■■「子供手当て」は税金のムダ使いか■■

来年の４月から実際に民主党の支給が始まるんですね。。

学力テストの点数の高いところは自民が強い。

近畿・九州あたりは、すごく悪いらしいけど、、東京とかも明日になればハッキリしますよね

子供手当てを無駄にするか、そうで無いか？は、
もらった国民が決めることじゃないの？

他人の子供の為に金を払う　
社会主義になるの？

＞３

じゃあもらった親が、しょーもないことに無駄に使ったら
「税金の無駄遣い」という話になるんですよね、、

ものすごい金額になりませんか？？

>>4
じゃあ扶養控除にも文句家よ

民主党の子供手当ては国家解体の方策の一つだよ
離婚、不倫などを助長して家族という共同体の解体を目的としてるわけだ

>>6
控除とバラマキ給付は違います　

これって雇用が不安定で低所得で、結婚もできない若者が多くいるのに、、
苦労して子育てして今から教育その他におカネのかかる大変な家庭もあるのに
チャラチャラと自分たちだけそんなものをもらって、針のむしろじゃないですか？
田舎なんかではもうかなりそんなフンイキあるんですけど・・・・・
子連れがいたら目をそむけたいみたいな、、、

>>8
なんだそりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>10
え？違うでしょ？　
字がｗ

自分は親の世代が税金納めてきてくれたおかげで今の生活があるから次世代の為に税金使ってくれるんだったら別に文句ないかな。俺、独身で子供もいないからある意味国に貢献してないし。

箱モノの方がはるかに無駄遣い

>5　
金をやんだから、使い方くらい自分で考えろってことだよ
　　

>>12
養分乙

>>15
はいはいｗ

成績のいい子の学費を無料にするとか、留学費用を国が出すとか、
スポーツのずば抜けた子をタダで育てるとか、そういうことなら必要だと思うけど

どうでもいい子の親に税金を使って何になるんでしょうか？

完璧に無駄遣いです。
なーんにもなりません。

子供を持つ世代は、全世代中でもっとも消費が高い。したがって、経済波及効果は大きく、道路を作るより数倍の価値がある。
オレは独身だが、経済学士だからいい切る。

経済学士で民主党支持とは珍しいな

本当に切羽詰まってる人は助かるんだろうけど。
でも大多数の人間はいきなり金貰っても使い道分かんないんじゃね？
せいぜいファミレス行ってドリンクバーで時間潰しとか。

子供２人いれば、毎月５万のローン組んで、マイカーゲットか　

子連れが世間の目を気にして消費を自粛しても不景気になるし、、
一体どうなるんでしょうか？？

>>20
支持はしきれないよ無論。
でも今はそれも手段。

２才から１０才まで４人の子持ちだが明日が楽しみでしゃーないわw

＞２５

来年の４月からで、７月に参議院選挙があるので、情勢によっては
なくなるかも知れませんよ？

こども店長だって働いてんだよ

民主党は政権を維持するために、「子供手当ては民主党にメリットか」と
いう調査をして、「もうこれはいいだろう」となる場合もありますよね。

最初に言ってた「在日の人の参政権」もなくなってしまったようだし・・

>>25
おめでとう　
宝くじ当たったみたいなもんだなｗ

悪いことは言わないけど、いちおうあてにしない方が
「今日からもらえる」となったときに、はじめて喜びましょう。

もしも、もしも「やっぱりもう予算がなくなって払えません」となっても
「鳩山由紀夫ブチ殺す！！」と刃物を持って刺しに行くのはやめましょう・・

＞３０
これは支持率が落ちても民主党の目玉公約だから、やらないわけには
いきませんよね〜

25です
あてにするどころか明日は家族で寿司でも囲んで祝勝会の予定W

自民党・民主党どちらの政策が日本を元気にするか？

自民党長期政権は、安い賃金で働かせる派遣法で所得格差を拡大し、失業と社会不安を増大させた。
エコポイントも、官僚の天下り先への２０兆円の投入も、結局、自動車会社・官僚へのバラマキであり
一般庶民にはとどかず、消費拡大・景気回復にはつながらない。
さらに麻生総理は選挙で自民党が勝てば、消費税を１８％にまで上げると宣言している。自民政権
継続で景気が今より悪くなって、失業者があふれ、若者の犯罪が増加する日本は見たくない。

民主党は、バイトの時給を１０００円にするらしいが、そうなれば、フリーターの若者も、時給が高くなって
すこしは余裕で生活できる。雇う側の店も、そういう若者の客が増えて景気が良くなるのではないか。
月額２万６千円の「子ども手当」は、もし実現すれば、経済的理由で生まれて来なかったはずの 、何万・
何十万の子供たちが誕生し、子供が街にあふれて、消費は増加する。そして、その子供たちが２０年後、
大人になって働きはじめたら、今より元気な日本を見る事が出来ると期待する。

以上の理由で、団塊世代の一有権者は、民主党に投票する事にした。
がんばれ！元気になれ日本！

いいなあ
俺も偽装結婚でもして　
ガキ作るかｗ

私が思うのは、なぜもっと早く子供手当を支給しなかったかということです。

バブルがはじけて数年後、まだ傷が浅い時に、より充実した（多額の）子供手当を支給できていれば
今頃、塾も学校も、参考書業界も、スポーツ店も・・・ありとあらゆる業界がそこで増えた
子どもたちによって栄えた気がします。（年金問題ですら助かったかも）
私たちは、給付金などをもらっても使いませんが、子供のためなら使わざるえません。
民主党には問題もあるのかもしれませんが、少子化対策になる政策には大賛成です。

（皆さんのご意見はどうですか？）

>>35
まだ支給してないよｗ
もしかしたら、選挙前のリップサービスで　
実行しないかもしれないし　
民主が早々にいきずまったら、次期政権では廃止になるだろうね　

まあ、今のところはオメと言っておこう

団塊の世代．．．

日本の癌細胞だな

>>35
上で意見書かせてもらったものですが、私には、子供手当は関係ありません。
しかし、同じ税金を払うのでも、官僚・財界のじじいに払うより、子供たちに
払う方が気分がいいですね。いい大人になって、いい日本にしてほしいですね。

>>36
>まだ支給してないよｗ

私今、児童手当を、月１万もらってます。

>>39
俺は愛人手当を月１０万払っていますｗ

＞３５
バブルがはじけた時は、国がつぶれるとかすごい状態で、、とても
そんな余裕はなかったですよね。

＞＞＞海江田万里・・・・・

　　バブルをあおった張本人で、こいつのために何千人首をつったか
　　わからない、、

　　地方の堅実な郵貯の保険預金も、都市部の銀行保険預金者を救済するための
　　バブルのつけに回された、、

　　こいつだけは許せないんですけど。。

＞３５

個人的には、３５さんのような有権者に、「子供手当て」を公約して
民主党に投票してもらおうというような、どす黒いやり方が許せない、、
そういう感じです。。

外国人参政権に賛成の民主党。日本には中国の移民が数千万人やってきます。
にほんは中国に乗っ取られます。
民主党は外国人から献金もらってますからね。

農家への最低所得保障って社会主義ですか？
ますます農家が働かなくなるだろうが。
だいじなのは国際競争力をつけるための大規模経営なんだよ。
これ以上保護主義で日本の農業を弱くしてどうするんだ？

子供手当て？
子供のいる家庭への補助金は、子供のいない家庭への増税でまかなわれます。
実質独身税です。
独身者は民主党に投票してはならない。

現在、小学生まで児童手当、というものがすでに支給されています。
現政権のままでも、中学まで拡充が予定されています。
それで十分なのでは？

控除廃止＝増税です。
子供手当の問題点は、全体から増税して、一部にゲンナマをばら撒くところです。
子供に使うって保障はないですよね？
それよりも、不妊治療を全部保険適用にするとか、
保育所を増やすとか、
そういうことをするのが「政治」なのではないでしょうか？
全控除が仮に廃止されたとしたら、たとえ子供手当が実現しても、
ダメージは大きいと思います。
経済をちょっと勉強した人ならわかるはず。

>>43
>子供のいる家庭への補助金は、子供のいない家庭への増税でまかなわれます。
>実質独身税です。
>独身者は民主党に投票してはならない。

現行の児童手当は、現政権が導入した。
現政権の政策もだめだったということですね。わかります。

>>43
農家に関して言えば、FTA締結がマジでヤバイ

農協が小沢に抗議したらしいが、
小沢は農協が既得権益のためにわめいてるだけだとして聞き入れないようだ

農家の所得ほど、掴みにくいものはないんですけど・・
昔からクロヨンと言われていて。。。ヨンに該当するのか？

>>45
ちょっと論点が違います。
子供手当は、控除の廃止＝新たな増税でまかなう予定なんですよ。
児童手当とは別物。
ちょっと頭を冷やして。

農家に関して言えば、FTA締結がマジでヤバイ

うん、これはアウトかも。

>>1
子供手当のスレはもうありますよ。重複です。

1人月額2万6000円の「子ども手当」について Part7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1250494736/

＞４８

増税は１兆２兆しかないのに、「子供手当て」は６兆円とか？？
最初から、すごい大ざっぱで、、計算が合いませんよねー。

鳩山由紀夫の「献金すごい水増し問題」もあるだけに・・・
ちゃんと考えて出しているのか、疑わしいような。。
鳩山由紀夫も「財源は気にしていません」とどういう意味かわからないけど
言っていたし、、

農協って金融・保険屋だろ。
あと、いらない物品（健康器具や旅行）の押し売り。
営農なんか、オマケよ。オマケ。
本気で農業のこと考えてる職員なんてハッキリ言って皆無っしょ。

農協職員のオレが言うんだから、間違いない。

農協は最近では、農家の産直出展をお世話したり、野菜や果樹の生産指導とか、
ねっしんにやっているところもありますよ。

そういうので農家は楽しくやってるし、それは自民の政策によるもの♪
補助金もかなり行ってる、削られるかも知れないという危機感があったり・・

民主党の出しているのは「赤字の補填」だけで、現金収入にはならない。
そういうことがわかってくる前に、選挙が終わりそうですけど〜

政治スレに書き込みしているうちに、民主の支持者が創価学会より
スゴイことがわかりました・・・・・

これはもうかなりへんです！！スレの上がり具合だとか・・

誰かにもっと言いたいくらい、たまらなく　へんです！　すみません。。

一番お金がかかる高校生以上は対象外。しかも控除廃止で増税。
これじゃ、酷すぎる。出すなら二十歳まで出してよ。

>>55
酷い話ですよね、
これではもう政治とは言えない。
愚策というか、幼稚というか、ただの票集めに過ぎないんですよ。
今こそ、有権者の良識が問われているときなのだと考えざるを得ません。

>>46>>49
ＦＴＡは農業は除外とマニフェストに書いてあるよ。

>>57
知ってるよ

しかし農協と小沢の悶着はマニフェストに農業は除外と書いた後だ

アホ農家と、自民党の叩きネタの発想はFTAで議論したなら、全て貿易は全て自由化って、ブッ飛んだ話に飛躍すんだよな！ 有り得ないことをバカが想像して、規定事実化して一人歩きすんだよな

税金の無駄ずかいならお金使うわけだから経済効果あるけど
ホントに苦しい世帯だけが金使って　まあなんとかやってる人
は貯金するよ　将来が不安だから貯金してしまう国なんだからさ

そうなるからこの政策は大失敗だよ
所得制限がないんだもの

何故こんなのが出てきたかというと、、、
はじめは民主党がすごく少なかったので「何からでも」ということで、、
「在日の参政権で５０万票」とかやり出して、外国のやってる中で
日本の事情がどうとかいうのは後回しにして、とにかく「票が取れそうなもの」を
どんどん積んでいったというような話ですよね。。。

アメリカの選挙なら、こういう民主党の公約が出せるところまで
行かないのでは・・・もしかしたらカッコ悪いような気も。。。

＞＞＞なんか知らんが、民主の支持者は創価学会よりヤバイですね。

　　　民主党が公務員やサラリーマンや主婦の年金優遇・既得権益に
　　　手をつけて、「年金を払っていない人に、そっちから回す」だの？

　　　サラリーマンの会社の半額負担をやめるだの、サラリーマン主婦の
　　　年金・健康保険のタダでもらえるのをやめるだの、、いろいろ立派なことを
　　　出していて、、

　　「ちょっとくらいガソリンが安くなっても、そっちの方が大変だ！」と
　　　なっているときに・・なにを考えているんでしょうか？

けっきょくこれでチャラなんでしょうか・・

＞＞＞
　＞６９４

　　８月２１日に「民主党の圧勝」を見込んで出してきた
　　「サラリーマンの会社半額負担の廃止」というのが本当なら、これはちょっと
　　個人的には「イオンの救済」になるんじゃないんですか？

　　１３０万以下の「サラリーマン主婦の年金・健康保険タダ」の廃止と
　　いうのも、、こういう形での少子化対策をやめるという考え方ですよね。

＞＞＞＞＞
　＞６９４

　　８月２１日に「民主党の圧勝」を見込んで出してきた
　　「サラリーマンの会社半額負担の廃止」というのが本当なら、これはちょっと
　　個人的には「イオンの救済」になるんじゃないんですか？

　　１３０万以下の「サラリーマン主婦の年金・健康保険タダ」の廃止と
　　いうのも、、こういう形での少子化対策をやめるという考え方ですよね。

「うわー」と思いますよね！！これはもう阻止できず、長妻先生と岡田克也がムリヤリやるかも。。。
考えなしの『共同通信』と新聞各紙が「選挙違反」をやってまで、ムリに「民主が勝つんです」
「もう民主が倍も勝ってるんです」としつこく民主を押し込んだために、、

「将来的なインフレに苦しむ」だの「年金が半分くらいの生活になる」だのの
前に、
これがいちばん困りますよね〜（ぶーぶー）

　

なぜ「だらだら年金をかけてない人」のために、「主婦は今までタダだった
のがいけない、払え」だの、、そんなにまで
みんなで負担しないといけないのか！！！

日本共産党でも、そこまでは言ってないですよね・・・。。

こんなキチガイ手当てはすぐに廃止になるさ

その中で1番にいいのは、共産です

民主の支持者のクソスレ回しで、どこにあるのかわからなくなるくらい
下がっていました・・・・・

けっきょく東京１区はどうなんでしょうか？

まさに子育て利権

とにかく子供がいなくてよかったーーー。。。と思います

１４歳以下の子連れだったら、世間の目が、す、すごいきついし、、
１５歳以上の教育中だったら、いま出てきているだけでも
民主党のこれでもか！！これでもか！！の負担増で首がしまるし・・

ヒマなので、となりの県の新聞が読みたくて、けさ喫茶店に１人で行って、
となりの県の、地元新聞の選挙のところをわざわざ読んでいたら、、

「子供手当てを目当てに必死になって選挙のところを呼んでいるおカネもない
くせに家のこともろくにせずに、朝からモーニングに来ているだらしない民主党の主婦」に
勝手に決め付けられて、あてこすりとか、敵意とか、、バカにされたり鼻で笑われたり・・

「前に来たときは、とても丁寧に扱われたのに・・・（涙、、）」とショックでした。。
いいかげんにせえよ民主党！！！

直接消費されて社会に還元されるから無駄じゃないよ。

その産まれた子は、その瞬間から六百万の国債残高背負わされるんだぜ？

子供手当はベーシックインカム的な効率的所得再配分。

>>74
確かに、支給された手当は消費に回された場合、お金が回っていく
という形で理論的には社会へ還元されるでしょう。
しかし、貯蓄にまわったら？消費にまわったとしても、
子供のためではないかも知れません。
元をただせば、税金の無駄遣いでも、
政治家や官僚へ払いすぎじゃないの、と思われていたお金でもない、
「控除の廃止」という、平和な社会を無差別に間接的に狙うような増税から
一部に対してまかれる手当であり、その出所がいけないんです。
この不公平感、わかりますか？
実感がない人というのは、政治がわからない、生活がどういうものか
わからない人なんでしょう。
扶養する、ということの重みがわからない無責任な人が
民主党に投票するのでしょう。
鳩山さんなんて、麻生さんがカップラーメンの
値段を知らなかった程度ではすまないくらいの大大お金持ちだから、
こんなことが言えるんですよ。
はっきりいって、こんなえさで票が入るって思われてる子持ち世帯って、
民主にナメられていると思います。

>>74
確かに、支給された手当は消費に回された場合、お金が回っていく
という形で理論的には社会へ還元されるでしょう。
しかし、貯蓄にまわったら？消費にまわったとしても、
子供のためではないかも知れません。
元をただせば、税金の無駄遣いでも、
政治家や官僚へ払いすぎじゃないの、と思われていたお金でもない、
「控除の廃止」という、平和な社会を無差別に間接的に狙うような増税から
一部に対してまかれる手当であり、その出所がいけないんです。
この不公平感、わかりますか？
実感がない人というのは、政治がわからない、生活がどういうものか
わからない人なんでしょう。
扶養する、ということの重みがわからない無責任な人が
民主党に投票するのでしょう。
鳩山さんなんて、麻生さんがカップラーメンの
値段を知らなかった程度ではすまないくらいの大大お金持ちだから、
こんなことが言えるんですよ。
はっきりいって、こんなえさで票が入るって思われてる子持ち世帯って、
民主にナメられていると思います。

子供産めば、親はその瞬間から負債を抱えるようなものと覚悟しなければならん。
いったい一人育てるのにいくらかかるんだ。
考えると、1人か良くて2人だよなあ。
でも、もらえないよりはもらえる方がいいけど、その金、親がきちんとしなければ意味がないしねえ。

>>74
確かに、支給された手当は消費に回された場合、お金が回っていく
という形で理論的には社会へ還元されるでしょう。
しかし、貯蓄にまわったら？消費にまわったとしても、
子供のためではないかも知れません。
元をただせば、税金の無駄遣いでも、
政治家や官僚へ払いすぎじゃないの、と思われていたお金でもない、
「控除の廃止」という、平和な社会を無差別に間接的に狙うような増税から
一部に対してまかれる手当であり、その出所がいけないんです。
この不公平感、わかりますか？
実感がない人というのは、政治がわからない、生活がどういうものか
わからない人なんでしょう。
扶養する、ということの重みがわからない無責任な人が
民主党に投票するのでしょう。
鳩山さんなんて、麻生さんがカップラーメンの
値段を知らなかった程度ではすまないくらいの大大お金持ちだから、
こんなことが言えるんですよ。
はっきりいって、こんなえさで票が入るって思われてる子持ち世帯って、
民主にナメられていると思います。

>>77　
>>78
>>80　重くて連投してしまいました。ごめんなさい。

３人産めば７万５千だから、家のローンが払えるぞ。
そう思って皆が３人以上産んでくれれば爆発的に子供増えて少子化解消するだろｗ
要はこの政策って４０代以上から２０代３０代への資産の移譲っていう意味合いもあるからね。
小渕政権の堺屋さんからずっと言われてたことがついに実現するかもな。

民主党のﾏﾆﾌｪｽﾄを見てみると子育て現役世代の控除を無しにして独身層を増税してそれらの控除増収と税収分を団塊世代の年金受給に充てるみたいですね

>>82
子供世帯に手当を支給すること自体は悪いことじゃないです。
今回の出所が問題なんだってば。
あと、高校生以上にも絶対配慮が必要。

こう考えよう。
３人産めば７万５千円で家のローンが払える。
これに地方分権と住宅メーカーが頑張って２０００万くらいの住宅を供給する。
そうすると爆発的に内需が拡大するんだよ。親の世代の需要と、ガキが増えるから
将来に渡って生まれる需要とでね。高度経済成長も可能だ。
で、そうなった場合誰が一番得するかっていうと金持ちなんだよ。よって財源は金持ち増税でオッケーｗ

フランスは百年前から続けてきた少子化対策が実って、
出生率がフランス人1･9
移民系が2･4
合計平均が2
で人口維持水準を達成しつつある、生活水準が上がり出生率が半減した移民系にくらべ
白人出生率はまだ微増しており、将来的には白人のみで人口維持水準を達成するとみられている
フランスが子供を産むことがすごく有利になる政策をとっているためである
人口崩壊で衰退するドイツを抜き欧州の盟主の座をフランスは手にするだろう。日本はもう手遅れ、韓国はあと１０年で手遅れ

どちらにしろ、人間は利己的な生き物なんで、「子供を沢山つくると得をする」
って状態にしない限り少子化は解消しないよ。多少手当てつけました程度じゃ無理でしょ。
とうぜん得をしない人たちは不公平感を持つだろうけど、国として子供がふえることの
メリットを説明できるかだろうね。

＞＞＞フランスは百年前から続けてきた少子化対策が実って、
　　　出生率がフランス人1･9
　　　移民系が2･4

移民が増えて大変なんですね・・

２人目の子供に「月５万」３人目に「月１０万」とかの方が、勝負が早いのでは・・・。。

財源のない無駄遣いはやめさせよう。
でも、ここへ書くのではなく、行動は投票で示そう。

>>88
仕事に就けない若者が暴動起こしてたね

>>85
タレ目の竹中元大臣とかが、あなたと全く同じ事を週刊誌に書いてました。
奇遇ですね。
１．３人の子供がいる家庭が、出生率１．２とかのこの時代に何％いるか
２．給付金を、子育てに使わず貯金できるか。それなら、一般サラリーマン
も、メシを食わずに、給料を貯金すれば１０年で一戸建てが買える

＞９０

えっつ！！やっぱり「子供手当て」は、財源のない無駄遣いなんですね！

などと、低学力の一般人は考えてしまいます。やはり、東大は偉い！

何も考えないで子供をポコポコ産みまくるDQN夫婦が喜ぶ手当だね。
『楽勝じゃね？』とか言って自分の遊びに使うのが目にみえる
育てるのは親にお願いして自分は遊びに夢中

「子供手当て」などするより、２０兆円といわず、１００兆円官僚の天下り先
の日本公庫に出資せよ。その方が、うれしいな。

>>95
国としての繁栄考えたら
ひたすら預金する独身より
大量に消費して未来の国力になる子供を作る夫婦だけどｗｗｗｗ

ＤＱＮの子供が未来の国力になると思うか？

おまえらより、なる！

すでに子供のいる家庭や高額所得については意味はないですよね。

もうすでに子供がいるんだし・・議論が必要になってきますよね？

年金１５％負担で「会社の２分の１負担を廃止」とかなると

年間給与４００万で月５万か・・・年間３００万で月に４万５千円
「介護保険」が月３５００円か？５０００円くらい必要になったり
住民税と所得税は「扶養控除の廃止」で月２万として、、

きついですよね〜〜

ドキュンが給付金で子供殺しまくってアボンするから平気だろ

上の書き込み、ほとんど意味不明ですが、一般庶民は最低な人間だと、自民支持者は
言っているようです。あなたの一票をこの人たちは恐れています。投票に行こう！

闇に埋もれた特別会計というのをご存知か？
リンクが貼れないので自分で「特別会計」でググッてみてくれ。


特別会計の無駄遣いと日本の借金１１４４兆円のどちらの方が問題ですか？sacddatさん

特別会計の無駄遣いと日本の借金１１４４兆円のどちらの方が問題ですか？


ベストアンサーに選ばれた回答abc1972xyz2005さん

○特別会計の無駄遣いと日本の借金１１４４兆円のどちらの方が問題ですか？
●特別会計の無駄遣いの結果として、日本の借金が１１４４兆円になったとすれば、
特別会計の無駄遣いの方が問題である、ということになります


この特別会計というのを使えば高速道路無料にも出来るし、子供手当てにもあてられないか？

とにかく、大学生がいる家庭まではまだ現役子育て世代でしょ。
扶養控除廃止には反対だし、返済義務のない奨学金を充実させて欲しい。
これ、あたりまえのことだよね？？
これが解らないとしたら・・民主は宇宙人

子供が欲しくても授からない人も増税、
子育て頑張って働いて、やっと終わったら増税、

3人のお子さんがいるご近所マダム曰く
「子供手当て入ったら、マンション買っちゃおう〜！」


夫婦二人の生活でも苦しい家庭も多いハズです。
貧乏人から巻き上げ、困っていない世帯への給付は断固として反対です！

妻に子供ができました
ナイスタイミングです

子供手当てを出す金があるなら、保育園をもっと作って待機児童なくせよ。
で、高校まで、給食代とか修学旅行代とか全部無料にしたほうがいい。
それで安心して子供生めるだろ。
子供手当て出しても給食代払わない親とか絶対いるわけだし、問題あると思う。

子供手当てはいらないと思う。

別に今も生活困ってないけど、子供手当て３人分で毎月７８０００円貰える。嬉しｯ
毎月飲み行こっと

親の裁量に任せる手当てより、子育てをバックアップする福利厚生に回すべき
呑んでしまう親がいるのはわかりきってるでしょ

いいなー
給食ある学校は。
中学も高校も弁当だったぞ

高校生・大学生のいる家庭は支給こそないが配偶者控除は維持されるし
公立なら学費は無償化で奨学金制度の充実もある

手当たり次第反対と叫ぶ前にマニフェストをしっかりと読み直したほうがよい

配偶者控除の廃止による税負担も国民の平均年収４７０万の家庭で年間１万９千円
さらに所得に比例するので高額所得者は負担額が増え低所得者は負担額が減る

セットで見れば年金一元化での負担も所得比例


子供手当てを貰って使い込むのは現状の官僚と同じこと
ほんとうに学費がかさむ高校・大学への進学時やそこまでの進学塾や他の習い事などに使えるよう積み立てるのが無難

同じ低所得・学力でもあそこの家は子供全員私大に通わせたのにあそこは進学断念らしい・・・


給付型は支給者を信頼する形なので数年後に親の資質が問われる制度

配偶者控除は廃止でしょ。
特定扶養控除（16〜23歳までのこども）が存続するって話だけど・・

だから、高校生以上の子供がいる家庭は
子供の控除だけ残って、配偶者控除はやっぱり廃止。
なので、手当ては出ずに配偶者分は実質の増税なのだ！

これからの子供の数が増えないとお前らの老後は悲惨な事になるぞ。
先行投資だと思えば安いし絶対必要だ。

民主に入れた奴はただ金が欲しいだけ

子供は将来の稼ぎ手なんだからニートや人生から脱落した奴は
親から罰金取れよ

2ｃｈと世間のズレってすごいよね。

こんなに民主批判(工作）してる人いるのに
この結果ｗ

民主党のマニフェストって具体的じゃないよね。
何も考えてない有権者どもはマスコミに泳がされて
民主党に入れてるわけでしょ。

4年前の自民のマニフェストみて

未だにマニフェストを真に受けてる有権者がいれば
それは確かに馬鹿ですね

>>118

　　もう、賽は投げられた　だしね。
　　祈るしかないなあ。

心配しなくても景気悪化するから大丈夫だよ

>>121
じゃあ日経空売りしとけば大もうけ右派右派ですね。

景気は、さる理由で、やがて浮揚するよ。
だから、民主の３００議席が必要だったのでしょう。

国は人の集まり。将来の日本を担う子供に手当てを与えるのが
何で悪いのかが分からん。
税負担が増えるのが嫌だなんて、どんだけ自分中心かつ近視眼なんだよ。

財源をタバコ増税ならよい

なにか不吉な予感がする

>>123
有り得ないから

>>124
財源の４割を「配偶者控除」と「扶養控除」の廃止
これで十分な理由だろ。

>>124
子供手当てなんて名ばかり
ただのバラマキ
馬鹿親から票確保したかっただけ
普通一番金のかかる高校、大学の授業料削減や返済義務無しの奨学金を施行するべきだろ

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1251340029/

↑

子供手当ては地獄です

観てください

お願い致します

>>124
出たキチガイｗ　

今重税に苦しみながらも懸命に日本を支えてる納税者は無視ですかそうですか

まあ>>124は子供手当ての恩恵を受ける自己中か　
もしくは、親のスネかじってるニートかフリータだろう　

汗水たらして必死に働いてる人には絶対吐けないセリフだわ

>>124
おまえそう言うんなら　
子供手当ての一人分毎月26000円払えよ　
文句ないんだろ？ｗ　
そしたら尊敬してやる

子ども手当支給に伴い配偶者控除と扶養控除が廃止となるから、それによって徴収した税金をそこに回すだけのことだろ。
鳩山＆小沢の民主マジックは見事ですな。

配偶者控除・扶養控除の廃止、児童手当ての廃止をしても、半分にも満たない。

年収５００〜７００万で、配偶者が居て、中学生の子供が居ない家庭で１４万円程の増税となるらしい。

中学生以下の子供の居ない家庭では増税になると思ってもいい？

月額２６０００円は多いかな＾＾；

1人の子持ちだけど26000円要らないから教育とか医療充実してくんない？
26000円もらって控除廃止されてたらプラスどころかマイナスだ
つーか月26000円もらっても子育てにはもっと金がかかる訳ですけど

>>136
月額26000円まるまるが手に入ると思っているお馬鹿さん。
配偶者控除と扶養控除の廃止で税金徴収されるから、年間通じて実質はその差額分しか手に入らないよ。

子ども手当てって…意味ない
扶養控除なくしたら
独身は働き続けなきゃ収入が減る
お金がなくて結婚できなくなる
結婚したとしても、その後も仕事を続け、子どもどころではなくなる

少子化加速

何でもやりたいようにドンドンやったらいいんじゃないですか〜
早くすませましょう！！！

配偶者控除や扶養控除の撤廃は時勢だと思うが、
年齢30歳以上の専業主婦に自分で納税できるような雇用の現状は？
40歳以上でもあと20年働く場所が要るのです。

そうだな
控除なくす前に雇用をなんとかしないとな
パートってわけにはいかなくなる
新卒でさえ就職難のこの時代に就職先なぞないよな
企業側もこの不況で人件費削減しないと厳しいだろうに…
平成の大飢饉になるかも…

天下り役員の無駄が全て

無駄をなくそうと言っていますが
子ども手当ては無駄だと思います
麻生さんの定額給付金よりも悪質です

うちは子供４人なんでウハウハです

うちの会社にも扶養控除廃止とか配偶者控除廃止を知らないで鼻息荒らくして期日前投票で民主に入れたのがいるぞ
教えてやったら涙目になってたよ
残念だったな
とんだとばっちりだが
しばらく辛抱するしかないな

公明党が子育て、子育てってウルサイから
自民党も今まで子育て支援対策を盛り込まされてたでしょ
（その分年金削ったが…）
民主党もいやいや、やってんだよ
じゃー試しに
公明党支持者大勢で民主党政権に陳情してこいよ！
すぐに喜んで引っ込めてくれるわ

毎月１０万以上貰えるなんて嬉しすぐるｗｗｗ

子供手当てのツケが自分の身にふりかかってきたら　手のひら返して民主を叩くだろうなアホ国民は

選挙中に子供手当払うとか言うの金員の支払いを約束して投票を依頼しているから買収行為で、
公職選挙法違反にならないのかな？
子供一人につき５２３万円払うと言っているのだからね。
これ絶対買収になると思うよ。
どんな主義主張の持ち主だって、民主党に入れちゃうよね。

民主党は金で票を買った。
歴史に残る汚点だな。

俺は現職の国家公務員�U種職員なんだけどさ、地域手当の低い地域で
働いてるから給料はすごく少ないよ。
今月の給料は４年目で手取りで167000円だったし。

毎年１月に昇給して約6000円給料が上がるんだけど、6000円の昇給に対して
引かれる金額もかなり増えるから実質的に給料上がらないのが現実。
長期掛金と短期掛金で約3000円、住民税が2000円増えたから、手取りでは
1000円くらいしか増えてないわ。

3年くらいで転居を伴う転勤があるから共働きが難しいし、世帯収入なら
一般家庭よりかなり少なくなると思う。

DQN母がパチンコにつぎ込むケースが多発するな

子供手当て＝世界レベルでも類を見ない税金の無駄遣い

↑実施されればのハナシだけどねw
来年からの1万3千円は多分実行されるけど、２０１２年の2万6千円は無理でしょw

やった
毎月78000円も貰える
マイホーム買おっと

正直1万3000円貰うよりデメリットの方が多くてどうしようもない気がする

毎年毎年、鬼のような税金を払っているんだが何処にきえているわけで？！
エンドレスな税金地獄。庶民から吸い上げてくだらない地方の公共事業で潤わせてるくらいなら子供手当てくれや

ＮＨＫで民主の財源はあるって言ってるけど信用できんなぁ

>>157
今でも結構子育て関連に巨額の税金が投入されてるよ。
それから、住民税だって子供のためにかなりの金額が計上されてるはず。
子持ちはどんだけ税金を使うつもりなんだ

>>151
民主政権では、国家公務員の給与は確実に減るぞ。

子供を政治の道具にすんな

自分は子育てが終わったとき、13000円ぐらいの税金は自分で払えるぐらいの仕事を望みました。
どちらがトクか？という夫の正論で結局年間103万円以下のパートに就きましたが、
年末調整を考えずに就活したところで、年齢的にダメだったような気もしますし、
家事に支障をきたさない、という条件を全うするには、時間や体力的に困難だったかもしれません。
これからの社会は先ず家庭に女がいる、という前提をなくさなければならない。
子どもは外で集団保育されるのを受け入れなければならないでしょう。

俺はガキが大っ嫌いだ
特に裕福層のお坊ちゃんお嬢さまが
こんな連中に金ばらまくな！

子供ポストっていいよね

自宅分娩して、届けだしてすぐ捨てれば、丸儲けじゃね？

年収200万の非正規から絞り取って年収1000万の子供がいる家庭に配るの？

うん

病人や老人介護で負担が掛かる人は病人・老人介護補助金も必要じゃないか！？

所得制限　何故しないの？？？

夫婦世帯には　減税どころか…負担の増税？？？

絶対に許せません！

対象の子供がいる家庭は大助かりだよ。
これから子供どうしようか、なんていう夫婦で、経済的な理由で小作りをためらってるケースも後押しになる。
だがその反面、重税になる家庭もある。…

給付するって事はそういうことだ。電化製品のエコポイントだって、車のエコ助成だって、買うヤツは得だけど、買わないヤツ（買えないヤツ）にとっては重税だ。
公共事業だって、その事業に携わらないヤツ・その地域に関係ないヤツにとっては重税だ。
そう言うことを踏まえて考えれば、子供を増やすことに税金をかけるのは国家として合理的だと思う。
>152
そういうケースもあるかもな。しかしそれはレアケースだ、安心してくれ。俺にも確信はないけど。
>161
政治は何でも道具にする。冷酷なようだが仕方がない。しかし今回のこのケースは、さほど冷酷でも悲惨でもないと思うが。
>164
それは多分うまくいかないと思う。なんとなくだけど。
>165
年収1000万のヤツから搾り取って、年収200万で子育てしている家庭にも配る。
しかしそんなこというなら、今は年収200万のヤツから搾り取って、300万するプリウス買うヤツに補助金出しているんだが。
>167
全くその通りだ。しかしまだそこまで民主党も手が回らんと思う。
>168
年収制限はした方がいいと思うけど、「絶対に許しません！」って何か行動起こすの？
人それぞれ利害が衝突するから、やっぱりみんなが納得する政策って難しいね。

子供手当は無駄使いとは思わない。
わけのわからん子供施設に税金を注ぎこむより効果はてきめんだろう。

しかし、配偶者控除や扶養控除を廃止は完全な悪政。

高速道路に毎年何千億円もの膨大な税金を投入するぐらいならそちらに回せ。

>>169
この手当で仮に子供が増えたとしても、それで増えた分の子供が将来納める年間の税金の合計額が
５兆円を上回ってないとこの手当は無駄だったということ。

５兆円のばらまきによって何人子供が増えて、将来いくら税収が増える計算なんですかね？
そんな計算もせずに適当に決めた政策というならただの無駄遣いでしかない。

169>
うんうん　みんなが納得する政策って難しいね…
子供手当ても悪いとは思ってないし　現に今も児童手当もあるし…

ただ。。。今回ばかりは…
額が多すぎだし＆所得制限がないというとこが問題だと思う。。。
それから
子供が産めなくて苦しんでる人を無視してるってとこも…

うちの姉はは　30代後半で子供二人いるけど
子供手当てが増えても　もう子育てはマッピラだわ！と言ってるし（苦笑）

果たしてこの手当てで少子化の対策になるのかも微妙？

やろうとしていることは間違いではないが問題は財源。

官僚の天下り先の公益法人等への補助金　12兆円
公務員人件費を半分にする　16兆円

これをカットして行うのなら正解。

日本国民カスに税金はもったいないニダ！
在日朝鮮韓国人に分配スルニダ！
◆朝鮮イカサマ賭博。日本人がパチンコによる借金、売春、強盗、自殺、一家心中、事件……殺人で死刑判決。
朝鮮イカサマ賭博で、日本人は１０年後少数民族になる。
日本政府は、朝鮮イカサマ民族に手厚い待遇。在日朝鮮韓国人は、日本国内で多数民族になる。
ぐぐっと検索
【パチンコ・パチスロの真実】検索

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【在日暴力団の資金源】検索

【在日特権】検索

【パチンコと消費者金融】検索

【在日朝鮮 在日韓国 生活保護】検索

【パチンコマルハン自殺 破産】検索

【在日韓国朝鮮 凶悪犯罪】検索
【民主党・パチンコ・在日・暴力団・ミサイル】検索
◆イカサマ（在日朝鮮企業）パチンコは日本国民の生命と財産を奪います。

嗚呼ー、想像力よ！
日本人は、在日朝鮮韓国人のイヌであったのか！
ワンワン♪♪♪♪

>171
税収のこと以上に、少子化対策が急務だったのではないかな。現在の出生率が続くようだと、国家の経済活動が怪しくなる。
少子化でも工夫次第で経済は上昇する、というのは、限られた条件下で一時的に生まれる現象。ほとんどは急激に悪化する。
将来の税収５兆円を上回って欲しいけど、このままの人口ダウンスパイラルが続くと、「将来の税収」なんて存在が蜃気楼化してしまいそうだ。いや、真面目な話。
>172
子供を産みたくても産めない人への行政の対応は、もっと充実させるべきだと思う。
子供を作ることの障壁は出来る限り国家が責任を持って取り除かないといけない。
しかしだからといって、子供手当をやるな、とも言えないしね。
お姉さんのような方は、現状でイイんじゃないかな。産みたくない人に「産め！」というのは危険な発想だもの。
ただ「産みたいけど産めない」人のうち、経済的な理由を取り除くための方策だね。保育施設も沢山つくって欲しいところだけど。
ところで２万６千円って、微妙な金額だな。人によっては「大金」というし、人によっては「それだけ？」っていうし。
俺は大金だと思うけど。（子育てにはもっとお金がかかるけどね）
>173
予算組み替えで行うようだから、犠牲になる行政サービスが出てくると思う。
予定していた道路・橋・線路・会館の工事が取りやめになったり延期されたり。
無駄の削減が沢山出来れば出来るほど、行政サービスの犠牲は小さくなるだろうけど、どうなのかなあ。

少子化対策になるか微妙というのは自分も同感です。
子育てのための当座のお金を支援してくれるのはありがたいが、親の雇用
や老後の不安を取り除く事も視野に入れないと子供を生んで、育てたいと思わない人もいるでしょう。
少子化対策は広い視野を持って行わないと、目に見えて効果を上げられないと感じます。

そのためには大きな財源が必要になり、どこを削る事で捻出するかが焦点になります。
私自身は、国内に住む人々の生活を長期的に安定成長させるためには、内需主導経済
への転換により、お金の流れの中心を消費者に移す事が重要だと思います。
また、公務員に対する財源は縮小し、公共事業などによる雇用創出は道路や公共施設
の増設ではなく、新エネルギー事業や福祉事業に向けるなど、これから必要になる分野
に投じる事で、一石二鳥、三鳥の効果を狙うべきですね。
まだまだ書くべき事はあるでしょうが、とりあえず国債費の減少を進めるために
将来的にどの政党が政権を取っても、粛々と削減できるような枠組みを各党で協力して
作ってほしいものですね。

>親の雇用や老後の不安を取り除く事も視野に入れないと

それも一理あると思います。
それでいうと、扶養控除や配偶者控除削除は大問題でしょうね。

>>175
本当に経済対策というなら、貧乏人の控除までなくして大金ばらまくのは逆効果でしょう。

つーかさ、子供手当が少子化対策ということを前提に大真面目な議論したところで全く意味がないんだよ。
元々少子化対策が目的じゃないらしいから。
これ読んだ？
単に民主党の支持が弱い年代層を金で釣るためだったという話。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1250494736/5

少子化対策の本質がわかって無いなぁ〜
今現在結婚してる世帯は1世帯あたり2人と20年前と変わって無いわけで結論は結婚するカップルを増やすのが少子化対策なんですが、
現行の結婚制度は男性にとってとってもデメリットが大きく男性の方の非婚率が恐ろしい勢いで上がってます。
少子化対策の一番の効果は結婚するカップルが増える事ですが現在男性が現在の結婚制度の不利益により回避しまくってます。
要するに今の男にとって何のメリットも無くデメリットばかりの結婚制度を男性にとってメリットのあるものに変えて行けば結婚する人が増えます。
要するに国は少子化の一番の原因が男性の非婚にあると気付いて無いのが大きいのかなぁ
男性の非婚率見たら怖いぐらい上昇曲線を描いてます。

正解！
結婚率を上げること。結婚すれば子供は生まれる。

断じて、施設を作るとか全くといっていいほど無関係。税金の無駄。

>>180
虐待する親がいるから施設が増えるんじゃまいか！
民主党のだす法案は環境に悪い法案ばかり！

ミンスにいれたバカも、子供手当には反対が多いんでしょ?
それでもやるのって、なんだか共産主義の国みたい。
今後外で騒ぐ子供とバカ親見たら、殺意を覚えてしまいそう。
お前らの遊ぶ金稼ぐために私はパートに出てるんだよ！って。

>>171

>この手当で仮に子供が増えたとしても、それで増えた分の子供が将来納める年間の税金の合計額が
>５兆円を上回ってないとこの手当は無駄だったということ。

この言い方はちょっと違うと思う。
今回の対象となる子供が将来納める税金(直接的なもの)ではなく、
将来に今回の対策をカバーして余る税収を見込める社会を作ってもらうという事。

自分は自民派でも民主派でもないが、「子供手当て」はどう考えても無駄使い。

生活費に困っていない富裕層にまで子供手当てをばら撒くからな。

母子家庭や、ほんとに生活費に困っている家庭にだけ配るならゆるせるんだが。

普通に生活できている家庭の子供手当てを手にした親はビール代やパチンコ代に使うんだろうな。

こんな事なら子供手当てなんかいらないから国の無駄遣いだけを無くしてくれればそれだけでいい。

>>146
だからあんなに投票日前に、だめだと言ったのに・・・
そういう人多数？？

>>153
フランスは日本の比ではない

国の借金増えるばっかりだろ。
早く消費税２５％まで上げろよ。

子どもがほしくても
不妊症の人増えてるらしいから
そういうのも関係あるんじゃないか？
不妊治療って金かかるみたいだし。

子供手当てをどうしても実施するなら、クーポン券にしてくれ
食費とか交通費とか文房具費とか
親のパチンコやら、さらには妙な薬になんぞ使われてはたまらん。

私の友人は旦那の種不足で子供がいない人、内膜症で妊娠しづらい人なども結構いる。
なんでその辺に触れた報道がないのか？

>私の友人は旦那の種不足で子供がいない人、内膜症で妊娠しづらい人なども結構いる。
>なんでその辺に触れた報道がないのか？

触れたらどうなるの？

>>179
少子化の原因の最も大きな要因は現行の結婚制度が男性にとってデメリットが多い
からとありますが、具体的にどの点がデメリットになっているんですか？
確かに非婚化、晩婚化は進んでいると統計には出ていますが、結婚しても子供を生まない人が増加しています。
それとの整合性は？

>>191
デメリットはないと思うが？

大きな要因は統計を見ればわかる。
一番響いているのは婚姻率。あとは無駄な税金投入でしかない。

>>188
>>189

マニフェストの中に、

>○不妊治療に関する情報提供、相談体制を強化するとともに、
>適応症と効果が明らかな治療には医療保険の適用を検討し、
>支援を拡充する。

とありますよ。
それでも不満ですか？

>>191
デメリットだらけじゃないですか？
デートで割り勘したらケチだの器小さいだのなじられる。
まず、もう今の男性は子供は別として妻（大人）は養いたく無いってのが殆どなのに女性は専業主婦願望を捨てない。
もはや男は自動ATM化している。
その専業主婦の妻に疲れて帰ってるのに家事や育児手伝えと言われる（専業主婦なら全てしろ）
家に帰っても妻が無愛想でヒステリーに怒鳴られ癒やされない。
さらに今の離婚率を見ると結婚しても離婚を考える（今の女性は忍耐ないから些細な事で離婚する）そうすると慰謝料自動支払いマシーン化、養育費自動支払いマシーン化、熟年離婚考えると退職金まで自動支払いマシーン化

どんなメリットあるのですか知りたいぐらい。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1251340029/

↑

子供手当ては地獄です

観てください

お願い致します

俺は４人の子持ちだから助かったぜ！
民主ばんざ〜い

>>196　だーかーらー、
こういう不公平なばら撒き手当は愚の骨頂なの。
子供の数を政局に使うな！馬鹿民主！
あれほど投票前に考えろと・・
予想通り、さらに大騒ぎになってきたわけさ。
これでいろいろ幅広い議論のきっかけにはなるかもしれないけど。

１．少子高齢化即効対策

２．内需型景気即効対策

>>197
こらこら、質疑中断、強行採決のボンクラ自民党と一緒にするんじゃない。

民主党連合政権＋野党で十分協議した上で決定する。

結婚制度改正を
今の男女不平等から男女平等に近づける
そうしないと男性の非婚は止まらない

子ども手当ての矛盾点

●所得制限も無し、生活に困っていない世帯へも支給。

●減税処置ではなく、現金で支給。

●子供が欲しくても授からない世帯の負担、増税。

ほとんどのみなさんが書かれているように、
本当に困っているご家庭、
これから産もうと思っていて経済的に不安になっているご家庭への給付なら我慢出来るけど

使途不明金
子供の為に使わず、親のお小遣いになるようなら
汗水流して税金を納めている人は報われません。

年金不払い、調査（申告調査）、納税調査などを踏まえて
慎重に給付すべきだと思う。

>>201

>●子供が欲しくても授からない世帯の負担、増税。

増税は子どもがいる世帯も扶養控除や配偶者控除が無くなるから同じく増税。

あと、
>>193読んだ？？
負担減らすようにマニフェストにあるだろ。

結局はひがみかよ。

おいID:x74j2RBKは相手にすんなよｗ
他スレにも張り付いてる

自分の家に子供手当の対象のガキがいて金が欲しくて必死なただの糞親だからｗ

>>203

君も監視に忙しいね・・・

自分は子供手当よりも、託児所の充実や費用の援助の方が良かったよ。
だから自民に入れたのに。
折角目指していた資格を得たばかり。
結婚して子供が出来てもフルタイムで働きたいのに。
みんなバカだ。目先の現金に捕らわれて。

>>205

結婚してもフルタイムで働きたいのは貴女の勝手でしょう。
全員が全員、結婚後も外で働きたいと思っているわけではありません。
専業主婦をバカだと？？
では、「結婚しても働きに出るなんてバカだ」と言われたら腹が立ちませんか？

>>205
そういう意見もよく聞くよ
でもお金に吊られる馬鹿な親もいるんだよな

「民主党さんの思うとおりにはさせないぜ」――産経新聞、Twitter上での「軽率な発言」を謝罪 (ITmedia)

産経アホ巣

ムダかどうかは親がDQNかどうかにかかってる
DQN親は現金もらってもパチンコ、スロット、酒に消えるだろ
まあ、よくてせいぜい家族で焼肉ぐらい

資産税制度を新しく導入して
総資産1億円以上を超えたならば
1億円を超えた分全額税として徴収すればいい
宗教法人からも資産税を取ればいい。
そうすれば石原慎太郎のいっていたように
お金持ちの老人からお金をふんだくれるし
自民党の作った1000兆円の国の財政の赤字も消えるし
余った資金を子供手当や年金、医療保険に回せる
国を食い物にしてきた者達から金を取れて
国の財政は潤いいいことずくめ

他国に援助するＯＤＡの廃止
庶民の生活に関係する控除を廃止するくらいならだ

金持ってる奴に配る必要なし
低所得周辺のみにするべき

＞「民主党さんの思うとおりにはさせないぜ」――産経新聞

国賊新聞

裕福な家庭にも配って、その家庭が消費をしてくれることも必要だと思うぞ

民主党はバラマキ、大増税路線。

消費税は３０％になるでしょう。

本気で少子化対策するなら、子供生んだら、即金で１００万円
２人目２００万、３人目３００万ってなっていったら
効果てき面だろうな

それもあるけど、製造業への派遣禁止なんだってね。
正社員として雇えないからどうしても海外の安い賃金で雇える国に委託するらしい。
日本の製造業は海外が拠点になるわけ。

それにより、日本の技術が海外に流出。

今回派遣切りにあった人たちは民主に入れた人も多いと思うんだけど、その辺わかってんのかな？

ごめん。トピズレした。
とにかくマスコミの民主マンセーは吐き気がする。
あ、またトピズレしたw

>>216
生んで金貰ったら即赤ちゃんポストに捨ててウマー！

ちなみに少子化対策ではないらしいね、この手当て。
なら子育て支援か？なら増税やめろと。
定額給付金の方がよほど有難いわ。

>>214
それじゃ本来の目的じゃないじゃん。

>>221
裕福な家庭がさらに子供を産んでくれても少子化対策になるだろ
視野が狭すぎないか？

製造業の派遣禁止も経済が冷え込んでいる今やらないと駄目
景気回復しだしてからではできない（しばらく回復することはないだろうけど）

>>220
当時賛否両論あったとは思うけど、
積極的に定額給付金導入した公明は小選挙区落とされちゃったよね。

子供手当ても、問題があるといえばあるな。比較的に裕福な家庭、
例えば、御殿に住んでいるという鳩山家みたいな、比較的というか、
まさに裕福な家庭にも、子供手当てが出てしまうということ。
それなら、その分をもっと子育てできない家庭に回した方が良い。

民主党は、定額給付金は、反対してたけど、子供手当ても受け取り
拒否するのかどうか。子供手当てといっても、何に使うかなんて、
自由だから、ばら撒きの定額給付金みたいなもんだしな。

こども手当を支給しても、子供のために使われるとは限らない。

それなら給食費踏み倒す親がいるので、給食費をタダにした方が
良いのでは？

>>222
だったら、最初からそう書いてよ。

>>222
なるほど、ある意味今がチャンスかも知れんな（仕事ない人には悪いけど）
景気回復したとき、嫌でも人を雇わないといけないので直接雇用するわけだ。

納税した物を手当てで支給した方が消費に回る。
まあ、一応の景気対策、少子化対策

高額所得者に給付してもいいんじゃない？
その分高額所得者から税金分捕ればｗ

高額所得者増税の、格好の口実になるし

>>225
教科書をタダ、でもいいな。

ただにするとか、施設を増やすでは効果が薄いんだよ
実際に家庭にお金をまわさないと実感がわかないだろ
それに消費も増やさないといけないしな、これまでのつけは大きい

定額給付金よりは使ってもらえる率が高いんだろうが…さっさと一夫多妻制にしろ！
俺が50人くらい産ませてやるっての。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1251340029/

↑

子供手当ては地獄です

観てください

お願い致します

>>196
これからは生めよ増やせよだ。

日本の未来のためにどんどん生んでくれ

>>225
頭大丈夫か？
1％にもみたない未納者のために全額給食費税金負担って、、、

>>234
だから子供手当ての代わりにと書いてるだろ。

>>230
>実際に家庭にお金をまわさないと実感がわかないだろ

そういう人には、人間としての根本的な教育が必要だな。

>>235
うちのとこは、給食出ないんですが。

はやくだせよ
パチンコと競馬に行きたい

>>238
こんなヤツに使われないためには
手当を支給ではなく、控除や免除の方がいいと思う。

ただし私学や塾にいくら金がかかろうがそっちは免除も控除もなしな。

手当てに所得制限つけるべき！

年収700万以上半額
年収1000万以上満額

もともと生活の苦しい人に子どもの手当て出したらﾔﾊﾞｲってば！
仮に子ども増えても将来、納税者ではなく保護受給者になる可能性大！

安定した家庭で子ども増やして将来の納税者となって貰い
苦しい家庭は産まないで働き納税する

こうなったら極端に格差を作った方がいいような気がするよ

>>237
給食センターを日本全国に税金で建てろってことだろ

>>239
１００％
消費に回るなら見事な経済効果だな。

７兆円くらいでは、麻生総理が今やってる
平成２１年度「緊急景気対策」予算５３兆円？の前には吹き飛んでしまう・・かも

児童手当目当てに暴力団員が子供を７人も産んで、五男だかを熱湯風呂に漬けて虐待して逮捕された事件が起きたが、
児童手当て目当てにＤＱＮに限って子沢山。
子供が増えれば只でさえ目が行き届かなくなり、躾が十分に出来なくなるのに、
親がＤＱＮでは、ろくな人間には育たない。
大きくなったら社会に迷惑を掛ける者の大量生産だな。
大概が犯罪者になるだろう。

民主党は子供一人に付き毎年３０万円以上ばら撒く買収案を出しているが、
子が７人の暴力団員は３６６０万円を手にする。
その金一体何処から出て来るんだ？
全部税金だろ。
何で他人のガキを養う為に高い税金を取られなきゃならないんだ。
自分の子は自分で責任を持って養え！
それも躾だろ。
子は見ているぞ。
親が苦労して働いて努力して育ててくれたんだなとなれば、仕事に対する尊敬の念も生まれるし感謝の念も生まれる。
それ自体が教育なんだよ。
人の金にタカって生きることを教えてはいけないぞ！

>>245
みんな事件になって逮捕されてばんばんざい

民主党は子供の居る各家庭に一律に現金給付などはやめて、
給食の無料での完全実施などを充実させた方が良い。

あとは１５歳までの子供の公立教育費と健保医療費の無料化とか。

これだと、何に使われるか分からない現金給付よりも１００倍子供の為になると思う。

>>247
そうだね

いや、それはおかしい！！！
子供手当てを支給するなら、いくら子供がいるからといって
無差別に支給するのはやめるべき！
ベンツ持ってるような家庭と教育費にも困っている家庭
この二つの家庭にも同じだけの子供手当てが支給されるんだぞ！！
おかしい！！！！！！！

子供手当ての効能

一瞬の給付は効果なし。
一定の持続性の中に安定した需要と供給のバランスが成り立ち、
企業経営の基本指針と安定化に繋がる。

１．少子高齢化即効対策

２．景気回復への即効政策

定額給付金のばら撒きと同じじゃねーか！！
結婚すらできない、結婚できて子供を作ろうにも
養育費がないから子供を作れない
そういった家庭には恩恵がない！！！
富裕層に金銭的恩恵のある政策を行ってそれは
税金の無駄じゃないのか！！！

■■　子供手当ての効能　■■

一瞬の給付は効果なし。
一定の持続性の中に安定した需要と供給のバランスが成り立ち、
企業経営の基本指針と安定化に繋がる。
また受給者にとって一定の持続性は安心感に繋がり、
安定した消費と生活に繋がる。

１．少子高齢化即効対策
２．景気回復への即効政策

子供手当てを何年も行うのなら
その何年もの間該当する富裕層に恩恵を与え続けるのか？
無駄じゃないのか！！
貧しい家庭のみが恩恵を受けるように制度を見直せ！！！
少子高齢化に対する対策ならそうすべきだろうが！！！

>>251
全く別物ですよ。

>>253
それは同感。

所得÷子供の数＝基準数値以下に支給。
でいい。
ま、これから協議するわけだから改善に向かうと思う。

この制度も累進課税制度と相反するものだろうよ！！
所得に反比例する手当てにしろ！！！

■■　子供手当ての効能　■■

一瞬の給付は効果なし。これをバラマキと言う。

一定の持続性の中に安定した需要と供給のバランスが成り立ち、
企業経営の基本指針と安定化に繋がる。
また受給者にとって一定の持続性は安心感に繋がり、
安定した消費と生活に繋がる。

財源は一般・特別会計の再見直しによって捻出。

１．少子高齢化即効対策
２．景気回復への即効政策

産めよ、育てよ

これからは、バンバン産んで子供を増やすのじゃ

種馬が勝組

日本国民の血税が在日朝鮮 韓国人に使われているニダ！
生活保護は楽しいニダ！
民主党 日教組 マスゴミ 警察 山口組…ともだちニダ！
◆朝鮮イカサマ賭博。日本人がパチンコによる借金、売春、強盗、自殺、一家心中、事件……殺人で死刑判決。
朝鮮イカサマ賭博で、日本人は１０年後少数民族になる。
日本政府は、朝鮮イカサマ民族に手厚い待遇。在日朝鮮韓国人は、日本国内で多数民族になる。
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◆イカサマ（在日朝鮮企業）パチンコは日本国民の生命と財産を奪います。

嗚呼ー、想像力よ！
日本人は、在日朝鮮韓国人のイヌであったのか！
ワンワン♪♪♪♪

はい、増税。増税。増税。増税。増税。

選挙前
　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　ｌ 　　　（__人_）　 |
　　　　　＼　　 　｀ー' 　/　　　　　　　財源は埋蔵金
　　　　　/^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　　　
　　　　　|　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　　　　財政の無駄を無くせば、
　　　　　| 　 　 　 　 　｀l￣　　　　　　　　　　　　国債なんて必要ない！
選挙後
　（（ (ヽ三/)
　　　 (((i )　 　　ノ´⌒｀ヽ
　　　／　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　 　 |　 :i / 　⌒ 　 ⌒　 ｉ　）　　　　　埋蔵金は夢物語で
　　　 l　:i　　(・ ）｀ ´( ・） i,/　　　　　　　財政、あんまり無駄が無かったんで
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ））ばら撒くために国債30兆円程度は
　　　　　＼　　 　|┬|　　/　　 ( i)))　　大目に見てほしい（国民に30兆円の借金）
.　　　　　　｀７　　`ー' 　〈＿　 /￣ 　　後、消費税１５％な！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高速道路は渋滞するルートは有料な！
子ども手当ては在留外国人でも受給可！
子どもが同居してなくても受給可！
出稼ぎシナチョン嬉しい涙！！
外国人参政権付与後の買収も万全！
子供手当ては政策の名を借りた買収行為！

【偶然です】「鳩山総理」の故人献金を知り尽くす会計監査人　選挙直前に心不全で謎の死亡　6友愛目
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251947704/

ナチスは政権獲得後、目を見張るようなすばらしい社会主義政策を次々と打ち出して国民を魅了し、その後本性を現した。

民主党も客寄せパンダの官僚の天下りの禁止、特殊法人の解体、無駄使いの一掃など頑張ってやってくれたまえ。

これをやることでどこかにしわ寄せをスルのなら、しないほうがよい

■■　子供手当ての効能　■■

一瞬の給付は効果なし。これをバラマキと言う。

一定の持続性の中に安定した需要と供給のバランスが成り立ち、
企業経営の基本指針と安定化に繋がる。
また受給者にとって一定の持続性は安心感に繋がり、
安定した消費と生活に繋がる。

財源は一般・特別会計の再見直しによって捻出。

１．少子高齢化即効対策
２．景気回復への即効政策

18 名前： サルトリイバラ(アラバマ州)[] 投稿日：2009/09/03(木) 12:34:19.25 ID:+eYNywph
今朝のＴＢＳ「朝ズバッ！」で
　民主党・長妻昭　生出演

「いいですか！いいですか！よく聞いてください。
　わたくしどものマニフェスト、公約で
　”実現する”　とは言っていません。
　あくまでも　”実現を「めざす」”と言ってるんですよ。

　子ども手当て２６，０００円支給を「めざす」
　高速道路無料化、徹底した無駄遣い削減を「めざす」
　実現したとしても
　それが永久的に続くとは言っていません。
　維持できる保障はないんですよ。

>>265
捏造。
じゃなきゃ産経あたりが小躍りして速報を出す。

>>262
でもナチスは精神病や保護受給者を収容所へと入れ
純粋なるﾄﾞｲﾂ人や国に貢献できる人は優遇されていったんだよね。
ユダヤ人をユダヤ人ってだけで惨殺しなければもしかしたらｽﾊﾞﾗｼｲ政治だったかもよ？

子供手当て大反対！！
実施されない事を願います！

民主党の露骨なばら撒き政策を許しても
（子ども手当ては在留外国人でも受給可！子どもが同居してなくても受給可！）
　
民主党が10年まえから党の方針として掲げている

在日への参政権の付与を許してはいけません！
在日朝鮮人シナ韓国人を守るための過保護な人権保護法を絶対に法案を成立させるな！
海外の失業者を受け入れるための大量移民政策を絶対に許してはいけない！

【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251959058/

【政治】民主・馬淵氏「渋滞しそうな高速道路は無料化しない」「選挙前は言いにくかった」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251955432/

民主党の露骨なばら撒き政策を許しても
（子ども手当ては在留外国人でも受給可！子どもが同居してなくても受給可！）
　
民主党が10年まえから党の方針として掲げている

在日への参政権の付与を許してはいけません！
在日朝鮮人シナ韓国人を守るための過保護な人権保護法を絶対に法案を成立させるな！
海外の失業者を受け入れるための大量移民政策を絶対に許してはいけない！

【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251959058/

なんか選挙後になって扶養控除廃止とかを知った人いるみたいね

マニフェスト見ない自己責任だろうに

麻生の定額給付金はもっと無駄だったな

子供を作った方が得か損かって話
損なら少子化、得なら団塊
ただ社会保障を維持しようとするなら
次の世代がいないと成り立たない

ちなみに子供手当はばらまきじゃなくて
税の付け替え
どっちかと言うと増税になるほうが大きいと思うぞ

>>271
予想以上に効果あったけど

富の再分配だし合理的な政策だと思うけどな。

>>273
なら子供手当てはさらに効果が出るな

>>275
増税伴うんだから効果は減殺される

来年の４月から手取りが増えるんじゃなくて、来年７月の参議院選挙が終わってから
になるんですね。。

来年は「国債は増やしません」と言っていたけど、３０兆増えるんだとか・・・

選挙に負けたくないから、いちまでたっても「扶養控除の廃止」はないかも〜
それもそれで「？？？？？？」というような？？？

橋下知事みたいに、子供が7人いると、
26000*12*15*7=32760000で、
合計、3276万円もらえることになるからな。
家が建つな、こりゃ。これも一家庭の例だけどな。

>>275
不景気のときに一時的に金をばら撒くから経済効果があるんだよ。
それを継続したって経済効果はない。
景気が上向けば、子供手当てもやめるのか？

子供が多くても、育てられそうだと思えば少子化対策になると思います。
愛情を込めて育てられれば、自分の老後の保険になると思います。
孫に囲まれて幸せな老後が待っています。
ただ、政権が４年もてばいいほうかな。

ただ、今までの児童手当を拡充すれば良かっただけなのに
児童手当の拡充に反対していたのは、どうしてなのでしょう？

私は所得制限（１０００万ぐらい）はあったほうがいいと思います。

こればっかは無駄な気がする
ギャンブル依存症の親に渡すと使われちゃうよ

ギャンブル依存症の親なんて、ほんの数パーセントでしょう

早く結婚してもらう立場になったほうが得だと思えば、少子化対策になると思うから
独身者の税率を上げたらどうでしょう？
配偶者控除廃止は逆効果です。

どうせビンボー人は別のことに使うに決まってる
給食、教材、上履き、ジャージなどの現物支給がいい
あと所得制限、人数制限は必要

民主党愛知県連に電話してみた。
外国籍にも出すのかと聞いたら、永住外国人の子供は対象になると言うので、
日本の少子化対策なら、日本国籍を条件に付けてくれと言っておいた。

国民への補助金削って、バラマキにしか見えません、いいこといって実は
独身へは大増税になってますよ

貧乏なら、普通は別のことに使う余裕がないと思います。

独身者は損だから早く結婚して子供を育てようという流れになればいいですね

高校も義務教育にして無料化にしたほうがいい

ある程度の安定した収入があれば、出来ちゃった婚をお勧めします。

せっかく給付しての馬鹿な親は子供の教育いがいのとこに
ここぞとばかりつかっちゃうよ→うちの親
それなら高校卒業時に学費としてまとめて給付するとか、
なんか教育だけに援助できるようなシステムにしてくれ

さあ、日本の未来を背負って立つ、国の宝を育てよう。

子供手当て貰えて得だから子持ちになる？
子供手当て貰っても、それ以上に金かかるから損だろｗ

要するに小金なんてもらったって宝くじに全額つかっちゃうとか
（おまえのために賭けてやったとかいいそう）無駄遣いするにきまってるんだから
もっと有意義な使い道を考えて欲しい

自分の子供が立派な大人になれば、たとえ年金がもらえなくても安心でしょ

>>287
甘いな
ビンボー人ほど頭が悪いから「ギャンブルで倍に増やそう」とか、そういう発想するわけですよ

竹中が「子供三人で1500万、家が建つ酷い制度」とか言ってるけどバカじゃないの？
平均所得が100万以上下がってる現状、子供を三人持ちたかったら食うや食わずで生きろってことなのかね？
そんなに文句いいたいなら、今から子供を作って子供手当だけで育ててみろと言いたい

では、パチンコでは使えないように、クーポン券で支給して使える店を限定すればいい

子供手当ては少子化問題には特効薬

少子化問題が解決されない限り俺たちの年金は保証されない

俺たちの年金を保証されたものにするためには少子化問題をクリアしないと
世の中浮浪者だらけすさんだ世の中になる

転売できないように、記名式で、身分証を見せないと使えないようにする

子供手当てなんて少子化対策にはならない
女の雇用を減らすべき、それが少子化対策に繋がると思う

子供手当てなんて低所得者層にとっては焼け石に水みたいなもんだよ
（ただでもらえるものなんかは努力しないで依存する）
そんなことよりどうせ少子化で労働力が不足するんだろうから
主婦が働く環境整えるとか、「主婦高齢者でも努力すればなんとかなる」ようなシステム造りを
考えて欲しいよ

年金の仕組みは若い５人ぐらいの若者の年金が６５歳以上の年寄りの年金に転嫁する
そういうもの
若い人間がいなかったらたいへんな事になる

国営パチンコ屋建てろよｗ

馬鹿な若いカップルが収入も低いのに子ども手当てに期待して結婚
その後、出産するという予想ができないのか民主党は？
少子化止めたいがためにばら撒きやって
しかも裏目にでるのが見えてるのにな
若者に借金残して消えるだけだろ政治家共が

>>297
ケケ中のヤロウめ、政治に口出すなっての
派遣業を全面禁止にしてパソナを潰せｗ

子供が増えれば消費も増えてまた、経済が成長するようになるはず

月２万なんて貰えたって、ちょっと高級なレストランへ行ったら直ぐなくなる額じゃないか
そんなもんもらったって嬉しくもなんともないんだよ
今６０過ぎても肉体的にはピンピンしてる人大勢いるけど
だけどどうしても退職せざるを得ないようになってる
そういう労働力を足りないところに活用できる国全体でそれを奨励することをやって欲しいね
例えば、福祉の学校の費用を国が免除するシステムつくるとか
そうすれば、ホームレスとかニートみたいなのにも雇用のチャンスが生まれてくるじゃないか

>>304
民主党の考えではパチンコ合法化なんで、
そういった考えもアリかもね。

賭博が合法であるなら倫理的にはカジノだって合法な訳でさ。

>>308
ヒマだから突っ込むとさ。
高齢者の雇用を確保すれば、若年層の雇用が増えるという論法は全く通じないよ。
労働市場の問題点は、席が足らない事。人が余ってるから失業者が多い。

そんなに政府から金貰うのが嬉しいんなら給料全部政府にあげちゃえば？
んで、政府から必要なだけ給付してもらえばいいじゃん
それが嬉しいんだろ？喜んでる連中は
してる事はそんなバカな事だよ

ムダを省いて金が浮こうが何しようが元は納付した税金
求められてるのは暫定税率、減税だよ、補助金はその場しのぎの野党的な考え

パチンコ屋等に高い税金を納めてもらえればいいね

福祉に力注げばこれから増えてくるだろう介護ノイローゼによる自殺なんかも防げるだろうし
税金を有意義なところに使ってほしいね

>>310
福祉は人が足りないんだからそっちにまわせばいいんだよ
きつい割には賃金が低いのを国がカバーすればよい

それこそ余った土地利用して、国が機関作って人雇って農業従事させればいいんじゃない？
土地の有効利用
雇用の拡大
農業生産率の上昇
デメリットはすくないだろう

月１、２万なんか支給したって少子化が防げるわけないじゃない
もっと根本的なこと改善しないと

>>311
政府から金を貰うのはもちろん嬉しいが。

日本経済の課題がデフレ対策である以上、
貧乏人に金を配る事が野党的とも言えないじゃないかい？
貧乏人ほど金使うからね。

日銀が全く頼りにならないんでね。

子供手当は、今までおさめた税金が戻ってくると考えます

それか学校で福祉の教育を義務化して
誰でも福祉で働きやすいような教育システム整えるとかさぁ
うちのジジババ介護しなきゃいけないなんてはっきりいって金銭的にもできないよ

>>313
いや、福祉産業を補助するのは賛成。
これは多分、どの政党でも賛成だろ。

オレが言ったのは高齢者雇用確保が、若年者の雇用に直接的なメリットはないという事。

>>314
面白いけど、致命的な欠点は
既存農家の経営圧迫だな。

>>319
低所得者層の若者の教育支援できるシステムをつくってあげればいいじゃない
学力足りない人は福祉へ逝けばいいであって

>>321
だから個別具体的な方法は置いといて、
とりあえず賛成なんだよw福祉は補助しても育てるべき産業なんだよ。

問題にしたのは高齢者の雇用確保と若年層の雇用確保って、
反比例しますね。。。って事だけだったんだケド。

今の経済の落ち込みって少子化で購買力のある若いそうが激減してるせいもあると思う
主婦や高齢者を働きやすい環境を支援するシステムを作れば、消費も拡大するだろうし
少子化による労働力不足の問題もある程度解決できるはずだ
企業はどうしても若い労働力を望むんだろうが
それを国全体で変えていくような手助けをすればいいんであって

企業が女性は出産子育てがあるから重要な労働力として評価してないなら
それを補うシステムを国が支援すればいいんだよ
子供手当てなんかより期待するのはそういうシステム作りなんだよ
スウェーデンは女性の就業率９０％！
そういういうモデルがあるんだから参考にするべき

民主党議員、自民党議員は自殺者が多すぎワニ！

>>323
まるっきり否定はしないけど。

基本的に購買意欲が落ち、同時に職が減っているのは
デフレが一番大きな要因なんだよ。（これに付随して消費マインドが落ち、固定化した側面もある）

つまり、日本では円という通貨の価値が上がり、物の値段が下落してるんだな。
例えば今日150のパンが、明日300円になれば急いで今日買うでしょ？

つかググってみな。

子供手当ては税金のムダ使いと思う人は、自民党を応援すればよかったのに
民主党が勝ちすぎで、いまさら、反対しても公約は守られそうです。、

>>323
さっきからアホだな
主婦や高齢者が働いたら若いヤツの雇用は減るだろうに

>>328
おいおいw
やんわり正しい道に導こうとした、オレの苦労が。。。

>>326
バブル世代の４０代世代をなめちゃいけないよ
見た目も下手すると若いこと変わらないしそういうのが収入得られたら重要な消費のキィターゲットになるはず
とにかく昔は価値なしと思われた層が今エネルギーもてあましてるんだよ
情報はいくらでも入ってくるからね
特に女性は若くいられるためなら出費惜しまないからね

>>328
>主婦や高齢者が働いたら若いヤツの雇用は減るだろうに
そんなことはないと思うよ？
消費が拡大すれば当然雇用も増えるだろうし

>>330
うん、まぁ、具体的な方法としては悪くないかもね。

只、雇用の作る為には軽いインフレを起こさなきゃマズいという考えも
ありましてね。つまりは子育てだろうが何だろうがとにかく国民（貧乏人）に
金配っちゃえと、例えばその、アラフォー女性も金があればエステに行けて、
そうすれば、エステも人員確保が必要になる。といった現象を日本国で起こさないとマズいと。

>>326
昔は小学校１０クラスくらい当然のようにいたのに
今は潰れてるとこも多いでしょ
近所の子供も昔に比べて少ないしそれでどうやって経済が潤うっていうんだよ
消費が落ち込むのなんて少子化が始まってから当然予測できたことでしょ

>>331
流石にその認識はズレテルよ。

消費が拡大してないのに雇用を増やす事が、根本的には不可能だからさ。
もちろん例外的には、まだ発展途上の産業である福祉、老人介護とかあるよね。

だから、インフレ、デフレ、をググってみな。以上

フランスをみろ。
税ばかり重くなり少子化は解消されたが経済が停滞しているため若者には職がない。

>>333
だから少子化が良い影響があるなんて、誰も言ってないの。
悪い影響があります。

だだし、人口過少局面入ってまだ５年？位だったと思うけど、
９０年代後半から０年代前半も立派に不景気だったでしょ？

まだ人口減少による消費の落ち込みは顕在化してないの。
だから、少子化OKとは思わないけど、もっと大きな問題がありますよという事。

>>334
もちろん急には変わらないよ
社会システム変えるんだから経済が上昇するには５年くらいあるいはもっとかかるだろうね
でも長期的な視点ならやってみる見込みはあるんじゃないのかな

将来的に中国とかインドに市場が移るかもな

もう支離滅裂だな
頼むからスレタイを見直してくれｗ

>>337
最初に戻すと、
高齢者の雇用確保、若年層雇用確保、両方大事な問題ですよ。
しかも若者は中年になり、老人は死んじゃうよね現在進行形でさ。

よって、急に変える事が求められいる訳。
つまりは、個別具体的な方法論も大切だけど、
経済のシステム上のエラーならばそれを適正に戻すと。

まぁこれは現民主党には期待できないんだけど、
少なくてもバラマキは良い効果が望めますよーっと。寝る

>>340
だから個別的にみても駄目だよね
福祉とか、主婦の労働力支援とか他の政策の相乗効果があって初めて
変わっていくんだろうね
温暖化とか地球環境の劇変で地球規模で経済は落ち込んでいくんだろうし
将来的なことを見越して生き残れるとこと淘汰されてくところもあるんだろうし

民主党の政策が全て経済を潤すなんて誰も思っちゃいないと思う
とりあえず自民党がやってきた古い体制を変えるとっかかりになってくれれば
その後は実行したことへの評価しだいだよね

>>340
人によって老化は個人差あるかもしれないけど中年期が昔と比べて１０〜２０年くらい延びてる現在で
退職年齢とか昔のシステムで測るのは体質的に古過ぎるんだよ
昔で８０というとよぼよぼ爺さんだけど今６０位に見える人いるじゃない
定年退職する年齢を是非見直すべきだね

選挙で　「５００円上げるから　○○党に投票して」　なら選挙違反

（○○党にみんなが投票して政権盗ったら）子供のいる家庭には毎月高額な
子供手当あげます。
何で　これはＯＫなわけ？？？

同じ　金で釣っただけの行為なのに。

>>344
禿げ

子ども手当て見直しキタ-----------------------------！！

いまから民主の言い訳三昧ww

8月の総選挙で民主党が第一党になり、政権交代は確実。
ところが電凸の結果、マニフェストの「子ども手当を中学卒業まで支給する」は嘘と判明。
鳩山由紀夫事務所と民主党政策調査会の両方に電凸済み。

↓民主党サイトの子ども手当法案提出のニュース
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12437
法案では「中学卒業」の文字はなく、「15歳の4月1日の前日まで」と完全に年齢で規定しているが、
マニフェストなどの宣伝では「中学卒業まで」の文字が躍っており、年齢についての注記は全くない。

つまり中学校で留年するなどして卒業時期が16歳となっても、中学卒業までの支給はされず、15歳のうちにストップする。
これによって影響を受けるのは主に学齢超過の小中学生。
該当者は約5万6千人で全小中学生の約0.5％（全中学生の約1.4％）と少数であるが、有権者を騙したことは疑いない。

↓本スレ　【民主党】ﾏﾆﾌｪｽﾄの子ども手当の内容に偽りが判明（政治板）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251617290/
↓別スレ【民主党】電凸で「中学卒業まで子ども手当」を否定（議員板）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251843414/

↓電凸音声とスライド（ニコニコ動画の会員登録が必要）
http://www.nicovideo.jp/mylist/14507598

↓閲覧専用外部プレーヤー（ニコニコ動画の会員でなくても見られます）
http://vidy.livedoor.biz/archives/795304.html?id=nm8099778
http://vidy.livedoor.biz/archives/795304.html?id=nm8108614
http://vidy.livedoor.biz/archives/795304.html?id=nm8110212
http://vidy.livedoor.biz/archives/795304.html?id=nm8111161

85歳の寝たきり老人を介護しながら生活させるのに
月60万円の費用がかかる現実
そしてその中の50万円は税金でまかなわれる

オマエラの給料いくらだ？

お金じゃなく若い世代が寝たきり老人を介護すればお金がかからない

俺は親の借金背負って結婚も諦めて年とった母親を養ってるが
今日テレで10人のガキ年子で作った夫婦が子供手当てではしゃいでいるのを見て正直腹がたったよ
勝手に計画性もなく避妊もしないで子供作りまくって子供手当てで浮かれてるバカ夫婦には税金使ってほしくない
なんでこいつらの為に税金使わなきゃならんのだ
実際始まったら月額26000円×10＝260000円も支給されんだぞ
こんな奴らの為に俺は税金払ってんじゃねえ

>>350
はしゃぎ過ぎのお馬鹿一家だろ。
こいつらは、所得控除と児童手当廃止のことをまったく理解していないお馬鹿、まるまる月に26万円今よりも増えると思っているのだろうよ。
所得控除廃止と児童手当廃止で実際はそこまでの金額は今より増えないけどな。

こいつら､所得税なんてほとんど払ってない。

所得控除廃止で税金徴収されて、文句言いまくりだろうな。

税金のムダ使いかと言われれば、ムダは徹底的に省くべきだろうな。

>>350
私も朝から気分悪かった。
なんであんな計画性ないDQN共を他国民が負担して支援してやらなきゃ
いけないんだ。
だったら計画性ある賢い夫婦の子供の学力向上などに支援して
将来の日本のためにしたい。

ほんまに子供手当てむかつくわ。どこぞのしらんガキどもの為に
なんで負担増えなあかんねん。
あほみたいに若いうちにに経済状況も考えんと結婚していらん
ガキ共ぽんぽん作っとるヤンキー夫婦の子がまともな子に育つ思うか？
そんな糞ガキどもの餌代負担するんやったら野良ネコ野良犬に餌こうて
やるほうがよっぽどええわ。

そういうなよ
俺は、パチンコ資金に当てにしてるんだからさ

子供が増えることがいかに重要かがわかっていなさすぎ
もう親がどうこうなんて言ってる状況ではないんだ
ある程度の負担増はしかたない状況だと自覚しろよ
恨むのならこれまでの経済政策、少子化対策を怠ったこれまでの政府を恨め

母子加算も復活するって聞いたけど、母子家庭は子供手当てと母子加算両方貰えるようになるのかな？

闇雲に子供できればいいというのはだめだろ
仕事がないと子供がふえても将来は失業者だらけ
喫煙するＤＱＮな子供が増えても困るぞ
まずタバコ大増税で子供手当てに当てるべき
扶養や配偶など廃止するよりずっといい

民主党は、選挙前に配偶者、扶養控除の廃止は公約していたのに民主党が圧勝した今、何で騒いでいるの。
もし、どうしても我慢できなかったら来年の参院選挙で意思表示すれば良い。
今は、もう決定事項だから騒いでも全くの無意味。
来年参院で自民党が過半数となれば、ねじれ国会となりそう簡単に議案は通過しないし、廃案にもっていけるが
再可決を強行するか。

完全に子供手当てはおかしい。本来は俺ら子供嫌いにしてみたら
こんなことで負担増やされるんやったら野良猫、犬に餌買うてや
るほうがよっぽどいい。
仮に俺に餓鬼がおってもこんなお恵みみたいもん恥ずかしくて
ようもらわんわ・・・こ●きやないねんで・・・。
こんな制度作られたら今度から街中で餓鬼見かけても「俺らの
負担で餌代もろてる生き物」
ぐらいにしか思えんわ。将来自分が年金もらうような年齢なった
ら徹底的に今のガキどもに負担かけたろ思うようになったで。

子供育て終わって所得が安定している熟年層から
給与が十分に上がっていない状態で育児をしなくてはならない若年層に
賃金を再分配できるという点で非常に意味がある

>>355
でＤＱＮの割合はどのくらいいるの日本に

>>361
その公約を知っていて投票した奴はどのくらいいるのかな。
民主党候補者の演説でも力説するのはムダ使いの廃止と子供手当の支給のみ、配偶者、扶養控除の廃止のことなどは一切触れていないだろ。
特に子持ちの主婦連中は、そのことを知らない奴が多い。第一、マニフェストをまともに読む主婦はいないだろうに。

>>364
最低でも喫煙者のいる家庭

喫煙率ぐらいｗｗｗ

こどもいねーやつは
生活楽だろーが
1000万余裕あんだぞ
将来面倒かけるんだから
500万ぐらい負担するのはとうぜんだな

何故貴重な税金でクソガキの小遣いの面倒を見なきゃならんのだ
結局公共事業と同じで全然関係ない側からすれば無駄遣いだと言うのに変わりは無い
こんな事に使われるなら税金など払いたくないな

>>368
愚だ愚だ言う前に働いて人並みに税金納めろ

>>368

言いたくなかったけど、
そんな貴方もこの日本に住んでいる以上、
見ず知らずの人の納税の財源によって生活しているんですよ。
貴重な税金で文句しか言えないクソ人間の面倒をみています。
人のお世話になっておきながらその言いぐさ・・・

>>362
子供を作れないホモの嫉妬だなｗｗｗ
ＨＩＶになって国民のお荷物になるなよ(笑)

>350
私も腹たったね。まさに仰る通り。計画性もなくポンポン子ども作って
「正直、将来は不安です」って抜かしてたんだろうが！
子ども手当てもらえなかったらどうやって子育てしてたんだ？

民主党が勝って子ども手当てもらえると思ったら「バンザーイ！」
「自転車買う！」・・・　アホか！　増税になる家庭のことを考えた
ことあるんか？　お金もらえたらそれでいいんか？

余計なお世話だけど、あの家族、全国に顔と名前さらして大丈夫なのかね？

マスゴミは何を訴えたいのか？
先日のこんなに沢山食材がいるんですうと訴えてた子沢山夫婦といい、
今朝の狂喜乱舞家族といい、
ほんとに見苦しい。
あんなものを見て、「かわいそうね、おなかいっぱい食べて」とか
「すばらしい民主党、泣かせるわ」とか思う人っているの？
反感買うだけじゃない。
心底、税金払うのいやになるわね。

社会のゴミ(天下り官僚)に金使うより数億倍マシ
さっさと社会のゴミを駆除してくれ

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1251340029/

↑

子供手当ては地獄です

観てください

お願い致します

■■　子供手当ての効能　■■
一瞬の給付は効果なし。これをバラマキと言う。
一定の持続性の中に安定した需要と供給のバランスが成り立ち、
企業経営の基本指針と安定化に繋がる。
また受給者にとって一定の持続性は安心感に繋がり、
安定した消費と生活に繋がる。

財源は一般・特別会計の再見直しによって捻出。

１．少子高齢化即効対策
２．景気回復への即効政策

>>370
いいこと言うね。
ここで子供手当なんか無駄とかいっている人間はどれだけ自立してる人間なんだと思う。
もし今、自分が交通事故にでもあって重度の障害を負ったら、自分の給料だけで是非生活して欲しいと思う。
無論、年金や手当てなしでね。
結局、この国は支えあいで成り立っていると言うことを理解できてないんだろう。
多分小泉の自己責任論に狂喜した人間だろう。

>>377
老人や障害者は助けてほしいが、それでも子供手当ては不必要だと思う。

>>378
じゃあ、高齢化が進んでいっている現状でどういう対策があるんだよ？
だれが高齢者を支えるんだよ？
移民でも呼ぶか？

>>379
おまえは弱者を助けたいのか助けたくないのか、どっちなんだよ。

>>378
そんなにノホホンしている状態じゃないわけよ。
↓
>>376

なぜ民主党が子供手当てを支給するか。>>376 参照
　国内経済が疲弊し、仕事を失い、所得が減る。※１参照
　ボンクラ自民の失策で年金・医療・福祉における将来不安。
　で、需要が減る。企業が倒産する。税収も減る。社会が不安定になる。
　こんな悲惨な状態で少子高齢化も景気も改善されない。
となれば、即効性のある対策が必要となる。
それで民主党の対策の一つとして子供手当ては有効なわけだ。
>>376 参照
※１
１．疲弊した経済
　　�@　自民党による外需依存経済（リーマンショックで破綻）
　　�A　インチキデタラメ年金（馬鹿自民の失策）
　　�B　福祉崩壊（馬鹿自民の失策）
２．税金食い潰し（馬鹿自民と官僚天下り共謀）
３．その他

>>380
弱者を社会が支えるのは当然じゃないか。
そういった弱者を支える若年世代（勤労世代）を増やしていかなければ立ち行かなくなるんだよ。
その為の手段として、子供手当が必要なんだよ。
子供手当てだけでなく、待機児童の問題や、24時間保育等働きたいお母さんの支援も同時進行しないとダメだけどね。
子供を育てることが大変だから生むのやめようという流れを変えなきゃ。

サブプライムローン制度を市場主義だというアホ民主党員

ありゃ歪んだ市場主義だな＞サブプライムローン制度

>>383
弱者を支えるといいながら、
>>379の老人を見捨てるような発言はなんなんだよ。

結局は自分が子供手当てをもらいたいだけだろ。
クソ専業主婦。

そもそも、少子化対策にはならないと思うんだが。
お金が無くて子供を作るのを戸惑ってる人たち。
月26,000で子供が社会人になるまで育てられるのか？

なんで子供作らないのか。もちろん今現在お金がないからだろう。
そしてなにより先が見えない世の中。
経済的に不安定。
手当て何かだすより、安心して生活できて、安心して子供をつくれる社会にするべき。
手当てなんて厚くしたって意味無い。
助かる家庭もあるかもしれん。
だが多くは、子供の未来を考えず、ただ欲しいから産んだドアホ。
ドアホはこうなる

「政府が金くれるんだ。じゃあ頑張らなくていいよね。」

子供手当は児童が学校に通うようになったら、ヴァカは切ればいい。
全国一斉テストである点数以上をとった児童だけ手当を出すようにすればいい。
そうすりゃ落ちた学力レベルも上がるだろう。

高所得者にだしても意味ないしね
やるなら所得別にすればいいのに
金持ちに２万渡したって意味ないじゃん
利益の循環全然考えてないよね
馬鹿な親に貴重な税金渡して欲しくないな〜
それなら子供控除とか税金免除するようにすればいいのに

>>386
文章よく読んでみ。老人を支える必要があるんだよ。
支えていくには若年者の割合を増やさないといかんのだよ。
ちなみに俺は専業主婦じゃないし、専業主婦にはむしろ働いてもらいたいぐらいだ。
言葉気をつけろ。

親の収入と子供の学力がもう比例しちゃってるんだよね
そういう社会構造が固定化しちゃってるから子供産まないんであって
小金支給しても無駄だよ

右翼 山口組 暴力団 在日朝鮮民族に無駄な血税を支払うなワニ！
ググッと検索するワニよ！。

〔自殺した議員 政治家〕検索


〔新井将敬 在日 帰化〕検索

〔在日特権〕検索


ワニ！

子供手当ては子供の教育・子育ての為の公的支援金との事だが…

【子供手当ての使われ道】
・パチンコ
・競馬
・競艇
・数字選択式宝くじ
・住宅購入
・新車購入
・家電製品
・海外旅行
・少し贅沢な外食
・ブランド品購入
・貴金属購入
・母親の平日のランチ代
・酒代
・遊園地などの行楽地
・TVゲーム

あれ？あれれれれ〜？？？？？

>>391
世帯収入と出生率も比例しちゃってるんだよね。

貧乏＞未婚＞出生率低下のスパイラル

>>393
その根拠とするのは、
今まで自民党がやってきた、
児童手当と控除がそうやって使われてきたという現実ってことだよな？？



自民党もパチンコのために、
お金をあげてきたと認めるんだよな？？

>>387
>だが多くは、子供の未来を考えず、ただ欲しいから産んだドアホ。
欲しいから産むなんて自然の摂理じゃん。
ほとんどが両親に望まれたて産む・産まれてくるのが普通だろ。

>>396
申し訳ない。少し言葉が足りなかった。
ペットの子犬感覚。小さいうち子供はかわいい。
だが成長すれば色々覚えて反抗したりもする。
大学までの学費もかかる。医療費もかかる。
子育てで自分の時間も削られる。
リスクを認識しているのか。
ひとつの命だと理解しているのか。
責任持って育てられるのか。
そういった事を考えずに子供作るドアホの事。
育てられずに途中で放棄するドアホ。
ペットの子犬でさえ成犬になってデカくなったらイラネーなんつうドアホと一緒だ。クソが

ばらまきといわれた定額給付金には公平感があった

子ども手当？
冗談じゃないよ｡寝言戯言いいかげんにしてくれ。
だらしのない親ほど欲しがっている現状を考えれば、その子供が将来、納税者に
なれるかギモンだぜ。
無駄金、死に金、使うな
但し、まともな夫婦には惜しみなくサポートしてください

社会人なりたての独身には厳しい世の中になるな

英、出生率が１・９６に上昇　外国出身女性が寄与
　【ロンドン共同】英国の２００８年の出生率が１・９６に達したと、英国家統計局が２８日までに公表した。

　タイムズ紙などによると、英国生まれの女性の出生率は１・８４だったが、
外国生まれで現在英国に住む女性の出生率が２・５１で、全体の出生率を押し上げた。
１９７３年以来の高さという。英国では２００１年に出生率が１・６３まで下がったが、
その後は毎年、上昇が続いている



金があるのに子供を作らない世帯に対してはやっぱり、、、、

所得制限は絶対つけるべきだろ。
橋本徹みたいな金持ちに年間２００万円もやる必要あるんか？

　フランスには、きめの細かい「家族手当」があり、少子化に歯止めをかける一助になっている。

　「子どもを産みやすく育てやすい国だと満足しているわ」。パリ近郊の主婦ナタリー・バレさん（３５）がうなずいた
。内装工の夫（３５）の月給は千四百ユーロ（約十八万九千円）。ナタリーさんがベビーシッターで得るアルバイト代が、
月に百八十ユーロ。「それだけだったら、とても暮らしていけない」（ナタリーさん）が、
八歳から十四歳まで三人の子どもたちへの手当計四百七十四ユーロ（約六万四千円）を
全国家族手当金庫から毎月受け取ることができるからだ。

>>402
その代わりフランスはかなり重い税率をしいてるけどね
重すぎたせいで最近多少緩和の方向に動いたみたいだけど

>>401
> 所得制限は絶対つけるべきだろ。

目的に対する基本政策から行けば子供に対する支援としての公平性から
言えば必ずしも制限を付ける必要はないとも言える。

>>402
その代わりフランスは経済が停滞して、若者の職がなくなってるけどね。

>>405
経済の停滞と少子化対策は関係薄。

>>358
> 子供が増えることがいかに重要かがわかっていなさすぎ
> もう親がどうこうなんて言ってる状況ではないんだ
> ある程度の負担増はしかたない状況だと自覚しろよ

余計な負担は必要ない。
コレまでの予算の中から賄う。つまり財政削減と予算の再編成な。

>>404
目的って何だよ。
目的は少子化対策だろ。
貧乏人は金の心配があるから子供を生まないのかもしれないが、
金持ちは金がないから子供を生まないんじゃないんだよ。
金持ちにかね配っても仕方がないんだよ。
税金の無駄。
俺たちの税金。

＞】■■「子供手当て」は税金のムダ使いか■■
無駄ではない。
■■　子供手当ての効能　■■

一定の持続性の中に安定した需要と供給のバランスが成り立ち、
企業経営の基本指針と安定化に繋がる。
また受給者にとって一定の持続性は安心感に繋がり、
安定した消費と生活に繋がる。

財源は一般・特別会計の再見直しによって捻出。

１．少子高齢化即効対策
２．景気回復への即効政策

一瞬の給付は効果なし。これをバラマキと言う。

>>406
重税により景気停滞

>>408
俺たちっていっても

金持ちにしてみりゃ
ID:v/cY4MkZよりは税金納めてんだから
そのくらいよこせ

ってはなしにはならないか？

歴史に残るすばらしい政策だと思う。
さらにサラ金徳政令を出せば完璧！

>>408
>金持ちにかね配っても仕方がないんだよ。

もっと子供を生むかもしらんぞ。
要するにだ、貧乏で子供を生めない。
１人なら生める。２人なら生める。
と経済的余裕が出来れば子供も増えると言うわけだ。
所得に対する線引きは難しいんだよ。

>>404
無駄だよ
年間1千万以上も収入があるとこに200万と
ほとんど同額のとこじゃ重みが全然ちがうんだから
金持ちに２００万あげたってありがたみもないもないでしょ
もっと有効な使い方を考えるべき

この手当ての目的は
１．少子高齢化即効対策
２．景気回復への即効政策

金持ちには必要ないと言うが、手当てによる余裕分が
次ぎの子供の出生に繋がる。

超富裕層にとっては消費によって景気回復に繋がる。

子供いないから分かんないけど、大体義務教育にどれだけのお金がかかるの？
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰいってる人、教えて。
高校らへんからは自分でも結構金かかったって印象あるけど、それ以上かかる訳じゃないよね？
そこら辺ちゃんと皆把握して納得しなきゃこの政策は失敗だね。
同じ手当なら、高校生、大学生に払って欲しい。
お金なくて授業料払えず将来の夢とか諦めなくてはいけない子供は今も昔も沢山いる。

子供手当てでパチンコができる楽しみだ

>>411
税金は弱者保護のために使うものであって、金持ちを保護する必要なんてない。

>>418

この手当ての目的は
１．少子高齢化即効対策
２．景気回復への即効政策

金持ちには必要ないと言うが、手当てによる余裕分が
次ぎの子供の出生に繋がる。

超富裕層にとっては消費によって景気回復に繋がる。

>>416
義務教育は基本無料
ただしこの期間は子供に手がかかるため
大概どちらかの親は仕事を辞める
（女性は退職に追い込まれるケースも多いと聞く）
また、育児の準備にもかなりのお金がかかる
（これは住んでいる住宅状況や地域などによりケースバイケース）

>>418
ああ、共産主義はお好きですか？

金持ちもいないと大変ですよ。豊田市のここ数年を見ればわかるでしょ

控除を廃止する分を子ども手当で埋めるって話。
プラスマイナスでトントンになるはずってことだな。

金持ちに金をやるのはダメだっていうんなら、
そもそも自民党がやってた控除は金持ちに対しての優遇だろ。
税金納めてれば納めてるだけ控除大きくなるんだから。

>>416
＞お金なくて授業料払えず将来の夢とか諦めなくてはいけない子供は今も昔も沢山いる。
具体的にどういう夢？

頭は並だけど医者になりたいとか？
家は貧乏だけどフィギュアスケートの選手とかプロゴルファーになりたいとか？

高所得者は、配偶者控除・扶養控除廃止で
給付金のうち９〜６割は回収されるんだけどね

給付金5兆円のうち5%の高額所得者に渡る分は2500億円
控除廃止による回収率を75%とすると、回収額1880億円
差額620億円か
所得制限による行政コスト・システムコスト増を考えると所得制限は微妙なとこだな

>>415
２番はおかしいよ。
子供手当ての景気回復は一時的なもの。
不景気のとき一時的に金をばら撒くことが経済効果を生む。
景気が悪いときに公共事業などで金をばら撒いて景気の底を持ち上げて、景気がよくなったら引き上げて景気の上昇を抑えバブルを防ぐ。
それが政府の財政政策だ。
景気がよくなったら子供手当てを廃止するのか？

子供手当てに経済効果を望むのは間違っている。
むしろ子供手当てのための増税が経済の足を引っ張ることになる。

>>420
この内容で見るなら子供手当じゃなく、子供を産んだ人(産む人)手当だね。
子供のせいて手がかかる→お金は？
出産するまでお金かかる→きちんと考えた夫婦はこれを考え現在まで子供産めてなかった人沢山いる。

>>408
＞俺たちの税金って・・・
あんま税金払ってないでしょ？
貰ってばかりでしょ？

底辺の連中は子ども手当てなくても子どもﾊﾞﾝﾊﾞﾝ産んでるよ
子ども5〜6人のﾅﾏﾎﾟはﾜｻﾜｻいるから
反対に裕福層が2人位、将来不安だからです。
税金の恩恵がないし
所得制限したらDQNがますます生産されるだけ

子供手当てで子供のいない家庭はどれだけ増税になるかを、
参議院選挙のときは、はっきりいぇよ
たぶん民主惨敗

>>428
あんたはパチンコ行くんだろ？ｗ

>>423
スケートやゴルファーになれる為の高校大学があるの？初めて聞いた。
単純に考えて、自分の将来の安定の為に勉強したいとか、専門職を学ぶ為の大学へ進みたいとか言う事だけど？
今の時代学歴で就職するみたいなとこあるけど、実力ややる気あっても学歴足りずに就職できてない人いると思う。

>>428
「○単身世帯、子どものいない共働き世帯に影響は無い。」

とはっきりいってる。
それ以外は、普通は控除廃止で月2000円弱の所得減。

はい、増税。増税。増税。増税。増税。増税。
消費税３０％。

俺はパチンコ行きたいけど
民主は嫌いだ
うそつきだから

>>433
今いけるだろ。
自民党が出してくれた、
児童手当と控除のお金使ってサｗｗ

>>430
どの種目でも
高校スポーツ留学はあたりまえですよ。今は。

宮里兄弟もそうですしね。

成績優秀であれば進学は金がなくても可能なところ多々ありです。
やる気だけでは無理ですが。

大体子供なしで子供いなくて専業主婦なんて可処分所得多いだろうに。

パチンコやってる奴なんて少数だろうにｗｗｗ
俺なら競馬やる。馬券買った時点で税金払うからね。

子供手当てで少子高齢化対策と景気回復の一石二鳥。

財源は予算を見直しで無駄を削減した上で再編成。

それほど、現状と将来は最悪ってことだ。

http://www.unfpa.or.jp/p_graph/pgraph.html

日本は率先して人口を減らすべきだと思う。
そのためにも子供手当には反対だ。

上のグラフを見て
それでも子ども＝人口を増やそうという人は
どれくらいいるのだろうか・・・

>>435
じゃあ、結果高校大学の方がお金かかるって事じゃないの？
小中学生に手当出すよりそっちの方がいいんじゃないって思うんだけど。
成績が優秀なら奨学金が受けれる。それは分かる。
けど奨学金が受けれるﾎﾞｰﾀﾞｰに足りない子供はそこで進学を諦めるのは可哀相だと思う。
そんな時援助があれば進学出来るって事も国にとっては将来いい日本になる為に必要だと思うよ。

所得制限難しいよね
年収900万=セーフ
年収1000万=アウトとかおかしくない？
って言うか高額所得に育児手当出さないなら、税金一律にすれば？
月1人いくらとかさ！

税金いくら払ってる人が言ってるか知らないけど

まぁー不満が多いし
学費無料化とか、育児しながら働ける環境作りとか、にお金使ったらいいんじゃないの？

そりゃ世界だろうがｗｗｗ

所得制限の難しさは自営業で確定申告している連中。
クロヨンは今でもあるからね。
所得調整なんか自分でできるし。

>>441
賛成賛成！
所得税なくして1人いくらなら平等
その分、消費税20％でもよし

低所得者ばかり優遇してたら努力した人が報われない社会になる

>>440
可哀相とおもうのと適性を自覚させるのは大きな差だね。

韓国みたいに80％も大学進学率あるのははっきり異常だとおもうよ。

認知もされない大学に進学するより、職について専門性高めたほうがよっぽど
社会から重宝されるとおもうけどね

>>445
考え方は人それぞれ。あなたとはだいぶ違うみたいです。
けど元は子供手当の話しで、話しがまだ続いているなら、あなたが思うこれからの将来は
義務教育中は子供手当で援助。
中学卒業後はやりたい専門職を見つけて就職。
と言う事ですか。
私は子供いないから今は実感のある話しじゃないけど、自分の子供には子供がやりただけの出来る限りの勉強をさせてあげて、ちょっとでも社会の役にたつ大人になって欲しい。もちろん子供が就職したいと言うのであれば出来る限りフォローします。
そんな時期に援助があればいいなと思います。

>>442
地球市民の一員として
日本人も
人口を減らすために
可能な限り働くべきなんだよ・・・

人口爆発が続いている今
子供手当などという政策で
人口をふやすべきではない。

>>446
ああ、高校無料化を前提にはなししてますがね。自分は。

１８過ぎれば本人の意思です。才能があるならその道へいけばいい。
ないなら現実をみて職をさがせばいい。

所得に反比例させればいいんだよね
そうしないと所得格差がいつまでも埋まらず経済が停滞するだろう

所得制限言う人は少し実現時の大穴を考えて欲しい
例　年収600万未満制限として
旦那　年収700万　嫁　年収300万
子供の扶養を嫁にしたら手当てもらえるんだよね？

特に自分で小会社経営してるなら、嫁の収入調整してやりたい放題だよ
かといって日本じゃ家庭総収入で計算してる税源はないから現実不公平になるだけ

来年６月から半額実施予定だって
ちゃんと年収によってもらえる額が違うんだねそれならよし

扶養控除って一人あたり最大で38万円だろ。
で、38万円もらえてるのって、
税金を多く納めている金持ちだろ。

子ども手当2万6千円×12＝31万円。

だから、控除をたくさんもらえてる金持ちは、
38万円−31万円＝7万円の負担増。

金持ちは扶養控除を廃止されて、子ども手当もらっても、
実質、増税だぞ。
子ども手当は、以前の自民党より金持ちに金をやる制度じゃない。

自営の人が税金だましてるのとか、聞いた事あるなー
生活保護もらって、贅沢してる人とかもねー

結局、真面目に働いて、高い税金払ってる人は、所得が高いから子供手当を貰うべきではない！とか言われるし

>452
38万円減税されてるんじゃなくて38万円分免税対象
所得税４０％の人でも38万×(40％＋10％)＝19万
地方税入れても38万になるような世の中じゃどんなに働いても収入0円だｗ

>>443
昔はそうだったんだけどね
今は年初で決めた役員報酬を期中で増減させると税務署から否認されるよ

収入面でも中小企業経営者の収入は1990年台にリーマンと並んで、今ではリーマンの半分程度
しかも過剰な借金でズブズブ

極論すると馬鹿な国民は今まで騙されまくってたけど
ある程度おかしいなと思って逆に投票したって感じだよね
みんな大して考えた無い
でもなんか変だなとは思ってる

153 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 21:22:40 ID:ogfuMcNA
子供手当て＝世界レベルでも類を見ない税金の無駄遣い


先進国では児童手当は普通にあるのも知らないで世界レベルとか書いてる馬鹿乙

http://www.pat.hi-ho.ne.jp/musashi/index-nanibeppyou.htm

「児童手当」なら前からありましたよね。。

>>457
ﾜﾛﾀｗｗ

>>455
そうだね。俺が言いたかったのは確定申告時のことでした＾＾
しかし税務調査で修正したら遡って返還するとか出てくるんだろうか？
面倒だから全員でいいんじゃない？
じゃなきゃ申告制にしてほしくない奴には給付しないとか？

日本は、国民ひとりを、国や自治体が、成人までだけでも面倒見るための様々な
コストの方が手厚いというか金額的に高いので、、その上にというのは、使いすぎだという人もいますよね〜

子供３人に子供手当て支給される家族が受け取る額は、地方なら家が建つ金額らしいｗ

＞４６１

そのコストに対して、どれだけ税金を納めているのか・・・・・
年金も払っていなかったり、国保も税金も踏み倒したりしている人も多いんですよね〜

どういうコスト？

少子化にブレーキ掛かって、人口構造に変化でるかもな。

>>462
それはいいことだ。
家が建築される家具・電化製品の生活必需品の需要が拡大するからね。
内需拡大につながるよ。

＞４６４

それは政治にくわしい人にきいてみたらいいのでは・・

民主党の議員は、いちおう理解していても、選挙のために知らないフリを
しているか、頭がわるいのか、どっちかなのかも知れないです？？

さて　今回の一件でカラクリにやっと気づいた人がいるだろう

子供手当てについて詳しく調べてる人ならわかるとおもうが

　　　＊＊子ども手当ては在留外国人でも受給可！＊＊
　　　＊＊子どもが同居してなくても受給可！＊＊
　　　＊＊参議院選挙後に扶養控除、配偶者控除が廃止＊＊

これだけでも選挙の票集めのためのばら撒き政策だと気づくだろう。
在日の人ももらえるというのがネックだ。子供が国外でもねｗ
つまり、この穴だらけの政策をこのまま通したら、
外国人参政権の付与とセットで、民潭の支持基盤ゲット！！！！！
ってことだよ。

民主党は票集めのために、

子供手当てをなんとしても支給したい。

その財源にあてるために、

雇用助成金を止めようとしています。

もし凍結されたら中小企業が今以上に

圧迫されて失業者がさらにふえるでしょう。

選挙前　
　　　　　財源は埋蔵金
　　　　　政権交代で景気回復！
　　　　　財政の無駄を無くせば、
　　　　　国債なんて必要ない！
選挙後
　 　 　　埋蔵金は夢物語で
　　　　　財政、あんまり無駄が無かったんで
　　　　　国債30兆円程度は
　　　　　大目に見てほしい（国民に30兆円の借金強いる）
　　　　　後、消費税１５％な！
　　　　　高速道路は渋滞するルートは有料な！
　　　＊＊子ども手当ては在留外国人でも受給可！＊＊
　　　＊＊子どもが同居してなくても受給可！＊＊
　　　＊＊参議院選挙後に扶養控除、配偶者控除が廃止＊＊

次の参院選の自民党の公約は
「子供手当てを廃止します！」ですｗｗｗ
これで自民またもや惨敗ｗｗｗ

子供手当ては所詮、無駄遣いさせて景気を良くする為でしかない。
子供１０人いたら１人２６０００円・・・
１０人だと２６万！
汗水流して働いたサラリーマンの給料に近い額が
なにもせずに毎月貰える訳です。

田中真紀子さんが「パチンコで使う人なんていませんよ！」
と発言してたけど、
子供を車内に残してパチンコしてる親・・いまだにいます！

あと、休日とかゲーセンに行くと子供連れの親が多い！
子供に１０００円、２０００円渡して子供はそのお金でパチンコやスロットをしている！
子供手当てが支給されれば、お小遣い程度にしか思わないと思う。
子供達からみれば、完全にお小遣いです。

子供手当てが悪い訳じゃない。
各市役所で確認して、本当に生活困難の家庭だけ支給するならいいと思う。
対象家庭全部に支給するのは間違っていると思います。

パチンコに使われたらアウトだが、
ディズニーシーやUSJに行くならアリだろう。
うまく市場にお金が落ちてくれれば、
用途は何であれOKなんだが・・・。

>>471
馬鹿？
普通2〜3万の金の為に子ども産まないから
もともと子ども欲しい人の補助にはなるけどさ
金の為に産むって発想はあまり馬鹿すぎる。
本当に何もしなくて金だけ貰えて羨ましいなら
養子を10人もらって26万で10人育てな！
完全に金はﾏｲﾅｽか児童虐待で通報かのどちらかだから

子供が沢山いて子供手当てを望んでる人へ。

子供を沢山作りすぎて生活困難になったのは
自分達の計画ミスだと思う！
天から降ってくる子供手当てをあてにしないで欲しい！

貴方達が子供手当てで無駄遣いしてる分、
子供手当ての為、税金が上がって生活できなくなる人もいるんだ！

在日外国人の家庭にも支給されるのは問題ないのか？

【政治】扶養・配偶者控除廃止は２０１１年以降…民主・岡田氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252060627/

>>474

配偶者控除廃止だけで生活できなくなるって、
どんだけ底辺だよ(笑)
年間三万八千か、一万六千の増税で生活できなくなるなんて…

一万九千の間違い

選挙前
　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　ｌ 　　　（__人_）　 |
　　　　　＼　　 　｀ー' 　/　　　　　　　財源は埋蔵金
　　　　　/^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　　　　　政権交代すれば景気回復する！
　　　　　|　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　　　　財政の無駄を無くせば、
　　　　　| 　 　 　 　 　｀l￣　　　　　　　　　　　　国債なんて必要ない！
選挙後
　（（ (ヽ三/)
　　　 (((i )　 　　ノ´⌒｀ヽ
　　　／　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　 　 |　 :i / 　⌒ 　 ⌒　 ｉ　）　　　　　埋蔵金は夢物語で
　　　 l　:i　　(・ ）｀ ´( ・） i,/　　　　　　　財政、あんまり無駄が無かったんで
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ））国債30兆円程度は
　　　　　＼　　 　|┬|　　/　　 ( i)))　　大目に見てほしい（国民に30兆円の借金強いる）
.　　　　　　｀７　　`ー' 　〈＿　 /￣ 　　後、消費税１５％な！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高速道路は渋滞するルートは有料な！
子ども手当ては在留外国人でも受給可！
子どもが同居してなくても受給可！

＞＞＞今朝のＴＢＳ「朝ズバッ！」で
　民主党・長妻昭　生出演

　「いいですか！いいですか！よく聞いてください。
　わたくしどものマニフェスト、公約で
　”実現する”　とは言っていません。
　あくまでも　”実現を「めざす」”と言ってるんですよ。

　子ども手当て２６，０００円支給を「めざす」
　高速道路無料化、徹底した無駄遣い削減を「めざす」


　　うちのジジイも怒っていた。

＞４８０

長妻先生、「めざす」とは書いてなかったですよ？
いかにも来年の４月から、月３，４万の国民年金で生活している年寄りも
「月７万の年金をもらえる」みたいに読めたんですけど、、

ＥＴＣを買わずに待っている人は、いったい何１０年待ったらいいんでしょうか

ぶっちゃけこれはマニフェスト詐欺で終わっておいた方がいい
こんなアホみたいな政策が成功するだなんて民主党員ですら思ってないだろうし
実際にやってみたら民主自体もメッキが剥げてボロボロになるのがオチ

>>468
雇用助成金は相当怪しい制度だよねあれ。

現実に雇用助成が必要でない事業所も申請多数

怪しいと思いつつメスを入れれない空気が怖い

助成金が必要でない事業所はないと思いますけど、、、

＞＞＞ぶっちゃけこれはマニフェスト詐欺で終わっておいた方がいい
　　　こんなアホみたいな政策が成功するだなんて民主党員ですら思ってないだろうし
　　　実際にやってみたら民主自体もメッキが剥げてボロボロになるのがオチ

そんなふざけた話ってあるでしょうか・・

まぁそもそもマニフェスト見比べて政党選んでる自体でマスコミに踊らされてるようなもんだよな。マニフェストの信用度なんて前回、自民がガタガタにしたからな。そんで政策を見てくれなんぞ訴えつつネガキャンｗふざけた話だよ本当。

最悪の場合「埋蔵金をアテにしたけど自民と役人が使ったり隠してる」と言えばいい

えっ・・・マニフェストがすべて実行されるなんて信じてた人いるの？
あれは選挙の宣伝用でしょ。いわば理想論。いままでだって・・・

>>486
自民のせいにするなよ。今回は民主も分かっててマスコミ利用したのは一緒なんだから
まあまさかマニフェストがちゃんと履行されると思って投票した国民なんぞ居ないと思うけど

自公政権で、かなりの金のバラマキされたから民主政権になっても予算的に厳しいだろうし
子育て手当ては無理して早く推し進めるより、もっと議論した方が良いよ自公の思うツボだ!

自公政権の景気対策も偏りすぎで失業率は上がり、有効求人倍率は下がちまっては結果的には
雇用促進には至らなかった、高速無料化も慌てる事は無い。

今、国民が一番に求めてるのは福祉･社会保障制度の充実！二番に雇用･経済対策強化で70％は超えてるはず、
子供手当ては10％有るか無いか、高速無料化はわずかに過ぎないだろうし・・・・・・・・

１０年で１００万所得アップめざす
１００年で火星に移住めざす
最後の一円までお支払いすることめざす

なんだよもう自民色出してるのかよ

>>474
少しくらい税金が上がって生活できなくなるなんてお前もヤバいぞ

>>477
扶養・配偶者控除廃止でけど財源が足りると思っているんですか？
所得税と消費税が上がるんですよ。

>>493
上がってはダメだという理由は？
何事もタダでは出来ない。
100万円かかる仕事は100万円掛かる。
必要な仕事なら、どこからか出すのは当然。
配偶者控除などで足らないなら、増税すればよい。

>>494
俺も税金はあがっていいと思うけど、>>477 は配偶者控除だけで賄えると思ってる馬鹿なんだよ。

●北方領土問題を解決せよ●
ロシアによる不法占拠行為を
やめさせ無ければならない。
日本固有の領土である
千島列島、樺太(全島)を取り戻せ！

税金あがってもいいと思ってるやつ結構いるよな
そんなかんがえじゃどこまでも上がってくぞ
しょうがないしょうがないでどこまでも

結局騒いでいるのって、控除の意味すら理解できないような人たちなんですかね。

452 名無しさん＠３周年 New! 2009/09/04(金) 18:14:22 ID:9mdV2awN
扶養控除って一人あたり最大で38万円だろ。
で、38万円もらえてるのって、
税金を多く納めている金持ちだろ。

子ども手当2万6千円×12＝31万円。

だから、控除をたくさんもらえてる金持ちは、
38万円−31万円＝7万円の負担増。

金持ちは扶養控除を廃止されて、子ども手当もらっても、
実質、増税だぞ。
子ども手当は、以前の自民党より金持ちに金をやる制度じゃない。

よくわかんないけど
控除って年収300万の人が課税される額１０％３０万のところ
300万のうち68万控除で232万の１０％課税されて２３．２万の税金て事だよね？

税金あげるなあげるな言うけど、最後はあげないと財源崩壊
最悪、徳政令だしてスーパーインフレ化するぞ
日本の消費税なんて海外からすりゃ安いもんだぜ
まぁその代わり物価は高いが
そのおかげで海外から人間がくるのを抑えれてんだけどな

所得控除の見直しは２００万以下の低所得層にはほとんど影響ないかも。。

「住民税」は、民主党がこのまえ知事たちに「地方で決めて欲しい」ということで、
民主党が「住民税を上げる」ということから、逃げるようですね〜

地方税なんて、地方で勝手に決めて良いんじゃないですか？
それに地域毎に差があっても良い話でしょう。
どこに住むかは有権者の判断。

それが地方分権。

そうは行かないでしょう。
ある地方では、税率１０％又ある地方では１５％では不公平が拡大されてしまう。
又、ある地方では住民税の配偶者控除を国に従って廃止しますとか地方によって配偶者控除にバラツキが出るようでは
混乱が起きます。

>>502
地域格差を更に広げる気か？格差是正とか言ってる別の口でそんなこと言えるわけ無いしw

>>503/504

別に私は推進派ではないが、実際に地方分権を推進するということはそういうことなんだけどね。

地方分権を推進して地方で自由に使えるお金が欲しいと訴えておきながら、
地方税率は国が責任を持って下さいというのは、そもそもおかしいでしょう。

所詮地方分権を訴える知事たちの覚悟が、その程度のまやかしでしかないのはがっかりするが。

>>505
馬鹿か？国の方針として格差是正とか言ってたのが鳩山とかだぞ
知事どうこうじゃなくて民主自体がそんなこと出来るわけないってｗ
まやかしというなら地方主権とか言ってた鳩山の言も丸ごとまやかしだよ

>>506
地方分権を進めると、地域格差は広がるだろ。

広がる格差を別の対抗策で防ぐとしても、
その対抗策自体は地方分権に反する施策になる。

>>507
そのとおりだ。地方分権と言いつつも最終的な手綱は国が握る
基本は地方に任せるわけだから格差は勝手に開いていくんだからな
今の日本で出来るわけ無いな

上のレスからの流れで考えると民主が地方分権って言葉で
地方に丸投げして責任を放棄しただけだべ

鳩山由紀夫の発言からすると、民主党に都合の悪い「住民税の増税」とか

そういうのだけ、地方に丸投げするような感じですよね〜

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1251340029/

↑

子供手当ては地獄です

観てください

お願い致します

鳩ポッポ夫婦には子供がいないから子供ありの生活の実態がわかってない。
だからあんなお金のバラまきの考えしか浮かばないんだよ

離婚が一気に増えるだろうな
女ってガキ生まれると離婚したがるじゃん

>>503
自分が最も得する自治体に住めばいいんじゃないの？
人口過多や財政破綻するほど好条件にはしないだろうし。
今でも住民税も福祉も全国一律ではないし。
それが駄目という理由を示さないとあかんね。

>>506
私は馬鹿じゃないから、地方分権と格差是正が繋がることが分からない。

子供いる家庭に現ナマで票集めしたいだけだ
給食無料とかだと票集めの効果が薄いからｗｗｗｗ

>>507
ラーメン屋と一緒だ。
多少立地条件は違うが、サービスを厚くして住民を集める。
住民が多い方が税収増える。
しかし、財政赤字になってまでは普通はやらない。
それが適正であるかを見張るのは、ラーメン屋なら経営者の
社長だし、自治体なら役人や議員の雇用者の各地域の住民だ。

国が地域特性を考えずに全国一律にして無駄を生じさせて
いるのは周知の事実。
自治体レベルでコントロールできない場合は、国が介入する
だろうけど、それまでは静観していれば良い。

>>511
政策決めるのは代表だけじゃないだろ

>>516
言っておくけどリスクが少なく売れるラーメン屋はチェーン店だからな
そこんとこ勘違いしないように

>>518
いみふめ
ラーメン業に詳しいという自慢したいの？
チェーン店の自治体ってあるのかな。
無いのなら、気にする必要ないんじゃないのかな。

>>519
馬鹿じゃないなら少しは自分の頭で考えたら？ｗ
お前の比喩が下手ってのとチェーン店のオーナー役こそを
国が担うべきだって意味で比喩を返してあげたんだから

>>520
突飛な喩えを思い浮かばないのはお前の所為と。
大笑い。
相手に腹痛で仕返ししたのか。

リスクの話なんてしてないよ。
地域差によって生じている画一化の無駄を無くすという話。
そもそも、夕張をはじめとした破綻あるいは破綻寸前の自治体。
自治体の大半が不健全財政。
これは国主導でやった結果による負債でしょうに。

>>521
事前にリスクも考えずに理想を語る輩とは政治の話は出来んな
結局不満の捌け口を探して妄想語ってるだけで現実見えてないもの

んでスレタイに議題を戻して無駄の話になるけど子供手当てはどう見てもばら撒きの
無駄使いになると思うぞ。最優先でやるとか息まいてた割には先送りしてるくらいなんだから

>>522
勝手にミスリードして関係ない話に持ってくお前は政治の話はしなくて良いよ。
自分で持ち出したリスクに落とし前付けないで逃げてるだけじゃん。

国が全国画一化で実施することが優れた政策であるのか、自論、ひいては
自分の優秀性を証明することになるのだから、説明して良いよ。
夕張あたりの実例をモデルケースにしてもいいし。

現実見えてないっていうのが妄想でないというのも、根拠を出していいよ。

最優先でやらなくなったら間違った政策だと言うわけ？

役人の証拠隠滅など悪しき政策の検証性の確保が優先順位は上だろうね。
と、全てを差し置いて始めないといけないことじゃないし。

子供手当ては絶対無駄
そんないらないところに金使うなら普通、年金・介護問題に使うべきだろ
４年後の選挙で絶対、自民党に与党になってもらって、そく子供手当ては廃止するべきだ

今は円が高すぎるから、どばーっと万券刷って良し。
そして、コレに当てれば、みんなが助かる。
ドルが刷りまくる以上そうするしかないんだよな。

確かに裕福な家庭や公務員家庭に子供手当てを配ることはなかろう。
ほんとうに可処分所得の低い、エンゲル係数の高い家庭だけに
子供手当てを配ることが重要。
配偶者控除廃止にしたって、ただでさえカツカツの生活をしている
人達に配偶者控除を廃止しちゃったら、それこそ閉塞感漂う破綻と
隣り合わせの生活になってしまう。

こども手当は単身日本に出稼ぎに来ている外国人に対しても、本国にいるこどもの
人数分、こども手当が支給されます。これネタじゃなくて本当の話。

教育費に金がかかるなら高校無料化若しくは大学や高校の学費を下げれば良いんではないかと思う
いずれにしても子供手当ては無駄だ

ぶっちゃけ政治家の給料カットでいいじゃん…

100年に一度の大不況って言うけど、別に『無駄』を省けばマシになるっしょ？

国会中寝てる奴とかいるんだし


小さい頃それを探すのが楽しかった…

税金１千万以上使ってIOC総会出席に名を借りたコペンハーゲンへの
東京都都議の観光旅行について

他党…批判を受け人数削減

自民…都民の批判を無視し予定通りの人数で観光旅行を強行

さすがは自民！

高速無料化による大きな経済効果　国交省、一転試算認める　民主党に有利になるため故意に隠蔽か [2009/09/06]
http://www.asahi.com/politics/update/0905/TKY200909050246_01.html

　高速道と並行する国道の通行量が減ることで二酸化炭素（ＣＯ２）排出がどれだけ減るかも試算したところ、
割引前の１．８％減にあたる３１０万トンの削減となった。
ただ、高速道の通行量が増えたり、鉄道やバス利用からマイカーに切り替えたりすることによるＣＯ２の増加量は試算しておらず、
差し引きのＣＯ２の増減効果は不明だ。

子ども手当がなくなったら、今度は児童手当が復活する。
子どもいない人達は、今現在すでに児童手当が支給されているのも知らない人が意外と多い。

視察という名の観光旅行も禁止にすべき＞＜

自民党の経済政策は、生産性の上昇、インフラの効率化など国際競争に勝つための政策。
輸出を前提にした政策だ。
しかし、大多数の欧米の家計が、莫大な借金を背負っており、
今までのように欧米にモノを売って食べていく時代は終わった。だから円安にしても意味がない。
そこで、現在政府も企業も中印などの中間層をターゲットにしていこうとしている。
しかし、この政策だと中印に世界中の企業が投資し、人口が減少して需要が伸びない日本に企業は投資しない。
根本的な解決策は、外国人観光客の受け入れ、移民受入や少子化対策による需要（内需）の拡大しか日本が生き残る道はない。
その点で民主党の政策は、子供手当や不妊治療の保険適用による少子化対策による内需拡大を目指しているので評価するが、
それだけでは今後５０年間毎年平均して約７５万人も人口が減少する日本を変えることはできない。
もっと少子化対策や移民受け入れを強化する必要があろう。

＞＞＞配偶者控除廃止にしたって、ただでさえカツカツの生活をしている
　　　人達に配偶者控除を廃止しちゃったら、それこそ閉塞感漂う破綻と 　
　　　隣り合わせの生活になってしまう。

子育てが終わった人たちはもう増税とつらい老後しかないんですね。

出生率回復で孫が面倒みてくれるよｗ

ねえねえ子供手当って、反対してる人間多いけど、それでもやるのかな？
躾のわるい子供と注意しない親を見ると、こいつらが貰うんかい、と吐き気がする。

断固実行する
何故ならその金はパチ屋を通じて
朝鮮への貢献になるからだ
日教組様からの指示である

賛成してる人が多かったから民主党が308議席もとれたと思うんだけど。

>>539
それは違う　
自民NOだけの結果　
子供手当てや高速無料化は苦々しく思ってる人の方が多い

>>535
子育てが終わったら、経済的には一気に楽になる。
定年退職するまでの間はね。

餌に釣られた人が多いのかと思いました。

子供手当ては票獲得にかなり貢献したマニフェストの一つだし
今さらやりませんはできないだろうな

>>535
子育て終わって経済的に楽になって人生を謳歌したいんだよね
長生きもしたいし老後は至れり尽くせりでありたいよね
今の老人と子育て世代はずるいね〜
自分達ばかり損してるね！
ﾊﾞﾌﾞﾙの頃は良かったね〜
って感じかな？

景気雇用対策は出来ないけど、とりあえずばら撒きは出来るからかな。

日本人はまだ乞食精神が抜けてないんだな。
税金は国民の金。
それをどうやったら最も効果的に使えるかを考えるのが政治だ。
自分にたくさん金を恵んでくれる政府が良い政府なんて、まだ言っているんだ。
本来国民の金なのに、それを恵んで人気取りをして赤字をたくさん築いた
政権がつい先日倒れたばかりじゃないか。
金を使ったらどこかの金が減る。
金を取るのは悪い政府なんて思っているから、前政権は860兆円の借金を作った。
860兆円の借金を返済するには年間何円必要なのか分かってて言ってるのか？
日本国の歳入は長い間年で70兆と言われてきた。
しかしその内の何割かは借金。
そして、未曾有の大不況。
純粋な歳入の半分近くを返済に回さないと永久に借金は増え続ける。
そうしない限り、最終的には国民に借金の踏み倒しでしか解決しない。
あとは自民党と役人が隠してきた金がいくらあるかしか明るい材料は無い。
そんなに無いかもしれない。
そうしたら、爪に火を灯すような生活以外は望めなくなる。
世界トップの経済大国と言われてきた日本がだよ。
自分にいくら恵んでくれるかが政府のよしあしの尺度なんて考えは捨てろ。

子育てが終わった世代は自分の子供の世代の為に我慢できるでしょ
子供が自立してるから、経済的に余裕のはず

>>546は貰えないから僻んでるようにしか思えませんが

>>546
日本政府の国債を借金と考えてるならそれは間違い。まあわかって言ってるとはおもうけど。

未就学児と大学生だけ支援すればよい。

しょうがないな　俺教俺党の俺様が皆安心の大改革案

・特殊法人役員の最高年収５００万まで　
その他手当ての一切禁止　退職金も１か月分まで　６５歳定年
・来年４月から消費税２０％　衣食住に関わるのは無税
・市公立小中高校の学費から備品、給食費まで全額無料
・出産費は健康保険の対象　でも出産手当は５年間据え置き

賢い官僚が作った天下りの仕組みを潰すのは時間がかかりすぎので後回し

>>547
教育ローンと住宅ローンで大変らしい。

少子化対策の最後は、良くも悪くも現金給付だからな！民主党の政策は分かりやすいよ 下手に間接的にやったら金がほかに消えちゃうだろ！

＞＞＞子育てが終わったら、経済的には一気に楽になる。
　　　定年退職するまでの間はね。

年金をもらえるのが７０歳からになり、６５歳定年になって、、
しかし６０歳で定年になり、再雇用がままならなかったり、、
年金も月２０万の人が月１６万とかになりそうですよね〜

とても経済的にらくになるとは思えないですけど・・。。

今までの児童手当でも多少は少子化対策になっていたと思います。
金額が増えればさらに効果は上がりそうですが
財源が無くなって続けられないのでは、不安で効果が無くなってしまいそう。

＞世界トップの経済大国と言われてきた日本がだよ。

それ言ってるのは日本と金貰うときの（融資）諸外国だけだ
他国じゃ金の余ってるアメリカの属国程度の認識しかない

今までの児童手当が少子化対策になっていないのは、結果が示している。

>553
間接的に渡す→官が悪用
直接渡す→民が悪用

目ぇ覚ませよ。
国民は、自民党政権にNOを突きつけた。
それはつまり自民党政権下の国民生活にもNOを突きつけたことに他ならない。
今までと同じ生活を続けるには、自民党の政策を続けることでしか出来ない。
政権交代とは、国民が生活を変えることと同義だと考えなければならないだろう。
違うか？

>>557
出生率は底を打って上むいていると思っていました。
児童手当がなければ下がり続けていたかも

今中3だが、はっきり言ってバカ過ぎる政策だと思う。子供1人に月26000円支給とか財政破綻が目にみえてるだろ。

少子化はいい方向だ！

　そのうち人口が増えすぎて困るようになる。
　今少子化対策なんて狂ってる。
　判断を間違ってるのは、財政赤字、年金問題があるから
　それを次世代へ押し付けようと考えてるから。
　それは間違ってるだろう？
　今の世代で財政問題も年金問題も処理できるんだから
　やるべきだ！
　ここを見てくれ
　http://www.youtube.com/watch?v=L60K3n2ja7A

人口って少ない方がいい。
過剰人口は競争を激しくするだけ。

赤旗よると、配偶者控除と一般扶養控除で１世帯あたりの平均増税額は
７万円（月額６０００円）になるそうです。
この増税によって約1．4兆円の財源ができますが、
それでも子ども手当ての費用約5．5兆円にはまったく足りていません。
民主党の試算はかなり過少だと書かれていますね。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html

専業主婦と簡単に言っているが、長らく日本の成人女性は
それしか選択肢がなかったという事実を知っておいたほうが良い。
求人倍率がなんてどころじゃない。
求人自体が無かった。
だから誰かと結婚するしかなかった。
昔は未婚が少なかったのは、女性が自分の生存権の確保の為に
仕方なくしていた側面もあった。
古い家長制度の維持が自民党の頭の中にある。
女は産む機械など、その本心を口走って批判、さらには役職を更迭された
奴も沢山居ただろう。
専業主婦の控除の廃止は、女性を家庭に縛り付けていた社会制度改革、
女性解放運動、ウーマンリブを政策化したものとも言える。

少子化解消につながれば安い物→子供が増えるたびに財政圧迫→破綻

少子化は経済の衰退につながると思います。

258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/09/06(日) 17:46:40
最低時給を1000円にして8時間労働で年間265日働いたら年収212万。

今度から年金として所得に15%かかるから約31万+他の税金がとられる。
子供手当てが年間31万もらえるから結局収入は変わらない。
むしろ、手当てがもらえない世帯は自動車に5万の課税など厳しくなるだけ。
年収が400万なら60万課税される。


261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/09/06(日) 18:21:03 [sage]
>>258
一般の年収400万には年金で15%の課税に
総合課税の適用なら60万から更に持っていかれる。
結局、得したのは国民を言いくるめて政権を取った民主党だけ。

262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/09/06(日) 18:32:46
民主の政策で税金を計算してみたら、ウチは子供がいるけど手当ての26000円より税負担の方が高くなるわ。


騙された？

【ゲンダイ】民放の選挙特番の自民党目線には呆れた 民主党に「財源は？」なんて素人みたいな質問するお粗末ぶり★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252154559/

【社会】「参政権」どうなる　民団記者座談会　同胞から「ネット・ウヨクと毎日闘っている」との電話も★１３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252211970/

【政治】 「民主党は動かせる」　北、朝鮮総連に民主党攻略指令★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252186863/

【経済】「子ども手当」損か、得か…東レ経営研究所試算★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252224967/

【調査】永住外国人への地方参政権付与、「反対」が95％、「国益損なう」が94％…「選挙権が欲しければ帰化すべき」の声多数[8/27]★10
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251499090/

選挙前　
　　　　　財源は埋蔵金
　　　　　政権交代で景気回復！
　　　　　財政の無駄を無くせば、
　　　　　国債なんて必要ない！
選挙後
　 　 　　埋蔵金は夢物語で
　　　　　財源、ほとんど無駄がなかったんで
　　　　　国債30兆円程度は
　　　　　大目に見てほしい（国民に30兆円の借金強いる）
　　　　　後、消費税１５％な！
　　　　　高速道路は渋滞するルートは有料な！
　　　＊＊子ども手当ては在留外国人でも受給可！＊＊
　　　＊＊子どもが同居してなくても受給可！＊＊
　　　＊＊参議院選挙後に扶養控除、配偶者控除が廃止＊＊
　　　＊＊2010年6月に13000x3支給（2010は半額）＊＊
　　　　在日に参政権付与（これが最大の目標！）

民主党に悪意丸出しの批判はやめろよ。
まがりなりにも日本の政府与党なのだから。
大きなスキャンダルがなければ4年は政権交代は無いと考えられる。
その与党の足を引っ張るということは、そのつけは全部国民が負担することになる。
つまり、そのような事をするのは外国人か非国民だということだ。
批判するのなら建設的なものにしろ。

ちょっと計算してみました。違っている箇所があれば指摘して下さい。

右が現行制度、左が民主の子供手当て

【単年度】専業主婦、子供×1(9〜12歳)

年収(平均) 4200000 4200000
===============================
社会保険控除 500000 500000
配偶者/扶養控除 0 760000
基礎控除 380000 380000
給与所得控除 1380000 1380000
------------------
課税対象額 1940000 1180000
===============================
所得税 97000 59000
住民税 194000 118000
------------------
課税合計 291000 177000
===============================
子供手当て 312000 0
児童手当 0 60000
===============================
納税差引き額 +21000 -117000

※4年間(子供が12歳まで)実質+\138,000×4(年)=\552,000

【単年度】専業主婦、子供×1(13〜15歳)

年収 4200000 4200000
===============================
社会保険控除 500000 500000
配偶者/扶養控除 0 760000
基礎控除 380000 380000
給与所得控除 2140000 2140000
=============------------------
課税対象額 4780000 4020000
===============================
所得税 528500 376500
住民税 478000 402000
------------------
課税合計 1006500 778500
===============================
子供手当て 312000 0
児童手当 0 0
===============================
差引き合計額 694500 778500

※3年間(子供が15歳まで) \84,000×3(年)=\252,000

>>572はNGで。。。

【単年度】専業主婦、子供×1(13〜15歳)

年収(平均) 4500000 4500000
===============================
社会保険控除 500000 500000
配偶者/扶養控除 0 760000
基礎控除 380000 380000
給与所得控除 1440000 1440000
------------------
課税対象額 2180000 1420000
===============================
所得税 120500 71000
住民税 218000 142000
------------------
課税合計 338500 213000
===============================
子供手当て 312000 0
児童手当 0 0
===============================
差引き額 -26500 -213000

※3年間(子供が15歳まで)実質+\186,500×3(年)=\559,500

【単年度】専業主婦、子供×1(16〜22歳)　※大学卒業まで

年収(平均) 5000000 5000000
===============================
社会保険控除 550000 550000
配偶者/扶養控除 0 760000
基礎控除 380000 380000
給与所得控除 1540000 1540000
------------------
課税対象額 2530000 1770000
===============================
所得税 155500 88500
住民税 253000 177000
------------------
課税合計 408500 265500
===============================
子供手当て 0 0
児童手当 0 0
===============================
差引き額 -408500 -265500

※3年間(子供が15歳まで)実質-\143,000×7(年)=-\1,001,000


合計：\552,000+\559,500-\1,001,000=実質+\110,500
※子供が社会人になるまで。

>>574

×　※3年間(子供が15歳まで)実質-\143,000×7(年)=-\1,001,000
○　※7年間(子供が16〜22歳まで)実質-\143,000×7(年)=-\1,001,000

それ以降

【単年度】専業主婦　※定年まで

年収(平均) 6500000 6500000
===============================
社会保険控除 600000 600000
配偶者/扶養控除 0 380000
基礎控除 380000 380000
給与所得控除 1840000 1840000
------------------
課税対象額 3680000 3300000
===============================
所得税 308500 232500
住民税 368000 330000
------------------
課税合計 676500 562500
===============================
子供手当て 0 0
児童手当 0 0
===============================
差引き額 -676500 -562500

※定年まで年間-\114,000


*1　社会保険控除額は正確ではありません。
*2　生命保険に加入時は別途控除があります。
*3　その他、控除があれば指摘してください。

結論として、目先を見なければ、かなりの増税です。
子供が沢山居たとしても、高校から大学の間でペイされるので一緒です。

後、学費が免除される等の話がありますが、
マニフェストではないので無視します。

>>577 もっと分かりやすいくレスしろ！

>>574
特別扶養控除が抜けてない？

住民税の配偶者控除を勝手廃止してしまうのも間違いだな。

民主は年金で15%の所得天引き
あとは総合課税を言っている。

>>581

厚生年金の負担率って知っている？

国民年金だって、それと厚生年金と同じ年金を受け取りたいなら、
同じだけの負担をしないとおかしいでしょう。

>>579
特定扶養親族（16歳-22歳） 63万円（ 住民税 45万円）
の控除でしたね。
失礼しました。

>>580
こちらも
一般の扶養親族（16歳未満、23-69歳） 38万円（住民税は33万円）
配偶者も住民税は33万ですかね。

失礼しました。

再計算しようと思いましたが、結局の所、特別扶養控除及び住民税の控除額は
現行と同じである事から最終的な金額の大小は別として、結論として増税に変わりはないと言う事です。
総括すると以下のような感じ。

【家族構成】
専業主婦、子供×1

１．扶養控除、配偶者控除が無くなる事により所得税が増額となる。
　　⇒但し、児童が15歳までは子供手当て月額26000円支給(現行の児童手当は、3〜12歳まで5000円)されることから
　　　 実質、＋になるがが、子供が高校、大学までの間で＋だった分がペイされる。（特別扶養控除は現行通り）
※上記は国税の話であって、地方税（住民税）の配偶者、扶養控除は現行通り。

２．子供が社会人になった後、配偶者控除がなくなっている為、定年まで増税となっている。


この制度のポイントはニートは死ねって事です。
いい歳して親の扶養って舐めてるの？ってね。
後、専業主婦って何？男女平等の社会を推進しているのに
家でゴロゴロしてるだけでしょ？
取りあえず、子供が義務教育までの間は実質＋にしてあげるけど
義務教育が終われば、働きにいけよ！と言っている。
※ちなみに中卒ニートの扶養も認めないからね！！
（進学するなら学費免除も検討してあげるかも）

●【子供手当ては当面、児童手当の増額で対応するべき】
・子供手当て（所得制限なし26000円）に必要な財源（5.3兆円）は膨大過ぎる。
・初年度の約束である、所得制限なし13000円支給でさえ無謀な政策である。
・当面は現行制度の増額に留めるべき。
・具体的には現行の児童手当5000〜10000円を、7000〜13000円（所得制限あり）に増額。
・その代わり、扶養控除廃止などの増税は行わない。
・参議院選挙前までは、これで十分「マニフェスト達成」と評価できるものになる。

つか民主は官僚改革とそれによる減税路線のみするべきだろ。
なんか、政権をとった民主議員と在日以外に日本人で良くなる奴がいない。

>>587
大正論　
まともな日本国民は皆そう思っているよ　

>>587
反日のお前らが騒ぐネタくれてるジャン。

>>589
えた乙

>>590
反論があるなら日本語で言え。
物事を悪く悪く解釈してほくそ笑む変態どもは日本の発展に邪魔だから消えうせろ。

H1N1感染者の拡大
「国内流行宣言」2500万人感染する見込。（8/2から急激に増加。）
原因：
　千葉県成田市内のPC備え付けのパチンコ店店員のコメント
「8/2は鳩山由紀夫が成田市に来訪するので、民主党の千葉県連から金澤が以前、民主党に不利な情報を投稿した形跡があるので、一週間前から使用禁止にしている。」
　との事。8/2がポイント。
結果：
　国内で死者10名。
ワクチン・接種対象者の優先順位案を発表
　※1位医療従事者、2位妊婦、3位持病のある人、4位小学校就学前の小児、5位1歳未満の乳児の両親、6位小中高校生、7位高齢者※民主党政権に期待している連中。
　　ワクチン接種対象外＝20〜40位の健康な男女＝民主党に投票しなかった有権者はどう思いますか？
　24Hテレビ出演者：山下、錦戸（NEWS)、オードリー春日。
　開票番組で高視聴率だったNTV。読売グループ（改憲素案を新聞に掲載）が民主党寄りの世論誘導をし、有権者も読売グループにまんまと騙されて
　民主党に投票してしまった可能性が高い。
責任者：
　鳩山由紀夫、渡辺恒雄、飯島小泉元総理秘書官（熊五郎 ◆KQuXvLdrz2）、北海道３区＠民主党員 ◆zCccDivqbE
　和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY（選挙予想のプロ：マスコミ関係者？）、炎の川 ◆U0fwulqMGY（日教組）、窓爺 ◆45xZXHpXn.（60年安保組）
※6/16から民主党に言論封鎖、人権侵害を受け続けている。
証拠：
　★090616 複数「民主党の政権奪取を阻止する会」マルチコピペ報告
※私が投稿した内容の中には以下の内容も含まれていた。
　60 ：名無しの報告：2009/06/17(水) 10:44:25 ID:ROlKVNcU0
　【民主党の政権奪取を阻止する会】より 警告。
　【予兆：新型インフルエンザの蔓延】 【時期：2009年4月以降】
　※5月にNY在住白人高校教師が感染し死亡。高度な医療が受けれる人物でも死亡。
　【予測】
　　発展途上国のニュースは、NHKが報道しないまま、盆休みに、多数の日本人が海外旅行に行くため、GW後の惨劇が繰り返される。今後は、
　　秋から冬に到る季節なので、より国内で感染者が大量発生する可能性が高い。
※上記の様な結果を導き出したのは、全て民主党のであると断言出来る。
東京都新宿区在住の金澤でした。

私にとって都合のいいニュース（鳩山内閣を打倒するネタ）：NHK、yahooニュース
・特報首都圏「到来“ネット選挙”時代」
※民主党は非合法掲示板サイト「２ちゃんねる」で「世論誘導」「人権蹂躙」を投票前日までは議員・選挙板内の第45回総選挙総合スレで実施し、
　投票日にはイベント板「第45回総選挙総合1449」にて実施していた。
・錦戸亮インフル感染、日テレ出演者に注意呼びかけ
※東京ビックサイトに訪れた一般客が感染して死んでしまったとしても、NTVは一切関係なし。
　開票番組で高視聴率だった読売グループ（改憲素案を新聞に掲載）。民主党寄りの世論誘導を実施。有権者も読売グループにまんまと騙されて
　民主党に投票。
・次期官房長官に鳩山側近・平野博文氏が内定
※平野博文の正体　松下電器内で役立たず、嫌われ者、私の様に設計開発が出来ない無能な社員だった男。
・クローズアップ現代に前原誠司出演
・幹事長に小沢一郎
※私が総選挙終了後に「民主党政権を終了させたい会」を発足させた事を察知し、自民党の反転攻勢を恐れた結果である。
第22回参議院選挙総合スレ5より
111 ：国民の為に、「民主党政権を終了させたい会」を発足[]：2009/09/03(木) 12:32:37 ID:5P1mw8W0
�A鳩山邦夫氏は自民党の総裁に出馬。
　2大政党は政治業者「鳩山グループ」に乗っ取られる。
�C前原防衛大臣の場合
　前原は、「日本版ネオコンのひとり」と言われる位の超保守的、主戦論者。
　小原舞は同じ京都府の議員（元海上自衛隊）なので、前原と不倫関係を構築しながら、幼稚な国防政策を打ち出す。
・麻生政権に引き継ぎ協力要請
・自民党総裁選、舛添氏不出馬、石原氏「白紙」
・小池百合子、町村派を退会。
※鳩山邦夫が自民党の総裁に就任する可能性大。
　鳩山が2大政党に拘る理由：政治業者「鳩山グループ」の兄弟で民主党（兄）自民党（弟）の党首に成り、全ての政治権力を握る為。
　小池百合子は小沢一郎の情婦。
　小池百合子の役割：�@自由党から離党して自民党を惰弱な組織に変貌させる。�A民主党が政権を奪取した時点で小沢の元へ戻る事。
東京都新宿区在住の金澤でした。

もうニュースの切り貼りはいいよ

子ども手当てについては当面、児童手当の増額で良しとするべき。
子ども手当て（所得制限なし26000円）に必要な財源（5.3兆円）は膨大過ぎる。
初年度の約束である13000円支給（所得制限なし中学卒業まで）でさえ無謀な政策。
当面は現行制度（所得制限あり小学校卒業まで支給）の増額に留めるべき。
具体的には現行の児童手当5000〜10000円を、7000〜13000円（所得制限あり）に増額。
その代わり、扶養控除廃止などの増税は行わない。
参議院選挙前までは、これで十分「マニフェスト達成」と評価できるものになる。

出費の多い高校生以上の子を持つ家庭には高校授業料無料化の早期実施(5000億)と、
大学生や専門学校生の誰もが借りられる第3種奨学金(月額5万円を貸与。低利子)創設の、
２本立てで対応してほしい。この３つの政策ならば、国民生活が助かるのは間違いない。
子供手当てに比べ、大した出費ではないし、貸与奨学金ならバラマキの色合いもない。

消費税増税を民主党は主張するべきで、マニフェストにもきっちり「消費税を３０％にあげます」と書くべきだった。
「バラマキはします、消費税は上げません」はあまりにも無責任。

消費税を上げないとか言う政治家は選挙で落とされるべき。

>>596
上げないとは言ってない。
無駄使いを無くしてからだと言っていたぞ。

■■　子供手当ての有効性　■■
一瞬の給付は効果なし。これをバラマキと言う。

一定の持続性の中に安定した需要と供給のバランスが成り立ち、
企業経営の基本指針と安定化に繋がる。
また受給者にとって一定の持続性は安心感に繋がり、
安定した消費と生活に繋がる。

財源は一般・特別会計の再見直しによって捻出。

因みに所得による給付の制限を設けよ、なんて意見もあるが
まあそのような意見も理解できなくもないが、
しかしその線引きは困難だ。
つまり、ある程度の収入でも子供が多ければそれはそれで
経済的問題を抱える。逆に給付による余裕で次ぎの子供をと
望む家庭もあるだろう。
また第二の目的としての景気対策からすれば消費に繋がる。
勿論、中には預金で直接消費に繋がらない場合もあるだろうが
それにしても銀行を迂回して市場に流通する。
但しそれも外国ファンドへの運用もあるだろうが、細かい事を
言えば切がないく、なんの対策にもならない。
１．少子高齢化即効対策
２．景気回復への即効政策

独身なんだけど、不公平なんじゃないか？

1部の親にばら撒いて消費増税するような政治は、反感くうだろうｗ

民主大勝。 これでめでたく日本は中国領になりますた。
外国人参政権法案も可決となり、民団 総連は大喜び 竹島も対馬も韓国へ譲渡 尖閣諸島も沖縄も中国へ譲渡
日本海は中国海へ変更
数年で数千万人の移民が日本へやって来まつ
中国による同化政策がはじまります。民営化した郵貯の莫大な金はチャイニーズマネーに乗っ取られ、裏社会もすべてチャイニーズマフィアが牛耳り、外国人犯罪が横行。国レベルでもアジア各国への戦後保証は永久に続き 日本の開発技術はすべて中国の物となります。
みんな中国語を勉強しといたが方がいい。
練習問題
東京→とうきょう×
東京→トンキン○

中国共産党の構想↓
http://p.pita.st/?m=dxpvry7d

日本オワタ＼(^O^)／

韓国による日本占領計画　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1223298922/

修学旅行で土下座させられる 日本の高校生
写真あり
http://ktulu.blog.so-net.ne.jp/2005-07-19

>>600
一部の子どもにばらまいてってことができないのが、
この制度の平等さ。

時代が云々言い出したら、制度の変更なんてできないんだし。

今まで一部の人間しか、控除うけれなかったのに、
今度は違う人が金を受け取りだしたら不平等っていうのって、
何か滑稽だよなｗｗｗ

控除廃止や、やがて消費増税までして1部の親に出すからだろ

全ての子どもに配布されるんだよ。
で、その子どもはやがて大人になるんだよ。

そうやっていけば、全ての子どもが全ての国民になる。

>>599
養子を貰えばいい

ＤＱＮな親や子どもにだしてｗｗｗ

>>599
なら、扶養控除や配偶者控除も不公平だったろうよ。

子ども手当てというのは、働かなくてももらえるが、
控除というのは、働いた分から免除するだけ
働かずとももらえるようにするのは
将来の子どもの教育にもよくないしもらえるものは
勤労意欲がなくなる原因になりよくない

2万6千円で1か月子どもが育つわけもなく、
それで働く意欲がなくなるって理由にはならない。

多く税金納めている人が国からお金をもらうべきって思ってるってことは、
つまり、たくさんお金のある人は国からお金をもらうべきってことで、
子ども手当の所得制限は逆に反対だってことだよなｗｗ

子どもが多くてもＤＱＮな子どもが多くてもねぇ
喫煙すること自体ＤＱＮですよ
将来の医療費も高額にならないよう今のうちにタバコ根絶するようにし
タバコ大増税で子ども手当て出せばいい
これが1石２チョウですよ

子供手当てに対する自民党の対案は幼稚園（保育園については忘れた）の
無料化だったからな。露骨に専業主婦を優遇するようにしか見えない政策しか
それが支持されないのは明白なのに出せなかった制度疲労。

>>610
こんなところに書き込んでる時点で十分DQN
その自覚ないDQNはDQN以下

２万6戦円もあれば４人なら１０万円超える
下手なバイトするよりもらえるなら、仕事しなくなるのは、明白
大体働きもせずにもらえることが間違い
子ども手当てより時給戦円で社会奉仕してもらうようにせよ
待機児童を見るとか清掃や交通監視などしてもらい対価を払う
親が働かないで金もらうなんて教育にも悪いぞ
高額にもらえるのは、皇室だけｗｗｗ

６１２は、もっとＤＱＮ
お前こそ自覚せよ

ばか者

>>614
俺は自覚してる馬鹿だよ。
無自覚なおまえよりよっぽどましｗ

まぁ意見に対して反論できずに書くだけでＤＱＮみたいな
返し方をすること事態馬鹿だ

>>614
他人が2ｃｈに必死にDQNと書き込んでる姿を想像してみろ。
痛々しいにもほどがあるだろ。

それがお前だ。

>>617
ニコチン依存者乙ｗ

>>613
子ども手当をもらって、働いてないなら、
控除もなくなってるってことをお忘れなく。

今までの収入＋子ども手当×4人分
ではなく、
今までの収入−配偶者控除−扶養控除×4人分−児童手当−、、、＋子ども手当×4人分
なんで。

今までも、控除、児童手当等々で、
子どもの数に比例してお金もらえてたんだよ。

子どもがいるってことは子どもに対する支出があるってこと。
月に2万6千円以内で子どもを育てるなんてできません。

>>618
平日の昼間からなにやってる人なんですか？

素朴な疑問

子供手当て子供に支給してさ、ゲームとかしてるの見たら殺したくなるなｗ

勉強できる貧乏人にだけ支給で良いじゃんねｗ　
それならみんな納得だろ？　　あんまり厳しくしたら悪いから偏差値50以上ぐらいにゆるめてやればいいかｗ

>>621
2ｃｈは許されるの？

>>622
支給されてる子供はネット禁止したら良いな、携帯も通話以外法律で禁止ｗ　あんた頭良いなｗ

>>623
低納税額者は社会サービスカットってことでいいかな

62は屁理屈しかいえないニコチンＤＱＮｗｗｗ

６２２は頭がいいのでなく屁理屈しかいえないだろ

将来の国家ビジョンを考えた場合、子供を産んで育てやすい環境にしなければならないのは確か。

社会全体で将来を担わなければならない子供達を育てていくのは当然なワケで、子供がいないから手当て貰えないんで不平等なんて考え方は協調性の無い個人主義的な考え方。

国家という最大単位の組織に属して義務を果たし権利を受ける事を解らないのはおかしな事だよね。

>>627

いいえ

>>627
国家に組織、社会全体に協調とか中国化怖い

今でも子供に税金からの恩恵あることを知らないの？

>>613
10万位で、暮らしてるニートが何か言っております。

黒沢から税金を搾り取って赤松に支給されるわけか。
黒沢がかわいそうすぎるだろ

まともな親とまともな子供にだけ手当てをあげればいい。これをもらっても給食費の未払いは変わらないだろう。
その金でパチに行く親はもちろんいる。子供手当てを当てにしている魑魅魍魎が世の中ごまんといる。

無駄使いでは無いと思います。
実際子供を作りたくてもお金が無くて諦めている人が周りにいるからです。

こんな何に使われるかわからない小金出すより
母子家庭に援助してやったほうがいいじゃん
もっと必要なところに税金使ったほうがいいよ

産みたくても産めなくて働きたくても働けなくて増税になる人もいますけど

>>634
離婚した母子家庭なんてやる必要ない！
金がいるなら働け！
働くのいやなら離婚すんな！
旦那が亡くなってしまった可哀想な母子家庭には月額２０万位あげなさい。
ふつうの家庭には子供手当あげなさい！
３０歳過ぎても独身のアホからは税金いっぱいとりなさい。

>>635
産みたくても産めない人はわかるが働きたくても働けない人ってどんな人？
障害者なら色々免除されたりしてるよね。
確かにこの人達にもお金配ってやりたいが仕事みつからねぇとかほざいてるバカには増税！
仕事なんて選ばなきゃあるだろ？
乞食でも缶拾ってるぞ。

なんか、子ども手当てに反対してる奴の意見を見てると
今の日本人の一番醜い部分が見えてくる気がするなｗ

別に竹中小泉だけが日本をこんな風にしたわけじゃないなあｗ

財源があるなら
　支給だけすればいいのに、自民みたいに
　組み合わせてやるから、見えにくいじゃないか。

>>636
言うことが厨房臭すぎる

>>632
そんな願望込みの大雑把な数量で吼えても意味が無い。
それに、パチンコに手当て分を使っているとどうやって調べるのか？

>>634
片親支援は別の福祉政策だよ。

>>635
それがどうしたん？

子供手当もらった以上に成人すれば税金を納めるんだからいいよ。(ニート以外)

「パチンコ＝子育て手当て」これをネガキャン発信していた石原ノブテルは、
都議の税金で自分のパーティー券を買わせてた。

１）税金泥棒の言うこと信じれます？

２）なぜ、パチンコに直結させるイメージ作ろうとしたんでしょう？
自民が選挙戦で繰り広げた右翼色を強めたネガキャン助長の発言です。

３）国の借金860兆円、地方を足すと1000兆円を越える借金を作った自民党。
国家の長期戦略なんかはっきりいってどうでもいいんですよ。

４）国際会議もすっぽかし、政権引継ぎもまともにしない。前の政権の総括も出来ない。
目先の責任も果たさない自己利益を追求し続けたのが自民党です。

貧富を問わず子供がいない人から搾取して貧富を問わず子供がいる人に配るなんて、どう考えてもおかしいよ

子供手当てに賛成してる人って、少子化が問題になる社会構造こそが問題とは思わないんだね

>>638
醜い意見を私も言います。
独身や子供を産めない人に不利なので介護保険料免除してください。
免除してくれるなら賛成します。

>>646
んじゃ、社会構造を修正する具体案を出そう。
しかも近々中に実現可能なもの。

民主案　子ども手当、６月支給　婚外子・外国人も（2009年8月8日東京新聞 朝刊）
実施計画案によると、受給資格者は現行の児童手当と同様、日本国内に住所があり、子どもを養育している人で、結婚せずに育児をしている父や母、外国人にも支給する。以上。

　

　在日外国人の中には、より多くの子供手当てを貰うために自分が多くの子供を養っているように見せ掛ける詐欺を働く者が現れるだろうし、母国に残している家族親類のために、子ども手当てを母国へ仕送りする者が続出するに違いない。

　現在の為替は円高であり、外国資産が買い易い。もし所長が15歳未満の3人の子供を持つ在日ブラジル人で、鳩山民主党内閣から1年間に合計93万6千円もの子供手当てを貰えるなら、それを原資にしてブラジル国内の手頃な土地を購入し、農園を開いて自分の子供に継がせる。

　またブラジルにいる貧しい友人のために、一定のあいだ、友人が抱える中学生未満の2人の子供を自分の養子にして、さらに62万４千円もの子供手当てを貰い、友人を助ける。それを繰り返せば、労せずして巨額の財産を築くことができる。

>>649
だったら、そうならないように、付則を提案すればいいんじゃないの。
全部反対というより実現性高いよ。

子ども手当てへの賛成／反対議論は、まず大前提として、

「次世代育成のための国の投資額を増やすか否か」への賛否から始めないと。

それに賛成であれば、あとは技術論的な問題です。活発に議論しましょう。

それに反対の人は、たぶん国賊ですから北朝鮮に帰って下さい。

>>647
親族に依存しないように介護保険があるんじゃないのかな。
ま、今の額じゃ足らないみたいだけど。

>>646
>少子化が問題になる社会構造
これは女性の社会進出に関わることを指しているのかえ？
何となくそー思った

>>648
つーか、少子化は独身者がやたらと増えたのが原因なわけで。
既婚者の出生率自体は、ほとんど変わってないわけよ。
なぜ結婚しないのか？まずそこから考える必要があるのではないかと。

在日特権 在日特権 在日特権 在日特権 在日特権 在日特権 在日特権 在日特権 在日特権 在日特権
帰化したくないニダ！

生活保護は楽しいニダ！

年金を掛けなくてもタダで貰えるニダ！

ＮＨＫ受信料もタダニダ！


日本国民の血税ニダ！

鳩山はいい人ニダ！

在日特権 在日特権 在日特権 在日特権 在日特権 在日特権 在日特権 在日特権

いまさらだけど、こども手当てについて調べてみました。
ちなみに児童手当は外国人でも受給でき子供は必ずしも
同居している必要はないようです。つまり仕送りなど
を証明できれば母国に子供を置いていても受給できます。

http://www.city.nanjo.okinawa.jp/2/1378.html

これが2007年に民主党が参院に提出したこども手当てです。
国籍要綱もないし同居の必要もないようです。さらに親で
なくても受けることができるようです。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=12437

もうめちゃくちゃ。どのように利用されるか見ものですな。
とりあえず知り合いの外国人に教えて、もれなく子供手当
てを受けることができるように周知しましょう。

とりあえず、将来カスにしかならないような子供のために
俺らの税金を使い
かつ糞ガキの親がカスらしく
パチンコとかで使うの考えるだけで腹立つ。

>>657
今の国民が将来の国民の金を使って生活している事実をまず知ろう。
パチンコに結び付けたがる知能無しは、腹を立てるなどおこがましい。

>658
パチや競馬やショッピングｗに使われるのは間違いないべ
結び付けないほうがおかしいだろ

まぁ手当てで配る分の金がなくなりそうになれば、その他の予算凍結して、子供のいない家庭から搾取すりゃいいから楽だよな(笑)
予算配分みてても、子供手当てが2.1兆円で雇用問題に対する予算が0.3兆円だからな。仕事がなくて困ってる今の若者より未来の子供達の方がよっぽど大切なんだろうな。

扶養控除廃止に反対するニートウヨ
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　無職ニート（32・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

ネトウヨの実態
http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/1/c/1c21ac8b.jpg
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http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/6/c/6c39db7d.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/7/3/73d62d94.jpg

簡単にいうと子供のいないとこからとった税金を
子供のいる家庭に回すってことでしょ

人口を多くしてどうする？
この先困るぞ！
財政問題なんか印刷機でケリがつくが、人口問題は戦争しかケリが
つかないぞ！
少子化を止めるべきじゃない。
先の戦争の直前、日本の人口は６０００万だぞ！
今は多すぎるんだ。

>>663
んなら、お前の望むように今すぐ産児禁止法を作るか？
それでどうなるかを考えてから物を言え。

日本の人工が多すぎる×

日本の都市部の人口密度が高すぎる○

日本の人口は1億8000万から2億くらいでも良いんじゃなかろうか？

少子化問題の根本は、世代人口比率の問題。
人口でも人口密度でもない。
医療が発達しているから老人は死なない。
子供はいない。
30年したら老人しかいない国になる。

>>666
いや、俺が言いたかったのは、日本の人口が多いと思ってる人は、都市部の人が人口密度と勘違いして、人口が多いと発言してるのかと勘違いしてつい。

日本で子供作っても、ニートが出来るだけだろ。
金が掛かる日本で、子供を作る時代は終わったんだよ。

未来の人口対策より税を使う優先順位は雇用や環境が大事なのに
税金で人口増やして後はどうにでもなるような政策は、愚作だ

子供手当を年収３００万と２０００万の人が同じだけもらうのは不公平だ！という論がありますが


税金多く払ってるのは誰ですかね

いまの高齢者は戦前や戦中に生きてきて質素な生活してきたから長生きできたというのもあると思うぞ
子供少なかったら医療費の負担が大きくなるから気軽に病院にも行けなくなるから医療が充実しても受けられのは少数だよ

昔の人は排ガスとかタバコの煙とかプンプンの中で生活して今の寿命だから、幼い頃から分煙して排ガスのないキレイな空気吸って、しかも食にも困らない現代っ子のほうが長生きしそう・・・

>>670
何のために税金払ってるの？
キャッシュバックしてもらうため？
そんなら税金払う意味なくね？

ただ現金を皆に均等にばらまくだけなら
無駄金集めんなって。

>>673
税による所得再配分機能も知らんのかw

まぁなんだ…
あれだよアレ…
子供手当欲しけりゃ子供作りなさいってことだよ。

そりゃくれるっつーんだから貰うっしょ。

子供手当反対してる人は自分に子供ができたら貰うでしょ(笑)

別に欲しいとは言ってないのに勝手にくれるっつーんだから有り難く貰っちゃいます(笑)

子供手当貰う側も増税はされるんだから…
これも払いたくなくても取られるんだから仕方ない。

もうこんな話は止めようや。
なるようになるさ(爆)

子どもいますよ。ええ、対象外が４人ね！
こんなに切りつめてやりくりしているのに控除廃止？
冗談じゃないわよ。
自分の子は自分で育てる。国の支援は最小限。自民の世のほうが
変な期待を持たせないだけマシだったわ。

>>676
4人！将来孫だらけでうらやましいですね
孫いっぱいで最強婆さんになるね。

子供手当を単に「子供生んでくれた人へのご褒美」と考えるのは単純な議論。
本来は、小泉改革で可処分所得が減らされた中間以下層への給付策としての発想で、
内需喚起策。要は経済対策。
本来、その目的から、中間層以下への給付する事が望ましいが、「所得の捕捉」が難しい。
納税者番号等の検討に必要で、反発も大きい。
結果的に、そもそも「カネがかかる」子育て層への給付金という妥協策を取るしかなかった。

ただし、結果的に、子育て支援の結果、教育にカネをかけられる様になれば、
格差社会是正への一つにもなるし、子供をつくる事を躊躇しなくなれば、
時間はかかるが、年金問題の対策の１つにもなる。

そもそも扶養控除なんて自民政権が続いていても廃止されるもの。
高級官僚や天下り理事の懐に入って、その子供たちのエリート教育や海外留学の資金
になっていた原資を取り上げるのだから、問題はない。
マスコミの財源と言うたわごとは、自分達のお仲間の利権が奪われると、
次のターゲットは自分達になる、という危機感からの予防線。

支離滅裂の珍説。
控徐という減税分を原資になる不思議。
所得に応じて課税を変えるのは累進課税の基本。
他色々。

>>678
税調では以前から各種所得控除制度の廃止方針を明示して
タイミング待ちだったのにね
2004年には配偶者特別控除の上積分廃止しているし
そんなことさえ知らないんだろうな

>676
配偶者控除はなくして当然　他の控除は残した方がいいけどね
「夫婦に子２人主婦は専業主婦」の自民モデルプランはとっくに無理があると
皆わかってるのに、専業主婦に対して１０３万特権付けてるのがおかしいんだよ

主婦も働かせて所得税も住民税も年金も健保も払わせろ
少しは国の財政ましになるだろ

子供手当てと関係ない話のようで配偶者控除撤廃と子供手当ては≒の関係と
気がついてない人も多いけどね

手当てが出たら、風俗にいくぞ

主婦の仕事の価値は金額換算で、と調子こいてたんだから控除なんかいらん。外行って十分稼げるはずさ

民主党または、民主党の有権者は在日特権 在日特権 在日特権 在日特権 在日特権 在日特権 在日特権 在日特権 在日特権を考えた事はないでしょう。

右翼 暴力団 山口組は仕事しなくても日本政府から、タダでお金を貰える制度です。

在日特権 在日参政権は、日本国民の生命と財産を奪います。

一律支給はやめろよ、貧乏人で優秀で勉強したい奴だけ小中学で塾無料、高校無料ぐらいで良いじゃん。
ﾊﾞｶ育てるのに税金使うのやめろよ。
子供手当て支給してもらう為に競走させてこそ税金投入の意味があると思う。

>>685
競争はいいね

大人の納税額も競争させて過半に満たない大人（世帯）は社会奉仕の罰則付きで。

納税額によって身分の階級ずけをして　
身分の高い人にいろんなメリットを与えるのがいいんじゃね？　

身分の低いやつはブスとしか結婚出来ないとか

ってか、少子化対策なんて民主の子供手当てより、
年間200万円商品券貸して、
一人産んだら1/4返済免除
4人産まれたら全額返済免除で良いだろ

>>689
じゃあ生まなかった時の取り立てはヤミ金並みで頼む

>>672
逆だよ
昔と違い化学物質がバンバン使われてるものばっか食ってる今の子供は短命なはず

控除廃止！控除廃止！ってうるせぇなぁ。
てか一般的に
年収500万
妻子供２人でいったい幾らくらい税金上がるんだ？
たいした額ではないだろ？
気にするな！

子供がほしい人がほしいだけ産める社会を作る。
その第１歩が民主党の子供手当と不妊治療による少子化対策。
自民党は経団連とともに１０００万人移民受け入れ。
いずれにしても日本の衰退原因は少子高齢化、人口減少だ。
今後５０年間、毎年平均して約７５万人も人口が減少する日本になんか、企業が投資するわけがない。
企業は日本に残れば、人口減少により売上利益が減って衰退するのみ。
企業は日本の支店、工場、オフィス、店舗を閉鎖して、
中印などの人口大国に投資し外国人を雇い外国政府に税金を納め益々発展。
日本は人口減少によりゴーストタウン（地方のほとんどがゴーストタウンになりつつある）。
少子化対策や移民など人口を増やすことが、日本が生き残る唯一の道。

どうでもいいが、少子化してるから、子供達に付加価値を付けて社会に送り出す必要あり。
その為には、国公立大学、大学院の授業料をタダにすべき。
子供を持っていて一番の出費は教育費なんだから、金ばらまくよりそっちの方が効果がある。
ドイツはつい最近迄大学は無料だった。しかも外国人も。
そうすれば、教育費のために身動き出来ない親達は消費に向かう筈。

この前は言い方分かりにくかったか？
そんなでもねーと思うんだけど

民主党がよくわかんねー屁理屈こねるから
暫定税率ってのは所得税の定率減税な
定率減税復活させろって話、道路じゃねーよ

クソTVが詐欺くせー事でもしてた？あのクズ連中

国や地方自治体が拠出する教育費は、主要国で最低レベル。
一方、家計での支出は世界最高レベル。
これでは、高収入あるいは資産家の家庭が焼け太りする構図だ。
一般家庭が支出している額程度を増税し、その分を公費負担として
再分配すべきだ。
一般家庭は差し引きゼロ。
貧困家庭は、増税わずかで差し引きプラス。
機会均等というスタート地点の公平は大事だろう。

日本は人口密度が世界５位なのに、こども手当てをやり
子どものいない家庭に増税してまで、これ以上人口増やすな
子どもは、雇用の拡大、安定したよい仕事を増やして
自然に子だくさんにしても安心という環境にすることのほうが大事
不自然に金を１部の子持ちに与えて人口増やしてもよい結果はでない
第２次の団塊の世代ができて未来に汚点が残るだけ

人口が増えるということは、交通渋滞や家庭排水や産業廃棄物など
公害が
増えるという悪い部分もある
増税につながる子ども手当て出してまでする政策ではない

>>697
反対したいから見え透いた屁理屈を集めてきたということ？
税金払いたくないというだけのことだと読めるけど、
日本の人口を増やさないと増税になる可能性があるけど、
それでもいいのかな。

何で人口増やさないと増税になるのｗｗ

大体税金の使い方が悪いんだよ
これからは、増税をやらずに税金で得た範囲で政治をすればいい
家庭でも赤字なら、赤字を重ねるようなことはことはせずに
収入にあった身の丈にあった生活をやるものだ
赤字を増やすような子ども手当てする政治はだめだ

>>700
経費には変動しない固定費と人数などに応じて増える従量費がある。
で、人数を減らすとどうなるか、小学生でも分かるでしょ。

新たに年収400万で年金として15%で60万徴収され
環境なんとかで30万位とられる。
子ども手当てでなく子ども減税と言うべきでは？

>>701
それは無理でしょ。
道理を理解しないお前みたいな増税大嫌いな有権者が多く、
自民党は未来の国民に断りも無く借金で政治を行ってきた。

しかし、無能な自民党は、それでも継続可能な社会構造を
作れず、国民が将来に不安を持つ国になってしまっている。

社会不安を解消するためには、緊縮財政で新たな不安を
増やすのでは意味が無く、短期的には出費は増やさないと
いけない。

しかし、毎年膨らむ借金は返さないといけない。
増税なき現状維持は、国の国民に対する借金踏み倒しや、
大増刷での無価値な紙幣での返済などでなければ不可能。

税制的に現状維持にも窮しているゆえ、改革するには
増税が必要。

まぁ６９９は屁理屈だと言い張るだけで
認識力のない、あほな人ということはわかった

>>704
それなら、生活に影響のない煙草増税ですよ
それと何の道理なのかもいえよ
何の道理を理解してるのお前は？

>>706
タバコ増税を財源にしたら、みんなタバコ吸わなくなるか
闇タバコになる。
つまり、増税しても税収増はあまり多くは期待できない。

やみタバコには罰金を高くして財源をえる
依存度が高く数千万人もいる、みんながすわなくなる様なことはない
薄利多売を変えて高く高級路線でいけばよい

まず、高速を国営にして、料金を値上げする
重量税も上げ車を駆逐、業務用車は免税の代わりに台数制限
国内航空機路線と新幹線の本数を減らし料金値上げ
電気は時間制限、水道も時間制限
食品は消費税を上げ、夜間外出は許可制にする
これでエコロジーで身の丈にあった生活環境になるだろＷ
はっきり言って国全体が贅沢なんだから、政治家に責任を押しつけてもどうにもならん。

７０９は庶民の生活を悪くするあほな人ということは、わかった
ある程度の現代に会った文化生活を維持した上での
身の丈にあった生活ということも理解できないくずｗ

子供手当ては無駄、それより保育所とか増やすのが先。
高速道路無料化も非現実的、その金はどこからでるのか？
まったく無駄。

高速の財源は自動車税とか重量税とかあるだろ
それに都心は有料のまま高くすればいいだろ

>>711
>子供手当ては無駄、それより保育所とか増やすのが先。
無駄とは？
ま、自分が死ぬまで現状のままなら、自分が死んだ後の
惨状など全く気にしないというなら無駄だろう。
保育所は手当てと関係なく増やすでしょ。
保育所と手当てと排他的に考える必要が何処にあるの？

>高速道路無料化も非現実的、その金はどこからでるのか？
無料化したほうが安上がりと、国土交通省は試算してるらしいよ。
無料化すると通行料などから役人のピンハネする原資が無くなるから、
あれこれ難癖つけて渋っているけど。

高速道路に群がる外郭利権は膨大だからな。
ETCなんぞ最たるもの。

>>712
＞高速の財源は自動車税とか重量税とかあるだろ

それは専ら一般道の財源。
一般道の財源を1.3兆削ってまで、地方の高速を無料化する価値はない。

高速は、高速を走る人しか使わないんだから、
高速を使う人が負担すればいいんだよ。

>>715
それじゃ、一般国道県道などの車道も
自動車関連税で作るべで、全ての人が
使う可能性のあるのは歩道だけだから、
そこ以外は各乗り物から徴収すべきだよね。
何故、それを提唱しないの？

>>716
意味が分からん。

乗り物をあまりに細分化して税を徴収するのも非効率。

「一般国道県道などの車道」は道路特定財源から補助金が投入されてるから、
君の言うようになってる。

>>717
細分化？
１自動車しか使わない高速道路。
２自動車しか使わない車道。
３人間しか使わない歩道。
とあって、利用者ごとに線引きしろと主張するのに、
２と３の間ではなく１と２の間に線引きを入れるのが効率なのか。

特定財権と通行料と予算の出所を細分化するのは、自論に
矛盾するんじゃないのか。

>>718
＞そこ以外は各乗り物から徴収すべきだよね。

各乗り物っていうのが、現状の自動車以外の乗り物と読めたんだが。
自転車とか、その他の乗り物とか。
それは細分化しすぎだろうと。

>>718
で、高速道路ユーザーの負担は少なすぎる。
それを更に減らすのは、それ以外の人に負担を回すことになるから反対。

スレ違いだった。止める。

■民主党の教育政策　マニフェストの二つの嘘■
選挙の争点となった民主党の公約「中学卒業まで子ども手当を支給」が真っ赤な嘘だと判明した。
また高校無償化法案も、年齢の上限があることを隠していたことが判明した。

◆↓子ども手当法案提出のプレスリリース
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12437
法案では「中学卒業」の文字はなく、「15歳の4月1日の前日まで」と完全に年齢で規定しているが、
マニフェストには「中学卒業まで」の文字が躍っており、年齢についての注記は全くない。
例えば中学校で留年して卒業時が16歳となっても、実際には中学卒業までの支給はされず、15歳のうちに停止する。
これによって影響を受け、年31.2万円を受け取れなくなるのは、主に学齢超過の小中学生。
該当者は約5万6000人で、全小中学生の約0.5％（全中学生の約1.4％）と少数であるが、有権者を騙したことは疑いない。
◆↓高校無償化法案提出のプレスリリース
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15545
法案のPDFは古いバージョンのｱｸﾛﾊﾞｯﾄﾘｰﾀﾞｰでは読めない上、図解概要には一切表記がなく、
細かい条文を読み進めなければ分からず、新聞報道などでも年齢制限にはほとんど言及されていない。
この年齢制限で排除され、年最高23.76万円を受け取れなくなるのは、翌年度頭で21歳以上の高校生。
該当者は約5万5000人＋高専生で、全高校生の約1.2％と少数であるが、有権者に誇大に宣伝したことは疑いない。

●↓【民主党】ﾏﾆﾌｪｽﾄの子ども手当の内容に偽りが判明（本スレ）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251617290/
●↓【民主党】電凸で「中学卒業まで子ども手当」を否定
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251843414/
●↓民主党の高校無償化案と20歳までの年齢制限の是非
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1252083461/
●↓ニコニコ大百科の記事
http://dic.nicovideo.jp/v/nm8099778
●↓子ども手当問題についての電凸音声とスライド（会員登録が必要）
http://www.nicovideo.jp/mylist/14507598
●↓外部プレーヤーへのリンク（非会員でも視聴可）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251617290/200
●↓統計数値は2000年国勢調査より
http://ja.wikisource.org/wiki/Census2000-14

民主党政策講座　子ども手当・高校無償化
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8173003（ニコニコ動画会員専用・コメント可）
http://vidy.livedoor.biz/archives/795304.html?id=nm8173003（非会員視聴可・コメント不可）

何かと問題点が分かりにくい二つの政策について、解説動画を作りました。

本来子供を作れない負け組みが子供を作る。
劣化遺伝子を持った子供が増え日本が弱体化して行くのである。

今生活が苦しいのにこの国の未来の少子化対策の実験になんか付き合ってられないよ
一部の家庭にだけ大量の現金がバラまかれるんなら不平不満が出て当然でしょう
他にも温暖化対策の国民負担は年間で36万かかるとか言ってるし
この時期になぜそんなことをするのか意味がわからない

現金ではなく、医療費や学費、保育施設の充実に当てて欲しい
目に見える形で使われないと出す側は納得しないです
安易に現金を出す形にはしないでほしい
子ども手当てで贅沢品を買ったとか、ギャンブル費用にしたとか言う話を
聞くくらいなら義務を果たさないことになろうとも一円たりとも納税したくない

もし配布するなら、子供の教育費にしか使えない形にしてほしい
将来支える世代の養育も大事かもしれないけど
今現在支えているのは誰なのか

景気回復というなら全部の世帯に出すべきでしょう
民主党は国民のほうを向いた政治をしてくれる気があるなら
このまま見切り発車はせず、一度考えてみてほしい
もらう側だけの意見を聞いても意味ないです

>>725
全部的外れ。

貰えない世帯にありがちな屁理屈での僻みそのもの。

僻みも何も反対なんだから当然だろ、馬鹿じゃないの
一年後には子ども手当て協賛セールとか
子ども手当てで○○へいこう！とかいう見出しで広告が飛び交うのかね
あ〜、ゾッとする

>>727
私は馬鹿じゃないので、的外れ。

権利を放棄したら納税義務の放棄もいいんじゃないの。

とりあえず、税金で管理されているので日本の国土を使わない。
税金で整備した社会資本を使わない。
今までの納税額を超えた社会資本使用量を支払う。

やっぱり馬鹿じゃん
くるくるパー

子ども手当が貰える親をますます疎ましく思ってしまいそうなやりとりですねｗ
７２５さんの説は屁理屈でも何でもなく正論だと思いますよ。
子ども手当の対象者でも賢明な親御さんは同じように思っておられるでしょう。

ただで親が、国から金もらうなんて子供の教育によくないな
働いてこそもらうべきで、子供手当ては、
国のためになる清掃とか待機児童の世話とか
交通整理とか社会奉仕したものが、
時給千円の計算でもらうようにするのがよい
これなら社会もよくなるし日本で働く意欲もでてよい

子供を育てるのに、お金が掛かるから手当を出すというなら
育てるのにお金が掛からないようなシステムにすればいい
結局、教育に携わる公務員の給料を下げたり関係先の天下り、無駄な部分を省けないから配るんでしょ

>>822
中学卒業まで貰えるとしたら、不登校で落第になったらもう一年貰えるからまずいわな。
まぁ落第は滅多にないと思うが、種子島の今はない某中学校で卒業させろさせないで校長が自殺した。

物サービスで配っても結果は同じ。
配布経費は現金が最も安い。
なら、現金がベスト。

アンカーみすったわ。
それに>>722も留年について書いてたか。

ムダ遣いです

1000円受け取るのに1時間とは、馬鹿馬鹿しい。
26時間、月4日も有休使うのか。
学校の出席を条件にするなら分かるが。

>>2
近畿が悪いんじゃなくて大阪が悪いだけ
京都とかはいい
ちなみに、みんすが強い北海道は学力テストブービー

月36万円かかるようになったら、好景気だから問題ないでしょ。

年金は次世代の払い手を育てた者にしか支給しないでほしいなぁ

>>725
>>730

毎日毎日、工作活動にご苦労様です。
皆様、手当てをもらえない世帯みんなが、
こんな低脳な人ばかりだと思わないでください。
こんな人達と一緒にされたくない人達もいる事だけはわかって下さい。

子供健康保険を作り子供手当ての中から一部天引きする
それで全国一律１割負担で医療が受けられるようにする。

二人いるだけで、月5万かよ(笑)

馬鹿なことやってないで、国の借金減らせよ。

結局どれもネガティブな貰えないなら他にもやりたくない、ズルイってな考えだろ。
国民皆が金使っても先の事考えたら子供は足りないんだよ。
ついでに、もし新型インフルエンザパニックになって、入院ベッド足りなくなったら金に物言わせて年寄りが入院とかできないように、若い順番にって法も決めたら！？

漢字読めないのはしょうがないと思うが、空気を読めないのは致命的だったな
麻生さん
ダメだとは思ってたけど、あそこまでとは流石に思わなかったよ

財源確保できるならもっと支給していいくらい。

朝日の世論調査でさえ、「子供手当て」や「高速の無料化」に
反対している人が、半分以上いるんですよね・・。。。

いくら何でも、「これはちょっと」と思いますよね〜〜

高速の無料化反対は聞いた事はあるけど
子供手当は反対は聞いた事ない
これだけ少子化が進んで何がちょっとなんだか
まあ子供が居ない妬みなんだろうけどさ

>>747
反対している奴らは、頭が悪くて自分の財布にしか考えが及ばないからだろ。

>>743
日本国政府の年間予算を国民の頭数で割ってみ。
一人月26000円でその分が増える計算だから安いもんだ。

自民党にまともな少子化対策はないのに、何を幻想してんだよ！ 子供も生み育てる金が無いなら現金給付しかないだろ！ そういう社会にした自民党じゃ仕方ないだろ！

だからさ、『うらやましいなぁ〜』はやめようよ。
べつに反対者の財布から抜くわけじゃないからさ。

しょーもない子供にそんなもの税金をドブに捨てるようなものですよね。

もっとマトモなというか、、優秀な子供なら大学院までタダとか留学させるとか、、
有効な使い方がありますよね〜

子供手当ては、ただで出すからいけないんだ
時給千円で社会奉仕した分だけ手当て出せばいい
そうすれば裕福な家庭や給料のいい仕事をしている
家庭はやらないだろうから出さなくていいし出さなければいけないような
本当に必要な家庭は、進んで奉仕に来るだろう
美しい日本にも結びつく子供社会奉仕手当てというのに変えたらいい

卑猥すぎる国会議員

コスプレ風俗ライターだった過去が明らかになったばかりの民主党の新人衆院議員、田中美絵子氏（３３）＝
比例北陸信越＝にまたもや“仰天過去”が発覚した。カルト映画に出演し、バストをあらわに濡れ場を
演じていたことが分かったのだ。田中議員は公式プロフィルから削除しているが、
「エロスの政治家」として期待する声も出ている。

映画は２００１年製作、０４年公開の「盲獣ｖｓ一寸法師」。高倉健主演の「網走番外地」シリーズで一世を風靡し、
カルト映画の巨匠でしられる石井輝男監督がメガホンをとった作品だ。
原作は、作家・江戸川乱歩の「盲獣」と「一寸法師」。乱歩自身が「盲獣」について「ひどい変態もの」
と認めているだけあって、映画もエロティックなホラーものに仕上がっている。

夕刊フジ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090909/plt0909091228002-n1.htm
（参考）
民主・田中美絵子氏　風俗ライターの過去認めた
http://news.livedoor.com/article/detail/4334085/
民主・田中美絵子氏 今度は出会い系サクラ過去発覚
http://npn.co.jp/article/detail/70326640/
民主・田中美絵子氏、「出会い系袋とじモデル」は秘書時代と重複
http://www.sanspo.com/shakai/news/090911/sha0909110506016-n2.htm
民主・田中美絵子氏、今度は“逮捕歴”判明…エジプトでピラミッドに登り身柄拘束
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090911-OHT1T00035.htm

あげ

>>740
全くその通りだと思う。

負担を回避して次世代を育てなかった人達の老後の生活を
私達が身銭を切って育てた子供達が負担させられるなんて、不条理。

こういうと必ず不妊だからとか言う人が出てくるが、養子を育てればいいこと。

子供がほしい人がほしいだけ産める社会を作る。
その第１歩が民主党の子供手当と不妊治療による少子化対策。
自民党は経団連とともに１０００万人移民受け入れ。
いずれにしても日本の衰退原因は少子高齢化、人口減少だ。
今後５０年間、毎年平均して約７５万人も人口が減少する日本になんか、企業が投資するわけがない。
企業は日本に残れば、人口減少により売上利益が減って衰退するのみ。
企業は日本の支店、工場、オフィス、店舗を閉鎖して、
中印などの人口大国に投資し外国人を雇い外国政府に税金を納め益々発展。
日本は人口減少によりゴーストタウン（地方のほとんどがゴーストタウンになりつつある）。
少子化対策や移民など人口を増やすことが、日本が生き残る唯一の道。

>>740
年金は全員が加入することと法律で決まっている。
で、子供を育てたのみ受け取れることの正当性を説明しないと駄目でしょ。

人口さえ増えればいいというばかな政策は止めて、
今の不平等な政治とワ−クプアや失業のない国を構築するべきだ
ほしい人がほしいだけ生むためには、
将来の雇用と生活が安定した人たちの割合を多くしないと今以上に苦労して
失業がふえ戦争ということにもなりかねない
ほしいだけ生んだ結果戦争や貧乏で生きていけないような世にするために
子供手当てのような不公平なことをやり1部のの人は優遇で後は
増税みたいなことをやってはいけない
どうせ票集めの選挙対策で掲げた対策みたいだし
増税して子供手当て出すならまず失業とワ−クプアの問題を解決し
未来の展望が見えてからにしろ

人口減は内需縮小にも直結する問題。大問題。
少子化に歯止めがかからなければ国際社会における日本の未来に
明るい日差しを見出す事は不可能
世界に日本の未来が明るいというメッセージを打診するには
少子化に歯止めをかけるしか道はない

未来に日差しを見出すには、ワ−クプアや失業をなくすことから
人口を増やすためと理屈をつけ1部のものだけ優遇するあほな政策
人口増えてますます失業が増える世にしてはいけない
失業や格差が広がるようにして人口増えるだけでは
国際社会の悪い見本とされよう

ワープア減らしと少子化抑止は別問題
ワープア減らしても少子化に歯止めはかからない
二つを結びつけるのは子作りできる相手もいない童貞の僻みと妬み

今の失業問題も解決できないのに子供増やして
未来も失業者ふやそうとする

悪い政策

>>760
失業問題と少子化問題を平行して対応が出来ないという馬鹿な考えはやめろ。
未来の展望が見えてから失業問題に手をつけるか？

政策により出生率向上した国がある。
フランス。
その政策を真似して、日本の風土に合わせて実施すれば良いだけなのだが、
自民党は少子化問題対策会議を連発し、取り組んでいるという偽装工作を行い
対策を拒んできた。

公益法人など半官半民の中間組織に金を渡し、投入した税金の中から
キックバックさせていた。
財政難となり、予算を付け替えて末端に金をかける政策に金をまわすとピンハネ
できないからだ。
中間組織は国民に対し恩を着せ、従順でない国民には補助金遅滞などの
色々な嫌がらせを行う。
そうやって、選挙の際に自民党への票の取りまとめを行って、疑問や批判を封じてきた。

ピンハネを繰り返して、中間組織経由でバラマキに回す金すら底をつき、
自民と役人の不正を承知で見てみぬ振りしてきた国民だが、自分に金が回って
こなくなって不満を一気にぶちまけた。
これが今回の総選挙だと言える。
そして日本社会は、今すぐ死ぬわけではないが意識しないままどんどん体が
蝕まれていくまるで薄い毒ガス室のようなものだと気付いた。

支える人間が消滅する国に誰が投資しようと思うのかね
先進国は既に皆少子化から脱却してるのに日本だけができてない
自分の小銭を抱え込む利己主義思想こそがこの国の停滞を招いた諸悪の根源なのだよ

自民も悪いが
子供のいない家庭に負担を押し付けるやり方はゆるせない

子供が居ない家庭の方が養育費がかからない分だけ恵まれている
次世代の国の担い手を育ててるんだから、居ない家庭から徴収するのは当然

育てた子供がちゃんと国の担い手となるか分からないだろ
金がほしいだけの大義名分なんて語らなくていいよ

生活保護の子供は生活保護を繰り返す。税金納められないような人間が増えても意味無い。

児童手当の外国人への支給について分かりやすく
答弁しています。支給要件はこども手当てもほぼ同じです。
http://www.hiroshi-takada.com/081204.html

◯16番　高田　浩議員　答弁ありがとうございます。児童手当
の一種である外国人の海外別居監護についてお尋ねいたします。
　日本に住む外国人で、その子供が日本に住んでいなくても
児童手当が支給されると聞いております。厚木市ではそのケース
が何件ありますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　現在２件支給してございます。

◯16番　高田　浩議員　その外国人の定義ですが、国籍は問いませ
んか、それとも特定の国籍を持った人が対象でしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　国籍は問いません。
厚木市に外国人登録をなさっている方が対象となります。

ジジババだけになった国にどうやって失業問題を解決できると言うのだね童貞君！

現金でなく援助すればある程度納得できる　何に使うか分らない
お金だから納得できない。
これから伸びる企業を助けてあげれば雇用対策になると思う。

違うだろ自分が貰えないからインネンつけてるだけだろ
正直に言えよ

子供手当てより保育園拡充を、という声もあるけど、
膨大な費用がかかるし、難しいよね。
保育園のニーズが高まっているのは、０歳児や一歳児などの
乳幼児を預けたい人が増えているんだろうけど、
たとえば０歳児を保育するのに、公費が月５０万くらいかかるのは
もう周知のとおりだし。
１年で600万(ここから、徴収した保育料をさっぴいた額が実際のコストか)
とは正直びっくり。
子供手当てを増額して、保育園とかに預けているひとには支給せず、
利用してない人たち(専業も含む)にシッター代として支給したほうが公平かも。
それなら扶養控除をなくすなりしてもいいや。

だからぁ、そんな事では少子化は止まらないんだよ
先進国で少子化止まらないのは日本だけなんだよ？分かってるの？
この由々しき事態を
いいの？このままジジババだけの日本になっちゃって

家には二歳の子どもがいるけど他の増税される人もいるんだから
そういう人の中にはほしくても子どもができない
働きたくても介護の為に働けない人の事を知ったから。
使い道がはっきり分る方が納得できると思う。
市役所の中に議員会館がありそこに相談にこられた人と話したけど
頭ごなしに反対してる分けでない。

介護される人だけになっちゃうんだよ
介護する人すら居なくなっちゃうんだよ
悠長なこと言ってる場合じゃないでしょ
それともジジババ同士で介護し合う世の中がお望みかい？

>>762
私は子どもいないワープアだけど、子ども手当には賛成。
子ども手当が支給されると、きっと三人目四人目を産む人が増える。
子どもが３、４人いれば月10万前後の支給があり、お母さんは働きに出る必要がない
母親が居て兄弟が多いのは、子どもが育つのにいい環境。
あと、人口が増える見通しが立てば日本の産業は活性化する。
設備投資がなかなか活発にならないのも、株価が上がらないのも、将来の日本経済の縮小が見えてるから
日本の人口が増えるということは、確実に経済が拡大するということ。
経済成長の見通しがあれば、金も人も工場も自然に日本に集まる。

2万6000円ぐらいで、子供が増えるもんか。 実際分かってるくせに、ただ金が欲しいだけの守銭奴が屁理屈言って子供手当て貰おうとしてるだけ。

景気よくなろうが悪くなろうが子供作れる環境にない奴の妬みｗ

この子供手当てで、子供が増えるなんて考えてるのは、まともに子育てしてないな。子供一人育てるのに、どんだけお金がかかるか、考えてみろよ。こんなのあてにして、子供産む奴は子育てナメてるね。

多くの日本人は目先の事しか考えられない。

反対者が多い、子供手当。財源確保の為に、八ｯ場ﾀﾞﾑを中止しないで完成させればいいんだよ。

子供持って無い人は「たかだか2万5千円」って思うだろうな。
けど、子供持っている側からすると2万5千円は本当にありがたい。

つまり、子育て支援にはなるけど、少子化対策にはならない。

問題は、児童手当や扶養控除で実際増えるのが全然2万5千円じゃない件。

貧乏人は子育てが自己生存の条件。
貧乏人は、自活できず、金持ちの稼ぎで生活をしている事実を知れ。
日本の魅力を増やさないと、金持ちは日本を見限り、海外脱出する。

このままの怠惰な暮らしを選らんだ貧乏人は、過剰人口を餓死させ、原始にまで生活をもどすか。

>>786
まずは君の年収を書いてくれたまえ。話しはそれからだ。おれは650万だけどな。

年収と発言の内容は関係ないしょ。
ま、会社社長という仕事してます。
年収は計算してない。

問題は、こんな子供手当てで、少子化対策などと民主党がごまかそうとしていること。自民もクソだったが、民主もクソだね。結局、はした金で飼い馴らそうとしてるのさ。

>>787
生涯年収ですね、わかりますｗ

■■　子供手当ての有効性　■■
一瞬の給付は効果なし。これをバラマキと言う。

一定の持続性の中に安定した需要と供給のバランスが成り立ち、
企業経営の基本指針と安定化に繋がる。
また受給者にとって一定の持続性は安心感に繋がり、
安定した消費と生活に繋がる。

財源は一般・特別会計の再見直しによって捻出。

因みに所得による給付の制限を設けよ、なんて意見もあるが
まあそのような意見も理解できなくもないが、
しかしその線引きは困難だ。
つまり、ある程度の収入でも子供が多ければそれはそれで
経済的問題を抱える。逆に給付による余裕で次ぎの子供をと
望む家庭もあるだろう。
また第二の目的としての景気対策からすれば消費に繋がる。
勿論、中には預金で直接消費に繋がらない場合もあるだろうが
それにしても銀行を迂回して市場に流通する。
但しそれも外国ファンドへの運用もあるだろうが、細かい事を
言えば切がないく、なんの対策にもならない。
１．少子高齢化即効対策
２．景気回復への即効政策

>>788
社長、そりゃないよ！
自分の会社の給与形態ぐらい把握しといて下さいよ！
部下は血涙流して社長を支えてるんだから、どれくらい上前刎ねてるのか位理解しといて下さいよ。

>>790
失礼なこと言うな。来年ももらえるかは不明だがな。

私達の親世代も、今を生きる私達も、
産んだ以上は我が子を一生懸命育てている事に変わりはないよ。

ただ景気が違うよ、景気が。
私は第一子と三子とで15年違うけど、暮らしは全く違う。
夫の収入が増えるどころか減ってしまった人が多い。

現金支給は確かに変な親なら自分の事に使ってしまいそうで心配。
現物支給も悪くない。
でも給食費や学用品、学費もそうだけど、それだけじゃなく、
ランドセルや学習机、成長に伴う衣類、夏靴・冬靴(北海道ですので)、その他、家族が増えれば食費や日用品消耗品、光熱費、居住スペース、等々、細かいものをあげればキリが無いほど掛かるわけで・・・

それらを全部、現物支給にするのは難しいんじゃない？

だけど身近に凄い子沢山で、家族みんなが金髪プリン頭で、パチ好きな家族がいるから、
その人達が子ども手当てをどのように使うか想像すると・・・確かに・・・。
でも、何に使ったか、なんて一軒一軒調べようもないし。どうしようもないのが現状じゃない？

>>733
この件が興味を引いて調べてみましたが、どうもほとんどヒットしないようです。
最初種子島で検索したら、それらしき事件に触れてるページはありましたが、具体的な情報はなく、
次に西之表市、中種子町、南種子町で調べても、西之表市の小学校の校長自殺がたった１サイトであったのみでした。
西之表市は西表島と無関係で種子島北部の市名です。

かなり古い事件なんでしょうか？
校長自殺となれば、かなり取り上げられるはずですが。

子供手当なんか止めて、ダムや道路作ればいいんだよ。

子供手当てじゃなく
給食費や出産費用を無料とかにすればいいのになあ
給食費未払い多いし

あの〜給食費未払いは金がないから払わないって訳じゃないよ
一緒にしないように

払えるのに払わないDQN親が多いのは知ってるよ
だから無料にすれば未払いうんぬんの問題もなくなって助かる学校も多いと思ったんだけど
子供手当てで現金渡しても、給食費払わない人はそのまんまでしょ

本当に払えない人も助かるんじゃない？

>>767
＞子供のいない家庭に負担を押し付けるやり方はゆるせない

子育ての負担を回避しておきながら、
老後の生活費は他人が育てた次世代に頼るなんて許せない。

とりあえず財源が公務員の給与カットと
天下り団体への補助金カットであれば
何に使っても現状よりはましということでとりあえずOK

これから徹底的に自民党政府と官僚天下りの汚物を掃除して綺麗にする。

それが民主党政府の『行政刷新会議』

平行して『国家戦略局』が予算を再編成する。

>>799
いい事、言うね〜

そもそも結婚できない低所得者が増えたのが少子化の原因だろ。　　　　　　　結婚できた層にカネばらまいてどーすんの。

>>799
アホ　
その為に馬鹿高い税金、保険料払ってんじゃねえか　
税金すらまともに払わない糞に言われたくないわ

子供3人いるんだが78000円の内50000円はパチ代飲み代に使わせてもらうよ(笑)
うまいわ 子供手当て 毎月の小遣いが支給されるからよ〜 もらえんやつ ざまぁみろっ(笑)

四年間俺の遊び代としてもらってやるよ

出来婚推奨なんだよ

子持ちの『私達は子育てしてるんだから社会貢献してるの。』って傲慢じゃね？DQNみたいに社会に迷惑掛けるだけのガキもいるし、まともな躾もしてない親大杉なんですが。

>>807
社会貢献てのは納税だよな　
公共サービス受けてるくせに、手当て貰って税金は払いませんておかしいよな　
子供が払う？　
今現在の義務を果たしてくれと言いたい

パチンコで使うやつもいるから、現金じゃなくて商品券で支給してくれ。

>>805
経済貢献ご苦労様です。
おかげで
飲食業、娯楽産業がうるおいます

国の金
つーか税金でガキ育てるんなら
ガキは生まれたら即国の施設に集めて国が育てれ。それくらいしろ。

あほ親に金だけ渡して
そのガキが将来殺人犯しましたじゃ目も当てられねーわ。

税金でガキ育てるなら国立施設で一貫教育。
そしてこの国ﾎﾛﾝ自前よ。

今ポケットに283円しかないんですけど、どうやって26000円納めればいいですか？

>>804
子育て費用より多く払ってから言え。

金ないなら、早く稼げるようになって払え。
貰う奴は羨ましいから妨害する、なんてアホなこと言ってるな。
居心地悪いだろうが、甘んじて免除してもらえ。
稼ぎが出来たら、胸を張って納税し、それまでのことはチャラだ。
目先の損得など自民が流行らした拝金主義は、早めに退治しろ。

>>808
低収入は課税免除だから、責任は果たしているよ。
課税ゼロ円を納めているってこと。
だから手当てを貰うことも問題ない。

自民のまねして民主もばら撒き政策をやりますよ
さすが元自民党議員の寄せ厚めだなぁ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090912-00000543-yom-pol
「民主党は、効果の薄い基金を子ども手当などの財源に回す方針を示しているが、
党内では地方向けの今年度分は執行を容認する議論が高まっている。」

すでに事業化済だとして業者が領収書を一生懸命作ってるんだろう。
中には地方議員向けのも合ったりして。

所得制限とかもっと議論しなさい。
それより奨学金の受給条件や貸付条件を緩和しなさい。
そして大学や専門学校が多いところには安く借りれる寮みたいなアパートを造って学校に行きやすいようにする。
ばらまき反対

少子化対策というなら、最低10万だな。財源をどうするかだが。2万6000円で、子供が増えるもんか。

>>818
奨学金は返さない人が多いから、安易に増やすと困る。
国の総予算を誰も把握していない、どこにどんな名目で何円拠出し、
その額が効果に見合うかを調べないと、使える金額が判明するのは
来年ということになってしまう。
それに、子供手当ては付け替えだから、元の額が分かっている。
それを頭割りして一人当たりの額が決まった。
だから平均する差し引きととんとんで、過大な効果があるわけでもない。

でも実際に、年間２００万人も生まれちゃったら、すぐ財政破綻しちゃったりして。　　　　　　　　　　鳩山の生め生め詐欺

産もうにも今より産科医が増えないと無理じゃね？

とりあえず妊娠すればなんとか自力で出てくると思う。

>>821
現実的な数字を出す為に日本の人口を考えた方がいいよ。
全夫婦で三つ子とか妊娠したらそうなるかもね。
それに、20年間強制高利前貸しと同じだから、借金してでも国は損しない。
ま、起こりえない数字でしか言いがかりできないんだから、
そんなのに釣られるのはお前と同じ何の役にも立たない馬鹿だけ。
黙っときなよ。
ま、馬鹿でも20歳超えたら選挙権があるから、何かに使えるかもね。

>>794
このブログに断片的だけど、詳しい経緯は載っている。
http://y-burn.seesaa.net/
筆者(と言うか本人だけど)はかなりこの事件に近いところの人間なだけに、
ここではまだ書けないレベルの話まで知っていますよ。

ま、鹿児島県教委、許すまじ、です。

自民党の経済政策は、生産性の上昇、インフラの効率化など国際競争に勝つための政策。
輸出を前提にした政策だ。
しかし、大多数の欧米の家計が、莫大な借金を背負っており、
今までのように欧米にモノを売って食べていく時代は終わった。だから円安にしても意味がない。
そこで、現在政府も企業も中印などの中間層をターゲットにしていこうとしている。
しかし、この政策だと中印に世界中の企業が投資し、人口が減少して需要が伸びない日本に企業は投資しない。
根本的な解決策は、外国人観光客の受け入れ、移民受入や少子化対策による需要（内需）の拡大しか日本が生き残る道はない。
その点で民主党の政策は、子供手当や不妊治療の保険適用による少子化対策による内需拡大を目指しているので評価するが、
それだけでは今後５０年間毎年平均して約７５万人も人口が減少する日本を変えることはできない。
もっと少子化対策や移民受け入れを強化する必要があろう。

うちは子どもが二人なので年間６０万を超えるお小遣いが入ります
という訳でノアからベルファイヤーに買い換えることにしました
３年後の車検でちょうどまた新車に買い換えられるかな
下取りと合わせるとだいたい毎回車検の時にこのクラスの車が買えますね
子どもが乗るんだから全然OKでしょう
知り合いの中にはローン組み直す家も結構あるよ

なんと素晴らしい経済効果

>>827
そういう家庭は、子供への投資でカツカツな生活をしてたんだね。
カツカツの程度は個人差があるけど。

はい、かつかつの生活です
だから子育て支援は大賛成です
民主党よ永遠に

それで、もう一人産もうかってことにはならないわけね。少子化対策としては、効果が少ないみたいだね。

>>831
26000円配ったらポンポン増えるなんて訳ないじゃん。
少ないとは、何と比べてで、それはどうやって分かったの？

>>832比べるもなにも、すぐそこに、車購入費用にあてるって意見が書いてあるじゃん。現に貴方も2万6000円ぐらいじゃって、書いてるじゃん。自覚してるんじゃないの。

親の酒代、パチンコ代、遊ぶために使われたらどうするの？
給食費ただにしたほうがいいだろｗｗｗｗｗ
馬鹿な政策ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党が急いで生活保護の母子加算を復活させようとしているけど、
もうすぐ子供手当てが始まるんだから復活させなくていいだろ？
母子加算と子供手当て両取りじゃ２重手当てだろ

生活保護拡充するより、ワープア対策に金かけてくれよ
ワープアは労働者兼納税者でもあるんだ
働いて税金納めてる人間が生活保護水準以下なんて日本社会最大の矛盾だろ

母子加算の件も、生活保護貰ってる在日に配慮してたらやだな。　　　　　　　外国人参政権とか、反日左翼の影がちらついて、なんか不安になるよ。　　　　国民の生活再建とか言いながら、気が付いたら破壊されてた、とかならなきゃいーけど。

分かっている事は今国政は子供を産まない人達に焦点が当たってる訳ではないという事。
産む可能性のある人達に焦点が当たっていて、どれ位手厚い助成をしていけば
産んでもらえるのかという論議だから。
子供を造らない層が必要不必要と論議しても少子化抑制の対象外なのだから、ある程度の
ある程度徴収されてしまう事は覚悟しておかないといけないだろうね。
国政としては少子化を容認するわけがない事だけは確かなのだから。

>>834

俺は馬券で増やして、子供のために家を建てるぞ〜〜〜

民主政権なんかすぐ終わるから
今だけ夢見てなさいｗ

この件に関しては自民政権でも同じだと思うけどね。

どんな政策も賛否あって当然！
夢さえ見せてくれないから、圧勝したんだよ〜

ワープア問題が大変だから少子化対策しなくて良いなんて言ったら
それこそ袋叩きにあう。
最低でも出生率1.5までは上げなくちゃどうにもならないから、
成果が見えるまでは産む可能性のある層の待遇向上を続けるしかないだろうね。

>>836
全て悪く解釈する人には、良い事は起こりませんな。

児童手当の外国人への支給について分かりやすく
答弁しています。支給要件はこども手当てもほぼ同じです。
http://www.hiroshi-takada.com/081204.html

◯16番　高田　浩議員　答弁ありがとうございます。児童手当
の一種である外国人の海外別居監護についてお尋ねいたします。
　日本に住む外国人で、その子供が日本に住んでいなくても
児童手当が支給されると聞いております。厚木市ではそのケース
が何件ありますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　現在２件支給してございます。

◯16番　高田　浩議員　その外国人の定義ですが、国籍は問いませ
んか、それとも特定の国籍を持った人が対象でしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　国籍は問いません。
厚木市に外国人登録をなさっている方が対象となります。

>>835
片親手当てが生活保護に入るの？
手当てが何個も欲しいなら、該当するように人生を選択すると良いよ。
原則的に手当てが無い人生こそ幸せだと思うよ。
それに、片親家庭も納税しているよ。
貧乏な片親家庭はしてないかもしれないけど。
それはどんな家庭でも同じ。

生活保護の方が豊かだというのは、是正されるべきだけど、
だからといって他人の手当て廃止を訴えるのは間違い。

もう３０年も少子化って続いてるんだよね。　　　　バブルの頃もね。　　　　多少の金でV字回復はない。そしたら経済効果はありましたから、とか言い訳するんだろうけど。

>>834
全然馬鹿じゃないですな。
お前が馬鹿なだけ。
生活保護でも酒タバコ遊興など生活に不要なものに使われる
可能性大ですけど、廃止していいのかな。

子供手当は実現せんでしょ

>>833
車購入と比較して少ない？
意味が分からん。
何より少ないの？
まずは、発言は自分の意見を自分の中で組み立ててからにしましょう。

金銭感覚はひとそれぞれ。
生活保護などと違い、他人の金銭感覚を制限するほどの制限の
厳しい手当てではありません。
全ての手当てに最大級の制限を設けろという主義でしょうか。

>>846
経済が問題なのではなく産んだ方が損な環境が問題だという事でしょう。
子供を造った人と造らない人の間に待遇格差を作る事によって
生む可能性のある家庭に子作りを促すという事。
それが助成金になるのか、養育費免除になるのかはともかくとして
徴収対象が造らない家庭になるという事は間違いないわけですよ。
これは民主であろうが自民であろうが方向が変わるとは思えない。

ちなみに、本気で少子化をなんとかしようと考えるなら、女性の社会進出の見直しとか絡めて対策せにゃ。まあ賛同されんだろがね。

保育園、介護施設増やした方がいいよな

少子高齢化問題は深刻な問題
養育費に占めるGDPの割合は、先進国で3.0%以上、少子化問題を克服した
フランス3.8%。
準先進国を含むOECDでも2.3%が平均
しかし、日本は1.3%。これが自民党政治の現実これで克服できるわけがない。
民主党の政策子供手当てを含む全てを実現しても2.2%。
　これでは、まだ足りないんだ。道路に８兆円税金を使うのなら、その分を教育
と育児に回さないと、この国活力は生まれない。

だから少子化対策なんて簡単だろが　
コンドーム、ピル、中絶禁止。違反は麻薬取締と同じくらい厳罰　

数字的な効果が表れなかったら結局増やしていくしか道はない。
最終的には欧米並みになっていくんだと思う。

そもそも貧困が少子化の原因ならアフリカは人いなくなるわｗ　

金が欲しいだけなんだろ？少子化とかこじつけんなよ乞食

>>851
性差別という基本的人権を制限するほど少子化対策が優先される段階ではありません。

民主・田中美絵子氏　パンチラコスプレ風俗ライターの過去認めた
http://news.livedoor.com/article/detail/4334085/
民主・田中美絵子氏、乱歩自身が「ひどい変態もの」と認めているカルト作品で、バストをあらわに濡れ場を演じていた
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090909/plt0909091228002-n1.htm
民主・田中美絵子氏 今度は出会い系サクラ過去発覚
http://npn.co.jp/article/detail/70326640/
民主・田中美絵子氏、「出会い系袋とじモデル」は秘書時代と重複
http://www.sanspo.com/shakai/news/090911/sha0909110506016-n2.htm
"風俗ライター＆ヌード"の田中美絵子氏、民主議員「いいじゃない。犯罪じゃないし」
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090910-OHT1T00022.htm
民主・田中美絵子氏、今度は“逮捕歴”判明…エジプトでピラミッドに登り身柄拘束
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090911-OHT1T00035.htm
民主・岡田幹事長「本人が説明すれば足りる」　田中美絵子氏経歴問題　党として問題視しない姿勢
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090912/stt0909120133001-n1.htm
田中氏の事務所関係者「おしかりを受けるよりも『がんばれ』と励ましていただけるケースが多い」と明かす
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090912-OHT1T00004.htm
【映画】田中美絵子議員の乳揉みDVD人気大爆発！DVDレンタルチェーンに問い合わせが殺到、複数店舗で貸し出し中
http://npn.co.jp/article/detail/28107176/
田中美絵子議員は堂々とエロスを礼賛してほしい
http://npn.co.jp/article/detail/42417087/

（その他）
民主新人が破産手続き　比例近畿・渡辺義彦氏（５３）氏　破産総額一億円（９月１０日に大阪地裁で債権者集会）
http://www.asahi.com/politics/update/0912/OSK200909120001.html

子供手当やめて、八ｯ場ﾀﾞﾑ完成させればいいんだよ！未完成の道路も完成させればいいんだよ！

>>858
通報したから　
アク禁な

>>858みたいなのがいるから自民は大敗北したんだけどなｗ
まったく、馬鹿は死ななきゃ治らんなｗｗｗ

>>859
その通り
公共事業の方が糞ガキ手当てなんかより一億倍有意義　
公共事業の裾野には多くの人が恩恵を受ける　

８５７さん、その通り。　だけど女性の晩婚化と少子化の因果関係は確かでしょ。　または経済的自立による非婚化。　　　　　　　ただ金ばらまきゃ解決するほど単純な話じゃないんだけど、わかってない人がいるね。

>>862
そのやり方で今がある、という現実認識をするとお前は間違いなく
発狂するだろうｗｗｗｗ
たかり屋ゴキブリはホイホイの中で死んでくれｗ

子供手当てに名を借りた、次回選挙の為の対策。
言うなれば選挙買収手当て。

>>856
基礎的生活経費は、日本はアフリカ諸国に比べて莫大です。
なので、表面だけで論じては全く意味がありません。
月給数万では日本では貧困と言われますが、アフリカでは
裕福な部類に入るでしょう。

>>862
公共事業ねえ・・・。

経済発展に恩恵のある事業はもうほとんど残っていないし。
そもそも土建屋（収入をパチンコ・タバコ・酒・風俗に使います←誰かの書き込みの真似）や
官僚や利権政治家の利益になるだけで下に広がっていかん。・
ならば子持ちに現金支給したほうが充分マシな気がしますが。

>>865
それをいうならあの役立たずの1万3000円こそそうだろうがｗｗｗ
あれ、何だっけ？もう名前すら忘れたが。
自民政治じゃ本当に日本は人口０になるぞ。
自民党って反日政党なのか？？？

不妊治療ってさぁ、
保険きかなくて、
体外受精なんて、成功の有無に関わらず、
最低初回40万円前後かかるって知ってる？

で、成功率20％くらい。
5〜6回に一度の確率だよ。
子供できなくて税金まで取ったら、
国ぐるみのイジメだよね。