●▲●◆顔の輪郭形成総合ｽﾚｯﾄﾞ!Sechs◆●▲◆

でこ切り、エラ切り、頬骨切り、アゴの中抜き、セットバックなど
顔の輪郭形成術について話し合います。

美容板から始まって６代目。有用な情報源にしよう！！

●First edition
http://natto.2ch.net/diet/kako/989/989592284.html

▲Second edition
http://natto.2ch.net/diet/kako/1002/10029/1002965343.html

●Third edition
http://life.2ch.net/seikei/kako/1004/10046/1004628549.html

◆Fourth edition
http://life.2ch.net/seikei/kako/1022/10221/1022179309.html

▲Fifth edition
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1031617823/l50
(旅立っとる。)

****************The Related Thread****************


●●●口元を引込める手術の危険性●●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1004808060/l50
●歯の矯正失敗談
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1004704065/l50
●エラの骨を削った人のスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1006353751/l50
●<´∀｀；>→(・∀・)頬骨削った(切った)スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1025964478/l50
●****顎**アゴ***あごの骨きり
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1027793279/l50
●◆◆◆えらにボトックス注射/2◆◆◆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1023956424/l50

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋The Related Hospital(順不同)＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
αααリッツ美容外科【2nd version】ααα
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1029821876/l50
メガクリニックって、どうですか？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1005099074/l50
・・・　クリニカ市ヶ谷ってどう？　・・・
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1016538707/
虎ノ門形成外科
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1007555564/l50
╋十仁病院　総合スレッド╋
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1008961293/l50
□■東京警察病院【２】■□
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1018172488/l50
白壁スレッド
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1015839099/l50
サカイ形成外科で美容手術した人part2（移転）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1004790815/l50
昭和大学病院
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1024724205/l50
●２ch見てアルファに行った人達〜どうでしたか？●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1005109250/l50
北里研究所病院形成外科
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1023868268/l50
東大形成外科・美容外科ってどうよ？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1024999795/l50
【輪郭】北村ｸﾘﾆｯｸはどーなんよ??【ｲｹﾃﾙ??】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1031317280/l50
〜コムロ美容外科ってどうよ！？Part２〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1030205811/l50

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@The Related Thread（追加)@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
〓〓面長って整形でなおる？〓〓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013076227/l50
歯の矯正っていくらくらいかかるの？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1007694800/l50
☆★凄腕医院：黒田医院ってどうよ？★☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1018270679/l50

流れを把握する為に前スレの最後の方コピペしますね。

>>988
早く腫れが引くといいですね。
私アルファでやろうと決めかけてたんですが、ヨーダさんの体験談読ませてもらったら
リッツにしようかと傾いています！
院長先生は目も上手なんでしょうか？修正なので、もう今回は失敗できないのです。。

>>986さん
わーホントですか！ク〇ニ〇にしようかな。。と思っていたので相当ショックです。
もう泣きそう(;_;)
ハッキリじゃなくて良いので、遠回しにでも、そのお話おしえて下さい！
恐くなっちゃう位、ヒドイ話だったんですか？
こんな、皆が見てる所じゃ言い辛いとは思いますけど、なんとなくでも教えて下さい。
必死でスミマセン(--;)

>>989
リッツ・エラ130万位（状態により差あり）
クリニカは市ケ谷にあります

お礼レスはいりませんので。

>>991
９８６です。えっと、詳しい事を書いて病院、その男の人、私の正体が
分かったら嫌だけど、９９１さんを不安にさせた責任もあるから簡単に。
あと、話はたまたま聞こえた程度なので把握してるのはほんの一部。

・頬骨切りで左右の骨の落し幅が違って左右非対称になった。
・エラの横幅を細くするはずが別の場所を切られて横幅が強調された。
・手術後と前の言ってる事がコロコロ変わる。
・手術後に別の手術を別料金ですすめられた。

実際私が見ても頬は非対称だったしエラは目立ってて、変わった輪郭
だった。でも元を知らないから比較しようがない。
それよりも体中に不幸を漂わせてて今にも死にそうな感じだったから
あの時声をかければ良かったと後悔してる。話も聞きたかったし。

言ってる事がよく変わるのは私も思ってた。何回かカウセに行ったけど
言ってる事が違って不安になる事が何度かあった。
それと、その先生が「最近Ｏ先生のところで手術して来る人多いなー」
と言っていたのはハッキリ聞こえてク○ニ○やめる決心しました。

この程度でいいよね。
私は自分でも感じてた疑問をその男の人の話を聞いて確信したから
やめたけど、Ｏ先生を信頼してるなら私の意見は無視した方がいい。
不安と疑問は違うからどっちなのか冷静になって考えてみて。
正直、私が９８６に書いた事で９９１さんの人生を左右するのかと思うと
恐ろしくなったので、これ以上はごカンベンを。

前スレ990〜最終レスまでをコピペしたんですが話の流れが微妙ですね。
もう少し前からコピペした方が分かり易かったかもしれないですぅ。
中途半端にコピペしてしまってｽﾏｿです。

いや、そんな事もないですよ。ＴＨＸです！
あと、経験者の方がありがたーーい体験談を書いて下さってました。
fiveが旅立っても１カ月しない内に帰ってきてくれるでしょう。

ボトックスを入れてから一週間が経ちました。
２、３日は少し腫れてて少しだけ痛かったのですが、もう大丈夫。
一回腫れて、腫れが引いたせいかもしれませんが少しすっきりしています。
大体効果は一ヶ月くらいで出るそうです。少し楽しみ。
ヨーダさんは今術後何ヶ月たったんですか？

http://www.ips-kr.com/ips/main/special/bx-s-f/botox-3.htm
これとか

(前ｽﾚ)９８６さん、話してくれてありがとう。
あそこは今までも悪い噂沢山あったけど、いまいち信憑性が無かったので確信が持てなかったんです。
でも986さんは､ちゃんと返事くれたから、信じられるお話だと思いました。
実は私もその病院(多分同じ)行った時、最近ｸﾘﾆｶでやった人が来ると言ってました。
でもその時、私には“頬骨があまり変わらない”という内容で来ると言ってました。
986さんのお話はいつ頃のお話なんでしょう？

その先生は「整形する位の人だから、精神的にオカシイ人間なのかも」と一応最後にＯ先生をフォローしてましたけど。
でも986さんが見ても明らかに変だったんだから、その男性は完全に大失敗に違いないですね。
本当、貴重なお話聞けて良かったですm(__)m
ただ、あの病院、そんなに相談してる声聞こえちゃうんですね。
自分のカウセも外に聞こえてたのかと思うと、かなり恥ずかしい…

私がその病院に行ったのは約２週間位前。
14さんの言ってる病院が多分どこか分かったけど、勘が合ってたら病院は違う。
その特長ある口調は大体想像がつく。そこにも数回カウセ行ったから。

私はアフリカ人顔負けの地獄耳で普通の人には聞こえない事でも聞こえるので。
カウセの内容が聞こえてる心配はしないでいいと思います。

前スレの993にも書いた通り、私のレスが14さんの人生を左右するのは嫌なので
O先生を選ぶのも選ばないのも自分の勘で決めて下さい。
重要な事じゃなければ分かる範囲で答えます。

>>16
リッツの方？？

>>5-990
励ましどうも。
目上手いかどうかはちょっとわからないな。
リッツは私的には好きだけど
もしアルファでいいと感じたのなら、それはいいんじゃないかな！？
ある程度は情報内だけで選べると思うけど
最後は自分の勘が一番だと思うな！！
成功を祈ります！！

顏やせたいです。
今日、解決クスリになるテレビ見のがしちゃいました・・。
どんな内容だったのかなぁ？
見た方教えてください。お願いします☆

あげてやる。

botoxはたるみにきくの？？

>>17
＞リッツの方？？
私への質問？？？…だとしたら違います。深読みしすぎ。
リ○ツは大手のイメージが強くて行った事ないです。
ヨーダさんやその他の人のカキコを見て興味は持ってますが。

１年くらい前、池袋で頬骨削ったよ。
１年たってやっと落ち着いてきた感じです。

>>ヨーダちゃん
前に、エラ〜顎間の段差の話し出てましたよね？
片側だけ段差が存在するような気がします。
確かに固くて骨っぽいのですが、腫れからきてるような気がします。
時間が経ったら治りそうな。私も検診のとき（まだ先になってしまったのですが）に確認しておきますね。

昨日、遊園地に行ってきました。術後1ヶ月だけど楽しめました。写真もたくさん撮りました。

>>16
＞その先生は「整形する位の人だから、精神的にオカシイ人間なのかも」と
＞一応最後にＯ先生をフォローしてましたけど。

変なフォロー

Title: Every Ghetto, Every City Album: The Miseducation Of ***

I was just a little girl
Skinny legs, a press and curl
My mother always thought I'd be a star
But way before my record deal,
The streets that nurtured Lauryn Hill
Made sure that I'd never go too far
Every ghetto, every city and suburban place I've been
Make me recall my days in the New Jerusalem
Story starts at Hootaville grew up next to Ivy Hill
When kids were stealing quartervilles for fun
"Kill the guy" in Carter park
Rode a Mongoose 'til it's dark
Watching kids show off the stolen ones
Every ghetto, every city and suburban place I've been
Make me recall my days in New Jerusalem

You know it's hot, don't forget what you've got
Looking back,
Looking back, looking back, looking back
You know it's hot, don't forget what you've got
Looking back
Thinking back, thinking back, thinking back

>>21
執刀医の名前やアフターのdrが変わった事は書いてなかったし
私のカキコ見ても分からなそうなのでリッツの方かなと思っただけです。
別にリッツの方でもいいのですが、ヨーダ像がバレたのかと思い
怖　っと思っただけですので。

＞＞エラ切りちゃん
段差はやはりあるけど、今では気にならなくなりました
報告ありがとう。
腫れが完璧に引いても分からなそうな程度の段差です。
細胞結合の為の腫れ具合の為、段差が気になってたみたいです。
この段差はエラ手術には避けられない結果との事を医者に言われました。


術後１ヶ月２３日経過
唇痛い。
腫れは変わらず顔デブ状態
顔を触ると頬あたりは鈍い痛みあり。エラは痛みなし。
食事には困らなくなった（が唇が痛い為、箸、スプーンなどを銜える時痛い）
体重も顔の腫れ具合を見ながら、ベスト体重に戻す予定。
あまり痩せている人は、手術前少し体重増やしておくのがベターかも。
みんな３〜４kgは減るみたいだし。
表情はまだ硬く、不自然で違和感あり。

／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／ |∨::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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／／／／／／,,;;;;;;;;'''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,‐'　　　　|::::::〉,|.､ o､ｌ,,__,,-＝二,,ヽ　,,ノ:::::
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／／／／,,,;;;;;;;;''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /,,,,,　　　　　　 ﾞ､::|（　ヽ^___-‐‐､''''‐'､　　ヽｌ |/
／／／／,;;;;;;''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／.:::::::''"　　　　　　 |::ヽ＼ |ゝ─''ﾌ/　　　,,-'ニ─
／／／,,;;;;;;''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　＿_　　　　　　　 /＼::| ヽﾞ-ニ=ノ,,-‐／　::::....＼
／／／,;;;;;;'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /,,／::::::::::ﾞヽ､　　ヽ　／　 ＼ヽ-､￣-''"￣::::ヽ､　　:::ヽ
／／ ,,;;;;;;;;"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|":::::::::::::::::,-‐,＼　|''"　　　＿ﾞ_>''"　　　　　　　.:.ヽ- .|
／／,,;;;;;;;;;'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ,,　 /"ヽ‐‐, .|::::ｌ/、　,,,,／　　　　　　　　　　.:.:.:.::::ｌ　 |
／／,;;;;;;;;;"　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /,-''' ゝ'"､ .ノ .V　 /‐'":::::::＼　　　　.....　　　..::::::;;;;ｌ,,,/-'

／／'';;;;;;;;;;,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | '"　ｌ ヽ(_|,,,,,,,ｌ二.|:,-‐,::::::::::::ヽ　　...:::;;::　　　.:.:.:/二三
／／ '';;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ﾞ､ ﾞ' ,　（　（　 ）/　/,,:::::::::::::|　　:::/::::　,,,-‐‐'""'''''"
／／ ﾞ;;;;;;;;;;,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼　ヽ　ヽ ＜￣ /､ﾞ /ヽｌ::::::::::::|　 ..::::;;-‐"　　;; :::ヽ:::::::
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／／／'';;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 |ｌ　/ﾞ''‐,-､_ノ.|/:::/:::::;;;/-‐'"　　　　　　　;;､ｌ::::::::
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／,,;;;;;;;''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;;;;'　ヽ

〉(前ｽﾚ)986さん
お返事ありがとうございます。レス遅くなってしまいスミマセン。
でも、そのお話教えてもらって良かった。
気付いてはいたけど、目を背けていた所あったから。
もう一度よく考える事にします。
ところで、その男性は、その病院で何かアドバイスもらってたんでしょうか？
その病院で対処してもらえるんですかね？
気になります。。。

その事件で、他に何か気になった事とかありますか？
栗〇〇がﾀﾞﾒﾀﾞﾒなのが判明する様な。
おおざっぱで図々しい質問ですみません。
もし話せたらで結構ですので。

大森先生は悪いんですか？

丸顔で悩んでます。
先日の女性セ○ンに出てた中村う○ぎのプチ整形前後の写真を見て
施術しようか本気で悩んでいます。
整形には抵抗があるんですが、ヒアルロン酸とボトックスで丸顔は解消されるんでしょうか？
実際試した方はいらっしゃいますか？
後遺症、副作用みたいなものはないんでしょうか？

>>30
腕も人間性も悪いよ。

>>28
顎プロテを取り出した前後の話が印象的で覚えてました。
耳上の切開跡は目立たなくなりましたか？

>>29
診察室から出てくる時に「また来ます」と言ってた。
対処法の有無は分かりません。そこまで聞こえなかった。
その男の人の顔と今にも死にそうな姿は私にとっては充分に
ク○ニ○をやめる理由になりました。

私はたまたま見てしまったからク○ニ○を候補から外したけど
これは私の選択であって、29さんの人生の選択を私の思考に
依存されるのは耐えられません。

重大な選択を迷わせるカキコをしてしまった責任を感じるから
質問されれば29さんの選択に影響がない程度は答えますが
それ以上の質問は放置します。
勝手だけど２ｃｈだからといって書き逃げをしないだけ、マシと
思って欲しい。最後は自分で判断して下さい。

>>33　正直かつさばけた親切さが、よろしい。

キ○ローそのうち刺されるよ。マジで。

あの人ひょっとして誰にでもセットバック薦めてない?w

>>31
ボトックスをやって１０日です。
なんかかなりすっきりしてきた感じ。
でもサイトで見たら、顔がこけてきちゃう人もいるみたいで、
それがとっても心配です。
ヒアルロンさんはやった事ないけど、どこにいれるんですか？
私は鼻にいれようと思って問い合わせた事あるけど、
軟骨が入っているので長持ちするタイプは入れられないと言われました。
ドキンちゃんは元気にしているのかな？
最近レスがないですよね。腫れが引くのも早そうだったし、羨ましいです。

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、７割は脱走します
韓国人の男はマザコンが多く、３０歳過ぎても母親と風呂に入りセックスします
韓国人の2人に1人は近親相姦で、姉や妹にセクハラします
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるので男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国の強姦魔は軍隊で鍛えた体で一撃必殺、気を失うまで殴り続けます
韓国のカルト宗教にだまされ、日本女性１０００人、台湾人１００人レイプされました
韓国政府は、日本人を殺したりレイプするように、子供の頃から反日教育を行います
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
韓国人は、駅前や大学のサークルで日本女性を勧誘して、外国に売り飛ばします
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国のホテルでは、ホテルマンが合鍵を持ってレイプに来ます
韓国の焼肉屋は、商品に豚の発情薬を混ぜてレイプします
韓国のタクシーに乗ると、運転手にレイプされて殺されます
韓国のレンタルビデオ店では、日本人女性のレイプビデオが一番人気です
韓国人の男はホモが多く、毎年１０００人の男性がレイプされてます
韓国最大手のラーメン店は、工業用油を使用してました
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国で整形手術をした人の６割は顔面崩壊などの副作用に悩んでます
韓国系のパチンコ屋は税金を払わずに、日本乗っ取りや政治家の買収に金を使います
韓国系のサラ金は、多重債務者に腎臓や肝臓を売るように脅し逮捕されました
韓国人とケンカをすると鼻に割り箸を突き刺します
韓国の暴力事件発生件数は、日本のおよそ１０２.２倍です
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035676130/-100

＞＞モニカさん。
お久しぶりです。
私はすごーく元気ですよ(^^)
veryショートにしようと思ってたんですが、
やっぱり髪伸ばすコトにしました。
来年の夏祭り、念願のアップで浴衣を着るつもりです☆

術前よりモノを食べるのに無意識に気を遣ってしまいます。
別に噛むコトに問題はないんだけど、噛み続けると疲れる感じ；
ちゃんと噛んでないから消化悪そうで、、たま〜に胃がもたれます。

もぅ１ヶ月経ちますが、正面顔がかなり細くなったと思います。
友達に痩せた？って言われた時はかなり感激しました（；＿；）
又何か変化あればカキコします★

986さん、親切にありがとう。
私の選択について気にさせてしまって申し訳ないです。
でも、986さんのお話聞かなかった方が人生狂ってたかもしれないし。
それに、絶対ｸﾘﾆｶでやる！って決めていた訳でもなく迷いは大いにあったので。

その男性は、やっぱり〇森オペのようでしたか？
私は、実はやるなら〇森先生は、やはり人間的に不安だったので、ｸﾘﾆｶの他の先生にしようかと思ってたんです。
でも、〇森でさえ下手なら他の先生はもっと期待できないかな？

あと、その男性を見た待合室がどこか私も気になりますが、〇〇フоかなんかですか？

何度もしつこく質問してしまってごめんなさい。
それだけの話聞いても、まだ微かにク〇ニ〇が気になっているのは、他もいろいろ行ったけど、自分的に良いと思う所が全然なかったからなんです。
とくに栗〇〇が気に入っていた訳ではないんです。言い訳です…

＞＞33
got it.
耳上の傷は目立ちますね。
本当にわからなくなるには２年はかかると医者に言われました。ふぅ〜っ。
少しずつは薄くなってますが
耳を出す勇気はまだありません。

＞＞ドキンちゃん
いいね〜！細くなった？なんて言われるんですね。
やはりエラは引きはやそうですね。
ドキンちゃんの中ではもう過去の事になってるんですもんね〜！！
「そういえば手術したっけな〜」ってぐらいに後遺症（腫れ、痛み、食事など）ないんですもんね。

私も１箇所ずつやればよかったな〜！なんて思います。
でも、そんなに休めないですが。
今後も仕事を辞めないかぎり２Ｗの連続休みは無理だったし・・

＞＞モニカちゃん
ボトでいい結果出てるみたいで良かったね！
それで満足できるのなら、ボトだけが◎かもね！
骨削りはハイリスキーだもんね！（時間とかいろいろとね）

顔の輪郭の整形って・・・結構お金かかりますよね？
みなさん　こつこつ貯金して頑張って　整形されたんですか？
それとも　ローンなどで　整形されたんですか？

とっても知りたいです。
私は　お金があればやりたいです。
今こつこつと貯金中です(：；)

私はフルローンでしましたよ
顎・エラで１５０万でした
利子がかなり加算されますが、年齢が年齢なので（２７）早くしたかったのと、
一日でも早くコンプレックスを解消して、明るい生活を送りたかったので

ただ今コツコツと返済中です
貯金してからの方が時期が遅れる分、
進んだ技術でオペされるわけですし、
ローン・貯金は一長一短だと思います

ご自分の価値観や生活を考慮して、よく考えてから決定してくださいね

↑　回答ありがとうございます。
　なんとか貯金してから　考えてみます

気になる事がある
よく話に出てくる「失敗された男性」が行ってたのが「α」だったら
与座先生とカウンセリングってことですよね？
与座先生クリニカに勤務してる時もあるのに、そんなこというのかな？

＞＞ヨーダさん。
日に日に顔がスッキリしていってます。
両手で顔を覆うように触ると、面積が狭まったというか・・・
スッポリおさまります。
エラがなくてゴツゴツしてないから、女らしい輪郭になった気が☆
自己流のマッサージしてみたり、まだイソジンで食後消毒したり、
何かと気遣ってますよ（・▽・）

明後日は１ヶ月検診です。
私も会社かなり休む気でいたのですが、まだ腫れが完全に引かない内に
出勤してしまいました（外に出たくて）。
活動してたから腫れの引きが早かったのかな、、

いいなぁ〜

＞ドキンちゃんさま

日に日に顔がスッキリなんて素敵ですね！手術の効果テキメンですね。
ドキンちゃんさんはリッツでされたんですか？

撫すな女どもへ。
どんどん整形をしてください。
おまえ等部巣が前をとおると大変迷惑です。
　だけど、いかにもな整形女が最近目につく
のは俺だけ？
　ぶすぶすぶすぶすー。結婚相手に♪ー、「私、実は整形してるの。」
言った瞬間にー♪婚姻届びりびりにされるー♪ー
　うまくいっったとしてもー
子供が自分とぜんぜん違う面してるからー♪ー
　離婚ー。
　嘘で固めたー人生さー♪

＞＞４９さん。
リッツ大阪院でしました。
関西に住んでるので、、
このクリニックは骨の量で価格が変わるらしいのですが、
私の場合，年齢的に若いからと言われて通常価格でしてくれました。
男の人とか骨が厚いので１５０万くらいするらしいです。

>>51　ドキンちゃんさま

教えてくれてありがとうです。
私も東京のリッツで頬とエラやる予定です。大きな手術だから不安だけど、
成功の話を聞いて、安心して受けられます！
あごからエラにかけて、切った跡の段差とかってありますか？
私も手術受け次第報告しますね。

>>34
どうもです。

>>40>>41
＞その男性は、やっぱり〇森オペのようでしたか？
私の耳にはそう聞こえました。ク○ニ○の他の先生の腕は知らない。
病院はア○フ○でも無い。前にも言った様に病院名は言いません。

私は自分の目で見たモノのショックが大きくて思わず書いてしまった
けど29さんはク○ニ○が良いと思ってるんでしょ？
それならク○ニ○ですれば良いのでは？
私のカキコに振りまわされて他でやって失敗しても私は知らない。
お願いだから何度も同じ事を言わせないで。

>>42
リッツで頬骨すると必ず耳の上を切るのですか？
他院はモミアゲの中を1、2cm切るだけなので目立たないと言ってた。
切る量によって違う？2年は長いなー。悩みます。

>>46
上にも書いた通りその病院でもないです。
それにO先生と繋がりのある病院にO先生の失敗で相談するのは
そうそう無いと思われ。

>>53 で、あなたはどのクリニックなら信用できるわけ？
クリニカでやりたい人はクリニカでやらせてあげればいいでしょう？
あなたは人を不安にさせる事を言っておきながら院名は言わないだとか無責任過ぎる。

53さんは確かに言い方キツイけど決めるのはやっぱ自分だと私も思う。
不安にさせる内容ではあったけど、「カキコに振り回されないで」と無責任な人では
言えないのでは？どうでもいいって思ったらほっとくでしょ。

クリニ０は辞めといたほうがいいと思いますよ。
Ｏ先生の人間性に問題が多すぎます。
一度話せば鋭い人ならどれだけ腹黒いかすぐに判ると思いますよ。
あとクレームはまず受け付けてもらえませんよ。
過去スレにも出てますけど。

53のようなカキコは貴重なので、煽らないでね。
クリ〇カの名前出してくれただけでも充分なのでは？

＞＞４９さん。
おはようございます☆
耳下から顎にかけて、ラインが滑らかになりました（段差はないです）。
エラはなくなったけど、角は少し残すみたいですよ。
最初は何で残すのか分からなかったんだけど、今となっては
ある程度角があった方がいいのかなと思えます。
先生曰く全くないと変だそうです。

頬もされるんですね（・v・）
私も￥あれば考えたかなぁ・・・
手術前は本ト、ドキドキでした。
今では思い出になりつつありますが、それ迄は長かったです；
その期間は普段できないコトや（部屋が随分片付きました）、
ゆっくり休養できると発想変えれば苦痛じゃないと思います。
頑張って下さいね！！報告待ってます。

>>58 ドキンちゃんさま

おはようです！ありがとう。
ダウン期間は、コンプレックスで痛んだココロを休める期間と思って
前向きに頑張りますね☆
ドキンちゃんさんの仕上がり楽しみですね。
段差の無いなめらかなラインに私もなれるのかな〜(＞v＜)楽しみです。

＞ドキンちゃん
経過が順調そうで何よりです！
希望通り細くなったなんて羨ましいです。
けっこう色々読んでると、前とあまり変わらないとか
腫れがひどくて・・・なんて人もたくさんいらっしゃるので
ドキンちゃんは本当うまくいった方ですよね。
これからも経過を教えてください。
あ、そうそう、口の中が変な感じって言ってたけど、
喋ったり歌ったりするのに支障はないですか？
私は状況上、それが出来ないと非常に困るので・・・

＞ヨーダさん
希望通りエラ部分は前よりちょっとすっきりした感じなんですが、
今度逆に頬骨が目立ってきました。
先生に「ボトックスは頬には打てないんですか？」と聞いた所、
エラの部分には停止してもいい筋肉があるからいいけど、
頬には余分なのはないらしくて、不可能だと言われました。
また、頬の部分の脂肪吸引も不可能だそうです。
頬には脂肪は殆どなく、筋肉で殆ど出来ているのだそうです。
だから土台の頬骨を削るしか、頬を細くする手立てはないと言われました。
だから頬骨をやろうと思っています。
ヨーダさん、そんな傷跡は残るんですか？２年ですか・・
ヨーダさんは今ニヵ月くらいですよね？
細くなったらすぐに耳出したい、なんて思っていたからショックでした。

http://homepage.mac.com/bloombloom/

傷ってどこの病院でやっても、もみあげか耳の上あたりに残るんですよね？
美容院行ったらバレバレなんでしょうか？・・・鬱

傷はリッツはみな同じところにあるみたい（削りだろうが、切りだろうが）
なぜ耳上から耳前を切ったかというと
傷の色が見えなくなってきた時、耳上から耳前だと
耳の溝に沿って切っている為、一番目立たなくなる位置だからだそうです。
確かにそうだと思う。
モミアゲだとフラットな位置なので傷口は分かるだろうなと思います。
６ヶ月では色はだいぶ無くなるみたい。
１年経てばほとんど分からなくなるみたい。
２年というのは完璧に分からなくなる！という期間です。
あたり前だが、２ヶ月でも少しずつ色うすくなってるよ。

段差の件ですが
あくまで外見からは分かりません
エラ部分を切り＆削ったので
アゴ部分とは骨の厚みが違うわけです。必然だと思います。
その差を段差と私は言っています
多分他人が私の骨を触っても気づかないと思いますよ

>>64 ヨーダさま

術後の具合いかがですか？
リッツでお世話になる予定なのですが、エラの耳の下をすっぱり落として
もらう事って出来るのでしょうか？
私は出来る限り切って欲しいのですが、こちらの希望を聞いてくれるのか心配です・・

>>(前スレ)986さん
ごめんなさい!!
私ク〇ニカでやりたいとは思ってませんよ。
ただ、今まで回った中では一番しっかりした術式だと思ったので気になっていたのは確かですけど。
勿論、他もっと回ってからちゃんと決めるつもりでいました。
今のところ、ｱﾙﾌｧ､ﾘｯﾂ､酒井､ｺﾑﾛに行きましたが、他にも探して行ってみて、それから自分でしっかり決めようと思ってます。
986さんの話を参考にはしますが、それだけに左右される訳ではありません。
なのでそんなに重大に考えないで下さい^^;
気にしないで下さいよ〜、所詮ネット上なんですから。

あと、しつこく質問してしまってすみませんでした。
こういう所だから、少しでも核心に迫った事が聞きたくて、質問してしまいました。
どうもありがとうございました。

ここに出て来る様な有名な先生に輪郭の手術してもらって、技術的に失敗したらどこの病院に駈け込みますか？
骨を削り過ぎたり切り過ぎたりして修復が難しい場合です。

失敗した先生に再手術をしてもらう？
何科でも良いから信頼できるお医者さんに相談して修復手術が出来る先生を紹介してもらう？
他の有名な美容外科に相談する？
大学・総合病院の美容外科に駈け込む？
大学・総合病院の形成外科に駈け込む？
その他？

失敗したとかじゃなくて、ふと思ったもので…。
マジレスお願いします。理由なんかも聞けたら嬉しいです。＾＾

うがいをしていたら、たまに口の中の溶ける糸が、溶けて出てきます。
痛いのとか、気持ち悪いとかはないです。
まだ、完全には溶けてないけど、もうすぐしたら無くなるカナ。
ヨーダさんと同じく、私も段差は見た目には全く感じないのです。
言われて見ればなんとなく、よくさわればって感じですね。。。
今日、おかきを食べれました。。。でも、用心深く。。。

( ´,_ゝ｀)プッ　
http://mugen.k1.xrea.com/

＞＞モニカさん。
過去ログで猫の顔みたいに逆三角の形になったってありましたが、
そこまでは無理だろうけど・・・術前よりは断然細くなったと思います。
私も色んな方の情報を見てきて不安もありましたが、
順調な方なのかな（＾＾）？

口の中ですが抜糸してからは元来の感覚に戻りました。
喋ったり歌ったりするのは全く支障ないですよ☆
あくびする時ウッカリ大口開けてしまって、顎がクキっていったりします。
気になりませんが、、歌は本ト，前と何も変わりなく唄えます。

＞ドキンちゃん
それなら良かった！ありがとう、心配だったんです。
それから今日、ヒアルロン酸を鼻に入れて来たんですよ。
半年後にプロテーゼ入れようと思ってるからその試しみたいな感じで。
施術はほんの３分くらいでした。料金は５万円でした。
腫れもないし、そんなに痛くないし、他人に気付かれるほどでもないので
ちょっとやりたい人にはいいかなと思います。
そこの先生に「ボトックスやったんですけど、エラも削った方がいいですかね？」
って話をしたら、「全然エラないじゃない。脂肪と筋肉だよこれは。」
と言われたのでやっぱり頬だけにしようと思います。

外人顔になりたいな。今は石田ゆり子にそっくりだって言われてますが
後藤久美子みたいな顔になりたいです。

>>66
耳の下スッパリ切り落とすのができるかどうかはわからない
どうしてもやってくれっていうのなら、物理的には可能だと思うけど
医者は角は少し角残した方がいいというのが一般的みたいだね。

私は横に出たエラではなくて、縦のエラの長さが気に入らなかったのですが
角は残っているが、いい感じのラインになってる。

サウナに４時間ぐらい入ったり出たりして
体がカラカラになるぐらいに水分出してきたら
口角横の腫れは無くなった。少し凹みが出てきた
頬辺りはまだ水分ではなくて本当の腫れのようで
肉厚です（菊川令状態な感じ）

>>73
＞ヒアルロン酸を鼻に入れて・・・料金は５万円でした。
＞ボトックスやった・・・
↑病院名教えて。（神奈クリ？）

HT新宿クリニックって所です。
初めて行ったけど綺麗だったし、カウンセリングしてすぐに施術。
看護婦さんもいい感じの人で安心したし、仕上がりもまあまあ。
自然な感じです。４ccのヒアルロンが余ったので、
３ヵ月以内だったら無料で残りを好きな所に入れられるそう。
今度は顎に入れようかな、と思ってます。
ボトックスはリッツで入れました。２０万円でした。

ヒアロって瞼などに流れてしまうのは大丈夫ですか？

>>54
こっちが聞きたい。病院名を知ってどうするの？
それに、私がこれからお世話になるかもしれない先生の立場を
悪くする様な事をすると思う？狭い業界なのに。

>>55>>57
ご理解ありがとう。
他にも色々カキコしたかった事があるけど迷います。

>>67>>68
少し救われました。
今回の事で思ったのは、審美眼を持ち合わせてる医者、万一
結果が良くなかった時、逃げたりごまかしたりせず自分の不足を
認めた上で適切な対応が出来る医者を選びたいと思った。
（どっちにしても、この時点でＯ先生は落第だ。ｗ）
頑張って29さんにあった医者を見つけて下さい。

>>78
ク×ニカは私も候補に入れてたうちの一つなので、複雑です。
そこから発行された本も購入して、読んでましたし。
ク×ニカで受けられて大成功の方もいらっしゃると思いますが、
オペが終わった今となれば、泣いてた立場になってたかもしれないかと思うと身につまされます。
失敗した話しとか聞くと涙が出てきます。
自分の失敗を認めて、前向きに対応してくれるお医者さんって存在するのかな？
失敗の程度にもよるのかな？
失敗された方も、きれいに治ればいいですね。せっかくきれいになるためにオペを受けたんだから
前よりもきれいになってほしい。
理解してる人も居るので、出来る範囲でいいので、カキコしてくださいね。（無理だったらいいですよ）
オペの成功お祈りしてます。

私はリッツでエラと頬骨しましたけどほとんどというか全く変化ありませんでした
大分期間が経過したのにほっぺたの辺りが未だに違和感があります
大金を捨てただけでした

＞８０
失礼だけどネタじゃないよね？
担当医にあなたの希望が伝わってなかったのでは？
手術後に言ってみた？

ここに出て来る様な有名な先生に輪郭の手術してもらって、技術的に失敗したらどこの病院に駈け込みますか？
骨を削り過ぎたり切り過ぎたりして修復が難しい場合です。

失敗した先生に再手術をしてもらう？
何科でも良いから信頼できるお医者さんに相談して修復手術が出来る先生を紹介してもらう？
他の有名な美容外科に相談する？
大学・総合病院の美容外科に駈け込む？
大学・総合病院の形成外科に駈け込む？
その他？

失敗したとかじゃなくて、ふと思ったもので…。
マジレスお願いします。理由なんかも聞けたら嬉しいです。＾＾


＞私なら他の有名な美容外科に相談する。実は…してます。

東大は美容外科もあるしハリー先生も有名ですが、輪郭が得意な先生はいないんでしょうか。

一般の病院で手術をする際、いわゆる“袖の下”ってありますよね
美容整形の手術でも大きな手術を受けるときは、お渡しした方がよいのかしら？

いらないよ　考えすぎ！

＞＞モニカさん。
脂肪と筋肉でエラが張ってる様に見える人もいる様ですね。
私の場合レントゲンで診てもらったんだけど、しっかり骨でした；
昨日の１ヶ月検診で術前と術後の写真比べてもらったら・・・、
正面顔がかなりスッキリしたね〜って先生に言われました。
病院的に褒めるのも仕事の内だろうけど、自分で見ても明らかに
変わった！！って実感できました。
今まで髪で顔を隠してきたし、耳出してる私の写真が家にないので
改めて，本トにエラなくなったんだーって嬉しくなりました☆

ヒアルロン酸で鼻高くなるんですか？
エラのコトしか知らないモノで・・・エラに関してもそんなに
知識ないですが（＋＋）
私も鼻微妙にコンプレックスありますが、これはこれでいいかな。

石田ゆり子に似てるんですね、、羨ましい★
私はかなり子供顔です。エラなくなったから顔丸くなって余計に。
今後は顔の引き締め頑張っていこうと思います。

自分が安心したいからといって、微妙にｸﾘﾆｶ叩きつつ
高い金払ってritz行こうとする傍迷惑な患者が集まるｽﾚはここですか？？

＞モニカさんへ☆
石田ゆりこに似てるなんて、そんな綺麗なのに整形しちゃうのもったいなーーい。
私だったら、それで充分だけどな〜。
輪郭なんて危険な手術、やる必要ないのに、やるのもったいないよ。
整ってる人が、手加えると変になる可能性高いのに…。
モニカさんは目と鼻はすでにやってるんだよね？
周りに整形バレても平気な人？
モニカさんは若い人なのかな？レス読むとまだ迷ってるようなので、よく考えた方が良いですよ。
若気の至りで突っ走ると危険。
どの手術にも失敗は付き物だし、手術繰り返すと不自然になってくしね。

輪郭はある程度整ってる人が欲出しても
良い結果が出る手術だと思うけどな。

自分も悪くないと思うけど（実際。モテル方だとは思う。）
白人とか見てる羨ましくてやりたくなったタイプ。

輪郭の整形って究極の手段だよね？怖いし高いし。で、頬骨の手術受けた人っている？術後はどんな状態？

医学を信じれるかだな。
端的に言えば、担当の医師が信じれるか？

美のために金は惜しくない。収入もそれだけあるし。

>>Ion
モテルとか収入あるとか、そんな自慢いらないから(w
誰だか、だいたい察しは付いたけど(w


外人に憧れて整形するのが一番ヤバイ傾向。
やりすぎて整形バレバレになるよ。
まぁ輪郭だけなら、失敗さえしなければ、バレバレになる事はなさそうだけどね。

じゃあ良いんじゃん？！

アコムにはまった家事手伝いの女がすごい事されてます。
386 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/10 04:13 ID:c5D/G3Ge
>>384
うう・・一日三回でぅ・・。
保証書握られてるから何にも言えない・・・
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1036871081/

私も外人に憧れて整形中毒になったよ。
あくまで自己満足

中毒になる前にやめないとね。
自制心が大事ですか??

唇痛し。腫れ状態は変わらず。

術後２ヶ月にして
男性からのエントリーは確実にガタ落ち。　笑
仕事にも支障あり。（特殊だけど。このデブ顔では信憑性なしって感じ）
２ヶ月前の顔に戻りたい〜！！
輪郭自体には満足しているが。今後の事を考えるとちょっと不安もあるが（崩れとか）
とにかく腫れが気になる。
この腫れを引かす術があるのなら２００万ぐらいなら出してもいいぞ〜！！という心境。今は。
仕事も遊びも楽しめるこの時期にやったのはちょいと後悔。。
まぁこの年だから！？（性格上かもしれないけど）外見が気になったのかもしれないが・・・
「欲出しすぎたかな〜」と思う今日この頃。
ドキンちゃんとかは腫れ引きが早そうですが
私みたいに腫れが長引く人もいるというのは知っておいた方がよいでしょう。
２０代の６ヶ月は長いな〜。。

私は年末おたふく顔で過ごすのです・・・

つづき。

医者は２週間で人前に出れる
１ヶ月あればだいたい平気みたいな事術前に言うよね？
完成は半年とか言うくせに。
だから２ヶ月も経てば浮腫んでる程度（お酒飲みすぎたとかの）だと想像してたのです。
が、全然ちゃうのよね〜。
２ヶ月前にこの腫れを想像できていたらやってなかったと思います。

症例でも術後経過の写真見せるべきじゃと思うね！！

＞ヨーダさん

腫れが引いたら、手術して良かった!と思う日がきっと来ますよ！p(＾-＾)q
気を落とさずがんばってくださいね。

在日がいろいろ人種工作やってるけど、真相はかなり違う。

大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭〜過短頭、日本人は中頭〜短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻〜中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約２割、日本人が約５割。

一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形態もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
日本人と韓国人は人種的には近いが異人種であるという事が分かる。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

＞ヨーダさん
体質によって違うと思うけど、2ヶ月は腫れが反復する時期だから、まだ腫れは引くと思うよ。
人によっては1ヶ月で殆ど引く人もいるし（うらやまし〜）４、５ヶ月たっても腫れてる人もいるし。
でも輪郭自体に満足できてるのは羨ましいな…。私は前よりブスになっちゃったから…。

↑
なんで〜？

>>102
失敗しちゃったって事ですか？削りすぎちゃったとか？

輪郭の手術失敗っていうのは、やっぱり削りすぎっていうのですか？それ以外にはない？

私はかなりエラはって四角いので、むしろいっぱい削ってほしいとか思っちゃうので、
削りすぎはどんなふうに変になるのか想像出来ない。

顔がかなり小さくなるだけではないの？

頭はデカイのに顔下半分だけ削りすぎて火星人ぽくなったのかな？

102です。
えっと、前よりブスになっちゃったのは何故かというと…。
頬骨と顎骨を削ったんだけど、頬骨は手抜きされたみたいであんまり変わってないのに
顎骨ばっかり多く削られちゃったせいで、顎は貧弱に見えるようになっちゃったし、
頬は前より大きく見えるようになっちゃったしでブスになっちゃったの。
>>105
ちょっと火星人っぽくなったかも…。(・_・、)ｸﾞｽﾝ

　　　　　　 http://genie.gaiax.com/home/takeru123

102さんはまたこれから修正の手術することは考えてるんですか？

>>102
それは酷い話かもね。
でも顎の短い子とかでいい感じに釣り合いとれてる子とかもいるよ！
例えば伊藤美咲とか。あの子は頬高いけど顎短いよね？
シャープな顔と雰囲気あるけど、顎が短いせいでちょっと子供っぽく見えて
って感じでなかなかいけてると思うよ！！

私の友達も輪郭手術したら、前より変になっちゃったよ。
中谷美紀をちょっと骨張らせた位のレベルだったんだけど、エラ切りをしました。
骨が薄くなったせいか、首との境目が曖昧になってなんだか奇妙です。
例えるなら、まさに亀みたいな感じ。
もともと、それ程ゴツゴツした感じではなかったから、今のが確実に美のレベルは下がっちゃったと思う。
少なくとも、手術前は奇妙ではなかったから。
本人ほんとは後悔してるんだろうな。。。

>>102
まだ腫れ引くのは分かってはいるんだけど
我慢できない性格なのかもね。私って　笑
励ましありがとうね！

症例写真を改めて見せてもらった

術後２Ｗの人、１ヶ月の人、４ヶ月の人、６ヶ月の人、１年の人
私の感覚では（とっても美的にはうるさい人間、且つ細かい人間です）
４ヶ月の人たちはまだまだ腫れてる感じに見えた。
６ヶ月の人でもまだ腫れてるじゃん！って思った。
１年経過の人に対しては腫れは気になりませんでした。

頬をやる人はわりと痩せてる人が多い傾向があるような気がして
だから余計に腫れが分かるような気がした。
頬に関しては骨何cmも変わらないし、腫れの方が優勢されちゃうのかもね。

エラの人も、広告で掲載されるような人は骨が何cmも切られている事もあって
確かに顔は小さく見えるけど、腫れはあるなってわかるね。
術前写真見ると肉の厚みが違うのよね。
医師も確かにまだ少し腫れてるね！って言ってたし。（術後６ヶ月の写真を見てて）

あと、エラ〜顎部分の段差も肉の付き方の厚みが違うので
私にはどうも段差にしか見えなかった。症例全員に対して。
まぁそこに焦点を合わせないと分からないと思うけど。
↑これも医師、経験者しか分からない程度のものだけど。

私の腫れは平均なのだとよく理解できた。
確かに私は審美眼厳しすぎるようですが
整形をする人ってのは普通よりは審美眼厳しい人がするのでは！？
と考えているので、参考までに私の意見を書かせていただきました。

>>110
その子は服とか以前の物を着用してない?!

なんか、整形後の自分の見せ方がまだわかってない気がする。その人。
似合う服とか選べないとやっぱり亀に見えちゃうんじゃない？！

どれだけ整形しても満足出来ない私。

　　 ／￣￣'' -､　　　　 ／￣￣'' -､
　 （　　　 ／ )　ヽ　　 （　　　 ／ )　ヽ
　i　r-___, ／__　）　 i　r-,,,,, ／,,,,　)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ >|　ー　 一//　　（ >|　●　 ●//　　|　こどもさんてホットサンド
　 `‐|　┐ 」┌/ﾉ　　　`‐|　　 Ｕ　 /ﾉ　＜　すきでしょ？
　　　＼　━ ,/　　　　　　＼　━ ,/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 (((O⊃>　　　　　　 (((O⊃>
　　　 ＼　　'oヽ　　　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|　　　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼　　　　　 /　 ∧ ＼
　　　／　／　ヽ　ヽ　　　／　／　ヽ　ヽ
　　　ト-<　　　 |_／''┐　ト-<　　　 |_／''┐
　　　ヽ=''　　　　 `=='　　ヽ=''　　　　 `=='

>>113 余程元がブチャイクなんだねw

頬骨やって３日目。ひっきーしてます。あまりの腫れノヒドサに落胆。とてもとても人前に出られないし満腹デカよりもヒドイ。本当に腫れはひくのかしら。。。激鬱。。。

私もエラの手術を考えています。でも変になったらどうしようで、悩んでます。

私は、多分知ってる人いるか分からないけど、
前プチセブンって言う雑誌のモデルやってた、
榎本ゆきこ（確かそんなような名前）っていう子に似てます。
今はPSっていう雑誌に出てると思う。
その子のエラの感じに似てます。正面顔はその子より四角っぽい。
手術したらよくなるかなぁ？？

手術した方は前はどんな感じだったんですか？

片桐はいりに似てた人とかいます？

光浦の頬とエラ削ったらどうなんの？BCで光浦を整形しろ！

光浦は輪郭やって、目も整形したらいいと思う。光浦に似てる人って街とかで見かける

亀みたいって、首と顔の境がなくて、まーっすぐつながっちゃってんの？

外人みたいでいいじゃん！亀首って！

リッツの輪郭の術後の人、あれでもまだ顔大きいしブ○だと思う
蜜裏、敗利までいっちゃうとかなり難しいような気がします

>>122
＞外人みたいでいいじゃん！亀首って！

ネックリフトが必要な外人がいいの？不思議。

>123
光浦やはいりだと難しいって言うのは、ああいう感じの輪郭だと手術したとしても、変わらないってこと？
いい感じに小顔にならないってこと？
はいりは頬もかなり出てるけど、光浦は手術したら普通に小顔になれそうだけど…。。

あ、あと123さんの言うリッツの術後の人って、雑誌とかの広告に載ってる人のこと？
でもあれ、わたし的には、かなり術前より小顔になってると思うんだけど！
術前は横にかなり広がってたけど、削ったらかなりエラのラインが柔らかくなってて、かなり羨ましかったよぉ！
あたしもああなりたいよ。。

私もリッツの広告の人かなり顏小さくなってると思う。
術前の写真の方がCGかと思う程、術後の輪郭自然な仕上がりだと思う！いいな〜

リッツでエラの手術したいんですけど、まとまったお金がないので分割払いでやりたいのですが、月々にいくらという感じなのでしょうか？

あと分割でやった人いたら月にいくらで何ヵ月かかったかなどを教えてください。
大学に入る前にやりたいので、やってからバイトして月々に返していきたいと思ってます☆
1ヵ月弱で腫れがひくといいのだけれど。。

え〜高校卒業後にエラ切りはリスク高いんじゃない？私は２４歳でエラ切りしたけどとても過酷な手術だったよ〜。全マもキツイし。。。も少し待った方が良いのでは？

年は関係あるんですか？！どのようにリスクの差があるのでしょうか？是非教えてください☆

麻酔はキツイってのは、痛いってことですか？でも麻酔されてあとは、眠ってる状態なんですよね？痛みはないと、以前経験者さんの書き込みを見たのですが……。

今の技術では、まだまだ効果よりリスクの方が大きすぎる！
これだ!!っていうやり方が確定されてなくて、あやふやなまま手術が行なわれているのが現状。
輪郭手術は昔から行なわれているけど、ある程度改良された最近のやり方は、まだ実験段階なのが実状。
あ〜〜。もっと若かったら、もっとマシな術式が研究されるまで、あと５〜１０年待つのにな〜〜（悔

３０才（女）

>>123.>>126-127
リッツは信頼してるし、技術はあると思うので候補の一つですが
リッツのサジタルスプリットの女性は合成写真です。

↓の画像を見てください。（ｸﾞﾛとかでないです。)
�@ﾘｯﾂｻｼﾞﾀﾙｽﾌﾟﾘｯﾄ正面画像
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/256.jpg
(↑両側目の横あたりから画像が加工されﾌﾞﾛｯｸが直線状に分離。
　また、加工されたﾄｺは顎のﾗｲﾝにちらつきが現れる。)
�Aﾘｯﾂｻｼﾞﾀﾙｽﾌﾟﾘｯﾄ斜め画像
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/255.jpg
(↑他人の輪郭に術後女性の顔を貼り付けた為、跡がしっかりと見られる。)

PCに使われる画像と言うのは基本的に
bmpﾌｫｰﾏｯﾄから構成されていますが、
容量が大きい為に、ﾈｯﾄなどでは圧縮されjpeg画像で使用される事が多いです。
その際、圧縮（つまり簡略化）されると、
似た色は同一のものとして捕らえられjpegﾌﾞﾛｯｸと言われるものが生じます。

めんどい事を言いましたがﾘｯﾂの女性の術前jpeg画像を
拡大してみると普通の画像にはありえない一直線状のjpegﾌﾞﾛｯｸが生じます。
これは元の画像に皮膚を膨らませるように加工された後で、
術前の女性画像はｴﾗが張っているよう故意に手が加えられている証拠です。

広告で加工画像を載せてはいけない法律はないので合法です。悪しからず。
ただ、医療を行う病院の姿勢として、ちょっとどうかな??とは思いました。

>>132
カウンセリング時に見せられる症例写真もCGで手を加えているんですか？！(。＿。；

>>133
当然です

>>133
リッツに限らず業界ではそれが普通です。安心してください。
すべてがマヤカシとゴマカシとニセモノです。顔や体の整形と同じです。
それが我々の日常の仕事です。

プリントアウトしてキタローに見せたら
「あー合成だね」と一言ポツリ。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｯｶｰﾝ
リアクションわかりきってるけど、誰かリッツ筆頭に電話確認してよ！どう出るか知りたいですよそんなもん。
ミ　も　フ　タ　も　な　い　に　も　ホ　ド が　あ　る

そもそも整形を考える奴なんか
アホか精神病なんだから騙されときゃいい罠。

>>135
可笑しいな。。
合成写真で患者の安心を得る手法は我々だけだと思っていたが。
真似してるﾄｺには出るﾄｺ出さすしかないかなーー。

だとさ(￣ー￣)

>>139
さすがリッツは有能！！
間髪入れずに即答。

ttp://ai.eecs.umich.edu/~mirror/FFS/Feb24-4.29.jpg
ttp://ai.eecs.umich.edu/~mirror/FFS/FullBandage.jpg
ttp://ai.eecs.umich.edu/~mirror/FFS/LynnHairline.jpg
ttp://ai.eecs.umich.edu/~mirror/FFS/MadeleineWilliamsS1s.jpg

!!

>>141て何？ケータイなんだけど。。

カキコ激減してません？
２カ月くらい前は輪郭やった人いっぱい来てたのに。。
ageとくねー。

>>144
リッツ万歳の人が激減したような気が。。。

うーんそうだね。。常駐コテほとんどリッツ出身だったような。。。

>>137
広告画像は嘘だとしても、
実際、成功したのだったら問題無い訳だしどんどんｶｷｺして欲しいな。

そうだよね。
あと思ったんだけど合成症例使ってるクリニックまとめてみせてﾎｽｨ｡
今の品川のエラ修正のコとかも合成なのかね。

下に生えてる親知らず2本を抜いたら輪郭変わります？
頬がたるみますか？

>>148
実際、画像修正までやってる所は少ないかも。
品川もちょっと怪しいけど何とも言えないのかなぁ。
詳しい人見てみて。
http://www.edp-adult.com/toukou-bbs/img-box/img20021115013702.jpg

おやしらず抜いたら顎がすごいシャープになったよー。でも人によってはコケた感じに見られることも。

>>151
いいなー。わたしの場合下2本抜いたけどあまり変わんなかったんだー
やっぱ骨をいじらないとだめなのかな〜

半年くらい前に頬と顎の手術をやったんですが、頬は横に出っ張ってるところの
高さがバラバラになって左右が非対称な顔に見える様になったし、左右の削った
量が違ったみたいで、頬の大きさが違うのが目立つようになったし、顎は削る予定
の範囲の半分位しか削ってなくて、手抜きされたとしか思えない。。。
前に手術した先生に遠回しに文句？を言ったら半年は様子を見る様に言われて、
そろそろ半年たったけど変わらない…。
手術した先生が左右間違えたのか手抜きをしたとしか思えないので、タダでやり直
してもらいたいんですが、手術をした先生が、絶対に失敗を認めないとかクレームを
言っても相手にされないとかの噂が耐えないし、確かに先生の性格を考えると。。。
どうしよう。。。
だれか上手いクレームのつけ方？を教えて下さい。

>>153
どこの病院かぐらい書けよ

>>153
どこですか？

>>154
＞どこの病院かぐらい書けよ
あんたバカ？
素直に、病院名教えて下さいって書けば？
あんたみたいな奴がいるから失敗した人が書けなくるんだって。
やり直しを希望してる人が病院関係者が見てる中、病院の悪口書いたら
やり直ししてもらえなくなるかも知れないでしょ。
それとも見に覚えのある医者？
これ以上書かれるとヤバイから阻止しようとしてるの？

153さん、こいつは無視して良いからね。
病院名は差し支えなかったら教えて欲しいけど、嫌なら良いからね。
大体思い当たる病院はあるから。

どこにも出かけないでネットで稼ぐ！！
たったの１万円の投資で毎日が給料日♪
面倒な手間も一切なし。すべて本部が代行♪
情報販売・ＭＬＭではありません。
＝＝＝＞　http://www.respace.net/resnet/L014

病院は〇リ〇〇です。

>>158

そこの事実上の経営者？
その医者は絶対に認めないし、認めないために色んな言い訳するし、ましてやお金には執着あるから無料で再手術なんて絶対にあり得ない。
かわいそうだけど諦めて大学病院で事情話して保険でやり直してもらうか、他の病院でローン組んでやり直した方が良い。
それだと納得いかないと思うから仲裁センターを通して手術費用と損害賠償費用、その他経費の負担を求める方法もある。
最終手段として訴訟起こす手もあるけど時間もお金もかかるし精神的に相当強くないとのりきれないから最初から勧めない。
その医者に無償の再手術を要求する場合は、認めない（断られる）事を前提に考えて覚悟を決めないと、153さんの人生が狂わされる事になるからよく考えて。

エラ切りさん、ドキンちゃん、ヨーダさん、最近はどうですか？
よかったら最近の腫れ具合など聞かせて欲しいです。
お願いしまーす！

エラは北村が一番！！
麻酔がほかと違って全然腫れないんだって。
現に私も半年前にえらやったけど、全然腫れなかったよ！

私もエラ切りさんや、ドキンちゃんさんや、脱ヨーダさんなどの経過がしりたいです♪o(^-^)o

>>153
その話ほんとう？
どうしてそんなに落ち着いていられるのですか？
前から、その手の話出てくるけど、なんかサラリと言ってるから不思議に思ってしまった。
だって、そんなひどい失敗されたら、普通焦るでしょう？頭にくるでしょう？許せないでしょう？
もし本当だったらゴメンネ。

>>163
嘘だから心配しなくていいよん♪

クリニカ信者

必死だなﾜﾗ

リッツも地に落ちましたね。

>>164
私は嘘じゃないと思うな。
失敗した病院じゃないところでやり直しするなら全部ぶちまけても良いと思うけど、
失敗した病院でやり直したいなら関係者にバレたらやり直してもらえなくなったり
嫌がらせされたりしそうじゃない？

リッツ叩きたいﾔｼもいるみたいだね。




激　し　く　く　だ　ら　な　く　な　っ　て　き　た

目を開いたときの顔が好きなんだけど、ずっとその顔を保てません。目が疲れる。整形でそういうことは可能なのでしょうか？また費用はどのくらいかかりますか？

ナルミで頬骨やった人いたらカキコミお願いします

今考え中です

来月リッツであごの中抜きをします。
あごが曲がっているのもスライドさせて。。。
あごが浮腫むっていうのは二重あごになるということなのでしょうか。
中抜きした人は一週間くらいで外出できましたか。
経験した方教えてください。
（あご切より腫れが少ないみたいですが。。。）

>>171
顎の中抜きが顎切りの事だよ…。

>172さん
顎きりには中抜き（ダルマ落とし）と外側を切るのと二種類あると
思っているのですが。
で、ダルマ落としの中抜きの方が外側を削るのよりは腫れは
多少少ないのかな、と。

中抜きの方がハレも少なく二重顎になる可能性も低いみたいよ。

１５３です。ありがとうございます。
やっぱりダメっぽいでしょうか。。。
でも百数十万円も払って左右がアンバランスにされたのはやっぱり違うと思うし、
手術したからお金を返してもらえないないと思し、せめてやり直して欲しい。
どうしよう。。。
実は他の病院で見てもらったらやってもらった先生にやり直してもらいなさいと
言われたし本当にそうして欲しいんだけど、先生は何がおかしいの？みたいな
感じでやり直してくれる気配もないし。。。
お願いします。上手いクレームのつけ方を教えて下さい。

＞174さん
ありがとうございます。
少し安心しました。といっても終わるまでは不安でたまりませんが。。。

埼玉の愛和クリ○ックってどうなんでしょうか？
顎削り４０万って安いですけれど。

輪郭を整形してる人ってどのくらいいるのだろう？と街を歩いてて思った。輪郭って、見ても整形してるかって分からないよね？
鼻とかだと、不自然とか分かるけど、エラ削りとかは元からその人の顔知らないかぎり、分からないよね…
一体街にはどれくらい整形者がいるのだろうか？

>>１７６　
知ってるかもしれないけど・・・
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1027793279/l50

>>１７８
本当ですよね・・・。私も同じような事考えた事あるよー。

クリニカ市ヶ谷に殴り込み

リッツに殴り込み

メタモちに殴りこみ

１８１はヨーダ

エラ切りさん、ドキンちゃん、ヨーダさん、最近はどうですか？
よかったら最近の腫れ具合など聞かせて欲しいです。
お願いしまーす！

>>175
災難でしたね。。。
オペ受けた先生は誰ですか？
術後の診察は誰がしてますか？

あそこで仕上がり気に入らなかった場合は、まだまだやり直す余地あるよ。

＞１７９さん
ありがとうございます。
カウンセリングでの写真掲載って手術前と何ヵ月後かの写真だけなので
我侭を言わせてもらえば、途中経過（たとえば2週間後とか）の写真も
見たいです。その途中がものすごく心配や不安が大きいので。

>>184さま
こんばんは！　久々の経過報告です。
術後1ヶ月半経過しましたが順調です。顔が一回り小さくなったみたいです。
ショーウィンドウに全身写しても、前よりかバランスが整ってるような気がします。
腫れ具合は、大分治まってきて友達から痩せたねーって言われます。
顔が痩せたから、病気かなって心配かけてて申し訳ないぐらいなんです。ほんとのこと言えないし。
自己レベルでは、まだまだ腫れを感じます。。。
病院で術前と比べてもらうと、微妙におでこの横向きのラインもきれいになってるように見えました。
おでこは触ってないんですが不思議でした。バランスが取れてきたんでしょうね。
顎の神経も、回復のきざしがみられるようです。（たまにビリビリと痛い）
全快までは、まだまだですけど、満足度は高いです。やって良かったと思えます。
先生にはもっと自然になりますよって言われました。
今でも他の人から見て、不自然さは感じないみたいなんですけどね。
食事は、イカとか固いものはまだまだ、ダメですが、焼肉とかは平気です。

病院で超音波をあててもらうと、ほんとに調子がよくなりました。
家族にも顔が見やすくなったって言われました。（よっぽど見にくい顔だったのかな・・・ビミョウ）
いい結果をまのあたりにすると、家でも超音波をあてようと思いました。

>>ヨーダちゃん
・・・お元気ですか？
前にヨーダちゃんがおっしゃてた段差ですが、前は腫れがすごくて分かりにくかったんですが、
片側の顎にだけ触るとはっきりと感じられます。
他の人が見ても分からないレベルですので平気なんですけど、気になるっていったら、気になる（ｗ）
先生にたずねると、前にヨーダちゃんがカキコしてくれた理由と一致しました。
日が経過すると治るので心配要らないそうです。

長文スマソです。

昨日、クリニカスレ見たらウィルスを検知したんですが、
他の方どうでしたか？

リンク貼って。
ウイルスのソースだから無視して大丈夫。

>>189
どういうことなんでしょうか？（馬鹿な質問だったらすみません）
一時フォルダーにVBSマクロウィルスファイルが入ってたようですが。

今はどうなってるんでしょう。こわくて見にいけませんです。
今日、恐々、２CH開きました。

>>189
たびたびすみません。
実行ファイルではないから、動くことはないからだいじょうぶということでしょうか？

187様
はじめまして。
私もえらがはっているので、エラ切りさんのようになりたいのですが、
どこのクリニックでなされたのでしょうか。
前のスレ見たのですが、わかりませんでした。
すみません。
お願い致します。

>>137
電話してみましたか？

色んな病院にカウンセリング行ってみたのですが、自分的にしっくり来る所が無くて困ってます。
仕方ないので、今度セブンベルにでも行こうと思ってるんですが、行く意味ないかなぁ？
先生たしかオジイチャンですよね。
輪郭できるのかしら？
あと、北里とか行ったことある方いらっしゃいます？
あそこも輪郭はそんな得意じゃないかな？
控えめっぽいですよね。。。

どなたかこめかみにプロテーゼ入れるＯＲ脂肪注入の手術受けた人が
いましたら詳細教えて下さい。一度カウンセリング受けに行ったら、
へこんでるわけじゃないんだから必要無いと言われました。
でもすごく偏平で貧相感漂いまくってるんですよね・・。お願いします

ヨーダとドキンちゃんはやくきて

>>190
２チャンを見て感染するウイルスの報告は聞いてないので、
それはアンチウイルスソフトがウイルスのソースに反応しただけだと思われ。
だから無問題ですので、気にしないでもOK。

>>197
レスありがとうございます。

エラ切りﾀﾝは腫れ引きましたか？

>>199
他の人が見たら分からないぐらいの腫れは引いたけど、
自分ではまだまだ腫れてると思う。。。

エラ切りﾀﾝ即レスサンクスです。
エラは輪郭の中では一番腫れの引きが早いのに。。それでも長引くんですね。
腫れてても理想の輪郭になった実感ってありますか？

>>201
病院では腫れの引きというか、回復は早い方だと言われました。

いろんな人に顔が痩せたっって言われるたび実感しますね。
美容院で髪を全部上げられてるときの悲しさが無くなりましたよ。
前は美容師さんに話しかけられても大きな顔が恥ずかしくて顔を正視出来なかったのが
無くなったり、少しずつ自信が持てるようになりました。

>>196
特に変化ないなら書く事もないんじゃない？
そんな急かしてもしょうがないよ。
しばらく様子見てるんでしょう。
経過を報告してくれるだけでも充分じゃない？
じゃないと中身のないレスになりかねないよ。

↑卒業の可能性については？

中身が無いっていうのも悪いので
私も、しばらく経過のカキコ控えますので...

>エラ切りさん
イヤだーーー。
エラ切りを始めとする経験者の方の書き込みはちょっとした事でも参考になるので
どんどん書き込みして下さいーーー。
>200＞202に書いてあるみたいに、エラ切りさんはまだまだ腫れてると思ってても、
医者の目で見れば回復が早いという事は、やっぱり１，２ヶ月じゃ元に戻らないん
だなーって分かるし、美容院での出来事だって自分の事みたいに嬉しいです。
ちょっとした報告に興味が無い人は無視すれば良いだけの事！
だから今後もちょっとした事でも良いから書いて下さい！！！

>>206
賛成票！

ヨーダさんは、まだ腫れと戦っているんだろうなぁ。
がんばって〜。
完成形が見えてからでも良いので、落ち着いたら、またお話聞かせて下さいね。


頬骨やる方って少ないから、特に貴重な存在ですよね。
経験者の方々、気が向いたら是非カキコ下さい。

パーツは好みなのに、輪郭が悪くてもったい無い。。って人見掛けるよね。

209さん
分かる！私も輪郭以外は、すっごいイイわけではないけど普通レベルだから気にならないけど、エラはってて四角いデカ顔なのがすごいコンプレックス。

小顔じゃなくていいから、普通レベルな輪郭でいてほしかったと、いつも思う。毎日骨を触ってちょっとでもへこまないかやってたりする。今日は極小の顔の子みかけて、さらにブルーになりました。羨ましい、マジで。

やっぱ輪郭直したい。でも恐い。あとは今は彼氏いないけど出来た時言うべきか…ですごく悩みそう。

私としては隠しておきたくないけど、実際はひかれたり、嫌われたくないから言えなそうだし。。将来のことを考えると、踏ん切りつかず。。
このままコンプレックスの塊背負ったまま、生きるか、整形という引け目を背負って生きるか…どっちにしてもつらい選択です。友達や親には相談なんて出来ないし…。

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

age

常盤貴子並みに頬骨が横に飛び出している人で、整形した方いますか？
情報くださいー！
あと、やっぱ輪郭の手術はリスクがともなうのでちゃんとしたところで
やりたいとおもてます。
確かフツーの病院に美容外科がある病院があると聞きましたがどこの病院か
知ってる方、教えてください〜。

ちゃんとしたところ

って何？まず整形より脳を鍛えた方が良いと思われ。

あごに脂肪入れた人いますぅ〜？

えら切りました。
まだ腫れてるけど、骨触ると左右が形ちがうんです。
なんか、角がある、、、、、
やり直してもらえないだろうか、、、、、
なんか、思ってたのと違う、、、、、

>>217さんどこでやりました？たぶん腫れのせいですよ。私頬骨やって３ｶ月くらいたちますが最初非対照でした。このｽﾚに当時不安な気持ち書きなぐったはずなんで過去ﾛｸﾞに悲しみの跡が残ってるかもｹﾞﾗ でも腫れた肉のせいでした。腫れはまだ反復してます。

エラを取って、何年もしてたるんできたのでフェイスリフトしました。
でも耳の前の傷がひどい・・・。
レディースアートネイチャーに行ったら植毛ってしてくれるのかな。
でないと髪も結わけない(;_;)

術後２ヶ月半
腫れは引きつつあるが、大きな引きはない感じ
知らない人は腫れに気づかないみたいだけど
知り合いが見ればわかる。
自分では、まだまだ腫れている感じ。と言うか、これが完成版だったら困るじょー；；

口の中の傷はまだまだ違和感がある
動かしにくいと言うか、硬い感じ。特に痛みはなし。
食事に関しては困ること無し（痛みもないし、疲れもない）
頬に関しては、触るとまだ鈍い痛みがある。
エステなんかには行く気にはなれない。（マッサージ怖い）
でも、自分ではやってるよ！
耳前の傷は薄くなってきているが、まだ耳を出す気にはなれない。
髪の毛は伸びっぱなしで、美容院に行く気にもなれない；

術前の顔に戻りたい気持ちは変わらず。（術前よりちょっと落ちレベルの顔です。今は）
満足度も５０％のまま変わらず。

頬の凸は無くなったが、大きさに関してはプラスな感じ（肉厚）

経験者の方、（１年以上経った方で）
術前と術後では、顔の肉の厚さ変わった感じありますか？
骨が無くなった分、皮膚が厚くなったとか。

弛むのは物理的に理解できるのですが、皮膚が厚くなるって事はなさそうですよね？？
ただの腫れだと信じたい。

弛みに関しても、今のところ気にならないです。

そうそう。
唇は痺れあり。結構痺れてます。

>>218
覚えてますよぉ^＾
非対称じゃなくて良かったですね〜！
三か月経って、今はどの様な感じですか？
まだ腫れはありますか？

腫れはたしかに反復する。。。うつ！

ヨーダさん、エラ切りさんガンガレ〜!!
腫れの反復嫌よねぇ。
どのくらいの変化があるんだろー？日によって顔の大きさ変わるなんて
想像しただけで鬱。。。
お二人とも、もう2〜3ヶ月たつんですよね？
ひどい時は一か月めくらいの腫れに戻ったりするんでしょーか。。。

半年位経つけどまだ反復してる。。。
肉厚感もとれないし。。。これが弛み？？？(;＞_＜;)
本気でフェイスリフト考えてます。こんなはずじゃなかった。。。

１０年前、エラきりしました。今は何だか手でラインを触るとデコボコしてきたようで
とある美容外科の先生にカウンセリングしてもらった所、年数が経つと筋肉のひだ
みたいなのができてくるのだ、と言っていました。
エラの部分が少しえぐれた感じで目立つようになってきたし（きっと弛んできたから）
私の場合、右ばかり削られてしまったようで右は顎のラインの方まで、でも左は殆ど
そのまんま。時間が経たないと本当の結果って分からないと思いました。
今度、顎の右側の所に脂肪入れようかと考えています。なんか顎が曲がって見えてしまうんです。
まさか骨は足せないでしょうから。。。

骨は足せますよ。
自分の骨を使う事も出来ますが、採取で健康な箇所を傷付けないのが難なので、
最近は人工骨のハイドロキシアパタイトを使う事が多いようです。
昭和大学がこの分野で進んでいるので相談してみては如何でしょうか？

大人しさ（偽善）に騙されるな！
A型の特徴

●とにかく気が小さい
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、根が暗くうっとうしい
●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている
●ＤＶ夫が多い
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ
●人を信じられず、疑い深い
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し足を引っ張ろうとする
●おまけに執念深くしつこい（一生恨みますタイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（冷酷）
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い

195>>
私もこめかみにプロテーゼをいれたいんです
頬骨を削りたいけど、お金も時間もかかってしますので、
こめかみをふくらませたら
若返りそうな感じしますよね？
最近皆骨を削ってプロテーゼはいれないのかな？
どなたか、こめかみ、あごのプロテについて
おしえてください

下唇の感覚は少しずつ戻ってるかなって感じです。
右側端のみしびれが出てきました。口紅塗るとき、ちょっと気持ち悪い。

エラの手術はやっぱり術後がものすごく大変そうですね…。あと何年も経ってからとか。

苦労しそうなので、私はボトックスに挑戦しようと思います。たぶんこちらもあとあと色々な問題が出てきそうですが…。
それで駄目ならこのエラのまんまで生きていこうと思います。無理にでもエラを好きになれるよう、今から訓練していきたいと思います。
エラ削りした人は頑張ってください！私も頑張ります★

口の中の切ったところは何ヶ月位で違和感が無くなりますか？

>>232
参考として。。。
私の場合、１ヶ月半で口の中は違和感が無くなったような・・・
今、食事は大体何でも行けるかな。。。
口角横の腫れ感はずっと有ります。

腫れの反復については
術後１ヶ月ぐらいの時１度２Ｗぐらいの時のような腫れ具合になってしまいましたが
それ以降、腫れが酷くなったという事はありません。
これからまたあるのかもしれませんが。

口腔内の傷口の違和感については
私はまだあります。硬いなーって感じで特に困りはしませんが。
朝起きたての時が一番感じます。

腫れが気になって、外出したくないな・・。という気分からは脱出しました。
最近かな。この様な気持ちになったのは。
今は飲み会だろうが、パーティーだろうが
誘われるままに行ってます。

＞＞231
ボトックスとかで納得できるのならその方がベターだと思うな！
術後ものすごく大変な割りに、そんなに変化いみただし。私の場合は。
コスト＆リスクのわりにこんなもんか〜。っていう感想です。

痩せれば痩せる程、頬が目立ってイヤだったんだけど。（好きで痩せる努力してたんだけどね）
今はちょっと頬出てて、コケてる（痩せてる）って感じの顔の人が羨ましくなったりするよ！
無い物ねだりだね。
この頬で輪郭スッキリ見せるには、今まで以上に体重落とさないとダメだなって思うし。
大変、大変。

エラ切り無事終了さん、お久しぶりです。
恐れ多くもエラ切りさんの述語の名前を提案させていただいたこのスレのファンです。
また来てくれてありがとうございます。
顔やせたってみんなに言われたって話を聞いて、本当によかったな、って思ってます。
エラ切りさんの手術前からのお付き合い（といってもＲＯＭ中心だったのですが）なので、
非常に非常にうれしいです。
その話を聞いて、ぜひ、わたしもチャレンジしてみようと思いました。
自分なりにカウセはまわってるのですが、もしお差支えなければ
捨てアドをつくりましたので、病院名教えていただけるでしょうか。
無理でしたら構いません、ごめんなさいね。よろしくおねがいします。

述語→術後です。変換ミス！

>>234
私も頬とエラをやってもうほぼ４年経ちましたが口の中のしこりというか違和感
はまだあります。もう４年も過ぎたのでもうあきらめています
心なしか頬の下の部分の肉が前よりも厚い感じがします
頬とエラのどっちの手術のせいか未だにわかりません
ヨーダさんは頬だけでしたよね？

顔の脂肪吸引て、どんな感じなんですか？
いくらくらいかかるんですか？

輪郭をがっつりやってひと月が経ちました。
下唇から下は感覚がないので、痛い思いはせずにすんでるけれど
感覚が戻らなかったどうしよう・・・と不安です。
まとめてやったからか腫れも全然ひかないし・・・。
まだ冷やした方がいいのかな？

時間がある人は、全麻は大変かもしれないけど少しずつ
やった方がよいかも。
どの部分が腫れてるのかが判らないのは困りもんです。

＞たまさん
手術お疲れ様〜。今一番辛い時ですね。頑張って下さい！
たまさんは頬骨＆エラ切りでしたよね？
私も来年早々にでも、同じ手術するつもりです。
また、気が向いた時にでも様子聞かせて下さいね。

皆さんのカキコ見てたら、なんだか手術がますます恐くなってきました（かなり小心）
とは言っても、手術を諦めるつもりはありませんが。この顔から脱出できるなら何でもやりたい。
頬骨やられた方は、皆さん不満足のようですが、肉厚とかで、見た目的にも違和感や不自然さはありますか？
頬骨の出っ張り自体は、一応無くなったんでしょうか？
>>225さんや>>237さん他頬骨経験者の方、よろしければお話聞かせてください。

カウンセリング受けるだけなら無料？

>>237
私も頬とエラですよ！
どっちの腫れかよく分からないですね〜・・
>>たまちゃん
時間がある人は頬とエラを別でやった方がいい！というの分かります。
私もやればよかったと思ってるよ。できないけど。

これからやる人は、時間が許すなら別けてやった方がいいかもですよ！

１ヶ月経ってるのなら、冷やすのは逆効果だと思うけど。

>>241
すこし怖くなるよね。ごめんね。
でも、いろいろなカキコ読んでたらある程度覚悟できるし
カキコの中のような状態になっても理解しているものだから対処も心の対応も楽にできるかもね
時間が解決してくれるものだしね。
そんな事で諦めるつもりはないというような気持ちだったら
やっても大丈夫だと思うな！！
頑張れ！！！

私は今の頬の肉厚は許せないけど
頬の凸がなくなったのは希望どおりだよ！
今は今で不満があるけど、やらなきゃやらなかったで不満だらけだったしね。
とにかく腫れはシツコイです・・

ずっとロムってましたが、素朴な疑問がふくれあがってついにカキコ
なんでヨーダさんのような高学歴・専門職って感じの
頭の良さそうなお姉さんが骸骨いじっちゃったんでしょうか・・
・・・・・・・・・・・・・・・・しかもリッツで

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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リンク・興信所・・＞　http://www.okudaira.co.jp/　
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>>244
骸骨って・・・何かリアルで笑った。ｗ
でもリッツっていう選択は悪くないと思うんだけどどうなんだろう？
私他で取り返しのつかない状態になったから、リッツが良く思える…。
でも手術前はリッツでやろうなんて思った事なかったからやっぱり
イメージは良くなかったかも。ｗ

ヨーダさんが高学歴とかいつどこに書いてありました？そんな書き込みあったっけ？

>1
「デコ切り」なんて存在するんですか？

>>248
デコ切りは過去ログに出てきますよ。

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ヨリ目かツリ目★
★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★肌が茶色い★
★男なのにあまりヒゲが生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★頬骨が強く張っている★
★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★面長だが、ずんぐりとした瓜実型★
★絶壁頭★


以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮

書いてない。書いてないよ。　苦笑；
あまり関係ない事のように思うけど。

リッツ選んだのは（個人的価値観の中での選択だと思うのですが）
大学病院系は私の中で、”美”という観点では捉えられていなそうなので却下
お金を払う立場にあるのに、「お願いします、やって下さい」というような状況になりそうだし
好奇の目を向けられるのも耐え難いし、単純に健康体の私がお願いするのも気が引ける
という理由です。

そして、形成外科出身の医者がいる美容外科で輪郭を得意としている所で絞り
クリニカとリッツが私の中で候補に上がったのです。
あとは金額の関係でもリッツに惹かれましたね
技術以外に付随するサービス・時間・保証をお金で買ったと思ってます
自己満足的に、安心感をも買ったつもりでもいますよ。

美容外科といえども、オペの前は「よろしくお願いいたします」
後は「お世話になりました、ありがとうございます」という言葉は
心から発せられましたけど。

人それぞれ価値観や基準ってのがありますからね。
私はリッツ選んだ事に後悔してませんよ！

カウセ行ってみて、なんの根拠も裏づけもない
自分の”勘”みたいなものも選んだ理由のひとつですが
あとは、私にとって便利な場所にあったのも理由のひとつです

意外と安易ですね。私って。笑

ヨーダさんがリッツを選んだのは大正解です。
○○○○を選んでいたら後悔してたか訴訟沙汰になっていたかも知れません。
重要なのは「お願いします、やって下さい」というような状況にならない事。
よーく考えて病院を選んで下さい。

ヨーダさんの言ってる事がちょっと疑問。
以前（術後）に、「クリニカHP見て良さそうだからカウセ行けばよかった」て言ってたよね？
なのにクリニカ候補にあがってたの？矛盾しすぎじゃない？
前にリッツスレでも、やたら大塚と比較して、リッツのが良いって絶賛してた。
大塚とかだと、エラをスパッと切り落とすだけだから…と力説してたよね。
明らかに大手有名所の中だけで比較して決めてる感じだったけど？？？

クリニカにはカウセ行ったって書いてないよ。
クリニカも行こうと思ったけど、先にリッツ行っていいと思ったので
即決しました。

カウセに行った事があるのは４箇所。同じ時期ではないけどね。
他の処置（整形ではないけど。エステとかも一緒についている所３箇所）に行っていたクリニックでも
輪郭についてカウセ受けた事もあるし。
カウセ行く前からここのスレ読んでたので（書き込む前からね）
出ていた病院は全て候補に入ってましたよ。漠然とね。
カウセの予約の電話ぐらいまではしてたよ。

全ての事を書いているわけではないのでね
これから輪郭修正を考えている人には必要なさそうな事までは書くの面倒だし
あまり書きすぎてもフォーカスするのに有利になるからね。

やるつもりはなかったけど昭和もカウセの予約はしてたしね。

大塚もね。輪郭のカウセ行く為だけに行ったのではなくて
あそこがプロデュースしてる基礎化粧品を買いに行きたかったのがメインで
そのついでって感じだったしね。
だからわざわざあの遠いところまで行ったのよ！

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

鈴木京香ってきれいだけど、
なんか顎のへんがダルダルして
年取った感じに見えない？
あれ、なんでだろうってずっと疑問だったんだけど
もしかしてエラ切りしてたるんだのかなあ。

憶測だけだから「○○が整形した」とかいう他スレとは
関係ないけど、
エラ切りするとあんなふうに皮膚がたるんじゃったりするのかなと
思うと、結構迷う。

上で、友達が失敗したってカキコくれた方、鈴木京香みたいなたれ具合なのですか？

381 名前：名無しさん＠Before→After 本日の投稿：02/12/02 00:50 ID:zconwlSD
C区I駅にある○○○○○ヶ○。

384 名前：名無しさん＠Before→After 本日の投稿：02/12/02 05:06 ID:03yE0T7H
>>381
この病院で手術を受けた結果、総合病院で復元、移植、修正手術をする事に。
3度の手術を計画。それでも完全修復は無理。５０％戻れば良しとして欲しいとの事。
人生を返せ。金を返せ。時間を返せ。

「生きた人間の恨みは死人よりも恐い」というのが本当ならば通じて欲しい。

ヨーダの特徴

●とにかく気が小さい
●ストレスを溜め込んではキレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、根が暗くうっとうしい
●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている
●ＤＶ夫が多い
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ
●人を信じられず、疑い深い
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し足を引っ張ろうとする
●おまけに執念深くしつこい（一生恨みますタイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（冷酷）
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い

鈴木京香気になりage

稲森いずみ系頬骨なんです。
削るか骨きりするか迷います。

リッツがいいなんていってるやつがわからない。
技術うんぬんは知らんが、あんなにばんばん宣伝してるから
手術費が異常に高いんだよ。
つまり、手術費に宣伝費も含まれてるってこと。

まぁ、手術費が高い＝技術が高い、
手術費が安い＝技術が低いと思うやつは
あまのじゃくだってことさ。

私たちが求めているのは、理想の輪郭を手に入れることであって
手術はそのための手段でしかありません。

ですが、カウセでの話からは程遠い仕上がり(失敗?)であっても、
後遺障害を引き起こすような重大な過失があったとしても
手術代金を支払わされて、クレームを言っても医師は逆ギレ。
・・・という現状を、２ちゃんや医師の話から知りました。

つねづね思うのですが、手術代金は成功報酬にするべきです。
医師は成功した場合のみ報酬を得られるのです。
失敗は減少し、医師の質が向上することは間違いありません。

確かな技術をもつ医師であれば、こんな料金体系でも
十分やっていけると思うのですが。

263age

きな、家の近ぐの吉野家さいったんず吉野家。
したっきゃ、なんだがさ人がっぱいで座らいねーんず。
んで、よぐ見だっきゃ垂れ幕さがってで、ふぇぐごんじゅえん引きって書いじゅーんず。
もうな、ほんずがと、バガがど。
ふぇぐごんじゅえん引きぐらいでいっつも来ね吉野家さくるなじゃよ、ほんずが。
ふぇぐごんじゅえんだよ ふぇぐごんじゅえん。
なんが家のやづみんなきちゅーし。
一家そろっで吉野家な おめでてーじゃ。
「とっちゃ、特盛り頼むじゃ」とかいっちゅーんず。 もう見でらいね。
おめ達や、ねぷた煎餅やるはんでその席空げろって。
吉野家ってのはもっと殺伐としちゅーべぎなんだね。
いづ Ｕの字カウンターさ向かい合っちゅーやづさやすめらいるがもわがんねー
やすめらいるがふんじゃまがいるが、、そった雰囲気がいいんでねーんずな。
かっちゃわらしだば家さ引っ込んでろ。
で、やっと座るにいいがと思ったっきゃ、となり奴が、つゆだぐけじゃ〜とか言っちゅーんず。
そごでまんだブヂ切れだべさ。
なーよ、つゆだぐだの今時流行らねんだいな、ほんずこの。
なにいい面してつゆだぐけじゃ〜、よ。
吉野家通のわぁがら言わさへりゃ今、吉野屋通での最新流行だっきゃやっぱし、
白、これだねな。
大盛り白ギョク。これが通の頼みがだや。
白ってば白飯だげ。そんかわり肉も汁もなんも入ってね。これや。
で、それさ大盛りギョク（玉子）。これ最強。
だばってこれとば頼むど次がら店員さ目とば付けらいる諸刃の剣。
素人さだっきゃ薦めらいねな。
まぁ、おめみてった素人だば、十万国でめぐねウニでも喰ってろってごったね。

＞２２７さん
アドバイスありがとうございます。
今度ちょっと相談に昭和に行ってみます。

＞カウセでの話からは程遠い仕上がり
残念ながらこれは訴えるの無理

トリップって自分の好きな文字を表示させることは出来ないの？

もし出来るのならどうやってやるのか教えてください！

>>263

美的感覚は人それぞれなんだから
絶対無理でしょ。
医者を選ぶ権利を患者は与えられてるんだから
その医師に任せたって言う責任は
自分にも大いにあると思うよ。

医者に騙されたと思うより
自分がその医師を見抜けなかった
未熟さを反省してみたらどうですか？
他力本願できれいになろうとしても
所詮無理でしょ？

ウサギも言ってたけど、自分のビジョンをしっかり持っていない人は
美容整形に失敗するって。
どうぞきれいにして下さいじゃなくって、自分がどうなりたいのか
しっかり伝えられる人じゃないとね。
それには自分のいいところ、悪いと所をしっかり
わかってる人じゃないと無理。
別人にはなれないんだからさ。
自分なりの美形をどう手にいれるかだね。

ちなみにわしのことぶちゃって言ってる人いるけど
わしは絶世の美男子になんか憧れていないし
素朴な部分は失いたくないと思ってる。
自分の本来もってる魅力まで無くしたくないもの。

基本的に自分の顔が好き。
だからもっと理想の自分になりたいだけ。

がんばって！

>>263
どこだったか成功報酬の美容外科のHPを見たことがある。
自信が有るのか無いのか疑問に思ったけど。

私男なんですが、顎がアントニオ猪木です。
えらはそれほどはってはいないのですが、
とにかく顎の先がとがっているのです（藁

骨きりに挑戦したいですね

今日の笑っていいともに出てたエラ削り女はどうよ？

てゆうかあの目頭切開は成功なわけ？
切れ込みの問題じゃなくて目頭横と下の跡。

×　元でこっぱち 　→　○　元うそっぱち

笑っていいとものエラ削った人
あんまりＴＶでいろんなこと言って欲しくない。
いろんな人が知識を持ちすぎちゃうと、まわりに感づかれて困っちゃう。

http://hkwr.com/

>>273
あご、前とそんなに変わんない感じがした。
目頭切開、メイクしてればそれなりにいいんでない？
それより3番の女の目のほうが怖かった。
切開てゆうより埋没できつんきつんに糸をしばり、
食い込み激しそうと思ったし、
目を伏せた時にペンで書いたような二重のラインが
見えたから絶対整形と思ったけど、外れて残念。

口の中からって怖いね。
術後に凄く痛そう・・・
前スレに痛みはないって人もいたけど。。。

いいともの人、まだバリバリ張ってたね。どこでやったのかな？
そこ見逃しちゃったんだ。誰かわかる？
品川とかだから変わりばえしなかったのかな？

いいとも見逃したよ・・・
輪郭修正で評判いいところ探してるんだけど難しいっす。
自分で話聞きに行って信頼できるかどうか決めるしかないのか。。。

術後めちゃ痛いからやめなよ。死ぬよ。左右対称になんかなんないだろうし口開けるリハビリ辛いんだよ。

>>282
一体何の手術したの？
私は術後あんまり痛くなかったし(痛み止め飲んだから)、口開けるリハビリって何？
術後２，３週間までは全開できなかったけど、いつの間にか普通になってたよ。
何の手術したかすごい気になる。
悪評高い病院でセットバック？

>>283
輪郭形成真剣に悩んでいます
あごとえら両方やりたいです。
でも正直怖い。
もしも宜しかったらどちらで受けられたのですか？
ちなみに私は、目だけ＠塚でやりました。
＠塚は、あんまり選びたくない気がします。
当方、都内大田区在住です。

アドバイスお願いします。

>>283
口のキズってどんな感じ？
左から右にブワーって切られてんの？

>>283
悪評高い病院ってやっぱりRですか？？

頬弓骨切りを薦められました
耳の横からということですが　怖いんですけど・・・
された方いますか？

>>287
ログに死ぬほど出てますが。

やっぱり白金が良いのかな・・

白金に決めましょう。

白金ってなんて病院？そんないいとこあったっけ？

白金より、リッツがこのスレでは絶賛だよね

横浜南共済ってどうなの？大きい病院でよさそうだが

口の中の傷ってこわくて見る気も起きない。
術後直後からずっと、口の中痛いって思ったことがないなぁ

＞２８５
あごの場合は下唇と歯茎の間をガッと縫合してます。

＞２８７
病院によって違うと思いますが、私がした所はもみあげの所を
５ミリくらい切開してました。（傷は目立ってないよ）
耳の前をセンチ単位で切開されるところもあるみたいです。

＞２８１
いろいろとカウンセリングに行って自分に合う所を探すしか
ないと思う。
で、たくさん行ってると訳わからなくなる可能性があると
思うので、先生との会話内緒で録音しとくといいよ。
カウンセリングの時って舞い上がりがちだと思うから。

　　　　　　　　リッツワッショイ！！
　　　　　＼＼　 広比ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　東大形成ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　　≫○≪　　≫○≪　 　 ≫○≪　　+
　　　　　　（　・∀・∩　（・∀・∩）　（　・∀・）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>284
本当にお世話になった先生なので見ず知らずの方に言えないよ。
２ｃｈには名前が出た事無いし(過去に出た事あるかも)、表に出るより患者さんの
治療に専念する事に専念したいというタイプの先生なので。

私がその先生に出会えたのは、友達が２ｃｈで有名な医者に失敗されてその修正を
する為に日本中の顔面骨形成の名医を探す為に１００人以上の医者に聞いて回る
のを手伝ったのがキッカケだから、２８４さんも出来る限りたくさんの医者に会って話
を聞いていけば本当に上手い医者が分かると思うよ。

Ｏ塚は考えてもいなかったから分からないです。
輪郭スレッドで名前が出てる医者の中では、Ｓ大学のＳ先生を薦める先生が何人か
いたから、カウセ行ってみてはどうでしょう。

≫２８３ 遅レスごめんね！いや、手術したっぽくなっちゃったけど私はしてない。しようかなって思ったけどカウセでそう説明されたから。

>>285
唇と歯の間をブワーっと切られてるよー。
自分事ながら手術を想像すると気絶しそう。

>>286
いえいえ、悪名高い病院でセットバックと言ったら…、ねー。

口腔内からのアプローチだったら傷跡もめだたないし何より粘膜
だから創傷の治癒も早いのでは？
自分は美容整形に関してはようわかんが口腔外科領域では歯肉の切開・
剥離、骨の削合は当たり前のように行われてるんだからそれと大して
変わらないっしょ！

　　　　　　　　リッツワッショイ！！
　　　　　＼＼　 広比ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　東大形成ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　　≫○≪　　≫○≪　 　 ≫○≪　　+
　　　　　　（　・∀・∩　（・∀・∩）　（　・∀・）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ねぇねぇ、相談!
お金が貯まったので今度輪郭(顎)切ろうと思ってるんだけど
その時同時に目頭切開・二重切開とかできるかな？
やっぱ一か所ずつじゃなきゃ駄目かな？
でもそんな長い間引きこもれないし…。
どしよ。

>>302
私の意見・・・
全麻中は無理みたいです。。。
２重は打ち合わせをしながらするので全麻中は無理らしいです。
輪郭後は顔が腫れてるのでイメージつかみにくい。
一番ベストなのは輪郭してから１、２ヶ月した後受けた方がいいと思う。
輪郭直しただけで、以前より黒目がちに見える事があるから。
目の雰囲気も変わるしね。
どうしても同時期という場合は、輪郭直前に２重のオペを受ける方がいいのかな。

>>272
アントニオ猪木顔でお悩みの方々、
悪いことは言わないから整形外科でオペしない方がいいよ！
大学病院の歯科口腔外科の受診をお勧めします。
骨格性の反対咬合の場合、下顎骨を垂直に切って後退させるのですが（同時に上顎骨も
切って前に持ってくる事もありますが）その際重要になってくるのが歯の噛み合わせ
です。口腔外科の場合、歯科ですので術前、術後の歯列の管理は徹底されます。
顎の骨切って見た目は良くなったけど食べられなくなっちゃったら話になりませんから・・
何より大学病院でやれば保険が利きますから！！←これ重要！！！！！

>304
整形外科は骨折とか腰痛とかで行くところです。
顎が長いから切りたい、って時に行くのは形成外科・美容(整形)外科でそ。

なんだか最近、何が何でも口腔外科！って人がいるね(3人くらい？)
口腔外科へ行く、って選択肢は良いんだけどね。
ここまで来るとちょっぴり口腔外科厨って感じもしてきちゃうよ。
特定の美容外科を強力に擁護してるのと同じノリになっちゃってて悲しい。
大学病院の口腔外科もトラブルがないわけじゃないよん。
結局は自分でいろいろ回ってみるしかないと思う。とても大変なことだけど。

要するに形成外科の先生がいればいいんでしょう？

263です。
勘違いされた方もいるようですから、念のためお伝えしますが
わたしは手術してません。
したがって、手術に失敗したこともありません。

>医者に騙されたと思うより
>自分がその医師を見抜けなかった
>未熟さを反省してみたらどうですか？
などと言われる覚えはありませんので、ご了承ください。

>305
そうそう美容"整形"外科の事ね（汗）
口腔外科を勧めた理由は私が口腔外科でオペをしたからです。
術前、術後の歯列の矯正に時間が掛かって最初は嫌でしたけど今では
良い選択だったんだなぁと実感しています。
私の場合の反対咬合の場合父方の家計に多くて、従兄弟も同じような
反対咬合でした。従兄弟の場合は普通の美容整形の病院で手術したんですけど
噛み合わせがおかしくなったらしく改めて矯正の歯科に通うべきか先日
相談されました。しかも美容整形の方では下顎骨骨切りに保険は利かなかった
そうです。
私の場合は矯正、骨切り、全て保険が利きました。トラブルに関しては
私たち患者側からすればいくら真剣に選んでも運みたいなところもあります
から困ってしまいますね、、、。ただ、同じ手術なのに保険が適応され
たりされなかたりするのを知らない方もいるのかなと思ったので書き込み
ました。

>>308
結果はどうでしたか？
自分もアントニオ顔だから手術を考えてるんですけど、どのくらい顔の形変わりました？

>>309
私の場合、自分が受ける手術については知っておきたかったので多少
勉強したのですが、まず、その下顎の出具合が骨格性のものなのか
歯槽性のものなのかで変わります。上下の歯の被蓋が逆で反対咬合
を呈していても歯槽性のものなら矯正だけでどうにかなる場合も
あるようです。ただ、本格的に骨格から直さなければならないなら
やはり下顎枝を切断して後退させなければならないようです。
で、私の場合はこれだったのですが顔の印象は大分変わりました！
穏やかな感じになったというか、、、。でも最初太った感じがするかも
しれないです。というのも、今まで前の方に伸びていた頬の皮膚が顎が
縮んだぶんタルむからです。最初鏡を見たときなんで？？と思いました
がじきに馴染んできました。多少はふっくらした感も否めませんけど。
自分の場合は"美容整形"に抵抗があったのですが口腔外科の場合アントニオ顔
は病気ですので美容整形に当てはまりません。下顎前突症というようです。
歯科、美容外科等いろいろ回ってみてどこで受けるか判断された方が
良いとは思いますが。自分の勝手な印象ですが保険効かないのはボッタクリ
の様な気がして怖いです。関係者の人が見てたら反論されるかな、、？
いずれにしてももし悩んでいるのであれば私は手術する事をお勧めします。
れっきとした病気ですので手術したことの負い目も感じませんし今は
とても幸せです！

http://hkwr.com/

>>310
丁寧な説明どうもありがとう！
病院探してみますね。

>>282

ご丁寧にレスして下さり感謝です。
最近この板に来るようになり知識が全くなくて。
ただ、大＠は、有名で知っていたので目を二重にしました。
私は、顔が面長で顎がやや長くえらが張っています。
凄いコンプレックスでした。
もうすぐ結婚します。
自分にお金を投資出来るのは今しかないと思って書き込みました。
大学病院までは、頭にありませんでした。
行った事も滅多に無いし。

２８４さんが、とても羨ましい限りです。
成功なされて。。。
ところで此処で有名な「Ｓ大学のＳ先生を薦める先生が何人か
いたから、カウセ行ってみてはどうでしょう。」と言う事ですが
Ｓ大学のＳ先生とは・・。
過去ログ読めば分かりますよね？？
大学病院と言うことは、保険も効くのですか？
教えてチャンですみません。
えらと顎で150万くらい掛かるんですよね？
平均的に・・。
もう、自分の顔が嫌で嫌でしょうがないです。（涙

２８３さんへ
何の手術をされたのですか？
私も色んな所を回って探りを入れているんですけど、どの先生もプライドが高くて、自分が一番といった感じで、決して他の人を誉めません。
やっぱり、全然関係ない病院で聞くべきでしょうか？
２８３さんはどの様な病院を回られたのでしょうか？
大学病院とか形成外科とかですか？

＞三日月様顔貌さん

アントニオ猪木顔って事は噛み合わせも悪いよね？それなら間違い無く口腔外科行きだよ。
そんな酷い状態じゃなくて、もうちょっと顎先を尖らせたいとかの人が美容外科に行くんだよ。
本当は顎先削るとか切る美容目的の手術も口腔外科でした方が良いのは事実なんだけど、
コネでもない限り、美容目的で手術してくれる口腔外科(特に大学病院)が無いんだよね。
それ以前に口腔外科で手術するなんて考えもしない人が殆どだしね。

>>315
確かにそうですね。私の場合は噛み合わせが変でしたので歯列の矯正を術前と術後に行って
今は保定していてとても安定しています。
ただ、従兄弟の口の中をじっくり見たことがなかったので以前噛み合わせがどうだった
か定かではないですけど、従兄弟の場合は普通の美容整形の方で手術をしたらしく、しかも噛み合わせの方に対するケアがまるで無いと
言っていたので手術費の事も含め参考になればと思い書き込みました。
私の印象では美容整形の方では見た目重視でその後最も重要であるはずの"機能"いわゆる咀嚼機能に関してはあまり考えて無いのでは、
というものです。口は消化器ですから。

もちろん美容整形外科でも歯科を備えているところもあると思いますので、従兄弟の掛かった病院が悪かったというのも
あるとは思います。でも、よくテレビでやっている即日矯正なる歯列矯正ですがあれも聞いたところによると私費診療で、矯正とは名ばかりで
歯を削ってその上に偽物の綺麗な歯を被せて見た目を良くするというものだと思いますが、これでは見た目は改善されたとしても機能が伴わない
ので後々顎間接等に問題が出てくるらしいです。それなのに私費ですから下手したら100万くらい掛かる・・・。
こういう事を考えると「審美医療」って信用できないんです。

大学病院では保険が適応になりますが美容整形外科では私費になるのでは？
全部が全部そうなのか私には分かりませんが、私が言いたかったのは「ちゃんと保険で治療を受けれるよ！！」
ってことです。
もちろんだからといってどちらの方が安全とかそういうのは一概には言えないと思います。
参考になれば幸いです。

☆・☆。セブンベルクリニック・☆。☆
ってＨＰ可愛いよね。癒し系（≧▽≦)ﾉ
手術内容もよりどりミドーリだし　オススメデス♪

↑前にメール相談したけど　返事こなかった（´・ω・‘）ショボーン　

>>313
なんでもかんでも聞かないで自分で調べなよ。

エラ削ってきた
今日で３日目。なんか　思っていたほどハレテナイデス。
おたふく風邪って感じ。
ちなみに　エラだけの削りっす。
これから腫れるのでしょうか。
このままの状態が２週間くらい続くのか・・・
いままでここで勉強させてもらった分、報告しますね

やっぱ、かな栗が良いのか？
今日、藁って良いともでやってたね。
女の子えら削り・・。
いいなぁ。100万だって。
だけど、評判は悪いよね此処では。

>>319
ごめんなさい

親に整形すること気づかれたくないので、大きく切らずに
エラの角の部分だけ少し切るか削るかしようと思っています。
やはりこの程度でもばれないでいることは無理だと思いますか？
エラ削った人、角だけ取っただけでも整形したってすぐ分かるものですか？
本気で悩んでます

>>323
親にもばれないくらいならやらないほうが良いのでは？

美容外科を独自に美容整形外科とか呼んでる厨がいるスレはここですか？

笑っていいともで出てたんだ？見てないや〜見たかったなぁ！でも増刊号でやるかもね！エラ削ってもまだ張ってたの？みてみたい

>>325
さすが2チャン
噂通り人の揚げ足しかしないヴァカの集まり（笑）

たまに>>323みたいな人いるけど、
他人がみて分からないくらいにしか変化しない手術に大金だせるのか？

ある先生にエラきりの事を相談したら東京医科歯科大学形成外科の
教授か助教授がいいと聞きました。名前は忘れてしまったといいました。
検索して探したら梅田　整先生と秦先生が出てきましたがこのどちらかかな？
あとで先生に聞いて見ますが。。

実況報告でつ
今日で５日目
３日目報告時の腫れ具合とほぼ同じ 変わらず。痛みは無くなってきた。

>>330
痛みってどんな痛みだったの？

結局以前毎日のように書き込んでた奴は暇つぶしだったんだな

エラ切りさんやヨーダさんやドキンちゃんさんはどうなったのかな？もう腫れもひいてきて、完成したのかな？だからもうここには来てくれないのかな？(;_;)すごい参考になってたのに…淋しいね…

(･A･)ｻｲｺﾞﾏﾃﾞﾎｳｺｸｼﾅｲﾉ ｲｸﾅｲ

>>334
ｲｸﾅｲって…。ﾜﾗｰﾀです。

どういうつもりかわからんけど、
332はとりあえず虫で。。

麻酔が覚めてから全く痛みがないならやりたいな。
そんなステキで完璧な痛み止め出来ないかな？
直るのは早そうだけど口の中切るのは相当の恐怖があるな。

顎やった人いませんか？
手術してから5ヶ月以上経つのに、まだ腫れが引かないんですが…。
細くした筈なのに丸いんです…。
何ヶ月位で腫れが引きましたか？
不安で不安で死にそうです。教えて下さい。

>338
どこの病院でやったの？

術後３ヶ月。
頬の辺りも腫れが大分引いたみたいで骨の形が分かるようになってきた。
が、口角横に肉が余り顔デブ状態はつづいている。
ちょっと弛んだかなって感じるようになった。溝が・・・
非対称な感じはないけど、エラあたりはやっぱりちょっと段差があるのが分かるかも。
（多分自分しか気づきませんが）”滑らか”というかけにはいかないようです。
唇の痺れはまだありますが、大分治ってきている感じ（ペインクリニックのおかげかも）
満足度は６０％に上がり。

感染症になり、また一度切って縫いました。
痛くはなかったけど精神的にはあまりいいものではありません。
腫れも３日ぐらいで引く程度のものでしたが。
術後の感染症には十分気をつけてください。

ちょっと氷点下の土地に行っていたのですが
外に出ると必然的に顔が冷やされる訳ですが
腫れが復活してしましました。。
その後はマフラーなどでグルグル巻きにして防寒し
移動も全タクシーなどにしていたので、それ以上の腫れ復活はありませんでしたが。
やはり冷やす事は腫れに対しての栄養剤となっていたようです。
恒常性を高めるのにはやはり血行促進が要となると言われるように
冷やす事は逆効果だという事に痛感しております。

口の中の傷が痛むという事は私はありませｎでしたよ！
術後間もない間の口の開閉に関しては、やはりちょっと辛かったです。
ただ開かないだけですが。

＞＞エラ切りちゃん
様子はどうかな？
大分満足はしているのでしょうか？
「細くなった？？」なんて言われるようにはなりましたか？

私はまだ細くなった？と言われるまでにはいっていないようです。
でも３ヶ月前に比べると上々です。
やった事に関して後悔はなくなりました。
また後悔するかもしれませんが。　笑

>>ヨーダさん
感染症には術後どれ位でかかりましたか？
異物が入っている訳ではないのに手術してから何日もたってから
感染するなんてあるのでしょうか？
傷口が塞がったらもう安心なのかと思っていました。
何か前兆のようなものはありましたか？

骨を切った痛みってわかりやすく言うと打撲みたいな感じなのだろうか？
手の甲打撲→腫れて動かない、無理に動かすと痛い→数週間で何時の間にか直った！
みたいな？

＞＞ヨーダさん
寒い場所に行くと腫れるのは手術後間も無いからですよね？

>>ヨーダちゃん。
細くなったってよく言われますよ。
１ヶ月に１回会うか会わないかのコスメ店員さんにも。前が前だから（笑）
ヨーダちゃんは、元々あんまり顔が大きくない方だったのかな？
頬エラはＯＫなんだけど、
左顎付近にさわると段差が感じられ、腫れてるせいか顎がでっかく肉厚に感じられる。
自分で触らないと分からないレベルだけど。
何故かタートルネックが似合わなくなった（悲）腫れのせいかな？？？
似合う髪形、模索中です。パーマあてたり、前髪ぱっつん切ったり。
右頬だけ弛んできたので、不健康そうに見えるみたい。（以前から右側は弛み傾向あり）
お手入れで少しずつ改善されてきたけど。フェイササイズがんばらなきゃ。
口角の腫れ感と、痺れはまだまだ有りますよ。口紅塗るのが気持ち悪い。
術後、３ヶ月ぐらいでまたまた、感染症になっちゃったんですか？
もう、だいじょうぶと思って最近気をぬいてましたが。。。こわいです。
ヨーダちゃんも、いろんなところに行って大変みたいだけど、
疲れのせいとか有るんじゃないでしょうか？気をつけてね。
私もオペしたことの後悔はないです。ただ、日々気持ちは揺れますね。

感染症ってどんな症状なんでしょうか？

化膿することです。

>>331
痛みは　うーん。例えて言えば　歯を抜いた直後のような感じかな。
それが続く感じ。
４日目で　痛み止めはいらなくなりました。

化膿すると(感染症になると)膿が出たり痛かったりすんでしょうか？

感染症になっても自分では気付かない可能性があったら怖いので・・・。

ヨーダさんはどうして感染症になってるって分かったんですか？

>>344
完治するまでの間じゃないかな。半年ぐらいって事じゃないかな？
反復する期間は気をつけたほうがいいと思います。
冷やしたりすると腫れが酷くなっちゃうのは。
もともと血行が悪くなってるんだからね。

切って縫ったのは２ヶ月後
感染症の症状は
皮膚が赤くなる、押すと痛い、口の中に苦味を感じる。
膿が出る、傷口が塞がっていないところがあるなど。

２ヶ月目の症状としては、傷口が１mmぐらい塞がっていない所があったって感じ。
なかなか気づかない人もいるかもね。

１ヶ月目ぐらいは、上記のような症状があり、消毒に通いました。

治ったかと思ってたんだけどね。

エラ段差に関しては、時間が経つと滑らかになるようです。
やはり骨の再生によるものだそうです。

>>ヨーダさん

＞口が１mmぐらい塞がっていない所があったって感じ

術後、無理に口を開けたり動かしたりしたのでしょうか？
それとも縫合が甘かったのでしょうか？
いずれにしても手術後しばらくは気が抜けないですね。

自分も以前　ほほ削りしたとき感染症になりますた。

自分の場合は１０日ぐらいたってから、順調に腫れが収まってきていた頃
急に腫れがひどくなり　それから１週間くらいの間非常に痛みを感じ
冷やしたり、痛み止めを飲んだりしてました。
７日くらいたった頃　ぱんぱんに腫れ、口の中に妙な味を感じ
口の傷口部分を吸ってみたら大量の膿が出てきました。（汚
開いている傷口は５〜７ミリ位だったと舌感wしました。
顔を圧迫するとどんどん膿が出てくるので押して出し切った後、
きちんと圧迫包帯してたら　あんなに腫れていた顔が１日でペッタンコに
なりびっくりしました。
膿が出てから　先生に見せに行ったけど　もっと早く医者に行けば良かったと
思いました。（バカ）
腫れの反復かと思っていたんだもん　　ｸﾞｽｯ(T_T)

ヨーダさんのやった病院は、術後の管理体制がなってない
形成外科の訓練より金儲けの訓練に頑張った院長の方針が生かされてるね♪
まともなとこなら骨切り後のチェックは相当通院させるし
患者自身にも数ヶ月間は厳しい管理を要求するよ
その上で感染等の兆候があれば即、抗生物質　これ常識
見栄で病院選びすると結果も面白いんだね（藁

煽んなブサイクＷ

リッツ工作員って馬鹿だから面白い

ここに来るまで　感染症が当たり前のことだなんて　知らなかった
術後4ヶ月で　とある症状と9度以上の高熱が何週間も続いた
内科で精密検査して　最後にクリニックに行ってうったえたが
そんなことは今まで例がありませんよと言われて　何の検査も投薬もなかった
輪郭でもっとも有名なところ　これほんとのまじめなレス
　

＞輪郭でもっとも有名なところ　

一番があそこで二番手があそこか！？

負け組しかいねーの？ここは？

＞リッツ関係者各位

心配しなさんな
ここやリッツスレを見て、それでもおたくに行く患者は相当鈍いから
かえってやりやすくなって効率化するさ
そういうのから微調整だの修正だのって、できるだけ搾り取れば？
おたくの技術じゃどうせリピート率は低いんだから一期一会を大切に（ﾜﾗ

>>351
特に口を開けたり動かしたりした訳じゃないよ。
あまり食べる方ではないし、術後間もない間はさらに食べていませんでしたしね。


顎は縫いが甘かったらしく！？プロテ除去しましたけど。（これは２Ｗ後）
それに顎は７日目に縫い足しましたよ！（プロテ抜く前に）
その時全ての縫合部をチェックしていましたが、顎だけの縫い足しだったので
頬は縫合が甘かったという訳ではなさそうです。（化膿したのは頬部分）
７日目から１４日目までは消毒に通いました
もちろん抗生物質＆イソジンも頂きました。
２Ｗ〜１Ｍは国内にいなかったので、薬とイソジンのみになりました。
で１Ｍ後日本に戻り病院で診察してもらい
まだ傷口が塞がっていなかったので、切って化膿部分を除去？消毒し縫い直したって感じ。

私の場合は化膿はしてましたが、外から見て腫れ上がったりはしていませんでした。

昔、口腔外科でリンパ節の除去手術をしたことがあったのですが
（舌の下を切り咽部分のリンパ節除去）
この時は術後１日目から抜糸まで（２Ｗ）の間毎日消毒されましたね。
盲腸より簡単な手術だったのですが１５日ぐらい入院しましたし
術後の管理はしっかりしてましたね。
この様な管理がある方がいい人は形成外科での手術がいいのでしょうね。
形成外科だと何日ぐらい入院するのかな？ちょっと分からないけど。

人それぞれの価値基準は違いますから
大学病院のような管理・機材が揃っている所がいい方もいるでしょうし
私のように美容外科での手術がいい人もいるでしょうしね
１Ｗも入院するのは耐えられないと思ったし
お金を払う立場なのに、優位に立てないのにも耐えられませんし
なんせ頭下げるような状況にはなりたくなかったですからね。
待ち時間が長そうなのもイヤだし、他人と会うのもイヤでしたからね（酷い顔の状態の時に）

まぁ、いろいろな考えがあっていいのではないでしょうか！？
自分の価値基準で、自分に合った所を探すのがベストでしょうね。

輪郭の手術に使ってくれるかどうかとなると、
大分、先になるかもしれないけど、画期的なメスです。
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/976.jpg
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/974.jpg
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/975.jpg
日々、進歩する技術は凄い。

>>362
超音波骨メス使ってる美容外科はないのかな？
周りの組織を傷付けるリスクも低くなるし細かい作業も出来るなんて！
輪郭の手術にはどんどん取り入れて欲しいメスだね。

(株)エムアンドエムていう日本の会社が作った
【Ultrasonic Surgical Aspirtor [SONOPET UST-2000]】
という器具らしい。。日本の企業ってやっぱ凄い。
こういう製品って普及するする程、安価になりそうだから
どんどん取り入れてって欲しいな。
http://www.wism-mutoh.co.jp/05-05-mandm.html
http://www.wism-mutoh.co.jp/miwatec/en/sonopet/sonopet.html

もしかしたら、↑の会社が開発してないかも。
でも、ほかのサイトとか見てたら
ハンドピースって奴がどんどん増えてるみたいだから、
その内使われるのかな。

>338どこの病院でやったのですか？

上記追加訂正
１Ｍ後診察してもらい、また１Ｗぐらい消毒に通い
自宅では抗生剤とイソジンでケアし
膿が出なくなりました。
完治したかと思ったのですが
２Ｍ後診察してもらい、まだ傷口が塞がっていないので
再手術しました。

ヨーダﾀﾝ度胸あるよね。リッツの人に特定されちゃうよ。

ヨーダﾀﾝ、工作員が脅しにかかってるよ。

内視鏡で整形手術するのは美容の新しい手段である。
内視鏡での療法は以前も各科に導入されてきたが、ただ整形外科には遅々と発展されていない。
その原因とはこの手術とも皮下と軟骨組織に取り込まれ、他の科に利用できる腔（例えば、腹腔
、胸腔、関節腔など）がないから。1992年内視鏡が改良され、多数の国際的な整形外科医師より
手術技術への突破で、内視鏡よりの整形手術が見事に開発され、世間の注目を集めてきた。現在
、もう国際整形外科学会には人気話題となっている。 この手術に適用する項目にはおでこ張り、
まぶた張り、皺取り、豊胸、豊胸併発症への処理、腹部の形成などが含まれる。その利点とは術
後瘢痕が小さい、気づかれにくい、腫脹部分の回復が速いなどにある。

近年，医学情報伝達系としてのvisualizationや手術器械の急速な発展は，外科系各科領域
に大きな変革をもたらした。“Endoscopic surgery”は内視鏡を用いて行なう手術分野の
総称で，この恩恵をもっとも多く受けた分野である。かつてマイクロサージャリーが肉眼下
手術の壁を打破した画期的な新しい手術法を育んでいったのと同様に，内視鏡下手術はこれ
からの世代には必須基本手技の1つとなると思われる。

　形成外科領域でも，neckとなっていた明視腔作成，保持，確保といった諸点の解決ととも
に爆発的な広がりを見せ始めている。頭蓋顎顔面領域では，美容外科，顔面神経麻痺，顔面
骨骨折，顔面骨骨切り術，鼻・鼻中隔や，口蓋裂・唇裂などの鼻咽腔機能評価，眼窩頭蓋底
への応用，躯幹・四肢領域では，乳房再建や，筋弁，筋膜弁などの皮弁作成および移植術，
tissue expansion，腹腔内操作を要するdonor採取，移植，漏斗胸手術，脂肪腫，腋臭症な
どを含めた総合的subcutaneous surgery，手根管手術，血管吻合およびモニタリング，血
管内操作を伴う血管形成など，多方面に応用されるに至っている。

私、内視鏡で皺取り手術しましたが、とんでもない事になりました。ｽﾚ違いでｽﾐﾏｾﾝ。

今日の内視鏡下手術の進歩には目をみはるものがあるが、形成外科領域においても例外ではな
い。しかしながらその導入は他の外科系に比べ遅かった。そもそも形成外科では対象とする部
位は主に皮膚および皮下組織であることから、内視鏡を挿入する解剖学的スペースが元来ない
というのがその理由であると思われる。形成外科領域で最初に内視鏡が用いられたのは1984年
Teimurianが腹部の脂肪吸引に応用したのがはじめとされている。以後主に美容外科領域での
導入が盛んになり、その後再建外科にも応用されるようになった。本邦でも、1990年代から種
々の内視鏡下手術が報告されるようになり、1996年には形成外科内視鏡手術研究会が発足する
。形成外科は整容的改善が主たる目的の一つであるため、皮切を小さくすることを目的とした
内視鏡下手術の導入は自然な流れとして受け入れられたものと考えられる。ただし前述したよ
うに形成外科鏡視下手術では内視鏡を操作する腔（optic cavity）を作成しなければならない
という壁があり、一時の鏡視下手術熱もやや冷めた感がある。現在は適応の淘汰が進み、真に
有用なものが残ったという状況であろうか。
　以下に形成外科領域で内視鏡が用いられる手術・手技をあげる。
[頭蓋顎顔面]
* 顔面骨骨折の整復固定* 顔面骨骨切り術
* 除皺術（face lift）* 前額部腫瘍の摘出

以上あげた中で、もっとも内視鏡の有用性を感ずるのは前額部の手術である。前額部の除皺術
は従来では長大な頭皮切開のもので行われていたが、現在は毛髪内の1-2cmの小切開数箇所か
らのアプローチで良好な結果が得られるようになった。また前額部の皮下腫瘍は従来腫瘍直上
の切開から摘出されていたものが、内視鏡を用いることにより生え際の切開から前額部に傷跡
を残すことなく行えるようになった。このように前額部では鏡視下手術が第一選択といっても
過言ではない。
また顔面骨手術では、上顎洞を腔として使えるため、頬骨骨折の整復や、Le Fort型骨切り術
に用いられている。従来盲目的に行われてきた手技が鏡視下で行われるようになり、手術の安
全性が向上したといえる。また内視鏡下手術だけでなく、内視鏡を補助として使う有用性も明
らかになってきた。すなわち内視鏡下ですべてを行うのではなく、手元において置き必要なと
きだけ使用するといった考え方である。この点、内視鏡は優れたlight sourceにもなる。また
、従来術者が盲目的に行っていた手技が内視鏡を入れることでモニターに描出することが可能
になったことで、助手等への教育的な指導が行いやすくなった。
今後の課題としては、いかに皮下腔を確保しそれを維持するかがポイントとなる。したがって
腔を維持するための器具の開発が重要である。内視鏡下とすることで手術は多少煩雑になり、
手術時間も延長するが、皮切を短くしたことに対する患者の満足度は高く、今後更なるさらな
る発展が望まれる。

はじめまして。
ヨーダさんは目黒のＲでドキンちゃんさんは大阪のＲですよね。
私も先日目黒Ｒで頬とエラ切りしました。
切った骨を見せてもらいましたがエラの角がしっかり取れていて触った感じからも、腫れたほっぺの奥にも、骨の角張った感じは無くなりました。
今はまだ術直後なので腫れが凄まじく、食事もストローでジュース、ウィダーINゼリー、プリンが精一杯です。

顎の下と頬の肉を落とすのにはどれくらい費用がかかりますか？

>>375Ｒ経験者でつ。３か月以上は腫れが続き、｢これ完成体ならマジブッ殺す｣みたいな情緒不安定が続くと思うが、この書き込み見たあなたはもう大丈夫。のんびりゆったり過ごしてください。絶対細くなりますんで。お大事に。

>>めろんぱんださん
377さんの言うとうり、”「これ完成体ならマジブッ殺す」”（笑）っていう心境になりますが
腫れはのんびりゆっくりですが、確実に引いていきますから。
ゆっくりすごしてください。お大事に。

リッツの人に特定されているのは承知しておりますので。
もう、前々からね。笑

>>377さん
がんばって！！
術後１週間で私は、ソースやきそば食べれました。かなり時間をかけて食べたけど。
今は温泉玉子とか、冷奴とか栄養価の高いものも食べて体力つけて下さいね。
外に行った時、手洗いをこまめにして風邪に気をつけて下さい。

ごめん間違えちゃった。めろんぱんだちゃんへでした。
>>377さん　カキコみて笑っちゃった。そんな心境になるよね。

>>372
>私、内視鏡で皺取り手術しましたが、とんでもない事になりました。

どう、とんでもない事になったのですか？
ｽﾚ違いでもマジ聞きたいっす！

>>372
私も聞きたいです。差し支えの無い範囲で教えていただきたいです。

エラを削りたいのですが私はたくさん運動するんです。例えばエアロだったり
水泳だったり。手術したあと、運動していてエラがずれちゃったり、そういった
差し支えってありますか？

ボトックスと言う筋肉を弱めてえらを目立たなくすると言う
注射をされた方いますか？？
緊張すると歯軋りや歯を食いしばる癖があり、えらがとても目立つように
なってしまいました。誰か情報をお願いします。。

内視鏡か。。。A月氏とk片氏が権威なの??新しい技術だからね。
二人が忘年会で「やっぱ内視鏡使わなきゃ駄目っしょ」って話してると、
某○氏が「いや、やっぱ腕がなくちゃ駄目さ。」
二人が「やっぱ。そっすよねぇ。。
（○先生は手術は天才的だけどココは治して欲しいなぁ。）」
なんて会話が行われてるのだろうか？

Nummer eins, twei, drei, vier, fünf, sechs, sieben, acht, neun, zehn

>>377Ｒ経験者さん、>>378ヨーダさん、>>379=>>380エラ切りさん、レスありがとう！^o^
今日で3日目です。
たしかにこれで完成ならぶっ殺す(-.-ﾒ)って思いますね(笑
唇の腫れは日に日に引いてきています。頬からエラにかけての腫れは凄まじく、ピンクの電話の太い方の人の様な感じです。

>>387
めろんぱんださんに質問です。
Ｒって手術の翌日退院ですよね
その時は包帯は取れているんですか？

http://cdc001.ucast.mypop.jp/tabla/cdc/ucast/view/register/framesetParent.jsp?rpId=26

遅くなってすみません。スレ違いで申し訳ありませんが。今から6年前に顔の上半分
のリフトの手術をする事になり、医者から「内視鏡手術だと傷口も少なく治りが早い
最先端の手術法です。今までの手術より良いのでやりましょう」と言われ、料金も
とても高かったのですが、受けることにしました。頭の中を3ケ所3ｾﾝﾁづつ切開され
引っ張り上げたようです。で、術後3日目で頭部が異様に腫れていることに気づき、
あわてて病院に行ったら担当医は居らず、別の医者が「頭部で血液が壊死してますので
緊急にOPEします」との事で、また頭の中を3ｹ所切られました。それから3回くらい
そのような事が起き、術後1ｹ月後には傷口のところが陥没していました。頭の中はﾎﾞｺﾎﾞｺ
です。それから、額に筋肉の引きつれができ、顔の上半分のみ大きくなったようで、
宇宙人のような顔です。何回か病院に行きましたが、「年令共にタルミが出てくるから
待って下さい」としか言いません。で、他院にｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞに行きましたら、「内視鏡は熟練
した医師しかできないし、6年前ならばあまり普及されて無い頃で、あなたにはまだﾘﾌﾄは
必要ないでしょう。」と言われその病院に不信感を抱きもうそれから行ってません。
ですから、内視鏡って聞くと、とても恐くなります。皆さんも手術を受けられる時は
手術法と医者の経歴はじっくり調べて下さい。

>>372さん
大変なのにカキコしてくださって、ありがとうございます。
輪郭スレなんで、将来的にリフトや同時にリフトしようって思ってる人が
他にいるはずなんで、スレ違いって思えないです。
私自身も何年か後に必要かもって思ってますので。

>あなたにはまだﾘﾌﾄは必要ないでしょう。
というのは、術後に別病院にカウンセリングした時点でのことでしょうか？

病院側に、オペ直後は思い通りの結果が得られないで、何年後かに弛みが出てから
良くなるような言われ方って何か腑に落ちないですね。
せっかく高い料金を出して受けたのに。。。
いろんな病院にカウセに行かれたのでしょうか？

>>388
手術翌日退院で、包帯はせずに、耳の血抜きのくだを取った所にガーゼをあてて、帽子とマフラーで隠して帰りました。

下唇の晴れは殆んど引きましたが、麻痺？しびれはまだあります。
口は指１本程度開きます。ずっとプリン・ヨーグルト・ゼリー系を食べてましたが
今日は野菜を小さく刻んでやわらかくゆでたら食べられました。
痛みは思っていたよりは軽く、奥歯で(食べ物を)噛んだ時に頬・こめかみ付近の
顎関節が痛みます。嫌が応にもダイエットになるので1kg落ちました；

新キャラ　　　　　　∩∩　 ∩∩
ＭＰｷﾀ━━━━ (*・∀) (∀・*)━━━━━━!!!!!!!!!!!!
　　　　　　　彡　⊂ 　 つ⊂　　つ　　ミ
　　　　　((　　　⊂、 /　　　＼ 〜つ　　　))
　　　　　　　ミ　　 ∪　　≡　　U′　　彡

メロンパンダさんにまたまた質問です
パンダさんは頬骨の骨きりをしたんですよね
それって切って中に押し込むやつですよね
止め具は針金ですか？溶けるやつですか？
あとさわった感じ頬骨は低くなったと思いますか？
質問攻めですいません

頬骨は骨切りとけずって折り込みました。
筋肉などの自己組織で固定できたので、プレート・針金は入っていません。
見た目、頬はまだすごく腫れていて正確な事は言えないのですが、エラは確実になくなりました。

a-そうだね
リッツは　自己組織でどうのこうのって　メールでいてったよ
もしも、リッツでプレート固定したら、プレート代プラスして余裕で
頬だけで200万個えるねｗ

ちなみに吸収「プレートは60万円だそうです(汗

.　　　 ／￣￣＼
＿＿/＿＿＿＿ヽ＿＿
　 　 /　/　从从) ）
　　 ヽ　| |　l　 l |〃　／￣￣￣￣￣￣
　 　 ｀ｗﾊ~　ｰノ） ＜ 最上階に上がりﾏｽ
　　　 /　＼｀「　　　　＼＿＿＿＿＿＿

今、術後、２ヶ月半ぐらいです。
口の腫れの違和感は日によって、微妙に位置が違ってて
良かったり、悪かったりします。
たまに、食事が憂鬱になるときが有って、体重は減ったまま。。。
丁度いいぐらいだけど、風邪引かない程度に食事気を付けなくちゃと思います。

>>めろんぱんだちゃん
食事は順調ですか？腫れはいかがでしょうか？

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

骨削り怖い。一時の自己満足のための手術にしてはリスクが大きすぎると思う。
将来たるんだり、いつまでも後遺症を抱えて生きていくことを考えるとこのままでイイかもと思ってしまう。 でも実際手術受けてる人はすごく勇気あると思うし、うらやましいよ。

吸収プレート６０万・・・。
原価どれくらいなんだろう。。。

『セラタイト』（日本特殊陶業株式会社製造の骨補填材）
『ネオフィックス』（グンゼ株式会社製造の合成吸収骨片接合材料）
『セラサポートプレート』『セラサポートプレート用スクリュー』
（株式会社ホムズ技研製造のチタン内固定具）
こういうのだよね？！

機械の体が欲しい。
I wanna be a machine〜。とJohn Foxx。

９９９に乗りなさいゴラ。

『フィクソーブ』（タキロン）
http://www.takiron.co.jp/product/product_13/fix_1.html
それにしても、60はちょっと高すぎ。
中国語が判ればネットでも、原価判ったりして。。。

>>399 エラ切りさん
だいぶ食事は楽になってきました。
エラ切りさんが言っていたたまごやお豆腐など、たんぱく源を多く摂るようにしてます＾-＾
耳の抜糸も終わり１ｗ後に口内の(溶ける糸の)抜糸です。

　　　 __,,,､､､､､､､
　　 　／　　　　　　`ヽ
　 　/　　　　　　　　　ヽ
　　/　　　　　　　　　　 i
　　/　　 // /／ﾉﾉヾヽ i
　 　iヽ /　-ｰ /| ｰ- i　j
　 　ヾ_i|　　　､__,　． i/　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　リi　　､__,__,　 /　　 ／
　　　　ﾘヽ　　ｰ　　/　　＜　　そしてコイは生まれた!運命の糸がぁ♪
　　　　　i　ヽ--- ' |　　　 ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

美容外科って吸収プレートですらそんなに高いんだ。
私は口腔外科でオトガイの中抜きしたけど、吸収プレート使用で
全部込みで20万程度だったよ。
チタンのより厚いから、溶けるまで少し盛り上がるかもって言われてたけど
気にならなかった。
何でも高く取るね、美容外科って。

うわ！なんですかそれ〜！
込みで20万って・・・・・
大学病院でつかね？

よりによって一番評判のいいリッツが一番手術料金高い
なんて酷すぎる

>>409
そうそう。
保険適応にしてくれたから安くで済んだ。
いま鼻柱出すので病院探し中。

美容外科が高い→間違い。
普通の手術費用も実際には高額。ただ保険が効くので自分で払う額は2割〜3割。
大学病院でやれば諸検査(血液検査、レントゲン)ぐらいは保険診療内で出来る→それだけでも3万位は安くなる。

どこで受けるかは、価値観・予算等個々に異なりますし

技術プラス華やかな院内環境(？→リッツ、安価でしかも技術が良ければ韓国人看護婦でも気にならない→アルファ
一番安いなら医学生達の研修教材にされてもいい→大学

では？

>>412
ヨーダﾀﾝ、工作員化してきたね

美容外科以外を否定したがる辺りが
いかにもって感じだね。

412はどう考えてもヨーダさんじゃないでしょ。
あんまり詳しくない人なら、大学病院で手術したら研究材料にされると思うのは仕方ないし、一概に嘘じゃないよ。
手術は熟練した先生が執刀するけど、縫合とか簡単な事は研修生にさせたりするしね。
入院中は医者が研修生を引き連れて術後の経過を説明したりするから、みせものになるのが嫌な人は無理では？
みせものになる事（研修生達に見せる事）を拒否出来るかな？
「入院中、研修生に見られるのが嫌なので診察の時は先生と看護婦さんだけにして下さい」なんて聞いた人いる？

大学病院は基本的に受付やホームページで
「医師の育成のため学生が診療に立ち会う事をご了承ください」と明示しています。

高度な医療技術と医療機械を使わせてもらといって研修生の臨床教育に使われるのはやだというのは身勝手。

医療の大改悪　（Ｋ政権）
http://www1.doc-net.or.jp/~aichi/shaho/020221/kaiaku0205.htm

70歳以上の高所得者２割負担は☆☆☆だが、
健保でも３割、入院患者も３割は
正に【弱い者を傷みつけるperfect良制度】なり

貧乏人のおまいらは大学病院で研修医に肥大した頭蓋骨を差し出せ!

　　　　　　　　　　　　　　 　 __,,.,,.__
　　　　　　　　 　,:〜'ﾞ⌒'"｀　　　　 `丶、
　　　　　　　 ,:='ﾞ　　　　　　　 　 　 　　 ｀ヽ､_
　　　　　　,:'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `:、
　　　　　;′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.
　　　　　} 　 　 　 　　 　 　 　 _.,...　-ー- .._　　　 　 `:、
　　　　 ﾉ　　　　　　　　r''''"´　　　　　　 　 ｀ヽ, 　　　 }
　　　　 }　　 　 　 　 　 { 　 　 　 　 　 　 　　 　i.　 /＾′
　　　 　,} 　 　 　 　　,:彡　　　　　　　　　 　 　 | /
　　　　 {　　 　 　 ,.イ´ 　　　　　　　　j:　i_,,. -ｰｔ′
　　　　　}　/~"ﾆﾌ　{.　　　／二ニニィ 　{フ=ﾆ､ﾄ､
　　　　　j　| {／/　,ｉ'　 　 　,ﾍツ_＞'/　 : ド=’ｲ | ヽ
　　　　　';　|`<''/　 { 　　　丶￣ .／ 　　　|､ 　　ﾙリ　　/
　　　　 　〉 ＼イ,.,.､冫　 　　　 　 　　　 　 l.､　｜　　　 ）　某き○ろーですが何か?!
　　　　　 l、　 ＼,,ﾊ. 　 　 　 　 　／` 丶 　:},）｜　　 ノへ.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　ノ
　　　 　 　 ヽ、 ,ﾊ　ヽ 　　　　　/ ｀ ‐⌒ー ' ,　|‐-　.._
　　　　　　　　>'i　＼ ヽ.　　　　, ‐--ー一 ''ﾞ!丿　　　 ＼
　　　　　 　,/l 　 ヽ　＼ 丶、　　　　｀"二´　,' | 　 　 　　ﾄ､
　　 　 　 ノ　| 　　 ヽ.　 丶､ ｀ヽ、　 　　___ノ　 |. 　 　　　| |
　　　 ／　／ヽ 　 　 ＼　　 ｀￣　｀了~ヽ|　 　 ｜
　 .／　／ 　 　|　 　 　 ＼　　　 　 ｜　　|　　／
／　／　　　　　|　　 　 　 ヽ　　　　/､__,.ｨ|　　￣
　／　　　　　　　|　　　　　 ヽ 　　/　|　｜|

まじで整形したい　頬骨折って中に入れたい
エラ切って細くしたい　変な後遺症や前よりもひどくなったら
死ぬ覚悟があるくらいホントに整形したいです　男です
今すぐならアルファでできるけどリッツまでお金溜めるか悩んでます
つーか早く楽になりたい　死にたい

>>420メリークリスマス。男でしょ？しゃんとしなよ。
さて、今年度下半期、輪郭ｽﾚはオペ者続出したわけだが、私もその中の一人でつ。オペしたみなさん経過いかがですか？ちょっとだけ集合してくれませんか？ｺﾃ歓迎!今夜はｲﾌﾞですね。前カレと別れ腫れ顔の私はもち一人♪

>>421
男といってもホントに頬骨が出てるんです
というか出すぎなんです
夜の電車とか地下鉄とかでガラスに映る顔の頬の部分が
一段と際立つのでいつも誰かがその姿を見ていないか
気になるので下向いてます　せめて人並みの輪郭が欲しいです

>>420
何歳？漏れも頬骨気になるけど、そこまで気にしてる人が
いると、漏れの悩みなんて申し訳なく思うなぁ・・・

あと421に言いたいけど、男ならしゃんとしなきゃいけないのか、と。
お洒落感覚で整形する人と、本当の意味で【整形】する人はわけが違うのだょ。
貴女の場合は顔よりもまず性格を直した方がいいかと思われ。

日曜日にエラを削りました。
池袋のS形成外科でH教授の執刀です。
手術を受けようと思っていて、実際どうなのだろうと思っている方のために
ご説明したいと思います。
まず、お昼ごろにクリニックについて、血圧、熱などを測り、点滴を始めて
（多分栄養剤）、2時間半後に手術台に移動し全身麻酔をかけます。
このとき、麻酔の導入としてお尻に筋肉注射を打ちます。私は注射が大っきらい
だし、筋肉注射はとても痛いと聞いていたのでとてもびびってましたが、
針が入るときはちょっとチクリとして、薬剤が入るときにジュッと熱い感じ
がしますが、歯を食いしばるほどではありません。
その後、点滴から麻酔薬を（多分）2種類入れて、先生が「これは血管痛があるから
痛いって言う人もいるけど、どうかな？」と聞いて、私が「今、入っているんですか？
別に痛くないです」といってたのを最後に意識がなくなりました。
気がついたときは、「はい、移動します」と手術台からベッドに移されている時で、
意識が戻ってくるにつれて痛みが出てきました。それでも、叫ぶほどではないです。
転んですりむいて、ひどくヒリヒリしている感じかな。
すぐにボタ何とかという痛み止めの座薬を入れてもらって痛みは楽になりましたが、
口の中を切ったため、両頬に止血用ガーゼがパンパンに入っていて、口が閉じなく
酷く喉が乾くしで、この時が一番辛かったです。
麻酔が覚めて4時間ほどしてから腸が動き出したのでやっと水分を飲むことができました。
その後、睡眠薬をもらって10時間ほどぐっすり眠りました。
翌日、傷口の血を抜く為のドレーンを外しました。その時、時に痛みは無いです。
術後は、唇がパンパンでアンジェリーナ・ジョリーも顔負けです。口も閉じれない程です。
今は、術後2日目で唇の腫れが徐々にですが引きつつあります、が、顔がアンパンマンのようです。
看護婦さんたちも優しくて安心して退院することができたので良かったです。
もし、何か質問があったらお気軽に聞いてください。

>>423別に悪気はないからね。ごめんね。しゃんとしなくていいよ。あなたにもメリークリスマス。

ｱｿﾊﾟｿﾏｿさん
費用は込みでいくらくらいしたのでつか？

漏れもS井でメール相談したけど
頬骨は150万するそうで
やめました（えらと一緒に全部したいため

すごい長々と説明してくれてとっても参考になりました！
切りじゃなくて削りですね?

>>424 アンパンマンさん
腕の点滴以外にお尻に注射したんですか？
全身麻酔でお尻に注射するのは聞いた事ありませんが、何の為でしょう？
拒否するか他の方法で対処してもらう事は出来ないんでしょうか・・・。

>>424アンパンマンさん
お値段は入院費も込みでいくらいったんですか？
後、カテーテルは痛くありませんでしたか？
私は一度カテーテルを入れたことがあるんですが、
カテーテルをぬいてからの一番始めの尿があまりにもの激痛で、
全身麻酔の手術よりなにより、これが一番恐いんです・・・。

頬骨で悩んでる皆さんはどれ位頬骨が出ていますか？
私は前部からモミアゲまで突き出ています
だからモミアゲの部分も削らないと正面から見た感じが
変わらないと思います
でもどの医院でもモミアゲのあたりはあまりいじれないと言います
リッツだけができると言ってました　真剣に悩んでるんですが
皆さんはどう思いますか？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

頭もでかくて頬骨とエラ張っていても骨きりしたら少しは
顔小さくなると思いますか？
今はっきり言って似合う髪形がなくて鬱で外にも出る気がしません

↑わたしもまったくおなじです。エラをまず削りました。前よりはましになったけどこんどは頬削りしたいとおもってる 美容院いくのもはずかしいです

>>432
一緒にやった方が安上がりだったんじゃない？
危険なのかな？エラと同じところで受けるんですか？

418は世界１のブサイク大賞さんです。ぱちぱち。

http://www.nextftp.com/deai/fancl.html

化粧品の新製品トライアルセットの案内です。
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初めてお使いになる方にはぴったり！

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今度北村クリニックに診察してもらいに行きます
あそこはモミアゲの部分も削れると言ってましたから
あとＤｒ.木村ってどこの病院でしたっけ？
この先生も同じ事言ってたので興味あります

426さん、

費用は、エラ切り代、全身麻酔代、入院費用込みで、
5万円の割引をしてくれて80万でした。それプラス確か薬代が
数万円です。
個人的な意見ですが、エラと頬骨は別々にされたほうがいいかもしれません。
エラだけでもパンパンになってしまうので、頬骨もいっぺんにとなると腫れがすさまじそうです。
私は、エラの部分を1.7cm程切除して、顎の近くはできるだけ削り細くしました。
できるだけ、というのは、顎の近くにはオトガイという大切な神経がはしっている
為です。

427さん、

医療関係のホームページで見ると、
「手術１時間前にまず筋肉注射があります。
これは麻酔や手術などによる有害な反射を防ぐとともに、不安などを取るために行います。
」となっていて、中には注射のすぐ後に眠ってしまう方もいるようです。
私は、注射の後特に気分などの変化は感じませんでしたが・・・。
注射を打つ方のうまい下手、個人の痛みの感じ方で違いがあるとは思いますが、
痛みより恐怖感のほうが強かったです。

428さん、

費用は、426さんへの回答を参考にしてください。
私も、カルーテルを抜くとき、看護婦さんに「しばらくはおトイレに行くと
違和感や痛みがあるかもしれませんが、じきになくなります」といわれたので、
びくびくしておトイレに行きましたが、ほとんど何も無くほっとしました。
カルーテルを抜いてもらうとき、チョッと怖いのと多少の痛みはありますが、
痛みは酷いものではないし、ほんの5秒程度で抜けてしまいます。

また、何かありましたらお気軽に聞いてくださいね。

アンパンさん、お尻の注射って何？
それだけで酒井は候補から外れるかも。

頬骨が成長し続けてる・・・鬱
他にもこんな人いますか？

フツー輪郭の全麻ケツに注射なんてしないよね

しないよ
ガス麻酔がおいらはいい
頬骨成長もうしてないけど凄まじく出てる
前レスで地下鉄とかのガラス見られない者です

全身麻酔の前には注射するんでは？

3時くらいから
life鯖落ちてたけど治ったみたいだね。
鯖観測所(↓)って鯖の状態がすぐ反映されるんじゃないの？！
http://users72.psychedance.com/ずっと[ｲｲ]だったよ。

2chの動作報告はここで。−32−
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039618461/613
より

【【life鯖
アトピー・失恋・懸賞・たばこ・コンビニ・ハゲ・ズラ・引きこもり・家具・めがね・
北米海外生活・心と宗教・バーゲン・整形・通販、買い物・冠婚葬祭・憂鬱・
メンタルヘルス・海外生活・夢、独り言・マイライン
の read.cgi、r.i、bbs.cgi を止めている状態です。
IE 等の Web ブラウザ及び携帯ではトップ 10 以外の閲覧及び、
すべての書き込みを出来なくしております。
これは現在、life鯖のhtml化をしているためです。 >>597
再開するまでマターリお待ちください。】】

だったそうでし。

さて、うまくいったし輪郭ｽﾚ卒業するか。バイバイ！

　　　　　　　　､,wi!Ｗ!=''''''''''''ヾﾘｨ,､
　　　　　　,w!''ﾞ　　　　　　　　　　`ﾞ'ﾐミ､
.　　　　,,i!'"　　　　　　　　　　　　　　ﾐミ'､　
　　　 ,#"　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐミﾐ
　　　ﾐ!'　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐミﾐ　
　　 ﾃ{　　i:: :　　　　　　　　　　　　　　ミﾐミ､
.　　 #;　　l:: : .　　　　　　　　　　　　 ミ三ミ､
　　　ｼ;　 ｌ:: :: :.　　　　　　　　　　　　 ﾐ彡=く　
　　　 彡　）:: .　　　　　　 __,,,,,,,,,_　　 ﾐrﾅ ｒiﾞi 　
　　　ｒヾ　､ ______　　　,ｒ'' ,,ｨタ''ｚ ヽ'" Ｙ くｲ.|
　　　`i'`iｒ'"くゞﾀﾞＹ⌒ゝ､　　　　ノ　　　 ソﾉ,'
　　　　','!ヽ､_____ノ ｌ:.:　 　 ￣￣　　　　　_ノ
.　　　　ヽ',::.::.:.:.:.:.:.l :　　　　　　　　　　　! !
　　　　　 `ヽ::.:.:.:.:.{..:.　 ,, `ヽ　　　　　　　 ',
　　　　　　　',::.::.:.::,:7::^::　　_,,ﾍ　　　　 ,'　 ',ﾍ､,､
　　　　　　　 ヽ::.:.(ｰ''---''ﾟﾞ　　'　　　 /　　 /..:|ll|､
　　　　　　　　 ＼::.:.`''---''　　　　　/　　　/..:.:|ll|:.`
　　　　　　　　　　 ﾞヽ::.:.. 　　　　 ／　　　 ./..:..:|ll|:..:..
　　　　　　　　　　　/l:`'::.､::.::, -''::.　　　　/..:..:.:|ll|:..
　　　　　　　　　／|ll|l::.::.::.::::.::.::.　　　　 /..:..:..::|ll|:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　待て。待て。どこの手術だよ。

>>437アンパンマンさん
お返事有難うございます。
カテーテル痛くなかったんですか・・・
入れるのが上手だったかもしれませんね。
私はもう、本当に発狂するほど痛かったです。

口の中の切開はみなさん溶ける糸でやってもらいましたか？

これが判ってどうだと言う話ではないですが、
この電磁場メスの設置医療機関のところに
東京警察病院とありますが、
形成外科領域でも用いられているのでしょうか。
教えてください。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/saisin/sa261101.htm

2000年5月27日とちょっと古いけど
偶然、こんな画像見つけました。。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20000527sr11.htm

ちょっと話ずれちゃうけど、コレ↓ってどう思います？眉唾？本当？？

【コピペ】水差しよ・・・先日から全ての書き込みに対してＩＰ抜きされてるぞ。
調べる側がその気になれば、Ｗ串やら匿名鯖やらなんて、何の意味も無いぞ。
よーく、考えろよ。 一応、親切心で書き込んでるんだからさ。

【2ch】ひろゆき氏、上告する方針も、アクセスログの記録実施を示唆か★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040959354/

それに水差しよ、お前、鯖落とし目的ってハッキリ書いてるだろ、ヤバイぞ。
お前のやってる行為ってな、システム復旧に掛かった時間を金額に換算し被害額出して
民事訴訟を起こせるレベルの内容なんよ。
民事は刑事なんて関係ないゾ！！

下手すると、地方裁判所からいきなり呼び出しかかって、裁判→数百万の支払い命令も
有り得たりするんだが、解かってるのかなー。

最近の報告。

矯正医を変えました。
遠いのと虫歯の治療が出来ないのが理由です。
矯正学会に問い合わせて取り合えず、封書で何院かコピーして頂き、紹介して頂いた中でピンと来た所に試しに行きました。
ドンピシャの大当たりで今後はこの先生に歯の矯正を託す事に相成りました。
赤坂の先生には事情を説明して治療途中ですので、後7万円、計45万円にして頂きました。
新しい矯正医の先生は『大体、50万位と考えて下さい。』との事でした。
虫歯も同時に治療出来ますし、細かい注文も耐えられる先生で安心して今後は任せられます。

Japan Society of Computer Aided Surgery

私のこと覚えていらっしゃる方は・・・いませんよね？(^^;)
エラ削りの手術を受けて今日で一年が経過しました。
その後の経過についてご報告いたします。

手術は口の中から行ったのですが、
口を開けてみると、
まだ少し傷口を確認することができます。
もしかすると歯医者さんに「何？この傷は？」って
質問されてしまうかもしれませんが、
言わなければ分からないかもしれません。（たぶん。）

機能的な後遺症は全くありませんが、
手術後に痺れが強かった左側の傷口あたりに違和感が
多少残ったままです。
それでもめちゃくちゃ気になるほどではありません。
これはいつか完全に無くなるんじゃないかなぁ？
と楽観視してます。

エラを削っても、
元に戻ってしまったという書き込みを見たことがありますが、
私の場合は、当てはまりませんでした。
経過は良好です♪

438さん、

全身麻酔の前にお尻の筋肉注射をするのは、麻酔を効きやすくするためとか
筋肉弛緩剤とか聞きますが、目的は聞かなかったので分かりません。

インターネットで「お尻　筋肉注射」というキーワードで検索するとたくさん
出てきます。実施している病院（美容外科に限らず）は多いようですよ。

私の母が乳がんの手術を全身麻酔でしたときは、手術前に錠剤を飲まされて
眠くなり、次に気がついたときは手術が終わったときだったそうです。
でも、母の場合は手術の数日前から入院していて体調を整えてあったので
私とは同じでなかったのかもしれません。

個人差はあると思いますが、私の場合怖くて「イヤー」といって
しまいましたが、痛みはホント、聞いたほどではなくて。
以前、風邪かなんかで腕にされたときはめちゃくちゃ痛かったので
やはり、お尻のほうが感覚が鈍いことを実感しました。

ケツに注射なんて、しないにこしたことはないわけだが。

>>ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝさん
手術なさったんですね！
お疲れ様です。

実は私も昨日、頬骨とエラ切りの手術をしました。

ひとつめ　唇の腫れについて
唇の腫れが左だけひどすぎて妖怪のようです。
怖くて鏡が見られません
と言いながら何十回も見てるのですが。
いっこうにひける気配がありません。

ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝさんは、唇の腫れはどのくらいですか
私は腫れがひどくて
魚がぱくぱくしているくらいしか開きません。
ずっとこのままだったらどうしよう？とても心配です。

ふたつめ　包帯について
5日間で取れると聞きました。
でも5日だけで圧迫って足りるのでしょうか。
他の医院にもカウンセリングに行ったけど
1週間は圧迫、
その後1ヶ月は夜だけ圧迫
と言われた所がほとんどでした。

手術前に言われていたことと異なることが
多くて面食らっている状況です。
ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝさん以外の方でも経験者がいらっしゃったら
唇の腫れと包帯についてアドバイスお願いします。

>>456腫れは唇だけ？ デブ顔になってないんだ？

>>453
ちゃんと覚えてますよ★俺は。もちろん！！
手術後も気持ち良く経過報告してくれる方は少ないので凄く嬉しいです。
自分も手術して求められればきちんと経過報告しようと思います！

>>458　餓鬼レンジャさん

覚えていてくださる方がいらしたとは、
感激です(TT)


時々このスレッドは見ているので
私に答えられることがございましたら、
何なりとご質問くださいませ。

>>459エラ削っちゃいましたさん
腫れが完全に引き、違和感がなくなり、確かな満足感を得て完成を確信したのは術後どれくらい経ってからですか？
私は頬骨やったんですが４か月経った今でも腫れてるような感じがするし、顔の中心がむくんだ様です。欝

>>457さん
デブ顔です。多分。。。
でもまだギブスがはずれてないから
口の周りの様子しか分からないの。

>>459エラ削っちゃいましたさん
460さんと同じ事聞きたいです。
それから、ギブスは術後どのくらいつけていたか
教えていただけますでしょうか？

あと一週間で出社しなきゃいけないのに
腫れがこのままじゃ心配だよ〜〜〜（泣）

>>461輪郭の腫れあと１週間で引かすのは絶望的に厳しいかと。経験した方ならわかると思いますが、個人差あれど腫れはしつこく長期間反復します。職場でﾋｿﾋｿやられないように完璧な言い訳考えときましょう。よいお年を。

↑の言う通りですな
美容外科医は２週間で腫れは引くというが嘘も甚だしいな
俺は２ヶ月は気になったよ　結果も最悪だし
ま〜１０陣で受けた俺がバカだったんだけどね
たしか黒高１ってゆー奴だった

>>462さん
>>463さん

ご返答ありがとうございます。
2週間で腫れがひくという人は稀なのですね。
当分マスク生活になりそうです。
それにしても医者も完治期間をはっきり言ってくれればいいものを。。。

頬やエラの腫れはまぁ正月太りとか理由はつきそうですが、
通常の3倍は太くなってしまったこの唇は理由のつきようがありません。

頬だけでなく、唇が異様に腫れた方いらっしゃいますか？

これからﾀｿ、がんばってください。年明け早々半年近くは、おのれとの闘いになるでしょう。。

>>エラ削っちゃいましたさん
とっても満足されてるみたいで、
良かったです。おめでとうございます！！

エラ削っちゃいましたさんは
術前は卵型になりたいと仰ってましたよね。
途中経過の際も、確実に卵型に近付いてると
喜んでらっしゃっいて自分の事のように嬉しかったです
実際手術を受けて角度はどれくらい変わりましたか？

http://www.ritz-cs.com/all_operation.html
【↑あくまで例。ちょっと芳しくない噂もありますが。。
　このエラ切除した女性の骨の状態を真横から見た時、
　下顎骨の角度が110度から130度だとすると、
　(感覚が掴み難いのですが角度は大きくなるみたい。)
　角度はどれくらい変わりましたか？？
　感覚的なものでいいので教えて下さい】

比較的腫れが少ない人と
腫れが強く生じ、とても外に出れないって人。
がいるとは聞いてたけど、実際いろんな人がいるんですね。
エラ削っちゃいましたさんは削り[Shading]＋咬筋切除
と仰ってましたがその方が腫れが少ないのかな。。。
９日目から出社って凄い！
その前に手術を成功しなくてはいけないんだけど、
正直凄く、羨ましいです。

カウンセリングの際、質問事項をまとめて、ぶつける！
ってここの過去ログで意見されてたのを見て、
恥ずかしげも無くマネしちゃってます。
　　_、　　　　　
（　,_ﾉ` )　　　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
　　 ￣
エラ削っちゃいましたさんのように
自分に合った先生をじっくり探したいです。

これからサン、手術お疲れ様♪
唇はみんなかなり腫れるみたいだよ。
今までの書き込み見るかぎりだけど。
あまり心配しなくて大丈夫だと思う。

これからさんは、今入院中ですの？それとも家？

>>460さん

腫れが完全に引いたことを、
いつ頃確信出来たか？というご質問ですが、
３ヶ月位はかかりました。
満足感を得られたのも同じ時期です。
ただし、
先生のお話だと完全に安定するには半年以上はかかるそうです。
痛み、痺れは全くありません。
前回お話したとおり、現在でも左側の違和感が残っているだけです。
でも本来、身体にしてはいけないことをしたのだから、
これくらいは仕方ないかなと思ってます。(TT)
得られた結果を考えたら、大したことではないですし、
すこ〜〜〜〜しずつ違和感は緩和してます。
気長にお考えになるのが一番かと思います(^^)

>>461　これからさん

ギブスは手術後から出社するまでの９日間は付けっぱなしでした。
退院後の移動中だけは外してました。
見た目が「この人顔だけ特にデブね。」って感じだったけど（笑）
あとは一ヶ月間家にいるときだけギブス着用してました。

自分でも信じられないんですが、
手術後９日目には手術前と大差無い輪郭に戻り普通に出社（！）
（後は本人にしか分からない程度に、
　ゆっくりと「スッ」とした輪郭になっていきました。）
出社前日に、口うるさい母親(^^;)に聞いてみたら、
「腫れていることは全く分からない。」と言われたので
自信を持って出社しました。
その間に自分がしたことは病院で言われたとおり、
湯船にはつからないということと、
安静にしていることくらいでした。

>>466　餓鬼レンジャさん

ありがとうございます！！
顔の事で悩まなくなったので、
この一年近くは本当に良い一年でした(^^)
手術を受けたことは心にとても良いことでした。

角度の変化ですが、
度数ですと、ちょっと説明出来ないです(TT)
あ”〜ゴメンナサイ。
写真アップしたいんですけど、それはヤバイですし(^^;)
角度は手術前と大差ないかもしれません。

リンク先のR美容外科の写真を拝見して
私の顔と比較すると、ここまでの劇的な変化はないです。
このモデルの女の子程、エラが張ってませんでしたし、
頬のお肉も無かったので・・・。
私の場合はエラの角の出っ張りだけが、
邪魔だったので、それを削いだというのが
一番良い説明かなぁ。
（この写真の子、羨ましいですね。(^^;)）

男性的に張っていたエラ骨を卵の表面のように、
頬骨→頬に続く顔の表面のカーブと不自然にならないように、
なだらかに薄く削りつつ、その角を落とし、咬筋を切除して、
頬がコケないようにし、
正面の輪郭と顔全体の印象が優しくなったと言った感じです。
私の場合真横から見た顔って殆ど変化してないです。
変わったのは正面と斜めから見た顔です♪
凸凹が無くなってツルン！としたという感じですね。

>>467　餓鬼レンジャさんへ

カウンセリング。
私の場合は最初に行った美容外科の建物が綺麗だったし、
先生の印象も悪くなかったので一件目で決めちゃいましたが、
（今考えると、ちょっと恐ろしい行動だったと思う。）
何件も美容外科を回るとなると大変だと思います。
疑問点が残らないように、
メリットデメリットを十分理解して手術に挑んでください。
手術を受けてしまえば後戻りはできませんから(T-T)
でも得られる物は必ずあるはずです。
頑張って活動を続けてください(^^)
（私の場合のデメリットは、今でも残る左頬の違和感でした。
手術前に数年痺れが残る場合があると説明を受けていたので
「痺れにくらべれば・・・。」と納得してます。）

９日目で出社出来たのは、
骨は切らずに削ったことが大きな原因かしら・・・？
咬筋は牛角のカルビ２切れ分(^^;)くらいは切除したので
あざが残ると思ったんですが、それもありませんでした。
全く運が良かったとしかいいようがありません。

http://myhome.hanafos.com/down0/35/60/27/01/48/me21c_34.jpg
↑
この場合はどんな輪郭整形手術をしたんでしょうか？
写真のような目の下の頬のたるみシワ（？）と
オトガイ筋のでっぱりを直して女性的なラインにしたいです。

でもオトガイ筋て重要な筋肉なんですね。いじらない方がいいのかな…。

内藤さん、山崎ほうs、陣内さんみーんな削ってまーす。

あけおめsage

ドキンちゃんってどうなったのかな？

>>468さん
ありがとう！
一人で家で心細くしているので
励ましのお言葉本当に嬉しいです。
まだ唇の腫れはひきませんが。。。

ドクターが言うには、頬骨とエラを同時にオペした為
口を開けている時間が長く、口の中の粘膜が敏感になっていること、
骨を切る器具が異常に熱くなってしまうので口の中が
軽い火傷の症状になっていること
を教えてもらいました。
まぁ、１０日〜２週間待てば元に戻るそうなので気長に待って見ます。
１箇所手術しただけでは、こんなに腫れはないそうです。

ところで、昨日ギブスをはずしてみました。
出っ張っていた頬骨がまっすぐになってました！
まだ年齢もいってないのでリフトアップの必要もないでしょうとのことで
本当に嬉しかったです。

ただ、今は、エラ周りのほっぺた、唇の腫れがひくのを待つばかりです。
あと笑ったときに少し頬に違和感があるので
笑顔の練習を昨日からしています。
ニッと笑って無表情、ニッと笑って無表情を繰り返して
ハタから見たら奇妙な光景かも。。。Ｗ

>>470エラ削っちゃいましたさん
ご回答ありがとうございます！！
エラ削っちゃいましたさんは、理想的な卵形に近づけたんですね。
羨ましい限りです。
ギブスは顔面全部を覆うフェイスバンドでしたか？それとも包帯ですか？

私の場合、あさって包帯が取れ、ドクターのほうからはその後特に
指示がないので少し心配です。
１ヶ月くらいフェイスバンド等の固定ができればいいのですが。。。

>>478これからさん顔｢左右対称｣になってますか？頬骨のあたりの腫れとか骨さわったカンジとか。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

>>478　これからさん
リハビリ頑張ってください(^^)
そうですね、かなり理想に近い状態になりました。
贅沢を言えばも〜っと小顔になりたかったのですが、
顔全体のバランスが良くなったので大満足です。

以前は人から「顔四角いよね。」って言われることが多かったのですが、
今は「顔丸いよね。」「顔細いよね。」って言われるので、
とても嬉しいです。四角いなんて絶対に言われなくなりました。

使用していたギプスはフェイスバンドだと思います。
伸縮する黄色っぽい化学繊維で出来た物でアゴ下でバンドを
引っ張りながらマジックテープで止めるタイプのものでした。

参考までに、
手術直後は左右非対称が、かなり目立ちましたが
今は気になる程、非対称ではありません。あまり覚えてませんが、
たぶん半年くらいで気にならない程度になったのだと思います。
美形の芸能人でも完全に左右対称になっている人は少ないですし。
あまり気にする必要は無いかもしれません。

エラ削さんありがとう。参考になりました。

　HIROちゃんなんかすごい非対称だもんね。

>>483は顔デカスレから来ました

頬骨内側に折るやつやって約４か月。頬片側だけ肉が盛り上がって左右非対称になってます。さわると盛り上がってるのは肉みたいなんですが、ちゃんと引っ込むか不安です。医者は｢完成は半年だから｣てしか言わないんで。。経験者の方いませんか？

過去スレ全部読んでないんだけど、顔（特に顎）が非対称です
自分の写真見てかなり鬱入っちゃいます
これ、直す方法って手術しかないでしょうか？
費用ってどのくらいかかりますでしょうか？
うーん、微妙だ！　私の顔！

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://muryou.gasuki.com/mona/

おしりの注射にこだわる人って何故？
尿道に管を通すことに比べたら大したことじゃないと思うけど。

おしりの注射は超痛いし意識がある時にする。
尿道に管を通すのは麻酔で眠った後だから痛くない。

じゃぁ、いちいちケツに注射するとこはヤブってことでいいんですか？

そんなことに拘る人はこの手のOPを受けないよ。
上腕注射よりよっぽど楽だし、それ以前に薬でボーとしてる。

これからさんは、どこの病院で受けたのですか？私はあさってコ○○で、カウンセリングを受けて、もしかしたら
手術を決めてしまうかもしれないので、真剣なんです・・・教えて下さい〜

コ、コムロ…
ご愁傷様…

>489
カテーテル抜いた後の、
一番初めにトイレ行ったとき、
本当に死ぬよ・・・
カテーテルを無理に通して、
傷付いた尿道に尿が通るから、
本当に痛い・・・
ああ、あの思いをもう一回するのは絶対嫌だ！

今、総連に対してこんな声が上がってます。
興味のある方は是非来てください。
出来れば協力汁！

【もうがまんならねーぞ】朝鮮総連に抗議OFF開催本部
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040811878/
【もうがまんならねーぞ】朝鮮総連に抗議OFF開催極東支部
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1040898602/

ビラのHP
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/4930/

カテーテルて管のこと？
某所で手術したとき血出た(・∀・)

明日で、術後３ヶ月になります。（大きな節目ですね。）
顎周辺の腫れは、まだしつこく反復を繰り返してます。口の中の違和感は、朝起きたとき強く感じます。
ごはん食べてるとき、まだ周囲の目が気になります。母曰く、気にしすぎなんだそうです。（ｗ）
なるべく、口を動かし、縫合部のぎこちなさを取るようにしてます。
（最近まで、こわごわ口を動かしてました。）
見た目には、１ヶ月前よりは、大分良くなったと思います。
休み明けは、術後初出勤なのです。どきどき！！
社会復帰で、リハビリの速度が速まることをちょっと期待。。。

私の場合、カテーテルは問題なかったです。
特に痛みもなかったし。
今まで、手術で２回ほどしたことあるけど、だいじょうぶだった。
（１回目の手術の時は、３日間ぐらいカテーテルしてましたよ）

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

５００！！

手術後８日目です。
昨日圧迫包帯を取って、かなり唇の腫れがひきました。
人間の口の治癒力ってすごいなぁ〜って感心しちゃいました。
圧迫包帯している時って唇だけ露出するからそこがぱんぱんに腫れて
タラコ唇（←実際タラコなんて生易しいものじゃありません。。。）のですが
包帯を取って半日くらいすると、血行ももどってきて
唇の皮がぽろぽろととれて、脱皮したかのごとく小さな唇にかわるのです。
ちょっとグロイ話でごめんなさい。
でも、これからオペする人の参考になれば良いなと思います。

下頬は、毎日だんだん腫れがひいてるものの、
以前の顔よりはやっぱり太っていて、下膨れ状態。
ムーミンみたいです。
食事はウィダーインゼリーや、りんごの摩り下ろした物、
牛乳、フルーツソースかけヨーグルト、
ビタミンＢComplex、Ca、ＤＨＡ、マルチビタミンをとっています。
食べている量は多いのですが、
消化が良い物ばかり食べているせいか
はたまた精神的な不安が多いせいか
体重は３ｋｇ減りました。

>>479さん
鏡で見た感じと腫れの上から触った感じから左右対称ですよ〜
でも、腫れが完全にひくまでは正直、左右対称かどうかはっきりと分からないですね。

心配しすぎると精神衛生上、良くないと思います。
もし心配であれば、ドクターに相談してレントゲン取って見たら？
外から見るより中の骨の部分を直接見る方が確実に形が理解できるし、
ドクターも真剣に相談に乗ってくれると思いますよ。

>>481 ：エラ削っちゃいました　さん
いつも参考になるレスありがとうございます。
私は今のところ病院で指導されたとおりテーピングしています。
うーん、これで良いのかなぁ？とちょっと心配ですが
これからの時期、圧迫しすぎても血行に障害が起こって治りが遅くなるような気がして。
圧迫しすぎず血行良く、エラ削っちゃいましたさんみたいな治療法が理想的ですね。

>>492さん
コ○○行かれるんですか？
何件かカウンセリングに廻ったうちの１件です。
（ちなみに私が廻ったところは都内の病院
Ｋ村、Ｒツ、Ｏ塚、コ○○、Ｓ井などです）
かなり迷いました。

私の病院選びのポイントは
１．症例は豊富か
２．入院施設があるか
３．先生を指名できるか
４．オペ後、患者の評判は良いか

ということろです。
コ○○は
１．はＯ．Ｋ．なのですが、
３．がＮＧでした。
（２，４は△。あくまで主観的な判断です）

コ○○はカウンセリングの時の先生とオペ時の先生が異なる（可能性がままある）ということ、
先生を指名できないこと、から
自分のリクエストが結果に反映されるか心配に思い、候補から外させて頂きました。
でもかなり迷いましたよ〜実はコ○○にしようかと思った時期もあります。
看護婦さん優しいし、病院きれいだし。。。
病院選びは本当に迷いますが色々な所にカウンセリングに行って
先生と話してみて自分が合う所を選ぶのが良いと思います。
実際に廻ると、ホームページと大分印象が違ったり、技術的な水準や
症例数、手術方法も病院によってばらばらですから。。。
私がオペしてもらった先生は詳しくは言えないのですがＨ先生です。
これ以上は病院に迷惑がかかるのでごめんなさい〜
492さんが良い結果になることお祈りしてます♪

おしりの筋肉注射私もしました。
おしりの筋肉注射て珍しくないと思うよ
盲腸切った人なんて入院中３日連続で注射したって言ってたし。
私は初めての経験なので
「いたっいたい〜いたい〜」を連呼してしまいましたがＷ
でも看護婦さんとっても優しくて、その優しさが痛みを和らげてくれたような気がします。
今回感じたのは看護婦さんの優しさってとっても心に沁みるな〜ということです。
入院中はもちろん、家ですっごく不安になったときも電話で相談に乗ってくれるし
根気強く説明してくれるし。
今だったら絶対病院選びのポイントに
「看護婦さんは優しいか、専門知識はしっかりしているか」を入れたいです。

カテーテルも手術の翌日取りましたが、特に痛みはありませんでした。
看護婦さんがうまいのか、それとも痛みに強い体なのかも？

基本的に「手術するから痛いのあたりまえ」て思ってます。
そう思うととちょっと痛くても我慢できるんじゃないかな？
それから、２，３ヶ月前に親知らずを抜いたことから痛みに対する
免疫がついてるのかも。
オペ前に軽く顔を痛みを感じておくとオペが楽だと思いますよ。
（危険思想ですね、半分聞き流してね）
て言ってもおしりの注射は痛かったTT

2chの過去ログには本当にお世話になりました。
過去ログにレスを残してくださった方本当にありがとうございました。
心から感謝しています。

そろそろ社会復帰するのでしばらく2chに来れないと思いますが
数ヶ月毎に経過を報告したいと思います。
長くなっちゃってごめんね。それではまた！

>>エラ切りさん、これからさん
うまくいってて羨ましいです。。
無理しないでプラス思考で頑張って下さい！！
>>エラ削っちゃいましたさん
ありがとうございます。
お！ということはオレと同じで横には張ってないんですね！
それが心配でした。正面から見てイイ♪
とは御世辞にも言えませんが、自分的に嫌いでは無いです。が
やっぱり横から見た時、妙な気配がするんです。
こう言う人日本人に結構多い気もするけど。
他人にはわかり辛くてイイかもしれないけど、
手術効果がほとんど無かったらどうしようかと。。
下顎の骨成長について少し下方志向性が強かったというか。
最近、長男のためか、祖母と両親が結託し胎教活動に張り切り
栄養面から牛乳、卵の摂取に励んだんだぞ。と、
両親が亡き祖母を思い浮かべながら
自慢してきた時にはこっそり怒りが込み上げてきました。
そのせいだけでは無く、geneが絡んできているとは思うけど。
親類に下方志向性が強い人はいないから
そういう因子も絡んで来てる気はする。
カウンセリング活動気合い入れます。
大体決めてたけど、もう少し医院に訪れてみようかな。
これからさんみたいにどこが
どう良いかという事を再認識するためにも。
角度なんて難しいですよね。。。
様様な事を丁寧に教えて下さってありがとうございました。
メリットデメリットをしっかり認識してから手術したいと思います。

>>餓鬼レンジャ さん
書かれてる通り、本当に自分の顔を再認識してからオペに踏み切った方がいいです。
自分では欠点と思ってる箇所が実は長所だったりするし、人間の顔って微妙なバランスで
成り立ってるものですもんね。
本当に出来ることならば、術前に自分の顔型の石膏像とかとって、気になるところをノミで削って、
いろんな髪型のかつらをかぶせて研究したかったなと思います。
デメリットはなかなか聞きづらいかも知れませんが、細かく質問をぶつけた方が良いかなと思います。
・・・これから、オペに向かってがんばって下さいね。

>>これからさん
おつかれさまでした。
私も遅まきながらいよいよ社会復帰です。
なるべく下を見ないように堂々と出勤したいと思います。
おたがい、がんばろうね。

あろがとうございます。
＞本当に出来ることならば、術前に自分の顔型の石膏像とかとって、気になるところをノミで削って、
＞いろんな髪型のかつらをかぶせて研究したかったなと思います。
（笑）本当に作ってみたい！！
｛石膏　自画像　彫刻｝とかで
ぐぐって検索してみたけど
文京区にある赤木石膏像研究所とかいうとこしか見つからなかった。。
いくらぐらいかかるものなんだろう？？

そこまでやんなくたってフツーきれいになれるよ。

えらの手術してちょうど８日目なんですけど、まだひどく腫れています。
えらの手術をしたことのある方に質問なんですけど、
えらの手術はどの位で人前に出られるようになりますか？

あろがとうございます。だって

>>508
言ってみただけよ。真に受けられてｽｿﾏｿｿ。

>>509
私の場合、見知らぬ土地でオペを受けたので、知り合いに会う可能性が
少ないため、７日目でうろうろしてました。
ただ、唇がすごく腫れてたので、１０日ぐらいはマスク必須だったかな。
知り合いに会うのは、２週間ぐらい見ておいたほうがいいかも。

どうでもいいだろ
終わったんだよもう

美人とは元々相対的なもの
皆整形すれば初めは皆驚くが、時がたてばもう誰も顔など気にしない
君はもう美人じゃない

誰ももう君を誉めはしない

術後約４ヶ月
術後３ヶ月からは腫れの引きが穏やかで、あまり変化が見られませんでした。
少しは引いている感じはします（画像や動画で見ると）

エラ部分の傷口（口腔内）は違和感を感じます（朝起きたてが一番感じる）
唇の痺れはまだありますが、少しずつ緩和されている気がします。

カテーテルの件ですが
私は術後すぐ意識が戻った時に抜いてもらったのですが
特に痛みはなかったです。ただ、尿意を強く感じるような違和感がありました。

筋肉注射の件
輪郭の手術では筋注はしませんでしたが、他手術では私も受けた事があります。
それほど痛いものではないような気がしますが。
もし、輪郭などの手術の前に筋注を経験してみたいのでしたら
プラセンタは筋注ですので、近くの皮膚科とか内科とか美容外科などで経験可能かと思います

術後１年を過ぎた方にお聞きしたいのですが
６ヶ月〜１年の間に変化（腫れなど）はありましたでしょうか？
私は４ヶ月が過ぎたのですが、まだまだ腫れを感じます。
あと２ヶ月では完全に腫れが引けるとも思わないので心配しております。

医者は６年が完治期間と術前は言っていたのですが
術後少し経ってから、頬は1年が完治期間だと言い出したので・・

しらねえよ
誰がそんな細かい報告しろっつった
美という概念はもう崩壊
もう誰もお前の事美人なんて言わない

うわぁ〜久々に来てみたら、経験者の方が増えてらして感激です！
ほんっと皆いい人達ですね〜(^-^)
私もいつか皆さんみたいにここに戻ってきたいです！

＞これからさん
もう初出社されました？どうでしたか？
オペ後、かなり短期間での社会復帰の様ですので、なんだか私までドキドキしてしまいます。
問題ないと良いですけど。

いいな〜、私も今オカネためてまつ・・。
わたし、顔がでかいのよ〜。
カレの顔がでかくて「でかいな〜」っておもってたら、
私と鏡の前で並んだら同じくらいだったよ〜〜！！ｷｬｰｰ
ぜったいえら削らなきゃ・・と切におもいますた。
わたしは大学病院の形成でやろうとおもってます。
東大病院てどうでしょうな。。

宮台がくるとスレがつまんなくなるよね

馬鹿だねーー
大学病院の形成、美容外科は、患者は練習台だよ。

>馬鹿だねーー
>大学病院の形成、美容外科は、患者は練習台だよ。

お前、毎回同じこと言ってるなｗ

只今！アダルトグッツのモニターを
募集中です！使用したアダルトグッツ
は差し上げます！詳しくはこのサイトで!!!!!!!

http://www.bonitaxxx.com/

顎の中抜きされた方いませんか？
情報求ム

頬骨削ったんですが

やっぱり斜め横からよこ幅を
もう少し引っ込めたい感じ
削っただけでも効果はありましたが
やっぱり骨折をやりたい
ほんの数ミリですが縮めたいです　逆に引っ込められ過ぎたなんてことに
なりはしないでしょうか？
一度削っちゃったからもう頬の骨折の手術は無理でしょうかね？
削られ過ぎてたら再手術はできないのかな？
５ミリくらいは削られたと思う。

下の口の裏の真ん中あたりにある歯茎につながってるスジは切って平気なのか！？って思うこの頃

ずっとエラがすごいはっているのが悩みで削りたいです。小顔になれるかな。

昔から頬骨に悩まされつづけてます。
鼻の横＆目の下あたりから耳の近くまで頬骨がボッコリ出てます。
しかも、顔に肉がつきやすく下膨れしてて、こめかみが凹んでるので、余計頬骨が目立ってしまってる。
正面から見ても横から見ても、醜く出っ張っているので最悪でつ…。・ﾟつД')ﾟ･｡
体は、身長162cm体重46kgで痩せてるのに、顔だけ見るとポッチャリしてます。
写真→http://freett.com/mtch/00.htm

頬骨削りたいけど、ここまで出てると綺麗な輪郭にするのは難しいかな…。

顔の脂肪吸引と比べるてエラ削りや頬骨削りってどっちが腫れ具合ひどいのでしょうか？
両方やった方教えてください。

顔の脂肪吸引したときは１週間くらいで社会復帰出来マスタ。
何にも変わっていない感じですが　自分だけにわかるでこぼこが出来てしまった。
あまり効果はありませんでしたよ。
エラ、頬とも削りましたけど　頬の方が断然引きが悪かったです。
エラは１ヶ月で完全にひいたけど　頬は半年位反復していたかんじですた。

ちなみに　去年やりました

>>525
全然出てないよ。
出てないとゆうか、出てる！うわっ！!出てる！ってほどではない

>>527
すっごいたるみますよ、後々。頬は削らない方がいい。

>>525
http://www.kitamura-clinic.com/ope/faceline/top_line.htm
↑でいう所のメント・クラニオ・シェーピング法が効きそうだよ。

【関係ナシ】偶然見つけたサイト↓
http://elf-fukuoka.com/index3-4.html

>>529さん
やっぱり、そんなに弛むんですね（泣
術後どのくらいで「弛んだなぁ〜」て状態になりましたか？

早くやりたいのに、弛みが恐くて一歩踏み出せない…かなり欝

頬骨が横に張り出ていて
えらは下方向に張っています
口はゴリラ口
上顎も下顎も出っ張っててグッキー
しかも目は厚ぼったい一重
ご想像通りの同情される位ブサイクです

せめて上下のセットバックとエラ削りをしたい
カウセ巡りをしたいけど病院の名前が出過ぎていて
逆に迷いますね
友達が元東京歯科大の教授だか助教授のやっているところで矯正をしているのですが
その方はセットバックなんかやるものじゃないと言っていたそうです
なんだか美容整形外科に行った方が良い気もしてきてさらに悩みます

>>532
友達の通ってる矯正歯科の先生が言う通り、セットバックなんてやるものじゃないよ。
訳合って知合った子がセットバックをク○ニ○で薦められてやったけど、噛み合わせが
悪くなったり、歯茎の神経が剥き出しになって知覚過敏になったり、鼻から上顎を切った
らしいけど鼻の奥の方に血の塊が出来たり、その影響で鼻呼吸が出来なくなったりして、
体を壊した上に、皮膚は弛んでオバアサンみたいな老けこんだ口元になって、精神的
にやられて自律神経失調症になったって…。

私も早く手術したかったから美容外科でセットバックするつもりだったけど、その子の話
聞いて怖くなって口腔外科にも行ったら美容外科は口の機能を無視して手術するから
手術後に体を壊す人がたくさんいるんだって。

見た目を気にするなら美容外科、安全を買うなら口腔外科って言うけど、セットバックは
ミリ単位で調整出来ない手術だから、見た目はどっちでやっても同じだよ。
結局は抜いた歯の大きさ分を後退させるだけだからね。
美容外科は良い事しか言わないし、特にク○ニ○は症例集めの為に必要無い人にまで
薦めるらしくて訴訟が多いらしいよ。
手術した事で健康を害するなんて許せない事だよね。

それでもどうしてもやりたいなら口腔外科に行った方が良いよ。
それか、まず目とか鼻とかやってみてそれでも満足できなかったらその時に考え直せば？

続き。
ここ読めばよくわかると思うよ。

●●口元を引込める手術の危険性●●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1036381569/l50

>>539>>531頬骨出っ張りブサとたるみブサとドッチがマシだと思います？
そんなに酷いのどんなに酷いの？

たしかに頬のゆるみはひどくなったなぁ
法令線と顎よこのたるみで５〜６歳老けたような感じがするでつ
頬のつやというかハリも無くなりましたね
脂肪吸引と頬削り両方したから特にひどくなったんだと思う。
でも　上がり気味だった目尻が少し下がってやさしい目元になったので
まぁ　よしとするかって開き直っているんですけどね。
プラスマイナスゼロって。

術後約1ヶ月経過しました。手術直後は体重が100キロ位ありそうな;腫れでしたが
今は5〜10キロ太った様な腫れです。
麻痺は毎日差がありますが日常生活には差し障りない程度に回復しました
まだ外出時はマスク手放せませんね。

>>525
せっかく、写真公開してくださってるので、
正直に感想を述べれば、『うわ』とは言わないけど『出てる人だな。』
とは思いました。頬の周りが丸くなってるのは表情筋か骨格筋かわからないけど、
どちらかの筋肉かな。贅肉には見えません。もちろん、文字通りの屋台骨として、
頬の骨が支えているのだと思います。（レントゲンだけでも撮る事をお勧めします。）

皮膚の突っ張りが皮膚組織に与えていたストレスは屋台骨が無くなると、
軽減される筈なのでそっち方面ではイイ影響もでるかもしれません。
もちろん、散々ココのスレッドで書かれてる通り、
皮膚が弛む、ゴルゴ線が出るなどリスクは多いので、よく考えられた方が良いと思います。

>>535
今では鏡を見るたびにやった事を後悔してます、ホントにホントにやめたほうがいい。
あの頃に戻りたい・・・・・・。
高いお金払って、気になる部分はたいした代わり映えもなく、ただただ弛んだだけ。
上から触って、削れた部分にシリコン入れたいくらい。
私は母親似だけど、母は頬骨が高い（出てる）からタルミがほとんどない。
私は弛みまくり。
シリコン入れたい・・・。

>５２５
私も頬骨でてると思ったけど、美容外科に行って聞いたら、こめかみに足すのを勧められました。
こめかみない人が、頬骨が出てるって思い込むパターンって結構あるらしい。
でも思い込んだままやっちゃったら、かなり危ないよね。
いっぺん、カウンセリング受けた方がいくない？

>>539
お悔やみ申し上げます。
やはり、切除接着では無く、削りをなされたのでしょうか?

>>540
それって騙されてるよ。
そこの医院が頬切る技術がないだけだと思う。
どこに相談したんですか？

>>525
メント・クラニオ・シェーピング法も削るらしいので
コムロで言う所のアーチトリミング法って奴の方がいいみたいです。
コムロは薦めませんが。

>>525
写真うｐされるとわかりやすくていいね
私は多分あなたより頬骨出てます
あなたはエラは張ってないですね
私はさらにエラも張っていて鬱です

どうやって見ても525は出てる。下は色んな顔だよ。
http://images.google.co.jp/images?q=%E9%A1%94&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

（＾＾）

>めろんぱんださん
自分で顔を触ってみてどんな感じですか？
骨の感じ変わったなぁって実感されてますか？？

あと、満足度はどれくらいですか？>めろんぱんださん

リッツの次に評判がいい所はどこですか？リッツは高すぎなので。

>>547
私も同意見だけど次点候補で失敗したらやっぱりリッツに
しとけばヨカッターって思いそうで悩みます

ヤスミは？わたしはリッツでエラ削りしました！つぎは頬したい。ヤスミで考えてます

>>549
ヤスミって木村先生だよね
今度北村とヤスミ行こうかな
でもここって頬骨きりしてるのかな

キムは嫌いじゃないけどヤスミで輪郭やるなんて信じられない。
腕はたいして良くないけど大失敗はしないかな。
麻酔医だから全身麻酔で死ぬ事は無いと思うけどね。

>>539さん
いきなりすみませんが、手術はいつ頃されたのでしょうか？
それから、どちらの病院でされましたか？

病院によっても、弛みに差は出るみたいです。
あと、539さんは元もと頬はあまり出てない方だったのかな？
そういう方だと、効果よりもリスクの方が高くなってしまいますもんね。
まだ、リフトという手もあるし、気を落とさず前向きに頑張って下さい。

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いいじゃん。
まず、適当なとこでやって失敗したら広リンにやってもらおうよ。

カウンセリングって手術１ヶ月くらい前に行ったほうがいいですか？
まだ当分手術しないんですが一応どれくらい骨削れるかとか聞きたいんですが…

>>555
１ヶ月前でやってくれるよ。てか、何件も周らないと失敗すんで。

骨を切ったり削ったりするってことは土台を小さくする事でしょう。
術後腫れが引いて弛みが出たりするのはある意味当然です。
骨格をいじって土台自体から小さくと考える人は結果それだけでは
思ったような状態にならない事を知るべきです。
例えばセットバックをしたら矯正も必要になるし退げた分ほうれい線も
目立ちますから落ち着いたらリフトをする事になる可能性があります、と
いうより必要でしょう。そこまで出来ないのなら骨をいじるのは止めた
ほうが懸命です。最後までやる気があっても大きな手術の後直ぐに
リフトなどはできませんし落ち着いて弛み具合を見る必要もありますから
暫くは意思の強い人でも憂鬱な日々を過ごします。
今現在そういう気持ちでいる方もいるでしょうしこれから手術を考えて
いる方もこういった現実を冷静に知ってください。
私は手術そのものは否定しません。ただ粘土細工ではないので切ったり
削ったりすればこうなるのでは・・。という過度な期待は良くないと
思います。私はその３つを全て最初からやるつもりで全てやりました。
必ずリフト等は必要になります。だからせめてその資金を用意してから
骨切りなどに挑んでください。それが出来ないならしないほうがいいですよ。

>>556
いえ一年は手術しません
でもどれくらい削れるかとかは知りたいんです

>>558
とりあえず簡単なｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞを今、受けておいて
手術できる時期になったらもう一回
確認の意味もｺﾒﾃ、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞすれば良いだけじゃん。

あとｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ受けてから手術するまでの時間は
できれば短い方が良いよ。
医者の方もｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞから手術までの時間があき過ぎると
細かい注文とか忘れるから。

>>557
セットバック大変でしたね。手術結果、満足されてる事をお祈りします。

もう10ヶ月経過しましたが、たるみは無いよ。
人によりけりかも。
頬の痩けた部分にヒアルを近日中に注入する予定。
ヒアルより吸収しにくいのが出たみたいだけどそれを注入する予定。
果たしてどうなる事でしょう。
にきびもそろそろ完治するので手術日を決めるのがわくわくする。
体の赤い血のほくろみたいのとイボ取りの後がまだまだ痕があるので軟膏を貰ってこないといけない。
矯正医は変えました。
治療の部分で虫歯を治療しない矯正専門医なのと歯が全然動いていないのと上の歯を埋め込む形に持っていって縦形にして矯正するみたいです

あご縮小(手続きII):骨(1.0cmの深さによる平均上の)を切断するために
下顎輪郭の下の1.0cmの余分な口頭の切り口を含んでいます。
これって、口の中から切らないで、顔の皮膚を直接切るのかなぁ？

>>561アンタには｢整形ヲタク｣の称号を与える。

>>486さん

実は僕も顎が非対称で、自分の写真見てかなり鬱入りました。
親とかに
「顎曲がってない？」って聞いても、
「そんなの誰だって多少ずれてるし、
自分が気にしてる程、他人は気にしちゃいない」
ってよくいわれました。
でも、なんとか親を説得して酒○形成外科にカウセ行ったんだけど、
そこでも親と全く同じ事を言われました。
んでもって、今度は日大歯学部の付属病院に行きました。
そこでは、レントゲンとかも撮って見せてくれて（←やっぱりけっこう顎が曲がってた）
、とても詳しかったです。

で、治すとしたらやっぱ手術だそうです。
僕の場合ですが、まず１年間歯を矯正して（この時点で凹んだけど・・・）
、それから手術って言われました。
入院は１ヶ月くらいで、術後も矯正で微調整するんだそうです。
費用は保険がきいて５０〜６０万くらいだそうです。

まあ、長くなりましたがこんなもんです。

>>564
矯正、裏側からやってもらえやいいじゃん。
仕事にもさしつかえないんじゃん？？

>>565
できるのかな？
月曜に歯型とりにいくから
その時に聞いてみましゅ

ああ・・・
あと１年も曲がった顎で生きていかなきゃならないのかと思うと鬱だ・・・

>>563
みーさんも自分を責める人だなぁ

>>563
ありがとう。サンキュー！
私より上手がまだいますよ。
英語が出来るからわざわざアメリカに行って豐胸の手術を受けたツワモノの先輩がいました。
実物は見てないけれど凄い！行動力に驚かされました。

今後は足のX脚に挑んでみようかな。
生理前に気になっていたムクミを鍼灸院で保険適用でしたら随分安いのですね。
初診料で800円でした。
昨日は300円だった。（安い！）
今度、ふとももに電気マッサージと針と足に履くエアーマッサージを交互にして行くつもり。
関係無いのでsageです。

>>568
563の書き込みは私ではないです。

⌒ヽ　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 |
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　 ○ ヽ ＿.ノ .＼　　　＼＼　　　　　 _,. - ''",, - ￣　　　　 ＿|　/
　 　 　　　　　　　＼　 　 ＼＼_,. - ''",. - ''　　　o　　　　￣　 .|/
　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼＼ ''　￣ヘ　＿ ／￣￣￣￣￣
　　　　　　○　　　　　 ＼　　　＼＼／／｡　＼　　暖かくならない…。
　 　　ﾟ　　　o　　　｡　　　.＼　　　＼／　　　　 |　　　かな…。
　　　｡　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

エラ切りさん　Yo-daさん ドキンちゃん　たまさん　ケズリーさん　三日月様顔貌さん　
メロンパンダさん　アンパンマンさん　これからさん　ドキンちゃん　564さん
あたりがここ２ヶ月に報告して頂いた経験者の皆様だね。

ここ２ヶ月以内の経験者だけです。

あー、はやくえらけずりたい！
わたしも不自然にならない程度にえらけずりたい。
いままで3件カウセいきました。でも決められず・・・。
一つの病院では1ヶ月くらいはトマトのように顔がはれ上がるって言われて・・。鬱
ちかじかリッツと大学病院にカウセいきます。
多分オペは速攻すると思うので報告しますね！

>>574
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

いやホンット腫れるよ輪郭は。完成１〜３か月はセールストークだかんね。

>>545
まだ腫れが残っていて、ぽっちゃり顔ですが見た目にも触った感触にも
効果は実感できます＾＾　中山美穂ぐらいあった頬骨がなめらかになりました。
エラの方がより実感しやすいと思います。

みぽって　そんなに頬骨でてた？

片桐はいり＞＞光浦靖子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
常磐たかこ＞＞松たか子＞＞＞＞＞＞＞中山美穂

>>578
みぽは出てるよ〜＜自称ファン。
ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E4%B8%AD%E5%B1%B1%E7%BE%8E%E7%A9%82
頬骨出ていても目が大きくてぱっちり二重だとなぜかとっても綺麗だね。
でも昔のぽっちゃりしてたミポリンの方が好きだったなぁ。

>>579
片桐はいり、光浦靖子って頬骨出てる？
エラは確かにすごいね。
ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%85%89%E6%B5%A6%E9%9D%96%E5%AD%90
ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%89%87%E6%A1%90%E3%81%AF%E3%81%84%E3%82%8A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1027793279/588-589
によると、矢状分割したみたいね。（B.C）
手術前後画像みたいよー！
大塚のサイトにあるんかにゃ??

http://www.cinderellagirl.jp/
ここの小林優さん??

反対皇后を治したみたいで、横顔は良くなったけど、
写真の撮り方で光当てすぎてるせいか、ゲイっぽいね。。。

今井絵理子ちゃんみたいにかわいいのにシャクレちゃってるのは可哀想だよね。
それなら白石美帆の貧弱アゴのがマシかも・・・

外人から見たら、アゴが小さいと貧相な印象になるのかな？

今井絵里子は輪郭損の典型だよね。

今日でエラの手術をして３週間目です。
顔の腫れはだいぶ引きましたが、唇の感覚がほとんどありません。
しかも、左右非対称で、話すと口が曲ってしまいます。
かなり口元が歪んだ状態です。
今までエラの手術をされて、こういう経験をされた方はいますか？
また、この口は元に戻るのでしょうか？

>>586
私、8年前にエラ削りましたけど、いまだに下唇周辺の感覚が麻痺してます。
クレームつけても「戻らないわけない、徐々に戻ります」と言われるだけ。
もうあきらめました

>>586-587

（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>587
俺もです　ホッペタあたりに違和感があります
もうあきらめました

>>587
麻痺してるって口にモノが当たっても感覚が無いって事？？
食べてて物が美味しい？？発音にも影響あるのでは？

>>589
もしかして桃太郎さん??

下唇からあごにかけての感覚がほとんどないのです。
ご飯がついても気づかない位・・。
味覚はハッキリあるんですけど。
元に戻るかがとても心配です。

3w目は感覚無くてもそんな心配しなくてもいいのでは？

>587>589
質問なんですが・・。
口の形は歪んでしまいましたか？
話したり、物を噛む時に、どちらかの口の筋肉しか動かないとか・・。
私は、話すと口が曲がっててとても不自然で笑ったりできません。

さぁ大変だ。誰か答えてあげて〜〜〜！！

>593
ありがとうございます。
少し希望がもてました。
でも、どれ位で元にもどるのでしょうかね。
早く元に戻すには良く口を動かしたほうがいいのでしょうか？

>595
やっぱり口が歪むのはあまりないことなんでしょうか・・。
私は下唇の左側だけ動きません。

オトガイの神経を傷つけちゃったのかなぁ・・・・＞唇マヒ。

先生が言うには、
神経を一度切ってくっつけたみたいです。
それで本当に元にもどるのでしょうか。
とても不安です。

手術受けた事無いから経験者の方の意見までの繋ぎという事で。。。
でも、過去ログに口が歪むだの話はあったよ。
たしか、一過性のモノと言ってた気がする。

でも、不安だと思うし今ﾋｷ中だったら早速、明日にでもｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾞﾆﾖﾝ求めて
受けたトコ以外の病院逝って見れば???
http://life.2ch.net/seikei/kako/1022/10221/1022179309.html
の50ﾚｽ目に雷息子さんも求めに逝ってるって逝ってたよ。

>>599
マイクロサージャリーだったら血管も神経も一度切り離して、くっつけるけど、
通常のアゴ削りで、神経を切るような術式ってあるのかな？。
すくなくとも私はしらん。。。。だるま落としでも、オトガイはさわらないようにするし。

>600
ありがとうございます！！
早速、明日病院へ行ってみます！！
本当にありがとうございます。

ゆがんではないけど、とにかく麻痺ってます。
徐々に戻ると言われたけど、術後3ヶ月くらいの時と、今の状態は変わってません。
あの医者は私の一生が500年くらいあるとでも思ってるんでしょう。
もうあきらめました

>>603さんは他の病院いってみたの？？

602頑張れー！きっと良くなるよ

ﾌｪﾗが下手になるよ。
せっかくｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽが無くなって彼氏できたのに・・・(鬱

フェラ下手→半年持たないか、二股されてあげく捨てられる。

そこで→悔しくて性器整形→名器になり男が寄ってくる→整形最高〜！

という事で、これからは

エラ切り　＋　膣縮小　でよろしいですね

(・А・)ｲｸﾅｲ!>>609→>>607の結局フェラ下手ループ発動！！

ぇ〜ん(ノД｀)
美貌と名器を手に入れるにはどうすればいいのれすか？

バター犬を飼えばいいんだYO!

>>教えて下さいさん　へ
３週間目位は、私も下唇の感覚無かったような。
冷たいスプーンを押し当てても何も感じなかったです。
それと、笑うと口元左が上がって、右が下がってっていう感じでした。
口の歪みは、徐々に解消され、今は左右一緒になりました。
あまり負担をかけないようにマッサージしたんですが。（因果関係はよく分からないです）
日頃、口角を引き上げるよう意識してました。
1ヶ月あたりから、ピリピリと軽く痛みはじめました。（神経回復の兆候らしい）
今は、麻痺は無いけども、下唇の真中に冷たい刺激を与えると、口角横が冷たくなるという
変な感覚は有りますが、そのうち良くなるかなって思うようにしています。
（徐々に解消されてるし。）
とりあえず、病院に行かれるんですね。がんばって！！

（＾＾；

私、夏にアルファで頬骨切りとエラ切りとセットバックで２００万って言われて、
ひとまず風俗で働いて百万とちょっと貯めました。
もうあとはローンでやってしまおうか考えてるんだけど
術後も風俗の仕事ができるのかどうか心配です。

セットバックしたら暫らくフェラ無理だし美容整形外科でセットバックしない方がいい。
歯科矯正の費用（１００万位）はどうするの？
歯科矯正中もフェラもディープキスも上手く出来ないよ。
せめて手術代だけでも確保しようよ。それにしても高いね。

６１５です。
やっぱりセットバックしたら仕事できなくなるのか。
矯正もローンでとは思っていたけど、
それじゃ無理そうですね。
エラと頬だけならお仕事できると思いますか？

あ、アルファてアンタ。。
教えてやるけどエラはどうか知らないが頬はあんま変わらないよ。

あんま変わらなくて良い。
さりげなく変わりたいから。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にし、ものすごく体裁を繕う（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）


それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

アルファはエラ・頬・セットバックで200万とは良心的ですね。
あそこだとエラ・頬で300万です。

うおお。。。その3つで200万じゃ安い!

普通じゃ350万はするよね。。。（；´Д｀）

う。。。安さに惹かれそう・・・
ここは頬骨は移動させて手術してくれるのになんで、
あんまり変わんないのでしょうか？
>>618　さん

あんま変わらないαに２００万円払うか、しっかり結果を出すRに３００万円払うか、
迷うけどやり直しで２回大金払う事になる可能性を考えたら私は後者を選ぶかな…。

>613
エラ切りさんへ
丁寧なアドバイスありがとうございます。
月曜日病院へ行きましたが、
メチコバールという錠剤をもらい、今は一日３回飲んで回復を祈っています。
先生も「問題ありません。必ず元に戻ります。」
と、言って下さいました。
なので、もう少し時間の経過を待つことにします。
色々ありがとうございました。

>613
エラ切りさんへ
ちなみに、どの位の期間で口の歪みは治りましたか？
また、私は術後２週間目位から、口の中がピリピリしているのですが、
このピリピリした感じはどの位で治まるのでしょうか？
覚えてたら教えて下さい。

>>625　教えて下さいさん

＞どの位の期間で口の歪みは治りましたか？
２ヶ月くらいは、気になってたように思います。
笑うと不自然感が有ったような。（あくまでも自己レベル）
頬の弛み感が解消されるにつれ、2.5ヶ月くらいで、気にならなくなりました。

＞ピリピリした感じはどの位で治まるのでしょうか？
一番ピリピリしたピークは１〜２ヶ月くらいだと思います。
今でも、ピリピリする時がたまに有ります。（減りましたが）
私の場合、長く下を向いた時が痛かったように思います。
仕事をして集中してるときは、ピリピリは感じないです。
術後の痛みは、痛くて眠れないとかは全く無かったけども、少しでも痛むと
気になって、余計にそこに神経が集中して気が滅入りました。

神経の回復は、最低でも4ヶ月みておいた方がいいかも知れません。
「大きな手術をしたのだから、すぐには良くならないよー」って母に叱咤されます。
経過待ちの私がこんな事を書くのはどうかとも思うんですが、
プラス思考で術後過ごした方が、いい結果に向いていくような気がします。
顔の表情が曇ってたら、不自然さＵＰですし。
（楽観視過ぎるのもＮＧですけどね。感染には気をつけて！！）

変だと思ったら、すぐに病院に行けるのがうらやましいです。（メチコバールいいなぁ）
教えて下さいさんは、見た目には、顔小さくなりましたか？

私のリハビリ方法。
鏡を見る。ｷﾘｯと。
深呼吸。






ふぉあぁぁぁ〜〜〜
ほあたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた！
あたたたたたたたたたたたたたたたたたたた！！
ほあた！！！

これを３セット。

>>622移動ってなにさ？

アルファはトータル計算すると270万くらいなんだけど3つ全部同時にやるなら200万でできるって言われました。
安いと思ってここに決めようかと思ったんだけど、症例写真いろいろ見せてもらったらみんな結構綺麗になってましたよ。
でもRってどこの事？

あ、ごめんなさい。
リ○ツの事ですね？

アルファはデザインが上手だと想います。
私の顏や表情のクセを見て、バランスを取ってくれました。
看護婦サンは韓国の人で、営業スマイルは無いですが、優しく励ましてくれました。
宣伝にお金をかけていないから料金が安くできるとおっしゃってました。

疑問なんですが、会社員とかではなくて水商売とか風俗の方でも
ローンって審査通るんですか？
免許証とか見せればいいの？

（＾＾）

いっぺんに2,3箇所やるとアルファはとっても安いですよねー。
一箇所だけだったら料金は普通ですけど
複数やると凄く安くなりますね(ﾟ∀ﾟ)ｴﾍｯ

これを書くのはどうかと思いますが、
私は風俗の仕事しててローン組みました。
実家が商売してるのでそこの社員って嘘ついて。
それで今まで何度も審査通ってます。

たびたびすいません。
えらと頬骨を切った方が見てたら
是非教えていただきたいんですが、
私は風俗の仕事をしています。
下品な表現になりますが手術後何か月くらいで
フ○ラができるようになるでしょうか？
汚くてごめんなさい！でも真剣です。

＞６２６
私はまだ術後３週間ちょいのせいか、顔の大きさではあまり変化は見られません。
しかも今回の手術は以前やった手術の修正で、
えらとあごのちょうど真ん中だけに骨が残っていたものを取り除く手術をしたので
顔の大きさ事態の変化は期待していません。
それよりも今はまだ腫れも残っている状態で、
体重が３キロも減ったのに顔だけ少し太っている状態です。
ちなみにえら切りさんは今で術後何カ月位経過しているのですか？

>>637 教えてくださいさん

＞ちなみにえら切りさんは今で術後何カ月位経過しているのですか？
今で、術後、３ヶ月半経過しました。
結果は総合的に満足ですが、まだまだ完成されていないと思います。
術後１、２ヶ月は、顔の違和感にとまどうことも有りました。
まだまだ、口内の腫れを感じることはありますね。

＞えらとあごのちょうど真ん中だけに骨が残っていたものを取り除く手術
左右ともでしょうか？

>>636
個人差があると思いますが約１ヶ月でＦすることは可能かと。。
ただ口の中の傷はデリケートなので感染の危険があると思います。

やっぱり春休み近くなると整形板は賑やかになりますね

639さんありがとうございます。
一ヶ月ではまだ危険そうですね。
感染症の可能性はどのくらいでなくなるものなんでしょうか？
仕事復帰は傷がふさがってからと考えているのですがどのくらいが妥当なのかわからなくて。
仕事が仕事なだけに。

口ん中左右ザックリ切られたりすんのに、汚いチンポ舐めさせられて、口の中の人も大変だな。

>>641さん
１ヶ月で口の中の傷はふさがるにはふさがるのですが
お仕事でのﾌｪﾗとなると激しく？されるのかなと思いちょっと心配です＾＾；
感染症は、術後から抜糸まで(約２週間)が最も危険で、
抜糸をして傷が落ち着いてしまえば大丈夫だと思います。

「探し物とくとくページ」
ごめんなさい。みんなに見て欲しいので投稿させて下さい。
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私は埋没二重で、何度かやり直しもして、でもその度に失敗（ありえないライン）で、
抜糸しての繰り返しでした。最後にやったのは、ホントにもう大失敗って感じだった
んだけど、手術を受けた先生に相談しても「考えすぎ」「大丈夫ですよ」の言葉ばかり。
結局私のこの二重のおかしさには対応して貰う事ができず、こんなおかしな目になってしまった
自分が怖くて、情けなくて、悔しくて、毎日鏡を見ては泣きじゃくって、外に出られず、何もする気も起きず、ご飯も食べられなくなって、
本気で自殺しようとした。電車に飛び込もうともした。手術した美容外科にはその後も
何度も電話してみたんだけど、次第にうっとおしがられてきたのが明らかに伝わってきて、
しまいには、「もうこちらでは何も出来ません。」と言われて電話を切られてしまったし。

釣ってんのか？

645
二重切開やってみてはどうか？埋没より仕上がりはキレイ

>>643ありがとうございます。
意見を参考にして二ヶ月は休業してみようと思います。
傷の問題も心配ですが、
唇の痺れとか、口を大きく開けるのかなども心配です。
先生によく聞いてみたほうが良いだろうけど、
恥ずかしい上に、
フ○ラをする側の人間の感覚まではわからないと思うので、、、。
ここには他に風俗の方はいないのでしょうか？

この板の人口比１にお水風俗
２にババア
３、４が無くて
５に親のスネかじりだろ？

顔全体の脂肪吸引みたいなものってカノウスカ？
目の上ほっぺた、。

口の中を切るのは怖いよねぇ。ふだんそんな怪我なんてないから違和感、痛みも想像できないし。
外からやって傷も目立たない技術はまだまだ先か？

>638
エラ切りさん
骨は左右共に残ってましたよ。
でも、左の方が目で見て不自然な位骨が残ってたので、腫れも左の方が大きいです。

銀座は外から切ってる

銀座信者ウザイからぼちぼち死のうよ。

お金が今すぐ必要な方に良い情報です。
この会社のネットキャッシングはお金を借りた事が自分の勤務先にばれない様に
すごく注意してくれますよ。申し込み時に勤務先の住所記入しなくても良いし
勤務先の電話記入欄も自分の携帯で審査通ります！
ネットからの申し込みだと審査が甘いので他で借りていても融資してくれます。
一週間無利息を上手く利用すればとてもお得ですので、申し込みを入れておいて
利用枠だけでも作っておくと良いですよ。

ＨＰからのお申し込み http://square7337.com/
i-modeからのお申し込みhttp://square7337.com/i/

銀座は最近２ちゃんねるでの情報操作を覚えた模様でつ。

過去ログやっと読みおわった〜〜。
で、感想。

『テンプレ』作るべき！
====================================================================
�@同じ質問をするな。大抵既出だ。
�A病院批判を繰り返すな。
　（セットバック患者はうるさすぎ。誰もがそんな大変な手術を受けようとは
　　思っていない。○森医師に断わりきれなかったお前らにも非があり。）
　（リッ●の画像は合成なのはわかった。倫理的な病院でない事は初め
　　から判ってカウセに行ってるのだ。）
�B【エラ切り：エラ削り】、【頬骨切り：頬骨削り】、【顎切り：顎削り：顎中落とし】
などハッキリ判別させて書け。
====================================================================
変更するなり意見をくれ

( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

この人整形！と思う人、その理由Part30
550 名前：名無しさん＠Before→After ：03/01/26 00:32 ID:sloESOLl
>>543
かといってお前が出たらとんだ笑い者だろうな

虎ノ門形成外科
909 名前：名無しさん＠Before→After ：03/01/26 00:30 ID:sloESOLl
こんな事書かれてますよ

知ってます

言っとくけどリッツ合成じゃないよ。

風俗で働いてる人へ。
術後しばらくは風俗じゃなく違う仕事したらいいんじゃないですか？

>>661アンタもねらーなら、そんな酷な事言うな。風俗やってる奴って｢ソレ｣しか取り柄無いから風俗やってんだから。

なんかこう決め手になる情報がほしい

えら削りを考えてカウンセリングに行こうと思っていますが、シュミレーションは
本当にその通りになるの？誰か教えてください。

なるわけねー

おすすめはYes!高須クリニック！




アルファorクリニカ行きなはれ。(ﾏｼﾞﾚｽ

たかすたけ〜よ

最近はプチ荒れ模様ですね。。

６６１に同意。
整形した後まで風俗で働かなくてもいいと思われ。

ヨーダさん元気かな？
ｶｳﾝｾﾗｰに特定されて書き込みできないのかな、心配。。

私もヨーダさん気になってた。雷息子さんは今年顎やるのかなぁ。

なんかここ寂れてきたな〜

廃墟な風情。

せっかく経験者同士で経過報告しあったり出来てたのにね

コテハンさん、カムバック！！

結局

もうこんなとこ来る理由が

なくなったって事かも知れないけど
残った僕らは

ここ４ヶ月くらいカキコする奴が異常に多かっただけ。
ああいうのも良いけど、落ち着いてるのも良いじゃん。

>>678
死ね

>>678
では、何か書いてくれ

http://www.hellplant.org/cgi-bin/database/embryonic/xx0256.jpg
真ん中の人はわかるんだけど他の人誰ですか？

まん中の人どなた？

真ん中は西川さんでしょ？

エラ切りの手術を五月頃しようと思っています。今のところ、白壁かメガにしようと思ってますが
どちらかの医院で手術をうけられた方、経験談を聞かせてもらえませんか？私はめちゃめちゃエラ
がはっているわけではありませんのであくまでも自然にしたいと思っています。それから、どれく
らい前から手術の予約をしなければならないのでしょうか？

SのDが好評だよ。

まぁ病院側としてはいつでも準備万端状態なので（当たり前だけど。。）
医師に細かい注文が伝わってあなたの休みが最低10日（少ない可能性も）
あれば、手術に踏み切ると良いでしょう。

輪郭の場合、1ヶ月は休みが欲しいかもです。
エラは誤魔化しやすいのでもう少し短くても大丈夫かな。顎は長引きますよー。

それと、輪郭の手術をすると一時的に顎周りを使えないので筋肉が衰え弛みが増します。
術後すぐは無理ですが、少し動かせるようになったら早期にエクササイズをすると良いです。
美容外科ならこの辺の説明も義務だと思うんですが、手術が終わったら後は問題なければ
放っておく医者が多いんですよね。
美しくなる為の手術をしてるんだから、最低でも身体が治癒しようとする半年間は美しくなる
為のアドバイスや指導をして欲しいものです。

顔も頭もデカくてエラもかなり張ってるけど、交際相手に不自由（変な表現）
する事はなく、人にブスと言われた回数と可愛いと言われた回数は３：７位。
可愛いと言われても嬉しいのは一瞬だけで、直後卑屈な考えに囚われます。
自分では目鼻口のパーツはひいき目にみて気に入ってるんですが、どうにもエラ
がイヤでたまらない。
頬骨もかなり出てて輪郭&デカさは光浦のアゴを普通にした感じ。
今度エラ削り初カウンセリングに行く予定です。
毎朝、鏡を見る度に瞬間的に死にたくなる気持ちを頑張って奮い立たせるのに
疲れ果てたという感じです。
けど頬骨は個性と思うようにします。
ミシェル・ファイファーとかみたいな？顔のデカい（笑

↑ここはあんたの日記じゃないぞ。

エラ削った　Before→After モニター写真を見た時、
斜めに切られてる感じで頬骨から顎までのラインが一直線。
馬顔っぽくなってる時がある。
自分は横幅の張りは気に入ってるんだけど長方径だから長さが気になる。
そんなんで斜めにスパーッ　とやられたらすごい事になりますよね！

>>689
ﾜﾛﾀ
でも正論

なんかココもうだめだな

エラ削りました。
でもね、私がエラ切った部分は耳の下にエラのくぼみがあるんだけど、そこからと、
その下３cmくらいにもうイッコくぼみがあってね、そこまでだよ。
だから斜めにスパーッは無いと思う･･･。
そのくぼみ〜くぼみより内側に入ると神経やら何やらが通っていて危ないんだって。

>>688
カウセには行って来たの？

もうだめぽ

ｶｷｺはritｚ患者多かったからにゃぁ。

私はｴﾗじゃなくてほっぺに肉がぷよぷよついています。これを藤本美貴や榎本加奈子みたいなｶｵの形にする事は可能なのでしょうか？それと可能とすればどーゆう整形をするばいいですか？教えちゃんですいません

↑ダイエット

おばかさん。ダイエットじゃなくて整形ってゆってるでしょ上の人は。ちなみにほっぺたは肉ぷよぷよしてる方がいくない？

いくなーい

藤本みきはさーほら天然だからね_(._.)_

骨が無ければ肉も付きようがないのでは？。

今までカウセ行った印象まとめ

リッツ：淫内雰囲気も、対応も(・∀・)ｲｲ!　技術も良さそうだが値段が高い!　
まあ、仕方ないか。。。モスバーガーな戦略（ｗ
金さえあればココでしたい・・・　無理だろうけど(鬱

セブンベル：淫内は普通、ちょっと汚い。まあ普通の病院かな。
ドクターは技術はあると思うが
センスはちょっとないかも・・・。　
すこしｳﾞｫｹてる。　
漏れの気持が伝わらなかった。

しぶや道玄坂：院内は綺麗。ドクターは、顔より鼻を先にやったほうが
いいといってきた。あと目も。　漏れの気持を完全無視！
人間的には悪くはないが、「あ、ココ駄目」って思った。


アルファ：看護婦＆受付はﾄﾞｷｭｿ（ｗ。
先生とはすごくうまがあって、色々話せた。
漏れの気持を結構分かってくれる。
値段もリーズナブル、腕がよければここにしたい・・・。

慶友：淫内も綺麗。たいおうもまあまあ。
受付前で「どこのご相談ですか？」といきなり聞かれたのは
嫌だった！　先生は考え方は(・∀・)ｲｲ!と思う。最小限の手術を勧める。
ただ、漏れの気持はいまいち（ｗ。　言葉のアクセントが微妙だった笑。値段は麻酔料はかからないため
まあ、安い?程度。

どうする？＜アイフルかＹＯ！（ｗ

女性向けの美容・コスメ情報サイト（化粧品の全プレあり）
http://k-free.com/tubaki16/isize.html　　

はあ　大3年生
就職活動の前に
手術したほうがいいよね・・・鬱

はあ　よていがあ！

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鼻の骨切りした人いませんか

ぶんぶん＝元でこっぱち？？

俺は、男です。だけど、生まれつき、エラが張っていることに関して
強いコンプレックスをこの２●年間抱いてきました。
そして就職を１年送らせて輪郭形成の手術をしたいと思っています。
調べたんですが、費用１００万円が相場らしいですね。どうせそれ
ほど費用がかかるのであればそれこそブラックジャック（俺は高校
時代は医者を目指していた。浪人できずにあきらめました。）位
の腕前の医者が要れば教えて下さい。いろいろテレビのスポンサー
で耳にするのはコムロ、大塚、高須、中●（←有る知り合いがここ
で二重の手術をしたら左右のバランスが悪かったそうです。）
ですが、どこで手術をすればよいでしょうか？あと、もっと良くを
いってしまえば、堂本　光一　に近い顔になりたいです。

漏れは　そろそろ　アルファかセブンベルでやろうと思います・・・(；´Д｀)
リッツ　クリニカ　慶友　アルファ　セブンベルと候補がありました
まず、クリニカでやるとしたらリッツでやったほうがいいと思い
リッツを残します
で慶友でやるなら金額的にも技術的にもセブンベルでやったほうが(・∀・)ｲｲ!と思い
セブンベルを残します
でセブンベル　リッツ　アルファが残るのですが。。。
基本的にこの３つは　頬骨内側に移動できる
さてどうしましょう？
で　リッツはやはり高いと思うので　やめました・・(；´Д｀)
で　セブンベルとアルファ。。。
どっちにしよう。。。　ちなみに　頬骨のみを　やる場合は
セブンベルの方がいいとおもわれ。　単独の値段はかわらないから・・
うぬ。どうしよう鬱
ちなみに輪郭3点セットです

>>710
俺もそういう結論に近づきつつある
でもリッツを諦めきれない
ｾﾌﾞﾝﾍﾞﾙはもう爺ちゃんだしなぁ
酒井は逝ってみた会？

サカイはだめでつ(；´Д｀)
頬骨だけで150万するって　メールの返事ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ ! ので
(；´Д｀)プレートがたかいんだってさ

うそ！
俺のとき頬骨２５万て言われたよ
あれは削るだけだったのかな
つか骨きり苦手だから高く吹っかけてるのかも

でこ切り、エラ切り、頬骨切り、アゴの中抜き、セットバック!!!!!!!!!!!!!!

誰かセブンベルのURL貼ってもらえませんか？

てか　セブンベル　ﾔﾌﾟｰで検索すれば出てくるからそんくらいは
自分で知れべて欲しいかも・・・

最近輪郭系　おとなしいね。。。
やってる人少ないのかなあ?
最近　なんか　おちつかないんだよね。。。

手術やろうとおもうんだけど。。。。　怖いよ　やっぱり
でもやりたいんだよ・・・・（;´Д｀）

この時期毎年盛り上がるはずなんだが…

せっかく無償で情報書いてくれてるのに
変に叩く人が出てくるからね。
当分、sage進行で意見交換した方がいいかもね。

アルファは先生が２０日までいないので
３月中にオペする予定でしたが
気長に待つことにします

質問なのですが、歯の矯正している時に輪郭の骨切りやっていいのかな？
鼻の骨切りとか頬とか。

>>721
確実に矯正の先生にばれるけどいいの？
つかしばらく口開きにくくなるから無理かと思われ

>>722
ばれてもＯＫですよ。一緒にやった方の体験が聞きたいけどいるかしら？
骨を動かす力が別々に働くからどうだろうと思ったんだけど。

１ヶ月半くらい装置をはずせるならいいかもね。
多分、頬手術直後に矯正って想像を絶する地獄だと思う。。。
鼻の骨切りはどうなんだろ？雷息子さんがしたと聞いてますが。

骨に加わる力云々はわかりません。。

頬のあとに矯正はやばいですかやはり。鼻の骨切りは、歯並びに影響はないのかしら

緻密な意味で歯並びとなると難しいね。
関係なさそうに思えるけど。

もしかしたら経験者の方いるかもね。

お、大竹先生のスレで雷息子さんが復活してる〜〜♪

私は輪郭でカウンセリングにどこに行こうか迷ってます。
今のところ候補は、アルファ・クリニカ・酒井・白壁に
行こうと思っているのですが。
他にも輪郭で有名な病院はありますか？

他には利ッ津、貴田武良、処宇和、次計、灯台あたりかな。
ダークホースとして個榁とか。

身長は，主に長管骨である下肢の長さを反映しています．
一方，顎顔面領域では，唯一下顎骨のみが両端の軟骨において軟骨成長を示す長管骨であり，
他の骨は互いに縫合によって連結されています．身長の増加と下顎骨の増加は類似していますし，
身長の高い人は大きな下顎骨を有する傾向にあります．したがって，近年の体格の増大は顔面の
中では，下顎骨に現れやすいと考えられます．
tp://www.mars.sphere.ne.jp/koshi/

じゃあやっぱり背が高くて、
顔が小さい人が小顔の遺伝子を持ってるって事ですか？？

えら削るのにカウンセリングして、それから即手術ってのは無理ですよね？手術
に至るまでどれくらいの期間なんですか？

23 ：ゆうな ：03/03/22 15:47 ID:7JZYN821
マジかい？ゆうなも広●先生に手術してもらう予定だったけど、しばらく
連絡いれてなかったら他の先生に変更されたんだ。結果的に成功だったけど
危なかった！手術当日、広●先生の患者と思われし人が手術を終えて狂った
ように泣き叫んでた。それを見てる先生や看護婦さんも、冷ややかで「こう
なることが分かっててやったんでしょ！」とか言って、手術前でただでさえ
不安なのにもっと不安になったよ。あの先生評判悪いね。
顔とか雰囲気とかはカッコ良さげだけど、裏表ありそうだった。

輪郭手術の腕は良さそうだけどね。偽造写真は怖すぎ。
早急に差し替え求む。
つっても、今となっては意地もあって差し替えられないのかな。。
それか患者をヴァカにしたおしてるか。。

頬の弓部は多少は削ったり出来るのでしょうか？ほんの数ミリだけ変えたいので骨折のやり方だと引っ込み過ぎないかと心配です。

顎が曲がってるのをまっすぐに直した人いませんか？
経験者求む！

>>735
引っ込んでる人なんて見たことないでしょ。
どんなにへっこませたってへっこみすぎて変になる心配は無いと思うよ。
削るのはリスクばっかしで得る物無しだよ。

春休みにエラ手術した人いませんか？あまり書き込みないですね・・・

頬骨切って鼻の形変わったり、歯のかみ合わせ変わった人っていますか？

＞738
春休みにエラしましたよ！738さんもしたんですか？？私は術後だいたい１ヶ月たちました。腫れはまだ完全に引いてないのかな〜？？なんかあんまし変わってなくて不安です。学校もうすぐ始まるから憂鬱。。
でも、エラってほんまに完成するまでは半年とかかかるって聞いたので、それを信じて気長に待とうかなって感じです。

エラ削りの術後の経過について詳しい人いたらぜひ教えて下さい。

★在宅で仕事を求めている方
★無資金に近いコストで副業可能
★パソコン（ＨＰ閲覧・メール送受信）単純な範囲内での作業
★パソコン素人玄人関係無く参加可能。
★仕事未経験者の方、主婦の方も歓迎
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プロジェクトJAPAN　月〜金　AM9：00〜PM18：00　土日祝(

瞬間小顔調整法・・・・。
どうも胡散臭く聞こえて仕方ないのだが。
皆さんどう思います？ブラクラじゃないので安心して踏んで下さい。
ttp://www.karadano.com/kaisetu/kaisetu02.htm

実際にエラ削りし成功したら、もう此処へは書き込みされない方が殆どなの
のでしょうか。。 かつての同じ悩みを抱える元同胞(?)として、成功談を聞かせて
頂けたらこんなに励まされることはないので、是非御願いしますｍ（_ _）ｍ

>742
指圧でエラや頬骨が曲がるものなんだろうか・・・。
興味あるけど確かに胡散臭い。

曲がるわけねー

私今21歳になりたてだけど頬骨内方骨折やったらたるみますかね？

私も20でやろうとしてるんだけどどうなんだろう…
弛むのは怖いよね。

自分は藤原のりか系の輪郭を新垣りさぐらい小さくしたい…

＜747 私も紀香系の輪郭なんだよね。頬骨だけボーンと出てる訳じゃなくて全体に横が広い感じ。だから5ミリも移動させないと思います。あと脂肪も厚いんで脂肪吸引も考えてます。どちらを先にすればよいのかしら。

早く老けたいなら頬骨からどうぞ
お肌の凸凹には脂肪吸引がオススメ

何はともあれ、これから手術の人は見て下さい。
http://www.marufuku-cha.net/sekai/cm.html

チェッチェッコリッ♪
　　 　＼＼　　チェッコリッサ ♪　／／
　+　　　＼＼　 　 　 　 　 　　　／／　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 MnO2 　　MnO- 　　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿　　　　+
　　　　　　ヽ　 （　ノ　（　ノ　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）
　　　　二酸化マンガン♪
　　 　＼＼　酸化マンガン ♪　／／
　+　　　＼＼　 　 　 　 　 　　　／／　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 MnO2 　　MnO- 　　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿　　　　+
　　　　　　ヽ　 （　ノ　（　ノ　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）
　　　　
　　 　＼＼　　　　ﾎｰﾏﾝﾁｪﾁｪ♪ 　／／
　+　　　＼＼　 　 　 　 　 　　　／／　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 MnO2 　　MnO- 　　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿　　　　+
　　　　　　ヽ　 （　ノ　（　ノ　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）

http://kaminarimusuko.hp.infoseek.co.jp/kaminari20020528.jpg

お前ら全員死ねばいい。消えろ跡形もなく。可愛らしくて醜い花達。

>>752
雷息子さん何したんですか？

>>754
Third editionの後ろの方、Fourth editionの前の方に
書いてあることだよ。

>>755
ありがとうございます！！でも、何でわかるの？

死ぬのは整形しまくっても悲惨なオカマ顔の雷息子だけでいいだろ。

↑あんたは精神的に凄惨状態。

雷息子はチンパンジーの様な出っ張った眉骨を低くするオペしてるぞ。
同時に頬骨も狭くしてる。

過去には鼻の骨きりと埋没二重他もしてるのに
それでもまだなお死ぬほど超不細工な雷息子は不幸だよな。

おい、雷息子、お前の顔は大金かけても無駄な素材だからやめろ。
あの死ぬほどブサイい顔は手の施しようがない。あきらめろ。
お前は所詮男だ。女に近づく為にがんばってるんだろうが無駄だ。

超貧乏生活して貯めた金はせめて女性ホルモンにでも注ぎ込めよ。
お前、どっから見ても男だってバレバレだ。しかも貞子の様な男だ。

豚に真珠。雷息子に美容整形。

>>759
お知り合いですか？

クスン・・・お嬢様と言われたこともあったのに。。。

雷息子さんの顔見たいです。

スミスTシャツ着てたときでしょ？・・
元気だしてネ(^^)v

最近松嶋奈々子の輪郭がベース型から卵型になったような気がしますが、また整形でしょうか？誰か知ってますか？
彼女の今の輪郭みたいにしたいけど、やっぱりエラ削りでしょうか？

塗るだけでシミやホクロ、ニキビを除去する「顕臣粉刺浄」・・・2,900円
あなたの性格を明るく変える鬱病治療薬「プロザック」・・・7,000円
行為の後でも間に合う！緊急避妊薬アフターピル・・・3,000円
オランダ製低容量ピル「マーベロン」2ヶ月セット・・・3,500円
錠剤を飲むだけの人工中絶薬「RU486」・・・10,000円
塗ってマッサージするだけでシェイプアップ！「プーランナ減肥霜スリムクリーム」・・・3,000円
1日1カプセルで安全ダイエット欧米でも認可済「曲美」2ヶ月セット・・・14,900円
お肌が真っ白に！「片仔廣真珠クリーム」・・・1,600円
しわ、シミを美しく取り除く「迷奇ミラクルクリーム」・・・1,900円

その他いろいろな商品がどこよりも安い！どこよりも速い！どこよりも丁寧！
http://www.kanpouya.com/

見本なし！

松島ってスベリ台のCMが問題になったんだってね(笑
そんなにひどい感じしたかねぇ。。

悪徳勧誘業者に大人数で押し掛けるオフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044439342/l50

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　　めだか師匠何の狙いだよ！！
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　　　　ヽ,　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　_.ム　　 　　|
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http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_04/2t2003041413.html

エラを削ったあと、皮膚や肉ってどうなるんですか？
術後は腫れててたるみむはずが膨らんでつっぱってても
筋肉や皮膚ってなかなかちぢまないですよね？

私は仕事帰りにジムでダイエットしまくって今のところ満足してるよ。（エラ頬３年目）

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://freeweb2.kakiko.com/mona/

共立のページがupされてました。画像処理下手すぎ。。

えら削り
１）一般的なえら削り
骨きり ノコギリを顎の面に垂直に当て、
えらの飛び出している部分を切り落とすやり方です。
手術は時間が短く、手術自体も比較的簡単です。しかしながら、
正面からのみたときの満足度は今一歩です。
また、えらの部分がなくなるので、側面からみたとき、
耳から顎の先を結ぶラインが直線的となり、やや不自然な印象
が気になる人も多いと思います。

２）最新のえら削り骨きり
ノコギ リを顎の面に水平方向に当て、正面から見た時に飛び出しているえらの部分を、
削ぎ落とすように削っていきます。（図２）
手術は多少面倒ですが、正面から見たときの満足度は非常によく、
かつ、側面からみたとき、自然な仕上がりとなりおます。
http://www.kyoritsu-dental.com/kouikugeka-page.html

http://www.kyoritsu-biyo.com/html/oral2.shtml
共立でも、こんな手術できるようになったんだね。。
でも、チェーンのとこってどこでもしっかりした手術うけられるのかなぁ？

あまり知られてないけど共立は口腔外科医療の面で強いパイプがあるんだよ。

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

http://asamade.net/web/
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４月なのに暑いよ〜！！

>>773
ワロた。素人が加工した年賀状じゃないんだから。

リッツでしたっけ、あれは画像処理は綺麗だったけど
あまりに極端にやりすぎて失敗してましたね。

あんなに削ったら（推定５ｃｍ）、顔面が崩壊してるって。

ｴﾗ切りの金額って全麻とは言え、高すぎでは？
価格競争でやすくなったりしないものなんかねー。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

TJC(美容整形トータル情報センター)より抜粋。
あくまでJ仁 O塚 K立
及び料金平均値を出したものです。

<輪郭>

頬の脂肪吸引 40万円〜 20万円〜 30万円〜 30万円〜
二重顎の脂肪吸引 ？ 25万円〜 30万円〜 27万5千円〜
顎（削る） 70万円〜 80万円〜 ？ 75万円〜
顎（シリコン） 22万円〜 30万円〜 35万円〜 29万円〜
頬骨削り 70万円〜 ？ 60万円〜 65万円〜
エラ削り 70万円〜 ？ 60万円〜 65万円〜

↑は
てか　安い
平均値はこんなやすくないぞ〜〜〜〜

一応、ソース貼っときます。
http://www.t-agent.jp/
http://www.t-agent.jp/omotemanual/omote_html/howmuch.html

裏マニュアル
http://www.t-agent.jp/uramanual/ura_html/index.html

つーか準備中多すぎ！
■トータル情報センター■
東京都渋谷区恵比寿西1-2-1

頑張って作れー

http://www2.leverage.jp/start/

>>783
私もJ仁は輪郭術についてはある程度信頼してるし、意外な安さで感動しました。
確か、高校生さんや桃太郎さんが手術した所でしたよね。

懐かしいねェ。ｱﾏﾀいたｺﾃﾊﾝさんは元気にやっているのだろうか？
まぁ便りが無いのは良い便り。なんて言いますからね。
皆様各自の方面で忙しくなったのでしょう。嬉しい事です。

ﾘｯﾂでえら削りしたいんですけど、安全ですか？

リッツの広告は本当に画像処理なんですか？
実際、あんな風に変わることは無理なんでしょうか？

↑最初、ｼｮｯｸだったけどねー。本当だよ。
正面顔の写真に関してだけどあんなには変わらない。

http://www.ritz-cs.com/line.html

実際、これだけ骨を削ったら、アゴが落ちると思うんですが。
罪作りな合成ですね、これ。

>>790
リッツでお受けになったんですか？
手術後切った骨は見ましたか？どの位の大きさでしたか？
一度カウンセリングに行こうと思っていたのですがショックです...。

もう半年になります。あの写真はオーバー過ぎだし
二ヶ月近く休みとっちゃったのであまり気付かれなくて
残念でしたが私的には大満足です♪
ｻｼﾞﾀﾙでやってもらったから大変化ではないけど自然なﾗｲﾝになれたというか。。
とにかく、なやんでる暇あったらやった方が良いと思います。個人的には。
あと、骨は見ませんでした。

東京コカ・コーラボトリングは８日、同社多摩工場（東京都東久留米市）で７月１３日に製造した「爽健美茶」（３４０グラム缶）にチャバネゴキブリ（１２ミリ）が混入しているとの苦情が１件あったと発表した。
ただ、「加熱殺菌しているので、健康に被害がない」（同社広報部）として、製品の自主回収はしていない。
混入が判明したのは、８月２３日。都内で製品を購入した幼稚園児（６）が飲用した際に気付いた。同社と日本食品分析センターがこの製品を検査した結果、ゴキブリが製造工程で混入したことが分かった。
製造日の７月１３日、多摩工場で約１時間、製造ラインを止め、ラインのカバーを外した記録があった。ゴキブリはこの時に混入したとみられる。

http://web.archive.org/web/20010730232827/www.fujinews.com/today/2000-09/20000909/0909-10.htm

>>793
自然な仕上がり羨ましいよぉ。

>>793
ありがとうございました！

骨を見られなかったとの事ですが、
エラ削りを受けられたのですか？
私はエラ切りをやりたいと思っています。
やはり、受けるならリッツで...。
長年の悩みから早く開放されたいです！

出口方式をまんまﾊﾟｸって、
あたかも自分が発見したかのように発表しまくるﾘｯﾂﾋﾟﾛﾋﾟﾛと
白壁は仲悪くならないのでしょうか？

いや、出口がパクったんだろ。

あーー、儲かりたい♪(はぁと

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

半年くらい前に東大形成科から、仮名栗を中心に大手４院(あと、ｺﾑﾛとかﾀｶｽだっけ？)に
若手の医師を派遣して研究とともに実技を学ばせるって
話あったけど反故になっちゃったのかな？
ﾊﾘｰ先生とか最近ﾃﾚﾋﾞで見ない気がする。。
大森氏は良く見掛けるけど。。

だが、開業医からはこんな揶揄が漏れる。
「そりゃ国立病院も民営化（平成１６年春に独立行政法人化）
されるもん。
せっせと稼がないと」とは、高須クリニックの高須克弥院長だ
。

病気ではない美容外科の治療は、注射でも１０万円近くと高価
だが、自費が基本。
保健制度の危機による診療報酬の減額など経営環境が
悪化する医療機関にとっておいしい科なのは事実だろう。

高須氏は「ボクたちは金儲けをしない良心的な医者と言ってい
たけど、本当の姿を出してきた。
ボクたちの仲間が出てきたんだということ」と皮肉ってみせた。

美容外科業界には「日本美容外科学会」
という日本語では全く同名の、反目してきた２つの学会が存在する。

チェーンクリニックの医師らの学会と、
大学病院の医師らを中心とした形成外科医系の学会。

「もともと一つだったが、形成外科系の人が
後からつくり、こちらが正当と言い出した」とは、高須氏の主張だ。
正当性はともかく、昔からの美容整形を担ってきたのが
前者、今脚光を浴びているのが後者ではある。

プチ整形の登場と高齢化社会で一躍、
脚光を浴びるなか、業界の現状にも“地殻変動”が起きている

＞下顎骨のエラハリをきちんと改善する為には、
＞全身麻酔下、骨削り＋骨切りの手術の立体的デザインを
＞必要とすることがおわかり頂けたかと思いますが、
＞この骨切り術は、高度の技術と経験に支えられます。
＞またこの高度の技術も近年、さらにバージョンアップしています。
＞このような条件をクリアーするクリニックは、日本では数ヶ所位しかありません。
＞白金クリニックは旧伊藤クリニックの時代より、
＞オリジナル手術法の開発、２０年の実績、多数の豊富な症例数、
＞どれをとってもすべて日本一との自負があります。
＞尚、原則として自己血採血をし、術後本人にもどすことにより回復力を高めます。

↑こう聞くとねぇ。信用したくなっちゃうよねぇ。危ない×２（ﾎｯ
いまでも目黒に話だけでも。って思っちゃうからね。

↑どこだぁー！

ｲﾄｸﾘ

韓国どうなんだろ？
日本より格段に料金安いしプライバシーも安全だし腕も数こなしてるから
よさそうだし

なんか、一緒に行く友達探しの掲示板あったね。。
今となったら見たくなってきた。
でも、URLわかんないよー。知ってる人いたら教えて〜。

http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html

韓国ってサジタルスプリットみたいな薄層切りの技術あるの？

韓国で日本人のための手術ガイドをやっている大学の元同級生がいます。
私もちょっとしたノリで（結構本気ですがｗ）　エラ削っちゃおっかなぁって言ったら
韓国は進んでいるから普通に切り落としたりする日本の医院とは大分違うから
日本でやらない方がいいよって言ってました。
来年のGW当たりに旅行費込み50ぐらいで行ってこよっかなぁ。

（補足）
友達に話聞いたのは３、４年前の話です。

今日は統一地方選の投票日です。

当該地域にお住まいの方は、必ず選挙に行きましょう。

公正な選挙と投票は民主主義の基盤です。

☆^〜^★　50音順で探せて楽して得する
http://sagatoku.fc2web.com/
　　　あなたの探し物きっとみつかるよ☆^〜^★

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭（過短頭）★


以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮

こうして風呂入ってる間にも日本全国の医師はどんどん形成ｽｷﾙが上がって行って。。。
自分が受けるさ来年までにはもっともっと、腫れ期間が短く、安全で良い技術ができてるといいな。

>>816
君の受けた次の日に画期的な手術法が開発されるよ

>>816
君の受けた前日の一週間後に画期的な手術法が開発されるさ

>>816
君が手術するのを待って画期的な手術法を発表する予定さ。

↑実につまらん・・・・

>>820
ﾈﾀは？

ナルミクリニックに何人かモニター画像増えてましたよ。
ただ、エラ手術やった人は頬もすべきだったかもね。
術後写真チーク塗ってるけどこれって頬出てるのをごまかそうとしてる感じが。。
http://www.narumi.gr.jp/index2.html

それと気になったのが体験談の所で、
エラ骨削り。下顎骨切りが分かれている所。
下顎骨切りはやはり前顎の方も切るという事かなぁ。

ナルミって評判どうだったっけ。HPは良心的な感じするけど。
でも頬脂肪吸引の１の写真の人、雑誌ではエラ切りで載ってた気が・・・。
私のばあい頬骨もかなりだけど目がデカめだから頬骨あっても良いかなと。
勝手な解釈だけど目が小さ目で頬骨出てるとバランス的に良くなくて悩むん
じゃないかな？
それに超別人顔になるのも怖いしエラだけ手術するつもり＾＾;
今ふと思ったけど、エラ張ってる人って相対的に頬骨出てる人が多いんでしょか？

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

てかナルミって猥褻行為で院長逮捕された病院だったじゃん!!!
その後どうなの？・・・って聞くのも不毛なのか・・・？

かなりナルミにしようかぐらついてる…
鷲鼻とアゴ切りと輪郭でいくらかかるだろう
無痛麻酔は惹かれます

とおもったけど受付とか4人もいるなよ〜

受付４人。。なんか怖いね

猥褻行為も腕が良ければいいかな。反省してもうやらないと信じたい。

ナルミは女しか見てくれないからどーでもいーよ…
時々男禁制あるよな

>824
>今ふと思ったけど、エラ張ってる人って相対的に頬骨出てる人が多いんでしょか？

私もエラと頬骨両方張ってる

父→エラ
母→頬骨

両方受け継ぐなんて、超最悪