子ども手当は差別政策だ最低限でも所得制限せよ＞

1 ：庶民は打ち出の小槌では有りません。：2009/09/27(日) 22:00:09 ID:nujK5moA

国民みんなで、子供を育てる？の名の基、定額給付金より低レベルな政策だね支持者へのバラマキ以外の何者でもない。所得制限は最低限必要な処置ですよ、金持ちにバラマキをしてまで支持母体の票を取りたいのは見え見えで愚策の骨頂であり究極にして税金の無駄遣いだよ。
バラマキを止めて義務教育費を無料化にしろ。

2 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 20:16:52 ID:/5CQMF5C

【26,000円で】子供手当は酒に消える【酒】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1252968525/l50
12 ：名無しさんの主張：2009/09/17(木) 09:44:17 ID:uLdmQHii
さっそく、こども手当てを担保にして借金をしたw
街金屋は喜んでるよ。
こどもが載ってる住民票で貸してくれる。
14 ：名無しさんの主張：2009/09/17(木) 10:33:16 ID:QJyX71Xa
わたしの子供は６人います。
だから毎月１５万円手に入ります。
パチンコの軍資金にします！
17 ：名無しさんの主張：2009/09/18(金) 13:31:58 ID:1qSMfOrT
アタシは洋服と靴を買って、美容院に行きます！
子ども手当ては子どもを育ててやっている母親が好きに使うわよ＾＾
18 ：名無しさんの主張：2009/09/18(金) 13:36:35 ID:???
子ども手当てのおかげで飲み屋に行く回数が増えそうだ
27 ：名無しさんの主張：2009/09/18(金) 23:58:01 ID:i4dn3eJE
畠山鈴香が大量生産されるね
子供の虐待死もうなぎ昇りだね
30 ：名無しさんの主張：2009/09/19(土) 04:57:24 ID:WH4rODnY
近所の3人子持ち夫婦
パパはパチンコ…
ママは追っかけ…
こんな方たちへも子ども手当?
46 ：名無しさんの主張：2009/09/20(日) 08:08:25 ID:qmwquuDe
カネは持ってるヤツが勝ち！だろ。
持ったら、なんに使おうが勝手。
給食費や修学旅行なんかに使う訳ないだろ。
パチンコ、酒だよ。
87 ：名無しさんの主張：2009/09/23(水) 00:03:20 ID:???
毎月、回転寿司が食べられるようになります。
250円の絵皿がまぁ104枚も！
これから子供と50皿ずつ食べます。目が回りそうですｗｗ

3 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 20:35:12 ID:Id3cqmNC

バラマキであり税金の無駄使い。

弱者救済のためなら、所得制限などの資格審査を厳重に行うべき。

必要な人間に支払うべきであり、金持ちに払う分を本当に必要な子供のために使うべき。

4 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 20:49:29 ID:figADQ/K

パチンコに使ってもかまわないなら国民全員に金配れ！！！！！

差別政策やめろーーーーーーーーーーー！！！！！

パチンコに使ってもかまわないなら国民全員に金配れ！！！！！

差別政策やめろーーーーーーーーーーー！！！！！

パチンコに使ってもかまわないなら国民全員に金配れ！！！！！

差別政策やめろーーーーーーーーーーー！！！！！

パチンコに使ってもかまわないなら国民全員に金配れ！！！！！

差別政策やめろーーーーーーーーーーー！！！！！

パチンコに使ってもかまわないなら国民全員に金配れ！！！！！

差別政策やめろーーーーーーーーーーー！！！！！

パチンコに使ってもかまわないなら国民全員に金配れ！！！！！

差別政策やめろーーーーーーーーーーー！！！！！

5 ：名無しさん＠３周年：2009/09/29(火) 10:23:15 ID:tA/wm7z6

6 ：名無しさん＠３周年：2009/09/29(火) 10:43:14 ID:Y2jrvvfC

まあ所得制限は必要だろ

7 ：名無しさん＠３周年：2009/09/29(火) 10:47:37 ID:K+cnOZHY

所得制限すると税収が減るからダメ
そんなの児童手当ての制度を良くみればわかる

8 ：名無しさん＠３周年：2009/09/29(火) 10:50:05 ID:p1JdJ3h/

手当支給は決まりとして、所得制限はその為の経費の方が多いとの事。
制限派の人だけで増税して負担してくださいね。
最初から多く出費あるのわかってて実行するのは？
ましてや税金だよ、大反対が普通でしょ！

9 ：名無しさん＠３周年：2009/09/29(火) 10:54:38 ID:Y2jrvvfC

ふ～ん、いろいろあるんだな

10 ：名無しさん＠３周年：2009/09/29(火) 10:56:13 ID:jNl007Er

福祉と言うのは税金をろくに払っていず、社会に貢献していない人が
たくさん税金を払って社会に貢献している人から【お金を恵んでもらう】ことです。
それを勘違いして【配れとかよこせ】とか言うのはおかしくありませんか？

11 ：名無しさん＠３周年：2009/09/29(火) 13:05:51 ID:7/qUaxAM

一人当たり年収が200万円以下のものにあたえるならいいが
それ以上は、やめとけ
出すな

12 ：名無しさん＠３周年：2009/09/29(火) 13:11:53 ID:K+cnOZHY

>>11
馬鹿、自営業者がゾロゾロと年収200万円以下で申告したら税収が大変なことになるだろ。

13 ：名無しさん＠３周年：2009/09/29(火) 13:16:45 ID:7/qUaxAM

申告違反にはそれなりの罰があるだろ
ばかいうな

14 ：名無しさん＠３周年：2009/09/29(火) 13:22:41 ID:FzHbz571

4年間増税しないと公的してる。
つまり4年後に増税になる。
そこで負担の過少を調整するから、所得制限は経費だけ増える無駄。
今後増税が無い甘い腹づもりなのか。

最終的に、手当てと税は引き上げられ、養育費強制貸し付けになる。

15 ：名無しさん＠３周年：2009/09/29(火) 13:26:18 ID:7/qUaxAM

決局
増税するための布石として、個別優遇か
自公とそう変わらない悪政だ

16 ：名無しさん＠３周年：2009/09/29(火) 13:34:57 ID:FzHbz571

子育ての一切がただなら、子作りするよね。
可愛いもん。
で、少子問題解決。

17 ：名無しさん＠３周年：2009/09/29(火) 13:36:15 ID:p1JdJ3h/

とにかく、ここで言っても仕方ない。
子供手当については予定通りでいいが、増税とかは天下り、無駄な事業見直し、公務員給与の時勢にあった体系に見直し、それから究極の公務員である内閣総理大臣以下のすべての議員の報酬大幅見直しをしてからにして欲しい！

18 ：名無しさん＠３周年：2009/09/29(火) 13:40:51 ID:7/qUaxAM

地球の自然と環境と資源を守るため、友愛で
日本がリ－ダシップをとりたいなら
人口減らす努力をするべきだ
ことも手当は愚かな行為

19 ：名無しさん＠３周年：2009/09/29(火) 13:58:40 ID:p1JdJ3h/

↑↑的ハズレな話しするのはやめよう。

20 ：名無しさん＠３周年：2009/09/29(火) 14:07:43 ID:FzHbz571

子供は国から生活費を借り、成人後に税として上乗せして返す。
パチンコなんて持ち出して反対してる奴は、アホ知恵だろ。

21 ：名無しさん＠３周年：2009/09/29(火) 14:10:02 ID:ESi7kkzP

「所得制限のような面倒なことをせずとも、
高所得者からはそれなりの額の税金を取ればいい。
所得額や資産の額に対して支給額を調整するような仕組みを作ると、
役人の手間が増えるし、彼らに余計な権限を与える事になりかねない。
生活保護の支給に役人が難癖を付けるような仕組みは無い方が、
国民と役人双方のためにいいことなのではないか。」

22 ：名無しさん＠３周年：2009/09/29(火) 14:41:40 ID:tA/wm7z6

23 ：名無しさん＠３周年：2009/09/29(火) 14:58:22 ID:FzHbz571

そんなのサラ金に行け。

24 ：名無しさん＠３周年：2009/09/29(火) 16:00:34 ID:Pkf+eCPE

逆にパチンコで得た利益に子供税と称して課税したら？

25 ：名無しさん＠３周年：2009/09/29(火) 16:05:15 ID:FzHbz571

全員に配るのは、ベーシックインカムで案がある。
しかし、その分は増税になる。
役人の手間賃や関係手数料が乗る。
単純には、貰うだけ上乗せ分が損する。

子供手当ては、将来の増税がセット。
増税が無ければ、減税のカットがある。
貰う名目の子供が成人してからの納税があてられる。
パチンコやらふざけた使い方をしたら、子供に一生白い目で見られる。
今でさえ、子供は今の大人の遊興費に消えた国やらの借金の返済が背負わされる。

子供が極右極左活動に入り、ふざけた大人として我が子の密告で集団リンチになるかもしれない。
馬鹿は今すぐ止めて、身の安全のために更正しとけ。
若年極右極左団体が生まれる可能性は高い。

26 ：名無しさん＠３周年：2009/09/29(火) 16:24:21 ID:OUeQ64m/

所得制限やるには税務署と社保庁を合体させた歳入庁をつくり、
収入を完全に把握できる背番号制を導入してからでないと無理なのでは。
仮に表向きの収入だけでいいならいつでもできるんだろうが、それでも
不公平は残ることにはなる。

あと、学校で「お前のうちは貧乏だから手当てもらってるんだろ？ｗ」とか
言われるのは子供の精神衛生上よろしくないとは考えられる。

いずれにしても、お金がもらえるようになりたいのなら、子供作りなという
「インセンティブ」政策なんだら、差別といえば差別になるのは当たり前で、
そんなことを問題にしていたら、独身にも優遇しろとなって、子供作らなくても
金もらえてうっひっひとなるから少子化に効果がない。

子供作らない独身者は今まで通りで、損はない。問題は子供作れるのに作らないで
楽しむだけの貴族生活謳歌してる若い夫婦どもが多少の負担を負ってもらうよという
だけの話。何が悪い？という話。悪けりゃおまえらも子供作って金もらえばいいだけ
という話。何が悪いか。という話。そうでもしなけりゃ子供が増えないからやる。
何が悪い、という話。はあ？

27 ：名無しさん＠３周年：2009/09/29(火) 16:29:21 ID:OUeQ64m/

とにかく、これからは最低３人子供生めば相当儲かる仕組みになるわけ。

そうると出生率がどんどん上がって20年後に労働人口が増えてくれるんで
将来の年金も出るようになる。それで助かるのが独身者も含めた老人という
仕組み。だから誰も損は無いということ。

わかるね。

28 ：名無しさん＠３周年：2009/09/29(火) 23:56:40 ID:AnBOyRwp

自営業（事業所得）の、例の経費落とし放題のデタラメ申告を是正しよう。それだけでもかなりの税収アップになる。

29 ：名無しさん＠３周年：2009/09/30(水) 00:08:13 ID:Q4v0+nH5

その理屈だと地域振興券も差別だし、定額給付金も差別だな

30 ：名無しさん＠３周年：2009/09/30(水) 01:08:59 ID:Vz+YB2oI

日本は今後５０年間、「毎年」平均して約７５万人も人口が減少する。
単純な例で人口が減れば食べる量も減る。
食品会社、食品関連商社、食品を運ぶ物流会社、
コンビニ・スーパーなどの小売業、外食産業など、
このまま企業が日本に残れば、１部の勝ち組企業を除き、日本全体として売上・利益が減少し、
企業は衰退するか倒産する。
日本企業は必死になって人口が増え、市場の期待成長率が高い外国に活路を見出している。
現在の日本企業は物凄い勢いで、日本のオフィス、店舗、工場、支店など閉鎖しており、外国に投資している。
すぐにでも少子化対策と若くて日本語のできる移民の大量受け入れをするとともに、
中国人の個人ビザを解禁したように外国人観光客を受け入れ、内需を拡大し自律的に発展する構造を作ることのみ、日本が生き残る道

31 ：名無しさん＠３周年：2009/09/30(水) 01:18:17 ID:HAy45/E4

４年前に郵政を民営化すれば全て解決するなどと多くの国民を騙した変人がいたが、
今は子作りどころか恋愛どころですらない失業者や非正規労働者を含む全国民から毟り取った５兆円以上もの血税を
子供を複数持てる富裕層や、貧困層でありながら無計画な子作りしたチンピラも含む子供が可哀想な悪い親なんかに、
子育て以外にも悪用できる現金でばらまけば少子化が解決するなどという宇宙人がいる。
そんな事をしても元から子育て支援など無くとも子沢山な富裕層やパチンコ業界なんかが儲けるだけで、
増えるのは虐待児や貧困層の共働きや片親の寂しく不幸な子供だけであろう。

派遣を全面禁止にすれば真の絆のある友愛社会と言えるワークシェアリング社会が構築され、
いわゆるワーキングプアやピンハネによる低賃金労働や派遣切り、如いては格差問題が解決する。
そうすれば初めて誰もが結婚や子育てが可能になり、晩婚化や非婚化や少子化が解決する。
こうして貧困層に生まれる不幸な子供を増やさずに少子化を解決すれば、年金問題も解決する。

こんな事ぐらい馬鹿でも解るのに、なぜ日本共産党や選挙前の社民党しか正論が吐けないのか。
それは人口も多く、投票率が高い団塊の世代がまだ派遣法の恩恵を受けている世代であり、
派遣法の被害者である若年層の多くが投票に行かない馬鹿ばかりだからである。
つまり愛のある政治をすると言いながら、総理のイスに座るための政治しかしないのだ。

ＰＳ
「車を持てる生活レベルの国民しか走れない高速道路を無料にするためにムダ使いする
１兆３０００億円もの血税があれば、子供やお年寄りの医療費を無料にできる。」
これこそが愛の有る政治であろう…
鳩山の「愛の有る政治をしたい」こそが聞いて呆れる。

32 ：名無しさん＠３周年：2009/09/30(水) 06:52:44 ID:8eLls572

いつの間にか
住民税やら健康保険料あがっていたよな
国民経済がこれだけ疲弊している時にこんなことしたのは誰だよ？
これは是正されんのか

33 ：名無しさん＠３周年：2009/09/30(水) 12:22:34 ID:Qr9GZRuY

所得制限するよりも、所得税でがっぽり取る方が効率的で良い。

34 ：＿：2009/09/30(水) 13:05:18 ID:4rW6saxQ

子ども手当を貰った子どもが大人になったら増税かけてね。
昭和６２年と平成元年生まれ、児童手当も医療費無料も、はしかの接種にすら
漏れたうちの子たちも同じだけの税金払わされるのは究極の不公平。

35 ：名無しさん＠３周年：2009/09/30(水) 14:00:58 ID:jZvD2kJ+

所得制限は絶対にあるべきだし！
金額も落とすべき！
子供は圧倒的に父ちゃんよりも母ちゃんの背中みて子は育つ。
子供には～親のありがたみがちゃんとわかる大人になって
そしてまた親になって欲しいな～

36 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 00:53:49 ID:qmfEIMbU

■民主党の教育政策　マニフェストの二つの嘘■　その１（Ver2）
選挙の争点となった民主党の公約「中学卒業まで子ども手当を支給」が真っ赤な嘘だと判明した。
また高校無償化法案も、年齢の上限があることを隠していたことが判明した。

◆↓子ども手当法案提出のプレスリリース
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12437
法案では「中学卒業」の文字はなく、「15歳の4月1日の前日まで」と完全に年齢で規定しているが、
マニフェストには「中学卒業まで」の文字が躍っており、年齢についての注記は全くない。
例えば中学校で留年して卒業時が16歳となっても、実際には中学卒業までの支給はされず、15歳のうちに停止する。
これによって影響を受け、年31.2万円を受け取れなくなるのは、主に学齢超過の小中学生。
該当者は約5万6000人で、全小中学生の約0.5％（全中学生の約1.4％）と少数であるが、有権者を騙したことは疑いない。
◆↓高校無償化法案提出のプレスリリース
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15545
法案のPDFは古いバージョンのｱｸﾛﾊﾞｯﾄﾘｰﾀﾞｰでは読めない上、図解概要には一切表記がなく、
細かい条文を読み進めなければ分からず、新聞報道などでも年齢制限にはほとんど言及されていない。
この年齢制限で排除され、年最高23.76万円を受け取れなくなるのは、翌年度頭で21歳以上の高校生。
該当者は約5万5000人＋高専生で、全高校生の約1.2％と少数であるが、有権者に誇大に宣伝したことは疑いない。

（現在、保護者への現金給付から、自治体を通じて授業料に充当する方式への変更が決まっている）

●↓【民主党】ﾏﾆﾌｪｽﾄの子ども手当の内容に偽りが判明（本スレ）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251617290/
●↓民主党の高校無償化案と20歳までの年齢制限の是非
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1252083461/
●↓ニコニコ大百科の記事
http://dic.nicovideo.jp/v/nm8099778
●↓子ども手当問題についての電凸音声とスライド（会員登録が必要）
http://www.nicovideo.jp/mylist/14507598
●↓外部プレーヤーへのリンク（非会員でも視聴可）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251617290/200
●↓統計数値は2000年国勢調査より
http://ja.wikisource.org/wiki/Census2000-14

37 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 01:04:07 ID:qmfEIMbU

■民主党の教育政策　マニフェストの二つの嘘■　その２
子ども手当の成立は、10月末から始まる臨時国会の予定で、高校無償化の成立は、来年の通常国会の予定。
高校授業料の給付方式変更に伴う、年齢制限の実務をどうするかは報道がなく、不明のまま。

●↓民主党政策講座　子ども手当・高校無償化
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8173003
http://www.youtube.com/watch?v=n3kPtgH0k_0
●↓子ども手当法案
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%90%E3%81%A9%E3%82%82%E6%89%8B%E5%BD%93%E6%B3%95%E6%A1%88
●↓高校無償化法案
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A0%A1%E7%84%A1%E5%84%9F%E5%8C%96%E6%B3%95%E6%A1%88
●↓2008年版国会議員メールアドレスリスト（誤掲載・不着多し）
http://page.freett.com/soumou/
●↓過去スレ群
http://mimizun.com/log/2ch/liveplus/yutori7.2ch.net/liveplus/kako/1251/12519/1251901660.html
http://mimizun.com/log/2ch/liveplus/yutori7.2ch.net/liveplus/kako/1253/12536/1253623622.html
http://mimizun.com/log/2ch/giin/society6.2ch.net/giin/kako/1251/12518/1251843414.html

民主党出身の重鎮で元北海道知事の横路孝弘衆議院議長は、ウィキペディアによると、中学校を16歳で卒業したらしい。
身内にもいるのに16歳以上の卒業者は無視されている。

38 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 01:07:07 ID:VAJ4qQBu

必死でコピペしまくってるけど、
誰も読まないよ。
そういうの。

まだ日が浅いのか？？？

39 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 01:10:26 ID:fJvGDswF

児童手当の外国人への支給について分かりやすく
答弁しています。支給要件はこども手当てもほぼ同じです。
http://www.hiroshi-takada.com/081204.html

◯16番　高田　浩議員　答弁ありがとうございます。児童手当
の一種である外国人の海外別居監護についてお尋ねいたします。
　日本に住む外国人で、その子供が日本に住んでいなくても
児童手当が支給されると聞いております。厚木市ではそのケース
が何件ありますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　現在２件支給してございます。

◯16番　高田　浩議員　その外国人の定義ですが、国籍は問いませ
んか、それとも特定の国籍を持った人が対象でしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　国籍は問いません。
厚木市に外国人登録をなさっている方が対象となります。

このあと更に衝撃の事実が記載されています。詳しくはショートカット先
を見てください。

40 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 03:42:50 ID:92DV5/q7

現金で年間312000円／１人　624000円／２人　３人だと100万近く？
これに所得制限は　絶対に必要だと思うよ。
設けないってのが異常だよ。

コノ手当で増税なる組は　子供が居ない世帯だけが被害受けるんだよね？
それも異常だ。

消費税を上げれば全て丸く納まる感？でも４年間上げないんよね？

41 ：夫婦別姓　アホ：2009/10/01(木) 04:25:23 ID:Dt5VVfsQ

となりの加藤さんの奥さんが鈴木さん
前の鈴木さんの奥さんが加藤さん

なんて言ってる場合じゃない　子供の名前はどうなる？　兄弟で名が違うのか？
子供に選択させる気か？　何歳から？　途中で名が変わるのか？
混乱と家族崩壊が真の目的のクソ法案に断固反対

42 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 06:15:20 ID:lenNMN75

>>40

子供のいない世帯が被害というが、将来的に考えれば
こどものいない世帯の老後に国を支えてるのは子供のいる世帯のガキなんだよ。
現状が不公平。

43 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 06:23:02 ID:lenNMN75

44 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 06:38:02 ID:3bcvIh59

>>41
高相の奥さんは酒井さん。
で、別に気に留めなかったでしょ。
そんなもんだ。

それで家族崩壊すると思っていて、それがいやなら、同じ苗字にすればいい。

45 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 06:41:21 ID:3bcvIh59

>>40
なぜ異常なん？

現状は、子供の居ない世帯だけが得している。
それを是正するんだよ。
損得言えば、子供の居ない世帯の方が得。
子育て1人で2000万円かかると言われている。
が、子供を生めば2000万円増収になる訳ではない。

46 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 06:50:02 ID:WhC/hWw4

朝鮮人がやる側やられる側に分かれいたずらに煽ったり煽られた振りをして
日本人の不満を煽り立て日本を破滅へと追いやろうとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題は朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。

中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。

もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,
あまてらすが日本の地を朝鮮半島から引き離したので
日本の地は大陸と海を隔てることになった。

日本人は元々は中国に住んでいた中国民族で,
ほとけにだまされて中国から日本に攻め込んだ
中国人が日本人の祖先である。

その時中国から日本に攻め込むのに朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
当時の朝鮮半島と日本には人は住んでいなかったのである。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。

だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのも、ほとけに煽られたからである。
ほとけは当時神の国だった日本が邪魔で日本を潰そうとしたのである。
嘘も方便と嘘を推奨するほとけは悪魔である。

47 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 09:19:24 ID:VksEsw5L

>>46
何千枚マルチしているんだ？このキチガイ馬鹿右翼。
ねてもさめても「朝鮮」しか頭にない病的ネット右翼のコピペ荒らしは見飽きたよ。
みさかいなくスレ違いコピペをマルチする習性の精神異常者は精神病院に逝ってね（嘲笑

ほんとネット右翼はキチガイばかりだ。こんなキチガイだらけで、日本の将来が心配だわ。

48 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 09:21:20 ID:6DP8OtAk

いまのようにシャツ金や増税で乗り切ろうとする政治で
将来子供が支えることができるような雇用があると思えないので
楽観者はアホだから、新で日本に貢献してくれ

49 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 09:36:45 ID:1Ig5CI+N

【社会】自宅に差別的文書を送り、被害者をよそおった元同和教育担当嘱託職員、起訴内容認める…福岡・立花町

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254225760/

50 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 10:40:12 ID:aSuLY2uq

子供手当反対!
非常意識な貧乏親に現金渡しても、ろくな子供が生産されない。
高額納税者のみに支給するなら許す。
所得制限つけるなら貧乏人にはやらないでほしい。
貧乏人に金持たせても、使い道を知らないから危険。

51 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 17:25:17 ID:6DP8OtAk

金持ちに渡しても貯蓄かぜいたく品に回るから、なおさら無駄だ
最低限に必要な家庭に渡すほうがよい

52 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 17:32:10 ID:QGXK3XEN

何にしても、真面目に働くしか能の無い小市民が徳をする話は無いから安心して良い。

53 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 01:44:27 ID:JDMBYSuH

円高大歓迎。
円高で韓国から２０代の女性が大量にワーキングホリデービザを利用して
アルバイトに来ている。
おまけに中国人女子大生が大量に留学生としてアルバイトに精を出し、
卒業後２２，３で日本男と結婚している例で激増。
日本男と中国人女の結婚は７年連続１万人を突破し毎年５千人の子供が生まれている。
今後も国際結婚が激増するだろう。東京では既に１０組に１組が国際結婚。
子供手当も出るし、安心して国際結婚しよう。

54 ：タクシー運転手：2009/10/04(日) 13:17:17 ID:QqhFdMDx

今日、都心の高級マンションまで３０５０円も子ども連れた夫婦客乗せた。なんだか威張っていて後部座席にゴミ捨てたまま！こんな金持ちで横暴な夫婦に子ども手当てが行くなんて。独身で貧乏な俺を馬鹿にした感じ。

55 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 15:41:00 ID:tXYPy3rK

>>54
痛いほど分かります！

56 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 15:59:44 ID:iQIyPAsM

本当に困ってる家庭に支給しないと、税金が他の事に回らなくなる。
所得制限は必要だと思う。

57 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 16:09:18 ID:kLldoWn1

所得制限すると、とんでもない手間がかかる。

だから、すべての子供に一律に支給して、高所得の人に対しては、

別途、所得税アップなどの方法で対応していくという今の青写真の方が

効率が良いと思います。

58 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 16:22:02 ID:dZQKbS3E

＞５７

もともと政権を取ることに淡白だと言われているような
根っからの民主党議員は、増税・負担増をやりたくても、
どうせそうもいかないのでは・・。。。

59 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 16:42:07 ID:qoi3C+tY

なんにしても現金支給は駄目だろ。

うちは子持ちで貧乏だから、正直現金支給がありがたいけど、
真面目に考えれば子供医療費無料、高校まで学費無料、
義務教育の給食代無料とかの方がそもそもの意義を考えれば効果的だと思う。

そうすりゃバラ撒きだなんて言われないですむし。

60 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 04:43:43 ID:VB2wYipn

>>56
国の支出増だから、将来の増税の原因となる。
税を納める人への公平性が必要。
貰った人、貰ってない人が同じ税を負担するのは不公平。
だから、所得制限をするべきではない。

貰ってない人には負担増にならない方法の具体案は？

61 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 04:47:19 ID:VB2wYipn

>>59
馬鹿の批判を抑えるために、わざわざ面倒なことをするのは駄目だろう。
給食費で支給したとすると、今まで納めていた給食費が浮く。
結局、どういう形式で支給しても浮いた現金が家計内に生じる。

その浮いた現金の行方を監視し、使い道を強制する方法があって、
初めて現金支給を行わないことの実効性が生まれる。
効果の無い余計な手間は、するだけ無駄。

62 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 05:19:21 ID:ErMJOCWd

なんか、NHKのテレビで、元官僚の民主党の国家戦略室の奴が、
インチキ臭い感じで、子供手当ては、親にあげるんじゃなくて、
子供にあげるとか言ってたが、そうだとしたら、毎月2万6000円の
小遣いを子供に与えてどうするんだ。小学生の時に、そんなに
小遣いを貰ってたか?
まぁ、もちろん、そんなのは嘘だろうし、その辺の主婦層を狙った
選挙対策のばら撒きなのは、目に見えている。

63 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 05:32:56 ID:VB2wYipn

>>62
子供に自分の生活費を与える。
その代行者として親が受け取る。
手当ての分の支出は、将来子供が労働年齢になって納税に上乗せする。

主婦層って、お前のような奴は逆に票を逃すだろう。
子供が少ないのだから、差し引きしたら票はマイナスだろう。
自分が不満の政策は選挙対策だなんて、馬鹿だろう。

64 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 06:37:31 ID:haPFzatB

選挙で選んで欲しくないの?

65 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 06:47:44 ID:haPFzatB

>>63
まぁ、票が、マイナスになるような政策というわけだな。
支持されてないってことじゃん。他の政策で民主党は
勝ったということだな。
というか、まず政権交代というキャッチフレーズ、これで勝っただけ。

66 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 07:44:52 ID:I1u7S2IA

万引きした子どもにも手当かよ？

67 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 07:51:19 ID:OtWkHYd7

こら！
直接支給だと天下り先が潤わないから反対しているのはばれてるよｗ
自民政権の時は情報操作でごまかしができたからね

68 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 08:07:47 ID:PGm5T8I0

俺の子種にも手当くれ

69 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 10:45:40 ID:SqrhMRyS

ダメだよ、お前は捨て子してるから。

70 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 11:21:21 ID:pTgFKdw6

>>41
むかし見たく、組紐屋の竜とか茶店のお花ちゃんでいいんじゃね

ジャンキー佑一とこの法子さん、の方が違和感ないし

71 ：つちのでんれい：2009/10/05(月) 15:39:10 ID:SvQZA4RV

在日朝鮮人がやる側やられる側に分かれてあおったりののしったりして
日本人の不満を煽り立て日本を内部から破壊しようとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題のスレは朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったならば『>>1000は在日朝鮮人の書き込み』のように書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みが朝鮮人の書き込みだ！！
朝鮮人が立てたスレは過激で立てたスレ主の主義主張の意見がないものが多い。
朝鮮人はチョンと書くのが好きなようだ。チョンと書けば日本人が朝鮮人を
痛めつけているように対外的には見えるからだろうか？
日本人ならば朝鮮人の事は略語のチョンを使わずにちゃんと朝鮮人と書こう。
チョッパリは朝鮮語で日本人を侮辱した言葉だそうだが日本人ならばあえて
自分はチョッパリだと胸を張っていおう。そして言葉の意味を変えてしまおう。

中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,あまてらすが日本の地を
朝鮮半島から引き離したので日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいたがほとけにそそのかされて
神武天皇と共に中国から日本に攻め込んだ中国人が日本人の祖先である。
そして神武天皇と同行して朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのはほとけに誘導されたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本をつぶそうとしたのである。
うそも方便とうそを奨励し日本を滅ぼそうとしたほとけは悪魔である。

72 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 10:01:57 ID:BJ1ETrDa

>現行では、小学校卒業までの子ども１人につき、「親の所得に応じて」月５０００～１万円を支給する児童手当制度があり
>>「親の所得に応じて」

所得制限廃止絶対反対！
貧乏人の払う税金が金持ちの子供に浪費される！

73 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 10:14:07 ID:gD0Q7UXd

「ＳＥＸ格差」拡大で「中年童貞」が増殖中！
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20091008-01/1.htm

74 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 15:02:17 ID:QOBBq9I5

所得制限をするより
所得格差をなくす
当り前の事だ

75 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 15:16:39 ID:QOBBq9I5

>>71
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？.

？要旋？的国家，已被？底洗？，工匠
真是很？？，不会写，？。

？要旋轉的國家，已被徹底洗腦，工匠
真是很討厭，不會寫，請。

76 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 23:45:56 ID:ATjt9/xE

>>72
国民一人当たりの必要経費があり、
それを適当に課税対象に分配して徴税している。
誰にいくら課税されているかは、支出とは関係が無い。

貧乏人の払う税が金持ちの子供に浪費されるなんてのは、妄想。
そもそも、貧乏人の払う税金は、1人分に金額に足りてない。

77 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 00:36:36 ID:bJJXOsLp

まぁ、俺の兄貴も、子供生まれるけど、年収2000万超えてるからな。

78 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 02:38:17 ID:rLkdvtw9

子供手当による少子化対策が嫌なら移民受入しか
日本が生き残る道はない。
これからは人口大国が世界を制する。
中印は圧倒的な力となるだろう。彼らが決めたことが世界標準となるだろう。
日本企業は人口減少の日本に残ったら倒れるため、中印などの人口大国に投資。
世界中の企業が中印などの人口大国に投資し職をつくり賃金をあげ生活水準が上がる。
日本企業は虎の子の技術を移転し終えたあとは、中国が中国企業に有利な環境をつくり
日本企業を締め出す。日本は世界最大の顧客である中国市場を失い壊滅する。
「中国なくして日本なし」になりたくなければ、少子化対策と移民受け入れを圧倒的な勢いでやらない限り
日本は中国の属国となるだろう。

79 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 07:42:12 ID:jgEx31Sx

育児手当はﾊﾟﾁﾝｺに使われるに決まってる
1 ：名無しの心子知らず：2009/09/16(水) 13:24:11 ID:MF0ET7SR
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1253075051/l50
育児手当が必要な家庭の半数はＤＱＮ親なんだからすぐパチンコに
使うに決まってる。
給食費タダとか金券みたいにして使い先を限定すべき
16 ：名無しの心子知らず：2009/10/09(金) 15:26:00 ID:QlJfSZgy
何に使うかが問題ならパチンコなんて可愛いモン

【子ども手当記念セール】
今なら一人前2万6千円ぽっきり！
更に0.5グラム増量中！
北○○産、高純度、完全ぶっ飛び保証！
のり○ーもドハマリのあれですよ、あれ！！

80 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 07:55:41 ID:t33/9XJH

自公の給付金のときのご都合主義に似てきたな。
｢余裕のある世帯は景気刺激のためにお金を使っていただきたい｣
以上の理屈は、３億円強盗犯（時効）に３億円は
景気刺激のために使えば社会善、歓迎すべきだ。
と言っていることと同じ。せっかく捻出したムダをまわすべきところ
は富裕層に月一人２６０００円もばらまくより、いくらでもある。
こういう大事な重要施策を｢一律２６０００円｣として、
医療や年金、助成金等は所得でしっかり区分し、細かく要件を作り、
複雑怪奇な制度にしている。
重要施策でしかも一部の人々にしか行渡らない高額な２６０００円
を一律給付というのは、富裕層に買収されたような感がある。所得制限は
厳格につけてもらいたい。さもなくば民意無視の自公政権の二の舞だ。
●財政赤字の穴埋め（若い世代、将来のため）
●医療介護分野（介護労働者の低い賃金を上げる施策、感染症ワクチン接種等）
●低所得者、失業者、生活保護受給世帯、ホームレス対策
●雇用対策
●配偶者控除廃止を廃止

81 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 07:57:42 ID:VhCNLEgx

子供のいない家庭のほうが将来不安なので
老後安心手当としていない30才以上の家庭にも配るべきだ
不公平なまき方は、止めろ

82 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 08:48:00 ID:8lkfP5ix

子供税を創設して子持ち家庭に最高税率を課すべき　
それを財源に、独身者に独身手当てを配布するべき　

83 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 08:56:31 ID:c9Q+jrE5

>>81
子供を作ったと思って金を貯めればいいんだよ。
老後は子供より現金の方が心強いよ。

84 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 08:57:33 ID:c9Q+jrE5

>>82
社会的効果を述べよ

85 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 09:04:52 ID:VhCNLEgx

子供がいるほうがいざというとき自分の面倒を見てもらえるだろ
子供手当てで、こなし老人に負担を押し付けられる分
老後の金も減り大変だ
ぜひ老後安心独身手あてを導入しろ
子供手当てにしても福祉目的の意味合いが大きいのだから、
独身老人の大変さを助けるべきだ

86 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 09:07:41 ID:8lkfP5ix

>>84
少子化推進政策　
人口を5000万人にすれば　雇用問題も環境問題も解決

87 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 09:26:01 ID:VhCNLEgx

確かに増やしたりしたら、未来もそれ以上に増やさないと
なりたたなくなるねずみ講政策になるな

雇用にしても人口増やしたところでどうなることやらｗ

88 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 10:47:49 ID:Dw3C8Qtw

>>1
【こども手当は差別政策だ最低限でも所得制限せよ】
確かにその通りだ、所得制限して一定以上の所得が無い人には配るな。
なぜなら
①高所得者は自分が納めた多額の税金の一部が返ってくるだけ。（たいして得でもない）
②中所得者は自分が納めた税金のほとんどが返ってくる。（トントン）
③低所得者はほとんど税金を納めていないのに貰える。（おおもうけ）

なんで社会に一番貢献していない人たちが大儲けするのだ、おかしい。

89 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 05:14:27 ID:/QCA0fOQ

しかし、子ども手当って、そんなに緊急にやる優先事項かね。
少子化対策という名を借りた、バラまきなら、分かるけど。

90 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 06:10:15 ID:3dfVI+rt

>>82
なるほど。オマイ頭いいな！
日本を空っぽにしたら中国に無血開城できるもんな。

91 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 06:13:28 ID:+zjMtNdV

うちの近所で夫婦そろって働かない夫婦いてて子供は五人いてるが～まさしく子供手当も変な政策だよな!!こんなん止めろ

92 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 07:42:45 ID:qJuVFsiO

子供手当だけ所得制限もつけずに一律という導入思想が自公の利益誘導型
政治と変わらない。
財政赤字は地方を含め１０００兆円を超えている。富裕層にまで子供手当を
支給するようなムダは国民が許さないであろう。
民主もまさか、参院選の前に所得制限なしの子供手当てを実施することは
ないと信じたい。

93 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 08:28:42 ID:FzVUQSJ/

>>92
何がムダなのかまるで分からない。

十分な教育を施すであろう富裕層の子が増えるほうが
貧乏人の子が増えるよりも社会としては望ましいから、
富裕層に支給しないのはよくない。

94 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 09:17:54 ID:q65jYgOf

金持ちに出してもいいが、ただで出すことはない
ただで出して貧乏人のもらえない人の負担を増やし
生活がさらに悪化するようでは、福祉の良い国とは呼べない
奨学金のように後から返してもらえばいい
返せるような大人でなければ、日本を支えていけないだろ
そうやれば、みんな困らないし金持ちは借りないし
困ってる人だけを助けられる

95 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 09:24:20 ID:q65jYgOf

年金をみんなが積み立てていってさえも
財源が減り成り立たなくなるというのに
ただでばら撒くようなことで財源を維持しようとする、たわけもの政党民主党

96 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 09:31:48 ID:X2kmJDoA

>>93
そんな事したら昔のヨーロッパみたいになるよ

97 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 09:36:50 ID:tHZ/3Kfq

何故民主党は子供手当にこだわるのか　

なにか裏があるな

98 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 09:36:58 ID:I3zA784u

何回いったらわかるのかな
だから、金持ちにもとりあえず行くようにはするけど、
後でがっぽり累進課税で取れば良いだけだろ。って－の！
このボンクラ。

99 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 09:39:14 ID:tHZ/3Kfq

↑
ぼんくら

100 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 09:47:31 ID:q65jYgOf

後で累進課税でとるより、今とればいいんだよ
今の金持ちからとり未来の金持ちからとらないと
取れるところから取れないだろ

101 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 09:52:23 ID:eDTIrVip

>>94
金持ちは貧乏人の数倍の納税していることを考えれば、
ただでもない。
手当が貧乏人の数倍以上でなければ、貧乏人の負担を増やすこともない。

102 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 09:53:49 ID:/Y3ttKw5

子供手当に年収制限がなくても
累進課税強化すればいいだろうな

自民悪政がもたらした大企業優遇税制も問題だな

103 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 09:57:18 ID:I3zA784u

99&100＝低脳。

104 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 09:59:22 ID:q65jYgOf

手当により貧乏な人に負担をかけないようであればいいが、
巨額な資金をただでばら撒き負担が出ないようにできるのだろうか
迷惑なタバコとペットを大増税するならいいが

105 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 10:09:23 ID:qJuVFsiO

>>93
多重債務者＝日本国家として説明しよう。
サラ金複数者に５００万円の借金がある自己破産寸前の
人Ａがいるとしよう。
Ａの窮状をみかねたＡの両親がなんとか５００万円を捻出したとしよう。
この５００万円の使い道で正解は次のいずれでしょうか？
１．そのまま５００万円をサラ金に返済する。
２．３００万円をサラ金に返済し、２００万円はＡの遊行費等
生活向上の資金にあてる。
民主党のやろうとしていることは２に該当する。
２００万円の遊行費＝高額所得者への給付である。
高額所得者への給付（２００万円分）を景気刺激などとご都合主義の
美辞麗句で誤魔化さないで
より確かな政策（財政赤字穴埋め、貧困層への医療費、自殺対策など）
へ税金を還流することがもっとも大切である。
先の２００万に該当するようなつまらんバラマキをしている余裕など一切ないのだから
富裕層への子供手当給付は絶対廃止すべきである。

106 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 10:24:20 ID:FzVUQSJ/

>>95
＞年金をみんなが積み立てていってさえも

積み立ててなどいない。
支払った年金は老人が受け取っている。

＞財源が減り成り立たなくなるというのに

将来の財源になる子どもが減っているから、成り立たなくなる。
だから子どもを増やす必要がある。

107 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 10:30:43 ID:I3zA784u

馬鹿かお前は？
同じ事を、自民党は中小企業相手にやってきた。
子供のいる家庭ではなく。
それでこの結果だ。この世の中だ。
しかも人口の何％だ、企業経営者ってのーは。
そんなの相手に法人税まで免除してこの結果だ。

だから、今度はもっと裾野の広い個人レベルまで
対象範囲を広げたのが民主党の政策だ。

逆を言えば、基本的考え方は、自民のやった政策と
同じなんだよ。扇の要、ここに重点的に補助金出したら、
うまく行くだろうって考えてる時点でな。

108 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 10:38:01 ID:q65jYgOf

時々低脳としかいえない103が誰もが認める低脳

109 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 10:39:43 ID:c94+A4RF

富豊層の定義がわからん。

110 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 10:40:50 ID:I3zA784u

低脳＝自民脳だからな。

111 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 10:44:07 ID:q65jYgOf

将来の財源云々言う前に目の目にある赤字財政を建て直しから言え
金、今千円しかないけど競馬で当てて大きく財政がよくなるから
大丈夫というのと同じだｗ

112 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 10:45:17 ID:q65jYgOf

自民脳は、鳩山、小沢も自民だった品ｗ

113 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 12:46:11 ID:FzVUQSJ/

>>111
＞将来の財源云々言う前に目の目にある赤字財政を建て直しから言え

必要なことは複数一度に実行するだけのこと。
一つずつ順番にしか出来ないものではないのだから。

114 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 13:54:49 ID:eDTIrVip

>>105
わけわからん。
類似性が全く無いのに決め付けてる。

115 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 13:55:57 ID:eDTIrVip

>>111
同じじゃないな。

116 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 14:14:04 ID:q65jYgOf

政治をやるにしても金をかけないような政治
政党助成金もなくし税の無駄をなくすべき

子供を増やすにしても、
金がかからない社会にすれば子供は増える
大学にいかすのが1番金がかかるだけなのだから
大学行かなくてもいい企業に入れるような政策を作れば、
子供に金のかからないような社会ができよう
本当に優秀な人や勉学に励みたいものには、奨学金で行けばよかろう
財政赤字がひどいのだから、ばかな子供家庭に金をばら撒くことより
金のかからない政治をすることガ
今の日本の経済と雇用問題を考えても必要
ここで反論するやつは、低脳とか同じじゃないとか、
何の理屈もいえない低脳民主工作員ｗ

117 ：名無しさん@3周年　：2009/10/14(水) 05:17:01 ID:h7XBqCzp

子供手当に所得制限を設けないという暴挙は許してはいけない。
ただでさえ、突出して高い給付であり一人年間２６０００円
ではなくて１ヵ月２６０００円である。このような突出した給付金を
莫大な財政赤字下で富裕層に給付する前に、配分すべき優先順位の高い
施策は山ほどある。
絶対に所得制限なしの、一律の子供手当を許してはいけない。
だいたい所得細分化、細かな給付要件が大好きな厚労省がなぜ
子供手当てだけ一律２６０００円か？そこには教育産業や
富裕層への利益誘導を感じる。子供はいつの時代にもいた。
そしてこのような突出した高い給付などもらえた子らはいなかった。

118 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 05:45:24 ID:kI/ltPWu

所得制限するのは暴挙。
期間は18歳の誕生日まで。
学校の授業料を含む基本的な費用は、一般的な公立学校の額まで公費負担。
私立などそれを超える額は、各自負担。
財源は、当面国債。
その後、一定期間を置いて増税にて回収。
とりあえず、助走期間ということで、現在の予定で良し。

119 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 05:47:32 ID:kI/ltPWu

>>117
年金の制度も約50年前に突然成立した。
最初のころの受給者は、全く保険料を納めなかった。
年金制度反対でもするか。

120 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 05:49:01 ID:k5rf5ftX

あの夫婦で1500万円以上の収入がある、日教組の共稼ぎ先生夫婦も
子供手当て、もらえるのかな？

121 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 05:53:29 ID:k5rf5ftX

↓なんで所得制限は暴挙なんだ？
↓「金がないから子供つくれない。」っていうのが民主党の説明だ。
↓じゃあ、金のある奴に何故、血税を支給しなきゃいけない。
↓国民を舐めて、ふざけたこというのもいい加減にしろ、糞痔血漏

＞118 名前：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 05:45:24 ID:kI/ltPWu
＞所得制限するのは暴挙。

122 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 07:22:30 ID:6mgO5IMQ

所得制限は増税だろ

123 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 09:08:34 ID:LthMkOk2

民主の汚い政治は自民と同じ

124 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 09:10:14 ID:WUcR7jIf

キムラタン優待券

125 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 09:59:02 ID:TmIpTTeC

子供手当ては、子供に自分の養育費を強制貸し付けとも言える。
今後全員が貰うようになろば、返済を納税に薄く上乗せし、約480回ローンと同じになる。
原資には子無しの人や当然子が無い法人かなの納税も含まれかなり特するが、自分らも負担することになる。
貰った人と貰ってない人で課税に差を作るのは難しい。
所得制限して同率課税をすると不公平感を生み、貰った貧困層出身労働者と貰ってない裕福層出身支配者との不平が国を二分に断絶させる可能性が十分にある。
目先の損得しか理解出来ず、妬みそねみを爆発させ口汚い罵りをするバカが日本には沢山いるのは、子供手当てスレに湧きかえっていることからも明らか。
バカが不満を感じない方式にしないと、ここのバカが日本中に湧く。

126 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 11:49:49 ID:LthMkOk2

未来の若者がいなければ移民が来るので問題ない
財政赤字がひどいので庶民に増税させてまで
1部の子供家庭に金をただでやるような無謀で無理な政策は止めろ
わざわざ今の家庭にばら撒かずとも未来に他国の人が
高齢化を支えたっていいじゃないか
鳩山の言う友愛もあることだし
125のようなおばかが何を言っても説得力なし

127 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 11:54:51 ID:jAOLDop1

＞子ども手当は差別政策だ最低限でも所得制限せよ

子供を社会が育てるって理念から言えば制限を掛けるもんじゃない。

しかし、この考えも分かる。しかしどうやって線切りする？

　うむ～～

点数制にすればいい。
所得がそれなりにあっても子供が多ければ生活が
大変な家庭だってあるだろしな。

例えば　所得÷子供の数＝基準点
この基準点を下回れば手当てを出すとか。

128 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 11:56:32 ID:jAOLDop1

それとこの手当てには継続的生活の安定化と景気対策が含まれる。

生活が安定する見通しがあれば子供を育てる余裕に繋がる。

また企業も安定需要に繋がり経営計画も立てやすい。

129 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 11:57:12 ID:LthMkOk2

はじめから手当て出さなければそんな心配無用
馬鹿な政策するから、いろんな心配するわけ

130 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 11:58:26 ID:KdIvOliy

これはばらまき政策である。

131 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 12:04:33 ID:LthMkOk2

生活の安定は、手当を受け取れる家庭だけだ
子供育てるのは、親の義務なので国が
他人の懐から巻き上げ子供家庭に配るというのは卑劣
景気対策は負担する側と相殺され変わらないどころか
不満がおきて生活は不安定となる
企業も若者が減れば移民を今もしているように受け入れるだけで
計画も立てやすい

132 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 12:37:12 ID:fCRlX5e/

手当て貰ってもリストラされるかも知れないから子供作りません！　　　　　　失業者３百万人も居るのに移民は要りません！　　　まず結婚できなきゃ子供増えません！　少子化対策にならないって指摘されると景気刺激策だとか適当な事言わないでください！

133 ：＿：2009/10/14(水) 13:14:03 ID:BALy31Tz

今朝のテレビに出てた双子の赤ちゃんのお母さんも、
働きたくても保育所がいっぱいで預けられない、目先のお金よりも
母親就業の為の根本的な対策を・・・って言ってましたよね。
子ども手当の支給対象であってもこういうまともな考え方の人を見ると
ホッとします。
まず、国にしか出来ない事にお金を使ってください。ばら撒きは反対！

134 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 13:17:43 ID:VO/g/5Q9

所得制限は必要だとおもう。

135 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 13:23:23 ID:TmIpTTeC

現在の景気が永久に続く前提の政策の政党は無い。
的外れな意見。

保育施設拡充も公約に入ってる。
的外れな意見。

136 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 13:29:43 ID:oUeup0XL

>>134
確かにその通りだ、所得制限して一定以上の所得が無い人には配るな。
なぜなら
①高所得者は自分が納めた多額の税金の一部が返ってくるだけ。（たいして得でもない）
②中所得者は自分が納めた税金のほとんどが返ってくる。（トントン）
③低所得者はほとんど税金を納めていないのに貰える。（おおもうけ）

なんで社会に一番貢献していない人たちが大儲けするのだ、おかしい。

137 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 13:50:50 ID:TmIpTTeC

子供に対して支給する。
誰も経済力は等しい。

138 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 14:02:06 ID:fCRlX5e/

子供に対して支給なら、学費無料化、医療費無料化とかでもいいだろ。

139 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 14:06:44 ID:LthMkOk2

経済力は同じじゃない
子供家庭に対して出すんだからｗｗｗ

140 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 14:13:19 ID:TmIpTTeC

学費も医療費も予定に入ってる。

141 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 14:15:47 ID:TmIpTTeC

夫婦の生殖能力は経済力に比例せず一定。

142 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 14:23:09 ID:fCRlX5e/

公立高校だけな。　　　　医療費無料だったか？　
健康保険入ってない家庭の子供は早急になんとかしなきゃいけないな。　

143 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 16:19:28 ID:kI/ltPWu

>>142
医療費の無料はやりすぎ。
無料だと蚊に刺されただけでも医者に行きかねない。
それだけでなく、無料だと医者の不正請求の餌食になる。
1割負担がいいんじゃないかと思う。

144 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 18:08:39 ID:1aK3TA2d

今朝のテレビ見て思ったんだが、子供手当には1世帯当たり受け取れる上限人数(最大でも3人までとか)を設定する必要があると思う。
番組に出ていたのは、子供が今10歳を頭に6人いて、もう一人お腹にいて、父ちゃん本業だけでは食わせられずバイトもしてるって家庭で、生まれると18～19万近く手当てが貰えるそうな。
でもさ、比較的金の掛からない今でさえ副業しなきゃ食っていけないのになお子供作るって単なる馬鹿じゃね？
子供作るなとは言わないけど、自分の収入で育てられるか位計算して作れよ。
それに18～19万って金額、平リーマンの手取り額と同じくらいだぞ。
なんで身の程知らずの馬鹿に、普通の家庭の収入相当の金を、税金から恵んでやらにゃならんのだ？
冗談じゃない。
そんな金支給しないで、産婦人科や小児科や保育園、幼稚園の拡充など、子供を受け入れる社会インフラの整備に使うべきだ。
テレビ見て久しぶりに不愉快な思いをした。

145 ：＿：2009/10/14(水) 18:24:34 ID:BALy31Tz

ほんとにね。働きたくても子を預ける保育所が一杯だ、とか働く場所がないとか、
なら同情もできるけど、無計画子沢山が子の頭数×２６０００円で計算し、満面笑みで
助かりますぅ～なんて言ってるの見ると腹が立つ。
おのれで働いて子どもを育てるからこそ働く意欲も湧くんじゃないの？
子に背中で教育出来るんじゃないの？
介護や病気で働けないならいざ知らず、健康な親がお上から大金恵んで貰えるから働かなくてもいい～
なんて日本はどんどんおかしな方向へいくんじゃないか。

146 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 18:33:07 ID:fCRlX5e/

生活保護+母子加算+子供手当　　　最強コンボ

147 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 18:42:31 ID:kI/ltPWu

>>144
身の程をわきまえずに子供を作らないで他人の子供に自分の生活費の
負担をさせる奴にも言えるね。
これからは税金で面倒をみるから、収入を気にしないで子作りして良いよ。
出産、医療費、学費の公費負担もする予定だそうだから、心配しないで良いよ。

148 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 18:47:45 ID:6nJ4Nk8u

>>136
ネタか？

149 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 18:59:48 ID:LthMkOk2

子供を増やせば、
さらに未来は子供を増やさなくてはならなくなる
ねずみ講方式で支えるなんて
日本の人口密度や環境を考えれば愚策といえる
しかも増税してまで馬鹿みたいに子持ちをささえるなんて
子供のいない庶民の負担を考慮しない
悪党ガ考えること

150 ：名無しさん＠３周年：2009/10/14(水) 22:02:23 ID:ewZGimZF

>>149
＞さらに未来は子供を増やさなくてはならなくなる

どういう理屈だ？

問題は減っていることであって、減らなくなればいいんだよ。

151 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 00:51:49 ID:WBkigE/e

子どもを増やさなくて良いというよりも、数十年後に老人が増加しまくったときに年金の財源が無くなることが問題なのだから
ぶっちゃけ子どもに無関心の独身者は定年前に全財産浪費し、潔く氏ぬのなら人口が調整され経済活動が活性化するので問題はない。

しかし人に氏ねなど強要できないのだから別の手を考えなくてはいけないということなのだろうと考えている。

152 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 03:19:43 ID:qwS+R1HJ

>>149
妄想ですね。

153 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 03:31:47 ID:k54ZY/Pq

20％の世帯とその親などの血縁者が子ども一人当たり470万円にも
なる「他の人のお金を奪い取る権利」を手放すことは絶対にない。

特に子どもが複数の家庭なら当然。
誰が反対しても民主党は彼らの支援で政権に居座るよ。

で、内需拡大とか言って輸出企業いじめを続ける。
子ども手当という有権者への賄賂を払うための源泉としてな。

まあ、日本の行く末は真っ暗だな。
一度でもやらしちゃいけなかったんだよ。もう遅いけど。

154 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 03:40:42 ID:5FHHkjEv

産めよ、増やせよ！か
ちょっとキチガイじみてるよな。
ネズミ講って知ってるだろ？禁止されてる商法さ。
何故禁止か？破綻するのがミエミエだから。
人口も同じ。今は人類が多すぎてる。その上まだ増え続けている。
侠気の沙汰としか思えない。
ライオンがどれだけいる？
鹿がどれほどいる？
ネズミがどれだけいるんだ？
人類は増えすぎてる。金の問題じゃない。
いずれとんでもない破綻を迎えるぞ！！！！

155 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 03:44:42 ID:jcFg+hdW

所得制限は必要ない。
「お金持ちの家庭にも手当を配るのは釈然としない」という批判に対しては、
高額所得者に対して増税すればよい。（たとえば、所得税の累進強化）
そのほうが、「所得制限」のための行政コストがかからないから、税金を節約できる。
一石二鳥だ。

　たとえば「年収500万円」といった具体的な数字を基準にして子ども手当の支給に差を付けると、
年収500万円を少し超える人は、子ども手当を多く貰う方が得だと判断して、所得を抑えようとする可能性がある。
これは国民の経済行動に望ましくない歪みをもたらす。

　一方、子ども手当はそのままでも、高所得の人から相応の税金を取れば、
所得再配分の全体像を望ましい形にコントロールすることは可能だ。

　情報バラエティ番組のコメンテーターなどでも、
民主党の子ども手当が「お金持ちにも支給される」ということに対して過剰に感情的に反応する方がいるのだが、
子どものいる人といない人との差についてひとまず棚上げすると、
所得に関係のない定額の支給であるため上記のような行動の歪みをもたらさない点がこの制度の長所なのだ。

「市場原理」などという野暮な言葉を持ち出すまでもなく、損得は人間の行動に大きな影響を与える。
国の制度に重要な影響を及ぼす閣僚の一人になった以上は、福島大臣にもこの点をもう少し深く考えてみて欲しい。
http://diamond.jp/series/yamazaki/10099/?page=2

156 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 03:48:37 ID:jcFg+hdW

所得制限は事務手続きが大変なんですよね。
どうすれば日本全国の家庭の所得を正確に把握することができるでしょうか。
現行の制度ではほぼ不可能でしょう。
それに所得制限してもあまり意味はないかもしれません。
例えば、年収１０００万以上の給与所得者は全体の７％しかいません。
しかも、平均年齢は５０歳前後で、手当をもらえる子供はいないので支出の抑制にはならないというわけです。
余計な費用だけがかかってしまいます。
所得制限は、行政コストだけがかかり税金の無駄です。
そもそも、誰でも子供を作ればもらえるようにしないと子育て支援策の主旨から外れるのではないでしょうか。
その意味でも所得制限はどうかと思います。
国家として子育て支援をすると宣言するのなら、平等に、制限しない方がいいでしょう。
その代わり、所得制限ではなく、所得税の累進強化（元に戻す）すればいいだけだと思います。
これなら金持ち優遇にはなりません。

157 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 04:01:11 ID:k54ZY/Pq

>>156
>所得制限は事務手続きが大変なんですよね。

嘘も程ほどにしてください。
現行の児童手当はすでに所得制限があるんですけど？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%89%8B%E5%BD%93

158 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 04:31:55 ID:qwS+R1HJ

>>154
ねずみ講との類似性を説明しなよ。
反対したいが為に無関係な犯罪のレッテル付けただけじゃん。

したことでの利益と不利益を比較し、不利益が大きいことを証明すること。
もしくは他に良い政策を提案すること。
それをしないんじゃ、実施の妨げにはならんでしょ。
妨害するとみせて実は実施に協力しているのかな。
騙すのはまず身内からって言うでしょ。

159 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 04:33:25 ID:qwS+R1HJ

>>157
既にあることと、大変だという話が嘘だという話と、どういう関係があるの？

160 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 05:26:45 ID:oaEQ2EO7

子ども手当に反対する理由が分からん
子どもを産む人が産まない人よりも優遇されるのは当然の葉梨だし、
子ども手当が欲しければ子どもを産めば良いだけの葉梨じゃない

161 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 08:05:37 ID:Qvp3x31m

子供を生めない人のほうが将来の不安が大きい
今でも高齢者の福祉より子供に金を使え
そのほうがいいとかいう政治をして
こなしは未来の生活が苦しく福祉も切り捨てられていく可能性が高い
それなのにこなしが、子ありに負担させられるような政治はばかげている
子供は、自分の分身であり個人の欲望によりできたもので
そういう欲望の援助を手伝え政策にはあきれる
もし未来に仕事ができる若者が減れば移民が来るので働き手に問題はない
それより今の増税で暮らしが困る人を作らないほうが大事
子供ガできなかったかわいそうな人を困らせる政治はよくない

162 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 11:31:58 ID:csm8kF8q

>>157
馬鹿丸出しですな。
所得制限で一番問題なのは自営業者だよ。
年収８００万と決めればちょこちょこっと調整できる。
所得の捕捉が難しい奴が得してしまう。（税も逃れてる）

だいたいその児童手当なんか世帯主だけだろ？
旦那が８００万以上の人は貰えなくて、旦那が７００万で奥さんが５００万の人は貰える。
または同居の爺さんが地主で持ち家で地代など入る家庭なら旦那が５００万程度でもいい生活してるが貰ってる。
所得制限はやるのがすごく難しいし、どこで切っても不満は出る。

163 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 11:40:20 ID:eFbY7Emi

>>161
＞子供を生めない人のほうが将来の不安が大きい

子供のいない世帯の人は子供がいれば将来の不安が無いかのように言いますが、
それは誤解です。昔と違ってほとんどの子供は親と離れて暮らします。
それは今の会社の勤務体系と関係があるのです。大学を出て総合職として
採用されれば、転勤、海外勤務など拒否できないのです。
親の面倒を看るどころか自分の将来の生活を確立するのに必死なのです。

子供を２人私立の大学を出して、家を建てれば老後の生活は破綻すると
言われるのはそのためです。子供にはお金がかかります。食事、衣服代、医療費
はもちろんのこと、塾代だけでも月謝以外に特別講座も含めれば４０万円／年位
かかります。高校、大学と出せば一人でも生涯負担金は２０００万円以上になると
思います。

老後夫婦２人で暮らすのは子供のいない人も、いる人も変わりません。
子供のいない人が蓄えてるお金と、子供のいる人が蓄えているお金は
雲泥の差です。子供が結婚すればなけなしのお金で出産祝いとか七五三、お年玉
、入学祝など出費はかさむばかりです。

164 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 11:45:17 ID:eFbY7Emi

163つづき
子供にしても自分の生活の確立に必死で親の面倒なんて看るだけの余裕は
ありません。
親の面倒すら看れないのに、関係ない子供のいない老人世帯の年金とか
高齢者医療費とか生活保護費とかをなんで税負担しなければならないのでしょう。
特に、【子有りが子無しに負担させるような政治は馬鹿げている】というような
人たちが老人になった時に、なんでそんな人たちを助ける為の税負担をしなければ
ならないのでしょうか？

165 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 11:51:31 ID:oaEQ2EO7

>>161
移民と少子化対策のどっちを取るかだな
>>162
だいたい少子化対策なのに所得制限をする意味が分からんな
年収1000万くらいの人でも子供手当貰えるか貰えないかってのは大きい

166 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 12:03:40 ID:Qvp3x31m

子供のいない家庭は、なぜいないかを考えてないな
不妊や結婚運がなかったりする人や結婚できる収入がない人
子供を育てる金や時間がなかったりで独身貴族は一握りの人だけで
かわいそうな人が多い
子供を育てるまでは、金がかかるとしても育てた後は
子供が遠くに行こうとも振り込むということもでき
お金を援助してもらえて
ヘルパ－に頼んだり特別老人ホ－ムにいれてもらえたりして安泰
子供を産んだ数だけ自分の元に返ってくるのが子持ちの利点　
子供なし家庭の不安のほうが大変だ
子持ちは子供いる間は働けるからお金の問題はなんとかなっても
老人になり支えてくれる子供がいない家庭ほうが大変なので
独身老後安心手当は必要

167 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 12:09:21 ID:dL/ZIT1L

不妊は病気や障害。
病気や障害で子供が出来なかったり将来に不安があるのは普通。
不妊だけ特別扱いするには、理由が必要。

168 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 12:09:36 ID:djd3iGrN

いや、俺はボケる前に尊厳死できる制度だけで結構。　
老いたらどうしよう、なんて事ばかりの国は不健全だと思うから。　

169 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 12:13:29 ID:dL/ZIT1L

自殺は違法ではないよ。

170 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 12:14:14 ID:Qvp3x31m

168は、老いる前に早く死んで池

171 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 12:16:44 ID:Qvp3x31m

子供家庭の一部に金をばら撒くことこそ不健全な政治

172 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 12:18:49 ID:djd3iGrN

弱者の味方ヅラして、人に死ねとか言うおまえは黙ってろ

173 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 12:24:13 ID:Qvp3x31m

正論で勝てないので黙れとしかいえない報酬工作員
早く首にしたほうがいいよ
民主よ
税金で工作するなよ

174 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 12:30:16 ID:djd3iGrN

アホか。俺はアンチ民主なんだがな。　　　　　　　少子化はつまるところ、年金や介護が問題だから騒いでる訳だろ？　　　　　　一つの策を提起したら、早く死ね、とは何だ。

175 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 12:30:43 ID:dL/ZIT1L

政府広報はおおっぴらに税金で工作してるね。
税金と工作について説明するといいよ。

176 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 12:48:20 ID:Qvp3x31m

ぼけて心配するなら、早く死ねば良いというなら
自分がぼける前に尊厳死したらいかがということ

177 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 13:06:40 ID:cZI0u8Ee

一番関心があるのが「年金」だったのに
その収拾の目途も立っていない。

一方で、反対多数の子供手当を見切り発進して
押し切りたいというのは、裏で何か利権が
動いてるんじゃないのか。

いかにもおかしい。

178 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 13:09:11 ID:Qvp3x31m

1部の子供家庭の票集めだ

179 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 13:11:13 ID:oaEQ2EO7

>>166
そうならないために子供を産めと

180 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 13:27:40 ID:dL/ZIT1L

利権を疑うなら探しなよ。
工作員の意見の票が目的ならば、浅くして広くした方がいいから、考えにくいね。
無理してそれ以外の票を減らしては意味無いし。
国民の福祉のために工作員は死ねよ。

181 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 14:00:01 ID:Qvp3x31m

増税してまで増やすような子供は要らない
若者が未来にいなければ移民が働くし
友愛で出稼ぎに来るから、子供対策は無駄だ

182 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 14:05:19 ID:eFbY7Emi

>>166
＞子供を育てるまでは、金がかかるとしても育てた後は
＞子供が遠くに行こうとも振り込むということもでき
＞お金を援助してもらえて

だから、それは子供のいない人の妄想で、子供が親の面倒なんて見ませんよ。
いや、見ないと言うのは語弊がある。見れないのです。
余程の金持ちで無いと大抵の家庭は奨学金を利用する。
これまで奨学金を借りてきた人の人数は累計で約８９３万人にものぼり
平成２０年度中に返還すべき額は３５５８億円あるが、そのうち７２３億円
が未返還になっており、延滞人数は約３１万人です。
ソース http://www.jasso.go.jp/henkan/sokushin.html
実際返還している人達の中にもかなり生活を切り詰めてる人達がいるわけで、
その数を加えればさらに何万人か増えるでしょう。大学へ行かせてる家庭が
裕福だと思ったら大間違いです。それから先にも書いたように大卒で総合職
就職だと転勤、海外勤務は拒否できないのです。親と同居できないと言うことは
子供たちは住居の確保もしなければならないのです。その上、近年は不景気で
初任給も４年くらい上がっていない、残業も無い。たかだか３００万円～４００万円
の給料で借金を返しながら住居費も蓄えなければならない、仕送りなんて出来よう
はずもありません。

183 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 14:16:19 ID:cZI0u8Ee

だから何？

184 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 14:18:59 ID:cZI0u8Ee

子沢山DQN家庭優遇政策は沢山だ。
本質を見ずして、ただただ質の悪い子供に税金突っ込むだけ。

質の悪い子供は将来税金を払うどころか、
また福祉の金を使う方に回るだけだ。

185 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 14:24:56 ID:Qvp3x31m

それなら実の子供でもないのに子供手当て
負担していても、もっと面倒見てくれないだろ
無駄すぎる手当だ
実の子でもない子供に手当て出しても無駄という意見はよくわかるな
選挙に多額の税金をかけるべきでないし
子供にも金をかけなくてもいいよう
大学行かねばという風潮をなくせばいい
大学行かなくても立派な人もたくさんいるしね
無理していかせなくてもいいよ

186 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 14:33:03 ID:wO2WHYWs

>>26
あと、学校で「お前のうちは貧乏だから手当てもらってるんだろ？ｗ」とか
言われるのは子供の精神衛生上よろしくないとは考えられる。

学校で『お前の家は金持ちなのに、手当てもらえて厚かましいよな！』
とか言われるのは子供の精神衛生上よろしくないとは考えられる。

187 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 14:38:58 ID:KH+dctpR

所得制限？
君達は何を勘違いしているのかな？
家は二歳の双子ちゃんと五歳の子で三人居るから、月78000円支給されるらしいのだが、扶養控除とか減って推定だが納税額が16万円程増えるらしい

大体、何故所得に応じて納税額が変わるんだ？
官からの受けるサービスなんて変わらないんだから定額納税＋受益者負担で良いと思うが？

188 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 14:40:22 ID:sfzNvtHL

子供いてなくて反対、増税スレ見ると、ひがんでる様に思うのは私だけ？

189 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 14:43:20 ID:+aEF5MMl

>>187
日本では細かくやるのが優秀とされるんだよ。

190 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 14:50:47 ID:6/QWI/wn

>>187
それをやると貧富の固定化を招く。
突然変異的に生まれた賢い人、運動能力の高い人しか貧民を脱出できない世の中になるよ。

191 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 14:53:21 ID:KH+dctpR

>>190
それで良いよ

192 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 15:01:22 ID:wwm6+CWL

子供手当は単なる支援ではない、
高所得者には増税で対応すべだと思う

何事にもメリハリをつけるべきだ，例えば
ガソリンの暫定税率とCO２排出は別次元のこと、
CO２削減ならガソリンのみでなく炭素税で対応すべきで、自動車のみに負担をかけるのは不公平です
日本は何かを大義名分にして公平さを犠牲にする例が多いと思うのです。

193 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 15:02:34 ID:qXqVeRW0

>>1

あほ丸出しの無知なスレをたてるな！
ぼけ！！！

194 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 15:03:17 ID:QXwjJg1B

>>192
同感。

195 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 15:14:36 ID:kf6qnGm/

いっそのこと「子ども手当受給資格なし世代」には所得税の免除っとかどう？

予算の無駄を見直してるみたいだし、そのくらいのお金は出てくると思うよ。
そうすれば不平不満も出ないし、国の財政が縮小しても
身の丈にあった政治をすれば言い訳だし。
背伸びして政治をする必要はないと思うけど。

196 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 19:20:53 ID:Qvp3x31m

ただで配るから財源がなくなるわけだ
奨学金子供手当てに変えろ

197 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 20:39:19 ID:nyub0Uqu

スレ違いで書けば消費税の一本化で良いとおもう。
結局、高所得者が1番払う羽目になるのだから。
税率は品目別で設定すれば低所得者が生活できなくなることはないとおもうのだが。

198 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 20:50:19 ID:rpJM+RG2

子ども３人いるけど金かかるよ～。文句いってる人はわかんないんだろうね、一生ｗ

子ども手当てなくしてもいいけど、子ども育てなかったヤツは年金減額とかどう？
いやなら文句いわないように。うちの子らが年金ささえてあげるんだから

199 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 20:55:09 ID:PcBcnUT6

所得制限なんてかけたら帰って税金がかかるんだよ
手間ってのが理解できないんだなあ　

200 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 22:33:32 ID:nyub0Uqu

少なくとも現金の直接給付はなしだな。
生活費に回るかどうかも怪しい・・・

201 ：名無しさん＠３周年：2009/10/15(木) 23:17:21 ID:ajh25Get

赤字国債反対！だから子ども手当て反対。

国民の意見を聞きたいと言っていたが、本当に聞く気あるのか？
鳩山に伝えるにはどうすればいいんだ？

202 ：名無しさん＠３周年：2009/10/16(金) 03:35:04 ID:naBstKwo

>>201
新聞社のアンケート対象に選ばれることを願いましょう。

増税していいよ。
自民時代党みたいに自民党役人一部の業者が
ピンはねしないで全額が国民に対し使うことが条件。
国民が自分の財布から支払うか、一旦国を経由して
業者へ支払うかの違いだから、富の再分配は起こるが
損するわけではない。

今までの無駄遣いは国民一丸となって洗い出しだね。

203 ：名無しさん＠３周年：2009/10/16(金) 07:28:50 ID:F4IlF6l+

>>198
好きでガキ３人作ったんだろが！

204 ：名無しさん＠３周年：2009/10/16(金) 07:39:49 ID:9v4KXnKp

ようするに方法は３種類しかないわけです。
①年金は消費税又は何かの税金を振り分けて、毎月掛けなくても自然に貰えるようにする。
②今の方式を続ける。（子供世代が税金で老人世代を支える）
③どちらも辞めて、自分の貯蓄だけで老後をまかなう。

②の方式をとり続ける以上、子供世代が老人世代に比べて大幅に減ることを
避ける為に、子供を増やす方法を色々模索しなければならない。その対策の
一方法が子供手当てです。
反対派は子共を増やす為の方策（子供手当て）に反対なら、税方式に賛成のはずなのに
両方反対している。矛盾に気がつかない、アホとしかいいようがない。
③の方式で良いと思っているとしたら、さらに大バカ者だ。

２００８年度生活保護を受けた実人数は月平均で１５９万２６２０人
世帯別内訳は
高齢者世帯　５２万３８４０世帯
世帯主が障害者又は傷病者　４０万７０９５世帯
その他（６５歳未満の失業者等）　１２万１５７０世帯
ソース：http://www.jiji.com/jc/zc?k=200910/2009100700477

この数字を見る限り、老後の蓄えも、生活基盤も脆弱な人達がなんと多いことか。
しかも、年金よりまだ悪い、何も納めないで１２万／月も貰っているのだ。
他にも先のことを考えずに破綻している例はある。
それは奨学金だ。これまで奨学金を借りたことのある人の累計は約８９３万人だ。
２００８年度は１１１万人の学生に貸与している。
２００９年度の返還予定額は３５５８億円だ。それに対して７２３億円が
未返還だ。延滞人数は約３１万人になっている。
ソース：http://www.jasso.go.jp/henkan/sokushin.html

とにかく、先に行けば何とかなると言う考えは必ず破綻する。その対策としては
納めなくても自然と原資が確保できる税方式しかないのです。

205 ：名無しさん＠３周年：2009/10/16(金) 08:18:52 ID:AsLbjhq8

年金問題は
子供が減れば、移民が働きに来て支えればいい
友愛なんだから
それに高額年金は減らして
消費増税しなくても軍事費とか子供手当てとか無駄なことをしなければ、
年金は出せるのではないだろうか

206 ：名無しさん＠３周年：2009/10/16(金) 08:24:02 ID:0fKqufpN

秘密の株価操作である秘密裡の為替介入という新たな金権癒着政治構造
で、元ナチズム集団の民主党集団では、外資は永遠に戻ってこない。
これでは、国公債が膨れあがって金利を高くできない日本では、
永遠に年金改革はできない。

その問題から、ひたすら逃げて、問題点を論裡転嫁してるのが長妻など
広告、煽動部隊。

207 ：名無しさん＠３周年：2009/10/16(金) 08:25:33 ID:0fKqufpN

反ユダヤ・ナチズム思想集団の政治では、ユダヤ人などの外資は
戻ってこない。

208 ：名無しさん＠３周年：2009/10/16(金) 08:47:50 ID:alQTme17

いまの仕組みで年金語るから、うちの子供が小梨の分まで～みたいな話になる。

209 ：名無しさん＠３周年：2009/10/16(金) 10:14:01 ID:0bv4yypo

所得税そのものを廃止し、消費税を上げるべき。
食料品も部門別に税率を設定し、贅沢品には高い税率がいいと思う。

そうなれば子ども手当の所得制限は必要ない気がする。

210 ：名無しさん＠３周年：2009/10/16(金) 10:17:38 ID:9v4KXnKp

>>205
移民と言うのは母国で裕福な暮らしをしていた人達が来るのではない。
大半は飲まず、食わずで働いていた人達がくるのだ。中には家財道具を
売り払って渡航の費用に当ててる人たちもいる。永住を目指してる
人達がどんどん増えていると言うのは、母国より日本の暮らしのほうが
マシというわけだ。そんな人達は少しのことでつまづいてしまう。
政府は大企業の要請を受け、製造業への外国人労働者を増やす方策を
取ってきたが、この不況下、大企業での解雇があいつぎ、日本語能力や
職務経験の不足のため、再就職が困難とされる日系人離職者を対象に
１人当たり３０万円（扶養家族は１人当たり２０万円）の支援金を支給し、
母国への帰国を促す制度を国が今年４月から運用を始めた。
もちろん、この費用は大企業が払うのではない、国民の税金だ。
静岡県袋井市では生活保護申請に来たブラジル人に帰国を条件に生活保護
申請を認める旨の書類を書かせたため大問題になった。ブラジル人たちの中には
帰国より永住を求める人たちも多いのだ。
じゃあ、この人達の老後はどうなるのだろう。国民年金を４０年以上掛けても
７万円／月程度、厚生年金を４４年掛けても２０万円程度、ほとんど掛けていない
移民の人達が生活保護に頼るのは目に見えている。その人達の子供の納める
税金なんて、生活保護費にまわしても足りないくらいだ。その負担金はさらに
少数の日本人の子供達にまわされる。
生活苦になれば犯罪も多くなる、すでにコンビに強盗とかカーナビ窃盗とか
新聞紙上を騒がしてる事件も多い。

211 ：名無しさん＠３周年：2009/10/16(金) 10:40:59 ID:AsLbjhq8

移民なんて出稼ぎ労働で祖国に戻るからそんな心配しなくていいよ
企業から出て行く金を出せばいいだろ
それを税で出すからだめなだけで

212 ：名無しさん＠３周年：2009/10/16(金) 10:55:05 ID:it10uDtD

工場の国外移転を考えず　ヨーロッパのように賃金の安い国からの出稼ぎ労働者を受け入れ　現在ある工場の労働力として活用する。
もちろん最低賃金を保証すること。
若年労働者の人口が減り続けている日本での労働力の確保と所得の少ない国の労働力を活用し　発展途上国から労働力を得ることでその国の経済も潤うし　技術力や経済の仕組みもその人達を通してその国の発展に寄与できる。
人口比率が壊れてしまった今　それを補い　かつ　近隣の途上国にも有益となり　アジアでの日本の存在価値も高まる。

213 ：名無しさん＠３周年：2009/10/16(金) 11:06:01 ID:AsLbjhq8

移民は永住禁止にすればいいだけ
若い働き手を入れて働けないのにいてもらっては困るから
企業に責任を持たせて祖国に帰ってもらうようにしてもらえばいい

214 ：名無しさん＠３周年：2009/10/18(日) 01:49:01 ID:H4pHmt+9

経済成長率が高い上位国（中・印・インドネシアなど）に共通するのが人口が多い国であること。
ゴールドマンサックスの２０５０年時点の経済大国もすべて人口が多い国。
今後は人口が多い国が世界経済を圧倒的な勢いで支配する。（G8がG20になっただろう）
なぜなら世界中の企業が人口が多い国を目指して投資するからだ。
人口が多ければ実需が増え期待成長率が高まり企業は投資したい
と感じ、職が増え、賃金が増え、税収が増える。
一方、日本は今後５０年間平均して約７５万人減少する。
企業は日本の支店・店舗などどんどん閉鎖していくだろう。
民主党の子供手当や出産一時金の増額だけではなく不妊治療の保険適用などの
少子化対策や外国人観光客の受け入れ、留学生などの移民受け入れを
もっと増やすことが必要不可欠。

215 ：名無しさん＠３周年：2009/10/18(日) 04:43:09 ID:6VM0m9m3

「所得制限」は、行政コストがかかる。
それよりも、所得税の累進を強化するほうが簡単。
実質的に「所得制限」したのと同じになる。

■下への格差拡大と貧困化が進んだのは、
「金持ちに減税して、貧乏人に増税しているから」（飯田泰之・経済学者）
経団連等、財界幹部やその御用学者・識者は、メディア操作に長けていて、
みんなすぐに生活保護の話をする。はっきりとは言わないけど、
「生活保護や社会保障のせいで財政が苦しい」と匂わせる。
でも、そんなことよりも、一番大きいのは、金持ちを減税していることなんです。
７５％とっていた人から４０％しかとらなくなったら、そりゃ財政が悪くなります。
「脱貧困の経済学」９２ページ

格差拡大・貧困化のＡ級戦犯は、
小泉元首相、経団連元会長の奥田、そして現会長の御手洗。

■福島氏、財源確保は「所得税・法人税率引き上げで」
福島瑞穂消費者・少子化担当相（社民党党首）は17日午前のＴＢＳ番組で、
鳩山政権の政策に必要な財源確保の方法について
「所得税や法人税の最高税率を１１年前に戻せば４兆２千億円捻出（ねんしゅつ）できる」と述べ、
所得税や法人税の最高税率引き上げを政府税制調査会で検討すべきだとの考えを示した。
同時に「低所得者に高負担になるので社民党は消費税という形はとらない」
と消費税増税には反対する立場を強調した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091017AT3S1700F17102009.html

要するに、１１年前の税制に戻せば、低所得者層の生活は改善し、
ワープア層も激減する。

216 ：名無しさん＠３周年：2009/10/18(日) 05:18:41 ID:DN0QOnCs

高額所得者に月額２６０００円もの子供手当を給付する大義名分などない。
景気刺激とか税額還元とかインチキ臭いことを言い訳にはしないでもらいたい。
子供手当には絶対所得制限をつけるべきである。
捻出した財源を振り向けるもっと優先順位の高い政策はたくさんあります。

217 ：名無しさん＠３周年：2009/10/18(日) 06:12:24 ID:IB5aUQN8

>>216
そう思うだけの数字などの裏付けがあるんでしょ。
全部数字だとかで表わしなよ。
全く出さないんだから、自分の意見の根拠が無いのか考えたくないってことだね。

218 ：名無しさん＠３周年：2009/10/18(日) 06:22:20 ID:/671EW2O

子供手当なんか支給しても子育てに使う人なんてほんのごく少数だと思う。多分預金か遊興費などに消える。

219 ：名無しさん＠３周年：2009/10/18(日) 07:17:34 ID:FDTBabbK

給食費払えるのに未払いの奴にも手当てが入るわけか

220 ：名無しさん＠３周年：2009/10/18(日) 07:33:31 ID:MKpiDUGG

>>217
あなたも頭悪いね。
ものごとには数字で補完しなくても
明白でわかることがあります。
例えば、借金返済と遊行費をどちらに使った方が正しいかというような
命題です。
２１６の発信している主張は国民なら１００人中、数字など示さなくても
９９人が同意します。反対する１人は高額所得者ですｗ
だいたい人事院が公務員の給料を吊り上げるために、民間の給与や賞与
が高止まりするようにデータもイカサマが多いのが実態です。特に
大本営発信のデータはご都合主義で彩られています。

221 ：名無しさん＠３周年：2009/10/18(日) 07:36:31 ID:MKpiDUGG

大本営発信のデータがご都合主義だったというのは
第三セクターの採算計画がすべてを物語っています。
かんぽの宿、グリーンランド、東京江戸博物館、横浜博覧会、
わたくしの仕事館、海ボタルすべての第三セクターは大赤字
貴重な税金をどぶに捨てただけでした。

222 ：名無しさん＠３周年：2009/10/18(日) 08:59:41 ID:IB5aUQN8

>>220
意味不明なこと言ってアホか。
子供を育てる手当てであって所得の補充ではない。

借金返済と遊行費であっても、見通しがついていれば、
どちらに使っても良い。
借金をしているひとは、一切の遊行は禁じられるのか。

後半は自論に厚みを持たせようとしているだけの関係ない話。
関係ない話で厚みを持たせようとするのは、無関係を
判らないバカか自論に自信が無い証拠。

223 ：名無しさん＠３周年：2009/10/18(日) 09:06:26 ID:ac+P9/TO

>>217
私も前に言ったんだけど、＞＞216の人はね、事前準備も、根拠もなくて
思いついたことを片っ端からレスしているだけ。本人はすごーく良いことを
言ってるつもりなんだけど全然説得力が無い。
学生でも大学生なら発表の機会もあるだろうし、社会人ならＱＣサークルとか
ある。いずれの場合でも数字的裏づけを出すのは常識だよね。
文章だけで納得させようとしても、そんなの発表前に教授とか上司から
却下されてしまうよね。

224 ：名無しさん＠３周年：2009/10/18(日) 09:16:50 ID:w1C60cbi

財源がいくらでもあればみんなに配ればいいがないのにしたらだめ
あれ程度生活に余裕がある家庭なら出さないほうがいいよ
出すなら累進課税の強化でおおくとるように言わなくちゃ

225 ：名無しさん＠３周年：2009/10/18(日) 09:40:17 ID:35Sjl8Bt

外国人の対する支給絶対反対。

226 ：名無しさん＠３周年：2009/10/19(月) 06:26:49 ID:Kn+eIC2u

財政困難な中、
継続的な莫大な額の手当は、いつまで続くのか？と考えた方が無難だと思います。
１年２年もらえても、財政がなく途中で廃止になり
後で所得控除が無くなったことに後悔する方が重大だからです。

最初から無理なく低所得者世帯や大家族世帯だけの限定に留めて、
景気が回復し、税収が安定して（財政再建し）
金額見直して給付者拡大した方が賢いと思います。

予算の削除も、優先順位を決めているだけの一時的な凍結だと思います。
どれも必要予算ばかりのような気がしてなりません。
確実にコンクリートや基金は減るでしょうが、
100％は無くならないと思うからです。

そうなれば、扶養者控除や配偶者控除も廃止しないで。
中・高所得者へは減税（控除なのでわずかな金額ですが）
長～い６５歳までの一生の目から見れば、絶対にその方が手当を貰うよりも家計に有利なはずです。

227 ：名無しさん＠３周年：2009/10/19(月) 06:44:50 ID:QG0OccxK

生活費の一部を一旦国にプールするだけの話だから、無理な話ではない。
それに、貰ったら額は増税で回収する事に反発は少ないから可能。
それには所得制限が障害になる。

228 ：名無しさん＠３周年：2009/10/19(月) 09:17:52 ID:gn4V+6Z1

445 ：名無しさん＠十周年：2009/10/19(月) 09:08:37 ID:q9zsX1aSO
生ポ貰ってる奴は100％パチに回すだろ

446 ：名無しさん＠十周年：2009/10/19(月) 09:08:59 ID:M3lSeCWS0
おい、主任！
支給日にチラシ入れろ！

あとメール会員にメールだ！
「エヴァンゲリオン発進！
使徒を迎撃せよ！
シンクロ率100%！
チルドレンパワー炸裂！」
とでも書いとけ！

まあ手当てとワシらはシンクロ率100%ってことやねん
ガハハハ！

229 ：名無しさん＠３周年：2009/10/19(月) 11:57:35 ID:iIvkcNU1

所得制限したら、財源少しは浮くだろ。民主党はマニフェストにこだわりすぎ。

230 ：名無しさん＠３周年：2009/10/19(月) 12:41:37 ID:/xt1hTzd

子供手当は一度始めたら毎年やらなきゃならない。先ずは赤字国債を減らす事が先決だと思う。

これをやれば来年以降は赤字国債倍以上発行しないとならなくなると思うのだが。

231 ：名無しさん＠３周年：2009/10/19(月) 13:45:58 ID:qkf2QAZE

>>230
1日850円の子供の食費を一旦納税で国を通せばいいだけのことだよ。
子供のいない人や企業もそれを負担するだけのこと。
大した問題でもないでしょ。

増税しないでやるという前提に凝り固まっているのが間違い。

232 ：名無しさん＠３周年：2009/10/19(月) 13:49:08 ID:hDru5+57

1部の子供家庭だけに手当て出して負担する側を考慮したら
タバコ大増税するしかないな
体に悪いタバコは、フランスと同じ価格にせよ

233 ：名無しさん＠３周年：2009/10/19(月) 13:49:58 ID:qkf2QAZE

>>229
増税するのだから全員一律にすべき。
貰ってないのに増税されたと不平が出る。
この制度は、生活費の強制貸付なんだから。
自民党が国民を貧乏にさせてしまったことへの補填。
それをもっとも大切な子育てをしてくれている世帯へ。
企業からの法人税を子育て費用をまきあげるという意味もある。

234 ：名無しさん＠３周年：2009/10/19(月) 14:01:05 ID:hDru5+57

タバコが1番子供にも大人にも悪いし
一箱千円から2千円とあげて子供手当てに当てればよい

235 ：名無しさん＠３周年：2009/10/19(月) 14:04:19 ID:nM3rk3N3

福島みずほが所得制限しよう、しようとがんばってる。
こういう、みずほの得意分野ではスゲーまとも。

労働問題にももっと絡んでいってほしいね。

236 ：名無しさん＠３周年：2009/10/19(月) 14:07:08 ID:hDru5+57

民主のいいとこは官僚改革だけ
タバコ改革に早く乗り出せ

237 ：名無しさん＠３周年：2009/10/19(月) 15:44:19 ID:qQD2PkzO

子供手当ては必要かも知れないが，もっと根本的な人間社会に生きる者として
原理原則が忘れ去られている気がして成らない，余りにも自己中心的な発想で
しか物事を見る事ができない，社会貢献とか親子三代の家族愛や絆は遠い昔の
事でしか無くなった。核家族化が始まった頃，「家付き，カー付き，婆抜き」
が嫁に行く娘達の必須の条件として流行したものだ，然し果たしてカップル
達は最高の幸せとなったであろうか？新築のローンに追われながら子供の面倒
は保育所任せ，爺ちゃんや婆ちゃんと同居なら愛情溢れる子育てが受けられる
筈だが他人任せの施設で幼児時期を過ごす事により家族の溢れる愛を受ける
機会を失う事は自己中心的な人間を生産しているも同等である，苦労してまで
子供を生まない，これが現代人の価値判断である，どこかが狂っている

238 ：↑工作員：2009/10/19(月) 15:48:55 ID:hDru5+57

独身老後安心手当も必要だから、タバコ一箱2千円にせよ
むわぁぁんへwww

239 ：名無しさん＠３周年：2009/10/19(月) 15:49:55 ID:6/dfcxfZ

【政治】日本が北朝鮮に「生物化学兵器ミサイル」で攻撃されても、米は核での反撃しないことに…岡田外相の「米に核先制不使用要請」で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255930534/

【政治】鳩山首相「温室効果ガス２５％削減、達成できる。そういう国民だと期待してるし、確信してる」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255899888/

【政治】故人、匿名、クリスマス…鳩山首相側が献金者の名前を“でっちあげた”のはナゼ？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255845102/

【政治】前原国交相、中国人観光客への個人ビザの発給要件を緩和する方針
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255871260/

【政治】「鳩山首相の父親の代から、虚偽献金やってた」…鳩山首相元秘書、周囲に話す★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255877629/

【政治】 "民主党支持団体との関連も" 朝鮮総連、政界工作を指示…内部文書入手★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255882463/

240 ：名無しさん＠３周年：2009/10/19(月) 15:54:16 ID:jU5CyVWO

所得制限する方が難しいに決まってるだろ。

サラリーマン以外の所得なんて分からん。

241 ：名無しさん＠３周年：2009/10/19(月) 17:16:08 ID:V/NB0o21

【政治】「子ども手当」、所得制限なし…２兆７０００億円、全額国費で★４　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255063302/
↓↓↓↓
【政治】「子ども手当、財源は地方・企業負担も」…数日前は「全て国費で」と言っていた長妻厚労相★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255475817/
↓↓↓↓
【政治】子ども手当、全額国費で＝来年度概算要求－長妻厚労相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255514474/
↓↓↓↓
【政治】子ども手当てについて「負担は国と地方と事業主で、ということも考える」野田財務副大臣がフジテレビ番組内で★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255890535/

242 ：名無しさん＠３周年：2009/10/19(月) 17:41:36 ID:6+jtDe7X

金持ちに金を配っても
子どもは増えない。

貧乏人に職を与えれば
結婚が増えて
子どもは劇的に増えるが。

243 ：名無しさん＠３周年：2009/10/19(月) 18:43:12 ID:yNsMpG7z

フランスの子ども手当はもっときめ細かいみたいだぞ。
民主党もっとしっかりしろ。

244 ：名無しさん＠３周年：2009/10/19(月) 22:02:24 ID:0yWlw0g2

子どもが３人いてトヨタエスティマに乗って高速で遊び回っているうちの近所の家族が
最近恨めしくなってきた。

245 ：名無しさん＠３周年：2009/10/19(月) 22:34:24 ID:jU5CyVWO

>>244
貰えないひがみかよ。
お前も結婚して子供作れば貰えるのにｗ
情けない奴だ。

246 ：名無しさん＠３周年：2009/10/19(月) 23:40:45 ID:IDOoIMnD

地域振興券みたいにして
子供のためにしか使えないようにして欲しい。

247 ：名無しさん＠３周年：2009/10/19(月) 23:54:14 ID:QCzLi+9N

民主のマニフェストには、無駄を9兆円削減すると明記されているのだけど･･･。
なぜマスコミはスルーなの？
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/index.html

248 ：名無しさん＠３周年：2009/10/20(火) 04:29:12 ID:p9LIiY3S

突出した金額の給付金、
所得制限はあたりまえでしょ。
厚生労働省なんか変ですね。子供手当
だけは一律給付ですか？

249 ：名無しさん＠３周年：2009/10/20(火) 21:13:49 ID:scryCK/T

金配るより
保育所増やして
高校まで無料にして

250 ：名無しさん＠３周年：2009/10/20(火) 21:58:52 ID:+jER2kyM

>>217
何だよ数字の裏付けってｗお前本当にバカだな
税金の使い道には優先順位というものがある
という単純明快な話だろ
金持ちに給付金なんざ、税金の使い方としては最悪
真っ先に削るべきと考えるのが当然
むしろ金持ちからは税金を多く徴収し、その分を
貧しい人や困っている人に分配すべきだろう
また金持ちとまではいかなくても、パチンコ等をする余裕の
ある奴に給付金というのも、優先順位としておかしいな
まあこんな低レベルな事をわざわざ言わなければならない程に
超低レベルな政策だという事

251 ：名無しさん＠３周年：2009/10/20(火) 22:05:54 ID:1B0ESZbl

＞＞＞＞金持ちに金を配っても
子どもは増えない。

すでに子供がいる人に金を配っても
子どもは増えないですよね。

252 ：名無しさん＠３周年：2009/10/20(火) 22:14:48 ID:r+d79+Ju

>>251
同意。それと「最低限でも所得制限」ではなく「最低限でも子供の年齢制限」だね。
これだけ批判されてもやるなら、これから産まれる子供にばら撒くだけで十分。

253 ：名無しさん＠３周年：2009/10/20(火) 22:56:06 ID:WFj4TTip

>>250
>むしろ金持ちからは税金を多く徴収し、その分を
>貧しい人や困っている人に分配すべきだろう
公共サービスなどの料金は、収入で変わるものなんでしょうか。
既に所得税の累進課税で、金持ちから多く税を徴収するということは実施済みでしょう。
二重に多く徴収する大儀は何処にあるのでしょう。

>また金持ちとまではいかなくても、パチンコ等をする余裕の
>ある奴に給付金というのも、優先順位としておかしいな
既存の手当てはパチンコなどの遊興の有無を加味して給付しているのでしょうか。

>まあこんな低レベルな事をわざわざ言わなければならない程に
>超低レベルな政策だという事
低レベルなお前にしてみれば、全てが低レベルだと誤認できてしまうんだろう。

254 ：250：2009/10/21(水) 00:18:11 ID:B2zRIx/n

＞公共サービスなどの料金は、収入で変わるものなんでしょうか。
金額は変わらずとも、収入に占める割合は変わってくると思います

＞既に所得税の累進課税で、金持ちから多く税を徴収するということは実施済み
それで全て実施済みなのかどうかは別の議論に任せるとして、じゃあ
金持ちにも給付金を、というのは果たして真っ先にすべき事なんですかね？

＞既存の手当てはパチンコなどの遊興の有無を加味して給付しているのでしょうか。
さあ。ただ、加味していないのなら可能な限り加味すべきでは？
国民の血税を使うわけだから、少しでも無駄を排除するのは当然

＞低レベルなお前にしてみれば、全てが低レベルだと誤認できてしまうんだろう。
よく意味が分かりませんが、私と貴方のとちらが低レベルかは、
貴方ではなく周りが判断する事だと思います

255 ：250：2009/10/21(水) 00:20:32 ID:B2zRIx/n

修正
とちら->どちら

256 ：名無しさん＠３周年：2009/10/21(水) 02:17:00 ID:iZ3v05qK

>>254
>金額は変わらずとも、収入に占める割合は変わってくると思います
意味不明。
既に累進課税してあるのだろうから割合がうんたらは、そこで不問だろう。

>それで全て実施済みなのかどうかは別の議論に任せるとして、じゃあ
議論は任せるなら、最初からお前が意見するなんて不要だろう。

>金持ちにも給付金を、というのは果たして真っ先にすべき事なんですかね？
受給者の経済状況に関係なく同時に支給されるはずだけど、そうではない真っ先とは？
かね？なんて自分が答えを出すべきものを他人に投げて結論を出すのを拒んでるだけだろう。
金持ちには出してはいけないということを、お前は全ての点で論破できる結論に至ったということだろ。
投げずに心置きなくそれを披露すればいよいことだから、既に用意してある結論を逃げずに披露しろ。
逃げるという事は、お前の主張は口から出任せだということだな。

>さあ。ただ、加味していないのなら可能な限り加味すべきでは？
他では不問なのに、ここで問題にする根拠と、加味しなければならない理由は？

>国民の血税を使うわけだから、少しでも無駄を排除するのは当然
たかだか月26000円なんて、全額子供に注ぎ込んでも足りない。
それなのに無駄を排除と言うのなら、手当てを貰ったら自分の金の
全額の使途を他人に強要される義務が生じるのか？

>貴方ではなく周りが判断する事だと思います
だったら気にするな。
お前はバカだけどな。

主張に大儀まるで無し。
他人に議論を任せて自分の意見に根拠もなし。

257 ：名無しさん＠３周年：2009/10/21(水) 05:02:15 ID:VGR2HAdg

そもそも学校・医療・福祉等で子供が成人するまで、一人当りどれだけの税金が使われるのか。
成人しても年金・税金を納めずに生活保護・公営住宅・医療等で生活支援を受けているケースもある。成人しても国に貢献するより、支えられている面が大きい人も多いのではないか。現在のように不景気で財政赤字継続中なら、なおさらだろう。

258 ：名無しさん：2009/10/21(水) 08:33:47 ID:bQqYsy3j

地方に住んでいる者です。町には公務員夫婦で子供３人という家庭が結構あり
ます。高給取りの公務員夫婦にまで子供手当を配る必要があるのかと疑問に思い
ます。地方では、公務員と会社員との給料差はかなり大きいんです。

259 ：名無しさん＠３周年：2009/10/21(水) 08:44:55 ID:Tm85cGyE

鳩山「子供手当の一律支給には国民の反対が強いので、支給対象は中国人と朝鮮人
に絞ります。」ともうすぐ公表する予定

260 ：名無しさん＠３周年：2009/10/21(水) 08:58:29 ID:YgJ6PHHp

>>253

給付金の使い道など親の良識にまかせるしかない。
生活費に使ってもいいし、塾の費用、大学進学のための貯蓄でもいい。
どちらにせよ、消費が増えれば経済は少しは良くなることは明確だ。

261 ：名無しさん＠３周年：2009/10/21(水) 09:02:22 ID:Tm85cGyE

何度も言うよ。
どうして中国人留学生が中国に実子又は養子を残して来日したら、月２万６０００円の
子供手当を支給してやる必要があるの。子沢山のヒィリピン人の場合は
どうよ。五人の子供がいれば月１３万円だよ。
おそらく、改正国籍法に続き、この制度の成り行きを中国人らは毎日
注視しているだるうな。法案が成立すればあっという間に「ハウ　ツー　○○」
が流布される。
さすが黄金の国ジパングー国籍天国、不法入国者天国。子供手当天国。
　　　　　　　　　　　　生活保護天国

262 ：名無しさん＠３周年：2009/10/21(水) 09:10:49 ID:YgJ6PHHp

>>261
基本日本国籍だけにして、外国人の場合は役所で審査の上認めるという形にすればいいいだけだろ。
すればいいだろ。

263 ：名無しさん＠３周年：2009/10/21(水) 09:11:56 ID:ljVabP7t

>>261
それなら、外国人には支給しないように運動すればいいだけじゃないの？

264 ：名無しさん＠３周年：2009/10/21(水) 09:44:32 ID:dzwYZwi/

公務員やら金持ちの問題は公務員給料やら所得税の問題として対処する。
こんなところで是正しようとしたり、阻止の理由にするのは間違い。

265 ：名無しさん＠３周年：2009/10/21(水) 10:19:42 ID:t6rBNVV/

残業を断れない小心者は別にして
浮いた分だけ残業しなくなるだけ
消費は変わらない、生産力は落ちる
経済は悪くなる

266 ：名無しさん＠３周年：2009/10/21(水) 10:48:17 ID:c0eiqxP4

>>252
それで、ゆとり世代に、またいい思いをさせるわけだ

267 ：名無しさん＠３周年：2009/10/21(水) 14:26:08 ID:Tm85cGyE

>>263
政治的運動はマスコミによる公平な報道があってこそ有効となる。
日本では、中国人、朝鮮人に不利となる報道はできないことになっています。

268 ：名無しさん＠３周年：2009/10/21(水) 17:27:12 ID:ZJWiIUN3

>>261

>どうして中国人留学生が中国に実子又は養子を残して来日したら、月２万６０００円の
>子供手当を支給してやる必要があるの。

えぇ、本当なの。
将来の少子化対策の一環の意味合いがあるにしても国税から偶々日本で勉強する留学生の自国にいる
子供手当迄支払うと言うのはやり過ぎと思うが。
例えば子供二人で５２０００円／月は中国の為替対価で見たら中国のサラリーマンの月給でどの位の割合になるのだろうか。

269 ：名無しさん＠３周年：2009/10/21(水) 21:13:37 ID:hxhHiVcf

52万くらい

270 ：名無しさん＠３周年：2009/10/21(水) 22:25:15 ID:2x6R69MO

>>269
すごいなｗ
いやだけど、これだけ民主が強いと諦めるしかないのかな

271 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 01:21:25 ID:tizOdjdX

食うのに困る日本の奴隷時代が来るかもしれないのに
そんなこと言って諦めてられるか？

272 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 05:16:50 ID:PmYIpquD

子供手当は所得制限をつけなくては
国民は納得しないであろう。
一律給付などやったら来年の参院選は危ない。

273 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 07:34:14 ID:nOUx29Q3

所得制限つけろといってる奴は
この制度を導入する意義を理解できてないだろｗ

274 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 08:31:54 ID:ip7RTV4k

>>273
「この制度を導入する趣旨」とは、日本崩壊の促進ということでしょう。
みんな理解していますよ。

275 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 08:43:54 ID:LxYFgAai

>>272
そうだ、その通りだ、子供手当ては国民全部の税金から出ているのだ。

①高所得者・・・多額に納めた税金の一部が自分達に返ってくる。（たいして得とは言えない）
②中所得者・・・納めた税金のほとんどが返ってくる。（差し引きとんとん）
③低所得者・・・税金をほとんど納めていないのに貰える。（大儲け）

なんで、税金も納めない寄生虫のような人達に汗水たらして働いてる人達の
納めた税金を回さなければならないのかちっともわからない。
こんなことばかりしていたら、>>274の言うように日本は崩壊する。

276 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 09:04:35 ID:aa/vOCLY

子供手当ては、血税をただで上げるばら撒き手当
国民の1部家庭と選挙が大事な鬼畜民主党

277 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 09:29:50 ID:LQh9x/I0

参院補欠選挙が、２５日に横浜と静岡でありますね。
どう言う結果になるか特に子供手当とか控除の件とか影響ありそうですが間もなく結果がでます。

278 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 09:30:23 ID:e2hAWyEo

景気は悪い中、薄給激務で生活を切り詰めて耐え忍んでいる人も多いのに、　　子供がいるだけで、パート１ヶ月分の給料が毎月もらえたりするのって、　　　そりゃ、不公平感は爆発するだろ。不況だから尚更　

279 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 09:49:13 ID:SCDb+Ykt

マスコミを利用し、権力をもてあそぶ極悪人よ！
国民に知られたくないおまえ達の醜態をさらしてやる!
無駄な努力をしてもあちらこちらに貼りまくってやるから覚悟しろ!

大久保秘書の逮捕は国策捜査であることは明白!
無実の人を逮捕し・起訴しても逮捕した側は一切その責任は追及されない。
警察・検察・裁判所の悪を一掃させよう!
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/goninntaiho.htm
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/muzaihannketu.htm
これらは全く検証されていない!
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sibusijikenn.htm
担当検事を証人喚問。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/toyamaennzai.htm
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/
警察・検察・裁判所に「説明責任」と「結果責任」を求める。

280 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 09:50:08 ID:LxYFgAai

だから、薄給激務の人達が払う税金からではないんだってば。
税金は公共施設、学校、行政サービス（ゴミ収集とか）、道路とか
使われるところは多い。薄給激務の人たちが払う税金ではその一部ですら
負担できていない。文句を言う権利があるのは中所得者以上で子供手当てが
もらえない人達だ。薄給激務の人たちはろくに納めてないんだから
損も何も無い。もらえれば得、もらえなてもすでに得をしているのだ。

281 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 09:58:38 ID:CroocaBT

２６０００円てあげすぎだろ

282 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 09:59:43 ID:aa/vOCLY

すでにナニを得しているのか何の回答もない
生きていくためには消費税を必ず取られなければいけないが
それに見合う還元って何だ
ごみ収集も有料で払っているし公共施設を利用することもない
自分は受けているから、他人もそうだろうという自己中意見はだめ
子供家庭でばら撒き増税しようとして
生活貧窮するのは消費増税されたときだろう

283 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 10:14:06 ID:XM4NGm7J

子供手当は子供のいる身には助かるのだが金額がデカすぎるのでは？
実際、子供手当をもらって本当に子供の為や生活費に使う家庭がどれだけあるのやら…
車をローンで買い換えたりする家庭も出てきそうな気が…
それはそれで景気対策にはなるだろうが、独身の人達からすれば腹立つ話だよな～
もう少し子供に直接関わるような援助方法はないものかね～

284 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 10:27:56 ID:myRxjev0

子供手当が施行されると、児童手当はなくなるのかな？

285 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 10:58:57 ID:Bhf0vJCD

>>284 当然なくなるよ。所得控除も無くなるし、子供手当は所得扱いだから子供手当分がまるまる増えないよ。家族構成や所得によってマイナスになる可能性もあるから。所得の課税対策額が大幅に下がるからね。専業主婦はどういう理由であれ一番不利になるよ。

286 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 11:01:54 ID:H5ubP3F5

複数の公共サービスを挙げたのに、その中でゴミだけは払ってるだけで払ってるとは、変だね。

287 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 11:07:08 ID:GMxspefn

>>282
ゴミにしても料金だけでは維持費すらでないんじゃないの？

道路、上下水道、ガス、電気、公共交通機関、医療、
警察、消防、教育などなどありとあらゆるものに税金の補助が入ってる。

あなたがいくら税金を払ってるか知らないけど
あなたより、遙かに多払ってる人の方が多いと思うよ。

平均年収以下の人は一生を通して受ける公共サービスの方が多い。

288 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 11:28:57 ID:H5ubP3F5

自民の政策で疲弊した国民の中で次代を担う子育てしている家庭に重点的に経済支援していると言える。
出した金は回収して当然。
自民のように未来世代にツケを負わせて知らんふりをする無責任は許されない。
子供が自分の養育費を自分で払う構図。
親は、子供の金の使い道に真剣にならずにいられない。
真剣極まる親は、使わずに子供の名義で積立てるだろう。

不謹慎な親は元々そういうヤツだから、仕方ない。
子供に市ぬまで恨まれるだろう。

一部に変なヤツが居るということでは、政策の反対の理由には足りない。
暴走族が走るから道路反対とはならないだろう。

289 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 11:30:19 ID:aa/vOCLY

それはどうかな
低い人ガ支えるから高い人がいるのだから
実際に払うのは高い人が多くてもそれは低い人から摂取したもの
低い人がいなければ日本は成り立たない
低いからといってバカにするような鬼畜偏見意見だ
少ない人でも生きていけるような社会を作るべきだが、
子供家庭だけ生きていけばいいような政治は腐敗政治

290 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 11:35:20 ID:4aVSFVZ8

そもそもこんな恒久的な手当に反対。

291 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 11:44:42 ID:8nYN4cSk

配偶者控除はなくさず、
外人にもカネ持ちにもなんでもかんでも子供手当て出せばいいよ。
どうせ赤字国債で困るのは今の子供らだ。
それで市場にお金がまわればいいじゃん。
老後の資金は消費税でまかなってもらうのなら
人口が増えた方がいいし移民でもかまわない。
こうなったらヤケクソだよ。

292 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 11:49:03 ID:H5ubP3F5

貧富の差の是正は所得税なとそれ専用の政策で行い、制度はシンプルにするべき。

一部の人は所得が増えるから反対、一部の人は所得が減るから反対。
所得が増減したら、所得税でそれをしっかり補足し、所得格差を是正するはずだから、
所得が減り過ぎた場合の生活保護も同じ。
つまり、ここで不満があるのは、所得税制などが不健全だからだ。
税制の見直しを要求すべき問題だ。
不健全な格差是正制度への潜在的不満を理由に新政策の反対するのは間違い。

293 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 11:52:04 ID:sAN4+PIU

今も大人が子供手当てと言って貰うけど
その子供が大人になるとそのときの国債がを払うのに貰った以上、払わないといけない

294 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 11:52:16 ID:aa/vOCLY

その不健全さを直さないでばら撒く民主が悪い

295 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 11:55:45 ID:aa/vOCLY

しかしもらった子供がまた未来に付けを残して
子供手当で増やして付けを先延ばし
いつまででも未来の子供にということになりそうｗｗ

296 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 11:56:22 ID:vMyji+VW

小沢民主党が、外国人参政権を急ぐ理由
http://www.youtube.com/watch?v=9QxuJY0N8f0

297 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 12:00:19 ID:myRxjev0

>>285
285さん、詳しい説明ありがとうございました。
大変、参考になりました。
まるまる26000円増えるというわけじゃないんですね。

298 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 12:38:01 ID:y9034p0l

子供手当２人分で５２０００円／月は年間６２４０００円ですね。
給与所得等が例えば課税所得３８０万円の場合、子供手当６２４０００円が収入となると課税所得３８０万円＋６２４０００円で
４４２万４０００円となり税金のステップも一段高くなり基本税率は(１０％-９７５００円)から(２０％-４２７５００円)となりますので
納税額は当然増えます。
従って、課税所得によっては子供手当が結果的に少なくなると思います。

299 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 13:23:02 ID:myRxjev0

>>298
この例わかりやすい。
納税額も考慮した子供手当のイメージがわかりました。
ありがとうございます。

300 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 13:32:50 ID:kYAysIL+

所得制限は必要だと思う
俺の親父は会社役員やってて年収１０００万超えてるけど
再婚相手に産ませた子供２人分の年間６０万円手当てを受け取ることになる
金持ちは子だくさんだ　大阪の橋本知事とかもそうだし

逆に貧しい非正規雇用の若者達はあまり結婚できない
だから子供もできない　
金を払うだけの人

結論：所得制限は深刻に必要　
このままでは弱者から強者へ金を移すだけになりかねない

301 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 14:00:15 ID:H5ubP3F5

年収1000万円の人が日本に何10%居るんでしょう。
ほとんど無い事例をさも普通のことだと言うのは、意図的な情報操作か頭が悪いかのどちらか。

302 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 14:11:39 ID:Bhf0vJCD

子供手当出さないで都市部を大停電にしろ、少子化に歯止めかかるし、環境対策になるし、赤字国債出さなくてもいいぞ。

303 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 14:58:43 ID:qezb3bka

>>299
非正規で貧しいから結婚できないってのは論理がおかしい。
結婚して普通にに共働きすればいいだけだろう。
そのほうが世帯収入も増えるし、効率がいい。

304 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 16:07:30 ID:8nYN4cSk

共働きしても子供ができたら
嫁さん働けないよ。
保育所にもなかなか入れないし１月何万円も取られる。
職場では残業できなくてイヤミを言われるし。

305 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 16:31:33 ID:aa/vOCLY

303のしたらいいとか言う論理がおかしい
理想論でごまかして現実が見えない人が子供手当てで
単に子供が増えればいいという変な考えを持つようになる

306 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 16:59:29 ID:e2hAWyEo

論理じゃなくて、実際に年収３００万以下は婚姻率低いってデータあるよ。

307 ：名無しさん＠３周年：2009/10/22(木) 17:10:45 ID:c+rdtGtQ

>>304
おっしゃる通りですね。そういう職場だと子供手当てなんか貰うようになったら
ますますイヤミを言われそう。「そんな職場はやめればいい」なんて簡単にはいかないしね。

308 ：名無しさん＠３周年：2009/10/23(金) 04:17:18 ID:fqIF2Bn7

高額な子供手当に所得制限は絶対必要。
父子手当などは抹殺するくせに、なんで高額所得者に
子供手当を浴びせるように税金で払う必要があるのか？
莫大な財政赤字下、自殺大国の中で弱者にだけ光を
あてれば充分である。
もし一律給付にしたら、民主党支持をやめます。

309 ：名無しさん＠３周年：2009/10/23(金) 06:52:57 ID:jnn9VJl4

嫌味言われるから反対？
理由が小さ過ぎ。
累進課税で税金払ってないと嫌味言われたら、一律課税に是正させる為に累進課税を反対する？

310 ：名無しさん＠３周年：2009/10/23(金) 07:43:02 ID:ps0vGVTG

所得制限をすると、ものすごい手続きが煩雑になるからだと思うよ。

父親が　もの凄い所得をもっていても、別居していたり、、、

いろんなケースがあるからね。

311 ：名無しさん＠３周年：2009/10/23(金) 07:47:30 ID:GGUjxqvZ

子供手当て止めれば煩雑がなくなりよい
止めろ

312 ：名無しさん＠３周年：2009/10/23(金) 07:50:35 ID:kCJX2qzZ

大久保秘書の逮捕は国策捜査であることは明白!
無実の人を逮捕し・起訴しても逮捕した側は一切その責任は追及されない。
警察・検察・裁判所の悪を一掃させよう!
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/goninntaiho.htm
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/muzaihannketu.htm
これらは全く検証されていない! 第三者機関による検証を法律で定めよ！
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sibusijikenn.htm
担当検事を証人喚問。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/toyamaennzai.htm
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/
警察・検察・裁判所に「説明責任」と「結果責任」を法律で義務化せよ！

313 ：名無しさん＠３周年：2009/10/23(金) 08:06:25 ID:7MdTn5o5

43 ：学生さんは名前がない：2009/10/20(火) 22:27:53 ID:/Y5oodkG0
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314 ：名無しさん＠３周年：2009/10/23(金) 08:20:05 ID:GGUjxqvZ

本当に老後の世話をしてくれるのは介護職の人だ
こどもをいくら増やそうと介護する人がいないと意味がない
待遇が悪いと
面倒見る人がいなくなるよ
ただでばら撒かないで大変で安い賃金の介護職にあげたほうがマシ

315 ：名無しさん＠３周年：2009/10/23(金) 08:50:24 ID:qGrIflyQ

今からでも遅くない。
所得制限を付けるべき。
この政策は本当に不公平すぎる。

316 ：名無しさん＠３周年：2009/10/23(金) 09:33:19 ID:HKBYlftQ

所得制限つけた方がいいという人の方が多いのに何故こだわる？
マニフェストに書いたから？
公共事業と同じで走り出したらとまらないのか？

317 ：名無しさん＠３周年：2009/10/23(金) 09:41:32 ID:P2wriOAu

麻生政権が決めた3～5歳の子ども全員を対象に1人当たり3万6千円を支給する「子育て応援手当」

予算総額　1254億円
支給総額　1188億円（3.6万円×対象者330万人）
経費総額　0066億円（予算総額1254億円－支給総額1188億円）
経費単価　2000円　（66億円÷330万人）

「子育て応援手当」は１人に3.6万円を配るために２千円の経費を計上している。

318 ：名無しさん＠３周年：2009/10/23(金) 10:45:37 ID:25JhHqFn

>>316
所得制限付ける方が難しいんじゃないの？
実際、所得把握できるのはサラリーマンだけだし。
子育て支援どころか、サラリーマンの子育て抑制になるんじゃないの。

319 ：名無しさん＠３周年：2009/10/23(金) 12:48:22 ID:ve3sYzth

たぶん>>1は頭が良くない。
対象全員に行う物を差別とはいわない、基本的に理解してない。

それが差別なら麻生がばら撒いた、定額給付金ももちろん差別になるだろう。

所得制限はつけたほうがよいと思うけど。

320 ：名無しさん＠３周年：2009/10/23(金) 14:59:30 ID:XJ8E9UsQ

所得制限といっても、ある所得額からいきなり０円になんてできないから
所得額によって滑らかに支給額を変動させていく必要がある。
すると毎年の所得額捕足と、それに応じた支給額調整などの事務コストがかさむだけで、
結局は一律に比べて必要な税金額はあまり変わらない。
ならば事務コストで消えるよりは、支給されて消費にまわったほうが
国民全体でみてもプラス。

逆に制限を設けなければならないのはエコカー減税。
小型車よりも燃費の悪いレクサスＬＳやベンツのハイブリットカーが
小型車何十台分にもなる100万円近い減税を受けれるのはおかしい。
減税の上限額を設けるべきだ。
ついでにエコポイントも消費電力の大きなテレビが
消費電力の少ないテレビよりもポイントが多いのも主旨と矛盾している。
ポイントは一律にすべきだ。

321 ：名無しさん＠３周年：2009/10/23(金) 15:10:04 ID:MpmnVPOg

高速道路無料化して４年もすればすっかり慣れて、

仮にその後、有料化に戻すなんて言ったら

一部の利権団体・企業以外は猛烈に反対するだろうて。

322 ：名無しさん＠３周年：2009/10/23(金) 15:32:17 ID:tv089vU1

結局年金も誰彼かまわずばらまきで解決だぞ。それって税金だから
自分達の懐に影響しない官僚役人と変わらないと思うんだけど。
子供手当もそうだろ、自分の金が減る訳じゃないから好き勝手に
使えるんだ。
本当に日本の将来や子供の未来を考えたら、子供手当でばらまきなんて
やらないぞ普通は。本当に困っている人が恩恵を受けられるから福祉なんだ
から。ばらまきには何の社会の結束も糞も未来も生まれないからな。

323 ：名無しさん＠３周年：2009/10/23(金) 16:27:10 ID:0wc12tI4

所得制限しない子ども手当こそ税金の無駄遣いだ！

324 ：名無しさん＠３周年：2009/10/23(金) 17:15:21 ID:jnn9VJl4

いや、もう破綻してるだろ。
国民が年金と国債の金の受け取り放棄しない限り。
しかも、対策しようにも前政権の悪政で政府にも日本にも金が無い。

カーブを車で走っていて、滑ってしまった。
ガードレールに当たりそう。
会心の操作で通り過ぎるか。
しかし無理そう。
それともアクセルを踏んで一回転させて衝突を回避するか。
駄目なら、失敗の原因をさらにやるという対処策があるトラブルもある。

325 ：名無しさん＠３周年：2009/10/23(金) 17:35:10 ID:kCJX2qzZ

マスコミを利用し、権力をもてあそぶ極悪人よ！
国民に知られたくないおまえ達の悪事をさらしてやる!
無駄な努力をしてもあちらこちらに貼りまくってやるから覚悟しろ!

大久保秘書の逮捕は国策捜査であることは明白!
無実の人を逮捕し・起訴しても逮捕した側は一切その責任は追及されない。
警察・検察・裁判所の悪を一掃させよう!
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/goninntaiho.htm
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/muzaihannketu.htm
これらは全く検証されていない! 第三者機関による検証を法律で定めよ！
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sibusijikenn.htm
担当検事を証人喚問。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/toyamaennzai.htm
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/
警察・検察・裁判所に「説明責任」と「結果責任」を法律で義務化せよ！

326 ：名無しさん＠３周年：2009/10/23(金) 20:08:01 ID:GGUjxqvZ

ただで子供手当てを出すより介護して働く人の支援をして金を回すべき
子どもは軽くてオムツなどの世話も簡単だし3歳ぐらいになれば
大して手間もかからないし何しろ自分の子どもだろ
他人の老人の世話をする人のほうが大変だし重労働なのだから
そういう人の待遇を良くしないと自分たちが
老人になったとき世話をする人が足りなくなるよ
子供手当てをやめ介護職支援手当にするべき

時給3千円にすればやりがいもでき介護で働く人も増える

327 ：名無しさん＠３周年：2009/10/23(金) 20:52:58 ID:BY94hLox

>>326
大賛成だけど、それじゃ民主は票が取れない。
俺も十六年間、親父の介護してたから介護の重要さはよくわかるし
子なしだからすごく不安なんだが。

でもあなたみたいな事を言うと、子供が増えないと介護する人も
いなくなるから子供手当ては必要、とか批判されそうだな。
子供手当てで子供が増えるとはとても思えないけどね。

328 ：名無しさん＠３周年：2009/10/23(金) 23:36:07 ID:Qf2hcsjN

人口とは国力そのものだから、少子化対策は非常に重要と一応つっこんどこ

329 ：名無しさん＠３周年：2009/10/24(土) 00:33:51 ID:MkuQeq42

ほんとに子供手当はひどすぎる差別だよ
国民の税金を不公平にばらまくなんて
断固反対

330 ：名無しさん＠３周年：2009/10/24(土) 00:40:47 ID:Toktz3bP

配り先を限定しないベーシックインカムがいい。
これなら、不公平感が出ません。

２万６０００円の子供手当てを２万６０００円のベーシックインカムに“進化”させればいいと思う。
つまり、国民一人一人に、月額２万６０００円を給付。

月額１０万円とか２０万円というのならともかく、
月額２万６０００円程度なら財源、なんとかなるでしょう。

331 ：名無しさん＠３周年：2009/10/24(土) 00:48:45 ID:JoFBQ30O

>>330
くだらね
そもそもまるで効果が無いんだからやる必要が皆無
単なる無駄金だわな

332 ：名無しさん＠３周年：2009/10/24(土) 01:16:20 ID:HMtSlVv/

フランスでは子ども手当てで一応出生率上がったから、ということからきてるんだろ？

333 ：名無しさん＠３周年：2009/10/24(土) 01:27:59 ID:VKiZyQYt

>>324
原口は、埋蔵金が100兆円あるって散々TVで言ってたから、国費使わなくても賄えるよね？
じゃなかったら、詐欺だから責任とれるよね？
発言には、政治家の責任が伴うと思うんだ。

334 ：名無しさん＠３周年：2009/10/24(土) 01:29:19 ID:4DI9Ot5W

フランスの手当はばら撒きじゃなく制限があるよ

まっとうに働いて税金納めて大学生の子どもの学費稼ぐ我が家が、
働きもせず母子加算も復活して、タダだから子どもがちよっと熱出した
だけでも病院いくのよ～って言ってるボッシーにまで大金を貢ぐという、
この矛盾が我慢できません。働くと損ですね。

335 ：名無しさん＠３周年：2009/10/24(土) 04:57:01 ID:wjP9IeW+

民主党が国民にキチンと説明しないといけないのは、なぜ、所得制限を
しないのか、、ということ。
「所得制限をしてしまうと、ものすごい手間と人件費がかかってしまう」
ということをちゃんと説明すべきです。

私は、「所得制限せずに一律に手当を配る」ことに賛成です。

ただし、所得の多い親からは、所得税の増税で対応すべきだと思います。

336 ：名無しさん＠３周年：2009/10/24(土) 05:58:37 ID:o8wHWlrd

>>335 そもそもここにいる殆どの人は子供手当自体が無駄だから反対な訳で、配るのにどうたらと言う事じゃないと思うよ。賛成する理由を明確にしないと突っ込まれるよ。

337 ：名無しさん＠３周年：2009/10/24(土) 08:10:13 ID:ps51jYAX

子供手当は絶対に所得制限はつけてください。
厚生労働省の他施策が所得制限や種々の要件でガチガチ
なのに子供手当てだけが一律では教育産業等への利益誘導
と思われてしまいますよ。
政府にムダな給付をする余裕は一切ありません。
財政赤字は世界一の水準で累増中です。

338 ：名無しさん＠３周年：2009/10/24(土) 09:18:34 ID:m3ffsLda

所得制限はつけなくてもよいが、外国人に支給するのは絶対に許さない。
私は、今までデモに参加したとはないが、民主党政権が子供手当を外国人
（子が外国にいると主張する者）に支給する法案を国会な提出すればデモに参加する。

339 ：名無しさん＠３周年：2009/10/24(土) 09:20:21 ID:cDUETKM6

自民に虐げられた貧困層が自民を支持して、
民主そのものにノーを言って政策的に置き去りにされる。

自公政権に戻って貧困対策して貰えるわけでもないのに、よく分からん。

340 ：名無しさん＠３周年：2009/10/24(土) 18:06:58 ID:m39MoWWo

ばかだな

共産党があるじゃないか

341 ：名無しさん＠３周年：2009/10/24(土) 18:17:43 ID:bSSB1EGt

もし、もしですよ民主党から再び自民党に政権が戻った場合、子供手当はそのまま継続するでしょうか。

342 ：名無しさん＠３周年：2009/10/24(土) 18:57:14 ID:wjP9IeW+

だから、所得制限をつけると、ものすごく煩雑になるんだよ、、
すべての子供に一律で手当を出してしまった方がはるかに簡単。

もの凄く高い所得の親に対しては、所得税アップといった別の方向から
バランスを取った方が、はるかに効率的だと思う。

民主党は、以上の事を根気よく、丁寧に国民に説明すべきです。

343 ：名無しさん＠３周年：2009/10/24(土) 19:19:29 ID:s977fy6J

民主党に投票して本当に良かったと思っています。
今年の中国自動車販売は既に１０００万台を超え日本の３倍以上という世界最大の自動車市場を作っています。
今後この差はどんどん広がるでしょう。人口が多い国が世界経済を制する時代となるでしょう。
技術移転が容易になったボーダーレス社会において、需要が供給を決定します。
すなわち需要の多い国＝人口が多い国＝経済大国となるでしょう。
日本はカネも技術も知識もあるのに、足りないのは唯一「人（需要）」です。
しかし、この人（需要）が多い国こそが世界経済を支配するでしょう。
民主党は出産一時金の増額や子供手当など少子化対策を実施し、中国人のビザ緩和など２０１６年までに
２０００万人の受け入れを発表するなど内需拡大に全力を挙げており、この点で評価できます。

344 ：名無しさん＠３周年：2009/10/24(土) 20:44:45 ID:o3E9nNnU

>>326
そもそもこれは国家としての少子化対策だから、それとこれとは別の話。
長期展望の政府として国家の少子化を放置してるほうが異常、この手に着手してない自民のほうが異常なだけ。

ただ介護問題だって自民がわかり切ってることをスルーし続けた結果だし。

ただ民主は一応今の所、公共事業の土木事業のてこ入れをやめるように動いてる
から土木業務に変わる新たな労働枠を作る受け皿は作っておかないといけない。

345 ：名無しさん＠３周年：2009/10/24(土) 22:14:20 ID:V60DjW5s

>>329
同意。どうしてもばら撒いて人口を増やしたいなら3人目の子供からぐらいに
限定して欲しいね。もちろん中止が一番だが。

346 ：名無しさん＠３周年：2009/10/26(月) 21:44:00 ID:vzrVoWeI

子ども控除にすればいいのに

347 ：名無しさん＠３周年：2009/10/26(月) 21:53:59 ID:POBKnfOR

>>342
それに、インタゲ加えるともっと効果的だね。
資産課税みたいなもんだから、資産の流動化するだろう。
土地があがりすぎると良くないから、土地への課税を厳しくすればなおよし。

348 ：名無しさん＠３周年：2009/10/26(月) 22:12:47 ID:dBALfoBf

子ども手当貰ったところで保育園料に消える＆さらに時間もなくなるから
産むの無理って会社の働くママが言ってたよ

349 ：名無しさん＠３周年：2009/10/26(月) 22:41:46 ID:1ctIZi2L

>>348
じゃあ産まなきゃいいだけ。やっぱり子供手当ては廃案にすべきだな。

350 ：名無しさん＠３周年：2009/10/27(火) 10:43:47 ID:9VSpACXz

母子家庭に子供手当てくばっても、子供うめねぇだろ

351 ：名無しさん＠３周年：2009/10/27(火) 11:02:10 ID:s7j6KajH

子供増やしても雇用がないと貧困が加速する
　インドでも貧乏でゴミ捨て場をあさり暮らす人もいて
貧困の格差が大きい
人口を増やすことは簡単
途上国の人口が増えることから見ても金を使わなくても増えるのだ

ゴムなどで避妊をするから増えないだけ、
金をばら撒いて支援するなど無駄だ
日本は資源もなく他国の資源に頼るなら
雇用をしっかりさせ輸入できるだけの経済状態にしていくことが
日本の本当の生きる道

352 ：名無しさん＠３周年：2009/10/27(火) 17:15:55 ID:/fUwO5qn

厚生労働省は民主党に子供手当の非課税化を要求しているとの報道があるが、幾らなんでもそれは無いと思う。
子供手当を支給された家庭の所得が上がると保育料等の負担が増す可能性を理由にしているが、もし本当に
非課税にしたら正にボッタクリと同じでサラリーマンや厚生年金等で暮らす庶民の税金を無税で大盤振る舞い
するのは余りにも行き過ぎだ。
それをするなら厚生年金暮らしの税軽減も行うべきと考える。
現に民主党内でも反論があるようだが、当然だ。

353 ：名無しさん＠３周年：2009/10/27(火) 18:36:58 ID:fPtM1MdN

エコが好きならなら人間減らせ

354 ：名無しさん＠３周年：2009/10/27(火) 19:40:00 ID:XATkyYd/

>>352
いいじゃない。言わせとけばいい。今でさえ子供手当には反対が
ずっと多いんだから、ここまで馬鹿やれば民主崩壊だよｗ

しかし、この異常なまでの子供手当への執念は外国人参政権
への序章だろうな。
子供手当で馬鹿親を釣り、日本は中朝韓へ差し出す気か・・・。

355 ：名無しさん＠３周年：2009/10/27(火) 21:16:13 ID:9VSpACXz

えっ？ネトウヨ？

356 ：名無しさん＠３周年：2009/10/28(水) 01:54:57 ID:Q/tVppNo

何に使われるかわからん子供手当てなんかに出す金があったら
不妊治療とかに使ってほしいね。産みたくても産めない人が
大勢いるんだから、最高の少子化対策だよ。

357 ：名無しさん＠３周年：2009/10/28(水) 01:59:34 ID:qVQdbcfb

民主党は不妊治療の保険適用を検討しているだけ自民党よりはいい。

358 ：名無しさん＠３周年：2009/10/28(水) 02:36:09 ID:Q/tVppNo

本当に子供手当てを中止して不妊治療に使うのが「決定」したら
次は民主に入れてもいいけどね。意地でも手当てをばら撒くなら
みんなの党にでも入れるよ。

359 ：名無しさん＠３周年：2009/10/28(水) 02:52:28 ID:ULvUxsqT

あとは、託児所だよ。育てられる環境もなくて、子どもをもっとつくろうとは思わない。

360 ：名無しさん＠３周年：2009/10/28(水) 08:12:52 ID:+ZK6Jv+z

子供優遇措置は間違い
雇用優遇措置をしないと子どもがいても未来もよくない
太陽パネルを子供手当ての分で作るほうが100倍マシ

361 ：名無しさん＠３周年：2009/10/28(水) 08:18:09 ID:+ZK6Jv+z

子供は途上国でも増やすことができるほど簡単
単に避妊用具を先進国が使うから増えないだけ
増やすことに金を使うとは無駄なだけ

自分の子孫を残すのに他力本願するのはいけない
無駄政党民主党

362 ：名無しさん＠３周年：2009/10/28(水) 08:41:28 ID:iIlT/oJC

>>361
>単に避妊用具を先進国が使うから増えないだけ

そんなこたぁない。
後進国は単純労働の需要が多いから、子どもでも家計の助けになるからだ。

そんなことして、母子家庭を増やしても、生活保護の出費が増すだけだ。
良く考えろ。

363 ：名無しさん＠３周年：2009/10/28(水) 08:45:14 ID:+ZK6Jv+z

生活保護を出さなければいいだけ
働け
よく考えろ

364 ：名無しさん＠３周年：2009/10/28(水) 08:49:39 ID:+ZK6Jv+z

子供が家計の助けになるからう生むのでなくて
避妊しないからできるのだ
日本も避妊しなければ少子化にならない
母子家庭でも働ける雇用を作ることに金をかけるべきで
無駄に子供手当てや生活保護をばら撒くことはだめ

365 ：名無しさん＠３周年：2009/10/28(水) 09:02:35 ID:iIlT/oJC

つまり、避妊の勧めと雇用の安定と生活保護の廃止をいっぺんにやるわけね。

ま、いいんじゃね。不可能だという点に目をつぶれば。

366 ：名無しさん＠３周年：2009/10/28(水) 09:15:48 ID:JJzt9/9C

このスレタイトルを「子供手当は最低限でも国籍制限をせよ」に変えてください。
外国人（もちろんそれが何をさすかは皆さんおわかりですね）が母国に子供を残して
出稼ぎ（留学）にきたからといって、どうして日本人が税金をあてがってやる必要があるのか。

367 ：名無しさん＠３周年：2009/10/28(水) 09:21:02 ID:+ZK6Jv+z

民主は自民と同じく汚い正当だから

368 ：名無しさん＠３周年：2009/10/28(水) 12:41:09 ID:Q/tVppNo

>>366
子供手当てで釣っといて外国人参政権を成立させようとしてるんだから
子供手当て自体を撤廃にしないと意味ない。民主の強さがこのまま続いて
外国人が参政権を持ってしまったら、あなたみたいな呑気な事は言ってられないよ。

子供手当てを廃案に追い込んで民主人気を下げないと、日本はあなたの言うあの国の
人たちのやりたい放題。

369 ：名無しさん＠３周年：2009/10/28(水) 12:50:08 ID:6aKFREsO

【社会】「遊ぶ金欲しい。老人狙えば早い」いとこ同士の１０歳と１３歳、１０万円ひったくって全部ゲーム代などに使う…北海道
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/10/28(水) 11:57:02 ID:???0
★いとこで１０万円ひったくり容疑　１３歳と１０歳補導

・北海道旭川市内で２５日に女性（６６）が現金１０万円入りの手提げバッグをひったくられる
　事件があり、旭川中央署は２７日、同市内の中学２年の生徒（１３）と小学４年（１０）の児童の
　２人を窃盗容疑で補導したと発表した。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256698622/l50
子供手当どうぞー！！！！

370 ：名無しさん＠３周年：2009/10/28(水) 13:30:00 ID:G3/dj+NS

な助成

371 ：名無しさん＠３周年：2009/10/28(水) 20:39:07 ID:FBemIshd

>>364
日本も戦前のころは7，8人兄弟が大勢いたじゃん。
男女とも15，6の若いうちに結婚するので妊娠しやすく子作り可能な期間が長いことと、
やっぱり子供が家計の助けになることは大きかった。
農業従事者が多かった時代には子供は5，6歳になれば
もう草むしりや水やりなどの労働力になる、
8，9歳にもなれば子守奉公に出して親に現金をもたらしてくれる。
そうでなくとも15，6歳には結婚して社会人となり、親を養ってくれる。

30過ぎの息子がまだ母親に飯の世話をさせてたり
30過ぎの娘が父親の収入にパラサイトしている
そうでなくとも親に仕送りなんてほとんどしない今の日本では
子供は一生背負う不良債権みたいなもんでとてもじゃないが無理だ。
しかも、晩婚化の影響で不妊治療に通う女性の多くはアラフォーで、
なぜ妊娠しやすい20代のうちに来なかったのかと言われる例がほとんどらしい。

372 ：名無しさん＠３周年：2009/10/29(木) 02:13:38 ID:wUxK6Dlc

産みたい人が産める社会にしてほしい

373 ：名無しさん＠３周年：2009/10/29(木) 02:17:17 ID:k332xlpj

子供手当て、母子加算、偽善政治

374 ：名無しさん＠３周年：2009/10/29(木) 13:24:22 ID:xZuEdR96

妊娠したら即！強制送還を明記すれば昨今の不法滞在者残留裁判はなくなる

375 ：名無しさん＠３周年：2009/10/31(土) 07:35:20 ID:zgCKANkc

>>256
＞既に累進課税してあるのだろうから割合がうんたらは、そこで不問だろう。
＞議論は任せるなら、最初からお前が意見するなんて不要だろう。
＞かね？なんて自分が答えを出すべきものを他人に投げて結論を出すのを拒んでるだけだろう。

累進課税がどうであろうと、金持ちに無駄金をばら撒く政策がまともな政策なわけないだろ
元々議論の余地も疑いの余地も無い事に対して議論から逃げてるとか、お前バカか？

＞他では不問なのに、ここで問題にする根拠と、加味しなければならない理由は？

他の手当てに問題が無いなんて言っていないし、加味すべき理由も直後に書いて
あるんだが、日本語が理解出来ないのか？国民の血税だからだよ

＞たかだか月26000円なんて、全額子供に注ぎ込んでも足りない。

その「たかだか26000円」を稼ぐのに、例えば日雇い労働者らがどれ程
働かなければならないか、その重みを解ってるのか？国民の血税はそんな
軽い金ではないよ。無駄を少しでも省くのは当然だろう

＞それなのに無駄を排除と言うのなら、手当てを貰ったら自分の金の
＞全額の使途を他人に強要される義務が生じるのか？

別に使途の義務化なんてしなくとも、支給する前の段階で所得制限を
設ければ無駄を省けるだろ？そんな当たり前の事を全くやろうとしない、
そこに皆怒ってるんだよ

376 ：名無しさん＠３周年：2009/11/04(水) 11:11:27 ID:Dz08Z2HB

>>375
所得制限なんかしなくても、扶養控除と配偶者控除の廃止で高額所得者には
十分に負担増だから、問題なし。

しかも子供手当て２６０００円が「国民の血税」とか言ってるけど、
現実は将来子供＆孫世代が国債償還で負担してくれるお金を、小額ながら
戻しておきますってだけの話。
２６０００円を、現在の現役世代が負担するなんてのは大間違いなんで、
>国民の血税はそんな軽い金ではないよ。無駄を少しでも省くのは当然だろう
なんて偉そうな言い方しないでねｗ
高額所得者の子供も、将来は国債償還していただく有難い存在なのだから。

377 ：名無しさん＠３周年：2009/11/04(水) 13:35:24 ID:+a+ehuaG

高額所得で年収１０００万円を超える場合は、元々控除類は対象外なので廃止になろうと無関係。
問題は、３００～７００万円位の中間層が、廃止で一番影響を受ける所得層でしょう。
尚、子供手当は未だ正式に決まってはいないけれども”非課税”扱いで課税所得から除外の予定とするようです。
従って、子供手当はまるまる収入となり主たる財源は控除廃止による国税収入が使われます。
子供手当の非課税に関しては、税収減となる関係から財務省は異論のようですが、これからの国会での審議の
通過次第です。　　世論の動向も関係するでしょう。

378 ：名無しさん＠３周年：2009/11/05(木) 13:57:21 ID:Cuh6+cxo

環境税に続き、さあ、来ました！ｗ
生活保護世帯や低所得者世帯は大打撃・壊滅するかも？ｗ

峰崎財務副大臣「燃費の悪い車は増税も」

峰崎直樹財務副大臣は５日の記者会見で、自動車関連の税制について、
「環境に対して悪い数値のものは、むしろ少し税を重くするのが基本的な考え方だ」と述べ、
燃費が悪い車などを対象とした増税を検討することを明らかにした。

自動車関連では既に、政府が定めた燃費や排ガス基準を満たす車の自動車重量税などを軽減する、
「エコカー減税」が実施されている。峰崎氏は、自動車重量税などの暫定税率廃止に伴い、
逆に重い負担も導入することで環境性能に応じた課税方法をさらに拡充する考えをにじませた。
自動車業界などが反発する可能性がある。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20091105-563066.html

新車を買えない生活保護世帯や低所得者世帯は環境税とセットで大増税ｗ
母子加算、子ども手当の見返りは大増税で降りかかるｗ
財務省はエコカー減税、廃止の方向ですｗ
つまり、エコカーを満額で買いなさいｗ

379 ：名無しさん＠３周年：2009/11/09(月) 00:18:52 ID:I0DndnBp

>>376
所得制限をやったところで高額所得者には痛くも痒くもないので問題なし。
税金は取れる所から取るのが基本なので金持ちからはどんどん取ればいい

＞現実は将来子供＆孫世代が国債償還で負担してくれるお金を、小額ながら
＞戻しておきますってだけの話。
＞２６０００円を、現在の現役世代が負担するなんてのは大間違いなんで、

こんなカス法案を訳の分からん新解釈で無理矢理正当化しようと
しているみたいだが、大間違いはそっちの方。
26000円は紛れも無い現役世代の負担。前借りでも何でもない。
あくまで前借りだと言うのなら、そもそも子供手当てなど必要無い。
各家庭の親自身にて借金をさせて子育て費用を工面させ、将来子供に
返済させればいいだけの事。将来沢山稼いでくれるんでしょ？
わざわざ貴重な血税を使う必要はどこにも無いな

380 ：名無しさん＠３周年：2009/11/09(月) 03:53:20 ID:cvqQLZGX

所得制限やら受給要件でガチガチの厚生労働省
子供手当だけ所得制限つけないのは利益誘導
絶対に許さない。

381 ：名無しさん＠３周年：2009/11/10(火) 14:17:32 ID:Qb8/T6U+

夢も希望もない俺にとって将来の国債など関係ない。

382 ：名無しさん＠３周年：2009/11/10(火) 14:20:13 ID:lydWb5Mb

>>1
こんなアフォな法案に、制限も糞もない

383 ：名無しさん＠３周年：2009/11/10(火) 15:55:33 ID:tPul4Q+s

>>1
所得税の累進税率の強化でいいだろ。そのほうが、行政コストがかからず簡単だ。

1980年代並の最高税率７５％くらいにすればいい。

384 ：名無しさん＠３周年：2009/11/14(土) 14:41:00 ID:4OaEXQ1g

最近なんでも一律の基準とか格差是正とかめんどくせー。
そんなにみんなと一緒じゃないと不安かよ。
基本的に国の政策なんてのは大雑把にやるしかないし細かくやってたら行政が肥大化するだけ。
そんなにきめ細やかにやって欲しいんだったら地方分権でやれ。

385 ：名無しさん＠３周年：2009/11/19(木) 10:38:29 ID:IYj1DmWh

子供手当に、所得制限を設けない最大の理由はなんですか。
子供の養育費負担率から見れば、可処分所得の低い人ほど子供手当の恩恵が厚く高額所得ほど低くなる。
それを無視して本音は面倒臭いから一律にしたのではないだろうか。

386 ：名無しさん＠３周年：2009/11/19(木) 23:04:02 ID:6Y6oUFcS

↑
所得制限の作業をスル方々は自治労の構成員ですので配慮しているのでしょうね！。
ズバリ正解でしょうね。

387 ：名無しさん＠３周年：2009/11/19(木) 23:20:19 ID:/JiKUvQK

>>377
1000万円以上でも、扶養控除あるよ。

>>383
ほんとそのとおり、格差是正が目的ならば
すぐにでもそうすりゃいいと思うが
議員さんたち全員反対？　ブルネイに行きたいみたいだし

>>385,386
本当にそう思う

自民から政権が変わったということを印象づける
ためが一番の目的だったりして

388 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 19:38:40 ID:h8m96yBi

ＤＱＮに限って子沢山。ろくに躾けもしないだろう。
子供手当目当てで増やされた他人の子供がどんなに悪い遺伝子を持っているかも分からない。
将来、税金で増やされた他人の子供に冷たい出刃包丁腹に突っ込まれ有り金奪われないとも限らない。
強姦、強盗殺人、引ったくり、万引き、犯罪の増加は間違いない。

繁殖したＤＱＮの子供は校庭に集めておいて全員銃殺って訳には行かないから、
その後何十年間も社会を苦しませるだろう。

389 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 19:46:39 ID:SynvjHTv

生活が第一だと！国債発行して子供手当なんぞで経済の仕組みが成り立っか！馬鹿政策はさっさと辞めろ！逆に生活出来なくなるわい。

390 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 20:46:07 ID:iXYmOreH

>>389
子沢山貧乏人と外国人と生活保護受給者と政治家の生活が第一って意味だろｗ

391 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 20:57:05 ID:Ysruwx7l

エコカーを買いたくても買えないんだが　

金かせよ糞民主　

392 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 07:39:43 ID:19RuPQSe

子供手当にはしっかり所得制限をつけてもらいたい。
昨晩、医療保険に加入していないためがん治療ができない貧困層の
テレビを見たが、富裕層や子供手当を必要としていない（なくても
問題なく生活できる世帯）層にまで高額の子供手当を給付する大義はない。
富裕層に子供手当をばらまくより、財源をもっと有効で必要な優先順位の
高い福祉に使ってもらいたい。

393 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 20:50:08 ID:+4gL8UW0

子供手当て法案が通ったら、間違いなく外国人参政権が実現しそうだな。
もらえる貧乏人は雨が降ろうが槍が降ろうが選挙に行って民主に投票するだろうからね。
そうなりゃ参政権も外国人住民基本法も民主のやりたい放題だ。
　
なんとしても子供手当てを廃案にして、景気・雇用対策や科学技術費にあて、日本を外国人に売り渡さないで欲しいね。

394 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 21:55:42 ID:ldBUUNvv

子供手当てから「給食費」は天引きすべきだよな
じゃなきゃ、罰則を設ける

395 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 01:54:44 ID:dEd5l9Ti

>>394賛成！払うもん払ってから受給してもらいましょ！

396 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 02:02:27 ID:9y3HdDT4

「義務教育の無償を憲法が謳っているのに
教科書代などが有償なのは違憲だ」という裁判が
たしかありました（判決は合憲）。
現金給付よりそういうのを無償化した方が
反発は減りそうですね。

397 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 02:08:42 ID:F6ifOFVK

子供手当てが日本に国籍のない方々にまでも支給されるというのは本当ですか？

支給要件に記述がありませんでした。国民という対象の記述が、ね。

398 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 03:16:16 ID:QocmFlLY

子ども手当てから大人手当てへ

配り先を限定しないベーシックインカムがいい。
これなら、不公平感が出ない。

２万６０００円の子供手当てを２万６０００円のベーシックインカムに“進化”させればいい。
つまり、国民一人一人に、月額２万６０００円を給付。

その代わり、所得税の最高税率を引き上げるなどして、大金持ちには、
ベーシックインカム分の税金を負担してもらう。

399 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 15:17:31 ID:x9iJG96y

子供手当の所得制限は、前年度分の確定申告の所得で決定すれば良い。
介護保険料等も、前年度の所得で次年度の額が決定されるが、同じ考え方で出来るはずだ。
何が何でも所得制限はしないと言うのであれば仕方が無いが、不公平感は免れないだろう。
唯、民主党は子供の育成は所得に関係なく同一貢献だから同額を支給すると拘っているようだから、いくら
言っても聞く耳は持たないようだ。

400 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 21:28:36 ID:YoIHo4hz

>>398
同意。ベーシックインカム大賛成だな。不公平が一番いかん。
>>393
景気・雇用対策をやらずにどこから年間5兆以上取ってきて、子供手当てばら撒くつもりだろうねｗ
宗教団体やパチンコ業界から取るならいいけど、結局弱い者から取ってばら撒くんだろうな。

401 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 21:50:13 ID:9JP9bRry

子供手当やっぱり無理でした。と早く言え

402 ：名無しさん＠３周年：2009/11/23(月) 22:40:14 ID:dEd5l9Ti

>>399所得制限しないと不公平？何故？
所得制限する方が不公平じゃないの？
高所得者の方が多く税金納めてるんだから。
子供手当なんて事をやろうって言ってる民主党が悪い。止めた方がいい。

403 ：名無しさん＠３周年：2009/11/24(火) 06:12:02 ID:1cjRGVmx

>>402
高所得者の方が多く税金納めている→詭弁でしかない。
いかに高所得者が身の程知らずの報酬を受けているか
事業仕分けの天下りの年収を聞けば目が覚めるよ。
半分以上の高額所得者が搾取かインチキ、犯罪あるいはグレーの仕事で得ている
にすぎません。
子供手当ては絶対に所得制限をつけないと庶民は怒りますよ。
高所得者に高額な子供手当てをばらまく余裕があるなら、もっと
振り向けて欲しい優先順位の高い福祉政策は山ほどあります。

404 ：名無しさん＠３周年：2009/11/24(火) 07:58:00 ID:bURuTs2n

日本経済がどんな状況になろうが　
赤字国債乱発せざるをえなくなろうが　
増税せざるをえなくなろうが　
乞食キチガイ手当てだけは絶対にやるんだろうな　

世も末だわ

405 ：名無しさん＠３周年：2009/11/24(火) 08:08:33 ID:r/8EjfLR

子供家庭を優遇するより
雇用問題で困っている人を救う法が大事
そもそも仕事ガなかったり収入が少なかったりする人を
なくさないと子供手当ての財源もできないし
手当を赤字国債に頼り大増税になり
庶民を困らせるような子供手当ては止めろ

406 ：名無しさん＠３周年：2009/11/24(火) 08:21:42 ID:NBGikZLG

あ

407 ：名無しさん＠３周年：2009/11/24(火) 08:37:39 ID:8OW40JGt

沖縄宮崎は出生率高く東京は最も低い
お金はあまり関係ないのでは。

408 ：名無しさん＠３周年：2009/11/24(火) 08:42:17 ID:r/8EjfLR

沖縄は自然環境がいいから
子供手当て止めるべきだな

409 ：名無しさん＠３周年：2009/11/24(火) 08:47:25 ID:6y2hxxXz

アホ日本人が目先の金にうつつを抜かしてくれればくれるほどありがたい。永住外国人地方参政権法案可決に向けて我ら朝鮮民族は一致団結して小沢を支援しよう。

410 ：名無しさん＠３周年：2009/11/24(火) 22:20:46 ID:I66Ne1M1

>>409
いや、俺は民主はもうちょっとずるがしこいと思ってたけどな。
まず景気、雇用対策をやって失業者を減らし株価も上げて、子供手当ての財源を確保し、全額支給は確実と
バカ親を安心させ票を確保し、参院選でも圧勝、そして外国人参政権成立というストーリーかと思ってたが
まさかここまで天然のアホだったとはｗ

この経済情勢では所得制限しても半額出すのがやっとだわな。子供手当てあってこその外国人参政権だから
もらえる人数も減って半額しか出せないとなると、実現は難しくなるぞｗ

411 ：名無しさん＠３周年：2009/11/26(木) 22:36:29 ID:Ni/5NlFU

子供手当て不況で失業者続出だな。どうするの鳩山サンｗ

412 ：名無しさん＠３周年：2009/11/27(金) 16:20:20 ID:QWhc86WO

子供手当どころではなくなりましたね。
このまま円高が続くと日本の経済は輸出産業を中心に業績不振から雇用調整に陥り一家の生計を担う
人々が解雇になる状況になりそうだ。
それだけではない、年金をはじめとして株式投資の実質財源低下による社会不安が又始まるのではないか。
アメリカはドル安円高に誘導する事等お手の物でありこれは米軍再編不調への復讐かも知れない。

413 ：名無しさん＠３周年：2009/11/27(金) 17:15:57 ID:NOV/MVuJ

まさに子供手当てどころじゃなくなってきたな。今日一日で株価は3.3%の大暴落
年金がもらえるかさえわからん。失業者が増えて生活保護受給者も激増しそうだ。

あの毎日新聞の調査でさえ、子供手当てバラマキ賛成派は半分近くに減ってるんだから
実態は推して知るべしだな。さらに、この大不況時に子供手当ての財源確保のため
消費税上げて大衆を苦しめたりしたら、参院選の民主敗北は明らか。

まだ国民の間に「とはいえ自民よりは・・・」という空気の残っているうちに子供手当て
を潔く中止し、失地回復を図るべきだ。

414 ：名無しさん＠３周年：2009/11/27(金) 21:19:15 ID:iFEfOekq

民主党で日本が大惨事

あなたはこれでも民主党を支持しますか？・・・

【為替】円続伸、一時84円台突入
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259280723/

円高を喜ぶ馬鹿民主

よく考えてみようー

グローバル化が進んでいる昨今

円高の中で行える企業努力といったら

工場の海外移転なんですよ。

数社は85円でも黒字にする自信があるといってるが

それは日本の工場を閉鎖して海外に移転させてるからだ　とコメントしていた

日本の雇用が衰退して、円高で国内需要がふえるのかしら

民主党は昭和初期の円安から円高の例をあげて円高は国益といってるが

エネルギー資源を輸入に頼るしかない日本は、輸入製品に関税をかけて

国内製品の保護という行為をやりにくい国だ。

ましてや、諸外国に自民党以上に色目をつかっている民主党だとむりだろうなｗｗｗ

過剰な円高は国内から海外へ雇用がシフトする。大失業時代の到来だ。

415 ：名無しさん＠３周年：2009/11/27(金) 23:17:16 ID:z246DFN0

>>414
日本をめちゃくちゃにした自民党や公明党よりはマシｗ

416 ：名無しさん＠３周年：2009/11/28(土) 01:01:50 ID:RRfZL1k4

>>399
去年の所得で線を引くと、たった１００円でも線を越えて
ギリギリもらえない人と、もらえる人で逆転現象が起きる。
去年所得制限を越えるほど儲かっていても、円高不況で倒産して、
親父が自殺や行方不明になって収入が途絶えたとしても、
残された家族はもらえない。
役所の窓口に泣きついても、法律により支給できないので、
全財産生活必需品以外のものはすべて売って、
すっからかんになったら生活保護を受けろと言ってくれるかどうか。
追徴課税受けて、夜逃げした人から取り返すとか、素人の市町村職員では無理。
線引きで、無駄な事務費が嵩むので、累進課税の線を少し下げて高額所得者に
後から税金を多く払ってもらうような方法を議論をした方が良い。

417 ：名無しさん＠３周年：2009/11/29(日) 19:37:13 ID:BknhFZ0y

>>410-414
子供手当てどころじゃなくなってきた状況下で皮算用に熱心な人もまだいるんだね

418 ：名無しさん＠３周年：2009/12/01(火) 05:56:18 ID:B3g9B9Yb

子供手当は所得制限をしなければだめでしょ。
富裕層にばらまくよりもっと大切な施策、弱者支援はやまほどあります。

419 ：名無しさん＠３周年：2009/12/01(火) 07:04:15 ID:3Dzj5ssG

所得制限は差別だ

420 ：名無しさん＠３周年：2009/12/01(火) 09:31:42 ID:H2l0ITVM

>>418
今やろうとすると、節税してる人が得をすることになるね。
将来的には考えるべきだけど、納税者番号制ができて
収入の捕捉ができるようになってからだろうね。

421 ：名無しさん＠３周年：2009/12/01(火) 13:59:03 ID:yISlC+7N

★子ども手当は見直しを　ＯＥＣＤの政策提言

・経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は１８日、日本の経済政策に関する提言を発表した。鳩山政権が
　導入を目指している子ども手当について「目的と対象を再検討すべきだ」とし、大幅な見直しが
　必要だとの見解を明らかにした。所得格差是正のための税制改革も求めた。

　所得制限を設けずに幅広く給付する子ども手当に対しては、巨額の財源が必要で、少子化対策と
　しての効果を疑問視する見方がくすぶっている。ＯＥＣＤの提言は、子ども手当の制度づくりに
　影響を与える可能性がある。

　民主党は総選挙で、中学生までの子どもを持つ家庭に１人当たり月２万６千円の子ども手当を
　支給すると公約。鳩山政権は１０年度予算で、半分に当たる月額１万３千円を支給する方向で
　検討している。

　提言は「教育は将来の経済的繁栄への戦略的投資だ」と指摘。幼児教育と保育サービスの
　一元化などを促した。

　税制改革では、納税額から一定額を差し引く税額控除による減税と、所得が課税最低限に
　達しない人たちへの給付金による支援を組み合わせた「給付付き税額控除」を導入し、
　所得格差を是正することを盛り込んだ。
　http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111801000220.html

422 ：名無しさん＠３周年：2009/12/01(火) 14:07:37 ID:Xq1qLkY5

金もち票もほしい民主悪党政権にはあきれる

423 ：名無しさん＠３周年：2009/12/05(土) 07:33:38 ID:0/pEDaOd

所得制限は絶対につけてほしい。
配偶者控除を切り捨ててまで導入する
子供手当て
なんで高所得者にまでばらまく必要があるのか。
怒りすら感じる。

424 ：名無しさん＠３周年：2009/12/05(土) 12:48:54 ID:LgY8NW5O

所得制限こそ差別。
苦労して所得を得て
なにに懲罰か。

ねたみの権化で
日本のいく末は共産主義か社会主義か。
はらわたが煮えくりかえる思いだ。

425 ：名無しさん＠３周年：2009/12/05(土) 13:11:41 ID:b956EAvY

世帯数からいって所得制限して浮かせる金より
そのたの事務経費の方が高くつ
安上がりならいいだろ制限なくても

426 ：名無しさん＠３周年：2009/12/05(土) 13:30:45 ID:H31NwiPU

クソ公務員に給料やって所得制限の無駄な事務させるよりも、
高所得者層に対して子供手当てと同額＋α程度の増税すりゃ
すべて問題解決なんでないかい？

427 ：名無しさん＠３周年：2009/12/05(土) 13:34:12 ID:hhJduOVd

直接給付って発想になるから所得制限とかなんやらでややこしくなるので
全公立校無料化とか、出産費用全額国庫負担とかでいいじゃん
それが安上がりだし、より直接的に子供の育成に繋げられるだろ

428 ：名無しさん＠３周年：2009/12/05(土) 13:40:48 ID:o6ivb2E7

とりあえず現金でばらまくんじゃねー。
デフレ下では儲かるのは海外製品海外産食品だけ。
使用期限もないから貯蓄しちまうしな。

ただでさえ高速道路無料化で財源無いんだからさww

429 ：名無しさん＠３周年：2009/12/05(土) 13:43:08 ID:709FDbok

子供手当ては民主党の不動票になるよね。
もしオレに子供がいたらどんな悪政でもやっぱり指示しちゃうもんな。
三人いたら年間100万のボーナスだよ。
そりゃ票も入れますよ。
考えたよなぁ民主党。
公明党に創価が入れるくらいに確実な不動票だよなぁ。

430 ：名無しさん＠３周年：2009/12/05(土) 13:46:05 ID:709FDbok

>426
公務員は仕事して当たり前なのでその位は仕事増えて当たり前なんでないかい？
特別手当てとか出ないんだしやらせて当たり前なんでないかい？

431 ：名無しさん＠３周年：2009/12/05(土) 13:48:22 ID:hhJduOVd

>>429
スレ違いだが、専門家からの評判がすこぶる悪い
農家への戸別所得補償も農協経由の補助金を
すべて民主党が直接ばら撒くって作戦だしな
どうせ小沢の入れ知恵だろうがたちが悪すぎ

432 ：名無しさん＠３周年：2009/12/05(土) 14:07:51 ID:E1/h57jD

貯金します

433 ：名無しさん＠３周年：2009/12/06(日) 09:40:53 ID:Qs4orWBw

>>423
同意
富裕層にまで一律２６０００円の子供手当てを払えば間違いなく暴動が起こるよ。
そんなことに金をばらまくように医療や福祉で使うべきところが
やまほどある。

434 ：名無しさん＠３周年：2009/12/06(日) 22:58:52 ID:e0pT8bHe

所得「制限」をかけるのは何となく不平等
「一律」給付だと何となく平等

↑要するに言葉の印象で国民を欺いてるんだよな
よく考えれば全く逆なのだが、さすがマルチ詐欺政権

435 ：名無しさん＠３周年：2009/12/07(月) 01:01:41 ID:gpu0OC8G

財源なくても所得制限はやりそうもないな。恐らく一律で減額という線に落ち着きそうなムード。
まあ、貧乏人だけにばら撒いて貯蓄に回されるよりはマシだけどな。
景気回復しないと児童手当なみの額になりそうｗ

436 ：名無しさん＠３周年：2009/12/08(火) 07:22:42 ID:IWXE/Mox

高額の子供手当を高額所得者に回す財源があるなら
癌にかかっていても医療が受けられない者に振り向けるべき
子供手当の一律は許しません。
高額所得者は税金も多く払っているなどという詭弁は許しません。

437 ：名無しさん＠３周年：2009/12/08(火) 10:14:09 ID:iyRKigFw

ＤＱＮ以外が子供を育てるには成人まで一人当たり数千万
の経済効果が発生します。成人後は更に差が広がるかもしれません。

どのレベルを高額所得と言うのかは議論があるでしょうけど
子育て中の若い人は所得もさほど多くないし子供手当が
支給されないと子供の数を減らす可能性すらあるでしょう。

経済効果の少ないＤＱＮ子供が増える代わりに経済効果の
低い子供が減るかもしれませんね。
最悪マイナスの経済効果があるかもしれません。

そもそも、趣旨からして税金を多く払う人が子育て支援を
受けられないというのはどうかと思う。
それなら所得税を上げて支給したほうが理解を得られる。

438 ：名無しさん＠３周年：2009/12/11(金) 05:44:33 ID:L00CEuzI

子供手当の所得制限は普通に必要でしょ。

439 ：名無しさん＠３周年：2009/12/11(金) 09:44:43 ID:w1mK7gG/

子供手当に所得制限を設けない件は、反対だが厚生労働省ではきっぱりやりませんと言っている。
世論の反発があっても多分絶対所得制限はやらないと決めている。

440 ：名無しさん＠３周年：2009/12/11(金) 09:53:29 ID:wV8R3Tq8

>>438
それをやるなら、所得税の累進制を変えるべきじゃないの？
趣旨が違うとおもうけど？

441 ：名無しさん＠３周年：2009/12/11(金) 12:49:32 ID:2p+cwdRl

所得制限して、低所得層のｶﾞｷにだけ金配るなんてばかげてる。
ちゃんと教育など子供のために金を使う（であろう）高所得層にこそ配るべき。

442 ：名無しさん＠３周年：2009/12/12(土) 06:51:45 ID:5kr4S2Qk

>>441
あほか！
高所得者に高額な子供手当てを配るくらいなら、
ホームレスの軒先に出前でもした方がいい。
どうせ搾取か犯罪者まがいのことで儲けた金
子供手当ての一律給付は絶対に許してはいけない。

443 ：名無しさん＠３周年：2009/12/12(土) 10:24:37 ID:2XkiGeh/

鳩山首相の胸中では、”子供手当に所得制限はしない”が決定している。
それどころか、不足分は特別会計から捻出する方向らしい、と言う事は年金関連、社会福祉関連の負担を
見直す動きが必ず出てくる。　　特に狙われるのは年金関連の負担を減らす方向だと支給率の改定等が考えられる。
唯でさえ細々と暮らしている老人の生活を犠牲にしてまで子供手当を支払う姿勢は何か異常だ。
せめて所得制限を設定して、支給額に段階を設けるべき意見に賛同する。

444 ：名無しさん＠３周年：2009/12/12(土) 11:45:50 ID:XC0pBeo7

所得制限どころの騒ぎじゃない。
【不評の子供手当】
940 ：可愛い奥様：2009/12/11(金) 19:05:39 ID:aMR/HpC70
>>937
＞子供手当目当てに選挙に行った
そんなのは殆どいない。
統計で、子沢山は20以下のドキュで、しかも出来婚。
それが選挙に行くわけがない。
そのドキュが行かされるのは、創価やってるから強制投票位なもの。
だが、今回はその創価公明はボロ負け。
つまり、子供手当が該当する層の投票率は伸びていない。
結婚したのが20以下ね。
942 ：可愛い奥様：2009/12/11(金) 19:24:56 ID:I1a0gW480
滞在1年未満の留学生にも母国に子供が居たら一人当たり26000円貰えるんだよね
しかも日本でアルバイトしてる留学生も貰えるって
母国に子供5人とかいて日本に留学と言う名目でアルバイトして子供手当て・・・
943 ：可愛い奥様：2009/12/11(金) 20:11:05 ID:1lZu23YOO
>>942
それこの前mixiで書いてる人いたよ。
児童手当てもそうだったんだけど、子供手当ては金額が跳ね上がるから、それ目当てに嘘の証明書持って日本に来る奴が増えるって。
本国に３人子供いることにすれば、中国なら月収の２倍フィリピンなら３倍仕送りできるから、すぐに家建つってさ。
944 ：可愛い奥様：2009/12/11(金) 20:29:38 ID:MfU9Fpep0
子供手当て無くていいよ！
もっと、日本のためになることに使って欲しい。
政治家の頭の悪さにはホトホト呆れるわ。

445 ：名無しさん＠３周年：2009/12/12(土) 12:04:50 ID:a36uBY7m

もう良いじゃん…
どうせ子供の絶対数が少なすぎて
30年後には移民の国だよ…
手当て出したから経済が活気付くとか
手当てを全額貯金とか
どうだって良いよ…
今の子供達の将来は悲惨でしかないんだし
うちらの納税額なんて
カスに感じるほどのハイパー税率で
暮らしていかなきゃダメなんだし
今は小遣いやっとこうよ
かわいそうすぎるよ…
親も自分の子供達が
今の自分達よりも酷い生活になる事を
覚悟して子育てした方が良いよ
知らないジジイババア(我々)に
金をあげなきゃ駄目な世の中になるんだから
今は貰っておけばいいよ…
うちらは将来｢老人手当｣で
ヌクヌク生き延びるさ…

446 ：名無しさん＠３周年：2009/12/13(日) 07:23:51 ID:p/Gk4179

子供手当てに所得制限はあたりまえだよね。

447 ：名無しさん＠３周年：2009/12/13(日) 07:57:50 ID:K4hv5nKp

所得制限したら、比率的には日本人より外国人の方が所得低い為貰える事になる。子供手当と外国人参政権で、民主党は外国人の票をがっちり。
国民の生活より、政権維持する為なら何でもやるのが今の民主党だ。外国人中心の日本で子供を幸せにできるか

448 ：名無しさん＠３周年：2009/12/13(日) 09:07:15 ID:wg6D/Ook

>>446
所得なんてサラリーマンしか分からないのに
どうやって把握するんだ？

449 ：名無しさん＠３周年：2009/12/13(日) 10:13:49 ID:PJFHipI0

無計画に子供ガラガラ作りたくってるドキュな家庭が潤う。
それを反日思想に引き込む。
日中韓入り混じって日本崩壊…。

450 ：名無しさん＠３周年：2009/12/13(日) 10:15:12 ID:PJFHipI0

確かに、小沢民主のやる事は層化公明に近いな。

451 ：名無しさん＠３周年：2009/12/13(日) 10:36:29 ID:oqOi9qek

老人の年金も即時の引き下げを要求する、700万払って4000万もらえる
世代と４２００万払って4000万しかもらえない世代が一緒にいるわけだ
1989年からあとはデフレだぞ、おかしいじゃないか?
子供手当なんかいらねーから世代間の公平性を維持しろよ

452 ：名無しさん＠３周年：2009/12/13(日) 10:42:57 ID:wg6D/Ook

>>449
お前みたいなバカウヨばかりが育った方が日本が滅ぶと思うが？
そういう意味で、バカウヨが育ちやすい今の教育環境には問題がある。

改革が必要だな。

453 ：名無しさん＠３周年：2009/12/13(日) 11:24:29 ID:P5k7OwKP

仕事しない公務員にやりたくないのはわかる。
ただ、それは所得制限というよりも勤勉手当など赤字なのに
ボーナスをだしているわけのわからない制度や、給食やバスなど
民間と大きな格差のある給与体系にメスをいれるべきではないでしょうか？

454 ：名無しさん＠３周年：2009/12/13(日) 11:28:51 ID:wGFHtkbv

ダルビッシュの年俸三億三千万円。
ついでに子供手当てもゲッツ！

こう言う家庭にもやっぱり必要か？

455 ：名無しさん＠３周年：2009/12/13(日) 11:32:25 ID:1Z+K/0f0

つーかさ、やっぱ子供手当てやめたほうがよくね？

456 ：名無しさん＠３周年：2009/12/13(日) 17:15:00 ID:9OmtJOBq

思うのだが　所得制限も付けづに子供手当てなるものを給付するのは
卑しくは無いのだろうか。　うちは児童手当も受け取れなかったから言うのではないが。
何の心の内に屈折も無く　嬉々としてもらって歩く。
公明党がやった振興券も同じだが　。

堅気は働いて生活する者だ。乞食では無いのだから。

ただ働く上で制度的に改善してほしい物があるのだ。

保育所・待機児童の解消はどうした。
聞く所に寄ると関連する労働組合の力が強くて手も足も出ないのだとか。
社民党に説得させてはいかがかと思うが。

457 ：名無しさん＠３周年：2009/12/14(月) 07:46:50 ID:xoG7TlWj

公務員はただ同然の宿舎付きで高給、職域加算のついた丸々と肥えた年金、
嘘のような手当てや高福祉で
定額給付金をぶんどり、子供手当てまでぶんどるというのか？
所得制限は絶対につけるべきです。

458 ：名無しさん＠３周年：2009/12/14(月) 10:10:43 ID:/lR+v9z2

最終決断は鳩山首相であるが、その鳩山首相が子供手当に所得制限は相応しくない、従って所得に
差別なく定額給付すると言っている以上下々でがたがた言っても一笑に付されるだけ。
腑に落ちないがどうしようもない。　　庶民と金銭感覚の違う首相の考えは解らん。
月々１０万円で暮らす年金生活者の生活実態など想像すら出来ない事だろう。
その点悪さをしなければ一生収入が保証されている公務員は一番安泰の上に、子供手当がもらえて
更に嬉しい悲鳴状態だ。

459 ：名無しさん＠３周年：2009/12/15(火) 03:17:56 ID:0iXUwVRu

子供手当に所得制限つけなかったら暴動起きますよ。
公務員家族への子供手当ての給付、泥棒に追い銭ですね。

460 ：名無しさん＠３周年：2009/12/15(火) 18:21:17 ID:9I4NlU25

所得制限なんぞするなら
うちの従業員１０人首を切る。
それでいいな。

461 ：名無しさん＠３周年：2009/12/15(火) 21:56:05 ID:p+PMK072

ねたみと
しっとのポピュリズム政治、ここに極まれり。
累進課税が既にあるのに、さらに多重に高所得者たたき。
自営業者の脱税がさらに露骨に。

さすが脱税総理。

462 ：名無しさん＠３周年：2009/12/16(水) 04:59:21 ID:3agzM86P

子供手当に所得制限の検討を開始
鳩山総理素敵ですね。
世論は大きく味方しますよ。

463 ：名無しさん＠３周年：2009/12/16(水) 08:58:09 ID:BC4uurtX

＞４６１

会社経営者なら、名目上の自分の収入減らして、

なんでも経費でおとすだろうね。

脱税しなくても、合法的に所得を減らす（ようにみせる）方法は

いくらでもある。

所得税も減らして、こども手当もゲット～

一石二鳥で収入激増。

脱税総理、日本全国民に脱税のすすめ。

464 ：名無しさん＠３周年：2009/12/16(水) 09:05:02 ID:NNLpZMFj

所得といっても赤字国際でやるならよっぽどな低所得層にするべき
年収200万円までだろ
出していいのは

465 ：名無しさん＠３周年：2009/12/16(水) 09:07:42 ID:YRn11fvT

在日外国人参政権と子供手当セットです

466 ：名無しさん＠３周年：2009/12/16(水) 09:24:31 ID:NNLpZMFj

在日は止めるべき
売国党だぞ

467 ：名無しさん＠３周年：2009/12/16(水) 10:50:40 ID:VDZFjxTo

低所得に金ばら撒いてもたかがしれてるのにな。保育施設拡充のが絶対大事。
ばら撒いてもナマポと在日が喜ぶだけじゃね？

468 ：名無しさん＠３周年：2009/12/16(水) 14:10:41 ID:NNLpZMFj

個人にばら撒くなら親一人当たり年収が200万円以下に絞るべき
財政が赤字だからそれなりにするべき

469 ：名無しさん＠３周年：2009/12/16(水) 21:05:57 ID:BowKlehC

所得制限は明らかにマニフェスト違反だ。子ども手当の完全実施を望む。

470 ：名無しさん＠３周年：2009/12/16(水) 21:08:33 ID:D6s5I3AC

子どもにやるんだろ。子どもに、所得なんて無いぞ。

471 ：名無しさん＠３周年：2009/12/16(水) 21:13:17 ID:D6s5I3AC

だが、子どもに、月に2万6千円のお小遣いは、やりすぎだ。毎月、
正月のお年玉か。

472 ：名無しさん＠３周年：2009/12/16(水) 21:13:37 ID:NNLpZMFj

親の所得がそのまま子どもの生活に反映するのだから
子どもにやるのは親にやることだがｗ

473 ：名無しさん＠３周年：2009/12/16(水) 21:16:23 ID:D6s5I3AC

それだったら、所得制限もありか。

474 ：名無しさん＠３周年：2009/12/16(水) 22:01:36 ID:au9wIweP

所得制限するならもう子供手当やめようよ。
で扶養者控除はこのままでいいじゃん。
それで浮いた予算は、真面目で勉強出来るのに、親がダメで進学出来ない子にあげようぜ。
その方が自分も安心だ。
万が一働けなくなっても、子供は学校行けるもんな。

475 ：名無しさん＠３周年：2009/12/16(水) 22:27:34 ID:6IpSWz4L

所得制限となると、金持ちは子供を作るなって政策だな。

関係ない子無の金持ち（老人）最強。

476 ：名無しさん＠３周年：2009/12/17(木) 02:34:31 ID:gDTaJDxK

子ども手当ても、少子化対策なら、もう子どもがいるんだから、
いらないだろう。これから、子どもを作る人たち、独身者に、
結婚のしやすい状況と、それを助けるという意味で、独身手当てを
出すべきではないのかなw

477 ：名無しさん＠３周年：2009/12/17(木) 04:32:21 ID:1tLih2/D

ちょっと確認しておきたいのだがこの子供手当てというのは在日にも支給されるのか。
それとも日本人だけ？

478 ：名無しさん＠３周年：2009/12/17(木) 05:16:35 ID:Gh65+9rl

日本人は３人以上子供作る気無いよね。
今の時代、子供を塾に入れたり、私立に入れたら３人で３００万円／年。
年収１０００の家庭でも無理。
せっかく子供を作ってもひとりっ子に比べて不憫な目をさせるとわかっていたら、
作る気にもならない。
３人以上子供を作って欲しいなら、所得制限は２０００くらいにしないと効果がない。
逆に低所得者にばらまいても焼け石に水で、年間１００万／人くらいばらまかないと、
子供を２人以上作る気にならない。

479 ：名無しさん＠３周年：2009/12/17(木) 05:18:18 ID:eJrw0jHw

【財政】納税者番号制度　11年中に法律を整備し14年１月からの運用開始　消費増税は４年間凍結　政府税制調査会
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1260918332/

【税制】納税者番号2014年に　税制大綱、消費増税4年間凍結［09/12/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260919322/

480 ：名無しさん＠３周年：2009/12/17(木) 05:21:06 ID:51t4lzcn

選挙期間中や選挙前に
民主党は「子ども手当」が「目玉政策」とは
決して言っていない。

選挙に勝って
「子ども手当論争」で騒ぎだしてから
いつの間にか、「一部マスコミ」が目玉政策と
言い始めたに過ぎない。

子ども手当ありきの論争ではなく
せめて「廃止か他の方法」で議論すべき！

481 ：名無しさん＠３周年：2009/12/17(木) 05:26:13 ID:v1qIWbLv

子供手当に所得制限をつけたことは素晴らしい。
富裕層や高額所得者、子供手当がなくても生活に支障を来たさない
人々にお金を給付するくらいなら、環境対策、ホームレス対策、
失業対策、独居老人対策、老老介護対策、障害者対策など
財源を振り向けるところが山ほどある。

482 ：名無しさん＠３周年：2009/12/17(木) 09:56:58 ID:LGPGx7Rv

民主ガほかの政党や意見に押されてしぶしぶ決めなおしただけ
本質は悪党
手当の対象はいくらからになるかがｗ

483 ：名無しさん＠３周年：2009/12/17(木) 10:03:35 ID:EN3+UprX

>>480
うちの選挙区の民主党は選挙演説で気が狂ったみたいに子供手当て連呼してたぜ。
だから入れなかったけどな。
結局当選したがな。

484 ：名無しさん＠３周年：2009/12/17(木) 12:25:48 ID:dnwN6ccX

>>476激しく同意

485 ：名無しさん＠３周年：2009/12/17(木) 12:33:01 ID:Sbvw4Igq

所得制限を設ける→制限ラインギリギリの人が所得を減らして手当をもらおうとする→税金の支出が増え税収が減る→財源が足りなくなる→所得制限を低くする→制限ラインぎりぎりの人が・・・
税収のデフレスパイラルや～～
能力のある人が仕事をしなくなりそう
能力のない人が能力のない子供を増産しそう
日本はもうダメだ

486 ：名無しさん＠３周年：2009/12/17(木) 12:36:40 ID:eXQWYnRl

テレビ朝日の「ワイド!スクランブル」を見ていたら、
子ども手当の所得制限せずに、高額所得者には、税金を上げて調整した方が
良いと言っていたよ。

487 ：名無しさん＠３周年：2009/12/17(木) 12:37:18 ID:Sbvw4Igq

>>476
独身手当なんてあったら、結婚しないで一生独身でいいやってなるだろう。
これから子供産んだ人に468万円支給にすればいい。子供手当を15年受け取った金額と同額。

488 ：名無しさん＠３周年：2009/12/17(木) 12:58:25 ID:EN3+UprX

>>486
石破さんがスラッと凄いこと言ってたね。
｢自民党はメディア操作が下手ですからね｣
裏を返せば…。

489 ：名無しさん＠３周年：2009/12/17(木) 13:00:10 ID:LGPGx7Rv

そうならないよう婚活動したものだけに与える
期間もきめて独身から5年間だけとか
ハロ－ワ－クがあるようにハロ－結婚とか公的安定所を作ればいい
子供できたら与えるよりよっぽど良い

490 ：名無しさん＠３周年：2009/12/17(木) 13:04:18 ID:5Rl+e01d

国民が個人として尊重されず、
国家主義的な観点からのみ税金が使われ、
そして課税する民主党の方向性が
時間が経つにつれ少し見えてきましたね。なにが生活第一でしょう（笑

491 ：名無しさん＠３周年：2009/12/17(木) 17:44:23 ID:VmIf/hSv

子供手当ての財源捻出のために事業仕分けで久留米大のがん臨床試験中止だってさ。

>>476
独身手当というのは冗談として、これから子供を産む人だけに限定してほしいよね。ここまであらゆるものを犠牲に
した大事な血税を、なんで今いるDQNや不登校の中学生にまでばらまかなきゃいけないんだよ！

492 ：名無しさん＠３周年：2009/12/17(木) 19:08:24 ID:NIFfk/+I

つうか現行児童手当に所得制限あるのに
こども手当に所得制限かけるのってそんなに
手間のちがいがあるのかしらん？

493 ：名無しさん＠３周年：2009/12/17(木) 19:49:28 ID:EN3+UprX

児童手当て存続か拡充で十分なんだけど
自公との違いを見せたいのとバラまき票を得たいので
子供手当て作りました
が本音

494 ：名無しさん＠３周年：2009/12/17(木) 20:37:18 ID:JHa4xZVD

マニフェストには書いちゃったけど、子ども手当ては財源がきびしいので
給食費無料で許してくださいっていうのはどうかしら？

自民党よりはましだったっていう気持ちに、なるんじゃないかな。

495 ：名無しさん＠３周年：2009/12/17(木) 20:46:47 ID:LGPGx7Rv

独身手当いいぞ
ハロ－ワ－クのようにハロ－決コン所をつくり10年間決コンの機会を与えて手当を出す
これで決コンが増えて子供たくさん

496 ：名無しさん＠３周年：2009/12/17(木) 20:53:47 ID:xbLXEQgz

所得制限するより、１億円の所得がある奴から、税金を多く取ればいいだけ。

そのほうが簡単。

497 ：名無しさん＠３周年：2009/12/17(木) 21:51:48 ID:/+cxKQZt BE:1424904858-2BP(11)

【政治】「子ども手当の所得制限、目安は８００万円？違う、１億円だ」 …藤井財務相★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261053753/

498 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 03:20:58 ID:qfuErMqX

>>487-489
５年間限定で婚活手当てを出し、申請期間は19～30歳の12年間だけとしよう。
婚活に対して出すのであって、結婚する気が無いやつには出さんで良い。

>>491
あんたは独身だな。
限定したら既に子供が居る層からの反発で絶対選挙で負けるだろｗ

>>494
副教材と制服も含めて現物支給のほうが反対派が減るだろうね。
ただ、それらの業者に変な利権が発生しそうだけど。

>>496
所得制限すると審査でコストが増えるからそのほうが効率も良いな。
でもそういう所で割り切れないのが日本人なんだな。
富裕層の所得税を上げれば同じことなんだけどな。

499 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 04:56:39 ID:QP0WYTXR

菅が納税者番号制導入を提案した。
富裕層の収入を捕捉するため。
竹中や堀江みたいな悪徳脱税野郎に通じるか判らんが。

500 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 05:05:41 ID:+lvbgwrL

悪徳脱税総理には通じる？
菅自身にも、脱税疑惑があるけど

501 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 05:09:13 ID:ducniZUb

>>499
公務員の給与二割カットの前に国会議員の収入歳費三割カット｡
納税者背番号制度の前に
政治家の政治団体への寄附による合法的相続税脱税全廃｡
当然だろ税金泥棒｡

502 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 05:54:20 ID:rPIZJXvr

子供手当てに所得制限はがっちりつけるべき。
複雑怪奇な年金と同様、細分化してむだな
ばらまきをしないことが大切。
子供手当を必要としていない世帯にまで血税を還流することは
ただのバラマキであり許されないことだ。

503 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 08:17:31 ID:Hq2BURu3

独身手当が一番
年齢は女性が子供を産める50歳までだからそこまでとして5年間までうけれるようにし
金持ちは自分の力でできるから
所得制限もして年収は300万以下でいいだろう
子どもに上げても少子化対策にならないので結婚
できる人にあげるのが良い

504 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 08:19:08 ID:FleMrvo5

所得制限年収2000万？ …年収200万でよくね？

505 ：年寄りのたわごと：2009/12/18(金) 08:32:15 ID:hrx5EbOA

年収、年齢別に支給額、比率を決め、遡って支給しましょう。
複雑にすればシステム開発、専門組織も必要になり
雇用が生まれます。

506 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 08:37:12 ID:Hq2BURu3

子供手当ては少子化対策に効果がないので止めよう

507 ：＿：2009/12/18(金) 09:23:16 ID:0NjAXfeN

全対象者の１％にあたる年収２０００万以上に制限の方向で・・・・って
そんなので削減になるのだろうか？
そもそも、ポッポぼっちゃま、国民の平均年収ご存じ？
高校生の子供のこづかいは毎月３０００円、それだって苦しいんですけど。

508 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 09:34:21 ID:aXvwcaJm

2000万区切りなんて結局は所得制限をと叫ぶ人間達へのパフォーマンスだろ。

普通の小学校での全校児童数が1000人だとしても
その中の990人の｢親｣には一人頭毎月26000円支給。

単純に考えてそう言う事だろ。

何も変わってない。

509 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 09:43:40 ID:Hq2BURu3

子供手当ては廃止しろ
代わりに婚かつ手当したほうがいいだろ

510 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 10:13:19 ID:9BPjEf74

2000万円以上の所得がある人を探す為のシステムにいくらかかるんだ？

各自治体に数人程度配置するとしたら、そっちの方が金かかる!!

511 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 10:31:17 ID:C13KojDO

やはり大方の世論に押され子供手当の所得制限を導入する方向らしい。
所得制限の境界線をどの辺りにするのかが問題だが１０００～２０００万円では意味が無いに等しい。
世論は３００～４５０万円が想定している制限境界線と思う。
もし、１０００万円辺りを制限所得にするとすれば単なる制限を実行しましたのジェスチャーだろう。
国民は良く見ていますよ。　　国民を欺くような事をすれば支持率低下は避けられないでしょう。

512 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 10:39:39 ID:0uvmTL9B

所得制限をするなら扶養控除は廃止するべきではない。
なぜなら、所得制限の枠から外れた子育て世帯が一番の増税となってしまうからだ。
子育て支援の名目であるにもかかわらず、子育て世帯こそが増税となる矛盾。
これでは少子化対策にも何にもなりはしない。
やるとすれば藤井の爺さんの言う通り、億単位でやるべきだろう。
しかし、そんな1%にも満たない世帯を制限してどうなる？
経費ばかりかかっても得るものはないだろう。

いままで通り、所得制限なしでやるべきだ。

513 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 10:53:12 ID:WK+6YCcU

子供手当自体はいいとしても所得制限ってあほじゃないの
所得高くても子沢山なら生活苦しいだろ。
だから人数制限にした方が良い。
三人目以降のから給付すればいいじゃん。
それなら戸籍簿から給付対象が明確になるし，
わざわざ所得の調査なんてしないですむ。

514 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 10:54:56 ID:aXvwcaJm

>>513
子持ちの守銭奴が現れた。
どうする？
戦う
魔法
道具
逃げる
袋叩きにする
子供を虐める
悪い噂話を流し町内から追い出す
在日にケツを掘らす
仲良くして手当てを半分頂き一緒にパチンコに行く
カツアゲして全額頂きパチンコに行く

515 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 10:56:05 ID:aXvwcaJm

間違えた
>>512

>>513
ごめん

516 ：倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺：2009/12/18(金) 10:58:55 ID:B2KHU2FZ

所得制限に矛盾が出ると言うなら、累進減額にすればよい。面倒などと言うなら、我に恐らく十万くらいくれれば（実費）、簡単に
そんなソフトを造ってやる。c言語で簡単に作れる。c言語の『if～then』の構文などで簡単に作れるのだ。その簡単な改造を、民間
企業にやらせれば、莫大な金を使ってしまうのだ。

517 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 10:59:10 ID:TCumJozd

そもそも、派遣等の生活に余裕がない世帯を子育てを支援するんだろ？
所得1500万とかに手当ていらんだろ。
450万の俺でも手当て無しで普通に子供を二人育ててるが。
そんなことで控除が無くなる世帯の方が困ると思うがな。

518 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 11:03:44 ID:mO6953ec

私中国人留学生あるよ。
中国の私の村の数件の隣人の子合計５人を養子にすれば、
毎月１３万円の子供手当もらえるあるよ。
子供は養子で、中国に残しておいてもいいあるよ。
それでも中国人に子供手当出すのが本当の友愛あるよ。
その代わり、地方参政権もらたら民主党に投票するあるよ。

519 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 11:08:21 ID:C13KojDO

現時点では、２０００万円を所得制限にする案と与党内では８００万円を所得制限にする案等未だ調整段階
のようだが、もし、２０００万円だと制限の対象はほんの１％程度らしいからその作業は当然手作業で処理すべきで
コンピュータ処理など必要ないだろう。　たった１％程度の為１００億円以上のシステム改修など必要ない。
８００万円辺りを制限領域とするなら、それなりの処理数でシステム改修も止む負えないかも知れない。
但し、年収３００万円前後の収入しかない割合が過半数を考えると子供手当の恩恵は低所得生活者ほど有難いし
子育て家庭の生活安定に役立つだろう。
私は、どう見ても２０００万円の所得制限は高過ぎると思う。

520 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 11:13:16 ID:0uvmTL9B

>>516
新人研修で作るようなプログラムじゃないんだぜ？
サーバの構築から運用保守まで高々10万で請負う気か？

521 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 11:34:04 ID:0uvmTL9B

>>517
そもそも違う。
お前みたいな世帯が三人育てることを支援するんだよ。

522 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 11:58:14 ID:TCumJozd

>>521
三人かよ今晩頑張るわw

523 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 12:44:18 ID:afzwRG7Z

子供手当ての所得制限をどうするかという議論があるのだが、
所得を把握するのに膨大な税金と役人の労力（すなわち税金の浪費）が必要なのだから、
そんな愚かなことはやめた方が良い。

以下の表のとおり、累進課税制度が改悪されてきたわけだから、
子供手当ては全員に配るとともに、この表のスケジュールと逆に累進性を順次高めていけば良いだけだ。
とにかく、富裕層に対する課税を強化し、低所得者層への再分配を強化しない限り、
低所得者層の生活は向上しない。

所得税の最高税率の推移
1986年　　　70.0%
1987年　　　60.0%
1989年　　　50.0%
1999年　　　37.0%
2007年　　　40.0%
（Wikipediaから）

524 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 14:06:56 ID:E744NaFw

日本は
努力して所得を得ている人々をないがしろにし、
仕事をしなくても楽に生きていける貧乏利権と
総国民の被害者意識蔓延、死ぬ死ぬ詐欺と
プレストン効果で

果てしない衰退の一途をたどり始めた。
某思想家の”今世紀もっとも衰退する国家”の予想通り。

525 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 18:43:39 ID:rPIZJXvr

なんで年収２０００万円なんていう現実離れした（まったく意味のない）
所得制限なのか？
怪しい。買収されているのでは？

526 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 18:52:30 ID:xCbHO2Mf

民主党の意識では、子ども手当ては国家戦略の一環なのでしょう。
子どもを増やすためのインセンティブです。なので所得制限はおかしい。

しかし国民の多くは、福祉政策だと思っているはず。
経済的な理由で出産を断念するようなことがあってはいけない、と。

私はいくら国全体のためとは言え、そのために一部の国民が
著しい不利益を被るような政策はすべきではないと思います。

527 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 18:56:30 ID:xCbHO2Mf

つまり、経済的な理由で子育てができない層に限定して
手当てを支給し、財政支出を最低限に抑えると。
とりあえずここ数年ほどは、そんな感じで様子を見ては？

528 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 18:57:05 ID:9oP0u+rZ

　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
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..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　　　　　この世から消えますように　
　　　　　　　　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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529 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 19:00:07 ID:FkY5H0j2

麻生の時限爆弾が炸裂しまくってるなｗｗｗ

あの１年間で国民負担の大借金額は相当じゃなかった？

９兆円も税収減できる舵取りって麻生は何してたんだよｗｗｗｗｗ

530 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 19:01:05 ID:wpi8clEY

所得制限ってなんで特定の年収額でバサッと切ってしまうん？
そうではなく年収600万程度までは全額給付で、
以降は100万増えるごとに支給額を5～10%ずつ少なくしていけばいい話じゃないの？

531 ：名無しさん＠３周年：2009/12/18(金) 19:03:08 ID:j4NFAYyY

国会議員と公務員が多すぎ、給料高すぎなんだよ。
事業仕分けとか、チマチマやってないで自分達の定員と給料減らせ。
そうすれば、子供手当ても科学立国も出来るんだよ。
ばーーーか。

532 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 07:26:38 ID:mdHK98MJ

>>526
金をばらまけば子供が増えるとでも？
>>530
その通りですね。ただし年収４００万円くらいから細かい
メッシュで制限かけていくべきです。厚生労働省というところは
すべてがその調子（複雑怪奇年金、医療費も自己負担細分化で
ちょくちょく改悪、助成金も企業規模で給付額差異あり）だったのに
いきなり一律給付というところに教育産業や私立学校、塾、予備校への
利益誘導を感じます。
>>531
最も重要なことで、国民は直ちに実施して欲しいと思っていますが
なぜか、いつも先送りされ結局まったく改善されていません。
>>531

533 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 09:08:43 ID:A3H+lkVX

>>531
次の参院選か衆院選の争点にすれば良いんじゃないの？
それより、インフレさせて目減りさせるのが一番だと思うけど？

年率１％インフレさせて、公務員の給与を
据え置けば、１０年で１０％の削減効果が出る。

534 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 12:45:57 ID:bNgKA4gN

日本は貧民層のねたみとしっとで
政治やマスコミが動くようになった。
おしまいですね

535 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 15:56:58 ID:97wXiFqf

ねたまれるような政治をすることがよくないな
それに1千万円ある家だと子どもガ数人いてもラクに暮らせるだろ
タイガ－マスクが孤児院に稼いだら寄付したように
政治家なんか特に子供手当て賛成するなら自ら高額に寄付するべきだ
孤児院のようにめぐまれない家庭に金を出すなら美しいと思うが1千万円収入がある家庭に金を出すのは
汚い政治というしかないし金の価値観が山岡や瑞穂のような金持ちはないとしか言いようがない

536 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 16:32:32 ID:QIW6eJnQ

子供手当なんて子供だましみたいな手を使って選挙の票にでもしようとしている。
子供手当で出生率でも上がると思っているのかﾖ民主の先生がた･･･
安心して結婚も出来ない。子供欲しくったって産めやしない、何時首切られるか
判らない派遣社員ばかりの世の中にしておいて子供手当で何とか誤魔化そうとしても
その手に乗れるわけないだろう。

537 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 16:36:06 ID:mdHK98MJ

>>534
身分相応、実力にふさわしい賃金なら
誰も文句言わないんだよ。

538 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 17:04:18 ID:v7Th76lN

公務員なんて日本人なら誰でもなろうと思えばなれるんだから、妬むほうが不思議
それにバブルの時代は気の毒がられてたんだけどね、公務員の給料は安いってｗ

539 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 19:57:17 ID:UYXfws0Y

所得が高い人はそれだけ稼いでたくさん税金納めてて，
低所得者のほうが国にたかってるのに，なんでそんなに偉そうなの？
より貢献している人がより利得を得るべきであって，
貢献できないやつらがでかい顔するなって思わない？
納税額の少ない人ほど手当も少なくて当然じゃね？

540 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 20:21:33 ID:6+9ApZhY

うちは子供手当てもらえないって
子育て中の親戚や知人から文句が出ないのは
２０００万ぐらいかな　これならあったときにお礼言われる。
給与所得者の平均給与って４５０万だって　へーそうなの？？
１０００万ぐらいかと思ってた。

541 ：名無しさん＠３周年：2009/12/19(土) 20:41:25 ID:97wXiFqf

所得の多い人は低い人に支えられて多いということだ」
特技を持った人以外は底辺から支えられ高所得なわけで政治家や社長や官僚などがいい例
貢献しているからといっても底辺のおかげで貢献できるんだろ底辺にもある程度も生活できるよう助け合うのが筋

542 ：名無しさん＠３周年：2009/12/20(日) 08:32:22 ID:+QiFd6FX

>>539
親からの遺産、搾取や犯罪まがいのことで金を蓄えただけ。もっと謙虚になれカス！
子供手当は年収４００万円くらいから厳しく所得制限しなくてはならない。

543 ：名無しさん＠３周年：2009/12/20(日) 10:06:16 ID:p3UaIw+D

扶養控除が廃止された上に子ども手当ももらえないと単なる大増税

544 ：名無しさん＠３周年：2009/12/20(日) 18:14:14 ID:JeWExqtF

ところで、子供手当は非課税扱いにするのだろうか。
暫定税率が継続になり、更に環境税導入、配偶者控除廃止と大増税の陰で子供手当は非課税では
余りにもアンバランスではないだろうか。

545 ：名無しさん＠３周年：2009/12/20(日) 21:36:23 ID:vDd9nV+4

>>543
そうそう。扶養控除が廃止されるのだから、一定所得以上の人は増税になる。
子ども手当に、所得制限かけろと主張している人は、その点を忘れている。

>>544
だから、子ども手当は所得制限をかけず、全員に給付して、そのかわり、課税所得の対象とすればいいのだ。

しかし、実際は、所得制限かけるんだろうな。そして、所得からは除外する。もうアホかと。

546 ：名無しさん＠３周年：2009/12/21(月) 02:03:25 ID:mnPtCVKw

>>542
その通り
所得に応じてきめ細かな給付制限は必須
さもなければ子供のいない世帯や育て終わった世帯は
許さないだろう。

547 ：名無しさん＠３周年：2009/12/21(月) 13:42:45 ID:AO93xro8

独身者は変わらず、
所得のある子あり世帯だけ増税。

いやがらせ。
支持率得る目的で、大衆のねたみを利用。
とんでもない悪政。

548 ：名無しさん＠３周年：2009/12/21(月) 13:52:35 ID:OjL9uLpm

所得制限、逆だろ。
ほんとに、バカな奴等だ。

どう考えたって、国のためには、DQNの子供より、インテリの子供を増やすべき。

年収2000万円以上の高額納税者にだけ子供手当てを与えりゃいいだろう。
99.9％の節約になる。

549 ：名無しさん＠３周年：2009/12/21(月) 21:01:25 ID:d3Ee6rko

結局制限無しかよ・・・
自分は今独身だけど自分の税金も金持ちの懐に吸い上げられていくわけか・・・

550 ：名無しさん＠３周年：2009/12/21(月) 21:23:37 ID:HBvi2dIU

甘い蜜垂らされても貧困層は子供を作るなよ。

貧困層の子供は、貧困から抜け出すのは難しい。
貧困者の女性の子供は金持ちに体を買われ、男性の子供は、その手段すらない。

俺の見てきた社会だよ。

551 ：名無しさん＠３周年：2009/12/21(月) 21:40:22 ID:WEiAJYpO

民主党だとそうなりそうだ

552 ：名無しさん＠３周年：2009/12/21(月) 21:50:51 ID:AI4PFQgp

>>548
インテリのガキなら関係なく殖えるだろチンカス

553 ：名無しさん＠３周年：2009/12/21(月) 22:16:22 ID:HBvi2dIU

>>551

いや、小泉から続く自民党政権下で加速した。

554 ：名無しさん＠３周年：2009/12/21(月) 23:11:32 ID:i8Peupb4

結局は所得制限なしですが何か問題でも？？

555 ：名無しさん＠３周年：2009/12/21(月) 23:15:10 ID:lcMsWKSp

まぁ、自分を基準で考えるもんだからな。鳩山は、そうしたんだろう。
亀井が、鳩山家みたいなのには、子供手当てはやる必要が無いって
言っていたが、1500万円、毎月小遣いもらってたって、家も親に買って
もらってたって、鳩山は、もっと金が欲しいんだろうな。

556 ：名無しさん＠３周年：2009/12/21(月) 23:54:48 ID:ZabIR/G+

いろんな声があるが、鳩はぜんぶ理解できる
理解だけできるが決断はできない

557 ：名無しさん＠３周年：2009/12/22(火) 02:20:48 ID:J+ukMqmU

>>549
そういう台詞は人並みの税金払ってる奴しか言えないはずなんだが？

558 ：名無しさん＠３周年：2009/12/22(火) 04:39:17 ID:5r+b1Shs

548の言う通り。

559 ：名無しさん＠３周年：2009/12/22(火) 04:51:21 ID:/N7KjlTE

所得制限2000万円にすると、2000万でも多いがな、民主党の議員は、金が
手に入らなくなるからか。所得制限を無くして、自分のところに少しでも
金を手にいれるためか。
定額給付金は、受け取らないことにした民主党が、情けないことになったよ。

560 ：名無しさん＠３周年：2009/12/22(火) 09:29:07 ID:0MLxLsH0

15歳以下の人に468万円を分割で配るのは構わん。
16歳以上の人はその金を貰ってない訳だから468万円を一括で配れ。
そうすりゃ景気も良くなるし、結婚して子ども作る人も増えるだろ。
財源は日銀に刷らせて用意させればいい。駄目なら政府紙幣。

561 ：名無しさん＠３周年：2009/12/22(火) 09:37:51 ID:Rf6AkB2q

安心した～

年収２３００～２５００で
課税所得１９００～２１００くらいになりそうだったから
すこしビビってたぜ

年６０万ゲット＾＾ｖ

ハワイで使うけど＾＾；

562 ：名無しさん＠３周年：2009/12/22(火) 09:43:30 ID:tNDTMWLD

結婚して子ども作りたいという人より生活できる給料や仕事ができて結婚できて
子どもが欲しいという人たちのほうが多いだろ
子どもを増やしたいなら独身手当のほうがマシ

563 ：名無しさん＠３周年：2009/12/22(火) 09:57:26 ID:wh2e6ZyS

貧乏人の子沢山奨励政策でなくなり、とりあえずほっとした。

564 ：名無しさん＠３周年：2009/12/22(火) 10:07:57 ID:tNDTMWLD

金持ちでも見境なしに
金をばら撒く無駄政治だとわかり絶望政治が見えた

565 ：名無しさん＠３周年：2009/12/22(火) 10:11:06 ID:WHGnDNbR

金をばらまくだけの丸投げ政策に絶望した。

566 ：名無しさん＠３周年：2009/12/22(火) 10:15:16 ID:XSwu3jIG

民主党幹部の話では、所得制限を付けるとなれば事務処理的な問題で、
「参院選までに子供手当て配布が間に合わない」
と言う声が出ていたようですが・・・。
暫定税率廃止したって車乗ってるほとんどが票入れるとは思えないもんね。
結局は「そこ」なんだよなぁ。
選挙選挙、国民生活より選挙。
酷い話だよ全く。

567 ：名無しさん＠３周年：2009/12/22(火) 10:18:15 ID:XSwu3jIG

しかも再来年からは満額支給。
参院選で票入れてくれたら来年は更に倍額ですよー、
ってのが狙いなんだろうね。

568 ：名無しさん＠３周年：2009/12/22(火) 10:19:28 ID:Rf6AkB2q

年６０万ゲット＾＾ｖ

年収２０００～３０００のとこは児童手当書類来ても

捨ててたんだよ～～～

これはいい制度だ！！！！！！

569 ：名無しさん＠３周年：2009/12/22(火) 11:55:28 ID:pdTZWeoQ

↑妄想乙。現実世界でリア充なら2chにくるはずないって。

570 ：名無しさん＠３周年：2009/12/22(火) 12:00:42 ID:PGgaTwa7

ダルビッシュに人様の血税である子ども手当てが必要とは思えん

571 ：名無しさん＠３周年：2009/12/22(火) 12:10:05 ID:XhXirXco

俺年収１５００万やねんけど子供手当辞退したほうがええかな？

572 ：名無しさん＠３周年：2009/12/22(火) 12:19:27 ID:5u9rrsnr

例としてダウンタ○ンの浜松二人にも子供手当て入るけど､必要なの？
そりゃ貰えたら嬉しいだろうけど｢生活の助け｣になるとは思えないよね。

573 ：名無しさん＠３周年：2009/12/22(火) 12:51:30 ID:tNDTMWLD

健康でないならともかく働き口を見つけ生活できる賃金で雇用体制に金をかけるべきで」

働きもしない子どもに金を出す思想はおかしい
今働いても生活できる給料がなってないのだからそこに税を使うほうがいいだろ

574 ：名無しさん＠３周年：2009/12/23(水) 07:12:48 ID:zDUxRg1J

子供手当ては月額が高すぎるのに、高額所得者までに一律に配る
きわめて悪質な手当て、
大きく譲歩して厳格な所得制限である。
断固反対しよう！
ワーキングプアに取って月額２６０００円とは月の
国民年金保険料と国民健康保険料を支払って余りがくると
いう大変高額なものだ。
あほうがカップヌードルの価格は４００円といって国民を驚愕
させたが、金銭感覚のない愚策をやすやすと通されては
日本の将来はない。

575 ：名無しさん＠３周年：2009/12/23(水) 07:39:23 ID:GaFXTcK6

子ども手当て→子ども控除
意味ねーな。

576 ：名無しさん＠３周年：2009/12/23(水) 08:12:53 ID:8F3h2wKr

子供手当より景気対策の方が優先すべきだろう
後々のことを考えない政策で怖い

577 ：名無しさん＠３周年：2009/12/23(水) 09:12:19 ID:Gs9S/PCd

子供がいてタバコ吸わなくてこれから車や家の購入を考える中流以上の家庭には最高の世の中になるね！

578 ：名無しさん＠３周年：2009/12/23(水) 09:19:16 ID:S0ftssp3

子供手当ての財源にタバコ大増税やれ
100円なんて安すぎる
子どもを虐待するタバコは千円でもお安い

579 ：名無しさん＠３周年：2009/12/23(水) 10:22:16 ID:n7okcmGK

子供手当の定額給付は、１３０００円で再来年は満額２６０００円、２人分で５２０００円は良いですね。
家のローン支払やタバコ増税等十分クリア出来ます。
高齢の親の面倒を見ている夫婦には悪いが子供２人家庭は満面笑みです。
ただ子供手当の一部地方負担を拒否しているらしいけどその点心配ですね。
まぁ政府の強権でねじ伏せられると思うけれども。

580 ：名無しさん＠３周年：2009/12/23(水) 10:34:54 ID:O4XJjeV4

低所得かつ子だくさんの家庭は、もう鳩山総理に足向けて寝られないな。

581 ：名無しさん＠３周年：2009/12/23(水) 10:40:48 ID:zDUxRg1J

低所得で子供を専門学校や大学に進学させられない。
給食費、家賃や税金滞納しそうという世帯に子供手当を
給付するのは賛成だが、あえて必要としていない
層にまで給付する余裕は、今の莫大赤字の下で一切ないはずだ。

582 ：名無しさん＠３周年：2009/12/23(水) 13:44:14 ID:Vs+2t2de

>>574
年収２５００万・専従者４８０万の世帯ですが
当然もらいますよ＾＾；
つき２６０００円ぽっちですが
子ども２人に月１０マンづつ貯金してたのが１２．６万になっただけの話ですが・・

ただ、年収２５００万・専従者４８０万の世帯だと
所得税＋住民税で８００万ほど出ていくわけですわ
扶養控除廃止もあるわけですし・・

583 ：名無しさん＠３周年：2009/12/23(水) 18:43:03 ID:9YWjuSEM

子供手当もいいけど、シルバー手当なんて言うのは無いのかね
歳よりは病院には行くわ、ぼけるわで子供以上に大変なんだけど。

584 ：名無しさん＠３周年：2009/12/23(水) 18:54:34 ID:/Vh/9qgF

【小沢一郎は自己愛性人格障害の可能性大】

自己愛性人格障害の特徴 (アメリカ精神医学会DSM-IV)

※5項目以上の該当で、自己愛性人格障害と診断されます。

1.限りない成功、権力、才気の空想にとらわれている。
2.高慢で横柄な態度。
3.自分は特別な人間であると思っている。
4.自分が特別であり、一部の地位の高い人たちにしか理解されないと信じている。
5.自分の目的を達成するために他者を不当に利用する。
6.批判に対して過剰に反応し、「攻撃されている」「どうして自分だけ」と卑屈になる。
7.過剰な賞賛を要求し、自分は当然優遇されるものだと信じている。

見事なまでに全てに当てはまる小沢さん、パネェっすｗ

585 ：名無しさん＠３周年：2009/12/23(水) 21:45:49 ID:YTWDWpG0

これは団塊ジュニアの氷河期世代を完全に敵に回したな。

所得低すぎで結婚と子作りできねえ負け組は排除かよ。

子ども作れてるとこは既に余裕ある勝ち組世帯だというのに
そっちをさらに潤わせるなんて。しかも所得制限なしときた！

格差拡大政策も甚だしい。
公約違反丸出し。

これは民主痛恨のミスだな。
麻生が鳩弟切って西川温存したレベルの痛恨の失策。

586 ：名無しさん＠３周年：2009/12/23(水) 21:52:12 ID:Qd4Dbohw

義務教育は無償。

高校・大学は義務教育ではない。

587 ：名無しさん＠３周年：2009/12/23(水) 21:56:40 ID:8fzd184i

子供手当てを今から車の買い替えにあてにしてるDQNを見ると、哀れに思える。将来が、まるで考えられない、その場しのぎの人間がいかに多いか物語っている。

588 ：名無しさん＠３周年：2009/12/23(水) 21:58:07 ID:Gs9S/PCd

>>585
同意
失われた十年世代を舐めすぎ民主党。
今のうちにガキ手当てを出すだけ出せばいい。
オレ達の世代は政治不信や情勢不安で年金払ってる連中少ないからな。
年金より多額の老人手当てが楽しみだよ。
さんざんバラまいておけばいい。
今のガキ達はオレ達にこれから戴く倍額以上の奉仕をしなければならない世の中になることを覚悟しておけ。
クソ民主。
ざまぁねぇな。
いいか、子供手当ては愚作だ。
あとあとキツくなる票稼ぎだと気付きクソ民主党の悪政にNOを突き付けなきゃ酷い世の中になるぞ。

589 ：名無しさん＠３周年：2009/12/24(木) 11:24:43 ID:mFv57faS

結局、子供手当は２０１０年度の決定として児童手当の延長とし、じゅうらいの児童手当と同様地方自治体の
負担を要求した。
自治体は本来であれば従来通りに児童手当の分担をすれば良いのだが、問題は２０１１年度以降の子供手当
が満額支給になった時、児童手当の考え方で地方自治体の負担を継続されるのではないかと言う危惧から
猛反発をするのだと思う。
２０１０年度の子供手当も、もし地方自治体の事務作業をボイコットの手段に出た場合政府はどうするだろう。
地方交付金の減額をちらつかせて脅しをかけるだろうか。

590 ：名無しさん＠３周年：2009/12/26(土) 08:50:43 ID:UZJx6UzN

月額ひとりあたり２６０００円もの子供手当に限って一律
というところに胡散臭さを感じる。
教育産業（小中大学校、塾、教師）などへの利益誘導である。
行政改革どころか行政肥大に進んでいるし、正直民主党に落胆を感じる。

591 ：名無しさん＠３周年：2009/12/26(土) 08:51:57 ID:O/vscEvC

授業料を無料にしたほうが効果がありそうなんだが

592 ：名無しさん＠３周年：2009/12/26(土) 09:09:42 ID:Cqv1mMIO

少子化問題で子どもに手厚くするより失業と低賃金問題の
現役世代をよくするべき
今の生活をどうやって生きていくかのほうが大事で
未来の投資というものは金に余裕があるから
投資できるわけでしゃつ金でやるなら
困ってる人を助けることに使うべき
子供世帯に金を偏るんじゃなく貧乏をなくすことのほうに金を多く回すべきだ

593 ：名無しさん＠３周年：2009/12/26(土) 13:33:27 ID:XMq38dKG

なんかこの子供手当スレも馬鹿っぽいよなｗ

594 ：名無しさん＠３周年：2009/12/26(土) 14:21:18 ID:RREoyNMF

確かに。ただ人間にとって国家にとって教育は重要。国民に教育費の負担をかければ当然勉学離れが進む。公務員の高給や高所得者の贅沢品の税率アップや米軍への思いやり予算削減や海外援助費削減や…高所得への子供手当てには疑問。

595 ：名無しさん＠３周年：2009/12/26(土) 19:56:15 ID:wDlNfzp5

馬鹿っぽついでに質問だが、子供手当って確実に決まったのか？
鳩も小沢も言う事がコロコロ変わるから、無教養な俺にはよくわからんのだが。
本当に2年目から26000円もらえるのかね？エロイ人教えてくれや。

596 ：名無しさん＠３周年：2009/12/26(土) 20:17:43 ID:qf15Tnok

>>595
変態鬼畜ドエロからの情報です。
来年から13000円、参院選後の来年からは倍の26000円が決定致しました(ここが肝)。
貧乏大家族スペシャルは子宝成金大家族スペシャルに名前が変わります。

597 ：名無しさん＠３周年：2009/12/26(土) 20:19:46 ID:qf15Tnok

>>596
再来年の間違いでした。
因みにわたくし思うに参院選終わったら廃止になると思います。
お金無いもん。

598 ：名無しさん＠３周年：2009/12/26(土) 22:38:04 ID:XMq38dKG

なんかこの子供手当スレも馬鹿っぽいよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

599 ：名無しさん＠３周年：2009/12/26(土) 22:52:27 ID:Jj6Tuh8v

民主の子供手当は流動化を阻害します
流動化が滞ると内需縮小といいます
国を弱らせる悪策は危険ですwww

600 ：名無しさん＠３周年：2009/12/26(土) 23:12:00 ID:MNB4V/yI

子供手当とか巨額の財政支出によって増税に拍車が掛かるのが怖いわ。

601 ：名無しさん＠３周年：2009/12/26(土) 23:20:56 ID:Jj6Tuh8v

増税に拍車がかからないようになんか言えばw
スレタイについてもなんかいえばw

602 ：名無しさん＠３周年：2009/12/27(日) 02:42:07 ID:ueZ2xZJr

所得制限ナシか
せめて学費やら給食費やらを滞納してる場合は相殺できるようにしろ
図々しい親のポケットに直接入るようなことがないように

603 ：名無しさん＠３周年：2009/12/27(日) 03:42:00 ID:N+AIOUvr

>>600
財源ないのにばらまくんだから拍車がかかるに決まってるじゃないｗ
まあ、参院選の結果次第でまたコロッと政策が変わりそうだけど

604 ：名無しさん＠３周年：2009/12/27(日) 04:08:06 ID:gxWVBE5P

ミンスは悪政自民党政治で拡がった格差を是正してくれる
と思ったら、子供手当て一律には呆れてものがいえない。
悪政自民と似たような利益誘導である。そして肝心かなめの公務員
改革はほとんど手付かず、気概さえ感じ取れない。
庶民が生活レベルを下げてまで払った血税で高額所得者や公務員に
月額１人あたり２６０００円の子供手当てである。
ミンスは子供手当て一律で支持を失うだろう。来夏の参院選は悲惨。

605 ：名無しさん＠３周年：2009/12/27(日) 10:00:04 ID:4wJWsU2/

増税になる側とガソリンや高速の恩恵が受けられないのでトリプルでだめな政党

606 ：名無しさん＠３周年：2009/12/27(日) 10:07:38 ID:Xkn2ND6V

直接給付しないで学校を通して支給したいと仙谷が言ってた。給食費等を払わん馬鹿親対策すると。

607 ：名無しさん＠３周年：2009/12/27(日) 10:20:10 ID:yvX/sfaq

妻から中出しOKの許可が出ました。

608 ：名無しさん＠３周年：2009/12/27(日) 10:36:32 ID:vt8/8ere

財源は首相のポケットマネーにしろよ

609 ：名無しさん＠３周年：2009/12/27(日) 11:01:16 ID:WtA7/xAT

もう決まったからね。負担で膨らむ借金は誰が払う？あと２０年は国債破綻しなけりゃいいけどネ
子供手当貰って育つ層が背負えよな！大人になった時に職が有るといいけどねぇ～(･∀･)

610 ：名無しさん＠３周年：2009/12/27(日) 11:05:59 ID:65TfR4F+

首相は自分のおうちのお金だけがっぽり確保！

国民の税金を集めてばらまき、外国にもプレゼント！

611 ：名無しさん＠３周年：2009/12/27(日) 11:07:24 ID:04H1dGXp

612 ：名無しさん＠３周年：2009/12/27(日) 13:07:28 ID:1YJTDf8G

子供手当て欲しさに子供作って。金もらうけど。
途中で子供手当て廃止さてたらうけるよなぁｗｗｗ

子供手当て、途中で廃止の可能性はどれくらいある？

613 ：名無しさん＠３周年：2009/12/27(日) 13:27:15 ID:4wJWsU2/

子どもに金だしたいなら総理や金持ちの子供手当て賛成派が募金で集めた分だけで出したらどうだ

614 ：名無しさん＠３周年：2009/12/27(日) 13:28:30 ID:t/LrPsoj

ここは馬鹿ばっかりか
何が弱者に厳しいだ？
血税だ？
ふざけんな
お前らがどんだけ税金納めたんだ？
ろくに払ってないだろうが
低所得だから優遇されて当然だと思っているのか？
さんざん優遇されているだろうが
ろくに努力もせずして高額納税者に対して何ケチつけてんだ
ただでさえ馬鹿みたいに所得税を払ってんのに感謝くらいしたらどうだ
こんな馬鹿ばっかりの日本なんだから社会保証費なんか削ってしまえばいいのに
働かざる者食うべからずだ
国に集る馬鹿どもは餓死すればいい

615 ：名無しさん＠３周年：2009/12/27(日) 13:31:46 ID:4wJWsU2/

だから働かないのに子供手当て出すような政策は止めるべき
614の言い分なら働かないのに手当て出してはいけない

616 ：名無しさん＠３周年：2009/12/27(日) 13:35:08 ID:zcQvTb8W

>>612
再来年の26000円はこのままだと絶望的。
参院選も終わるし13000円維持か一時廃止じゃないかな？

617 ：名無しさん＠３周年：2009/12/27(日) 13:37:51 ID:t/LrPsoj

はっきり言って朝からパチンコ入り浸りの馬鹿に税金が使われるのが気分わるい
削るだけ削ってそれで死んでしまうなら仕方ない
自ら努力せず何でもかんでも社会や国に責任転換するような輩は消えてくれるほうがいい
寄生虫のような輩は懲らしめるべきだ

618 ：名無しさん＠３周年：2009/12/27(日) 13:48:59 ID:t/LrPsoj

子供手当てなんて必要ない
所得制限かけてまで馬鹿を甘やかす必要がどこにある？
高額納税者の多くは頭にきている
所得税と住民税合わせて所得の約半分を税金に持っていかれている現状
おまけに各種手当ては無し
そして無知な馬鹿どもには金持ちばかり優遇されているとアレコレとケチをつけられる
このままではまともな高額納税者は日本を捨てて出ていくぞ

619 ：名無しさん＠３周年：2009/12/27(日) 13:57:27 ID:4wJWsU2/

日本から出て行ける甲斐性あるやつなら2ｃｈ
で書き込みしないだろｗｗｗｗ

620 ：名無しさん＠３周年：2009/12/27(日) 19:03:23 ID:04H1dGXp

自称高額納税者は日本から出ていってもらって全然構わん。
勝手に出てけよ。

621 ：名無しさん＠３周年：2009/12/27(日) 19:49:23 ID:ke+jAmVZ

最近のガキがろくに礼儀も知らないのは、甘やかされ放題だからだな
これ以上あまやかしてどうする
子供は貧しい中で厳しく育ててこそまともになる

622 ：名無しさん＠３周年：2009/12/27(日) 22:00:21 ID:N+AIOUvr

>>614 >>618
高額納税者にけちつけてる奴なんて少数派と思うが？
まあ、恨むんなら子供手当目当てで民主に投票した貧乏子持ちを恨めやｗ

623 ：名無しさん＠３周年：2009/12/28(月) 00:26:52 ID:7Z3abC0p

本人達の生活維持がやっとなら子供を産むな。

結局、子供が苦労する。それでも産むっていうのは、本人達のエゴだな。

624 ：名無しさん＠３周年：2009/12/28(月) 01:29:42 ID:q/aN7p8V

>>615
＞だから働かないのに子供手当て出すような政策は止めるべき

つまり、低所得者には手当てを出すべきではないと。

625 ：名無しさん＠３周年：2009/12/28(月) 02:13:27 ID:ErA4ULvJ

首相のお母さんが財源を出すといいと思います！
坊やにあげたお金は何人分でしょう？

626 ：名無しさん＠３周年：2009/12/28(月) 02:33:16 ID:e8+Dc85C

消費税上げてまで子供手当出すってか？
そんなに参院選で負けたいのかなあ。
ただでさえ内閣支持率急低下してるのに
ミンスの考える事はわからんよ。

627 ：名無しさん＠３周年：2009/12/28(月) 05:21:25 ID:3jyXEUOs

配偶者控除などを廃止して増税し、納税で乾いた雑巾を絞られた庶民を尻目に
公務員や所得の高い方々に子供手当て２６０００円月額をばらまくことは
決して許されないことだ。

628 ：名無しさん＠３周年：2009/12/28(月) 05:30:39 ID:KgOtMFZF

>>626
日本崩壊

629 ：名無しさん＠３周年：2009/12/28(月) 05:50:41 ID:3J5ORjkW

小さい頃から遊んでばかりいて、ろくに勉強もしないで、高卒程度の学歴で、
就職できず派遣などをやっていて、ろくに税金を納めない奴が、小さい頃から
一生懸命勉強して、大学を卒業し、一流企業に就職し、税金をたっぷり納めている
人達から普段でも税金で恵んで貰っているくせに、さらに自分達だけ寄越せとは
図々しいにもほどがある。親の力で得た相続などはたくさん税金を掛けても
良いと思うが、個人の努力、不努力で差がついた地位に差別をつけるべきではない。

630 ：名無しさん＠３周年：2009/12/28(月) 06:02:28 ID:3jyXEUOs

>>629
あんた何うぬぼれてんだよ。誰もあんたのことを成功者
なんて見ていないよｗ
おまえの｢努力｣と言うやつはマスかきと一緒なんだよｗ

631 ：名無しさん＠３周年：2009/12/28(月) 06:08:05 ID:3J5ORjkW

幼稚園の頃から運動会で手をつないでゴールインさせるような教育方針が
アホを増長させている。上に昇ろうとする人間を下に下げるような方針は
国を亡ぼす。努力した人には努力しただけの報酬を、努力しない奴には
それなりの報酬しか与えないのは資本主義の基本だ。６２７のような
考え方は共産主義ですでに失敗が証明されている主張だ。
個人の努力とは関係なく手に入る相続には高額な税金を掛けても良いと思うが。
個人の努力で得た地位は誰もが認めなければならないものだ。

632 ：名無しさん＠３周年：2009/12/28(月) 06:16:07 ID:KgOtMFZF

馬鹿でも金さえ払えば『大卒エリートｗ』のエスカレーター教育なんじゃない？ｗｗｗ

633 ：名無しさん＠３周年：2009/12/28(月) 06:25:56 ID:3J5ORjkW

>>632
じゃあ、それを真似すればいい。金さえ払えば『大卒エリート』が
わかっていてやらないのは余程のバカだ。奨学金だってあるし、足りなければ
アルバイトやればよい。ここでグズグズ言ってる奴は金を払っても
大学へ入れないアホばかりじゃないの。

634 ：名無しさん＠３周年：2009/12/28(月) 06:30:58 ID:KgOtMFZF

今の大学なら少子化で生徒も少ないから入れてもらえるだろ？
まぁ4年後卒業できないんだろうけどさ

635 ：名無しさん＠３周年：2009/12/28(月) 06:46:01 ID:3J5ORjkW

【フランスの少子化対策の方が理に適っている。日本のはバラマキ】

収入に関係なく支給される家族手当は、子供一人の家庭は対象にならないが、
子供二人の家庭は、毎月約百十七ユーロ（一万六千三百八十円）を国から受け取る。
子供が十一歳以上になると、額は加算され、二十歳まで支給される。三人目からは
一人に付き約百五十ユーロ（二万千円）と給付額を倍以上に増やす。とりわけ、
子供三人以上の家族に対する優遇措置は、国鉄、地下鉄の運賃割引、美術館、
ホテルなどの文化・レジャー施設の料金割引など、生活のすみずみに及ぶ。

636 ：名無しさん＠３周年：2009/12/28(月) 06:52:27 ID:3jyXEUOs

>>633
っていうかあんた程度のことなら
一夜漬けでだれでもできるってこと。

637 ：名無しさん＠３周年：2009/12/28(月) 06:55:35 ID:3J5ORjkW

ぷっ、まともな主張してから言え。
一行小僧が、無理に二行にするな、お前の能力は文章を見ればわかる。

638 ：名無しさん＠３周年：2009/12/28(月) 07:07:43 ID:KgOtMFZF

>>637
君と違って万年書き込みファイターじゃないから
掲示板スキル低いんだ。組織的書き込みがほとんどだろうけどね

ネット板で優等生ぶってもボロが出るだけじゃないのか？ｗｗｗｗ
これが答えだよ

639 ：名無しさん＠３周年：2009/12/28(月) 07:18:44 ID:3jyXEUOs

>>637
あんたの程度で
よく成功者面できますね。
恥ずかしい～～～ｗ　大笑いｗ
無能ｗ
まわりも迷惑ですよ～～

640 ：名無しさん＠３周年：2009/12/28(月) 07:20:40 ID:3J5ORjkW

万年書き込みファイタ～
合ってるよwwww
ボロはでないけどね。

641 ：名無しさん＠３周年：2009/12/28(月) 07:21:09 ID:81c4xWUA

借金してまで子供手当止めろよ!!離婚率上がってますます働かないやつが子供だけ産んで…モラル低下避けられない

642 ：名無しさん＠３周年：2009/12/28(月) 07:22:47 ID:3jyXEUOs

637のような低脳
チンカスが
勝ち組つらしているのが
笑えるｗ

643 ：名無しさん＠３周年：2009/12/28(月) 08:04:43 ID:ErA4ULvJ

働くかわからないガキなんかに金ばらまくより
今働く人達、働こうとしている人達を大事にしろよ
ガキどもも自分の将来が酷いのを見ると、絶望してますます働かなくなるぞ
そして他人の金で食ってく気になる

644 ：名無しさん＠３周年：2009/12/28(月) 08:04:45 ID:3J5ORjkW

>>642
それはわかった、それで君は何を主張したいの？
さっきから、反論とか主張らしいものは全然見えてこずに、無能とか低脳とかチンカスとか
そんなのばっかだけど。一度なるほどと言うようなの書いてみて。

645 ：名無しさん＠３周年：2009/12/29(火) 10:36:14 ID:QQHAqOWW

>>644ご同感で御座います。評論家以下で見苦しいです。

646 ：名無しさん＠３周年：2009/12/29(火) 11:09:06 ID:8JwKT5wn

>>641と643の言う事が全てだな

647 ：名無しさん＠３周年：2009/12/30(水) 04:58:19 ID:wIowBHT9

世論調査で国民の８割が子供手当に
所得制限を望んでいます。
国民の民意は一律給付に反対、まさにばらまきです。
財源を有効なことに使ってください。

648 ：名無しさん＠３周年：2009/12/30(水) 06:55:30 ID:g26ux7NU

ぷっ、自分で自分のレスを「全てだな」ってwwwwwwwwww
これほどバレバレなのも珍しいwwwwwww

649 ：名無しさん＠３周年：2009/12/30(水) 10:58:09 ID:l65ELyEZ

財源がないのにだすのだからあきれる
しかも特定の人の生活だけ大事なんだから
詐欺政党ｗ
生活が第一というのは特定の人だけか

650 ：名無しさん＠３周年：2009/12/30(水) 17:52:47 ID:KxbDA8lz

子供にばらまく小遣いが生活のためってのもどうかと
困っている人を助けずに、遊んでいる奴に遊ぶかねやって感謝されたいのが今の政治家

651 ：名無しさん＠３周年：2009/12/30(水) 18:28:11 ID:l65ELyEZ

民主は票とりが第一で国民の生活第一というのはうそだった
第一なら生活の困ってる家庭や雇用に金を出すべき
困りもせん子どもにばら撒くってよほど買収したいんだ

652 ：名無しさん＠３周年：2009/12/30(水) 18:30:54 ID:yWODdMJ9

とりあえず一日一回でいいから、毎日抗議を出してみるとかどう？
一人でも多いと助かる。
首相官邸　ご意見
ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/

653 ：名無しさん＠３周年：2009/12/30(水) 18:51:38 ID:8gKc8AMT

外人全員貰えると言うのが、ミソ。誰を大事にしてるか解るだろう。

654 ：名無しさん＠３周年：2009/12/30(水) 21:41:12 ID:g26ux7NU

>>651
で、その困っている人達がどれだけ税金を払い、どれだけ国家に貢献しているの？
困っている人達は「国が払えと」か、「国が何とかしろ」とか言うけど国はお金を稼ぐ
機能もなければ、打出の小槌を持ってるわけでもない。結局、小さい頃から遊びもせず
勉強に力を注ぎ、高校を卒業し、大学を卒業し、一流企業に勤め、多額の税金を納めている人達
に全部、しわ寄せが来てる。遊び呆けて、勉強もせず、学校もろくに行かず、行っても
中退し、ろくな企業に勤めず、税金も納めない連中が偉そうなことを言っても
全然説得力は無い。

655 ：名無しさん＠３周年：2009/12/30(水) 21:49:00 ID:Plm5W1Xo

働いてる人間より、遊んでる人間の方が偉そうにしている世の中だもんなあ

656 ：名無しさん＠３周年：2009/12/30(水) 21:49:53 ID:l65ELyEZ

努力して報われた人ばかりじゃないのが世の中というもの
金持ちは有利であり
いい暮らしができるが層でない人は努力がないから
ふざけるなお前みたいなやつは恵まれてるからそういうんだ
層でない人たちも支えあわなければ
治安や日本の経済はよくならない

657 ：名無しさん＠３周年：2009/12/30(水) 22:03:05 ID:g26ux7NU

で、君はどんな努力をして、どこの学校を出て、どこの企業に就職し、
どれだけの給料を貰い、どれだけの税金を納めてるの？
気力さえあれば、奨学金でも、アルバイトでもすれば誰でも大学へ
入れる時代、君の努力と現状を知りたい。もし、本当に困難な状況で
自分が望む方向へ行けず、不本意な生活をしているなら、その環境、
原因を知りたい。何もせずに、不平、不満を言ってるなら、路上生活者
と同じで同情の余地も無い。

658 ：名無しさん＠３周年：2009/12/30(水) 22:05:41 ID:Plm5W1Xo

>>657が一番同情したくないタイプだが

659 ：名無しさん＠３周年：2009/12/30(水) 22:12:37 ID:eVul2r8w

>>657
その前に君が大学に入った時の苦労話を聞きたい。
親にも頼らずひたすら毎日働きながら学校へ行き、
どれだけの努力をした結果今現在の君の姿があるのだろうか。

660 ：名無しさん＠三周年：2009/12/30(水) 22:28:52 ID:6hlwbrEQ

税金は所得税ばかりでない。
みんな諸々の間接税で納めています。

661 ：名無しさん＠３周年：2009/12/30(水) 22:39:51 ID:MfKA5Zta

657に同意。
非成功者の妬みにしか思えない。

662 ：名無しさん＠３周年：2009/12/30(水) 22:58:04 ID:g26ux7NU

>>659
自分の家は貧乏です。親父もお袋も中卒で正直だけがとりえの田舎者です。
でも、親父もお袋も教育熱心で自分達が学校を出れなかった分、子供に
教育への情熱注いでくれました。中学の時も県下で一番の評判の塾へ入れてくれました。
いい成績を上げると自分のことのように喜んでくれました。自分は
親父やお袋が高校へ行けなかった無念を知っていましたから、周りが遊びに興じていても
、色々な雑音があっても気にせずに勉強に打ち込みました。そのせいで
一流と称される大学に合格できました。親父とお袋はアルバイトをしていては
勉強に打ち込めないだろうとなけなしの給料を節約して仕送りを増額してくれました。
奨学金も借りましたが無事卒業でき、一流と称される企業に就職できました。
【親にも頼らず、ひたすら毎日働きながら学校へ行きどれだけの努力をしたか】と
言われれば、確かに親には頼りました。けれども頭がさほどよくも無い自分が
入れるとは思えない大学や企業に入れたのは努力以外のなにものでもないと思っています。
親父やお袋に初給料で感謝の贈り物をしたら、親父もお袋も「お前が努力したから
今日があるのだよ」と言ってくれました。自分達がサポートしてくれたことなど微塵も
恩着せがましく思っていないのです。
自分は地位も名誉も財産も無い家庭に育ちました。だから、何も努力もせず、平等だけを
口走る人たちには凄く腹が立つのです。

663 ：名無しさん＠３周年：2009/12/30(水) 23:31:57 ID:l65ELyEZ

作り話Ｗ
いずれにしても成功できる人ばかりじゃない
そういう人たちも何とかしないと治安や経済がよくならない
ずるがしこい振込み詐欺とか犯罪も仕事にあぶれたものがやるように
仕事がないと犯罪につながるといえる
多くの人がちゃんと生活できるまともな収入があるようにすることが
犯罪抑止となろう

664 ：名無しさん＠３周年：2009/12/31(木) 00:28:48 ID:CUVebEJO

今の金持ちは(運も含めて)実力や努力があったから勝っている。
資本主義社会においては、それは当然尊敬されるべき人たちだ。

だがそれは、日本の社会保障制度の中での成功だ。
仮に事業失敗して無一文になっても、生活保護とか自己破産とかで死ななくてすむ。
そういう「低リスク」のなかでの成功なのだ。
奨学金も、ある意味社会保障のようなものだな。
当然成功すれば、リターンの一部を社会に還元する義務があるし、
それにいつ何時、強烈な不運に見舞われて、社会から保護される立場に
なるかも分からないことを忘れてはダメだ。

成功者をもっと尊敬はするべきだとは思う。
でもだからと言って、(理由はどうあれ)資本主義的敗者は税金払ってないから
守らなくていい、という考え方はどうかと思うな。

まぁ俺は>>98 >>102 >>155 >>215 >>523あたりに同意しとく

665 ：名無しさん＠３周年：2009/12/31(木) 22:46:21 ID:APG2+tAj

コンクリートから人へって、標語としては面白いが、
コンクリートつまり公共工事は、社会や人々を豊かにしていたんだな。
それに対し民主党の子供手当は、買収の為のバラ撒きで、金目当ての劣等な国民が増え、国を劣化させる。
正確に表現するなら、コンクリートによる人々の生活向上から、金目当ての畜人の増産だな。

子供手当は経済を冷やすが、同時に社民党が提唱したエコ住宅のエコポイントなど有益な政策も混ぜているので、
そのマイナス面が目立たないだろうが、最初の内は見掛け景気が良くなった様な錯覚が生まれるが、
景気にマイナスの効果しか持たない子供手当が財政を締め付け、結局大増税が必要になる。
その為に経済は圧迫され、ジリ損になって行くだろう。
気付いた時には中国に抜かれてるよ。
失った時間は取り戻すことは出来ない。

666 ：名無しさん＠３周年：2009/12/31(木) 22:53:37 ID:gFkKMZW6

毒民主

667 ：名無しさん＠３周年：2010/01/01(金) 07:41:19 ID:Uw3wu6ue

子供手当ての一律支給は絶対に許すな！
世論の８割以上は子供手当てへの厳格な
所得制限を望んでいる。

668 ：名無しさん＠３周年：2010/01/01(金) 08:05:35 ID:krX+R1fy

民主党政府は「女郎屋」政府。女郎屋の主人は鳩山。年端もいかない子供を騙して恩着せ
がましく金を出して、結局それを受けた子供が「借金」として縛りつけられ一生「奴隷」
として逃れられずに働かされる！酷い政府！酷い国だ！それに気がつかない百姓親父が
騙されて女郎屋に子供を売るのだ。自分の子供がホントに可愛ければ女郎屋になんか売ら
ない。歯を食いしばっても自分で育てるものだ。日本人の倫理観もここまで落ちたか！　　　

669 ：名無しさん＠３周年：2010/01/01(金) 08:11:51 ID:zNyKKbUU

私は貧乏の側だが、子ども手当ての所得制限には反対だ。

社会としては、、十分な教育を施せる金持ちには子どもを多く生んでもらい
金をかけられない貧乏人の子は増えないほうがいい。

所得制限は反対の効果を生む。

670 ：名無しさん＠３周年：2010/01/01(金) 08:12:02 ID:krX+R1fy

女郎屋のヤリテババーは福島瑞穂。

671 ：名無しさん＠３周年：2010/01/01(金) 08:15:10 ID:krX+R1fy

「貧乏人の子沢山」って言うよ。

672 ：名無しさん＠３周年：2010/01/01(金) 09:19:24 ID:GEb1nmls

所得制限するとかじゃなく手当てそのものが必要なし
４０年間コツコツ働いて国民年金貰ってる人は月に
６万円弱でしょう厚生年金も年々額が減ってくるだろうし
先のこと考えていない酷いやり方だ

673 ：名無しさん＠３周年：2010/01/01(金) 09:28:51 ID:RQSrJspn

所得でやるなら２００万円以下ならいい
だれかれかまわないやるのであれば、もっと困ってる低賃金労働
をなくすことに使うべきだ
民主の無駄はひどいもんだ

674 ：名無しさん＠３周年：2010/01/01(金) 16:16:58 ID:l2yJtpnz

年が変わって新年になったら皆さんいいこと言うネ
何はともあれ明けましておめでとう御座います。
みんな揃って政界入りしませんか？今年は選挙もあるし夏には永田町で会いましょう。

675 ：名無しさん＠３周年：2010/01/02(土) 23:52:32 ID:yiyE6fp1

>>662 の話が本当だとして提案するが、そこまで言うなら試しに一度、
今の地位を全部捨てて無一文の路上生活者からやり直してみるといい
貴方の努力がそこでも通用するか
負け組の人は本当に努力が足りないからなのか
身に染みて分かると思うよ

676 ：名無しさん＠３周年：2010/01/03(日) 01:09:26 ID:CNU3BiLt

>>675
＞今の地位を全部捨てて無一文の路上生活者からやり直してみるといい

そんなところから始める必要は無い。
子どもが社会にでて生活を始めるときに、
無一文の路上生活者から始めるわけじゃないんだから。

677 ：名無しさん＠３周年：2010/01/03(日) 06:16:21 ID:4mI13QUh

>>676
フレッシュマンの気持ちを理解しろなんて誰も言ってない
つか文意を理解せず意味不明なレスしてんじゃねーよバカ
チョンは出てくんな消えろ、臭ぇーんだよシッシッ

678 ：名無しさん＠３周年：2010/01/03(日) 08:54:44 ID:PuJUHiT4

>>675
負け組の人は本当に努力が足りない癖に、その責任を社会が悪い、企業が悪い・・が悪いと
責任を自分以外の者に押し付ける。こう言う奴等を手玉にとって不満を煽り政権を奪取した
のが、現政権。もうじき負け組のバカ共が選んだ現政権が「政治が悪い」といって引き摺り
下ろされる番だよ。期待してるよ！

679 ：名無しさん＠３周年：2010/01/03(日) 09:19:34 ID:PuJUHiT4

>今の地位を全部捨てて無一文の路上生活者からやり直してみるといい
これは　鳩山由紀夫　に贈る言葉だ。大金持ちのオボッチャマ以外の勝ち組は殆どビンボーを
身に染みて経験して這い上がってきた人達だ。これが判らない>>675の様なバカが大金持ちの
オボッチャマに騙されて投票するのだ。

680 ：名無しさん＠３周年：2010/01/03(日) 11:55:35 ID:4mI13QUh

だからお前が貧乏から這い上がってみろっての
口先だけなら鳩山と同じ
繰り返すがチョンは出てくんな、臭ぇんだよ

681 ：名無しさん＠３周年：2010/01/03(日) 13:10:11 ID:GYfrgEgy

子どもを優遇するために税金負担が増える人を作るのは愚策
税金が増えていいのは子供を虐待するタバコを吸うやつだけ

682 ：名無しさん＠３周年：2010/01/03(日) 15:27:03 ID:mZ1HkJ8u

>>681
だからこんなバカ政策は長く続かないだろ？選挙に勝たなきゃ意味ないんだから。
総選挙前は「財源は埋蔵金」なんて言い切ってたから、子供手当の事なんかたいして
気にせずに官僚政治の打破などを期待して投票した連中はあきれ返ってるよ。
おまけに子供手当の財源のため消費税値上げなんて事になれば、参院選の結果は見えてる。
民主マンセーのマスゴミ調査でさえ、すでに内閣支持率は50を割ってるんだからね。

「子供手当解散」なんて事にならなきゃいいけどなｗ

683 ：名無しさん＠３周年：2010/01/03(日) 15:31:12 ID:xfobAjSo

所得税の累進税率を強化して、高所得者の税額を増やす。
その上で、子供手当ては、所得制限なしのシンプルな形にするのがいいよ。

684 ：名無しさん＠３周年：2010/01/03(日) 18:03:06 ID:GYfrgEgy

選挙が大事だから増税は後回しという怖い政策の子供手当てなら止めろ
タバコ増税をやるから子供手当てを出しますと財源を明確にしろ
１箱千円にしないと手当の分は出ないだろ

685 ：名無しさん＠３周年：2010/01/03(日) 18:14:27 ID:PuJUHiT4

子供手当は親が子供を売るだけだ。売って手にした金は利子込みで子供の一生を
縛り付ける。それでも子供を売りたいのか？！

686 ：名無しさん＠３周年：2010/01/03(日) 18:36:55 ID:OJdK+VkX

子供手当の一律はよくない。
高額所得者や余裕のある公務員にまでばらまくことは反対
今は寝る間も惜しんでバイトしても授業料払えない
青少年もいる。そういった人たちに振り向けるべき。

687 ：名無しさん＠３周年：2010/01/03(日) 19:05:31 ID:PuJUHiT4

>今は寝る間も惜しんでバイトしても授業料払えない
青少年もいる。そういった人たちに振り向けるべき。
　　　　　　　↓
これ、大間違い！子供の教育のためには子供を質に入れて金を得る事の正当化＝
人身売買の正当化だ。子供を売った金は子供の体を質に、一生子供の体で利子込みで
払わせられるのだ！奴隷だよ！！こんなことあっていいのか？！

688 ：名無しさん＠３周年：2010/01/03(日) 20:36:55 ID:GYfrgEgy

子どもにも健康に悪いタバコのみで子供手当ての財源を作るなら大賛成

689 ：名無しさん＠３周年：2010/01/06(水) 07:08:28 ID:8mgOA818

健康保険料滞納で医療も受けられない
貧困の民を尻目に高額所得者や公務員にまで
月額２６０００円の子供手当て一律給付ですか。
絶対許せないですね。

690 ：名無しさん＠３周年：2010/01/06(水) 08:24:14 ID:nQJWcjsH

国民新党か社民党の党首に財務大臣になってもらって、子供手当てを
廃止させてほしいね。

691 ：名無しさん＠３周年：2010/01/06(水) 09:06:47 ID:nN1h3gbP

タバコ１箱２千円という財源を作るならやればいいがやらずに手当てだけ出すなら止めろ

692 ：名無しさん＠３周年：2010/01/06(水) 12:30:35 ID:eeYNor7c

補助金とか手当とかをばらまいてその事業が栄えた試しでもあるのかえ？？
子供だましみたいな小手先の芸は国民を侮辱していると思いませんか。
子供を養育できないから子供作れないのに、金出すから作れ何ていうのは
何か変でしょう？子供を作れる生活環境を作るのが先でしょう。
その為に金使うべきでしょう。派遣やってて結婚や子作りが安心して出来るとでも
思っているのか？

693 ：名無しさん＠３周年：2010/01/06(水) 18:47:24 ID:nN1h3gbP

公明や民主の金持ち議員にはバカなことしか考えんだろ

694 ：名無しさん＠３周年：2010/01/07(木) 02:29:41 ID:fOi9yk3k

子供手当って年額２６０００円じゃなくて
一人月額２６０００円ですよ。めちゃ高額ですよ。
この高額を所得制限もしないでばらまく党なんて
胡散臭いですよ。教育界への利益誘導ですよ。
莫大な財政赤字は凄まじい勢いでこの瞬間も増えています。
ttp://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

695 ：名無しさん＠３周年：2010/01/07(木) 10:14:18 ID:zk+TbpeP

もう民主党は調子に乗ってるから、「国民新党、みんなの党、社民党、共産党
と自民党のますぞえなんかあたり」が連合して民主をやっつけるべきだな。

696 ：名無しさん＠３周年：2010/01/07(木) 23:12:47 ID:pKZc/jyP

そうだな。子供手当と外国人参政権反対を強く主張する政治家が
現れたら投票する人は多いと思う

697 ：名無しさん＠３周年：2010/01/08(金) 08:44:32 ID:jat8jdq/

外国人参政権なんて言う売国奴が何で国会にいるんだ？？？
そんなヤツに投票した（多分間違ったのだろうが）人はよく反省するんだぞ

そんな私も間違えた。ごめんなさい。

698 ：名無しさん＠３周年：2010/01/08(金) 10:05:11 ID:rMDTywvL

殆どの人は貯蓄するだろうね
こんな制度望んでなかったけど

699 ：名無しさん＠３周年：2010/01/08(金) 11:40:52 ID:q9AgcgXD

馬鹿でも誰でも入れる大学出て、そいつはエリートなんて思ってるアホいるの？
まともなところに就職するほうがはるかに難しいから、泣く泣く馬鹿大学行くしかない子供が多いというのがヤフーニュースで最近あったが。

700 ：名無しさん＠３周年：2010/01/08(金) 11:48:14 ID:q9AgcgXD

一億総エリートＷＷＷ　行く方が恥ずかしい馬鹿大学なんかとっととつぶれてしまえ。
ポンコツ高校の学生ですら、ポンコツ大学なら行かないほうがましって言ってる。
６～８割の学校は勉強しなくても入れるし、卒業もできる。

701 ：名無しさん＠３周年：2010/01/08(金) 12:12:15 ID:ga7mRdbi

一億総エリートが何でＷＷＷなんだよ？！結構じゃないか。大学に馬鹿大学だとか
勝手にランク付ける馬鹿真似をしないで平等にするのが政治じゃねーかよ。

702 ：名無しさん＠３周年：2010/01/08(金) 15:52:52 ID:HDzFXwVc

がんがん闘え、がんがん送れ

首相官邸　ご意見
ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet

703 ：名無しさん＠３周年：2010/01/09(土) 08:40:20 ID:Ushxz6OX

派遣村に２００００円配って酒やパチンコ代に消えた以上の
凄いムダ、ばらなきが
一人月額２６０００円もの子供手当一律給付
絶対に一律給付は良くない。この政策ほんとうにうさんくさいんだよね。

704 ：名無しさん＠３周年：2010/01/09(土) 08:48:29 ID:DmMn4RJT

社会福祉政策で景気が上がる国はありませんねえ
そもそも民主党の先生方は高福祉低負担を標榜しておりますが
公約破りが示すとおり現実から著しく乖離しております
はたして血税を大量投入してまで強行する価値があるかいささか疑問ではありますね

705 ：名無しさん＠３周年：2010/01/09(土) 09:50:31 ID:ALyvj1qc

所得制限２０００万円はさすがにありえない。せめて４００万以下だろ。

子供手当ては無駄で終わるな。
民主党は頭がいいと思ってた。まさかここまで裏切られるとはな。

706 ：名無しさん＠３周年：2010/01/09(土) 10:06:46 ID:CyhAC5fE

あざむくことはあたまいいｗ

707 ：名無しさん＠３周年：2010/01/09(土) 10:20:24 ID:laV1DVRt

おぼっちゃま政党なんだから、庶民のことは実感わかないし、「ほどこしてやれば」友愛とか思ってるんだろう

しかし、自民もおぼっちゃま政党で、頭の中身は大差なかったし…

もう日本だめだな…

708 ：名無しさん＠３周年：2010/01/09(土) 10:29:10 ID:CggPRtjC

子供手当は、恵んでやった額の１／５程度しか使われない。
残りはそのまま貯金通帳に溜まって行く。
だが、使われるのは小売店で人から貰った泡銭だから多少高くても買う。だから物価は上がる。

子供手当貰えない人達は、重い税負担を強いられ、将来、他人の子供の為に莫大な消費税を取られ、
物価まで上がり、そのくせ子供手当は景気を冷やすから、その為に給料が上がることは無く、踏んだり蹴ったりになる。　
対して、子供手当貰える人は遊んでても通帳に毎年何十万円も何百万円も振り込まれ、
中には巨万の富を築く者も現れる。子供手当長者の誕生だな。

子供を育てていると言うことは既にそれだけ余裕があると言うことで、
そう言う者達に無関係な人や貧乏人から金を搾り取り支払っても、貧富の格差が開くだけだ。
正に泥棒に追い銭。

優れている人達は既に子供手当が愚策だと気付いているが、普通の人でも５年もすればそれに気付く。
１０年もすれば殆どの人がそれに気付くだろう。それで子供手当止めようやってことになるだろう。
もし止めなかったら、物凄い歪んだ不公正でバカバカしい後進劣等国家に成り下がるだけだ。

709 ：名無しさん＠３周年：2010/01/09(土) 10:36:27 ID:laV1DVRt

＞泡銭

まさにそれ
泡銭は残らないと、昔の人はみんな言ってたな

政府にとっては他人の税金だし、どーでもいいし

710 ：名無しさん＠３周年：2010/01/09(土) 10:49:58 ID:UeOqXegX

皆、子供手当に憤慨しているようだが選挙をすると結局民主党以外駄目だな、てな事で再び民主党の圧勝となる。
本年７月の参院選挙でも多分民主党の大勝利となるでしょう。

711 ：名無しさん＠３周年：2010/01/09(土) 10:52:40 ID:laV1DVRt

そう、自民が駄目ってだけで民主になっただけだからね
どっちも駄目ダメなのに
結局、でかいところに票が集まるだけなのが日本
駄目政党を行ったり来たりするだけの政権

ひど過ぎ

712 ：名無しさん＠３周年：2010/01/09(土) 13:08:58 ID:CyhAC5fE

共産党が躍進すればいいだけ

713 ：名無しさん＠３周年：2010/01/09(土) 21:23:05 ID:lo7d78R8

いや、共産党の躍進もマズイだろう。
HPみりゃ分かるが外国人参政権は（被選挙権含め）賛成、従軍慰安婦もおそらくは肯定側。

714 ：名無しさん＠３周年：2010/01/10(日) 11:05:27 ID:CJ/1R5mr

子供なんて親の都合で人生変わるのは当然なんだから
はした金くらいで人生助けてやったことにする方が問題
むしろ、がんばって働けば将来尊敬されるという社会の価値観を取り戻して
将来に希望がある社会にした方がいいと思うな
今じゃ、働いてる人間が搾取されて、遊んで金を恵んでもらった方が楽
みたいな価値観ばかりが押し付けられるぞ

715 ：名無しさん＠３周年：2010/01/10(日) 12:30:10 ID:93IFCXqH

参政権云々より馬鹿みたいに赤字を増やすような政権はやらないほうが良い
子供手当ては子ども家庭の個人にだけ出すなんていう不公平をやり増税するなんてだめだろ

716 ：名無しさん＠３周年：2010/01/11(月) 07:16:48 ID:Zqo6fE/x

>>705
同意
国民の民意を代表するなら
所得制限に世論の８割以上が賛成しているのを
強引に一律給付にするというのは
教育界への利益誘導があったと考えてしかるべき
肝心の特別会計の粛清や公務員改革の方向はまったく期待
できない。これでは政権交代の意味は無い。

717 ：名無しさん＠３周年：2010/01/11(月) 09:25:35 ID:BBLYfLA8

昨日、「みのもんたvs国会議員」という番組を見ていたら、
収入の少ない若い夫婦＋子ども2人の場合、
既に児童手当を貰っているので、子ども手当（半額）を貰っても
わずかなアップしかないと説明していた。
逆に考えると、児童手当もを貰う必要も無かった家庭が、
まるまる1万3千円×子ども数を貰えるということなので、
子ども手当は、これで良いのか？と思ってしまった。
これなら児童手当を改善した方が良かったんじゃないか
と思ってしまった。

718 ：名無しさん＠３周年：2010/01/11(月) 10:09:57 ID:GKRpfxYD

>>717
自分もその番組見たよ
実際に困っている家庭では、現金で僅かな金を支給するより
その金で保育所をもっと作ったりして自分が働けるようにしてほしいという希望だった
確かに、金をばらまくより、働きたい人が働けるような社会にするような
実質的なことをした方がいいだろうに
ただ見かけだけ施しをしてやるみたいな態度なのが今の政策だな

719 ：名無しさん＠３周年：2010/01/11(月) 11:36:26 ID:828QqmVV

貧乏家庭だけ番組に出して子供手当てもっと出せと
洗脳したいあほな番組だった
貧乏家庭にだけ出すならいいが貧乏だけ番組に出して訴えてみゅうがなく
臭い芝居だった

720 ：名無しさん＠３周年：2010/01/11(月) 12:07:52 ID:GKRpfxYD

つーか手当なんかいらんだろ
手当出すより、他にやることがあるだろってことだろ

721 ：名無しさん＠３周年：2010/01/11(月) 15:10:44 ID:qPyc/jUJ

その子供たちが大人になった時、彼らにとって無能でただお荷物なだけの我々は、おばすて山に捨てられる。

722 ：名無しさん＠３周年：2010/01/11(月) 17:11:04 ID:GKRpfxYD

金は子供という言葉にばらまくより、本当に困っている大人のためにこそ使うべきだと思う
大人が必死でがんばって助け合ったりする姿を見ないと、子供だってろくな大人にならん

723 ：名無しさん＠３周年：2010/01/11(月) 17:57:26 ID:828QqmVV

子どものうちから金をただでもらえるようなことは
教育に悪い政策だ止めろ

724 ：名無しさん＠３周年：2010/01/11(月) 20:02:29 ID:rQVEMzS0

結局塾代に消えるよな。

725 ：名無しさん＠３周年：2010/01/11(月) 20:17:25 ID:b2APCCVG

塾代に消えるならまだいい方、親のパチンコ代に消える方が多いよ。ばらまいた金のツケは
将来、結局子供に回る。子供手当は娘を女郎屋に売って得る金と同じだ。鳩山民主は女郎屋
政治だ。目先の欲に目が眩んで娘を売る馬鹿親はどうしようもない。

726 ：名無しさん＠３周年：2010/01/11(月) 22:30:35 ID:SOTe6WhX

持ち家、住宅ローン完済済み。
去年の旦那（４１歳、管理職）の年収は、額面１８００万円。
貯蓄は、年収の約４倍くらい。

小さな子供が２人いますが、お金には苦労してません。
本当に子供手当貰っていいのですか？と思います（笑）

でも、貰えるものは貰って、趣味の天然石の購入や旅行で
人生をエンジョイしたいと思います！
子供の為に使わなくて、ごめんなさい・・・

727 ：名無しさん＠３周年：2010/01/12(火) 06:36:45 ID:V+rL1qW6

月額一人２６０００円の子供手当てを一律に給付することには大反対である。
可処分所得から必死に納税している庶民を愚弄した制度である。
すべての施策は所得制限や厳格な要件が課されている厚生労働省助成策
なぜ高額の子供手当だけが一律か？教育界の復権を狙った利益誘導である。
こんな制度が始まれば民主党に将来はありませんよ。

728 ：名無しさん＠３周年：2010/01/12(火) 07:59:48 ID:AM6QkgXB

選挙で、民主党に勝たせないことが、一番。

729 ：名無しさん＠３周年：2010/01/12(火) 09:58:00 ID:IR0F7a6b

亀井静香が総理になるしかない。
そうでなければ、次の選挙は共産党が躍進。

730 ：名無しさん＠３周年：2010/01/12(火) 10:03:40 ID:wJkvsFCh

馬鹿も休み休み言えよ！

731 ：名無しさん＠３周年：2010/01/12(火) 10:14:44 ID:IR0F7a6b

ま、鳩山が小沢に「子供手当て」についても譲歩すればいいだけのことだが。
このスレ的には。

732 ：名無しさん＠３周年：2010/01/12(火) 10:15:50 ID:IR0F7a6b

でも、どのあたりにラインを引くかも問題。

733 ：名無しさん＠３周年：2010/01/12(火) 22:06:38 ID:zzI6bK5M

職業訓練手当てに厳格な所得や資産制限しといて子供手当てだけなしかよ
ふざけるな

734 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 08:30:16 ID:RWgddxDL

子供手当も職業訓練手当とかも凡そ「手当」と名の付くものは全て撤廃すべきだ。こんなもの
出すから財政赤字は激増するし、自己責任の欠片もなくなりユスリ・タカリが横行し倫理感を
失い国の崩壊につながる。まあ、現政権はこれが狙い、つまり、愚民政策の陰に隠れて儲け
ながら国体を破壊するのが目的なのは判ってるがね。これが読めない○○者が大杉。

735 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 09:44:45 ID:59Xc82WJ

手当で必要なものもあるが子供手当ては１番無駄

736 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 09:51:13 ID:Sf/fHIJY

田舎では子ども二人いれば『子ども手当ローン』で家が買えます。
すでにいくつかの住宅メーカーがコピーを打っています。

737 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 09:55:28 ID:RWgddxDL

>手当で必要なものもある
こんなこと言うから「これも必要」いや「あれも必要」と勝手な理屈を付けてワッと群がり、
食い合いで収拾がつかなくなるのだ。諸手当全廃、全て自己責任にすべし。

738 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 10:01:46 ID:59Xc82WJ

何でもよくないというなら７３７は去年の給付金辞退したのかｗ
手当と名がつかなかったらいいなら給付ならいいのかｗｗｗｗｗ

739 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 10:02:32 ID:RWgddxDL

>>736
娘を女郎屋に売って家を買おうってわけですね！もうそんな広告が出てますか？！

740 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 10:04:54 ID:RWgddxDL

737だけど去年の給付金辞退したよｗサモシイ乞食根性はもってないよ。

741 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 10:10:39 ID:59Xc82WJ

手当でも本当に生活に厳しい
人を助けることに有効に使われるならいい
何も困らない家庭の子どもに出すのは
財政赤字なので止めるべき
無駄だし

742 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 10:26:07 ID:RWgddxDL

>>741
嘘じゃないけど○○でも言える「正論」だね。だけど、本当に生活に厳しい人とやらをどう
やって見分け選別するのだ？みんな「厳しい」「苦しい」「困ってる」って言うに決まって
る。共産党や社民党などは皆にこう言えと半ば強制してるではないか！選から漏れた奴らは
「おれも困ってるのにどうしてくれる！！」と喚き大騒ぎすること必定。こんな人気取りの
愚民政策金を出すから世の中が荒れて腐るのだ。

743 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 10:43:13 ID:59Xc82WJ

仕事がなかったり低賃金で困ってる人を見分けるには
職安に来ている人で調べればわかるだろ
そのための職業訓練手当てだろうが子供手当てより厳格な
資産とか調べる
しかも自分じゃなくても親とかの分も入れる
親とかは老後の生活のために残しているのにそれまで含めて
訓練手当て出さないとか変だろwwww

744 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 11:01:16 ID:RWgddxDL

そんなことやったら「プライバシー侵害」なんて大騒ぎになるよ。出来っこない！ｗｗ

745 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 11:08:02 ID:59Xc82WJ

困ってる人はそれどころじゃない
そんな侵害とか言える余裕はない

746 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 11:10:08 ID:59Xc82WJ

職業訓練手当てって親の財産も含めて調べて侵害して出すんだよｗｗｗｗ
侵害手当ｗ

747 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 11:43:13 ID:RkLI7P9f

お前ら勝手なこと言い過ぎ。

子供手当はただの経済支援じゃない。少子化対策なんだよ。
本当に困窮していようがいまいが、それで出生率が回復するのならやるべきだし、
回復しないのならやるべきではない。それだけの話だろ。

で、子なしのお前らはどうしてくれたら子供を作りたいと思うわけ？
具体的にさ。論点ってそこじゃねーの？

どうせもらえないからと僻んでそれっぽい理屈並べて、
受給資格のハードル上げても見ても何も解決しないぜ。

748 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 11:47:28 ID:KmQlp3Vi

　所得制限の審査にコストが100億単位でかかるなら
所得税の累進課税の強化や自動車税の大排気量車を
増税した方が金持ちから金を取れる。

749 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 11:53:49 ID:59Xc82WJ

少子化なら子どもに金をやるより
結婚できる大人を増やしたほうが有効
独身に金を出すべきで子供にやっても楽ができる程度で意味が少ない
１５年子どもに金を出すくらいなら
成人に生活できる賃金の確立と結婚できるまでの
１０年間は手当て出して結婚活動してもらおう

750 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 12:03:47 ID:RWgddxDL

自立心、自己責任感があり、職種を選ばず、文句を言わずにまじめに働く大人
のみを相手にし、文句ばかり垂れて賃金アップや休暇を要求するだけでロクな
働きをしない奴らは切り捨てるべき。

751 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 12:07:46 ID:59Xc82WJ

少子化対策は人口が増えて資源の枯渇とごみの処分場問題や
温暖化が進み問題となってる世界的な問題と逆行したあほな対策
ただでえ日本は世界で人口過密国なのに赤字までして
増やすべきでない

752 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 12:13:34 ID:59Xc82WJ

750の切り捨ててそれで受け皿はどうするかが問題
その人の適正を探し働く場所や賃金を安定させないと
日本の治安は荒れる
むしろ国の税金を無駄に使ったり振込み詐欺とかのほうががんだろ
子供手当ても無駄だな

753 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 12:19:48 ID:RWgddxDL

750の切り捨ててそれで受け皿はどうするかが問題→本人が反省・改心するまで捨て置く。
それを拒否すれば厳罰に処す。

754 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 12:25:46 ID:RkLI7P9f

>>749
>結婚できる大人を増やしたほうが有効

だったら婚姻手当っつーのはどうだ？
結婚生活を営む家庭に毎月支給するんだ。
籍も入れずにダラダラ同棲してるヤツらの尻を叩く効果はあるだろう。

お前だって、手当て欲しさにあせったヤツが結婚してくれちゃうかもよ。

755 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 12:26:09 ID:59Xc82WJ

捨て置けば頭がいいだけで悪いやつは振り込み詐欺に走る現実

厳罰といえど被害にあって
命や財産をなくす人のことも考えると勝手なこと抜かすな

756 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 12:31:24 ID:59Xc82WJ

結婚している家庭に出しても
子供はできるはずだから出すことはない

同棲や結婚してない人に出すから有効である

757 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 13:02:27 ID:RkLI7P9f

独身だと手当がもらえて、結婚したらもらえなくなるとすれば、
誰も結婚なんてしたがらないと思うが？

758 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 13:11:30 ID:/cYm2pdf

最近、消費税を上げる方向への議論をスピードアップさせ実現時期が思ったより早まりそうですね。
消費税の増税は、国民年金の１／２を国が負担する事と年金関連の財源安定化のはずでしたが、どうやら
消費税の大部分が子供手当に使われそうです。
皆さんも気が付きませんか、最近国民年金の１／２を国が負担する方向の話がとんと出なくなりました。
それにしても、公務員人件費と子供手当で実質税収の殆どが消えてしまう状況は異常ですね。
次年度は、さらなる赤字国債で賄うのでしょうか。　　子供手当で育った子供たちが社会人になった時は
膨大な赤字国債で逆に社会不安にならなければ良いのですが。

759 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 13:46:38 ID:RWgddxDL

消費税は上げない、赤字国債は発行しない、無駄を省けば全て賄えると言って（騙して）
政権を取ったのが嘘つき、騙しの鳩山内閣。騙されたのが２/３のバカ国民。今更文句
言ったって遅い。もうじき支那人、朝鮮人が選挙権を与えられて大手を振って馬鹿日本人
を徹底的に食い物にするよ！

760 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 17:00:22 ID:m519vUI8

今のままだと、来年は税収も37兆くらい、もしくは、さらに悪いかもしれないので
来年の子ども手当（満額）の財源、今年の税外収入（埋蔵金含む）10兆円分を
どこから捻出するかで、民主党の方向性が分かると思いますね。
消費税なのか、赤字国債なのか、それとも、半額のままなのか

761 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 17:35:00 ID:RWgddxDL

>>760
決まってるじゃありませんか！結局は赤字国債、そのツケは今の子供、それにこれから生まれてくる
子供たちに回されますよ！アンタこれに気がつかないのですか？民主党内閣は馬鹿親を騙して娘を
女郎屋に売らせる亡国政府ですよ。今こんなスレで民主党政府を支持してるバカ共はこれに気付かず
或いは気がついても頬かむりして声援を送っているだけです。「馬鹿」と極めつけるしかありません。

762 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 18:03:21 ID:59Xc82WJ

独身だと10年間月割りでもらえて結婚したら残りの分まとえてもらえるようにすればいいだけ

763 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 18:11:00 ID:59Xc82WJ

職業訓練手当は申告制にして
厳格に親の老後の生活資金や資産まで見て選別するのに
子供手当てだけ誰にでも
配るのは怪しいしおかしい
未来を担う人のためばかりでなく
今を担う人たちにも公平に出さないとだめだよ

764 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 18:32:55 ID:RkLI7P9f

>>762
で、独身が金もらったら結婚できるの？

お前だったらどうやって使う？

765 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 18:40:05 ID:RkLI7P9f

>>761
じゃあ、少子化のツケは誰が払うの？
そこまで考えて発言してるヤツがいないから説得力がないんだよ。

766 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 18:47:55 ID:RWgddxDL

>>765
決まってるじゃないか、今生きている大人だよ。テメー達で作った借金はテメー達で償う。
民主亡国内閣反対のオレも「連帯責任」を負う覚悟だ！こんな簡単な事も判らないお前らが
問題なのだ。

767 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 18:53:19 ID:RWgddxDL

>>765
オマエはテメーが作った借金をテメーで償う覚悟のない無責任野郎の見本だ！！

768 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 18:54:37 ID:59Xc82WJ

金があるほど
見合いの資金に使うなどで
結婚しやすくなるな
給料もあれば結婚の条件になってくるし
まぁ子どもに金やるより効果はある

769 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 18:54:43 ID:RWgddxDL

>>765
こう言う奴が国を滅ぼすのだ！

770 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 18:55:01 ID:m519vUI8

>>765
子ども手当は少子化対策なの？
単に票が欲しいだけじゃないの？

少子化対策をするなら、
裕福な家庭にはお金を配る必要はない。
これから子どもを産むつもりのない家庭にも配る必要もない。
それより、保育所や幼稚園を増やすとか、
２０～３０位の非正規社員を正社員にして安定させるとか、
（そのためには、景気を良くしないといけない）
の方が、ずっと少子化対策になると思うけどね。

771 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 18:56:13 ID:59Xc82WJ

子供手当てなんて無駄なものは止めるべきだ
公明のアホ等が考えたことだし

772 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 19:00:28 ID:RWgddxDL

>>ID:59Xc82WJ
よっぽどの「もてない」女日照りだな！見合いだの結婚なんて堅苦しいこと言わんで
好きな女とサッサとやれないのか？見苦しい哀れな奴だなｗｗ

773 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 19:00:51 ID:59Xc82WJ

累進課税の強化とタバコ大増税と無駄をなくすことで
赤字をなくすことが先決なのに
子供手当てで赤字を増やすとはひどい話だ

774 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 19:07:42 ID:Vc58eI6I

>>766
口先だけの「覚悟」などどうでも良い。
実際にどういう負担を負っているんだい？

子育ての負担から逃避している連中は、借金の責任を回避しているだけだ。

775 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 19:17:40 ID:RWgddxDL

借金で子供手当を出す。その借金は今の大人がしているのだ。その子供が知らない中に
ツケ=負担を負わされるのだ！！女郎屋と同じだ。子育てに責任も自覚もないのに負担を
他人、国に転化逃避している連中、それは
>>774
お前のような奴らだ。

776 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 19:39:53 ID:59Xc82WJ

子育ての責任を回避しているってどういう人のことだｗｗｗ
そんな人は喫煙者しかいないだろ

777 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 19:57:01 ID:Vc58eI6I

>>775
で、実際にどういう負担を負っているのかは答えられないわけだ。
実際にやっているのは、子育ての負担逃れ。
>>766は口先だけということ。

778 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 20:08:27 ID:RkLI7P9f

>>766
全然考えてねーじゃねーか。

自分達で支払える程度のツケじゃないから“問題”なんだよ。
支払うどころか、今後まだまだ増え続けるんだよ。
消費税を20%にしたって追いつかないくらいにな。

で、俺らがくたばった後、そのツケは子どもの世代が負担するわけだ。
少子化で少なくなっちまった人口でな。

それが少子化問題なんだよ。
そこまで理解できてないやつが何言っても説得力ないぜ。
覚悟なんてクソの役にもたたねーよ。

779 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 20:30:33 ID:59Xc82WJ

だから子供なんかに金やるような無駄をなくして節税をやりタバコ大増税と累進課税の強化で増税しなくて
すむようにしなくてはいけない
政党助成金もなしにして公務員の給料も半額で十分

金を無駄に使っているものは、ほかにもたくさんあるそれをなくせばいい

780 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 20:30:38 ID:RkLI7P9f

>>770
>子ども手当は少子化対策なの？

少なくとも俺はそう思ってる。
なぜなら、手当てがもらえるのなら是非もう1人欲しいと思っている世帯の1人だからだ。

>単に票が欲しいだけじゃないの？

さあ、それはわからない。が、逆に聞きたい。
票集めにもならない政策なんて、誰も望んでいないってことじゃないのか？

>少子化対策をするなら、裕福な家庭にはお金を配る必要はない。

それ以前に扶養控除を廃止にしている。高所得世帯は恩恵が少ないはずだ。

>これから子どもを産むつもりのない家庭にも配る必要もない。

その家庭をどうやって見極める？

>それより、保育所や幼稚園を増やすとか、

キミは近所に保育施設ができたら是非子どもを欲しいと思うようになるのかい？

>２０～３０位の非正規社員を正社員にして安定させるとか、
>（そのためには、景気を良くしないといけない）
>の方が、ずっと少子化対策になると思うけどね。

景気がよくなっても少子化は解決しないだろう。
なぜなら、バブルの頃から既にはじまっていたのだからね。
そりゃ、ある程度は景気に左右されるかもしれないがが、
根本的な解決にはならないよ。
また景気が悪くなったらまた少子化になるのかい？

781 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 20:43:16 ID:59Xc82WJ

少子化が悪いと思ってる780はアホ
人口が減ることはよいことのほうが多い
ますます機械化が進む日本において雇用が減り人間はさらに要らなくなる
世界的に人口が増えて温暖化が進み資源の枯渇で人が増えるほど
これからの社会は住みにくくなるのに人口増やすなんてバカ
国内の赤字だけなら徳政令出せば済むだけの話
食料不足や資源の枯渇や温暖化や雇用の問題のほうがはるかに大事

782 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 20:49:49 ID:Vc58eI6I

>>779
＞だから子供なんかに金やるような無駄をなくして節税をやりタバコ大増税と累進課税の強化で増税しなくて

子ども手当ての本質は、子育て費用の負担者、負担割合を変えること。
子育て家庭の負担を減らし、それ以外の人々の負担を増やすということであって、
財政赤字とは関係の無い話。

民主が負担増になる人たちへの話を回避して、きちんと説明していないだけ。

783 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 21:15:11 ID:RkLI7P9f

>>781
なんだオマエ？
今の今までお見合い資金を手当てしろと言ってた口で何言ってやがる。

784 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 21:47:51 ID:59Xc82WJ

馬鹿だな
子供手当て出すくらいなら独身手当のほうがましというだけ
基本的には赤字までしてどちらも手当を出す必要はない
それに子供手当ては少子化対策だと民主はいってるのに782は何を寝言言ってんだ

785 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 21:51:05 ID:aYNrxNEU

同じ生活レベルの単身者から家族持ちに
所得移転が行われるようなことは止めてほしい。
貧困層でも子を産み育てることができるように
富裕層に負担を求めるのであれば賛成です。

786 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 21:54:46 ID:59Xc82WJ

単身者は生活が厳しいから単身でいるのが多い今の時代だ
単身の負担を減らすことこそ大事だろう

787 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 22:11:11 ID:JsuJklhF

>>785
＞同じ生活レベルの単身者から家族持ちに
＞所得移転が行われるようなことは止めてほしい。

そう言って（貧困じゃない）独身者は負担を回避するから、強制負担させる必要があるわけだ。

本当の貧困層は元々負担していないし、今後も負担することはないだろう。
社会に負担をかけるだけの存在だけど、日本では許容されている。

788 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 22:47:05 ID:59Xc82WJ

強制負担はごみを多く出し資源を多く使いCO2を多く出す子供家庭にこそ求めるべきだ
787はナニえらそうにいってんだアホか

789 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 23:32:11 ID:RkLI7P9f

>>784
苦し紛れの言い訳乙。
>>781の主張をするならお見合い手当てを肯定しちゃだめだろ。
主張がまるっきり正反対。
反対するための反対でしかないから矛盾しちゃうんだよ。

790 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 23:55:44 ID:JsuJklhF

>>788
負担する以外に社会的存在価値の無い独身は、進んで負担するべき。
一生独身者は存在そのものが環境負荷でしかないんだから。

791 ：名無しさん＠３周年：2010/01/14(木) 08:37:49 ID:9HJyJyRh

所得制限はあたりまえ、常識でしょ。
１人１ヶ月２６０００円もの高額を
所得の高いものにばらまけるほど
余裕のある財政かな。
破綻が近いでしょ。

792 ：名無しさん＠３周年：2010/01/14(木) 09:27:28 ID:E/XIf0Xf

ばらまくんじゃないよ。
子育て回避者にも子育て費用を負担してもらうだけ。

793 ：名無しさん＠３周年：2010/01/14(木) 09:43:29 ID:tLaAVxLq

アホか自分の子どもは自分の負担で育てるのが当たり前
他人に頼るような情けない大人を増やす政策を支持するばかは792と790と789
子持ちはもっと環境負荷なのに馬鹿な屁理屈言ってアホだろ
苦し紛れの言い訳はお前らだ

794 ：名無しさん＠３周年：2010/01/14(木) 09:48:37 ID:tLaAVxLq

CO2とごみを増やすのは子持ちが多いのだから
子持ちに環境税負担させるべきだな

795 ：名無しさん＠３周年：2010/01/14(木) 10:03:31 ID:+0fDsogj

>>794
いやいや、今まで大量のCO2を排出してきた老人にこそ責任があるから全部老人が負担すべきだよ

796 ：名無しさん＠３周年：2010/01/14(木) 10:15:55 ID:tLaAVxLq

煙を多く出さないよう工場を規制させろ
喫煙者は歩く工場であり室内の環境を汚すがん
喫煙者と子ども家庭にこそ負担を求めるべき

797 ：名無しさん＠３周年：2010/01/14(木) 10:46:58 ID:pUtI7bSC

>>780
＞票集めにもならない政策なんて、誰も望んでいないってことじゃないのか？
例えば、消費税UPなんて誰も望んでいない。
でも、今の現状を思うと消費税UPは仕方ない
それを行うのが政治です。

＞その家庭をどうやって見極める？
自己申告で、いいんじゃないですか？
良心のある人なら申告しないでしょうから。。。

＞キミは近所に保育施設ができたら是非子どもを欲しいと思うようになるのかい？
逆の発想できないですかね。
保育施設に預かってもらえないなら、子どもを増やすのを止めようと思う人だっているはず。
現に、保育施設に預かってもらえなくて困っている人たくさんいるんですよ。

＞景気がよくなっても少子化は解決しないだろう。
もう少しちゃんと読んでくださいね。
「２０～３０位の非正規社員を正社員にして安定させる」
と書いていませんか。
国で、いくら製造業の派遣禁止とか言っていても、
景気が悪ければ正社員には出来ないんだよ。
そのためには、景気よくしないといけないと言っているんですよ。
結婚して子どもを産む世代が生活に不安定では少子化は解決できない。

＞また景気が悪くなったらまた少子化になるのかい？
上に同じ。

798 ：名無しさん＠３周年：2010/01/14(木) 12:13:09 ID:tLaAVxLq

世界的に人口増えて問題になってるのにわが国と1恥部の国だけは増やそうというのはわがまま
人口と温暖化は比例するのに温暖化に世界一厳しく発言した国のやることじゃない

799 ：名無しさん＠３周年：2010/01/14(木) 12:32:16 ID:+0fDsogj

>でも、今の現状を思うと消費税UPは仕方ない
仕方ないなんて言わないで、サービス削って消費税維持をすべきだよ
無駄なサービス、過剰サービス、実は利権が多すぎる
それでも足りなきゃ必要な物も削るべき、聖域無しだ

800 ：名無しさん＠３周年：2010/01/14(木) 12:35:44 ID:+0fDsogj

日本の恐ろしい無駄の一つに高すぎる公務員給与がある
公務員を削る口実を作るには、まずサービスが無い事が戦略的に重要。

801 ：名無しさん＠３周年：2010/01/14(木) 12:36:59 ID:tLaAVxLq

子供手当てなど無駄をやり
消費増税させろなんていう腐った政権はつぶれろ

802 ：名無しさん＠３周年：2010/01/14(木) 13:11:10 ID:2M9aUThP

>>797
>例えば、消費税UPなんて誰も望んでいない。

話がずれてる。
例えば、保育施設の拡充を公約にした場合と子ども手当とで比較した場合に
子ども手当の方が反響が大きかったとすると、
それは、より多数の国民が子ども手当を望んでいるということの現れだろ。
そこであえて保育施設の拡充をとる必然性があるのか？
それを票集めと言ってなんになる？

>保育施設に預かってもらえないなら、子どもを増やすのを止めようと思う人だっているはず。

そう考える人もいるだろうことは否定しない。
しかし、非婚、晩婚、産み控えの理由は経済的理由というのが最も多いのは事実だ。
保育施設の拡充の方が少子化対策に効果があるとは到底思えない。

>そのためには、景気よくしないといけないと言っているんですよ。

同じこと。
景気が悪くなればまた非正規雇用が増える。
その度に少子化になるつもりか？

雇用対策は雇用対策。少子化対策は少子化対策。
両方やらなきゃならないことだ。

803 ：名無しさん＠３周年：2010/01/14(木) 13:15:36 ID:tLaAVxLq

雇用対策より
子ども対策の金のほうがはるかに多い
子どもにそんなに金は必要ない
雇用に5兆円使い子どもは今の児童手当の分で十分
仕事もせずに金を出すような馬鹿な政府はつぶれるべきだ

804 ：名無しさん＠３周年：2010/01/14(木) 13:30:05 ID:pUtI7bSC

>>802
＞そこであえて保育施設の拡充をとる必然性があるのか？
保育施設を拡充すれば待機児童の問題を解決だけでありません。
施設を作れば仕事が生まれ雇用も生まれます。

民主党は無駄を削減して子ども手当を実現すると言っていませんでしたか？
予算の組み方を見れば財源が無いことは明らかです。
赤字国債増額や消費税アップで子ども手当を実現するなら反対ですよ。

そもそも、お金を貰おうと思う心が卑しいです。
働いて、お金を稼いでください。
働きたいと思っている人、残業して沢山お金を稼ぎたいともっている人に
仕事が出来るようにするのが政策です。

805 ：名無しさん＠３周年：2010/01/14(木) 18:18:14 ID:tLaAVxLq

今の時代時給700円ぐらいの人も多いのに何時間働いて
2万6千円になるかわからん金持ち議員の考えそうな馬鹿政策だ
ごみ拾いや交通整理したものだけに時給700円で与える手当にしろ
子供手当てやめて社会奉仕手当というのに変えたらどうだ

806 ：名無しさん＠３周年：2010/01/14(木) 18:55:10 ID:9m99Ytcm

物欲しそうに口を開けて馬鹿ズラ曝している奴らが金持ち議員の狙い目よ。餌をまいて寄せ集めて
頭を撥ねて僅かな残りをばら撒く訳！撒いた餌は利息込みで将来子供たちの「身体」（カラダ）で
払わせる。民主党政府＝女郎屋政府。女郎屋（ジョロヤって読むんだよ！意味わかるか？！）

807 ：名無しさん＠３周年：2010/01/14(木) 19:25:48 ID:2M9aUThP

>>804
>保育施設を拡充すれば待機児童の問題を解決だけでありません。
>施設を作れば仕事が生まれ雇用も生まれます。

たとえ話だ。そこに乗っかられても困る。
国民がそう考えてその政策を支持しないのだったら、
そこであえて子ども手当を捨てて票を落とす必要はないだろ。
それを票集めと非難してなんになる？と言う話だ。

まあ、せっかくだからその話に乗っかろうか。
そりゃ確かに待機児童の解消は急務だよ。少子化対策の一つとしては有効だ。
しかし、少子化の直接的な原因でない以上、根本的な解決にはならないだろう。

>施設を作れば仕事が生まれ雇用も生まれます。

維持費、運営費がかかる。地域差が出る。
待機児童数ゼロの地域には恩恵なしだ。
間に組織が入れば、予算の中から利益を出すだろう。
いいことばかりでもない。
>働いて、お金を稼いでください。

そういう問題じゃないだろ。
みんなが自分の身の丈にあった育児をしようとするから少子化になってるんだよ。
だから手当てを出すから身の丈以上の育児をして欲しいんだろ。

808 ：名無しさん＠３周年：2010/01/14(木) 19:37:06 ID:9m99Ytcm

子供を自分で育てる自信のない奴は作るな。自信なしに作った親も作られた子供も不幸なのだ！
一般人、市民は「少子化」なんて国レベルのことなんか考える必要はない！先ずは親と子が
『自助努力』で幸せになれるかどうかが問題なのだ！自分たちが自分たちの力で生き抜けないで
何が国家だ！バカたれ目！！手当がなければ育てられないとか少子化が問題なんて余計なこと
考えたり言ったりするな！！！！！！！！！！！

809 ：名無しさん＠３周年：2010/01/14(木) 19:40:35 ID:pUtI7bSC

>>807
どうしても、子ども手当が欲しいですね。

810 ：名無しさん＠３周年：2010/01/14(木) 19:42:15 ID:tLaAVxLq

企業が努力すればCO2削減できるから環境税をとり
負担をかけていいなら
子ども家庭も負担をかけさせて努力させろ
そのためには子ども家庭にも環境税をとるべき

811 ：名無しさん＠３周年：2010/01/15(金) 03:51:38 ID:spt2i0ds

日本語でおk

812 ：名無しさん＠３周年：2010/01/15(金) 08:00:57 ID:IyXXW/oW

>>808
あなたが正論だと思うよ、身の丈にあうやり方を模索すべし。
身の丈以上の事は夢見て努力すべし、国家に求めることではない。

813 ：名無しさん＠３周年：2010/01/15(金) 08:21:59 ID:y/X4q8Vu

>>809
「バラマキ」に群がるサモシイ愚民。

814 ：名無しさん＠３周年：2010/01/15(金) 22:29:49 ID:spt2i0ds

サモシイ愚民は、子どもを作らず、子ども手当てに反対している連中。
自分の負担を回避することしか考えていないんだからな。

815 ：名無しさん＠３周年：2010/01/16(土) 07:34:58 ID:q3DNysth

子供手当がなくてもまったく問題ない中高額所得者層に
平然と月額２６０００円もの大金をばらまく。
一方で派遣村の交通費２００００円支給については使途詳細を調査し
返還させる。じつに厭らしい行政政策である。
教育界への利益誘導である子供手当は絶対に実施すべきではない。

816 ：名無しさん＠３周年：2010/01/16(土) 11:39:20 ID:8EXJv+Ws

子どもを作らないのでなく子どもを作れるような結婚ができなかったり
恵まれなかったかわいそうな人をさらに不幸にする政策
赤字をしてまで
子供手当ては止めるが正義
不幸な人や他人に自分の負担を押し付ける814ガさもしくあつかましい愚民

817 ：名無しさん＠３周年：2010/01/16(土) 11:53:34 ID:lVSqqDGR

>>815
＞子供手当がなくてもまったく問題ない中高額所得者層に

中所得者層にとっても、子育ての負担は大変なものだ。
よほどの超高額所得者でないかぎり、「まったく問題ない」なんてことはない。

818 ：名無しさん＠３周年：2010/01/16(土) 11:57:53 ID:lVSqqDGR

>>816
つまり、子育ての負担をしていないんだから、進んで負担しろよ。
せめて他人の子育ての費用援助しろ。
自分のことしか考えない愚民が

819 ：名無しさん＠３周年：2010/01/16(土) 12:29:37 ID:8EXJv+Ws

818が自分の負担まで他人に押し付けようとするあつかましく
自分のことしか考えれないサイテ－の愚民
自分のことは他人任せの世の中にする史上サイテ－のやつ

820 ：名無しさん＠３周年：2010/01/16(土) 14:11:33 ID:lVSqqDGR

>>819
＞818が自分の負担まで他人に押し付けようとするあつかましく

「他人」って子育てしない連中限定だ。
負担を回避してるそいつらには、強制負担させて当たり前。

ちゃんと子育てする人にとっては、
自分の子育てを援助してもらう時期と、
他人の子育てを援助する時期があるだけのこと。

821 ：名無しさん＠３周年：2010/01/16(土) 18:10:56 ID:8EXJv+Ws

子どもがいないのは結婚できなかった悲惨な人や恵まれなかったさびしい人たちである
そういう人を援助して子ども家庭から独身へ金を出させるほうが公平な幸せといえる
しかも子ども家庭は温暖化の原因となり資源を食いつぶしごみも増やす要因である
子ども家庭に増税させるほうが理にかなっている
援助は子持ちからさせよう

822 ：名無しさん＠３周年：2010/01/16(土) 19:49:06 ID:QYpQLt92

子供手当てって、子供の携帯代に消えるんじゃないの？
ということは、電話屋は喜ぶね。

823 ：名無しさん＠３周年：2010/01/16(土) 20:57:16 ID:9/RjYYbw

>>802
>雇用対策は雇用対策。少子化対策は少子化対策。
両方やらなきゃならないことだ。

その雇用対策が無駄な子供手当てによって進んでないんじゃ？
コンクリートから人へって聞こえは良いけど、そこで働いてた人はどうするの？
うちの地元じゃ年末から既に２件、建設会社が倒産してる。
さすがに公共工事の問題だけじゃないだろうけど・・・

派遣禁止も最低賃金アップも出来れば理想的だろうけど、
中途半端じゃ失業者を増やすだけだよ。

少しの手当て貰う為に職失ったら笑えないよね。

824 ：名無しさん＠３周年：2010/01/16(土) 20:57:52 ID:lVSqqDGR

>>821
＞そういう人を援助して子ども家庭から独身へ金を出させるほうが公平な幸せといえる

働かず、納税せず、子育てもしない人に、生活保護以上に出せとｗ

825 ：名無しさん＠３周年：2010/01/16(土) 21:16:37 ID:8EXJv+Ws

働かない人は働けるよう適性を見つけ働ける社会にする事に金をつかい納税につなげるようにする
子どもがいない人は単に子供ができないのじゃなく収入がなく結婚できなかったり
産めなかった悲惨な人だから結婚につながるように仕事を見つけ出すような社会を作る
子どもに金をやる無駄なことより
そういう現役世代を良くしていくことに金を使わないと未来の社会もよくならない
単に子どもに金やるよりずっとマシ

826 ：名無しさん＠３周年：2010/01/16(土) 21:54:29 ID:lVSqqDGR

>>825
＞そういう現役世代を良くしていくことに金を使わないと未来の社会もよくならない

それは別の話であって、子ども手当てに反対する理由にはならない。
必要なら子ども手当てと別に対策すれば良いことだ。

827 ：名無しさん＠３周年：2010/01/16(土) 22:34:04 ID:8EXJv+Ws

別問題ではない
子供手当ての財源を雇用手当に回すという財源の問題がある
限られた財源の中で別問題にはできない
子どもにやる無駄な手当をなくし有効な雇用手当に回したほうが良い

828 ：名無しさん＠３周年：2010/01/16(土) 22:43:55 ID:lVSqqDGR

>>827
＞子供手当ての財源を雇用手当に回すという財源の問題がある

雇用手当てって何だよ。
失業手当なら財源問題など無いぞ。

今、景気対策用の金が無いなんて話は無いよ。

829 ：名無しさん＠３周年：2010/01/16(土) 22:55:13 ID:8EXJv+Ws

失業した人や低賃金ではたらく人たちをなくすような仕組みを作ることに金をかけるべき
子どもに5兆円もばら撒くのであれば雇用に回すべき

職業訓練手当てをやってるにしても訓練する学科も少ないし
親の資産とか老後の生活資金まで調べてハ－ドルを高くするような
仕組みにしてまで訓練手当てを出さないのに金持ち子供家庭には配るような汚い政治は止めるべきだ

830 ：名無しさん＠３周年：2010/01/16(土) 23:03:42 ID:lVSqqDGR

>>829
＞失業した人や低賃金ではたらく人たちをなくすような仕組みを作ることに金をかけるべき

だから、それに回す金が無いなんて話がどこにあるんだ？
雇用対策は全力でやってるだろ？

子ども手当てとは何の関係も無い。

831 ：名無しさん＠３周年：2010/01/16(土) 23:04:46 ID:lVSqqDGR

>>829
＞親の資産とか老後の生活資金まで調べてハ－ドルを高くするような

それは、子ども手当ての金を捻出するためにやってるのか？
違うだろ。

832 ：名無しさん＠３周年：2010/01/17(日) 09:19:00 ID:s8ykG/v0

こんな馬鹿な政策をスッキリやめさせるには、亀井静香を総理に
するしかない。確か社会党の党首が総理になったときも、社会党
自体は、そんなに議員は多くなかったと思うし、可能だろう。

亀井静香が総理になれば、共産党の票が増える必要も減る。
自民はもちろん、論外。

833 ：名無しさん＠３周年：2010/01/17(日) 09:45:37 ID:yHE9SMkV

子供手当てを捻出する金があるなら雇用にまわせ
雇用を全力でやるなら子供手当ての財源も雇用に回し
子供手当てのように誰にでも受けることができるような職業訓練手当てにするべき
別問題にしてごまかす報酬目的工作員ｗ

亀井に任しても金の無駄だ
所得制限といってるのに制限なしに同意したうそつき大臣

834 ：名無しさん＠３周年：2010/01/17(日) 09:54:26 ID:8LrKf50t

>>833
インチキ臭い動きがあったのは事実
世論調査で国民の８割以上は所得制限に賛成
福島大臣は所得制限主張、藤井大臣まで所得制限
を口走ったのに鳩ぽっぽが独断で一律にした。
教育界へのなにかしらの利益誘導があると言われても
しかたがない。

835 ：名無しさん＠３周年：2010/01/17(日) 10:22:02 ID:yHE9SMkV

福島だって一律だしたらと言い分がころりと変わった
あほな子供手当ては止めて雇用に回すべきだ

836 ：名無しさん＠３周年：2010/01/17(日) 11:02:04 ID:0Lyxx5rr

子供のうちから恵まれた生活など保証しない方がいい
がんばって働く大人になれば報われるような制度にこそするべき
失業者だらけで、働けば過労死みたいな労働者へこそ金をだしてやるべき

837 ：名無しさん＠３周年：2010/01/17(日) 11:52:14 ID:s8ykG/v0

民主党員だと、マニフェストを急に否定するわけにいかないから、
亀井静香あたりをかつぐほうがいい。

838 ：名無しさん＠３周年：2010/01/17(日) 12:17:54 ID:0Lyxx5rr

子供を大切にし過ぎるとろくなことにならないよ
謙虚さこそ若いうちに身につけるべき
自分は特別なんだから、嫌な仕事はやりたくないとか
自分は才能があるから他のバカの労働者どは違うとか
そんなふうに思い込むようになったらおしまい

839 ：名無しさん＠３周年：2010/01/17(日) 12:20:38 ID:s8ykG/v0

そういう学生に囲まれてるのも、竹中がアホになった原因の一つだろう。

840 ：名無しさん＠３周年：2010/01/17(日) 12:37:50 ID:yHE9SMkV

雇用に当たる職業訓練手当てのように子供手当ても厳しくせよ
どちらかといえば訓練手当ては制限を要れずに子供手当てに入れるべきだ
反対にしてはいけない

841 ：名無しさん＠３周年：2010/01/19(火) 06:40:07 ID:Y8GgC9Cl

派遣村での交通費２万円の使途は精査し返還させ、
子供手当てはあえて必要としていない高所得者にまで
血税２６０００円月額一人子供に対して支払うことは
断じて許されないことである。そんな愚策を実施する
政権は下野せよ！

842 ：名無しさん＠３周年：2010/01/19(火) 08:14:31 ID:AAfOr+LJ

派遣村ぐらいで騒がずに子供手当てはその5万倍の額が無駄に使われることを考えたらぞっとする

843 ：名無しさん＠３周年：2010/01/19(火) 08:22:48 ID:AAfOr+LJ

むだなっ政策の財源は無駄なタバコからとればいい
何かしら手当を出すならその分の財源を確保してやらないと
みんなにしわ寄せが来る
タバコ1本に500円の税を書け葉巻だと思えばいい

844 ：名無しさん＠３周年：2010/01/19(火) 08:40:27 ID:P9EKYf92

中以上の所得の家庭に対する子供手当ては子供の携帯電話代に消えて、
電話屋が喜び、子供が犯罪に巻き込まれる。

845 ：名無しさん＠３周年：2010/01/19(火) 08:44:16 ID:AAfOr+LJ

派遣村の5万倍の金が毎年無駄に使われる
恐ろしい政策

846 ：名無しさん＠３周年：2010/01/19(火) 09:49:22 ID:Pp5WHg8t

民主の山岡が新人議員に向って、

支持率落ちているが、子ども手当の支給が始まれば支持率が回復する！

とニヤケながら公言してたとか。
それについてテロ朝コメンテーターが一斉に、

子ども手当で支持率を買う！

ようなもんで嫌ですね！国民を買収してる！と言ってた。
その通りだと思った。

847 ：名無しさん＠３周年：2010/01/20(水) 08:47:20 ID:Ehfzkr3n

子供手当もらって喜ぶ奴　→　強欲な馬鹿親
子供手当の被害者　　　　→　子供、親の借金を一生「体」で払わせられる奴隷

848 ：名無しさん＠３周年：2010/01/20(水) 08:56:27 ID:t51fh/zN

いやこれから消費増税するようなことになると
もらえない家庭すべて被害者となる

849 ：名無しさん＠３周年：2010/01/20(水) 22:06:45 ID:mbk7UVLe

長いスパンで見れば、子ども手当てをもらえる時期と、
もらえず負担だけをする時期があるってこと。
プラマイゼロだ。

昔と違って子育てにかかる費用は半端じゃないし、
昔はあった会社の扶養手当も消える方向にあるから、
国や自治体が子育て負担の平滑化を行うのは良いことだと思うよ。

850 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 00:26:54 ID:z7wZXWyq

子ども手当ては実質、低年齢向け年金みたいなものだ
しかも子どものためにさえ使われない可能性がある欠陥制度
子ども手当てが切れたら、貰った分納税する制度にするべき

851 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 00:36:49 ID:p4qN81kL

>>850
＞しかも子どものためにさえ使われない可能性がある欠陥制度

そんなことは心配不要。
子ども手当てが子どものために使われなかったら、
その子を育てる金は自腹で払うことになるだけ。
どちらでも同じこと。

＞子ども手当てが切れたら、貰った分納税する制度にするべき

そうなっているじゃないか。

852 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 01:02:06 ID:z7wZXWyq

> どちらでも同じこと。

子どもいない人には迷惑なだけだ
ちゃんと申告して、もし余ったら返納して欲しい

> そうなっているじゃないか。

無差別にね
年金は収めてないと貰えないことがあるからその点では年金の方が真っ当な制度かも

853 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 01:13:10 ID:p4qN81kL

>>852
＞子どもいない人には迷惑なだけだ

子どもを育てるつもりのない、タカるだけの亡国者にとってだろ。
そういう連中に負担させることこそが必要。

＞年金は収めてないと貰えないことがあるからその点では年金の方が真っ当な制度かも

子ども手当てをもらっていないときには負担してるわけだが。

854 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 01:59:16 ID:z7wZXWyq

>>853
国策ならしょうがないのは分かってる
それが愚策だと思うだけ

> 子どもを育てるつもりのない、タカるだけの亡国者にとってだろ。
> そういう連中に負担させることこそが必要。

子ども作って育てる＜余裕＞のある奴らで互助会にすればいいだけ
それで十分事足りると思うし文句は無い
それで足りなかったらそれこそ子どもは＜平等＞にはとても育てられない国だってことの表れだ
これはおれの意見

> 子ども手当てをもらっていないときには負担してるわけだが。

育った暁には皆ちゃんと働いて税収になって還元されるといいね
皆ワープアになったら無駄ってことだ
そうならない政策を打ってから子ども増やして欲しいね
しばらくは辛いけど人口減らし、リストラに専念しないとだめでしょ
この国の物質的な資源の少なさでこの人口は多すぎ
かといって他の国に比べてずばぬけて頭いい訳でもない
少人数で友愛するしかないでしょう

855 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 08:17:12 ID:p4qN81kL

>>854
＞子ども作って育てる＜余裕＞のある奴らで互助会にすればいいだけ

そうなってるだろ。
＜余裕＞の無い奴らはそもそも負担せず、他の国民にタカって生きている。

856 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 08:18:45 ID:iAFOOp5I

>>854
>子ども作って育てる＜余裕＞のある奴らで互助会にすればいいだけ

親を扶養しているケースを除いて、原則子なしは増税しないはずだが？
今回特に増税の対象となっているのは、ニートのいる富裕層。
キミたちみたいな未婚子なしには関係のない話かと。
それとも、財源確保のための消費税の増税が心配か？
まあ、それはあるかもしれかいが、
しかし、このまま少子化が進めば、いずれにせよ消費税アップは必至。
将来的にはむしろそっちの方が悲惨な状況になると思うがね。

人口を減らせばいいと思ってるなら、もう少し少子化について勉強するがいい。
減らすにしても、もう少し緩やかに減らさなきゃ、若年層の負担が大きすぎる。
高齢者から減らせればいいが、そんなことできないだろ？
子どもを減らしたら国力が低下して経済が凍り付くぞ。
年金ももらえなくなるよ？

857 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 08:22:46 ID:dx5I3iml

http://www.youtube.com/watch?v=NlsikmAlAE4

858 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 09:23:31 ID:JmcYi5ax

消費増税しなくても無駄をなくし赤字国債はODAでまかなえば大丈夫
子どもを増やせば資源がなくなる時代が来てることも考慮すれば無理に増やすことは馬鹿
しかも人口増は温暖化の1番の要因
年金も高給取りを減らし軍事費を削減してODAを出さずに日本に回せば大丈夫
子供手当ては止めるが寛容で
子ども家庭が他人の家庭にたかる政策は止めることが正義

859 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 09:30:25 ID:yLNGqCm4

　脱税犯から手当てを支給されて育つ子は、嘘と脱税が常態化して、

日本はとんでもない国になる。　手遅れになる前に引導を渡そう。

860 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 10:27:20 ID:cldig0wo

子供手当を廃止しろ、最低でも所得制限しろという声に対して
少子化対策だからということを持ち出して反論してきたところで通用しないよ。
元々これは少子化対策ではなく、金で票を買うための政策にすぎないと
中の人自ら暴露しているからね。

【政治】「子ども手当を支給すれば、内閣支持率は回復」と民主・山岡氏…手当は６月から支給開始★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263873229/

861 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 11:51:52 ID:z7wZXWyq

>>855

おれ以上に極端だなあ

>>856

> キミたちみたいな未婚子なしには関係のない話かと。
> それとも、財源確保のための消費税の増税が心配か？
> まあ、それはあるかもしれかいが、

分かってるじゃないか

> 人口を減らせばいいと思ってるなら、もう少し少子化について勉強するがいい。
> 減らすにしても、もう少し緩やかに減らさなきゃ、若年層の負担が大きすぎる。

子ども手当てでさらに多数の若年層が負担増になるのに

> 子どもを減らしたら国力が低下して経済が凍り付くぞ。

将来働けない子ども増やしたところで同じ
日本人の労働力余ってるのに移民で補うとか言ってるやつもいる
安い労働力が必要なだけで人件費高い日本人はいらないようだ
そこらへんを何とかしないと国力ｗはあっても大多数にとっては貧しい国になるだけ
すでにそうなりつつあるでしょ
それを加速させるのはナンセンス

> 年金ももらえなくなるよ？

将来働けない子ども増やしたところで同じ
もうそうなるのが見えてるし

862 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 12:28:46 ID:iAFOOp5I

>>861
>子ども手当てでさらに多数の若年層が負担増になるのに

人口が増えれば負担は減る。それが狙いだろう。
なぜ負担だけ増えると考える？

>将来働けない子ども増やしたところで同じ

なんで働けない？なんの縛りだ？それは。
人口が増えれば内需は増し、景気はよくなると予想できる。
実際、日本の経済はそうやって支えられてきたはずだ。
それに今から、今産まれた子どもの20年後の雇用を心配してどうすんだ？
そんなものは20年かけて改善すりゃいいだろうが。

863 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 17:56:38 ID:JmcYi5ax

862は現在の状態を知らないアホ
経済が進んで今まで人がやってきたことでも
機械化がますます進み人がいらなくなってる日本の状況を20年後に改善できると楽観するバカだね
安い給料で働くか失業が多くなったのはそのせいでもあり安くはたらくか
ある程度の資格のあるものがいい給料をもらうか格差社会ガ広がるばかりなのに
20年後を楽観視して心配しないのは間抜けな野郎だ

864 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 18:04:27 ID:qjl6bjey

>>862
この青二才のバカめ！！オマエは子供を作って幸せになれるのか？作った子供を幸せに出来るのか？
日本の現状を知る誰もが自信が持てないから子供を作らないのだ。
人口６千万の時代から「日本は国土は狭い、資源もない。だからオマエラを養う余地はない」。
だから朝鮮、満州、ハワイ、ドミニカ、ブラジル・・ありとあらゆる所に国民を騙して「棄民」して
来て今も未解決の問題をいっぱい抱えているではないか！！国土も資源もないのは今も全く同じ
「人口が増えれば内需は増し・・」なんて暢気なことを言っていられるのか？歴史、そして日本、
世界の現実を理解出来ない全く馬鹿げた愚論！！

865 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 18:08:26 ID:JmcYi5ax

862はバカなことをいって妄想して
自分の都合の良い社会になるといってる馬鹿楽観者

866 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 19:18:18 ID:iAFOOp5I

まず、今我々が納めていて、そして将来受けとることになる年金。
これは積立式ではない。
要するに今納めている年金は今の高齢者に支払われていて、
将来受給される年金は、次世代に負担してもらうことになると言うことだ。
悪く言えば自転車操業だ。このシステムに賛否はあるかもしれないが、
今現状は“そうなっている”ことをまず認識するべきだ。

このシステムでは負担される側の高齢者と負担する側の若年者の比率が重要になる。
1990年には1人の高齢者に対して、5人の若年者がいた。
それが、2000年には1人の高齢者に対して、4人の若年者となった。
そして今は1人の高齢者に対して3人の若年者となっている。
少子化が進むにつれて若年者1人あたりの負担が増していっているのだ。

では、これは今後どうなるか？
2055年には高齢者の割合は国民の4割を超え、
実に1人の高齢者を1人の若年者が支えなくてはならないと言われている。

単純に考えれば、最低年金7万円として、毎月の給料から最低でも7万円負担する計算になる。
どんなに無駄を省いたとしても、これは最低限必要なコストだ。
無駄を省けばなんとかなるなんて考えこそ、楽観視の極みだろう。

さて、お前は年金もらえるのか？

867 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 19:23:24 ID:iAFOOp5I

>>866は>>863あてね

868 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 19:33:16 ID:iAFOOp5I

>>864
>歴史、そして日本、世界の現実を理解出来ない全く馬鹿げた愚論！！

ああ。理解できてないからもう少し掘り下げて説明してくれよ。
別に俺は民主信者でも工作員でもないからな。
気持ちよく納得させてくれればそれでいいぜ。期待してるよ。

869 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 19:42:01 ID:JmcYi5ax

年金は無駄を省くことと公務員の減給とODAを止めて国民に回せばできる
たとえばジャルを助けたりするのも無駄
温暖化と騒音のアル航空機を維持するのに税金は必要ない
年金も高額にもらえるものはなくし平均化させるようにすれば良い
いずれにせよ子供手当ては年金のためというのは浅はかな思考
子どもが大人になり年金を支えるための
雇用がなければどうするかということも考えなければいけない
それを人口が増えれば景気がよくなるなんて言うのは楽観論のきわみどころかたわけものだ

870 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 19:48:30 ID:iAFOOp5I

>>869
オマエ人の話全然聞いてないのな。
無駄を省けばなんとかなるレベルじゃないと、“理由も添えて”言ってるよ？

分かりづらいところがあれば指摘してくれて結構だから、
とりあえず>>866をもう一回読んでくれ。

871 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 19:55:58 ID:bKGhsDaw

子供も病人も生涯も二位とも麻薬も避けも都市よりも皆弱い、平等に税金の分けろそのための税だ

872 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 19:58:34 ID:JmcYi5ax

お前の考える無駄とは次元が違う
自衛隊も民営化し兵器は買わない
裕福な議員には国会もボランティアでやってもらう
ほかにもたくさん￥あるが切り詰めていくことでできる

873 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 19:59:36 ID:bKGhsDaw

公務員が采配押して制度小渕壊す、わかっているようでわかっていない功労大臣

874 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 20:05:49 ID:iAFOOp5I

>>872
だからそういうレベルじゃないと(ry

1人が1人の高齢者を支える世の中だ。
毎月1人分の年金を社会保障として負担しなきゃならない。
税金はその上に納めるんだ。

税金がゼロだとしても、社会保障の負担は消せない。
自衛隊、学校、警察、消防署、全部なくしたとしてもだ。

875 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 20:19:37 ID:JmcYi5ax

それなら年金止めればいいだけ
簡単だ
余裕のある人には出さずに
最低減の生活を保障するための金と考え
困っているものだけに出せばいい
それに支えるために一人の大人がたくさんの老人を支えれるよう
機械化を進め経済や工業が成り立つようにすることが
日本のような工業に頼る国には必要
人間だけで勝負するなら国土が広い中国には勝てない

876 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 20:38:07 ID:QWwohXJN

>>875
年金は子ども手当と違って、お金を収めているんだよ。
ある意味、貯金みたいなもの。

877 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 20:39:18 ID:bKGhsDaw

tyuugokueiminn,totugeki,nekonokotonattesinnnyuu

878 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 20:41:15 ID:bKGhsDaw

年金公務員は詐欺師予備軍

879 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 20:42:37 ID:QWwohXJN

11年度以降は拒否＝子ども手当の地方負担－知事会議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100121-00000118-jij-pol

880 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 20:47:23 ID:JmcYi5ax

収めた分は返せばいいだけ
これ以上年金のために負担を増やすのは止めるべき
子供手当てのように無駄をやり負担が増えるだけだ

881 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 20:48:20 ID:bKGhsDaw

所得制限で公務員の賄賂が増え、親同士の疑心暗鬼の争いが起こる

882 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 20:52:15 ID:bKGhsDaw

年度ごとの掛け捨てせいどにしてこくみんのなっとくがいる

883 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 20:52:48 ID:QWwohXJN

民主党政権になって国が混乱しまくり。
民主党に投票したことを後悔しまくり。

884 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 21:18:17 ID:JmcYi5ax

所得も何も子供手当て止めればいいだけだ

885 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 21:42:32 ID:p4qN81kL

止めるのは、子育てしなかった連中への年金支払いだな。

886 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 21:48:17 ID:iAFOOp5I

>>875
>それなら年金止めればいいだけ

もう本末転倒もいいとこだな。
いくら子ども手当に反対してても、その意見には賛成できない人多いと思うよ。
まあ、独りよがりの空想論ってことだ。

887 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 22:10:54 ID:JmcYi5ax

いくら子供手当てに賛成してても反対する人多いと思うよ
地方でもいざ負担させられるとなると反対するように
独りよがりはお前のほうだ

888 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 22:12:03 ID:JmcYi5ax

温暖化の要因となる子ども家庭にこそ環境税として多く負担させよう

889 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 22:45:21 ID:iAFOOp5I

>>887
>いくら子供手当てに賛成してても反対する人多いと思うよ

イミフ
気の利いた言い回しもできないくせに、人のレスパクるなよ。
恥ずかしいヤツだな。

890 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 22:56:04 ID:JmcYi5ax

他人から金を巻き上げて子どもにやろうと考えるほうが恥ずかしい

891 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 23:13:16 ID:p4qN81kL

>>890
お前、物事を理解する能力がまるで無いんだな。

子ども手当てもらう人も、もらわなくなったら負担するんだよ。

恥ずかしいのは、一生子育てせず負担逃れして、
納税もせず、社会＝他の国民にタカってる連中だよ。

892 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 23:21:21 ID:JmcYi5ax

891の理屈はおかしすぎるｗｗｗｗもらわなくなったら負担するにしても
ひとつももらわないのに負担する人の不公平さがわからないアホ
恥ずかしいのはお前のように屁理屈で不公平を正当化するあつかましさだ

893 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 23:40:59 ID:bKGhsDaw

子供手当ては公約、所得制限などせず、憲法の生活保障、基礎収入制度の元となる

894 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 23:48:17 ID:JmcYi5ax

財政赤字なのに裕福な家庭にまで出しておかしい
生活保障なら家計の苦しい人に限定するべき

895 ：名無しさん＠３周年：2010/01/21(木) 23:52:01 ID:IpGpSCwm

早く、くれ子供手当でパチンコ代にする。
パチンコ早くしたいよ

896 ：名無しさん＠３周年：2010/01/22(金) 00:00:38 ID:p4qN81kL

>>892
＞ひとつももらわないのに負担する人

そんな、いもしない人を持ち出しても話にならないんだが。

897 ：名無しさん＠３周年：2010/01/22(金) 00:16:21 ID:oDm5lg3C

、個人の裕福度は個人の秘密で判らない、無理おすれば相互不信が起こる、無条件が制度の鍵

898 ：名無しさん＠３周年：2010/01/22(金) 00:19:55 ID:oDm5lg3C

長妻の妥協は制度の崩壊を招く

899 ：名無しさん＠３周年：2010/01/22(金) 01:18:22 ID:LbE0sfFC

子供手当ては無駄のうちに入る
止めるべし
子供手当てより雇用対策のほうが深刻な問題だ
雇用に金をかけないで子どもにやるようでは経済は悪くなる

900 ：名無しさん＠３周年：2010/01/22(金) 01:25:19 ID:LbE0sfFC

裕福かは職業訓練手当のように厳しく
申告制にして制限をしてやればよい

901 ：名無しさん＠３周年：2010/01/22(金) 10:55:20 ID:iwg4V/x3

中位上の所得の家庭への子供手当ては子供の携帯代、ネット代など
に消えて、多くの子供達が犯罪に巻き込まれる。

902 ：名無しさん＠３周年：2010/01/22(金) 11:01:18 ID:iwg4V/x3

中以上の所得の家庭には子供手当てはやるべきではない。

903 ：名無しさん＠３周年：2010/01/22(金) 11:44:58 ID:MiTxmzxT

>>901
その通りだけど
>>902
>中以上の所得の家庭
なんて駄目、全廃しかない。
「中以上」なんて言えば、その「基準はいくらか」なんて御決まりの空虚、バカな議論、取引に
なり話が混乱するだけ。この「議論」の為に「学識経験者」なんて奴らがしゃしゃり出て税金で
奴等の懐を肥やしてやるだけ、全廃以外にない。

904 ：名無しさん＠３周年：2010/01/22(金) 12:56:08 ID:0zfLQ5uH

所得制限はないけれど生まれた月によって最大28万6千円も差がある子ども差別手当だな
子ども手当は早生まれを差別する手当！
4月生まれは15歳11ヶ月分＝４９６万６千円
3月生まれは15歳分＝４６８万円（4月生まれよりも－28万6千円少ない）
これでOK?

905 ：名無しさん＠３周年：2010/01/22(金) 21:05:18 ID:LbE0sfFC

貧困をなくすことより子ども家庭を優遇する政策は治安を悪くし経済を悪くする

906 ：名無しさん＠３周年：2010/01/22(金) 21:33:00 ID:LbE0sfFC

裕福な子ども家庭はさらに裕福になり
貧乏な独身はさらに貧乏になるクソ子供手当て政策は止めるべきだ

907 ：名無しさん＠３周年：2010/01/22(金) 23:15:38 ID:nBa36EaG

>>906
＞裕福な子ども家庭はさらに裕福になり

裕福な家庭は、もらえない期間にはもらう以上に負担する。

＞貧乏な独身はさらに貧乏になるクソ子供手当て政策は止めるべきだ

貧乏な独身の負担は増えないから、さらに貧乏になったりしないよ。

908 ：名無しさん＠３周年：2010/01/22(金) 23:36:57 ID:PNyZb43t

>>907
>貧乏な独身の負担は増えないから、さらに貧乏になったりしないよ。

赤字国債→物品税→消費税
ｗ

909 ：名無しさん＠３周年：2010/01/23(土) 01:13:15 ID:V0/XY1ov

１００歩ゆずって、ちゃんと子ども育てるんならいいだろう
子どもぶちこむ託児所がねーよとか言ってるとこには配るな
それ以前に子どもがかわいそうだろ
何で作ったんだ？

910 ：名無しさん＠３周年：2010/01/23(土) 01:37:08 ID:YV1nzdeq

子供の声が聞こえない子供手当ては公明党の捏造だ，ままをだめにしている、我妻をだめにしている

911 ：名無しさん＠３周年：2010/01/23(土) 01:45:27 ID:YV1nzdeq

介護保険、医療保険、患者と老人の声がない、厚生官僚の捏造だ、天下りの巣だ

912 ：名無しさん＠３周年：2010/01/23(土) 02:05:09 ID:m7t+dJhq

子ども手当から児童養護施設などに入っている子供除外の件

これは別の意味で、民主の目論みが失敗してるんだ！

本来は子ども手当廃止、最低限名前を子育支援手当に変えるべきだが。

対象外の子供に大変申し訳ないが、全員に支給されない事で、子ども手当が子供の権利では無い事の防波堤に成る可能性を残してる。

全員に支給すれば、「子ども手当の用途決定権は子どもに有る！」等と、子どもの権利人権運動団体がマッチポンプ（裁判中に親が認める）裁判起こして日本中大パニックになる。

学校で日教教師が、今月の子ども手当は何に使いましたか？
あれ～何何ちゃん、子ども手当は自由に使えるんだよ～
こんな流れが待っている。

2万6000円の小遣いで子供にプチ反乱起こさせて、家族制の崩壊を目論んでる極左子どもの権利人権運動に利用されるな！
子供全員に支給が、極左子どもの権利人権運動の大増長を招くと分かってくれ。

施設の子供には、施設に別名目で2万6000円以上（同額は危険）支給すれば良い！

子供じゃなく子どもを使ってるのは、極左子どもの権利人権運動流れ！

極左子どもの権利人権運動が目指してるのは家族制の解体！

全員に支給すれば、絶対に月2万6000円の小遣いに変わる！

判例出れば、小遣いにしてない家庭は、子どもの権利侵害や虐待搾取扱いでボロボロにされる！

913 ：名無しさん＠３周年：2010/01/23(土) 09:27:04 ID:impO9Ttg

裕福な子ども家庭はさらに裕福になり貧乏な独身はさらに貧乏になる子供手当ては格差社会を広げる
悪策でありやめろ
赤字でやるべきでないし負担はいずれ消費増税に跳ね返ることを求めてやる鬼畜政策
昔の高い累進課税に戻してやればいいガ貧乏に拍車をかける消費増税をやるな
子どもだけに金やるなんてばかげている

914 ：名無しさん＠３周年：2010/01/23(土) 09:45:44 ID:impO9Ttg

貧困格差を広げる政策は止めるべきだ
独身というのは今のご時世金がないから独身
または異性に恵まれなかった悲惨な人だ
そういう人たちの生活を良くしないで
裕福なものはさらに裕福にすれば治安も悪く良い社会とはならない

915 ：名無しさん＠３周年：2010/01/23(土) 10:53:22 ID:2fnkyyG/

金の無い独身は社会に負担をかけるだけの寄生虫。
駆除されないだけありがたく思え。

916 ：名無しさん＠３周年：2010/01/23(土) 12:10:07 ID:impO9Ttg

金があっても振り込み詐欺や無駄な税で生活してる915のほうが寄生虫

917 ：名無しさん＠３周年：2010/01/23(土) 12:19:55 ID:impO9Ttg

915を駆除すべき

918 ：名無しさん＠３周年：2010/01/23(土) 13:41:43 ID:2fnkyyG/

>>914
＞貧困格差を広げる政策は止めるべきだ

子ども手当ては貧困格差を狭める政策

ただし、一生貧乏独身で社会に負担をかけるだけの寄生虫は蚊帳の外だがね。
もらった人も子育てしない時期には負担するんだから、適切な税の使い方だ。

919 ：名無しさん＠３周年：2010/01/23(土) 17:56:15 ID:impO9Ttg

独身が負担をかけるという918の考えが異常で害虫人間の思考
子供を産むということは温暖化を進ませ環境を破壊する元凶
資源を食い尽くす悪い面もあるので環境税を子持ちにかけろ
独身は環境に配慮している
生活より環境をとった鳩山政策なら子供手当てでなく子ども家庭には税を多くとるのが正論

920 ：名無しさん＠３周年：2010/01/23(土) 19:02:00 ID:A1tZpdr5

>>913
貧乏な独身はさらに貧乏になる
そうだと思います、さらに両親の介護などの負担が加われば
大変です。

921 ：名無しさん＠３周年：2010/01/23(土) 19:05:00 ID:2fnkyyG/

>>919
単なる独身のことを言っているのではない。

「一生貧乏独身」だと、社会貢献する時期がどこにも無いから寄生虫だ
と言っているのだよ。
たとえ一生独身でも金持ちなら、納税か消費か生産かのいずれかはたっぷりして、
社会貢献しているからね。

人間は生きているだけで環境を悪化させる害虫だなどという話をするつもりは無い。
そういう話をしたいのなら、まず君が率先して生きるのをやめて、環境破壊を防いでくれ。

922 ：名無しさん＠３周年：2010/01/23(土) 19:22:14 ID:impO9Ttg

921みたいに人口を税金で増やそうといってるやつが死ねばいい
これまで生まれた人は税金で生まれたわけでないから論外」
金持ちというのは鳩山のように脱税や振込み詐欺のようにだまして金持ちになッたり汚い手を使い公害を
起こしたり迷惑をかけて金持ちというのもある
工場が煙や汚水を垂れ流したりと
それに消費するというのはそれだけごみを出したり環境に負担をかけている
そういう話をしないと単に人口維持で年金のためだけという小さい観点で語るのは間違い
先ず人口維持を税金でやろうとせずに921のようなやつが多額の献金を
するべき

923 ：名無しさん＠３周年：2010/01/23(土) 20:00:17 ID:4jvlL157

日本語でおk

924 ：名無しさん＠３周年：2010/01/23(土) 20:07:58 ID:impO9Ttg

923は在日かｗ

925 ：名無しさん＠３周年：2010/01/23(土) 23:58:16 ID:2fnkyyG/

>>922
もう支離滅裂だな。「日本語でおk」が相応しいが、ひとつだけ。

＞921みたいに人口を税金で増やそうといってるやつが死ねばいい

人口の急激な減少を食い止める必要があるって事が理解できず、
子どもは作らない方がいいっていうのは滅びへの道。
他の日本人を巻き込まず自分だけで実現してください。

926 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 03:52:23 ID:Vo9P6YS0

普通好き好んで「一生貧乏独身」やるわけではないのだが
それが排除されるべき社会は格差社会ではなくて何なんだ
まったく嫌な社会だ

927 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 05:59:07 ID:F2MGGrXL

>>922
訳：
「地球から見れば、人間がいなくなるのが一番優しい自然に戻る」

928 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 08:16:01 ID:mXnfiYW1

月額一人の子供に２６０００円も支払うなんてのは
金銭感覚のない者の考えた世紀の愚策ですよ。
パートタイマーが月２６０００円働くのは結構たいへんですよ。
それを見境無く所得制限もかけずにばらまくことは絶対反対です。

929 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 09:02:10 ID:kso19ck9

925ガ推し進めることこそ滅びの道だ
子どもが作らないほうがいいっていってないぞ馬鹿だろ
税金で作るなといってんだ
増税で生活ガ厳しくなっては増やしても意味がない
機械化がますます進み未来に人が多く要らなくなればどうすんだ
今よりさらにひどい雇用状況になることは必然
今の人たちは増税で苦しみ未来も雇用と増税で苦しむ滅びの道を925は勧める悪魔

930 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 09:06:42 ID:kso19ck9

一人に26000円を支払うためにタバコを1箱5000円にすればいいだろう

931 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 10:03:27 ID:oap3DuCo

>>929
＞増税で生活ガ厳しくなっては増やしても意味がない

恥を知れ。
この、子育て負担回避の社会の寄生虫野郎が。

子どもを育てる金は、生活を切り詰めてでも
日本の社会にとっても必要なんだよ。

932 ：↑ばか：2010/01/24(日) 10:09:11 ID:kso19ck9

931が恥を知れ
自分の子どもは自分で育てる
他人の金まで使う寄生虫の中でも最悪のパラサイトめ

933 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 10:14:10 ID:yZIYEh5T

>>１
ばかか。
その子供に将来年金払ってもらうんだぞ。
子供が多いほどいいだろ。

934 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 10:21:24 ID:lWZ1ElPa

子供手当は、始めの内は喜んで多少派手に使うだろうが、結局は恵んでやった額の１／５程度しか使われない。
残りはそのまま貯金通帳に溜まって行く。
だが、使われるのは小売店で人から貰った泡銭だから多少高くても買う。だから物価は上がる。

子供手当貰えない人達は、重い税負担を強いられ、将来、他人の子供の為に莫大な消費税を取られ、
物価まで上がり、そのくせ子供手当は景気を冷やすから、その為に給料が上がることは無く、踏んだり蹴ったりになる。　
対して、子供手当貰える人は遊んでても通帳に毎年何十万円も何百万円も振り込まれ、
中には巨万の富を築く者も現れる。子供手当長者の誕生だな。

子供を育てていると言うことは既にそれだけ余裕があると言うことで、
そう言う者達に無関係な人や貧乏人から金を搾り取り支払っても、貧富の格差が開くだけだ。
正に泥棒に追い銭。

優れている人達は既に子供手当が愚策だと気付いているが、普通の人でも５年もすればそれに気付く。
１０年もすれば殆どの人がそれに気付くだろう。それで子供手当止めようやってことになるだろう。
もし止めなかったら、物凄い歪んだ不公正でバカバカしい後進劣等国家に成り下がるだけだ。

小売物価上げといてデフレ脱却したとかアホ言うんじゃないぞ。
スタグフレーションになっただけだ。

935 ：↑ばか：2010/01/24(日) 10:24:15 ID:kso19ck9

933が馬鹿
年金払えるだけの雇用がなかったらどうするんだ
子どもを増やせば雇用がふえるとでも思うのか馬鹿楽観者

936 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 10:29:59 ID:kso19ck9

今一番求められてるものは雇用対策であり
少子化ではないのに少子化担当大臣までつくり
財源を多くとる馬鹿子ども政策は止めないと民主が負けることは確実

937 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 11:26:51 ID:oap3DuCo

雇用対策と少子化対策の両方を行う必要があることを否定するバカ

938 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 12:05:33 ID:kso19ck9

937は雇用対策は少しの財源しか使われないことが解らないか無視するミラクル馬鹿
児童手当分で十分で雇用対策に配分を回すべき
両方を否定してないのにお前の言い分が最低

939 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 12:07:41 ID:fsh3CGgT

がんがん闘え、がんがん送れ

各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet

首相官邸　ご意見
ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

940 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 12:09:11 ID:4VjkDUp/

所得制限は必要ないと思う。

ただ、２６６００円は多すぎると思う＾＾；

941 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 12:14:13 ID:USyndk1w

>>934
あなたを支持します！

942 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 12:14:41 ID:kso19ck9

必要ないなら累進課税を強化して財源をとるのが妥当
赤字で後から付けを残して出すべきでない

943 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 12:38:13 ID:oap3DuCo

>>938
＞937は雇用対策は少しの財源しか使われないことが解らないか無視するミラクル馬鹿

雇用対策のための財源が不足してるなんて話を捏造するな
雇用対策が必要ならもっと増やせばいいだけのこと

ムダと称して仕分けして、経済縮小、雇用減らしに頑張っている
のは民主だけどな

＞両方を否定してないのにお前の言い分が最低

子ども手当てに反対していて「否定していない」ってイミフｗ
頭に蛆でも沸いてるのか？

944 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 16:25:29 ID:veT4fBVf

子供手当は非課税扱いは、税制上余りにも不公平ですね。

945 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 17:14:06 ID:oRp79v+h

子供手当は親が道楽に使ったり、貯蓄に回ったりして子供の為に使われる率は低い。
ただの税金の無駄使いになる。

ここは現金を渡すのではなく、子供の学用品を買ったら、１０％程度のポイントを付け、
一定額貯まったら、家電や商品券と交換する制度にするべきだ。

946 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 17:23:50 ID:tAJUCLru

そうです、馬鹿です。
今の民主党にはどこの馬の骨かわからないような怪しげなやつがいっぱいいる。

947 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 17:47:02 ID:WvuU5abl

子供手当てに反対の人なにか行動でもおこしてるの？

948 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 17:49:22 ID:94AZdhcO

５２

949 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 17:50:39 ID:94AZdhcO

５１

950 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 17:55:40 ID:94AZdhcO

５０

951 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 17:58:14 ID:94AZdhcO

４９

952 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 18:01:23 ID:94AZdhcO

４８

953 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 18:04:51 ID:94AZdhcO

４７

954 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 18:05:58 ID:94AZdhcO

４６

955 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 18:09:35 ID:94AZdhcO

４５

956 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 18:10:26 ID:94AZdhcO

４４

957 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 18:12:00 ID:94AZdhcO

４３

958 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 18:22:18 ID:94AZdhcO

959 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 18:34:25 ID:94AZdhcO

４１

960 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 18:37:58 ID:kso19ck9

財源はタバコ大増税でやれ
1箱2千円にしろ

961 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 19:49:01 ID:94AZdhcO

962 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 19:54:27 ID:94AZdhcO

３８

963 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 19:55:08 ID:94AZdhcO

３７

964 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 20:01:02 ID:94AZdhcO

965 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 20:01:56 ID:94AZdhcO

966 ：名無しさん＠３周年：2010/01/25(月) 06:49:09 ID:mZnXmDfe

ばかげた高額の子供手当は所得制限が必須、
年間２６０００円でも高いのに月額である。
こんな制度が導入されればあほらしくて
納税するものは減る。

967 ：名無しさん＠３周年：2010/01/25(月) 09:12:58 ID:WAnh8Vx2

総理の手本となる人の知らなかった脱税も手本としてはやりそう

968 ：名無しさん＠３周年：2010/01/25(月) 09:15:31 ID:r3rNOx7x

>>966
＞こんな制度が導入されればあほらしくて

あほらしいって、どんな制度だと思ってるんだ？
支給対象期間以外は負担する側に回るんだぞ。

子どもが大きくなっていても、孫が支給対象になる時期が来る。

969 ：名無しさん＠３周年：2010/01/25(月) 09:31:13 ID:WAnh8Vx2

968は屁理屈
保険と考えるならうけ取れるものだけが負担せよ
受け取れないと思う人には負担させないのが正義
年金も受け取るものが負担しているように
もしくは奨学金のように受け取ったものが確実に返すようにせよ

970 ：名無しさん＠３周年：2010/01/25(月) 09:58:01 ID:SBfBFVcT

>>969
それを言ったら、子なしは年金を受け取る権利はないと言うことになる。

971 ：名無しさん＠３周年：2010/01/25(月) 10:03:19 ID:WAnh8Vx2

独身は年金を前払いしているから問題ない
子持ちはもらったら後払いしなさい
奨学金と同じく

972 ：名無しさん＠３周年：2010/01/25(月) 10:07:14 ID:WAnh8Vx2

多くもらったら多く返すのが常識
他人に頼らずに子どもを育てる自立性のアル親にするためにも子供手当ては止めるべき

973 ：名無しさん＠３周年：2010/01/25(月) 10:12:33 ID:IIlIuGx7

もし、自民党が政権与党に返り咲いた場合子供手当はどうなりますかね。
自民党になってもこのまま継続という決着でしょうか。
ご批判は前政権の民主党へどうぞ的な逃げをとるなら敢えて次期選挙では自民党へは投票しません。
民主党も、重大問題を抱えて短命与党となりそうなので、今こそ自民党は国民を失望させない堅実な政策を
国民に示す時でしょう。
特に子供手当は、国民の半数以上が今後の税負担増が予想される事から不満を持っていると思う。

974 ：名無しさん＠３周年：2010/01/25(月) 10:40:34 ID:SBfBFVcT

>>971
>独身は年金を前払いしているから問題ない

そう。
前払いしてるのにもらえないから問題なの。

975 ：名無しさん＠３周年：2010/01/25(月) 10:58:03 ID:ytMIhqil

　　
　　　　　　子ども手当て断固反対！！！！！！！！

976 ：名無しさん＠３周年：2010/01/25(月) 16:39:26 ID:WAnh8Vx2

前払いも後払いもしない子供手当ては止めるべき

977 ：名無しさん＠３周年：2010/01/25(月) 16:44:15 ID:Y9WalFXn

奨学金返済でほぼ毎日袋のラーメン２個のみで生活している僕より
裕福な子持ちに金をやるんですね。

子持ち母の票を金で買ってるだけやん
民主議員は税金を使ってまともな討論もせずに選挙のために演説ばかり
その金を貧乏人のために使えよ

978 ：名無しさん＠３周年：2010/01/25(月) 16:45:29 ID:EvR/0Zg7

子供手当、地方の負担も大きすぎる。
民主は、地方に負担させなければ国の金ではできない。
そんなマニフェストだったら止めればいいものを・・
カッコばっかりつけてる民主は信用できない。
まして、これから先の財源確保も疑問だ。

979 ：名無しさん＠３周年：2010/01/25(月) 16:51:55 ID:WAnh8Vx2

タバコで財源を得るならわかるが1本5円程度では子供手当ての財源はできない
子どもにも悪いタバコを1箱2千円にあげて財源にするならいい

980 ：名無しさん＠３周年：2010/01/25(月) 17:43:52 ID:mZnXmDfe

>>977
ほんとだよね。
なんで公務員や富裕層に浴びせるように子供手当てを払う必要性があるのか
鳩ぽっぽは説明できるのか？
誰も納得しない胡散臭い政策だよ。

981 ：名無しさん＠３周年：2010/01/25(月) 22:01:23 ID:r3rNOx7x

>>970
そういうことだよね。
自分たちが受取る年金を負担してくれる子供達を育てて、
年金制度は成り立つようになる。

子無しが原因で破綻しかかってるんだから、
子無しには年金を払わないようにすべき。

982 ：名無しさん＠３周年：2010/01/26(火) 07:36:42 ID:1BKBOynJ

子供が多ければ国の１人あたりの富が増えるってものではない。
適正な子供数というものがある。
だからこそ中国は１人っ子政策だったのだ。
日本は、１人っ子政策こそとらなかったものの、結果的に、
国全体で平均すれば１人っ子政策と同程度の出生率になった。
これからは、少ない子供を大事に育てて、情報産業やマネー
ゲームや介護産業や国連軍に本格的に参加して戦争したがる
流れであるのは、残念ながら見えてきている。本当は農業
や工業に力を入れて食料自給率などを高めるのが優先される
べきだと思うが。
それにしても、子供手当ては使われ方があまりにも親に任され
過ぎている。もっと、何が目的で、そのためにどう使うことが
期待されるのかをはっきり言うべきだ。それは言えないのだろう。
だから子供手当ては廃止すべきだ。

983 ：名無しさん＠３周年：2010/01/26(火) 07:54:42 ID:1BKBOynJ

>>981
おまえみたいな奴は、子供が交通事故で全滅しても、子無し
には年金やるなと言うんだな。勝手に言ってろ。

984 ：名無しさん＠３周年：2010/01/26(火) 07:58:49 ID:1BKBOynJ

>>981
おまえみたいな奴は、おまえの子供達が全員交通事故などで
死んでも、子無しには年金を払うなと言うんだな。勝手に
言ってろ。

985 ：名無しさん＠３周年：2010/01/26(火) 08:10:53 ID:aoejYC2B

不謹慎な奴だな

子育てを回避している社会の寄生虫と、子を失った人たちを同列に語るんじゃないよ。

986 ：名無しさん＠３周年：2010/01/26(火) 08:17:17 ID:jM/fLHW6

はとぽっぽは妙に一律にこだわるが
専修大の底上げや教育・塾業界に握らされてるのか？
一番所得制限すべき施策が一律ではインチキ臭いわ。
参院戦はぼろ負けだね。

987 ：名無しさん＠３周年：2010/01/26(火) 08:30:31 ID:GbuxrDRB

子ども手当ての理念からすれば、所得制限をするほうがおかしい。

もういい加減、２ちゃんねるのキチガイ右翼どもには腹が立つ。
まあ２ちゃんが巣になってるのは世間と関係ない隔離にしても。

参院選は本格的に民主党を応援する。

988 ：名無しさん＠３周年：2010/01/26(火) 09:26:28 ID:lhmwlTDC

馬鹿な理念は捨て正常な理念に戻るべき
子育てを回避してるとは言いがかりにもほどがアル
子どもがほしくても結婚さえもできず
自分の生活でさえやっとの人がワ－クプアや失業者であり数百万といわれる
自殺者も多くでていて命がかかわる重要な問題
貧民の対策を子供手当てより財源をとるべきだ
子どもには年間6万もやる児童手当でも十分なのに子どもばかりに強欲な政策だ
子供手当ては止めて貧民手当と職業訓練手当の制限をなくし手当を出すべきだろ

989 ：名無しさん＠３周年：2010/01/26(火) 10:30:09 ID:1BKBOynJ

>>985
おまえみたいに勝手な思いこみで人に言いがかりをつける
やつこそ、差別主義者で、不謹慎極まりない。

990 ：名無しさん＠３周年：2010/01/26(火) 10:37:12 ID:1BKBOynJ

馬鹿な理念に縛られている子供手当ての一律配給をするのなら、
次の選挙は共産党、みんなの党、社民党、国民新党が大躍進
して、民主党と組んだ連立政府に子供手当てをやめさせることに
なる。社民も国民新党も、もともとは子供手当ての一律配給に
反対だったのだ。共産、みんなの党も多分同様だろう。民主党
でさえ、多くの議員の本音は小沢と同じように子供手当ての
一律配給に反対だろう。

991 ：名無しさん＠３周年：2010/01/26(火) 10:38:14 ID:6GZgHYwr

それより、次スレ立てるとか、類似スレへの誘導とかねーの？
もうおしまい？

992 ：名無しさん＠３周年：2010/01/26(火) 10:47:36 ID:oHnLn2EN

んだんだ

993 ：名無しさん＠３周年：2010/01/26(火) 11:06:43 ID:lhmwlTDC

社民って単にお調子者だとわかった
瑞穂も毒されたか
少子化が問題じゃなく働く環境に問題があるのだ
働ける人がみんな働けるような社会を作るほうが大事で
人口云々いっても割合でいえば失業や低賃金しかない雇用の中で
今でも人が余ってるんだが、この問題こそ金をかけなければいけない
子どもにやるなんていうのは少子化という詭弁を使った子ども家庭の買収票でしかない

994 ：名無しさん＠３周年：2010/01/26(火) 21:13:44 ID:aoejYC2B

>>989
＞おまえみたいに勝手な思いこみで人に言いがかりをつける

それはお前が>>984でやったこと。
私は勝手な思い込みも言いがかりもつけていない。

995 ：名無しさん＠３周年：2010/01/26(火) 21:40:13 ID:ZUmqqDWJ

996 ：名無しさん＠３周年：2010/01/26(火) 21:40:46 ID:h3wRITRy

997 ：名無しさん＠３周年：2010/01/26(火) 21:41:19 ID:LkbZr0RH

998 ：名無しさん＠３周年：2010/01/26(火) 21:41:51 ID:KsMXn85m

999 ：名無しさん＠３周年：2010/01/26(火) 21:42:21 ID:kxMpD2iM

1000 ：名無しさん＠３周年：2010/01/26(火) 21:43:03 ID:t2vW1yLe

The END

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