【神の手】菅原康志教授【輪郭・鼻】

立つかな

自治医科大形成外科の菅原康志教授を語るスレです

リラ クラニオフェイシャル クリニック
http://www.sugawara.me/index.html

いい表情が顔のすべてだ
http://d.hatena.ne.jp/craniofacial/

自治医科大学形成外科
http://www.jichi.ac.jp/keisei/

菅原康志facebook
http://www.facebook.com/people/Yasushi-Sugawara/100000967003134

技術だけでなく、人柄も素晴らしいよ。

↑そりゃ貴重だね

でもまえサイト見たら手術代高かった　守銭奴なとこもあるんぢゃねえの　やすくしろ

大学教授がプライベートクリニック開業しても問題ないの？

>>5
安いじゃん！顔面の権威と呼ばれる先生でこの価格は良心的すぎるでしょ
手術を組み合わせると割引もしてるし
形成外科の難易度が高い手術もこなしてるしこの先生は本物だよ

>>6
一応非常勤という形を取って知り合いの矯正歯科医を代表としてるから問題なんじゃない？
そもそも大学だって私立だし問題なんか何もないよ

ごめん！
問題ないんじゃないの書き間違いです

くちもとの治療費(保険適用もあり！)
エラ削り15万円！？
http://www.sugawara.me/jaw/jawcost.html

輪郭の治療費
良心的すぎる
http://www.sugawara.me/contour/cont5.html

鼻の治療費
二つ以上の手術を組み合わせると低額が50％引き！
何これ！良心的すぎるでしょ
http://www.sugawara.me/nose/nose6.html

宣伝してないこのクリニックを知らないで他の手術する人かわいそう
子供の先天異常も専門とする正真正銘の形成外科がこんなに安くやってくれるのに無知は損するね

ごめん

宣伝してないこのクリニックを知らないで他の美容外科で手術してしまう人はかわいそうの間違いです

菅原先生は素晴らしい先生だけど、
ここまでやると自演バレバレ、他スレ、石田スレでも自演しているよ。
マルチうざい。菅原先生は自演する暇もないし、そんな低俗な先生ではない。
リラクラニオフェイシャルクリニックの本当の経営者（医師でないかも＝歯医者か
経営コンサルタントか？）が、自演宣伝しているのに間違いない。
菅原先生は非常勤だからね。あくまでも自治医大教授が本職だから。
菅原先生の品位が下がるから、経営者は自演やめろ！

>>10
「宣伝してない」もなにも、
2CHでお前があちこちにコピペして必死に宣伝してるじゃん。

>>11
私は全くの部外者ですよ。
石田スレや高須スレにコピペしたのは別人です。ID見てもらうと別人だとわかります。
大竹先生なんかの個人スレは立っても菅原先生はあまり知られてないのでスレを立てて輪郭系のスレには書き込みしました。
でもそれ以外は別の人が勝手にコピペしてるんです。

>>11
私も全くの部外者です。
菅原先生は患者にもルーズナブルな金額でうまい手術をして経営者にも利益をもたらすと
全員をハッピーにしてくれる先生です。
１１さんも他院工作員の僻みじゃなければ菅原先生のよさを世間に広めましょうよ

>>14
でも私の文章をコピペするのはもうやめてくださいね。

じゃ、菅原先生のもう一ヶ所のアルバイト先、慶友形成で手術受けたらいいよね。
リラで受ける必要なし。

>>16
リラのほうが安いしアフターケアはバッチリですよ。
慶友の先生は輪郭や鼻の手術は下手だし。

こいつ馬鹿？ここまでムキになると自演バレバレ。
慶友形成で菅原先生を指名すればいい。慶友の院長でやらなければよいだけ。
そもそも保険適応になるような重症だったら自治医大でやればよし。

>>18
値段考えたらリラのほうがお得なのにね。

慶友工作員乙　　　　
外国人は日本人から搾取しないで本国帰れよｗ

一部の手術は集中治療室がある関連病院でやるみたいだけど、どこでやるの？

宣伝してないこのクリニックを知らないで他の美容外科や三国人のクリニックで手術してしまう人はかわいそう

2CHでの宣伝がうざい時点で誰も信用しない

>>22
負け組乙ｗ

形成外科専門医＋教授　が執刀レベルのクリニックなんてほかにないからね。
無資格、無経歴の藪医者が嫉妬するのも無理はない。

同業他社の褒め殺しか？(失笑)

ステマしてる暇があったら症例の切端交合をなんとかしてやれ

菅谷クリニックじゃなくて？菅原なの？

>>23
専門医なんて馬鹿げた勲章なんの意味もないことを

教授って手術が上手いからなれるものじゃないって知らないんですか？
患者と向き合わず、ラット相手ににらめっこしてるやつが教授になる

教授だから大丈夫って、いつの時代の人？w

>>2
ブログ読んだよ
わさわざ栃木まで行く患者も多いみたいだね
この先生しかできない手術を待ってる子供が何か月も手術待ちしてるんだから
私らに構わないでそういう子供たちの為に時間を使ってほしいな
立派なお医者様は病気の人だけを救うべきだ

誰だって金儲けしたいよ。あまりバイトに精出すと大学から目をつけられるので気をつけないとね。

>>28が正論だね。

都の東南早三田の丘に
そびゆる甍はわれらが母校
われらが日ごろの抱負を知るや
先どりの精神学の独立
現世を忘るぬ久遠の理想
輝く我らの行く手を見よや
慶応、慶応、慶応、慶応、慶応、慶応、慶応

完璧な馬鹿早稲田の夜間部
社会科学部二文、いずれも夜間
合コンの時に俺は早稲田だと言いたいがために
入ったのはいいが、就職の時に泣きを見るぞ
社学、二文、早稲田のお客ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

骨の手術でゴッドハンドと呼ばれている菅原教授の口コミ
http://www.biyouseikei.co.jp/ranking_focus.cfm?clinic_ID=37

リラの口コミ
http://www.biyou-soudan.com/clinic_focus.cfm?clinic_ID=947

菅原先生特別に上手いわけではないよ。

矯正の相談にのってくれますかね？地元の歯科で難しいと言われて悩んでます
骨格に問題ないとだめなんでしょうか

>>35
大丈夫です。形成外科医と矯正歯科医がチームを組んで治療に当たっています。
矯正だけで大丈夫なのか？それとも＋手術が必要なのか？
専門医が責任を持って相談に乗ってくれます。
一度カウンセリングに行ってみたらどうですか？
矯正だけなら銀座アベニュー矯正歯科でも御相談を受け付けていますよ。

>>36 あんた誰？

>>35
その「地元の歯科」が、
なにをもって「難しい」と言ってるのかわからん。
骨格的な歪みがある＝難しい、じゃないのか？

ともかく歯列矯正するんだったら、こんな美容整形してる怪しいところ行くのはやめた方がいい。
ここで歯列矯正+顎手術したら、保険適用外だから多分300万ぐらいかかるよ。

>>37
菅原ですが？

>>36
ありがとうございます。カウンセリング受けてみようかと思います。

>>38
下の歯を上に合わせて矯正したいのです。
「歯科的にそれは難しいし、上下一緒に矯正か下の歯に合わせて上の歯を矯正かどっちかしかない、それが常識だ｣そうです。
上の歯並びは綺麗です。上下一緒にやったら骨格変わりそうで怖いし、コストも高いし、できるだけ自分の歯を残したいので差し歯も躊躇してます。
わがままなのは分かってますので少し諦めてます…。

これだけ自演ばかりするのは経営が苦しいから？
腕があれば経営が苦しくなることは無いはずだしね・・・
ここのいい評判なんて聞いたことないけど患者いるの？

>>40
なんで素人の自己判断で、
「下の歯を上に合わせて矯正(するのが最適)」ってわけのわからん希望が出てくるのかわからん。
変な思い込みが強くて、正直扱いたくない患者だろうね。

ともかく、ココは顎切り手術前提だろうから、ココにそんな歯列矯正の相談をするのは間違いだよ。

>>41
URLに「sugawara」って入ってるけど、
菅原康志っての本人が経営に関わってるのかね？

菅原先生のプライベートクリニックだよ。以前某大学の形成外科教授が大学にくる患者を自分のプライベートクリニックで自費で手術していた。

↑それと関係あんの？某は伊藤のこと？

>>42
要するに顎が変だという自覚がなきゃ受診しちゃいけないってことでok？

私は他院で菅原先生に鼻をやってもらったことありますよ
人柄は優しくて人の要望をよく聞いてくれる先生ですね
で、肝心の腕はというとすごくいいです
麻酔を打つときも痛くないしブスッと注して手際いいです

>>18
そこでやると院長に片方やられちゃいますよ
全身麻酔の大きな手術は二人でやるそうです
そして片方ずつやるんですって

↑これってリラの関係者の自演でしょ？
菅原先生も慶友でやったら給料制だけど自分のクリニックでやれば丸儲けだもんね
自演と他院攻撃するのは最低ですよ

>>47
片方ずつなんてそんないい加減な施術を執刀してるんですか菅原先生って
腕以前に医者としてのモラルを疑いますね

モラルのある大学教授ならプライベートなクリニックを開業しないでしょう。

自治医大って設立理念が過疎地への医師の供給ですよね。
だから自治体が学費を負担するから学費も安い。
しかしそこの教授が自ら僻地医療に赴くのではなく都心で美容外科のプライベートクリニックを開くのではそこの学生はこの教授を師として仰ぐことはできないでしょう。
私立大学の教授ならいざしらず自治医大の教授としてふさわしくない行為と思います。

ごめんなさい。片方ずつというのは私の勘違いです。私の勝手な解釈です。本当に申し訳ありません。
輪郭は大変な手術なのでお二人でやられるということだと思います
私の書き込みが原因で皆様に誤解を抱かせてしまったことを心から謝罪します。
たぶん院長さんは補助的なことをするのかもしれません。

>>51
自治は私立大学ですよ。僻地勤務を拒否したら高額な学費の支払い義務が生じます。
僻地にしてもその地区にある大学の形成外科が診療を行うことが常識です。
基本的に形成外科はどの病院も大学医局が人事権を持っています。
医局に属さない形成外科医に働く場所はありません。

そして最後に菅原先生は大学外での活動はすべて大学に許可を取って行っています。
何も問題がないから教授にも選出されています。
自演だとか疑う人は先生以外に手術してもらえばいいと思います。

↑どうしてそんなこと知ってるの？
異常に詳しいし、あわてて言い訳してるのも不自然
やっぱり自演でしたね
悪徳クリニックですね

自演ではありません。
あなたこそ他院の妨害工作員じゃないんですか？
こんなにすばらしい先生がリーズナブルに手術してくれる美容外科なんて他にはありませんからね。
バイトにしても国立大学の医師ですら普通にしています。
阪大形成外科の准教授さんも美容外科でバイトしてます。

↑一患者がこんなに必死で擁護するのは不自然ですよ！

自演自演言う人のほうが不自然です。
なんでそこまで自演認定したいのか理解に苦しみます。
こういう掲示板には必ず自演認定に必死な人がいますよね。
そういう人は失敗談以外は認めたくないんでしょうか。
そもそも整形板なんて失敗した人か整形前の人と整形中の人しかいませんよね。
成功した人はこんな掲示板なんか見ることもなくなってしまうのだから。

そう、自分が成功すればよい。他の患者の事なんかどうでもよい。
それが人間。↑の擁護は不自然極まりない。
菅原先生を本当に尊敬して感謝しているなら、宣伝はやめた方がよい。
2ちゃんなんかで広めようとしていたら大間違い。
菅原先生の品位も下がるし、菅原先生は迷惑しているはず。

もう書き込みしません。

>>47やっぱり自演だったね
誰がみても不自然じゃん
こんなところで宣伝するなんてセコイよね
そんなに患者来ないんだ〜？！

51が指摘してることが全てを物語っているよ。

大学外での活動は大学の許可をとってるのは当たり前です。許可をとればいいということではなく倫理観の問題です。

阪大の高田教授は寄付講座の教授。
すなわち金を払ってなった教授。
だからバイトもＯＫ


自治医大の菅原教授は？

もう止めようよ。菅原先生は自演やステマするほど暇じゃないし、
立派な先生なんだから・・・バイトだって悪いことじゃない。
誰だって金は欲しい。
「リラの関係者か、一人？複数？の馬鹿な患者が2ちゃんで
宣伝しようとしたとしただけ」という結論でおしまい。
菅原先生は自治医大で、本業に励んで欲しいし、
リラや慶友でバイトしても、知る人ぞ知るクリニックでよいのでは？
このスレ終了。

↑

菅原氏をずいぶん擁護されていますが菅原先生本人降臨ですか？
いったん火をつけたら消火はたいへんですよ。
かつての鶴木クリニックみたいにコントロール不能になって結局埋めたて業者に頼むはめになるかもしれませんね。
失敗談どころか家族情報や愛人情報までかかれてしまうのが2ちゃん。
リラの関係者も菅原教授も清廉潔白な自信があるのなら火消しはしなくてよいはずです。

63です。いえ、違います。私は医師ではありませんが、菅原先生に
かつて、ご指導いただいた医療関係者です。菅原先生のお仕事ぶり、
人柄を知っているからこそ、リラの関係者か？一部の馬鹿患者の勘違いな
感謝の宣伝の為に、菅原先生の品位が下がるのが悲しいのです。
このスレが埋め立てられて消失することを望みます。

↑あなた昨日の一連の自演のID:zURGzmz+でしょ？
もう書き込みしません、と言ったのにまた書いてるじゃん
自演決定！

>>54
坂井靖夫先生のこと？ふくずみ形成外科とNセントラルクリニックでバイトしてるみたいだね
http://www.fukuzumi.jp/stuff/index03.html
http://www.n-cli.jp/clinic/doctors.html
>>63
同意
宣伝するつもりのないこの先生にとっては迷惑行為でしかない

>>54
野寺義典自演乙

おまえ二箇所開設大丈夫なの？

↑人気の医者を叩いてる同業者とみた
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=seikei&id=Sg2aELPj

神の手？教授だから過大評価されてるんじゃないの

技術は普通の形成外科医だよ。

なら美的センスないわな

教授なのにバイトしてるの？
そんな時間あったら臨床、教育、研究に勤しんだ方がよくない？

臨床　こども病院でも大学でも普通にやってる
教育　僻地に旅立つ学生に形成志望者は少ないから適当に
研究　自治医科大で研究も何もない　そもそも形成の研究は国立大がやってればいい　自治の研究費じゃしょっぱすぎ　

同一人物と思われる、必死な宣伝書き込み
>>1＝>>2＝>>7-10＝>>13＝>>15
>>17＝>>19＝>>21＝>>23
>>32＝>>33＝36
>>47=>>52=>>54>>56>>58

２ちゃんで宣伝するの難しいね。宣伝ではないことまで暴露されるからね。

宣伝したいなら、ちゃんと金を払ってバナー広告などをだせばよい。
そうすれば、批判されない。金をけちって、2ちゃんで自演するから
叩かれる。ただで宣伝なんてずうずうしい。
その典型が、山本クリニック。本人が自演を認め「目立った者勝ち」
とうそぶいていたそうだ。結局、叩かれまくり。
ケチはいけないよ。

あ

私この先生に自治医科大学で手術してもらったけど
本当下手くそだよ。もう術後二年以上経ってるのに未だに
ほっぺとか口蓋とか下唇〜下顎にかけて麻痺残ってるもん
本当最悪、他の病院でやれば良かったって後悔してる...

マジで？でも自治では美容目的の全身麻酔手術はやってないはずだよ

美容目的じゃなくて顎変形症の手術です。

菅原先生は鼻が下手。
トラブル結構ある。教授だから訴訟まぬがれてるのもある。
教授相手の意見書は普通の医者は書きたくないから。
自演しているとそのうち被害者の方々の怒りが爆発するのでは？

>>81
顎変形症の専門家を自称して下手なのはちょっと問題だね

>>82
詳しいですね
形成外科のお医者さんなんですか？

教授になるための条件は論文の数と教授選の根回しが重要です。臨床能力は最近は重視されるようにはなってきているが必須事項ではありません。技術に関係なく〜の専門家を名乗るは自由です。

菅原先生自分が全然話題にのぼんないのが嫌で自分でスレたてたのかな(笑)

>>79
助手の先生に切られたんじゃない？まあ大学病院なら仕方ないよね

>>79
自治医科大のHP見たら、額変形症の治療に
まだ評価の定まってないサージェリーファーストで手術やるみたいだけど
サージェリーファーストで自費で受けたの？

>>81
健康保険を使った美容整形なのでリスクは当然ございます

そのことについても事前に説明があったはずですよ

保険を使い歯並びを矯正して顔の骨きりまでするのだから多少の後遺症は仕方ない

いくら病気の診断でも同じことを保険適用外でするなら難易度が高い美容外科術と同じことなのです

本来はそれだけリスクの高い手術なのです

あなたたちは国から見てもかわいそうな顔だから保険適用で整形できるのです

そしてその症状にしても5年も経過したら消えるからもう少し待ちましょうね

>>88
無駄に行間開けるやつって、ほんとバカしかいねえな。

てかここの症例写真何だよアレ
一番上の女性とか顎こそ改善されてるものの
切端咬合だし、歯と歯の間に隙間ありすぎやん
可哀想すぎだろまともに物噛めないぞあれじゃ

あれで成功例ならここではやりたくない

ていうか受け口なんて矯正も手術も保険使えるのに
こんなぼったくりなとこで手術する人の気持ちが分からない
俺は大人しく口腔外科へ行くことをオススメしたい

先生のスレが立ってたんですね。
私は先生に手術してもらいました。確かに歯科大では保険適用でできましたが、美容面での要望、治療期間、裏側でやりたかったので先生に頼みました。
結果は歯並びも完璧になり、顎変形症以外の顔の手術も先生に複数個所していただきましたが、凄く美しい顔にしていただけました。
今まで顔が原因で諦めなければいけなかった事や、他人の言動や行動で悲しい気持ちになったことも忘れられるようになりました。美しい顔を手に入れて性格も良いように変わりました。
自分に自身を持てるようになりました。先生には本当に感謝してます。先生のおかげで幸せな日々を送っています。

ついにスレが、、
ほんと下手だよ。
性格は優しげだったけどいまとなってはそれも、、
こいつのせいで人生の予定くるった

>>93
野寺義典自演乙
菅原も菅原で晩節を汚したがお前も菅原をネタに肥やそうとするなよな

>>94
ここで暴露しちゃいなよ

ヤブ原康志

こいつ俺の手術が終わった後呑気に自分のブログに
楽器のことかなんか書いてたのには飽きれたわ。
俺の手術中もずっとそんなこと考えてたのか？
高え金払った割に仕上がりは微妙だし後遺症は
残ってるしでまじ殺してやりたいくらい憎い。
あ、俺は94とは別人です。

後遺症残すなんてひどいね
でも形成美容の医者ってそういうとこあるね
自分も鼻の手術したときに手術を担当した医者(有名大准教授)が
看護師と手術中にずっと上手いそば屋についての話をしてた
まあ手術は成功したからいいんだけど失敗したら許せなかったかも

まぁ仕上がりとかは主観的な問題だし、後遺症云々も
事前に説明は聞いてたからまぁしょうがないとは思う訳よ。
でも俺は、こいつのモラルだけはどうしても許せない。

歯医者に整形してもらうとか
正　気　か　？

私も大阪の形成系美容外科で、ドレーン痕が変に癒着し、凄く汚くされた。
形成=上手でないからね絶対。

患者さんが騙されたらかわいそうだから言うけど
そもそも歯科ライセンスだけで骨切りするとか、相当なグレーゾーンだぞ。

歯科系からはいった人でもまともな人は、ちゃんと医師免許とりなおしてるし。
自分の身を守るためのものだから、執刀医が医師免許持ってるか確認した方がいいよ

神の手の菅原教授は形成外科医
歯科医師免許しかない素人口腔外科医とは比べ物にもならない
歯医者さんに骨きりしてもらうか顔面骨の専門家である形成外科医に切ってもらうか
どっちがいいかなんて誰にでもわかること
頬骨骨折まで口腔外科がやってるところがありますが本当は違法なんですよね

>>92
ここでも保険適用で治療が可能
もし最新の治療をお望みなら保険適用外

>>98
トップクラスの外科医は切り替えが早い
まああんたは神の手に嫉妬した他院工作員だろうな
自分みたいに教授を尊敬してる人間からしたら許せん輩だ

>>99
音楽を聴きながらやったり雑談しながらのほうがリズムが乗る医師も多い
あんたみたいな無知は黙ってな

>>93
神の手は日本一の形成美容外科医だから当然の結果だな

スレ立てたやつなんだろうが、一匹必死の擁護がいるよな。

>>105
顎口腔機能診断料算定の指定機関になってないのに、
保険で矯正なんかできないぞ。

逆に不自然な程擁護してる奴が他院工作員に見えるわｗ

擁護してる人は菅原先生に教えてもらってる医学生かなんかですかね？

わたしは手術中のおしゃべりや音楽、ブログとかはぜんぜん
気にならないけど、ただど下手くそだったっていうのが残念なだけです。

仕事終わってまで仕事のことふつう考えませんもんね。

わたしはいびつな輪郭になっちゃって、美容師さんとかカメラマンやってる
ような人はやっぱり人の顔に敏感みたいで指摘されることもあるよ。

いつか修正したい。もちろん菅原以外で。

顎変形症の手術で失敗されたんですか？
もしそうなら鶴見大学口腔外科の濱田良樹教授に相談したらいいと思います
優しい方で美容外科の後遺症患者にも優しいです
骨を切りすぎた場合には人工骨で修正してくれます

>>109
違う違う。
擁護しているのは菅原に寄生して儲けさせてもらっている矯正歯科医。
クリニックの院長。

>>109
修正しなくても人の骨って生体反応で自然な形になっていくもんだよ
こういうのリモデリングって言うんだけどさ。

菅原先生の安い価格の手術は魅力的だけどここの評判見てると不安だよー
でもリッツでもクリニカでも失敗談は出てるからマジに整形って運も大事ね
自分だけは大丈夫と思ってて失敗したら失敗を受け入れるなんて無理だ
誰か失敗しない輪郭の神を教えてください！いっそ韓国とかに行くのが一番なのかな？

>>110
歯科医が美容外科手術後の修正ってｗｗｗ

菅原きもい
胡散臭いんだよこの爺さんはよ

カウセ行って来ます。

菅○は確かに輪郭は上手だよ〜でも鼻は大学病院に患者が駆け込む事例が出てるぞ

輪郭上手くないよ〜
実際左右で非対称にされたから
顎の感覚も未だに麻痺してるし

俺は運がよかったんだな？俺はエラと顎やってもらったけど普通に対称になってるし後遺症もない
リッツより大幅に格安な料金でやってくれたし感謝してるわ

118
わたしもまったく同じー
左右で違うし麻痺もある
片側ずつ違う医者がやったのかなあ
先生なんて言ってた？
やりなおしする？
119は運がいーねうらやましい

失敗してる人は教授のスタッフ医員の実験台になった大学病院の患者か、院長が教授の手術に関わるらしい某クリニックでやった人なの？
でも顎変形症なら専門家である歯科口腔外科医に任せるのが最善策でしょ？
形成外科とか美容整形とかでやるなんて信じられない！
歯科医ではない人たちに噛み合わせを考えた最高の骨切りなんか無理だよ
顎変形症スレ読んでたら後遺症とかを訴えてる人もいないよ

>>121
歯科で骨切っても、顔のバランスをめちゃくちゃにされるだけです。

それは偏差値とＩＱの問題ですよ。
頭の悪い人間に手術してもらっても、ろくな結果になりません。

医師免許も持ってる鶴木は上手いけど、他はカスです。

リラで噛み合わせめちゃくちゃにされました

まぁ早く手術したいあまりサージェリーファースト選択して
術前にやっとくべき矯正とか横着にしたから自己責任でもあると思ってますけど。
急がば回れって言葉の意味を今は噛み締めています、この噛み合わない歯で。

>>122
お前はアホか？外科医の手腕に偏差値云々なんて関係ないんだよ。
手術は勉強が出来るやつなんかよりプラモデル組み立てるの得意だったりとか
手先が器用なやつのほうがうまくこなすもんだ、当たり前かもしれんが。
だから口腔外科だろうと形成外科だろうとんなことは関係ない。あとは経験の長さな

私も先生の患者だけど術前矯正でしたから矯正も手術も成功しました。
手術に一緒に入った矯正してくれた先生もさすが菅原先生って言ってました。
皆さんの書き込みなどを見てるとサージェリーでやらなくて本当によかった思った。
私に関しては麻痺とか非対称とかにはなっていません。
逆に元から非対称だった部分をオマケで対称にしてくれました。
この手術って本当に怖いですよね。安易に受けるものではないです。
私は成功したからいいですが思ってたのと違う結果になった人って悲惨ですよね。

>>123-125
歯科医の学歴コンプが炸裂だなｗ

菅原先生の作る美容外科の鼻ってナチュラルすぎる気もする
なんかその人の持つ鼻の余分なものを取り除いて足りないものを足す手術になってるような
たしかに自然だけどほんとうにいいかはわからない
先天異常の子供の鼻ばかり手術してるせいかその人の顔にあった鼻を作ってしまうのだろうか
あと聖路加の大竹先生もナチュラル志向だよね
なので変身願望が高い人はヴェリテの福田先生が一番いいよ

>>114
人工骨使いのスペシャリストだぞ
カスタムメイド人工骨の臨床試験実施医療機関に選ばれたのも実績から

この先生って前にリッツ美容外科の骨切り担当だったよね。いろんなとこでバイトしてるんだね。

暇なんだよ(笑)

このスレで失敗って言ってる人は二人だけで、そのうち一人は慶友スレにも書き込んでた男でしょ？
そこから考えるとリラクラニオはそんなに失敗患者は出てないんでしょうね。もうここに決めようかな。。。

本物の成功者のレポが無いのに？
↑はどうせ自演だろうな

成功して整形板なんて見ないからレポないんでしょ
全体的に整形板って失敗談ばかりで参考にならない
この場所には失敗者とこれから整形したいんです〜って人しかいない
整形成功で前向きになってることはいいことだと思うけどもっとレポしてほしいな

【閲覧注意】

速報！ 美容外科（サロン）逮捕
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-11257441858.html

医師と歯科医師が協力して治療する医療施設は探せばあります。しかしそういう治療形式ではくて、
医師＋歯科医師の両免許取得者が、医科の安全性と、歯科の専門性を修得して、顔面・顎矯正手術を行うのが重要なのです。
ダブルドクターが顔面・顎矯正手術を行う、矯正専門歯科医師が矯正歯科を行う、熟練歯科医師が一般歯科を行う、（医科）麻酔専門医が全身麻酔を担当する。
この総合治療（チームアプローチ）が、世界最高水準の手術・治療を行い得るのです。だから、市川市の鶴木クリニック医科歯科では、上下顎骨形成術が４泊５日で
治療可能なのです。日本国内で、この短期間入院が可能なのは他にありません。因みに、世界の一流病院の入院は、ほとんど４泊５日です。（国内は２〜３〜４週間が普通です）
症例集：　http://www.tsuruki.org/Tsuruki..pdf#search='鶴木医科歯科'
日本一の顎顔面外科病院：　http://www.tsuruki.org/

悪徳医療協会医師ならびにぼったくり形成外科医に騙されてはいけません！
顎変形症なら保険が効きます！

>>120
私も同じ
麻痺は治らないんだしもう手術は嫌だ

>>136
鶴木って以前、自演がばれてスレが炎上したよね
おとなしくしてると思ったらまた自演を始めたのか！
医科コンプレックスで医師免許取ったけど腕がついていかないからって自演ばっかりするな！

鶴木>超えられない壁>菅原

比べること自体鶴木さんに失礼か(笑)

>>137
リラで手術されたんですか？

ここって控え目なエラや顎先切るだけですか？
縦から頭蓋骨切ったりしてますか？
別の病院で菅原先生に控え目に手術されて後悔しました(手術は成功らしい)
麻痺のままだし
ここで保険きくならやりなおしたいです

大きく変わりたいならヴェリテの福田先生のとこいくといいよ

美容外科の手術に保険使えるわけないじゃん　
それに元々デカ顔なら切れる骨の量にも限度があるでしょ
しらゆりのブログにやりすぎて顔面崩壊した女が出てたけど恐ろしい

>>144
この人？
http://shirabeau.exblog.jp/9867781/

病院変えても同じ菅原先生なら、また控え目なんじゃない？

>>145
そう　整形中毒のその人

>>146
熟練した形成外科医なら限界までガッツり切れると思う
菅原が限界ぎりぎりまで切らないのは後遺症のリスクが怖いんでしょ
切れば切るほど神経損傷のリスクは高まるわけで裁判訴訟とかになったら困ると思っているのではないですか
それかやりすぎると他の部分とのバランスがおかしくなるから控えめにしてるか　
やりすぎた後の不都合に配慮してるのか　
まあ人間の骨って年を重ねていくと薄くなるっていうからね
それにコロシアムなんかでも超絶小顔になるなんて一部の人だけでしょ　大半がドブスからブスになるだけ
整形で美人に変身する人は元の骨格が整ってる人だけ　それ考えると整形ってなんなんだろうね
日本の美容外科医が遅れているのかもしれないし　アメリカとかの美容外科医に手術受けられるようなツアーとかないのかな？
あゆとか芸能人が身を任せる海外の一流美容外科医とか斡旋してくれるとこがあればいいのに
芸能人って絶対に日本の美容外科じゃないよね？釈とか深田恭子とかどこでやってんだろ？知りたいね

釈をいじってる医者には世話になりたくないｗｗｗ

小顔にするには、おでこを削って、頬骨を削り切って、エラを削り切って、噛筋を焼いて、顎を削り切って、鼻もフルチェンして、顔の脂肪吸引をする。

これだけやれば小顔になるよね。

元が片桐はいり並の輪郭ならね

教えてください！自治医大なら保険で顎変形症治せるんですか？もしそうなら遠いけど電車で行きます。

この先生の輪郭の料金、リッツやクリニカ、松林と比べると安めだけど
この金額の差は何からくるんだろ？
技術力？宣伝費？人件費？

技術力でしょう
ここ程度の技術で高額だったらクレームだよ

153は何を知ってっていってるの？

菅原の技術を見ていってるんだけど、何か？

誰にも気づかれないほどの控え目にされたけど麻痺が治らないわ〜
いまだに歯磨き粉がダラダラたれる

鼻が２つ同時やると安いようですが上手いのですかここ？

下手っぴ

技術を見てって元患者？

>>158
どこの手術うけて失敗したのですか？
参考までに教えてください。

２ちゃんじゃソースを出さないネタは信用されない

菅原さんを下手といってる人はどうせ他院の工作員でしょ

本当に失敗したなら証拠の術前後の写真見せてごらんよ

菅原さんｗ

写真載せないからやっぱり誹謗中傷だったんだね

そもそも顎の骨切りで麻痺が残るかもしれないってことは事前に説明されて知ってるはずでしょ

口腔外科だから麻痺が残らないなんてことはない

顎変形症学会でも凄腕と評される菅原氏を下手というなら外科手術なんて受けられない

不自然な擁護だから自演でしょう
成功者のレポこそ皆無だから腕は大したことないだろうな

自演しなきゃ患者来ないんだろうな

一年で麻痺は治るって言ってたのに・・・

二年前後は麻痺が残る人も多いらしいよ

本当に不安なら歯科大学病院で検査してみるといい

本当に技術的な失敗をされたのなら診断書などもきっちり書いてもらうようにね

麻痺は下手したら一生残るから他の医療機関に一刻も早く行くのがいいと思います

顎変形症学会でも凄腕と評される菅原氏

ってどうやってわかるのですか？

確かに

>>124
私もこの先生にサージェリーファーストで手術してもらったよ
同じく噛み合わせ悪くなって麻痺も残った
顎の形も対称じゃないしね
でもまぁ長年の悩みだった受け口は治ったよ

他の外科の失敗じゃ命まで取られる
年間医療ミスで何人が死んでるか知ってる？青戸病院の人体実験手術の取材ビデオをユーチューブで見てみなよ
麻痺が残ったって命まで取られないんだからまだマシ

同じ失敗をされるなら、歯科のいかにもバカそうな医者に
失敗されるより、高学歴医者に失敗してもらう方が納得がいくだろ。

学歴云々言うやつなんなの
勉強が出来るのと手術が上手いのは別物だから

>>170
顎の手術で死亡事故という場合はそれは
外科医じゃなくて断然麻酔科医の責任だとおも。

口腔外科の事故の話はアンダーグラウンドではよく聞くけどね。
もちろん、とても死ぬような手術じゃないのにね。
だから麻酔科医がみんな嫌がる。

口元の治療費のエラ削り15万とオトガイ15万がなくなってる！(涙)
オトガイは28万に値上がりでエラの激安価格は終了してる
http://www.sugawara.me/jaw/jawcost.html

中国のタレントさんが顎の手術で亡くなったのは
出血多量で血液が気管に、、てあったような気がする。

>>175
オトガイの２８万は他と組み合わせた場合のオプション料金だよ
単独なら８０万くらいだし
受け口なら１８０万かかるからどこよりも高いよ

高いね！サージェリーでやらないなら歯科大でやるのがベストかもね

クリニカより高いの？

>>175
ほんとだ値上がりしてる

菅原先生は最後まで責任とって面倒見てくれるからその点では安心していい。

自演ぽい書き込みだなぁ

いまどき最後まで責任とらずに放り出す美容外科ってあるの？

ない

ほんまや、オトガイが凄く値上がりしてる、、、ひどい

逆切れして放り投げる美容外科医なんて大勢います。
菅原先生は入院が必要だったり保険適用になる患者は自治まで来てくれるなら自治で保険適用手術してくれます。
自治は遠くて無理と言えば東京か神奈川の大学病院に紹介してくれます。
菅原先生の紹介なので最初から准教授か教授が診察してくれます。

>>185
逆切れして放り投げる美容外科医
って例えばどこの誰？
自演ばかりしていないで具体的に。

自治医大では教授に手術してもらうことは不可なの？
>>79は教授が執刀らしいけど・・・

自治医大でペーペーに切られてしまった人のブログ
http://ameblo.jp/0320-holy/entry-11049340682.html

あっ！ペーパードクターってことは教授に手術してもらったってことか
勘違いしてすいません

やっぱり菅原先生上手くないみたいですね

東京歯科大学の高野先生にお願いしよっと

術後の面倒見がいいのは確かに安心だけど針金が入り込んじゃうとか・・・だよ
http://ameblo.jp/0320-holy/entry-11109518685.html

はあ？うまいやん！よく読めや

歯が痛いけど、口の中ぼこぼこだからまた何か言われるだろうなぁ〜。
もう三年目なんだけど傷が残ってる。
半年で傷は消えるって聞いてたんだけどね。

歯医者に行って聞かれたら手術しました！って言えばいいやん
整形？なんて聞かれたら自治医科大学教授に形成手術していただきましたといえば何も言われん
それに傷の治りなんて人によってちゃうわな

>>193
腕が悪いのを肩書きでごまかせ
黙らせろってこと？

>>192
言われたことあるんですか？
手術経験者だけど一度も聞かれたことないです

歯医者ならいいけど、助手のネーチャンたちに縫い痕をガン見されるのが嫌だわ

ここって二重切開とかわやってないの？

教授のオペは天下一品、名人芸、ゴッドハンド。
いわゆるスーパードクターだ。
これほど研究と臨床に秀でた教授は他にいない。
こんな人が何故自治のような糞大学に来たのだろうか。医学会7不思議。

↑そんな訳ないじゃん
オペ見たことあるけど並みかそれ以下だったね

×ゴッドハンド
○デビルハンド

菅原って人じゃないけど手術したけど成功したよ

>>201
どういうこと？

>>201
どんな手術されたんですか？私も菅原先生で鼻の手術を考えてるのでレポお願いします。

鼻メチャクチャ上手い
骨切りも一時期はコムロ、リッツ、共立、なんかでも手術しまくってた
今日本で一番骨切ってると2ちゃんのスレにも書かれてた記憶ある

↑ソースは？
あくまでも噂でしかないでしょう

>>203 絶対ここでやった方がいいよ☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

↑自演ですか？

>>206さんはココで手術されたんですか？

>>199さんはお医者様なんですか？

http://shirabeau.exblog.jp/16092062/

これってここの失敗ですか？

これヴァリテじゃなかった？

ここで失敗しました
左右差が出ました

ここは下手だよ
絶対やらない方が良いよ

菅原先生ってやっぱりナチュラルにしかやってくれない？あたしはガッツリやって激変したい！
http://s-bi.com/wp_diary/kou/2009/04/26/post-1171.html
>>212
>>213
どの手術で失敗しました？あたしは顔の骨格の外科手術を考えています
輪郭で有名なリッツやクリニカでも失敗したと騒いでる人が過去ログとかにもいましたがどこなら安心なんでしょう？
もしご迷惑じゃなければ213が信頼する美容外科を教えてください

激変したいならヴェリテ

ヴェリテは高い割りに曲がったり左右差激しいけどな

ナチュラルかどうかはわからない
元々そんなめだつわけではないから
形は綺麗になったけど左右差が...
修正考えてるけどまだ行ってないから分からない

そうですか
217さんは輪郭ですか？もし輪郭なら左右差はすごく気になりますよね…
左右差については菅原先生と話し合われましたか？菅原先生は誠実そうだから再手術とかもやってくれそうな気もしますが？…
あと輪郭の左右差は筋肉とか脂肪によっても違うらしいですからそれに配慮した手術が必要ですよね？
噛筋の切除量や顔の脂肪吸引とかも医師の技術とセンスが命運を左右しますよね
顔面骨の教科書を書いてる大学の教授なら安心かと思ったのにゴッドハンドではないのならどの美容外科なら安心できるんでしょう…
ヴェリテも失敗談がありすぎて不安です
他の教授なら千葉大学の佐藤先生、横浜市立大学の元教授の鳥飼先生、関西医科大学の楠本先生なども有名らしいですね
失敗したときに一般の美容外科でやったなら大学病院などで対応してもらえなさそうだから可能なら大学の先生に手術してほしい
ほんともうどの先生が安心なのかわからなくなってきた…はあ…

武井咲みたいな口元になった
綺麗な形だけど曲がってるみたいな

大学病院の口腔外科は診てくれないのでしょうか？
形成外科じゃないと無理？

大学の口腔なら機能面での問題がない美的な非対称なら断られるだろうね。
プロテなどの異物が感染してたり、骨が明らかに非対称なら診てくれて治療してもらえるが美容患者の美的面だけの問題なら診てもらえる可能性は低い。
でも横浜南部口腔外科の青木先生ならしらゆりと提携してたし美容外科に理解あるから確実に診てくれます。
治療費は自費だろうけど手術後の骨格が原因の左右差なら削ったりして整えてくれるんじゃない。

一応口腔外科の名医を貼っておくね。ひょっしたら大学でも診てくれる可能性あるし諦めないで！


904 ：病弱名無しさん：2011/03/01(火) 21:11:56.40 ID:QWHWzmcW0
全国の顎変形症治療　名医
済生会横浜市南部病院口腔外科 青木先生 【顎変形症治療の神】医学博士 治療経験1000症例以上 下顎SSRO出血量40cc以下 Ope〜1時間
国立栃木病院歯科口腔外科　内山先生（チーム内山）
千葉西総合病院　小林先生　（松戸）　入院期間：５〜７日　下顎SSRO出血量40cc以下　Ope〜1時間
富山大学付属病院口腔外科　野口先生
横浜労災口腔外科　亀井先生（新横浜）入院期間：１１〜１４日
日大松戸口腔外科　近藤先生　（松戸）入院期間：１２〜１４日
東京歯科大学口腔外科　高野先生（水道橋）入院期間：１２〜１４日　上下出血量200〜250cc
新潟大学歯科病院　斉藤力先生（新潟）入院期間：２１日

※入院期間はオペ前日入院含む
※口腔外科の先生のみであり、美容外科医は含まない

--------------------------------------------
一般ドクター平均のDATA【Ope時間および出血量】
下顎 2時間半　〜203cc
上下 4時間　　〜512cc

参考文献
Treatment of Jaw Deformity: A Nationwade Survey of the Situation in Japan（http://gakuhenk.umin.jp/images/p237_kobayashi.pdf）

顎の形が左右差あるっていうより顎じたいが片方にずれてる感じです
顎の形は見た感じ左右差はあまりなくてよくなったと思うのですが
片方にずれてるので鬱です
口を大きくあけたら正中があきかにずれてるのが分かります
皆さん色々ありがとうございます。

けけ

>>221
南部病院は麻酔科が反対して美容外科ができなくなったみたいです。
しらゆりで青木先生がきてルフォーやＳＳＲＯやってくれるみたいだけど万が一の集中治療室がないから死んでもいいぐらい悩んでいる人以外は手術を引き受ける気はないようです。
その点ここは日帰りでルフォーやってくれるから候補にはなるけどしらゆりみたいな慎重さがないのが気がかりです。
あと他の先生達が反対するルフォーだけやってくれるのも気がかりです。しらゆりブログに載ってるルフォー失敗二人もここの先生が関与していたのではないかと疑ってしまいます。
クリニカは高すぎです。
鶴木クリニックは腕が超神らしいですが美容外科に偏見があるぽい印象です。
色々カウンセリングまわって得た印象です。

口腔外科は無理っぽいですよね
形成外科の教授にやってもらって失敗したから
形成外科医はあまり信用出来ないかも
頑張って色々探すしかないですね

ここのルフォー手術、大学病院でやってくれますよ。
確か、歯科の先生と一緒に
日帰りではないですよ。

鶴木ってにちゃんじゃ評判悪かった記憶が

この先生でVラインやりたい〜

鼻も再手術は無料だし信じてやってみたい
http://www.sugawara.me/nose/nose4.html

それに整形なんて自分は大丈夫という覚悟と信じる心がなきゃできないし

>>229
鼻中隔延長して数年たって透けてきても無料修正なのかしら？
何年先まで保証してくれるのか書いて欲しいね
数年後手のひら返すようにやっぱり有料ですといわれたら激怒するな

そりゃ腫れが引いて完成する時期に不具合があったら無料修正ってことでしょ
数年先のメンテ費用まで無料なら良心的どころの話ではない

>>227
わたしは去年ここで日帰りでルフォー受けましたよ。
結果はかえって顎が目立つ変な顔になり修正にどこに相談いっても「日帰りでルフォー！？」ってびっくりされます。

こんなリスクは説明されていませんでした。
後悔しても後悔しきれません。

菅原先生のエラを切り落としたい

>>232
それマジ？もし嘘の失敗談なら告訴されるかもよ
メガも嘘の失敗談を書いた人たちを相手に訴訟起こしたし

でもそれは却下されたんでしょ？

されてないよ

菅原先生の失敗談を書いてる人がメガと同じような他院の美容外科医なら恐ろしいね
メガの件はメガの先生も名前を聞いたことがないような美容外科医がメガに嫉妬して誹謗中傷繰り返してたみたいだし

↑こいつ、高須スレで異常なマンセースレしてるけど、ステマ業者か？

菅原先生に日帰りルフォー手術したい

それな

ばーか

みんな同じような失敗してるね
わたしもだからそれ本当ってよくわかる
左右差とか正中のずれとか

極悪美容外科医菅原先生

サージャリーファーストアプローチってまだ認められてないんですか？

やった人どうです？
麻痺痺れどれくらい続いてますか？

やっぱり美容外科は恐い

>>234
本当です。
私は後悔しています。

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=hirohi-ritz&articleId=10816232017&frm_src=article_articleList

素晴らしい腕ですね。
こんなにきれいに骨って取れるんですね。
咬筋焼きって有名な手術なの？

菅原さんは、本当に名医なの？みちざねの子孫かな？

サージェリーってここだけじゃなくクリニカや東海大学のどこかでもやってたような

クリニカは、マイクロスコープで咬筋焼きとかできるの？

菅原さんは自分のエラは気にならないのかな

口コミ美容情報投稿サイト「エステwiki」を手伝っています

情報が集まり次第、更新したいと思ってます
ドクターやスタッフの腕や対応、設備や営業勧誘の厳しさなど
「エステwiki」への投稿をお待ちしてます
皆様の情報が頼りです よろしくお願いします<(_ _)>=

>>245
貴重な意見ありがとうございます
どういう所がつらいですか？
文句は言わないのですか？

患者は多いのに上がらないねー

神業な腕を持つ個人クリニックは口コミが少ない　満足してる人はわざわざ口コミ書いたりしない　自分が成功すればそれで終わりで後は関係ないから　

書いたとしてもモニターでもないのに個人情報である写真などをUPしないとクリニックの自演と叩かれる　誰もアホらしくて書かないでしょ

2ちゃんの利用方法なんて成功者のレポより失敗者のレポを読むことに意味がある　いやそれしか期待できない

失敗のレポなら不安になるし　成功のレポなら自演と疑ってしまう　それらは自分だけは失敗したくないという思いから出てくること
　

あー2ちゃんなんて見なきゃこの人で手術してもらうこともなかったのにこうかい

結果が悪かったの？詳しく教えて！

三年目です。
まだ麻痺が取れないので食事と歯磨きは危険です。
でも縫い目ガタガタは半分位落ち着きました。
別の先生がやったらもっと酷いんだろと思ってます。

三年も麻痺が続いてるの？ちゃんと術後検診は行ってる？素人考えでは3年経っても麻痺が続いてるなら一生残りそうとも思えるけどさ

麻痺っつっても感覚神経の麻痺で運動神経の麻痺じゃないんだから機能的に何の問題もないんじゃないですか？それに術前にそういうリスクもあるってことはちゃんと聞いてたはずですよ

結果が悪い人に限って手術後に暴飲暴食してたり激しい運動してたりするんだよな

>>254
美容外科の患者なんてみんな無責任で自分が成功すればそれでいいという自己中の集まりなんてのは常識だろ
整形すれなんか見てても役立つ情報なんかほとんどねーわ
自分で診察に行ってそこから判断して自己責任でやる
整形なんてそれしかねーだろ
自分だけイケメンになりたい自分だけ美人になりたい
美容患者なんて俺も含めてそうゆうやつばっかなんだからネットで有益なネタなんて見つかると思うほうがどうかしてる

やっぱり佐藤かねしげって下手なの？

菅原教授のクリニックってえらの手術費めっちゃ安いけど外板切除してこの値段？

えらと頬やって全身麻酔込みで133万って？なんでこんなに安いの？

安過ぎ！保険対象手術？
じゃないなら怖い。

http://www.biyou-clinic.jp/congress/program/
菅〇さん、鼻形成にいるね。

口コミ美容情報投稿サイト「エステウィキ」を手伝っています

情報が集まり次第、更新したいと思ってます
ドクターやスタッフの腕や対応、設備や営業勧誘の厳しさなど
「エステウィキ」への投稿をお待ちしてます
皆様の情報が頼りです よろしくお願いします<(_ _)>=

>>265
自費の価格だよ
>>266
講演するぐらいなら鼻も上手なのかな？

矯正医がクリニックのオーナーなの？
自演が激しいけどこの下品さは金金金の歯科医だから？

菅原教授がオーナーではないの？別の人が経営してるの？
ヴェリテもオーナーは着物屋だって読んだことあるし美容外科は普通の医院と違って医者が経営してないところが多いのかな？

ヴェリテは長沼静きもの学院と各院長の共同出資

>>271
ここは？

>>268
う〜ん。そうだね。この講演の名前の順って医者じゃないから分かんないけど。鼻形成って項目の順は、詳しいもしくは得意な順でみれば自然かも。顔面の所の一番上はﾋﾛ〇さんだし。何となく筋が通ってる様な。高〇院長ってこれだけ見ると偉い感じですね。

この講演表からだけで見ちゃうと有名？な、ヤス〇とゴールドマ〇はあまり上に書かれてないから大した事ないのかも(笑)

　　 ｨｿ彡彡彡彡彡彡三三三三三三彡|
　　　　_ﾉﾉ彡彡彡彡彡彡彡三三三三三彡|
　　　　1ﾉｿｿ彡彡彡彡彡彡三三三三三三.|
　　　　jﾉ彡彡彡彡彡ミミミミミミミミミミミミ |
　　　 ィ彡⌒　　　｀丶三三三三彡⌒⌒}彡.|
　　　 彡l| _　　　　　　　 ￣￣￣　　　　　{ｿ.|
　　　　ｨljfミ ＼　　　　　　＿＿＿_　　　　廴|　木村束麻呂が
　　　　ｨl´⌒＼}　　　　 /r───ﾐミ　　　　.|
　　　　 ﾘ　r=-､　　　　　　　 ＿_　　　　　　 .|　このスレを
　　　　　|´人(::ヽ　　　　　 /て:::)＞　　　　　|
　　　　 　 ｀ー- ::::::　　　　⌒￣´　　　　　　 |　見つけました
　　　　｜　　　　::::　　　　　 ￣　　　　　　　 |
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　　　／　∧ ヽ＿ '..:j￣　　　　　　　　　　　 .|
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　　　　　/　 ∧ 人 ｀~~~~ ／′　　　　／　　|
　　　　/　 / /∧　 ｀ ー　　　　_　 ＜　　　　|
　　　/　 / /　|　ヽ　　　　　 ／／　　　　　　|

非対称って言ってる人は手術後の骨格が非対称なの？どうか教えてください

教えてくれないんだね涙

261
自分だけと思ってないよ。
だからすごく失敗して菅原先生でやんないほうがいいよって言ってる。

276
手術後の骨格が非対称だよ。もう少ししたら画像upするからちょっと待って。
来月くらいになるけど。

画像待ってます
他の先生とかでの修正はまだなんですよね？菅○先生からは非対称について何と言われましたか？
いろいろ質問してごめんなさい

>>273 274
十仁学会の序列なんて何の意味もないよ。学会費払ってれば専門医とれる学会だ。菅原先生何でこんな学会に参加するの？

>>280
確かに、分かりません。
人間、完璧じゃないから何かに参加して情報交換を狙われてるとか。

私はかなり満足してます

>>282
どの手術で満足されました？

>>280
十仁系ってお金を出せば専門医になれるんですね！！！

>>281
レベルが低いといわれてる形成外科医じゃない美容外科医を教育されることが目的ですかね？
でも形成の大学教授って十仁系が嫌いだともいわれてたりしますしちょっと不思議ですよね

>>283
レベルが低いと分かってるので閉鎖的である美容外科医は、情報を交換しあい高め合う場所にいないと失敗クレームで自分が追い込まれて、ただのヤブにならない努力をされているのだと思います。整形外科医だと堂々と大学で講演会があるようなので。

>>280
>>283
ジュウジン系というのがお金をだせば専門医になれるというソースは？

形成系のいやがらじゃないの？　まずソースをだそうよ。　ソースを。

ルフォーの手術ですよ

この医院って鼻形成の料金かなり良心的だけど自家骨でも入院なしなんかな？

鼻で生きてきた感じです。自骨を鼻へ持ってくのは余裕だと思います。他は他院へ。

鼻は得意中の得意分野ってことなの？

>>266
これ↑みると、鼻の講演する勢いだから鼻名人だと思います。

曲がって潰れた鼻の再建とか本当に上手いよな
自治医科大学は遠いけど鼻骨骨折の整復は相当な腕前だから行く価値あり
どんなに醜くなった鼻でも綺麗に腸骨採取して元の鼻を取り戻すゴッドハンド

慶友形成クリニックにも週１くらいで来てるようだから
関東の人は施術受けられるね

アマチュアボクサー時代に鼻を何回か骨折した友人に教えてあげよう♪鼻が右へ潰れてて気にしてるので。

鼻は口唇口蓋裂をライフワークにしてる形成外科医なら殆んど技量は互角らしい。
鼻の美容整形が成功するか成功しないかは術者と患者の美的な相性と患者の体質？も関係あるらしい。
その他で運も関係あるかもね。

>>294
勘違いしてるみたいだけど、口唇裂やってる奴なんて
下手くその巣窟だよ。
だけど桁違いに鼻が上手い奴もその中にいる。
まあＳさんも例外の方には入るだろうけどね。

菅原ドクターは例外的に上手いほうなんですね！
それなら今度診察してもらいに行こう〜

顎変形症の部分は自治で保険適用。そして他の部分はリラで自費だけど格安で手術してもらえるからすごくお得だね。

>>257
今どんな感じですか？

行った手術は何ですか？セットバック？

一発で見返せる(・∀＜)ｂ

話題の切らない整形 -凛-
http://shindoseikei.jp/

小顔・骨盤・猫背・肩こり・肩幅・Ｏ脚・ヒップアップ・ほうれい線・鼻筋・エラ・輪郭・頬骨・目周りの問題解決。

↑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

てかここ良心価格だね
エラと頬やってもらってもクリニカの半額だもんね

価格が良くても失敗したら意味ナイ

どんな事でもリスクはあるし、
リスク承知の上でやるのに、何を基準にして失敗ってなるの？
自分の理想とかけ離れた時？

一生身体障害者になってしまったらどうするんですか？

それはどの施術でも言えることですね。

最近こちらで輪郭した人いませんか？

しましたよ

前にも書いたものだけど、菅原先生で修正しないって決めたからやっと詳細書ける。
わたしは菅原先生で2回手術したよ。

1回目は頬骨だけで、左右差できて、関節もなんかおかしくなって失敗。
それで菅原先生に相談しに行ったら頬骨は無料で修正してくれるけど、
その変わりなにかもういっこ手術しないとクリニックに迷惑だからだめっ
て条件になり、鼻は手術したくなかったし、脂肪吸引は菅原先生がもう
2年やってなくて自信ないらしく、結局おとがいを切って前に出す手術をしたの。

そしたら、今度は頬骨がまた左右差で（笑）、ラインはありえん形になるわ、唇
の閉じ方に左右差できるわ、顎にへんなシワできるわ、歯茎の感覚神経おかしくなって
下の歯並びおかしくなるわで大失敗だった。

それで違う先生に相談行ったとき、なんにも言ってないのに頬骨の左右差と、
顎のこと指摘された。
今度はその先生で修正しようかなと思ってる。

あと、思ったんだけど菅原先生って、録音をおそれてかすごい言葉えらんで
しゃべるよね。別にわたしは録音なんてしてなかったけど、
修正のこと相談しに行ったときすごく、それを感じた。

>>308
失敗しない様に祈っています！
前向きに頑張ってね！

>>308
ぱっと見で気づく程の左右差ってひどいですね

歯並びはなぜおかしくなってしまったのですか?

>>309ありがとう

>>310
ふつうの人は気づかないよ。
いままで指摘されたのはほかに美容師さんとかカメラマンやってる人とか。
でも自分では確実にわかるし、写真とったらすごくわかる。

>>311
これは医者でも歯科医師でもあんまりわかってくれないけど、
たぶん左の顎から歯茎にかけていまでも変な麻痺が残ってて、
その影響でだんだんずれてきてる。

ちょっと時間あるとき写真アップするから少し待ってて。

>>312
左右の胸の大きさも 違う人は多いから、決してアナタは不幸じゃないよ。
再手術、成功します様に願っています。
神様は絶対にいるからね！

受け口でものすごくコンプレックスで、
リラで考えているんだけど、いまいちなのかなぁ、、
上記にでてるように、他でも行われているのでしょうか。

リラ、調べてみたけど受け口の矯正手術は腕良さそうだね。

↑どうしてそんなこと言えるの？
ソースは？

>>312
マイクロ、10人に一人失敗したとしても残りの9人は幸せなんだからやるべきなんだ

左右差をどのくらい気にするかは人それぞれだよね

私は二重ラインが
左右差あるけど、自分では全然
気にならないもんなぁ
むしろ完全に左右対称の人間がいたら不自然だし
許せる範囲の左右差なら全然有りかと思う
もちろん許せないレベルで左右差あったら嫌だけど

私はここで顎の手術したけど、良かったですよ。
自演とか言われると嫌なので、質問あれば答えられる範囲で答えます。

目の二重と輪郭じゃ左右差の意味が全然違うよ。。
わたしも二重の左右差あるけど（整形じゃない）全然気にならない。
でも輪郭はほんとに辛い。。

もとが左右対称だった輪郭が左右非対称は思っている以上に辛いよ。
唇も開き方が違ってだらしない。
手術後のCTを撮影したんだけど、笑っちゃうくらいセンスなかった。

>>320
写真お願いします。どんな結果か見てみたいです。

画像up久しぶりすぎてイメピタなくなったの知らなかったんだけど
いまってなに使えばいいの？

たぶんアップロードできたと思う。
0時に消します。

http://upup.bz/j/my70707gzdYt9DELldg6hmc.jpg

323は手術して2か月後くらい。

>>323
左右差ひどいですね。

しらゆりブログに教授になってから手術を教わり始めた外科の教授の話が乗っていたけど菅原先生もそのての先生なんですかね？

ひどい！今も同じくらいなの？

>>323
病院はなぜ？ほっとくの？
可哀想です！大学病院に相談に行きましょう。絶対施術した病院を許せないわ！執刀医は地獄に落ちます。しらゆ〇とかリッ〇も良いかも知れないけど金儲けで人を見るクリニックより、研究室がある大学病院で相談した方が良いよ。

いっかいこの写真持っていたことあるけど、菅原先生は、
実物のがよくわかるから、って言ってこの写真をチラリとも見てくれなかった。
ていうか、写真だと左右差があきらかすぎて見たくなかったのかも。

そのあとメールで相談にのってくれたけど、わたしがいろいろな不具合について
書いてるのに、その返事が
「順調そうでなによりです。」だったから、もうこの先生ごまかすことしか
考えてなさそう、だめかもって思った。

いまはさすがにここまでひどくないけど、写真だとはっきりわかるよ。

>>325
菅原先生の経緯はよく知らないけど、とにかく2回も失敗されたのでわたしに
とっては下手な先生です。でも成功した人もいることだと思います。

>>327
ありがとう。
整形って自己責任だけど、失敗するとただお金だけが消えて情けなさだけが
残る。菅原先生も大学病院の先生だってことを考えると、もうなにが基準か
わからなくなってくるけど、今度の先生を信用するしかないかな。。

写真ありがとうございます
勉強になります

失敗した場合の事も考えて手術を
決めなきゃダメですね

ただ綺麗になりたいだけなのに神様は意地悪だ

>>327
大学病院に行ったからって助けてくれるの？京大の形成外科も美容外科嫌いで美容失敗患者を受け入れないし、東大もマイクロの大家と呼ばれる教授は美容外科にはノータッチ。そして美容担当はあの講師。
美容外科患者を受け入れてる大学でも骨きりしてる教員は菅原先生の顔なじみなわけだしね
結局は一般のクリニックしか頼れないんじゃない

千葉大学や東京大学には、形成外科 美容外科があります。これらにいる教授レベルは出張で手術してきてるときくから、修正も相談に乗ってもらえるはずだよ。

偏見ではないけど、京都はダメだと思う。私は関西だけど輪郭は大阪や名古屋も考えたけど、東京の有名な所でしました。もちろん関西も良い先生いると思うけど、ムカつくけど東京には負けると思うわ

うっわー、やっぱり２ちゃんの情報は全然あてにならないね
なんでここの先生が神の手なのよ

私は人からは指摘されないけど微妙に受け口だからリラに行こうと思ってたけど
やめたｗ

ところで３１２さんは、術前に３次元ＣＴは撮りましたか？

http://www.google.com/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.ho.chiba-u.ac.jp/PRS/cn21/profprofile.html&client=ms-kddi-gws-jp&source=sg&q=%E5%8D%83%E8%91%89%E5%A4%A7%E5%AD%A6+%E7%BE%8E%E5%AE%B9%E6%95%B4%E5%BD%A2%E3%81%AE%E4%BF%AE%E6%AD%A3&guid=on

>>323
千葉大学の、さとうさん良いと思うよ。
調べてみて。

美容クリニックじゃなくて、研究者にみてもらうべきです。

312ですけど、画像消しかたよくわからないので当分このままにしとく
ので参考にしてください。

あと逆にみなさんいろいろ教えてくれてありがとうございます笑
332さん335さんのいう先生にもみてもらえたらみてもらいたいと思います。


>>334
術前も術後も3DCTはとりました。

>>331
リッ○の広○は骨切りで失敗したときに自治医大の菅○に入院治療でフォローしてもらったりしているから
かばいあうよ。
>>336
適当なこと無責任に書くなよ。　研究者はあくまでも研究者であって臨床（実際の外科手術）に秀でているわけではない。
ちなみに佐○もアルバイト先で頬骨で失敗患者だしてるぞ。

教授だから手術がうまいという幻想は捨てるべき。
教授になるには論文のインパクトファクターが大切であって実際の手術の腕は問われない。
論文書くのにそれだけエネルギーとられているから手術専門にエネルギーを注いでいる外科医より腕が落ちるのが一般的。

>>334
よくわかんないけど、成功した人にとっては人格も技術も最高な神の手だとなるんじゃない？まあ医療なんて成功したら医者は神みたいな扱いだよなあ

さとう先生？？
悪い人じゃないけど
私は性格合わなかったな。

四柱推命やれればいいけれど
あたるのは姓名判断。
身体を表す地格と同じ系列の画数が
あるのがいい。
この方は総画47で運気強いけど
私と同じ地格が無いんだ。

>>337
アゴまでのラインは細くて凄い素敵だと思います。
すぐ再手術しないとダメとかじゃないので、千葉大学などへ行ってじっくり研究者らとコミュニケーションを取られながら相談に挑んでください。
絶対希望を捨てないでね。

神の手(笑)

はい
はい
ステマｗ

ばかばかしー

>>323
可哀相・・・輪郭の何の手術をされたのですか？
見た目も大事ですが、機能面では特に問題はないのですか？

菅原先生自分の事をﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸとか言ってるけどやる事をやったから
問題ないではなく患者さんの声に耳を傾けてほしい。
受付の態度もでかいし。

リラでされたのですか？

予算的にこのクリニックを考えています。このクリニックで手術された方に質問よろしいですか？
ここの輪郭って菅原先生と誰が手術してくれるんですか？輪郭の手術って基本的に二人の外科医が担当しますよね？(他に麻酔科医の方が一名いると思いますが)
大阪のメガクリニックは高柳院長と、元近畿大形成外科教授か、関西医科大学形成外科教授のどちらかとコンビを組んで手術されるそうです。
麻酔科医の方は京都大学の大学病院から呼ぶそうです。
やはりリラの場合は自治医科大学の部下の先生がパートナーとして来るんでしょうか？その場合は麻酔科医の方も自治医大になるんでしょうか？教えてください。

>>247
菅原道真の直系は
高辻家。

傍系かな？
それとも氏子かな？
いずれブログに書きそう。
九州のご出身のようだし。ありえるわな。

麻酔科の先生は
決まってないんじゃない？
その日に空いてる知り合いの麻酔科医を日給10万で雇ってるのでは？
ただの憶測です

>>346
メ○の先生は一人で手術できないから来てもらってる（来てもらった先生が術者）だけで普通は一人でやるんだよ

麻酔科医はフリーの医者も多いからバイトで来てもらうんじゃないかな？

大学病院のほうが安全なのかな？一概にそういえないのかな？

>>350
血圧の低下とか輸血が必要とかなった場合は色々な科の先生がいて速やかに対処できるから
安全だと思う。けど骨切り自体のリスクは変わらないんじゃないかしら

>>339
でも312さんは一回目で左右差が出て、修正の二回目でも改善しないってことは
やっぱり下手糞なんじゃない？

>>336
悪い冗談だろ。
また犠牲者をｗ

>>346
関●中●病院の形成外科のおじさまだよ。
受付のおデブちゃんと菅原先生が胡散臭いしホモっぽくて不安だったけれど、
おしさまは親切丁寧に説明してくれるし安心して任せられると思った。
麻酔科医も関●中●病院の方だったけれど一度病室に挨拶に来ただけだから全然覚えてないｗ

輪郭して弛んだ人いらっしゃいますか？
弛んだけど小顔になるのと整形しないの
どっちがマシだと思いますか？

病院に入院して手術されたんですか？手術は成功しましたか？どんな手術をされましたか？
なんかクレクレですみません・・・

あっすみません。>>354さんに質問です。

リラで鼻の手術しようかと思ってたけど不安になってきました・・。
名医なのかと思ってたのですが。
ここで鼻やって成功された方いらっしゃいませんか？

>>輪郭の手術って基本的に二人の外科医が担当しますよね？

いや、全く基本的でないｗｗ
きっと本人からあたかも2人必要な説明されたと思うけど、看護師で代用できるから。
だいたい、もう一人の先生は一人で執刀してるから、ようするに言い訳ｗｗ

↑は346へのレスです

あそこは余計な費用上乗せされてるだけだよ

大学病院だと外科医は研修医も含めて５人くらい付くけどねｗ
執刀する教授か助教と新米数名って感じで
そこへいくと個人医院の美容外科だと研修医にやられる恐れがないのは
利点だけどね。

>>359
そうなんだ
高柳は一人で手術出来ないのを言い訳してただけなんだ
やっぱりね
二重切開ですらトラぶってるみたいだし
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1337157085/727-731

お前らアホか？エラは二人必要だよ
どこの美容外科でも最低二人は絶対にいる
内視鏡で確認しながらやるのに一人なんてあり得ないだろ！ふざけんな
形成外科医二人に麻酔科医のチームワークあってこそ最高の手術ができるんだよアホ

１人でやる美容外科の名前出せや

リッツは一人でしたが

>>361
大学病院はほんと凄いよね
皮膚切るのに、凄い人数だったことあるよ。
麻酔担当にしても術後の調子や感想聞いてきて丁寧だった

菅原先生と同じ画数
とりわけ地格に同じ系列があると
相性いいよ。

サトウ先生は地格と同じ系列なし。

>>363
普通エラの手術は一人だろ。

ＳＳＲＯでも美容のクリニックでは研修医よりよっぽど使える
看護師さんがいるから、一人でできるんですよ。

あとエラで内視鏡使う医者は確実に下手だろうなｗ

>>365
私も同じです。
ヒロヒさんで１人で右と左を削りながら、しつこくチェックしているんだと看護師がさり気なく言ってました。
凄い削ってもらいましたが左右差ありませんでした。ちなみに病院でもらったメチコバールを２ヶ月飲んでいたら麻痺は治りました。

菅原先生は、ヒロヒさんも知っていらっしゃってて美容外科では評判良いみたいですよ。

いろいろ書き込みあったけど鼻のオペは絶品だね
きっちり一発で仕上げてくるし最高の医者だと思う

紙の手(藁)

ここの受付の態度のデカさ…ありえんし…やめたｗ

１回目で失敗されて、また同じ医者で手術するって勇気あるなｗ

ただだったから、、w
医者の世界て狭そう。
菅原先生とかヒロヒ先生とか、カウセ行って名前出すとだいたいみんな
「ああ○○先生ね」て反応。

>>373
あの小デブ？ｗ

371さん、菅原先生に鼻やってもらったのですか？
もしそうならできる範囲で結構ですのでどんな感じか教えていただけるとありがたいです。

>>308　=312さん
この先生のスレ、あったんだね。
自分も当時は、【大学教授かつ先天性異常の顔をやってる　=　美容目的の繊細な手術が上手い】
と思い込んで先生に手術してもらったんだが、結果は輪郭左右差がもろ出た。のち他院にて修正してもらい
許容範囲内の差に治したけど、当時は精神的にオカシクなりそうだったのを思い出すよ。
308さんの３回目の手術が上手くいくこと願ってる。がんばれ！

左右差
そんなにひどいんでしょうか？
最近した方はいらっしゃらないのかな？
現在は先生の技術力が上がって左右差が改善してるなら受けたいんだけど…

他院での失敗の修正で、ここも候補の1つで考えてたけど、左右差はキツイですね。
>>323さんの左右差はビックリ。
ここまで非対称にする方が難しい気が。。。

ところで、失敗なども含めて菅原先生を諦めた方は他にどの先生を候補にいれてますか？
部位によっても違うかも知れませんが、私は頬骨の修正(頬骨を引っ込めたら片方が陥没)で、
菅原先生、佐藤先生、広比先生、大竹先生、が候補でまだ絞れてません。

権威と言われていた医者に失敗されたので、何を基準に選べば良いのか。。。
菅原先生が第一候補だったけど、323さんみたいな例もあるし。
本当に迷いますね。
修正を任せる先生を選んだ決め手とかがあったら教えて欲しいです。

3度目の修正（違う先生）しました。

2度目の失敗のあと、先生とじっくり3Dレントゲン見てたら、
左右差のもっとも大きい原因は、右のほうが左よりも、切った頬骨を
つなぐ位置が上にあるからでした。
根本から治すのは大変で成功の確率が低いみたいで、片側だけ軽く修正
しました。

でも、今回も完璧に治ったとは言えないと思う。
まだ腫れ残ってるけど、たぶん少しマシになる程度な気がする。

>>380さん
本当にお疲れ様です
頬骨切りたいけど
リスクも大きいんですね
凄く参考になります
削るだけじゃあまり変わらないのかな…
頬骨がしたかったので悩みます

ここ鼻の手術はどうなんですかね。
修正希望です。

>>380さん、3回目のお医者さんってどなたですか？
今はまだ通院中でしょうから、先々良かったら教えて下さいませ。

輪郭って1度目だと、変な言い方だけどそれなりの経験があるお医者さんなら誰でもそんなに変わらないですけど、
修正となると骨きりにとても詳しいお医者さんじゃないと上手く行かないんですよね。

鼻、私も気になります。

粉砕した鼻を腰の骨で修復とか神レベルですよ

美容目的の鼻はどうでしょう。

>>383関西の先生です。うーんでも失敗かもーまた

関西で骨をやれる人といえば上石先生しかいないね

腫れが本格的にひいてきて、ちょっといい感じになってきたかもです！

上石先生のカウンセリング行ったことあるけど、
70歳はいってるから、
手はプルプルしてるわ言葉にはつまってるわ、
年寄り特有のやたら頑固さがあって絶対やりたくないと思った

菅原先生に教えたのが上石先生だから、
まあ迷ったけど今回の手術は簡単なものだったからまあいいかと思って
受けてみました。
それから以前、オトガイの手術ですごい失敗してる人が上石先生で
修正してもらったスレがあったんだけどかなり綺麗に治ってたから
期待してみた。
もともとの菅原先生の失敗の分が大きいから、少しでもマシになれば
いいな。

カウンセリング丁寧でしたよ。質問にも誠実に答えてもらったので私は信頼
できると思いました。それと必要ない手術は勧めないので、激変よりも
ナチュラル系だと思います。

確かにカウンセリング丁寧
そしてレントゲン撮っていろいろ細かく説明してくれたから信頼もした。
でも肝心の腕が・・・
左右差や段差ひどいし　なんで！？　　先生・・・

上下顎の短縮（LeFort1型骨切術,下顎枝矢状分割法）も上手くないの？

価格は良心的だけど

菅○医師のブログは遠回しに自分肯定や言い訳が目立つ。
オレのことなど失敗の１例としてとうに忘れてるのだろうな。
新車を購入？ww　嬉しかったのねんwwwwww　失敗したお客様から受け取った決して安くもない金も
返金しなくていいんだもんな！　ね、センセだもんな

完成度の高い、洗練されたマジックのように見えるwwwww手術　　　はいはい。

三年目、まだピリピリ痺れてる〜

上石先生の修正はいまのところ、ほとんど変わってないじゃんて感じかな。
菅原先生の手術がひどすぎるから上石先生の技術はいまいちわからないけど。

菅原先生、わたしは絶対すすめない。

頬骨の手術1回目　　　　　→　失敗
頬骨の手術（2回目）修正　→　失敗
オトガイ（2回目）　　　　→　失敗　

3つの手術を全部失敗するぐらいだから、成功率はかなり低いと思う。

カウセのひとのよさにわたしも騙されたけどね！

こんど地元の口腔外科にみてもらう。
今度は焦らず根本から治したいな。

上石先生もかなり高齢だし守りに入ってるのかな
定年してておかしくない年だしね

自分もカウンセリングいってよく言われたのが
「修正はできるけど自分で実感するだけで見た目に変化がない」ってこと


それだと意味がないって思ったのを覚えてる

>>397
お疲れさまです
因みにオトガイはどのように失敗だったのですか？

>>399
斜めからみて右の段差がすごいです。
顎の中心の筋肉が笑うと中心からずれます。
あごにへんなシワができました。
力を抜いたときの口の開きが左右で違います。（左のが上にあがってる）。
下の歯の歯並びがおかしくなりました。
左あごの麻痺と違和感がすごいです。
左の顎の下に固いかたまりがあります。

そんな状態が心配で、写真つきで菅原先生にメールしたとき、
返信が「順調そうでなによりです。」
だったので、こいつはもうダメだと思いました。

↑
訴えれば？？

出血を最小限にしたり
傷口を綺麗に縫ったり…という安全面の技術は高いけど
クリエイティブなセンスについては
少し疑問を感じる…。
Ｖラインしたのに顔が四角いのはなぜ…？泣

訴えるのは大変そうなのでしないです。
402さん、わたしもそう！笑
顔四角い。レントゲン見てびっくりしたけど顎だけボコっとしてた。
わたしの場合は口の中の傷口も綺麗とはいえないけど。

え〜それで何が神の手だよ

成功例も多いのかな？

皆さん順調そうでなによりです。

これは陰謀だ


菅原先生を陥れるための

真実なの？

上石先生ってまだオペしてらっしゃるの？

上石先生の手術とか不安…

助手つけるよね？
まさか70歳になってまで輪郭の骨きりとか力あることやってるの？？

手術のときは記憶ないけど、抜糸のとき看護師さん忙しくて上石先生だったの。
なんかそのときの抜糸の手さばきがイマイチで、もしや手術も、、と
不安にはなった。

>>410は>>397さん？

お前ら整形するとか気持ち悪過ぎw
いっとくが詐欺と一緒じゃねえか
そのブサイクDNAまでは変えられねえし
ブサイクすぎて性格もねじ曲がってるのか、ブサイクはもともとそうなのかw
顔にメス入れたり骨削ったりまじで本当に気持ち悪い
気持ち悪い顔に何しても無駄wwwwwwwww
可哀想で可哀想なブサイクwwwwwwwww

段差

大金払って
大失敗されて
気の毒すぎだと思う。。　詐欺は、誰なんだろーね。

>>411
そーだよ。

あ、結局上石先生の手術もダメでした。
なーーんにも変わっとらん（笑）

もうこの２人のとこは行かない。
お金も一応聞いたけど戻ってくることはないみたいだし。

でもまだ治すの諦めんけどね！

>>416
しらゆりとかいってみました？

上石弘は普通に高齢だから受けたくなくなるわ

一見柔らかそうだけどプライド高いから後任も育てずまだ自分でやってるんだもんね

カウンセリングで手ぷるぷるしてるし、言ったことが二転三転するし、
二言目には「そんなに変化は感じないけどご本人が希望なら」

切ってそのまま閉じるんじゃないかって疑うくらい

>>416
千葉西総合病院口腔外科の小林先生の所に行ったら？その先生は相当な名医らしいですよ
菅原教授に顎変形症の手術受けた人がプレート除去は小林先生にやってもらって神業の腕だったらしいです
http://ameblo.jp/0320-holy/

>>417　ありがとう。しらゆりはまだ1回めの手術の後に行ったけど、
プレートはずす機械さえないって言われてそんなとこで手術したくないなと
思ってやめました。

>>419　ありがとう。おもしろいブログですね。今度はわたしも徹底的に調べて
いろんな先生のところ行って、本当に納得してから手術します。

とりあえず、地元の有名な口腔外科やら、教えてくれた先生やらにみてもらいに
行ってきます。

>>418
わたしも上石先生は、プレートとってそのまま閉じただけだと思ってる。
でも美容外科医ってすごいね。こんなに人をあざむいて平気ってことでしょ？
麻痺してんのかな、、

>>421
患者そのものの悩みを汲み取るってより、お金のためだけだよね
NPOも経営？してるし維持費のためとしか思ってなさそう
その割に権威ある俺がやってやってるんだって態度の頑固じじい

美的センスも80、90年代で止まってるし
何回行っても症例写真すら見せようとしない

不審つのるだけだわ

上石からは
大丈夫ですよと言うだけで
この患者の望み通りにしてあげようって意志が全く感じられなかった

上石のしてくる提案って的外れなのばかりだし
ほんと時間無駄にしたわ

本当に悩んでる確信をごまかすような提案なんだよねそれも
一回カウンセリングいけば分かると思う
金取り主義

NPOやってるから安くやるっていうわりに
ここもおかしいあそこもおかしいって言って追加させるやり方

>>420
？　自分はしらゆりでプレートとってもらったことあるよ
でもネジの種類が違うととれないといけないから前の病院でいれたプレートの種類を聞いてこいとかいわれて
前の医者のところいくのいやだったから強引にとってくれるように頼んだらとってくれた。

本当にこいつらｷﾁｶﾞｲ
気持ち悪い整形サイボーグ

その気持ち悪いっていう患者のおかげでご飯食べれてるのに受付感じ悪(笑)

指導されたらどうですか？
菅原先生

【閲覧注意】
速報！ 金の糸の名医、逮捕
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-11412613283.html

美容外科医を憎い人、力を合わせマルチしよう

術後のカウンセリングが有料でびっくりした
術後ケアはする気ないのかな…？

で、成功したの？

なんか不安になってきた

医学部教授の偉い先生に再診してもらって無料なわけないじゃん

カウセの予約取れなかった。
意外と混んでたのね

曲がった鼻の修正上手すぎこの医者

鼻はうまいみたいだね

あごやりたいけど、ここのスレに貼られてる失敗した人の写真見ると怖くなる
それも顔が四角くなるとか恐怖ｗ

カウンセリングだけ受けたけど優しい先生でした。混んでるというより非常勤で出勤日が少ないのが予約取りづらい原因かなぁって思いますよ。

>>435
鼻は下手でしたよ。
身バレ覚悟で書きますが鼻の筋のでっぱっているところを削ってもらいましたがそこが黒くへこんでしまったし
鼻の曲がりも結局直らなかったし先生は「こういうものです。順調ですね」といって流すし
結局他で修正してもらって直りましたが鼻の手術に関しては下手でした。
他の手術のうまい下手ははしりません。

全部順調ですねで済ましちゃうなんて…

まぁ書き込みが嘘か本当かわからないのがやっぱり一番怖いわ

鼻上手なのは下手なのかわからなくなってしもた。

鼻はどんな医者でも成功談と失敗談があるからどの医者に頼むか迷うよね・・
そもそも庶民は修正費用なんて簡単に出せないし一回で理想の鼻作りたい

上石先生にオペをしていただいたけど、こんな技術もあって、おごりのない親身な先生、そういないと思うけど

金取主義なのは、先生が借りてるクリニックで、先生自体はそんなことないと思う

お礼の手紙を書けば、直筆の返信を下さったり、遠方からよく来たとお土産を持たせて下さったり、本当に優しくて人徳のある先生だと思うけどな

>>442
上石先生って技術も人格も最高なんですね！診察行ってみようかな

>>439
本当に下手ならもっと荒れるでしょ。
だから本当に神の手なんじゃないの？

確かに上石先生のお人柄は好き
でも美容センスは古い(70歳だし…)

それにすごく控えめで手術をやったかやってないんだか分からないくらい

ここを見て菅原先生が何かに気付いてくれたらいいよね

腕はあるんだから

上石先生は今どこにお勤めかご存知の方いらっしゃいますか？

菅原先生に修正受けてますが次回の修正を迷ってます。
クリニカと石田先生と菅原先生一体誰が良いでしょうか。菅原先生はとてもうまく行ってると言ってくれていますし
良い先生で人柄は素晴らしです。でももうこのまま委ねていいのか。。。某団体にはクリニカをゴリ押しというか家族のように考えてくださると言われました。
菅原先生で出来ない事はもうほかの先生でも出来ないものなのでしょうか？どなたか鼻の難しい修正を直してくださる先生を知っている方おりませんか？？

>>448
自分の周りの人間からの情報および自分の体験から総合的にみて
聖路加　大竹医師、　ヴェリテ　福田医師　、しらゆり　伊藤医師　、石田　石田医師
この四つは相談にいって損はないと思う。

↑同感。　菅原先生は…　手術前カウセだけは誠実っぽい印象なんだけどねぇ…

>>448
菅原先生の修正ってことは、鼻中隔延長なんだろうけど
そもそも石田とクリニカで鼻中隔延長をやってるって話は
聞いたことがないんだけどね。
俺が知らないだけかもだけど。

448です。
何件か美容整形クリニックを周り100歩引いて福田先生、このまま菅原先生に任せるのが良いと言われました。
やはり石田先生は有名なんですね。一度相談してみようと思います。

499>>さん

ｸﾘﾆｶはどうでしょうか？
他の先生との繋がりが薄そうでそこら辺は安心出来そうなのですが･･･
あと挙げて頂いた医者は皆仲良しなイメージが･･･

>>453さんは鼻の何の修正を受けるのですか？

顎が長いのと曲がっているのが嫌でカウセに行った。

確かに菅原ドクターは人柄は良さそうで、嫌な顔一つせずに色々聞いてくれた。

「下顎角形成術」と「おとがい骨削術」で予定。

無事に成功したら、ここにレスします。

レスなかったら、失敗したんだと思って下さい。

ここで鼻中隔延長された方情報ください。

数年後手のひら返すようにやっぱり有料ですといわれたら激怒するな

age

ここでやって顎歪まされた
輪郭は卵形で綺麗になったけれど
顔の中心から顎がズレてるから見た目だけじゃなく凄い違和感ある
死にたい

いいの人柄だけだったわ
修正できるのかな
どこでしたらいいんだろう
泣けてくる

>>459
しらゆりいきなよ

>>460
行きたいんですが18なので…
二年後行ってみます

>>459

失礼な内容でゴメンなさい。。。

手術する前の方が良かった感じの仕上がりなんですか？

>>448
倉○先生はどうですか？
石○先生麻酔の関係もあるのか難しい手術はあまりしなさそうです。
私は鼻の名医と言われる先生の手術を数回受けていますが、どなたもいまいちでした。
菅○先生の鼻の手術は失敗だったのでしょうか？今度菅○先生で手術を考えています。

鼻の名医って言っても、プチ整形レベルの手術しかしてない
奴らばっかりだろ。

鼻中隔延長とは手術の難易度が全然違うし、Ｓの手術の
修正をプチ整形しかやってない奴ができるわけがない。

ド下手だよ菅原先生は

頬やったひとってどうなったの？カウセ受けようか悩み中

>>462
やらなきゃよかったです…
顔大きかったりエラ張ってたりしても
左右非対象より全然ましですよ
力が片側にしか入らないし笑えないし本当に鬱です

歯並びは綺麗なんですが
顎変形症みたいな感じですね

こういうのは顎変形症でもないし…
アゴの左右非対象を直すのが上手いとこってどこなんだろう
ほんとに助けてほしい、泣

しらゆり調べてみたけど
失敗の口コミ多かったから怖いし
どこ行けばいいのかもうわかんないです…

お金返してもらえないなら目の前で死んでやるつもり
修正無料だとしても一回目失敗したんだから上手くいくわけないし

今思えば自分は身体醜形障害だったんだなって
ほんとに馬鹿な事したなと思う

>>467

丁寧な、ご回答有難うございました。

私は下記スレの主です。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1345340768/

左右非対称を治す為に昨秋に脂肪移植をしたのですが、余り改善された様に思えずに骨を削って調整するしか無いのかなと思い今月初めにカウセ受けた後、オペ悩み中です。

ちなみに私は幼い頃より顎変形症で、学生時代に矯正と骨切り（保険適用）でやっていたので、歯並びは綺麗です。

ただ加齢により、最近は顎の左右差が再び顕著になってきて生きるのが辛い今日この頃です(>_<)

468の補足です。

リラに行き着く前、２つの歯科大（東京医科歯科と東京歯科）で骨切りでMRI・CT検査含めて判断して貰ったんですが、顔面非対称は顕著なものの噛み合わせに異常無しという事で顎変形症とは認めて頂けずでした。

さらに468の追記。

菅原先生が、やはり私と同じ様に左右差で悩んで「脂肪移植＋骨切り」で対応した患者さんが居た事をカウセの時に教えてくれたのは、心強かったです。

ビフォー＆アフターの写真見ると、あんまり良い結果に見えなかったんですが。。。それは先生も認めてました。

私の様なパターンは症例的に骨削りを持ってしても結構満足な結果が出にくいそうです（頬周りの筋肉の付き具合などが複雑で）。

まぁ、そこまであからさまに言ってくれるだけ割と信用は出来る人だなとは思いました。

h

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どう信じたら良いのだろう

私怨で、書き込みしてるんじゃないかなって思う

ここの経営をうまくいかせたくない誰かが書いていたり

左右差は普通の人間なら、誰でもあることでしょう

綺麗に左右対称の人のがまれ

そりゃわかっちゃいるが、その左右非対称具合が半端ないから気になってるんだ

>>455
もう手術は終わったのかな？

まだです…>_<…

数年先のメンテ費用まで無料なら良心的どころの話ではない

すみません、リラは保険使えますか？全額自費のみですか？

保険は使えません。全額自費だと思います

そうですか・・・保険使えないなら金銭的に無理です。残念です。

この失敗って菅原教授ですか？
他に輪郭で有名で美容外科バイトする形成外科教授って誰ですか？
http://shirabeau.exblog.jp/18638050/

あーそれ思った

まだ開院したばっかだから問題が話題にならないだけ･･･？

↑の方の輪郭失敗されて返金されなきゃ菅原先生の目の前で死んでやるって言ってた人は結局返金されたの？それともなだめられた？

わたしは菅原先生で失敗したんだけど、その後も修正（ほかの先生）でも
思ったようにはぜんぜんならず、整形したこと自体を後悔してる。
芸能人みて簡単にエラ削った？とか言ってる人たちいるけど、よっぽどしてない
と思う。
ほんとにしてたら絶対不自然な部分が出てくるから。
だから逆に本当にしてる人はわかるけど。

歳とっても綺麗な人とかは、整形よりも肌とかにはお金かけてると思うけど
よっぽど整形はしてないと思う。

本当に、何回か整形して後悔してるから、生きてくのほんとに辛くなるから
ちょっと悩んでるだけなら絶対にやらないほうがいい。
わたしはちょっとじゃなくてだいぶ悩んでやって、後悔なんてしない自信があったけど
後悔しかしてないから。
お肌の手入れとかがんばったほうがいい。
死のうとは思わないけど、はやく人生終わらないかなって思いながら
生きてるから。

自治医大では教授とかかもしれないけど美容整形に手を出したのは間違いかな。現にしら○りのblogに書かれてるみたいに技術に問題あるんでしょ？

487>>自分もやられました。やっぱり他の病院で手術内容を言うと「コレやっちゃったね〜」と驚く医者もましたし、詳しく見せてほしいと無償で診察した医者もいました。487さんはどう失敗されたのですか？どう対処され返金などはありましたか？

はぐらかすがとってもお上手ですよね

予約取れたら行く予定なんだけど、カウセで気をつけることは？

489さん　とにかく以前にも書いているひとがいるけど顔全体が歪みました。
左右をそろえるっていう技術が圧倒的に足りないんだとおもう。もうこのまま生きていく
覚悟だけど、この手術をしてから写真は必要最低限のときにすみっこにうつるくらい

>>492
リッツやしらゆりでも修正できないの？

↑何でそこでリッツ？
理由を述べなさい

↑何でそこでリッツ？
理由を述べなさい

他の医師のブログで批判されてるみたいだし。美容整形は経験とセンスが全て。人柄も教授も論文も関係無い。美容整形一筋で生きてる医者には到底勝てないよ。だがプライドが高いから出来ないとは言えないで失敗する。

センスっていうか通常の美的感覚と技術があれば問題ないよ
だってたいして難しい手術じゃないよ美容外科のは
センスってそんな簡単な言葉なの？

492さん
返事ありがとう。
一度削って無くなったら修正は難しいんだよね。でも菅原先生は「成功した」と言いませんでしたか？非を認めずに流されませんでしたか？自分の名誉とプライドが大切過ぎる。でも失敗して自信喪失で今はチキンになってるかもね。

こんなになるって知ってたら頼まなかった

自治医大って僻地の医療のための大学だろ。教授が金儲けのためのプライベートのクリニックってありか？

予約取るまでちょっと長いのは自治医大の方が休みの日にしかこのクリニックに来ないからという事なのですね。

>>487

同じです。
お仕事はどうされてますか。
機能的には問題がないので、日常生活のゴチャゴチャした事柄はスルーで生活しています。

一旦あげますね。

498　502　
成功したとかしないとか、そういう明言をさけるようにすごく言葉を選んでというか、
やっぱりみなさん言うようにはぐらかそうとしている印象しか受けませんでした。
いっけん誠実そうにはぐらかすんですよね。
会ったことある人ならわかると思いますこの感じ。
仕事はしてます。とくにわたしも機能的には問題ないので。
もし、本当に信頼できる技術の医師で出会えれば人生でもう一度だけ
修正手術を受けるかもしれませんが今は探してもないです。

もう生きられるならそのまま手を付けない方が良いかもしれませんね。一度手を付けられてしまったらリスクも大きいと思います。私は後遺症が日常生活に影響を及ぼしていて生きるのが辛いです。犠牲になった方が居たのが正直ショックというかやっぱりという感じです、、

ちなみに皆様は何故この病院にしてしまったのですか？

あげます！

美容整形の腕があれば良い先生だと思います。美容整形は医師免許があれば簡単になれるので手術が出来ても下手な人は下手です。やはり美容整形で生きてる医師は知識も広く手術も上手いですよ。

age

菅原先生がダメで、他に誰がいいというのか、聞きたいものだねぇw
湘南の奥田君とか?www

>>505
いったい何されたの？
悲惨過ぎない？

そんなにひどいの？
このスレみるとちょっとビックリだよね

おもろい情報を一つ。
某ブログでどっかの教授の手術結果が批判されてて、それってここ？って話があった。
でね、来週某所で骨きりのセミナーがあるんだよね。その講師は誰かなw
そして例のブログ書いてる某先生は、来週なぜか休診なんだよねw
なんでかな？ちょっと考えれば分かることww
496の書いてる内容は完全な的ハズレwwwww

この人って輪郭とか鼻が専門なんでしょ？
なのに過去レスみると失敗ばっかりなんだけど

>>513
調べたけど休診情報なんてわからないし
内部関係者さん？

大学教授がプライベートクリニックをもてるのは国公立では無理。菅原教授に嫉妬してる国公立の教授はいるだろうね。自治医大という僻地医療を担う立場で許せないと思う人達は当然いるだろうね。でも結局儲けたもん勝ちでしょう。

>>515
菅原の自演だろ
大学教授の失敗例載せてるのってしらゆりだろ？
しらゆり伊藤って福田のルフォー失敗載せてるのに福田と仲いいじゃん。
ホモ達みたいなｗ
解剖好きとか変態でアスペなら講師の医者の失敗例載せてようが気にせずいくだろ
そもそも講師って解剖ｗだろ

>>517
そういう解釈もあるなwww
まぁでも実際はIもえらそうなことブログで書いてる割には、結局講習会いくんかいってとこな。
結局その程度の技術ってことだろ、講習受けないといけない程度のレベルwww

こんな医者の講習会にいく医者の名前を全部教えてほしい

どっかのキモい医者がなんでも答えてくれるスレッドがあるから、そこで聞いたら？

>>510
湘南の奥田先生って症例数が圧倒的で菅原先生やしらゆりやリッツの比じゃないですよね。
奥田先生でセットバックうけることに決めました！

症例数教えて

ここにもバカが一人。 奥田に骨きり教えたの誰か知ってる？
ヒロヒに骨きり教えたの誰か知ってる？
ヒントは同一人物www

そういうのいらんわ
ちゃんと結果で勝負し

>>524
是非、師匠ではなく弟子に手術してもらってくださいwww

>>525
タイガーウッズにゴルフを最初に教えたのはタイガーウッズのお父さんだが今もお父さんがタイガーウッズより
うまいと思う？

誰が教えたかよりも実際に今誰がうまいかどうかが問題でしょ。
こんなところで教えた過去を自演している医者って情けなさ過ぎる。
それが大学教授なんてほんとに世の中終わっている。

湘南のO田=タイガーウッズwww
君は例えが下手すぎるね。
それと、CMFの奥の深さも全然知らんでしょ。
まぁ、どうぞご自由に。選択は個人の自由ですからwww

>>527
こういうのって自分で書いてるの？
明らかに医療知識がないと書けない内容だよね。

>>528
某大手美容外科でのセットバック後の咬合異常がしらゆりのブログで
書かれているけど、まさかお上手なO田先生の症例じゃないよね？

輪郭やったけどアゴまわりの麻痺だけが残ったよ
デメリットとしてこういう事態もあり得るとはいうけどホントに被害に遭うとは
ガッツリやっての結果ならまだわかるけど変化がなにもないってホントにセンスないんだろうね

>>524
言えてる。
南雲医師も「師匠がうまいから自分が一番」と言い張って失笑されてるんだって

菅原先生って輪郭に関してはちゃんと海外で勉強してきてるはずなのにおかしいな…

あごの左右差をたまたまおかしくされた人が私怨で書き続けてるスレ。
実際の菅原先生は腕がたつ御方です。

リラは受付のオヤジが問題。タメ口、適当、上から目線、
金さえ払わせたらもう関係なし。ホームページに書いてあることは
うそばっかりだ。フォローなんてなし。患者の気持ちなんて関係なし。
先生は知らないんだろうなぁ、患者に対するあの態度。
しかし彼、医者でもないのになんであんなに偉そうなわけ？

あっ！ペーパードクターってことは教授に手術してもらったってことか

>>534
あの人は、とにかく人を不快にさせるよね。
狭い世界にいるから、人付き合いや
物の言い方を知らないんだよ

受付の方は確かに最初に電話予約した際に威圧感を感じた。
しかしお会いすると、全く印象は変わった。
頭の回転が速く、非常に賢い人だと思うし、対応が精密で素早い。
また、慣れてくると安心感が出てきやすいタイプだと自分は思う。
あのはっきり口調でのしゃべり方はあの人の個性。
外見のせいもあって、苦手な人がいるかもしれないが、私は気を許せます。

仮にも接客業だからあの態度で引く人は大多数だと思う。

あと、提携している歯医者の態度も結構きつかった。

コミュニケーション能力の問題だから技術とかは知らないけど
そもそもコミュニケーションとれてなかったら不安だ。

という事で菅原先生と関係ないところでマイナスな印象を
持たれているという点はもったいないなと思います。

歯科医の先生は美容整形に偏見があるのかな？
相性が悪い人と会うと､会った瞬間ゾワっとしてしまう自分。

自分に自信が無いせいもあるけれど、
悩みぬいてカウンセリングに来ているのだから･･･
相手も優しく接してもらえたら嬉しい

どんな患者さんにも優しく接する菅原先生は接客業に向いている

あと､ここの看護師さんとても優しいし､安心できる

>>537　自演

確かに客商売なんだから、あの受付は態度、言動を改めるべき。
歯科の先生も確かにきついし、適当。

菅原先生で鼻考えてるけど慶友とリラだったらどっちがいいんだろう
アフターフォローとか何か違いがあるのかな？

どんだけ高飛車なんだよ！
自治医科大学には紹介状が無いと絶対に新規は受けれない
例え保険治療でも！

>>542 紹介書いてもらえばいいじゃん

ここにしようかと思ってたんだが、なんかここ口コミ数に対しての失敗数の割合大きくない？ 症例写真も微妙だし 不安だ……

ここは上手いよ

先生海外でも研修うけてるし誠実です。
アンチな書き込みは同業者のやっかみと嫌がらせだと
施術を経験された方のみわかる事です。

>>545
失敗の書き込みを勝手に嫌がらせって決め付けるのはどうかと思うよ
全く失敗のない医者なんていないし
自分の場合が成功したからといって他のケースも成功してるかどうかなんて分からないでしょ
てかここやっかみを受けるほど有名ではないけどね

ここ自演あからさますぎ
必死過ぎて笑えてくる

>>544
自分もよさそうと思ったけど、症例写真がどれも微妙だよね
たいして変化ないというか

>>538
自分は受付の人は平気だったけど
同じく提携している歯科医の態度が気になった
コミュ障でプライドが高いのか
人を見下したふうな態度と言葉の端々にムカっとくる
患者が何を求めてオペを受けようとしているのか理解してなくて
（それともそんなことどうでもいいと思っているのか）
コンピュータがはじき出したような答えを淡々と告げるだけ
Ｓ同士だからか合わないだけかもしれないけど
お尻の穴にすりこぎ突っ込んで跪かせてやりたい気分になったｗ

>>539
何これ、自分が書いたのかと思った
そうそう自分も違和感を覚えて同じようなことを考えた
やっぱり偏見あるのかな
自分も手前に座ってすぐに目線やらに言葉に違和感を覚えた
でも菅原先生のオペを受けるなら相性が悪くても我慢しなくちゃだね

>>548

やっぱり教授で肩書きあるだけに訴訟とか恐れてガッツリはやらないようにしてるんじゃない？

症例微妙だよね
神の手って書いてあったから見てみたけど
症例写真の鷲鼻だった人、鼻根より鼻尖の方が細くなってて変だし
骨切してるのに鼻根全く細くなってないし
術後の方が逆に小鼻目立つようになってるしでヤバイね

他の鼻二つの症例も全然綺麗になってないし正直ほかの医者でやった方が全然いい結果になったと思う

こんな症例自信満々に載せちゃうあたり技術もセンスも残念なのが丸分かりだね
どこが神の手なんだろう…

事故なんかで怪我からの整復ならあれくらい控えめでいいと思うけど
美容だからね
必死で貯めた虎の子を手放すんだしガッチリ変化ほしいよね

確かにこの症例じゃ神の手じゃないよね〜
これじゃあこのスレ立てたのも自演だろうな

開設管理者の医師は菅原徳子先生っていわれたんですが誰ですか？
ホームページに載ってないんです。

大金出して手術痕はあるけど
変化がないってのは勘弁だわ

変化がない

>>553
しらゆりの真似して開設管理者と院長を別にしてアンチの話題のネタをふって
アンチに広告活動させようとしていんじゃないの？

しらゆりスレはそれでずいぶん開院当時から詐欺だと詐称だのでにぎわったものね。

慶友にもいるの？
慶友とリラにカウセ行こうかと思ってたけど
両方菅原先生になっちゃうのかな…w

慶友見てきたけど高いね

あきこクリニックとどちらが変化のない手術ですか？

どっちもどっち
目くそ鼻くそ
五十歩百歩

>>557
308さんの失敗レポがあるのによくここでやろうと思うね

今度ここで手術するよ
私にとっては大金なので
変化がないのも怖いけど
失敗も怖い

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1328236302/202
↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

ここって診療日とか診療時間は決まってるの？

相対的なバランスが崩れておかしくなるより、変化が少ないほうがまだいいよ

結局この人のやることって、素人の浅知恵レベルの話が多すぎるんだよ

>>566
素人の浅知恵レベルの話とはどういうこと？

>>565
でもさ、こんな危険なオペを決心するからには
「そこまでするほどでもひどくない」的な軽い人じゃないだろうから
ってことは、現状からの変化（必然的に少なくない変化）を望むのは道理じゃね？

>>568 少しでも目立たないように改善してほしいもんだと思うよ

>>569
まあそういう人もいるだろうし、目立たないに越したことないだろうけど
はたしてそんな人がリスクのあるこの大掛かりなオペをする必要あるのかってこと
少し前のレスを読んでもガッツリやらないとか微妙だとか書いている人いるし

>>579 手術結果に物足りなさを感じたら、がっくりくるだろうけど、安全性を重視した末の結果かもしれないしなあ

ガッツリで理想通りが一番だろうけど、リスクも高くなるだろうし、先生も悩むとこなんじゃないかな

>>570 アンカーミスです。すみません

大体そこまで大きくない鼻なら、幅とかまず微調整目的と思うのが普通じゃなの。鼻翼標準以下になってまで鼻を小さくしたい人のほうが珍しいと思う。
外側、外側って、その手術方法しか思いうかばないなら、まず無理が出ますの一言が普通はあるんじゃないの
それか患者の為にならない手術、必要のない手術は医師としてまともに考えたら断わるものじゃないのですか？ツ〇イ先生
菅原先生ならこんなことはありえないでしょうね

結局ここはうまいの？下手なの？
成功レポってないね

成功してたら嬉しくてみんな書き込んでるよね。
いくらなんでもゼロはないでしょ。

ガッツリやらないからじゃね？
無難にやるから大きな失敗もないけど大きな喜びもない
つまり可もなく不可もなくってこと

でも成功したとか書き込んだら
ステマとか中の人の工作員だとか言って叩くんでそ

わかんねーなー
それならなんでこんなに失敗報告があるのよ

>>578
普通にうまい先生だと思うけどな。
失敗報告は他院のいやがらせとかじゃないの？
成功したって普通はれぽしないでしょ。　　私だってレポしたことないし。

苦しいねえw

成功→満足、終了
失敗→恨みや不満を発散させるために2ちゃんカキコ

成功レポ→恨みや不満を発散させるために叩く
失敗レポ→満足、終了


マジレスすると、オペに関しては保守的で慎重派だから大きな失敗はにないけど
美に対して想像力みたいなもの、先天的な美的センスは皆無かな
ただ測量して計算して縮めたり、切ったりはいいんでない？

豚っ鼻とか団子鼻とか悪いとこ治すだけなら大丈夫ってこと？
さらにこんなデザインに…！だとセンスないから成功(満足)しないのかな

Sはもともとホームラン狙いの豪快な性格だから、
頭蓋骨バラバラにしたりとか、鼻が豪快に曲がっちゃったりとか
輪郭がガタガタになったとか、むしろ昔はやりすぎの
イメージだったんだけど、最近は萎縮しちゃったのかな？。
最近の論文や学会発表では、まさかの術後症例提示なしとか
頻発させてるから、いい結果出てないのかもね。
学会で症例写真出さないとか普通あり得ないよね。

トラブルでもあって萎縮したのか
年を取って守りに入ったか
まあ年を取ると保守的になる人って多いからね

激変は求めてないから
鼻尖を整えるくらいの変化の手術は成功してほしい

成功しなかったってことかい？

いや、ここ見て検討中の手術希望の者
まずカウンセリング行ってみるか

Ｓは何歳？

菅原先生と上石先生、どっちの方が上手いんだろう？
ただでさえ難しい手術の修正をしたいので、どうしても技術のある医者が必要なんだ・・・。

上にもあったけど
上石先生はお年が…ってね
いくら技術があっても加齢のプルプルや老眼には勝てない
細かい作業は特にね

だから菅原先生がいいかはわからないが

ここにメールする場合
[email protected]
で合ってますか？

スレ見て思ったんだけど、下に下手な奴がいるんじゃね？

ここと提携している矯正歯科医ってピリピリしている時があって、時々助手や受付と静かに険悪なムードになっているよね
私が行くときだけとも思えないからしょっちゅうそうなのかと想像する
そのせいか伝達が上手くいってなくて患者に話が届いていなかったり
あとシートのリクライニングをしたりしなかったり腹筋で起き上がらないといけないこともある
まだ色々あるけど、提携していなければ絶対に選ばないわ

そんなとこに任せらんないわ…

>>595
提携してる矯正歯科ってどこですか？
差し支えなかったら教えてください。

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