消費税で１０兆円増税すると他の税が２０兆減るぜ

消費税で１０兆円増税すると不況で他の税が２０兆減り
−１０兆になｒ
不況で人口もへる
のは明らかです
これで日本は破滅します
せいふばかぴょーん

【社会】定額給付金、国庫へ200億円返納へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261789133/3

消費税のメリットは脱税が困難なこと。
実際に、今の日本で納税しているのはリーマンが大半で、農民・自営業
なんてロクに納税していない。

生存に必要な食料品等の消費税を2％程度に抑え、趣向品になるごとに
税率を20％位までを上限にかければ無問題。
逆に、それである程度のサラリーマンの負担を減らさないと、負担が
限界を超えるよ。

消費税のデメリットは、お金を蓄えこむ行為に課税できない、
よってお金の回りが悪くなるということでしょうか。

２００８年３月期で売上高が大きかった上場企業１４社だけでも、
計１１９億円の消費税が国に納付されない「益税」
として企業に残ったという報道も最近ありましたし、
たとえばトヨタは輸出戻し税として２千億円以上受け取っている
という話もあります。

もちろん違法な脱税ではないのでしょうが、
私たちの支払った消費税の多くが徴収の過程で合法的に
企業の懐へと消えていくことも問題にしなければなりませんね。

>>3>>4
ドケチの金持ちが勝ち組という事ですね？

>>6
残念ながら、そうなりますね。

まずは株取引などで得た不労利益の税率を上げるのが先だろ。

公務員総人件費２割削減の公約を違反してまで暴発する４４兆円もの過去最大の国債発行は、
未来の国民への殺人行為である。死と隣り合わせの失業者を救う予算も見当たらない。
命を守る予算が聞いて呆れる。

国民にはサギになり、隣国にはカモになり、米国にはチキンになる。
このような小鳩政権は即刻内閣総辞職、解散をするべきである。　
　
１９９９年、国会が一部の業種に限定されていた派遣労働を原則自由に。
日本共産党は反対したが、自民、公明、民主、社民の自公政権と現政権が賛成した。
その結果、貧困と格差が広がり、生活苦や借金苦などを理由に自殺者は１０年連続３万人以上となった。
つまり自公政権と現政権の国会議員と支持者は３０万人以上もの大量殺人犯である。
また３５歳の平均年収は２００万円も安くなり、ついに３００万円台となった。
http://www.webdoku.jp/tsushin/2009/12/21/006890.html
なのに鳩山はサラリーマンの減った平均年収を１０００万円位だと思っている。
http://www.youtube.com/watch?v=7wKbtHcbC_Q

現政権はさらに「働いたら負け」にした
http://www.tanteifile.com/diary/2009/11/01_01/image/01.jpg
http://www.tanteifile.com/diary/2009/11/01_01/image/02.jpg
http://www.tanteifile.com/diary/2009/11/01_01/image/03.jpg
http://www.zenseiren.net/osirase/news/2007/1894/img/1894.jpg
http://www.tanteifile.com/diary/2009/11/01_01/image/04.jpg

鳩山は自分でここまで言い切ったからには必ず実行すべき
http://market-uploader.com/neo/src/1261643595076.jpg
http://market-uploader.com/neo/src/1261643701647.jpg
http://market-uploader.com/neo/src/1261643989494.jpg

>>3
そりゃいいわ
鳩山とか金持ちに消費税かけようぜ
金持ちは脱税するから

いや納税者番号制の導入によって脱税を防ぐ方向へもっていくのが正しいｗ

>10
自営業者なんかは特に、何でもかんでも（高級自家用車なんかも）経費計上して利益が無いように装い､納税逃れするから消費税が公平よ？

>>11
最近はそこまで認められないけど
自営業に妄想持ちすぎ
つか消費税公平って
売り上げ１０００万以下は収める義務ないんだぞ
それ以上でも収めないとこもあるけど
どこが公平なんだよ

去年オレの昔からの友達が内装屋で独立したんだけどさ、
車も仕事用、飲み代も全部仕事関係で領収書切りまくって確定申告したら、
なんと法人税ゼロになったって。
有り得るのそんなこと？？？
今年もやるでーって意気込んでたけど。

>12
自営業者、農家、年金生活者、生活保護者こいつらは主張だけは人並みにして、我々の血税が!っていうが､殆ど納税してないぜ?
こいつらから税金取り立てるには消費税しか無いよ｡

>14
追加でニート､失業者､非正社員な｡

>>12
1000万以下は納める義務はなくても、消費者としては別途納めるんだから
公平だろう。
少なくとも、無税に近い寄生虫を減らせるなら十分だ。

>>15
非正規にも税金かかるんだが
ニーとか？

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

去年オレの昔からの友達が内装屋で独立したんだけどさ、
車も仕事用、飲み代も全部仕事関係で領収書切りまくって確定申告したら、
なんと法人税ゼロになったって。
有り得るのそんなこと？？？
今年もやるでーって意気込んでたけど。

日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家・法人に滞留しているお金を何らかの方法で小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

土地バブルの時土地から税金とればいい土地を少し売れば税金は払える
という発送で固定資産税をあげると土地はあっというまに８分の１になり土地は
びくともうごかなくなりました


資産税はらうためお年よりは
国債や株式を売却し税を払うことになり
国債利回りは今の１．２％から３．５％になり
国の利払いは年２５兆増えることになり
年１０兆資産税をとっても差し引き１５兆マエナスとなり
株も年３兆ほどうりがつずき
毎年日経平均は３０００円さがり１０年後に１０分の１になり
不況失業
今の乞食の若者はすべて完全乞食になります
乞食はなんぼ考えてもさらなる乞食

土地バブルの時土地から税金とればいい土地を少し売れば税金は払える
という発送で固定資産税をあげると土地はあっというまに８分の１になり土地は
びくともうごかなくなりました


資産税はらうためお年よりは
国債や株式を売却し税を払うことになり
売り超過になり国債利回りは今の１．２％から３．５％になり
国の利払いは年２５兆増えることになり
年１０兆資産税をとっても差し引き１５兆マエナスとなり
株も年３兆ほどうりがつずき
毎年日経平均は３０００円さがり１０年後に１０分の１になり
不況失業
今の乞食の若者はすべて完全乞食になります
乞食はなんぼ考えてもさらなる乞食 になるだけなのです

民主党に変った途端支出で公務員への歳出は一切議論されない。

公務員は仕事を減らしても良いから給料けずれよ。多すぎる。

何も出来ない議員も人数減らせよ。まずはここからだろ。

>>21　>>22
資産課税しても国債金利はほとんど変わらない。

現金や株や債券など他の資産で保有しても毎年数％の資産課税されるのだから、銀行預金をする層は必ずいる。
銀行預金は、ほぼ元本保証で強盗や火災で失う可能性もないんだし。

実質金利で考えればよい。
デフレ下で名目金利−資産税率がマイナスになったとしても、物・サービスの価格が下がって、
所持している現金(預金含む)の価値が上昇していくから問題ない。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

>>19
そんなの普通すぎて「節税」とすら言わないよ。大して儲かってないから、法人税ゼロで済むんだよ。

土地バブルの時土地から税金とればいい土地を少し売れば税金は払える
という発送で固定資産税をあげると土地はあっというまに８分の１になり土地は
びくともうごかなくなりました


資産税はらうためお年よりは
国債や株式を売却し税を払うことになり
売り超過になり国債利回りは今の１．２％から３．５％になり
国の利払いは年２５兆増えることになり
年１０兆資産税をとっても差し引き１５兆マエナスとなり
株も年３兆ほどうりがつずき
毎年日経平均は３０００円さがり１０年後に１０分の１になり
不況失業
今の乞食の若者はすべて完全乞食になります
乞食はなんぼ考えてもさらなる乞食 になるだけなのです

歴史上資産課税した国は皆無

【発言】仙谷行刷相、高齢者資産に課税の検討を [09/12/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261799698/

高齢者資産への新税検討を　仙谷行政刷新担当相　[12/26]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1261810326/

【政治】高齢者の資産に課税を検討…仙谷行刷相★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261833060/

【経済政策】高齢者の遺産に課税を 相続税とは別に…財源確保の為 仙谷担当相 [09/12/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261826569/

あふぉすぎ
資産課税のはなしは
お前らの資産から毎年１％もらって
公務員の給料をはらうといってるだけのこと
おまらのとこには１銭もこないお

>>28
今までの徴税不足分や放漫に支出してきた分が個人や法人の資産の一部になっているのだから、
消費税ではなく資産課税で財源を確保すればよい。

例えば、毎年１％の資産課税をするとして、
資産が100万円の人は、毎年1万円
資産が1000万円の人は、毎年10万円
資産が1億円の人は、毎年100万円を課税すればよい。
資産課税にて大資本家から主に回収した税収を社会保障などで小資本家にばら蒔くから、小資本家は稼ぎやすくなり問題ない。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

>>29

＜消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる＞
＜消費税は付加価値削減を促し、現役世代が苦しむ＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、　　A店　　　B店
仕入値　　　80円　　 100円
仕入税額　　4円　　　5円　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円
利益　　　　20円　　　20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。

つまり、高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ、余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促し、労働環境が悪化して現役世代が苦しむ。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

友愛する（友愛しちゃう）とは・・・・別に頼んでもいないのに勝手に人の家に土足で上がりこんで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　甘言を駆使してサギろうという恥ずべき行為
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また言動とその行動の違いから　＝虐殺する　と同義で使用
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　されることもしばしばである　

税収とそれに対する実際は以下のとおりである。捏造を止めよ。
平成２１年度国の税収等見込みは約２５．３兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan004.pdf
平成２１年度地方税収等見込みは約１４．２兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000017456.pdf
対する
国家公務員人件費
約５５．３兆円
地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）
約５２．１兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
独法向け財政支出額（人件費のみにあらず、運営費交付金全額）
約２３．４兆円
特殊法人向け財政支出額（人件費に限らない、運営関係経費）
約２０．２兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
公益法人向け財政支出額（人件費に限らない、補助金等）
約３０．５兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan011.pdf

国・地方の税収等約２９．５兆円
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約２３１．５兆円
よって税収等に対する人件費等は約６６３２％。全く足りない。
結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの真実である。
民主党不況下、公務員の人件費削減は更なる景気発展を招き、日本国政府よく
なる。それこそが工作員の狙いである。
反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。

『大阪府の橋下徹知事は、破綻寸前だった大阪府の赤字財政を
府公務員人件費カットにより短期間で黒字化させることに成功した。』

>>34

国会議員が、自分のやるべき仕事をぜんぜんやっていない！！！！！

米紙「日本の失われた１０年は自民党が消費税を導入したのが原因、俺たちは同じ轍は踏まない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262640522/

お礼金には消費税はかからないんだよなぁ。

国債は、公的部門(日銀、公的年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも
現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

国債以外の資産全てに税金かければいいんじゃね?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1257569522/

あれれ、菅さん、消費税の議論は必要無いでしょｗ
民主党は選挙前も民主政権成立直後も、

無駄を省けば消費税を上げる必要は無い！
無駄を省けば消費税を上げる必要は無い！
無駄を省けば消費税を上げる必要は無い！
無駄を省けば消費税を上げる必要は無い！
無駄を省けば消費税を上げる必要は無い！

とテレビや街頭演説で言ってたのは、
お前等、民主党だろｗ

【コラム】相続税を70％に上げ、階級の固定化を防ぐべき（勝間和代） [10/01/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263951520/

【論説】勝間和代氏、「相続税を上げ、階級固定化防ごう」…本人の努力と関係ない「相続」に、地位が左右されるのは健全とは言えない
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1264458491

【国際】オバマ米大統領、富裕層と企業から1.9兆ドルの増税目指す…予算教書
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265063528/

>>41-42
勝間にしては暴論だな。７０％にもしたら国家による財産収奪だぞ。

評論家は注目されるのが仕事だから話半分に聞いとけ

日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家に滞留しているお金を何らかの方法で小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

申し訳ありません。>>46は誤爆です。

>>40
消費税の話をしないのは責任放棄。

>>48
高所得者・大資本家は、低所得者・小資本家に比べて消費性向が低く、貯蓄性向が高いのだから、
消費税には逆進性があり、低所得者ほど不利な税制です。
消費税は継続的なデフレ要因で、金回りが悪くなり、景気が悪くなる。担税力も考慮する必要がある。

雇用の創出を考える場合、大資本家の消費に期待するより、小資本家の可処分所得を増やして、消費してもらう事が有効。
民需で多くの雇用を確保できれば、国が社会保障や公共事業などで失業者などパイから溢れた人を救済する財政負担が減る。

高級車1台を製造・流通・メンテするのと低級車1台を製造・流通・メンテするので雇用数はほぼ変わらない。
3千万円の高級車が1台売れるより、2百万円の低級車が15台売れた方が雇用の創出に効果的。

製造段階：高級車1台を作るより低級車15台作る方が、部品数も多くなるし、多くの工員が必要となる。
流通段階：高級車1台を売るより低級車15台売る方が、多くの販売員や輸送員が必要となる。
使用段階：高級車1台が存在するより低級車15台存在する方が、点検整備や任意保険や消耗品の需要が多くなり、多くの雇用が確保できる。

例えば、毎年１％の資産課税をするとして、
資産が100万円の人は、毎年1万円
資産が1000万円の人は、毎年10万円
資産が1億円の人は、毎年100万円を課税すればよい。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

１９８８年当時無能でばかな欲深い総理大臣が消費税導入してバブルがはじけたんだよ。
それまでの世の中は1億総中流家庭と言われていたのに。。。

国民は「消費税さえ上げればなんとかなる」と
思い込まされているだけであって
実際には消費税を増税しても
満足した税収は得られない
勿論、赤字国債が膨れ上がるのを止めることも出来ない

もちろん国民が満足する税率であることは当然である。

過去から学べるものはデフレ不況で消費税増税は、とんでもない過ちだということを知ってる
財務省はバカだからそれがわからない

まあ、消費税よりは、定率の売上税のほうが
良いと思う。簡単だし、複雑な流通過程、
下請け丸投げの自然淘汰になる。
税率3％でも、消費税の10％分くらいの効果
があるのでは？。

【中国経済】焦点：財政赤字を求められる中国、過剰貯蓄めぐる議論活発に [02/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1266309555/

国民負担率(収入に占める税金と年金保険料の合計割合)は52.3%
この上さらに消費税が乗っているわけだが、これ以上徴収を増やしても
ある名目の税金増やすと別の名目の税金が減るだけになるのは明白。
勘定の書き換えにしかならんよ、それだけは確か。
実質的な税金100%を超えることができないって事、日本の台所事情はもう限りなくそんな状態。
それでも格差をちぢめられないのは、国の分配機能が壊れているから。
共産や社民の税金を取れるところから取ろうというのは完全に間違っている。