1 :
名無しさん@3周年:
2 :
名無しさん@3周年:2012/12/04(火) 04:01:58.80 ID:E89EFgTv
3 :
ネット革命隊長:2012/12/04(火) 11:21:20.32 ID:xJ+Um94g
乙であります!
早く与野党の歴代から、どなたか連れてきて
来年に賭けるべきであると自分は考えております。
4 :
すげえ詳しいからな…:2012/12/04(火) 16:40:32.33 ID:4P0eA4sW
進次郎とか若手はな。
だが大御所はいかん
5 :
名無しさん@3周年:2012/12/04(火) 17:13:53.81 ID:3iUGkFoR
6 :
名無しさん@3周年:2012/12/04(火) 17:31:14.28 ID:QFOQetQd
7 :
名無しさん@3周年:2012/12/04(火) 17:34:26.89 ID:QFOQetQd
IDEの仕組み
IDEは間接民主主義的に議席を獲得し、市民による代表議員のコントロールを通して直接民主主義を実現する。
議会へ使わされる代表議員は、
・志願者の中から抽選で選ばれる。
・当選した議員は、欧州議会の場合は一か月、国会の場合は数か月おきに辞任し、
次の(抽選によって選ばれた)代表に議席を明け渡す。
党派ごとに編成される欧州議会においては、IDEの代表は無所属に分類される。
・国会・欧州議会などで決議が行われる際には、代表議員は市民がインターネットを通し直接民主的に成した議決を反映する。
IDE内における意見相違は議会でも反映される。
即ち、ある法案をIDE党員の60%が支持、40%が反対していて、IDEが10議席を有している場合、6票が支持に、
4票は反対に投ぜられる。
8 :
名無しさん@3周年:2012/12/05(水) 20:13:52.49 ID:oTFh1L4U
9 :
名無しさん@3周年:2012/12/05(水) 20:16:08.12 ID:oTFh1L4U
>>7 >議会へ使わされる代表議員は、
>・志願者の中から抽選で選ばれる。
専従の議員がいないんだな。意外だ。
10 :
名無しさん@3周年:2012/12/05(水) 22:47:17.97 ID:sg0SEJdk
我が国も、もっと早く見習うべきだったな…
直接民主制は歴史的に左翼の専売特許みたいなもんだんだけど、ちゃんと政治哲学とか勉強してるねらーはどのくらいいんのかな?
ちゃんと勉強した上で「直接民主制いいねw」なら別にいいけど
12 :
名無しさん@3周年:2012/12/07(金) 00:01:04.95 ID:hL13uZBq
党首はどう反応?
例えば首相公選制は直接民主主義の一種ですね。
首相公選制の目的の一つにリーダーシップの発揮があげられます。
例えば小泉時代にこの制度が導入されていたらと仮定します。
この時世論調査によれば、小泉さんには投票したいが自民党には投票したくないという人が多数でした。
つまり選挙が行われていたら、国会では民主党が第一党になるが、総理は小泉(自民党)となっていたわけです。
結果、国会は「ねじれ」、リーダーシップが発揮できなかったでしょう。
それが良いか悪いかはわかりません。国民が決めればよいことです。
14 :
名無しさん@3周年:2012/12/07(金) 21:57:40.18 ID:YGnnqUGb
まあ、実際に党を作るのもいいけどとりあえずはどういう風に作るか、どんな規則にするかを
考えるスレということで。
>>11 色々あるけど衆愚化と不正投票が一番大変な問題だと思う。
それらの解決方法が決まればわりと現実的な政党になる可能性がある。
EDDに必要な技術に関する研究やシステムの開発はFlorida Institute of Technologyによってなされている。
これは現在学生組織によって使われている。実施中のプロジェクトの中で、
最も意味深いものはMetagovernmentプロジェクトである。
EDDの完全なる実装は存在しないが、いくつかの先鞭はつけられている。
ロス・ペローは1992年と1996年のアメリカ大統領選挙の際"Electronic town halls"を提案し、
一時的にではあったがEDDの際立った唱道者であった。
すでに一部直接民主制がしかれているスイスにおいてもシステムの開発が進行している。
2007年のオーストラリア連邦議会選挙に立候補したSenator On-Line党は、国民が議員をコントロールして、
あらゆる個別の法案に対して賛成するかどうかを決定できるようなEDDシステムを開始すると提案した。
Liquid democracy(または委任可能な直接民主制)は、市民が議案に投票する権利を留保したまま、
代理人(proxy)に投票させることを選択できる制度である。
投票や、代理人への委任は電子的に行う。代理人はさらに次の代理人に委任することができる。
例えばAがBに委任し、BがCに委任したとすると、A,Bは投票を行わないが、Cが三人分の投票を行うことになる。
市民は複数の代理人に対してランク付けを行うこともでき、もし委任した代理人が投票できなかった場合は、
その次のランクの代理人に票が移動する。
このシステムのトポロジーはインターネットの構造を反映しており、ルーターが、情報をリクエストするサーバの順位をつけるのと同じである。
上二つの要約。
電子的直接民主主義はインターネットなどで市民が直接、法律の賛否や立法
議員がいればそのリコールもできる。
Florida Institute of Technologyというところがこれを主に研究している。
ロス・ペローという人が1992年と1996年の大統領選で導入を提唱したこともある。
スイスは既に一部に直接民主制が敷かれてるし、電子的直接民主主義の研究開発もしている
2007年のオーストラリアの選挙でSenator On-Line党が代議員を介する形での
直接、間接民主主義並立制を訴えた。
他人に票を委任するLiquid democracyという制度案もある。
AがBに票を委託、Bも投票しない時はBが委託したCがAとBの投票も代行する。
このスレ的に大事なのは
2007年のオーストラリア連邦議会選挙に立候補したSenator On-Line党は、国民が議員をコントロールして、
あらゆる個別の法案に対して賛成するかどうかを決定できるようなEDDシステムを開始すると提案した。
ここかな。たぶんIDEと同じ考え。
19 :
名無しさん@3周年:2012/12/08(土) 17:34:26.18 ID:gab4g/Oo
WBSに、関係する議員出てたっけ?
20 :
2日ぶり♪:2012/12/10(月) 13:42:23.98 ID:g71JcDFi
なぜ書いていない?!
21 :
1週間ぶりだね。:2012/12/11(火) 21:57:31.38 ID:wartHady
今夜のJNNのニュース、ネット上の選挙活動自体を我が国で特集だと。
22 :
名無しさん@3周年:2012/12/12(水) 12:03:26.69 ID:ei5WaTuu
>>21は、
お前だけ久しぶりなだけで支持はせん。だがテレビやっていた、事は評価出来る!
23 :
名無しさん@3周年:2012/12/13(木) 20:24:38.50 ID:aCzXM9xW
党員資格の要件が一番大事だな。
宗教関係の所属は自己申告させてカルト宗教は入っていたら必ず撥ねる。
もちろん重複して党に所属するのもダメ。
衆愚化を防ぐため、あと簡単に組織的な入党をさせないために時事問題、政治、経済の
のテストを条件にするのもいいかも知れん。
完全に門前払いするとひどいからテスト如何で一票の重みに差をつける程度で。
運営はかなり難しそうだね。維持費も普通の政党よりはかかりそう。
忘れてたけど日本国籍も必須で。
入党要件
・日本国籍
・カルト宗教など危険な団体に所属してない
・所属政党の重複は無し
(・政治的な知識を問うテストを課す)
>>1 選挙権は「本人投票」を徹底する為に
ネットや郵送での投票を行えない様になってるんだよ。
選挙権を売ったりする馬鹿が必ず出てくるからな。
金持ちや権力者が多くの選挙権を持つ不平等な国にしたいのか?
>>25 確かに本人確認はとても重要。とくに国政選挙なら厳格に運用されるべき。
ただ、このスレで議論されるネット上での投票は、国政選挙ではなく
あくまでもいち政党の内部投票に過ぎないのだから、もう少しユルくても
いいんじゃないだろうか。
例えば、自民党でも総裁選のときなんかは、全国の一般党員から
郵送で投票受け付けてるじゃん。そういう感じでいいのでは?
なりすましのリスクを考慮しても、国民のリアルタイムな民意が議会に
反映されるこのシステムのメリットは相当大きいと思うよ。
27 :
名無しさん@3周年:2012/12/18(火) 16:40:07.05 ID:d/IS+VPy
>>23 あんまり複雑だと、運営が大変そうだな。
そういえば、自民や民主なんかの既存政党の入党要件ってどんなんなの?
28 :
名無しさん@3周年:2012/12/18(火) 16:42:35.54 ID:VjT+2E6q
>>27 お金
自民党は日本人のみだが民主党は日本人以外でも入党できる
29 :
名無しさん@3周年:2012/12/18(火) 17:02:47.99 ID:bOqoT15A
>>28 気になったので調べてみた。公式サイトからの転載。
【自民党】
わが党の綱領、主義、政策等に賛同される方
満18歳以上で日本国籍を有する方
他の政党の党籍を持たない方
◎「入党申込書」に氏名、住所、電話番号などを記入し、党費を添えて、最寄りの支部にお持ちください。
◎党費:一般党員 年額4,000円、家族党員 年額2,000円、特別党員 年額20,000円以上
◎お申込みには、紹介党員が必要です。お知り合いに党員がいない場合、ご地元の支部にご相談ください。
◎家族党員として入党するには、同一世帯に一般党員1名が必要です。
30 :
名無しさん@3周年:2012/12/18(火) 17:18:11.46 ID:4OWvWOCk
名前:
E-mail:
内容:
つづき。
【民主党】
民主党の基本理念および政策に賛同する18歳以上の日本国民が入党できます。
党費は、年間6,000円です。
お申し込み手続きは通年、民主党の総支部でお受けしております。
党員は、任期満了による代表選挙で投票することができます。
党員は、民主党の運営や活動、政策づくりに参画することができます。
一応どっちも日本人じゃなきゃダメみたいよ。
気になったのは、入党時の本人確認ってそんなに厳しくないんだな。
>>26 で総裁選の例が出たけど、その気になれば偽名で総裁選とかに投票できそう…
31 :
名無しさん@3周年:2012/12/19(水) 16:17:42.81 ID:5qzD5czk
32 :
名無しさん@3周年:2012/12/19(水) 21:42:51.14 ID:WeGzZOI8
確かに入党要件は緩いね。自民党の紹介党員が必要ってのが気になるけど。
33 :
名無しさん@3周年:2012/12/20(木) 00:59:41.18 ID:gG4bXFbI
>>32 紹介党員って制度があるのは、近所の人はみな顔見知りみたいな
地域社会コミュニティがちゃんと機能していた時代の名残なのかもね。
その頃ならそれがかなり有効かつ効果的な本人確認になっただろうけど、
そういう繋がりが薄れちゃった今では、あまり期待できないよね。
(仮に俺が自民党に入りたいと思っても、自民党員の知り合いとかおらんし)
インターネッ党だったら、ネットバンキングの口座開設とかと同様、
@免許証等の身分証のコピー提出
A党費はクレジットカードから引き落とし
→これらで党事務局が本人確認したうえで、党員個人のIDを発行し、そのIDでログインし投票する
とかが時代にあってるかもね。
簡略化は組織にやられやすくなり、複雑化は党員獲得に不利になる・・・
やっぱり党員票の一票の差を広げるのがいいかも。
一般党員は免許証などの書面での確認と党費が条件で票の数は一票分、
特別党員は面会での本人確認とできればカルト関係の所属がないか調べるのが条件で票は三票分、
更に上の党員クラスを作るなら政治経済テストを課す、みたいな。
35 :
名無しさん@3周年:2012/12/25(火) 10:15:36.54 ID:Xal7C7gh
今回の選挙は不正選挙だ
投票率も意図的に下げられてる
選挙に行くと溢れかえっていたとか人がいっぱいとかあったがなぜか60%弱。投票時間も早まったりしていた。
ネット投票できるようにして不正八百長投票するようにするためである
36 :
名無しさん@3周年:2012/12/29(土) 21:54:18.96 ID:vBOcbAu6
やっぱりまだ未来の技術なんかな。
お金と手間をかければ今の技術でも不正の少ない形でできそうだと思うんだけど。
ごめん、ネット投票と微妙に勘違いした。
組織工作対策のための票差は5倍くらいが妥当かな・・・
10倍くらいだとやりすぎで3倍程度だと組織票が怖い。
39 :
名無しさん@3周年:2013/01/20(日) 07:57:08.95 ID:+o4Ot51f
>>39 ここはセキュリティ関係の話が意図的かどうか知らないけど割愛されてるから
スレを参考にしてもらえると嬉しいね。
41 :
名無しさん@3周年:2013/02/05(火) 19:59:30.11 ID:sPKzIeDe
保守
投票率政党支持率出生率消費マインドの低下は政情安定社会成熟の証。無関心で居れないほど不平不満が強く惰性・情・一票の過大評価などの非合理的動機に縛られた他力本願な国民が多ければ、政治依存度は高まる/感情自己責任論
45 :
ミネ:2013/03/26(火) 18:10:28.83 ID:koGwV/9U
一票格差も問題だが、例えばtppは自民党を支持するが、原発政策は共産党を支持したいと考える人はどうしようもない
自民党に入れれば「原発も支持している」として意思は逆に利用される。
スイスのようにテーマ毎に票決に参加出来なければ民主主義ではない
折衷的システムとして「参政員制度」がある
www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/
46 :
名無しさん@3周年:2013/03/27(水) 03:39:20.70 ID:sJyY284T
ウィキペディアはもうとっくに内部組織が腐敗しています。
Los688という方が投稿ブロックした上で「議論」を封鎖してしまって、
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】Sikemoku、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール
これらの方がよってたかって、丁寧に調べて書いた大事な記事をつぶしてしまいました。
とってもショックでした。
最初、Los688という人から急に投稿ブロックされたため、単に引用部分が不適切ならその部分を削除しましょうか
(「引用」は違法ではないし、ウィキペディア上でも「直接引用」が推奨されている)、といいましたら、
Los688、JapaneseA、氷鷺、という人が寄ってたかって攻撃を加えてこられて、とても困りました。
ネット上をふくめ、どこにも、たくさん転載されていた有名な新聞記事だったので、
その部分を直接引用しましたら、それは「全部丸写し」(実際に著作権法上引用の用件を満たす既刊新聞の記事部分であり、新聞全部では当然ない上、
「直接引用(引用部を書き直さない)」がウィキペディア上で推奨されている)で駄目だという(通らない道理、言論・思想統制のための言い訳)。
なるほど、それなら削除しましょう、それとも記事を中略すればよいのですかと答えましたら、
さきほどいったみたいに、「疑わしいから罰する」とLos688という方に投稿ブロック・荒らし扱いされてしまい、
こまったので反論していると、Blue31-Elevenとかいう方がノートページまでつけてこられて、大変な罵詈暴言をされました。
誤解ですよ、こちらは著作権を守りかつウィキペディアルールを守るつもりなんです、と答えたらあげくは、「おまえは攻撃的だから」と無期限ブロック。
こんな権力濫用のゲシュタポ級・愚か者たちが、ウィキペディア内部ではうごめいて、
つぎつぎとちゃんとした人たちへ言論・思想・表現統制しながら、判断力のない悪意ある仲間内でほめそやしあっている悪業はまことはかりしれない。
日本社会の内部、インターネット上のウィキペディア日本語版内で、こんな極悪人たちから、今まで何年も何年もまともな日本人へ言論統制が恣意的に行われてきた。
47 :
ミネ:2013/03/31(日) 11:52:49.56 ID:0a4j7ZSv
「役人に遠慮していなければ仕事にならない議員と言う身分の人々のみが立法する制度」のままでは何度政変があっても良くはなりません。
スイスのように重要な議案は国民が参加出来るシステムこそ決め手
参政員制度
www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/
48 :
なぜか政策に関しては25人:2013/04/01(月) 18:07:25.95 ID:BhKoe8p8
ネット選挙について賛否を問うアンケートです。
他にも政治経済に関するアンケートがあるので回答頂ければ幸いです。
たくさんの方にお答え頂きたいので拡散にもご協力ください。
http://sei-kei.com/
49 :
名無しさん@3周年:2013/04/16(火) 19:02:11.43 ID:rNFDX8pA
ネット投票って選挙権がない外国人も参加できるんじゃないの?
50 :
議員・選挙板アク禁になった:2013/04/20(土) 02:02:10.10 ID:KDkuafVC
不正選挙の演出
51 :
GMOクラウドってなんでしょ?:2013/05/25(土) 16:33:28.80 ID:xdSYXG3k
原発、震災、非正規、自殺、いじめ、体罰、領土問題、少子高齢、デフレ、マイナンバー、ニート問題
借金、教育、選挙制度、TPP、社会保障、電波オークション、尊厳死、道州制 、少子化、改正犯罪収益移転防止法
ロリポルノ単純所持、ネット規制、政教分離、三権分立、年金、税金、移民、不正選挙、外国人参政権
発送電分離、核兵器所持、表現の自由、海賊問題、人権擁護法案、天皇制、大麻、脱法ハーブ
これに答えてくれ
52 :
名無しさん@3周年:2013/12/25(水) 22:53:31.26 ID:ZfkosSxs
>大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな
>島本町って町は、暴力といじめの町なんだな
子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ
53 :
名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 16:46:20.45 ID:P/HCKBqh
ネット工作の効果を知りたいんですな
チーム施工 J-NSC
原子力村 ピットクルー 学歴厨
永田町 霞ヶ関 東新橋
なぜ我が国は、5年遅れていたのか
55 :
名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 10:05:32.16 ID:n938VOwp
56 :
名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 10:06:05.64 ID:n938VOwp
インターネッ党…
ひねりが全然効いてねーな
57 :
名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 17:07:06.44 ID:bje4aheL
58 :
ミネ:2014/02/03(月) 15:02:00.12 ID:Da6E0v10
霞が関が実質的に政治を進めた結果が世界最悪の財政そして社会の二極化 です。
為政者は事あるごとに「日本はここまで立派になった」と誇りますが、ホラ・大嘘の類なの
ではないでしょうか。国民は政治からではなく 専ら技術の進歩の成果でなんとか生きています
勿論ですがスイスはこの20位までの表に顔を出していません。霞ヶ関は懇意にし
ている自民党の人気をさらに高める為に、考え得る限りの大判振る舞いをしますか
ら債務はさらに増えます。霞ヶ関は遠くない将来国民を泣かせるインフレーー通貨
切替えで凌ぐほかないでしょう。
円安で輸入品は極端に高くなります。この破局を防ぐには以前のニュージーランドや
ギリシャ以上の劇的行革をするほかありません(ところが議員・議会では到底できない)
国民はマイカー使用の節約、毎朝のシャンプー、ドライアー乾燥、毎日の入浴など
の高エネルギー消費を止め不便不潔に耐える以外になくなるのでは・
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