931 :
名無しさん@Before→After:03/11/19 12:31 ID:4wHRv8+N
幅広で悩んでる人にとっては、あんまり参考になんなかった。。
何mmが何mmになったのか、それが知りたかったYO。
どれくらいまで幅狭にもどれるんだろ…。
私も幅広6mmでピコさんの普通の目ってゆうのにそくーりだたよ。
幅広下垂の人って『見開けば幅狭く見える』よ…。
あとから普通の目をうpするなんて、だまされたって気がしたもん。。
やっぱり幅広って修正できないの??大竹先生でも無理なの??
いつになったら帽子なしで外歩けるんだろ。。鬱。。
932 :
ピコ:03/11/19 13:31 ID:0lYmHxln
雷息子様ありがとうございました。感謝いたします。
930さんへ
>ちょうどあなたが画像を公開する前にアリエルさんが
画像を貼って荒れていたのを知っての今回の公開でしょう?
アリエルさんの書き込み等を確認していませんので私にはあなたに
「ピコさんに対しての心ないスレはアリエルさんの時とは
違いほぼ荒し目的の奴の書き込みでしょ」と言われる筋合いはないかと
思います。
推測でこのような発言をされるのは侵害です。心無い方というのはあなたの
ような方のことと言っているのですよ。ご自身で自覚の方はないのですか?
>真剣に悩んでる人の多いスレとお分りなら真剣に質問の返事を待っている人に
はせめて最後に答えてから去るべきではないですか?
あなたの仰る事、ごもっともだと思います。質問をされた方申し訳ありません
でした。最後に質問の返答をして去りたいと思います。
933 :
ピコ:03/11/19 13:40 ID:0lYmHxln
906さん>鼻の固定は2ヶ月ぐらいはしっかりしました。
先生曰く、固定は鼻の形を決めるのにとっても重要だということ
です。ですから、固定の板は指定された位置にしっかり取り付け
たほうが良いようです。
907さん>伏せ目の写真方は以前貼り付けてあったかと思います。ご確認頂け
なかったのでしょうか?修正前は幅広でした。左右のバランス
は修正前から違いました。改善されなかったようです。
909さん>2mmぐらいは狭くなっているかと思います。
しかし、右目は12月に再修正の手術を受けることになりました。
913さん>「ピコさんの画像は何センチ位の距離で撮影したものですか?」
何センチと言うのは分かりませんが、両手を伸ばしてとれる
ぐらいです。
「何センチまで撮影OKのカメラで撮ったのですか?」
これもわかりません。sonyのcybaershot(500メガ)のもので撮影
しました。
934 :
ピコ:03/11/19 13:41 ID:0lYmHxln
916さん>修正は一度目です。私の場合は4年経ってからです。
半年でも修正可能ですが一年は変化するそうなので、もう少し期間を
置いてから改めて修正を考えてみても良いかと思います。
920さん>先生が頭蓋骨の手術をされるかはわかりませんが、得意分野は鼻と目
だと聞いていますので、それ以外はそれ以外はその道の名医と言われる方に
お願いした方が良いような気がします。他の部位での失敗はあるみたい
ですし。
922さん>私も再手術の予約を取るのに3ヶ月ぐらい待ちました。時期にもよると
思いますが、カナリ待ちます。修正に両目で25万+麻酔代+消費税
私は下垂の手術も同時におこなっていますので、この値段なのだと思います。
931さん>すみませんでした。
満足度は人によって違うと思います。修正前が私の場合酷いので
これぐらいにしかならなかったのだと思います。
以上ですべてお答えできる範囲以内での返答は出来たかと思います。
質問された方、身勝手な事をしてすみませんでした。
935 :
名無しさん@Before→After:03/11/19 13:41 ID:bpvsBpSz
ピコさん、私はとてもきれいな目だと思ったけどな〜。
うらやましいです。
でもアリエルさんの目は変。
アタシの目があれじゃなくてほんとうに良かったって思った。
936 :
名無しさん@Before→After:03/11/19 16:04 ID:aRPhF+MP
930 = 935
937 :
名無しさん@Before→After:03/11/19 16:10 ID:JxFG1pYQ
スレ違いだったらすみません。
しみ(あざ?)に悩んでいるんですが、
大竹先生はレーザー治療などもやっていらっしゃるんでしょうか?
938 :
930:03/11/19 17:07 ID:G0y0u+I4
>>ピコさん
ちょうどピコさんが画像を公開してくれる前に
アリエルさんの画像について
とても荒れていた時だったので
その状況を知っての事だと
(画像を出すという事はある程度の批判的な意見も
出ることを分かった上で)の画像を出されたのだと
勝手な私の思い込みで書いてしまったのは事実です
私自身が心無い書き込みをしてしまい
申し訳なく思っています。
やはり真剣に悩んでる者の気持ちは
分かってる方だとわかりました
ピコさんの言うとり私の勝手な推測で
書いてしまったことお詫びします。ごめんなさい
>>936 は?
私がアリエルさんの画像を見ようとした時には
もう消えていたので私はアリエルさんの画像は見ていません
939 :
名無しさん@Before→After:03/11/19 18:38 ID:1KlddztP
935消えろ!
スレを荒らしてる張本人
940 :
名無しさん@Before→After:03/11/19 19:03 ID:pKXI2DUl
ピコさん、アリエルさん、本当にありがとうございます。
本当に本当に参考になりました。
お二人ともかなりきれいです。
アリエルさんの場合は、黒目のところを隠していたので、
そのせいですこし不気味に見えましたが、二重の部分はとてもきれいです。
隠している部分はをはずしたら、かなりきれいな目だと思います。
アリエルさんの目は、これからもっともっと自然できれいになります。
一部の心のない人のせいで、嫌な思いをさせて本当にごめんなさい。でも
感謝している人の方がずっと多いです。
本当にありがとうございました。
ピコさん質問に答えてくれてありがとうね
もうここ見てないかもしれないけど
幅狭で修正しようかと思ってる私にとっては
すごくうらやましい目だよ。
かわいいと思う。
再修正が終わって落ち着いたらでもいいから
またここに顔だしてくれると嬉しいな
942 :
名無しさん@Before→After:03/11/19 19:24 ID:xlrtWWPL
920さんへ
<超〜団子鼻直し&鼻根部の高さをだす(組織移植希望)手術を考えています。
私も似たような手術をしましたので、自分が分かる範囲でお答えします。
<カウセ行ったんですけど、出向している先生って
信頼はどの程度できるのでしょうか?
う〜ん、よく分かりません。人間性と腕の問題の気がします。
<はたして80万は高いか?相場か?出向先にあまり来ていないなら、アフターケアは
どうなのか?
麻酔によって値段の差が大きいです。局所麻酔なら40万位、全身麻酔なら100万位です。
私は横浜南共済でして頂いたので、出向先にあまり来ていないからアフターケアが万全
ではないかどうかは分かりません。でも、オペの前後に次回の予約は必ず入れます。
<頭蓋骨からの移植は、大竹先生もなされるのでしょうか???
東大の先生から初めて聞きましたが
耳より、頭蓋骨からの移植は目立たないらしいですね。
頭蓋骨はすごいですね。大竹先生はもっぱら耳骨を使います。
骨だけ鼻に入れると骨が皮膚からぼこっとするので、そうならないようにいろんな
手段を用いて高くしてくれます。先生に相談してみてはどうでしょうか。
耳骨は耳の背のような場所から採るので、見た目全然分かりません。
しばらく耳の皮膚が治癒するまで美容院には行きたくないくらいです。
詳細は大竹先生に聞いて下さい。
東大の先生は920さんから初めて聞いたので知りませんが、どうなの
でしょうね。確かに頭蓋骨なんて。。。腕が良い気がしてしまいます(笑)
943 :
名無しさん@Before→After:03/11/19 19:29 ID:xlrtWWPL
でもやっぱり頭蓋骨って、恐いです。
脳みそ守っているから、あんまり削ると、後遺症が残ったりしないのですかね。
もし東大の先生にやってもらう場合には、後遺症の件は聞いた方がいいかも、です。
944 :
名無しさん@Before→After:03/11/19 19:32 ID:xlrtWWPL
あ、すみません、上の値段は美容業界のあくまで相場です。
オペするところによって値段は違うので直接は、先生でないと分かりません。
945 :
名無しさん@Before→After:03/11/19 19:49 ID:1KlddztP
雷息子さんへ
次回新スレ立てる時は修正は分けて別に立てて欲しいです、よろしくです。荒らす人は修正の大変さを知らな過ぎです。
946 :
920:03/11/19 22:39 ID:wuvJ2Uym
>>934 ピコさん、お返事ありがとうございました。
なにか、悲しい事になってしまいましたね。。。
心無い書き込みを、なされる方もいらっしゃいますが、
大半は嫉妬からだと思います。
お気になされないでください。
確かに、美的なものは、好き嫌いの、個人差もあるとは思いますが、
悩める方々の為を思う、貴方のお心使いは、評価に値します!
どうぞ、これからも、いらしてください。
私たちは、待っています。
947 :
920:03/11/19 22:51 ID:wuvJ2Uym
>>942-944 大変ご丁寧な、お返事ありがとうございました!
同じような手術をなされた方に、アドバイス頂くと
大変、心強いです!!
特に、移植のお話は、よくわかりました。
大竹先生の所に、カウセ絶対行きます。
あと、少し質問させてください。
942さんは、団子鼻は、細くなりましたか?
私は肉厚で、石田先生(石田クリニック)からは
「効果は低いかもね」との判断でした(泣
あと、手術料の個人差は、もちろんありますが、
おいくら位かかりましたか?
よろしくお願いいたします。
948 :
名無しさん@Before→After:03/11/19 23:48 ID:e2q2lkCI
>>945 別スレ立てても荒れるのは同じだと思うが。
949 :
名無しさん@Before→After:03/11/20 09:54 ID:u9THATXX
>>947 私も一応団子鼻ではありましたが、手を加える程ではなかったです。
鼻先はしましたが、、、。ここに来る人は鼻を縮小する人の方が割合として
多いようなのでその手の手術は得意かも、ですね。
947さんとオペの内容が違うので、手術料は一応伏せておきます。
ごめんなさい。
もし、局所麻酔でするなら、かなり良心的な値段なので安心して下さい。
全身麻酔なら100万位で10日間位の入院費込みだと思います。
950 :
916:03/11/20 12:52 ID:j9Ivy4jw
ピコさんお返事ありがとうございます。
画像も参考になりましたし、質問にも答えて下さってすごく感謝してます。
私も巾狭への修正希望なので修正された方のカキコミは真剣に読ませて頂いています。
ピコさんはまた再手術を予定されてるようですがその手術も上手くいくといいですね。
手術前や手術後は不安で精神的に辛いと思いますががんばってくださいね。
951 :
920:03/11/21 01:40 ID:KmBIEstI
>>949 お返事ありがとうございました。
鼻先をなされたんですね。
私も、石田クリニックでは、鼻先を進められました。
鼻って、アプローチの仕方が、多種なんでしょうね。
手術料金は、全身麻酔で100万ですかぁ。。。
まだ、学生ななもんで、貯金がんばらなくちゃですね!
今、80万貯めました。
今日もバイトで、今帰りましたよ。(ヘトヘトです)
いつもご丁寧に、ありがとうございます。
整形を考えている、皆さん、一緒にがんばりましょうね^^
952 :
鉄:03/11/21 02:03 ID:398ogP2y
ピコさん、エライ! 気にせず行きましょうよ。
953 :
名無しさん@Before→After:03/11/23 11:17 ID:2bnyef/V
鼻やったけど、前とそんなに変わらない。
ここでやるんじゃなかった。
二チャンネルで持ち上げすぎじゃあない?
患者の話しを結局、聞いていないことになるし、ハァ?って感じ
無料で再修正やり直せたい。
行来さんもう受けたかな?
写真はもう止めた方がいいから、報告だけしていただけるとありがたいです。
955 :
ホスト:03/11/25 15:38 ID:KaAF0ccs
○は劇的に変えるのではなく、少しの変化しかさせないから、大きな失敗は少ない。
夢、妄想の奴には不向き。院上がりだし。
956 :
名無しさん@Before→After:03/11/25 23:13 ID:1Y3RT62s
あ
957 :
名無しさん@Before→After:03/11/26 07:47 ID:dCAGWYP1
修正でそれでは困るんだけど…
958 :
ホスト:03/11/26 09:32 ID:wRbzSsf7
俺、殆ど元に戻てるし。
959 :
名無しさん@Before→After:03/11/26 14:38 ID:dCAGWYP1
えー、戻っちゃ意味ないんだけど…
ホストさんは何処の修正したんすか?
960 :
ホスト:03/11/26 16:21 ID:wRbzSsf7
他の板でも書いたけど、コ○ロで失敗された切開の修正です。
961 :
名無しさん@Before→After:03/11/26 16:22 ID:KtS/cs/1
どうゆう修正だったんですか?
幅を狭くですか?
962 :
名無しさん@Before→After:03/11/26 18:37 ID:tsodCoM+
ホストさん
男と女では、男の人のほうが失敗する確立高く
変化も乏しいみたいです。
男性は女性に比べ皮膚も厚く骨格じょうの問題から
男性の整形をしないクリニックもあるそうです。
まぁ整形の行き着く先は一緒なんですがね・・・
963 :
ホスト:03/11/26 20:25 ID:wRbzSsf7
>>961 コム○でやった切開がとれてしまい、傷だけが残ってしまったので、少し暈す為に、そのラインより上側に切開をしてもらうオペでした。ですから幅は広めです。
カウセの際はやたらと狭めのラインでやりなさいと、何度か言われたのですが、職業柄、派手にしたかったので目頭からラインのでるギリギリの所でお願いしました。
オペ自体を、もうこれで終わりにしたかったので、とれないか先生に何度か確認した際、
「切開ですからとれることはないが、何年かした後には薄く、また、瞼の厚い人は被ってきてわからなくなる事もあります。」という回答でした。
私がオペをしたのは、今年の7月です。
ですが、驚きもありました。抜糸の時、初めて瞼の傷口を見て、前回の切開時の傷跡が全く無い事に築きました。
カウセの時は傷口より上にとったラインが希望のライン(目頭からでるライン)でしたが、完成を見てもほぼ同じライン通りに出ているのです。
詳しく先生に聞いてみると、切開の方法にも色々あるらしく、単純に言うと、真直ぐ切り込む方法と、上に切り込む方法があり、私はその後者だったという事です。
前回の傷口の上から切り込んでくれたおかげで、前の傷は全くわからなくなっています。オペの際も、以前の埋没時の糸も全てとってくれていました。
ですから変なラインも残らずに、本当に今回が初めてのオペの様な仕上がりにしてくれていました。
この様に、常に患者の立場を考えながら、また、傷はなるべく少なく等という姿勢が、多くの方々からの賛辞を頂いているのではないのでしょうかと...
こんなに長々と...ほんま寸間変!
仕事行きますっ!!
964 :
名無しさん@Before→After:03/11/26 21:17 ID:KtS/cs/1
ホストさん詳しくありがとうございます。
戻ってるというのは、線が薄くなっているということなんですか?
965 :
名無しさん@Before→After:03/11/26 21:50 ID:wT79bLh5
>>963 ホストさん貴重な体験談ありがとうございます。
大竹先生にやってもらった手術も元に戻ったんですか?
俺も2年前切開でやったんですけど、
目頭だけ肉厚で戻りかけてて変な形なのを大竹先生に見てもらう予定です。
来年からサラリーマンだから早く修正しておきたい・・・
966 :
名無しさん@Before→After:03/11/27 00:01 ID:cY+Ou/Xb
ホストさん、分りやすい御報告ありがと!
964さんと同じ質問なんだけど、元に戻ってるって、どういうことなんですか?
修正した意味がないということでしょうか?
教えてちょんまげ!
967 :
行来:03/11/27 00:51 ID:Kxa9audD
ただいま帰って参りました。
写真はまだ怖くて撮っていません。お許しを。。。
この時期に撮った写真は無意味だし鬱になるだけですので・・・
皆さんを混乱させると思うし。一ヶ月検診の後にUPしようと思います。
(その頃でも傷が硬いと思うけど。)
ただ悪化したということは絶対にない結果だと思っています。
あーーーしかしですね、
今すごく不安な気持ちであることは察して頂けたらと思います。
おかえりなさい行来さん
今日手術だったのでしょうか?
お疲れ様です
私も目の修正を抱えているので
うp楽しみにしてますね。
969 :
名無しさん@Before→After:03/11/27 06:58 ID:ggwqqn+X
>>967 おかえり〜∀・)ノシ
まだ手術して間もないならホント安静にしてて下さい!
腫れてて形が定まらない時期はホント気持ちまで不安定になっちゃいますよね。
よくなって気持ちの整理がついたらまたうpして下さい。
私も早く修正地獄から抜け出したいもんです。
970 :
ホスト:03/11/27 11:20 ID:eQe8MIm5
先生の言った「切開ですからとれることはないが、何年かした後には薄く、また、瞼の厚い人は被ってきてわからなくなる事もあります。」
って正にその状態。まだ4ヵ月ですよ!
仕事柄、朝はかなり浮腫んでしまうので、完全に一重状態。切り込みは残っているけどねっ。
>>965 ここでは大竹先生以外ではオペをされる方はいないと思います。(美容整形という意味では...)
ただ、傷は一箇所だけにしてくれているので、最近は、なんかもういいやっ!って感じですね。
971 :
名無しさん@Before→After:03/11/27 15:22 ID:Ai5qh2dL
ホストさん、取れるということは食い込みが浅かったのでしょうかね?以前こちらの住人の方がO先生は結構食い込ませると言ってた気がするのですが。初めはどうだったのでしょうか。切開線は長いですか?
972 :
名無しさん@Before→After:03/11/27 16:32 ID:RxDKA0pK
目の修正するのにやっぱHIV検査とかもしなきゃいけないんですかね?
973 :
ホスト:03/11/27 20:13 ID:eQe8MIm5
>>971 主観の問題でしょう!
如何してもオペ後は精神的に不安になりがちだから、以前の記憶よりマイナス要素で考えがちなので。
私は大手で埋没3回、コ○ロでミニマム(これが最悪でした。)、を経験していますから、もう慣れっこな感じでしたね。
それと皆さん固定観念のように切開は腫れが酷いとか、長引くとか思ってらっしゃる方が多いと思いますが、実際は埋没の方がかなり腫れるし、
食い込みもよっぽど埋没の方がキツかったですよ!
だって翌日、普通に昼間の仕事もしてましたから!!(メガネかけてたけどねっ。)
抜糸の日にはもう日常生活問題なしっ!!って感じでした。
まぁそれから序々にとれていったんだけどもねっ。
ちなみにコ○ロのミニマムの時も、抜糸の時には腫れは殆どひいてたよっ。
974 :
名無しさん@Before→After:03/11/28 01:30 ID:UQaxm1zd
ホストさん
お疲れさんです
少なくても以前より傷痕や状態が酷くなるような事には
ならなくて良かったざんすね
でも名医とされているレベルの先生なのに
良くなるどころか修正によって目立つ傷痕でも
新たに付けられたら
もうそれは名医では無いですよね
でも今、先生は外科医として
一番のっている時期ではないかな
難しい状態の患者の希望にも堪えられるような
方法も考案し、あの手先でどんどん試し
自分のものにしていく
すごいよな〜〜
975 :
名無しさん@Before→After:03/11/29 10:12 ID:gYTvI4ZU
ホストは自分の言っている意味分かってる?
<○は劇的に変えるのではなく、少しの変化しかさせないから、大きな失敗は少ない。
夢、妄想の奴には不向き。院上がりだし。
それはあなたのような人のことです。切開をすると、しばらくはもちますが、
皮膚というのはご存じのように垂れ変化しますので、また修正したくなる。
それの繰り返しなんですよ。
今が夢でしばらく経ってから現実を知るということを知らないんですかねぇ。
<974
大竹先生は、もし新たに傷痕をつくったとしても、その事に
関して言い逃れをする人ではないです。
一度、組織を損傷した場合、痕が残るのが一般的なんですよ。
なんでもかんでも大竹先生が神業のように直してくれるというのはおかしい。
それは患者側の現実認識が欠けているという話なんです。
医師に完璧を求めるのは酷でしょう。
976 :
名無しさん@Before→After:03/11/29 10:27 ID:S7Q/YPVa
ただ、現実問題の話、間違ってるのはちゃんといっても間違いじゃないと思う。
金銭面、社会面といい大人が真剣に意見の交換をしてもおかしくないんじゃないですかね? どう思いますか。
大竹先生は普通の人間で、神さまじゃない、神業的に仕事をこなして頂いても意見の相違があってあたりまえ。
先生に対して誠意を持って話を聞いて頂いてもいいと思う。ただ、贅沢、極端なのは駄目!
977 :
名無しさん@Before→After:03/11/29 10:27 ID:S7Q/YPVa
鉄
978 :
名無しさん@Before→After:03/11/29 11:03 ID:gYTvI4ZU
隆鼻術をして鼻の幅が狭い、と暗くなってた者ですが、
今は結果に満足するようになりましたよ〜(>∪<)
あんなに悩んでいたのに、今ではうそのようです。
今はそんなに幅で悩まなくなりました。
前より全然かっこいい鼻になりますた
大竹先生、ありがとうございました。
もう、この板から卒業します!
みなさんも今よりよくなるようがんばって下さい。
979 :
名無しさん@Before→After:03/11/29 11:45 ID:FxcoaL9X
975
>皮膚というのはご存じのように垂れ変化しますので、また修正したくなる。
それの繰り返しなんですよ
それにしたって4ヶ月で元どうりでは
いくら何でも早すぎだろ
非を認める認めないなんてのは二の次の問題
修正前より酷くされたらどんな理由があれ
患者としては困るわけ
ピコのぶんざいでほざいてんなよ
980 :
名無しさん@Before→After:
だからあなたはバカなんですよ。
誰がピコだって?