培養軟骨で隆鼻術！

培養軟骨を使って隆鼻術をした人情報教えてください！
リスクや値段についてなど書き込みよろしくお願いします！

私も興味ある。けど自分の耳介軟骨培養した後それを液体状で鼻に流し込んで固めるんでしょ？大丈夫なのか？

吸収・萎縮･･×

私が見たＨＰには吸収されにくいし、安全性も高いと書かれていましたよ？
ただ、費用がばか高いそうですが・・・実際にはいくらくらいなんでしょ？？

さぁ？でもかなり高いだろうしまだ日が浅いから後々のリスク当、不明

ん〜やっぱ、後々のリスクは不明なんですね・・・
でも、自分の軟骨を使うわけだから、プロテーゼより一生ものなカンジで夢はありますよねｗ

でもこれって鼻先だけなんじゃないの？？プロテみたいにぜんたいにいれられるのか？

どっちかっていうとプロテで問題があった人向けらしーです。
プロテを抜いた後の空洞ｗにゲル状の軟骨を流し込むので、プロテと同じ様にはできるそうです。
もともとプロテをしてない人は軟骨を流し込むための隙間を作るそうです。
なので、全体にはできると思うのですが・・・

そうなんだーほぉー☆後は費用の問題と後々の変形、吸収はどうなんだろうねぇー☆リスクはまったくないのかな？？取り出せないとか、、、

ん〜変形はほぼないそうですよ？吸収は若干あるそうですが・・・
あ、プロテみたいには取り出せないみたいですｗやっぱり自分の軟骨と同化しちゃうので、元に戻したいときには削るしかないのでは？？
問題の費用ですが、ＨＰには高額です。　とだけ書かれて詳しくは分かりません〜
ただ、噂によれば150万くらいだそうです。

なるほどねぇー。。値段が高いのはまぁそれくらいなら仕方ないかな☆やっぱでもとりだせないのか、、でも気にいりゃそれでいいだろうけどね☆

もっと高い整形もあるし150万で満足できればいいように思います。
ただ、新しい医療なので、やってる人の情報が少ないんですよね〜
ホントに150万くらいなのかも不明だし・・・

そうだねぇー☆ただ耳介軟骨をいれるより培養したほうがよいのはなぜ？量が多くなるだけかな？

耳介軟骨そのままだと固形で、それこそ鼻先だけもものらしーです。
だから培養してゲル状にすることで量も増えるし形を自由に作れるそうですよ？
ただ、培養には最低２ヶ月はかかるそうですｗｗ

培養して形も自由に変えられるならいいねー☆鼻先だけ耳介軟骨で後は根元だけが広がってて厚みもある扇形のIプロテいれるのも考えたけどどっちがいいんかなぁー

耳の軟骨はお勧めできません
傷跡残るし、耳が変形することもあるし
痛みの後遺症が残ることもよくあります・・・

団子鼻のせいで鼻が短く見えてしまってる方がよくいるから
鼻先細くする手術だけすると、鼻が多少長く見えるようですよ

↑馬鹿が！
培養軟骨の話してるんだろ。的外れなコメントするな！

私今L入れてて、鼻はつけ鼻みたいに高いから、もうすこし低くしたいし鼻筋の太さも変えたいけど、培養軟骨は、気に入ったプロテの形のままやらないと難しいのかな？

>１８
気に入ったプロテの形のままとは？培養軟骨は自由に形を変えられるので気に入ったプロテがあるならその様にできると思いますよ？

↑馬鹿が！
培養軟骨の話してるんだろ。的外れなコメントするな！

培養軟骨って形のコントロールがむずかしいらしよ、
それとプロ手抜いて手術の人は１８０万ぐらいだけどなにも入ってない人は
プロ手をいれてから数ヶ月たって抜いていれるだから200以上かかるらしいよ
とにかく高いわりに形的にはそんなに高くはならない

それともう一点、培養軟骨は鼻先にいれた場合かたまると
シリコンよりもかたいです、固まる途中はやわらないですが
かたまるとこちこちになります。故に修正で足りない量をあとから足す
という作業は難しい作業です。

いいかい、プロテを入れて周りにできるカプセル、あのカプセル内には
血のめぐりはないのだよ。だから、通常の移植において必ずカプセルを取り除く
などして耳などの軟骨を入れる。
しかし、この培養軟骨と称するものは、カプセル内に封じ込めるので絶対に生きていけない。
だいたい培養軟骨と称しても本当に生きているか死んでいるか分からないの糊状のものを
入れるわけで、後でカチカチということから、素人は
シリコンプロテーゼを入れてできたカプセル内にロウソクのロウを流し込む手術だと思えばよい。

培養軟骨のスレが出来て、驚きました。この手術は確か九州にある矢永クリニックで
矢永博子先生が特許をとった手術方だった様な気がします。日本美容医療協会で認定
されてる医院＆先生でメールや電話で、その手術内容を問い合わせた事があります。
私は昔からコンプレックスだった鼻の手術で、いろいろと情報収集をしてました。
矢永クリニックのホームページをご覧下さい。
http://www.yanaga-cl.com/　　
この手術を知った時、プロテーゼではなく培養軟骨を注入したかったんですが、
培養するのに３〜４ヶ月かかるのと、プロテーゼより費用がかなり高く経済面など気にして、
結局は大塚美容外科で今年の３月にプロテいれました。。
都内にも、これと同じ手術を行なってる美容外科（クリニカ市ヶ谷http://www.clinica-ichigaya.com/01-2-kao-hana.html）が
１件ありますが、矢永クリニックが90万位〜に対してクリニカはいくらかと思い電話で問い合わせたら、
200万位〜って言われました！ ヽ(`Д´)ノ ありえない！

本当に200万と言われました。同じ手術方でこの値段の差はよく解らないのですが・・
値段は別として、異物を生涯ずっと入れ続ける事に抵抗を感じてるなら、この方法はプロテよりは
マシかなと思えます。思わぬ事故や怪我で、いつプロテがずれてしまうか解らないし、
レントゲンにも写らないみたいだし・・・

これは腐るらしいよ。
Mジャクソンは軟骨いれてるんだけど、腐って形が崩れてきてる。

二十何年間かけて育ってきた軟骨と、３ヶ月で急速培養？した軟骨が同じとは
思えない。単に穴を埋めるのに充填するならともかく、
鼻みたいに立体感を出すのに使うのは危険と思う。つまりいつか崩れる。
そして軟骨だから、抜いて戻すことができない。

>>24
そりゃそうだろ
クリニカは軟骨のタネを取って矢永に送って培養してもらったのを送り返してもらってから
使うんだよ
卸と小売だったら小売が高いのは当たり前

結局ここで話してても本当のことがわからにんだよね〜
誰か培養軟骨で隆鼻術した人いないのかな？
本当に崩れていくなら意味ないし・・・

http://www.geocities.jp/monerakun/bouenkyou1.html

クリニカスレみる限り矢永と同じことしてるから培養はやめとけ。
矢永は認定医だがあのおばちゃんがたち悪いし金金金だからだめだよ〜
当方福岡在住
北九までいくなら別の医者の方がまとも

確かにあのおばちゃんはちょっとうさん臭げww
そんなに培養ダメなのかな？？

↑嘘ばっかり。あたすは何回もかうせいってるからよく知ってるけどねー
形のコントロールはしにくいらしいよ。流し込むからもともとのぷろての
カプセルの形によるんだよね。それとシリコンよりは硬いから硬さを気にする
人にはむかないらしいよ。あ、注入時はやわらかいけど、固まるとって意味。
腐るってのは聞いたことないな。。ただ、培養もんは副作用とかはまだ未知だから
失敗したとき怖いね。軟骨は硬いは、中途半端に皮膚に癒着してるは、じゃ
修正とかすんごく大変そう

中国人は死刑囚の皮膚で化粧品かなんか・・・ってニュースがこの前あったでしょう？
これが証拠、グロ画像はないので安心を
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20050913/a050913085955.73icrbc2.html


中国死刑囚
１ヶ月に３００人前後が死刑にされてるわ
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

>>33
もともとプロテしてない人は空洞がないから流しこめないのかな？
ちなみにプロテより硬いって、元々の軟骨よりも硬くなるってことなんですかね？

培養軟骨は腐ります　Mジャクソン参照

培養軟骨って謎だらけ〜！
本当に腐るの！？Ｍジャクソンって培養軟骨じゃなくて耳介軟骨なんじゃないの？

>33
別の手術で矢永にいったけど金の話ばかりだったし怖かった。

所詮はマリアンナ卒業のバカ医者。
アホ

でも、福岡で培養軟骨の整形するところって矢永しかないんだよね〜

培養軟骨ならかなり高い鼻にしてもプロテみたくとびだしたりしないで一生もつかな？

腐ってふにゃふにゃ

なんか腐るって意見と一生もつって意見があってよくわかりませ〜ん！
実際した人ってのもあんまりいないし・・・

やっぱ整形は良くないね。。今入れてるプロテも、いつまでもつんだろぅ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

プロテはやっぱ期限つきだけど培養軟骨は一生ものなんじゃないの？
『整形してない！』って言いきれそうｗ

美容手術した鼻に違和感

　以前、シリコンで鼻を高くする美容隆鼻術をした部分に、違和感が強くなって来ました。
シリコンに代わる「培養自己軟骨移植」がよいと聞きましたが……。（東京・３０歳女性）

　◆「培養軟骨」移植可能に　
　隆鼻術は、鼻の穴の粘膜を切開し、鼻の土台と鼻の皮膚の間にシリコンを挿入、鼻の中央にあたる
鼻背（びはい）を持ち上げる方法が以前から行われています。
　しかし、刺激の少ないシリコンとはいえ、体に異物であることに変わりなく、劣化も起こり、一生ものと
考えることはできません。また、挿入されたシリコンの周囲が石灰沈着したり、うまく固定されずに鼻の
中で動いたりする場合もあります。
　もし、現在の鼻が気になるようなら、シリコンを取り出して、ご質問の培養軟骨を注入するのもひとつ
の方法だと思います。
　この方法は、本人の耳の軟骨を１平方センチほど採取して、２か月程度培養し、増殖させた軟骨の
細胞を鼻に移植する最先端の再生医療技術です。
　移植される軟骨は自分自身の組織であり、シリコンのような異物感はありません。軟骨を取った傷跡も、
ほとんど残りません。もし出来上がった鼻が高すぎるのであれば、移植した軟骨を削り取ることで調整
も可能です。
　この方のように違和感を感じる人のほか、移植されたシリコンが透けて見えると思っている場合、特に
鼻背が赤くなったことがある場合などに最も適しています。
　ただ、この治療法は最新技術だけに、実施できる医療機関は、まだ全国に数か所しかありません。
また、ほかの美容隆鼻術同様、保険は使えず、１５０万円以上の自己負担が必要になります。
　＜大森喜太郎・東京警察病院形成外科部長（東京・飯田橋）＞

(2004年4月11日　読売新聞　無断転載禁止)
http://66.102.7.104/search?q=cache:PGiHuiSbeY4J:www.origin.yomiuri.co.jp/iryou/soudan/20040411sr22.htm+%E5%A4%A7%E6%A3%AE%E5%96%9C%E5%A4%AA%E9%83%8E+%E5%9F%B9%E9%A4%8A&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

やっぱ値段は高いけどやる価値はあると思う！
ただ、腐る・・・みたいな意見も出てるのが気になるんだよねぇー
腐ったりするの！？
足の軟骨の移植とかのちゃんとした医療にも培養軟骨使われてるらしーしそうそう腐らないでしょ〜？

2年くらいたつと完全に自分の軟骨と同化して固さも普通になるらしい

あげまーす

どんな鼻の形でも出来るのかなぁ？

>>47
おまえ、それだよ。
プロテと違って説得力あるな。

あげるね

しかし高いなあ〜 そこまでして鼻筋どうこうする気になれない

【医療】インクジェット技術で人口骨、２００７年にも実用化　[12/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1135140573/

インクジェット技術で人工骨って結局はプロテと同じじゃん
培養軟骨とは根本的に方向性違うよね？

プロテと一緒？
全然違うじゃん。ハイドロキシアパタイトの進化系みたいなもんだと思うんだけど。

私夜働いているんだけど
そこの社長（６０歳）は今まで整形女を沢山見てきたらしいけど
鼻の整形は一度やったら
悲惨だぞおっていっていた。

プロテは、な。軟骨培養という新しい技術に期待しているから。

Ｌプロテ入れて１０年目で培養軟骨して４０日です。入れたときより１割は減るよ
長さを出したいから耳の軟骨も縦にいれそのまま固めたよ。シャープさはないけど
かなり自然でプロテとはぜんぜん違う自然さ。術中抜いた写真見ておどろいた。
皮膚がぎりぎりセーフだった。（かんぼつしてた。）今は経過観察中だから先の事は
解らないけど

続きこれから降鼻術初めてやる人は一生じゃないからやめた方がいいと思うよ
プロテは変わらないけど自分の顔は年齢とともにだんだん変わるから境目が
はっきりわかるよ。私の培養軟骨は緊急処置（はみ出す危険性）でやったけど
もしやるとしても今プロテが入って危ない、心配と思ってる人はとりあえず
耳から軟骨採取していつでも培養できる状態まで持っていって保険として
保存してもらうって手もあると思う。ただし冷凍保存してもらってもお金は掛かるし
培養期間が２ヶ月掛かるから飛び出しちゃった場合はもう遅いんだよ。
プロテの大きさにもよるけどかなり抜くと鼻先陥没するよ。
それと矢永先生はとてもいい先生ではっきりしてると思ういろいろ書いてるけど金取り
じゃないよ。金額が高いのは症例が少ない上研究費掛かってるからしょうがないよ
医療の世界は皆そうだよ。やった人居たらその後聞きたいです。
で医療の

お〜培養軟骨した人初めてだね〜！！やっぱ、培養軟骨イイカンジだね〜

>>60
で医療の・・・の続きはなんなんでしょ？？

で、医療のはただの削除忘れです。ごめんね。
自分のわかる体験範囲と思ったことは、答えられると思います。
良いことかどうかは、解らないけど・・・
ただ、私が書いた文章によって、その方の運命を決めてしまいたくはないのです。

ここみてるひとはたぶんみんな大人だから、やったひとは自己責任だから責めないと思うにょ。自己組織を培養するって心筋だけかとおもったよー。

名無しさん６４の方はこれから初めてかんがえてるの？
鼻筋だけだったら、１割の吸収を考えればプロテより絶対良いと思う。
１割の吸収を見込んで少し多めに入れてくれると思います。
引くより足したほうが術的には楽だといろいろな先生から聞いてるし安全だと言う事も。
私の場合Ｌ字だったから少し大変だったけどプロテの修正としては○
友達に話してみてもらっても、間違い探しでもしなければわからない出来です。
でも、自分の中の大きなミリ単位と自分以外の人とでは違うから、
その辺が気になる人はどうかな？と思います。
ただ再先端医療なので、ほんと先の事は解らないです。
プロテの時はよく鼻がたかいね。と言われていたけど、今見る限りでは
誰も整形なんていわないと思うよ。
それと、プロテの良いところは、自分の好きな形に出来る事と、修正が簡単なこと
でも、何年後か何十年後かにやり直す可能性ががあると思ったほうが良いこと
培養軟骨も今のところははじまって、４年ちょっとだからその先の事を心配
しなければいけない事。どちらにしても、自分の体にメス入れるわけだから
簡単にはしない事が良いと思います。ちなみに私は髪の毛カットで左右対称
でなければいつまでも気にするような性格の持ち主です。

培養軟骨はプロテより硬いって聞いてたんですがそんな事ないんですね
でもやっぱり先のリスクはまだ解ってないってのが不安ですね・・・
まぁ、プロテよりは全然リスク低いとは思うけど・・・

軟骨というのは、本来は吸収率の小さい材料なんだけど、培養した軟骨は体内に戻すと
かなり吸収されてしまうので、美容的にあまりいい結果が出せないんだよ。
発想は良かったけど、現実はまだプロテの代わりになるほどのいい方法じゃない。
当初の計画では、好きな形に軟骨を加工できるはずだったのが、今はドロドロの
軟骨を注入しているだけ　と聞く。

６７さんにお聞きします。私の場合は症例を見る限りではそれほど吸収
されていなかった事と、はみ出しそうになったので、やってしまいましたが
６７さんの言っていたことが本当だったら、次の事をどうするか考えないと
いけませんね。又６７さんはどのような情報から、その様なことをご存知なんですか

私だってそんなに詳しくありません。
でも、培養軟骨って、鼻の形を自由自在に作れて初めて意味があると思うんですが、
現状は注入でしか使えないってことは某医師から聞きました。
軟骨は、培養の段階では自由に形を作れても、いざ体内に移植すると、吸収されて
小さくなってしまうそうです。

私もまた聞きなので、真相を知っている方がいらっしゃれば、私も教えてほしいです。

培養した軟骨を形成してから入れることはできないのかな？

確かに培養軟骨は吸収されると聞いたのですが、体内に注入して形が固まってきたら
それ以上は吸収されないのでは？
ちなみに６８さんは培養軟骨で隆鼻術されたんですよね？失礼な質問ですけど
費用はいくらぐらいでしたか・・・？すごい気になります〜！！

>>70
また聞きは危険。

注入するときは液体で体内で軟骨として固まったら固形になるんだから
その過程で水分が吸収されて結果軟骨はその水分量だけ小さくなるはず。

64です。培養60さんｱﾘｶﾞﾄ（*´∀｀*）ﾉｼ
そうです、鼻の整形初めてなんですよ。キタロー先生のとこで軟骨培養移植してるから、お金貯まったら相談行こうと思って。
相談内容によっては、プロテを選ぶかもしれないです。どんな手術でも先生によって結果がちがうから、腕の良い先生を選べば問題ないんじゃないかなぁ。

私の場合は又聞きでも何でもないです。本当に自分でやりました
培養量とかによっても違うかも知れないけど、全部で１００万それとやった後の
処置などはまあ３万（抗生剤などの点滴など含めて）培養軟骨分けです。先生はとにかく何でも説明してくれるから、自分にとって
こうなると嫌だというところのデメリットから質問してみたら言いかと思います。
ただ、ミリ単位での注文は無理だと思いますよ。

６４さん、もしどうしてもやりたくて、プロテを選択した場合にはほんと
小さくて薄いほうが良いかと思います。万が一アクシデントが起きてはずした
場合にでも、ギャップが少ないかと思いますよ。（ここはプロテのところじゃ
なくてごめんなさい。）それに人工物は直線的だから薄くてもかなりはっきり
するかと思うし、年齢が経つと目だってくるからね。（境目）これはあくまでも
私の見解ですから、後は先生とお話してくださいね。

１０３万かぁ・・・まぁ、最新医療で、一生物の割りには安い・・・かな？

シリコンインプラントはだめ、小林幸０を見てごらん。インプラントした後、年月が経つと
シリコンを覆う皮膚が薄くなり、最終的には除去しなくてはならない。除去したら鼻ぺシャ、
元の木阿弥。
自家軟骨なら、免疫反応はなく、覆う皮膚は薄くならず、軟骨の性状をよく保ち、吸収も少ない。
感染の危険性もなく、ほとんど一生良い結果が持続すると云われている。
だから、外鼻増高手術に使う材料は、自家軟骨が最良である。
自家軟骨移植には、培養軟骨移植と採取軟骨ブロック移植(肋骨、耳介より採取）とがある。
肋軟骨移植なら５Ｘ１Ｘ０．５cm大のブロックが採取可能で、これをＬ字型に形を整え、移植
すれば、十分な高さと形の整った外鼻を形成することが可能だ。培養軟骨でどれくらいの大きさ
ブロックが創れるのか、その形状を知らないが、自家肋軟骨と比肩できないなら、培養軟骨移植
のメリットは殆ど無いも同然と云える。
自家肋軟骨の採取、移植を安全、確実に手術できる外科医が本当に僅かだから普及しないようだ。
しかしながら、日本国内にも外鼻増高手術を自家肋軟骨移植で長年やっていて、
よい結果を得ているクリニックがある。

＞７９さん
あなたは本気で美容目的の隆鼻に肋軟骨移植が良いと思っているのですか？
確かに極端に高くする場合は肋軟骨が安全だと思いますが、通常の美容目的の隆鼻に
肋軟骨を使うメリットがどれだけあるのでしょう。
若い女性の胸に瘢痕を作ってまで、プロテーゼのかわりに肋軟骨を使うのは特殊な
ケースですよ。
小林○子を例に出されても困ります。普通はあのような手術をしなければいいわけですから。
私も肋軟骨の採取は形成時代よくやりましたが、美容目的ではやりません。

＞８０さん文章を読む限りでは、お医者様と思いますが、培養軟骨の
見解は、どう思われますか？私は今の所は、そんなに吸収されていないように
思いますが（術後約２ヶ月）やはり、先の事が心配です。知りえる限り
の情報をお願いします。又問題が発生した場合の、出来ることや相談できる
病院などがあれば教えてください。

注入による方法が一番吸収が少ないから、現在のやり方がとられているんだと思います。
今の状態が気に入っているのであれば、あまり心配しないでいいんじゃないでしょうか。
生着すれば将来的トラブルを気にしなくてよいのが培養軟骨のいい所ですから。
問題発生時の相談場所は、手術をした所しかないんじゃないでしょうか。
特許で他の病院での治療が制限されているわけですから、治療をした先生以外はどう対処して
いいか全く知らないわけです。

＞８４さんありがとうございます。やってくださった先生はとても良い人間
性の持ち主なので、何かあったら相談するようにします。

これはぷろて入れて、一年とかじゃなく三年、五年、、くらい長くしてからの方が良いのですか？

やっぱりプロテ入れてる人限定なのかな？私も隆鼻術したいのですが、
プロテは入れてません。でもプロテ入れるのにも抵抗があるので培養軟骨
にしたいのですが・・・・

鼻尖形成をする際に耳介軟骨を入れる場合がありますが、ここでいう培養軟骨とは耳介軟骨を増やしたものなんでしょうか？
鼻筋全体に使う場合に適用なんですね。
現在は注入法とありますが液体？の状態ってことなんですか？
脂肪と違って壊死する確率は低いのですね。。

プロテ入れている場合はその人にもよりますけど、自分の元の皮膚よりは、伸びてる
でしょ。骨とその隙間に入れるんですよ。だから入れたときはプロテの形で
入るんだけど、入れた時より固まるまで吸収するよ。だから少しこじんまりと
した感じになりますよ。（観察で）私もはっきりはわかりませんが、プロテ入れて
ない人の場合はそれなりにスペースを作って入れるんじゃないかと思います。
培養軟骨とは耳介軟骨を採取して（傷・変形ない私の場合）培養したゼリー状態
の軟骨を注入します。違和感はまったくないですが、触ると硬いよ。

はじめまして！
今、私はプロテを入れてますが微妙に鼻が上を向いています。
この鼻を下向きまではいかなくても鼻先を下げるには、やっぱり軟骨
を入れた方がいいのかな。
培養軟骨注入で鼻先を伸ばす事ってできなさそうですか？

64です。そうですか、プロテは薄めが良いのですね。高くしすぎるとわざとらしくなるのかな？
肋骨の軟骨？を移植するのは私もやらないです。せっかく鼻が高くなっても胸に傷跡が残ってしまっては、全く意味がないではありませんか。
しらゆりのせんせにも聞いてみたけど『やっているけど大がかりな手術で、手術中に息すると取った肺のあたりがﾋｭｰﾋｭｰ鳴るよ』っていってました。肋骨の軟骨？移植は女性はやらないほうがよいです。

培養60さん

貴重な体験談ありがとうございます
違和感は全くないのですね　♪

デザイン的にはどうですか？　プロテを入れていた時よりは
こぶりな感じで同じようなラインでているのでしょうか？

＞＞培養60さんへ

私も質問があるのですが
普通のプロテに比べて　シャープさに欠けるのではないでしょうか？
とくに鼻筋などラインを出したい部分でぼやけそうな感じなのですが

そのてんの満足度はどうですか？　　　☆☆☆

培養軟骨は固まったら硬いと聞いたのですがどのくらい硬いんでしょうかねぇ？
骨！！ってかんじ？？

６４さん＞プロテは永久じゃないしいつかとるでしょ。その時ギャップがありすぎると
　　　　　精神的なダメージがあるからね。
８８さん＞私の場合培養軟骨だけでは鼻先延長は無理だったので耳介軟骨も移植しました。
９０さん＞少し丸い感じです。シャープさは出てないと思います。鼻筋の
　　　　　ラインは自分のラインとプロテのラインの中間ぐらいかな？と思います
９１さん＞やはりシャープさはプロテが一番でしょう。いまの時点ではもう少し
　　　　　足したほうが良いかな？と思ってます。
９２さん＞固さはプロテと同じぐらいか、硬いかも。硬さを気にするのであれば
　　　　　何もしないほうが、良いのでは？もうプロテはいってるのでしょうか？

以上が私に解る事です。でもどちらにしてもこれからやる人は、よく考えてから
の方が、良いかと思います。きれいになりたいと思う気持ちは、勿論わかります。

＞＞培養60さんへ

91です　答えて頂いてありがとうございます＾＾
その　物足りなさなんですが
その上に又プロテの挿入なり　軟骨をたすこととかは
できないのでしょうか？？？

肋軟骨移植は、腕の良い外科医が執刀すれば、安全、確実に、形態の良い鼻、
を形成して、胸部乳房下皮膚傷痕を目立たなくすることが可能である。
下手クソ外科医が執刀すると、胸膜を穿孔して気胸をおこし８９が書いた事態
が発生する。
耳介軟骨など薄っぺらで重ねて移植しても、鼻の増高は充分に出来ない。
肋軟骨移植は、永続する、間違いのない手術結果、が得られる唯一の手術法である。
肋軟骨移植が普及しない理由は、（１）上手く手術できる外科医が少ないから、
(2)全身麻酔、胸膜穿孔に備え、閉鎖循環式麻酔が必要、（３）入院設備必要、
(4)治療費が高い、(5)８０の如き間違った情報により、希望する患者が少ない。
そこで、局所麻酔で手術可能なシリコンL字型インプラントが安易に行われる。
術後何年ももたず、上部の皮膚が時間とともに薄くなり、感染おこして穿孔、
シリコンインプラント取り出しで、元の木阿弥！　なきの涙と相成る。大金使って。

↑福田先生御光臨ですか？

>>95
まず、どんなに腕の良い医師が行ったとしても、プロテーゼに比べてどうしても形が大雑把になってしまうことが否めない。
あと、鼻を大幅に高くするというメリットに対してデメリットが多すぎる。
デメリット
・１〜２年はまだいいが５年以上経つと必ず曲がりをきたし、奇形のような顔になってしまう。
・また更に年月が経つと曲がりはひどくなるし、固さも増してくるし、取り出しも困難。老人になってからの形は想像することもおぞましい。
・軟骨と言ってもひどく固く、骨折をしやすいし、鼻尖部も非常に固いため鼻を動かすことすら出来なくなる。
・寒いときは鼻先が真っ赤になることがある。
・吸収も100％の確率で起こる。
・固すぎるため大きすぎると安物のプロテーゼのように皮膚を突き破ってしまうこともある。
その他にはまぁ胸に傷がついたり、気胸の可能性、麻酔がきれた時の異常な痛み、肋骨を取ったところがへこむこともある。

よってお勧め出来ない手術ということになる。

そこで今、俺が最も注目している手術はまだ研究中だが、新しい形での培養軟骨による隆鼻である。
培養軟骨と言っても、今現在行われている九州の矢永クリニックが開発したという方法ではなく、全く違う次元の新しい理想的の培養軟骨。
京都大学によって研究中なのだが、自分の軟骨を採取し、培養するまでは同じだが、そこからプロテーゼのようにどんな形にでも形成でき、理想的な形になって返ってくる。
言ってみれば、自家組織によるプロテーゼ。
自家組織なので、シリコンなどのように異物ではないため、感染も起きないし、皮膚に負担をかけるといったこともない。
よって、上限がない好きな高さ、形にすることが可能である。
また、肋軟骨や耳介軟骨のように元々曲がっているものとも違うため、将来変形をきたすこともないし、固すぎるということもない。
今までは、事故などによって耳や鼻がなくなってしまった人には、肋軟骨などによって形を整えて再建というのが一般的だったが、この方法が確立すれば、培養軟骨によって耳を作ったり、１から鼻を作ったりも可能になる。

なので、皆もこの方法が確立されるまでシリコンなどの取り出しのきくもので代用しておいて、確立したら、その方法で一生ものの理想的な鼻を手に入れよう。
今、取り出しのきかない方法を取ってしまうと、将来この方法が確立したときに後悔するよ。

＞＞　98さん
す　すごい　　　　V（＾＾）X3

本当ですか　それで後どの位待てばよいのでしょうか？

俺もあと何年かかるかはまだ分からない。
だが10年もかからないことは確実だろう。
詳しいことは京都大学に行けば分かる。

＞＞100さん

ありがとうございます
京都大学に問い合わせしてみます＾＾

勝手に未来を想像してみる

一、理想の形にプロテの原型を作る
二、原型からさらに中空の型を作る
三、中空の型に軟骨を入れてじっくり培養させる
四、あら不思議、型を割ったらプッチンプリンのように理想の軟骨の出来上がり
五、手術後違和感も拒否反応もなくｳﾏｰ

とか早くならんかね

だからそうなるって俺が言ってるだろ！

＞＞100さん

ありがとうございます
京都大学に問い合わせしてみます＾＾

コントでつか・・・

私絶対京大でします！！
でも、そういう手術って鼻の機能的にはどうなんですか？
もともとある鼻の上に軟骨を上乗せする手術なんですか？
私の鼻、どうも付け根が後天的に少しだけど陥没してんじゃないかと・・・・
子供の頃思い当たる事があります。

>100
ほんとにそんなことができたらイイですよね！！でも実際できたとしても
費用っていくらぐらいなんだろ？今おこなわれてる培養軟骨でさえ
１００万ぐらいするのに今まだ確立さえされてない最新医療なんて
費用すごそうですね・・・

京都大学に問い合わせると培養軟骨はやってません
との回答でした　まだまだ年数がかかるという事でしょうか？

その医療が発達し、培養が終る頃には
今の20代は40代、遅ければ50代ではないだろうか。

>>106
機能的には特に問題ないと思うけど。
シリコンでも問題ないくらいなんだから。
自家組織として体の一部となり、自分の気に入った形や高さの鼻を、歳とって死ぬまで自然な状態で維持できると思う。
よくプロテは歳取ると浮いてくるって言うよね。

開発される頃にはどんな形で手術されるか詳しくは知らんが、今の段階の予想では、自家軟骨式プロテーゼ。
しかも個人個人の好みに合わせた特注を作れる。
付け根が陥没してても、問題なし。
陥没してるとこだけ厚くすれば無問題。

>>107
確かに今の段階ではいつ美容整形、鼻のプロテとして応用できるようになるかすらも定かではない状況なので、費用はなんとも言えんが、これが美容整形に使われるようになれば間違いなく一般化する。
鼻の隆鼻と言ったら自家組織プロテというくらいになると思う。
それほど画期的な方法だから。
だから、初めのうちは高いかもしれんが（それでも今の培養軟骨と同じくらいでは！？）、一般化して市民権を得れば値段もそれなりに安定するのでは。

>>108
俺は直接京都大学に聞いたことがないのでわからんw
ただ京都大学で前述のような培養軟骨が研究されていることは確実に事実。
これは間違えない。

>>109
一般化する頃となるともしかしたらそのくらいになってるかもしれん。
今、小学生くらいの奴らがウラヤマシス

４０歳まで待ってたら整形する気もなくなるよ〜

同感
その医療が発達し、培養が終る頃には
今の20代は40代、遅ければ50代ではないだろうか

待てない〜〜（泣）

４０代からでも死ぬまでの一生ものと考えれば、やる価値はあるかと。
さすがに40代や50代でシリコンとかやろうとは思わないが。
メンテが大変だし浮いてくるし。

培養整形したいけど
一度シリコンいれないといけないのがちょっと・・・痛そうだし怖いお

培養技術の発展を願います。
矢永先生、他、頑張って下さい。

やはりプロテーゼじゃあ無理があるんでしょうかね。鼻はいったん気にしだすと、きりないからな？

もっと情報欲しい。培養整形やりたいよ

９８さんが言ってる内容のことは、矢永先生だってとっくに考えているよ。
というか、自由自在の形の軟骨を作る事はできたんだけど、実際にそれを
体内に移植すると、思いのほか吸収されてしまうので実用化していないだけ
の話と聞いている。

お凸に入れると頭痛のもとかな？お凸の形よくしたい・・

お凸に入れると頭痛のもとかな？お凸の形よくしたい・・

　

体験報告求む

体験報告求む体験者の方いませんか。

私も体験報告激しく求む！。

今の培養軟骨体験報告なんてイラネ。
完成も微妙でやり直しきかなそうだし。
それよりも培養軟骨プロテ体験報告を早く聞きたいものだ。

127さんはもしかしてやったの？

小鼻のまわりのへこみをアゲたい。

>130
中野坂上スレでやったってレスがあった気がする

ありがと。見てくる＾＾

培養軟骨やった人集まれここで話し合いましょう。

いませんか〜？

とりあえず矢永に行ってきます！

ﾉｼ

　

今入ってるプロテは太いのでもう少し細くしたいのですが、このまま培養軟骨したら、太いままですよね？細いプロテ入れ替えしてから培養軟骨しないとだめでしょうか？

人間の軟骨って培養できたんだ。
医学の進歩って素晴らしい！！

age

age

鼻用に培養できるだね。やった人いる？

あげ

実用まだまだだろ。

まげ

鼻に何も入れてない人には
高額すぎるね
入れてない人でも50万以内で済むならやりたい

培養ってなに？

>>148
すっこんでろ！

ヒアルを打ちつづけて気長に待つか？

矢永先生はいい先生。
言い方、時々キツイかも知れないけど、
患者を思ってのコト。。。

何て言われたの？

>>148
> 培養ってなに？

バイヨテクノロジーで自分の細胞を増やすんだYO！

バイヨテクノロジー？

釈ゆみこぐらい鼻筋をつくりたいなぁ
でも年月でプロテみたいにボコボコになるリスクが・・・
皮膚が薄くなる可能性も捨てきれない
皮膚が薄くなる可能性ってどのぐらいになるの？
プロテだとほぼ100％だけど

鼻にシリコン入れて三年だがやっぱ不自然なまっすぐさ、
培養軟骨なら見た目は自然になるかとおもったが
かたくなったり修正が難しかったりでいろいろ問題があるみたいだね
くそー

ﾌﾊｹﾔ､ﾃ､ﾆ､ﾟ､ｿ､ｬ｡｢ｺﾇｰｭ､ﾀ､ﾃ､ｿ｡｣･爭ｫ･ﾄ･ｯ｡ｪ

なんで？？？

まだ出来ないの〜培養軟骨プロテーゼ
しんじゃうよ。。

期待アゲ

さげ

外人と結婚するしかないな

検索したら培養に使うin vitro？に感染や汚染の危険性があるとか…(´･ω･`)

ここも培養やってるみたいですね。
独自でやってるのかな？
ttp://www.an-lc.com/menu4.html

あぐら鼻の症例の人見たけど、
本当にちょっとしか入らないんだな。

プロテ入れてる方が
入ってた場所に沢山入れられるの？誰か教えて〜

鼻が低くて、形も横に広がっている男です。
周りの人からはブサイクとは言われませんが
自分でもブ男とはそれほど思いませんが
顔に華がなく、鼻の形も高さにも不満を強く感じ
コンプレックスももの凄く強く、人前に出るのも億劫で引きこもり気味です。
何年も我慢しているし、今年には手術を受けようと思います。
男で鼻の整形って変でしょうか？
男性が鼻を高くするとなるとプロテーゼ法がいいのでしょうか？初心者です。
やはり隆鼻術はプロテーゼ挿入するかたが多いと思うのですが
自然と高さが出せる術法は？

ﾌﾊ､ｬ､ｭ､ﾄ､､ｸﾀ､､ﾊ�､ｹ､・ﾎｴｵｼﾔ､ﾗ､ﾃ､ﾆ､ﾎｻﾃ､ﾆ｡｢ｰﾕﾌ｣､・ｫ､ﾊ､､｡｣
､｢､ﾊｰ蠑ﾔ､ﾋ､ﾏﾆﾙ､ﾈｲ､､ｿ､ｯ､ﾊ､､､ｱ､ﾉ､ﾊ､｡

>>167
若い気がするけど
君お金あるの？でも整形して外で他方がいいと思う

進み悪いね
この手術主流にならないのかなー
絶対プロテよりいいと思うんだけどな

値段がねぇ・・。
悩んでしまうよね。
でも！来週カウセ行ってきます♪ また報告しますね。

いってらっしゃい(´ω`)ﾉ

これ腐るってﾏｼﾞなの？？あとプロテ曲がったまま軟骨にしたら曲がって入っちゃうかな

腐るっていつ？
入れた後？数年後？
プロテの入ってた隙間を埋めるって感じみたいだから
ちょっと不味いかもね

以前書き込みで将来腐ると見たので心配で。例えばプロテまっすぐに入れ直したら、どの位の期間空ければ軟骨にしていいのかな？プロテ抜いて入れ替えか軟骨にするか迷ってます

>>175
軟骨に汁

そして報告((ヽ(ゝc_,・｡)o)) ﾖﾛ

あげとく

素直にプロテ入れ替えのほうがいいですよ。
培養は、修正が大変。

それは誰のご意見でしょうか？医者ですか？経験者を見ての事でしょうか？

>>178
ここのスレの過去の経験者が、ここで文句いわねーってことは
問題ないと考えるほうが普通じゃないの？

やりたいけど、今のプロテ気に入らないからやれん。。

じゃあ　、一度プロテを入れ替えてから、やりましょう。

よくのぞいてるね・・・
少し風を吹かせれば、すぐそのことについて、
質問が、くるね。
迷ってる人は、クリニックのホームページ
きちんと、見ましょう。
本人も確立されるように、頑張ると書いてるでしょ。

http://www.youtube.com/watch?v=r8ksL-kzgWM&NR
こうなりたくないから
自分の細胞の軟骨を使いたい

他のｽﾚで拾ってきたのですが、この1番上の子の鼻みたいにしたいんですが、何をしたらいいのですか？わからなくて。。。
http://www.naimaga.com/gallery20.html
http://www.naimaga.com/gallery2629.html
http://www.naimaga.com/gallery30.html
http://www.naimaga.com/gallery29.html

>>185
L型又はI型の高さのあるプロテーゼと
鼻尖縮小術、鼻尖への耳介軟骨移植術、
もしかすると+小鼻縮小術ですね。
値段は50万から100万コースといったところでしょう。

ただ、これは商売で稼ぐため用と割り切って
リクエストしてこういう鼻にしたんだと思います。
鼻梁だけここまで高くするのは不自然ですから。

写真ではキレイに見えるけど
実物を間近で見るととっても整形臭いので、
整形美人見慣れてる人には即バレします。

そうでない人にも付き合ってるうちに
なんか不自然と感じられて
顔の流行が変わると去られるのが
このタイプの鼻です。

隆鼻術も自分の顔が土台になるので、
土台に合った高さと鼻尖の形を選ぶのが重要です。

鼻いじると、キリがないよ。ノイローゼになる。顔の中心だから余程変な形じゃあないかぎり
鼻はいじらないほうがいい。プロテだって一生もんだって宣伝してても、いずれ皮膚から浮き出てくるし、
培養軟骨だって未だ研究の余地がある未開発な手術だからね。

187さんの言う通りです。

>>186
詳しいですね。参考になります。
顔が土台になる、というのなら本当は何もしないほうが
自然なのでは？
培養なら、自然で美しい鼻先が出来るのでしょうか？

>>187
色々苦労なさったのですね。
私もそうです。
本当に、きりが無いですね。