ゴットハンド？大竹先生スレッド　三修正め　

鼻の整形や修正がお上手だと評判の大竹先生について
語りましょう。

ニ修正め　http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1060357884/l50
初代スレは分かりません。分かる人ｷﾎﾞﾝﾇ

お前達に言っても分からないだろうが
二重の整形なんていずれ戻る
いや元より酷くなる
これだけは覚えておくように

誰か違うの立ててよ

鼻がうまいってほとんど聞いたことないけど‥。地味なんでしょ。
低いのはまだ低いまま、丸いのはまだ丸いまま。安全第一で、プロテ嫌い。
軟骨移植は地味な出来あがりか、やり過ぎれば変形。
自称、鼻の名医、石田先生もそれでプロテ派に改宗したくらいですから。
墓穴を掘らないようにスレ進行してください。

二重修正したけど・・・明らかに左右違いすぎる・・わざとなのか・・選べるように
したのか・・。手術中も左がなぜか手術が右よりも早いとおもた。左・・粘着ゆるく
とはいったけど・・・平らというより変なラインでてるし。1度ではできないようになっている
のか・・・ウゥゥ・

>>3 墓穴をほるもなにもここで鼻やった人の書き込みは
変わらない、やる意味が無かったって言ってるわな

修正って、結果が悪いときは前医のせいにできるし、何回も必要と丸めこめば、儲けも増
えるし…だから結果は小出しがいいのよ。よくなりそうなのは外に連れ出して銭儲け、治
しにくそうなのは保険で動物実験、そして2ちゃんでタダでカキコ宣伝。カモの脳みそじゃ、
大ナベに入るしかないね。大手悪徳美容外科の食い散らかしに群がるハイエナ。やっている
ことは、美容をかじった普通の形成医レベル。下手な美容外科に安易にだまされ、悪循環
にハマる患者がいちばんアホだね。命あるだけ感謝して、せいぜいここで文句とキズの舐
め合いしてね。

何かいかにも荒れそうなスレタイだが・・・
これがpart2ということでいいのか？

もちろんです

整形の悪循環をなくすためにいいは機会でしょう

そんなに僻まなくても…
だから
そこまで批判できるなら
それ以上の腕の医者の名でも
いくつか挙げてからして下さいな

ただ批判するだけなら誰でも出来るのよ

前からあなたの批判はただの同業者の

ね　た　み　にしかきこえない

↑
〇竹先生ですか？ご苦労さま。
ネタミって、なんとウヌボレたお言葉。長者番付に出てる美容外科医を妬んでいる
形成出身の美容外科医は多そうですが、私には関係ないので、ねたむことなど全然ありません。
十塵も大盛りもみんな頭おかしくありませんか。ま、患者がいちばんアホですがね。気違いや
アホがウロウロしてるのが、うざったらしいだけですぅ。とくにこの板は‥。

なんかこのスレ低次元すぎて見るのにも値しない。
終了したほうがいいんじゃない

低次元は整形する人
口で言わなくても先生自身そう思ってるよ。

鼻の整形する奴は精神病なんでしょ

え〜次元、低いっすかね〜、思惑どおり行ってないだけじゃないですかぁ？
結構、いいスレ飛びかってますよ。〇竹裏スレということで、結果の乏しい方々のために
残しましょうよ。

長者番付に美容外科がでるなんて日本も終わりだな

おっさん、口くせぇ〜！

プロテーゼって危険なの？

政治家や官僚皆さんの人格や人生観(生き方)が政策には如実に反映されるものです。利己的で
迎合主義の癒着や事勿れがまかり通り、面倒な問題を避けたりして現状を直視したくないのかも
しれません。だから確かな判断が出来ずに結果的に間違った政策を執ることになるようです。
昔から政治家やお役人は、どんな事でも資金を注ぎ込めば解決すると思っているようですが、
一番に大切な事柄は人でしょう。人の真心や愛念が総ての物事を成し遂げて行くからです。
過去にあった難儀な事業を成し遂げたのは乏しい資金でもほとんど優れた人々がいた。
正しい学問と教育を確立して立派で高い人格や徳を備えた人物を育成し揃えることが大切だろう。
様々な災難から逃れ幸せを掴むには、何時、如何なる場合も人格や品性、徳の高さが要求される。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

>>10

>頭おかしくありませんか

まさに頭おかしいのはあなたですよ
なんで、すぐに“Ｏ先生ですか？”に
なんのよ　ｗｗｗｗ


＞私には関係ないので、ねたむことなど全然ありません。

このスレにいちいち来といて
関係ない？
自分の哀れさにきずいたらどうですか？

美容外科を批判しつつも
気になっててしょうがないみたいですね

何を立派な事吼えてたって
自分のことは明かさないんじゃ
僻みにしか聞こえません
陰でグチグチいうことしか出来ないただの負け犬

せめて一回でもO竹先生の失敗でも直して
患者に感謝されてからにして下さい

はやしたてているわりに成功例のカキコミが少なく、あっても不自然。ぜんぜんたいしたことない
のに、しかけは大げさでわざとらしい。ま、いかがわしいスレですな。

じゃあ、ここは裏スレってことで。

ちゃんと身になるカキコミができるようなスレ立てましょうよ。

たいして変わりもしない花の整形を
高額な料金でやりまくるのは
いかがなもんかと小一時間問いたい。

>19
批判的な意見＝他医者と決め付けるのもどうかと思われ
ここで修正を受けたが変わらなかった、悪化した患者は
かといって他に修正を受け入れてくれる医者もないので
また大竹に頼るケースが多い
そのやり切れない思いをここでぶつけてるのでしょ？それぐらい察してやれっつーの
擁護派は関係者とこれから修正を受ける・まれに成功した患者が大半かと思われ

あぼーん

Ｏ竹先生の修正は元に戻るね
一時のＡのように2ちゃんなどを見て
修正患者はＯ竹先生の元へ押し寄せたけど
その人たちが結局は戻ってしまったて
実証しだしてる・・・
　　修正など難しい手術もできる先生＝名医
てなふうに思ってしまっていたけど
修正に関しては違かったみたい…

2ちゃんによって持ち上げられた先生は
2ちゃんによって落とされるのも早いからね
Ｏ竹先生も一時のＡみたくなるのも時間の問題だね
一時はＡも何ヶ月待ちはあたり前だった時期があったけど
今ではガラガラ

Aってどこ？

美容整形を生業とする者を崇める奴らは・・・

何度でもＯ竹に修正してもらって下さい

aqua?
まさかな・・・

健康な体にメスを入れることができる美容外科医など悪魔に等しい。

Ｏ竹よ、修正以外の人にメス入れるようなまねはするな

アルファのことだろ。

ひとり、粘着君がいるねｗｗ

＞＞28
まさかどーしたの？

↑アクア？と問いてたのね
すまん、見落としてた…

大竹先生ってどこのクリニックにいるの？

大竹先生の鼻の整形専門スレないかにゃ？

値段の相場って普通の形成と変わらないの？
例えば鼻とかでも２５万くらいするのかしら・・

鼻は、はっきり言って期待しない方がいいでしょう。ずっと芽のままで、
花はいつまでたっても咲きません。

鼻の話を聞きたいのだが、誰か書いてくれ・・

＿＿＿∧ ∧つ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿（ ﾟДﾟ）|￣| 　＜
＿＿＿│　│|保|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿│　つ|守|
＿＿_.〜′│|＿|
＿＿__⊂’'∪

age

あげ

なんでこのスレをあげてんだ？
このスレは裏スレだっつーの

骨はいれないほうでいいと思う

＞４３
どこに？

鼻だろ。前書いてあったぞ
軟骨は入れたら気にいらなくても取り出すのが
困難だってよ。しかも変形するらしいじゃん

あれは学会発表のためだけの手術法でいいと思う

軟骨の骨のことか・・・・
真皮とかはどうなのかな？

>>46
じゃー入れられた香具師は学会発表のための
モルモットってことか？

なに？この重複スレは。。。。

保守

４月からはココが本スレ？？

本スレ交代あげ

age

>>53
クソスレ上げんなｳﾞｫｹ!!

5 名無しさん＠Before→After 04/05/02 06:01 ID:/AfRr9w7
この先生も修正の先生なのかな？どんな修正ができるのか気になる。
長野だから東京より手術費用も入院費も安そうな気がする。
体験者が少なそうだなー。

8 名無しさん＠Before→After 04/05/02 08:26 ID:/AfRr9w7
この病院すごく環境良いですね。喘息や精神病の治療に最適そう。
値段も安くて魅力的なんだけど、先生の腕がどれほどかっていう
情報があれば良いんだけど。

元に戻っちゃうって一重になったって言う事ですよね？
香具師ってなんですか？

びんぼーん

この先生は目の脂肪取りもしてるのだろうか･･･

鼻の高さはあるので鼻先だけを下向きにしたいんです。浜崎あゆみや松田聖子みたいな・・・。大竹先生は修正ではなく鼻先だけの軟骨移植などの整形をやっていますか？軟骨移植は先生によってはやらない方もいらっしゃるので。またされたことある方はどうですか？

age

>>58
あたしも同じ
鼻先だけつんとしたい
いや、絶対する

Aはアルファクリニックでしょ。

大竹先生は、どこの大学を卒業したのですか？

ラメーン大学

　

　

埋没法で二重にしても絶対他人にばれないし、すっごい可愛くなるよ！
私は人生変わりました！初彼出来記念age
男の人の扱いがぜんぜん違う！埋没法やっただけでこんなに変わるなんてびっくり。
早くやればよかった！！

聖路加国際病院で大竹先生に二重手術（修正ではありません）を受けようと思う
のですが、どうなんでしょう？手術は下手ですか、うまいですか？
テレビで他院の修正をしたとかで、よくテレビに出ていますが。

神戸S元での　手術ミスによるびせん軟骨の　　１０年定着していたものが
飛び出してきました　呼吸ができないので　
飛び出した軟骨を　　切除たのんだのですが
さすがに　怖いので自分で　　青いピオクタンでここですよ

　　　ここですと 　念をおしておいたので　その部分は取らないで　　

とんでもない部分の 軟骨を切除されました
　

皆さん　！　神戸　Ｓ本で　オペしたひと　かたまりませんか　？

　　　　　幹事になります　　　[email protected]まで連絡ください

大竹先生ってオオタケナオユキ先生のことですか？？

O先生の新スレって立った？？
見つけられない。。。

これ重複スレだから使っちゃおうよ。
テンプレ貼ります。

目・鼻などのソフト・ティシュを得意とする侍ドクター・大竹先生のスレです。

--------------------------------------------------------------------
大竹尚之　http://www.jsaps.com/profile/naoyuki_ohtake.html
現在の勤務先は聖路加国際病院　http://www.luke.or.jp/
聖路加の外来診察日　http://www.luke.or.jp/gairai/shinsatsubi.pdf
先生がメンバーの鉄道模型サークル　ノーブルジョーカー　http://www.noble-joker.com/nj_home/@9club/member.htm
Aクリニックで失敗した目の修正手術をやっておられる御真影（先生、少しやせた方が…）
http://kaminarimusuko.hp.infoseek.co.jp/repeaterdoctor/repeaterdoctor2/index2.html

その他の病院でもやっている？。
得意分野は、鼻、目。軟骨などの自己組織の移植。他院の修正も多い。
エラ・アゴ等の骨削りは少ない？。

過去ログはにくちゃんねるで検索
http://makimo.to/2ch/index.html

聖路加国際病院−大竹先生スレッド−Part5 (前スレ)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1111098106/
聖路加国際病院−大竹先生スレッド− Part4
http://makimo.to/2ch/life7_seikei/1085/1085793493.html
横浜南共済病院−大竹先生スレッド　（実質のpart3？）
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1070263023/
横浜南共済病院・大竹先生スレッド　（実質のpart2？）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1060357884/　（http://kaminarimusuko.hp.infoseek.co.jp/1060357884.html）
・・ー大竹先生(横浜南共済）−・・ （実質のpart1？）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/05/1046870191.html

関連スレ
形成外科医ベスト10
http://kaminarimusuko.hp.infoseek.co.jp/keiseigekaibesuto10.html
雷息子がやった鼻
■顔の輪郭整形総合スレッド ■
http://makimo.to/2ch/life_seikei/1004/1004628549.html

Q:プロテは使いますか？
A:使いません。自家組織を用います。

Q:必ず成功しますか？
A:満足してる人もそうでない人もいます。

Q:輪郭豊胸はやってますか？
A:ほとんど聞いたことがないです。

前スレが落ちたので、雷の作ったテンプレを引用させてもらいました。すみません。

73さん。そうだね！有り難う！！

>>73さんありがとう！
久々に整形板に来たのですが、
○竹先生の本スレが見つからず、不思議に思っていた所です。

大竹先生のスレってここだけですよね?
全然盛り上がってないな…
前スレにいた方達はどこへ行っちゃったのでしょう?

Ｏ先生って二重修正で有名だけど、高度な修正が出来ると言う事は もちろん一重〜二重に初めてするオペも上手なんですよね？

>>54
大竹先生になんかされたの？

>>80さん
実際に手術を受けてみたら分かると思います。

修正がお上手＝一重から二重にする手術がお上手
と思いがち(私もですが)ですが、一概には言えないと思いますよ。

かと言って、初めて切開なされる方への手術が下手だとは勿論思っていません。

>>82
回答ありがとうございます!!

やっぱりそうなんですかね?!(^_^;A
まだＯ先生の所のカウンセには行ってないのですが、なかなか信頼出来る先生にも出会えなくて・・・

何度もすみません。。。
ちなみに・・・・
>>82さんは、Ｏ先生にオペされた事ってあるのでしょうか？
差し支えがなかったら教えて頂けませんか？

てか。分かってると思うけど。
修正手術は、初手術よりも何十倍も難しいよ。

前スレは、半分以上クレームじゃなかった？もちろん大竹先生が手掛けた手術で。先生は医者として、豊かな精神の持ち主じゃないね。「切開修正のうまい医者スレ」見てみたら？前々スレでもあなたの手術は病院が赤字になるからってはっきり言われた人見ました。

↑　って事は腕はあるから天狗になってるって事？

腕があったらあんなにクレーム続出しないでしょ

でも修正してもらって満足な人も多いんだよね？

こんにちは。

↑こんにちわ。
Ｏ先生の腕どう思います？？？

成功してる人は、ここ来ないと思うよ。
ここにいるのって大体が、術後経過で不安な人か、満足していない人か、これからカウセ受けようとしてる人でしょ。

ぢゃ　Ｏ先生に不満抱いてる人が゜多いって事？
ゴットぢゃないやんけ！！！

こんにちは を こんにちわ と書いたり、
やたら感嘆符を多用する香具師にロクなのはいない。

香具師。

誰も、ゴッドハンドとはいってない。
ちゃんと、ゴッドハンドの後ろに？が付いてるでしょうが。

↑あんたいいとこついてるね〜(ﾉ∀`)ﾜﾛｽ

継続は力なり、という言葉を信じて一度大竹先生に修正していただいたかたは、最後まで（納得いくまで）
見てもらいましょう。道が開けてくるかんじがします。そのためには、時間と忍耐がかなり重要視されてくると思います。
これが自分が大竹先生というかたに修正をしてもらって感じたことです。

どういう内容の修正受けたんですか？？

>>98さんは修正までかなりの時間がかかったんでしょうか？
Ｏ先生で数回やられたのでしょうか？

９９．１００＞さん今自分が経験して思ったことを書きこんだまでです。
どういう内容の修正をしたとか、修正までかなりの時間がかかったんでしょうか？
という質問にたいするお答えは、ひかえさせていただきます。申し訳ございません。

クレクレうぜぇ
自分の体で自ら実験台になるしか、ないんだっつうの
整形は。

うん・・・そうだねえーある意味同意。
ある程度の良医を選んだら、後は結局やってみないとわからない。

それが整形。

他の人が成功しても、自分が成功するとは限らないからねぇ。

こいつってちんこの皮切りやってんの？

>>102-103
激しく同意。結果は誰にもわからない。

訂正

× >>102-103
○ >>102-104

大竹先生に鼻の手術してもらいました。ここ見てたからちょっと不安だった
けど出来上がり自然で友達にも好評アンド満足してますよん。
目はだめなのかな〜

>>108
目は大竹でやって元に戻る人も結構いるらしいです
でも裏を返せば極端な事をやらないという事かな
>>108さんは修正だったんですか？初めてだったんですか？

元に戻るっていうのは一重になるってこと？

大竹先生の目の修正かなり極端だよ？
かなり冒険されて、全然違う目になった。ウツ

こいつってちんこの皮切りやってんの？

>>111
極端とはどういう風に？
丁度目頭修正スレにもレスがあるけどリスクが少ないという感想がありますが
そういった意見が多いと思ったのですがリスクが少ないのは目頭修正だけですかね
１１１さんは目頭修正？切開修正？

http://azoz.org/archives/200410201255.php

111さんはどういう修正したんですか？

この先生いわれてるほどうまくないって
がっかり

>>116
それだけじゃ話が分からない
実際あなたがオペしたとかどうかも分からない状態で
そういった書き方では荒らしと一緒ですよ

でも、詳しく書くと私が特定されてしまうんでごめんなさい。
どんな名医でも過剰な期待は禁物ですよ。
私も期待持ちすぎちゃったかな

>>118
あ〜あなた自身がやったのね、
ただ目か鼻どっちをやったとか位だったら別に特定できないと思いますよ
あと修正だったんですか？修正だとしたらどんなに名医でも自分が思ってたレベルまではいけないものですよ
ある程度前より良くなったというレベルまでになればイイと思わないと、修正ならね
で、結果が気に入らないなら大竹先生に言ってみましたか？
少なくとも大手クリニックなどの様に逃げたりせずに相談に応じてくれますよ

工作員多すぎ…

>>120　ID:urSSCHn1
あなた、色んな所で荒らしてますね
自分でageといて工作員多すぎって・・・呆れる
Iで失敗したんならここのスレ関係ないのにそういったレスする為だけに来るなよ


72 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/30(火) 21:37:27 ID:urSSCHn1
Ｉで軟骨入れて２年。両方とも痛くなってきた。。最初は満足だったのに変形したし。最悪だ。

74 ：名無しさん＠Before→After：2005/08/30(火) 22:01:56 ID:XuOzWt7H
>>72
嫌がらせか？死ねばか

悲しいことが多すぎると、人は誰も信じられなくなるんだよ・・・・

この広い世の中、そんなヤツもいるのさ・・・・・

どこが荒らしなんだ？
本当のこと書いてるだけじゃん。何ぴりぴりしとん。突っ込んで聞けば特定されるとかさ、だったら書くなっての

つかさ、前に書き込んだんだけど？来る理由わかるだろ？どんなオペかも全部書いたよあほ

さっきの板もあたしみたいに苦しむなって意味で書いたのさ。この苦しみはやらない奴には分からないだろうからな。やってからじゃ遅いんだよ。この板にいるなら気持ちわかるだろ？

戸狩がぶっちぎりの格安です。　皆さん戸狩でうけることをお勧めします。
東京から３時間ぐらいでこれます！　実は全然遠くない！
大阪からは6時間かかりますが時間かけてくる価値あります！
各クリニック値段表
最安戸狩（お勧め！日本最安！）http://www.iiyama-catv.ne.jp/~c-togari/togari-c/biyouryoukin1.html
しらゆり（新設未知数だが都内最安系）http://mm.visia.jp/shirayuri/price.html
ライフ（慶応卒経験豊富でこの値段は破格！）http://www.life-clinic-i.com/
品川（全国分院展開）http://www.shinagawa-chiba.com/others/others4.html
________ 格安の壁　______________________
聖心（全国展開）http://www.biyougeka.com/price/bodydesign.html
神奈川（理事長が長者番付経験あり、東大卒女医もウリ）http://www.kanacli.net/clinic/others/genital_w.html#price
十仁（老舗）http://www.jujinhospital.com/c_about/about.html
大塚（ビューティーコロシアムで有名）http://www.otsuka-biyo.co.jp/price/index.html
ソフィア（東大卒女医がウリ）http://www.sophiacl.com/new/html/m07-price.html
白金（東大整形出身）http://www.teamweb.ne.jp/shirogane/price.html
平賀（東大形成出身）http://www.hiraga-keisei.jp/Info/price_list.html
高須（税金関係で何度か新聞に）http://www.takasu.co.jp/Contents/WOMEN/price.html

>>125
すみませんでした。私の事を工作員と言っているのかと思って勘違いしていました
１２５さんが工作員と言っていたのは失敗したと書きながら突っ込んで聞けば特定されるとか言っている人への事だったんですね
確かに仰るとおり何処をオペしたのかも言えないのならこれからやる人に不安を与えるだけだから最初から書くなと私も思いますね。

125さんも失敗されたようですが私も目を失敗して大竹先生に治して頂いたのでお気持ちは分かりますよ
大竹先生で治されるんですか？頑張って下さい

皆さんのお気持ち、よく分かります。
私も特定されたくない気持ちがあり、書き込みが出来ませんでした。
文才もない為、先生にご迷惑をかけても申し訳ないし、これから手術する方への不安を煽ってしまっては意味がないですし。

私は目の切開をしました。
体質上、ハムにならないか不安でしたが(ハムや幅広→幅狭の修正は困難と訊いた為)
そちらの心配はなく、安心致しました。
正直結果には納得していないのですが、私の場合それは先生(の腕)のせいではないと思っています。

また、散々既出ですが、色々な病院に足を運び、きちんと自分の意見を言える先生にお任せする事が大事だと思いました。

大竹先生は確かに名医だと思います。
お金はかかりますが、カウンセリングに何回か行きますよね。
その時少しでも納得が行かなかったり不安を感じたら、こちらではお任せしない方が良いと思います。

あまり実がない上に長文になり、すみませんでした。

私は勿論アンチではありませんし、
大竹先生には大変感謝しています。

特定されると書いたものです。
箇所は目の切開で、修正です。
ものすごく慎重に、今よりも悪くなるなら受けないと先生にも
なんどもいい、それでも今よりは絶対に良くなると断言されたので
受けたのですが、もっと酷くなってしまい、死のうかと思ってます。
ここで、不満があれば先生にいえば？とおっしゃってる方がいますが、
とんでもない。二度とこの先生にはかかりません。

>>129
目の幅が広すぎたのを狭くするなどの修正ですか？
私の場合目頭の修正だったのですが目頭を元に少し戻す方法だったので極端に目が変わったり
失敗などは特にありませんでした。勿論傷はまだ少し残っていますが。
私の様な目頭ではなく全切開の修正だったのでしょうか？

死のうかと思っているお気持ちも分かりますが他にも病院は行かれましたか？
ただ修正なので状態が悪く完璧に綺麗になるのは無理かもしれないので
何処かで妥協が必要かもしれません。私も修正しても不満はありますから。

１２９さん大竹先生に前より悪くなったことを一度言ってみてはどうですか？

一度、失敗されると、もう二度とその人の顔見たくないものだよ。。。

その気持ちもわかるけどね、次どうしたらいいのか
わからなくない？

うんうん、意外と次どうしたらよいかとか
いいアドバイスくれるかもしれないし

今日行ってきたら、せんせ髪切ってさっぱりしてた

>>135
髪切ってたんですね、髭は相変わらずでしたか？
で135さんは鼻か目何かやるんでしょうか？

>>129
結局あなたはこれからどうするの？
道は何処かで修正するか、死ぬしかなんでしょ？
O先生には修正で行かれたんですよね、どういう風に失敗したのかは知れませんが
O先生は何と言っていたんですか？少なくともお金はボらないし責任を持ってする方だという私は印象を持っています

あと今よりも悪くなるなら受けないと先生に言ったそうですが、そもそも修正する必要はあったのですか？
今より悪くなるならオペを受けないでいい状態ならば普通に生活できる目だったのでは？

親身なアドバイスを装いつつ情報を聞き出そうとする件について。

>>137
あなたは何の為にこのスレを覗いてるの？そういう一言を言うために覗いてるの？
情報を言ったり聞いたりするのが掲示板だと思うんだけど

>>136
普通に生活できようとできまいと現状よりひどくなるって言われたら誰だってやらんだろw
しかもわざわざ何十万も出して。
アホかこいつは。

135だけど、私は術後検診。
目です。

>>135
術後検診でしたか
結果は満足でしたか？

>>139
そういう事じゃなくて私もそうだったけど修正って自分の思い通りにはならないだろ
一度失敗したら幾ら修正してもある程度までしか状態は良くならないし場合によってはやり過ぎて余計に醜くなる
別に修正に限った事じゃないけどマイケルの様に何度整形繰り返しても良くなるばかりか醜くなる場合があるんだよ
今より悪くなるならオペを受けないでいい状態ならばそんなに切羽詰ってないのが大半で
どうしても修正しなくてはいけない人がやるものだと思う
整形にリスクはあるから自分である程度の妥協点とリスクを天秤にかけて修正をやらないといけないと思うんですよ

>>137
見てると尋問みたいだよね
情報じゃなくて愚痴ぐらい書いてもいいと思うけど
それもわざわざ詳しく書かなきゃいけないなんてバカらし

ホント、何かウザーって感じの書き込みの連続ｗ

>>141
その通りだと思うが>>129もそんなことわかってたから大竹に何度も確認したんじゃん。
で、その返事が今よりも絶対よくなるって断言されたと。
その結果がより酷くなったと。
そんな程度の話なわけよ。
わかった？

135だけど、まだ術後一ヶ月だし、何とも言えないけど。
腫れは、もの凄く少なくて（埋没なみに）内出血もなしでした。

大竹先生は確実でしょ。　いまや２ちゃんでは聖路加一番の有名な先生だね。

目の切開した方、いらしたら教えてください。大竹先生は中糸を残す方法のみですか？また、術後何日くらい引きこもりましたか？

自分の場合3週間前後。

全切開修正でしたか？皮膚切除なども行ったのですか。大竹先生でやられたのですよね？手術どうでしたか？よろしかったら教えてください。経験者の書き込みが少なくて困っています。

大竹って糸を残すやりかたなのか？

そんな話し初体験、いや初耳だが

知ってるひと〜よろ

溶ける糸を使用します。
私は、修正でしたので前回の切開傷を取り除くために皮膚切除をしました。
5日後の抜糸がすむと、もう殆ど腫れは引いていましたが、朝のむくみは酷い感じでした。
術後10日くらいで外に出られる程度にはなっていましたが、20日位は人と会うのは避けていました。

修正では溶ける糸を使用するらしいですがその方法は
リスクは少ないと思いますが元に戻ってしまう人もいるらしいです。
その場合違う方法（多分溶ける糸で留めるやり方ではなく切開してとめる）をするそうですが
糸で留めるやり方で修正して元に戻ってしまった方で違う方法をやられた人はいますか？

糸を使用するのはリスクが少ないって言うのがなぜなのかよくわからないのですが、糸を使用する場合でも切開はしますよね。１５１さん、レスありがとうございます。幅を狭くする修正をなさったのですか？経過は順調ですか？大竹先生の腕はどうでした？やっぱり痛いですか。

>>152 多分溶ける糸で留めるやり方ではなく切開してとめる･･･??

どういうやり方なのか、いまいちよく分からない。
この先生は切開しかしない筈じゃ。切開して中の組織を処理し、二重の折り目が
つくように内部を糸で留める。これに溶ける糸を使う。それから表面の皮膚を縫合する。
この皮膚縫合の糸は４〜５日後に抜糸する。これが私の受けた二重手術の方法（初回）
ですが、違う方法って？

ここの術式は比較的以前からある方法で、最近は内部処理した糸で同時にそのまま表面の皮膚縫合
までしてしまう方法が多くなっているとか。(他院）この場合は抜糸のとき内部までいっている糸も
同時に取り去ることになるみたい。この方法だとハムにはなりにくくダウンタイムも短く済みそう
ですが、二重が取れやすいとか聞いたことがあります。切開して溶けない糸をずっと残すということ
は普通しないのではと思いますが･･。修正だとそんな方法も取るのかなあ？

すたーさん。
私は、ラインが直線的になってしまったのと一部食い込みの改善でした。
前回は、腫れも内出血も酷かったのですが、大竹先生での術後は腫れも
とても少なくて、内出血はなかったです。
痛みも、やはり前回に比べて少なかったですね。
前回の手術は、何ヶ月過ぎても痛みに悩まされましたから。。
経過は、多分順調といえると思います。

私は元に戻ってしまったのですが、大竹は前回と同じ方法だけど
元に戻り難い前回と違う留め方で責任を持ってもう一度やると言いましたね。
O先生で修正して元に戻ったと言う方いますが、もう一度やられましたか？

>>154さん
私も154さんとほぼ同じ方法だと思います。
154さんは修正だったんですよね？元に戻りませんでしたか？

156さんはどんな内容の修正で元に戻ったのですか？

155さん、順調でとかったですね！糸は半年は溶けないって聞きますが、違和感、ひきつれ、食い込みなど激しかったりはないのですよね？デザインなんかは先生と充分話し合いして納得できましたか？
手術の具体的なこと、デザインや糸のかけ方､皮膚切除の有無などについては、大体手術の前、何回目のカウンセリングで話し合うのでしょうか。術前に一回きりで決めてしまうなんてことはないですよね？術後は何回ほどかようことになるのですか？質問ばっかでごめんなさい。

122 ：雷息子：2005/08/30(火) 22:45:57 ID:iXZOBI9k
悲しいことが多すぎると、人は誰も信じられなくなるんだよ・・・・

この広い世の中、そんなヤツもいるのさ・・・・・






↑
精神病の中年ブサイクホモが、また頭イカレはじめたようです。

すたーさん。
ええーと。
食い込みは、やはりあります。
糸のこしてる部分ですかね。
私、ブログ書いていてそこに内容はだいたい書いてあるので
宜しければ、すたーさんが捨てアドお持ちあればURL送りますけど、如何でしょうか。

スターさんは切開未経験？情報収集に必死ですね

捨てアド、って、ここに載せてもいいよううなアドレスってことですよね。残念ながらないです。ブログ見たかったです。切開未経験です＞情報集めないと。。。。

　　　 ((⌒⌒))　　　　そんな本読んじゃダメニダ！！
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　 ∧_,,∧　　　　　　貴様は右翼に騙されてるニダ！！！
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从　　　お前ら！！ウリの話を聞けニダ！！！
　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　　　はいはいわろすわろす
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　「嫌韓流は分かりやすいネ」
　　　　　　　　⌒ ⌒
韓国って何で叩かれるの？
何が悪いの？
って人は読んでみよ〜★
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/488380478X/250-9434988-0201057

切開修正で狭くしたのに戻ってしまったかた、いませんか？

↑
Ｏ先生に

落ちた大竹先生
料金高い、カウンセリング待たされる、手術は研修医にやらせることがある

雷息子さんお久しぶりです
あのミッドリフトなどリフト系は
雷息子さんはしたことがありますか？
いろいろな情報が飛び交ってて
雷息子さんは美容外科に詳しいので
お勧めのクリニックなどがあれば教えてください
スレ違いな質問でスミマセン
是非よろしくお願いします。

>>164
１６４さんの事も聞かして欲しいな。１６４さんは狭くしたのに戻ってしまったのですか？
因みに私は少しですが戻りましたよ。
ただ前にO先生は少し戻るのを見越してオペしていると書いてた人がいましたね。

＞＞雷息子さん
料金全然高くないですよ。他の個人クリニックと比べても一番安かったです。
あとカウセは前々から待たされると２ちゃんでも言われてましたから今と変わらないのでは？

１６８さん、少し戻るってどんな感じですか？
私はＯ先生でなく違う先生に、修正してもらったのですが
広いままでした

美味しい話や、得をするような情報は
人間の心理として他人に教えるはずないでしょうに？甘いですよ

雷息子さん居たぁぁー！あの、以前額のｽﾚかなんかでお見かけしたのですが額のｵﾍﾟするに当りホチキスと糸ではどちらがいいのですか？

161,171は本物の雷息子？

↑161は166の間違い。ｺﾞﾒﾝ

多分１６６、１７１の雷息子は偽物だと思いますよ。
今まで雷息子さんはsageでレスしてたし、コメントも今までと全然違う
あと雷息子さんってO先生を悪く言わないしね
何が楽しんだかW

みんな賢い。すごい。あたりだよー、上の息子はニセ息子だよー。

前々から思っていたんだけど
雷さんは偽者が出るの承知していてなぜトリップ付けないんだろう・・・。

その方が色々と都合が良いのかな？？

雷息子の由来って確か・・・
ドリフのコント雷様みたいに人間離れしてるってことから
自らがつけたらしい。

しかも両刀

太刀が悪い
たちが悪い
そして最近たちも悪いらしい

>>176
でたーーーっ！！キチガイ雷息子！
きさまの意見なんて参考にならないし、妄想と現実の区別もついてないようだし
間違ったことばかり書くし、都合が悪くなると自作自演までするしょうがないオヤジ！

お前なんか生きていてもしょううがないんだから
早く自殺でもしたほうがいいんじゃないのですか？ 何度整形をしてもゲスで汚い顔したオカマちゃんｗ

女じゃないってこと？
雷の画像って今まで内っけ？

>>177
> 前々から思っていたんだけど
> 雷さんは偽者が出るの承知していてなぜトリップ付けないんだろう・・・。
> その方が色々と都合が良いのかな？？

http://kaminarimusuko.hp.infoseek.co.jp/hiroyuki-newssta.jpg

>>178
> 雷息子の由来って確か・・・
> ドリフのコント雷様みたいに人間離れしてるってことから
> 自らがつけたらしい。

テクノミュージックのアーティストからインスパイア（c)

> しかも両刀

女だけだよ。

> 太刀が悪い
> たちが悪い
> そして最近たちも悪いらしい

このへん意味不明・・・・・。

>>179
シス子は無視して、、

>>180
> 雷の画像って今まで内っけ？

ほれ。
http://kaminarimusuko.hp.infoseek.co.jp/stapler.jpg

>>172
> 雷息子さん居たぁぁー！あの、以前額のｽﾚかなんかでお見かけしたのですが額のｵﾍﾟするに当りホチキスと糸ではどちらがいいのですか？

見える部分は糸できれいに縫うんだと思う。
で、髪の毛が生えているところはホチキス方式になるんじゃないかな。
叔母がクモ膜下出血で手術したんだけど、やっぱ切開したあとの固定はホチキスだったんだって。

両方したけど糸で縫った方が全然きれい
ホチキスは毛根つぶさないから…とかいってたけど
結果をみれば手抜きとしか考えられない

>>183
> 両方したけど糸で縫った方が全然きれい
> ホチキスは毛根つぶさないから…とかいってたけど
> 結果をみれば手抜きとしか考えられない

あなたのようなハゲは手縫いの方が良いでしょう。
普通の人は髪の毛で見えないし、まず分かりません。

１８１ってグロ画像じゃないよね？
全部見ても大丈夫？！

あなたのアドバイスが間違っているということを確信した！

>>181
のパソコンいじってる人も雷さんなの？？

>>187
にちゃんねるへようこそ。

>>187
初心者がいきなり整形板？

雷さんありがと☆�@�F�Aﾖﾘ。

　　　　　＿＿＿＿＿__　　　　　　　 ＿＿＿＿＿__
　 　 . ／　 ━━　　／| 　 　 　　 .／　 ━━　　／|
　　.／ 　 　 　 　 ／ 　|　　　　 .／ 　 　 　 　 ／ 　| 　　　　 衆　議　院　総　選　挙
　　|￣￣￣￣￣|　 　 |　　　　 |￣￣￣￣￣|　 　 |
　　| 　　 投　 　 |　 　 |　　　　 | 　　 投　 　 |　 　 |
　　| 　　 票　 　 |　 　 |　　　　 | 　　 票　 　 |　 　 | 　　　 　『 今　日』　　投　票　日　　　（午後８時まで受付）
　　| 　　 箱　 　 |　 　 |　　　　 | 　　 箱　 　 |　 　 |
　　| 　 　 　 　　 |　 ／ 　 　 　 | 　 　 　 　　 |　 ／
　　| 　 　 　 　　 |／ 　 　 　 　 | 　 　 　 　　 |／ 　　　　　　 最高裁判所裁判官国民審査
　　 ￣￣￣￣￣ 　 　 　　　 　 ￣￣￣￣￣





選挙に行こう

棄権は、創価学会への信任投票

40万も払って死ぬ思いで、この先生に修正頼んだのに違う先生に縫合された。結果はぼこぼこ 金返せ 許さない

>>192
目の切開又は幅修正のですかね？
目のオペの時って目が開けられない状態だと思うんですけど何故違う先生に縫合されたのが分かったんですか？

両目同時にいじられてました。一人じゃ無理でしょ。ここで以前も話題になってましたよね？実験台にされた。

>>187
この人は…２ちゃんやってれば…

>>194さん
私の時は片目ずつしてましたけどね
勿論看護婦などの他にもう一人助手か研修医の様な方はいましたけど片目ずつで仕上がりも綺麗でした
それで１９４さんはO竹先生に不満は言われたんですか？何か言ってましたか？

デザインの話し合いは皆無に等しかったのですが、みなさんはきちんとお話になられた様ですね(´･ω･｀)

>>196さんは
両目ともＯ先生にやってもらったんですよね？

>>198さん
はい、修正ですが両目をO先生にやってもらいました。

>>197さん
オペは初めてですか？
あと一回目のカウセだったのでしょうか？
カウセの時間が短いので初回のカウセだけではナカナカ全て聞くのは出来ないかもしれませんが
手術前にもう一回カウセしてもらえるのでその時に聞いてみてはどうでしょうか？

カウンセリングだけでも写真て撮るのですか？

>>200
写真は手術直前と、術後３ヶ月？のときだったかな。

Ｏ先生の切開の溶ける糸って瞼のどこにかけるんだろう？

以前Ｏ先生に鼻に筋膜を入れてもらったんのですが、ちょっと物足りないので
軟骨入れようか迷ってます。。。
Ｏ先生に軟骨で鼻やられた方いらっしゃいますか？

>>203さん
以前に入れた筋膜は鼻筋に入れたのですか？鼻先ですか？（鼻筋なら軟骨は入れれないと思います）
物足りないというのは高さが出なかったのでっていう意味かな？

２０３です。
筋膜は鼻筋に入れました、一緒に鼻先の（鼻翼軟骨を取って）引き寄せを
しています。
鼻はスッキリした感じになりましたが、やはり立体感が欲しいです；
あまり激しい変化は、避けたかったのでＯ先生にお願いして後悔はしては
いないのですが、この微妙な変化はさすがに誰も気が付かなかったです。
術後高さをもう少し出したいんですけど・・とＯ先生にお話したら、軟骨
の話をされていたので、鼻筋にも軟骨を入れられると思ったのですが。。

雷息子ってまだ埋没？
切開はしないの？
それともしたくない？
い○みを生でみたからかｗ

>>206
うん、まだ埋没だけ。切開したいけど、今は年末年始に向けての
アゴエラ削りに集中。

いずみちゃんのページ見たら、切開ってダウンタイムが長いなーって思う。
そんなに休めないよね。。。

ナマ泉美も悪くないのでは。

エラは何処で削るの？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1091637548/952-953

↑ゲスな顔した、ひきこもりの中年ホモ！！気持ち悪過ぎです。
早く自殺でもしたら？クズ。

>>207
精神病のおじさん、ちゃんと精神病院に通院したほうがいいよ
お前みたいな迷惑おやじ患者がいると、医師が迷惑するだけだからさー
ここのスレで自作自演の書き込みばかりしてそうとう暇なんだね？自分専用のスレ作りな邪魔。

Ｏ先生は脂肪吸引・脂肪採取・脂肪移植などそういう系は出来るのかな？

みなさん戻ったと言いますが、どんな状態に戻るって事ですか？
一重に戻ってしまうって事ですか？　

雷息子を責めてる人って同じ人が何度も悪口言ってそう。

戻るってのは幅を広げたけど元の幅に戻るってことでしょ概ね。
一重に戻るってのはよほどの大失敗だよ。まずない。

大竹先生って昔リッツでバイトしてたって本当ですか？
誰か知ってますか？

>>216 釣り乙｡氏ね｡

>>214
雷息子は何度叩いても死なないゴキブリ

広げたのに元の幅に戻ったら悲惨だね

この先生に目頭切開の傷隠してあげるとかいわれて
やったら、前よりも赤いとこ露出して、おっかねぇ剥いた目になった。
しかも全開の傷は隠れるどころかそのまんま、もっと汚くなった
しねや

責任取ってもらいなよ

先生だったら何らかの形で対処してくれそうだけど。

>>220
検診などでＯは何と言いましたか？
あまり詳しくは書けないけど私も同じように
結果があまり変わらなかった事があったんですが
Ｏは責任を持って違う方法で無料で対処させて欲しい
みたいな事になりましよ。勿論傷はオペする毎に残るけどね。

で、>>223は改善の方向に向かったのですか？

>>220
本当ですか？
私もそれをやってもらおうと思っていたのですが、恐くなりました

http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
　
↑

中国では年間公開されているだけで1000名が処刑されている
一説では3000名との憶測もあるが・・・

その遺体は　臓器移植に使われる
外貨稼ぎの為　臓器は高い値で売れる！！

切開二重の修正をしおかしくなりました。睫毛があがりすぎてるというか、瞼を挙げすぎとゆうか少しだけ粘膜が見えてる状態。修正可能？

>>227
わかるわかる
無理やり幅を狭くしたって感じでない？
数値的な幅は確かに狭くなってるのかもしれないけど、
目の形はとんでもなく変わる。別人になる。
剥いた目というか、カッと見開いたような感じになって異様。
私も粘膜見えてます。前は日本人らしい目だったのにつらい。
粘膜がでて、剥いたような感じになると無表情な感じになり
ますます不自然な顔になりますよね。
無理やり先生が「自然」と思ってる形に縫いつめて
肌のキメの走行とか無視ってかんじ。

>>228 これからどうします？修正可能かな？そこまでひどくないけど、もっと睫毛おろしいたいとゆうか

聖路加病院から結構近くて、値段もそんなに高くないホテルってありませんか？
みんなどこに泊まってるのかな・・・
遠くから行くので泊まるホテル探してます。

>>230
> 聖路加病院から結構近くて、値段もそんなに高くないホテルってありませんか？
> みんなどこに泊まってるのかな・・・
> 遠くから行くので泊まるホテル探してます。

8000円くらいはしそうだね。
http://www.bestrsv.com/

>>229
睫毛が上向いちゃって、粘膜見えてるってことは、ラインと睫毛の
間の皮膚が不足ってことだから、もうどうしようもないと思いますよ。
だって、修正しようにも皮膚という材料がないのだから。
食い込みを解除しようにも、脂肪をいれるには皮膚の余裕がさらに
必要になります。
だから、そうなってしまっては老化と共に皮膚がたるんでいくのを
待つしかないのでは？

雷息子様
サンクスです！！でもいいホテル見当たらないかも。

>>232さんは素人さんで整形に詳しい人？

宿泊料金は分かりませんが、
晴海通り沿いにビジネスホテルが２件ほどあります。
それぞれ駅にも病院にも歩いて行けます。

＞＞２２７
切開二重修正はどんな修正ですか？幅広から幅狭の修正ですか？
傷は残す方法でされたんでしょうか？

血液検査って何の検査ですか？
エイズとか入ってる？

>>199さん
ご丁寧にありがとう御座います。
いえ、もうオペはして戴いたんですよ。

ただ、幅広にはなっていないもののあまり納得していない為、
私が意見をきちんと言えなかったせいなのかな、と思いお尋ねさせていただきました。

２３７＞エイズ検査も入ってるよ。肝炎とかも入ってるよ。

>>検査
B肝/C肝/HIV/HTLV/TPってとこじゃない。
Luke形成の藤○先生、すごい綺麗。

■■■■■■■■■■■■大阪の名物おばさん〔　こ　も　〕に気をつけて■■■■■■■■■■■■
年齢50杉　別名ひろこ　　　山田花子、田嶋陽子に顔と体系がよく似ている。　整形歴30年のベテランである。　　
日本国中のありとあらゆる美容外科に行きまくり、Ｐ患として出禁・ＮＧを繰り返し一世を風靡する。　　　　
神戸のＳ本で鼻を失敗。異物入れまくり人生だったが、 プロテ・シリコンバックをバッキョしナチャラル派となる。
メスを入れまくった代償として顔面麻痺の後遺症で悩む 。土台が悪いと何やっても駄目、整形してもお金の無駄。というのがよくわかる貴重な人。　　
ワイドショーとおせんべいがよく似合う。ぱっとしない風貌なのにイケてると勘違いしている。　　　　　　
現在 ゴールドマンに週1で通院し、他院のドクターの評判を ねほりはほり聞きだしている。 ウ゛ェリテの福田に興味あり「特攻隊」を物色している。 　　
名前/アドレスを変え、梅田オフ／東京オフに頻繁に出没しモニターを探している 。
オフで知り合った人に、親切を装い信頼させ、写真を手に入れたら必ず保存し、コレクションにしている。　
勝手にうっPしたりそれをネタに脅す。またいろんな人に見せまくる。本名を２ＣＨに書き込みしたりする。　　
美容外科医に対して不信感があるので、自分の気になったドクターを推薦しオペに誘導しようとする。　
目立つコテハンや、整形で綺麗になったヒトの足を引っ張り、徹底的に粘着し強烈に叩き倒す。　
全く自分語りせず深い部分まで聞かれる上に小馬鹿にされる。 今後予定のオペは「鼻全般・骨削り・リフト・脂肪吸引 」。

鼻やりたいんだけどO先生か大阪にあるｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝかかなーり迷う、、以前O先生に全切開してもらったけど狭くなってきちゃった。。もっと幅広にすればよかったかしら。。

>>242
全文同意です。
私も鼻をやりたいのですが、○先生にしていただいた切開も狭くなってしまったのでorz
鼻の整形も○先生は定評ありますよね。

O竹先生にしてもらったから切開で幅狭くならないとか
明らかな勘違いをしてる人がいるみたいですね。

>>244
もしかしたら私の事でしょうか。
紛らわしい言い方をしてしまったせいで、誤解させてしまいすみません。

幅が狭くなってしまう事は仕方ないし、いくら名医と言われる先生方でも
絶対なんて有り得ませんよね。
ただ>>242さんのレスを見て、修正を先にしたいなと思った為、
私は鼻に関しては後回しだな〜と思ったんです。
言い訳してスレを汚してしまい申し訳ありません。

幅が狭くなるのは、技術がないわけでも失敗でもなんでもない。
腫れが完全に収まると、幅が狭くなったように感じるのだ。
あと加齢によるたるみも当然防げない。

>>246 つまり、切開したって幅は戻るしやる意味はないってことでオファ？

そーだな。やらなくてすむならそれが一番だと思うぞ。
失敗したら･･･云々考えなくていいしな

チョンみたいな一重に生まれてきて、若い頃から死に物狂いで
埋没やら、脂肪とりやら、部分切開、全切開などキープのため
何度もうけてきた。結果最後は失敗→修正地獄
今度こそとれないようにってどんどん二重の手術はエスカレートしてく
結論＝一重に生まれた時点でなにやっても負け組

>>249
私は、脂肪多目の一重だったけど埋没で１０年以上大丈夫だよ。
未だに取れてないけど、加齢でタルミ出てきたから切開やるつもり。

↑人それぞれだよね。
埋没で１０年ももつなんてうらやましいです。
もともと二重になりやすい目なんでしょうね。

＞埋没で１０年以上大丈夫だよ。

↑こうゆう人が切開して後悔してる人多い。
だからって埋没がいいとは言わないけど。
切開って限りなく元に近い状態の目の上に筋がはいるだけって感じになるよ
最終的にｗ

>>251
うん、人それぞれかもしれないね。元々が二重になりやすかった
のかはわからないけど、取れてないというのはそうなのかな。
アレルギーあるので、メチャクチャにこすったりとかしてる
だけど、平気でしたね。結構、無謀な事もしてます・・・

>>252
そうですか、私の場合は皮膚の切除が素人目でも必要な気が
するので、カウセ行こうと思ってます。明らかに、加齢な
感じしてるんですが、目が窪んじゃってるし。

でも、切開ってホントに修正とかする人多いですね・・・

加齢で皮膚ってたむむよね、うちのおかんたるみすぎてぶよぶよなってた。
おばさんとか瞼かぶさりすぎて一重っぽいひと多いよねー
整形なしで美をキープすることは不可能に近いと思う。

一年前鼻先に軟骨入れました。半年位したら左右の鼻穴の形が変わってｷﾏｼﾀ。しかも鼻柱？に入ってるため長くなってしまって短くしたいと言ったらもう鼻先はいじれないから引っ張ってどーのこーの

と言われたんですが単に軟骨除去が出来ないからなんでしょうか？何件かカゥセ行くと顔の割に鼻が長いと指摘されます。O先生にやり直してもらった方がぃぃのかな。。

この先生の挙筋短縮って松尾式？
挙筋は切らずに腱膜固定するほうが負担がなくてよいみたいだけど
どうなんでしょう　上手なんですかね？

でたーーーっ！！キチガイ雷息子！
きさまの意見なんて参考にならないし、妄想と現実の区別もついてないようだし
間違ったことばかり書くし、都合が悪くなると自作自演までするしょうがないオヤジ！

お前なんか生きていてもしょううがないんだから
早く自殺でもしたほうがいいんじゃないのですか？ 何度整形をしてもゲスで汚い顔したオカマちゃんｗ

>>255大竹先生は軟骨だけでなく筋膜も移植しますが、しました？
鼻の横が変わるのは筋膜の影響では？

255さんじゃないんですけど
筋膜を鼻筋に移植すると鼻が変形する場合があるのでしょうか？

>>259さん
筋膜をＯで入れようと思ってる者なのですが
鼻の横が変わるとはどういう状態ですか？
筋膜を入れると鼻の横が変わるんですか？
筋膜は紙みたいな物であまり高さも出なくて
自然な感じだと思っていたのですが259さんはどうでしたか？

瞼を強くこすったりすると全切開したラインが取れたりしそうで怖いのですが
どうでしょうか・・？

自家組織は腐るって聞いたけど平気なのかな？
近々オペあるから不安になってきた。

エｯｯ？!そぅなんですか？
自家組織の方が安心だと思って
筋膜入れようと思ってるのですが、
自家組織が腐る？本当だったら恐い…ﾖｫ

自己組織は腐るはわからないけど、大竹先生が軟骨だけでなく筋膜を入れるのは軟骨だけだとアップノーズになる可能性があるとか。
横に広がったこともなぜかわかりませんが、
筋膜を入れて自然な高さ出してつながりで軟骨入れた方がラインが綺麗と説明されました。
固定と術後のテープをしっかりやればいいとのこと。

横に広がったように思うのは筋膜を入れて小鼻が高さ及び大きくなったと思えてのことではないですか？

ゴットハンド名乗るスレまだあったんだ〜ｗ
大竹が神の手のはずなんてないじゃんｗｗｗ
こいつの修正技術なんてプチ整形レベルと一緒（すぐに元に戻る）
マスコミの前でいかにも良い医師気取るなら
何一つ意味のなかった手術代返してよ！ヒゲオヤジ！

266>>何処をＯ先生に治してもらったの？

戻るってどういうこと？

目頭修正でそ
修正のスレでO先生の方法は
すぐ戻るとか意味のない方法って評判

〉〉２６２ 幅狭に修正してもらって三年たつけど こすっても全然大丈夫だよ！何度かアレルギーみたいになって痒くて目がはれるくらい夜中にかいてた時期あったけど大丈夫だよ

前々スレでも言われてたけど、このスレ関係者いるよね。
先生本人じゃないにしろ、そういう病院なんだって思うと悲しい。

それ，真実だよ！
もっと早く気がついていれば…

聖路加ってそんな病院なんですか？

↑そんな病院な訳ないじゃん
別にＯ竹＝聖路加じゃないし形成だけでやってる病院じゃないからねェ
少なくとも○ェリテなんかの個人クリニックみたいにボッタくらないし
というか疑いだしたらキリがないし所詮2ちゃんなんだから後は自分で判断したらいいのでは？

だからといって、利益を追求していない訳じゃないようですよ。O先生。

変わり映えしないというのは本人もよく自覚してるようです。
そういう風なのを目指しているのかもしれないですが。

いずれにしても、ゴッドハンドは持ち上げすぎですね。
他の先生が試みないようなことや、手術をいろいろやっているという意味では、
整形（特に修正）患者には重宝されやすいドクターといえると思います。

271です。
言葉足らずなせいか、混乱させてしまった様で申し訳ありませんでした。

>>273
聖路加病院がそんな病院だという事はありません。
>>274さんがおっしゃる通り、ぼったくりがある訳でもないし、病院自体はとても安心出来ます。
>>274
おっしゃる通りだと思います。
嘘を嘘と見抜けない奴は(ryですね。
ただ、信頼している形成科なだけに、少し残念に思ったんです。

>>276さんは失敗されたんですか？残念とは目を修正して戻った方ですか？
私の場合、Ｏ竹に鼻を修正してもらって助けてもらったので
Ｏ竹には感謝してます。品川○央なんて治す自身がないのに値段が150万円、
○スミも曖昧な事しかいえず値段が60万、その点Ｉ田とＯ竹は他の医者と
説明も違い値段も低料金でした。悩みましたが結局Ｏ竹にしました。
あとＯ竹もボランティアでやってる訳ではなくて大病院だからノルマみたいなのは
あるかもしれませんが多額のローンを抱えて無理にオペを勧める
個人クリニックが多いなか値段も良心的な方だとは私的には思いました。
因みに276さんがこのスレに関係者がいるという事ですが例えば
どのレスが関係者の書き込みだと思っているのですか？よければ教えてください。

二重の切開修正で、平行から末広にされた方いませんか？
私はラインが2本出来てもいいから修正したいと思っていますが、
先生はあまりやりたくなさそうで不安です。
うまくいく確率はどれくらいですか、と先生に聞けたらいいのですが、
まず答えてもらえないと思うので、同じような手術をされた方がいらっしゃったら、
アドバイスください。
お願いします。

＞＞２７７さんは鼻のどういう手術をされたのですか？

ちなみに、Ｉ田とはどこの病院の先生ですか？鼻がうまいのでしょうか。

大竹先生は鼻がお得意なんですか？それとも目がお得意なんですかね？

>>278
少し近い答えがメ○クリニックの掲示板にありましたので、ちょっと転載しちゃいます。
____________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

幅を狭くする手術についてお尋ねします。ラインのデザインは変えずに単に幅を
狭くする場合は癒着をはがして
下の位置に付け直すのだと思うのですが、先生は以前この掲示板で「平行型を末広型にする事はできない」
と書いてらっしゃいました。幅が狭く出来るのなら平行型から末広型にするには目頭の方の癒着の位置を
狭くすればいいのだから出来そうに思ってしまうのですが、なぜ出来ないのでしょうか？
あと、幅が全体に狭くなっても良いのなら平行型から末広型に変更する事は可能ですか？
(末広型とまでは行かなくても目尻より目頭が狭くなればいいです)　

平行型は、目頭側で、眼輪筋という筋肉が取られていることが多く、この場合、癒着は目頭側でとれないことが多いからです。
この部分はラインの上側に脂肪があまりないので、癒着をはずすための材料が不足していることになります。
そうなると、平行型のラインはそのままになります。ただし絶対だめというのではありません。
可能性として難しいことが多いということです。
_______________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ちなみに私は工作員ではありませぬ。
情報収集のため、クリニックの掲示板など読んではメモっています。

>>281
ありがとうございます。
なかなか難しい手術であるとは思うのですが、成功された方がいらっしゃったら、
心強いなと思いまして。

>>277
遅くなってしまい申し訳ありません。
>>276で残念と言っていますが、それは手術の結果の事を指しているのではないんです。
大病院で信頼出来る形成外科なのに、という意味での残念です。
私は２ちゃんには向いていないかもしれませんねorz

こちらで切開して、もうすぐ一年経ちます。
過去スレやレスにある他の方々のように、激変はしていませんが失敗はしていません。

>>283
目を閉じた時に傷跡は少しでも残ってますか？

時々いい加減なことを書く人がいるので真に受けないように。

869 名無しさん＠Before→After New! 2005/10/18(火) 01:39:37 ID:XdVrOLFp
ハムになるひと♪
１、脂肪が多いひと←デブは切開できないね。脂肪をよっぽど抜かないと。
２、皮膚がたるんでるひと←いい具合に皮膚を取ってくれる医者を見つけないとね。

天然二重でもデブだからかハムのひといるぞ。
ちなみにわたすはデブではないので、切開しても全然ハムってないです。

↑お前もいいかげん

しかも、なぜ他スレの指摘をここでする？

　　不　明　？

>>282さん
皮膚を取るやり方であれば、ラインは１本で平行→末広に出来ると思いますが、
どうでしょうか？

平行→末広は目頭付近の皮膚をかなり切除するので
かなり皮膚あまってないときつい。
普通目頭付近はもともと皮膚があまりづらい場所だから
つっぱったり睫毛飛び上がる可能性大
つまり超危険で難しいオペ

初心者ですみません。
大竹先生ってどこのクリニックの先生ですか？

過去スレよめや

目が閉じにくい状態で切開の狭くする修正を受けるとやばいですか？

>>289
> 初心者ですみません。
> 大竹先生ってどこのクリニックの先生ですか？

　つ [ http://www.luke.or.jp/ ]

>>雷息子さん
切開はまだしてないですか？するとすれば大竹先生に任せますか？

あっ、二重切開です

>>291
目が閉じにくいということは、皮膚が不足してるってことだから
たぶん修正不能だと思います。
医師が請け負ってくれないと思う。
その状態で狭くする手術受けたら、目がひっくり返った
ようになるんでないかい？

>>295
Ｏ先生は請け負ってくださるようなんです。
でも、閉じないのでこれ以上取るのが不安なんです。

で、結局この先生は脂肪や骨系はできるのか。

雷息子（ほんもの）は自作自演の書き込みばかりしているからトリップもつけられないのですか？
ホモで中年おやじで頭も悪く、ブサイクで
そのうえ精神障害者で、なんのとり得もないクズｗ

みなさん雷息子（ほんもの）は同性愛板でも嫌われて
誰にも相手にされず、いられなくなったから
こちらに移動してきただけです
妄想癖と虚言癖あり！！このオジサンの意見を鵜呑みにしないようにね。

↑別に雷親父に助け舟だすわけじゃないが
それだけ嫌われてる奴を違う板まで追ってこれですかいｗ

それに、お前、前立てたスレもう落ちてたなｗ
スレのタイトルも同じ、雷親父中傷スレだったよ〜
誰も書き込まずに落ちてたｗｗｗ

それになおっさん
お前に言われなくても
２ｃｈの意見など参考程度
鵜呑みなどしてねｰっての

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|　
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お伺いします皆さんＯ先生には術後お礼を渡すのですか？

そんなもんわたす必要ない

>>296
私も信じてここで皮膚切除ありの修正うけたけど
やっぱり皮膚が足りなくなって、目が閉じにくくなって
ひどいひっつれ状態です。
ちなみに術前はきちんと目は閉じられました。
先生は、かんべんしてみたいなこといってた。
信じられない。
今、目が閉じられないのに皮膚切除するっていってるんですか？
よっぽど食い込みが強いので弱めるとかでしょうか？
幅を狭くするのが目的ですか？

Ｏ先生は目頭石灰お上手なのかな？

↑やらないらしい。

どうしてなんでしょう嫌いなんでしょうか？

>>305
はい、狭くするのが目的です。３０５さんも狭くしたのですか？
ほんの少し皮膚切除するようです。
食い込みは今以上に強めないといけないらしいです　泣。
術前には皮膚はどのくらい取るという説明を受けましたか？
食い込みはどうですか？

>>300
つスルー
>>303みたいな人には、政治に携わってほしくないな。
感謝の気持ちで十分だろ。

皮膚切除しすぎて目が閉じにくくなると傷跡も当然綺麗ではないような気
がします。私はその上、癒着の深さがマチマチでラインがボコボコしてます・・・。

>311さん
Ｏ先生にやってもらったの？

＞３１１
現在、術後何ヶ月目ですか？

この先生、一回だけカウセした。
なんか感じ悪かったからやめた。

ここの先生は金持ちが相手でしょ。
病院事態もそう。
大竹先生は開業してからの、
評判が欲しいと思うよ。
でっかい病院にいたって風に。　

なら　￥￥整形費用悪戦苦闘スレ　常連の雷息子は貧乏人なのだから
大竹先生のとこには行かないことですね
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1023982743/

大竹スレにも来るな！！スレが荒れるだけ。

>>314
そうかなぁ？カウセ行ったけど感じ良かったよ。

Ｏ先生の瞼の脂肪移植はわきからかおなかからか知ってる方いませんか？
取った箇所の傷は結構残るんでしょうか？

>>315
大竹先生は今後も開業しません。
よって、大きい病院にいたという評判のために、聖路加に勤務している
のではありません。
開業するためには銀行からお金借りないといけないでしょ。
大竹先生ぐらいの年だとなかなか貸してくれないからという理由のよう。

大竹くらいになれば自費で開業出来るだろ

形成は初期費用もあまりかからないような気がする。
レントゲンはどこかの病院で撮ってもらって、ベッドも普通の診察台で良いだろうし。

でかい骨系手術やマイクロじゃなければ（目・鼻など）、そんなに高くないと思うなぁ。

雷息子さん、美容クリニックは内装費が高いんですよ。
面積にもよるだろうけど、内装初期費用だけで2千万はかかるらしい。
ある程度豪華にしないといけないし、こまめにリフォームしないとみすぼらしく
なるしで維持費もかかります。
看護師の給料も他の診療科より高いのが当然だし。
大竹先生だと、ちょっと辺鄙でテナント料安いところでも客は集まるだろう
けどね。
それに大竹先生は腕1本で勝負の美容外科だから、レーザーなどの機械を購入しなくて
済むので、その点でも初期費用は若干安いかもしれないけど。
でも大竹先生だって、家のローンとかあるかもしれないしね。

>>321
雷息子（ほんもの）は友達がいないから
ここのスレに書き込みだけが唯一の楽しみなんだね。自分で美容外科医にでもなったらいかが？
でも、そんな頭も金もないかｗ
あんたなんかプライべートじゃ誰にも相手にされないでしょうし。
馬鹿には何言っても無駄かな？とにかく消えろ。

>>321
金がないなら神奈川クリニックに行ってろ馬鹿

それより先生の話しようよ

Ｏ先生にやってもらって術後５ヶ月ぐらいです。

>>321
なぜ貧乏人でひきこもりの中年ホモ雷息子が、そんな専門的なこと書き込み出来るのでしょうか？
今後は、いい加減なことばかり書くような行為はしないで下さいね。
病院勤務の医師が嫌なら別の医師に診てもらいなさい、貴方の場合精神系の病気がありそうですが。

>>326
それならまだまだ変わる可能性がありますよ
他の医師に、目の手術は最終的に落ち着くのに１年は様子みたほうがいいと
説明されたことがあります。

>>327 お前もこのスレには用なし
同性愛者板で

　　仲　良　く　喧　嘩　し　な　♪　ｗ

雷さんの話はもういいって。
執着しすぎで、きもち悪いよ。

>>322
> 雷息子さん、美容クリニックは内装費が高いんですよ。

個人的には、内装ゴテゴテの雰囲気がすげー苦手。
普通の病院らしいほうが安心できるけど。。。

> それに大竹先生は腕1本で勝負の美容外科だから、レーザーなどの機械を購入しなくて
> 済むので、その点でも初期費用は若干安いかもしれないけど。

あ、そうか、忘れてた。最近の形成はレーザー必須だからなぁ。

>>330
雷、最近どーよ？
順調に金は貯まってるか？
これも何かの縁だ。
今までにやった手術を全部あげてみ？

>>331
> 雷、最近どーよ？
> 順調に金は貯まってるか？

金は・・・・流石に１０年働いたら、まとまった金もできる罠。
次は老後のために株式か投信を考えなきゃいかん。。。少しはリスクあるモノにも流していかなくては。
株ってどうよ？？


> 今までにやった手術を全部あげてみ？

レザ脱（顔・指毛・ひざ・すね）、
埋没二重（他科無しDr）
鼻を小さく（Ｏ竹Dr）
眉骨縮小・おでこ狭くして・ほお骨の横方向も縮小（キタローDr）

ボトムズ風に言うと、こゆこと。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1113728951/33

次の予定は、下顎骨の縮小手術。これはもうスケジュールに入っている。

４０になったら、シミ取りレーザーやろうっと。

ここでO先生の悪口書く人ってお金なくてO先生の手術受けれない人ですか？

そうですね。もう少し様子をみてみます。真ん中だけ凹んでいるのとか
ボコボコしてるのとかも直りますかね？？？修正前の傷の悩みは大竹先生で改善されました
が新たな傷の悩みを作られた気がします。

おいおい、アク禁初めて喰らったんだけど。
バーボンなんたらってなんだよったく。

>>332
俺は何年働いても金遣い荒いから、まとまった金なんてできねーぞ。
だから、おまえみたいに真面目にコツコツ金貯めれる奴は尊敬しちまうぜ。
だが、そんな俺でもやはり将来やりたい手術はある。
頬がへこみ気味だから高くするのと鼻の肋軟骨隆鼻がそれだ。
目は下垂手術を受けてパッチリになった。
あとは、歯列矯正をやって口元も整えたいと思ってる。
そのためには計算したら約400万が必要だ。
だから「２年頑張って貯めて400万計画」を推進中なんだよ。

眉間縮小におでこを狭く！？マニアックなのを受けてるな。
おまえはこれまでに真面目に働いてコツコツ成果を出してきてるんだから少しはリスク云々なんてくだらないことは考えるなよ。
これは俺からの忠告だ。

あと、そのスレちょっと見てみたけどよくわからんかった。
今度暇な時にじっくり読んでみるよ。

>>333
は？オペも受けてないのに悪口かけるかっつの。
高い金だして、結果かんばしくないから不満なんだ。

336　同感！

>>336
>>337
O先生に何かされたの？

私は先生に救ってもらったけどなぁ。

＞＞３３９さん

救ってもらったって事は修正ですよね？
どこを修正してもらったんですか？
よければ詳しく聞かせて下さい。

>>340
以前にちょくちょく書き込みしてましたが、鼻です。
瀕死の状態の鼻を救っていただきました。
こんなに綺麗になるなんて感動しました。
身内も驚いております。

＞＞３４１さん

鼻はどういう状態から、どんな処置をしたのですか？

>>342
前スレやこのスレの少し前を見ればわかると思います。

ここは修正以外にも鼻尖や埋没などの手術はしてくれるのでしょうか？

大竹先生は今後も開業しません。
よって、大きい病院にいたという評判のために、聖路加に勤務している
のではありません。
開業するためには銀行からお金借りないといけないでしょ。
大竹先生ぐらいの年だとなかなか貸してくれないからという理由のよう。

大竹先生でつか？？？

過疎

レス読んだけど無知な患者は、ここのスレにこないでください
当たり前のことばかり聞いてきて邪魔です。

>>345
嫌なら他院に行きなさい、簡単なことですよ
おまえ１人大竹先生の病院に来なくても、どうってことないのですから。

されたわよ。目よ目。確かにハムは直ったけどハムを直すのが目的じゃなかったのよ。

ラインの汚さを直してほしかったのに、前の部分切開特有のラインの汚さは消えた
けど、大竹先生の手により、新たなるボコボコラインがしかも全切開で作られてし
まったわ。おまけに目もよく閉じられないわ。

>>347

こらーーーーにせものめ。

雷息子は都合が悪くなったから
また自作自演して偽物が書いたと偽ってるよ
こいつは都合の悪い書き込みするときはよくプロキシー刺してます

同性愛板で雷息子の立てたスレです
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1130670273/l50

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1130732404/l50

雷はいいが↑はもうこなくていいから

お前がしくんだことバレバレ
何年雷が整形板に居ると思うんだ？
くだらないことする人じゃないくらい皆知ってるのよ。

>>348
私も、目です。
修正前の方が、傷も目立たなかったです。
幅が広すぎたので、先生に日本人らしい目にしますっていわれたのに
ラインぼこぼこのありえない目になりました。
348さんと同じく、目が完全に閉まりません。
下のほうを見ながら眉毛を上げると睫毛がそっくり返って
粘膜露出します。つらいです…
348さんは、今後修正などされるのですか？

ラインぼこぼこってどういうこと？？

>>353>>348
そういうのってクレームつけないの？

>>352
ありがとう
でもそれに関してはノーコメントにします、想像におまかせます
>>353
苦情なら直接医師にいいなさい、愚痴ならここに書かないでね迷惑だよ

苦情はもちろん医師にいってますよ。
ここはこういったことを話す場でしょうが。
これからここでこの医師にオペしてもらうかどうか
検討する人がのぞく場なんだから。
いい噂も悪い噂もききたいでしょう。やってからでは遅いんですよ。
あなたのような偏った方は去っていただけません？

>>357
O医師は苦情に対してどのような対応をしましたか？

ID:IpbjVYTa はニセ息子らしいおw

257 雷息子 age 2005/11/02(水) 06:44:31 ID:IpbjVYTa
＞２５６
お前が二ートだろう？アホ


258 雷息子 ◆MUSUKOgu8c sage New! 2005/11/02(水) 07:12:29 ID:yhX4IFCT
>>257
おまえがアホじゃ。

【切開法】二重まぶた【体験談】part17
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1129835407/

あぼーん

>>357
すんません。それニセ者なんです・・・・・（って、なんで謝らなきゃいけないのか）

ゴッドハンドとかかいてるけど、切開修正スレでは
ここ下手糞で通ってるな。最初は愛想良いんだけど、あとから本性現し始めるとか。

たるんじゃうけど、リフトもするの？

サンダー、みごとに全手術の意味がないワナ。

>>362
スレタイよく見てみな
ゴットハンドの次に「？」があるだろ
それにゴットハンドなんてＯ本人が言ってるのと違うし釣られすぎ

要はヤブ医者

片側のまぶたのラインがガタガタと不自然な癒着の仕方をしていて、
それを訴えたのだが「不自然じゃないよ」の一言で片付けられてしまったorz
次に行くときは、もっとちゃんと準備して、意見の一致をみられるよう
頑張りたいと思っている。

>>335
> 俺は何年働いても金遣い荒いから、まとまった金なんてできねーぞ。

年収いくらぐらい？
ちなみに私は恥ずかしくて、とても胃炎。
でも、ここ数年間の収支をExcelで計算してみたら、もし整形しなかったら年１５０万ぐらい＋になる経産。

>>367
がんがれ！！
がたがたとは線がすっとならずに、波のようなラインてこと？
修正前よりは良くなった？

修正する時間て中々取れないですよね。私も一応人とあまり会わないような
仕事をしているので休みも中々取れなくて。それに彼氏もいて、結婚近いので
・・・。しかし、Ｓ○Ｘの最中、私の片目半開きには内心ギョットしてる
はず・・。言われた事はないが・・。はぁ。。。

パナップに付きまとっていた雷息子に対するレスです↓


586 名前：陽気な名無しさん ：2005/11/05(土) 16:24:27 ID:3b2UXn7O
>>584
キチガイはお前だろうがｗ間抜けな精神異常のあるおやじｗ


587 名前：陽気な名無しさん ：2005/11/05(土) 16:28:23 ID:3b2UXn7O
ストーカーって過去や現在に恋愛感情があった場合のことを言うんだよね？
そんなことも知らないだなんて雷馬鹿息子と呼ばれるほど、さすが低学歴者！
そもそも雷息子もみいなブサイクな奇形児顔の老いたホネエに
恋愛感情持つ人がいたら、その方の顔ぜひ見てみたいよね？ｗ

>>368
おホモさんまた妄想ですか？

いいかげんスレ違いってことに気付けよ
　
　社　会　の　ゴ　ミ　ど　も　が　っ　っ　ぁ　あ　あ　あ　！

お前らゴミどうしで
隔離されたスレでうだうだやってろ

　出　て　く　ん　な　！　！

ＰＰパナップに付きまといさんざん誹謗中傷していた、精神異常者の雷息子が必死になっております。

あたくしが雷息子さんを見た限り
学生時代、雷息子さんはかなり虐められていたのでしょう
そして自分自身の醜過ぎる顔を、呪って過ごしたのだと思います。

雷息子さんはとても気色悪いから、友達も作れなく
２ちゃんねるの整形板＆同性愛サロンに登場することしか
楽しみがないのでございます。楽しみを奪ったらいけません！！

邪魔をしたらいけませんよ
孤独な中年ホモの雷息子さんに同情してあげなさいな
それは人助けでもありますのよ。神様は情け深い人を助けてくれます。

>>376
> 雷息子さんはとても気色悪いから、友達も作れなく

明日、女の子とデートしまつ。アキバのメイド喫茶に行ってみまつ。

雷さんは、８月か９月にいらしてました？
スーツ着てますか？

>>378
聖路加に行った、ってこと？。うんにゃ。聖路加には今まで行ったことなかとです。。。
築地のあたりだっけ。銀座〜月島の間あたりかな。

なんか地震来たら、一発で液状化現象起こしそうな感じ。

美容板女性に朗報
資金援助してくれるそうです
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1131168231/l50

私もO先生で鼻やりましたが術前優しかったのに
術後に少しだけ不安な事を相談したら豹変しました。

大竹でやって失敗されたって書き込みを
メガかこまちスレで見たぞ。

381です。
私はO先生で良かったと思っているんです。
鼻先はまさにゴッドハソドの仕上がりでした。
先生の人柄も好きなんです。
ただ、術後の患者の気持ちを理解して欲しいんです。
先生や看護士さんは分かりきっている事でも、
患者にとっては初めてのことで不安になって、必死に質問しているのに。。。

診察室の前の椅子のとこに座ってたら診察終わってるのに帰ろうとしない
あきらかにおかしい人がいた。
そわそわ、うろうろしてるし、怖くて身構えたよ。
大変な仕事だね、しかし。

ここの先生、写真で見る限り
O型っぽいですが
実際は何型なんでしょう？

>>385
そんなことどうでもいいだろが。
血液型にこだわるやつって、きも。

　↑
おめぇの肉厚マ豚の方が・・・

臭い

ぷ〜

大竹先生に瞼を手術されて真ん中だけ食い込みが激しく、その為か
目頭側の肉が（筋肉）が硬くなり目頭のラインが不自然です。
私は術後半年ですが、これからまだ傷跡付近の肉が柔らかくなってくれたり
しますかねぇ・・・・？他の先生のとこ行けば良かったかなぁと少し後悔です。

私も真ん中だけくいこんで、目頭側の皮膚かなりきられて
傷が半年以上たっても固くて、きたない。
390さんは修正だったんですか？

>>378
雷息子さまは精神異常があるようなので、明らかにおかしな発言したり嘘もつくから
何も聞かないほうがいいですよ、信じられません。
>>378のレスも、ご本人のいつものＩＤ変えての自作自演レスかもしれませんが。
これじゃプライべートで友達も作れないでしょうね、２ちゃんねるしか楽しみがない不細工な惨めなおじさんですから。

切開線より下の位置に固定があるんですが、中に糸残してあるせい？
同じような人いない？

お前とパナップは合わせ鏡だね？いい年して恥ずかしくないの？中年オカマちゃん。
はっきり言って雷息子の整形は失敗だし、汚い顔。しかも重度の精神病です

大竹先生で目頭切開をした方はいらっしゃいますか？

>>390
＞他の先生のとこ行けば良かったかなぁと少し後悔

分かります。
自分で決めて頼んだのだから、自分の責任なのですが、私もいつもそう思ってしまいます。


大竹先生に手術してもらったのですが、修正は他の病院にお願いするべきか悩んでいます。
この話題も前々スレからのループですよね。

でも大竹先生以外にカリスマ性のある医師っていないよね？

なにをもってカリスマとしてるんだか…
雰囲気とかカリスマとかオーラよりも
確かな技術と、誠実さのほうが大事でしょうが。

396さんはなぜ修正するのですか？

↑
スゴイ敵意ムキだしなレスですが目で失敗した人？
目の修正技術はダメみたいだけど鼻は上手いですよ。
あと誠実ですよ。ただ質問とかこっちから聞かないと言わない性格だけどね。

396です。
>>397-398
私は概ね398さんに同意です。
カリスマ性という表現はしっくりこないのですが、397さんの仰る事も分かります。

>>399
切開の手術ではありがちな幅の問題です。
接客業の為か、手術後から現在に至るまでの変化が気になってしまい、修正を希望しています。

>>400
>>398さんは尤もな意見を述べていると思いますよ。
この意見は大竹先生に限った事ではありませんし、アンチの意見にも見えません。
また、誠実かどうかを断定するのはいかがなものでしょうか。
私は、その時その時で素っ気なさや誠実さを感じました。

どれも前々スレからのループネタですみません。

くぼりえ（雷息子）って大峰山事件の仲間
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1131282509/l50

>>400
誠実かなぁ
手術前は大変誠実に感じましたが、
術後は、そっけなくなり、逃げ腰になりましたよ？

納得いってない人多いんだね
私は大竹先生に救われたけど

404さん、だったら詳しく

私の大竹先生に救ってもらって神様のように思ってるけど、
先生が不誠実な態度とるなんて信じられないな・・・

>>404>>406
煽りではないのですが、お二人は手術は成功されたのですよね？

なぜ成功したのに現在もこのスレ(もとい整形板)にいらっしゃるのか、
ロムラー状態なら分かるのですが、お二人とも一言の擁護レスをしていらっしゃるので正直気になってしまいました。

>>405さんも仰っていますが、出来れば成功した内容を具体的に教えていただければありがたいです。

>>407
404、406ではないですがＯで鼻を修正したものです。
私の考えですが修正って>>407の言う成功と失敗のようにはっきりと区分分け出来ない物だと思いますよ。
修正しましたが完璧に元にもなっていませんし元が元だけにある程度は諦めています。
なのである程度綺麗にして頂いたので成功かなと考えています。
またこのスレにいる理由としては術後変化するので様子見だし、もしかしたらもう一回やるかも知れないので
時々このスレなど色々覗いています。私の場合ですけどね。

>>403
そうなんですか。目ですか？検診はやってくれましたか？
私の場合は1ヶ月・3ヶ月検診などもやってくれて、オペして逆に悪くなった所も
正直に言ってくれて逃げも隠れもせず誠実でしたけどね。
逃げ腰ってどんな感じだったんですか？


前スレから見てて思ったのですが全体的に目での修正の方の不満が多いですね。
鼻は私も含めて助けて頂けた方が多いように思います。
修正って難しいと思うしこまちなんかでもＯの様に意味なかったって怒ってる人もいたし。
鼻も目もですが上手く修正してくれる医師って少ないなぁ・・・ていう印象ですね。
>>397の言うように他に目ぼしい医師っていないから困ったもんだよ。

406詳しくお願いしまっする

＞４０７
成功したのでほとんどここは見ませんが、スレがあがっていればたまに
みる事あります。
他院で失敗して、大竹先生に修正してもらいました。
全スレにも成功した内容は書込みました。

スレ全部読んでから（前スレも）質問して欲しいよね

>>411
同意。
途中にテンプレで過去ログの探し方も書いてあんのにね。

聖路加国際病院ってどうやって診察受けるのですか？
普通の総合病院みたいなかんじ？

テンプレってなんですか？

私も過去ログ読みたいのですが読めません。
何番あたりにテンプレ貼ってあるのか教えていただけませんか？

ちゃんと調べればわかるはず

ある程度、成功した人は検診のときも、表情が明るくなってるし
感謝してるだろうから、先生も明るく誠実に応対してくれるだろう。
でも、不満足な結果になった人は暗く、不安な表情をしてるだろうし
なんか言いたげな雰囲気をかもしだしている。
そういう場合は、先生もやば…って感じで逃げ腰だし検診早めに
切り上げようとするよ。なにかしつこく問い詰めると席をたって
いなくなっちゃうしね。それは以前のレスでもいくつか同じような
ことされたってのは見たな。

あと、この先生どうかんがえても縫合は上手とは思えない…
傷きたないよ。
この先生にやってもらったほかの人も見たけどやっぱり汚かった。

390さん391さん。
私もO先生に修正してもらってから、後少しで術後4ヶ月目を迎えます。
確かに、真ん中凹んでいて傷もぽこぽこします。
中糸のせいだと思うんですが・・・。
半年かけて少しずつ平になると先生は仰ってましたが4ヶ月近くでこうだと流石に
不安になります（＾＾；；；

>>410
そうだったんですか。
匿名の為、以前のスレでは406さんとはわかりませんでしたが、
私も初代からリアルタイムでこのスレを見ていますので、406さんの書き込みを目にしている筈ですね。
ご丁寧にありがとうございました。

私は部分切開の修正を全切開でしてもらいました。部分切開の不自然さは
なくなりましたが、今度は全切開のラインがボコボコです。
半年経ちましたが、変化は止まっているようです。。筋肉の硬直感もまだあります。
これでも前やったＹクリニックよりはＯ先生の方が上手だとは思いましたが、
欲を言えばもっとセンスがあり、繊細な指先と感覚がほしかったです。
２チャンを見てここに飛びついてしまいました・・・。（泣）

>>419.421
大変でしたね・・。お気持ちお察しします。
赤みの方はどうですか？大丈夫ですか？

繊細な縫合ではないよね。
思ったよりも雑で、仕上がりがぼこぼこで驚いた。
形成外科医の縫合技術ってこんなもんなのかと。
前、縫ってもらった形成外科医者の縫合が嘘みたいにきれいだったので
どこもそうだろうと思ってここでオペ受けてショックです。

この先生フェイスリフトはどうですか？

縫合汚いとこはインターンのやったとこじゃね？

大竹先生にやってもらいたい場合、手術代金ってカウセ
受けないとわからないんでしょうか？

大竹先生って2〜3年前は神と言われてたのに
どうして最近は縫合雑でラインぼこぼこで
不安だって言われるようになったのですか？

傷跡付近の赤みはもうありません。私の場合は表面の傷口の回復は驚くほど
早かったです。ただ、片目、ここにラインがあるっていう違和感を瞬きの度に
感じます。

>>426
研修医にやらせるようになったから

Ｏ先生が縫っても汚いよ。

初めは傷汚かったけど、綺麗になったって人いないんでしょうか？

私は鼻でしたが確かに穴の中の縫合はぼこぼこで、
穴に綿棒をいれると色んな場所にぶつかります。
研修医がやったのかしら？　ゼンマだったし

>>430
Ｏ先生にやってもらったかたですか？

>>432
鼻でゼンマ??何やったの？

傷は術後１ヶ月くらいできれいになるかならんかわかるよ。
何回かきってるから、経験上わかる。
まあ、３ヶ月たってきたなかったらいくら待ってもだめだね。

>>435さん
それは目の切開線のことですか？
どこかのスレで術後１か月で失敗か
成功かわかるって読みましたが
やっぱりそう思われますか？

>>434
何度も切って今は綺麗なの？

>>436
そう思います。
整形慣れしてる人は、術後数週間で失敗か成功か、
これは時間の問題じゃないなってのは大体わかるよ。
成功の経験もあるから比べることができるの。

>>438
なるほど、そうだったのですか。
私たちとしてはいい先生にあたって
うまく手術してくれることを祈るしか
ないのでしょうか・・

縫合ってベテランでも新人でもほとんど変わらないらしいよ

体質に関係してるんじゃないかな？
術前に自分の体質を知っておくことも必要

>>410
４１０さん見てるかな？・・・
４１０さんは真ん中だけが凹んだり、ぼこぼこになったり、
傷跡が汚かったりなど、不満は全くないのでしょうか？
もし、見ていたら返事頂けると幸いです。

大竹先生って修正がメインで
最初から大竹先生にやってもらう人は少ないの？

現在3ヶ月待ちです

>>442
不満がないわけではありません。
酷い失敗からの修正ですから完璧になるわけがありません・・・。
自殺するほどの状態から元の自分を取り戻せるほどの状態にしてもらったので
本当に感謝しています。
初めから先生に頼んでいたら完璧になっていただろうなとは思いますが、
修正はとても難しいのです。
色んな所にカウンセリングにいくとそれが分かると思いますし、
実際に修正手術を受けたらいかに難しいか身にしみて分かると思います。
ここまでしてくれた先生は神だと思っています。

>>445
さっそくお返事ありがとうございます！！
４４５さん本当によかったですね♪
あえていうなら、どういう点がもう少しよかったらというのはありますか？

みんなが言うように真ん中は凹んでますか？傷跡は汚いですか？ボコボコですか？

真ん中の凹み、最初ありましたが、いつのまにかなくなっていました。
気にしている方は少し待ってみたらいいかもしれないですよ。

>>447
何年で凹み消えましたか？すいません。質問だらけで。

ここの大竹先生テレビでたまに見かけるね

何の番組にでているのですか？

>>438
激しく同意

切開した場所を縫合するって作業自体は確かに誰でもできるさ
縫合跡が汚くなるってのは色んな要素がある。
縫合ってのは、皮膚に余裕のある状態でふわっと縫合する部分に
負担をかけずに縫うと一番きれいに仕上がるんだって。
とくにまぶたはつねに瞬きして傷跡が動く部分だから皮膚の余裕は
最重要。皮膚がたりなくタイトな状態だと傷が治る過程で
瞬きするたんびに、無理な力がかかって傷がのびるわけ。
だからきれいに治らない。
あと、うまい医師は切開線の最初から終わりまで同じ強さで
縫合しない。ラインの位置によって糸の強さを変えるそうです。
また、さらにこだわる医師は抜糸も一度ではせず、何回かにわける。
理由は目尻側は早く傷が閉じるから。
糸ってのは皮膚についてる時間が長いほど、跡が残るリスクが高くなる。
だから、傷さえとじればなるべく早く抜いたほうがきれいに仕上がる。
だから、傷がとじたとこから抜いてしまうというわけ。
ベテランも新人も同じだなんてだまされないように。

＞４５０
夕方のニュース番組などでたまに整形特集やる時見かけます
今年もテレビで見ました、手術他院で失敗してる患者の顔を修整しようとしていました

>>428
そうでしたかつらいお気持ちよくわかります。
私はＯ先生でなく他院で全切開し9ｹ月たっても
Vのカッターでざくざく彫ったような跡があり
まだまだ赤いです。よくなるように情報交換
しながら頑張りましょうね

全切開で修正してもらい、片目、一部分だけ不自然になったので、再度その部
分だけを微調整してもらいました。微調整から３ヶ月経つのですが、やはり少し不自然
です。その場合はもう一度大竹先生の所へ行ってその旨を言っても平気ですか？
それとも違う医師を探した方が良いですかね？

>>455
一部分だけ不自然とはどういうことでしょうか？詳しく

詳しく詳しくって質問してる人いつも一緒じゃない？

>>456
勝手に決めつけんなばーか

ばかって余計だな。
しかも４５６じゃないっしょ？
性格悪いな。
整形で失敗した顔より性格直せ。

鼻はどうですか？小鼻と鼻尖考えてるんですが

　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　>>459
　　　　　　　　　　∧　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）
　　　　　　　　　,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　＿-―　￣＝＿　　）":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　￣￣＝＿　　`　））,∴.　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　￣＝　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

ここは症例写真みせてくれるのでしょうか？

一切見せてくれません

古いの見せてもらったよ。

うーーんでもまだ凹んでるんだよねぇ。。

>>465
何のはなししてるの？ｗ

後悔先にたたず…

時すでに遅し

Ｏ先生は話しやすい人ですか？

Ｏ先生に切開の修正で幅広→幅狭にしてもらって、
幅狭にならなかったかたいますか？
また幅広のラインに戻ったかたいます？

幅狭にはなるけど、傷汚いし無理に幅狭くしたって感じで
とても自然にはみえない

Ｏ先生でハムが治った方はいますか？

>>471
470さんではないですが、
>傷汚いし無理に幅狭くしたって感じで
傷が汚いのは分かるとして、無理に幅狭くした感じとは、どういう状態なのですか？
私も幅を狭くしようと考えているのですが、そのあたりを詳しく教えていただけないでしょうか。

大竹先生は縫合が汚いんでしょうか？目の手術（二重じゃないけど）検討してたんで。
たしかに上手いといわれてますが、クレームとか受けるわけじゃないですから、
ちょっと心配なんだよね

目の手術、縫合が汚いのかどうかは分かりませんが、美的な仕上がりは
そんなに期待しない方がいいと思う。
話は違うけど、驚いたのは手術後すぐ帰っていいと言われて、帰宅途中に
まぶたの傷口から血がタラーリと流れ落ちてきたこと。周りにいた人は
びっくりするし、途中トイレに入って血が止まるまでじっとしてた。
他の所だと止血剤が切れる１時間後くらいまで病院で安静にさせてくれて、
そのあと出血の様子を見てから帰す所もあるのに。
注意して下さいみたいなことも言われなかったし、大きなちゃんとした病院なのに
なんで？と思いながら帰った。

＞４７５さん　美的な仕上がりはそんなに期待しない方がいいと思う。

美的な仕上がり（希望のカタチ）を目指しての手術予定です。
なんとか妥協できる範囲の仕上がりにしたいのです。
何か、いい対策アドバイス頂ければと、祈る気持です。

鼻です。修正ではない。少し整えたかっただけなのに
ほとんど変化ないうえに、変形してきた。後悔してます。

>>477
どんな風に変形したの？

477さんに質問です。
先生は整形を進めてきたりしましたか？
特にやる必要のない手術に対しても希望があれば
反対とかしないのでしょうか？

>>479

＞特にやる必要のない手術に対しても希望があれば
反対とかしないのでしょうか？

そういうのには反対するのが、まともな医者。
（練習台や金儲けの手段に利用されないように）

477です。
プロテを入れたくなかったのでここにしました。
自己組織なので、傷だけが大きく残って効果が無いうえ、変形！
特に反対はされませんでした。他院でも、変形指摘されました
後悔しています。

>>480

＞（練習台や金儲けの手段に利用されないように）

実は、大半がこの手の病院かも知れんな。
（営利目的の側面があるのは仕方ないとしても）

無難なのは、手を出さないことであろう。

>>482は、一般論だが。

>>481
変形って何が変形したの？軟骨？
あとどんな風に？曲がったとか？

続き
鼻筋に入れた軟骨が変形したとしたら、それは０だけでなく他の医者がしてもなる時はなるよ
私も前に軟骨が変形した事があって○田が言うには鼻筋は変形しやすいのと沢山入れた場合も
変形する可能性があるそうですよ。○田も実際失敗した事はあるそうです。
あと傷だけが大きく残ったって書いていますが鼻のオペってクローズだから傷が出来ても内側ですよね？
どこに傷が残ったんですか？

もしかしてきっと何十回やってもほとんど変わらないんじゃないか？と思ってきている。
長い年月とお金と生活と精神的苦痛をすべてかけているのに。
カウンセリングでは納得してても、結果が違う。
つまり、先生の思い描くデザインパターンは決まっていて、実際にはそのパターン以外の仕上がりにはしないんじゃないか？
って気がしてきた。けど、自分以外の他の人の結果が実際どうだったかわからないので、あくまでも個人的感想だが。
でも誰のせいでもない。へんてこにされたわけでもない。ただ、死にたくなる気分。気分だけです。

自家組織を移植しちゃったら、もう修正不能なんでなかった？
プロテは抜けばいいけど、軟骨はどうしようもないってきいたような…
だから、Ｏ先生の鼻の手術のやり方に否定的な先生結構いるよね。

ずっと前のスレのレオナさんのメールアドレス知ってる方いますか？
レオナさんここ見ていたらお聞きしたい事があるので返事してください

日常に少し疲れたら…”
　http://htime.2y.net/
　　　　　　いますぐご利用下さい！
　　　　　　登録不要で完全無料でメール送信出来ます。
　　　　　　あまり時間を取れない方でも楽しめます。
　　　　　　もちろん、じっくりとパートナーを探したい方にも最適です。
　http://htime.2y.net/
　　　　　　少しえっちな体験を希望される方から、
　　　　　　真剣に恋人を探されている方まで、
　　　　　　幅広い方がご利用されています。
　http://htime.2y.net/

>>481
他院で指摘される変形って凄いですね。修正されたんですか？

軟骨除去できるよ。
軟骨の修正で、除去して新たに入れたし。

大竹先生の生年月日わかりますか？１９５３年生まれとは知っているんですが・。

私も生年月日知りたい！

個人情報知りたいなんておかすぃ

占いでもすんの？

３月２２日

血液型知りたいなんて人もいたよねｗ
おなじ人じゃん？

相性占いでもする気？

大竹先生に、瞼の癒着を取る為に脂肪移植をやってもらった方って
いますか？ちゃんと定着するんでしょうか？
瞼の脂肪だけでは足りない感じなので・・。大竹先生は移植はあまりされないで
上の方にある脂肪をひきずりだす方法が多いと聞いたので
移植の経験はあまりないのかと・・。

Ｏ型です

オーザッパなOじゃないといいですね！

>>497
違う人だよｗｗ

>>500
なんでＯ型って知ってるの？聞いたの？ｗ

人の血液型って分からんよな。。。

女装趣味もあるオカマオジサン雷息子が
同性愛板にまたしゃしゃり出て来て困っています
誰か精神科のある大学病院に連れて行ってあげて下さいな
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1125754146/743

分かりやすい反応だわ。スシ子

久々に大竹先生見たっ＞ＴＶ
今は髭お口の下もはやしてるんだね
あいかわらず優しそう

今日テレビでてたの？どんなないようでした？最近このスレ。全く育ってないよね。大竹先生で目の修正手術受けて、成功した方、いらしたら体験談おねがいします。

だってこの先生、評判だおれだもんｗ
うまくない

>>508
何か修正手術されたんですか？
ここ修正の候補に入れてるので不安です・・
でも他に修正で思いつく先生いないし
両目執刀しれくれると言っていたけど別の先生とかに縫合されるっていう話も
でていますよね

>>509
もちろんここで修正うけたからいってるんですよ。
私も両目で違う先生にいじられました。

>>510
ちなみに何の修正だったんですか？
幅広から幅狭ですか？改善しなかったのでしょうか？
先生の対応は・・？
両目Ｏ先生にしてもらいたいとはたのまなかったんでしょうか？

質問だらけですみません

両目同じ先生がするのが当たり前ですので、そんなこと
頼むわけがありません。

ほんとに質問だらけですね。
ご自分でためされたらどうですか。

うー、不安だ･･･
とりあえずオペ予約取ったんですが･･･
まだまだ先なんですけどね。
ちなみに幅広→幅狭

私も幅を狭くする手術でしたよ。
この手術はやっぱりよっぽど条件がよくないと自然には仕上がらないと思います。
そもそもできないことを無理やりやる手術ですから。
死ぬほど幅広で外に出られないとかじゃない限り避けたほうが
いいと思います。
ほっとけば代替は幅はせまくなってくるしね。

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>>513
オペの予約とったんですね。
私も今迷っているんですがよかったら情報交換しませんか？

>>514
やっぱりうまくいく方が少ないと考えたほうがいいですね。
私の場合幅が広すぎるというか予定外のところで折り込まれておかしいです
Ｏ先生はしょうがないという感じなんでしょうか。

大竹先生、下手なのでしょうか？技術はあるのでは？失敗した人、ほんとなんでしょうか？

514は本当に失敗したんですか？
失敗した内容も詳しくかいてないのに
幅は狭くなったけれど不自然て事ですか？
狭くならない場合もあるんだから狭くなったけでも成功だと思いますが

失敗はしてないですよ。
不満足なだけです。
いわゆる「失敗」なんてめったにないでしょうｗ
幅が狭くなれば、あとはどうでもいいんですか？
一部分だけ凹んでるし、傷はめっさ汚いし、
ちょっとギャザーよってるところもある。
お世辞にもきれいではない。

＞５１９
私もそう・・・。めちゃ汚い。引っつれてる部分もあるし。。

519は、修正？初回手術？

>>519
私は幅がせまくなるのが第一条件なので傷は多少は仕方ないと思ってます。
化粧とか、時間でみていくしかないかなと
皮膚に余裕がでたら傷跡だけやりなおしてもらったらいかがですか
先生はなんとおっしゃってるんですか？

>>516さん
>>513です。是非情報交換したいです。
形の他にも私の目は問題があり・・・今必死に修正先を探しています。
連絡方法を教えてください。

>>513
捨てアドメールのせときましたんで連絡ください。

５１３さんへ捨てアドのせときましたんで

516さんは大竹先生のカウセ行きましたか？私は大竹先生につるきり先生を勧められました

>>522
私もそう思ってましたが、想像以上の汚さでおどろきました。
半年以上たって色んな病院に見せにいってますが、いつも絶句されます。
傷を切り取って再度きれいにするにも、幅を狭くする修正で
皮膚切除してあるので、これ以上切除することはできないのです。

>>527
皮膚切除したのにそんなに傷跡汚くなるんですか・・
私は他で修正してますけど皮膚を切り取ったのかそんなに傷は目立ちません
でも修正によってそんなに汚くなってしまうなら困りますね

>>526
あんまり印象がよくありませんでした。受付も含めてその時点でやめようと。

>>527
研修医がやったに違いない！

聖路加病院は、研修指定施設だから仕方ないよ。
どんなベテラン医師だって研修医だった頃はあった。
全ての患者を部長ばかりが手術したんじゃ部下が育たないから、
研修医が執刀するのは社会的にも容認されることだよ。

>>527
研修医がやったの？

>>528
修正したのに、なぜまた修正するの？

>>516さん
>>513です。すみません、よくわからなかったので私の方の捨てアドを
載せておきますのでよかったら連絡ください。
[email protected] です。

>>530
事前に研修医がすると話しておかなければ納得できないですよね。
こっちはO先生にしてもらうために何度も足を運んでいるんですから。
違う医師とか研修医にされるなら、やめて他を選ぶと思います

>>527
O先生はそんなに傷跡が汚いのに何もおっしゃらないんですか？
私が傷跡は目立たないか聞いたときは目立たないと自信もって言ってました
けど・・・結果がおもわしくなかったら嫌ですよね

事前に研修医が手術するなどと話したら誰も手術しに来ないよ。
530さんが書いてるけど、研修病院だと部長先生の手術ということでも
研修医が手術することは容認されているのでは。部長先生がついてるから
大きな失敗はないだろうし。
Ｏ先生から、私が手術しますと言われて受けたけど、当日多くの部分は
研修医が手術していたように思える。さすがに大きな失敗はなかったけど、
小さな失敗やちょっと雑ってところが･･。結果泣。

雷息子さん!
他のスレで腕のいい医者を
(私は実際にその先生の手術受けたから分かる)
「怒鳴りとばす。いいかげん。」先生の顔の悪口等・・。の
同じ悪口を書き込んで潰しにかかるのは何故ですか？
そして、どうしていつまでもそんな書き込みばかり
他でしているのですか?
他の先生で手術が成功すると
何故おもしろくないのですか?

手術前に「私がやります」って断言しておいて
実は研修医って詐欺だよね？

それなら手術前に「片方は研修医にやらせます」と
言っておかないとね・・・

私、カウセ行ったのだけど
辞めてよかった。
534さんには悪いけども・・。
　

http://surf.s41.xrea.com/imgboard/img-box/img20051215234610.jpg

まあ研修医はいない時期といる時期があるんだけどね
あともし研修医がやるにしてもやるのは縫合だから

研修医がいない時期っていつだろう
どうせならその時期がいい

>>538
縫合以外もやらせるよ。
仮に縫合だけでも雑に縫われたら最悪。

何かH4HrG85eが雷息子相手にあちこちのスレに必死でレスしてるなw
自分がした病院の悪口を書かれたのが原因らしいが・・・
そんな事で興奮してるが病院の回し者？

110 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/24(土) 21:10:09 ID:H4HrG85e
ここの悪口の書き込みは
嘘だらけだと思います。
医者選びを２ＣＨでして
他のクリニックでしたが
私は手術に大成功しました。
その体験談を書き込みしたとたんに
私の事を工作員だと書き
ここのクリニックと西山,中野坂上に対して
同じ悪口「怒鳴る,いいかげん」先生の顔の悪口等の
書き込みがありました。
そして大竹先生がすばらしいと書いてありました。
どれも同じ内容です。
なぜあちらこちらにそんな事を書き込みするのでしょうか?
被害にあった先生方は本当に気の毒ですし、
大竹先生にとってはマイナスだと思います。
全国の人が目に触れるこういう掲示板に
いいかげんな中傷を書き込むのは
立派な犯罪です。
一個人として憤りを感じます。

424 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/24(土) 20:43:23 ID:H4HrG85e
雷息子=タマって
あちこちの先生の潰しにかかり、
同じ悪口貼り付けて。
そして、大竹先生をもちあげて。
おまえは大竹にかわれている犬ですか？
精神病院に入って下さい。

521 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/24(土) 22:28:42 ID:H4HrG85e
大竹スレを住家としている
精神病患者の雷息子さん。
ちば美容と西山にも同じ嘘の誹謗・中傷の
貼り付けして立派な犯罪ですよ。
他の人が手術成功すると
そんなに面白くないのですか?
先生方は本当に気の毒です。
　大竹スレに顔写真が出ていましたが
犯罪者の目つきは手術では直せなさそうですね。

535 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/24(土) 21:53:02 ID:H4HrG85e
雷息子さん!
他のスレで腕のいい医者を
(私は実際にその先生の手術受けたから分かる)
「怒鳴りとばす。いいかげん。」先生の顔の悪口等・・。の
同じ悪口を書き込んで潰しにかかるのは何故ですか？
そして、どうしていつまでもそんな書き込みばかり
他でしているのですか?
他の先生で手術が成功すると
何故おもしろくないのですか?

537 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/24(土) 22:53:45 ID:H4HrG85e
私、カウセ行ったのだけど
辞めてよかった。
534さんには悪いけども・・。

５１６です
私がたまです。雷息子さんとは違います。
私は純粋に切開修正で困っていて情報を集めています
H4HrG85e さんは私の捨てアドにメールしてきて情報交換のつもりで
大竹先生の患者のふりして名前を聞き出したんですね
本名じゃないからいいですけど、ここに書き出さないでください
なぜそんなことするんですか？

私は、ちばも中野坂上にも、西山にも一度もカウセに行っていませんので
悪口のかきようもありません。

チラット見たけど
西山の「タマ」のことでは？

ここは鼻はプロテも扱っていますか?
費用はいくらですか?

>>531
デリケートなことを人に尋ねるのに、タメ口ですか、そうですか。

>>539
その縫合が重要なんだが…
簡単そうに見えるけど、ただ縫ってるだけじゃなんだよ。
ラインの位置によって縫合の強さを変えたりしなくてはならないし、
縫合がズレてたりすると、仕上がりの皮膚のキメのならびもズレるというか
私は、ここでギャザーよったみたいになった。
同時に両目縫合されてたから、明らかにＯ先生以外の人が
片方縫合してる。Ｏ先生が縫合したほうも別にきれいじゃないけどね。

なんで有名なんだろう?
その割に患者の喜びのカキコ少ないな・・。

>>549
だからそのギャザーになった事に関してO先生はどんな風に
言っているかを聞いているのにそれにはなぜ答えないんですか？
見せにいってないんですか？

>>549
Ｏ先生にちゃんと納得いってないことを伝えましたか？
それと、信用していないわけではないのですが、両目同時に麻酔される
ことはあっても、両目同時に縫合はありえないように思います。
ほとんどの場合、目の手術をするときは医師は患者の真後ろに座るなり、
立つなりするからです。横から手を出して縫合するのはちょっと考えにく
いです。外科手術ならともかく、傷のきれいさを目指す形成の手術では
皮膚縫合はとてもデリケートな部分ですし・・・片方づつというのが主流
ではないかと・・・

同時には２人がやれば
できるじゃん。
真後ろに立たなくても
相当慣れない医者じゃない限り
斜めから出来ます。
あっ!余計な事口出ししてスイマセン。

Ｏは目よりも鼻を修正して上手くいったとか助けられたとかのレスが多いね。
まぁ修正自体引き受けてくれる所が少ないから患者は悩むんだけども。

>>550
どのスレでもそうだが大体成功した人は掲示板あまり見なくなって
卒業するから喜びのレスって少ないものですよ。

>>548
ここはプロテは扱ってなく自家組織

>>551
先生にはもちろん色々話してますよ。
ここでも見かけましたが、術前は自信満々で慈愛に満ちてて
神みたいに見えますが、術後不満っぽいこというと
適当にごまかされて奥の部屋にひっこまれます。
ほかにもそうされたって人いましたよね。
これ以上は詳しくは書けません。

>>552
だーかーらー間違いなく同時に縫合されました。
たぶん時間が足りなかったのもあると思う。
予定時間迫ってきたけど、大丈夫かなと手術台の上で
心配でしたが、案の定終了予定時間間近のときはすっごい
急ぎようで、最後は両目同時というか一緒にいじられてましたね。
先に
先生が片目の中を処理して、次の目にとりかかっていじってる間に
違う知らないだれかが最初にやった目を縫合してましたよ。
この病院はすごい込んでるし、手術も分刻みで予約が入ってるから
不測のことが起きた場合など、ゆっくりやってもらえる雰囲気では
なかったですね。なんかやっつけ仕事みたいでした。

残念!!!

>>555
つまりはあまりよくないんだね

あ〜修正来月に考えているけど不安になってきた。
大体時間はどのくらい？って聞いたら
１時間半から２時間といっていたけど、１時間半で終わらせるように
急いでするって事なのか　それで研修医に縫われるんだったら
考えなおそうかな。　一日に手術何件もいれてるんですか？

>>554

そうそう。鼻はけっこう、満足いってるひといるのにね。

先生は鼻の手術の方が好きなんじゃないかなぁ。
鼻と目って、全く別物の手術でしょ。

目の手術が流れ作業的って書いてあったけど、こだわりがある
好きな＝得意な手術だったら、そんなことしないと思うんだけど。

>>558
私のときは、私の前に一人いてその人が手術やってる間に
着替えて待って、終わったらすぐ入れ替えで手術受けました。
手術予定時間は２時間だったけど、後半はあきらかに時間がないって
感じで、急いでいるのがはっきり伝わりました。
両目それぞれとりかかってる時間が違いました。
明らかにあとでやった目のほうは時間がすくなかった。
で、終わって外でたら次の人がもちろんすたんばってましたよ。
みんな手術を何ヶ月も前から予約とってるし、分刻みの
スケジュールですね。じっくりとことんやってもらうっていう
雰囲気ではありませんでした。

>>560
ちなみに手術日は何曜日でした？

私は幅広から幅狭に修正しましたが、間違いなく大竹先生一人でしたよ。
片方が終わったらすぐに冷やしてくれましたから。

>>561
忘れちゃいました
でも手術日は決まってますよね。

>>562
マジですか？
私は一切冷やしてくれませんでした。
そんなヒマはないってかんじ。

同じ内容の修正でしたが…。
患者によって差をつけるなんて頭にくる。

どうしよう・・・
ほんとに迷ってきたよ・・・

こういう掲示板は嘘と本当を見極めるのがすごく困難だからね。
失敗されたとか言っている人はもしかしたら他の同業者の自演かもしれないし、成功談もまたしかり。
でも、医者の腕、特に美容整形の医者の腕を知ることはネット以外ではほとんど無理。
結局、最後に頼るのは自分の直感しかない。

O先生だって一時はホント神みたいな感じに持ち上げられてたけど、最近じゃ失敗談しか見ない。

私手術断ろうかな？

冷やしてくれないという不満に対して。
大竹先生は冷やさない主義の様。
聖路加以前に、某クリニックでやってもらって、十分時間があっても
全然冷やされなかった。
平賀先生も冷やさないんですよ。
冷やすのが良いと言う医師と冷やさない方が良いと言う医師がいますね。

某クリニックとは？新宿？
何度か修正手術を行っているのですか？
成功しましたか？

私は鼻ですがＯに修正して頂いてある程度満足しました。
掲示板の成功や失敗のレスを見て不安になるお気持ちは分かりますが
Ｏを信じてみてもいいのではないでしょうか？
勿論他に良い医師がいらっしゃればその医師でやるのもですね。

信じてまかせたいけれど時間的な制限と研修医がネックです。
もうこれで最後の手術にしたいのでO先生が全て縫合までしてくれた結果
ならばしょうがないとも思えるけれど
研修医がでてきて納得できなくなるのは嫌です
Ｏ先生の手術を受けるために足を運んでいるのですから。

平賀先生が美容医療協会の相談室で、「美容外科は（美容手術は）形成外科を
○年間やってやっとできる（やってもよい）、それほど美容手術は難しいのです」
といったことを書いているのを何度か目にしたけど、どうして研修医に
美容手術をやらせるのか？
カウンセリングの時、はっきりと大竹先生に「研修医にやってもらいたくない」
と言ってもダメなの？？
聖路加の入り口のところに患者の権利みたいなこと書いてありますけど、
あれ読むと研修医の手術を断る権利があるように思います。

私ははっきり先生に「大竹先生が最初から縫合まで一人でして下さい」といいましたよ。
先生は「もちろんです」と言ってくれました。
なのではっきり言ったらいいと思います。

両目を違う先生にされたという方に聞きたいんですが
研修医の先生は男性の方でしたか？

私の時は男性は大竹先生一人でした。

>>572は結果満足している？

>>572
私は両目違う人に縫われましたが、
大竹先生のほかに男の先生がいました。
修正だったので、研修医の練習台にされたようで悔しいです。

O先生は、自費のみで保険が利かない手術を研修医にやらせてはいけないので、研修医にはさせませんっていってたよ。

私は保険で治療してもらうことになりましたけど
保険の場合でも困ります。Ｏ先生にしてもらわないと

>>575
保険なら間違いなく研修医出てくるよ。
寝台もそうだし。
それが嫌なら自費でやることだな。

>>574
私は初回だったけど、練習台にされました。
>>575
私は全て自費だったけど、練習台にされました。

どんなケースがそうなるのかは分かりませんが、初回、修正とか
自費、保険適応だけでなく、そのときの研修医の段階や患者を見て
決められているような気もします。勿論事前の説明はありませんでした。

やっぱり個人クリニックの医師にしてもらったほうがいいかな。
５７８さんは　初回ですけどその後修正されたんですか？
何か不具合あったんですか？

>>575
まじで？
私は切開の修正だったんだけど自費で４０万もだしたのに
違う人に片目縫合されました。
そんなこと言ってるなら、私は足元見られたってことだよね。
なんかめちゃくちゃ腹たってきた…
研修医が手術に同席することはもちろん、縫合までされるなんて
事前に一言もなかった。
研修医にやらせるために、こんなに何ヶ月も待って
何回も高い交通費かけて通ったわけじゃない。
病院側としては、普通のことなのかもしれないけど
患者側はショックです。詐欺にあったようなもんだよ。

>>580
580さんはオペの結果には納得されてないのでしょうか？
もしそうであればO先生は納得いくまで相談に乗ってくれると思うのですが・・
私は何度も何度も話し合って、今のように納得できる状況まで持っていくことが出来ました。
満足はしていません。ただ、元がいわゆるブサ目？でしたしO先生のオペ前は傷痕もひどい状態でした。
傷の盛り上がりは平坦に近くなったし、もうこれで良しとしようというのが正直な感想です。
オペ内容は私も切開の修正です。
思い切ってO先生に不満をぶつけてみてもいいと思うのですが、もう話し合いは無理なのでしょうか?

>580
うん。私も、実は修正手術してもらった口なんだけど、このスレで、研修医に縫合
させるとか話題が出てたから、診察時に思い切って、聞いてみたんだ。
「手術は、最初から最後までO先生が一人で行うんですよね？」って。
そしたら、「それ最近良く聞かれるんだよね〜どこかに研修医に手術された
とか、書き込んであるんでしょ？そんなことは絶対にありません。手術室に4人くらい
助手として、医師は入る事になるけど、執刀するのは私一人です。」ときっぱり
いっていたので、まぁ・・・私は、安心して手術を受けたけど。。
うーん。どうなんだろうね。

私は、O先生以外にいじられてた感じは全くなかったけど。
他の人にいじられてたら、なんていうか、、、息づかいでわかるよね。
間とか。
私の場合は、片目だけだったから、間がなかっただけかも・・とも思うんだけど。

582さん、執刀するのは私一人ですってある意味、縫合は研修医がやる可能性があるとも解釈できますよね？

↑
うーん。書き足し。
縫合もO先生がするといってたよ。
別に私は、O先生のかたを持とうとかそういう訳ではないので、あしからず。

＞＞５７３
満足はしてないです。傷は汚いし、切開線とラインは違う位置で折り込まれてるし。
何ヶ月も待って修正したのに、後悔です。

＞＞５７４
Ｏ先生が縫合していたとしても傷は汚いですよ。

私は修正でしたけど術後何ヶ月かは赤味がありましたが傷はそこまで汚くならなかったですよ。
100％満足はしていませんがどこの先生も修正は難しいから嫌がるし。。。
おそらくＯ以外の他の医師に修正してもらっても100%は満足しないと思いますね。

O先生にはカリスマがあるから失敗されても納得できるしいいのでは？

>>582
助手に４人って・・・目の手術なんて医師１人が普通です。
研修医にやらせたかどうかはともかく、見学の練習台にはされてるってことだね。

５８６さん、赤みは何カ月でひきましたか？真ん中だけ凹んだりしてますか？

患者に断り無く研修医に縫合などさせたのは本当かどうかわかりませんが、
本当だとしたら､腹立たしいですね。しかし、見学くらいならしょうがない
のでは？修正で医者探しをしている方なら分かると思いますが､大竹先生の
オペは何ヶ月も待たなければならないし、先生も歳をとれば、手術できなく
なるでしょう。今のところ、大竹先生のように修正をある程度自信もって受
けて下さる医師は修正待ちしている患者の数に比べ､少ないと思います。患者
を馬鹿にして金儲けしか頭に無い大手のクソ医者の被害にあった人を救える医
師を育てるためには実際にオペのうまい医師の手技を見る事も必要かと思います。
見学してる医師がおしゃべりしていたとか、手術の差し支えになるようなら話は
別だけど。ちなみに私は間違っても大竹医師、その他関係者なんかでは有りませ
ん。修正希望している者です。　だから何ってかんじですが、、、

>>582
Ｏ先生が最近そんなこと言ってるのならますます許せない
私は確実に縫合はＯ先生以外の人にされました。
神かけて誓えます。
ここでも何人もの人がＯ先生以外の人にいじられたと投稿してますよね？
やらせや、いやがらせで同じような報告が出るわけないと思います。
１年位前から違う人にされたという報告がここで頻繁にあがるようになったから
Ｏ先生に直接そのことを問う人が増え、警戒した先生がそういうことを
するのをやめたとしか思えません。
ですから、今は研修医に縫合はさせていないのかもしれませんが、
確実に私はされました。
執刀をＯ先生がやるのはあたりまえです。
メスを研修医に持たせていたら私もだまっていません。
私は両目を同時にいじられてたので、Ｏ先生に四本腕があるの
ない限り、一人では絶対にやってません。
思ったよりも不誠実な先生ですね。幻滅しました。
私は低く見られて、練習台にされたようです。

>>579
他の人も上の方で書いていましたけど、失敗とは言えませんが不満足です。
修正を考えています。Ｏ先生に話したらお直ししてあげると言って貰えましたが、
また今度も練習台にされるのかと思うと不安なのと、572さんの話だとＯ先生が
全て手術されても不満足な様子なので、考えてしまいます。大晦日だというのに
こういうことで悩んでいるのって嫌になってしまう。

>>591
>Ｏ先生が最近そんなこと言ってるのならますます許せない
>低く見られて、練習台にされたようです。

何度もすみません。
そういった不信感についてО先生と話し合うことはやはり無理なんでしょうか。
実は私は一度だけО先生に不満をぶちまけてしまったことがあるので聞いてみました。

593さん、不満をぶちまけた結果、どうなったのでしょうか？先生はお怒りになられたのでしょうか？それとも、結果、良い方向患者と医師の関係が改善されたのでしょうか？

>>593
やられてしまってからじゃ遅い。あとのまつり。
まさか、主治医以外が手を出すとは思わなかった。
詐欺だよ、まったく。

>>594
結果としては不満をぶちまけて良かったと思います。勿論、ぶちまけたと言っても
怒鳴ったとかではありません。先生は憮然とした顔で少しお怒りになった感じでしたが、
逆ギレで応酬とか席を立ったりとかそういうことはなかったです。
不満や疑問点に対してひとつひとつ丁寧に応えてくれました。

余談ですが最近の整形板は荒れていて、どのスレも書き込みしにくい雰囲気があります。
このスレも2年前位はコテハンの人も多かったしそれなりに情報交換ができました。
私も今はこのスレはたまに読むだけですが、以前は度々カキコしていました。
でも、>>591さんの「私は低く見られて」というコメントに以前の私を思い出してしまって
つい、話し合いで良い方向に向かうのじゃなかろうか?と思ってカキコしてしまいました。
私もО先生に不満を打ち明けたときは、そういう気持ちが溜まっていましたので。
長文レスすみません。

>>595
できれば次の修正に向けて、（と、簡単に言っても実際とてもシンドイですが）
も一回先生と話し合ってほしいと思いましたが余計なお世話ですみませんでした。

二重切開の修正が出来る先生って少ないから本当に困りますよね。
私がカウセ巡りをしていた頃に、О先生の他に信頼できると
思ったのはメ○の高○先生でしたが…

596さん、最近スレは荒れていて､このスレもどれがホントかよくわかりませんし、大竹先生のお人柄などなどについて自分でも混乱しています。で情報を
得ることが出来なくて困っています。ネット以外に情報を得るのも難しいですし。よければ軽く個人的にメールやりとりとかはできませんでしょうか？

山本クリニックってどうなんでしょうか？

>>598、>>596
私も大竹先生で手術を考えているものですよかったら情報交換したいです
切開修正です
前にも捨てアドのせましたがよかったらメールください
[email protected]
です

>>591
>私は低く見られて、練習台にされたようです。

この言葉について今とても悩んでいます。
私もＯ先生のところで修正を考え、最近初めてカウセを受けました。
他の病院もかなり回りました。その経験も踏まえて、質問事項は事前に
じっくりと考え、紙に書いていきました。

すべて答えてもらった上で、初回でしたがとりあえずオペ予約を入れま
した。まだ先ですけど。
でも、お医者さんってこっちの事情とか診察に関係ないことを患者が話す
のを嫌う人多いですよね？なので、私もそういうことは必要以上話さないように
にしていました。なので、ちゃんと悩んでいることが伝わったのか…と。
言葉は悪いですが、診察時に淡々としていたから性格的に少々のことをして
も（研修医に縫合させるとか）大丈夫だろう…みたいに思われたら困ります。

みなさん、何回カウセ受けました？

う〜ん私も手術予約入れたけれどもう一度しっかり考えなおしたいと
思います。個人院とは違って時間も制限されているようだし、ましては
違う先生に縫合されるのなんて問題外ですし。
決まった時間であせってされるよりじっくり時間をかけて丁寧にしてくれないと
そう考えると個人院がいいのかと。でも修正の数はＯ先生以上の先生は
なかなかいませんよね

つるきり、目のエキスパートみたいだけどどうなのよ？

私は大竹先生、診察で笑ったりもあったので、結構親しみやすく、お人柄は好きですが、掲示板見てるとほんとなのかなあと考えてしまいます。
ちなみにまだ手術はうけてないですが。

じゃあ身をもって手術受けてきてここにレポして。

>>601

>私は低く見られて、練習台にされたようです。
と書いたものですが、私もまさにカウセ時に大竹先生に断られたり
嫌われたら、信頼関係に影響すると思って、なんというか
おとなしくしてました。
余計なことは言わず、修正経験豊富なんだから全面的に信用する
姿勢をみせようと思って…。
結果、縫合は違う人にやられました。
こうなりたくなかったら、はっきりと執刀から縫合まで
すべて大竹先生がやってくださいというべきです。
言わずに、勝手にこちらが信頼して従順にしていても
都合よく練習台にされるだけです。

>>598>>600
596です。私は先生のおかげでここまで回復したことを感謝していますが、
それは私の個人的感想です。目の状態も人それぞれなのでメールで
お話ししても私の例はあんまり参考にならないかもしれません(^^;A
前スレ以前ではコテハンで成功談を書いていた方が多くいましたので、
むしろそちらのほうが参考になるような気がします。

＞大竹先生のお人柄などなどについて自分でも混乱しています。
598さん。０先生のお人柄はその頃から変わっていません。

>>596
596さんの時も　左右違う医師に縫合されたんですか？

久々にこのスレにきた者です。
私は、大竹先生以外の方に手術をされた感じはありませんでしたが、あまり信頼のおける先生ではないと思いました。

>>596さんの様に、きちんと先生に気持ちを伝えるのは難しいですよね。
カウセ前に意気込むんだけど、いざ先生を前にすると言えなくってしまいます。

私は信頼できる医師と思いましたけどね。
不満な所は責任持ってくれましたし。
>>609さんは信頼のおけないと感じたのはどういった部分でしたか？

>>606
前からレスしてる方ですよね？
それで不満な所はどうするのでしょうか？
他の病院などでまた修正するのでしょうか？
私もそうでしたがなかなか修正してくれる目ぼしい病院って少ないんですよね。

>>610
再修正は０先生の手術で幅を狭くするため、皮膚をかなり切除
されてしまい、皮膚が足りないので無理です。
10年くらいたったら、さすがに皮膚に余裕がでてきて
再手術可能になるかもしれませんが。

＞＞６１１

再修正とは傷の修正をしたいのですか？
目がきちんと閉じてれば傷の修正は出来ると○ガの先生が言ってましたよ。

目は一応閉じるけど、睫毛がぴょんぴょんとびあがってて
少し粘膜見えそうなので、これ以上やったら確実に
目が閉じられなくなるような気がしてこわい…

＞＞６１３

そうですか...術後どのくらい経っているのでしょうか？
確かに今すぐに再手術となると危険ですね。
傷の修正を考えているんでしょうか？

鼻尖の修正はO先生はお上手でしょうか？

あー不安だ。手術やめようかなぁ

だいたい、聖路加って昔から金持ち専用みたいな病院なんだよ。
だから、貧乏そうで口うるさいような患者だと適当なんだろうか？

だれか、著名人とかの紹介あれば対応が違ったりして？
それは、他でも同じか。けど、そうだと怖いよねｗ

>>611
大竹先生でもそんなにざっくりと皮膚切除するんですね・・・
驚きました。私は幅広→幅狭の相談に行ったときは、前の傷（上のライン）
は残るけど、皮膚がかぶさったほうが人間らしい目になるから皮膚切除
はしないでやりましょうと言われたので。ちなみに私は皮膚余ってるんです
よ。

>>618
前の傷残っても大丈夫なの？
汚くない？

私も皮膚切除しないので
傷跡が今より目立って汚くならないか心配です。
皮膚切除一切しないで同じ傷を切って縫うと汚くりますか？

>>620
それは汚くなるだろ

>>621
そうなんですか・・
皮膚があまりなくても一ミリぐらいは切り取った方がいいんでしょうか・・。

前の傷を切除して新たに縫合し直さないと汚くなるだけでしょ。
先生はなんて言ってるの？

>>618
いつのカウンセリングでそう言われましたか？
手術はいつするんですか？

>>623
皮膚がたりないので切開線に折り込まれれば
傷はそんなに目立たないとおっしゃってました。
やっぱり傷は切り取らないとそんなにひどく目立ってしまうものですか？

今の状態にもよると思うけど。
今がそんなに汚くなければいいが、今汚ければやっぱり皮膚切除は必須だと思うのですが。
>>625はなんの目的で修正するの？
確かに目を開いたときは切開線で折り込まれるから目立たないけど、閉じたときはやっぱ汚いよ。

Ｏ先生は最近急に幅を狭くする方法を
「傷を切り取らず、その下に新しい切開線をつくる」に変えましたよね。
ここを覗いているとそう感じます。
私が同じ修正をしてもらった頃は、
「前の傷から、新しい狭いラインまでの皮膚を切り取って狭くする」
という方法が主流でした。
ここを覗いてもそう提案されたという方が多かったし、
ネットで知り合ったＯ先生に修正してもらうという方もそうでした。
私もおもいっきり傷から下、2-3ミリも皮膚切除されました。
皮膚には余裕があるからといわれて…
でも、結果は傷は以前よりもさらに汚く、少し粘膜が見え
明らかに皮膚が足りないです。
先生も術後、「やっぱり皮膚たりなかった」なんて言ってて驚きました。
あまってるって言ったからお願いしたのに…。
この頃私みたいになった人多いんじゃないのかな。
だから、最近皮膚切除を敬遠しているような気がする。

傷残したままで狭く修正するかたは、いつ頃手術予定です？
その方法は見た目汚くなると思うけど

>>672
仕事は今どうされてるんですか？

>>627
仕事は今どうされてるんですか？

>>618です。

>>619さん
前の傷も自分ではかなり気になります。もう、白い線になってますが。
体質的に（肌の色は白い方なんですが）結構目だってますし・・・。

>>624さん
以前にもここで書き込みをした者です。
診察は１２月のはじめくらいに受けました。
４月末に手術予約を入れました。とりあえずです。
でも、今の気持ちのままだとキャンセルすると思います。

>>628さん
いろいろと見ていると皮膚切除は本当に慎重にならなきゃいけないなあ、
と思いますね。しかし、以前行った別の病院の先生は「何の手術にして
も、傷が二つになるなんてそんな馬鹿な話はないでしょ？傷の数を見て
手術の回数がわかるなんて医者の怠慢」と言われてました。
それも納得です。

>>627さん
今、定規をじっとみてましたが・・・２〜３ミリってすごいですよね。

カウセ3回交通費宿泊費入れたら100万超えました…新たな傷はできるし全体的に気に入らない。近々また他で手術予定です；今度は成功する！！

もうやめとけや

>>633
大竹先生にやってもらったんですよね？
どのへんが気に入らないんですか？
手術費用４０万引いても、交通費などで６０万以上って一体どちら
からですか？

>>631
でも、今の気持ちのままだとキャンセルすると思います。

＞今どういう気持ちなんですか？

手術予約キャンセルしました
以前のかきこみでもあったんですが↓


＞不安な表情をしてるだろうし
＞なんか言いたげな雰囲気をかもしだしている。
＞そういう場合は、先生もやば…って感じで逃げ腰だし検診早めに
＞切り上げようとするよ。なにかしつこく問い詰めると席をたって
＞いなくなっちゃうしね。それは以前のレスでもいくつか同じような
＞ことされたってのは見たな。

なんだかこういう印象をうけました。
ここで修正手術された方で時間が迫ってくると違う医者と同時に両目手術
されたとか、次の患者がもうまっていたとかありますが、みなさん
そんな感じで切羽つまった感じで手術されて成功しているんですかね？

あまり言いたくないけど
私ここで二重修正のカウセ行った時、
平行型にならない目と言われたが
●賀形成外科で平行二重になった。
別に難しい目とも言われなかった。

手術キャンセルした。

>>627です。

>>630
私は主婦なんで…外に出なくてすむんです。
仕事は家でやれるものだし。その点はよかったです。
でも、一人暮らしのＯＬさんとかだと失敗してしまうと
仕事はできないわ、生活費は稼がなきゃでパニックになると思います。
実際、そういう方もいるでしょう…。

>>632
かなりたるみがある場合は、それぐらい切除しても平気らしいんですが
私は前回の切開オペで皮膚を切除されていたのにもかかわらず
さらに、2-3ミリとりますといわれて…。
でも、その頃はここではＯ先生の評判はよかったので
先生がそういうなら大丈夫なんだろうと信じてしまいました。
皮膚のかぶさりがほとんど無い状態です。
だから、二重のラインの傷がとても目立ちます。

637さんのようなこと、私も感じました。そこらへんが、実はいい加減なオペになってしまうのではないかと不安に思う点です。人が変わってしまったのでしょうか？確かに以前は評判も良く、掲示板の
写真もきれいでしたから。実際やってみないとわからないですが、失敗したら今度こそ人生終わりです。先生、大変なのはわかりますが、患者を助けてほしいです。ほかにいい先生知らないですし。

感じたというだけで、具体的ではない、いわゆる直感みたいなものなので、先生のことを信じていいのか不安になります。カウセの時々によって、印象が良くて先生信頼できたり、逆にそれが打ち砕かれたり、どの時のが本当の先生なのか。。。

皮膚切除による幅を狭くする修正を受ける予定です。
不安で不安で仕方ない…

今日キャンセルされたと書いてる方ですか？

私も次失敗したら後がないので
キャンセルしました。６４２さんと同じで印象がよくて信頼できるときもあれば
本当に任せていいの？的な態度をとられる時もあるので心からこの先生に
ついていこうと思える日もあれば、技術的にはもうしぶんないと思います。
もしうまくいかなくて逆な時の態度をとられたらと思うと・・恐くて
ふみきれませんね

修正された経験者の方は時間的に余裕をもって手術してもらえたのでしょうか？
以前最後の方は急いで処理されたとかありましたが仕上がりはどうなんでしょう

６４１＝６４２＝６４４です。もしかして、メールやりとりしている方でしょうか？もう１２時過ぎで、このままだと明日にひびきそうなので、またメールしますね。

>>645
キャンセルしたということは他のクリニックの先生にお願いするんですか？

はじめてのカウセのときは、ものっすごくやさしくて温かで
信頼できそうというかんじで神様みたいに感じ安心しました。
二回目のカウセまでの間に、気がついたこととか、まとめて書き留めて
らっしゃいといわれたので、はりきっていろいろ聞きたいことなどを
まとめて期待に胸を膨らませて病院に向かった。
しかし、二回目は一回目とはまるで人が違ったように、無表情で
声のトーンも低く、こちらがなにか言わないと先生からは
なにも言葉がなく、もういい？って感じがありありでびっくりした。
あまりの態度の豹変ぶりに、戸惑って書き留めていったこと
ぜんぜん聞けなかった。とても聞ける雰囲気ではなかった。
なんとなく、不安な気持ちのままオペを受けましたがやっぱり
うまくいきませんでしたね。
術後の検診でも上記にあがっているような、逃げ腰で警戒的な
態度をとられて失望し、この先生に今後をまかせるのはあきらめました。

>>648
私も全くそうでした。なので余計に考えなおすことにしました。
６４８さんはその後どちらかの先生に相談されて治療されているんですか？

>>649

修正はしたいですが、皮膚にあまり余裕がないので
時間をかなりおかないといけないので様子見です。
637さんは幅を狭くしたいのですか？
Ｏ先生の手術、幅は一応狭くなります。
ただ、傷は想像以上に汚くなりました。

＞＞６４８
皮膚をとったのに傷跡が汚いんですか？
待つっていうのが一番辛いですよね。Ｏ先生以外に修正の先生を
思いつかないのですが何件かカウンセリングとかにいかれてるんですか？

>>635さん西の方です。手術自体は目頭切開と全切開で60万位でした。抜糸までやカウセの為の滞在費用を入れてます。カウセの時少し東京で遊んだのもありますが；もう過去の事にしてますので、近々の再手術に前向きな姿勢でいます。

>>637
傷は切り取れば必ずきれいになるわけではありませんよ。
医師の縫合技術の差もありますし、残存皮膚量も重要だと思います。
皮膚が足りなく、かぶさりが少ない状態だとまばたきするたびに
傷に負担がかかって傷がのびたような感じになります。
少ない皮膚を引っ張って無理やり、縫い合わせているので
皮膚がのびて薄くなり、皮下の血管がすけているのか
いつまでたっても赤黒いです。

652さんは手術大竹先生で予定されているのですか？

>>633
633さんはどちらで修正予定なのですか？
Ｏ先生と同じように修正経験がある先生なのでしょうか？
幅の難しい修正とかではないんですか？

大竹先生が神扱いされていた頃に、目の全切開をお願いしました。
カウセの時に人柄が優しく感じられたのが良くて…。
いっぱい患者さん待ってるのに真剣に話し聞いてくれたのも嬉しかったな。

でも、結果は最悪でした。
両目のバランスも悪かったし、片目はちらっと粘膜見えてたし…ｗ
傷跡もボコボコで。
慣れたらこの目も、まぁまぁ好きになったけどさ。
でも、私にとっては正直、失敗のオペですた。悔しいけども。

ここの先生は個人的にお薦めできないです。
これから切開でお悩みの方、よく考えて、たくさんのクリニック
まわってみてくださいね！

ちなみに修正しようと思って、しらゆりにカウセ行ってみたんだけど、
そこの先生は大竹先生と働いてたらしく、傷跡のボコボコの事とか必死に
フォローしてた。
かさぶたのせいで、ラインが汚くなったとか言って、
「僕もそうなる可能性があります」って言われたしね。
これが本当のことか無知なんで分からなかったけど、ここでの
修正は止めたよ…。

長文スマソでした。

○竹先生には悪いけど
ココとっくにキャンセルして
よかった。
結果とても満足しているし。。
最近ついてない事多かったけど
この点はついていたナ。。。
　でも○竹先生はこれからは
あまり助手にやらせないように
するんじゃないかしら。。
でも、私はカウセ行った時、
ラインのセンスが好みじゃなかったから
辞めたのだけど。。
地味は末広がお得意みたいな感じ。。

656さんはどこで修正するのですか？ 657さんはどこでしたのですか？

O先生の幅狭の修正を受けて満足していらっしゃる方はいませんか？

>>658さん
修正は、実はもうしてあります。
ここの板だけじゃなく、色々調べたり、実際にカウセに足を運んで運んで…。
そしてこの先生にお願いしようかな、と決めた感じです。
どこでやったかは、人によってセンスも好みも違うから晒して
悪く言われたくないし、お話できないのですが…ごめんなさい。

656さんは修正をお考えかな？
656さんにとって相性の良いクリニックに出会えますように…。

>>656さん
修正成功されたようでよかったですね。
私も色々カウセ巡ってますが、やっぱり経験とか修正はＯ先生が一番
こなしているかなと考えると他の医師と比べてしまいます。
相性があっても実際結果が全てだからこそ迷います

656さんが修正されたところでも意見だけでもきいてみたいので
ヒントだけでももらえないでしょうか？悪くいいませんので
ここでいいにくかったらメール交換で教えてもらえませんか？
次失敗したら後がないので・・

数字がややこしくて間違いました
660さんが修正されたところ教えてください
意見だけでも聞きにいってみたいのです。
自己責任なので悪くいったりしません
ここでいいにくいのであればメール交換で教えてもらえませんか？

>>652さん
>>635です。
西の方にお住まいなんですね。遠いところからご苦労様です。
関西にも修正で有名なクリニックがあると思うんですが、そこではなく
大竹先生のところで受けられようと思った理由はなんだったのでしょうか？

私もまるで同じです。
初診は、笑って冗談などを言って、他院ではないような
雰囲気に、安心感を感じる。が、手術の内容などは
突っ込んで話してくれない。

結局、手術が終わるまでは、手術内容も説明がなく、
終わってから後悔する。

>>664
2,3回目のカウセでも手術内容の説明はなかったのですか？
どこを手術されたのですか？
結果はどのように不満なのでしょうか？

>>661さん

修正受けてまだ間もないので、まだ完全に成功とは分からないんですよね〜。
あ、あと、悪く言うって言うのは、661さんではないので安心してください。
意見聞いてみたいと言う事だったので…メール交換良いですよ。
教えてくれましたら、折り返しますね。

あとsageてもらってもいいですか？
よろしくお願いします。

>>660さん
お返事ありがとうございます
修正うけて完成まで時間かかると思いますけど以前よりよくなった感じ
ですか？よかったですね。
メアドなんですが　[email protected]
です。お願い致します
にお願い致します

＞648
＞664
いってることすごくよく分かる。先生どうしちゃったんでしょうね？

前にも書いてあるようだけど、先生は自分からは手術内容の細部について全然話そうと
しないですね。（横浜時代はちゃんと説明してくれてたみたいですね）

私も手術予定ですが、手術前に１回診察と検査があるのでその時に、
聞きたい事を全部まとめて聞いてくるつもりです。でも３０分ですむかどうか・・・・。
カウンセリングいくたびに１０分未満で終了じゃあ世間話でおわっちゃいます。

全部聞きたいことが聞けなかったら、予約外ででも行って、聞いてこようと思ってます。
完全に納得できないと、手術は受けられません。

>>661さん
メール送りましたので、確認よろしくです。
それでは…。

手術内容をきちんと話さないのは説明義務違反ですよね。

手術内容を先生側で話してくれないから、自分から尋ねようとする。
でも、いざ対面すると威圧されてる気がして、聞けずじまい。
挙げ句、手術とは無関係な世間話。

これらは私に非があるのですが、それをさっ引いても、やっぱりカウセ内容には納得がいきません。

↑
私も同じ。カウセも術後の結果も納得いきません。

横浜にいたころの先生はどこにいっちゃんたんでしょうね。
先生にはあの大病院でやっていくのは合ってないのでは？

結果どのような点が納得いかないのですか？術前にもっと話し合えば解決できた問題ですか？

結果がでればいいけれど、
結果がでないわ、術前のきちんとした説明もなければ全く意味ないですよね。
話あいたくても、変な威圧感だされて、これ以上質問させない的なオーラが
でてて聞きづらいです。
大病院で時間とノルマが大変なんでしょうね

他の科に通ってたけど、聖路加にノルマがあるとか
思った事なかったけど、保険外だとそうなのか？

診察時間は個人でむらがありすぎるよね
１０分の人もいれば１時間の人もいる。
再診か初診でもちがうだろうけどな。

＞670　説明義務違反。それでも
入院申込書にはしっかり判押さねばならぬ。

初診の時が３０分話せた以外は
ほとんど１０分以下、ひどいときは３分。
３時間も４時間も待たせて、そりゃないよ。

レスをくれてた方へ。私は当時2ちゃん初心者で2ちゃんにつられてしまったと思っています。初めての目頭＆全切開手術でした。今修正のカウセに回っている最中ですが、東京のY本クリニックにするかもしれません。大竹先生センス古くさ過ぎ。

>>679 センスが古いとはどういう感じですか？地味目な仕上がりとかですか？

>>673
手術は勿論の事、人柄が良いと定評があった横浜時代のスレを拝見し、
大竹先生にお願いしようと決めた為、非常に残念でした。
激務でお疲れなのでしょうね。

>>674
私の場合最悪な仕上がりでは全くないのですが、やはり説明不足なカウセに納得出来ないところがあります。

>>678
初診ですら10分以内でした。
カウセ時間が長ければ良いというわけではありませんが、
5分程のカウセを１ヶ月間隔で何回も、というのはなかなか精神的に辛いものがありますよね。
それが大竹先生の方針な事は理解していますし、このスレでも散々既出ですが。

カウセ中に信頼感を養えてる感覚もなかったので、私には合わないのかもしれません。
不満ばかりたらたらと書きましたが、大竹先生にお願いしたいからこそです。

そうそう、威圧感あって質問できない。
しかも術後の結果は切開線は綺麗なのですが、癒着の深さが違うらしく
ボコボコだし、引っ張られてる感じもします。
私が思うに、先生は目頭のラインを上手に作るのが苦手なように感じます。
全切開だけで平行っぽく仕上げたい方にはお薦めできませんね。

癒着の深さが違うっていうのは確かに。
真ん中だけ凹んでるんだよねぇ、、、
どうにかならんのかしら

修正って、一発目の切開と違って
目の中は開いてみないと状況はわからないし、思いのほか
悪戦苦闘するかもしれず、時間はいくらあっても足りないはず。
でも、ここは１時間半とか２時間とかの手術時間の予約のあとは
次の患者が大量に待っている。
術中、とてもじゃないけど「じっくり」やるのは無理でしょう。
ちなみにＴきりにカウセいったとき、先生が修正は時間かかるし
僕は一日に一件しか手術しないっていってた。
ある幅を狭くする修正をした女性の例をあげて中をあけてみると
思いのほか、大変な状況であることがわかり３時間以上かかって
大変だったとかいってたし。
そういう、不測の事態に陥ったときに、次の患者が控えていたら
どうなるか。とてもじゃないけど、とことん全力で時間をかけて
最高のオペをやるのは無理でしょう。
ただでさえ、難しい修正なのに人それぞれ状態も違うのに。
だから満足な結果がでないことが多いんじゃないの。
私も、最後すごいスパートかけられました。

最後すごいスパートかけてたって、雰囲気でわかったのですか？幅の修正でしたか？オペは失敗だったということですか？

>>684
長く時間をかければかけるほど成功するわけでもないと思います。
実際私は手術時間２時間半ぐらいだったけど変な癒着ができて失敗されました。
時間をいくらかけても、腕が悪ければ意味がないと思います。

Ｏ先生は腕も経験もおありになると思いますが予測外で状況が悪い場合
時間が必要な場合やはり、後ろに何人も待っていてじっくりしてもらえず
スパートかけられるような形だと思うと手術にふみきれません。
先生にその点を尋ねてみましたが、後の人の手術が遅れるだけですと
言われましたが　それはないと思いました。

684さんは手術の仕上がりには満足されていないのですか？

大竹先生が修正上手というのは２ｃｈ以外でも有名な話なの？
２ｃｈねらー以外でも沢山の患者がいるという事なのか？

>>686
変な癒着って？？
具体的に。

686です
変な癒着はＯ先生の手術によるものではありません
別の形成外科医です
それを修正をお願いしようか迷っているところなのです

新宿の平山ｸﾘﾆｯｸとせいろかでは全切開の値段は違うの？

ここの修正でまぶたの一部が完全に閉まらなくなりました。
もう１年以上たっています。
今よりは確実によくなるっていったのに、どこがやねん
もっと外に出られなくなったわ

目頭修正でつるきりに大竹先生か中の坂上クリニックの古川 すすめられたけど

>>691
なぜ閉まらないのですか？
皮膚をとりすぎてしまったんですか？
凹みとかはどうです？

691さんの修正内容は？皮膚を取りましたか？

>>692
Ｏの目頭修正は意味ないよ。元に戻る。

>>693　>>694

質問厨には簡単には答えたくないね。
自分の目をさらしてみて？
そしたら、いろいろ教えてあげる
いやなら別にけっこう

↑自分の目さらすわけねーだろば〜かww
おまえみたいに目失敗して外出れない訳じゃないんだからwww
ましてや閉じないって・・・御愁傷様。

<建て前>･･･あくまで丁寧を装って質問のみ

>>691 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　691さんの修正内容は？皮膚を取りましたか？
なぜ閉まらないのですか？
皮膚をとりすぎてしまったんですか？　　or
凹みとかはどうです？


<本音>･･･ w 多様で馬鹿にした態度

自分の目さらすわけねーだろば〜かww
おまえみたいに目失敗して外出れない訳じゃないんだからwww
ましてや閉じないって・・・御愁傷様。


最悪やの〜。そりゃ答えてくれる人もいなくなるわけだ・・・。

はぁ！？
自分は質問してないんですけど〜w
ただ質問した人に対しての態度が偉ぶってたから、自分がお仕置きしといただけww
つ〜かID違うことぐらい気付けよカス

お仕置き・・・ってwww
どんだけお前は偉いんだよw
ID違う事ぐらい見りゃわかってんだよカス

何だ？この基地外w

某Drがカウセで絶対言うこと。
「俺の学会仲間で大竹ってやつがいるんだけど」
「あいつ、俺より無茶してるんだよね！」

誰だかわかったらかなり整形オタクｗｗ

このスレどうしちゃったんだｗｗｗｗｗｗ

>>701
無茶とはどういった意味でですか？

>>698
そうそう。人にものを尋ねるときだけ丁寧ぶって
腹の中はまっくろけ。
整形女なんてそんなものだってわかってるので、
>>697の反応みてもなんとも思わんね。
何がお仕置きよｗｗｗ　あほかっつの
セーラームーンかよｗ
697が失敗しますよ〜に♪

>696
性格悪すぎ!
「目さらしてみて。そしたら教えてあげる。」
なんて、随分お偉そうですね。
整形失敗したから心まで歪んじゃったの?
イヤ・・。元からかも。
私が言われたわけじゃないけど
読んでて腹が立ちます。

私だって、あんな言われ方したら
697さんみたいな気持ちになります。
最初から腹黒なわけではなく
相手の態度次第で
人間の感情は変化するものですよ。

失敗しちゃって自暴自棄になっちゃってるんだと思うからそっとしときなって。

>>701
カウセ中にそんなこと言われたら、その医者からオペ受ける気失せる罠

697が失敗しますよ〜に♪

>>708
>>703では>>697の反応見てもなんとも思わんねとかクールぶってるけど、執拗にこのスレ見て訴えてるところが
必　死　だ　な　w w

708気が狂っている。
恐ろしいわ。
腹黒は自分じゃん。
「失敗しますよーに♪」
なんて人の不幸を楽しそうに願うなんて
相当、顔も心も醜い化け物だｗｗｗ

697が失敗しますよ〜に♪

>>710
顔も心も醜い化け物ワロタw
確かにその通りだね。
そうとう>>697の言葉にショック受けたみたい。
いつまで続くか見物だ。

研修医にされたとかいう人は、何月に手術しましたか？もしよかったら教えてください

６９７
ｗｗｗ私も目の一部が閉じませんよ。あなたもこれからＯ先生のとこで
再手術するのか知りませんが、Ｏ先生は大雑把に皮膚を取るので気を付けて。
ここは初めての切開の人かよっぽど皮膚があまってないと、目が閉じられなくなる
可能性もありますよ。閉じれないと言っても他人には分からない程度ですがね。
あなたは人を笑っているけど明日は我が身という事を理解しつつＯ先生の受診に
行くべきですね。

>>714
少ししか取らないと口約束しても大雑把に取るんですか？

７１４＞７１５
私は「瞼が閉じられなくなったり突っ張ったりするのは嫌なので皮膚を取るのは極力
控えたい」と言いましたが先生は「閉じれる程度に取るのがプロなんですよ。」とか
言ってその話は流れました。結果確かに微妙に閉じはするのだけれだも、引きつれは凄い
です。ではプロではないって事か？？？みたいな・・・・。ちなみに私はハム治療
ではありません。ハムの方は恐らくもっと皮膚を取ると思うのでよく確認した方が
いいですよ。

先生、１日に何人の手術してるんだろうね？
集中力が必要だし、修正が多いだろうから神経使うしで、３人ぐらいが限度かな。

３人じゃきかないだろー
私は11時からの手術だったんだけど、私の前にも一人やってたし
私の手術予約時間1時間30分を最後フルスピードでやったぽく
終わって出てったらもう、次の人が手術着きてまってたし。
先生ごはんいつたべてるんだろ…
とにかく、予約がきっちきちって感じです。
ベルトコンベアーの上にのったような気分。

>>716
>>718
二重の食い込みはどうですか？

>>719
ただ一言質問だけする人には答えたくないです。

スレ始まって以来の殺伐感ですね。

自分も精神不安定だから偉そうには言えないけれど、Ｏ先生に手術してもらう・もらった人達で、人を貶す事を平気でする人達がいると思うと残念でなりません。

>>717-718
私が手術した時は他の方には会いませんでした。
後の時間にはいたのかもしれませんが。
先生のお体が心配です。
研修医の件とカウセでのコミュニケーション、皮膚切除の件など不安は多いですが、Ｏ先生を信頼するしかないですよね。

どうも、保険が効く手術と、効かない自由診療の手術とでは、時間の枠が違うみたいです。
私は保険適用の手術だったんですが、手術の予約の時に、「保険適用だから、○月にできますよ」
と言われました。保険適用外だったら、それよりもまだ１ヶ月以上先になっていたようです。

>>722
保険が効く手術と自費の手術とでは時間枠が違うって、どういうことなんでしょう。
ここはもともと美容外科じゃなくて一般の形成外科だから、保険適応の一般手術枠が
優先的に確保してあるってこと？
大病院だから、そういうことも仕方ないかも知れないけど、高い自費の手術を受ける
人にとっては？？なことですね。

７２１さんは大竹先生で手術をうけられたのですよね。結果はどうでしたか？カウセリングの通りになりましたか？良ければ、成功例なら簡単に教えていただけませんか？嫌でしたら個人でメールでも構いませんが。

>>724
Ｏ先生や病院にご迷惑にならない範疇でしたらお答えいたしますね。

私の場合、結果は悪くはないといった感じでした。
可もなく不可もなくという状態に比べれば、少しは良い方という感じですね。
カウセ通りにいったか否かですが、カウセでの意志疎通が図れなかった為お答え出来ません。
あまりにも言っている事と違う、という様な事はありませんでした。

お役に立てるような事が書けなくてすみません。

725さん、体験談ありがとうございます。あまりにも〜ってことは、
多少は言ってることと違うと思われた部分があったと考えてよろし
いでしょうか？それと、意思疎通が図れなかったというのは、カウセ
でのコミュニケーション不足だったということですか？それとも希望は
伝えたのにちゃんと伝わってなかった、もしくは聞いてもらえなかった
というようなことですか?申し訳ないですが、お答え頂けますでしょうか？
あくまでも参考にするだけですが、私の人生を左右するかもしれないので。

大竹先生は何ていうｸﾘﾆｯｸにいるんですかぁ(^O^)！？ｱﾀｼもそこでやりたいです☆★

>>727
ばかはしんでいいよ

みなさんは平山とせいろかどちらでオペされてるんでしょう？

保健対象か対象外かって言うのは
客観的にみて同情の域にあるかだよ。
因みに私は保健対象だった。
手術は８万位だけど入院費が…。

>>730
せいろかってお金持ち用の病院だから入院したら大変。
だけど自費手術するより安かったでしょ？

無難な切開法。
左右がちょっと違うけど、左右がまるっきり同じじゃなくても自然でいいかなと思う。
３ヶ月経たないと落ち着かないので、ひどい腫れの人は落ち込まないように。
特に目頭は術後落ち着くまではボコッとしていていかにも、という感じですが、
３ヶ月で落ち着きます。
カウセでは、結構関係ないことも話せる雰囲気に流されて、
肝心の手術について話を詰めないままになってしまったから
不安だったけど、こんなもんかな？というところに落ち着いているので８割がた満足です。

どこかにもっと上手な人がいるんじゃないかな？と思う。

>>732
修正ですか？それとも初回の切開ですか？

>>732
目頭というのは目頭切開ですか？

　|┃　　　 |　　　 │　　　┃|　　／　　　／　／　　 　（　 ／　 ノ⌒) 　　
　　|┗━━┷━━┷━━┛|　／　 　 　／　／　／ 　/ / 　 （　,／ 　
　　|──────────,ﾉ＼＿＿_ノヽ /⌒⌒｀ヽ/ ./　　/ /
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　　|　〇　　　　　　　　　　/（●）,　 　 ､（●）､.|　　 / ＼　ヽ'　/
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿/　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　.／＼__.＼__ノ 　　　　　　　　
　　 │　　　│[=.=］｜　|　　｀ -=ﾆ=- '　　.::::/／
　　 └──┴──┴─ヽ、＿ ｀ﾆﾆ´　 .::::ノ
　　　　　／　　　　　　＼／／　￣￣￣/ /
　　　　／　 　　　 　　／／ 　 　 　 　 / /
　　　／　　 　 　　　 （_/　 ＼ 　 　 　/ / 　　 ↑雷息子
　　／　　　　　　�I　　　 　　 ＼　　 （_/

>>731
そりゃ、実費だと９０万前後の手術だったからね

>>735

http://lightning.s41.xrea.com/dir-1/img-box/img20060219210725.png

さっき情熱大陸見た。アフリカの口唇裂の子供の手術の時に、ヨ座ｾﾝｾの言葉。
｢顔の形成手術は左右対称にしなくてはいけないから、すごく気を使います｣
この言葉、オ竹ｻﾝに聞かせてやりたい！
二重切開手術する前に、｢全く左右対称にはなりませんが良いですね？｣とだけ聞かれ、
え？なんでそんなこと言われるのかな？完全に対称にするのは名医でも難しい
だろうから一応言われるのかなと思って、｢はあ･･ええ｣と答えてしまい、手術を受けた。
まさか片方の目を研修医にさせるための伏線だったとは！
結果は左右著しい非対称。騙し討ちに遭ったと思ったけど、これまで完全に左右対称の
目の人ばかりじゃないんだからと言い聞かせて気持ちを静めてきた。でも･･でも、
今頃になって怒りが沸々と湧き上がってきた！！

>>738
ヨザって、αクリニックのヨザだよね？
だとしたら、私はそこで二重切開を失敗した。
右左非対称はもちろん、脂肪取られすぎ、
抜糸の糸は看護婦にとらせるが、3本くらい取り残しありと散々な結果に…
その後、他院で修正したけどね。

ヨ座ｾﾝｾも言ってることと、やってることに差があるってこと･･？
それでも可哀想な子供を助けてるのは賞賛されることだろうけど。
はあー、信頼できる美容外科医ってどこに居るの？まだ怒りが治まらない。

四ザは、自画自賛。自己満足。失敗されて、いまだに修正するのに手こずってるんだから。
奴は、ただのオペマニア。自分でもそう言っているよ。

切開したり、縫合するような手術は、へたくそ！

ここに常にスレたつ先生などにさんざんカウセ周ったけど、１人して成功とか上手い
なんていった先生はいませんでしたよ。

今は大竹先生や他の先生に修正相談してますー。


全然関係ないけど、四ザの番組みて、奴自身、幅広の切開二重してるのに
気が付いた。学生時代の写真別人！
奥さんも小鼻縮小しすぎでした。

いずれにせよ、自己陶酔してるだけの医者です。

よって、美容整形医師としては、お勧めしないです。

>>732
言葉はだいぶ砕けていますが、ほぼ同意です。

ヨザ先生がどなたかは存じませんが、そろそろスレ違いでは？

嘘ばっかり付いてるんだね、この先生。見栄と金の為だけにここの病院きたんだろうね。とりあえずあたしには全額返して欲しいわ。

外国の子どもって縫合が荒くても目立たないからねぇｗ
日本人の柔皮膚とは違うのです。
満足するﾚﾍﾞﾙももちろん違う。

頭の上にあんなでっかいコブがあって、平らになればそりゃ喜ばしいけど
何もない目蓋に、赤い線引かれれば、喜べない。

目指す所が違うのよ

二年くらい前に切開してもらいました。切り込みが浅かったのか既にたるんできて来週またお世話になります。ｶﾞﾀｶﾞﾀになりませんように。。

ゴットハンド

私が術後検のときに待合で看護婦に不安なことを相談していたら
タマタマＯたけ先生が通りかかって、
「まだゴチャゴチャ言ってるの？勝手に言わせておけ！」
と吐き捨てられました。

左右非対象を訴えたときも「そんな左右対称な人間いるかって！」
と逆切れ。非対称を治すためにお金を払い麻酔に耐えたのに。。。

でも、左右非対称にこだわる人って整形に向いてないと思う。
天然の二重の人をよく観察してごらん。
左右対称の人なんていないよ。
また、色っぽいとかいわれる女優さんとかは。
ちんば目が多い。(片目奥二重でもう片方は平行二重とか)
上戸彩なんて、すごいちんばだけど味のある顔してる。
あれが左右まったく同じ目だとしたら個性が出ずに、印象に残らない
顔になったと思う。
整形だよ？つくりものなんだから、左右差は多少我慢するのがあたりまえ。

奇形でもないのに整形するってのは、みんなこだわりのある人だよ。
そういう人がいるから美容外科医は商売が成り立ってる。
左右非対称というのも許容できる範囲と出来ない範囲があるんだろうけど、
本人が許容できない結果ならそれは失敗手術だと医師は恥じるべきと思うな。
だってお客の要求に応えることができなかったんだから。
それにここはお客の満足より研修医にどう練習させるかを優先させるところでも
あるからね。奇形などの形成目的ならともかく、美容目的の人にはここは向いて
ないと思うよ。

基本的に医者は偉そうなもんだよ。それはちょっと問題だと思うけどね。それはおいといて、
>本人が許容できない結果ならそれは失敗手術だと医師は恥じるべきと思うな。
これは言い過ぎでしょ。
患者って言ったって、半分どうかしてるような人も結構いるんだから。
普通の客商売ならクレーマーには弁償したり、同等のもの渡して対応するけどね、医者はそんなことするはずないし、
まずできないでしょ、取り扱うものの性質上。
>>748みたいな正論なアドバイスもそういう人の耳には絶対届かない。
（>>747がクレーマーだって言ってるわけじゃないよ。）

個人的にはこの先生はまさにゴッドハンドだと思った。
他院で数回手術しても治らなかったのが、一発だった。
しかも手術痕をいくらみても、どうやってるかさっぱり分からない。
ほら、失敗した人なら穴が開くほど鏡見て「ここをこうすれば良いんじゃないか」とか考えるでしょ。
確かに、ちょっと冷たい感じのときもあるけど、それは医者の常で別問題としてあるわけで。
ただ、技術には驚いた。

750さん、最近修正されたんですか？個人メールでやりとりはできませんでしょうか？

750さん、最近修正されたんですか？個人メールでやりとりはできませんでしょうか？

手術痕をいくらみても、どうやってるかさっぱり分からない。

＞こーいう人がこのスレにいる自体、おかしなことだ

>>750 修正された箇所はどこですか？

750は医者側の立場で、大竹をもち上げたい人？

>>751
捨てアド晒してくれれば、あくまで患者として感想程度しか言えませんが、協力しますよ。

>>753
>手術痕をいくらみても、どうやってるかさっぱり分からない。
>＞こーいう人がこのスレにいる自体、おかしなことだ

↑レスの仕方の参考にしてください。

>>754
手術した箇所は目です。

>755
良い医者を探してここ見てるんだろうに、「良い医者だ」ってレスみたら否定しようってんじゃ、本末転倒じゃない？

756さんへ
私も感想がききたいです捨てアドのせますので
宜しくお願いします
[email protected]

>>747
実話だったらスゲーｗｗｗ

756さん、私もお話ききたいです。ほんと、生きる気力もなくて、早く抜け出したいです。お願いします。捨てアドは[email protected]です。お願いします

ここは業者が多すぎるな！業者ｻﾝこれも仕事の内なんでしょうね！
こういう活動も大事ですからね営業頑張ってください。

捨てアド載せてるひとって一度失敗した人だよね？
さすが。すごいわ。騙されやすいタイプは失敗しやすいのね

７６０さん、たとえばどれが業者の書き込みですか？大竹が業者を雇ってるということですか？信じられない

大竹先生って修正専門のような印象があるけど
最初から大竹先生って人どれくらいいるの？

修正専門だから直ってよくて、直んなくても仕方ないって先生が思ってたりするかな？
ちゃんとしたいなら他いったがいいかな？

でも、修正で行く人って切羽詰った人が多そうだから
チャントしないなんて許されないような気もする。

だから、他スレよりも厳しいカキコも多いんだろうな
という感じがしないでもない。期待が大き過ぎると
期待外れな結果に終わると憎悪の念が・・・

765さんは大竹先生で手術されたんですか？

>>766
してない、実は聖路加は他の科に長く通ってるんだけど・・・
大竹先生がここまで有名だとは知らなかった。

最初、大竹先生を知って他の科に通ってる事を後悔したけれど
スレ読み進むうちにやっぱり止めようと思った、直感だけど。

私自身は、聖路加には良いイメージも悪いイメージもないよ。
まあ、医者と患者なんて相性あるから一概には言えないよね。

767さんは、大竹先生に実際会ってお話されたことはあるってことですよね？直感で、良くないって思ったんですか？

大竹先生よりうまいってドクターいたら教えてください

大竹先生は二重のライン的な希望はあまり聞いてくれないのでしょうか？

>>769
知ってるが俺がやるまでまぁ待てや。
自分の体で体験して報告してやるから。

>>770
聞いてはくれるが、無視して自己流の末広というのが今までの流れ。

>>７７１
やっぱり平行は無理なんですね
７７１さんはいつ手術予定ですか？
レオナさんは平行なのに。。きいてもらえたんですね

>>772
自分がやったわけじゃないから詳しくはわからんがこのスレの流れでは、希望無視して末広って意見が多かったな。
俺の手術はいろいろな都合と予約もすごい混んでるとこだから、約１年後に受ける予定・・・

>>７７３
希望聞いてくれないんですねやっぱり。
他に希望きいてくれて修正上手なところしりませんか？

鼻報告が少ないね。


鼻をしたかみなりでした。

雷さん、鼻は現在どんな感じですか？

傷の周りの皮膚を切り取って傷跡修正するとどういう二重
になるのでしょうか？二重の幅が狭く、もしくは広くなったり浅くなったり
不自然になってしまいますか？

なぜこんなにも書き込みが少ないのですかね。先生、美的センスはいいですかね？ものすごく地味ということはありますか？

近い内切開します☆先生にやってもらうの二回目になりますが先生を信じます！

>>776
まぁまぁじゃないすかねー。

７７９さん、二回目とのことですが、一度目は同じく目ですか？気に入らなかったのでしょうか？

大竹先生
花の骨だんだん太くなってきたんだけど
2回もやるべきじゃないよね。骨霧

雷息子さん、鼻は何回のカウセでオペにたどり着きましたか？

779です。一度目はラインも傷跡も問題なかったのだけどたるんできてしまったのでやり直しました☆

784さん、もうオペおわったのですか？皮膚切除ということですね。どうですか？いいかんじでしょうか？

クレクレには教える必要なし
散々情報だけ聞き出しといて自分は教えない場合が多いから

>>785
しねや

O先生でやりました。鼻筋細くしましたが術後圧迫が強かったのか
不自然にへこんでしまいました。

>>783
五回ぐらい行ったかなあ。期間は半年以上。
ま、お金はかかるけど、自分が納得できるまで行くべきかな。
回数の問題じゃなくて「質」が大事なの。

>>788

術後圧迫でへこむ？？
それはないと思うけど。
まだ腫れてるんだったら、一部へこんだり、膨れたりしてるかもしれないけど。

鼻筋じゃなくて、鼻先（尖）じゃない？
これは圧迫しすぎると、くぼむって言ってたよ。

784です。まだ抜糸してないけど平行二重にしてもらいました。ラインは気にいってます☆内出血はあまりありません・ひたすら冷やしてます。

雷息子
クリニカ卒業なんだ。

>>784
ラインの希望とか聞いてくれなくないですか？
骨格の問題とかで・・

>>793

整形板も卒業するかも。

>>795

ええーー！
卒業だなんてさびしいこと言わないでください。
手術がうまくいっても、またちょくちょく書き込んでほしいな。
雷息子さんの書き込みは、参考になることが多いし。
もうすぐ、手術ですね！がんばってください。

>>79７
雷さんの発言は的を得た発言が多かっただけに
重鎮がいなくなるのは確かに寂しいですね。

>>795
いなくなったら寂しくなるねえ!
未だにレス一回ももらったことないけど（ｗ
雷さんは一服の清涼剤的存在なんだけどね〜

784さん、元の傷を利用して末広から平行にできたのですか？

大学病院は一般と値段は同じ位ですか？

>>792
なんか嘘っぽい・・・ｗ

788です。違うんです鼻骨カラ軟骨への移行部（鼻筋中程）が
不自然に細くつぶれて陥没しているんです。
息もしづらいし
しかもワシバナ部分切ったのに最近少し戻ってきてる。。。
削るのは戻るとか聞いたけど切ってももどりつつあるのかな、、、
鼻筋もぼこぼこ。

他の鼻の名医に相談したら「コレホントにＯ竹先生やったのかい？」
といっていました。ゼンマだったし研修医のモルモットだったのかな。。。

>>802

術後何ヶ月か経過してるんですよね。

＞不自然に細くつぶれて陥没しているんです。
息もしづらいし

これについて、O竹先生に聞いてみましたか？
はっきりと陥没してたら、削りすぎか、あるいは骨を切ってる時に
骨がもろくて欠けちゃったか・・・

先生にはっきり聞いたほうがいいですよ。直してもらえるかもしれないし。
さすがに、骨切りは研修医にはさせないと思いますよ。

始めましてです(^^)
私は今日大塚で目の上の脱脂希望でカウンセリングに行ってきました。
でも、あんまり変わらないよ??と言われてしまいました。ショック(;_;)
どなたか目の脱脂やった方いらっしゃいませんか??
もし良かったらどこでやったのか、どの位腫れたかなど教えていただきたいんですが。。。（＞о＜）

>>796-798

原資を稼ぐために、株板デビューします。
億万長者になって、もっと整形するときに、また整形板を荒らしますので、ヨロシク。

とりあえず、今日のような地合でも、トータルでマイナスというのは才能ないのかな。

私は、まだ就職もしていないのにオートサーフやってがんばって稼ぎましたよ。

オートサーフ・・・「ペイドサーフとも呼ばれており、海外で流行している広告システムです。
サイトに登録して、CMページを表示させるだけで報酬を得ることが出来ます。
ただし、いきなり報酬を獲得できるわけではなく、
登録後、アップグレード(資金をサイトに投資)する必要があります。
このアップグレードの資金が多いほど、1日の報酬も多くなります。」

わからなかったからググっちゃったやんw

ところで、雷さんが仮卒業してもO先生のスレは続くんやろか・・・。

>>805
なんだかすごい人生ですね。
もう引き返せないのでしょうか。

>>804

>>804
クレクレの典型

ここで、二重の修正手術しました。
一部のへこみをなおして欲しかったんだけど、まだへこんでます。
手術前とあまり変わらないような、、、、
ちょっと良くなった？？？のかな？？くらいです；；

中糸の残した部分の凹みですか？
私もそれが心配です

>>811
溶ける糸ですよね？糸がまだ溶けていないのでは？

>>811
一部の凹みってどの部分でしょうか。私も目頭部分が凹んでて気になってます。

もうこのスレあまり意味なしてないですよね。きっと成功した人もいるんだろ
うけど、書き込みはないし。失敗はなんとなく、荒らしか、術後間もなくて心
配症なのかって感じがしないでもない。
大体成功者で先生に感謝してる人なんかは、先生に迷惑かけたくないから書
き込まないんじゃないかなぁとおもう。先生評判良すぎて忙しすぎなので、
かわいそうで見てられないでしょ。先生も体気をつけて。ほんとうに修正で困
ってる人は先生のこと見つけ出すだろうし。先生の名前単独でスレあるのって、やっぱりあまりよくないのではないかと思う今日この頃

815さんはこの先生に手術してもらったの？文章見るとそうは見えないけど。
先生評判良すぎるかどうか分からないけど、忙しすぎるのは確か。いつも疲れてるっぽいし。
でも忙しすぎるからにしても、なぜか値段に見合った手術をされなかった私がいます。
評判を信じて来た他の人に同じような悲しい思いをして欲しくない。
815さん、手術して成功されたなら是非報告して下さい。こんな思いしたのは私だけだと
逆に安心できます。

2週間ほど前に、筋膜と軟骨を鼻に移植してもらいました。
しかし・・・・今の時点では高すぎです（泣）。
特に鼻根が（でもほとんど高くしてないはず）。
まだまだ腫れてるし、筋膜も移植してるので、余計に
高く見えるんだろうけど、やっぱり不安になりますね。

同じ手術した人いませんか？
やっぱり、高さ、形が落ち着くまでに１ヶ月ぐらい我慢かな。
ダウンタイムって、ほんとにつらいですね。何回経験しても。

816さん、残念ながら掲示板上では詳しいお話はできません。捨てアドなどあればメールできますが。。。

811です。
中央部分が凹んでいます。
溶ける糸を使用し、半年位は凹んでいますと先生からも手術前の検診で何度も
いわれました。
けど、もう8ヶ月経とうとしてます；
このままの状態だったら、、と鏡を見てはため息です；

811さんへ
Ｏ先生には凹みが治らない事術後検診で言ってみましたか？
対応はどんな感じなのでしょう

811です。
術後検診で凹みについての話をしてません。
半年後は行かなかったのです；

もう少し、様子を見てから検診へ行き、凹みについて聞いてみようと思います。

あぁ。あと手術まで３日　不安になる。
うまくいったらここでレポします

８２２＞頑張って下さいね！！！
私はここで目の修正をしましたが成功しましたよ。

私も切開修正しましたが、だいぶ良くなりました。先生は上手だと思いますよ。

私の場合難しい手術なので不安です。先生を信頼して任せます
みなさんどんな修正成功されたのですか？

プロﾃと鼻先の軟骨やったんですがプロﾃが曲がってます(>_<)もちろん無料でやり直してくれるかなぁ？(>_<)

＞822
私は傷がガタガタな上、ハムで何人もの初対面の人に「整形？」と言われ
ました。
今はスッキリした目になり、目を開けるのが楽になりましたよ。
そして前のように整形を指摘される事はなくなりました。
術後３ヶ月は薄ら目が閉じれなくて不安でしたが、１年経った今ではしっかり
閉じれるようになりました。
大竹先生に出会うまで変な先生を信じてお金を注ぎこんで来ましたが、
もっと早く知っていれば７０万ぐらいは浮いたのにな・・・。と後悔です。

>>827

最初はどこの病院でやったの？？

>>823
どんな処理をされたか　わかる範囲で教えてください。
ここでいわれている凹みとかは、どのくらいで目立たなくなりました？

>>827
うっすら目が閉じられなかったということですが、
どれくらい皮膚を切り取ったのでしょうか？
私も修正考えてるのですが、皮膚切除が必要なようで
目が閉じられなかったらどうしよう・・・と不安です。
できれば、修正前と修正後の二重の幅もどれくらいか
教えてもらえるとありがたいです。

＞828　
最初は巣鴨のヤ○ミクリニックで切開しました。

＞822　
瞼と二重の間の脂肪だか肉を除去し、平らになった事により余った分だけの
皮膚を切除しました。ガチャピン目から杉本彩のようなスッキリした目になりました。
真ん中の凹みは右目だけ凹んでいますが、「これ見て〜！！！」って感じでアピールする
ように瞼を伸ばさない限り分りませんね。

＞830　
皮膚は０．５ミリ程度除去したと思います。大竹先生は極少の除去しか
しないみたいです。（だから上瞼の弛みが早い気が・・・）
幅は目を閉じて６ミリ部分を切開、目を開けると３ミリの幅です。
　
瞼が閉じられなくなるのは、皮膚切除のしすぎor二重の間の脂肪を除去しすぎ
だと思います。ですから、幅を大胆に狭くしたり広くしたりという修正なら
それだけ元の切開ラインより皮膚や組織を切除するので閉じれなくなる可能性は
高くなるかもしれませんね。

幅が広くても食い込みを浅くするだけで不自然さは解消されると思いますけど、どうなんでしょう。

筋膜移植とは、どこからおってくるのでしょうか？鼻のどこにいれるのでしょうか？どのような効果があるのでしょうか。わかるかた、お願いします。すみません

>>831
とっても詳しく教えてくださって
本当にどうもありがとうございました！
とても参考になりました。
私も成功しますように・・・。

このスレでは文句、批判が多いけれど、大半は同業者の荒らしなのではないかと思ってしまいます。
少なくとも、お人柄に関して、こんなに優れた人徳のある医者に私はお目にかかったことはありません。
沢山の名医と言われる方の元へ足を運びましたが、大竹先生がダントツでトップです。☆☆☆☆☆（５つ星）まああくまでも私の中でですが。
先生のお人柄、思いやり、物事に対する姿勢など、私も見習わなくてはと思いました。大袈裟ですが、人生の中で、大竹先生という医師に出会えて、修正のみならず、
他にも学ぶものが多くありました。これも何かの縁だと思い、これからの人生の一つの糧にしたいと思います。
世の中、妬みその他色々歪んだ心になってしまった人が多くいると思いますが、先生はまっすぐな心で、私自身洗われる気がしました。先生からすれば、もしかしてそこまで人格者ではないよ〜言いすぎです！
って感じかもしれませんが。形成という世界は医療とビジネスと莫大な金が絡んだ腹黒い部分も沢山ある世界ですから、あのような世界でめげることなくまっすぐな心を保ち続けているのは凄いと思います。
今一番尊敬に値する方です。これからも是非！心を曲げず、よい医療者であってほしいと思います。スレ違いでいらないよ〜と思われてる方、ごめんなさいでした。
一番気になるのは腕に関してだと思いますが、これについては相性、その他色々な要素があると思いますので、人の意見を鵜呑みにするのではなく、自分で見て判断するのが一番だと思います。失敗してしまった人、
つらいかもしれませんが、きっと良くなると信じて医師選び、頑張って下さい。これで人生諦めなければならないなんて、酷すぎです。きっとまた社会にでて人生を取り戻せる日が来るはずです。
神様も決して見捨てはしないと思うので、、、。

大学病院って自分のとこで失敗したら保険扱いで修正してくれるとこがほとんどだと思いますが
他院の失敗も保険扱いで修正してくれるの？
せいろかはどうなんですか？
誰かご存知でしたら教えて下さい。

手術してきました〜。
まだ抜糸してないし腫れている、どうなるか分からないのですが

何人かの形成外科医に手術してもらいましたけど
一つ一つが本当に丁寧でした。
手術の失敗が続いて、医者っていうのが信用できなくなって
疑心暗鬼になってしまい先生には
ズバズバ言いたいようにいってしまったけれど、
ちゃんと耳を傾けてくれました
高慢な医者ならきっと怒っていたでしょうね。

自分の休憩とか食事とかも、ろくに取らないで
患者さんの治療を最優先されていて、診察もとても
混んでいて。そんな時に同じ質問とかばっかりされれば
先生も人間だし、いらついてしまう事もあるかと思います。

雷さんがいっていたように、本当に高い精神力と集中力をお持ちだと
感じました。

＞８２２
手術お疲れ様です！
まぶたに肉がある方なら術後半年ぐらいは真ん中が凹んでると思いますが安心して
くださいね！
内容の難易度にもよりますが６〜１０割は希望どおりになってますよ。

＞８３３
大丈夫ですよ。頑張って下さい！色々騒がれてるけど、大竹先生はいい人です。
大胆な変化はさせませんが、万が一希望通りにならなかったとしても、いつかに味わった
ような悲劇はもう起こりませんから。

836さん、よくなるといいですね！社会復帰ですね！私も遅れをとった分、これから頑張ります。目の方はまだまだどうなるかわかりませんが。。。ほんと手術の集中力の高さは圧倒です。
一つ一つの処置も丁寧です。先生大好きです。他の医師とは全然違ってて、いったいどこでどう学んだの？て感じです

836さんお疲れさまです。何人かの形成外科医が手術したということは大竹先生がすべて手術をしたのではないということですか？

>>839
いいえ。過去に何人かの先生に手術してもらったのに比べるとという意味です
わかりづらい文章になってしまってすみません。

カウンセリングの感じはよかったです。
でも混み過ぎ。

>>840
お疲れ様です。皮膚は何ミリぐらい取ったのですか？
研修医さんは手術室にいましたか？
質問すいません

大学病院なら普通は若手医師（研修医含む）が助手されるんじゃないでしょうか

>>817
私も同じ手術して術後はすごく高い！と思いましたが
すぐ落ち着きますよ。その高さよりなじんで低くなりますから心配ないです。
筋膜、軟骨、鼻尖をしましたが２年経った今はすごく綺麗な鼻だねと言われますしシリコンみたいに
整形？とか言われないし気にいってます。
以前はシリコンを入れていて整形バレバレだったので痛い思いして大竹先生に直していただいて感謝してます。

>>836
最初のカウセとか手術直後はやさしいよ。
クレームつけるととたんに手の平返したようになるよ。
私は皮膚とられすぎて、ごめんね、そこはかんべんしてって
いわれました。ふざけんな。

＞845
前にも書き込みを読みましたが、手術代返してほしいですよね。
でも、皮膚って伸びませんか？？
私はキチキチだった皮膚が術後１年で弛んで皮膚だけ切除しましたよ。

845>
えー皮膚とり過ぎとか、かなり初歩的なミスなきがするんですけど（＾＾；；
やっぱり、術後気に入らないというような相談に行くと、対応悪くなるのか...
やっぱり手術代は返してくれないんですよね？
他に治療方法を探してくれるとか。
・・・・。

>>846
術後１年たちましたが、あいかわらずひっつれてます。
粘膜も見えてるし、睫も全部あがってます。
完全に失敗です。

848>
どのような手術内容だったのですか？

はぁ〜つらい。。。(＞_＜)
やけになりそうです(*＿ ＿)
気持ちのやり場がなくて。。。。。。。。。。。。。。。。許してくださいな

どーしたの？

経験者の方におたずねします。耳から軟骨とって鼻先に入れるオペはだいたい時間はどのくらいなのでしょうか？

831さん それってヤスミでガタガタになったっていうこと？

凹みの修正をこの先生に頼んだ人がいるみたいでびっくり。
この先生の全切開は凹むって有名なのに。

853＞そうですよ。下を向くとボコボコ影ができてました。おまけにハムでした。

カウセ、２回目以降は予約無しだと受けられないのでしょうか？

今ってめちゃめちゃ混んでるの？

人生楽しまなきゃ損損！！いろいろやりたいことやったもん勝ちだよ！！いつ死ぬかわかんないんだから！！
明日にも事故って死ぬかもだし、急に地震とか火事、脳卒中で死んじゃうかもしれない！後悔しないよう生き
ないとね！！知り合いの親がまだ若いのに先日大変なことになっててつくづくそう思ったよ。毎日新しい事に
挑戦すべし。日々同じようになあなあとどれが昨日で今日で、って区別もつかないくらい変化もなく、生きて
ちゃだめだよね。電車の中のサラリーマン見てると目が死んでるように見える人多いよね。
仕事一途すぎなのかしら？かわいそうに。もっといろいろチャレンジして世界を広げなきゃね。

というわけで、今日急に思い立って韓国にちょっくら行ってくることにしました。
旅行会社も運良くすぐ手続きしてくれたし。よかったよかった。向こうは整形王国らしいので
旅行ついでに向こうの美容外科見てきます。知り合いに韓国人の友達がいるので！
スレ違いごめんなさい

なんでここに書き込んだの？
マジスレ
違い。

848さん、もう修正予定はないのですか？

大竹先生の鼻の手術は軟骨が多いんですか？
軟骨は変形したり、修正が難しかったりとびだしたりするので嫌なんです。
プロテは取り扱ってませんよね？
鼻尖だけだとあんまり変化しないですよね・・

プロテも変形したり飛び出したりする人が多いみたいですよ。

これはまだ高いしな・・・・・

培養軟骨で隆鼻術！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1129644731/

先生鼻と目のオペとどちらがお得意でしょうか？

Ｏ先生の本当の得意分野は、鼻だよ

>>866
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

でも前に鼻尖された方の写真あったけど一年後には
手術前と同じ鼻に戻っていたからな・・
雷さんは術前と比べて戻ったりしてませんか？

866さん、ほんとのてことは目はだめなんすか？
ほかに目でうまい人いるのでしょうか

>>869
つるきりのほうがうまいらしいよ

>>870
バカ言うな

つるきり先生、埋没専門な気がしたのですが、、、、。

切開専門だ

とりあえずあのハ○は問題外

そんなにつるきりってヤバいの？

大竹先生って
蒙古襞があっても
平行にしてくれますか？

>>876
してくれないよ

大竹先生って、食い込みに修正、脂肪移植とかできるっていってくれたけど大丈夫かなぁー？どなたか手術された方情報ください。

脂肪移植受けた方、食い込みはとれました？

大竹先生かなり混んでるみたいですね。診察の予約は入れたんだけど、手術はいったい何ヶ月くらい先になるんだろう？

大竹先生は、外糸と中糸（吸収糸）だから、取れにくいが、きついという声がある。一方メガは中糸をかけず、外糸（7日目で抜糸）no
のみ。脂肪移植は、メガの方がよく聞くが、一回で成功しないで3回も行っているのを聞くと大丈夫かとおもってしまう。

私の予想であるが、ラインを狭くする場合、食い込みがある場合、癒着をはがすと同時の上なり、片方のほうから、脂肪組織を持ってこなければならず、固定を下に作るにには、少し強く固定しなければならない。ラインが二重になつたり上のライン消しにならないから。

しかし、普通の全切開ならば、中糸は、あってもなくてもどちらでもよいと思う。全切開の場合は、ラインはあまり広く希望しない方が無難です。修正も楽ですし。7、8ミリくらいまでに。

あとは、先生に自分の希望を当日にもう一度確認することですかね。

脂肪移植しましたけど
腫れがひいてきたら、少し以前の幅広がでてきた感じです
以前よりひどい幅広ではないんですが
食い込み改善で脂肪移植したのではないので食い込みが治るかは
わかりません。
ただ、こうしてほしいと希望を伝えてもあんまり聞いてくれません。

どこでしたの？大竹先生？癒着をはがせなかったのでは？

>>885
脂肪移植ということは、わきから移植ですか？
どのような希望を伝えたのですか？あなたが無理な希望を言ったのでは？
皮膚は何ミリ取りましたか？

癒着はとれています
腫れもまだあるので
でも前よりははるかに
いい状態にはなりました
食い込みもそんなに気になる程ないです

脂肪移植って移植した脂肪が生きてくっつかないと硬いシコリになるみたいですね。
生きてくっつくのは例えば１０個のうち３個ぐらいだそうです。残りの７個分がシコリ
になるので、誰がやってもシコリはできるそうです。
だから脂肪移植は成功しにくいと言われていますね。

＞＞８８８
少し以前の幅広がでてきた感じですってどういうことですか？
前の線がしわになってるということ？

術前にも幅の改善と目の開きが悪い事を確認したのに
結局腫れがひいても目の開きは改善されていません
小出しにされるってこういうこと？
幅広も少し出始めているし
何回も修正うける気力もお金もありません。
確認したことを　なんでしてくれないかな・・

脂肪移植って目に脂肪を移植するの？
脂肪注入よりリスク高いのかな？

確かに。小出しにされているのであればそれは腹立たしいですが、先生は上のカキコにあるように、人間的に人柄は良さそう
な印象なので、わざと小出しにしているのではなく、ただ単にみんなが掲示板のゴットハンドという言葉や、書き込み、聖路加の外科部長
というブランド名にひかれて、先生の実力以上に過大評価してるだけであって、
実はそれだけいっぺんに治せるほどの実力といいますか、技術力を持ち合わせてないのかもしれませんよ。
本当に実力ある医師ならば金やノルマのためだろうと結果を小出しにするとかいうことはせず、
（というか、普通は名医のプライドが許さないでしょう）一発で治してしまうはずです。皆さんどう思いますか？

>>893
それでは、一度にはできません。今回はこの部分だけ治しましょうって
断ってくれればいいと思います。
一度にその場で判断してやります的な言い方をされたもので

その場でっていうのはオペ中に判断してってことでしたか？オペ中に内部を見たところ、自分には一度で全てできないと思ったのでは？

一度でじっくり時間かけて一回で全て改善できるようきてんとオペができる医師、誰か知ってたら教えてください。ここで話すの嫌なら捨てアドのせますが。

893さんの、<<掲示板のゴットハンドという言葉や、書き込み、聖路加の外科部長
というブランド名にひかれて、先生の実力以上に過大評価してるだけであって、
実はそれだけいっぺんに治せるほどの実力といいますか、技術力を持ち合わせてないのかもしれません

私も、それもあると思います。
周りが持ち上げすぎてしまっているというか、そういう部分もありますよね。

896さん>誰も教えてくれないと思いますよ。
成功してる人はこんなところみてないし。

>成功してる人はこんなとこみてないし

って、よく聞くけど思い違いもいいとこ
そんな人ほど、よく来てるよ。

８９８さんは成功した方ですよね？是非成功談をお聞きしたいです。一回で成功でしたか？

<<そんな人ほど、よく来てるよ。
ってなんでそんな自信持っていえんの？
自分が成功してるなら、成功談聞かせてよ。

私は何度か整形してるけど、成功したとたん人生超楽しくなるので
整形のことなんてすっかり忘れてこんなとこ存在すら忘れる状態だったよ。
けど、お直しで失敗して修正地獄になってからは入り浸りさ。
成功しててて、バラ色人生に突入した人は、お直しが必要になったんでも
無い限り、ここを覗くことはまずないよ
自分の顔が調子いいときは、その顔が整形だっていう事実にも目をそらしたいし
自分で忘れようとするからね。

うん。その通りだと思う。
悩んでる人しかこないよね。

大竹先生に、二重の幅を狭くしてもらった。
狭くなったけど、大竹先生にやってもらうまでに他のところでなんどか
修正を試みたので、皮膚が足りないとかで目を上方に上げると目頭側に
皺（線？）ができる。
でも、全く修正しなかった時よりは良い目になった、やって良かったって
思ってる。
まあ、成功なんだけど、目以外のこと（美肌とかリフト）に関心があって
やっぱり整形板見てる。
で、大竹先生最近はどうしてるのかなぁって、このスレも見てます。
だから成功してる人も来てるんじゃない？って言いたかったの。

>>903
幅狭への修正は脂肪を下ろしたんですか？
皮膚が足りなかったってことは、もちろん皮膚切除はなしだったんですよね？

>>904
瞼のどこかにあった脂肪をその部位に入れたらしい。
脂肪移植ではないです。
瘢痕部分の皮膚切除は当然したでしょうね。
それ以外に皮膚切除は。。。。しないと狭くならないんでは？
どの程度したかとかは不明。
大竹先生が皮膚切除しすぎて、皺ができるようになったという訳ではなく
何度もやって、私の条件が悪かったせいと自分では思います。

＞＞９０１整形してバラ色になる人もいるのに。。。整形しないでももともとバラ色で人生何しても超楽しかったのに。整形したわけでもないのになんの理由もなく突然下垂して変
になって超つらいです。神様に呪われているとしか思えません。
今ははっきしいって地獄です。周りにこんな人いないもん。普通はみんな同じように大人びてくだけなのに。。。もうこんな人生やめちゃいたい。こんな苦しみ誰にもわからないでしょう。
大体みんな、もとの顔の何かしらが嫌で、よりよくしたくて手術した人ばかりでしょう。ほんとこんな人生ってないよ。そのうち事故って死ぬかも

みんなも悩んでるだろうからきっと、は？じゃあ勝手に死ねばとか思う人いるかもしれない。
結局悩みなんて当の本人にしかわからないんだよね。
ま、病気って他のものも、なりたくてなっている人はいないわけだし、そういう運命なのかな。
でもやっぱりどうしてって思ってしまうとやりきれない　心がボロボロになるので最近はあまり考えないようにしてたけど、９０１よんで昔のばら色人生思い出して超悲しくなってしまった。
世間一般ほとんどの人にとってはごくごく普通のことなのに　それさえも　　すみません、無視してください

906、907さんは、大竹先生に手術してもらったの？

９０６＝９０７ですが、別に大竹先生で大失敗したってわけではないです。
９０８さんはなぜこの掲示板にいらっしゃるのですか？手術されたのですか？

大竹先生は、癒着取ることは、あまりうまくないの？

908だけど、大竹先生に手術してもらいました。
でも全部良くならなくて。。

910も大竹先生に手術してもらったの？９１１さん、また大竹先生で修正うけるのですか？

>>905
目頭側にしわができるということは平行→末広の修正ですか？

大竹先生って手術へたなの？食い込み具合いは？ラインがでこぼこというのは？

修正ではありません。一生に一度と思った初めてのOPが小出しでした。
初回のカウセでは、神のように優しく感動すら覚えました、2回目のカウセで
は、希望は聞き入れられず不安がよぎりました。3回目のOPではカウセもないまま仕方なく受けましたが、
まＯＰを受け、入院なのに顔を見にきたのは6日目に1分弱という不誠実！現実とはこういうものなのかと
とはこういうものなのかと、涙が出ました！

915さんは、どこを手術なされたのですか？

聖路加での一番稼ぎ頭で院長の座を狙っているらしいね

>>915
日本語へたで意味分からない
どこの手術でどのような修正かも書いてない

ここでの鼻の修正はやめたほうがいいよ。結構失敗してる人多いし。

<<918
915は修正じゃないっていってるじゃん。
初手術でしょ。

９１１ですが、また大竹先生に修正頼むかは迷っています。
他に良さそうな先生も探してみようとは思っているんだけど。

私が入院してた時、大竹先生は、毎日朝8時半ごろ〜、病室に来てくれた。
入院した日も夕方6時ごろ、「会いに来たんだ」って病室に来てくれて
「どうですか、この部屋は？」とか言ってたよ。
９１５の顔を見に来たのは、6日目に1分弱って、信じられん・・・

それに、大竹先生が聖路加での1番稼ぎ頭ってのが疑問。
乳癌の中村先生とか、超有名な人いるじゃん。
眼科は形成よりもっと込んでてもっと待つらしい。

>>919
そんなの初耳だけど、どこでその情報を聞かれたの？
私も修正したけど修正だから大満足ではないけれどそんな失敗なんかしてないですよ

>>919

私はかなりのところまで治してもらいましたよ（鼻）。
先生の上手さがよくわかりました。他の先生と比較すると段違いでした。

>>923

私も大満足とはいかないけど、かなり満足してます。先生にはほんとうに感謝してます。

手術性交してもスレに居つく雷息子でつ。

食い込みはとれたの？傷の具合いは？

瞼がケロイドみたいです。悲鳴

このスレの363さん？

dr.に切開二重作ってもらいました 派手すぎて自分で見るのも怖いです
二、三ヶ月で見られる程度にはなるのでしょうか？不安でしかたないです 整形ばればれです

大丈夫ですよ、１ヶ月でライン薄くなりますから。もしくは、被さってきますから。

↑そうなんですか。ありがとうございます 少し安心して過ごせそうです 早くかぶってほしいものです

くれぐれもブランド名とスレタイトルにつられないように。過去スレも。
あれは以前の話です。もう時代遅れです。世代交代です。

いまやイーセルクリニックの時代

http://www.e-cellclinic.jp/premier/index_1.htm

>>930何とも無責任ｗｗｗ

手術って１回４０万とかとられるし、一度失敗されると、同じ医者に
まかすの嫌になるし、結局ほかの医者にいってさらに４０万…
とかザラにある。ダウンタイム期間中の生活費やら
遠方の病院でやる場合の旅費やら、滞在費、ダウンタイム期間中に
稼げたであろう収入分を換算すると、修正地獄におちいるとざっと５００万はとんでくよ。
安易に手術受けないように

大竹先生は、うまいっていうけど、癒着をうまくはがせないんだとおもう。はがせても、幅を狭めると、前のラインの陥没を埋めないと、ラインがしたに安定しないんだとおもう。

>>936
なぜそう思われるのですか？
実際幅を狭める手術をうけましたか？
おもうって事は実際うけていなけれど予想ですか？

さてさてこれから修正が必要になった時のためのスレを読んでおくかな。

>>936
嘘つくな基地外

あげ

>>939
ほんとだと思うよ

大竹先生にプロテと耳介軟骨でやってもらった方いないですか？前にやってもらったらプロテが曲がっててやり直してもらったのにまた曲がってるんです。もう大竹先生はやめた方がいいのかな｡｡｡

修正した意味がなくなちゃうよね

大竹先生鼻は不得意って聞くもんなぁ・・

>>942
ジイサン下手だな〜プロテぐらいちゃんとやれよ。

>>944
鼻がうまいんでしょ？

プロテは扱ってないよ？

947さん、942です。
プロテはあまり好きじゃないから出来なくはないけど｡｡｡的な感じで筋膜でなくプロテにしたけどやっぱり曲がっててあんな痛い思いしたのに悲しいです。

形成と美容は別物
そこを理解してないんじゃないか？
プロテを曲がって入れるのは言語道断
アクアの先生に笑われるよｗｗｗｗｗｗ

プロテで釣っているスレがあると聞いて、飛んできました。

↑経過は、どうよ？
もう、雷当時のOはいない。

いや、変わりなく。

それはともかく、O竹センセにでか鼻を小さくしてもらったんだけど、
最近アゴを細くしたら、相対的に見て、また鼻が大きくなったように感じる。

めーぐるーめぐーるよ、時代は変わる、ポストO竹先生は誰？。

上で先生が忙しいのにってほめてるけれども、別に大竹先生が特別偉いってわけではない。医師なんてみんな忙しいよ。
世間が勝手に高給取りでおいしい職業だと勘違いしてるだけ。レジデントなんて２時間睡眠なんてざらだよ。

みんなカウセ何回行って手術してもらえた？強く手術したい意志を伝えればすぐやってもらえるのかな。それにしてもここは次の予約は必ず取るよね。

大竹先生のところへ二重の修正の相談へ行ったら
あなたの場合は保険適用だと言われました
これって保険使える位、酷いということなんでしょうか？
目や鼻の修正で保険適用だと言われた方いますか？

私も切開修正したのですが、自費でした。保険適用とは、どのような修正内容ですか？目の機能に支障があるとかですか？

>>956
修正内容は前に他のクリニックでやった切開二重のラインが汚いので
相談へいきました。
目の機能に支障などはないです
でもカウセに行った際に保険と言われ逆に不安になりました・・・

機能に支障が無いのに保険適応・・・・。
保険適応か否かってどこが分かれ目なんだろ？
何だか曖昧でイヤだね。
保険適用なんだからあれこれ文句は言わせない　ってなることを心配しているのでしょうけど・・・。

趣味の問題なら自費（美容の範囲）
異常なら保険（形成の範囲）
ってことでしょ

異常な二重なのに自費って人ザラなんじゃ･･･。

>保険適用なんだからあれこれ文句は言わせない

あ、確か会話の中でそんな感じのニュアンスがありました
「じゃ〜やるとしても保険ね」って。
そんなに私、うるさく言いそうにみられたのでしょうか・・・ｗ
やっぱりみなさん実費なんですね
今度先生に直接聞いてみます

私も他院の切開線があまりに汚いんで、
保険適用って言ってくれた医者（確か４万位らしい）と、
そんな事全然云わない自費の医者（５０万）がいたよ。
大竹さんは、保険適用でやってくれる可能性あるんだ。
そりゃ、いいな。

追加：
勿論、私も機能障害なんて全然ないよ。目もちゃんと閉じるし。
「手術跡の傷跡の見た目があまりにムゴいので、正常な見た目に近づける」
から、保険の対象なんだよ。って説明された。
普通の外科や整形外科の手術をしてムゴい傷跡になった人が
適用されるものと一緒みたいだよ。

>>961
術後うるさく言いそうに思われての保険発言だったら嫌ですねｗ

前に、何度修正しても変わり映えしないってレスがあったけど、自分もそうなってしまって路頭に迷ってます。
でもO竹先生は安心出来るんですよね。
変わり映えしないっていう意見と矛盾しますが。

保険だと、患者の主観的な希望まで（幅が広いほうがいいとか狭いほうがいいとか）は聞いてくれないだろうけど、客観的な異常や傷の汚さなんかは保険だろうとちゃんと直してくれると思うけど。

>>965
え？保険適用でも聞いてくれるよ。O竹さんじゃないけど。
想像で、言っちゃいけんよー。

普通の医療（病気とか）ってみんな保険適用でしょ。
で、患者の希望を聞いてくれないなんて事ないでしょ。
整形は、自費が当たり前みたいになってるから、
「保険だと希望を聞いてくれない」みたいな偏見が出来ているよーだけど、
その偏見の方がおかしいよ。

偏見じゃなくて、それは本来やっちゃいけないことをやってる医師がいるだけだよ。
それが少数で目立たないうちはいいけど、多すぎると保険適用に関する締め付けがより厳しくなる可能性があるから困る。

＞普通の医療（病気とか）ってみんな保険適用でしょ。
美容医療は病気ではありません。
保険が適用されるのは病気あるいはそれに準じるものですから
美容整形は、原則として自費が当たり前だというのは何もおかしくありません。
美容室で髪を切ってもエステに行っても保険なんてきかないのと同じ。

医師の過失や、稀な副作用等により、瘢痕等に異常がみられるための修正の場合は
「事故」のようなもんだから保険適用になるってだけの話。

大体、下手な医師にめちゃくちゃなことされて傷跡残ったのなら
事故にあったのと同じでかわいそうだから保険適用でもいいけど、
他人の個人の趣味や希望で二重の幅がやっぱりもっと広く、というのに
なんで私のお金が使われなきゃなんないの、って思わない？普通。
保険って打ち出の小槌みたいにお金が出てくるんじゃなくて
どこかで誰かがそのお金を負担してるんだよ。税金と同じで。

下手な医師にめちゃくちゃなことされたけど、適応されなかった俺って？！

医師の過失や、稀な副作用等により、瘢痕等に異常がみられるための修正の場合は
「事故」のようなもんだから保険適用になるってだけの話。
>
そうか、じゃあ大竹先生のオペで↑になったのだから、当然のことながら、保険もしくは無料で修正してくれるってことですね！！！！！！
良かった良かった。金銭面だけだけども！！！！

雷さん見てます？鼻、満足いく結果でしたか？

>>972
大学病院の医師が行った手術でも、稀に異常が発生することがあります。
その場合の修正は保険適用してもらえるよ。無料は無理だと思いますが。
東大病院とかはインフォームドコンセントで、まれに異常が発生した場合は保険で修正しますって紙に書いて患者に渡してる。

うん、だいたいいいんじゃないかな。
もっと小鼻部分を小さくしてほしかったけど、これ以上小さくすると鼻くそほじりたいときに指が入らんから。

>>972
「瘢痕等に異常がみられる」と診断されるか、
「患者の好みで患者だけが気に入っていない」と診断されるかは、
医師の判断。

傷跡をきれいにする手術は、保険適応ではない、つまり、厚生労働省の
診療報酬点数表に載っていない。
聖路加も適当な病名付けて、保険使っている、つまり診療報酬不正請求
してるよ。
まぁ、どこの病院もやっているけどね、やってないとこないくらいだけどね。

>>977
えー？
でも、普通の整形や外科の手術をして、
その後、傷跡を形成外科で治すって普通にあるでしょ？
うちのとーちゃんも事故の後、外科でひどくされたのを形成で治していたし。
それも、「診療報酬不正請求」だって云うの？
「診療報酬点数表」の見方がおかしいんじゃないの？

>>978
傷をきれいにする手術は、保険の適応外。
医者に聞いてみ。
医療事務の人とか。
保険使ってるのは、患者の負担が少ないように、適当な病名付けてるだけ。　　

この先生鼻のプロテ下手だし使わないんじゃないの？軟骨なんてカチカチにプロテより硬そうだしこわい。

本スレの残りを鑑み、次スレ作ってよろしいか伺います。

お願いしますm(_ _ )　に一票。

聖路加国際病院−大竹先生スレッド−Part7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1147785420/



このスレは１０００取り合戦スレになりますた。

しかし、性炉歌病院って行ったことないっす。

みなさん、GWはどこか遊び行った？
私はどこも行ってない・・・・てか、病み上がりなので、無理できんのだけど。

お

だ