら飲まなきゃいいじゃん
トレチやって皮ボロ剥けして、トマトみたいに顔真っ赤になっても炎症起こして失敗して色素沈着起こしても
白斑の心配や毒性があるハイドロもシミを消したい一心で自己責任でやってるわけでしょ、このスレの人は？
日本では未承認の薬を個人輸入までしてさ
副作用の一つに心配を要するものがあっても
肝斑に悩んで、これが効くならって飲んでる人も自己責任で飲んでるならいいじゃん
こういう副作用もあるよ、気をつけてねって情報が書き込まれるのは有り難いが
こんなに引っ張る話しかね

嫌なら飲まなきゃいいはそのとおりだけど
トレチハイドロの国内で通常販売されてないケースと
薬局で簡単に買えるトランシーノとは違うんじゃね？
危ない危ない言われて細心の注意を払って自己責任でやるのと
本当は危ないのに知らないで気軽に使って失敗するのとは違うでしょ？
カネボウの件もあったばかりだしさ

トランサミン、１日３回計750mgを３週間続けたら頭痛が頻繁にくるようになった
バイアスピリンも一緒に飲めば血栓予防になるんだろうけど危険過ぎるから辞めた

自分がトランサミン処方された時はシーピー顆粒処方された
ビタミンを一緒に摂らないとまずいんだっけか？
頭痛の報告はトランシーノとかでもよく出てるね（＠コスメとかで）

飲んでたら生理の症状がおかしくなったので思い当たる原因の一つの
トランサミン止めたよ

924・928の人って、肌云々の前に心をキレイにした方がいいと思う
ここに来る人は、不安なわけでしょ？
少しでも情報交換したい気持ち、私はわかるけどな。
「自己責任」だけに、この治療は不安になるから。
同じ悩みを抱えるものとして、もう少し優しい気持ちになれないものかと。
今までも、きついレスを見るたびに暗い気持ちになってたんで、書かせてもらった。

低濃度に興味あります
涼しくなったら挑戦しようと思うのですが
合わせて使う化粧水などは制限ありませんか？

皮膚科でトラネキサム酸を出されて飲んでたら明らかに生理時の量が減ったから恐くてやめた

>>947
じゃ、これからは情報交換と称した質問厨にあなたが答えてあげたら？
自己責任の意味分かってる？

テンプレ過去ログも読まず基本的な情報も収集できない人間は勝手に暗い気持ちになってろよ

>>947
まぁ、確かに言い方はあるなとは思う。
ただ、2chだしどこに言っても口の悪い人は出てくるよ。
内面が醜いのは顔に出てると思う。
いくら肌を綺麗にしたって目つきわるくて

途中で送信してしまった。
いくら肌を綺麗にしたって目つきわるくて友達や笑いあえる人がいないんじゃ無意味だよね。
まあ、明らかな質問厨以外は誘導でどうかな？

>>928は誘導してるじゃんｗ

せっかくの仕切りが嫌味で台無し

>>954
だからそういう誘導でいいんじゃない？
また、嫌味かくから947のような意見が出るんでしょ。
有意義な情報交換に必要以上の嫌味は必要ない。
スルーするか誘導でいいじゃん。
これ以上は書かないんで醜い書き込みだらけになるか、年齢にそった大人な対応するかはここのスレ住人が決めればいいし。

>>939
鼻は油っぽいから濃度上げたら良いかもね
ユースキン良さそうね

>>956
私のは必要な嫌味です()ｷﾘｯって事ですね？

失敗するとダメージでかいから自分で調べるのも大切だよ
そこに優しさは必要ないよ

東大のサイトをじっくり見てたらビー竹やりたくなってきた
擦れ無い様にコットンとかでカバーしてやれば何とかなりそう

ビタミンC誘導はアプレシエでもいいですか？

不安なら美容皮膚科へ行けよとw

トレチノインめんぼうでぬりぬりを何日かしてみたわ！
スッゴい痒くて耳かきするたんびによだれでそう！そして毎日すごい量のミミカスでるの
こりゃいいわ

>>961
以前このスレで30代の男の人がそれ使っていたよ
その人はうまくいってたみたい

トレチハイドロを背中に全塗りし始めて4日目なんですが、基本的には
ニキビ跡の皮のみが剥ける感じです。続ければニキビ跡の無い部分の皮も剥けるのでしょうか。
今の所風呂上りに多少のヒリヒリ感とうっすら赤みがあるのみです。特に異常な反応は無いようですが、このままハイドロのみにすることなく、
トレチも2週間程度続けても大丈夫でしょうか。助言お願いします。

>>965
顔にしか使ってないから参考程度に聞いてほしんだが
背中の皮は顔と比べるとかなり厚いので
濃い目のトレチハイドロで長期間使用を前提として
途中サボらずにやってみたらいいと思う
もし俺が背中をやるとしたら垢すりも併用する

背中は最初の一週間反応ないからといってピーリングとかがっつりやったらだめよー
大炎症起こしたりする

ただでさえ皮膚が薄くなるのにピーリングとか

>>967
触らずにトレチ継続で大丈夫ですか??

>>965
最初はにきび跡とか浅い色素沈着したところだけ剥けてくるけど
トレチも続けてればその内面白いように大きな皮がべろんべろんと剥けて来るよ
絶対に擦ったり痒くても掻いたりしないでね

>>969
はい。もし、異常に激しい痒みが出たり、ただれて傷っぽくなる等の症状が出たら、色素沈着する恐れがあるので、即トレチ中止でハイドロのみにして下さい。

>>970
>>971
ありがとうございます。

個人的には顔より背中のが難しかった
油断してたらいきなりズル剥けなったり、赤銅色になった後色沈したりorz