□太陽光発電に切り替えよう□

原発問題
2006年に共産党の吉井英勝代議士が国会で「５メートルの津波が来たら、引き波で海水面が低下し、
原発の冷却水が取水出来なくなる」と指摘。
原子力保安院長は当時、日本の原発の８割にあたる四十三基で冷却水の取水が出来なくなると認めた。
この時、自民党の二階堂俊博経済相（当時）は、こういったのだ。
「安全確保のため、省をあげて真剣に取り組むことをお約束したい」
しかし、東電社員はこう証言する。
「緊急事故対応のマニュアルはあります。
しかし、津波や地震の被害が複合的に起きた際の対応は決められていませんでした」
　地震と津波はセットのはず。非常用のディーゼル発電が、津波で冠水して使用不能と
いう事実は、あまりにもお粗末である。

「そもそも戦後、原発を米国から輸入したのは読売新聞の”中興の祖”である正力松太郎氏です。
（自民党議員の）国会議員でもあった彼の政治的な野心の現れでした。
１９５０年代半ば、東京電力は米ジェネラル・エレクトリック社の”沸騰水型”の原発を導入し、
その技術は東芝と日立に引き継がれました。」

以上週間文集３月３１日号記事抜粋敬称加筆

私達は長年の間だ自民党に原発は安全だとだまされてきた！！
もう自民党と原発は信用できない。
政府と電力会社はこれから新築いや築後１０年以内の家屋には無償で太陽光発電を取り付けろ！！
原発を廃止にして発電方式を太陽光発電に切り替えよう！！

日照時間最小の石川県の山間部では太陽光発電は厳しいです。

太陽光パネル高すぎる
値上がりしたガソリン代１年分より高いんじゃ誰も買わんよ

太陽光パネルを買うのは政府と電力会社
国民は屋根をただで貸すだけ＾＾

>>2
石川県の山間部は風力発電がいいのかな？
地域に合わせなきゃダメだね反省

全国的に梅雨時期はどうなるの？
北の方は積雪で太陽光のパネルが雪の重さに耐えきれずひびが入ったり割れたりするけど北の地区は設置できないし逆に気温が高すぎる沖縄も太陽光は無理だって聞いてるけど

太陽光にもいろいろ問題があるのね
積雪地域は冬は無理だね＾＾；
無理承知で除雪作業軽減のために屋根にヒーター付けたりして
かえって電力がいるか＾＾；

風力発電もブレードの発する低周波音、バードストライク等の問題あり。
結局、水力発電で落ち着く。

なるほど＾＾
小型水力発電機なんてのもあるけれども
そんなのでしのぐしかないのかな＾＾用水路でも発電出来る奴

太陽光は西日本でやればいいよ
関東と東北は原子力発電以外に在り得ないだろ
石油を燃やして火力発電を増やせばまた温暖化が進んで大地震が起きるぞ

12Ｖの水力発電は簡単。通常の発電も発電機、タービンブレードの進化で発電量は増えている。
しかし、左翼系環境団体はダム反対。公共事業も全て反対。水路の確保が出来れば12ボルトは
個人で設置可能。つまり、車載可能な家電はアダプター無で使用できる。

原発推進派によるパフォーマンス（計画停電）だとすれば
どこまで迷惑掛けりゃ気が済むんだ？って話だよ。

そうか
でも関東は太陽光できるだろう
北海道や東北や北陸、山陰、沖縄は太陽光難しいかも知れないけれども
ゴミ焼却一部でしているならばゴミ燃やして火力発電すればいいのだが＾＾

１２Ｖか
家庭内に直接引き込むには難があるのかな？

ゴミ処理場は一部地域で同和、在日の利権の温床になっていて切り込むのは難しい。
しかも、共産党などの左翼系は焼却場建設には消極的。民主党系は火葬場まで
反対してるから、煙突物は×

>>14
お勧めはしないが、12Ｖはシールドケーブルだけ考えれば、素人工事で引ける。
鼠がいないなら耐久性も通常のケーブルで大丈夫。

>>15
ゴミ焼却場で発電するのは無理か＞＜

>>16
それは朗報
簡易水力発電機でも結構いけそうだね＾＾

火力発電も原子力発電も水を熱で流動させてタービンを回転させる水力発電

政治が主導して、利権を排除できれば改築、建設は可能だけど、民主党も支持基盤に
同和、帰化在日が含まれるからねえ。でも、新規で高火力の焼却場ができれば、
効果的だろうと思う。残念。

震災でボロボロになった東北の経済を立て直すには原子力発電所の建設が手っ取り早いんだけどね
雇用創出はもちろん確実に電気は売れるし自分達も使うし企業への誘致も安定する

>>19
だからなんだ？
バカは黙ってろ。

夏場の電力は太陽電池、ガス・タービンで乗り切りましょう

>>4
アホ、それは結局税金だがあんな高コストなもの買ったら消費税３０％にしなきゃ払えないは
最高税率あげてとか他人あてにするなよ、最高税率１０％あげても５０００億位しか税収増えない。消費税の１％分にもならん
しかもそんな大規模な買い付けやったら、太陽光パネル自体が暴騰する。
あと太陽光をベースにするなら蓄電池が必要だがリチウムイオンは１ｋｗ当たり１０万円

現状では全く話にならない小学生レベルの妄想。

現時点で４０００万世帯X２００万で８０兆なこれに蓄電地が４０００万ｘ300万位120兆
２００兆必要、産業用も太陽電池にするなら同程度の投資が必要だから４００兆。
量産効果で安くなるという可能性以上に、こんなに増産したらシリコンやリチウムが暴騰して寧ろこれ以上掛かる可能性が高い

まぁ、首都圏で計画停電の地域で、まだ太陽光発電してない家は、民主党から
京セラの稲盛さんに頼んで、無償で、各家庭に配るっていうのもあるな。
京セラが全部持ちで。もしくは政府が金を出すのか。
財源だって? 無責任にシラネ。

いや、別に個人の家の屋根につけないといけない必然性はない訳で、各電力会社がやってるメガソーラーでいいでしょう。ただ、供給が安定的でないので、原子力のようなベース電源にはなり得ないでしょうが・・・。

>>26

全く話にならない、だいたい山手線内全部敷き詰めても原発１基分にしかならん、
しかもパネルのコストだけじゃなくて、大規模な蓄電施設、変電所の建設など
国民が電力料金の５倍位の値上げを受け入れると言うならま〜難しいが不可能ではないけど、

再生可能エネルギー＝太陽光ってのはもう病気実際世界の３０年後の予測だって再生可能エネルギーの中でも
風力や水力より少なくて１割もいかないという予測、しかも日本は日照時間や平地面積で不利なのは昔から分っていて、
それをドイツに抜かれた当たりからプライドそ刺激されたのか単なる対抗心だけで太陽光ばかりに意識が行くが、

地震国火山国の日本には地熱発電で国内の３０％（今の原発全部を代替できる）をまかなえるという事実があるのに、
しかも現時点で確立された技術で可能、コストもｋｗ当たり８，５円でCo2は全く出さない、
原子力はもちろん火力より安全性も高い、
問題なのは温泉街の利権だけだ。なぜ絵空事に過ぎない太陽光ばかりがこういうことがある度に
注目されるのかさっぱり理解できない。

>>27
ただ単に地熱発電のことをみんなが知らないだけ
太陽光発電の方が身近といえる

>>24>>27
一時に莫大な費用はいるが長期的に見れば安くなる
蓄電器は電力会社が設置すればいい
山手線全線で原発１基分ならば東京２３九全部敷き詰めれば
原発何基分になると思う？

雪を触れただけで溶かす素材があれば積雪地方でも太陽光発電有効なのだが
そんな素材無いか＾＾；

太陽光パネルに電熱線通すのダメ？

>>29

>一時に莫大な費用はいるが長期的に見れば安くなる

これでなにか説明した気になってるのか、長期的ってまさか発電が只になると思ってる馬鹿？
まず数百兆の資金をどう手当てして、どう償還するのか説明してみろ
政府紙幣や日銀直受（この辺の知識があるのかも分らないが）したところで
この規模だったら強烈なインフレは避けられない、
だいたい政府の買取価格は水増しで、実際に東電の今の発電コストで計算したら
（でないと今の電力料金では足りないということ位は理解しろ）
使った金の分発電する前にパネルの寿命がくるんだが？分ってるの？
蓄電に至ってはもっと寿命が短い、電気代２０倍にしないと設備の寿命が来る前の
償還なんて不可能だ。電気代でなく税金というなら、金利分だけで年間約5兆円
しかもこれはこんな馬鹿げた額の国債を発行しても今の金利を維持できるという絶対あり得ない前提で
５％まで上がる（現実にこんな程度で済むとは思えないが）だけで毎年の利払いだけで２０兆、
長期も糞も普通に日本沈没だよ、それに償還前に寿命がくる以上永遠に安くならない、
ハイパーインフレが起こって、安くなるというなら理解できるが（笑）

＞蓄電器は電力会社が設置すればいい

これがどれだけ莫大な金が掛かるか分ってんのか？今の技術では百兆以上掛かるが
電力会社の売り上げは最大の東京電力の売り上げが５兆円程度、
いまもっとも有望なNAS電池でやるとしても寿命は１５年程度
したがって、この金を１５年で今の電力料金に上乗せして回収しないといけないということ

＞山手線全線で原発１基分ならば東京２３九全部敷き詰めれば
原発何基分になると思う？

あのさ〜少しは脳みそ使って考えてくれ、１基ってのは発電所一箇所じゃない
しかも２３区分の面積が必要ってことで２３区の設置可能な場所なんて現実にはこのその1/20も無い、
首都圏全域の設置可能な地域全部やってやっといま騒いでる福島第一原子力発電所の中の１基分が
関の山なんだよ。全部地下都市にして平地を全て太陽光発電にするのか？
そんなの３０年は掛かるぞ、

地熱でなくたって、洋上浮力とか、太陽光よりましなのはいくつかあるのに
なぜか太陽光に拘る馬鹿が多い、

おめーら節電しろ！

>>31
んじゃどうする?
いま浜岡原発に直下M9 来たらおしまいだ
お前は今後も原発を推しちゃうわけ?

ギャンブラーですなw

>>30
テフロン加工した鉄板は溶かすけど。でも、熱伝導も良いから、すぐ凍るかも。

>>33
洋上浮力か＾＾

太陽光発電にこだわるわけではない
波による発電とか地熱発電とか簡易水力発電とか風力発電とか
とにかく電力を起こせるものであればなんでもいい
原発に取って代われるものならばなんでもいい
とにかく原発はもういや

>>36
雪溶かすいい素材あればもう実用化されているよな
やはり雪国では太陽光発電にヒーター通すしかないか
全然発電にはならないけれども雪かきしなくっていいから安全でいいよな

浜岡原発ってとんでもない所に建設してあるな。あれは直下型で
もろに被害を受けるな。どの程度の地震にたえるのかな？

ちょっと無茶じゃないか？
反省すべきことは、反省しないと、前の戦争みたいにとことんまで
国が被害を受けるぞ。

想定外では済まないんだよ。誰も責任なんて取れないんだよ。
そんなことはすべきじゃない。

>>38
屋根に融雪装置つけると、雨漏りが尋常じゃなくなるよ。防水工事がハンパナイ。

蓄電技術はめざましい進化を遂げている！
大規模な蓄電技術を開発する為には政府の後押しが必要！
成長戦略に成る！

>>37
いや、いっそ洋上都市。
風を妨げる山が無いから、風力もバンバンだぜ。
低周波公害だが、初めから風力発電を組み込んだ設計ならば
相殺出来るのではないか？
タンカーよりデカい洋上都市なら、波力発電も出来るだろう。

>>41
沖縄電力では、海水揚水発電なんてシロモノ作った。
塩害にヒヤヒヤしてるそうだが、一年で寿命がくるリチウムイオン電池より
大規模で頼りになる。

太陽光発電機が大して役に立たない北欧で風力発電機が発達したのさw
だから、東北電力管内では風力発電機を最優先で、首都圏では太陽光発電機を最優先に政府のテコ
入れで何とかせよという現況かな。

あと、緯度が高いほど牧畜比率が高くなる。
麦作で支えられる人口は少なく、牛や羊はタービンに苦情は言わない。発育や授乳に係わるかもしれんがな。

米作日本は人口密度が高い。

俺は太陽光発電推進派です。原発事故の被害者の畑などに補償として太陽光発電を設置し発電分を被害者に収入として支払ってほしい。ただし電力発電不安定については全国の電力会社の統合、50、60hzの統一をまずは行う必要があるとおもいます。

パネルの発電効率を
あげて、パネルサイズの規格を
統一させろ。

規格も設置方法もバラバラすぎだろ。

なにより発電効率をさっさと上げろ。

統一も何も太陽電池はシャープ１社じゃん
堺工場だっけか
sonyやらも堺工場に入ったよな

昭和シェルやホンダも太陽光発電機を作っているよw
ホンダの太陽光パネルはシリコン使ってないから、発電効率はともかく、量産でかなり安くなる可
能性があるw

今回の１０００年に１回の地震と津波のデータが入った以上、原発の安全性は著しく向上するだろ
うし、計画停電地域で太陽光発電機や風力発電機が普及すれば、日本の温室効果ガスも激減する。
それが世界に普及すれば、人類が救われると思うよ。
なんせ、今のままだと、あと３０年くらいで現在の温室効果ガスの２倍以上になりそうだから。

◆ソーラーグリッド作戦 ◆大容量蓄電装置
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300445223/

■自然エネルギー発電との代替えを■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301148935/

■自然エネルギー財団設立■の推進を
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300686663/

太陽エネルギー利用するには温暖化防止となる開発、適応を。

補助金漬けになり中国に血税が垂れ流されるだけだな
欧州ではすでにそうなっている
しまいにはドイツみたいに外国から(原発で作った)電気を買うはめになるだろう

屋根にソーラーパネル？
マンションの多い都市部につけて解消すると思うの？
廊下の明かりつけたら終了なんだけどw

↑原発推進派ってこんなんばかりだな

脳みそ使わないから楽だなw

人間の作ったソーラーパネルなど、自然の葉緑素の足元にも及ばない。

光ダクトとか自然採光なら、すでに今風のが実用化してるけどね。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110318-OYT1T00894.htm
太陽光とか風力だけじゃ、ムリだってさ。日本は。
人口２千万に届かないんだっけ？スウェーデンは？
脱原発を掲げたけど、原発に再シフトしたのがスウェーデンとドイツだ。
フランスから原発電力買ってる気安さからか、ドイツは再々シフトしたけどね。
計画停電の流れに乗せて、節電国家にシフトするしかないね。
あと百年ぐらい原発立地は無理だろ。

ttp://getnews.jp/archives/82554
まあ、こんな案配で新たな原発立地が難しかった。津波の前は。
だから古い原子炉に固執したのだろうが、保守手段が政治的対応ばかりで
物理的建設的対応にカネ使ってなかった。
これが、【これからの悲劇】の原因になる。

★福島ダウンで電源供給は35％減
東電管内では原発事故で落ちた発電量を、計画停電と節電でカバー。
供給量は3500万キロワット。ふだんより３５％少ない水準。

銀座通りは薄暗く、鉄道も間引き運転。飲食店も外側の灯りを消しているところも。

経済産業省は今夏の電力需要を５５００万キロと予測。東電の７月末の供給能力は４６５０キロワット。
不足は１０００万キロワット弱。火力発電所の稼働率を上げたり、他の電力会社から融通を受けたり、
自家発している事業所から購入したりが考えられる。対策は４月末にまとめられる。
枝野「産業活動や国民の生活様式にまで踏み込んだ抜本的な対策が必要だ」
産業活動：　企業は在宅勤務を導入増強。工場の操業を短縮、縮小。電力需給がいい場所への移転も。
生活様式：　テレビを消し、エアコンや冷蔵庫の温度を適正化、電気を食わないＬＥＤを使う。
　　　　　　遊園地や動物園の再開も遅れることになるかも。
こうした対策は東電管内に限定される、
３月２６日http://www.47news.jp/47topics/premium/e/202573.php
・・・35％はでかいぞwww
バイオ燃料・太陽光・風力などは気ままであてにできない。やはり原発しかねーぞ。現実にはな。
欧州やアメリカもフクシマの事故で当面はびびるけど、結局は原発にたよるしかねーよ。

原発建設でしか日本の景気回復はありえませんよ
福島だけじゃなく米軍基地の無い千葉にも原発作らなきゃ

欧米では原発と自然エネルギーをリンクする考えが主流になりつつあるけど、日本では、まだ対立
した小児的思考の人が多いねw

どうも、温室効果ガスの危険が日本では理解出来ないのかもしれない。
くだらない加害者意識でポッポみたいな過大な削減を日本がやったら、ＢＲＩＣＳがさらに世界中
に温室効果ガスを撒き散
らし、人類の破滅が近づくだけ。

安全な原発ほど発電コストの高いモノはない
発電コストの安い原発ほど危険なモノはない

>安全な原発ほど発電コストの高いモノはない

んなこたーねーぞ。今回の事故は、非常用のデーゼル発電機が止まったので
冷却できなかっただけ。本体の炉は健全だったのさ。
地震のあと、核分裂を止める制御棒は、巨大な地震の中でも完璧に作動した。
あとは、補助機器である冷却装置が作動すればよかっただけさ。
だから、非常冷却装置が津波にやられないように、M９の地震に耐えられる建物
また大津波がかぶらない高さ（たとえば25メーターとか）におけば
それで安全性は完璧。簡単に安全性は確保できるよ。

いっそのこと、核融合で太陽を創るのはどうだ？

>>52
だから、共産は樺太南部や千島全島帰せの主張かよ

北海道電力　樺太第1風力発電所〜樺太第5000風力発電所
北海道電力　樺太天然ガス第1火力発電所〜樺太天然ガス第20火力発電所
北海道電力　千島地熱第1発電所〜千島地熱第50発電所
北海道電力　千島波力第1発電所〜千島波力第20発電所

核融合炉が出来れば、誰もエネルギーに悩まないと思われ

福島第一原発、どうやら炉心メルトダウンしているようだね
東電は津波のせいにしているけれども地震で配管損傷してたって噂もあるし
いまでも原発推進派は放射能汚染牛乳や汚染水や汚染野菜を呑んだり食べたりすればいい

>福島第一原発、どうやら炉心メルトダウンしているようだね
>東電は津波のせいにしているけれども地震で配管損傷してたって噂もあるし

津波のせいだよ。津波がこなけりゃ、炉は完全に停止していた。
冷却装置も完全に働いた。
しかし想定外の平安時代以来の大津波がきて、冷却装置がダメになった
から、炉心が冷えずにトラブッているだけ。
現に、同じ巨大地震・巨大津波をうけた東北電力の女川原発は立派に
自動停止して、自動冷却も機能したのさ。

>>62
その程度で完璧だと思ってるようだから事故が起きるんだよ。。。

原発の安全性を追求したらどんなにカネを使ってもきりがない。

これが完成すれば電気エネルギーの心配は無くなる。

空気を減圧すればそこから電気を得ることが出来る。
減圧された空気は水素よりも希薄になるので過去や未来に自由に移動できるようになる
空気を減圧する電力よりも得れる電気の方が大きいから無限に発電出来るはずだ
装置は５Ｃｍ角ほどの鉄の箱にモーターと単三電池をつないで造れるはず

発電で消費される空気は海水の蒸発で補われるから空気が無くなることはない

アイデアはあるがそれを実現する力がない誰かこの発電機を造ってくれ
発電機の名前は「Ｎｉｆｏｎ」と名付けて日本の国旗をマークにしてほしい
完成した装置の発明料は政府からとればいいが
世界中の国に日本が戦争で迷惑を掛けたお詫びとして無償で生産権と使用権を譲渡してほしい
わたしの発明料はいらない＾＾

本当に頼む、だれか実用化してくれ

>>65
今は研究を進める事に当初の予定以上に困難な事が判明してきている状況らしいね＞核融合炉

>>68

今自然エネルギーへ極端なシフトしたら、電力料金急騰で３年もしない内に
日本から製造業の殆どはなくなるよ。ドイツは産業用の電力をフランスの原発から安くかってるだけ、
しかも未だ５０％は石炭発電なんですけどね。直接的に人を殺すか間接的に人を殺すか、
日本経済崩壊でスペイン並みの失業率で今の倍位の自殺者がでるリスクがリアルにあるよ。
正直こっちの方が死ぬ人間は間違いなく多いだろうね。原発で死んだという直接的なものがないんだが。
だいたい今回の津波で３万人が死んだのに、海辺の町を全部放棄して高台に移れというのが先だろう
”絶対”を求めるならどう考えてもこっちが先、津波は毎年被害者だしてるんだし

現実的には、まず送電網を全ての電力会社から分離させて、全国で融通できるようにすべきだろう、
実際今足りないと騒いでるが、中部電力だけでも夏場のピークで数百万KW余ってる。
送電網が日本全体で需給調整するように出来れば、とりあえず問題はなくなる。
次に蓄電施設導入に補助金を付けるのがいい、自然エネルギーなんてまだまだ全く話にならないが
何が本命になっても蓄電が必要なのは間違いない、自然エネルギーは流れに任せて放っておけばいい
送電が分離されて自然エネルギーでの発電がコストで見合うとなったら勝手に参入してくるだろう。
国策でやるなら上記二つで当座５年はいい、どうしても再生可能エネルギーという流行に乗りたいなら
地熱にしてくれ、これならそこそこ採算とれるし安定性もあって、技術的にも日本はトップ。
ベース電力として使えるから、但し温泉街の連中との斥候や国立公園の景観の問題は
推進したい人間がやってくれ。原発は止めても１０年冷やさなきゃならない、今直ぐ全部止めたって、
今回の４号機みたいな事故は今後もありえる訳でね、津波の冷却が問題なら
止めても１０年は危険性がさして変わらない。

核融合炉までの繋ぎで、原発や自然エネルギーを使いましょうという話だしねw

核融合なんかが実用化してたら、ソ連は崩壊しなかったし
オバマがキレることもなかったよ。

>>69
わかった！俺に任せろ。
しかし
＞世界中の国に日本が戦争で迷惑を掛けたお詫びとして無償で生産権と使用権を譲渡してほしい
のくだりには、賛同しないので文句を言わないでね。

>>74
構わない
実現させるのがまず先だ！！＾＾

原発が無いと電力が足りなくなるというのは大嘘。
既存の火力、水力のみで充分今の需要を満たすことが可能です。
しかも自然エネルギーの活用による発電を行う事により、コストを大幅に下げつつ電力の供給が可能になります。
自然エネルギーによる発電の効果が低いというのは大間違い。
なんと犬吠埼の沖合に風車を建てるだけで、東京電力の年間電力量を賄えるんです。
日本は国土は狭いが海は広大。この空間を活用しない手はありません。
更に送電線を国家所有にする事により、電力の自由使用が可能になります。
これとスマートグリッドによる、地域ごとの発電、電力管理により、電力会社の電力の独占を崩す事が出来るのです。


http://www.youtube.com/watch?v=AvCCKrMw7gg
http://www.youtube.com/watch?v=yIGI-9IBSXk

http://www.eco-reso.jp/feature/cat1593/20110319_4986.php

>>74
それくらいのことすればロシアも北方四島返すかなと思ったのだけれども
発明料で儲かったら北方四島ロシアから買い取ってくれ

>>76
それいいじゃないか＾＾
朗報！！

日本の原発よりも、支那の沿岸沿いに在る原発の方が怖いんだが。

三菱電機 宇宙システム - ソーラーバードR
http://www.mitsubishielectric.co.jp/society/space/overview/solarbird.html

宇宙で24時間、太陽光発電した電力を、電波で地球に送る。
1960年代に提唱されたエネルギー構想は、SFなみの壮大さで、実現性の低いものでした。
しかし、地球のエネルギー資源問題を考えれば、いつまでも夢物語にしておけないのも事実。
そこで私たちは、一日でも早く宇宙太陽光発電を現実のものへと変える道を追求しました。
技術開発や宇宙での建設期間の長期化によるコストも含め、巨大な発電衛星の実現性を徹底的に検証。
そしてこれまでの考え方と異なる発想から生まれたのが、“SOLARBIRD”。
小型の発電衛星を複数打上げることにより、従来から考案されている巨大な発電衛星と同等の発電能力を得られるというものです。
比較的実現性が高く、実用化に近い構想であると考えられています。
現在、三菱電機では、数多くの衛星プロジェクトで培ってきた衛星や地上管制の技術、世界最大級の光学赤外線望遠鏡“すばる”の鏡面技術など、
幅広い分野の技術とノウハウを結集し、実用化に向けた研究を行っています。

SOLARBIRDは、１基数百メートル規模の小型発電衛星を１基ずつ段階的に打上げ、
最終的には約40基の発電衛星を編隊飛行させることにより、大きな電力供給を目指す宇宙太陽光発電システムです。
静止衛星軌道で群飛行する数十基の小型発電衛星が、電力をマイクロ波に変換して地上に送ることで、
巨大な発電衛星と同程度の送電システムが実現できます。
静止軌道上では太陽エネルギーの強さは大気による減衰を受ける地上に比べ約2倍、日照時間は地上の約4〜5倍のため、
地上の8〜10倍の発電量を、ほぼ24時間安定して効率よく供給することが可能なのです。

>>78
デマコピペだよ
そもそも浮体式洋上風力発電は実用化するまで10年はかかるという代物
いや10年で済むかどうかもわからん

>>76

殆どトンデモ発言に等しい内容が含まれてるけどね、
田中優じゃしかたないがね。犬吠崎の沖合いにって
洋上風力でしょう。まだまだ送電をどうするかなど課題の多い話、
海の場合波の問題とかある。可能性というだけの話ならそれこそ
無限にあるよ、原油を精製する海草とか、蓄電できる太陽電池とかね。
スーパーキャパシタ程度で蓄電問題が解決するかのような発言は噴飯もんだ。
この分野も最近住友金属がリチウムを超えたナトリウム電池を2015年に製品化すると
言ってる。リチウムイオンキャパシタとかもあるけどあくまで蓄電要領としては大きいものじゃない
一つ一つ嘘は言ってないがかなりの誇張で今すぐにでも出来るような話になってるけど、
例えば製品化されても量産化が進むかどうかは発売してみなきゃ分らない、
まして自然エネルギーが一番安いのが世界の常識なんて、世界のエコマニアだけの妄言、
水力は確かに圧倒的に安い、風力は”遠浅の海岸を広大に持っている”なおかつ風向きや強さが安定してるという
条件なら安いとは言えないが他の電力と大差がない、だがそれ以外は全くもって馬鹿高い
安いならドイツの電力料金がなぜフランスの２倍以上になるんだ？
炭素税だのFITだの要するに採算が合わない分を上乗せして買い取って、それを
全体で割ってるからだ。本当に自然エネルギーが安いならドイツの電気料金が高い訳がない、
田中氏の常識では安いエネルギーを沢山使ってる国の電気代が高くなるのが常識らしい。
デンマークなどはOECDで一番高い、
唯一安いと言えるのはスウェーデンで９割が水力です。
”但し”水力の発電量は日本もスウェーデンも略同じです。
国土も略同じ位です。
都合のいいデーターだけつまみ食いして都合のいい
理屈を組み立てるだけの環境基地外の妄言など真に受けないようです。

風力では原発に替わるだけの電力は得られない。

洋上発電の電気の供給って、超伝導ケーブルありきの話でしょ？送電ロスは考慮してないよな確か。
それに、洋上に海面を防ぐものを敷設すると海が死ぬしな。

原発推進論者は、原発に変わる代替電源になるものがないと言っていますが、それは大嘘です。原発だって、今回の地震・津波による事故対策をすれば、相当に高いコストが掛かり、他の太陽光、地熱、風力発電と変わらないことになります。今までそれに騙されてきたのです。
→　http://ameblog.jp/tnzk2002/

太陽光発電や風力発電を増やせという意見があるが、
技術的なことを理解していない文系の馬鹿達
系統は交流で配電されていることが理解できていない。
供給量がふらふらしている物を系統につないだら
この間のドイツみたいに国中で停電になるぞ

どうしても繋ぎたいのなら、
直流電送にして、周波数をコントロール出来る変換所経由にすべき

基本的に産地消費、即ち各家で電力も自給自足で。系統に逆潮させないこと

>>74
完成したら発明料を製造権と販売権と使用権を与えるかたちで
一社当たり１兆円もらえばいい
日本だけで１０社くらいは買うだろう

ユダヤ　官僚　三菱
死の商人
震災の傷の癒えぬうちから次の金儲けの話題か

>>80
これ、使い方次第で恐ろしい兵器にもなるぞ。

アホ　包丁だって使い方次第では恐ろしい兵器になるよww

>原発が無いと電力が足りなくなるというのは大嘘。
>既存の火力、水力のみで充分今の需要を満たすことが可能です。

★福島ダウンで電源供給は35％減
東電管内では原発事故で落ちた発電量を、計画停電と節電でカバー。
供給量は3500万キロワット。ふだんより３５％少ない水準。

銀座通りは薄暗く、鉄道も間引き運転。飲食店も外側の灯りを消しているところも。

経済産業省は今夏の電力需要を５５００万キロと予測。東電の７月末の供給能力は４６５０キロワット。
不足は１０００万キロワット弱。火力発電所の稼働率を上げたり、他の電力会社から融通を受けたり、
自家発している事業所から購入したりが考えられる。対策は４月末にまとめられる。
枝野「産業活動や国民の生活様式にまで踏み込んだ抜本的な対策が必要だ」
産業活動：　企業は在宅勤務を導入増強。工場の操業を短縮、縮小。電力需給がいい場所への移転も。
生活様式：　テレビを消し、エアコンや冷蔵庫の温度を適正化、電気を食わないＬＥＤを使う。
　　　　　　遊園地や動物園の再開も遅れることになるかも。
こうした対策は東電管内に限定される、
３月２６日http://www.47news.jp/47topics/premium/e/202573.php
・・・35％はでかいぞwww
バイオ燃料はまだ研究中。太陽光・風力は気ままであてにできない。やはり原発しかねーよ。現実には。
欧米もフクシマの事故で当面はビビるが、冷静に戻れば「結局は原発にたよるしかねーな」と作りだすよ。

原発推進論者は、>>85
>原発に変わる代替電源になるものがないと言っていますが、それは大嘘です。

ならば本当に代替電源があるのか教えてくれ。
おまえが>>85で紹介したページは工務店の宣伝ページだけだったぞw

原発推進派はこのごに及んでも原発を推進しようとするが
地震が来る度に各地で放射能漏れを起こしていれば
私達が食べる食料や水が放射能で汚染されて食べたり飲んだりするものがなくなる

>>93
おまえが生まれる前からフクシマ原発はいままで安全に運転されてきた。
地震が何度もきたけど、安全に停止して、再運転してきたのさ。
今回は平安時代以来の巨大津波だったから、非常冷却装置が機能せず
事故ってしまったけどな。
おまえらの意見はどっかの組織に頼まれて書いてるのか。いつも同じことでwww

>>84
小さな地震では放射能漏れ起こさなくって当たり前
１０００年に一度の地震や津波が来たって放射能漏れを起こさなくって当たり前
原発は放射能漏れを起こした時点でもう終わり
それから福島原発は私が生まれてからだいぶ経ってから造られた
原発が危険なことは以前からわかっていたが
こんな事故を起こしてまでまだ原発に頼る気か
はやく目を覚ませ！！

>１０００年に一度の地震や津波が来たって放射能漏れを起こさなくって当たり前
>原発は放射能漏れを起こした時点でもう終わり

これまでの設計では千年に一度の地震・津波を計算してなかったのさ。
だからこれからはそれを想定して安全性のルールを決めるから安心だよ。
危険なことがわかってても使ってるものは原発以外にもいっぱいあるよ。
包丁だって武器になるし。クルマだって内部ではガソリンが爆発してその
エネルギーで動くんだし。コロンブスだって，なにがあるかわからなかった
大西洋にのりだしたからアメリカを発見したのさ。
おまえもはやく目を覚ませよ。原発なしに必要なエネルギーを得られない。

原発みたいに危険なものはいらん
原発に頼っていたら飲み水や食べるものが飲んだり食ったり出来なくなるぞ！！

原発を危険じゃなくしますので、ご安心をwww

>>96
原発をずっと使うつもりならば原発は危険なのだから
最初から１０００年に一度の災害を想定しておかんかいアホ

てすと

>>98
原発を危険じゃなくすのではなく
最初から絶対に放射能が漏れんように造っとかんかい
もうおまえらを信用できん
なんども原発事故起こしやがって！！

太陽光つけてる皆さんは、地域や季節で差はあるだろうけど月にいくらくらい儲かってますか？

電気の無い孤島や過疎の山の中の田舎じゃなきゃ太陽光パネルなんて要らんよ
遠くて電線が引けないから中国は太陽光パネルが主流になってるだけ

>>102
太陽光発電大きさははっきりとはわからんが
太陽光発電付けているだけで家意見の電力をまかなうには不足するはず
黒字になって電力を売れるのは年に１ヶ月か２ヶ月ほどのはずだ

地球に１秒間振りそそぐ太陽エネルギーは
過去に人類が使用したエネルギーの合計より多い。
by Discovery Channel

福島原発が止まっただけで、首都圏は計画停電の大変さ。
これだけの電力を化石燃料に頼ると、どれくらいの温室効果ガスを撒き散らすか、小児病サヨクは
分かっているのか？
自然エネルギーは、現状では補完の量すら発電していない。
それに、福島原発より激しい被害に遭った女川地区では、立地がしっかりしていたせいか、原発は
何の被害も無いどころか避難所になっている。

ドイツがエネルギーに関して、単に小児病国家だと分かったし、日本国民は大人の対応をしていく
と思うよ。

技術の進歩はトライアル＆エラー。臆病者は進歩しない。

>>106
まったく同感。
運転年数40年の場合、1kWhあたりの発電コストは以下のとおり

LNG火力 4.88円
石炭火力 4.93円
原子力 5.73円 ←★最安ではないが，石油火力や水力より安い。
水力 7.20円
石油火力 8.76円

二酸化炭素排出量は以下のとおり
水力 11グラム
原子力 22グラム　　←★やはり二酸化炭素では有利だ。
LNG火力 608グラム
石油火力 742グラム
石炭火力 975グラム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB#.E7.99.BA.E9.9B.BB.E3.82.B3.E3.82.B9.E3.83.88

まぁ、プルトニウムが出たと言っても、毒性が強くても、半減期が、たった
2万4千年だぜ。あっという間だよ。

>>106
原発使い続けたら地震の度にあちこちで放射能漏れをおこして
放射能汚染でしまいには飲む水も食べるものもなくなる
それがわからんか原発推進派は

ま、原発止めて温暖化が進めば南極の氷が溶ける程度のことだし、死ぬ人類も数十億人程度のもの
だがねw

ちなみに、２０世紀末の温室効果ガスの２倍になるのは、原発全廃したら１０年もかからないw

火力発電ではなく
水力や太陽光発電、風力発電に切り替えれば温暖化は食い止めれる
一基自体の発電量はしれているが数造ればいいだけの話

電気が安すぎ　電気の価格を５倍ぐらいにすれば　電気を大切に使うわ
　原発なんて要らなくなる
さらに電気の自由化たれでも会社作って電気の販売が出来れば
競争力で電気代が安くなるわ　電話自由化で日本電電公社の電話が激安になった

ことを思えば電気なんて屁みたいなもんですわ。

原発は小型にすれば、安全度は格段に上がる。
もう、デカイのはやめろ。

>112や>113みたいなサヨク小児病患者は、実際は太陽光発電も風力発電も持っておらず、原発の供
給電力に頼っているだけなんだねw

俺は夏の計画停電に備えて太陽光発電買おうと思っているけど、せいぜい冷蔵庫を止めないで済む
程度で、エアコンは無理そうw
それでも、冷蔵庫の中が腐らなければ有難いけどねw

自然エネルギーを声高に叫ぶ連中ほど、実は自然エネルギーの実体なんて知らないのさwww

>>115

ぽまえもなー

>>109
ウランは46億年だがねw

横須賀ドックでメンテ中だった米空母だが、シートや足場のっけたまんまで
大急ぎで出港したそうだ。
もちろん福島沖合いでの救援支援にあたるためではない。
で、海外での報道だが
ttp://www.presstv.ir/detail/171460.html

>>115
太陽光発電はもっと電力供給してくれる
さすがに夏場のエアコンまでは無理だが

>>118

＞ 横須賀ドックでメンテ中だった米空母だが、シートや足場のっけたまんまで
＞ 大急ぎで出港したそうだ。
＞ もちろん福島沖合いでの救援支援にあたるためではない。



そりゃ、そう。
空母一つの破損で世界の軍事バランスが壊れる→世界平和が壊れるからな。


ま、これをアメリカは真剣に信じてるんだよ。
そう信じてれば日本国の一地方より世界全体が大事と思うのは仕方ないと解る。

原発はいずれは廃止しなければならない
でもいきなりは無理
代替案の一つとして
関東以西は一家に一台太陽光発電の設置を義務付ける
これで結構電力会社の供給量減るよ

>>121
一家に一台太陽光発電を付ければ原発はいらなくなる

>>122
そうもいかないでしょう
天気は晴れの日もあるし雨の日もある
雪の日もある
それに東北地方の冬場は日照量が少なくて発電できない
一家に一台太陽光発電を義務付け
足らない部分を原発で補う
これが向こう100年の発電

核融合炉が出来ない限り、原発は無くせない。

ま、サヨク環境無知小児病患者は、民主党と同じで、出来ないことしか言えない体質なんだろw

ところで各家庭への太陽光発電の設置は賛成だが、庶民が飛び付くような政策をサヨク小児病患者
は果たして持っているのだろうか？

どんなことでも、押し付けは失敗するw
ところが、サヨク小児病患者は逝かれた自分の正義の押し付けは当然だといつも勘違いw

ま、みんなが喜ぶような案を出さないと、現在、千載一遇の太陽光発電普及のチャンスも虚しく過
ぎるだけだぜw

各家庭に太陽光発電が設置されて、初めて原発の有り難さに気付くのは、まともな人間だけだろう
けどwww
日本人の大多数はまともな人間。サヨク小児病患者は逝かれた人間www

>>123
足りない部分は水力と風力と地熱発電で補えばいい
あと現在使っている火力発電か

まじな話すると
太陽光は無限（多分人類が滅亡するまで。そして地球が無くなる日まで。でもその日は太陽も無くなるけど。）

しかし、エネルギーとしては薄い。
これ結構気づいてない人多いのね。
地球上の生物は太陽エネルギーをいかに濃縮するか、で進化してきたとも言える

結局、石油も石炭も太陽光を濃縮したものなんです
それを発電に使うのはある意味正しい

原発いらないって人は、日本が経済成長どころか停滞・衰退しても
いいって人なのかしら。
現状の日本経済を支える電力を維持するには、太陽光や水力、風力で
どんだけ作れば賄えると思ってるの？

このまま夏になると計画停電が当たり前になるんだけど、計画停電する時間
ってのは電気が使われる＝人の動きが活発＝経済活動活発ってことなんです。
計画停電がどれだけ経済に悪影響を与えているか考えたことある？
このまま日本が経済的に２流に落ち込んでもいいってんならいいけど。

積極的な原発推進じゃないけど、日本の現状を考えると
「替わりのエネルギーがあればいいけど、しょうがないから原発。使うんなら
　出来うる限りの安全なシステムを構築すべき」と個人的には考えてますね。

これから新たに原発を造るくらいならば
原発に代わる発電方式にしたほうがいい
福島第一原発はもうダメだからな
原発を廃止しても電気エネルギーをまかなえるようになるまでは
原発も必要かもしれないが電力が代替え発電で十分にまかなえるようになれば
原発はいらない

太陽電池はコストに問題があるので、
各国いろいろ研究してるようだね。
もはや、日本が一番とはいえない。
少なくとも核融合よりは、よほど役に立つ。

>>128
計画停電は津波により、周辺の火力発電もぶっこわれたせい。
決して原発が停止した事だけが原因じゃないよ。

ついでに、原発ないと電力が足りなくなると言うのは嘘。
火力発電の稼働率上げれば充分に賄えるんだよ。

火力発電所も老朽化してますがね。

>>131
いや、それはそう。
火力発電の稼働率を上げれば全く問題ないと思う。

ただし、価格が全く安定しない化石燃料に依存するのは
どうなんだろうね？　っていう考えを持ってるんですよ。
あとは鳩さんがＣＯ２削減の目標をえらくハードル上げちゃったからね。

現状の日本経済を支える電力を供給するには、火力か原発の２択かな。
太陽電池は効率と蓄電が進歩すればいけるかもしれない、どのぐらい先か
わからないけどね。

建屋が吹き飛んだ１、３、４号機に、特殊な布をかぶせて放射性物質の飛散を防ぐ策を菅内閣が検討。
炉を冷却する電源復旧に向けた作業環境を確保するため。
建物内に付着している放射性物質に、特別塗料を吹き付けて閉じこめる。
上部を失っている１、３、４号機の壊れた部分を、特殊布で覆う。水素爆発を防ぐにはフィルター付きの換気設備を検討。

タービン建屋地下に漏れ出した高濃度の放射能を含む汚染水はタンカーで回収する案も。
第一原発の港湾部に空のタンカーを横付け。放射性物質で汚染された水をポンプなどを使って移す案。
東電の作業は難航、より大がかりな計画が必要との認識だ。

放射線環境で人が作業することには限界があるため、ロボットや、機材をリモコンするなどの対応も、
産業界や米国と連携して考えている。
事故を担当する首相補佐官　馬淵・前国土交通相が、細野・首相補佐官とチームをつくり、対策を練り始めた。
チームには関係省庁や原子力安全委員会、東電、原発の電機メーカー、ゼネコンなど。米国原子力規制委員会も参加。
チームは「遮蔽）」「リモコン」「燃料取出し・移送」の三班に分かれ、検討作業を進める。
3月30日3時http://www.asahi.com/national/update/0329/TKY201103290495.html

・・・反原発の連中もビビって感情的になるなよ。チャクチャクと対策をすすめてるからさwww

いや、もっと状況悪いだろ。
溶けた燃料が炉心の底に貯まって、格納容器を侵してるんじゃないか。

>>94
亀レスだが。チリ地震津波クラスで、冷却機能が失われるとの指摘があっただろ。どっかに。

今回の震災で増税は必須になると思うので、
いっそのこと電気やカソリンなど夏に向けて不足しそうなものに増税すればいい。
短期的には復興資金に回されることになると思うけど、
将来的にはそれを太陽光発電など代替電力の補助金などに回す。

相対的に２重にコストがよくなって太陽光発電などを普及させることができる。

>いっそのこと電気やカソリンなど夏に向けて不足しそうなものに増税すればいい。
>短期的には復興資金に回されることになると思うけど、

いい案だ。民主のホームページあたりに書きこんで菅に伝えてやれwww

電気代については、段階料金推奨。
基本料金据え置き。
清貧スタイルとセレブスタイル、いっそ家庭引き込みを400ﾎﾞﾙﾄにしたら、発電する側の負担は軽くなるはず。

>>138
景気悪くなるのに増税っていうのは逆だろう。

１４基の原発新増設、見直し…太陽光など重視へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110329-00001112-yom-pol

>>140
並行して太陽電池や蓄電池など今後役に立ちそうなものに補助つけるのはどうかな？
夏に停電する自体が景気にも一番深刻だから電力需要抑制策も必要と思うんだけど。

将来的にもなくしていった方がいいのには税金かけていいと思う。タバコとかみたいに。
とにかく太陽光発電とかに切り替えた方が得になるバランスにする必要はあると思う。

太陽光発電にしろ、とサヨク小児病患者は叫ぶが、何故か庶民を太陽光発電にしたいという気持ち
にさせない。

反原発も自然エネルギーも、彼らにとってはイデオロギーでしかないことを庶民は知っているからw

>>24
スーパーキャパシタって知ってる？

★電気代3.5倍に？
東電、東北電の管内では「電力利用のコストが何らかの形で上がることは不可避だ。
夏の供給は4650万kWできるようだ。夏の最大需要を6000万kWとすると必要な削減率は22.5％。簡単化のため、25％とする。
価格をどの程度上げれば、これが実現できるか？

家庭の需要を25％減らすには、基本料金の単価を250％引き上げればよい（現在の3.5倍にする）。

電気代が上ることは、家計にどのような影響を与えるか？
10年度家計調査によると、消費支出3,02万7,938円のうち、電気代は10万1,048円。支出中の比率は3.3％
教養娯楽費35万8,923円や交際費16万3,117円に比べれば少ない。
教養娯楽費や交際費を抑制すれば調整できない額とも思えない。

企業の場合、電気代が上れば、製品価格への転嫁しやすいが100％転嫁できる保証はない。
転嫁が不完全なら、企業の利益は減る。
昼夜の料金に差をつければ、操業が夜にシフトし価格への影響は緩和される。西日本や海外への生産シフトによっても、
影響を緩和できる（こうした措置により西日本や海外へのシフトが促進される）。

スマートグリッド、太陽光発電、電気自動車は、長期的には重要だ。が今年の夏には間に合わない。
問題の根幹は「電気は蓄積ができない」という点だ。「泥縄でも至急電力利用の抑制が必要」というのが現状だ。
http://diamond.jp/articles/-/11673?page=3
・・・「首都圏で電気代3.5倍アップ」がイヤなら、当面は「原発の安全性を高めて、使ってゆく」しかねーよwww

>>144
スーパーキャパシタ（爆笑）

一々長文で反応するのもいい加減馬鹿馬鹿しくなってきた。
要するにコンデンサーをデカクしたものです。急速充電などパワー的な面で電池より優位性があるけど
とてもエネルギー密度は現時点では低いのでとても大型蓄電に使えるようなしろものではありません、。
どっかの環境基地外のサイトにはこれで蓄電の問題をクリアできるみたいな脳味噌の要領が
スーパーキャパシタ並みの人もいますが、
今後エネルギー密度を高められるかは電池程は無理という意見が大勢ですが、研究されてるのは確かです。
ただ研究されてるというだけで実現の可能という実験結果すら無い段階ですよ。
普通に誰かが新しい方法を見つかったとしてもそこから10年です。
現時点は蓄電池と併用して、パワー高い特性を生かして起動時などはキャパシタを使うなど
ようような開発も研究もされていますよ、リチウムイオンキャパシタなどもあります
（リチウムを使う時点で、資源の量やコスト面ですでに微妙ですが）
どうせ大手電池メーカーが邪魔してる（笑）みたいな
アホサイトの妄言信じてしまうようなレベルだからこんな恥ずかしい返しができるんでしょううけど、
パソコン用のUPSとか普通に商品かされてますよ。

現時点で販売されてる家庭用蓄電池はエネパック位で10時間分蓄電できて
工事費こみで150〜200万ですが、半年待ちな状況だそうですが、
私も自分の商売の関係上色んな蓄電、発電など夏まで対策が必要なので調べてますけど
今のところコスト的に見合うものなどなにもありません、
当然スーパーキャパシタなどスーパー論外です。

今年の夏の商店の冷蔵対策は自家発電しかないんじゃない？
なんか、強力に日本自身の温暖化が進みそうな予感。

太陽光発電も注文殺到みたいだし、今夏までに付けられるかな？

>>147

太陽光は規模にもよりますが良くて家庭用の冷蔵庫を守る程度。商業用は電気の買取価格も半分で
コスト的には全くはなしにならないからやりたくない、それにビルだとポンプが動かないと上下水が動かないんだが。
これは動力だから太陽光電池では無理、ドライヤーでも大きなWの使うと簡単に飛ぶそうだ、
みんな勘違いしてるけど、東電に売ってるだけで太陽光発電中も使ってるのは東電の電気、
電圧とかの問題があるから避難所レベルの生活を維持するだけなら可能だが
発電量の多い時間帯でも太陽光だけでは最低限のことしか出来ない、

エアコンをGHPにする手はあるんだけど、初期投資がね（ランニングは安い）
それをクリアしても水道用のポンプの動力の問題が残る。
この計画停電でもう店閉めた知り合いが2人いるよ。。

温暖化自体ブラックジョークに過ぎないですからどうでもいいんですけど、
化石燃料は埋蔵量と需要の伸びを考えるとどんどん高コストになっていきます。
電力のコストは生産コストに反映されますから、火力の比率を上げると
今以上に工場の海外移転が加速されて産業流出に歯止めが利かなくなるでしょううう
そうでなくても、今回の件で中国などは日本の技術の根本を支える部品中小メーカーを
自国に呼び込むチャンスと一部では公然と言われています。

�@号機のベントの件だが、東電→官邸に「格納容器圧力異常上昇」通報されたのは枝野会見「東電判断でベント合意」の一時間弱前
�@号機の冷却注水機能が全停止から７時間が経過後

�A�B号機と時系列で比較すると、官邸への通報がECCS停止から７時間たってる時点で何しても手遅れ
視察前にベントどころか、通報前にベント＆海水注入しても、水素爆発したろう

�A�B号機は、非常冷却注水機能の一部が多少の時間、残っていたから�@号機より少し間が持ったし
また事前に非常冷却停止後を予期できたので
その利点を生かしながら、早めに冷却水注入やベントを行ったが
結局�@と同じく水素爆発してる

�@号機　非常冷却機能全停止(11日)→７時間後、東電から官邸に圧力上昇の通報→視察→ベント→水素爆発(12日)
�A号機　非常冷却機能全停止(14日)→３時間後海水注入→その３時間後燃料棒全露出→ベント→水素爆発
�B号機　HPCF/RCIC 冷却機能停止(13日)→１時間半後、燃料棒露出→その４時間半後ベント・水注入・ベント→燃料棒全露出→水注入→冷却機能喪失→水素爆発(14日)

結論　「菅の視察でベント遅れて水素爆発」はウソ ですね

※燃料棒露出すると水素が発生→ベントで水素放出→水素爆発

石油やガスを燃やして火力発電するには日本の森林は少なすぎる
都心にもっと緑地を増やしてばんばん光合成させないと直ぐにまた大地震が発生する事になるぞ

>>148
悪い。誤解与えたようだけど、商店用にはガソリン駆動の自家発電機じゃないと無理なんじゃない
と書いたつもり。
一番安いのは、それしかないでしょ。

太陽光発電は、俺自身が前にも書いている通り、エアコンには使えないけど冷蔵庫が止まらないで
済むから、子供のいる家庭では、かなり役立つんじゃないかな。
カタログ見ているんだけど、思ったより、かなり安いよw

>149
民主党の責任逃れのため以外に真実の欠片も無いコピペ、ウザイ。

１４基の原発新増設、見直し…太陽光など重視へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110329-00001112-yom-pol

>>151

ガソリンじゃ高い、道路交通税がかからない重油でないとね。
というのも設備投資の額からいって、今後も夜間以外自家発電で
その分の東電との差額で5年位で回収できるんじゃないと余程いままで
儲かっていて金が余ってるようなところじゃないと不可能だよ
この夏だけの為じゃ商用は余りにも高くつきすぎる。

家庭用はたしかにかなり安くなってるし電力の買い取り価格が高いから、
設置も自治体によっては補助金つくらしいし今回の件で政府も大きく動くかもしれない、
そうなると世界中のメーカーが日本に売り込みかけるから、
設置業者の数の方が問題になると思うよ今後は。
ただ割高な（東電の発電コストの6倍）太陽光の買取コストが爆発的に増えるということも心配だけどね
復興でただでさえ金が掛かってるから、あまり大きくなるとレンホウに仕分けされる可能性はあるな（笑）

>>153
消費税の時と一緒で単に思いつきの受け狙いだよ。

>>151
商店用の規模なら、ガソリンじゃなく灯油駆動で成り立つよ
灯油自家発電で十分かと

生き残ってる５号６号炉の再稼働すら難しかろうに、14基の新設なんてエソラゴトだよ。
千葉県北部の水源で大人の許容限度を越える放射性ヨウ素検出。
もう、穏便な収拾は望めないね。
第二の極東軍事裁判だよ。

半減期ってのは放射性物質が半分まで崩壊してくれる時間のことなんだか、
崩壊した後も、たいてい別な放射性物質に変わり環境に居座り続ける。

太陽光発電設置する費用が回収できるまでかせめて動作保障10年してくれたら設置する家かなりあるあると思う
メーカーと設置業者とで保証するようにしたら良いものを作るだろうし、効率の良い所から設置するだろうし、いい加減な設置も出来なくなるかなと
うちは年末設置しました
設置する時は今後発電効率がぐっと上がりそうだし待った方が良いのでは？と思ってたんだけど地震後は設置してて良かったと思っています。

太陽光発電義務化！

野外用の太陽光パネルが10年ももつわけないだろ
せいぜい5年がいいとこだよ

こういうのは短期的計画と中長期的計画が必要で
短期的には原発に頼らざるを得ないけど
中長期的には他のエネルギーにシフトしていくように努力するって
ことで落ち着くんじゃない？

各家庭に太陽光発電設置ってのは反対じゃないけど
どれだけの効果があるか分からないからなんともね。

液晶に貼るだけでケータイ充電ができるフィルム！ 1年以内に商品化
http://www.youtube.com/watch?v=yUWnLkBsyaI&feature=player_embedded

太陽光発電つけてもバッテリー無ければ、アウトだよ。しかもバッテリーは高額。

>>163
バッテリー無くても電気（エネルギー）は溜められますよ
例えば電気を使って重い物を上にケーブルで上げるとか水を下から上のダムに吸い上げるとか
必要な時に重りを下ろして再発電させたり溜めた水で再発電

>>164
そのダムはどこに作るんだボケ

>>153
さすがは政府、ちゃんと対応しているこれで原発はもう増えることはない＾＾

>>160
どこかにっその主張を裏付けるソースがあるの？

資料によると太陽発電のパネルの寿命は無限とか３０年とかいわれている
発電した直流電気を私達が使える交流電気に変換するモジュールの寿命が１０年くらいらしい
それで太陽光発電の寿命を１０年としているメーカーが多いらしい
直流→交流変換モジュールさえ交換してやれば３０年くらいは持ちそうだ
実際に太陽光発電は普及しだしてから日も浅く寿命は何年かは正確にはわからないらしい。
http://eco.goo.ne.jp/topics/ondanka2005/09.html

太陽光発電について詳しく解説しているところを見つけた＾＾
http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/126.html#1-5
東京の平均日照を元に計算すると
約１４畳の太陽光発電機を付けるだけで
１件の年間使用電気量を発電できるらしい＾＾

>>166
その資料も「メーカー発表」のものだよね？
太陽光のパネルは早くて２〜３年、平均で言うと５年あたりで
メンテナンスいることがほとんどらしいよ。

政府の発表は「世論に対応した暫定的な見解」であって、本音じゃないと
思うよ。
官僚の中では、（今の日本を支えるエネルギーは）「結局、原発しかないよね」
って意見が大多数だからね。

>>166
別に一家に一台太陽光発電機付けて、それが数年で壊れたからって良いじゃないか
買いかえればいいんだから
原発が壊れるよりずっとましだよ

太陽電池は太陽パネルを３０年間交換せずに使えたとして
その間にパワーコンディショナーを２買い取り買えて使えたとして
黒字がでるらしい

だれかさんが言うみたいに太陽光発電は高価なものではないようだ＾＾
現実に近づいてきたな＾＾

政府と電力会社が資金をだして各戸に太陽光発電をとりつければいい
資金回収は電気代で回収すればいいだけ＾＾
東北地方などの豪雪地域は太陽光発電に代わって風力発電にすればいい
あと地熱発電と現行の火力発電で補えば電力は安泰だ＾＾

>>168
２〜３年でメンテが必要なのはパネルが油で汚れるかららしい
普通の塵とかは雨で洗い流されるが油汚れは取らないとダメらしい
メンテといってもメンテ中にも発電しているよ太陽光発電は＾＾

無限発電機「Ｎｉｆｏｎ」
これが完成すれば電気エネルギーの心配は無くなる。

空気を減圧すればそこから大量の電気を得ることが出来る。
減圧された空気は水素よりも希薄になるので過去や未来に自由に移動できるようになる。
空気を減圧する電力よりも得れる電気の方が大きいから無限に発電出来る。
装置は５Ｃｍ角ほどの鉄の箱にモーターと単三電池をつないで造れる。
それよりも小さいものもつくれるので携帯電話にもつかえる。
５Ｃｍ角のもので家一軒の必要とする発電量をまかなえる。
自動車に使うには予備用も含めて２個装備すればいい。
発電で消費される空気は海水の蒸発で補われるから空気が無くなることはない。

アイデアはあるがそれを実現する力がない誰かこの発電機を造ってくれ。
発電機の名前は「Ｎｉｆｏｎ」と名付けて日本の国旗をマークにしてほしい。
わたしのアイデア料はいらない。
発明料は制作権と使用権と製品の販売権を一社あたり１兆円でうれるだろう。
電機メーカーと自動車メーカーに売り込めるだろう。

本当に頼む、世界のクリーンエネルギーのためだれか実用化してくれ。

前に太陽光発電について調べた時。
普通の家庭で充分な発電量だった思ったけどな。
値段も設置込みでそんな高く無かった気がするし。
メーカーの嘘データに騙されてるのかな？
どうしても原発推進厨は、節電の発想が出来ないのだろうか？

>>168
お前の発言は興味深いけど裏付けがなにもないよね
ソースだしな

>>174
何を噛み付いているのか分からないけど、とりあえず解説。

メンテナンスの発言に関しては、太陽光発電機器をつけた友人数人に
聞いた話。どうも171氏の話でいいようですね。

官僚の件に関しては、「たかじんのそこまで〜」で元官僚が言っていた発言と
知り合いの某新聞社記者が官僚から聞いた話の２つがネタもと。
知り合いと言っても自分もそういう関係の人間なので同僚と言ってもいいかも。

>>173
平均して１４畳の大きさのものを付けると
一般家庭の平均使用電力と同じ量を発電出来るらしい
メーカー発表の発電量を元にしてはいるが

>>170

どこまで馬鹿なんだ今の買取価格は原発の発電やLNGの７〜９倍
割合が少ないから他に上乗せしたり、政府が補填してるだけに過ぎない。
大幅に普及したら、大幅に電力料金を上げるか、炭素税などで大幅に増税するしかない、
５％程度の普及で止まってれば、確かに永遠にそうなるかもしれませんがね。
それに、買取価格は定期的に太陽電池の値段が下がる度に下がる仕組みです。
今の価格が永遠に続く前提の計算でしょそうれは、ありえませんから、
なんでそういう制度にしてるかというと、そうしないと後から導入した方が得に
なってしまうから、もっと安くなってからという心理が働き買い控えが起こって
普及が進まないからです。

実際のコストは太陽電池が１ｋｗ当たり４０円　原発が５．２円
他の発電も１０円を超える物はないのなのに
買取価格を４０円以上に設定してるんだから一般家庭がペイして当たり前
太陽光パネルを作って、電力代で回収するなら
１ｋW当たりかなり安めに見積もっても３０円料金を上げないと回収できない、
一般家庭の平均使用量が１ヶ月400KW位だから、今よりこれだけで一月の
電気代が一世帯あたりあたり12000円負担増ね
これに、蓄電施設をつけるならその分も載せなきゃならないけどね〜
一般家庭用はエネパックしかない１５０万位だが、ま〜東電が大規模にやるとして
７０万で出来ると過程した場合、寿命が７年だか年１０万、で月約８０００円
だから一世帯平均月電気代２００００円負担増で良いなら全く可能ですよ。

企業相手にこんなことしたら日本の製造業は全て海外移転してしまうこと請け合いです。
業種によっては製造コストの３割が電気代という製造業もあるんですから
東北の工場なんて潰れたのを幸いに全て中国に作るでしょうね大手はもちろん
系列の中小さんも、少しは物事考えてから発言してください。

震災2週間前に工務店で詳細聞いてウチの場合のシミュしたけど
昼間→まかなえる（残りは売却）
夜間→エネファーム
エネファームと併用しても元取れるのはローンの場合、15年になった。
一括購入なら10年以降。
補助金だのを考慮しても、メンテ代とか考えると一般家庭では微妙なのよね。

「原発危ない、いやだ」って人の意見も重々承知だけど
今の日本の現状ではリスクを負ってでも、原子力発電に
頼らざるを得ない状況なんですよね。

将来的にエコで安全で高出力なエネルギー資源が開発されるまで
原子力発電は必要悪（？）として残っていくと思いますよ。

いま日本が経済活動と成長を放棄してしまうと、いままで積み重なってきた
借金で身動きとれなくなります。

でもスマトラ地震からすると、ここ数年は余震で震度6が原発地域を何時襲うか分からんのがな
震度6の中で動かし続けられる原発を開発しないと、何時止まるか分からん不安定電力のままになる
こんな不安定電力で経済成長は無理だ

>>177
買い取り価格で計算しているのではない
一年間に一件が一年間に使う電気代を元にして計算しているのだ
バカはおまえの方

太陽光発電の電気の買い取りは余剰発電が出来た場合だけだからな
買い取りできる電気量など年にひと月かふた月せいぜい数キロワットだろう

>>179

何度も書きましたが地熱で３割、２４時間安定供給
Kwあたり８,５円で、原子力やLNGに比べれば高いですが、
１．５倍なら許容範囲でしょう。家庭用はこれで賄い、

産業用はLNGのコンバインドサイクル発電が実質
原発と同等かそれ以上に安くなってます。
メタンハイドレードもある程度商用化の目処も見えてきましたから
長期的にも２００年以上日本はこれで行けます。
エネルギー効率６割で、更に向上の余地もあります。
実際これはもうこれは使われてます。
よく東電が、と言われますが。東電はLNGで構わないというか
開発の難しさを考えたら今の原発分は全てこちらにしたいというのが本音です。
これはこの震災前からそうです。なぜ原発に拘るかと言えば、
CO2問題があるからと、天下りの巣窟である原子力関連団体の意向と
原発のプラント輸出を推進したい、東芝、日立勢の圧力でしょう。
だいたい代替エネルギーの話が出る度にどう考えても一番可能性が低い太陽光発電を
マスコミが取り上げるのも、ちゃんと議論すると太陽じゃ無理ですね。
という結論になるという、原子力推進派の戦略だとさえ最近は思ってます。

>>179
東京ではすでに水道水が放射能で汚染されているというのに
このごに及んでまだ原発ですか？

放射能で汚染された毒水を安全だから飲めると推奨しているテレビ
東京はもうおわった

ちゃんと議論すると太陽じゃ無理ですね。
それならムリだよ。ちゃんと議論した結果だからなw
なにが一番やすく安定して電力を供給できるの？

メタンハイドレイト・・まだ夢見てるのか？家庭用電化製品でも、消費電力を抑えられないものもある。
とりあえず、オール電化廃止ならいいけどな。

>>184
ここにちゃんと太陽光発電でも
３０年使い続ければ現行の電気代代わらないことが実証されている
よくよめ
http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/126.html#1-5
どこが太陽光発電はコストが掛かるだ！！嘘つきやがって
そんなに原発で死にたいのかよ〜
東京の水は放射能で汚染されて飲めないって言うのに

太陽光で発電した電気は、東電で買取、家庭の電気は、電力会社などの発電した電気で、
供給され、買い取られた料金と使用料との差によって、決まるのでは？
（電気の安定供給のために）

>>168
ウチの会社の屋上には何故か8年も前から太陽光発電設置しています。
誰も掃除なんてしないからパネルは汚れているけど、日々発電しています。
早くて2〜3年って、早過ぎでしょ。
ウソはダメよ。

>>187
太陽光で発電された電力は東電で買い取りではない
家庭内で消費されて不足分は電力会社の配電盤か供給
電力が余ったときだけ配電盤を通して電力会社へ供給
各家庭の電気メーターのメーター使用量が変化するだけだ
太陽光発電だけの電気買い取り方式があるわけではない

>>181

そうだなあやまるよ想像を遥かに超える馬鹿だった。
ようするに太陽光の値段がだいたい１ｋｗ５０万〜６０万
３Kｗでだいたい１６０万ね、一世帯平均が８千円だから１５年で償還だ。
だから。。ペイすると。。。。。
アホか〜！！、人件費すらでないんですけど
それに全ての家庭が太陽光でいけるわけじゃない、
集合住宅とかは無理だしばらつきもあるから互いに送電したり
蓄電したりして融通しなきゃならない、そのコストは
最低限今までどおりか蓄電や保守管理を考えるとそれ以上に掛かるのに、
大本の発電のコストが今までの平均の５倍にもなるのに、
いままでどおりの値段ですむと思ってるのか、
電力会社で働いてる人間を全員ボランティアとでも思ってるのか、
送電線網は只だと思ってるのか？
だいたい１７７ですら、かなり恣意的に安くかいてあげたんだけどね。
エネパックじゃエアコンは動きません、
今までどおりの生活がしたいなら
リチウムイオンの電池だが、自動車用が３２０万ねこの位の容量は必要。

もういいだろう。まったくもってあなたの計算とやらは話にならないよ、
これで理解できないならどうでもいいや。

>>189
お前、そこらじゅうにデマを絨毯爆撃してるな。

　491 名前：名無しさん＠３周年 ：2011/03/30(水) 22:57:43.84 ID:OKV20mk4
　首都圏の水は放射能に汚染されていて飲めないのが現実
　目を覚ませ原発推進派

ここでも、デマを叫ぶか？

>>190
バカだな＾＾；
人件費などいるわけないじゃないか東電が発電しているわけじゃないのだから
太陽光発電は今は機材は個人持ちだよ〜
設備投資に１Ｋｗ５０万〜６０万そして１０年に一回交換しないといけない機材
それらの設備費を１５年使い続けて設備投資分が完済する

ああ、そうか電力会社が機材すべてを持ったときのことを言っているのね＾＾
ならば１５年で完済３０年で１５年分儲け

太陽光発電のパネル自体の寿命は３０年以上ともいわれている＾＾

デマをコピペしてる奴の言うことは説得力が無い。

>>191
デマではない
君は放射能で汚染された水を飲めというのか？

結論でてね？

太　陽　光　発　電　は　自　己　満　足

って事でしょ

なあ、ここにいる太陽光発電推進派の人に聞きたいんだけどさ
原発から徐々に離れるとしてさ、不足分は安定して補えるの？
日本全体で30％、近畿だと50％も原発の発電に頼ってるけど
これは電力使用量を減らしてなんとかするの？
経済や産業・ライフラインに影響でない？
また発電量と設置・保守整備の採算は取れるの？
不安定なまま原発続けるんなら、太陽光もやぶさかじゃないんだけど

>>194

原発事故で、ネット上にデマを書き込んだ男（３１）を逮捕
http://unkar.org/r/dqnplus/1300765906

>>195
自己満足ではない
太陽光発電を電力会社が推進しても発電パネルが３０年持てば
設備投資と同じだけの額が儲かる計算になる。
地震の度に停止し放射能をばらまく不安定な原発建設に
莫大なお金を掛けるよりはマシだと思うが

原子力発電所から指定地点までの距離を測ることのできるツール。
ロシアを追加しました。
http://haruto.s334.xrea.com/

>>198
刑法第二百三十三条 　
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

>>146
解説ありがとう。君は色々詳しいみたいだから、言葉を選べば賛同も得られると思よ。
罵りや暴言、汚い言葉を使う理由が知りたい。性格なのかな。正しい知識でも言い方一つで見向きもされない事実を知るべき。

>>196
不足分は風力発電、地熱発電、水力発電、波発電、現行の火力発電で補えばいける
しばらくは原子力発電も使用しないとダメだろうが
他の発電方式で原子力発電での発電量をを上回れば原発は順次廃炉にしていけばいい

>>146
前言撤回。
「さまざま」を「ようよう」と読む程度の知能でしたか。
どこかのサイトの受け売りだったのかな？自分で研究、経験、体験した知識ではなかったのね。真面目に読んで時間を無駄にした。

>>202
原子力発電量を上回れるという根拠って？

１９２

電力会社に全部作らせろと言ったのはあなたなんだがね。

パネルの寿命は３０年だよ、俺もそれで計算してる。
だが電気代でペイするというなら太陽光発電は２４時間発電できるんかい？
蓄電設備が必要だし、もっと言えば日照時間や季節による発電量の低下を
考えると実際４ｋｗ位のを備えないと安定供給は不可能だよ、

それに電力会社がもつなら、都会などは太陽光発電が届かないところの
分をメガソーラーで作って送電しなきゃならない、
楊水力発電やNas電池で夜間の分蓄電しなければない
あなたの頭のなかでは全ての世帯が日当たりのよい一戸建てなのかも
しれないけど現実は違うんですよ、
これらのコストもひっくるめて初めて太陽光発電の分だけ
他の発電を減らせるのね。暗くなってゼロになったとき今までどおりの
発電所から送るんなら発電施設は全て今までどおり維持しなきゃならないの。
から太陽電池のコストだけまるまる今の発電コストに乗っかるだよ
当然これらを管理する電力会社の設備人件費も乗っかる。
あなたみたいなオメデタイ計算には現実は絶対になりません。


どのみち全くコスト的に話にもならないんだが、

なんで原発と太陽光で争ってるの？次元が違いすぎじゃね？
電力会社からの供給が止まったときに太陽光にメリットがあれば
それでいいじゃん。
各家庭に太陽光が無いより、あった方が良いのは分かりきった話。

>>200
東京の水道水の放射能での汚染はテレビで報道されている事実＾＾
いままで放射能で汚染された水を飲み続けたものがいないので
テレビでは放射能に汚染されているが健康被害がでるほどのものでないと報道されているが
実際に放射能に汚染された水を飲んでも大丈夫なのかはっきりとした検証がない

>>207

死んでも水道水飲みたくないなら死んだほうが楽だと思うよ

>>205
わたしは電力のすべてを太陽光発電にといっているわけではない
現行の火力発電などにあわせて水力発電や風力発電、波発電や地熱発電など
他の方式も取り入れて発電すればいいだろう
火力発電以外では原発分くらいの発電量がえられればいい
確かに蓄電池などの施設に莫大な費用が掛かるだろう
でも私は電気代を同じ額でとはいっていない

太陽光発電で莫大に経費がかかるということであれば
みんな電気代値上げには参政してくれるだろう
危険な原発に頼るよりは電気代値上げのほうがましだからな

>>208
東京都民は放射能に汚染された水を飲むしかないから
テレビでは気休めをいっているだけ

>>210
ソースよろしく

>>210

今の基準はチェルノブイリの２０年以上の追跡のデーターを基に
してるから全く根拠が無いわけじゃない、現実にヨウ素の乳幼児摂取による
甲状腺癌以外は癌発生率などに差がでてない、
セシウムなどは全く被害が報告されていない。
イランのラムサールなどは平均して今の福島市くらいの放射線量だ
個々人の考え方それぞれだが、無いという証明は悪魔の証明になるから
あるという方が証明しないとならないんだから、
あるという根拠がないなら他人が不利益を得るような話をむやみに広めるのは良くない
醤油とか普通に口に入れてるものでも、セシウムより発がん性が認められる
データーが出てる食べ物って結構あるから、あんまり神経質になると
何も口にできないよ、正直マーガリンのトランス脂肪酸の方がデーター上は
余程危険とも思えたりする。醤油が胃癌の発生率を高めるという統計もある。
明日から両方とも止めるの？

>>212
なるほどそうなのか
でも放射能で汚染されているよりは
汚染されていない方がいい

>>213

それはあなたの価値観だからそれでいい、
でもデーター上乳幼児以外影響がないのに、
いたずらに飲めないとか広めると
買占めが横行して本当に危険な乳幼児を持つ人が買えなくなる。
安易な気持ちなのかも知れないが他人への影響を考えてからにしなよ。

>>214
はい、そうします＾＾

素人計算ですが、日本には100万KWの原発が約50基として、
これを3KWの太陽光ｼｽﾃﾑで置き換えると　1.46億軒必要。
1ｼｽﾃﾑ2百万円とすると292兆円かかる。

原発（100%稼動の前提）
100万KW * 24時間 * 365日 =　87億6千万　KWH/年
87億6千万　*　50基　= 4,380億　KWH/年

太陽光
3KWｼｽﾃﾑの年間発電量：　3,000　KWH/年

4,380億 / 3,000 = 1.46 億軒

1.46 億　*　2百万円　= 292兆円

発電コスト：　2百万円/(3,000KWH * 20年) =　33.3 円/KWH

間違いがあったら教えて頂けますと有難いです。もちろん夜の使用の為に
充電設備が必要ですが、電気自動車が普及してガソリンエンジンの自動車が
置き換わると仮定すると充電設備のコストは無視できると思います。

日本の戸建住宅は1.46億もないぞ、とか日当たりの悪い家もあるぞ、
とか292兆円なんて誰が負担するんだ、等々突っ込み処はたくさんあると
思いますが、計算がだいたい正解とすればなんだか出来そうな気が
しませんか。コストも事業者の立場ではペイしませんが、個人の立場から
見ると現在の1.5倍くらいなので、原発の恐ろしさを考えると払っても
いいという人がいると思います。

>>216
現在日本の原発５０基あって発電量が1時間４９、４６７、０００キロワット

太陽光発電が費用の一番高いので４．８キロワットで費用が３１５万
４９，４６７，０００÷４．８＝１０３０９７９２
で約１０３１万軒
１．４６億軒は計算違いだね＾＾

太陽光発電に必要な費用は
１０３１００００×３１５００００＝３２，４７６．５００、０００、０００
となり３２兆４７６５億円いることになる
このほかに４０万するモジュールを１０年ごとに交換する必要があるので
３０年つかうとしてモジュールを２回航間だから
１０３１００００×４０００００×２＝８２４８、０００、０００、０００
で追加で８兆２４８０億円必要になる
合計して約４１兆円必要になる。
太陽光発電だけで原発を補うには太陽光発電は夜間は発電できないので
単純計算でこの倍必要だとすれば約８２兆円の設備投資が必要ということになる。

４９００万キロワット×２４時間×３６５日×３０年＝１２８７７２億キロワット
８２兆円÷１２８７７２億キロワット＝約６．３７
となり太陽光発電だと１キロワット当たりのコストが６．３７円という結果になる＾＾
太陽光発電は高くはない＾＾
これに人件費を上乗せすれば１キロワット当たりいくらくらいになるのかな？

調べたら東京電力の電気代が１キロワット２３円くらいだね
太陽光発電はコストが１キロワット当たりで６．３７円だから
十分に人件費も出てくる計算になるね

原発で１キロワット当たり５円ほどでしょう
２０％ほど電気代を上げるだけで太陽光発電機のメンテナンス代も出てくるね＾＾
いがいと安かった太陽光発電は＾＾

おまえら頭悪いな！
原子力はメンテナンスしながらでも半永久出力低下はない。
太陽光発電は２０年経つと出力が半減したり劣化してかなり出力低下するから、再度やり直しする必要あり。
つまり、現状ランニングコストでは太陽光発電はペイしないよ。
あくまでも個人的なエコロジーからなら良いがな。

安全が200％確保されなきゃ新たな原子力発電の建設は無いよ
福島原発の再建設は絶対無いし新潟の原発も再使用はない
理由は日本には選挙があるから

>>219
頭悪いのはおまえ
原発は配管など交換の必要がある
建物も老朽化するから４０〜５０年で廃炉
それに使用済み核燃料は廃棄に困る
原発は定期点検が必要でメンテが困難でその間は発電できない

太陽光発電は５年に一度くらいメンテ（掃除）してやれば発電量は回復する
太陽光発電はメンテの時も発電している。
太陽光発電は３０年は発電パネルが持つだろうとされているが
出力低下無しに永久に持つという発言もある

でも一応直流交流交換機の寿命が１０年なのでメーカー保証では１０年になっている
太陽光発電の発電機自体の寿命はまだ始まったばかりなので未知数だ

太陽光発電は思ったよりもランニングコストが安価でメンテナンスも楽で実用的だ
太陽光発電のパネルの寿命が４０年あれば原発よりもランニングコストが安くなる＾＾
太陽光発電のこれからが期待できる＾＾

>>221

ソーラー会社の社員か？
太陽光が採算ギリギリなのは分かってるだろうに。
これまで、政府も金出してやってたけど、発電量に比べ、費用が高い事が分かってるんだよ。
ソーラー会社が儲かるだけ。
デマ流すな。

>>222
デマではない
費用を計算してみたところ
１キロワットあたりの費用が６．５円ほどだ
東電の電気代が１キロワットあたり２４円だからな
費用はかくやすだよ＾＾

12時間発電しての計算だから半分の６時間発電したとして
１キロワットあたり１３円だ
太陽光発電の方が東電の１キロワットあたり２４円よりも１１円安い

俺もニュースで断トツに効率が悪いと言うフリップを見たぞ

>>222
言い忘れていたがソーラー会社の社員ではない
昨日ここ↓を見つけてきたのでここの資料を基にして離している＾＾
http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/126.html#1-5

日本の原発の発電量のソースはＷｉｋｉからだ

太陽光発電はそんなに出力が上がるわけでもないから、原発の代用は元々無理w

ま、とにもかくにも、計画停電の夏場に備えて、首都圏の戸建て家庭は太陽光発電を備えましょう
程度の話だw
東北の豪雪地帯は、太陽光発電はやるだけ無駄だ。

>>226

お前、家庭用と発電所を一緒に考えてんの？
アホなの？

で、太陽光で夜はどうすんの？
電気は貯められないんだけど。

>>225
くもりや雨の日は発電量かなり落ちるだろうな
晴天の日での４．８キロワットだろうから
雨や曇りの日にどれだけ発電量が下がるか資料が無いか探してみる＾＾

>>228
家庭用でも数集まれば原発の代わりになる＾＾
夜間は発電できないので夜間は蓄電池システムで
これがかなり高価らしい
蓄電池やめて夜間は火力発電でって方法もある
すべてを太陽光発電に切り替えろといっているのではないので
とにかく原発を廃止出来れば方法はなんでもいい

太陽光発電の発電量は年間の平均日照によって算出されているらしい
東北や北海道、北陸や山陰の豪雪地帯は太陽光は無理だろうな
沖縄も太陽光無理だってさ
沖縄暑すぎるんだって＾＾

東北、北海道、北陸、山陰、沖縄は風力発電や波発電や地熱発電、水力発電にして
火力発電を併用して
年間１２０万軒の家に太陽光発電を取り付ければ
２０年間で原発５０基分の電力が供給出来ることになる。
実際にできそう＾＾
太陽光発電で原発に代えるのは夢ではなさそう＾＾
問題は４．８キロワットのソーラーパネルを年間に１２０万軒ぶん揃うかどうかにある
３０年に期間を延ばせば年間８０万軒になるが＾＾

原子力は100万キロワット発電できるんだぞ
太陽光で100万キロワットの発電は絶対に無理
せいぜい1000キロワットがいいところ

福島原発はその原発が10機だから1000万キロワットな

一極集中の弊害が今回の停電災難じゃないか？
水力、地熱、風力、火力、太陽光と電力の採取法を分散し、更に各地に点在させ、ネットワークで繋ぐ。

これは雇用の創出ともなり、実際の発電コストは原発が一番高い為、電気料金も安くなる。
更に停電リスクはまず皆無となる。
いい事尽くめじゃないか。

原発が無いと発電量が不足するとか、原発が一番安く発電できるとかいう嘘は既に暴露されてるし
もう原発は要らないというのは原発利権に群がってる死神共以外のコンセンサスとなろう。

>>233
ソースも無いのに頭の中だけで無理って決めつけないでくれ
日本の原発５０基の発電量が４９、４６７，０００キロワットだから一基あたりが１００万キロワットというのは正しい
原発５０基で約５，０００万キロワット

太陽光発電が一軒あたり約５キロワットだから（計算しやすく５キロワットにしたよ）
５、０００万÷５キロワット＝１０００万で
太陽光発電だと原発５０基分の発電を行うのに
単純計算だと１０００万軒分の太陽光発電装置がいることになる
太陽光なので発電時間が一日８時間だとすると２４÷８＝３で
その３倍の太陽光発電装置を付けた家が必要になるので
１０００万×３＝３０００万で３０００万軒の家に太陽光発電装置を取り付けると
原発５０基分の電力を供給出来ることになる。

日本の現在の個数は４０９０万軒でその中にはマンションやアパートが含まれるし
北海道、東北、北陸、信越、山陰、沖縄の地方は太陽光発電以外の発電方式をとらないとならないから
そのことも考慮すると３０００万軒すべてを太陽光発電にする必要はないし
学校や工場やビルの屋上にも太陽光発電を取り付ければいいので
実際に太陽光発電装置を取り付けれる場所は増えるので
太陽光発電とその他の発電方式で原発５０基分の電力を供給するのは可能である＾＾

１０００キロワットならば一戸建ちの家２００軒分にしかならない＾＾
一カ所で大量に発電する必要はないんだよ電力は＾＾

太陽光は補助金なしではやっていけないのが現実
そして売れるのは安価な中国製
欧州みたいに補助金漬けになり中国に血税垂れ流しになるのがオチ
太陽光喚いている奴は中国の工作員かと疑ってしまう

発電設備を輸入することも考えれば輸送しやすさから言っても太陽光発電有望じゃないかな？

エコとか以前に夏までに大量に増やせるのは太陽光や蓄電設備とか小型のものだと思う。

>>236
太陽光は今は補助金無いはず
それに私の提案しているのは個人が太陽光発電を買うのではなく
電力会社が太陽光発電装置一式を買い
個人宅の屋根を借りて発電する方式
補助金などは必要とはしない
１９９８年頃は太陽光発電は
１キロワットあたり３００万円ほどしてとてもペイしなかったが
今は１キロワットあたり６５万円ほどに価格が下がっているから
十分ペイできる
もちろん日本製の太陽電池システムを使っての話だ
嘘だと思うのならば↓を見て発電効率や１キロワットあたり
どれだけで購入できるか検証してみればいい
http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/126.html#1-5
太陽光発電が高価だというやつは出始めの
太陽光発電が高いときしか知らない奴らだ！！

>>237
そうだそうだ
この夏までに新たに原発４基（もしかして６基？）造ることは出来ない

>>238
だから補助金なしだと誰も買わないってこと
個人・企業関係なくね
安価な中国製でさえ買わない
これが現実なんだよ

たしか3年後かなんかめどに安価で性能の良い太陽光パネルができそうとかどっかで見たぞ
開発してたのは大学だったかなぁ
残念ながらソースはないが誰か知らないか

各メーカーとも
現状に甘んじてるから
開発のスピードが遅えんだよ。

発電効率があがっていけば
解決される問題ばかり。

>>241
多分これだろう
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011010108355229/
岡山大大学院自然科学研究科の池田直教授（放射光科学）らのグループは、電子材料に安価な酸化鉄化合物を用いた光発電装置の開発を進めている。
池田教授によると、光吸収率は既存のシリコン製太陽電池の１００〜１千倍といい、
「雨の日や夜間でも発電が可能な“夢の太陽電池”になる」という。大幅な製造コスト低減も見込め、２０１５年までの実用化を目指している。

安いパネルなら既にあるよ
自家発電に本腰いれたらエネルギー問題なんて即解決
そうなると困るのが実質独占状態で世界一高い公共料金をとる電力会社
コスト的にみると同サービスの3倍の料金を払わされていても文句もいわなければ図にのるわな

>>244
ではなぜ普及しないんだろうね？
電力会社から電気買うより安いならあっという間に普及するはず
不思議だねえ

>>245
日本の施工が高すぎる
数が売れないから太陽電池自体も高いし
太陽電池自体への補助金は一切要らないが、施工への補助金は要るかも

>>243
あーそんなのだったなあ
日本は資源がないからそういうので勝負するしかないよな
こういうのは1位じゃないと2位じゃダメなんだよなｗ

>>243
今、太陽光発電を買おうと思っていたけど、あと３年待とうかな？

ちなみに、綺麗事言う日共の連中で、自宅に太陽光発電を設置している奴は、俺の地元ではほとん
どいないwww

色つきの下敷きみたいのだから施工費も安いはず
誰かの利益にならないと推進力がない
既得権をもつ大組織に不利益で大衆の利益になるものは知らされない
原発の情報や費用だってインチキだったしコスト誘導、情報誘導が不思議の答え

>>249
そりゃ資本主義なんだからそうなるさ
民主主義に代わる斬新な思考が出てこない限りこの手のは続くよ

太陽光発電は日本には不向き。

海上にでも設置するなら利用可能だが、それでも昼間だけしか使えない。

宇宙空間にでも発電装置を打ち上げて、マイクロウェーブで送電する方法が最適だが、まだ無理だろう。


当分は原発を上手に利用していくのが現実的対応。

ヒステリー的に原発を敵視しても解決にはならない。冷静になれ。

太陽光、風力のセットでは、強風の夜間に電力が得られない。
台風シーズンには停電覚悟ということになる。
開発は地熱とバイオマスに集中した方が良いと思う。

>>246
結局電力会社から買った方が安いってことじゃないか
しかも他の連中は何の根拠もなく企業が頑張ればもっと安くなるはずと言ってる始末
どんなに頑張っても100円のパンが10円になることはない
上に出ている新技術にしても実用化するかは不明だしそこに至るまでに様々な問題を生じる可能性もある(というかたぶん問題起こるだろうね)

太陽光発電で不足している電力を補うっていうのは
ミクロ的では有り得るけど、マクロ的には困難だからね。

日本のほとんどの世帯に太陽光発電をつけるって
いつまでにできるの？　発電効率や蓄電効率が上がるのは
いつぐらいにできそうなの？　貧困層の設置・メンテナンス費用は
税金で投入するつもり？　
・・・とか疑問・問題が山積みなのはわかってるからね。

このスレは「とんでも科学読本」みたいなノリで参加したほうが
精神衛生上いいと思うよ。
原発を廃棄して数十万軒の太陽光で補うって発想は楽しいと思うよ。
「Ｆ１マシンに勝つためには、軽自動車のエンジン１５個くらいつければいけるんじゃね？」
こういう発想は嫌いじゃない、現実的には厳しいけど。

＞電力が代替え発電で十分にまかなえるようになれば原発はいらない

だから、　　当分の間は原発を造って、発電していくことを勧めるしかない。


太陽光を利用して、植物を育てて、それを燃焼させて火力発電することが、現実的な太陽光発電だろう。
自然の力を利用する方が効率的。

なんか極論でどっちかだけですべて済ます感覚で話してるやつ多いなｗ
切り替えようってスレなんだから少しずつすればいいではないか
上に出てる岡山大のなんかが本物ならかなり進むだろうしな

まあ急になくなったから原発なかったら困ってるけど
元からなかったら日本人は別の物でどうにかしてたと思うよ
火力発電を強化し続けてたかもしれないしどうなってたか知らないけどさ

　　　　　　　　　　　曇ったら崩壊します

太陽光厨のメンタリティは旧日本軍と同じ

旧日本軍『竹槍でB29が落とせないのは精神力が足りないからだ』
太陽光厨『太陽電池が安くならないのは企業の努力が足りないからだ』

一概に原子力を否定する立場ではないが、福島原発の最終処分は
今世紀末になるようだ。

政治的馴れ合い、優柔不断、危機管理の不備、合理性の欠如の象徴として
原爆ドームより長く保存されることになる。

早急に福島第三原発を、建設すべきですね。

現在の施設は廃炉になるらしいから、周辺の汚染土壌の処理をしながら新しい原子炉を作る事にすべき。

どうせ周辺地域数十キロは住民を避難させるのだろう。
建設用地は確保できるし、住んでいないのだから近隣住民への被爆の危険は少なくなる。

数十年にわたって環境を監視していくためにも、原子力関係の施設がふさわしい。

今度作る施設は、地震も津波も対策を立てて、安全性は向上するのだから、問題は無いだろう。

>>244

一体いつの話だよ、アメリカとの比較はともかく既にフランス以外の
ヨーロッパの国より家庭用電力は安くなってるよ、

>>260
矢面渉外担当一番乗りですね。
おつです。

かつて完済臀力が原発を立地する際、ウラ交渉を請け負ったヤクザの組長さんは
30億円を要求したそうだ。
じっさい、それくらい掛かるだろう。
臀力会社は警察OBとかまで天下りを受け入れるが、裏方連中に余計なことさせないための御目付け役だそうだ。
そもそも新規立地が難しすぎる故の福島固執だったようだが

>>260さんは一人で難題を請け負ってくれるそうな。

交渉は実力行使なんかすると今時ややこしいし難しいねえ
家にやくざがｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯﾖ ! ! !なうとか言えちゃう時代だし
まあ核関連の研究自体はどんどんすべきだけどクレーマー大国日本ではもう無理かも

■原発は低コストです
　　→国家が転覆するほどコスト掛かってんじゃねーかよｗ

■原発はクリーンです
　　→なるほど、ヨウ素、セシウム、プルトニウムはクリーンなんだｗ

　　２０１０年２月25日（ブルームバーグ）：
三菱重工業の欧州発電システム部門は１億ポンド（約140億円）を投じ、
超大型の洋上風力発電機の開発を目指して英国に研究施設を建設する。
同社の福江一郎取締役副社長はロンドンで25日、英政府が同施設向けに3000万ポンドを交付する方針だと発表した。
記者会見にはマンデルソン英民間企業担当相が同席した。
同相は「われわれは世界最大の洋上風力発電市場をつくり出し、それを支える産業も創設している。
今日ここで話している規模の大型風力タービンを商業ベースで製造している企業は世界中のどこにもない」と語った。
三菱重工が目指すタービンは出力が５メガワット強と、現在製造されているいかなるタービンも上回る超大型。翼長は100メートル。

原発発電コストは運転年数40年・設備稼働率80％で試算されている。
40年、稼働率80％では原子力5.3円、石炭5.7円、LNG 6.2円
しかし従来の法定耐用年数は15〜16年で稼働率80％として計算すると
原子力7.3円、石炭7.2円、LNG7.0円
しかも原発設備稼働率は約60％程度しかないｗ

コストは試算の前提条件によってかなり変わり都合のいい条件で出されてるのが原発。
初年度発電原価試算から耐用年発電原価試算にコスト試算が変更されたのも他の発
電より原発のコストを下げるためｗ

＞＞262
矢面です。ｗ

耐震構造には大きな問題は無かったのだろう。

予想する震度を今回の地震を参考にして耐震構造を強化すれば地震対策は完璧に近くなる。
津波対策は新しくやり直すべきだが、海水による被害を想定すれば、それへの防衛策は可能だろう。

非常用の電源対策も今回のことを参考にして、設置場所や複数の予備電源の確保を確実におこなえば、
安全に原子炉を停止して冷却し続けることができるだろう。

安全性が今よりも格段に向上するなら、再び原発を造ることに何の問題も無いと思う。

何が問題なの？

＞＞267

そのコスト計算には、耐用年数を過ぎた原子炉を廃棄した後の処理費用が抜けていますね。

核廃棄物の半永久的な管理費用を忘れてはいけません。

原発を造ったところは、将来は廃炉となった原子炉の処分場になるのだろう。

他に汚染された核廃棄物を受け入れてくれる場所を確保するのは困難だ。
鉛とコンクリートで固めた巨大な墓標が作られる気がする。

そして、その隣に新しい原発が再び造られると思う。

数十年ごとに巨大な墓標が増えていく悪寒。

宇宙に太陽光パネル並べても、宇宙塵や隕石ですぐ駄目になるし、ゴビ沙漠やサハラ砂漠に並べても、すぐ砂に埋もれるだけw

元々、商売を知らないサヨク小児病患者がいくらうまくいくと言っても、うまくいく可能性は全く
無いw

太陽熱発電に「ソーラーチムニー」というのがあるけど、
日本だったらエアコンの室外機の排気を集めて利用すればいいんじゃないの。
排気を集める配管工事と高い建物が必要になるけど。

>>271
サハラ沙漠はともかくゴビ沙漠じゃ砂には埋もれんがなｗ
砂に埋もれるからじゃなく、静電気で砂埃が張り付いて発電量が減るのが沙漠で大規模に使われない理由ではある
日本なら程よい雨で洗われて、落ち葉が張り付いたりの掃除を5年に1度くらいすりゃ良いだけだが、雨が少ないと洗われないので、個人が掃除できる範囲しか使えない
ただ、発電量は確保できるんだから、掃除する機構を付けて電動で動かしゃ良いだけにも思うが、その程度もされないほど開発されてなさすぎ

太陽光発電のコスト私の計算違いでしたただしくはこれ
安価な太陽光発電装置が出来ることを祈ります現在の１キロワットあたり６６万円の１／１０くらいのがのぞましい

原発一基で１００万キロワット発電できる。
日本には現在５５基の原発が稼働しているので５５００万キロワットの電力を発電できる。
一方太陽光発電は一軒に付き５キロワット発電できるとして
５５００万÷５＝１１００万で
単純計算では１１００万軒に太陽光発電を付ければ原発５５基分と同等の電力を発電出来ることになる。

太陽光発電は夜間発電できないし日照の具合によって発電量も違うので
単純計算の４倍の装置が必要だと計算して
１１００万×４で
４４００万軒太陽光発電を装備すれば原発５５基分の発電量を十分まかなえる。

日本の世帯数は４９００万軒であるから単純計算では
日本のすべての世帯が５キロワットの太陽光発電装置を備えれば実現できる数値である。

一方設置費用であるが国産の一番高い太陽光発電の装置で１キロワットあたり６６万円必要だ
一軒あたりが５キロワットなので
４４００万×６６万×５＝１４５兆２０００億円
必要になる

次に発電費用だが３０年使用できたとして
途中に５０万円のパワーモジュールを２回交換する必要があるので
（６６万×５＋１００万）×４倍＝１７２０万円
５キロワットあたり１７２０万円の設備投資が必要で
３６５×３０×５＝５４７５０キロワット
３０年間で５４７５０キロワット発電できるので
１キロワットあたりのコストが
１７２０万÷５４７５０キロワット３１４．１５５円必要になる
結構費用がいるな四分の一でも１キロワットあたり７８円５４銭か
東京電力の１キロワットあたりの電気代が２４円

>>274

マンションなんかを差し引くと、全国の全ての家にソーラー付けても足らんぞ。

ソーラーパネル作るのには大量の電力が必要何だけどな
原子力の変わりは石炭火力でいいだろ

>>273
>掃除する機構を付けて電動で動かしゃ良いだけにも思う

そんな機構付けたら、それだけで太陽光発電が喰われて終わることすら分からないのが、商売を知
らないサヨク小児病患者www

>>256
火力から原子力へ切り替えを強力に進めたのは田中角栄と弟子(小沢一郎など)たちだな
石油ショックで大きな影響を受けたから火力頼みからの脱却を模索した結果原子力に行き着いた
まあ当時は火力、水力以外の技術はさっぱりだったからしょうがないともいえるが

>>271
宇宙に太陽光パネルを飛ばす場合は地球への送電が問題なんだよな
電線引くのは非現実的すぎるし、マイクロ波での照射は軍事に転用可能とかいう理由でサヨクが反対してる
マイクロ波を誤射した場合は町が蒸発するしな

>>250
民主主義と資本主義とはべつもの
資本主義を民主主義とみなさないように

いや流石にそのくらいで無くなるほど発電量が少なくは無いから

>>254
日本のすべての世帯に太陽光発電装置を備えるれるのは３０年後

>>281

ダムの方がいいよ。
■ダム
川
■ダム
川
■ダム
のように１つの川で何段も作ればいい。
段々ダム。
こっちの方が日本に合ってる。

>>257
太陽光発電装置は曇っても発電します。
太陽電池自体は夜中の蛍光灯下でも発電できます。

出力が足りません。

>>260
>>だろう
無責任な
今関東一円は福島第一岸発の放射能をあびているというのに無責任な
文部科学省のホームページ見てごらん北は青森よりも南
西は山梨よりも東に囲まれた地域に放射能が降り注いでいるというのに
新潟も放射能で汚染されているんだよ
まだ原発がどれだけ危険かわかっていないようだね
学習しない者は愚かだね

>>282
おおそれいいかも＾＾
環境破壊なんていってられないよな
原発が一番環境破壊が大きい

>>275
確かに
でも事業所や工場、スーパー、学校などの施設がこのなかに入っていない

>>286

だろ。
１本の川でも発電量多そうだし、環境破壊される川も限定される。
夜間でも曇りでも問題無いし、日本は急傾斜地域が多く、水は海に流してるだけ。
段々ダムがいいよね。難しいのかな。

ダムはリベラルと称する連中は、環境破壊だとして反対しています。変わりに推進しているのは
太陽、風力などですが、風力は健康被害がでる可能性と鳥などの生態を乱す可能性が出てきました。
さあ、どうする。

>>289

現実的にはダムしか無いと思うよ。
石油天然ガス、原発の次は水力。
風力、地熱、太陽光、その他を合わせても1％にも満たない。

電源別発電電力量の実績および見通し
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/japan/index.html

大規模なダムを造らなくっても
小型の水力発電機を河に無数に設置するだけでもいいんだよな＾＾

>>291

そうそう、小型のものを段々畑のようにね。

オランダの水車のようなものでも発電出来るしね。

問題は台風などによる洪水の時か
フロート付けて浮くようにしておきワイヤーで固定か＾＾

段々畑は無理だな、水力を安定させられない。急勾配の河川にダム複数のほうが良いと思う。
発電機の出力が大きいほうがいいからな。

電力不足は　料金値上げこれが特効薬

低価格の電気料金は電機の使いすぎになる

　今の５倍ぐらいにすれば各会社は自家発電を始め各家庭でわ
節電に努める　料金値上げしろ。。・

それだと発電させる場所が限られてしまう
大規模な水力発電機はそのように造って
補助ですべての河川で簡易水力発電で発電すればいい

電気代１０倍ほどにすれば
太陽光発電を電力会社が導入しても採算取れる＾＾

>>298

町に人が住めなくなったり、県の農産物が全滅するより、値上げの方がよっぽどいい。

家庭向けならそれでもいいとは思うけど、穀倉地帯はどの道無理だけどな。春先から秋口までは
農業優先になるし、そうでないところは雨が少なく、川の水量が少ない。

>>298

強烈に同意

それでも電力不足なら東京湾に原発作ってくれや。

うん、水力だけで全部補うのは無理だから補助的なものしか造れないだろうな
水力発電では

>>289
風力は、地上より安定しているといわれる洋上で実験中です。
銚子沖の結果が良ければここにウインドファームが出来上がります。
バードストライクは窓ガラスの０．０１％らしいですよ。
環境にうるさい外国では建設ラッシュですね。

あ！でも電気料金が１０倍に値上げになったら
我が家は暮らしていけなくなるや＾＾；
やはり太陽光発電装置の費用が１／１０になるのが望ましい＾＾

ダムの発電は１１％くらいだ。今の１０倍作れるわけない。倍にするのも無理。

ダムは造れる場所が限られるから仕方ない

>>303
原発のときと同じで漁業補償が必要だろ。浮体工法などは、環境破壊になるぞ。

政府主導で太陽光発電を推進しメーカーに太陽光発電機を今の価格の１／１０に下げさせ
電力会社に日本国内で毎年１００万軒太陽光発電をとりつけさせればいい
そして夜間の太陽光発電の発電を補うものとして水力発電や地熱発電、風力発電を
増設していくのがベストかと＾＾

>>307
かえって魚が集まって漁の方法考えれば儲かるんじゃないかな。
浮体がどう環境破壊になるの？

>>285
何かあると、不安感を煽るだけなのが小児病サヨクだといういい見本だ。

関東大震災の時も社会不安煽るためにアカが不逞鮮人が襲ってくるぞ、と叫び、結果的に８００人
の朝鮮人や日本人、支那人が殺されたが、こいつには、その手のアカと全く同じ臭いがする。

ま、今の政権党そのものが、そんな連中だから社会不安が収まらないんだけど。

>>309
普天間問題でも話題になったよ。大規模な日陰を作ると、その環境は死んでしまう。
洋上プラットホームも、陰になっている部分の多くは海底の環境が死ぬので、漁業補償
で揉めたよ。風力発電もブレードが稼働する事で、鳥の生態に影響を与える可能性が
指摘されている。

>>311
光ファイバーで海底に光を引き込めば良いだけの話だけどね
水に遮られて少ししか届かない深い海底に、1%でも直接届ければ豊かになる

>>311
大きな影ができるような板状の浮体ではないし、
浅いところは海底に直に立てるし、
５０ｍ以上の深いところで使う浮体はブイのような形状だ。
浮体が環境破壊になるとは思えんがな。

>303にもかいてあるが、鳥の影響は軽微と考えられているようだ。

>>308　１／１０に下げさせ
って、そんな方法あったらシャープに教えてやってくれ。

ドイツが産業振興策も絡めて始めたソーラーの補助は、
安いアジア製に金を吸い取られるようになってしまい、
ソーラー普及自体を止めてしまった。それで風力に切り替えたのだ。

日本も吸い取られてよければやってみれば？

>>313
光ファイバーなどとは浅はかな知恵だよ。自然光に勝るものは無いよ。都内の河川上の首都高速は
薄ら明かりが常に差し込むが水の汚染はとめられない。
俺が言ってるのはバードストライクではなく。鳥の生態。

>>308
100円のパンはどう頑張っても10円になりません

>>316
海外で10円で売られてるパンが日本国内では100円で売られてるのをどうにかならんのか？って話だが

>>317
何度も出ているが欧州みたいに補助金漬けにするしかない
あとは安い中国製を輸入
その結果として国民の血税が中国に垂れ流される
得するのは中国だけ
君が中国工作員でもない限りこんなことに賛成するはずないよな？

>>314
毎年１００万セット発注するでは？
大量生産では安くならんか
今まで少量しか売れなかったので採算取るために高価になっていたと思うのだが
１／１０無理でもせめて１／５の価格になれば電力会社も採算取れるのだが

>>274

> ３６５×３０×５＝５４７５０キロワット
> ３０年間で５４７５０キロワット発電できるので

1日が24時間の計算が抜けていませんか？

>>310
なにかあるとすぐに左翼という
これから
右翼＝軍国主義者
左翼＝自由主義者ということにしよう
それならば左翼といわれても納得する＾＾

私は事実を伝えているだけだ
デマを飛ばしているわけではない
嘘だと思うのならば文部科学省のホームページ見てみろ
放射能が降り注いでいる地域を調べることが出来るから

>>321
その定義において俺は右翼だ。



原発は正直どちらでもよい。
夢を追いかけたいか現実を見ていきたいか、２拓である。


夢を追いかけるには知能が不足している。なんというか天才が足りない。
少なくとも見えない。天才が何処にいるのか。
ひまわり畑の中でみんなで笑いたければ選ぶといい。俺はお断りだ。


現実を見たいならソーラーもあるが、少し消極的すぎると思う。
まあ新たな夢を探してもいいと思う。
太陽と共に生きるのは日本人にとってはふさわしいかもしれない。

>>310
今回の福島第一原発の爆発事故で放射能の飛散した県

岩手県、秋田県、宮城県、福島県、新潟県、茨木県、栃木県、
群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県

詳しくはこちら↓
http://www.mext.go.jp/

ここまで
太陽光発電促進付加金
の話題無し

電力会社が買取った余剰電気の対価を
補てんするため
ソーラーパネル有無関係なしに
4月から電気利用者全員で負担する

太陽光パネルも高性能だとレアメタルの塊だからなぁ。
シリコン、インジウム、ガリウム、ゲルマニウム。
コストダウンは厳しいね。

素朴な疑問として、核爆発する危険のある原発なら水爆の集中砲火(全弾命中)に耐えられる核シェルターの中に建造するのが普通に思い付く安全対象なんですが、なんでそうなってないんでしょ。

自然災害のみならず、空爆を受けてもそれだと安全なんじゃないんですか？

あ、いや原発反対ですので、誤解なきように。1万年に一度の災害でも、戦争でも安全と言い切れなきゃダメですからね。

だって、1万年に一度のことって、1万年後に起こるって意味じゃなく、来年起こるかもしれないんですから、確率で語れる話ではなく、100.0000…%以外はだめですね。

安全率という発想が使える対象ではないから。

太陽光発電にシフトするならば補助金制度ではなくって
電力会社がソーラーパネルを買い各戸の屋根を借りて設置
電気代で代金を回収するのが望ましい
でも現状ではその方法では電気代が１０倍ほどになりそう
月１０万の電気代なんておれんとこ払っていけない＾＾；

>>322
夢を追いかけるには金が必要。時間も必要。
どっちも無い。

とりあえずは目先の電力か
福島第２原発はどうなっているんだろう？
動かないのかな？

火力発電の復旧に全力を注いでいるそうだ。

　
原発やその他の発電についてのまとめ

これからの発電エネルギー対策の話をしよう
http://matome.naver.jp/odai/2130137201162009701

>>331
情報が正確ではない部分が含まれるようです。
私も検討するために、かなり調べましたので、集めた情報で補足します。

太陽光発電は急速に進歩していて、費用も45ー50万円/kWなので、4kW以上のシステムならローンでなければ、償還年数は10年を切っています。
多分、1ー2年で30万円台/kW前半、これに加えて補助金や売電がうまく利用出来ると早くて5年前後の償還年数になると目論んでます。
資金準備も含めて、多分、私が導入出来るのが2ー3年後かなぁ…。

年間発電量は、天候や夜もあるので、ザックリ、パネルのkWに1000hを掛けたぐらいより少し(1割弱？)多いぐらいのようです。

汚れによる効率低下もワーストで3ー5%程度(平均1ー2%)で、水平に設置しなければ雨でほぼ回復するようです。
雨や曇りは発電量は大きく低下しますが、発電しない訳ではないです。
現在は、ごく一部の波長しか使っていないのですが、シリコン結晶系ではあと5%程度の効率向上が限界かもしれませんが(現在20%強)、別なパネルの方式の新技術で利用可能な波長が大きく向上する事が目前に見えています。
発表されているものでは、夜でもふりそそぐ赤外線領域の不可視光線での発電や、蓄電池を別途備えずに、パネルそのものが蓄電する技術には製品化に個人的には期待を寄せています。

太陽光発電の問題は、故障の発見しにくさがありますが、自己診断システムに組込めば、保証期間内に解決出来るようになって、不良の無い状態で10年を超える事が出来さえすれば、20年まで使える可能性は低くないかと思います。

ソーラーパネルの副次的効果として、外断熱としての作用を果たしてくれ、小屋裏温度が夏は10度下がり、冬は5度上がるそうなので、空調負荷を下げてくれるようですね。

自然エネルギと並行して蓄電池も技術革新とコストダウンが急速に進みます。
できれば30kWh以上のディープサイクル蓄電池がほしいところですが、それが30万円程度で実現するのもそう遠くは無いのではないかと期待しています(現状は蓄電は非現実的)。

課題は色々ありますが、現状でも、一般家庭で損をしないギリギリのラインは超えたようですし(パネル保証期間、パワコン寿命内に償還出来るという意味で)、一つ一つクリアして進めば、5〜10年の間には目を見張る発展を遂げそうに感じています。

>>308

左翼＝あさはかというのが君にぴったり
強引に1/10って強制してってつまりそれは強制的に日本の
太陽光発電メーカーを潰すってことだ。
中国も真っ青の強権発動を平然という、
共産党も真っ青だ。
一体何十万人が路頭に迷うんでしょうかね〜。。

>>332
上にも出ているがこれ以上コストが下がる見込みはないよ
物事には限度というものがあるから
新技術のものも実際に使えるかどうかは今のところ不明

>>332
3.36KWｼｽﾃﾑを設置していますが、たまたま設置したのが補助金が多い地域だった
こととオール電化併用なので8年償却ペースです。H23年の補助金要件は60万円/KW
で、業者は当然それ以下にするのでかなり安くなってきたと思います。
毎月の電気代は買電金額-売電金額がほぼゼロなので、太陽光ｼｽﾃﾑは電気代の前払いという
イメージです。

新築の工事でつけたかったのに、ハウスメーカに頼むと指定の業者から
仕入れ更にマージンを乗せる必要があるということで補助金要件を満たせない（=価格が高い）為
引渡し後に設置しました。新築工事で設置したほうが低コストで出来るはず
なのでその辺が改善できれば10-20万円は安くなると思います。
あと発電量を増やす為に建築基準法の改正を検討しているとニュースでみました。
北側の斜線規制を緩和して南下がりの片流れ屋根を増やせば結構違うと思います。

太陽光だけを考えるんじゃなくて、地熱と風力、水力等と補完し合う電力供給ネットワークがいい。
発電方式が複数補完、場所も各地分散で停電皆無、リスクも分散され極小化される。

太陽光のコストも自動車や携帯電話と同じで、普及に本腰が入れば加速度的に安くなる予感。

太陽光パネルの発電量は4KWのｼｽﾃﾑだと大体年間で4,000KWH。
これを365日24時間で割ると約0.46KW。
原発1基100万KWなので、219万軒の家に4KWをつけたのと同じ。
日本全体で年間100万軒くらい家を建てているようなので、全部に太陽光パネル
つけたら2年で原発1基になると思います。

日照権で、つかみ合いになる時代が来るのかぁ。。

何を語っても、原発はなくならんよ。

アメリカが原発推進国である以上、日本も原発推進国の一つであり続けなきゃならない政治的現実がある。
事故ありきで車に乗る奴も居ないのと同じで、きちんとした管理と安全面、災害、天災時全てのガイドラインを新たに設け、今ある原発は経済産業省管轄の保安院で今後は全て監督する。堤防なんかは、今後は大げさな位がちょうど良い…くらいに考えて設置してね。

新たな発電システムが有るが、コストパフォーマンス、ランニングコスト、国民負担を考えれば今はまだ、原子力発電所は必要不可欠なんだから!!

一番は、これを教訓として今後はどの様に原発と向き合い、安全かつ安定した電力供給をして行くかなんじゃない!!

今ある原発は簡単になくせないだろうけど
もう新規に原発建てるのは無理
好んで福島みたいになりたがる自治体はないでしょ

今ある原発もどんどん老朽化していくんだし
なんとか代替エネルギーを考えねばならないと思う

まだ原発に頼る気なら最低、電力自由化とか発電と送電の切り分けとか考えないと
独占企業だから東電みたいなことになる

>>333
潰れるなら潰れるで仕方ないんじゃない？政府がそうはしないだろうけど。横からごめん。

>>340
新規に原発を作ることと今回の事故は関係ないな
そもそも事故が無くても最初から反対してたじゃん

>>341

普通に世界中から訴えられて
結局莫大な国家賠償責任が生じることにまずなるよ
それだけじゃすまないだろうけど、
まあやっぱり同意するだけあって君もあさはかだね。
なんで？って言うまえに自分考えて調べてみて下さい。

商業用には、電力は一定の使い方はされない。
太陽光等の自然エネルギーは工業や商業の様々な用途に適合させるのは元々無理な代物。
地熱発電は立地が難しいし、水力は限界に近い。
しかも、民主党や社共の小児病サヨクは脱ダムで反対運動の最中w

女川原発が無事だったように安全対策を万全にすれば、今後、福島みたいなことは二度と無い。

うちらみたいな一般市民は太陽光発電等を家に付けて、より安い電化生活を満喫すればいいのさw
温室効果ガスの増大の方が、原発より遥かに危険だ。

やっぱエネパックだな

>>344
福島の事故前だったら、そういう論も受け入れられたのかもね。
今じゃ池沼の戯言にしかみえんわ。

家庭レベルでは太陽光発電の技術が上がればなんとか
なるかもしれないけど、日本の商業や工業を支えるには
不可能だね。
瞬発力が必要だから、自然エネルギーでは無理がある。
蓄電技術が信じられないほどの進歩すればいいけど。

太陽光などの自然エネルギーを否定するつもりはないけど
現状では併用するしかないね。

まあみんな知ったかで原発ないとダメみたいに話してもしゃあない
今ここ見てるやつらが思いもよらない発電方法はいずれ出てくるだろう
原発ない時代はそんなものができるなんて誰も予想できなかったようにな

既存の物を無くせとはいわないが頼りすぎも良くないね
日本は資源がないんだからその開発費用は多めに取るべきなんだが・・
R4様に仕分けられそうだｗ

>>344

LNGで当面は大丈夫だよ、コンバインドサイクル発電って知ってる？
既に川崎の火力発電所とか導入されてるんだけど
効率は６１％　二酸化炭素の排出は他の火力の半分以下、
コストは原発と同等かもう原発より安いという
廃棄問題や今回みたいな時の保障を考えたらダントツに安いだろう。


　なんか東電だけが悪者の風潮だけど、東電の本音はLNG中心で行きたいんだよ。
ただ原子力関連は天下りも多い、さらに偉い物理学者の飯の種、
そして確かに中国、インドクラスの人口を抱えてるところは原発しか選択枝が
ないから増設確実なところに、地球温暖化ブームで先進国は火力の増設が
難しくなった。ここで日立、東芝がアメリカの原子力発電会社をM＆A
ここまで話せばどういうことか分るでしょう。

　それが証拠にこの電力不足への対応で真っ先にガスタービン発電増設を
言い出した。これすら環境団体とかの反発と、原発推進派のご意向でいままで
難しかった。

工場とかはＮＡＳで良い

ガスタービンは緊急避難的にタイ国から借りて使うらしいけど。

下のどこに相当？　かなり二酸化炭素出しそうだが

運転年数40年の場合、1kWhあたりの発電コストは以下のとおり
LNG火力 4.88円
石炭火力 4.93円
原子力 5.73円 ←★最安ではないが，石油火力や水力より安い。
水力 7.20円
石油火力 8.76円

二酸化炭素排出量は以下のとおり
水力 11グラム
原子力 22グラム　　←★やはり二酸化炭素では有利だ。
LNG火力 608グラム
石油火力 742グラム
石炭火力 975グラム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB#.E7.99.BA.E9.9B.BB.E3.82.B3.E3.82.B9.E3.83.88

>>346
福島原発で一体、何人しんだ？
東北津波では何万人も亡くなっている。

このまま温暖化が進んだら、地球規模で何十億人もの人間が死ぬだけ。
ところが、小児病サヨクの池沼のこいつらは、出来ないこと以外、全く代案を出さない。

民主党も社共も消滅するしかないか。

>>351
ガスタービンなら普通LNG火力
二酸化炭素は大気中に排気するんじゃなく二酸化炭素深海貯留しよう
こういう圧力容器から深海への輸送ポンプのような不安定で良いのにこそ風力でも使えば良いんだが

>>352
同感。
安全に自動停止した女川原発では、地元の避難民を３００人ほど受け入れているそうだ。

日本の電力量の約23%が原子力だそうだが，原発を拒否したら生きられない国がありそう。
フランスでは、原発の割合が世界で最も高い国。59基の原発が稼動し、電力の80%を原子炉から得ている。
なので、あの鼻っ柱の強いサルコジ大統領があわてて日本にやってきた。
原子力装置産業の女の会長も飛んできたし。
世界中で「原発の安全性を高めて使いこなしてゆこう」ってことになるだろうね。

>>352
原発で苦しむのはこれからだろ
ジワジワ来るんだよあれは

別に原発を否定はしないが、人がすぐに死ななければ被害がないって馬鹿な理論はやめろ
まあ二酸化炭素が温暖化の犯人かどうかもまだ分からないんだけどな

どちらにしても>>349が言うように利権が絡んでる限り
太陽光とかの開発も需要も進まないし安くもならないし効率も良くならない

そういう意味で原発は今は必要だがNGって騒ぐ民衆の声も抑止力としては必要だな

>>351

三菱製だったと記憶してるんから
LNGでよいと思うが年式次第というめんもある。

そのLNGのデーターがどのタイプのタービンを基準にしてるのか分らないが
もし平均値でだしてるなら、MCAAは従来の2倍の効率だから
3円位でもおかしくないし、二酸化炭素の排出量は石炭の半分以下。
http://www.ecool.jp/press/2009/04/post-86.html

当面これを増やして、石炭、石油を減らし、
EVを増やすと運輸部門の排出が大幅に減るから
これで3割強のCo2削減は可能、
原発はアメリカの例をみても今後10年は増やせないだろう。

原発はこの事故が無くても、問題を抱えている。
核廃棄物の最終処分場が無い！！！！！！！！！！！！！！！
六ヶ所村はそれを拒否している。
更に問題なのはウランの再処理、一度使った燃料棒からプルトニュームを
取り出して使うプラントだ。
これは以前イギリスもやっていたが、放射能汚染が北極まで広がった。
日本で言えば東京まで広がるわけだ。
更に、モンジュ、これは１次冷却がナトリューム。何か漏れが発生した
即座に燃え始める。

事故は必ず起こる。原発の事故は国土の広い領域にしかも場合によっては
何万年も使えない。
チェルノブイリは未だ終わっていない。あれも今冷却中だ。今後も人類が
死滅するまで冷却しなければならない。
原発は危険すぎる

原発の代替が無ければ、無責任と言うのは、理論の刷り買えだ。

原発が起こした事故で国土をどうやって元にもどすのか？
それを述べるべきだろ？
汚染された土、水、生物をいったいどうやって元に戻せる？
誰も責任なんて取れないだろう。
理論の刷のすり替えはしないで欲しい。危険なものは危険なんだから

船の上に原発作ればいいのさ。
いざ非常用の冷却水も海水はいくらでも周りにあるしな

津波がくるとなれば送電ケーブルをはずして港外ににげだせばいいだけ。

原子力保安院や東電にこの案を買ってもらいたいw

>>359
確か原子力空母ロナルド・レーガンが日本に来てるんじゃね

>>339,344

原発も自然エネルギーも課題があるわけですが、自然エネルギーだけが課題をクリアできないという心配は必要ないのではないですか？

コストについても、原発が万全(何を持って万全とするか…ですが)な安全を手に入れるのに必要なコストなど、これまでかけてこなかった、今後必要になるコスト面の試算が語られなくては、比較さえできないような気がします。

少なくとも6円弱/kWで原子力を運用することは無理と分ったわけですが、問題は、この何倍のコストをかければ安全運用できるのか、老朽化時の廃炉や廃棄物処理、国税投入など、費用全部を計上して、CO2排出量も、正しく試算しなおして、それからの議論ではないでしょうか。

まして、自然エネルギーはトライ＆エラーが許容されますが、原発は、その規模もいつ起こるかも想定できない有事の際のダメージの大きさを考えると、100％の安全しか許されない性質があるので、
今の技術では難しいのではないのかなと懸念します。

※　想定できない規模の有事に対応する方法なんて存在するのでしょうか…。
　　今回の災害規模は小さかったと言えるような災害規模もありえないと
　　言えませんが、どんな場合にも国土・水・食料を何十年も失うようなこと
　　になってはいけないのですから…。

また、正確な原発コストの試算を行った時、そうした原発に必要な費用を蓄電や自然エネルギーに転用したら、どれぐらい改善や加速が見込めるかを中立な立場で
評価してみるのが良いのではないでしょうか。

今回の震災に耐えられるように作られなかったのは、多分、多少のコストUpで出来る
話ではないからなのだと思うのです。

コスト問題を抱えるのは、蓄電システム、自然エネルギーも原発も同じで、前二者は技術革新という期待がありますが、原発は、想像以上の外力に耐えることが課題とすると、
それこそ、急速にコストを下げるような技術革新できそうな気がしてきません。

>>355
>人がすぐに死ななければ被害がないって馬鹿な理論はやめろ

そっくりそのまま、お前に返すよ。
地球温暖化の破断界を越えた損害は、お前らみたいなお花畑の馬鹿の想像以上だ。

そう言えば、反日レンホーは２００年に一度の災害に備えるのは馬鹿馬鹿しいと、スーパー堤防を
廃止したなw
小児病サヨクの脳無しは、何も分からない。

>>361
原発の安全運用を検討可能な人は、今回の事故を想定していた人という事になるのかな？

しかし、政党で言えば、一番政権を取らなさそうな政党だったりするので、そこが問題ですね。

有権者次第かもしれないけれど、これはクリア可能な課題なのだろうか。

>>355
今回の事故の被害レベルはラッキーだったかもしれないけれど、次回もラッキーとは限らないので、原発事故＝ジワジワ被害とも言い切れないのでは？

ジワジワ被害だといいって訳じゃ無いけれど、ドッカン事故はもっとおっかないです。

>>361
自己レスです。
「原子力発電の費用とCO2排出量」について、分り易い資料がありました。
http://www.greenaction-japan.org/internal/100612GreenAction_presentation.pdf

処理費用が一部しか含まれておらず、事故対処の費用も含まれませんが、
原発で12円/kWを越えるようです。
今回の被害額・賠償額(国家負担分も含めて)をこれまでの総発電量で除した金額ぐらいは加算する必要がありそうですね。

CO2排出量に関しては
原子力：平均66g--‐CO2/kWh
太陽光：29~35g--‐CO2/kWh
となっていました。

リスク管理は難しい問題だからね。
飛行機で旅行するにしても
会社を選ぶ、保険をかける、飛行機自体に乗らないとかね。

原発全否定している人がいるようだけど、いまある原発を
即刻廃棄するべきだと思ってるの、それとも
いまある原発を活用しながら・・・なの？

将来的にはエコで安全で高出力なエネルギーがあれば乗り換えるのが
妥当だろうけど、ここ１０年は原発と火力に頼らざるを得ないと思うよ。
日本が発展途上国ならいいよ、電力そんなにいらないし。

>>362
ちょっと何言ってるのか分からないｗ
温暖化を進める方式を薦めた記憶はないんだが？
太陽光発電に切り替えようってスレなんだから温暖化は進まないだろう

ちなみにこういう考え方もあると警告しておくよ

原子力は地球温暖化抑止に貢献しない
ttp://www.greenpeace.or.jp/campaign/nuclear/power_plant/nuke_cc/all_html

>>364
そのドッカンが起きても限定的だよ
爆弾として作ってるわけじゃないんだから威力は津波以下だろう
そのドッカンとやらによって引き起こされるプルトニウムなどの拡散が危険だから結局は後からやばいって話

>>365
部分的な引用はずるいぜ。
その資料からCO2排出量のデータを全部だすとこうなったよ

各種電源のCO2排出量（グラム/キロワット時）

石炭火力　975
石油火力　742
天然ガス火力　606
天然ガスコンパウンド519
太陽光　　53
風力　　　29
原子力　　22〜25　←●やはり原発はいいじゃん。
地熱　　　15
水力　　　11

>>366
全否定のやつとか頭悪いのがいるのか知らんがそれはありえないねえ
かと言って今から追加で作るのも無理だろう
どうがんばってもこれだけ問題が起こったからには被害を受けた人間が黙ってない
自治体もいくら補助出すって言ったって受け入れてくれるとは思えない

当面は火力に頼りながらも政府が自然エネルギーの開発を後押しするしかないだろ

>>368
じゃあ、その数字掲げて、５号６号炉の再稼働を訴えるんだな。
キミが。福島県民の前でさ。

環境に関して原発はかなり優秀だよ
メルトダウンすると人が周辺に住めなくなって緑化されるから更に環境がよくなる
放射能汚染廃棄物の周辺も人がいなくなるから森林伐採されなくなって素晴らしい環境になる

>>367
こいつの頭は思考停止状態w
太陽光発電言っていれば、全てうまくいくという幻想しかないお花畑でＯＫw

他の連中は太陽光発電でどれくらい出来るか出来ないかの議論だが、こいつはただ太陽光発電言っ
てればいい程度の脳無しさんだなwww

こっちは、一般家庭に太陽光発電を普及させながら、原発も当然だと書いているんで、自分の考え
以外全て否定の小児病サヨクとは、環境問題でも全く立ち位置が違うしねwww

>>368
その数字って、これまで言われてきた材料の数字で、見落とされた項目を算入して見積もり直した論文の結論が引用の数字のつもりでした。

論文の読み方が間違っていたらごめんなさい。


>>371
原発事故で国土が住めなくなると環境に良いというのは、被災地の人の気持ちを考えるとちょっと…。

汚染された緑化は、それを食する様々な生き物の移動で濃縮されながら範囲がジワジワ拡大する事無いですかね。

杞憂かもしれませんが。


ともあれ、動いている原発を注意深く動かしながら、他のエネルギの準備を進め、準備速度に合わせて供給不足にならないように、リスクの高い施設から順次停止してゆく方向で社会が動いていくのでしょうか。

原発廃止

１．代替発電＞風力、水力、太陽光、地熱、潮力、一般河川小型水力
　　　　　　　バイオ、メタンなど、またそれらの複合

　　※一般河川小型水力＝地方自治レベルで一般河川を利用し
　　　　小型（複数連体）の水力発電を建設し地域電力を賄う。

２．都市構造の省エネ化再構築と一極集中の分散化　　　　
３．省エネ社会の再構築（節電及び規制）
４．省エネ発電及び素材・技術の研究開発
５．基本電気料金の値上げと一定利用以上の割り増し
６．その他

せっかく、下心はともかく、太陽光発電スレが立っているんだし、今要望したいのは、太陽光発電機や風力発電機の減価償却、１０年に首都圏と東北はしてくれないかな。
そうすれば、戸建ての大多数の家庭で自然エネルギーを導入しても、全くタダで結果的に出来るし
ねwww

八ッ場ダムを水力発電主体に切り替え完成させたらどうか

太陽光発電計算違いしていた＾＾２４ｈかけるのわすれていた＾＾

原発一基で１００万キロワット発電できる。
日本には現在５５基の原発が稼働しているので５５００万キロワットの電力を発電できる。
一方太陽光発電は一軒に付き４キロワット発電できるとして５５００万÷４＝１３７５万で
単純計算では１３７５万軒に太陽光発電を付ければ原発５５基分と同等の電力を発電出来ることになる。

太陽光発電は夜間発電できないし日照の具合によって発電量も違うので
単純計算の３倍の装置が必要だと計算して１３７５万×３＝４１２５万で
４１２５万軒太陽光発電を装備すれば原発５５基分の発電量を十分まかなえる。

日本の世帯数は４９００万軒であるから単純計算では
日本のすべての世帯が４キロワットの太陽光発電装置を備えれば実現できる数値である。

一方設置費用であるが国産の一番高い太陽光発電の装置で１キロワットあたり６２万円必要だ
一軒あたりが４キロワットなので
４１２５万×６２万×４＝１０２兆３０００億円必要になる

次に発電費用だが３０年使用できたとして４キロワットの太陽考察伝装置が２４６万円
途中で５０万円のパワーモジュールを２回交換する必要があるので
２４６万円＋１００万＝３６４万円
４キロワットあたり３６４万円の設備投資が必要で
３０年間の発電量が３６５×２４×３０×４＝１、０５１、２００キロワット
３０年間で１、０５１、２００キロワット発電できるので１キロワットあたりのコストが
３６４万÷１，０５１，２００キロワット＝３．４７円必要になる
東京電力の電気代が１キロワット２４円なので太陽光発電は３０年使えれば十分に採算ペースに乗ることになる
仮に太陽光発電が１０年しか持たなかったとすると初期費用が２４６万円なので
１０年間の発電量が３６５×２４×１０×４＝３５０、４００キロワットで
２４６万円÷３５０，４００キロワット＝７、１円となり１０年間でも採算は十分にとれる

結論：太陽光発電は思ったよりも安い＾＾太陽光発電を推し進めて他の発電で補助がベスト

ちなみに、火事場泥棒の原発反対派の思惑とは全く関係無く、火力発電が今年は首都圏も東北もフ
ル稼働だから、大量の温室効果ガスでヒートアイランド現象が著しいかも…。
しかも、産業は２５％の事業制限だと。

不況と温暖化のＷパンチの危険性大だな。

>>376
うんそれもいいかも知れないけれども
よくて原発２〜３基分にしかならないんじゃないかな？
完成もいつ完成するかわからないし

とりあえずは目先の電力がいるからね

>>361 です。

正しく進路を選択するために、色々な発電方法に対して、コスト、CO2、技術課題などの検討が必要になるかと思います。

原発に関しては発電コストに算入されていなかった重要項目に基づく試算を正確に見積もりなおす必要がありますね。

※　算入されていれば今回被災された方への賠償は東電単体で手厚くできたのでしょうが、全納税者が1〜2万円ずつぐらい税負担するしかなさそうですね。

そこで1966年に商業用原発1号機が稼働してからの累計発電電力量を調べました。

IAEAの資料と電気事業連合会の資料から積分してみると、概ね、日本の原発が歴史的に供給した総電力量は7兆kWhといったところと思われます。

この間45年に起こった十数件の事故の損害額は見つけていませんが、今回の分だけで賠償額10兆円以上ということからすると、
原子力発電コストは被害対策費として、とりあえず仮に2円/kWh程度は積み上げて試算しておく必要がありそうな気がしますね。

そうすると、原発の発電コストは >>365 で紹介した「原子力発電の費用とCO2排出量」の被害額・被害賠償額を含まない12.23円/kWhに2円/kWhを加算して
14円/kWhは越えてくるというイメージになるでしょうか。

総合すると、原発の欠点は発電コスト、および他の発電方法と比較できない程のリスク、ウラン資源枯渇(石炭の半分程度の60〜80年といわれる)、
子供達に残す核廃棄物の問題という程度でしょうか。
原発の利点は、CO2排出量に関しては、太陽光の2倍程度に抑えられるので火力に比べると一桁優秀というところでしょうか。

計算に誤りがあればご指摘ください。

ふと考えた素朴な疑問ですが、数年に一度のペースで起こる原発事故、どの時にも、絶対に事故が繰り返されないように注意深く対応されてきている筈ですよね。

それなのになんで事故が無くならないんでしょう。

その理由を除去解決すれば稼働中の原発が安全に使える？…とか。

建設完了までに解決しないといけない問題だとダメですが…。

今回23mの津波とM9の地震だったわけですが、対策として30mの津波とM10に耐えられるようにしたとしても、この理由を見つけて取り除かないと
構造的に事故は繰り返される気もします。

※ 仮に50か所ほどある原発や再処理施設に、30mの津波とM10の耐震性を持たせる補強工事を行うと、どの程度のコストが必要か詳しい方に解説をお願いいたします。
　補強工事費用をウラン枯渇までの60年(年間発電量3000億kWhとして18兆kWh)で償却して発電コストに加算するとどのぐらいになるのでしょう。
　1円/kWh程度あれば足りますか？(つまり、1か所3〜4千億円で可能かどうか)

>>376
ダムに水を満タンにするのに１年くらいかかると思われ

太陽光発電を１０年、２０年、３０年間使った場合の発電コスト

初期費用４キロワット装置＝２４６万円
１０年間の発電量３６５×２４×１０×４＝３５０４００キロワット
発電コスト２４６万円÷３５０４００キロワット＝７．１円／キロワット

初期費用４キロワット＋パワーモジュール２４６万円＋５０万円＝２９６万円
２０年間の発電量３６５×２４×２０×４＝７００８００キロワット
発電コスト２９６万円÷７００８００キロワット＝４．３円／キロワット

初期費用４キロワット＋パワーモジュール×２＝２４６万円＋５０万円＋５０万円＝３４６万円
３０年間の発電量３６５×２４×３０×４＝１０５１２００キロワット
発電コスト３４６万円÷１０５１２００キロワット＝３．３円／キロワット

総括：太陽光発電を１０年、２０年、３０年間使った場合の発電コスト

　　　１０年：７．１円／キロワット
　　　２０年：４．３円／キロワット
　　　３０年；３．３円／キロワット

結論；太陽光発電は１０年以上使えれば採算ベースに乗る

>>1
社民が太陽光発電推進と原発即時廃止で
地球環境にやさしい政策だと言ってたよ！

社民が強酸は、
津波対策と燃料棒交換とウラン燃料棒の本数削減と順次閉鎖で
手ぬるいし、ムダな水源ダムを水力発電所として建設は、
自民以上に税金垂れ流しだとさ、その上火力発電推進許せないと

なんか怪しい

法律で各家庭に太陽光発電装置と小型風力発電機の導入を義務化に
設備代と設置費用は電力会社持ちで豪雪地域以外の新築の家庭には太陽光発電装置と小型風力発電装置の導入を義務化する。豪雪地域の各家庭には小型風力発電装置を複数導入することを義務化する。
新築以外でも設置要求のある家庭には設置するようにする。
費用はすべて電力会社持ちで

現在日本には５５基の原発が存在する
原発１基が１００万キロワット発電できるので
５５×１００万キロワット＝５５００万キロワット
で原発だけで５５００万キロワット発電していることになる。
５５００万キロワットを太陽光発電でまかなうには何軒の太陽光発電装置の設置が必要か単純計算してみると
太陽光発電装置は一軒あたり４キロワットのものが主流のようなので
５５００万キロワット÷４キロワット＝１３７５万軒

太陽光発電装置の設置で原発５５基分の電力をまかなうには１３７５万軒の家庭に太陽光発電装置を設置する必要がある。
一方現在の日本の世帯数は４９００万軒なので２８％の家庭に太陽光発電装置を設置すれば原発分の電力をまかなえる

太陽光発電の発電コストだが一般的な４キロワット発電のもので設置に必要な費用が２４６万円
メーカー保証の１０年間使ったとして１０年間の発電量が
３６５日×２４時間×１０年×４キロワット＝３５０４００キロワット

太陽光発電装置の設置に必要な費用２４６万円÷発電量３５０４００キロワット＝７．１円
東京電力の１キロワットあたりの電気代が２３円だから電力会社も太陽光発電で十分に採算ベースに乗る

太陽光発電装置は夜間は発電出来ないので夜間用に１キロワット／ｈ発電できる小型風力発電機を２基
太陽光発電の補助として設置することを義務化すれば電力は心配ないことになる

１３７５万軒に設置する必要があるから１０年で設置するとして１３８万軒年間に設置していけば
１０年で原発を順次廃炉していけばいいことになる。
太陽光発電は日照に左右されるが発電量は雨に日や曇りの日も含めた平均日照で割り出されているから
昼間はつねに1時間あたり４キロワットの発電量が期待できる
放射能をまき散らす危険な原発は廃止して太陽光発電と風力発電に切り替えを

太陽光発電だろうかが結局は送電網、必要。

東電社員も両親を津波で失いながらも、毎日徹夜とか寝る間もなく営業など決死の覚悟でやっている人が沢山いる。

一番の悪の根源は無理やりいい加減な基準で進めな無能政府だ

>>387
もちろん原発を太陽光発電と小型風力発電に切り替えて
個人宅に設置しても電気代を徴収するのは電力会社だよ
送電網もそのまま維持

電力会社が設置費用すべて負担しても経営が成り立つか
その為に計算したんだから
太陽光発電を１０年間使用した場合のコスト７．１円／キロワット
東京電力の電気代が２３円／キロワット

これで採算が合わないなどといわれると電力会社はどれだけあこぎな商売しているんだと
電力会社を疑いたくなるよ

小型風力発電？風車？

>>383 さん
(>>377 で必要な軒数というところで夜や曇天の分を割り引く計算をされせいだと思うのですが、)
年間発電量で夜と曇天の割引が抜けているようです…。

年間の発電電力量は概算で1kWパネルで1000kWhと計算すると計算しやすくて過剰見積にはならないようです。
(実際はもう少し上回るようです)

しかし、結論は間違っていなくて、概ね太陽光発電は10年ほどで償還可能レベルにまでなっています。
(ネットなどで値段をよく検討せず65万円/kWのような訪問販売にひっかかるとNGですが)

償還10年は製品保証期間と等しいので、故障に対しても償還の不安材料にならなくて良いので、
一般家庭への普及の一つの目安と見ていました。

償還年数は、1年前の情報をもとにすると、15年とか、2年前の情報がもとになると20年以上とか長くなるので、
直近数か月以内の情報を選択して収集しないと間違った結論が出てしまうようです。

価格的には現状45〜50万円/kWですが、3年もたてば2/3程度になるのではないでしょうか。

未来の製品の単価は分りませんが、効率はここの先10年で2倍ぐらいになりそうですので、
現状では一般住宅の平均的なパターンが4〜5kW程度だと思いますが、
10年後には平均的にこの倍ぐらいが乗せられるようにはなると思われます。

(その頃は売電と買電の差が無くなって余剰電力をたくさん作れば償還が短縮するという
仕組みにはならないかと思いますが)

(続く)

続きです。

48万円/kWで4.5kWのシステムを購入したとすると設備費は216万円です。

4月以降で補助金が30万円/4.5kWぐらいはあるでしょうか？

1kWあたり1000kWh強/年の発電なので、10年間で5万kWh近く発電します。

日中在宅などによって違いますが6割ぐらいが売電(42円/kWh)としたら、2万kWhが自家消費、売電の3万kWh分が
設置者にとっては1.75倍(買電24円/kWhとして)の価値となるので、償還計算においては7.25kWh発電した場合の
経済効果と同等です。

従って、少し安く買えたか、または補助金があって4.5kW/180万円のイニシャルコストであったとして、
当初10年のkWhあたりの発電単価が24.8円です。この例だと10年ジャストでは若干わずかに償還できませんが、
10年目のうちには償還できそうです。

売電＞買電の間は、より多く余剰電力を作った方が早く償還できるので、パネルが多い方が有利になります。

設備一式の償還後は10年ごとにパワコン(30万円ぐらい)を買い替えてゆきます。
10年たってから売電＝買電になり、4.5kWだったパネルの効率が保証範囲よりも低下して、
以後20年を平均して4kWの能力になっていたとして、30万円を4万kWhで償却してゆくので、
パネルが壊れるまで7.5円/kWhで電気が使えるというイメージになるのだと思います。

実際には年間の消費電力量が4000kWhより小さいと、24円での売電により7.5円よりも単価が下がります)

早く導入した人が損をしないように10年間保証される売電単価は、取り付けた年度が遅くなるほど安くなって、
いつ導入しても大きな損得の出ない仕組みのようです。

売電も先月に竣工していたら48円/kWhが10年保証されましたし、補助金も普通に50〜60万円ありました。

エアコンに使えない太陽光発電で、全ての電力を賄えると考えられる脳ミソは、確かに厨房のお花
畑以上の能力は無いわなwww

>>392
エアコンは始動時に大電力が必要なだけで安定すれば使えるよ
連携して始動時の大電力を共有分散できれば問題ない

次の都知事選は太陽光発電を取り付けた建物に補償金を出す、って宣言した候補者が勝つ

>>391
太陽光発電で発電する電力の量を間違えているよ＾＾

３６５日×２４時間×１０年×４キロワット＝35万キロワット

１０年間で３５万キロワットだね＾＾
設備費が取り付け代込みで２１６万円だとすると
２１６万円÷３５万キロワットで＝６．２円／キロワットになる

私のは１キロワットあたり６２万ほどので計算しています。
太陽光発電機の１キロワット発電は晴れの日を含めた雨の日や曇りの日もいれて
平均で計算されているから雨の日や曇りの日を計算にいれる必要はありません
夜間は蓄電は困難だということなので１キロワット発電の小型風力発電機を
取り付けることで回避しました。

小型風力発電機の本体価格はよくわからなかったので計算にはいれていません
計算では日本の２８％の世帯が太陽光発電装置を取り付ければ
昼間は原発５５基分の電力を供給できるので
原発の代替えエネルギーとして太陽光発電は有効です。

>>395
お前、ここではキャラが違うな。

>>393
お前が太陽光発電機を持っていないことは分かったw

馬鹿が現実も知らないクセにエラソウに言うな。
エアコンの始動時だけ大容量の電力喰う訳でないことを知らないで出鱈目な太陽光発電神話言われ
たら、実際に使う人が迷惑なんだよ。

池沼の反原発派の馬鹿のお前は、太陽光発電普及を妨害したいのか？
今年の夏の熱中症でクタバリなwww

>>389
小型風力発電装置はここで↓見かけたんだが
http://www.zephyreco.co.jp/
他にも中西金属ってところでも造っているらしい

>>398
６００Ｗしかないけど。３０Ａとか４０Ａの家庭はどの満ち足りんし、この風車では地域によっては
活躍できない。エコやってる満足感だけだな。
それより、そこらじゅうに、コピペの絨毯爆撃止めろよ。

>>397
100Vタイプの2.5kW出力エアコンだと(プラグ変換アダプターを作らないと刺さりませんでしたが)ワットチェッカー(楽天で4500円ぐらい)を使って入力電力のリアルタイム値を眺めた事があります。

別目的での計測なので、情報の精度は高く無い事を割り引いて読んでください。

暖房はたまにオーバーレンジ(定格15A)しました。
冷房は、定常運転時には、たしか200〜400W程度でした。ただし、時々2〜3分程度は600Wを越える入力になりました。
エアコンによっても、負荷となる家のC値・Q値によっても違うと思いますし、太陽光発電でエアコンを運転するとしても、事前にワットチェッカーで測ってみるのが安心ですよね。

そうしないと、どうすれば壊さずに安全運用出来るかも設計できないし。

>>397
エアコンの始動時に大きな電力がいるのは本当です。
パワコンの非常用コンセントは基本的に1500Wぴったりしか出ないのでエアコンが始動できない。
よってエアコンが使用できない。
始動が終れば、定格が1kWくらいだから、非常用コンセントでも使用できる。

でも>>393みたいなことはできないのは確か。

通常系統連係中は4kWまで使用できるから、実際はエアコンを使える。
停電時の電力会社に対するフェールセーフを考えた結果、今のパワコンシステムになっている。
電力会社が太陽光発電用に配電盤での専用回路（非常に簡単で電力会社に対しても安全）を
構成できるようにしてくれれば、停電時にも家全体に電気を供給できるんだが・・・。
なぜかそれをしたがらない電力会社。

小型風力発電なんて騒音問題で苦情殺到になるのが目に見えてるだろ
だいたい小さな風車では大して発電出来ない上にメンテナンスだけは大変なだけ

>>395

ふ〜相変わらずあさはかだね、１ｋｗｈ6.2円なら48円の買取で
40円以上の儲け。。あるわけないでしょうそんな上手い話、
３Kｗｈとかは最大発電量の話、日本でも場所によるし
変換効率にもよるけどもっとも高い三洋でも１ｋｗの太陽電池の
平均は発電量は1日３KWちょっと、だから４KWの太陽電池の
発電量は年間４５００Kwhがいいところ10年で4万5000ｋｗ
216万なら１ｋｗあたり48円、変換効率は低いが一番安いシャープだと
４２〜３円、ネットに実際買ってメーカーの公表してる発電量と
実際の年間の発電量を書いてるサイトあるけどそんなに差はない、
だから現実もこんなもの、
そして政府の決めてる買取価格もこの辺ね。
そろそろ現実に目を向けなさいよ、

低周波とバードストライク、発電設備の維持管理、などの問題はあるよ。
バードストライクは保護種の野鳥の死亡事故が起きるので問題だろう。

太陽発電を夢のクリーンエネルギーのように言う人もいうけど、
発電量、電気の安定供給力、発電コスト、緊急時の発電に耐えうるか、など。
問題もあると思っている。

太陽光の発電パネルを取り付けたとして、一度取り付ければ
永久的に発電できると本気で思ってる人がいるようだった。
しかし太陽電池も発電パネルも機械である以上故障も劣化もするし
故障したら直したり取り替えたりしないといけない。


太陽電池と発電機が劣化し、故障した場合は廃棄することになるがその処理方法は？
環境に配慮可能な処理方法はあるのか?
ほかに、設置によって起きそうな問題と、問題が起きた場合の対策も。

太陽電池と太陽発電パネルを大量生産するとなると
製造するために機械を動かさないといけない。
大規模な機械を導入しフル回転で生産ラインをまわすような
相当の電力を必要とする設備の工場だろう。
それも全国にたくさん工場を作らないといけないだろうと予想する。
だから太陽電池やパネルを製造するのにかかる大量の電力の問題もあるね。

太陽電池やパネルを製造するのに必要な資源の問題も。
製造に必要な材料の調達が継続的に可能か？
レアメタルなどの希少金属、希土類などは使われているだろうか?
もし、製造に必須なら資源のない日本にとっては厳しい。

とにかく太陽発電と主張する人は案外デメリットまで留意しているないんじゃないかな。
この辺が議論されているのをほとんど見たことがない。

>>403
太陽光発電って４キロワットの発電量って１日の発電量かい？
わたしは１時間の発電量だと思ったが
１日の発電量が４キロワットならば
３６５日×４キロワット×１０年で＝１４６００キロワットとなる
施設費が２１６万で
２１６万÷１４６００キロワット＝１４８円となるはず
そちらの計算おかしくないか？

>>395
4KWシステムが10年間に発電する量は約4万KWHくらいですよ。
京セラやシャープのホームページを見ると分かります。
4KWのシステムがきっちり4KW発電するのは4月とか5月の正午あたりで、それ以外
は時間によって変わりますし。

>>404
まー残念だけど、デメリットのない発電方法なんてない。
だからネガティブキャンペーンややり易いw

太陽光発電のような場合、一度に大量に安定的に持続して供給できて
初めてコスト面で採算が合うやり方で、一気に普及させないとだめだと思う。
しかし、製造コスト、設置費用、製造するための材料の確保。
全国に作る工場の大規模な設備に必要な電力の問題などがあって簡単にできない。

昼か夜か、という問題だけではないので考慮の必要があるんだけど
考えがある人は書き出していってください。

東電「省エネ発電されると儲けが減る。だから妨害するぜ」

日本で省エネ発電が普及しない理由の一つ。

>>406
了解訂正する

脱原発

１．自然エネルギーの利用

２．都市構造の再構築（一極集中の分散化含む）

３．省エネ社会の再構築

その計算だと１億軒以上に太陽光発電装置を取り付ける必要があるじゃないか
原発５５基分を補うには＾＾；
太陽光発電では無理か＞＜

小型風力発電機の会社には直接話を聞いたことはあるが、生活の現状維持は無理だったな。
いざと言うときの蓄電池は、寿命が2年だし、電力会社の電力無では現状では生活できない。
例えとしては、極地や高山地帯は風呂もままならない生活だから辛いなあ。

>>406
それ４０００キロワットｈは時間あたりの発電量だから
年間９６０００キロワット発電するじゃないか
１０年間で９６万キロワット
システムが２１６万なので
２１６万÷９６万キロワット＝２．２５円／キロワット
この計算間違いか？

>>405
ごめんなさい。
批判するつもりは無いので、許してくださいね。

4.5kWとか言う数字はパネルの定格出力(1hあたり)です。
天候や太陽高度(夜も含む意味で)の影響を受けますので、日本の実態として定格出力に1000hを乗じたkWhからその1割増し程度までが年間発電量になります。

それで >>391 で償還10年、以後はライフサイクル10年のパワコン代30万円を少し能力低下した4万kWhで償却してゆくだけなので、7.5円/kwhと示したのでした。

半年後はまた計算が違ってくると思いますが、かなり調べましたので、現状としては、誤差は少ないつもりなんです。

>>414

もういい加減少しは自分で調べろよ
http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/127.html

ここの下のほうに、４，８Kwの太陽電池購入設置した人の
実際の発電量が載ってるから、

あなたの計算が正しいなら、安いどころか、休耕田持ってる農家は
借金して全部太陽電池にするし、銀行は確実に返済されるんだから
それこそ個人でもいくらでも金貸し手がいくらでも付くよ、
本気で信じてるなら導入しなよ、政府は今買えば10年40円の買取保証してるから
只どころか毎月数万の儲けが10年補償されるよ、あなたの計算が正しいならね

とりあえず整理しておこう

原発一基で１００万キロワット発電できる。
日本には現在５５基の原発が稼働しているので５５００万キロワットの電力を発電できる。
一方太陽光発電は一軒に付き４キロワット発電できるもので年間４０００キロワット発電できる
原発の年間発電量が５５００万×３６５＝２００７５００万キロワット
２００７５００万キロワット÷４０００キロワット＝５０２万軒
単純計算では５０２万軒に太陽光発電を付ければ原発５５基分と同等の電力を発電出来ることになる。
太陽光発電は夜間発電できないので各家庭に補助電源として１キロワット発電出来る小型風力発電機を合わせて取り付ければいい
日本の世帯数は４９００万軒であるから単純計算では総世帯数の１３％が取り付ければ原発５５基分の電力をまかなえる。

一方設置費用であるが国産の一番高い太陽光発電の装置で１キロワットあたり６２万円必要だ
一軒あたりが４キロワットなので５０２万×６２万×４＝１２兆４４９６億円必要になる。

次に発電費用だがメーカー保証の１０年間使用できたとして４キロワットの太陽考察伝装置が２４６万円必要で、
年間の発電量が４０００キロワットなので１０年で４万キロワット
２４６万円÷４万キロワット＝６２円となる

結論：太陽光発電を実用化するには生産コストのメーカーの企業努力が必要
　　　採算ベースに乗せるには１／５に価格ダウンが妥当

参考資料：http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/126.html#1-5

>>412
原発の年間発電量は日本では3000億kW足らずです。

(発電効率は普及期間中にも急速に上がるとして1.5倍した)年間発電量6万kWの家庭用太陽光発電だけで賄おうとしたら、500万軒必要になるのかな？

1億軒ということにはならないでしょうけど、値段の低下を含めても7〜8兆円はかかりそうですし(災害の賠償額の方が高額なのが皮肉です)、楽勝という数字でも無いので、複合的なエネルギー利用が良いように思います。

何か1つに頼りすぎると、今回みたいにならないとも言い切れませんしね。

>>414
最大値なのでその計算にはなりません… >>415 を見てください。

>>414

アホ、俺が読めといってるのは、この人の太陽電池が実際に発電した
数字が下の方に載ってるから見ろと言ってるの、
年間発電量の実際の値なんだから計算もなにもないだろう。

太陽電池の価格を五分の一だの小型風力発電だの>>417は100％実現不可能なことを言ってるな
どう頑張っても100円のパンは10円にはなりません
どう頑張っても竹槍でB29は落とせません
物事には限度というものがありよほど革新的な技術が出てこない限りこれ以上太陽電池のコストが下がることはあり得ない

>>417
困ったなぁ(^^;;

数字が一桁単位で訂正されて結論が180度引っくり返ってしまいましたが、設備費もそんなに高くは無いし、売電と補助金で、10年程でペイします。

つまり、10年間24円、以後10年か20年か何年使えるかは未知数ですが、7.5円の電気代になるので、損益分岐は現状でクリアしています。

家庭の年間電力使用量が4000kWhだとしても11年目からは24円との差額、66000円／年は得になります。

計算を急がれる必要は無いので>>391,415 をお読みください。

電力会社が事業としてやるにはまだ原子力の倍ぐらいかかり、商業ベースでは無いですが、個人レベルでは採算に乗るはずです。

62万円/kWもするものを買ったり、補助金申請忘れたりしない限り…。

疲れたのでおやすみなさい。

>>422
それ電力の買い取り価格があるからでしょう
わたしは電力会社が全資金を負担して採算が取れるかで計算しているから＾＾
おやすみ＾＾

太陽光発電の材料はシリコンだから無限に材料はあるそうだ
だから材料の心配をする必要はない。
また１００％リサイクル可能らしいので廃棄処分も心配ない。

そして発電量の劣化だが20年で１割未満らしい。

【再訂正版】法律で各家庭に太陽光発電装置と小型風力発電機の導入を義務化に

設備代と設置費用は電力会社持ちで豪雪地域以外の新築の家庭には太陽光発電装置と小型風力発電装置の導入を義務化する。
豪雪地域の各家庭には小型風力発電装置を複数導入することを義務化する。
新築以外でも設置要求のある家庭には設置するようにする。設備費用設置費用はすべて電力会社持ちで

現在日本には５５基の原発が存在する原発１基が１００万キロワット発電できるので
５５×１００万キロワッｈト＝５５００万キロワットｈで原発だけで５５００万キロワットｈ発電していることになる。

５５００万キロワットｈを太陽光発電でまかなうには何軒の太陽光発電装置の設置が必要か単純計算してみると
太陽光発電装置は一軒あたり４キロワットｈのものが主流で年間４０００キロワットｈ発電できる
５５００万キロワットｈ×３６５÷４０００キロワットｈ＝５０２万軒
太陽光発電装置の設置で原発５５基分の電力をまかなうには５０２万軒の家庭に太陽光発電装置を設置する必要がある。
一方現在の日本の世帯数は４９００万軒なので１３％の家庭に太陽光発電装置を設置すれば原発分の電力をまかなえる

太陽光発電の発電コストだが一般的な４キロワットｈ発電のもので設置に必要な費用が２４６万円
メーカー保証の１０年間使ったとして１０年間の発電量が１０年×４０００キロワットｈ＝４万キロワットｈ

太陽光発電装置の設置に必要な費用２４６万円÷発電量4万キロワットｈ＝６１．５円
東京電力の１キロワットｈあたりの電気代が２３円だから電力会社も太陽光発電で採算ベースに乗せるには
メーカーに現状の価格の１／５程度まで値下げしてもらう必要がある。
太陽光発電装置は夜間は発電出来ないので夜間用に１キロワット／ｈ発電できる小型風力発電機を２基
太陽光発電の補助として設置することを義務化すれば夜間の電力はかなり補助できるが
太陽光発電は原発を補うものだから全体の発電量の２４％ほどですから夜間の電力不足の心配はありません。

放射能をまき散らす危険な原発は廃止して太陽光発電と風力発電に切り替えを

参考資料：http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/126.html#1-5

原発事故は逃京電力と民主逃の人災だ。
傾核逃電のリスクは、15兆円くらいになるのではないかと言う学者の意見がある。
裏をかえせば14兆円かけても早期改善した方がマシと言う事に成りそう。
関東の工場が稼働しなければ、国際的に生産も滞り、部品調達に焦った海外のお客が他と契約してしまうし。

電気を売って大儲けしてる独占企業になんで税金を投入するんだよ

太陽光発電を１０年、２０年、３０年間使った場合の発電コスト

初期費用４キロワットｈ装置＝２４６万円
年間の発電量４０００キロワットｈ
発電コスト２４６万円÷（４０００キロワットｈ×１０年）＝６１．５円／キロワットｈ

初期費用４キロワットｈ＋パワーモジュール２４６万円＋４０万円＝２８６万円
発電コスト２８６万円÷（４０００キロワットｈ×２０年）＝３５．７５円／キロワットｈ

初期費用４キロワットｈ＋パワーモジュール×２＝２４６万円＋４０万円×２＝３２６万円
発電コスト３２６万円÷（４０００キロワットｈ×３０年）＝２７．１７円／キロワットｈ

初期費用４キロワットｈ＋パワーモジュール×３＝２４６万円＋４０万円×３＝３６６万円
発電コスト３６６万円÷（４０００キロワットｈ×４０年）＝２２．８７５円／キロワットｈ

初期費用４キロワットｈ＋パワーモジュール×４＝２４６万円＋４０万円×４＝４０６万円
発電コスト４０６万円÷（４０００キロワットｈ×５０年）＝２０．３円／キロワット

総括：太陽光発電を１０年、２０年、３０年、４０年、５０年間使った場合の発電コスト
　　　１０年：６１．５円／キロワットｈ
　　　２０年：３５．７５円／キロワットｈ
　　　３０年；２７．１７円／キロワットｈ
　　　４０年：２２．８７５円／キロワットｈ
　　　５０年：２０．３円／キロワットｈ

結論；太陽光発電はメーカーの価格ダウンの努力が必要,現行の価格の１／２くらいが採算ベースに乗れる額,大量生産で現在の価格を１／２くらいに出来るらしい
参考資料；東京電力の電気代２３円／１キロワットhttp://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/126.html#1-5

太陽光発電はシリコンを材料としておりシリコンは無尽蔵にあるらしい。そして太陽光発電の装置は１００％リサイクル出来るらしい。
太陽光発電のリサイクルの方法を確立しておけば廃棄の心配は無くなる。太陽光発電の発電量の劣化は２０年で１０％らしい
現在太陽光発電の装置は２０年間の資料があるらしいが寿命は何年なのかはまだ定かではない
値段が半分になれば３０年持てば商業ベースに乗ると思う。

じゃあさ高層ビルの外壁には出来ないの

レスをしてくれた、シリコンについて書いた人は多分知らなかったと思うがまず、これを。

http://www.nikkan.co.jp/adv/gyoukai/2008/080818.html
これは今から２年以上も前の記事。この時点でシリコンは先が暗い(資源が乏しい)と書かれている。
原材料のシリン不足な現状でシリコンでは今後の見通しは明るくはない。
カドミウム、テルル、インジウム、セレンなどの今主流のものを生産するにも
全国普及規模なら金属などの資源が足りない。
そこで企業は考える、当然ながら代案研究という企業努力をする。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110121/biz11012112080089-n1.htm
シリコンやレアメタル使わない太陽電池開発へ　昭シェル子会社とＩＢＭ提携
2010.10.19 18:14

昭和シェル石油子会社のソーラーフロンティアは１９日、米ＩＢＭと新型の太陽電池を実用化するため共同研究を行うことで合意したと発表した。
原料として主流になっているシリコンではなく、銅や亜鉛、スズなど安定的に調達できるものを使った「ＣＺＴＳ薄膜太陽電池」を研究する。
希少金属（レアメタル）も使わない方式で、製造コストを抑えられるという。

ＩＢＭの開発した技術をもとに研究を進める。ソーラーフロンティアは、原理のよく似た技術で
銅、インジウム、セレン、ガリウムなどを使う「ＣＩＳ系太陽電池」を量産しており、
両社の技術を組み合わせる。

ＣＺＴＳは、ＣＩＳ系のようにインジウムやガリウムといったレアメタルを必要としない。ただ、太陽光を電気にする変換効率は今のところ、最高で９．６％で、
ＣＩＳ系やシリコンを使った結晶型と呼ばれるタイプなど既存の市販製品が１３〜１５％程度なのと比べるとまだ低い。

　今後は変換効率を高めていくとともに、効率的な量産技術の開発にも取り組む。ソーラーフロンティアでは、ＣＺＴＳの原材料は調達しやすいものばかりのため、
結晶型と比べて安いとされるＣＩＳ系よりもさらに１０％程度はコストを削減できるとみている。ごく最近の記事なので今後に期待は持てるが高性能なＣｄＴｅ（カドミウム、テルル）式、
ＣＩＳ（銅、インジウム、セレン）太陽電池の電池にまだ効率は及ばない。

これについてはどう考えるか?考えがあれば書いていただきたい。改行、文字列が長く多く読みにくいがご容赦を。

太陽光発電の問題点

太陽光発電は曇りの日や雨の日には発電量が低下する
しかし太陽光発電は蛍光灯を当てても発電するので
曇りの日や雨の日は全く発電しなくなるわけではない。
原発５５基分の電力を太陽光発電で補填するには５０２万軒に太陽光発電を取り付ける必要があるが
雨の日や曇りの日の電力低下を計算に入れて４倍の２０００万軒に太陽光発電を取り付ければ十分だろう
日本の現在の世帯数は４９００万世帯で単純計算では全体の４０．９％だ
この世帯数の中にはマンションやアパートもあり太陽光発電を取り付けれないところもあるだろうが
事業所やビル、工場、スーパー、大規模店舗、学校などは含まれていないので
それらの施設にも太陽光発電を備えれば十分に原発５５基分を補填できるだろう

夜間の発電だが太陽光発電では夜間は発電出来ないが太陽光発電でカバーするのは
日本の発電量の全体の２５％である。
深夜は消費電力が少ないので電力は十分に余るので問題ないが
日が暮れてから寝静まる迄の間の電力消費量が問題になる。
わたしの案では夜間の補充用に１キロワットｈの風力発電機２基を取り付けることになっているが
風力発電機は風の強弱で発電量にかなりばらつきがあり夜間に安定した電力を供給出来るか疑問が残る
ここは実地に試行錯誤していくしかないであろう。夏場の夜が一番の危機といってよいだろう
太陽光発電機が夜間も発電できればいいのだがここは地熱発電、水力発電、波発電、風力発電で補うしかないだろう。

■脱原子力は可能か？現状のクリーンエネルギーの発電割合
http://ebrain-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1301452118

■脱原子力は可能か？電力需要の負荷平準化とは何か？
http://ebrain-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1301466921

■代替エネルギーとしての太陽光発電の簡単まとめ
http://ebrain-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1301539592

>>429
太陽電池を埋め込んだ外壁を造るのを現在ドイツで試行錯誤中
日本でも薄型の太陽電池が発明されているから
今後ビルの外壁に使える太陽光発電機が販売されるでしょう＾＾
期待大ですね＾＾

紫外線を受けて夜間も発電できればいうことなしなのですが＾＾

>>432
ありがとう＾＾
原発の発電量は全体の４１％か

レアメタルを使わない、シリン不足によるシリコン供給の懸念を解消する電池と
発電機の製造に必要な資源、材料の安定確保ができてこそ、可能だから。

日本津々浦々となるとものすごい量のシリンや銅などが必要になるし、
将来も維持管理するなら避けられない問題。製造資源は無尽蔵ではないから。

太陽光発電の問題点

太陽光発電は曇りの日や雨の日には発電量が低下する
しかし太陽光発電は蛍光灯を当てても発電するので
曇りの日や雨の日は全く発電しなくなるわけではない。
原発５５基分の電力を太陽光発電で補填するには５０２万軒に太陽光発電を取り付ける必要があるが
雨の日や曇りの日の電力低下を計算に入れて４倍の２０００万軒に太陽光発電を取り付ければ十分だろう
日本の現在の世帯数は４９００万世帯で単純計算では全体の４０．９％だ
この世帯数の中にはマンションやアパートもあり太陽光発電を取り付けれないところもあるだろうが
事業所やビル、工場、スーパー、大規模店舗、学校などは含まれていないので
それらの施設にも太陽光発電を備えれば十分に原発５５基分を補填できるだろう

夜間の発電だが太陽光発電では夜間は発電出来ないが太陽光発電でカバーするのは
日本の発電量の全体の４１％である。
深夜は消費電力が少ないので電力は十分に余るので問題ないが
日が暮れてから寝静まる迄の間の電力消費量が問題になる。
日が暮れてから深夜に至までの時間帯は火力発電所を増やして対処するしかないだろう。

今日の『�E朝ズバッ』で、みんなの党は 光合成発電 も考えている。と言っていた。
実現には10年が必要だとさ。
額面通りいくかは怪しいけれど。一応クロロフィルも電気作るからなぁ。

光合成もいいが夜間も発電できるように
紫外線発電や放射線発電できる装置実現されないかな

>深夜は消費電力が少ないので電力は十分に余るので問題ないが
>日が暮れてから寝静まる迄の間の電力消費量が問題になる。
>日が暮れてから深夜に至までの時間帯は火力発電所を増やして対処するしかないだろう。

↓が解決になりそうだな。
揚水発電所：（太陽光発電・風力発電などの）他で発電した電力を受けて、ポンプで下の池から上の池に水を汲み上げる。
そして必要に応じて、逆に水を上の池から下の池へ流して発電し、その電力を送り出す。
（夜間など太陽光電池が発電しない時間はこれで対応する。）
（昼間、太陽光発電が盛んになり，消費電力よりも発電量があまれば、そのあまった電力を使って
　揚水発電所ではポンプを動かして下池から上池に水を汲み上げておく。その水を使って夜の太陽光電池が発電しない時間に発電する）

揚水発電所は電気を一時的に蓄える「巨大な蓄電池」として働く。
世界的に行われているが、狭い国土に比較的山地が多い日本では特に普及した蓄電方法である。

蓄電池としてみれば、効率悪いが、現実に大容量を持ちうる手段が他にないため、
電力においては「最大の蓄電池」として活用される。
21世紀の現在、世界的にスマートグリッドの一環として、巨大な本物の蓄電池で余剰電力を蓄える構想が進められており、
実証実験も始まっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8F%9A%E6%B0%B4%E7%99%BA%E9%9B%BB

揚水発電所 特徴
・発電開始や最大出力までの時間が短く、出力調整が容易である

・100の揚水電力で、70程度の発電が出来る。30%程の損失がある　←★これが最大の欠点だろね。

・機能的には蓄電池である。効率、電力量、設備寿命の点で揚水発電が最大の電力貯蔵の方法であり、電力の安定供給には不可欠な設備である

>>439
揚水発電所いいですね＾＾
実際に活躍しているのでしょ
３０％しか電力をロスしないとは割と効率いいですね
発電機を何段かに分けて何度も発電するとロスも少なくなるのかな？
現状の揚水発電所よりももっと増やせばいいわけですね
使えますね揚水発電所＾＾

>>433
日本では既に屋根材として瓦に埋め込まれている物が販売されています。
また、窓用も採光用屋根材の製品も販売されています

>>431
正確にお勉強された方が…。

電卓の太陽電池は屋外に置けませんし、将来の話をすれば岡山大の研究が本当に2015年に製品化したらさらに凄いけど、シリコン結晶系パネルの話をすれば蛍光灯で発電するものではありません。

それに計算が…。

稼働できる原発は6〜8割で、歴史的にそんなに発電されたことが無いです。

雨や曇りの話は502万軒を求める際の実発電量に含まれているので、ここで4倍するのは間違いです。

>>428のコスト計算も電力会社が事業としてするのにしても変ですが、一般家庭で損をしないかどうかの計算とは計算結果が全く違うということを断っておくべきですね。
他で情報収集されていれば、30年使えても償還しない計算なんて一般家庭の話では無いと気付かれるでしょうが、気づかないで購入を見合わせる決断をされると、その書き込みは価格の低下を鈍らせる結果になります。

他の人も書かれていますが、企業努力で価格の低下ではなく、価格低下に必要なのはユーザー数なので、意図に半してそれを阻止してしまう影響力もご考慮下さい。

事実よりも良く見せかけるのは良くありませんが、家庭用太陽光発電の導入に興味を持っていて読むと、事実より遥かに割の合わない感覚を覚えるところに危険を感じます。

確かに電力会社が事業としてやるには補助金も売電も関係ありませんし、誰に読ませるのか、ターゲット違いでコストの話は大違いです。

簡単な様でいて、計算するには聞きかじりの知識では無理なので、板の上にこれが正解という形で誘導する様に示されない方が良いかと…。

もう逐一訂正しませんが、間違った数字を信じる人がおられると気の毒ですので最期にコメント致します。

>>443
このスレを見ていて違和感があったのは、
太陽電池には屋内用と屋外用があることをしらない奴が殆どだったのか
共に別物だからな

>>444
勉強不足で教えてもらう段階なんだと思います。
それはそれで良いのですが、知った範囲から断定的結論が出て何度も覆るのが…。
疲れたので静観します。

●大津波の教訓生かした人

明治三陸大津波（1896年）で史上最高の38メートルの津波を記録した大船渡市綾里白浜。
東日本大震災でも25メートルの津波とみられるが、地区住民のほとんどが過去の教訓を生かして高台に住み、被害を免れた。
小学生の時に昭和三陸津波（1933年）を体験した熊谷さん（85）は「昭和三陸津波とほぼ同じ場所まで波が上がった。
怖くて、家が流された７０年以上も前の記憶がよみがえった」
威力も壮絶。湾内に沈められた３メートルの巨大な消波ブロックが浜辺に打ち上げられた。
高さ３メートル、幅１メートルの分厚いコンクリートの防潮堤は20以上に細切れにされ、２百メートル吹き飛ばされた。
だが、60世帯が住む白浜地区は　家の浸水さえなく、人的被害はゼロ。
昭和三陸津波の後、住民は津波の到達点より高い場所に自宅を再建。世代が代わっても語り継がれ、
地区は昭和三陸津波クラスの津波に備えていた。
住民の沢さん「今回の津波は昭和よりもずっと大きかった。分厚い防潮堤が津波の力を弱めたはずだ。
それがなかったら、被害が出ていたかもしれない」と冷静に分析。
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/03/20110327t33032.htm
・・今回の原発事故を教訓として、これからは大地震・大津波にも被害のでないように「原発の安全対策をして使う」ことでいいw

日本の一般家庭電気を、全て単相200Vに換えて貰えたら
どれだけ電力が浮くのだろう？

>>447
それで浮くほど家庭内給電線が長くなる大きな家はほとんどないがな

【間違いを指摘されて訂正いたしました】法律で各家庭に太陽光発電装置の導入を義務化に

設備代と設置費用は電力会社持ちで豪雪地域以外の新築の家庭には太陽光発電装置の導入を義務化する。
新築以外でも設置を求める家庭には設備費用設置費用はすべて電力会社持ちで設置するようにする。

現在日本には５５基の原発が存在する。原発１基が１００万キロワット発電できるので
５５×１００万ＫＷｈ＝５５００万ＫＷｈで稼働率が８０％〜６０％だから４４００万ＫＷｈ発電している｡

４４００万ＫＷｈを太陽光発電でまかなうには何軒の太陽光発電装置の設置が必要か計算してみると
太陽光発電装置は一軒あたり４．５ＫＷｈのものが主流で年間５０００ＫＷｈ発電できるので、
４４００万ＫＷｈ×３６５÷５０００ＫＷｈ＝４０２万軒
４０２万軒の家庭に太陽光発電装置を設置すれば原発５５基分の電力を補填できる｡
一方日本の世帯数は４９００万軒なので９％の家庭に太陽光発電装置を設置すればいい｡

太陽光発電の発電コストだが一般的な４．５ＫＷｈ発電のもので設置に必要な費用が２１６万円
メーカー保証の１０年間使ったとして１０年間の発電量が１０年×５０００ＫＷｈ＝５万ＫＷｈ
太陽光発電装置の設置に必要な費用２１６万円÷発電量５万ＫＷｈ＝４３．２円
２０年間使用した場合は４０万円のパワーユニットを追加して性能劣化が１０％あるので
２５６万円÷（５万ＫＷｈ＋５万ＫＷｈ×０．９）＝２７円
個人で太陽光発電を導入の場合は補助金と４２／ＫＷｈでの電力買い取りがあるので
計算では７．５円／ＫＷｈで電力を買っていることになるらしい｡

東京電力の１キロワットｈあたりの電気代が２３円だから電力会社を太陽光発電で採算ベースに乗せるには
大量生産でメーカーに現状の価格の１／２程度まで値下げしてもらう必要がある。
太陽光発電装置は夜間は発電出来ないので揚水発電で昼間に電力を蓄えておき夜間に発電すればいい｡
あと各家庭に低周波数振動のない小型風力発電装置を取り付けるといい

放射能をまき散らす危険な原発は廃止して太陽光発電に切り替えを

参考資料：http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/126.html#1-5

>>448
言っている意味が分からない？
送電効率の話か？
単に電線の本数の話か？

>>446
それをするには３８ｍの津波に耐えれる建物を造る必要があります｡
原発は常に冷却しないとダメなので
冷却水として海水を取り入れる海辺でないと建設出来ないのです｡
まあ高台の上に立ててポンプで海水を汲み上げればいいだけですが
海水をポンプで汲み上げる経路が破壊されてもダメなのです｡

>>451
冷却には極めて純度の高い水が必要で、海水を入れてしまうと廃炉になってしまうのでは？

今回みたいな事故では最後の安全弁にはなりますが、今回のような事故が想定される時点で不味いような。

それに原発への災害対策費を投じるのと、その費用を再生可能エネルギーに投じるのと、損益計算をしないといけないのですが、38mの津波とM9より大きな地震対策に必要になる経費が出て来ていません。

>>450
電圧が上がって効率が上がるのは、そんなに無いって話
既にオール家電などのIHとかエアコンとかは200Vになってる
細かな家電は200V化しても大差ないので、給電での家庭内配線でのロス分くらいしか差がでないが、
そんなので差が出るほど長距離配線されてる日本家屋は無いぞって

太陽光発電を１０年、２０年、３０年間使った場合の発電コスト（商業用）

初期費用４．５ＫＷｈ装置＝２１６万円
年間の発電量５０００ＫＷｈ
発電コスト２１６万円÷（５０００ＫＷｈ×１０年）＝４３．２円／ＫＷｈ

初期費用４．５ＫＷｈ＋パワーモジュール２１６万円＋４０万円＝２５６万円
発電コスト２５６万円÷（５万ＫＷｈ＋５万ＫＷｈ×０．９劣化指数）＝２７円／ＫＷｈ

初期費用４．５ＫＷｈ＋パワーモジュール×２＝２１６万円＋４０万円×２＝２９６万円
発電コスト２９６万円÷（９５０００ＫＷｈ＋５０００ＫＷｈ×０．８１）＝２２円／ＫＷｈ

総括：太陽光発電を１０年、２０年、３０年間使った場合の発電コスト（商業用）
　　　１０年：４３．２円／ＫＷｈ
　　　２０年：２７円／ＫＷｈ
　　　３０年；２２円／ＫＷｈ
個人導入の場合補助金と４２円／ＫＷｈの売電で１０年と少しで投資した代金を回収できるそうです｡
そして１０年以上使えば１ＫＷｈあたり７．５円で電力を買う計算になるそうです。
東京電力の電気代が１ＫＷｈあたり２２．９円ですので１ＫＷｈあたり差額１５．４円得をすることになります。

結論：　　太陽光発電は大量生産によりメーカーの価格が現行の価格の1/2くらいになれば採算ベースに乗る,
参考資料：東京電力の電気代２２．９円／１キロワット
　　　　：http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/126.html#1-5

太陽光発電はシリコンを材料としておりシリコンは日本に２億トンあるらしい。
そして太陽光発電の装置は１００％リサイクル出来るらしい。
太陽光発電のリサイクルの方法を確立しておけば廃棄の心配は無くなる。
太陽光発電の発電量の劣化は２０年で１０％らしい
現在太陽光発電の装置は２０年間の資料があるらしいが寿命は何年なのかはまだ定かではない
値段が半分になって太陽光発電が３０年間使えれば電力会社の商業ベースに乗る。

各家庭に太陽光パネルを買わせよう思ってる悪徳業者かね？
そんなに太陽光パネルの発電が儲かるなら自分でパネル買って電気を売り捲くればいいじゃん

>>452
原発が使う海水の冷却水は炉心の冷却水じゃなくって
炉心から出た水蒸気を冷やして水に変えて真水を炉心に返してやる為の冷却水｡
大量に水がいるので真水では間に合わない｡

今回の事故では真水が無かったので炉心に海水を入れたので廃炉となることになった。
どのみちもう炉心はメルトダウンしているだろうから
真水を使っていても廃炉にするしかないけれども

　太陽光発電の問題点

太陽光発電は曇りの日や雨の日には発電量が低下する
曇りの日や雨の日は全く発電しなくなるわけではない。
原発５５基分の電力を太陽光発電で補填するには４０２万軒に太陽光発電を取り付ける必要があるが
日本の現在の世帯数は４９００万世帯で単純計算では全体の８．２１％だ
この世帯数の中にはマンションやアパートもあり太陽光発電を取り付けれないところもあるだろうが
事業所やビル、工場、スーパー、大規模店舗、学校などは含まれていないので
それらの施設にも太陽光発電を備えれば十分に原発５５基分を補填できるだろう

夜間の発電だが太陽光発電では夜間は発電出来ないが
昼間太陽光発電でカバーするのは日本の発電量の全体の４１％である。
深夜は消費電力が少ないので電力は十分に余るので問題ないが
日が暮れてから寝静まる迄の間の電力消費量が問題になる。
日が暮れてから深夜に至までの時間帯は揚水発電所を増やして対処するのがいいだろう。
他に地熱発電、風力発電、水力発電で不足分を補えばいい｡

エアコンすら賄えない太陽光発電に全面的に頼るのは馬鹿だが、一般家庭の冷蔵庫を昼間守るには
いいだろうw

反原発派は福島原発は問題にしても、同じ震災と津波という条件で被害が無かった女川原発はスル
ーかw

横流しが得意で近視眼でしかないのが、小児病サヨクの歪んだ反原発派の正体だわねwww

女川原発は運がよかっただけ
もうすこし高い津波が来ていれば女川原発もどうなっていたかはわからない
女川原発は福島第一原発よりも高いところにあっただろ
その差がでたんだよきっと

女川原発の一番古い原発でまだ２７年しか経っていない
福島第一原発の１号機は４０年経っているからね
原発の安全基準が女川原発の時の方が厳しかった可能性がある
それと女川原発安全に自動停止はしたけれども
再度動くかどうかはまだわからないよ
無事動いたという情報が入ったら教えてね＾＾

>>458
太陽光発電に全面的に頼るわけではないよ
太陽光発電に頼るのは原発の発電分だけだからね
発電量の全体の４１％を太陽光発電で発電するだけだよ
太陽光発電だけじゃなくって外部からも電気が来るからエアコンも使えるよ

>>461
41%ではなく、現状3割弱ではないかな？

福島第一（十七有る原発の一つに過ぎない。）の穴埋めなら太陽光+風力で充分。
原発なんて現時点で全部足しても３０％でしかないからね。

広島あたりなんかクリーンの比率が高いんけど見習った方が良いよ。

>福島第一の穴埋めなら太陽光+風力で充分。
>原発なんて現時点で全部足しても３０％でしかないからね。

463が首都圏に住んでるなら甘い考えだな。
↓

★福島ダウンで電源供給は35％減
東電管内では原発事故で落ちた発電量を、計画停電と節電でカバー。
供給量は3500万キロワット。ふだんより３５％少ない水準。

銀座通りは薄暗く、鉄道も間引き運転。飲食店も外側の灯りを消しているところも。

経済産業省は今夏の電力需要を５５００万キロと予測。東電の７月末の供給能力は４６５０キロワット。
不足は１０００万キロワット弱。火力発電所の稼働率を上げたり、他の電力会社から融通を受けたり、
自家発している事業所から購入が考えられる。対策は４月末にまとめられる。
枝野「産業活動や国民の生活様式にまで踏み込んだ抜本的な対策が必要だ」
産業活動：　企業は在宅勤務を導入増強。工場の操業を短縮、縮小。電力需給がいい場所への移転も。
生活様式：　テレビを消し、エアコンや冷蔵庫の温度を適正化、電気を食わないＬＥＤを使う。
　　　　　　遊園地や動物園の再開も遅れることになるかも。

こうした対策は東電管内に限定される、
３月２６日http://www.47news.jp/47topics/premium/e/202573.php
・・・35％はでかいぞwww
バイオ燃料はまだ開発中。太陽光・風力は気ままであてにできない。やはり原発しかねーぞ。現実にはな。
>>463は今年の夏は冷房なし、冬は暖房なしで暮らせ。
欧州やアメリカもフクシマの事故で当面はびびるけど、結局は原発にたよるしかねーよ。

今から太陽光発電に切り替えれば
毎年３３万軒太陽光発電を設置していけば１０年で原発５５基分の電力になる
費用は１０年間で７兆円ほどだ

原発は１基作るのにどれだけ日数が掛かってどれだけの費用がいるのだろうか？

466の熱意はわかるが。
しかし現実に電卓たたいて、原発と太陽光とどっちにするって考えれば、どーかね。
利にさとい人たちが日本には大勢いる。その人たちが現実に自宅に
太陽光システムを取り入れていないのは，
電力会社から電力を供給するよりもコストが高いからじゃないのかな。
補助金をもらっても、じっさいにつける人が数％程度だろ。
今回の大災害で、補助金をつけて安くして、太陽光電力を
高価で買い取る政策にふみきれば、どうなるか　だけどね。
もひとつは　電力会社の電気をいまより高価に設定するか　だけどね。

>>466
原発一基造るだけで、10年掛かると聞いた。
純粋に土木工事建設工事に要する年月だけのハナシ。

太陽光発電がアテにならんと言っても、太陽光換気扇とかの普及なら有り得ると思うがね？
車用のアレを、住宅マンション向けに作るのさ。
日射量に比例して、室内滞留熱は上がる。
室外以上に。
帰宅するまで通気に励んでくれれば良いのだ。
その後のエアコン電力消費も下がるだろう。

とにかく、最近のビルやマンションは、動力用いた空調利かせる前提に出来てる。
せめて階段頂上に通風口設ければいいのに、上に登るほど茹で上がるような熱さだ。

>>466
毎年33万世帯分の太陽光パネルの生産に掛かる電力、当然それに付帯する関連物資の
生産の電力はどうするんだ？各素材の加工には大量の電力を必要とするぞ。加工機械の
能力は消費電力に比例する。

原子力の代行を太陽光にさせようって、考え方がイクない。
しょせんパワーが違うのだ。
太陽光否定派には付け込む標的だし、原子力否定派には弱みになる。

電気にあまり頼らない生活スタイルから設計し直さなければ、いつか日本じゅうが放射能汚染されるぞ。
首都圏でも、一時間一本程度しか列車が走らない線路がある。
この際思い切って架線を外してもらい、ディーゼル車に切り替えてもらう。
東京直通の特急は廃止するが、替わりに観光地向けのエレガント特急を走らせる。
以前、オランダ村特急とかよばれていたようなのを。

う〜ん馬鹿は死ななきゃ直らない、

>>454

商業ベースというなら、電力会社の財務諸表位みろ
お前が２２円台で計算してるのは発電コストであって、電力を商売として
成り立たせるには送電、保守管理、人件費、既存施設の定期的なアップグレードなど
他にも沢山の経費がかかるの、他の発電方法のコストは軒並み７円以下なのに
太陽光だけ２２，３円で成り立つ訳ないだろう、
それでも東電の利益は一割程度だ。
大型変換所の増設だけで一箇所数千億円かかるってのに、電力会社の電力は
送電や保守管理が発電コストと同じ位かかるの、不安定な太陽をそんなに増やすなら
むしろもっとコストアップだろう。
更に産業用の電力は１2円Kwh前後だったかな？　こっちは家庭用みたいに原発怖いから我慢して下さいじゃ
すまないの、これでも産業用の電力は日本の基幹である製造業の製造コストにかかわる問題、
今だって、アメリカはもちろん、韓国やフランス、ドイツより高い、
半導体とかは製造コストの２〜３割が電力、こんな馬鹿なことすればもう日本では製造業は成り立たないとなるから
片っ端から新興国に製造拠点が流出して膨大な雇用と、産業基盤を失われた日本となる。
今だって東北はものすごい危機的状況だよ、壊れた工場を莫大な金かけて
復興しても当面計画停電もしくは総量規制で当面フル稼働の見通し立たない、
一からやるなら土地も人件費も安い他の新興国で。。って考える企業も多いんだ。
トヨタの会長とか大手が率先して東北で復興するとかアピールしてるのも
中国とかはこの機会に、優遇措置で日本の技術の根幹たる部品や素材系の高い技術を
持った中小を中国国内に誘致しようと動いてる。
今の産業用の電力の値段だって採算性でいったら高すぎる状態、こんなことしたら
日本壊滅のスイッチ押すのと一緒、　民間用のみに限定するにしても
１ｋｗｈ１０円が商業ベースに乗せるギリギリのラインだ。
大体２２円台でいいなら風力は既に採算ベースに乗ってしまうから、
本当にどこまでいっても浅墓だね。

一概に原子力を否定する立場ではないがね。
町民の生活電気は、町で賄うぐらいであるべきだ。送電ラインが短ければロスも少ない。
火力水力は産業向け大都市向けでよかろう。

工業用工作機器だけでなく、家電にも消費電力が能力を示すものがあるが、どうするんだ？
風力発電に関しては役に立ちませんが。太陽光もそう。

大前提。

太陽光発電風力発電で、原子力の代替は務まらない。
日本の産業は東日本のダメージで危機に瀕している。
福島原発の再稼動は絶望的である。
その他、無事な原発も火力発電所も営業運転の目処が立たない状況である。
作って売るしか、日本国民を養う術は無い。

さればこそ、この際思い切った節電社会エコライフを全日本の居住者に懇願する。
200V400Vの引き込み、節電に結び付くならば新たな設備投資を呼び込む政策を進める。
家庭電気の大量消費者には、大幅な料金値上げで節電を促す。

他に手立てがあるかい？

>>471
>う〜ん馬鹿は死ななきゃ直らない、

そういうなよ。>>454（＝>>466）は日本のために必死に
考えて提案してるんだから。いろんな意見があるのはいいことさ。
２ちゃんだから　「たたき愛」？

>家庭電気の大量消費者には、大幅な料金値上げで節電を促す。

これは確実にやるだろね。東電の会長さんだかが数日前に
言ってた。
「今回のことで発電量が不足するので、
　火力発電を多用することになる。
　しかし，石油が値上がりしてるから、それを使った発電では
　電気料金をあげざるを得ない」とかのたまわってた。

田舎の農家だって、ネットで独自の顧客を捕まえる時代だし。
ガス湯沸かし器には電気で回すファンが要る。
最貧国みたいに、子供に水汲みさせてる場合じゃない。
あまり過酷な電気代値上げは、却って産業と文明の縮退を招くだろうな。

コスト、コストってうるせーな。
原発は嫌だけど、自然エネルギーはコストが、コストがって。
氏ね。

原子力パワーは必要だろ。
しかし、課題はいかに安全なものを作るかというところにつきると思う。

>>471
日本の技術を引っこ抜こうとしてる中国こそが、実は過酷なエネルギー事情でね。
なりふり構わず沖縄の天然ガスを抜いてるのが、その証明。

で、その中国が、家という家、ビルというビルにソーラーパネル設置して
家庭や企業に電気自動車買わせて、そのバッテリーまで動員したエコライフ都市を設計中だ。

たしか、元旦の日本放送協会で視たな。

>>479
だな。技術的には不可能ではない。

>>479
途方もないコスト掛けて原発造って、
途方もないコスト掛けて安全教を流布して、
途方もない量の放射性物質を撒いて、
途方もない損害賠償が首都圏住民にのしかかってくるのが必至なわけだが
途方もない保革乗り合いの電力会社との馴れ合いが原因だって、段々バレてきてるね。

>>480

あの国は、１億人位停電どころか電気がなくても
産業優先、後先考えてないというか民主主義じゃないから
日本じゃ考えられないような無茶なことが出来る。
レアメタルを独占してきたのも環境無視の開発があったから、
中国が太陽電池で電力需要を賄おうなんて考えてないよ
日本以上に規模からいってありえない、
ただヨーロッパで売れるから造りまくって、余ってるから
国内にも売ってるというだけ、
原発何基増設予定か知ってるの、精々ファッションの流行位、
電気自動車は別ね、中国の規模でいつまでも車増やしたら石油の
高騰で立ち行かなくなる。だから電気自動車を推し進めたいのと
市場規模にまかせてこのグロバールスタンダードを握りたいというのもある。
そしてその莫大な電力需要を賄う為に危険だろうがなんだろうが
原発増設ってのが中国の方針
中国が誘致する優良な企業なら、その分どこかの田舎町の電気を止めればいい話、
これがリアルにやってしまうのが中国、もちろん技術を移転したらポイ捨てにされる
可能性も大だけどね。

原発が動かんと関東の経済は永久に下降線やで

なんか太陽否定＝原発推進派って勘違いしてるけど、
俺は原発は中期的には廃止派ね、直ぐ止めるってのは不可能だし
ただ太陽教の連中がコスト無視でもなんでも太陽とか、
もう単なるヒステリーなのは否定したいだけ、
短期的にはLNG、中期的には地熱、風力、
そして蓄電池技術の強化で、採算ラインもそれなりに維持し、
CO2も削減しながらやってくことは日本の技術力なら難しいが不可能ではない、
だが単なるスローガン的な太陽信仰で採算ベース無視な投資をここにつぎ込んだら
それは不可能になるよだから太陽信仰は否定的、そもそも世界の自然エネルギーの
主役は風力で、太陽ではない、日本の地理的制約からしても太陽は向いてない、
俺がエジプト国民なら今採算が合わなくても将来もあるから太陽に集中投資しろと叫ぶよ、

毎年の広告宣伝費が軽く100億を越えた東電だが
コマーシャルに予算注ぎ込みながら、肝心かつ主たる収入源の原発保全に予算掛けなかった点で
信用は地に堕ちたよ。むしろマイナスへ。

13基の非常電源ディーゼル発電機のうち、12基が使い物にならず
急遽手配した移動電源が到着するまで、冷却ポンプの外部接続が水没してることに気がつかないお粗末ぶり。
だれが断ったのか、アメリカが急遽空輸した冷却剤を注入する時間猶予を無くしてしまった。

安全教流布にカネは掛けるが、安全そのものにはカネを掛けない。
こんな連中に原発を委ねていたのだ。

>>485
だからなんだ？何が言いたいか分からん。
要するに無意味に太陽光が嫌いなんだろ？

風力のスレでも立ててそっちで騒げ。

>>487

無意味？ここのスレッドで馬鹿騒ぎしてる
太陽の強引な推進が無謀だという”意味”きちんと説明してますけど？
無意味とおっしゃるなら私の意見のどこが無意味かきちんと説明してからにしてね。

そうとう昔から、言われている技術だけれども。
人工衛星に太陽光パネルを張って、そのエネルギーを電波で地球に送る、90%はロスするが、それでも十分な発電エネルギーが得られるんだとか。
各々の建物にパネル付けるのとどっちがいいだろうか?

被災者の皆様には心よりお見舞い申し上げます。

原発の安全性を高める必要はあるが、被災して両親を失いながらも自宅にも
帰らず事故処理にあたっている東電、関連会社、自衛隊、消防、警察に
感謝したい。

東電社員も現場は技術も営業も激務でしょう。
一部の世間はここぞとばかり批判してくる、自分勝手だ、
今まで電気を自由に使ってきたのに、、、、。

電気なしで現代の生活は成立しない。太陽光発電、地熱、風力
で賄えるはずはない。

猛省し被害を負担すべきはいい加減な原発立地基準で国家無策、利益誘導の
政治家どもでしょう。

>>490
3万人も死んでるのに
よくこんなインチキな説明で慇懃無礼にも程があろう
厚顔無恥とはこのこと

バカじゃねぇ。

太陽光発電で世間がまわるかよ！！

３万人の犠牲者行方不明は、主に津波の仕業であって、放射線被曝による犠牲者はこれから。
直接浴びた本人、これから産まれる子供、成長期にある男女。
放射性物質は食物連鎖の課程で濃縮され、遠く太平洋対岸にも異常な魚貝類を生み、それを食べる人間を含む動物に大なり小なり影響を及ぼすはずだ。

>>489
それ、使い方次第で、恐ろしい兵器になるからな。

滅多に入手できないことで有名な銘柄米が、スーパーで山積みになってるよ。
収穫時期考えたら安全なはずだが、風評被害が露骨に出てる。オレ自身は無洗米専攻だからスルーだけどね。
当該地域は、当分耕作にならんよ。将軍家御用米とか皇室献上米を何度も出したそうだが。
トラクター入れるだけで経費かかるしね。放射性セシウムの半減期は30年だ。

東芝の原子力研究所員が忸怩たる思いを雑誌に載せてた。もっと早く相談してくれって。
私は原子力に詳しいと言った首相周辺も文系ばかりの東電首脳部も、テンパってて割り込めなかったそうな。

はっきり言って、日本の原子力利権は上にいくほどボケナスばかりだから
こうなったのさ。

原子力業界の代弁者は依頼人に伝えろ。
まず、ボケナスを徹底的に排除しろと。ハナシはそれからだ。

>>488
オマエが言った太陽光に関すること。
だれも太陽光を強引にメイン電源にしようなんて考えていない。
太陽光の良さを語っているだけだ。
それを頭ごなしに否定することを無意味にと表現しただけだ。
しかも勝手に人の書込みに対して過大妄想してるしwww

ちなみに、太陽光であれば、保守、人件費は既存発電設備より格段に削減出来る。
中国の太陽電池は国内消費だけで、十分儲けが出るから急成長している。
ついでに他の国にも出荷しているが、ヨーロッパの市場は金融破綻で壊滅状態。

単純に太陽光や風力は不安定電源だから主役になれない。
と言えば良いのに。
関係ないウンチクたれてアホさMAX。

脱原発と言っても、優先順位的にはコジェネ最優先で、次が風力、太陽光は十年後ってのは普通に分かってる前提なんじゃね？
まず来年の夏にも計画停電させると日本の経済が死ぬが、余震で原発が動かせないし、新規大規模発電所は間に合わない
原発分も火力発電で補わなきゃならないが、小規模分散じゃなきゃ間に合わない以上、コジェネにした方が良い

>>496
コジェネの使い方が間違ってますよw

広告費に100億円以上出すが、原発沿岸のパトロールはしない。
ttp://www.jiji.com/jc/p?id=20110402220309-0677255
『安全です』『安全です』
安全教布教にカネは使うが、安全そのものにはカネを使わない。
こんな連中に原発が委ねられている。

>>469
そこがネックなんだよね
でも太陽光発電装置制作は西日本に任せておけばいい
東日本に優先的に持って行って電力回復を図る

>>471
太陽光発電装置の価格が半分になったら商用ベースに乗せれるって書いてあるだろうが
２２円／ＫＷｈのコストで商用ベースに乗せれるとは書いていない
設備代が半分だから１１円／ＫＷｈで商用ベースに乗ると書いてあるのだ！！
よく読め！！

でも産業用の電力が１２円／ＫＷｈならば
設備代が１／４にならないと商業ベースには乗らないな
発電コストを６円／ＫＷｈに出来ないものだろうか

>>484
原発は今停止しているものがまともに動くかどうかもわからない
原発新たに作るのに１０年掛かるそうだ
その１０年があれば太陽光発電で原発５５基分を設置できる｡
太陽光発電ならば１年で原発5．５基分発電を回復できる
太陽光発電ならば６７日で原発一基分回復できる
即効性のあるのは太陽光発電！！

>>489
照射ミスすれば街がひとつ消え去るような危険なものは避けた方がいい
各々の建物に太陽光発電のパネルを付けた方が危険を分散できていい
そのぶん地震とかあれば必ず被害を受けることになるかも知れないが
今回のように一カ所に原発が固まっていて何基も一度に被害を受けるよりはましだ

>>501
でも・・・発電できるのは昼間だけじゃん。
蓄電システムだって、繰り返し充放電には回数が決まっている。
この辺をクリアーにしないとねぇ。

>>500

そっちこそよく読め、１０円で良いというのは民間のみに
限定するという条件をつけた場合ね。あなたのにはついてません
書いたように産業用の問題が大きい、

いいかげん気がつかないようだからもう書くが↓こんな方法もある
太陽、太陽と騒ぐなら少しは調べなさい。
http://www.taiyoko-hatuden.net/b2b/sps.htm

>>501

5.5基分の生産能力と、材料があるという根拠はさすがに
調べての発言だろうね？？

>>501

やはり君らしいな調べてみたがこんな感じ
無理だな２０１２年の世界の予想生産能力分全部買い取っても
足りない、
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090803/171936/

もしかして、液晶パネルの材料と製造設備を太陽電池に振り分けるとか？

>>504
自動追尾システムって
問題点ありすぎ
●コストが掛かりすぎ
●設置が困難
●設置できる場所が限られる
●設備投資した分発電量があがるか疑問
自動追尾システムタダならば付ける価値はあると思うけれども

>>505
>>506
そうか世界中の太陽光発電を買いあさっても年間原発５．５基分は無理か＾＾；
浅はかでした＾＾；
国内で年間３３万セット生産するにはかなりの設備投資がいるのね＾＾；
ゴメンねはやとちりで

>>508

？？割と昔からあるポピュラーな方法で実績はあるよ
例に出すのにデーター載ってるサイトでつけたが
http://www.sun-chaser.net/tms-2.htm
自作でやってる人もいる。
ま〜家庭向けじゃない。設置場所が広い平地なら簡易な方法はいくらでもあるし
海外じゃメガソーラーでも採用されてる。大規模につくるならKwhあたり１万アップ程度だろう。

>>506
待てよ２００９年に世界の太陽光発電生産量は２０ギガワットだから
２０、０００、０００、０００だよね

原発５．５基分必要な発電装置は３３万軒×４．５ＫＷｈだから
３３００００×４５００＝１、４８５、０００、０００
ざっと１．５Ｇワットじゃないの
１、４８５、０００、０００÷２０，０００，０００，０００×１００＝７．４２５％
世界中の太陽光発電装置の７．４２５％買うだけで足りるじゃない
足りないなんてうそばっかり＾＾

７％も買い占める？正気の沙汰じゃないな。

>>510
しかし面白いところ知っているね＾＾
未来って感じがしてきた＾＾
取り付けてみたいよねあんな太陽光発電機＾＾

>>512
日本だけで１８％作っているから
海外のを買い占める必要はない

>>511

確かに今回は俺が一桁勘違いしてた。
ま〜買えたとして、電気代４倍位になるのを受け入れるかという根本的な問題の
解決にはならんがな

太陽光と太陽熱のどっちが発電効率いいの？

>>516

太陽熱発電だよ。砂漠とかなら６割可能という話だし
夜も発電できるから設備稼働率が全く違う、
これはもっと地理的に日本には向いてない。

>>515
現状の太陽光発電のコストでは２２円／ＫＷｈ発電に掛かる
東京電力が電力を採算ベースに持って行くには１ＫＷｈあたり６円が妥当
２２円ー６円＝１６円

単純計算では電気代を１６円あげればいいことになるが
原発の発電量は全体の発電量の３５％として
１６円×０．３５＝５．６円
電気代５．６円／１ＫＷｈあげれば採算は取れる

東京電力の現在の電気代が１ＫＷｈあたり２２．９円だから
２２．９円＋５．６円＝２８．５円

電気代を２８．５円にあげればいいだけだ２４．５％の値上げ
まあ許容できる範囲だ

太陽光発電を導入したからといって電気代が４倍になるわけではない

>>517
太陽熱発電か＾＾
砂漠は夜は冷え込むから思ったほど発電出来ないと思うよ
思うだけだけれど＾＾

>>516
>>517
発電方法が違うので、比較できない。

>>518

東電が７兆以上の代金をキャッシュで払えるわけじゃない
東電管轄内で世帯で割るとしたら４倍位という意味かりに、
ファイナンスでやると金利が含まれてない代金って１ｋｗ５０万と大雑把にすると７兆以上か、
３％として年間２１００億を代金に載せなきゃならない、
更に、送電網もこれだけ不安定な電力を載せるとなると送電網への投資も
不可欠。さらに食事時の分は火力増強で対応するしかない、
この分も上乗せされるからファイナンスできれば２倍位でどうにか納まるかね。

>>520

太陽光エネルギー変換効率は実測で太陽電池が２０％前後
太陽熱発電が３０〜４０％前後で
たしかもうすぐ６割可能な実証炉をやるって聞いたんだが？

>>522
それは単に効率と言う言葉だけを見て同一のものと勘違いしているだけ。
だから、比較になっていない。
太陽電池の効率が低いと言う奴らは、本質を理解していないバカ。
太陽電池の効率は太陽電池同士でしか比較出来ない。

>>479
数年中とかそういう話では勿論ある物(原発)を使いながら再生可能エネルギーを進める事になります。
しかし、ウラン資源枯渇が石炭の半分なので、原発が安全でもいつまでもは利用出来ないですね。
何よりも、安いと見せかけられてた発電コストがちゃんとけいさんしたら13円/kWオーバー(事故時の賠償を行わない前提なら12円強)プラス安全対策費というのでは、産業用として魅力が無いですし、方向転換には良い機会と思います。

原発の安全対策して…という案をお持ちの方は、安全対策費の見積りを提示して頂けませんか？

何処のスレにも、この金額が登場しないので、コストの比較が安全対策費抜きでしか出来ないでいます。

>>521
太陽光発電を導入に必要な費用７兆円というのは
すぐに支払わなければならないものではない
１０年間かけて支払えばいい｡
それに太陽光発電に必要な７兆円は東京電力だけが負担するものではない
日本全体で７兆円必要という話だ

東京電力は日本の発電量の１／３を発電しているので
単純計算で７兆円÷３÷１０年＝２３３４億円となり
東京電力の太陽光発電導入に必要な資金は年間２３３４億円となる｡

しかし実際には毎年日本で新築される４０万軒の家庭と取り付けの要望のあった
家庭や事業所に太陽光発電が設置されるので地域によってバラツキがあると思われる｡

>>525
あ！ごめん
豪雪地帯は太陽光発電導入できないから５０％負担が妥当かな？
７兆円÷２÷１０年＝３５００億円

東京電力は毎年３５００億円の設備負担で太陽光発電を導入できると思う＾＾

太陽光発電装置の設備費用２１６万円の中には
取り付け費用が３０万円ほどが入っているから
電力会社が取り付けも行えばその分費用を浮かせることができる＾＾

>>502
安全の為という意味でも太陽光発電と言っているので、確かに危険では困りますね。

今回の教訓として完全でないと被害甚大なシステムはダメです。理屈として人災をゼロに出来ないですから。

そして原発の様な集中型の発電設備も何かあると(放射能の問題が発生しなくても)深刻な停電で産業と都民の生活を長期間停滞させるからダメですね。

コストとリスクを隠した技術者の趣味の世界だったのかもしれないとがっかりしました。良い物だと思っていたのに。

>>528
原発も事故が無く止まりさえしなければいいものなのですが
ダメでしたね

まあいい教訓を得たということで
新たにやり直すしかありませんね
被害はあまりにも甚大で
今も困っている方々には申し訳ないですが

最初から構想を練ってやり直すしかありません｡
こんどはもっと安全に配慮しましょう＾＾

>>523

熱効率と、直接発電の違いのことか？
発電量そのもので比較した数字ではないの？
よく普通に太陽熱発電の方が効率が高いという文章は
エコ関係の論評にでてくるが熱効率と発電の変換率を比べたものなら
単純にどっちがとはいえん、が確実に電池が上なの
集熱は５０％以上はかのうだろうからタービンの熱効率が４割としても
太陽電池の変換効率に換算しても２割前後としたら同じ位？
発電量の比較データーとかどっかにないの？、
し

>>525

まず今回の件で足りない分の話なんだから買う主体は東電でしょう？
簡単に７兆１０年で払うで済む訳いかないでしょう、
メーカーは７兆分納品するんだから東電はその分の７兆はその時支払わなきゃならない、
現金でもってないなら、ファイナンスするしかないが額が大きすぎて
リース会社とかは受けないだおう、銀行で借りるか社債を７兆円分市場で売るかだが
後者はとくに今の状況では難しいだろう。銀行に借りるなら利息がつく、
元利金等か元金均等かによるが、利息分は元金分の７０００億にプラスされる。
今の東電の状況ならこの額だと３％位の金利されるだろうな？って話だ。
正直いまの東電に事故処理とは別で７兆も貸すかというと難しいと思うから
現実的なのは７兆円を東電管轄内の世帯数でわることかと思ったんだがね。

誰も1〜2年で一気に太陽光発電とかは考えないと思うので、コストや効率を検討する上でロードマップを参考にすると良いかも。
http://www.nedo.go.jp/library/pv2030/pv2030+.pdf

因みに効率20%は予定より早く既に達成しています。
シリコン結晶系パネルは25%で頭打ちでしょうが、
他の形式は研究所レベルでは40%クラスはゴロゴロしていますので、2050年迄はかからないかと思っています。

需要が増えれば加速するので、予定に無かった震災特需がどう働くかですね。

道路で太陽光発電パネルを敷き詰めるのはまだまだ実現不可能？

なんか、お花畑の小児病サヨクの逝かれた太陽光発電万能論見ていると、結局、自分で太陽光発電
機を買う気は無いんだw
ま、そんな馬鹿な連中相手にしたら、いつまで経っても、日本経済が良くなることは無いなw

民主党や社共の人間って、つくづく、火事場泥棒的根性しかないんだねwww

>>531
なんで東京電力が７兆円も一度に出す必要があるんだよー
７兆円必要というのは日本にある原発５５基分の電力を供給するとしての話だよー

東京電力が急きょ必要としている電力は東京電力の発電量の３５％の電力でしょう？
東京電力の発電量が６４４９万ＫＷｈだから３５％で２２５７万ＫＷｈになる
一方東京電力の保有する原発の発電量が１７３０万ＫＷｈ
年間の発電量１７３０万ＫＷｈ×３６５÷５万ＫＷｈ太陽光発電一基あたり＝１２万６２９０軒
今現在止まっている原発分の電力を即座に太陽発電機で補うには１２万６２９０軒の設置が必要
太陽発電機一組に設備投資２１６万円必要
しかしその中に取り付け工事費３０万円がが含まれているので
太陽光発電装置の取り付けを東京電力が行えば２１６万円ー３０万円＝１８６万円
一軒あたり１８６万円の取り付け費用で済む
では設置に必要な経費は？１８６万円×１２万６２９０＝２３４９億円必要になる
太陽光発電装置を取り入れた場合の東京電力の今年必要な経費は２３４９億円である
東京電力の発電量の３５％だと２２５７万ＫＷｈ÷１７３０万ＫＷｈ＝１．３で
１．３倍すればいいから２３４９億円×１．３＝３０５４億円設備投資に必要という計算になる

結論：今年の電力危機を乗り越えるには東京電力は太陽光発電に３０５４億円用意すればいい

あと太陽光発電装置の設備費の２１６万円の中には
取り付け費の３０万円が入っていることもさながら
一般個人が小売店を通じて取り付ける場合の価格だから
東京電力がメーカーから直接仕入れるともっとコストを押さえれるはず｡＾＾

それと東京電力の原発への依存度は１７３０万キロワットと低かったので
最初の１年だけで原発から太陽光発電装置に移転できる｡
しかし太陽光発電で昼間発電した電力を夜間のために蓄えて
おかなければならないので揚水発電所の建設が必要である｡

>>535
計算間違い
太陽光発電の発電量を年間５０００ＫＷｈなのに５万で計算してた＾＾；
東京電力の原発の出力と同程度の出力を得るには１２６万２９００軒に
太陽光発電装置を取り付ける必要があり
設置費用は１２６万２９００×１８６万＝２兆３３０４億円かかる

太陽光発電装置を一度に取り付けるとなると
私の想定していた全世界の７．４５％の生産量を遙かに上回る製品が必要になり
全世界の２４％の太陽光発電装置が必要となる
日本では１８％しか生産されていないのであとの６％は海外から輸入
もしくは国内のメーカーに量産を頼むしかない
国内のメーカーに増産を頼むとすると３割増しの生産を頼むことになる

>>536
原発１７３０万ＫＷｈを少ないは間違い
１年間で設置も間違い
早くても２〜３年掛かる
１年で設置するには国産のメーカーに太陽光発電装置を３０％増産を頼んで
国内の製品すべてを買い占めないと品物が追いつかない

別に、首都圏の２００万軒程度の家庭に太陽光発電を付けるのは、政府主導で減価償却１０年とか
民活でやれば良いだけ。
東電も、今回の被害補償で国営化は避けられないし、そうなると、アフォのタカりのやり方では、
日本国民への大増税になるだけ。

ここは、シャープさん、ホンダさん、昭和シェルさんらが首都圏にバンバン売って景気を盛り上げ
てくださいw
自動車メーカーが太陽光発電の蓄電池に本格的に参入したら、あっと言う間に１０万円以下になる
んじゃない。
クルマのバッテリーなんて３０００円くらいで売っているし、大した違いないだろw

自動車メーカーが原発で余る深夜電力目当てで電気自動車を開発して来たからねえ
深夜電力が役に立たないとなると、太陽光発電でピーク曲線ともズレた午前中の余りを充電するしかない
それで大量の電気自動車によって充電できりゃ、電力が必要な時には電気自動車から取り出すって流れもできるだろうしな

>>539
タカリじゃないし
タダで東京電力に屋根の上貸して
太陽光発電装置の代金は電気代で支払って行くんだからタカリではない
タカリとは失礼な！！

屋根の上に太陽光発電の装置取り付けてもらっても自分のものになるわけでもないし
電気代がタダになるわけでもないんだよー

それよりも電気代が２２．９円／１ＫＷｈから２８．５円／１ＫＷｈに値上がりする

シャープはいまでさえ新規参入を
事実上制限しているから他の国内新興メーカー
に期待したい。

京セラとか三菱とかカネカとか長州産業とか
JXホールディングスとか。

あくまで復興事業の一環なので
外国産の安物には
飛びつかないように。

78 ：名無電力１４００１：2011/03/31(木) 02:36:00.57
原発を代替できるのは海流発電しかない気がする

水力: 国内にはもう適地無し
太陽光: 不安定、夜間発電できない
地熱: 国内では適地に温泉施設、そもそも全く足りない

反原発厨には圧倒的に太陽光／地熱が人気だけどねぇｗ
社会の、電力会社の、インフラとしては ？ だわな


79 ：名無電力１４００１：2011/03/31(木) 03:13:45.75
>78
自然エネルギー同士でたたき合う必要はないと思うよ。

これから何十年とかけて、原子力と火力を
自然エネルギー発電で置き換えていかなきゃいけないんだから、
一つの発電方式だけでは全然足りない。

個人的には、高温岩体発電、海流発電、洋上風力発電、太陽光発電に期待してる。
海流発電も、このスレの上の方に関連記事などをまとめてある。
高温岩体発電は、地熱スレのテンプレにまとめてある。
洋上風力発電は、風力の過去スレを捜せば、いろいろ資料は落ちてる。
太陽光発電は、太陽光の過去スレを捜せば、いろいろ資料は落ちてる。

それから新築の屋根
の形は南向きの切り妻
の傾斜40度から45度がベストだ。

チャートとトレンドで簡潔に書けば。
シャープ；下降売りトレンド
京セラ　；下落トレンド
三菱電機；振わず
カネカ　；下方トレンド
長州？上場していましたっけ？
ＪＸＨＤ；明らかに業績下方修正。売りだな。

ポジトーク乙>>542

あとサンヨーを忘れているぞ！！
国産全部買い占めて関東一円に設置すればいいと思う
２兆３３０４億掛かるから利息が大変だが
一時的に電気代に上乗せして凌ぐしかないか
試算では太陽光発電を導入するだけで
２２．９円／１ＫＷｈから２８．５／１ＫＷｈに
電気代が上がるが３０円超えも仕方ないか

サンヨーはパナソニックの完全な子分になったからどうだろうか。

ええっとＷパナソニックは？・・・

嵌め込み銘柄にしか見えないんだが・・・嵌め込みしたい人には良いかもね♪

>>544
え？南向きの片流れ、傾斜30度から35度でしょ

>>543
うん、ひとつの方法に偏る必要はないわけで
危機分散の意味からもいろいろな方法を取り入れるのがいいね＾＾

>>548
詳しいね！
方流れはいいけど
雨仕舞いが不安な面もあるから
できれば切り妻のがいいかなと思った。

傾斜30〜35度も発電には
ベストだが同じく
雨仕舞いが心配なので
40〜45度が一番無難だと
思いました。

パネルは嵌め込みより
瓦の上に据え置くタイプが無難だよ。

【代替発電】■再生可能エネルギー・自然エネルギー
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301499265/

>>546
もんじゅを作らなければ2兆円くらい払えたのにな

発電量0のもんじゅｗｗ

昨日寝ぼけていた。計算が全然違う。
単純に今東電の足りない発電量は大雑把に
１５００万ｋｗｈｘ２４（時間）ｘ３６５（日）＝１年間1314億ｋｗ
４，５ｋｗｈの太陽電池の年間発電量は５０００ｋｗとして、
1314億ｋｗ÷５０００＝2628万軒　ｘ代金２１６万
は５６兆7648億円だよ、一年あたり5兆6000億、
東電の売り上げが年間５兆円位だから大雑把に倍か、
原発分が無くなるとかは、現実的にいうと廃炉にする費用は置いておくとしても
一基一基異なる償却残存期間を計算しないと分からない、
ま〜どう考えても不可能だよ、
なんども言うけど一年辺りと簡単に言うが、ジャパネットタカタじゃないから
最初に債権で５６兆調達しないとならないが、こんな額可能か？
やるなら国の国債発行しかないけど、それでも金利が１、２％として
元金とは別に６０００億の負担だから一年6兆円ね、

東電の年間売り上げより多い金が必要だ。
ま〜それより、最初に払う56兆をどうやって持ってくるかだ。
一年あたりとか一軒あたりとか細かい計算はそのあと

ついでに必要な太陽電池の数
２６２８万軒ｘ４，５ｋｗ＝1億1826万キロワット、
２0１２年の世界生産予測の１割だから
金があれば調達は不可能ではないか

>>555
どちらも時間あたりの発電量だから２４時間を掛けちゃダメだよ
１５００万ＫＷｈ×３６５÷５０００ＫＷｈ＝１０９万５千軒
１０９万５千軒×（２１６万−３０万敷設費用電力会社が設置出来るから）＝２兆０３６７億円
だよ計算では

１０年で原発を太陽光発電に移転した場合の電力会社別必要資金の試算

北海道電力　２０７万ＫＷｈ　　　２０７万ＫＷｈ×３６５÷５０００ＫＷｈ＝１５万１１１０軒
　１５万１１１０軒×１８６万円＝２８１０億６４６０万円÷１０年＝２８１億０６４６万円
東北電力　　３２７．４万ＫＷｈ　３２７．４万ＫＷｈ×３６５÷５０００ＫＷｈ＝２３万９００２軒
　２３万９００２軒×１８６万円＝４４４５億４３７２万円÷１０年＝４４４億５４３７万２千円
東京電力　　１７３０万ＫＷｈ　　１７３０万ＫＷｈ×３６５÷５０００ＫＷｈ＝１２６万２９００軒
１２６万２９００軒×１８６万円＝２兆３４９０億円
北陸電力　　１８９．８万ＫＷｈ　１８９．８万ＫＷｈ×３６５÷５０００ＫＷｈ＝１３万８５５４軒
　１３万８５５４軒×１８６万円＝２５７７億１０４４万円÷１０年＝２５７億７１０４万４千円
中部電力　　５００万ＫＷｈ　　　５００万ＫＷｈ×３６５÷５０００＝３６万５０００軒
　３６万５０００軒×１８６万円＝６７８９億円÷１０年＝６７８億９０００万円
関西電力　　９７６万ＫＷｈ　　　９７６万ＫＷｈ×３６５÷５０００ＫＷｈ＝７１万２４８０軒
　７１万２４８０軒×１８６万円＝１兆３２５２億１２８０万円÷１０年＝１３２５億２１２８万円
中国電力　　１２８万ＫＷｈ　　　１２８万ＫＷｈ×３６５÷５０００ＫＷｈ＝９万３４４０軒
　　９万３４４０軒×１８６万円＝１７３７億９８４０万円÷１０年＝１７３億７９８４万円
四国電力　　２０２．２万ＫＷｈ　２０２．２万ＫＷｈ×３６５÷５０００ＫＷｈ＝１４万７６０６軒
　１４万７６０６軒×１８６万円＝２７４５億４７１６万円÷１０年＝２７４億５４７１万６千円
九州電力　　５２５．８万ＫＷｈ　５２５．８万ＫＷｈ×３６５÷５０００ＫＷｈ＝３８万３８３４軒
　３８万３８３４軒×１８６万円＝７１３９億３１２４万円÷１０年＝７１３億９３１２万４千円
沖縄電力　　原発無し　負担無し

　　　　　　　　　　　　　　合計６兆４９８７億０８３６万円

尚、豪雪地域の電力会社は太陽光発電の導入が難しいため参考としてください
　　東京電力は原発が使えるかどうかわからないので太陽光発電装置が至急必要
　　と判断しましたので１０年で割っていません｡

私は阪神大震災にあい家族は大丈夫でしたが親族を失い、自宅を失いました。
今回の災害はもっとすざましく痛ましく、しかも原発が絡んでいます。

誰かが言っているように原発事故などに決死で対処している
自衛隊、消防、警察、東電、関連会社のみなさんには頭が下がる。

自衛隊を暴力装置と呼んだ仙谷は絶対に許せないが、管がどさくさに
紛れて呼び戻している。保身しか考えていないパフォーマンスの国賊。

電力を使って来た一部の国民が、突然東電が悪いというのも分からない。

諸悪の根源はカネで原発誘致をした政治家、いい加減な基準を国の
意図に沿うように造り上げた御用学者とごく一部の東電トップなどだ。

現場の自衛隊、消防、東電は技術も営業も被災者を救うために
本当に必死で、飲まず食わずで頑張っている。

太陽光発電で現代日本は成立しない。嫌なら昭和の時代の生活をするだけ。
中国は尖閣を狙っているし、韓国は竹島を奪い、ロシアは北方四島を
盗んだ無法国家で許せない。

日本という国家を守っている自衛隊、電力を提供する東電を批判する
気にはならない。頑張ってほしい。
オバマのように空母を一気に出す位のリーダーシップを持つ政治家を待ちたい。

>>555
それだと震災にあった火力発電所の穴埋めまで太陽光にやらせる計算になってる
脱原発で太陽光先進国のドイツでも火力発電は相変わらずの主力なんだから
何でもかんでも太陽光でやれというのはさすがに性急だ

そしてピーク時の消費電力がいつも続くわけじゃないのに24*365を掛けるのは無茶苦茶
1年で最も消費電力が多い真夏の昼間さえクリアできれば
他の時間帯は過剰な発電設備を休ませるだけでいい

例えば福島第一原発の480万Kwなら1軒4.5ｋW=107万軒だから2兆そこそこだな
原発を減らして火力と太陽光で補う第一歩としてはまともな値段では？

（すぐつくれるメンテらくちんコスト安い）


超臨界水容器に水＋うんこ
↓
集光熱太陽炉で加熱（容器内に焦点3000℃）
↓
超臨界水＋うんこ
↓
・酸化うんこガス。・水素（→昼加熱→夜保温→繰返し→核融合）。
↓
そのまま、ほぼいつまでも、ほったらかしで蓄えておける
↓
いつでも発電

>>543
使える物は全て使えばいいのですね。

その中で、今電話注文したら、GW迄に工事できる(可能量は不明)手軽さがあって、政治を動かさなくても個人レベルで可能、という意味で太陽光発電が最初の話題になっているのでは？

原発無くして、火力だとw
完全に、反原発派は目指せ地球温暖化だなw

小児病サヨクは、どれくらいの人類を殺せば気が済むんだ？

>>557

それは間違いだと上の方で決着したはずだけど
4.5ｋｗｈの太陽光電池の
一年間の発電量が５０００ｋｗ位
いま足りないと騒いでる１０００万ｋｗｈとかは
”１時間あたり”の数字（ｋｗｈ）だからｘ24時間ｘ365日してから比べないと計算がおかしい
↓のサイトの年間の発電量をもう一度確認してください。
http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/127.htm

>>544
4〜5寸勾配ぐらいでありませんでしたっけ？
少々違おうと、発電量は誤差程度の違いだった気もしますが。
切妻はGOODですね。
南側片流れが最善かな？
でも寄棟、入母屋も使えるし、北斜面でも半分ぐらい発電するらしいです。

昭和の時代しかないよ、太陽光も地熱も風力もぜーんぜん無理。

それが嫌なら原発の安全性を上げるしかない。

送電網をもっているのは東電だよ。アホじゃねぇ、太陽光でカバーしようなんて。
せいぜいフロを沸かす位だよ。

>>564
足りない1000万kWはピークですよね？

1年間全ての時間ではなく。夏場のある時間帯の。

>>560

なるほどでも４，５ｋｗｈの太陽電池がこの数字を出せるのは年数回だから
現実的な数字がどれくらいになるのか分からない
太陽電池の１時間当たりの夏場の
発電力を大雑把に推測してみよう。
一時間当たりの太陽光発電の計算となると
４，５ｋｗｈが年間５０００ｋｗｈ位で
÷365で発電できる時間を大雑把に８時間として÷８
で平均一時間あたり1.7ｋｗｈだな、
夏は発電効率が良いほう（一番良いのは６月）だし
ピークの時間帯と発電のピークが重なると仮定すると
ピークの数時間なら２，５ｋｗｈ位は可能だと推測して
必要な電力も適当でなく東電の試算で最小限の投資ですませるように計算すると
東京電力の試算だと今年足りないのは８５０万ｋｗｈだから
８５０万ｋｗｈ÷2.5Kwh＝340万軒
３４０万ｘ２１６万＝７兆３４４０億、
国が国債発行して資金を賄うとして現実的に２０年償還としよう
とすると年間3677億円+長期債の金利が１，２％前後だから金利分約880億
で年間４５５７億円の負担増
パワコンの負担の話は１０年後であることと量産効果と技術革新が考えられるので
とりあえず省いた。
国債７兆円の壁はとてつもなくデカイ、
株投売り状態の東電が今回の賠償に加えてこれだけの資金を
調達するのは不可能だろう。

２００万軒に太陽光発電設置で解決なんて、ちょっと考えれば有り得無いことだが、反原発派は逝
かれた計算続けているねw
２００万軒の太陽光発電は、その家で消費されたら終わりw
小児病サヨクは税金にタカるだけだから、商業は全く考えなくて済む程度の無脳児だなwww

>>567

それで東電の試算８５０万ｋｗをもとに
計算しても→５６８位、

国債発行は不可能とかは無視して２０年償還なら
大雑把に年間４５００億分の負担増

ただ何度も言うけど、２０年で割るというのは
誰かが、どこかが、借金して２０年分の金を用意しないと不可能だということ

>>557

一時間当たりに太陽光をするなら５０００÷365を更に発電時間（大雑把に８時間）
で割らないと。一日の量と、一時間の量を比べてる。

【学問の自由】「放射性物質予測、公表自粛を」気象学会の要請に戸惑う会員
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1301743700/76

反原発派のアフォが、いたずらに原発の危険性を過大に吹聴するもんだから、福島や茨城の農作物
が風評被害で大変なことになっている。
俺は福島でも茨城でも、喜んで買っているが、一般スーパーでは売れないから、この頃店頭に出さ
なくなってきている。

反原発派は基本的に民主党や社共の連中だが、奴等、福島や茨城の人間を殺す気か？

太陽光発電も、今では設置すれば、１０年で一応元が取れるのに、下らんタダで寄越せの税金泥棒
路線。

日本は反日サヨクやカルトのお陰で、何一つまともに進まない。
小児病サヨクやカルトは環境問題を知らないし、むしろ妨害しているだけだ。
ホント、反日サヨクやカルトには天罰が降るよ。

前にも書いたが、年間33万世帯、計200万世帯分の太陽光パネルの生産、それに付帯する機器、建具の
生産には、それ相応の電力が必要となる。産業工作機械の生産力と生産能力は消費電力に比例するから
そのための電力は、どう賄うんだ？しかも、この規模の生産を確約すると、アルミ、銅の相場は急騰
する可能性がある。中東アラブの政情不安による原油の高等は、プラスチックの価格高騰にも繋がる。
カーボンファイバーもアクリルが元のなるので石油由来だ。

>>573
原発は絶対安全だと言ってたアフォが事故起こしたからなｗ
事故がなかったら風評被害もなく農家も困らなかったのに。

小学生みたいだがパネルにレンズで光集めたら効率よくならないの

レンズの精度をどうするんだ？それに、熱も紫外線も増幅されるが。

東日本の復興と東と西で違う周波数統一とかで
何十兆もの金が必要なのに、原発の代わりに
太陽光でまかなうと何兆円かかりますって言われてもねぇ。
（現実的には無理だと思うけど）「太陽光でなんとかなりました」って
時には日本経済が大沈没してるわ。

今ある原発と火力でなんとかやっていくしかないよ。
とりあえず５〜１０年くらいは。
そのころには太陽光に限らず、色々なアプローチを試せるんじゃない？
蓄電技術も少しは進歩していると思うし。

生産が落ち込むと考えられる日本としては、海外からの輸入を最小化する必要があるでしょう。特に、エネルギーとしての石油の輸入を削減することは１０年そして１００年後を考えた時に必須の条件だよね。
その為には、自然エネルギー以外の選択肢は現在のところ考えられないでしょう。
即効力のある太陽光発電を、それもすぐに設置可能な住宅用太陽電池パネルの設置促進の必要性は疑いようのない現実。
しかし、東電の当面の資金不足を補うためには、個人の資産を有効利用することが不可欠で、その方法としては売電価格を今の４倍程度にすることが効果的であることはドイツの例を見ても明らかですね。
投資回収が３−４年となり、その後は利回り２０％ぐらいになるのかな。東電は電力買取による負担を電気価格に転嫁することで、さらにパネル設置が促進されるでしょう。
数年これを実施すれば、１００万件ぐらいの設置は可能と考えるけどね。

>>571
太陽光発電の年間の発電量は５０００ＫＷｈという計算は２４時間稼働しての計算
だから発電時間で割る必要はない

年間５０００ＫＷｈの発電量というのは時間あたりの発電量だから

ピーク電力量の回避のための蓄電技術についてフライホイール式が有効と考えている人はいませんか？
つまり、余剰電力を大きなフライホイールの回転エネルギーとして蓄える方式です。
太陽光発電の余剰電力をピーク電力消費時に振り分けるには８時間ぐらいのエネルギー保持ができればよい。
さらに、化学変化を用いたバッテリーに比べてメンテナンス費用が格段に安いのもメリットかな。
これを、数百Kwの電源グリッドごとに設置することで、リスク回避や送電効率アップなどのメリットも出てくる。

明らかに、反原発派が太陽光発電の大衆化を妨害しているな。

現在の太陽光発電機の値段で問題無いし、原発に代われるものでも無いのに、馬鹿げたことしか言
わないで、大衆の拒否感招いている。

日本には、サヨクはいらんな。

とりあえず整理しておこう

原発一基で１００万ＫＷｈ発電できる。
日本には現在５５基の原発が稼働しているので５５００万ＫＷｈ電力を発電できる。
一方太陽光発電は一軒に付き４．５ＫＷｈ発電できるもので年間5０００ＫＷｈ発電できる
原発の年間発電量が５５００万×３６５＝２００７５００万ＫＷｈ
原発の稼働率が８０％〜６０％なので
２００７５００万ＫＷｈ×０．８÷５０００ＫＷｈ＝３２２万軒｡
単純計算では３２２万軒に太陽光発電を付ければ原発５５基分と同等の電力を発電出来ることになる。
太陽光発電は夜間発電できないので揚水発電で余剰電力を蓄電しておき夜間発電すればいい
日本の世帯数は４９００万軒であるから総世帯数の６．６％が取り付ければ原発５５基分の電力になる｡

一方設置費用であるが国産の太陽光発電の装置で４．５ＫＷｈのものが２１６万で設置できるが
この費用の中には取り付け工事費３０万が入っているので電力会社が取り付け工事をすれば一基１８６万で取り付けれる
３２２万×１８６万＝６兆必要になる。
１０年間かけて設置したとして１年間に３３万軒に太陽光発電を取り付けて費用が６０００億円必要になる。

次に発電費用だがメーカー保証の１０年間使用できたとして４．５ＫＷｈの太陽考察伝装置が
１８６万円必要で年間の発電量が５０００ＫＷｈなので１０年で５万ＫＷｈとなる｡
必要コストが１８６万円÷５万ＫＷｈ＝３７．２円／ＫＷｈとなる
２０年間使うには４０万円のパワーモジュールの追加が必要なので
（１８６万円＋４０万円）÷（５万＋５万×０．９劣化指数）＝２３．８円／ＫＷｈとなる
個人が太陽光発電を導入する場合は補助金や４２／ＫＷｈでの買電もあるので１０年ちょっと
使えば元が取れるそうです｡そして１０年以上は１ＫＷＨあたり７．５円で電気を買う計算になるそうです｡


結論：　　太陽光発電を実用化するには大量生産によるメーカーのコストダウンが必要。
　　　　　太陽光発電を商業用採算ベースに乗せるには設備代を１／４に価格ダウンが必要。

参考資料：http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/126.html#1-5
　　　　：東京電力の１ＫＷＨの電気代２２．９円

ちょっとまって、原発の発電量はピーク時の電力使用量にあわせてある。
ということは、２００７５００万ＫＷｈ×０．８がピーク時の必要電力量ですよね。
この電力量（Ｗｈ）をピーク時の電力（Ｗ)に変換すると、３６５日、２４時間で割って１８３．３万ＫＷとなる。
年間をピーク時が、夏場の晴れている昼間と仮定すると４．５ＫＷの太陽光システムなら３ＫＷは発電しているので、
１８３．３万ＫＷ／３ＫＷとなり、必要なのは約６１万システムとなります。
ただ、冬場の暖房を賄うには別途、蓄電や、蓄熱暖房などの対応が必要ですね。

>>581

完璧にまちがってます。

少しはなれて大きな数字をまず整理しておきましょう。
日本の一年間に必要な発電量は約1兆ｋｗｈですソース↓
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/japan/sw_index_02/index.html
このうち３０％が原発ですから原発分太陽光発電でやりたいなら
3000億ｋｗｈ分発電する必要があります。
これを４，５ｋｗｈのパネルを何世帯に設置すれば賄えるか？
４，５ｋｗのパネルの一年間の発電量は５０００ｋｗしたがって
3000億ｋｗｈ÷5000ｋｗｈ＝6000万世帯です
４，５ｋｗｈの値段は216万として
216万ｘ6000万＝129兆6000億円です。
したがって原発を無くすには130兆円分の太陽光発電が必要です。
10年償還なら年13兆円、20年なら6,5兆えん30年なら3.9兆円ですが、
現実にはこれに金利（国債で今年1.2％必要です。）が必要です。
ここまでまず理解してください。

>>584

どんどん間違いが加速しています。
原発の発電能力5500万ｋｗｈは一時間当たりの発電能力です。
一年間の発電量を計算したいならｘ２4時間ｘ365日かけないと
だめです。

30年なら3.9兆円→ｘ
30年なら4.3兆円→○

>>585
たしかに、これまでの原発での発電量を太陽光発電でそのまま賄うには、ご指摘のようになると思います。
ただし、これは、原発が年間一定量を供給するという前提のもとに割高な水力、火力などの調整可能な発電システムを減衰させた結果ですよね。
もし、この前提自体を変えて、水力、火力を一定で供給し続ければ、原発の比率を減らすことが可能でしょう。
とすると、現在の３０％を全て新エネルギーで置き換える必要はなくなるのでは無いでしょうか。
まずは、これまでの電力供給ストラテジー自体を考えなおすところから始めないといけないと考えます。

>>586
なるほど、ということは、>>584の結果に２４を掛ければよいのかな。
ピーク時に約１４６４万システムの稼動が必要となりますね。
これは、かなり大きい数字だね。

で元にもどりますが、世間で夏場のピーク時の
発電能力が1000万ｋｗｈ（東電予測850万Kwh、政府試算1000万〜1500万）と
言うのは1時間あたりの発電能力が1000万ｋｗｈ足りないということです。
したがってこれを太陽光発電で補うには、まず太陽光発電が1時間どれくらい
発電できるかを算出しないとなりません、
まず5000÷365日ですが、これは24時間辺りです。
1時間辺りの発電量を求めるにはこれを24で割るのではまちがいです。
実際発電してる時間は季節により違いますが大雑把に8時間ここでは仮定します。
ですから5000÷365日÷8時間（ここでの仮定の発電時間）＝約1.7Kwhです。
不足分を東電予測とするか政府発表とするかは別ですが、東電の試算が
節電の影響なども加味してるので一番正しいと思われますので
850万ｋｗｈ÷１，７ｋｗｈ＝500万世帯です。
ただ上の方でこのピークタイムが夏場ということで平均よりい
かなり発電能力が高いだろうと2.5ｋｗｈと予測しましたが
これは正直あまり根拠のない憶測ですからもっといいかもしれませんが
とりあえずここはこれで計算しますと
850万ｋｗｈ÷2.5ｋｗｈ＝340万世帯分必要となります。

>>590
なるほど、そんな感じでしょうか。
ただ、今年の夏までに、ピーク電力を賄えるシステムを整えられる可能性はまずないので、計画停電は必須ですね。
もし、暑さに絶えられないとお考えの方は、停電のない長居ができる近くのデパート、スーパー、喫茶店、コンビニを見つけておくか、
まだ間に合う太陽光発電システムを入れるかのどちらかになりますね。
ところで、このスレッドで太陽光を進めている皆さんすでに太陽光発電をされているのでしょうか？
私は、昨年から始めており、その有効性や弱点も認識しております。
今のところ想定以上の発電実績となっており満足しております。皆様も今のうちですよ！（注）私の仕事は太陽光発電とはまったく関係ありません

http://www31.atwiki.jp/ecovision/pages/13.html

日本に海たくさんあるし
海藻めっちゃつくって
とってぐちゃぐちゃにして発酵させてその時の熱に太陽光を使おうぜ

ぶっちゃけパネルつくってつけて・・・の過程で使われる電気石油のもととれる
ほどに太陽光って効率よくねえだろ

電気料金を3.5倍にすることで計画停電を回避できる事が判明
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-3793.html

計画停電止めるだけで3.5倍なら原発発電止めたら何倍になるんだよｗ

雪国は取り付けに躊躇する。冬場の破損、発電無し、日照時間の短さなど。

340万世帯ｘ216万＝約7兆3000億円となります。
20年償還で年3650億円です。
金利が年1.2％分が更に必要です。
恐らく元金均等払いで年間4000億前後でしょう。

ただし4.5ｋｗｘ340万＝1530万ｋｗは
2012年世界生産予測の１％未満です。
買い付け不可能ではありません、ただし7兆3000億円分は
政府が復興とは別に20年太陽光債でも発行するしいかないでしょう
ここまでつきあったので徹底的に可能性を考えてみますが、
例えば年金資金の積み立て金は100兆円以上あります。
将来の為ということでこの資金を使うなら金利は無しで大丈夫です。
今回の事故で国民のコンセンサスが取れれば政策として
可能性がないとは言えないでしょう。

今年は、扇風機を生産してる会社の株は買いか。

>>593
確かに、電気料金を極端に高くすれば節電は進むでしょうか。
ただ、短期的には停電回避の方法としていいかもしれないですが、長期的には石油などの化石エネルギーへの逆行が起きてしまうことが懸念ですね。
この辺りは、政府が日本としての今後のエネルギー施策方針を明確にしないと、いけないところですね。

>>596
扇風機もいいけど、冷風扇風機ってる？
機構は簡単で、水の気化熱を使って風を涼しくしてくれるものです。使用電力は基本的に扇風機と同じ。
湿度は上がるけど、確かに涼しい・・・

太陽光発電に1票。
今回の大震災であらためて電力会社と政治家、役人の癒着関係が
取りざたされ、嫌気がさした。
各家庭で必要な電力をできる限りまかない、危険な原子炉や
金食い虫の水力発電、Co2を出す火力発電を極力減らしていこう。

>>586
太陽光発電の発電量も１時間あたりに平均したものですよ
だから原発の発電量に２４時間を掛ける必要はない

仮設住宅が一部出来上がったのは良いが、
自然光を取り入れる設計をこれから取り入れて欲しいね。
すでにＵＶ遮断技術とか出来上がったてるんだから。殺菌性高くて、なおかつ肌とか冒さない紫外線だけ通す
スモークシールドで屋根を作るとかさ。

窓あっけて♪　冬コッタツ♪

まあ　　空調とかいらなくない？
もう生活見直すときじゃない？
暗い街みた？　前よりセンスいいよ

目がかすむだす世代。
暗い夜道で側溝にはまったり、石につまづいたり。
改めて電気のありがたさを感じる。
しかし放射能汚染はまっぴら。

みんなむちゃくちゃな計算しているなどうなっているのやら

結論：

原発１基あたり１００万ＫＷｈこれが５５基で５５００万ＫＷｈ
８０％〜６０％の稼働率なので５５００万ＫＷｈ×０．８＝４４００万ＫＷｈ
年間の発電量が４４００万Ｋｗｈ×３６５×２４＝３８５４４０００万ＫＷ
一方太陽光発電の年間の発電量が５０００ＫＷｈ×２４＝１２万ＫＷ
３８５４４０００万ＫＷ÷１２万ＫＷ＝３２１万２千軒
で３２１万２千軒に太陽光発電機を取り付ければ原発と同等の電気を発電できる

４．５ＫＷｈの太陽光発電機の機材代が取り付け彦見で２１６万円取り付け工事費が３０万
電力会社が取り付け工事をすれば工事代が浮くので２１６万円ー３０万＝１８６万円

太陽光発電を導入するにのに必要な経費は
３２１．２万軒×１８６万円＝５兆９７４３億２千万円

太陽光発電の発電時間に発電できた電気量が年間１地時間あたり５０００ＫＷなのです
ここに発電可能時間の８時間を掛ける必要はありません時間あたりの発電量なのですから

間違った計算をしてみんなを惑わさないでください＾＾
わたしもさんざん計算値害しましたがこれは正しいです｡

>>593
ソースがでたらめすぎ
現在は東京電力関係の原発すべて止まっているし

>>599
違いますよ太陽光の５０００ｋｗｈは４，５ｋｗｈが
一年間の発電量です。ですから365で割って一日分
一時間平均で割るなら更に24で割る必要があります。
ソース↓
http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/127.html

４，８ｋｗで一年の総発電量が5400〜5600ｋｗが実測されてます。
そこから考えても５０００ｋｗｈというのは1年の数字です。
ですから1時間あたりに変換しないと間違いです。

>>505
金利が年１．２％で借りれるのならば
１．２％×２０年分＝２４％
毎年返還していくので金利が半分になるので２４％÷２＝１２％（２０年で返済で）

太陽光発電の発電コストが２０年使って２７円／ＫＷｈ
採算ベースのコストが５円／ＫＷｈ
原発の全発電量に占める割合が３０％なので
（２７円ー５円）×０．３＝６．６円電気料金を上げればコスト的に採算ベースに乗る
東京電力の１ＫＷｈあたりの電気代が２２．９円これに太陽光発電分のコストと
金利分を上乗せすると
（２２．９円＋６．６円）×１．１２＝３３円
電気代を３３円に設定すれば金利を払っても採算がとれる｡
２２．９円から３３円だから値上げ率は４４．１％になる

>>６０５
意味がわかっていないね
私は原発の年間の発電量を時間を掛けてなかったからＫＷｈで単位を示した
そして太陽光発電装置の発電量も年間５０００ＫＷｈなので時間を掛ける必要はないといったのだ
それを原発にだけ２４時間を掛けて太陽光の方は２４時間を掛けずに
計算している人がいたから私は時間を掛ける必要はないと発言したまで
わかっていただけますか？

どちらにも２４時間掛ける必要があるのだから計算を省いても問題ないでしょ＾＾

>>603

一方太陽光発電の年間の発電量が５０００ＫＷｈ×２４＝１２万ＫＷ

だからここが完全にまちがってます。４，８ｋｗｈの発電装置の
実際の発電量が1年間で５０００ｋｗｈは総量です。
一時間平均ではありません！！何度言えば理解できるんですか、
実測のソースも何度もだしてるでしょう。

もうあなたには計算は無理です。東電の売り上げが年間5兆円です。
あなたの計算だと、1年分の東京電力の売り上げで、
日本の電力の10年分が賄える計算です。いい加減な計算を広めてるのは
自分だと気がついて下さい。

>>585
そのソース単位を間違っているよ↓
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/japan/sw_index_02/index.html
日本の電力会社の発電量すべてを合わせてもそんなにならないし
たぶんＫＷｈとＫＷの単位の間違いだと思う

>>608
あなたのほうこそご自分の間違いに築いてください
５０００ＫＷｈは実際の発電量の総量でしょう
単位を一日にすれば５０００ＫＷ×２４の１２万ＫＷでしょうが＾＾
原発の発電量だけを２４時間掛けるのはおかしいじゃありませんか
何故原発だけ４４００万ＫＷｈ×３６５×２４となるのですか？

>>609

そんな訳ないでしょう！電気事業連合会のページのものですよ、
電気事業連合会というのは電力会社10社の集まりです。

ああ！わたしもかけ算して間違っていました
５０００ＫＷｈ÷２４＝２０８．３ＫＷで１時間ですね

ならば原発も
４４００万ＫＷＨ×３６５÷２４＝６６９１６．６ＫＷ

６６９１６．８ＫＷ÷２０８．３ＫＷ＝３２２万軒
これなら正しいですね＾＾

>>610

ようやくわかりましたKwhの意味を理解してないのですね、
↓のサイトをみて下さいそれでも理解できないならもうお手上げです。
http://www.eco-words.net/fuel/kwh.html

年間日照時間が最短と最長の地域では格差が出るがどうするの？雪国は、当然耐用年数に
影響が出るし、日照時間が多くても、太陽光に曝されるパーツの紫外線によるオゾン劣化等
発生するから、試算しても八掛けで想定しないと無意味でしょ。機器の故障などもあるから
七掛けが妥当かも。

>>611
私は原発１基１００万ＫＷｈ発電するというデータから計算しているのですよ
計算のどこが間違っているか指摘してください

現在日本には５５基の原発があるから１００万ＫＷｈ×５５基＝５５００万ＫＷｈ
年間の原発の稼働率が８０％〜６０％なので５５００万ＫＷｈ×０．８＝４４００万ＫＷｈ
年間の原子力の発電量が
４４００万ＫＷｈ×３６５×２４＝３８５４４０００万ＫＷ
太陽光発電が年間５０００ＫＷｈなのでＫＷになおすと５０００ＫＷｈ×２４＝１２万ＫＷ
３８５４４０００万ＫＷ÷１２万ＫＷ＝３１２万２千軒

私の計算のどこに間違いがありますか？

>>612

間違いです。もう一づつ確認しながらいきませんか？
まず一年間の原発の総発電量を
あなたの主張する1時間あたり4400万ｋｗｈと仮定して
一年間の総発電量を求めてみましょう。
4400万ｋｗｈｘ24時間＝一日分10億5600万ｋｗｈ
です。10億5600万ｋｗｈｘ365＝3854億4000万ｋｗです。
ここまで理解できたでしょうか？

>>613
ああわかりました
でもなぜ原発の発電量１００万ＫＷＨは時間単位ですか？
それとも１日？

>>563
別にCO2を排出するのは発電所だけじゃねーし
原発がCO2を出さないってのも嘘だからな
ウラン濃縮から発電所建設、廃棄物処理までどれだけCO2が出る事やら

単純な計算も出来ないのが、小児病サヨククオリティーw

>>616
その計算でいくと７７０９万軒に太陽光発電機を付けないと
原発の発電量分を稼げないことになり
４９００万世帯しかない日本には実質太陽光発電を導入しても
とても追いつかない計算になりますね＾＾；

>>617
kwhというのはリットルのような量を表す単位です。

ですからｋｗｈがついてるから1時間辺りとなるのではなく、
前置きに”毎時”とついたらそれはその発電システムの一時間の発電量を表します。
この辺は省かれてる文が多いですが、原発の発電能力は毎時100万ｋｗｈというのが正しい表現です。
この原発が5時間稼動した場合の発電量は500万ｋｗｈとなります。

原発の発電量が１時間あたりなのか一日あたりなのかどちらか教えてください
１００まんＫＷｈの発電量の原発は１日の発電量なのそれとも１時間なの
それが大きな問題
２４倍されるかされないかは大きいですから

>>620

やっと理解して頂きましたか、
そういうことです。

>>621
では太陽光発電機の発電量は年間５０００ＫＷｈということは
年間通して５０００ＫＷｈということでそっれいじょうは増えないのね

ということは
４４００万ＫＷｈ×３６５×２４時間＝３８５４４０００万ＫＷｈが原発の年間発電量で
３８５４４０００万ＫＷｈ÷５０００ＫＷｈ＝７７０８万８千軒が
太陽光発電で原発と同じだけ発電するのに必要な件数ということですね

>>622
1時間当たりの数字です。

太陽光発電まったくダメジャン＾＾；
今の２４倍の出力なんてとうてい無理だし

費用も７７０８万８千軒×１８６万円＝１４３兆３８３６億８千万円必要
原発が１っき６０００億円として×５５基＝３３兆

全く話にならない
太陽光発電のスペースも不足するしダメだなぁ

結局、火力、水力で当分補うしかないな。しかし、発電所の増設はすぐには出来ないから
節電しかないとう結論で終わり？風力はブレード以外に支柱も風きり音が凄いときがあるな。

>>624

但し現実に原発で発電されてる量は3000億ｋｗｈですから
6000万世帯分位です。（柏崎刈谷が一部止まってますし
もともと日本の原発は稼動率6割前後でフランスやアメリカの8割に比べて
低いというのが前々から指摘されています。）

設置だけなら足りない分は休耕田でも使えば可能は可能です。
ただ問題はコストです。

価格の比較では、費用（Ｃｏｓｔ）なのか価格（Ｐｒｉｃｅ）なのかを考慮する必要がありますね。

太陽光の１８６万円は価格なので、費用はこれの５０−７０％ぐらいですね。
また本当にこれだけ製造するなら工場ごと買ったほうが安いので、その場合はさらにその５０−７０％となります。
１０年ぐらいかけて移行すると、その間に効率、費用の削減も見込まれますので、原発の３３兆に比べても競争力があるでしょう。

節電ならやはり、サマータイムの導入が効果的じゃないかな。
みんな、太陽と共に起きて、太陽と共に寝よう！

冷房を使わないならな
冷房を使っていながらサマータイムなんて無意味
昼夜逆転させるならともかく

節電実践：さっそくリビングとダイニングにある７つの蛍光灯式電球の３つを抜いてみました。
もともと、日本は欧米にくらべて部屋の照明が明るいので、なれればどうってことないね。
これで５０Ｗｘ５ｈｘ３６５日で年間９１ＫＷｈの節電だな。

量産によるコストダウンはあるけど、材料の価格の変動はどうするの？銅とアルミ、鉄は常に
変動する。先物などの投機目的の連中は漬け込むかもよ。銅なんて時価で取り引きなんて良くあるし
石油由来素材の価格は、今のアラブ問題では不安。

>>631
サマータイムの効果は、夕方以降に発揮されます。家庭というよりは、オフィスの照明などによる節電かな。

>>626

まずシリコンを使うやり方ではこれ以上コストダウンは難しいでしょう
ただCISなら相当なコストダウンが見込めます。
更に色素増感型なら将来的には1/5以下にすることも可能です。

マスコミは勘違いしていますが、導入量などがドイツに劣ったところで
シリコンを使うやり方には将来性がないです、上に上げた将来性の高い太陽電池の
開発では日本はリードしています。とくに色素増感型は塗料のように
色をつけることができ、将来建築物の全ての面で発電も可能です。
更に色素増感型は蓄電能力も兼ね備えた太陽電池も作ることが可能です。
更に言えば材料のヨウ素はなんと日本が埋蔵量世界一です。
現時点で原発の代わりは無理ですが、10年後には可能性は十分あります。

>>633
太陽光パネルのコストは結晶タイプではシリコンウェハーと製造プロセスがメインかな。
ウェハーは量産すればするほど安くなるし、製造プロセスは減価償却がすめばとても安くなるね。
また、これから薄膜タイプも増えてくるので、これは材料費はとても安くできるね。
これからの２−３年で、予想するにＫｗ辺りのコストは半分ぐらいにはなると考えられます。

>>628
コストは現在２２．９円の電気代を３３円まであげれば
電力会社が借金をしても採算が取れる

最終結論

原発一基で１００万ＫＷｈ発電できる。
日本には現在５５基の原発が稼働しているので５５００万ＫＷｈ電力を発電できる。
一方太陽光発電は一軒に付き４．５ＫＷｈ発電できるもので年間5０００ＫＷｈ発電できる
原発の年間発電量が５５００万×３６５×２４＝４８１８２４００万ＫＷｈ
原発の稼働率が８０％〜６０％なので
４８１８２４００万ＫＷｈ×０．８÷５０００ＫＷｈ＝７７０９万１８４０軒｡
単純計算では７７０９万軒に太陽光発電を付ければ原発５５基分と同等の電力を発電出来ることになる。
太陽光発電は夜間発電できないので揚水発電で余剰電力を蓄電しておき夜間発電すればいい
日本の世帯数は４９００万軒であるから世帯数だけではとうてい場所が不足する｡
ビルの壁などにも太陽光発電装置を設置する必要がある｡

一方設置費用であるが国産の太陽光発電の装置で４．５ＫＷｈのものが２１６万で設置できるが
この費用の中には取り付け工事費３０万が入っているので電力会社が取り付け工事をすれば一基１８６万で取り付けれる
７７０９万×１８６万＝１４３兆３８７４億必要になる。
１０年間かけて設置したとして１年間に７７０万軒に太陽光発電を取り付けて費用が１４兆３３８７億４千万円必要になる。

次に発電費用だがメーカー保証の１０年間使用できたとして４．５ＫＷｈの太陽考察伝装置が
１８６万円必要で年間の発電量が５０００ＫＷｈなので１０年で５万ＫＷｈとなる｡
必要コストが１８６万円÷５万ＫＷｈ＝３７．２円／ＫＷｈとなる
２０年間使うには４０万円のパワーモジュールの追加が必要なので
（１８６万円＋４０万円）÷（５万＋５万×０．９劣化指数）＝２３．８円／ＫＷｈとなる
個人が太陽光発電を導入する場合は補助金や４２／ＫＷｈでの買電もあるので１０年ちょっと
使えば元が取れるそうです｡そして１０年以上は１ＫＷＨあたり７．５円で電気を買う計算になるそうです｡

日本の総発電量に占める原発の発電量は３０％商業ベースに乗せるには１ＫＷｈあたり５円くらいが妥当
２３．８円ー５円×０．３＋２２．９円＝２８．５４　だいたい電気代を２８．５円／ＫＷｈに設定すればいい

結論：現状で太陽光発電をコスト的には導入可能だが取り付ける場所が不足する｡

>>634
それって、夏の電力消費の多さからすると微々たるもん
早い時間に家に帰って、まだ暑いから冷房強くする増加分の方が多くなるだろう

>>636
パネル本体はいいけど、付帯設備は？電線の銅、絶縁被膜は？銅はリサイクルで確保できても
絶縁皮膜は原材料費が上がっている。小さいけど、全体で見ればそれなりに大きい。
工場増設は無だよね？
それから、蓄電池の寿命はコントロールしにくいけど。それに伴い、コストを下げるのは難しい。
蓄電池の不安定は、家電製品にまともに影響出るから、どうするの？

>>634
サマータイムの効果の大きさにはいろいろな意見があるけど、これは社会としてどう取り組むかに掛かってきますね。
会社がちゃんと定時に終了し、照明、空調を切ることができれば効果も大きくなるでしょう。
個人が節電のためにサマータイムを利用すると言う意識をもてば、効果もそこそこ期待できるんじゃないかな。
とにかく、やれることは全てやってみることですね。

>>641

意識の問題は実は一番重要だよね、面白い調査があって、
同じ規模で設備が同じビルの電気の使用量を
自社ビルのところと、テナントのところを比べると
自社ビルのところはコスト意識が高くて平均3割も安いらしい、
実際去年より今年は日によっては1000万ｋｗｈも電力消費が少ないそうだ。

>>630
サマータイム実施している国に住む友人の話では、
夜暑くて眠れないってさ。

ピークの抑制には何の効果もないしね。

この夏停電無しで乗り切るには、工場の夜間操業しかないよ。

>>636
確かに付帯設備などでコスト削減が期待できないものもありますね。
この辺りは予測が難しいけど、材料・製造工程が似ている液晶パネルなどを考えるとコストの傾向が分かるんじゃないかな。

あと、蓄電池は確かに問題だね。そこで、先に提案した、フライホイール式の蓄電システムがどうかなって考えているんだけどね。
すでに実用化されており、改良の余地はあるけど、効率、メンテナンス性などメリットが多いと思うけどね。
家庭用は難しいけど、数百Ｋｗ毎の電源グリッドに１つぐらい設置でどうだろう。

>>643
夜間に活動するのは１つの有効な方法だね。
社会のシステムが上手く対応する必要があるけどね。
例えば電車は、昼の本数を半分にして、夜も動かすとかね。
あと、レストランも時間帯の分担をするとかね。
上手くいけば、車の渋滞も解消できて、逆に生産性があがる産業もでてくるかもね。

世界の太陽電池生産量は2010年実績で18.2GW、1KWあたりの年間発電量を
1,000KWHとすると18.2TWH。
http://www.pv-tech.org/news/solarbuzz_pv_installations_reached_18.2gw_in_2010

100万KWクラスの原発の年間発電量を5TWHと考えると、世界で年間原発4基弱分
の太陽光発電所が出来ているということではないでしょうか。

Wikipediaによると世界の原発は400基強なので100年強で原発の置換が出来る計算に
なります。太陽電池の生産能力は2012年に40GW/年になるという予測もありますし、
効率も上がるかもしれませんのまるっきり太陽光発電を否定することはないような
気がします。ドイツなどでは補助金終了に伴い需要減という話も聞きますが、
今回の原発事故による電力量値上げ　（予測）　と今後予想されるコストダウンで
加速度的に太陽光発電が普及することを期待したいです。

エネルギーの話は、やはり国として政府がなかば強引に主導して方向性を示していかないとだめだよね。
また、今後問題となってくるのが確実な食糧問題では、今回のエネルギー問題以上に深刻な事態が予想されますね。
この辺りも、早めに政策を打ってもらわないと、この日本で餓死者続出と言う事態もかなりの危険性があるよね。
東北復興については、今後日本が向かう、エネルギー、食料政策の先駆けとなるような政策を望みますね。

>>645
就業時間分散はいいけど、取引先一律分散しないと仕事は回らないよ。
フライホイールは期待できないな。

東が当選すれば東京に自家用太陽光発電普及する
なんてたって宮崎県は自家用太陽光発電日本一だもんね
これは東の実績

ただ世論調査では石原優勢らしいが・・・

>>648
取引先との時間のズレのために起きた損害（納期遅延とか）は不問にする。
とかの法律は必須だね。

>>643
下ネタで悪いが
日本の男は夏場はスカートはいてパンツはかないスタイルが一番涼しい
そして最高の省エネ
最近はメンズスカートなんてファッションが流行ってるようだが
スカートってのはもともとスコットランドの男性衣装だからね

>>647
国の指導、というか
東京一局集中が効率の良い（そして危険な）原発の設置を促したんです

田中角栄の列島改造論のを端的に言うと
地方のインフラ、道路、新幹線を整備し
東京一局集中を「分散する」
田中の弟子の小沢一郎はこの流れを受け継いでる
また今回都知事選に立候補した東国原も地方分権論者

東には今回当選して欲しいけどね
今回ダメならめげずに次回頑張ってほしい

>>651
それって風でスカートがめくれると恥ずかしい

>>649
宮崎は日照時間が長いからだろう。

>>653
東京の夏は風吹かないだろう

>>651

冷蔵庫、冷凍庫、２４時間の電気炉なんかは止められないからしょうがない。

オフィス、店舗のエアコン全面禁止。
短パンサンダル通勤解禁。
扇風機とウチワでしのぐ。水入れたバケツに足を突っ込むのも有効だ。

>>654
確かに
でも原発に頼るより良いじゃないの

>>656
甘い
男はノーパンミニスカ強制
暑くて耐えられないときは昼寝可

>>628
お礼いうの忘れていた＾＾；
ありがとうございました＾＾
おかげさまで間違いを正せました＾＾

>>651
ちなみに、スコットランドのはキルトね。スカートというと訂正される。

だいたい熱帯の人間はみんな昼寝する
日本の夏は熱帯なんだからみんな昼寝しろよ
無理して仕事してるから熱中症になるし
冷房ガンガン使うし
ひいては原発なんて危険なもの造らなきゃいけないんだよ

>>660
それ、ラストエンペラーでやってたね

１０年で原発を太陽光発電に移転した場合の電力会社別必要資金の試算

北海道電力　２０７万ＫＷｈ　　　２０７万ＫＷｈ×３６５×２４÷５０００ＫＷｈ＝３６２万６６４０軒
　３６２万６６４０軒×１８６万円＝６兆７４５５億５０４０万円÷２０年＝３３７２億７７５２万円

東北電力　　３２７．４万ＫＷｈ　３２７．４万ＫＷｈ×３６５×２４÷５０００ＫＷｈ＝５７３万６０４８軒
　５７３万６０４８軒×１８６万円＝１０兆６６９０億４９２８万円÷２０年＝５３３４億５２４６万４千円

東京電力　　１７３０万ＫＷｈ　　１７３０万ＫＷｈ×３６５×２４÷５０００ＫＷｈ＝３０３０万９６００軒
３０３０万９６００軒×１８６万円＝５６兆３７５８億５６００万円÷２０年＝２兆８１８７億９２８０万円

北陸電力　　１８９．８万ＫＷｈ　１８９．８万ＫＷｈ×３６５×２４÷５０００ＫＷｈ＝３３２万５２９６軒
　３３２万５２９６軒×１８６万円＝６兆１８５０億５０５６万円÷２０年＝３０９２億５２５２万８千円

中部電力　　５００万ＫＷｈ　　　５００万ＫＷｈ×３６５×２４÷５０００＝８７６万軒
　８７６万軒×１８６万円＝１６兆２９３６億円÷２０年＝８１４６億８０００万円

関西電力　　９７６万ＫＷｈ　　　９７６万ＫＷｈ×３６５×２４÷５０００ＫＷｈ＝１７０９万９５２０軒
１７０９万９５２０軒×１８６万円＝３１兆８０５１億０７２０万円÷２０年＝１兆５９０２億５５３６万円

中国電力　　１２８万ＫＷｈ　　　１２８万ＫＷｈ×３６５×２４÷５０００ＫＷｈ＝２２４万２５６０軒
　２２４万２５６０軒×１８６万円＝４兆１７１１億６１６０万円÷２０年＝２０８５億５８０８万円

四国電力　　２０２．２万ＫＷｈ　２０２．２万ＫＷｈ×３６５×２４÷５０００ＫＷｈ＝３５４万２５４４軒
　３５４万２５４４軒×１８６万円＝６兆５８９１億３１８４万円÷２０年＝３２９４億５６５９万２千円

九州電力　　５２５．８万ＫＷｈ　５２５．８万ＫＷｈ×３６５×２４÷５０００ＫＷｈ＝９２１万２０１６軒
　９２１万２０１６軒×１８６万円＝１７兆１３４３億４９７６万円÷２０年＝８５６７億１７４８万８千円
沖縄電力　　原発無し　負担無し
　　　　　　　　　　　　　　合計１５５兆９６８８億５６６４万円

>>661
職住近接だとそれもできるんだけどね。
昼食で帰宅して午睡。４時くらいからもう一働きする。家でエアコン使ったら同じだけど。

>>663
全部移転するなんて論議してないでしょう
原発は危険だって今回の事故で証明されたから
新規開発を断念しいずれは廃止し
その間に代替エネルギーを考えるってことです
その一つに太陽光発電があるってこと
それに自家用でやれるならこの試算は間違い

>>665
663は現在絨毯爆撃中。

自民党が大連立政権に参加したら、原発増設は強行されるだろう。

民主は自民に有意な人材がいたら、与謝野方式で一本釣りすればいいじゃないか。

この原発大事故の最中に、自民党を政権に復帰させるなどと、絶対にあってはならない！

4月10日（日）に杉並区高円寺で30万人規模の反原発デモ

2011.04.10 in Koenji Tokyo 300,000 people Anti-nuclear demonstrations.

４月１０日は高円寺へ！ さらには、全国・全世界同時アクションをやってしまおう！
呼びかけ：素人の乱
http://www.shirouto.org/

「高円寺・原発やめろデモ!!!!!!」スケジュール

１４：００　高円寺中央公園（駅南口徒歩１分）に集合
１５：００　デモ出発！！！！！　

新高円寺駅、東高円寺駅を通り、一周して高円寺駅北口解散！

太陽光発電ばかり言っているが、
都市ガスで発電できる燃料電池エネファームを
普及させたら、夏場の電力が抑えられると思うが。
確か、パナソニックと日立がこの家庭用燃料電池を
売っていると記憶しているのだが。
エコポイントの代わりに家庭用燃料電池を取り付けた家庭では、
政府が設置費用の半分を肩代わりするなどして、
普及させれば夏場の停電は回避できると思うのだが。
ガスで発電できるので、計画停電で困っている工場や会社でも、
ガスで発電できる燃料電池を取り付けたらよいのではないかと
思う。

>>665
???自家用でやれるならこの試算は間違いってどういうこと？

電力会社の持つ発電所をすべて太陽光発電に変換した時の試算
個人がやる場合は含まれてない

すべての発電所か
わたしはとりあえず原発分の試算をしただけで
原発は全体の発電量の３０％ほどだから
単純に３．５倍するとすべてを太陽光発電にしたときの数値が出てくるよ＾＾

将来的には火力発電も辞めて
太陽光発電、風力発電、地熱発電、波発電などに変えていく必要があるだろうね
そんなに先の話じゃないような基がする＾＾

で、あなたは原発維持するべき、って考えてるの？

>>673
だね
核融合発電が実現されればいいが、あれも原発ほどではないが放射能出る
熱も出る

太陽光発電を個人宅に取り付ける場合で試算しているのは
太陽光発電の詳しいデーターが個人宅用のものしかないからなんだ
実際には電力会社が装置を大量にメーカーから仕入れれば
個人宅に取り付けるよりももっとコストは下がるはず｡
その辺が今後の太陽光発電の普及につながると思っている＾＾

■日本人資産家は東日本大震災でいくら寄付したか？（孫は元中国系韓国人だがとっくに日本に帰化ししている。嫁も日本人）


江頭2:50（芸人）-----資産0億→数万〜数十万　無資産のため借金＋トラックで物資運搬（資産比率10000000％）　※騒ぎになるまで公表せず
佐治信忠（サントリー）------6750億
孫正義（ソフトバンク）------6723億→100億　＋報酬一生寄付 （資産比率1.5％）
柳井正（ユニクロ）---------6308億→10億 （資産比率0.15％）
森章（森トラスト）----------5644億
毒島邦雄 （SANKYO）------4897億
三木谷浩史（楽天）--------4648億→10億　（資産比率0.21％）
山内溥（任天堂）----------3818億
滝崎武光 （キーエンス）----3540億
糸山英太郎（新日本観光）--2490億
多田勝美 （大東建託）-----.2407億
三木正浩 （ABCマート）----.2241億
韓昌祐（マルハン）--------..2075億
伊藤雅俊（セブンイレブン）--1992億
森稔（森ビル）------------..1826億
田中良和（GREE)---------..1826億
岡田和生（アルゼ）--------.1743億
永守重信 （日本電産）-----..1577億
福武總一郎 （ベネッセ)-----1162億
神内良一 （プロミス）-------.1079億
里見治（セガサミー）---------996億
似鳥昭雄 （ニトリ）----------..996億→5億 （資産比率0.5％）
稲盛和夫 （京セラ)----------.913億
島村恒俊 （しまむら）--------..913億
船井哲良 （船井電機）-------.913億

地震と津波で、発電できねぇかなぁ〜
そうすりゃ 日本は超すごい、SF国家になるのに。

電力総てを太陽光発電に変更した場合の電力会社別負担額試算

北海道電力 741万7535KWhX365X24÷5000KWh=1299万5522軒
1299万5522軒x186万円=24兆1711億0920万円
東北電力 1978.3万KWhX365X24÷5000KWh=3465万9816軒
3465万9816軒x186万円=64兆4672億5776万円
東京電力 6449万KWhx365x24÷5000KWh=1億1298万6480軒
1億1298万6480軒x186万円=210兆1548億5280万円
北陸電力 822.4万KWhx365x24÷5000KWh=1440万8448軒
1440万8448軒x186万円=26兆7997億1328万円
中部電力 3312万KWhx365x24÷5000KWh=5802万6240軒
5802万6240軒x186万円=107兆9288億0640万円
関西電力 3576万KWhx365x24÷5000KWh=6265万1520軒
6265万1520軒x186万円=116兆5318億2720万円
中国電力 1220.6万KWhx365x24÷5000KWh=2138万4912軒
2138万4912軒x186万円=39兆7759億3632万円
四国電力 666.5万KWhx365x24÷5000KWh=1167万7080軒
1167万7080軒x186万円=21兆7193億6880万円
九州電力 1932.5万KWhx365x24÷5000KWh=3385万7400軒
3385万7400軒x186万円=62兆9747億6400万円
沖縄電力 191.6125万KWhx365x24÷5000KWh=335万7051軒
335万7051軒x186万円=6兆2441億1486万円

総発電力　2億0890万6660KWhx365x24÷5000KWh=3億6600万4469軒
資金総額 3億6600万4489軒x186万円=680兆7683億4954万円

【政府主導で太陽光発電の設置を義務化に】

設備費工事費すべて政府がすべて負担で日本の総ての建物に太陽光発電の導入を義務化に

現在日本の総発電量は１時間に２億０８９０万６６６０KWhの発電量があります｡
一方太陽光発電機は４．５KWhのもので年間に５０００KWh発電できます｡
日本の総発電量と同等の発電量を太陽光発電機で得るには
2億0890万6660KWhx365x24÷5000KWh=3億6600万4469個太陽発電機が必要です｡
太陽光発電機は１基２１６万円ほど費用が必要ですので
3億6600万4469個x216万円=790兆5696億5304万円の費用が必要になります。

参考資料：http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/126.html#1-5

放射能をまき散らす危険な原発は順次廃止していき太陽光発電に切り替えを
そしてゆくゆくは日本全国の発電をクリーンエネルギーでの発電に切り替えていきましょう｡

日本の全家庭を太陽光発電にしても、自家消費だけで、産業用は無理。

とにかく、太陽光発電は家庭にとってはタダで電気を使えるようになるから、得だという考えで設
置すればいいのさ。
原発に代われるものではない。

そりゃ、今は原発に勝てないさ。しかし、自然エネルギーを推進して
行くことによって、技術も上がるしコストも下がるよ。
それに、今の原発はほとんどが長期間使いすぎている。

津波さえこなけりゃ福島原発はいまも健全に動いて、首都圏に電力を
送りつづけていたのにな。ザンネンだよ。
チェルノブイリやスリーマイルは研究員・従業員の誤操作で大事故を起こしたが
福島は４０年も従業員たちは正しい運転をしてきた。
一度の津波で、補助の非常冷却装置がダメになった。それだけのことで
事故となった。
人災という奴は間違っているよ。安全設計がミスではあったが。
このあとは今回レベルの大津波・大地震にも耐える設計・建設は技術的には
できる。
しかしコストはその分、高くなるからな。電気料金も高くせざるを得なくなる。
相対的に太陽光発電もコスト的に原発と戦えるようになれるかもな。

水漏れは地震の揺れで接合部に隙間が出来てるんだろ

安全設計のミスは人災です。

安全設計のミスは人災です。

だから直すのは簡単だよ。

今回の大地震・大津波にたえる設計で建設すればいいだけ

安全設計のミスは人災です。

うむ。標語にしよう。

安全設計した原発は安全です。

うむ。標語にしよう。

災害救助復興活動の遅れミスは人災です。

★電気代　3.5倍に
東電、東北電の管内では「電力利用のコストが上がることは不可避だ。
今年の夏の電力供給は4650万kWできる。夏の最大需要を6000万kWとすると必要な削減率は22.5％。簡単のため、25％とする。
価格をどの程度上げれば、これが実現できるか？

家庭の需要を25％減らすためには、基本料金の単価を250％引き上げればよい（現在の3.5倍にする）。

電気代が上ると、家計にどんな影響があるか？
10年度家計調査によると、消費支出302万7938円のうち、電気代は10万1,048円。支出中の比率は3.3％
教養娯楽費35万8923円や交際費16万3117円に比べれば少ない。
教養娯楽費や交際費を抑制すれば調整できない額ではない。

企業は、電気代が上れば、製品価格への転嫁しやすいが、100％転嫁できる保証はない。
転嫁が不完全ならば、企業の利益は減る。
昼夜の料金に差をつければ、操業が夜にシフトして価格への影響は緩和される。
西日本や海外への生産シフトによっても、影響を緩和できる（それにより西日本や海外へ企業が移転する）。

スマートグリッド・太陽光発電・電気自動車は、長期には重要。だが今年の夏には間に合わない。
問題のポイントは「電気は蓄積ができない」という点だ。「ドロナワでも至急電力利用の抑制が必要」というのが現状。
http://diamond.jp/articles/-/11673?page=3
・・・「首都圏で電気代3.5倍アップ」だぞwww
それがイヤなら、当面は「原発の安全性を高めて、使ってゆく」しかねーってことさwww

東電の発電と送電を分離し、送電部門を他の電力会社に統合する案が浮上。
東電は原発事故で巨額の損害賠償が見込まれる。政府は住民への賠償に万全を期し、電力の安定供給を図るため、
東電に出資し管理下に置く。
しかし「東電を公的資金で救済するだけで、国民の理解が得られない」と「分離処理案」が浮上。

東電は、売上高が関西電力の２倍の５兆円と断トツ。
しかし　原発の処理や数兆円の損害賠償で経営の悪化は確実。東電破綻を防ぐため、政府は出資して管理下に置く。
ただ、政府が公的資金で救済することに国民の反発も予想される。
官邸筋「東電の看板のまま存続させるのは難しい」
このため、発電と送電を分離する「発送電分離」に踏み切り、送電部門を東北電と合併させて「東日本電力」とする案や、
ナンバー２の関西電と統合して、東西で異なる周波数を統一し安定供給させる案も。

実現すれば、鉄鋼会社など発電事業への新規参入組も、公平な条件で送電線が使えて、
電力市場の競争が活発に、電気料の値下げや太陽光など再生可能エネルギーの普及促進につながる。
電力事業を独占する戦後体制の再編になる。
4日15時http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110404-00000026-maip-bus_all
・・・いいね。

もし、今度はもっとひどい津波がきたらどうするんだよ。ｗｗｗ
所詮、海側にあるんだから完全に安全対策など不可能だ。ｗｗｗｗ
また、想定外って言い訳するつもりかな。ｗｗｗ
原発はなくす方向に行かないと。すぐには無理だけど。

とにかく、夏の計画停電に備えて、政府は太陽光発電の首都圏での設置に優遇措置を早急に整える
べし！
税金が無いのは分かるから、例えば太陽光発電機購入ローンは全額必要経費で１０年償却や単年度
償却は導入する方の都合で選択出来るようにする。
シャープやホンダ、昭和シェルが売上上がれば、そこから法人税が入ってくるのだから、財務省は
スケベ根性を捨てて内需拡大に協力すべし！

>もし、今度はもっとひどい津波がきたらどうするんだよ。ｗｗｗ

歴史的に地質学的に調べて，もっとひどい津波がくるかどうか
確実にして、安全な高さを決めればいいだけさ。最大妄想でも50メーターだろ。

>所詮、海側にあるんだから完全に安全対策など不可能だ。ｗｗｗｗ
今回の巨大地震に耐えた東北電の女川原発も海側にあっても助かったよ。
安全設計は可能なのさ。海抜14メートルの女川が助かったからな。
せいぜい海抜50メートルあればもー安全だよ。

海抜は15メートル、防潮堤は10メートル、建物を津波対応にすればいい。
津波の高さと到達点は違うからな。それに、建屋は津波に耐えてるしな。

＞＞285
＞まだ原発がどれだけ危険かわかっていないようだね

熱ものに懲りてナマスを吹くくちだね。

学習して改善するのだよ。いったい何が問題なの。

原発が危険だが、必要と言う現実を受け入れるべきだよ。
嫌なら変わりの手段を示さないのは、それこそ無責任ではないのかな。

＞＞499
＞東日本に優先的に持って行って電力回復を図る

東北や東日本は、太陽光発電には不利じゃないの、西日本や南の地域にこそ相応しいのではないか。

火力発電設備を緊急に増設するほうが現実的。
過去にも発電プラントを作って海外に海上輸送してきたのだから、やる気があれば可能だろう。

原子力発電のプラントでも良いが、すぐには採用されないかも。

燃料電池ってどうなん？
家庭用でもボチボチ普及しだしてるみたいだけど？
あれあれば水素補給するだけで電気がバンバン使えるようになるらしいよ。

>>696
代わりの手段としては現在のところ太陽光発電と揚水発電の組み合わせが考えられる
電力の全体の３０％を原発がになっているわけだが
３０％ならば太陽光発電と揚水発電で十分カバーできる

原発に安全対策を施せばいいといっても現在ある５５基の原発をすべて立て替えて
その安産対策都やらを施した原発に作り直す必要があるのだぞ！！
一度に作り直すなんて出来ないかも知れないが
原発５５基を一度に作り直すとすれば１現状で
１基あたり６０００億掛かるといわれている原発を
より安全対策を施した原発を造るのに１基１兆円掛かるとして
５５兆円もの費用が掛かるのだぞ

それにどんなに安全対策を施しても１００％安全なものは造れない
そんな危険なものを造り続けるよりは太陽光発電に切り替えた方が安心だ！！
エネルギーを安全なクリーンエネルギーに変えるのは今しかない

>>697
すぐ採用されても完成は10年後だよｗ

>>698
燃料電池も期待できそうだね＾＾
もっと調べてみる＾＾

太陽電池がいいとか言うのは太平洋に接近した東京あたりから南

日本海地域は曇りが多く太陽電池は無駄　東北は雪が積もるので

太陽電池の使用率が悪い、山間地では杉の木等にに囲まれ日陰で電力不足
太陽電池は地域によっては全く役立たずです。

日本は火山国なので金を掛けてでも地熱発電の研究でもするのが吉と思われます。

単純に売電価格を２００円にすれば、太陽光発電システムの導入数も１０倍になるよ。