靖国の背景を考える★93

1 ：名無しさん＠３周年：2009/05/01(金) 17:35:03 ID:LHRuiR9y

2 ：名無しさん＠３周年：2009/05/01(金) 17:49:08 ID:ZC6oYWX2

昭和天皇は合祀を理由に参拝を控えた。

天皇陛下も昭和天皇のご意思を踏襲するものであろう。

靖国神社が分祀できないことを言い切っている以上、靖国神社では天皇陛下の参拝は不可能であろう。

靖国神社にこだわり、天皇陛下を軽んじる、靖国神社擁護派は何者であろうか？

日本のため、我々の子孫のため、英霊のため、新たな慰霊施設を建設すべき！！

このまま中途半端な状況は、英霊に失礼であろう！！

新たな慰霊施設を建設し、天皇陛下列席の下、慰霊式典並びに祭典を行い、一人でも多くの国民が英霊に手を合わせることが重要である。

3 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/01(金) 17:51:53 ID:7gR7+ugt

>>1
乙

4 ：名無しさん＠３周年：2009/05/01(金) 23:00:50 ID:AeHo0U/R

富田メモの検証をしたブログを載せておく。

さすがはネットの力で、2ちゃんも含め多くの人間の検証の成果。
偏向した密室での「富田メモ研究委員会」とはわけが違う

メモの紙切れは、日経新聞が貼り付けたとする根拠
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/50970169.html

天皇からの聞き取りとしたのでは整合性がとれないとする裏のページの検証。③の欠落など
http://sky.ap.teacup.com/deep/186.html

5 ：名無しさん＠３周年：2009/05/01(金) 23:02:27 ID:XNpG8eMJ

なんで、卜部日記はスルーなんだろうね

6 ：名無しさん＠３周年：2009/05/01(金) 23:20:03 ID:OGY/8kq7

♂靖国神社はレイプ犯を崇める犯罪推進神社♂
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190797297/l50
映画「靖国」に対する右翼・自民の言論弾圧 part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216558895/l50
●裏最大派閥＝自民党靖国派の憲法破壊活動を防げ！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1209463239/l50
極めて異例、全閣僚が終戦記念日には靖国参拝せず
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1186731402/l50
★右翼が靖国参拝反対派の加藤氏の自宅に放火テロ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1155748633/l50

7 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/02(土) 05:29:33 ID:ayBOq2ZY

日本国民が、占領政策の白人主義思想の洗脳から目覚めよう。
（白人良い人、白人正義で日本政府と軍部が悪人で日本国民の敵と洗脳した）

１．南京の実相　【国際連盟は南京2万人虐殺】　すら認めなかった。
日本の前途と歴史教育を考える議員の会
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4817406674_1.html

２．歴史教科書への疑問（慰安婦教科書問題若手議員の発言）
日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会編
http://www.bk1.jp/product/1546165?partnerid=p-kentubk173122

３．日本人が知ってはならない歴史　著者：若狭和朋
４．続・日本人が知ってはならない歴史　著者：若狭和朋
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4434113585.html　←本
http://www.youtube.com/watch?v=dqNIYWMvnCU 　←ビデオ

５．捏造された昭和史　著者：黄文雄
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4898315232.html

６．渡部昇一の昭和史、正・続　著者：渡部昇一
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4898315925_1.html

７．大東亜戦争の正体　著者：清水馨八郎
（それはアメリカの侵略戦争だった）
http://www.bk1.jp/product/02643272

8 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/02(土) 05:32:27 ID:ayBOq2ZY

戦後軍国主義日本政府及び日本軍が日本国民の敵とGHQ洗脳から
解放されるためには、下記のビデオを視聴すると良いですよ。

GHQ焚書図書開封『占領直後の日本人に彼らは恐怖を感じていた』其ノ壱
http://www.youtube.com/watch?v=d2wDr3Rg6hA&feature=related
GHQ焚書図書開封『占領直後の日本人に彼らは恐怖を感じていた』其ノ弐
http://www.youtube.com/watch?v=_h3IV2oqAd4
GHQ焚書図書開封『占領直後の日本人に彼らは恐怖を感じていた』其ノ参
http://www.youtube.com/watch?v=HzyeVVwcx80
GHQ焚書図書開封『占領直後の日本人に彼らは恐怖を感じていた』其ノ肆
http://www.youtube.com/watch?v=F6mvE03stSI
GHQ焚書図書開封『占領直後の日本人に彼らは恐怖を感じていた』其ノ伍
http://www.youtube.com/watch?v=rjGDijv0sbE
GHQ焚書図書開封『占領直後の日本人に彼らは恐怖を感じていた』其ノ陸
http://www.youtube.com/watch?v=xI19r5oiKZc&feature=related
西尾幹二

9 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 07:09:57 ID:JggngV3D

まぁ現実には、アメリカが広めたどころか。
日本政府がアメリカ通じて日本から受けた被害をいうのをやめてくれ、と頼んでも拒否されて、
何カ国もの国々（特に独立したばかりのアジア諸国）はいかに日本によって酷い目にあったか、を演説したわけだがなｗ
サンフランシスコ会議において。

10 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 07:14:12 ID:JggngV3D

「既成観念の外交は対立せる国家を対象とするものにして，外交の二元化は大東亜地域内には成立せず．
我国を指導者とする所の外交あるのみ」
（東条英機、国会での答弁より）

日本はアジアを独立させるつもりなんかなかった。
形式上独立を認めた国も、すでに旧宗主国から自治や独立を認められていたところばかり。
そういった国々にさえ、外交自主権すら認めようとしなかった。
アジア諸国が独立したのは、支配者を武力または外交で排除して自力で成し遂げたもの。
その支配者には無論日本も入る。多くの国は反日闘争を経て独立したんだから。

11 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/05/02(土) 07:50:33 ID:17wLLLED

支那の強制連行が全くのウソというのは、ＮＨＫが出した「幻の外務省報告書～中国人強制連行の記録～」
で確認した。
国会で取り上げたからといって、「従軍慰安婦」が完全な捏造だったことと同じで、何の意味もなさないw

戦時中、日本で労役についた支那人は約４万人だが、来た方法は特別供出、自由募集、訓練生供出、行政供
出の４パターン。
特別供出とは、港湾労働等の経験があるものを日本で同じ職場で雇うことで、元々経験者だから日本人と同
じ給金をもらい、職業上の被害も日本人と変わりはしない。
行政供出が一番「強制性」が高いといわれるが、支那の各行政単位に人数割り当てで募集したというだけの
こと。
食事にしても、同じ職場で働いていた日本人より多めに食料油、獣肉を与えていたが、日本人は少ない食料
で我慢できたが、支那人はそれでは耐えられなかったという。
別に差別的状況ではなく、当時の食糧事情が悪かったということに尽きる。
支那労務者のために、支那人慰安婦も用意されているw
これでは、強制労働とは言えないがねw

12 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/05/02(土) 08:02:40 ID:17wLLLED

ついでに言えば、外務省報告の重要な送還事情に対して、ＮＨＫはなぜか、略にしている。
もしかすると、当時すでに、何らかの補償をしていたが、そのことに関しての記述を隠し
たかったからかもしれないw

関東大震災のマスコミの虚報による朝鮮人虐殺に関しても、当時すでに日本政府は莫大な
額の謝罪補償金を被害者の遺族に払って。芝増上寺で合同法要をしている。
ところが、戦後、マスコミはそのことを隠し続け、すべて陸軍の責任に押し付けてきた。
帝国陸軍は、朝鮮人を助けるためにしか動いてなかったというのにね。

日本のマスコミは嘘つきばかりだ。

特に酷いのがＮＨＫである。
あんなのに料金払う必要はないさw
うちには、テレビ自体が無いけどw

13 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 08:08:27 ID:6h8taRM1

靖國神社にいたけど、リフレッシュするには最適な場所だ。

14 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 08:10:55 ID:rkFzlOkj

最近の右翼のトレンドは、ＮＨＫ叩きと富田メモ捏造説の流布らしいね。
しかもどれも一般のブログを持って来たりなどのチープな反論しか出来ていない。

個人のブログはソースなどを基にしていない場合が多いので、信用するのは勝手だが、
社会的な信用度は低い。

まぁ、最近のＮＨＫが組織として問題があるのは確かだけどな、
証明もされていないのに記事にまで捏造説を採るようでは終わっている。

15 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/05/02(土) 09:02:59 ID:17wLLLED

>>14
この手の反日馬鹿は、こちらがＮＨＫの資料でＮＨＫを批判していることすら隠したいらしいw

層化の北野誠排除を見てもわかるように、反日というものは現実を見ないし、自分たちへの批判を
全く受けつける気もないのが現実だわねw

16 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/05/02(土) 09:07:23 ID:17wLLLED

ちなみに、ＮＨＫの「幻の外務省報告書～中国人強制連行の記録～」は古本屋で１００円で売っていたんで
買ったw

反日連中の本なんて、まともに買う気はしないしねw

17 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 09:15:42 ID:H6BrFcZY

>>11
＞、支那の各行政単位に人数割り当てで募集したというだけ
「募集」の実態にまで踏み込んだ上での発言か、それ？

18 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 10:44:48 ID:fSj6Has8

>>10
>日本はアジアを独立させるつもりなんかなかった。

戦前、戦中に出版されている書籍を読めば、お前の云っている事が嘘だって直ぐ判るんだけど。

19 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/02(土) 10:58:18 ID:xsO/qENe

>戦前、戦中に出版されている書籍を読めば、
その出版物とやらが当時の政府方針を裏打ちするものならな。
で、その書籍って何？
少なくとも「日本はアジアを独立させるつもりなんかなかった。」の根拠は
南方占領地行政実施要領や対南方施策要綱、占領地統治要綱案など幾らでも
裏打ちできる公文書があるんだが。

20 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 11:19:26 ID:9c5D5V6u

アメリカは日本を独立させた
しかし実質は操り政府

当時の東南アジア諸国に対するのも上記と同じでしょ
どっちの言い分も正しいだろ

21 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 11:23:05 ID:fSj6Has8

>>19
>南方占領地行政実施要領や対南方施策要綱、占領地統治要綱案

其れ等、一部資料のみで云々しているから蛸壺史観だって云われるんだよな。
お前は基本的な戦略、戦術の類を完全に無視している。
相変わらず視野が狭いな。

22 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/02(土) 11:30:14 ID:xsO/qENe

>>21
で、その書籍って何？

23 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 11:34:23 ID:v+1yZQa9

↑
ナイス突っ込み

24 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/02(土) 11:36:16 ID:xsO/qENe

>其れ等、一部資料のみで云々しているから蛸壺史観だって云われるんだよな。
充分具体的な複数の公文書だけど？
もっと出してもいいくらい他の公文書もあるよｗ
大東亜政略指導大綱とか帝国国策遂行要領とかな。

で、「日本はアジアを独立させるつもりなんかなかった。」がウソだとすぐ分かる
戦前、戦中に出版されている書籍ってなに？

25 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/02(土) 11:42:40 ID:xsO/qENe

>>21
ついでに、
蛸壺史観とやらではない「基本的な戦略、戦術の類」って何か
説明してくれるか？

26 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/02(土) 11:47:08 ID:xsO/qENe

>>20
>アメリカは日本を独立させた
>しかし実質は操り政府
アメリカの現地傀儡政策化と日本がやった「大日本帝国ヲ盟主トスル大東亜共栄圏」の一員としての
独立付与（もちろんフィリピンなど一部）はどちらも「独立」とはほど遠いが？
まずは独立の正しい定義から憶えろよｗ

27 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 13:00:06 ID:NH/mOQLg

そもそも、民族自決でなくてはならない。ということを決めつける理屈がわからん。
まぁ実質、日本が撤退した後、ことに東南アジアの連中は独立した。
それ以前の宗主国は、現地人に一定の人数以上の集会すらもみとめてはいない。
日本は（独立をさせるのが目的ではないにしても）それらをみとめて推奨し、学校教育では宗主国に頼らず自律して世界情勢と戦わなくてはならない。という教育を施している。日本が教育をせにゃあ、連中が独立運動をしたかどうかもあやしい。
「白い顔の連中に支配されているとき、黄色い顔をした小さな神の軍隊がそれを駆逐する」
日本人が神であるという錯覚よりも、この世に神がいて予言の通りになったということは原住民に勇気を与えるものだった。

ま、「日本はそんなことを考えていなかった」の安っぽいひとことでしかサヨク思想人はかたつけられないだろうけど。
植民地が常に苦しんでいた、なんてのが東京裁判史観であって、植民地と宗主の関係は依存のしあい、なるい連邦制のようなものだという認識もないんだろう。
現状どこの国だって、ことに日本では農村山間部の人間による都市部の人間からの搾取はあるわけだ（これもまったく理解できんだろうな）。
世界中のどこの植民地も、その独立の時には損害を補償する金を払っていて、独立した側が金を要求しているなんてのは極東の半島国家くらいのものだということも理解できんだろうな。
ガンダムやダグラムみたいな漫画で植民地を理解しちゃあいかんよ。

28 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 13:10:36 ID:rkFzlOkj

手前勝手な日本良い子ちゃん論が始まったナ。

29 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 13:14:01 ID:61A25xRD

>>26
>「大日本帝国ヲ盟主トスル大東亜共栄圏」

これのソースは何？

30 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 13:15:43 ID:fSj6Has8

〇現行憲法が絶対無効であることの理由

一　改正限界超越による限界
二　「陸戦ノ法規慣例ニ関スル条約」違反
三　軍事占領下における憲法改正の無効性
四　帝國憲法第七十五条違反
五　憲法改正義務の不存在　
六　法的連続性の保障声明違反
七　根本規範堅持の宣明　
八　憲法改正発議権の侵害　
九　「帝國憲法発布勅語」違反　　
十　政治的意志形成の瑕疵　　
十一　改正条項の不明確性　
十二　帝國議会審議手続の重大な瑕疵

奈義町議会「大日本帝國憲法復原決議」

奈義町議会「大日本帝國憲法復原決議」

昭和４４年７月３０日、地方自治法第１２０条に基づく議案提出。
同年８月１日決議。

http://www.meix-net.or.jp/~minsen/souko6.htm

31 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/05/02(土) 13:16:34 ID:17wLLLED

>>17
そうだよ。

ある日トラックに強制的に乗せて日本に連れてきたなんて事実は、全く無い。

手前勝手な日本悪い子ちゃん論が始まったナ。
ＮＨＫがその代表だがw

32 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 13:18:25 ID:fSj6Has8

台湾人のご老人『慰安婦は皆志願、首相は靖國神社参拝しろ』
http://www.youtube.com/watch?v=QNcFmvZ40Cs

台湾での慰安婦問題の真実。

33 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 13:19:32 ID:rkFzlOkj

日本良い国偉い国。
あれだけ人を殺していても、日本に戦争責任は全くありませ～ん。
悪いのは全て列強諸国と中国なのです。

Ｂｙ右翼

34 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 13:21:17 ID:fSj6Has8

>>33
本当に今の日本に右翼が居るとでも思っているのかい。
そこまでの気概が有る奴なんてそうそう居ないと思うがね。

35 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 13:22:44 ID:61A25xRD

>>33
アジアの犠牲者は戦後の方が遥かに多い。
これでも戦勝国が正しかったと？

36 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 13:23:46 ID:NH/mOQLg

人を殺したことが戦争責任って……。

>>28
そういう君は、手前勝手な日本悪い子チャン論？
国連正義の味方論？

37 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 13:30:26 ID:rkFzlOkj

自国の兵隊を大量に餓死させちゃっても、ボクに責任はありません。
Ｂｙ右翼

38 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 13:34:53 ID:rkFzlOkj

>>人を殺したことが戦争責任って……。

殺人行為は無罪と考えている方なんですね、分かります。

「ボクは死にたく無いから戦わないけど、他人なら幾ら戦争で死んでも構いませんよ」と言う事ですか。

39 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 13:37:56 ID:NH/mOQLg

>>34
>そこまでの気概

すくなくとも、
サヨクの主張のような世界になったとき、そのリスクに目をつむる、その弊害を克服しようとする気概のあるサヨクは皆無ですね。
どの主張にもリスクや弊害がある。問題は、それが得心のいくものなのかということが重要なんだが、なんでもかんでも被害者意識のサヨクに、気概があるとは思えんからな。
人は、他人のことを最終的には裏切るし蹴落としてゆくもの。
世界とはそういうものであるのだが、自分だけはそうではないと言いきれるサヨク思想の恥を知らん発言にこそげんなりする。

もし他人のことを考える素晴らしい世界だったら、この世に一部の飢餓などぞんざいしない。全世界の飢餓となるはずだ。そうだな、せめて毎日三食はやめて一食にし、恵まれない国に寄付くらいはするはずだ。
こんなところで２ちゃんに繋ぐようなデバイスを買う金があったら、貯金をする余裕があったら給料の残りは毎月必ず寄付しよう。

自分がいかに汚く無力なのか、それを知ってから他人の汚さをせめろよ。

40 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 13:41:08 ID:NH/mOQLg

>>38
>殺人行為は無罪

殺人は有罪ですよ？
そんなことまで確認せにゃあならんのですか？
それから、
戦争にならなけりゃ死なない、殺されないと考えるなんてなんて呑気なガキンチョなんでしょ。

41 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 14:11:37 ID:9c5D5V6u

原爆を落とした人たちは英雄ですよ

42 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 14:13:06 ID:kt58Wazv

戦争犯罪者は白人。

ソ連北朝鮮中国の仲間、朝日新聞などの左翼が、日本を悪者にしたてた。

43 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 14:20:35 ID:9c5D5V6u

>>26
ん？
当時の東南アジア諸国は日本なしには欧米諸国からの支配からは逃れられない
結局日本に守ってもらったり依存するしか道はないのであるから
独立とはほど遠いけどそれは実質しかたがないことではあるだろ
今の日本におけるアメリカ依存を肯定的に捉える輩なら理解できるだろうってこと

44 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 14:22:58 ID:61A25xRD

アメリカは医療ミスをした医師のようなもん。
除去する組織を誤って、日本というむしろマトモな組織を除去したために
アジア全域を共産主義に感染させてしまった。

45 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 15:06:57 ID:fSj6Has8

>>39
結局何が云いたいのかさっぱり判りません。

46 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 15:48:29 ID:n4ubMdEG

ニュースでオバマが米国民に語りかけるスピーチに耳を傾ける日本国民。麻生の話しより
オバマの話に傾聴する。無意識のうちにそうなっているのが現実。
アメリカ合衆国 State of Japan 。

47 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 16:25:17 ID:Y5ALgtmD

>>31あたりは
朝鮮人強制連行と中国人強制連行と外国人（白人系）捕虜強制連行について
区別すらついてないんじゃなかろうか

戦時下の日本が足りなくなった労働力を補うべく
強制労働させるために行った連行を強制連行と表しているんだよ
で、朝鮮人強制連行に関してすら、言われているほどの
多人数ではなかったという主張はあるものの
皆無だったなどと言い出すのはウヨくらいのもの
捕虜の強制連行については戦争犯罪として裁かれている
で、中国人強制連行に関しては、捕虜の強制連行よりも更に問題
戦場の中国人を狩り集め労工として日本に送り込む事を国策として実行していた
まさに言い逃れの出来ない戦争犯罪行為であったからこそ
当時から収容所を訓練所と偽り、取り繕っていた実態が
報道されたという話なんだが

知りたくない信じたくないという意識は
書いてある文言まで読めなくさせてしまうものなんだね

48 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 16:48:59 ID:9c5D5V6u

日本の大義名分は欧米諸国のアジア支配を終わらせる
アメリカのイラク戦争の大義名分は大量破壊兵器
同じようなもんだろ

49 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 16:52:01 ID:9c5D5V6u

大東亜共栄圏は日本を中心とした同盟秩序

50 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 17:02:39 ID:JggngV3D

>>49
>>10
嘘乙。

51 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 17:12:05 ID:n4ubMdEG

戦後１００万人をシベリヤに抑留して強制労働させたことが国際社会で
何の非難も制裁も受けてないんだから強制労働なんてたいした問題じゃない。

52 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 17:27:20 ID:JggngV3D

>>51
その論法で言えば、国際社会から非難を浴びたり、日本の司法自身でも違法行為とされたり（賠償請求自体は消滅により棄却、だったかな）した日本の連行はやっぱり問題だった、ということですねｗ

53 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 17:30:45 ID:n4ubMdEG

同等の行為をしているのに特定の者だけを選別的に悪だとするのはただの差別だ。
おまえみたいなアホが「論法」などと言うな。

54 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 17:36:40 ID:JggngV3D

>>53
ところが同等ではないわけだな。
日本は捕虜や民間人を強制労働させたりしない、というジュネーブ条約等を批准済み。
（あるいは準用を宣言済み）
しかしソ連はそういった国際法に批准していない。
日本と違って、道義上はともかく法律上の根拠が無い。

55 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 17:42:48 ID:JggngV3D

そもそも条件が違うものの行為を、必死に同等と叫ぶ可愛そうな子は、とにかく日本のやらかしたことを矮小化したいんだろうがねぇ。
だいたい、他国がどうだからって日本自身の責任が軽くなる、という論法自体がまずありえないわけだが。

56 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 17:45:53 ID:n4ubMdEG

元々裏社会のヤクザは法の支配を受けないので殺人ほか何してもいい、と言ってるのと
同等のアホ言ってるドアホ

57 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 17:48:45 ID:JggngV3D

>>56
よう、反論できなくなってついに罵倒のみになったかｗ
涙目乙。

58 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 17:52:14 ID:n4ubMdEG

アホに反論など無用。国際条約批准してなければ何しても罪は問われないのがあたりまえ
な～んて平気で言ってるアホににはなあ。

59 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 17:54:33 ID:n4ubMdEG

おまえならキムジョンイルの援護などもしてやれるとおもうぞ。

60 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 17:56:57 ID:JggngV3D

>>58
それこそ道理なわけだが。
法律上、それも自国が同意することで発効が初めて行われる条約というものの性質上、
大雑把な根拠すらないのに責任問われたらそのほうが異常じゃないか。
日本の責任ごまかしありきで、国際法の性質すら遡って変えようとしてもそりゃ無理ってものですぜ。

61 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 17:58:40 ID:JggngV3D

>>59
はいはい、そうやって勝手に決め付けてなさい。
コッチは特定勢力を弁護しているわけではなく、
当時の責任を問える根拠の有無で判断しているにすぎないわけだがｗ

62 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 17:58:57 ID:PDs3XDeE

確かに他国はどうでもいい。
日本だけがやってたとしても
困ったり喜んだりする必要はない。

63 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 18:01:18 ID:rkFzlOkj

>>40
>>殺人は有罪ですよ？
>>そんなことまで確認せにゃあならんのですか？

あ、知ってたの？
知らないかと思った、罪の概念が希薄みたいだったから、
戦争の場合は幾ら人を殺してもＯＫだと考えているＤＱＮな方かと思いましたよ。

じゃあ一応戦時でも殺人は罪と認めるって事でＯＫな訳ね。

64 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 18:21:47 ID:Y5ALgtmD

>>51
シベリヤ抑留は大きな問題だ、と批判すべきだったと思ってるよ

つーかそれって、日本が抱える強制連行問題を再燃させたくないがために
シベリアだけでなく、中国ほかアジアの抑留兵や残留兵問題に
目を向けようとしてこなかった
日本政府の対応こそを批判すべきだと思うよ

65 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 18:37:28 ID:H6BrFcZY

>>31
＞ある日トラックに強制的に乗せて日本に連れてきたなんて事実は、全く無い。
言い出すと思った。
んじゃ三井鉱山に対する損害賠償請求の福岡地裁判決

http://www1.ocn.ne.jp/~mourima/fukuoka.html
＞日本政府は, 同年8月,華北において労務者強制供出体制を採ったため,これを受けた
＞華北政務委員会は,傘下の各省,市,道,県に「重要労働力緊急動員」の密令を発し,
＞昭和19年8月から昭和20年3月までを緊急動員期間とした。この期間に,華北政務委員会
＞及び各省,市,道,県の行政長官は,自ら率先して労務動員総部を組織し,その責任において
＞労働者強制徴収計画を立て,華北労工協会及び日本軍政当局がこれに協力し,あるいは
＞武力でこれを支援した。行政供出といわれるものの実態は,このような強制徴収であった。
＞(甲37-80頁,甲39-543頁以下)

トラックは確かに出てこないようですがねえ。
これ普通に「強制連行」って言うんじゃないですか？

66 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 18:55:16 ID:fSj6Has8

>>65
これだけじゃ本当にそうなのか判断出来んな。

67 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 19:00:45 ID:JggngV3D

>>66
できるだろ。
逆に実施してないというソースは零だ。

68 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 19:03:35 ID:H6BrFcZY

>>66
裁判所の認定をひっくり返す資料をお出しになれるようですね？
面白いから出してください。

69 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 19:05:45 ID:H6BrFcZY

しかしまあ「事実は、全く無い」って自分でハードル上げるなんてマゾとしか思えんな。
こっちは一例上げりゃいいんだから楽だわ。

70 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 19:23:01 ID:61A25xRD

>>65
その地裁の判決は最高裁で破棄されただろｗ
最高裁は徴集のやり方に違法性があったと推測はしているが
強制連行だなどとは言っていない。
中国人が勝手に強制連行だと言ってるだけｗ

71 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 19:29:15 ID:H6BrFcZY

＞最高裁は徴集のやり方に違法性があったと推測はしているが
ﾆﾔﾆﾔ

＞行政供出が一番「強制性」が高いといわれるが、支那の各行政単位に人数割り当てで募集したというだけのこと。
こうおっしゃってる(>>11) ＩＤ：17wLLLED さんと違法性について論争していただけますかねえ。
ファイｯ！

72 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 19:29:23 ID:61A25xRD

だいたい日本人も当時は権利が制限され
徴兵もされてるのに
中国人の炭鉱労働者の分際が労働条件で、偉そうに贅沢を言うなと言いたい。

73 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 19:34:31 ID:61A25xRD

>>71
仮に多少の違法行為があったとしても、大したことではない。
そんなもので「強制連行」だなどとは、ふざけるなｗ

そもそも無法地帯の国の労働者の分際が
偉そうに雇用条件でガタガタ言うなｗ

74 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 19:48:37 ID:JggngV3D

反論不能になると、なかったとかほざいていたのが一転、その程度の違法行為たいしたこと無い、と矮小化に必死ｗ
反論に窮したウヨってどうしてこうワンパターンなんだろｗ

75 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 19:53:56 ID:p5JnHsWv

>>74
強制連行は、無かった。
慰安婦も中国人労働者も。

違法性があったかどうかは別の話し。
あったかどうかは、わからないというのが正解。

おまえらの訴えは、全て最高裁で棄却されただろ？
それが日本と日本国民の答えだｗ

76 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 19:57:17 ID:nEjiAlMO

>>75
ここまで単純に解釈できる奴が羨ましいっつか、珍獣を見てる気分だｗ
最高裁は請求権をもって棄却しているだけで、不法行為自体は否定していないｗ

77 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 19:59:11 ID:JggngV3D

>>75
最高裁判決を持ち出すのなら、当然
違法行為自体はあった、がそれで賠償を請求する権利は消滅した、という話。
ソースといってることが相反しているわけだが。
もう必死すぎて…ｗｗｗ

78 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 20:00:45 ID:p5JnHsWv

強制連行があったか無かったかの話しだろ。

答えは、無かったｗ

79 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 20:01:05 ID:H6BrFcZY

>>70
＞その地裁の判決は最高裁で破棄されただろｗ
さて、と。
このソース頼みますわ。

80 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 20:09:26 ID:H6BrFcZY

誤解を招くようだから付け加えとくが、
破棄されたこと自体じゃなくて、強制連行の事実認定が否定されたソースな。
時効のソースなら出さんでよろしい。

81 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 20:13:14 ID:nEjiAlMO

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kyouseiroudousaikousai.htm

本訴請求は，日中戦争の遂行中に生じた中国人労働者の強制連行及び強制労
働に係る安全配慮義務違反等を理由とする損害賠償請求であり，前記事実関
係にかんがみて本件被害者らの被った精神的・肉体的な苦痛は極めて大きな
ものであったと認められるが，日中共同声明５項に基づく請求権放棄の対象
となるといわざるを得ず…

82 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 20:14:27 ID:rkFzlOkj

>>74
>>その程度の違法行為たいしたこと無い

小泉とそっくりだよな、「その程度の公約違反は仕方が無い」とか言ってたし。
追い込まれるとどんどん発言を変えて行くのが彼等の典型的パターン。

83 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 20:15:06 ID:hjgX2OWs

>>80
地裁も「強制連行」があったなんて言ってないだろ。
そもそも「強制連行」が、妄想だと言うこと。

84 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 20:16:49 ID:JggngV3D

ウヨは妄想を連呼するだけのレベルにまで落ちたようですｗ
わざわざ判決抜粋してくれているのに、それすら無視とかもうだめぽｗ

85 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 20:17:47 ID:H6BrFcZY

>>83
要するに首に縄つけるような強制連行の否定？
こっちは初めっからそんなことは言ってないんだけどねえ。

86 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 20:25:05 ID:H6BrFcZY

>>83
＞地裁も「強制連行」があったなんて言ってないだろ。

はい、あんたらの好きな国民新聞から引用。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1405/140517fukuoka.html
＞木村元昭裁判長は
＞「中国人労働者の意思に反した強制連行で、就労状況は劣悪、
＞　　過酷なものだった」
＞　などと述べ、三井鉱山に総額１億６５００万円の支払いを命じた。

国民新聞は嘘つきってことでいい？

87 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 20:25:34 ID:nEjiAlMO

>>83
http://www.jicl.jp/now/saiban/backnumber/sengo_9.html
国策でもあったと言っちまってるが？高裁でも。

88 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 20:38:55 ID:nEjiAlMO

2004.5.24福岡高裁
強制連行と強制労働の責任の有無について、裁判所は、強制連行は企業も深く
かかわった国の国策に基づいたものであり、実態に鑑みれば共同不法行為責任
を負うとし、強制労働についても、国は軍需会社法などの法令によって会社の
経営や人事を支配しており、強制労働を幇助したものと評価することができる
ことから、強制労働についても共同不法行為責任を負うとしました。結局、戦
前の不法行為責任の成否については、裁判所は、強制連行・強制労働は、手段・
目的として不即不離の関係にあったから、連帯して原告らの被った損害に対して
賠償する責任があるとしたのでした。

89 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 20:39:55 ID:fSj6Has8

>>86
何で国民新聞は嘘つきになるんだ。
木村元昭裁判長だろう。

90 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 20:41:23 ID:rkFzlOkj

>>85
>>要するに首に縄つけるような強制連行の否定？

イメージが貧困だから、アメリカの黒人奴隷時代の様なものを想像してるんでしょ、きっと。

【戦後の忘れ物―中国人強制連行・残留邦人】上・共和町発足から (2008/10/30) 北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/cont/kawaraban/40927.html

91 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 20:41:51 ID:H6BrFcZY

>>89
バカは黙ってていいよ

92 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 20:42:05 ID:hjgX2OWs

>>86 >>87
最高裁で否定された下級審の判決なんか、どうでも良いじゃんｗ
比喩で使ってる言葉だろ。

強制連行は無かった。
日本語は正しく使ってもらいたい。

93 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 20:44:12 ID:H6BrFcZY

>>92
日本語を正しく使うなら、「賠償は認められなかった」だけだな。

94 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/05/02(土) 20:44:45 ID:17wLLLED

>>47
この手の反日の言う通りだったら、米英や支那も国民を強制連行していることになるぜw

戦時徴用は、どんな国にでもやっていることだが、日本だけが強制連行といわれる筋合
いはない。
だいいち、俺は、ＮＨＫの資料を読んで日本が強制連行はしてなかったと書いているだけw
なんで、白人の問題まで出てくるのか？

反日連中は、馬鹿しかいないから、当時の資料そのものが読めないで、反日サイトのみを頼りに
出鱈目書いていることが、よ～～～く、分かるぜwww

95 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 20:44:51 ID:rkFzlOkj

右翼ってどうしてこう、ソースが沢山あるものでも頑固に、
「捏造」であるかの様に反論するんだろうな。

こう言う連中が政府の中枢に居て、軍事力を預かると本当に怖い事になるよな、
間違って人を殺してしまっても、「俺達に責任は無い」とか言いそうで。

96 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 20:45:54 ID:rnMDKkXE

>>93
だったら強制的に連行した証拠出せよ。

97 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 20:47:31 ID:rnMDKkXE

>>95
>右翼ってどうしてこう、ソースが沢山あるものでも頑固に、

だったら強制的に連行した証拠を、今すぐ示してみ

98 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/05/02(土) 20:50:13 ID:17wLLLED

左翼が資料が沢山あるというのは、あくまで反日サイトのことを指しているだけw

ちなみに、戦時徴用は国の責任だと「幻の外交文書」の当時の資料にも書かれているし、
すでに被害者には、日本国政府で補償済みの問題。
今更、民間企業を訴訟に出したのは、単なるタカリ行為だw

日本政府が出した被害者工人への補償は各華人協会を通して行われているから、貰って
いないという人は、いつものごとく、支那の役人にナイナイパッパされただけのことだよw

99 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 20:57:12 ID:cs7Qs8Hk

だいたい戦時徴用で中国人や朝鮮人が少々犠牲になったことなどどうでもいいんだよ。
靖国問題は純粋に国内問題、日本人の問題で日本国民が国家神道の犠牲になったことだけが
問題なんだよ。中国人や朝鮮人のことばかりにこだわってたんじゃ売国奴といわれても
しかたあるまい。

100 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 21:00:12 ID:nEjiAlMO

http://www10.ocn.ne.jp/~war/kyousei.htm

101 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 21:05:56 ID:fkqMnJ7F

>>99
アホかおまえｗ
神道や靖国神社が
あろうが無かろうが、戦争の結果は同じ。

神道や靖国神社が無かったら、戦争は起こらなかったと言うのなら
それを証明しろ。

神道や靖国神社の責任よりも
朝日新聞の責任の方が、遥かに重大。

102 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 21:07:18 ID:n5mqk2iv

ウヨ涙目ｗ
まさに>>74ばかり。
まぁいつものことだがな。

103 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/05/02(土) 21:22:29 ID:sRH3Pgob

>>100
年からして嘘そのものw

支那朝鮮人への戦時徴用は１９４４年からだw
結局、山ほどあるという反日の資料って、嘘誤魔化ししかない反日サイトだけなんよねw
第一次資料では、戦後のＮＨＫを代表とする反日の嘘しか証明できないぜw

104 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 21:22:53 ID:Jah0eOlj

>>102
強制的に連行した証拠をいつ示してくれるの？
平和ボケ戦後左翼の反日売国奴諸君ｗ

105 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/05/02(土) 21:25:37 ID:sRH3Pgob

>102って、反日だろw
なんで、>74の反日サヨを涙目ｗって、からかっているのだろう？www

反日サヨって、草加の脳無みたいなものだからかなw

106 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 21:29:19 ID:Y5ALgtmD

>>94
アメリカが対日戦争に振り向けた戦費って何％だったか解ってる？

少なくともアメリカにとって対日戦争は総力戦ですらなかったので
強制労働のための強制連行など必要なかった

＞ＮＨＫの資料を読んで
るなら、強制連行が戦時下における労働力不足を補うための
強制労働問題であり
1941年の「満州北支労務対策会議」において「昭和16年度対満供出労働者」の110万人確保が設定
討伐作戦と労働者募集工作を連携させる事が決まったとか
1942年には石炭統制会や土木工業協会は「苦力」使用に関して関係当局へ強く要望していたとか
解ってる筈だがね

>>93
「華人労務者事業場別就労調査報告書」
1942年仁集団司令部の「第二次魯東作戦経過概要」添付の総合戦果総括表
「ろ獲品」の欄に小銃や被服、馬や牛、などの物資と並んで労工697人と記録がある

107 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 21:36:07 ID:awLxuP46

>>106
強制連行とか強制労働とか
間違った言葉で世界に反日宣伝活動する事を止めよ。
それがこちらの主張。

108 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 21:37:07 ID:n5mqk2iv

そういえば福岡高裁裁判で、強制連行の証拠隠滅や口裏あわせをやらかした日本政府公式文書まで暴露されちまったっけｗ
日本が敗戦時に責任問われそうな書類を焼いたのは有名だが、はっきりその証拠が出た例だね。

109 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 21:38:04 ID:Y5ALgtmD

>>98
西松は補償に応じる事にしたようだよ
最高裁の判決で促されてもいたしね

ドイツの企業体は政府と折半で強制労働の被害者救済のための基金を設け
企業として補償に取り組む姿勢を見せる事で
国際社会において高く評価される事となった訳で
この流れは加速していくだろうね

麻生もオーストラリア兵から強制労働の補償を求められていたようだし

110 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 21:40:00 ID:Y5ALgtmD

>>107
間違ったも何も
1950年代には既に国会で補償問題になってたでしょに

今さら感も過ぎる無知蒙昧ぶりだよね

111 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 21:44:04 ID:cs7Qs8Hk

＞神道や靖国神社が無かったら、戦争は起こらなかったと言うのなら

まず、神道と国家神道は区別すること。国家神道や靖国が無かったら、つまり、皇国史観や
八紘一宇などという狂信がなければ米相手に開戦するなどという愚行に及ぶことも
なかったろう。軍部主導と狂気の相乗効果が判断を狂わせた。狂気の象徴が靖国だ。

112 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 21:46:36 ID:CsK+lViD

ウヨ涙目だな…。

113 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/05/02(土) 22:02:10 ID:PvN8eFOt

すげえ論理の飛躍

国家神道って戦後に出来た言葉だろ

114 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 22:05:53 ID:H6BrFcZY

>>113
奈良時代や平安時代は後の言葉だから実体はないとでも？

115 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/05/02(土) 22:08:05 ID:PvN8eFOt

国家神道の実態ってあんの？

116 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 22:11:11 ID:n5mqk2iv

あるだろう。神道はあらゆる宗教を超越したものだ、としたりしたんだから。
靖国参拝を宗教上の理由から拒否したキリスト教系学校に参拝を強制したりしたしな。

117 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 22:35:24 ID:cs7Qs8Hk

国家神道という用語の歴史ならウィキにも出ているレベルだが。

118 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/05/02(土) 22:54:48 ID:sRH3Pgob

>>106
ＮＨＫ資料に、日本にきた支那労務者の総数が載っている。
４万人弱だ。

ちなみに、アメリカで徴用された黒人が、逆らったのがロスアンゼルス暴動だw
白人は、有色人種を奴隷扱いで確かに強制連行しまくっているが、支那朝鮮労務者は
日本人と同じか、食料では日本人以上の扱いを受けていると資料に明記されている。
それで強制連行とは言わないし、米英が有色人種を無理やり差別的に使ったことは、
第二次世界大戦でも事実として残っているw

反日馬鹿は、救いようが無いなw

119 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 22:58:59 ID:n5mqk2iv

>>118
史料に明記？
ソースは？
あといろいろいってるが、要するに強制連行の事実は認めるわけだねｗ

120 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 23:01:36 ID:CsK+lViD

>>118
＞日本人と同じか、食料では日本人以上の扱いを受けていると資料に明記されている。
ソースと該当部分を引用してくれよ（笑）
妄想はナシだぞｗ

反日（反日本）カルト君ｗ

121 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 23:12:05 ID:Y5ALgtmD

>>118
日本国内の各事業場での賃金や待遇について
それが体裁に過ぎないものである事は
「苦力に対しては各種労働立法に拘泥せず特殊管理を断行するの要あり」という
1941年、石炭鉱業連合会および日本金属鉱業連合会の両会長による意見書でも明らか

NHKの資料とかちゃんと読んでいるなら
そーいう誤魔化しの待遇であった事も理解できる筈だけどね

122 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 23:17:06 ID:CsK+lViD

>>118
＞ちなみに、アメリカで徴用された黒人が、逆らったのがロスアンゼルス暴動だw
同じように中国で徴用された中国人が、逆らったのが花岡事件だw
知っていますかな？

労働者の身上調書には、「強制募集」「強制供出」で来日したことが記されている。
「泣言無用」「絶対服従」「食物を与えず」と書いたメモもあった。

台俘虜収容所から陸軍情報局あての「鹿島組華人労働者暴動状況の件」(45年7月)。
「組幹部ハ主食ノ一部ヲ着服シ」「昨年8月以降労銀ノ支払ナシ」などと指摘。

「華人を取扱フコト牛馬ヲ取扱フ如クニシテ」「彼等ノ生活ハ極少量ノ食料ヲ与ヘラレ
･･････殴ラレルコトノミト言フモ過言ニアラズ」と述べている。

まあ、このようなもんですよ。
では、＞日本人と同じか、食料では日本人以上の扱いを受けていると資料に明記されている。
ソースと該当部分を引用してくれよ（笑）

123 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 23:19:46 ID:nEjiAlMO

>>113

1911年（明治44年）2月、小田貫一衆議院議員「国家神道ト云フモノハ明カニ分
ツテ居タ」「神社局ニ於テハ国家神道ナルモノヲ扱ヒ、宗教局ニ於テハ耶蘇、仏
法及神道ノ各派ニ属スルトコロノ、即チ宗教神道ヲ支配スル」（帝国議会におけ
る発言）

1924年（大正13年）、加藤玄知（陸軍士官学校教授・東京帝国大学神道講座助教
授）は「神道」を「宗派的神道」と「国家的神道」とに分け、さらに「国家的神
道」を「神社神道」と「国体神道」とに区分する説を立てた。

1941年（昭和16年）、宮地直一（内務省神社局考証課課長、東京帝国大学教授な
ど）は「大化改新は、祭祀に始まり、惟神の道によりて樹立せられし国家中興の
大業にして、此時に振起せられし国家神道の精神は、此後久しきに亘り持続せら
れて」などと、「国家神道」の語を頻繁に用いている。

124 ：名無しさん＠３周年：2009/05/02(土) 23:20:23 ID:Y5ALgtmD

つーかなぁ、参政権はこれまで人の尻馬にのったレスをするばかりで
自ら調べるといった事をほとんどやってなかったから
書籍を参考にレスをしはじめたと言うのは
大進歩だとは思うよ

ただなぁ、台湾との関わりを、台湾征伐から含めて報道した
NHKを批判したいがためだけに
よりにもよって中国人強制連行についての報道ネタで頑張りたいってのは
あまりにも無謀だと思うよ

125 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/05/02(土) 23:38:05 ID:PvN8eFOt

ソースがｳｨｷか

126 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 01:01:32 ID:YHNaMEPZ

>>125
だからお前はバカだって言われるの。
Wikiがソースであっても、公文書の抜粋なんだからそれ相応の根拠がある。
オピニオンの抜き出しじゃねーんだよ。
ちったー自分の頭で整理しろ。これだから学校で勉強してねー奴は面倒なんだよ。

127 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 01:02:28 ID:SD5qIISZ

>>63
>一応戦時でも殺人は罪と認めるって事でＯＫな訳ね。

バカいってるねぇ。
戦争=人殺し
ってのが短絡。

そして、戦争というのは国歌がその国の将兵に対象国の将兵を作戦のあいだにのみおいて殺すことを容認すること。

ゆえに、戦中作戦時の兵隊殺しを殺人者よばわりされる筋合いはない。

128 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 01:05:23 ID:SD5qIISZ

>>65
>三井鉱山に対する損害賠償請求の

不思議なんだが、
俺は、会社に強制的にやりたくもない仕事をやらされているわけだ。これって強制じゃないのか？
学生だったときは、美術の勉強なんてやりたくなかったがやらされていた。
これって強制じゃないのか？

129 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 01:09:47 ID:YHNaMEPZ

>>128
会社は辞める自由があるし入口での選択の自由があるんだが。
しかも就業規則っつーのは、労使納得の上で作られているもんだがな。
強制じゃねーよなｗ

130 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 01:38:53 ID:dNUItx6X

>>129
でも働かないと死ぬぜ
いやいやながらも働かないと
強制的に働かないと死ぬもんな

131 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 01:41:18 ID:EsCXlmtE

強制連行されたとか妄言言ってる反日売国奴は

国民一丸となって日本から叩きだしましょうｗ

132 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 01:47:54 ID:YHNaMEPZ

>>130
外的な強制じゃなければ強制とは言わない。
履歴書出して応募して労働契約書を交わしたんだったら強制でなく契約。

生活保護ってのもありだがなｗｗｗ

133 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 01:50:00 ID:dNUItx6X

>>132
ふむふむ
外的な強制とは？なんだね
たとえばサービス残業を上司に強制させられた
とかは外的な要因ではないのかね？

134 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 01:55:55 ID:zJlamXO1

>>132
その通り。
日韓併合も強制ではない。

135 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 01:58:16 ID:YHNaMEPZ

>>133
本人の意思に拠らない行動。
サービス残業は違法行為。損害賠償の要因になる。命令による有償残業は
雇用契約の範囲内。つまり本人合意の上。
訴えるか訴えないかは本人の意思だが。

136 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 03:32:25 ID:hPn6M1rN

ウヨクお得意の、日本の免責ありきでの強制定義のわけって。
慰安婦問題で安倍ちゃんが世界にいったら袋叩きにあって結局謝ったやつと同じだろ。
通じないんじゃないの。

137 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/03(日) 04:58:16 ID:vD2J2f1o

>>19 >>26
反日工作活動、ご苦労様です。

138 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/03(日) 05:28:14 ID:vD2J2f1o

何故朝鮮民族やチャイナ民族が日本の後塵を受けているかはほぼ明白に解っている事です。

それは、政治統治が圧政であり暴政だからです。
韓国の日本統治時代は、朝鮮人統治のどの時代よりも素晴らしい統治でした。
僅か３５年で近代化改革に成功し朝鮮人の所得１０倍増に成功したのです。
改革には犠牲は付きものですが3.11 旧利権奪還暴動がありましたが、素晴らしい統治の
為に暴動は簡単にしかも朝鮮史上最も少ない犠牲日本発表6千人韓国では1万２千人と言う
極めて少ない犠牲で近代化改革に成功しました。　この数字が以下に素晴らしいかは
戦後韓国政府は自国民30万人大虐殺をしなければ政権さえ維持出来ないような御粗末統治でした。
戦後北朝鮮では、自国民200万人虐殺しなければ政権維持出来ない圧政暴政権力者でした。
中国は、数億？数千万人虐殺粛正しなければ政権維持出来ない独裁圧政暴政政府でした。

日本国民は以下に民度が高く、素晴らしい政治家を育み誘ってきたかが解ると思います。

そして、欧米には人種差別植民地奴隷略奪搾取思想は有っても民主主義では無く白人主義でした。
アメリカはフィリピンをアメリカ領土にしましたが、フィリピンに民主主義はなく植民地奴隷略奪搾取でした。
イギリスは、インド・ビルマをイギリス領土にしましたが民主主義はなく白人主義植民地奴隷略奪搾取でした。
欧米には戦前民主主義は存在せず白人主義人種差別植民地奴隷略奪搾取が有っただけです。

それでは、日本統治の台湾・朝鮮はと言うと白人主義とは全く逆の統治でした。
原始生活のような朝鮮人は殆ど戸籍もなく圧政暴政に毎年疫病と餓死者の山を築いてましたが
日本統治で戸籍に姓名を届出、国民サービスを国家から受けるようにし差別＝両班、常民、奴婢その他
を廃止して、全ての子女が教育を受けられるようにし近代化した国家都市を管理維持出来る国民を
育てたのです。それは全て日本国民の税金と資本及び人材で成し遂げました。

139 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 05:34:02 ID:hPn6M1rN

>>138
アホですか？
当のアジア諸国の教科書は。
日本の支配は長期だった白人支配より酷かったといってるぐらいですが。

140 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 05:51:51 ID:hPn6M1rN

「二十余万人に達する台湾籍の軍人・軍婦が前線に送られ、さらに少なからざる少女が異郷で淪落し慰安婦にさせられた。
これらの計り知れない辛酸血涙は、みな日本の植民地統治が残した歴史の傷跡である」
（台湾の教科書・中学生用『高級中学歴史下』）

「日本は、マレー人の解放獲得への期待を裏切った。日本人はマラヤを、まるで自分たちの植民地であるかのように支配した。今度は彼らがイギリス人の座を奪ったのだ。日本人の支配はイギリスよりずっとひどかった」。
（マレーシアの教科書・中学２年生用『歴史の中のマレー』）

「1942年３月、オランダが日本に降伏すると、民衆はいたるところで歓呼して日本軍を迎えた。
日本もまたアジアの諸民族を白人の支配から解放するために進撃してきたことを宣伝し、
インドネシア人は兄弟として日本と協力すべきだと主張したのである。
　日本は検閲を強化し、オランダ語と英語の使用を禁止し、インドネシア語を統一語として使用させた。
しかし同時に日本語の普及にもつとめた。
　やがて日本の軍政は、インドネシア人の民族精神への干渉にまで及んだ。
日本の天皇をマハ・デワとしてあがめさせ、その居住する東京に向かって頭を下げることを強制した」。
（インドネシアの教科書・中学３年生用『インドネシア史』）

141 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 06:04:22 ID:YHNaMEPZ

>>139
彼は某ディプロマミル関係者が書いた本を信奉する真性の「と」ですから、話に
なりません。ソースの検証もしないルール違反を平気でしますしｗ
イオンドなのでしょうがないのでしょうｗ

142 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/03(日) 06:09:39 ID:vD2J2f1o

>>139　>>140
当たり前ですよ。
何故ならば、日本と共に植民地奴隷略奪搾取する欧米と戦い独立を勝ち取れと激励した。

植民地奴隷時代と同じ根性では、欧米植民地奴隷支配し略奪搾取からの独立は出来ないと
厳しく激励したのです。
そして現地の青年指導者に独立政治統治教育し、独立闘争訓練したのです。
住民には、前戦で独立闘争を支えるには、住民の支えが大切で甘いいい加減な労働では
独立闘争に負ける、銃後の支えも厳しい労働に耐え無ければ独立など不可能と激励した。
その厳しさに耐え乗り越える力を身につけたからこそ、再び舞い戻った欧米軍相手に
独立闘争をして、完全独立を勝ち取ったのです。【下記を読み理解されたい。】

　ジョイス・Ｃ・レブラ女史（アメリカ、コロラド大学歴史学部教授）
大東亜戦争下、アジア諸国に進駐して行った日本軍政の最大の特徴の一つは、
各国の青年を教育し、組織し、独立精神を振起した点にある。
その遺産は戦後も様々な形で生き続けている。
　日本の敗戦、それはもちろん東南アジア全域の独立運動には決定的な意味を持っていた。
今や真の独立が確固とした可能性となると同時に、西洋の植民地支配の復活も、
許してはならないもう一つの可能性として浮かび上がってきたのである。
民族主義者は、日本占領期間中に（日本軍により）身につけた自信、
軍事訓練、政治能力を総動員して、西洋の植民地復帰に対抗した。
そして、日本による占領下で、民族主義、独立要求はもはや引き返せないところまで進ん
でしまったということをイギリス、オランダは戦後になって思い知ることになるのである。

143 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 06:10:27 ID:hPn6M1rN

>>141
うぁ……それは強烈なアレですなぁ。
日本は日本の利益を追求して国費を投じたわけで。日本のためにやったこと。
敗北した侵略者が政策を善意に摩り替えることほど醜悪な行為は少ないというのに、平然とやらかすのはそういう奴だからっすかｗ

144 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/03(日) 06:10:39 ID:vD2J2f1o

>>141
また、イオンドで論点外しを企んでますね。
工作活動ご苦労様です。

145 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 06:19:44 ID:YHNaMEPZ

>>144
いや、論点外しも何もお前さんが出す資料に根拠のかけらも無いから言ってるのｗ
ハナっからお前さんの議論なんて議論ではなく妄想の部類なのｗ
大体、恥も外聞も無く証拠改竄の前科がある田中正明シンパの文献を証拠に持ってくる
あたりが、お前さんにアカデミックな議論をする才能が無いって証拠なんだよｗ
大体、名越だの清水だのってイオンドじゃねーかｗｗ

146 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/03(日) 06:23:49 ID:vD2J2f1o

>>143
> 日本は日本の利益を追求して国費を投じたわけで。日本のためにやったこと。

当たり前です。

日本国民の利益のために、アジア諸国民が独立し日本と共に無いものを補い合う
共存共栄の貿易をし、大東亜共栄圏を戦後に築く為に、アジアを開放し独立させたのですよ。

日本は、アメリカ領土フィリピンに侵略してフィリピン人に主権を渡し独立させ、アメリカ支配を止めさせた。
日本は、オランダ領土インドネシアに侵略して、インドネシア人を政治統治教育し独立闘争訓練して
領土開拓改革して独立させたのです。

同じ自国民の為にしたこととは言え、欧米は植民地奴隷支配し略奪搾取を300年間以上したのですよ。

日本は、日本国民の戦後発展と繁栄の為に欧米の領土に侵略して現地人を解放し独立さえたのです。

目的は自国民の為ですが、その手段は、欧米とは全く逆の手段を執ったのですよ。
この意味が理解出来ますか？

147 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/03(日) 06:24:45 ID:vD2J2f1o

>>145
全ては歴史の事実です。

148 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 06:24:48 ID:YHNaMEPZ

>>143
ま、そういう事っすね。
珍虱シンパなんかの連中とは一味違うカルト臭がするんで、物珍しいかとは
思うんですけど、何せカルトな文献を引っ張り出して、これが真実だなんて
のたまって、挙句に突っ込まれてもコピペで繰り返すだけｗ
珍獣としての評価しかできませんｗ

149 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 06:27:34 ID:YHNaMEPZ

>>147
真実性の検証ができてねーじゃんかｗｗ
お前は嘘も100回つけば真実になるって言葉を実践してんのかよとｗ
いいよな、妄想ってのは検証もせずに、同じ言葉を真実だと言い続ければ
いいんだからよｗｗ

150 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/03(日) 06:28:46 ID:vD2J2f1o

>>145　>>148
本論に反論出来ずに、仲間内で傷心を慰め合う友情は美しいですね。
せいぜい、イオンドの論点外しにせいを出して頑張りなさい。

151 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 06:33:41 ID:YHNaMEPZ

>>150
本論も何も、お前の出してくる引用本自体が突っ込みどころ満載の「と」本
じゃねーかよｗ
少しは「歴史学者」の本でも引用したら？

152 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 06:36:45 ID:YHNaMEPZ

>>150
相変わらず記録も残ってなく、しかも1985年だか1992年だか分からない
サンティン小咄を天皇スレで平気で貼り付けるしよｗ
お前、アカデミックな議論する気があるのかとｗｗｗ

153 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 07:00:18 ID:hPn6M1rN

>>150
本論に反論済みじゃないか。
敗北した侵略者が自分のためにやったことを美化しようが。
実際にアジアの人々はそんなこと考えてない。
あるのは利己を利他とすりかえるお前のようなウヨクの醜悪さがあるだけ。

154 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 07:39:11 ID:oepZ+zFE

中国人強制連行で敗走の次は「東南アジア解放」でも敗走しようって気？
懲りないねえ、まったく。

155 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 07:49:32 ID:ONmG2khR

世界の教科書にみる日本
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/new_page_79.htm
ここでは中国編][フィリピン編][アメリカ編][ベトナム]編の日本語対訳付きがあります。

フィリピンの歴史教科書から見た日本
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%94%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8%E3%81%8B%E3%82%89%E8%A6%8B%E3%81%9F%E6%97%A5%E6%9C%AC-%E4%BD%90%E8%97%A4-%E7%BE%A9%E6%9C%97/dp/4750309443

インドネシア歴史教科書「日本軍占領時代」
http://www.geocities.jp/indo_ka/buku_pelajaran/index.html

156 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 07:51:08 ID:ONmG2khR

南京事件(南京大虐殺)の真実
http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
東中野氏のむなしい「証拠写真」検証を論駁する　　　　　　
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murasehanron.htm

南京事件－日中戦争　小さな資料集
http://www.geocities.jp/yu77799/

南京事件資料集
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/

市民団体が慰安婦の軍の関与を示す資料を公表
http://www.videonews.com/press-club/0704/001048.php

南京事件資料館
http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/index.html

157 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 08:12:25 ID:wZkTSp6L

>>153
>実際にアジアの人々はそんなこと考えてない。

勝手にアジアなんて包括的な言葉を使うな。

158 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 08:29:08 ID:YHNaMEPZ

>>155
インドネシアへの独立確約の発表が、1944年と戦局が悪化し、しかも
抗日運動が活発になってからという事実を鑑みても、日本軍の占領後、
移動等による兵力が手薄になるという状況を想定して日本軍の補完的
役割をさせる為に、独立させると言う空手形を吹き込み、民族派を煽
って郷土防衛義勇軍を結成。軍事訓練を施したと考えるのが自然だと
思う。
つまり、戦局が悪くなければ独立させる気など全く無かったって事だな。

159 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 09:06:27 ID:wZkTSp6L

>>158
君、段階を踏むって判る。

160 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 09:10:29 ID:YHNaMEPZ

>>159
バカじゃねーかｗ
お前が言う段階が本当なら、なぜ独立確約の正式発表が侵攻2年後なんだよｗ
要はそれまでは、正式発表はしていないという言葉をカードにしようとしてた
だけだよな。抗日運動で二進も三進もいかなくなって渋々正式発表したって事。

161 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 09:11:31 ID:RawuhiOY

見苦しいぞ
アメリカの犬プロ奴隷
戦勝国擁護乙

162 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 09:12:57 ID:AD83uD7K

消えた日本の歴史

百済王家＝天皇家
百済王＝天皇（大和朝廷と百済王朝統合）
百済の高官＝蘇我家＝大和朝廷の高官
百済人＝日本人（弥生時代から奈良時代まで大量移民。縄文人の蝦夷、熊襲を追い払う）

163 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 09:25:54 ID:RawuhiOY

アメリカの論理で日本を悪の親玉に仕立て上げるのに必死

164 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 09:27:51 ID:RawuhiOY

これだから新自由主義者＝弱者に厳しいって言われるんだよ
常に靖国反対論者は強い側につくからな

165 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 09:30:47 ID:VZU6IL4Q

>>米英が有色人種を無理やり差別的に使ったことは、
>>第二次世界大戦でも事実として残っているw
>>反日馬鹿は、救いようが無いなw

で、それでもなお日本軍を追い出す為にフィリピン人や中国人が戦ったのはどうしてなんでしょ？
相変わらず、「日本良い国偉い国」で、欧米は「鬼畜米英」なんだなｗ
戦前からそのままタイムワープして来た軍国主義者みたいやね。って感じやね。

更に「戦勝国擁護」とか言い出すアフォまで出てくる始末。
「○○ちゃんも植民地支配を行ったのに、どうしてボクの植民地支配だけ怒られるの？」って捉え方なんだろうが、
精神的にお子ちゃま過ぎますネ。

166 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 09:31:23 ID:RawuhiOY

ビルマのアウンサン将軍が良い例だよ
日本が強い側にいる時は日本側について
日本が弱い立場になってくるとイギリス側につく
戦後有利な強い側の立場に立ちたいもんだからしたたかな戦略をとっただけ
心は親日だけどもしかたがないだろ

167 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 09:34:19 ID:RawuhiOY

靖国反対論者は弱い立場にいる国ないし人たちに厳しい反福祉思想の持ち主で確定
靖国反対論者は愚か者

168 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 09:36:18 ID:RawuhiOY

靖国反対論者は新自由主義者の国家破壊者の反日思想家

169 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 09:43:12 ID:RawuhiOY

靖国反対論者は協調外交で戦争に参加できる日本を目指します！
協調外交協調外交！平和平和！と念仏唱えアメリカ支配をよしとする
アメリカの犬プロ奴隷

170 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 09:45:40 ID:jGjI/vAx

カルト信者必死だなｗ

171 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 09:47:35 ID:RawuhiOY

>>170
新自由主義者必死だな

172 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 09:51:44 ID:jGjI/vAx

おやおや、私は具体的に誰かが「カルト信者」であるとは言っていないだがなｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　
必死に反応したところからみれば

ご自身が「カルト信者」であるというご自覚でもおありなのかね？

173 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 09:52:12 ID:RawuhiOY

靖国反対論者は弱い立場にいる日本を叩くのが生きがい
韓国の竹島実行支配を心から喜ぶキチガイ

174 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 09:55:42 ID:RawuhiOY

>>172
おやおや
竹中大好きプロ奴隷が上から目線なのはアメリカの犬だからでちゅか
強い側に立って吠える姿は哀れでちゅね

175 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 09:57:53 ID:lPOsUIoY

原因は朝日新聞だよ。

176 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 09:58:27 ID:jGjI/vAx

どうしてそこに「竹中大好き」が出てくるのかは理解不能なのだが…ｗ
カルト信者君の頭は哀れでちゅね。

カルト信者、いと哀れなり～

177 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 09:59:38 ID:lPOsUIoY

アメリカ教の信者とソ連北朝鮮中国教の信者。
日本のガンだよ。

178 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 10:00:45 ID:wZkTSp6L

>>160
普通に戦略を知っていれば、あの時期にいきなり開放なんて有り得んけどな。
普通に考えて。

179 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 10:02:31 ID:oepZ+zFE

んじゃ欧米が解放しなかったのも「有り得なかったから」で終了

180 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 10:04:21 ID:jGjI/vAx

>>178
どの道「開放」する気なんてないでしょ？ｗ

大東亜政略指導大綱　 (1943.5.31.御前会議決定)　　

（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ

　帝　国　領　土　ト　決　定　シ　

重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム　　

181 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 10:10:28 ID:YHNaMEPZ

>>178
普通に戦略を知ってれば、あの時期どころか日本軍が負けていなければ
開放なんてあり得んけどなｗ
大体、資源目的の侵攻で、輸出品が禁輸措置受けて全滅なのに石油を輸入
って事自体考えられん。普通に考えれば侵攻地を使って実質上の内需化を
目指すわなｗ

182 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 10:11:55 ID:lPOsUIoY

カルト国家の信者が日本を壊している。

183 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 10:14:31 ID:lPOsUIoY

似非キリスト教の信者も日本を壊している。

184 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 10:45:32 ID:RawuhiOY

>>181
当然だろ
そういうしたたかな戦略をとるのが当たり前
お花畑低脳アメリカの犬プロ奴隷とは違うのだよ

185 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 10:51:11 ID:RawuhiOY

当時はアウンサン将軍みたいにイギリスの犬でもあり日本の犬でもあるみたいな輩がウヨウヨいたんだろう

186 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 10:51:33 ID:oepZ+zFE

>>184
資源の分捕り合戦との区別がつきません＞＜
区別の方法を教えてくだしあ

187 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 10:59:04 ID:VZU6IL4Q

本当は資源が欲しかっただけなんだけど、
建前上では東南アジア諸国の解放と言う事にしてるんです！

統計学上、人が集まる所には必ず犯罪があるって事は知ってるんだけど、
日本軍は悪い事は一切してこなかったって事にしてあるんです！

Ｂｙ愛国無罪右翼

188 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 11:26:49 ID:Oe0MrP6J

そもそも論だよ。近代日本がなぜ戦争に明け暮れたのかという理由だよ。
日本の近代国家成立のきっかけである明治維新で、誰が誰にどんな援助をしたか、誰の取り分がどのくらい決まっていたのか。
明治維新が欧米の息のかかったクーデターだったということは、
ネット上では資料を確認できるが、日本政府は認めていない。
別の意味で大変なことだよ。日本人の不正確な歴史認識の原因は何だ？ということになるから。
これは外国の人に知ってもらいたい点ですね。

727 ：名無しさん＠３周年：2008/10/22(水) 00:55:21 ID:A93MTlv6
明治維新に関与した外国人を見つけた。
倒幕勢力に武器を売り、伊藤博文らをイギリスに密留学させた。

第１回　トマス・グラバー（上）
http://www.mitsubishi.com/j/history/series/man/man01.html
第２回　トマス・グラバー（下）
http://www.mitsubishi.com/j/history/series/man/man02.html

189 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 11:55:18 ID:gs8//84c

日本が与える独立って、軍が実権握ってた満州国みたいな傀儡レベルだからなせいぜい。
しかもインドネシア等の資源地帯は負けが込んでさえ領土化する気満々。
白人支配より酷い、とはっきりいわれているのに何からの解放をいってるの？
ほかならぬ日本から解放されることがアジア諸民族の願いだったというのにｗ

190 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/03(日) 12:52:15 ID:x/8UfYGl

自爆クンは相変わらずだなｗ

昨日の
>で、「日本はアジアを独立させるつもりなんかなかった。」がウソだとすぐ分かる
>戦前、戦中に出版されている書籍ってなに？
>蛸壺史観とやらではない「基本的な戦略、戦術の類」って何か
>説明してくれるか？
には一切答えられず逃亡したあげく、何事もなかったよ～にまたぞろ出てきて電波発信。

今日も元気に反日右翼書き込みかｗ

191 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/03(日) 12:56:48 ID:x/8UfYGl

自爆クンのレス

>普通に戦略を知っていれば、あの時期にいきなり開放なんて有り得んけどな。
>普通に考えて。
これも散々ボコられてんじゃんｗ
少しは学習すればいいのに。
コイツ、一度でもアカデミックな日本の占領統治政策の本なんか読んでねえのが
丸わかりじゃん。ここでバカレスしてボコられてるヒマがあれば本を読めよｗ

192 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 13:10:46 ID:zJlamXO1

どうみてもインドネシアの戦前世代は反日感情もってないな

http://www.youtube.com/watch?v=ElAoXeGmj2k

193 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 13:12:45 ID:jGjI/vAx

インドネシアの「社会科学分野・歴史科第五分冊」

　当初、日本軍の到来はインドネシア民族に歓迎された。インドネシア民族に歓迎された。インドネシア民族は、
長く切望してきた独立を日本が与えてくれるだろうと期待した。
　どうしてインドネシア民族は、このような期待をもったのだろうか。それは、日本がやってきてまもなく、
次のような宣伝を展開したからである。

―日本民族はインドネシア民族の「兄」である。日本がきた目的は、
インドネシア民族を西洋の植民地支配から解放することである。
―日本が「大東亜の共栄」のために開発を実施する。
　
　その実態はどうであったか。日本時代にインドネシアの民衆は、並外れた苦痛を体験した。日本は結局、
独立を与えるどころかインドネシア民衆を圧迫し、摂取したのだ。その行いは、強制栽培と強制労働時代の
オランダの行為を超える、非人道的なものだった。資源とインドネシア民衆の労働力は、日本の戦争
のために搾り取られた。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://web.hpt.jp/ficus/newpage25-INNDONESIA.htm

194 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 13:17:24 ID:gs8//84c

インドネシアも、日本を同盟国として国際社会に戻したいアメリカが工作したのに、サンフランシスコ講和会議で日本から受けた損害を演説した国の一つだしね。

「日本人による占領期間中にインドネシアが被った損害は二重であります。
第一に、約四百万名の人命の損害があり第二には数十億ドルの物質的損害があります。私はここでその数字を述べることは差し控えましょう。
何故ならそうすることはこの会議の主旨にそわないでありましょうから、
しかし私の政府は、具体的事実と数字をつかんでおり、それらを適当な時期に適当な場所で提出するでありましょう。」
（アーマド・スバルジョ　インドネシア外相）

ウヨクが良く持ち出す、私だけが聞いたｗ親日話ではなく公式の発言。

195 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 13:19:41 ID:oGrqo0nX

というか、
靖国の是非とインドネシアの対日感情は
特にリンクしなくていいような気が・・

196 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 13:25:41 ID:zJlamXO1

>>194
これでも見たら？
インドネシア人に反日感情など全く無い。

http://www.youtube.com/watch?v=HPWS4h3WmI4&feature=related

197 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 13:29:05 ID:oepZ+zFE

＞インドネシア人に反日感情など全く無い。
また学習しない発言をｗ
反例を一つ挙げれば終了だな。

198 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 13:32:11 ID:zJlamXO1

>>197
それじゃ訂正するよ。
インドネシア人は親日派が多数派

199 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 13:33:08 ID:oepZ+zFE

>>198
ソースは？
どうやって統計取った？

200 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 13:33:55 ID:oepZ+zFE

それから「親日派」の定義もよろしく。

201 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 13:54:46 ID:zJlamXO1

ビルマの実際の教育現場だが、日本に対しては好意的に教えている。

http://www.youtube.com/watch?v=k3wmril0nIQ&feature=related

202 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 13:56:08 ID:oepZ+zFE

>>201
統計出せと言ってるんだよ。
却下。

203 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 13:59:14 ID:jGjI/vAx

ソースはyoutubeだけか？ｗ

誰でも投稿できるものにどれだけの信用性があるというのだｗ
・　・　・

204 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:00:03 ID:wZkTSp6L

>>202
お前が時下に云って確かめな。

205 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:01:30 ID:jGjI/vAx

>>204
自爆君は関係ないから黙ってろｗ

206 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:02:38 ID:oepZ+zFE

>>204
「従軍慰安婦を否定するやつは、いなかったという証拠を出せ」
でも受け入れればいいよ。
挙証責任って言葉知ってる？

207 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/03(日) 14:02:50 ID:x/8UfYGl

×インドネシア人は親日派が多数派
○インドネシア人には親日派もいる

さて、ネットウヨ諸君らは一部の事例だけを切り取って、それを全体に敷衍させて語る
独特の詭弁を用いるが、それが彼らの知的水準の低さを証明するコトにはなっても、
ネットウヨ諸君らの主張の正しさは一つも証明できない。

例えば靖国にたむろしている復古的な国粋主義を持つ右翼を切り取ってきて、ようべつに
アップしたとしよう。これを指して「日本人は太平洋戦争を正義の戦いと考えている」
或いは「そう考えているモノが多数」と言えるかを問えば分かりやすい。そんな連中は、
ごく一部であり一部を持って全体を語る愚を犯しているのが容易に分かる。

208 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:03:11 ID:wZkTSp6L

>>203
藤岡信勝氏が暴露した売国奴高木健一の反日利権
http://zoome.jp/atatata/diary/424

↑こういう高木健一みたいな奴が居るから誤解されるんだがな。
君も各地で反日を使嗾している族かい。

209 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:04:11 ID:wZkTSp6L

>>205
お前が行けば良いだけ。
ここに貼るどんなソースよりも証拠に為る。

210 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/03(日) 14:05:07 ID:x/8UfYGl

藤岡信勝って共産党員だった過去を持ち、
作る会の内紛当事者のアレかｗ

211 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:05:33 ID:oepZ+zFE

>>209
「ソースは出せません、許してください」まで読んだ。

212 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:05:43 ID:wZkTSp6L

>>210
で？

213 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:06:43 ID:jGjI/vAx

毎度毎度

ネットウヨ君たちは恰も自分達の説が「多数派」であるかのように
言っているか、

「どうやって統計取った？」

と言っただけで、黙ってしまうのはなぜかね？

214 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:06:46 ID:wZkTSp6L

>>211
現実を知るのが怖くなければ早く行けば。

215 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:07:36 ID:oepZ+zFE

>>212
「藤岡信勝みたいな奴が居るから誤解される」ってことだろ、きっと。

216 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/03(日) 14:08:10 ID:x/8UfYGl

>お前が行けば良いだけ。
さて、例えばだがとある外国人が靖国にだけ行って、日本について語ると想定しよう。
彼は靖国で見たコトを頼りに日本を語るワケだ。一部分しか知らない事実だけで
全体を敷衍させる愚がどうゆ～モノかはこのケーススタディを考えれば誰にでも分かる。

217 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:09:23 ID:oepZ+zFE

まあ「インドネシア人に反日感情など全く無い」
をすぐさま撤回するぐらいの知恵は付いたようだな。

218 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:09:43 ID:jGjI/vAx

>>209
行く必要があるのかい？君も行ってないくせに何を言っているのかね。
おらが挙げる証拠はこれで十分だろう。
お前らが挙げたような無名学者やyoutubeとはわけが違うｗ

インドネシアの「社会科学分野・歴史科第五分冊」

　当初、日本軍の到来はインドネシア民族に歓迎された。インドネシア民族に歓迎された。インドネシア民族は、
長く切望してきた独立を日本が与えてくれるだろうと期待した。
　どうしてインドネシア民族は、このような期待をもったのだろうか。それは、日本がやってきてまもなく、
次のような宣伝を展開したからである。

―日本民族はインドネシア民族の「兄」である。日本がきた目的は、
インドネシア民族を西洋の植民地支配から解放することである。
―日本が「大東亜の共栄」のために開発を実施する。
　
　その実態はどうであったか。日本時代にインドネシアの民衆は、並外れた苦痛を体験した。日本は結局、
独立を与えるどころかインドネシア民衆を圧迫し、摂取したのだ。その行いは、強制栽培と強制労働時代の
オランダの行為を超える、非人道的なものだった。資源とインドネシア民衆の労働力は、日本の戦争
のために搾り取られた。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://web.hpt.jp/ficus/newpage25-INNDONESIA.htm

219 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:10:48 ID:RawuhiOY

あんたらが崇めるアメリカだって大量破壊兵器をでっち上げて一国をボコボコに叩き潰すんです
最近のことで現在進行形で数十万人もの民間人を殺しています
当時の日本だって独立させたいんだけども日本と相互依存の関係から大義名分にしかならざるをえなかった
日本が戦に負けまくって弱い立場になれば、当然日本に協力してたアウンサン将軍など現地組織も連合軍側につくんです
んで戦後日本悪玉教育もなされれば日本が一番悪かったことにされるのも当然だろ

220 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:12:41 ID:zJlamXO1

ビルマの実際の教育現場だが、日本に対しては好意的に教えている。

http://www.youtube.com/watch?v=k3wmril0nIQ&feature=related

221 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:13:16 ID:oepZ+zFE

＞んで戦後日本悪玉教育もなされれば日本が一番悪かったことにされるのも当然だろ
んでインドネシアでは教育の甲斐あって日本が一番悪かったことにされてるでＯＫ？

222 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:15:43 ID:oGrqo0nX

つーか、インドネシア人とか外人が日本をどう思うとか関係ないじゃん。
今の日本人は日本のために戦って死んだ人に対してどう対応したいのか？
という点で考えたほうがよくね？

223 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/03(日) 14:17:07 ID:x/8UfYGl

オレの経験則から説明すると、以前仕事で2週間ほど韓国に滞在したコトがあった。
行く前には韓国は反日感情が強いから警戒して行く必要があると考えていたが、
実際には全くそんな経験はしなかった。むしろ現地で知り合った若者らは日本が好きで、
Ｊ-ＰＯＰや日本のアニメ、日本文化が大好きだという。学校では日本の戦前の併合を
悪く教えられたが日本に対する悪感情はないのだと彼ら、彼女らは語ってくれた。
別な友人は韓国に行った際に、反日感情むき出しで今の日本人は戦前の行為を
どのよ～に考えているかと議論を挑まれたという。

少しでも知性を持ち合わせていれば、どちらもリアルな現在の韓国人の感情だろう。
日本を良く思ってない人々もいるが、何とも思ってない人々もいると理解できる筈だ。
ネットウヨ諸君らは知的水準が低いから、短絡的に「韓国人は反日」とゆ～
ステレオタイプの論調をアタマから信じ込む。信じるモノは救われない。

224 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:22:01 ID:wZkTSp6L

>>216
はいはい、極論極論。
本当に馬鹿だね。

225 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:26:40 ID:zJlamXO1

>>223
問題は偏向した日本のマスコミと教育界だろ。
こっちはそれらに対する批判をしている。
おそらく多くの日本人の感情だ。こちらの主張は。

226 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:27:54 ID:oepZ+zFE

＞おそらく
はい、脳内ソースと確定しました

227 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:29:08 ID:zJlamXO1

>オレの経験則から説明すると

これも脳内ソースか？ｗ

228 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:31:41 ID:RawuhiOY

>>221
心では日本のおかげだと思い親日
実際は日本側に協力できない情勢が生まれたということ
戦後自分たちに有利なように進めたほうが独立を達成できるから連合軍について抗日組織にならざるをえなかった

229 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:32:54 ID:oepZ+zFE

>>227
カワイイさんは初めっから私的体験談と断ってる。
あんたは断定してる。
どこが同列なんだよｗ

230 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:34:31 ID:oepZ+zFE

>>228
俺が聞いてるのは現在反日になってるかどうかだけなんだが。
端的に頼むわ。

231 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:34:52 ID:U7lHj1q8

>>229
「おそらく」は断定の言葉ではないが？

232 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:35:06 ID:RawuhiOY

今の日本もそうじゃん
アメリカ支配のおかげで発展した豊かな日本がある
しかし、でも、東京大空襲や広島長崎のジェノサイドに対して反米になる心境は理解できるだろ

233 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:36:16 ID:jGjI/vAx

>>231
じゃ、脳内ソースと言う事でいいね。

234 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:37:31 ID:U7lHj1q8

>>223

ビルマの実際の教育現場だが、日本に対しては好意的に教えている。

http://www.youtube.com/watch?v=k3wmril0nIQ&feature=related

235 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:38:27 ID:RawuhiOY

>>230
そんな単純に決められるもんじゃない
さすがお花畑低脳アメリカの犬プロ奴隷

236 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:38:27 ID:jGjI/vAx

>>234
ソースはyoutubeだけか？ｗ

インドネシアの「社会科学分野・歴史科第五分冊」

　当初、日本軍の到来はインドネシア民族に歓迎された。インドネシア民族に歓迎された。インドネシア民族は、
長く切望してきた独立を日本が与えてくれるだろうと期待した。
　どうしてインドネシア民族は、このような期待をもったのだろうか。それは、日本がやってきてまもなく、
次のような宣伝を展開したからである。

―日本民族はインドネシア民族の「兄」である。日本がきた目的は、
インドネシア民族を西洋の植民地支配から解放することである。
―日本が「大東亜の共栄」のために開発を実施する。
　
　その実態はどうであったか。日本時代にインドネシアの民衆は、並外れた苦痛を体験した。日本は結局、
独立を与えるどころかインドネシア民衆を圧迫し、摂取したのだ。その行いは、強制栽培と強制労働時代の
オランダの行為を超える、非人道的なものだった。資源とインドネシア民衆の労働力は、日本の戦争
のために搾り取られた。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://web.hpt.jp/ficus/newpage25-INNDONESIA.htm

237 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:38:38 ID:oepZ+zFE

>>231
その前の発言の「インドネシアは親日が多数派」のことですが。
ソースが「おそらく」ってことは脳内だろ。

238 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:42:18 ID:oepZ+zFE

>>235
＞んで戦後日本悪玉教育もなされれば日本が一番悪かったことにされるのも当然だろ
↑あなたの発言ですが。
単純に決め付けてますよね？
で、もう一度聞きますが、「日本が一番悪かったことにされる」ってことは
現在反日ってことですか？
原因は教育のせいってことでいいですけど。

239 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:42:49 ID:jGjI/vAx

ソースがyoutubeでいいだとのなら
日本に対しては好意的ではない教育現場だけを
うｐして、それを根拠に

ビルマの実際の教育現場だが、日本に対しては好意的ではない

と言えば ID:U7lHj1q8クンはそれで納得してくれるのだね？

240 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:43:21 ID:1QCJjbNq

どんな国でも韓国よりはまし

241 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:43:28 ID:U7lHj1q8

>>236
後半にビルマの国立高校での授業風景があるだろ。
全然反日的ではない。

おまえの教科書は私立のショボイ学校の教科書では？ｗ

242 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:44:46 ID:jGjI/vAx

>>241
>>239

207 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/03(日) 14:02:50 ID:x/8UfYGl
×インドネシア人は親日派が多数派
○インドネシア人には親日派もいる

さて、ネットウヨ諸君らは一部の事例だけを切り取って、それを全体に敷衍させて語る
独特の詭弁を用いるが、それが彼らの知的水準の低さを証明するコトにはなっても、
ネットウヨ諸君らの主張の正しさは一つも証明できない。

243 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:46:08 ID:jGjI/vAx

>>241
＞おまえの教科書は私立のショボイ学校の教科書では？ｗ
私立のショボイ学校の教科書根拠がないでしょ～
あるのなら出してみてよ？（笑）

244 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:47:37 ID:RawuhiOY

>>238
バカか
どっちの感情も正しいと気づけ低脳
親日も反日もどちらもある
日本だってアメリカに対する感情はどっちもあるだろ

245 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:48:32 ID:oepZ+zFE

ID:RawuhiOY
「インドネシアでは反日教育されてるよ」

ID:zJlamXO1 、ID:U7lHj1q8
「インドネシアの教育は反日じゃないよ」

なんであなたたち、論争する気にならないの？

246 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:50:04 ID:U7lHj1q8

>>242
こっちは国立高校の実際の授業風景だぞ。
だから信頼出来るだろ

247 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:50:05 ID:jGjI/vAx

>>241
ほれｗ

ミャンマーの「ビルマ史」より

　「独立」したとはいえ、ビルマ政府には本来あるべき権限はなかった。ファ
シスト日本が許容した権限があっただけである。日本時代にもっとも強大な権
力を見せ付けたのは、日本軍のキンペイタイン（憲兵隊）である。憲兵隊が管
轄し、処理する事柄については、階級の上下を問わず、いかなる日本軍将校も
口出しできなかった。一般の国民は、憲兵隊の思うがままに逮捕され、拷問さ
れ、さらには虐殺されたのである。

248 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:51:03 ID:jGjI/vAx

>>246
それはあくまで1つの例でしょう？
こちらは国の教科書そのものだぞ？>>247

249 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:51:52 ID:jGjI/vAx

以下の引用は、梨の木舎刊「アジアの教科書に書かれた日本の戦争」より、
マレーシア、ブルネイ、ミャンマー、タイ、フィリピン、インドネシアの教科
書に書かれた、太平洋戦争当時の日本軍の行動についての説明の抜粋です。

　マレーシアの「歴史の中のマレーシア」より。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
　日本は、マレー人の解放獲得への期待を裏切った。日本人はマラヤを、まる
で自分たちの植民地であるかのように支配した。今度は彼らがイギリス人の座
を奪ったのだ。日本の支配はイギリスよりずっとひどかった。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
　ブルネイの「ブルネイの歴史」より。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
　一九三八年、日本は「東亜新秩序」を宣言した。それは、日本が蒋介石政府
を打ち倒し、中国を手中に収めるためのものであった。また新秩序は、東アジ
アにおけるすべての西洋列強を排除することも目的とした。日本のスローガン
は「アジアのためのアジア」であった。
―――――――――――――――――中略――――――――――――――――
　日本陸軍は、その後すぐ、その新秩序を宣伝し始めた。その新秩序は、日本
陸軍の宣伝が乱暴かつ横暴だったために、ブルネイの人々の歓迎を受けなかっ
た。クアラ・ベイトの住民は油田の労働にかり出され、村人は穀物の生産を強
いられた。彼らはまた、日本の軍事規律を無視したもの達に対して行われた大
量処刑を目の前で見せられた。

250 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:52:26 ID:U7lHj1q8

>>247
ミャンマー国立第六高校では
そのようなバカ教科書は使ってませんが何か？ｗ

251 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/03(日) 14:54:16 ID:x/8UfYGl

>こっちは国立高校の実際の授業風景だぞ。
ミャンマーの教科書は「国定」なんだが？
国定の意味分かってるか？

252 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/03(日) 14:55:59 ID:x/8UfYGl

>>250
>ミャンマー国立第六高校では
>そのようなバカ教科書は使ってませんが何か？ｗ
その「ミャンマー国立第六高校」が使っている教科書の名前は？

253 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:56:40 ID:U7lHj1q8

>>251
6分20秒の所に実際に使ってる教科書でてるから。

254 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:57:00 ID:oepZ+zFE

>>244
どちらもあると思ってるなら、インドネシアは親日一色と思ってる誰かさんに対して
どうして何も言わないの？

255 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 14:57:32 ID:1QCJjbNq

どっちに転んでも日本人が喜ぶ話じゃねーな

256 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/03(日) 15:00:22 ID:x/8UfYGl

>>253
いや、ようべつ見ろではなくオマイに訊いてるんだよ。
繰り返す。その「ミャンマー国立第六高校」が使っている教科書の名前は？
「そのようなバカ教科書は使ってません」と言い切るからには
教科書の名前くらいは言えるよな？

257 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 15:03:55 ID:U7lHj1q8

>>256
7分26秒にミャンマー教育省副局長が
「日本の戦争はアジア解放の目的は明らかで、アジアの常識」
って言ってる。

258 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/03(日) 15:05:17 ID:x/8UfYGl

>>257
オレはそんなコトは求めてないんだがｗ
再度訊くぞ？
繰り返す。その「ミャンマー国立第六高校」が使っている教科書の名前は？
「そのようなバカ教科書は使ってません」と言い切るからには
教科書の名前くらいは言えるよな？

259 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 15:05:31 ID:oepZ+zFE

>>255
オナニーしたいんなら、
「この物語の登場人物は全員１８歳以上です。
ランドセルをしょっていても例外ではありません」
とでも注意書きつけてフィクションに逃げ込めばいいと思うんですがねえ。

260 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 15:07:17 ID:RawuhiOY

>>254
だって、当たり前じゃん
当時の情勢から親日で日本に協力する組織だと連合軍と戦わなければならんのだぞ(ゲリラと間違われて虐殺されるぞ)
しかも負け戦だし、戦後自分たちの組織が中心とした政府にするためには連合軍側につく方が合理的
そういうことから心は親日でも実際の情勢がそれを許さず戦後も日本悪玉論から出発するのが当然だってこと

261 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/03(日) 15:08:48 ID:x/8UfYGl

ちなみに、>>247が出している教科書は出所が明らかだ。
ビルマ連邦社会主義共和国教育省初等中等教育カリキュラム・教科書委員会が編集した
1987年版の八年生向け『ビルマ史』。

で、その「ミャンマー国立第六高校」が使っている教科書の名前は？

262 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 15:09:58 ID:oepZ+zFE

>>260
誰もその事実認識にはけちつけてないんですがねえ。
実際それほど間違ってないと思うし。
で、そのような教育がなされて、その成果が上がってるんなら
「親日派が多数だよ」と断言する人に何か一言あってしかるべきだと思うんですが。

263 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 15:12:00 ID:U7lHj1q8

>>261
6分20秒の所に実際に使ってる教科書でてるから。
http://www.youtube.com/watch?v=k3wmril0nIQ&feature=related

264 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 15:14:18 ID:RawuhiOY

>>262
お前は厨房かw
弱い者いじめはよくない
新自由主義者なら弱い者弱い国をいたぶるのが当然かm(_ _ )m

265 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 15:15:00 ID:jGjI/vAx

>>263
だからその「ミャンマー国立第六高校」が使っている教科書の名前は？
悪いだけど俺は日本語や英語しか読めないんだ。

266 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 15:15:07 ID:oepZ+zFE

で、「反日教育がされているが実際の心は別だ」って主張するならするでいいんですけど、
それなら「親日教育がされているが、実際の心とは別で単に日本への援助への迎合だ」
とも言えてしまうわけで。

267 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 15:15:49 ID:U7lHj1q8

7分26秒
ミャンマー教育省副局長
「日本の戦争はアジア解放の目的は明らかで、世界の常識で、ミャンマーではそのように教えてます」

268 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/03(日) 15:15:57 ID:x/8UfYGl

>>263
ようべつ見ろは通用しないと何度言わせる？
オマイは「そのようなバカ教科書は使ってません」と言い切ったろう。
そう言い切る根拠（つまりオマイが言ってる「ミャンマー国立第六高校」が使っている
教科書の名前と編集者名）を求めてるんだよ。まさか根拠もなく断定してるワケじゃ
ねえんだろう？それもと単なるオマイの想像か？

269 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 15:16:25 ID:oepZ+zFE

タイプミス修正
× 日本への援助への迎合だ
○ 日本の援助への迎合だ
うっとおしいかもしれないが正確を期すために。

270 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 15:18:26 ID:RawuhiOY

そんなことよりオレのレスには反論できないのな

なんで戦勝国アメリカを正義とする東京裁判史観をアメリカの論理を擁護するのか

271 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 15:20:09 ID:oepZ+zFE

>>270
「東京裁判史観」ってなんすか？

272 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/03(日) 15:20:10 ID:x/8UfYGl

>>267
オマイはバカなのか？
ミャンマー教育省副局長とやらがどう考えているかなんて、誰も求めてねえよｗ
日本では文科大臣だった中山成彬が「日本の教科書は、政治家が悪いんだと思うが、
極めて自虐的な『日本は悪いことばっかしてきた』というもので満ち満ちていた時があった。
これは何とか直さないといかんということでやってきた」と発言して辞任に追い込まれたが、
中山発言が政府や日本の教育行政を代表しているとは誰も考えちゃいない。それと一緒。

273 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 15:21:47 ID:jGjI/vAx

>>267
つかさｗ
俺もそうだけど、お前も読めないから答えられないだろうｗ

自分でも読めないもののに対して、よくも、まあ、信じる気になったもんだｗ

これが最後だｗ

その「ミャンマー国立第六高校」が使っている教科書の名前は？

答えられないと言う事は証明できないということでいいね。

それじゃ、「親日が多数」も妄想という事でＦＡねｗ

274 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 15:26:50 ID:U7lHj1q8

>>273

7分26秒
ミャンマー教育省副局長
「日本の戦争はアジア解放の目的は明らかでそれは世界の常識で、学校でもそのように教えてます」

http://www.youtube.com/watch?v=k3wmril0nIQ&feature=related

275 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 15:28:16 ID:jGjI/vAx

>>274
あっそう。
って、その「ミャンマー国立第六高校」が使っている教科書の名前は？

答えられないと言う事は証明できないということでいいね。

それじゃ、「親日が多数」も妄想という事でＦＡねｗ

276 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/03(日) 15:29:51 ID:x/8UfYGl

ダメだな・・・ｗ
壊れちまったか。で、
>その「ミャンマー国立第六高校」が使っている教科書の名前は？
には答えられないと。「そのようなバカ教科書は使ってません」は
単なる憶測確定だったでいいよな。

277 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 15:32:23 ID:U7lHj1q8

>>276
どっちが壊れてるんだ？ｗ
百聞は一見にしかず。
左翼の反日宣伝は嘘だと証明されたｗ

278 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 15:34:02 ID:jGjI/vAx

>>277
「一見」も糞も何もないでしょｗ
お前の場合は「百聞」どころか「一聞」だけじゃんｗ

その「ミャンマー国立第六高校」が使っている教科書の名前は？

答えられないと言う事は証明できないということでいいね。

279 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/03(日) 15:34:30 ID:x/8UfYGl

>どっちが壊れてるんだ？ｗ
どう考えてもオマイだろうｗ
自分じゃ知りもしない教科書を根拠にして、現実に存在する国定教科書の記述を
「バカな教科書は使ってない」などと妄想を垂れ流してるんだから。

280 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 15:37:12 ID:U7lHj1q8

メジャーな国立高校での授業風景と
教師へのインタビューに、
日本人を写真入りで好意的に掲載した教科書の内容。
教育省の副局長の話し。

親日教育の根拠にこれ以上、何を要求するんだ？ｗ

281 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 15:39:30 ID:jGjI/vAx

>>280
＞親日教育の根拠にこれ以上、何を要求するんだ？ｗ

お前、日本語が読めるよね？

その「ミャンマー国立第六高校」が使っている教科書の名前は？

って何度も何度も書いてやったでしょｗ

282 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 15:40:37 ID:U7lHj1q8

>>281
そんなもん、おまえが調べろよｗ

283 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 15:44:27 ID:jGjI/vAx

>>282

当たり前ですけどね。自分でも読めないものをソースにしたりは
しないぞ、普通は。自分でも分からないものは他人にも納得させられない。

お前でも分からないというのなら、すなわちお前さんは自分ですら納得させていないって事になる。

それと、それを提起したのはこちらではない
そちらだ。責任を押し付けるなｗ

284 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/03(日) 15:47:59 ID:x/8UfYGl

>>280
良いことを教えてやろう。
ミャンマーは1988年にクーデターが起こり軍事独裁政権となった。独立の英雄アウンサンの娘は
軟禁され、独裁政権は世界中から非難されている。その中にあって日本は数少ないミャンマーの
軍事政権の支持国だ。逆に欧米は民主化に逆行する軍事政権に対して経済制裁を科している。
この状況で日本を悪く言うのは賢明じゃないと政権関係者と下部の官僚らが考えるのは自明だろう。
こうした背景を理解できれば、現在の独裁政権が日本軍によって過去行われた事実を、できるだけ
避けた方針を採るであろうコトは子供でも分かる。つまり、オマイは子供以下なんだよｗ

285 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 15:50:13 ID:jGjI/vAx

ID:U7lHj1q8

↑
コイツは一体なんなのさｗ

自分で出してきたものを、よりもよって議論相手に対して

「調べろよｗ」と言い返したもんだｗ

俺に対して調べろと言う事は、お前さんも分からない＝確証はないということでいいかい？ｗ

286 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/03(日) 15:53:43 ID:x/8UfYGl

少なくとも、そうした政治的偏向を持つ必要がなかったクーデター以前の
ビルマ連邦社会主義共和国教育省初等中等教育カリキュラム・教科書委員会が編集した
1987年版の八年生向け『ビルマ史』は、偏りのない常識的な範囲の事実として近代史を
教えている。仮にID:U7lHj1q8が言うとおり、ミャンマー教育省副局長とやらの考えが
政府方針と合致していたからといって、独裁軍事政権による教育である点も踏まえて
認識する必要はあるだろう。ネットウヨ諸君らは単細胞だから、そこまでは考えられない。

287 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/03(日) 15:56:56 ID:x/8UfYGl

>>258
要するに「チャンネル桜」か何かは知らないが、偏向した論調のトリミングされた
映像情報を鵜呑みにしているだけのバカだろうｗ
で、自分じゃ何も知らないからツッコミ入れられると狼狽えて「おまえが調べろよｗ」と
逃げ出す。てめえで知らないものをソースにするなんて愚の骨頂。

288 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 16:00:12 ID:jGjI/vAx

>>287
なんだｗ

ソース「チャンネル桜」かｗ

なら最初から信用に値しないソースということだねｗ

ウヨは朝日関連を最初から信用に値しないと決め付けているようだし、

俺らも「チャンネル桜」を最初から信用に値しないものと決め付けているだけだｗ

289 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/03(日) 16:04:22 ID:x/8UfYGl

>>288
「チャンネル桜によるミャンマーでの現地取材の動画」らしいな。
この手の偏向した論調の歴史修正主義者は都合の良い情報のトリミングばかりするから
頭の悪い連中なら騙されるのかも知れないが、それなりの教養があれば見抜ける。
まあ、カルト対策の手法を応用すれば良いだけなんだけどな。

290 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 16:19:20 ID:U7lHj1q8

>>286
>政治的偏向を持つ必要がなかったクーデター以前のビルマ連邦社会主義共和国

クーデター以前の、こちらの政権の方がマトモだったと言うのかい？
この時代の教科書こそ、プロパガンダそのもそｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%9E%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E8%A8%88%E7%94%BB%E5%85%9A

291 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 16:22:29 ID:oepZ+zFE

＞この時代の教科書こそ、プロパガンダそのもそｗ
文意が読み取りにくいが、実例挙げてくれる？

292 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 16:23:40 ID:U7lHj1q8

>>291
党旗見りゃ一目瞭然ｗ

293 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 16:26:08 ID:oepZ+zFE

要するに挙げられない、と。

294 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 17:15:57 ID:wZkTSp6L

>>289
>この手の偏向した論調の歴史修正主義者は都合の良い情報のトリミングばかりするから
>頭の悪い連中なら騙されるのかも知れないが、それなりの教養があれば見抜ける。

だったら何がどうトリミングされているのか証明宜しく。

295 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 17:21:41 ID:VZU6IL4Q

>>257 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 15:03:55 ID:U7lHj1q8
>>>>256
>>7分26秒にミャンマー教育省副局長が
>>「日本の戦争はアジア解放の目的は明らかで、アジアの常識」
>>って言ってる。

ミャンマーが軍事政権なのは最早世界中の周知の事実なのだが、
そのミャンマー政府に賛美されて喜んでいるウヨって一体ｗ
軍国右翼はどこまで行っても軍国右翼か。

道理で中国のチベット問題では大騒ぎしても、
ミャンマー軍事政権の人権問題はスルーする訳だわ。

296 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/03(日) 17:23:27 ID:x/8UfYGl

>だったら何がどうトリミングされているのか証明宜しく。
証明？
そんなモノでいるワケないだろうｗ
こちらは既にトリミングされた動画しか観てないなんだ。
オマイがトリミングされてないと証明できないのと一緒。

オレが言いたいのは、偏向した歴史修正主義の立場から発信された情報は
眉に唾して受け取った方が良いって意味だよ。

297 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/03(日) 17:24:38 ID:x/8UfYGl

訂正

×そんなモノでいるワケないだろうｗ
○そんなモノできるワケないだろうｗ

謹んでお詫び申し上げます。

298 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 17:43:45 ID:wZkTSp6L

>>296
だから『都合の良い情報のトリミング』をちゃんと説明してくれよ。
教養があるから見抜けてるんだろう。
その教養とやらを示して欲しいな。

299 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 17:47:07 ID:VZU6IL4Q

（嫌日）北朝鮮は批判するが、（親日）ミャンマーは賛美するネトウヨ。
でもどちらの国も報道の自由評価は最低レベル。

2009.05.02 Web posted at: 19:52 JST Updated - CNN
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200905020024.html

報道の自由、侵害の傾向深まると　世界最悪は北朝鮮　米ＮＧＯ

（中略）

>>また、世界で最も劣悪な状況だと指摘された国は、最下位１９５位の北朝鮮のほか、１９３位のミャンマー（ビルマ）とトルクメニスタンや、１９０位のキューバとエリトリア、リビアだった。

300 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 17:49:16 ID:jGjI/vAx

>>297
ID:wZkTSp6Lは自爆君なんじゃないかな？ｗ
正直相手をする必要は無いと思う。

301 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 17:52:07 ID:RawuhiOY

>>299
あら不思議
どこもアメリカを中心とした秩序に反対してるお国だわ
イランは何位なのかしら？

302 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/03(日) 17:53:46 ID:x/8UfYGl

>>300
うん、分かってる。
まともに相手にする対象じゃない。

303 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 17:54:26 ID:RawuhiOY

北朝鮮もミャンマーも他の反米の国は日本の金技術なしに生きていけない
よって反日を煽ってけしかけているのはアメリカですよ

304 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/03(日) 18:16:01 ID:x/8UfYGl

>>301
>どこもアメリカを中心とした秩序に反対してるお国だわ
そうでもねえよ。
この指標ではブッシュ政権が信頼にたる民主主義国であるとして核協定を結んだインドに対して
２－３の評価しか与えていない。要するに中の下でそれ程良くもない。欧米やアングロ・サクソン
中心主義の偏った指標ではないのは明らか。ただし、指標そのものには未整備と思われる部分もあり、
アカウンタビリティを重視していないなど問題がないワケじゃない。

305 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 19:08:36 ID:gs8//84c

ウヨお得意の俺らだけが聞いた親日の本音、なんていう怪しげなものより。
公式発言や国定の教科書に見られる日本批判の意思のほうがはるかに信頼できる罠。
被害者が被害を訴えるのが反日、とはなんという噴飯ｗｗｗ

306 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 19:10:32 ID:lPOsUIoY

白人と中国人は殺戮略奪強姦
日本人はほとんどない。

307 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 19:17:52 ID:jGjI/vAx

当たり前だが、ほとんどない＝無い
とは言わん。

中世の魔女狩り、ナチによるユダヤ人虐殺、１９９５年のルワンダの大虐殺――事件
に至った経緯はみんな違うが、本質は変わらない。これは民族に関係ない普遍的な現象なのだ。

「日本人にそんな残酷なことができるはずがない」と論じる人は、そもそも人間の本質を分かっていない。

308 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 19:23:59 ID:wZkTSp6L

>>305
否、だから現地に直接行けと云っているだろう。

309 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 19:35:30 ID:gs8//84c

>>308
負け犬の遠吠え乙。
で、オレだけが聞いた親日を信じるのなら、当然オレだけが聞いた反日発言であっても信じるんだよな？
お前はｗ

310 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 19:35:40 ID:oepZ+zFE

>>308
おやおや。で、あなたは「直接行」ったんですか？
まさか YouTube 見て終わりってことはないですねえ？

311 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 19:36:11 ID:1QCJjbNq

馬鹿をいじって日本を叩けりゃ一石二鳥だわな

312 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/03(日) 19:40:34 ID:x/8UfYGl

今、平成教育委員会って観てんだけど、田母神ってバカなんだな。
小学生の問題すら解けないぞ。

313 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 19:41:24 ID:jGjI/vAx

>>311
「日本違い」だよ。
俺らは日本を叩いた覚えはないけどね。
叩いているのは「大日本帝国」だよ。

今の日本は大日本帝国を否定した上で成り立っているいる政権であり、
それを否定してウヨの皆さんこそが「反日」じゃないかな？

314 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 19:41:56 ID:wZkTSp6L

>>310
行ったから云ってるんですがね。
其れが何ですか。

315 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/03(日) 19:45:01 ID:x/8UfYGl

へえ～、自爆君はミャンマーに行ったんだ。
じゃオレも韓国に行って反日じゃないと実感したから、
ネットウヨ諸君らがよく言う「韓国人は反日」ってウソだなｗ

316 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 19:56:20 ID:Gf1vlTkW

日本語の歌が歌えるミャンマーの小学生。
侵略国家の歌なら、教えるわけないよなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=OoLMfe5GbOU&feature=PlayList&p=93C396D0AB773816&playnext=1&playnext_from=PL&index=1

317 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 20:00:16 ID:Gf1vlTkW

ただし黒板の文字は英語だから、イギリスへの恨みも
強調はしていないのだろう。

反日教育をやっているどこかの国とは大違い。

318 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 20:01:53 ID:jGjI/vAx

>>316
＞侵略国家の歌なら、教えるわけないよなｗ

単純な歌なら日本語を学んでいる中国や韓国の学生でも
教えられていると思うけど？ｗ

319 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 20:02:52 ID:jGjI/vAx

＞ただし黒板の文字は英語だから、イギリスへの恨みも
＞強調はしていないのだろう。

＞「だろう」

はいはい。脳内ソース確定。

320 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 20:06:08 ID:Gf1vlTkW

あとアウンサンスーチーならあれは単なる共産党の広告塔で教祖だから。
朝鮮半島の苦い経験から、安易に民主化出来ないで
軍事政権が続いている現実がある。

321 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 20:08:21 ID:u5zf5o10

>>318
>教えられていると思うけど？ｗ

ソースは？

322 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 20:09:02 ID:1QCJjbNq

>>313
６０年以上前のことにそこまで粘着できるんだから大した日本叩きだよ

323 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 20:09:54 ID:RawuhiOY

>>313
その寄りどころはアメリカを中心とした秩序サンフランシスコ体制ですね
あなたたちはそれを根本に理論武装してるからアメリカを擁護する論理にならざるをえない
協調外交とか言ってアメリカの奴隷となることをよしとして、現在進行形の犯罪的外交戦略による侵略を批判できませんよね

324 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 20:10:02 ID:lPOsUIoY

白人や中国人など、殺戮略奪強姦の歴史。
日本人はほとんどない。
今も昔も他国の殺戮略奪強姦と違う。

325 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 20:10:29 ID:gs8//84c

ビルマはサンフランシスコ会議には、賠償が日本に有利すぎるってんで参加するら拒否ったレベルだしね。

326 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 20:15:23 ID:RawuhiOY

戦勝国側に立って日本悪玉論を展開するのだからアメリカを批判できるわけがない
日本はアメリカを正義と平和を希求する国家と高らかに謳う憲法を制定したんだから
アメリカこそ正義だからアメリカの言い分や行いは真っ黒でも真っ白であり批判をはさむ余地はない

327 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 20:16:43 ID:lPOsUIoY

日本が勝ったらアジアは日本好き。
けど負けたから、殺戮略奪強姦の野蛮白人たちにに媚びるしがない。

328 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 20:17:15 ID:u5zf5o10

>>325
ビルマはアメリカに反発して拒否したんだが？

329 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 20:19:17 ID:gs8//84c

>>328
嘘付くな。
キチン理由表明しているぞ。
ソ連すら調印は拒否したが参加はしているぐらいなのに。

330 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 20:19:26 ID:RawuhiOY

だからアメリカは侵略戦争をしかけてもアメリカ政府首脳は罪に問われることはないし
逆に侵略戦争を仕掛けられた側が悪玉に仕立て上げられ処刑される
この時に民間人が何百万人虐殺されようがジェノサイドにはならない
なぜならばアメリカこそが正義と平和を希求する国家だから

331 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 20:25:34 ID:lPOsUIoY

日本が白人に勝っていれば、アジアは幸せ

負けたから、アホで間抜けなアメリカ白人が、世の中を壊している。

332 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 20:28:21 ID:ohDuqy3M

本日午後9時00分～10時13分
◆ＮＨＫ番組（ＮＨＫスペシャル　シリーズ・ＪＡＰＡＮデビュー　第１回『アジアの“一等国”』）◆
まとめ　http://wiki.livedoor.jp/kyotres/

◇【ＮＨＫの認識・返答】台湾先住民族のご家族には？大相撲協会や農林水産省には？【日台戦争・人間動物園】
出演者には濱崎憲一ディレクターより、視聴者の皆様にお褒めの言葉を持って迎えられたと返答
■　YOUTUBE 　　　　http://www.youtube.com/watch?v=9lO3fbu508A
◇【ＮＨＫの認識・返答】「公開討論会」の要請には必要なし、応じかねます。【だまって見とけ(*ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ】
日本李登輝友の会からの「公開討論会の開催と登壇の要請」を拒絶　エグゼクティブ・プロデューサー　河野伸洋　2009.4.28
私たちは番組内容が偏向していたり、事実関係に間違いがあるとは考えていません。
http://www.ritouki.jp/2009NHK.html

＝＝＝公開討論・公開検証法の要求を＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◇NHKも、BPOも、視聴者の皆様からの意見は効果が薄いようです。
ＮＨＫ番組改変問題「自主・自律危うくする」ＢＰＯ意見　2009年4月28日19時48分

①偏向だけの追及なら史観の相違で逃げられる ②NHK、BPOへのクレーム“だけ”なら無視してOK
③受信料解約“だけ”を叫ぶならいつもの抗議 ④謝罪だけなら構造は変わらず
⑤解体、解体とさけんでも実現性は低いです

捏造、偏向編集、人権侵害、サブリミナル疑惑までセットのせっかくのフルコースです、今回は政治家を応援してもよろしいのでは？
偏向マスコミを全て追い詰める良い機会をNHKは3年に渡る看板番組まで使用して提供して下さいました。

多くの取材・報道対象者の政治家、一般市民が捏造・偏向編集による人権侵害に苦しんでまいりました。
知る権利、言論の自由、民主的な精神に乗っ取り、ぜひとも編集元のマスターテープの保管義務と
問題発生時に中立の第三者機関への上位意見数によってそのテープを万人に示し公開検証を行い、
必要に応じ当事者と公開討論できる法制度を!!

自由民主党　　　　　　　　　　　　　●http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
首相官邸ホームページご意見募集　　　　　 ●http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

333 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 20:29:10 ID:jGjI/vAx

>>321
ソースも何も「日本の歌を学ぶ中国の学生」で検索を
かければいくらでも出ると思うけど？

ttp://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200408/teji-1.htm

外国語を学ぶ時は「歌」を習うのも常識ですが、

君だって英語の授業で「英語の歌」くらいは習っただろｗ

ま、君がヒッキーで学校に行っておらず
外国語を学んでいないというのなら

「ソース」を要求しているものだと私は解釈しているがな。

でなければ、こんな馬鹿馬鹿しいことで「ソース」を要求しないだろうから。

334 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 20:30:22 ID:gs8//84c

>>331
だから実態は日本のほうが白人より酷かった、といわれるほどなんだが。
日本が負けてアジア幸せ。
その後旧宗主国と戦ったり外交で独立勝ち取ってアジアは幸せを（少なくとも一個の国家としての独立を）維持できるようになった。

335 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 20:32:22 ID:oGrqo0nX

正直、アジア各国が本当に反日かどうかなんて
ここで延々と話し合ってもわからない気が・・・

336 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 20:34:48 ID:qLF8oDQh

反日なのは反日教育をやっている特アだけだろ

337 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 20:45:00 ID:RawuhiOY

靖国反対論者は腐った憲法を護るってんだから
プロ奴隷アメリカの犬だわ

338 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 21:39:11 ID:YHNaMEPZ

>>295
つか、日本へのリップサービスの部分だけに食いつくバカウヨってどうかと思うん
ですけどねｗ脳みその程度が知れると言うかｗｗ
ミャンマーは猛烈な圧政国家なのであって、それを正当化するために日本の軍政
の例をもって正当化しようとするのは道理で、一種の責任逸らしってのは明らかでしょ
うにｗ
授業の前半で、軍の必要性の講義をしていた時点で軍政の正当性を刷り込もうとし
ている意図があるって事にバカは気付かんのでしょう。日本軍はそのためのツール
だって事を。木を見て森を見ずとはまさにこの事ですなｗ

339 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 21:45:53 ID:YHNaMEPZ

>>296
ミャンマーが軍による圧政国家であるっつー事を伏せてる時点でトリミングでしょｗ
軍政での代表格は大日本帝国なんで、そこを繋げればあの画像は理解できるｗ

340 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 22:11:40 ID:RawuhiOY

>>338
アメリカの犬のくせに黙ってろ

341 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 22:13:28 ID:jGjI/vAx

>>340
大日本帝国の亡霊は消えてろ！

342 ：バカですか？：2009/05/03(日) 22:19:47 ID:MWPaxQ3q

ＮＨＫの偏向番組には反吐がでる。
マスコミの犬の偏向評論家に喋らすな。

日本が昭和初期に右翼化した原因は、大陸での腐敗した
立憲政友会らによる政党政治・利権政治が原因。

犬養を善人のように扱っているＮＨＫはバカと言う他無い。
山縣を悪人のように言うが、全く逆だ。

どちらにしても日本の利権主義→軍国主義
これを煽動したのは天皇ではなく、マスコミである。

343 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 22:21:51 ID:wZkTSp6L

>>342
今やっているな。

344 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 22:22:34 ID:RawuhiOY

>>341
ファシストの次は亡霊w
大日本帝国の亡霊のほうがカッコイいな

345 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 22:25:57 ID:jGjI/vAx

>>344
次も何も最初から「亡霊」だと呼んでいるのだがｗ

他の誰かと勘違いしているじゃないかい？ｗ

まあ、ファシストもお前ら亡霊と一緒にされたくないだろからｗ

346 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 22:29:40 ID:RawuhiOY

で、反論しろよ

347 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 22:31:36 ID:jGjI/vAx

反論？…亡霊に必要なのは
反論ではなく「お祓い」だろう？（爆笑）

だってさ、存在しないものに反論しようがないじゃん（大爆笑）

348 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 22:34:53 ID:jGjI/vAx

まあ、いいよ。喜べ特別サービスだ。
反論してやるよ（笑）

って、何に対して反論しろというのだい？

これか？↓（笑）

＞アメリカの犬のくせに黙ってろ

…なら、こう反論しようか？
負け犬は黙ってろｗ
弱く見えるぜｗ

349 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 22:35:57 ID:2rZWgzb1

日本がアジアの欧米からの開放に寄与したことは否定できないし
実際中国と朝鮮半島の戦後の統治者以外は誰も否定していないと思う。
多くの日本の軍人の素行の悪さ、見識の無さは承知の事実であり
沢山の国々でご迷惑をかけたことは素直に認め謝罪しなければならない。

日本が負けていなかったら軍人や右翼が大きな顔をしていたかと思うと
敗戦は日本を開放したと言えるでしょう。

350 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 22:37:04 ID:RawuhiOY

>>347
そうかそうか
指摘できるところがないもんだから笑うしかないな
本来自分たちのロジックなのにそのロジックで攻撃されて戸惑うのなw

351 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 22:38:39 ID:jGjI/vAx

>>350
ええ、笑うしかないでしょう。

コピーは所詮コピーか…とな（笑）

352 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 22:40:24 ID:jGjI/vAx

逆に言えば亡霊は相手のロジック？（意味不明）でも使わなければ
何もできないという事を自分から告白してきたようなもんだからな（笑）

353 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 22:42:09 ID:YHNaMEPZ

>>340
バカは単純でいいなｗｗ
反論せずにアメリカアメリカってわめいてりゃいいんだからよってｗ
同じ事しか言えない「犬」そのものだなｗ
そか、お前の鳴き声が「アメリカの犬」なんだよなｗワン！と同じレベルｗｗ

354 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 22:44:28 ID:YHNaMEPZ

ID:RawuhiOYがわめいてる事にロジックのかけらでもあると思う人、
挙手をお願いしますｗ

355 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 22:46:07 ID:jGjI/vAx

まったくだｗ

反論もなにも主張していないくせに

相手に反論を要求するとはな。それで相手が黙れば

勝利宣言をするというウヨの典型的なパターンなのかい？…ワンパターンなアホだ。

これじゃ、しっかりと自分の意見を言える自爆君のほうが千倍マシだｗ

356 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 22:52:37 ID:YHNaMEPZ

>>355
まさに天日の「あなたの勘違いです」と同じレベルｗｗ
天日の方がキチガイ（イオンドだからしゃーないかｗｗ）だけど、コピペしか
しないけど、資料（らしきものだがｗｗ）を提示するだけマシかもですねｗ
ファシストバカはロジックではなく、お前の母ちゃんデベソレベル。
バカですか？とどっちが賢いでしょｗｗｗ

357 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 22:59:57 ID:jGjI/vAx

>>356
少なくともバカですも天日も自爆君も
少なくとも意見を言ってくれるから反論はできるが、

ファシストバカは最初からなんらかの主張もせずに

いきなり「反論はあるか？」

ときたもんだｗ…こっちにどうしろというのだよｗ

しかも、こちらから黙ると「勝利宣言」を行なうようなアホじゃお話にならないｗ

本当、このスレはマトモな保守はいないなｗ

358 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/03(日) 23:03:02 ID:x/8UfYGl

>>357
これからは香具師を「イヌ」と呼ぼう。
イヌは一人語りで良く連投するが、ちょっと病的な感じがする。

359 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:03:18 ID:jGjI/vAx

前スレのヤツだけど、これって、ファシストバカのレスだろう？
…一方的な勝利宣言しかしていないんじゃないかｗ

277 ：名無しさん＠３周年：2009/04/25(土) 22:14:46 ID:R8GDtk+X
悔しかったらファシスト様々に反論してみろよw

292 ：名無しさん＠３周年：2009/04/26(日) 18:00:41 ID:hBkhPwY/
よければファシストに論破された心境を聞くよ

298 ：名無しさん＠３周年：2009/04/26(日) 18:17:00 ID:hBkhPwY/
だってこのスレ９２板目だぜ
どんだけー
でもとうとう決着がついた
ファシストの勝利w

599 ：名無しさん＠３周年：2009/04/28(火) 19:20:33 ID:SBuUq6kj
ファシストの勝利

923 ：名無しさん＠３周年：2009/05/01(金) 11:20:18 ID:PSSuBC0K
なんも反論できないのがそれを物語っている
ファシストの勝利w

360 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:06:59 ID:YHNaMEPZ

>>357
黙ったら勝利宣言ってｗｗｗ
法華経の法論じゃあるまいしｗｗｗ

まともな保守ってレイシストではないし、一つ一つの検証を疎かにしないです
よね。そういう意味じゃ鈴木邦夫と小林節以上の人をみた事がない。
まあ、保守が人材不足なのは確かですよね。

バカウヨにとっては、ヘイトスピーチ叫びまくる珍虱やチャネリング錯乱なん
かの方が格好良く映るんでしょうねｗ威勢だけはいいからｗ
愚民としか言いようが無いわけですがｗｗ

361 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:07:35 ID:RawuhiOY

お前ら
ネオナチファシスト大日本帝国の亡霊と罵倒するしかできないだろ
お前らの正体は革マル派だろw

362 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:12:09 ID:RawuhiOY

アホか
お前ら
オレのレスを無視して埋没させてんだろが
厄介なレスは無視してネオナチファシストと罵倒してきただろ

363 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:13:02 ID:jGjI/vAx

>>360
いやいやｗ
>>359を見ればわかると思うが、案外法華経の法論とでも
思っているじゃないかなｗ

>>361
違うね。俺は単なる「日本国」の一国民」なのだがｗ

今の日本国は大日本帝国を否定した上で成り立っている政権であり、

それを否定している亡霊の皆さんは「日本国」の国民じゃないでしょ？ｗ

364 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/03(日) 23:13:11 ID:x/8UfYGl

おイヌ様登場かｗ

>ネオナチファシスト大日本帝国の亡霊と罵倒するしかできないだろ
罵倒というのは違うな。事実の指摘だから。

>お前らの正体は革マル派だろw
お得意のレッテル貼り
乙
今どき革マル派なんてｗ

365 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:14:13 ID:YHNaMEPZ

>>361
いや、お前の呼び名はイヌになったからｗ
自由主義や個人主義を唱えてて、何で革マルになるんだかｗ
本当にロジックのかけらもない「犬」そのものだなｗ
権力の犬ではなく、動物の犬ｗ本物の犬ならまだ可愛げがあるんだが、保険所送り
のレベルだしｗ

366 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:17:08 ID:jGjI/vAx

>>361
おい、イヌ。反論はあるか？
なければ俺の勝ちだ。お前の負けｗ

↑

これがお前が言う自分のロジックなのにそのロジックで攻撃されるパターンだｗ

覚えておけｗ

367 ：バカですか？：2009/05/03(日) 23:18:06 ID:MWPaxQ3q

>>363
>今の日本国は大日本帝国を否定した上で成り立っている政権であり、

いつだれがそんな事決めたんだ？
おまえの脳内妄想か？

368 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/03(日) 23:18:28 ID:x/8UfYGl

大体、革マル派って反米だぜ？
イヌが連呼していた相手が「アメリカのイヌ」なら論理矛盾だなｗ

369 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:18:48 ID:YHNaMEPZ

>>363
大日本帝国の臣民なんだろうけど、なぜこいつらが兵役の義務を果たしていないのか
疑問ですよねｗｗ

370 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/03(日) 23:19:34 ID:x/8UfYGl

>いつだれがそんな事決めたんだ？
多数の日本人が決め、多数の日本人によって承認されている。

371 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:20:19 ID:YHNaMEPZ

>>367
日本国がそういう状態で動いてるからだよｗｗ
無効と主張するなら、兵役の義務を果たしやがれｗｗ

372 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/05/03(日) 23:22:06 ID:sL3fIZ0x

小林節って誰だ？

373 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:22:17 ID:nwartABA

自分から好んで職業愚人になった上、
本来の責務でない政治や外交に容喙、さらに統帥権を干犯しての暴走。
その挙句日本を焦土においやった馬鹿をなぜ特別扱いしなければならない？
召集でやむなく戦場に行った兵ならいざ知らず。

374 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:22:26 ID:jGjI/vAx

>>369
賭けてもいいが、いざ戦闘になったら
イヌのようなやつは真っ先に逃げ出すと思うよ。

威勢のいいイヌは実は臆病なのと同じ原理さｗ

375 ：バカですか？：2009/05/03(日) 23:22:46 ID:MWPaxQ3q

>>368
>イヌが連呼していた相手が「アメリカのイヌ」なら論理矛盾だなｗ

その通りだが、現実におまえら左翼は理論矛盾の極地だろ？

376 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:23:01 ID:YHNaMEPZ

>>372
これだから、学校で勉強してないやつは...
ググれカス。

377 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/03(日) 23:25:12 ID:x/8UfYGl

>その通りだが、現実におまえら左翼は理論矛盾の極地だろ？
おまえらとか言われても、オレはオレのスタンスで発言しているだけだが。
それと、何度も書いているがオレは左翼じゃねえしｗ

378 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:25:38 ID:RawuhiOY

オレのレスを無視して埋没させてきたのは事実だよね？

379 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:26:10 ID:YHNaMEPZ

>>374
本尊の珍虱や平和珍軍の幹部連中も自衛隊の経験すらしてない奴がほとんどでしょｗ
自分は安全なところでわめいてるだけ。金の為にｗｗｗ

380 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/03(日) 23:26:45 ID:x/8UfYGl

>>376
くだらねえ漫画ばかり読んでるとああなるとゆ～
典型的パターンの香具師だからな。

381 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:27:03 ID:YHNaMEPZ

>>378
ロジックのかけらも無いただのイヌの遠吠えと見なしてるからｗ

382 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:28:09 ID:jGjI/vAx

>>375
お前がそれを言うのか？

ホロコーストは死体がないからなかったと言っているのに

文革で5000万人の死体は見たのか？

383 ：バカですか？：2009/05/03(日) 23:28:52 ID:MWPaxQ3q

>>380
いまどき香具師なんつー言葉を得意げに使ってんの
おまえぐらいだぞｗ

384 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/03(日) 23:30:19 ID:x/8UfYGl

>いまどき香具師なんつー言葉を得意げに使ってんの
そんなどうでも良いツッコミしかできねえのかよｗ
情けねえ香具師だｗ

385 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:30:28 ID:RawuhiOY

>>375
ナイス
こいつらオレが反米レス書きこむと黙るのはなぜなのか
工作員なのか

386 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:30:37 ID:jGjI/vAx

>>383
5000万人分の死体は見ていないのに

どうして5000万人だと断定しているのだい？

ホロコーストにおけるお前の言動と理論矛盾の極地にあると思うがｗ

387 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:31:11 ID:YHNaMEPZ

>>380
大体、憲法学者で右派っつーのは数えるほどしかいないんですから、チェック
しててもおかしくないんですけどね。一応右派では大家だし。

388 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/03(日) 23:31:56 ID:x/8UfYGl

>こいつらオレが反米レス書きこむと黙るのはなぜなのか
教えてやろうか？
基本的にスレ違いだし、内容も頭が悪そうだから
相手にする気が起きねえんだよｗ

389 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:34:11 ID:YHNaMEPZ

>>385
お前のは反米レスでも何でもなく、経済の事なんか何も話題に出していない
のに、唐突に新自由主義者だのなんだのって松沢病院患者レベルの事しか言って
ねーから相手にされてないだけなんだよ。
分かるか？イヌ。

390 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/03(日) 23:34:36 ID:x/8UfYGl

>>387
そうそう。
小林は朝生など結構メディアには露出しているし、西などと共に
保守系の言論では頻繁に文章書いてるのにな。
香具師は絵がないと文章が読めないのかも知れないな。

391 ：バカですか？：2009/05/03(日) 23:35:56 ID:MWPaxQ3q

>>385
ここで反米を言っても、大抵は支持されるから
だれも食いつかんだろ。

392 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:36:05 ID:RawuhiOY

>>388
すれ違いなわけあるかw
靖国は反米の象徴ですが

393 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:36:22 ID:YHNaMEPZ

やっぱりバカ同士。
バカですとおイヌ様は気が合うかｗｗ

394 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:36:52 ID:jGjI/vAx

>>391
よもや忘れているとは思えんがｗ

165 ：バカですか？：2008/10/27(月) 23:14:28 ID:wktvzWWu

死体は簡単には消せないのだ。
莫大なエネルギーが必要だ。
当時のドイツにそんな余力は無い。

大量の死体がないと言う事実がホロコーストの話が捏造だという決定的な証拠だ。
・　・　　・　・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　・

5000万だと言いますが死体はあるのですか？
お前さんのホロコースト否定論を駆使すればでは5000万人はありえないのですがｗ

395 ：バカですか？：2009/05/03(日) 23:38:13 ID:MWPaxQ3q

>>386
>どうして5000万人だと断定しているのだい？

断定した覚えはないが？
推測でそのぐらいの犠牲者だ。中国の戦後の犠牲者数は。

396 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/03(日) 23:38:35 ID:vD2J2f1o

>>151 >>152 >>153
だから、日本国民の為にアジア諸国解放と独立をさせたことは認めている。

>>142　>>146
上記、私の主張に何一つ反論出来てはいない。

397 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:39:19 ID:YHNaMEPZ

>>392
つかよ、、、そもそも維新、国家カルト神道の象徴だろうよ。。。
成立当初から反米の象徴なんて初めて聞いたわ。

398 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/03(日) 23:41:36 ID:x/8UfYGl

おやおやｗ
憲法記念日にイヌ、バカ、天日のそろい踏みかよｗ

399 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:41:51 ID:jGjI/vAx

>>395
お前のレスはすでに確保しているよ。
無駄な言い訳はしないほうがいいぞｗ

651 ：バカですか？：2008/10/31(金) 23:36:16 ID:IC2Pi5Vu
>>649
アホ左翼は、何が言いたいんだ？
日本が出て行って、中国は共産主義者に乗っ取られて、
5000万人犠牲者が出たじゃないか。

なるほど。5000万人ですが、
じゃ、聞くけど大量の死体はどうしたのだい？

400 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:41:53 ID:wZkTSp6L

>>397
国家カルト神道って何だい。
反日の奴が使う日本語は摩訶不思議。

401 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/05/03(日) 23:42:17 ID:sL3fIZ0x

朝生なんて見ないしな

靖国が反米の象徴？
ま、親米でないのは確かだけどなあ

402 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:42:26 ID:nwartABA

>>396
はいはい敗北逃走したウヨ、今更勝利宣言乙。
偽学位売りとはもう手を切ったか？ｗ

403 ：バカですか？：2009/05/03(日) 23:42:40 ID:MWPaxQ3q

>>397
戦死者は神道形式で祀るのが、当時、最も日本に相応しい中立的なやり方。

他に良い方式があったというなら、対案示してくれるか？

404 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:43:23 ID:RawuhiOY

>>389 >>391
あんたら反米なのになんでアメリカ占領憲法を護るんだね
東京裁判のアメリカの論理そのままの戦後サンフランシスコ体制を保守しようとするのも疑問だ

405 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/03(日) 23:43:25 ID:x/8UfYGl

やや自爆君とラサまでが・・・ｗ

406 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:43:52 ID:YHNaMEPZ

>>396
あらま、全レス読んでない？明確に独立確約（しかも時期は発表せず）
の正式発表とのタイムラグや、
大東亜政略指導大綱　 (1943.5.31.御前会議決定)　　

（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ

　帝　国　領　土　ト　決　定　シ　
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム　

と、独立させる意図は最初から存在しない、「証拠」を列挙してるけど？
これだからイオンドなんだよなｗｗｗｗ
　

407 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:44:32 ID:jGjI/vAx

>>405
マトモなのはラサくらい…というのが悲しいところだｗ

408 ：バカですか？：2009/05/03(日) 23:45:17 ID:MWPaxQ3q

>>399
多くの専門化が、中国での戦後の犠牲者を数千万と考えており
これが通説だ。
共産党以外は特に異論のない通説だと思うが、おまえ共産党員か？

409 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:45:25 ID:nwartABA

お。バカウヨコテの見本市かｗ

410 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/03(日) 23:45:37 ID:x/8UfYGl

まともの基準値が限りなく低いのも悲しい・・・

411 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:45:44 ID:YHNaMEPZ

>>400
どうネーミングしようが大きなお世話だｗｗｗ
国家ぐるみの洗脳をしてたんだから、カルトと言ってもいいだろとｗｗ

412 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:46:42 ID:RawuhiOY

あんたらも、よもや東京大空襲や広島長崎が日本が一方的に悪玉だったからしょうがない、などとジェノサイドを肯定しないだろう
それを肯定するならユダヤ人が一方的に悪玉だったからナチスドイツのホロコーストもしょうがないなどととんでも理論が成り立つ

413 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:46:42 ID:jGjI/vAx

>>399
別に5000万じゃなくてもいいよ。
お前は50万人分の死体でもみたのか？

俺がお前の論理で言わせてもらうとｗ

大量の死体がないと言う事実が文革数千万の話が捏造だという決定的な証拠だ。
・　・　　・　・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　・

414 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:47:44 ID:YHNaMEPZ

>>404
お前は敵と味方という二元論の他に「アメリカなんてどっちでもいい」
って選択肢は無いのかよとｗｗ
俺は天皇条項以外は日本国憲法はよくできた法だと思ってるんでな。
特に問題視するこたぁないよｗｗ

415 ：バカですか？：2009/05/03(日) 23:47:55 ID:MWPaxQ3q

>>410
おまえが互角やや優位で戦える
唯一のコテじゃないかｗ

416 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:48:51 ID:jGjI/vAx

>>408
＞これが通説だ
その通説には逆らう気はないけどｗ

お前さんの論理ではありえないって事になるのだぞ？
いいかｗ

165 ：バカですか？：2008/10/27(月) 23:14:28 ID:wktvzWWu
大量の死体がないと言う事実がホロコーストの話が捏造だという決定的な証拠だ。
・　・　　・　・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　・

お前は50万人分の死体でもみたのか？

俺がお前の論理で言わせてもらうとｗ

大量の死体がないと言う事実が文革数千万の話が捏造だという決定的な証拠だ。

417 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/03(日) 23:50:15 ID:x/8UfYGl

つうか、ここでコテ使ってるのってリビジョニスト以外じゃ
オレしかいねえからな。

418 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:50:27 ID:YHNaMEPZ

>>412
南京事件や重慶無差別爆撃なんかの日本軍による戦争犯罪を肯定しない
以上、米軍の戦争犯罪も肯定しないよ。
つまり、戦争悪玉説に立ってるからｗｗ
当然ホロコーストも悪。

419 ：バカですか？：2009/05/03(日) 23:50:31 ID:MWPaxQ3q

>>416
検証した上で死体が出ないのと、
未だ検証されてないかの違いだろ。

420 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/03(日) 23:52:32 ID:vD2J2f1o

>>153
美化ではない。
現実に、欧米に依るアジア諸国民の植民地奴隷略奪搾取を終わらせた。

この歴史の現実から逃避するではない。
つまり、貴方は何の反論にも成っていない。
貴方のは、反論したつもりになっているだけの自己満足でしかない。

歴史は、顕微鏡スパンでは無く100年、1000年のスパンでアジア諸国民が
独立し繁栄した歴史、欧米侵略者に独立主権と国民を大量虐殺されて
植民地奴隷略奪搾取されていた時代。
そして、日本に依ってアジアから欧米を追放し開放してアジア諸国民に
政治統治主権を与えて独立させた時点、
日本の敗戦により再び欧米は、アジアに舞い戻りアジア諸国民を植民地奴隷略奪搾取
を企んだが、日本軍が独立政治統治教育し独立闘争訓練した郷土防衛義勇軍により
欧米がアジア植民地奴隷搾取支配を諦め、アジア独立が成功して今日の国際秩序が
完成した時代と、歴史は見る者です。

日本軍の力が及ばなかったアラブ・アフリカは戦後も続いた事実を見よ。
逐次アジアが欧米を追放して独立したため、アラブ・アフリカ諸国も独立の自信を得て
アジアより何十年も遅れて、独立闘争が実を結び欧米から独立した歴史の事実を見よ。

顕微鏡歴史視点で、日本の粗探しばかりしか出来ないで、反日左翼工作が成功する訳がない。

421 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:53:04 ID:YHNaMEPZ

>>417
まあ、僕は文体が特徴あるんで分かるでしょｗｗ
川添、山下一派ですわｗｗ

422 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:53:16 ID:jGjI/vAx

>>419
それじゃ「分からない」ということじゃんｗ
断定できない以上、有罪にはならんよ

お前は自信満々と「5000万」と言った割りに
根拠も何もないだねｗ

423 ：バカですか？：2009/05/03(日) 23:54:54 ID:MWPaxQ3q

>>417
こっちは戦犯とそ遺族の人権を憂慮する人権派だ。

そっちは人権否定派。

424 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/03(日) 23:55:21 ID:x/8UfYGl

>>421
まあね。

で、オレもノーベル賞の益川先生と一緒で戦争は肯定しない。
米国がやろうが日本がやろうが市民の犠牲を伴う戦争には賛成できない。

425 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:57:19 ID:YHNaMEPZ

>>420
反論しとくとな。

日本がアジアを開放しようとした（目的）ではなく、アジアを支配しようとした
日本軍が欧米を疲弊させて「結果的に」アジアが独立したにすぎん。
日本は主体になったのではなく、結果的に日本の意図しない完全な独立に至った
だけ。アジアの独立において、日本はただの「ツール」だ。

大東亜政略指導大綱　 (1943.5.31.御前会議決定)　　

（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ

　帝　国　領　土　ト　決　定　シ　
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム　

426 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 23:59:50 ID:nwartABA

敗北した侵略者が自分のためにやったことを善意とすり替え。
一番惨めな自己正当化だなｗ

427 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:00:38 ID:O60Q5M9u

>>414
相当無知発言
アメリカが日本にどんだけ影響力もってんだよ
内政握られてるのにアメリカなんかどうでもいい
さすがプロ奴隷アメリカの犬

428 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:01:24 ID:ruSo0r79

>>426

まあ、俗な言い方をすると
負け犬の遠吠えってところですかねｗ

429 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:03:43 ID:cFGuXQdP

>>420
お前のはただのクローズアップ史観。本来ミクロなものを大げさに取り上げ、
しかも自分の妄想を加えた上で、全体像を見てるにすぎん。
公文書など、自分の説に都合の悪いものは陰謀で片付けるしなｗｗｗ
しかも資料が如何様にも編集できるYouTubeや、イオンドと来たもんだｗｗｗ

430 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/04(月) 00:03:53 ID:mKodupKJ

>アメリカが日本にどんだけ影響力もってんだよ
ジョセフ・ナイやスティーヴン・ハウなどが指摘しているよ～に
米国の帝国的覇権体制の対象は何も日本だけじゃねえよ。
つまり、無知はおまいなんだよｗ

431 ：バカですか？：2009/05/04(月) 00:04:00 ID:j05mJGxs

>>427
米批判だけじゃわからんだろ。
だからどうしろという意見があって、初めて議論になる。

432 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:05:13 ID:ruSo0r79

>>427
お前さｗ
人の事を「革マル派」って決め付けといて
今更「アメリカの犬」はないだろｗ

大体、革マル派って反米だぜ？

433 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/04(月) 00:06:09 ID:yOUlXpaH

>>156
日本人国会議員により南京虐殺が捏造であると一時資料と当時の写真を示して
大虐殺捏造を証明しています。

南京の実相
国際連盟は【南京2万人虐殺すら認めなかった】
監修：日本の前途と歴史教育を考える議員の会
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4817406674_1.html　←本

【南京の実相】一次資料－国際連盟「２万人虐殺」すら却下 [ch桜]
http://www.youtube.com/watch?v=l44Dht22Sk8&hl=ja　　　←ビデオ

貴方の捏造資料では、反日左翼工作活動が失敗しますよ。

434 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:06:25 ID:nwartABA

>>428
しかも被害者が今度こそ自力で戦って勝ち取った独立まで加害者の手柄にしようとかねｗ
もう遠吠えのほうがまだ迷惑じゃないレベルｗ

435 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:06:26 ID:O60Q5M9u

>>418
ではなおさら何故アメリカ支配における戦後論理の衣をまとったままで日本の戦争犯罪だけを追求するのか
アメリカの犬みたいな感じしないのか？

436 ：バカですか？：2009/05/04(月) 00:07:35 ID:j05mJGxs

>>432
国防では反米でも、基本的に思想は親米だろ

437 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:08:18 ID:cFGuXQdP

>>427
無知も何もｗｗ
親米でも反米でもないそれだけだｗｗｗ
全ての戦争には反対するがね。もちろん内戦も含め。だからチベット問題
も非難するし、ミャンマーの人権侵害もジンバブエもな。その国が日本に
悪感情持っていようが、良い感情を持っていようが関係ない。

438 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:09:29 ID:ruSo0r79

>>435
良い事を教えてやるよ。

このスレでお前さんがいう「アメリカの犬」は

バカですか？

↑
コイツの事だよ。こいつは俗な言い方ですると
「親米ポチ」だ。喧嘩ならウヨ同士でやっておくれｗ

439 ：バカですか？：2009/05/04(月) 00:10:18 ID:j05mJGxs

>>437
>全ての戦争には反対するがね

米国のＷＷ2参戦を
支持か不支持か？

440 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/05/04(月) 00:10:32 ID:hzEvXSEp

サヨクも親米ポチも親米だろ

441 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/04(月) 00:10:47 ID:yOUlXpaH

>>166
仰るとおりです。
アウンサン女史の父は、国民の解放独立より
強い側が日本の時は日本に着き、日本が負けそうになると
イギリスについて、自分の地位保全に一生懸命でした。

だから、彼とその一族は政権に付けなかったのです。
自分の地位保全の為の活動か、国民解放独立の活動かを
国民は、よく見ているのです。

442 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:11:08 ID:cFGuXQdP

>>435
ここが靖国スレで、日本軍をテーマにしてるから。
よりマシ論はアカデミックな議論にはなり得んのでな。別スレでやる
事にしてるだけ。つまり絶対的な価値での議論だな。それが議論のル
ールだから。よりマシ論という相対的な価値を出した時点で議論では
負けになるんでな。
だから表明してるだろ？全ての戦争はクソだと。

443 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:12:29 ID:cFGuXQdP

>>439
不支持も支持もない。
戦争する奴はクソ。ゆえにＷＷ2もクソと言う事だ。

444 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/05/04(月) 00:14:30 ID:hzEvXSEp

あらゆる戦争がクソだなんて偉そうに語る思想じゃねぇやな

445 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:16:45 ID:O60Q5M9u

>>430
戦後体制はアメリカを中心とした支配秩序なんだから当然だろ
アルカイダもアメリカの支配下にあるんだから

>バカですか？w

だから、ずっと言ってきた
戦後レジームからの脱却
サンフランシスコ体制からの脱却
真の独立
神聖なる純潔体制の樹立
天皇を超越した救世主の力が必要になるから天皇制はなくなっても構わない

446 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/04(月) 00:17:15 ID:mKodupKJ

打算と妥協で都合良く戦争を容認するアホよりも、
強固な平和主義の方が遙かに揺るぎない思想だけどな。

447 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:17:29 ID:cFGuXQdP

>>444
そうか？人間の本能の根源は生であり、これが一番大事な価値じゃないか？
国は潰れても作り直せるが、人間は死んだら生き返らんからな。
戦争なんて人間の生を根本から否定するもんじゃないのかね？一部の欲ボケの
気まぐれで、多くの人の命が危険にさらされる。最も人間として基礎的な部分
だと思うが？

448 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/04(月) 00:19:56 ID:mKodupKJ

>戦後レジームからの脱却
なんだ、イヌは安倍支持者か・・・

449 ：バカですか？：2009/05/04(月) 00:20:45 ID:j05mJGxs

>>445
前半は支持できるが、最後の1行に具体性がない。
具体性のない主張は左翼と同列だ。

450 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:21:20 ID:cFGuXQdP

＞神聖なる純潔体制の樹立

統一協会かよとｗｗｗ

451 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/04(月) 00:22:48 ID:mKodupKJ

>>450
多分そうだろう。
統一で安倍支持。
分かりやすいｗ

452 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:24:27 ID:cFGuXQdP

>>451
純潔なんて言葉は、今時アメリカでも南部バプテストなんかの原理主義者と
統一協会位しか使わないですもんね。
日本で使ってるのは統一協会のみｗｗ

453 ：バカですか？：2009/05/04(月) 00:26:41 ID:j05mJGxs

>>451
人を批判できるのか？
象徴天皇制を廃止しろと言いながら
その後の具体的なシステムの提案が全くない。
そちらに政治を語る資格はないって事ｗ

454 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:26:45 ID:O60Q5M9u

>>446
で、アメリカ支配下の中で協調外交とれば確実に戦争参加せざるをえないが？
つか、イラク侵略戦争を肯定した日本政府のもとで生きているのだが？
それでいながら私は平和主義者ですってちゃんちゃらおかしいわ

455 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/05/04(月) 00:27:39 ID:hzEvXSEp

最近このスレ流れ早いな

携帯だから追いつかないや

456 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:28:00 ID:XLL2R6y4

>>452
変態の君には一生必要の無い言葉だろうね。

457 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/04(月) 00:28:48 ID:mKodupKJ

>確実に戦争参加せざるをえないが？
いや、九条を盾にして回避できるが？
統一信者にはそんな知恵もねえのか？

458 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:29:47 ID:cFGuXQdP

>>454
バカだねｗ
反戦に積極的な党もしくは人に投票するだけだｗ
この国は思想信条の自由が保障されてるでな。何を考えようが勝手だｗｗ

459 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/04(月) 00:30:09 ID:mKodupKJ

>変態の君には一生必要の無い言葉だろうね。
文鮮明のケツでもなめてろや。

460 ：バカですか？：2009/05/04(月) 00:30:25 ID:j05mJGxs

>>457
優柔不断な二枚舌外交が、いつまでも通用すると思ってるの？

461 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:31:11 ID:O60Q5M9u

>>449
大統領制しかないだろう
天皇陛下は日本伝統文化の体現者という位置づけ

462 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:32:46 ID:cFGuXQdP

>>456
なんだよ。統一信者って認めちゃうのかよｗｗｗ
壷売って一般市民に迷惑かけるなよ。ウチの大学でもＯＢにサークル騙って
新聞の賛助会員とやらで年間1万円寄付しろだのなんだの電話するもんだから
大問題になってるようだがｗｗｗ

463 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/05/04(月) 00:32:55 ID:hzEvXSEp

大統領制の何がいいのかわからん

ヒトラーみたいなのがでてきてもいいのか？

464 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:33:56 ID:ruSo0r79

>>460
その次の事も具体的示せないお前が言う資格はないｗ

465 ：バカですか？：2009/05/04(月) 00:36:29 ID:j05mJGxs

>>464
9条は廃止だ。
日米同盟は堅持。

466 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:36:41 ID:gmUjh6mt

>>460
通じないだろうね。
自衛といいつつ自作自演の挙句侵略した結果、無残に土下座無条件降伏した日本の末路を見るとｗ

467 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:36:49 ID:cFGuXQdP

>>463
議院内閣制だろうが専制だろうが、ヒトラーみたいなのが出る可能性は一緒。
世襲制が一番クソ。リスクが最も高い。

468 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:37:46 ID:O60Q5M9u

>>457 >>458
９条じゃ無理だぞ
実際、集団的自衛権の行使も検討してる
アフガンに行っちゃうぞ
共産党と社民党じゃ止められない
アメリカの言いなり
もう超国家主義しか道はない

469 ：バカですか？：2009/05/04(月) 00:38:08 ID:j05mJGxs

>>467
せめて首相公選制にしろ。
それなら多くの支持が得られる。

470 ：バカですか？：2009/05/04(月) 00:39:47 ID:j05mJGxs

ああ、アンカー間違えた

471 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:41:36 ID:cFGuXQdP

>>468
バカだなｗ
お前の超国家主義の方がリスクが高いんだよｗｗｗ
お前が信奉するナチがどれだけ喧嘩売ってんだよｗｗ
民主主義は言論（世論）でストップできる。だから手放すつもりはない。

472 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:42:57 ID:ruSo0r79

>>465
はあ？アメリカの下請けをやれというのか？
今度は後方じゃすまんぞｗ

それともバカは前線に行ってくれるのか？ｗ

473 ：バカですか？：2009/05/04(月) 00:43:28 ID:j05mJGxs

>>471
9条という嘘は、これ以上もたない。
嘘を言いつづけるにも限界がある。

474 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:44:27 ID:O60Q5M9u

>>465
憲法は無効
日米同盟は破棄

475 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:45:31 ID:0BQvmSbL

国会議員は国民による当番制にすれば。
裁判員制度みたいに。

476 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:46:37 ID:cFGuXQdP

>>473
だからよ、応援してやっから一人で帝国陸軍でも作って韓国でも中国でも
攻めたらいいじゃねーか。死んだら線香の一本でも上げてやっからよ。
お前は日本はまだ大日本帝国憲法下だと思ってんだろ？だったらお前だけ
兵役の義務を果たせばいいじゃねーか。誰も止めねーよｗ
自衛隊にも入ってねーくせに人の命を軽々しく語るなこのバカ。

477 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/04(月) 00:46:42 ID:yOUlXpaH

>>398
カワイイ氏よ、お久しぶりです。
相変わらず、お元気ですね。

反日左翼工作活動に頑張ってますね。

478 ：バカですか？：2009/05/04(月) 00:47:02 ID:j05mJGxs

>>472
義のない戦いには協力しないし、断わればよい。
憲法を理由に断わるような
女の腐った考えは捨てるべき。

479 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/04(月) 00:48:35 ID:yOUlXpaH

>>402
>>142　>>146
上記、私の主張に反論を待ってたけど反論は出来てはいない。

480 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:49:28 ID:cFGuXQdP

はいはい敗北逃走したウヨ、今更勝利宣言乙。
偽学位売りとはもう手を切ったか？ｗ

481 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:50:45 ID:ruSo0r79

>>478
同盟である以上それは不可能だｗ

参加させられるでしょｗ

イラク戦争のように。

ただし、今度は後方ではなく前線。

そして日本兵はアメリカのために氏ねとお前は言いたいわけだなｗ

482 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:53:24 ID:cFGuXQdP

>>478
だから、お前は一人で帝国陸軍を作って、竹槍でもサンパチでも持って突っ込め
って。だれも悲しむ奴はいないから。ましてや惜しいなんて思う奴は一人もいない。

483 ：バカですか？：2009/05/04(月) 00:53:30 ID:j05mJGxs

>>481
イラク戦争のようなケースでは、日本は参戦しない。
後方支援だな。
そんな事は随時個別に判断する事で
9条の有るなしとは関係ない。

484 ：バカですか？：2009/05/04(月) 00:55:28 ID:j05mJGxs

>>482
日本は憲法で嘘を書いてる嘘つき国家のままで
永久にかまわないと？

485 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 00:58:40 ID:cFGuXQdP

>>484
まず戦争ができる国にしようなんて主張してるお前が最前線に立って突っ込んで
行って見本を見せるべきだと思うがな。
自分は安全なところで吼えてるだけで、戦争がどうのこうのだなんぞ、ちゃんちゃ
らおかしいっての。
お前みたいなのが主張してるんだったら、嘘つき国家で上等じゃんか。

486 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 01:02:16 ID:gmUjh6mt

戦争を煽る奴に限って自分は安全なところにいたがる。
こういう醜悪な手合いだけは後継者にことかかんよね。

487 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/05/04(月) 01:04:02 ID:hzEvXSEp

餓鬼臭いな

488 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/04(月) 01:04:35 ID:mKodupKJ

>日本は憲法で嘘を書いてる嘘つき国家のままで
全然構わないね。
バカが威勢の良いかけ声だけの為に、無駄に死ぬ人間を増やそうとする位なら
人の死なない国である方が全然良い。ウソも方便は大人の知恵なんだよｗ

489 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/04(月) 01:04:45 ID:yOUlXpaH

>>406
歴史とは、虫眼鏡や顕微鏡視点で日本のアラ探しするべきものと中国・韓国の
位置付けですよね。

日本国民は、歴史とは100年1000年スパンで見るべき者なのですよ。

アジア諸国民が、独立して繁栄していた時代。（戦国時代以前）

欧米に依り、アジア独立政権と国民が大量虐殺されて植民地奴隷略奪搾取開始された。
例：フィリピン独立政権と国民60万人大量虐殺してアメリカはフィリピンを植民地奴隷略奪搾取した。

アジア諸国民が、欧米の植民地奴隷略奪搾取されていた時代。

日本軍が欧米領土に侵略して欧米を追放してアジア諸国民を解放し、独立させたこと。（大東亜戦争）

大東亜会議に独立したアジア指導者が参集して、欧米植民地奴隷支配と略奪搾取に(大東亜会議）
対して共同で戦い欧米から完全独立を勝ち取りましょうと約束した事。

そして、日本が敗戦した時点。

日本敗戦により、欧米が再びアジアの植民地奴隷略奪搾取に舞い戻ったこと。
日本軍が、アジアの青年に独立政治統治教育し、独立闘争訓練した郷土防衛義勇軍により
アジアは、欧米植民地支配者に勝ち独立を達成したこと。

日本軍の力が及ばなかった、アラブ・アフリカ諸国もアジア諸国民の独立に勇気づけられ
独立闘争に弾みがついたことと、アジア諸国民より数十年遅れてアラブ・アフリカも独立したこと。

490 ：バカですか？：2009/05/04(月) 01:05:07 ID:j05mJGxs

憲法を守ってない国の国民が
他国や戦前の日本を批判出来るんだろうか？
政策以前の話しだと思うが、こんな事。

491 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/04(月) 01:08:17 ID:yOUlXpaH

>>425
結果的ではない。

大東亜会議で、アジア諸国指導者が集まり、アジアの解放と独立を
アジア諸国民が団結して、欧米と戦い勝ち取ろうと約束している。
これは、国際公約ですよ。

492 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/04(月) 01:08:44 ID:mKodupKJ

>憲法を守ってない国の国民が
憲法を守るのは国民じゃなく統治権力を持つ側だよｗ

493 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 01:09:44 ID:gmUjh6mt

負け犬ウヨは、口先だけでも
「無論、時がきたら靖国の英霊に続いて俺が国の御盾となる」
ぐらいいえんのかね。
さすが本性チキンｗ

494 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/04(月) 01:12:13 ID:yOUlXpaH

>>429
ミクロではありません。

大東亜戦争は、アジア諸国解放と独立をさせた大きな歴史の転換点ですよ。

それが大東亜戦争であり。

大東亜会議でのアジア諸国独立解放リーダーが集まってアジア諸国民が
共に戦って、欧米植民地支配者と戦い、独立を勝ち取ろうと国際公約しているのです。

495 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/05/04(月) 01:12:36 ID:hzEvXSEp

もしそのうち戦争になって、俺が戦死しても靖国にまつってくんないんだろ

496 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 01:13:25 ID:35/IluJp

アメリカだって憲法守ってない嘘つき国家だろう
アメリカの憲法は侵略戦争を許容してるのか？
そもそも世界中の国々が憲法で平和主義を謳い、
それでいて平和主義を実践できている国がどれだけあるというのか

日本国憲法９条の嘘なんてマシなほうさ

497 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 01:15:41 ID:O60Q5M9u

憲法は無効
占領下で憲法制定したんだから
アメリカの犬憲法を護るという靖国反対論者にホロコーストを批判する資格はない

498 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 01:16:48 ID:gmUjh6mt

憲法というのは権力側の規範。
アホみたいな軍人どもが軍事力弄んで暴発と侵略の挙句、日本破滅させた結果が九条。
自業自得。

499 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 01:33:05 ID:O60Q5M9u

>>496
無意味な平和主義
アメリカの手のひらで踊らされて楽しいか？
アメリカが日本を軍国主義から解放した英雄正義なんだろ

500 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 01:35:44 ID:O60Q5M9u

>>498
ホロコーストも自業自得w

501 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 02:05:47 ID:gmUjh6mt

>>500
はいはい反論できずに脊髄反射でいっちゃったんだねｗ
涙目乙。いつ日本がやったことが内政的民族抹殺と摩り替わったのかとｗｗ

502 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 02:28:01 ID:cFGuXQdP

>>489
御前会議の結果をあら捜し言うかｗｗｗｗやっぱりイオンドだわお前ｗｗｗ

御前会議の結果があら捜しになるなら、日本の公文書の存在価値は全くないよな。
普通、歴史を見るときには、大きな幹（公文書などの資料）があって、その後
随筆、日記、証言なんかの枝とつき合わせながら考察していくもんなんだよな。
インドネシア侵攻を語る際、御前会議の結果、インドネシアの扱いが明確に出て
るっつー事は、この額面どおりに受け止めても構わないっつー事だ。
幹を否定するっつー事はお前がやってることは意味じくもお前の言う顕微鏡史観
だっつー事だよ。こっちはＷＷ2全体の流れの中で各資料を検討しながら全体像を
掴もうとしてる。結果、アジアを解放しようって意識なんざこれっぽっちもない
という結論に至ったわけだ。

＞大東亜会議で、アジア諸国指導者が集まり、アジアの解放と独立を
＞アジア諸国民が団結して、欧米と戦い勝ち取ろうと約束している。
＞これは、国際公約ですよ。

こんなもん、何とでも言えるｗｗ天皇裁可の公文書がある以上、単なるリップ
サービスとしか考えられないｗｗｗ
大本の資料に当たらずに、枝葉ばっかりくっつけてっからお前はイオンドだって
言われるんだよ。

503 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 02:30:42 ID:cFGuXQdP

>>499
戦争で殺される事もないし、殺す事もないし、好きなことが言える。
これって貴重だぜｗｗｗ
平和主義も意味がないなんてこたぁないよな。
お前がこうしていられるのも、平和だからじゃねーのか？
何なら戦場でも行って闘ってみるか？フランスの外人部隊あたりは募集してる
だろうし。

504 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 02:36:48 ID:cFGuXQdP

>>494
十分ミクロだねｗｗｗ
御前会議の結果、インドネシアは日本の領土とするとハッキリ書いてある。
これも日本の戦争目的の一つだな。
領土とするってのは、普通に考えればインドネシアに侵攻して、日本の国に
してしまえっつー意味だよな。天皇が裁可した決定だから、この戦争目的の
根幹になるもんだ。
お前が、細かい減少を突っつきまわして戦争目的を摩り替えようとしている
のは明らかだな。
イオンドだからしゃーねーのかもしれんがｗｗ

505 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 02:40:11 ID:gmUjh6mt

だいたいアジア独立させるのなら、
まず日本が度重なる国際法違反から制裁くらってあっぷあっぷになる前に、
満州や朝鮮や台湾を解放しろって話だよなぁｗ

506 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 02:55:03 ID:PfULIcSq

505

日本が国際法違反・・・。
何言ってんのお前。

507 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 03:26:11 ID:cFGuXQdP

>>489
ついでに言っておくが、お前が言う大東亜会議な、
イ　ン　ド　ネ　シ　ア　政　府　は　招　聘　さ　れ　て　な　い
んだよな。
そりゃ、御前会議で帝国領土とするなんてやっちまってるんだから、招聘したら
御前会議と矛盾が生じるから呼べるわっきゃねーわｗｗｗ

508 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 03:52:22 ID:Rldu7TmP

アジア解放を望むのなら、日本が朝鮮や台湾を独立国家として独り立ちさせ、
関東軍の傀儡にしてた満州からも撤退するはずだからなw

509 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 05:20:11 ID:bvku8hFD

空手形に意味無し。
現実に日本は手前勝手な戦争にアジア諸国諸民族を巻き込み、
白人より酷いとされる暴虐を振るった挙句。完全敗北。
アジア諸国は自力で日本と、そして旧宗主国と戦って独立した。
これが史実。

510 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 05:43:05 ID:BHw5mujE

511 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 07:18:39 ID:g80ksjJi

>>463 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/05/04(月) 00:32:55 ID:hzEvXSEp
>>大統領制の何がいいのかわからん
>>ヒトラーみたいなのがでてきてもいいのか？

こう言う事言ってるラサがそれを言うかｗ

>>351 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/12/10(水) 00:02:51 ID:Qj9wzt+D
>>俺の理想国家？そりゃぁ、自分が独裁者になれるんだったら独裁国家がいいだろ
>>誰だって

>>585 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/12/16(火) 16:44:02 ID:dk/8pAnQ
>>チャンネル桜がないと生きて行けんわい

512 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 07:26:43 ID:O60Q5M9u

>>501 >>503
アメリカの支配体制にくみしながら平和を謳歌するのはあなたの勝手ですが
あなたがたにホロコーストを批判する資格はないですよ
アメリカ憲法を大事に護るというアメリカこそが正義と平和の象徴だと高らかに謳ってる憲法を護るんだから
あなたがたの認識は悪しき日本軍国主義から平和と正義を希求するアメリカが解放してくれた
だから日本に対するホロコーストは正当化されるのだと、実際アメリカは正当化してます
日本はアメリカ支配の戦後体制にくみしてるんだからアメリカの犯罪的外交戦略を批判することなどできんのだよ
だからこそ、戦後レジームからの脱却、戦後サンフランシスコ体制からの脱却が必要になる
それこそ世界人類の和平と日本民族の福祉のために重要なことではないのか

513 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 07:48:33 ID:O60Q5M9u

>>505 >>508 >>509
あの当時資源獲得のためという意味合いもあった
確かに戦略的に無謀な戦いをアメリカイギリスに挑むという誤りを犯したのは確か
しかし、資本主義経済の欠陥である膨張的市場争奪戦のなか、日本を今の価値観から批判するのは無意味
あの当時アメリカイギリスだって保障占領というかたちをとり市場争奪戦を繰り広げてたんだから

514 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 08:00:52 ID:O60Q5M9u

内政を実質的にアメリカに握られてるのに、政治的にアメリカによる侵略戦争に参加しないという選択肢はとれないだろ
共産党や社民党じゃアメリカ支配の影響力下にある中国北朝鮮の言いなりになるだけだし
やはり大元のアメリカ支配からの脱却で、日本民族こそ世界人類の和平と正義を希求するのだと高らかに謳う憲法を制定し
天皇を超越した力を大統領制に求め、神聖なる純潔体制を樹立し、国家主権を守るため国防軍の再建と核武装を果たす

515 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/05/04(月) 08:25:40 ID:dE8iBsgL

「諸君!」が廃刊になったのは寂しいが、自民党と同じで、無党派保守層の感覚を読み間違えたからではないか？
自民党が今、消滅に向かっているのも、草加票という逝かれた団体の固定票欲しさに、地域で創価嫌いの保守派に
創価の依頼で常に攻撃を仕掛けていた。
結果、草の根で無党派保守層は自民党も創価と一緒だということで毛嫌いされる対象になっているw

そんな自民党寄りが保守的と錯覚したがために、草加が嫌う靖国神社に小泉が参拝している時は、あれだけ売れて
いたのに、総理が靖国に参拝しなくなっても自民党寄りで記事を書いたら、そりゃ売れなくなるわねw

ま、日本人の七割が無党派等の保守層なのは、今も変わりはない。
ただ、その保守層を代表する改革保守党が存在していない現状が問題なだけだw

516 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/05/04(月) 08:31:25 ID:dE8iBsgL

ちなみに、自民党にとって、最良の選挙時期は都議選と同時期じゃないかな。

いつも予想がヤラセ以外に当たることは無い、創価カルト公明党が八月か九月の選挙にしてくれと
言っているらしいが、昔から、ニッパチは景気が悪いから保守政権は選挙をひかえてきたw
これだけの不況で、無能の創価のためにニッパチの八月以降の選挙をするとしたら、自民党もいよいよ
本当に１００議席いかないかもねw ザマーねえなwww

517 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 09:06:48 ID:cFGuXQdP

>>512
アホじゃなかろかｗ
現憲法は帝国議会が可決し、天皇が公布したもんだよなｗ形式上とは言え、そ
れなりの手続きを取ってる訳。草案は提示されたがねｗ

＞あなたがたの認識は悪しき日本軍国主義から平和と正義を希求するアメリカが解放してくれた
だれも平和と正義を希求するアメリカっつー認識があるなんて言ってねーがｗｗ結果論として日本軍が解体され平和憲法が手に入った。まあ、棚ボタだよな。
で、お前、平和憲法＝アメリカなんだから否定しろってかｗなんちゅう極論だよｗ憲法なんつーのは、あくまで道具なんでな。その自分に合ってるか合ってないかで
しか判断してねーよ。憲法できてから60年以上経ってってけど、危ういながらも改訂には至っていない。つまり日本人が変化をまだ求めてないって事だな。
9条にいたっては、9条があるから参戦は無理とも言えるカードなわけ。むざむざ外して無駄な死人を増やす事もあるまい。金で解決するのも一つの方法だよな。
大体、反戦訴えて何でホロコースト非難できねーんだ？
アメリカ人全員がジェノサイド支持者かよとｗ残念ながらアメリカも日本もだが個人主義の国でな、人がどういう事を考えようが勝手っつー前提で国が動いてる
訳だ。アメリカに限らず先進国は似たようなもんだ。そもそも民主主義がアメリカが元祖っつー訳じゃあるまいし、たまたまアメリカから伝えられただけだｗ

お前さんが資格があると見なそうが見なすまいが、戦争もホロコーストもナチも
大日本帝国もクソって言い続けるさ。殺された奴の身になってみろ。
おりゃ殺すのも殺されるのもごめんだ。自分が嫌な事を賛美する気はないね。
そこまで無責任じゃないｗ
＞世界人類の和平と日本民族の福祉のために重要なことではないのか
サンフランシスコ条約を否定しなきゃ福祉ができんって論理が分からん。
そもそもお前の言う福祉って何だよ？それがまず分からん。アバウトすぎで。
それに日本民族ってｗｗｗその辺の感覚も分からんのさ。日本民族ってカテゴ
リーは誰が決めた？ついでに国っつーのは誰が作った？人間が勝手に定義付け
たもんじゃねーかｗ
ついでに、お前が考える国益ってなー何なんだよ？アバウトでいいからちょっと
説明してくれ。

518 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 09:09:06 ID:O60Q5M9u

>>510
彼ら欧米諸国は日本を育て上げ立派な国家にした
坂本竜馬の発案、政府貨幣発行で明治の近代化を成し遂げることができたという面もあるが
日本は欧米諸国とりわけイギリスアメリカとは友好的であったし人脈や利権を共有していた
だからこそ日本を敵に仕立て上げることも可能になるだろう

519 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 09:09:32 ID:cFGuXQdP

>>513
残念ながらあんたの議論は筋違い。
トピックは日本の侵略が解放目的であったか、解放する気がハナっから
なかったか？が主題であって、その評価はここでは問題にしていない。

520 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 09:19:17 ID:cFGuXQdP

>>514
それからよ。純潔なのか純血なのかちょっと答えてくんねーかな。
それによって対応変えるからよ。

521 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 09:24:54 ID:ZolMz107

くだらねー流れｗ

522 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 10:09:20 ID:O60Q5M9u

>>517
〉～形式上とは言え、それなりの手続き～

占領下での憲法強要制定は無効である

〉～結果論として日本軍が解体され平和憲法が手に入った棚ボタ～

もちろん棚ボタになったのはアメリカ支配をよしとし冷戦もあったから

〉～反戦訴えて何でホロコースト非難できねーんだ？～

アメリカ支配を肯定せずに平和憲法はありえんだろ
そもそも憲法は日本を二度と立ち上がれないようにするための足かせ
日本が平和や正義を求めなかったから、戦争でボコボコになったのだ
という日本が一方的に悪かったからとの論理のもと作られた憲法なのだよ
だから日本は平和に対する罪で裁かれてるだろ
アメリカに付き従ってアメリカのように平和や正義を守りなさいという憲法

〉～９条～

アメリカ支配から出発した戦後体制のもと、平和と正義の国アメリカが解釈を求めてるんだから、日本は拒絶できんだろ
これから解釈してアメリカの奴隷のもと死ぬ戦争に参加せざるをえない
既成の左翼勢力の理論武装では、実際結果的に止められないのである
既成の左翼勢力もアメリカ支配をよしとして戦後出発した体制の一翼を担っているのだから

〉～殺すも殺されるのも～

オレも嫌だ
でもこれからはそうはいかなくなる
だからこそアメリカ支配から脱却し真の憲法を制定せねばなるまい

523 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 10:15:02 ID:O60Q5M9u

>>519
結果的に解放されたことにはなった
しかし、実際、欧米諸国同様に資源を必要とした日本は保障占領し隷従を強いる必要は多かれ少なかれあっただろう

524 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 10:31:15 ID:cFGuXQdP

＞占領下での憲法強要制定は無効である
諸説あるが議会を通ってるので強要制定ではない。

＞そもそも憲法は日本を二度と立ち上がれないようにするための足かせ
日本じゃなくて日本軍な。ミソもクソも一緒にすんな。日本が売った喧嘩だ。
それなりの評価になっだろ。

＞アメリカに付き従ってアメリカのように平和や正義を守りなさいという憲法
これは妄想ｗ単に日本人に武器もたせっと暴走するだろってだけのもんだ。

＞アメリカ支配から出発した戦後体制のもと、平和と正義の国アメリカが解釈を求めてるんだから、
＞日本は拒絶できんだろ
一応はサンフランシスコ体制っつーのは連合国全部に向けてなんでな。一応、国連＝連合国
っつー解釈で話すれば、サンフランシスコ体制の否定＝国連を敵に回すって事なんでな。
国連主体っつーカードもあるんだよｗｗ

＞だからこそアメリカ支配から脱却し真の憲法を制定せねばなるまい
お前が言うようにすれば、1年もたずに干上がるよ。
軍事じゃなくて物資的になｗ

>>523
結果論とだけ捉えてるなら、歴史認識はマトモだよ。後は主観の問題なんでな。
天日やバカですよかマシかｗ

525 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 10:50:05 ID:O60Q5M9u

>>517
〉～サンフランシスコ体制を否定しなきゃ福祉ができんって論理～日本民族～国って誰が作った～人間が勝手に定義付けた～国益～

近年はますます新自由主義アメリカンスタンダードの強要により日本民族が劣化してきている
神社仏閣を中心とした相互扶助“地域社会における絆”が低下している
日本民族総奴隷化はサービス残業における過労死、十数年における長期不況による自殺、餓死
財政難から社会保障制度の縮小抑制はさらに不況を深刻化させるだけ
低所得若年層の無気力脱力感は既成政治に対する無言の抵抗である
サンフランシスコ体制下における既成政治はアメリカの中国による朝鮮のための政治である
日本人のための政治では決してない、戦後アメリカ支配のもと催眠的状態におかれ自由であると錯覚している
一人一人が幸福なる未来のため、我々の子供たちのためにも、今立ち上がらなければいつ立ち上がるのか！
自己犠牲の精神を特攻精神を堅持し福祉文化の創造と生活の質の向上の実現
これは政治家の責任であるが、日本の政治家はアメリカと中国と朝鮮の福祉に責任を負っているにすぎない
われわれはもはや寛容であってはならない既成政党は排除しなければならない

526 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 10:54:34 ID:cFGuXQdP

>>525
そこまで言えば陰謀論支持者としか言いようがない。
神社仏閣の相関関係も主観的なもんだし。
陰謀論に付き合う気はないんで、レス打ち切るわ。
ハッキリ言って妄想で片付けられるレベル。

527 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 10:55:07 ID:O60Q5M9u

まあ、確かに民族も国も人間が勝手に定義つけたものだな
だから既成概念すべてを破壊してやるつもりだ
あらゆる概念を超越して真に日本人の日本人による日本人のための政治を実現させる
救世主は必ず現れる

528 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 10:57:39 ID:O60Q5M9u

>>520
純潔体制なくして日本民族の福祉なし！！
純潔体制は異なる思想の共存共栄社会を形つくるもとになる

529 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 11:01:19 ID:cFGuXQdP

>>528
統一系だってのがよく分かったんで以後議論を打ち切るわ。
カルトに付き合う暇はねーしな。

530 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 11:05:56 ID:XLL2R6y4

>>517
>現憲法は帝国議会が可決し、天皇が公布したもんだよなｗ形式上とは言え、
>それなりの手続きを取ってる訳。草案は提示されたがねｗ

〇現行憲法が絶対無効であることの理由

一　改正限界超越による限界
二　「陸戦ノ法規慣例ニ関スル条約」違反
三　軍事占領下における憲法改正の無効性
四　帝國憲法第七十五条違反　
五　憲法改正義務の不存在
六　法的連続性の保障声明違反　
七　根本規範堅持の宣明　
八　憲法改正発議権の侵害　
九　「帝國憲法発布勅語」違反　
十　政治的意志形成の瑕疵　　
十一　改正条項の不明確性　　
十二　帝國議会審議手続の重大な瑕疵

531 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 11:11:55 ID:O60Q5M9u

>>524
〉妄想

日本(形式上個々人が悪かったとなってるが)は平和に対する罪で裁かれてるだろ
連合軍アメリカが平和や正義の象徴ではないとなぜ言えるのかね
それとも平和や正義を希求しているのはソ連や中国だとの認識？w
日本が悪かったから正義と平和をアメリカがもたらしたとのアメリカの戦後論理だから
アメリカはＷＷ２でもそうだがベトナムイラクアフガン中南米諸国に対してでも民間人への虐殺を公式に謝罪していない

532 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/04(月) 11:29:07 ID:mKodupKJ

>現行憲法が絶対無効であることの理由
全て八月革命説とポツダム宣言受諾の事実で覆せる程度の理由だなｗ
長年言われ続けた無効説のおかげで充分な対論ができている。

533 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 11:32:00 ID:XLL2R6y4

>>532
ま、無理だろうな。

534 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 11:32:17 ID:O60Q5M9u

>>526
主観でもなく地域社会における神社仏閣の役割の重要性が近年叫ばれてるんだけど
あなたが勉強不足なだけ
例えば、子供たちの保育教育の場所であったり、バザーを開いたり囲碁教室で年配者と子供の触れ合いの場所であったり
集いの場所であることの重要性の再認識だよ
でも、心理的ベネフィットも大事だが経済的ベネフィットなしには安心安全な地域社会は確立できない
裏打ちとして貧困を恐れるから経済的豊かさを求めずにはいられないから
そういう意味でもアメリカからの強要である行財政改革は日本を貧困に対する恐れに陥らせるものである
安心安全は地域社会から奪われ殺伐混沌とした社会になる

535 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 11:46:12 ID:O60Q5M9u

>>526
もしかして年次改革要望書も陰謀論で片付ける輩
外国人参政権問題や移民政策や国籍制度問題なども陰謀w
911はアメリカ当局、WTCサーマイトによる爆破が科学的に証明されてるようだけどw

536 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 12:06:51 ID:ruSo0r79

＞911はアメリカ当局、WTCサーマイトによる爆破が科学的に証明されてるようだけどw

証明されてる『ようだけどw』

イヌって脳内ソースが大好きなんだねｗ
だから陰謀論だと言われるじゃないですかねｗ

537 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/04(月) 12:33:40 ID:mKodupKJ

>もしかして年次改革要望書も陰謀論で片付ける輩
コミンテルンの陰謀や白船事件と同じレベルの陰謀論だろうｗ
事実を針小棒大に膨らませて有りもしない妄想でお腹一杯だ。

538 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/04(月) 12:54:05 ID:yOUlXpaH

>>502
> >>489
> 御前会議の結果をあら捜し言うかｗｗｗｗやっぱりイオンドだわお前ｗｗｗ

いいえ、アラ探しにも成っていませんよ。

欧米のアジア領土に侵略して、欧米軍奴隷支配者を追放したら、統治の空白が出来る。
だから、アジアの現地人独立政治統治指導者が育ち独立するまでは欧米奴隷支配者を
追放した日本軍が統治し、現地の青年独立指導者を教育し訓練して独立させるのは当たり前です。
統治の空白を造っている余裕はない。

何しろ日本は、20倍の戦力国力を持つ敵と戦い風前の灯火なので早急に日本とアジア諸国民が
協力して、欧米植民地奴隷支配者略奪搾取者と戦わなければ、独立など夢のまた夢に終わるのだ。

だから大東亜会議でアジアの独立指導者が集まり、欧米植民地奴隷支配略奪搾取者を追放するため、
アジア諸国民が共に戦い、アジアの解放と独立を実現させようと国際公約したのです。

結果、アジア諸国民は、日本軍敗戦の後を大東亜会議の公約を果たして独立したのです。
そして、欧米は豊かなアジアの富を300年間以上も略奪搾取した歴史を止めさせる事が出来たのだ。
そして、欧州は搾取出来なくなって衰退したのです。
アメリカは、再度フィリピン植民地奴隷略奪搾取し、現在も仮初めの独立で搾取したため繁栄できた。
アメリカは、豊かな日本を侵略占領し戦後も支配できたために戦後も繁栄できたのです。
しかし、欧州は豊かなアジアから追放されたために戦後衰退したのです。
日本は、独立を果たしたアジア諸国民と大東亜共栄圏を築いて繁栄できたのです。
しかし、日米不平等条約の為に日本の富を奪われている事実は、フィリピンほどではないが現在もある。

539 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/04(月) 12:55:00 ID:yOUlXpaH

>>504
>>538　←に回答してあるので良く読み理解することです。

540 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 13:02:06 ID:ruSo0r79

>>538-539
>>425←に回答してあるので良く読み理解することです。

541 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/04(月) 13:04:03 ID:yOUlXpaH

>>505
> 満州や朝鮮や台湾を解放しろって話だよなぁｗ

満州は、支那人李鴻章が密約でロシアに売却したのだよ。
ロシアは、満州を手に入れて植民地支配した。
朝鮮支配を要求するロシアから朝鮮を守る為に日露戦争が始まったとき
ロシアは満州に戒厳令を布告したことからもロシア領土への日本軍侵略であり
その後満州人皇帝による満州国を建国して独立させたのです。

日韓併合は、日本の侵略ではなく、日本と韓国の相思相愛による合併です。
アメリカがフィリピン独立政府と国民を60万人大虐殺してアメリカ領土にしたのとは
全く違うのです。
併合後の統治もアメリカのフィリピン統治とは逆で、原始人のような韓国民の生活から
近代国家の国民へと教育し発展と繁栄させたのです。

542 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 13:05:41 ID:O60Q5M9u

>>536 >>537
オレのこと統一関係者とかってそれこそ妄想w
低レベルな煽りで都合が悪いレスを無視する作戦ですか？w

911
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1239799156/

年次改革要望書
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1239586033/

アメリカを擁護するのに必死ですね
あと自民党や民主党の政治家の秘書には朝鮮人がなってたりしてるのもあんたらが証明してよ
できるでしょwＣＩＡ→統一→勝共連合→ヤクザ在日朝鮮人→自民党民主党

543 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/04(月) 13:08:46 ID:mKodupKJ

>>542
じゃ、「文鮮明の腐れ外道のクズは死にやがれ」とでも言ってみろよ。
そうしたら信用してやるよｗ

544 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/04(月) 13:12:13 ID:yOUlXpaH

>>507
昭和18年当時の独立指導者が集まったのです。
インドネシアは、日本にとって特に大切な存在（資源・石油）
でしたので、青年独立指導者としてスカルノ・ハッタ氏を中心とする
若者を独立政治統治教育し、郷土防衛義勇軍に独立闘争訓練して
独立は、貴方たちが独立の自信が付いたときが独立の時期ですよ。
と言って、国土建設と訓練と独立準備を急がせたが結局終戦後に
独立宣言する事になった。
独立指導者との約束は映像記録として有るのですよ。（NHK映像放送）

545 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 13:12:49 ID:PfULIcSq

543

お前は本当に餓鬼だな。
知能の程度が知れるってもんだ。

546 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 13:12:53 ID:ruSo0r79

>>542
＞オレのこと統一関係者とかってそれこそ妄想w
妄想も何もさｗ
俺はお前のことを統一関係者とか一言も言っていないんだけど？

被害妄想も程ほどになｗ

それとも心当たりはあるのかい？ｗ

＞低レベルな煽りで都合が悪いレスを無視する作戦ですか？w
煽っているのはそちらでしょｗ
ソースのない妄想にみんなも飽きられている事にそろそろ気づけｗ

547 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 13:14:39 ID:ruSo0r79

>>544
>>425←に回答してあるので良く読み理解することです。

＞独立指導者との約束は映像記録として有るのですよ。（NHK映像放送）
リップサービスと言う言葉を理解して下さい。

548 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/04(月) 13:14:46 ID:mKodupKJ

>>545
あれ～？
言えないんだｗ
やっぱり

549 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 13:17:32 ID:ruSo0r79

>>548
確証はないんだけどさｗ

ID:PfULIcSq

↑
こいつは自爆君なんじゃないの？ｗ

550 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 13:19:44 ID:PfULIcSq

548

俺はお前の言動が餓鬼と言っただけだが。
本当に餓鬼なんだなお前は。

551 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/04(月) 13:21:38 ID:mKodupKJ

>>549
ああ、そうみたいだな。
オレにレスしているからてっきりイヌかと思ったけど
自爆クンの横レスか・・・ｗ

552 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/04(月) 13:24:35 ID:mKodupKJ

>本当に餓鬼なんだなお前は。
自爆レスをしてツッコミ入れられると逃げ出すよ～なオマイに
どうこう言われる筋合いはねえよｗ

553 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 13:29:31 ID:PfULIcSq

552

俺は政治板に来たの初めてなんだけだ。

自爆とか何の話をしているのやら。
知能が低いのは判ったが、妄想も激しい様だな。
病院行け。

554 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/04(月) 13:32:08 ID:mKodupKJ

>俺は政治板に来たの初めてなんだけだ。
ああ、そうｗ
イヌとオレの過去レスも知らずに、間の抜けた横レスしただけだと？

>病院行け。
おめえが行け。

555 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 13:33:33 ID:O60Q5M9u

>>543
文鮮明のチンカスクズ死ね
なんか低俗なバカにのせられたみたいでむかつくw

>>546
w
もうどうでもいいし

ソースソースってバカだろ
福祉学者なら三浦の福祉文化論とか広田の持続可能な福祉社会論とかいろいろ
本を読めカスどもw

556 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 13:33:38 ID:ruSo0r79

『初めてなんだけだ』
『妄想も激しい様だな』
『病院行け』

君は上手く化けているかもしれないが、
自爆君の臭いまでは消せないようだｗ

557 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 13:40:21 ID:ruSo0r79

>>555
どうでもよくないでしょｗ
妄想するのはお前さんの勝手だけどさｗ

人のせいにするなよｗ

＞本を読めカスどもw
読んでいるよｗ
多分お前さんよりもずっとなｗ

だけど「妄想＆陰謀本」だけはお前に負けそうだｗ

まあ、通常の人ならそんなもんは読まんｗ

お前さんみたいなアホくらいしか読まないだろうから（爆笑）

558 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/04(月) 13:41:05 ID:mKodupKJ

>文鮮明のチンカスクズ死ね
けっこうけっこうｗ
文鮮明みたいなクズ野郎をメシアだなどと崇拝する
統一信者ではないと認めてやろう。

559 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 13:43:26 ID:1SZI/qbS

>>558
おまえが左翼でないと言うなら
大江健三郎はクズ野労で息子はキチガイだと言ってみろ。

560 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/04(月) 13:45:31 ID:mKodupKJ

>おまえが左翼でないと言うなら
オレは左翼ではないが心身障害者を誹謗中傷するほど
リテラシーが低くはないから、そんな間抜けな手には乗らないｗ

561 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/04(月) 13:46:34 ID:mKodupKJ

それと、

×クズ野労
○クズ野郎

な。

562 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 13:47:38 ID:ruSo0r79

どうでもいいがｗ

「誹謗中傷」で「踏み絵」をさせるなんて、趣味が悪いぜｗ

人間としてもモラルはないのか、ウヨはｗ

563 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 13:48:02 ID:O60Q5M9u

あと吉田の社会福祉と日本の宗教思想では、右翼思想家による慈善活動の実態があらわされている
日本における児童福祉の父石井十次も右翼思想家
左翼の片山潜も慈善活動で頑張ってたけど福祉実践から身を引いて共産主義を学ぶため引きこもっちゃったし

564 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 13:48:50 ID:1SZI/qbS

>>562
左翼のそっちが先に仕掛けたんだけど？

565 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 13:51:59 ID:ruSo0r79

>>564
いつ？ｗ
どこで？ｗ
どうやって？ｗ

566 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/04(月) 13:52:34 ID:mKodupKJ

>>564
だから、何度も書いてるがオレは左翼じゃねえよｗ
第一、社会的にみても統一教会が反社会的なカルトだっつうのは常識だろう。
それともオマイは文鮮明は偉大なメシアだと思ってるのか？
少なくとも大江の息子が先天的な精神的病を持っているのを誹謗しないのは
左翼の証拠だなんてアホだろうｗ

567 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 13:53:19 ID:O60Q5M9u

>>557
へぇー三浦文雄も知らないのか
それで福祉の論争をオレにふっかけたのかい？
三浦文雄を調べてみ

568 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 13:55:18 ID:ruSo0r79

>>567
＞それで福祉の論争をオレにふっかけたのかい？
だから妄想はやめなよ。

俺が
いつ？ｗ
どこで？ｗ
お前さんに福祉の論争をふっかけたのかい？

569 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/04(月) 13:58:28 ID:mKodupKJ

>それで福祉の論争をオレにふっかけたのかい？
オレもそんな論争はみてないな～ｗ
イヌは夢でも見てるんじゃないか？

570 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 14:00:54 ID:O60Q5M9u

で、カワイイ氏は在日朝鮮人ヤクザ総連ミンダンがＣＩＡから支援されてることを理解できたかな？w
そして自民党民主党社民党共産の既成政党を支配しているのだよ
統一→勝共やら詳しいなら理解できないほうがおかしい
プロレスの猪木は毎年北朝鮮にプロレス興行しに行きキムチに土下座してんだよ
犯罪組織集団ヤクザが消滅しない理由は簡単明白だ！戦後サンフランシスコ体制アメリカ支配のもとＣＩＡと共謀してるから

571 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/04(月) 14:03:05 ID:mKodupKJ

>在日朝鮮人ヤクザ総連ミンダンがＣＩＡから支援されてることを理解できたかな？w
自民党も反共政策で随分と支援を受けていたみたいだぜ？

572 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 14:03:31 ID:1SZI/qbS

>>566
反社会的なカルトだからといって
「文鮮明の腐れ外道のクズは死にやがれ」
という誹謗中傷が良いなら

売国奴左翼の筑紫哲也はクズで死んで当たり前の自業自得ｗ
つーネットでの誹謗中傷も批判はできないな。

573 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 14:04:16 ID:O60Q5M9u

>>568 >>569
逃げですか
今回はネオナチと吐き捨てて逃げないだけマシですねw
それとも大日本帝国の亡霊と吐き捨てて逃げるのですか？w

574 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 14:05:16 ID:ruSo0r79

＞で、カワイイ氏は在日朝鮮人ヤクザ総連ミンダンがＣＩＡから支援されてることを理解できたかな？w
カワイイ氏どころが、マトモな思考能力があれば
誰もお前さんの言い分は理解できんｗ

人が言ってもいない事を妄想したり、
やってもいない論争を妄想したりするお前さんの説を

理解できるのはお前さん以外にありえないだろｗ

575 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/04(月) 14:06:27 ID:mKodupKJ

逃げるも何も三浦理論とか文化福祉論とかを唐突に言いだしたのは
他ならぬイヌ自身じゃねえかよｗ
だれもそんなスレ違いの話題を振ってねえし。

576 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 14:07:41 ID:O60Q5M9u

>>571
その通り
だから既成政党を皆排除せねばならない！！
アメリカ支配からの脱却こそ日本が主体的に自由を謳歌して生きられる道である

577 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 14:07:58 ID:ruSo0r79

>>573
逃げも糞もないでしょｗ

俺が
いつ？ｗ
どこで？ｗ
お前さんに福祉の論争をふっかけたのかい？ｗ

578 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/04(月) 14:10:37 ID:mKodupKJ

>>576
激しくスレ違いである自覚はねえみたいだな。
自分でスレ立ててアメリカ支配からの脱却を主張しろよ。
おめえのレスは正直ウザイ。

579 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 14:10:46 ID:O60Q5M9u

お前らがふったからそれに答えたまで
それなのに論争などしてない！などと笑わしよんな

580 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/04(月) 14:11:52 ID:mKodupKJ

>>576
ああ、ついでだが、もしスレ立てるなら適当にそちらで相手をしてやるよ。
だからここでスレ違いの自己主張をするのは控えてくれよｗ

581 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/04(月) 14:12:36 ID:mKodupKJ

>お前らがふったからそれに答えたまで
どう考えても逆だよｗ

582 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 14:12:38 ID:ruSo0r79

>>579
だからさｗ

俺が
いつ？ｗ
どこで？ｗ
お前さんに福祉の論争をふっかけたのかい？ｗ

俺がお前さんに福祉の論争をふっかけた該当レス
を提示してみろよｗ
あるのならｗ

583 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 14:14:32 ID:O60Q5M9u

最終的結論
靖国なくして日本民族なし！！
特攻精神を堅持し日本民族の福祉と世界人類の和平のため最善を尽くすこと
これこそ靖国の英霊を最も慰霊することにつながる

584 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 14:15:53 ID:ruSo0r79

……ｗ
なんとまあｗ
自分で妄想をしといて
自分で妄想を完結させやがったとは…ｗ

チラシの裏で書けよｗ

585 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 14:22:52 ID:O60Q5M9u

>>517cFGuXQdP

〉サンフランシスコ条約を否定しなきゃ福祉ができんって論理が分からん。そもそもお前の言う福祉って何だよ？

586 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 14:26:06 ID:ruSo0r79

それは俺が言ったものじゃない。
人違いだｗ
以上ｗ

587 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 14:30:03 ID:O60Q5M9u

>>535に絡んできた>>536 >>537なんだからcFGuXQdPに同調したとみなされて当然だろ

588 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 14:32:54 ID:ruSo0r79

>>587
人のレスをちゃんと読んでいる？
俺が絡んだのは

536 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 12:06:51 ID:ruSo0r79
＞911はアメリカ当局、WTCサーマイトによる爆破が科学的に証明されてるようだけどw

↑
この部分だけだがなｗ

589 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/04(月) 14:35:39 ID:mKodupKJ

オレが絡んだのは「年次改革要望書」で福祉じゃねえし。

590 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 14:36:28 ID:ruSo0r79

どう考えても人のレスをちゃんと読まない
お前が悪いじゃないかｗ

591 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/04(月) 14:52:35 ID:mKodupKJ

>>588
要するにイヌが言いたいのは、今の日本は米国の間接的な経済支配と中国や韓国との
綿密な経済的関係によって金玉掴まれているから、何とかそれを変えるべきだって主張なんだろう？
ある意味でそれは一面の事実だし、そう見なされても仕方のない現実もあるよ。
しかし、オマイが主張している通りになるほど簡単じゃねえし、現在の日本の繁栄も米国や中国との
関係性抜きには成立しないのも事実なんだよ。ましてや60年もその体制を維持してきて、
ひっくり返すなど不可能に近い。安倍が威勢良く「戦後レジームからの脱却」などと言いだして、
その結果どうなったかを見れば明らかなよ～に、外側からだけじゃなく内側からも現在の繁栄を
手放してまで、積み上げたモノを変えたいと考えている勢力は一部しかいないワケだよ。
それこそ夢物語であり、殊に政治の世界では調整や妥協はついて回る。オマイの主張が通用するとすれば、
クーデターか革命しか方法はない。で、仮に実現したとして民意を得られるか？つう問題は避けられない。
そこそこの安定した社会では大きな変革が難しいっつう社会学的な分析があるだろう。実にその通りで、
それでなくとも国境の敷居が低くなってきている今の時代ではより困難となる。鎖国でもしない限りは。

592 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 14:58:21 ID:g80ksjJi

>>現在の日本の繁栄も米国や中国との関係性抜きには成立しないのも事実なんだよ。

まさにその通り。
それが理解できずにマジ切れして、鎖国的軍国論に浸るネトウヨ。
そこに待っているのは戦前の日本陸軍が行おうとした、特攻精神全開の一億総玉砕だけ。

593 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 15:02:40 ID:O60Q5M9u

>>591

ごもっともだが
オレは諦めんぞ

用事があるから一度落ちる深夜またくる

594 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/04(月) 15:13:48 ID:mKodupKJ

>>593
>オレは諦めんぞ
それは別にいいけど、スレ違いだから自分でスレ立てて主張しろ。
そうしたら相手にしてやるから。

595 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 16:43:46 ID:bvku8hFD

日本が武力で無理矢理満州利権延長させたとき、
九九年＝永久とか馬鹿なことを子供に教えていた。
それをもってくるのなら
Ａ級戦犯＝永久戦犯だな。

596 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 17:04:57 ID:g80ksjJi

>>Ａ級戦犯＝永久戦犯だな。

上手いなぁ。
座布団５枚。

597 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 17:43:33 ID:0PwMN0Pp

対米英宣戦詔書では蒋介石政府の対日抗戦と米英の蒋介石支援（最終的には経済封鎖に至る）が最大の戦争の原因としています。
ハルノートでは中国からの撤兵と３国同盟からの脱退要求が基本だったと思います。
つまり、対中戦争と３国同盟が最大の戦争原因でしょう。
３国同盟はヨーロッパで戦争が始まっていてドイツ有利に見えた。
詔書では日本が独伊と意図を同じくするから結んだとしています。
ドイツ側に立って戦って良いと手を挙げたようなものです。

598 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 17:46:53 ID:0PwMN0Pp

対中戦争と３国同盟なしで戦争が起きたなんて考えにくい。
東亜の解放のために開戦したなんていうのは根拠なしと思えます。
イギリスはＷＷ１に際してトルコからのアラブの独立を援助したし、
ドイツはＷＷ１で「ウクライナ解放」を行ったし、
ヒットラーは共産主義の圧政から諸民族を解放するとしていたでしょう。
フランスは独立戦争に際してアメリカを支援しました。
敵に打撃を与えるための手段と目的をごちゃごちゃにしては困ります。

とにかく、欧米に習った弱肉強食という擁護とアジアの解放が同居しては説得力皆無です。

599 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 17:50:14 ID:0PwMN0Pp

そして最大の敵アメリカは植民地をたいして持っていたわけではないし、
フィリピンの独立は約束していたし、
米英の大西洋憲章（戦争前の宣言であることに注意）で領土獲得はしないと言っています。
事実アメリカが勝ったことによって植民地が増えたわけではないし、
沖縄はこれによって戻ってきたのでしょう。

600 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 17:53:44 ID:ruSo0r79

＞とにかく、欧米に習った弱肉強食という擁護とアジアの解放が同居しては説得力皆無です。
実際「アジアの解放」なんて
口だけでしたね。

大東亜政略指導大綱　 (1943.5.31.御前会議決定)　　

（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ

　帝　国　領　土　ト　決　定　シ　
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム　

ウヨの皆さん、「アジアの解放、アジアの解放」と言いますが、
じゃ、どうして「帝　国　領　土　ト　決　定　シ」なんて裏で勝手に
決めているのでしょうか？ｗ　

601 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/05/04(月) 17:54:49 ID:hzEvXSEp

日本の統治の何処が欧米に倣った弱肉強食に見えるのか理解出来ない

それに自衛のための侵略というのが有り得るってことがわからんのかな

602 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 17:55:55 ID:xtaPHQcN

>>600
それらはまだ国なんか出来てない地域だろ。
バカじゃね？

603 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 17:57:28 ID:bvku8hFD

>>601
全部だろ。物資供出強要、労働力の強制動員。
天皇崇拝の強制もろもろ。
自衛のための侵略ってこの時点で矛盾しているじゃん。

604 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 17:57:41 ID:ruSo0r79

>>602
じゃ、解放とは言わないじゃない？
白人を追い出して何をするの？

　帝　国　領　土　ト　決　定　シ　
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム　

ただ、支配者が変わるだけで「アジアの解放」とは言わないよね？ｗｗｗ

605 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 17:59:00 ID:bvku8hFD

>>602
かつて国だったのに植民地にされて消滅させられた。
それは日本が口先だけとはいえ独立を認めたところと一緒だが？
ダブスタした理由は明白、所詮領土を奪いたかっただけ。
独立空手形出したところだって、旧宗主国が独立や自治をすでに約束していたからだし。

606 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 17:59:31 ID:ruSo0r79

反論不能になると、「なかった」とかほざいていたのが一転、
その程度の違法行為たいしたこと無い、と矮小化に必死ｗ
反論に窮したウヨってどうしてこうワンパターンなんだろｗ

>>601におけるラサの戯言はまさにこれにあたるねｗ

607 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 18:04:08 ID:bvku8hFD

>>606
その指摘って毎スレでいわれているね。
いわれた当人達は反省も改善もせずそのパターンでループだけどもｗ

608 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 18:07:44 ID:xtaPHQcN

>>605
アジア全部が欧米列強と共産主義者のやりたい放題
のまま侵略されて何も問題ないと？

609 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 18:11:59 ID:ruSo0r79

>>608
その侵略国家の1つが日本だよ。

欧米という強盗を日本と言う強盗が襲いかかり、
結果的に二つの強盗が力尽きたお陰で

アジアは「真の独立」を得ることが出来た。
それだけの事でしょう。

610 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 18:13:35 ID:H5fBwGB3

ミャンマー教育省　副局長の話し

「日本の戦争はアジア解放の目的だったことは明らかであり
今やその事は世界の常識です。
ミャンマーの学校でも、そのように教えてます」

http://www.youtube.com/watch?v=k3wmril0nIQ&feature=related

7分26秒あたり

611 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 18:14:20 ID:0PwMN0Pp

>>601
わたしが言っているのではありません。
大東亜戦争擁護派の中に２種類あるということです。
当時の帝国主義時代、ヨーロッパ列強は領土獲得のために戦争していた。
弱肉強食の時代だから真似をして何が悪い。よそもやっていたじゃないかという擁護です。
これはアジアの解放という崇高な理念とは合致しない。
矛盾する２説唱えられているというのがそもそもおかしいという話です。
しかもどうも相手を排撃するようすもないというのが不思議です。

日本語の自衛の意味が現在でもそのような意味なら、
国民や各国に誤解を招かないように自衛の意味をきちんと知らせておくべきでしょう。

612 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 18:16:53 ID:bvku8hFD

>>608
だからって日本がやりたい放題侵略していい理由になるわけがないだろｗ
しかも日本が暴れたために共産主義勢力が伸張した結果見れば尚更な。

613 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 18:17:33 ID:YwOqEBpN

>>610
で、どの教科書で？

その手のものが信頼性に欠ける事は
サンティン与太の事例を示すまでもないと思うがなぁ

614 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 18:19:10 ID:ruSo0r79

ミャンマーの「ビルマ史」より

　「独立」したとはいえ、ビルマ政府には本来あるべき権限はなかった。ファ
シスト日本が許容した権限があっただけである。日本時代にもっとも強大な権
力を見せ付けたのは、日本軍のキンペイタイン（憲兵隊）である。憲兵隊が管
轄し、処理する事柄については、階級の上下を問わず、いかなる日本軍将校も
口出しできなかった。一般の国民は、憲兵隊の思うがままに逮捕され、拷問さ
れ、さらには虐殺されたのである。

>>611
その二つの意見を使い分けるよって、こちらの追求をかわしているように見える。

経験上、ウヨはまず「アジアの解放」を持ち出す。こちらの反論>>600に対して
反論不能になると、「アジアの解放」とかほざいていたのが一転、

弱肉強食の時代だから真似をして何が悪い。と開き直るｗ

反論に窮したウヨの卑怯な逃げの論法だと私は考えるがね。

615 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 18:19:30 ID:bvku8hFD

ミャンマー　八年生用　「ビルマ史」より抜粋
「「独立」したとはいえ、ビルマ政府には本来あるべき権限はなかった。ファシスト日本が許容した権限があっただけである。
日本時代にもっとも強大な権力を見せつけたのは、日本軍のキンペイタイン（憲兵隊）である。憲兵隊が管轄し、
処理する事柄については、階級の上下を問わず、いかなる日本軍将校も口出しできなかった。
一般の国民は、憲兵隊の思うがままに逮捕され、拷問され、さらには虐殺されたのである。こうしたファシストの弾圧の結果、
無法者から学歴があまりない者までが、反乱への怒りの炎をたぎらせた。真の独立を望む声は全土に広がった。
民族、男女を問わず、僧侶も一般国民も、ファシスト日本に反乱を起こそうという強い決意を抱くようになった。」

オレだけが聞いた嘘親日話、なんていくら連呼しても無駄だろｗ

616 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 18:30:15 ID:ruSo0r79

ジャワハルラール・ネルー　インド初代首相

『日本のロシアに対する勝利がどれほどアジアの諸国民を喜ばせ小
躍りさせたかをわれわれはみた。ところが、その直後の成果は少数の
侵略的帝国主義諸国のグループに、もう一国をつけくわえたにすぎなかった。
そのにがい結果を、まず最初になめたのは朝鮮であった』

『日本は帝国としての政策を遂行するにあたって、まったく恥を知らなかった。
ヴェールでつつんでごまかすこともせずに、おおっぴらに漁りまくった』

617 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/05/04(月) 18:32:25 ID:hzEvXSEp

いざ戦争になったらありとあらゆる手を使うのは当たり前なわけだが

618 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 18:33:54 ID:YwOqEBpN

>>617
やけのやんぱちで何でもやった

批判されて当たり前じゃん

619 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/05/04(月) 18:35:55 ID:hzEvXSEp

別に批判すんな、なんて誰も言ってないが

620 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 18:37:41 ID:bvku8hFD

あとビルマ独立宣言もウヨクがよくトリミングして利用されるな。
バー・モウ政権が日本支配下で行った独立宣言を、さも改めてイギリスから独立したときの宣言のように摩り替えたり。
実際にはビルマが感謝したのは、日本政府のビルマ形式だけ独立方針の前に協力してくれた日本人個人（とその未亡人）にたいしてだけ。

621 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 18:38:56 ID:bvku8hFD

>>617
それは戦争をやらかした日本の言い分だけであって、
被害者や巻き込まれた側には関係ない話ｗ

622 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/05/04(月) 18:42:56 ID:hzEvXSEp

何で関係ないっていうのか理解できんな

623 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 18:48:24 ID:bvku8hFD

>>622
それはお前が馬鹿だからだろ。
日本が日本の都合で始めた戦争で好き勝手やって、
その被害や二枚舌を咎められたらなんでもやっていい、なんて居直りが被害者や第三者の通じるわけない。

624 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/05/04(月) 18:50:21 ID:hzEvXSEp

日本だって被害者ですけど

625 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 19:09:26 ID:bvku8hFD

>>624
騙まし討ちで殴りかかって、反撃された側を被害者とはいわないよｗ
具体的反論不能の妄想のみ短レス乙。

626 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/05/04(月) 19:12:05 ID:hzEvXSEp

果て？騙し討ちって誰がやったんだろ？

627 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 20:30:36 ID:gF+hO3El

ウヨク涙目ｗ

628 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 21:20:55 ID:H5fBwGB3

629 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 21:34:21 ID:gF+hO3El

破綻した「オレだけが聞いた親日個人的会話」が公式の見解や教科書に勝てると思ってるのか？
同じコピペ連打しているのはアクセス数稼ぎとしか思えんｗ

630 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 21:36:12 ID:ruSo0r79

ソースが「チャンネル桜」という時点で
信憑性が殆どないのになｗ

631 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/04(月) 21:38:26 ID:mKodupKJ

それしかネタがないんだろう。
議論できる能力も無さそうだしｗ

632 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 21:42:24 ID:cFGuXQdP

確かラサって解放の為の正義の戦争だなんて与太飛ばしてたよなｗ

633 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 21:45:45 ID:ruSo0r79

ラサはよしりん信者だｗ
言ったとしても全然不思議じゃないがねｗ

634 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 21:52:38 ID:ruSo0r79

このスレのウヨ一覧

・天日…イオンド工作員

・バカです…親米ポチ

・ラサ…よしりん信者

・自爆君…ただのバカ

・イヌ…妄想病患者

635 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/05/04(月) 21:53:57 ID:hzEvXSEp

で、騙し討ちは誰がやったんだろ？

事実は揺るがない

636 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/05/04(月) 21:59:36 ID:hzEvXSEp

ねぇねぇ

IQの高い祖先虐待史観の皆さん教えて～

637 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/04(月) 22:02:42 ID:mKodupKJ

>IQの高い祖先虐待史観の皆さん教えて～
シャドーボクシング
乙

638 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 22:08:25 ID:cFGuXQdP

>いざ戦争になったらありとあらゆる手を使うのは当たり前なわけだが
お前、騙まし討ちを肯定するの？否定するの？
お前の論理だと、戦争なんだから騙まし討ちでも何でもありって事になるｗ

インドネシアに対する独立空手形も騙まし討ちだよなｗｗ

639 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/05/04(月) 22:12:00 ID:hzEvXSEp

俺はお前さんがたが言う日本がやったという騙し討ちって何だかわからないから聞いてるんだが

640 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 22:12:41 ID:+MTSIk0K

>>619
＞別に批判すんな、なんて誰も言ってないが
↑なんて言ってる割には

>>636
＞IQの高い祖先虐待史観の皆さん教えて～
↑これだもんな

641 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 22:19:09 ID:gF+hO3El

満州事変→自作自演で騒動起こして騙まし討ち

対英米開戦→開戦に関する条約の手続き、不戦条約等に違反して戦争に訴える騙まし討ち

642 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/05/04(月) 22:21:22 ID:hzEvXSEp

予想通りの回答どうも

やっぱり思考停止してるだけだったか

643 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 22:23:04 ID:gF+hO3El

>>642
そうか。やっと自分が思考停止しているのに気づいたか。
かなりの進歩だ。精進を期待。

644 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/04(月) 22:23:39 ID:mKodupKJ

小林信者にとっては事実を受け入れないのが
思考停止してない判断材料なのか・・・やれやれ（笑

645 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 22:25:17 ID:cFGuXQdP

>>642
お前は何でもありって言ってるんだから、騙まし討ちの評価だろうが
そうでなかろうが、関係ないはずだが？戦争なんだからよ。
何で騙まし討ちって言葉に何でもありと主張してるお前が引っかかる
のか理解できん。

646 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 22:38:20 ID:ruSo0r79

バカですか？ですら「対米開戦」は騙まし討ちと言っているのだがなｗ

…あ、そうかｗ

バカは「親米ポチ」だからｗ

647 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 22:46:59 ID:cFGuXQdP

＞祖先虐待史観
これも当たってないなｗ
ここにいる連中は、戦争指導者と幹部の職業軍人と徴兵された兵は明確に
分けてるが？

648 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/04(月) 23:00:31 ID:mKodupKJ

>これも当たってないなｗ
うん。
オレは武将だった先祖も戦争へ行った先祖も、
戦前に左翼運動をしていた祖父さんも等しく尊敬しているよ。
人の命をゴミ程度にしか扱わなかった戦犯は尊敬しないが。

649 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 23:07:46 ID:Z/nn0wAT

>>648
おまえは自分の先祖を犯罪者だと国から罵倒されてどう思う？

戦犯にも遺族がいるのだ。そのことを考えよ。

650 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/04(月) 23:13:14 ID:mKodupKJ

>おまえは自分の先祖を犯罪者だと国から罵倒されてどう思う？
具体的に言えば？
誰がどの国から、どのよ～に罵倒されているんだ？

651 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 23:20:58 ID:p1qqBwN2

>>650
政府や国会議員が、戦犯を慰霊の対象から排除しろと言う事は
犯罪者扱いしてる事だろ。

652 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 23:23:08 ID:KppMyIst

日本人で”戦犯”とされる人たちを罵倒していい人といえば
当時、一切道義的問題を起こさず、
かつ、日本の窮地を救えるだけの
よほどの戦略家ぐらいだと思う。

653 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 23:25:05 ID:gF+hO3El

分祀しろっていってるわけだからね。
総理が特に幹部戦犯拝むのはやばい、
かといってないがしろにするのもアレだしということで。
満点ではないが赤点でもない現実案。

654 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/04(月) 23:25:56 ID:mKodupKJ

>犯罪者扱いしてる事だろ。
国がじゃなく分祀を推進してる連中がだろう？
しかも罵倒とかじゃなく戦犯であるのは厳然とした事実だし。

655 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/04(月) 23:29:46 ID:mKodupKJ

オレはてっきり「戦犯はクズ野郎」とか
公式に発表してるクレイジーな国があるのかと思ったよｗ
国が罵倒してるってそ～ゆ～コトだろう。

656 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 23:30:56 ID:KppMyIst

おいらは”戦犯”とされる人たちを責める気には今ひとつなれないなあ・・。
第2次大戦前の時点で
「んじゃお前ならどうするんだ？やってみろ」といわれたら困る。

657 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 23:36:16 ID:ruSo0r79

>>656
会社が倒産すれば
関係あろうとなかろうと社長や重役はその責任を
取らされる…これ常識ねｗ

658 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/04(月) 23:38:34 ID:mKodupKJ

そう。
責めるとか罵倒するとか、被害妄想が激しすぎ。
現実に日本を存亡の危機に追いやった統治権者としての責任は
ちゃんと取らなきゃダメってコト。

659 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 23:41:44 ID:KppMyIst

責任は取るはいいとして、
従業員が特に経営者をさほどどうこう裁けるとも思えない。
倒産の相応の責任は従業員にもあるかもしれないし。

660 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 23:43:44 ID:ruSo0r79

悪いけど、責めるとか罵倒するとか、少なくとも
俺はそのような事は言っていない。

だが、常識に考えれば彼らに「責任がまったくない」とは言えない。

評価も定めていないような連中を「神様如く」のように祭るのは如何なものか
と疑問に感じているだけだがなｗ

661 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 23:47:28 ID:ruSo0r79

「評価も定めていないような連中」

と言ったが、少し訂正な。

彼らを裁いた裁判や判決を日本が受け入れた以上、

「犯罪者」＝「戦犯」として扱うの間違いであるとは思えない。

嫌なら、サンフランシスコ条約を廃棄することからだなｗ

まあ、無理とは思うけどｗ

662 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 23:49:21 ID:HPvYR3ft

>>621
日本が被害者だという観点は全く無いらしいな。

663 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/04(月) 23:57:39 ID:mKodupKJ

>倒産の相応の責任は従業員にもあるかもしれないし。
主権を失い３００万人も死に、飢餓の危険を受けているだけで充分。
そもそもディスクロージャーすら機能させず、寡占的に統治権を
用いた連中と、臣民として命ずるままに従うしかなかった国民が
同等に裁かれるなどとゆ～法理はないぜ？

664 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 00:03:57 ID:vBtFwl/L

靖国神社には鹿児島でも山口でも軍国主義者の魂とともに好きなところに引っ越してもらう。
勝手に個人を祀るのを禁止する。
皇室の意向が無い限り菊の御紋をはずす。
法律を作って3年なり5年なり期限を決めて速やかに実行し費用は税により国民が負担する。
跡地に無宗教の慰霊・記念施設を新たに造る。

665 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 00:05:15 ID:mKodupKJ

統治権力と国民との関係で言えば、国民はその結果によって
もたらされた状況を受け入れるしかない。だから民主制による統治が
重要なんだよ。情報も満足に与えられず、寡占的な統治機構が行った
国家の意思の責任ならば、統治権力者が引き受けなければならない。

666 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 00:05:30 ID:KppMyIst

>>661
そう言っていいのは
当時、一切道義的問題を起こさず、
かつ、日本の窮地を救えるだけの
よほどの戦略家ぐらいだと思う。

667 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 00:08:58 ID:vihH7qpU

>>665
しかし、戦争を熱心に支持し、
軍部の台頭を煽っていたような傾向が国民の側にもあったことを考えると
民主政治の破壊の原因は国民各々にもあった気もする。

668 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 00:09:09 ID:z4GCqOEq

>>666
それはお前の基準でしょ？

こちらはそれに従う義理は1％もないけど？ｗ

669 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 00:11:34 ID:z4GCqOEq

>>667
今の北朝鮮国民でも見れば馬鹿でも分かることだ。

洗脳され、情報も統制されるようじゃ話にならない。

ついでに、
＞よほどの戦略家ぐらいだと思う。
このような人たちは戦場に送られるが、ウヨに暗殺されるが、
権力に弾圧されるかのいずれかだぜｗ

670 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 00:11:59 ID:2K5Akj2M

>戦争を熱心に支持し、
良いことしか国民には伝えず、そのくせ肝心の経済は戦時経済で
耐乏生活を強いられて困窮していたんだから期待は持つさｗ

671 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 00:13:54 ID:vihH7qpU

>>669
そうはいっても大恐慌前は
比較的民主的な政治風土だったんじゃないかな？

672 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 00:14:07 ID:z4GCqOEq

>>670
まさに北朝鮮ですなｗ

北朝鮮は実はウヨの理想国家なのかな？ｗ

673 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 00:14:59 ID:z4GCqOEq

>>671
大恐慌「前」はな。

674 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 00:16:40 ID:vihH7qpU

最初から統制経済でもなかったと思うし、
大正時代はそれなりの報道の自由もあったんじゃないの？
そりゃ今ほどじゃないだろうけど。

675 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 00:16:48 ID:2K5Akj2M

>比較的民主的な政治風土だったんじゃないかな？
民主的じゃなく「民本主義的」な。
税金を取られ徴兵されても選挙権はごく一部の高額納税者だけ。
しかもその衆議院すら貴族院や枢密院の反対にあえば予算案すら
満足に通過させられない始末。

どこが民主的？

676 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 00:18:43 ID:z4GCqOEq

天日の発言

＞それは、政治統治が圧政であり暴政だからです。
＞韓国の日本統治時代は、朝鮮人統治のどの時代よりも素晴らしい統治でした。
＞僅か３５年で近代化改革に成功し朝鮮人の所得１０倍増に成功したのです。

これで正当化されるのなら、ウヨにはこれから中国による「チベット支配」を
正当化して頂こうかｗ

677 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 00:20:14 ID:8dOcMZbg

敗北した侵略者がこの程度の罰で許してもらったんだ。
それとも日本がＷＷⅠでドイツに課したことに賛成したような天文学的賠償と固有領土の数割喪失でよかったのか？
しかもその上戦犯までやっぱり裁かれて。

678 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 00:22:44 ID:2K5Akj2M

>最初から統制経済でもなかったと思うし、
大正バブルは第一次大戦の軍需景気があってのもの。
つかの間のバブル期は新興富裕層を生み出したが、
多くの国民はそれ程このバブルを享受できたワケじゃない。
むしろ、そうした状況が民権運動の激化に繋がり、
国民の権利は拡大されたが昭和恐慌ですぐかき消えた。

679 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 00:22:54 ID:vihH7qpU

大正時代にはかなり多くの人・・
男性には選挙権が与えられていた気がする。
何も高額納税者のみではなく。

680 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 00:27:17 ID:vihH7qpU

別に一部高額納税者のみの選挙というわけでもわかったと思いますよ。

681 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 00:27:57 ID:2K5Akj2M

>>679
それって大正末期の大正１４年だぜ？
しかも治安維持法と抱き合わせ。
治安維持法には反対の意見が多かったから選挙権拡大のエサを撒いたのさ。

682 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 00:31:23 ID:U0miDWgh

戦時中の選挙でも戦争支持者が選挙で圧勝している。

683 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 00:31:48 ID:z4GCqOEq

治安維持法…小林多喜二はそれによって
「合法的」に暗殺されたな。

684 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 00:32:39 ID:2K5Akj2M

やれやれ・・・
翼賛選挙を知らないバカが湧いてきたか。
これってオレは中学校で習った記憶があるｗ

685 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 00:32:50 ID:z4GCqOEq

まあ、北朝鮮の選挙でも金正日の支持者が選挙で圧勝するだろうなｗ

686 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 00:33:40 ID:z4GCqOEq

>>684
指摘するのも馬鹿馬鹿しいから皮肉で返す事にしたｗ

687 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 00:34:58 ID:2K5Akj2M

なるほど。その方が賢明だなｗ

688 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 00:35:04 ID:4ZoEb68+

>>684
そんな言い訳が通用するか？
国民は戦時中の選挙で戦争を支持した。

689 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 00:37:32 ID:z4GCqOEq

>>687
指摘をしても、それを学べ能力はなさそうだし、

記憶力も時間が経ってば、忘れる構造になっているようだし、

説明をしてやるのもアホくさくなってきたｗ

690 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 00:38:34 ID:vihH7qpU

まあ治安維持法がどれほど国民から
思想の自由を奪い、かつ戦争以外の選択を国民から取り上げたかは
断言できないからそこはなんともいえないけど。

691 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 00:42:11 ID:2K5Akj2M

>そんな言い訳が通用するか？
言い訳？
翼賛体制に反対したり戦争に反対の意志を表明した候補者は妨害され、
政府に都合が良い候補者が厚遇された翼賛選挙を知らないのか？
やっぱし中学生以下じゃんｗ

>国民は戦時中の選挙で戦争を支持した。
そうだね。
他に候補者がいなかったからな。それに前にも書いたよ～に、戦争がもたらす
バラ色の未来を喧伝し耐乏生活を求められており、他に選択肢が無かったからな。
しかも情報統制でウソばっかりだったよな。大本営発表は今ではウソの情報の
代名詞だ。連戦連勝！

692 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 00:43:48 ID:2K5Akj2M

>>689
事実を受け入れる勇気がないのさ。
所詮はネット国士様はチキンだ。

693 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 00:44:05 ID:DakugJS3

菊池寛著『大衆明治史』を読めば、自由民権運動の立役者板垣退助の求めていた自由の概念が、
今で言うところの自由とは全然違うな。

694 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 00:46:16 ID:4ZoEb68+

>>691
東條内閣で行われた選挙では、非翼賛候補者も多数立候補している。
翼賛候補は選挙活動で有利だが、そんな事は今も同じ。

選挙結果で東條内閣と戦争推進が明確に支持されたのだから
国民は言い訳は出来ない。

695 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 00:48:41 ID:2K5Akj2M

>そんな事は今も同じ。
全然違うだろうｗ
今なら間違いなく選挙違反になる妨害が公然と行われていたのに。

696 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 00:51:33 ID:FtoJ4dxt

>>695
>今なら間違いなく選挙違反になる妨害が公然と行われていたのに。

例えばどんな妨害だ？
ソースよろしく。

697 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 00:53:27 ID:z4GCqOEq

大審院判決

「自由で公正な選挙ではなく、規定違反の選挙は無効となる旨
を定めた衆議院議員選挙法第八十二条に該当する」として選挙のやり直しを命じる
とともに「翼賛選挙は憲法および選挙法の精神に照らし大いに疑問がある」と指摘して
国を厳しく批判した。

698 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 00:54:51 ID:z4GCqOEq

>>695
IDが変わっているけど、

ID:FtoJ4dxt

↑コイツは自爆君じゃないかな？ｗ

699 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 00:56:53 ID:vihH7qpU

治安維持法が直ちに戦争支持以外の方法を
国民から奪ったといえるかは微妙でよくわからないな。
政治家の何人かは戦争突入を食い止めようとさえしていたわけだし
選挙でそういう人たちを選んだ人もいるわけで、国民の側にもそういう自由はあったとは考えられるんじゃないかな？

700 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 00:59:31 ID:FtoJ4dxt

>>697
1選挙区での話しだろ。
むしろ日本の三権の機能が健全に働いていた証拠じゃないか。

701 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 01:00:56 ID:2K5Akj2M

例えば1942年（昭和17年）に行われた第21回衆議院議員総選挙（翼賛選挙）での
鹿児島2区の選挙。余りに公然と妨害されたため、候補者は裁判に提訴。
当時の裁判長は無効である旨判決を出したが、周囲から圧力を受け辞任を余儀なくされた。
更には「危険人物」として特高警察から終戦まで監視され続けた。
また、「反軍演説」で有名な斎藤隆夫が受けた選挙妨害も有名だろう。

つうか、やっぱりこの程度の話題にもソースを求めるのってオレには信じがたい。
無知なのかバカなのか良くわかんないなｗ

702 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 01:02:48 ID:2K5Akj2M

>>698
そうかも。

>むしろ日本の三権の機能が健全に働いていた証拠じゃないか。
してれば裁判官が辞任に追い込まれるなんてあり得ないからｗ

703 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:03:10 ID:z4GCqOEq

>>700
あれ？可笑しいですねｗ
君が要求したのは「選挙違反になる妨害のソース」ですか？

それとも

「日本の三権の機能が健全に働いていた証拠」なんですか？

私の記憶ですと「選挙違反になる妨害のソース」>>696を要求したきたと思ったのですがねｗ

つまらない論点逸らしはお止めにしませんかね？

704 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:05:27 ID:z4GCqOEq

>>702
可能性は高いねｗ

それにしても不勉強で見苦しいヤツだｗ

705 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:06:23 ID:FtoJ4dxt

>>701
そんな話しは知ってるが
選挙違反は、今でも同程度にある。

基本的に国民の選挙権も被選挙権も保障されており
制限付ではあっても言論の自由も保障されていた。

国民が戦争を支持した事実は
言い訳は出来ない。

706 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:07:07 ID:vihH7qpU

また報道の自由を際限なく許すと
スパイの世論工作を受けやすいという問題もあったかもしれず
当時の日本に今のような政治気風があったほうがいいかは
また別の問題として残るし・・。

707 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:08:41 ID:z4GCqOEq

>>705
＞選挙違反は、今でも同程度にある。
同程度と言えるソースは？

708 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:10:25 ID:FtoJ4dxt

>>702
>してれば裁判官が辞任に追い込まれるなんてあり得ないからｗ

自分の意思で辞表出したんだろ。
圧力なら今だってある。

709 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:11:40 ID:z4GCqOEq

>>708
＞自分の意思で辞表出したんだろ。
このソースもよろしくｗ

ちなみに
＞圧力なら今だってある。
これもねｗ

710 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:12:48 ID:z4GCqOEq

つかさ、君が言っている事は客観性がまったくなく、

全部「主観」じゃんｗ

711 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:13:27 ID:FtoJ4dxt

>>709
辞表は自分で一身上の都合で出すものだろ。
懲戒とか解雇とか、そういった処分を受けていない。

712 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:15:39 ID:z4GCqOEq

>>711
日本語は読めるよね？

「危険人物」として特高警察から終戦まで監視され続けた。

これを圧力と言わずにして何を圧力というのかい？

ついでに、

＞選挙違反は、今でも同程度にある。
同程度と言えるソースは？

＞圧力なら今だってある。
これもねｗ

713 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:17:59 ID:z4GCqOEq

わざわざ『翼賛選挙』と言う言葉つくくらい
不自然な選挙だよ？

これを
＞選挙違反は、今でも同程度にある
＞圧力なら今だってある

の客観的な根拠をよろしく。
出なければ君の妄想というほかに無いがなｗ

714 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:18:47 ID:FtoJ4dxt

>>712
民間人となった後の話しだろ。
当時の情勢から言って監視くらい問題ないだろ。

むしろ、身柄の安全を危惧したんじゃないのか？
これはよく知らんが、おそらくそちらが主な目的だと思う。

715 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 01:20:17 ID:2K5Akj2M

まあ、自爆君はこれでも読んで少しは勉強するんだな。
ここまであからさまに公権力が公選に関与しているんだから、
どう受け取っても公正な選挙になるはずはない。
http://www.furuyatetuo.com/bunken/b/47_80,81gikai/01.html

>この選挙を無効とする訴えは、長崎第一区、鹿児島第二区などで落選候補者によって
>起こされているが、いずれも県知事以下の選挙干渉を告発したものであり、鹿児島の
>場合の訴状をみると
>「鹿児島県知事薄田美朝ハ今回ノ選挙開始セラルヽヤ県下ノ関係官公吏、学校長、警防団、
>警察署、壮年団等ニ対シテ特定候補者即チ翼賛政治体制協議会ノ推薦候補者ノ当選ヲ
>期スルタメ極力運動ヲナスベキ指令ヲ為シ、一方非推薦候補ノ落選ヲ期スル為極力選挙妨害ヲ
>ナスベキコトヲ指令シ……」

>要するに東条内閣の構想は、政治組織は翼賛政治会、国民組織は大政翼賛会に一本化し、
>政府との間に三位一体の関係をつくらせる。言いかえれば、政府と無関係な一切の組織を
>許さないというものであった。

716 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:22:08 ID:FtoJ4dxt

>>713
当時の選挙妨害と言っても
それほど驚くような妨害は聞いた事がない。

大騒ぎするほどの翼賛選挙だとする事実の実体がないｗ

717 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:22:09 ID:z4GCqOEq

>>714
＞これはよく知らんが、おそらく

＞よく知らん
＞おそらく

君の推測を聞く意味はあるのかい？

それと都合の悪いものを無視しないで
頂けないですかね？

＞選挙違反は、今でも同程度にある
＞圧力なら今だってある

の客観的な根拠＆ソースをよろぴく。

なければ君の妄想という結論になるよ？

718 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 01:23:27 ID:2K5Akj2M

>これはよく知らんが、おそらくそちらが主な目的だと思う。
知らないなら無知をひけらかして憶測を膨らませないコトだ。
どう転んでも知らない以上反論の余地はない。

719 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 01:24:37 ID:2K5Akj2M

>それほど驚くような妨害は聞いた事がない。
世の中にはオマイが聞いたことがない、知らない事実は数多くある。
オマイの知ってる狭い範囲だけが事実じゃないｗ

720 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:25:56 ID:hYwY540C

719

それは貴様にも言える事たがな。

721 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:26:17 ID:z4GCqOEq

>>716
同じ事を何度も言わせるなｗ

＞聞いた事がない。
当たり前だけど、君が「聞いた事がない」＝「ない」ということには
にはならない。

つかさ、君が言っている事は客観性がまったくなく、

全部思い切り君の「主観」そのもじゃんｗ

722 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:26:32 ID:FtoJ4dxt

>>717
選挙違反は今でも多々あるし
総理や裁判官、公務員が民意の圧力で辞任（自分の意思で辞める）に追い込まれることは、
今でもありえるし、別に特別な事ではない。

723 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 01:28:26 ID:2K5Akj2M

>それは貴様にも言える事たがな。
うん、そうだよ。
だからオレは知らないコトは学ぶし、自分が知らない＝ないなんて
間抜けな思考法は持っちゃいない。そこが自爆君と違うところだよｗ

724 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:28:27 ID:FtoJ4dxt

>>721
そんじゃ
どんな凄い選挙妨害があったか
実例を示してくれ。

725 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:30:01 ID:z4GCqOEq

>>722
日本語が読めるかい？

＞選挙違反は、今でも同程度にある
＞圧力なら今だってある

の　客　観　的　な　根　拠　＆ソースをよろしく。
統計学的なデータを聞いているのであって、
君の感想を聞いているわけじゃないｗ

＞別に特別な事ではない。

>これはよく知らんが、おそらくそちらが主な目的だと思う。

↑推測なので意味が無い。

726 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 01:30:04 ID:2K5Akj2M

>>724
だから、>>715のURL読めよｗ
無知で頭の悪いオマイのためにオレが大サービスして
わざわざ貼ってやったんだ。

727 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:31:05 ID:hYwY540C

723

やはりお前は相当な馬鹿だな。

728 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:31:21 ID:FtoJ4dxt

>>726
読んだが、翼賛選挙だと大騒ぎするほどの内容ではない。

729 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 01:31:28 ID:2K5Akj2M

＞選挙違反は、今でも同程度にある
公権力があからさまにやる選挙違反なんてねえよｗ
どうしてその違いが理解できない？　バカだから？

730 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:31:54 ID:z4GCqOEq

>>724
わざわざ『翼賛選挙』と言う言葉がつくくらい

不自然な選挙だよ？

辞書で『翼賛選挙』を引いてみなよｗ

これを
＞選挙違反は、今でも同程度にある
＞圧力なら今だってある

と言える客観的な根拠をよろしく。
示さなければ、君の妄想という事でFAだな。

731 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 01:32:49 ID:2K5Akj2M

>読んだが、翼賛選挙だと大騒ぎするほどの内容ではない。
ぜって～読んでねえなｗ
速読の達人じゃあるまいに。
それに、オマイの主観で違反があった事実は覆らない。

732 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:33:33 ID:FtoJ4dxt

>>729
公務員が選挙活動に協力したからと言って
その程度で大騒ぎするような本当の独裁国家の翼賛選挙じゃないだろｗ

733 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 01:35:07 ID:2K5Akj2M

>>730
重要なのは「同程度」ってところだな。
公権力が公然と介入する公選が現在行われている事実の提示が必要。

734 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:35:28 ID:z4GCqOEq

>>728
そんじゃせめて>>715と同程度の妨害事例を
提示しておくれよ。

今でも普通にあるでしょ？ｗ

735 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:36:43 ID:FtoJ4dxt

公権力が公然と介入するなら、大した問題ではないｗ

公権力が裏で介入する方が遥かに問題。

736 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:38:35 ID:hYwY540C

723

史観が狭い、ネタが古過ぎるお前が何を学んでいるのやら・・・。
やれやれ。
今時八月革命説なんか持ち出すトンチキ野郎だからな。

737 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:39:48 ID:FtoJ4dxt

>>734
今でもゼネコンが下請けの土建屋を大量に動員してるだろ。
その方が問題だ。

738 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:40:40 ID:z4GCqOEq

>>735
＞公権力が公然と介入するなら、大した問題ではないｗ
そうかそうかｗ
公権力が公然と介入する中国や北朝鮮は大した問題ではない。

公権力が裏で介入する日本の方が遥かに問題だと

君は言いたいのだねｗ

まあ、それはそうと「公権力が裏で介入する」証拠は？

739 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:42:26 ID:z4GCqOEq

>>737
日本語が読める？
俺はて>>715と同程度の妨害事例を提示しろ

と言ったつもりだがなｗ

それとも「ない」と言う事でいいか？ｗ

740 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:47:17 ID:FtoJ4dxt

>>739
当時、妨害といっても、どんな妨害があったんだ？
おれの知る限り、大した妨害活動はないが
おまえが具体的事例示せるなら示せ。

741 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:51:38 ID:z4GCqOEq

>>740
＞おまえが具体的事例示せるなら示せ。

はあ？日本語は読めるデスか？

俺は>>715と同程度の妨害事例を提示しろと言っているのだがｗ

>>715は事例でなければなんだ？ｗ

お前は>>715を大騒ぎするほどの内容ではない。

「同程度」とまで言い切った以上、実際にそういう事例があれば

難しい注文ではないはずだが？ｗｗｗ

それにしても、今日も派手に自爆したもんだｗ

さすがは自爆君だｗ

742 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 01:53:31 ID:2K5Akj2M

>公務員が選挙活動に協力したからと言って
もはや公選の意味すら理解できないとカミングアウトかｗ
すげえよ、自爆君。やっぱしオマイは最高の道化師だ！

743 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:53:31 ID:vihH7qpU

途中申しわけないが、
当時の日本に今日のような政治的開放度を求めるのも
無理がなくはないか？
あったとしても、戦争が起こらなかったとも一概に考えにくい気もする。
また当時たいていの国では戦争に勝てるようスパイ活動の防止や
言論活動の制約はそれなりにあったんじゃないかな？
言論活動に十分な自由がないだけで当時の政府が悪いともいいきれないかと・・。

744 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:54:04 ID:FtoJ4dxt

>>741
>同程度の妨害事例

だから、おまえが示した判決文に
妨害行為の事例が示されてないじゃないか。
バカなのかい。おまえ？

745 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:56:44 ID:z4GCqOEq

>>744
しつこいようだけど、日本語は読めますか？

>「鹿児島県知事薄田美朝ハ今回ノ選挙開始セラルヽヤ県下ノ関係官公吏、学校長、警防団、
>警察署、壮年団等ニ対シテ特定候補者即チ翼賛政治体制協議会ノ推薦候補者ノ当選ヲ
>期スルタメ極力運動ヲナスベキ指令ヲ為シ、一方非推薦候補ノ落選ヲ期スル為極力選挙妨害ヲ
>ナスベキコトヲ指令シ……」

要約すれば「公権力が公然と介入している」ということですかｗ

この位の言葉も理解できないなら

お前はもはやバカではなく、単なる精神病者だｗ

746 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 01:58:56 ID:2K5Akj2M

>当時の日本に今日のような政治的開放度を求めるのも
別にそんなモノは求めてないが。覆水盆に返らずで過去の出来事だろう？
米国人がレッドパージや日系人の弾圧、黒人の公民権運動の弾圧を
反省しているの同様、過去の失敗や間違いは認めた上で現在に生かすのが、
歴史の正しい学び方じゃねえの？　少なくともオレはそう考えている。
自爆君みたいに何も学ばず過去の失敗や間違いを擁護するよ～な態度は
何一つ建設的な未来はもたらさないと思うぜ。

747 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 01:59:36 ID:z4GCqOEq

>>744
この「公権力が公然と介入している」

をお前さんは何を言ったかは

覚えているかい？

＞選挙違反は、今でも同程度にある

だそうじゃないか？

実際にそういう事例があれば

難しい注文ではないはずだが？ｗｗｗ

…だから、お前は自爆君だとバカにされるのだよｗ

748 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 02:00:29 ID:FtoJ4dxt

>>745
公務員が公然と選挙活動したって話しだろ。
勿論、問題は問題だが
その程度で翼賛選挙だと大騒ぎするほどじゃないだろ。
選挙結果に大きな影響はない。

749 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 02:01:01 ID:2K5Akj2M

>だから、おまえが示した判決文に
>妨害行為の事例が示されてないじゃないか。
やっぱしオレが出したURL読んでねえじゃねえかよｗ
ウソつきｗ

750 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 02:03:01 ID:FtoJ4dxt

>>749
妨害に関しては
選挙演説で野次飛ばしたとか、ポスター剥がしたとか
今でもある話しだろｗ

751 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 02:03:09 ID:vihH7qpU

>>746
反省するはいいとして、
”戦犯”として処遇された人たちの
死後の冥福ぐらい祈ってやってもよかないか？
結果的に日本を敗戦に導いてしまったとしも・・な。
これは戦争そのものの肯定とは違うだろう？

752 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 02:04:09 ID:2K5Akj2M

>その程度で翼賛選挙だと大騒ぎするほどじゃないだろ。
本気で「公選の意味」を分かってないんだな。

753 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 02:05:04 ID:z4GCqOEq

>>748 >>750
お前はバカか？公務員が公然と選挙活動するのは
中国や北朝鮮くらいだぞ。

お前はあの選挙は民主的だというのか？

それと論点を逸らすなｗ

この「公権力が公然と介入している」に対して

をお前さんは何を言ったかは

覚えているかい？

＞選挙違反は、今でも同程度にある

だそうじゃないか？

実際にそういう事例があれば

難しい注文ではないはずだが？ｗｗｗ

754 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 02:06:11 ID:2K5Akj2M

>死後の冥福ぐらい祈ってやってもよかないか？
そう考えてる連中が祈ればいいんじゃねえの？
オレは反対しないよ。
ただ、だからといって戦犯の孫らが首相や天皇に参拝に来いと求める資格はない。

755 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 02:07:15 ID:FtoJ4dxt

>>754
>だからといって戦犯の孫らが首相や天皇に参拝に来いと求める資格はない。

なんで資格がない？
法的根拠は？

756 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 02:09:14 ID:z4GCqOEq

>>750
はあ？ここまで来れば
本当に道化だなｗ

＞選挙演説で野次飛ばしたとか、ポスター剥がしたとか
↑
コレを言い出したのはお前だけであって、俺らが言っているのは>>715なのだがｗ

そしてこの>>715の「公権力が公然と介入している」に対して

お前さん＞今でも同程度にある

と言ったじゃないか？

勝手に言い分を変えるなタコｗ

757 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 02:10:55 ID:z4GCqOEq

>>755
おい、逃げるなよｗ
順番を守れよｗ

758 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 02:11:14 ID:vihH7qpU

>>746
”別にそんなモノは求めてないが”とは言われるが
貴殿の話からすると

国民に情報を得る機会、報道の自由がなかった
政治的自由がなかった
↓
国民が選挙等で判断を誤り、戦争支持に向かってしまった
↓
国民は政府の情報等の統制によって騙された被害者だ。
政府が全責任を負うべきで国民は無罪。

・・という感じではないのかな？

759 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 02:13:39 ID:2K5Akj2M

>法的根拠は？
憲法２０条に反するから。

760 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 02:16:05 ID:guOodGGT

>>547
> >>544
> >>425←に回答してあるので良く読み理解することです。
> ＞独立指導者との約束は映像記録として有るのですよ。（NHK映像放送）
> リップサービスと言う言葉を理解して下さい。

それは、貴方の主観でしかない。

インドネシアの独立は日本にとって望ましく独立した友好国インドネシアとの
共存共栄は、日本国民の発展と繁栄には、無くてはならないインドネシアの
独立ですからリップサービスで、青年指導者スカルノ氏とハッタ氏を独立政治統治教育し、
郷土防衛義勇軍を編成して、厳しく訓練した。
インドネシア建設の為労働者のこれから有るであろうオランダ軍との独立闘争に勝つために
必要な補給が出来るようにこれまた労働者を厳しく激励した。
これには、スカルノ氏もハッタ氏も厳しい労働に耐えてこそインドネシア独立と建設が出来るのだ
と日本の厳しい労働による祖国建国の大切さを説いて回ったのですよ。
そして、独立は貴方たちが独立準備が完了したときですと諭して、独立準備を急がせたのです。
これほどの、リップサービスにスカルノ氏も感謝しますと答えてます。

761 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 02:17:28 ID:2K5Akj2M

あっ、自爆君がぁ～また横レス攻撃だ～ｗ

>>758
そうだよ。それは国民の側に戦争責任が発生しうるかど～かとゆ～
文脈に対してのオレのレスだけどな。責任を求めるなら、それに伴う
権利を有してなければならないだろう。当時の国民にはそれがなかった。

762 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 02:17:45 ID:z4GCqOEq

>>760
>>425←に回答してあるので良く読み理解することです。
リップサービスと言う言葉を理解して下さい。

763 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 02:17:52 ID:PQy8vsaA

実はニュースのほうもすごいですよ。

日本の右傾化恐れ常任理入り支持７１年対日政策文書で米国
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009042501000526.html
国連では当時、中華民国（台湾）を追放し、中国を承認する「中国代表権問題」が大詰めを迎えていた。
中国の常任理事国入りで「格下」となる日本が不満を募らせ、右傾化することを恐れた米国が安保理改革とは直接関係なく、
常任理事国入りを支持するに至った経緯が判明した。

↑
米政府による日本の国連常任理事国入りの支持自体が、誰を利するかが不明な支持のようなのですが。
国連憲章の敵国条項が削除されていない部分と常任理事国入りの間の中途半端な日本の立場の背景はこういうことだったと。
これは順序がおかしくて、まず敵国条項の削除が先だと思います。

764 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 02:27:18 ID:/8Opv+ds

>>761
だったら東條にも軍を動かす統帥権はなかったから
責任はないな。

765 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 02:29:03 ID:z4GCqOEq

>>764
開戦時の東條の役職は何かな？
一般人かい？ｗｗ

766 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 02:30:56 ID:2K5Akj2M

オレが出した>>715の「公権力が公然と介入している」事例は、URLを読めば
分かるコトだが、県知事が翼協から推薦を受けた議員に投票し、非推薦候補には
投票しなよう公然と呼びかけたとゆ～モノだ。そして、当時陸軍大臣だった東条が、
政府と国会は一体になれと呼びかけ、立法府を行政府が事実上コントロール下に置く
とゆ～権力分立など全く無視した体制を推進した事実が示されている。

で、自爆君が「今も似たようなもの」と言うなら、地方の知事らが政府与党が
推薦する（或いは党員を）を、国選選挙で公然と投票し、野党候補には投票しない旨
呼びかけるとゆ～事実がなければ通用しない。無論、そんな事実があれば今なら
大問題だろう。何しろ、当時の知事らは公立学校まで利用して、それを呼びかけて
徹底的に非推薦候補を妨害したんだから。「公選」であれば決してやってはならない、
不公正な（途上国ならば時折起こりうる）選挙を「大したことじゃない」と思う
そのメンタリティ（つうか常識以前）は、まともな新家の持ち主とは考えにくい。

767 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 02:31:17 ID:/8Opv+ds

>>765
首相で陸軍大臣。
軍を動かす権限（統帥権）は、東條にはない。

768 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 02:33:06 ID:2K5Akj2M

要するに自爆君はオレがせっかくサービスして出してやった
URLは読んでないか、或いは読む能力がなく「読んだ」と
ウソをついていたっつうコトだな。ウソつきは嫌いだぜｗ

769 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 02:35:16 ID:2K5Akj2M

訂正

×まともな新家の持ち主とは考えにくい。
○まともな神経の持ち主とは考えにくい。

>首相で陸軍大臣。
じゃ、充分当事者だ。

770 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 02:36:37 ID:/8Opv+ds

>>769
軍に作戦命令を出す権限が与えられていないのに
どうやって軍の責任が負えるんだ？

771 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 02:38:05 ID:2K5Akj2M

首相としての責任。
陸軍大臣としての責任。

772 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 02:39:54 ID:guOodGGT

>>746
お？！、カワイイ氏よ。
タマには良い事も言うのだね。

日本も、アジア諸国民を解放し、独立させたのは世界史の歴史上素晴らしいことですが、
その手段が戦争によって解放し独立させたので、厳しくこれを反省し謝罪している。

何故ならば、日本は戦争ではなく、外交交渉でアジア諸国民を解放し独立させよと欧米に
命令し実行させる外交力を身につけるべきでした。

しかし、そんな外交力は日本外務省にとって夢のまた夢で、戦争手段しか日本の能力は
無かったのです。
それを反省し、謝罪して回ったのが戦後の謝罪外交です。

773 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 02:39:56 ID:2K5Akj2M

もちろんだが統帥部にも責任はあるし天皇にもある。

774 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 02:40:08 ID:/8Opv+ds

>>771
権限がないものは、責任は負えない。

それでも責任を負えというなら、国民も戦争責任を負う義務が有る。

775 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 02:41:26 ID:/8Opv+ds

>>773
マスコミと政治家には責任はないの？

776 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 02:43:37 ID:2K5Akj2M

国務大臣は国の趨勢を決定する権限を（その一部であっても）持っていた以上、
その責任は免れない。しかも東条は関東軍の幹部として日中戦争を指揮していた。

777 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 02:44:59 ID:2K5Akj2M

>マスコミと政治家には責任はないの？
マスコミは報道統制の管理下にあった。
政治家や官僚は戦犯として裁かれている。

778 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 02:45:00 ID:k2ITUcZn

>>776
だったら国民も同罪だね。
選挙権を有し、選挙で戦争を支持したんだから。

779 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 02:46:12 ID:2K5Akj2M

>だったら国民も同罪だね。
オマイが賢明な人間なら話題をループさせる愚考をすべきじゃない。
その話題は既に決着済み。

780 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 02:47:54 ID:k2ITUcZn

マスコミだけが責任を問われなかったのが問題だな。
本当は一番の戦犯なんだから。

781 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 02:55:15 ID:vihH7qpU

となれば、
「政府は国民にもっと情報を得る自由を与えるべきだった」
・・ということになるけど
当時の情勢からして無理が多すぎではなかろうか？
一概に政府を責められん気もする。

782 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 02:56:29 ID:ceGVYQnY

統帥権を出すってことは天皇が責任あるってことでいいですか？

783 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 03:07:35 ID:vihH7qpU

仮に「政府は国民にもっと情報を得る自由を与えるべきだった」
・・とするなら
その妥当性も考えなきゃいかんじゃなですか。
最悪スパイ暗躍し放題なのは想像できるわけだし。

784 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 03:07:59 ID:guOodGGT

>>762
貴方は、歴史の見方を学び理解するべきです。

そんな、欧米領土に侵略して、独立させるまでの繋ぎを、日本の粗探し歴史観しか持てない悲しさを知りなさい。

１．日本は欧米領土に侵略してこれを占領して日本統治領土とした。
２．大東亜会議でアジア諸国民が共に協力してアジアの解放と独立を欧米から勝ち取ろうと国際公約した。
３．現地青年指導者スカルノ氏とハッタ氏を独立政治統治教育し、
郷土防衛義勇軍を編成して欧米が再び舞い戻って植民地奴隷略奪搾取するときに備えた独立闘争訓練を厳しく実施した。
住民労働者の祖国建国労働を厳しく指導した。スカルノ氏は厳しい労働が祖国独立と建国には絶対必要と説いて回った。

４．そしてスカルノ氏とハッタ氏に独立時期は貴方たちが独立準備出来たときですと言い渡した。
５．日本軍降伏時独立宣言し、本来武装解除はオランダにするべきをその前に日本軍の武器を
郷土防衛義勇軍がこっそり譲り受けオランダとの闘争を覚悟した。
【アウンサン女史の父は英国に迎合して植民地支配に協力しようとしたが、スカルノ氏は独立闘争を覚悟した】

６．スカルノ達の闘争に、オランダ軍は植民地支配を諦めインドネシアから追放された。
戦後アジア諸国民は皆独立し、大東亜会議の約束を日本軍敗退にも関わらず果たしてくれたのです。

７．戦後日本は、本来戦争手段ではなく外交手段でアジアを開放し独立させよと欧米に命令し実行させる
べき所、戦争手段で多大の迷惑をかけたことを謝罪し損害賠償した日本でした。
８．そして戦後大東亜会議の公約を果たしてくれたアジア諸国民と共に貿易し日本は発展繁栄して
経済大国世界第二位に成った日本でした。目出度し目出度し。

785 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 03:19:46 ID:vihH7qpU

戦犯とされた方々に全責任を負わせて
自分たちは（国民は）全くの被害者だったという姿勢は
あまり反省しようという者の姿から程遠い気もする。

786 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 03:27:08 ID:guOodGGT

>>785
日本国民は、戦争を反省し一億総懺悔しましたよ。

ところが、GHQは悪いのは日本軍国主義であり日本軍であり日本政府が悪い。
白人の植民地奴隷略奪搾取も戦争犯罪である民間人大虐殺の大都市無差別絨毯爆撃
も原爆2発も正義実現の為と嘯いたのだ。
日本国民の敵は、日本軍であり日本政府だと洗脳教育と検閲して言論統制したのだ。
こういった、間違えた教育をGHQは日本国民に押しつけたのだ。

787 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 03:31:51 ID:vihH7qpU

>>786
そういう見方はあるかもしれない。
しかし問題はカワイイ氏が何をどう反省せよといっているのか・・、ですよ。
”侵略”の道義上の問題を言っているのか
戦略上の失敗を言っているのか・・とかね。

788 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 03:34:05 ID:hYwY540C

425

何となぁ・・・たったその一文を以て当時の意図を推し量ったつもりでいるなんて。
何とも薄弱極まる根拠なんだ。

789 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 03:37:18 ID:guOodGGT

>>787
成る程ね。
１．戦術的には敗戦したから失敗だ。
２．戦略的には、戦争目的を達成しアジア諸国から欧州を追放できて
日本包囲網がぶち壊すことが出来たので成功でした。

３．道義的には、戦争手段は悪であり、望ましいのは外交で欧米は
アジア諸国を開放しでアジアから出て行けと命令し実行させるべきだが
それは、夢のまた夢で戦争手段は悪ではあるが必要悪であったと思慮します。

790 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 03:38:31 ID:8dOcMZbg

戦犯が第一責任あるのはあたりまえ。
今村均大将の言葉借りれば。勝った時に賞賛される立場にあるものが。負けた場合の責任とるのは当然。
まして当時日本が権能認めた国連でも違法だと何度も議決食らった末、だ。

791 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 03:40:32 ID:guOodGGT

>>788
仰るとおりですね。

１．日本は欧米領土に侵略してこれを占領して日本統治領土とした。【>>425　この時点だけで歴史を評価してる】
２．大東亜会議でアジア諸国民が共に協力してアジアの解放と独立を欧米から勝ち取ろうと国際公約した。
３．現地青年指導者スカルノ氏とハッタ氏を独立政治統治教育し、
郷土防衛義勇軍を編成して欧米が再び舞い戻って植民地奴隷略奪搾取するときに備えた独立闘争訓練を厳しく実施した。
住民労働者の祖国建国労働を厳しく指導した。スカルノ氏は厳しい労働が祖国独立と建国には絶対必要と説いて回った。

４．そしてスカルノ氏とハッタ氏に独立時期は貴方たちが独立準備出来たときですと言い渡した。
５．日本軍降伏時独立宣言し、本来武装解除はオランダにするべきをその前に日本軍の武器を
郷土防衛義勇軍がこっそり譲り受けオランダとの闘争を覚悟した。
【アウンサン女史の父は英国に迎合して植民地支配に協力しようとしたが、スカルノ氏は独立闘争を覚悟した】

６．スカルノ達の闘争に、オランダ軍は植民地支配を諦めインドネシアから追放された。
戦後アジア諸国民は皆独立し、大東亜会議の約束を日本軍敗退にも関わらず果たしてくれたのです。

７．戦後日本は、本来戦争手段ではなく外交手段でアジアを開放し独立させよと欧米に命令し実行させる
べき所、戦争手段で多大の迷惑をかけたことを謝罪し損害賠償した日本でした。
８．そして戦後大東亜会議の公約を果たしてくれたアジア諸国民と共に貿易し日本は発展繁栄して
経済大国世界第二位に成った日本でした。目出度し目出度し。

792 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 03:40:47 ID:vihH7qpU

>>789
はい、そうです。

また、敗戦を問題視するなら勝てば官軍というだけの話で終わります。
今度からもっとうまく戦争しようよ、というのが反省の結論とも取れてしまうわけです。

793 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 03:42:31 ID:guOodGGT

>>792
その結論には概ね賛成ですが、？１
出来れば外交力で解決するのがベストですね。

794 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 03:42:48 ID:8dOcMZbg

侵略者。それも敗北した侵略者が自分のためにやったことを何か善意や善行のように言いつくろう。
これって最悪だよな。
インドネシアなんて日本からもっとも酷い収奪と人的資源酷使を受けたところなのに。

795 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 03:45:56 ID:vihH7qpU

あなたが日本人の場合、
戦犯の人たちを単に”侵略者だ！！責任取れよ！！”と
非難して満足しておれば
いいんじゃないと思うんですよ。
そりゃ反省でも何でもないでしょう。

796 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 03:48:16 ID:vihH7qpU

>>794
侵略の道義的責任を問うなら
戦争せず日本を窮地から救う策を示さないと。

797 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 03:50:20 ID:guOodGGT

>>794
> 侵略者。それも敗北した侵略者が自分のためにやったことを何か善意や善行のように言いつくろう。・・・

善意でやったのではない。
日本国民発展と繁栄の為にやったのだ。

その手段が欧米の植民地奴隷支配し略奪搾取とは逆の手法の解放と独立を厳しく訓練し
厳しく祖国建国労働に励めと過酷な祖国建国労働を激励した。
その意味を理解したスカルノ氏は、音を上げそうな同胞に厳しい労働が
祖国の独立の建国には大切だと説いて回ったのだ。

貴方には、スカルノ氏程には物事が理解出来ないようですね。
それとも、日本の粗探し歴史観しか持てないお方ですか？

798 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 03:54:36 ID:8dOcMZbg

■インドネシア　　アーマド・スバルジョ外相（1951年9月7日サンフランシスコ講和会議にて）
「日本人による占領期間中にインドネシアが被った損害は二重であります。
第一に、約四百万名の人命の損害があり第二には数十億ドルの物質的損害があります。
私はここでその数字を述べることは差し控えましょう。何故ならそうすることはこの会議の主旨にそわないでありましょうから、
しかし私の政府は、具体的事実と数字をつかんでおり、それらを適当な時期に適当な場所で提出するでありましょう。」

799 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 03:55:37 ID:8dOcMZbg

名越あたりのオレだけが聞いた親日話。はお腹いっぱい。
アジア諸国の本音は公式で訴えられているから。

800 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 03:57:47 ID:8dOcMZbg

>>796
むしろ戦争したから日本窮地だろ
軍部が勝手に暴走するまではなんでもなかったのに。
結果と原因を混同しているようじゃあねぇｗ

801 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 04:00:30 ID:vihH7qpU

アジア諸国の本音など誰にもわからないし、
いろんな考えの人がいるでしょう。
しかし、外国人の意見は大して意味がないんです。
日本人にとって最良の方向はどうだったのかを考える上では。
日本人が日本人のためにどうしたほうがよかったのかということです。

802 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 04:02:09 ID:vihH7qpU

>>800
なんでもなかったでもないですよ。
けっこうすごいことになってました。
だから軍部が台頭してしまったとはいえそう。

803 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 04:03:47 ID:8dOcMZbg

>>802
いえない。
軍部が暴走しなければ戦争に訴える必要性なんて何もなかった。
具体的には、日本は内需策で不況から立ち直り貿易は右肩上がり。
日本を攻める理由ある国もなし。
それらすべてがひっくり返ったのは満州事変の暴走から。

804 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 04:11:09 ID:vihH7qpU

その辺は否定しませんよ。
軍部の増長は確かに問題だった。
軍部が独走し誰も止められなかった、
そういう体制になってしまったということを
あなたは問題視しているんですね。

805 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 04:12:24 ID:hYwY540C

792

敗戦をどの様な角度で問題視するかに依るが、敗戦したから悪いだの、先般の朝生での田原の発言の様な馬鹿発言は、結果論のみで意味が無い。
戦争の勝敗は、運が作用する事が大であり、大軍が寡兵に敗れる事、又、勝った側が負けた側より戦略的、戦術的に必ずしも優れている訳でも無い。
国際法の縛りの中での戦争の勝敗を、勝てば官軍、負ければ賊軍を持ち出すのは、暴論としか言い様が無い。

806 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 04:16:00 ID:8dOcMZbg

>>804
そうだな。
あそこで独走した連中を反乱軍とでも断定しておけば。
日本は侵略した挙句完全敗北した惨めな国家には少なくともならずに済んだだろう。

807 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 04:21:44 ID:vihH7qpU

>>806
若槻首相が満州事変を黙認してしまったのは
明らかにおかしいですね。
もうすでにこの時点で軍部を
止められなくなっているとはいえそうです。
個人的には天皇の統帥権を軍部が言い始め、
これが通りだした辺りからおかしくなってきたのかなという気がします。

808 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 04:23:10 ID:hYwY540C

803

おやおや、諸外国の挑発行為や理不尽な背信行為は度外視して、さも日本が戦争した事自体が悪い様な言い草ですな。

809 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 04:24:35 ID:8dOcMZbg

>>807
一番大きな原因は、張作リン爆殺事件だろう。
あれで天皇に約束した処罰さえ軍の反対に抗しかねてできなかった田中内閣が倒れ、
軽微な罰で済んだことで「勝手なことしても命はとられない」と示してしまった。
罰則を恐れない軍隊なぞ、統制されない暴力集団に過ぎない。

810 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 04:25:59 ID:guOodGGT

>>806
戦術的には敗戦したkら惨めとも言えるが、戦略的には戦争目的を達成した
実質勝利者でもある日本です。
何故そういえるかというと、戦争目的であるアジアの解放と独立により欧州を
アジア諸国支配から追放し戦後衰退した欧州でしたよ。
しかし、アメリカはアジアで最も文明文化の発達した日本を支配し居座り
戦後も繁栄する事が出来た。

そして、日本は戦後独立したアジア諸国民との貿易により発展し繁栄
する事が出来た。
その繁栄も占領後の不平等条約によりアメリカ人は日本人の半分の
働きで日本人の倍も儲かる経済システムに組み込まれることになった。
つまり、アメリカ国民に追い付くには倍働かなければ成らないと
言う事であり現実に倍働いて、欧米に追い付いた日本国民でした。
この不平等な立場の改善は今後も困難でしょうね。

811 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 04:26:06 ID:ceGVYQnY

ネトウヨ史観によればコミンテルンの陰謀らしいぞｗ

812 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 04:28:57 ID:vihH7qpU

単に日本が戦争したことを問題視するわけではなく、
軍部が首相の命令を無視し独断暴走は明らかに問題視されていいかと。

813 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 04:32:18 ID:HAhcpV1n

>>810
日本の戦略目的は自存自衛。
条約違反の挙句貿易してもらえなくなったから。
他国の資源地帯ぶんどって自活使用って行為。
結果は完全敗北。日本焦土で無条件降伏。
敗北した侵略者に幻想抱く理由はどこ探してもないから。

814 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 04:32:19 ID:hYwY540C

812

そうやってある一部分だけを取り上げて、日本が悪いとしか言えない輩は、殆ど歴史を理解出来ていない。

815 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 04:36:07 ID:hYwY540C

813

何を言っているのやら・・・貿易禁輸は条約違反？とは何の関係もありませんが。

816 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 04:38:36 ID:HAhcpV1n

>>815
関係あるわけだが。
例えば石油禁輸は太平洋の現状維持約束した四ヶ国条約違反として関係国からくらったもの。
禁輸も辞さず、と空元気で兵を出したはいいが本当に禁輸食らった大慌て。
それが日本の当時の外交戦略レベル。

817 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 04:42:22 ID:ceGVYQnY

＞戦争目的であるアジアの解放と独立
ｗｗｗ

818 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 04:54:50 ID:guOodGGT

>>813
> >>810
日本が生き残るには、当時も今も資源・石油を輸入して
日本製品を、輸出する貿易立国としてしか生き残り手段はあり得ない。

欧米の繁栄は、独立国アジア諸国民を侵略し虐殺して富を略奪搾取して繁栄していた。
こういう理不尽を日本は許す事が出来なかった。
良く日本も朝鮮台湾の植民地支配を言うが、
欧米とは全く逆の朝鮮・台湾に富を与える統治をしたのだ。

アメリカは、独立フィリピン政府と国民を60万人大虐殺してアメリカ領土にして
フィリピン植民地奴隷略支配し奪搾取に成功した。
中国は列強による植民地草刈り場に成っていたが、日本だけ手付かずだった。
アメリカは列強の手付かずの豊かな日本侵略に着手したのがABCD包囲網なのだ。
それは、開戦前から闇に隠れて米国は日本を攻撃していたのだ。
アメリカによる日本侵略の野望は、日本にとって避けることが出来ず、外交手段で
アメリカ侵略を回避努力はしたが所詮無理は明白な者だった。
日本は自存自衛の為、欧米領土（フィリピン・インドネシア・ビルマなど）に侵略し
欧米軍を追放して、現地人独立指導者を立てて独立させた。
大東亜会議で、アジア諸国民が協力して欧米植民地略奪搾取者と戦い独立しようと国際公約した。
日本軍はその後降伏したが、アジア諸国独立指導者は、再び舞い戻ってきた欧に勝利し独立した。
日本、フィリピン、韓国は米軍に占領された。
そして、独立を果たしたが不平等条約で倍働かなければ欧米には追い付かないシステムに組み込まれた。
日本国民は倍働いて欧米に追い付いたが、韓国・フィリピンは働かなかった。
韓国は米国のエージェント（代理人）として捏造した歴史で日本の侵略を言い立てているだけだ。

819 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 04:59:30 ID:HAhcpV1n

>>818
そうだな。日本は欧米に変わって理不尽をしたかっただけｗ
しかも世界から違反しすぎで嫌われた後になってからな。
でも無残に敗北して失敗。

820 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 05:12:00 ID:guOodGGT

>>819
> >>818
> そうだな。日本は欧米に変わって理不尽をしたかっただけｗ

それは、間違いですよ。
日本は欧米のような理不尽は過去にしたことがない民族です。

何故そういえるかというと、例えば満州を支那人李鴻章との
密約で手に入れてロシアは満州を植民地奴隷略奪搾取してた。
日本は、日露戦争で満州をロシアから解放してその後満州人の
国家を建国して独立させた。

台湾朝鮮の統治も欧米の植民地奴隷支配略奪搾取ではなく、
日本は、台湾・朝鮮を日本人と同じレベルの近代化国民へと
日本の税金・資本金・人材を朝鮮に与えて近代国民へと導いたのだ。
欧米の理不尽のまねを日本人は一度歴史上していないのだ。
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html

821 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 05:12:32 ID:HAhcpV1n

まぁ誰かもいってるが、アジア解放とかほざくのなら、
他国に攻め入る前に自分達がアジアに持ってた植民地を解放しろって話ｗ

822 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 05:15:21 ID:HAhcpV1n

■韓国
「日帝の経済侵略は1930年代になると新しい様相を見せた。日帝は大陸侵略を画策して韓半島を兵站基地に仕立てようとした。
そのため発電所や軍需工場が建設され、鉱山の開発や重化学工業の導入、発電に力が入れられた。
しかしこれらすべては日帝の戦争遂行のためであり、韓半島の経済を植民地経済体制により徹底的に隷属させるためのものであった」
（『國史』）

■台湾
「二十余万人に達する台湾籍の軍人・軍婦が前線に送られ、
さらに少なからざる少女が異郷で淪落し慰安婦にさせられた。
これらの計り知れない辛酸血涙は、みな日本の植民地統治が残した
歴史の傷跡である」
（中学生用『高級中学歴史下』）

823 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 05:17:44 ID:HAhcpV1n

満州国なんていう傀儡が独立させた？ｗ
何の冗談ですかｗｗｗ
日本人官吏が六割を占めて、立法府すら作らせなかったのに。
満州国が日本降伏して、はじめて自由になってやったと知ってる？
国家解散と溥儀退位。これのみ。
完全無欠の傀儡国家だったと行動で証明したわけだがｗ

824 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 05:18:33 ID:guOodGGT

>>821
植民地奴隷支配し略奪搾取ではなく、台湾も朝鮮も日本人として迎えたのだ。

それは、アメリカがメキシコに侵略してカリフォルニアを自国領土にし
自国民としたようにだ。

しかし、日本は朝鮮に侵略したわけではない逆だ。
朝鮮は清国のものだと言う清国と戦争して朝鮮は独立国とした。
朝鮮支配を要求するロシアに勝利して朝鮮分断を回避させた。
この日本に惚れ込んで、日韓は相思相愛の日韓併合をしたのだ。

825 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 05:22:35 ID:HAhcpV1n

>>824
はいはい、敗北した侵略者の言い訳＝戯言はもう打ち止めですか？
侵略者の自己正当化・自分達のためにやった行為を善行と言い換えるものほど醜悪な行為はないなｗ
まして敗北した侵略者ならなｗｗｗ

826 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 05:28:52 ID:xafRy6JC

　「国際法上、条約が有効であるためには、“合意の自由”がなければならない。これは、条約の当事者に“選択の自由”がなければならない、という意味で、
脅迫や身体的強制があればそれは成立しない。ところで1905年の乙巳条約（第2次日韓協約）の際、伊藤博文は韓国の大臣たちを漱玉軒（現在の重明殿）の一室に軟禁し、身体上の威嚇を加えた。
また、日本軍は宮殿を包囲し、威嚇した。皇帝と大臣たちが自由意志により条約を承認したのではないから、国際法上無効で、それを基盤とした日韓併合もまた不法だ」
（笹川紀勝　明治大学教授）

まぁ脅迫でも形式さえあれば成立だ、という意見もあるけどさ。
望んだ相手にこんな仕打ちしたの？ｗ
やっぱダメじゃん。

827 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 05:46:44 ID:guOodGGT

>>822
別に植民地だからではなく日本国民はそれよりも遙かに厳しい戦争に駆け参じたのだ。
ウラジオストクとは、ロシア語で極東アジアを支配せよだ。
それから、守る為に韓国と共に協力してロシア支配に対抗した。
ロシア（ソ連）支配された国民の運命は住み替え政策で住みよい場所にロシア人が移民し
支配民族がシベリアで働き死体をシベリアの地にさらすことになったのだ。
バルト三国及びスラブ諸国民が良い例だ。
朝鮮人がそう成らなかったのは、日露戦争勝利のお陰なのだ。

828 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 05:49:22 ID:guOodGGT

>>826
日韓併合を望む多くの韓国人が居たことは無視ですか？

829 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 05:50:24 ID:xafRy6JC

>>827
だから日本が日本のためにやったこと。
勝手に取引の道具にされた側が共有できる言い分ではない。
まして好き勝手やったくせに惨敗した挙句引き上げた侵略者ではな。

830 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 05:52:01 ID:xafRy6JC

>>828
併合を望まない人間が多数居たことはしってるがな。
日本にダシにされた親日系の一進会（合邦）ですら、併合なんて望んでいなかったのに。

831 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 06:01:10 ID:guOodGGT

>>829　>>830
日本統治による近代化改革と所得10倍増は韓国民も大いに感謝してましたよ。
しかも、韓国の歴史上で最も素晴らしい日本統治でした。
そのため、日本の20倍もの戦力国力の敵を前に、風前の灯火のの日本と
終戦まで韓国民は反乱もせず運命を共にしたのです。

反日は戦後アメリカに占領された韓国が、事大主義【長いものには巻かれろ】
で米国のエージェント【米国の代理人】となって、戦後反日捏造歴史教育を
日本にも押しつけてアメリカのご機嫌取りをしているのです。
反日は、アメリカによる韓国傀儡政権の証明書でも有ります。

832 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 06:06:40 ID:xafRy6JC

>>831
だからそれは日本が自国のためにやったこと。
感謝といっても、泥棒が十の悪事に対して一かそこら間違いのようにおこぼれこぼした程度のことでしかない。
それが現実。
敗北した侵略者が我が身可愛さにやったことをそのようにいうのは、本当醜悪以外何者でもないと再確認させるためにレスしてるのかお前ｗ

833 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 06:13:36 ID:guOodGGT

>>832
> >>831
> だからそれは日本が自国のためにやったこと。

もちろん、日本国民の為にやったのはその通りだよ。
何故ならば、ロシアに朝鮮が侵略されたら、日本の脅威は計り知れない。
隣国日本が朝鮮を見捨てたとの批判にも耐えられない日本でしたからね。

834 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 06:21:54 ID:xafRy6JC

>>833
見捨ててくれたほうが相手に感謝されただろうね。
日本には戦時中、それまでの日本投資を上回る額の、「軍事費特別会計繰り入れ金」４億１４０７万５０００円（１９４４年度の単年のみ）をぶんどられたりと搾取されたからね。
お前の脳内だけでもっと酷い未来が妄想できていたとしても、
現実の暴政にはかなわない。特に被害者にとっては。

835 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 06:24:47 ID:hA4WJ/Ld

もはやここまでくると分かっててじゃれあってるとしか思えないな。

836 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 06:26:40 ID:guOodGGT

>>834
日本が見捨てたら、朝鮮人はシベリアで死体をさらしていたでしょう。
そしてソウルにはロシア人が住み替え移住していたでしょうね。
それが、ロシア（ソ連）のやり方です。
そして、韓国は北朝鮮以下の生活レベルしか成っていなかったと直ぐ
推測出来る歴史観が必要ですよ。

837 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 06:32:00 ID:X4BLPAU0

>>836
歴史観＝妄想
だとは初耳。
オレの妄想でもっと酷いことになってたに違いないから、現実に日本がやらかした数々の悲劇は責めるな、か。

アホすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

838 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 06:34:00 ID:guOodGGT

>>834　>>837
韓国人統治者では、全て近代化改革に失敗していたのだよ。
首都ソウルは下記の写真の状態だった。
こんな状態でロシアの支配を受けたら、朝鮮人はシベリアで死体をさらしていただけだ。
黄色人の日本統治だからこそ朝鮮を近代化し、近代国民へ誘ったのですよ。
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html
貴方より、日韓併合した当時の韓国人の法が数段正しい判断をしたと韓国人は
自分の祖先を褒め称え感謝するべきです。

839 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 06:35:30 ID:X4BLPAU0

>>838
ああ、ウヨクお得意のトリミングですね。わかります。
現実には合邦望んだ朝鮮人はいても、併合なんて親日団体すら望んでないと突きつけられて反論できなかった分際で、
いつの間にかそれを既成事実としていってるし。

恥の上塗り乙ｗｗｗｗｗｗ

840 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 06:43:28 ID:guOodGGT

>>839
一進会は日韓併合の推進・支持勢力である。
反対した人も居たがもののかずにならない。
日本が武力で併合したなど歪曲を超えて歴史の捏造だ。
併合は韓国民の生きる道だとする認識は広く韓国に存在した。

日本との併合だけが滅亡を避ける道だと確信した人士が知識人たちの
過半数であったのだ。

841 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 06:52:58 ID:guOodGGT

>>839
当時の人種差別は、日本人の言葉より韓国人内閣総理大臣李完用の言葉を掲載しよう。

朝鮮時代、朝鮮全権大使としてアメリカに渡った李成玉という政府高官が他民族に接
して、朝鮮人は米国人に軽蔑されているインディアンより劣り、その他メキシコ、イ
ンドなどの民族より劣っていることを知り、衝撃を受け、次のように述べている。

現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面をもつことはで
きない。亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。
そして併合相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日
本は違う。日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは気に入らないが、これは
朝鮮人を同類視しているからである。

そして、日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者で
ある。それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられ
る道はない。日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は欧米人の朝鮮人
観を基に考察したのだ。
（朝鮮全権大使　李成玉　「李完用侯の心事と日韓和合」）

842 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 06:53:50 ID:X4BLPAU0

>>840
はぁ？
一進会が出したのはそのものずばり
「韓日合邦建議書」
お前さんが偏った思想や妄想もとうが勝手だが。
初歩的な嘘ないし知識零はそろそろやめてくれw

843 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 06:58:22 ID:guOodGGT

>>842
「韓日合邦建議書」は、韓日合邦を要求する声明書ですよ。

日本人が言えば日韓併合要求と言うことですよ。

貴方は、大きな勘違いをしてますよ。

844 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 06:58:40 ID:X4BLPAU0

>>841
ちなみのそれは、名越氏の著書にしか存在しない文書だから。
例によってでっち上げじゃないの？
本人が直接日本に上げた要請は、
「合邦論ニ耳ヲ傾クルト然ラサルトハ日本政府ノ方針活動ノ如何ニアル事故、寸毫モ韓国民ノ容喙ヲ許サス」
と日本にけられているぐらい。

845 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 06:59:51 ID:X4BLPAU0

>>843
内容見ればまったく違うわけだが。

やっぱり無知よりタチ悪い分かってて嘘はいてる困った馬鹿ウヨだったのか。

846 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/05/05(火) 07:04:12 ID:v+Vrdcx8

オランダからのインドネシアの独立で白人に殺されたインドネシア人は８０万人に上る。

日本軍がインドネシアの石油を目的に起きたのが大東亜戦争ともいえるが、結果的にアジ
ア・アフリカの宗主国の力を極端に弱め独立に役立ったのだから、世界史的に見て意義あ
る戦いだったということさ。

インドネシアも、いったん独立を勝ち取れば、速やかに独立させたわけでない日本を持ち
上げて、連合国で出来た国際秩序という空気から孤立したくない。だから、日本の悪口を
言う人間もいたというだけのこと。
白人のアジア侵略の方が罪は遥かに重かったということが歴史的事実だw

847 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 07:08:02 ID:guOodGGT

>>844
同趣旨のことは、名越二荒之助氏ばかりでなく下記の本にも書いてある。
多くの日本人が著書ばかりではなく、下記本もビデオも見てますよ。
【日本人が知ってはならない歴史】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4434113585.html
【続・日本人が知ってはならない歴史】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4434046284.html
若狭和彦　元九州大学大学院客員教授

ビデオもあります。
【日本人が知ってはならない歴史】1/6 　
http://www.youtube.com/watch?v=dqNIYWMvnCU
【日本人が知ってはならない歴史】2/6
http://www.youtube.com/watch?v=GGBGDXjVLd8
【日本人が知ってはならない歴史】3/6
http://www.youtube.com/watch?v=oPX20YK0cbk
【日本人が知ってはならない歴史】4/6
http://www.youtube.com/watch?v=US3ZzEepbJ4
【日本人が知ってはならない歴史】5/6
http://www.youtube.com/watch?v=DqEyOrsU9a0
【日本人が知ってはならない歴史】6/6
http://www.youtube.com/watch?v=rseBLX9ZoQE
若狭和彦　元九州大学大学院客員教授
>>845

848 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 07:08:40 ID:tKM8Yrws

>>846
陰謀論的に決め付けつつも。やっぱりインドネシアが日本批判していることは認めざるを得ない件
つまりそれが事実の重みか
偏向したバカウヨですらいかに日本が嫌われていたか認めざるを得ぬ現実

849 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 07:09:41 ID:tKM8Yrws

>>847
それら全部が名越ソースな件
なぁ、都市伝説を信じる人間が多いからって、都市伝説が真実になるわけじゃないぜ？

850 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 07:13:10 ID:guOodGGT

>>845
内容が違う？
そう言うのを50歩100歩と日本人も中国人も言いますよ。

851 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 07:14:07 ID:tKM8Yrws

有名な名越トリミングを一つ

『もし日本が最も強大なヨーロッパの一国に対して勝利を博したとするならば、どうしてそれをインドがなしえないといえるだろう』
『日本のロシアに対する勝利がどれほどアジアの諸国民を喜ばせ小躍りさせたかをわれわれはみた。』
とか日本賛美したネルーの言葉を載せるが。実は本当はその後段に

『ところが、その直後の成果は少数の侵略的帝国主義諸国のグループに、もう一国をつけくわえたにすぎなかった。
そのにがい結果を、まず最初になめたのは朝鮮であった』

『日本は帝国としての政策を遂行するにあたって、まったく恥を知らなかった。
ヴェールでつつんでごまかすこともせずに、おおっぴらに漁りまくった』

といってたのは隠すとか

852 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 07:19:38 ID:guOodGGT

>>849
名越二荒之助氏の著書は、日本国民に絶大な支持を受けた。
そのどの本がソースだと言いたいの？

853 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 07:24:01 ID:ceGVYQnY

＞名越二荒之助氏の著書は、日本国民に絶大な支持を受けた。
えーと、だから何？

854 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 07:24:53 ID:tKM8Yrws

日韓合邦論の日本側として活動した内田良平（まぁいまでいう右翼の大物ですな）ですら

「内鮮人（日本人と朝鮮人）が融和されて居るように見えるのはほんの表面だけの話である」
「当局の高圧によってドウにかコウにか押付けられいる鬱勃の気」
「朝鮮の当事者（植民地支配の当局者）は、その民族よりもはるかに恥を知らず、義理を知らず、人情を知らぬ、文化的に不逞無知な官僚人種である」

と失望露わ

855 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 07:26:23 ID:tKM8Yrws

>>852
ああ、言い方が悪かったかな
名越本は別に日本内ですら流行してなくて
ウヨが大喜びしてコピペしただけ
都市伝説っていうのは、ごく少数のおかしな連中の中で流行ったからって真実ではないぞｗ

856 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 07:27:31 ID:IvofHuCY

857 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 07:30:40 ID:tKM8Yrws

>>856
コピペくさいけど一応
敵国条項削除の手続き自体はすでに済んでいる
それが効力発揮するには一定国以上の批准を貰わないとダメなんだが
之がまったく増加しない
つまり旧枢軸国（必ずしも日本だけじゃないが）はいまだに世界から信頼されてないってことだからしゃーないわ
ま、一番足ひっぱっているのは慰安婦問題で安倍総理が大暴れしたくせにすぐごめんなさいって謝っちゃったりして日本の評判落としたところとかなんだろうがな

858 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 07:35:00 ID:tKM8Yrws

>>854の内田が、日本政府によって一進会解散食らったあとのそっちの用心だった李容九を見舞ったとき、
「われわれは馬鹿でしたね、だまされましたよ」
と李は手をとって涙したそうだよ

859 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 08:09:02 ID:IvofHuCY

>>857
なにかこう、日本人として考え方が決定的に間違えていた気がするんです。いろいろ調べてみると。
結局、無条件降伏をするような戦争はするもんじゃないということだと思いますが、
すべてがあやふやで、なぜか世代を越えて責任を追及されているおかしな状況で、
自分は日本人としてアジアの人に対して特殊な感情を持っていないので、
日本の上の世代への言葉としては、戦争の問題は、はっきり言えば迷惑です。
アメリカの軍関係者が言ってるそうですよ、「アメリカが日本に対して戦争の損害賠償を請求しないことは
歴史的に珍しいことだ」と。それが目的が何なのかは推して知るべしですが、
世代を越えて今なお解決させていない戦争の問題は非常に不愉快です。

860 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 10:00:42 ID:vihH7qpU

”戦争責任”をもう少し分割したほうがいいんじゃないかと思うんだよね。
差し詰め日本国民が日本政府に問うべきなのは
シビリアンコントロールを失った責任。
軍の暴走を許した責任だろう。

外国が問うているのは文字通りの戦争責任。
満州事変以降の日本の軍事行動に対する批判だろう。

861 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 10:01:50 ID:z4GCqOEq

>>784
>>425←に回答してあるので良く読み理解することです。
リップサービスと言う言葉を理解して下さい。

862 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 10:13:06 ID:AM/4AS4V

自国以外の領土へ、他国民の了承を得ずに軍を送ったのがそもそもの問題。
あの侵略行為を、「侵略ではない、侵略の定義自体が曖昧だ」と詭弁を弄する香具師が居る以上、
日本の戦争責任問題が延々と後世へ引き継がれるのは明らか。

863 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/05/05(火) 10:17:44 ID:v+Vrdcx8

>>848
こいつは日本語が理解できないらしいw

国家のエゴで、批判もすれば協調もする。

その程度のことで、日本が自虐的になる必要は無いというだけのことが理解できないのは
創価朝鮮人か、支那人だからだろうさw

864 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 10:20:25 ID:vihH7qpU

>>862
当時に至るまで、どこの国のそれ相応に侵略をやってきたことを
考えると、それで説得するのは国民を難しそう。

865 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 10:23:51 ID:z4GCqOEq

>>864
君はどちらのほうかな？

①日本はアジア解放のためにやったからいいんだ

②どこの国のそれ相応に侵略をやってきたからいいんだ

866 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/05/05(火) 10:26:00 ID:v+Vrdcx8

いつ選挙しても、自公は負けるが、自民党が議席を一番減らさないで済むのは、やはり
都議選と同時あたりじゃないの。
六月になったら、企業の生産調整も終わって一時的に生産が回復するかもしれない。
それで、少しは国民の怒りも和らいで、１８０議席くらいは取れるかもしれないw
他は、どう計算しても１５０議席前後w

八月九月だと、自公ともに景気の悪さで壊滅だろうねw
選挙を早めてくれれば、自公というだけで、だれも投票する気も無い今の経済状況で
潰れるし、やりたければ、勝手にやったらw

867 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/05/05(火) 10:28:32 ID:v+Vrdcx8

支那共産匪の今の侵略が崩壊するのも明らかw

いつまでも、反日言って、支那朝鮮が自立できないのも明らかw

868 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 10:32:07 ID:vihH7qpU

>>865
どちらでもないよ。
別によいともいっとらん。
860でも書いたけど、戦争責任についての論議は
いくつかの問題をごっちゃにしすぎる気がする。

869 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 10:36:21 ID:z4GCqOEq

>>868
そうか？戦争議論における右派の言い訳スタンスは
基本的にその２つだと思うけど？

重要な事をどちらでもないよって事にはならないでしょ。

870 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 10:38:18 ID:z4GCqOEq

>>864における君のスタンスは

②のどこの国のそれ相応に侵略をやってきたからいいんだ

に当て嵌まりますね。

ですが>>611さんが言ったように

大東亜戦争擁護派の中に２種類あるということです。
当時の帝国主義時代、ヨーロッパ列強は領土獲得のために戦争していた。
弱肉強食の時代だから真似をして何が悪い。よそもやっていたじゃないかという擁護です。
これはアジアの解放という崇高な理念とは合致しない。
矛盾する２説唱えられているというのがそもそもおかしいという話です。
しかもどうも相手を排撃するようすもないというのが不思議です。

日本語の自衛の意味が現在でもそのような意味なら、
国民や各国に誤解を招かないように自衛の意味をきちんと知らせておくべきでしょう。

871 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 10:40:23 ID:guOodGGT

>>855
喜んだのは、靖国英霊の遺族が喜んで買いあさり、次に一般日本国民へその人気が拡大していった。

872 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 10:42:27 ID:vihH7qpU

”侵略はいけない！”で、世界平和などこないし、
今の日本人が、軍部を”侵略者だ！”と批判するのは
別に戦争の反省でも何でもないんだよ。

873 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 10:45:34 ID:z4GCqOEq

>>872
＞別に戦争の反省でも何でもないんだよ。
俺は反省したり、しろといったりした事は一度も無いがねｗ

妄想を見がちな子に対して
「反省」ではなく「事実の指摘」をしただけです。

言葉は正しくお願いしますねｗ

874 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 10:47:43 ID:vihH7qpU

>>873
？
何を逆上してんの？
意味わからん。

875 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 10:48:03 ID:guOodGGT

>>861
貴方は、リップサービス（口先だけ）と歴史の違いを学び理解するべきです。
つまりリップサービス（口先だけ）では無く歴史の流れを作り上げた。それが下記の歴史だ。

１．欧米はアジアに侵略してアジア独立政府と国民を大虐殺して欧米の植民地奴隷支配略奪搾取した。
２．日本は欧米領土に侵略してこれを占領して日本統治領土とした。【貴方は此処で歴史を評価したがっている】
３．大東亜会議でアジア諸国民が共に協力してアジアの解放と独立を欧米から勝ち取ろうと国際公約した。
４．現地青年指導者スカルノ氏とハッタ氏を独立政治統治教育し、
郷土防衛義勇軍を編成して欧米が再び舞い戻って植民地奴隷略奪搾取するときに備えた独立闘争訓練を厳しく実施した。
住民労働者の祖国建国労働を厳しく指導した。スカルノ氏は厳しい労働が祖国独立と建国には絶対必要と説いて回った。

５．そしてスカルノ氏とハッタ氏に独立時期は貴方たちが独立準備出来たときですと言い渡した。
６．日本軍降伏時独立宣言し、本来武装解除はオランダにするべきをその前に日本軍の武器を
郷土防衛義勇軍がこっそり譲り受けオランダとの闘争を覚悟した。
【アウンサン女史の父は英国に迎合して植民地支配に協力しようとしたが、スカルノ氏は独立闘争を覚悟した】

７．スカルノ達の闘争に、オランダ軍は植民地支配を諦めインドネシアから追放された。
戦後アジア諸国民は皆独立し、大東亜会議の約束を日本軍敗退にも関わらず果たしてくれたのです。

８．戦後日本は、本来戦争手段ではなく外交手段でアジアを開放し独立させよと欧米に命令し実行させる
べき所、戦争手段で多大の迷惑をかけたことを謝罪し損害賠償した日本でした。
９．そして戦後大東亜会議の公約を果たしてくれたアジア諸国民と共に貿易し日本は発展繁栄して
経済大国世界第二位に成った日本でした。目出度し目出度し。

そんな、欧米領土に侵略して、独立させるまでの繋ぎを、日本の粗探し歴史観しか持てない悲しさを知りなさい。

876 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 10:50:19 ID:z4GCqOEq

>>874
俺もお前が言っている意味がわからんが。

>>875
>>425←に回答してあるので良く読み理解することです。
リップサービスと言う言葉を理解して下さい。

877 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 10:51:30 ID:z4GCqOEq

>>874
君がいう
＞別に戦争の反省でも何でもないんだよ。
だそうだけどさ、このスレで誰が君に対して「反省しろ」
と言った人はいるのかい？

878 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 10:55:33 ID:z4GCqOEq

>>875
実際「アジアの解放」なんて
口だけでしたね。

大東亜政略指導大綱　 (1943.5.31.御前会議決定)　　

（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ

　帝　国　領　土　ト　決　定　シ　
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム　

ウヨの皆さん、「アジアの解放、アジアの解放」と言いますが、
じゃ、どうして「帝　国　領　土　ト　決　定　シ」なんて裏で勝手に
決めているのでしょうか？

ただ、支配者が変わるだけで「アジアの解放」とは言わないよね？

■インドネシア　　アーマド・スバルジョ外相（1951年9月7日サンフランシスコ講和会議にて）
「日本人による占領期間中にインドネシアが被った損害は二重であります。
第一に、約四百万名の人命の損害があり第二には数十億ドルの物質的損害があります。
私はここでその数字を述べることは差し控えましょう。何故ならそうすることはこの会議の主旨にそわないでありましょうから、
しかし私の政府は、具体的事実と数字をつかんでおり、それらを適当な時期に適当な場所で提出するでありましょう。」

879 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 10:55:49 ID:guOodGGT

>>876
貴方は、日本語が読めても理解する能力に欠けているようですね。

歴史は常に、前進しているのですよ。
貴方は、御前会議で決定を未来永劫と決めつけているがそんな者は憲法よりも
はかない直ぐに、次の約束の実行までの繋ぎでしかない。
つまり、閣議決定のような者で何の意味もない。
事後の歴史の流れで道にでも代わる者ですよ。

現実に新しい約束国際公約が有効なのです。

880 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 11:00:03 ID:guOodGGT

>>878
独立は貴方たちが独立準備が出来たときが独立の時期です。
総約束したら、独立しますと申し出た時点までの繋ぎでしかないのだ。
それが御前会議の位置付けだよ。

881 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 11:00:15 ID:z4GCqOEq

>>879
＞現実に新しい約束国際公約が有効なのです。
結局御前会議の決定以外の新しい約束国際公約はないんじゃないですか？

インドネシアの教科書でも見て勉強をしなさいｗ

「1942年３月、オランダが日本に降伏すると、民衆はいたるところで歓呼して日本軍を迎えた。
日本もまたアジアの諸民族を白人の支配から解放するために進撃してきたことを宣伝し、
インドネシア人は兄弟として日本と協力すべきだと主張したのである。
　日本は検閲を強化し、オランダ語と英語の使用を禁止し、インドネシア語を統一語として使用させた。
しかし同時に日本語の普及にもつとめた。
　やがて日本の軍政は、インドネシア人の民族精神への干渉にまで及んだ。
日本の天皇をマハ・デワとしてあがめさせ、その居住する東京に向かって頭を下げることを強制した」。
（インドネシアの教科書・中学３年生用『インドネシア史』）

882 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 11:02:02 ID:z4GCqOEq

>>880
それは君の妄想。妄想でなければそれを
裏付ける公式文書を出してくださいよ。

>>425←に回答してあるので良く読み理解することです。
リップサービスと言う言葉を理解して下さい。

883 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 11:02:13 ID:ceGVYQnY

＞現実に新しい約束国際公約が有効なのです。
はいはい、じゃあ「日本は侵略戦争を起こしました。もうしません」
ってのが有効ってことで終了。

884 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 11:17:18 ID:guOodGGT

>>881　>>882
それは、独立指導者が日本の敗戦を確かめて慌てて独立宣言する状態だったからだ。
降伏した日本は、降伏条件に従わなければならない。
全てしたがったわけではなく、こっそり郷土防衛義勇軍に武器を与えていたのも事実だけどね。
基本的には、ポツダム宣言受け入れと、それの条件を守った。

しかし、アメリカとソ連はポツダム宣言での約束であった朝鮮を独立させるという約束を守らず
38度線で朝鮮民族を分断し、ソ連と米国で山分け占領したのだ。

日本はそんなこととは知らず、ポツダム宣言受諾してから、朝鮮指導者に貴方たちはポツダム宣言で
独立が認められたので韓国の国旗を掲げて韓国を独立させ統治しなさい。
日本は、引き上げると言って引き上げた。

ところが、米ソはポツダム宣言の朝鮮独立を破棄して、38度線で分断占領してしまったのだ。
韓国にした米ソの罪はそれだけではない。
米ソは朝鮮人を同胞同士の戦争を誘導して戦わせ、米ソに頼らなければ国家維持が不可能で
有る事を韓国・北朝鮮に思い知らせることになった。
こうして米ソは韓国北朝鮮国民が大量に死体をさらけ出すように仕向けたのだ。
36年間の日本統治とは、全く逆のむごたらしい民族分断をやってのけたのだ。
日本人統治の優しさと、米ソのむごたらしさを知るべきだよ。

885 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 11:20:32 ID:guOodGGT

>>882
> リップサービスと言う言葉を理解して下さい。

貴方は、オウム返ししか出来ないオウムに成ってしまったのですね。
ご愁傷様です。

886 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 11:22:23 ID:vihH7qpU

インドネシアの政治家で靖国参拝に来た人もいたな

887 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 11:23:49 ID:z4GCqOEq

>>884-885
>>878&>>882←に回答してあるので良く読み理解することです。
リップサービスと言う言葉を理解して下さい。

＞貴方は、オウム返ししか出来ないオウムに成ってしまったのですね。
素敵なレッテルを有難う御座います。
貴方が真実を出せない以上、オウム返ししか出来ないオウムの反論で十分ではないでしょうか？

888 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 11:25:33 ID:z4GCqOEq

>>887の訂正

×貴方が真実を出せない以上

〇貴方が新たな事実を出せない以上、

889 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 11:27:36 ID:guOodGGT

>>887
真実が嘘かの見分けが付けることが大切ですよ。
オウムちゃんと議論にはならないけどね。
私は、いろいろと表現を変えて説明したが、貴方には真実を知る事は無理なようですね。
ご愁傷様なことです。
せいぜい貴方の世界で自己満足のオウム返しで満足してお幸せに成って下さい。

890 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 11:33:48 ID:z4GCqOEq

>>889
>>878&>>882←に回答してあるので良く読み理解することです。
リップサービスと言う言葉を理解して下さい。

＞オウムちゃんと議論にはならないけどね。
今まで貴方と議論をしてきた皆さんのお気持ちを理解していただけたのでしょうか？
私がやっている手法は、まさに今まで貴方がやってきた手法そのものであり、貴方の態度そのものですよ。

ただ、違うのは私は「真実」を提示してきましたが、貴方は「妄想」しか提示してこなかったです

貴方は表現を変えたのではなく、論点を逸らしただけじゃないでしょうか？

つまり、貴方は私、そして真実から逃げたのですよ。

ご愁傷様なことです。

せいぜい貴方は妄想世界で満足してお幸せに成って下さい。

891 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 11:37:44 ID:guOodGGT

>>888
歴史の事実は一つなのです。下記に枝葉を付けることは出来るがそんな新たな枝葉は
無意味です。大切な歴史の事実を認識出来れば十分でこれ以上の新しい事実（枝葉）を
つけても歴史の大きな流れは変わりません。
歴史は、大切な結節点事実の積み重ねで新たな展開をして行くのです。
さらに枝葉を省いて大きな結節点の大きな歴史の流れを見て評価するべきものです。
私は新たな枝葉（事実）では無く、大きな流れに限定して歴史は評価するべきだと思慮します。

１．欧米はアジアに侵略してアジア独立政府と国民を大虐殺して欧米の植民地奴隷支配略奪搾取した。

２．日本は欧米領土に侵略してこれを占領して日本統治領土とした。【貴方は此処で歴史を評価したがっている】

３．大東亜会議でアジア諸国民が共に協力してアジアの解放と独立を欧米から勝ち取ろうと国際公約した。

４．現地青年指導者スカルノ氏とハッタ氏を独立政治統治教育し、郷土防衛義勇軍を編成して訓練した。

５．そしてスカルノ氏とハッタ氏に独立時期は貴方たちが独立準備出来たときですと言い渡した。

６．日本軍降伏時独立宣言し、オランダとの独立闘争をし再植民地を諦めさせ独立した。

８．外交手段でアジアを開放し独立させよと欧米に命令し実行させるべき所、戦争手段で多大の迷惑をかけたことを謝罪し損害賠償した日本でした。

理解は貴方には無理でしょうが、多くの２ｃｈ視聴者は理解するでしょうね。

892 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 11:40:16 ID:z4GCqOEq

>>891
>>878&>>882←に回答してあるので良く読み理解することです。
リップサービスと言う言葉を理解して下さい。

大東亜政略指導大綱　 (1943.5.31.御前会議決定)　　

（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ

　帝　国　領　土　ト　決　定　シ　
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム　

実際大東亜会議においても

マライ：昭和18年(1943年)の「大東亜政略指導大綱」が同地域を「（大日本）帝国領土」
と位置づけていたため、いかなる民族代表も参加を許されなかった。

インドネシア：やはり同様に「（大日本）帝国領土」と位置づけられていたため、
オランダからの独立運動の指導者であったスカルノやハッタが参加を熱望するも容れられなかった。

理解は貴方には無理でしょうが、多くの２ｃｈ視聴者は理解するでしょうね。

893 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 11:43:45 ID:z4GCqOEq

>>891
これはインドネシアの公式見解の１つです。
貴方が出してきたような「実在しないオランダ市長」の発言とはわけが違います。
思い知りなさい。

インドネシアの「社会科学分野・歴史科第五分冊」

　当初、日本軍の到来はインドネシア民族に歓迎された。インドネシア民族に歓迎された。インドネシア民族は、
長く切望してきた独立を日本が与えてくれるだろうと期待した。
　どうしてインドネシア民族は、このような期待をもったのだろうか。それは、日本がやってきてまもなく、
次のような宣伝を展開したからである。

―日本民族はインドネシア民族の「兄」である。日本がきた目的は、
インドネシア民族を西洋の植民地支配から解放することである。
―日本が「大東亜の共栄」のために開発を実施する。
　
　その実態はどうであったか。日本時代にインドネシアの民衆は、並外れた苦痛を体験した。日本は結局、
独立を与えるどころかインドネシア民衆を圧迫し、摂取したのだ。その行いは、強制栽培と強制労働時代の
オランダの行為を超える、非人道的なものだった。資源とインドネシア民衆の労働力は、日本の戦争
のために搾り取られた。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://web.hpt.jp/ficus/newpage25-INNDONESIA.htm

894 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 11:45:39 ID:rBu1OXQw

ミャンマー教育省　副局長の話し

「日本の戦争はアジア解放の目的だったことは明らかであり
今やその事は世界の常識です。
ミャンマーの学校でも、そのように教えてます」

http://www.youtube.com/watch?v=k3wmril0nIQ&feature=related

7分26秒

895 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 11:47:45 ID:guOodGGT

>>892
参加は当時の時点で独立を認めた諸国だけ参加したのです。
インドネシアも、独立宣言いまだしていないので参加は認めてません。
歴史は御前会議が全てではありません。
そう言う歴史観を、日本のアラ探し歴史観というのですよ。

貴方には日本のアラ探しは出来ても欧米中国韓国のアラ隠ししか
出来ない日本差別主義歴史観の持ち主です。

私は、悪い事は日本も同じく断罪する。
そう、戦争では無く、外交で、欧米にアジア諸国民の富を略奪搾取を止めて
解放独立させよと命令し実行させるべきだ。と日本を断罪している。
韓国併合も出来れば併合ではなく、支援で近代化ロシアからの自力防衛を
させるべきだったと日本を断罪している。
しかし、それは朝鮮民族の儒教かぶれで不可能だった。
だから日韓併合は必要悪でもあった。

896 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 11:47:55 ID:z4GCqOEq

>>894
その教科書の名前は？

あ、嘘つきのチャンネル桜はソースも出せないんだ

897 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/05/05(火) 11:50:11 ID:guOodGGT

じゃまたね。
野球見に行きます。

898 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 11:58:56 ID:rBu1OXQw

ミャンマー国立第六高校　社会科教師の話し

歴史授業では我国に誇りが持てるよう教えてます。
日本軍が来た事はヨーロッパ支配からの解放を得るための軍事援助という形で、
ミヤンマー人が呼んできたのです。

http://www.youtube.com/watch?v=k3wmril0nIQ&feature=related

5分46秒

899 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 12:19:18 ID:N7xRu1jk

日本と欧米の植民地支配は、大差なかった。

・どちらも本国の選挙権はなかった（二級市民）

・インフラは作るが、まずは本国市民＆家族用、次いで現地傀儡用

・現地の文化を下に見て、本国の文化を奨励

900 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 12:19:35 ID:5djMyvch

アジア解放だろうがアジア解放じゃなかろうが、平和に対する罪で裁かれ受け入れた事実は変わらん
で、靖国神社には平和に対する罪で死刑になった霊が祀ってあるから参拝できないというのも理解できる
それはアメリカ支配の論理を受け入れているからこそ今の日本があるからである
じゃ、戦後アメリカ支配のサンフランシスコ体制から脱却すればいい
そうすれば平和に対する罪が消え靖国の戦犯も英霊となり気兼ねなく参拝できるだろう

901 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 12:21:04 ID:N7xRu1jk

>>898
単に軍事独裁政権が「自分たちは昔から主体的だった」と言ってるだけ

これを本気で喜んでたら日本はバカ

902 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 12:40:17 ID:z4GCqOEq

>>891
>>878&>>882 >>892←に回答してあるので良く読み理解することです。
リップサービスと言う言葉を理解して下さい。

当たり前ですが、　日本は勝手に帝　国　領　土　ト　決　定　シ
とした以上、独立宣言をさせなかっただけですよ。

ただ、支配者が変わるだけで「アジアの解放」とは言わないですよね？

903 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 12:45:01 ID:5djMyvch

戦犯を良いイメージで正当化したところで戦犯である事実には変わりないわけで
アメリカ支配からの脱却が根本に問われているのである
心おきなく靖国の英霊を参拝できるようにするため

904 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 13:09:49 ID:2K5Akj2M

>>895
> インドネシアも、独立宣言いまだしていないので参加は認めてません。
ウソはいけないな～
インドネシアを占領統治する際に、日本は現地の独立運動をしてたスカルノらを
懐柔して独立を約束している。しかし、日本は中々独立に向けた動きを見せなかった為、
再三スカルノは独立の要求をしている。それは日本の敗戦まで続いたんだよ。

>そう言う歴史観を、日本のアラ探し歴史観というのですよ。
オマイの相手は「歴史上の事実」を出しているだけで、オマイが書いてるのは
何の根拠もない自慰史観による単なる妄想。

>私は、悪い事は日本も同じく断罪する。
事実に良いも悪いもあるものか。それは主観に過ぎず、事実は厳然と存在する。
オマイのチープな自慰史観など何の役にもたたない。

905 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 13:10:17 ID:vV0P+ZFA

>>901
バカはいつまでも被害者だと騒いでる
特亜馬鹿三国トリオｗ

906 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 13:16:21 ID:2K5Akj2M

>バカはいつまでも被害者だと騒いでる
オマイの言い分通りなら、

インドネシア、シンガポール、フィリピン、台湾、ベトナム、マレーシアも
みなバカになるよな。勿論、オレはそんな間の抜けた考えは持ってないがｗ

907 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 13:18:34 ID:bY85vYWd

右翼でも左翼でも、朝でも中でも創価でもない日本人だが
功罪織り交ぜて、機会があれば日本人として靖国参拝は
胸を張って行うのが当然。
英霊にも生前には等しく大小の罪”と徳”あり。
戦犯も同様なり。現代のいかなる人にも功罪ありに同じ。
むしろ、参拝に行かなくなった昭和天皇に違和感を持つ。
いかなる批判反感、誹謗中傷があっても昭和天皇は拝礼すべきで
あったと痛感する。特攻隊にも韓国人も中国・台湾人もいる。
天皇の命の元に殉じた者へ静かに鎮魂の礼を尽くすのが人間。

908 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 13:45:01 ID:vV0P+ZFA

>>906
せいぜい左翼は得意げに自虐史観を説いて
自己満足でもしててくれ。
そんなもん、だれにも相手されないと思うがｗ

909 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 13:47:39 ID:z4GCqOEq

当たり前だがｗ

自分が相手をしないもの＝誰も相手されない

にはならないけど？

そういう自意識過剰な感情こそだれにも相手されないと思うがｗ

910 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 13:55:49 ID:vV0P+ZFA

マスコミや左翼は
一部の戦犯だけに責任をなすり付けて
他はみんな被害者だったという無責任な卑怯者。
女の腐ったような奴らだな。

911 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 13:56:11 ID:2K5Akj2M

>せいぜい左翼は得意げに自虐史観を説いて
オレは左翼じゃないと何度も書いてるんだが。
それと、オレが当該レスで示しているのは「史観」ではなく「事実」。
ネットウヨ諸君らがどれだけ自慰史観を語っても事実は覆らない。

912 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 13:58:06 ID:2K5Akj2M

>女の腐ったような奴らだな。
オレからすれば事実を受け入れず、
自慰史観に陥る方が腐ったヤツに思えるけどな。

913 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 13:59:09 ID:z4GCqOEq

自慰史観ではなく「反日（日本国）史観」でいいんじゃないか？ｗ

914 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 14:04:02 ID:2K5Akj2M

あっ、それとついでだから教養のないネット国士様に
日本語の慣用句をレクチャーしておこう。

金田一春彦先生の「慣用句辞典」によれば「女の腐ったよう」とは、
ぐずぐずしていて、意志、態度などがはっきりしない男のこと。

マスコミや左翼とやらが、「一部の戦犯だけに責任をなすり付けて
他はみんな被害者だった」と言ったとする事実は知らないが、仮に
その通りだとしても用法を間違えてる。

915 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 14:05:17 ID:2aaSM5hB

●ミャンマー国立第六高校　社会科教師の話し

歴史授業では我国に誇りが持てるよう教えてます。
日本軍が来た事はヨーロッパ支配からの解放を得るための軍事援助という形で、
ミヤンマー人が呼んできたのです。

●ミャンマー教育省　副局長の話し

「日本の戦争はアジア解放の目的だったことは明らかであり
今やその事は世界の常識です。
ミャンマーの学校でも、そのように教えてます」

http://www.youtube.com/watch?v=k3wmril0nIQ&feature=related

916 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 14:05:34 ID:jkOszcLU

左翼は日本を叩いて興奮。日本を叩いて快感。自慰している。

917 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 14:06:16 ID:2K5Akj2M

>>913
まあ、確かにネットウヨ諸君らの史観は反日的だよな。現在の日本の方針や
大半の日本人の意識、日本の憲法全てと相対した史観の持ち主だからな。

918 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 14:07:59 ID:z4GCqOEq

>>916
「日本違い」だなｗ
俺らは日本を叩いた覚えはないけどね。
叩いているのは「大日本帝国」だよ。

今の日本は大日本帝国を否定した上で成り立っている政権であり、

それを否定してウヨの皆さんこそがは日本を叩いて興奮。日本を叩いて快感。自慰しているじゃないかな？ｗｗ

919 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 14:10:23 ID:jkOszcLU

日本はアメリカの言いなり。

920 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 14:13:15 ID:jkOszcLU

日本はレイプ犯罪国家になっちゃう。
日本はそんなことはしない。

921 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 14:15:51 ID:jkOszcLU

白人が悪いのに
お父さん、お祖父さん、ひい祖父さん…が犯罪者扱い。

922 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 14:15:51 ID:2K5Akj2M

要するにネットウヨ諸君らは今の日本が嫌いで嫌いで仕方ないんだろう。
だもんだから、大嫌いな日本国よりも消滅した大日本帝国に憧れる。
個人的に勝手に憧れるのは自由だけど、日本の足を引っ張るのだけは
やめてくれよ。オマイらのおかげで多くの日本人が迷惑してんだから。

923 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 14:17:16 ID:vp6135h0

マスコミや左翼は

一部の戦犯だけに責任をなすり付けて

他はみんな被害者だったという無責任な卑怯者。

女の腐ったような奴らだな。

924 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 14:18:58 ID:2K5Akj2M

「女の腐ったよう」とは、
ぐずぐずしていて、意志、態度などがはっきりしない男のこと。

925 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 14:19:00 ID:jkOszcLU

やってもいないことを背負わされるからだよ。
まだまだ左翼マスコミがテレビを支配しているから、国民を騙せる。

926 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 14:21:06 ID:jkOszcLU

テレビで保守の意見を公平に放送したら、ほとんど反日洗脳が解けるよ。

927 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 14:23:41 ID:jkOszcLU

中国も北朝鮮も韓国もアメリカも
良い国じゃないって日本人にばれたから、左翼、サヨクは行き場がなくなった。

928 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 14:26:55 ID:jkOszcLU

だからかつての日本は悪。今は良い。ってこっそり変更。

929 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 14:32:31 ID:YfVkEdbX

一部の戦犯だけに、責任をなすり付けてる奴ら

マスゴミ＝左翼＝女の腐った奴ら＝根性が曲がった人間ｗ

930 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 14:39:39 ID:vihH7qpU

軍人を非難しているのは楽だねえ。
当事者じゃないものは何とでもいえるしね。

931 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 14:45:13 ID:ceGVYQnY

＞当事者じゃないものは何とでもいえるしね。
おや、あなた戦前世代だったんですか？

932 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 15:54:02 ID:z4GCqOEq

>>930
なんだ。大日本帝国の遺物さんでしたかｗ

今の日本は表現の自由と言うものがありまして、

貴方の時代とは違います。悪しからず～ｗ

933 ：ひまつぶしのこぴーぺ：2009/05/05(火) 16:05:25 ID:iJqWS+6h

929＝
敗戦責任を軍人がとらないでどーすんだよ。
頭おかしいんじゃない。

934 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:07:09 ID:vihH7qpU

一応、責任はもう取ったじゃん。

935 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:08:13 ID:h5Xo+t0A

>>933
処刑だけでは足りず、慰霊の対象からも差別する必要があるのか？

936 ：ひまつぶしのこぴーぺ：2009/05/05(火) 16:10:29 ID:iJqWS+6h

東條以下、無能戦犯は国体擁護と引替えに断罪されました。
それが、敗軍の将の勤めであって当然の義務じゃないの。

ぐだぐだ文句いって、陛下や国民に責任を求めんじゃないよ。
雌犬め。

937 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:11:00 ID:dzVCqB6q

>>933
負けた張本人の海軍は
だれも責任とっとらん。

938 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 16:11:24 ID:2K5Akj2M

慰霊だけならいいんだけど、靖国の場合目的が顕彰だからな。
顕彰の意味は分かるよな？

939 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:13:58 ID:z4GCqOEq

彼らを裁いた裁判や判決を日本が受け入れた以上、
「犯罪者」＝「戦犯」として扱うの間違いであるとは思えない。

そのような連中を「神様如く」のように祭るのは如何なものかと疑問に感じているだけだがな

嫌なら、サンフランシスコ条約を廃棄することからだな。
まあ、無理とは思うけどｗ

940 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:14:20 ID:211qTO2A

戦死した兵士はその国が顕彰するのが、世界の常識。

941 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:16:17 ID:e0YnRRNj

死者に鞭打つ風習は、中国人の考え方だろ。

942 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:17:12 ID:z4GCqOEq

戦死した兵士はその国が顕彰するのが、世界の常識。

↓
国を滅ぼしたような「戦犯」を顕彰したりしないのも、世界の常識っすよｗ

943 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:18:38 ID:vihH7qpU

ある将が敗北した場合、他の将の慰霊場とは
別の場所でやったりするものなのか？

944 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:20:05 ID:DTaLzYWi

>>942
国のために戦った兵士は
例え敗軍の将でも敬意を持つ。

負けたからと言って犯罪者扱いするのは
野蛮国家の民族だけだろうね。

945 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:21:14 ID:z4GCqOEq

>>941
ここのスレの誰が「死者に鞭打つ」ような行為をしたのかな？
該当レスを提示してくれないか？

こちらが言っているのは、

国を滅ぼした責任者を「神様」のように顕彰するのは可笑しいじゃないかなっと言っているだけで、

それ以上でもそれ以下でもないがｗ

946 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:22:09 ID:vihH7qpU

>>945
あまり大差ないじゃん。

947 ：ひまつぶしのこぴーぺ：2009/05/05(火) 16:23:11 ID:iJqWS+6h

はいはい。
君の脳内ではヒムラーもドイツでは顕彰するんだね。

東條以下無能戦犯に陛下の頭を下げさせるつもりか。
この非国民。

948 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:23:35 ID:z4GCqOEq

>>944
＞国のために戦った兵士は例え敗軍の将でも敬意を持つ。
国のために戦った兵士を批判した覚えはない。
なぜなら彼らも被害者ですから。

＞負けたからと言って犯罪者扱いするのは野蛮国家の民族だけだろうね。
そうね。違うと言うのは君が日本国民ではない時だけでしょ。

嫌なら、サンフランシスコ条約を廃棄することからだな。
まあ、無理とは思うけどｗ

949 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:23:51 ID:DTaLzYWi

>>945
犯罪者扱いしてるだろ。
国内の法で犯罪を犯してないのに。

950 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:24:40 ID:z4GCqOEq

>>949
彼らを裁いた裁判や判決を日本が受け入れた以上、
「犯罪者」＝「戦犯」として扱うの間違いであるとは思えない。

そのような連中を「神様如く」のように祭るのは如何なものかと疑問に感じているだけだがな

嫌なら、サンフランシスコ条約を廃棄することからだな。
まあ、無理とは思うけどｗ

951 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 16:24:59 ID:2K5Akj2M

「国のために戦った兵士」と「国を滅ぼした戦犯」を
一緒にしちゃ国のために戦った英霊さんに悪いだろう。
戦犯は兵士を戦わせてはいるが自らが戦ってはいないからな。
「国を滅ぼした戦犯」を顕彰して讃えるっつうことは、
連中の行った戦争犯罪を讃えるのと同じだぜ？

952 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:25:37 ID:hA4WJ/Ld

言葉遊びに興味はない

953 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:25:54 ID:DTaLzYWi

>>950
日本は法治国家だから
法を犯してない人間を犯罪者扱いする事は
憲法に反した人権侵害。

954 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:27:09 ID:z4GCqOEq

>>953
彼らを裁いた裁判や判決を日本が受け入れた以上、
「犯罪者」＝「戦犯」として扱うの間違いであるとは思えない。

当然、法治国家である以上国際条約に従う義務はある。
嫌なら、サンフランシスコ条約を廃棄することからだな。

955 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 16:28:32 ID:2K5Akj2M

日本は法治国家だから
国際法としてサンフランシスコ講和を批准しているんだよ。
戦争犯罪者を裁いた国際軍事法廷も受け入れてな。

956 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:28:59 ID:tIjUnp+N

例え戦犯とされた人間でも
その人間と遺族の基本的人権は
保護の対象である。

戦犯を犯罪者扱いする事は
明らかに憲法に違反した行為。

もし国がそう言った主張をするなら、憲法違反だな。

957 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:30:24 ID:z4GCqOEq

>>956
そういうのはここで言うのではなく、国相手に裁判でも起こし、
法廷で主張することからだな。

958 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 16:30:47 ID:2K5Akj2M

死人に人権は発生しません。

959 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:31:45 ID:yHDHC2Eg

>>957
国民にも憲法の基本的理念は
遵守する義務がある。

960 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 16:32:58 ID:2K5Akj2M

>国民にも憲法の基本的理念は
>遵守する義務がある。
憲法遵守義務は統治権力に課せられる。
条文をちゃんと読め。

961 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:33:05 ID:z4GCqOEq

そういや、東條の孫が参議院選挙に出たよね？
得票率はわずか0.1％だそうじゃないか。

いかに国民から反発されているかの確かなデータだな。

962 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:33:11 ID:yHDHC2Eg

>>958
それじゃ筑紫をいくら誹謗中傷攻撃しても
問題ないんだな？

963 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:34:38 ID:yHDHC2Eg

筑紫哲也は死んだから人権はないらしい。

大いに叩きまくろうｗ

964 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:36:35 ID:z4GCqOEq

>>962
いいんじゃない？君個人の自由だし。

ただし、俺らが「戦犯、戦犯」と言っても

彼らを裁いた裁判や判決を日本が受け入れた以上、
「犯罪者」＝「戦犯」としていうのは誹謗中傷にはならないけどさｗ

君の場合だとやりすぎると、どうなるかは保障できませんよ？ｗ

965 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:40:37 ID:z4GCqOEq

ついでにさｗ
ウヨ同士で喧嘩してくれないかい？（大爆笑）

963 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:34:38 ID:yHDHC2Eg

筑紫哲也は死んだから人権はないらしい。

大いに叩きまくろうｗ

↑

941 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:16:17 ID:e0YnRRNj
死者に鞭打つ風習は、中国人の考え方だろ。

だそうですよ？ｗｗｗ

966 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:43:36 ID:eems9qcy

　　　　　　　　　　　,,.-─／＼─--、　　　　
　　　　　　　　　　=＝／金　＼＝=　　
　　　　　　　　　　i 0　￣￣￣￣　　i
　　　　　　　　　 |　　.,,,,　・　,,,,, . 　 | 　
　　　　　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ: 　　　　　
　　　　　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノヽ!ﾉ　
　　　　　　　　　ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　
　　　　　　　　　　ヾヽ/___U__ |Y// 　　
　　　　　　　　　　　ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|　＜戦犯に呪われた地獄へ落ちました～
　　　　　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／| 　　　
　　　　　　　　 __,,ィ'　ﾄ　｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_

967 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:45:21 ID:eems9qcy

958 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 16:30:47 ID:2K5Akj2M
死人に人権は発生しません。

968 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 16:45:29 ID:2K5Akj2M

>それじゃ筑紫をいくら誹謗中傷攻撃しても
誹謗中傷の内容による。
民法上では１条ノ３で私権の享有対象には死者は含まれない。
刑法上は230条2項の名誉棄損罪の保護法益については確定した通説はない。
だが、遺族によって名誉毀損罪として提訴され、訴因の要件を満たすケースならば、
誹謗中傷の内容次第では有罪にされる可能性もある。
どちらにしても通念上の「誹謗中傷」はリテラシーとしても反社会的な行為であるから、
刑法上の罪状以前に倫理的に批判されるだろう。日本の社会では。

969 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:46:01 ID:eems9qcy

958 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 16:30:47 ID:2K5Akj2M
死人に人権は発生しません。

970 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:48:07 ID:LuA5MKj9

　　　　　　　　　　　,,.-─／＼─--、　　　　
　　　　　　　　　　=＝／金　＼＝=　　
　　　　　　　　　　i 0　￣￣￣￣　　i
　　　　　　　　　 |　　.,,,,　・　,,,,, . 　 | 　
　　　　　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ: 　　　　　
　　　　　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノヽ!ﾉ　
　　　　　　　　　ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　
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　　　　　　　　　　　ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|　＜死人です。人権ありません～
　　　　　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／| 　　　
　　　　　　　　 __,,ィ'　ﾄ　｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_

971 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 16:48:13 ID:2K5Akj2M

>死人に人権は発生しません。
法的な人権の対象にはならないのは事実なんだが。
誹謗中傷とゆ～反社会的な行為と法的な人権の享有対象の
意味の違いが分かってないよ～だなｗ

972 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:48:16 ID:8cQouZxP

>>969
判例がなかったっけ？

973 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:49:50 ID:tKM8Yrws

戦犯＝戦争犯罪者というのは、日本が独立した講和条約で受諾した条件。
つまり戦争状態に戻したい？　あるいは占領状態にｗ

974 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 16:51:13 ID:z4GCqOEq

　　　　　　　　　　, 　-─-
　　　　　　, -'´　　　　　　｀丶、
　　　　／　　　　禿　　　　　　　＼
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　　 l　　 -‐ 　--──--　＿　　　　　|
　　 |　　／｀ヽ､　　　 , -- ､　　　　　__,|
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　ヽ_}ヽ '´￣　/　　ヽ￣｀ .ノ　　　 rj/
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975 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 16:53:10 ID:2K5Akj2M

まあ、これでも読めよ。

死者の人権＝原則としてない（すでに自然人ではないから）
　　　　　　（例外）人格権（死者の名誉）に関してはどのように保護するか？
　　　　　　直接保護説…死者自身に人格権が存在する
　　　　　　間接保護説（判例）…遺族の利益の保護を考える

http://nagatazemi.hp.infoseek.co.jp/shutai.html

976 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 17:09:36 ID:2K5Akj2M

まあ、どっちにしろ誹謗中傷なんて行為は法的な権利の享有の有無とは別に
人間としてクズがやることだろう。靖国信者はそんなリテラシーすら
持ち合わせていないのかよって思うわ。その程度の連中が支持するのって
果たして靖国にとってプラスになるかと言えば、決してならないだろう。
「靖国支持者は死者にむち打つクズ野郎が多い」って社会的に認知されるぞ。

977 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 17:13:10 ID:rkeX8Zp0

>>976
処刑されたA級戦犯に対して
尚も死者に鞭打つ誹謗中傷をやってるのは、そちら。

978 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 17:14:37 ID:8cQouZxP

死地に行けと命じた者と同じ場所に祀るなど
その命令で戦死した、餓死した者への人権侵害だ

とか言われたらどー反論する気なんだろうかね

979 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 17:15:06 ID:z4GCqOEq

>>977

A級戦犯を裁いた裁判や判決を日本が受け入れた以上、
「犯罪者」＝「戦犯」としていうのは誹謗中傷にはならないけどさｗ

嫌なら、サンフランシスコ条約を廃棄することだと言った筈だがなｗ

980 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 17:16:07 ID:8cQouZxP

>>977
A級戦犯はA級戦犯だからね
そー言う事が誹謗中傷って何なの？

981 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 17:20:28 ID:rkeX8Zp0

>>978
個人的な私恨や主観は抑えるのが
公的な施設でのルール。

982 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 17:23:15 ID:8cQouZxP

>>981
＞公的な施設でのルール
たった一行で突っ込みどころ満載
そんなルールは存在しないし
靖国は単なる一宗教法人

983 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 17:24:12 ID:z4GCqOEq

あれま、靖国神社は公的な施設だったの？

じゃ、憲法違反じゃない？ｗ

984 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 17:24:22 ID:rkeX8Zp0

>>980
遺族にとっては誹謗中傷で
人権侵害。

985 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 17:25:13 ID:2K5Akj2M

>死者に鞭打つ誹謗中傷をやってるのは、そちら。
は？
いつオレが戦犯を誹謗中傷した？
レス番と記載内容を示してくれよ。

986 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 17:25:26 ID:tKM8Yrws

で、お仲間ウヨクが死者に鞭打ってる件についてはいまだにだんまりかい？ｗ
しかも筑紫が気に食わなかったっていう程度だけで。
戦犯のように直接間接大量殺人引き起こしたわけじゃないのに。

987 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 17:28:04 ID:2K5Akj2M

>遺族にとっては誹謗中傷で
だから、何がどう誹謗中傷に相当するのか
ちゃんと説明しろ。

988 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 17:29:40 ID:sY3J+iPt

>>987
戦犯の遺族が、何も人権侵害を受けてこなかったとでも？

989 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 17:31:54 ID:z4GCqOEq

>>988
そんなことは誰も言ったおらんよ。

それを言ったら、どんな犯罪者の遺族も、何も人権侵害を受けて
いないというのかい？

990 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 17:32:56 ID:tKM8Yrws

>>988
戦犯の東条英機が公権力濫用して命まで侵害した話ならいくつもあるがなｗ
私怨召集とかで。

991 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 17:33:18 ID:hA4WJ/Ld

本当はどうでもいい癖に尻馬に乗って叩かれる戦犯も気の毒なこった。

992 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 17:34:29 ID:z4GCqOEq

>>988
君さｗ
もう少し常識に考えておくれよ。
社会常識がないというのなら話は別だけどｗ

どんな犯罪者の遺族も、何かしら誹謗中傷を受けているよ。

もしろ、まったくないほうがおかしい。人間ってそういうもんだ。

何もA級戦犯に限ったことじゃないｗ

993 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 17:35:00 ID:sY3J+iPt

>>990
その話しは毎日新聞が勝手に宣伝しているだけで
事実かどうか検証が出来ていない。
事実歪曲と捏造の疑いがある。

994 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 17:36:38 ID:z4GCqOEq

>>993
＞事実歪曲と捏造の疑いがある。

＞疑いがある

脳内ソースや主観は根拠にならないｗ

995 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 17:37:18 ID:rkeX8Zp0

>>992
では筑紫も叩かれまくっているが、問題なしだと？

996 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 17:40:27 ID:kQkcnaJi

>>994
毎日新聞の主張も、尚更、根拠にならんｗ

997 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/05/05(火) 17:41:37 ID:2K5Akj2M

>>995
おい、ちゃんとコレに答えろ。
　　　　↓
>>985 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc 投稿日：2009/05/05(火) 17:25:13 ID:2K5Akj2M
>死者に鞭打つ誹謗中傷をやってるのは、そちら。
は？
いつオレが戦犯を誹謗中傷した？
レス番と記載内容を示してくれよ。

998 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 17:41:51 ID:z4GCqOEq

>>995
問題であるという自覚があるのなら
お仲間に抗議したら？ｗ

俺は単に一般的な見解を述べただけだがｗ

それに筑紫は犯罪者ではないし、比較はできないけど？

999 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 17:42:04 ID:ceGVYQnY

>>984
＞遺族にとっては

ほらほら、喧嘩しろよ、おまえら

＞ 930 名前：名無しさん＠３周年本日のレス投稿日：2009/05/05(火) 14:39:39 vihH7qpU
＞当事者じゃないものは何とでもいえるしね。

1000 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 17:42:05 ID:tKM8Yrws

>>993
事実だし私怨召集したのは竹槍事件だけじゃないわけだが。
議員さえ私怨召集の対象にしたのが屑東条。

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