【直接民主制】ネットの政治利用を考える【結党】

>>131
ごめん、どゆこと？

>>132
一番の問題が、その双方向性。
新聞・TVは一次的な発信だけなので、工作の余地は少ない。
これらは番組・各社で色がはっきりしている。読者が分別すればいい。

しかしネットは、一時発信の情報に、２次的にコメントがつけれれ、
３次的に歪曲して拡散される。工作する余地がかなり大きい。
ようするに工作したもの勝ち。

公的な立場で、公平に情報発信しようとするなら、双方向性は厳重に制限するべき。
でないと、工作員の煽動でネット世論が形成されることになる。

現状こういうことかな？
1、マスコミ：最も公的で重要で真実を厳選された情報。ただし、一次発信式である。

2、大手サイトトップ：上に近い。ユーザー投票ランキング機能などが付けられるかもしれない。

3、まとめサイトの大まとめサイト：ベストなシステムは募集中。

4、まとめサイト：個人でも行う事が可能。ただし、上位に目立つのは難しい。

5、Blogや2chやコメント：もしも重要な意見が存在しても周知されるためのシステムが
発明されないと上位に目立つのは難しい。

ちょっと見てるTVや新聞が普通の人と違う人がいるようだけど無視するし
まとめからも外すのでそのつもりで。

もう一回貼ります。

>>122　単発アイディアまとめ
>>123　単発意見まとめ
>>124　議員票を党員投票で割り振るインターネッ党のまとめ
>>125　ネットを使った直接民主制のまとめ
>>127>>128　偏向・捏造マスメディア対策まとめ

>>136のうち、新規にスレ立てするのが良さそうなのは
ネットを使った直接民主制>>125
偏向・捏造マスメディア対策>>127>>128
ツイッターデモ>>53
この三つはいいんじゃないかと思う。
特にツイッターデモは類似スレもない感じ。

ネットのそれぞれのいい機能の部分を融合したのを
作ったらどうだろう？
例えば、
1、2ch：age機能(更新順ソート)、スレッドフロート型、双方向型議論
「欠点：質が低いものが混ざる、見辛い、客入り(情報周知)差がある
2、ブログ：ランキング、相互リンク、まとめが可能
3、WIKI：編集や運営に要望が可能
4、ニコニコ：宣伝機能、タグ･関連表示
5、アイデア投稿サイト：カテゴリ分別、ツリー表示(署名サイトへ融合)
6、署名サイト：賛否に理由記述義務を施す
7、テレビ：高周知度、工作･捏造や潔白性に強い、世論･周知情報に影響しやすい
「欠点：履歴、相互機能、基本的に情報の優先度はお任せ
、民意が集計されるような機会も乏しい

以上をまとめると、1と5から始まって2でまとめ、
3や4の機能で情報の優先順位に公平性をとって、
その中からもしくは最初から意見に署名機能をつけて
まとめていって最終的にこの署名サイトを公認のものにする
そして署名は今は技術不足なので直筆で行ってもらい、
その意見や理由で識学判断をする(もしくは先にテストを作っておく)
そしてそれをネットに載せて収まりがつくまで1から繰り返し何度か議論する
…とか？

文章力があんまりだ。ごめん。
修正する

署名サイトって書いてるけどそれとシンクロさせた公式投票場所に
票だけじゃなくて一言付けられるアンケートもつけるようなかんじ
で、その意見を総て一度ネットに載せ、編集してまとめる。
そして国政規模のテーマが出るたびもしくは前レス記述からの民間アイデアの終着点として
定期的にそれを行うとか。
概要が伝わってるかなあ…
フォローか別の例えでまとめて下さい。

ネットの低質性が問題だという考えもあるようだけど
普通に考えたら議論、情報は広くから集積した方が
理想的な国民主権に近づくので目指してみる価値はある
ただ、問題点がいくつか…

１、広いのはいいがベストな集積や表示システムがないとまとまりがない。

２、多数の感情論よりもいわゆる正論の定義の優先順はあらかじめ学術的に議論がされる必要がある。

３、やはり告知度が(個人各々の思う)重要度や優先度に比例するとは限らないし難しい。

４、現状、公式に人が多く集まり、政策などの民間募集･集計サイトが無い

５、etc

創価諸君よ！
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏が1月10日と1月31日の宝くじ
及びグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
また女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね！
創価学会名誉会長
池田大作

>>140
誰でも書きこみできると低質化はやっぱりあるね。
そこは2chでいうところのスレッドを一つの記事につき二つ用意して
一つをログイン制にしもう一つを匿名にすれば解決できそうだと思った。

ログイン制の各アカウントに個人評価のポイントを付けてもいい。

>>138
大体いいと思うけど署名サイトはツイッターアカウントかFacebookで代用という手段が
現実的かもしれない。
どちらも集計方法さえ確立すれば署名投票は実現可能。

本当に厳格にやろうとしたら>>27みたいに国民番号制が必要。

>>142と>>143の方法を聞いて
ちょっとだけ思いついてみた。

編集をだれもかけられないサイトをつくって、強力な監視もつけて、
普段は>>138を地道に進めていって直接民主が可能なのかどうか試行錯誤をして、

月一などの定期的に、全ユーザーの意見をフィルターも編集もかけない公平性で
一斉に(一応一か所)で流す番組やイベントを催してみるとか。
(この番組が前述の終着点サイト)
つまり疑似国会議論。
ただし、問題改善のため工夫がいくつか必要。
大きな重点は表示方法。
例えば、罵詈雑言ランク、提案ランクなど何階層かミラーや色分け、レーン分けをかけて
ルールを作っておくなど。履歴機能も重要。

全てを報道してみるってニコニコの表示方式などなら意外になんとかなったりして…

非常に怪しい　自作自演スレ

>>145
全てがそういうわけじゃないよ。
先入観や情報格差の現状は、
より進んだ未来を見据えるとなんとかしないといけないから、
別に政治の不利になるようなタイプの左翼を是進させてるわけではない。

どうしても反対だというのなら、
理由を述べて下さい。
欠点の提示も重要ですから。

2、3人で回してる感はあるけどこれは話が専門的になりすぎて
話に乗ってくる人が少なくなってるせいだと思う。

やっぱり専門的な話題は分離してスレ立てた方がいいな。
要約やまとめで見やすくするにも限界はある。

なんとなくこの板過疎ってる感もあるからね。
本来なら公式規模ぐらいに広い場所で議論されるべきだと、
そう思うけど今の技術の2ch型表示の場合、
上ではその表示方法についての話がされているんだろう。
もしスレ分離するならできる限り広伝性のあるところが良いと思う。
このスレへの誘導も忘れずに。

あと、こんなのも見つけた。

2ch勢いランキング
http://2ch-ranking.net/

あるんだよーだ、たわけめ

専門スレといえばネット政党を作るスレもない。
ネット政党同士が話すスレならあるけど。

>>144
要するにBBSと動画サイトを組み合わせて月一でイベントをやるということかな？
普段の書き込みはランク付け（ポイントか何かで）して重要なものとそうでないものを振り分けて
イベントの時はランク付けなしで自由に討論するみたいな。

あと言葉をちょっと統一しよう。
表示方式というだけだとわかりづらいからトピックの表示方式と言い換えよう。
トピックは2chでいうところのスレッド、ブログでいう記事、動画サイトでいう動画のこと。
トピック（スレッド、動画、記事）の表示方式とかくと一番わかりやすいかな。

匿名で政治うんぬんと言ってる時点で政治をマトモに語ろうなんて気はないし。
単なるネット民の声といいように使われるだけだろ。

age

署名付き政策議論サイトはとりあえずはマスコミ対策サイトとは切り離して
考えた方がいいんじゃ。
似てるし一緒の方にした方が何かと効率的だけど機能自体は別ものでしょ。

政治板が過疎ってるっていうなら日本じゃ話し合う場所無い気がする。
ニコ動なんて議論の双方向性なんて皆無に近い。

このスレになんでネットワーク民主主義へのリンクが無いのか不思議

一般人にはハードルが高すぎる直接民主制より
直接も間接も持ち合わせたネットワーク民主制の方が明らかに優れてるし、
ネットでの政策議論をする方法も考察されている
これをベースに考えてもいいくらいじゃない？
【2025】未来の政治を考えてみた【ネットワーク民主主義】
www.nicovideo.jp/watch/sm18638695

なかなか考えられてる、というか完成度高い。
↓のスレに転載しておいた。

ネット投票で議員票を割り振るインターネッ党を結成
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1354561286/

>>155
なんとかここを盛り上げていきたい。
もしかしてFacebookとかで盛り上がったりしてないのかな？
mixiは今、下火と聞いたから流行ってなさそう。

またマスコミが捏造と言っていいレベルのいいレベルの印象操作をやらかしたけど
マスコミ問題の追求サイトの真打を早急に作らないとやばそう。

>>156の動画の進捗状況は逐一スレで確認して行きたいね。
スレ作ってもいいと思うけど逆に迷惑かもしれないというのはある。

こういうのもあり？アンドロイドのアプリ。
政治経済の一般常識-SPI対策-
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.qapp.Qapp0000000900000050&hl=ja
政治経済の一般常識を集めました。入門レベルとして学んでください。

こういうのも。
iPad専用Webアプリ　政治ったー
http://seijitter.jp/ipad/

NHK深夜の番組、スーパープレゼンテーションでアメリカの街の行政問題告発アプリみたいなのが
無料で公開されてたのをみて悪くないなと思った。

これもなかなか。ただし日本語版はなさそう。
ONE
http://jp.techcrunch.com/archives/20110601one-iphone-app-allows-you-to-call-your-senators-to-instigate-change/
今日App Storeに登場したONEは、政治のための電話の利用をユーザのアクションに結びつけることを、ねらっている。
いろんな問題の最新状況がつねに分かる。そのアプリの中で政治家に働きかけ、
世の中を変えていくきっかけを作ることもできる。
アプリケーションはユーザに、いろんな政治運動（例: 子どもの予防接種を無料化する運動）に関する情報を教え、
ユーザが自分の地域の議員に気軽に電話をかけたり、請願書に署名したり、
あるいは実際の集会に参加申し込みができるようにする。

閲覧数はあるけどやっぱり新規編集は完全に止まってるみたいね。
報道監視まとめWIKI
http://www15.atwiki.jp/houdou/

もったいない。
新しく作るしかないのか？

政治板のスレも新しい動きはなさそう。

ネットと政治、みたいな汎用性高いスレタイにして立て直した方がいいかもね。
ネット全体を政治的観点で見渡す、ウォッチ系のスレが欲しい。

ネットの有効利用、とかいいかもしれない。、スレタイ。

重要な情報がまったく普及しない謎。

日本報道検証機構・報道被害救済サイト
http://gohoo.org/

イの一番に周知されるべきサイトだと思う。他のスレにも書いたけど。

あと上記のスレが寄稿している多人数参加型ブログ

BLOGOS
http://blogos.com/
サイトについて
http://blogos.com/guide/about/

辻本清美も寄稿してるのが残念だけどそれだけ分け隔てなく意見を集めてるということで。

>>168
辻元清美の正体
http://www.asyura.com/sora/bd15/msg/44.html http://blog.goo.ne.jp/khosogoo_2005/e/1ccd9f28168a3106d9606f37a7190c66
http://kk-kohkokusinmin.seesaa.net/article/209143153.html http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1418.html
３１１からの活動　　ボランティア等々
http://50064686.at.webry.info/201103/article_58.html http://cahotjapan.blog103.fc2.com/blog-entry-687.html
http://www37.atwiki.jp/masukomi/m/pages/114.html http://www.nicovideo.jp/watch/sm14013817
日本赤軍の拠点　高槻
http://www.h3.dion.ne.jp/~realrobo/go/tuji.htm http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka46-02.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8536/shigenobu.htm http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t013.htm http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/shaw/t006.htm http://yabusaka.moo.jp/nihonsekigun.htm
高槻むくげの会
http://ameblo.jp/momosabu39/entry-10758524100.html http://www.jinken.ne.jp/kyousei/mukuge/
http://www5d.biglobe.ne.jp/~tosikenn/ap6.html http://www.osaka-minkoku.info/damepo/e60.html http://blogs.yahoo.co.jp/zainichi_busters/12337428.html
反日教育の町　高槻　　　　　
http://ameblo.jp/syouyuya8/entry-11288596889.html http://mimizun.com/log/2ch/giin/1124244284/
http://kitaoka.seesaa.net/article/17649568.html?sess=776f215c5d96d67042e388e93118
http://www.afrobossa.sakura.ne.jp/view/view159.html
http://matuchan.blog.ocn.ne.jp/ocnt2pisqlf46s4/2009/06/post_60b9.html
http://d.hatena.ne.jp/Ozy/20080930 http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid749.html
辻元清美の仲間達 民主党細野豪志グループ　　　　　新世代（民主党第三世代）５綱　　　メンバー
辻元清美（大阪10区） 津川祥吾(静岡2区) 泉健太(京都3区) 中塚一宏(神奈川12区)
田村謙治(静岡4区) 高山智司(埼玉15区)　津村啓介(岡山2区) 楠田大蔵(福岡5区)　
中野譲(埼玉14区) 橋本清仁(宮城3区) 柚木道義(岡山4区)　階猛(岩手1区) 小川淳也(香川1区)

>>169
http://sound.jp/yuuki9999/kankoku/kankoku/mukugenokai.htm
「今は、日本社会の中には日本人と外国人しかいません。
もちろんアイヌ民族と琉球民族がいますが、
彼らも単一民族に含めて考えてしまっている人たちが多いのが実情だと思います。
一方、明確に韓国系市民がいて、それが日本国籍を持って日本社会の中にいたら、
まさか単一民族だということは口が裂けてもいえないと思います。・・・
ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、
外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、100年後には5人の内3人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと100年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です。そういう社会が来たら、
その時に天皇なんていうのは小数民族の酋長さんみたいなものになります。」
（2001年12月14日、高槻むくげの会代表李敬宰の発言）


高槻むくげの会公立学校不法占拠事件　メンバーが市教委幹部の自宅に押しかけ恫喝する
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50623975.html
http://blogs.yahoo.co.jp/naojuv/41856006.html
http://aaorfan.blog8.fc2.com/blog-entry-107.html
http://kukkuri.blog58.fc2.com/blog-entry-646.html
http://www.tamanegiya.com/zainitinofuhousennkyo18.9..html

ネット選挙について賛否を問うアンケートです。
他にも政治経済に関するアンケートがあるので回答頂ければ幸いです。
たくさんの方にお答え頂きたいので拡散にもご協力ください。
http://sei-kei.com/

>156 ネットワーク民主主義

私は同じような趣旨の「参政員制度」を提唱しています

多忙な人はこれまでと同じ

要するに　例えばTPPは自民を支持し、原発は民主を支持したいという場合
もしも「自民」に投票すれば、原発推進も支持しているとされてしまいます

これは意思を反対に利用されているのです

一票格差以上の　人権問題です

http://seiji.ameba.jp/
↓
http://www.cyberagent.co.jp/pdf/2013/0415_1_1.pdf
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E7%94%B0%E6%99%8B


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%80%89%E5%9F%BA
↓
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/12/20hcr400.htm

準備は万端？ネット選挙解禁　http://news.rcc.jp/?i=MjA2MDQ=＆＃a
　改正公職選挙法が先月国会で成立し、ttp://news.rcc.jp/rccnews/data/20604.jpg
この夏の参議院選挙からインターネットを使った選挙運動が解禁されることになりました。
　有権者にとっても候補者にとっても新しい時代の選挙の幕開けといえそうですが、
どんな準備が進んでいるのでしょうか。ttp://news.rcc.jp/rccnews/data/20604_L.asx
（5/2 17:50）

知りたいのは国民の困りごと毎にどのような法改正を考えているかである。実現可能な代替策無しにxxに反対とか選挙活動の頑張り日記や演説写真のせられてもねぇ。

新聞とってないと読めない選挙公報がネットからpdfて読めるようになったのは良いな…まだまだだけど。なんで選挙公報の内容を具体的に掘り下げたページづくりをしないのだろう。人の意見の受け売り？

なぜ放置

　國民　一人あたりの借金
　(政府債務残高を人口で割った額)　　対国民総生産借金比
日本　　　　　11万　1174　ドル　　　　　　238パーセント
米国　　　　　　5　　3116　　　　　　　　　102
カナダ　　　　　4　　4568　　　　　　　　　85
イタリア　　　　4　　1912　　　　　　　　　126
フランス　　　　3　　7077　　　　　　　　　90
英国　　　　　　3　　4820　　　　　　　　　88
ギリシャ　　　　3　　4500　　　　　　　　　156
ドイツ　　　　　3　　4177　　　　　　　　　81　
オーストラリア　1　　8662　　　　　　　　　27
レバノン　　　　1　　4385　　　　　　　　　139
ジャマイカ　　　　　　7945　　　　　　　　　146
韓国　　　　　　　　　7902　　　　　　　　　34
ブラジル　　　　　　　7741　　　　　　　　　68
アルゼンチン　　　　　5540　　　　　　　　　47
メキシコ　　　　　　　4376 　 43
トルコ 3800 　 36
南アフリカ 3181 　 42
ロシア 1780 　 12

中国 1585 　 26
インド 1019 66
サウジアラビア 908 3

　　　為政者は事あるごとに「日本はここまで立派になった」と誇りますが、ホラ・大嘘の類なの
ではないでしょうか。国民は政治からではなく　専ら技術の進歩の成果でなんとか生きています
　　　勿論ですがスイスはこの２０位までの表に顔を出していません。霞ヶ関は懇意にし
　　　ている自民党の人気をさらに高める為に、考え得る限りの大判振る舞いをしますか
　　　ら債務はさらに増えます。霞ヶ関は遠くない将来国民を泣かせるインフレーー通貨
　　　切替えで凌ぐほかないでしょう。
　　　円安で輸入品は極端に高くなります。この破局を防ぐには以前のニュージーランドや
　　　ギリシャ以上の劇的行革をするほかありません(ところが議員・議会では到底できない)
　　　国民はマイカー使用の節約、毎朝のシャンプー、ドライアー乾燥、毎日の入浴など
　　　の高エネルギー消費を止め不便不潔に耐える以外になくなるのでは・・

【IT】マイクロソフトのIE、セキュリティー上の欠陥が表面化 　2014/04/28
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1398689028/

【IT】「エクスプローラー使うな」と警告　米国土安全保障省 - MSN産経ニュース[2014/04/29]
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1398740065/

選挙とは、綺麗事ウソ八百で国民を騙し金を巻き上げるペテン大会　信じたバカが悪い

学習能力の欠片もないバカどもは、次期選挙も騙されてアホ面に涙して「民意を問え」と叫ぶがいいｗ

民主党が落ちたところで、学習能力の欠片もないバカどもは何度でも騙せばいい
バカどもは選挙権を国民主権だと思っとればいいｗｗｗ

選挙で選んだ国民の責任！！　手術ミスで死んだのはうちの病院を選んだ患者の責任 ！！

バカどもにはこう言って騙せばいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで選挙をするか考えたことあるか？

選挙という大義名分で国民の権力と金を奪うと反乱が起きないからな
民意なんか聞いてられっか　バーカ
選挙を素晴らしいものと信じて、決して疑わない低脳どもの哀れな結末ｗ

>>178
日本の借金　＝　過去に一度も返済して借金残高減らしたことがない　＝　返済計画もない　＝　担保もない　＝　払うアテもない

多重債務者の頂点を極めますたｗｗｗｗｗｗｗ　　ただいま自転車操業中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで借金が少ない時に降参してIMFの管理下にならないかわかるか？　
初めからIMFの管理下になったら国民の銀行預金を奪えねーだろ。

バカ国民はそんなことにも気がつかないからなｗ