【コラム】相続税を70%に上げ、階級の固定化を防ぐべき(勝間和代) [10/01/17]
1 :
きのこ記者φ ★ :
2010/01/20(水) 10:38:40 ID:??? 今回は、相続税・贈与税の税率を上げて、階級の固定化を防ぐことを提案します。
具体的には、最高税率を現在の50%から、03年度の税制改革より前の70%にすることが
望ましいと考えます。
もともと相続税や贈与税は富の過度の集中を抑えるために導入されました。
巨額の富がそのまま代々受け継がれると、社会的・経済的地位も固定化されてしまいます。
しかも日本の現状は階級が固定化しつつあると考えます。
例えば鳩山由紀夫首相が実母から資金援助を受け、贈与税を支払っていなかった問題が発覚しました。
この資金源は首相の実母が大企業の創業一族出身で多額の株式を相続したことに発しています。
また、ここ十数年の首相はほとんどが世襲議員です。
票田だけでなく、裕福な実家の支援という形で、他の候補者に比べ圧倒的な優位にあることが大きいと思われます。
経済的な格差の拡大と貧困が問題になっていますが、相続税・贈与税の税率をもっと引き上げなければ、
階級の固定化がさらに進んでしまうのではないでしょうか。
相続税は現在、基礎控除が5000万円+法定相続人数×1000万円となっていて、
基礎控除がかなり大きいため、亡くなった方の4%の遺族しか相続税を払っていません。
払っている場合も、遺産額から基礎控除を引いた額が1億円以下は税率が30%、3億円以下は40%、
3億円超でも50%しかかかりません。
相続税の09年度税収見通しは1兆5220億円で93年度のほぼ半分に過ぎません。
88年度から03年度までの税制改革で最高税率が大幅に引き下げられてきたことなどが影響しています。
「金持ち優遇税制」が格差拡大の一因になっていたことは否めません。
もちろん、過度な累進課税により、住んでいる家を奪われたり、代々守ってきた不動産を分割・売却しなければ
ならなくなったりということは避けるべきだと思います。
しかし、本人の努力とは関係のない相続という偶然の結果に地位が左右されてしまうことは健全とは言えません。
一方、単に相続税を引き上げるだけでは、税逃れを引き起こしかねません。
このため、寄付金控除(団体などに寄付した場合、控除を受けられる制度)を拡大し、
富裕層が相続税でお金を政府に残すのか、寄付で他の公的な団体に残すのかを選べるようにすることを
同時に提案します。
どんな富裕層でも富を得られたのは社会全体の協力があったからだと考えれば、
その資産は社会に還元されることが望ましいと言えます。ただ、単に政府に返すだけではなく、
政府をけん制したり、政府ができないような先駆的な事業に取り組むNPO(非営利組織)などに対し、
富裕層が競って寄付をして育成できる環境を整えるべきです。
「子孫に美田を残さず」という格言があります。本人の努力とは関係のない巨額の資産を受け継ぐと、
受け取った本人も生き方がゆがんでしまう恐れがあります。
それよりは税金や寄付の形で社会に還元すべきでしょう。
ぜひ相続税・贈与税のあり方を見直すことを提案します。
http://mainichi.jp/life/housing/news/20100117ddm013100029000c.html
2 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 10:39:53 ID:ws/4H90t
労働意欲を削いで、移民受け入れの準備ですね
3 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 10:40:16 ID:943ZAUtK
でも元々は稼いだ人のお金だろ
4 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 10:40:20 ID:eALPXUoI
それはポッポが命がけで阻止するだろう
5 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 10:41:25 ID:Bv1rWLr6
公務員の総人件費を現在の5分の1に適正化する方が先!
政治家を持ち出すなら政治団体の相続に相続税かかるようにしないとな。
7 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 10:43:16 ID:XDvtZ1Ka
バブルの頃、地価が上がってお金じゃなくて先祖代々のうち(時価数億円)に住みたいだけなのに・・・といっているのをマスコミが可愛そうだと取り上げて、大々的にキャンペーンをやってこういうかわいそうなおばちゃんを救うために相続税が大幅に引き下げられたんだよ
日教組解体して誰もが高水準の教育受けられるようにするのが先決じゃないか?
9 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 10:44:38 ID:ajftf8Ev
『結局、女はキレイが勝ち。』を出版して敗北宣言した勝間さんですね
10 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 10:45:42 ID:SGim6hvx
世界的な流れは相続税廃止 おまえら貧乏人は永遠に奴隷でいい 夢を見させるな 中韓のエサを与えておけばそっち向くバカなんだから ほっとけや
勝間氏は実家の工場を継いで貰うはずの婿養子と離婚し、その後も再婚離婚を繰り返し、「相続と家の継承」という意識が希薄なんだと思う
12 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 10:46:00 ID:QX/7L4px
は?? 死ねよ こっちは買い手がいない土地を相続したためにマイナスになったんだが??? 勝間が買い取ってくれるのか?
世襲ほど機会均等に反するものはないから 2ch的には賛成なんじゃないの? カネは使ってなんぼだし
14 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 10:46:45 ID:tkCAqV4v
税金or寄付とかバカかと。 投資もいれろよ。 一生懸命働く、カネを稼ぐってのは子供のため、家族のためってのもあるのに いくら貯め込んでも他人に取られちゃうんじゃモチベーション低下も甚だしい。 社会に還流するならなんでもいいんだから 投資に対する減税は絶対にするべき。
なんで国士様は反対するの?
16 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 10:47:50 ID:XDvtZ1Ka
>>12 買い手がなければ物納もできるしマイナスはありえない
17 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 10:48:22 ID:s1LF6rbQ
資産家の所に生まれた人が 労せずして生活しているのを 見れば、勝間さんの話は今後 実現すべき事だと思う。 賛成。 資産が偏りすぎです。
>>1 キタコレ。
できれば富裕層の消費を増やすために、金融資産に限定して相続税を増税した方がいい。
そうすれば、国は財政出動をせずにデフレ脱却が出来る。
本末転倒もいいとこ。 本当の金持ちは海外に逃げ、中産階級だけがターゲットになってますますみんな貧乏になるだけ。分かりきったことだ。
>>1 というか、私が他のスレで分析してまとめた提言をそのままパクってるだけ。
まー、考えを広めてくれることには感謝するけど。
>>15 相続税と法人税の大幅アップと
公務員の給料の引き下げは国士様がいつも言ってることなんだが
プライドが高いので女が言う事には賛同できないのでしょう
なんだコイツ、失望した。 せめて贈与税は軽減だろ。
23 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 10:50:28 ID:0VL4nAua
階級!? さすが民主支持民の言うことは違いますね。 次の台詞は革命ですか?
金持ちが海外に逃げるのと、相続拒否による耕作放棄地みたいなのが増えそう。
25 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 10:52:29 ID:QX/7L4px
>>16 物納の実態をしらないんだろ しらないくせに口はさむなよ
相続じゃなくて一年ごとに少しずつ譲渡ってどうなの?
27 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 10:54:52 ID:YbAzrYpe
>>1 馬鹿だろこいつ。資産が現金化して逃げ出すだけだ。潤うのは国外の金融機関だけ。
経営者の信用が会社の信用になっている零細企業は事業継承が できなくなってしまうけど… もう少し丁寧に議論すべき。
身分が固定化されてるのは親のコネ。コネ採用、すなわち世襲制を廃止しなければ身分の固定化を解体することはできない。 累進課税の比率をもっと上げるほうが所得の再配分ができ、身分の固定化を解体できる。
30 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 10:57:04 ID:FCbgpIEN
国外逃亡金持ちリストを公開
金をある程度以上持っている人間や政治家ならば実のところあまり意味は無くする事も出来る 相続税が本当に高くなれば、大金持ちもなりふり構わなくなるだろうから まずは各種法人が増え、それも締め付けられたらいよいよ海外に逃げ出すだろうね 相続税上げなら間違いなく控除が小さくなるor無くなるだろうから、中間層は悲惨だな…
>>19 世界的にタックスヘイヴンは取り締まり強化の方向だし、
資産隠しをしようにも、スイスの銀行ですら顧客の口座情報を開示する時代。
また相続税だから、子供も一緒に日本国籍を捨てないと、課税逃れられないんじゃない?
あと勝間さんは、最高税率を70%と言ってるけど、個人的には課税対象とする人を広げて、
子金持ちぐらいからも相続税を取る方がいいと思う。
>>16 相続税のことをなんもしらない馬鹿がいてワロタ
さすが勝間スレ
34 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 10:58:28 ID:rplqgDno
女の視野は狭い こいつはその典型だな しゃべりもアホそうだし
これを行うと余計に階級の差が開くと思うが 富裕層はどうせ税金で持っていかれるのだからと 金に糸目をつけずに教育に力を入れ 教育産業がそれに応える形で有能な教育者を囲い込む 金は相続しても使えばすぐなくなるが 金を生む能力はなくならない 結局は財産の格差が能力の格差に代わり 絶望を生むだけ
36 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 10:59:07 ID:K9oPTFZR
2ちゃん的には、賛成が多いと思ったら・・・ 資産数億ある金持ちが多いのか?ww
>>26 毎年100万未満で譲渡すれば、課税逃れできるけど、
相続税の課税対象になる人の資産って6000万円以上だから、
かなり長期間に渡って贈与しないと無理だね。
38 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:00:26 ID:eJFfVMgh
相続税は日露戦争の時に導入されたのではなかったっけ?
身分の固定化の1番の原因は世襲制度なんだよ!
40 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:01:23 ID:bzO/Jr4Q
土地持ちの土地の細分化が進み、みすぼらしいウサギ小屋だらけになるなw これが実現すればまた日本の景観が醜くなるw
>>35 金を掛けたからと言って、優秀な人間が育つとは限らない。
>>36 賛成の人はあまり書き込まないんじゃない?
キチガイ過去の勝間 相続破産続出するわ
俺も賛成。
44 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:03:02 ID:K9oPTFZR
ビルゲイツも相続税の増税を表明しているよな 稼いだ金は生きてる間に使わせる方策が有効、増税もあり
勝間ってあの世間知らずの馬鹿女か?
相続税UP&贈与税DOWNがいい あるいはインフレ進行で
できるだけ高齢者に消費してもらうために、 金融資産とそれ以外で相続税の税率を分けるというのはどうよ? ・相続税 金融資産以外 1000万円以下の場合 10% 1000万円〜3000万円以下の場合 15% 3000万円〜5000万円以下の場合 20% 5000万円〜1億円以下の場合 30% 1億円〜3億円以下の場合 40% 3億円を超える場合 50% 基礎控除 3000万円+(500万円×法定相続人の数) 配偶者控除 8000万円 ・相続税 金融資産 500万円以下の場合 10% 500万円〜1000万円以下の場合 20% 1000万円〜1500万円以下の場合 30% 1500万円〜2000万円以下の場合 40% 2000万円を超える場合 50% 基礎控除 0万円+(0万円×法定相続人の数) 配偶者控除 3000万円 この税率であれば、平均的な高齢者の住宅と宅地には、ほとんど相続税がかからないはず。 亡くなるまでに金融資産も使い切ってもらえれば、相続税はかからないと言うことになる。 税収は、簡単には計算できないけど、5〜15兆円程度か?
52 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:05:10 ID:4W5KZ/tU
堀江も同じようなこと言って種 まあ、資産を個人所有から法人所有扱いにすれば無問題だわな
思いつきばかりで言うことコロコロ変わりそうだな。
>>16 アホか。
54 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:05:20 ID:uHW2ei2L
金が必要な若いときに給料が安く 退職間際になのに給料が高いっていうシステムが おかしいんだろ 新入社員に高額の給料をだして、年々下げていくシステムにすべきだな。 野球選手とかといっしょ。
55 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:05:49 ID:yNyPlIiw
これは賛成
56 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:06:24 ID:y9Cm2yVI
勤労の義務の考えに反する不労所得に課税するべき 不労所得税を設けるべき
ID:9O2SMxrn 底抜けのアホか。消費税は1%あたり2兆円なんだから 消費税で対応しろよ。その他の税減らして消費税にするのが一番賢い。
58 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:07:18 ID:eJFfVMgh
相続税払うのは老人じゃなくて、子供だぞ 子育て世代中のな 住んでた家を相続するのには、金を払わないと成らない ガキの子育てに金がかかるのに、だ そんなことすら許さない全部没収というなら、共産主義だろ ま、日本で蓄財しようと思う奴はいなくなるな
59 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:07:36 ID:/aVVC90j
>>35 実はその税金で大学まで授業料無料になる。
>>52 すぐそうするだろうな。
こんな簡単に対応できる程度の、
どうとでも回避できる相続税を上げても
税収下がるだけだと思うが。
どうしてこういう中学生の思いつきを言うんだろう。
税でとってしまって裕福になるのは公務員だけだから 相続税なくしたほうがいいと思う 取得するときの税を高くすればいいよ 今のデフレ時代に相続税上げたら 根こそぎもっていかれるだけだな
>>57 デフレの時に消費税を上げると、ますます需要が落ち込む。
よって、デフレから脱却するまで消費税は上げられない。
このままデフレを放置すると、需給ギャップが
解消するのに7〜11年かかるという試算がある。
その間増税しないというのは、現実的にかなり難しい。
よって、累進課税の強化や、相続税の増税が必要になる。
63 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:10:45 ID:5rWXwBK5
なぜ、アメリカやEUは相続税を下げる又は廃止の政策あのか?
64 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:10:47 ID:5pzv3cH7
一応、今の税率は3代相続したらほぼ遺産がゼロになるように設定されているわけだが・・・ もちろん相続した遺産を子の代で増やせば別だけど 最高税率は50%が限界だろうよ むしろ基礎控除を減らして、相続税を納める対象を大きく拡大させるべき
65 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:10:47 ID:kgYsMnlR
相続税なんて俺には関係ないな
>>35 金持ちで親に大量の資金を投入されて教育されたのに親と同様にバカってのは結構いるだろ。
67 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:11:22 ID:eJFfVMgh
>>62 相続税挙げても消費は冷え込むぞ
相続税廃止すると金回りが良くなると言う話もあるけど
麻生と鳩山と小沢が手を組んで反対するだろうがw
本物の大金持ちは相続税対策として、資金管理団体を作り、そこに資産を移します。 相続税70%で苦しむのは、未だ日本人の大多数を占める「小金持ち」です。
70 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:11:58 ID:XeJ9LZEp
>>37 色々間違ってない?
それとも税法改正されたのか?
71 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:12:19 ID:K9oPTFZR
相続税を納めてる割合は全体の5%しかいない オマイラ関係ねぇだろ?www
>>41 東大生の所得分布は上に偏っているだろ
私立だがラサール生も医者の息子ばかり
親子二三代ラサールってのも知っているだけで5、6人いる
金を掛ければ一般人より有利になるのは明らか
相続税が上がれば医者が今より本気を出して
医学部に息子を押し込んでくると
一般人にとって医学部はさらに狭き門になるな
階級の固定化なんて言葉を使うから批判から入られる。 富の流動化とか言えばいいのに
>>60 人の関心を惹きつける為だろう。
金持ちは金で雇った優秀な税理士(弁護士)に任せればいいからね。
75 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:13:45 ID:eJFfVMgh
>>69 年収1000万前後の連中に気持ちよく金を使わせないと、
景気は悪くなるよな
むしろ、相続税を100% にして、親の遺産は子供には一切引き継げないように法改正すべき。 夫や妻の遺産を残った妻、夫が相続する場合は無税。 あくまで、子供に対してのみ課税
>>67 どっちかっていうと相続税廃止のほうが金回りは良くなるだろうな。
アホが相続したら使いまくるだろうし。
>>71 100人中5人じゃ全然少なくないだろ。
>>69 そうそう。だから、ほんと中学生の妄想レベルなんだよな、相続税の増税なんて。
78 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:14:35 ID:Hwik+BsI
金持ってる奴ほど、いくらでも逃げ道はある。 この人、騒がれてかなり信者がいるようだが、相当なアレなんでしょ。 顔みると一発でわかるけどな。明らかに蛇の類に憑かれてる。
裕福ならそれでいいじゃん 日本人働きすぎだよ 金持ちは働くなよ
>>74 いや、この関心の惹きつけ方じゃ、評価下げる一方だろ。
でも、この程度で信者は騙されてしまうくらいアホなのかな。
>>75 だよね。
>>76 そんな中学生の妄想以下じゃ、一瞬で対応しますよ。
82 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:16:17 ID:BUjcaezw
うちの場合70%取られたら土地家屋売らないと払えないよ。
83 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:17:17 ID:K9oPTFZR
>>77 オマイは相続税の対象になってるから反対してんの?
俺は無関係だからww
>>77 医者の息子は半分をこえているんだけど
一番下が海保の子息とか鹿銀の支店長だし
85 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:18:15 ID:MEzIlMb3
こいつ、言ってる裏で考えてんのが「平等にすれば世は良くなる」みたいな 中学生並みの短絡的正義感に近いことじゃないのか
86 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:19:05 ID:GKsUxPjJ
日本の国籍を維持したまま、相続人全てが非居住者になって タックスヘイブンに住所と資産運用とビジネスの基盤を移し、 旅行者として、たま〜に日本に入国すれば相続税払わないで いいんでないの? 資産逃避を促進する政策だ。階級の固定化防止というより 資産の少ない人たちを増やす政策で内需崩壊、GDP激減、 国力低下を加速する愚策。相続税上げるなら、贈与税課税 を緩和して、相続前の段階で資産贈与を促進すれば、 資産逃避を回避しつつ、カネを回せるけど・・・
87 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:19:14 ID:f6VrosZM
控除を少なくするべき 相続税に限らずに
88 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:19:18 ID:K9oPTFZR
89 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:19:58 ID:QX/7L4px
勝間は自転車に乗ってればいいんだよww このアホが
>>67 そんな話は聞いたことないな。ソース求む。
また
>>61 の案であれば、金融資産を使って
子供のために家を建てたりする人が増えて、消費は増える。
>>70 どこ間違ってる?毎年同じ額だけ贈与すると、
相続税回避と見なされて、贈与税の対象と見なされることとか?
>>72 もちろんある程度までお金を掛けることには効果があるけど、
それ以上にお金を掛けたとしても、効果なくない?
>>86 そうなったらタックスヘイブンを締め上げればいいだけ。
現にアメリカがそうしてるだろ。
92 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:21:10 ID:xxvBtRHz
>>83 自分が相続無いから上げろって本当に中学生の考え方w
一旦財産もって裕福味わったんだから、財をまた戻すのはおかしいことではない。
95 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:21:25 ID:eJFfVMgh
>>72 芸能人とかプロ野球選手、年収高い人多いよね?
でも東大行ってる子供少ないよね?
つまり、東大行けるかは、親の教養なんだよ、基本は
まあ、ある程度金があれば、いいけどさw
jointAccount
>>83 相続税に反対しているのはニートだな。
自分の両親が死んだ後も、両親の遺産で生きていく気満々だからなw
>>86 たぶんYesだけど、タックスヘイブンの取り締まり強化が世界的にこれから行われる予定。
1年ほど前のG7?G11?でそういう採択がされてた。
99 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:23:31 ID:zrGdcBaz
相続税の問題ではないよ 東京の土地が高すぎるだけ 現金で相続させればみんな使うんだから景気上昇 ちなみにウチは爺さんが無一文で 復員して山の手にマンション5つ残して死んだ 今は資産税払って貧乏 財布には7千円あるだけw
こういう実務的な単純な話で、作られたエセ秀才は簡単に崩壊するよなw
>>92 全体的な問題だよな。こういうアホなことを大声で言う人が出てるってのは。
簡単に対応されちゃうのに。
103 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:25:21 ID:eJFfVMgh
104 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:26:03 ID:+Z0RuQfY
法人、人脈という抜け道もある。 このへんも規制しないと有名無実に終わる。
学者馬鹿の典型で多面的な見方ができなさそうだ
106 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:27:00 ID:QX/7L4px
鳩山みたいな大金持ちなやつこそ節税対策して 一般の人は節税対策できずに、悲惨な状況に・・・・・
107 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:27:36 ID:xxvBtRHz
>>90 相続税を下げると年寄り世代から若い世代に円滑に財産が移るから消費が増えると言われている
年寄り世代は消費自体が少なくなるのに対して、若い世代は必要支出が多いから
現状だと相続税で取られることを前提として貯蓄したりする必要があるから支出が抑えられてる
場合がある
子供のために家建てても名義は親のものだから相続税取られるからね
まあ下げたら本当に消費が増えるかは分からんけどね
実際やるとますます消費が冷え込むくらい予想できんのか 原因が将来への不安しかないんだから損得の話じゃないだろwww
70%も取られたら資産家が居なくなってしまうぞ。 すると投資が減少して景気は更に悪化するんじゃないの? ていうかこれ共産主義じゃないのか。今時こんなの通用しないだろうに。 老害勝間は引退だな。
110 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:30:25 ID:Kncc/ZXJ
70でなく100といわないところが いやらしい心の中をうつしだしているような気がする。
111 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:30:28 ID:kgYsMnlR
土地なんか貰ってもしょうがない
112 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:30:28 ID:CiCOcXLz
賛成!!
113 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:30:41 ID:K9oPTFZR
土地の評価額や相続の実務を調べるくらい簡単だから 自分が相続したら現在どの程度の相続税が発生するか暇なら調べるべき ニートなら尚更www
114 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:32:11 ID:SuXJW9Yc
相続税を増税したところで、階級問題は解決しない。 大体人が死んだというだけで、資産のキャッシュフローが生じるわけでもないのに、 いきなり巨額の相続税を払いなさいと言われても、 現金なんて無いんだから払えない。 大事なのは、成長する産業とその利益を分配すること。 それが、階級・格差を緩和する。
115 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:32:30 ID:yUSYIpgX
やべー勝間が正論を言っているwww こいつ、馬鹿だと思っていたけど、経済わかってんじゃんwww
こんなの、「相続税」として納税してる奴からしか取れないじゃん。 ホントの富裕層は自分とこの資産管理会社作って、個々人での相続は最低限に うまいことおさえてるっつーのに。 勝間つまんねー。
しかしこういう戯言も、相続の多い家庭はともかく、高額商品扱う小売店は笑えないんだろうな
118 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:34:12 ID:dsXDiEfX
住んでいれば評価額下げられるし、基礎控除も大きいからなあ
119 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:34:16 ID:lFIG7yds
鳩山理論で貸付にしておけば無問題
121 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:34:54 ID:K9oPTFZR
資産がない庶民に相続税なんて発生しないのに反対するバカ 95%は相続税 0円
123 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:35:58 ID:Uv/AJ2gF
>>121 底辺もニート化してるこの国でこの案は無謀だろw
相続のみが頼りな奴多いんだから
>>76 高齢になったら離婚して、自分の子供のような年齢の人と再婚する
ということを、代々くりかえすようになるだろうな。
>>125 恒例になれば孫くらいじゃないときつくなるよw
金持ちから財産取り上げても 貧乏人の財産になるわけじゃないだろw 賛成してる奴は馬鹿
128 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:37:20 ID:j5nOZLo8
糞笑った オウムみてーなー女だな
>>128 オウムチャウチャウワニですわ
カイマン勝間
130 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:38:20 ID:xxvBtRHz
>>122 普通は贈与税とセットで議論されているよ
>>51 も所詮妄想だけど今の住宅の免税は規模が小さすぎるよ
都心じゃ2000万なんて土地も買えないよ
131 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:38:57 ID:K9oPTFZR
>>123 物事は以外に単純なんだよカスww
カスはカスらしく自分の意見でも書いてみろ ばーーか
132 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:38:59 ID:dsXDiEfX
老人が持つ資産の大部分は不動産
1>> 大賛成だわ もともと金持ちの子供はいいもの食べていいところに住んで親が死ぬまでに十分いい生活を享受しているからな どこかの首相みたいに
>>127 税収が確保できれば、富の再分配に使える。
富の再分配は、インフレ効果がある。
135 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:39:38 ID:yUSYIpgX
要するに老人の預金が多いので、資金が動かないのが問題だろ。 なんとかして資金を動かしたいのであれば、資産管理会社でも何でも作らせればいいだろう。 格差是正は、別にとればいいだけだw
>団体などに寄付した場合、控除を受けられる制度 自分で作った団体に寄付するんですね。わかります
>>130 そこで、土地の金額だけではなく、土地の面積で控除するというのはどう?
平均的な住宅の面積までは非課税にすれば、相続税で住宅を失う人は、ほとんどいなくなるはず。
138 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:41:04 ID:twj9d6Ks
>どんな富裕層でも富を得られたのは社会全体の協力があったからだと考えれば、 税率の高低に限らず、この考えはいつでも考えられる。 富裕層にこの考え方があるなら、鳩山首相は脱税しない。www
139 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:42:12 ID:H1jt5omz
国民増税、俺脱税!BYぽっぽ
140 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:42:13 ID:WPY63olA
小金持ちの中には中堅企業経営者も多い。 こんな増税したら事業の継承ができなくて会社解散が続出する。 事業継承には減税という議論が最近あったはずだが。
141 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:42:17 ID:dsXDiEfX
個別に計算する訳じゃないからなあ
142 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:42:20 ID:At4Nn6S/
貧乏人だけど相続税はなしでいいよ 金持ち→国自治体じゃなく、金持ち→下々→国自治体という流れができる制度が健全な制度 そのかわり金融資産に応じて毎年かかる税金を金持ち貧乏人関係なく導入すべき 金はあまってるのに外国から投資されたがってるおかしな国が日本 他国は外貨獲得のため観光立国化してるのに、日本も同じような真似 観光費控除でもやったほうが早い あとまあ贈与税は減税でいいかな
>>135 であれば非流動資産税を強化すべき
貯蓄も定期的に回転させるような仕組みが望ましい
144 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:42:54 ID:nFHDh2Tq
累進強化でなく控除引き下げで中流層以下から搾り取るつもりなんだろどうせ。
145 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:43:18 ID:dsXDiEfX
金持ちだけ心配してろよ
ワロタw 中小企業の事業継承による現在雇用されてる従業員の職の確保 それを完全に無くす気なのか? 勝間大恐慌になるぞw
>>142 資産課税は、現金にどうやって課税するのかが難しくない?
148 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:44:51 ID:H1jt5omz
◎ ┌┐ □□ 騙された? ノ´⌒`ヽ .. やーい! ┌〜┐ ┌〜〜〜┐┌〜┘└〜┐ γ⌒´ \ . . .. │ | └〜〜┐│└〜┐┌〜┘ ┌〜〜〜〜 // ""´ ⌒\ ) 〜〜〜〜┐│ │ ││┌〜┘└〜┐ │ i / ⌒ ⌒ i ) ││ │ ││└〜┐┌〜┘┌┐└〜〜〜〜o゚ ((・ )` ´ ( ・)) ゚o..〜〜〜〜┘└〜┘ / / ││ ┌┘└〜┐ i ⌒(__人__)⌒ i ┌〜┐ 'ヽ/ . . └┘ └┐┌┐│, -‐ (_) | |r┬-| | .└〜┘ ││ヽ/l_j_j_j と) .\ . | | .| ./俺に期待した国民が悪ーい!
たまには勝間もいいこと言うじゃないか
150 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:45:37 ID:qa2gru7c
相続税なんて100%でいいよ。 金持ちも貧乏人も死んだらおしまい。 世界全体で一斉にやらないと無意味なのが痛いが。
>>104 そうだね、法人という抜け道あるしね
今のままだと正直者がばかをみる
152 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:45:45 ID:gBIPv9fa
「相続税を70%に上げ」なんて言ってると抹殺されますよぉ。
153 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:46:16 ID:xxvBtRHz
>>137 うーん家だけ残してどうすんの?本当に格差是正とか考えてるの?
今の法律だと同居しか控除されないから次男以下は恩恵無いし、意味有るかな?
そもそも沢山稼いだ人から多く取るのすら理不尽なのにね
156 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:47:08 ID:eJFfVMgh
>>142 >金持ち→下々→国自治体という流れ
これが正しい
観光産業ってかなり大切なのに
日本は相続税で町並みはボロボロだよな
157 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:47:15 ID:H1jt5omz
>>150 ケインズは相続税100%って言ってたけど
現実的じゃないし農家どうするの?
財産不動産しかないし
158 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:47:26 ID:yUSYIpgX
>>153 家を売る羽目になると、さすがに反対が多くなる。
自分が生まれ育った家を手放さなければいけないとなると、
かなり反発は強くなると思うよ。
あと住宅取得贈与税免税は、一緒に住んでなくても免税にするようにした方が良さそうね。
住宅以外にも、太陽光パネル、エコカーとかの高額商品にも免税を広げた方が良さそう。
160 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:51:51 ID:xxvBtRHz
>>158 中小企業なんて誰も買いたがらないよ
事業継続するのに有利子負債増やすとか決断できるか?
抵当権も取られるのに
>>157 農家は、大規模農家にする必要があるから、相続するときに大規模農家に売却したら、
相続税を減税にするとかすれば良いんじゃない?
あと大規模農家の場合も減税。
162 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:53:10 ID:Ry0zkza3
またまた共産主義者の本懐が。
163 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:53:49 ID:eJFfVMgh
>>159 最初の三行、全くその通り。
ただ、都心と田舎、同じ免責相続したら、都心の方が多額の免税になって不公平じゃん
165 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:54:52 ID:xxvBtRHz
>>159 そもそも本当に相続税必要かね?
無税で相続させて若い世代に消費させるようにするのが世界のトレンドになってるんだけどね
勝間の理論は眉唾だと思った方が良いよ
割れ窓論さえ否定する奴だから
>>158 ビジ板のレベルが凋落してるな。上場企業の話をしてるんじゃないぜ?
>>163 面積は同じだから公平と考える人が多そう。
どの地域に生まれるかなんて子供は選べないわけだし。
168 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:56:08 ID:Vg6Ru2W2
>>155 だよな。消費税30%にして、他を全部0にして欲しいくらいだ。
だから妥当な線は以前から言われているように 贈与税の期限付き減税だと
170 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:58:26 ID:JtYKemui
世界の相続税
<日本>
各法定相続人
の取得金額 税 率 控 除 額
〜1,000万円 10% 0万円
〜3,000万円 15% 50万円
〜5,000万円 20% 200万円
〜 1億円 30% 700万円
〜 3億円 40% 1,700万円
3億円 超 50% 4,700万円
<イギリス>
税率は、相続財産に係らず一律40%となっています。
<フランス>
税率は、5%〜40%で6種類あります。
<マレーシア>
0%。つまり無税です。
<アメリカ>
税率は課税対象になる遺産の額(課税標準)に応じて18%から60%の18段階に分かれています。
しかし、2010年には相続税が廃止されることになっています。
<スイス>
0%。つまり無税です。
http://souzokuzei-kanpu.jp/column/log/04_20070722.html
結局昔に戻るだけじゃんw
172 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:58:35 ID:vFNNG8T7
金稼いだ奴の子孫が優先的に生き延びやすくするのは当然だろう。また 年寄りの労働意欲のためにも高すぎるのは問題がある。今の最高50% はかなりバランスが取れてると思うよ。
>>165 日本以外の国は、長年のデフレに苦しんでないから消費税導入すれば良いけど、
日本で消費税導入=デフレ加速だから、累進課税の強化か相続税しかなくない?
他に良い案があれば聞きたい。
174 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:58:39 ID:eJFfVMgh
>>167 個人的には、そういう考え方もあるかな、とは思うけど
ここにいる、相続税100%賛成とか言ってる類の連中は、
間違いなく不公平だって言い出すと思うw
鳩山邸と、田舎のなんだかよくわかんねー土地を同じ価値にすんでしょ?w
175 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 11:58:45 ID:yUSYIpgX
>>160 多額の相続税かかる会社の創業者って、中小企業の経営者かぁw?
勝間にほんとのこといわれちゃったぞww
178 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:00:18 ID:eJFfVMgh
>>173 累進課税とか相続税増税で、なんで景気が悪くならないと思うのか、理解が出来ないよさっぱりw
179 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:00:22 ID:K9oPTFZR
>農家は、大規模農家にする必要があるから この前提が間違い、海外の大規模は日本の100倍以上の農地でやってる
180 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:01:03 ID:yUSYIpgX
>>166 どっちが欠落しているんだよwww
非公開会社でも、株式を譲渡できるようにできるだろw
181 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:01:58 ID:ZGgqNmaI
>>170 英国は事業継承に関わる相続は0に近い程の軽減措置あり。
日本は戦後の土地成金って金持ちに相続税課して中小は無税にしてやれよ
雇用の安定化しなきゃこの景気で庶民破滅するぜ?勝間は現場見てないな
182 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:02:33 ID:xxvBtRHz
>>173 いや税制から言えば相続税と贈与税って3兆円程度のものだから、消費税と同列に並べるものじゃないんだけど70%にしたからって税収が40%増えるとも思えないし
>>175 お前のレスは何にレスしたんだ?こんな短時間のことさえ覚えてないのか?
>>174 まー、アンケート取ってみないと分からないね。
>>178 累進課税強化は、供給サイドに悪影響があるけど、
需給ギャップが35兆円もある状態では、
供給サイドより需要サイドを強化した方がいい。
デフレを脱却したら、累進課税を戻して、消費税増税しても、
個人的には文句なし。
185 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:03:22 ID:fBgHU0aH
新自由主義の祖ミルトン・フリードマンとその追従者竹中平蔵は相続税に反対する。 新 自 由 主 義 者 は 相 続 税 に 反 対 理由は以下の通り 次に、相続税に反対の人の意見を聞いてみよう。 実は竹中平蔵やミルトン・フリードマンのような人たちは相続税に反対している。 それは資本主義の原理原則に反するからだ。 まず、所得税を課税した後に残った財産にまで課税するのは完全な二重課税であり税制の整合性から言ってよくない。 しかし、もっと重要なことは相続税と言うのは資本主義と根本的に相反する考え方であると言うことだ。 資本主義と言うのは、自分が社会に価値を提供したりたまたま運がよかったりして自分で作り出した富を自分で所有できることを保障し、 そしてその富を自分が何に使おうがまったく自由であることも保障しているのだ。 だったら自分が稼いだお金を何に使おうが自由なのだから、そのお金を自分の息子や娘にあげたからと言って いったいどうして文句を言われなければいけないのだ? それに両親から美貌を受け継いで女優として大成功して巨万の富を築くのはいいが、両親から財産を引き継いで その財産を使って事業を興したり投資をしたりして成功した人はダメだと言うのはおかしいではないか? 要するに、相続税に反対の人は、資本主義では自分の財産を何に使っても自由であるべきなのだから、 自分の財産を子供にあげるのも自由であるべきだと言うわけだ。 私有財産を国が取り上げるのは共産主義の発想だ。
>>182 そうそう。相続税上げても、税収がたいして上がらんという問題があって。
>>183 アホか。
187 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:04:22 ID:1n8pS2Wh
退職金に贈与税かけることのほうが効率がよい
188 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:04:40 ID:bGYo5/Gk
前から疑問だったんだけど、在日の連中ってちゃんと相続税払ってんの? 払ってないんだったら、在日だけどんどん巨額の富を蓄えていくって構図になるよね
>>179 知ってる。
せめて北海道並みの労働生産性にしたい。
>>182 課税されてる人が4%しかいないから、
それを貯金2000万円以上に広げれば、かなりの税収が期待できる。
高齢者の半分が貯金2000万円以上持ってるんだし。
>>187 公務員の退職金減らすほうが効率いいじゃん。
191 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:07:02 ID:90puVAWb
金持ちは資産管理会社作って逃げて、貧乏人は残らず搾取ですね^^
相続税なんて、ほとんどの人は払わないだろ。 税率上げるより、3%くらいの基礎相続税を取れよ。 年1兆円くらいの収入になるんじゃねえか?
193 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:07:54 ID:B5dH5Nbh
>>19 あほか 控除額が変わらなければ中産階級で相続税払う人間なんざほとんどいねぇよ
5000万の基礎控除も多すぎる
196 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:08:29 ID:vFNNG8T7
まあ、相続税7割でも社会福祉がしっかりしてればいいけどね。バカな公務員 飼育するための増税なんて真っ平御免だ。
>>172 そうなんだよな。今ので十分バランス取れてると思う。
だいたい50%なんて高すぎだろって思うと同時に、まあいいかなとも思う。
>>196 結果がそれだもんな。
198 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:10:08 ID:xxvBtRHz
>>189 現金なんて一番どうにでもできる資産だけどね
数年あれば全て子供たちに行き渡るよ
課税されているのが4%ってどこの数字だ?
しかも4%しか課税されていないのに課税額がそんなに伸びるのか?
これまた聞いたこと無い話だな
199 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:10:09 ID:ZGgqNmaI
>>184 たぶん「現金持ち」「地主」と「土地・工場などの生産設備としての資産持ち」の区分けを説明しなきゃダメだと思う。
現金持ちは、課税で預金口座から国庫へ数字が動くだけ。
地主は、公示価格で物件が売れれば良いが売れないんで現実的に難しい。
しかしながら、従業員などの雇用としての社会的責任が無いんで影響少ない。
生産設備持ちは、工場などの家屋に課税されると売却しなきゃならない→事業清算により社員解雇
相続破産の典型ですな。こういう知識有る無しで勝間の戯言の支持不支持が違ってくると思う。
やるなら、
>>181 で言った通り土地成金に課税しやがれと
勝間は私有財産制は認めないという立場か?
201 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:11:03 ID:Y6zlJebs
ホンマもんの金持ちは日本から出て行くだけ それに気がつかないあほ。
202 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:11:17 ID:fBgHU0aH
構造改革のバイブル ミルトン・フリードマンの資本主義と自由より 政府がやる理由がない政策が14列挙されている。 ●農産物の買取保証価格制度 ●輸入関税または輸出制限 ●農産物の作付面積制限や原油の生産割当てなどの産出規制 ●家賃統制 ●法定の最低賃金や価格上限 ●細部にわたる産業規制 ●連邦通信委員会によるラジオとテレビの規制 ●現行の社会保障制度、とくに老齢・退職年金制度 ●事業・職業免許制度 ●いわゆる公営住宅および住宅建設を奨励するための補助金制度 ●平時の徴兵制。「自由市場にふさわしいのは、志願兵を募って雇う方式である」 ●国立公園 ●営利目的での郵便事業の法的禁止 ●公有公営の有料道路
203 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:11:42 ID:K9oPTFZR
消費税増税の方が景気後退する
中小企業なんてどんどん破綻させればいいよ 破綻させれば、そのあとから優秀な人が起業するチャンスが出てくるから 日本は企業の新陳代謝が進まなさ杉だろ
205 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:12:01 ID:dsXDiEfX
206 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:13:15 ID:jw94qlm1
賛成ですね。 相続税は上げる。 贈与税は下げる。 なぜ反対するのかさっぱりわからん。 レスを読んでも感情的なものばかり。
>>199 それはだいたい同意ではあるけれど、
上の方であった、「観光資源の問題」
があるから土地持ちもある程度保護しないとなあ。
>>198 税収が増えなくても、使ってくれればデフレ脱却できるから、それでOK。
子供が現金でもらって、そのまま貯金されたら困るけど。
4%は
>>1 から。
面白いw
>>204 継承問題が起きているような中小が潰れないとチャンスが出ないって、どんだけ無能な起業家だよ。
211 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:15:23 ID:GcO+1mat
公務員の人件費を何とかしてから言いやがれ
212 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:16:15 ID:F66Vt+6w
この人アメリカのステイタスにものすごい反応するからなぁ アメリカの相続税問題での著名な人々の発言を拾ってる内容だと丸分かり
213 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:17:04 ID:rBj3QSbV
こんな事やったらもっと節約に走る若い奴が増えるぞw 不景気まっしぐら。
ふつうは、相続税でとられるぐらいなら使う、という行動をとる
勝間がそういうならそうすべきではないんだな
216 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:18:35 ID:dsXDiEfX
これは正しい 機会の平等って言うんなら相続税は上げるべきだ
>>214 相続税が上がりすぎるなら、
ふつうは、相続税でとられるぐらいなら法人作って移す、という行動をとる
>>218 法人に移したら
法人の株が財産として課税されますがなにか?
>>206 なぜ反対かというと
金持ちは資産保全の手段を講じて合法的に税金を払うようにすることができ、
対応をとる術のない若しくは知らない一般的な中産階級にしわ寄せが行き、
税収全体のパイがしぼむ可能性が高いからだよ
プールしたら減収になる可能性が高い
まあ、公務員の人件費を半減するならいいけど〜〜w
221 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:21:37 ID:h0VxXgU2
勝間は良い事いった。 初めて勝間と気が合ったw
>>207 その観光で
>>142 を見たけど市中で消費購買力の元である金が動かなきゃダメ。
公共事業や役人の汚職を嫌がる癖に国庫への流れを支持するって流れが理解不能。
賛成多いな。 これは法案出せば通るかもね。
224 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:23:38 ID:xxvBtRHz
>>208 おー失礼
課税対象って本当に4%か?まあいいや
4%への課税を上げてデフレ脱却ですか?本当にそうなると思う?
日本の経済は4%の人たちが使用するかどうかだと考えているの?
議決権持ってるのはみんな金持ちだから 法案は通らないんだよなww
>>224 4%への課税を上げるんじゃなくて、
4%を50%ぐらいまでに広げた方がいいと主張してる。
>>51 見てみて。
>>212 受け売りだから中身がないんだろうな。伝言ゲームの末尾みたいだ。
229 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:26:33 ID:Fq+8XTYc
鼻の穴のでかさでは誰にも負けない
俺の優れた才能によって生まれた芸術著作物も死後50年でおまえらの馬鹿子孫が自由にまねすることができる。 金持ちもいつまでも財産持ち続けることは不公平
鳩山のカーチャンが死んだら、鳩山一家の資産を全て、税金で取り上げるのなら賛成する。 鳩山の資産は、議員で貰った給料だけ 音羽の鳩山御殿も、田園調布の鳩山の家も、軽井沢の別荘も全て税金で取り上げろ
これ第一次産業が全滅するぞ
>>51 みたいにやると、土地建物買えば税金安くなるじゃん。
消費というよりも土地建物に金流れて終了じゃない?
234 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:29:58 ID:xxvBtRHz
>>227 だから現状の基礎控除ってほとんど住宅だから手を付けないんだよね?
金融資産なんて貯金を時間掛けて移せばいいだけだけど、本当に50%なんて行くと思うのか?
親族で相続の経験有る?試しにどうしたか聞いてみな
235 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:31:29 ID:52i2dmkG
これもしがらみの一つ
237 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:32:05 ID:fBgHU0aH
富 裕 層 は 節 税 技 術 に 長 け て い る 。 以上
ほんとカツマは面白い芸人だよな。
239 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:34:37 ID:r1MLzMm9
負間は本当に面白いなw
240 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:34:40 ID:s1bl251Y
>>237 累進課税を強化して抜け道を徹底遮断するべきだな!サラリーマンは強制徴収
何だからな!
241 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:35:08 ID:RzculCkQ
税率上げたって公務員が潤うだけだから解決にならない
>>233 そうすると、土地価格が上がり、資産税が増える。相続税も増えることになる。
土地バブルになるのかもしれないのが、問題点かな。
>>234 貯金を子供に移せば、それはそれで消費が増えると思うよ。
毎年1人100万円までだから、
>>51 の税率に変えて10年とか経つと税収も減ってくるかもね。
でも、ひとまず今のこのデフレを脱却できれば目的は達成できるわけだから、それでOK。
243 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:36:10 ID:s1bl251Y
税制一つで変るからな!詐欺師優遇の時代は終わった!
244 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:37:02 ID:xxvBtRHz
>>219 法人は相続関係ないんで法人税対策していれば税金払わないよ
相続税は100%が本来の理想の姿だろう。
246 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:38:05 ID:s1bl251Y
>>241 だから小沢サンの官僚・既得権益を叩き潰す強権がいるんだ!鳩山さんや瑞穂
ちゃんには出来ないからよ。
>>242 訂正。贈与税の基礎控除は年間110万円だった。
248 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:39:58 ID:s1bl251Y
>>244 法人は現在だって殆ど税金払ってないぜ!払わされているのは強制徴収のサラリーマンだぜ!
249 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:41:23 ID:xxvBtRHz
>>242 税収を増やすのが目的?デフレ脱却が目的?
デフレ脱却なら贈与税0%にすればいいだけじゃないか・・・・
税率を上げて抜け道をやらせるんじゃなくて、まっとうな方法で資産を移させるべきだろ
税収増やしたいと考えてるならどうぞどうぞ
この状況でやるなら経済を更に冷え込ませるだけだと思うけどね
階級の固定化を防ぐのが一番の目的だろ
>>249 デフレ脱却が目的。インフレ状態になれば、消費税(生活必需品は無税)も導入できるし、
国もプライマリーバランス均衡に持って行けるだろうし。
企業も国民も消費したがらないこの国で、増税して国債の返済しだしたら、
確実に不況になるから、プライマリーバランスが取れるところまで持って行ければOK。
下を伸ばすのではなく上を凹ます発想 日本の将来、暗いわぁ
253 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:46:43 ID:h0VxXgU2
贈与税0%で、即消費向上とか言ってる奴って、馬鹿なのか? 贈与は資産の移転でしかなく、消費に向くとは限らないだろ。
254 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:46:58 ID:xxvBtRHz
255 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:47:07 ID:3/ldXMOj
相続税なんていらない、相続できるのは1億円までに制限して それ以上は国が没収すればいい、そうすれば必要以上に金儲け するやつがいなくなり、失業率がさがりワークシェアできる。
相続税増税に反対している奴が多くて驚いた。 法定相続の基礎控除額以上にもらえる奴が多いって事か。 ため込んで税金に取られてしまうより、 生きてるうちに使ってもらうってことが趣旨だと思ったんだが。 住宅資金の贈与税減税と同じで。
>>254 増税だけど、消費を増やすことが目的の増税。
つまり使うあてもないのに、貯金を貯め込んでる人への罰則的増税と考えてる。
>>255 それは供給サイドへのダメージが大きすぎる予感。
258 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:49:15 ID:s1bl251Y
税金を強制徴収されているサラリーマンが失職した時のセーフティネットも いい加減な冷たい仕打ち!殆ど法人税を払っていない企業には大量な補助金! 日本が詐欺師国家であることを世界は知っている。いい加減にイカサマ経済 の終了が必要なだけだぜ!
>>256 これは贈与も増税だからそういう意図じゃない
本人ががんばったわけでもないのに、金持ちの子供に生まれたというだけで報われる社会はおかしい
ということ
おおねむ同意だが、死んだ人間の家の総資産によって 相続税は変動するようにしてほしいもんだな 年収100万くらいの貧困層なら相続税は10% 年収150万くらいの低所得層なら相続税は30% 年収200〜250万くらいの一般層なら相続税は50% 年収300万以上高所得層なら相続税は70% 年収500万以上の富豪なら相続税は90% 1000万以上の大富豪なら相続税は99.5%とか
261 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:49:32 ID:H1jt5omz
>>255 金融資産だけならそれでいいけど
農地とかの不動産はどうするんだよw
簡単じゃないんだぞ税制
262 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:50:11 ID:l9K9x0v/
財産処分権の侵害は憲法違反
263 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:52:19 ID:s1bl251Y
>>258 の続き
加工貿易だ!技術が命だ!輸出を促進しろ!と叫んでも一部企業の利益だけで国
民の利益にはなりません。
世界の3分の1!2000万台生産している日本の自動車産業考えればわかりますよ。
(国内生産1000万台、国内消費460万台、輸出500万台・・海外生産(北米中心)
1000万台・・)
最後は国民の税金を使った為替介入円安誘導での年間、何十兆円もの輸出補助金
ですぜ!
この年間、30兆円〜40兆円の金はアメリカの財務省債権となって戻ってはこない
のだ。アメリカ財務省債権と言う紙切れ蓄積する紙切れ債権大国化です。これが日
本の需給ギャップ7%(35兆円くらい)、即ち内需破壊のデフレの正体だ!
本来、日本人が日本市場で使われるべき金が、借金だらけのアメリカ人が使って
いる。そして日本から商品を買うわけでもなく、中国から安い商品を買っている。
馬鹿さ加減の塊だろう?中国に進出している一部の日本企業の利益になるだけか
北米生産の日本企業向け補助金で終わり。舐められたものだ!
日本人が経済の力を取り戻すためには生活中心の経済に変えるしかありませんね!
このままでは日本国自体が世界の使い捨てになり負け組みとなります。
ネオコンは「新自由主義」と言う猛毒を日本経済に注入し、内需破壊・雇用破壊
異常な少子化と自滅路線の経済促進させました。一部の企業(トヨタ?)が勝ち
残っても意味はありません。
国民生活を守るには経済のあり方を変えるしかないのです。いい加減にイカ
サマ詐欺師の騙しから国民は覚醒することだぜ!
264 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:52:28 ID:xxvBtRHz
>>256 相続税を増税すると資産が地下にもぐる可能性が高くなるから税率下げて公正に相続させて
消費させるのが世界の流れなんだけどね
>>257 あても無いと言い切れるのか?
現状だと贈与でも税金取れるし、福祉に不安があるから貯め込んでいる人が多いってのが通説だが
つーか税金の無駄遣いを無くさない限り ありとあらゆる税金は意味をなさないだろ。 公務員の給料下げろ、天下りを無くせ。 話はそれからだろ。 いくら増税したところで湯水のように税金を使うバカがいる限り 国民は豊かにならない。
>>264 >>47 見てみて。
高齢者の老後の備えに「足りると思う」と答えてる人が半分いる。
基本的には相続税をあげるのに賛成だが、 上場できるレベルの監査を入れた一社の株式限定だけ分離課税で、 相続対象株式に対して年2〜3%の相続税を作ったらどうだ? 事業継承に差し支えるようなのは中小企業を潰すから良くないと思う。 それ以外は普通にとったらいいと思うけど。
268 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:57:39 ID:h0VxXgU2
>>264 世界とかどうでも良いし。
日本国内だけで考えれば良い。
日本では、かつてより税率は下がったが、消費には一切回ってない。
269 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:57:47 ID:3/ldXMOj
>>261 おまえは、物々交換しか知らない前時代の人間なのか?
農地等は必要であれば会社化して会社が資産を持てばいい。
270 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 12:58:20 ID:s1bl251Y
>>1 全世界の3分の1!2000万台生産している日本の自動車産業考えればわかりますよ。
世界の3分の1の車を生産してる日本で、なぜ!国民生活が貧しいのかは・・・・・
相続から個人事業を保護するのは青色申告事業者で十分ね。
272 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 13:00:01 ID:xxvBtRHz
>>266 逆に言えば半分はそのために貯め込んでるんだろ
これってものすごい数字だと思うが
273 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 13:00:11 ID:H1jt5omz
>>269 会社化なんて普通しないだろ
利益が一定に見込めるならともかくw
>>269 会社に移しても株式に課税されるからなんの意味もナッシング
275 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 13:00:22 ID:NHjQz6fE
政治家だけでヤレよ
>>242 額面に応じて贈与税を減らすと、消費が増えるケースも有るだろうが、貯蓄に回される可能性も高い。
今みたいに家を立てたら減免っていうように消費投資に繋がる形で減免するだけの方がいいと思う。
製造業は淘汰激しいから「階級の固定化」なんてほぼ無いだろ。 淘汰圧上げんな。
278 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 13:03:49 ID:h0VxXgU2
もともと、農地については特例あっただろ? 事業用資産(商店の土地)の特例もあったし、親族会社の株式の特例も あったし、文化財の特例もある。 正直、一律課税に一番近い税金って、消費税じゃねぇの? だから、俺は消費税増税に反対なんだけどね。
>>272 老後の備えが足りると答えた高齢者だけ、
亡くなるまでに余るなと思う金額だけ消費を増やしてもらえれば、それで十分。
280 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 13:04:05 ID:s1bl251Y
>>1 輸入車へのエコ補助も企業補助に過ぎないだろう!個人を直接補助するよう
に変える事を優先するべきだよ!!
>>255 モレも1億円以上は相続税100%とするのに賛成。
現在若年世代のワープア大増産中で、30年後無年金者が出まくり。
その未来の日本荒廃と惨状を考えたら、
日本の文化生活・伝統環境を守るための基金として捉えれば、効率的で安上がり。
ペルーみたいな貧富差になったら、日本固有の芸能文化は育たないよ。
282 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 13:05:26 ID:3/ldXMOj
>>273 仕事を引き継ぐ意思がないなら手放せばいいと言う事。
>>274 何を言ってるのかわからん
>>281 いや、だったら一律100%の方がいいよ。
284 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 13:08:17 ID:xxvBtRHz
>>279 すげー自分勝手だw
自分がいつ死ぬか分かる? 70? 80? 90? 100?
30年違ったらどのくらい必要?1年間100万で3000万だね
長期入院したらどのくらい掛かる?ガンの治療なんて洒落にならないね
不安は大きくなるばかりだね
>>282 会社に金を移したら株の価値が上がるからその相続に税金がかかる、って話だろ。
株にした方がいろいろと節税しやすいだろうけど。
286 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 13:09:31 ID:0qz2NpLl
富裕層は海外の土地を購入し、 資金がどんどん海外にいくんじゃないのか?
公務員税の方が先だろ。
>>286 韓国製日本食とか、
パチもん素材を日常食として受け入れられるなら、出て行くんじゃない?
相続税100%でも全然平気 いくらでも逃げ道はあるw
>>286 外国の不動産にも相続税かかるみたいだよ。
海外に本居があればかからないみたいだけど。。
>>276 賛成。
>>284 それだけお金を貯めた人は、年金の支給額も多いから、
年金だけでも余裕で暮らせる人が大半だと思う。
統計データ探せば見つかりそうだけど。
293 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 13:13:35 ID:s1bl251Y
>>281 ネオコンによって「新自由主義」と言う日本には免疫のない猛毒を注入されたわけ
だから・・・結果は内需破壊・雇用破壊・異常少子化と詐欺師政権に騙され続けた
損害は計り知れない。
これを修復するには税金に吸い付いている巨大な官僚・既得権を叩き潰す必要がある。
誰がやる?税制改革も誰がやる?勝間サンがやるのか?
巨大な官僚組織の既得権益を相手に鳩山さんや瑞穂ちゃんが戦争できますか?
小沢サンに強権を集中するしかないだろう。小沢サンはいずれいなくなるが官僚
既得権は潰さない限り残るんだぜ!!
294 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 13:14:40 ID:xxvBtRHz
>>292 収入が多い人は支出も多いよ
あのさー自分の身の回りで相続がらみ経験したこと無いの?
現実から乖離しすぎだよ
295 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 13:16:03 ID:h0VxXgU2
>>289 これが一番正しい金持ちに意見だわ。
もし、逃げ道が無ければ、鳩山のかぁちゃんなんて、
もう数十年前から普通の主婦になってるって。
特に政治家なんて団体名義に資産を振り分け 子供に継がせて 相続税逃れをしているそうじゃないか。 結局は本当の金持ちは資産を振り分け相続税がかからないようにごまかして仕舞うので こんな法律が出来ても一般庶民からより多く税金をとるためだけのものに。
どう考えてもパチンコ税が先じゃね? なにびびってんだよw
298 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 13:17:43 ID:QYqCkz+K
なんでマスコミはこんな女をもてはやすんだ? はっきり言って大したこと言ってないだろう もうスイーツ一色になりつつあるな
299 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 13:17:52 ID:8W+Mq9dG
100%にしようぜ
300 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 13:17:58 ID:qHj1iPhU
なんだカツマーのコラムかよ、開いて損した
301 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 13:20:28 ID:s1bl251Y
>>297 宗教法人もな!
>>296 今まで抜け道を作ってるからだよ!海外からイカサマ扱いされるのだよ!徹底化
しなければ不平等になるんだよ!
>>294 http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=77145 2003年の家計調査報告によれば、日本の所得階層5分位ごとの消費性向(消費支出/収入)は、
所得階層が上位であるほど小さくなる傾向にあります。この傾向はオイルショック等の時期を
除けば、戦後ほぼ一貫しています。
※家計調査報告[2003年、勤労世帯、総務省]
第1分位(平均年収 266万円)81.1%
第2分位( 同上 443万円)76.2%
第3分位( 同上 598万円)74.4%
第4分位( 同上 790万円)69.5%
第5分位( 同上1210万円)68.6%
303 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 13:24:18 ID:s1bl251Y
基本的に歳出の方を徹底抑制(官僚・正規公務員・既得権益)なしでの増税は不可能! 蜃気楼です。 だから海千山千の強権小沢サンが必要なんです。
寄付金控除? ふーん、政治家(の秘書)なら5分で抜け道を考えられるなあ
>12 相続放棄しろよ
306 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 13:34:57 ID:xxvBtRHz
>>302 なんか論点がずれまくるな
収入と資産は別だし、統計なんて全体の流れしか分からないから上位4%なんか捕らえられないよ
個人事業主で年金をほとんどもらえない人で資産が多い人はこの統計からはずすよね
おとなしく身の回りの人が相続税対策で何やってるか聞きなよ
>>306 収入はないけど資産が増えるなんてことがあるのか?
個人事業主でも経費差し引いたら所得になるだろ。
そうすると日本に金持ちがいなくなり、政治家と公務員だけやりたい放題 そして共産主義になる…とw 税金を取らないで、政府が何もしない方がマシ
310 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 13:44:21 ID:xxvBtRHz
>>307 あのー資産だけ持ってて収入がほとんど無い人って事業とか子供に継承したらそうなるでしょ?
無職だけど山をいくつか持ってる人とかいるでしょ?マジで分からない人?
資産増えないけど減らないとかも有るし、子供の法人の収入にして経費として生活費
使ってるとかいくらでも抜け道あるんだけど分かる?
この辺ってそれこそ4%の人たちだよ
311 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 13:45:51 ID:GraV7CpO
ワープアだけど相続税上げるのは良くねえと思う。 収入が低い奴は小さい時からの積み重ねが無く、浅慮だったと 自分なりに思ってるから自己責任として甘んじて受け入れてる。 そもそもアジアとの競争でこれからも収入が上向くということは 無いと思うし、企業が必要とする能力を自分で磨くしかない。
税率を上げたところで昔からの金持ちは税金逃れに長けているから、 微妙な遺産が残されるような一般人が困るだけのような気がする
出掛けてくる。 レスは後で読みま。
315 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 13:55:40 ID:xxvBtRHz
>>313 駄目だこりゃ 本当に分かってないから
個人事業主は全体の10%で納税している人は4%
引退して無職の人はどの統計に入るの?
バブルの頃の節税術
土地の資産が5億あります。生命保険を10億以上にして受取人を子供に
現金は全て子供の名義の口座に分散して移す
さーこれで生命保険の支払いをせずに保険会社から借金し続けて、借金が5億を超えたらどうなるでしょうか?
この程度のことが分からないと相続ってどんなものか分からんよ
>>310 例に出した個人事業主は収入あるだろと言うお話、法人が絡めばなんかできるかもな。
会社は生活費を経費にできるってのはただの都市伝説だから信じないようにな。
個人事業主で納税しなきゃならなくなれば法人にするのが普通だからねぇ
318 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 14:01:58 ID:xxvBtRHz
>>316 まあどこまでをってのは有るけど車にガソリン、設備関係やれば十分では?
食費になると福利厚生の一貫とかにしないといけないから問題大有りだけど
319 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 14:02:23 ID:IQQzSv7T
首相は特別無税だからなぁ。 無税にすべきなんじゃないの?
>>1 論外。金持ちを痛めつけることができる、
金持ちがひれ伏すのを見てクソ役人が喜ぶだけ。
相続税は廃止、大幅減税が世界の潮流。
さすが社会主義国日本。
321 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 14:03:17 ID:K9oPTFZR
バブルの頃に節税とか言って小細工したが失敗して 銀行なんかに土地を取られたバカがいたよな 素直に相続税収めていればヨカッタのになww
322 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 14:04:57 ID:xxvBtRHz
さて天敵池田信夫がどう出るか楽しみだよw 池田信夫と勝間の戦いはなかなか笑わせてくれるからな。
>>315 資産が無くなった本人は生命保険会社から破産を申し立てられて生命保険契約は解除される。
325 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 14:08:41 ID:xxvBtRHz
>>324 返済を迫られなければ資産は無くならないよw
生命保険は資産とは関係ないから
326 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 14:12:52 ID:859AsNdF
反日左翼売国民主党は相続税の強化に乗り出すと思う
武富士だかどっかの消費者金融の社長の息子は相続税払ってないんじゃなかったっけか? 在日特権で。
328 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 14:13:33 ID:h0VxXgU2
>>325 お前、ちゃんと相続税払ったか?
生命保険も立派な課税資産だぞ。
こういうのもいいけど 金融資産が例えば1億あるとして 毎年10パー程度は使わない限りは課税するみたいのはなし?
330 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 14:14:48 ID:K9oPTFZR
税制を変えると必ず損する人と得になる人が出る。 マスコミは損して同情を引く特殊な事例を出して超ミクロの視点で攻撃する。 何も無い時は、国の借金は世界一とかマクロの視点で攻撃する。 このパターンにはウンザリなんすけど・・・
カツマ先生、オマエラを取り込みに入ったな。
>>329 金融資産は皆さん減りまくりだからなあ
儲かったら課税されるし
>>330 まあその通りだな
滅多にない事例とかをサルベージしてきて
さも全部がそうみたいに描くのはよくあるパターン
認知のゆがみの利用ってやつかね
334 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 14:18:01 ID:PzZSZ7ac
同族支配の会社所有にしたらどうなるの?っと
335 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 14:20:54 ID:L0WpO9kI
議員向けに票田相続税を新設してはどうかな
336 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 14:21:04 ID:aLKJZiNa
親が死んだら一家心中が増えるぞ
相続税率を上げたってその分が社会に還元されたりしない 持つ者と持たざるものは昔からいた。 そうしたら消費がもっと冷え込むよ。 なんかアカっぽい提案だなカツマ 若者だって今は株やらFXやらで一発逆転もあるし 唯々諾々としている人は淘汰されて(貧乏になって)しまうんでないの? 税金ってのは広く薄くがいちばんいいんだから本当は消費税を1%アップするだけだって 相続税分ぐらい捻出されてしまう ただ選挙に響く。 消費税が一律なのがおかしいとおもう。
>>320 官僚は高額所得者だから、相続税の課税対象広げたら、思いっきり課税対象になる。
だからこそデフレにもかかわらず、所得税の累進課税弱めたり、相続税を減税したりしてきたんだろうけど。
財務省が消費税増税を主張してるのも、そのせいかもね。
>>330 ,333
同意。だからこそ正しい知識とデータで分析して、考えないと。
ノシ
339 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 14:22:58 ID:7t2jq/ZA
>寄付金控除(団体などに寄付した場合、控除を受けられる制度)を拡大し 米みたいにしたいんだろ?どこが是正だ。
寄付は見返りを求めず行う行為なんだろうから 税金を控除してやる必要などない
341 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 14:27:00 ID:q6gebMTJ
相続税よりも世襲禁止の方が先だろ
>>338 官僚が高額所得者になるのは「天下り」できた人たちだよ
それまでは所詮公務員、福利厚生がいいだけです
財務省が一番やりたいのは消費税増税。
消費税は食うや食わずの人間からすら税金取れるからな
消費税増税なんだが、生活必需品は据え置きとか そういう計画はないのかな? ただ何が必需かでモメるかねえ
345 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 14:28:48 ID:K9oPTFZR
>>338 官僚の生活が大切みたいな制度が多いよねwww
天下国家を論じているようで、自分達には大甘、お手盛り
346 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 14:32:10 ID:c2P4GojV
全国のニートから反対運動がおきるだろうw
347 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 14:32:18 ID:q6gebMTJ
格差是正したいのなら 消費税アップでベーシックインカム導入してほしい
ニートは親の遺産なんか当てにせずにまずは働け
それ自体は悪くないが まず抜け道を塞いでからの話だろう
まあなんだ、 子供手当て→もらえる人は賛成 相続税増税→課税されない人は賛成 なんだろうけどさ(w 一億総中流だった頃はもうこないというかあの頃以外は 格差はもともとあった。今以上に。でも権利だのが浸透してきて 言いたいことをいえるようになったと・・・いい時代なんじゃない? 階級の固定化なんてのは中国みたいなのを言うんであって 日本は超超まとも。国土も狭いおかげでインフラ格差もそれほどあるわけじゃなし 親がしっかりしていれば教育の機会もそれなりにあるし。
351 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 14:35:12 ID:y9Cm2yVI
不動産に関しては、完全に物納OKにしないと駄目だろ 売れないのに資産だと言われても一般人には負担できないよ
352 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 14:35:26 ID:0s/UoUrH
事業継承する場合の特例は間違いなく必要だと思うよ。
不動産物納できないのはおかしいな
日本の金持ちは尊敬されるような使い方をしてないってのがアレだよなぁ。
>>354 宗教的背景が無いから。
そもそもそんな大金持ちが戦後いなくなったから
財閥の当主とか大名家(華族)は立派なのがいたけどね。
>>347 高貴な義務としての相続税に応じる社会の方が、日本に馴染むと思う。
年功序列が半は崩壊しているのに、
貧者を含む全体の努力だけでは貧者を支えきれないよ。
累進課税強化としての相続税アップは、日本文化消失を防いでくれる。
またカツマーか。こいつのコラムで納得するような人は 死ぬまで底辺だよ。
>もちろん、過度な累進課税により、住んでいる家を奪われたり、代々守ってきた不動産を分割・売却しなければ >ならなくなったりということは避けるべきだと思います。 今の現行制度下でもそれは普通にあり得るんですが・・ この人ホントに公認会計士?
362 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 14:50:51 ID:4raHiEKJ
日本は相続税結構高いと思う だが、控除額が大きくて、ほとんどの人は相続税とは、無関係 もし相続税を上げるなら、下限を100万くらいにすべきだと思う
>>357 高貴なカネモチなんていないって
みんな戦後の土地長者か最近のマネー長者
貧者への施しが過ぎるのが今の日本社会の現状だよ
子供手当てバラマキ、生活保護行政・・・
364 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 14:51:19 ID:K9oPTFZR
>>360 スレみりゃわかるけど、むっちゃ日本人だっつーの。
いきなりそういうこと言う方が怪しいわw
無茶苦茶な税制とかジンバブエかよw
>>361 実務一切してないんじゃない?
相続税を、控除なしの一律70%にしようぜ
368 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 14:57:11 ID:tL07ZNTj
大宝律令だっけ? 死んだら田畑を国に返す制度。 いくら田畑を開墾しても、死んだら国のものになり、 あほくさいので、まじめに働くなった制度。 アホはあほらしいことを考えるな。 女に経済学者はいない、フェミニストが経済学者のフリをしているだけ=かつま
>>366 この話については、一番困るのは
東京の地価の高いところに住んでる人じゃないかな。
相続税を上げるようになったら、日本本格的に終わりだよ。
1つには、相続税を今以上に上げるのがアホだってのと、
2つめには、それを止められる人材がいなくなった意味で、2つの意味で終わる。
上でも書いたけど、
消費税が1%あたり2兆円って税収の時点で、
税収としての相続税は見込みが薄いし、
カツマーの言う、階級の固定化の防御なんて、
法人税なりで分散されたら、上の階級は動かん。
中階級あたりの多数は下層に落ちるかもしれんが、
超上級と、超下層の二層が出来るペースが速まるだけ。
このスレで、もっと上手く説明してる人は何人もいるから、
たった400行かないスレだし見てきたらいいのに。
370 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 14:58:38 ID:tL07ZNTj
働いたら負けの次は、稼いだら負け、財産を作ったら負けですか。。 どんな社会だw
金融以外の資産 基礎控除:3000万円 基礎控除を越える部分 100%課税 金融資産 基礎控除:相続人1人につき1000万円 基礎控除を越える部分 100%課税 老後になった時点で、老後に夫婦2人で住む家1軒を残して、その他の土地建物は売却。 配偶者が亡くなっても住む家は残る。こんなもんでいいと思うけどなぁ。 それ以上は贈与税を払って生前に贈与しておけよって感じでさ。 子供に家を建ててやるもよし、孫の学費を出してやるもよしでさ。
372 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 15:00:12 ID:YUyiE/B7
賛成。 生きているうちに処分してほしい。 税金で介護保険を補填してるのに、 介護されてる高齢者の財産は国ではなく、遺族に相続される。 苦しい生活をして介護保険を納めてる中年のおっちゃんが 一番負担がかかるように設計された財務基盤を 改善するために、相続税上げを求める。
373 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 15:01:03 ID:9W4oMIzh
カツマwペテンは氏ねよ
374 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 15:01:16 ID:B52DVuce
格差を是正するなら、所得税を上げるべきでは? 日本人の平均寿命は、男性で79歳、女性は85歳。 親が死ぬころには子供は中高年になっているのだから、格差はとっくに 固定されているはず。 金持ちの子供が、良い教育を受けて金持ちになって、それから何十年 も経ってから親に課税しても格差是正にはならないと思う。
相続税70%にしてだな 5年定期の無利子の国債売りつけよう。 そうすればその分だけ相続税20%免除されますと
376 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 15:02:42 ID:H1jt5omz
>>369 だから、ケインズの一番痛いこと言ってる部分を読んじゃったんだろ本で・・・
相続税もいいけど課税最低限を五十万円にするのも効果があるよアメリカみたいに
年収二百万円世帯って税金免除だしいろいろ保護もして貰ってただ乗りしてるよ
NEETより酷い
公営の住宅に住んでるしいい車にも乗ってるよw
377 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 15:02:43 ID:YUyiE/B7
あと、駅前を自治体の税金で整備してるのに、 一等地の商業地でシャッターを閉めて、老後を暮らしてるバカのせいで、 再開発や区画整理が進まない町が多い。 こういう物件を遺族に相続させるより、 自治体に還元させるべき。 老後は地方に、現役は都市部に 上手く住みわけられるようにしなければ
378 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 15:03:35 ID:K9oPTFZR
>>370 オマイさんが、稼いだ金を貯金して1億あるって言うならね・・・
379 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 15:04:57 ID:H1jt5omz
>>377 それは土地収用の法律作ればいいだけw
駅前ってそれに不法占拠が多い
380 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 15:06:12 ID:LqwlCeHz
相続税は国の税収に占める割合がとても小さい。そこを少しいじっても、税収の増加よりも、心理的なマイナス面のほうが大きいんじゃないか。 むしろ、国にいって無駄にされるよりは消費として使ってもらうほうが、経済的にもプラスが大きいと思う。老人の方々、溜め込んでないで使ってくれ。
ホントにするならある一定ライン儲けたらいいんじゃないの 率を固定じゃなくて持てる金額規制 金持ちになるためには周りも裕福にしていかないといけない
財産にリミッターつけて結果全員が貧困になるよね、資産を運用しても最終的に国に接収される部分が 大きいんだから皆家建て長期ローン組んだり資産形成したりしなくなる。
383 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 15:08:39 ID:H1jt5omz
>>380 natural bone silentterroristの老人が簡単にお金は使わない
385 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 15:10:04 ID:YUyiE/B7
高所得を得てる奴って、結局親の人間関係を利用して、 コネで大手に入社したり、住宅や財産を利用して、 自分の稼ぎは、そのまま貯蓄に回すような連中ばかりやん 中間所得層出身者は結局税金がとられて、 常にカツカツ、残す財産は住宅だけでーす みたいな連中ばかり。
386 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 15:11:05 ID:h0VxXgU2
>>382 こういう考えの人って頭おかしいと思うね。
没落する人間もいれば、浮かび上がる人間もいるって発想が無い。
387 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 15:11:13 ID:2cSRAZKQ
相続税を上げると、商売に本気になる人が減るのは事実。 バランスが難しい。
>>385 その上三行のゴミどもは税制をいじった程度じゃ中層に降りてこないって。。。
金持ちは優秀だからとればとるほどもっとがんばって稼いでみんながリッチになるんだよ
>>386 ロシアと中国みたらわかると思うンだけど。
>>387 特区を作るにしても、国土の狭さがそれを許さない。。
391 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 15:12:36 ID:8Y5c2Cug
不動産5億もあって収入が見込めるなら会社にするに限る 個人事業主で承継できないという問題については今でも問題になっているので法人化のアドバイス事業を行政が主導するべき 下流階級は問題だけど上流階級の存在を階級の固定化なんて呼ぶのは共産主義者だけであって、 勉強さえすれば、というか、大して勉強できなくても教員くらいならなれて退職時には年収800万円以上になる日本は階級社会とはほど遠い あ、誰が書いたのかと思ったら勝間じゃん・・・
循環器の役割を果たせない金持ち(守銭奴)からはどんどん 徴収すべし!
これって金持ちが減るだけで、貧乏人が救われるわけじゃないんだよね。 税収が増えたところで減税するとかないし。 国が肥えるだけ。 国民全体では泣く人のが多いんじゃねの。 5%くらいの勝ち組以外は親のおかげで救われてる人間多いだろ。 日本の平等は山の頂上がなくなるだけで、谷を埋めるわけじゃない。 勝間は人目を引くために刺激的な事を言ってるだけ。
394 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 15:15:59 ID:vSsNKl6z
>>28 正論だな。
日本の社会を知らない頭でっかちのバカの言う事
真に受けると馬鹿になる。
395 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 15:15:59 ID:YUyiE/B7
>>387 今も、某サラ金の創設者みたいに、海外に移住した形をとって、
脱税してるから問題ないっしょ。
相続税を厳しくして、
事業を存続したとか、介護のために子どもが頑張ったとか、
そういう被相続者を優遇する形にしたほうが、
国税が仕事をしやすい
396 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 15:19:14 ID:h0VxXgU2
何で、社会主義や共産主義になるとか言って騒ぐんだ? 資本主義をより確かなものにするため、貯蓄から消費、投資にシフトさせようと 言ってるんだが…。
398 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 15:19:43 ID:YUyiE/B7
高齢者を助けるために年金・介護保険を支払ってるのに、 そのカネで生活を補助してもらった高齢者の財産が遺族に相続される。 負担が重い20代は大多数が賛成するだろう。 反対とか言ってるのは、親の遺産が相続できそうな50代・60代だろ。
ID:H1jt5omz
>>376 ずっと良いこと言ってるのになあ、お前。
400 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 15:21:14 ID:YUyiE/B7
>>394 中小企業の相続は、中小企業機構と公庫を絡ませて、
国が財産を補足した上で、優遇すればいいだけ。
農地を相続してるのに、大型商業施設にしてしまうバカとか、
工場を相続してるのに、潰して現金化するバカとか、
そういうバカを排除するために相続税増税、賛成
401 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 15:22:17 ID:h0VxXgU2
>>394 ちゃんと、事業承継税制ってのが出来てるから、大丈夫なはずだ。
思う存分相続税を払ってくれ。
402 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 15:23:20 ID:YUyiE/B7
相続するくらいなら、高齢者も風俗やカジノに行って、散財してくださいな。 高齢者を生かすために、税金をめちゃくちゃ投入してるのに、 高齢者の遺産を徴収するのに何が問題あろうか。
>>相続税70% 短期的に国庫は潤うだろうが 中長期で国力は削がれるだろうな。 こんな、死でなにもかも 巻上げる無茶苦茶な税制、 江戸の悪代官でもやらん。
404 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 15:29:37 ID:YUyiE/B7
100%課税にして、 ・子どもや孫の学費や住宅建設、自動車購入に協力したら、減税。 ・介護保険を頼らずに、自分で介護をした相続者に関しては遺言状が無くても優遇。 ・高齢者向けマンションを購入した場合は、減税 ・10年以上相続し、従業員が5人以上いる中小企業を経営した者に関しては優遇。 でもいいな。
>>402 資産もってる高齢者は健康保険やら介護保険やら資産課税やら
ちゃんと払ってますからね。現役並みに。
相続税増税論は単なるカネモチ叩きであって国庫や社会に大しての
寄与は低いんだよ
カツマーお前は偽カツマーの責任取ってればいいんだよ
こうやって文化の伝承が失われていく。
文化がある奴は大変だな、よろしくやってくれ。
反対。 そもそも相続しただけで税金が発生するのが納得いかないから
409 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 15:50:49 ID:npk3k+E7
これって相続するものによるのでは?
いらん。資産税をかけろ。1000万以上で
411 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 15:57:13 ID:GAys0WgO
相続税100%でもいいよ。 別の方法で切り抜けられるし。
こんなもんより累進性の宗教法人税でも導入しろ
相続税と言うから、おかしいんだよね。 国が、優先的に相続するとおもえばよろし。 健保を現役世代なみに払ってるからって何? 現役の何倍、医療費使ってるんだよ。 まぁ、ポッポやイオンがお偉いさんの間は、無理だね。
つうか年齢に応じて保有現金・有価証券の上限決めておいた方がいいよ。 国庫に寄付したら、勲章と栄誉国民としてのメリットだけ与えて。
415 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 15:59:08 ID:LOapuDvN
【高福祉国家・北欧諸国の相続税率】 スウェーデン…相続税なし デンマーク…相続税なし フィンランド…最高13% ノルウェー…最高10% ちなみに徴兵制があったり、国民への義務はかなりキツいお国柄
>>412 「新興」宗教法人税ならいいんだけど、現役で力もっとるだろ。
古くからの宗教法人に税かけたら、観光資源がなくなるがな。
417 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 16:05:49 ID:fFNZeOQq
親の持ち家で都内だったら他人事じゃないよ 競売かけられてる家も度々見かける 控除額改正される前に「公務員人件費削減」を!
418 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 16:08:33 ID:ovGtwmhl
税金で持って行ってもいいけど、 所詮、馬鹿公務員のお手盛り原資になるんだろ? 馬鹿らしくてやってられんわ。
419 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 16:17:46 ID:kGfBhxuC
これは正論 さっさとやるべきである むしろ100%でもいいぐらいだ
いま受けることをいま云う これがカツマ流
>>413 観光資源で言えばわかりやすいけど、
全てを公務員が管理するようにしたら
一瞬で資源消滅するだろね。
とりあえずさ。 貧乏人が金持ちになれない今の税制は止めるべき。 1800万以上稼ぐと税金で50%も取られる。 毎月大金が安定的に入ってくる社長とかだったらわかるよ。 だけどさ、 一発どかんと事業が成功しただけの人間に対しても50%って、 全然重みが違うんだよ。今後の生活費なんだから。 これじゃ正直、貧乏人はいつまで経っても貧乏人のままだ。 高収入の一定期間続いている人間や法人に対して高い税率をかけるべき。 そうでない場合は最大税率30%くらいにしてやれよ。 今の制度はおかしい。
423 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 16:27:02 ID:jy24oicT
勝間の婆さんは湯浅みたいに参与にでもなるつもりか
424 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 16:27:56 ID:fFNZeOQq
>>422 公務員行政事務職の平均年収750万
民間中小営業職平均年収270万
行政事務職と同レベルの民間OLの平均年収は200万切る
税額上げるんじゃなくて相続税の対象者を増やす方がいいんじゃないの
426 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 16:33:57 ID:fFNZeOQq
>>425 公務員って何人いるんだろ?
公務員ボーナス平均50万 X 人数削減するといくら財源発生するんだろう?
427 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 16:34:12 ID:9q4GCE8n
やはり、固定資産税と相続税を上げるべきだろ。 だいたいさ、貧民から毎月家賃を毟り取っている糞大家や不動産屋や銀行が 儲けすぎなんだよ
相続税率を上げたって無駄 親が競馬ですってしまったって言えば税金の取り様がない もちろん現金で子供に渡す
429 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 16:51:33 ID:JtYKemui
430 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 16:55:27 ID:dNjz8NW3
いくら金持ってようが不細工は人生において負け組 誰からも好かれない人生なんて意味があるか?
431 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 16:58:44 ID:fFNZeOQq
>>429 の総数 X 500000 って電卓打ったら "E" (計算不能)って出た
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
相続税を上げても海外に逃げられたら 意味などない。 国際的にタックスヘブン対策をやって からじゃないとね。
433 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 17:11:48 ID:Rmizfco/
これは嘘ですよ。 金持ちほど、対策できて相続税を逃れられます。 一般人ほどきっちりと徴収されて、もっと貧乏になります。 これ以外にも、法科大学いかないと司法試験うけられないとか、 とにかくチョンに金をもらってる政治家が暗躍して日本をだめ にしています。
相続税が上がる前に親殺しちまおう、って奴が増えるぞ。 どうすんだよ。
木目糸売する金がない
経済格差の縮小という理念には賛成するが、 日本国民の個人間での格差よりも、 個人や個人事業・中小企業と、大企業・機関投資家の 経済格差の方が、ケタ違いに大きい。 相続税を増税すれば、個人資産家が消滅した分、 大企業に資産が移転するだけではないか? さらに、日本人株主が減少した分、 外国人株主に法人の支配権が移転するだけではないか? 「格差良くない」を安易に使って、 結局は外国人機関投資家に日本国民の資産を移転しようという 純粋なプロパガンダのように見える。
>434 もちが売れそうだな
会計は法律の一種。 数字を使うから尤もらしく見えるが、言うことを鵜呑みにしては駄目。 会計士は実業を知らないし、経済も知らない。
対象者が少なくてかつ大勢の「有権者」が喜びそうなネタを投下する アジテーションですね。 本当は1%でも消費税上げたほうが有意義なんだけど。そんなこといえないもん。
外国人投資家や法人が日本国内に有する資産に対して、 日本人個人資産家への相続税と同等の課税をできるならば、 公平な課税といえるが、 誰もそれを言い出さないのは、 敗戦国日本に仕組まれた、 外国人投資家への利益誘導の仕組みの強固さを証明している。
数億の小金持ちでも既に相続税無しのマレーシアなどへの移住が増えてるのに これ以上、日本から資産を減らしてどうするつもりなんだ?
一般人は相続税なんか関係ないって
ま、これも"埋蔵金"の一種だな 苦し紛れの振りをして足下から切り崩すのが流行っている
444 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 18:12:27 ID:QTb5nwxw
勝間はファッションリベラルとファッション左翼の混合物だな 勝ち組気取りしながら大衆ウケも狙いたい だから言ってることに整合性が無い
>>422 審査にセンスが必要とされる税制は、実務の面でアホの公務員が扱いきれないだろ。
>>441 相続税と法人税減らして、消費税上げたら、税収一気に10兆円くらい増えるのにな。
>>444 整合性ないよね。でも、人って、信じたい嘘を信じたがるからなぁ。
447 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 18:21:17 ID:H1jt5omz
>>445 相続税無しで利子の付かない国債発行すればいいんじゃないの
どうせ国債なんてデフォルトするだろうし
449 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 18:30:57 ID:TGGwkM9O
この人は本当にバカなんだなぁ
>>422 俺も3年前の年収6000万だったんだよな
しかし半分取られて、その後は500万ぐらいに激減したから
貯金も2000万無い。無職だしどうにもならん
451 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 18:36:41 ID:hq4NYTOz
みんな外国に行っちゃうだろ
国会議員の場合は政治資金の名目で税金かかんないんだから、相続税上げて困るのは普通の市民だよ
453 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 18:45:37 ID:LOapuDvN
地方の中小経営者層は全滅するよ もうロクに稼げなくなってるのに、店構えだけは昔の規模のままかろうじて生き残ってる中小企業、商店ばかりだろ 彼等が消滅し、「物納」された空き地と撤退したモール跡地ばかりの焼け野原になると思う それもまた「平等の風景」と言われるとそうかなぁ‥と思うしかないが
454 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 18:46:32 ID:o3XkQ/gC
国の借金をつくった世代が責任取って返済しろよ。 子供や孫が借金返すって納得いかん。
大体なんで政治家は成功報酬・歩合制じゃないんだよ ほんと腹立つわ
>>455 一応選挙くぐりぬけてるんですけどね、世襲議員多いからね(w
地盤を相続税で取り上げれないからなぁ〜
つか相続なんてたかが知れてるんだって気づけ。
こんなのにけちつけても自分の懐は潤わないし国庫も潤わない
「やーね妬んじゃって」でおしまい。
457 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 18:55:31 ID:udkw5wK0
総合課税にするからと、累進課税の緩和をしたはず 政治家は、みんな嘘つき
458 :
bb :2010/01/20(水) 19:01:11 ID:KNwd29Be
相続税をアップさせる前に農地の相続税免除を改正しなければなりません。 農地には固定資産税も大幅に減額されています。相続税は農業を続ける限り無いと思えばよい。 流通価格に見合う税金が納められることが大切である。 農民の票が欲しいので民主も自民も手を付けれません。 同じように医師優遇税制も手を付けることが出来ません。
>>453 自営業だけ事業継承だと屁理屈をこねて資産継承・格差固定なんて不公平そのものじゃん。
そもそもリーマンみたいにちゃんと税金払ってないクズがたくさん居るし。
法人作って資産を移動するだけだな
3代で庶民になるとか大嘘
>>422 > とりあえずさ。
> 貧乏人が金持ちになれない今の税制は止めるべき。
同意。
>>442 > 一般人は相続税なんか関係ないって
たしかに、未来永劫一般人のままで満足している一般人には
相続税は関係ない。
しかし、階級の固定化を是としないならば、
一般人から小金持ちへ、
小金持ちから中金持ちへ
中金持ちから大金持ちへと、
段階的に階級の階段を上がれる道筋が必要になる。
相続税の問題点は、小金持ち・中金持ちを徹底弾圧して
その階段を破壊してしまうこと。
本当の大金持ちは、相続税の無い国に住む外国人投資家が中心だから
相続税の強化は、グローバルレベルで階級の固定化を磐石にしてしまう。
463 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 19:11:20 ID:hHGTAR0J
相続税上げろなんていうのは大抵チョンとかの外国人多数で、 日本人だと基地外みたいな親を持った哀れなヤツくらいかな。
464 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 19:14:26 ID:A9MbJMkW
相続税は5割でいい その代わり自分の会社と、自分と関係のある会社に役員として親族を入れるのを禁止しろ そういう「立場」の相続が一番横行してるし厄介 カネのやりとりはそんなに問題でもない
465 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 19:16:03 ID:q6gebMTJ
例えば公務員夫婦だと2人分の退職金と平均寿命まで生きた場合の年金を合わせると 2億円弱になるだろ。老後の生活費はかなりかかるから死ぬ時点では大して残っていないだろうけど。 まともな自営の場合でも終身年金が少ないてその他の資産で持ってる 老後の生活費は嵩むから長生きしたら足りないくらいだ。しかも早死にしたら 相続税でもってかれる。どう考えても年金が多い人が有利な制度だ。 しかも公務員とか事実上世襲可能だし。フリーターで終わるのと公務員になるのとでは 生涯所得が2億円くらい違う。それなのに税金は全くかからない。あまりに不公平。
466 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 19:20:43 ID:2gEETlcv
>>464 それは現場を考えてないな。
中小零細の借入に対する保証で親族の名前を使うのは常識だ。
それならば、相続すると借り入れの保証は税金を基金としたものに面倒見てもらう様に
しなきゃ話の筋が通らない。
>>446 うーん、それは皮算用な気が。
デフレ化の状態で消費税増やせば消費が減って
税収が減るだけだし。
高額所得者に対して減税するとむしろ消費が鈍るのはもう証明済みだろw 日本は経費という合法的脱税が使い放題なんだから 税金が高ければ「節税」するために面白いように消費しまくってくれる
469 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 19:28:59 ID:859AsNdF
日本で相続税を支払っているのは、100人死んで5人程度。 相続税の税率を上げるより、まず相続税基礎控除額を下げるべきだね。
470 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 19:32:03 ID:zSeN11QZ
金が欲しけりゃ政治家になれってか
納税を増やしたいならば消費税を20%ぐらいに上げれば良い どうせ移民入れるんだし消費するパイは十分に確保出来る。 移民受け入れ無しで相続から税金とるなんて租税の安定構造として不可能だろ?
472 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 19:36:49 ID:Fvp7GCHj
>>422 >1800万以上稼ぐと税金で50%も取られる。
>毎月大金が安定的に入ってくる社長とかだったらわかるよ。
>だけどさ、
>一発どかんと事業が成功しただけの人間に対しても50%って、
本当にそれだけ収入があったんだったら、平均課税のことくらい知ってるだろうに。
473 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 19:46:02 ID:Emj28Ibo
貧乏人の考えそうなことw 海外にどんどん資産消えてくだろハゲ
資産が海外に流れるだけ アホ
475 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 19:47:06 ID:fFG+9WYU
単なる国による財産の没収だろ
476 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 19:48:32 ID:Emj28Ibo
477 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 19:50:08 ID:qJhFYDxa
再分配=公務員の肥やし
478 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 19:56:01 ID:859AsNdF
相続税・贈与税の見直しより、まず世界基準に比べて極めて高い日本の公務員給与を 見直すことが最優先であるべきだ。
>>446 それをずっとやり続けた結果が税収減とデフレなんだけどね。
消費性向の低い層を減税してもともと消費性向の高い層を増税なんて
やったら消費が冷えて景気が悪くなるなんてアホでも判りそうなもんだが。
クリントンは富裕層への課税を強化して財政再建と景気浮揚の両方に成功した。
結果として富裕層の所得はさらに増えたわけだが、なぜその程度の事もわからんのだろうな。
480 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 19:57:28 ID:KvbPurPZ
まぁポッポは既に贈与されたから相続税高くなっても問題なしw
階級の固定化はしかたない。 諦めろ。
公務員の給料UPにかわるだけだろ
483 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 20:10:12 ID:9vjOYhCo
70%?たりねぇよ100%にしろ 資産を持つのは悪。消費するのは善 貯めるな使え。貯めるなら使え投資しろ。 今の日本の諸悪の根源は金持ち老害ども それを進言しない子供も同罪。相続税で現在価値マイナスになって死ね すべては未来の子供のために
484 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 20:13:11 ID:BHYk1JX4
485 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 20:13:14 ID:8e2b2h35
相続税70%にしたとしても 親が子供に金渡すとき給料って事にしたら意味なくね? それとも所得税の最高税率も70%にすんの?
70%の根拠になる数字も示さずに何言ってるんだ毎日は? 頭おかしいんじゃねーの?
単純に相続税の課税対象を広げて、5%でも獲られるようにする。 その上で生前贈与を優遇して消費に回したほうがいいんじゃないか。資本主義なんだから。 つうかこれじゃ大企業を世襲できなくなる。 零細は優遇措置があるけど、裸一貫で会社作り上げても未上場であろうが国に獲られるのはまずいだろ。
なんか最近数字の根拠になる積算も示さずに〇〇%とか書くような奴が論説委員とかしてんの? 昔は書いてることは基地外でも一応辻褄ぐらいはあわしてたものだが
>>487 大企業を世襲とか害しか無いだろ
実力があるんなら自力で買い取れば良い
こいつそのうち勝ち馬にのって 舛添の新党から出馬しそうだな
>>486 >>488 70%の時代は景気が良かった。50%にしたら目に見えて景気が悪くなった。
だから昔に戻せってことだろう。
論理としては甚だ粗雑だが、財務省は調査やシミュレーションも認めないだろうな。
役人は一度やったことは絶対的善でなければならないから、やったほうがいいのが
明確でも自己の無謬性と対立する事項になると条件反射で反対するから。
492 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 20:35:39 ID:W5xtS1Ch
俺も前から思っていた。相続税を80%にして贈与税を40%が良いと思う。 金の周りを良くする方法の一つだ。贈与も条件付きとか・・・ 贈与は年110万控除だろ。これを年1000万控除とかにしてだな。未成年者は除くとか。条件付きで 相続控除も上げたらいい。 墓まで持っていけない金を使わすためにも・・・ 本当は政治がしっかりしていればいいだけの話だけど。
なぁ、相続税上げても、金持ってる奴がバンバン死んでくれないと 税収も金回りも良くならないじゃん? ちんたら死ぬの待ってなきゃならねぇって意味無くね?
494 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 20:41:03 ID:X7gCaQjX
>>1 ならばまずは鳩山由紀夫と小沢一郎の親戚一同に
特例消費税として過去20年ほど遡って1万%の消費税かけろ。
495 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 20:42:05 ID:Fvp7GCHj
>>489 >大企業を世襲とか害しか無いだろ
今は、資産管理会社を中小企業として相続すればいいから、鳩山のような子供手当てと
か使わなくても、世襲できるようになったよな。
資金管理団体を相続するって手も、あるんだっけか。
497 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 20:46:37 ID:2gEETlcv
所得税を廃止してじーさんばーさんも犬作も在日も生活保護世帯も 生活するかぎり払う必要がある消費税に一本化でいい
>>497 溜め込む奴ほど収入に占める税金が軽いという
逆進性モドキが発生して格差拡大(&固定化)するんじゃね?
う〜ん、でもさ、現実には資産を企業化したり、海外旅行ついでに第三国経由で銀行口座開いてロンダリングしたり、、、、 今更、勝間ごときが偉そうに言ってもねぇ
勝間、いいこと言った GJ
501 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 21:10:07 ID:T42TG5xj
階級の固定化を完全に阻むため相続税を100%にすべき。 資産はすべて国家が没収。裸一貫からやり直させることで完全に階級の固定化を防止できる。 資産を持ったり貯金をしている奴が情弱となる理想社会の誕生だ。
どこの共産主義者だい
これ以上相続税あげたら物納財産が増えて処分できない国有財産が増えて困るだけだろ。 株式にしても土地にしても国だって簡単に処分できないし。
504 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 21:23:11 ID:awFcjeeN
相続税などなくて良い その代わり子供は国が生産し民間での子作りを禁止すれば完全な平等世界が生まれる
505 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 21:23:36 ID:UEjQKRu9
カツマーの本は読んだこと無いけど、 読んでみようかなと思わせることが、 カツマーの戦術だったりして。 ま、この考えには賛成だが。
506 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 21:25:03 ID:UEjQKRu9
>>506 人工授精でもすんじゃねーの?
SFとかでそんな超全体主義社会の話あるよね
つ〜か、破綻が見えてる年金なんとかしろ。
逆だ逆。 相続税も贈与税もゼロ。 これらの対策に後ろ向きに知恵を金持ちは使っているから、 知恵でなく金を金持ちに使わせろ。 税率上げれば階級の固定化がならないなどというのは、貧乏人の浅知恵。
510 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 21:31:51 ID:2gEETlcv
>>498 どうせ今も税理士雇って税法の抜け穴を有効活用できる金持ちが有利な社会だし
中小企業の社長の生活必需品の経費落とし→赤字で無税コンボとか
溜め込むなら溜め込むで銀行の資金が増えてそれはそれでいい
溜め込んだ金を使うする際は結局消費税掛るし
金利や配当なんかの不労所得は別の税制でキッチリとるべき
現状では売上1000万以下は免税でいいみたいだけど
消費税が国のメインの税収になれば考え直さざるをえないと思うんだ
すでに明らかな失敗という結果が出てるのに、これ以上直間比率変えたり 累進緩和とか言ってるヤツはいったい何を見てるんだ。 累進強化したほうが景気浮揚して、結果的に金持ちへのリターンも大きくなるんだよ。
512 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 21:47:39 ID:54cAwF91
これは経済学的にも経営学的にも完全に間違ったゴミサヨク受け売りの主張だな。 所与の大格差の害悪ってのは社会に新たな富や価値を広める起業家が出て来なくなる事。 企業ってのは独自の財、サービスと言う付加価値を社会に与え、他の取引企業群に収益をもたらし、 自他の雇用を産み出すのであり、生活文化のレベルや文明の進歩力を最も強く決定する物である。 生活基盤が無ければ科学も芸術もファッションも無い。 つまり財務的に健全な企業を出来るだけ多くすると言う社会利益の為には成功報酬と富を民間に残す 制度が必要なのである。 その限りの格差を認めないと言っている様だが、結果として社会は現在より更に鬱屈とした物になり 経済は縮小し、昔の中国やソ連の様な貧しい社会、官僚と庶民の凄まじい絶対不可逆の二極化に向かう。 すると政治はもっと非民主的になる。
513 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 21:47:51 ID:kuL7SW7Z
上流層は、タックスヘイブンとかオフショア利用するだけじゃん?
514 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 21:48:42 ID:54cAwF91
日本に国際的企業が存在するだけでは国民を十分に扶養できない。足元の収益環境が 更に加速度的に悪化すればJALの二の舞になる。 富は民間に残した方が政府が使途を決めるより経済効果が高い事は歴史が証明している。 社会に存在する全ての個人と共通する環境は特別な協力ではない。社会から収益を得ても社会が 単価以上と認める価値を提供しているので貸し借りはない。日本経済を浮揚させる為には もっと資本主義的な政策が必要なのだ。
515 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 21:49:53 ID:6UEPwnVo
70%引かれても十分な額が残る奴だけが大勝利だろこれ 庶民が70%引かれたら残って数百万ってとこじゃないか
日本みたくろくに公取が機能してないような国で起業のインセンティブとか
言っても空しいだけだな。
>>512 景気拡大局面ではその通り。民間に任せて上手くいってるものに政府が関与する必要は無い。
不況下では全く逆。富を民間に残しても国債買う以外全く使われない状況では
政府が介入して金吐き出させるしかない。
東京の足立区や東大阪で町工場を相続したら、続けようと思っても 続けられなくなるな。ああいう工場は仕事が舞い込んだら、材料購入を 融資に頼るくらいの資金力だし。 鳩山の金融資産(ブリジストン株とか)みたいなものは良いとして、 事業継続と自宅は例外的にしないと貧乏人が増えるだけだろ
ID:Wsi3mAgm どんだけバカなの。 消費税上げたら全て解決するだけだろ。
520 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 22:02:33 ID:r49AySOS
どんな提案であれ、ミンスの犬が言うんじゃなー…
521 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 22:03:16 ID:YCHJLL1H
日本の金持ちは施しの精神がないから当然だろ 無職ニートは一生親のすねかじりで親の遺産で食う気満々だもんな そりゃあ死に物狂いで反対するわけだよ どいつもこいつも 富の独占っていうのは出生で決まるなら益々やる気なくすわ
>>518 だな。その辺が一気に壊滅するのが目に見える。
こういう扇情的な煽りを支持するアホが多いのが
今の日本の一番の問題点だな。民度が低い。
その低い民度に合わせて、下層が喜ぶような、
実現性が全くない戯れ言を言うと支持されるのかね。
まさに扇動家。
>>521 この話を進めたら、より富の寡占化が進むだけなんだけど。
今100人に1人が富裕層だけど、1000人に1人が超富裕層になって
残り999人が完全に下層から出られなくなるだけ。
>>518 町工場規模なら純資産はすくないから相続税はほとんどかからないはずだが?
>>518 小泉時代に税率が70%から50%に下がったのは相続額3億円以上だけ
あと自民党の野党転落で沙汰止みになったけど自民党で検討されていた
相続税増税は控除額の引き下げ、つまり事実上の中小企業狙い撃ちだった。
>>523 話の根本理解してねえな 富の寡占じゃなくこの問題は 富の継承の固定化が階層社会の源になってるわけだよ
まあとにかく溜め込むより使わせる方法を考えないとね。 株式取得したら控除対象になるとか、寄付したら同額が非課税になるとか なんか考えないと。
>>525 一応、支持政党と、好きな本の題名でもあげてもらおうかw
言ってること間違い過ぎてて、どこから突っ込めばいいのかわかんない。
>>517 のバカが言ってる通り、起業もしにくい
その他の日本の状況考えたら、余計ややこしい。
で、税制だけ外国の真似w 上手く行くわけないでしょう。
>>528 使わせるっつーても、もっとも消費するであろう層を
直撃する相続税や累進課税の強化なんて、バカの考えだよ。
で、カツマについてはどう思うのw
富の固定化っていうけど、自分や家族以外の子供のために頑張る云々なんて無理。
>>531 「儲けた金は全部社会や公共財のおかげだ。その分全部使い切れ(とまでは言ってないがこれに等しい)」
ってやつばっかなんだよな。
そりゃ金持ちは資産の99%を毎月使うようなことは絶対ないけど、稼いだ分使わないと叩かれるとか損をするのはおかしい。
使えば使うほど得した気分になれる世の中にすべきだわ。
>>531 富裕層の消費性向が低いのは常識ですよ。
人間一人が使える金の多寡なんて知れてるんだから当然。
極論すればその日暮らしの貧乏人は収入を全部その日の生活に使ってしまうから、
消費税が上がれば単純にその分消費が減るだけだ。
>>532 使いたいと思わせる、とかね。
起業も事業も出来ない国にして、そこで何に金使えっていうんだろうね。
バカの考えはわからないよ。
税制で無理矢理使わせるなんて、バカの考えw つまり
>>533 だよw
で、お前の支持政党とカツマについてどう思うか聞かせろよ。>>
535 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 22:26:14 ID:yWcA2k2e
もう誰かこいつの鼻を押さえてくれ
最近の大学じゃマクロ経済の基本も教えないのか・・・ 専門じゃなくてもパン教レベルだろうに
それって、個人資産は国によこせ!ってことだろ
>>536 お前がわかってないだろ。経済学。
理論上上手く行くように見えるものを勝手に信じてるだけのお前じゃなあ。
年金政策進めたのもお前みたいなヤツだっただろうと思う。
で、支持政党はどこ?カツマについてはどうおもう?
539 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 22:31:25 ID:IZ1gl8Rp
一億層中流とか言われてたけど、 みんな「中産だけど下流」だったのかなぁ? あとは団塊の人達の頃から意味も無く世代間対立を煽られて、 富裕層が身につけるべき知性・教養などの伝承が途絶したのかな?
税率100パーでいい
「お年玉」という形で、高齢者から孫の世代へ 毎年莫大な金が流れておりますやん!
543 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 22:35:01 ID:HRuPcbKB
勝間オバさんに70%の人頭税!
まぁどのみち衰退国家なんだから何をどうやっても一緒だよ 貧乏人は子供を作らないことによって自己防衛するしかない
545 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 22:36:09 ID:m5J/woH0
財産の国有化で社会主義国家にするの?
>>538 理論じゃなくて失敗の結果を論じてるだけだよ。
直間比率と累進率をいじって財政悪化、ゼロ成長って結果をね。
無論それだけが原因ではないが。
富を再分配しても、俺には金がまわってこない件について:
>>548 納税は国民の義務だよ。
鳩山みたいな富裕層はそんな常識も知らない人が多いよねw
550 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 22:43:15 ID:2QZ2oJYU
>>548 バカな俺に具体的にどうバカなのか説明してくれよ。
ちなみに勝間の主張のとおりの税率で妻と子ども3人で5億相続した場合には
相続税は5700万なんだが、どこが「儲けた分は全て差し出せ!」なのか
バカな俺にはわからんよ。
>>551 お前みたいな左よりが平和ボケして年金制度作ったと思うんだよ。
中小企業のことなんて、本で読んだことしかないんだろ?
>>549 だから俺は消費税20%でいいって言ってるじゃん。
その代わり、稼いだ分からはあまり取るなよってこと。
相続に関しても、事業が潰れまくるようじゃダメだろ。
553 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 22:46:29 ID:KShWuSvG
勝間は回し門だから適当なことしか言わない。 同時に譲渡税とか抜け道を塞がないと意味が無いんだよ
>>552 なんだ、レッテル張りしかできない真性君でしたかw
>>1 小沢民や脱税野郎の件が終わってから言ったら?このズベタ。
>>554 で、カツマについてどう思うの?w
それとお前の支持政党を早く述べろよw
>>553 全部塞いで統制経済やったら
>>550 だけどな。
そうなると日本には地理的な軍事条件しか残らなくなる。
まあオバマは税の累進強化はまずやるだろうね。おあつらえ向きにリーマンショックと ウォール街の超高給批判が重なって環境としてはかつてないくらいやりやすい状況だ。 その分財政出動に回し続けてさっさと不況脱出するだろう。
下層はすでに貯金する余裕すらないんだから 消費税などでこれいじょう下層からとると どんどん子供作らなくなっていずれ中韓の人だらけの国、てか、日本自治区になると思うけどしょうがないね 日本より自分の家族のが大事な人ばっかりだから
559 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 22:51:47 ID:QrLDY0xy
相続税は廃止が望ましいんでないか? 中小企業の株なんて税をおさめても 好きにできないんでしょ 資産として相続しても実際どうなの? すぐに流動資産を分けられるわけでもないんでしょ。 仮に負債は引当金とかそんなんで実質は負債ゼロの無借金の会社の株 を相続したとしても、現金にするの苦労するでしょ。 経営陣以外は相続税払うのつらいんじゃない。
>>557 その理由が皆保険だからアメリカ国民からおろされるだろ。
561 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 22:53:20 ID:xw4q2rXJ
>どんな富裕層でも富を得られたのは社会全体の協力があったからだと考えれば、 >その資産は社会に還元されることが望ましいと言えます。 富裕層の諸君この言葉を肝に命じよ この社会、この国家があったからこその富なのだ それを忘れてはならない
>>559 中小企業で相続税の対象になるとこなんてほとんど無い
あったらそもそも中小企業なんて成り立たん
サントリーとかトヨタとか、そんな大企業の経営者一族狙い撃ちですね。 中小企業の社長一家もやばいか? 日本解体wwwwwwwww
564 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 22:55:03 ID:v+SX4e5B
何でもいいけど あの本だけは無いわw
>>562 ほんとお前は年金制度を推した政治家どもと同レベルだな。
カツマについてどう思うか言えよ。
>>557 クリントンも高額所得者の税率引き上げて
成功したんだし、間違いなくやるだろうね
>>567 散々考えた逃げ道が、そんなレスとか恥ずかしくない?
カツマ知らないならさっさと答えたらよかったんじゃねーの?w
つーわけで、説得力激減な。
>>566 起業しやすい国と一緒にされてもなw
しかし目の前に失敗例と成功例の両方があるのに、失敗のほうに 固執するヤツってのはやっぱ頭がおかしいのかね?
570 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 23:01:19 ID:weEBgq3v
まったく社会主義だな
日本はもともと決して起業しにくい国じゃあない。 それがおかしくなったのは中曽根以降だ。 その間に何があったか馬鹿でも知ってる。
>>571 だから今は超絶起業しにくい国だろ、日本は。
そこで、こんなことしたら、全滅だろ。
ただでさえ、企業が海外逃げてるのに。
任天堂とかも逃げ出すぞ、あの京都の状況じゃ。
>>569 違う国の違う事情の場合での、成功例の一部だけ持ってきて、
無理矢理日本に当てはめて上手く行くと信じれる、その信仰がすげーよw
すげーバカって意味で、お前はすげーよw
学生の子供を残して親が事故死したら大変だねぇ。 何にも考えてないだろ、この人。
574 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 23:11:33 ID:oLHf3Kcw
「家」や「家系」の発展を目指すのはいいことだと思う。勝間みたいに離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚には分からないのだろうな。 諸外国だと贈与税は日本よりも格段に安い。
これいいんじゃないの。相続税は累進性強化しろよ。 若年層に回すつもりなら贈与税の引き下げとセットでもいいだろう。
>>573 何が大変なのかさっぱりわからん。
控除枠考慮すれば無問題だと思うが?
相続財産がないような子どもが大変なのは分かる。
>>573 海外の有名人の受け売りのミックスしかしてないっぽいね。
そりゃ整合性とれんわ。伝言ゲームと変わらん。
578 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 23:15:56 ID:0x+TcnFP
このスレ貧乏人のくせして資産家ぶってる香具師いるな
579 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 23:17:25 ID:DR1rPG/u
公務員の相続税を、100%でお願いします。w
580 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 23:23:45 ID:QrLDY0xy
>>562 中小企業は相続対策で悩んでるとこ多いと思うよ。
10年そこらで飛んじゃう企業は多くても
優秀なとこはかなり資産もってるから
同族企業なんかは配当とか結構な額をだしてたら
相続評価は上がるし、最悪粉飾だったりw どうなんのかね。
相続自体がなくなったら金融とかどうなんのかね。
581 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 23:25:23 ID:oLHf3Kcw
日本は世界と逆行しているな。 法人税は世界よりも高く、相続税も世界よりも高い。所得税も世界よりも高い。
582 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 23:26:58 ID:QlI2/KXv
おおーこの人初めてまともな事言ったよ。 賛成だ!!国民投票に掛けて即実行しよう。
583 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 23:32:01 ID:oLHf3Kcw
つまり、日本人は全員国に資産を没収されて貧乏になれってこと? 親子で会社とか頑張っちゃ駄目なんだろうな。
584 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 23:33:41 ID:/rLJPwVg
>>581 中間層を増やすことが、国家の発展と安定に寄与する
貧富の格差が生じ拡大するというのは自然なことだから、これに歯止めをかけることは必要
日本が逆行してるんじゃなくて、世界の発展が遅れてると解釈すべき
デフレ下で需要を減退させる消費税の方を増税しろというアホがこれほど多いのに驚き。
>>585 給料をあげる側の人間圧迫してどうするのよw
587 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 23:36:34 ID:859AsNdF
左翼の民主党は確実に相続税を上げてくるよ。
588 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 23:36:49 ID:KrABzR3h
でも、これって、ますます税金逃れのために、特に製造業なんかは 海外に逃げませんカネ?
>>586 需要がなければモノは売れないから所得は下がる一方なんだぜ。
実際デフレ続きで所得は右肩下がりだろ?
>>588 海外法人になっても相続税は同様の計算でかかるから同じだよ?
591 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 23:40:01 ID:8e2b2h35
相続税って無い国も結構あるよな。 そういう国は相続税のある国に比べて格差拡大、階級固定化が進んでるってデータはあるの?
バカだなこのおばさん 金持ちみんな出て行きますわ
需要に関しては、マジで19世紀の経済学レベルで止まってるアホばかりだよな。 需要喚起に必要なものは今ほとんどないんだよ。 だから、価値創出に悩んでるんだろ。 日本において、必要な商品は減ってるんだよ。十分行き届いてるから。 なぜデフレになってるのか、19世紀のまま考えてるアホが 相続税上げろとか言っちゃってるんだろうなあ。時代についてこれてない。 が、バカのために説明するのもめんどくさい。 つーわけで、賢い人からバカから逃げ出すんだよな。
>>595 所得が下がり続けてるんだから需要だって減退して行くのは当たり前だろ・・・
アホかお前は。
>>596 だから、なぜ所得が下がるのか、なぜ需要が下がるのか、
そこらへんから、お前はわかってないんだろ。
この先、何も出来なくなるんだろうな、お前は。
>>597 デフレスパイラルすら理解できてないのか・・・
よく書き込む気になるな、そんな頭の出来で。
600 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 23:52:35 ID:josZee1d
>>1 その前に、在日朝鮮人が日本から奪った資産と、超法規的特権で日本から得た莫大な富を
根こそぎ没収しなきゃならんだろ、コイツら日本人から不合理に富を奪ったんだからさ。
その後、朝鮮半島に叩き出せ!!!!!!!!!!!!!!!!
とりあえずお金を使わない人に税金掛けろや 全く消費しない貯蓄野郎が最大の売国奴 そういうやつに限って保守ウヨだったりするから致命的w
すまない。ID:tlde8LbP が何処を目指しているのかがまずわからない
>>603 多分、「公民」を習い始めて嬉しい中学生。
605 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 23:55:18 ID:2h694Y+I
俺も知らなかったンだけど
>>593 の顔が勝間和代だった件。
606 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 23:55:44 ID:KShWuSvG
>>592 貴族は移民しないという。出て行きたいなら勝手にすれば?
>>603 まあ、説明しきってないからな。
でも、それくらいのほうが俺は気楽だわ。
バカが多いほうが助かる。
ただなー、国のこと考えたら、悩むんだよな。
>>12 相続放棄もしらねーのか?バカジャネーノwww
609 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 23:56:57 ID:Ic5fnu17
ID:qyam2zHxみたいな真昼間から2ch漬けの奴を落とすためにも 相続税をあげたほうがいいね。
611 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 23:58:04 ID:2zKEShp2
そんな細かいことよりね、企業が海外であげた利益金を日本に持ってくると 税金を掛けるじゃないですか、これ止めたらもっと資金が日本に流れ込むんだ。 景気が良くなるように思案するのが政治家の役目。 税体系をもっと納める側が納得できるように簡素化して不公平感を生じさせないようにせよ。 消費税導入のときもそうであった、収入印紙税を止めるか金額を改めるか? と思えばそのままとりっぱなしである。 是は二重課税であって誠にばかげている。
612 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/20(水) 23:59:31 ID:oLHf3Kcw
勝間は自分の本が売れることしか考えていないよ。 日本国民の利益なんて考えているわけが無い。
近頃の勝間さん 極端な意見出して注目集める方向で動いてるの?
自営業だと親の築いたインフラをほぼ無税で引き継ぐことができ、 リーマンの子は社蓄が基本なんて不公平。 みんなゼロスタートで自分の努力だけで生活すればいいじゃん。
相続を否定って濃厚開始以来の資産蓄積を全否定だな。 まあ、狩猟採取時代には格差なんて無かったって話ではあるが そこに戻るぐらいなら不平等でも現代の方が良いよ。
>>614 何の事業も根付かない国のできあがりだろ。
一次産業が離れて行けば、日本本当に終わるぞ。
>>616 そうね。
社会の階層化は成長期を終えた社会では或る意味社会の安定をもたらすと考えられんのか?
>>618 ある程度の流動性を兼ね備えた今の相続税で問題ないんだけど
扇情的なタイトルで記事書きたかっただけのカツマに
算数も出来ないアホが乗っかってるという。
税制の問題は他にあるんだけどな。
620 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 00:13:40 ID:1fnrepOK
>>3 :名刺は切らしておりまして:2010/01/20(水) 10:40:16 ID:943ZAUtK
>でも元々は稼いだ人のお金だろ
相続人が稼いだ金じゃないだろ?
被相続人が稼いだ金だろ?
>>618 たとえば貴方が江戸時代の最下層の生まれだとして、
自分がそういう境遇なのは社会安定のために仕方ないと思えるかな?
622 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 00:15:15 ID:wg6b5kxP
>>517 公取委が機能してなかったら世界に通用する品質もその為の技術もないだろうな。
起業促進ってのは最もリスクの少ない経済成長政策の基本であり好不況は無関係なんだがな。
現在の解決の見えない不況ってのは潜在成長力が低いって事だから経済社会の基礎構造を変える必要がある。
恐らくそれは起業による内需刺激との並行でしか成立しない。勿論、潜在成長力が低い状況では
60〜70年代の様に官僚が上から「オラ起業しろ!しろ!!」と言うだけでは起業家など出て来ないだろう。
そんな雰囲気を感じて呆れる事もあるが。
被相続人が稼いだ金を誰に渡そうが勝手という理屈も成り立つね
>>617 一代で事業を立ち上げた人が会社を株式公開して、公の所有にできる仕組みが資本主義のいい所だろ。
自営だからって理由でだけで裕福さを継させるより、金は自分で使い切ればいい。
625 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 00:16:35 ID:1fnrepOK
リベラル派の主張する自由主義経済っていうのは機会平等、結果不平等を目指すんだろ? だったら機会平等に反する相続税や贈与税をバカ高くして、 各人の才覚でいかようにもなる譲渡益課税や所得税などをバカ低くするのが当然だろ? また、企業はハコでしかないんだから法人税をゼロにすべき。 ここまでやるのなら大賛成だ。
626 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 00:18:11 ID:dGfqFpZD
家や家系の発展とか願わない時代を反映しているのかな。 勝間は離婚を散々繰り返しているから本当に家とか先祖代々の繁栄とか関係ないのだろうよ。
627 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 00:19:10 ID:1fnrepOK
>>623 :名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 00:15:30 ID:s4sZ5uNG
>被相続人が稼いだ金を誰に渡そうが勝手という理屈も成り立つね
今だって誰に渡そうが勝手だよ。
一応、相続時に遺留分とかを考慮して、他の相続人に一部返す必要が出てくるけどね。
ちなみに、誰に渡そうとするかは自由だけど、徴税権から逃れるのは許されない。
それは社会契約の基本だからね。
社会契約が嫌なら国家による私有財産保護のない世界にでも行けばいい。
>>621 迂闊だった!ただ経済的に豊かなことイコール幸せと言う近視眼的な発想に毒されているな?
と思っただけなんだけどね本当はw
>>621 今の日本の最下層は江戸時代の最下層より遙かにずっとマシだろ。
必死で勉強しろ、ネットでも調べろ。
>>624 だから、事業って、誰が雇われてるんだよw
でさぁ、観光資源もそうだけど、事業にも存続が必要な事業も多々あるんだよ。
>>625 まあ、中途半端なことしか言わないし考えてないだろけどねw
630 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 00:23:49 ID:1fnrepOK
相続税と贈与税などのストックにかかる税金は100%近くてもいいんだよ。 その代わり所得税や譲渡益課税、配当課税などのような、己の才覚で得たフローには税金0%にするべき。 そうでなければ単なる重税国家だ。
>>9 あんな究極的に調子ぶっこいた勘違い本を出した後だとさすがなアホどもも
勝間の馬鹿の発言に影響うけないでしょ?
……受けないと思いたい
632 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 00:27:58 ID:yI39PeK4
日本は貧困率も高いし自殺率も高い。 現在版ねずみ小僧政策が必要だな。 相続税を100%(控除もなし)にしてベーシックインカム導入なら大賛成。
経済なんていう、そもそも勘案すべき物が多すぎて人間には理解しえないレベルのものに対して、 相続税70%とか単項で回答する馬鹿が後を絶たないのは何とも言えず暗い気持ちになるな。
634 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 00:30:50 ID:fz5OjxxM
>>1 まあ、いいかもしれんけど、高齢者が持ってる預貯金や資産が
国債を買い支えてる原資になっている面もあるわけで。
この辺はどうするのかね、この鼻の穴の人
635 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 00:32:24 ID:wg6b5kxP
>>517 起業の結果成功する期待を高めるには個々の市場に開拓余地を確信させる事が必要である。市場の大きさは
人口や所得だけで無く志向の違い、こだわりや趣味にも依存する。
つまり没個性サラリーマン教育をやめて人々の価値観と生き方の違いを認める社会になれば個々の市場に
需給両側からニッチが、もしくは新市場が発生する可能性が高まる。これは官僚社会主義を撤廃して
真っ当な民主主義国になると言う事でもある。官僚達が国民をコントロールすると言う観念を捨て、
自分達と同等以上の社会的影響力を持った一定数の国民の存在を認めるのである。
こんな所にしか日本人が比較的幸福な生活を享受し続ける術は残って無い気がする。
とにかく勝間は表面では格差是正と世襲禁止を主張しながら、実際には更に醜い格差と強権政治と
貧困社会を主張すると言う矛盾に陥っている。誰もが勝者になり得る資本主義の格差のほうが良いに
決まっている。
随分伸びるスレだな
638 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 00:36:15 ID:xJZTkDyy
>>633 >勘案すべき物が多すぎて
はあ? 勘案すべき物は帳簿だけでしょ。単純に赤字しか出さない
仕事を続ける人間はいない。政府という例外はあるがな。
639 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 00:42:42 ID:LGsFPulk
で全部在日特権で相続税ろくに払わないやつらに土地とか取られちゃうわけね ふざけんな
641 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 00:45:57 ID:xJZTkDyy
現状の、世界的に見て異状なほど扁平な階級差ですら満足できないのか。
643 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 00:51:53 ID:4H1maORj
企業奴隷、国家奴隷は一生奴隷でOK わざわざ目覚めさせる必要はない 日本は実質王族、貴族制 おまえらは一生奴隷
いちいち事業潰してたら 972 名前: アリーン冷却器(岩手県)[sage] 投稿日:2010/01/21(木) 00:50:16.19 ID:X0FX62xP そういえば、アメリカで既に失われた古のロケットモーターを日本が コピーして作り続けてたってんで、わざわざ見に来たとか何とか言う のなかったっけ? あとアメリカもアレだなーと思ったのは老朽化した水爆の弾頭を作り 直そうと思ったら既に作り方を忘れてたとか何とか言う奴。 こんなことおこるだろね。
これは賛成かな 生まれた時点でスタートラインが全然違うのは平等じゃない
平等にしたいのか君は。 だったら相続税100%というか、一定額までしか残せないようにするしかないよ。 格差を減らすとかそういうんじゃなくて「平等」を求めるなら70%なんて何の意味もない。
647 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 01:10:48 ID:xJZTkDyy
>>645 そういうこと。だからドイツでは大学は公費で行ける。
私立大もなかったんじゃないかな。
648 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 01:16:03 ID:1fnrepOK
遺産総額に上限を定めるのが一番だろうね。 評価額で大体5億円以上持ってると、大概は配当や賃料収入だけで生活できてしまう。 たとえばSP500種だとキャップレート5%くらい? 東京の雑居ビルなんかも7%くらいはつく。 まぁ資産の質にもよるけれど、これだけあれば何不自由なく暮らせてしまうもの。 個人的にはこういった資産の格差が生まれた時点でついているっていうのはどうかと思う。 フローにかかる税を下げたり、ベーシックインカムを導入する一方で 贈与や相続に関係する課税に関してはもっと強めていく方がいいのだと思う。
649 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 01:19:28 ID:TNFGujYB
相続税廃止でその分 子供の間できちんと分けさせておく方が 景気回復になる。
650 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 01:32:41 ID:4UkEfEhl
相続税を上げても、子供手当として配られるのなら、害が大きい。
651 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 01:38:54 ID:OS6RKh6Q
経営コンサルタントをやってた奴が言う言葉ではないなw 相続税を増やすべきなんて言うコンサルタントにお客が行くわけないよ もっと空気読む能力がないと勝間は仕事なくなるぞ
652 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 01:39:22 ID:lwQus7Lk
>>645 相続税高くなったら親は余計に子供のために金使うようになるんじゃね?
子供のために残しておくってことに意味がなくなるわけだし。
格差は余計に広がると思うお。
653 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 01:42:29 ID:3WAp4D0J
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, /": : : : : : : : \ /-─-,,,_: : : : : : : : :\ / '''-,,,: : : : : : : :i /、 /: : : : : : : : i ________ r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i / L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 納税したら /●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる l イ '- |:/ tbノノ \ l ,`-=-'\ `l ι';/ \ 日本国首相(62・男性) ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ=-' / / ____ヽ::::... / ::::| / ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
とりあえず親が金持ちのニートは終了だな
655 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 01:44:17 ID:xJZTkDyy
>>651 だから空気が読めないのはお前だって。あれほどTVに著書に売れてる
人間に客が付かないわけ無いだろw 「経営コンサルタント」と言う以上
本人が稼いでないと説得力に欠ける罠。
スタートラインが全然違うのは当然のことではないの? 権利が不平等であれば問題だとはおもうが
657 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 01:47:18 ID:lwQus7Lk
相続税はスタートラインの話じゃないじゃんw おぎゃーと生まれて親が死ぬのは何年後だよ。
タンス預金が増えそうだなw 韓国籍の姉妹が相続した30億を自宅に現金で隠してた事件あったよなwww
橋下知事は100%にしろって昔言ってたな こいつも70なんて中途半端な数字じゃなく100%って言っとけばいいのに
661 :
656 :2010/01/21(木) 01:56:51 ID:34PgKwfB
勝間や茂木のような売名に勤しむ奴は基本的になぁ。 必死な当人らには悪いが話の内容以前に引くわ。
>>661 相続の話なんて、だいたい40過ぎてからする話であって、スタートラインの0歳には全く関わりがないって事だろ。
年齢で決めたら? 80代なら80%とか。
666 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 02:01:42 ID:cD7NF1A4
教育費無料、相続税100パーにすれば皆泣き言も言わなくなる
667 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 02:03:38 ID:OS6RKh6Q
>>655 アホだなぁ。
テレビに出てるからスポンサー様のご意見は大事だぞ。
スポンサー様(金持ち)が相続税を70%に上げるなんて国民(貧民)に言ってる
コメンテーターなんてテレビに出したくないだろ。
資産を持ってる人が有利になるような発言をできる奴の方がよっぽど
理論的で説得力があるよ。
貧民に媚びて得るものはない。
あるとしたら、勝間が政治家になるための人気(票)集めくらい
カツマンコー
669 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 02:05:14 ID:lkmgdvVS
無能なのに、財産を持って有効に活用しない連中が多いから、 相続税で、優秀な連中にカネを分配するんです。
670 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 02:06:53 ID:1fnrepOK
>>665 すごく斬新な意見だw
この発想はたぶん今までの税制調査会の誰にもなかっただろう
これだから2chは楽しいやw
671 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 02:07:16 ID:lkmgdvVS
事業や文化遺産管理の継続のために優遇税制を設ければいいだけ。 土地だけ貸して不労所得を得るのは、努力した人間だけやればいいこと。
672 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 02:12:33 ID:9+tvh3P9
>>670 下手したら、人類史上初の発想かもしれないぞ。
673 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 02:15:50 ID:lkmgdvVS
親を介護施設に入れてるくせに、財産だけは相続した親族をみてるから、 相続税100%でも賛成。 相続は健全じゃないよ。社会に毒。
>>12 トータルでマイナスなら、初めから相続放棄すればいいじゃん。
そうすりゃプラスにはならんがマイナスにもならん。
676 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 02:18:58 ID:lkmgdvVS
>>674 と主張する奴がいるから、相続税は100%でもいいかなと思う。
親の遺産を折り込んでる人生って、最悪だわさw
親の介護をしたら、相続してもいいよって形にしないと。
>>674 じゃあ、親が財産持ってるような有能な御仁は
相続分が無くなっても問題なくね?
678 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 02:22:42 ID:OS6RKh6Q
資産がある人は100%反対するような内容だな。 結局、これに賛成するのは親の資産も自分の資産もない奴らだけ。 金を持っている以上、国に税金を余計に払ってきている。 なんで税金が足りなくなるかって言ったら、税金の使い道が悪い。 少子化で税金が減って困るのは「 税 金 」で暮らしてる奴らだけだ。 沢山、税金を払ってる人にまで迷惑をかけんなよって話だ。
679 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 02:29:10 ID:zQSVqBlT
日本は石油供給をロックフェラーにストップされて大東亜戦争をそそのかされた
税金で吸い上げて金を還流させるんじゃ、役人が中抜きするだけで効率悪いじゃん。 投資や消費に向かうよう仕向けるべき。
681 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 02:34:04 ID:1fnrepOK
>>678 :名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 02:22:42 ID:OS6RKh6Q
>資産がある人は100%反対するような内容だな。
俺は金持ちだが、ぶっちゃけ相続税は100%に近くていいと思ってるぞ。
まぁ配偶者にはそこそこ残す必要があるかもしれないが(生活が一体化しているため)
子供なんて成年になったら一個の人格として自立して生きていくべきだと思っている。
俺は今の財産を30歳までに作り上げた。
俺が血のにじむような努力の末に達成したこの生活を、生まれながらにして定められた奴がいたとしたら、それは非常に不公平なことだと思う。
俺にできたことなんだから、他の奴ができないはずがない。
己の才覚のみで生きろと言いたいね。
相続税は役人の介在あるからやっぱ累進強化がいいとオモ
683 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 02:35:21 ID:1fnrepOK
>>680 :名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 02:31:10 ID:0T5JCs0L
>税金で吸い上げて金を還流させるんじゃ、役人が中抜きするだけで効率悪いじゃん。
>投資や消費に向かうよう仕向けるべき。
相続税を100%近くに上げるかわりに
所得税や譲渡益課税、配当課税などを引き下げればいいんだよ。
そうすりゃ稼いだ奴が稼いだ分だけ使えてフェアだろ?
>>667 まさに票集めだと思うけどな。政治に出たいんでしょ。
>>677 親が貧乏な人は親を見習って
本人も貧乏で良し
金持ちになろうとするのは
自分の親を馬鹿にしている
俺は金持ちの親を見習うので
金持ちで良し
686 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 02:40:04 ID:1fnrepOK
>>678 >なんで税金が足りなくなるかって言ったら、税金の使い道が悪い。
>少子化で税金が減って困るのは「 税 金 」で暮らしてる奴らだけだ。
これはある意味で正しく、ある意味で間違いだ。
確かに日本の制度には数多くの非効率や不公正があるのは確かだが、税が足りないのはそれだけじゃない。
単純に言ってしまえば、日本の家計部門租税負担率が先進国の中で類を見ないほどに低いのだ。
日本の家計部門は甘えているのが現実だ。
その分のしわ寄せが法人税に来ている。
俺は家計部門への課税をもっとすべきだと思うし、法人税率をもっと下げるべきだと思っている。
そして、家計部門への課税をするとするなら、それは消費税や所得税などではなく、一番最初に引き上げるべきは相続税と贈与税にすべきだと思う。
これは公平性の観点からだ。
こんなことをいうと、最終的には誰もが消費するんだから消費税にかけるのがフェアだという自民党の税調みたいな奴がいるが、それは間違いだ。
消費をするのが日本国内だとは限らないのだからな。
687 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 02:42:00 ID:HjRKjF7J
世界と戦っていけるだけの知識と経営規模がないと 何度も戦後のような人間が出るよ 相続税はなくすよりなくしたほうが雇用もうまれるし プロフェッショナルが生まれやすいとおもうぞ でも楽していきたいわけではないからな相続主も
688 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 02:44:25 ID:OS6RKh6Q
>>681 あなたが明日、交通事故で亡くなったらどうするの?
相続税100%ですぜ。生命保険くらいしか残らないんじゃない?
家計部門低いかな? 年金とか健康保険とか実質租税加算されてないんちゃう? 俺も自営だけど家族の分合わせていい金額払ってると思うわ あと保険家族4人分払ってると空気吸ってるだけで金取られてる気分
>>686 現実は公平とかではなくて比較できない
もともと親がサラリーマンと経営者じゃ
本人も家族も抱えるリスクが段違い
借金で一家心中とかもありえるのだ
度胸も能力も運も全て備えた人間だけ
成功できるのだ
サラリーマンでものすごい金持ちも
いるがその状況はわからん
691 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 03:03:16 ID:1fnrepOK
>>688 :名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 02:44:25 ID:OS6RKh6Q
>あなたが明日、交通事故で亡くなったらどうするの?
>相続税100%ですぜ。生命保険くらいしか残らないんじゃない?
どうするって、そんなもの俺の知ったことじゃない。
あとの人間が勝手にすればいいだけだろ?w
692 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 03:07:24 ID:OS6RKh6Q
明日、死ぬかもしれないから、子どもの為に資産を残す。
リスク管理というよりは、動物的な本能に近いのかもしれない。
そこに国が介入して、税金を取ろうとすること自体がおかしいんだよな。
人間らしく生きる権利を制限している。
>>691 人間は理性によって馬鹿になったのかもな。
>>651 相続税70%時代の相続税対策でもうけるに決まっているでしょうw
これ以上格差広げてその先に何が残るのか いくとこまでいってみりゃいいのかもな
695 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 03:17:38 ID:yI39PeK4
ハイチ
696 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 03:17:55 ID:OS6RKh6Q
>>693 いや、勝間の場合は計算高いから、
今の少子化の社会構造から増税するのは確実だから
自分の不利益になる、累進課税による所得税の増税や
消費税の増税をされたくないだけだと思うわ。
自分の所得を守りつつ、増税するには相続税増税が一番だと考えてるんでしょう。
697 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 03:21:07 ID:nJXe/GZD
>>694 格差が広がれば、非正規が増えて今以上に結婚しなくなり子供が減るだけ
DQNと老害と移民まみれの国になるだけ
金持ちは、こんな状況になれば日本から逃げ出すしなw
698 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 03:22:46 ID:1fnrepOK
>>692 :名刺は切らしておりまして:2010/01/21(木) 03:07:24 ID:OS6RKh6Q
>明日、死ぬかもしれないから、子どもの為に資産を残す。
>リスク管理というよりは、動物的な本能に近いのかもしれない。
日本の憲法や民法は、基本的には権利関係を家族単位で見てないでしょ?
個人単位でしか権利も義務も規定されてないのがほとんどじゃね?
そんな状況で、なんで家族のためとか考えないといけないんだ?
>そこに国が介入して、税金を取ろうとすること自体がおかしいんだよな。
>人間らしく生きる権利を制限している。
いやいや、全然おかしいことではない。
社会契約説の始まりからしてそれは当然。
各人の自然権の一部を社会にゆだねることで、各人の自然権の極大化を目指すのが趣旨なんだから。
不平等を是正することが各人の自然権極大化に寄与すると社会的なコンセンサスが得られれば、そういった制度になるのは当然ありうることだし、何らおかしいことでもない。
699 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 03:28:13 ID:Ei3BcVyF
チベットの反政府勢力に寄付して 中国をやっつけてもらえ。
700 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 03:29:28 ID:1fnrepOK
人間と動物の何が一番異なるかっていうと、たぶん予想する力だろうと思う。 持てる者が持ち、持たざる者が持たなくなれば、持たざる者は何をすればよいか知っている。 パールバックが見た世界はまさにそのとおりだったのだと思う。 極めて原始的な資本であるところの土地(大地)。 これを持てる者と持たざるものが当時は一番大きな格差だったのだろう。
701 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 03:30:21 ID:OS6RKh6Q
>>698 あんたは、ただ議論したいだけだろw
>どうするって、そんなもの俺の知ったことじゃない。
>あとの人間が勝手にすればいいだけだろ?w
こんな考えの人間が社会を語るなよ。
負けん気が強くて、その気持ちで自分の人生を生きてきたかもしれないが
あんたのような人は他人を幸せにするなどという考えを持ったことがないと
推測されるよ。
あんたと議論しても、相手に残るのは人間の見栄と虚しさだけだ。
702 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 03:33:45 ID:OS6RKh6Q
所詮、人間なんて自分勝手な生き物だよ。
703 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 03:34:59 ID:AZRdubdV
ところで、在日(パチンコ、サラ金、風俗、地上屋、総会屋)の財産の把握ができているんか。 日本人だけが相続資産を盗られるのは勘弁な。
704 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 03:37:11 ID:1fnrepOK
>>701 >あんたは、ただ議論したいだけだろw
よくわかってるじゃないかw
だってさ、俺が議論ふっかけようとすると家族は嫌がるんだもん
学生の頃の友人は忙しそうだし・・・
2chはいいねw
最高の暇つぶしだw
705 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 03:38:53 ID:1fnrepOK
>>703 もちろん国民総背番号制導入で、脱税の時効を100年くらいにすべきだろうな。
大体の税金関係が7年時効だが、あれは短すぎる。
まじめにやって稼いでいる俺みたいな善良な市民がアホみたいだ。
>>683 相続税を100%にしても、税収自体はたいして変わらんよ。
国民の財産を国が搾取して、法人や外資に売り渡す結果になるだけだ。
707 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 03:40:44 ID:BSW6g/Nl
これには賛成、生前に何か物を買って与える場合などに条件付きで優遇するなどすればいい。金残して死ねない社会にする事で消費に刺激を与える事が出来ればデフレ対策にも繋がる。 日本に収入源がある金持ちが海外に逃げると言うのはブラフに過ぎない。 本当に逃げる気があるなら相続税50%でも逃げてるし、自分の会社の株式などは生前から売買形式で税金対策はするからね。
708 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 03:49:13 ID:oSqBnfzk
また、カチョン間かっ!
709 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 03:59:03 ID:wa12B3xZ
>>1 の主張のままなら愚策。
むしろデフレ悪化に拍車をかけるだけ。
土地持ちでも経済的圧迫を受けている層が多いのもまた事実。
最もベターなのは所得税の累進性を上げること。
高所得者ほど余裕があるのだから、稼ぎから分配せよ。
富の再分配とは負担能力に比例した税負担を行わせることだ。
710 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 04:00:32 ID:R3uowsQP
金に換算できない利権の世襲とかの方が大きいから 相続税は立場によって不公平だよ 本当に格差をなくしたいのなら それこそポルポトみたいに子供は国家が取り上げて 同じ条件で育てないと無理
>>709 上の方でもあったけど、一時的な高所得に累進課税するのは問題があるから、
やはり公務員から一律で課税強化が一番正しいと思うけどね。
712 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 04:04:58 ID:yT3WuX8i
文化大革命をもたらし、 移民に富を! って感じ?
713 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 04:06:54 ID:BQa/F+Cn
>>35 だから、産みの親の親権を停止すればよくね?
子供は全員平等な環境で、平等な教育を受けるの
相続だけを廃止しても、成人前の不平等は是正されないからな
714 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 04:07:47 ID:XYe5X1OE
金を貯めこんでいる老人が金を使うようになるからいいんじゃねーのって気もするが
715 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 04:12:01 ID:BQa/F+Cn
>>710 漸次的にその方向に向かえばいいんじゃね?
不平等是正のための第一歩ということで
どうせ、おまえら何の取り柄もないショボイ親から生まれて、受け継ぐものなんか何一つないわけだろ?
716 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 04:15:44 ID:63K16Bx+
在日特権で在日には相続税がかからないと聞いたが本当か?
717 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 04:17:30 ID:wa12B3xZ
>>711 特定職業の個々人に課税をかけるのは世論が許さないだろう。
俺も許さん。それなら給与減額の方がまだ説得力がある。
しかし現在最も富が集中している層に支払わせる事が現実的には急務だ。
過去10年間で大企業が溜め込んだ729兆円もの内部留保を切り崩させるべき。
彼らが溜め込んだ金は永久に分配される事は無く、全て富裕層の肥やしになるだけだからだ。
君らは知らんだろうから書いておく。
日本経団連が次期春闘の基本方針を打ち出した。
その中にはなんと「定期昇給の凍結」が盛り込まれている。
要は給与を上げたくないんだそうだ。
山のようにピンハネして溜め込み金を隠し持っている当の本人らがそう抜かしている。
大企業勤務の諸君達は覚悟しておきたまえ。
いよいよこの国の糞市場原理主義は苛烈を極めてくる。
718 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 04:18:20 ID:hVurn8Wn
子供がいるから、頑張って稼いでいる。 老後に余剰となった資産は子供に引き継がせたい。 こんな税率になるのなら、もう働かない。 従業員を解雇して引退する。 更に経済は低迷する。 阿呆らしい。
719 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 04:18:21 ID:GM5g57vV
>>713 動物は他人の子供のために頑張るように設計されてないから無理。
平等な環境なんてものが作られたら背が高いとか頭がいいやつだけどんどん伸びていく。
小さくて頭の弱い子供は?
クラス分けする?ほら格差だ。
しないで頭良い奴にペナルティ与える?底辺に合わせた人間を大量生産か。おめでてーな。
普通はそういう環境でどう生きていくかを親兄弟から学ぶんだよ。
720 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 04:20:40 ID:kPD4npnj
この人って最近、国民をセンセーショナルな発言や記事で煽っては 書物を売ろうって意図が見えてならない。
721 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 04:23:34 ID:wa12B3xZ
おっといかん
>>717 訂正
×729兆円もの内部留保
○429兆円増の内部留保
722 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 04:28:47 ID:lkmgdvVS
>>718 事前に生前分与しておけばいいだけ。
もしくは、介護を自宅でやった人だけ相続できるようにするとか
723 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 04:29:11 ID:BQa/F+Cn
>>719 >普通はそういう環境でどう生きていくかを親兄弟から学ぶんだよ。
学ぶことといえば、
社会が悪い、世襲が悪い、相続制度が悪い、富裕層が俺たちを搾取しているから貧しいんだと喚いて自分を騙して自我を保つことだけじゃん
全員平等の環境なら、どんな結果であろうと、受け入れることが出来るだろ
自分自身の人生に対して納得が出来るじゃん
724 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 04:36:09 ID:hVurn8Wn
>>722 贈与税は割高になります。
償却資産を多大にすると、
それなりにリスクも高くなります。
生前分与できるのは僅かな額です。
相続税という負債が発生しては事業の
継続は無理です。
725 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 04:37:07 ID:lkmgdvVS
>>724 事業承継税制を強化すればいいだけです。
中小企業機構と日本公庫が協力して進めてます。
726 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 04:51:25 ID:UwxE/NFc
カナダとかスイスって相続税ないんでしょ? 移民国家だと、ニューカマーに平等に資産分配するのは逆に不公平になるからね オーストラリアだって廃止するとかニュースになってたはずだが、 日本だって移民国家化してきてるから、 むしろ相続税なんて廃止した方がいい
727 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 04:52:43 ID:lkmgdvVS
インフラコストの少ないスイスさんと、 資源が豊富なカナダ・オーストラリア 無資源国・日本
共産主義国家かよwww 相続税などいらんわ、貧乏人の妬み嫉みは恐ろしいな
金を生み出す農地に課税強化は待ったなしだろ、利権なわけだし。
>>723 >全員平等の環境なら、どんな結果であろうと、受け入れることが出来るだろ
「遺伝子が悪い」って言い出すだけだろ
731 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 05:01:21 ID:56QpNQLl
不動産が冷え切ってる状況でそんなことしたらみんな破産するか相続放棄だろう。 喜ぶのは損値で買い漁る外資や中国人だけ。
733 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 05:18:18 ID:gkoTveCh
これは当然 カツーマの意見だと本人の努力とは関係ある所得税は下げるから 経済的には問題ない 苦労するのは金持ちのボンボンだけ
734 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 05:21:30 ID:X6yrxbFR
全世界一斉にやるならともかく、日本だけでやったら金が海外に逃げて みんなが貧乏になるだけだな
735 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 05:28:06 ID:lkmgdvVS
どの海外に逃げるんだ? 不安定な途上国に資金が逃げるのか?
736 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 05:31:49 ID:ZXPP/i2o
バカじゃねーのwww
737 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 05:34:29 ID:V6IIhMvT
賛成。なんで、相続税、贈与税が緩和されたのか意味不明。 相続税、贈与税が高まれば、死ぬ前に使おうとして、消費もより多くなるだろう。 さっさとやった方がいい。金持ってる年寄りが溜め込んで、経済が停滞してる。 それをさっさと市場に解放すべき。
739 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 06:05:17 ID:9qeldqap
9202
>>727 水資源は? メタンハイドレートもあるよ。
741 :
51 :2010/01/21(木) 07:02:14 ID:4d5ZFqym
これだけスレが伸びると言うことは、相続税導入の効果も大きく、 国民の関心も高いという可能性が高いな。 税制調査会、国家戦略室でも検討することを希望する。
>>741 キチガイが騒いでただけでしょ。
2chのスレの伸びで判断とかアホすぎるだろw
743 :
51 :2010/01/21(木) 07:04:59 ID:4d5ZFqym
>>741 × 相続税導入の効果も大きく
○ 相続税増税の効果も大きく
>>743 ケアレスミスばっかりするお前のレス見てると笑えるw
745 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 07:11:51 ID:kYurhfvl
勝間ってすごいな。集中しすぎた富は国家を衰退させるのは事実。 仮に日本の富の99%が一人の人間に集中したとしよう。 誰も勝間の意見に反対する人間がいなくなる。 それどころか、海外にその富を移動させようとすれば、 日本はいきなり1%の富しか残らなくなるというシナリオだ。
>>744 1日1回はミスってるw
送信する前に確認する癖付けないとな(--;
747 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 07:14:52 ID:GM5g57vV
>>723 お前は親に恵まれなかったことだけはよくわかった。
お前親の背中見て何を学んだんだよ。
貧しい家なら貧しいなりの幸せとか考え方とか学ばなかったの?
お前の家の食卓は毎晩批判じみた会話で溢れてるのか?
馬鹿じゃねーのかw 相続税は撤廃が世界の趨勢なのに。国が取り上げるより寄付させたり消費させた方がいいに決まってるからな。 階級の固定化とか貧乏人の僻みだろ。社会にいい役割を果たす大金持ちなら大歓迎だろうに。 まあ日本の富豪といえばパチ屋とか高利貸しばかりだけどなw
>>746 1日1回じゃないだろw 病院いったほうがいいよ。
>>748 まあ、票集めみたいな感じの人気取りだろうな。
こども手当てみたいな匂いがする。
累進課税や種々の控除を撤廃して完全にフラットな租税にしてくれるなら 相続税70%でもいいよ〜 もし現在の高い所得税や法人税をそのままにして相続税だけ上げたら だれもこの国で働きたいと思わなくなるよ
国民全体のために効果的で効率的な使い方してくれるならいいが ろくな使い方しないからな 無駄と利権のオンパレードで取る方にだけ力入れても それで国の活力がいきる方向で富の再配分が行われるか 今の日本のシステムでは大いに疑問がある
2chの主流のニートはそりゃ反対だろうw
753 :
51 :2010/01/21(木) 08:36:14 ID:4d5ZFqym
ひとまず相続税を増税するしないの結論をすぐには出さなくても、 以下のようなことを調査、試算はした方がいいな。 ・最高税率を上げるのが良いのか、対象となる人を広げるのが良いのか。 ・金融資産に集中して増税した方がいいのか。 ・住宅も平均的な面積まで非課税とした方がいいのか。 ・住宅取得贈与税免税みたいな制度を広げた方がいいのか。 ・贈与税を上げた方がいいのか下げた方がいいのかどうか。 ・所得税の累進課税強化、消費税増税するのと比較して、 どういうメリットデメリットがあるのか。 ・それぞれのパターンで、どれくらいの税収と需要創出が見込めるのか。 その結果を公表した上で、世論の動きを見て、政治家が判断を下せばいい。
754 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 08:45:47 ID:naCfIh60
>>748 取り上げられるのが嫌なら尚のこと現金化して消費に回すだろ。
取られないと分かれば安心して消費せずに子供に引き継がせる。
>社会にいい役割を果たす大金持ちなら大歓迎だろうに。
そういう幻想の元に小泉竹中路線で勝ち組優遇政策が推進されたけど、
結果は世界同時不況で日本だけが立ち後れるという今のザマだからなあ。
相続税ほど中間層を狙い撃ちしてる税金はないと思うけど? もっとすごい上位層の金持ちは海外に資産逃がしたりできるし いくらでも逃れられる 起業して成功して一代目で少し大きくなってきても 相続税で体力削られて、新興の中小は脱落させられていく 大企業資産家の天下は守られ格差を固定化できる 江戸時代商家のように地道に堅実にやればとういことでは 到底やっていけない仕組みになってる 堅実にものづくりしてる中小を狙い撃ちした租税だよ 結局、上位層にはなりえず三代かかって努力してゼロになる 結局、規制既得権に守られた企業のみが丸々と超え太リ続け 家族の帰属意識を希薄化させる そんな税金だと思うよ もっと違うとり方すればいいのに
住み続けたら勝手に地価が上がっただけで、 土地以外の資産なんてないって人も多そうだけどな。
>>755 事業を世襲前提で考えてる時点で・・・
個人商店の域から脱し切れてないってだけだろ。
758 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 08:57:24 ID:naCfIh60
>>755 今の日本は中間層と上層合わせて4%か…
それってもう中間層とは呼べなくね?
一定規模以下のの事業継続、自家に住み続ける場合とだけ除外して後は大幅増税でいいよ 家も事業も金銭化したら即課税
760 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 09:18:01 ID:FAmk3BsD
年配の方々が金貯め込みすぎてるからはき出させたいんだろ こーゆーやり方は批判を招くだけだと思うんだが・・・
761 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 09:30:32 ID:xvR325/Y
>もちろん、過度な累進課税により、住んでいる家を奪われたり、代々守ってきた不動産を分割・売却しなければ >ならなくなったりということは避けるべきだと思います。 税率上げる=物納が増える 当たり前じゃないか。 この人は何をトンチンカンなことを言ってるんだろう。
762 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 09:48:32 ID:pik8XrGw
相変わらずカツマーはひどいな。 公認会計士にすぎないのに専門外の事に ここまで発言してもてはやされるは何故?
763 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 09:52:51 ID:ohofU+wm
そのへんの街中にある中小企業のオーナー連中は本当に全く全然税金を払わない。 普通のサラリーマンより低い。 そんな企業さっさと退場させた方がいいんだよ。
764 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 09:56:06 ID:Oi27d/AC
相続税なんてほとんどの人には関係ないよ
>>757 どんな事業でも最初は個人商店からスタートじゃないの?
トヨタは世襲してるし、上位層はそこから政治家になって世襲だらけだけど?
>>758 しかもその4%上位層は既得権のある連中と
税金の網から逃れた在日だらけなんですが?
こいつらに網がかからないと意味無いよ
767 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 10:31:19 ID:R3uowsQP
>>763 確かに税金ごまかしてる奴多いけど
自営業なんて老後は悲惨な生活じゃないか
勤め人なら年金もらってまともに生活できるんだし
金回りの良い自営が無駄に消費してくれた方が世の中のためだし
それで良いじゃないか
768 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 10:35:55 ID:R3uowsQP
>>763 例えば公務員夫婦だと2人分の退職金と平均寿命まで生きた場合の年金を合わせれば
2億円弱になる。ローンの終わった住宅もあれば60歳時点での資産は2億くらいになる。
自営業の大半は一文無しになるだけなら良い方で破産とか夜逃げとかがデフォ。
最後まで生き残れる自営なんて1%もいないだろ?
その成功した自営でさえ60歳時点で年金合わせた純資産が2億超える人がどれほどいるのかと。
どう考えても勤め人の方が遥かに恵まれてるよ。
政治家の票田なんか親から相続するんだから 税金かからないのはおかしいと思うよ 一定の権益を持つ金額判定の難しい既得商権なんかも 相続税の対象にはならない その辺から不平等が生まれてわずかな上位層固定化につながってるんだから 今の相続税では税率いじっても何もかわらないどころか ますます網にかからない連中をのさばらせてしまう結果になる
770 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 10:44:40 ID:R3uowsQP
>>769 そうそう保育園の理事とか世襲だもんね。
あと一般の公務員でも親が公務員だと採用時に圧倒的に有利。
公務員とフリーターでは生涯所得2億は違うからな。
世帯所得ならさらに違う。なぜこんな既得権に税金がかからないのか不思議。
それいうんだったらベンチャーが全く育たない社会システム改善のほうが先だろうが。
772 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 11:40:31 ID:1Amesi+E
ニートの親にニート税を!
773 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 11:57:37 ID:zxlQpmCD
___ / \「英国は世襲貴族・階級社会で努力しても上がれず / \ , , /\ 、怠けても福祉で食えたから英国病になった」 / (●) (●) \「日本は英国病!努力の汗に報いるため法人/累進減税を!」 | (__人__) | \ ` ⌒ ´ ,/ /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ | ,___゙___、rヾイソ⊃ | 資産家ジジイ l ̄ ・日本は生保で食える人は僅かで、若者は非正規です。英国病じゃなくロシア病だと思いますが? ・百万歩譲って英国病だとして、それなら「努力の汗」に関係ない「世襲」への相続税は50%徴税し、 3億円以下非課税などの抜道は塞ぎ、中曽根買収減税で不正蓄財した分は死ぬ前に国家に返すんですね? ・働く努力が報われる社会というなら、派遣国営化+公共事業で「安定した結婚できる雇用」 を充分供給してくれるのですね?働く若者が、税金にタカル老人より優先されるのですね? ・官僚出題の筆記試験を実施して上位10%以下のアフォは政党助成金給付を止めるのですね? \____ ______________________/ \/ / ̄ ̄\ 「こまけーことはいいんだよ!上だけぬるま湯共産主義 / \ ____ 国になんか返さず世襲相続するよ! |:::::: | / \ 老人の数が多いのだから若造は黙って奴隷になれ! . |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \相続税は払わんがオレのネズミ講年金24年の為 |::::::: 若者 |/ (●) (●) \若造は収入の7割を税金で差し出せ! . |:::::::::::::: } | (__人__) |少子化?知るか!日本が滅びても . ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ カネもって逃げるからかまわないよ ヽ:::::::::: ノ | 資産家ジジイ \ /:::::::::::: く | | | | -―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
2chみてると 官僚、公務員とかお金しこたま貯めこんで内需に貢献しない利権企業が全く顔を出さない。 むしろ意図的に隠匿されている。 今切り崩すべきはこいつら。
775 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 12:07:25 ID:+j2a5zNQ
>>771 ベンチャーの定義がわからんが、最近めっきり大きくなった中小企業ってことなら。
ソフトバンクにユニクロ、楽天なんかもベンチャーだろ。いっぱい育ってるじゃないか。
>>775 なんかの冗談ですか?
既得権持つトンスラー&そうかがバック
出資者の企業ばっかしww
もうちょっとまともな例をだせよ
そうなったらどうせ、相続税いらない国債とか発行するんだろうし、意味ないんじゃね?
778 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 12:30:40 ID:zxlQpmCD
つーか、1984年に現在に富裕ジジイは中曽根を買収して 国民投票にも掛けないで、所得税最高税率と、法人税率を引き下げて 国家税収を60兆円から40兆円にして、法人税・所得税税金逃れして 国庫を食い荒らして、不正蓄財したわけだろ? ジジイどもは、中曽根買収して、法人・所得税のがれしたカネで、株や土地を買って バブルを膨らませて、バブル崩壊で、若い世代に大迷惑をかけたよね? 国民金融資産1500兆円のうち、60歳以上ジジイが1100兆円を独占して 国の借金は800兆円・・これって、資産家ジジイが税金逃れして、国のカネ800兆円を 自分のフトコロにいれて、それでできた借金800兆円を若者に押し付けるってことだろ? 官僚・土建はスケープゴートで、資産家ジジイが800兆円国から盗んだ犯人じゃん 20兆円x25年で500兆円+利息やネズミ講年金で300兆円って話だろ>国の借金 「政治家を買収して、国民投票にも掛けず、自分の税金だけ下げさせる」っていうのは 「宴会で、幹事を買収して、自分の会費だけ下げさせる、幹事は会費不足といって 他の人から追加徴収する」っていう泥棒行為と同じじゃん 1984年にはジジイどもは、政治家を買収して、法人・累進減税するときに 「努力の汗が認められるべき!」「結果の平等ではなく、機会の平等!」と言っていたし 英国は世襲貴族階級社会で、頑張っても上に上がれず、働かなくても福祉で食えたから 誰も働かなくなって英国病になった 日本も英国病である!って言っていたじゃないか? じゃあ聞くが、 「相続減税とかシンジロー世襲って世襲貴族社会&英国病促進じゃないの?」 「相続のどこが汗の結晶なんだ? コネによる不労所得だろ?」 「相続のどこが機会の均等なんだ?結果も機会も家柄によって不平等だろ? 小泉シンジローは関東学院なんだから、コンビニ店員やホストから這い上がるべきだろ?」 もちろん、これは「発言の矛盾とダブスタを指摘して、小さな政府ジジイが 如何に腐敗した人格低劣なモヒカンであるか」を指摘しただけで 別に僻んでも嫉妬してもいないから 「国から中曽根ワイロ減税で盗んだ800兆円を、相続税で国に返せよ!」 なんで、オレタチ若い世代が、そんな800兆円を押し付けられねばならんのだ? 税金の2重取りだあ!などとは1984年との税率の差額=不正利得分を 国に返納してから言えよ そして相続税の免税/軽減の抜け道を全廃して、所得税累進率・法人税率を1984年ワイロ減税以前に 戻したら2度と国民投票抜きで税制をいじるな
779 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 12:31:40 ID:akSvwIU4
50億くらいを超えたら70%でもいいんじゃね?
>>1 >どんな富裕層でも富を得られたのは社会全体の協力が
>あったからだと考えれば、>その資産は社会に還元される
>ことが望ましいと言えます。ただ、単に政府に返すだけで
>はなく、政府をけん制したり、政府ができないような先駆
>的な事業に取り組むNPO(非営利組織)などに対し、富裕
>層が競って寄付をして育成できる環境を整えるべきです。
ここはまったく同意
アメリカとかとくらべると社会還元、寄付の意識が乏しいよな
781 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 12:39:47 ID:ohofU+wm
>>768 だからそういう「失敗した」企業をドーピングで延命させてもしょうがないだろう。
相続税アップで企業が倒産する!なんて騒ぐのはおかしい。
市場にとって新陳代謝は不可欠なのだから。
景気が悪のに税金上げるって エゲレスのように死にたい訳かw
783 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 12:58:45 ID:wmLIMmFI
>>780 寄付の意識が乏しいって…
そりゃ 寄付・寄進したくなる所無いじゃん
例えば
ベンツで葬式にくるクソ坊主が 寺に寄付を要求してきたどうする?
退職金目当ての天下り役人、ヤクザかプロ市民のやってるNPOなんかに寄付しろなんて
どーかしてるぞ
こんなの実行されたら、先祖代々の土地をまもれんなぁ。 俺みたいな甲斐性無しには今でも無理だが。 都心に55坪の土地があるんだけども、地価が随分下がった今でも 余裕で2億こえちゃうしなぁ。 これを守ったオヤジ達は偉大だなぁ。
別になんにもくないって 昔は安かったんだから 俺も土地とかゴミみたいのいっぱいあるが 相続税あがればきついね そのときは暴れるわ
資産の殆どが不動産だと 相続はホント地獄だな
787 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 13:08:20 ID:ohofU+wm
国有地が増えれば都市開発も低コストで執行できるな。いい事ばっかりだ。
国会中継「衆議院予算委員会質疑」
NHK総合 1月21日
- 午前の部 - 9:00〜
・松原仁(民主党・無所属クラブ)
・海江田万里(民主党・無所属クラブ)
・吉田公一(民主党・無所属クラブ)
・伴野豊(民主党・無所属クラブ)
・阿部知子(社会民主党・市民連合)
・下地幹郎(国民新党)
- 午後の部 - 13:00〜
・谷垣禎一(自由民主党・改革クラブ)
・柴山昌彦(自由民主党・改革クラブ)
・小里泰弘(自由民主党・改革クラブ)
【第174回常会】国会中継・総合スレ42
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1264037011/
789 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 13:12:39 ID:zxlQpmCD
国民金融資産1500兆円のうち、60歳以上ジジイが1100兆円を独占して
不動産900兆円のうち、60歳以上ジジイが800兆円を独占している
2010年60歳のジジイが、25年後2035年に85歳で死ぬまでに
上記1900兆円のジジイ資産から、相続税50%きっちり取るなら
25年間で1900兆円の50%950兆円の相続税収で国の借金800兆円は
消えてなくなっているはず
ところが!
25年で950兆円の相続税収なら、 相続税収は毎年38兆円のはず(950兆円÷25年)
だが
>>46 のように1.5兆円しか納税されていないんだ
つまり、合法・違法の相続税逃れをしまくっている
>>37 の言うように毎年100万円未満で贈与して3人の息子に7500万無税相続するとか
非課税課税最低限を使うとか、家を建ててプレゼントは無税とか、ポッポみたいに
母親が政治献金するなら無税とか、300万円で設立した会社に財産を全部移して
300万円の株式/有限会社出資口だけ譲渡するとか
もっと、荒っぽく、死ぬ直前に現金にして、現ナマで子供に渡すとか
アメリカのネオコンがどーたらではなく、
日米ともに、富裕層にモラルも愛国心も公共心もないよ、
木を見て森を見ず、収奪漁法、刹那的・場当たり的・ヤクザそのものの
利己主義と強欲があるだけ
アメリカは大統領制で、大統領選挙は選挙区が大きすぎて
利権組織票だけでは勝てなくて、かろうじて無党派層の力が強くて
民主主義が残っているが
日本は、森や小沢が、国民から嫌われようと、北陸新幹線や岩手のダムで地元土建
の支持を受けて一部の利権で当選してしまうし、首相は公選じゃなく派閥の数=
派閥ボスの金の力で決まるから、失政を重ねて国民に嫌われても
傀儡首相を挿げ替えて、キングメーカーとして君臨しつづけけられる
つまり、失政・売国・国民より利権団体の政治をしても、選挙でキングメーカーの
地位や議員資格を失わない。 政治制度の構造欠陥が酷い。首相公選にして
企業団体献金禁止して、助成金/歳費を3倍にして半額は毎年の国民投票で渡したい政治家/政党を
記名投票しないと、どんどん腐って沈んでゆくだろ「金権寡頭オリガルヒ」の小さな政府ジジイ
というジョン王に国が滅ぼされる
相続税が高くなれば消費に廻るって議論が間違いなんだけどね 更に増税分せっせと預金に励むことになる 開き直って遣う・・とか給料の大半を呑んでしまう種類のオジサン達じゃあるまいし このことが実感として分からないなんてどんな交遊関係の中で生活して来た人なんだろうか
791 :
51 :2010/01/21(木) 13:31:47 ID:4d5ZFqym
>>778 同意する。
あと現実問題として、このまま対策を打たないと、
需給ギャップが埋まるのに7〜11年はかかるので、
その間になにかしらの増税をしないと、財政が行き詰まるという切実な問題がある。
もし国債の長期金利が急上昇して、円が暴落すると、金持ちの資産にも大ダメージ。
企業経営者にとっても、デフレが続けば大きな損失となる。
消費税を上げるとますます需要が減るので、それ以外の増税を考える必要がある。
そして誰かが金融資産を持ってると言うことは、
その分、誰かが借金していると言うことなので、
国債残高をプライマリーバランス均衡に持って行くためには、
金融資産の大部分を持ってる人達に消費、納税してもらわないことには、どうにもならない。
もし低所得者に借金させまくって、消費させると、
サブプライムローンのような問題が起きるだろうし、
全体のバランスシートを健全化させる必要がある。
792 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 13:35:29 ID:zxlQpmCD
結論は こんなJALみたいな小さな政府ジジイが私物化している政府は 納税に非協力的にふるまって、さっさと破綻に追い込めばいい 目端の利くジジイのために、「海外金属鉱山の権利を信託金融商品で売り出せ」 目端の利くジジイは円安・インフレヘッジで、 「円が暴落する前に」円札を売って、鉱山信託を買うだろうし バカなジジイは円札・円預金が紙くずになるまえに売りそびれて、インフレ税を徴税される 当然、「雑所得税」でハイパーインフレによる、土地、株、金の値上がりは100%課税 相続税徴税なんて、どうせ脱税ジジイといたちごっこだし タバコ増税でタバコ消費がどすんと落ちるように 消費税で、消費はどすんと落ちて更にデフレ・工場不稼働がひどくなるだろう そんなバカやるより、インフレ家賃暴騰でホームレスになる若い子の安全ネットだけ張って、 シンプルに政府財政破綻させたほうがいいよ ジジイは海外の鉄鉱石・銅・亜鉛・アルミ・モナズ石鉱山を買ってヘッジしろ 売り遅れたバカは、知能が低く、忠告する家来も居ない程下から嫌われているくせに 資産家なんだから、多少損するのは仕方ない 円安になれば「作れば売れる状態」になって、工場がフル回転して、雇用が増え 工場の海外流失が止まる 国の借金800兆円も消える ジジイも円が最高値の時に海外の鉄鉱石/銅/亜鉛鉱山やリチウム塩湖の権利を買えば プラグインハイブリッドや家電や農機の生産原料の金属鉱石などを日本に売って 大儲けできる JALより酷い老害/官僚利権の日本政府が破綻するのは当然だ
で、相続税を70%に上げるとどういう人たちが選挙で票を投じてくれるようになるわけ? それがなきゃ議員が動くわけ無いんだけど
794 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 13:50:09 ID:wgze1ibw
>>790 それはそれでせっせと預金に励む為に働いた分の所得税と、
稼いだ分増えた相続税の納税額がそれぞれ大きくなって
国庫増額にに貢献する事になるんだから別によくね?
795 :
51 :2010/01/21(木) 13:55:08 ID:4d5ZFqym
>>792 そう来たか(笑)
もう若い世代の絶望感は極まってるよね。
日銀が国債無制限買い取りしてしまえとか、
ハイパーインフレにしてしまえとか叫ぶ人多いけど、最終手段を使うにはまだ早くない?
せっかく政権交代したんだから、今ならなんとかなるかもしれない。
>>51 のように金融資産への相続税を増税して、タックスヘイブンの取り締まりを強化し、
富裕層に消費or納税してもらい、デフレ脱却し、プライマリーバランス均衡へ。
低所得者の年金、健康保険、雇用保険を税金で支払い、
アジアとの競争が激しい製造業の国際競争力をアップし、
低所得者の可処分所得アップにより需要アップ、デフレ脱却。
サービス業を含めた企業にアジアに進出してもらい、アジアの内需を取り込む。
日本にアジア証券取引所などを開設し、教育改革を進め、
日本を金融国家、研究開発国家にして、将来の外貨を確保。
海外の農地購入ファンド、資源購入ファンド、再生可能エネルギー開発ファンドを作り、
将来の食料、資源、エネルギーを確保。
796 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 13:57:39 ID:OvuPvJpQ
スレ読まずにカキコ。 男の癖に相続に頼ってる奴って情けない。自分で稼いだ金で食って行けと言いたい。
>>793 国民も国家財政はヤバいと分かっているし、
デフレ時に消費税は上げられないと分かっているが、
どうやって財源を確保するかが問題になっているので、
その解決手段が確保できることにより、国民からの評価は上がると思われ。
増税するより公務員の給料減らせばいいんじゃない?w
>>7 海外じゃ、死んだら税金取られる死亡税!ってキャンペーンやって廃止になった国もあるよ。
800 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 14:29:11 ID:3CZxmZOY
日本はアニメとか漫画で稼げるんじゃないの?
女が思い付きで考えた事なんて国民を不幸にするだけ。 中国の王朝なんて、全て女帝に滅ぼされた。 2000年の歴史が教えた教訓は・・・・・・・・「雌鳥が鳴くと国が滅ぶ」 昨日放送されたルーマニアの女帝も同様、女の考えは常に浅知恵なんだよ。 李氏朝鮮の女帝も同様に国を崩壊に導いたぜ。 それで女の考えと朝鮮人の考えは、よく似ててさ、どっちも両極端なんだよな。 だから国が滅ぶ。
中学卒業したら国から1000万円の政府紙幣支給 死ぬまでに2000万円の日銀券を返す ってシステムにしたらいいよ。
803 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 15:25:52 ID:KLXPPhW7
居住用なら評価額50%か80%減額 さらに基礎控除5000万+1000万×法定相続人
ニートは相続税破産しそうだな
805 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 15:28:01 ID:py4YTM3a
一般人に相続税なんか関係ない
>>797 まともに考えればそのとおりだ。
そのとおりだが・・・
実現性のないマニフェスト掲げた民主党にお祭り騒ぎで入れる低所得者層
ジジババほど多い投票率で偏った政策に流れる国会議員
”まともな”判断をする有権者ってのがどれほどいるのかがまず問題。
消費税だって上げなきゃにっちもさっちもいかない状況だが
それを実行して国民全体からの評価は上がると思う?
オレはそんなに楽観的には慣れないな
807 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 15:42:18 ID:pik8XrGw
>>801 その通り。
女史自身が最も恩恵を被っている資本主義を否定する発言だ。
そもそも年齢を重ねる程に勤労動機には子孫に資産を残したいという
欲求が高まってくる。これを否定してしまえば法の定める一定水準以上
働かなくなる可能性がでてくる。
これは国家規模では大変な損失となる。
勝間はただの公認会計士でありそれ以下でもないが以上でも無い事を忘れている。
勝間和代が発言してる以上、 この主張自体が信用できない
809 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 15:44:42 ID:kYhSEVwm
性犯罪した教師は財産を没収しろ!
810 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 15:47:21 ID:HriA0YLV
811 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 15:48:13 ID:ItMweURQ
相続税が不要とかほざいている馬鹿を見るたびに、海外で起業しようと心に誓う俺がいるw
>>806 最近の選挙は、無党派層をうまく取り込むことが勝利に繋がっているので、
相続税増税は無党派層にウケると思う。
アンケートでも取ってみないと、正確なところは分からないけど。
>>807 別にすべてが没収されるわけでもないし、
子供のためにエコ住宅を買ってやることで免税などの措置を
いろいろと用意すればOK。
金持ちの優秀な遺伝子を堕落させる原因だからな 本当に優秀なら相続税100%なんてどうでもいいはず
814 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 16:00:34 ID:lkmgdvVS
そうそう、社会に有益な投資に関しては減税してやればいいのさ。
815 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 16:02:14 ID:pik8XrGw
>>812 勤労意欲を削ぐような制度はかえって経済を悪化させる。
何故、確実に納税できる累進課税のようなフローに課税するのではなく
相続によって納税者の生活基盤を壊すかも知れないストックに課税するのか理解できない。
他の人も言っているが物納が増え国家による競売が増えるだけと思われる。
この件に限らず勝間の意見は浅すぎる。
財団とか資産管理会社作ってる超大金持ちが笑うだけじゃね
817 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 16:10:06 ID:8+ms14Ku
いうまでもないが、こういうのって平等じゃなくて、「自分たちは特別な存在にしたいから、それ以外が金持もつのは許さん」 てのが本音だろ。 ソ連、中国など共産国家で実証済み
中国&昔の日本 : 人より金持ちになりたい 今の日本 : 他人も貧乏になって欲しい そりゃ経済で抜かれるわ・・・
819 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 16:24:15 ID:ItMweURQ
中国 :水不足で厳しくなってきた、どの国に逃げようか? 今の日本 : 高齢化で厳しくなってきて、どの国に逃げようか? 変らなくねwww
820 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 16:26:39 ID:tLu4fsGO
>>817 アホですか?
それは、所得の話だろ?馬鹿。
資産の話になんで所得の話が出てくるんだ。
あと、累進税率の概念は分るか?
821 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 16:27:40 ID:3c/xMbtR
よくわからんけど100%でもいい。 元公務員で60過ぎた人とかすごい恵まれているから 死ぬ時には感謝の気持ちですべて返してあの世へいてほしい。 それ以外の人も70%くらいに
822 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 16:29:30 ID:8+ms14Ku
>>820 共産国家で私有財産みとめていなかっただろ?
なぜそこで「累進税率」なんかの言葉が出てくるんだ?
ただ言いたいだけなんだろ?
823 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 16:34:04 ID:tLu4fsGO
>>822 別に認めないわけじゃない。
お前が死んだら、資産に見合う額の税を支払いましょうというだけだ。
支払った後は、ご自由にだよ。なぜ、私有財産の否定に行き着くんだ、
馬鹿。
つうか、お前ら意図的に税率は一律と勘違いしてるだろ?
皮肉って書いてるんだよ。アホ。
>>815 一定の土地面積までは控除したり、土地建物に対する控除額を現状維持すれば良いだけ。
平均的な持ち家にまで相続税がかかるような税制は誰も歓迎しないし、消費を喚起する効果も減る。
>>823 一体どうよんだら皮肉なんだか・・・
資産に見合う税金を払わなきゃならんのはわかっとる。
問題は70%という高税率が実質資産作ったとて、
それを引き継ぐのは認めないのといっているようなもんだろ。
こういうのは大抵、ルールを決めた奴らは例外として、
税金払わないとかやつがでてくるんじゃねえの?と言いたかったんだ。
俺もちゃんと書かなかったのが悪いが、主張したいことはわかってくれたかな?
無駄だろ・・・金持ちはペーパー会社で迂回してるし そういう手段が取れない層の首を絞めるだけ 70%にするより前に、そういう脱法を防ぐ手段を講じろ
827 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 17:24:46 ID:tLu4fsGO
>>825 1,000万円以下 10%
3,000万円以下 15%
5,000万円以下 20%
1億円以下 30%
3億円以下 40%
5億以下 50%
7億以下 60%
7億超 70%
こんな感じにしましょうって話だ。
お前が10億持ってるとすると税金は5億3千3百万円
残るのは4億6千7百万。
課税価格に占める相続税額の割合は53.3%。
別に問題ないだろ?
超過累進税率ってこういうもの。
>>826 金持ちはどうやって相続税逃れしているの?
金持ちは傷を受けないで逃げるというのは都市伝説みたいなもんでしょ
オフショア使っても日本から出て行かない限り難しいと思うが
829 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 17:38:22 ID:jGz3wQb8
派遣労働者の常識 欧米 VS ニッポン (1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 VS 正規の半分以下 (2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 VS 期限撤廃して無期限派遣 (3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 VS ピンハネ率は自由、平均40%以上 (4)企業が支払う総額はガラス張り VS けっして派遣労働者に教えないブラックボックス (5)派遣労働者の巨大全国組合がある VS 何も無い (6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 VS 正社員をクビにして派遣に置き換えてよ まともな権利教育も受けられず、何も知らされず使い捨てにされる日本の若者。 中にはネトウヨになり、僻み・妬み・嫉むだけ。
830 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 17:41:48 ID:BO7SeRyx
堂々と脱税して 捕まったら「鳩山首相の手法を・・」って言えばいいんちゃう
831 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 17:43:31 ID:FYFIGKJS
まず お前が先に実行しろ
832 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 17:43:52 ID:JxoVKlOz
大体いい歳して親の遺産に頼るなよ。 一茂みたいなろくでなしは最悪。 親の遺産で揉める奴は一家の恥。
833 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 17:47:45 ID:Ij9T6vTl
834 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 17:50:08 ID:JxoVKlOz
相続放棄したら税金もかからないな。 俺も放棄して全額母親に譲った。 夫婦間は今まで通り控除で良いと思うよ。
母子加算で寿司が食べられないとほざく人 派遣村の実態見ちゃうと 貧乏人に配る金が無いから、税金で金持ちから絞ろうなんて発想がおかしいんだよ 税金で 金持ちの富を移動させようなんて考えだと 社会が疲弊するだけじゃないか? もっと投資や社会に役立つ方向にしか使えないモノはないかね?
836 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 18:00:27 ID:JxoVKlOz
余剰資金が原油高騰やサブプライムとか投機資金に回ってきたのが現状 民間主導による実需経済が萎んでるんだから 本来は増税して公共サービスを拡大すべきなんだけどな。
837 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 18:11:42 ID:WGtxUROZ
>>552 なら、中小企業の工場施設についてのみ減免すればよいだけじゃん。
相続税率そのものの引き上げ反対理由にはならんよ。
>>828 財産全額「寄付」して税金のかからない公益法人を作る
→家族揃って公益法人の理事になる
→公益法人から毎月報酬貰ったり法人名義で土地や車を買う
漢検協会とかそんな感じだよな
839 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 18:31:31 ID:pik8XrGw
>>824 租税公平の大原則からしても累進課税の議論を跳ばして
資産課税の話が来るのか訳が判らない。
租税による所得再分配が先にあって後に相続税による
資産再分配もあると考えるのが社会的にも妥当なのではないか。
何故、いきなり資産に課税する話がででくるのか。
この女史の毎度の思いつき発言としか考えられない。
相続税は0%が基本でしょ。 日本は社会主義国じゃないんだしw その代わりに金持ちは金を使う義務がある。 キムヨナですら寄付してるぞw
841 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 18:34:12 ID:FYFIGKJS
>>840 日本は戦後からずうううっと社会主義ですよ
親の借金も税として引き取ってくれればありがたい
こいつ最近調子ノリ過ぎ 主張は思いつきレベルで中身がない
844 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 18:59:45 ID:EVjPNPU2
>815 >839 佐藤英明先生ですか?
とにかく ツイッター書いている暇があったら仕事しろ。
846 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 19:36:39 ID:w0HapQ+p
継続しない社会の完成だ
847 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 19:37:02 ID:RbAVVSTG
贈与税と相続税を引き上げて 所得税や譲渡益税の類を下げればいいんだよ。 親の資産に胡坐をかいて盆暗やってる奴が淘汰され 己の才覚で稼いでいる奴や、マジメにコツコツやってる奴が報われる社会にすべきなのだ。
848 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 19:37:17 ID:1vV0vqA1
お前金持ちのおかげで食ってるんだろ? 世界と逆行しすぎ。こういう奴が救世主とか 騒がれたらこの国は終わるな。
階級・・・また足引っ張り合うのが大好きな日本人、と笑われるな。
850 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 19:54:46 ID:OfWpwcNh
>>848 食わせてくれる金持ちは歓迎だが、
今の日本は貧乏人の食う分を搾取して金持ちが金を得る構図だからなあ。
結局こいつもマルクス主義者なのかw
852 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 20:02:53 ID:FYFIGKJS
>>851 こいつの頭はtwitterで信者作って、騒いでるだけ
853 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 20:05:48 ID:WGtxUROZ
>>815 >勤労意欲を削ぐような制度はかえって経済を悪化させる。
そうだね、それを考えると相続税の引き上げは理にかなっているね。
相続なんて究極の不労所得なんだからさ。
>他の人も言っているが物納が増え国家による競売が増えるだけと思われる。
その場合、土地等の値段が下がって住宅購入がしやすくなるね。悪い話じゃない。
854 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 20:06:47 ID:tLu4fsGO
マルクスとか言い出す奴って、本当に頭が足りない奴だと思う。
首相が贈与税無申告で脱税してるのに相続税アップなんて民意が許さないだろ
>>839 デフレだから所得税の累進課税もやった方がいいとは思うけど、
相続税が必要な理由は、日本のバランスシートが、一部の個人に資産が集中し、
国と自治体に負債が集中してるから、それを健全化する必要があるから。
マクロ経済をちょっと勉強してもらうと分かるんだけど、
誰かが銀行などから借金をするときなどに、資産と負債が発生する。
なので、国の借金が膨らめば膨らむほど、どこかの貯蓄が膨らむことになる。
逆に言うと、国の国債をPB均衡まで持って行こうと思ったら、
一部の人達に集中してる貯蓄も、消費や納税という形で
世の中に放出してもらわないと、PB均衡も無理と言うこと。
>>840 米国は高所得者の消費志向が高いんだよね。
日本も亡くなるまでに使い切ってくれるのなら、相続税はなくても良いんだけど、
日本人のDNAなのかみんな溜め込むんだよね・・・。
857 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 20:30:28 ID:XVt8cd+2
>>854 格差をなくせ!とか、相続税を上げろ!なんていうんだから、
どうしてもマルクスを思い出すだろうが。
それともあんたは思いつかないのか?w
858 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 20:36:31 ID:WGtxUROZ
859 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/21(木) 22:23:21 ID:pik8XrGw
>>856 >日本のバランスシートが、一部の個人に資産が集中し、
国と自治体に負債が集中してるから、それを健全化する必要があるから。
日本の資産家ランキングを見ても一部の個人資産になっているのは
明らかに相続税対策実施済みか国税が踏み込んで行けるか怪しい筋の
人達が見受けられる。問題は相続税ではなく免税特権的なものが随所にある
税法と徴税組織の運用の問題だと思うが。
>国の国債をPB均衡まで持って行こうと思ったら、
一部の人達に集中してる貯蓄も、消費や納税という形で
世の中に放出してもらわないと、PB均衡も無理と言うこと。
事ここに至ってはPB均衡など無意味な議論だ。
国、自治体合わせて発行された1000兆円分の債券の
絶対額を減らさなければ危ない。
現金を確実に取れるフローに課税しながら
安全圏に下りてゆく方が現実的だと思うが。
いずれにせよ勝間の意見には賛成しない。
政治家とか天下り官僚とか医者とか税金で超高収入の生活 しているヤツら限定にすればいい。国富トいう意味では、むしろ マイナスの存在だし
861 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 01:28:25 ID:wZN/WT78
>>850 >>今の日本は貧乏人の食う分を搾取して金持ちが金を得る構図だからなあ
そろそろ・・・
『金持ち権力者は悪く、貧乏人や弱者の行動は正し』っていう
マスコミが吹聴する一般大衆が大好きなポピュリズムこそ 諸悪の根源だって気がついて欲しい。
やつらはの大衆迎合が 60年前の日本を焼け野原にした教訓がまだ生かされてないと?
国賊勝間は腹を切るべき。 相続税と所得の累進課税は日本の害悪。
863 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 01:48:09 ID:CMd7Pgll
>>862 お前が切れ。勝間先生の理論は正しい。
税金は金持ちから取れ。
864 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 01:51:58 ID:TBeZSwsB
死んで財産が保護されるのは基本的に夫婦間だけでいいと思うよ。 今は介護も国が面倒みるんだから。 成年以上の子供は自立すればいいだけ。
865 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 01:55:31 ID:TBeZSwsB
個人の財産は保護されるべきだが 親子の資産継承まで自由主義においても保障する必要もない。
>>863 すでに金持ちから盗ってるじゃん。
キミの払ってる税金で一体何ができるというの?
867 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 01:58:28 ID:TBeZSwsB
金持ちは生きてる間に自分で使えばいいだけだよ。 それは没収する必要はない。 この考え方の何がおかしい
>>867 稼いだ金を子どもにあげて何が悪い。
貧乏人達は恨む相手を間違えている。
だから貧乏なんだろうけどな。
869 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 02:12:20 ID:TBeZSwsB
親は子供を養育する義務があるが 子供は親を世話する義務もない。 よって成人以上の親子は法的には他人でいい。
870 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 02:14:30 ID:TBeZSwsB
稼いだ金を子どもにあげても問題ないよ 税金はかかるけどな
871 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 02:18:06 ID:1nev2BLZ
美術品が散逸しまくるな 文化破壊だよ勝間案は
>>869 ペットじゃあるまいし…
家庭還元も考えない人が社会還元を語っちゃうなんて素敵ですw
873 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 06:09:12 ID:YQzAapkD
874 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 06:16:08 ID:8/4s1EZT
相続税を一部上げた上で たくさん子供生んだら大幅割引というのが良いな
875 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 06:31:47 ID:mAombDEq
>>868 国益を考えると何の努力もしてないバカ息子にお金が行くより相続税として徴収して貧乏だけど努力してる人を手助けするような事に使った方がいい。
876 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 06:48:53 ID:CMd7Pgll
勝間先生に国を預けるべき。 民主から立候補して下さい。
>>875 でも現実、税金は正直で善良な金持ちから 小ズルイ金持ち、怠け者の貧乏人に手厚くお金が移動します。
878 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 09:01:45 ID:bWOEY2pg
>>859 どうせあんたが若かったら所得税増税したら
勤労意欲の低下につながるから反対だって反対する癖に
底が浅いな
881 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 11:34:12 ID:UzjZRgJF
こんな事するより限界集落潰して公務員を半分減らして減税してもらう そっちの方が庶民にはありがたいに決まってるんだが
882 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 11:40:39 ID:cPNjYuxa
相続税増税反対を言ってる奴らって、本当に無教養だな。 企業の継続も、住宅も、文化財も、農地も 全てちゃんと特例があるんだが…。
相続税の値上げ程度も出来ないなら機会均等なんて詐欺まがいの夢物語だったって事がよくわかる でもって相続税上げ反対と機会平等って実は同じやつらが言ってるんだろうけどさw
884 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 14:05:50 ID:pJeV60QS
誰?
>>883 機会均等というのは差別をなくしはみ貧乏だったり差異がある人の条件を良くすること
富の再分配ではない
しかも富裕層への増税ってだけで、再分配にすらならない
886 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 17:13:27 ID:I7MplnHK
どうせお前らには関係ない話だろwwwww
法人税の累進化をすれば良いだけなのにね
でも、在日は相続税を払わなくて良いんでしょ? 在日の一人勝ちじゃん
889 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 18:04:23 ID:up22jfyp
ほんとこの女バカうんこだな。 こういう事するから優秀な金持ちが海外逃亡するってのわかってねーのかよ。 財産がある事を悪い事のように金持ちからがっつり税金をとる日本。 マスコミが勝手にでっちあげた格差社会信じてるやつは海外事情しらなさすぎ。 日本なんか表向き資本主義で本質はまんま社会主義国。 貧富の差なんて他国に比べたらないに等しい。 優秀な金持ちからがっつり税金をもぎ取って、バカ貧困に手厚い援助。 さらに相続税70%ってほんと社会主義な国にする気か。 稼いだものはすくわれず、のらりくらりパチスロタバコ喫煙の無能にばらまくのかよ。
在日特権は嘘だよ
相続税の累進性を強化して上のほうは70%というのは良いんじゃないかな。 住居は 5000万円 or 土地,床面積60坪未満は非課税。 家業として法人化している場合低減税率で。 ただし相続後30年間は株式や資産売却して得た利益は80%納税。 農地も同様に低減税率、相続後30年間?は売却したら売却価格の80%納税。
892 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 18:45:38 ID:0949P9Qs
893 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 18:49:37 ID:Qv+qS+7y
>>12 相続放棄すればいいだろ。国有財産になるよ。
そう簡単に相続放棄が出来るとはかぎらんよ 住居や土地の問題は深いのだ
895 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 23:40:33 ID:n2T+E6vu
勝間にはブサイク税70%課税すべきだ
↑吹いた
897 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/22(金) 23:57:29 ID:zVAd+rDT
早いとこ毎日新聞と一緒に沈んでくれ 他所の新聞はもう見限ったんだろ?
898 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 00:01:12 ID:op5TupUD
なんか意外だな。 勝間って外資畑を渡り歩いてきたデキる(笑)キャリアウーマン(笑)の象徴みたいな存在らしいから、 てっきり、女版ケケ中みたいなやつかと思ってたのにwちょっと見直したw
899 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 00:02:13 ID:eKAbe/Na
900 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 00:07:59 ID:hcSnwvOh
まぁ、ぶっちゃけ相続税で国民から資産を巻き上げて階級的なものを 流動化したら、資金力のある海外資本に日本を乗っ取られるけどなw 中国だとか韓国に資本がある人がやり放題になるw
は?
902 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 00:30:03 ID:LmWicsdt
>>889 >マスコミが勝手にでっちあげた格差社会信じてるやつは海外事情しらなさすぎ。
昭和の時代の話だなw
まっ、格差が悪いんじゃなくて本人の努力如何によらない格差ができているのが問題なんだけどさ。
>稼いだものはすくわれず、のらりくらりパチスロタバコ喫煙の無能にばらまくのかよ。
稼いだんなら自分で使えば良いだけだよ。
相続税強化で親の金でのらりくらりパチスロタバコ喫煙の無能する奴が減るのは良いことさ。
>>898 この人の提言は、ぶっちゃけ2チャンの書き込みレベルが多いのは確かだが、
視点としては庶民というか貧乏人というか、そういう人たちを考えたものが多いと思う。
貧乏人を保護する国は滅びる。 亡国の思想は危険思想。
904 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 01:53:15 ID:LmWicsdt
>>903 貧乏人を保護するなんて話はまったく書いてないよ。
・・・金持ちのドラ息子にも貧乏になってもらうって話だよw
905 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 02:03:30 ID:taMHYD5M
むしろ低所得者が優遇されすぎ。 働いたら負け社会
906 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 02:05:38 ID:taMHYD5M
ゲイツやバフェットのように 財団形式で資産を残すのが主流になるだろう。。 慈善名目でな
907 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 02:17:06 ID:Q6Ues7LT
908 :
不良経営批判 ◆bl6ZE9uvAk :2010/01/23(土) 02:22:10 ID:3+4Z4o/R
流動性が国にも個人のためにもなって攻守最強ってことだな。
909 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 04:20:48 ID:P4Br7smo
910 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 05:59:59 ID:7a8kysut
鳩山さんもそうだけど
使いきれないほどのお金持ってる超富裕層は、
資金管理会社作って、うまく抜け道探して、まともに相続税はらってないんだよな
相続税をまじめに払うのは、コツコツ貯めて家建てたリーマンとかなんだよね
例えば朝日の村山社主なんて、相続税が1千億円とか言われてるけど
必死こいて税金対策してるんだよな
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/11/post_4219.html 香雪美術館なんてのは村山家の敷地内にある美術館なんだよね
んでこうした財産受け継いだ2世や3世がコネでエリート幹部や官僚になって
ろくでもない仕事や政治してたりするんだよね
富裕層じゃなくて、超富裕層からお金とってくれ
税金取られるならば、子孫に残すより消費したり投資してくれると思うんで
あと財閥系の人は、いまだに既得権益守ってばかりだからなこの辺の構造も変えてほしいです
911 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 06:03:02 ID:OXVXn+5r
勝間…ハハッ
おおむね同意 実際問題富裕層の海外逃亡なんて不可能だしな
贈与税を下げて年寄りから若者への所得移転をすべき。
915 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 08:20:25 ID:65Rm/U0S
現実 マジメに相続税を払う人って 年齢40代くらい 子供の養育費、自宅や自動車ローン等、特に金が必要な時期 仮に上場企業で年収700万としても ここで さあ税金を払ってください 相続税で1000万です。税金は一括払いです。(※分割払いのペナルティはしゃれにならん) 普通払えると思う? ああ 親の資産が100%現金や、有価証券なら楽勝だが 不動産、美術品等だった場合 マジで死亡
会計士でよかったよ。 議員だったら二期目はない。
917 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 08:40:56 ID:CCPbKptT
在日特権予算、年1兆2000万円強。 >政治資金規正法も笊法とは言っても、あの、不記載ってのもね、 一応、禁固5年じゃないですか 贈収賄の刑と同じくらいでしょ? 重い罪なんです。 【西田昌司】小沢問題と民主党の対応[桜H22/1/21] 禁固5年
この人入院しなくていいのかしら?
相続税上げて階級の固定化阻止とか、 昔からちょいちょい出てきては消えを繰り返してる話だが 結局、その法律を作る方の政治家も その支持団体も財産、既得権益たっぷり持ってて そんな法律成立すると内心嫌な人たちばっかりなんだから 成 立 す る わ け な い んだよね。 話出てきてもまず相手にしないしね。 万が一俎上に乗ったとしても何が何でも潰す。 あと国民総背番号制で金の流れを完全に把握しようとかの話もこの類な。 こっちも何が何でも潰す。反対の理由も面白いでしょ? 人間は牛じゃないんだよ!みたいなw
920 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 10:19:44 ID:WW64lHcR
特例があるんだから、ほとんどの人に相続税なんか関係ないよ
>>915 相続税1000万ならどんなに少なく見積もっても相続財産1億超えるだろ?
処分すれば1000万くらい払えるだろ
むしろ下層階級の奴らが優遇されすぎだろ。 生活必需品に対する消費税率を大幅に上げて 税負担の公平化をはかるべき。
妄想ばっかしてないで働けよ
924 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 13:22:15 ID:qZ5ZWtmF
>>915 資産が不動産の場合は、不動産担保に借金できるから大丈夫じゃね?
925 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 13:51:12 ID:KWO7jtUt
chaboとか立ち上げて貧民のこととか真剣に考えてるんだから一度勝間先生に国預ければいい。口だけの政治とは違う。
926 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 14:04:07 ID:BxpgT03V
>>915 >相続税で1000万です。税金は一括払いです。(※分割払いのペナルティはしゃれにならん)
>普通払えると思う?
>普通払えると思う?
>ああ 親の資産が100%現金や、有価証券なら楽勝だが
>不動産、美術品等だった場合 マジで死亡
はぁ?
美術品なんて鑑定には国家資格がいらないから素人鑑定で低く見積もり放題だし
それに問題があるときは税務署が専門家に頼んだりもするが、実売価格の1/10〜1/20くらいにしか算定されないんだぞ?
それと、不動産は居住用宅地とかだと80%減免なのは知ってるよな?
さらに相続税の基礎控除5000万円と、1000万円×人数分の控除もある。
つまり君のいうような例でいくと、相続人がたとえ一人だとしても課税標準で5000万円超無いといけないのだから
不動産価格は3億5000万円超ってことになるんだぞ?
こんな不動産を持ちながら、税が払えないから納税を免除してくれ?
舐めんなよ。
売れるものは売って、税金払えよw
3億5000万の価値ある不動産なら3%/年くらいなら余裕で運用できそう 1年で払い終わるな まあどうせ不動産価値減るんだから切り売っても余裕だろうな
928 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 14:56:56 ID:BxpgT03V
っつか路線価で3億5000万だからね。 実勢だと4億〜4億5000万くらい行くってことだ。 それなのに、1000万円の税金が払えないなんて言うのは絶対におかしいよ。
なんで親と同居の金持ちの話にすりかわってるんだよw
930 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 15:37:09 ID:KWO7jtUt
勝間先生は現代の新選組の一翼を担うにふさわしい。
931 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 15:49:46 ID:qN5+uUqL
でもさ、まぁ、税金を上げることによって「所得の再分配」を やりあげるにしてもだよ?ほんまに公明正大にして適正な 「所得の再分配」が出来ると思ってるんだろうか。 もともと「経済学」においては不得手とされる「政府の失敗」 そのものを紐解かないと、この手の増税論ひいては財政論は 先に進まないと思うがな。 ましてや、周りを見渡せば、いかにして日本の税金をくすねようと よだれ垂らしてるハイエナがそこかしこにウロウロしてるんだから。
932 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 16:22:41 ID:tmva7LnL
女の浅知恵とはこの事。 中小企業や零細企業の持ち主が死んだら、どうなる事やら。 企業の資産(動産・不動産・現金・有価証券)で3億とか5億の資産なんて直ぐに超える。 控除されて70%の課税で、総資産の50%ぐらいが相続税だとしたら、 遺族は会社を清算しないと支払い不可能に陥る。 それは結局困るから、サラリーマンだけ70%課税が義務付けられる、サラリーマンだけな。 これじゃ、貧乏人の血筋は永遠に貧乏人確定。
>>932 ゴミがいくら貧乏人のままだろうがどうでもいいよ。
雇われ人は勝手に絶望して自殺でもなんでもすればいいんだよ。
人がたりなくなればその分移民つれてくる。
その方が人件費安いし、優秀だ。
934 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 16:28:15 ID:tmva7LnL
935 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 16:40:46 ID:qN5+uUqL
あいてにするなよ ビジ版の釣りなんて、論点ずらしたりするのが目的なんだからw
財産権侵害で違憲じゃない? 国の無駄遣いになるだけで、目的達成は不能。
938 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 17:20:30 ID:BxpgT03V
特定業種のみを対象とした特別税などでないかぎり、租税は財産権の侵害にあたりません。
>>1 いやなこった
政治家や官僚に再分配なんかさせても、そいつらの利権になるだけじゃん。 稼いだ奴の好きにさせた方がナンボかマシだよ、それがバカな子供の浪費に使われようが、 それはそれで消費になる訳だし。
941 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 18:01:34 ID:UZWqEvYb
>>16 死んでから相続なので、
それから売りに出すだろう?
買い手そんなに次々現れて、
すぐ商談がまとまるわけじゃない
その間に物納の期間は過ぎてしまうのだよ
942 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 18:03:10 ID:UZWqEvYb
943 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 19:58:03 ID:6iMiNOLI
>>941 実勢より高すぎるから売れないだけで、実際には物納なんてしなくても十分払えることがほとんどだよ。
そもそも不動産だけで相続税が何千万もなるのってどういう場合よ?
上でも書いたけど、1000万の納税で相続人が一人だけと厳しく仮定しても、実勢価値で4億5億とかの土地ってことだよ?
そんなもん、1億とかで売りに出せばすぐに売れるし、1000万の納税くらい屁でもないだろ?
っつかそれだけの土地があれば、その土地を担保に融資してもらえばいいじゃん・・・
944 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 20:12:55 ID:AJDSE9KI
>>943 >っつかそれだけの土地があれば、その土地を担保に融資してもらえばいいじゃん・・・
だよねー。
中小企業の相続なんか、事業継承を理由に相続税免除になったけど、あれも、事業や事業
用資産を担保に融資受ければいいだけの話なんだよな。
なんか、いろいろおかしなことになってる。
>>932 3億とか5億で
>総資産の50%ぐらいが相続税
なんてありえないから。
浅知恵なのはお前のほうだw
通り道とコストの問題だな 理念はそれらしくても結局、財務省という砂漠に水を撒くだけ
相続する人は反対するだろうけど 相続させる人は案外反対してないんじゃないかな
950 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 20:38:05 ID:UZWqEvYb
現物
952 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 21:21:07 ID:fQ0aU1gk
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
脱税対策として、寄付か相続かを選択制にするってどういう風に考えたらそうなるのか 脱税するような人間が寄付などする訳ないだろ。
>>670 確かに興味深い。
高齢者の方がより多くのサービスを受けたのだから
その分を負担してくれというのは理屈つけられる。
鳩山家のように配当で暮らせるレベルになると
所得税もたいして納めていないし。
955 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 21:52:55 ID:tmva7LnL
>>945 おまえ、アホやな。w 相続税で控除されるのなんて基礎控除5000万円と相続人一人1000万円までだよ。
中小企業の純資産が不動産・動産・現金・有価証券で5億なら、4億円以上に課税され70%課税。
つまりな3億円近くの相続税が発生する。
そんな金を、どうやって支払うんだよ?w
会社の土地を売却したら事業は続けられないし、結局は事業を辞めて清算しないと支払い不可能。
そうなると雇用が守れない。
会社所有者だけは、雇用を守る為に優遇税制を受け、リーマンはきっちり70%課税されるだけだ。
956 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 21:54:03 ID:fQ0aU1gk
まともに税金を払って無い層から税金をとるべき。 生活必需品に高い消費税を掛ければいいんじゃないの。
本当はそうすべきだろうね そうするための前フリな気もするが
959 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 22:05:57 ID:AJDSE9KI
>>955 >中小企業の純資産が不動産・動産・現金・有価証券で5億なら、4億円以上に課税され70%課税。
>つまりな3億円近くの相続税が発生する。
>そんな金を、どうやって支払うんだよ?w
事業継続する価値があるなら不動産担保に融資受ければいいといいたくなるが、そもそ
も「現金・有価証券」があるんだから、そっち使うのが先?
>>938 なぜ特別税でないと財産権の侵害にあたらないの?
財産権の侵害にあたるけど、正当化事由があるというのなら、まだ分かるけど。
税のこと詳しくないから教えて下さい。
>>959 いくら会社所有してるからと云って、現金・有価証券で所有なんて一部だわ。
会社の財産だって、大半は本社事務所の土地と建物、工場の土地と建物、社員用の駐車場の土地、
工場の機材・機械・営業車とかだわ。
これで5億円と算定されて母親が先に亡くなってた場合、3億円の相続税、こんなの絶対に払えん。
会社を持ってたら現金でばんばんと一括で払えると思ってるのかね?
962 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 22:32:18 ID:UZWqEvYb
>>943 適当なことを言うんじゃないよ・・・
お前は5万円入りの財布を1万円で売れるのか?
たいていの場合、
土地は先祖代々のものだぞ、そうそう手放せるかっての
んで、土地があっても収益がなけりゃ、
たいてい銀行はかねかさないわな
963 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 22:33:56 ID:UZWqEvYb
>>949 5億の土地を会社に移しても、
結局株の時価増額は5億だろう
(上場して、赤字出してる時は別)
小分けなら土地のままでもできるわいな
964 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 22:43:16 ID:AJDSE9KI
>>961 >いくら会社所有してるからと云って、現金・有価証券で所有なんて一部だわ。
そうでもないぞ。所得税払うのが嫌で、内部留保にすることもある。そもそもお前が言いだ
したんだし。
>会社の財産だって、大半は本社事務所の土地と建物、工場の土地と建物、社員用の駐車場の土地、
>工場の機材・機械・営業車とかだわ。
>これで5億円と算定されて母親が先に亡くなってた場合、3億円の相続税、こんなの絶対に払えん。
相続税の土地や建物の評価額なんて、安いもんじゃないか。
しかも、資産価値があるんだから、それを担保に銀行等から会社が金を借りて、それをさら
に相続人が貸りて、それで払えばいいだろ。
その借金が借りられないか返せない程度の事業なら、とっとと畳むのが正解。
965 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 22:44:03 ID:6iMiNOLI
>>962 :名刺は切らしておりまして:2010/01/23(土) 22:32:18 ID:UZWqEvYb
>適当なことを言うんじゃないよ・・・
>お前は5万円入りの財布を1万円で売れるのか?
売る必要があれば売るよ?
>たいていの場合、
>土地は先祖代々のものだぞ、そうそう手放せるかっての
はぁ??
手放そうと思えば手放せるだろ?
嫌なら他の手段をみつけてこいよ。
少なくとも法的な所有権は相続人にあるんだからな。
>んで、土地があっても収益がなけりゃ、
>たいてい銀行はかねかさないわな
いいや、抵当権の行使で回収できるめどがあれば貸すよw
おまえ、言ってることおかしすぎw
966 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 22:45:42 ID:uSippGL2
日本の不動産の評価額は高すぎると思う。 不動産って、極端に安売りしちゃいけないんじゃなかったか?
967 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 22:48:46 ID:AJDSE9KI
>>962 >土地は先祖代々のものだぞ、そうそう手放せるかっての
相続税というのは、先祖代々の資産を無条件に受け継がせないためにある。
>>964 おまえ、バカすぎ!w 屁理屈を言うだけだからな。
土地建物で資産5億円の中小企業が、現金で2億3億の相続税なんて誰が払えるんだよ。
日本の中小企業が全滅するわ。
社員全員解雇して土地建物を売却しなきゃ現金なんてつくれんわ。
工場や事務所を物納したら事業は続けられんのだぞ。
アホはこんな簡単な事も解からず屁理屈ばかりこく。
969 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 23:00:49 ID:uSippGL2
相続トラブルから所有者不明になって、固定資産税を取れない不動産が増えるのは、 税収にとってもマイナスだと思うが…。
970 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 23:01:05 ID:NHNsuR7M
普通規模の宅地の相続税は比較的低くなっているよ。 代々受け継ぎ、地域社会を維持するためで、日本的な考え方がベースにある。
階級の固定化だとか抜かすなら、 選挙の時の供託金廃止しろ。それと、選挙活動資金で差がでないように しろ。 そして政治家は4年連続までしかなれないようにしろ。二世も三世も廃止。
972 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 23:04:12 ID:65Rm/U0S
>>964 >>資産価値があるんだから、それを担保に銀行等から会社が金を借りて
えっと・・・中小企業の経営なめてません?
普通ムリです。
よほどの企業で無い限り、既に担保物権です。
銀行がこれ以上お金を貸すとでも思ってるのかな?
いいですね〜
どこからお金を借りるのか知りたいですね〜
973 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 23:07:20 ID:6iMiNOLI
>>968 >土地建物で資産5億円の中小企業が、現金で2億3億の相続税なんて誰が払えるんだよ。
おいおい、相続税を課されるのは中小企業じゃないだろ。
中小企業の株を持ってる奴だろ?
土地建物で5億にもなるんだろ?
だったら株式を売ればいいじゃんw
>日本の中小企業が全滅するわ。
中小企業の株主が困ったとしても、中小企業は困らんよ。
企業はハコであって、ハコの所有者が変わるだけ。
ちなみに、創業者一族などが死んだ場合にも、円滑に事業を継続するための公的融資制度などもありますんで。
>社員全員解雇して土地建物を売却しなきゃ現金なんてつくれんわ。
>工場や事務所を物納したら事業は続けられんのだぞ。
あほ?
なんで社員全員解雇する必要があるの?
っつか株式会社でしょ?
君は一体、何を言ってるんだ?
974 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 23:09:21 ID:6iMiNOLI
>>972 >えっと・・・中小企業の経営なめてません?
>普通ムリです。
>よほどの企業で無い限り、既に担保物権です。
抵当打たれているなら、その分の価値を減じた上で課税標準額が算出されるわけだけど・・・?
975 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 23:11:20 ID:uSippGL2
中小企業の株なんて、誰が欲しがるんだw?
976 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 23:14:57 ID:6iMiNOLI
>>975 誰も欲しがらないような事業だったら淘汰されちまえばいい。
そもそも事業継続させる意義がない。
まあでも、君が思うほど中小企業って弱者じゃないよ。
日本の中小企業の多くは、結構コレでコツコツ稼げている。
メディアの論調だと中小は常に弱者扱いだけどな。
>>963 >小分けなら土地のままでもできるわいな
「寿不動産」(現サントリーの筆頭株主)の存在理由を考えな。答えは、
土地なら小分けの際に登録免許税や司法書士への手数料が必要だが、
株ならその種の手数料がかからないということ。
>>974 >抵当打たれているなら、その分の価値を減じた上で課税標準額が算出されるわけだけど・・・?
馬鹿はbiz板に来ないでくれるか?
階級の固定化を一番望んでるのが 政治家だから無理。
政治家にかけろこういうものは。 一般人が汗水垂らし、リスクの中稼いできた金をなんだと思ってるんだ?
981 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 23:27:10 ID:uSippGL2
>>976 >誰も欲しがらないような事業だったら淘汰されちまえばいい。
経営に失敗した大企業は、税金で救済されるのに?
>そもそも事業継続させる意義がない。
経営に失敗した大企業は、事業継続させるのに?
寿不動産をぐぐってみた
http://www.data-max.co.jp/2009/07/22_133550.html サントリーの筆頭大株主であるこの寿不動産の株主も一族である。
個人筆頭株主の鳥井春子氏が9.21%を保有するのを始め、佐治信忠、鳥井信吾、酒井明久の3氏が4.97%ずつ持つなど一族19人で81.57%を保有。
さらに同様に一族が理事などを務めているサントリー文化財団、同音楽財団、同生物有機科学財団の3財団が18.41%を保有している。
売上高(営業収益)は先述の通り8億円余と決して大きな額ではないが、サントリー株の配当金による営業外収益はその4倍近い31億円余もあり、
経常損益は35億円余の黒字だ。ここから一族らへの役員報酬9,748万円と寿不動産株からの配当金約21億円が捻出されている。
こういう資産管理会社ってどうにかならんの?
超富裕層はみんなやってるだろ
こういう何も産まないところにお金を寝かせられるのが一番効率悪いし階級の固定化だわ
983 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 23:33:39 ID:uSippGL2
それまでシェアを握っていた企業が倒産したときこそ、中小企業の飛躍のチャンスなんだよ。 階級の固定化を打破するチャンスなんだよ。
984 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/23(土) 23:39:39 ID:AJDSE9KI
>>972 >銀行がこれ以上お金を貸すとでも思ってるのかな?
>>964 >その借金が借りられないか返せない程度の事業なら、とっとと畳むのが正解。
生産性の低い企業は、淘汰しないとな。
>>974 減じるのは、負債の額だろ。
>>982 >こういう資産管理会社ってどうにかならんの?
どうにかって、相続人が一人で受け継ぐ場合は、中小企業の事業継続という名目で、無
税で相続できるようになったぞ。
しかし最近話題になる事って 麻生さんの時に、作った政策の焼き直しが多いよな 麻生内閣の中期計画に資産課税はあったのに… 行革や既得権益に手だす総理は必ず殺されるね
986 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/24(日) 06:39:30 ID:avCgT15o
中小企業による相続税逃れは麻生政権下で作られたんだけどなw 行革を強く推し進めた渡辺よしみを切り捨てて、経産省役人の甘利を後釜に据えたのも麻生w 自分の一族会社で派遣業やってる手前、派遣業への締め付けも全くなしw 麻生ってすごい既得権のかたまりじゃんw
987 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/24(日) 07:27:16 ID:5LVlUTak
消費税じゃなくて貯金税にすればよかったのにな
988 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/24(日) 07:29:00 ID:kT8VMhYX
資産家が外国に逃げてますます貧乏国化が促進されるだけじゃないの。
逆に相続税を0円にして 世界中の金持ちを呼び込め
990 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/24(日) 07:35:58 ID:aGoZvM88
>>988 資産家なんて逃げてもいいよ。企業が来ればそれでいい。
現に資産家は日本に家あるけどそいつが持ってる会社の工場は中国にある
なんてのが現状で、その現状下において中国経済のほうが活気づいてる。
最近、ツイッターの書き込みが減ってる?
>>990 企業の方が先に逃げ出してるんだけど。
貧乏な国じゃものが売れないのに企業がくるわけないじゃん。
993 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/24(日) 07:51:53 ID:aGoZvM88
994 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/24(日) 07:52:50 ID:WhZWf8yv
>>993 法人税高くて、って話は最近の円高の随分前からあることだな。
996 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/24(日) 08:01:45 ID:PUZkOdAx
所得税の累進課税率復活願う。
格差の固定化と税収の対策なら 基礎控除が5000万なのが低すぎると思うけどなあ 3億ぐらいに上げてその分税額もあげりゃいいんじゃない
998 :
名刺は切らしておりまして :2010/01/24(日) 08:05:24 ID:aGoZvM88
>>995 だがそれでも円が安かったときは日本企業は日本国内から力を発揮していたよ。
>>998 最近企業が日本から逃げているのは
内需拡大が口先だけで企業が国内に
金を落としてこなかったから
企業が外から来るわけがないね
1000 :
納豆ウマー (゚Д゚) ◆naTtouMA92 :2010/01/24(日) 08:12:25 ID:s66QnxJR
余裕の1000get
1001 :
1001 :
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