脂肪溶解術注射

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1名無しさん@Before→After
とりいそぎ作成。
2名無しさん@Before→After:04/05/16 13:20 ID:VMJl8VIA
http://www.sweetnote.com/images/8d549b1e4b75e9170cd67cbd93c71a8c.gif
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3名無しさん@Before→After:04/05/16 20:30 ID:WPe5n+Tn
溶解注射された方、お話お聞かせください!!
4名無しさん@Before→After:04/05/16 20:42 ID:vSB6uT+B
新スレおめでとう!

南クリニック(名古屋・恵比寿)
ttp://featherlift.net/featherlift_001.htm

脂肪溶解注射を施術してるのは今のところココだけ?
5名無しさん@Before→After:04/05/16 22:21 ID:/REKwUpo
たしか、アミノフリンって薬品名だったかな?
アンプルで皮下注射だよね。
雑誌持っていたのだけどどこかに隠れてワカラン!
東京で注射してエンモロでエステしてる医院あったよね。
たしかクロスクリニックしていたと思ったが?
6名無しさん@Before→After:04/05/16 22:23 ID:/REKwUpo
アミノフイリン(ネオフイリン)でしたわ。
7名無しさん@Before→After:04/05/16 22:40 ID:aXPsYB0P
ネオフィリンなんですか!?
これって気管支とか心臓とか悪いときにうつ薬では・・・?
8名無しさん@Before→After:04/05/16 23:30 ID:nAbNcV5u
カウンセリングの時に薬品名も訊いたけど、
「他のクリニックでは行っていないから企業秘密です」
とかって教えてもらえなかったな。
高脂血症とか脂肪肝の患者に飲み薬として使ってる薬だから
注射で投与しても安全、とは強調してたけど。
9名無しさん@Before→After:04/05/16 23:49 ID:vSB6uT+B
考えられるメリット

術後圧迫しなくてよい。
内出血が無い。
吸引しないから吸引跡による色素沈着が無い。

注射後数日間腫れるのが難点かな。この前予約したいので一番近い空いてる日は
いつかとメールしたら予約状況は刻々と変化してます。お電話ください。ってさ。
お腹が気になるから、ちょっくら人柱になってみるかな。明日の朝電話してみる!
10名無しさん@Before→After:04/05/16 23:58 ID:V7JUEyzu
内出血はするよ!
11名無しさん@Before→After:04/05/17 00:09 ID:5KtFPtAa
インチキ

12名無しさん@Before→After:04/05/17 00:16 ID:Gx50TnPO
内出血は本当ですよ。
カウンセリングに行きましたが、院長先生に言われました。
他のサイトでも話されている事実です。
13名無しさん@Before→After:04/05/17 00:45 ID:iX/jl83k
あ、内出血するんですか?スミマセン勘違いしてました。
>12さん、他のサイトってどこか教えていただけますか?
14名無しさん@Before→After:04/05/17 02:15 ID:UR7yuKL7
>>7
そうそう!
ぐぐったらその結果でした。
なんかえらいもん打ってるなあーって思った。
だから、なんで脂肪溶解の目的で打ってるのかワカラン。
他の美容外科でない専門医に聞いてみたら?
美容外科だとごまかして打つ可能性大だから。
15名無しさん@Before→After:04/05/17 06:54 ID:KKEZhffD
これ外国で五回セットが150ドルくらいで売ってるよ。
だから本当は一回分4000円くらい。流石ぼったくり。

注射液の中身はレシチンと甲状腺ホルモンと麻酔薬のアンプル。

ホスファチジルコリンってやつ。
phosphatidylcholineで検索してみろり。
16名無しさん@Before→After:04/05/17 06:59 ID:KKEZhffD
http://www.lipostabil-diy.com/about_meso.html
いちおうここにあったのではっときます。プロダクトに値段乗ってるよ。
他のサイトの方が安いかも。後適当にさがして。
17名無しさん@Before→After:04/05/17 09:19 ID:7tZ3lwMC
南の先生は絶対細くなるって断言してるんですよねぇ
私は3回しましたがまだ細くはなってないです。もう少しまったほうがいいのかも。
18名無しさん@Before→After:04/05/17 09:20 ID:iX/jl83k
紹介してくれてありがとう!
なにやら高脂血症溶剤という別名もあるらしいですね。
一回4000円かあ、、、マジでぼってますね。ってか英語読めない。。。(TДT)
知識あるなら自分で買って注射したくなってきた。Mクリに電話する気満々だったのに
気力が無くなってきた。。。
19名無しさん@Before→After:04/05/17 09:22 ID:iX/jl83k
>17さんは
3回目の注射からどれくらい日にちが経っているか教えていただけますか?
20名無しさん@Before→After:04/05/17 09:43 ID:WOnyl54L
ネオフィリンについて友達の内科の医師に聞いてみました。
代謝があがる可能性はあるけど、適正な使用方法ではないから効果があるかどうかは
なんともいえないなーとのことでした。
副作用については、それほど問題はないとのことです。どんな薬でもありえるくらいの副作用ですって。
でもネオフィリンではないのかな?高脂血症溶剤についても聞いてみよっと。
21名無しさん@Before→After:04/05/17 11:29 ID:KWsDvKGP
副作用ないならだめもとでもやってみようかと思うんだけど。
なんでこんな手軽で効果あるなら他でほとんど採用されないのか。
そこが気になる
22名無しさん@Before→After:04/05/17 13:13 ID:/pp1VbLp
私は 二の腕三回 下腹三回 一週間もすれば綺麗になります。 二の腕は厚み1・5cm減りました。サイズは3cm減。 今までノースリーブが着れるようになって嬉しくて! 下腹も同じくらい減りましたよ。 私には合ってます。
23名無しさん@Before→After:04/05/17 13:28 ID:iX/jl83k
>私には合っています。

15万払って合わなかったら嫌だなあ。
皮下脂肪を溶かす注射に合う、合わないってあるんか?
24名無しさん@Before→After:04/05/17 15:18 ID:/pp1VbLp
三回打っても細くならないって人もいるんだから。

合う合わないってのはそのへん言ってんだよ。

おわかり?
25名無しさん@Before→After:04/05/17 16:59 ID:KKEZhffD
>>18
ぶっちゃけ中身のレシチンは日本で健康食品として売ってます。
だから多分医師免許無しで個人輸入できるんじゃないかな。
クレジットカード用意して翻訳サイト(エキサイトとか)とにらめっこして注文してみたらどうでしょう。

あと注射器はここで売ってない(注射銃があるけど高いし針の替えもめんどくさい)ので別サイトで探すのがお勧め。
どっかのサイトで23〜24G(注射器の規格です。ゲージと読みます)の注射器を多めに購入してください。
針が太いのが怖い人は30Gでもいいかも・・・。でも1mlしか吸えないので割高です。

なんでかというと、今打ち方を見てみたら「0.5mlずつ二センチくらいの感覚をあけて10箇所に打つ」と書いてあったので、
細い針は5回くらい打つと磨耗して針穴がでかくなって治りが悪くなるので・・・。あと内出血しやすくなるし。
それと消毒用のエタノールは薬局で。
皮膚の厚さは3、4ミリほどあるから針は五ミリくらい垂直にぶっすり刺します。(顔に打つ人は他の場所より皮が薄いから気をつけて)
だから麻酔クリームとかあまり効かないと思いますが、気になる人はキシロA軟膏(薬局にあります)を
一時間前に塗ってラップしておくと気休めにはなると思います。

打ち方はアンプルを割って、アル綿で消毒した針をつっこんで吸い上げます。
空気抜きの為に、すこしだけ針から液を出します。
注射する部位をアル綿でしっかり消毒して針を垂直に5mmほど刺し、0.5mlずつ、間隔は2cmほどあけて打ちます。
全部注射し終わったら、止血の為に患部を三分ほどアル綿で押さえます。
その後は一応30分ほど冷やすのが推奨らしいです。
内出血が怖い部位(顔とか)はヘパリン軟膏(これも薬局に売ってます)を止血後に塗ってください。

今簡単にぐぐってみたら5本50ドルが一般的みたいです。
注射器が一本一ドルくらいなのと、船便送料もかかるのでまぁ一回分2000円くらいですかね・・・。
26名無しさん@Before→After:04/05/17 18:55 ID:iX/jl83k
>24さん
すみませんこちらの書き方が悪かったです。効き目ある人と無い人の違いってなんだろかと思ったんです。
効き目が表れにくい人の説明はあったのかなと思って。ムカつかせてしまって申し訳ありません。
脂肪溶解術やってるところ見つけた。今のところ場所は都内しか見つけられない。


西新井皮膚科
ttp://www.nshc.com/shibou01.html

アンディーズクリニック
ttp://www.drandy.com/program/meso2.html

それぞれのクリニックにメールしてみます。
・施術一回に付きいくらか。(カウセ料、注射器代、診察代込みで)
・施術しても効果が表れない場合はあるのか。 
・支払いでカード払いできるか。

>25さん
うお〜想像できるぐらい細かい説明d(・D・)です。
なんか安い方法を知ってしまうとやってみたくなる。でも均等に皮膚下5ミリって
素人でもだいじょうぶかなと。水性ペンで左右対称にマーク付けて慎重にやれば
出来るか。。。当方まつげパーマも自分でかけてるので意地でもやってみようか。




27名無しさん@Before→After:04/05/17 19:31 ID:Xb91lP0a
私、高脂血症だったのでちょうどいいです。病気の治療にもなりますかね?
ちなみに総コレステロール280でつ。体脂肪26%。
28名無しさん@Before→After:04/05/17 22:28 ID:haac6rwV
なんでプロダクトとMesotherapyの項目しか表示されないんだろうか?
29名無しさん@Before→After:04/05/17 22:38 ID:GqYAr69F
気になるなら別のサイト探せば?
30名無しさん@Before→After:04/05/17 23:20 ID:GeHmRjQw
まぁいいじゃないの>29
31名無しさん@Before→After:04/05/17 23:44 ID:CLjAe5J8
23Gじゃ太い気がする。
皮下注ならせめて26Gくらいのほうがよくないですかね?
出血が・・・

いまさらですが、ネオフィリンではないはず。
南でうったのは黄色い薬剤でした。
色が違う・・・
ネオフィリンは気管支疾病の人に皮下注射するけど。。
みんなそこが細くなってたら大変。
32名無しさん@Before→After:04/05/18 00:58 ID:ZaB+/45d
>>31
じゃあおまいは26Gで打てばいいだけの話じゃないの?
情報提供者にいちいちつっかかんなよ・・・。
33名無しさん@Before→After:04/05/18 04:20 ID:EgeBaOTo
>>32
同意。
たしかに書き方悪い。
南で打ってるなら薬品名聞けばいい事じゃん!

っつーか、あんたは人に聞くだけで自分の情報は提供出来ないお子ちゃま?
34名無しさん@Before→After:04/05/18 04:23 ID:EgeBaOTo
てか、私がネオフイリンの提供者だから書かなきゃ良かったよ!
35名無しさん@Before→After:04/05/18 09:13 ID:kqjnsEbq
お医者さんのつっこみは為になりまつ・・・
3620:04/05/18 10:26 ID:vTlCJDpf
昨日2回目打ってきました。下腹部と上腕部です。女医さんでした。
彼女も上腕部をやっていて、左だけやっていて右はやっていなかったので見比べて触らせてもらいました。
確かに右はししゃもみたいにたるんでいましたが、左はすっとまっすぐなラインでしたよ。
「私も3回目を終わったばかりなのでまだ腫れてますが」と言っていました。

私は前回からちょうど2週間たってはいたんだけど、まだしこりがあって固い状態だったので
打った後前回よりは痛かったです。固いのがなくなってやわらかくなってから打ったほうが効果があるのかも。
やわらかくなってから効果がわかるようになるって言ってたので。
3720:04/05/18 10:28 ID:vTlCJDpf
あ、あと薬品名はやっぱり企業秘密ということで教えてもらえませんでした。
38ひかる:04/05/18 10:38 ID:rJFZtImY
39名無しさん@Before→After:04/05/18 17:12 ID:EgeBaOTo
っつーか、怖いわ。
企業秘密自体なんかあった時困るよ。
40名無しさん@Before→After:04/05/18 20:02 ID:v8rase7p
情報に
顔・腕・おなかが多いように感じます(症例写真とかも

その部位にききやすいからなんでしょうか?
脚のセルライトにどうなんかな?と思ってるとこなんですが・・
41名無しさん@Before→After:04/05/19 01:15 ID:PigPMG3g
レシチンはともかく甲状腺ホルモンなんでしょ?
どうしてそれが局所的に効くの??
甲状腺亢進症状のひとつとして代謝的に良くなって全身的にやせるんではなくて、
打った部位だけ脂肪が溶解(んなことあるわけない)するの??

打った皆さん、目玉飛び出たりしてませんかww
42名無しさん@Before→After:04/05/19 03:28 ID:SNDODmmz
脂肪肝の治療に血管注射する薬と聞いてますよ。
カルテにはLIPと書いてあり

アメリカやヨーロッパではブームとか。

体に異常は出てない。

43名無しさん@Before→After:04/05/19 13:35 ID:IPpwBr3l

それでなぜ日本では浸透しないのか。この辺が2の足を踏む
44名無しさん@Before→After:04/05/19 13:44 ID:2vkDDTMX
>>41
しとらんよ。
3年前からクロスでしてるみたいだが怪しくてしていない

>>43
だよねー!
浸透していないという事はあまり効果が無いって思うし、副作用の心配もある。
45名無しさん@Before→After:04/05/19 15:56 ID:tE3t4sdn
本当かな
46名無しさん@Before→After:04/05/19 20:26 ID:cdGvMz8l
>>45
本当です。帰れ!
47名無しさん@Before→After:04/05/20 00:20 ID:YluTWlF5
>46
なんか嫌な事でもあったんですか?
48名無しさん@Before→After:04/05/20 12:20 ID:pYR75iCN
南とアンディで迷ってる・・・・
後者のサイトは興味深かったけど、とても経験が浅そうなのが気がかり・・・
49名無しさん@Before→After:04/05/20 15:26 ID:cf786+EP
どちらも怪しい
50名無しさん@Before→After:04/05/21 21:16 ID:KzDb2Gxo
age
51名無しさん@Before→After:04/05/23 14:59 ID:SQOkJOP0
紹介してくれた>16でとりあえず1回ぶんオーダーしました。配達まで15〜20日間
かかるらしい。ってか南に今月予約入れたんだよな。。。南の注射の打ち方を見て
自分でやってみようかと。送料込みで180ドルって2万円ちょいですかね。。
到着次第、やってみます。実況っぽく報告レスしてみたいとおもいます。ハイ。

52名無しさん@Before→After:04/05/23 19:04 ID:6t3ujrpK
方向区よろしく
53名無しさん@Before→After:04/05/23 19:11 ID:SQOkJOP0
ウイッス!(`・ω・´)
54名無しさん@Before→After:04/05/23 19:27 ID:xPA2P0HV
みなみは麻酔も入ってるよ。
溶解注射
5515:04/05/24 02:41 ID:xUQL66eF
こんにちは、医者見習いの15です。
この前打ち方を書いたヤツです。あれからヒマな時間に探してみたので貼っていきます。

http://www.zipmed.net/mesotherapy.asp?pID=23
脂肪溶解注射のキット売ってる(麻酔クリーム、アレルギー低減クリームつき)のサイト
ここのサイトは購入時、クレジットカードがいりません。
その代わり、ウエスタンユニオンという有名な国際送金サービスにて送金します。
ちなみにスルガ銀行からしか送金できないので、近くに窓口の無い人はメールオーダーで口座作ってください。
大口割引や大口購入による送料無料サービスもやってるみたいですね。

http://www.jisapp.com/hgh-j.htm
注射器販売サイト
ここは日本円で銀行振り込み及びクレジットカード使用可です。

そのうち自分でも購入してレポしてみるかも・・・。当方痩せ型なのでどこに打とうか悩み中。

>>41
脂肪を溶かすのはレシチンですよ。甲状腺ホルモンは患部の回復とかそーゆー補助的なもんだと思うます。
あと目玉飛び出すとかすぐバセドー氏病ネタにくっつけるのは不謹慎なのでやめましょうww
56名無しさん@Before→After:04/05/24 04:11 ID:uKabDo2c
  神 が 降 臨 さ れ た !
57名無しさん@Before→After:04/05/26 01:21 ID:NZb/lm9t
>>26
メール返事来ました?
58名無しさん@Before→After:04/05/26 07:40 ID:igKOuTx6
報告が遅れてすいません。アンディーズクリニックの回答です。


デトックスメソテラピーという治療は1回の注射で
効果を実感される方が多いです。手術をしない脂肪吸引として
忙しい方や手術は怖いけどやせたい、という人に今大変
人気の治療です。
ただ、その方のご希望や状態によりますので、まず一度診察にいらして下さい。

初診料は3,000円、メソテラピーは15万円になります。
また、治療のあと、治療効果を上げるエンダモロジーという
マッサージを行なっていただくことをお勧めいたします

、、、、ですと。西新井の方はまだ返事ありません。クレジットカードが使えるかは
答えてないですね。。
5915:04/05/26 10:18 ID:9kXrNHB9
ふうん、やっぱり高いっすねー。
自分は形成専攻なのでこの板を見てたんですが、
美容外科の値段ってあって無い様なものだからまぁこんなものなんでしょうね・・・。
そうじゃないと都内に綺麗な内装の個人院なんて持てないだろうし。
一回一万くらいで出張とかそーゆーことができれば開業資金稼ぎできていいかも(ニガワラ
60名無しさん@Before→After:04/05/27 03:15 ID:66d3XeaF
>15さん
形成専攻って頼もしいですね。いろいろ詳しい情報をありがとうございます。
61名無しさん@Before→After:04/05/27 08:28 ID:lZkLZqv5
とても参考になるスレですね(^-^)
62名無しさん@Before→After:04/05/28 12:41 ID:Hrieut1D
関西でしてる所ないんですか?
クグってもヒットしなかった…。
63名無しさん@Before→After:04/05/28 14:41 ID:21NcVPdk
15さん、情報ありがとうございます。
いろいろ見てみたのですがキットの内訳がよくわかりません。
使用方法もHPにはないようなので、教えていただけたらと思います。

Lipostabil-DIYのサイトの薬品    
5ml vial Phosphatidylcholine
2ml vial Organic Silicium
2ml vial Melilot Extract
5ml vial Vitamin C

Zipmedの薬品
5ml Phosphatidycholine
2ml Tiratricol 700mcg/ml
2ml ProcaineHCL
これらの薬品を混ぜてつかうのでしょうか?


64名無しさん@Before→After:04/05/28 14:54 ID:21NcVPdk
63です。
すみません、脂肪を溶かすのは一番上の5ml Phosphatidycholineだとわかりました。
その他の薬品でアンプルに入っているものがあるのですが、これらはどのように使う物でしょうか?
キット購入してみようか、 Phosphatidycholineのみでいいか迷っています。
65名無しさん@Before→After:04/05/28 16:08 ID:XvG9kwLU
Phosphatidycholineだけでいいと思います。生理食塩水等で希釈して使用すればいいんじゃないでしょうか?
6615:04/05/29 03:19 ID:gpiDaFVh
>>64さん
使い方は英語翻訳すれば載ってたと思いますが一応・・・。
全部混ぜて使うんですよ。
10mlの注射器があればそれに全部吸い上げて振るとか、
無ければアル綿で消毒した容器に入れれば良いと思います。

内容は
レシチン、珪素、メリロートエキス、ビタミンC
(他のモノは患部回復とセルライト対策?)

レシチン、甲状腺ホルモン、局部麻酔
になってます。

買うのはレシチンだけでもいいと思います。希釈しないでいいですよ。
6715:04/05/29 03:27 ID:gpiDaFVh
あと皮膚科で使用した文献発見したので貼っていきます。
http://www.prittes.com.br/publica%E7aointernacional.htm

老化で目の下にできた脂肪の塊に、麻酔l無しでレシチンを0.4ml、30Gの針で注入したそうです。
二年後も再発は無し。
6815:04/05/29 03:36 ID:gpiDaFVh
打つ間隔は患部一箇所につき週に一回で一ヶ月から二ヵ月半。
患者が効果を実感するのは一ヶ月くらいからだそうです。
69名無しさん@Before→After:04/05/29 14:25 ID:gGipsoX4
なんなら私がまとめ買いしてみんなに小分けしますよ。欲しい人いる?
7015 ◆pppAtQkMuY :04/05/29 15:51 ID:FHW/ObDx
>63さん、同志ですね!私も迷いました。

>15さん、phosphatidylcholineのみでも大丈夫なんですね。

詳しく説明してくれて本当にありがとう。日本語の説明書きを問い合わせたら
むりぽだったので、エキサイトにじぶんでチマチマ打ち込まなきゃダメかと思っていました。
あ、でも注射する箇所をつまんで打つのか、つままなくていいのかとか書いてあるかも知れん
からやっぱりエキサイトに打ち込まなきゃダメだな。
あー、はやく届かないかな。

>15の神タンにしぇいしぇい。 m(_)m
7126 ◆pppAtQkMuY :04/05/29 16:13 ID:FHW/ObDx
うお〜名前間違えた。自分は>26です。すいません。

到着次第、before→afterとして太ももの採寸レスしたいと思います。
消毒用アルコール準備して待機しとります。南の予約はキャンセルしよう。。。

私も輸入代行しようかな?(はっは〜)
依頼主を会社名や友人名にしたり、無地の包装紙で包んだり
時間帯指定で配送したり。うまくカモフラしまっっせ〜。

72名無しさん@Before→After:04/05/29 23:02 ID:B1ET/+Sv
15さん、いろいろ有難うございます!
67の文献は特に、非常〜に参考になりますね!

実は、あの文献にあるのと同じように、目の下の脂肪の塊に対して
使ってみようと思い、既に、5ml Phosphatidycholine×5、オーダー
してあるんです。
お腹や腕のような場所とはちょっと違いそうなので、
目の下はいかがなものかな〜、と思いつつも、オーダーしてみちゃったところ、
15さんの、67の文献を拝見し、勇気百〜倍〜!でつ♪

発送状況を問い合わせたところ、21日に発送したとのことなので、
もうすぐ到着だと思います。
情報もらってばかりでは申し訳ないような気がしてまして、、、(汗
使用レポート、レスさせて頂こうと思い、書き込みしました〜。
73名無しさん@Before→After:04/05/30 00:24 ID:ZwPR99P7
15さん、密かに開業してください(笑)。
7463:04/05/30 00:34 ID:AJCkMEa5
15さん、いろいろありがとうございます。
英語のサイトを見慣れていないのと英語がとにかく苦手で〜〜TT

よく読みました。
全部の薬品を混ぜて0.55mlずつ16箇所に打つようですね。

ちょっと不安なのでキットにしようかな〜と思っています。
麻酔クリームが必要なきがします・・・。

自分で注文できるかが問題です。
26さんはどちらのサイトで注文しましたか?
7563:04/05/30 00:47 ID:AJCkMEa5
みなみのカウンセリングで聞いたことを書きますね。

1、施術は1日につき2部位(1部位につき10箇所の注入で範囲は両手の平くらい)
までを条件とするそうです。
2、他の部位に注入するときは、1週間くらい経ってから行うそうです。
3、同じ場所の2度目の注入は最低でも2週間あける。
(しこりや熱がある場合はそれがおさまるのを待ってから行う。
4、2〜3日後に下痢をすることがあるそうです。
5、施術直後から2、3日強く腫れるそうです。
6、生活の制限はなし。(お酒・入浴・化粧も当日からOK)
7、料金は1部位につき52500円(税込み)

まずはみなみで打ってもらってきます。
で、できそうなら自分で!と思っています。

自分で注射するの・・・こわいかも、です。

15さん、開業してほしぃな〜〜!
7663:04/05/30 00:51 ID:AJCkMEa5
みなみのカウンセリングで聞いたことを書きますね。

1、施術は1日につき2部位(1部位につき10箇所の注入で範囲は両手の平くらい)
までを条件とするそうです。
2、他の部位に注入するときは、1週間くらい経ってから行うそうです。
3、同じ場所の2度目の注入は最低でも2週間あける。
(しこりや熱がある場合はそれがおさまるのを待ってから行う。
4、2〜3日後に下痢をすることがあるそうです。
5、施術直後から2、3日強く腫れるそうです。
6、生活の制限はなし。(お酒・入浴・化粧も当日からOK)
7、料金は1部位につき52500円(税込み)

まずはみなみで打ってもらってきます。
で、できそうなら自分で!と思っています。

自分で注射するの・・・こわいかも、です。

15さん、開業してほしぃな〜〜!
7726 ◆pppAtQkMuY :04/05/30 00:53 ID:ZO5171cx
>63さん
ttp://www.lipostabil-diy.com/about_meso.html
私はここでキットを注文しました。
楽しみです。エキサイトで訳しながら。以外に簡単でしたよ。
無事に到着したら>63さんのぶんもオーダーしましょうか?
でも15〜20日もかかるんですよねー。時よ速く過ぎ去れ。
7826 ◆pppAtQkMuY :04/05/30 00:59 ID:ZO5171cx
うを〜手順までカキコしてくれてありがとう!
>23さんも南に予約入れたんですか、、、、私は5万が惜しくて今日キャンセル
しちまいました。まずはキットでやってみて、手順を掴んだら>15さんの紹介どおりに
レシチンのみと注射器でやってみようかなと思っとります。ハイ。
7926 ◆pppAtQkMuY :04/05/30 01:02 ID:ZO5171cx
↑すいません。23さんじゃなくって>63さんへの間違いです。オhル orz
8015 ◆RGxaLerA9. :04/05/30 15:32 ID:jGqwrQ5b
トリップつけました。よろしくお願いします。

>>73
いやいや、まだ臨床研修中の身なので・・・。
彼女が実験に協力してくれるらしいのでやってみたらまたレポします。
個人的にはぽちゃっとしてる子が好きなのでちょっと複雑です・・・(笑

ぶっちゃけ30Gの注射は全然痛くないので安心してください。慣れると毛抜きくらいの痛さです。
痛みに弱いって人は打つ患部をつねって持ち上げると痛覚が鈍くなっていいですよ。

自分で初めてやる場合、意外と強く押さないと薬液が入っていかないのでビックリするかもしれません。
最初は顔ではなく目立たない部分の足など打ちやすいところでチャレンジしてみるのがお勧めです。
あと45度程度に傾けると刺さりやすいので痛みが少なくなります。
刺さりが悪くなるので皮膚の厚い足などの部位では長い針を使ってください。

文献を読んでみたところ、腫れ、ムクミは施術後24〜72時間程度続いたそうです。
出来れば週末の施術がお勧めです。
最初の24時間は腫れを押さえる為にできるだけ冷やし、あとは患部の回復のために
適度に暖めてあげてください。
個人的にはアルコールは腫れを助長しそうであまり推奨できませんが、問題ないです。

打つ場所のポイントをつける場合は油性マジック(赤推奨)で。
水性は血液に溶けて傷に入っちゃうことがあるのでアウト。
止血したあとにアル綿でゴシゴシ拭けば取れますから大丈夫。

注射はすぐなれます。怖がってゆっくり刺すと治りが遅くなるのでプスッと0.5秒くらいで素早く!がポイント。
あと細い針は3度ほど打つと磨耗してきますので出来れば交換推奨です。
(基本的に問題ないですが痛みが少ないのと患部の直りが早いです
81名無しさん@Before→After:04/05/30 15:46 ID:T9OTKvxw
3回やったけどちっとも細くなってない!
しかも炎症おこすから、吸引するのが今後難しくなってくるみたいだし、
こんなことだったら最初から手術しておけばよかったよ・・・
ホント騙されないでください。
3回目が終わって1ヶ月くらい経ちますがホントに細くなってないんです。
8226 ◆pppAtQkMuY :04/05/30 18:22 ID:ODaFISTb
>15さん 心得ましたッ!
>81さん クリニックでは注射する前に採寸しなかったんですか?
83名無しさん@Before→After:04/05/31 00:27 ID:3JgonxEs
>>81さん
部位はどこですか?
炎症がおこるのはわかるのですが,治まった後でも吸引し難くなるんですか…知りませんでした。
↓では4〜5回の注射後に著しい体型の変化が現れると書かれていますが。
ttp://www.seoulnavi.com/beauty/este_shop_view.html?code=este_shop&id=108&style=1
1回で効果のあった方もいらっしゃるし,やはり3回やって効果を自覚できない場合は
合っていないのでしょうか?
田舎在住&予算不足なので15さんの情報を参考に自分でやってみようと思ってるのですが
数回やって効果なければ吸引にした方がいいですかね…
8463:04/05/31 00:40 ID:qnlETCBw
15さん、またまたありがとうございます。
来週中に1度クリニックで施術してもらうことにしました。

私はおなか全体・ふともも全体・おしりの下のほうを脂肪吸引したことがあります。
尋常じゃない痛みと圧迫によむくみとで、日常生活をまともに送れるようになるまでには3ヶ月くらいかかりました。
職場や近所の人には交通事故にあったというしかありませんでした。
麻酔も怖かったです。
結果にはまぁまぁ満足しているのですが、もう2度としたくありません!(本当に!!)

なので、体にも負担のかからない注射にしようかな〜と思っています。
仕事もなかなか休めないですし。
みなみクリニックの先生は「細くならない人はいない!必ず結果がでます。」
とおっしゃっていましたが・・・・・・・。
ちょっと不安になりました。
85名無しさん@Before→After:04/05/31 01:47 ID:91M9P5l3
注射は「お試し」感覚でやったほうがいいのかな。
それで満足できなかった人は → 本吸引 ?
たしかに安く美しくなるのは難しいと思ったほうがいいんだろうけど・・・
でも手軽な注射に期待してしまふ(笑
8615 ◆RGxaLerA9. :04/05/31 08:57 ID:LhrzL5gz
脂肪吸引もそうなのですが、結局脂肪細胞は増殖し続けるものなのでやっぱり食べすぎますと戻ります。
ただし、吸引はその部位の脂肪細胞が減るので増殖しにくくなり、脂肪がつきにくくなります。
融解注射の方はそういう継続した効果はあまり望めないかもしれません。
セルライトには良いと思いますが。

ダイエットしていてもどうしても落ちない部位の脂肪には良いと思います。
8726 ◆pppAtQkMuY :04/06/01 06:24 ID:QxYwdmws
吸引後に数日間仕事を休んだり3ヶ月も痛かったってカキコを読むと
やっぱり自分には注射の方が向いてるのかな、、、狭い家なので圧迫
してるのもバレるだろうし、、、15さんのいうとおりセルライトも脂肪と一緒に
排出してくれるんなら半年に一回とかメンテナンスっぽく捉えようかな。

ってか実際に注射して時間が経たないと解らないですよね。気合入れて買った
消毒用アルコール500mlが待機中。「速く届きやがれ」と思っとります。
88名無しさん@Before→After:04/06/01 08:00 ID:4l3YqKpD
私は二の腕を試してみたいんですが、右利きなので、左腕はともかく
右腕にはどうやって注射しようかと悩んでしまう。
本当は誰かに打ってもらいたいんだけど、友人に頼むのはちょっと……(汗
ううう、注射仲間が欲しいよぅ〜
89名無しさん@Before→After:04/06/01 09:18 ID:C1ztV2vq
私はクリニックで頬とあごとおなかやりました。
先生は脂肪をつまんでブスッと注射してましたよ。
おなかなど両手が使える部位はともかく、
両腕は自分では無理そうな印象でした。

あと、注射しても歩けるし普通に生活はできるんですが、
やっぱり腫れることは腫れるので、15さんの
おっしゃるように打つなら週末がお勧め。
顔が腫れるとまさに平安時代の美人です。
自分で自分の顔に笑えますよ。
9072です:04/06/01 10:48 ID:ZT7Zy00B
>>72に書き込みした者です。

>>16でご紹介頂いたサイトで、オーダーしたんですが、
5mlのアンプル×5  本日、き、きました・・・・!!!
ここ、香港からなんですねー。 へーえ。

早速試してみます!
本来は目の下が目的ですが、いきなり顔も怖いので、おなかにやってみます!
9115:04/06/01 12:04 ID:sI4DEoAW
仕事場からなのでトリップ無しです。右腕は手首を上にすれば打ちやすいかも。あと麻酔の無い人は氷で感覚が無くなるまで冷やすのも手です。
9272です:04/06/01 12:20 ID:ZT7Zy00B
打ってみますた!
アンプル1本、0.4mlずつ、おへそのまわりの下腹、
手パーを出作ってあてたくらい範囲位の面積に、13箇所くらい。
15さん、ありがとうございます!
30Gなので、注射針、刺す時は全く痛くないですね!
注入するときに、ちょっとじんわり痛いけど。
麻酔、必要なさそうに感じました。
今のところさほど腫れている感じはありませんが、注入した部位が
ちょっと熱をおびている感覚です。
また経過、報告しまーす!
9372です:04/06/01 12:22 ID:ZT7Zy00B
↑手でパーを出してあてた範囲位の面積に、
94名無しさん@Before→After:04/06/01 12:37 ID:pmT1DWkz
72さん乙です!レポ期待してます。


共同購入も出来たら嬉しいんだけどなー。
95名無しさん@Before→After:04/06/01 12:59 ID:Z1ncVmoN
脂肪溶解術を、顔に打った方に質問です。

どこのクリニックで打たれましたか?

注射は何箇所打ちましか?

効果はどの程度ありましたか?

副作用など、良くなかった点がありましたか?

答えていただけたらうれしいです。。。
9626 ◆pppAtQkMuY :04/06/01 15:16 ID:3Amb3Vkw
こちらにも注射セットキターーー!
10×10×15センチの白い箱です。切手がぺたぺた貼ってある。とても軽い。
思ったより注射器が細いです。「速く来やがれ」と思ってましたが、
いざ届くとちょっとびびりました。

9726 ◆pppAtQkMuY :04/06/01 15:28 ID:3Amb3Vkw
4種類の薬品を混ぜ注射器で吸い取っても注射器自体が細いので
打っても打っても減らない減らないと思いました。最初は「プスッ、チョト押す、次ー、
プスッ、チョト押す、ハイ次ー」と流れるように打ってて痛くなかったのですが
「あー、私、自分で注射してる」とか「うおっ血が出た!ここは血管通ってたんだな」とか
思ってたら途中から痛くなりました。無心に打ち続けれませんでした。
9826 ◆pppAtQkMuY :04/06/01 15:51 ID:3Amb3Vkw
あー、私の場合ちょっとづつ打ってたので時間がかかったんですね。いま72さんの
カキコを読み返したら13回で終わってますね。
トホホ。終わんねーはずですね。馬鹿だな自分ハハハ。。。

太もものサイズbefore53センチ、今計ったら56センチです。ところどころに内出血が
あります。少し赤くなって熱っぽいです。痛いのでマーキングした油性ペンをゴシゴシ
拭けません。次回は14日頃に打つ予定です。

個人的な感想なんですが、注射は「あと数センチ細かったらなー」という人向きで
明らかに太ってる人には吸引の方が速いんじゃないかと。でもそれは私が
チマチマ打ってて「いてーよ終わんねーよ」と思っていたからかな。。。注射でさえ痛いん
だから吸引はもっと凄い痛さなんだろうなと思いました。
99名無しさん@Before→After:04/06/01 17:42 ID:B5A4pIWe
ウチにも届きました。
利き腕の二の腕外側って打ち難い…のでちょい工夫を。
先に二の腕全体を消毒しておいて5mm間隔のマスになった網を消毒した腕に強めに巻く。
そうするとつままなくてもいいから片手でも打てるし,2cm間隔で打つのにマーキングいらないです。
網は百円ショップで売ってるやつ。網も消毒しときたいからプラスチック製のにしました。

ボンレスハム状態の腕を見て笑いながらやってました。
あと私も途中から痛くなってきましたが15さんの80のカキコのように針を変えれば
痛くなくなりました。私は1本につき4回くらいで変えました。
今はすこし赤くなっていますが,アリに噛まれた程度です。痒くは無いし。
10063:04/06/01 17:44 ID:3q5ji6xE
26さん、きたんですね〜〜!やったんですね〜〜!
なんか話を聞いていたら、怖くなってきたですよ。
細くなると良いです!なって〜!

吸引は、マジでつらいです。
わたし、1週間くらい洋式トイレに座れなかったですからねぇ。
自転車に乗れるまでに約2ヶ月かかりました。
私が痛みに弱いせいもあるでしょうけど、痛すぎでした。

うぅ、全身に注射打ちたい・・・・・・・。
背中とか腰周りとか、ゼッタイ無理そう・・・。

注射仲間(すごい仲間ですね)ほしいです。
10126 ◆pppAtQkMuY :04/06/01 19:31 ID:0vVkOjsL
>63さん
とうとうやりました。。。63さんは南ではどこに注射されますか?

今度はおなかにやってみました。太ももよりもやりやすかったです。
斜め45度で刺して左手の親指と人差し指で注射器の筒の部分を固定して
ぐ〜と押す。緊張してチカラが入ると入りにかったので「大丈夫だよ自分」
「いけるよ自分」とか励ましてました。針が少しでも混合液を入れた容器の底に
当たってしまうとダメになってしまいました。「全身麻酔で寝てる時に誰か打って
くれないだろか」と思いました。最後に0,4mlを顔に打ってみました。アゴをグッと
引いて、無理矢理2重アゴにして打ちました。横から見るとアゴ下から首にかけて
少し太かったので。今、太もも触ってみたら早くもしこりが出来てました。
今日は50箇所近く打ったので、お風呂は怖くて入りません。



10269:04/06/01 20:19 ID:uk61k3nQ
沢山購入してみたので届いたらほぼ原価の一本千円にて小分けします。
30Gの注射器は一本二百円、塗り麻酔はワンチューブ1500円。どう?

届いたら捨てアド取ってカキコします。。
10363:04/06/01 20:24 ID:3q5ji6xE
>26さん。
50箇所はやりすぎじゃないかなぁ!?
だいじょうぶなのでしょうか、心配です。
みなみでは20箇所が限度といっていたのでっ。
でも、よくがんばりましたね。えらいっ!
私は顔に打ちます。しもぶくれ系な顔が少しでもよくなればいいな〜と思っています。
液体の色は何色でしたか?

みなみで、その液体が、脂肪を溶かして血管を通って
肝臓で分解されて尿や便に変わって体外に出されるって聞きました。

15さん、たくさん打ってもだいじょうぶでしょうか?

けっこう同志の方がいらして嬉しいです。
みなさんどんな感じか教えてくださいね。
わたしもクリニックにいったら報告します。
10426 ◆pppAtQkMuY :04/06/01 21:12 ID:0vVkOjsL
50箇所といっても手のひらふたつサイズを少しずつ細かく打ったので
混合液の量は2箇所分だけっす。でもいっぺんに2箇所はやり過ぎかもね。。。
「痛い思いは早く済ませたい」と思ってやってしまいました。
体が一回で脂肪溶解できる量って決まってるんだろか。
行き急ぎ過ぎなオイラにブレーキをありがとう。

液体の色は混ぜると濁りのあるCCレモンみたいな色です。少しでも代謝が進むようにと
思って数日前からマルチビタミンを飲んでます。相乗効果あるといいな。

15さんの降臨待ちです。


105 ◆LUNA//uOio :04/06/01 21:49 ID:pmT1DWkz
>>102>>69さん。
是非!お待ちしてます!
ちなみに94です。
106名無しさん@Before→After:04/06/01 23:46 ID:FdmJuvyz
すごい・・・すごいです。
自分で注射打つなんてできない!と思っていましたが、実行した皆さんの報告を
読んで、私も勇気がでてきました。上半身は貧弱なのに、太い足とデカイ顔が
ずっと悩みでしたが、この夏こそ注射でやっつけたいです!
102さん、是非小分けしてください。よろしくお願いいたします!!
10726 ◆pppAtQkMuY :04/06/02 06:03 ID:pED9BxrA
>105、>106さん

注射器は多めに買った方が良いと思います。>99さんのように4〜5回打ったら
新しいのに取替えた方があまり痛さを感じないかもしれません。私は注射器が10本
入っていたので一箇所に付き2本使いましたが「勿体無い」と思い意地で使ってたら
終わりの方には内出血しまくりでしたので。。。新たに注射器だけオーダーしたいと
思います。ハイ。

10869 ◆HH0ixglek. :04/06/02 08:55 ID:WV3FtkFz
まだ届いてませんが小分け用メアド作りました。6/15日くらいに届く予定だそうです。
届いたらすぐ連絡欲しい方はメールください。[email protected]
小分け用商品のリスト作りましたのでそちらが欲しい方はメールにリスト希望と書いてくださいね。
せっかくのスレが販売関係ネタで流れると悲しいので以後は経過報告のみカキコしまーす!
10963:04/06/02 13:42 ID:NZWYjvuf
みなさま、特に26さんへ
私の情報が間違っておりました。

>1、施術は1日につき2部位(1部位につき10箇所の注入で範囲は両手の平くらい)
までを条件とするそうです

1部位に付き20箇所の注入だそうです。
なので1日2部位までOKということでしたので、40箇所注入できるみたいです。

26さん、あせらせてごめんなさい。
50箇所でも大丈夫だと思います。

110名無しさん@Before→After:04/06/02 15:10 ID:tMRGI01S
ここのスレ参考になります。
上司は医者(リタイアに近い)なので相談をしたら注射してもらえる事になりました。
薬剤は手配中です、効果が出たら上司もしてみたいと言っています。
注入した場所が壊死するかも…とも言っていますが”自己責任!”で押し切りました。
とにかく楽しみです。

11126 ◆pppAtQkMuY :04/06/02 16:05 ID:pED9BxrA
>63さん
南に聞いてみてくれたんですか?だとしたらありがとうございます。良かった〜。
1日2部位OKなんですね。でも今度から1部位ずつ注射します。昨日は初めっから
2部位やって疲れてしまいました。今日はなんかダルイです。それとノドが凄く乾きます。
腫れが1センチだけ引いて太もも55センチです。まだ注射した所が熱っぽいです。
内出血してた範囲がすこし広がってます。成分がじわっと広がってるのかなと思っとります。

こんなに内出血があるなら本格的に半そでシーズンになる前に太ももよりも先に
2の腕をやった方が良かったかもしれません。
112名無しさん@Before→After:04/06/02 18:28 ID:ezKKmq1+
効果が出るまで一週間ですか。頑張ってください。私はセルライトに効くといいなと思ってまふ。
113名無しさん@Before→After:04/06/02 23:19 ID:qyuBLyGi
600以上のスレがあるこの美整板で、自宅で美容整形する人が集うスレも
他にないだろうな。
11426 ◆pppAtQkMuY :04/06/02 23:39 ID:pED9BxrA
自ら腹に注射してる時は「自分って執刀医みたい」と思いました。
115名無しさん@Before→After:04/06/03 00:10 ID:NZbRfnzZ
>>113
ヒアルの板があるけど・・・なんか散々ですよ。
興味あって覗いてたけど値段も高いし私は無理って思ったです。
116名無しさん@Before→After:04/06/03 00:10 ID:NZbRfnzZ
ごめん。板じゃなくてスレでした。↑
11726 ◆pppAtQkMuY :04/06/03 09:37 ID:7BmH0A0m
太もも昨日と変わらず55センチです。熱っぽさが少し治まった気がします。
ノドも乾きます。相変わらず内出血してます。

しかし!今、PCに向かって短パン履いて椅子に座ってるんですが、この体勢だと
洋式便座に座った時のように、太ももが余計にぶっとく見えますよね?
で、気が付くと太ももの内側、注射を打ちまくったところが確実に細くなってるんですよ!
油性ペンで注射の範囲をマーキングしてから打ったんですが、まだペン跡がうっすらと
残ってるのを区切るようにぶっといままの範囲と注射して細い範囲が見分けられるんです!!
ちょっと興奮ぎみに書き込んでしまいましたがAA貼ってageさせて頂きます。

           ・゚゚・*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*キタワァ〜!



11826 ◆pppAtQkMuY :04/06/03 09:41 ID:7BmH0A0m
↑ageてなかった。一回目の注射で
わずかながら効果を確信できました。注射するのも楽しくなりそう。
11963:04/06/03 13:23 ID:5xKTXZrS
おお!26さん、すごい。よかったですね。
心強いです。
ちなみに混合液ですか?phosphatidylcholineだけですか?

みなみにいってきました。顔に打ってきました。
まず写真をたくさんとって、赤の油性ペンでしるしをつけました。その後、消毒。
液体は5ml入りの注射器に入っていて、色はやや混濁したCCレモンといった感じ。
初めに右側10箇所を針を変えずに注射器1本分で片手の平ぶん打ちました。で、注射器を変えて左。
最後に軟膏を塗って終わりです。
内出血はまったくありませんでした。腫れも予想よりひどくなかったです。
ただ、家族に「太ったね〜。あごの下の肉がやばいよ」を連発されました。

痛みもそんなにありませんでした。
ただ触るとちょっと懐かしい痛みです。吸引につながる物があるかも〜。
吸引のほうが1000倍くらい痛いですけどね。
いまのところ、しこりにもなっていないようです。
腫れがおさまるのを待っています。
細くなると良いな♪

今度から、自分でやりたいと思います!
まずは2の腕から!
12026 ◆pppAtQkMuY :04/06/03 14:32 ID:7BmH0A0m
注射したのはココの混合液です。
ttp://www.lipostabil-diy.com/about_meso.html

>63さん、顔に打つ時に冷やしましたか?注射前に麻酔の軟膏は塗られました?
5ml注射器ですか、、、私が買った通販セットに入ってたのが1mlなので針の太さが
倍ですねー。でも医師に打ってもらったから太くても注射器変えずに10箇所も
あまり痛みを感じずに済んだのかな?上のサイトの注射してる写真、凄いぶっとい
注射器ですよね。当方、めんどくさがり屋なので1mlで何箇所もチマチマ注射するより
5ml用で1部位10回ぐらいの注射で済ませたくなってきました。。。

121名無しさん@Before→After:04/06/03 18:17 ID:JLuZOFgH
クリニックで顔に注射しようと考えているのですが、帰りはやはり帽子やマスクが必要でしょうか?家まで三十分くらいかかります。経験者の方がいましたら教えていただけるとうれしいです・・・。
12263:04/06/03 19:05 ID:5xKTXZrS
26さん、ありがとう。わたしも混合液から始めようと思います。
そのサイトの注射器と同じくらいの太さでした。
注射器の太さと針の太さって比例するのでしょうかねぇ?
インフルエンザの予防接種の針より太かったですが何Gかはわからないです。

冷やさないし、麻酔クリームもなしで、ブスっときました。ちくっとね。
次々に打たれるので、抵抗もできず(笑)なすがままでした。
やはり何度も刺すうちに痛さが増したので、注射器は磨耗してきたっぽいです。
内出血がないのは、毛細血管がなさそうなところに打ったからだと思います。
自分でやるときも、しっかりチェックして印をしなければ、と思いました。
け半分終わったくらいから始めにやったところが痛くなってきました。
自分でやるなら、麻酔クリームはあったほうがいい気がします。
12363:04/06/03 19:15 ID:5xKTXZrS
うぅ、私。日本語おかしぃですね。

>ちくっとね。→ちょっと痛かったです。
>注射器は磨耗してきた→針です

>121さん
私は、注射した直後は見ず知らずの人に怪しまれるほどは腫れなかったので
帽子やマスクいらなかったです。
でも、腫れ・内出血は個人差があるのでもって行かれたほうが安心だと思います。
次の日のほうが腫れます!がんばってくださいね。



124121:04/06/03 19:37 ID:JLuZOFgH
>>123さん、 ありがとうございます。頑張ります〜。
12572です:04/06/04 01:02 ID:v2iYeIpx
昨日、本来の目的である、目の下、やってみました!

まーーーー、ハレルヤハレルヤ、ハレールヤ!
・・・って、マジ困りました!!!
朝、いきなり母親に「わっ! ものもらい!? ひどいわね! 目医者さん行きなさい!」
と言われたので、ものもらいということになってしまいましたが。。。www
片方だけ、0.2ml入れてみました。 とてもじゃないけどそれ以上はむりぽです。
顔の目立つ部分は、絶対週末がお勧めです。。。(涙

それより前にやった、おへそのまわりも、腫れてはいますけれど、場所が場所なので
まったく、気にはなりません。
注入した部位の組織が妙にヤワラカイです。 これで吸収されていって、どの程度へこむのか???
まだまだ未知数です。
以上、人柱がご報告いたしました!w
126名無しさん@Before→After:04/06/04 12:50 ID:2/RFkFp6
やっぱり「まぶた」は危険かなぁ・・・
12726 ◆pppAtQkMuY :04/06/04 14:15 ID:Gv8KIxL4
ふともも54.5センチだす。触ってもしこりは感じなくなりました。内出血は少し
薄くなりました。触るとまだ少し痛くって熱っぽいです。
12826 ◆pppAtQkMuY :04/06/05 14:44 ID:iPOdnI6z
太もも54センチです。触るとわずかに熱っぽいです。
一番大きな内出血は1辺が3センチの三角形です。油断して風呂上りに薄着で居たら
家人に思いっきり「キモイ」様な事言われました。15さんが>25でおっしゃってた
とおりにヘパリン軟膏を買っておけば良かった。でもカミングアウトしたようにスッキリしました。
12963:04/06/05 22:47 ID:qT9A0rCX
注射後、約36時間くらいから腫れがおさまりはじめました。
もっとかかるかなぁと思っていたので意外でした。
今は+−0といった感じです。
細くなった感じはありません。
熱けもなくなりましたが押すと痛いです。
早く細くなぁれ〜♪

>26さん
私もクリニックに行く前にへパリン軟膏を買おうとしたのですが、売っていませんでした。
内出血にはヒルドイド軟膏が良く効きます。
退色がかなり早まりますので塗ってみたらいいと思います。
13026 ◆pppAtQkMuY :04/06/06 00:59 ID:XjLxKIXE
63さん、ヒルドイドならフタエの埋没したところで出されたので早速使ってみます。
捨てないで良かった。教えてくれてありがとう!

太もも55センチです。寝る前の脚の浮腫んだ状態なので昨日より太いです。
一昨日から生理前の為、浮腫みやすい期間です。食欲が沸いてしまいます。
131名無しさん@Before→After:04/06/06 15:42 ID:yI2H9EhK
aa
13226 ◆pppAtQkMuY :04/06/06 23:10 ID:XjLxKIXE
太もも53,5センチです。速く内出血消えないかな。
ヒルドイド軟膏って注射後すぐ塗らないと意味無いのかしら。。。
熱っぽさは無くなりました。ノドもあまり渇きません。
133名無しさん@Before→After:04/06/07 00:15 ID:vpup+38F
うわー皆さんの効果があったら
私も絶対買う!!決めた!
134名無しさん@Before→After:04/06/07 00:49 ID:X/tLySD5
私も買おう!結果報告楽しみに待っています。
135名無しさん@Before→After:04/06/07 04:02 ID:OAI7Hqkg
69さん
メール送りましたよろしくお願いします
Sより
136名無しさん@Before→After:04/06/07 11:26 ID:DCg3jPQP
今エンダモを受けてるエステで、ヨーロッパやアメリカでは脂肪を溶かす注射をし
て、その後にエンダモを始めるのが主流と言われました。
(打った1週間後にエンダモ)
もしかして、脂肪溶解術の事なのかな?

とすると、注射した後エンダモをした方がいい気が・・・。

そこのエステはもうすぐその方法を始めるので、一度トライしてみます。
13763:04/06/07 13:31 ID:TJv4+bUL
注射後72時間くらいで、変化が出ました。
うっすらとですが、脂肪が薄くなっている気がします。
強くつまむと痛いですが、しこりもないです。
効いてるかもです!
 
>136さん
脂肪溶解注射の後にエンダをかけるという方法ですが私もどこかで見た気がします。
吸引後のエンダもボコボコを防いだり、治りが早くなるんですよね。
注射後にエンダするのはいいかもしれませんね♪
日本で、注射とエンダを組み合わせるエステがあるとは知りませんでした。
どうがんばっても自分では打てない場所があるので(背中です!)
やってもらいたいです。
よかったら情報をください。おねがいします。
138136:04/06/07 15:12 ID:DCg3jPQP
>>137
ごめんなさい、香港です・・・。
私は吸引をした為にエンダモを受けているのですが、そこの人に、痛い思い
するぐらいだったら注射→エンダモの方がいいよ〜と勧められたのです。

私も背中やるつもりなので、やったらレポートしますね。
13926 ◆pppAtQkMuY :04/06/07 23:49 ID:eOucY5pb
太もも54センチです。内出血消えて欲しい。そういえば下痢しませんでした。
エンダって自分で注射するより高いですよね。。。まじで注射仲間欲しいです。
手際よく太ももの裏側にプスプス刺して欲しい。自分がもう2人居たらな〜。
3人で一組、注射される人・注射する人・注射器に液を充填する人っていう
ローテーションだとあっという間に終わりそう。1週間おきに3人で待ち合わせ。
自分の腹に刺してると切腹って感じです。
140名無しさん@Before→After:04/06/08 09:58 ID:g2NSO/dt
注射仲間が欲しいと書いた88でつ。
オーダーしてみました。ちゃんと届くといいなぁ。
セットが来たらまずは太腿で試してみようかと思ってます。
そうして慣れてから二の腕に……

やっぱり注射仲間きぼんぬ〜!
アド晒しますので、宜しければご連絡ください。
141名無しさん@Before→After:04/06/08 11:57 ID:lYNczq83
注射仲間って…。そこまでやると自己責任じゃ済まなくなるから止めた方が良いとおもふ。
142名無しさん@Before→After:04/06/08 19:39 ID:meG/BDmu
医師法違反だよ・・
14326 ◆pppAtQkMuY :04/06/08 23:26 ID:Tca3WtZj
太もも54センチです。注射仲間は違反になっちゃうんだ。ショボーン
144名無しさん@Before→After:04/06/09 01:20 ID:WkhA4m6k
>69さん
メール送りました。お返事待っています。
145名無しさん@Before→After:04/06/09 07:26 ID:tDijpx9e
薬剤を売るのは薬事法違反だよね
ここも逮捕者でるのかな・・
146名無しさん@Before→After:04/06/09 23:48 ID:Si8nf0y4
15さんが25でも書いてくれてたので,それと↓を参考に調べてみました。
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/yakuji/kansi/cm/top.html

↓のリストを参考にすると含有成分がレシチンなら非医薬品です。
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/yakuji/kansi/kensyoku/46-sei0.html

そして効能は↓を参考に「健康維持、美容に役立つ」という表記での商品説明ならOK
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/yakuji/kansi/kensyoku/46-kouka.html

ってことで輸入とかその代行・共同購入は表現方法で薬事法から抜けられそうです。


仲間打ちも調べましたが。自己注射なら医師法ぎりぎりで自己責任なら,まぁOK。
他人に打ったらアウト。本人がやってるのを手伝うって事ならグレーゾーン。

結論は輸入とかは大丈夫なんで,入手したらできるだけ自分で打つよう頑張ってくださいね。
背中は厳しいけど,どうしてもなら"サポートしてもらいながら"自分でって感じで。
14763:04/06/09 23:54 ID:SUQBeCjQ
146さん、調べてくださってありがとうございましたっ!
14826 ◆pppAtQkMuY :04/06/10 00:26 ID:GyGcBG1L
太もも54センチです。内出血がじわじわ消えていきます。

>146さん
ありがとうございます。サポートならセーフなんですね。
149名無しさん@Before→After:04/06/10 00:46 ID:VbzyDnLh
88=140でつ……。
己の発言の迂闊さにおろおろしておりましたです。
146さん、調べて下さってありがとうございますm(_ _)m
サポートですね! 法に触れないよう気を付けまっす!
150名無しさん@Before→After:04/06/10 01:22 ID:PX7NOxr0
横レスで悪いけど>>108共同購入でもないし
輸入代行の場合でも届け出がいるのでは?
この書き込みしてる人はそんな事してないよね?

つーか、何かあった時、>>108責任取れんの??
販売目的で書き込みしてんだから
自己責任で♪なんて言うなよ?

151名無しさん@Before→After:04/06/10 01:59 ID:qbGMZdkn
医薬品でもないし、毒物でもない。
規制する法律がない以上、何の届けもいらない。
152名無しさん@Before→After:04/06/10 02:38 ID:i56BhYU0
146です。まずは上の補足を。
医師法は主に17条「医師でなければ医業をなしてはならない」で調べてます。
「医業」とは、当該行為を行うに当たり、医師の医学的判断及び技術を
もってするのでなければ人体に危害を及ぼし、又は危害を及ぼすおそれの
ある行為(「医行為」)を、反復継続する意思をもって行うことである。

って事は自己施行でなければ,傷の手当て,爪切りや外用薬の塗布,浣腸,点眼とかも基本的にはひっかかる。
生業としないなら医療知識の少ない家族とかが医療的行為をしてもいいけど生業はだめって事。
よくある例では,自分でピアス開けたなら問題無し。友達に手伝ってもらったらグレーだけどまぁOK。
友達が謝礼を要求したらアウト。宝飾店で医師免許の無い店員にしてもらうのは業がからむので違法。

これらを参考に判断してください。
とりあえず自己施行を原則で,対価を発生させずに手伝ってもらうなら大丈夫でしょう…と(法学部学生談)

んで薬事法の方も補足。
インターネットでの薬事法の運用規程でポイントは3つ。全てを満たすと薬事法違反。
 1.顧客を誘引する(顧客の購入意欲を昂進させる)意図が明確であること
 2.特定医薬品等の商品名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する情報を提供
 3.一般人が認知できる状態であること
108さんの場合は「非医薬品を個人的に購入して分配しようとしており,
商品情報も明記せず,ホームページ公開等による"一般人が認知できる状態"にも
していない。個人的に連絡を取った人への対応」って事なら大丈夫でしょう。
輸入して商品説明付きでオークションに出したとかなら違法ですけど。

いつのまにか個人輸入と自己注射がテーマになってましたが。
26さん西新井からメールありました?
ミナミとかでやった方はその後いかがですか?
少々高くても病院で受けたい方も沢山いますので是非とも情報お願いしますね。
15326 ◆pppAtQkMuY :04/06/10 07:28 ID:GyGcBG1L
いろいろ調べて頂いてありがとうございます。西新井からまだメール来ません。
もう一回メールしてみます。太もも54センチです。
15426 ◆pppAtQkMuY :04/06/12 12:47 ID:KnsC4Z4I
おはようございます。太もも53,5センチです。月曜に西新井に電話してみます。
しつこい内出血が2箇所、消えないうちに注射2回目を迎えそうです。
15526 ◆pppAtQkMuY :04/06/13 21:28 ID:JHvVjJ1G
今日の太もも53センチです。前述のとおり、生理前の浮腫んでる期間なので
注射してなかったらもっと太かったかなと思います。

個人的な素人の意見なんですが、、、、15さんが>55と>66で説明してくれたように、
レシチン=脂肪を溶かす。他のもの=セルライト対策、患部回復の作用ならば、
細くなるには、混合液よりも、レシチン(Phosphatidycholine)のみを注射した方が
速いんじゃないかと思います。患部回復はカラダ本来の自然治癒力に任せられるし、
セルライトがある人はセルライト対策の為に有効かも知れませんが、太っていても
セルライトが無い人にはレシチン以外はあまり意味無いかも、、と思いました。

本来の目的は脂肪を溶かす事なので
レシチン5ml・珪素2ml・メリロート5ml・ビタミンC5mlの合計17mlを注射するよりも
17mlのレシチンonlyを注射した方が脂肪にはダイレクトに効果的かなと。
なんか混合液って、せっかくのレシチンが薄まってしまってる、、、と思いました。
15663:04/06/13 22:27 ID:rRU7oL2L
クリニックで1回目の注射が終わり2週間たつところです。
あまり実感はありませんが、少し細くなった気がします。

26さん、報告ありがとうございます。
混合液よりもレシチンのみのほうがいいんですかー。
わたしも、ず〜〜と混合液OR単独についてを考えていました。
部位によって打ち分けるのも良いでしょうねぇ。
157名無しさん@Before→After:04/06/13 22:28 ID:/nmUW0vg
26タン乙です。私も早くやってみたいです。
15826 ◆pppAtQkMuY :04/06/13 23:43 ID:JHvVjJ1G
>63さん、>157さんこんばんわ。
レシチンのみが良いって言うのは私の勝手な主観なので、あんまり気にしないで下さいね。
2ヶ月前からセラシーンを飲んでるのでセルライトには困ってないんですよ。ただ、
ガラス瓶の中の混合液を見て、「コレってレシチンを4倍に薄めた事になってんのかな?」と
フト思ってしまったんです。次回はレシチンのアンプルのみ3本(15ml)を注射してみます。


15963:04/06/13 23:58 ID:rRU7oL2L
>26さん
セラシーンって効きますか?

私もキットがきましたら、いろいろやってみようと思います。
16026 ◆pppAtQkMuY :04/06/14 00:27 ID:hdbUdqom
>63さん
セラシーン、私には効きましたよ。ドラッグストアよりもヤフオクの方が安く手に入ります。
ピンクの箱のを朝・夕2つぶづつ。1週間でお尻が小さくなって手触りが柔らかくなりました。
16126 ◆pppAtQkMuY :04/06/14 16:16 ID:kxy+Qt5w
今日の太もも53センチです。今から2回目の注射をします。その前に西新井皮膚科に
電話して聞いてみました。

注射1本に付き2万円。消費税、診察台は別。注射する部位によって何本注射するかは
医師が判断する。それと気になったのが、注射できる体質かどうか医師が判断するので
保険証を持って来て下さいとのこと。注射は保険適用外だが、診察は保険証が必要。
注射が出来る体質かどうかは医師が判断するとのこと。。。だそうです。

注射できる体質かどうかって、注射しても効果が表れにくいかどうかってコト?
ちょっと突っ込んで聞こうとしましたが「先生が診察しないとワカラン」そうです。


16226 ◆pppAtQkMuY :04/06/14 18:04 ID:kxy+Qt5w
今、2回目の注射が終わりました。前回の内出血がうっすら残っていましたが。
レシチンのみ15mlです。。。。が、キシロAを塗ったんですが混合液の時よりも
ギブアップしたいくらい痛かったです。それと少しボコボコになった箇所があります。
注射して30秒後に皮膚にヒキツレ感がした所がボコっと凹んで、10分過ぎると凹は
目立たなくなります。今回はヒルドイドを塗ったので小さな内出血が3箇所だけです。

少し腫れて太もも55センチです。注射の痛みを感じない箇所もあったんですが、
グイ〜と押すとギブアップしたいと思いました。前回と同じく打っても打っても
減らない感。でも「この痛さが効くんだよ!」と思い込みながら注射しました。
163名無しさん@Before→After :04/06/14 18:44 ID:TysJ3LzR
26さん、色々とレポ有難うございます。
今日検索していたら、ローズさんでもはじめたようです。
価格などみなみより少しお安いみたいですね。
16426 ◆pppAtQkMuY :04/06/14 19:59 ID:kxy+Qt5w
渋谷にあるんですね。

ローズ美容外科クリニック
ttp://www.rose-beauty.com/menu10.htm

一回10センチ×10センチを2箇所って、南の「手のひら2つの範囲」より
ちょっと狭いですね。
16526 ◆pppAtQkMuY :04/06/14 22:13 ID:3hgeal5F
フォレストクリニック
ttp://www.shiboukyuuin-web.net/tyuusya.html

ここでも脂肪を溶かす注射してますね。1回6万4千円。
166名無しさん@Before→After:04/06/15 04:09 ID:r14+gVh1
26さんが注射してから二週間たつんだね〜。
最初はええ?自分で??って思ってた私も今はスゴイやりたい・・・
でも海外から上手く購入出来るか自信ナシ(笑)
大人しく医者に行ってこよう。。。
16726 ◆pppAtQkMuY :04/06/15 05:22 ID:YJ3InBzK
おはようございます。太もも55センチです。凄くノドが乾きます。
それよりコレを見てくれ。こいつをどう思う?

戸狩診療所
ttp://www.iiyama-catv.ne.jp/~c-togari/togari-c/lipoosm1.html
168名無しさん@Before→After :04/06/15 05:59 ID:Fd1hB8Rp
>>167
安すぎる!これなら一気に吸引したいんだけどなー。一括で払えるよ。
安かろう、悪かろうかもしれない・・・・。
注射も破格だし。
でも自分で注射も怖いよー。だれか一緒に人柱になりません?
その気があるんなら捨てアド取って貼りつけるよ!(切羽詰ってる私)
16963:04/06/15 10:20 ID:kedv3H1k
>167 安すぎてあやしくないですか?いくら地方といえ・・。
麻酔の専門医とかいるんでしょうか・・。

26さん、2日目、3日目はつらいですけどがんっばってくださいね。
17026 ◆pppAtQkMuY :04/06/15 12:11 ID:s37jwXSO
>166さん
2回目のオーダーは会員登録が必要らしいのですが、その方法が私にはチンプンなので
レシチンは>69さんに小分けしてもらおうかなーと思ってます。

>168さん
>63さん ありがとう。3日間過ぎれば平気だよね。
安すぎるしHPに誤字がちょっとあるから、余計に「大丈夫かよ、、、?」って思うよね。
激安大好きだけどゼロが一個足らないんじゃ?って目を疑ってしまう。スレ違いなのに
載せてしまったよ。吸引スレに貼ってくるわ。まちBBSに聞いてみる。残り3回の
太もも注射が終わったら行っちゃおうかな?同志が集まれば行っちゃいたいなー。
171名無しさん@Before→After:04/06/15 23:31 ID:YK0F3N0N
渋谷のローズ美容外科でも脂肪溶解注射始めたみたいだね。
私が行ったときは、脂肪溶解注射はまだやっていなかったみたいですよ。
私は埋没やったので、参考までカキコしときます。
友人が○川美容外科で、二重したので紹介で○川にカウセ受けに行ったけど
なんか事務的で、パットしなかったんで、その足でローズで埋没しちゃいました。
なんか、新規クリニックで心配だったけど、カウセすごく丁寧だったよ。
先生も優しかったしね。
結果は、ほぼgoodってとこかな、、、。腫れはほとんどなかったですね。
ただ、目尻のラインが手術直後ということもあって、チョッと不安定かなって
とこです。でも大満足ってとこかな。新規クリニックは経営かかってるから、
その分丁寧かもよ。これからカウセ行く人は参考にしてくださいね。でも、人それぞれだから、
自分で直に行ってみるのが一番かもよ。たしか http://www.rose-beauty.com みたいな感じかな
172名無しさん@Before→After:04/06/15 23:59 ID:YK0F3N0N
ローズ???聞いたことない。新規オープンなんだね。
でもhttp://www.rose-beauty.comで埋没39800円って安いね
でも39800円って、ビックカメラじゃないんだからさ〜
173名無しさん@Before→After:04/06/16 05:11 ID:I8TGdFya
>171>172
お前IDが同じ。自演バレバレなんだよ。
174名無しさん@Before→After:04/06/16 07:46 ID:R82eOYSw
久しぶりにすがしがしい
自演をみた…。
175村山 ◆pppAtQkMuY :04/06/16 09:04 ID:YegzCX+A
おはようございます。>26ですがコテ変えました。今日の太もも55センチです。
生理になったので浮腫みから開放されました。でもまだ腫れてますね。。。
レシチン注射した直後から腫れてる部位が帯状に広がってきました。
太もも内側の付け根に打ったんですが、腫れの範囲が膝近くまで下がってきました。
混合液の時はココまで腫れは広がらなかったです。

それと、、、、2の腕とふくらはぎを吸引したいので>168さん、一緒に戸狩診療所に
行きませんか?私は7月中旬に友達と温泉に行くので、そのあとに決行したいのですが
>168さんのご都合はいかがでしょうか?メールいただけると嬉しいです。

皆さん、戸狩診療所に吸引でドクターに聞きにくい質問がありましたらこちらにメール
して下さい。→[email protected] 突撃後に吸引スレで報告したいと思います。
でもカウセの段階でドクターに不信感を感じたら即、撤収するので全ての質問に
答えられない場合があるかもしれません。(吸引スレのコテも村山です)
176名無しさん@Before→After:04/06/16 17:03 ID:Qf89T1Dp
南クリニックで今日脂肪溶解注射打ってもらってきました。
初回は相談にみかと思ったけど、「今日でも打てますよ」と先生に言われたので(^^)
12時ごろ打って今5時なんですが、上腹部の腫れがすごいこと!
たいして痛くはないんですが。。。
2〜3日で腫れは引くと言われたので今から楽しみです。
またレポートします(*^-^*)
177名無しさん@Before→After :04/06/16 17:21 ID:ZSGRw0UP
カウンセリングに行ってその日のうちに・・・・ってどこぞのエステのようだ。

カウンセリングは何分でした?適合検査とかないのかしら?
お金はどうしました?一回づつの支払いでしたか?ローン組まされるのならやだなぁ。
電話しても出ないんだもの。ミナミ。
176さんの書きこみを見るに雰囲気はよかったみたいだね。
レポート待ってます。
178名無しさん@Before→After:04/06/16 19:25 ID:9qGULLtY
>>171ID:YK0F3N0N
ローズ工作員必死ですね
オープン間もないので頑張ってるのですか?
ぷ!
179名無しさん@Before→After:04/06/16 21:31 ID:Yph5zWpJ
脂肪溶解注射???
180名無しさん@Before→After:04/06/16 21:33 ID:Yph5zWpJ
なんで溶解するのですか?
181名無しさん@Before→After:04/06/16 22:47 ID:Qf89T1Dp
176です。
なんか注射だし、2箇所10万円で脂肪吸引みたいなダメージもないから
簡単なカウンセリングのみで適合検査?なんてなかったですよー。
ヒアルロンサンとかボトックス打つような感覚なのかな?南クリニックの先生は。
時間も10分程度で終わって手術とはいえない簡単なものでしたよ。
あとは今腫れてるけどどうなっていくのかが問題。
エンダモロジーとかやったほうがボコボコにならずにすむって聞いたんですけど。。。
の質問には逆に3回2週間おきに打つ間はエンダモやらないでくださいって言われたよ。
病院によってコメント違いますねー。
18269 ◆HH0ixglek. :04/06/17 06:43 ID:OnbayS0a
まだこない〜と思って問い合わせたらあと一週間くらいかかるらしいです。
大量に買うと時間かかるのかな?
早く試して結果報告したいです。
183村山 ◆pppAtQkMuY :04/06/17 08:25 ID:qOp1RunR
おはようございます。太もも55センチで昨日と変わりません。赤みは消えました。
ほっぺたにも注射しましたが少しだけ腫れが治まりました。混合液の時より腫れが
引きにくい気がします。昨日の昼から太もも内側2センチ×8センチの範囲に
固いタオルを押しあてた跡のようなモノができてます。、、、例えば枕の上にタオルを
引いて寝た時にほっぺたに付くタオルの跡みたいな感じです。
これって内出血?ほっぺたにはできてません。

注射したところ押すとまだ痛いです。20日に顔エステ行くまでに腫れと痛みが
引いて欲しいです。
184名無しさん@Before→After:04/06/17 10:06 ID:M5Mxne/I
>>182早く届いて金儲けしたいの間違いでは?ww
185名無しさん@Before→After :04/06/17 15:26 ID:gywbD1lg
>>181
丁寧なレポートありがとうございます。
エンダは病院によりますよね・・・。不安になります。
2箇所10万ってことはやっぱりローンですか?
腫れがすぐに引くといいですね。
186村山 ◆pppAtQkMuY :04/06/17 21:48 ID:qOp1RunR
いま気が付いたんですが太ももの腫れてる所が黄色くなってます。
薄い茶色がかった黄色です。

>168さんから連絡が無い、、、。1人で突撃する勇気ないです。
吸引スレにレポしようと思ったのでコテを変えたんですが、週末まで連絡が無かったら
コテを>26に戻そうかしら。。。。ヘタレで済みません。
187名無しさん@Before→After:04/06/18 02:30 ID:/uwcP9eW
ねぇ 脂肪溶解術注射って何回も打つの?
脂肪吸引オペより高くならない?
188名無しさん@Before→After:04/06/18 03:15 ID:A29jWieX
15さんの言うとおりだと一回分二千円だから、
脂肪吸引だと普通50万くらいからだとして、250回も打てるよ。
189名無しさん@Before→After:04/06/18 03:17 ID:A29jWieX
一箇所に一週間に一本打って二ヶ月でワンクールだとして一箇所一万八千円か・・・。
やろっかなー。
190名無しさん@Before→After:04/06/18 03:49 ID:/uwcP9eW
自分で打つなら安いよね。コワイけど。
クリニック行くのは高いな。
溶かすのは脂肪だけ?ボコボコになったらイヤだな。
191名無しさん@Before→After:04/06/18 14:27 ID:YaS2Y+v4
凄いスレを見つけてしまった(*´∇`*)
192村山 ◆pppAtQkMuY :04/06/18 16:17 ID:qSLZg3zA
おはようございます。腫れが少し引いたみたいです。太もも54センチです。
触れると少し痛いです。そして黄色っぽいです。タオルで押し付けた跡のような
モノも少し薄くなってます。
193名無しさん@Before→After:04/06/18 21:53 ID:QftehH2S
注射って2回目は1回目より痛いんですか?
1回目の影響でまだかたいから?
うわー原液のみ、なんて更に痛そう!

注射した方お疲れ様です!
部位が細くなるといいですね〜!
てか絶対細くなりますね、期待してます!
194村山 ◆pppAtQkMuY :04/06/18 23:33 ID:DMonlOTy
>193さん
1回目のしこりと赤みが完全に消えてから2回目を注射しました。
2回目の注射が痛かったのはおそらくレシチンのみだったからではないでしょうか?

混合液との違いは
・注入する時に痛みが強い(混合液はジンワリ、レシチンのみはギュイ〜ンって感じ)
・直後にボコる。(1日で凹は消えた)
・2日ほどでタオル押し付けたような跡状のモノが現れる
・赤みが消えたら次は黄色っぽくなる。
・腫れと赤みが引くのに時間がかかる。
・4日経過しても注射した所を押すと痛い

、、、、って感じです。私の場合だけなので個人差はあると思います。
195名無しさん@Before→After:04/06/19 00:34 ID:L482v2rK
だいたい何日ぐらいすると効果あらわれてくるんだろう。
メス使う脂肪吸引と同じように2ヶ月ぐらい必要なのかな?

頑張ってください!
私、脂肪吸引予約してるんだけど、キャンセルしよっかな。
全然安くすむし、脂肪溶解注射欲しくなってきた!
196村山 ◆pppAtQkMuY :04/06/19 04:48 ID:4+d3rxVI
おはようございます。太もも53センチです。昨日よりも1センチ少ないですが
元が53センチなので+−ゼロです。タオルで押し付けたような跡っぽいのが
ほとんど消えました。押した時の痛みもほとんどありません。
肌の黄色っぽさは変わりません。

19763:04/06/19 10:25 ID:lt2uscLK
>村山さん
みなみでも、1回目より2回目のほうが痛いと説明されましたよ〜。

>195さん
3回の注射で、吸引と同じ効果があるとのことです。
注射後2週間〜1ヶ月で効果が出るそうです。
198村山 ◆pppAtQkMuY :04/06/19 11:16 ID:4+d3rxVI
>63さん
Σ(゜Д゜)ええーっ、2回目の注射は痛いモノなんですか!
でも何でだろう?3回目の注射はもっと痛いんやろか。。。
199名無しさん@Before→After:04/06/19 13:46 ID:4Qi9zev9
昔の雑誌に掲載。
1)特殊な針を刺す。そこから出るシグナルで脂肪球を融解。一回の処方で、太ももなら4、5センチ。腹部は6、7センチのサイズダウンが可能。(ジャポンエコールの人談)
2)深刻な固太りの場合。超音波をかけ、生理食塩水を注入。同時にアミノフィリンと局所麻酔薬の混入剤を注射。(単体でアミノフィリンを使う時、週二回を1から3ヶ月)(二年前の別冊宝島。クロスクリニックの青木医師)
200名無しさん@Before→After:04/06/19 13:52 ID:HxiHl24k
ローズでは、レシチンのみを生理食塩水で
希釈するそうです。
村山さんに近いやり方ですね〜。
南は確かいろいろ混ぜるんですよね。

効果に違いはあるんだろうか・・?
201名無しさん@Before→After:04/06/19 14:53 ID:HxiHl24k
効果はわからないけど、値段の違いが判明!

 南 → 手のひら計4箇所まで可/回 =10万強
ローズ→ 手のひら計2箇所まで可/回 = 5万弱

使ってるレシチンの量はMAXで一緒らしいのですが、
南は1部位に対し、ローズの1/2量レシチンを使うことで、
1回に2部位まで可としてるみたいです。

でも南はちゃんとした希釈?で
ローズは生理食塩水・・。
どっちがいいのやら。
202名無しさん@Before→After:04/06/20 03:34 ID:J+QQWU/Z
181です。
南で一回目を16日に受けて、3日間たちました。
ウエスト部は腫れが引いてきましたが、上腹部は注射のあともまだ
青々してて人には見せれない感じです。
ボヨボヨの腫れはウエスト、上腹部ともに引いてきました。
まだ三日目ですんでもうちょい経過見たいと思います。
203名無しさん@Before→After:04/06/20 05:35 ID:C1nr3wr4
おはようございます!
村山さん、181さんレポありがとうございます。参考になります。

私も戸狩診療所のサイト見てみましたけど、びっくり価格ですね。
でも医院紹介を見るとCTスキャンがあってちゃんとした形成外科っぽさを感じました。
大手のチェーンでもレントゲンすらないところあるじゃないですか?
良心的な素朴さすら感じてしまいました。
しか〜し、院長の経歴や具体的な症例とかがサイトに記されていないんで
なんだか未知数ですよね(^^;)

1年半か2年くらい前に新聞で脂肪溶解注射の記事を見たことがあります。
日本のどこかの大学で当時はまだ実験段階らしかったですけど研究中だとかで
そのうち厚生省の認可がおりるものみたいな。うろ覚えなんですけど(^^;)
当時はその記事を読んで
そのうち保険で痩せられる日が来るかもしれないなーってなんとなく思ってました。
でも実際すでに経験されてる方がいらっしゃって、なんだか感激です。私も試してみたい☆
ところで脂肪を溶かした後の皮膚はたるんだりしないものなのでしょうか?
圧迫とか工夫すれば大丈夫なのかな?
204村山 ◆pppAtQkMuY :04/06/20 06:27 ID:yg0+2Vib
おはようございます。太もも52.3cmです。7ミリ細くなりました。計り間違いかと思い、
鏡で写しながら一番太い所を計り直したんですが細くなってキタ〜!?

肌の色はまだ黄色いです。押すとわずかに痛いです。>203さん、保険で痩せれるって
伊集院光とか内山君とか森久美子あたりの超ファットな人達だけのような気がします。
私の太ももは何本注射すれば理想の48センチになるのかしら。。。。

注射したみなさん、サイズの変化はどうでしょうか?


205名無しさん@Before→After:04/06/20 07:35 ID:jbr6G9WB
約一週間前にみなみで顔に溶解注射打ってきました。
一回目の注射の痛さはたいしたことないとおっしゃっている方たちが多いようですが、私はかなり痛かったです;
二回目はもっと痛いとなると、受けるのにかなり勇気が要ります。。。
私は顔の左側にしこりができているのですが、このしこりと注射痕の痛みが消えて(一ヶ月ぐらい?)から行けば、せめて一回目ぐらいの痛さで打てるでしょうか?
一回目と二回目の間を空けすぎるのは良くないのでしょうか?
二回目以降を経験された方たちにお伺いしたいです。
206>204:04/06/20 08:50 ID:IKpXRs9S
夜もう一回はかってみ
朝だからまだ浮腫んでないだけだろw 7mmって プ
20763:04/06/20 09:09 ID:hyonIziD
村山さん〜♪よかったね!
3回目はもっと痛いと思います・・・がんばっ!

>205さん
1回目と2回目の間は、長いほうが良いそうです。
けど痛さは、2回目のほうが痛いとのこと。
注射前に、キシロ軟膏を塗るのが良いと思います。(気休めかもだけど)
顔のどの部分に打つかにもよりますけど
目、鼻、口、耳などに近い部分は痛いはずです。がんばっ!
208名無しさん@Before→After:04/06/20 11:25 ID:oShCJoWF
>村山さん
おめでと〜!2回目で効果あり?なんて
よかったですね! 箇所は引き締まってたりしてるでしょうか?
自分で打つなんてすごいです!

でも私は自分で注射なんて無理だから、
ローズと南、どちらへ行こうか真剣悩み中です。
南は経験者が多いようですが、ローズの生食経験者の方は
いらっしゃいますか?

今いろいろ調べてまして、
レシチンはリン脂質というもので、それは卵や大豆などに含まれていて、
水分と脂肪を乳化させる作用があるそうで。
それってマヨネーズの作り方ってことですよね。???
酢+卵(レシチン)+サラダ油=マヨネーズ
そのレシチンとは違うのかもしれないけど、
生理食塩水に混ぜて打っても平気なんですかね・・?
209名無しさん@Before→After:04/06/20 11:46 ID:XkZXCr9g
おまえら、注射打ったらサイズきっちり測って(1日の同じ時間じゃないと無意味)
1ヵ月後にで報告しろよ どうせサイズ変わってないだろうけど w
210名無しさん@Before→After:04/06/20 14:42 ID:V2LJ9bQp
↑言えてる〜♪
まめにレスしてる人ゼンゼン細くなってないし
自分でするのは効果無しって事かしらんw

得体のしれない薬剤打って人体実験ww
211名無しさん@Before→After:04/06/20 15:23 ID:FOW6p7iD
私は応援&期待してますよ♪
レポ続けてくださーい! 

南行こうかなー
  手のひら計4箇所まで可/回 =10万強
う〜〜ん、高い
212名無しさん@Before→After:04/06/20 15:25 ID:cSxFHvfd
宣伝 乙
213名無しさん@Before→After:04/06/20 16:02 ID:vX2OW+qa
[71]26 ◆pppAtQkMuY 05/29 16:13 ID:FHW/ObDx
私も輸入代行しようかな?(はっは〜)
依頼主を会社名や友人名にしたり、無地の包装紙で包んだり
時間帯指定で配送したり。うまくカモフラしまっっせ〜。

2ちゃんで商売
醜い生き物ですね



214名無しさん@Before→After:04/06/20 16:14 ID:gAdwlvCn
病院側の荒らしですか 笑 そんなに注射が楽で儲かるからって大変ですね。
215名無しさん@Before→After:04/06/20 16:30 ID:XOhSw0N4
ほとんど効果ないのに10万強は詐欺
216名無しさん@Before→After:04/06/20 17:17 ID:FOW6p7iD
そんなに注射って効果なしなんですか?

4カ所で10万(南)か2カ所で5万(ローズ)なので、
値段的には大差ないかな
217名無しさん@Before→After:04/06/20 17:20 ID:Ulu6h5up
う〜ん、いろんな人がいるみたい。
でも私は実際に悩んでいる人の、体験レポを信じる。
村山さんのレポ、楽しみだし。
218名無しさん@Before→After:04/06/20 20:02 ID:MSQ/KEkR
確実に細くなるのなら5万でもいいと思うけど、
効果が出る回数が個人差で違うとなると考えてしまう
一箇所3万位だったら4箇所×三回とかいけるけど‥‥。
219村山 ◆pppAtQkMuY :04/06/20 20:59 ID:yg0+2Vib
顔エステに行ってきました。顔の方が痛みと腫れがまだあります。顔マッサージしてもらってると、
最初はイタ気持ち良かったんですが、だんだん痛くなりました。でもガマンできない程では無かったです。
髪を降ろしてれば気にならないんですがアップにするとほっぺた腫れてるのがわかります。
他人から見ればちょっと太ったとか少し浮腫んでる程度です。エステの人に皮膚の状態が
落ち着いてると言われました。注射して翌日から家人に顔が太ったけど、ほっぺたの血色が
良いと言われたんですがこれって、注射効果でしょうか?

>208さん
マヨネーズの発想、面白いですね。注射後2〜3日のノドの渇きは脂肪を乳化させるために
体が水を欲していたのかも知れませんね。生理食塩水は血液と同じ濃度の塩分で薬局で
気軽に購入できるし身近な例ではコンタクトレンズのすすぎに使われるぐらいですから
疑ったりびびったりしなくても桶だと思います。

得体が知れないのは認知度が低くて、世間も自分もまだ知らないだけで、15さんみたいに
専門で勉強してる方達から見れば恐れるモノでは無いんですよね。例えるなら納豆食べてる
のを関西の人が、「臭いし、ヌルヌルしてるしキショイ」と最初は思うけれど薦められて食べてると
便秘しなくなったように、経験して証明されれば、それはもう得体がしれないものでは無いん
ですよね。恐れる必要は無いわけで。初めて聞いた事をキモイと思って手を付けない人と、
こんな臭いもの食べてもこの人へっちゃらだから自分もやってみようかと思う人、それぞれですよ。

東洋の医学って漢方薬の文化のように経験の医学ですよね。その漢方薬が体にどのように
作用されるのかを研究して精製して実験して証明したのが現在の西洋の医学と聞いとります。
ガラスに入ったアンプルをはじめて見て奇妙に思っても、実は普段食べてる卵や納豆に
含まれてるレシチンを精製したものなんだと解れば怖くないっす。

自分に効き目が感じられなくても、個人差がありますから「こんなの効かない!」って決め付ける
のも大人げ無いですよね。

220名無しさん@Before→After:04/06/20 21:05 ID:Ulu6h5up
うん。まだ新しい施術だからね。
技術が確立されて、一気に取りたい所は吸引。薄く脂肪がのっている所は注射。って住み分け出来ればいいよね。
>209ももし、病院関係者なら、何故吸引に躊躇するのか、理解しようとして欲しい。融解をしている関係者なら、村山さんのレポ読んで勉強すれば?
221名無しさん@Before→After:04/06/21 00:11 ID:YDvWFG16
村山タン頑張ってね。209-210みたいなID変えただけで文体で自演バレバレの痛い煽りは無視しよー。
222208:04/06/21 00:59 ID:BEry7Kgd
>村山さん
お返事ありがとう。かなり心強いです!
自分でも調べた上で安全な成分ってことが納得できてきたし、
カウセに行ってみたいと思います。念の為南とローズ両方ね。

引き続き頑張ってくださいね〜!
私も応援してま〜す♪
223名無しさん@Before→After:04/06/21 05:03 ID:/4OP2Ank
>>村山さん

お返事ありがとうございます^^
期間を空けても痛みが増すことに変わりないんですか。。。;が、がんばろ。。。
二回目に備えてキシロ軟膏薬局で買ってきます!



確かにまだ溶解注射は実験段階ですよね;
日本美容医療協会の先生たちは認めていないようですし。
でも実際やって効果があった方たちもいらっしゃるのも事実。
実験と言われても、この10`痩せても落ちない顔の肉を落とすことができるかもしれないと思うと、わらをも掴む思いです。。
224村山 ◆pppAtQkMuY :04/06/21 06:41 ID:dO+XKwdx
おはようございます。太もも51,8センチですよ。これで>102さんにレシチンをオーダーする
決心がつきました。肌の黄色は無くなりました。顔は揉むとまだ痛いです。あと、大笑いすると
注射した所が痛くは無いんですが釣れてるような軽くつままれてるような違和感があります。

混合液の患部回復の作用なんて自然に体に任せとけば良い、と思ってましたが、
顔に限っては混合液の方が向いてるかも知れません。顔の痛みと腫れがこんなに
長く続くと思いませんでした。痛みは軽いんですが腫れは見た目よくないですしね。
ふとした時に鏡やガラスにうつると「まだ腫れてる、、。」ってじれったいです。

注射の期間は長い方が良いようなので次回の注射は顔の腫れと痛みが完全に
無くなったら決行したいと思います。もう顔は打ちません。太ももだけにします。

急ですが23日まで外泊するのでレポはいったん休ませていただきます。出先にネカフェや
PC設置の漫画喫茶があれば良いんですが農村地帯なのでおそらくむりぽです。
225名無しさん@Before→After:04/06/21 09:52 ID:zak3MeCJ
業者を応援するバカなデブの集まりはココですか?ww
226名無しさん@Before→After:04/06/21 14:53 ID:0VQZXVZt
村山さん、レポお疲れ様です&ありがとうございます♪
効果がだんだん出てきて、わくわくしますね!

>>225 私にはこのスレが業者を応援しているようには見えませんけど…。
   ねたみですカァ?ちゃんと過去レス読みましたカァ?
227名無しさん@Before→After:04/06/21 15:09 ID:KuXKYsJp
225はいろんなスレ煽って荒らしてるキチガイ スルーしよ
228名無しさん@Before→After :04/06/21 16:34 ID:gq2+ZvQu
慣れない自演を見破られて、ちょっと悔しい薔薇の人と見た。
まぁ薔薇も他から見ればけっこう安い価格で注射できるね。

でも自分でできれば、一回4000円。
4〜5万円はボッタクリに見える。
その上効果なくても逃げ口上だけは用意してるようだしね。
229名無しさん@Before→After:04/06/21 18:27 ID:YDvWFG16
確かに脂肪吸引スレで痛い自演やってたローズの人の文体にそっくりだよね…。あんたが業者だろって感じ。笑える。
230名無しさん@Before→After:04/06/21 19:34 ID:0VQZXVZt
誤解を生む文章を書いてしまってごめんなさい。
業者じゃないんで、単純にここ応援してます。
231名無しさん@Before→After:04/06/21 20:49 ID:NI8mYEk+
ん?
>230=226 でしょ?>230の事じゃ無いと思うよ。2人が言っているのは。
232名無しさん@Before→After:04/06/21 20:57 ID:YXrhr2ec
え、ローズって評判悪いんですか?
注射だけじゃなくて、全体的に・・。
南にしたほうが無難でしょうか。
233名無しさん@Before→After :04/06/21 21:07 ID:np/8SKkX
>>232
宣伝しようとして自爆しただけだから。気にせず自分でいいと思った所見つけたほうがいいよ。
234232:04/06/21 23:35 ID:YXrhr2ec
↑ありがとー
235名無しさん@Before→After:04/06/22 00:38 ID:Wozg4jJh
薔薇、2chで宣伝員がいるってことは、不評でも自作自演擁護レスでごまかしそうじゃない?絶対行きたくないよね。
236名無しさん@Before→After:04/06/22 03:15 ID:ZXX+cU8y
ウエスト二回目打ってきました。まだ二日目なんでかなり腫れてます。早く引かないかなぁ。 あ 私は南で打ってきました。三ヶ月たっても二の腕三センチ減ったままです。
237名無しさん@Before→After:04/06/22 03:49 ID:nW0uvTrE
>>239 二の腕の注射は何回やったんですか?
238ななこ:04/06/22 11:24 ID:ZVHsQ7Wp
わたしも二の腕やりたいです!
でも、元がすっご〜く太いので3センチくらいじゃ
まだ不足です・・。
あと効果がなかったときのことを考えるとこわい。
239名無しさん@Before→After:04/06/22 14:29 ID:wqKh7Kbk
レシチンで脂肪が減るか減らないかの効果でいえば、
脂肪肝や高脂血症の服用薬として、証明されてるはずです。

厚生省?がまだ注射剤として認可してないのは、皮下投与することの
副作用のほうじゃないのかな。
服用にも注意がきっとあるように、皮下投与するときは
どんな注意が必要なのかを、検討している段階なのだと思います。

効果か・・・あとは個人差なんですかね、やっぱり。

脂肪吸引とか、メスを入れる外科手術で効果がなかった場合の
ことを考えるよりは、精神的にぜんぜん楽かなと。
240名無しさん@Before→After:04/06/22 14:34 ID:dqsy1rQM
181です。
流れるの早いな〜。
私の後もいっぱい書かれてる〜。
ウエスト、上腹部一回目の注射から6日目です。
南で受けましたが、まだ効果はよくわからない感じです。
3回はやらないとよくわからないみたいですけどね。
一回に5mmしか減らないんですごく脂肪が厚い人は吸引の方が安いし早いって言ってましたよ。
私は片側2.3mmの脂肪なので4回打てばほとんどなくなるのかなぁ?
触るとまだボコボコしてます。
上腹部にはまだ注射の内出血も。。。
ボコボコしてるということは、もう一回注射する前にもうちょっと脂肪が出て行くということかな?
241名無しさん@Before→After:04/06/22 16:52 ID:wqKh7Kbk
ホント順調に流れてますね。
私根性ありませんが、ここ読んでると自分で打ってみたくなってきます。
頬とかあごは自分で針刺すのはこわいけど、腹なら平気かなーと。
ポコーンと出てるのをぺったんこにしたい。

あとローズで打ったトモダチがいて、「別に普通」と言ってましたよ。
まだ1回目だからか、効果のほどは自分でも傍から見ても変化なしなんですが。
あとここでも言われてるように、腫れが引いた後は引き締まるそうです。
見た目はわかりませんが、触るとちょっとかたいのかなーっていう感じ。
だから垂れ気味の人にはいいんじゃないかと思いました。
店で打っても自分打ちでも。

村上さんの帰りを待ってます。
242ななこ:04/06/22 18:24 ID:3u/Y1Y3V
238さん。
ありがとうございます!
迷ってしまいます・・。
二の腕って、何センチくらいが普通なんだろう・・。
わたし身長171で二の腕は28センチくらいあります。
異常な太さですよね?
ちょっとレス違いですみません。
みなさんのよんでると、みなさんは、そんなに太っていない気がして・・。
243名無しさん@Before→After:04/06/22 19:38 ID:Wozg4jJh
二の腕身長160で22・5センチ。でも彼氏に良くぷにぷにつねられて気になってます。 鍛えたら細くなったけどたくましくなってアウトでした。引き締めたいな〜。
244名無しさん@Before→After:04/06/22 23:02 ID:wqKh7Kbk
あの、すみません、自分でも計ってみようと思うんですけど、
二の腕ってどこを計るんですか?
脇の付け根?だと、それって肩になってしまいますよね。
腕で一番太いところは、脇の付け根なんですけど、そこじゃなくて
肩と肘の真ん中くらいの、肩の丸みが終わってへこんでるところ辺りで
一番太いところで計るのでしょうか。

ちなみにbefore→afterを比較するにしても、顔って写真を
撮っておくしかないですね。メジャーで計れないですもんね。
頬&あご。
245名無しさん@Before→After:04/06/23 00:39 ID:hmvo6VV7
脇の下側からじゃない?
246ぷよぷよ:04/06/23 01:39 ID:mTyNWwT+
55で紹介されてるキットと注射器・針で昨日下腹・腰に注射しました。
量が少なかったみたいで腫れが少なかったです。でも熱はもってました。
今日もへそうえ・足首にも注射しました。昨日よりも量を多めに注射したので
ちょっと足首のほうが痛いです。スリムサポートの靴下を2重にはいて、腰には
ウエストニッパーを巻き、痛み・腫れを軽減しています。二の腕は自分ひとりで打つのが
難しかったので誰か家にきたときにつまんでもらおうと思ってます(怖がる
と思いますがw)
過去に恵比寿の南で注入していましたが、いろんな箇所にうっていてお金が
かかりすぎたので自分で挑戦することにしました。
247名無しさん@Before→After:04/06/23 02:31 ID:LyXmMJxU
166番ダス。
海外からの購入や自己注射なんてムリ!って思ってたけど
思い切って購入しますた〜
脂肪吸引の経験もあるけど、やっぱ痛いっす。(;x;
これに比べれば注射の方が痛くなさそうなので。
試したら報告します〜。

買ったサイト>16なんですが、メリロートって大丈夫なんでしょーか?
必要以上にクマリンが入ってると肝障害起こすって前に見たので。
いやぁ〜(;・∀・)もう買っちゃったからやるけど

余談ですが買う時にココを知った理由みたいなをの書くところがあって
なんて書いていいかわかんなくってFriendsと書いておきました・・・
もうここの住人サンは私のお友達です(笑)
特に村山ちん、色々詳しくアリガトーー!


248名無しさん@Before→After:04/06/23 03:16 ID:y2U76v8S
私も買いたい!でも、注射器はどうするの?
249ぷよぷよ:04/06/23 03:39 ID:wyYOw/sF
247さん
注射器・針はセットでしたか?

私は>55で紹介されてるサイトで別に購入しました。一番小さい針なので
あまり痛くないし(脂肪の多い部分は特に痛みを感じない)針の跡もほとんど
残りません。麻酔なしでブスブスと注射してますw
250名無しさん@Before→After:04/06/23 05:03 ID:LyXmMJxU
>ぷよぷよタン

247でつ。頼んだのは一週間程前なんで
まだ届いては無いんすヨ〜〜紛らわしくてごめんちゃい。
アンプル単品では無くセットで注文しますた。
村山タソのカキコには1mlの注射器ってあったので勝手に30Gかなと想像。
>16のサイトのもアンプル単品には注射器ついてないみたいですねぇ。
どっちにしても10本では足りなそうなので
注射器販売サイトで改めて注文になりそうでつ。

頼んではみたものの、実際届いたら打てるんだろーか!?とビビってますが
麻酔なしでブスブスやれると聞いてまた勇気が湧いてきやした。
ヤッタルドー!(゚Д゚)
251名無しさん@Before→After:04/06/23 13:40 ID:70+g1/HW
南の回答
>>お薬は、日本国内の一般病院でも使用されている薬剤で「脂肪肝」(肝臓の周囲に脂
肪が溜まり肝機能障害等を引き起こすもの)などの治療薬としてやはり脂肪除去の目
的で使用されているものです。国内で使用されている薬剤は錠剤ですが、注射で行う
以上液体でなければなりません。液体状態のものは国内では入手不可能なため海外よ
り輸入しております。海外ルートの確保が難しいため他のクリニックでは取り扱って
ないケースが多いのが現実です。
252名無しさん@Before→After:04/06/23 13:40 ID:70+g1/HW
南の回答
>>1回の脂肪吸引の手術と同様の効果を出そうとすると注射の治療を3回行っ
ていただく必要がございます。やはり薬剤を使用した治療法になりますので一度に大
量の薬剤の使用はできません。1回ごとの治療スパンは2週間ですので、最短で2週
ごとの治療で6週間で可能です。最低2週間空けていただくことは必要ですが、それ
以上空けても効果に差は生じません。1ヶ月や1年空けても大丈夫です。
253名無しさん@Before→After:04/06/23 13:41 ID:70+g1/HW
やっぱ数回やらなきゃダメなら 自分で打った方が断然お得!
254名無しさん@Before→After:04/06/23 16:11 ID:LcdMKG/V
韓国でも今はやっているそうです、私は、脂肪吸引にしようかまよってます。
255名無しさん@Before→After:04/06/23 16:21 ID:PkP6qFQx
これってガーボメットとどう違うの?
256名無しさん@Before→After:04/06/23 16:34 ID:UbN2CD7d
ガーボメットって何ですか。
ぐぐっても、?でした。
257名無しさん@Before→After:04/06/23 17:17 ID:PkP6qFQx
http://www.kyoritsu-biyo.com/

ここに載ってる・・・似てるなあ。
258村山 ◆pppAtQkMuY :04/06/23 17:54 ID:NWqDPtZS
ただいま戻りました。皆々さんに謝らなければなりません。実は1人で戸狩診療所に
おなかの脂肪吸引に行きました。しかしCTスキャンで調べたところ、一番脂肪の
厚い場所でも2センチも無いので吸引してもあまり見た目の変化は望めないと
言われたので「じゃあ、太ももお願いします」と言ってしまいました。このスレのことは
完全に頭から飛んでました。申し訳ありません。吸引決行の30分前に思い出して
「やべーどうしよう。スレのことどうしよう。でも長野まで来たんだしこのまま手ぶらでは
帰れねぇ。やるしかない。一応サイズは測っておこう」と思い、測りました。51,3センチ
でした。皆さんに毎日報告すると宣言したのに裏切ることをしてしまい好結果が
出はじめて応援して頂いたのに、手っ取り早くて安価な吸引に走ってしまいました。
吸引するならふくらはぎと2の腕とも前に書き込みましたが「2の腕もふくらはぎも
痛いよ」と言われて太ももの吸引に走ってしまいました。レポ続行できなくなってしまい
大変申し訳ありません。

259名無しさん@Before→After:04/06/23 17:54 ID:UbN2CD7d
↑見ましたよ〜。でもよくわかりません。
細くしたい箇所に、炭酸ガスをどう使うんでしょうかね。

脂肪溶解注射は、レシチンというリン脂質で脂肪を分解します。
炭酸ガスは使いませんし、注射です。
ちっとも似てる気がしませんが。
260名無しさん@Before→After:04/06/23 18:00 ID:UbN2CD7d
あ、259は>257さん

>村山さん おかえり〜
しかし勢いありますね〜。
まあレポは十分だと思いますがw
261村山 ◆pppAtQkMuY :04/06/23 18:14 ID:NWqDPtZS
>260さん
ありがとうございます。戸狩の先生がナントカガスで脂肪を溶かす技術が数年で
始まるって言ってましたので>257さんの紹介したした炭酸ガスのことだったかも
知れません。
262名無しさん@Before→After:04/06/23 18:18 ID:hmvo6VV7
村山さん、乙〜。他の部位に注射したらまた報告な戻ってきてくださいね!
263名無しさん@Before→After:04/06/23 19:11 ID:u5Sxk6kZ
おぉー 村山さんお帰りなさい 戸狩どうでした? 私は代行屋使って 輸入に踏み切ろうかと・・ふぅ 吸引のがいいかなあ・・
264村山 ◆pppAtQkMuY :04/06/23 19:18 ID:NWqDPtZS
戸狩診療所、設備も先生も良かったと思うので↓のスレに書き込みました。
吸引以外にも興味ありましたら読んで見て下さい。

低価格で腕の良いクリニック
ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1076157859/
265名無しさん@Before→After:04/06/23 19:26 ID:70+g1/HW
村山さん 
戸狩の麻酔は何でしたか?
何cc取れました?
266村山 ◆pppAtQkMuY :04/06/23 19:30 ID:NWqDPtZS
えーと、戸狩診療所での吸引は吸引スレに書きますね。
26799  ◆3Fp7B2nRHw :04/06/23 21:14 ID:5E+VlbO8
99です。村山さん吸引されたのですねお疲れ様です。
私は交通費や料金的に厳しいのでもうしばらくはレシチンでいきます。

2週間で2回目をしようと思っていたのですが生理にかかったので
1週間延期し今日二回目をしました。前回より少し痛かったですが
逆に初めての時ほどの緊張もなくスムーズに終りました。

サイズですが二の腕の計測位置は
私の場合「腕を下ろして乳首の高さの部分」と決めて計っていました。
右28.7→26.4 左27.2→25.8
3週間経って自分でも多少わかるくらいにはすっきりしました。
どうやら私には効果あったようです。
3回すれば夏にはそこそこのサイズダウンできるかなと期待してます。

私の場合,最初から混合液ではなくレシチンのみでした。
16のサイトで63-65を参考に
5ml*10 vial of Phosphatidylcholine (250mg)$100
と55で書かれた注射キットを購入したので。
ボコボコっていうよりぷよぷよな二の腕だしセルライトは
あまりなさそうだからいいかなと。値段も安かったですし。

村山さんのレポで混合液なら痛みが少ないと知り,そっちにしとけば
よかったかなぁと思いましたが,我慢できる程度の痛みだったし
混合液と比較もなかったため,こんなものかと思えました。
内出血や変色もヒルドイド使用し3,4日で引きましたし。
打ち身のように普段は忘れてて何かにぶつけたり押すと痛いって程度でした。

さて2週間後が楽しみです。
268村山 ◆pppAtQkMuY :04/06/24 19:09 ID:pUPG70G3
ほっぺたまだ痛いんですが、さっき鏡を見たら腫れが引いてます。
アゴがちょっと尖がって来ました。
269名無しさん@Before→After:04/06/24 20:44 ID:SzRbPeWf
溶解のカキコでなくてゴメソ。
村山タンはあと何回長野に行かないといけないの?
私も溶解注射駄目だったら吸引と思ってるんですが、
何回も長野に行くんだったらお金かかるかなぁ(*・・)ウーン。
ふくらはぎand足首の値段+何回か分の交通費でも
都内でやるより安いかな〜〜
270村山 ◆pppAtQkMuY :04/06/24 22:03 ID:pUPG70G3
>269さん
ん?何回か分って?足首とふくらはぎは一回の吸引で済むと思いますよ。全身数箇所って
意味の何回か分ってことですよね?「数日後の抜糸まで宿を取ってない」と言ったら
抜糸しなくても良い溶ける(?)糸で縫ってくれました。太もも外側が激安だったので
2の腕も戸狩でやってもらおうかなーと思ってます。その際にレーザーの脇脱毛と
シミ治療もやってもらおうかなと考えとります。戸狩のホテルの相場が1泊8000円位です。
例えばココ  ホワイトイン松屋
ttp://www.avis.ne.jp/cgi-usr/finest_toritugi.cgi?f=syuku_k&k=11&htm=k-index&u=0G-20-04&htm1=k-info

戸狩の先生は1回で吸引する量は体に負担がかからないように血液と脂肪あわせて
2000cc以内と言ってました。長く滞在出来るなら数日ごとに数箇所の吸引OKだけど
身体の回復力を考えれば数週間ごとに吸引するのが望ましい、、、ようなことを
言ってたと思います。

宿代・交通費がネックですよね。でも施術が激安だしプラセンタマスク1枚くれたし(ありがたや〜)
元は取れると思います。要は長く滞在しなければ良いかなと。でも先生いわく「治療には
責任を持ちたいから、特に手術した方は長めに滞在して欲しい。」様な事言ってました。
吸引と抜糸が済んだらハイ終わり、みたいな事はしたくないって。

私は都心まで電車で30分圏内なので、戸狩にはメンテナンス&小旅行感覚で
行けますが、遠方の方は、、、行きは良いんですが帰りの乗り物の中でオペした身体が
しんどいですからねえ、、、長野に親戚が欲しいですよねえ。。。

271村山 ◆pppAtQkMuY :04/06/24 22:27 ID:pUPG70G3
すまそ。↑で短い滞在で吸引やらレーザーやれば良いみたいなカキコしてしまいましたが
民宿の奥さんが「皆あの診療所に診てもらってて、先生が大変そうだからもう一つ
病院が欲しいってみんな言ってるのよねー」って言ってました。吸引は一般外来の診察が
終わってからだったので、短い滞在でアレもコレもって、、、それって先生やスタッフの方達の
負担が増えすぎるんじゃないかなーと罪悪感がよぎりました。。。。
272RAM:04/06/24 23:28 ID:T5rTMjLT
自己注入4日目
南で注入したときはすっごい痛みと腫れが長く続いたんですが、私が注文した
ブラジルからのは腫れは2日目まで結構はれて2日目以降からもとの太さに戻って
きたように思います。あと、南のはまっきいろだったんだけど、私のはかなり
うすい黄色の混合液でした。今下腹を触ったらしこりがわかります。
私はほぼ全身脂肪吸引をしてるので太ってはいないのですが今は微妙なラインを
調節したくて注射してます。
ちなみに注射前の体型は85(65)、60、85、太もも46、ふくらはぎ31、足首21、腕24cmです。
今注射してるのは下腹・横腹・足首です。腕とほっぺあごにも挑戦したいと
思っています。
南でほほとあごにしたときはひどい腫れ方をしたのですが自分でやると量を
調節できるので少しずつやれば腫れないなと思っています。
効果があることを願います!!
273名無しさん@Before→After:04/06/25 12:17 ID:OiUQxcx+
バストサイズまで書かなくても 笑
274名無しさん@Before→After:04/06/25 20:12 ID:V3/1EDCd
>>272
詳細なレスおつかれ
結果が速く出るといいね!
275名無しさん@Before→After:04/06/25 22:19 ID:w7p04op9
ここの住人のオフ会しませんか?やはり 自分で注射するには勇気いるしオフ会あると情報交換できていいと思うのですが。
27663:04/06/25 23:46 ID:E6K6RWpL
6月7日にキットを注文したのですが、まだ来ませんョTT
早くきてーー!!
277名無しさん@Before→After:04/06/26 11:49 ID:zPM4FIrO
♪くる〜キットくる〜
278名無しさん@Before→After:04/06/28 01:28 ID:qYTQDDw5
なんか流れが止まりましたね・・・

>63さん
到着しましたか?
279RAM:04/06/28 20:07 ID:42RNQSIs
今日は一人で腕に注入挑戦しました。
100円ショップで布団はさみを3つ買ってきて腕の脂肪をはさんでやったら
指でつまんだときと同じように脂肪がよって注射が入りやすかったです。
でも、注射器が足りなくて左腕しか注入できてません。。。。涙
こうなったら左腕だけに注入し続けて右との変化をみてみようか?と
思ったりしていますw
28063:04/06/29 00:06 ID:0OVvu+SS
なぜか税関で引っかかったようです。
↑本当かどうかわかりませんけど・・・・。
再度送ってくださるそうなので、あと1週間待ちます。

>RAMさん
わたしも布団用洗濯はさみはイイと思っていました。
効果が出るといいですね〜〜♪
281RAM:04/06/29 00:32 ID:jeBtDr6B
香港からのは税関でとめられる可能性あり・・・メモメモ
香港製のもためしてみようかと思っていたので。。。
282名無しさん@Before→After :04/06/29 22:02 ID:mqP2IIi3
スレッド気づいたのが遅かったんですが
海外通販のサイト教えて下さい。頑張って自分でやってみようかと…
英語出来なくても購入できるかしら…
283名無しさん@Before→After:04/06/29 23:18 ID:smIPYsv0
スレを最初から嫁。
284名無しさん@Before→After:04/06/29 23:27 ID:v4yWNYbs
デブ女が自己注射で麻薬中毒と間違えられて通報されるのかな
285名無しさん@Before→After:04/06/30 15:36 ID:Eos2dZxp
あたしもオフ会賛成です。ぜひやりましょう!
286名無しさん@Before→After:04/06/30 22:05 ID:r4HD+TTh
デブのシャブ中はいないと思われ・・
287名無しさん@Before→After:04/06/30 23:31 ID:wC3btlPy
240です〜。
今日二回目の南の注射打ってきました。
一回では正直全然効果はわからなかった。。。(T_T)
3回打てばって言うけど本当に脂肪出て行ってるのかなぁ?
心配になってきた。。。
先生はつまんだ感じは少し(脂肪が)うすくなってきてるよ、とか言うんだけど
前回の写真と見比べても変わってないよ〜。って感じでした。
288名無しさん@Before→After:04/07/01 00:54 ID:z7f8mzR8
南ではないけれど、過去の村山さんのレポを読んでいると
一度目は準備期間って感じでサイズ的には変わらず、
二回目からがグッと減ってる感じがするので、これからサイズダウンしていくかも?
とりあえず三回終わるまで希望をもって頑張ってください‥‥。
289名無しさん@Before→After:04/07/01 16:07 ID:PgATZyu7
>>102 まだ、小分け可能ですか?
290名無しさん@Before→After:04/07/01 18:17 ID:yOjRIMe+
私も 小分けして欲しかったけど メールしたら戻ってきちゃいました。うーん 残念
291名無しさん@Before→After:04/07/01 21:54 ID:zq25Hnyw
うーん、ミ○ミ先生のおなかはへこんでたよねぇ。。。
先生は一年ぐらい前に3回打ったって言ってたよ。
292名無しさん@Before→After:04/07/02 00:52 ID:jqMb1WKV
昨日メール送れたけど…。 メルアド間違ってるんじゃない?
29369 ◆HH0ixglek. :04/07/02 02:37 ID:Y4QgKH3m
こんにちは、やっとこさ届いたので早速打って見ました。
打ったのは内出血などの反応が現れやすいであろう顔です。
一箇所0.1mlずつ、片側8箇所にうちました。合計16箇所。

残りは保存できるかどうか確かめる為に清潔な容器に入れて冷暗所へ。
一週間くらい放置して変化をみるつもりです。

痛み・・・レシチン単体だとかなり痛いです。麻酔無しで注射しました。
歯医者の麻酔にソックリ。ツーンとくる痛みです。今度は表面麻酔してみる予定です。
患部を氷でキンキンに冷やして痛覚を麻痺させるとマシになるかも・・・。
注射針の痛みはほとんどないです。

内出血・・・疲れてきて手元がちょっと狂い、浅く刺したところにちょっと出来ました。
打ったところは軽くしびれる感じがします。一応内出血予防にヒルドイドゲルを塗りました。

>>289
小分け可能ですが、残りが少ないので希望に添えられなかったらごめんなさい。
294289です:04/07/02 09:29 ID:A/UwdwPI
>>293
少しでも小分け可能ならお願いしたいです。
サイトの方に行ったのですが、訳しても日本語がめちゃめちゃで、
違うのを買って打ってしまうのが怖くて…
私は注射+エンダモで効果がどれほど出るかやってみて
良い報告が出来れば良いな〜なんて思っています。
先程メールが送信できなかったので、書き込んでみました
宜しくお願いします
29569 ◆HH0ixglek. :04/07/02 12:13 ID:Y4QgKH3m
一晩経ちました。打ったところは見た目にすこし腫れている感じがしますが、
見た目にはほとんど変化ありません。内出血も無いので十分外出できます。
少ない量だと内出血しないみたいですね。
針が細いので針跡も「ん?毛穴?」くらいで十分お化粧でカバーできました。
打った範囲は押さえると筋肉痛に似た感じで痛みますが普通にしていれば平気です。
一週間後にまた報告します。

>>294
使えるメールアドレスを書き込んでいただけないと、こちらからは連絡不可能です・・・。
あと先ほどの受付分で販売数終了しましたので、次回入荷は7月末になります。
もしかして返信した方に入っておられなければごめんなさい。

296名無しさん@Before→After:04/07/03 00:08 ID:HldpkI3w
みなみで一回打ちました。
打って20日ぐらいたったのですが、口近くの頬の左側のしこりが取れません。。。(鬱)
297名無しさん@Before→After:04/07/03 01:05 ID:y971InHu
私は注射後まだ1週間くらいで、当然”しこり”あるんですが(顔に)、
そもそも”しこり”って何でできるんでしたっけ・・・?
人によってなくなるまでの期間が違うってのはなんとなくありそうだね。
29869 ◆HH0ixglek. :04/07/03 05:09 ID:dhA/Jdal
今日彼氏に注射のことを正直に話して写真を撮ってもらいました。
「なんでそんなことすんの!?」とすんごい怒られましたが・・・(ニガワラ
経過写真を上げたいのでどこが良いアプロダ無いですかね〜?

お風呂でゆっくり温めながら押す感じでマッサージしたら、すごくスッキリしましたよ。
今日は喉が渇いてしょうがなかったです。
患部はまだちょっと熱を持っていて軽く痛いですが、見た目にかなり頬の下側だけ細くなりました。
彼氏も「うわ、頬がつかめなくなってる!」と驚いてました・・・。(腫れて固いのとは違う感じです

夜は軽く飲みに行ったんですが、むくんで腫れることも無かったです。
しこりも出来てませんし、一箇所に0.1mlずつちまちまとやったのが良かったのかもしれません。
夜やれば、次の日の朝にはお化粧もできましたし。1週間後が楽しみです。
一回の量少なめで何回も注射、ってのは自宅ならではですよね。

しかし、痛みが苦手なタイプの痛さなのでキシロカイン溶液と混ぜようと思ってます。
そうすると一回の量が増えるから腫れるかも?

追加の注射器が届いたら、次は足首と太ももにやろうと思ってます。
こっちも少量ずつの注射にするつもりです。
299名無しさん@Before→After:04/07/03 13:32 ID:iubXVKaV
>>69さん http://www.border.jp/uploader/upload.php
ここあたり如何ですか?経過うp期待してます。
30069 ◆HH0ixglek. :04/07/03 14:19 ID:dhA/Jdal
注射前
http://www.border.jp/uploader/img/6634.jpg
注射後(注射してから大体2日半です。さっき撮り直しました。
http://v.isp.2ch.net/up/c9c7e2c9fd22.jpg

腫れを見てもらうためにスッピンで撮っているので、
角度が違ってますが、左目下の頬骨上くらいにあるホクロの位置で本人だと判ると思います。
ほっぺたのぷくっとしてて老けた感じだったのがスッキリして良い感じです。
もう痛みもほとんど無くなりました。

注射器が無いので二度目の注射はしばらくお預けですが、次が楽しみです。
301名無しさん@Before→After:04/07/03 15:55 ID:J1uPYOqy
69さん・・肌が綺麗!!羨ましい!!
私も早く来ないかな。すごく楽しみになってきました。
1回の注射で確かにすっきりしている!
キシロカイン溶液は薬局に売っているのですか??どれ位混ぜたらいいのでしょうか?
302名無しさん@Before→After:04/07/03 16:28 ID:Ju1ikzum
69さん、凄い綺麗ですね!
注射したのは、どの辺りでしょうか・・・
全然解らないですね。ちょっとビックリです。楽しみになってきた!
30399  ◆3Fp7B2nRHw :04/07/03 21:25 ID:0GnjGEmG
69さん 確かにスッキリとしたのが分りますね。
一回の量少なめで何回もって良いアイディアだと思います。
キシロカイン溶液を混ぜるのも良さそうですね。
私はゼリータイプを表面に塗っていましたが皮膚部分より液注入部が痛いので。
次回試してみます。

1回目の時より浮腫んで腫れてました。しこりも前回より痛かったですし。
熱っぽかったのは冷却シート貼ると少しマシです。
前回は無かった喉の渇きも今回はありました。暑くなったからかな…とも思いますが。
一週間経ってサイズは右27.3 左26.5です。これから減るのでしょうか…。

写真撮っておけば客観的にも見られて良いですね。私も撮ってみます。
304名無しさん@Before→After:04/07/03 22:04 ID:tdo0cMSl
69さん、すごくイイ!!
30569 ◆HH0ixglek. :04/07/04 02:57 ID:sje41WWp
本日は職場で「化粧変えた?」と言われたのでなんとなーく変化があるのかもしれません。
彼氏は「昨日はスッキリしてたけど今日はいつもと一緒かも。利き目が早い分、戻りも早いの?」
と言ってました。さてはて・・・。

>>301
肌は洗顔料に重曹を大さじ一入れて洗う様にしてからすごく良くなりましたよ。お試しあれ。
キシロカイン溶液はちょっと一般人の方は手に入れられないかもです。
前述の通販サイトに売ってましたけどちょっと自分で打つと危険です。
使う場合は最初は少量ずつ、血管は避けて打つ、大量に使わないのがコツです。

>>302
頬骨の下からアゴの横にかけて片側八箇所打ちました。
一日半で針跡キレイに治っちゃいました。流石は30Gの細い針だけありますよねー。

>>303
少なめで何回もだと痛みも少ないし、腫れも少ないし、しこりになるとかのリスクも少なそうですもんね。
私は次回は
「開封後の冷蔵保管した溶液は使えるのか」
「生理食塩水を混ぜて希釈した場合の痛みと効果と腫れはどうか」
「局所麻酔入りの注射だと痛みは減るのか」
これを試してみたいと思ってます。
306名無しさん@Before→After:04/07/04 05:40 ID:4n2u56zr
打ってみますた。当方めちゃくちゃ注射嫌い。
カナーリの勇気を必要としました。でもでも
30ゲージの注射ってそーんなにイタイもんじゃなかったのね。
さすがに血管に打っちゃった時はピキーーーン(゚听)つぅ痛みでしたが。
あとシルシとか付けないで打っちゃったからチトぼこぼこ。
そーいえばアルコールで消毒すんのも忘れてた!
まぁ、平気やろ(笑)(;・∀・)ぅぅぅ。
なんかいい加減ですが、変化あったらまた書き込みます。
307名無しさん@Before→After:04/07/04 06:59 ID:spIKJnjQ
術後の写真あおむけじゃないですか?
あおむけだと正直効果がわからない気が(^^;;)
肌の美しさにびっくりしましたけど。
308試したよ。:04/07/04 11:50 ID:3VIjfX7r
実際やりました。
■注射は針は出来るだけ垂直にブすっと打ったほうが痛くないです。
 寝かせて打たないほうがいいです。
■それより注入していく過程が痛いです。
 でも我慢できます。
■翌日熱を持って普通に腫れます。
 でも脂肪吸引したほど腫れたりはしません。
 入れた液体分の2倍程度の腫れですね。
■確かに狭い範囲に十箇所打つわけですから翌日結構痛みが残ります。
 でも我慢できないほどではありません。
 筋肉痛があるような感じです。
 安心してください。
■注射針は顔は30でもいいですがそれ以外でしたら26位でも平気でしょう。
 ただ30のほうが針が細い分少しづつ注入されるので時間がかかりますが痛みがすくないかもしれません。
 

※まだ効果はわかりませんが何かあったら報告します。


309名無しさん@Before→After:04/07/04 12:52 ID:5KobS5B4
>69 ◆HH0ixglekさん
2日でそんな変化があるの?
1ヶ月ぐらいかかると聞きましたが・・・

どうなのでしょうか?
31063:04/07/04 22:31 ID:dsFvO4U1
キット着ました。
再送しますというメールからわずか2日後に到着しました。

まだ自己注射はしていませんが、南で2回目をやってきました。
2回の注射で実感したことを書きます。

・1回でもほんの少しだが効果はでた
・2回目の注射は1回目より明らかに痛い
・2回目に同じ部位に注射したところは1回目より腫れない。というか腫れが引くのが早い
・2回目から効果がはっきりわかった

南クリの情報
・顔の注入も針は22G!でした。痛いはずです
↑痛みに弱い人や前回やって痛かった人は、もっと細いのにしてもらうといいです
・混合液を使用しています、内訳は不明ですが3種類以上混ぜていると思います
↑茶褐色の小瓶が何種類か見えました

次からは自己注射の報告をします。


31169 ◆HH0ixglek. :04/07/04 23:55 ID:0UK3pO/8
携帯からです。 仰向けで撮ったのは針跡が無いのを見せたかったんです。 紛らわしくてごめんなさい。次は同じ角度で撮りますね。 あと効果は一ヶ月後ではと言われても、 私の場合の話を正直に書いているだけなのでそれ以上の事はわからないです。すいません。
312名無しさん@Before→After:04/07/05 01:04 ID:3/J0TVot
69さん
肌は洗顔料に重曹を大さじ一入れてって、一回の洗顔に重曹大さじ1パイ
ですか?それとも手作りの洗顔料(クリーム?)1本に重曹大さじ1パイ
ですか?スレ違い すみません。
31369 ◆HH0ixglek. :04/07/05 02:28 ID:2eqdEuKv
>>312
洗顔料一回分に大さじ一が一回分です。
水を多めに加えて重曹を完全に溶かしてもいいし、半解けでスクラブ状にするのも気持ちいいですよ。
スレ違いごめんなさい
314名無しさん@Before→After:04/07/05 20:05 ID:djuy380s
100本3000円、30G注射器、ここより安いところありますかね?
代引きです。
http://www.777tb.com/
315名無しさん@Before→After:04/07/05 21:42 ID:GbG8e6dB
安すぎて怖くない?
316名無しさん@Before→After:04/07/05 23:09 ID:yvEgKHOV
や、やっす〜い!!
317名無しさん@Before→After:04/07/06 00:37 ID:OMfpWnsl
これって、針ついてないヤツじゃない?
318名無しさん@Before→After:04/07/06 03:38 ID:R5v+W69N
針だけ売ってるんですね。シリンジ別売りかー。
319名無しさん@Before→After:04/07/06 05:29 ID:Rxl1NlU3
脂肪溶解術のキット($1=¥110くらい?)
>>55
注入方法
>>25
320名無しさん@Before→After:04/07/06 05:35 ID:Rxl1NlU3
321名無しさん@Before→After:04/07/06 05:43 ID:Rxl1NlU3
322名無しさん@Before→After:04/07/06 07:15 ID:2kFqCKmq
自分で打った人・南等で打った人、それぞれどのくらいで腫れひきましたか??
323名無しさん@Before→After:04/07/06 09:07 ID:Rxl1NlU3
>69さん
写真ってどうやったらここに添付できますか?
324名無しさん@Before→After:04/07/06 18:04 ID:pp4COWnW
>>323
私は69さんではありませんが、レスしてみます。
69さんのように、写真を皆さんに見せる方法ですよね?

1.アップローダのトップページに行く。
  アプロダは何種類もあるけど、規約などを読んで適切そうなのを選びます。
  例えば、ここに行ってみます。(下のアドレス)
  ttp://www.border.jp/uploader/upload.php

2.画面上のほうにある「アプするファイル(500 KBまで)」というところの
  「参照」ボタンを押し、自分のパソコンの中を捜します。
  アップロードしたい(みんなに見せたい)写真までたどり着いたら、
  その写真の名前を一度クリックしてから「開く」ボタンを押します。

3.「Del Pass」と書いてある横の四角の中に、任意の半角英数字を入れておくと、
  削除したいときにはそのパスワードを入れれば消せます。

4.コメントには「おかりします」とか入れておきます。

5.「Up/Reload」ボタンを押せば、アップロード完了。のはず。


私もそのうち南にいって注射する予定ですので、その時はレポートしたいと思っています。
325324:04/07/06 18:16 ID:sMfcS+6q
すみません。アップロードした後のことも書いておきます。

6.このスレに来て書き込みます。
  その際、アップロードした写真のアドレスも書いておきます。
  (アドレスは、例えば上の324で紹介したアプロダの場合は
   http://www.border.jp/uploader/img/XXXX.jpg 
  となるでしょう。XXXXの部分に何が入るかは、アップロードしたときに決まります。)

こんな感じです。なんか文章で書くとわかりにくいですね。
もしわからないことがあったらまた聞いてください。
323さんの写真待ってマース!!
326名無しさん@Before→After:04/07/06 20:28 ID:iwg9Scha
>324さん
ありがとうございます。使用前使用後を次回アップしますね。
327名無しさん@Before→After:04/07/06 22:55 ID:aEzvaZpC
あっぷろだが出来たんだ!
このスレの住人は探究心と向上心がすごいね。
328名無しさん@Before→After:04/07/07 01:32 ID:WI0YaPXQ
>>327
>あっぷろだが出来たんだ!
いえいえ、違いますよ。
専用あぷろだが出来たわけじゃないです。

>このスレの住人は探究心と向上心がすごいね。
本当ですよね。
私はへたれなので、自分で注射するのは怖いからクリニックに行きますがw
329名無しさん@Before→After:04/07/07 03:19 ID:zKO+QkVq
みんなよく自分でうてるよね!!すごすぎ!!!でもなんで自分でうてるの?
ナース?それとも打ち方勉強したの??
私絶対こわくて無理だ〜〜。っていうか注射して脂肪分解されてたるんだ
って人いないの??みんなやっぱり小顔になってる?
330蔦丸:04/07/07 06:28 ID:+gvw5iI6
>>15 のサイトを見て注文を試みたけど、支払い方法が解らない…。
翻訳機で調べたんだけど挫折してもた…ショボーン(´・ω・`)
>>69タン!よければ教えて下さい〜〜m(_ _;)m
331蔦丸:04/07/07 06:40 ID:+gvw5iI6
激しく間違い&乱文 _| ̄|○スンマセン
>>16 のサイトを見て注文を試みたのです。
>>69タン スンマセン、どこで購入したか教えてください〜。m(_ _;)m
332名無しさん@Before→After:04/07/07 13:25 ID:C8blo9CO
大阪で脂肪溶解注射やってくれる所はありますか?
33363:04/07/07 14:44 ID:cmPsjy3o
>蔦丸さんへ
16のサイトの購入の仕方ですが支払方法はFAXを選択しますが、カード情報を入力する必要があります。
注文画面を印刷してFAXすると注文が受け付けられてメールが着ます。
私のとき、カード払いを選択して入力しても、FAXでないと注文の受付ができないといわれました。
FAXにカードの裏にある4桁の番号を余白に記入する必要があります。
33463:04/07/07 14:48 ID:cmPsjy3o
自己注射してみました。
痛くて挫折しそうになりましたが、キンキンに冷やしながら打ちました。
20箇所注入しましたが、2箇所だけ毛細血管にあたってしまったみたいで内出血しました。
血管に当たると、注射器を強く押しても液体が体内に入っていかず、鈍い痛みが走りました。
そういう場所には無理に注射しないでずらして打ったほうがいいです。
今日打ったばかりですが、腫れている感じはありません。
335名無しさん@Before→After:04/07/07 18:18 ID:hMKSDnIn
二週間間隔くらいで3回やるそうですが一回して何ヵ月も(半年以上)間が空く場合はその一回意味ないんですかね??
336名無しさん@Before→After:04/07/07 20:18 ID:bkV4XLt2
>>314 安い!針は必要な分買うとして
シリンジは何本ぐらい買えばいいのかなぁ。
337名無しさん@Before→After:04/07/07 22:30 ID:xJsuxPhd
>336 でもシリンジも 100本単位だよね。→目盛りが程良いのって。
338名無しさん@Before→After:04/07/07 23:35 ID:bXjFLF5D
私はここで5MLのシリング買ったよ。
こんなに使い切れそうに無いけど・・。
針も100本、シリングも100本・・。
1本分丸々入るので便利と言えば便利。
今日顎に初めて打ってみた・・。顔は痛いよ〜(涙)
33963:04/07/08 01:57 ID:tuXPzA+5
>335さん
クリニックの先生の話では、注射の期間は空いてもいいそうです。
1回でも十分効果が出る場合もあるそうです。

私も314のサイトでさっそく買いました。
キットについてるのは0.5_だったので、注入しては補充して・・の繰り返しが面倒でした。
2.5_を買ったので1回のアンプルで注射器を4本用意してやればかなり楽なはずです。
5_の物で1アンプル全部を移して針のみ途中で交換するのもいいかな〜と思いましたけど
注射器が太すぎてもやりにくそうですし、分量のメモリがよくわかる2.5_にしてみました。
小売があれば両方やってみたいです〜。
針は30Gが売り切れだったので、27Gで妥協しました。
南が22Gを顔に使用していたので、問題ないと思いました。

注入した内モモですが、夜になって腫れてきました。
でも顔と違って気にならないので精神的にラクです。
34063:04/07/08 02:11 ID:tuXPzA+5
書き忘れました。

>>55でお医者さんの卵の15さんが紹介してくださった日本語で注文&円払いできる
サイトで扱っているのと同じ1_の針とシリンジが一体化されているものも
使ってみましたがシリンジが細すぎて握りにくくて、打ちにくい部位はブレたりして
あまりよくありませんでした。
針が一体化しているので、液体も吸いにくかったです。
シリンジは細すぎないのがいいと思います。
でもって、シリンジで液を吸い取ってから、針を後づけできるもののほうが使い勝手がいいと思いますです。
341名無しさん@Before→After:04/07/08 02:16 ID:6p2s3Bv7
>63さん

私も16で注文したんですが、カード払い選択しました。
カード会社の8月の支払いを見たら引き落とし予定になっていたので
すっかり注文が受け付けられたと思っていました〜。
(10日程前の注文で、まだ商品は届いてません)

>FAXでないと注文の受付ができないといわれました。
↑という返事はメールで来たんでしょうか?

私、英語そんなに出来ないくせに勢いで注文しちゃったんで、
めちゃめちゃアヤシ〜です・・・
考えてみたらこのサイト連絡先もよくわかんないので
FAXの送り先もわかりましぇん〜
ちと先走りすぎたでしょーか・・・(;x;


34263:04/07/08 02:43 ID:tuXPzA+5
>341さん
私も何のためらいもなくカード払いの決済を選択して、入力して、送信したんですよ。
そうしたら、支払方法をFAXにして入力し直して、その画面を印刷したものにサインをして
送ってくれといわれてそうしたんです。
なんでも、カード会社の認証がメールだけではできないからとの理由でした。
始めのカード払いで入力した受付番号の記録はキャンセル扱いになりました。
6.7回、担当の方とメールでやり取りしました。めんどくさっかったですねぇ。

カードが引き落とし予定になっているのでしたら、注文は受け付けらたのではないですか?
The order has been processed から始まる注文受付完了メールはきましたか?
全体が黒枠で囲ってあり、一番上に大きい赤字で Holding order ○○←受付番号
と書いてあるメールです。
心配でしたら、ここに受付番号を入力して確認してみてくださいね。
ttps://www.v-share.com/info/orderinfo.php
↑のページにあるお問い合わせのメールアドレスに商品の発注については
聞いてみては?とおもいます。

わたしも注文後20日経ってもキットがなかなかこなくて
問い合わせたのですが、答えは「税関での問題です、再送します」でした。
その2日後に再送品がきたので、税関の問題というか、忘れていたっていうことも考えられます。
あて先などがマジックで手書きされたものが着て、ちょっとびっくりしました。
いまどき、手書きって・・・。しかも超でっかい文字なんですよっ。

早くきますように。
343名無しさん@Before→After:04/07/08 02:44 ID:6p2s3Bv7
ふたたび341です。

はっ!;・ロ・)
今見てみたら自分で[email protected]に連絡をとらなきゃいけないっぽい!
注文画面を印刷してカードの裏にある4桁の番号を余白に記入して
FAXすればいいんでしょーか〜。あぅぅー。
FAX番号も聞かねば〜
注文は結構大変だったっんだぴ・・・・反省

344名無しさん@Before→After:04/07/08 03:06 ID:6p2s3Bv7
またまた341です。

63さん、ありがとうございます。

ちょっと経過をまとめてみたいと思います。
注文したところ、V Tsaoという送信者から
This is a notification for your order. 
Dear 名前
Thank you for your order.
Below is your receipt/invoice via-email. Please print this for your records.
OrderID: 番号 Invoice #: 番号
というメールが一通届いたきりで、

>The order has been processed
>全体が黒枠で囲ってあり、一番上に大きい赤字で 
>Holding order ○○←受付番号
というメールは来なかったです。

一応、一通だけ来たメールに受付番号があり
ttps://www.v-share.com/info/orderinfo.php で受付番号を入力したら
インフォのメールアドレスがあったので頑張って問い合わせしてみたいと思います。

超でっかい手書き文字の小包・・・小さい会社でちまちま注文を処理してるみたいですね。
おばちゃんとかおじちゃん二人でやってたりしたら
ミスって忘れられちゃう事とかもありそう・・・(´Д⊂



345名無しさん@Before→After:04/07/08 04:40 ID:oxxwvUCo
針のつけかえができる30Gが私は嬉しいです。今まで25Gで自己注入
していて針のあとがしみになってしまいました。30Gだと内出血しにくく
しみもでていません。
34669 ◆HH0ixglek. :04/07/08 08:51 ID:w5ehMOAe
再注射しました。
今回は2%キシロ溶液0.5mL、生理食塩水を0.5mL、
開封後に冷蔵庫で保存しておいたレシチン1mLの混合溶液です。

薄めたので一箇所に0.2mlずつ注射しました。
今回は注射時の痛みは前の半分くらいでした。
前の痛みが「いたたたたー!しみる!」だとしたら今回は「いちちち・・・」くらいで
まぁガマンできるくらいの痛さでした。(私は麻酔が効きにくくて痛みに弱い方です。
薄めた分腫れはほとんど無いですが、生理食塩水を入れた時点でレシチンが白く乳化していたので、
多分効果は減るだろうなーと思いました・・・。
それと以前打った近くのところに打つと針が刺さりにくいし、注射する時にすごく痛いんでビックリ。
しょうがないので避けて打ちました。脂肪が減ってるんでしょうか?

それと今回、彼氏の監視付きだったので写真アプできませんでした。スイマセン・・・。
(注射してる所を見つかってあっちが立ちくらみ起こしてました・・・。)

職場の女性に「何か化粧品変えた?前より顔スッキリしてる」と言われたので効果あったっぽいです。
個人的には注射したところだけ皮膚にハリがでてピーンとするので気に入っています。
あと朝にむくまなくなったことです。

>341さん
Card Validation Numberというカード裏の番号を入れるところは最初の3桁だけです〜。
あと注文後にくるメールにFAX番号がちゃんとかかれていますのでご覧になってください。
国際FAXになりますのでコンビニからは送れません。
FAX番号の最初に010をつけて送ってくださいね。
34769 ◆HH0ixglek. :04/07/08 08:54 ID:w5ehMOAe
あと気になったのですが、針を付け替えた時には空気を抜くのを忘れないでくださいね〜。
注射器のハリを上に向けて、本体を軽く何回かデコピンすると空気が上にたまりますので、
少し薬液を出しながら空気を抜いてください。

または逆側に空気を貯めちゃって、全部は注射しないとか・・・。
空気が入ると内出血の元ですので。

それではまた何か変化があれば報告します。
348蔦丸:04/07/08 09:54 ID:IQR1oI9X
???( ´Д`)???
>>333 63タン
情報ありがdです! えっと…でもFAX送ってないのにメール来たです…
サイトで注文して、注文番号までは確認できました。
そのメールに、「支払いの方法」云々とかって書いてあって、支払い代行のサイトアドレスが
貼ってある。
これのことでしょーか???
たびたび教えてチャンでスマソm(_ _;)m
349試したよ:04/07/08 10:54 ID:xw5qsL1A
308です。経過報告です。
■下痢⇒二日目下痢っぽくなりますの注意してね。油が排出されるときに起きる現象です。ってことは効果あったの??

■腫れ⇒三日で8割引きました。痛みは5日で9割引きました。
■内出血⇒ほとんどナシです。やった場所はお腹と二の腕です。
■効果⇒ほとんどないです。
■結論⇒2度目に期待します。

※2度目にやって痛いのは血管にあたるからではなく期間が間もないときは、癒着や炎症などが中で起きてしこりができてたりするので痛いのだと思います。
1週間は最低あけたほうがいいでしょう。

※患部をきんきんに冷やしてから注射するのも細かく言えばよくないと思いますよ。

また報告します
35063:04/07/08 12:39 ID:tuXPzA+5
みなさんに来たメールそのものがわからないので、ちょっと的確には答えられないですが
16のサイトで、課金について担当しているのが Visage Sales Support アド[email protected]
です。
商品の管理は V Tsao アド ttps://www.v-share.com/info/orderinfo.php です。

まずは課金係りからメールが来て、その後商品管理のほうから、確認メールが来ます。
エキサイトで翻訳して、わからなかったら、課金係りの担当者とメールでやりとりしてみてくださいね〜。

カードの裏の下3桁 OR 4桁が必要みたいです。カード払いにすると入力する欄がありますね。
ttps://www.v-share.com/v4.0/cvc2.php

クリニックの話を踏まえて。。
2度目に同じ部位に打つときは、2週間以上空けるほうが効果はでやすいそいうです。
もしその部位がしこりになって硬い時は、まだ薬の成分が残っていて、効果が期待できるのと
部位に負担をかけるので、やわらかい状態に戻ってから、再注入をするのがいいそうです。

2度目がいたいのは、脂肪層が薄くなってきているためと、2回目で薬の成分がその部位になじむのが早くなるからだそうです。
脂肪が薄い部位は、効果が実感されるのが早いみたいですが、脂肪が厚いところは数度かかるみたいです。

注射だこになるので、同じところに針は刺さないほうがいいですねぇ。

35163:04/07/08 13:03 ID:tuXPzA+5
また書き忘れたです。

国際FAXは、コンビニからでも遅れました。
私はサンクスから送って、送料は確か100円でした。
セブンなどのコピー機が一体化されていえうFAXからは試していないので
わかりません。無理ぽ。

自己注射をがんばる人たちみんなに効果がでるといいな〜。
352名無しさん@Before→After:04/07/08 14:26 ID:6p2s3Bv7
341です。

多分蔦丸たんと同じだ〜、
注文と同時にオーダーIDとインボイスが送られてきたです。
そしてメールはそれ一通きりで、
FAX番号が書かれたメールが送られてこないです。
二通送られてくるっポイですよね。

オーダーIDを頼りに
ttps://www.v-share.com/info/orderinfo.phpで見てみたところ
出るには出るんですが、
Obtaining a receiptでView Invoiceを見ようとすると
Data Validation Error ;・ロ・)!!エラーってでる・・・

課金はされてるけど、商品の会社が忘れてるのかもしんない??
取り合えずFAX番号のメールをもらわんと!と思い、
数時間かけて「商品どーなってんの?」メールを出しました。
まだ返事来てないんですが、早く来ないかなぁ。(>。<)

353341です:04/07/08 14:48 ID:6p2s3Bv7
あ、色々教えてくれた皆さん、
ありがとうございます。感謝してます。

それにしても商品の会社、
FAXを送らないと課金できないとかっていうわりには
私のカードの明細にはもう出てる・・・
イタズラ注文とかを避けるためだったんでショカ?

354蔦丸:04/07/08 15:13 ID:QXcAMH1B
わーーん、わかんないよぉ!!!。゚(゚´Д`゚)゚。大混乱!
>>341タン
私の場合、注文してすぐ
送信者 [email protected] から、paymentって書いてあるメールが来たんよ。
FAX番号は載っておらず、
ttp://www.westernunion.com と www.zipmed.net が貼ってあったよ。

注文する時、カードNo入力してないんだよなぁ…。どこでどう間違えたんだか。
もっかい ちゃんと>>16のサイト見てみるです_| ̄|●

つーか長い文章を翻訳すると、意味不明の文に訳されちゃう時ありまつね。ますます混乱。
355蔦丸:04/07/08 15:16 ID:QXcAMH1B
あ…私ってば、また間違い_| ̄|○すみません〜〜〜〜!
>>16じゃなくて>>55のサイト見てました(汗)

改めて>>16に注文してみまつ!!頑張るぞ〜。 ε=(`・ω・´)フンッ 
356名無しさん@Before→After:04/07/08 16:59 ID:BOz6B1y8
せっかく皆が教えてくれてるのに購入サイト間違えてるなんてちょっと頭悪すぎでは。。
357名無しさん@Before→After:04/07/08 18:54 ID:6p2s3Bv7
ちょっとした勘違いでしょう。
誰にでもあることだと思うですョ。
人に指摘される前に気付いたんだから良いでしょう。。。
35863:04/07/08 21:12 ID:bsYPFGbw
蔦丸さん、がんばっ!です。
55のサイトはスルガ銀行で口座を開設する以外、決済する方法がないみたいです。

16のサイト先でも、日本からの注文に????と思っているかもしれませんね。
私も課金担当者さんには迷惑をかけました。
359蔦丸:04/07/08 21:55 ID:QXcAMH1B
>>356タン
わははw英語も読めないくらい頭悪いです。w
両方見比べてていつの間にか逆の方にメールしてました。

>>357タン
ありがd。今度から気をつけますです(*´Д`*)

>>358 63タン
エール、サンクスー!63タンの解りやすい解説レスのお陰でうまくいきそうでつ!
商品届いたら報告しますね〜!!ワクワク!
360341です:04/07/09 02:18 ID:A+v2Fefc
メールのお返事来ました。

一応、こっちからのメールには
イツイツ頼んだのに、まだ来てません。
オーダーIDは××××××インボイスは××××××
名前は×××××、いつ発送してくれるでしょうか?
お返事待ってます。ってな内容です。んで、来たのが

Hi, the order was block by the custom and has been mail back to us.
We will ship it out again tomorrow.   TSAO

関税に引っ掛かってたって事?また明日送るって事?
メールバックってなんじゃらホイ?
FAX番号については何の事も書いてなかった・・・
どすれば良いんだろ・・・待ってれば良いのかな・・・
なんか、関税とか言ってるけど忘れてたっぽい。(;・∀・)
ぅぬぅぅ
361名無しさん@Before→After:04/07/09 02:23 ID:A+v2Fefc
あ、mail backって郵便が戻ってきたって事かな。
忘れてたくせに・・・(ってわかんないけど)
FAXはする人としない人といるのかなー。
ちなみに私は180ドルのキットを購入しましたですよ。
362名無しさん@Before→After:04/07/09 02:49 ID:c+feGSGo
シリンジ、ハンズの実験器具コーナーにたくさんばら売りしてるじゃん。
わたしはこれを熱湯消毒、エタノール殺菌して5回くらい使い回ししてます。
あ、針はかえてますよ。
363名無しさん@Before→After:04/07/09 18:32 ID:y/wxehfk
ハンズまで買いに行く時間がないからな〜。 通販は安いし楽だよね。
364名無しさん@Before→After:04/07/09 23:55 ID:GvLItGf+
今日初めて太もも挑戦しました!
マーキングもせず適当にブスリブスリと・・・
どうやら右足の方に打ちすぎたみたいで左足への分が少なめになってしまいました。
残った物を保存して良い物かどうか迷ったのですが
ちょっと怖かったので今日は取り敢えず一本分だけ注入しました。
30Gの針だったからか想像より痛くなかったです。
ただ慣れないうちはアンプルから注射器に移すのに失敗したりで
注射器を無駄に捨てるハメになりました・・・もったいない・・・

次は顔に打とうと思っています。皆さんの書き込みによると
結構痛そうでビビリますが・・・頑張ります。
それと、私は瞼が腫れぼったくて嫌なんですが瞼って危険なのでしょうか。
つまんで眼球に絶対に当たらないように打てば大丈夫なのかなぁとも思うのですが
どなたか瞼に打ってみた方はいらっしゃいませんか?
365名無しさん@Before→After:04/07/10 00:25 ID:EgLbOo+V
一日につきアンプル何本分が限度なんでしょう。
やる気になった時にガーッとまとめて打ちたいんだけど
やっぱり限度ってありますよね?
366名無しさん@Before→After:04/07/10 00:34 ID:SGR5t0e2
瞼は腫れてる間外に出れなくて大変なのでは?あと上手く脂肪部分に打てるか疑問。
36763:04/07/10 01:03 ID:k0MV8HCQ
>341さん
税関どうの〜っていうのは言い訳だと思いますよ。笑。
私の時もそうだったし。たぶんあさって頃、来ると思いますよ。
カードの種類によってカード決済ですんなりいく場合と本人のサインやカード裏番号が必要になる場合があるのでしょうかねぇ?

>365さん
南でも2部位までっていう制限があるので、2アンプルまでにしておいたほうがよさそうですよね。
他の部位に打つ場合でも、1週間は間を空けたほうがいいそうです。
内臓(肝臓だったと思う)で脂肪が分解されるみたいなので、負担がかかるとまずいんじゃないでしょうか。
同じ部位に打ちたいときは2週間以上(間が空いていたほうがいい)が望ましいそうです。

>364さん
瞼って上瞼でしょうか?
下瞼のたるみは>>67に文献があるので参考になりますが・・・
南クリニックに電話で聞いてみてはいかがでしょうかねぇ
自分で打つのはかなり難しいと思います
危険ですし・・自己注射はやめたほうがいいがいい気がしますが
368名無しさん@Before→After:04/07/10 03:39 ID:zVA7L0u/
余ったアンプルの溶液って保存出来るのですか?
たとえば2アンプル開けて打っていくうちに
変に余ったりした場合、捨てるべき?
36969 ◆HH0ixglek. :04/07/10 08:09 ID:+bQzPoEh
注射後2日目です。やっぱ筋肉痛のような痛みと腫れは顔の場合三日がピークみたいです。
(腫れ抑えにヒルドイド塗ってます。)
私は元々解毒能力が強い(酒、麻酔に異様に強いので)腫れが引くのが早いのかも・・・?
0.2ml打った場所はもう吸収されましたが、一箇所だけ0.3ml打ったらまだそこだけ少し固くなってます。
やはり多く打った場所は治りが遅いみたいですね。

>>367
私は他の海外決済サイトで「引き落とし銀行の登録住所と届ける場所が違うからFAX送って」
って言われたことありますよ〜。
(つーかそこまで情報わかってるんだ・・・ってちょっと恐ろしくなりましたが)
少しでも情報に相違点があったりするとひっかかるのかもですね。

>>368
私は清潔な密閉容器で冷蔵保存して一週間経ったものを打ってみましたが、問題無かったですよ。
でもお勧めは出来ないのでできれば開封後にすぐ使った方が良いと思います。
370名無しさん@Before→After:04/07/10 13:43 ID:UMOUKMKA
>365さん
私は先日渋谷でアンプル4本注射してきましたよ。
分解で体(臓器)に負担がかかるっていう説明は
全くありませんでした...
371名無しさん@Before→After:04/07/10 20:45 ID:/OUu9Gpt
ここはなんて良いスレなんでしょう!!
ご自分で注射うたれてるかた,質問なんですが医療関係で働かれている(または
そういう方向を勉強中の学生さん・かつて医療関係で働いていらした)のですか??

私も試してみたいけど,ドシロウトなので怖くてできない・・・
372名無しさん@Before→After:04/07/10 21:26 ID:B9tBHQzA
>371
私も ピアス穴開けキットで 自力で開けた時 1時間掛かって 汗びっしょりになった上 斜めに開いたヘタレです。 でも、でも トライするぞ!
373名無しさん@Before→After:04/07/10 23:21 ID:/OUu9Gpt
>372

ぉお!試されるんですかっっ
応援してます!! 是非頑張って,結果報告もよろしくおねがいします(ペコリ
374365:04/07/10 23:59 ID:EgLbOo+V
>>367さん>>370さん有難う!
家に人が居なくて時間に余裕のある時に打ちたくて今日やってみました。
太もも、両足で一本使って、二の腕両腕に2/3ぐらいで残りをお腹に。
二の腕、特に利き手が打ちにくくてお腹に打ってみた、っていう感じです。
もっと打とうかとも思ったんですが精神的に疲れちゃって・・・ヘタレなもんで。
部位ごとの最適な量とか解れば一番いいんですけどねぇ。

>>371-372さん、私も全くの素人ですよ。ピアスより全然痛くないと思います。
注入してる間は痛いんですが、場所をちょっとズラすだけで痛くなかったりします。
375名無しさん@Before→After:04/07/11 00:06 ID:dP40W7VF
>374

素人さんなんですか! すごいですねェ〜
私もやってみたいけどやっぱ怖い・・・(へたれスギ

ここの板の方たちでオフ会とか開いて下さると良いんですが
無理ですかねェ??
376名無しさん@Before→After:04/07/11 01:13 ID:QiLahuwz
太もも内側だったら両足で1本使いますか?それとも2本?
私の場合両足(太もも内側)で1本しか打っていないのですが少ないのかな??
病院とかではどれ位打つんだろ??
377名無しさん@Before→After:04/07/11 01:22 ID:GQ+/eAXm
>376さん
クリニックでは「アンプル1本につき掌(指先まで全体)サイズの範囲」ですね。
私は注射跡によって内出血程度が違っています、
おもいきり赤青になってる針跡と
全く跡が分からない針跡があります。
注入量の違いでしょうね。
378名無しさん@Before→After:04/07/11 02:17 ID:SYbLiWgy
>>377さん
掌で1本ってことはやはり私の場合少なかったんだ。
本来なら片足一本づつ位なんですね。
参考になりました。ありがとうございます。
でも・・痛くて半分で挫折しちゃう・・。
私も内出血している所としていない所があります。
今日は27Gの針で打って(前回は30G)前回よりも入りが良く楽でした。
でも30Gだと5箇所くらい打っても平気だったのが27Gだと3箇所位で痛くなってきました。
なのでまめに針を変えたら今日の所は内出血はほとんどしていません。
もうちょっと痛くなければ良いんだけどなぁ〜・・。

379名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 07:20 ID:tSEmVIDm
英語さっぱり読めないから上のサイトで買えないよ・・・
380名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:19 ID:GQ+/eAXm
>378さん
クリニックでは注射する部位をもう片方の手で
ムニューとツマミあげて注入されましたので
針や液が滲みる痛みよりもツマまれた痛さが勝って(^_^)>
わざとそうしていると先生おっしゃってました。
381名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:31 ID:tqoKeVtk
ここでみんなが自分打ちしてるやつって、レシチンみたいな奴ですよね。
ある美容外科でやってる脂肪溶解注射は炭酸ガスで、打つとぶわーって
膨らむんだって、最初だけ。でも炭酸ガスって代謝がすごくあがるじゃない?
それで脂肪を燃やしてしまうらしいです。
私は足にやりたいけど、まだ顔しかやってないみたい。
382名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:12 ID:4ocN3pWo
なんで代謝が炭酸ガスで上がるのかわからんのでうさんくさい。
383名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:43 ID:sK54xhqX
はじめて聞いたことを自分で調べもしないで
胡散臭いというのは愚かだと思うよ。
384名無しさん@Before→After:04/07/11 20:23 ID:0xbe7arQ
>>380さん
私も自分でつまみあげていたのですが痛くはつまんでいなかったです。
1週間後かなり痛めにつまみあげて挑戦してみます。
少しでも痛みが消えればラッキーだな^^
385名無しさん@Before→After:04/07/11 21:04 ID:Lg1neFMH
ここ読んで私も『55』で申し込みましたが、送金の仕方がわかりません。
スルガ銀行経由で支払いした方がいらっしゃいましたら、
流れを教えて下さい。
それから『16』で購入された方にお伺いしたいのですが、
レシチンのみでも買えますか?
こちらもアドバイスお願いします。
386名無しさん@Before→After:04/07/11 21:11 ID:8SVpRALE
顔の輪郭が芸能人でいうと中居君みたいなんだけど…
首とか頬のたるみにこの注射って効くのか教えてください!
387名無しさん@Before→After:04/07/11 23:47 ID:8Zngd9wu
うちでオフ会やらない?
388名無しさん@Before→After:04/07/12 02:17 ID:7R2Qs7jj
>>385さん
申し込み先からの返信メールにRicardo Vieira Regoさんの名前が記入されていると思います。
まずはお近くのスルガ銀行にいき外国への送金ができる場所にいきます。
そこのカウンターに「外国向送金依頼書兼告知書」があるので、それのDestination(city,country)
送金先に「Brasil」と記入し、Amount(in words)には何も記入せず、その
となりのAmount金額にご自分の購入された金額を記入します。
次にReceiver(受取人)にFirst NameをRicard,Last NameにVieira Regoと記入。
次にSender(ご依頼人)ご自分の名前、名字、住所、電話番号のみを記入。
その横にAccount Number(口座番号)とありますが未記入で。
次にWill the Receiver have valid I dentification?(受取人は身分証明書を持っていますか)
でYesにチェックする。←免許証やパスポートなどを受付で見せてください。
次にCustomer's signature(ご依頼人署名欄または記名押印)にアルファベットでご自分の名前を記入。
Purpose of this money transfer(送金目的)に私は日本語で薬品と記入しました。
他にあいている箇所はすべて空欄でいいです。
わからない場合・・・返信のメールをコピーして受付に見せたら書き方教えてくれます。
389名無しさん@Before→After:04/07/12 05:58 ID:F5EUyY/W
一度 みんなでオフ会しませんか?情報交換や やった人、これからやる人などで。
390名無しさん@Before→After:04/07/12 06:00 ID:6lyAsJFw
個人的にはオフやると変に仲良くなりすぎちゃって、
新しく見てる人が入りづらい雰囲気になるから止めた方がいいと思う。
391名無しさん@Before→After:04/07/12 07:46 ID:rPdrbc5r
注射のコツはスレに書き込めば大体わかるじゃん
情報交換はスレでやればいいんだし
オフ会やりたいのは腿裏や背中に打って欲しいんでしょ


392名無しさん@Before→After:04/07/12 10:33 ID:6lyAsJFw
素人が医療行為を他人に行うのは、法律ひっかかるからアウトって前レスでも言ってるよ。
せっかくのいいスレなのに、非合法な行為でスレの雰囲気が悪くなるのってどうかと思う。

それに、素人の他人にやってもらった時に針の刺しどころが悪くて筋肉に傷がついて麻痺したりとか、
内出血がアザになって残っちゃったりしたらどうするの?

自分でやるならおかしなところに注射したら痛みが激しいからすぐわかるし・・・。
393名無しさん@Before→After:04/07/12 15:49 ID:C0J3g1Re
このスレの初めの方で打った方たち効果出てますか?
自分まだ2回目なので皆さんの状態が聞きたいです!
394名無しさん@Before→After:04/07/12 15:51 ID:aq6mWTJM
結局悩んだ末、脂肪吸引キャンセルし、>>16に注文しました
ちゃんと注文できたか心配だけど・・・
気になるところが、二の腕、お腹回り、太ももなので
とりあえず
Buy 40 Lipostabil
$370 + $30 Shipping
40 - 5ml vial of Phosphatidylcholine (250mg)を注文(どれくらいで無くなるかな??)

ディスポは 5ml-100本.27G-3箱注文
針はマメに換えたほうがよさそうだったので…
後は、エンダモロジーやってみようかと思っています。
足の脂肪吸引だけで56万だった事考えると安いよね〜
効果が出ればだけど……(^_^; アハハ…
早くこないかなぁ〜((o(^ー^)o))ワクワク
395名無しさん@Before→After:04/07/12 15:58 ID:1IfDFlxA
387です。391さんよくお分かりで(W
喫茶店や個室サロンなんかじゃ絶対できないですもんね。
ホテルだと高いし・・・。
396名無しさん@Before→After:04/07/12 16:02 ID:lD+rE9fQ
ねーみんな小顔になったか教えて!!
397名無しさん@Before→After:04/07/12 16:35 ID:C0J3g1Re
なんか太ももが痛痒い。
そして今頃気づいたんだが5ミリどころか1センチぐらいの深さでブッ刺してたYO!
もしや筋肉注射してたかも。
398名無しさん@Before→After:04/07/12 19:30 ID:W5yP619/
ねーみんな小顔になったか教えて!!
399385:04/07/12 22:06 ID:ztIjE+Au
>>388さん
丁寧なご説明ありがとうございます!大変参考になりました。
これで8月中には、私も注射仲間となれそうですね。
また度々、報告に寄らせてもらいます。
400名無しさん@Before→After:04/07/13 12:57 ID:FSXPHS0k
みんなたるんでないの??
401名無しさん@Before→After:04/07/13 14:04 ID:zAq2eJPi
まだたるんでないし小顔にもなっていないです。1回しかやってないからね。今の所効果わからず。
太もも内側2日目までは内出血していなかったのに3日目の朝見たら内出血していた・・。
こんな3日も経ってからでる事もあるんだとびっくりした。
顔じゃなくて良かったなぁ〜。
402名無しさん@Before→After:04/07/13 14:35 ID:PLp95B4q
>>401
レスありがとう!!ここは打ち方や発注の仕方ばっかりで肝心の
結果というものが書き込まれていなくて…
2回目に期待したいですね!!
40369 ◆HH0ixglek. :04/07/13 15:50 ID:1sCIuKeH
彼氏がやっとこさ家に帰ってくれたので撮影&アプです。
http://v.isp.2ch.net/up/4f0a610c119a.jpg

一枚目の画像を紛失したので、後から見てる方には比べられなくて申し訳ないです・・・。
誰かもってたら上げてくれると嬉しいかも(汗

またもやスッピンですので以前と比べて鼻横のたるみが改善されているのと、
頬からアゴにかけてのラインがスッキリしてるのが自分でわかってちょっと嬉しいっす。
3回目は金曜から日曜のあたりにやります〜。
404名無しさん@Before→After:04/07/13 16:21 ID:5vktMIOm
>>403
69さん・・ほんとに肌きれい・・何回でも言ってしまう。羨ましすぎて。
重曹は早速試しています。気持ち良いですね。
でもどんなに頑張っても69サンのような陶器のように美しい肌にはなれないだろうなぁ。
確かに鼻横あたりすっきりしていますね。私は顎ラインですがまだ効果無しです。
鼻の横のあたりはその辺を注射したのですか?それとも頬全体ですか??
私も頬打ってみようかな。。怖いけど・・。

>>402
効果があり次第すぐにここに載せますね^^
早く打ちたいけど時間空けなきゃいけないらしいのでまだ先です。
405名無しさん@Before→After:04/07/13 19:18 ID:OfyPQJ62
私も太もも打ったけど顔はもう凄い勢いで痛くて断念しちゃった・・・
生理食塩水で薄めて再挑戦してみようかな・・・
でも怖い。
406402:04/07/14 02:13 ID:8j/AYZ/O
>>69
めっちゃ輪郭きれい!!裏山〜〜〜。肌もきれい!あたしなんか顔だけデブなんで
一回注射してみようかな…考え中…けどほんとたるみがこわくて…まだ20代
なんですけど、輪郭いじったんで…
>>404
あごライン頑張ってください!ちなみに二重あごの部分にはうてますか?
かなり皮膚うすくて痛そう…
407名無しさん@Before→After:04/07/14 02:45 ID:t0dMfTed
私も16のサイトで注文しようとしたのですが、
メールが返ってきました。
ファックスで注文し直せと書いてあると思うのですが、
もう一つ選択肢が載っているみたいです。
自分で翻訳してみたのですが、どうすれば良いかよく分かりません。
誰か助けて頂けませんか・・・

(I need your address information that you have put in the order,
the order ID, the program you have purchased, the amount,
your credit card information (number,exp.date) and your signature
that you accept this charge to your credit card)
OR
It is possible for you to print our on-line form
filled (by selecting FAX on the "Payment Method" combo box on
our order page) then sign it and send it to us.
Do not forget to mention the above pre-order ID number

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40869 ◆HH0ixglek. :04/07/14 07:50 ID:v10nXvh7
>>404
肌ですが、見た目はマシですが、汗かきでTゾーン油多めなので、
化粧すると午後にはグチャグチャですよ〜。いいのは写真だけです(汗
ビタミン剤とか昔からこまめに取ってるのがいいのかもしれません。

打った場所は頬骨の下から口横あたりまでまばらにぽつぽつ打ってます。
筋肉に打つのが怖いので、顔を一度つまんでから顔の筋肉を動かしてみて、
ここにはないだろーなーと思える柔らかい部分に打ってます。

>>405
痛いですよね・・・。痛み方が歯医者の麻酔ソックリ。
薄めるのと、氷で冷やすとかなりマシになりますよ。
40969 ◆HH0ixglek. :04/07/14 07:55 ID:v10nXvh7
>>406
脂肪があまりに減りすぎるとそこがくぼんでたるみますもんね・・・。
でも顔についた脂肪が原因でたるむこともあるみたいです。
膨らんでいる方の中身は脂肪で、くぼんでいる方は脂肪が減りすぎってことなのかも?

コラーゲンとビタミンCをちゃんと摂ってるとたるみにくくなりますよ。
化粧板のコラーゲンスレです。よかったらどうぞ。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1086446131/l50

>>407
これはメールかFAXでカード情報をもう一回送ってくれってことですね。
発送住所、カードの有効期限年月日や書名欄の綴りなど細かいところが
申し込み時に間違っていたのかもしれません。
メールの場合は内容を文章にして、FAXの場合は入力フォームに入力したあと、
それを印刷してFAXすればいいと思います。
410名無しさん@Before→After:04/07/14 12:13 ID:bTfEfg1u
>>406
402さん。顎のラインは打てますよ。
私の場合は顎を引きおもいっきり2重顎にして指でつまみながら打ちました。
いつも麻酔無しですが注射自体はそんなに痛くはないです。
液が体内に入っていく時が本当に痛いです。
これで効果が無かったらいやだなぁ〜〜。

>>69さん
食塩水だけで薄めても痛みは半減するんでしょうか??
やはり麻酔溶液がないと難しいのでしょうか??
食塩水ってどれ位入れればいいのかな??
お医者様でもないのに聞いてばかりですいません・・。
わかる範囲で教えていただけるとありがたいです。
41169 ◆HH0ixglek. :04/07/14 13:45 ID:v10nXvh7
>>410
薄めるだけでも痛みが減りますよ。私は1:1で薄めました。
生理食塩水は薬局のコンタクトレンズのコーナーにありますよ。
412407:04/07/14 14:09 ID:t0dMfTed
>>409
ありがとうございます。
413名無しさん@Before→After:04/07/14 15:24 ID:QeDtN7gf
>>411
ありがとうございます♪
私も1;1で薄めてから頬をやってみます。
414402:04/07/14 15:45 ID:lZS+8pHp
>>69
化粧版スレ丁寧にありがとうございます^^とりあえず自分で打つのも
発注するのも、自分じゃよくわかんなくて…(世間知らずww)
南クリニックにでも行ってみようかな?なんて考えてます。
飛行機代と整形代で高くつくな〜〜。69さん肌がきれいなのは美に
気を使っているんだろうな〜と思いました。



415名無しさん@Before→After:04/07/14 17:24 ID:VnXSOFqz
不器用なのでアンプル割る時に手を切ってしまう・・・
注射より痛いし流血するんだが私はアホですか?
なんか良い割り方無いですか?
416試したよ:04/07/14 17:43 ID:CYxQW8ci
2回目ためしました。
エーン。
効果ないよ。
417名無しさん@Before→After:04/07/14 17:50 ID:bC1rxiE9
>415
自分の胸元で構えてアンプルの下の方と先の方を持って外側に向けて
割ってみたら?割れる所を触って持ってやるから怪我するのかもよ。
418名無しさん@Before→After:04/07/14 18:55 ID:uuC4vnsf
タオルとかかぶせて割るといいんじゃない?
419名無しさん@Before→After:04/07/15 00:00 ID:yV70+CXf
南で2回打ったんですけど、二回で5ミリしか各所へらず。。。
3回目は辞めました。
2回で20万、上腹部とウエスト部各5ミリ。
う〜ん。。。
420名無しさん@Before→After:04/07/15 00:22 ID:Wu8hMEbE
アメリカのダイエット薬飲んだ方が早いかも。http://www.supple-usa.com
421名無しさん@Before→After:04/07/15 00:23 ID:vbV972Y5
ススーッと麻酔吸って
ブチューッと麻酔水打って
ズボッとカニューレ突っ込んで

ずずずずずびずびずぼぼぼっっ 
っと脂肪吸っちゃったほうがいいんでねぇか
42269 ◆HH0ixglek. :04/07/15 07:19 ID:v9+0YO4h
経過ウプのためにHP作りました。よろしくです。
まだ出来たてなのでつまらないですが、そのうちスレのまとめなども載せたいと思います。
http://plaza.rakuten.co.jp/cat69/
423名無しさん@Before→After:04/07/15 12:26 ID:cBXPtblZ
>>415です。>>417-418さん有難うです。
自分でもナゼ切れるんだろ、っていう場所(指の関節の上部分とか)が切れるので
何かかぶせつつ端っこ持って割ってみます。

これだけではアレですので報告。
打った場所が妙に柔らかいです。プニプニな感触。
腫れている部分は勿論硬いんですけど治まった所は柔らかいです。
この柔らかくなったというのは脂肪がほぐされた、っていう事?と思ったりしています。
二の腕は1週間で1cmぐらい落ちました。まだ少ししこりがあるのでもう少し様子見です。
生理食塩水が薬局に無くて取り寄せて貰う事になったので
1週間後に念願の顔、やる予定です。
ちなみに・・・精製水とは別物ですよね?>>411さん。
424名無しさん@Before→After:04/07/15 14:43 ID:mK9kl/+O
>>419さん
各部5ミリってウエストのサイズですか?
66cm→65.5cmって感じですか?
425名無しさん@Before→After:04/07/15 20:05 ID:ooVdW478
419です。
ウエストの横のとこをつまんだ厚さが2.7mmだったのが2.2mmになったという感じです。
上腹部(胃の上)もつまんで3.3mmが2.8mmになりました。
でも最初、1回5mm、3回で1.5mm減るって言われてたから
2回で5mmは不満でした。
20万かかったし、脂肪吸引を年末にしたほうが安いかな?と。
リッツ美容外科に行って聞いてみたらうちでは看護婦などスタッフが実験中で
本当にいいものだと思ったらこれから取り入れていこうという段階だと言っていました。
ダウンタイムが短い手術はそれくらいの効果しかないとも言われちゃいました。
たしかに脂肪吸引すると1ヶ月くらい腹バンドですもんね〜。
426401:04/07/16 04:13 ID:TGfDjETJ
あごのライン2回目を打ちました。
打つ前鏡で診るとなんとなくフェイスラインがすっきりしたような感じがしました。
思い過ごしかもしれないけど・・。このあたりは計れないので判断が難しい・・。
前回は1列に打っていったので今回は2列にして打っていこう・・と思ったのですが
2列には打てなかった・・上手く肉をつまめないし、痛いし・・。
結局1本分打てずに半分にもみたなかったような・・。
頬もついでに・・と思いましたが少し針を刺しただけで「げっ!痛い!!」と断念。あごの数倍痛いのでは??
69さん・・あなたはすごいです!!尊敬します。
頬ラインは切羽詰った時に再度挑戦で見送ります。(ヘタレだなっ。)


42769 ◆HH0ixglek. :04/07/16 05:07 ID:qNO0HyD2
>>423
精製水は単なる蒸留水で、生理食塩水は0.9%の塩分を含んだお水です。
二の腕のサイズダウン、おめでとうございます〜。
顔、頑張ってくださいね!!

>>426
頬のラインがそんなに痛いってことは筋肉に刺しちゃったのでは?
私は刺す前にその部分の筋肉を動かして、「ここまでは脂肪かな〜?」と確かめつつ打ってます。
それでも普通に痛いですけど・・・。
428名無しさん@Before→After:04/07/16 05:18 ID:kp7IhXeT
実際に効果でてる人いますか?
大幅に減った人で少し皮膚がたるんできた人いませんか?
私だけだったらどーしよぉ;
429名無しさん@Before→After:04/07/16 09:13 ID:mtZsdr7f
>>428まだ、始まったばかりだから大幅な効果はまだ出ていないでしょう?
って、いうか、大幅ってどの位からを言うんでしょう?
たるむの心配だったら、水泳とか、自分で努力も必要かと…
注射は脂肪だけだから…
430名無しさん@Before→After:04/07/17 02:24 ID:+ldJbJ61
太股と二の腕、お腹に打ったんですが
一週間経ってもしこりが治まりません。
ノースリーブとデニムだったんですが
「太ったよね」って二人に言われて軽く鬱。
実際に太ったわけではないんですが
このままだったらどうしよう!って気分です。
皆さんは腫れとしこり、いつ治まりましたか?
431名無しさん@Before→After:04/07/17 14:37 ID:swOPIDs+
>430さん
私は10日目ですが、ほん〜の微々たる痛みはあるものの
しこりなどはありません、
一週間後からは自分でマッサージ(かなりたくさん)することが
肝心だとクリニックで言われましたよ。
こまめに揉みほぐしてみては?
432名無しさん@Before→After:04/07/19 03:15 ID:KFaCw6ud
脂肪吸引と一緒で皮膚たるむのかな?
>428みたいに。
自打ちは恐いからクリニックでやろうと考えてるけど
顎がたるんだら最悪だな・・・。
433名無しさん@Before→After:04/07/19 09:25 ID:f7pVFAsH
やっぱクリニックと自分で打つのじゃ、自分で打つほうがかなり得だし、
何回もうてるよね??
434名無しさん@Before→After:04/07/19 09:25 ID:f7pVFAsH
やっぱクリニックと自分で打つのじゃ、自分で打つほうがかなり得だし、
何回もうてるよね??
435名無しさん@Before→After:04/07/19 15:38 ID:Lg+YpykL
436名無しさん@Before→After:04/07/19 16:43 ID:fA6kMT/h
自分で注射したいのですが(>_<) 携帯電話やマンキツのパソコンでは 注文出来ませんでした(T_T)方法はパソコン買うしか無いのでしょうか?(>_<)
437名無しさん@Before→After:04/07/19 16:44 ID:fA6kMT/h
自分で注射したいのですが(>_<) 薬品を注文するには携帯電話やマンキツのパソコンでは 無理でした(T_T)方法はパソコン買うしか無いのでしょうか?(>_<)
438名無しさん@Before→After:04/07/19 17:32 ID:iFieMhkh
>437
>108嫁
439430:04/07/19 22:36 ID:8FnnhZNU
>>431さん、お礼が遅れてスミマセン!
今日温泉へ行ったので揉みまくりました。
そうしたら、かなり柔らかくなって痛みも取れたのですが3時間後には元通り・・・
この繰り返しで良くなって行くのかなぁ。
440名無しさん@Before→After:04/07/20 07:00 ID:KVGUIgSZ
テスト
441名無しさん@Before→After:04/07/20 07:01 ID:KVGUIgSZ
テスト
442名無しさん@Before→After:04/07/20 07:04 ID:KVGUIgSZ
連打、ゴメン
>>437
MSN JAPAN などで無料メルアドとるよろし
443名無しさん@Before→After:04/07/20 22:43 ID:T8/xuh1+
みな○でふくらはぎ3回(30万)したけど、なーんにも変わらない、。だれか変わったひといますか?クリニックに電話して言ってみようと思っているんだけど・・参考にさせてください。
444名無しさん@Before→After:04/07/21 01:49 ID:zBwKaSjq
途中経過聞かせてください。
445名無しさん@Before→After:04/07/21 08:20 ID:Iu67eaii
ブラジル産ので1回やったけどなぁ
変化はよくわかんないすよ
夏痩せって感じがしないでもないし

とりあえず内出血は直りましたよん
446名無しさん@Before→After:04/07/21 08:36 ID:kYJyVUsg
自分で打ってる皆様
注射器ってどうやってすてていますか?
44769 ◆HH0ixglek. :04/07/21 14:31 ID:D3xQQgKp
三回目を打ちました。写真の角度がまた違っててすいません。
不器用なので上手く同じ角度に撮れません(><)
http://plaza.rakuten.co.jp/cat69/diary/

>>446
ガムテでグルグルまきにした後、段ボールなどで巻いて針が刺さらないようにして不燃物へ。
448名無しさん@Before→After:04/07/22 03:53 ID:cNzGwzO3
あなた、鼻もいれてるよね??
449名無しさん@Before→After:04/07/22 03:56 ID:Xl57XRNA
>>443
問い合わせてみましたか?
クリニックで高いお金払って効果なくて
泣き寝入りはつらいですね。
45069 ◆HH0ixglek. :04/07/22 07:16 ID:qW6EhTC0
>>448
鼻にヒアルロン酸とかを入れてるかってことですか?
ドイツ人とのクォーターなので元々こういう高い鼻なんですよ・・・。

私はあややとか小ぶりでスッキリした鼻にあこがれてるんで、
お金があったら削りたいなーとか思ったりもします。
45169 ◆HH0ixglek. :04/07/22 07:27 ID:qW6EhTC0
書き忘れです。
ええと、スレを見て小分けご連絡をいただける方がちらほらいらっしゃいますが、
次の入荷は八月上旬くらいです。その頃にご連絡いただけると都合がいいかと思います。

顔の注射は私の場合は冷やすと後々も腫れにくくていいみたいです。
あと5回やりますのでまた経過報告します。
452名無しさん@Before→After:04/07/22 07:31 ID:PWKwGvWI
>>69
69さんは顔以外には打たないのでしょうか?
また、やってからしばらくしたら打ったところがたるむ、といった事は
ないのでしょうか?
やりたいけどそれがコワイ・・・
453名無しさん@Before→After:04/07/22 10:04 ID:Twg+gxCQ
2週間経ったけど・・・しこりが無くならない。
454名無しさん@Before→After:04/07/22 10:45 ID:E5iaSu6W
ブラジル産大丈夫?
共立も始めたみたいでドイツ産だって
45569 ◆HH0ixglek. :04/07/22 11:08 ID:qW6EhTC0
>>452さん
体の方はダイエットと運動とストレッチでなんとかなっているので特に打つ予定はありません。
足首に打ってみたいなーと思いますが、運動器官は痺れると仕事に差し支えちゃって困るので、
やらないつもりです。
私の場合はたるむということはないです。注射したところにハリがでて気に入ってます。
また何か変化があったら書きますので、気長にHPを観察しててください。

>>453
お風呂で温めながらモミモミするといいですよ〜。
456名無しさん@Before→After:04/07/23 00:20 ID:5+wQCszL
ブラジル産だからなのかどうか分からないけど、結構はれて、
結構痛かった。>>272RAMさんも書いてたけど、RAMさんまだスレ見てる?どうだった?
他の人はホンコン産が多いの?

左だけわき腹からへそ下まで3アンプル使って打ったみた。
次の日は下痢った。
生理の直後だったんで、う○このゆるさに拍車がかかった感じ。
@排卵日のあと
A生理のあと
どっちがいいのかなぁ?
@は溜め込む感じで長く溶液がとどまる感じがしていいけど
Aもいろいろ脂肪も一緒に排泄できそうだし、肌の回復も早そうで良さそうじゃない?
457名無しさん@Before→After:04/07/23 13:16 ID:NpNAAoUc
個人差あるかと思いますが腫れってどれくらいでひくんですか?
458名無しさん@Before→After:04/07/24 00:23 ID:m8Df0+m4
顔の腫れは長引くよ。3週間ぐらい痛かった。
459名無しさん@Before→After:04/07/24 16:49 ID:eEnZ0uJ0
私は顔の腫れは、いちお4日くらいで治まって(元の大きさに戻る)、それからだんだん
さらにスッキリ締まっていく感じだったよ。
460名無しさん@Before→After:04/07/24 17:47 ID:15maKeiD
>458です。
4日で腫れが引いた、、ってイイナ。
私の場合は原液のみだったから長かったのかなあ。
461名無しさん@Before→After:04/07/24 19:53 ID:lKdGeadp
>>423です。69さん、凄く参考になります。有難うございます!
昨日、生理食塩水が手に入ったので顔に打ってみました!
原液では痛すぎて無理!だったんですが薄めたら痛みは半減しました。
今、顔痛いです・・・あと、顎周りにも重点的に打ったので
なんだか結構凄い顔になってます。
翌日だけどマッサージしても大丈夫ですよね?
早く腫れ引かないかな。
462名無しさん@Before→After:04/07/25 00:01 ID:Nr+qUBZ9
渋谷美容外科では今半額の2万5千円で要検討なのですが、
注入される薬剤のアミノ酸は此方でも話題にあがっていないこともあり、
効果や副作用が見当つかずで悩み中です。
どなたかためされた方はいるでしょうか?
また、この院の評判具合も知りたいです。
わたしのお試し後は結果報告したいと思います。
463名無しさん@Before→After:04/07/26 08:57 ID:g16aFwAN
脂肪溶解注射した後、ツインビ―トなどのEMSは使用しても大丈夫なのでしょうか?
464名無しさん@Before→After:04/07/26 19:55 ID:+yEDLmQZ
みんな本当に効果出てます?スレの始めの方から読んだけど
盛り上がったわりに結果や状況報告が少ない・・・
465名無しさん@Before→After:04/07/26 21:10 ID:w3H9atPp
>>464
南で1回目打ってきてぶっちゃけ効果ありません。
腫れはひいたのか不明ですが打つ前より太い気が・・・・
これを回数重ねて本当に細くなるのかやや不安。いやとても不安。
466名無しさん@Before→After:04/07/27 09:16 ID:IC2e135r
御自分で注射された方、その後はいかがですか?
467名無しさん@Before→After:04/07/27 15:55 ID:rcG71VGO
>>465
もともとあんまり太くないんじゃない??2回目期待!!
468名無しさん@Before→After:04/07/27 16:50 ID:dN9Mus22
>>467
今日で5日目なんだけど
腫れはひいてると思います。
見た目は普通だけど運動不足で皮下脂肪たくさんあります。
二の腕術前23cmが今24強あります。
顎になかった筈のコブのようなものあります。
全体的に顔が長くなったように見える…。

これがおさまらなかったら鬱…。
自打ち考えてたけどやめた方がいいのかな(´・ω・`)
本当に3回やって締まってくるの?!
体質に合わなかったのかなぁ?
とびぬけて効果あった人の声聞きたい。
469名無しさん@Before→After :04/07/27 17:01 ID:ishPOHqZ
ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1078639786/<顔の脂肪吸引Part2

ここにミナミで顔にうったひとで成功している人が何人かいるみたいですよ
470467:04/07/27 17:25 ID:rcG71VGO
>>468
私も南で考えてたよ。あごにも打ったの??二の腕に打って効果
なかったら、頬に打つのかなりこわいなあ…
私も自分で打つの怖い…(´д`)
脂肪吸引もやだし…468タソは2回目するの??
471名無しさん@Before→After:04/07/27 19:06 ID:5RpIn3oa
みなさん初めまして。一気に読んじゃいました〜!
以前別板の奥様が流行ってるっていってて、興味ありました。
家族が美容じゃないんだけど医療関係なんで、
「脂肪肝に使う薬なんだって。なになに?
どんな薬をどれくらいずつどう打つのか製薬会社の人とかにきいてよ!ねえねえ」
とか騒いでたんですが、見事スルーされてました。

このスレみてみなさんの探求心パワーに圧倒されましたよ。
以前デコにシリコンいれたとき、自宅で家族に患部に溜まった血をぬいてもらったことはあります。
脂肪溶解、私で実験してくれないかな。。。
たぶん、すぐには賛成はしてくれないから買う手伝いまではしてくれないと思う。
私はパソコン初心者でエキサイトとかもちんぷんかんぷんだし携帯ユーザー。
気長に、誰か買うのはばっちりだけど自家注射だけは恐いって仲間探そうかなー。
注射得意なヤシと場所と注射器注射針、は説得すればひっそり提供できる鴨。
キシロカインとかは注文すればあるから、欲しいのはブツだけだわ。。。

てゆうか、実家とかに注文たよればいいのか。
ヘタレですまそ。
マジやりたいわ〜。みなさん応援してます!!
報告よろすくおながいします。
472名無しさん@Before→After:04/07/27 19:32 ID:xmJB3koc
>>466
単品原液打ちました。2回目です。
腫れが引いたら細くなるはず!と信じてみたものの・・・
フニャフニャになっただけ?って感じです。
下痢にもならなかったし・・・打つ量が少なかったのかなぁ。
痛い思いしたのにコレじゃぁ悲しいです。
混合液の方が良かったのかなぁ。
>>469さんの貼ってくれたスレも読んだのですが
南は混合液ですよね?
南スレでは評判悪いし・・・う〜む。3回目やろうか迷います。
まさに>>468さんと同じ心境。効果絶大!って思いたいんだけど・・・


それか、打ってから暫く放置してから打つ方が良いのかな。
早く効果を見たくて腫れが治まってすぐ次に行ったのが悪かったのかなぁ。
疑問だらけです。
47369 ◆HH0ixglek. :04/07/27 22:44 ID:tElcnPRH
>>461
薄めるとあまり痛くないですよね〜。
でも薄めると顔スッキリ効果が表れるのが少し遅かったです。
薄まってる分、効きにくいのかもしれませんね。

私は注射で効果があってラッキーだったのかもですね。
化粧すると明らかに細くなったし、彼氏も顔細くなったなーって言ってたので、
ダイエットやフェイササイズでちっとも細くならない顔ラインの救世主!
とか思ってたのですが・・・。
体は打ってないのでよくわかりません。
太くなっちゃうのは新陳代謝の悪い部位は腫れが引くのが遅いのかも。

あと個人差や注射の上手い下手があるかもしれませんね。
474名無しさん@Before→After:04/07/27 23:17 ID:aXw41BTw
16で注文したのにまだきません(泣)
6月30日に注文したんです。
遅すぎませんか?
69タンは何日くらいできましたか?
475名無しさん@Before→After:04/07/28 03:55 ID:y9fiGqnp
昨日、二回目の自己注射しました。
効果は今の所全く出ていません
ちなみに打ったのは太腿です
腫れやしこりは少ないです

脂肪吸引は考えていないので、もう少し頑張って自己注射続けてみたいと思います
476名無しさん@Before→After:04/07/28 13:41 ID:NuCSohYD
顔の脂肪吸引スレからきた者です。
先日、顔に2回目の注射しました。針をさす場所によって、1回目よりもちょっと痛い
時がありました。でも腫れの引け具合は1回目より確実に早いですね、約1日ぶんくらい。
6日目にしてまだ小さいしこりが残ってるのと、すこし微熱あります。
1回目の時は、自分的にはトータルな完成は1週間以上かかると判断したので、
もすこし経過をまってみます。またこちらで報告します★
477美紗:04/07/28 22:08 ID:ET+dvjI2
初めまして!私も明日、初めて射ちに行きます。緊張してます。注射して吐き気はしませんか? また来させてもらいます☆
47869 ◆HH0ixglek. :04/07/29 03:22 ID:Vu+gOKWj
>>474
一ヶ月ですかね・・・。
サイトには15日から20日って書いてあるんですが、なんか在庫切れで遅れてました。
479名無しさん@Before→After:04/07/29 13:43 ID:Cw5eIrzc
474です。
69タンもそのくらいでしたか・・・
良かった。カード決済がもうすぐなのに商品とどかなくて心配してました。
ありがとうございます。
480名無しさん@Before→After:04/07/29 15:59 ID:kug/SOF6
今うったんですけどやたらのどかわきます。これって飲み物のんだりしていいんですか?すいません。すっごい個人的な質問で。
481名無しさん@Before→After:04/07/29 16:08 ID:vS9Wmfn6
これってメソセラピーってやつ?
482名無しさん@Before→After:04/07/29 22:09 ID:hJIAm5RT
どっちのサイトの方が品質がいいんでしょうかねぇ?同じ?
JCBしか使えないんで、どうせ片方は買えないんでしょうが。
みんな針は30G使ってるんですかねぇ。
483名無しさん@Before→After:04/07/30 01:04 ID:26rshRLI
http://jisapp.com/cgi-bin/vote.cgi

さり気にPhosphatidylcholineが投票されています。
日本語で買えるようになるといいですねぇ。
484名無しさん@Before→After:04/07/30 01:58 ID:nxPW0w3V
>>482
私は30Gのと29Gのを使った事がありますが
29Gの方がスッと液が入る気がしました。
痛みは変わりないと思います。
485名無しさん@Before→After:04/07/30 12:46 ID:26rshRLI
482です。
>484

そんなに大差ないんですかね。
もしやってみるときは27Gにするか迷っていたんです。
針が安いからなんですが…。
486名無しさん@Before→After:04/07/30 17:21 ID:xk2NOIh1
qccwqcws
487名無しさん@Before→After:04/07/31 03:01 ID:BZEBfT0J
注射して3日目なんですがマッサージした方が良いのですか?
488名無しさん@Before→After:04/07/31 09:48 ID:9qjKUSrp
質問です!
皆さん、ちゃんと2週間開けて打ってますか?
しこり、熱感が収まったら打っても良いのでしょうか?
色々なサイトを見たところ
「2週間あける」「1週間ほど開ける」
また
「1回目は2アンプルのみ、2回目以降は4アンプルまで可」
など病院によってまちまちなので・・・
489名無しさん@Before→After:04/08/01 02:20 ID:KC0iuFVS
美的にアンディーズクリニックの体験レポが載ってるね。
5本の針がついてる特殊な注射を打つらしい。
体験ライターは結構効果があったみたいで羨ましい。
490蔦丸:04/08/01 05:49 ID:7sRafdDz
お久しぶりです。注文していた商品が、やっと届きました!
商品は NEW Lipostabil Professional Kit 。
おぉ注射器もセットなのか〜。さっそく開封〜(ノ*^∀^*)ノ ワクワク…
って…なんかアンプルに書いてある薬品名が違う?(´д`;)

サイトのものは
5ml Phosphatidylcholine
2ml Organic Silicium
2ml Melilot Extract
5ml Vitamin C

届いたものは
5ml EXT.ALCACHOFAS 2% (無色透明)
2ml FOSFATIDIL_COLINA (茶色の大アンプル)
1ml CAFEINA 20%   (茶色の小アンプル)
2ml Vitamin C     (茶色の小アンプル)

って書いてあるです。
カフェイン…?(;p_-)ゴシゴシ… カフェイン!?(;@_@)ナヌ???

まさか商品間違いじゃないだろーし…。
購入した方、詳細キボンヌ!(泣)
怖くて使用できません、弱ってます、トホホ。
491名無しさん@Before→After:04/08/02 00:43 ID:Q27+YYCd
報告待ちアゲ
492名無しさん@Before→After:04/08/02 01:58 ID:FMdHkihm
待ちあげ2号。
493名無しさん@Before→After:04/08/02 05:17 ID:IiVSCQUl
かなり南で打ちたいのですが、通うとしては遠すぎる。そして、
高すぎる!!どなたか売ってくれる方いませんか??とりあえず最初は会って、
打ち方とかを教えてください。でお金はちゃんと払います。誰かいませんか??
もしよかったら後でアド載せるので…
494名無しさん@Before→After:04/08/02 15:42 ID:+u1aDLz5
>>493
取り敢えずどこに住んでいるのか書かないと意味無いと思われ。
495名無しさん@Before→After:04/08/02 16:09 ID:oP3m+xo/
西新井皮膚科は一本二万円だって!明日行ってきます。
496名無しさん@Before→After:04/08/02 20:11 ID:2lc5ui+1
>>490
 同時期に注文したのですが、私はまだ、届いていません。
クレジット会社に確認すると、請求済みで、問い合わせたところ
調査するとの事でした。欠品の為とりあえず送ったなんて…
ないよね???他の方も関税で引っかかったとか言っていましたし
いいかげん過ぎるような…無事届くかしら(^_^; アハハ…
497名無しさん@Before→After:04/08/02 20:28 ID:2lc5ui+1
NEW Lipostabil Professional Kit 
と言うことは、新製品なんですよね?
とはいえ、注文したのじゃないのが届いたら
怖くて打てないですよね〜
私も気になるので検索したんですが…お手上げ…
498名無しさん@Before→After:04/08/02 21:08 ID:x+XHpVpk
打ち方も買い方もスレに載ってるのにワガママなヤツだなー
499493:04/08/03 01:04 ID:gxwzHtog
>>498
ごめんなさいです。…色々調べたんですが、ほんとよくわからなくて…><
うちかたとかも、変なところに打ったり…とかしそうで怖いので、
一度会って教えてもらえないかと、おもったのですが。やっぱりこうゆうのって
難しいんでしょうか??

自分は九州に住んでいて関東までなら行きます。ぜひどなたかお願いします。
500蔦丸:04/08/03 03:05 ID:OKA3mPqL
>>490レス 救世主降臨待ちアゲ。(´・ω・`)>>16で購入した方、いませんか?

>>499タソ
翻訳機使うと、簡単にできまつよん。
でも商品、違うのが届いた日にゃなぁ…トホー(泣)
501名無しさん@Before→After:04/08/03 11:23 ID:Qb+hz6JU
蔦丸さんのカキコ楽しみだから 私も何か少しでも・・・と思って、色んな雑誌読んでみたけど カフェインってのは初耳。
関係者もここ読んでる 可能性有りだから アンプルの中身シークレットにしているんだろうけど。
(自分で打たれたら 困るから)
役に立たなくて ごめんね。
と云うワケで 一緒に神待ち
502名無しさん@Before→After:04/08/03 11:25 ID:JnP17np1
>>蔦丸さん
まずはメールで問い合わせてみてはいかがでしょう?
メールの書き方は下のリンク先を参照されるといいかも。

ttp://www.jetro.go.jp/se/j/import/english/sample-14.html
503名無しさん@Before→After:04/08/03 12:42 ID:hncuBGXM
はじめて投稿します。
脂肪溶解注射がこんなに話題になっているとは知りませんでした。
でも、情報が少なく皆さん大変困っているようですね。
また、皆さん大変誤解をしているように思います。
私は、脂肪溶解注射を開発した先生と会って話してきましたが
メソセラピーと脂肪溶解注射は別のものです。
確かに、メソセラピーの延長で脂肪溶解注射を開発したのですが
注射の仕方や、アフターフォロー等全く別のものです。
この先生はメソセラピーも行っているのですが、他のメソセラピーの
治療に比べて脂肪を溶かすメソセラピーはあまり効果がなかったので
現在の脂肪溶解注射を開発したそうです。
私はどちらも受けてみましたが、確かに脂肪溶解注射のほうが
腫れも内出血も痛みも少なく、効果が高いように感じました。
特に腫れや内出血はメソセラピーで受けたときとは比べ物に
ならないほど違いました。
まだ、日本には正式な治療を行えるお医者さんは殆ど
いないようですので、よく考えて選んでください。
504蔦丸:04/08/03 15:01 ID:OKA3mPqL
>>501タン >>502タン
うぉぉん…(泣)(ノ∀`)・。ありがd!!!
さっそくメールで問い合わせてみるよ!
早く試してみたいよぅ。
505名無しさん@Before→After:04/08/03 15:49 ID:mENb0DSP
西新井皮膚科行った人どうだったかい??
506名無しさん@Before→After:04/08/03 15:53 ID:mENb0DSP
>>503
西新井皮膚科と南は脂肪溶解注射だよね??
507名無しさん@Before→After:04/08/03 16:04 ID:iM9U7X0e
>>503さん。
このスレの>>16などで上がっている注射=503さんのおっしゃる注射だと解釈して宜しいですか?
私は自分で打っているのでアフターなど正直よく解らないのですが
良かったら自分で出来る範囲で出来る事など教えて頂けたら嬉しいです!
508名無しさん@Before→After:04/08/03 22:52 ID:1i0Yzir/
渋谷美容外科で1回目の脂肪溶解注射を受けてきました。
ここはアミノ酸を注入するようです。

注射の打つ箇所(回数)は想像以上に多かったのですが、
針を刺すごとの痛み的にはピンセットでちょいつままれる程度です。

1日目は全体的に腫れ、微熱が(身体全体的)にありましたが、
2日目の今は内出血が目立つようになりました。

黒く内出血するのはわかるのですが、
肌が黄色くなっている箇所が箇々あります。
幾分シコリもあるようです。

病院に問い合わせても内出血の治りかけといわれたのですが、
肌が黄ばむことってあるのでしょうか?心配です。
509名無しさん@Before→After:04/08/03 23:55 ID:2Vo12AXo
ちかじか、南にうちに行ってきます!!やっぱ腫れるみたいだね〜〜。
次の日は友達6人ぐらいで飲み会だ…女ばっかだからいいけど、マスクして
いこうかな…けどまわり整形なんて、信じられない!!みたいな感じだから
困った…
510名無しさん@Before→After:04/08/03 23:56 ID:pOEU3w8q
503で書き込みしたものです。
このスレッドにのっているものは、すべてメソセラピーに関するものです。
インターネットで売っているものも、おそらく皆さんが買っているものは
メソセラピーの商品です。
また、アメリカのHPはほぼすべてメソセラピーです。
本来の脂肪溶解注射はヨーロッパ、特にベルギー、オーストリア、ドイツと
南米で盛んに行われています。
アメリカは薬の認可の関係でまだ非常に少ないです。
日本で正式な教育を受けた先生は数人しかいないと思います。
この、スレッドで出てきているすべての先生に関して脂肪融解注射の
教育を受けているかどうかを私は知りません。
本家のフランスでも殆ど行われていないようです。
しかし、フランスではまた違うことを行っていて、
ホメオパシーの薬を使っている先生が多いそうです。
フランス人の先生に聞くとメソセラピーのすべての治療は
ホメオパシー薬の方が効果が高いと言っていました。
でも、この薬は日本では簡単には手に入りません。
ちなみに御質問の16でのっているHPはメソセラピーのものです。
脂肪溶解注射とは施術方法等全く違います。
511名無しさん@Before→After:04/08/03 23:58 ID:M1BulMrs
えっ、顔に打つんですよね?
次の日なんてバレバレですよ、宍戸譲みたいに腫れまくってます。
やめたほうがいいんじゃ・・・?
512名無しさん@Before→After:04/08/04 00:10 ID:dKVJ2lAz
>>511
え?!本当に!!??宍戸じょう??それかなりやばいですね??511タソ
は手術経験者ですか??5日後仕事なんですがそれもやばいですかね…
不安〜〜。
513509:04/08/04 04:35 ID:1blKFMea
はぁ〜不安不安…南で打つのどうしよう…
その次の日は飲み会だし…きっとぷんぷくりんになるのかなぁ。
何かあごが長くなったようにみえる、とか20日たっても
しこりが消えないってあるんだけど、南で打った人の情報おねがいしまーす。
みんな、ダウンタイムはどうしてるんだろう…
あー胃がいたいぞー!!!
514名無しさん@Before→After:04/08/04 04:43 ID:6R/6a+VS
>>510
『本来の脂肪溶解注射』で使う薬剤は日本で手に入らないのですか?
私は病院でなく自分で打つつもりなのですが・・・名前を教えて頂けたら海外でも探します。
515名無しさん@Before→After:04/08/04 09:01 ID:04EJoAc9
>>510
まぁ、この業界の関係者っぽいですが「正式な教育」などという
曖昧かつ如何にも人心を惑わす発言はいかがなものでしょうか?w
516名無しさん@Before→After:04/08/04 09:24 ID:8Db6Qzn4
>>510はローズの回し者だから無視無視 w
517名無しさん@Before→After:04/08/04 10:22 ID:jt7S3HPx
今、ジップメッドのサイトで注文してみた。そしたら支払いの件で
メールしますから見て下さいって画面に切り替わって、メール受信
してみたら、来てた。やっぱりウェスタンユニオンでしか払えない
のねん。で、ウェスタンユニオンの日本の問い合わせ先を明記して
あったのでかけてみたら、スルガ銀行でした。日本語でしたので
聞いてみると、スルガ銀行日本橋支店の窓口でも送金できるそうな
ので、近々払ってきます。三越の斜め前だって。
で、支払ったら番号をくれて、それをジップメッドに伝えると
発送手続きが早々と始まるということらしいです。
518名無しさん@Before→After:04/08/04 11:35 ID:bMcSJVdc
白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう)に気をつけて!

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を5倍にも6倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など)が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html
519名無しさん@Before→After :04/08/04 16:33 ID:vW+s0Wxb
>>518
またこれかよ〜
乱立になるからヤメロ
520名無しさん@Before→After:04/08/04 20:51 ID:q9aGnWEv
昨日二の腕と太ももに打ってみました。
痛みは無いのですが、やはりすこし内出血しています。
打った直後は皮膚が赤く(ジンマシンのよう?)になっていましたが・・・
下痢もないです。
注射器は5mlですが、針が30Gですので
吸上げが悪く、途中から針をはずして注射器だけで吸い取りました。
まだ1日目ですが効果が出る事を祈ります。
521名無しさん@Before→After:04/08/04 21:45 ID:2WleDSsf
>509
511です、顔への注射経験者です。
はじめて打つんですよね? それだとかなり腫れると思ったほうがいいです。
常識ではありえない顔って感じになります。
私の場合だいたい4日目くらいで、もとの顔の大きさくらいになりました。
それからだんだん時間をかけて引き締まっていきます。
注射とはいえいちおう手術ですから、経過は長い目で見たほうがいいですよ。
5日目にお仕事っていうのは、たぶん大丈夫だと思います★
522名無しさん@Before→After:04/08/04 21:52 ID:5Xd0m3uO
http://www.absolute.jp/meso1.htm
メソセラピーって、栄養分が確実に肌へ浸透するので、皮膚にハリとつやを与えます。
 肌を若返らせる美容外科手術の場合、回復までには時間がかかる場合があります。
と、あったが、肌が良くなるんじゃ、それでも良い感じ。このサイトの内薬はわかんないけど・・・
523名無しさん@Before→After:04/08/04 22:36 ID:6R/6a+VS
>>510
ホメオパシーは日本でも普通に普及していますが
具体的にどのレメディを指すのですか?
524名無しさん@Before→After:04/08/05 00:29 ID:7BgvasYn
>>461です。顎下のライン!
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!
頬全体と顎に集中して打ったのですが顎は見間違いじゃなく本当に細くなりました。
頬は何となく細い・・・?っていう感じですが若干しこりも残っているのでしばらく様子見してみます。
顔に初めて打ったのが24日、次が29日です。原液と生水1:1で割った物です。
目立つ腫れは3日で治まりますが、しこりは打つ場所でかなり差が出ました。
顎の下は結構マッサージしやすいし代謝が良さそうなので効きが早いのかも。
他にも太ももやウエストから下の腰部分にも打ちましたが
今のところ自覚出来る効果は無いです。
でも、多分いつかは効果が見えてくる気がしてきました。
525名無しさん@Before→After:04/08/05 01:30 ID:LkzVv90P
>>508
遅レスですが内出血の治りかけって黄色くなりますよ。
点滴とかしたときもいつも最後は黄色くなります。
病院のいうとおり問題ないですよ。
526509:04/08/05 02:01 ID:ikpFd4sM
511タソ。ありがとう!!いや〜〜めちゃめちゃはれちゃうんですね〜。
今キャンセルしようか迷っております…困ったなー。
みんなに「あいつ整形したんだよ〜ヒソヒソ」がこわいです!!

461タソ。す、すごい!!裏山〜〜。またレポお願いします。わたし、もうすぐ
南で打つかもです。もう予約入れちゃいました。
527名無しさん@Before→After:04/08/05 14:12 ID:7BgvasYn
>>490
暇なのでちょっと調べてみました。
ALCACHOFASというのがサイトの『NEW Mesotherapy Professional Kit - $130.00』
にある「05 5ml vial Artichoke Extract」=アーティチョーク
これはどうやら肝機能を高めたり動脈硬化の予防的な効果がある模様。
2ml FOSFATIDIL_COLINAというのはサイトの5ml Phosphatidylcholineと同じ?かと・・・
カフェインは、やっぱり脂肪を運動によりエネルギーに変える作用だと思います。
有酸素運動の前にカフェインを摂るのは良いって聞きますし。

それにしても結構内容に差がありますね・・・メールの返事は来ましたか?
528名無しさん@Before→After:04/08/05 14:24 ID:0ZbTpCoa
みなみより西新井のが効果ありだよ!
529名無しさん@Before→After:04/08/05 15:15 ID:cgctcFWi
メリロートって確かアーティチョークの別名だとオモタよ
足のむくみに効くんだよね。
530名無しさん@Before→After:04/08/05 19:17 ID:wd7Xqvpb
私も今日届きました。FOSFATIDIL_COLINAが40アンプル
さてどうしようか…蔦丸さんどうされました?
やはり返品、交換ですか?
531名無しさん@Before→After:04/08/05 19:55 ID:+LLq4MIK
>>530
せっかく527タンが調べてくれてるのに・・・

>>529
アーティチョークとメリロートは確か別物だよん。
532名無しさん@Before→After:04/08/06 02:49 ID:eRI1mmVZ
私も西新井でやろうかなあ・・
533蔦丸:04/08/06 03:32 ID:N9YE5NbA
どもです。
とりあえず交換より前に確認を!と思い、
「商品が違うが、これはどういう事か?間違っていれば交換の送料は貴社負担でキボンヌ。
正しければ、その(商品が違う事についての)説明と、使用方法を詳しく説明しる!」
な内容のメール送りますた。
返事はまだきません…。来たら即報告するので待っててクダサーイ。(`・ω・´)ノ
534名無しさん@Before→After:04/08/06 10:42 ID:sDWBYhlm
西新井ってところも2ちゃんで宣伝始めたの?
最近一行書き込み多いね。
535名無しさん@Before→After:04/08/06 11:38 ID:AOth9HLM
>528
効果なんて同じ病院でやったって個人差なんだし、どこの病院がいいなんて
いえないよ。あなたはミナミよりどう効果ありなの?
536名無しさん@Before→After:04/08/06 12:16 ID:yYA633jt
>>524です。
なんか気になったのですが・・・
顎の骨の周囲に打った所、顎の下だけじゃなくて首も細くなった気がする。
そして二の腕は1cmしか減ってないんですが手首が細くなった。
太ももも細くなってないと思うんだけどふくらはぎが締まった。
やっぱり部位のみじゃなく範囲は広がるのかなぁ。というか血の循環の良い所が減るって事???
体重も体脂肪も変化ナシだし。。。
皆さんどうですか?
537名無しさん@Before→After:04/08/06 12:42 ID:3HFUgamt
脂肪注射で体重なんか減らない
538名無しさん@Before→After:04/08/06 13:02 ID:yYA633jt
>>537
「偶然痩せた」のではない、という意味合いで体重に変化ナシと書いたのです。
539名無しさん@Before→After:04/08/06 17:06 ID:2/kvO3y5
南でやったけど合計でやっぱお金かかったし
二の腕なんて変わらないし最悪
西新井の値段はどのくらいなの?
540名無しさん@Before→After:04/08/06 18:10 ID:2Mvm1FVL
効果あったっていう人のほうが少ない?
迷うなぁ。

顔って、打っても打たなくても、朝起きたときと寝る前って、輪郭かなり違わなくない?
効果わかるのかなぁ

にしてもクリニックとかの写真って、目に見てかなり効果あるよね。
もしかしてプチ吸引とか?

3回打った人ここにいるー?

2回打って効果ない人はこのスレ続出みたいだけど。
その後経過どうだろ。時間たつと効いてきたとかない?

効果についてが一番知りたい。

腹一回打って効果わかんないけど、いまどっかの医院で顔打とうか迷ってる。
541名無しさん@Before→After:04/08/06 20:39 ID:bOVjqs5B
セブンの渡部先生はインチキ注射だとカキコあったよね
542名無しさん@Before→After:04/08/06 21:11 ID:EKaiAQiL
今日、やっとウエスタンユニオンで送金しました。
キット&アンプル5本追加で26000円。
送金手数料が3000円もしたよー。
543名無しさん@Before→After:04/08/06 22:11 ID:IlhadoCo
西新井は一本2万円て聞いた。遠いので行けてないよ。
544yuka:04/08/06 22:34 ID:iv4tTnci
私、南で3回打ちましたよ。(顔)
質問があればどうぞ
545名無しさん@Before→After:04/08/06 23:48 ID:mlSxnBgz
>>531
内容を調べてくれたのは嬉しいのですが、
2ml FOSFATIDIL_COLINAというのはサイトの5ml Phosphatidylcholineと同じ?かと・・・
と、いうだけでは、打つ勇気が出なくて・・・怖いんです。自己注射だから内容きちんと把握していないと。
別に信じてないとは違います。不快な方がいらしたら申し訳ありませんでした。

蔦丸さん、私もあれから色んな方に聞いて文献探してもらっています。
わかり次第レスしますね
546名無しさん@Before→After:04/08/07 00:29 ID:O+Tjzeis
>>544 yukaタン
顔がたるんだりたりしなかった?
そしてお年を教えて下さい。若い子ならたれないだろうしなー、と。
547名無しさん@Before→After:04/08/07 00:55 ID:pciiulrs
>>545
だから、イスパニア語と英語表記の違い。ググってみた?
548名無しさん@Before→After:04/08/07 01:21 ID:DJqhBtBu
はっきり断言します。
脂肪溶解注射はほとんどの場合効果なしです。
549名無しさん@Before→After:04/08/07 01:28 ID:EY0pd3B4
渋谷美容外科にいってきました。カウンセリングが先生ではなく、びみょう
だったので、受けようか悩んでいます。渋谷美容外科でやった人どうでしたか?
550名無しさん@Before→After:04/08/07 02:05 ID:GhB5iVJ7
>>547
でも2mと5mlじゃ損してない?
551名無しさん@Before→After:04/08/07 02:52 ID:Fex9vy4e
うちに来たFOSFATIDILCOLINAは5mlだけど
>>545さんの所は違うの?
成分は同じだと判断して既に打っちゃってるけどなー。
552名無しさん@Before→After:04/08/07 08:55 ID:SNg/Rmd+
>>549 私もカウセだけ言った。お試し程度でよかったのに
3回セットに組まされそうになったのでパスしてきた。
現在、香港からブツが来るの待ってるところです。
553名無しさん@Before→After:04/08/07 16:56 ID:k6gpDGHp
2mlと5mlで比較するのではなく、成分量(mgで表示してある方)で見てみるよよいですよ。
つまり薬(成分)を溶かしている水が多いか少ないかの違いの方が大切です。
ちなみにオリジナルで使用するAventis(スペル違ったらスマソ)のliposutabilは250mg(255mgだっかも)/5ml
German fosfatidilcolineは300mg/5mlだったと思います。
2mlのには何mgと表記されているかを確認してみてください。

ちなみにレシチンの脂肪融解作用ですが、もともとが高脂血症の治療薬を本来の目的以外で使用しているので、万人に確実にしかも同じように
作用することは無いと思います。個人差が大きい治療と思いますよ。

横レスで失礼しました。
554553:04/08/07 17:00 ID:k6gpDGHp
投稿してから変な日本語使ってるのに気付いたので修正です。

×)つまり薬(成分)を溶かしている水が多いか少ないかの違いの方が大切です
○)つまり薬(成分)を溶かしている水が多いか少ないかの違いよりも含まれる成分量の方が大切です

あとlipostabilのスペルも間違ってました。
555名無しさん@Before→After:04/08/08 10:53 ID:McP/a/dd
早くブツが来ないかな♪ 注射も注文しとかなくちゃ。
やっぱり針は30Gがいいかな? 痛いのも跡つくのも嫌だし
残ったら顔にコラーゲンでも注射しちゃおうかな、とね。
556名無しさん@Before→After:04/08/08 13:00 ID:9S61bFFk
>>555
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
557名無しさん@Before→After:04/08/08 15:03 ID:FWaLkea9
顔の脂肪吸引スレからきた者です(>>476のつづき)
注射2回目の経過を報告させてください。

2回目は腫れの引きはがぜん早かったですが、そこから停滞期(?)みたくなって、
1回目の結果とかわらない状態がけっこう続きました。
私は1回目でも自分で思ったより効果があったので、2回目はこんなもんなのかな〜と
思っていたんですが、約2週間たった頃からさらにスッキリ感が感じられるようになって
結果、1回目よりさらに少し引き締まって完成しました。

効果が特によく現れたのはアゴ下です。注射前は肉が掴めたのが、つるっと掴めなくなり
ました。あと寝起きにも顔がムクまなくなりました。
あとふだんとちがう鏡、例えば洋服屋とか美容院の鏡を見たときなどは、
顔ヤセの効果をまざまざと認識してます。

当初は3回計画で打とうかと思ってましたが、こんな調子なので3回目は
あと気になる部分だけに絞ってもいいし、2回でやめてもいいかとも思ってます。
558名無しさん@Before→After:04/08/09 04:13 ID:YpusvhSl
南でやってきました。まさに宍戸じょうです
559名無しさん@Before→After:04/08/09 04:33 ID:YpusvhSl
っていうか誰か腫れの引き方が早くなる方法しらない??
ショクパンマンみたいに腫れてる。想像以上!!
560名無しさん@Before→After:04/08/09 06:10 ID:AyhprO50
>>557
効果があったんですね、うらやましい!
ホント良かったですね!!
私は1回目を打ってまだ4日目なのですごい腫れてますが
勇気湧いてきました。

ちなみに>557さんは病院ではなくご自分で打ったのですか?
561名無しさん@Before→After:04/08/09 09:22 ID:8CjmqUMk
>>559
私も昨日自分で打ちました。3回目。凄い顔です。
シャワーであったかいお湯を顔にかけつつマッサージしてます。
しこりの凹凸は割りとすぐ引きます(またすぐ復活ですが)
その繰り返しでだんだん退いて来ると思いますよ。
乳液やクリームつける時にも伸びの良い物を使ってほぐす感じで・・・

冷やすのと温めるのを交互に、っていうのはどうだろう。夜やってみます。
562名無しさん@Before→After:04/08/09 11:30 ID:e/kMwndk
はじめまして。
私も先週、顔に注射しました。
本日で5日目になるのですが、一向に腫れの引く様子がありません。
個人差はあると思うのですが、皆さんだいたい4日程で腫れがおさまってくる
ようなので、かなり心配です。
今となっては、元の顔に戻れるのかな?と不安でいっぱいなんです・・・。
563名無しさん@Before→After:04/08/09 12:30 ID:8CjmqUMk
561です。
私の場合は生理食塩水:レシチンを1:1で打った時には4〜5日で腫れは引きましたが
今回は3回目だし慣れた事もあって、生理食塩水を減らして、レシチンを倍ぐらいで打ちました。
腫れの引くスピードがかなり落ちているように思います。
腫れは顎の下部分が一番早く引きました。今も顎の下だけは割りと柔らかいです。
頬の部分や顎の骨の真上はまだまだ腫れてますし触ると若干痛いです。
でも経験上、腫れは治まり出すと早い感じがするので、そんなに心配してません。

そういえば一回目にはDSなんかで売っている塗ると熱くなるジェルでマッサージしてました。
これも割りと効果的だったと思います。
最初は痛くてマッサージなんて無理!とか思うのですがそーっと軽くマッサージしていくと強めに押しても平気になります。

長文すみません・・
あと、リンパもほぐすと良いです。
首筋のリンパ腺付近をごく軽く、力を入れずに、顔近くから首筋、鎖骨に向かって流す感じで。
そして水分を多目に摂る事かな?
早く引くと良いですよねぇ。引き始めると効果も見えて来るので楽しみにしています。
564名無しさん@Before→After:04/08/09 14:26 ID:I9/E7Yv1
顔の輪郭に打ったら喉まで下がってきてる感じなんだけど、
これだと喉まで細くなるのかな?
565名無しさん@Before→After:04/08/09 16:35 ID:8I1+eK/u
>>563
ありがとう!!今は2日目なんだけど、まさにしもぶくれ&ショクパンマンで
昨日は飲み会だったんだけど、みんなにみせて〜とか言われてあせったよ。
マスクしていったんだけどね。
マッサージって2日とかからでもいいの??
っていうか、あたしは注射うった直後、顔がジンジンしてかなり痛かったよ。
566名無しさん@Before→After:04/08/09 23:02 ID:AyhprO50
562です。
>>563
ありがとうございます!!
今日はお風呂でせっせとマッサージにはげみました。
確かに腫れが一旦落ち着きますよね。やはりすぐ元に戻りますが。
土曜日から旅行に行くので、何とかそれまでには腫れが引いてて欲しいです!!

ところで皆さんは腫れている期間はどのように過ごしているんでしょうか?
私は仕事が接客業じゃないので大きいマスクして髪をたらして何とか
ごまかしてますが・・・。
友達とも遊べないし結構ツライですね。
567565:04/08/10 00:07 ID:6Z7+N1EC
もう!!今72時間経過してるけど、まだパンパンのぷんぷくりん
だよ。今からお風呂はいって、マッサージがんばってみる!!

>>562
私は家族の前でもマスクをしてるよ。口はだして首からのラインまで大きい
マスクを下げてやってるよ。もうすぐ仕事だよ〜、ほんとにあとちょっとで
腫れが引くか不安…だって接客業だし…
568蔦丸:04/08/10 05:20 ID:MshoFvZj
>>490についての>>533
問い合わせのメールの返事がまだ来ません(´・ω・`)マチボーケ…
調べて下さってる方、本当に感謝です!
もう打っちゃおうかな〜wとか思ってますが、
とりあえず報告もしたいので返事待ちです。

再度申し訳ないですが、自分で注射されてる方に質問です〜。

>>490 の引用でスマソ
>>16で注文した商品なのですが、
アンプルに書いてある薬品名が違うのです〜。

サイトのものは
5ml Phosphatidylcholine
2ml Organic Silicium
2ml Melilot Extract
5ml Vitamin C

届いたものは
5ml EXT.ALCACHOFAS 2% (無色透明)
2ml FOSFATIDIL_COLINA (茶色の大アンプル)
1ml CAFEINA 20%   (茶色の小アンプル)
2ml Vitamin C     (茶色の小アンプル)

この商品と同じモノが届きましたでしょうか?

一応販売元にメールで問い合わせしてるのですが、
待てど暮らせど返事が来ない…。
商品が遅い!ってメールした時も、届いてから返事来たしw
『来週にはつくでしょう』な内容のメール。
>>496タンはもう届いたのかしら?
569名無しさん@Before→After :04/08/10 08:54 ID:yw/sVbkl
腫れている人がいらしゃる用ですが、ひえぴたとかで冷やしても大丈夫なのかな〜?
570名無しさん@Before→After:04/08/10 09:59 ID:QcnHTfEm
>>569
大丈夫ですよー。
私も初日は腫れがひどかったので熱さまシートを両頬に1枚づつ
貼って寝ましたよ。
ただ、ああいうシートって体に合わなくてかぶれちゃう人もいるようなので
注意してくださいね。
そして>>80にもあるように、2日目くらいから温めるといいみたいですね。
571名無しさん@Before→After:04/08/10 12:17 ID:mPhyj+eq
みなさん腫れてるみたいですけど、腫れっていうより
単に入れた液体のぶんだけ膨らんでるだけですよね?
572名無しさん@Before→After:04/08/10 13:49 ID:QcnHTfEm
>>571
入れた液体分だけ膨らんでる、っていう感じではないですよ。
もうまさしく腫れ、フグっていう感じです。
脂肪吸引などした時も腫れますし、多分液体を入れたから
膨らむということではないと思います。
573名無しさん@Before→After:04/08/10 14:47 ID:5k3jFs76
>>568
7月27日にオーダーしたものが届きましたがサイトと同じでした。
メールの件名を凄く目立つように書いてみたら如何かと・・・
いつも海外通販する時は大げさに===IMPORTANT!!!=== Order number#〜===みたいに書くのですが
普通にTo: Customer Serviceとか書くより返信が早いような気がします。

で。
いつもはレシチンのみか生理食塩水で希釈していたのですが
今回はキットの混合液を打ってみました。
なんか痛い。痛みの種類が違うというか、シミる感じです。
それに量も多いので疲れました・・・
メリロートや珪素の効果がどれ程の物か、楽しみです。
574名無しさん@Before→After:04/08/10 18:57 ID:Dhat255u
早いっ!
8月3日に注文して6日に入金して今日10日に着きました。
ジップメッドの方だけどブラジルからだったよ。
あんまり早くて針の準備ができてないし、週末にデートなので
せっかく目の前にあるのに打てなくてオアズケ
575名無しさん@Before→After:04/08/10 19:35 ID:hpvqK9GS
>573さん
打つの何回目ですか?効果はいかがですか?

ここ見て自分でやりたいと思ったけど英語が全く・・
翻訳してもちんぷんかんぷんな私は自分で購入するのは
やめといた方がいいのかしらorz

576名無しさん@Before→After:04/08/10 21:25 ID:1bPAuIHZ
自分の手元の製品と添付説明書を見て思ったんだけど・・・
>>16>>55も販売サイトが違うだけで、メーカー一緒な気がする。
商品構成同じだし、英語サイトだったけど結局スペイン語の解説だし
ブラジル関わってるし。
577573:04/08/10 23:09 ID:5k3jFs76
打ち終わってシャワーあびて、改めて打った部分を見てビックリ。
今回は太ももの前側、付け根から膝までを結んだラインの中間まで打ったのですが
凄い腫れと内出血。そして蓮画像のような針跡・・・_| ̄|○
針のゲージはいつもと同じだし打ち方を全て失敗したとも思えないので
内容の違いかなぁと困惑しています。
これを上手く顔に打つ自信は全く無いです。レシチンのみの方が良いのかも・・・
混合液を顔に打って内出血も針跡も残らず済んだ方いらっしゃいませんか?
是非コツをお聞きしたいです。


>>575さん。
私はレシチン単体か生理食塩水で薄めた物は今まで10アンプル分打ってます。
場所は太もも(前、横、内側)二の腕、顔、お腹辺りです。
ハッキリした効果は顔、特に顎下と二の腕でしょうか・・・
ちゃんと計っていないのですが見た目も変わったので、この部分は成功だと思います。
>>524、その他、何回か書き込みしてますので暇ならチェックしてみて下さい。

つい最近大掛かりな血液検査など受ける機会があったのですが
私の数値など見ても特に高脂血症でも無いですし普通に健康体なので
微妙ですが合う人には合うのかな、としか言い様がありませんです(^_^;
自分で購入するのならもし効果が無くても諦められる金額じゃないかと思います。私的には。
海外通販に関しては
http://www.diyer.com/
このサイトなんかが参考になるかと思います。
578575:04/08/10 23:50 ID:hpvqK9GS
>577
レスありがとうございます!
524と同一の方だったんですね!
効果は体質のようですね。やってみなきゃわからないって事か。

URLありがとうございます!参考にしてがんばってみます!
いろんな薬品名出てるけどレシチンを生理食塩水で割るとかでも充分なのかしら?
あ、質問なのですが針は一回一回変えてますか?
それともダメになったら変えますか?
579名無しさん@Before→After:04/08/11 01:10 ID:OpAYLzR8
大量注文すると送料無しなどでお得なので、
近日中に大量注文することにしました。
自分と友人の分以外の残った分は1本1000円くらいでお分けします。
ブツが届いたら捨てアド出すかヤフオクに出品するかしますネー

「大量注文したらいつ届くのよ」とメールして、ただいま返事待ち中。
580名無しさん@Before→After:04/08/11 01:15 ID:1OyarJ4t
>579
ホスィ・・・(´・ω・`)
581名無しさん@Before→After:04/08/11 06:47 ID:/dfcLn+a
>>579
もしかしたら関税をとられるかもよ。
荷物の受け取り時に数千円払うことになる…。
以前サプリメントを買い込んだときにそうだった。
日本円で20000円分くらい買ったら、2500円くらいとられた気がする。
4年前の話だからいまは不明。
582名無しさん@Before→After:04/08/11 09:15 ID:S9AKm5vm
>579
私も欲しい・・・です。
583名無しさん@Before→After:04/08/11 09:20 ID:1dar0ji6
ヤフオクは多分取り消されるんじゃないかなぁ・・・
584名無しさん@Before→After:04/08/11 10:26 ID:ZMty0GmA
ウエーーン(´Д`)
一週間以上たったのに顔がパンパンだよぅ〜〜
こぶとり爺さんみたいだよぅ〜〜
こんなことありえるのかな??
病院に聞いたほうがいいのかな??
このまんまこんな顔になったらイヤだよぅ〜〜(泣 
585名無しさん@Before→After:04/08/11 11:01 ID:jaq7M6Td
>>581
確かに・・・
私は6000円請求きてなにかの間違いかと思ったよ。
いくら以上は関税かかるってそのとき調べたけど忘れちゃった
586579:04/08/11 11:52 ID:OpAYLzR8
>581
そういえば、そうですよね。全くもって忘れてました。
合計金額が安くなっても関税でガッツリ持って行かれたら意味ないな。
関税についてちょっと調べてみましたが、ケースバイケースっぽかったので
このことに関してもショップに問い合わせてみました。

昨日メールした「大量注文の到着予定」には「1週間で着く」との返事が
送られてきました。ここみてたら結構受け取るのに時間かかってる方が
いっぱいいらっしゃるようなので、関税の件は抜きにして言ってるんで
しょうね・・・

むー、脂肪溶解遠し
587名無しさん@Before→After:04/08/11 13:13 ID:G8ur0eWB
最近注文方法のカキコが多いんだけど(それはそれで良しとして)
実際の効果はどうなんだろう?
打った人の経過と効果が一番知りたい。
6月や7月に打った人はその後どうですか?
588名無しさん@Before→After:04/08/11 16:13 ID:BeOPVBnz
うちに来た商品説明によると、一部の若い人には効果があんまりないようなこと
書いてあったよ。若いうちだと、注射打ってもまだまだ脂肪細胞が増えちゃう人も
いるってことなののかな?と勝手に納得してます。
589565:04/08/11 16:51 ID:ZFgGRZ7q
ただいま4日目突入!!あたしも6月なんかに打った人のレポほしいです!!
あ〜だいぶん落ち着いたけど、やっぱり下膨れの、二重あご。明日
仕事なのにほんとやばい…
やっぱしこりってところどころあるんだね〜。
590名無しさん@Before→After:04/08/11 20:12 ID:/dfcLn+a
>>588
ttp://sun.endless.ne.jp/users/maimai/note/1-1.htm
参考にしてください。体脂肪の話。
591名無しさん@Before→After:04/08/11 23:03 ID:ZMty0GmA
ウエーーン(´Д`)
一週間以上腫れてる人、誰かいませんかぁ〜??
何かアドバイスくださぁぁい!!
こんなんじゃいつまでたっても人前に出れないよぉ〜
なんでミンナすぐに腫れが引くんだろ??
592565:04/08/12 00:29 ID:qOZYwSbg
>>591
私明日で5日目なんだけど、仕事やすんじゃったよ。かなり下膨れ。
まだまだ引かない予感…悲しい。
ほんとみんな腫れ引くの早くてうらやまし〜。
59369 ◆HH0ixglek. :04/08/12 01:07 ID:gSBEpnKf
>>586
医薬品は基本的に関税かかりませんが、個人使用量を越える場合はかかりますからね・・・。
ホントにラッキーかそうでないかの違いなのがちょっと難しいところです。
私は6月末に頼んだのがまだ届かなくて謎です。。待ってるおられる方、すいません。

>>587
私はすごく効果ありましたよ。
体重維持のままなのですが、フェイスラインがすっきりして大満足です。
特に鼻の横あたりにできるほうれい線のたるみにテキメンに効きました。

>腫れてる方へ
私は脂肪吸引(やったことないですが)と同じ様に、打った後できるだけ圧迫してました。
寝るときに横向きに寝て交互に枕で圧迫するとかその程度ですが。
最初の一日は冷やして、2日目からはできるだけ圧迫しつつ、お風呂に入るたびにマッサージ。
あと打つ量は一箇所につき0.1ml〜0.2mlにしてました。
一箇所だけ0.4ml打ったところは一週間くらい腫れていたので、少なく打つのが腫れないコツだと思います。
効果は少なくても変わらないみたいです。でも薄めると効果はちょっと減りました。
参考になればどうぞ。
594名無しさん@Before→After:04/08/12 01:19 ID:H2RwpZ1E
>>593
鼻横ほうれい線のたるみ・・・まさにわたしの悩みどころ!
でもさー69タンった元々あんまりたるみなんてなかったような。
使用前の写真みたらさー。いいなージタバタ(AA略
使用後は確かにすっきりしてますよね。
595579:04/08/12 01:57 ID:dqVPUhKG
>>69
関税についてショップに問い合わせたところ、「サンプル扱いで
送るから大丈夫」と返事がきました。色んな意味で微妙なところですが、
迷っていても一向に脂肪は減らないし、関税取られたとしても
ディスカウント+無料送料分が消えるくらいだろうと思うので、
とりあえずオーダーしてみることにします。待っている間に心の
準備も整うことでしょう・・・

69さんのオーダーも早く到着するといいですね。
596名無しさん@Before→After:04/08/12 09:37 ID:WivjqGYu
>69 ◆HH0ixglekさま
回答ありがとうございます!!
そういえば私はいつも体の左を下にして横を向いて寝るクセがあるんだけど
確かに左のほっぺの方が右側より腫れの治りはマシだあ
圧迫っていいかも!
きっと病院で打つ場合は量が多めに打たれるから腫れ期間が長いんだね〜
私も早くスッキリ顔になりたいよ!!

>565さま
お互い早く腫れが引いて効果が出るとよいですねぇ


597名無しさん@Before→After:04/08/12 14:02 ID:PF5oVM+r
二の腕に注射してから、1週間経ちました。
まだ強く押すと痛いですが、腫れ、内出血はありません。
細くなった感じはしますが(計っていない為わかりませんが・・)
急激に細くなった気はしません。
2回目、3回目うち続けて様子を見ます。
腕は本当に打つのが大変!なにかいい方法はないのでしょうか?
598名無しさん@Before→After:04/08/12 18:44 ID:EVFlBplR
元虎クリの宮田センセのとこでもやるみたいだよ。研修中だって。
599名無しさん@Before→After:04/08/13 11:00 ID:Ncs+lDOA
どなたか渋谷美容外科クリニックで注射した方いないですか?
情報求む!
600蔦丸:04/08/13 17:12 ID:P/gav0lS
やっとこさメールの回答がキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!

回答は
   『商品がたまに変わる』 との事ですた…。
聞いてないよ…。
まぁ、これはこのまま使っていいみたいなので
早速本日トライしてみまつ!!!
写真アプロドできたらしますね〜〜(*´∀`*)
打つ場所はあごの下、ももの内側、背中をしようと思ってます。
601名無しさん@Before→After:04/08/13 18:14 ID:V+XHGnAs
今日、私もジョウ・シシドの仲間入りをした。
602蔦丸:04/08/13 19:30 ID:P/gav0lS
>>601タン ワロタwww

さて、とりあえず1回分(各1本ずつを混合して)打ってみました。
もも内側、脇の付け根(胸と脇の間?)です。
最初痛さでうまく打てず、注射針を8本くらいダメにしちまった…。_| ̄|○ヘタレめ…
箇所によってメチャ痛い所と平気な所と極端にわかれるので、
針先でチクチク探しながら、打ってみますた。(でもこの行為が針先を余計ダメにした気がw)
痛い所は内出血になりやすいっぽい?血管刺してるんかなぁ。
1回分打つのに2時間もかかってしまった〜。

なんだか軽い眩暈。 .◎゚〜(゚Д゚)☆。 カフェインのせい?とりあえず水分補給。
注射痕がダニに噛まれた如し。wかゆいし。
後々結果が出次第、報告しまつ!
603名無しさん@Before→After:04/08/13 22:48 ID:Ncs+lDOA
質問です☆
みなさん2回目の注射打つ時は完全にハレと痛みはひいてからですか?
604581:04/08/14 09:13 ID:I7aSv0yo
40 Lipostabil - $370 + $30 Shipping
を8/7に注文したら8/13に着きました。
大量注文の後に関税のことを思い出したのですが、
まったく関税を取られませんでした。
それからアンプルにはFOSFATIDIL-COLINAとありましたが、
どうもWeb上の表記と似ているので、生産国が違うものと考えています。
以上、ご報告まで。
605名無しさん@Before→After:04/08/14 10:47 ID:hb5gF7bP
私は南でやったのですんが、ふくらはぎは少し効果あったのだけど
二の腕はまったく・・・
下っ腹やった方どうでしたかー?
それと西新井にいこうと思ってるのですが、
1本2万ってふくらはぎだったら
両足で4万ってことになるの?
606名無しさん@Before→After:04/08/14 10:54 ID:dZ5r4zum
ここのスレ見て思ったんですけど、なんだか病院で注射した人は
自分で注射した人より効果がでないようですね。
気のせいでしょうか…?
たまたま?
病院で打ってハッキリ効果でた人いますか?
607名無しさん@Before→After:04/08/14 16:01 ID:2kqSiPzV
脂肪溶解注射の有効率はヨーロッパのデータでは92%です。
ヨーロッパには脂肪溶解注射を行っているドクターのネットワークがあって
毎月症例報告をして、統計をとっています。

こんなメルマガ発行しています。(創刊号はまだですが)
http://www.geocities.jp/biyojoho/

よければ登録してください。

脂肪溶解注射も希望が多ければメルマガ上で解説しますので
メルマガ登録して、メールください。

基本的に直接メールで返事はしません。
また、本音でいろいろ書きたいので私が誰かは探らないでください。
宜しくお願いします。
608名無しさん@Before→After:04/08/14 18:55 ID:ujCqIRxg
>>607
きしょい
609名無しさん@Before→After:04/08/14 19:56 ID:AHNeuaBP
16のサイトで注文したけど
もう一度ファックスで注文を送るように
メールが来たんですけど、
そのままの番号でファックスできるのでしょうか?
番号の前に国際番号をつけないおいけないのかと
思うのですが・・・
610名無しさん@Before→After:04/08/15 00:52 ID:i6M6fe+q
2,5mlシリンジと30Gの針が欲しいんですが
数が多すぎ・・・どなたか分け合いませんか?
もしくは余った物をお譲り頂ける方いらっしゃいましたら
アド晒そうと思いますのでメール下さい。
[email protected]
611名無しさん@Before→After:04/08/15 01:30 ID:NsTrp9ft
昨日注射して今日は一日頭痛。。。
一回で挫折!
頭痛で眠れない、注射した所は痛いし、、
私だけですか?
612565:04/08/15 03:49 ID:u2bkoqV0
南で打ってやっと一週間…やっと腫れがひいたかな?っていう感じです。
私の場合左右非対称な腫れがすごっかった!!かた方はプク〜で
もうかた方はぼっこ〜〜みたいなw
南で顔に打たれた方、(私は頬)最初に定規??のようなもので測られ
ませんでした??私は確か、14と15とか何とか言われたような…??

613名無しさん@Before→After:04/08/15 10:01 ID:ccAtZdI9
■脂肪溶解キット  ■注射器と針
■消毒用アルコール ■油性の赤ペン
■内出血防止用のヒルドイド軟膏(ヘパリンでも可かな)

これで準備オッケイだよねー? 次スレのテンプレに使ってね。
明日決行しまーす。
614名無しさん@Before→After:04/08/15 10:33 ID:as5aAAm4
どなたか脂肪溶解注射キット大量購入される方いませんか?小分けして頂きたいんですが…
615名無しさん@Before→After:04/08/15 18:01 ID:EkvcyC2k
69さんにメールを送ったのですがお返事が来ません。
もし見ていらっしゃったらお返事いただけますか?
plalaのメールのものです。
616名無しさん@Before→After:04/08/15 18:31 ID:Bzw3lhsA
>615
>593嫁
617名無しさん@Before→After:04/08/15 18:49 ID:i6M6fe+q
>>614
海外通販の代行業者を使うっていう手もあると思いますよ。

それと
混合液を使っている方、液は他の容器に移してから混ぜてますか?
それともアンプルから直接注射器に入れて打ってますか?
やたら内出血が多いのは、もしかすると別の容器に入れて混ぜる時に
気泡が出来ちゃったのかなと思いまして・・・参考までにお聞きしたいです。
618名無しさん@Before→After:04/08/15 19:15 ID:NsTrp9ft
クリニックで打ってもらってから今日で三日目、
昨日の頭痛は薬で何とか乗り切ってる。

注射部位は熱ポく腫れてるが昨日よりマシ。
一箇所あたり(一針あたり)効果が現れる範囲は
直径4〜5センチ。(薬の量による)
私の場合、一箇所あたりたぶん0.5ml位。(ちなみに体)

今日からは全然お腹が空かない、
注射の影響かなぁ〜っと!
血液の中に溶け込んだ脂肪で脳の中では
十分な脂肪が入って来なぞ!って認識
もうこれ以上栄養は要らん!状態?
、、、などなど考えたり。(笑)

クリニックでも経験が浅いのでおそろおそろ
自分の体の反応に耳を傾ける。。。
飲んだら安全だからといっても皮膚から
注入して毒になる薬っていくらでもあるからさ。

取り出された脂肪が再び体に吸収されないように
自己流っとしてやってること。
* 食べ物ににがりを掛けて食べる(5〜6滴)
* ウロン茶をまめに飲む。
* 黒酢をジュースに薄めて飲む。
* キトサン系のサプリを飲む。

排出を容易にすろためお水をガブガブ!
これくらいが精一杯かなぁ〜。

619609:04/08/15 21:40 ID:WlfeUPP6
16のサイトの会社ってどこの国にあるのでしょうか?
どうやってファックスしたらいいか分かりません。
620名無しさん@Before→After:04/08/15 22:55 ID:WpK89BX0
>618さん
私もクリニックで打ってもらったのですが、頭痛がひどくて…
熱は出ませんでしたか?
>618さん
私もクリニックで打ってもらったのですが、頭痛がひどくて…
熱は出ませんでしたか?
621名無しさん@Before→After:04/08/16 01:07 ID:aFjruYvf
頭に熱はなかったけど注射した部分はアチチ!

でもそれも二日くらいで今日は微熱、

良い子のみなさんもくれくれも注入しすぎないよう、
ゆっくりゆっくり
少しスコシずつ試してね。
622名無しさん@Before→After:04/08/16 08:50 ID:mF2yBkly
渋谷美容外科クリニックで注射して2週間たったのに
腫れもしこりもなくならないよ
注射後1週間までは徐々に引いていったんだけど
それ以来ずーっと変化ナシの下膨れ状態
マッサージだってこまめにしてるのに
もう顔を隠すのには疲れたよ・・・
渋谷美容外科で注射した方、みなさんどうですか?
623脚ヤセ希望:04/08/16 11:46 ID:OT1XRv0h
はー、ただいま自己注射終了。部位はふくらはぎです。太さは最大36センチ。
10時45分に開始、11時20分くらいに終了。準備と片づけ入れて35分。
家人の帰宅前に段取り良く済ませたかったので注射はシリンジ4本を使いました。
針も片足4本×2部位で計8本、片足終わったらまとめて液入れなおし針とっかえ。
ふくらはぎを赤ペンで4ゾーンに区切り、シリンジ1本あたり4ポイント注射と
して、どんどん打っていきました。16ポイントの計算だったのに、液の入りが
思ったより悪くて、結局ふくらはぎ1本あたり20ポイント以上になったけど
ここはまんべんなく打てたというように考えてみることにします。
30Gの針は全然痛くない、脂肪部分をつまんで刺せばまったく感覚なしで
ためらいなく進めることができました。
打ったらすぐにヒルドイドを塗り込み、打ち終わったらアルコール綿で赤ペンを
拭ってもう一度ヒルドイドを重ね塗りしました。
そしてまんべんなく液が行き渡るよう足をマッサージして、今はメディキュット
履いて圧迫しています。たしかに打ったところが熱い感じはしますね。

みなさんが言うほど腫れてないので、効き目もあんまりないのかなとちょっと不安。
なんというか、ずいぶん派手に蚊に刺されたね、っていうくらい。赤みはあります。
さて、私の場合、体を動かすことが嫌いじゃないので、明日からウォーキングなど
有酸素運動も加えたメンテナンスをマッサージなどとともに組み入れて行く予定です。
明朝、大切な用事があるので、明日の午後に今日少し残した液で顔も打ちます。
顔については最終段階でカーボメッドも併用して、しっかり脂肪を燃やしたいと思います。
624脚ヤセ希望:04/08/16 13:03 ID:J1Gtvq0r
あれ!? 1時間しかたってないのに、もうハレが引いたみたい。
左脚なんかナマ足でもオッケーなくらい、赤みもありません。
圧迫とマッサージとヒルドイド塗りまくりの効果かな?
ぽかぽか温かいのは続いています。
625名無しさん@Before→After:04/08/16 13:36 ID:XJoVDn33
脂肪溶解注射とかってみなさんよく自分で打ちますねぇ
注射を打つ場所とか深さとかわかるんですか素人なのに、
注射のキットにそうゆう細かい説明書なんて無いんでしょうに。
俺も落としたいとこあるから興味はあるんだけど、なんかこわくて
自分じゃできないよ

626名無しさん@Before→After:04/08/16 13:40 ID:oiTnb7oY
クリニックで一回やってもらってみては??
627名無しさん@Before→After:04/08/17 00:29 ID:OUOzloUo
病院でうってもらおうと思っているものです。
南は高いので西新井に行こうと思ったんですが、
ホームページを見ると、西新井では効果を実感できるまでに
だいたい5回うたなくてはいけなくて、南では3回と書いてある。
この違いって...?
ちなみに、2の腕で聞いてみたところ西新井では注射1本から2本。
(先生が見ないとハッキリ言えないそうです。)
注射1本2万円。(アンプル計算ではないそうです。)
なので2本うっても4万円。
南では左腕10か所、右腕10か所うって20か所=注射器1本分だそうです。
同じ大きさの注射器なのかはわかりません。
そう考えると西新井の方が安いような気もしますが
濃度が薄いとなると南の方がいいような気もしますし。
どちらに行こうか悩んでいます。
西新井でうった方は、やはりまだいらっしゃらないですか?
迷うところです。
長文すみません。私も体験したらカキコします。
628脚ヤセ希望:04/08/17 09:47 ID:NjP8xZ1n
約一日経過・・・昨夜はウォーキング&お風呂でマッサージしました。
あんまりにも腫れてないので、予定を一日繰り上げてしまったのです。
そして今朝、最初に打った左足の方、打ち方が浅かったせいかぜんぜん腫れてません。
虫刺され風の赤い盛り上がり1つと小さい内出血1つだけ。ナマ足全然問題ない。
右足の方は慣れたこともあって深めに、液もギュウギュウ入れたらこれは少し腫れて
ます。でも、たくさん虫に刺されたくらいにしか見えない。色濃い目のパンスト履いたら
まずわからないと思われます。これで左右とも効果が同じだったら、浅く打った方が
なにかと都合がいいということになりますね。
629名無しさん@Before→After:04/08/17 14:29 ID:a8/TJ6QL
脂肪溶解注射は本当は5〜10回必要と聞いた
本来5回は必要でも、正直に5回と書くと患者が来ないから、3回と書いている所が
多いようだ。1回でも人によっては少しは効果あるから、3回と書いてもあながち
ウソではない。3回と言ってるとこも、問い合わせると、「3回でも効果はあるが
5回以上やった方がもっといいですよ」と言われた。
630名無しさん@Before→After:04/08/17 14:37 ID:hIPUtXKj
しこりが長引くのはまだまだ薬が効いてるからなので
良い事?だと聞きました。薬が強かったんじゃないんでしょうか?

南の方は一部位(手のひら2個分)アンプル2本だそうです。
631名無しさん@Before→After:04/08/17 16:58 ID:hIPUtXKj
でもこれってクリニックで打つと相当のお金かかる。
例え足だったら前、後、外側、内側、 計4x最低3回 一回の料金5万としたら
片足60万円!両足120万円になる。これは日本一高級な脂肪吸引。

自分クリニックで一回打たれてみたら(太腿後側)一部位分量の薬では片足後ろが
完全にカーバできなかった。(そんなに太ってはないけど)

結果としては自分で打つか脂肪吸引でボコボコになった部位のお直し?くらいの
感覚で行うのが理想的かなあ〜。
632名無しさん@Before→After:04/08/17 23:57 ID:ahAA3bsA
クリニックで注射してもらって一週間。
(身体に計6本)
最近顔の皮脂が増えたような気がします。
もともと脂症ではあまり無いのですが…あぶら取り紙の量がいつもの倍!

すっごい安直な考え方でお恥ずかしいのですが
溶けた脂肪が代謝で出ていてるの?と思ってみたり…

単に季節とか体調かしら?(^_^;)
私の身体単純すぎ?

ちなみに一週間で腫れはほとんど引きました。
でも触るとまだ痛いです。


633名無しさん@Before→After:04/08/18 00:15 ID:I3ZxqQDw
注射6本?アンプル6本なら凄い量だけど、どのくらいの部分に打ってもらったのですか。
634名無しさん@Before→After:04/08/18 02:21 ID:y3QDKKZG
ジップメッドの方に注文した。
来週あたりにスルガ銀行に行ってこよう。。
注射器は近所のハンズで買います。。ドキドキ
635名無しさん@Before→After:04/08/18 02:40 ID:y3QDKKZG
スルガ銀行での手数料はどのくらいでした?
ジップメッドで注文した方がいましたらスミマセン教えてください
636名無しさん@Before→After:04/08/18 07:18 ID:hDnjBsEV
>>630
622です
希望がみえてきました、ありがとうございます!
気長に待った方が良いってコトですよね〜
ここがガマンのしどころだ
637名無しさん@Before→After:04/08/18 09:25 ID:XTF+rBfB
はじめてカキコします。
以前から脂肪溶解注射に興味があり、チャレンジしようか迷っているものです。
初心者の質問で恥ずかしいのですが、分かる方がいたら教えて頂きたいです。
注射を打った後、なかなか腫れが引かない方もいらっしゃいますが
腫れがそのままずっと引かないなんて事はあるのでしょうか?
また誤って筋肉に打ってしまっても問題ないのでしょうか?
よろしくお願いします!
638名無しさん@Before→After:04/08/18 10:28 ID:+o3dqde0
>>635 私は商品代金が26000円くらいで手数料は3000円でした。
午後は窓口がメチャ混みで、30分待ちはザラなんだそうです。

>>637 誤って筋肉に打つことはそうそうないと思う・・・
針を深く刺すのって皮膚の方が抵抗するというか、脂肪やなんやで
すんなりとは深く入らないですよ。それに、簡単に筋肉に届くほど
脂肪が薄かったら、こんな注射いらないではないかとw
639名無しさん@Before→After:04/08/18 15:58 ID:S8aza+mA
>>638 635です。ありがとう!私は85ドルだから商品代金は
13000円くらいかな。。合計16000円くらいだとして、いちお足らなかったら
恥ずかしいから2万円持って来週銀行行きます。ドキドキ
640名無しさん@Before→After:04/08/18 15:59 ID:NkEDP6bg
627です。
629さん、630さん、情報ありがとうございます。
ちゃんと5回と書いている西新井は良心的なのかもしれませんね。
南ではアンプル2本を一部位に使用するのですか。
西新井のアンプルの数はわかりませんが、(また機会があれば聞いてみます。)
アンプル1本で注射器1本分だとしたらやはり、金額はあまり変わらないようですね。
参考になりました。

641名無しさん@Before→After:04/08/18 16:32 ID:sJtMqF0O
>639
購入したのって
german phosphatidylcholine 300mg/5ml-5 vials
ですか?

642名無しさん@Before→After:04/08/18 16:45 ID:fAUBZWUf
どこのサイトでなにをどのくらい買ったらいいか、ちんぷんかんぷん。
たぶんガイシュツなんだろうけど…そういう人多いのでは??
一番細い針で…
事細かに、教えてもらえませんか??
643名無しさん@Before→After:04/08/18 17:10 ID:aB9C5+jN
>>642 >>1から読めっつの。前スレじゃないんだから落ちてるわけでなし。
644名無しさん@Before→After:04/08/18 18:30 ID:sJtMqF0O
>643
642じゃないけど
英語見るだけでねむくなるような私からしたら
ここを1からじっくり読んでも販売サイトを翻訳して
読んでもちんぷんかんぷんなんです・・・。
なんでだろう。
645名無しさん@Before→After:04/08/18 19:14 ID:S8aza+mA
>>641
そうですコレ↓69さんのサイトに載ってた
ttp://www.zipmed.net/mesotherapy.asp?pID=14

kitではないみたいだけど。。。大丈夫かなドキドキ
646名無しさん@Before→After:04/08/18 19:25 ID:geqs3XPp
使うアンプルの数で、安い高いを判断するのは危険。
南の2本というのは、多分2種類の薬を混ぜると言うこと。
1ヶ所0.5ccずつ打つけど、何ヶ所うっていくらかと考えた方が良い。
普通手のひら大というのは20ヶ所位打つらしい。
647脚ヤセ希望:04/08/18 20:27 ID:b5XKzYSU
今日はレシチンのアンプルのみをふとももに打ちました。10時間ほど
経過しましたが、すでに腫れは引いている・・・。内出血も片足1〜2コ
だけ。腫れるなんて何のこと?って感じ。一昨日打ったふくらはぎも、もう
青タン2つだけ。個人差けっこうあるんですね。
ちなみに、69さんが「自分は解毒能力が強いせいかも?」とカキコして
いたのでそれからひらめいて、注射前からウコンとLシスティンを飲んで
いるのです。そして打った直後にヒルドイド塗ってしっかりマッサージ。
あご下にも2ヶ所打ったけど、ちょっと痛いだけで全然腫れてないです。
648名無しさん@Before→After:04/08/18 21:04 ID:Dt/GPVYI
腫れるか腫れないかは単純に肌質の問題だと思われ、、、
間違ったらごめん!
649名無しさん@Before→After:04/08/18 21:36 ID:Dt/GPVYI
南は一部位注射器4本だった。(アンプル4本じゃないよ!)
何ミリの注射器か不明だけど、、おそらく16〜18針くらい(一部位)だったので
想像におまかせ、、、

アンプル2本だと言われたけど本当かなあ〜。、、10ミリでしょ?アンプル2本って、
となると16〜18針で10ミリになるから0,5ミリずつ打っても20針になるね。しかも
レシチン原液だけの場合ね!でもここって色々混ぜて使ってるような書き込みが
上にあったのでどうも理解できない。本当の所どうなんでしょ???

アンプル一本を色々混ぜて使うか一針の注入量が0,5ミリじゃなく1ミリ以上?か。
だれかカウンセ行った時聞いてみないかな〜。。。
650名無しさん@Before→After:04/08/18 23:17 ID:84vOB0g+
ん〜?
友達が妊娠9ヶ月で医者から痩せないと危険だって言われてるけど
マタニティじゃない普通のパンツで13号はいてるよ。
書き間違いじゃないの?
あ、身長のある人なのかなぁ。
651名無しさん@Before→After:04/08/18 23:19 ID:84vOB0g+
スマン!誤爆です!
652名無しさん@Before→After:04/08/19 03:02 ID:6ZjzkqvL
アンプルってなにさ〜〜??
653名無しさん@Before→After:04/08/19 14:08 ID:+/j9crqf
はじめまして。
確か高須クリニックでもやってますよね。
最近の女性週刊誌に出てました。
見た方いらっしゃいます?
654名無しさん@Before→After:04/08/19 22:06 ID:GGalbU13
1回目の注射から完成まで、どのくらい見ておけばいいですか?
655名無しさん@Before→After:04/08/19 23:19 ID:LAb1FB9+
浅く打った方が腫れないのかな。
でもさ、浅くしすぎると、蚊に刺されたみたいに皮膚もり上がらない?
656名無しさん@Before→After:04/08/20 01:52 ID:s/7DiY9B
63さん!
まだ見てますか?脂肪吸引の後の凸凹に効いてますか?
自分も脂肪吸引に失敗しちゃったのでこれで直せるか
心配です。もしよろしかったら結果のほうをお願いします。
657名無しさん@Before→After:04/08/20 04:14 ID:KMyPXH2u
目に打ちました。痛いです・・腫れてます
658脚ヤセ希望:04/08/20 09:50 ID:xMRhPp0w
私は深く打ったところの方が腫れましたねぇ。浅く打つと脂肪いっぱいの所に
当たるからかなとふと思った。深くなるほど血管とか体の組織が増えそうだし。
月曜に打ったふくらはぎ、もうなんともありません。青たんが黄色く変わって
肌色にもどりつつあるくらい。2週間たってないけど、月曜にまたやります。
そういうえばコテの村山タンが「タオルを押しつけたあとみたいなの」って
言ってたの、出ました。これは毛穴と皮膚表面のたるみのようです。
べろーんとたるんだわけじゃないですけど、たしかに溶解したのでしょうね。
659名無しさん@Before→After:04/08/20 09:51 ID:6SCB9J2L
漢の始祖劉邦の死後、正妻呂后が先帝の寵姫だった絶世の美女戚夫人を捕らえて
両目をくりぬき、耳に硫黄を流し込んで聴力を奪い、薬を飲ませて声を出せないようにして
から両手、両足を切り落として、これを人てい(人豚)と名づけて厠におき
息子の恵帝を呼んでこれを見せた。
恵帝は人糞のなかでうごめく白い肉塊をみて気分が悪くなり
「あれはなんですか?」と問うた。呂后が平然と戚夫人であるといったので
恵帝はショックのあまり寝込みやがてもともと病弱だったので死んでしまった。
人豚はしばらく人糞を食って生きていたという。
660名無しさん@Before→After:04/08/20 10:05 ID:xMRhPp0w
女は怖いというわかりやすいお話ですね
661マーチン:04/08/20 16:50 ID:GeRJy86s
脂肪溶解注射をしたいな〜と考えてます。お腹に・・・
脂肪吸引は友達がして、すごい事になったので怖いので!!
お腹にも効果あるんですか?教えてください。
なかなかお腹まわりは、痩せなくて・細くならないので・・・
どの程度効果があるのか・・・
教えてください。お願いします
662名無しさん@Before→After:04/08/20 16:50 ID:IkjZ9I8j
>>658
効果があるとやっぱりたるむんでしょうか?
顔に打ちたいので少々不安・・・。

引き続きレポお願いしまつ!
663名無しさん@Before→After:04/08/20 20:06 ID:lfrCg5NE
アンプルキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
>>16のサイトで頼んだのですが、たったの1週間で届きました。
1ヶ月ほど待つ覚悟でいたので、まだ注射器を注文していませんでした。

注射器が届いたら、私も経過を報告したいと思います。
664名無しさん@Before→After:04/08/20 22:07 ID:zvB4kE7i
早いですね!
レポお願いします。
私も給料入ったらそこで注文する予定です
665脚ヤセ希望:04/08/20 22:12 ID:oHm9dDWC
http://www.h-ocl.com/diet/diet/diet.htm

あらあら今度はオザキでもはじめたよ。今のところここが最安みたい。
666名無しさん@Before→After:04/08/20 23:55 ID:zvB4kE7i
安いですね!でも1クールの回数が多いな…。
1回じゃ殆ど効果は見えないのかな…。

自分でやる前に試しに行ってみようかな?
667名無しさん@Before→After:04/08/21 14:00 ID:K6w89Kew
小崎安いですねー。
私は南で二の腕やってまったく変化なかったので
秋には別のところで吸引しちゃいます。
ふくらはぎは注射で多少細くなったので、
今度は小崎に打ちにいこうかなぁ
いちお、南で3回は注射済ませてるしね。
668脚ヤセ希望:04/08/21 14:25 ID:otGFMUzB
ふくらはぎ細くなりましたかー。浦山っ。私も頑張ろう。
オザキのは検査が必要みたいでちょっと面倒ですね。

ところでJISAのサイトのリクエスト投票で2位に浮上しています。
取り扱いになると日本語で買えるようになりますので、ご希望の方は
投票してみては?

ttp://jisapp.com/cgi-bin/vote.cgi
669名無しさん@Before→After:04/08/22 00:09 ID:uITp1Mq3
脂肪溶解術注射は肝臓に負担がかかるから長期はしないほうがいいらしい・・・
気をつけよう・・・

670名無しさん@Before→After:04/08/22 00:15 ID:9YKC0/H4
ウコン飲みながらやると多少いいのかな?
671名無しさん@Before→After:04/08/22 00:55 ID:9pskb6Nt
最近、ふくらはぎに脂肪溶解しました(^_^;吸引予定だったのですが、
太くないからと溶解のすすめが強かったので、1クール、
で、1回目を打ってきましたが、
太もも吸引したせいで下にまで腫れがいくようなので、
いつもよりふくらはぎは太くなってます。でも内出血みたいなものもなく
針を刺したポツッとしたアトみたいなものが何箇所から見られる程度で
今はサポートしてる為、全くその針のアトも分かりません。
だけど、足首太いって言われたのに、吸引せず効果がないと、、、
太もも激細っ。ふくらはぎ・足首・すげー太い、ってなったら
どーすんだろ?って心配です。1回で1cm細くなるって話しでしたよ。
私はだいぶ細くしたかったのですけど、先生の目からすると、
もっと太い人がくるので、細い細いと言ってましたが、、
彼には足が太い、といわれ、スカートはいた事がないほど、
自分でも結構気にしてます。でも、多少ふくらはぎ筋肉質だったりします、
あと、正座すると足首の裏に脂肪らしきものがたまってたり、
よく細い人の足のように筋?みたいなものが足首には全く見えてません。
ドーン、って感じ、なのに細いとか言われました。。。
この状態で受けましたが、また1週間後の太もも抜糸の際、
注射して貰う予定です。ふくらはぎ1箇所と考えるので両足打っても
1箇所で、1クールの3度で、3回って事は3cm?自分の範囲では
納得いかないので、また注射するはめになり、お金がかかるんじゃ?
って結構心配です。しかも効果のある人は1週間、遅いと1ヶ月、
まぁ、痩せられないのであれば安いのですけど、何を試しても全く
痩せなかったので、とくに足は細くなりずらいそうで。。。
脂肪溶解して痩せた方いますか?

672632:04/08/22 02:24 ID:RAQf5Q4n
>633
恐らくアンプル6本?だと思います。
カオでなく身体です。
(あんまり書いてクリニックの人に特定されたくないので…)
皆さん一度にどのくらいが平均なんでしょう?
やっぱ多いんでしょうか?翌日、ものすごい頭痛で…


ちなみに触ると(表面でなく押す感じで)まだちょっと痛いです。
どのくらいでもんだりしても痛みが無くなるのでしょうか?
ちょっぴり不安です…
673632:04/08/22 02:25 ID:RAQf5Q4n
>633
恐らくアンプル6本?だと思います。
カオでなく身体です。
(あんまり書いてクリニックの人に特定されたくないので…)
皆さん一度にどのくらいが平均なんでしょう?
翌日かなりひどい頭痛で大変でした。

ちなみに触ると(表面でなく押す感じで)まだちょっと痛いです。
どのくらいでもんだりしても痛みが無くなるのでしょうか?
ちょっぴり不安です…
674脚ヤセ希望:04/08/22 09:52 ID:LE0OGluC
肝臓のことは私も考えました。なので、ウコンとLシスティンを。
2週間あけろってのも、患部でなく体内の処理能力の問題もあるのではと
思いました。だから、しばらく打ったら休止期間を置き、その間は
カーボメッドでと考えています。

>>671 ふくらはぎに自己注射レポ中ですが、1回目打って1センチも減って
ません(汗) ただ、セルライトのぼこぼこが小さくなりました。
675663:04/08/22 10:54 ID:+qJabIhU
さっき注射器が届いたので、早速アンプルを割って注射してみました。

まずは、27Gの針で下腹をやってみました。
意外にも、針は全く抵抗なくするっと皮膚に刺さりました。
でも、レシチンの液がしみるー!
皮膚の内部で、いやな感じでしみて痛い。
最初の一発目はレシチンを希釈せず打っていたのですが、
2発目は生理食塩水で倍に薄めて打ってみました。
でもやっぱり同じようにしみるー。

結局、下腹は左側しか打てませんでした。
レシチンは2.5ml(薄めてあるので実際に打った量は5ml)。

やむなく、ふくらはぎに残りを打つことに変更しました(ヘタレ……)。
ふくらはぎのほうが痛くなく、26Gの針を使って打ちましたが平気でした。

打ったところの様子を見つつ、あまり痛くない部位を探してまた打ってみます。
676671ですがわかりずらいのでこっちにします⇒ししゃもあし:04/08/22 18:07 ID:9pskb6Nt
脚ヤセ希望さんへ。
セルライトボコボコ経るだけですかぁ〜。それは困りました。。
太もも、先生が触って、あんまし太くないって言いつつも、
術後はだいぶ取れましたよ〜ってにこやかに笑ってたので、
1800くらい取れてたっぽいです。麻酔液と血混じりの液体を含め、
3000cc近くあって、そのうちの、半分もう少しくらいが脂肪でした、
なので1800くらいかなぁなんて勝手に。どっちにしても半分の1500は
確実に取れてました。

やっぱり先生が言うより自分の足は自分がよくわかってるって奴で、
ふとももも筋肉と脂肪が少ないって言うけど絶対あるんですよ、このふくらはぎ。
ふくらはぎにしセルライトはないので、1cmくらいは細くなってもいいのかなと
思ってはいるのですけど、よく書込みで見る、打った後の頭痛というものは一切なく、
太もも吸引のせいで痛みが分からなかったのですが、よーく見てみると、
ふくらはぎにはアザがありました、ない出血のアトみたいなものです。
でも、こんな状態で太ももだけ細くなってしまうと、またふくらはぎにお金が
かかるので、今から貯金しておかないと駄目かなぁって思ったりしてるけど、
絶対、吸引はしたくないです、もう。痛いし見た目も凄いし日に日に脚は腫れがひいてはいるけど、
隠し通すのは無理がある。ついでに、痛くて動きもおかしいしデスクワーク出来る方もいるとはあるけど、
太ももは無理だと思います、そーとう痛いです、今も痛いです、
気になって説明書なんて何度も見てるし、サイズも毎日測っています(^_^;
677ししゃもあし:04/08/22 18:10 ID:9pskb6Nt
あ。それと。
太ももが痛くて溶解したアトはマッサージがいいとありますが3日間何もやってないので
今日から少しマッサージしようと思います。まんべんなく打って貰ったようで、
寝てる間にやられてました、なので見てないので分からないのですけど。
まばらに均等に?内出血があります。それと私の場合、遠方からお越しなので抜糸の時に
また溶解やるようなので、2週間後ではなく1週間後になってしまいます。3度目が2週間後にする予定でいます、自分の中では。
なにせ、病院まで電車で往復3時間プラス自宅より駅までの30分×2で、5時間くらい見ておかないと
いけないです。電車も田舎でたいしてこないとこなので。。
678脚ヤセ希望:04/08/22 21:59 ID:28vPjapL
今、2回目の注射終了・・・うわーん、アンプル1本床に落として割ってしまった(涙
今日は3本を両方のふくらはぎに打つ予定だったのに、片足それぞれ1本ずつ打って
その後、左に2.5ml打ったところで右に行くときに手元が狂って、中身を打たずに
ピューっと放出してしまった。もったいな〜〜〜〜〜い。
仕方がないので早速追加注文をしました。
ちなみに今日はphosphatidylcholine だけを打ちました。
顔にも打ちましたがほとんど腫れてません。でも、顔は他の部位より痛かったし、
出血も多かった。皮が薄いからかな?
ちなみにサイズは前回とほとんどかわらない36cmです。

ししゃもあしさん、脂肪吸引の「○○cc取れたよ」は、あんまり信用しないほうがいいと
よく言われているそうですね。ふくらはぎの吸引はトラブルも多いようで、私の選択肢には
まったくありませんでした。
679名無しさん@Before→After:04/08/22 22:14 ID:Z8D3rstN
お腹に打った人(下っ腹)変化でましたか?
私は南で二の腕やって全く変化なかったよー
680名無しさん@Before→After:04/08/22 22:53 ID:EyGwQXBV
脂肪溶解注射を打つとレシチンという液体が脂肪細胞を溶かすのはわかった、
それでその溶けたものは体の外に出てくれんの、いつまでも体内に残っちゃう
ということはないんですか?
681名無しさん@Before→After:04/08/22 23:23 ID:DIlSJkoU
小崎のサイトに詳しい説明でてるよ。
682名無しさん@Before→After:04/08/23 02:10 ID:4bqtqJIB
ほうれい線が気になりだしたので(30歳前半です)さっき鼻横辺り中心に初めて顔に打ってみた。
今腫れていて逆に若返っている!!
脂肪を消すんじゃなくて注入したほうが若返るのかも・・。
腫れが引いたらどうなるやら・・。(+_+;)
683ししゃもん:04/08/23 04:09 ID:2E9rC7Fz
脚やせ希望さん。教えて頂いてありがとうございました。
ふくらはぎトラブルあるんですね、どっちにしても、
この凄い痛みを考えるとしなくてよかった、とは思いましたが(≧▼≦;)

あと、
一応脂肪取れた分は見せて頂いて、自分で見て1500ccは
確実だったので。麻酔液と血混じりのものが1000ちょっと入ってました。
脂肪がその残りだったかな。やっぱり、溶解は何度もが必要なので
自分で購入してする方がいいのでしょーか?高いですし。。3度のたんび、
12万はかなり痛い。しかも効き目ないと意味ないし。。
684ししゃもん:04/08/23 04:36 ID:2E9rC7Fz
脚ヤセ希望さんへ。

すみません、
その溶解注射というのは
あちらこちらで販売されてるものなんですか?
どこかのサイトに○オークションで出てるとかをチラリと見たのですけど、
名前忘れちゃったので、、海外通販とかになるのでしょうか?ダブってたら
スミマセン。。
685名無しさん@Before→After:04/08/23 09:41 ID:69Fuy2/+
>>684
レスの>>10〜16辺りから読むべし。
どこのオクに出てたの?
686脚ヤセ希望:04/08/23 10:22 ID:s491kffn
そうですね、どなた様も>>1->>100くらいは読んでおいた方がいいと思われます。
私はジップメッドの方から買っています。

さて、告白しますが、実は昨夜は少々お酒が入っていたのに注射をすると言う
無謀なことをやってしまいました。そのせいで今日のふくらはぎは青タンだらけ。
顔も血が出るワケですよねー。
みなさん2回目の方が痛いとかアンプルのみの方が痛いとかおっしゃってますが
私の感想としてはたいして変わらないです。
顔に打ったのは少し腫れてる気はしますが、ごまかせる範囲。見ようによっては
食パンマンっぽいかもしれない。

>>682さん
鼻横はふっくら、口元がほっそりきりりというのが若い顔の凹凸なので
上の方の脂肪は取らないほうがよいのでは・・・?
69さんもあごラインに打ってましたし、私もそうしています。
フェイスラインが引き締まったら、頬に脂肪注入をするのがいいかなと
自分ではそういう計画を立てています。
687名無しさん@Before→After:04/08/23 15:13 ID:KDJnQjAT
小崎がいつ電話しても留守電なのだが・・・。
買う前に一回試しにやりたかったのになぁ・・・
688名無しさん@Before→After:04/08/23 15:54 ID:r9OLJgJK
病院で1ヶ月前に打ったけど効果なし。
むしろ下膨れっぽい顔になって顔がでかく見えるようになった。
周りからもそう言われる。
やめておけばよかったよ・・・。
689名無しさん@Before→After:04/08/23 16:42 ID:fiZeTgjQ
>>687 サイトのトップに夏休みって書いてあるぢゃん
690名無しさん@Before→After:04/08/23 18:38 ID:oxYaUvMe
>689
見てませんでしたorz
帰ったら確認してみます…
691名無しさん@Before→After:04/08/23 18:45 ID:+TzwxlT2
注射したらなんだか頬骨がめだつようになりました。
こういう人、他にもいませんか?
692ししゃもん:04/08/23 19:53 ID:2E9rC7Fz
どこだったかな。
誰かの書込みに(私は聞いた事のないような名前でした。)オークションに出てるよって書いてありました。
覚えておけばよかった。。例えばそれがヤフーオークションだとしたら、
ヤ○ーオークション、とかって書き方していて、
○抜かした文字、検索に入れれば出てくるかな?って思ってたけど、
自分でやるのが怖いからまーいっかぁとそのまま見過ごしたけど、
そのジップメントってとこで昨日やってみたけど、最後の最後まで入れて
アドレスだとのと、そのアト送信とかしたら、ページ表示できませんとか出たので
やる気なくして寝ました。(^-^;A
それとどーしてもお風呂入りたくて昨日10分もいかない程度シャワーしたけど、ものの見事に脚の腫れが戻って朝にはパンパン、曲げるのも困難なくらいに腫れあがりました。
もー、痛み取れるまで入らないって思うくらいへこみましたよ。
693名無しさん@Before→After:04/08/24 00:23 ID:Vi9FdqVi
>>691いったいどこに打ったの?
694名無しさん@Before→After:04/08/24 00:25 ID:Vi9FdqVi
ジップメッドのサイトは注文前にまず自分の情報を登録するんだって知ってた?
Sign in ってとこクリックして、パスワード登録からしないとね。
695ししゃもん:04/08/24 00:53 ID:zD3jkhuz
知りませんでした、登録するんですか。。
今、ふくらはぎ溶解やってるんですけど(病院で)
太もも吸引してしまったもので、元々ふくらはぎのが太いのに、、、
というか、ふくらはぎは溶解で絶対いい!って話しでしたので
そうしましたが、悲惨な結果を想像するとただでさえ吸引前でもふくらはぎが太いのに、以前よりもふくらはぎの目立つ脚になってしまいます。
それで、念の為、頼んでおこうかなぁと思いましたので。
書込みがとても助かりました(^-^;A
696名無しさん@Before→After:04/08/24 01:49 ID:vm27k33+
皆さん打つとき何ミリほど針刺しますか?
前の方で5ミリというのは読んだのですが、それより浅く打つ方が良いのでしょうか?
697名無しさん@Before→After:04/08/24 02:12 ID:tqpVH9M6
お腹、太ももなんかは針全部入れちゃってます。脂肪が厚そうなので。
顔は5ミリ位かな。。でも私は手がブルブルしちゃって(苦笑)深さは適当です。
698名無しさん@Before→After:04/08/24 02:12 ID:d8JrV0cc
>>693
691です。
病院で頬に打ちました。頬骨あたりには打ってませんでしたよ。
ですが、ほっぺたの肉が溶けないで、すべて下におちたというか
垂れてしまったので、肉が下に引っ張られた関係でそう見えるのかも。
なんか四角い顔になっちゃったよ。。
逆三角形の顔に憧れてたのに。_| ̄|○
699名無しさん@Before→After:04/08/24 05:02 ID:xHLQnpt0
http://www.takasu.co.jp/Contents/WOMEN/Bodyline/detail04.html
高須のってこれでしょ??試した人いる?
700名無しさん@Before→After:04/08/24 07:32 ID:Bdg04F0F
高須高須って、もうあちこちでやってんじゃん。高須の関係者?出足がおせーんだよ
701名無しさん@Before→After:04/08/24 10:20 ID:hOJ63kH3
小崎サイトを見ましたが、
 脂肪溶解注射 と メソセラピー注射の部分やせ
は別々のようですが、どう違うのでしょうか?
ご存知の方、教えてくださいませ。
702名無しさん@Before→After:04/08/24 11:07 ID:kNFIKf1i
前の方で「溶解した脂肪はどうなんの?」という疑問があったけど
メソの方はたぶん、体内を活性化して脂肪とかの代謝を早くして
スムーズに体外に排出するという感じではなかろうか。
あの説明を読んだ限りだが。
703名無しさん@Before→After:04/08/24 18:10 ID:LV/JoI/S
こんなことしてるより脂肪吸引のほうが
手っ取り早い気もするし・・
704名無しさん@Before→After:04/08/24 18:32 ID:Ha8DGxDA
確実に効果あるって、、相談した医者が自信持っていうんだけど・・・
705名無しさん@Before→After:04/08/24 19:28 ID:+YbvkrdQ
わたしもこのアヤシイ効果に待ちきれない。
微妙な効果だね、そても3回打って、、、
脂肪吸引したほうが早いし、確実!だと思った。
706名無しさん@Before→After:04/08/24 19:40 ID:eAa19Dl9
3ヶ月も圧迫したり血栓のリスクがあるから吸引はやだなー。しかも高いし。
707名無しさん@Before→After:04/08/24 19:56 ID:QGcBcxSW
結局そこだけやせても、体の違うととこに吸収されちゃうみたいだね。
708名無しさん@Before→After:04/08/24 20:01 ID:d8JrV0cc
>>704
相談した医者=みなみですか?
実際に効果の出てない人もいるのに、何をもって医者は確実っていうんでしょうね。
病院で打つなら値段も高いし覚悟してやった方がいいですよ。
(効果でない人もいるので)
709名無しさん@Before→After:04/08/25 02:18 ID:Klm61jnK
注射したいんですけど、10月はじめに友達の結婚式なので
それまでに腫れが引かないとやばいですよね。
病院で打った方、しこりや痛みも完璧に消えるのにどのくらいかかりますか?
710名無しさん@Before→After:04/08/25 02:26 ID:YdYMF4FS
>>708
みなみではありません。
名古屋のとあるクリニックです。

『どこかで、効果があるかは疑わしいということを聞いたのですが、効果は確実にありますか?』
という質問に、
『今年の夏から、メソセラピーの本場・ヨーロッパから、メソセラピー用の薬が正規に輸入できるようになりました。
薬の効果は確実にあります。
とは言え、1回あたりのメソセラピーの効果は“脂肪吸引”には及ばす、薬に効き方には差(個人差)があります。
目に見える効果を得るためには、最低でも2〜3回程度、施術を繰り返す必要があります。』

と、返信がきました
711脚ヤセ希望:04/08/25 10:41 ID:lRWHwBkx
日曜夜に打った分は、腫れは引いたけど内出血が大きく残ってます。
酒飲んで注射なんてバカなこと、もう二度としません(反省)
顔はまだ少し腫れてます。昨夜リンパマッサージしてみました。

10日に1度注射するとして、3ヶ月なら9回打てる計算ですよね。
ふくらはぎだし、その間、圧迫とかしないで済むなら注射の方がいいかな・・
1回2本×3ヶ月=18本となると、アンプル代25000円くらいで
済んでしまいます。11月16日が3ヶ月記念?なので、そこまでは頑張ります。
8月16日に始めて、ふくらはぎは2度打ちましたが今のところサイズには
変化なしです。ちょっとペース早いけど、週末にまた打ちます。
712名無しさん@Before→After:04/08/25 10:44 ID:juhZBCD/
脂肪吸引したけど、
よほどじゃない限りしない方がいいと思います、凄い痛い。
太もも前週して1週間たちましたが、腫れも痛みもさほどひかず、
余計前より痛くなってる気がします。ただ、途中シャワーくらいであれば
してもいいと言われたのでしたのが原因なのか、その日を境に、とんでもなく痛くて腫れてるし熱も持ってる。
たまたま、この時期こういう痛みになる時に、偶然シャワーしただけでシャワーのせい?とか思ってるだけかもしれないけど。。
結構後悔、ふくらはぎは溶解したけど早い人は1週間で、1度で1cm細くなるとかって話しだけど、
太もも吸引のせいで下まで腫れたりしていて太さがよくわかんないし、測っても足首は何も変わってないのと、ふくらはぎは3cmくらい太くなってるから太ももが解決するまでわかりません。

713名無しさん@Before→After:04/08/25 10:59 ID:YdYMF4FS
えぇ。。
そんなに痛いの?・・・
714名無しさん@Before→After:04/08/25 11:59 ID:L5mwskmY
突然ですが、私が思うに『しこりの部分=腫れ』ですよね〜?
まだ腫れが引かないところをさわるとしこりがある。
と、私は思っていたのですが、ここのスレを見ていると皆さん
腫れは早めに引いてるけどしこり・痛みが残っているという人多いですね。
これって何故でしょう?私のカンチガイ?
皆さんはしこりがあっても腫れはキレイに引いているということですか?
715名無しさん@Before→After:04/08/25 12:42 ID:9+p21NPo
みなみで相談してきました。
脂肪溶解注射には2種類あって、
・脂肪細胞の膜を溶かすタイプ(最低3回必要)=3回で15万、副作用は下痢
・細胞自体を破壊するタイプ(1回で効果あり)=1回で15万、副作用はなし
と言われましたが、両方ともメソテラピーなんですかね。
716名無しさん@Before→After:04/08/25 13:23 ID:mcodc5VB
腫れの中心部=たぶん針刺したところが、しこりになるのでは?
717名無しさん@Before→After:04/08/25 20:46 ID:G8yytBWR
溶け出した脂肪は絶対吸収されるよ!全身均等にね。、、、だって体の外に出るなんて
そんな美味しい話あるわけないでしょう?!
その部位の脂肪だけすこーしなくなれば良いのよ、クリニックとしては。。。
あなたの体はあなたの責任!肝臓や他の所に異常が現れても病院側は
いくらでも逃げ道あるし、貴方には根拠もないからね。もう手遅れ。。。
わけのわからない注射はブレーキをかけます様。
718名無しさん@Before→After:04/08/25 20:51 ID:WKno/eMD
尻に打って肉を取りたいんだけどレス見てると注射打ったら腫れたとか
溶けないで下に下がったとか言ってるし、ほんとに効果があんのかな

それで脂肪が減ったところはちゃんと減ったまま持続するんですか、何十年も?
719名無しさん@Before→After:04/08/25 21:33 ID:PSxw4UtV
腹部全体を脂肪吸引しようと思ってたんだけど、溶解注射ですむならそうしたいです・・
腹部とか広範囲の溶解考えてるかたおられませんか?
720名無しさん@Before→After:04/08/25 22:22 ID:Klm61jnK
1回目の注射を打ってから、完成!って思えるトコまで
どのくらいの期間かかりますか?
721名無しさん@Before→After:04/08/25 23:44 ID:dEcUvO3j
>>717
溶け出した脂肪は絶対吸収されるよ!全身均等にね。、、、だって体の外に出るなんて
そんな美味しい話あるわけないでしょう?!

溶解した脂肪は血中に入りエネルギーとして利用され、最後は炭酸ガスと水になり
体外に排出されます。注射してても食べ過ぎだと意味ないです。
717はなんの目的でここにいるのかわかりませんが、いかにも頭悪げですねw
722名無しさん@Before→After:04/08/25 23:52 ID:D2OqvG1s
脂肪の代謝、吸収のメカニズムぐらいググれば判るだろうに・・・
病気だねwww
723内部関係者:04/08/26 00:18 ID:7p4vytQN
皆、馬鹿だねぇ脂肪溶解注射なんて、殆ど効果ない。
医学的に全くナンセンス。手術がヤダというワガママ患者を
だます手口。魔法のような虫のよい誇大広告で患者をおびき
寄せておいて、脂肪吸引をすすめるのさ。人寄せパンダってわけ。
第一、仮に効果があるとしても大腿部や腹部の広い範囲を細かく
枠をデザインして数十回針を刺すのだから痛いよ。そこまで
細かくやっても綺麗にムラなく溶液を散布できるわけではない。
冷静に考えてごらん。脂肪吸引で全身麻酔・硬膜外麻酔・静脈麻酔の方が全く
無痛なんだよ。吸引は効果は確実。溶解注射は数回やらなければならないし、
その間何ヶ月もかかるし、効果も怪しい。吸引は一ヶ月で腫れも引き、
つまり注射と比べて即効性もある。注射は一回は安いけれど何回かやったら
意外と高い。あと少し奮発すれば脂肪吸引ができる。
つまり、脂肪溶解注射は安物買いの銭失いってこと。
手術のできないヘタクソ医者や、保険診療をドロップアウトした
同じく手術のできない美容皮膚科女医がやること。だまされないように。
724名無しさん@Before→After:04/08/26 00:31 ID:gk3Li8KT
私は自分で打ってるけど効果感じるよ?
自分で打つなら安いし。
725名無しさん@Before→After:04/08/26 01:01 ID:R//XNyGo
脂肪吸引で殺されてもかなわんしねwww
726名無しさん@Before→After:04/08/26 01:06 ID:R//XNyGo
727内部関係者:04/08/26 01:12 ID:7p4vytQN
↑まぁなんとでも言ってくれ、世の中そんな旨い話があったら
苦労しない。どうぞ勝手に騙されておくれ。意外と高くついて
しょうないものと、確かに絶対的には高いが本当に良い商品を
長く使うのと・・・ようするにバッタものの偽ブランド商品に
騙されるようなものだな。
728名無しさん@Before→After:04/08/26 01:16 ID:gk3Li8KT
もうちょっと具体的に教えて欲しい。
どの成分がどうなのか、とかさ。
レシチンが効果ナシって事?
729名無しさん@Before→After:04/08/26 01:51 ID:eHdg59sx
>>727
命のやり取りと、費用対効果、顧客満足度の分岐点は?
なんて聞いても答えられるわけも無いかww

研修医でも知ってる、リドカインやエピネフリンの極量を
聞いても答えられないような偽医者ばかりだしなpgr
730名無しさん@Before→After:04/08/26 03:25 ID:fE9mlR2o
医大の教授に訊いて見ました
やはり 効果は怪しいと言われました
731名無しさん@Before→After:04/08/26 04:02 ID:FejRR+aR
脂肪溶解注射って本当効果あんのかな?
心配なのが、太もも吸引したけど、ふくらはぎ溶解、
これって、細くならなかったら、ふくらはぎだけ凄く目立つ足になってしまうと思うのだけど、
そー考えると、めっちゃくちゃそれが不安。。。
もし、細くならなかった時、どーしたらいいのかなって。
またふくらはぎだけ吸引するか、もしくは打ち続けるか。にしても、
医者でやったら3度で効果なく、また3度の12万、それでも効果なく12万って、
全部で凄い金額になるけど。。
732名無しさん@Before→After:04/08/26 09:12 ID:sp+WYGZC
>>723
自分の知らないことは疑ってかかる態度は当然ですが、
それを十分に調べもしないでダメだというのは、進歩しない人の典型ですね。
そんなことだから落ちこぼれてまともな医職や企業に勤まらなかったんでしょw
これに裏付けがあって流行ると、おたくのクリニックの吸引売上が減るもんね。
それと、30Gの針を替えながらで打てば全然痛くないから。
おたくのようなケチクリが針1本で20回も打てばそりゃ痛いだろうけど。
733名無しさん@Before→After:04/08/26 09:54 ID:Mne7Y5Rt
そりゃ医大の教授は怪しいと言うだろうね
美容外科医と形成医は持ちつ持たれつ。
怪我の修復等での
「健康体の人へのオペ」「豊胸」等の膨大なデータは助けになる。
(シリコンバッグの安全性について等はその典型例)
だから新しい施術(日本人に対して)について お墨付きは与えないと思う。
これから だよ。
だから南も医者がまず試した。
効果の個人差は分かってないし。
酒に酔いやすい人がいるように 合う合わないあるかもね
734名無しさん@Before→After:04/08/26 10:14 ID:Mne7Y5Rt
それと>723
関係者を名乗るなら どこの関係者か書いてご覧
職員が1人と云う事は無いだろうから 特定されないと思うから。
話はそれからだ。
そもそも人のお金の使い方について アドバイスしなくていいよw
735名無しさん@Before→After:04/08/26 10:45 ID:0QTQl1Ea
>>622でカキコした者です
病院で聞いたらいずれは吸収されてしまうとのことで
結局、腫れやしこりが引かないまま2回目の注射を打ちました
それから2週間たちますが効果以前に腫れが引きません
髪で隠せば目立ちはしませんが、以前から知ってる人から見れば
確実に気づきます

今は人と会うのを避けて引きこもりに近い状態で
真剣に悩んでいます・・・!
普通ならもっと早く腫れおさまりますよね?
やはり病院に行ったほうがよいのでしょうか?
736名無しさん@Before→After:04/08/26 13:36 ID:ZzkBXi24
早めに病院行ったほうがいいと思います。
例え結果がほっとけば時期おさまる…だったとしてもそれだけで安心でしょうし、
もし何か大変な事になっていたとしたら
早めに治療したほうがいいと思うし。。。
737脚ヤセ希望:04/08/26 16:08 ID:6uwnkvkI
ウェスタンユニオンで送金して帰宅・・・追加アンプル分です。
溶解した脂肪の行方について、ちょっとした話題になっているようですね。
実はその辺、私も考えました。脂肪が遊離して血中に入るところまではわかる。
でも、それをしっかり燃やさないと痩せないだろうなと思ったんですね。
それで、有酸素運動と、のちのちはカーボメッドもと考えているのです。
有酸素運動はウォーキングですが、美容板のふくらはぎスレを参考にしてます。

さて、サイズの方ですが、私は毎朝寝巻きを脱いだ時に計測していますが
実は今日はなんと昨日にくらべて1センチ減っていました。
昨日は少し飲んだので、むくんでいるくらいがあたりまえなはずだけど。
どこをはかってもマイナス1センチでしたが、なにかの間違いだとやなので
また明日はかってみて報告しますね。
738名無しさん@Before→After:04/08/26 16:33 ID:OkKATbZs
脂肪が遊離して血中に入るだけだったら
エステみたいなマッサージしたのと効果は変わらないって事にならないか・・・?

739脚ヤセ希望:04/08/26 16:55 ID:6uwnkvkI
外からのマッサージだと、セルライトに対する効果は限度があるようですよ?
マッサージよりマシなのがエンダモとかインディバとか超音波ってことで
注射は脂肪層そのものにアタックするわけだから、これらの中では一番マシって
ことではないかと思います。というか、私の期待もその程度です。

ところで、足の肉をつまみながら「果たしてこれは何グラム?」と考えてみました。
脂肪以外も含めて、余分なところは100グラムくらいは絶対にありそう。
5mlのアンプル1本で10gの脂肪を溶かしたとして、やっぱり10本は
必要だろうなと思いました。10gの脂肪って、バターの1カットくらいですよね。
740名無しさん@Before→After:04/08/26 17:41 ID:R//XNyGo
人間に蓄積された脂肪と、ただの固体の脂肪は
イコールではありませんよw
741名無しさん@Before→After:04/08/26 19:17 ID:0QTQl1Ea
>>736
回答ありがとうございます!
早速行動をおこしてみました
病院にTELしたところ、個人差があって長引く人もいるが時期に治まるとのコト
もう少し様子をみてみましょうとのコトでした
一応、再度予約をとってもらいました

しばらくはあまり顔のことばかりに神経質にならないで趣味などに没頭し
気を紛らわそうと思います・・・
742脚ヤセ希望:04/08/26 20:18 ID:g7Brb02D
>>740 そうなんですけどね。買い物にいって肉売り場に行くと、つい自分のと
質量を比べてしまう習慣があるんですがwその延長でカキしてみました。
最近は病院などいろいろなところで体脂肪モデルって置いてあるじゃないですか。
具象的な脂肪の形を見てイメージすると、やる気がでるかなと。

>>741さん、私も顔の腫れが引くのは足より遅かったです。
私は一生懸命マッサージ&リンパマッサージしてます。
743名無しさん@Before→After:04/08/26 21:47 ID:vr1dU6iO
脂肪吸引は吸引する針(カニューレっていうの?)が太いのがいやだね
病院によって違うみたいだけど大体3ミリから5ミリくらいの太さがあるみたい、
これじゃぁ針のあと残りそうじゃん
あと吸引は美容整形医院に、やったっていう記録がカルテだか診療書に残りそうなんで
いやなの(笑)
744名無しさん@Before→After:04/08/26 22:22 ID:p8KKuHVN
私はお腹の脂肪吸引中に麻酔が切れてひどい目にあったよ。
いやーつらかった・・・
でも我慢できないわけではないな。
745脚ヤセ希望:04/08/27 08:26 ID:jLGjbAZK
報告。左が35.5センチ、右が35.3センチ。
やっぱり少ーしだけ細くなってる。開始10日目、2回注射してます。
746名無しさん@Before→After:04/08/27 12:03 ID:9OHH1Q5S
747名無しさん@Before→After:04/08/27 19:45 ID:zqKizQsT
だれか脂肪溶解注射のこと詳しく説明してくれる本とか出してよ。
注射キットのことも知りたいし、2ちゃんじゃ文だけでわかりにくいこと
もあるし、お願いしますわ
748名無しさん@Before→After:04/08/27 21:25 ID:9GGSelOZ
みんなの結果報告ききたいわん(・ω・)
749名無しさん@Before→After:04/08/27 21:26 ID:9GGSelOZ
経過でもいいわん(・ω・)
750名無しさん@Before→After:04/08/28 00:04 ID:e8GfQ8Rz
脂肪溶解注射のことを詳しく書いた本は当分出ないでしょう。
だって、皆全然分からないでやってますから。
殆どのドクターはインターネットの情報を見てやってるし、
先日雑誌に何ページか載ってましたが、メソセラピーと脂肪溶解注射の
違いも分かっていない。
私が書いてもいいけど、2ちゃんねるには書きたくない。
ということで、希望が多ければこちらで書きます。
登録してください。
http://www.geocities.jp/biyojoho/
751名無しさん@Before→After:04/08/28 00:59 ID:2iYxRewN
>750
なにこれ。自分だって2ちゃん見てるのに
かきたくないって?メルマガの宣伝じゃん。
752名無しさん@Before→After:04/08/28 01:21 ID:wbQZLu+u
ここって既出?
ttp://www.kowakai-ys.com/campaign/kyuttobijin.html
3万…
一万のとこもあれば5万のとこも。。
中身は同じなのかな??
もうわからなくなってきちゃったよ。。
753脚ヤセ希望:04/08/28 08:09 ID:KVATLk1U
おはようございます。今朝も採寸しましたが左右とも35.2センチ。
効果出てますね。

自己注射でやってますが、1回2アンプルだとして3000円程度しか
コストかからないんですよ。なのでそれ以上の金額は医者が思う自分の
技術料ってことですよね。みなさんずいぶん腕に自信がおありのようで
ずいぶんお高い金額で、笑っちゃいます。
クリニックで払うなら実感として1万〜2万くらいが妥当だと思ってます。
754名無しさん@Before→After:04/08/28 10:15 ID:8oP6+m9X
国家資格保持者の医師が法の及ぶ範囲で何かすれば、
無資格者のそれより金額的に上回るのは必然。

技術料だけではなくて、合法料と責任料だろうね。
755名無しさん@Before→After:04/08/28 10:28 ID:5S9UduSb
クリニックには維持費、人件費はかかるし、保険診療じゃないから何か事故
でもあったら自腹で責任を負わなければならない。それに技術料を加えたら、
そこそこの金額でないと割があわないんだよ。でも、5万は少し高いわな。
756名無しさん@Before→After:04/08/28 10:32 ID:T0K4a4pV
>>753
ビジネスでやっていれば人件費や施設使用費他もろもろの
経費がかかる事ぐらい判りそうな物だが・・・子供じゃないんだからwww
757名無しさん@Before→After:04/08/28 11:46 ID:lpEwB2Um
高い金額払ってさも当然というならこんなスレ来ないでいいじゃん わらい
お医者さんにお金いっぱい払ってあげなよ
758脚ヤセ希望:04/08/28 12:52 ID:3ohn6E56
料金にクリニックの家賃が入ってますよということなら、ますます払いたくないですね。
客商売されてる方ならそのへん、わかりそうなものですが・・・。
お客さんがあまりにも少ないクリニックなら、家賃分もたくさん取るのでしょうが。

>>754>>755
ドクターの腕前(トラブルを回避して施術ができること)が確かでなければ
料金も下げられないということにもなりますよね。
759名無しさん@Before→After:04/08/28 15:13 ID:Hz/nvhvm
>>758
子供なのか知恵遅れなのか・・・ww

腕が「確か」の定義は?腕が「確か」なら料金が下がるの?ww
滲み出る物があんたにはあるから、もう少しオツムをどうにかした方がいいかもね。
760名無しさん@Before→After:04/08/28 15:20 ID:fL5EL1Yc
銀座で飲食して少々お金が掛かるのはどうして?
貴方が住んでいるような田舎と違うのはなぜ?
それぐらい考える必要も無い事でしょ。

少しは、社会や常識についても勉強したほうがよさそうね。わらい、わらい
761名無しさん@Before→After:04/08/28 15:26 ID:HMElnizQ
お店に食事に行って、この会計原価よりこんなに高いじゃない!
払わないわよ!っていうタイプなのねゲラゲラ
762名無しさん@Before→After:04/08/28 15:30 ID:asOQPFGD
>>758
それだと美容師は原価がタダなので商売になりませんね。ま、掛かってもシャンプーとリンスのお金くらいか?
それと同じようなもんだと思いますが。
763名無しさん@Before→After:04/08/28 15:35 ID:lpEwB2Um
つーかみんなそんなにつっかからなくてもねぇ。
高い方が効果がある様な気がするから高額なんだよって言えば済むのに。
764名無しさん@Before→After:04/08/28 16:40 ID:AeGUeTsr
>>763 同意!!
もうこんな話はやめようよ〜。
もとの和やかなスレに戻ろうよ。

脚ヤセ希望さん、参考になっているのでまたレポお願いしますね。
765名無しさん@Before→After:04/08/28 16:46 ID:W4XWlepC
下まぶたの脂肪にも効くというのをどっかで読んだけど本当にそうなのか?
目の下に注射?
766名無しさん@Before→After:04/08/28 20:25 ID:GFgA6dGx
>765
はじめから読むと出てくる。
医者の卵さんが書いてくれてるよ。
・・・にしても 病院関係者の既得権益を守ろうってのは・・・
余りにしつこくて・・・
767名無しさん@Before→After:04/08/28 23:28 ID:j4wxu68V
>>759 A F O で す か
リンクとカッコ内をよく読め 読んでも意味わからんならお前がプゲラ
768名無しさん@Before→After:04/08/28 23:45 ID:eXdOOOdX
しつこい キチガイ
769名無しさん@Before→After:04/08/28 23:58 ID:dFWz7xR1
>>768
凄いIDだねー。

今からまた顔に注射するつもりなんだけど
混合液は腫れが引くの遅いんですよね?
レシチンと生理食塩水だけのがいいかなぁ。
770名無しさん@Before→After:04/08/29 00:01 ID:gJwBYoJg
でさ、下まぶたの脂肪取りもこれでできるって本当?
771名無しさん@Before→After:04/08/29 00:24 ID:+KWlsQ4b
このスレの初めの方に書いてある・・・ってすぐ上にレスあるじゃん。
772名無しさん@Before→After:04/08/29 01:57 ID:GzpvQNL6
zipmedで溶解注射液代理購入してくれる人いませんか?
一応頼んだんですが、時間がかかるし国際送金した事ないので不安です。。
今注文してて買っている方でも構いませんが、送料など負担しますので、
海外代理で頼もうと思ったのですけど、そっちも何か不安ですし、
もしくはhttp://jisapp.com/cgi-bin/vote.cgiに投票もして下さると
扱いが出来るようになるかもなのでして下さいぃ。お願いします。。
773脚ヤセ希望:04/08/29 09:50 ID:qu95ApsE
おはようございます。なんだか突っかかってくる人いますね・・。
会計原価がどうの、勝手な解釈して。お客はサービスに対して
お金を払うのであって、家賃だの維持費だのクリニックの事情まで
考えてあげなくちゃいけない理由はないんですよね。
そんなのおたくの事情でしょ、客には関係ないわよってことで。
ちなみに私、東京23区内山手線内に住んでいます。銀座もよく行きますよ。
ついでに美容外科・皮膚科はいままで6件行って15人のドクターに
当たりました。リサーチは今もしていて、2ch以外にも情報提供しています。
信頼できるクリニックや先生には、2chにカキコしてることも伝えることが
あるくらいです。

さて、一昨日なんですが、キットに入っていたTIRATRICOLだけを
単独で打ってみました。説明によると「脂肪の分離をすすめる働き」がある
ということなので。皆さんの書きこみから単なる薄め液かなとも思っていま
したが、これが・・・痛い。というか、打った時、液が入っていく段階で
すごく熱くて驚きました。打ったところはレシチン液と同じように熱っぽく
なりました。同時に、数分でちょっと動悸が早くなった感じ。心臓が悪い
人は使わないようにといったような指示もあったのに納得しました。
また、昨日はレシチン液3回目をふくらはぎ前面に打ちました。
ふくらはぎ裏面に比べて筋肉が近いせいか、足を動かすとジンジンした感じが
もろに伝わってくる感じでした。
まだ少し腫れが残っているのに、今朝のふくらはぎは35.5センチ。
36センチ台とはサヨナラできそうです。
774脚ヤセ希望:04/08/29 09:58 ID:qu95ApsE
>>772さん、国際送金は難しくないですよ。普通の銀行振込みと同じ感じで
窓口の方も日本人でとても親切です。私もジップメッドで買っていますが
問題なく取引できますし、FAX送り返してどうのこうのというのもありません。
ただ、午後は窓口が混むので、急がないならスルガ銀行に口座を開いた方が
かえって手軽かも知れません。送金後は1週間くらいで品物が届きます。
ちょっと今日はでかけるので連カキスマソ。
JISAの投票ではついに1位になっていましたね。
775名無しさん@Before→After:04/08/29 10:03 ID:azUmonB5
だれか助けて〜。
注射する時シリンジまで消毒するんですか?針だけ?
あとシリンジは使い捨てですか?よろしく!!
776名無しさん@Before→After:04/08/29 12:15 ID:oqmGKlkQ
目の下の脂肪には打てるんだろうか?
777名無しさん@Before→After:04/08/29 12:29 ID:1/u8bv27
>>773
つっかかるというより、あんたのアホサ加減が指摘されているだけでは?
必死で悔しさ一杯のみっともないレス返されてもねぇゲラゲラ

>A F O で す か
>リンクとカッコ内をよく読め 読んでも意味わからんならお前がプゲラ

こんなカキ込みはするときは匿名ですか?
それとも第三者の煽りとでもいいたいのですか?無脳児くん わらい


778名無しさん@Before→After:04/08/29 13:13 ID:12DQ15nZ
>>脚ヤセ希望さん

悔しいのは判るけどさ、つまらない長文で返しても
余計突っ込まれるだけだから、よしたら?

2chだという事を判らないといつまでも煽られ叩かれるだけよ。
レポには期待してますから頑張って。
779名無しさん@Before→After:04/08/29 16:31 ID:azUmonB5
773さんの気持ちは分かるけど世の中が
ごちの都合に合わせてくれないもんね、、
価格設定はむこうの勝手だし、当たり前に
家賃のことや従業員の給料とかも含めて設定するからね。
なにしろこれも商売だから。。。
780名無しさん@Before→After:04/08/29 16:52 ID:azUmonB5
でもこの注射は別にお医者じゃなくてもいけるくらいの
難易度なのでモッタイナイ!っす。正直!
自分もクリニックで行ってるんですが自己注射らが
うらやますい。やりたいなあ〜、勇気があとモウ一歩!
781名無しさん@Before→After:04/08/29 19:09 ID:GzpvQNL6
774さん、教えて頂いてありがとうございます、
全くよくわからないのですけど、
国際送金というのは、普通の銀行でもOKなのですか?
スルガギンコウに口座がないと駄目だと聞いたのですけど、
うちの地域にはスルガ銀行はないんです。なので、作るしかなく、
何か、物凄く難しい感じがあり、めちゃくちゃ抵抗があります。
でも、医者で12万も払って何度も打ち続けるほど、予算はトホホーで。
近場の銀行からは送金は出来ないんですよね?もし詳しく知ってましたら
教えて下さい。全く、少しも分かりません。;;;
782名無しさん@Before→After:04/08/29 22:52 ID:GzpvQNL6
774さんではなく、脚ヤセ希望さんでした、
番号しか見てなくてゴメンナサイ。。
783名無しさん@Before→After:04/08/29 23:18 ID:Po8/WHxT
今後注目の、カーボメッドに期待したいです!!



やぱ痛い手術イやだもんねえ
784名無しさん@Before→After:04/08/30 01:40 ID:dBUiTLnF
カーボメッドやってみました。
コンピューターで制御された注射だった気がします。
太ももの方が痛い言う話だったので、迷わず2の腕とお腹を
お願いして、殆ど痛みはありません。これなら太ももでもたいした事は
無いような気がします。私のお腹は思ったより重症だと言われ
かなり硬いようだったのですが、注射が終わってしばらくしたら
お腹も腕も柔らかくなってました。
お腹は4箇所に、腕は各1箇所づつ。結構効いた気がします。
その後1週間から10日は運動した方が効果的と言われました。
メゾテラピーとカーボメッドがあって、どちらを打つかは医師が
決める事だったので、お任せでしたが、何故カーボメッドになったのかは
分かりません。打った日はシャワーだけです。
こんなにお手軽でいいのだろうか?と思った位簡単に終わったのです。
785名無しさん@Before→After:04/08/30 01:44 ID:dBUiTLnF
カーボメッドやってみました。
コンピューターで制御された注射だった気がします。
太ももの方が痛い言う話だったので、迷わず2の腕とお腹を
お願いして、殆ど痛みはありません。これなら太ももでもたいした事は
無いような気がします。私のお腹は思ったより重症だと言われ
かなり硬いようだったのですが、注射が終わってしばらくしたら
お腹も腕も柔らかくなってました。
お腹は4箇所に、腕は各1箇所づつ。結構効いた気がします。
その後1週間から10日は運動した方が効果的と言われました。
メゾテラピーとカーボメッドがあって、どちらを打つかは医師が
決める事だったので、お任せでしたが、何故カーボメッドになったのかは
分かりません。打った日はシャワーだけです。
こんなにお手軽でいいのだろうか?と思った位簡単に終わったのです。
786名無しさん@Before→After:04/08/30 02:48 ID:lrKElPBu
>>781
脚ヤセさんではないのですが・・
国際送金(ウエスタンユニオン)はスルガ銀行でしか取り扱ってないので
スルガ銀行(東京日本橋)の窓口に直接行って送金するか
遠くて行けない人はテレフォンオーダーなどで申し込む
(スルガ銀行の口座を作って)という感じのようです。
テレフォンオーダーですとスルガ銀行に行かなくても送金ができますので、
日本橋に行くのが面倒な方や何度か注文する予定の人は便利だと思いますよ。

787名無しさん@Before→After:04/08/30 02:52 ID:lrKElPBu
それとスルガ銀行の送金手数料は11001円〜20000円までが
(ウロ覚えです、すいません)2500円だそうです。
788名無しさん@Before→After:04/08/30 07:49 ID:aUIphdHz
溶解手術が出てきたおかげで脂肪吸引躊躇されてるかたいますか?
789名無しさん@Before→After:04/08/30 19:45 ID:qdoTleU2
最近は自己注射の人が多いけど、病院で打った人の報告も聞きたいな〜☆
自己注射と病院注射に効果の差ってあるんだろうか?
790名無しさん@Before→After:04/08/30 20:46 ID:UHLl+f+Y
786さん
教えて頂いてありがとうございます、
取り合えず、スルガソフトバンク支店なんて口座開こうとしてしまったので、
電話して聞いてみます。やってみないと何も始まらないので、本当ありがとうございます(*^^*)

789さん。

私は病院で先週1度目の溶解をしました、
太もも同時吸引した為、腫れみたいなものが上下に起きてるため、
何とも実感しがたいのですが、足首が1cm細くなりました、多分・・
むくみ具合で変わったりしてたのですけど、何度はかってもサイズが同じなので
1cm細くなってると思います。2度目を近々打ちに行きます。
それと、足首の上がドーンとすぐ肉がついてた雰囲気があったのですが
その部分が少しスラッとしました、ただ、1cmごときなので、鏡で見ても、
実感があまりわきません。3度目が終わってたいして変わってないようであれば
この脚、どうしようかなと考え中です。。。ボトか溶解を続けるか、自分で溶解注射をしてみるか、
それとも医者に行くか、自宅でして効き目なかったら意味ないお金になってしまうし。



791名無しさん@Before→After:04/08/30 22:46 ID:wUVH3/jK
脂肪が多い人ほど、腫れるような気がするんですが、どうなんでしょう・・?
792名無しさん@Before→After:04/08/31 09:22 ID:rzjM95jn
>>789
私は病院で顔に2回注射しました。
効果は・・・、今のところ全くナシです。
というか、腫れが引かないうちに2度目の注射をむかえるので常に顔が
下膨れのような状況です。
この顔のままもうすぐ3度目の注射をむかえます。
この3度目で見切りをつけようと思います。

ひとつ心配なのは、最近ホッペタがボコボコ?って思えるんです。
しこりが残ってるせいだとおもうんですが・・・。
こういう人、いませんか??

>>791
私は医者からは「もともと脂肪が少ないほう」と言われましたが、滅茶苦茶腫れました!
どうなんでしょうね・・・?
793名無しさん@Before→After:04/08/31 09:52 ID:NGPupumI
近々300の方をまとめて購入してみようかと思うのですが、小分けすると
したらいくらくらいが妥当なんでしょうか?
794脚ヤセ希望:04/08/31 10:00 ID:aTQQjmjj
サイズダウンの報告です。左35センチ、右34.8センチ。
開始日より2週で1センチ減。順調に落ちてます。
795名無しさん@Before→After:04/08/31 11:15 ID:ocBT7hlY
790さん、
効果が見えて羨ましいです。
私も病院でやってるんですが効果が???
何処の病院かおしえてもらえますか?
できれば効果がある病医に変えたいので。。。
796名無しさん@Before→After:04/08/31 12:12 ID:ZFLwRv4l
私も小分けして欲しいです!原価はいくらくらいなんですか?
797名無しさん@Before→After:04/08/31 14:18 ID:rzjM95jn
>>795
どちらの病院ですか?
どこの部分に注射してどのくらいたちましたか?
よろしければ参考に教えて下さい・・・。
798名無しさん@Before→After:04/08/31 15:20 ID:c9wn2v9g
>785さん
ということは共立ですね?
おなかは細くなりましたか?

当方、脂肪吸引と注射で迷っております。
799名無しさん@Before→After:04/08/31 17:17 ID:qAPWaSbj
>798さん 785です。
お腹は効果が出ています。下腹の部分に4箇所だったのですが、次は少し場所をづらして
打って頂こうかなと思っているくらいです。同じ場所に打つとその部分が皺になりそうで。
先生は皮膚の弾力も出ると説明なさってました。
私は脂肪吸引のりクスが怖くて多分脂肪溶解注射しかしないと思うのですが、これとダイエット
を組み合わせて、ちょっと気長にやろうかと思ってます。
ちなみに病院は共立ではなくて、韓国に旅行に行った時に、安いからやってみたのです。
ですから、あんまり参考にはならないかもしれませんが、肥満管理と言うコースの
オプションで脂肪分解注射とあって、お腹と腕で注射の金額は5000円という安さでした。
これなら試してみようかと思える金額ですよね。もう一度行く予定ですが、いつもいつもと
言う訳にもいかないので結果次第で日本の病院で受ける事を考えています。
800793:04/08/31 18:46 ID:NGPupumI
>796
ドイツ製の高い方を考えてましたので、最小単位の5アンプルが$55+$30のはずで、
ウエスタンユニオンの手数料なども考えると1万前後になると思います。(自力原価)
ついでに注射器の代金も含まっていません。

一応、こちらでは5アンプル+5シリンダ+10針(27G)をセットにして8000円内に
収めたいと思っているのですが(可能なら送料混み)、まだ価格が出揃ってないので
何とも言い難いんです。
801名無しさん@Before→After:04/08/31 21:45 ID:ocBT7hlY
800さん、
いいよ!できればキットもよろしく。
802名無しさん@Before→After:04/08/31 22:36 ID:SIlXOokA
私は病院で顔打ち2回ほどしました。
結果は1回目から、自分で想像してたよりも顔ヤセの効果ありました。
でも見慣れてしまうのかどうなのか、2回目から1ヶ月たった今また3回目を
考え中・・・ 2回目うって2週間目くらいの時はほんとにスッキリしていて
3回目はやらなくてもいいかな〜なんて思っていたりもしたんですが。
なんとなく少し戻った気がします、あともう一歩って感じなんですよね、
同じような人いますか?
803名無しさん@Before→After:04/08/31 22:50 ID:vdbGSvwa
69さん、どうしたんだろうね。
具合悪くなったままHPもそのままだね。。。

脂肪溶解の副作用でなんかなってなきゃいいんだけど。。心配だ
804名無しさん@Before→After:04/08/31 23:22 ID:AA+voWGD
てきとーに満足すれば放置でしょw
805名無しさん@Before→After:04/09/01 00:52 ID:MjZ6wCy4
このスレ見てアンプルの小分け欲しがる人が多すぎたから
dズらしたんだよ。
806名無しさん@Before→After:04/09/01 02:16 ID:kiVeoc8Y
漏れは最初から69好きじゃなかった。いや嫌い。
シックスナインて…w
807800:04/09/01 02:21 ID:97VU5WZ6
小分け希望者が多いと、本業どころじゃなくなって来る可能性がありますからね。
自分の場合は、元々自営で時間も自由な部分もありますから、ある程度システム
を作れば何とかなるだろうと思ってはいるんですけど。
808名無しさん@Before→After:04/09/01 02:25 ID:kiVeoc8Y
じゃあみんなにうってくれるのかい?
809名無しさん@Before→After:04/09/01 09:20 ID:d9xOy0Jf
>>802
いいな〜、効果あって!
私なんて2回打ったけどなーんにも変わんなかった。
病院変えようかなって思ってます。
ちなみに>802さんはどこの病院でやりましたか?
810800:04/09/01 15:18 ID:97VU5WZ6
>808
やれるだけやってみようと思ってますよ。
アンプル5と考えてるのは、そのくらいで効果が…って話と、HPで、5本入り
の箱が出ているので、小分けの時の省力化を考えてです。
針は一回あたり一本おまけして、換えてもらえば出血も少なかろうと。
その他は薬店で買えるものだと思いますので。
811名無しさん@Before→After:04/09/01 17:55 ID:Tq/STkuF
気になってこのスレ4日位かけてずーっと読んでみました。
だんだんその気になってきたので私もJipmedから買おうと思ってます。
ところで、このスレに書いてあるキシロって塗る麻酔のように思ったんだけど
マツ○ヨとかでも売ってるものなの?検索しても注射液って出てくる・・
キットは麻酔クリームがついているみたいだけど、アレルギー用のクリームも
入っていて$148なんだよね。
必要なのはホスファスジルコリンとプロカインとタイラトゥリコールでしょう。
全部5本づつなら&103.5だから、そのキシロが3000円位で買えるんだったら
キットじゃなくてばら売りのものの方がオトクかと思って。
誰か、知ってる人がいたら教えてくださーい。
812名無しさん@Before→After:04/09/01 18:31 ID:kILM8CuN
800さん アンプルのみ(5本×3)お願いしたいです。近々注文予定してますか?
813800:04/09/01 19:31 ID:97VU5WZ6
>811
キシロは注射用と表面麻酔薬かせあると思います。ついでに後者はゼリーの
ようなものと液体のものがあるようです。表面麻酔薬としての使い勝手は、
液体の方が良いように思いますが、注射針を27Gとかにしておけば、そんな
ものは必要ないのではないかと思います。

ある薬店のお兄さんにお聞きしたのですが、ムヒのようなかゆみ止めにも
微量ながら入ってるから、塗ってしばらくしてふき取って…とすれば同じ
でないの?との事でした。

>812
もう注文出しちゃってます。みんなどのくらい反応あるか判らないので。
でも、注文用の専用サイト作ろうと思ってます。今まで自らを実験台に
してきた人たちの苦労を無駄にしないようにログとか集めたくて。

一応、予約掲示板みたいなの作って、次回発注の参考にしたいと思って
ますが雑事で色々追いついていません。
814800:04/09/01 19:33 ID:97VU5WZ6
>811
あ、書き忘れました。表面麻酔薬のキシロカインはここで売ってます。
web.kyoto-inet.or.jp/org/kanpo/3W/h392.html
815812:04/09/01 21:00 ID:kILM8CuN
800さんがんばって!早く出来上がるの待ってます。
816名無しさん@Before→After:04/09/01 22:35 ID:prdC+Qhl
ttp://pya.cc/pyaimg/img/2003091416.swf

こんなに痩せるのか・・・
817名無しさん@Before→After:04/09/01 22:52 ID:WwKKiJyE
脚やせ希望さん 質問があります。
1)16のサイトの
5ml vial phosphatidycholine もしくは
55のサイトの
5ml phosphatidycholine
というのが レシチンのみが欲しい時オーダーすればいい物ですか?
2)レシチン以外の物を注文したのは 何故ですか?
3)まとめ買いしたいのですが 賞味期限(?)はありますか?
長文の教えてチャンで ごめんなさい m(_ _)m
818名無しさん@Before→After:04/09/01 23:42 ID:Tq/STkuF
>>813
キシロわかりました!薬局のサイトの紹介もありがとうございます。

800さん 注文専用サイト作るのですね。期待期待。
では、サイトが出来たら800さんから買うことにしようかな。


819名無しさん@Before→After:04/09/02 01:13 ID:aj9tRpMJ
2%のキシロは粘膜麻酔であって皮膚に塗っても効果はありませんよ。と言うか2%のキシロは座薬や尿道カテーテル、経鼻チューブなどを挿入するときに潤滑が主な目的で使用するものです。
経皮麻酔に使用されるキシロは7%か、それ以上の濃度のものが適していると思います。水を差すような横レスで申し訳ないです。
820名無しさん@Before→After:04/09/02 01:25 ID:F8VuO0p3
>>806
お前の好きとか嫌いとか書き込まなくていいよ。聞きたくないし。
あと欲求不満か何か?
69タンは小分けしてくれたし、写真もウプしててスレに貢献してるのに、
そういう人に悪口言うヤツって神経疑う。
821名無しさん@Before→After:04/09/02 02:27 ID:1dbNfPPU
リッツでメソセラピーやってる人いないのかな?
一回5万円だよ。
822名無しさん@Before→After:04/09/02 04:25 ID:431R+69S
>>820
お前シックスナインだろw
823脚ヤセ希望:04/09/02 10:48 ID:vQ0Rq0C6
>>817さんへ
私は>>55の方で買っています。最初にキットを買ったので、他のものも
入っていたのですが、村山さんがレシチン単独で打って効果が出ていた
ようなので、そちらを真似して切り替えました。
5ml phosphatidycholine を買ったのですが、そしてサイトには
ドイツ製らしい表示がありましたが、現物はメイドインブラジルに
なってましたよ。原料がドイツ製ということ?
なお、保存期限は常温で製造日より60日、冷蔵で1年となって
いました。

顔には2回打っていますが、こちらは効果がまったく見えないです。
824名無しさん@Before→After:04/09/02 10:48 ID:yCh4MqsR
>>820写真ウプはありがたかった。
しかし>>820以外に小分けしてもらった人っている?
69のHPにもお礼のカキコもないし、ここにもない・・
おそらく誰も分けてもらってない・・具合悪くなったままHP放置だから
気になってる人もいるんだけどね・・
他人のハズの69にそこまでムキにレスする>>820は69・・・元気そうでよかったです
825名無しさん@Before→After:04/09/02 13:22 ID:2yJ/cM9z
明らかに本人だよね〜。ややウケ
別にHPが放置だろうが小分けしてないとかは本人の都合もあるし
勝手だけど。。。スレ違いなのでsage
826名無しさん@Before→After:04/09/02 13:29 ID:9mIXPcT6
シックスナイン!自分の顔自慢してどっかいきましたw
827817:04/09/02 14:05 ID:LPUeEK1o
脚やせ希望さん有難うございました。
代行屋さんに頼もうと思っているので きちんと確認したかったのです
でも、効果は人それぞれ・・・だけでなく、ふくらはぎと顔の様に パーツでの違いまであるんですね。
不思議だ。
これからもレポ 楽しみにしています。
m(_ _)m も一度シェイシェイ
828rei:04/09/02 14:25 ID:2te8M7or
ここ数日ロムっていたものです。
なんとなくロムっているわけではいけないと思いカキコみさせていただきます。
個人的にここに書いてあることをblogでまとめているのですが、
もしそういったことをするな、というのなら言ってください。
個人的なダイエット日記の一部です。
829名無しさん@Before→After:04/09/02 15:07 ID:+8FbClN1
>reiさん
むしろ大歓迎です!
ぜひ公開してほしいものです!!
830名無しさん@Before→After:04/09/02 15:21 ID:W/MUXH8B
今日16のサイトからキットが届きました。

、、って説明書を読んでみた所、元々レシチンと他のものを混ぜて
使うんじゃなかったんですよね?!
初めの何回かはレシチンのみで、、、(2週間の間隔で)改善されたら
今度は残り3品を混ぜて注射する。ってみたいな。。。
どうやらレシチン以外のものはメンテナンスを良くするためらしい。

ほんとの所はどうでしょう?混ぜて使ってるみなさんはなぜでしょうかね?
55のサイトで買われたみなさんの説明書は違う???
あと16のサイトの商品名と違う名の物が来たんですがこれでいいのかなあ〜?
16でオーダしたみなさん!違う名のアンプル、打ってますか?すみません。
831名無しさん@Before→After :04/09/02 15:22 ID:LTJhTa+q
ttp://www.kowakai-ys.com/campaign/kyuttobijin.html

脂肪溶解注射で検索したらでてきたんだけど
安いのか???
832rei:04/09/02 15:23 ID:2te8M7or
今1から100のあたりをまとめています。
アドレスは書いたほうがいいですか?
毎日更新をする気はありません。
ただ、参考文献として、こことリンクを張っていますが、
こちらのサイトに訪問されている方々の意見を引用しているので、
張った方が良いのかと考えています。
ただ、更新の頻度もないのに貼り付けんなよ、とか思われるも何なので。

ちょっとこのサイトの趣旨にあっていない内容!?ですいません。

833rei:04/09/02 18:06 ID:2te8M7or
あと、二度続けてのカキコになったしまうのですけど、
いろいろまとめていって、自分で買おうという気になってきました。
いっぺんに買った方が輸送費得なのですかね。
途中で多く買うと云々ってあったけれども・・・。
834rei:04/09/02 18:32 ID:2te8M7or
すいません。じぶんで購入サイト見に行けばよかったのでした。
ええとですね、Phosphatidylcholineだけ大量に購入すれば輸送費も無料みたいですね。
Mesotherapy(16さんの紹介されたサイト)。で、120個だと1000ドルで、100個だと850ドルでした。
キットになっていなくて、レシチンだけで良い方わけませんか?100個もいらないんで・・・。


835rei:04/09/02 18:59 ID:2te8M7or
zipmedのドイツ製のPhosphatidylcholine 300mg/5ml(サイトでは、250mgのものよりも効果があるとうたっている)
で、100個で935ドルでした。ちょっと高いですが、高価を考えるとこちらがよいかなと。
あとは、わけよう!といった相手がいれば・・・。
是非そういった方が表れる事を期待します。
836817:04/09/02 20:31 ID:LPUeEK1o
reiさん初めまして >817です。
代行屋さんに頼もうと思っていましたが シェア出来るなら嬉しいです。
reiさんは何本入り用なのでしょうか?
私は・・・90本程(恥
837名無しさん@Before→After:04/09/02 20:36 ID:MH28Hz0D
>>834,835
Phosphatidylcholinだけ欲しいです。
お分けしていただけるなら、そのお話有り難いです。
838rei:04/09/02 20:56 ID:2te8M7or
ひとまず捨てアドを書くので、そちらにお願いします。
[email protected]
839名無しさん@Before→After:04/09/03 01:52 ID:EiIkts5k
>>837
相変わらず何かと他力本願な…


840800:04/09/03 05:28 ID:QmoFxnIm
一応zipmedの購入をして小分け予定してますが…。
841名無しさん@Before→After:04/09/03 12:05 ID:62yF2bK1
>>839 他人の批判をする資格があるのかw
842名無しさん@Before→After:04/09/03 13:23 ID:Hc0yO8z5
>840
可能でしたら小分けしていただきたいです・・・。
843名無しさん@Before→After:04/09/03 14:04 ID:NnVJ/4HT
>>840
わたくしも分けて欲しいです〜。
844名無しさん@Before→After:04/09/03 15:03 ID:MFPz9R+X
>>841
>>836については他力本願臭プンプンでは?
病院、小分けしてくれの次は代行屋に頼もうか・・でも不安と言ったり。
スルガ銀行の口座の事も人に聞いては口座開く!と言っていたのに
結局また小分けしてくれかよ・・・自分でやるんじゃなかったの?
って私も思ったけど・・・90本も必要なら尚更・・・
845名無しさん@Before→After:04/09/03 15:11 ID:jIEjCPGI
2度目の溶解してきました(^-^;A
1度目で36cm位のふくらはぎが33cmになりましたのでマイナス3cm、
私は病院で受けてます。最初何cmあったのかわからなかったので先生に今回聞いてきました。
1度でマイナス1cmと聞いてたのですがだいぶ細くなってます、
2度目、1日たちましたが、お魚の腹のようになったふくらはぎのしっぽ部分の細さが増えましたよ、
これは絶対細くなってる=私にはあってます(。^_^。)いつも毎日測ったり見たりしてたので、
明らかに、細さ違うって目で見て分かりました。病院3度目が終わったあと、
自分でzipmedで購入してしようと思ったのですが、結構痛いんですね、注射。
しょうきガス吸わされてであの痛さなので自分ですると慣れないと痛いのかなって思いました、
打ったアトは足がかに歩きになってしまうくらい痛かったです。でも吸引よりはマシで。

それと、
代理で購入お願いしてみたんですが、ここは無理だって断られてしまいました。
どなたか小分けして頂けないでしょうか?病院の金額は高いのですけど、
それプラス往復電車で凄い距離なので、それがだいぶ苦痛です。毎回1万は電車代で使ってますし、
近場で溶解してるとこがないので&お金儲けだけっぽい雰囲気で行く気失せたので、
遠くまで脚運んでます。。もし、いれば、どなたかお願いしますっ。

846名無しさん@Before→After :04/09/03 16:26 ID:V1ISNuB2
845さんは、どこの病院で注射うったの?
847名無しさん@Before→After:04/09/03 17:05 ID:Rb0jPBh/
>>844 いいじゃん別に 他人のことなんだから放っとけば?
どうして他人のことがそんなに気になるの?
848名無しさん@Before→After:04/09/03 18:46 ID:SXmEfnEH
1回で3p減というのは、お腹ならありえるけど、もともと脂肪の少ない
ふくらはぎではちょっと考えられない。 測り方大丈夫?
849800:04/09/03 20:11 ID:QmoFxnIm
他力本願でもいい、日本語で買いたいと言うみなさんに質問。
1.zipmedの方が効果ありそうですが、もう片方の方がいいですか?
2.郵便は日晒しになりそうで怖いので黒猫使おうと思ってますがいいですか?
3.クールでなくてもいいでしょうか?
4.最初は怖くて少量でしたので、一人でたくさんたのまないでください。
 ※再入荷急ぎます
5.注射器セットは独断で付属の方針にしましたが、嫌ですか?
6.30Gとか使ってみたいですか?

一応スルガに騙されて日本橋まで2往復して、通帳使わずに送金を
したり、詰める箱とかどうしよ…。と今からドキドキしてます。

批判する人に何か言うとしたら、自分も元々は他人に乗っかる人でした。
それが今度は小分けする側に回ろうとしています。他の皆さんもいつかは
そう言う形になっていくといいかな、と思います。
850名無しさん@Before→After:04/09/03 23:32 ID:brekmweJ
>>800
小分けするなら。実費でしょうね、もちろん。
手数料とか、手間賃とかいって、利益乗せないよね。
領収書とか提示して、公明正大にするんでしょ?
851842:04/09/04 00:49 ID:w2uCmGvI
日本語で買える立場としたら、多少上乗せされても構いません。
まぁ、あくまでも多少・・・ですが(苦笑)

>800
1.試してみないとわからないのでどちらでも。
2.先払いは不安です;
3.1日ぐらいで届くのでしたら併記では?
4.たくさんてどれくらいですか?
 5〜10アンプルぐらいほしいです
5.どちらでも構いません。
6.使ってみたいけど27Gでも平気そうなので
 それもどちらでも。

参考にならずにすみません;
852名無しさん@Before→After:04/09/04 00:59 ID:29nPEpgG
マイナス3cm減がこれが実は本当で、、、
マイナス1cmと聞いてたので、最初は、え゛?って思いました。
サイズが33cmだったので、元々、35くらいだと思ってたのですけど、
もしかして、33cmくらいだったのかなぁ考えているうちに、
自分で毎回測ってた癖に、いつくだったのかがわからなくなってしまったので病院で聞いたところ
36cm、って事で、(測って貰ってたので)それでマイナス3cm
なんだって事に達しましたが、夜はむくんでるせいか、34cmになってました。
ただ、一番太いとこ測ったサイズがそれなので、はかり間違いはないんですけど、
マイナス3cmな訳ない気がします。ただ私のふくらはぎは凄いぶよぶよして脂肪っぽいですよ、、、
先生は筋肉があり脂肪はそんなにないとは言ってましたが、脂肪が固めなので立つと筋肉と間違いますけど、
座った状態でつかむとだいぶつかめます、ぼよーんとしてます、
魚の腹みたいにぼよんとしてぶにぶにして足首なんて正座する時みたいに後ろにすると
足首に、セルライトらしきボコボコがあらわれます。でも聞いてたのとだいぶ違うので、
何なのかわからないのですけど、それと太もも吸引のせいでふくらはぎ腫れてるので、
そこまで言ってる訳がないのですが、ただ36cmという数値はどこにも出てなく、減ったのは事実ですネ(^_^;


853名無しさん@Before→After:04/09/04 01:02 ID:UivvQLRC
>800
色々あるから、もう一度 >145ー>152あたりを読んで サイトを別に立ち上げた方がいいかと。
ハケるかどうかの心配もあるだろうから アンケート取りたいでしょうし。
ここでやると 叩かれる事になると・・・。
854名無しさん@Before→After:04/09/04 01:08 ID:K9F2MMGM
注射で細くなったらどのくらい効果持つの?
細いままでいるためには一生打ち続けなければならないのか・・・
855名無しさん@Before→After:04/09/04 02:51 ID:CAXWgCuK
>852のふくらはぎ−3cmさん
私も自分で打つ勇気がなく、クリニックで受けているんですが…
私の場合、打つのもちっとも痛くなかったんです。(クリニックでは麻酔クリームも笑気ガスもなしです。用意されていません。)
6本打って、そのまま軽い運動も。その日の夜は飲んでました。
いえ、翌日ものすごい頭痛&発熱でしたが(^_^;)
ちっとも効果が感じられないのでクリニックを変えたほうがいいのかな?と悩み中です。
体質どうのこうのあるとは思いますが…もし差支えが無ければ、ヒントだけでも教えてもらえないでしょうか?

あと、打ったあとの経過はどのようでしたか?
私の場合夜から真っ赤ですごい腫れてました。
3日くらいで腫れはだいたいおさまり、一週間くらい、赤みとかゆみがのこり…
だんだん黒?青っぽく。。。一月たちますがまだ触ると奥のほうが痛い感じがします。

クリニックによって打っている種類が違うのか、それとも体質の違いなのか…
2、3度で効果が現れるのであれば、私はまだ一度なので仕方が無いとは思いますが…

あ、私は二の腕とお腹です。
脂肪はやわらかい、ぷよぷよだいぷです。固太り系ではありません。

昔から、小学生の頃からお腹がぽっこり鏡餅。
段の無いお腹を一度も見たことがありません。いえ、おへそを見たことがありません(T_T)
でも服を着てごまかしてる私しかしらない人は太くないよ〜って言います。
脱いだら鏡餅ということもしらず…

脂肪吸引は勇気がなく、注射でと思ったのですが…
吸引のほうが安くつきそうです。。
856名無しさん@Before→After:04/09/04 03:37 ID:29nPEpgG
こんばんわ。855さん(∩_∩)

私は太ももの吸引とふくらはぎ溶解を同時にしたのですけど

1度目は脂肪吸引の際の麻酔がきいていた為、
その間に溶解注射してくれてたみたいですが、
された事すら分からないくらいで内出血みたいなものも
脂肪吸引のせいで関係ない部位にもアザが出来る事があると言われてたので、
何がどのアザなのか、って感じで全然気にならず(^-^;

というよりも、
帰宅後太ももの痛みがあまりにも酷かった為、
ふくらはぎの事なんてすっかり忘れてました(^ー^;

そう言えば〜。
とよく見ると内出血みたいのはおきていました。
857名無しさん@Before→After:04/09/04 03:38 ID:29nPEpgG
続く。

2度目を2週間後に打つ際には
内出血みたいなものも減り、少しだけ残ってる程度で、
2度目は、注射の痛みは笑気ガス(こんな漢字なんですね(^_^;)
のせいかそんなに痛くなく、それでもチクチクしましたけど、
我慢出来る範囲ですね。そのアト、
先生が薬がいきわたるように軽くマッサージしてくれて、
足が熱くなってきて、これが薬が効いてる証拠です、
みたいな話しをしてましたが、1日たちますけど、
青アザ(内出血?)みたいなものがあちこちにあり、
腫れてはいますが真っ赤にはなってないです。
マッサージすると足に痛みがあり、ふくらはぎはパンパンになってますヨ。
今、太ももマッサージの為、お風呂入りましたけどその後のサイズが35cmです。

私の場合、
太ももの腫れのむくみが下に降りてきていて
多少、むくみで太くなってるって話しを聞いてますので、
実際、太ももがきちんとしない事には今のところ何ともいえないのですけど。
35cmは2度目の溶解後になります、33cmと出たのは、1度目をして
2週間がそろそろくるかなって時でした、
858名無しさん@Before→After:04/09/04 03:39 ID:29nPEpgG
続く。。

測った場所はふくらはぎの真ん中少し上の一番太い所です。

それと、私は脂肪は柔らかくなく固い方です。

マッサージすると
柔らかくなるのですけど、
固くてぎっしりつまってる感じします(≧▼≦;)

綺麗になる為と思って痛みに我慢できるのであれば、
100%細くなれるのはやっぱり吸引みたいです、
溶解で、先生は1度でマイナス1cmと話されてたので、
%にすると80%だと仰ってました。
でも、マイナス3cmの33cmが出た時はあれ?と何度も測りましたけど。
聞いてる事と違ったので。。


長くてすみませんっo(ToT)o


859名無しさん@Before→After:04/09/04 03:55 ID:29nPEpgG
852さん、
何度もすみません。

あんまし要点を話してなくてもう1度まとめます、ゴメンナサイ。

まず。溶解注射後。
内出血はところどころにありますが赤み痛みかゆみなどは全くないです。
ただ、パンパンになってるので腫れてはいると思います。

私が通う病院には、笑気ガスはあるみたいですけど、
クリームとかはなかったです、
注射後、した箇所をエタノールみたいなもので消毒をしてました。

それと、笑気ガス、しない方がいいと思う。
私はこれのせいで酷く具合が悪くなりました、
最初、ガスを吸って、少しフラフラした後、
その後の動悸の激しい事。ドックンドックン・・ドッドッドッ・・から、
数秒で、ダダダダダダダ・・・って物凄い速さで身体の中で音がして
その後、落ち着いたのですけど、あれは一体何だったんだろ?って物凄い不安に陥りました。

一応、お酒類は一切口にしてないです、水分毎日1L近く飲んでいて、
ご飯は適当に食べてます(-^〇^-)

860名無しさん@Before→After:04/09/04 03:55 ID:29nPEpgG
マッサージも
最初の1度目は自分ではほとんどしませんでした。
太ももの痛みでそれどころではなかったので。

人それぞれ、って聞いてますので、何ともいえないのですけど、
クリニック変更しても変わらないようであれば、
体質?とかの問題なのかなって思います。

場所は、イニシャルでもよければ、、
また、聞いて下さいネ☆
861名無しさん@Before→After:04/09/04 04:02 ID:29nPEpgG
800さんへ♪

1使った事がないので何とも言えないのですけど、zipmedのが何となくいいような気がします(⌒〜⌒;

2心配な人の為に代金引き換えクール郵ぱっくとか・・

3何かあったらの事を考えてクールのがいいと思います。

4.最初は怖くて少量でしたので、一人でたくさんたのまないでください。
 ※再入荷急ぎます

OK?

5.注射器セットは独断で付属の方針にしましたが、嫌ですか?

付属のがいいかなと思います。

6.30Gとか使ってみたいですか?

あんまし詳しくないですけど、
27Gでいいような?あまり詳しくないです、本当。。

回答でした。。



862800:04/09/04 07:23 ID:0arTueXY
>853
サイトは立ち上げる手続きを取っています。
ただ、思いの他希望者が多そうなので、立ち上げを待たずに
次回入荷をしようと考えてるんです。
863名無しさん@Before→After:04/09/04 11:23 ID:W1MaWepA
早い入荷を強くきぼんぬ 
864名無しさん@Before→After:04/09/04 12:40 ID:Sy0yG+Ut
若干は手間賃とらないと長続きしませんよ。
仕入先とのやりとり、銀行との送金の手間、サイトづくりと更新、
メールのやりとり、質問への回答、振込み確認、梱包、配送の手間。
送料は着払いにしなければ、重量確認も大変。
税関もその都度違う関税をかけたり、出向かなきゃいけなくなったりすることも。
そんなことみんな持ち出しボランティアで完全に実費でやれってのじゃあまりに自己中では?
こんなんじゃ誰だって続けられませんよ、絶対に。
趣味程度に長く続けられる程度の手間賃は堂々ととるべきです。
私なら三回や五回ぶんからのセットにして、一回の配送ごとの手間賃と、
段階的に購入量にあわせた加算をシステム的に設定しますね。
それも、ダンピング合戦にならないような合理的な値段でね。
疲れてすぐやめちゃうほうが叩かれるんだし、面倒でも楽しくできなきゃきついですから。
ほんと無理しないでね。
865800:04/09/04 14:22 ID:0arTueXY
>864
弁護ありがとうございます。完全な実費って言うのは不可能と思っています。
所詮バラバラな集まりなので、発注してる内に自分だけ買っちゃった、って
人が出たらその分はどうするの?とか、一回目と二回目は為替の関係でお金
ちょっと変わるよ、とか。今回のように銀行の思い違いで余計な費用を使っ
たり、こんな代行しなきゃ暑いから飲み物の一杯でも…、って事もないで
しょう。きれいに分けられますか?

かなり前に書いたと思いますが、5回分送料込み(全国均一)8000円未満を
目差しています。友人に言われて、代引きとクールの対応は考えるべきだ
と言われてましたが、これも通販(と言う事にして)黒猫と交渉中です。
866名無しさん@Before→After:04/09/04 14:35 ID:Aeffo7RA
ジップメイドで注文したことある方、教えてください
スルガ銀行のメールオーダーで送金しようと思うのですが
ジップメイドのアドレスがブラジルまでしか書いてないのですが
送金依頼書に何て書けばいいんでしょう・・知ってる方いましたら教えてください
867名無しさん@Before→After:04/09/04 14:58 ID:Aeffo7RA
↑すいません訂正です。
ブラジルまでしかではなくて都市までしか書かれていないのですが
番地とかは記入しなくていいのでしょうか。。。です
868800:04/09/04 15:02 ID:0arTueXY
>866
ブラジルにも、ウエスタンユニオンを扱っているところは所詮一つしか
ありません。ブラジルだけでも通るでしょう。ただ、
>City: Fortaleza
>State: Ceara
>Country: Brasil
と書いてあったと思います。FORTALEZA BRASIL と書けば十分です。
869名無しさん@Before→After:04/09/04 15:23 ID:Aeffo7RA
800さん、ありがとう。
870名無しさん@Before→After:04/09/04 15:31 ID:xzrUtxNC
FORTTALEZA,CEARA,BRAZIL
これだけで毎回大丈夫でした。
871名無しさん@Before→After:04/09/04 15:40 ID:Aeffo7RA
↑ありがとう。週明けに送金してきます!
ホントはすぐに送金したいんだけど1ドルいくらの計算で
入金していいのかわからなくて・・・月曜日にスルガ銀行に
電話してから聞かないと・・早く欲しいです
872名無しさん@Before→After:04/09/04 15:42 ID:u0jWHAMB
862さん、注射器込みのキット代引きで売ってください!なるべくいっぱい買いますから
873800:04/09/04 16:08 ID:0arTueXY
書類の山で埋まってます、(T_T*) 突然会社作ってるようなものですし。
黒猫に負けました。全国均一料金は無理ぽです。総量の一覧作ってきて
と、いま頼んでます。

>871
週末$1=\110くらいでした。もちろんウエスタンユニオンで。

>872
代引きは早く何とかします。既に業者ではないので大変なんです。


関係ないけど叫ばせてーーーーー
通販番町!!!サービス品とかエロDVD送ってくるなぁぁぁぁ!(T_T*)
おまけの注射器はよし。
874名無しさん@Before→After:04/09/04 16:22 ID:Aeffo7RA
800さん871ですレスありがとう助かりました
875名無しさん@Before→After:04/09/04 16:35 ID:xzrUtxNC
>>873 それもオクかリサイクルで金に替えれw
ってか私は彼にあげました。
876名無しさん@Before→After:04/09/04 23:55 ID:UivvQLRC
800タン
5回分8千円、10回分1万6千円ってこと?
送料や配送の手間が無くなる分 割引しないの?
アンプルだけとか、麻酔だけ注射器だけ、って融通効かないの?
877名無しさん@Before→After:04/09/05 01:12 ID:zQwZfWnn
69が必死に商売敵を潰そうとしてますねww
878名無しさん@Before→After:04/09/05 02:10 ID:mqdz3JLv
ヤフオクで即決価格にして送料着払い、ヤフーペイメントが便利。
ヤフー郵パックなんかも使えます。
キットは医療用具にかかりそうだからおまけにメンテナンスキットをつけるとだけ表記。
これなら現金やりとりしなくてすむよ。
879800:04/09/05 08:13 ID:lm5cxYxB
>876
送料は黒猫と交渉失敗した時点で再考せざるを得なくなりましたが、
その他、代引き、クールの要望もありましたので、込みでなくなる
可能性大です。
商品の種類は将来的にはともかくむやみに増やすつもりはありません。
特に注射器だけと言うのは、現時点でまったく考えてません。
880名無しさん@Before→After:04/09/05 13:54 ID:CbOgP7II
少しお聞きしたいのですけど、
病院で言う1クールという量を、
zipmedで買うといくらになるのですか?
英語?うとくて何書いてあんのか全くわからないので。。

それと、
私は自分で何とかと思ってるのですが、
スルガで送金する方法は窓口か口座開設しかないのでしょうか?
近場にはスルガ銀行はないんです。
国際送金というのはした事がなくて、、、
郵便局の国際為替であればした事はあるのですけど。


881名無しさん@Before→After:04/09/05 14:43 ID:Ia2rdepi
>800さん
発送開始はいつ頃になりそうですか?
まだまだ時間かかりそうなら自分で購入しようかと考え出しちゃってるのですが…
882名無しさん@Before→After:04/09/05 15:23 ID:DrUu6VSI
>>880 病院で言う1クールとは病院によるし、打つ部位にもよるよ
だからどれくらい必要でいくらいるかなんて基準はないだろうね
それより英語うといんなら自己注射はやめて病院に行ってやれば?
説明書すべて英語だし、取引も英語。この先全部ここに頼ろうっていうの?
日本語が読めるならせめて>>1からちゃんと読むくらいのことすれば?
そうしたら次の疑問の答えも書いてあるし、そもそも自分でスルガ銀行に
問い合わせくらいできるでしょ。非常にスレ資源の無駄ですね。
883名無しさん@Before→After:04/09/05 16:18 ID:CbOgP7II
882さんへ。

そーですね、一応読みましたけど、
それと病院でもやってます、、、
不安も考えて次回の3度も病院でしようかとも思ってましたよ。
ここで頼ってる人も中にはいるし、別に私だけではないような?
でも、どなたかわかりませんが、
そんな文句を言いあう場でもないような気がします。
つまらない事でスレ無駄とか書く事自体が無駄だと思うけど。
普通に、1から読んだらいいのでは?と書く事って出来ない?
そんな喧嘩腰で話す理由が私にはわからないです。それとも、
今までの説明は貴方が全部してくれたんですか?それで、もー大変、
ウンザリ、と思って、自分でやったら?っていわれてるのであれば、
最初から説明なんてしなきゃいいのにって話しに行き着きますけど。
喧嘩腰にこんなとこでしかもこんな理由で言われても。。。
それと書いた後スルガ電話する事気づいて電話したけど日曜日でした〜。
明日電話する予定です。でもまだ自分でするかしないかは迷ってます、
病院でやってる最中なので、それに、効き目があるのであれば
自分で打って効果がないよりは意味のあるお金の使い方になるので。。
そのへんは今はだいぶ迷ってます。という事で、あんま、
くだらない理由で言い合いするつもりないので。。。



884名無しさん@Before→After:04/09/05 16:20 ID:CbOgP7II

あ。それと。
打つ部位によって量が変わるって書いてありますけど、
私が病院で聞いた時は、このくらいの量が1度分、って言われてました、
なので、打つ部位ではなく、1度でこの量、と決まってるそーです。
他の病院は知りませんが、私が行く病院では場所関係なく量はこのくらいと、
手であらわして話されてましたよ。

885名無しさん@Before→After:04/09/05 16:22 ID:CbOgP7II

皆さんはどんな状態なのかなって思ったり、
知りたい事があったのでここに書いたり見たりしてましたけど、
もう、病院でしてる溶解で十分細くなってますし、
ただ、もちょっと細くしたいので、後々12万払うよりは
1度試してみようかなって気持ちがあったので、それで色々と
見てましたけど、つっかかってくる人もいるみたいなので、
このへんで私は退散します〜、アトは好きにして下さいw
886名無しさん@Before→After:04/09/05 17:09 ID:fijGBBRi
>>883>>885 スレの無駄w
887800:04/09/05 17:14 ID:lm5cxYxB
>881
到着次第です。ですので、他の準備を今やっている訳です。
888名無しさん@Before→After:04/09/05 20:52 ID:6w6GF49l
このスレではかなり自己注射が盛んに行われていますが
やはり自分でする気のない人、病院で打ちたい人、沢山いると思います。
なのでぜひぜひ、病院で打った人の意見も聞きたいです。
最近は病院組みのレスが少ないような・・・。
効果のあった人・無かった人どちらの意見も聞いてみたいです。
889名無しさん@Before→After:04/09/05 23:06 ID:aybtn25T
ずっとロムっていた者です。自分で注射をしようと思って、
だいぶ上の方で紹介されているサイトで30G注射器×20本を
購入しました。本日届いたのですが、へタレ精神爆発wしちゃって
病院でお願いする事にしましたので、どなたかにお譲りしたいと考えております。
2ちゃんカキコですが、ネタじゃないです。
ただ、板が板なので、お取引が難しいかなぁ・・・?

参考までに、購入時代金が160ドル(8月24日注文時のレ−トが1ドル=113円になってました)
で、クレカ購入ですので7%手数料付いて、19346円です。
郵パックor宅急便の送料の御負担もお願い致します。

なんか、○フ−オ−クションの商品説明欄みたいだw

御入用の方がいらっしゃいましたら捨てアドを乗せてください。
1番レスの方へ御連絡させて頂きますね。
890名無しさん@Before→After:04/09/06 00:40 ID:HuEvVH8D
860さん!
私も病院でやってますが効果がいまいちなので。。。
良かったらイニシャルでもお願いします。

800さん!
英語の読めないor怠け者国民の為になります。
少々高くてもいいじゃないですか?
ケチケチ言ってる人は蒸し虫!!結局買わない人だからね。
891800:04/09/06 01:39 ID:XtR/O9H+
>889
通販番長で買えば、30Gセット100本で9000円ですよ。高く買ってしまったから
引き取ってと言うことになってしまうかと。

>890
このくらい上乗せしないとやっていけないけど、売れ過ぎられても困るし、
細くそこそこ長くやっていきたいなぁ、と言う所です。
zipmedの宣伝文もちまちまと翻訳できたらな、と思います。
法律スレスレの通販と思いますので、判ったことがあったりしたら
教えてください。
892889:04/09/06 02:38 ID:D7r+Wyor
>>891
いえ、9000円で購入できる事を知らなかったので、書き込みを見て
びっくりしました。

では、処分する方向で考える事にします。
高く売りつけるつもりなわけではなかったので・・・。

失礼致しました。
893名無しさん@Before→After:04/09/06 02:55 ID:BHdS02AG
>>800 私にも譲ってくださいね。
894脚ヤセ希望:04/09/06 09:13 ID:3XU7YpeC
今朝のお大根様のサイズは左右とも35センチです。
20日間3回計7本使用して、1センチ減。
昨日彼と会ったときに、注射打ったふくらはぎをなぜて
「すべすべ」と喜ばれました。吸引のように凹ることないし
セルライトなくなるのですべすべ。膝下は血行が良くなって
ちょっと歩いたりすると膝下にも汗かいたりします。
いままで足にはあまり汗かかなかったんだけど。
やっぱりセルライトは良くないんですね。
週末にデートが入りそうなので、今週は注射するタイミングが微妙。
肝臓休めも兼ねて、今週はやめて来週にしようかな。彼も出張になるし。

>>800さん
ジップメッドの宣伝文の中に効能・効果をうたっている部分が
ありますが、そこを翻訳して宣伝に使うと薬事法すれすれです。
添付の書類を翻訳すると、確実に薬事法にひっかかります。
薬の個人輸入販売のJISAでも、このあたりを考慮していて
説明や用法などは一切翻訳しませんし、使い方の質問にも答えません。
ここはクリニック関係者なども見ているようですので、法にふれること
をしてしまうと、通報されてしまうかも知れませんのでお気をつけて。
895800:04/09/06 10:19 ID:XtR/O9H+
>894
薬事法のことは大体分かっておりますので、その辺りは微妙に外して
言い訳の立つようにしたいと思っています。
そもそも、大まかな事しか分からない英語が超苦手な人に何の情報も
与えずして、何が薬事法であろうか?と思います。

一応、ファンサイトみたいなとこを使って、脂肪溶解マンセーな人が
勝手に情報交換してね、と言いつつ、ファンの一人である自分も
密かに乱入…と考えているところです。
896名無しさん@Before→After:04/09/06 10:33 ID:48BQjxKj
>>888
私もどうなったのか聞いてみたいです。
脚や顔にやった方が多いみたいですが、私は下腹部とウエストが
悩みなので、ここに注射うった人がいたら自己注でも病院でもいいですから
お話聞かせてください。

なので age
 
897名無しさん@Before→After:04/09/06 12:54 ID:48BQjxKj
800さん
準備に忙しいところ、恐縮ですがPhosphatidylcholine だけ
分けていただくということはできますか?(考えてますでしょうか?)
本数はもちろん数十本単位でと考えています。
注射器は手に入るので、Phosphatidylcholine だけあればと思っているのです。

898800:04/09/06 16:01 ID:XtR/O9H+
毎度ウエスタンユニオンには待たされる…。(T_T*)

>897
まあ、考えてもみてください。最初は勢いで売れても、時期にそれを使用
している人が大半になり、これで食べて行ける訳でもないのに、面倒だけ
が嵩んで行くと思われるんです。

ハッキリ言って無いと困る人が大半だからとおまけでつける気持ちなんで
要らなきゃ廃棄していただくというのが良いように思います。

しかし、うちの冷蔵庫アンプルだらけになるんだろうなぁ…。
899名無しさん@Before→After:04/09/06 16:27 ID:48BQjxKj
>>898
そ、その通りですね。わかりました。
入荷待ってますから頑張ってください。

900名無しさん@Before→After:04/09/07 15:14 ID:XJtv8Gc4
西新橋皮膚科形成外科でやられたかたいませんか〜?
HPとか西新井にそっくりなんですが、なんか関係あるのかなぁ?
901名無しさん@Before→After:04/09/07 15:53 ID:BC/Tb6mq
ここ、まつ毛パーマスレみたいな流れになってきちゃったなあ。
効果のあった病院や安くて腕のいいクリニックの情報を知りたくて見にきてるのに。
902800かもしれない人:04/09/07 15:55 ID:b+srxxT4
朗報になるかもしれないのですが、看護師さんに知り合いを作ってしまいまして
自己注射する時の講義(?)などをしてくれるかもしれません。
二の腕の利き手側はどうするの?とか、そんなことも教えてくれそうです。
言われてみれば、ああなるほどね…と思っても、うまく脂肪を狙い撃ちする方法
などもコツはあるそうです。
903名無しさん@Before→After:04/09/07 16:05 ID:U6UHYF8h
>>900 西新井と西新橋は同じ系列の病院ですよ
>>901 800タンがHPオープンしてくれたらみなさん移動するでしょう。
てゆーか移動してくれないと困る。値段のことや、失敗した人のクレームで
ヒアル自己注スレみたいに荒れそうだもん。HP早く立ち上げてね。
ティーカップのBBSならすぐ作れるけどね。
904名無しさん@Before→After:04/09/07 16:57 ID:AoTVdlO5
800さんにも都合があるんだから急かしちゃダメだよ
905名無しさん@Before→After:04/09/07 18:06 ID:DIQVjGVb
そろそろイラついている人もいるんじゃない?
自力本願の人やクリニック情報欲しい人は特に。
906名無しさん@Before→After:04/09/07 23:02 ID:WYT1S9so
そだね。同意。
907sage:04/09/07 23:36 ID:LmwqIN5O
私もクリニック派でかきこもうとおもいつつ仕事が忙しくなかなか…
効果があまり感じられず、他のクリニックのこととか聞きたいし!
908名無しさん@Before→After:04/09/07 23:49 ID:91qTEyHO
>905
同意。経験談聞きたかったんだよ。
小分けというから、それなら皆さんの役に経つし・・・と黙ってたら 単なる業者なんだもの。
ローズや高須の方が可愛いものだった。
909名無しさん@Before→After:04/09/08 00:37 ID:UMNcryhh
そういうことで800タンと800マチの方は空気読んで下され
910800:04/09/08 02:49 ID:8T6LJMtv
>908
単なる業者と言われるなら、いつでも代わりますが。
業者としてやっていく自信があるならやればいいでしょう。
911名無しさん@Before→After:04/09/08 09:37 ID:humdGAXr
自力本願の人は最初からスレ読んで勉強してとうに自分で打ってると思うよ。
クリニック情報が欲しい人はある程度ココで紹介された所にカウセに行って
混合液の種類とか聞いてると思う。2ちゃんは強力な情報収集の場だけど
絶対ではないから人に頼ってばかりってのはイクナイ気がする。地方に住んでて
クリニックの情報が少なくても自力本願タイプは自ら動いてるでしょう。努力家だから。

質問カキコしてもそれにレスしてくれればラッキーぐらいの気持ちで居たほうが
いいんじゃない?いくら相手の顔が見えないからってクレクレむき出しは
ちょっと恥ずかしいと思う。どなたかが薬事法に触れないように訳した方が良いって
書きこんでたけどソレってかなりの手間がかかるよ。

私の中の人は英語が読めなくて残念なので>800さんの小分け&訳文を待つよ。

912名無しさん@Before→After:04/09/08 09:51 ID:PutN8scR
というか小分けとかなんとか、これ以上はもうよそに掲示板立ててよ
んなもん15分もあればできるんだから。代わりに立てようか?
仕入れ代行とか売買トラブルとか業者の叩きとかでスレが荒らされる
のが嫌なので。そうなったらまともな情報交換さえできなくなるし。

913名無しさん@Before→After:04/09/08 10:24 ID:tKUaVaxF
>800さん、>910で脊髄反射されてるようなので。
原価のボランティアで対応出来ないでしょう。
だから 手数料込みにする・・・当然だと思います
でもその瞬間に゙業者"です。
アンケートを取り始めた辺りから誘導されていませんでしたか?
検索すれば゙代金の1割"で代行している方います。
そういった方が宣伝カキコで入り込んで来たら鬱陶しいと思います。
あなただげ特別"ではないのです。
関係者を名乗る人が定期的に入り込んでいます
そういう人からすれば あなたは目の上のタンコブです。
荒らされる元なのです
800から100レス費やす迄 待ったのに 逆切れされても・・・
914Lala:04/09/08 12:09 ID:zVfFi46n
素人の質問でごめんなさい。
針とか注射器とかって,どうやって入手するの?どなたか教えて下さい.
915名無しさん@Before→After:04/09/08 14:02 ID:lzvCVE2o
>>914
>>1からちゃんと読めば書いてあるし
916名無しさん@Before→After:04/09/08 14:19 ID:TQ/4ZEPG
>>800 手数料とってもバッチリやっても私は買いますよ。
あご、太もも、うでなどやりたいところいっぱいです。
917名無しさん@Before→After:04/09/08 15:58 ID:PnLlttJT
>>911
>>自力本願の人は最初からスレ読んで勉強してとうに自分で打ってると思うよ。

そりゃそうだけど今のスレの流れじゃ経過がカキコできないんじゃないの?
ずっと小分けのことばっかりだからカキコするのも気が退ける。
クリニック派も。雰囲気的に。
>>916
だから他で(ry 
918名無しさん@Before→After:04/09/08 16:19 ID:humdGAXr
>917
2ちゃんって見てる人がほとんどだと思うから自力本願の人は
カキコもしないかもね。たしかにこの流れは報告しにくいわ。
919名無しさん@Before→After:04/09/08 17:15 ID:PSZa+GrC
確かに以前とくらべてココのスレつまんなくなった
8月中旬位まではまだ経過や報告もあったのに・・・
最近はほとんどないもんね
920名無しさん@Before→After:04/09/08 17:15 ID:IPCCxn38
そうだよねー にちゃんで他人に頼るとなにかとトラブルのはどこの板もそうだし。
小分けして欲しい人はせめて800タンに協力して他に掲示板立ててやるくらいすれば?
921名無しさん@Before→After:04/09/08 17:26 ID:PnLlttJT
>>小分けして欲しい人はせめて800タンに協力して他に掲示板立ててやるくらいすれば?

それ思ってた。小分けさん達はどこまでも他力本願だなーって。
922913:04/09/08 18:42 ID:tKUaVaxF
・・・私は特に>800さんや゙待ち"の人を叩くつもりはないので・・・。
2チャンにスレ立てするのは意味がないかと思います
>800さんがやろうとしている事は 代行というより通販に近いようです
(違うサイトの商品を独自に組み合わせ、値をつけている)
となると通販法にのっとって サイトに住所・電話番号・名前等を記載する必要があります。
2チャンに個人情報を載せるのは危険です。
HPを作る方が良いかと
ここを販売話で埋めるのは違うと思いますが ゙他力"と叩くのもどうかと?
「体験談を人に聞く」 事も他力と言えば他力です。
もう少し落ち着きませんか?
923名無しさん@Before→After:04/09/08 20:34 ID:CXvdZbdr
にちゃんじゃなくてもレンタル掲示板あるし。
そこに申し込み用のメアドのせておけば済むことだし。
924名無しさん@Before→After:04/09/09 00:48 ID:UciHpz6p
私も誰をたたくつもりもなく…
手数料は破格じゃなければ取っていいのでは?と思うんだけど…
あくまで私の価値観では。。。

それよりやっぱり注射の話題がないのは…
なのでちょっくら。

クリニック派同箇所の2回目3日目です。
一回目は表面がひどくかゆく感じたのですが
2度目は1度目ほどでは無いような気がします。
赤みも腫れも少ないような…
かゆさに慣れたのか、身体がなれて本当にかゆみが少ないのかはわかりませんが…

そして前にも書いたのですが顔の皮脂が増え…気のせいでしょうか??
925鏡餅:04/09/09 01:01 ID:UciHpz6p
>>855のー3cmさん
お返事遅くなりもうしわけありません。
ちなみに上の924も私です(^_^;)

詳しくどうもありがとうございます!
やっぱり吸引のほうが確実ですよね…
でも恐くって…
注射もある意味危険ではありますが。。
効果が出ているようでうらやましい限りです(>_<,)
箇所もお腹なのでちょっと溶解されてもわかりづらいというのもありますよね(^_^;)

まだここ見てらっしゃったら、また、
-3cmさんがクリニックに本人だってばれないようでしたら、
難しくて構わないのでヒントとか教えてもらえると嬉しいです♪

ちなみに次は顔を考えています!
自己かクリニックか…
迷う。。。。ところです。

顔に自己なりクリニックなり、された方いらっしゃったらお話きかせてください〜


926名無しさん@Before→After:04/09/09 02:14 ID:sorAeqk4
顔の脂肪とるとトシとった時に肌がカサカサになるそうです
顔はやりすぎず、ほどほどがいいみたいですよ。
先生が言ってました。


927名無しさん@Before→After:04/09/09 02:51 ID:xfRiVQ2r
私は自己派です。
正直、太ももやふくらはぎは余り効果を感じられませんが
顔と顎の下は細くなりましたよ。
痛いのは嫌なので生理食塩水で薄めて打っています。
2回目で顎下の肉は掴めなくなり
3回目で法令線の辺りの膨らみが凹んだ感じになりました。
30Gの針で薄めて打つならそんなに痛みは感じずに済むと思います。
今の所、肌の調子に変わりないです。
でも後悔するのは嫌なのでアンチエイジング系の基礎化粧品を使うようにしています。
928800:04/09/09 14:28 ID:axh7QSJf
もう、このスレッド出てくるのやめようかと思いましたけど、いろんな角度で
小分けのつもりでいても通販がいいと判断してます。ただ、使用法をあからさま
に同一サイトに書くのはあんまりなので、その辺りをまとめてくれる協力者が
欲しい所ではありますね。
前にも書きましたけど、注射を打つときのコツは看護師さんが教えてくれそう
です。ビデオに撮影しようかと思いましたが、HPで十分かな。
929800タンへ:04/09/09 14:45 ID:5hb1s+uH
空気読めるなら、もうこっちに移動しなされ。

http://www.tcup.com/l0.html

http://shop.teacup.com/ja/
930800:04/09/09 17:40 ID:axh7QSJf
>929
いや、できたら掲示板だけでも作ってください…。
こっちはとっくに限界超えてます。
931名無しさん@Before→After:04/09/09 20:41 ID:f7USRKyz
小分け希望さんたちも少しは協力してあげないとねぇ。
932名無しさん@Before→After:04/09/09 21:14 ID:klXJi2Z2
>800>931
真性だろ。
>800がHP開く必要があるって上に書いてあるだろ
>800が売るのに他人の連絡先載せてどうするよ
じゃなきゃ勝手にメアド晒して 個人的に連絡取れ
>930さんの善意と配慮を 蔑ろにするなよ
933名無しさん@Before→After:04/09/09 22:28 ID:f7USRKyz
>>932 はぁ?意味全然通じない 800=930だぜ?
その930自身が他人に掲示板作ってくれと頼んでるんだから
真性は800=930 掲示板作るのにメアド必要なわけで
それを他人に頼むことがDQNなんだろが
小分けしてほしい奴が代わりに捨てアドで掲示板作って
パスごと800に教えてやればいいんだけど何か?
ってか>>932 おまえがやればいいんじゃないのw
934名無しさん@Before→After:04/09/09 23:37 ID:klXJi2Z2
だからさぁ 2チャンに掲示板作って何するんだよ
自分で通販って言ってんじゃん
通販法はどうなんのよ
個人情報晒すのか?
>800がわかんない事言ってんのに 乗っかって
「掲示板作れ」って言ってどうするんだ っていってるわけよ。
935名無しさん@Before→After:04/09/09 23:51 ID:qtNjXTF4
2ちゃんじゃなくて外に掲示板作れって誘導してるんじゃないの?
そのためにリンクが貼ってあるわけで。ネットショップ作成のリンクまで
貼ってあるじゃん。とにかく外でやってくれってことでしょうが。
936名無しさん@Before→After:04/09/09 23:59 ID:klXJi2Z2
>929のカキコが総意って事なんだよね
937800:04/09/10 07:04 ID:8Afx3kp8
自分にも932は良く分からなかった。
>934
だから通販で独自ドメインとってるけど、不具合で動かなくて、tcupでやろうと
したけけど、また不具合で…。(T_T*)
ちなみに、通販法じゃなくて、特商法。他2つの許認可が本当は必要です。
名前は晒すよ。どうせ、捜査で注文されたら終わりだもん。そんな暇じゃないと思うが。
仕方が無いのでうまい脱法がないものかと探したり、名義貸してもらおうとしたり
いろいろ努力してる訳です。とにかく掲示板の運営までは今のところ手が回らない。
どこでもいいから、掲示板くらい誰かやってくれ。
こっちのリスクヘッジにもなるから。できれば画像貼れるところがいいな。
938名無しさん@Before→After:04/09/10 07:39 ID:qC4Xec/C
なんか注射したら腫れはだんだん引いてきたけど
朝、ものすごく浮腫むようになってしまった・・・!!
なんでだろ〜?
コレって普通?
朝と夜で顔の輪郭はもう別人!
939800:04/09/10 07:45 ID:8Afx3kp8
2台のPCでやってるけど800です。
例えば、どう言う効能があるとか、注射の打ち方はこうだとか、みんなで講習会
やろう!とか言う話を、商売(と書いておきますが)してる同一人物がやるのが、
一番挙げられやすいと思う訳で、それれは別人に運営して欲しい。
違う人の振りして参加しますんで。
そして、荒利も経費で食われて赤字がほぼ間違いないのは、個人的には商売と
思いません。続けば微々たる収入になるかもしれませんが。
940名無しさん@Before→After:04/09/10 08:23 ID:T6gYWAo3
個人輸入した医薬品を『業として(反復継続的に)』他人に譲り渡す行為自体、例え無償でも『薬事法』違反です。あんまり大っぴらにやるってて個人輸入自体を禁止しようという動きになるとヤバイです。特に2ちゃんは注目されてるからなぁ…
941鏡餅:04/09/10 08:28 ID:OxQRtsNK
少しずつ注射のレスが増えてきて嬉しいです♪
私はお腹にやったのですが、浮腫むようになったかどうかはあまりわかりません。

顔は効果が出やすいというのは、
やはりもともと脂肪が少ない部分だからということでしょうかね?

顔はやっぱり年になったときに困るのでしょうか?
首に年は出るというので、
そう思って顔はさけてたんですけど…
最近叔母に会ったら、あごの下だけにお肉がたぷたぷ。
あご下にお肉がつくのはああ、遺伝なのねと思ってやってみようと(^_^;)

ただ腫れる期間が…
今度3連休があるのでそのへんでと思いまして。
クリニックでは1〜2週間は覚悟とのことです。
クリニックは量が調節できないので…
自己の方は薄めてというのはアンプル一本丸まるでしょうか?

やはりこのくらいの期間腫れますか?
69さんの写真みると3日で引くらしいですけど…
ちなみにいっぽんまるまるうった二の腕は、
1週間ほど腫れてました。
体質によるのでしょうかね。。。
942800:04/09/10 09:37 ID:8Afx3kp8
そろそろスレッドも終わる事ですし、次は
・脂肪溶解術
・脂肪溶解術自己注射
に分けるのが手っ取り早いのでは?今後、注射なしの溶解術も出てくるかも
しれないですしね。
943名無しさん@Before→After:04/09/10 09:58 ID:+JXMS2Mh
>800つーかおまえもいい加減にその自己中なんとかしろよ なんでおまえが仕切るのよ HPかビビエスか立てるまでもう出てくんな 
ほんと空気嫁ねえな 2ちゃん出てくる暇あったら他でビビエス立てれ
結局誰もおまえに協力しないみたいだけど 
944名無しさん@Before→After:04/09/10 10:08 ID:BWnZD4Bz
正直、800さんから小分けしてもらおうと思えない・・・。
69さんに小分けしてもらったときは先にお金払っても詐欺の心配とか一切してなかったし、
すばやくて丁寧な対応で大満足だったんだけど、
800さんの書き込み態度とか見てると代引きでも信用できないよ・・・。
掲示板作るぐらいすぐなのにそれすら出来ないとか言ってるし。
そういうわけでExcite翻訳と仲良くしながら自分で頑張ることにした。
945913:04/09/10 10:21 ID:5AKWl7tZ
>940
・・・それはちょっと?
レシチンなので医薬品ではないです。
効能を謳うと薬事法違反にはなりますが。
何にせよ 売るのも買うのも自己責任だとは思います。
(揉めているHP作りも)
946800:04/09/10 10:34 ID:8Afx3kp8
>944
じゃ、売らないので名乗っといてください。
売り続けるための準備がどれだけ大変か分かってらっしゃるんでしょうか?
ほぼ確実な赤字補填の対策もしていますしね。
947944:04/09/10 10:44 ID:BWnZD4Bz
>946
(;´Д`)
そういうケンカ腰なところが信用できないっつってんのに・・・。
948800:04/09/10 10:51 ID:8Afx3kp8
944の発言でいきなり喧嘩売ってるでしょ?睡眠時間削って、2度倒れて
でもやってて、イラツク発言されてるから別の販路も開拓してますよ。
944さんのような人が続くなら、別にここにHPを発表しないでやると
言う可能性もある訳です。
949944:04/09/10 11:05 ID:BWnZD4Bz
・・・もう黙っとくわ。
スレ汚しスマソ。
お詫びに次スレのテンプレ作ってくる。
>16>25>55>67>75>80>279>314
あたりでOK?
950名無しさん@Before→After :04/09/10 11:19 ID:56nWxCOM
スレみてると、所詮2chじゃんとか思ってる私ですが
赤字経営でやるなら、手続きめんどいなら
やんなきゃいいじゃんとか思うのですが
小分けって結構なんか不安ぽくないのかねー<欲しい人
お金がらみだしなー、まぁ〜800さんもおちついてくれ
まぁ〜イライラしたところで解決シネーしな
ちなみに、私は結局自力でダイエットして二重あごがなくなったがな(謎

944さん、乙&ナムだな
951名無しさん@Before→After:04/09/10 11:28 ID:8nBPA2gp
800空 気 読 め な い の か よ 
準 備 で き る ま で 出 て く る な
睡眠時間削ろうが何度倒れようが関係ないヤシいっぱいいるんですが?
952913:04/09/10 12:08 ID:5AKWl7tZ
>944
お疲れ様です。
テンプレの件ですが
>388>517 を追加しては如何でしょうか。
スルガ銀行に関する質問も多いように思います。
953名無しさん@Before→After:04/09/10 12:14 ID:T6gYWAo3
>>945 医薬品は成分だけで認定されるのではないのです。「もっぱら医療行為に処せられるもの」は医薬品に認定されてしまいます。口から食べるレシチンなら『食品』扱いで非医薬品ですが、注射用剤型のレシチンは医薬品になるはずです。ご注意あれ。
954944:04/09/10 13:04 ID:BWnZD4Bz
>952
了解です。
まとめるのに読み直してるのでちょっと時間かかってます。
955913:04/09/10 13:11 ID:5AKWl7tZ
>953
そうでしたか。
類似例を探してみたのですが みつけられませんでした。
注射器はグレーかなと思っていたのですが ハンズにあるようですし・・・。
どちらにしても 個人輸入・代行屋以外の方は注意した方が良いという事ですね。
956名無しさん@Before→After:04/09/10 14:31:42 ID:PB7BdhTQ
久しぶりに覗いてみたら荒れてますね

>>953さん、その件は散々概出>>146>>152に書いてありますよ?
私は>>800さんが信用できるか?はわかりませんが
同じ小分けをなさってた>>69=>>108さんの方が信用できません
>>150の後半部分の質問(前半は間違いを>>151で指摘されています)
をスルーされています
結局ご自分の具合が悪くなりこのスレでコテハンでは居なくなってられます
(>>877さんの言うとおり名無しで荒らされてるのかもしれませんがw)
69さんから小分けしてもらった方々は大丈夫なんですか?
957名無しさん@Before→After:04/09/10 15:07:44 ID:5AKWl7tZ
>944タン
関係者もどきも来るから>146>152もテンプレ追加しようよ。
958944:04/09/10 15:28:56 ID:BWnZD4Bz
>957
了解。
大体まとまって来たからそろそろ貼り付けます。
959名無しさん@Before→After:04/09/10 15:36:45 ID:BWnZD4Bz
次スレテンプレ案です。
おかしなところ・間違ってるところがあれば補足よろしく。

【クリニック】脂肪溶解注射2本目【自己注射】

脂肪溶解注射について語りましょう。

注射液の主成分はレシチン(phosphatidylcholine(ホスファチジルコリン))である可能性が高いです。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seikei&key=1084675095
9602テンプレ:04/09/10 15:38:25 ID:BWnZD4Bz
アンプル販売サイト
http://www.lipostabil-diy.com/about_meso.html
productsに値段あり。
キットの中身はレシチン、珪素、メリロートエキス、ビタミンC (他のモノは患部回復とセルライト対策?)
支払方法をFAXにして入力し直して、その画面を印刷したものにサインをして送ってくれというメールが届く場合あり。
http://www.zipmed.net/mesotherapy.asp?pID=23
脂肪溶解注射のキット売ってる(麻酔クリーム、アレルギー低減クリームつき)のサイト
ウエスタンユニオンという有名な国際送金サービスにて送金。
ちなみにスルガ銀行からしか送金できないので、近くに窓口の無い人はメールオーダーで口座作ってください。

申し込み先からの返信メールにRicardo Vieira Regoさんの名前が記入されていると思います。
まずはお近くのスルガ銀行にいき外国への送金ができる場所にいきます。
そこのカウンターに「外国向送金依頼書兼告知書」があるので、それのDestination(city,country)
送金先に「Brasil」と記入し、Amount(in words)には何も記入せず、その
となりのAmount金額にご自分の購入された金額を記入します。
次にReceiver(受取人)にFirst NameをRicard,Last NameにVieira Regoと記入。
次にSender(ご依頼人)ご自分の名前、名字、住所、電話番号のみを記入。
その横にAccount Number(口座番号)とありますが未記入で。
次にWill the Receiver have valid I dentification?(受取人は身分証明書を持っていますか)
でYesにチェックする。←免許証やパスポートなどを受付で見せてください。
次にCustomer's signature(ご依頼人署名欄または記名押印)にアルファベットでご自分の名前を記入。
Purpose of this money transfer(送金目的)に私は日本語で薬品と記入しました。
他にあいている箇所はすべて空欄でいいです。
で、支払ったら番号をくれて、それをジップメッドに伝えると発送手続きが早々と始まるということらしいです。

注射器販売サイト
http://www.jisapp.com/hgh-j.htm
日本円で銀行振り込み及びクレジットカード使用可。
http://www.777tb.com/
代引きのみ。
9613テンプレ:04/09/10 15:39:32 ID:BWnZD4Bz
自己注射時に用意するもの。全て*自己責任*でお願いします。

・脂肪溶解キット  ・注射器と針(26G〜30Gを使う人が多い)
・消毒用アルコール ・油性の赤ペン
内出血が気になる人は
・内出血防止用のヒルドイド軟膏(ヘパリンでも可かな)

打ちたい箇所をアルコールで消毒し、赤い油性ペンで2cm間隔で印をつけます。
アンプルを割って(タオルなどで包むと安全)、アル綿で消毒した針をつっこんで吸い上げます。
空気抜きの為に、すこしだけ針から液を出します。
注射する部位をアル綿でしっかり消毒して針を垂直に5mmほど刺し
(皮膚の厚さは3、4ミリほどある為。顔に打つ人は他の場所より皮が薄いから気をつけて)
0.5mlずつ、赤い印にあわせて打ちます。
全部注射し終わったら、止血の為に患部を三分ほどアル綿で押さえます。
その後は一応30分ほど冷やすのが推奨らしいです。
内出血が怖い部位(顔とか)はヘパリン軟膏(これも薬局に売ってます)を止血後に塗ってください。
痛みに弱いって人は打つ患部をつねって持ち上げると痛覚が鈍くなっていいですよ。
自分で初めてやる場合、意外と強く押さないと薬液が入っていかないのでビックリするかもしれません。
最初は顔ではなく目立たない部分の足など打ちやすいところでチャレンジしてみるのがお勧めです。
あと45度程度に傾けると刺さりやすいので痛みが少なくなります。
刺さりが悪くなるので皮膚の厚い足などの部位では長い針を使ってください。

文献を読んでみたところ、腫れ、ムクミは施術後24〜72時間程度続いたそうです。
出来れば週末の施術がお勧めです。
最初の24時間は腫れを押さえる為にできるだけ冷やし、あとは患部の回復のために
適度に暖めてあげてください。
個人的にはアルコールは腫れを助長しそうであまり推奨できませんが、問題ないです。
9624テンプレ:04/09/10 15:40:29 ID:BWnZD4Bz
打つ場所のポイントをつける場合は油性マジック(赤推奨)で。
水性は血液に溶けて傷に入っちゃうことがあるのでアウト。
止血したあとにアル綿でゴシゴシ拭けば取れますから大丈夫。

注射はすぐなれます。怖がってゆっくり刺すと治りが遅くなるのでプスッと0.5秒くらいで素早く!がポイント。
あと細い針は3度ほど打つと磨耗してきますので出来れば交換推奨です。
(基本的に問題ないですが痛みが少ないのと患部の直りが早いです。

先人の知恵。

先に二の腕全体を消毒しておいて5mm間隔のマスになった網を消毒した腕に強めに巻く。
そうするとつままなくてもいいから片手でも打てるし,2cm間隔で打つのにマーキングいらないです。
網は百円ショップで売ってるやつ。網も消毒しときたいからプラスチック製のにしました。

100円ショップで布団はさみを3つ買ってきて腕の脂肪をはさんでやったら
指でつまんだときと同じように脂肪がよって注射が入りやすかったです。
9635テンプレ:04/09/10 15:41:24 ID:BWnZD4Bz
体験者の声のまとめ。
・注射後、熱を持ってしばらく腫れる。
・内出血する場合もあり。
・1度目よりも2度目の方が痛い場合が多い。
・注射は「あと数センチ細かったらなー」という人向き。
・お風呂でゆっくり温めながら押す感じでマッサージすると回復が早いかも。
・皮膚部分より液注入部がじわーっと痛い。
・注射は針は出来るだけ垂直にブスッと打ったほうが痛くない。
・1回目で細くなった人もいれば3回目を終えても変化のない人も。
9646テンプレ:04/09/10 15:42:40 ID:BWnZD4Bz
薬事法・医師法関連。

ぶっちゃけ中身のレシチンは日本で健康食品として売ってます。
だから多分医師免許無しで個人輸入できるのでは。
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/yakuji/kansi/cm/top.html
↓のリストを参考にすると含有成分がレシチンなら非医薬品です。
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/yakuji/kansi/kensyoku/46-sei0.html
そして効能は↓を参考に「健康維持、美容に役立つ」という表記での商品説明ならOK
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/yakuji/kansi/kensyoku/46-kouka.html
ってことで輸入とかその代行・共同購入は表現方法で薬事法から抜けられそうです。

仲間打ちも調べましたが。自己注射なら医師法ぎりぎりで自己責任なら,まぁOK。
他人に打ったらアウト。本人がやってるのを手伝うって事ならグレーゾーン。
結論は輸入とかは大丈夫なんで,入手したらできるだけ自分で打つよう頑張ってくださいね。
背中は厳しいけど,どうしてもなら"サポートしてもらいながら"自分でって感じで。
965名無しさん@Before→After:04/09/10 15:46:13 ID:8/9LEyLF
すごい・・なんて細かい情報なんだー!お疲れさまです。
3テンプレの1行目は
●自己注射の一例●
に差し替えた方が良いかも。
細かい打ち方指導になると医師法に引っかかるそうなので。
966テンプレラスト:04/09/10 15:49:01 ID:BWnZD4Bz
医師法は主に17条「医師でなければ医業をなしてはならない」で調べてます。
「医業」とは、当該行為を行うに当たり、医師の医学的判断及び技術を
もってするのでなければ人体に危害を及ぼし、又は危害を及ぼすおそれの
ある行為(「医行為」)を、反復継続する意思をもって行うことである。

って事は自己施行でなければ,傷の手当て,爪切りや外用薬の塗布,浣腸,点眼とかも基本的にはひっかかる。
生業としないなら医療知識の少ない家族とかが医療的行為をしてもいいけど生業はだめって事。
よくある例では,自分でピアス開けたなら問題無し。友達に手伝ってもらったらグレーだけどまぁOK。
友達が謝礼を要求したらアウト。宝飾店で医師免許の無い店員にしてもらうのは業がからむので違法。

これらを参考に判断してください。
とりあえず自己施行を原則で,対価を発生させずに手伝ってもらうなら大丈夫でしょう…と(法学部学生談)

んで薬事法の方も補足。
インターネットでの薬事法の運用規程でポイントは3つ。全てを満たすと薬事法違反。
 1.顧客を誘引する(顧客の購入意欲を昂進させる)意図が明確であること
 2.特定医薬品等の商品名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する情報を提供
 3.一般人が認知できる状態であること
「非医薬品を個人的に購入して分配しようとしており, 商品情報も明記せず,ホームページ公開等による"一般人が認知できる状態"にも
していない。個人的に連絡を取った人への対応」って事なら大丈夫でしょう。
輸入して商品説明付きでオークションに出したとかなら違法ですけど。
967名無しさん@Before→After:04/09/10 16:00:39 ID:BWnZD4Bz
連続投稿規制に引っかかってました。
スレ立てするときは2人でやった方がいいかも。
スレ立て&2-3をはる人と、4-6をはる人で。

>965
そうですね。ってことで、スレ立てるときは、1の
自己注射の仕方は>3-6ぐらい は
自己注射の一例>3-6ぐらいに変更で、
3の
自己注射時に用意するもの。全て*自己責任*でお願いします。 は
自己注射の一例。全て*自己責任*でお願いします。に差し替えてください。

>956
私は69さんに責任をとってもらおうなんて思っても居なかったです。
自分で打つ以上は自己責任だと思うんで。
誰かに責任をとってもらいたいと思うなら病院で注射したほうがいいと思う。
「思う思う」言い過ぎですが。
968名無しさん@Before→After:04/09/10 16:02:13 ID:T6gYWAo3
>>956さん 以前に健康食品と医薬品の区別で県の薬事課に行って役人に聞いたらそういうことでした。例えばスパイスの「クローブ」は食品だけど生薬として売ってる「チョウジ」になったら医薬品扱いとか(笑)
969913:04/09/10 16:35:35 ID:5AKWl7tZ
>944
お疲れ様でした。
凄いです。
これで次スレでは 「テンプレ読んで下さい」と言えますね。
(今までは気の毒で 「全部読めば良い」とは とても言えなかったので)
970名無しさん@Before→After :04/09/10 16:44:54 ID:56nWxCOM
>>944
おつかれです
971956:04/09/10 19:36:03 ID:PB7BdhTQ
>>944さん
乙彼様です!
このスレの内容が凝縮されてる素晴らしいテンプレですね!

>>953=>>968さん
私の勉強不足でした
何もわかっていないのに偉そうな書き込みをして
ご気分を悪くされたのではないでしょうか…。
本当に申し訳ございません!

小分け購入を希望される方達は
>>967さんの様にたとえ具合が悪くなっても自己責任と
思ってくれる人ばかりではないと思います
ましてや69さんが小分け販売の注文を受けていた時は
ご本人もまだ試した事がない時だったので
私にはその行動が安易な印象を受けました

私がどう思おうと勝手な話なのに
長文の書き込みスマソ!
荒らすつもりはないので又ロム専に戻ります

以前の様にまた〜りとした雰囲気のスレになる事を願います
失礼しましたm(*__)m
972名無しさん@Before→After:04/09/10 20:03:11 ID:qC4Xec/C
>>941
顔は腫れますよ〜。私もクリニック派で、医者から2週間と言われました。
ここのスレには結構3、4日で引いたっていう人が多かったので
そんなに長引かないだろ、って思ってたら・・・。やはり2週間腫れ引かず。
特に顔1回目の注射は(私の場合)
初日〜1週間→マスクが手放せない状態(あきらかに不自然な腫れ)
  〜2週間→髪で顔を隠す(前の顔を知っている人は気付く)
でした!
あまりの腫れのひどさに「もう少し(注射の量)少なく出来ませんか?」と尋ねたところ
「これでもおさえめなんです」と言われてしまいました。
クリニックで打つ方は長期戦覚悟がよろしいかと思います!
973名無しさん@Before→After:04/09/10 20:39:12 ID:gdB5BNVt
そーいやだいぶ前に>>69にメールしたらシカトだった。
本当に分けてもらった人なんているのかね?
>>69は都合悪くなったら放棄で、>>800の方が信用出来る。
ただ、自分事情を語りすぎを控えるのと、
煽られてもスルーした方が良いと思う。頑張れ!!
974名無しさん@Before→After:04/09/10 21:07:37 ID:TMCIkw8N
やっぱ69さんシカトだったんだ・・・私もだよ。
ムリならムリって一言でもここにでもいいから
教えてほしかったな・・・毎日返事待ってたよ〜
ホント分けてもらった人いるのかな?
975944:04/09/10 21:19:26 ID:VDUbqqTT
>974
上の方にも書いたのですが、自分は小分けしてもらいました。
小分けしてもらった人、10人以上はいたんじゃないかな?と思います。
私の想像でしかないですが。
976944:04/09/10 21:43:56 ID:VDUbqqTT
まとめついでに800さん話用の掲示板作ってもいいんですが、
自分的にはレスをつけれるタイプのが使いやすいと思うんだけどどうでしょう?
ちなみに800さんがサイト作って小分け開始するめどが立つまでのつなぎ的掲示板のつもりです。
ずっと管理するつもりじゃないよ。
977名無しさん@Before→After:04/09/10 22:32:40 ID:T6gYWAo3
>>971さん あら!?何か気を使って頂いたようでm(__)mいやぁ役所で珍しい体験をしたから皆さんへの情報提供ですよ(笑)このスレ凄いです!凄いから長続きして欲しくて書いてしまいました。また情報入れますね。
978名無しさん@Before→After:04/09/10 22:37:19 ID:17Yr7vnf
>>972さん、失礼ながら、どこのクリニックでしょうか?!
あと、差し支えなければで結構ですが、顔には結構脂肪が付いておられたのですか?
979名無しさん@Before→After:04/09/10 22:39:12 ID:igopDg21
>>944サン、お疲れ様です!有難うございます!

近々私はリッツでカウセ(顔・アゴ)をうけてきます!
初めての事なので今から緊張しまくりです〜(汗
同じ様にリッツでされた方みえるかな〜?
今のところ南での情報しかないようなので・・・
とりあえずまた報告します!
980944:04/09/10 23:02:55 ID:VDUbqqTT
とりあえず掲示板作ったので、800さん関連の話はそちらでどうぞ。
http://bbs2.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=meso944

ついでにスレ立てチャレンジしてきます。
ダメだったら他の人よろしく。
981944:04/09/10 23:19:58 ID:VDUbqqTT
スレ立ちました。

新スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1094825109/

連続投稿規制に引っかかってハラハラした・・・。
982名無しさん@Before→After:04/09/10 23:41:26 ID:qC4Xec/C
>>978
渋谷美容外科です。
ここのスレでもちょくちょく名前が出るわりにはあまり結果報告がないですね。
私はもともとそんなに顔の脂肪は無かったほうだと思います。
周りからもやらなくてもいいのでは?と言われてました。

この前3回目の注射してきましたが、やっと最近になって効果が出始めたようです。
心なしかスッキリしてきたような・・・。
983名無しさん@Before→After:04/09/11 00:20:00 ID:x5oCZO/j
>>982さん有難うございます(^^)
顔と言うのは、頬と、アゴもされたのでしょうか?
注射は全部で何箇所さされるのでしょう?
私は今日、他の美容外科でカウセを受けに行ったのですが、
私も顔に脂肪はあまりないそうで、しかも私の場合アゴはやっても意味がないから
やらない方が良い、と言われました(X_X)二重アゴも気になっているのに。。。

腫れは5日程だと聞きましたが、2週間もかかるのですか!
984名無しさん@Before→After:04/09/11 01:10:00 ID:w4eUhGAc
私も顔に注射経験者ですが、腫れは5日くらいで落ち着きました。
2週間もあったらほんとにスッキリした、だからやっぱり個人の体質に
よるんだね。
回をかさねるごとに痛くなるっていうのは、私も当てはまりました。
病院でなるかも、と言われた下痢にはならなかった。
あと2回目のほうが腫れの引きが早かった。ふつうに冷やしただけで、特に
マッサージとかはしなかったけど・・・
985名無しさん@Before→After:04/09/11 03:13:44 ID:x5oCZO/j
皆様、情報提供ありがとうございます!とても助かります!

溶解術注射は、脂肪細胞の数は減らないのでしょうか?
カウセに行ったクリニックによって、言ってる事がバラバラなので
非常に心配です。
986名無しさん@Before→After:04/09/11 03:59:58 ID:l63kvd2p
>>944>>69って同一人物じゃない?>>800に敵対心剥き出し、
小分けしてもらったのは>>820>>944だけ
口調と文体(特に「・・・。」)行動力とコテハン名乗る所が酷似している。

でも、テンプレと掲示板と新スレはお疲れ様。ありがとう。
987944:04/09/11 07:55:54 ID:LEYbdCMH
>986
違います。コテハンは名乗った方が良さそうなところにつけてたんですが、
どうせIDが一緒なのでそのまま名乗ってました。
敵対心剥き出しってほどじゃないと思うけどなぁ。
自分も最初は800さんに小分けしてもらいたいと思ってたんだけど、
書き込み見てると心配になっちゃってね。
カチンとくる書き込みにいちいち反応しなくてもいいのになぁと。
確かに行動力には自信があります(w

>985
このスレの前の方で15さんが言ってたのですが、脂肪細胞の数は変わらないそうですよ。

そういうわけで名無しに戻ります。
988名無しさん@Before→After:04/09/11 09:42:13 ID:x+8hoGZQ
800を煽ってたの私。最初はやんわり空気読めって言ってやってたのに
どんどん自分事情を語るようになったし、小分け希望の連中も
全然協力しないでリクエストばかり。体験者もネタ落とさなくなったし
これじゃあなと思って。944さんじゃないですからお間違いなく。
989名無しさん@Before→After:04/09/11 10:54:21 ID:fHnDJg6J
>>983  >982です。
私が打ったのは頬フェイスラインです。アゴには打ちませんでした。
多分左頬3箇所+右頬3箇所くらい打ったと思いますが、
あまり覚えていないため正確ではありません・・・。

>私も顔に脂肪はあまりないそうで、しかも私の場合アゴはやっても意味がないから
やらない方が良い、と言われました(X_X)二重アゴも気になっているのに。。。
私も同じような事言われちゃいました。劇的な変化は望めないですよとか。
結局医者と相談してやりましたが私の場合は変化があったのでやって良かったです。
990800:04/09/11 12:54:52 ID:kvAasvPE
余計なこと書かなきゃまだここに書かれてない情報をたくさん書いたのに。
医者、看護師、薬剤師辺りからも貴重な話を聞いてきてますよ。
あの、ちょっと分かりにくい東京のウエスタンユニオンの写真も撮ってきてます。
991名無しさん@Before→After:04/09/11 18:06:00 ID:9GY6vFCe
渋谷のローズ美容外科って院長紹介がないけど大丈夫かな
院長は日曜日だけ診察してます 平日は違う病院勤務かな
ここでやった人いますか?

それと色々調べてるんですが、脂肪溶解注射と脂肪分解注射って別物ですか
わからなくなりました
992名無しさん@Before→After:04/09/11 18:36:17 ID:wxHLEiAk
800 ほんともういい加減にしたら?
アンタの情報必要ない人間もいるんだよ
なのにその恩着せがましい口ぶり、何様?
恩に着せるつもりがないなら名無しで情報
落とすか、立ててもらった掲示板でやれっての
とことんまで空気読めないねw
993名無しさん@Before→After:04/09/11 18:36:47 ID:9GY6vFCe
院長のプロフィールがどこにもないんです
だから心配です
994名無しさん@Before→After:04/09/11 21:51:35 ID:zXfYyLKw
品川中央のHPにも脂肪溶解注射出てましたね。
誰か経験者いるのかな?
995名無しさん@Before→After:04/09/11 22:04:14 ID:0T+Rplo1
2重アゴは効果ある程度あると思うな〜。
私も以前はタプタプだったのが、注射後はスカッと掴めなくなった。
たぶん3回くらいやれば完璧なのではないかと・・・
ちなみにアゴというか、フェイスラインから首にかけて繋がる部分の肉あたり、
やった人いませんか?
996名無しさん@Before→After:04/09/11 22:06:15 ID:jeZe5H6G
2chで行われる誹謗中傷の多くは、2chの運営陣が煽ってるんです。
個人叩きを行うと、閲覧者が増え、アクセス数を稼げます。
アクセスが伸びれば、IPも大量に手に入ります。だから2chのプロ固定は、
罪のない人をターゲットを選んでは、誹謗中傷や煽りを繰り返しているんです!お陰で、
一年以上も嘲笑されている人もいれば、自殺してしまった人も、引きこもってしまった人も大勢います。
その女性を誹謗中傷して自殺に追いやって連中の中にも、2chの運営陣が混じっています。

プロ固定の悪質な煽りテクニックで、どんな些細な失敗も嘲笑のネタと化し、普通の人が笑いものになります。
997名無しさん@Before→After:04/09/11 22:38:08 ID:x5oCZO/j
共○美容外科でされた方おられませんか?
998名無しさん@Before→After:04/09/12 00:06:06 ID:Iuy3OtG+
いません
999名無しさん@Before→After:04/09/12 08:34:54 ID:7uJZ9YPN
池袋セントラルが安くてよさそうなんだけど。
3万円台だし。
南で5万だしてやったけど、もうちょっとふくらはぎ細くしたいから
今度はセントラル行こうかと思ってます。
小崎クリニックは電話して聞いたけど結局、脂肪溶解注射じゃないみたいだし。
でもやっぱり多少ふくらはぎも細くなったから、この注射はいいかもしれないですね。
1000名無しさん@Before→After:04/09/12 08:43:54 ID:m4Ar28/J
   \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
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