775 :
yasu@書き込み代行 :
2010/07/15(木) 11:11:45 ID:fCPHCl9t >>771 >>通貨安がその国の経済にとって有利であるという説は
>>グローバルスタンダードであって
また、こういうことをシャーシャーと言ってる、それじゃなんで北朝鮮が
ドルの偽札なんて作っているんだ。
安い自国通貨で経済運営すりゃイイじゃねーか?
ジンバブエも自国通貨は随分安くなったから、有利になったのかねー?
776 :
yasu@書き込み代行 :2010/07/15(木) 11:47:30 ID:UvvJpH9j
>>773 この問題は、前のスレッドでも、何回も、同じ質問がきたので、何回も同じ回答をする。
>>628
>>円高内需拡大論は、短期的には効果が薄くても、
>>円高が続いてゆけば、序々に内需が拡大してゆくのは、
>>当たり前のことで、20年前の為替レートと
>>今の為替レートを比べ、
>>20年前の日本人の購買額と今の
>>日本人の購買額を比べてみれば一目瞭然である。
>>1.高くても買うが、安けりゃ喜んで買う。
>>2.高くて買わないが、安くなったから買う。
>>この2つの文の決定的な違いを考えれば円高が長期的に
>>消費を拡大することは間違いないのである。
777 :
名無しさん@3周年 :2010/07/15(木) 12:19:44 ID:xt2bOqOd
北朝鮮やジンバブエの輸出産業は通貨安の優位性で補い切れないほど競争力が貧弱なんだよ(がっくん)←一太君の真似
778 :
名無しさん@3周年 :2010/07/15(木) 13:05:33 ID:QBZ3VI5C
>>776 真っ赤な嘘だな。その期間における経済成長その他、購買額に影響を与える
要因をまったくコントロールせずに為替レートと購買額を比較するなんて愚行、
まともな知性のある人ならとても相手にしてられないだろう。
>>776 それでは何も示していることにはならんw
そんなことも分からない程、論理的思考力が欠如しているとは、yasu君は可哀想だな。
せめて、今の為替レートが20年前の為替レートと変わらなかった場合の今の日本人の購買額の推計値と、
実際の今の日本人の購買額を比べて、円高になった方が購買額が大きいことを示さないと。
もちろん、実際に推計すれば円高によって購買額が落ち込む姿が明らかになるだろうがw
780 :
yasu@書き込み代行 :2010/07/15(木) 16:32:52 ID:tMDYIVmQ
>>778 >>779 経済学は状況を記述する方法で、物理学じゃない。ありもしない状況を計算したって無意味だ。
日本が散々外国に製品を輸出しているのに20年も為替が変わらない状況なんてありえない。
20年前は、テレビやパソコンが、非常に高くて1台買うのも大変だった。
円高により、外国製のテレビやパソコンが安くなったので、2台目、3台目のパソコンやテレビを買う人が現れてきて、
その分消費は増えた筈である。円高がなかったら、この現象は現れないはずだ。
つまり円高によって、突然消費が出現したのだ。2台めが20万、30万だったら買わない人間が多いだろうが、3万、5万になると
突然需要が出てくるのだ。これはあらゆる分野の消費に起こることだ。
こんなもの線形に計算なんてできるわけがない。
>>780 >20年前は、テレビやパソコンが、非常に高くて1台買うのも大変だった。
>円高により、外国製のテレビやパソコンが安くなったので、2台目、3台目のパソコンやテレビを買う人が現れてきて、
>その分消費は増えた筈である。円高がなかったら、この現象は現れないはずだ。
↑それは生産性の向上でしょ? なんで円高とこじつけられるんだ??
>>780 >2台めが20万、30万だったら買わない人間が多いだろうが、3万、5万になると
>突然需要が出てくるのだ。
20万円x1台と、3万円x2台のどちらが需要が大きのかすら
計算できんのか?
>つまり円高によって、突然消費が出現したのだ ワロタ、三橋信者って本気でこんなこと思ってるのか
784 :
yasu@書き込み代行 :2010/07/15(木) 17:22:15 ID:UvvJpH9j
円が高くなって、価格競争力がつく国が出てきたから、3万パソコンとか出てくるんであって、日本国内だけで 生産性を向上させたって、この値段は出てこない。 そこで各消費者の所有している機器の状況が変わってくると、またそこに別の需要が生まれてくる。 円高になるといままて、普通の収入の人が手が届かなかった物品が外国製でも手に入るようになり、そこで金の動きが 活発になる。これが需要を喚起してゆく。
3万円のパソコンが飛ぶように売れて需要がすごいみたいに言ってるけどさ はっきり言ってネットブック等の低価格パソコンはもう売れてないよ 小売は在庫抱えて処分品として投げ売りしてるのが現状。 デフレ下で低価格パソコンが出てきたときは持っていなかった層中心に 需要が一時的に出たかもしれないが、それが一巡するともう売れなくなった。 そもそも、デフレ下でそういった層は何台も買わないし同じような低スペック パソコンを買う必要も無い。 円高だけで需要が喚起されたなんて嘘もいいとこ。 信者ってマクロ経済の視点からとか連呼する奴をよく見るけど 労働力コストの競争、国民所得とかマクロ的視点から全然見てないように思うけど。
>>780 計算が無理(笑)というなら、きちんとロジックで円高が内需拡大に繋がったことを示さないとならない。
そんな計算は無理だ、だから直接数字を比較したトンデモな方法で円高が内需拡大に繋がったと示すことには意味があるのだ、
なんていう破綻した論理は、三橋信者にしか受け入れられないよ。
>円高になるといままて、普通の収入の人が手が届かなかった物品が外国製でも手に入るようになり、そこで金の動きが 活発になる。これが需要を喚起してゆく。 あと、これだと海外企業にばかり金が流れて、内需は萎む一方になるんだが? 三橋信者にとっては韓国商品への需要が高まることも内需拡大なの?www
不世出の大天才経済学者にして偉大なる参議院選挙候補者であらせられる
我らが親愛なる三橋ゲンドウ大将軍様の永遠の労作である「1ドル70円台の日本経済」
によれば、「どれだけ名目実効為替レートが高くなっても、相手国の物価がそれ以上に
高騰しちゃえば、輸出はかえって楽になる」から円高など全く問題ないと書かれている。
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=118&nif=false&pageStart=100 つまり、現在輸出企業が苦しんでいると御用マスコミが報道しているのはウソであるということである。
偉大なる三橋大先生がそういっているのだから間違いない。
輸出統計などで輸出が減っているというかもしれないが、そもそも輸出統計を
編纂しているのは財務省である。国債発行高を減らして日本の国を潰したい亡国官僚が
ニセの統計をつくっているのに違いない。
あ、もちろん海外企業もごくごく一部は日本の商品へと金を回してくれるので循環は起きるけど、 言うまでもなくそれは外需だからね。
>どれだけ名目実効為替レートが高くなっても、相手国の物価がそれ以上に 高騰しちゃえば、輸出はかえって楽になる まあ、これ自体は(期待の問題などを無視すれば)そんなに間違いではないんだけど、 為替レート変動幅とインフレ格差のどちらが一般的には大きいか、そしてどれだけ伸縮性に差があるか、 現実の数字をきちんと見ないとねw
だから、物が売れれば当然、販売店や配送が潤うし、いままで、高くて数量的にあまり売れなかった種類の商品が、廉価で現れて売れれば、 国産メーカだってそれに対抗してコストダウンして、売値を下げてくるだろうから、そこで欲しいけど高嶺の花と思っていた層に、 売れるようになる。円高が起こらなかったらこういうことは起こらないだろう。
円高になったら売れる商品種類が変わるだけで、配送業者の仕事が増減どちらになるかは分からない。 yaru君の頭にあるトンデモ世界では、日本の企業はカルテルでも結んでいて競争してないのかな? だから、円高で海外製品との競争が激化しない限り企業はコストダウンの努力をしないし、商品価格も下がらない。 白物家電なんて国内での競争の影響が大きかったと思うけど。 まあ、たとえそういうトンデモ世界の仮定を認めたとしても、円高が内需拡大に結びつくロジックはどこにも無いんだけどねw
なにせ、価格が下がったから人々の手に入りやすくなった商品がある!と、主張するだけでは、 デフレで内需が拡大した、あるいはデフレで景気が良くなった、と言っているに等しい。 マクロでの内需を全く見れていない、トンデモの極致というべきお話だ。
>>791 その通りである。つまり今の経済状況は大好況であるはずである。
それにもかかわらず、御用マスコミどもは税収が下がっただの国債発行が
限界だのとウソ八百を並べ立てる。
そんなはずがない。三橋大先生が円高=好況と言っているのだから
絶対に間違いがない。
おそらく財務官僚どもは自分たちが使い込んだ巨額の税金を、ほんとうは
あるはずの税収がなかったことにして埋め合わせているに違いない!
あと、より根本的な >計算が無理(笑)というなら、きちんとロジックで円高が内需拡大に繋がったことを示さないとならない。 そんな計算は無理だ、だから直接数字を比較したトンデモな方法で円高が内需拡大に繋がったと示すことには意味があるのだ、 なんていう破綻した論理は、三橋信者にしか受け入れられないよ。 には反論できないyasu君。可哀想に。
796 :
yasu :2010/07/15(木) 21:03:54 ID:jUqu1po7
なにを言ってるんだろうね?そんな変な証明はする必要がない。 円高も進み、消費量も伸びるといっているんだから、昔と比べてそのとおり になっているんだから、どこに間違いがあるんだ。これから先もそうなるだろう。 通貨が強くなれば国民の購買力が増すに決まっている。 通貨が強くなったのに購買力が減るなんてことがあるわけがない。あるんなら、 例を挙げてみよ!
>通貨が強くなれば国民の購買力が増すに決まっている。 通貨が強くなったのに購買力が減るなんてことがあるわけがない。あるんなら、 例を挙げてみよ! 普通にあるよ。 日本の海外への購買力≒日本の外貨獲得額。 だから、円高で輸出が滞り、外貨獲得額が減少すれば日本の海外への購買力は減少する。
>円高も進み、消費量も伸びるといっているんだから、昔と比べてそのとおり になっているんだから、どこに間違いがあるんだ。これから先もそうなるだろう。 これは、高い経済成長をする→円高が進む、高い経済成長をする→消費量が伸びる、という現実を見て、円高が進む→消費量が伸びる、 という間違ったトンデモな理論を導いているだけ。もちろん、理論が間違ったトンデモである以上、将来も円高が消費量増加に結びつくことはない。
799 :
yasu :2010/07/15(木) 21:36:32 ID:jUqu1po7
>>797 こんな変な論理があるかね?円高によって日本国民の購買力が減っているん
ならなんで、昔と比べて海外旅行がしやすくなっているんだ。
お土産も昔と比べて高価なものを買って帰れるようになっている。
全然この現象の説明になっていない!
>>797 補足。
(円高が原因ではないが)輸出が滞って外貨獲得が出来なくなり輸入に制約がかかったことは、日本でもある。国際収支の天井。
なお、外為市場があるから、というのは意味のある反論ではない。外国人が無為に円を保有するのでも無い限り、
外為市場での売買はトータルで差っ引き日本の海外への購買力≒日本の外貨獲得額を満たすものになる。
また、外貨準備があるから、というのも意味のある反論ではない。既にドル建ての外貨準備は、為替レートに関わらず海外商品への購買力は一定だ。
>>799 それは得をした人もいるというだけの話。日本全体では購買力が上がったことの証拠でも何もない。
景気が悪化して倒産が続発している時に、債権処理の弁護士が大儲けしているのを見て、
「あの弁護士が大儲けしているのに景気が悪いなんて有り得ない。全く説明になっていない」
とか言ってしまうのと同じくらいのトンデモ。
国全体での購買力が上昇したかどうかは、交易条件などの国全体の状況を捉える指標を見ないとならない。 円高で日本の交易条件が改善したか、というように。それを海外旅行(笑)、お土産(笑)ってw 身の回りの感覚で、為替レートのような国全体に影響を与える事象を考えてはいけませんよ。 もっとも、残念なyasu君の頭では他の考える手段は無いのかも知れませんが。可哀想なことに。
803 :
yasu :2010/07/15(木) 22:01:16 ID:jUqu1po7
>>801 いつも、こういう言い方で誤魔化す。韓国に何故若い女性が殺到して、
買い物に行くんだ。ウオンに対して円を持っている日本人の購買力が上がったからだろうと
指摘したときも、それは一部だ一部だと逃げる。
韓国ビジネスで失敗して、金がなくて韓国にもいけない人は、同じだけ大勢いる
とでも言いたいのかね?
現象をあげると一部だ一部だと逃げる。
さっき
>>490 でイランが石油代金決済のドルをやめて、ユーロと円にしたということを書いたが、
この意味はすごいということを誰も認識しない。
要するに日本は円を刷るだけで石油が手に入るんだよ!こりゃドル対する円高の賜物だ!
こういうことを認識しないで、日本の購買力が低下した何ていってるのは現状認識が古いんだよ!
ベネズエラでも、同じような話が持ち上がっているという噂を聞いたが、もしそうなったら円の購買力が高い低い
の問題じゃなくなる。100%になる。
>それは一部だ一部だと逃げる。 実際に一部なのだから仕方ないじゃない。特に、一部だけを見るのが非常に問題となるマクロの話なのだから尚更。 しかも、交易条件などのマクロの指標を見なさいよ、と教えてあげてすらいるのに、逃げるってw 「いつも誤魔化す」のではなく、yasu君がいつまでたっても一部だけを見てはいけないことを理解出来ずに、毎度トンデモ論を言ってるんだよ。
805 :
yasu :2010/07/15(木) 22:11:39 ID:jUqu1po7
イランとベネズエラの話のレスポンスがない。 もしこんな動きが世界中に広がっても、 まだ日本の購買力は低下しているとでも言うのかね?
806 :
yusa :2010/07/15(木) 22:12:07 ID:HiY4OWXh
807 :
yusa :2010/07/15(木) 22:20:41 ID:HiY4OWXh
>>803 アホyasu!お前は自分の言っていることが分かっているのか?
ドルなんて持ち続ければドンドン価値が下がるババ抜きのババのような
ものなんだから、こんなものはさっさと使ったほうが日本にとっては都合が良い。
要するに石油はドルで買ったほうが日本にとっては得だということだ。
この程度のことは、多少でもビジネスの経験があれば一瞬でわかることだが
ひここもりバカには全然わからないらしいな。w
808 :
yasu :2010/07/15(木) 22:21:15 ID:jUqu1po7
この記事はユーロが危ないから、ドルに変えておこうということで、 円決済については何もありませんね! やはり円をイランに持っていけば石油を買えるという状況は変わりないようだ!
>>805 木を見て森を見ず、というやつかな。あくまでイランの通貨ポートフォリオの微調整の話でしかない。
>要するに日本は円を刷るだけで石油が手に入るんだよ!こりゃドル対する円高の賜物だ!
こういうことを認識しないで、日本の購買力が低下した何ていってるのは現状認識が古いんだよ!
円を刷ることによってインフレ税を徴収し、そのお金(購買力)で石油を買うわけだ。日本の購買力全体には大して影響はない。
というか、今までより円の需要が増えるから、円の供給をきちんと増やさないと円高が進んで、景気悪化から購買力が落ちてしまうね。
>ベネズエラでも、同じような話が持ち上がっているという噂を聞いたが、もしそうなったら円の購買力が高い低い
の問題じゃなくなる。100%になる。
購買力が100%になるってどういうこと?またまたトンデモ理論を作っちゃった?
810 :
yusa :2010/07/15(木) 22:25:03 ID:HiY4OWXh
そもそもイランやベネズエラみたいなキチガイ反米国が 円決済の話を持ち出すのは、米に対する嫌がらせ以外の 何者でもない。 こんな話にホイホイ乗っても、日本にとっては経済的にも 政治的にも得なことは一つもないわ。
>やはり円をイランに持っていけば石油を買えるという状況は変わりないようだ! 別に、何のメリットもないぞ?基軸通貨ドルは米国の輸出入とは関係なく調達出来るから、為替市場で一旦ドルに替えて決済するのと殆ど変わらない。 イランが円高ドル安という金融商品にベットしたというだけの話で、日本には殆ど関係ない。
812 :
yusa :2010/07/15(木) 22:29:32 ID:HiY4OWXh
イランは円決済にしたほうが自国にとって利益があるからそうしたがるだけ。 逆に言えば日本にとっては損な話だ。
そして交易条件の話からは必死に逃走する哀れなyasu君
円高内需拡大論から逃げて円高購買力拡大論へと進んだのにね。
815 :
yasu :2010/07/15(木) 22:32:43 ID:jUqu1po7
??? 一体何を言い合っているんだか、わけが分からなくなってきたが、 要するに”ドルなんて持ち続ければドンドン価値が下がるババ抜きのババ” なんだから、円の価値がドルに対してあがり続けるのは当たり前? 円高になると輸出が難しくなるから、日本人の購買力が下がる? でも円高で日本人は高価なものが外国で買える? でも円でそのまま石油のようなものが買えるんだから購買力は十分ある? 円高になると輸入品が下がるから、いままで買えなかったものが買えるから 消費が伸びる? yasuの結論としては、ドルに対して円が高くなっても誰も困らないという ことでした。
816 :
yusa :2010/07/15(木) 22:35:02 ID:HiY4OWXh
>>815 お前みたいなカネを使うだけで稼ぐことは全くしない
社会のゴミが聞いたようなことばかりホザくな。
大体、なんで円高好況のはずなのに税収がまれに見る
低水準なのかまずそこから説明しろ!
>>815 >一体何を言い合っているんだか、わけが分からなくなってきたが
大丈夫、yasu君を始めとした三橋信者の言葉はいつも一体何を言っているのかわけが分からないから。
ただ単に、三橋信者って物を考える知性が欠如しているんだな、ってのがわかるくらいで。
>yasuの結論としては、ドルに対して円が高くなっても誰も困らないという ことでした。 とりあえず、これを日本の大手企業(大半は輸出企業もしくはその影響を受ける企業)の人たちに言ってくるといいよ。
819 :
名無しさん@3周年 :2010/07/15(木) 22:40:06 ID:KlRWk6i5
>要するに日本は円を刷るだけで石油が手に入るんだよ! バランスシートばかり見てるからか残念ながら三橋支持者の発想には時間軸がない 三橋首相が無限輪転機を宣言をした後と今とでは石油輸出国の日本に対する印象が変わるんですよ またやらかしてますよ、得意技の「今大丈夫だから永久に大丈夫」 ヤレヤレ
今日はこのあたりでyasu君は逃亡するみたいね。毎日毎日可哀想なことです。これも三橋信者の性か…
>>819 そういった、一部の事象を動かすとその他あらゆる事象が変化し得るというところを考えるのが経済学の醍醐味なんだけどねえ。
三橋信者は教祖を含め経済学の素養が無いからな。だから、数字一つまともに扱えないし、物事一つまともに分析できない。
823 :
yasu :2010/07/15(木) 23:18:13 ID:jUqu1po7
>>822 これは
>>479 で全く同じ論文を引用して散々反論したんだけどねー?
要するに円高いい悪いと言ったって、円高になるときはなるし、円安に
なるときはなるし、どうにも思い通りにはならないということを認識
すれば対処の議論も変わってくるんだけどねー。
モノの価格は需要と供給(と人々の期待)によって決まります。 自国通貨の供給は政府日銀には非常にローコストです。つまり、大まかにはコントロール可能です(介入を併用すればインフレ率とのファインチューニングも可能)。つまり、 >要するに円高いい悪いと言ったって、円高になるときはなるし、円安に なるときはなるし、どうにも思い通りにはならないということを認識 このようなトンチキな認識をする必要は全くなく、また三橋教祖のように円高を傍観する必要もありません。
この辺りの根本的な考え方が間違っているので、 >で全く同じ論文を引用して散々反論したんだけどねー? の部分にある反論らしきものは、どれもトンデモというか、元からズレて反論にさえなっていません。
また、仮に為替が一切コントロール不可能なものであったとしても、 ・円高で内需拡大する ・円高で購買力が増加する などというトンデモ説が成り立つ理由は一切ありません。なので、 >要するに円高いい悪いと言ったって、円高になるときはなるし、円安に なるときはなるし、どうにも思い通りにはならないということを認識 という部分は要するに完全な筋違いな無意味な内容です。
827 :
名無しさん@3周年 :2010/07/16(金) 01:45:26 ID:IYV9kxUj
そろそろyasu君もわかってきたかな? デフレと円高はセットなんだよ。 円高はますますデフレを増長させるし、デフレの国の通貨だからこそ高くなる。 円高でいいのはインフレの時だけ。 昭和の日本のように円高で外国製品が安く手に入る。 →購入余力ができてさらに他のものが買える 購入余力をどうするかはその人次第だが、インフレならば物に変えようとする人の方が多いからね。 デフレ硬直で円高の場合、外国製品が安く買えても購入余力は現金のまま。 デフレの時は現金が王様なんて知らなくても、将来安く買えそうなのはみんな嗅覚でわかるからね 結局鍵を握ってるのはインフレかデフレかという状況の方で、 「状況に関係なく円高なら内需がウハウハ」なんてありえないんだよ。 こんなのFXやってるおばちゃんでも知ってるよ。 yasu君の為替の見識はヒドイもんだ。
yasuくーん、毎日頼まれもしないのに三橋教の布教活動に 余念が無いですが、誰か一人くらい折伏できたんでしょうか?ww
829 :
名無しさん@3周年 :2010/07/16(金) 09:08:22 ID:MbcORIwU
反論はできても、その反論への反論への反論がない このように三橋支持者は物事を裏側からしか観察しない だから将来の納税負担を考えずに国債が預金と等価の資産などと書いてしまう どうか脳内時計を働かせてください
830 :
yasu :2010/07/16(金) 10:06:35 ID:O8YBLmJ9
>>827 >>デフレと円高はセットなんだよ。
>>円高はますますデフレを増長させるし、デフレの国の通貨だからこそ高くなる。
>>円高でいいのはインフレの時だけ。
またこんな長期的に支離滅裂なことを言っている。
昔は、1ドル360円でしだいに円高が進んで、今87円になった。
>>デフレと円高はセットなんだよ。
じゃ、日本はずーっとデフレが続いてきたのか?
全く自分の過ごしてきた人生の印象から理論構築をしてしまう人間も
困ったもんだ。どうせバブルのころ幼年時代をすごして、大人になったら
不景気で就職氷河期でも迎えた世代がこういうことを言うんだろう。
日本人の生活水準の上昇を長期的に見る目がないから、自分たちは子供のころは家は裕福だったのに
大人になってみたら生活が苦しいから、
円高が豊かな生活を齎す筈がないと思い込んでしまう。
円高によって、資源を廉価で購入できたから経済成長できて、生活水準も上がってきたのに
就職氷河期のトラウマとルサンチマンから、それを客観的に直視できないでいる。
これでは、経済分析家にはなれませんな。
自分の世代の経済的経験を忘れて、外国のように日本経済を分析しなければ
ちゃんとした経済政策指針が出せませんな!
831 :
名無しさん@3周年 :2010/07/16(金) 10:40:42 ID:3xZuwFEb
>>830 ちがうよおっさんwww
デフレ硬直下ではって言ってんだろ
よく読めw
1989年前後で分けて考えろ
昭和の夢見てんのはお前の方だろwww
もう一回言うぞ
デフレ硬直下の平成の日本の現状では
デフレと円高と株安と低金利と低成長はセットなんだよ
自然に放っときゃこのセットのままだよ
こんなのFXやってるゆうこりんでも知ってるぞ
ヒドイなおまえwww
>>830 天才経済学者のyasu大先生に質問です。
1.現在の日本で作られたものが売れずに値下げが進行するデフレ状況は
歓迎すべきものでしょうか?
三橋先生はデフレギャップを解消すべく国債を発行せよと言っていますが?
2.yasu先生も先程述べられたように、円高は物価の下落
つまりデフレを呼びますが、円高は歓迎すべきですか?
833 :
yasu@書き込み代行 softbank219051245065.bbtec.net :2010/07/16(金) 16:32:57 ID:2Wf4eSha
今日のドル円為替をみると、また1ドル87円台にもどしたが、 こういう状況でさらに1ドル70円台60円台にもしなったら、 まあ仮想問題だけど、このスレの住人でいろいろ円高批判をしているレスを 書く人間は結局どうしたいだろうね? yasuがもし日銀あるいは政府の為替介入の責任者だとしても、この変動速度では一切介入なんて しないけどね?1日10円とかそういう変動のときは、傷がおおきいから介入するけど。 大勢として緩やかに変動している場合は一切介入なんかしないけどね? スレッドの住人がもし、日銀あるいは政府の為替介入の責任者だったらどうしたいんだろう?
834 :
yasu@書き込み代行 softbank219051245065.bbtec.net :2010/07/16(金) 16:47:34 ID:2Wf4eSha
>>832 1. 三橋の言うとおりでしょう。
2.歓迎するもしないも自然現象のようなものだから、どうにもならないでしょう。
835 :
yasu :2010/07/17(土) 08:11:57 ID:igkHWOy4
通貨の強さは、国力である。これ昔からの常識。
日本で働いて、金を貯めて特定の国にある程度長期に滞在してみるとわかる。
いわゆる大して金持ちの子弟でもない、外こもりという連中に話を聞くと、日本で半年、1年アルバイトをして、
100万近く貯めて、タイなどに3,4年滞在している人間に聞くと、
1日生活費が1000円を超えることがないので、働かなくても楽に生活できる
ということだ。その国の通貨に対して円が強くなればもっと楽になるそうだ。
ところが相手国の普通の国民は、働かず日本に3,4年滞在するなんて夢の夢10年も
15年も働いてやっとその程度の金がたまる。
まあこんな連中はパラサイトだが、円高つまり外国の通貨を少ない円で入手できる
状態になったのに、購買力はあがっていないなんて主張する連中の頭の中は、
どうなっているのか分からない。円安になれば、当然輸入するのに多くの円貨が必要になるから
購買力は下がるのに、逆に円高になっても購買力が上がらないとは、これ如何に?
”円高=輸出不振は間違いだ”なんて記事もあったなー。
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/050/50404.html >>797 >>>通貨が強くなれば国民の購買力が増すに決まっている。
>>>通貨が強くなったのに購買力が減るなんてことがあるわけがない。あるんなら、
>>>例を挙げてみよ!
>>普通にあるよ。
>>日本の海外への購買力≒日本の外貨獲得額。
>>だから、円高で輸出が滞り、外貨獲得額が減少すれば日本の海外への購買力は減少する。
これ貿易のイメージが変じゃないの?輸出業者は外貨を為替市場で円にかえるんだろう?
その円が輸入業者に渡って、輸入業者が外国からものを買うとき為替市場で、
円を外貨に変えるんでしょう?円が高くなったんだから、円高に振れるまえより
円の額がすくなくてすむはずでないの?やっぱり購買力は増しているんでないの?
”円高=輸出不振は間違いだ”という記事が正しければ益々そうでないの?
>通貨の強さは、国力である。これ昔からの常識。 はい、大嘘。通貨の強さはあくまでその通貨の価値に過ぎません。国力はその価値を決める数多の要因の中のたった一つに過ぎない。 とてもとても通貨価値が強ければ国力も強い、と言えるものではありません。 >日本で働いて、金を貯めて特定の国にある程度長期に滞在してみるとわかる。 身の回りの特定の事例だけを取り上げて、通貨の強さや国力といったマクロな事象について正しく知ることは一切出来ません。 当然、その箇所以降の内容は全て戯れ言であり、また通貨に関する認識は完全に間違ったものになっています。
>2.歓迎するもしないも自然現象のようなものだから 大嘘もいいところの大嘘。為替レートのコントロール手段はきちんとあります。するかしないか、だけの判断です。 もっとも、自然現象だってある程度コントロールできるけどね。
わかった、yasuくん、三橋君のお説はノーベル経済学賞クラスの大発見だから、 今から論文書いてQuarterly Journal of Economicsなり、Journal of Political Econonmy なり、American Economic Reviewあたりに送って自分の業績にしちゃえよ。天皇陛下から最高の 勲章ももらえるよ。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/ ・・・
以上のように、日本経済の真の問題を理解した上で、
「政府が国内に貯まりに貯まった過剰貯蓄を『世界最低のコスト』で借り受け、
公共投資を中心に国内に需要を呼び起こし、企業の設備投資を促進する」
以外の解決策を思いつく方がいらっしゃいましたら、是非、コメントくださいませ m(_ _)m
840 :
yasu :2010/07/17(土) 20:16:03 ID:igkHWOy4
>>836 日本の通貨が強いという例を挙げるといつもこんなことばかりいってる。
バカか? 関東より北海道の方が寒いというと、いやそんなことは、毎日の
温度を測定して記録を調べてみないわからない。北海道の方が関東より暑かった
日もある。なんていう奴はバカだ!
庶民の概観感覚として言ってるのに!いまどき日本とタイやその他の東南アジア
の生活費や円ベースでどちらが高いかぐらい中学生でも知っている。
こんな連中は、”北朝鮮の通貨は弱くて通用しない”といえば、”いやマクロ指標を調べてみないと
北朝鮮の通貨が弱いかどうかわからない”なんて言って、笑われるんだろうなー?
841 :
yasu :2010/07/17(土) 22:20:08 ID:igkHWOy4
>>837 >>為替レートのコントロール手段はきちんとあります。するかしないか、だけの判断です。
この人はやはり為替は自然現象のように思っているじゃないか。
為替というのは相手国があって、それが意思を持っているということを忘れている。
アメリカがドル安に持っていきたいと思って政策を実行しているときに、
日本だけ円安ドル高に向かう政策を実行したって効果があるわけがないのに。
要するに自分達の思い通りになるわけがないのだから、コントロールできないと
同じことなんだよ。
じゃ国力じゃないじゃん
>>841 日本に国力があるから円高になっているのか、
アメリカが操作しているから円高になっているのか
はっきりしろよ。w
844 :
名無しさん@3周年 :2010/07/18(日) 05:29:12 ID:aKooXMNR
規制中でも必死なbakasu
845 :
リア充、2ちゃんで公務員擁護 :2010/07/18(日) 06:12:42 ID:5RjT8v5x
名前、ID変えても本質は同じ 特に「公務員の年収削減論」「自民党批判」「民主党擁護」を 晒させないための{自作自演リア充} 相手にするだけ無駄 、スレが上がって喜ぶだけ。 書き込み不要、無視が一番。 傾向を見ると、やけに「反日論」「自由」「歴史論」 「金融関連」 の言葉や文章が目立つ。 理屈っぽく、長々文章を書き連ね、短文連発もある。 子供じみた書き込みもする。「三橋」をやけに持ち上げる。
846 :
yasu :2010/07/18(日) 08:29:22 ID:pb+vb4ze
>>843 為替がどうなろうと、製品生産力があり、製品の競争力を失わない状態の
国を国力があるという。
一昔前は、アメリカは政治指導者が、”ドルは強くあるべきだ”なんていっていたのが、
最近は言わなくなって、”アメリカは輸出を伸ばしてゆく”なんていってる。
その間日本は、延々と技術開発、生産性の向上をすすめ製品の競争力が
付いてきて”集中豪雨的輸出”なんて非難されるくらい外国に工業製品を
売ったものだから、それに対抗して円の為替レートがどんどん高くなった。
というわけでアメリカがどうのこうので円が高くなっているのではない。
848 :
名無しさん@3周年 :2010/07/18(日) 15:46:22 ID:JaM6Cyg3
>>847 自称愛国・保守どもは総じてアメリカ土下座外交推進派の売国奴。
消費税増税を言ってるのは自民党も同じだけど、三橋センセイは違うとでも?
じゃあ、自民じゃなくて幸福実現党から出馬しろよ
鳩山は少なくともアメリカによる「年次改革要望書」を止めるという快挙をやってのけたが、
管はそれを復活させる動きに出ているらしい(呆
管もダークサイドに堕ちたな。
結局、これも愚民が選んだ道。
三橋貴明が総理大臣なら池田信夫や勝間和代は宇宙大統領になれるw
851 :
yasu :2010/07/19(月) 11:42:03 ID:Mkbf1oDn
株価が直接景気と関係あるという考えが分からん。 株価が高くなっても景気がわるいときもあるし、 株価が低くなっても景気がいいときもある。 そもそも株というものは上場会社の資金繰りには関係がない。 新株を発行して資金を得ることもあるがそう頻繁に起こることではないし、 公開株なんだから、あがろうが下がろうが会社がどうこうできるものではない。 最終的には関係はあるだろうが、その関係は複雑だ。 景気がいいか悪いかの判断は株価より失業率のほうが分かりやすい。
yasu君の考える製品の競争力ってどんなもんなんだろうね? 他国では決して類似品が作れず、そして他国にとって必需品で、価格が如何様であれ販売数が変化しない、それが競争力があるってことなのかな。で、日本の輸出品は全て競争力がある、と。 もしそうだとすると、ただの頭おかしい人が脳内お花畑のことを言っているだけにしか見えないけど。
"景気"なら株価はほとんどそのものでしょ。マインドの話なのだから。
>>851 >株価が高くなっても景気がわるいときもあるし、
>株価が低くなっても景気がいいときもある。
↑デタラメなことを言いっぱなしにしないで、
具体的に、過去データでいつそういうことが起こっていたか説明しろ。
三橋貴明の断末魔
参議院選挙で惨敗した三橋貴明がついにブログを本格的に再開した。そしてしょっぱなからとんでもない経済音痴をさらけ出している。
よくもこんなのが議員になろうとしたものだと感心さえさせられる。
(中略)
最近の三橋の本はどれもこれもトンデモさがにじみ出ているが、ついには法人税減税に反対するという、経済音痴ぶりを見事に発揮している。
こんな国民新党に近い考えの奴が参議院選挙でボロボロに負けたのは、実にすがすがしいことと思えたのは俺だけではないだろう。
ついでだから公共事業以外での解決策があったら教えてくれということを書いている。さすがに公共事業原理主義は無理があると思ったのか、
心境が変わったことが伺える。いつも反対意見を持つ人物に対してm9(^Д^)プギャーとやっていた頃が懐かしい。で、こう書いている。
「政府が国内に貯まりに貯まった過剰貯蓄を『世界最低のコスト』で借り受け、公共投資を中心に国内に需要を呼び起こし、
企業の設備投資を促進する」以外の解決策を思いつく方がいらっしゃいましたら、是非、コメントくださいませ m(_ _)m
小渕がさんざん公共事業やっても目先の景気が良くなっただけで、長い目で見れば何も問題を解決しなかったことを忘れてしまっているのがよくわかる。
国内に貯まりに貯まった過剰貯蓄を借りて政府が使ってあげましょう。そんな考えで成功するわけがない。インフラがほとんど皆無だった時代だったら、
公共事業による波及効果は非常に大きいが、誰も使わない物を作ったところで民間投資が増えるわけではない。
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65478669.html
>>851 国際帝石が5900億円増資
2010.7.9 05:0
石油開発最大手の国際石油開発帝石は8日、8月に約5900億円の資本増強を行うと発表した。
需給に応じて実施するオーバーアロットメント(追加売り出し)と、
公募による新株発行により合計約130万株を発行する。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
国際石油開発と帝国石油の経営統合により2006年に発足して以来、増資は初めて。
調達資金は豪北西部海域で展開する液化天然ガス(LNG)開発プロジェクトに充てる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
発行済み株式総数は現行から約55%増える。公募増資は国内外で募集し、
発行価格は7月26〜28日までの間に決定する。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100709/bsg1007090500001-n1.htm >そもそも株というものは上場会社の資金繰りには関係がない。
>そもそも株というものは上場会社の資金繰りには関係がない。
>そもそも株というものは上場会社の資金繰りには関係がない。
>そもそも株というものは上場会社の資金繰りには関係がない。
>そもそも株というものは上場会社の資金繰りには関係がない。
>そもそも株というものは上場会社の資金繰りには関係がない。
>そもそも株というものは上場会社の資金繰りには関係がない。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
未だに、色々批判コメントがつく→IP調べる、の行動パターンから脱却出来ていないみたいね。 器の小ささを全力でアピールしてどうすんの。
861 :
yasu :2010/07/19(月) 16:56:58 ID:GfHr48KU
>>854 株というものは、”だまし”の要素も多いからね?
アメリカの”エンロン”がつぶれたときも内部不正を知っている人間が
売り逃げするために、株価が上がるように煽ってあがった部分も多いし。
またアメリカでりストラをして生産効率を上げたと発表して株価を上げた企業もあるが、
実際は技能社員を失って、生産効率は大幅に低下した場合もあった。
862 :
yasu@書き込み代行 fusianasan :2010/07/19(月) 16:58:29 ID:wRFvuZx0
>>854 株というものは、”だまし”の要素も多いからね?
アメリカの”エンロン”がつぶれたときも内部不正を知っている人間が
売り逃げするために、株価が上がるように煽ってあがった部分も多いし。
またアメリカでりストラをして生産効率を上げたと発表して株価を上げた企業もあるが、
実際は技能社員を失って、生産効率は大幅に低下した場合もあった。
三橋貴明というものは、”だまし”の要素しかないからね?
864 :
yasu :2010/07/19(月) 17:08:50 ID:GfHr48KU
>>861 >>862 アクセス規制がずっと続いていたので、仕方なく2ChViewerを
買って実行してみたところ、書きこめたが、依頼した分を取り消すのを
忘れてしまったので2重になってしまった。
>113:2010/07/19(月) 17:10:44 [sage] 批判されたらIP調べて、次にそのアドレスを目血走らせながらググッてる様子を想像すると、 滑稽なことこの上ないな。何というか、哀れだわ。
>>861 誰もアメリカの話なんかしてねーぞ。
日系の「日経平均終値、円高受け277円安」という記事について
円高で内需拡大(©三橋貴明)なのにどうして株価が下がるのか
聞いているだけだ。
そもそも円高になるたびに日経平均株価がマイナス方向に影響を受けているのはほぼ常識だ。 yasuはこういう日本の株価形成について、どういう言い訳をするんだ?
868 :
yasu :2010/07/19(月) 17:34:45 ID:GfHr48KU
>>866 円高になれば、輸出系企業の利益は下がると思い込んでいる人間が
多いからでしょう!
記事もそう思い込んでいる。”円高受け”なんて何の根拠もないのに、
こういうことを記事にする。
>>851 >>851 >>851 yasuくんは本気でわからないみたいです
みなさんもう思いっきり叩いていいですよwww
「もしかしたらバカなのかも」じゃなくて、本物でしたwww
>>868 すげーなぁ、yasu君。すばらしい!!
まれに見る天才だ!
早速世間のバカどもが勘違いしている間に、輸出系企業の株を
買いまくろう!!今こそチャンスだ!wwwwwwwww
871 :
yasu :2010/07/19(月) 18:11:23 ID:GfHr48KU
ちゃんと経済の実相をみて、細かくブレークダウンしないから、
AだからBだ!と決めつけて判断してしまうんだ。
またまた引用するが、
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/050/50404.html円高では輸出の価格 (製品1個当たりの円手取り代金)も、数量も下がるという分析も、
実証的には間違っている。この場合、輸出契約はドル建てと考えてみよう。
円高になると製品1個当たりの円の手取りが減るため、日本企業は円高分の
一部を転嫁しようと、ドル建て価格を値上げする。そうすると現地での価格競争力
が弱まり、輸出数量が減ると考えられそうだ。だが、例えば1994年春、95年春の
円高進行時に、輸出数量は逆に伸びていたのである。
輸出先の景気が良くて需要が強ければ、ドル建て価格の引き上げも
受け入れられやすいからだ。マクロ指標から計算すると、数量が伸びている
局面では円高分の価格転嫁率は50%を超えている。痛み分けというか、
買い手もその商品が必要ならば円高分の半分強を呑んでくれるのである。
そのため、円高が進んだ94年、95年とも円ベースの輸出総額(つまり「価格×数量」
)は微増となった。需要を喚起できれば、製品1個当たりの円手取り収入も下がりに
くいということに気づく必要がある。
>>871 うんうん、分かった分かった。
だから全力で輸出企業株を買おうよ!w
>>871 ぐぐればでてくる
ぐぐればでてくる
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
874 :
名無しさん@3周年 :2010/07/19(月) 19:07:10 ID:jxxYkN0d
選挙前にうちのポストに入ってたけどこの人在日朝鮮人なんでしょ? とてもじゃないけど投票はできないね。たちあがれに投票した
>>871 >細かくブレークダウンしないから、
ブレークダウン(笑)したあと、きちんともとに戻して全体を考えないと駄目なんだけど、出来るの?足し算じゃ駄目なんだよ?
ブレークダウンした各々が互いに関係を持ち合っているという、非線形な現象なんだか、経済って。
いずれにしても、総理になるにはその前段階として政権党党首になる必要条件があるんだが、三橋はなれるのか?
本の「著者略歴」では95年に都立大(当時)を出て、診断士取る2005年まで、外資系やらNECやら日本IBMやら計10のIT企業に勤めたそうな。 毎年のように転職してたのか? コロコロ勤務先変えて、よく応募先に認められたもんだと言わざるを得ない。
常識で考えろよ。そんなの無理だろ。
さて、
>>877 にyasuはどう反論してくれるのだろうか
880 :
yasu :2010/07/19(月) 22:11:45 ID:Mkbf1oDn
>>879 前のスレッドでも、こんなことを言ってる奴がいたな。
他人の経歴なんかに興味はない。こっちは本を読んで内容を
支持しているだけだ。
経歴に騙される人はよくいるけど、経歴も何もない人のトンデモ論に騙される人って珍しいよね。
経歴無い人同士ひかれあうんでそ
IT企業勤めしてたんなら業界の今後とか発展方向に造詣が深くなりそうなもんだが あにはからんや、三橋はそうじゃなかったようだな
884 :
yasu :2010/07/19(月) 22:37:07 ID:Mkbf1oDn
だからトンデモか、どうかを議論するために、このスレを立ち上げた。 どの辺がトンデモか指摘すればいい。 自分もたとえば法人税は下げるべきだと思う。というのも円高でなく、 法人税が高すぎて海外に逃げている企業もあるからだ。 思い切って安くすれば日本に生産拠点が戻ってくる場合もある。 そうなれば日本人の雇用も増えると思うが! もっとも三橋の言っていることも一理あって、このまま無条件に法人税を 下げるとドメステック国内企業はそれを内部留保にして、貯蓄してしまうからGDPがあがらない。 というのも本当だと思う。だからその辺をどうするか考える必要がある。
法人税は今も十分下がってますがそれが何か。 メガバンクが赤字繰越使って、90年代から一銭も払ってない事知ってるか?
円高内需拡大というトンデモ論。 yasu理論によれば、 「円高になると日本の購買額は増加する。二十年前との比較をすれば当然だ。」 らしいが、こんなトンデモ論が許されるなら、 「合計特殊出生率が低下すると日本の購買額は増加する。二十年前との比較をすれば当然」 みたいな感じに色んなことが言えてしまう。そして、こんなトンデモ論無しには説明のつかない、 円高になれば内需が拡大する、なんていう三橋はトンデモ。
三橋は、たかが中小企業診断士。 知識人気取りしてんじゃねーよ。
いかに円高外貨安になろうが、不況で消費者の購買意欲が低下してれば何にもならないのだが……
884。どの企業が海外出てった? 企業名は? 法人税安くしても、一回出てった企業は、基本的に戻ってこないと考えていい
海外に“進出”(店舗・生産拠点)しても“逃亡”した日本企業は存在しない。 海外逃亡した時点で日本法人じゃなくなるから。
“海外逃亡”したのはドライな事で知られる外資系のみ。 つまり日本市場に旨味がなくなって撤退しただけの事(購買力が落ちてるから当然)。
>>884 ちがうんだよおじちゃん(´・ω・`)
このスレはもはやおじちゃんが面白いことを言ってみんなが笑うスレになってるんだよ
むちゃな言い張りで笑いを取るよしもとの人がいるでしょ?
みんなmyzo見たりニコ動につっこみコメント書くような気分でここに来てるんだよ
みんなそうだよね?
なんで大真面目で無茶な言い張りするかな?
(´・ω・`)
為替にしたって円高で単価が安くなるんだよね?
でもたくさん買えるって言ってるんだよね?
単価↓×量↑=総需要???
少なくとも「どうなるかわからない」しか言えないのに、
そんなこと理系のおじちゃんなら気付いてるはずなのに内需拡大って言い張ってしまう
無理に言い張るからあちこち言い張らなきゃいけなくなってどんどん面白くなってしまう
(´・ω・`)
つっこみどころが満載だからすごい量指摘されてるのに、
どこがトンデモか指摘してくれとまたボケてみせる
まあ反省されて面白く無くなっても(ry
おやこんな時間に誰だろう…
893 :
yasu :2010/07/20(火) 01:02:14 ID:RSa+UVmx
自分は長期的には、円高(つまり円が他国の通貨と資格して、レートが上がっていくプロセス) 続けば、需要は拡大して行くだろうといっているのであって、 短期的なことは言っていない。 たとえ、この先5年、6年需要が拡大しなくても、30年も経てば、 やはり円高は進み、国内の消費量はいまより多くなるだろうといっている。 というのもアメリカという国やその他の国をいろいろ観察して、 これは日本という国と将来を比較するととてもじゃないがという思いが 強いからである。その詳細は、また述べることにする。
↑もういいお
>>893 普通に資本主義やっていれば、30年もすれば経済が相当拡大し
国内消費量が増えるのは当り前だ。
そんなのは円高でもなんでもなく、単なる技術向上による生産性の上昇だ。
三橋は無能のゴキブリ
三橋のインチキ円高論のインチキたる所以は、 外国から安価な商品が日本に流入し、日本の産業が壊滅することを 意図的に無視しているところだ。 こんな奴が中小企業診断士なんてお笑いだわ。 中小企業こそ真っ先に円高のギセイになるのに。w
898 :
yasu :2010/07/20(火) 11:38:29 ID:Pqk05b7p
>>895 これは甘い考えだ、普通に資本主義をやっていたって没落する国は没落する。
アルゼンチンがいい例だ。
http://www.tanakanews.com/c0114argentina.htm ”
アルゼンチンの不況は1997年からしだいにひどくなり、2001年には経済成長率はマイナス11%というひどい落ち込みとなった。
アルゼンチンのペソがドルと等価というのはペソが高く評価されすぎているという市場の懸念を和らげるため、アルゼンチン政府は
ペソ建ての国債の金利を上げ、ペソの価値を高めようとしたが、金利の高止まりは企業の資金調達コストを上げてしまい、
景気への悪影響が増えることになった。
失業率も20%に達し、政府は税収の落ち込みから、公務員の給与や年金を支払えなくなり、4000万人近い国民の4割にあたる
1400万人が貧困層になり、今日明日の食べ物にも困る人々が国民の1割以上、500万人もいる状態になった。1950年代まで
豊かな先進国の一つに数えられていたアルゼンチンの姿は、もはや見る影もなかった。
”
国家でも会社でも早くその実力を正確に評価された方がいい。
粉飾ばかりしているから、そのうちバタンと倒れる。
アメリカもアルゼンチンの二の舞になりそうだ。
ドルはいまでも評価は高すぎる。
>>898 参考サイトが田中宇かよ?
トンデモがトンデモを参照しているなんて、もう末期状態だな。w
そもそも経済大国だったアルゼンチンがこけたのは、エビータという
三橋みたいな女があらわれて国民に大盤振る舞いして財政がおかしくなったのが
最大の原因だろ?
yasuがアルゼンチンを扱き下ろすなんてほとんどネタだぞ。w
大体、南米各国は左巻き政権が大量に発生して 国民の福祉だのなんだので大量バラマキをやって大インフレを起こした。 政府がしょうもないバラマキ政策を繰り返した上に、外国からの輸入物に 大きな関税を掛けて国内産業を守ったので、もはや民間企業にイノベーションを 起こす力はなくなり政府は借金だらけになり、企業も国民もみんなが政府からおこぼれをいただく ことばかり考えるようになって、大インフレを巻き起こして経済は没落した。 三橋みたいな滅茶苦茶なバラマキ政策をすればこうなるという良い見本が 南米に腐るほどあるのに、なぜ未だにキチガイ主張を繰り返すのかワケ分からん。
901 :
yasu :2010/07/20(火) 12:25:56 ID:Pqk05b7p
>>899 日本経済がまだまだ強いのは、変動相場制を貫徹してペッグなんか一切しないことが理由だ。
だから毎日円高だ、円高だと騒ぐ国の方が経済的には健全なのだ。
>>900 子供手当のようなものこそバラまきではないか。
三橋は金をばらまけなどと言っていない。
政府が経済効果のある仕事を発注しろと言っている。
>>901 いまどき公共事業で経済効果が上がると本気でおもっているのかね?
北海道や九州に新幹線をひけば経済が活性化すると本気で思うのか?
既に経済効果有る公共事業と称して地方に無駄空港を大量に作ったわけだが
アレはどうなんだね?
自分のケツの穴を拭いてから出なおしてきたらどうなんだ?
どんなに道路や鉄道を整備しようが、いまどき北海道に工場を建てようなんて言う 奇特な企業はあるわけがない。 四国に橋を何本掛けようが、四国に工場を建てるような奇特な企業は全くない。 地方に空港を作ったところで、乗り入れてくれる航空会社もない。 アホの極みだ。
三橋の言うところの公共事業なんてハイリスクノーリターンを絵に書いたような愚策で こんな事ばかりやっていたら、貴重な国民の資産は完全に失われてしまう。 国債が価値を持つのは、国債で調達した資金で国力を高めればこそ価値が保証されるわけで 誰も何も国債の証書という紙切れに価値を感じているわけではない。
905 :
yasu :2010/07/20(火) 13:25:10 ID:Pqk05b7p
公共事業という言葉を聞くとすぐ変な反応する人間は、一種のPTSDだね。
そのくせ平気で都営地下鉄には乗り、新幹線にも乗るんだろうな。
これら全部公共事業の成果物なのに。
東京都交通局はすごい、大江戸線の建設費の償却は終了して、営業黒字どころか
そろそろ純黒字だそうだ。全都営線についていえる。
こういう公共事業をやればいい。公共事業を愚策なんて言ってる人間は、国家の
存在価値を否定しているような無政府主義者なんだよ。
ちゃんとうまくいく事業だってあるのに、それに目を向けないでマスコミに洗脳されているのか?
自分は
>>330 でちょっとローカル過ぎる事業の例をあげたが、
>>茅ヶ崎から出ている単線の相模線を早急に複々線化ー>乗客が見込めて成
>>功間違いなし。
>>地下鉄都営新宿線を松戸、柏まで伸ばすー>絶対に乗客が確保できる。
>>成功間違いなし。
相模線の方は、長年周辺住民から単線に対する不満があるし、
市川市の方は、市川市ー松戸市の移動手段がバスしかなく毎朝晩
超満員バスが運行している。
ま、この二つの案件だけでは、両方で2兆円もいかないだろうが、
このように、調べれば必ず黒字になりそうな事業はたくさんみつけることができる。
あとは直接公共部門の金銭的収益にならない部分も実行する。
>>老朽化して危険なため、大型車の通行禁止になっている橋を
>>完全補強通行再開
この仕事は全国に数百か所と大量にある。どこの道路でも完全に通行できるように
なると全国的な経済効果はじわじわと上がってゆくことは間違いない。
またyasu君の、僕の知ってることが日本全部に通用するっていう誇大妄想というビョーキが出ちゃったw
907 :
yasu :2010/07/20(火) 13:39:52 ID:Pqk05b7p
>>公共事業なんてハイリスクノーリターンを絵に書いたような愚策 なんていう奴がいるから困るんだ。こっちは税金払ってるんだから、 公務員が何の事業もやらないで、高給貰って、役所で毎日居眠りしてるようじゃ、 l困るんだよ。ちゃんと国民に税金の対価として行政サービスとして事業をやってもらわなきゃ困る。
君が困ろうが、現実はそうだよ?
>>905 >大江戸線の建設費の償却は終了して、
↑この一言だけで、yasuがどのくらい馬鹿かよく理解できる。w
911 :
yasu :2010/07/20(火) 14:42:26 ID:Pqk05b7p
さっきの話の続きだが、アメリカが将来アルゼンチンのようになるかもしれないということだ。 ”失業率も20%に達し、政府は税収の落ち込みから、公務員の給与や年金を支払えなくなり、4000万人近い国民の4割にあたる 1400万人が貧困層になり、今日明日の食べ物にも困る人々が国民の1割以上、500万人もいる状態になった。” アメリカでは、今日明日食べ物に困る人間は500万人はいないだろうが、 実際失業率は実質20%に達しているようだ。 ”貧困層は1400万人”、これはとっくに到達しているようだ。 ”ルポ 貧困大国アメリカ (岩波新書) ”をよむとこのあたりのひどい状況が よくわかる。 円高の話も、結局ドル安の話になってくるのである。このように国民を貧困状態においたまま ろくな教育も施さず、戦争何ぞにうつつを抜かしている国が30年たったらどうなるか想像がつくと いうものである。
913 :
yasu :2010/07/20(火) 14:48:11 ID:Pqk05b7p
>>910 アレー?どっかで決算書の文章を読み間違えたか?
建設費用の償却が終わったので、純黒字と読んだのが、
実は、建設費用の償却が終われば、純黒字と書いてあった。
まったく申し訳ない。
>>911 ↓三橋貴明大聖人様の最近のご託宣。
三橋貴明オーディオセミナー
「アメリカ大転換!輸出倍増政策で世界はどうなる?」
(前略)
物事は、他との比較を持って見る必要があります。局地的な現象だけにフォーカスして、
「ドル暴落だ!」などとナイーブなことを言っても仕方がありません。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
よりシビアに、よりリアルに世界を読み解かなければなりません。
アメリカという国の凄いところは、ときにルールそのものをも変えてしまうところ。
アメリカで大転換が起こっている今、その意味するところを探るのは、
とても重要ではないでしょうか?
先ほども申し上げたように、オバマ政権は今、「輸出の倍増」を打ち出しています。
あまり知られていないが、アメリカは世界でも屈指の輸出大国です。
内需が大きいのであまり目立ちませんが、巨大な額を世界に輸出しています。
そのアメリカが今、「輸出倍増」を目標に掲げ始めたのですから、世界が影響を受けないはずがありません。
http://mitsuhashitakaaki.com/usconvert/ なんか、yasu君とは逆の方向に行っているみたいだね。w
キミも信者なら、大聖人様の玉音CDを買ってみたらどうかね?www
【今すぐ購入】
http://mitsuhashitakaaki.com/usconvert/#paypal-button
>>913 この間出来たばかりのものが、そう簡単に償却できてたまるか。
こういうモノは何十年もかけて償却するものだ。
都営の他の線ですら、未だ償却中だ。
しかし、三橋が6月に出した新作有料CDの中で、 ☆人民元の切り下げは、もう避けられない と有るのは中々炯眼だ。 大抵の人が人民元がこのさき切上げられるんじゃないかと期待しているが、 切り下げるというのがプロの見方。 どこかのyさんみたいに自国通貨が高けりゃマンセーというような 国家意識プンプンのアホとはちょっとちがう。w もしかして、こいつはブログで言っていることとカネをもらって言うことが 真逆なんじゃないのか??? ちょっと三橋を見なおして、いや尊敬してしまいそうだ。w
917 :
yasu :2010/07/20(火) 15:33:26 ID:Pqk05b7p
やっぱり三橋も経済学部出身でいわゆる文系の仕事しかしたことのない人間 何だなー?いや、支持はしているけどね。 工業系の仕事をちょっとでもすれば、すぐわかるんだけどね。 アメリカで作られた工業部品とかそういうものは使い物にならないガラクタばかりで、とても日本のまともな企業が購入できるものではない。 アメリカ本土でつくられた工業製品を買ってくれる国もあるだろうが、よほど何もない国だろう。 いくらオバマが、これからアメリカは輸出に力を入れると言ってみたところで、 日本人が買ってくれる製品なんて軍事関係以外はほとんどないし、 アフターサービスも悪いしどうにも、思い通りにはならないとおもう。 買うとすれば本当に性能がよく高級品とか、専門特化品ばかり。BOSEとか。NIKEとか。 今更日本人がアメ車なんか買うわけないし、普通の日本人が一生で何回か買うもの、 洗濯機、冷蔵庫、掃除機、照明器具、自転車なんて全部アメリカ製は全滅。 ドル安になっても売るものがたいしてないのがアメリカの弱点。
>>917 意図的にintelのチップやWindowsの類を無視するのね。w
それに液晶ディスプレイ用ガラスパネルの生産高No.1は米国企業だが、
これは工業製品じゃないのかね?
>アメリカで作られた工業部品とかそういうものは使い物にならないガラクタばかりで、とても日本のまともな企業が購入できるものではない。 ↑30年前のアメリカの話ですか?
920 :
yasu :2010/07/20(火) 16:17:18 ID:Pqk05b7p
>>918 WindowsとIntelの話は、
>>509 で済んでるよ。
オバマが輸出を重視するからといって、コーニング社が旭ガラスのシェアを
日本で奪って成功するとも思えないが?
コーニング社が作れて、旭ガラスその他の会社が作れないほどの
性能がある製品があるなら別だが?
どうわめこうが、コーニングが世界の液晶パネルシェアの半分を 握っているのは厳然たる事実。 キミの頭の中では旭硝子のほうがコーニングよりもシェアが大きく なっているのかね?w
922 :
yasu :2010/07/20(火) 16:34:38 ID:Pqk05b7p
このスレッドもそろそろ限界なので、 今度は、政治経済::経済@三橋貴明派の経済学、経済政策論 論議 へ移ります。どうもレスをありがとうございました。
>>917 >洗濯機、冷蔵庫、掃除機、照明器具、自転車
↑そもそも、こういうモノは日本製も輸出市場でほぼ全滅しているわけで
日本が米国を扱き下ろすのは目くそ鼻くそレベルの話だ。
924 :
yasu :2010/07/20(火) 16:50:16 ID:Pqk05b7p
>>923 そんなこと言ったところで、米国は輸出を盛んにすると言っているんだから、
コンスタントに売れるものを売らなきゃ仕方がない。
それが米国にできるかどうかの問題だ。
事実を突きつけられて答えに詰まると、早々と新スレ立てて逃げ出すyasu君。
誠に微笑ましいですな。w
円高マンセーしていたのに三橋センセイにも裏切られた気持ちはどうですか?ww
あと、液晶パネルの話だけど、
>オバマが輸出を重視するからといって、コーニング社が旭ガラスのシェアを
>日本で奪って成功するとも思えないが?
という以前に、ソニーは未だに朝鮮サムソン、つまりコーニングのパネルに頼っているんですが。ww
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201005180011.html シャープ(=旭硝子)との合弁はうまくいってないようですね。
さらに、LGは日本電気硝子からのパネル購買をストップするんじゃないかという
おはなしも有るようです。
ということで、少しはyasuくんが円高の厳しさを理解してくれれば良いかと思います。w
927 :
yasu :2010/07/20(火) 17:03:13 ID:Pqk05b7p
円高じゃなくたって、もともと商売というものは厳しいものでしょう?
円高だろうが円安だろうが商売は厳しい(キリッ だから為替はどうでもいい(キリッ
>>927 もともと厳しいビジネスの世界で更に円高のハンディを受けて
日本が苦しんでいる間に、米国や中国が自国通貨をガンガン切り下げ
楽な競争を選んでいますが、日本には偉大な経済学者yasu大先生が
おられますので円高マンセーなのです。w
930 :
yasu :2010/07/20(火) 17:28:46 ID:Pqk05b7p
先のスレッドで重複スレッドという批判が出たので、 今後は、 政治経済::経済@三橋貴明派の経済学、経済政策論 論議 へ、移りここは、もうレスしません。
931 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@3周年 :2010/07/20(火) 17:43:57 ID:3GNlMZDk
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932 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@3周年 :2010/07/20(火) 17:45:51 ID:3GNlMZDk
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933 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@3周年 :2010/07/20(火) 17:47:16 ID:3GNlMZDk
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934 :
名無しさん@3周年 :2010/07/20(火) 21:37:57 ID:1Tn+iZAK
レス番930にもなってよー言うわww
安倍晋三 「菅さん、今いろいろヤジを飛ばされましたけども辛光洙というスパイがですね これは拉致に関わっていたスパイ、これを釈放しろと言ったのは菅さんですからね」 菅直人 「ちょっと待ってください、これだけはちゃんと答えさせて、ちょっとまって、ちょっとまって、ちょっとまってください これだけは、いやいやそうじゃない、これはですね今から約20年前に社会党が中心になって、在日外国人 つまり日本生まれの・・かい・・がいこく・・あのー韓国人があのー・・んん・・民主化運動をやって逮捕されたので それに対して、その釈放要求の署名をしてくれと当時の、えーあの多分んーあのー土井委員長から当時私の居た 社民連の、ちょっと待ってください、委員長のえー田さんに話があって、私は田さんからの話しだったので それに署名しました。それは日本生まれのですよ、日本生まれの・・あの・・韓国人が、あーいや・・あのー
936 :
名無しさん@3周年 :2010/07/20(火) 21:56:22 ID:1Tn+iZAK
>>935 ここは三橋貴明のトンデモ理論を哂うスレです
三橋が総理大臣になれば、世界の終わり 三橋の経済論評で当たってたの見たことない 宝くじよりも確率低いよなw チョンは、元日本兵の肉便器
938 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@3周年 :2010/07/21(水) 10:03:16 ID:K8Oq0f26
>>937 ×世界の終わり
○日本の終わり
三橋が首相になれば、支那チョンが大喜びするだろう。w
平素より格別のお引き立ての程、誠にありがとうございます。 後援会員の皆様に支えられている事を日々事務局は感じており、 感謝に耐えません。 さて、後援会員の皆様にお願いがございます。 後援会員の増員を目的としたメール攻勢を後援会員の皆様にお願いしたく存じます。 以下のメールをお知り合いの方々にコピーして流して頂ければと思います。 以下本文________________________ 三橋貴明って知ってる? ブログの政治経済ランキングで一位を維持してる人なんだけど、 コスプレしてアニメソングを歌っちゃうような人でもあるんだ。 Youtubeやニコニコ動画にもこの前のコスプレパーティーの動画が 上がってたよ。 面白いから「三橋貴明」で検索してみて。 本当におすすめだから。 _____________________________ こちらのメールはパソコンのみではなく、携帯電話にも送って頂けると 幸いです。 皆様のご協力をお願い致します。 三橋貴明後援会事務局
>>939 チェーンメールで支持者を増やそうってか。
さすが、ネットに唯一精通している候補者様だなw
(´・ω・`) yasuおじちゃんいなくなっちゃった… まあいいやどうせ読むだろうから為替の苦手なおじちゃんにちょっと解説してあげるよ。 ありがたい話だからよく聞きなよ。 (´・ω・`)が小学生の時、円高で輸出が減って大変とかいうことを学校で習ったんだ。 でもいまいち理解ができなくて、帰り道ずっと考えてたんだ。 家のマンションのエレベーターまで来たときにようやくわかったんだ。 「2×2じゃなくて2×4かも」 それで家に入って急いで書いた表がこれ↓
為替と貿易の関係 円高 日本にとっての輸出入(円建て) @輸入 単価↓×量↑=総額??? A輸出 単価同じ×量↓=総額↓ アメにとっての輸出入(ドル建て) B輸入 単価↑×量↓=総額??? C輸出 単価同じ×量↑=総額↑ 円安 日本にとっての輸出入(円建て) D輸入 単価↑×量↓=総額??? E輸出 単価同じ×量↑=総額↑ アメにとっての輸出入(ドル建て) F輸入 単価↓×量↑=総額??? G輸出 単価同じ×量↓=総額↓ こんな感じ。 輸出する側はとりあえず国内価格と同等で売りたいなっていうのを前提にしてるのさ。
つまり2×2=(円高,円安)×(輸入,輸出)のマトリックスじゃなくて、
2×4=(円高,円安)×(日本の輸入・輸出,アメの輸入・輸出)なんだ。
2×2で考えるから「円安が外需拡大だから、逆の円高は内需拡大だな」って変なイメージになっちゃうんじゃないかな?
この中で総額の増減が言えるのはACEGの「輸出」だけだよ。
誰かが上の方のレスで言ってた通り、「外需拡大の逆は単なる外需縮小」が正解なんだ。
この表おじちゃんにあげるよ。
(´・ω・`)
学習机の前に貼っとくといいよ。
三橋のおじちゃんも「内需を成長させたいなら、方法は単純だと思うけど。円高にすればいいんだ」って言ってたから、たぶんわかってないんじゃないかな。
三橋のおじちゃんにもこの表あげてもいいよ。
レスくれなくてもいいけど、くれるなら「そんなことわかってるけど〜」っていう言い張りか、「またそんなバカなことを」みたいにおじちゃんらしいレスで笑わせてくれることを期待してるよ。
(´・ω・`)
>>913 みたいに「アレー?」っていうのも面白くていいお。
945 :
名無しさん@3周年 :2010/07/22(木) 23:03:15 ID:uRhHjrk6
公共工事をやれば景気が良くなると勘違いしているな三橋は。 そんなの今まで散々やってるのに、だめだった理由を奴は解説していない。
946 :
名無しさん@3周年 :2010/07/22(木) 23:19:46 ID:8bdoLKDt
>>945 いや、解説してるよ。金額がまだまだ少ないんだって。w
景気が回復するまで永遠に増やし続けるだろうね。
947 :
名無しさん@3周年 :2010/07/22(木) 23:34:54 ID:uRhHjrk6
それでまた借金地獄か?
借金?? んなもん踏み倒すお♪( ´θ`)ノ
デフォルト宣言で破綻国家として世界の信用を失うわけですがいいんですかそうですかw
950get
951 :
名無しさん@3周年 :2010/07/23(金) 13:07:46 ID:pDGYm3R9
953 :
名無しさん@3周年 :2010/07/24(土) 14:10:17 ID:IWdQqrzf
パンツさんを訴えた三橋が動き出さないのは何でだろうね?
>>953 ちゃんと大将にぷぎゃwwwするように頼めばいいじゃん?
957 :
名無しさん@3周年 :2010/07/27(火) 09:39:40 ID:C926Q46i
自作自演やエロ玉へ責任転嫁に決まってるw
さて、ここは放棄されたようだから埋めましょう
少子化なのにインフレ誘導って本気か… そんなので上手く行くなら国内で債券持ってる国はどこでもやってるだろうよ
960 :
名無しさん@3周年 :2010/08/24(火) 03:15:19 ID:oHB3YR0L
★永久保存版〜yasu君246での迷ゼリフ〜★ アメリカ軍を追い出して、ちゃんと自分のところ軍隊を作れ、 そうすれば仕事も増える。 仕事を増やすためにに国債を発行する必要があるんなら、100兆でも200兆でも 思い切って発行しろ! ネタとしてはおもしろいけど、お気の毒としか言いようがないね
埋めろよ
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983 :
名無しさん@3周年 :2010/09/09(木) 13:30:08 ID:pZl6rf8d
うめます
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