民主党小沢一郎代表秘書の不当逮捕を許さない！★18
1 ：名無しさん＠３周年：
小沢一郎は支持率に関係なく、絶対に代表を辞任するべきではない。
小沢辞職となると、今回の国策捜査という汚い手段を使った検察・自民は
目的達成ということになり、敵の目論見通りになる。
要するに日本の政治は東京地検特捜部によって支配・管理されてしまい、民主主義の
終焉である。東京地検特捜部の捜査はいい加減なものであり、その目的は
小沢一郎の失脚にある事は言うまでもない。
ここは断固として戦うべきであって、国策捜査で代表を辞任していては、政府・与党の
思うつぼであり、小沢民主党絶対勝利であった世論が、与党の思惑通り一瞬にして
引っくり返ってしまう、この異常な政治状態を、何としてでも正さなければいけない。
前スレ
民主党小沢一郎代表秘書の不当逮捕を許さない！★17
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1239935863/
小沢辞職となると、今回の国策捜査という汚い手段を使った検察・自民は
目的達成ということになり、敵の目論見通りになる。
要するに日本の政治は東京地検特捜部によって支配・管理されてしまい、民主主義の
終焉である。東京地検特捜部の捜査はいい加減なものであり、その目的は
小沢一郎の失脚にある事は言うまでもない。
ここは断固として戦うべきであって、国策捜査で代表を辞任していては、政府・与党の
思うつぼであり、小沢民主党絶対勝利であった世論が、与党の思惑通り一瞬にして
引っくり返ってしまう、この異常な政治状態を、何としてでも正さなければいけない。
前スレ
民主党小沢一郎代表秘書の不当逮捕を許さない！★17
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1239935863/
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2 ：名無しさん＠３周年：2009/04/18(土) 17:33:15 ID:TEZrQyY2
すげーな。18までくるとは。
3 ：名無しさん＠３周年：2009/04/18(土) 17:36:46 ID:qwGqnWil
4 ：名無しさん＠３周年：2009/04/18(土) 17:37:05 ID:uTbrj+Vw
解散総選挙☆特別企画 「危機をチャンスに変えろ」 （前編）～G20サミットの舞台裏
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6782142
マスコミがついに寝返りましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
麻生応援番組で自民党を応援しはじめたようです。 小沢信者涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
5 ：名無しさん＠３周年：2009/04/18(土) 17:37:10 ID:g2HAqTKK
吉川君、森田はどす黒い男だ。
漆間君、犬察はどす黒い組織だ。
漆間君、犬察はどす黒い組織だ。
6 ：名無しさん＠３周年：2009/04/18(土) 17:38:29 ID:V9/1d/VE
8 ：名無しさん＠３周年：2009/04/18(土) 18:00:03 ID:BHmrNz8k
朝寇自滅、ＭＢＣはマフィア、秘書は指定暴力団山口組系の奥州松前屋大久保一家。
9 ：名無しさん＠３周年：2009/04/18(土) 19:05:25 ID:rOMc8OwX
“西松事件”二階立件断念で捜査終結
日刊ゲンダイ(04月18日10時00分)
仰天情報が永田町界隈で飛び交っている。西松建設の違法献金事件で、二階俊博経産相の関連団体の立件を最高検などと協議していた東京地検が、捜査の終結方針を固めたというのだ。
本当にこれで終わりなら「国策捜査」の謗（そし）りは免れない。公正・正義を捨てた検察は、早く解散した方がいい。
●６０００万円裏金疑惑にも沈黙
「東京地検は先週から最高検などと本格的に協議し、『今の状況だと二階側の立件は難しい』と判断したようです。ただ、民主党の小沢代表の秘書逮捕で終わりだと『国策捜査』の批判が高まるのは確実。
二階氏に直接、責任が及ばない政治団体の関係者をパクってゴマかすか、ダンマリを決め込むか――最終的な調整に入っています」（司法関係者）
東京地検特捜部が“ダミー”とみる西松関連団体からの献金相手は、与野党議員問わず何人もいた。二階はもちろん、森喜朗元首相、尾身幸次元財務相など大物の名前がズラリと並んだのだ。
しかし、小沢秘書逮捕後の特捜部の動きは鈍かった。二階の総額６０００万円にも上る“裏金”疑惑が浮上しても沈黙。
二階の実弟が支配する政治団体「関西新風会」が事務所費用の無償提供を受けていた問題も、関係者を呼んでチラッと話を聞いただけだ。
日刊ゲンダイ(04月18日10時00分)
仰天情報が永田町界隈で飛び交っている。西松建設の違法献金事件で、二階俊博経産相の関連団体の立件を最高検などと協議していた東京地検が、捜査の終結方針を固めたというのだ。
本当にこれで終わりなら「国策捜査」の謗（そし）りは免れない。公正・正義を捨てた検察は、早く解散した方がいい。
●６０００万円裏金疑惑にも沈黙
「東京地検は先週から最高検などと本格的に協議し、『今の状況だと二階側の立件は難しい』と判断したようです。ただ、民主党の小沢代表の秘書逮捕で終わりだと『国策捜査』の批判が高まるのは確実。
二階氏に直接、責任が及ばない政治団体の関係者をパクってゴマかすか、ダンマリを決め込むか――最終的な調整に入っています」（司法関係者）
東京地検特捜部が“ダミー”とみる西松関連団体からの献金相手は、与野党議員問わず何人もいた。二階はもちろん、森喜朗元首相、尾身幸次元財務相など大物の名前がズラリと並んだのだ。
しかし、小沢秘書逮捕後の特捜部の動きは鈍かった。二階の総額６０００万円にも上る“裏金”疑惑が浮上しても沈黙。
二階の実弟が支配する政治団体「関西新風会」が事務所費用の無償提供を受けていた問題も、関係者を呼んでチラッと話を聞いただけだ。
10 ：名無しさん＠３周年：2009/04/19(日) 11:14:02 ID:OJ61ghtN
森田氏を市民団体が、告発したように、二階氏や尾見氏、そして、検察を告発することは出来ないのでしょうか？
また、テレビ局や新聞も、報道姿勢に問題があり、こちらもＢＰＯ以外に、公で追及することは、出来ないのでしょうか？
権力を持つ人達が、それを恣意的に利用し、メディアを使い、肯定、そして世論誘導。
さらに、世論調査という怪しい調査をもとに、世論誘導に拍車をかける。
こんな、猿芝居に何時まで付き合わされるのか？
今まで、たくさんの悪人が、権力の慈悲の下、のうのうと暮らしてきたかを思うと、怒りが、込み上げます。
権力を保持する側ならばこそ、公平であり、弱きを助け、強きをくじく。
そんな社会になることを希望します。
また、テレビ局や新聞も、報道姿勢に問題があり、こちらもＢＰＯ以外に、公で追及することは、出来ないのでしょうか？
権力を持つ人達が、それを恣意的に利用し、メディアを使い、肯定、そして世論誘導。
さらに、世論調査という怪しい調査をもとに、世論誘導に拍車をかける。
こんな、猿芝居に何時まで付き合わされるのか？
今まで、たくさんの悪人が、権力の慈悲の下、のうのうと暮らしてきたかを思うと、怒りが、込み上げます。
権力を保持する側ならばこそ、公平であり、弱きを助け、強きをくじく。
そんな社会になることを希望します。
11 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 03:18:26 ID:CgkC+XAv
このスレがあるのに使ってくれれば良いのに。
12 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 03:24:50 ID:IbfuzENx
猿芝居、、同感です。
もっと解決しないといけない問題（今、経済的に破綻している人、破綻しかけている人）など
山の様にあります。
検察のバカみたいな捜査と、それをそのまま垂れ流すバカマスコミ、
我が国の世間そのものが、猿芝居の舞台みたいになっています。
森田、二階、尾見、検察、テレビ局、新聞、その他もろもろ、を即座に告発していただきたいのですが、、、
もっと解決しないといけない問題（今、経済的に破綻している人、破綻しかけている人）など
山の様にあります。
検察のバカみたいな捜査と、それをそのまま垂れ流すバカマスコミ、
我が国の世間そのものが、猿芝居の舞台みたいになっています。
森田、二階、尾見、検察、テレビ局、新聞、その他もろもろ、を即座に告発していただきたいのですが、、、
13 ：19立てちゃった人：2009/04/20(月) 05:50:30 ID:oydbNHkT
>>11
ごめん<m(__)m>
前に他のスレで950踏んだのにスレ立てできなくて（軽くだけど）怒られた事あって、
ここにも気付けなくて、眠くて早く落ちたかったりとかもあって、焦って立てちゃいました。
ほんとごめんなさい。
ごめん<m(__)m>
前に他のスレで950踏んだのにスレ立てできなくて（軽くだけど）怒られた事あって、
ここにも気付けなくて、眠くて早く落ちたかったりとかもあって、焦って立てちゃいました。
ほんとごめんなさい。
14 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 05:59:59 ID:cVU/DWle
森田も、岩永元農相も逮捕しろ 法の前の平等だ
民主党に投票できない理由（日本人の方はコピペ願う）
●沖縄に中国人3000万人を受け入れる沖縄ビジョン
●日本の国家主権を他国に移譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる（角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税）
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制＆外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大（資金の出所は日本人の税金）
●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ＆解体阻止
●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
（9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い）
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立
●沖縄に中国人3000万人を受け入れる沖縄ビジョン
●日本の国家主権を他国に移譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる（角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税）
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制＆外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大（資金の出所は日本人の税金）
●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ＆解体阻止
●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
（9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い）
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立
16 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 07:29:57 ID:d3DyA9E/
「ＥＴＣ（自動料金収受システム）を取り付けても大丈夫でしょうか」。
民主党本部には最近、こんな問い合わせの電話が相次いでいるという。
「どう答えればいいものか」。
党関係者が苦笑交じりに話していた。
高速道路などでＥＴＣ装着車を対象にした割引制度が始まったが、
高速道路無料化を公約に掲げる民主党が政権を取れば「無用の長物」
という懸念がよぎるのだろう。
国民が政権交代を意識している証しともいえる。
だが、民主党には越えなくてはならないハードルがある。
違法献金事件で秘書が逮捕された小沢一郎代表をめぐる問題だ。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/90437
民主党本部には最近、こんな問い合わせの電話が相次いでいるという。
「どう答えればいいものか」。
党関係者が苦笑交じりに話していた。
高速道路などでＥＴＣ装着車を対象にした割引制度が始まったが、
高速道路無料化を公約に掲げる民主党が政権を取れば「無用の長物」
という懸念がよぎるのだろう。
国民が政権交代を意識している証しともいえる。
だが、民主党には越えなくてはならないハードルがある。
違法献金事件で秘書が逮捕された小沢一郎代表をめぐる問題だ。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/90437
17 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 07:40:32 ID:IbfuzENx
etcは天下り役人の公益法人にお金が入る仕組みになっている
もしかしたら、無用の長物になる可能性ありだと俺は思う。
もしかしたら、無用の長物になる可能性ありだと俺は思う。
18 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 07:58:16 ID:jYGsuVM8
高速道路無料化は民主が政権穫っても施行までには時間が掛かるからETCについては、当面、仕事
なんかでメリットが大きいヤツだけ付ければいい。
なんかでメリットが大きいヤツだけ付ければいい。
19 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 08:15:53 ID:89lRMv08
小沢氏 進退判断材料隠す？ 民主、情勢調査先送り 党内に波紋
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009042002000083.html
民主党の小沢一郎代表の進退問題の決着は五月の大型連休をまたぐことになりそうだ。同党が四月中旬に実施する予定だった次期衆院選の情勢調査を先送りしたからだ。
調査は小沢氏が去就を判断する材料になるとみられており、党内には結果の開示を求める意見もくすぶる。調査がいつ行われるにせよ、進退論再燃の火種になりかねない。
民主党は定期的に衆院小選挙区を対象に情勢調査を実施している。小沢氏は三月末の記者会見で、一月下旬以来となる調査を四月に実施する考えを表明。一時は十八、十九両日に行う意向を周辺に伝えた。
これに対し、前原誠司副代表が「結果を党内のしかるべきところに見せ、議論することが大事だ」と発言。長妻昭政調会長代理も党常任幹事会で「調査結果はどこまで公表するのか」と情報開示をやんわりと求めた。
こうした発言が出るのは、小沢氏がこれまで調査結果を党幹部にさえ見せず、秘密主義を徹底してきたことに原因がある。小沢氏は、仮に厳しい調査結果が出ても開示せず、代表に居座るのではないかとの疑念を生んでいるわけだ。
小沢氏は「その都度、必要な情報は（候補者や議員）個人に伝達している。公表すべき筋合いのものではない」と開示を拒否。調査を延期したのは、日程が表に出たことで党内に波風が立ったためとみられている。
小沢氏を守る立場の鳩山由紀夫幹事長は「本来、調査の時期も中身も公表する政党なんてあるわけがない。もうすでにやっているかもしれないし、来週もやらないかもしれない」と煙幕を張る。
調査は「二十四日から二十六日」（中堅）との見方もある。この場合、結果がまとまり、個々の選挙区情勢が議員や候補者に伝えられるのは、五月の連休明けになる。
小沢氏はこれまで、調査結果を独占し、候補者の公認権を一手に握ることで求心力を保ってきた。今回はその調査が、自身の進退を決める基準として注目される皮肉な巡り合わせになった。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009042002000083.html
民主党の小沢一郎代表の進退問題の決着は五月の大型連休をまたぐことになりそうだ。同党が四月中旬に実施する予定だった次期衆院選の情勢調査を先送りしたからだ。
調査は小沢氏が去就を判断する材料になるとみられており、党内には結果の開示を求める意見もくすぶる。調査がいつ行われるにせよ、進退論再燃の火種になりかねない。
民主党は定期的に衆院小選挙区を対象に情勢調査を実施している。小沢氏は三月末の記者会見で、一月下旬以来となる調査を四月に実施する考えを表明。一時は十八、十九両日に行う意向を周辺に伝えた。
これに対し、前原誠司副代表が「結果を党内のしかるべきところに見せ、議論することが大事だ」と発言。長妻昭政調会長代理も党常任幹事会で「調査結果はどこまで公表するのか」と情報開示をやんわりと求めた。
こうした発言が出るのは、小沢氏がこれまで調査結果を党幹部にさえ見せず、秘密主義を徹底してきたことに原因がある。小沢氏は、仮に厳しい調査結果が出ても開示せず、代表に居座るのではないかとの疑念を生んでいるわけだ。
小沢氏は「その都度、必要な情報は（候補者や議員）個人に伝達している。公表すべき筋合いのものではない」と開示を拒否。調査を延期したのは、日程が表に出たことで党内に波風が立ったためとみられている。
小沢氏を守る立場の鳩山由紀夫幹事長は「本来、調査の時期も中身も公表する政党なんてあるわけがない。もうすでにやっているかもしれないし、来週もやらないかもしれない」と煙幕を張る。
調査は「二十四日から二十六日」（中堅）との見方もある。この場合、結果がまとまり、個々の選挙区情勢が議員や候補者に伝えられるのは、五月の連休明けになる。
小沢氏はこれまで、調査結果を独占し、候補者の公認権を一手に握ることで求心力を保ってきた。今回はその調査が、自身の進退を決める基準として注目される皮肉な巡り合わせになった。
20 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 08:33:43 ID:OOoBueSN
森田健作千葉県知事は辞めなさいまた税金が無駄になることが堪らない
http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2009/0414.html
千葉県知事選挙中、完全無所属という大ウソをよくも大声で言えたものだ。
自民党支部長という立場を隠し通せるものではないということから考えれば、ばれても当選さえすればいいという厚かましさに驚愕する。
当選直後、石原東京都知事や麻生首相のところに出掛けていって大げさな握手を披露する姿にはもう失笑するしかなかった。
支持率が少し上向き始めた自民党に対しても大失態だったと言えよう。
森田健作氏の公約といえば、「アクアラインの値下げ」「成田―羽田を結ぶリニアモーターカー建設」
「子供の医療費中学卒業までゼロ」という稚拙なものだが、そもそも借金２兆３３００億円、預金ゼロ円という千葉県財政で一体どうやって実現するつもりなのだ。
あるリポーターから財源について質問されたとき「バカヤロウ細かいこといってんじゃないよー（笑）」とさわやかに答えていた。
バカ丸出しではないか。
こんな男に１００万票以上入れてしまった千葉県民はいま何を思っているのだろうか。
確かに既存政党や政治家に対する不満が県民に鬱積していることは否定できない。
しかしその解消法がこのような馬鹿者を首長に祭り上げることならば、衆愚政治の極みであろう。
2009年4月14日 ザ・イトヤマタワーにて 糸山 英太郎
http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2009/0414.html
千葉県知事選挙中、完全無所属という大ウソをよくも大声で言えたものだ。
自民党支部長という立場を隠し通せるものではないということから考えれば、ばれても当選さえすればいいという厚かましさに驚愕する。
当選直後、石原東京都知事や麻生首相のところに出掛けていって大げさな握手を披露する姿にはもう失笑するしかなかった。
支持率が少し上向き始めた自民党に対しても大失態だったと言えよう。
森田健作氏の公約といえば、「アクアラインの値下げ」「成田―羽田を結ぶリニアモーターカー建設」
「子供の医療費中学卒業までゼロ」という稚拙なものだが、そもそも借金２兆３３００億円、預金ゼロ円という千葉県財政で一体どうやって実現するつもりなのだ。
あるリポーターから財源について質問されたとき「バカヤロウ細かいこといってんじゃないよー（笑）」とさわやかに答えていた。
バカ丸出しではないか。
こんな男に１００万票以上入れてしまった千葉県民はいま何を思っているのだろうか。
確かに既存政党や政治家に対する不満が県民に鬱積していることは否定できない。
しかしその解消法がこのような馬鹿者を首長に祭り上げることならば、衆愚政治の極みであろう。
2009年4月14日 ザ・イトヤマタワーにて 糸山 英太郎
21 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 09:35:10 ID:Q8RoulnF
最初からの選挙戦略で、後ろで絵を描いた人間が居るんだから。
自民党は、やり方が、あざとい。
自民党は、やり方が、あざとい。
22 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 09:53:36 ID:Q8RoulnF
大久保氏の早期保釈を求めます。
何処かの公共放送で、「起訴事実を認める供述をしている。」と報道したままですが、認めているなら、家族との面会や保釈申請が、認められてもいいんじゃないですか？
勾留が、５０日にもなろうとしているのに、大久保氏の人権について、報道するメディアもなく、二階氏側への捜査状況の報道もない。
あれだけ騒いだのは、何だったんですか？
大手メディアには、多角的に取材をし、公平、公正な情報提供をする義務がある。
大久保氏の近況を取材し、報道することを願います。そして、西松献金問題とは何なのか？再検証を願います。
何処かの公共放送で、「起訴事実を認める供述をしている。」と報道したままですが、認めているなら、家族との面会や保釈申請が、認められてもいいんじゃないですか？
勾留が、５０日にもなろうとしているのに、大久保氏の人権について、報道するメディアもなく、二階氏側への捜査状況の報道もない。
あれだけ騒いだのは、何だったんですか？
大手メディアには、多角的に取材をし、公平、公正な情報提供をする義務がある。
大久保氏の近況を取材し、報道することを願います。そして、西松献金問題とは何なのか？再検証を願います。
23 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 10:00:01 ID:cjSS5MM4
968 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 02:15:03 ID:EQUA7FlQ
>>967
今日は
そーーーーーーーーーーーーーーーーーーーれぃ
はしないの？
>>968
む・む・む・む・む！！！！！！！！！
もう真夜中から待ちきれないリンダもいるみたいだね＾＾；；；；；；；；；；；；；；
今日もファイト！一発！で行くよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
♪オイラは小沢♪
♪893な小沢♪
♪小沢が怒れば荒らしを呼ぶぜ♪
そーーーーーーーーーーーーーーーーれぃ
>>967
今日は
そーーーーーーーーーーーーーーーーーーーれぃ
はしないの？
>>968
む・む・む・む・む！！！！！！！！！
もう真夜中から待ちきれないリンダもいるみたいだね＾＾；；；；；；；；；；；；；；
今日もファイト！一発！で行くよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
♪オイラは小沢♪
♪893な小沢♪
♪小沢が怒れば荒らしを呼ぶぜ♪
そーーーーーーーーーーーーーーーーれぃ
24 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 10:37:55 ID:HAXdNi4k
>>16
俺は民主党が勝つ事を信じてＥＴＣは付けない！
俺は民主党が勝つ事を信じてＥＴＣは付けない！
>>19
何で今回は「気に入らないなら辞めてやる」って言わないんだろうね
あれも口先だけだったってことか
前スレに爆笑小沢言語録を貼り付けていた人がいたけど
こんな言動の一致しない人を応援する気にはなれないね
こんな人が野党第一党の党首なんて本当に日本人は不幸だ
しかしもう19か・・ほとんど読めてない・・・
何で今回は「気に入らないなら辞めてやる」って言わないんだろうね
あれも口先だけだったってことか
前スレに爆笑小沢言語録を貼り付けていた人がいたけど
こんな言動の一致しない人を応援する気にはなれないね
こんな人が野党第一党の党首なんて本当に日本人は不幸だ
しかしもう19か・・ほとんど読めてない・・・
26 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 10:47:43 ID:Q8RoulnF
国民管理システムの一環、ＥＴＣは、いらない。
天下りの奴らが甘い汁を吸う為に作ったＥＴＣは、いらない。
民主党政権で、高速道路完全無料化を実現し、ＥＴＣを廃止してほしい。
ついでに、裁判員制度も廃止して、取調べの可視化を導入してほしい。
天下りの奴らが甘い汁を吸う為に作ったＥＴＣは、いらない。
民主党政権で、高速道路完全無料化を実現し、ＥＴＣを廃止してほしい。
ついでに、裁判員制度も廃止して、取調べの可視化を導入してほしい。
【民主党小沢一郎代表秘書の不当逮捕を許さない！★19】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1240161095/l50
↑コテの人もこっちに行っちゃってるみたい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1240161095/l50
↑コテの人もこっちに行っちゃってるみたい
28 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 10:52:33 ID:Q8RoulnF
>>27
あっちは｢ホイホイスレ｣だから好きにやらせてあげなさい。
あっちは｢ホイホイスレ｣だから好きにやらせてあげなさい。
29 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 11:24:18 ID:TLgfaAOe
156 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2009/04/19(日) 21:04:41 ID:nRe6BWy6
弁護士の資格を持つ元衆院議員の白川勝彦氏も、ワークショップの中でこんなエピソードを明かして溜め息をついた。
「最近になって知人からの依頼で軽微な恐喝未遂事件の弁護を20年ぶりに引き受けたが、かつてと比べて人の身柄を
逮捕・勾留するということに対する人権意識がひどく後退してしまった印象を受けた。（検察が）『起訴する』というから、
こちらは当然の権利として『保釈請求する』と伝えたら、『じゃあ（起訴事実を）認めるということですね』と言う。
『そんなことはわからない』と反論すれば、検事は『それじゃ保釈は認めない』って……。そもそも保釈の可否は裁判所が決めるもので、
検事にそんなことを言う資格はないんだが、裁判官も完全に検察の言いなりですから」
弁護士の資格を持つ元衆院議員の白川勝彦氏も、ワークショップの中でこんなエピソードを明かして溜め息をついた。
「最近になって知人からの依頼で軽微な恐喝未遂事件の弁護を20年ぶりに引き受けたが、かつてと比べて人の身柄を
逮捕・勾留するということに対する人権意識がひどく後退してしまった印象を受けた。（検察が）『起訴する』というから、
こちらは当然の権利として『保釈請求する』と伝えたら、『じゃあ（起訴事実を）認めるということですね』と言う。
『そんなことはわからない』と反論すれば、検事は『それじゃ保釈は認めない』って……。そもそも保釈の可否は裁判所が決めるもので、
検事にそんなことを言う資格はないんだが、裁判官も完全に検察の言いなりですから」
30 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 11:26:26 ID:Q8RoulnF
森田問題で、４月３日の「衆議院法務委員会の映像を見た人も多いと思います。最後のところで、森法務大臣が「終わったこと」とコメントし、委員会は笑いに包まれていました。
あれが、自公政権を象徴した場面だと思います。
権力があれば、たくさんの人が疑問に感じることを「終わったこと」で済ます。法務大臣にあるまじき発言です。
麻生氏が、どうこうではなくて、麻生内閣＝自公政権を下野させて、新しい体制をつくることが、日本を建て直す最良の策だと思います。
民主党が、話し合い解散に応じる姿勢ならば、麻生氏の望む補正予算を通し、早急に解散をするべきです。経済対策最優先の麻生氏に話し合い解散を拒む理由は、ないはずだから。
あれが、自公政権を象徴した場面だと思います。
権力があれば、たくさんの人が疑問に感じることを「終わったこと」で済ます。法務大臣にあるまじき発言です。
麻生氏が、どうこうではなくて、麻生内閣＝自公政権を下野させて、新しい体制をつくることが、日本を建て直す最良の策だと思います。
民主党が、話し合い解散に応じる姿勢ならば、麻生氏の望む補正予算を通し、早急に解散をするべきです。経済対策最優先の麻生氏に話し合い解散を拒む理由は、ないはずだから。
小沢る(笑)
33 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 11:42:37 ID:TLgfaAOe
63 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/04/20(月) 11:24:49 ID:vabWo/Ix
チ－ムニッポンの動画配信
にっぽんサイコー！
http://www.team-nippon.com/team_nippon/cgi-bin/player.pl?channel=j_channel&order=1&mode=0&self=0
自民党が、いかに追い込まれているか、田中良紹さんの発言で理解できる。
田中良紹さんがいて、見抜く力は誰にでも負けない存在ですね。
チ－ムニッポンの動画配信
にっぽんサイコー！
http://www.team-nippon.com/team_nippon/cgi-bin/player.pl?channel=j_channel&order=1&mode=0&self=0
自民党が、いかに追い込まれているか、田中良紹さんの発言で理解できる。
田中良紹さんがいて、見抜く力は誰にでも負けない存在ですね。
34 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 12:24:09 ID:Q8RoulnF
【衆議院・法務委員会】
森田森田について政府委員が「公選法２３５条１項に抵触するおそれがある」と答弁
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Funitingforpeace.seesaa.net%2Farticle%2F116960915.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&safe=off&inlang=ja&client=ms-docomo-jp&gsessionid=szfDeQ5ru8VBjkz2dob68A
森田森田について政府委員が「公選法２３５条１項に抵触するおそれがある」と答弁
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Funitingforpeace.seesaa.net%2Farticle%2F116960915.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&safe=off&inlang=ja&client=ms-docomo-jp&gsessionid=szfDeQ5ru8VBjkz2dob68A
35 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 12:29:56 ID:Q8RoulnF
36 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 12:34:12 ID:lxdz3Nf3
外はサクッと中はジューシーで、全体に森田森田しとてもおいしいです
37 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 12:36:29 ID:Q8RoulnF
38 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 13:29:43 ID:6nASo9IK
新聞読んでて思うんだが、「西松建設の巨額献金事件」って
いつも、巨額なんだよな。 何で自民への献金は巨額じゃないんだ？
いつも、巨額なんだよな。 何で自民への献金は巨額じゃないんだ？
39 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 13:48:18 ID:Q8RoulnF
>>38
そうですよね。
新聞、テレビの見出しによる世論操作は、甚だしいとおもいます。
西松献金問題を報じるとき必ず｢小沢氏秘書の逮捕に代表される西松献金問題｣とか、｢小沢氏の～｣と世論操作する。
やり方が、汚い。
「検察の捜査は公平だ40％」との見出しで、記事を見ると、不公平と感じる人が46％。だったら「検察の捜査が不公平と感じる人が46％、公平と感じる人を上回る」が、正しい見出しだと思います。
メディアを使った世論操作は、小泉郵政のときよりも更に、酷い。
それだけ、体制維持に危機感がある証拠だと思います。
そうですよね。
新聞、テレビの見出しによる世論操作は、甚だしいとおもいます。
西松献金問題を報じるとき必ず｢小沢氏秘書の逮捕に代表される西松献金問題｣とか、｢小沢氏の～｣と世論操作する。
やり方が、汚い。
「検察の捜査は公平だ40％」との見出しで、記事を見ると、不公平と感じる人が46％。だったら「検察の捜査が不公平と感じる人が46％、公平と感じる人を上回る」が、正しい見出しだと思います。
メディアを使った世論操作は、小泉郵政のときよりも更に、酷い。
それだけ、体制維持に危機感がある証拠だと思います。
40 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 13:49:47 ID:QcwfXaKr
上げ
41 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 13:57:40 ID:QcwfXaKr
麻生首相の馬鹿笑い。もんた、黒岩などの番組では小沢批判、攻撃
のため三文評論家を登場させ、一役も二役自公政権の支持率アップに
寄与するマスコミ！ 心ある人々は彼らのねらいを見透しつつある。
野党の皆さん頑張って下さい。
のため三文評論家を登場させ、一役も二役自公政権の支持率アップに
寄与するマスコミ！ 心ある人々は彼らのねらいを見透しつつある。
野党の皆さん頑張って下さい。
42 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 14:35:36 ID:Q8RoulnF
小沢一郎がインパクトがありすぎて、賛否両論ありますが、小沢おろしをしたいかたには、申し訳ありませんが、小沢民主党で選挙です。
民主党が圧勝する為には、小沢一郎のイメージを回復しなければなりません。
そうしないと、民主党と自民党が議席拮抗になり、公明党にキャスティングを握られてしまいます。
それを阻止するためには、民主党に単独過半数を獲得してもらわなければ、なりません。
小沢一郎や民主党は、どの点について説明責任を果たし信頼の回復に努めれば、良いのでしょうか？
民主党が圧勝する為には、小沢一郎のイメージを回復しなければなりません。
そうしないと、民主党と自民党が議席拮抗になり、公明党にキャスティングを握られてしまいます。
それを阻止するためには、民主党に単独過半数を獲得してもらわなければ、なりません。
小沢一郎や民主党は、どの点について説明責任を果たし信頼の回復に努めれば、良いのでしょうか？
43 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 15:02:47 ID:qrCTZ/lR
44 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 15:07:11 ID:Q8RoulnF
45 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 16:23:53 ID:8eeyrJUo
流血革命実行！
46 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 16:27:11 ID:Q8RoulnF
47 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 22:40:39 ID:x6ByVM7y
48 ：名無しさん＠３周年：2009/04/20(月) 23:13:55 ID:OOoBueSN
千葉県発自民党支持率急低下＝森田健作good job！
http://www.asahi.com/national/update/0418/OSK200904180093.html
日本郵便、不正ＤＭ一度は拒否 牧議員秘書の来訪後覆す（1/2ページ）2009年4月19日3時1分
ダイレクトメール（ＤＭ）広告をめぐる郵便不正事件で、自称・障害者団体「白山会」（東京都文京区）の刊行物を装ったＤＭが
郵便事業会社（ＪＰ日本郵便）の新東京支店（同江東区）から発送される前、埼玉県の郵便窓口で一度断られ、
民主党の牧義夫・衆院議員（５１）＝愛知４区＝の秘書が、関係支社を訪れていたことが関係者の話でわかった。
白山会については注意文書が日本郵便内で流され、不正の窓口になった新東京支店にもＤＭのサンプル付きで届いていたが、
秘書の訪問後に発送が認められていた。
日本郵便、不正ＤＭ一度は拒否 牧議員秘書の来訪後覆す（1/2ページ）2009年4月19日3時1分
ダイレクトメール（ＤＭ）広告をめぐる郵便不正事件で、自称・障害者団体「白山会」（東京都文京区）の刊行物を装ったＤＭが
郵便事業会社（ＪＰ日本郵便）の新東京支店（同江東区）から発送される前、埼玉県の郵便窓口で一度断られ、
民主党の牧義夫・衆院議員（５１）＝愛知４区＝の秘書が、関係支社を訪れていたことが関係者の話でわかった。
白山会については注意文書が日本郵便内で流され、不正の窓口になった新東京支店にもＤＭのサンプル付きで届いていたが、
秘書の訪問後に発送が認められていた。
50 ：名無しさん＠３周年：2009/04/21(火) 00:43:55 ID:zBPL01Yv
「閣僚のうちで不動産が二番目に多いとは知らなかった。世田谷の土地は、最近、湯島の家を売って買い換えたもので、両親が残してくれた土地の資産価値が出ただけだ。
普通預金はあるにはあるが公開しなくてもいいというので出さなかった。
政治家には、資産を持っている人も、そうでない人もいるが、肝心なのは、どのように行動していくかであって、資産があるかどうかは、政治家の在り方に、直接かかわりはないと思う」
昭和61年２月１日 読売
自治相当時の資産公開コメントを引用
普通預金はあるにはあるが公開しなくてもいいというので出さなかった。
政治家には、資産を持っている人も、そうでない人もいるが、肝心なのは、どのように行動していくかであって、資産があるかどうかは、政治家の在り方に、直接かかわりはないと思う」
昭和61年２月１日 読売
自治相当時の資産公開コメントを引用
51 ：名無しさん＠３周年：2009/04/21(火) 13:59:07 ID:vQZ9QDXz
52 ：名無しさん＠３周年：2009/04/21(火) 16:12:57 ID:EXHG6MKy
>>51
支持する
支持する
53 ：名無しさん＠３周年：2009/04/21(火) 17:10:31 ID:UVbry8ct
起訴された秘書は、指定暴力団山口組系の奥州松前屋大久保一家。
54 ：cpl：2009/04/21(火) 17:16:28 ID:lkRO+gYy
ここは
「今年、政権交代が起きなかったら暴動起さねば」
って考えてる方がいそうですね。
支持しますよ。この期に及んで政権交代の起きない国じゃ
税金納める価値ないですしね…。
「今年、政権交代が起きなかったら暴動起さねば」
って考えてる方がいそうですね。
支持しますよ。この期に及んで政権交代の起きない国じゃ
税金納める価値ないですしね…。
55 ：名無しさん＠３周年：2009/04/21(火) 17:30:57 ID:dFb2DHSV
最近の民主党はファッショ集団らしく言論妨害の牙を剥き出しにしてきた。
>>55
そんなことないよ。
貴方のレスは、専門すぎて、難しい。
読み手が、理解出来るように、レスしたら、話が続くし、スレチにもならないんじゃないですか？
貴方のレスには、大久保の｢お｣の字も出て来ないじゃないですか？
ふつーにレスしましょうよ。 m(__)m
そんなことないよ。
貴方のレスは、専門すぎて、難しい。
読み手が、理解出来るように、レスしたら、話が続くし、スレチにもならないんじゃないですか？
貴方のレスには、大久保の｢お｣の字も出て来ないじゃないですか？
ふつーにレスしましょうよ。 m(__)m
57 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 08:32:28 ID:aV7ykSHC
新スレの前にこのスレ使っていただけませんか？
残っていると他のスレも立て難くなるので。
残っていると他のスレも立て難くなるので。
>>2
１週間も経ってないのに、これは崇拝に値するな
【民主党】鳩山幹事長「日本列島は日本人だけの所有物ではない」「永住外国人への地方参政権くらい当然付与されるべき」★66
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240354225/
１週間も経ってないのに、これは崇拝に値するな
【民主党】鳩山幹事長「日本列島は日本人だけの所有物ではない」「永住外国人への地方参政権くらい当然付与されるべき」★66
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240354225/
59 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 09:13:00 ID:A+YWDeKq
ちゃんと前スレ埋めてから議論しろよ民主工作員
そんなだから政権任せてもらえないんだぞ
そんなだから政権任せてもらえないんだぞ
>>59
このスレはもともと18の重複スレだから仕方ないよ、自民工作員君ｗ
証拠↓
民主党小沢一郎代表秘書の不当逮捕を許さない！★18
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1240038961/
このスレはもともと18の重複スレだから仕方ないよ、自民工作員君ｗ
証拠↓
民主党小沢一郎代表秘書の不当逮捕を許さない！★18
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1240038961/
62 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 10:47:36 ID:vRAk/nXx
二階の捜査が止まっていることが検察の腐敗・不正を証明し、捜査状況の報道が消えたことが
権力の濫用・暴走に対する国民の目としてのマスコミの機能不全を証明している。
権力の濫用・暴走に対する国民の目としてのマスコミの機能不全を証明している。
63 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 11:04:40 ID:fJyRfi4o
民主党は犯罪者が多すぎるよ
64 ： 逃げるなよ小沢www：2009/04/22(水) 11:10:21 ID:+6W+FHey
小沢が本当に無罪なら逃げるな。不当逮捕と主張したいのなら
堂々と主張しろよ。
このために、麻生が提案している「党首討論」から逃げ回るなよ。
党首討論の席上で、無実とか不当とか堂々と言えばいいのに。
必死に党首討論を逃げている小沢をみると、やはり実は本人も知ってて
迂回献金を受けたとおもうぜ。
堂々と主張しろよ。
このために、麻生が提案している「党首討論」から逃げ回るなよ。
党首討論の席上で、無実とか不当とか堂々と言えばいいのに。
必死に党首討論を逃げている小沢をみると、やはり実は本人も知ってて
迂回献金を受けたとおもうぜ。
19スレが落ちたな…、スピード早すぎ。
だれか20スレプリーズ
だれか20スレプリーズ
68 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 11:34:12 ID:tddLdmo0
69 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 11:45:15 ID:tddLdmo0
堀田力にがっかりしたと言う人がいるが
あの人はそんなもんだと思っている
ロッキード事件の公判でホテルオークラの件について
出鱈目やったもんね
あの人はそんなもんだと思っている
ロッキード事件の公判でホテルオークラの件について
出鱈目やったもんね
70 ： 逃げるなよ小沢www：2009/04/22(水) 11:47:33 ID:+6W+FHey
堀田のいうことが正しい。
小沢は単に逃げ回っているだけ。
党首討論で堂々と自分の無罪を主張すればいいのに。
これじゃ納得する有権者はいない。
小沢は単に逃げ回っているだけ。
党首討論で堂々と自分の無罪を主張すればいいのに。
これじゃ納得する有権者はいない。
71 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 11:53:41 ID:F8x56cjC
>>70
> 堀田のいうことが正しい
必要悪とでも言うつもりか?
毒入りカレー事件と西松虚偽記載事件との違いは、西松虚偽記載事件が検察の強制捜査によって発覚(捏造)されたものだ。
検察が着手しなければこれほど社会影響を及ぼす事件は発生しなかったということ。
しかも着手すること自体がありえないような罪状であり、しかもその罪状自体が非常に疑わしいものである。
堀田氏はそれを「捜査によって小沢氏の政治体質を国民に知らしめ政治生命を絶つほどに悪化させたのだから、捜査は正当である」と言い切った。
堀田氏の頭の中で小沢氏は最悪の金権癒着政治家として確定しており、それを国民に知らしめ政治生命を絶つことは国益であるとの思いが強いのだろう。
しかし肝心の捜査では何も出てこず、疑惑報道で徹底的に悪者に仕立て上げられたことは否めない。
さすがにこれでは堀田氏の詭弁も通じない、だがマスコミは検察配下となっておりこれを覆すことは容易ではない。
毒入りカレー事件が冤罪であるなら、真犯人が見つからないまま容疑者を冤罪で葬ることで社会秩序を維持し社会不安を
解消するという必要悪を容認する人は多いだろう。
これに対し、西松虚偽記載事件の場合、今回の捜査が必要だったと思う人はどれほどいるのだろうか?
迂回先の政治団体が西松建設のダミーであることは2008年1月21日の毎日新聞の記事で報じられている。
そこでマスコミが一斉に報道したとしても今回のようには決してならぬ筈だ、検察が逮捕し起訴するのとでは重みが全く違う。
であるならばやはり国民の判断に委ねられるべきものを検察が強制介入し嘘リークを含めて徹底的に悪者に仕立て上げた行為は容認できないだろう。
今回の捜査は必要悪とは決していえない・・・・
> 堀田のいうことが正しい
必要悪とでも言うつもりか?
毒入りカレー事件と西松虚偽記載事件との違いは、西松虚偽記載事件が検察の強制捜査によって発覚(捏造)されたものだ。
検察が着手しなければこれほど社会影響を及ぼす事件は発生しなかったということ。
しかも着手すること自体がありえないような罪状であり、しかもその罪状自体が非常に疑わしいものである。
堀田氏はそれを「捜査によって小沢氏の政治体質を国民に知らしめ政治生命を絶つほどに悪化させたのだから、捜査は正当である」と言い切った。
堀田氏の頭の中で小沢氏は最悪の金権癒着政治家として確定しており、それを国民に知らしめ政治生命を絶つことは国益であるとの思いが強いのだろう。
しかし肝心の捜査では何も出てこず、疑惑報道で徹底的に悪者に仕立て上げられたことは否めない。
さすがにこれでは堀田氏の詭弁も通じない、だがマスコミは検察配下となっておりこれを覆すことは容易ではない。
毒入りカレー事件が冤罪であるなら、真犯人が見つからないまま容疑者を冤罪で葬ることで社会秩序を維持し社会不安を
解消するという必要悪を容認する人は多いだろう。
これに対し、西松虚偽記載事件の場合、今回の捜査が必要だったと思う人はどれほどいるのだろうか?
迂回先の政治団体が西松建設のダミーであることは2008年1月21日の毎日新聞の記事で報じられている。
そこでマスコミが一斉に報道したとしても今回のようには決してならぬ筈だ、検察が逮捕し起訴するのとでは重みが全く違う。
であるならばやはり国民の判断に委ねられるべきものを検察が強制介入し嘘リークを含めて徹底的に悪者に仕立て上げた行為は容認できないだろう。
今回の捜査は必要悪とは決していえない・・・・
今回の事件、検察側に正義はない 不当捜査は明白
迂回献金が合法である現在の政治資金規正法で今回の事件を虚偽記載で立件しようとすること自体がそもそも無理筋だ。
資金の拠出元の規定が無い法律であり、それだけでも外形的な寄付行為者を書くと読める訳だし・・・
そこへ迂回献金が意図的に合法化されていることまで踏まえればどうやっても適法となってしまう。
「分かり難くした、隠した」なんてそれこそ迂回献金が合法化されていること、政党支部を幾らでも作れてしまうこと
でこの事案が他と違って特別に問題がある要素を示すことができない。
「共謀している」等の発言も何を持って共謀と言うのか難しい、資金の出所を知っていたことが共謀というなら
それこそ迂回献金は全て共謀であるし、その仕組み作りを手伝ったと言うなら筋違いの言い掛かりであり
迂回先の政治団体は加藤氏や尾身氏への献金の為に西松建設側が作った政治団体であることは明白となっている
ここまでて既に検察が勝訴する可能性は全く無い
更に言えば、政治資金規正法の趣旨では収支報告書の記載に疑義がある場合は修正勧告を行い修正することで透明性を担保
し運営することになっており、いきなり罰則刑を課すような法律ではない
罰則刑は修正勧告に従わない場合や全く記載せず裏金としたケースに限られている
そして虚偽記載とは本来献金の外形的な寄付行為者の名前を書かず意図的に別の名前を書いているケースに適用されるものであり
第三者名義での寄付との違いはそれを為したものが寄付された側/する側の違いである、よって当事案を虚偽記載というのは無理筋だ。
後は匿名による寄付と言うのがあるが、これは名前も付けず匿名で現金等が送られてきた場合であり当事案に該当しない。
このように見て行くとやはり今回の事案はいきなり罰則適用されるべき性質のものではなく、それでは透明性を担保できないと
言うのであれば修正勧告を行い修正をすることで透明性を担保する事案と言える。
迂回献金が合法である現在の政治資金規正法で今回の事件を虚偽記載で立件しようとすること自体がそもそも無理筋だ。
資金の拠出元の規定が無い法律であり、それだけでも外形的な寄付行為者を書くと読める訳だし・・・
そこへ迂回献金が意図的に合法化されていることまで踏まえればどうやっても適法となってしまう。
「分かり難くした、隠した」なんてそれこそ迂回献金が合法化されていること、政党支部を幾らでも作れてしまうこと
でこの事案が他と違って特別に問題がある要素を示すことができない。
「共謀している」等の発言も何を持って共謀と言うのか難しい、資金の出所を知っていたことが共謀というなら
それこそ迂回献金は全て共謀であるし、その仕組み作りを手伝ったと言うなら筋違いの言い掛かりであり
迂回先の政治団体は加藤氏や尾身氏への献金の為に西松建設側が作った政治団体であることは明白となっている
ここまでて既に検察が勝訴する可能性は全く無い
更に言えば、政治資金規正法の趣旨では収支報告書の記載に疑義がある場合は修正勧告を行い修正することで透明性を担保
し運営することになっており、いきなり罰則刑を課すような法律ではない
罰則刑は修正勧告に従わない場合や全く記載せず裏金としたケースに限られている
そして虚偽記載とは本来献金の外形的な寄付行為者の名前を書かず意図的に別の名前を書いているケースに適用されるものであり
第三者名義での寄付との違いはそれを為したものが寄付された側/する側の違いである、よって当事案を虚偽記載というのは無理筋だ。
後は匿名による寄付と言うのがあるが、これは名前も付けず匿名で現金等が送られてきた場合であり当事案に該当しない。
このように見て行くとやはり今回の事案はいきなり罰則適用されるべき性質のものではなく、それでは透明性を担保できないと
言うのであれば修正勧告を行い修正をすることで透明性を担保する事案と言える。
74 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 12:00:51 ID:+X3f3eHF
>>70
＞堀田のいうことが正しい。
堀田力は出鱈目を押し通す検事です。
＞小沢は単に逃げ回っているだけ。
小沢は麻生と衆院に出席する時間が合えば党首討論をすると言ってますが。
＞無罪を主張すればいいのに。
政治資金規正法は迂回献金を認めています。
＞これじゃ納得する有権者はいない。
自公マンセーの有権者の話ですね。
＞堀田のいうことが正しい。
堀田力は出鱈目を押し通す検事です。
＞小沢は単に逃げ回っているだけ。
小沢は麻生と衆院に出席する時間が合えば党首討論をすると言ってますが。
＞無罪を主張すればいいのに。
政治資金規正法は迂回献金を認めています。
＞これじゃ納得する有権者はいない。
自公マンセーの有権者の話ですね。
>>70
＞党首討論で堂々と自分の無罪を主張すればいいのに。
党首討論で、何で無罪を主張するんだ？そもそも、小沢氏が、何の罪に問われてる？
麻生氏が、検察に変わって尋問するのか？
党首「討論」だぞ、よく考えろ。
＞党首討論で堂々と自分の無罪を主張すればいいのに。
党首討論で、何で無罪を主張するんだ？そもそも、小沢氏が、何の罪に問われてる？
麻生氏が、検察に変わって尋問するのか？
党首「討論」だぞ、よく考えろ。
76 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 12:13:18 ID:5s3qoixE
今回なおさら明らかになったのは、メディア人のレヴェルの低さ。
一定以上のレヴェルに達しているメディア人は１割とかか？
で、実際にメディアをハンドリングしているデスクとかそれ以上の人は、
55年体制の中でキャリアを積んだという世代的限界で、政治を狭い政局的視点で
しか見れない。
一定以上のレヴェルに達しているメディア人は１割とかか？
で、実際にメディアをハンドリングしているデスクとかそれ以上の人は、
55年体制の中でキャリアを積んだという世代的限界で、政治を狭い政局的視点で
しか見れない。
何が悪いのかが分からない小沢は
法律を作る側の人間としてふさわしくありません。
法律を作る側の人間としてふさわしくありません。
78 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 12:17:36 ID:5s3qoixE
今回の一件は、自民vs民主ではなく、政府vs議会人ととらえるべき。
政府の既得権益に都合の悪い議会人が狙い撃ちされた。
議会人の危機は、議会の危機。
議会の危機は、議会制民主主義の危機。（議会を通じて民主主義を実現するから。）
議会制民主主義の危機は、民主主義の危機。
民主主義の危機は、国民の危機。
だけど政府のドンの麻生首相とか、あるいわ自民党のアホボン首脳連中は、
おそらくそうした危機認識が無い。「民主がコケてウマ～～」位にしか思って無い。
麻生なんて、漢字も読めない漫画脳。
あの漢字の読めなさは、彼の読書体験の貧弱さを物語ってる。
さすが政治をゴルゴ13で勉強しただけはある。
自分がマネジメントしているはずの政府から、政府に都合の悪い議会人の
ネガキャン情報がダラダラとリークされているのに。
明日はわが身かも知れ無いのに。
議院内閣制のもと、自民党政権だって議会に立脚しているのに。
そんな自覚すら無い。
そんなことが分からない政党は
政権政党としてふさわしくありません。
政府の既得権益に都合の悪い議会人が狙い撃ちされた。
議会人の危機は、議会の危機。
議会の危機は、議会制民主主義の危機。（議会を通じて民主主義を実現するから。）
議会制民主主義の危機は、民主主義の危機。
民主主義の危機は、国民の危機。
だけど政府のドンの麻生首相とか、あるいわ自民党のアホボン首脳連中は、
おそらくそうした危機認識が無い。「民主がコケてウマ～～」位にしか思って無い。
麻生なんて、漢字も読めない漫画脳。
あの漢字の読めなさは、彼の読書体験の貧弱さを物語ってる。
さすが政治をゴルゴ13で勉強しただけはある。
自分がマネジメントしているはずの政府から、政府に都合の悪い議会人の
ネガキャン情報がダラダラとリークされているのに。
明日はわが身かも知れ無いのに。
議院内閣制のもと、自民党政権だって議会に立脚しているのに。
そんな自覚すら無い。
そんなことが分からない政党は
政権政党としてふさわしくありません。
79 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 12:17:46 ID:SJuxLznC
専用スレが出来ました。
【虫】政治のことは虫に聞け【虫】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1240332997/l50
沸いてきたら、↑を貼ってください。
相手したい方は、向こうのスレに書いて、そのレス番へ誘導するような形でお願いします。
カルトを叩きに来てるそうなので、ここで相手するのはスレチです。
【虫】政治のことは虫に聞け【虫】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1240332997/l50
沸いてきたら、↑を貼ってください。
相手したい方は、向こうのスレに書いて、そのレス番へ誘導するような形でお願いします。
カルトを叩きに来てるそうなので、ここで相手するのはスレチです。
80 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 12:21:14 ID:jbTM39I+
民主党が党所属の全国会議員を対象に企業・団体献金の全面禁止について
調査したところ、全体の８割近くが「賛成」で、半数以上は「３年後までに禁止
すべきだ」としていることがわかり、今後、調査結果を踏まえて具体策の検討を
急ぐ方針です。
民主党は、西松建設の政治献金をめぐる事件を受けて、党の政治改革推進本部で
企業・団体献金の規制強化策について検討しており、将来的には、パーティー券の
購入も含めて企業・団体献金を全面的に禁止するなどとした素案をまとめています。
この案について、党所属の全国会議員を対象に調査を実施したところ、これまでに
全体の６７％にあたる１５０人近くから回答が寄せられ、このうち７７％余りが企業・
団体献金の全面禁止に「賛成」と答えています。
そして、全面禁止を実施する時期については、▽「１年後」が３０％余りで最も多く、
▽次いで「３年後」が２６％余りと、全体の半数以上が３年後までに企業・団体献金を
全面禁止すべきだと考えていることがわかりました。民主党の政治改革推進本部は
２３日に総会を開いて、今回の調査結果を踏まえ、全面禁止の時期や個人献金を
増やすための仕組みなどについて意見を交わすことにしており、大型連休明けには
具体策をまとめたいとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015543331000.html
ニュー速報+から拝借。
調査したところ、全体の８割近くが「賛成」で、半数以上は「３年後までに禁止
すべきだ」としていることがわかり、今後、調査結果を踏まえて具体策の検討を
急ぐ方針です。
民主党は、西松建設の政治献金をめぐる事件を受けて、党の政治改革推進本部で
企業・団体献金の規制強化策について検討しており、将来的には、パーティー券の
購入も含めて企業・団体献金を全面的に禁止するなどとした素案をまとめています。
この案について、党所属の全国会議員を対象に調査を実施したところ、これまでに
全体の６７％にあたる１５０人近くから回答が寄せられ、このうち７７％余りが企業・
団体献金の全面禁止に「賛成」と答えています。
そして、全面禁止を実施する時期については、▽「１年後」が３０％余りで最も多く、
▽次いで「３年後」が２６％余りと、全体の半数以上が３年後までに企業・団体献金を
全面禁止すべきだと考えていることがわかりました。民主党の政治改革推進本部は
２３日に総会を開いて、今回の調査結果を踏まえ、全面禁止の時期や個人献金を
増やすための仕組みなどについて意見を交わすことにしており、大型連休明けには
具体策をまとめたいとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015543331000.html
ニュー速報+から拝借。
81 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 12:21:44 ID:6ZCU5jO+
麻生：今回の秘書の逮捕についてどうお考えですか？
小沢：政治資金収支報告はきちんとなされており違法な行為はしていない。
麻生：それでは国民は納得しません。はっきりとお答えください。
小沢：はっきりと答えている。すべて政治資金収支報告で明確にしている。違法な行為はしていない。
麻生：それでも国民は納得しません。納得行く理由をお聞かせください。
小沢：ではどこが違法な行為か明確にして頂かないと反論も出来ない。
麻生：私は迂回献金を含め3億円近い金を毎年受けているが、逮捕された事は無い。一方あなたは
10年で3億円で逮捕された。その事実は大きい。
小沢：それはどういうことか？
麻生：政権与党は逮捕されないということだ。だから次回も政権与党になるためにどんな手でも使うということだ。
小沢：不当逮捕もありえるということか？
麻生：同じ事をやっても民主党議員は一人残らず逮捕できるという事だ。
小沢：二度と逆らわないからお許しください。_o_
麻生：始めからその言葉を言っていればこんな問題にはならなかった。
小沢：政治資金収支報告はきちんとなされており違法な行為はしていない。
麻生：それでは国民は納得しません。はっきりとお答えください。
小沢：はっきりと答えている。すべて政治資金収支報告で明確にしている。違法な行為はしていない。
麻生：それでも国民は納得しません。納得行く理由をお聞かせください。
小沢：ではどこが違法な行為か明確にして頂かないと反論も出来ない。
麻生：私は迂回献金を含め3億円近い金を毎年受けているが、逮捕された事は無い。一方あなたは
10年で3億円で逮捕された。その事実は大きい。
小沢：それはどういうことか？
麻生：政権与党は逮捕されないということだ。だから次回も政権与党になるためにどんな手でも使うということだ。
小沢：不当逮捕もありえるということか？
麻生：同じ事をやっても民主党議員は一人残らず逮捕できるという事だ。
小沢：二度と逆らわないからお許しください。_o_
麻生：始めからその言葉を言っていればこんな問題にはならなかった。
ずっとおカネをもらっていて知りませんでしたぁ私は無関係では
国家権力の一端を担う国会議員として失格なのではないでしょうか
国家権力の一端を担う国会議員として失格なのではないでしょうか
もしかして小沢は裏金わいろの西松建設からおカネをもらっていなかったのしょうか？
>>83
東京地検が血眼になって探しましたが、何も出なかったくらいクリーンです。
東京地検が血眼になって探しましたが、何も出なかったくらいクリーンです。
クリーンというのはおカネをもらっていなかったという意味ですか？
86 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 12:28:30 ID:F8x56cjC
小沢が汚い政治家ということが知れ渡った。
法律を作る立場の人間が
お金はもらっていたけど
法律で裁けないからクリーンだ
なんてことじゃないですよね？
お金はもらっていたけど
法律で裁けないからクリーンだ
なんてことじゃないですよね？
88 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 12:30:02 ID:5s3qoixE
「小沢＝悪」という認識が揺らがない人がいるのは、まぁ分かる。
でも今の日本に必要なのは、眠れる巨悪を潰す事。
そして巨悪とは、巨大な既得権益を握った政府とそれにくっついてる自民党って事。
だから「悪をもって巨悪を征す。」という感覚には成れないか。
小沢支持者の多くは、そうした感覚なんだと思う。
そしてそういう修羅場な局面においては、小沢の豪腕が必要なんだと思う。
でも今の日本に必要なのは、眠れる巨悪を潰す事。
そして巨悪とは、巨大な既得権益を握った政府とそれにくっついてる自民党って事。
だから「悪をもって巨悪を征す。」という感覚には成れないか。
小沢支持者の多くは、そうした感覚なんだと思う。
そしてそういう修羅場な局面においては、小沢の豪腕が必要なんだと思う。
89 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 12:30:27 ID:ISvazsjt
私は自民党には入れないわ この２ちゃんでいろんな方の意見を聞いてきて すごく勉強になりました。 小沢民主が好きになりました！ 小沢代表頑張ってくださいね！！
90 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 12:30:28 ID:6ZCU5jO+
91 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 12:31:04 ID:fJyRfi4o
またヒトラー待望論か
>>82
巨額談合事件の賄賂をしらばっくれた自民党のことですネ分かります。
巨額談合事件の賄賂をしらばっくれた自民党のことですネ分かります。
93 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 12:32:28 ID:+X3f3eHF
自民党の政治資金団体「国民政治協会」に対する
平成１９年分の政治献金は３７億３０００万円
国民政治協会への献金の内訳は、
個人が１億８７００万円、
企業・団体が３０億８０００万円、
政治団体からの寄付が４億５０００万円にのぼっている。
平成１９年分の政治献金は３７億３０００万円
国民政治協会への献金の内訳は、
個人が１億８７００万円、
企業・団体が３０億８０００万円、
政治団体からの寄付が４億５０００万円にのぼっている。
小沢一郎が金権政治家だから自民党を応援する?
バカなことを言ってはいけないよ、自民党は組織ぐるみで企業からの迂回献金を大々的にやっており
年間で100億円を軽く超える政治献金を集めている金権政治家集団だ
麻生総理がかき集めた分だけでも年間で3億円を超えるし政党支部も沢山作り資金の流れは非常に分かりにくくしているし
迂回先に献金を集中させることでどの企業がどの政治家へ献金したのか特定できないようにもしている
しかもこれ等は現在進行中であり、今回の事件のように何年も過去の終わった話じゃない
バカなことを言ってはいけないよ、自民党は組織ぐるみで企業からの迂回献金を大々的にやっており
年間で100億円を軽く超える政治献金を集めている金権政治家集団だ
麻生総理がかき集めた分だけでも年間で3億円を超えるし政党支部も沢山作り資金の流れは非常に分かりにくくしているし
迂回先に献金を集中させることでどの企業がどの政治家へ献金したのか特定できないようにもしている
しかもこれ等は現在進行中であり、今回の事件のように何年も過去の終わった話じゃない
95 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 12:49:42 ID:3DP29OQU
今年のはじめ頃、
メディアに田中角栄再評価ブームがあったの覚えてる？
「今、田中角栄が生きていたらどんな政治をしただろう」・・・みたいな番組が
あちこちで流れてたよなぁ。田中角栄よもう一度！って勢いで。
ところが西松問題が起きるとメディアは一転して
「小沢は田中的政治手法を受け継いだ古い政治家だ」と糾弾しだす。
メディアのご都合主義もここに極めり。
メディアに田中角栄再評価ブームがあったの覚えてる？
「今、田中角栄が生きていたらどんな政治をしただろう」・・・みたいな番組が
あちこちで流れてたよなぁ。田中角栄よもう一度！って勢いで。
ところが西松問題が起きるとメディアは一転して
「小沢は田中的政治手法を受け継いだ古い政治家だ」と糾弾しだす。
メディアのご都合主義もここに極めり。
このまま小沢民主党が第一党になったら
法律が今まで以上に民意無視で恣意的に書き換えらるおそれがあるな。
法律が今まで以上に民意無視で恣意的に書き換えらるおそれがあるな。
97 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 12:52:03 ID:ISvazsjt
自民党はお金バラまきしてるみたいだけど 一時的にしか思えない政策ばかり・・・今後の日本を考えたら小沢民主を頼りたい
99 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 12:55:15 ID:5s3qoixE
一般的マスメディア人は、ちょっと学歴の高いマス（大衆）に過ぎない。
だから、大衆の衆愚さから逃れられない。
しかし大衆と違うのは、その強大な影響力だ。
狂人に刃物を持たしている状態、ものすぐく危険。
いや、今の法律は、官僚がいくらでも恣意的解釈できるように成ってる。
官僚が作った法案を、アホボン自民議員がそのまま承認してるだけだから。
それを阻止出来るとしたら、政権交代しかない。
だから、大衆の衆愚さから逃れられない。
しかし大衆と違うのは、その強大な影響力だ。
狂人に刃物を持たしている状態、ものすぐく危険。
いや、今の法律は、官僚がいくらでも恣意的解釈できるように成ってる。
官僚が作った法案を、アホボン自民議員がそのまま承認してるだけだから。
それを阻止出来るとしたら、政権交代しかない。
小沢がきれいな政治家だと思っている民主党議員はいるのか？
それとも選挙のために応援しているのか？
それとも選挙のために応援しているのか？
101 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 12:59:02 ID:5s3qoixE
jBUzrcwu
論調が変わったな。
工作員、乙
論調が変わったな。
工作員、乙
自分がクリーンであればある程
小沢には我慢ならないはずだ
小沢には我慢ならないはずだ
>>96
｢民意｣ってなんですか？
小沢民主党が第一党になるということは、貴方と違う考えの人が、沢山いるってことでしょう。
選挙をなかなかやらないから、どちらの考えが、貴方の言う｢民意｣か、わかりません。
早く解散して｢民意｣を問いて欲しいです。
｢民意｣ってなんですか？
小沢民主党が第一党になるということは、貴方と違う考えの人が、沢山いるってことでしょう。
選挙をなかなかやらないから、どちらの考えが、貴方の言う｢民意｣か、わかりません。
早く解散して｢民意｣を問いて欲しいです。
そもそも国会議員数は民意を表していない
どこかの馬鹿が選挙制度をいじったせいで
民意がねじ曲がって議員数に反映している
どこかの馬鹿が選挙制度をいじったせいで
民意がねじ曲がって議員数に反映している
105 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/22(水) 13:04:09 ID:h/VGPqho
きょうもまた小沢の無実を訴えてきましたよっとｖ＾＾ｖ
民主に入れるという元来無党派層、元来自民支持層多いぞー☆東京
＞小沢黒でも岡田はクリーンだよね？
という人間には
小沢はグレーだと思うよ？
だけど岡田には●オンが一社ドーンとついてんじゃん？
同じことだよ＾＾鳩にはBS＾＾ｖ
となれば岡田もグレー、鳩もグレー 誰だってグレーになるんさ＾＾ｖ
・・・と我慢つよく話しに付き合う自分＾＾ﾁﾄえらいぞ♪
小沢潰したら後はチョロイと舐めてるから死に物狂いなんだよねー☆
変われば今までの悪事が一気に白日のもとに晒されるから既得権駅側はそれぞれ必死なんだよ。
メディアは記者クラブ守るために必死＾＾すげーよなｗｗｗとｗ
マスコミ洗脳マインドコントロール解くのは、ものの２－３分も要りません、ハイｖ＾＾ｖ
106 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 13:06:54 ID:6ZCU5jO+
公判維持をどうやってやるんだろうか？
法律の解釈論から入るだろうから、迂回とは何か、虚偽記載とは何を
記載した事か？の解釈論は厄介だし、もしがっちがちに規定してしまうと
自民のほとんどの議員に類が及ぶ可能性すらある。
政治資金収支報告書だけを見て逮捕できるんだから、政治献金なんて出来なくなる。
残るのは公明と共産だけというとんでもない国会になるかもしれない。
法律の解釈論から入るだろうから、迂回とは何か、虚偽記載とは何を
記載した事か？の解釈論は厄介だし、もしがっちがちに規定してしまうと
自民のほとんどの議員に類が及ぶ可能性すらある。
政治資金収支報告書だけを見て逮捕できるんだから、政治献金なんて出来なくなる。
残るのは公明と共産だけというとんでもない国会になるかもしれない。
>>104
小泉郵政詐欺プロパガンダメディアコントロール議席獲得大作戦のことか？
小泉郵政詐欺プロパガンダメディアコントロール議席獲得大作戦のことか？
108 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 13:08:09 ID:5s3qoixE
jBUzrcwu
最初は朴訥（ぼくとつ）な台所目線な書き込みをし、それによりROMってる
B層に訴求。
しかし形勢不利になったと見て、論調を変える。
か？
クリーンじゃないものを潔癖症的に排除していたら、巨悪は眠るのみ。
悪をもって巨悪を征すって修羅場な局面が歴史上にはある。
そして現在と近未来の日本は、そんな修羅場だって事。
最初は朴訥（ぼくとつ）な台所目線な書き込みをし、それによりROMってる
B層に訴求。
しかし形勢不利になったと見て、論調を変える。
か？
クリーンじゃないものを潔癖症的に排除していたら、巨悪は眠るのみ。
悪をもって巨悪を征すって修羅場な局面が歴史上にはある。
そして現在と近未来の日本は、そんな修羅場だって事。
屋山でさえ検察批判し始めたなw
検察はもう駄目だぁw
検察はもう駄目だぁw
小沢もやめさせられないようでは改革は無理なのでは？
法律を作る人間が
違法ではないからクリーンだなんておかしいと言っている
誰も答えないから話題を変えているのに
形勢不利とか論調だとか
どうかしてる
違法ではないからクリーンだなんておかしいと言っている
誰も答えないから話題を変えているのに
形勢不利とか論調だとか
どうかしてる
112 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 13:11:13 ID:6ZCU5jO+
113 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 13:13:03 ID:5s3qoixE
菅直人の（かつての？）クチグセ
「一点突破、全面展開」
突破者と展開者は役割分担してもよい。
小沢の豪腕は突破者として有効って事。
「一点突破、全面展開」
突破者と展開者は役割分担してもよい。
小沢の豪腕は突破者として有効って事。
>>110
辞めさせる理由が無いのに辞めさせたほうが、党として未熟だよ。
辞めさせる理由が無いのに辞めさせたほうが、党として未熟だよ。
116 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 13:14:35 ID:+chrD8Vr
朝寇自滅、戦後洗脳レジーム崩壊、偽党の偽闘、ＭＢＣはマフィア。
起訴された秘書は、指定暴力団体山口組系の奥州松前屋大久保一家。
起訴された秘書は、指定暴力団体山口組系の奥州松前屋大久保一家。
117 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/22(水) 13:15:44 ID:h/VGPqho
マスゴミが幾ら騒いでも
政権交代希望で民主に入れようかと思っている無党派層、そも自民支持層は
変更なしに民主に入れると思った方がいいぞー ＾＾ｖ
＞小沢潰したら後はチョロイと舐めてるから死に物狂いなんだよねー☆
＞変われば今までの悪事が一気に白日のもとに晒されるから既得権駅側はそれぞれ必死なんだよ。
＞メディアは記者クラブ守るために必死＾＾すげーよなｗｗｗとｗ
＞マスコミ洗脳マインドコントロール解くのは、ものの２－３分も要りません、ハイｖ＾＾ｖ
世論を舐めちゃいけんよ＾＾ みーんなイラク大量兵器や郵政民営化問題でメディア洗脳耐性が相当についている。
上の数行を数秒で話せば 一気にマスコミと検察、自公の汚さに
誰もが怒り心頭だったよ。少なくとも私が話した相手数百人は。。。
ものの１分でケリ、それだけ国民経済は疲弊しきり 金持ち優遇政策を許せない国民が多いってこと。
マスコミはいつから権力の狗になったんだ？
朝日も共産も・・・・・今回の原理原則とすべき護憲逸脱な検察べっとりごますり批判によって
で確実に従来の批判層支持率を落としてしまいましたね、っということも付け加えておこうーｖ＾＾ｖ
政権交代希望で民主に入れようかと思っている無党派層、そも自民支持層は
変更なしに民主に入れると思った方がいいぞー ＾＾ｖ
＞小沢潰したら後はチョロイと舐めてるから死に物狂いなんだよねー☆
＞変われば今までの悪事が一気に白日のもとに晒されるから既得権駅側はそれぞれ必死なんだよ。
＞メディアは記者クラブ守るために必死＾＾すげーよなｗｗｗとｗ
＞マスコミ洗脳マインドコントロール解くのは、ものの２－３分も要りません、ハイｖ＾＾ｖ
世論を舐めちゃいけんよ＾＾ みーんなイラク大量兵器や郵政民営化問題でメディア洗脳耐性が相当についている。
上の数行を数秒で話せば 一気にマスコミと検察、自公の汚さに
誰もが怒り心頭だったよ。少なくとも私が話した相手数百人は。。。
ものの１分でケリ、それだけ国民経済は疲弊しきり 金持ち優遇政策を許せない国民が多いってこと。
マスコミはいつから権力の狗になったんだ？
朝日も共産も・・・・・今回の原理原則とすべき護憲逸脱な検察べっとりごますり批判によって
で確実に従来の批判層支持率を落としてしまいましたね、っということも付け加えておこうーｖ＾＾ｖ
小沢一郎が金権体質を持った政治家であることは周知であり今更である。
小沢一郎が行ったことは収支報告書に詳細を記載し政治資金を透明にすること。
民主党議員はそれを容認し国民もそれを容認してきた。
それが今回の特捜による大久保秘書逮捕起訴という衝撃と検察の嘘込みリークとマスコミによる偏向報道により
徹底的に小沢のイメージに悪質なものに変えて行った・・・
ところが検察による逮捕や起訴内容がどうもおかしい、
色々と調べてみると起訴状ですら法解釈に疑問のある内容でありとても立件できるとは思えない内容でしかない。
西松建設が迂回先の政治団体を作ったことは事実であるしそれらは自民党の加藤議員や尾身議員への献金目的で
作られたことも分かっている、そしてそれを使って小沢側への献金が始まったのは5年も後からのことであり
今回対象となった時期での迂回先の政治団体からの献金は自民党議員だけでも20名に及ぶ。
そして献金を受け取った議員で西松からの献金であることを知らぬ者はいないだろう。
もちろん政治家達全てが知らなかったと発言するのは政治家としての適切な対処でありそこを突いても意味は無い。
こうしてみると、今回の事件は歪でしかなく、小沢だけを意図的に叩き政権交代を妨害する工作でしかない
小沢一郎が行ったことは収支報告書に詳細を記載し政治資金を透明にすること。
民主党議員はそれを容認し国民もそれを容認してきた。
それが今回の特捜による大久保秘書逮捕起訴という衝撃と検察の嘘込みリークとマスコミによる偏向報道により
徹底的に小沢のイメージに悪質なものに変えて行った・・・
ところが検察による逮捕や起訴内容がどうもおかしい、
色々と調べてみると起訴状ですら法解釈に疑問のある内容でありとても立件できるとは思えない内容でしかない。
西松建設が迂回先の政治団体を作ったことは事実であるしそれらは自民党の加藤議員や尾身議員への献金目的で
作られたことも分かっている、そしてそれを使って小沢側への献金が始まったのは5年も後からのことであり
今回対象となった時期での迂回先の政治団体からの献金は自民党議員だけでも20名に及ぶ。
そして献金を受け取った議員で西松からの献金であることを知らぬ者はいないだろう。
もちろん政治家達全てが知らなかったと発言するのは政治家としての適切な対処でありそこを突いても意味は無い。
こうしてみると、今回の事件は歪でしかなく、小沢だけを意図的に叩き政権交代を妨害する工作でしかない
>>106
> 公判維持をどうやってやるんだろうか？
多分考えていない
まとな裁判をするつもりなら検察敗訴は織り込み済みの行動だ
それまでに小沢代表が辞任することで幕引きする魂胆であろう
検察が勝訴する気なら裁判官とのつるみ裁判の方式となる、
この場合、弁護側の意見は全ても黙殺され生成粛々と検察側の言い分のみを採用し
世論の後押しを得て有罪判決とするだろう
> 公判維持をどうやってやるんだろうか？
多分考えていない
まとな裁判をするつもりなら検察敗訴は織り込み済みの行動だ
それまでに小沢代表が辞任することで幕引きする魂胆であろう
検察が勝訴する気なら裁判官とのつるみ裁判の方式となる、
この場合、弁護側の意見は全ても黙殺され生成粛々と検察側の言い分のみを採用し
世論の後押しを得て有罪判決とするだろう
小沢以外に金をもらっていた党首はいるのか？
121 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 13:23:14 ID:jbTM39I+
>>114
物事には、功罪、二側面あるんだよ。
小泉が受け入れられたのもあの時点の日本の｢民意｣だ。
しかし、ネットが普及し、又、実社会が惨憺たる現在の日本では、国策操作もバラマキ経済対策も通じない。
ラジオが、テレビにかわり、今、ネット社会に移行しつつあるように。
自民党体制も、終了する。
物事には、功罪、二側面あるんだよ。
小泉が受け入れられたのもあの時点の日本の｢民意｣だ。
しかし、ネットが普及し、又、実社会が惨憺たる現在の日本では、国策操作もバラマキ経済対策も通じない。
ラジオが、テレビにかわり、今、ネット社会に移行しつつあるように。
自民党体制も、終了する。
123 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 13:23:27 ID:5s3qoixE
>>111
クリーンか否か、言い換えれば善か悪かの倫理的線引きは、人によって、時期によって、
メディアの煽り方によってコロコロ変わっちゃう。
だから、貴方の善悪の線引き、私の善悪の線引きは二次的なものに過ぎず、
社会（共同体）の倫理観を土台にしながらも、
「法律は最低限の倫理」
として主観的で移ろい易い善⇔悪ではなく、合法⇔違法という客観的線引きをする。
そうやって近代社会は運営されている。
だから
>違法ではないからクリーン（善）だなんておかしいと言っている
ではなく、私は
違法ではないのに逮捕、強制捜査なんておかしいと言っている
わけ。
クリーンか否か、言い換えれば善か悪かの倫理的線引きは、人によって、時期によって、
メディアの煽り方によってコロコロ変わっちゃう。
だから、貴方の善悪の線引き、私の善悪の線引きは二次的なものに過ぎず、
社会（共同体）の倫理観を土台にしながらも、
「法律は最低限の倫理」
として主観的で移ろい易い善⇔悪ではなく、合法⇔違法という客観的線引きをする。
そうやって近代社会は運営されている。
だから
>違法ではないからクリーン（善）だなんておかしいと言っている
ではなく、私は
違法ではないのに逮捕、強制捜査なんておかしいと言っている
わけ。
そろそろ変なのがわいてきそうだ
一回一回「裏金わいろの西松建設からカネをもらっていた党首はいるのか？」
と書かないと、なぜか話がそれる。
と書かないと、なぜか話がそれる。
127 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 13:27:34 ID:TnetQapR
検察に恣意的なものを感じる。
128 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 13:28:31 ID:wK52dlUo
【捏造】ＮＨＫの動揺【偏向】
■NHK 「JAPANデビュー」でチャンネル桜が台湾へ突撃取材■
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6819445
ＮＨＫは、かつてないほどうろたえているそうです。
右、左関係なく見てもらいたい
■NHK 「JAPANデビュー」でチャンネル桜が台湾へ突撃取材■
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6819445
ＮＨＫは、かつてないほどうろたえているそうです。
右、左関係なく見てもらいたい
129 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 13:32:08 ID:5s3qoixE
>>126
「小沢憎し、小沢嫌い」に凝り固まっているから、
「裏金わいろ」かつ「西松建設からカネもらっていた」かつ「政党党首」
という小沢ターゲットな限定をする事になる。
でも、小沢がもらっていたのは、裏金でもなければわいろでもない。
また「西松建設から～」という限定を外せば、政権を握る万年与党である
自民党にこそ多いわけ。
そして日本政治の未来を考えるうえで、「西松建設から～」という限定は、
何の意味も無いと言うこと。
「小沢憎し、小沢嫌い」に凝り固まっているから、
「裏金わいろ」かつ「西松建設からカネもらっていた」かつ「政党党首」
という小沢ターゲットな限定をする事になる。
でも、小沢がもらっていたのは、裏金でもなければわいろでもない。
また「西松建設から～」という限定を外せば、政権を握る万年与党である
自民党にこそ多いわけ。
そして日本政治の未来を考えるうえで、「西松建設から～」という限定は、
何の意味も無いと言うこと。
>>124
日本の裁判だと有罪判決は可能だ
過去の事例と見てもこの程度のことなら幾らでも可能
大久保被告が西松からの献金であることを知っていたとする認定も被告の自白なしで行うだろうし・・・
西松建設が迂回先政治団体への政治資金移動に社員を隠れ蓑とした行為が重大な悪質性を持つとし、
更に迂回先政治団体自体が西松建設によって作られたダミーであることを考慮すれば、
それを知りつつ献金を長年に渡り受け取り続け、収支報告書に迂回先政治団体自体を記載した行為は
虚偽記載のなにものでもない、よって有罪
まぁこんなものだろう
もちろん専門家達はそれを見て「またやりやがっと」と呟く事であろうが・・・
日本の裁判だと有罪判決は可能だ
過去の事例と見てもこの程度のことなら幾らでも可能
大久保被告が西松からの献金であることを知っていたとする認定も被告の自白なしで行うだろうし・・・
西松建設が迂回先政治団体への政治資金移動に社員を隠れ蓑とした行為が重大な悪質性を持つとし、
更に迂回先政治団体自体が西松建設によって作られたダミーであることを考慮すれば、
それを知りつつ献金を長年に渡り受け取り続け、収支報告書に迂回先政治団体自体を記載した行為は
虚偽記載のなにものでもない、よって有罪
まぁこんなものだろう
もちろん専門家達はそれを見て「またやりやがっと」と呟く事であろうが・・・
>>126
> 一回一回「裏金わいろの西松建設からカネをもらっていた党首はいるのか？」
> と書かないと、なぜか話がそれる。
裏金わいろを貰っていたのは自民党の二階大臣だけだし・・・
西松建設に限る必要は無いだろう・・・
> 一回一回「裏金わいろの西松建設からカネをもらっていた党首はいるのか？」
> と書かないと、なぜか話がそれる。
裏金わいろを貰っていたのは自民党の二階大臣だけだし・・・
西松建設に限る必要は無いだろう・・・
132 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 13:37:17 ID:6ZCU5jO+
小渕ゆう子さんって方も貰っているような・・・
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/kanpo/shikin/20050930g00223/20050930g002230237f.html
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/kanpo/shikin/20050930g00223/20050930g002230237f.html
133 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 13:40:36 ID:EFreKSXk
＞反小泉純一郎・反野田聖子・親平沼赳夫・親高市早苗
何の意味か分かりますか？？？？
小沢一郎「選挙権18歳・・・・・」
田中眞紀子「徴兵制・・・・・」
亀井静香「自共連立・・・・・」
小池百合子「核武装・・・・・」
小泉純一郎「平沼騏一郎・・・・・」
9人目は安倍晋三？？？？
小沢一郎・小泉純一郎・安倍晋三・田中眞紀子・野田聖子の5人、徴兵制導入を考えていた？？？？
何の意味か分かりますか？？？？
小沢一郎「選挙権18歳・・・・・」
田中眞紀子「徴兵制・・・・・」
亀井静香「自共連立・・・・・」
小池百合子「核武装・・・・・」
小泉純一郎「平沼騏一郎・・・・・」
9人目は安倍晋三？？？？
小沢一郎・小泉純一郎・安倍晋三・田中眞紀子・野田聖子の5人、徴兵制導入を考えていた？？？？
134 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 13:42:57 ID:6ZCU5jO+
自自公時代の献金なので小渕恵三氏を調べていたら
http://kabuombu.sakura.ne.jp/archives/120601.htm
こんな告発状が出てきたんだけど。
結局不起訴のようなんだけど、追加情報頼む。
http://kabuombu.sakura.ne.jp/archives/120601.htm
こんな告発状が出てきたんだけど。
結局不起訴のようなんだけど、追加情報頼む。
小沢って党首だろ？
もういいわ
党内に表だって小沢援護してるバカが少ないところは
民主党も見どころがあると思っている
今後のためにもちゃんと一言
小沢にばれない様に小沢を非難しといたほうがいい。
党内に表だって小沢援護してるバカが少ないところは
民主党も見どころがあると思っている
今後のためにもちゃんと一言
小沢にばれない様に小沢を非難しといたほうがいい。
137 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 13:55:33 ID:6ZCU5jO+
東京地検特捜に受理された
http://kabuombu.sakura.ne.jp/archives/120601.htm
という告発状で不起訴処分を出していたのであれば、一度不起訴処分を出した
同様の事件で今回は起訴に至ったという矛盾に対し検察には説明責任がある。
http://kabuombu.sakura.ne.jp/archives/120601.htm
という告発状で不起訴処分を出していたのであれば、一度不起訴処分を出した
同様の事件で今回は起訴に至ったという矛盾に対し検察には説明責任がある。
>>32
小沢代表辞任に言及した言に責ある方々
菅直人 民主党代表代行
渡部恒三 民主党最高顧問
藤井裕久 民主党最高顧問
亀井静香 国民新党代表代行
その他多数 尚、増加中
小沢代表辞任するべきで無いと主張する言に無責任な方々
鈴木宗男 恫喝、旧自民党体質の政治家
安田好弘 ドラエモン妄想弁護士
郷原 必殺技ｗ 「推定根拠で断定」
鳥越 絶賛電波発信中
古舘 朝鮮Pによる飼い殺し中
植草 痴漢学者
森卓 フィギアヲタ学者
きっこ 何かと話題のあの人（笑
協賛雑誌 週刊金曜日 拉致荷担論筆
随時更新中！
小沢代表辞任に言及した言に責ある方々
菅直人 民主党代表代行
渡部恒三 民主党最高顧問
藤井裕久 民主党最高顧問
亀井静香 国民新党代表代行
その他多数 尚、増加中
小沢代表辞任するべきで無いと主張する言に無責任な方々
鈴木宗男 恫喝、旧自民党体質の政治家
安田好弘 ドラエモン妄想弁護士
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>>136
> もういいわ
つまり
西松建設から裏金わいろを貰っていたのは自民党の二階大臣だけてある
麻生総理は現在も企業から迂回先の政治団体を使って巨額な政治献金を受け取り続けている
ことを認めたと言うことですね?
> もういいわ
つまり
西松建設から裏金わいろを貰っていたのは自民党の二階大臣だけてある
麻生総理は現在も企業から迂回先の政治団体を使って巨額な政治献金を受け取り続けている
ことを認めたと言うことですね?
140 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 14:06:00 ID:7LJZ9PZw
検察を使って野党党首の失脚を図った陰険な策士というマイナスイメージが、総選挙が近づくにつれてじわじわと浸透していき、取り返しのつかないダメージとなるだろう。
「一番規模が大きいから一罰百戒で捜査」
着手時の政治情勢を考慮するとそれは無理な話だろうね
野党側党首だけを狙い撃ちしたとの批判は免れぬ
その証拠として逮捕時と起訴での立件内容の違いを指摘しておく
逮捕時
政治家個人への献金だけに限定(2100万円) →該当者は大久保秘書のみ
起訴時
政党支部も含めた献金に拡大(3500万円) →自民党議員を含め対象は22名、その中で大久保秘書のみ捜査
着手時の政治情勢を考慮するとそれは無理な話だろうね
野党側党首だけを狙い撃ちしたとの批判は免れぬ
その証拠として逮捕時と起訴での立件内容の違いを指摘しておく
逮捕時
政治家個人への献金だけに限定(2100万円) →該当者は大久保秘書のみ
起訴時
政党支部も含めた献金に拡大(3500万円) →自民党議員を含め対象は22名、その中で大久保秘書のみ捜査
このまま選挙突入で各地の民主党候補を公開処刑出来るじゃんか。
検察の陰謀だと思ってるのかと聞いて録音してやんよ
検察の陰謀だと思ってるのかと聞いて録音してやんよ
ここも壺売りと南妙の連中が湧いてるのねｗ
>>143
なぜか検察批判のスレには大量に湧いて来るんだよ。
なぜか検察批判のスレには大量に湧いて来るんだよ。
／壷_売＼
|/-O-O-ヽ|
,､-6| . : )'e'( : . |9 ヽ ヽヽ ＜検察を批判する奴は許さん
r´::::｀i! ｀‐-＝-‐ ' ＼＼ ＼ヽ
{:::::::::〃ﾒ |} ＼＼ ＼ヽ
><二｀ヽ {こ}〃＼＼ ヽヽヽ
〃::::::::｀i==‐‐､´￣￣`､___＼＼＼
〈:::::::::::::::ﾄ､ヽヽ_＿_＿_/こ_ﾉ ヽ
４年前の過去から来た妊娠
|/-O-O-ヽ|
,､-6| . : )'e'( : . |9 ヽ ヽヽ ＜検察を批判する奴は許さん
r´::::｀i! ｀‐-＝-‐ ' ＼＼ ＼ヽ
{:::::::::〃ﾒ |} ＼＼ ＼ヽ
><二｀ヽ {こ}〃＼＼ ヽヽヽ
〃::::::::｀i==‐‐､´￣￣`､___＼＼＼
〈:::::::::::::::ﾄ､ヽヽ_＿_＿_/こ_ﾉ ヽ
４年前の過去から来た妊娠
146 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 14:41:15 ID:ISvazsjt
私はこの２ちゃんでいろんなスレで勉強させてもらって 自公支持してる人達って頭おかしいと思うし！ その前に 人間が腐っていると思う！！ 最悪だわ！！
ミス
／壷_売＼
|/-O-O-ヽ|
,､-6| . : )'e'( : . |9 ヽ ヽヽ ＜検察を批判する奴は許さん
r´::::｀i! ｀‐-＝-‐ ' ＼＼ ＼ヽ
{:::::::::〃ﾒ |} ＼＼ ＼ヽ
><二｀ヽ {こ}〃＼＼ ヽヽヽ
〃::::::::｀i==‐‐､´￣￣`､___＼＼＼
〈:::::::::::::::ﾄ､ヽヽ_＿_＿_/こ_ﾉ ヽ
／壷_売＼
|/-O-O-ヽ|
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r´::::｀i! ｀‐-＝-‐ ' ＼＼ ＼ヽ
{:::::::::〃ﾒ |} ＼＼ ＼ヽ
><二｀ヽ {こ}〃＼＼ ヽヽヽ
〃::::::::｀i==‐‐､´￣￣`､___＼＼＼
〈:::::::::::::::ﾄ､ヽヽ_＿_＿_/こ_ﾉ ヽ
さてと民主候補者の集会の日程調べないとな。
録音機材も購入したからあとは乗り込むだけだな。
陰謀なんて抜かした日にはデータを散布してやるぜ。
触れなきゃこっちから切り出すだけだ。
これを考えてるやつが一人で済めばいいけどねえ…
録音機材も購入したからあとは乗り込むだけだな。
陰謀なんて抜かした日にはデータを散布してやるぜ。
触れなきゃこっちから切り出すだけだ。
これを考えてるやつが一人で済めばいいけどねえ…
149 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 15:17:44 ID:jbTM39I+
150 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 15:18:34 ID:cT2/plkB
>>148
どうぞどうぞどうぞ
どうぞどうぞどうぞ
151 ： 逃げるなよオザワンww：2009/04/22(水) 15:22:21 ID:+6W+FHey
「一番規模が大きいから一罰百戒で捜査」
着手時の政治情勢を考慮するとそれは無理な話だろうね
野党側党首だけを狙い撃ちしたとの批判は免れぬ
その証拠として逮捕時と起訴での立件内容の違いを指摘しておく
そんなに文句あるなら「党首討論」で正々堂々と自分の自論を言えば
いいのに、党首討論をにげまわっている小沢は、
実際は迂回献金を突かれると非常に困るからだ。
国民に自分の非を謝らないで、首相になれると思うなよ。
着手時の政治情勢を考慮するとそれは無理な話だろうね
野党側党首だけを狙い撃ちしたとの批判は免れぬ
その証拠として逮捕時と起訴での立件内容の違いを指摘しておく
そんなに文句あるなら「党首討論」で正々堂々と自分の自論を言えば
いいのに、党首討論をにげまわっている小沢は、
実際は迂回献金を突かれると非常に困るからだ。
国民に自分の非を謝らないで、首相になれると思うなよ。
152 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 15:26:48 ID:qeQxOzWE
>>151
他スレに感化されコテハンが迂回しました。
他スレに感化されコテハンが迂回しました。
154 ： 逃げるなよオザワンww：2009/04/22(水) 15:30:42 ID:+6W+FHey
>党首討論で、何で無罪を主張するんだ？そもそも、小沢氏が、何の罪に問われてる？
自分の経理担当の秘書が逮捕されているのに、その献金を貰った本人が
知らないで済むと思うか。部下が悪をしたのになにも謝罪もしないで済むのか。
数字があってりゃ無罪と思うか。国民が納得していないから、説明しろよ。
>麻生氏が、検察に変わって尋問するのか？
>党首「討論」だぞ、よく考えろ。
尋問でなくて質問するだけ。それに党首討論なしに選挙するのか？
両党の政策を比較させないまま選挙させるつもりか。よく考えろ。
自分の経理担当の秘書が逮捕されているのに、その献金を貰った本人が
知らないで済むと思うか。部下が悪をしたのになにも謝罪もしないで済むのか。
数字があってりゃ無罪と思うか。国民が納得していないから、説明しろよ。
>麻生氏が、検察に変わって尋問するのか？
>党首「討論」だぞ、よく考えろ。
尋問でなくて質問するだけ。それに党首討論なしに選挙するのか？
両党の政策を比較させないまま選挙させるつもりか。よく考えろ。
155 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 15:30:44 ID:jbTM39I+
156 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 15:33:56 ID:cT2/plkB
またアホコテが湧いたか
157 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 15:34:14 ID:jbTM39I+
民主党内で酷い虐めに合っていた河村は、当確のあいさつでこれくらい言ってやれｗ
河村「え～小沢代表や鳩山幹事長の応援などさまざまな障害を乗り越え当選することができましたみなさんありがとう」
河村「え～小沢代表や鳩山幹事長の応援などさまざまな障害を乗り越え当選することができましたみなさんありがとう」
160 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 15:36:55 ID:jbTM39I+
>>158
公共放送出身のおばさん。
公共放送出身のおばさん。
>>154
党首討論で今回の事件が討論材料になると困るのは自民党だろ?
党ぐるみで迂回献金を大々的に行っており資金の拠出元も知らないなんてありえない。
今回の事件は古い昔の出来事であり既に問題となった政治団体も3年前に解散している。
それに対し自民党は今現在も企業からの迂回献金を貰い続けておりその総額は年間で100億を超える。
麻生総理もそれに参加しており年間で3億円の政治資金を集めている状況だ。
困るのは自民党で間違いない。
党首討論で今回の事件が討論材料になると困るのは自民党だろ?
党ぐるみで迂回献金を大々的に行っており資金の拠出元も知らないなんてありえない。
今回の事件は古い昔の出来事であり既に問題となった政治団体も3年前に解散している。
それに対し自民党は今現在も企業からの迂回献金を貰い続けておりその総額は年間で100億を超える。
麻生総理もそれに参加しており年間で3億円の政治資金を集めている状況だ。
困るのは自民党で間違いない。
162 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 15:37:58 ID:jbTM39I+
千葉市長、収賄で逮捕。
テロップでたぞ。
なんだ？？
テロップでたぞ。
なんだ？？
164 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 15:40:06 ID:jbTM39I+
>>163
悪い。調べるから、落ちる。 m(__)m
悪い。調べるから、落ちる。 m(__)m
165 ：小沢逃げまくりwww：2009/04/22(水) 15:40:47 ID:+6W+FHey
>党首討論で今回の事件が討論材料になると困るのは自民党だろ?
民主党が困らないなら、小沢がなぜ「党首討論」を逃げ回ってるの？
民主は小沢の事件で困るから逃げてる。
自民を非難したいなら「党首討論」で非難すればいいのに。www
民主党が困らないなら、小沢がなぜ「党首討論」を逃げ回ってるの？
民主は小沢の事件で困るから逃げてる。
自民を非難したいなら「党首討論」で非難すればいいのに。www
本当にここのスレの人は優しい人多い
あほレスにも優しくレスしてる^^
あほレスにも優しくレスしてる^^
>>165
逃げてないよ、自民党が意図的に討論不能な日程を提示しているだけ
逃げてないよ、自民党が意図的に討論不能な日程を提示しているだけ
168 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 15:47:16 ID:6ZCU5jO+
あ、それともう一つ
あまり挑発に乗らないところもいいネ
あまり挑発に乗らないところもいいネ
171 ：汚沢 にげるな：2009/04/22(水) 15:56:21 ID:+6W+FHey
>>167
代わりの日を教えてくれwww
代わりの日を教えてくれwww
172 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 15:57:37 ID:SJuxLznC
ここのスレ住民に公党党首や国会のスケジュールが全て把握できると思ってるのか・・・
173 ：汚沢 にげるな：2009/04/22(水) 15:59:00 ID:+6W+FHey
>麻生が解散宣言したら党首討論を行わなければならなくなる。
解散する前じゃないと意味がないよ。両党の言い分を聞くんだからな。
だいたいが、「党首討論」は小沢がいいだしてできたシステムなのに。
それに「党首討論は毎週水曜日に開くことが原則」なのにだwww
解散する前じゃないと意味がないよ。両党の言い分を聞くんだからな。
だいたいが、「党首討論」は小沢がいいだしてできたシステムなのに。
それに「党首討論は毎週水曜日に開くことが原則」なのにだwww
174 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 16:37:12 ID:jbTM39I+
>>163
お待たせ。
小沢氏が、逃げてるようにイメージができているんだね。メディアコントロール成功か。
４月８日は、テポドン通告期間中、４月１５日は、慣例でやらない日だったろ。５月１３日は、やるんじゃないの？
討論の主題は、補正予算についてと、領土問題になると思います。
西松問題は、出ないと思うよ。出すと、政治資金規正法改正の話になるから、麻生氏も自爆は、しないでしょ、
お待たせ。
小沢氏が、逃げてるようにイメージができているんだね。メディアコントロール成功か。
４月８日は、テポドン通告期間中、４月１５日は、慣例でやらない日だったろ。５月１３日は、やるんじゃないの？
討論の主題は、補正予算についてと、領土問題になると思います。
西松問題は、出ないと思うよ。出すと、政治資金規正法改正の話になるから、麻生氏も自爆は、しないでしょ、
>>162
『千葉市長が森田千葉県知事に苦言 アクアライン引き下げなど』
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1G0902G%2009042009&g=K1&d=20090409
もしかして、ここら辺の発言が誰かの気に障ったんですかね～？
『千葉市長が森田千葉県知事に苦言 アクアライン引き下げなど』
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1G0902G%2009042009&g=K1&d=20090409
もしかして、ここら辺の発言が誰かの気に障ったんですかね～？
177 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 16:47:24 ID:EFreKSXk
>>135
鳩山由紀夫に変えろ
鳩山由紀夫に変えろ
【政治】民主・岡田副代表「現状では政権交代あり得ない。小沢代表の対応に国民６、７割が納得していない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240383657/
小沢代表辞任に言及した言に責ある方々
菅直人 民主党代表代行
渡部恒三 民主党最高顧問
藤井裕久 民主党最高顧問
亀井静香 国民新党代表代行
岡田克也 民主党副代表 （←New♪
その他多数にて略省 尚、増加中
小沢代表辞任するべきで無いと主張する言に無責任な方々
鈴木宗男 恫喝、旧自民党体質の政治家
安田好弘 ドラエモン妄想弁護士
郷原 必殺技ｗ 「推定根拠で断定」
鳥越 絶賛電波発信中
古舘 朝鮮Pによる飼い殺し中
植草 痴漢学者
森卓 フィギアヲタ学者
きっこ 何かと話題のあの人（笑
協賛雑誌 週刊金曜日 拉致荷担論筆
随時更新中！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240383657/
小沢代表辞任に言及した言に責ある方々
菅直人 民主党代表代行
渡部恒三 民主党最高顧問
藤井裕久 民主党最高顧問
亀井静香 国民新党代表代行
岡田克也 民主党副代表 （←New♪
その他多数にて略省 尚、増加中
小沢代表辞任するべきで無いと主張する言に無責任な方々
鈴木宗男 恫喝、旧自民党体質の政治家
安田好弘 ドラエモン妄想弁護士
郷原 必殺技ｗ 「推定根拠で断定」
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179 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 17:12:27 ID:aV7ykSHC
しかし何時から検察が起訴（逮捕）イコール罪人扱いになったんだろうな。
この程度の民度の国だから裁判員制度は望ましいんだろうけど、ミスリード
されて変な方向に動くんじゃなかろうか。
裁判員にニュー即クラスの頭の軽い人たちが数人でもいたら悲惨だなｗ
この程度の民度の国だから裁判員制度は望ましいんだろうけど、ミスリード
されて変な方向に動くんじゃなかろうか。
裁判員にニュー即クラスの頭の軽い人たちが数人でもいたら悲惨だなｗ
181 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 17:39:36 ID:OCMO/JcZ
そうだよな・・・
何だか胸騒ぎがしてきた
何だか胸騒ぎがしてきた
>>180
このへんからじゃね？
鳩山幹事長 「辞任は当然」
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=11286
「辞任は当然。むしろ出納責任者が逮捕された段階でお辞めになるべきだった」
ソースは民主党公式ニュースｗ
このへんからじゃね？
鳩山幹事長 「辞任は当然」
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=11286
「辞任は当然。むしろ出納責任者が逮捕された段階でお辞めになるべきだった」
ソースは民主党公式ニュースｗ
183 ：小沢逃げまくりwww：2009/04/22(水) 17:44:43 ID:+6W+FHey
>>180
残念ながら国民の大部分は「小沢は説明不足」と感じてるよ。
世論調査では7～８割だ。
これが国民だからな。そして有権者だからな。
それを相手に選挙するんだから、小沢のように
党首討論から逃げまわるような口下手な奴じゃ
首相の資格はないってことさ。
麻生のほうが自分の言葉で必死に国民に説明している。
ずっとマシ。
残念ながら国民の大部分は「小沢は説明不足」と感じてるよ。
世論調査では7～８割だ。
これが国民だからな。そして有権者だからな。
それを相手に選挙するんだから、小沢のように
党首討論から逃げまわるような口下手な奴じゃ
首相の資格はないってことさ。
麻生のほうが自分の言葉で必死に国民に説明している。
ずっとマシ。
小沢が辞めるんなら民主に入れずに共産に入れるわ。
政権交代できても小沢でないと民主に期待できないし、自民が勝てば、国策捜査を国
民が認めたことになり、権力の暴走はとまらなくなる。
どちらにしろ悲惨な結果にしかならない。
政権交代できても小沢でないと民主に期待できないし、自民が勝てば、国策捜査を国
民が認めたことになり、権力の暴走はとまらなくなる。
どちらにしろ悲惨な結果にしかならない。
>183
説明不足と感じている人は、たぶん前回自民に投票した人なんだろうな。
小泉はとてもわかりやすい説明をしてくれたもんな。
説明不足と感じている人は、たぶん前回自民に投票した人なんだろうな。
小泉はとてもわかりやすい説明をしてくれたもんな。
186 ：小沢逃げまくりwww：2009/04/22(水) 17:51:07 ID:+6W+FHey
だったら小泉のように、分かりやすく小沢も説明しろ。
説明できない後ろめたさがあるから
「党首討論」から逃げまくっている。みっともない。
これじゃ党首の資格もなし、政治屋としても恥ずかしい。
説明できない後ろめたさがあるから
「党首討論」から逃げまくっている。みっともない。
これじゃ党首の資格もなし、政治屋としても恥ずかしい。
>>185
とりあえず、鳩山の言ってるレベルまでは説明しようよ
政治利益団体のパーティーで一方的にしゃべるだけでは
説明とはいえないよ
元自由党以外の党幹部は、小沢は説明不足との認識で一致してるだろ？
自民関係なく民主党の意志レベルまでは行かないと
同僚議員の言うことを無視する人が、国民庶民の声を聞いて動くとは、信じることができないよ
とりあえず、鳩山の言ってるレベルまでは説明しようよ
政治利益団体のパーティーで一方的にしゃべるだけでは
説明とはいえないよ
元自由党以外の党幹部は、小沢は説明不足との認識で一致してるだろ？
自民関係なく民主党の意志レベルまでは行かないと
同僚議員の言うことを無視する人が、国民庶民の声を聞いて動くとは、信じることができないよ
190 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 18:07:07 ID:aV7ykSHC
191 ：官僚政治を変えろ：2009/04/22(水) 18:11:47 ID:FeVbz1DV
小沢氏はもう３月３１日に説明責任を果たした。産経新聞が詳しく書いているので下記参照。
まだ「説明責任」と言っている人は、小沢氏が罪を犯していると思っている人。
つまり「説明責任」＝「お詫び」だと思っている。これはマスコミの誘導だよ。
３月３１日 産経新聞
民主党の小沢一郎代表の３１日の記者会見要旨は次の通り。
【進退問題】政権交代をすべての判断基準として考える。衆院選がいつだか分からないうちに、どうこう言われても返答のしようがないが、国民の理解を得て政権交代を実現していく思いは変わらない。衆院選で勝利できるかどうかを最終的な判断基準にしたい。
【衆院解散】政府、与党に５月衆院解散・総選挙という意見もあるし、７月のサミット（主要国首脳会議）後という話もある。どちらでも即対応できる態勢をとっている。４月に党独自の世論調査を行いたい。
【世論反応】辞任すべきだとの声は、真摯（しんし）に受け止めて対応しなければならない。政治資金規正法にのっとって届け出ているが、国民に誤解を受けているとすれば、機会ある度に話していきたい。党支持率が緩やかに増えることを期待する。
【千葉県知事選】西松建設の巨額献金事件の影響もあったことは事実だ。ただ、千葉県議選木更津補選では民主党推薦候補が自民党との一騎打ちに勝利した。みんなで一生懸命訴えていけば、有権者も理解してくれる。
【検察捜査】国民に強制力を持っている機関は、権力の行使に慎重でなければならない。問題になっている政治団体から、自民党議員が献金を受けていることは聞いている。あとは政府、捜査当局の判断だ。
【献金使途】すべて政治資金収支報告書に届けており、いつでも閲覧できる。事務所費（の領収書）も全部公開したのは私一人だ。
まだ「説明責任」と言っている人は、小沢氏が罪を犯していると思っている人。
つまり「説明責任」＝「お詫び」だと思っている。これはマスコミの誘導だよ。
３月３１日 産経新聞
民主党の小沢一郎代表の３１日の記者会見要旨は次の通り。
【進退問題】政権交代をすべての判断基準として考える。衆院選がいつだか分からないうちに、どうこう言われても返答のしようがないが、国民の理解を得て政権交代を実現していく思いは変わらない。衆院選で勝利できるかどうかを最終的な判断基準にしたい。
【衆院解散】政府、与党に５月衆院解散・総選挙という意見もあるし、７月のサミット（主要国首脳会議）後という話もある。どちらでも即対応できる態勢をとっている。４月に党独自の世論調査を行いたい。
【世論反応】辞任すべきだとの声は、真摯（しんし）に受け止めて対応しなければならない。政治資金規正法にのっとって届け出ているが、国民に誤解を受けているとすれば、機会ある度に話していきたい。党支持率が緩やかに増えることを期待する。
【千葉県知事選】西松建設の巨額献金事件の影響もあったことは事実だ。ただ、千葉県議選木更津補選では民主党推薦候補が自民党との一騎打ちに勝利した。みんなで一生懸命訴えていけば、有権者も理解してくれる。
【検察捜査】国民に強制力を持っている機関は、権力の行使に慎重でなければならない。問題になっている政治団体から、自民党議員が献金を受けていることは聞いている。あとは政府、捜査当局の判断だ。
【献金使途】すべて政治資金収支報告書に届けており、いつでも閲覧できる。事務所費（の領収書）も全部公開したのは私一人だ。
193 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 18:15:25 ID:SJuxLznC
194 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 18:15:30 ID:JJiy+9R+
やはりデモを起こすしか手はないか
195 ：小沢逃げまくりwww：2009/04/22(水) 18:19:43 ID:+6W+FHey
>>193
そうだな。連帯責任にすべきだ。迂回献金を受けて
その金をふところにいれている議員が「オレ知らねー」で
その部下で，せっせと裏工作をしてきた資金扱いの秘書が
尻尾きりで罪をかぶるのは気の毒だ。
こんなときは議員も当然有罪にならないと
正義はない。
そうだな。連帯責任にすべきだ。迂回献金を受けて
その金をふところにいれている議員が「オレ知らねー」で
その部下で，せっせと裏工作をしてきた資金扱いの秘書が
尻尾きりで罪をかぶるのは気の毒だ。
こんなときは議員も当然有罪にならないと
正義はない。
196 ：官僚政治を変えろ：2009/04/22(水) 18:23:16 ID:FeVbz1DV
小沢氏秘書が罪を犯して思っている人は、森田健作氏への政治資金規正法告発に注目すべし。
森田氏問題は、政治資金規正法から見ると、闇献金も虚偽記載もあるので、小沢問題より悪質。
法制局がこれを取り上げなければ、必然的に大久保氏は無罪だ。
森田氏問題は、政治資金規正法から見ると、闇献金も虚偽記載もあるので、小沢問題より悪質。
法制局がこれを取り上げなければ、必然的に大久保氏は無罪だ。
199 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 18:26:34 ID:7mIRCOv1
悪事を働いた一人が摘発されなければ
他でやったヤツも無罪か・・・
A店で泥棒して捕まらなかった犯人がいれば
B点で別のヤツが泥棒しても犯罪として認められないか
すごい論理だ
他でやったヤツも無罪か・・・
A店で泥棒して捕まらなかった犯人がいれば
B点で別のヤツが泥棒しても犯罪として認められないか
すごい論理だ
200 ：官僚政治を変えろ：2009/04/22(水) 18:27:57 ID:FeVbz1DV
203 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 18:29:38 ID:JJiy+9R+
>>200
自民党内部で大分もめているようですね
【世襲制限】｢世代間闘争の始まりだ！｣｢世襲議員は42.195キロを38キロから走るようなもの｣…自民・若手議員が反乱か 世襲制限賛成相次ぐ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240381155/
自民党内部で大分もめているようですね
【世襲制限】｢世代間闘争の始まりだ！｣｢世襲議員は42.195キロを38キロから走るようなもの｣…自民・若手議員が反乱か 世襲制限賛成相次ぐ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240381155/
204 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 18:31:48 ID:12XBcVDa
小沢事件では報告書に全部載ってたのに、
森田や二階では報告書に載ってない金つまり裏金があった。
どちらが悪質でしょう。
大久保被告の起訴状、笑っちゃいましたね。
三流大学法学部の出来の悪い学生が書いた起訴状と同じレベルだな。
検察庁には馬鹿しかいないか、それとも東京地検だけが馬鹿なのか。
結論は直ぐにでるな。
森田や二階では報告書に載ってない金つまり裏金があった。
どちらが悪質でしょう。
大久保被告の起訴状、笑っちゃいましたね。
三流大学法学部の出来の悪い学生が書いた起訴状と同じレベルだな。
検察庁には馬鹿しかいないか、それとも東京地検だけが馬鹿なのか。
結論は直ぐにでるな。
205 ：官僚政治を変えろ：2009/04/22(水) 18:32:14 ID:FeVbz1DV
>>201
中継する訳ないじゃん。
民主党の第三者委員会のメディアの取り上げ方を見ろよ。
３月２４日のNHKの会見の切り方を見ろよ。
手法が違うんだよ。
話が、聞きたいなら、そうだな～ f^_^;
メディアに民主党を取り上げるように(肯定的に)貴方も働きかけてくださいよ。
中継する訳ないじゃん。
民主党の第三者委員会のメディアの取り上げ方を見ろよ。
３月２４日のNHKの会見の切り方を見ろよ。
手法が違うんだよ。
話が、聞きたいなら、そうだな～ f^_^;
メディアに民主党を取り上げるように(肯定的に)貴方も働きかけてくださいよ。
鳩山自爆 小沢居直り 岡田チクリ
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader988848.jpg
さあ、みんなの政治で岡田を叩く作業に戻るんだ！小沢真理教の諸君 グルのピンチだ！
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さあ、みんなの政治で岡田を叩く作業に戻るんだ！小沢真理教の諸君 グルのピンチだ！
209 ：官僚政治を変えろ：2009/04/22(水) 18:39:53 ID:FeVbz1DV
小沢秘書の逮捕、起訴の線引きがはっきりしていない。
だからこの際、小沢事務所より悪質な事務所が一杯あるから、まとめて全部告発したらと思う。
検察がどんな判断をするのか見てみたい。意地悪いかなあ。
だからこの際、小沢事務所より悪質な事務所が一杯あるから、まとめて全部告発したらと思う。
検察がどんな判断をするのか見てみたい。意地悪いかなあ。
210 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 18:39:53 ID:PljvjN10
選挙目当ての一時的なバラマキのために国民の借金を増やすな
211 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 18:46:59 ID:jbTM39I+
>>208
うーん。理解してもらえないな。
貴方は、小沢氏の話が聞きたいんだろ。
遠回りしないで、電話とか手紙を使用したら。
それと、選挙が終わるまでは、騒ぐ必要は、全くない。
貴方は、民主党が、不利な情況だから騒げって考えてるんだろ。
そこが、違うんだな。
追伸、皆、表に出ないだけ(テレビでやらない＝貴方は知らない）だけで、色々やってるよ。
民主党の心配せずに、貴方の支持政党の心配してね。
うーん。理解してもらえないな。
貴方は、小沢氏の話が聞きたいんだろ。
遠回りしないで、電話とか手紙を使用したら。
それと、選挙が終わるまでは、騒ぐ必要は、全くない。
貴方は、民主党が、不利な情況だから騒げって考えてるんだろ。
そこが、違うんだな。
追伸、皆、表に出ないだけ(テレビでやらない＝貴方は知らない）だけで、色々やってるよ。
民主党の心配せずに、貴方の支持政党の心配してね。
212 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 18:50:00 ID:SJuxLznC
213 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 18:52:44 ID:spgidJx8
麻生首相が疑惑の献金１１００万円を芸能プロから貰ってたって何かの雑誌に
書いてあったなぁ。本当かね？？
書いてあったなぁ。本当かね？？
>>211
へえ。例えば？
何をいろいろやってるのでしょうねえ…
それは逮捕や報道を打ち消すほど強力なものなんでしょうか？
ぶっちゃけ無関係の支持者と候補者迷惑してんじゃね？
仲間に思われるしな。
ところで俺の支持政党はどこなのか教えてくれないか？
一言でも党名出したか？
へえ。例えば？
何をいろいろやってるのでしょうねえ…
それは逮捕や報道を打ち消すほど強力なものなんでしょうか？
ぶっちゃけ無関係の支持者と候補者迷惑してんじゃね？
仲間に思われるしな。
ところで俺の支持政党はどこなのか教えてくれないか？
一言でも党名出したか？
215 ：官僚政治を変えろ：2009/04/22(水) 18:54:42 ID:FeVbz1DV
217 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 18:56:59 ID:uqAAE7Ud
民主党は、まともに戦える手段すらない。
小沢の顔が画面に出ただけで、批判が出てくる。
あれだけ周りが批判しても、改善する気もない。
既に打つ手が無くなってる。
民主党がお亡くなりになる日も近い。
小沢の顔が画面に出ただけで、批判が出てくる。
あれだけ周りが批判しても、改善する気もない。
既に打つ手が無くなってる。
民主党がお亡くなりになる日も近い。
218 ：官僚政治を変えろ：2009/04/22(水) 18:59:43 ID:FeVbz1DV
219 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 18:59:46 ID:boIeeDVu
鶴岡は4年前の衆議院選挙のとき、自民党のうすいではなく民主の田島 要
の応援をした。また、今回の選挙で森田を応援した千葉県連最大派閥の旧花沢派
の総帥故花沢氏の悪事をあばき県政界から追い落とした。
また、7月に行われるはずだった千葉市長選でうすいの兄の娘婿が立候補したがって
いたのを知りながら早々に助役を後継指名した。だから今回の件は森田・花沢グループ
の仕掛けである。ちなみに故花沢氏と親しかったのは警察官僚上がりの亀井静香氏。
（このあたりの関係がすっきりしないが・・）
少なくとも、この国は自民党独裁体制に完全に牛耳られている状況が浮き彫りになった。
もはや警察も検察も正義の味方ではないこともはっきりした。
今日の議会で突っ込まれても舌を出して笑っていた森田の余裕は、「森田君
君は大丈夫だからと、どこかでお墨付きをもらっているからだろう。（検察・警察
という国家権力＝自民党の傀儡から）
の応援をした。また、今回の選挙で森田を応援した千葉県連最大派閥の旧花沢派
の総帥故花沢氏の悪事をあばき県政界から追い落とした。
また、7月に行われるはずだった千葉市長選でうすいの兄の娘婿が立候補したがって
いたのを知りながら早々に助役を後継指名した。だから今回の件は森田・花沢グループ
の仕掛けである。ちなみに故花沢氏と親しかったのは警察官僚上がりの亀井静香氏。
（このあたりの関係がすっきりしないが・・）
少なくとも、この国は自民党独裁体制に完全に牛耳られている状況が浮き彫りになった。
もはや警察も検察も正義の味方ではないこともはっきりした。
今日の議会で突っ込まれても舌を出して笑っていた森田の余裕は、「森田君
君は大丈夫だからと、どこかでお墨付きをもらっているからだろう。（検察・警察
という国家権力＝自民党の傀儡から）
>>214
思考が、貴方と私は、違うんだな。
あまり、せっかちにならずに、事象が動くのを待ちなさい。
自分達は、大久保氏の人権侵害及び、メディアの放送法違反についての集会と署名集めをやります。
その他は、仕事仲間や地区の集まりなどで、テレビ、新聞が伝えないことを話て民主党に対する理解が得られるように努力しています。
思考が、貴方と私は、違うんだな。
あまり、せっかちにならずに、事象が動くのを待ちなさい。
自分達は、大久保氏の人権侵害及び、メディアの放送法違反についての集会と署名集めをやります。
その他は、仕事仲間や地区の集まりなどで、テレビ、新聞が伝えないことを話て民主党に対する理解が得られるように努力しています。
222 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 19:06:09 ID:F8x56cjC
223 ：官僚政治を変えろ：2009/04/22(水) 19:08:21 ID:FeVbz1DV
>>221
嵌められたとか抜かしてる割に
行動が呑気すぎるんだよ
だからいらん勘ぐりをされる。
自民党が関与してると初期の発言で既に言ってるんだから
証拠固めて中継の入るところでぶつけりゃいいんだよ。
嵌められたとか抜かしてる割に
行動が呑気すぎるんだよ
だからいらん勘ぐりをされる。
自民党が関与してると初期の発言で既に言ってるんだから
証拠固めて中継の入るところでぶつけりゃいいんだよ。
225 ：官僚政治を変えろ：2009/04/22(水) 19:12:55 ID:FeVbz1DV
麻生対小沢
麻生総理は頭悪いまでは許すが、小心者で卑怯ときている。
小沢氏は愛想はないし、顔も悪いが小心者でもなく卑怯ではない。
麻生総理は頭悪いまでは許すが、小心者で卑怯ときている。
小沢氏は愛想はないし、顔も悪いが小心者でもなく卑怯ではない。
226 ：基本＜：2009/04/22(水) 19:13:33 ID:eVCzTckI
>>215
> もうメディアも政権交代させないよう必死。
本当に必死ですね。
政治の一番重大な問題は報道しないで、政府の人気取りイベントをテレビでどんどん流す。
そんな番組ばかりです。
ただ、テレビの視聴率はどんどん下がっています。
みえみえの情報操作ばかりだから、その偏りに反発が増えていっているという事でしょう。
大慌てで、福祉と社会弱者、冤罪問題とか、社会正義を報道しているが、まるでのらない。
補正予算の内容もきちんと吟味するというよりは、「地方分権」とか焦点をぼかした報道に仕立てている。
橋下知事や東国春知事で、これも目先を変えている。
だが、そういう問題じゃないだろうと、国民は感じているし、
タレントで政治を活性化して見せるという手法も古臭くて、別な意味で嘲笑の対象になっているのだ。
国政選挙の意味は、国民は痛いほど分かっていて、小泉の郵政選挙で踊らされた結果もどんなひどい社会になったか、骨身にしみているのだ。
> もうメディアも政権交代させないよう必死。
本当に必死ですね。
政治の一番重大な問題は報道しないで、政府の人気取りイベントをテレビでどんどん流す。
そんな番組ばかりです。
ただ、テレビの視聴率はどんどん下がっています。
みえみえの情報操作ばかりだから、その偏りに反発が増えていっているという事でしょう。
大慌てで、福祉と社会弱者、冤罪問題とか、社会正義を報道しているが、まるでのらない。
補正予算の内容もきちんと吟味するというよりは、「地方分権」とか焦点をぼかした報道に仕立てている。
橋下知事や東国春知事で、これも目先を変えている。
だが、そういう問題じゃないだろうと、国民は感じているし、
タレントで政治を活性化して見せるという手法も古臭くて、別な意味で嘲笑の対象になっているのだ。
国政選挙の意味は、国民は痛いほど分かっていて、小泉の郵政選挙で踊らされた結果もどんなひどい社会になったか、骨身にしみているのだ。
「こうなったら民主じゃなくて共産に入れるわ」壺売りと南妙の得意技
野党分断の術ね。
野党分断の術ね。
228 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 19:14:40 ID:jbTM39I+
229 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 19:15:59 ID:aV7ykSHC
日本共産党⇒実は自民共産党
日本共産党は自民党の別働隊。
日本共産党は自民党の別働隊。
最近の公的資金の投入はまさに共産主義ｗ
231 ：官僚政治を変えろ：2009/04/22(水) 19:18:22 ID:FeVbz1DV
232 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 19:20:10 ID:F8x56cjC
＞ＧＷは、高速１０００円でも利用して、ゆっくりしましょうよ。
只にすればよかったのにね。
ETC利権に金が行くだけジャンこれでは。
只にすればよかったのにね。
ETC利権に金が行くだけジャンこれでは。
233 ：基本＜：2009/04/22(水) 19:21:03 ID:eVCzTckI
>>226
橋下知事が新党をと持ち出したという話題も、そんなものに飛びつく政治局面ではない。
本音、もう解散に追い込むぞと、民主党はそこでは結束していると見てよい。
日々の国会では民主党は厳しく追及しているが、
>>215
> 今のメディアは例えデモをやっても無視しますよ。もうメディアも政権交代させないよう必死。
と、その例に倣って、「国会軽視」のテレビなのだ。
それも、国民は、承知している。
騙されて、騙されたままに世論はいるものだと、思わないほうが良いだろう。
小沢一郎に対して、秘書逮捕の責任はと問えば「責任アリ」と応じるかもしれないが、
小沢一郎の政治能力はと問えば、「超一流」と応える世論のほうが多いということだ。
橋下知事が新党をと持ち出したという話題も、そんなものに飛びつく政治局面ではない。
本音、もう解散に追い込むぞと、民主党はそこでは結束していると見てよい。
日々の国会では民主党は厳しく追及しているが、
>>215
> 今のメディアは例えデモをやっても無視しますよ。もうメディアも政権交代させないよう必死。
と、その例に倣って、「国会軽視」のテレビなのだ。
それも、国民は、承知している。
騙されて、騙されたままに世論はいるものだと、思わないほうが良いだろう。
小沢一郎に対して、秘書逮捕の責任はと問えば「責任アリ」と応じるかもしれないが、
小沢一郎の政治能力はと問えば、「超一流」と応える世論のほうが多いということだ。
>>191
解散は7月以降だな
根拠はエコポイント制度の前倒し導入ｗ
衆院優越の30日規定を使っても確実に補正予算案を成立させなければ、
前倒しがムダになる可能性もある。
与党側の党略は本当にレベルが低い。
解散は7月以降だな
根拠はエコポイント制度の前倒し導入ｗ
衆院優越の30日規定を使っても確実に補正予算案を成立させなければ、
前倒しがムダになる可能性もある。
与党側の党略は本当にレベルが低い。
235 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 19:22:47 ID:jbTM39I+
>>232
ＥＴＣには、国民管理の側面もあるから、怖いね。
ＥＴＣには、国民管理の側面もあるから、怖いね。
236 ：官僚政治を変えろ：2009/04/22(水) 19:24:19 ID:FeVbz1DV
237 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 19:24:30 ID:F8x56cjC
>>231
>メディアが嘘をつきだした。
>１．大久保秘書が一部容疑を認めている
おいおい、メディアの嘘をどうやって見抜くんだ、大久保秘書の言動をどうやって知った？
何処から仕入れた与太話だ、ソースぐらい示せよ。
>メディアが嘘をつきだした。
>１．大久保秘書が一部容疑を認めている
おいおい、メディアの嘘をどうやって見抜くんだ、大久保秘書の言動をどうやって知った？
何処から仕入れた与太話だ、ソースぐらい示せよ。
238 ：官僚政治を変えろ：2009/04/22(水) 19:26:59 ID:FeVbz1DV
>>237
＞おいおい、メディアの嘘をどうやって見抜くんだ、大久保秘書の言動をどうやって知った？
でしょ。どうやって大久保氏の言動を知ったのかメディアは言わない。
弁護士はそんなことを言っていないと言っている。（国会答弁を見てください。）
＞おいおい、メディアの嘘をどうやって見抜くんだ、大久保秘書の言動をどうやって知った？
でしょ。どうやって大久保氏の言動を知ったのかメディアは言わない。
弁護士はそんなことを言っていないと言っている。（国会答弁を見てください。）
239 ：官僚政治を変えろ：2009/04/22(水) 19:33:58 ID:FeVbz1DV
結局麻生政権は解散をずるずる延ばし、政策は官僚に丸なげし、政局のための補正予算。
結局政策なしの政局ばかりの政権だなあ。
結局政策なしの政局ばかりの政権だなあ。
240 ：基本＜：2009/04/22(水) 19:34:13 ID:eVCzTckI
日本は、日米運命共同体だと信じて、外交も政治も全てその姿勢でいた。
米国は、ブッシュの頃に突然に北をテロ国家指定から除外する対話路線を持ち出した。
この時から、米国は「日米運命共同体」ではない道を突き進むばかりだった。
その全ては「資源」という言葉で括ることが出来る。
日本が満州に進出したのも「資源」のためであり、日本が戦争に突入したのも「資源」のためであり、
米国は「資源国」の優位を常に保ち、「資源の無い国」日本は、経済封鎖され、軍縮を強要され、
「資源」でも「軍備」でも劣ったまま戦争に突入し、負けた。
広島、長崎への「核」は、ただの主婦を、子供を、非戦闘員を焼き尽くした。
東京下町への「焼夷弾」は、住民を黒焦げに焼き尽くした。
そういう米国。
それが今は、「資源国」の優位を喪失している。
だからこそ、対話路線だとして、かっての満州・資源国北朝鮮、イランと対話しようと、足掻いているのだ。
「持たざる国」となった米国と、運命共同体である事は、絶えず裏切られる危機を持つ。
米国にノーといえる政治家。その発言に国際的な信用のある政治家。
それが小沢一郎であることは、国民は、きちんと見ている。
米国は、ブッシュの頃に突然に北をテロ国家指定から除外する対話路線を持ち出した。
この時から、米国は「日米運命共同体」ではない道を突き進むばかりだった。
その全ては「資源」という言葉で括ることが出来る。
日本が満州に進出したのも「資源」のためであり、日本が戦争に突入したのも「資源」のためであり、
米国は「資源国」の優位を常に保ち、「資源の無い国」日本は、経済封鎖され、軍縮を強要され、
「資源」でも「軍備」でも劣ったまま戦争に突入し、負けた。
広島、長崎への「核」は、ただの主婦を、子供を、非戦闘員を焼き尽くした。
東京下町への「焼夷弾」は、住民を黒焦げに焼き尽くした。
そういう米国。
それが今は、「資源国」の優位を喪失している。
だからこそ、対話路線だとして、かっての満州・資源国北朝鮮、イランと対話しようと、足掻いているのだ。
「持たざる国」となった米国と、運命共同体である事は、絶えず裏切られる危機を持つ。
米国にノーといえる政治家。その発言に国際的な信用のある政治家。
それが小沢一郎であることは、国民は、きちんと見ている。
241 ：官僚政治を変えろ：2009/04/22(水) 19:40:39 ID:FeVbz1DV
小沢氏の発言は筋が通っている。
テレビで見るとしゃべりは上手でなく見栄えも悪いが、文章にすると良く分かる。
産経新聞さんは、記者会見の詳細を記事にしてくれるので、これだけは感謝。
テレビで見るとしゃべりは上手でなく見栄えも悪いが、文章にすると良く分かる。
産経新聞さんは、記者会見の詳細を記事にしてくれるので、これだけは感謝。
242 ：くうる丸：2009/04/22(水) 19:47:30 ID:lSAEgNlB
チンドン屋の流す嘘なんか、信じてはいけない。
関係者の、関係者による、関係者の為のチンドン屋。
関係者の、関係者による、関係者の為のチンドン屋。
243 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 19:47:41 ID:F8x56cjC
＞＞238
＞弁護士はそんなことを言っていないと言っている。（国会答弁を見てください。）
どうやって見るの？
何時の国会の答弁の話？
俺はテレビでその場面を見たことがないが何時の国会放送のときの話だ？
弁護士は一部容疑も認めていないといっているのか？
＞弁護士はそんなことを言っていないと言っている。（国会答弁を見てください。）
どうやって見るの？
何時の国会の答弁の話？
俺はテレビでその場面を見たことがないが何時の国会放送のときの話だ？
弁護士は一部容疑も認めていないといっているのか？
244 ：官僚政治を変えろ：2009/04/22(水) 19:48:35 ID:FeVbz1DV
小沢氏の定例記者会見は面白くなって来ましたね。
記者クラブの質問はくだらないが、それ以外の人の質問は良い質問が出ている。
記者クラブの質問はくだらないが、それ以外の人の質問は良い質問が出ている。
今日のフジのニュースでさ、鳩山の外人賛成参政権の話を
取り上げてたんだけどさ、「ネットで炎上」って言ってＮ速＋を出す必要って
あんの？
取り上げてたんだけどさ、「ネットで炎上」って言ってＮ速＋を出す必要って
あんの？
自民党はアメリカばかりを見ているが実は今経済圏が再構築されようとしている
特に中国やロシアは重要だ、中国の自動車販売台数は今年1-3月期に268万台
となりアメリカを抜いて世界最大の自動車市場となった。
中国からの輸入農作物で近年様々な問題が起こり輸入禁止や輸入制限が報道
されているが、これが何を意味するのか・・・
日本と中国間での貿易や関係が冷え込むなかアメリカは中国への資本投資や
貿易拡大に必死だ。
ロシアは現在資源外交を展開中であり日本にも資源開発のパートナとして参加要請
が来ていたりするが・・・・日本政府は殆ど動こうとしない。
自民党に政権を任せていたらアメリカの顔を伺いつつこのままズルズルと経済が縮小し
弱体化するように思えてならない
特に中国やロシアは重要だ、中国の自動車販売台数は今年1-3月期に268万台
となりアメリカを抜いて世界最大の自動車市場となった。
中国からの輸入農作物で近年様々な問題が起こり輸入禁止や輸入制限が報道
されているが、これが何を意味するのか・・・
日本と中国間での貿易や関係が冷え込むなかアメリカは中国への資本投資や
貿易拡大に必死だ。
ロシアは現在資源外交を展開中であり日本にも資源開発のパートナとして参加要請
が来ていたりするが・・・・日本政府は殆ど動こうとしない。
自民党に政権を任せていたらアメリカの顔を伺いつつこのままズルズルと経済が縮小し
弱体化するように思えてならない
247 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 19:54:22 ID:h9SzWvSL
248 ：官僚政治を変えろ：2009/04/22(水) 19:54:45 ID:FeVbz1DV
>>243
国会答弁は国会のＨＰで見られます。日にちを確認するのは面倒なのでご勘弁。
＞弁護士は一部容疑も認めていないといっているのか？
弁護士が本人に確認して、そんな発言はしていないとのこと。それ以来パッタリこの報道が無くなった。
起訴された翌日のことですから、その辺りの国会です。参考人としてＮＨＫの幹部が呼ばれている。
国会答弁は国会のＨＰで見られます。日にちを確認するのは面倒なのでご勘弁。
＞弁護士は一部容疑も認めていないといっているのか？
弁護士が本人に確認して、そんな発言はしていないとのこと。それ以来パッタリこの報道が無くなった。
起訴された翌日のことですから、その辺りの国会です。参考人としてＮＨＫの幹部が呼ばれている。
249 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 19:58:21 ID:F8x56cjC
外国人参政権問題では小沢の主張に反対する。
在日に参政権を与えることにも勿論反対する。
民主党の政権になったらそうした問題を実行する危険がある。当然民主党政権に反対だ。
在日に参政権を与えることにも勿論反対する。
民主党の政権になったらそうした問題を実行する危険がある。当然民主党政権に反対だ。
>>247
＋を「ネット」とか「世論」でくくられるのって、もの凄い迷惑だよね。
＋を「ネット」とか「世論」でくくられるのって、もの凄い迷惑だよね。
251 ：官僚政治を変えろ：2009/04/22(水) 19:59:33 ID:FeVbz1DV
検察批判も政治板とは、思えないスピードで、炎上してるんだけれど、取り上げてもらえないね。
253 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 20:03:41 ID:h9SzWvSL
>>250
さすがに２ちゃん＝ネット世論、と短絡的に信じ込んでしまう人は少ないと
思うけどね。ネット利用者なら特に。
むしろ、大手メディアが妙に２ちゃんにかぶれてる感じなのは困る。なんか
連中は馬鹿なんだよなあ。
さすがに２ちゃん＝ネット世論、と短絡的に信じ込んでしまう人は少ないと
思うけどね。ネット利用者なら特に。
むしろ、大手メディアが妙に２ちゃんにかぶれてる感じなのは困る。なんか
連中は馬鹿なんだよなあ。
254 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 20:06:50 ID:vPulDUwJ
何かグチグチ飽きずに議論のすり替えをやってるけど、汚沢が３億円恐喝したのはいいことなの？
>>253
フジ産経は＋のアホウヨを煽ってる・・・というか社員が直接書き込んで
煽ってる気がする。産経の記事なんかアホウヨ向けの内容ばっかだし、
アホウヨもなぜか「新聞は産経を読もう」って宣伝してるし。
フジ産経は＋のアホウヨを煽ってる・・・というか社員が直接書き込んで
煽ってる気がする。産経の記事なんかアホウヨ向けの内容ばっかだし、
アホウヨもなぜか「新聞は産経を読もう」って宣伝してるし。
256 ：官僚政治を変えろ：2009/04/22(水) 20:13:59 ID:FeVbz1DV
では離れます。またお付き合いくださいね。
257 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 20:20:31 ID:oT+unffP
>>249
外国人参政権問題だが
民主主義の理念からすれば問題ない。
民主党とも名乗っているしね。
もっともオツムの弱いネトウヨのいうように
単に外国人参政権をあたえるというのなら反対だし、問題があるだろうがね。
いっているのは永住外国人(者）に地方参政権を与えるというものだからね。
ま～「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」はいわんでもいいとはおもうがね。
外国人参政権問題だが
民主主義の理念からすれば問題ない。
民主党とも名乗っているしね。
もっともオツムの弱いネトウヨのいうように
単に外国人参政権をあたえるというのなら反対だし、問題があるだろうがね。
いっているのは永住外国人(者）に地方参政権を与えるというものだからね。
ま～「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」はいわんでもいいとはおもうがね。
>>254
> 何かグチグチ飽きずに議論のすり替えをやってるけど、汚沢が３億円恐喝したのはいいことなの？
恐喝罪の時効は7年、まだ時効は成立していないから恐喝しておれば起訴される筈。
つまりそんな事実はなかった。
> 何かグチグチ飽きずに議論のすり替えをやってるけど、汚沢が３億円恐喝したのはいいことなの？
恐喝罪の時効は7年、まだ時効は成立していないから恐喝しておれば起訴される筈。
つまりそんな事実はなかった。
259 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 20:23:33 ID:IkZDPWhH
私は検察の秘書逮捕を支持します
憲法31条に抵触していようが不当なみせしめ逮捕であろうが私は検察を支持します
議員が自分達を取り締まる法律に抜け道を作るのであれば国民の利益国益を守るために検察や司法に判例を作ってその抜け道を塞いでもらいたい
改正後も改正前と同じように献金できる受け取れるじゃ国民として納得できない
原口のように名義貸しによる迂回献金まで違法性もなければ脱法でもないなんて言われてしまえば呆れるではなく怒りしかない
企業団体献金を禁止しても社員名義で献金してしまえば５億でも10億でも献金出来てしまうのであれば政治資金規正法改正なんて国会経費の無駄遣いでしかない
憲法31条に抵触していようが不当なみせしめ逮捕であろうが私は検察を支持します
議員が自分達を取り締まる法律に抜け道を作るのであれば国民の利益国益を守るために検察や司法に判例を作ってその抜け道を塞いでもらいたい
改正後も改正前と同じように献金できる受け取れるじゃ国民として納得できない
原口のように名義貸しによる迂回献金まで違法性もなければ脱法でもないなんて言われてしまえば呆れるではなく怒りしかない
企業団体献金を禁止しても社員名義で献金してしまえば５億でも10億でも献金出来てしまうのであれば政治資金規正法改正なんて国会経費の無駄遣いでしかない
260 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 20:27:12 ID:lxokUAd6
＞反小泉純一郎・反野田聖子・親平沼赳夫・親高市早苗
何の意味なのか、良く考えて下さい。
＞小沢一郎「選挙権18歳」
＞田中眞紀子「・・・・・・・・」
＞亀井静香「自共連立？」
＞小池百合子「核武装？」
＞小泉純一郎「・・・・・・・・」
小沢一郎・小泉純一郎・安倍晋三・田中眞紀子・野田聖子の5人、徴兵制導入を考えていた？
何の意味なのか、良く考えて下さい。
＞小沢一郎「選挙権18歳」
＞田中眞紀子「・・・・・・・・」
＞亀井静香「自共連立？」
＞小池百合子「核武装？」
＞小泉純一郎「・・・・・・・・」
小沢一郎・小泉純一郎・安倍晋三・田中眞紀子・野田聖子の5人、徴兵制導入を考えていた？
261 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 20:30:13 ID:IkZDPWhH
小沢が代表に固執する理由は検察の捜査から逃れる為
小沢が代表辞任もしくは衆議院選挙で民主党が負ければ検察は何の遠慮もなく小沢への捜査に進める
秘書も小沢辞任か衆議院選挙終わって小沢への捜査が終わるまで保釈される事はない
民主党は小沢グループと原口除名して出直せるば麻生自民党なら選挙で負ける事はない
小沢が代表辞任もしくは衆議院選挙で民主党が負ければ検察は何の遠慮もなく小沢への捜査に進める
秘書も小沢辞任か衆議院選挙終わって小沢への捜査が終わるまで保釈される事はない
民主党は小沢グループと原口除名して出直せるば麻生自民党なら選挙で負ける事はない
>>259
> 議員が自分達を取り締まる法律に抜け道を作るのであれば
抜け道を作っているのは自民党
そして自民党は党ぐるみで大々的に企業からの迂回献金を年間100億円以上受け取り続けている。
もちろん、議員はどの企業からの献金であるのを知っている。
そして麻生総理もそんな議員の一人であり年間3億円以上集めている。
巨悪というのなら自民党を叩き潰さないと何一つ変わらない。
> 議員が自分達を取り締まる法律に抜け道を作るのであれば
抜け道を作っているのは自民党
そして自民党は党ぐるみで大々的に企業からの迂回献金を年間100億円以上受け取り続けている。
もちろん、議員はどの企業からの献金であるのを知っている。
そして麻生総理もそんな議員の一人であり年間3億円以上集めている。
巨悪というのなら自民党を叩き潰さないと何一つ変わらない。
>>249
小沢？
小沢は「党を２分する議論をすべきでない」といい、
推進派の監視に、反対派の渡辺恒三をつけたくらいなんだが？
勉強会には全く人が集まらず、流会したんだが？
やっぱアホウヨは捏造が好きだから、調べないんだね。
というかアホウヨの主張って、チャンネル桜の連中と全く同じだね。
つまり２ちゃんでデマを貼ってるアホウヨは統一協会ってことか、納得。
小沢？
小沢は「党を２分する議論をすべきでない」といい、
推進派の監視に、反対派の渡辺恒三をつけたくらいなんだが？
勉強会には全く人が集まらず、流会したんだが？
やっぱアホウヨは捏造が好きだから、調べないんだね。
というかアホウヨの主張って、チャンネル桜の連中と全く同じだね。
つまり２ちゃんでデマを貼ってるアホウヨは統一協会ってことか、納得。
264 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 20:32:38 ID:12XBcVDa
>257
小沢事件は国策捜査そのものだが、
外国人参政権と民主主義とは全く関係ないな。
永住外国人とは、反日あるいは敵日なのが殆どだから
参政権を与えるのは却って問題があるとも言える。
参政権を得たいなら帰化すれば良い訳で、
我々の子孫がイスラエルやコーカサフのようなる危険は、完全に無くさなきゃな。
小沢事件は国策捜査そのものだが、
外国人参政権と民主主義とは全く関係ないな。
永住外国人とは、反日あるいは敵日なのが殆どだから
参政権を与えるのは却って問題があるとも言える。
参政権を得たいなら帰化すれば良い訳で、
我々の子孫がイスラエルやコーカサフのようなる危険は、完全に無くさなきゃな。
地方自治についてお勉強してから参政権の話をしてね
267 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 20:39:24 ID:ejHJ74M6
268 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 20:42:47 ID:h9SzWvSL
>>265
いや、だいぶ前から検察捜査には批判が多かったんだけど。
今回批判が噴出したのは、以前からの不審が積もり積もってたからだよ。
ダーティーな印象のある小沢氏はスキャンダルで潰しやすい、と検察は考えた
かもしらんけど、検察自身の印象も世間的にはかなり悪かった、というオチ。
いや、だいぶ前から検察捜査には批判が多かったんだけど。
今回批判が噴出したのは、以前からの不審が積もり積もってたからだよ。
ダーティーな印象のある小沢氏はスキャンダルで潰しやすい、と検察は考えた
かもしらんけど、検察自身の印象も世間的にはかなり悪かった、というオチ。
269 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 20:46:32 ID:+chrD8Vr
だから、汚沢一味の息が罹った者は、その特捜部から、慎重に、外された。
そして、起訴された秘書は、指定暴力団山口組系の奥州松前屋大久保一家。
そして、起訴された秘書は、指定暴力団山口組系の奥州松前屋大久保一家。
>>268
金貰いたい放題で日本中のどっかの選挙を脳内日程を理由に反論すれば
いいわけだからこんな美味い商売はないぜ。
マジでやりたいわ。
明治に入ってこれほど金に汚い政党があれば教えてほしい。
だって司法への介入だしね。
金貰いたい放題で日本中のどっかの選挙を脳内日程を理由に反論すれば
いいわけだからこんな美味い商売はないぜ。
マジでやりたいわ。
明治に入ってこれほど金に汚い政党があれば教えてほしい。
だって司法への介入だしね。
271 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 20:50:26 ID:Tl1Drxwh
日本人は本当に純真。外国なら、選挙近しという
時に野党の党首の関係者が逮捕されたら「おかしい、
裏がある」と疑うのが当然。ところが日本では、「神
妙にお縄を頂戴せい」だもんな。江戸時代を一歩も出て
いない。こんなに操りやすい国民はあるまい。
時に野党の党首の関係者が逮捕されたら「おかしい、
裏がある」と疑うのが当然。ところが日本では、「神
妙にお縄を頂戴せい」だもんな。江戸時代を一歩も出て
いない。こんなに操りやすい国民はあるまい。
察に因縁つける奴は初めてみたって、君の回りには大人の人はいないの？
検察に文句言うと何で金に汚いことになるの？
「最強に」なんて、マンガの読み過ぎって言われかねないから
使わない方がいいよ。
検察に文句言うと何で金に汚いことになるの？
「最強に」なんて、マンガの読み過ぎって言われかねないから
使わない方がいいよ。
273 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 20:52:21 ID:oT+unffP
>>264
＞永住外国人とは、反日あるいは敵日
永住外国人とは在日朝鮮人だけをさすものではない。
戦前を批判的にみて反日あるいは敵日というのは
戦中に戦争反対と述べたら非国民扱いされたというのと同じこと。
＞参政権を得たいなら帰化すれば良い訳で
いろいろな理由で生活基盤を持ち定住することになったとしても
祖国が一番という考えがあるやつだっているだろう。
＞永住外国人とは、反日あるいは敵日
永住外国人とは在日朝鮮人だけをさすものではない。
戦前を批判的にみて反日あるいは敵日というのは
戦中に戦争反対と述べたら非国民扱いされたというのと同じこと。
＞参政権を得たいなら帰化すれば良い訳で
いろいろな理由で生活基盤を持ち定住することになったとしても
祖国が一番という考えがあるやつだっているだろう。
274 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 20:52:52 ID:ihFkF42u
民主支持で小沢に辞めてもらいたいって意見はわからんでもないが、
なんで自民支持の人が小沢辞めろなんかわからん、選挙で有利に
なれるんじゃないのか？
やっぱり小沢代表だと自公民はこわいのか？
なんで自民支持の人が小沢辞めろなんかわからん、選挙で有利に
なれるんじゃないのか？
やっぱり小沢代表だと自公民はこわいのか？
275 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 20:53:04 ID:9uSMFe18
276 ：松山 赤○○字 病員 清 掃 商 事：2009/04/22(水) 20:55:24 ID:HzceDosL
職場のパワハラで再発した鬱が原因で死にたいです
愛媛県松山市です
愛媛県松山市です
>>271
その日本で、「検察おかしい」が「検察正しい」を超えたのは画期的。
その日本で、「検察おかしい」が「検察正しい」を超えたのは画期的。
278 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 20:55:38 ID:h9SzWvSL
>>270
司法は何をやっても許される、という驕りは許しがたい。
マスコミとつるんで世論操作なんてとんでもない話だよ。
小沢氏秘書逮捕そのものより、あのリーク報道が一番の犯罪行為だと思う。
マスコミも検察も、あまりにも慢心し過ぎている。
司法は何をやっても許される、という驕りは許しがたい。
マスコミとつるんで世論操作なんてとんでもない話だよ。
小沢氏秘書逮捕そのものより、あのリーク報道が一番の犯罪行為だと思う。
マスコミも検察も、あまりにも慢心し過ぎている。
検察は司法試験を通過してるが組織としては行政の人間
281 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 20:58:56 ID:h9SzWvSL
282 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 21:01:15 ID:6dY9ozIm
検察は公判維持のためなら何でもするのか。
恐怖心を覚えました。
４月２１日付官報号外第８５号の８ページです。
法務省は４月１日付で、岩手県内の検事３人を東京地方検察庁（東京地検）に
異動させました。
http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/6bd09f2058e3383e842047ba62001d20
恐怖心を覚えました。
４月２１日付官報号外第８５号の８ページです。
法務省は４月１日付で、岩手県内の検事３人を東京地方検察庁（東京地検）に
異動させました。
http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/6bd09f2058e3383e842047ba62001d20
鳩山幹事長の「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」という発言が波紋呼ぶ （ニュース動画）
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00153639.html
岡田のチクリもあるよｗ
売国民主党の名が全国に響き渡るぅ ｗｗ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00153639.html
岡田のチクリもあるよｗ
売国民主党の名が全国に響き渡るぅ ｗｗ
286 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 21:09:17 ID:h9SzWvSL
>>283
だから、疑念であって確証ではないよ。
自分は裁判官じゃないから、そこまで詰める気はない。その辺の追求は
専門家に任せる。
しかし、検察の動きは明らかに違和感がある。国民の一人として、検察
という組織には疑念を感じざるを得ない。
だから、疑念であって確証ではないよ。
自分は裁判官じゃないから、そこまで詰める気はない。その辺の追求は
専門家に任せる。
しかし、検察の動きは明らかに違和感がある。国民の一人として、検察
という組織には疑念を感じざるを得ない。
287 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 21:11:06 ID:BPbMKXQk
>>285
つーかさ何か西松サイドからいろいろ漏れてきてるわけだが
そのへん説明してもらわないと不自然でしょ
それをどう思う？
ところで自民党の誰が捜査指示したの？
これ初期の発言で当然小沢も言ってるよ。
つーかさ何か西松サイドからいろいろ漏れてきてるわけだが
そのへん説明してもらわないと不自然でしょ
それをどう思う？
ところで自民党の誰が捜査指示したの？
これ初期の発言で当然小沢も言ってるよ。
>>274
いやｗ 公の場で説明させて嘲笑したいだけ
どうせまともに釈明なんてできないのだろうしｗ
小沢 絶対やめるなよｗ
菅直人 民主党代表代行
渡部恒三 民主党最高顧問
藤井裕久 民主党最高顧問
亀井静香 国民新党代表代行
岡田克也 民主党副代表
等の同僚議員にさえ諭されても徹底無視しろ 国民の声を無視し続けたようになｗ
それでも代表居座りは民主党の総意ｗなのだからｗ
いやｗ 公の場で説明させて嘲笑したいだけ
どうせまともに釈明なんてできないのだろうしｗ
小沢 絶対やめるなよｗ
菅直人 民主党代表代行
渡部恒三 民主党最高顧問
藤井裕久 民主党最高顧問
亀井静香 国民新党代表代行
岡田克也 民主党副代表
等の同僚議員にさえ諭されても徹底無視しろ 国民の声を無視し続けたようになｗ
それでも代表居座りは民主党の総意ｗなのだからｗ
290 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 21:12:12 ID:0Em4/8go
291 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 21:12:44 ID:vPulDUwJ
民主党はもうどんなに足掻いてもダメだねｗｗ
(^-^)/
民主党おわたｗｗ
(^O^)
(^-^)/
民主党おわたｗｗ
(^O^)
292 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 21:13:56 ID:IkZDPWhH
西松事件の発端は国内じゃない
ゼネコンが日本でやってる事をそのままやれば民主主義の法治国家では摘発されて当たり前
日本のゼネコンの金ばらまいて仕事取るやり方が通用するのは日本中国北朝鮮ぐらいだ
日本は民主主義でもなければ法治国家でもない証明だ民主党は小沢除名すれば自民党議員や西松に対してもはっきり非難し責任を追及できたはず
糞鳩が参議院の議席にこだわって小沢擁護なんかしたのが間違い
ゼネコンが日本でやってる事をそのままやれば民主主義の法治国家では摘発されて当たり前
日本のゼネコンの金ばらまいて仕事取るやり方が通用するのは日本中国北朝鮮ぐらいだ
日本は民主主義でもなければ法治国家でもない証明だ民主党は小沢除名すれば自民党議員や西松に対してもはっきり非難し責任を追及できたはず
糞鳩が参議院の議席にこだわって小沢擁護なんかしたのが間違い
>>288
説明って何が?
検察が西松については捜査してるだろ?
今回検察が問題にしているのは西松が作った政治団体がダミーでありそれを収支報告書に記載したことが違法と
言ってる訳で、当然ながら検察はこの事件の全容を解明する必要がある。
そうなると政治団体から献金を受け取った全ての会計責任者から少なくとも事情聴取をする必要がある。
検察はそれすらしていない。
説明って何が?
検察が西松については捜査してるだろ?
今回検察が問題にしているのは西松が作った政治団体がダミーでありそれを収支報告書に記載したことが違法と
言ってる訳で、当然ながら検察はこの事件の全容を解明する必要がある。
そうなると政治団体から献金を受け取った全ての会計責任者から少なくとも事情聴取をする必要がある。
検察はそれすらしていない。
アホウヨは鳩山の発言で、なにか情勢が変わると思ってるようだw
さすが統一協会w
さすが統一協会w
295 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 21:19:39 ID:usGVVY4N
小沢氏の反米的態度がアメリカの虎の尾を踏んだという声は根強い
東京地検特捜部はアメリカの総意をくみ取って動いたと見れば
より実態に近いのでは？
東京地検特捜部はアメリカの総意をくみ取って動いたと見れば
より実態に近いのでは？
297 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 21:23:00 ID:vPulDUwJ
かんけーねーよバカｗｗｗ
298 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 21:25:38 ID:vPulDUwJ
>>295
それは考えたくないなぁ
しかし政権交代せず中国やロシアとの対外交渉も現状維持ならアメリカにとって好都合であることは確かだね。
第七艦隊だけで良い等の発言はアメリカにとって好ましいかった訳だが如何せん中国やロシア政策で
アメリカと利害対立になる政権交代は好ましいものじゃないのだろう。
それは考えたくないなぁ
しかし政権交代せず中国やロシアとの対外交渉も現状維持ならアメリカにとって好都合であることは確かだね。
第七艦隊だけで良い等の発言はアメリカにとって好ましいかった訳だが如何せん中国やロシア政策で
アメリカと利害対立になる政権交代は好ましいものじゃないのだろう。
擁護派に新たな猛者が加わったｗ さすが見識が すばらすぃ ですｗ
■小沢代表辞任に言及した言に責ある方々
菅直人 民主党代表代行
渡部恒三 民主党最高顧問
藤井裕久 民主党最高顧問
亀井静香 国民新党代表代行
岡田克也 民主党副代表 （←New♪
その他多数にて略省 尚、増加中
■小沢代表辞任するべきで無いと主張する言に無責任な方々
鈴木宗男 恫喝、旧自民党体質の政治家
安田好弘 ドラエモン妄想弁護士
郷原 必殺技ｗ 「推定根拠で断定」
鳥越 絶賛電波発信中
古舘 朝鮮Pによる飼い殺し中
植草 痴漢学者
森卓 フィギアヲタ学者
きっこ 何かと話題のあの人（笑
中村克 ディズニー盗作逆ギレ作家 （←New♪
協賛雑誌 週刊金曜日 拉致荷担論筆
随時更新中！
■小沢代表辞任に言及した言に責ある方々
菅直人 民主党代表代行
渡部恒三 民主党最高顧問
藤井裕久 民主党最高顧問
亀井静香 国民新党代表代行
岡田克也 民主党副代表 （←New♪
その他多数にて略省 尚、増加中
■小沢代表辞任するべきで無いと主張する言に無責任な方々
鈴木宗男 恫喝、旧自民党体質の政治家
安田好弘 ドラエモン妄想弁護士
郷原 必殺技ｗ 「推定根拠で断定」
鳥越 絶賛電波発信中
古舘 朝鮮Pによる飼い殺し中
植草 痴漢学者
森卓 フィギアヲタ学者
きっこ 何かと話題のあの人（笑
中村克 ディズニー盗作逆ギレ作家 （←New♪
協賛雑誌 週刊金曜日 拉致荷担論筆
随時更新中！
303 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 21:29:37 ID:jiA/Ekwe
このスレみてて一番判りやすい事は
世論は７割以上が小沢辞任せよとなってる訳で
単純に考えれば小沢続投が与党にとって好ましい筈なのに
「小沢させ降ろせば民主党は勝てるよ」なんて香ばしい誘い文句まで吐いて
ひたすら小沢辞任を迫ってる奴が居るってこと
因みに>>292の
＞小沢除名すれば自民党議員や西松に対してもはっきり非難し責任を追及できたはず
なんて小沢を辞めさせる為に吠えてるだけ
自民党議員や西松に対して非難や責任の追求なんて小沢が辞めてからやっても
無意味
なぜなら逮捕起訴されたのは大久保だけで、その後自民党側が逮捕基礎されるか否かは
検察の胸三寸であり、検察は与党側を挙げる事はない。
小沢が辞めようが民主党が除名しようが、小沢が降りた段階で与党側は
小沢が自分が悪かった事を認めたっていう論調にかえてくる
検察は小沢辞任か出来れば議員失職が狙いだから、小沢が降りた瞬間に全ての捜査は終わる
小沢が辞任したからといって、民主党に何一つ反転攻勢の材料が無い上に
岡田や前原が代表をやっても即行で民主党はバラバラになる
政権交代は不可能になる。検察と与党の真の狙いはそこ。
与党側工作員が「小沢さえ辞めさせれば民主は勝てるよ」
なんて言ってる内は、小沢続投大正解
本当に小沢がやめた方が勝てる確立が高いなら、工作員も小沢続投を煽る訳だ
判りやすい展開だな。
世論は７割以上が小沢辞任せよとなってる訳で
単純に考えれば小沢続投が与党にとって好ましい筈なのに
「小沢させ降ろせば民主党は勝てるよ」なんて香ばしい誘い文句まで吐いて
ひたすら小沢辞任を迫ってる奴が居るってこと
因みに>>292の
＞小沢除名すれば自民党議員や西松に対してもはっきり非難し責任を追及できたはず
なんて小沢を辞めさせる為に吠えてるだけ
自民党議員や西松に対して非難や責任の追求なんて小沢が辞めてからやっても
無意味
なぜなら逮捕起訴されたのは大久保だけで、その後自民党側が逮捕基礎されるか否かは
検察の胸三寸であり、検察は与党側を挙げる事はない。
小沢が辞めようが民主党が除名しようが、小沢が降りた段階で与党側は
小沢が自分が悪かった事を認めたっていう論調にかえてくる
検察は小沢辞任か出来れば議員失職が狙いだから、小沢が降りた瞬間に全ての捜査は終わる
小沢が辞任したからといって、民主党に何一つ反転攻勢の材料が無い上に
岡田や前原が代表をやっても即行で民主党はバラバラになる
政権交代は不可能になる。検察と与党の真の狙いはそこ。
与党側工作員が「小沢さえ辞めさせれば民主は勝てるよ」
なんて言ってる内は、小沢続投大正解
本当に小沢がやめた方が勝てる確立が高いなら、工作員も小沢続投を煽る訳だ
判りやすい展開だな。
党首討論の件は小沢に理があるな。
国会運営の国対同士の話の筋をみると
小沢の主張が正しい。
小沢は別に逃げてるわけじゃなさそうだ。
ルール通りの日程ならやりますってことだし。
だいたい、選挙後に小沢は政権をとる（つもりな）わけだから
国会運営を取り仕切る国対にルールを尊重する態度こそが
時期総理にふさわしい存在なのでは？
完全に政局オンリーになってるのは麻生総理なんだけでのな
全面対決するそうだから
キッチリ 吐いたつばは飲み込まず「解散しろ！」
へたれじゃないんだろう？
国会運営の国対同士の話の筋をみると
小沢の主張が正しい。
小沢は別に逃げてるわけじゃなさそうだ。
ルール通りの日程ならやりますってことだし。
だいたい、選挙後に小沢は政権をとる（つもりな）わけだから
国会運営を取り仕切る国対にルールを尊重する態度こそが
時期総理にふさわしい存在なのでは？
完全に政局オンリーになってるのは麻生総理なんだけでのな
全面対決するそうだから
キッチリ 吐いたつばは飲み込まず「解散しろ！」
へたれじゃないんだろう？
305 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 21:36:04 ID:382bRtZK
検察の嫌がらせ（選挙妨害）で小沢さんクラスの人が
いちいち辞めていたら、裏金使って酒宴を開いている
検察官たちが、「あの政治家、少し生意気だな、懲らしめてやるか、、」
なんて、チンピラもどきの思う壷である。
だから、小沢さん、絶対に辞めてはダメです。
小沢さん率いる、民主党が政権を取って、この腐り切った今の検察の
組織や体制をぶっ潰して下さい。
そして、世界の国々がお手本とする様な、素晴らしい検察の組織や
体制を作って下さい。
いちいち辞めていたら、裏金使って酒宴を開いている
検察官たちが、「あの政治家、少し生意気だな、懲らしめてやるか、、」
なんて、チンピラもどきの思う壷である。
だから、小沢さん、絶対に辞めてはダメです。
小沢さん率いる、民主党が政権を取って、この腐り切った今の検察の
組織や体制をぶっ潰して下さい。
そして、世界の国々がお手本とする様な、素晴らしい検察の組織や
体制を作って下さい。
党首討論の件は小沢に理があるな。
国会運営の国対同士の話の筋をみると
小沢の主張が正しい。
小沢は別に逃げてるわけじゃなさそうだ。
ルール通りの日程ならやりますってことだし。
だいたい、選挙後に小沢は政権をとる（つもりな）わけだから
国会運営を取り仕切る国対のルールを尊重する態度こそが
時期総理にふさわしい存在なのだと思うのだが
組織や討論の運営はルール（規則・慣例）があって成り立つものだから。
完全に政局オンリーになってるのは麻生総理なんだけな～
補正で全面対決するそうだから
（1次2次本予算でなんとかだ～！って 舌の根も乾かぬうちの3次補正には目を瞑るとしても）
キッチリ 吐いたつばは飲み込まず「解散しろ！」
へたれじゃないんだろう？
国会運営の国対同士の話の筋をみると
小沢の主張が正しい。
小沢は別に逃げてるわけじゃなさそうだ。
ルール通りの日程ならやりますってことだし。
だいたい、選挙後に小沢は政権をとる（つもりな）わけだから
国会運営を取り仕切る国対のルールを尊重する態度こそが
時期総理にふさわしい存在なのだと思うのだが
組織や討論の運営はルール（規則・慣例）があって成り立つものだから。
完全に政局オンリーになってるのは麻生総理なんだけな～
補正で全面対決するそうだから
（1次2次本予算でなんとかだ～！って 舌の根も乾かぬうちの3次補正には目を瞑るとしても）
キッチリ 吐いたつばは飲み込まず「解散しろ！」
へたれじゃないんだろう？
308 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 21:40:30 ID:6dY9ozIm
「小沢氏が批判を受ける場必要」/地方遊説再開で鳩山幹事長
「小沢代表がみなさんから批判を受ける機会をつくることも大事。
また連休明けにも党首討論を実現させたい」
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivapr0904602/
「小沢代表がみなさんから批判を受ける機会をつくることも大事。
また連休明けにも党首討論を実現させたい」
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivapr0904602/
309 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 21:43:07 ID:jiA/Ekwe
>>296
＞じゃあ検察に公式に抗議すればいい。
はぁ？お前アホォか？
なんで検察に抗議する必要があるんだ？
検察が西松の件の全てを全容解明するのに、いちいち講義しなきゃ動かないってか？
説明云々って、検察は非公開の会見開いて一方的な持論を展開して説明は終了してるが？
それ以上説明する訳ないだろが、もともと無理筋でやってる立件なんだからｗ
＞で自民党の誰が捜査指示しました？
お前本当にトロいなｗ
なんで自民党が検察に指示するんだよｗ
検察も自民党に指示される筋合いはないし、自民党の支持で捜査なんてやるかよｗ
お前は立法と行政の独立も知らんのかｗ
＞小沢がはっきり関与を言及してますよ。
「不公正な国家権力、検察権力の行使」
コレのどこが自民党が検察に捜査指示したって話になるんだよｗアホかお前ｗ
今回の強制捜査のは検察が全て主導してるんだよ
そして、与党側に捜査が及ばないってのが検察と与党間で織り込み済みなの
検察という官僚が小沢を潰しにきて、その検察の権力に便乗する格好になってるのが自民党
それくらい理解できないのかお前？ｗ
＞じゃあ検察に公式に抗議すればいい。
はぁ？お前アホォか？
なんで検察に抗議する必要があるんだ？
検察が西松の件の全てを全容解明するのに、いちいち講義しなきゃ動かないってか？
説明云々って、検察は非公開の会見開いて一方的な持論を展開して説明は終了してるが？
それ以上説明する訳ないだろが、もともと無理筋でやってる立件なんだからｗ
＞で自民党の誰が捜査指示しました？
お前本当にトロいなｗ
なんで自民党が検察に指示するんだよｗ
検察も自民党に指示される筋合いはないし、自民党の支持で捜査なんてやるかよｗ
お前は立法と行政の独立も知らんのかｗ
＞小沢がはっきり関与を言及してますよ。
「不公正な国家権力、検察権力の行使」
コレのどこが自民党が検察に捜査指示したって話になるんだよｗアホかお前ｗ
今回の強制捜査のは検察が全て主導してるんだよ
そして、与党側に捜査が及ばないってのが検察と与党間で織り込み済みなの
検察という官僚が小沢を潰しにきて、その検察の権力に便乗する格好になってるのが自民党
それくらい理解できないのかお前？ｗ
310 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 21:46:31 ID:+chrD8Vr
朝寇自滅、戦後洗脳レジーム崩壊、偽党の偽闘、ＭＢＣはマフィア。
起訴された秘書は、指定暴力団体山口組系の奥州松前屋大久保一家。
起訴された秘書は、指定暴力団体山口組系の奥州松前屋大久保一家。
312 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 21:51:57 ID:jiA/Ekwe
メディアでみのもんたや岩見が
「折角二大政党制がくると期待してるのに、なんで民主党の人は小沢さんを辞めさせないのか？」
ネットでゴキブリ工作員が
「小沢さえ辞めさせれば、民主党は必ず勝てるよ」
コレが続いてる間は、この逆が正解だって教えてくれてるだけｗ
なぜならみのもんたは西松の件より前からひたすら民主党を叩いてたし
民主党による政権交代なんて更々望んでない
そんな奴が「小沢や辞めさせろ」と毎日言ってれば、その逆をいくだけ♪
「折角二大政党制がくると期待してるのに、なんで民主党の人は小沢さんを辞めさせないのか？」
ネットでゴキブリ工作員が
「小沢さえ辞めさせれば、民主党は必ず勝てるよ」
コレが続いてる間は、この逆が正解だって教えてくれてるだけｗ
なぜならみのもんたは西松の件より前からひたすら民主党を叩いてたし
民主党による政権交代なんて更々望んでない
そんな奴が「小沢や辞めさせろ」と毎日言ってれば、その逆をいくだけ♪
313 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 21:56:46 ID:VMOgNW0Q
[収賄容疑で千葉市長逮捕 応接室で百万円、調べに否認]
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009042201000225.html
千葉市長・鶴岡啓一氏といえば地元じゃバリバリの自民党系の政令市長。出自は昔の自治官僚。
事実、選挙においても自民の推薦を受けて当選している。
だからって自民党が悪いってことにはならない。
それにしてもこういうのを検察は警察に先んじて捕まえろよ。
表献金に難癖つけて国策やってる暇があったらさ。
ちなみに記事によれば談合にせよ贈収賄にせよ公訴時効は成立している。
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009042201000225.html
千葉市長・鶴岡啓一氏といえば地元じゃバリバリの自民党系の政令市長。出自は昔の自治官僚。
事実、選挙においても自民の推薦を受けて当選している。
だからって自民党が悪いってことにはならない。
それにしてもこういうのを検察は警察に先んじて捕まえろよ。
表献金に難癖つけて国策やってる暇があったらさ。
ちなみに記事によれば談合にせよ贈収賄にせよ公訴時効は成立している。
314 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 21:57:26 ID:jiA/Ekwe
たとえ同じ政治団体であったとしても
陸山会が献金を貰った時だけダミー団体になり
陸山会が受けた献金だけが違法献金
二階、森が貰った時は実体がある政治団体
二階、森が貰った時は適正な団体献金
コレが西松事件を報道する際のメディアの統一マニュアル
「新政研」が献金してた政治家は自民党にも沢山いる件は
検察もメディアも華麗にスルーｗ
陸山会が献金を貰った時だけダミー団体になり
陸山会が受けた献金だけが違法献金
二階、森が貰った時は実体がある政治団体
二階、森が貰った時は適正な団体献金
コレが西松事件を報道する際のメディアの統一マニュアル
「新政研」が献金してた政治家は自民党にも沢山いる件は
検察もメディアも華麗にスルーｗ
315 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 21:59:17 ID:vZQyd23A
どういう団体が小沢を支持してるの？
317 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 22:08:53 ID:jiA/Ekwe
小沢が続投し続ける事は様々な意味合いが付いてくるが
その一つに
「検察権力と、ＴＶニュース報道番組、大物司会者による印象操作のスペシャルコンボなら
どんな政治家をどんな時期にでも抹殺できる！」
という霞ヶ関と与党が編み出した完璧の筈のスキームが崩れるという事になる
それを避けたい意味でもみのもんた達は必死になって毎日小沢辞めろ大合唱をしてる
メディアによる世論先導の影響力が低下したと露呈すれば、こいつら毒饅頭も
与党側から重宝されなくなるからな。
その意味において、小沢続投の功績は大きい♪
その一つに
「検察権力と、ＴＶニュース報道番組、大物司会者による印象操作のスペシャルコンボなら
どんな政治家をどんな時期にでも抹殺できる！」
という霞ヶ関と与党が編み出した完璧の筈のスキームが崩れるという事になる
それを避けたい意味でもみのもんた達は必死になって毎日小沢辞めろ大合唱をしてる
メディアによる世論先導の影響力が低下したと露呈すれば、こいつら毒饅頭も
与党側から重宝されなくなるからな。
その意味において、小沢続投の功績は大きい♪
318 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/22(水) 22:20:52 ID:BpSI2LXU
本日、西松株価がナイアガラ状態に爆落ち。
東京地検特捜部のかねてよりの依頼を受け
タイ捜査当局が捜査着手した、との報道を受け。
が、チャートを見ると大底後そく反転。
国内捜査は終了、アク抜け と市場は判断している模様＾＾
319 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/22(水) 22:26:57 ID:BpSI2LXU
＞日本のゼネコンの金ばらまいて仕事取るやり方が通用するのは日本中国北朝鮮ぐらいだ
いや違うね。そうじゃないというならばソース頂戴ｗ
むしろそれやらなきゃ日本の各企業は「海外で受注が出来ない」ため戦々恐々。
当たり前なんだよ。言い方がコミッションフィーになるか袖の下となるか賂となるかは別としてｗ
いや違うね。そうじゃないというならばソース頂戴ｗ
むしろそれやらなきゃ日本の各企業は「海外で受注が出来ない」ため戦々恐々。
当たり前なんだよ。言い方がコミッションフィーになるか袖の下となるか賂となるかは別としてｗ
320 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 22:31:42 ID:3DP29OQU
おまいらの麻生が大変なことになりそうだぞ。
小沢辞めろなんていってらんなくなるぞ。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/04/1100.html
小沢辞めろなんていってらんなくなるぞ。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/04/1100.html
321 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 22:33:30 ID:InCc9eC3
>273
＞戦前を批判的にみて反日あるいは敵日というのは
戦中に戦争反対と述べたら非国民扱いされたというのと同じこと。
＞いろいろな理由で生活基盤を持ち定住することになったとしても
祖国が一番という考えがあるやつだっているだろう。
戦前はどうでもよいが、
日本よりも母国が第一とは反日・敵日ということを、
言葉でなく国籍選択という行動で示しているだけだ。
祖国が一番なら、祖国に戻ればよいし、
株におけるグリーンメイラーのような外国人に将来を任す必要はない。
そんな世間受けする近眼的思考では、何ともならんな。
＞戦前を批判的にみて反日あるいは敵日というのは
戦中に戦争反対と述べたら非国民扱いされたというのと同じこと。
＞いろいろな理由で生活基盤を持ち定住することになったとしても
祖国が一番という考えがあるやつだっているだろう。
戦前はどうでもよいが、
日本よりも母国が第一とは反日・敵日ということを、
言葉でなく国籍選択という行動で示しているだけだ。
祖国が一番なら、祖国に戻ればよいし、
株におけるグリーンメイラーのような外国人に将来を任す必要はない。
そんな世間受けする近眼的思考では、何ともならんな。
322 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/22(水) 22:36:32 ID:BpSI2LXU
>>320 すごいねそりゃ＾＾
＞麻生首相は小沢氏の公設秘書が逮捕された事件について
＞「明らかに違法だったがゆえに逮捕となった（09年3月16日）」と発言しているが、
＞陸山会への献金と素淮会への献金はどこがどう違うのか。今後、説明が求められることは間違いない。
とっとと挙げろや検察さんよｗ
正義のためにやってんだろ？ｗ それとも権力怖くて依怙贔屓すんか？＾＾ｖ
＞麻生首相は小沢氏の公設秘書が逮捕された事件について
＞「明らかに違法だったがゆえに逮捕となった（09年3月16日）」と発言しているが、
＞陸山会への献金と素淮会への献金はどこがどう違うのか。今後、説明が求められることは間違いない。
とっとと挙げろや検察さんよｗ
正義のためにやってんだろ？ｗ それとも権力怖くて依怙贔屓すんか？＾＾ｖ
323 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 22:37:54 ID:3DP29OQU
麻生がモームスの事務所に便宜を図ったとしたら
逮捕になるんじゃね？？？？？？？
検察は麻生を逮捕するの？
逮捕になるんじゃね？？？？？？？
検察は麻生を逮捕するの？
>>323
共謀性がないでしょう。
共謀性がないでしょう。
325 ：バナナ王国ばんさーい＾＾：2009/04/22(水) 22:40:14 ID:BpSI2LXU
銀行株もボロボロだったのお。。。
ゴールディンウィーク金融危機説飛び交ってんぞ？ｗアホウ。
これで爆落ちしたら一気に支持率連れ落ちだぞ。時間ネーよｗ
株価が息絶える前にさっさと解散しろｖ＾＾ｖ 今すぐ選挙しろ♪
そして公明せん滅させろ♪ ｖ＾＾ｖ 気持ちわるい
ゴールディンウィーク金融危機説飛び交ってんぞ？ｗアホウ。
これで爆落ちしたら一気に支持率連れ落ちだぞ。時間ネーよｗ
株価が息絶える前にさっさと解散しろｖ＾＾ｖ 今すぐ選挙しろ♪
そして公明せん滅させろ♪ ｖ＾＾ｖ 気持ちわるい
326 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 22:41:44 ID:5s3qoixE
結局、未だに自民党支持してて、民主タタキ、小沢タタキしてるのって、
利権層とB層だけなんだよな・・・
利権層とB層だけなんだよな・・・
327 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/22(水) 22:42:23 ID:BpSI2LXU
強制性接待のカドで挙げろ！エロ麻生。
これこそ国民に示しがつかん
ｖ＾＾ｖ
>>303
考えすぎです。
状況は、大久保秘書逮捕の前と後で大差ありません。
考えてみてください。
「次の選挙で、私は自民から民主に鞍替えする」つもりの人が、おバカ政治評論家の
いう「小沢は自民党とおなじ」という理由で、民主党への投票をやめますか、ということです。
やめませんよね。つまり、民主党に入る票は、事件によって影響されることはないってことです。
ではなぜ麻生政権の支持率が上がって、小沢民主への支持率が下がったのか。
それは簡単で、マスコミの報道が麻生バッシングから小沢バッシングに変わったから、それ
だけのことです。良くも悪くも話題の中心だった麻生総理が、話題にならなくなったために、
麻生氏個人の影響がうすれ、自民支持層内の麻生批判もうすれた。そういうことです。
ですから、もともと実際の選挙となれば、民主圧勝なんて情勢ではなかったってことです。
もともと際どい勝負だった。そこで野党の選挙協力がポイントになってたんですけど、今回
のことで共産党と民主党との暗黙の協力は期待できなくなりました。
それがわかっている自民は、公明との選挙協力を一層強化するでしょうから、解散の時期は
公明党の望むタイミングということになります。
考えすぎです。
状況は、大久保秘書逮捕の前と後で大差ありません。
考えてみてください。
「次の選挙で、私は自民から民主に鞍替えする」つもりの人が、おバカ政治評論家の
いう「小沢は自民党とおなじ」という理由で、民主党への投票をやめますか、ということです。
やめませんよね。つまり、民主党に入る票は、事件によって影響されることはないってことです。
ではなぜ麻生政権の支持率が上がって、小沢民主への支持率が下がったのか。
それは簡単で、マスコミの報道が麻生バッシングから小沢バッシングに変わったから、それ
だけのことです。良くも悪くも話題の中心だった麻生総理が、話題にならなくなったために、
麻生氏個人の影響がうすれ、自民支持層内の麻生批判もうすれた。そういうことです。
ですから、もともと実際の選挙となれば、民主圧勝なんて情勢ではなかったってことです。
もともと際どい勝負だった。そこで野党の選挙協力がポイントになってたんですけど、今回
のことで共産党と民主党との暗黙の協力は期待できなくなりました。
それがわかっている自民は、公明との選挙協力を一層強化するでしょうから、解散の時期は
公明党の望むタイミングということになります。
【売国奴】 鳩山由紀夫（民主党・幹事長）の
「在日朝鮮人に参政権を与えろ」との
キチガイ発言にネット騒然！
戦後最大の【売国奴】へ 批判コメントが殺到！
目つきの変な奴だと思っていたが
頭の中は 目つきの100倍も変！
目は心の窓！
http://netbringer.podzone.net/minshu.html
330 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/22(水) 22:46:36 ID:BpSI2LXU
＞つまり、民主党に入る票は、事件によって影響されることはないってことです。
あったり前ですよｗ
むしろ小沢の能力推力に期待し、「自民党よ、一度下野しなさい」なる愛の鞭だぜ＾＾ｖ
こういう層は心の奥底では「小沢さんが自民に戻ってくれさえしたらなーあ」・・・・・願望です＾＾ｖ
あったり前ですよｗ
むしろ小沢の能力推力に期待し、「自民党よ、一度下野しなさい」なる愛の鞭だぜ＾＾ｖ
こういう層は心の奥底では「小沢さんが自民に戻ってくれさえしたらなーあ」・・・・・願望です＾＾ｖ
331 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 22:47:21 ID:3DP29OQU
「モー娘。」所属事務所から麻生首相に疑惑の献金1100万円が発覚！
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/04/1100.html
これは看過できないくらい悪質ですよ。総理自ら斡旋利得です。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/04/1100.html
これは看過できないくらい悪質ですよ。総理自ら斡旋利得です。
332 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 22:49:59 ID:5s3qoixE
あと、結局メディア人って、自分たちが握ってるメディアをうめる、一定レヴェル以上の情報を、
毎回毎回制作できる人達ってだけで、それ以上でもなければそれ以下でもないんだよな。
そんなリーマン連中が、社会の木鐸でございって感じで強大な影響力持つって、ほんと、怖いわ。
半世紀前も、大本営発表を「いいネタ、ゲットしたぜっ！」て喜んで報道してたんだよ、
この国のメディア人は。それが今回の一件でよくわかったよ、本当に。
モー娘か、低能なメディア人にとっては、格好のエサだな
毎回毎回制作できる人達ってだけで、それ以上でもなければそれ以下でもないんだよな。
そんなリーマン連中が、社会の木鐸でございって感じで強大な影響力持つって、ほんと、怖いわ。
半世紀前も、大本営発表を「いいネタ、ゲットしたぜっ！」て喜んで報道してたんだよ、
この国のメディア人は。それが今回の一件でよくわかったよ、本当に。
モー娘か、低能なメディア人にとっては、格好のエサだな
333 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/22(水) 22:50:19 ID:BpSI2LXU
小沢さん、小沢さん支持民主、世襲反対派自民党若手 でいっそ政界再編してくんないかしら＾＾
334 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 22:52:13 ID:jiA/Ekwe
>>328
去年の暮れから民主に入れると決めてる連中は、代表が誰だろうと
民主に入れるだろうし、自民党支持者は最後まで自民に入れる
その辺の投票は満了まで入っても大きな変動はない
だから実際の選挙時に注目すべきは投票に参加を決めたＢ層達が
その時どちらを向いてるかくらいって話になるかな
でも政権交代はあるだろうね
今回政権交代を国民が望まなかったら、さらに50年とは言わないけど
またしばらく自民党政権が続くだろうね
小沢ありでの政権選択選挙は今回が最後だろうし
その次となると、もう民主党内も、野党連携も今より砕ける
去年の暮れから民主に入れると決めてる連中は、代表が誰だろうと
民主に入れるだろうし、自民党支持者は最後まで自民に入れる
その辺の投票は満了まで入っても大きな変動はない
だから実際の選挙時に注目すべきは投票に参加を決めたＢ層達が
その時どちらを向いてるかくらいって話になるかな
でも政権交代はあるだろうね
今回政権交代を国民が望まなかったら、さらに50年とは言わないけど
またしばらく自民党政権が続くだろうね
小沢ありでの政権選択選挙は今回が最後だろうし
その次となると、もう民主党内も、野党連携も今より砕ける
335 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/22(水) 22:52:24 ID:BpSI2LXU
残りカス ジジ捨て山自民へのお土産は 小宮山、前原、レンホー トレードでいかがでしょう？ ＾＾ｖ
ディズニーねつ造作家 中村克 さん小沢代表と精神裕融合中ですｗ
小沢一郎民主党党首の気持ちもよく分かります。
http://gpscompany.blogdehp.ne.jp/article/13436734.htm
そりゃそうだ、悪事を働いて開き直る同類だもんｗ
なんで小沢擁護は奇人と無記名左派偏向ブログばかりなの？l
中村克！このスレで妄想擁護繰り返してるだろ 出てきなさい！ｗ
でも、小沢は辞めるなよ、絶対だぞｗｗ
小沢一郎民主党党首の気持ちもよく分かります。
http://gpscompany.blogdehp.ne.jp/article/13436734.htm
そりゃそうだ、悪事を働いて開き直る同類だもんｗ
なんで小沢擁護は奇人と無記名左派偏向ブログばかりなの？l
中村克！このスレで妄想擁護繰り返してるだろ 出てきなさい！ｗ
でも、小沢は辞めるなよ、絶対だぞｗｗ
337 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 22:58:59 ID:5s3qoixE
今回の一件の、民主党にとってのプラス面を考えてみる。
小沢･民主党に対する過剰な期待のバブルを、政権担当前にガス抜きできたって事。
期待がバブリーに大きければ、その期待が外れた時の落胆も大きいわけ。
今の政治経済状況は、民主党政権であっても難しく、劇的改善は難しいのだから、
「劇的改善しないじゃないかっ！」
っていう過剰な期待ゆえの民主政権批判ってのを予防的に防いだのは、幸い。
ほんと、一歩一歩堅実に成果を出して、それをウチらがネット使ってアピールして、
自民に先祖がえりとか、共産党に票が漂流とかを防がないとね。
小沢･民主党に対する過剰な期待のバブルを、政権担当前にガス抜きできたって事。
期待がバブリーに大きければ、その期待が外れた時の落胆も大きいわけ。
今の政治経済状況は、民主党政権であっても難しく、劇的改善は難しいのだから、
「劇的改善しないじゃないかっ！」
っていう過剰な期待ゆえの民主政権批判ってのを予防的に防いだのは、幸い。
ほんと、一歩一歩堅実に成果を出して、それをウチらがネット使ってアピールして、
自民に先祖がえりとか、共産党に票が漂流とかを防がないとね。
338 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 22:59:28 ID:3DP29OQU
まさか、ハロプロと麻生が癒着関係にあったとは。。。
339 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 23:01:50 ID:jiA/Ekwe
>>335
小沢民主で政権交代したら
次期参院選挙と同時か、その付近で小沢はもう一回衆院総選挙やりそうな気がするんだけど
もし駄目押し総選挙があれば、前張りさんとか小宮山さんは
小沢とは反目に居そうな気がするね
小沢民主で政権交代したら
次期参院選挙と同時か、その付近で小沢はもう一回衆院総選挙やりそうな気がするんだけど
もし駄目押し総選挙があれば、前張りさんとか小宮山さんは
小沢とは反目に居そうな気がするね
341 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 23:03:35 ID:5s3qoixE
漫画とアイドルが好きで漢字が読めない・・・
ほんと、その辺のゆとりな中学生レヴェルだな
そんなんが、１億人が乗り生活している日本丸の舵を握る。
そんなんに、１億人が乗り生活している日本丸の舵を握らせる。
本当に、麻生さん、自民党さん、もう、勘弁して下さいよ。
どこまでこの日本を壊せばすむんですか。
ほんと、その辺のゆとりな中学生レヴェルだな
そんなんが、１億人が乗り生活している日本丸の舵を握る。
そんなんに、１億人が乗り生活している日本丸の舵を握らせる。
本当に、麻生さん、自民党さん、もう、勘弁して下さいよ。
どこまでこの日本を壊せばすむんですか。
342 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/22(水) 23:03:40 ID:BpSI2LXU
ttp://gpscompany.blogdehp.ne.jp/article/13436734.html
読売グループとディズニーでは集団ＩＱが違いすぎます。
ディズニー出身の私から見れば、
読売グループの集団ＩＱは、
ディズニーが２００とすれば読売は６０くらいでしょうか（笑）
小沢民主支持層は高知識インテリ層ってのを裏付けてんなｗなるほ納得。。。＾＾ｖ
読売グループとディズニーでは集団ＩＱが違いすぎます。
ディズニー出身の私から見れば、
読売グループの集団ＩＱは、
ディズニーが２００とすれば読売は６０くらいでしょうか（笑）
小沢民主支持層は高知識インテリ層ってのを裏付けてんなｗなるほ納得。。。＾＾ｖ
>>337
なんだ？チェンジオバマ 政権交代失敗実例の
言い訳をもう始めたのか？
小沢が国民を見て、正しい事を行うなんて
自民時代を知らない情弱しか信じてないよ
期待をしていた一般有権者に正しい情報が伝わって良かったｗ
でも、小沢は辞めるなよ、民主党幹部の進言なんてガン無視だ！絶対だぞｗｗ
>>
すまん！、さっきまで見れたんだが渦中の人だから色々いじってるのかも
ごめんなさい
なんだ？チェンジオバマ 政権交代失敗実例の
言い訳をもう始めたのか？
小沢が国民を見て、正しい事を行うなんて
自民時代を知らない情弱しか信じてないよ
期待をしていた一般有権者に正しい情報が伝わって良かったｗ
でも、小沢は辞めるなよ、民主党幹部の進言なんてガン無視だ！絶対だぞｗｗ
>>
すまん！、さっきまで見れたんだが渦中の人だから色々いじってるのかも
ごめんなさい
344 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 23:05:57 ID:jiA/Ekwe
>>337
民主党政権が現実に起こった時を踏まえた予行演習としてはコレ以上ないね
そもそも与党ってのは国民と野党から袋叩きにあうのが宿命で
下野した自民は民主のスキャンダルを徹底的に暴いて追求してくる筈だったから
その攻防を前倒ししたと思えば、むしろ本当に政権奪取した時に、多少楽かもしれん
まあ、結果が旨くいけば後々そう思えるだろうけど
まだ決着は先だからアレだけどさ。
民主党政権が現実に起こった時を踏まえた予行演習としてはコレ以上ないね
そもそも与党ってのは国民と野党から袋叩きにあうのが宿命で
下野した自民は民主のスキャンダルを徹底的に暴いて追求してくる筈だったから
その攻防を前倒ししたと思えば、むしろ本当に政権奪取した時に、多少楽かもしれん
まあ、結果が旨くいけば後々そう思えるだろうけど
まだ決着は先だからアレだけどさ。
検察官僚の連中も、民主党の党首の逮捕劇を演じるのにかなりの税金を無駄に使ったんだろうな。
岡田さんや、前野さんや、野田（口？原？）とか、他の民主党有力者に代表になって欲しい
と思ってる人たちは、誰が代表であっても民主党に入れるわけです。
つまり民主党支持層ってやつです。
この数は、もうずっと横ばい状態です。日曜朝のフジでの支持率くらいの数のまんまです。
あとはいわゆる無党派層ってやつをどう取り込むかで、政権がどうなるかが決定します。
無党派層ってのは、要するに非自民支持保守層なんですね。ずっと自民党へ投票してきた
けど、別に自民党を応援してるってわけじゃない層とでもいいますか。
そうした層の投票行動を引き込むには、民主党への投票を求めるんじゃなくて、自民党に
投票させないことを考えた方が効果的です。
おそらく小沢氏も、おなじことを考えている、かもしれません。
もしかしたら、個人資産を含む、ほとんどの資産の処分と、陸山会の解散を断行する可能性
さえあるやもしれません。
わたしの知っている、といってもほとんど知りませんが、小沢さんってのは、そこまでやって
しまうような人です。だから怖がる人も多いんだと思います。そしてその何倍もの魅力をもった
人でもあります。
と思ってる人たちは、誰が代表であっても民主党に入れるわけです。
つまり民主党支持層ってやつです。
この数は、もうずっと横ばい状態です。日曜朝のフジでの支持率くらいの数のまんまです。
あとはいわゆる無党派層ってやつをどう取り込むかで、政権がどうなるかが決定します。
無党派層ってのは、要するに非自民支持保守層なんですね。ずっと自民党へ投票してきた
けど、別に自民党を応援してるってわけじゃない層とでもいいますか。
そうした層の投票行動を引き込むには、民主党への投票を求めるんじゃなくて、自民党に
投票させないことを考えた方が効果的です。
おそらく小沢氏も、おなじことを考えている、かもしれません。
もしかしたら、個人資産を含む、ほとんどの資産の処分と、陸山会の解散を断行する可能性
さえあるやもしれません。
わたしの知っている、といってもほとんど知りませんが、小沢さんってのは、そこまでやって
しまうような人です。だから怖がる人も多いんだと思います。そしてその何倍もの魅力をもった
人でもあります。
347 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/22(水) 23:08:39 ID:BpSI2LXU
349 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 23:11:33 ID:5s3qoixE
>>343
違うよ。
国民の中に、自民もダメぽ、民主もダメぽ、な気分が蔓延したら、
その後の選挙でドコに票が漂流すると思う？
考えただけでオゾマシイよ。
フランスは最近、極左新党の台頭を許したし、ドイツやオーストリアは最近、
御右新党の台頭を許した。
既成政党へのウンザリ感ってのは先進国共通の現象であり、そこにネオナチ
みたいなのが介入するスキがあるって事。
過剰でバブリーな期待は、過剰でバブリーな失望に繋がる。
ならば、過剰でバブリーな期待は未然に潰したほうが良い時もあるって事。
違うよ。
国民の中に、自民もダメぽ、民主もダメぽ、な気分が蔓延したら、
その後の選挙でドコに票が漂流すると思う？
考えただけでオゾマシイよ。
フランスは最近、極左新党の台頭を許したし、ドイツやオーストリアは最近、
御右新党の台頭を許した。
既成政党へのウンザリ感ってのは先進国共通の現象であり、そこにネオナチ
みたいなのが介入するスキがあるって事。
過剰でバブリーな期待は、過剰でバブリーな失望に繋がる。
ならば、過剰でバブリーな期待は未然に潰したほうが良い時もあるって事。
350 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 23:16:20 ID:382bRtZK
小沢さん
辞めると喜ぶ
東京地検
辞めると喜ぶ
東京地検
351 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 23:17:29 ID:382bRtZK
小沢さん
辞めたらダメだよ
思う壷
辞めたらダメだよ
思う壷
353 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 23:18:35 ID:382bRtZK
裏金で
ガクガクブルブル
東京地検
ガクガクブルブル
東京地検
355 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/22(水) 23:23:36 ID:BpSI2LXU
＞わたしの知っている、といってもほとんど知りませんが、
＞小沢さんってのは、そこまでやってしまうような人です。
＞だから怖がる人も多いんだと思います。
＞そしてその何倍もの魅力をもった人でもあります。
一途なんだよね。。。
不器用なまでに純粋で。。。（つω；｀）いいよ、そーなったら。あたしゃ食わせてやるよ！！！ｗ小沢社中丸抱えで☆でも数年は待ってけろ♪
＞小沢さんってのは、そこまでやってしまうような人です。
＞だから怖がる人も多いんだと思います。
＞そしてその何倍もの魅力をもった人でもあります。
一途なんだよね。。。
不器用なまでに純粋で。。。（つω；｀）いいよ、そーなったら。あたしゃ食わせてやるよ！！！ｗ小沢社中丸抱えで☆でも数年は待ってけろ♪
357 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 23:38:08 ID:oT+unffP
小沢はいろんな面で頭がよろしいようだから
寄付するとしたら自分に寄付する可能性がある。
寄付するとしたら自分に寄付する可能性がある。
おつむが弱いのは小沢支持者
選挙だからといって小沢を非難できない議員はへタレ議員
また小沢が法律を書きかえるぞ
旧態依然の利権政治に逆戻りだな
旧態依然の利権政治に逆戻りだな
362 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 23:44:16 ID:5s3qoixE
今回の一件はこんな所が真相かなぁって思う。
特捜部には代々、権力中枢中の中枢（長年自民党最大派閥）、金権腐敗の中枢中の中枢であった、
田中派経世会憎しがあった。だからその系譜である小沢周辺の違法情報をゲットし、小沢秘書逮捕に萌えた。
で、逮捕、しかし精査すれば完全に勇み足の無理筋な逮捕であった事が判明。
また国民の多くが、その自民党的なるものを葬り去るためにこそ小沢･民主に期待していたのに、
その小沢まわりを逮捕しやがってと、検察批判大炎上。
特捜部はあせって逮捕の正当性をアピールするために、必死になって情報リーク。
特捜部以外の、法務省官僚その他の政府官僚は、民主党政権になったら自分達の既得権益（特殊法人、天下り）
をむしり取られるので、これ幸いに、もうある事ない事、情報リークして民主党へのネガキャンを張る。
アタマ低能のメディア人が、メディアを埋めるネタが出来たと、そのリーク情報を無批判に垂れ流す。
民主党に投票するのが確実だったB層が、さすらう浮動票になっちゃった。
特捜部には代々、権力中枢中の中枢（長年自民党最大派閥）、金権腐敗の中枢中の中枢であった、
田中派経世会憎しがあった。だからその系譜である小沢周辺の違法情報をゲットし、小沢秘書逮捕に萌えた。
で、逮捕、しかし精査すれば完全に勇み足の無理筋な逮捕であった事が判明。
また国民の多くが、その自民党的なるものを葬り去るためにこそ小沢･民主に期待していたのに、
その小沢まわりを逮捕しやがってと、検察批判大炎上。
特捜部はあせって逮捕の正当性をアピールするために、必死になって情報リーク。
特捜部以外の、法務省官僚その他の政府官僚は、民主党政権になったら自分達の既得権益（特殊法人、天下り）
をむしり取られるので、これ幸いに、もうある事ない事、情報リークして民主党へのネガキャンを張る。
アタマ低能のメディア人が、メディアを埋めるネタが出来たと、そのリーク情報を無批判に垂れ流す。
民主党に投票するのが確実だったB層が、さすらう浮動票になっちゃった。
363 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 23:47:50 ID:cT2/plkB
なんというハルマゲドン
自民崩壊の秋
諸行無常
自民崩壊の秋
諸行無常
小沢民主も二大政党制も
普通の主婦には関係がない
権力奪取を目指しているのは
民主党であって一般の選挙民ではない
普通の主婦には関係がない
権力奪取を目指しているのは
民主党であって一般の選挙民ではない
366 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 23:52:07 ID:5s3qoixE
>>364
めっちゃくちゃ関係ありますよ。
もう将来の増税は不可避。
それを消費税でまかなうとして、何％増税するはめになるのかってのは、
政権によって大きく変わる。
介護や医療保険の制度組み換えだってそう。
年金制度の組み換えだってそう。
めっちゃ関係ある。
めっちゃくちゃ関係ありますよ。
もう将来の増税は不可避。
それを消費税でまかなうとして、何％増税するはめになるのかってのは、
政権によって大きく変わる。
介護や医療保険の制度組み換えだってそう。
年金制度の組み換えだってそう。
めっちゃ関係ある。
367 ：名無しさん＠３周年：2009/04/22(水) 23:52:49 ID:cT2/plkB
これで麻生が有能で再分配政策すれば自民政権も続いただろうに
経団連の傀儡だからなぁ…
経団連の傀儡だからなぁ…
>>357
それはトミ子を葬ってから言ってくれｗ
それはトミ子を葬ってから言ってくれｗ
>>364
消費税の議論や子育て支援、介護、医療などなどあるから、主婦の関心は、高いと思うけれど。
消費税の議論や子育て支援、介護、医療などなどあるから、主婦の関心は、高いと思うけれど。
民主党は右向け左。
だから小沢が必要。
子育て支援、介護、医療、
簡単に口で言うほどいい政策は
誰にも出来ない。
赤字国債がだめなら
紙幣でもすりますか？
だから小沢が必要。
子育て支援、介護、医療、
簡単に口で言うほどいい政策は
誰にも出来ない。
赤字国債がだめなら
紙幣でもすりますか？
右向け左の民主党が
自分の好きに法率を作る小沢の下でまとまったら
何をしでかすのか分からない。
小泉以上に危険。
自分の好きに法率を作る小沢の下でまとまったら
何をしでかすのか分からない。
小泉以上に危険。
372 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 00:03:51 ID:OwA7iAih
検察批判には理由があるとしても
小沢支持者のオツムが弱いことには変わりがない
小沢支持者のオツムが弱いことには変わりがない
374 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 00:07:29 ID:OQxRl/OL
jBUzrcwu
あなたもクドイねぇ、まぁ、私もクドいけど。
自民党のヤバイのは、自分たちの権力マネジメントがヤバイっていう自覚さえ
低能アホボン過ぎて分かっていないという事。
今回の一件は、多くの人が民主党の危機というよりは、検察ファッショ的な、
政府に都合の悪い議会人は潰すっていう、自由主義、民主主義の危機だから
多くの人がブチ切れたわけ。
なのに、自民党のアホボンは、自由主義、民主主義の危機って自覚も無く、
「次ぎの選挙にとって、ウマ～～～」
としか思って無いわけ。アホボンゆえに、危機を感知する知恵が回らんのよ。
そういう自民党政権を放置するってのは、やっぱり重大な自由主義、民主主義に
対する危機なのよ。
あなたもクドイねぇ、まぁ、私もクドいけど。
自民党のヤバイのは、自分たちの権力マネジメントがヤバイっていう自覚さえ
低能アホボン過ぎて分かっていないという事。
今回の一件は、多くの人が民主党の危機というよりは、検察ファッショ的な、
政府に都合の悪い議会人は潰すっていう、自由主義、民主主義の危機だから
多くの人がブチ切れたわけ。
なのに、自民党のアホボンは、自由主義、民主主義の危機って自覚も無く、
「次ぎの選挙にとって、ウマ～～～」
としか思って無いわけ。アホボンゆえに、危機を感知する知恵が回らんのよ。
そういう自民党政権を放置するってのは、やっぱり重大な自由主義、民主主義に
対する危機なのよ。
>>367
> これで麻生が有能で再分配政策すれば自民政権も続いただろうに
官僚の言いなりじゃ無理
肥大化し縦割り省庁で硬直化した体制にメスを入れぬ限り使える予算は増えない
根本的にムダが多過ぎる、国民への還元率が悪いから見かけ上の予算が多くても
実際に国民へ届くのは少ない額になってしまう
もちろん関連組織がぶら下がって予算を搾取していることも経済活動でありGDPへの効果もある訳だが・・
これが賃金格差を生み出す元凶でもあり予算を硬直化させ必要な箇所への配分する予算が不足してしまう原因だ
しかしこれ等は全て利権絡みであるからそんな簡単に手放さないし抵抗も激しいことは語るまでも無い
整理統合することはリストラである、ぶら下がりも不要なものは許さぬ訳だからそこで失業者も出てくるし
物凄い抵抗(批判の嵐)も想定される、だがしかしそれにより他へ廻す財源が残る、これを使い適切な施策を行う
> これで麻生が有能で再分配政策すれば自民政権も続いただろうに
官僚の言いなりじゃ無理
肥大化し縦割り省庁で硬直化した体制にメスを入れぬ限り使える予算は増えない
根本的にムダが多過ぎる、国民への還元率が悪いから見かけ上の予算が多くても
実際に国民へ届くのは少ない額になってしまう
もちろん関連組織がぶら下がって予算を搾取していることも経済活動でありGDPへの効果もある訳だが・・
これが賃金格差を生み出す元凶でもあり予算を硬直化させ必要な箇所への配分する予算が不足してしまう原因だ
しかしこれ等は全て利権絡みであるからそんな簡単に手放さないし抵抗も激しいことは語るまでも無い
整理統合することはリストラである、ぶら下がりも不要なものは許さぬ訳だからそこで失業者も出てくるし
物凄い抵抗(批判の嵐)も想定される、だがしかしそれにより他へ廻す財源が残る、これを使い適切な施策を行う
本当に民主主義の危機があるとすれば
法制定者の国会議員も
法律に従いさえすればいいという
根本的な勘違いがそれだ
法制定者の国会議員も
法律に従いさえすればいいという
根本的な勘違いがそれだ
377 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 00:10:49 ID:fSJB0bZG
個人的には小沢叩いて正しい事してる気になってる人たちの方が心配。
大久保さんは「法律的に正しい」と思ってる事をしていたのにいきなり「違法」と言われて逮捕された
この事がどれだけ怖い事か理解できない訳でもないだろうに。
しかも「ではどうすれば良いのか？」と当局に問い合わせても「自分で判断しろ」って言われておしまい。
来年から野党の代議士の秘書になるやついなくなるぞ。
野党がどこになるか知らんけど。
大久保さんは「法律的に正しい」と思ってる事をしていたのにいきなり「違法」と言われて逮捕された
この事がどれだけ怖い事か理解できない訳でもないだろうに。
しかも「ではどうすれば良いのか？」と当局に問い合わせても「自分で判断しろ」って言われておしまい。
来年から野党の代議士の秘書になるやついなくなるぞ。
野党がどこになるか知らんけど。
378 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 00:11:02 ID:pe0wz3Ua
検察もだけど、あんな誤報だらけの記者クラブも一緒に潰して下さい！
379 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 00:11:52 ID:N135EcTw
クドイというか普通にキモイだろ。
日付変更間近のレスをカウントしなくても必死チェッカーで15位なんだからな。
http://hissi.org/read.php/seiji/20090422/akJVenJjd3U.html
そんな彼はアンチ民主というよりアンチ小沢。
日付変更間近のレスをカウントしなくても必死チェッカーで15位なんだからな。
http://hissi.org/read.php/seiji/20090422/akJVenJjd3U.html
そんな彼はアンチ民主というよりアンチ小沢。
380 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 00:14:44 ID:pe0wz3Ua
本来、権力の監視者たる記者クラブが権力の犬に成り下がり検察の出鱈目なリーク情報を裏取引もしないで垂れ流す。こんな無能な記者クラブならいらないので潰して下さい！
小泉がぶちあげた「痛み伴う構造改革」のおかげで、今、日本国は瀕死の状態ｗ
延々続く激痛でのたうち回ってますｗ
考えるだにシュールな展開だよなぁ、コレ…
いや、こうなるの分かってたけどさ。それにしても…
延々続く激痛でのたうち回ってますｗ
考えるだにシュールな展開だよなぁ、コレ…
いや、こうなるの分かってたけどさ。それにしても…
382 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 00:16:42 ID:fSJB0bZG
えーと単純な言い間違いだと思うけどつっこませてくれ
裏取り
はして欲しいが
裏取引
して垂れ流されても困るｗ
裏取り
はして欲しいが
裏取引
して垂れ流されても困るｗ
>>379
一位から十四位の人はキモくないんでしょうか？
一位から十四位の人はキモくないんでしょうか？
385 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 00:23:17 ID:mRFmUB52
>>375
官僚組織の改革ね
それも一理だが、麻生のバラマキ政策の最大の過ちは
富裕層、大企業へのバラマキだということ。
バラマキ自体は悪くないんだけどね
庶民を搾取して富裕層にバラマくんじゃ、逆効果にも程がある
官僚組織の改革ね
それも一理だが、麻生のバラマキ政策の最大の過ちは
富裕層、大企業へのバラマキだということ。
バラマキ自体は悪くないんだけどね
庶民を搾取して富裕層にバラマくんじゃ、逆効果にも程がある
386 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 00:24:21 ID:pe0wz3Ua
あ！間違えてた。裏取りが正解です。
387 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/23(木) 00:25:43 ID:IUUFXKRw
＞整理統合することはリストラである、
この肥大した硬直組織が「お上」であり続けられる要因には規制と許認可権もあります。
これはすごく大きい。
この権利を死守する限りは経済産業界の殺生与奪権を握れるため、経済界に君臨し続けることを
可能たらしめる訳です。
たとえば文科省と経産省。
それぞれの官庁ごとに、同一研究開発プロジェクトで別委員会を重複で作り、分析も予算も呼称も方針もバラバラ。
委員会も参画メーカーのピラミッド囲い込みの利権クラブ化し極めて閉鎖的・保守的にならざるを得ない。
これでは中小零細、ベンチャーの飛躍する余地が無い。
新規開発、新規事業の自由闊達な競争 発展 を阻害する元凶とその責任も、政府と官にあるのだ！。
388 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 00:27:56 ID:pe0wz3Ua
富裕層は所得の２割しか消費しないそうです。一方貧困層は所得の８割を消費するそうです。バラマクなら直接貧困層にバラマクほうが効果があるそうです。富裕層への優遇は全く意味がない現に今までやって来て効果が出てない。
そろそろ民主主義ごっこは終わりにしようぜ。
ニーチェを逆手に取ってB層を煽るような政治はこりごりだ。小泉は死んだ。
B層から抜け出そうじゃないか。
ニーチェを逆手に取ってB層を煽るような政治はこりごりだ。小泉は死んだ。
B層から抜け出そうじゃないか。
391 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/23(木) 00:38:20 ID:IUUFXKRw
>>389 あっちでの公共事業の賄賂性＾＾外国人公務員への賄賂→不正競争防止法の方で関係ねーです日本とは☆
392 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 00:40:03 ID:OfXC58W3
WILL立ち読みしてみな。
その必死さから、ウヨがどれだけ小沢を恐れてるか分かるよ。
しかし、岩見とかってどうしようもないね。
その必死さから、ウヨがどれだけ小沢を恐れてるか分かるよ。
しかし、岩見とかってどうしようもないね。
393 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 00:41:06 ID:7nI/Ft9Z
カスゴミ改革も必要だ、自らテレビ、新聞を使って煽っておいて、公平性のはっきりしない
世論調査でこんな結果がでたと、また煽るマスコミは公器どころか、凶器や狂気というに
ふさわしい。
記者クラブ廃止などは第一歩なんだがな。劣化の著しい大マスコミには死活問題だろうけどｗ
世論調査でこんな結果がでたと、また煽るマスコミは公器どころか、凶器や狂気というに
ふさわしい。
記者クラブ廃止などは第一歩なんだがな。劣化の著しい大マスコミには死活問題だろうけどｗ
それにしても平和だな、それとも平和ボケか?
100年に一度の大不況、各国とも大騒ぎして必死なのに
何で日本はこんなに平和なんだ?
この大不況による影響は他国より日本が圧倒的に大きいと言うのに麻生はニコニコ顔でばら撒き予算
そのつけは将来増税して埋めるととしか考えていない、肥大化し硬直化した官僚組織や関係組織は放置し
予算執行に必要なコストが物凄く膨れ上がってても気にしない
何でこんなに平和なんだ?
GDPの落ち込みが日本だと7%に達するという凄まじい予想、他国では精々2%～4%程度
3月のGDP落ち込みは15%程度、貧困層は直撃を受けている
大企業は余剰金を取り崩し正社員の雇用を守っているが、中小企業は非常に苦しい
雇用対策として給与の8割助成、残業込み給与が40万円(残業手当て10万円)の人だと24万円にまで
収入は減少しており、そんな職場のボーナス支給はゼロ(-2ヶ月としても-60万円)
所得格差は益々拡大し社会不安は増大するのは必死だ
100年に一度の大不況、各国とも大騒ぎして必死なのに
何で日本はこんなに平和なんだ?
この大不況による影響は他国より日本が圧倒的に大きいと言うのに麻生はニコニコ顔でばら撒き予算
そのつけは将来増税して埋めるととしか考えていない、肥大化し硬直化した官僚組織や関係組織は放置し
予算執行に必要なコストが物凄く膨れ上がってても気にしない
何でこんなに平和なんだ?
GDPの落ち込みが日本だと7%に達するという凄まじい予想、他国では精々2%～4%程度
3月のGDP落ち込みは15%程度、貧困層は直撃を受けている
大企業は余剰金を取り崩し正社員の雇用を守っているが、中小企業は非常に苦しい
雇用対策として給与の8割助成、残業込み給与が40万円(残業手当て10万円)の人だと24万円にまで
収入は減少しており、そんな職場のボーナス支給はゼロ(-2ヶ月としても-60万円)
所得格差は益々拡大し社会不安は増大するのは必死だ
>>391
ありがとうです。o(^-^)o
今日は、千葉市長の件が、あったから、テレビニュース見ていたら、やはり｢古い体質｣なる言葉を使用して、西松問題を連想させようとしていました。
ある利権が消えていく裏で、新しい利権の体質が生まれているのに。
かんぽの件や小沢氏側以外の献金授受者そっちのけで、横並びのテレビ、新聞には、がっかりです。
読売も責任とって、二階氏側立件への続報をやるべきだと思います。 m(__)m
ありがとうです。o(^-^)o
今日は、千葉市長の件が、あったから、テレビニュース見ていたら、やはり｢古い体質｣なる言葉を使用して、西松問題を連想させようとしていました。
ある利権が消えていく裏で、新しい利権の体質が生まれているのに。
かんぽの件や小沢氏側以外の献金授受者そっちのけで、横並びのテレビ、新聞には、がっかりです。
読売も責任とって、二階氏側立件への続報をやるべきだと思います。 m(__)m
396 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/23(木) 02:11:05 ID:0NDmEPyc
なんだかな、スレは二つもあるようだし毎度の進み具合で読む気にもならん。
直近のいくつかに突っ込んでおくか。
直近のいくつかに突っ込んでおくか。
397 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/23(木) 02:14:06 ID:0NDmEPyc
398 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/23(木) 02:29:06 ID:0NDmEPyc
>>392
別に自民も反小沢有権者も恐れていないだろ。
このまま続投で選挙を望んでいるのは自民だろうよ。
仮に政権を獲れたとして小沢総理はもたないな。
今朝書いたがあの打たれ弱さは尋常じゃない。
叩かれるのが商売のような総理は小沢には無理だね。なっても超短期だろ。
批判されるとすぐキレる。石井の表現借りるならプッツンだ。
イエスマンしか周りにおけないからこうなるんだよ。
｢神輿は軽くてパアがいい｣と権力二重構造やったのも
批判の矢面に立ちたくない、つーのもあっただろうしな。
批判に弱いのは党首討論逃げてるのでもわかる。
総理の器じゃない。
別に自民も反小沢有権者も恐れていないだろ。
このまま続投で選挙を望んでいるのは自民だろうよ。
仮に政権を獲れたとして小沢総理はもたないな。
今朝書いたがあの打たれ弱さは尋常じゃない。
叩かれるのが商売のような総理は小沢には無理だね。なっても超短期だろ。
批判されるとすぐキレる。石井の表現借りるならプッツンだ。
イエスマンしか周りにおけないからこうなるんだよ。
｢神輿は軽くてパアがいい｣と権力二重構造やったのも
批判の矢面に立ちたくない、つーのもあっただろうしな。
批判に弱いのは党首討論逃げてるのでもわかる。
総理の器じゃない。
399 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 02:29:55 ID:3LLxIE4g
寝ないで、待ってました。６５位で、ひそかにsage進行ですか？
カルトの貴方の為に、スレを立てました。自由に使ってください。
【虫】政治のことは虫に聞け【虫】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1240332997/
出て来るの遅いぞ。
あ～眠い(´Ｑ`)｡oO
カルトの貴方の為に、スレを立てました。自由に使ってください。
【虫】政治のことは虫に聞け【虫】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1240332997/
出て来るの遅いぞ。
あ～眠い(´Ｑ`)｡oO
400 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/23(木) 02:34:28 ID:0NDmEPyc
俺はいつでもどこでもsageだ。
削除対象スレ作って面白いか？見る気にもならんよ。
今夜はまだまだ寝れないんだが携帯だ。
書きにくい、読みにくい。
削除対象スレ作って面白いか？見る気にもならんよ。
今夜はまだまだ寝れないんだが携帯だ。
書きにくい、読みにくい。
>>400
昔のレスを読むと、今より人間性を感じるんだが、何故、｢小沢｣が、絡むとディベート祭になるんだ？
個人的に何かあったのか？
それとな、お前、独身か？俺は、妻子持ちだから、子供の将来を考えると、今の体制が、続くことに、非常に不安を感じる。
正直にレスをすれば、今回の西松問題の民主党の対応で、腑に落ちない点も、いくつかあるが、大局を考えると小沢民主党で選挙に望むことが、歴史の転換点として大事なことだ。
仮に、負けても、それは、それで、いいんだよ。
昔のレスを読むと、今より人間性を感じるんだが、何故、｢小沢｣が、絡むとディベート祭になるんだ？
個人的に何かあったのか？
それとな、お前、独身か？俺は、妻子持ちだから、子供の将来を考えると、今の体制が、続くことに、非常に不安を感じる。
正直にレスをすれば、今回の西松問題の民主党の対応で、腑に落ちない点も、いくつかあるが、大局を考えると小沢民主党で選挙に望むことが、歴史の転換点として大事なことだ。
仮に、負けても、それは、それで、いいんだよ。
>>400
せっかくスレ作ったんだから、そう言わずに、使ってくれ。お前と討論したい人が沢山いるぞ。(推定)
スレ主として、主体性を持って、２ちゃんねるをやりなさい。
｢叩きに来てる｣なんて、言ってんじゃないよ。
小沢氏を攻めに強いが、守りに弱いと評するなら、お前自身も、小沢支持者を攻めてばかりいないで、｢虫に聞け｣スレで、自分の意見を掲げて守りに回れよ。
じゃおやすみ。虫さん。
せっかくスレ作ったんだから、そう言わずに、使ってくれ。お前と討論したい人が沢山いるぞ。(推定)
スレ主として、主体性を持って、２ちゃんねるをやりなさい。
｢叩きに来てる｣なんて、言ってんじゃないよ。
小沢氏を攻めに強いが、守りに弱いと評するなら、お前自身も、小沢支持者を攻めてばかりいないで、｢虫に聞け｣スレで、自分の意見を掲げて守りに回れよ。
じゃおやすみ。虫さん。
403 ：基本：2009/04/23(木) 03:29:35 ID:MDN9Lkd1
西松問題。その前段の事情。つまり政治資金規正法関係の前の問題の、
詳しいあらすじの書いてあるのはここ→ http://urara225.iza.ne.jp/blog/4/
「この裏金疑惑は、西松建設の海外事業部元副事業部長だった高原和彦容疑者（６３）が特捜部に自ら打ち明けたことが端緒となって発覚した。」
ところが内部告発のはずが、この告発者は横領で逮捕される。
自分も逮捕されるような事してて、内部告発、なぜそんな事したのだろう。
何かを恐れていたと、そういう事情が先にある。検察は捜査を恐れていたという見方をしている。
しかも西松の裏金は、原子力発電所関係の汚職の疑いという使途として報じられている。
さて、一転、それが、小沢たたきの一色。小沢秘書逮捕という行動に検察は出た。
検察はいったいいつから、誰のために、捜査を民主党党首秘書に絞り込んだのか。
それを考えたら、ODAをめぐる疑惑。⇔これ自民党、現政権では麻生が困る話題。
原子力発電所関係をめぐる疑惑。⇔これも自民党、現政権では麻生が困る話題。
つまり、自首した男はとんでもない爆弾を背負っていたということです。
それは、国内の問題ではなく海外の事案と見るべきでしょう。
現実には、日本の政治は海外利権を軸としています。ODAがその典型です。資源外交とは利権外交そのものです。
自首した人物の経歴や内容からも、判断すれば、
日本の土木利権の問題よりも、海外の原発、ダム開発、土木関係の利権を知りすぎていて、
殺されたくなくて、逃げ込んで、 政治取引したと見る見方が基本的な見方となります。
もちろん、日本のダム利権とか長野県知事秘書の自殺とか、国内の問題も深刻そうですが、
海外の裏金に端を発した「自首」。
これを、問題摩り替えたと見れば、「国策」というものが見えてきます。
詳しいあらすじの書いてあるのはここ→ http://urara225.iza.ne.jp/blog/4/
「この裏金疑惑は、西松建設の海外事業部元副事業部長だった高原和彦容疑者（６３）が特捜部に自ら打ち明けたことが端緒となって発覚した。」
ところが内部告発のはずが、この告発者は横領で逮捕される。
自分も逮捕されるような事してて、内部告発、なぜそんな事したのだろう。
何かを恐れていたと、そういう事情が先にある。検察は捜査を恐れていたという見方をしている。
しかも西松の裏金は、原子力発電所関係の汚職の疑いという使途として報じられている。
さて、一転、それが、小沢たたきの一色。小沢秘書逮捕という行動に検察は出た。
検察はいったいいつから、誰のために、捜査を民主党党首秘書に絞り込んだのか。
それを考えたら、ODAをめぐる疑惑。⇔これ自民党、現政権では麻生が困る話題。
原子力発電所関係をめぐる疑惑。⇔これも自民党、現政権では麻生が困る話題。
つまり、自首した男はとんでもない爆弾を背負っていたということです。
それは、国内の問題ではなく海外の事案と見るべきでしょう。
現実には、日本の政治は海外利権を軸としています。ODAがその典型です。資源外交とは利権外交そのものです。
自首した人物の経歴や内容からも、判断すれば、
日本の土木利権の問題よりも、海外の原発、ダム開発、土木関係の利権を知りすぎていて、
殺されたくなくて、逃げ込んで、 政治取引したと見る見方が基本的な見方となります。
もちろん、日本のダム利権とか長野県知事秘書の自殺とか、国内の問題も深刻そうですが、
海外の裏金に端を発した「自首」。
これを、問題摩り替えたと見れば、「国策」というものが見えてきます。
404 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 05:23:42 ID:rT2ks788
>>237
314 名前：名無しさんといっしょ [sage]： 2009/03/31(火) 10:04:15 ID:yyTiUBZu
「一方的過ぎ」野党各党ＮＨＫ批判 小沢氏秘書供述報道
http://www.asahi.com/special/09002/TKY200903300374.html
秘書の弁護側が報道内容を否定したことを指摘した、国民新党の長谷川憲正氏は
「あまりに一方的な結論だ。選挙目前の微妙な時期の報道は慎重でなければならない。
公共放送としては慎重を欠いたと言わざるを得ない」と批判。
ＮＨＫ側は「十分な取材に基づいて事実と確信してお伝えしている」と説明した。
国会 TV 参議院 総務委員会 参照クリックで 長谷川憲正
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/consider.php
---
NHKは、逮捕された秘書側(弁護士)からの検証すらしない。
検察のリークを真実であるかのように、報道する。
嘘の情報をリークし、時の政治に加担する、検察。
検察の世論操作に加担し、報道を捏造する、NHK。
そして国民を欺く。
どこに、公共放送の精神があるのか。
放送法 3条の2
4． 意見が対立している問題については、
できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。
314 名前：名無しさんといっしょ [sage]： 2009/03/31(火) 10:04:15 ID:yyTiUBZu
「一方的過ぎ」野党各党ＮＨＫ批判 小沢氏秘書供述報道
http://www.asahi.com/special/09002/TKY200903300374.html
秘書の弁護側が報道内容を否定したことを指摘した、国民新党の長谷川憲正氏は
「あまりに一方的な結論だ。選挙目前の微妙な時期の報道は慎重でなければならない。
公共放送としては慎重を欠いたと言わざるを得ない」と批判。
ＮＨＫ側は「十分な取材に基づいて事実と確信してお伝えしている」と説明した。
国会 TV 参議院 総務委員会 参照クリックで 長谷川憲正
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/consider.php
---
NHKは、逮捕された秘書側(弁護士)からの検証すらしない。
検察のリークを真実であるかのように、報道する。
嘘の情報をリークし、時の政治に加担する、検察。
検察の世論操作に加担し、報道を捏造する、NHK。
そして国民を欺く。
どこに、公共放送の精神があるのか。
放送法 3条の2
4． 意見が対立している問題については、
できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。
405 ：小沢にげるなよww：2009/04/23(木) 05:31:45 ID:LS6bdT9O
そんなに検察のやり方が不公平・不満と思うならば：
小沢は堂々と国会に出てきて検察批判をしたらどーだ。
麻生が「党首討論をしよう」と持ちかけても
こそこそ逃げまわっていないで、党首討論の場で検察批判をしろよ。
なのに、小沢は今月は三回も党首討論を拒否している。
この「党首討論」は小沢が提案してできた制度なのにな。
自分で提案した制度を無視する奴だから
選挙で公約した政策も実行しないよ。
小沢は堂々と国会に出てきて検察批判をしたらどーだ。
麻生が「党首討論をしよう」と持ちかけても
こそこそ逃げまわっていないで、党首討論の場で検察批判をしろよ。
なのに、小沢は今月は三回も党首討論を拒否している。
この「党首討論」は小沢が提案してできた制度なのにな。
自分で提案した制度を無視する奴だから
選挙で公約した政策も実行しないよ。
406 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 05:32:41 ID:Z2D962K4
小泉元総理大臣「小沢代表は解散後に辞任」
自民党の小泉元総理大臣は、２２日夜、東京都内で開かれた会合で、
民主党の小沢代表は衆議院が解散されたあとに辞任し、後継の代表
を指名したうえで衆議院選挙に臨むのではないかという見方を示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015569521000.html
自民党の小泉元総理大臣は、２２日夜、東京都内で開かれた会合で、
民主党の小沢代表は衆議院が解散されたあとに辞任し、後継の代表
を指名したうえで衆議院選挙に臨むのではないかという見方を示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015569521000.html
407 ：無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 05:34:53 ID:rT2ks788
408 ：無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 05:45:18 ID:rT2ks788
小沢代表は、政治資金規正法のルールに従い、何の問題もありません。
秘書が逮捕される謂れは、微塵もありません。
つまり、特捜の職権乱用による逮捕、起訴であり、検察の暴走です。
検察がなぜ暴走したか、検察の狙いは何か。
現在の官僚制度は、
官僚の任命権は政治家である大臣が握るものの、
官僚が指定した人間しか、任命できません。
つまり、官僚政治です。
自民党は、麻生政権で官僚改革を放棄した。
次期政権は、民主党になる可能性が高い。
検察の狙いは、
自民党や民主党のどちらかに加担するのではなく、
官僚改革を掲げる民主党を叩くことで、
官僚改革を放棄した麻生政権を継続させること。
それは、戦前、戦後と、延々と続いた官僚政治の継続です。
国民から選ばれた政治家と政党、
その政党政治を否定し、官僚政治の継続が狙いです。
検察の政党政治潰し
http://diamond.jp/series/kamikubo/10021/
秘書が逮捕される謂れは、微塵もありません。
つまり、特捜の職権乱用による逮捕、起訴であり、検察の暴走です。
検察がなぜ暴走したか、検察の狙いは何か。
現在の官僚制度は、
官僚の任命権は政治家である大臣が握るものの、
官僚が指定した人間しか、任命できません。
つまり、官僚政治です。
自民党は、麻生政権で官僚改革を放棄した。
次期政権は、民主党になる可能性が高い。
検察の狙いは、
自民党や民主党のどちらかに加担するのではなく、
官僚改革を掲げる民主党を叩くことで、
官僚改革を放棄した麻生政権を継続させること。
それは、戦前、戦後と、延々と続いた官僚政治の継続です。
国民から選ばれた政治家と政党、
その政党政治を否定し、官僚政治の継続が狙いです。
検察の政党政治潰し
http://diamond.jp/series/kamikubo/10021/
409 ：岡田副代表「小沢問題納得なく、政権交代あり得ない」：2009/04/23(木) 06:37:47 ID:LS6bdT9O
民主党の岡田副代表は２２日、講演し「民主党が低迷している状況であれば
解散しようと考えるのではないか。その意味で、５月解散の可能性はかなりある」
違法献金事件で秘書が逮捕・起訴された小沢代表の説明責任について、
「国民の６割７割が説明に納得していないと思っている中で、政権交代などあり得ない」と指摘した。
また、企業・団体献金の全面禁止と世襲候補の立候補制限を公約（マニフェスト）する考えを示した。
（読売・産経・日テレ・ＴＢＳ・ＮＨＫなど各社http://news.google.co.jp/news?hl=ja&q=%E5%B2%A1%E7%94%B0%E3%80%80%E6%94%BF%E6%A8%A9%E4%BA%A4%E4%BB%A3&lr=lang_ja&um=1&ie=UTF-8&ei=WYvvSZuAA4SGkAWV-cGnDw&sa=X&oi=news_group&resnum=1&ct=title）
検察批判で逃げようとしても、小沢はもう党内からも国民からも信を得られないなwww
解散しようと考えるのではないか。その意味で、５月解散の可能性はかなりある」
違法献金事件で秘書が逮捕・起訴された小沢代表の説明責任について、
「国民の６割７割が説明に納得していないと思っている中で、政権交代などあり得ない」と指摘した。
また、企業・団体献金の全面禁止と世襲候補の立候補制限を公約（マニフェスト）する考えを示した。
（読売・産経・日テレ・ＴＢＳ・ＮＨＫなど各社http://news.google.co.jp/news?hl=ja&q=%E5%B2%A1%E7%94%B0%E3%80%80%E6%94%BF%E6%A8%A9%E4%BA%A4%E4%BB%A3&lr=lang_ja&um=1&ie=UTF-8&ei=WYvvSZuAA4SGkAWV-cGnDw&sa=X&oi=news_group&resnum=1&ct=title）
検察批判で逃げようとしても、小沢はもう党内からも国民からも信を得られないなwww
410 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 06:59:02 ID:2yWa3zvo
411 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 07:03:43 ID:Ee6Gd7CP
世間、もしかしたらマスコミだけかもしれないが、あの東京地検特捜部が
ついに乗り出したのだから、「ヤツはクロ」と見ているのだろう。
しかし、小沢という政治家をよく研究していれば、迂回献金で簡単に
足がつくようなヘマをしでかす男でないことは、十分に分かるはず。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20090420/192437/
ついに乗り出したのだから、「ヤツはクロ」と見ているのだろう。
しかし、小沢という政治家をよく研究していれば、迂回献金で簡単に
足がつくようなヘマをしでかす男でないことは、十分に分かるはず。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20090420/192437/
412 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 07:35:24 ID:QGfMgDcn
大久保被告の起訴状、読んで笑っちゃいました。
三流大学法学部の出来の悪い学生が書いたとしか思えないほどで
これで司法試験を合格したの？？？？？？
もともと検事は、刑事より一寸だけ法律的な知識がある程度とみられていたが
それにしても、
検察庁のエリート集団といわれる東京地検特捜部にさえ、
司法試験に合格したかどうか疑わしい馬鹿しかいない。
多分地検検事は、司法試験の問題を事前に教えて貰った奴等なんだろうな
三流大学法学部の出来の悪い学生が書いたとしか思えないほどで
これで司法試験を合格したの？？？？？？
もともと検事は、刑事より一寸だけ法律的な知識がある程度とみられていたが
それにしても、
検察庁のエリート集団といわれる東京地検特捜部にさえ、
司法試験に合格したかどうか疑わしい馬鹿しかいない。
多分地検検事は、司法試験の問題を事前に教えて貰った奴等なんだろうな
413 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 07:38:07 ID:jV4ZFgrn
鶴岡千葉市長は4年前の衆議院選挙のとき、自民党のうすいではなく民主の田島 要
の応援をした。また、今回の選挙で森田を応援した千葉県連最大派閥の旧花沢派
の総帥故花沢氏の悪事をあばき県政界から追い落とした。
また、7月に行われるはずだった千葉市長選でうすいの兄の娘婿が立候補したがって
いたのを知りながら早々に助役を後継指名した。だから今回の件は森田・花沢グループ
の仕掛けである。ちなみに故花沢氏と親しかったのは警察官僚上がりの亀井静香氏。
（このあたりの関係がすっきりしないが・・）
少なくとも、この国は自民党独裁体制に完全に牛耳られている状況が浮き彫りになった。
もはや警察も検察も正義の味方ではないこともはっきりした。
今日の議会で突っ込まれても舌を出して笑っていた森田の余裕は、「森田君
君は大丈夫だからと、どこかでお墨付きをもらっているからだろう。（検察・警察
という国家権力＝自民党の傀儡から）
の応援をした。また、今回の選挙で森田を応援した千葉県連最大派閥の旧花沢派
の総帥故花沢氏の悪事をあばき県政界から追い落とした。
また、7月に行われるはずだった千葉市長選でうすいの兄の娘婿が立候補したがって
いたのを知りながら早々に助役を後継指名した。だから今回の件は森田・花沢グループ
の仕掛けである。ちなみに故花沢氏と親しかったのは警察官僚上がりの亀井静香氏。
（このあたりの関係がすっきりしないが・・）
少なくとも、この国は自民党独裁体制に完全に牛耳られている状況が浮き彫りになった。
もはや警察も検察も正義の味方ではないこともはっきりした。
今日の議会で突っ込まれても舌を出して笑っていた森田の余裕は、「森田君
君は大丈夫だからと、どこかでお墨付きをもらっているからだろう。（検察・警察
という国家権力＝自民党の傀儡から）
414 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 08:04:11 ID:x5zxQOit
>>273
>いろいろな理由で生活基盤を持ち定住することになったとしても
祖国が一番という考えがあるやつだっているだろう。
だからなに？
祖国が一番といっている奴に、なんで外国が参政権を提供しなければならないのか？
外国人に日本の土地を使用させているだけで十分恩恵は与えている、外国人を無条件で住まわせてやる義務なんて微塵もないことだ。
小沢の主張には到底同意できないよ。
>いろいろな理由で生活基盤を持ち定住することになったとしても
祖国が一番という考えがあるやつだっているだろう。
だからなに？
祖国が一番といっている奴に、なんで外国が参政権を提供しなければならないのか？
外国人に日本の土地を使用させているだけで十分恩恵は与えている、外国人を無条件で住まわせてやる義務なんて微塵もないことだ。
小沢の主張には到底同意できないよ。
415 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 08:20:09 ID:pknVt7sa
統一教会が壺売りを実践中
417 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 08:32:59 ID:dd4UpZoG
そうかも壺売りも頑張るよな～
もう、遅いのに！
自公政権の終焉。
もう、遅いのに！
自公政権の終焉。
418 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 08:40:46 ID:WPwu6Yp8
漆間
＞ネットでゴキブリ工作員が
＞「小沢さえ辞めさせれば、民主党は必ず勝てるよ」
＞コレが続いてる間は、この逆が正解だって教えてくれてるだけｗ
＞なぜならみのもんたは西松の件より前からひたすら民主党を叩いてたし
＞民主党による政権交代なんて更々望んでない
＞そんな奴が「小沢や辞めさせろ」と毎日言ってれば、その逆をいくだけ♪
結構だね。さあみんなで叫ぼう、
「折角二大政党制がくると期待してるのに、なんで民主党の人は小沢さんを辞めさせないのか？」
小沢も民主党も国民の声を無視しているという世論が出来上がる。ｗ
＞「小沢さえ辞めさせれば、民主党は必ず勝てるよ」
＞コレが続いてる間は、この逆が正解だって教えてくれてるだけｗ
＞なぜならみのもんたは西松の件より前からひたすら民主党を叩いてたし
＞民主党による政権交代なんて更々望んでない
＞そんな奴が「小沢や辞めさせろ」と毎日言ってれば、その逆をいくだけ♪
結構だね。さあみんなで叫ぼう、
「折角二大政党制がくると期待してるのに、なんで民主党の人は小沢さんを辞めさせないのか？」
小沢も民主党も国民の声を無視しているという世論が出来上がる。ｗ
420 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 08:47:16 ID:eL0MEyJT
421 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 08:48:07 ID:dd4UpZoG
小沢民主党を支持します。
422 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 08:49:38 ID:x5zxQOit
＞その意味において、小沢続投の功績は大きい♪
結構だね。さあみんなで叫ぼう、
「折角二大政党制がくると期待してるのに、なんで民主党の人は小沢さんを辞めさせないのか？」
小沢も民主党も国民の声を無視しているという世論が出来上がる。ｗ
結構だね。さあみんなで叫ぼう、
「折角二大政党制がくると期待してるのに、なんで民主党の人は小沢さんを辞めさせないのか？」
小沢も民主党も国民の声を無視しているという世論が出来上がる。ｗ
423 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 09:02:40 ID:0IkQQjxk
収支報告書に記載されない裏の寄附 → 検察が捜査すべき対象
収支報告書に記載された表の寄附 → 国民が監視
したがって、大久保秘書の逮捕は不当であり、小沢は当たり前だが辞任する必要などない。
収支報告書に記載された表の寄附 → 国民が監視
したがって、大久保秘書の逮捕は不当であり、小沢は当たり前だが辞任する必要などない。
424 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 09:12:05 ID:kbfmJq+M
政治献金収支報告書に正直に1円単位まで記載した予算編成権「ダム建設等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」がなく
職務権限すらない野党議員の小沢一郎議員だけの秘書しか捕まえない東京地検
職務権限すらない野党議員の小沢一郎議員だけの秘書しか捕まえない東京地検
425 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 09:22:43 ID:2yWa3zvo
検察に説明責任はいらないとか、
国民の意見を代表する様な話ぶりには、正直、驚いた。
堀田さんって、一本、筋の通った人だと、これまで思っていたけど、
それが全くの幻想であり、俺の思い込みであることがよくわかった。
検察に説明責任が無い！って言い切る、のは、検察の言う事、やる事は
１００％正しいという彼の意見なんだろうな。
堀田さんに検察の裏金の話を聞けばよかったのに、、、内部告発した検事の三井さんを
刑務所に送り込んじゃった検察の話を、、、
国民の意見を代表する様な話ぶりには、正直、驚いた。
堀田さんって、一本、筋の通った人だと、これまで思っていたけど、
それが全くの幻想であり、俺の思い込みであることがよくわかった。
検察に説明責任が無い！って言い切る、のは、検察の言う事、やる事は
１００％正しいという彼の意見なんだろうな。
堀田さんに検察の裏金の話を聞けばよかったのに、、、内部告発した検事の三井さんを
刑務所に送り込んじゃった検察の話を、、、
428 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 09:37:44 ID:v5dvxE4K
税金の無駄使いを放置したままで赤字国債発行を続ける先は、大増税か、超インフレ、または、何でもありの第２の敗戦。
429 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 09:46:51 ID:WPwu6Yp8
狂信的な自民信者のことを｢国民の声｣と呼ばわる滑稽さ。
実際の国民の声はライブドアの世論調査で6:4の6割が辞任すべきではないになっている。
一方的にデタラメなリーク情報が流されていた1ｹ月前には4:6で6割が辞任すべきになっていたこと
考えれば辞任すべきは今後減り続け、狂信的なバカ以外残らなくなるだろう。
ネガティブキャンペーンやりたいだけの頭の腐った自民信者に付き合う必要はないねぇ。
実際の国民の声はライブドアの世論調査で6:4の6割が辞任すべきではないになっている。
一方的にデタラメなリーク情報が流されていた1ｹ月前には4:6で6割が辞任すべきになっていたこと
考えれば辞任すべきは今後減り続け、狂信的なバカ以外残らなくなるだろう。
ネガティブキャンペーンやりたいだけの頭の腐った自民信者に付き合う必要はないねぇ。
>>400
おいおい、おめープロ野球板では携帯でスゲー長文書いてたじゃねーかｗ
おいおい、おめープロ野球板では携帯でスゲー長文書いてたじゃねーかｗ
431 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 10:03:25 ID:dd4UpZoG
小泉が「解散なら小沢代表辞任」と言ってるらしいが、小泉と小沢代表って
そんなに親しかったのか？
どうして小泉に小沢代表の気持が理解出来るのだろうか？
民主党の幹部でさえ判らないのに。
そんなに親しかったのか？
どうして小泉に小沢代表の気持が理解出来るのだろうか？
民主党の幹部でさえ判らないのに。
小沢は霞が関の改革を政治信条とし、記者クラブの解放を公約した。
日本の癌である霞が関、そして中立のふりして偏向報道するマスコミ。
最低でもこの二つが改革されたら、日本はずいぶん見晴らしがよくなる。
日本の癌である霞が関、そして中立のふりして偏向報道するマスコミ。
最低でもこの二つが改革されたら、日本はずいぶん見晴らしがよくなる。
なぜ解散後の小沢辞任説が飛び交うのか?
これは簡単、マスコミの偏向報道を回避する為だ。
小沢叩きや民主党への批判を一切出来なる時期、それが解散後である。
つまり選挙妨害での処罰があるからさすがのマスコミも何一つ出来なくなる時期なのだ・・・
これは簡単、マスコミの偏向報道を回避する為だ。
小沢叩きや民主党への批判を一切出来なる時期、それが解散後である。
つまり選挙妨害での処罰があるからさすがのマスコミも何一つ出来なくなる時期なのだ・・・
435 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 10:10:10 ID:kbfmJq+M
自民・公明党のように官僚・公務員の言いなりの民主党なら必要なし
官僚が恐れる小沢一郎が党首である民主党でないと本当の改革が出来ない
官僚が恐れる小沢一郎が党首である民主党でないと本当の改革が出来ない
436 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 10:13:03 ID:dd4UpZoG
>>435
御意。
小沢がどこからどれだけ献金をもらおうが、法律違反でなければ、そんなことどうでも
いいだよ。
小沢は「日本の癌である霞が関」、そして「中立のふりして偏向報道するマスコミ」。の
二つを改革すると公約しているのだから、総理になってそれを実現すれば文句なし。
御意。
小沢がどこからどれだけ献金をもらおうが、法律違反でなければ、そんなことどうでも
いいだよ。
小沢は「日本の癌である霞が関」、そして「中立のふりして偏向報道するマスコミ」。の
二つを改革すると公約しているのだから、総理になってそれを実現すれば文句なし。
>>437
まったく同感
まったく同感
439 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 10:20:02 ID:dd4UpZoG
>>433
小泉の考えは「前原代表民主党」だと思う。
そうすれば、次期総選挙で自公が勝っても、民主が勝っても小泉の影響力は
少しは残る。
「自分の人気は絶対的」と考える小泉にとって少しの影響力でもあれば
『これから先、政治は「自分の口出しに依って」自分の自由になる』と考えていると思う。
小泉の考えは「前原代表民主党」だと思う。
そうすれば、次期総選挙で自公が勝っても、民主が勝っても小泉の影響力は
少しは残る。
「自分の人気は絶対的」と考える小泉にとって少しの影響力でもあれば
『これから先、政治は「自分の口出しに依って」自分の自由になる』と考えていると思う。
前原はネズミを捕らないネコ
かと思ったら犬
かと思ったら犬
441 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 10:27:43 ID:kbfmJq+M
４３７の書き込みに心より同意します。
小沢一郎議員と同じ形「政治団体」から西松建設から企業献金を受け取っていた
予算編成権「ダム工事等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」があり
職務権限もあり得た政権与党議員の自民党議員２０名にも東京地検は捜査しなのは何故でしょうか。
但し、国策捜査疑惑を打ち消す為の生贄捜査の二階議員のやらせ捜査は除く
小沢一郎議員と同じ形「政治団体」から西松建設から企業献金を受け取っていた
予算編成権「ダム工事等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」があり
職務権限もあり得た政権与党議員の自民党議員２０名にも東京地検は捜査しなのは何故でしょうか。
但し、国策捜査疑惑を打ち消す為の生贄捜査の二階議員のやらせ捜査は除く
442 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 10:36:22 ID:+lwZDw7K
>>437
同意！
同意！
443 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 10:38:52 ID:2yWa3zvo
ここまで公に検察が非難されているのに、
NHK（公共放送の責任がある）が全く報じないのは
NHKの存在価値を自ら否定しているのだと、私は考えます。
よって、NHKの受信料金は払う必要はないと思います。
NHK（公共放送の責任がある）が全く報じないのは
NHKの存在価値を自ら否定しているのだと、私は考えます。
よって、NHKの受信料金は払う必要はないと思います。
444 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 10:44:01 ID:+P450zjD
NHKの受信料って冷静に考えればすごく高いよね。
>>435
> 自民・公明党のように官僚・公務員の言いなりの民主党なら必要なし
> 官僚が恐れる小沢一郎が党首である民主党でないと本当の改革が出来ない
まぁ、そういうことだな、>375にも書いたが官僚組織、関係組織の抜本改革は物凄い抵抗が予想される
マスコミから総批判、抵抗による機能不全問題、大量の失業者問題等々
極端なことを言えば、数十万人規模を一気に解雇する場面もあるかも知れない
こんなこと小沢一郎を除いて誰が出来る?
小沢一郎にしかできない
> 自民・公明党のように官僚・公務員の言いなりの民主党なら必要なし
> 官僚が恐れる小沢一郎が党首である民主党でないと本当の改革が出来ない
まぁ、そういうことだな、>375にも書いたが官僚組織、関係組織の抜本改革は物凄い抵抗が予想される
マスコミから総批判、抵抗による機能不全問題、大量の失業者問題等々
極端なことを言えば、数十万人規模を一気に解雇する場面もあるかも知れない
こんなこと小沢一郎を除いて誰が出来る?
小沢一郎にしかできない
447 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 10:54:45 ID:7h1KVdQp
伝統的に、朝寇は、往生際が、頗る悪い。
逮捕された秘書は、指定暴力団体山口組系の奥州松前屋大久保一家。
逮捕された秘書は、指定暴力団体山口組系の奥州松前屋大久保一家。
448 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 11:02:44 ID:x5zxQOit
安保の継続に否定的な小沢や、中国べったりの岡田がいる民主党は嫌いです。
朝鮮総連のような在日のやつらに、選挙権などを与えろという小沢代表を党首にする民主党は嫌いです。
朝鮮総連のような在日のやつらに、選挙権などを与えろという小沢代表を党首にする民主党は嫌いです。
449 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 11:07:26 ID:x5zxQOit
＞極端なことを言えば、数十万人規模を一気に解雇する場面もあるかも知れない
＞こんなこと小沢一郎を除いて誰が出来る?
＞小沢一郎にしかできない
この不景気に数十万人規模を一気に解雇するなんてことを、小沢はやりかねないというのですか？
やっぱり自民党を支持しよう。
＞こんなこと小沢一郎を除いて誰が出来る?
＞小沢一郎にしかできない
この不景気に数十万人規模を一気に解雇するなんてことを、小沢はやりかねないというのですか？
やっぱり自民党を支持しよう。
450 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 11:10:45 ID:hIwfbGoL
ttp://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/6bd09f2058e3383e842047ba62001d20
だそうです。
【でも】民主党に応援に行くOFF【やるんだよ！】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1239284720/l50
から来たんですが、こちらの方は相変わらず何も決まってません。
しかし、よかったら時々覗いてください。
452 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 11:13:55 ID:nMKBIdNl
ところで、岡田の変節はどうした事だい？
心境の変化？ それとも何らかの工作が働いている？
心境の変化？ それとも何らかの工作が働いている？
>>452
党内のガス抜き対策 or 腰が据わってなく自らの信念と口先で言ってることが大きく乖離しているか
のどちらかだろう
後者のケースは民主党議員の殆どに近いと思う
21兆円の景気対策、その原資を官僚組織や関係組織の抜本的な構造改革から捻出する
口で言うは容易いが実行するとなると>375や>446に書いたように物凄い困難を強いられるは必定
もちろん、１年やそこらで行えるものでなく最低でも5年10年掛かる大事業だ
しかしだからと言って何もせずとか見かけだけとかでは何年経っても何も変わらない
であれば、本気で着手するとどうしても大騒動になるは避けられない
そんな場面で腰が据わってない議員は当然役に立たない、それどこか反対勢力に組するだろう
「冗談じゃない、俺は降りるよ」と言い出す奴を強引に泥舟に乗せながら逃げ場を与えない
そんな舵取りが出来るのは小沢一郎だけだろ
党内のガス抜き対策 or 腰が据わってなく自らの信念と口先で言ってることが大きく乖離しているか
のどちらかだろう
後者のケースは民主党議員の殆どに近いと思う
21兆円の景気対策、その原資を官僚組織や関係組織の抜本的な構造改革から捻出する
口で言うは容易いが実行するとなると>375や>446に書いたように物凄い困難を強いられるは必定
もちろん、１年やそこらで行えるものでなく最低でも5年10年掛かる大事業だ
しかしだからと言って何もせずとか見かけだけとかでは何年経っても何も変わらない
であれば、本気で着手するとどうしても大騒動になるは避けられない
そんな場面で腰が据わってない議員は当然役に立たない、それどこか反対勢力に組するだろう
「冗談じゃない、俺は降りるよ」と言い出す奴を強引に泥舟に乗せながら逃げ場を与えない
そんな舵取りが出来るのは小沢一郎だけだろ
454 ：官僚政治を変えろ：2009/04/23(木) 11:36:36 ID:W1bUJRH9
小沢辞任論者の論調整理
１．政治献金そのものに不快感を感じる人
２．企業による政治献金に不快感を感じる人
３．政治資金規正法を理解していない人
４．小沢氏に不快感を感じる人
１番は、民主主義のあり方を否定する考え方。明治以来の実質官僚政治では、多額の献金を受ける政治家つまり強い政治家は官僚よりも強くなるため、検察もマスコミも叩いてきた。よって国民の中にも献金そのものを嫌う傾向がある。
この方々には官僚政治で良いのか、政治家に力を与えた方が良いのか、を考えていただきたい。
２番、これまで続いてきたアメリカ型、政治家個人主義を否定する考え方。現在では政治家個人が事業主であり、そのために効率の良い献金である企業献金は容認される。これを変えるには英国型の政党主義に転換するしかない。
まずは現状を認識し、これから転換するのかどうかを考える必要があろう。ちなみに小沢氏は自民党の政治家に比べてかなり小額であることは書いておきたい。
３番、政治資金規正法が、企業献金を規制する法律だと勘違いしている人。規制ではなく、規正であることに注目して欲しい。この法律の主旨は裏献金を無くし全ての献金を国民の前に公開するために作られた。実質、企業からの迂回献金であっても公表していれば問題にならない。
４番、多分女性に多いと思うが、顔の表情、言い回しを嫌う方々。
１．政治献金そのものに不快感を感じる人
２．企業による政治献金に不快感を感じる人
３．政治資金規正法を理解していない人
４．小沢氏に不快感を感じる人
１番は、民主主義のあり方を否定する考え方。明治以来の実質官僚政治では、多額の献金を受ける政治家つまり強い政治家は官僚よりも強くなるため、検察もマスコミも叩いてきた。よって国民の中にも献金そのものを嫌う傾向がある。
この方々には官僚政治で良いのか、政治家に力を与えた方が良いのか、を考えていただきたい。
２番、これまで続いてきたアメリカ型、政治家個人主義を否定する考え方。現在では政治家個人が事業主であり、そのために効率の良い献金である企業献金は容認される。これを変えるには英国型の政党主義に転換するしかない。
まずは現状を認識し、これから転換するのかどうかを考える必要があろう。ちなみに小沢氏は自民党の政治家に比べてかなり小額であることは書いておきたい。
３番、政治資金規正法が、企業献金を規制する法律だと勘違いしている人。規制ではなく、規正であることに注目して欲しい。この法律の主旨は裏献金を無くし全ての献金を国民の前に公開するために作られた。実質、企業からの迂回献金であっても公表していれば問題にならない。
４番、多分女性に多いと思うが、顔の表情、言い回しを嫌う方々。
455 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 11:38:59 ID:kbfmJq+M
日本最高権力機関で最強省庁の財務省の最高権力ポストである
財務次官の指定最高権力天下りポストである日銀総裁への天下りを
日本最高権力機関の財務省の報復を恐れずに最後のひとりになっても
民主党党首として反対して財務次官ОＢの日銀総裁への天下りを阻止した実積がある
小沢一郎議員しか官僚をねじ伏せる事が出来ないのではないでしょうか。
だから小沢一郎議員を政権交代確実と言われる民主党党首から引きずりおろす為の国策捜査をしたのではないでしょうか
財務次官の指定最高権力天下りポストである日銀総裁への天下りを
日本最高権力機関の財務省の報復を恐れずに最後のひとりになっても
民主党党首として反対して財務次官ОＢの日銀総裁への天下りを阻止した実積がある
小沢一郎議員しか官僚をねじ伏せる事が出来ないのではないでしょうか。
だから小沢一郎議員を政権交代確実と言われる民主党党首から引きずりおろす為の国策捜査をしたのではないでしょうか
もしも本当に国策捜査だったら、これからが本番だよ。
選挙投票日直前に、裁判が開かれて、小沢秘書の悪が公開される。
または、有罪判決がでる。
有権者は「やっぱりな。それみたことか」となって、小沢党は総崩れ。
だから民主党はもう小沢から離れたほうがいいぞ。
まあ妄想だよ。妄想www
選挙投票日直前に、裁判が開かれて、小沢秘書の悪が公開される。
または、有罪判決がでる。
有権者は「やっぱりな。それみたことか」となって、小沢党は総崩れ。
だから民主党はもう小沢から離れたほうがいいぞ。
まあ妄想だよ。妄想www
457 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 11:43:31 ID:AGQt6zh5
岡田と前原はまったく信用できない
安全保障をやたら口にするけど、肝心の内政(霞ヶ関改革)は何にもコメントなし
政権取られるならせめてこの2人で、という官僚とマスゴミの魂胆が透けて見える
安全保障をやたら口にするけど、肝心の内政(霞ヶ関改革)は何にもコメントなし
政権取られるならせめてこの2人で、という官僚とマスゴミの魂胆が透けて見える
>>456
1審2審での有罪判決は既におり込み済みだよ
最高裁での判決は今のところ微妙、まともな裁判になれば無罪
社会影響、特に政治不信を招く行為であり云々とすれば有罪となるだろう
しかしそれは詭弁であり捜査した側、不信を煽ったマスコミにこそ問われるべきことだ
1審2審での有罪判決は既におり込み済みだよ
最高裁での判決は今のところ微妙、まともな裁判になれば無罪
社会影響、特に政治不信を招く行為であり云々とすれば有罪となるだろう
しかしそれは詭弁であり捜査した側、不信を煽ったマスコミにこそ問われるべきことだ
459 ：官僚政治を変えろ：2009/04/23(木) 11:47:00 ID:W1bUJRH9
小沢擁護論者の整理
１．倫理観を失っている人
２．善悪の区別がつかなく成っている人
３．他者もやっているのだから自分も良いではないと思う人
４．同僚、友人の意見を無視することに罪悪感を感じず恥じない人
１．倫理観を失っている人
２．善悪の区別がつかなく成っている人
３．他者もやっているのだから自分も良いではないと思う人
４．同僚、友人の意見を無視することに罪悪感を感じず恥じない人
必死の壺売り
462 ：官僚政治を変えろ：2009/04/23(木) 11:52:29 ID:W1bUJRH9
463 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 11:52:31 ID:d8gx1VaM
464 ：官僚政治を変えろ：2009/04/23(木) 11:54:45 ID:W1bUJRH9
前の細川氏も結局官僚に負けたのだろうか。その可能性高いなあ。
やっぱここは小沢氏でないといけない。
やっぱここは小沢氏でないといけない。
>>460
小沢一郎派はリアリストなんだよ
政治資金は必要であること、現状だと迂回献金は問題視されながらも合法であり容認されていること
裏金や便宜供与等は許されぬこと
このような考えの下で最大限の力を有し行動にあたる
政治は綺麗ごとじゃない、戦争だ、特に官僚組織、関連組織の抜本改革となるとそれこそ命がけ
小沢一郎派はリアリストなんだよ
政治資金は必要であること、現状だと迂回献金は問題視されながらも合法であり容認されていること
裏金や便宜供与等は許されぬこと
このような考えの下で最大限の力を有し行動にあたる
政治は綺麗ごとじゃない、戦争だ、特に官僚組織、関連組織の抜本改革となるとそれこそ命がけ
466 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 12:00:15 ID:kbfmJq+M
官僚・公務員天国で官僚支配政治を維持出来る自民・公明政権を維持する為なら
どんな汚い手段を使っても有言実行する小沢一郎議員を潰すだろう。
どんな汚い手段を使っても有言実行する小沢一郎議員を潰すだろう。
468 ：官僚政治を変えろ：2009/04/23(木) 12:06:10 ID:W1bUJRH9
政治を大きく転換するときには、こうやって膿が一杯出てくるのですね。
小沢氏は出きるだけ平穏にするために、大連立も考えた。今になって理解できる。
やっぱまだまだ私は視野が狭い。
小沢氏は出きるだけ平穏にするために、大連立も考えた。今になって理解できる。
やっぱまだまだ私は視野が狭い。
469 ：官僚政治を変えろ：2009/04/23(木) 12:08:38 ID:W1bUJRH9
国民が二分することになれば、タイのようにもっと混乱が続くかも知れぬ。
大連立も視野に入れて良いかも。
大連立も視野に入れて良いかも。
原理主義者は簡単に潰されてしまう
綺麗ごとを幾ら言っても、叩かれれば簡単に潰れるそれが原理主義者である
民主党議員の多くは原理主義者である、非常にクリーンだが政権を託せるたけの力を有していない
信頼してても不安が常に付きまとう、簡単に潰れるのだから当たり前だ
潔白を主張して直ぐに身を引く、自分の身を安全なところに置き騒いでいるだけに過ぎないと言われてしまう
そんな脆さがある
綺麗ごとを幾ら言っても、叩かれれば簡単に潰れるそれが原理主義者である
民主党議員の多くは原理主義者である、非常にクリーンだが政権を託せるたけの力を有していない
信頼してても不安が常に付きまとう、簡単に潰れるのだから当たり前だ
潔白を主張して直ぐに身を引く、自分の身を安全なところに置き騒いでいるだけに過ぎないと言われてしまう
そんな脆さがある
471 ：大連立を壊したのも民主党ww：2009/04/23(木) 12:15:55 ID:LS6bdT9O
472 ：官僚政治を変えろ：2009/04/23(木) 12:16:04 ID:W1bUJRH9
473 ：官僚政治を変えろ：2009/04/23(木) 12:17:59 ID:W1bUJRH9
474 ：官僚政治を変えろ：2009/04/23(木) 12:23:16 ID:W1bUJRH9
それに大連立に向けて行動できるのも、結局小沢氏しかいないしね。
>>472
それで正解
リアリストならば大連立は当然、敵は自民党にあらず、官僚組織であり関係組織なのだから・・
自民党内部にもこのままではいけないと考えている議員は多い
だがしかし、自民党内部では何も出来ないのも現実、それは小沢自身が首相を蹴って自民党を離党したことでも明白だ
天下り防止法も公務員制度改革も簡単に骨抜きにされてしまうことを見ても直ぐに分かること・・・
民主党クラスとの大連立ともなれば事情は違ってくるし
そこで実現出来なくても民主党の行政執行能力は上がるし、自民党から離脱し外から改革を選ぶ者も出ただろうことは
想像に難くない
それで正解
リアリストならば大連立は当然、敵は自民党にあらず、官僚組織であり関係組織なのだから・・
自民党内部にもこのままではいけないと考えている議員は多い
だがしかし、自民党内部では何も出来ないのも現実、それは小沢自身が首相を蹴って自民党を離党したことでも明白だ
天下り防止法も公務員制度改革も簡単に骨抜きにされてしまうことを見ても直ぐに分かること・・・
民主党クラスとの大連立ともなれば事情は違ってくるし
そこで実現出来なくても民主党の行政執行能力は上がるし、自民党から離脱し外から改革を選ぶ者も出ただろうことは
想像に難くない
大連立は公明を外すための大芝居だったと思ってる
477 ：朝寇パチンコ即刻禁止：2009/04/23(木) 12:28:37 ID:7h1KVdQp
起訴された秘書は、指定暴力団体山口組系の奥州松前屋大久保一家。
朝寇自滅、戦後洗脳レジーム崩壊、偽党の偽闘、ＭＢＣはマフィア。
朝寇自滅、戦後洗脳レジーム崩壊、偽党の偽闘、ＭＢＣはマフィア。
478 ：官僚政治を変えろ：2009/04/23(木) 12:29:45 ID:W1bUJRH9
小沢はどっちかいうと、自民の保守派に近いだろ。
迂回献金も平気で裏でやる奴だからな。
もっと若手の前原とか枝野とかと自民の若手が組んで新自由民主党を
つくればいいと思う。
小沢一派や自民のじーさん議員たちは、保守党でも作ればいいのに。
迂回献金も平気で裏でやる奴だからな。
もっと若手の前原とか枝野とかと自民の若手が組んで新自由民主党を
つくればいいと思う。
小沢一派や自民のじーさん議員たちは、保守党でも作ればいいのに。
保守とは違うことが理解できない人たちｗ
正確に言えばレッテルを貼らないと安心できない人たちには
理解できないかな。
理解できないかな。
>>487
そう、この選挙は勝てなくても良い、そりゃ民主党単独で過半数取れれば最高ではあるが・・
一番不味いのは小沢一郎の政治影響力が低下することであり
それを官僚や官僚に擦り寄った自民党は狙っている
自民党内にいて小沢一郎批判を殆どしない議員も大勢いるのだということも実は隠された一面だ
そう、この選挙は勝てなくても良い、そりゃ民主党単独で過半数取れれば最高ではあるが・・
一番不味いのは小沢一郎の政治影響力が低下することであり
それを官僚や官僚に擦り寄った自民党は狙っている
自民党内にいて小沢一郎批判を殆どしない議員も大勢いるのだということも実は隠された一面だ
487に期待。
ならば俺がやってもいいぜ。
ならば俺がやってもいいぜ。
485 ：官僚政治を変えろ：2009/04/23(木) 12:41:49 ID:W1bUJRH9
486 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/23(木) 12:43:02 ID:AyDwXcxR
ド肝を抜くgaragara pon この選択肢を取る可能性も小沢ならば当然視野に入れているだろう＾＾
やっぱり、麻生って飲み食い代金をいっぱい使っているね。あのバー通いも献金から
支払われているのだろう。
麻生の収支報告書では「食事会合費が約300万円」、「その他支出（明細の記述なし）
が約200万円」。約500万円くらい飲み食いに使っている。
小沢は食事会合費はゼロ、その他支出が43万円。政治献金の支出に関していえば、
麻生より小沢の方がよほど倫理観がある。
麻生の収支報告書
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000025107.pdf
小沢の収支報告書
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000017600.pdf
支払われているのだろう。
麻生の収支報告書では「食事会合費が約300万円」、「その他支出（明細の記述なし）
が約200万円」。約500万円くらい飲み食いに使っている。
小沢は食事会合費はゼロ、その他支出が43万円。政治献金の支出に関していえば、
麻生より小沢の方がよほど倫理観がある。
麻生の収支報告書
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000025107.pdf
小沢の収支報告書
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000017600.pdf
488 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/23(木) 12:58:31 ID:0NDmEPyc
>>402
なんでお前の言うことを聞き削除対象スレに行かなきゃならんのだ？
俺を守勢にさせたいならお前らが頑張れ ﾜﾗ
それとな
小沢は攻めに強く守りに弱いなどとは言ってない。
攻めもなっちゃいない。権力亡者はそれを第一に考えるから攻めの一つの政策実現もそれに左右される。
こんな馬鹿に国政任せられるか。
もし総理になっても選挙対策ばかりやり政策もそこばかり考えてやるだろ。
代表でありながら代表の仕事そっちのけの今と変わるはずがない。
なんでお前の言うことを聞き削除対象スレに行かなきゃならんのだ？
俺を守勢にさせたいならお前らが頑張れ ﾜﾗ
それとな
小沢は攻めに強く守りに弱いなどとは言ってない。
攻めもなっちゃいない。権力亡者はそれを第一に考えるから攻めの一つの政策実現もそれに左右される。
こんな馬鹿に国政任せられるか。
もし総理になっても選挙対策ばかりやり政策もそこばかり考えてやるだろ。
代表でありながら代表の仕事そっちのけの今と変わるはずがない。
政治板のコテはまともなやつがいないのは
490 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/23(木) 13:12:51 ID:0NDmEPyc
491 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 13:13:09 ID:WYdkry+p
492 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/23(木) 13:23:14 ID:AyDwXcxR
>>490
国防、領土問題が迷走するから業を煮やして「田母神」担いでんじゃねーかｗ清和の極右連中は＾＾ｖアフォ
国防、領土問題が迷走するから業を煮やして「田母神」担いでんじゃねーかｗ清和の極右連中は＾＾ｖアフォ
493 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/23(木) 13:26:11 ID:AyDwXcxR
そしてアベ
サヨと米のはざまで見事に股裂き迷走しまくり。茶番だねーｖ＾＾ｖ
サヨと米のはざまで見事に股裂き迷走しまくり。茶番だねーｖ＾＾ｖ
494 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/23(木) 13:28:32 ID:0NDmEPyc
>>478
＞ 選挙後の大連立もあり得るね。これの行動できるのも小沢氏中心だろうなあ。
小沢は二大政党を目指す、打倒自民に最後の政治生命賭ける
じゃなかったか？そしてお前らそれを支持してんじゃねえのか？
小沢がどう変節しようが個人崇拝だから批判も出ないし無条件追従だな。
だから個人崇拝カルトが政治に関わってはダメなのよ。
個人盲信ではなく、その人の発言と行動を見ろ。
発言と矛盾する行動は批判しなきゃならないし矛盾する予測を支持するなら
お前の小沢支持は今時点ですでに矛盾している。
＞ 選挙後の大連立もあり得るね。これの行動できるのも小沢氏中心だろうなあ。
小沢は二大政党を目指す、打倒自民に最後の政治生命賭ける
じゃなかったか？そしてお前らそれを支持してんじゃねえのか？
小沢がどう変節しようが個人崇拝だから批判も出ないし無条件追従だな。
だから個人崇拝カルトが政治に関わってはダメなのよ。
個人盲信ではなく、その人の発言と行動を見ろ。
発言と矛盾する行動は批判しなきゃならないし矛盾する予測を支持するなら
お前の小沢支持は今時点ですでに矛盾している。
495 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/23(木) 13:31:09 ID:0NDmEPyc
496 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 13:33:53 ID:TRE1JBjF
今、東京駅を出てトヨタのライトバン？カルディナかな？に乗っていったよ。
車に同乗せず見送りしてた秘書と思われる人が四人もいた。
そんなに必要なのかなぁ？田舎の政治家は大変なのかな。
冠婚葬祭に息子の就職、果ては芝居や野球のチケットまで秘書に依頼するから。
馬鹿な有権者ばかりだと秘書を増やしたりよけいな経費もかさむ。
金策も大変だろうな。志を持つ政治家も政治屋にならざるを得ないか。
車に同乗せず見送りしてた秘書と思われる人が四人もいた。
そんなに必要なのかなぁ？田舎の政治家は大変なのかな。
冠婚葬祭に息子の就職、果ては芝居や野球のチケットまで秘書に依頼するから。
馬鹿な有権者ばかりだと秘書を増やしたりよけいな経費もかさむ。
金策も大変だろうな。志を持つ政治家も政治屋にならざるを得ないか。
497 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/23(木) 13:35:04 ID:AyDwXcxR
>>495 お前はホトホト馬鹿だなｗ 福田との大連立もこちとら大賛成派だったんよ＾＾当然小泉郵政民営化は猛反対。郵貯マネー発散の観点からな。一度もブレてねーの＾＾アッフォ☆
498 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/23(木) 13:39:41 ID:AyDwXcxR
499 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 13:42:47 ID:WPwu6Yp8
ネオリベのバカチン達が米国でも日本でもバカやった挙げ句、社会構造を脆弱化させ国が疲弊した
つーのが未だに理解出来ないバカが何を言っても妄想にしか聞こえん。
つーのが未だに理解出来ないバカが何を言っても妄想にしか聞こえん。
500 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/23(木) 13:45:28 ID:0NDmEPyc
>>401
おかしいな、書いたはずのが出ていない。携帯面倒くさい。やり直しだ。
多分お前以上に家族は多い。
孫子の代にいい日本を、という気持ちもお前にひけを取ることはない。
自民には不満大きく自民のためにも下野させた方がいいし、とってかわるのは民主しかない。
だが小沢民主じゃダメだ。国がメチャメチャになるわ。
お前は小沢しかないし小沢支持できない奴が理解だろうが
俺は小沢は政界の癌だと思い、小沢を軽蔑できない奴が理解できない。
それとな
負けてもいいから小沢と言うなら民主支持者を名乗らないことだ。
民主支持者は迷惑だろうよ。
おかしいな、書いたはずのが出ていない。携帯面倒くさい。やり直しだ。
多分お前以上に家族は多い。
孫子の代にいい日本を、という気持ちもお前にひけを取ることはない。
自民には不満大きく自民のためにも下野させた方がいいし、とってかわるのは民主しかない。
だが小沢民主じゃダメだ。国がメチャメチャになるわ。
お前は小沢しかないし小沢支持できない奴が理解だろうが
俺は小沢は政界の癌だと思い、小沢を軽蔑できない奴が理解できない。
それとな
負けてもいいから小沢と言うなら民主支持者を名乗らないことだ。
民主支持者は迷惑だろうよ。
501 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 13:45:32 ID:dd4UpZoG
昨年の秋に大連立をした方が小沢代表は無傷だったのでしょうか。
政治が変わる前夜と言うのは何処の国でも大変でしたね。
早く官僚政治から脱皮しなければ国民のほとんどは餓死してしまうかも・・
政治が変わる前夜と言うのは何処の国でも大変でしたね。
早く官僚政治から脱皮しなければ国民のほとんどは餓死してしまうかも・・
>>490
> なに勝手に｢推測根拠に断定｣して判決出してんだよ、スカタン。
だから、虫君は原理主義者であり洗脳してでも考え方を統一するという思想家なんだよ
なにが良くて何が悪いか、こんなのは社会状況によっても立場によっても変わるし
そして微妙な問題は微妙であることが本質でありそれを善悪のどちらかに無理やり決めてしまうのは本質じゃない
例えば今回の事件
検察が逮捕したから起訴したから悪であり犯罪者であると決め付け思考を停止する
西松建設が社名を隠したこと、迂回献金であったことはそりゃ確かだろう
だがそれが小沢側の虚偽記載にあたるのか?
じゃ、他に同じ政治団体から献金を受けていた政治家は何故事情聴取すらされない?
自民党は党ぐるみで企業からの迂回献金を年間100億円以上も貰っているし現在でもそれは続行中だ
それに対して小沢のは昔の出来事であり2006年初頭には問題の政治団体は解散している古い事件でしかない
それに談合構造は2005年の決別宣言により大幅に改善されており、今頃そこへ焦点をあてる必要性もあるとは思えない
そしてなにより政治資金規正法では資金の拠出元の規定が無いこと、迂回献金は合法とされていること
この状況で小沢氏に対し凶悪犯であるかの如きイメージを持つこと自体がおかしいことでは無いだろうか?
何も考えず決め付け思考停止することは楽であるが判断を誤め暴走してしまう危険を孕む
私から見て虫君の状態は正に思考停止し罪悪を極端に誇張し暴走しているように見えるのだが?
> なに勝手に｢推測根拠に断定｣して判決出してんだよ、スカタン。
だから、虫君は原理主義者であり洗脳してでも考え方を統一するという思想家なんだよ
なにが良くて何が悪いか、こんなのは社会状況によっても立場によっても変わるし
そして微妙な問題は微妙であることが本質でありそれを善悪のどちらかに無理やり決めてしまうのは本質じゃない
例えば今回の事件
検察が逮捕したから起訴したから悪であり犯罪者であると決め付け思考を停止する
西松建設が社名を隠したこと、迂回献金であったことはそりゃ確かだろう
だがそれが小沢側の虚偽記載にあたるのか?
じゃ、他に同じ政治団体から献金を受けていた政治家は何故事情聴取すらされない?
自民党は党ぐるみで企業からの迂回献金を年間100億円以上も貰っているし現在でもそれは続行中だ
それに対して小沢のは昔の出来事であり2006年初頭には問題の政治団体は解散している古い事件でしかない
それに談合構造は2005年の決別宣言により大幅に改善されており、今頃そこへ焦点をあてる必要性もあるとは思えない
そしてなにより政治資金規正法では資金の拠出元の規定が無いこと、迂回献金は合法とされていること
この状況で小沢氏に対し凶悪犯であるかの如きイメージを持つこと自体がおかしいことでは無いだろうか?
何も考えず決め付け思考停止することは楽であるが判断を誤め暴走してしまう危険を孕む
私から見て虫君の状態は正に思考停止し罪悪を極端に誇張し暴走しているように見えるのだが?
>>467
頭が悪いことは確かだ。
>454の真似をしたつもりなのだろうが、それなら各項目についての解説も真似をして入れるべきだった。
単に根拠を示さず断言するだけでは>460こそレッテル張りと言うべきだろう。
頭が悪いことは確かだ。
>454の真似をしたつもりなのだろうが、それなら各項目についての解説も真似をして入れるべきだった。
単に根拠を示さず断言するだけでは>460こそレッテル張りと言うべきだろう。
504 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/23(木) 13:54:27 ID:0NDmEPyc
>>497
そりゃ個人崇拝カルトは小沢が何をやっても大賛成だろうよ｡
それが無批判、無条件追従のカルトだ ﾜﾗ
信念も理念も理想も何も権力奪取のためには変節自由。
そのためにはこういうカルト親衛隊が必要なのかね。
お前は小沢に改めてほしいことなど一言も言わないな。
普通の支持者は支持しても苦言、批判もするものだ。
個人崇拝はそれをやったら悪だよな ﾜﾗ
そりゃ個人崇拝カルトは小沢が何をやっても大賛成だろうよ｡
それが無批判、無条件追従のカルトだ ﾜﾗ
信念も理念も理想も何も権力奪取のためには変節自由。
そのためにはこういうカルト親衛隊が必要なのかね。
お前は小沢に改めてほしいことなど一言も言わないな。
普通の支持者は支持しても苦言、批判もするものだ。
個人崇拝はそれをやったら悪だよな ﾜﾗ
>>504
> お前は小沢に改めてほしいことなど一言も言わないな。
言う必要があるのか?
小沢は政治資金の透明化に最大限の努力をしてきた
他の政治家とは比べ物にならぬほど事務所経費の詳細まで領収書付きで公開している
そして今回の事件、適法に処理している収支報告書に言い掛かりを付けての強制捜査
それに対し小沢氏は徹底的に戦うと宣言すると共に「企業団体献金の全面禁止」を公約に掲げた。
これのどこに文句を言えるのかぜひ聞かせてくれ。
小沢はリアリストであり自民党と違って政権を取れば「企業団体献金の全面禁止」は実行されるぞ。
> お前は小沢に改めてほしいことなど一言も言わないな。
言う必要があるのか?
小沢は政治資金の透明化に最大限の努力をしてきた
他の政治家とは比べ物にならぬほど事務所経費の詳細まで領収書付きで公開している
そして今回の事件、適法に処理している収支報告書に言い掛かりを付けての強制捜査
それに対し小沢氏は徹底的に戦うと宣言すると共に「企業団体献金の全面禁止」を公約に掲げた。
これのどこに文句を言えるのかぜひ聞かせてくれ。
小沢はリアリストであり自民党と違って政権を取れば「企業団体献金の全面禁止」は実行されるぞ。
まさに盲信だなぁ 検察、国税に続いて 公安まで呼びたいのか・・・
507 ： ：2009/04/23(木) 14:08:54 ID:LS6bdT9O
>そしてなにより政治資金規正法では資金の拠出元の規定が無いこと、迂回献金は合法とされていること
>この状況で小沢氏に対し凶悪犯であるかの如きイメージを持つこと自体がおかしいことでは無いだろうか?
そう批判するのなら，小沢はそれを国会の「党首討論」で堂々と主張しろや。
それをしないで逃げ回ってる小沢www
今月も麻生から党首討論を三度も持ち掛けられて、三度とも必死ににげまわる小沢。
「党首討論」は小沢が言い出してできた制度なのになwww
マスコミがどう報道しても、国民が納得しなけりゃ世論にはならない。
しかし世論調査では7～８割が迂回献金を「小沢の説明では納得できない」としている。
小沢にとっては逆にいいチャンスなのに。
小泉ならば、国民をうまく説得して自分の味方に変えてしまうところだ。
しかし小沢にはそれができない。国民を説得できる論理，説明の仕方，内容がない。
朴訥でも納得できる発言をする人は大勢いるのにな。
小沢がそれをできないのだから政治家としての資質はない。
なさけないね。首相の資質どころか議員の資質もない。
>この状況で小沢氏に対し凶悪犯であるかの如きイメージを持つこと自体がおかしいことでは無いだろうか?
そう批判するのなら，小沢はそれを国会の「党首討論」で堂々と主張しろや。
それをしないで逃げ回ってる小沢www
今月も麻生から党首討論を三度も持ち掛けられて、三度とも必死ににげまわる小沢。
「党首討論」は小沢が言い出してできた制度なのになwww
マスコミがどう報道しても、国民が納得しなけりゃ世論にはならない。
しかし世論調査では7～８割が迂回献金を「小沢の説明では納得できない」としている。
小沢にとっては逆にいいチャンスなのに。
小泉ならば、国民をうまく説得して自分の味方に変えてしまうところだ。
しかし小沢にはそれができない。国民を説得できる論理，説明の仕方，内容がない。
朴訥でも納得できる発言をする人は大勢いるのにな。
小沢がそれをできないのだから政治家としての資質はない。
なさけないね。首相の資質どころか議員の資質もない。
508 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/23(木) 14:09:08 ID:0NDmEPyc
>>502
＞ 検察が逮捕したから起訴したから悪であり犯罪者であると決め付け思考を停止する
誰が？俺がか？
ここの読解力レベルにはほとほと呆れる。
俺がいつ大久保は悪で有罪と決めつけた？いつ検察は正しいと擁護した？
無罪かもしれないが有罪かもしれない。国策かもしれないが正当かもしれない。
何もわかるはずがない今の段階で検察は悪だと決めつけているお前らを馬鹿だと言っている。
｢推測根拠に断定｣し検察悪と決めつけてるお前らが思考停止だろうが。
裁判の行方関係なく言えるのは小沢は｢国民の目に見えない形で献金受けていた｣事実。
これと事後の見苦しい対応から批判されているし俺も批判している。
あらゆる可能性に頭が回らず小沢善、検察悪の大前提が出来上がってるお前らが
｢思考停止｣いい加減わかれ。
＞ 検察が逮捕したから起訴したから悪であり犯罪者であると決め付け思考を停止する
誰が？俺がか？
ここの読解力レベルにはほとほと呆れる。
俺がいつ大久保は悪で有罪と決めつけた？いつ検察は正しいと擁護した？
無罪かもしれないが有罪かもしれない。国策かもしれないが正当かもしれない。
何もわかるはずがない今の段階で検察は悪だと決めつけているお前らを馬鹿だと言っている。
｢推測根拠に断定｣し検察悪と決めつけてるお前らが思考停止だろうが。
裁判の行方関係なく言えるのは小沢は｢国民の目に見えない形で献金受けていた｣事実。
これと事後の見苦しい対応から批判されているし俺も批判している。
あらゆる可能性に頭が回らず小沢善、検察悪の大前提が出来上がってるお前らが
｢思考停止｣いい加減わかれ。
509 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/23(木) 14:12:16 ID:AyDwXcxR
>>504 お前大丈夫か？ｗ思い込み激しすぎる様だが＾＾ｖ
複数ある選択肢の中で、実現可能性と有効性が最も高いと思われるパスを
日本では今 小沢しか示せない。遂行能力も彼以外に期待できない。
理由は未体験ゾーンだからさ。これはビッグバンと同じ、というかビッグバンと表される。
並みのリーダーでは太刀打ちできんの。
あまたに青い鳥飼ってると言われるぐらいがぐらいがちょうどよい。
日本と世界に小沢が必要不可欠と考え、彼を推すのは極めて現実的な選択さｗ ＾＾ｖカルト虫にゃ解らんだろーがね
複数ある選択肢の中で、実現可能性と有効性が最も高いと思われるパスを
日本では今 小沢しか示せない。遂行能力も彼以外に期待できない。
理由は未体験ゾーンだからさ。これはビッグバンと同じ、というかビッグバンと表される。
並みのリーダーでは太刀打ちできんの。
あまたに青い鳥飼ってると言われるぐらいがぐらいがちょうどよい。
日本と世界に小沢が必要不可欠と考え、彼を推すのは極めて現実的な選択さｗ ＾＾ｖカルト虫にゃ解らんだろーがね
510 ：数字だけでなにが分かる？：2009/04/23(木) 14:16:01 ID:LS6bdT9O
>事務所経費の詳細まで領収書付きで公開している
そんな表にだした数字だけで信じろというほうがムリだろwww
「漢字検定協会」も表の数字は綺麗だったが，裏ではとんでもない不正を
やっていた。赤字会社の粉飾決算だって表にでる数字は正しく見せかける。
小沢もそんな数字だけで国民が納得するとまさか思ってないだろ。
だから「党首討論」を逃げまくっているのさwww
そんな表にだした数字だけで信じろというほうがムリだろwww
「漢字検定協会」も表の数字は綺麗だったが，裏ではとんでもない不正を
やっていた。赤字会社の粉飾決算だって表にでる数字は正しく見せかける。
小沢もそんな数字だけで国民が納得するとまさか思ってないだろ。
だから「党首討論」を逃げまくっているのさwww
511 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/23(木) 14:19:45 ID:0NDmEPyc
>>505
＞ これのどこに文句を言えるのかぜひ聞かせてくれ。
今まで言ってきたこと全部。
しかし頭沸いてるなあ。ここまで個人崇拝できるものか？
小沢は絶対正しい、間違うことはない、神のごとき存在だ、ってか？
小沢教作れ、カルト馬鹿。
普通なら上で出てるように党首討論の話題でも
支持者の側からも出るべきとか出てほしいという声もあるはずだ。
普通ならな、普通、わかる。
無批判、無批判追従なら屁理屈になるものででも擁護しかしない。
それが個人崇拝カルトだ。
＞ これのどこに文句を言えるのかぜひ聞かせてくれ。
今まで言ってきたこと全部。
しかし頭沸いてるなあ。ここまで個人崇拝できるものか？
小沢は絶対正しい、間違うことはない、神のごとき存在だ、ってか？
小沢教作れ、カルト馬鹿。
普通なら上で出てるように党首討論の話題でも
支持者の側からも出るべきとか出てほしいという声もあるはずだ。
普通ならな、普通、わかる。
無批判、無批判追従なら屁理屈になるものででも擁護しかしない。
それが個人崇拝カルトだ。
壺売りさんは理屈なんかどうでもいいのさ。
513 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 14:20:50 ID:wkRcC81C
総選挙になれば、政治資金問題は吹っ飛び、人々は年金、介護、医療、雇用など自分が抱える問題について政治家が何をしてくれるかと考えるようになる。
>>510
＞だから「党首討論」を逃げまくっているのさwww
参議院などに首相が入った週は党首討論をやらないというのが
基本的な取り決めで、それは自民党も認めてる。
逃げたといってるアホは、マスコミと自民党鈴木誠一と統一協会だけ。
＞だから「党首討論」を逃げまくっているのさwww
参議院などに首相が入った週は党首討論をやらないというのが
基本的な取り決めで、それは自民党も認めてる。
逃げたといってるアホは、マスコミと自民党鈴木誠一と統一協会だけ。
515 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/23(木) 14:25:00 ID:AyDwXcxR
>>510 そのセリフは宗教法人にまず言ってやれｗ
516 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/23(木) 14:27:22 ID:0NDmEPyc
>>509
＞ 日本と世界に小沢が必要不可欠と考え、彼を推す
個人崇拝カルト全開だな、キチガイ頭 ﾜﾗ
俺はお前らをなぜカルトと認定するかを罵倒ではなく理路整然と論証した。
反論もない。
で、お前はなにゆえ俺をカルトだと？悔し紛れのガキレベルの言い返しかい。
＞ 日本と世界に小沢が必要不可欠と考え、彼を推す
個人崇拝カルト全開だな、キチガイ頭 ﾜﾗ
俺はお前らをなぜカルトと認定するかを罵倒ではなく理路整然と論証した。
反論もない。
で、お前はなにゆえ俺をカルトだと？悔し紛れのガキレベルの言い返しかい。
>>508
反論になってねぇよ、これで一体何度目?
見苦しい言い訳はやめておけ、
まず虫君は確かに判決が出るまではとの建前論を使っているが・・・
「国民の目に見えない形で献金受けていた」ことを凶悪犯の如き叩くその姿勢おかしいだろ?
もしそれを叩くのなら何故自民党を叩かない?
西松建設の事件に限って言えば他の21名の議員を同様に叩かない?
そして政界の実情を何故考慮しない?
不自然だろ?
虫君は建前論を使って検察批判を封じ込めようとしているだけだ
我々が検察批判をすることに何の文句がある?
法解釈を持ち出して論理的に批判していることの何処が問題だと言うのか?
これが出来ないのであれば、検察はそれこそ自由に何だって出来てしまうぞ
ある日突然、検察が民主党を殺人集団の容疑で強制調査するってことも可能になるぞ
虫君の理屈だとそうなっても一切批判せず裁判を待てと言ってるに等しく話にならん
反論になってねぇよ、これで一体何度目?
見苦しい言い訳はやめておけ、
まず虫君は確かに判決が出るまではとの建前論を使っているが・・・
「国民の目に見えない形で献金受けていた」ことを凶悪犯の如き叩くその姿勢おかしいだろ?
もしそれを叩くのなら何故自民党を叩かない?
西松建設の事件に限って言えば他の21名の議員を同様に叩かない?
そして政界の実情を何故考慮しない?
不自然だろ?
虫君は建前論を使って検察批判を封じ込めようとしているだけだ
我々が検察批判をすることに何の文句がある?
法解釈を持ち出して論理的に批判していることの何処が問題だと言うのか?
これが出来ないのであれば、検察はそれこそ自由に何だって出来てしまうぞ
ある日突然、検察が民主党を殺人集団の容疑で強制調査するってことも可能になるぞ
虫君の理屈だとそうなっても一切批判せず裁判を待てと言ってるに等しく話にならん
518 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/23(木) 14:31:27 ID:0NDmEPyc
げ、携帯の充電が。
やり過ぎたな ﾜﾗ
やり過ぎたな ﾜﾗ
519 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 14:34:50 ID:q3NKsT4v
凌雲会の方ですか？
仙谷由人元政調会長は「どこでつくったか訳の分からない大量のカネを使って
人間を動かしていく政治と決別したいのが多くの有権者の気持ちだ」と発言。
http://www.zakzak.co.jp/top/200904/t2009042303_all.html
仙谷由人元政調会長は「どこでつくったか訳の分からない大量のカネを使って
人間を動かしていく政治と決別したいのが多くの有権者の気持ちだ」と発言。
http://www.zakzak.co.jp/top/200904/t2009042303_all.html
小沢は悪人
> 民主党を殺人集団の容疑で強制調査←なんじゃこりゃw
「本日未明、特捜部は民主党が凶悪な殺人集団であるとして強制調査し民主党議員を全て逮捕すると共に証拠品や書類を押収しました」
捜査関係者によるとこの捜査で凶器に使用されると思われる刃物を多数押収したとしております。
尚、特捜部は銃刀法違反の容疑で逮捕したと述べ詳細は説明できないとしています。
こんな状況でも虫君は検察を批判したらダメと言ってるに等しく裁判を待てとのこと、完全に詭弁だろ?
ちなみに刃物はカッターナイフやペーパーナイフ
「本日未明、特捜部は民主党が凶悪な殺人集団であるとして強制調査し民主党議員を全て逮捕すると共に証拠品や書類を押収しました」
捜査関係者によるとこの捜査で凶器に使用されると思われる刃物を多数押収したとしております。
尚、特捜部は銃刀法違反の容疑で逮捕したと述べ詳細は説明できないとしています。
こんな状況でも虫君は検察を批判したらダメと言ってるに等しく裁判を待てとのこと、完全に詭弁だろ?
ちなみに刃物はカッターナイフやペーパーナイフ
悪事の染みついた小沢に ここまで心酔出来るのって・・・
社会への凶悪な憎悪からなんだろうなぁ
怖い怖い 壺売りの小沢信者は破防法の適用を受けるべき
社会への凶悪な憎悪からなんだろうなぁ
怖い怖い 壺売りの小沢信者は破防法の適用を受けるべき
仙石って田原総一郎から政治献金を10万円受け取ってたやつだな。
特技は後ろから鉄砲を撃つことだしな。
特技は後ろから鉄砲を撃つことだしな。
党首討論の件は小沢に理があるな。
国会運営の国対同士の話の筋をみると
小沢の主張が正しい。
小沢は別に逃げてるわけじゃなさそうだ。
ルール通りの日程ならやりますってことだし。
だいたい、選挙後に小沢は政権をとる（つもりな）わけだから
国会運営を取り仕切る国対のルールを尊重する態度こそが
時期総理にふさわしい存在なのだと思うのだが
組織や討論の運営はルール（規則・慣例）があって成り立つものだから。
完全に政局オンリーになってるのは麻生総理なんだけどな～
補正で全面対決するそうだから
（1次2次本予算でなんとかだ～！って 舌の根も乾かぬうちの3次補正には目を瞑るとしても）
キッチリ 吐いたつばは飲み込まず「解散しろ！」
へたれじゃないんだろう？
しかし、政治資金規正法でもそうだが
ルールを守りそれを実行しているほうが批判を受けるとは
世も末だなｗ
法律を根拠に法律の趣旨を踏みにじるとか
法律は法規範であり法に則り処理すれば
法の趣旨を守ってるんだけどな
国会運営の国対同士の話の筋をみると
小沢の主張が正しい。
小沢は別に逃げてるわけじゃなさそうだ。
ルール通りの日程ならやりますってことだし。
だいたい、選挙後に小沢は政権をとる（つもりな）わけだから
国会運営を取り仕切る国対のルールを尊重する態度こそが
時期総理にふさわしい存在なのだと思うのだが
組織や討論の運営はルール（規則・慣例）があって成り立つものだから。
完全に政局オンリーになってるのは麻生総理なんだけどな～
補正で全面対決するそうだから
（1次2次本予算でなんとかだ～！って 舌の根も乾かぬうちの3次補正には目を瞑るとしても）
キッチリ 吐いたつばは飲み込まず「解散しろ！」
へたれじゃないんだろう？
しかし、政治資金規正法でもそうだが
ルールを守りそれを実行しているほうが批判を受けるとは
世も末だなｗ
法律を根拠に法律の趣旨を踏みにじるとか
法律は法規範であり法に則り処理すれば
法の趣旨を守ってるんだけどな
小沢信者なんかそうはいないがな、宗教団体の人間は他人はよその信者に見えるんだろうな。
小沢を支持してる多くは4年間で結果が出てないと判断したら自民党に投票してくださいって
はっきり言ってるから一度やらせてみたいと思ってるだけさ。
結果が出せなけりゃ容赦なくアンチになると思うぞ。
今の体勢を死守したい人間にはこんな迷惑なやつはいないんだろうなｗ
小沢を支持してる多くは4年間で結果が出てないと判断したら自民党に投票してくださいって
はっきり言ってるから一度やらせてみたいと思ってるだけさ。
結果が出せなけりゃ容赦なくアンチになると思うぞ。
今の体勢を死守したい人間にはこんな迷惑なやつはいないんだろうなｗ
526 ：数字だけでなにが分かる？：2009/04/23(木) 14:49:48 ID:LS6bdT9O
>逃げたといってるアホは、マスコミと自民党鈴木誠一と統一協会だけ。
んじゃいつ小沢は「党首討論」にでてきて、迂回献金をきっちりと
説明するんだ？
単に「数字が合ってる」だけじゃ国民は納得しないことは
ワカってるんだろなww
んじゃいつ小沢は「党首討論」にでてきて、迂回献金をきっちりと
説明するんだ？
単に「数字が合ってる」だけじゃ国民は納得しないことは
ワカってるんだろなww
数字は嘘をつかないし、会計の専門家は数字からほとんどを読み取るがなｗ
>んじゃいつ小沢は「党首討論」にでてきて、迂回献金をきっちりと
>説明するんだ？
はあ？ 党首討論の主題は「迂回献金」なわけか？
馬鹿これだからつける薬がない
>説明するんだ？
はあ？ 党首討論の主題は「迂回献金」なわけか？
馬鹿これだからつける薬がない
党首討論で献金について質問ってw
自民信者って バ カ ？
自民信者って バ カ ？
530 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/23(木) 14:58:09 ID:AyDwXcxR
>>516 マスコミが垂れ流すｶﾞｾ情報からお前の論説は一歩も出ていない。
これはすなわちお前自身が自ら思索し哲学していない何よりの証左だ。
安直にメディア情報を振りかざし正義面するお前の姿勢を
マスコミ洗脳カルトと揶揄されるのがそんなにご不満なのかい？ｗ
自ら思考し検察批判、小沢支持を表明する人間に対しては
意見の相違など一切尊重せずに頭ごなしに否定するのみ。
挙句はカルトだキチガイ頭だと決めつけ馬頭する自分の言動は棚上げかい？
ガキの論理だなｗ ＾＾ｖ 幼稚園児以下ｗ
これはすなわちお前自身が自ら思索し哲学していない何よりの証左だ。
安直にメディア情報を振りかざし正義面するお前の姿勢を
マスコミ洗脳カルトと揶揄されるのがそんなにご不満なのかい？ｗ
自ら思考し検察批判、小沢支持を表明する人間に対しては
意見の相違など一切尊重せずに頭ごなしに否定するのみ。
挙句はカルトだキチガイ頭だと決めつけ馬頭する自分の言動は棚上げかい？
ガキの論理だなｗ ＾＾ｖ 幼稚園児以下ｗ
video newsで総務省の政治資金の担当者にAの組織とBの会社の両方の
籍を持ってる人からの献金はどっちの名前で記入すべきですか？みたいな
質問をしたら答えられなかったのがすべてだと思うよ。そこには法務省の
役人は呼んでも出てこなかった。そんなことで逮捕する国はすごいなぁって
素直に思うから見てごらん。
籍を持ってる人からの献金はどっちの名前で記入すべきですか？みたいな
質問をしたら答えられなかったのがすべてだと思うよ。そこには法務省の
役人は呼んでも出てこなかった。そんなことで逮捕する国はすごいなぁって
素直に思うから見てごらん。
532 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 14:59:47 ID:oM7dDTOW
感謝状 草薙 剛殿
貴殿の活躍により、私もワイドショーで取り上げられなくなりました。
これで、悪行三昧千葉県内にひそむアホサヨを一掃して自民党利権ウヨク王国を
再興することができます。よってここに感謝の意を表し迂回献金をそえて
感謝状を贈呈いたします。
平成21年4月23日 千葉県知事 森田健作
貴殿の活躍により、私もワイドショーで取り上げられなくなりました。
これで、悪行三昧千葉県内にひそむアホサヨを一掃して自民党利権ウヨク王国を
再興することができます。よってここに感謝の意を表し迂回献金をそえて
感謝状を贈呈いたします。
平成21年4月23日 千葉県知事 森田健作
>>518
虫への返信は、専用スレにレスしたから読んでね。
虫への返信は、専用スレにレスしたから読んでね。
534 ：数字だけでなにが分かる？：2009/04/23(木) 15:15:07 ID:LS6bdT9O
>党首討論の主題は「迂回献金」なわけか？
とうぜん麻生は突っ込むぞ それに気づかない馬鹿 これだから民主にはつける薬がない
とうぜん麻生は突っ込むぞ それに気づかない馬鹿 これだから民主にはつける薬がない
536 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 15:20:12 ID:3LLxIE4g
537 ：数字だけでなにが分かる？：2009/04/23(木) 15:20:54 ID:LS6bdT9O
>数字は嘘をつかないし、会計の専門家は数字からほとんどを読み取るがなｗ
本当に正しい数字ならな。小沢のがしっかりした数字なら、裏は見破られるぞwww
本当に正しい数字ならな。小沢のがしっかりした数字なら、裏は見破られるぞwww
538 ：小沢氏が行脚再開、献金事件には言及せず：2009/04/23(木) 15:30:32 ID:LS6bdT9O
>西松問題については、小沢氏自身が遊説に於いて直接有権者に説明するでしょう。
政治資金規正法違反事件で３月３日に公設秘書が逮捕されて以降、
１か月半余り地方行脚を中断していた民主党の小沢代表が２０日、
麻生首相の地元・福岡県から動き出した。
「福岡の勝利は九州、日本全体の勝利につながる」と次期衆院選に向けて結束を呼びかけたが、
事件については一言も言及しないまま。
民主党の関係者からは行脚再開を歓迎する一方、
「せっかくの好機に、なぜ説明しないのか」と疑問の声も漏れた。
（http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20090421-OYS1T00208.htm）
小沢は「西松問題」について遊説ではな～んにも説明してないよwww
政治資金規正法違反事件で３月３日に公設秘書が逮捕されて以降、
１か月半余り地方行脚を中断していた民主党の小沢代表が２０日、
麻生首相の地元・福岡県から動き出した。
「福岡の勝利は九州、日本全体の勝利につながる」と次期衆院選に向けて結束を呼びかけたが、
事件については一言も言及しないまま。
民主党の関係者からは行脚再開を歓迎する一方、
「せっかくの好機に、なぜ説明しないのか」と疑問の声も漏れた。
（http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20090421-OYS1T00208.htm）
小沢は「西松問題」について遊説ではな～んにも説明してないよwww
539 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 15:33:05 ID:3LLxIE4g
>>538
定例会見で貴社が「民主党議員が説明が無い事について・・・」と質問したら
「民主党議員？誰？誰？」って恫喝だもんなぁ 同僚議員に対しても言論封殺
民主の恩人最高顧問や庇ってくれている鳩山の言う事も無視なのに
国民の声なんて聞く訳が無いｗ
定例会見で貴社が「民主党議員が説明が無い事について・・・」と質問したら
「民主党議員？誰？誰？」って恫喝だもんなぁ 同僚議員に対しても言論封殺
民主の恩人最高顧問や庇ってくれている鳩山の言う事も無視なのに
国民の声なんて聞く訳が無いｗ
542 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 15:39:56 ID:oM7dDTOW
感謝状 草薙 剛殿
貴殿の活躍により、私もワイドショーで取り上げられなくなりました。
これで、自民党国家権力＝検察・警察・マスコミの洗脳を受けていた国民も、
私のことを忘れてくれるでしょう。自民党利権ウヨク王国をぶっ壊す活動
を再開することができます。
よってここに感謝の意を表し迂回献金をそえて 感謝状を贈呈いたします。
平成21年4月23日 民主党代表 小沢一郎
貴殿の活躍により、私もワイドショーで取り上げられなくなりました。
これで、自民党国家権力＝検察・警察・マスコミの洗脳を受けていた国民も、
私のことを忘れてくれるでしょう。自民党利権ウヨク王国をぶっ壊す活動
を再開することができます。
よってここに感謝の意を表し迂回献金をそえて 感謝状を贈呈いたします。
平成21年4月23日 民主党代表 小沢一郎
544 ：小沢氏が行脚再開、献金事件には言及せず：2009/04/23(木) 15:50:00 ID:LS6bdT9O
今からじゃ遅すぎ
民主支持者ですら５５％が信用してないぞ。
無党派はもっと％高いぞ
早く正解を自白しろ。
民主支持者ですら５５％が信用してないぞ。
無党派はもっと％高いぞ
早く正解を自白しろ。
545 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/23(木) 15:51:33 ID:AyDwXcxR
>>535
nhk,日テレ,TBS,朝日,フジ 挙げたらキリがない。
ヤラセ、歪曲など茶飯じゃねーか。
党首会談ひとつ取っても小沢は明確に理由を提示していたぞ？ｗ
どこをどう解釈すれば「逃げてる」という記事になるんか
理解に苦しむ。
大久保公設第一秘書の起訴におけるNHK報道も同じだ。
冒頭で賄賂性を強調し、起訴事由は「虚偽記載」。
前後が不一致で道理がムチャクチャだということは
普通の頭を持ち冷静に聞いていれば誰しもが疑問を持つ。
大久保秘書が起訴容疑をほぼ全面的に認めたという情報を流した後の
担当弁護士による事実否定は無視。
賄賂性での立件不能が確実となった挙句は道徳論と世論に論点をすり替え。
これほど論点がコロコロ変わり都合の悪い情報はあからさまにネグる。
明らかにバイアスにまみれたマスメディア情報を鵜呑みにするほどナイーブにはなれんよ。
疑問を差し挟ませないために連日連夜にわたり過情報を垂れ流したとしか思えん。
＞訴訟
政権交代実現による記者クラブ廃止、規制排除が先だ。
透明、公正、公正な取材環境の整備による公平なメディア競争によってのみ
全面的な体質刷新と質向上は期待できる。
追記しておくと名誉棄損は親告罪だからな？
nhk,日テレ,TBS,朝日,フジ 挙げたらキリがない。
ヤラセ、歪曲など茶飯じゃねーか。
党首会談ひとつ取っても小沢は明確に理由を提示していたぞ？ｗ
どこをどう解釈すれば「逃げてる」という記事になるんか
理解に苦しむ。
大久保公設第一秘書の起訴におけるNHK報道も同じだ。
冒頭で賄賂性を強調し、起訴事由は「虚偽記載」。
前後が不一致で道理がムチャクチャだということは
普通の頭を持ち冷静に聞いていれば誰しもが疑問を持つ。
大久保秘書が起訴容疑をほぼ全面的に認めたという情報を流した後の
担当弁護士による事実否定は無視。
賄賂性での立件不能が確実となった挙句は道徳論と世論に論点をすり替え。
これほど論点がコロコロ変わり都合の悪い情報はあからさまにネグる。
明らかにバイアスにまみれたマスメディア情報を鵜呑みにするほどナイーブにはなれんよ。
疑問を差し挟ませないために連日連夜にわたり過情報を垂れ流したとしか思えん。
＞訴訟
政権交代実現による記者クラブ廃止、規制排除が先だ。
透明、公正、公正な取材環境の整備による公平なメディア競争によってのみ
全面的な体質刷新と質向上は期待できる。
追記しておくと名誉棄損は親告罪だからな？
それにしても自民党は酷いねぇ・・・
政党助成金を食い物にする自民党
「使途不明」 政党交付金：自民関連企業に９７億円 具体的業務明かさず
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/news22.2ch.net/wildplus/1195325708
自民の政党助成金から身内２社に８２億円
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-01/2008010115_01_0.html
自民 資金は政党助成金 身内企業に３５億円発注 国民の税金が還流 [2008年10月12日]
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-12/2008101215_01_0.html
株式会社自由企画社、株式会社システム収納センター、日本情報調査
この３社は自民党議員が役員になっており、政党助成金の約２０％が使われている。
================================
自民党からしか仕事を受けていない。
「ここで何をしてるのか」と国会で問い正しても答えない。
どれも役員名簿どころか社長の名前すらなく、非常に怪しい会社。日本情報調査のホームページは、報道後に消滅。
一年後に共産党が再び報じている
「自民 資金は政党助成金 身内企業に３５億円発注 国民の税金が還流」 [2008年10月12日]
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-12/2008101215_01_0.html
【政治】自民232支部、政治資金収支報告書 提出怠り解散 6千万円余使途不明［01/08］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1231362600/
【政治】政治資金収支報告書、８２の政党支部が未提出、８２件の内、自民が７８を占め
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190431572/
政党助成金を食い物にする自民党
「使途不明」 政党交付金：自民関連企業に９７億円 具体的業務明かさず
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/news22.2ch.net/wildplus/1195325708
自民の政党助成金から身内２社に８２億円
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-01/2008010115_01_0.html
自民 資金は政党助成金 身内企業に３５億円発注 国民の税金が還流 [2008年10月12日]
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-12/2008101215_01_0.html
株式会社自由企画社、株式会社システム収納センター、日本情報調査
この３社は自民党議員が役員になっており、政党助成金の約２０％が使われている。
================================
自民党からしか仕事を受けていない。
「ここで何をしてるのか」と国会で問い正しても答えない。
どれも役員名簿どころか社長の名前すらなく、非常に怪しい会社。日本情報調査のホームページは、報道後に消滅。
一年後に共産党が再び報じている
「自民 資金は政党助成金 身内企業に３５億円発注 国民の税金が還流」 [2008年10月12日]
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-12/2008101215_01_0.html
【政治】自民232支部、政治資金収支報告書 提出怠り解散 6千万円余使途不明［01/08］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1231362600/
【政治】政治資金収支報告書、８２の政党支部が未提出、８２件の内、自民が７８を占め
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190431572/
547 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 15:56:53 ID:WYdkry+p
今日出たSAPIOに出てたけど
簡保の不払い問題も自民党の郵政票の切り崩し工作の一環らしいぞ。
調査自体は2年も前から行われていて、選挙のタイミングまで寝かしといたらしい。
同じ狙いでかんぽの宿問題もそういう意図だろうな。
一時マスゴミネタになった小泉と麻生の党内論争もすべて郵政票欲しさの茶番ってことだな。
マスゴミしっかりしてくれよ。。。もっと現象の背景と裏を探れよ。これじゃ、ただのチンドン屋じゃん。
簡保の不払い問題も自民党の郵政票の切り崩し工作の一環らしいぞ。
調査自体は2年も前から行われていて、選挙のタイミングまで寝かしといたらしい。
同じ狙いでかんぽの宿問題もそういう意図だろうな。
一時マスゴミネタになった小泉と麻生の党内論争もすべて郵政票欲しさの茶番ってことだな。
マスゴミしっかりしてくれよ。。。もっと現象の背景と裏を探れよ。これじゃ、ただのチンドン屋じゃん。
548 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 15:57:36 ID:3LLxIE4g
>>544
小沢氏にどうして欲しいの？
小沢氏にどうして欲しいの？
549 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 15:59:43 ID:9y3gLygR
てか自民党への捜査は無し？さすが漆間様。悪人がいる政党だね。
550 ： ：2009/04/23(木) 16:01:30 ID:LS6bdT9O
>>548
集金担当の部下の秘書が逮捕されたのに、
自分は「迂回献金を知らなかった」というただそれだけの論理で
直接の上司たる小沢自身がなぜ管理責任を問われないのでよいと思うのか
その理由を説明して欲しい。
集金担当の部下の秘書が逮捕されたのに、
自分は「迂回献金を知らなかった」というただそれだけの論理で
直接の上司たる小沢自身がなぜ管理責任を問われないのでよいと思うのか
その理由を説明して欲しい。
551 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 16:01:59 ID:gu+llV7m
>>547
だから、最初からマスコミ報道を見なきゃいい訳で。
TVは視聴率が命だし、印刷媒体は売れないとしょうがない。
マスコミを弱らせるには、一切無視して、見ない・買わない・使わない・を
徹底するのが一番いい。
だから、最初からマスコミ報道を見なきゃいい訳で。
TVは視聴率が命だし、印刷媒体は売れないとしょうがない。
マスコミを弱らせるには、一切無視して、見ない・買わない・使わない・を
徹底するのが一番いい。
マスゴミは草なぎ剛の逮捕は不当逮捕だと言って警察を批判するが小沢の秘書の逮捕は全然批判しないよね？
マスゴミ氏ねや！！！！
マスゴミ氏ねや！！！！
60-70年代にかけ、若者を中心に支持を集めた超硬派週刊誌『朝日ジャーナル』が、週刊
朝日の臨時増刊として「怒りの復活」をするらしい。この週刊誌の評価は別としても、以下
の復活理由は理解できる。
---
政治の機能不全、官僚や大企業経営者の利己主義はもはや話にならないところまできて
いる。年金崩壊、貧困、格差、非正規雇用の激増など、近年顕在化した問題は、この国の
社会システムが崩壊していることを示している。
---
確かに、そのとおりですね。官僚組織を改革しなければこの国の未来はない。小沢さん、
ぜひがんばってほしい。
朝日の臨時増刊として「怒りの復活」をするらしい。この週刊誌の評価は別としても、以下
の復活理由は理解できる。
---
政治の機能不全、官僚や大企業経営者の利己主義はもはや話にならないところまできて
いる。年金崩壊、貧困、格差、非正規雇用の激増など、近年顕在化した問題は、この国の
社会システムが崩壊していることを示している。
---
確かに、そのとおりですね。官僚組織を改革しなければこの国の未来はない。小沢さん、
ぜひがんばってほしい。
554 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 16:07:58 ID:3LLxIE4g
555 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 16:09:53 ID:kbfmJq+M
小沢一郎議員と同じ形「政治団体」から西松建設の企業献金を受け取った
予算編成権「ダム工事等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」があり
職務権限も有り得た政権与党議員の自民党議員２０名には、西松建設からの企業献金がらみの捜査は及ばないと
断言した元警察庁長官の漆間官房副長官が、麻生総理の強い意向で
官僚幹部６００人の人事権限「天下り利権１２兆６千億円」を握る官僚最高権力ポストである
内閣人事局長を兼務予定は、有言実行する小沢一郎議員を民主党党首から引きずりおろす為の国策捜査の見返り人事でしょうか。
予算編成権「ダム工事等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」があり
職務権限も有り得た政権与党議員の自民党議員２０名には、西松建設からの企業献金がらみの捜査は及ばないと
断言した元警察庁長官の漆間官房副長官が、麻生総理の強い意向で
官僚幹部６００人の人事権限「天下り利権１２兆６千億円」を握る官僚最高権力ポストである
内閣人事局長を兼務予定は、有言実行する小沢一郎議員を民主党党首から引きずりおろす為の国策捜査の見返り人事でしょうか。
556 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 16:11:55 ID:gu+llV7m
>>553
今の朝日に必要なのは、第一に朝日自身を徹底的に自己批判する事だよ。
朝日の腐敗の仕方が一番ひどい。
朝日の看板自体が汚れまくって全く信用されていないのだから、そこを
綺麗サッパリ掃除しないと話にならない。
今の朝日に必要なのは、第一に朝日自身を徹底的に自己批判する事だよ。
朝日の腐敗の仕方が一番ひどい。
朝日の看板自体が汚れまくって全く信用されていないのだから、そこを
綺麗サッパリ掃除しないと話にならない。
557 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 16:12:21 ID:Ir/VBD10
モー娘。」所属事務所から麻生首相に疑惑の献金1100万円が発覚！
アイドルグループ「モーニング娘。」（以下、モー娘）が所属する
大手芸能プロダクション「アップフロントエージェンシー」の役員や関係者が、
麻生首相への資金管理団体「素淮会」に怪しい個人献金を行っていたことが
インターネット上で話題となっている。22日発売の週刊新潮も、疑惑に関する
追跡記事を掲載した
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/04/1100.html
アイドルグループ「モーニング娘。」（以下、モー娘）が所属する
大手芸能プロダクション「アップフロントエージェンシー」の役員や関係者が、
麻生首相への資金管理団体「素淮会」に怪しい個人献金を行っていたことが
インターネット上で話題となっている。22日発売の週刊新潮も、疑惑に関する
追跡記事を掲載した
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/04/1100.html
558 ： ：2009/04/23(木) 16:12:29 ID:LS6bdT9O
>>554
民主党の第三者委員会というのは、同じ党内での委員会だから
「どろぼーの子分がどろぼーの親分の評価をする」よーなもの。客観性はない。
小沢自身が「国民が納得できる説明」をするように
もしも党内にいるのなら、あなたから頼むことをオススメします。m(__)m
民主党の第三者委員会というのは、同じ党内での委員会だから
「どろぼーの子分がどろぼーの親分の評価をする」よーなもの。客観性はない。
小沢自身が「国民が納得できる説明」をするように
もしも党内にいるのなら、あなたから頼むことをオススメします。m(__)m
559 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 16:15:33 ID:gu+llV7m
560 ： ：2009/04/23(木) 16:18:26 ID:LS6bdT9O
>検察糾弾委員会が欲しい。それが必要なほど、日本の検察はおかしい。
作ればいいだろう。そんな妄想をするほど、民主工作員のアタマはおかしいwww
作ればいいだろう。そんな妄想をするほど、民主工作員のアタマはおかしいwww
561 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 16:19:03 ID:3LLxIE4g
>>558
それが、駄目なんだっての。
なんで、裁判に、弁護士と検察がいる。
相対的に意見を聞くためにあるんだよ。
騙されたと思って、第三者委員会のＨＰを見てみ。
せっかく政治板に来てるんだから、それが出来ないなら、ニュー速+に行ったら？ 楽しいぞ。 o(^-^)o
それが、駄目なんだっての。
なんで、裁判に、弁護士と検察がいる。
相対的に意見を聞くためにあるんだよ。
騙されたと思って、第三者委員会のＨＰを見てみ。
せっかく政治板に来てるんだから、それが出来ないなら、ニュー速+に行ったら？ 楽しいぞ。 o(^-^)o
562 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 16:21:41 ID:WYdkry+p
>>557
麻生が自治大臣時代にあややを郵便局のイメージキャラに起用したとしたら
これは便宜供与が疑われるのではないか？
1企業に所属する社員・従業員からの、短期集中的な個人献金も
迂回献金の疑い濃厚だと思うのだが？
これが認められたら、個人献金制にしたって実質企業献金と変わりないじゃん。
東京地検はどうすんの？？？？？？？？？
麻生が自治大臣時代にあややを郵便局のイメージキャラに起用したとしたら
これは便宜供与が疑われるのではないか？
1企業に所属する社員・従業員からの、短期集中的な個人献金も
迂回献金の疑い濃厚だと思うのだが？
これが認められたら、個人献金制にしたって実質企業献金と変わりないじゃん。
東京地検はどうすんの？？？？？？？？？
563 ： ：2009/04/23(木) 16:23:07 ID:LS6bdT9O
>>561
そうか みるだけならタダだしね。
そうか みるだけならタダだしね。
564 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 16:23:21 ID:gu+llV7m
>>561
だから、そういう正論が通用するには、検察の捜査が常に公平で疑いの無い
ものでなければならないのよ。
近年の検察の捜査は公平性が疑われるのがごまんとある。その辺は以前から
批判されている通りで。
検察の正当性ってのは、検察の存在価値そのものだからね。それが疑われている
のは、国家の一大事なんだよ。国家権力の恣意的運用があってはならない。
だから、そういう正論が通用するには、検察の捜査が常に公平で疑いの無い
ものでなければならないのよ。
近年の検察の捜査は公平性が疑われるのがごまんとある。その辺は以前から
批判されている通りで。
検察の正当性ってのは、検察の存在価値そのものだからね。それが疑われている
のは、国家の一大事なんだよ。国家権力の恣意的運用があってはならない。
567 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 16:32:18 ID:gu+llV7m
なんか、識者の間では検察不要論も出てる様だし。
警察に全て任せるのも不安ではあるけど、こんな変な捜査ばかりするのでは
検察そのものの廃止もやむを得ないのかもね。
さすがに、マスコミとつるんだ世論操作は悪質すぎる。政府や国会の外側
から政治を動かそうってのは許されないよ。
警察に全て任せるのも不安ではあるけど、こんな変な捜査ばかりするのでは
検察そのものの廃止もやむを得ないのかもね。
さすがに、マスコミとつるんだ世論操作は悪質すぎる。政府や国会の外側
から政治を動かそうってのは許されないよ。
>>559
>検察の方にも全く客観性は無いからなあ。
それが「推定根拠で断定」なんだってばｗ スタートが間違ってる
「私は潔白だ」 小沢が独りで主張してるだけ 根拠なし 民主党内の議論もさせてもらえない
「法律違反だよ」 複数の組織が大勢の人間によって議論された結果で 相互チェック後 逮捕、起訴された
最低限、小沢主張より公平性を担保してるよね
ちなみに二階、漆間を見逃すメリットは検察には無いでしょ
総裁は麻生だし 二階立件に抵抗する空気も自民内には無かった
証拠が無いんだよ 小沢秘書がおおぴらに動きすぎたんだ
>検察の方にも全く客観性は無いからなあ。
それが「推定根拠で断定」なんだってばｗ スタートが間違ってる
「私は潔白だ」 小沢が独りで主張してるだけ 根拠なし 民主党内の議論もさせてもらえない
「法律違反だよ」 複数の組織が大勢の人間によって議論された結果で 相互チェック後 逮捕、起訴された
最低限、小沢主張より公平性を担保してるよね
ちなみに二階、漆間を見逃すメリットは検察には無いでしょ
総裁は麻生だし 二階立件に抵抗する空気も自民内には無かった
証拠が無いんだよ 小沢秘書がおおぴらに動きすぎたんだ
569 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 16:34:54 ID:d8gx1VaM
>>554
民主党の第三者委員会というのは、同じ党内での委員会だから
「どろぼーの子分がどろぼーの親分の評価をする」よーなもの。客観性はない。
小沢自身が「国民が納得できる説明」をするように
もしも党内にいるのなら、あなたから頼むことをオススメします。m(__)m
お前馬鹿じゃないの。党内のといっているが、この委員会は、
民主党は依頼だけで、事務局も人選も第三者
仕組みも知らないで誹謗中傷するな！
民主党の第三者委員会というのは、同じ党内での委員会だから
「どろぼーの子分がどろぼーの親分の評価をする」よーなもの。客観性はない。
小沢自身が「国民が納得できる説明」をするように
もしも党内にいるのなら、あなたから頼むことをオススメします。m(__)m
お前馬鹿じゃないの。党内のといっているが、この委員会は、
民主党は依頼だけで、事務局も人選も第三者
仕組みも知らないで誹謗中傷するな！
570 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 16:36:01 ID:WYdkry+p
取り調べの可視化法案を民主党が提出＞民主党に政権を渡すな＞民主党議員の身辺を洗え＞
立件出来そうなヤマは全てやれ＞マスコミリークも忘れるな ＜＜＜ 今、ここ。
571 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 16:38:42 ID:gu+llV7m
>>568
今回の件だけなら検察の言う事を信じたかもしれないけどね。
それまでの検察の捜査が万人に信じられる納得の行く物だったら、小沢氏の
件も信じたよ。
日頃から疑いが持たれていたから、今回あちこちで検察批判が爆発した。
マスコミ使ったリーク報道も今回だけじゃなく、毎回似た様な事を
繰り返している訳で。こう何度も続けばいい加減嘘もばれるよ。
今回の件だけなら検察の言う事を信じたかもしれないけどね。
それまでの検察の捜査が万人に信じられる納得の行く物だったら、小沢氏の
件も信じたよ。
日頃から疑いが持たれていたから、今回あちこちで検察批判が爆発した。
マスコミ使ったリーク報道も今回だけじゃなく、毎回似た様な事を
繰り返している訳で。こう何度も続けばいい加減嘘もばれるよ。
572 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 16:40:02 ID:fSJB0bZG
専用スレが出来ました。
【虫】政治のことは虫に聞け【虫】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1240332997/l50
沸いてきたら、↑を貼ってください。
相手したい方は、向こうのスレに書いて、そのレス番へ誘導するような形でお願いします。
カルトを叩きに来てるそうなので、ここで相手するのはスレチです。
ここで相手するのはスレチです。
大切なことなので二度かきました。
【虫】政治のことは虫に聞け【虫】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1240332997/l50
沸いてきたら、↑を貼ってください。
相手したい方は、向こうのスレに書いて、そのレス番へ誘導するような形でお願いします。
カルトを叩きに来てるそうなので、ここで相手するのはスレチです。
ここで相手するのはスレチです。
大切なことなので二度かきました。
>>569
いやー 第三者委員会立ち上げ前に
あれだけテレビで「推定根拠で断定」しまくりの
郷原を入れた時点で「どろぼーの子分がどろぼーの親分の評価をする」の
汚名は雪げないよｗ あと他は官僚批判学者と人権ゴロ靖国中傷論者と来たもんだｗ
>>571
郷原もリーク常習者でそれが原因で検察にいられなくなった
との噂もあるようだけどｗ ほぼ検察は正しい事えをしてるから
裁判が成り立ち 治安が維持されていると思うが 政治家がらみの案件に絞って言ってるのか？
いやー 第三者委員会立ち上げ前に
あれだけテレビで「推定根拠で断定」しまくりの
郷原を入れた時点で「どろぼーの子分がどろぼーの親分の評価をする」の
汚名は雪げないよｗ あと他は官僚批判学者と人権ゴロ靖国中傷論者と来たもんだｗ
>>571
郷原もリーク常習者でそれが原因で検察にいられなくなった
との噂もあるようだけどｗ ほぼ検察は正しい事えをしてるから
裁判が成り立ち 治安が維持されていると思うが 政治家がらみの案件に絞って言ってるのか？
574 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 16:42:42 ID:kbfmJq+M
官僚ОＢ天下り・渡りの本当の全面禁止すると有言実行する小沢一郎議員が党首の民主党公約が
検察庁ОＢの天下りし放題・渡りし放題も当然禁止で無くなる事を考えれば
地検にメリットがないは嘘になる。
又、民主党が取り調べの可視化に反対している地検や警察にメリットがないと
平気で嘘の書き込みをするのは検察・警察関係者でしょうか
検察庁ОＢの天下りし放題・渡りし放題も当然禁止で無くなる事を考えれば
地検にメリットがないは嘘になる。
又、民主党が取り調べの可視化に反対している地検や警察にメリットがないと
平気で嘘の書き込みをするのは検察・警察関係者でしょうか
>>571
嘘かよく分かった。
ではそれを報道の入ってる場所で訴えようじゃないか？
検察反訴してもいいんだぜい。
全国一斉デモや機関紙配布もだな
戦うなら正面から特攻かますのが漢だ。
ここで漢小沢を見せてくれ
民主党が漢臭い党に生まれ変われるか懸ってるぜ。
どうだい？
嘘かよく分かった。
ではそれを報道の入ってる場所で訴えようじゃないか？
検察反訴してもいいんだぜい。
全国一斉デモや機関紙配布もだな
戦うなら正面から特攻かますのが漢だ。
ここで漢小沢を見せてくれ
民主党が漢臭い党に生まれ変われるか懸ってるぜ。
どうだい？
576 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 16:45:53 ID:0IkQQjxk
02年に「検察の組織ぐるみの裏金づくり」を実名告発しようとしていた大阪高検公安部長の三井環が、
告発の当日に住民票の虚偽記載という信じられないような微罪で特捜に逮捕された。
それまで一般的には公正で正義感の塊というイメージを持たれていた検察が、
なりふりかまわず組織ぐるみで疑惑をもみ消しにかかった事件であり、
検察という組織が上層部の命令があれば、たとえ不当な捜査であっても下は動くということが証明された。
この事件以降、検察は信用できなくなった。
小沢秘書の逮捕も不自然な点が多々見られる。
告発の当日に住民票の虚偽記載という信じられないような微罪で特捜に逮捕された。
それまで一般的には公正で正義感の塊というイメージを持たれていた検察が、
なりふりかまわず組織ぐるみで疑惑をもみ消しにかかった事件であり、
検察という組織が上層部の命令があれば、たとえ不当な捜査であっても下は動くということが証明された。
この事件以降、検察は信用できなくなった。
小沢秘書の逮捕も不自然な点が多々見られる。
>>568
> 証拠が無いんだよ 小沢秘書がおおぴらに動きすぎたんだ
大久保秘書だけ証拠があり他はないと言うのも基本的におかしい
まず、大久保秘書だけ証拠があるというのなら拘置しておく必要も無いだろう?
検察は今必死に検察が証拠と思ってる筋書きでの自白を取ろうとしているのが実際のところだ
そして他の議員の会計責任者には証拠が無いと言うものけったいな話であり
少なくとも西松建設側の調書は取れている訳でね、他の議員の会計責任者は
西松建設だと知らなかったなんて調書はありえないと思うが?
やはり西松建設側の調書は他の議員の会計責任者も西松であることを知っていたとする調書
を取ってないと不自然、そうなると最低でも会計責任者への事情聴取がされないとおかしいだろ?
> 証拠が無いんだよ 小沢秘書がおおぴらに動きすぎたんだ
大久保秘書だけ証拠があり他はないと言うのも基本的におかしい
まず、大久保秘書だけ証拠があるというのなら拘置しておく必要も無いだろう?
検察は今必死に検察が証拠と思ってる筋書きでの自白を取ろうとしているのが実際のところだ
そして他の議員の会計責任者には証拠が無いと言うものけったいな話であり
少なくとも西松建設側の調書は取れている訳でね、他の議員の会計責任者は
西松建設だと知らなかったなんて調書はありえないと思うが?
やはり西松建設側の調書は他の議員の会計責任者も西松であることを知っていたとする調書
を取ってないと不自然、そうなると最低でも会計責任者への事情聴取がされないとおかしいだろ?
578 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 16:54:01 ID:kbfmJq+M
小沢一郎議員と同じ形「政治団体」で西松建設から企業献金を受け取った自民党議員２０名には
国策捜査疑惑を打ち消す為の生贄捜査の二階議員のやらせ捜査を除く
予算編成権「ダム工事等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」があり
職務権限も有り得た政権与党議員の自民党議員２０名に事情聴取すらされない
国策捜査疑惑を打ち消す為の生贄捜査の二階議員のやらせ捜査を除く
予算編成権「ダム工事等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」があり
職務権限も有り得た政権与党議員の自民党議員２０名に事情聴取すらされない
579 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 16:55:03 ID:2yWa3zvo
今回の件で、検察のマスコミへのリークがよくわかった。（記者クラブの存在）
これまで、いろいろな事件があったけど、その中には、ろくな証拠もないのに
検察のリークとマスコミの無責任な報道で、無実の犯人が
犯罪者として、でっち上げられた事だってあったと思う。
一方的なリークによって、全くの別の人格の、その人が社会に印象付けられてしまう。
こんな状態で、裁判員制度が始まったら、、どんな事になってしまうのかな？！
これまで、いろいろな事件があったけど、その中には、ろくな証拠もないのに
検察のリークとマスコミの無責任な報道で、無実の犯人が
犯罪者として、でっち上げられた事だってあったと思う。
一方的なリークによって、全くの別の人格の、その人が社会に印象付けられてしまう。
こんな状態で、裁判員制度が始まったら、、どんな事になってしまうのかな？！
>>572
そう言うのは「敗北宣言」って言うんだよ
もっと がんばれよｗ
>>577
小沢が野党と言う事もあり現場で行われていたのは
利益供与と言うより受注妨害だったんだろうと推測する
その手の供述も取れてるみたいだし
大物小沢の権力、元政治家と言う意識で
高圧的に接していて恨みを買っていたんだろう
土系じゃないけど現場に出入りする事あるけど
サブコン営業も飲むとこの手の話ばかりするよ
ちなみに山形では加藤なｗだいぶ衰えたらしいがｗ
あれ、二階の会計責任者は事情聴取されてなかったか？おいらの記憶違いか？ ('A`)
そう言うのは「敗北宣言」って言うんだよ
もっと がんばれよｗ
>>577
小沢が野党と言う事もあり現場で行われていたのは
利益供与と言うより受注妨害だったんだろうと推測する
その手の供述も取れてるみたいだし
大物小沢の権力、元政治家と言う意識で
高圧的に接していて恨みを買っていたんだろう
土系じゃないけど現場に出入りする事あるけど
サブコン営業も飲むとこの手の話ばかりするよ
ちなみに山形では加藤なｗだいぶ衰えたらしいがｗ
あれ、二階の会計責任者は事情聴取されてなかったか？おいらの記憶違いか？ ('A`)
582 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 17:01:13 ID:kbfmJq+M
予算編成権「ダム工事等の国が行う公共工事等の税金の使い道を決める権限」がなく
職務権限すらない野党議員の小沢議員がどうすれば国が行うダム工事等の公共工事の受注妨害が出来るのでしょうか
職務権限すらない野党議員の小沢議員がどうすれば国が行うダム工事等の公共工事の受注妨害が出来るのでしょうか
>>581
おいらは金丸と同等のシナリオを現時点で予想してるんだｗ
公判楽しみだなｗ
検察の悪事が暴露するも良し
小沢の本性が暴かれるも良し どちらにしても社会正義実現に動くよねぇ
>>582
それは可能だと思う おいらの経験上だけだから断定はしない
軽度の受注妨害ならおいらでさえ、さざ波立てる事はできるｗ
入札は指名業者リストが出ると業者だけ招集がかかって
地元有力者＋業者で談合される
役所まで巻き込む談合は5-6年前でほぼ一掃された印象
情報聞きたくても お役人がしゃべってくれない ('A`)
おいらは金丸と同等のシナリオを現時点で予想してるんだｗ
公判楽しみだなｗ
検察の悪事が暴露するも良し
小沢の本性が暴かれるも良し どちらにしても社会正義実現に動くよねぇ
>>582
それは可能だと思う おいらの経験上だけだから断定はしない
軽度の受注妨害ならおいらでさえ、さざ波立てる事はできるｗ
入札は指名業者リストが出ると業者だけ招集がかかって
地元有力者＋業者で談合される
役所まで巻き込む談合は5-6年前でほぼ一掃された印象
情報聞きたくても お役人がしゃべってくれない ('A`)
>>854
まるでサンケイの記者の書き込みだなｗ
まるでサンケイの記者の書き込みだなｗ
>>584
> おいらは金丸と同等のシナリオを現時点で予想してるんだｗ
つまり西松建設が外国で作ったとされる10億円の裏金が小沢議員の自宅か事務所に保管されていて、
特捜が踏み込み脱税と裏献金で逮捕?
だけどさ、それなら大久保被告は逮捕しない方が良いだろ?
下手に警戒させ、10億円の裏金を他所に移動されたらどうする?
基本的な想定に無理があり過ぎるだろ?
> おいらは金丸と同等のシナリオを現時点で予想してるんだｗ
つまり西松建設が外国で作ったとされる10億円の裏金が小沢議員の自宅か事務所に保管されていて、
特捜が踏み込み脱税と裏献金で逮捕?
だけどさ、それなら大久保被告は逮捕しない方が良いだろ?
下手に警戒させ、10億円の裏金を他所に移動されたらどうする?
基本的な想定に無理があり過ぎるだろ?
>>587
どうかな？そう言う考えもあるね
小沢系政治資金団体合計で31億円＋不動産 むむ あやすぃｗ
小沢理事長の財団へ不動産を贈与した事も指摘されたようだし
献金私財ロンダリングの臭いもｗ なんいせよ公判内容ですよ 問題は・・・
>>585
違う違うｗ
あんな情熱をもってまじめに「推定根拠で断定」理論に向き合うなんて
おいらには無理ｗ
どうかな？そう言う考えもあるね
小沢系政治資金団体合計で31億円＋不動産 むむ あやすぃｗ
小沢理事長の財団へ不動産を贈与した事も指摘されたようだし
献金私財ロンダリングの臭いもｗ なんいせよ公判内容ですよ 問題は・・・
>>585
違う違うｗ
あんな情熱をもってまじめに「推定根拠で断定」理論に向き合うなんて
おいらには無理ｗ
589 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 17:28:21 ID:9VgeHh3u
民主党の菅直人代表代行は２３日の記者会見で、小沢一郎代表の公設秘書が起訴された
西松建設の違法献金事件について「捜査の終結宣言も出ていないし、二階俊博経済産業相ら
自民党議員についても強制捜査が行われたのか明らかにされていない。
このような中途半端な状況が、政局に悪影響を与えている」と検察を批判した。
その上で、「国民が選挙で公平な判断ができる状況を少なくとも連休明けには
きちんと作るよう言いたい」と述べた。（了）
（2009/04/23-16:25）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009042300632
西松建設の違法献金事件について「捜査の終結宣言も出ていないし、二階俊博経済産業相ら
自民党議員についても強制捜査が行われたのか明らかにされていない。
このような中途半端な状況が、政局に悪影響を与えている」と検察を批判した。
その上で、「国民が選挙で公平な判断ができる状況を少なくとも連休明けには
きちんと作るよう言いたい」と述べた。（了）
（2009/04/23-16:25）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009042300632
590 ：朝寇パチンコ即刻禁止：2009/04/23(木) 17:54:21 ID:7h1KVdQp
起訴された秘書は、指定暴力団体・山口組系の奥州松前屋大久保一家。
戦後洗脳レジーム崩壊、偽党の偽闘、"ＭＢＣ"はマフィア、朝寇の自滅。
戦後洗脳レジーム崩壊、偽党の偽闘、"ＭＢＣ"はマフィア、朝寇の自滅。
なんで同じことばかりｗ
592 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/23(木) 18:09:19 ID:TpVy0LWF
＞入札は指名業者リストが出ると業者だけ招集がかかって
＞地元有力者＋業者で談合される
糞ワロタｗｗｗｗｗ
でその地元業者と有力者との談合で決める入札ってんは
一般、競争？ 随契？ 金額規模と案件の性質は？
準大手サブコンである西松献金と
地元のなんチャラ規模の入札・契約と
いったい何の関係があるんじゃ？ｗヴォケｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
土木だろーが民間だろーが んな子供ダマシの話が
スーパー、サブレベルの建設土木業界で通用するとでも思ってんのか？
ちなみに岩手の土木公共事業関連で 銭ゲバでツトに悪評高いのは小沢の元秘書。
自民から出るとやらの高橋某な。
相当自分のポッポに入れてんじゃね？ってのは有名だよな？ｗ
生憎と時効成立で逃げ切れる積もりなんだろーなｗ
夢物語 ｖ＾＾ｖゴクローｗｗｗｗｗ
追記
＞情報聞きたくても お役人がしゃべってくれない ('A`)
スブスブ裏話はいくらでもツーカーだぜ？＾＾ｖ
「公然の秘密」って奴なｗ 与党大物がパクられる話なんざ吐いて捨てるほど知ってるぜ？ｗ自分すら＾＾ｖ
＞地元有力者＋業者で談合される
糞ワロタｗｗｗｗｗ
でその地元業者と有力者との談合で決める入札ってんは
一般、競争？ 随契？ 金額規模と案件の性質は？
準大手サブコンである西松献金と
地元のなんチャラ規模の入札・契約と
いったい何の関係があるんじゃ？ｗヴォケｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
土木だろーが民間だろーが んな子供ダマシの話が
スーパー、サブレベルの建設土木業界で通用するとでも思ってんのか？
ちなみに岩手の土木公共事業関連で 銭ゲバでツトに悪評高いのは小沢の元秘書。
自民から出るとやらの高橋某な。
相当自分のポッポに入れてんじゃね？ってのは有名だよな？ｗ
生憎と時効成立で逃げ切れる積もりなんだろーなｗ
夢物語 ｖ＾＾ｖゴクローｗｗｗｗｗ
追記
＞情報聞きたくても お役人がしゃべってくれない ('A`)
スブスブ裏話はいくらでもツーカーだぜ？＾＾ｖ
「公然の秘密」って奴なｗ 与党大物がパクられる話なんざ吐いて捨てるほど知ってるぜ？ｗ自分すら＾＾ｖ
593 ： ◆IwboIm6gfw ：2009/04/23(木) 18:21:45 ID:/8bC8GGU
>>592
バナナ王国ばんざーい^^さんらしからぬ発言だな。誰かのなりすましか?
バナナ王国ばんざーい^^さんらしからぬ発言だな。誰かのなりすましか?
594 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 18:23:47 ID:fSJB0bZG
> 情熱をもってまじめに「推定根拠で断定」理論に向き合う
ｗｗｗ
ｗｗｗ
595 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 18:26:45 ID:x/89MW9r
最近まったく偽リークも出さなくなったな
リーク批判をされたからだろう
この如何わしい検察を追及してるのが第三者委員会しかないのが
残念ではあるけど
郷原さんはじめ他の委員には是非頑張ってもらいたい
リーク批判をされたからだろう
この如何わしい検察を追及してるのが第三者委員会しかないのが
残念ではあるけど
郷原さんはじめ他の委員には是非頑張ってもらいたい
596 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 18:29:39 ID:WYdkry+p
あぁーーーーーーーっ！！！！！
かっ、株がーーーーーー！！ 俺の株がまた下がってるーーーーーーーーっ！！！！
麻生が言うには45兆円の経済効果なはずなのに、株価がさがりまくってるーーーーーーっ！！！！
かっ、株がーーーーーー！！ 俺の株がまた下がってるーーーーーーーーっ！！！！
麻生が言うには45兆円の経済効果なはずなのに、株価がさがりまくってるーーーーーーっ！！！！
597 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 18:33:41 ID:8QP/Ym3V
公明党に「警告」されて総選挙をずらした自民党。やっぱり牛耳られている。
598 ：一般人 ◆IwboIm6gfw ：2009/04/23(木) 18:42:19 ID:/8bC8GGU
599 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 18:47:13 ID:WYdkry+p
600 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 18:50:44 ID:3vmZwJT0
>>598
> ところで、皆は知っていたかもしれないが、名前に "名前#パスワード"とすると名前の後
> に"◆暗号文字"が付くんだね。今日はじめてしった。
虫君がくわしいよｗ
虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y
#kikimaro
虫に聞け ◆zEoq0/BAdY
#marohime
虫に聞け ◆C6K1mEffy
#kikihime
虫に聞け ◆u59fi0snLc
#himemaro
虫に聞け ◆lnzvp0ANtE
#maro姫
虫に聞け ◆Ml1Eo49Ijo
#maro姫Ｋ
10 ：虫に聞けmaro姫Ｋ：2008/07/02(水) 22:43:32 HOST:359488004447896 wtl7sgts55.jp-t.ne.jp
丁寧な返答に感謝いたします。
削除人が本スレをどう見るかの見解は了解しました。
13 ：虫に聞け ◆CsJLPrj9PQ ：2008/07/03(木) 00:08:02 HOST:359488004447896 cwtl7sgts51.jp-t.ne.jp
こっちでもトリ晒しやってたとは、携帯は慣れてないからな ﾀﾊﾊ
> ところで、皆は知っていたかもしれないが、名前に "名前#パスワード"とすると名前の後
> に"◆暗号文字"が付くんだね。今日はじめてしった。
虫君がくわしいよｗ
虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y
#kikimaro
虫に聞け ◆zEoq0/BAdY
#marohime
虫に聞け ◆C6K1mEffy
#kikihime
虫に聞け ◆u59fi0snLc
#himemaro
虫に聞け ◆lnzvp0ANtE
#maro姫
虫に聞け ◆Ml1Eo49Ijo
#maro姫Ｋ
10 ：虫に聞けmaro姫Ｋ：2008/07/02(水) 22:43:32 HOST:359488004447896 wtl7sgts55.jp-t.ne.jp
丁寧な返答に感謝いたします。
削除人が本スレをどう見るかの見解は了解しました。
13 ：虫に聞け ◆CsJLPrj9PQ ：2008/07/03(木) 00:08:02 HOST:359488004447896 cwtl7sgts51.jp-t.ne.jp
こっちでもトリ晒しやってたとは、携帯は慣れてないからな ﾀﾊﾊ
601 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 18:55:14 ID:q3NKsT4v
検察の捜査「中途半端」＝民主・菅氏
「捜査の終結宣言も出ていないし、二階俊博経済産業相ら自民党議員についても
強制捜査が行われたのか明らかにされていない。
このような中途半端な状況が、政局に悪影響を与えている」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009042300632
「捜査の終結宣言も出ていないし、二階俊博経済産業相ら自民党議員についても
強制捜査が行われたのか明らかにされていない。
このような中途半端な状況が、政局に悪影響を与えている」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009042300632
602 ：一般人 ◆IwboIm6gfw ：2009/04/23(木) 18:58:24 ID:/8bC8GGU
603 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 19:07:28 ID:q3NKsT4v
「限定公開 西松建設取材メモ」 2009年1月22日
西松建設問題には、官邸操作の疑いが濃厚である。
発端は、白川司郎問題だった。
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50782256.html
西松建設問題には、官邸操作の疑いが濃厚である。
発端は、白川司郎問題だった。
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50782256.html
604 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 19:17:51 ID:9AjNHgEa
鳩山が次の党首と読んで、鳩山攻撃をはじめてる。
麻生のじいさん、この辺は抜け目が無い。
麻生のじいさん、この辺は抜け目が無い。
605 ：汚沢一郎つ 請求書 ◆NISHIMATSU ：2009/04/23(木) 19:21:43 ID:2seMI8c5
小沢氏、名古屋市長選で応援＝秘書起訴「心配掛けた」－民主
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090423-00000056-jij-pol
意地でも説明はしない 国民の理解などクソ食らえ ( ﾟдﾟ)、 ﾍﾟｯ
お土産）つ#FuO~5\[Y
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090423-00000056-jij-pol
意地でも説明はしない 国民の理解などクソ食らえ ( ﾟдﾟ)、 ﾍﾟｯ
お土産）つ#FuO~5\[Y
606 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 19:32:59 ID:kbfmJq+M
日本の税金の使い方の現実
小児・産婦人科医療が事実上崩壊状態で救急救命医療までも崩壊寸前状態である
１億２千万人の国民が対象である医療保険に使われる税金支出が年間８兆5千億円で
介護施設待機者３８万人と介護療養型施設廃止に伴う介護難民が十数万人の発生が予想されるが
独居老人生活介護や老老介護や認知症介護の在宅支援が乏しく
孤独死や介護疲れによる無理心中自殺や介護殺人が相次いでいる
介護老人等の生活や介護を支える介護職員の給料が非常に少なく家族を持つと生活出来ないと
離職者が急増している６５歳以上の老人や４０歳以上の難病指定者や癌末期患者含む３千万人以上が対象である
介護保険に使われる税金支出が年間２兆円であり
いずれも崩壊寸前状態である医療・介護保険に使われる税金支出総額が年間１０兆5千億円であるが
それに比べて、わずか２万６千人の官僚ОＢの天下りし放題・渡りし放題に使われる税金支出が
年間１２兆６千億円である。
これが、官僚・公務員天国で官僚支配政治の自民・公明政権の税金の使い方の現実である。
ちなみに、日本最高権力機関で最強省庁の財務省の最高権力ポストである財務次官の指定最高権力天下りポストである
日銀総裁への天下りを日本最高権力機関の財務省の報復を恐れずに最後のひとりになっても民主党党首として反対して
財務次官ОＢの日銀総裁への天下りを阻止した実積がある有言実行する小沢一郎議員が党首の民主党公約では
官僚ОＢ天下り・渡りの全面禁止するは当然であり
天下りを根絶するのに不可欠な官僚ОＢ天下りし放題・渡りし放題の存在価値しかない
特殊法人や独立行政法人や公益法人等の全廃するや
官僚と族議員だけの財布であり、国の本当の国家予算である特別会計支出数百兆円の
特別会計を原則廃止である。
小児・産婦人科医療が事実上崩壊状態で救急救命医療までも崩壊寸前状態である
１億２千万人の国民が対象である医療保険に使われる税金支出が年間８兆5千億円で
介護施設待機者３８万人と介護療養型施設廃止に伴う介護難民が十数万人の発生が予想されるが
独居老人生活介護や老老介護や認知症介護の在宅支援が乏しく
孤独死や介護疲れによる無理心中自殺や介護殺人が相次いでいる
介護老人等の生活や介護を支える介護職員の給料が非常に少なく家族を持つと生活出来ないと
離職者が急増している６５歳以上の老人や４０歳以上の難病指定者や癌末期患者含む３千万人以上が対象である
介護保険に使われる税金支出が年間２兆円であり
いずれも崩壊寸前状態である医療・介護保険に使われる税金支出総額が年間１０兆5千億円であるが
それに比べて、わずか２万６千人の官僚ОＢの天下りし放題・渡りし放題に使われる税金支出が
年間１２兆６千億円である。
これが、官僚・公務員天国で官僚支配政治の自民・公明政権の税金の使い方の現実である。
ちなみに、日本最高権力機関で最強省庁の財務省の最高権力ポストである財務次官の指定最高権力天下りポストである
日銀総裁への天下りを日本最高権力機関の財務省の報復を恐れずに最後のひとりになっても民主党党首として反対して
財務次官ОＢの日銀総裁への天下りを阻止した実積がある有言実行する小沢一郎議員が党首の民主党公約では
官僚ОＢ天下り・渡りの全面禁止するは当然であり
天下りを根絶するのに不可欠な官僚ОＢ天下りし放題・渡りし放題の存在価値しかない
特殊法人や独立行政法人や公益法人等の全廃するや
官僚と族議員だけの財布であり、国の本当の国家予算である特別会計支出数百兆円の
特別会計を原則廃止である。
607 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 19:45:55 ID:aRK9E5PV
高橋洋一元教授の復権願う。
日本の司法は推定無罪の大原則を無視して
状況証拠だけで林真須美の死刑を決めるし
白バイ警官がバスにぶつかって死んだ事件で
２００Mも離れたところで見ていた仲間の白バイ警官の証言を
間近で見ていた中学生の証言より正当だとして証拠採用したりする。
先日の痴漢無罪判決で分かったとおり、
日本の三権分立は機能していない。
そして、首相の専権事項である国会解散は
カルト宗教創価学会の意向に左右される。
日本は民主主義国家でないと言っても過言では無い。
日本の司法は推定無罪の大原則を無視して
状況証拠だけで林真須美の死刑を決めるし
白バイ警官がバスにぶつかって死んだ事件で
２００Mも離れたところで見ていた仲間の白バイ警官の証言を
間近で見ていた中学生の証言より正当だとして証拠採用したりする。
先日の痴漢無罪判決で分かったとおり、
日本の三権分立は機能していない。
そして、首相の専権事項である国会解散は
カルト宗教創価学会の意向に左右される。
日本は民主主義国家でないと言っても過言では無い。
608 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 20:47:11 ID:A4diYAsg
小沢は明快かつ丁寧に１時間以上にわたって説明。
翌日の新聞は説明不十分と書く。
一方、森は「どけどけー」
新聞は一切触れず。
翌日の新聞は説明不十分と書く。
一方、森は「どけどけー」
新聞は一切触れず。
609 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/23(木) 20:47:56 ID:Hj4Scih0
>>517
反論になってないと見えるのはお前の読解力がなくお前が馬鹿だからだ。
噛み砕いてやるよ。
＞「国民の目に見えない形で献金受けていた」ことを凶悪犯の如き叩くその姿勢おかしいだろ?
おかしくないね。結果責任だったとしても政権をこれから狙う党の党首としては大問題。
何回も言うが法の趣旨をないがしろにし事後の態度もなってない。
なにより自民不満層無党派から見離される愚挙は今選挙に致命的だろうが。
民主党支持者（お前ら小沢支持者じゃねえぞ）と一時は期待した無党派層への罪は大きい。
＞もしそれを叩くのなら何故自民党を叩かない?
民主党に政権を取ってもらいたい立場から考えた時に現自民を叩く意味はない。
お前らは馬鹿だから自民を叩けば民主（お前の場合は小沢）支持になると勘違いしてるか
小沢の責任を免罪できると思っている。
民主に頑張ってほしい時に注文する内容は民主に対してだけになる。当たり前だろうが。
＞我々が検察批判をすることに何の文句がある?
法解釈を持ち出して論理的に批判していることの何処が問題だと言うのか?
何回も言ってるのにここが理解できないから読解力がないと馬鹿にしてるんだがな。
検察は間違うはずがない等の検察擁護でお前らをカルトだ悪だと言ってるのではない。
今の段階で「推測根拠に断定」し検察批判をするから現在日本の倫理観からカルトで悪だと言っている。
この悪行をしているお前らを批判して何が悪い。
法解釈は全ての事実が明らかになっていれば意味はあるが、分からない段階で仮定を前提にし
やることは無意味だし、そこから何かを決めつけ検察悪の結論を出すなら完全な間違いだ。
お前らの法解釈は郷原受け売りだが、その郷原の論は
「恣意的に～してるとするならば」「法解釈を変えているとするならば」という仮定の話ばかりだ。
仮定が成立するかしないか分らない今の段階では馬鹿の独り言にすぎない。
それをお前らは有難がる。
ここまで言っても馬鹿頭には入っていかないかもな。
反論になってないと見えるのはお前の読解力がなくお前が馬鹿だからだ。
噛み砕いてやるよ。
＞「国民の目に見えない形で献金受けていた」ことを凶悪犯の如き叩くその姿勢おかしいだろ?
おかしくないね。結果責任だったとしても政権をこれから狙う党の党首としては大問題。
何回も言うが法の趣旨をないがしろにし事後の態度もなってない。
なにより自民不満層無党派から見離される愚挙は今選挙に致命的だろうが。
民主党支持者（お前ら小沢支持者じゃねえぞ）と一時は期待した無党派層への罪は大きい。
＞もしそれを叩くのなら何故自民党を叩かない?
民主党に政権を取ってもらいたい立場から考えた時に現自民を叩く意味はない。
お前らは馬鹿だから自民を叩けば民主（お前の場合は小沢）支持になると勘違いしてるか
小沢の責任を免罪できると思っている。
民主に頑張ってほしい時に注文する内容は民主に対してだけになる。当たり前だろうが。
＞我々が検察批判をすることに何の文句がある?
法解釈を持ち出して論理的に批判していることの何処が問題だと言うのか?
何回も言ってるのにここが理解できないから読解力がないと馬鹿にしてるんだがな。
検察は間違うはずがない等の検察擁護でお前らをカルトだ悪だと言ってるのではない。
今の段階で「推測根拠に断定」し検察批判をするから現在日本の倫理観からカルトで悪だと言っている。
この悪行をしているお前らを批判して何が悪い。
法解釈は全ての事実が明らかになっていれば意味はあるが、分からない段階で仮定を前提にし
やることは無意味だし、そこから何かを決めつけ検察悪の結論を出すなら完全な間違いだ。
お前らの法解釈は郷原受け売りだが、その郷原の論は
「恣意的に～してるとするならば」「法解釈を変えているとするならば」という仮定の話ばかりだ。
仮定が成立するかしないか分らない今の段階では馬鹿の独り言にすぎない。
それをお前らは有難がる。
ここまで言っても馬鹿頭には入っていかないかもな。
地方行脚してるんだから不満があるなら直で聞けばいいんじゃないの？
611 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 21:02:38 ID:AasUiO00
このスレのコテハン常連で、小沢が党首なら、
自民党に投票するとか言ってた自称政権交代支持者とかいう
矛盾だらけのひとがいたなぁ・・・ 誰だっけ？？
自民党に投票するとか言ってた自称政権交代支持者とかいう
矛盾だらけのひとがいたなぁ・・・ 誰だっけ？？
612 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/23(木) 21:14:35 ID:Hj4Scih0
もう一回なぜここにいる大半の小沢信者がカルトであるか論証してやる。
ポイントはふたつ。倫理観と個人崇拝だ。倫理が何かは前に言った。ここは割愛。
大きな共同体に属しその構成員である小さな共同体が、大きな共同体の倫理観を否定し
独自の倫理観を持ち、それのみが正しいという集団になるとカルトと言う。
今回の場合
大きな共同体・日本の倫理観は善悪判断において「推測を根拠に決め付けをし
それは間違いないと断定する」ことを悪と規定している。
前に出した超わかり易い例
会社のロッカーから財布が盗まれた。Aは家が貧しく目つきが悪い。これを理由に犯人と
決めつけられ吊るし上げられた。
これは悪だな。馬鹿でもこれくらいはわかるだろ。
ここの馬鹿どもはこの「推測根拠に断定」をし大きな共同体（日本）の倫理観を否定し
独自の倫理観で検察批判をする小さな集団（小沢狂信信者集団）を形成している。
これは紛れのないカルトだ。
ポイントはふたつ。倫理観と個人崇拝だ。倫理が何かは前に言った。ここは割愛。
大きな共同体に属しその構成員である小さな共同体が、大きな共同体の倫理観を否定し
独自の倫理観を持ち、それのみが正しいという集団になるとカルトと言う。
今回の場合
大きな共同体・日本の倫理観は善悪判断において「推測を根拠に決め付けをし
それは間違いないと断定する」ことを悪と規定している。
前に出した超わかり易い例
会社のロッカーから財布が盗まれた。Aは家が貧しく目つきが悪い。これを理由に犯人と
決めつけられ吊るし上げられた。
これは悪だな。馬鹿でもこれくらいはわかるだろ。
ここの馬鹿どもはこの「推測根拠に断定」をし大きな共同体（日本）の倫理観を否定し
独自の倫理観で検察批判をする小さな集団（小沢狂信信者集団）を形成している。
これは紛れのないカルトだ。
613 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/23(木) 21:15:15 ID:Hj4Scih0
ではなぜ大きな共同体の倫理観を否定するか。その原因が個人崇拝だ。
カルトには必ず一人の教祖的存在がいてその信者は個人を盲信して自分の判断を放棄する。
判断はその教祖的人物のみが基準となるのがカルトの特徴で構成要件でもある。
ここの連中の場合。
小沢が判断基準だから好意的なものはまともで批判的なものは間違いとなる。
世論調査やマスコミに対しての態度を見ればわかり易い。
小沢の好意的結果が出る調査はまともで、そうじゃなければ「信用できない」
小沢に好意的見解を示す識者はまともで批判的識者にはおかしいとなる。マスコミも同じ。
小沢がどう変節しようが小沢盲信だから、それは問題にならない。
教祖に対しては全くの無批判、無条件追従だ。
立派にカルトだねえ。
カルトには必ず一人の教祖的存在がいてその信者は個人を盲信して自分の判断を放棄する。
判断はその教祖的人物のみが基準となるのがカルトの特徴で構成要件でもある。
ここの連中の場合。
小沢が判断基準だから好意的なものはまともで批判的なものは間違いとなる。
世論調査やマスコミに対しての態度を見ればわかり易い。
小沢の好意的結果が出る調査はまともで、そうじゃなければ「信用できない」
小沢に好意的見解を示す識者はまともで批判的識者にはおかしいとなる。マスコミも同じ。
小沢がどう変節しようが小沢盲信だから、それは問題にならない。
教祖に対しては全くの無批判、無条件追従だ。
立派にカルトだねえ。
614 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 21:18:29 ID:Z2D962K4
小沢一郎＝ラストサムライ
>>612
会社のロッカーから財布が盗まれた。Aは家が貧しく目つきが悪い。これを理由に犯人と
決めつけられ吊るし上げられた。
これをやってるのが、検察やお前みたいな輩だと思うんだがね。
大きけりゃ倫理観で小さければカルトですかw
もう、どうしようもねーなw
会社のロッカーから財布が盗まれた。Aは家が貧しく目つきが悪い。これを理由に犯人と
決めつけられ吊るし上げられた。
これをやってるのが、検察やお前みたいな輩だと思うんだがね。
大きけりゃ倫理観で小さければカルトですかw
もう、どうしようもねーなw
617 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 21:23:17 ID:i8Y/xu2Z
検察の不当逮捕！検察の不当逮捕！毎日メディアでこんな正しい報道してれば…こんな事日本であるの？こんなんじゃ北朝〇と一緒じゃん！国民が馬鹿にされすぎだよ！霞ヶ関に（怒）
618 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 21:23:22 ID:A4diYAsg
>>616
蠅は小沢とか検察とか聞くと飛んでくるよ。
蠅は小沢とか検察とか聞くと飛んでくるよ。
619 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 21:24:58 ID:pknVt7sa
本の検察は最低、文化レベルの低い立ち位置は異常だ
昨年１月に、「警察捜査における取調べ適正化指針」に対して、アムネスティ・インターナショナルから、
日本政府に対して次のような声明が出ました。
＜日本での取調べ体制については、代用監獄により警察留置場に身柄を確保した上での捜査が常態化していることや、
弁護人の立会いを認めないことなど、国際基準に反する点が多い。すでに、1993（注１）年と1998年（注2）の国連の自由
権規約委員会での日本政府報告書審査の際にも、また直近では2007年 5月の拷問等禁止委員会による審査（注3）の
際にも厳しく追及され、委員会の最終見解で具体的な改善策が勧告されている。しかし、それにも関わらず、
日本政府はこれまで抜本的な改善を怠ってきた。＞
日本の警察も検察も、後進国と何ら変わらない人権無視をやっています。国連から厳しい非難を受けるのは当然です。
新興国でさえも、人権については改善を進めています。世界のジャーナリストが、各国の民主主義のレベルを評価する
世界腐敗認識指数では、中国のランクが確実に上がってきているのに対して、日本のランクは下がっています。
日本はまだ中国よりも上ですが、このままでは、経済ばかりではなく、民主主義のレベルにおいても中国に逆転される日が来ます。
報道によると、大久保秘書は、弁護士の面会しか許されていないようです。自殺の可能性があるので出所はさせない、
という検察関係者の言い訳がありますが、家族の面会を許すと自殺をするのですか？家族と、民主党関係者の面会くらいは
認めたらどうですか？
昨年１月に、「警察捜査における取調べ適正化指針」に対して、アムネスティ・インターナショナルから、
日本政府に対して次のような声明が出ました。
＜日本での取調べ体制については、代用監獄により警察留置場に身柄を確保した上での捜査が常態化していることや、
弁護人の立会いを認めないことなど、国際基準に反する点が多い。すでに、1993（注１）年と1998年（注2）の国連の自由
権規約委員会での日本政府報告書審査の際にも、また直近では2007年 5月の拷問等禁止委員会による審査（注3）の
際にも厳しく追及され、委員会の最終見解で具体的な改善策が勧告されている。しかし、それにも関わらず、
日本政府はこれまで抜本的な改善を怠ってきた。＞
日本の警察も検察も、後進国と何ら変わらない人権無視をやっています。国連から厳しい非難を受けるのは当然です。
新興国でさえも、人権については改善を進めています。世界のジャーナリストが、各国の民主主義のレベルを評価する
世界腐敗認識指数では、中国のランクが確実に上がってきているのに対して、日本のランクは下がっています。
日本はまだ中国よりも上ですが、このままでは、経済ばかりではなく、民主主義のレベルにおいても中国に逆転される日が来ます。
報道によると、大久保秘書は、弁護士の面会しか許されていないようです。自殺の可能性があるので出所はさせない、
という検察関係者の言い訳がありますが、家族の面会を許すと自殺をするのですか？家族と、民主党関係者の面会くらいは
認めたらどうですか？
621 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/23(木) 21:28:53 ID:Hj4Scih0
個人崇拝の小沢カルト馬鹿は小沢全権委任法というものがあれば喜んで支持するだろう。
それくらい狂っている。
主権者が自分の判断を放棄しある個人を盲信し無批判で全権委任する。
ここから民主主義は崩れ堕落していく。
俺は民主主義を支持しこの健全な発展を心から願うものだが民主主義は脆弱なものだ。
堕落すれば衆愚政治になるし独裁政治まで生み出すのが民主主義だ。
これを防ぐには主権者が自分の判断を放棄せず自分の頭で考えた行動をするしかない。
ここの小沢カルトは自分の頭で考えているつもりだろうが実は何も考えず小沢を盲信してるだけだ。
なぜ民主主義国家から独裁政治が生まれたか。なぜヒトラーが存在したか。
ここの馬鹿はよく考えろ。小沢に全権委任するお前らがこれだ。
お前らは民主主義の敵でしかない。
民主主義は最低のシステムだがこれ以上のものは存在しない。
俺はこの民主主義の健全発展のためにも小沢カルト馬鹿を徹底批判する。
それくらい狂っている。
主権者が自分の判断を放棄しある個人を盲信し無批判で全権委任する。
ここから民主主義は崩れ堕落していく。
俺は民主主義を支持しこの健全な発展を心から願うものだが民主主義は脆弱なものだ。
堕落すれば衆愚政治になるし独裁政治まで生み出すのが民主主義だ。
これを防ぐには主権者が自分の判断を放棄せず自分の頭で考えた行動をするしかない。
ここの小沢カルトは自分の頭で考えているつもりだろうが実は何も考えず小沢を盲信してるだけだ。
なぜ民主主義国家から独裁政治が生まれたか。なぜヒトラーが存在したか。
ここの馬鹿はよく考えろ。小沢に全権委任するお前らがこれだ。
お前らは民主主義の敵でしかない。
民主主義は最低のシステムだがこれ以上のものは存在しない。
俺はこの民主主義の健全発展のためにも小沢カルト馬鹿を徹底批判する。
622 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 21:31:59 ID:AasUiO00
やっぱり政権交代を希望する人は
小沢氏が党首なら自民党を支持するのですかね・・・？
なかなか難しい論理だ。
ワタシは単純だから理解出来ない。
小沢氏が党首なら自民党を支持するのですかね・・・？
なかなか難しい論理だ。
ワタシは単純だから理解出来ない。
623 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 21:35:48 ID:pknVt7sa
624 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/23(木) 21:36:51 ID:Hj4Scih0
>>615
＞これをやってるのが、検察やお前みたいな輩だと思うんだがね。
なぜか説明してみろ。できるもの間らな。
＞大きけりゃ倫理観で小さければカルトですかw
もう、どうしようもねーなw
倫理が何かわからない馬鹿ならそう言うだろうな。倫理は絶対だとでも思うような奴らだ。
割愛した部分。
倫理とは「その共同体にとって都合のいいフィクション」でしかない。
普遍的正義、普遍的善も悪も存在しない。これがわからないと倫理に幻想を抱く。
殺人や盗みは普遍的悪だ、というようなどっかの馬鹿みたいにな。
＞これをやってるのが、検察やお前みたいな輩だと思うんだがね。
なぜか説明してみろ。できるもの間らな。
＞大きけりゃ倫理観で小さければカルトですかw
もう、どうしようもねーなw
倫理が何かわからない馬鹿ならそう言うだろうな。倫理は絶対だとでも思うような奴らだ。
割愛した部分。
倫理とは「その共同体にとって都合のいいフィクション」でしかない。
普遍的正義、普遍的善も悪も存在しない。これがわからないと倫理に幻想を抱く。
殺人や盗みは普遍的悪だ、というようなどっかの馬鹿みたいにな。
625 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 21:37:15 ID:kbfmJq+M
体制内で安住する人間には改革は出来ない。
小沢に出来るかは
体制を壊し新しい物を追求した小沢一郎なら
出来るのではないでしょうか。
小沢に出来るかは
体制を壊し新しい物を追求した小沢一郎なら
出来るのではないでしょうか。
626 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 21:38:43 ID:A4diYAsg
>>621
別に小沢大好きだからこのスレで検察批判している香具師ばかりじゃないだろう。
さっきからカルトだ何だって馬鹿じゃね？
検察がおかしいと思うからおかしいと言ってるだけだろ。
蠅は検察を崇拝しすぎなんだよ。
選挙の為に小沢が代表を辞職した方が良いと言うのとごっちゃにして
論じるなっつーの、蠅脳が。
別に小沢大好きだからこのスレで検察批判している香具師ばかりじゃないだろう。
さっきからカルトだ何だって馬鹿じゃね？
検察がおかしいと思うからおかしいと言ってるだけだろ。
蠅は検察を崇拝しすぎなんだよ。
選挙の為に小沢が代表を辞職した方が良いと言うのとごっちゃにして
論じるなっつーの、蠅脳が。
627 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 21:39:35 ID:Icw22gmj
小沢秘書問題が下火になって麻生の支持率が思ったより上がらなかったし
これから上がる要素がないから焦ってる人がいるんだろうな。
もう少し時間をおいたらわかるよ。
麻生は最初から解散できないチキンでそんな総理大臣を国民は認めないことを
これから上がる要素がないから焦ってる人がいるんだろうな。
もう少し時間をおいたらわかるよ。
麻生は最初から解散できないチキンでそんな総理大臣を国民は認めないことを
629 ：汚沢一郎 ◆NISHIMATSU ：2009/04/23(木) 21:41:08 ID:XNNG0er1
最高顧問お二人の意見を無視して面目を潰したり
幹事長の進言を無視したり それが民主党支持者として許せる行動なのか？
小沢真理党でも作っておけ 居座り続ければ民主党支持者も離れていくだけ
おれも政権交代を熱望し、小沢を否定する 小沢は与党の長には器が小さすぎる
身近な者の意も汲めないようでは 有権者の意志など汲めるはずもない
旧田中派系、旧社会党系、在日系、マルチ系、日教組系、自治労系
を排斥すれば 全力で民主党支持しますよ (｀・ω・´)
>>605 ノ
幹事長の進言を無視したり それが民主党支持者として許せる行動なのか？
小沢真理党でも作っておけ 居座り続ければ民主党支持者も離れていくだけ
おれも政権交代を熱望し、小沢を否定する 小沢は与党の長には器が小さすぎる
身近な者の意も汲めないようでは 有権者の意志など汲めるはずもない
旧田中派系、旧社会党系、在日系、マルチ系、日教組系、自治労系
を排斥すれば 全力で民主党支持しますよ (｀・ω・´)
>>605 ノ
630 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/23(木) 21:41:26 ID:Hj4Scih0
>>622
ふうむ、お前には理解できないだろう。
政権交代はしなくてはならない。しかし交代するには何でもいいという訳ではない。
最低限の必要条件がある。
小沢民主に俺はそれを認められない。
>>623
俺のお前ら馬鹿に対する批判が仮定妄想だというなら反論してみれば。
できる頭があるならな。
ふうむ、お前には理解できないだろう。
政権交代はしなくてはならない。しかし交代するには何でもいいという訳ではない。
最低限の必要条件がある。
小沢民主に俺はそれを認められない。
>>623
俺のお前ら馬鹿に対する批判が仮定妄想だというなら反論してみれば。
できる頭があるならな。
631 ：ひまつぶしのこぴーぺ：2009/04/23(木) 21:42:09 ID:51gG3/Wr
621＝小沢ならひょっとしたら官僚支配に風穴を開けられるのではないかと言う
期待感でしょうな。
そちらのほうがヒステリックな罵倒してばかりで、どこかのカルトみたいですよ。
期待感でしょうな。
そちらのほうがヒステリックな罵倒してばかりで、どこかのカルトみたいですよ。
632 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 21:45:12 ID:ii9KpZHz
小沢は悪人だよ
子供でもわかるよ
子供でもわかるよ
633 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/23(木) 21:47:01 ID:Hj4Scih0
>>626
徹底的に読解力ないな。このレベルばかりだからもう驚かんがね。
＞検察がおかしいと思うからおかしいと言ってるだけだろ。
蠅は検察を崇拝しすぎなんだよ。
今の段階で検察がおかしいというのは根拠がない。
あるとすれば推測だけが根拠だ。これが馬鹿。わかるか、馬鹿。
俺が検察を一切擁護などしてないのがまだわからないか、呆れるねえ。
どんな事実があるのかないのかわからない段階で検察崇拝もあったもんじゃない。
馬鹿に付き合うのも大変だ ﾜﾗ
徹底的に読解力ないな。このレベルばかりだからもう驚かんがね。
＞検察がおかしいと思うからおかしいと言ってるだけだろ。
蠅は検察を崇拝しすぎなんだよ。
今の段階で検察がおかしいというのは根拠がない。
あるとすれば推測だけが根拠だ。これが馬鹿。わかるか、馬鹿。
俺が検察を一切擁護などしてないのがまだわからないか、呆れるねえ。
どんな事実があるのかないのかわからない段階で検察崇拝もあったもんじゃない。
馬鹿に付き合うのも大変だ ﾜﾗ
634 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 21:47:51 ID:kbfmJq+M
小沢が悪人であると思う根拠は何ですか
635 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/23(木) 21:50:24 ID:Hj4Scih0
>>628
ここにも読解力無しの馬鹿が一人か。
＞へえ、お前の嫌いな奴を支持すると民主主義の敵になるんだ？
嫌いな奴を支持していても民主主義の敵ではない。
民主主義の敵は誰かを個人崇拝する奴だ。わかるか？糞頭。
ここにも読解力無しの馬鹿が一人か。
＞へえ、お前の嫌いな奴を支持すると民主主義の敵になるんだ？
嫌いな奴を支持していても民主主義の敵ではない。
民主主義の敵は誰かを個人崇拝する奴だ。わかるか？糞頭。
636 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 21:55:33 ID:AasUiO00
虫君はどうやら小沢一郎と言う人物があまりにも偉大なので
嫉妬心と反発心と自己コンプレックスが絡み合って憎しみになってる模様
嫉妬心と反発心と自己コンプレックスが絡み合って憎しみになってる模様
638 ：ひまつぶしのこぴーぺ：2009/04/23(木) 21:58:15 ID:51gG3/Wr
虫に聞け←このおっさん、なんで一人で、あつくなってるんだろ。天然か？
だれか、とめてやってよ。
だれか、とめてやってよ。
>>519
はあ？ マジでそんなこと言ったの？
「>どこでつくったか訳の分からない大量のカネ」ってのは「裏金」の話でしょ。
小沢のは、報告書に記載されてる、自民も番記者もどこ系統の金なのか周知の献金。
それに年間２億３億程度の金をどうばらまいたって、行政も議員も財界も動かないって。
それに政治に興味がない有権者は、「小沢が金で人を動かした」と思ってるんじゃなくて、
「小沢が金で動いたんじゃないか」って思ってるわけ。
こういう人たちは、いわゆる族議員とかロビー活動なんてもんもまったく知らなくて、政治家
に必要なのは「純粋さ」「誠実さ」なんて人たちだから、小泉３００議席ってことになって
泡食ってる、そういう人たちなんだから、そう思って対処するべきだと思う。
はあ？ マジでそんなこと言ったの？
「>どこでつくったか訳の分からない大量のカネ」ってのは「裏金」の話でしょ。
小沢のは、報告書に記載されてる、自民も番記者もどこ系統の金なのか周知の献金。
それに年間２億３億程度の金をどうばらまいたって、行政も議員も財界も動かないって。
それに政治に興味がない有権者は、「小沢が金で人を動かした」と思ってるんじゃなくて、
「小沢が金で動いたんじゃないか」って思ってるわけ。
こういう人たちは、いわゆる族議員とかロビー活動なんてもんもまったく知らなくて、政治家
に必要なのは「純粋さ」「誠実さ」なんて人たちだから、小泉３００議席ってことになって
泡食ってる、そういう人たちなんだから、そう思って対処するべきだと思う。
640 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 22:00:52 ID:A4diYAsg
蠅の理論を要訳すると、
小沢は悪。養護するヤツはカルト。
検察批判は根拠が無い。
そんだけ。
小沢は悪。養護するヤツはカルト。
検察批判は根拠が無い。
そんだけ。
>今の段階で検察がおかしいというのは根拠がない。
>あるとすれば推測だけが根拠だ。これが馬鹿。わかるか、馬鹿。
まさに言論封殺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おかしいという根拠を無数に挙げてるのにｗｗｗ
どっかの国にいけやｗ
ああ、専用スレにいけかｗ
>あるとすれば推測だけが根拠だ。これが馬鹿。わかるか、馬鹿。
まさに言論封殺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おかしいという根拠を無数に挙げてるのにｗｗｗ
どっかの国にいけやｗ
ああ、専用スレにいけかｗ
>>636
いや虫君は今回政権交代せずに小沢辞任だけして欲しいとか言ってたよ
虫君としては民主党から小沢を叩きだし、その上で徹底的に議論し意見を一つにまとめて
強固なものとなった時に政権が担える政党になるのでその時期になれば政権交代するとか言ってる
なんか聞いてると公明党的なんだよね、徹底的議論とは徹底的洗脳と読み替えると分かり易いかも
いや虫君は今回政権交代せずに小沢辞任だけして欲しいとか言ってたよ
虫君としては民主党から小沢を叩きだし、その上で徹底的に議論し意見を一つにまとめて
強固なものとなった時に政権が担える政党になるのでその時期になれば政権交代するとか言ってる
なんか聞いてると公明党的なんだよね、徹底的議論とは徹底的洗脳と読み替えると分かり易いかも
虫をあぼーんするとなんとすっきり
644 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 22:04:21 ID:AasUiO00
>>638
唯一の楽しみを奪ってやるなよ！(；ﾟДﾟ)√
唯一の楽しみを奪ってやるなよ！(；ﾟДﾟ)√
645 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/23(木) 22:04:34 ID:Hj4Scih0
>>631
お前が言うカルトはただの罵倒用語。
俺が言うカルトは本当の意味でのカルト。わかるか？
官僚改革をどうすべきか、と随分前に私見を求められ他の話題で答えられずいたがいい機会だ。
ここで答えよう。
実は簡単。自民を下野させれば第一段の改革は黙ってできる。
政府が自民で固定してるから官僚は対処法を学び、それに沿った安易な行動に出る。
この打破は政府の中心が自民でなくなればいいわけだ。
そのチャンスを潰そうとしてるのが小沢。
小沢だから官僚改革ができると思うのは只の幻想だが小沢じゃなくても民主が政権獲りさえすれば
改革第一段階はできるんだよ。
民主が政権を獲れる可能性を復活させるためには？小沢がやめるしかない。
ついでに言うなら民主党が党として公務員改革を本気でやりたいなら公務員の糞労組と決別するんだな。
これができなければ改革などできない。
長妻なんて馬鹿が出る。
社会保険庁の諸悪の根源は糞労組によるサボタージュ。ヤミ専従なども同じ。
それを支持母体にし長妻などはその糞労組から情報を得て政府追求をしミスター年金などと
いい気になっている。
糞労組を支持母体にしているうちは民主に社保庁批判や公務員改革を言う資格はない。
政権党になりたいならここと手を切れ。
馬鹿左翼は抵抗するだろうがな。
お前が言うカルトはただの罵倒用語。
俺が言うカルトは本当の意味でのカルト。わかるか？
官僚改革をどうすべきか、と随分前に私見を求められ他の話題で答えられずいたがいい機会だ。
ここで答えよう。
実は簡単。自民を下野させれば第一段の改革は黙ってできる。
政府が自民で固定してるから官僚は対処法を学び、それに沿った安易な行動に出る。
この打破は政府の中心が自民でなくなればいいわけだ。
そのチャンスを潰そうとしてるのが小沢。
小沢だから官僚改革ができると思うのは只の幻想だが小沢じゃなくても民主が政権獲りさえすれば
改革第一段階はできるんだよ。
民主が政権を獲れる可能性を復活させるためには？小沢がやめるしかない。
ついでに言うなら民主党が党として公務員改革を本気でやりたいなら公務員の糞労組と決別するんだな。
これができなければ改革などできない。
長妻なんて馬鹿が出る。
社会保険庁の諸悪の根源は糞労組によるサボタージュ。ヤミ専従なども同じ。
それを支持母体にし長妻などはその糞労組から情報を得て政府追求をしミスター年金などと
いい気になっている。
糞労組を支持母体にしているうちは民主に社保庁批判や公務員改革を言う資格はない。
政権党になりたいならここと手を切れ。
馬鹿左翼は抵抗するだろうがな。
646 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 22:05:14 ID:jiw+pfay
<<632
小沢が悪人だと？
ふざけるな！
このまま行くと日本はおかしくなるから
政治家主導で方向を変えなくてはならない
と主張している。
どこが悪人だ！
小沢は真の愛国者だ！
小沢が悪人だと？
ふざけるな！
このまま行くと日本はおかしくなるから
政治家主導で方向を変えなくてはならない
と主張している。
どこが悪人だ！
小沢は真の愛国者だ！
647 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 22:05:15 ID:AtPFMXIR
別に小沢に特別な思い入れはないけど
政官癒着を断ち切るための
政権交代のツールとして必要だってことでしょ
アンチ小沢のほうがむしろカルトなんじゃないの
スレに癒着してどうするw
政官癒着を断ち切るための
政権交代のツールとして必要だってことでしょ
アンチ小沢のほうがむしろカルトなんじゃないの
スレに癒着してどうするw
649 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 22:07:08 ID:AasUiO00
>>624
>会社のロッカーから財布が盗まれた。Aは家が貧しく目つきが悪い。
ここまでは印象の問題、どう解釈しようが秘書が起訴されただけ。
>これを理由に犯人と決めつけられ吊るし上げられた。
なぜか捜査情報ベースの怪しげなリークがどんどん飛び交い、金に汚いと袋叩き。
気がつくと時と場合によって、
>俺はこの民主主義の健全発展のためにも小沢カルト馬鹿を徹底批判する。
と言ったり、
>遍的正義、普遍的善も悪も存在しない。これがわからないと倫理に幻想を抱く。
>殺人や盗みは普遍的悪だ、というようなどっかの馬鹿みたいにな。
と、間逆の理屈で寝言を言い始めるちょっとヤバい御方まで現れる始末。
>会社のロッカーから財布が盗まれた。Aは家が貧しく目つきが悪い。
ここまでは印象の問題、どう解釈しようが秘書が起訴されただけ。
>これを理由に犯人と決めつけられ吊るし上げられた。
なぜか捜査情報ベースの怪しげなリークがどんどん飛び交い、金に汚いと袋叩き。
気がつくと時と場合によって、
>俺はこの民主主義の健全発展のためにも小沢カルト馬鹿を徹底批判する。
と言ったり、
>遍的正義、普遍的善も悪も存在しない。これがわからないと倫理に幻想を抱く。
>殺人や盗みは普遍的悪だ、というようなどっかの馬鹿みたいにな。
と、間逆の理屈で寝言を言い始めるちょっとヤバい御方まで現れる始末。
蠅の脳は
どうやら検察 神聖不可侵の存在であるらしい
検察は行政一省庁にすぎない側面もあるんですけどｗｗ
年金問題の 社会保険庁も
薬害エイズ問題の 厚生省も
談合の防衛庁（省）も
神聖不可侵の存在だから
批判は許しましぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
どうやら検察 神聖不可侵の存在であるらしい
検察は行政一省庁にすぎない側面もあるんですけどｗｗ
年金問題の 社会保険庁も
薬害エイズ問題の 厚生省も
談合の防衛庁（省）も
神聖不可侵の存在だから
批判は許しましぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
>今の段階で検察がおかしいというのは根拠がない。
>あるとすれば推測だけが根拠だ。これが馬鹿。わかるか、馬鹿。
まさに言論封殺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おかしいという根拠を無数に挙げてるのにｗｗｗ
どっかの国にいけやｗ
>あるとすれば推測だけが根拠だ。これが馬鹿。わかるか、馬鹿。
まさに言論封殺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おかしいという根拠を無数に挙げてるのにｗｗｗ
どっかの国にいけやｗ
蠅の脳は
どうやら検察 神聖不可侵の存在であるらしい
検察は行政一省庁にすぎない側面もあるんですけどｗｗ
年金問題の 社会保険庁も
薬害エイズ問題の 厚生省も
談合の防衛庁（省）も
神聖不可侵の存在だから
批判は許しましぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
どうやら検察 神聖不可侵の存在であるらしい
検察は行政一省庁にすぎない側面もあるんですけどｗｗ
年金問題の 社会保険庁も
薬害エイズ問題の 厚生省も
談合の防衛庁（省）も
神聖不可侵の存在だから
批判は許しましぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
654 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 22:11:37 ID:lqpQ+UEr
記者クラブ廃止が嫌な全国紙は政権交代反対で足並みを揃えたみたい。
読者は業界誌を読まされているわけだ。
読者は業界誌を読まされているわけだ。
655 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 22:12:00 ID:mXv5rIh3
民主党は中国人と朝鮮人と日本人が、日本をよくするための政策を論議しているようなものｗｗｗｗｗ
絶対にまとまるわけがないｗｗ
選挙のマニフェストが楽しみですね♪
絶対にまとまるわけがないｗｗ
選挙のマニフェストが楽しみですね♪
656 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/23(木) 22:12:28 ID:Hj4Scih0
別に熱くもなってないし当たり前のことを当たり前に言っているだけだ。
糞頭カルトに俺は邪魔なだけというだろ ﾜﾗ
倫理がわからない俺様馬鹿まで我慢できずに再登場か。
倫理は何か、共産主義と民主主義が対極にあると思う頭で、さらに条文は字面しか理解できない
こんな馬鹿は寝てろ。
負け犬は遠吠えで脳内勝利宣言でもしていればそれでいい。
糞頭カルトに俺は邪魔なだけというだろ ﾜﾗ
倫理がわからない俺様馬鹿まで我慢できずに再登場か。
倫理は何か、共産主義と民主主義が対極にあると思う頭で、さらに条文は字面しか理解できない
こんな馬鹿は寝てろ。
負け犬は遠吠えで脳内勝利宣言でもしていればそれでいい。
657 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 22:12:50 ID:AtPFMXIR
証拠とか根拠とか言っても
検察発の証拠と根拠じゃネーか
公判前にそれを金科玉条のように語られてもなー
所詮、権力の犬の遠吠えだわ
情けないねw
検察発の証拠と根拠じゃネーか
公判前にそれを金科玉条のように語られてもなー
所詮、権力の犬の遠吠えだわ
情けないねw
>>648
日蓮宗じゃなくて日蓮正宗だよ。
古くからの日蓮宗は大迷惑してるのが紛らわしい宗教団体をあろうことか
正宗と名乗って、その信者団体を創価学会としたんだよ。
創価学会は日蓮正宗と喧嘩をして分離してるから本当は宗教団体じゃないんだよ。
日蓮宗じゃなくて日蓮正宗だよ。
古くからの日蓮宗は大迷惑してるのが紛らわしい宗教団体をあろうことか
正宗と名乗って、その信者団体を創価学会としたんだよ。
創価学会は日蓮正宗と喧嘩をして分離してるから本当は宗教団体じゃないんだよ。
>倫理は何か、共産主義と民主主義が対極にあると思う頭で、さらに条文は字面しか理解できない
捏造
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
捏造
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
660 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/23(木) 22:15:50 ID:Hj4Scih0
＞どうやら検察 神聖不可侵の存在であるらしい
ここまでいってもこの理解だ。馬鹿は馬鹿でしかないな。こいつの頭は救えねよ。
ここまでいってもこの理解だ。馬鹿は馬鹿でしかないな。こいつの頭は救えねよ。
>今の段階で検察がおかしいというのは根拠がない。
>あるとすれば推測だけが根拠だ。これが馬鹿。わかるか、馬鹿。
まさに言論封殺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おかしいという根拠を無数に挙げてるのにｗｗｗ
どっかの国にいけやｗ
>あるとすれば推測だけが根拠だ。これが馬鹿。わかるか、馬鹿。
まさに言論封殺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おかしいという根拠を無数に挙げてるのにｗｗｗ
どっかの国にいけやｗ
663 ：汚沢一郎 ◆NISHIMATSU ：2009/04/23(木) 22:18:45 ID:XNNG0er1
蠅の脳は
どうやら検察 神聖不可侵の存在であるらしい
検察は行政一省庁にすぎない側面もあるんですけどｗｗ
年金問題の 社会保険庁も
薬害エイズ問題の 厚生省も
談合の防衛庁（省）も
神聖不可侵の存在だから
批判は許しましぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
どうやら検察 神聖不可侵の存在であるらしい
検察は行政一省庁にすぎない側面もあるんですけどｗｗ
年金問題の 社会保険庁も
薬害エイズ問題の 厚生省も
談合の防衛庁（省）も
神聖不可侵の存在だから
批判は許しましぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
665 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/23(木) 22:20:57 ID:Hj4Scih0
>>648
創価は個人崇拝で完全にカルトだ。
日蓮正宗でもなくなり完全に池田教だ。こことつるまなければやっていけない自民も情けない。
俺の理想は何回も言ってるがまだわからないらしいな。
公明を切った自民、党内左翼を切った民主
この二大政党を俺は夢見ている。
創価は個人崇拝で完全にカルトだ。
日蓮正宗でもなくなり完全に池田教だ。こことつるまなければやっていけない自民も情けない。
俺の理想は何回も言ってるがまだわからないらしいな。
公明を切った自民、党内左翼を切った民主
この二大政党を俺は夢見ている。
666 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 22:21:03 ID:AasUiO00
>>658
日蓮正宗は篤姫なんかも信仰していたれっきとした伝統仏教だよ。
ただ、大昔から日蓮原理主義を唱えていたので他の宗派からウザがられているけど。
発足は750年前。 池田大作はその歴史上に出現した最悪の鬼子。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E8%93%AE%E6%AD%A3%E5%AE%97
日蓮正宗は篤姫なんかも信仰していたれっきとした伝統仏教だよ。
ただ、大昔から日蓮原理主義を唱えていたので他の宗派からウザがられているけど。
発足は750年前。 池田大作はその歴史上に出現した最悪の鬼子。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E8%93%AE%E6%AD%A3%E5%AE%97
選挙の帰趨もわからないのに
「民主党の敗北を断定して」
小沢辞任しろって
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
「民主党の敗北を断定して」
小沢辞任しろって
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
668 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/23(木) 22:23:58 ID:Hj4Scih0
669 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 22:25:25 ID:AasUiO00
670 ：汚沢一郎 ◆NISHIMATSU ：2009/04/23(木) 22:25:37 ID:XNNG0er1
671 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 22:29:06 ID:fSJB0bZG
673 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/23(木) 22:30:27 ID:Hj4Scih0
>>666
日蓮正宗も宗教である以上、俺は肯定しないがね。
個人的に何を信奉しようが自由だしそれをとやかくは言わないが
信奉しないのも自由でこれを憲法は保証している。
宗教を根拠に政治を語りだすとこの自由を否定することになりおかしな話になる。
宗教が政治に入りこむことは、これも民主主義の敵になる。
さすがにここまで話すと板違いだな。
日蓮正宗も宗教である以上、俺は肯定しないがね。
個人的に何を信奉しようが自由だしそれをとやかくは言わないが
信奉しないのも自由でこれを憲法は保証している。
宗教を根拠に政治を語りだすとこの自由を否定することになりおかしな話になる。
宗教が政治に入りこむことは、これも民主主義の敵になる。
さすがにここまで話すと板違いだな。
674 ：平身低頭。：2009/04/23(木) 22:30:48 ID:fFvovwku
＞ここまでいってもこの理解だ。馬鹿は馬鹿でしかないな。こいつの頭は救えねよ。
馬鹿の断定
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
馬鹿の断定
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
＞宗教が政治に入りこむことは、これも民主主義の敵になる。
断定
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
断定
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
676 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 22:31:50 ID:fSJB0bZG
>>673
> さすがにここまで話すと板違いだな。
そもそもあなたが話そうとしてる「カルトたたき」が板違いです。
でもこっちなら幾ら話しても構いませんよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1240332997/1-
> さすがにここまで話すと板違いだな。
そもそもあなたが話そうとしてる「カルトたたき」が板違いです。
でもこっちなら幾ら話しても構いませんよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1240332997/1-
677 ：汚沢一郎 ◆NISHIMATSU ：2009/04/23(木) 22:32:25 ID:XNNG0er1
680 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 22:35:14 ID:fSJB0bZG
それと「秘書の不当逮捕を許さない」というこのスレとどういう関係があるのでしょう？
虫さんのスレなら別に構わないと思いますが。
あなたもあちらに行ってみませんか？
虫さんのスレなら別に構わないと思いますが。
あなたもあちらに行ってみませんか？
681 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/23(木) 22:35:23 ID:Hj4Scih0
>>669
公明党は衰退し始めている。
さらに池田が死ねば衰退の度合いは加速しやがて消えていく。放置でいい。
俺の理想は一朝一夕にできるものではない長丁場の話だ。
その長いスパンで考えた場合公明党は問題にする必要は近い将来なくなる。
代表の太田を創価支持だけで当選させられないと泣き事いうような政党に未来はない。
公明党は衰退し始めている。
さらに池田が死ねば衰退の度合いは加速しやがて消えていく。放置でいい。
俺の理想は一朝一夕にできるものではない長丁場の話だ。
その長いスパンで考えた場合公明党は問題にする必要は近い将来なくなる。
代表の太田を創価支持だけで当選させられないと泣き事いうような政党に未来はない。
682 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 22:35:31 ID:AasUiO00
>>673
だから、創価学会を切ったんでしょ？
創価学会は政治参加、権力維持が組織の目的になってしまっている。
池田を個人崇拝して総体革命と称する国民洗脳を進める創価を
日蓮正宗が切った。そして、今、日蓮正宗はどこの政党も支援してない。
あるべき宗教の姿に戻ったのに、なんで悪く言われればならない？
だから、創価学会を切ったんでしょ？
創価学会は政治参加、権力維持が組織の目的になってしまっている。
池田を個人崇拝して総体革命と称する国民洗脳を進める創価を
日蓮正宗が切った。そして、今、日蓮正宗はどこの政党も支援してない。
あるべき宗教の姿に戻ったのに、なんで悪く言われればならない？
683 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 22:36:23 ID:fSJB0bZG
684 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 22:37:21 ID:fSJB0bZG
685 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 22:38:08 ID:AasUiO00
>>684
そうだね・・ スマソ m(__)m
そうだね・・ スマソ m(__)m
686 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 22:41:36 ID:fSJB0bZG
>>679
一応まじめにレスしておくね。
誰がどんな発言をしようと無問題。
ただし「発言すべき場所で」なら。
公式で言うべき発言をオフレコや関係者談としてリークしたりするのが宜しくないように、
スレチを承知で繰り返すのは問題。
向こうで発言する分には幾らでもお墨付きあげますよ。
一応まじめにレスしておくね。
誰がどんな発言をしようと無問題。
ただし「発言すべき場所で」なら。
公式で言うべき発言をオフレコや関係者談としてリークしたりするのが宜しくないように、
スレチを承知で繰り返すのは問題。
向こうで発言する分には幾らでもお墨付きあげますよ。
>>677
これは自分の意見な
基本的に政党の党首の辞任は
①選挙に負けたとき（負ける恐れがあるときではない）
②国会運営で失態を演じたとき（大連立の失敗の時や偽メール事件）
③犯罪を犯し、公民権等の停止処分を受けたとき
これ以外ないと思う。過去の民主党の失敗はこれを守らなかったから
これは自分の意見な
基本的に政党の党首の辞任は
①選挙に負けたとき（負ける恐れがあるときではない）
②国会運営で失態を演じたとき（大連立の失敗の時や偽メール事件）
③犯罪を犯し、公民権等の停止処分を受けたとき
これ以外ないと思う。過去の民主党の失敗はこれを守らなかったから
688 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/23(木) 22:42:29 ID:Hj4Scih0
今日はこのくらいでやめるわ。
明日は早朝から忙しいんでな。
テロに訴えるしかない、暴力しかない、などというレスも過去にいくつか散見された。
これが俺様正義を振りかざし社会の倫理を無視するカルトの特徴だ。
その前段階のデモ行進企画も本質は同じ。
ここの大半の小沢信者は民主支持者ではなく小沢教の真性カルト。
そして民主主義の敵。これが結論。
おやすみ～
明日は早朝から忙しいんでな。
テロに訴えるしかない、暴力しかない、などというレスも過去にいくつか散見された。
これが俺様正義を振りかざし社会の倫理を無視するカルトの特徴だ。
その前段階のデモ行進企画も本質は同じ。
ここの大半の小沢信者は民主支持者ではなく小沢教の真性カルト。
そして民主主義の敵。これが結論。
おやすみ～
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009042300952
小沢一郎、マケインに続きプーチンとも会談へ。
小沢一郎、マケインに続きプーチンとも会談へ。
645 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/23(木) 22:04:34 ID:Hj4Scih0
>>631
お前が言うカルトはただの罵倒用語。
俺が言うカルトは本当の意味でのカルト。わかるか？
ひどいね、これは(失笑
>>631
お前が言うカルトはただの罵倒用語。
俺が言うカルトは本当の意味でのカルト。わかるか？
ひどいね、これは(失笑
691 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 22:44:16 ID:AasUiO00
692 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 22:45:49 ID:A4diYAsg
蠅、宗教を持ち出されて必死だなｗ
693 ：汚沢一郎 ◆NISHIMATSU ：2009/04/23(木) 22:46:10 ID:XNNG0er1
694 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 22:47:07 ID:v2FqZBGG
検察に、法の前の平等があるなら森田も岩永も二階も森も逮捕！無くて恣意的に逮捕したんだよ 検察に法の平等性、公平性は無い
695 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 22:48:22 ID:AtPFMXIR
696 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 22:49:55 ID:fSJB0bZG
＞おたくらが毛嫌いする自民党でさえ
＞常に総裁批判勢力のある、開かれた議論を許容する政党ですよ
なんのための議員総会だったんだ？
開かれた議論というのはマスコミの前でぺらぺらしゃべることではなく
党の公式の場で発言すればよろしい。
これが俺の意見
公式の定例会見（記者クラブ以外の者もいれて）で発言してるだろ
＞常に総裁批判勢力のある、開かれた議論を許容する政党ですよ
なんのための議員総会だったんだ？
開かれた議論というのはマスコミの前でぺらぺらしゃべることではなく
党の公式の場で発言すればよろしい。
これが俺の意見
公式の定例会見（記者クラブ以外の者もいれて）で発言してるだろ
698 ：696：2009/04/23(木) 22:51:38 ID:fSJB0bZG
699 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 22:53:14 ID:fSJB0bZG
まともにレス誘導しようとすると眠くなるんだな。。。
700 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 22:54:09 ID:AasUiO00
>>694
だよね・・・
高橋教授の逮捕や植草さんの逮捕も
果てはホリエモンの逮捕も今となっては疑わしい。
植草さんなんか、一回では疑われそうだったから何回も捏造したんじゃないか？
高橋さんも直前のテレビ出演で「自分は狙われている」という
趣旨の発言をしている。そんな人が嫁さん連れて泥棒するとは思えない。
西松疑惑でも、どう考えても一番の巨悪は森元総理だろ？
だよね・・・
高橋教授の逮捕や植草さんの逮捕も
果てはホリエモンの逮捕も今となっては疑わしい。
植草さんなんか、一回では疑われそうだったから何回も捏造したんじゃないか？
高橋さんも直前のテレビ出演で「自分は狙われている」という
趣旨の発言をしている。そんな人が嫁さん連れて泥棒するとは思えない。
西松疑惑でも、どう考えても一番の巨悪は森元総理だろ？
701 ：汚沢一郎 ◆NISHIMATSU ：2009/04/23(木) 22:54:39 ID:XNNG0er1
>>696
先日の定例記者会見で
民主党の批判議員は誰？誰？と質問記者に問いて
党内言論、代表批判を封殺してるでは無いのか？
その直後に総意発言でしょ なかなか開かれた議論があるとは納得しづらい
ちなみに>>687の意見は 毛嫌いしてる自民党より
かなりぬるい、身内に甘い基準である事は指摘しておきますおｗ
先日の定例記者会見で
民主党の批判議員は誰？誰？と質問記者に問いて
党内言論、代表批判を封殺してるでは無いのか？
その直後に総意発言でしょ なかなか開かれた議論があるとは納得しづらい
ちなみに>>687の意見は 毛嫌いしてる自民党より
かなりぬるい、身内に甘い基準である事は指摘しておきますおｗ
みんな偉いね、屑みたいな連中と議論が出来る広い心に感心する。
>>701
> 先日の定例記者会見で
> 民主党の批判議員は誰？誰？と質問記者に問いて
> 党内言論、代表批判を封殺してるでは無いのか？
それのどこが党内言論、代表批判を封殺になるの?
普通聞くでしょ?
> 先日の定例記者会見で
> 民主党の批判議員は誰？誰？と質問記者に問いて
> 党内言論、代表批判を封殺してるでは無いのか？
それのどこが党内言論、代表批判を封殺になるの?
普通聞くでしょ?
704 ：汚沢一郎 ◆NISHIMATSU ：2009/04/23(木) 22:59:27 ID:XNNG0er1
705 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 22:59:42 ID:v2FqZBGG
同等以上に危機感を持つのは自民党 なんせバラマき、その場限りで受けてるだけで買い変えが一巡したら、終わり
>民主党の批判議員は誰？誰？と質問記者に問いて
>党内言論、代表批判を封殺してるでは無いのか？
だから質問者が匿名の名前を使って発言しているかもしれないだろうが
誰と問われれば 「○○」ですといえばよいだけのことだ。
そうでなければ「○○」がいってるからという質問する記者の見識を逆に疑えつーの
＞その直後に総意発言でしょ なかなか開かれた議論があるとは納得しづらい
総意発言の前に公式の場の手続きを踏んだことを言ってるだろう
ちゃんと発言の内容を聞けつーの
週刊誌の見出しに躍らされるな！
>党内言論、代表批判を封殺してるでは無いのか？
だから質問者が匿名の名前を使って発言しているかもしれないだろうが
誰と問われれば 「○○」ですといえばよいだけのことだ。
そうでなければ「○○」がいってるからという質問する記者の見識を逆に疑えつーの
＞その直後に総意発言でしょ なかなか開かれた議論があるとは納得しづらい
総意発言の前に公式の場の手続きを踏んだことを言ってるだろう
ちゃんと発言の内容を聞けつーの
週刊誌の見出しに躍らされるな！
ってか前原、小宮山、仙石なんかずっとマスコミに対して批判の記事を
提供しっぱなしじゃないかｗ
提供しっぱなしじゃないかｗ
708 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 23:01:42 ID:AasUiO00
>>701
本当に批判議員がいるのを疑っているから聞き返したんじゃない？
本当に批判議員がいるのを疑っているから聞き返したんじゃない？
709 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 23:02:06 ID:v2FqZBGG
麻生の選挙向けバラマきなら分かるが、民主党は内需拡大するための政策を出してる
＞週刊誌の見出しに躍らされるな！
てのは、自分にとって耳障りのいい言葉だけを取り上げて批判するなつー意味な
てのは、自分にとって耳障りのいい言葉だけを取り上げて批判するなつー意味な
711 ：汚沢一郎 ◆NISHIMATSU ：2009/04/23(木) 23:03:02 ID:XNNG0er1
なんたって新聞記者は自分の予定原稿になるようにインタビューをまとめるしねｗ
713 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 23:06:19 ID:AasUiO00
批判の声があると・・・・党内から批判が続々
一致団結してると・・・・物が言えない民主党議員
一致団結してると・・・・物が言えない民主党議員
715 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 23:08:34 ID:fSJB0bZG
いつから友党が党内に含まれるようになったんだろう。
それとも「国会の総意」とでも言ったのかしらん。
最高顧問も「選挙で勝つ事が大事」と言われてた。
なんにせよ、党首が辞任するかどうかはこのスレでは基本的にスレチだ。
公明党が政教分離できているかという話題と同程度に場違い。
それとも「国会の総意」とでも言ったのかしらん。
最高顧問も「選挙で勝つ事が大事」と言われてた。
なんにせよ、党首が辞任するかどうかはこのスレでは基本的にスレチだ。
公明党が政教分離できているかという話題と同程度に場違い。
716 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 23:08:58 ID:v/CuzA57
717 ：汚沢一郎 ◆NISHIMATSU ：2009/04/23(木) 23:10:12 ID:XNNG0er1
>>714
>批判の声があると・・・・党内から批判が続々
これは正常な状態 民主党内で議論が激しい事に
批判的意識を持った事は無いお
>>713
亀井は良いとしても民主党の恩人
黄門様を軽んじては義がたたんだろｗ
>批判の声があると・・・・党内から批判が続々
これは正常な状態 民主党内で議論が激しい事に
批判的意識を持った事は無いお
>>713
亀井は良いとしても民主党の恩人
黄門様を軽んじては義がたたんだろｗ
>>711
だから、辞任（解任）したければ党の正式の場を作ってすればいいだけのことだろ
密室の談合劇だ～！とか散々批判してるだろ
ちなみに開かれたとかは、マスコミの前じゃなく
本来、公式の場つー意味に使え
だから、辞任（解任）したければ党の正式の場を作ってすればいいだけのことだろ
密室の談合劇だ～！とか散々批判してるだろ
ちなみに開かれたとかは、マスコミの前じゃなく
本来、公式の場つー意味に使え
719 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 23:11:49 ID:AasUiO00
>>717
じゃ、亀井のことを持ち出すなよ。
じゃ、亀井のことを持ち出すなよ。
720 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 23:13:34 ID:v2FqZBGG
麻生が辞めろって自民党内の意見なら分かるが、小沢逮捕の理屈は、森田みたいに企業団体献金をダミーしたら合法 あとは検察の裁量だからな
721 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 23:13:52 ID:mXv5rIh3
凌雲会が離党して、自民党若手議員と一緒に新党立ち上げたら絶対応援します！
お願いします。
お願いします。
722 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 23:15:28 ID:AasUiO00
723 ：汚沢一郎 ◆NISHIMATSU ：2009/04/23(木) 23:16:04 ID:XNNG0er1
>>719
統一会派を参議院で組んでいる
相手の意見もそれなりに重要なんだぞｗ
民主党公式議員一覧に
亀井や辻本も顔写真入りで載ってるのは秘密なｗ
ttp://www.dpj.or.jp/member/?category1[]=10&category2[]=10&category3[]=10
節操ないぜｗ
統一会派を参議院で組んでいる
相手の意見もそれなりに重要なんだぞｗ
民主党公式議員一覧に
亀井や辻本も顔写真入りで載ってるのは秘密なｗ
ttp://www.dpj.or.jp/member/?category1[]=10&category2[]=10&category3[]=10
節操ないぜｗ
724 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 23:18:13 ID:AasUiO00
>>723
もしこれで、亀井が自民に戻ったら、もっと節操無い。
もしこれで、亀井が自民に戻ったら、もっと節操無い。
725 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 23:19:18 ID:fSJB0bZG
726 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 23:19:35 ID:TkDAkFWI
亀井静香はやく自民に帰りましょう！！
727 ：汚沢一郎 ◆NISHIMATSU ：2009/04/23(木) 23:20:34 ID:XNNG0er1
728 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 23:20:36 ID:fSJB0bZG
ていうか、党が来る選挙に推薦してる候補を隠す方が余程問題じゃなかろうか。
自民党とか公明党とかって推薦候補隠してるの？
自民党とか公明党とかって推薦候補隠してるの？
729 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 23:22:42 ID:AasUiO00
>>728
( ´艸｀)ムププ！ それは実に痛快な指摘だ！
( ´艸｀)ムププ！ それは実に痛快な指摘だ！
730 ：汚沢一郎 ◆NISHIMATSU ：2009/04/23(木) 23:23:07 ID:XNNG0er1
俺はもともと小沢が好きってわけでもないけど、検察のあまりの必死ぶりをみると、小沢って余程官僚にとって都合の悪い存在なんだなと。
敵の敵は味方。敵が辞任して欲しいなら、嫌がることを断固するべし。
敵の敵は味方。敵が辞任して欲しいなら、嫌がることを断固するべし。
そう言えば、さんざん小沢辞めるべきコールの後に
マスコミの独自調査？がなくなったね、どうなってるの？
やっぱり、リーク情報？
マスコミの独自調査？がなくなったね、どうなってるの？
やっぱり、リーク情報？
733 ：汚沢一郎 ◆NISHIMATSU ：2009/04/23(木) 23:26:40 ID:XNNG0er1
正直 小沢辞めるな！と思ってるんだけどね ( ´艸｀)ムププ！
小沢を一致団結して みんなの政治と政治板の力で支えるのだ！
小沢を一致団結して みんなの政治と政治板の力で支えるのだ！
734 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 23:26:56 ID:kUYkkdOm
ｗ
735 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 23:28:41 ID:OwA7iAih
>>414
＞祖国が一番といっている奴に、なんで外国が参政権を提供しなければならないのか？
たとえば、あなたが外国に定住することになって民度が高ければ、
住んでいる場所位の選挙に少しはかかわりたい、かかわれたらいいと思うことは
それは自然なことだろ？
＞外国人に日本の土地を使用させているだけで十分恩恵は与えている、
＞外国人を無条件で住まわせてやる義務なんて微塵もないことだ。
後半のいっている意味がよくわからんが
キミはもう少し排外主義を抑えるなり、国際化に対応できるようなるなり、
基本的人権を考えるなりした方がいいと思うぞ。
＞祖国が一番といっている奴に、なんで外国が参政権を提供しなければならないのか？
たとえば、あなたが外国に定住することになって民度が高ければ、
住んでいる場所位の選挙に少しはかかわりたい、かかわれたらいいと思うことは
それは自然なことだろ？
＞外国人に日本の土地を使用させているだけで十分恩恵は与えている、
＞外国人を無条件で住まわせてやる義務なんて微塵もないことだ。
後半のいっている意味がよくわからんが
キミはもう少し排外主義を抑えるなり、国際化に対応できるようなるなり、
基本的人権を考えるなりした方がいいと思うぞ。
736 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 23:32:15 ID:OwA7iAih
>>735
キミはもう少し排外主義を抑えるなり、国際化に対応できるようなるなり、
基本的人権を考えるなりした方がいいと思うぞ。
は
キミはもう少し排外主義を抑えるなり、国際化に対応できるようになるなり、
基本的人権を考えるなりした方がいいと思うぞ。
キミはもう少し排外主義を抑えるなり、国際化に対応できるようなるなり、
基本的人権を考えるなりした方がいいと思うぞ。
は
キミはもう少し排外主義を抑えるなり、国際化に対応できるようになるなり、
基本的人権を考えるなりした方がいいと思うぞ。
737 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 23:36:24 ID:3LLxIE4g
>>736
名無しで活動開始か？
名無しで活動開始か？
日本は日本の国益のために
地域は地域社会の利益のために
政治を行うのであって
国際化への対応も
それが不利益ならする必要はない。
地域は地域社会の利益のために
政治を行うのであって
国際化への対応も
それが不利益ならする必要はない。
739 ：名無しさん＠３周年：2009/04/23(木) 23:51:24 ID:2yWa3zvo
あれだけ、検察が必死になって小沢さんを攻撃するということは、小沢さんが政権を
取る事を、何とかした避けたいという事だと思う。
だから、小沢さん、簡単に辞めないで下さいね。検察が小沢さんを攻撃すればするほど、
頑張って、民主党の代表をつとめてください。
そして、政権を取って、日本を変えて下さい。
取る事を、何とかした避けたいという事だと思う。
だから、小沢さん、簡単に辞めないで下さいね。検察が小沢さんを攻撃すればするほど、
頑張って、民主党の代表をつとめてください。
そして、政権を取って、日本を変えて下さい。
正直なところ
小沢が党首じゃないといやだ
分裂するから困るというのは
民主党内部の事情で
一般人の投票行為には
あまり影響しないと思う
小沢が党首じゃないといやだ
分裂するから困るというのは
民主党内部の事情で
一般人の投票行為には
あまり影響しないと思う
>>414
国政への参政権と地方自治の違いを理解して、「外国人に地方参政権が許容されるのは理解するがその必要はない」という方向の主張の方が説得力を持つと思います。
私は積極的に外国人に地方参政権を付与する必要はないと思いますが、必死になって反対する理由もない。外交、防衛には関係ないですし、水道代どうするとかゴミどうすんだとかいうことが、祖国が一番と思うか思わないかで決まるとは思えません。
国政への参政権と地方自治の違いを理解して、「外国人に地方参政権が許容されるのは理解するがその必要はない」という方向の主張の方が説得力を持つと思います。
私は積極的に外国人に地方参政権を付与する必要はないと思いますが、必死になって反対する理由もない。外交、防衛には関係ないですし、水道代どうするとかゴミどうすんだとかいうことが、祖国が一番と思うか思わないかで決まるとは思えません。
742 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 00:01:07 ID:3LLxIE4g
特捜部、西松問題でリーク報道を垂れ流したマスメディア。説明責任を果たせ
散々、報道したあげくに規制かけるから、何にも判らないぞ。
西松問題政治家ルートが、終わりなら、終わりと宣言しろ。政治的判断でストップかけているなら、そうだと言え。
NHK並び大手メディア。大久保氏のことを取り上げろ。「起訴事実を認める供述をした」と考えてるテレビ人間が沢山居るぞ。
誰も深夜のNHK予算審議の録画放送なんて、見てないぞ。大久保氏の弁護士に取材して放送しろ。
散々、報道したあげくに規制かけるから、何にも判らないぞ。
西松問題政治家ルートが、終わりなら、終わりと宣言しろ。政治的判断でストップかけているなら、そうだと言え。
NHK並び大手メディア。大久保氏のことを取り上げろ。「起訴事実を認める供述をした」と考えてるテレビ人間が沢山居るぞ。
誰も深夜のNHK予算審議の録画放送なんて、見てないぞ。大久保氏の弁護士に取材して放送しろ。
外国人の中には
普通に長い間住んでいるような人のほかに
選挙だ団結だで組織的に住民票を移し
異常行動をとるようなシャレにならない人もいる
ということです
普通に長い間住んでいるような人のほかに
選挙だ団結だで組織的に住民票を移し
異常行動をとるようなシャレにならない人もいる
ということです
744 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 00:05:06 ID:RGvmG2uw
745 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 00:07:04 ID:Js0E8qLI
>>743
例えば?
例えば?
外国人に今の時点で選挙権がないのに
例えばなんてあるわけないだろ
例えばなんてあるわけないだろ
>>745
壷売り南妙でしょうかw
壷売り南妙でしょうかw
748 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 00:11:16 ID:1ElMSSmG
>>737
なんの？
常識的な見解をのべたら非国民だ工作員だなんていうんじゃないだろうな。
>>738
自国の国益のためだけ、地域の利益のためだけに政治があるととられかねないぞ。
基本的な権利については保障されるべきことであり
利益云々の問題ではないと思うぞ。
なんの？
常識的な見解をのべたら非国民だ工作員だなんていうんじゃないだろうな。
>>738
自国の国益のためだけ、地域の利益のためだけに政治があるととられかねないぞ。
基本的な権利については保障されるべきことであり
利益云々の問題ではないと思うぞ。
749 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 00:12:35 ID:Js0E8qLI
750 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 00:13:32 ID:/XI6639Z
751 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 00:13:39 ID:uFXTo4KG
>>744
ある一定の時期まで洪水のように、情報を垂れ流し突然打ち切る。
テレビ世代は、小沢氏、大久保氏が悪者で、疑問に感じる人も、時間の経過と共に西松問題が風化して、そのまま。
ネット世代は、情報がありすぎて、テレビ、新聞とのギャップにイライラ。
俺みたいに中間者は、さらにイライラ。
｢西松問題と放送法｣ってテーマで番組をしてもらいたい。
ある一定の時期まで洪水のように、情報を垂れ流し突然打ち切る。
テレビ世代は、小沢氏、大久保氏が悪者で、疑問に感じる人も、時間の経過と共に西松問題が風化して、そのまま。
ネット世代は、情報がありすぎて、テレビ、新聞とのギャップにイライラ。
俺みたいに中間者は、さらにイライラ。
｢西松問題と放送法｣ってテーマで番組をしてもらいたい。
752 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 00:14:13 ID:jq0KgMMK
アメリカのポチ
753 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 00:16:36 ID:uFXTo4KG
754 ：官僚政治を変えろ：2009/04/24(金) 00:20:11 ID:oYUq1F2G
堀田、郷原の議論を拝見した。
堀田氏の考え方はまさに現在の検察の考え方なのであろう。ＯＢが影響力あると聞いてはいたが、これほどまでとは思わなかった。現在の内部事情にもかなり詳しい。
小沢氏の政治手法まで話が及び、明らかに検察が政治に介入している。まさに検察の思い上がりを感じた。
官僚はかなり手ごわいぞ。覚悟すべしだ。
堀田氏の考え方はまさに現在の検察の考え方なのであろう。ＯＢが影響力あると聞いてはいたが、これほどまでとは思わなかった。現在の内部事情にもかなり詳しい。
小沢氏の政治手法まで話が及び、明らかに検察が政治に介入している。まさに検察の思い上がりを感じた。
官僚はかなり手ごわいぞ。覚悟すべしだ。
755 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 00:21:39 ID:QS6otgJS
小沢の政治資金法違反の虚偽記載なら、森田逮捕しろよ 政党の支部をダミーにして、企業団体を個人の政治団体に移し替えて、実質企業団体を個人の政治団体で浮くてんだからよ
このスレいろいろ面白いなｗ
757 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 00:23:06 ID:Js0E8qLI
引きこもってたいして税金払ってないネラーどもが
税金払ってる外人の参政権云々されてもなーw
税金払ってる外人の参政権云々されてもなーw
758 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 00:23:11 ID:1ElMSSmG
>>753
いえいえ
いえいえ
759 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 00:24:24 ID:UXgkRJcG
漆間発言はやはり影響してんだろか？２階への捜査が不明確だし、犬札は捜査する気もないんだろう？。
小沢氏や大久保氏だけが悪いイメージになり、自民党と犬札は満足なんか？
郷原氏を含む第三者機関による調査結果に期待してる。
この期に及んで小沢辞めろコールばかり取り上げるマスゴミ。そんな中、中村慶一郎氏はＢＳ11でマスゴミが言わないこと書けないこと全て話していた。彼こそ真の政治評論家だ。
小沢氏や大久保氏だけが悪いイメージになり、自民党と犬札は満足なんか？
郷原氏を含む第三者機関による調査結果に期待してる。
この期に及んで小沢辞めろコールばかり取り上げるマスゴミ。そんな中、中村慶一郎氏はＢＳ11でマスゴミが言わないこと書けないこと全て話していた。彼こそ真の政治評論家だ。
760 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 00:24:31 ID:GAJOdKEe
>>755
森田は創価と統一教会に守られてるからな
森田は創価と統一教会に守られてるからな
基本的権利とは具体的にはよく分からない権利で
選挙権の根拠に持ち出すにしても
一番最後であるべきだ
選挙権の根拠に持ち出すにしても
一番最後であるべきだ
マジで外国人も見てるの？ｗ
763 ：官僚政治を変えろ：2009/04/24(金) 00:29:04 ID:oYUq1F2G
堀田氏は「国民は」「国民は」と連呼し、国民の意志を尊重していたが、
国民の半数が今回の検察の動きに疑問を持っているんだからアウトです。
国民の半数が今回の検察の動きに疑問を持っているんだからアウトです。
一応二階の線は無理筋だって郷原さんも言ってた気がする。
まぁ小沢も無理筋なんだから無理筋でもやれって主張は判らんでもないが。
森田の方がどうなんだろ。
郷原さんが森田のケースについて触れた記事とかあったっけ？
まぁ小沢も無理筋なんだから無理筋でもやれって主張は判らんでもないが。
森田の方がどうなんだろ。
郷原さんが森田のケースについて触れた記事とかあったっけ？
765 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 00:29:15 ID:jq0KgMMK
それにしてもマスコミのこの惨状
ナチスドイツを笑えんな
情報操作はこっそりと
基本は大衆に娯楽を提供するのがゲッベルス博士の信条だったそうな
ナチスドイツを笑えんな
情報操作はこっそりと
基本は大衆に娯楽を提供するのがゲッベルス博士の信条だったそうな
766 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 00:30:40 ID:uFXTo4KG
>>759
５月中旬に解散するなら話のつじつまが合うんだけれどね。
５月中旬に解散するなら話のつじつまが合うんだけれどね。
767 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 00:34:05 ID:p0b0Etah
>>765
日本にはウルマー博士がいます
日本にはウルマー博士がいます
小沢辞任すべしといっているうちの30%くらいは民主党支持ですから、衆院選の結果に影響はありません。
769 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 00:37:02 ID:w3S9Vzwz
トヨタ ＆ キャノン の腐れダヌキの負の遺産である「企業団体献金」に関わる「巨額過ぎる小沢の秘書逮捕」は 、
（やらない事に比べれば）どう考えてもやった方が国民の為に成る。
>>740
それは論理矛盾だよ
この重要な時期に重大な投票を行うわけでね
政権交代の可能性はみんなあると思ってる
そうなると民主党の内部事情も含めての投票行動になるのは当たり前というか
考慮しないほうがおかしいと思うぞ
まぁ、好き嫌いで選ぶのもありだけどな、政権を託せる
この政党なら大丈夫だと思えるかは重要な判断材料の一つだよ
その意味でも小沢代表を支え切れるかを国民は冷静に見てると思うぞ
それは論理矛盾だよ
この重要な時期に重大な投票を行うわけでね
政権交代の可能性はみんなあると思ってる
そうなると民主党の内部事情も含めての投票行動になるのは当たり前というか
考慮しないほうがおかしいと思うぞ
まぁ、好き嫌いで選ぶのもありだけどな、政権を託せる
この政党なら大丈夫だと思えるかは重要な判断材料の一つだよ
その意味でも小沢代表を支え切れるかを国民は冷静に見てると思うぞ
あなたは政権交代して欲しいと思いますか？
で世論調査したらどういう結果になるだろう。マスゴミこの設問入れろw
で世論調査したらどういう結果になるだろう。マスゴミこの設問入れろw
773 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 00:44:00 ID:Kn86+1v+
>>769
検察とメディアの横暴を許す事が一番国民のためにならない。
検察もメディアも選挙で選ばれた人間で構成されてはいないからね。
それがあからさまに政治に対して影響力を行使するってのは大問題だよ。
企業献金よりはるかに直接的な政治介入で、たちが悪すぎる。
検察とメディアの横暴を許す事が一番国民のためにならない。
検察もメディアも選挙で選ばれた人間で構成されてはいないからね。
それがあからさまに政治に対して影響力を行使するってのは大問題だよ。
企業献金よりはるかに直接的な政治介入で、たちが悪すぎる。
774 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 00:46:15 ID:QS6otgJS
小沢くらいにしか、文句言えないのかゆ、もっとまともな経済対策をだせ！ 森田以上にな
天下り禁止
高級官僚政治任用
記者クラブ解散
取調べ可視化
法曹一元
政権交代
権力を制限することが国民の利益だよ。
高級官僚政治任用
記者クラブ解散
取調べ可視化
法曹一元
政権交代
権力を制限することが国民の利益だよ。
ついでに議員数も半減にしてほしいですね
>>772
もう世論調査はいらない。選挙やって、はっきりしてほいい。
俺は、小沢民主党支持だから、有利な結果だと、納得するが、不利だと、サンプル数、調査方法、調査地域、設問設定を見て、難癖つけてしまう。
現在のメディアの世論調査は、あくまでも目安で三流記事。
早く解散して選挙して、すっきりしたいですね。
もう世論調査はいらない。選挙やって、はっきりしてほいい。
俺は、小沢民主党支持だから、有利な結果だと、納得するが、不利だと、サンプル数、調査方法、調査地域、設問設定を見て、難癖つけてしまう。
現在のメディアの世論調査は、あくまでも目安で三流記事。
早く解散して選挙して、すっきりしたいですね。
782 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 00:58:40 ID:Kn86+1v+
昔の報道ってのは政府批判が非常に強かったけど、だからといって
野党を応援してた訳じゃなかった。政治とマスコミは一定の距離を置く、
というモラルはまだ少しはあったと思うんだよね。
それが、最近だとどこかの党をあからさまに贔屓にする報道が非常に
多くなった。官庁との癒着もひどいし。
マスコミは政治的に中立であるべき、という原則が全く守られていない。
野党を応援してた訳じゃなかった。政治とマスコミは一定の距離を置く、
というモラルはまだ少しはあったと思うんだよね。
それが、最近だとどこかの党をあからさまに贔屓にする報道が非常に
多くなった。官庁との癒着もひどいし。
マスコミは政治的に中立であるべき、という原則が全く守られていない。
783 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 01:01:38 ID:uFXTo4KG
報道機関も公正中立なんていっていないで、自分の政治姿勢を明らかにしたうえで主張すべきだよね。自公支持、壷売り南妙支持でかまわない。公正中立な主張なんてないんだから。
786 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 01:09:36 ID:uFXTo4KG
787 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 01:12:41 ID:l7GNjAM7
小沢氏退場で新しい日本の政治が始まる
788 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 01:21:10 ID:w3S9Vzwz
妄想で検察に駄々こねるより、
トヨタ ＆ キャノン の腐れダヌキの負の遺産である「企業団体献金」を、
「巨額過ぎるほど膨大に悪用していた小沢は悪い奴だ」という事を見失ったら不味いよ。
そんな奴を野放しにしている事に比べれば、いつなんどきだろうと止めさせた方が国民の為に成る。
それが正義というものだ。
790 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 01:25:30 ID:uFXTo4KG
>>788
君もメディアコントロールの被害者か。可哀相に。
君もメディアコントロールの被害者か。可哀相に。
>>788
さて、トヨタ ＆ キャノン の腐れダヌキの負の遺産である「企業団体献金」を一番巨額すぎるほど膨大にもらっているのは誰でしょう？
こういうルールでやりましょうと決めてお互いその範囲でやっているのに、一方だけ悪というのは、これは正義とは言えない。
さて、トヨタ ＆ キャノン の腐れダヌキの負の遺産である「企業団体献金」を一番巨額すぎるほど膨大にもらっているのは誰でしょう？
こういうルールでやりましょうと決めてお互いその範囲でやっているのに、一方だけ悪というのは、これは正義とは言えない。
792 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 01:36:50 ID:FIt0IDac
週刊朝日編集長の山口さんのコラム
草薙の異様なメディア暴走報道に小沢問題に近い匂いがするとさ。
http://www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/04/post_63.html
草薙の異様なメディア暴走報道に小沢問題に近い匂いがするとさ。
http://www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/04/post_63.html
近頃の検察や警察はおかしい
草彅剛「全裸で逮捕」報道への違和感(山口一臣)
http://www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/04/post_63.html
> 本来なら警察官職務執行法（警職法）によって泥酔者を保護するのが通常
> 刑法３８条には「意志なき行為はこれを罰しない」と。
> つまり、泥酔状態にある草彅君は、これに当たると。
> 「こいつ芸能人だし、クスリやってんじゃないか」
> と思いこんだ、見込み捜査だったんじゃないかと。
またまた暴走して今度はメディア業界に大損害を与えた・・・
草彅剛「全裸で逮捕」報道への違和感(山口一臣)
http://www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/04/post_63.html
> 本来なら警察官職務執行法（警職法）によって泥酔者を保護するのが通常
> 刑法３８条には「意志なき行為はこれを罰しない」と。
> つまり、泥酔状態にある草彅君は、これに当たると。
> 「こいつ芸能人だし、クスリやってんじゃないか」
> と思いこんだ、見込み捜査だったんじゃないかと。
またまた暴走して今度はメディア業界に大損害を与えた・・・
ダブったw
795 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 01:40:06 ID:YPt3JrRe
この事件で分かったこと。
自民と検察は腐りきっている。
自民と検察は腐りきっている。
796 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 01:40:30 ID:FIt0IDac
シンクロナイズドw
797 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 01:43:05 ID:uFXTo4KG
>>794
乙です。色々考えさせられますね。m(__)m
乙です。色々考えさせられますね。m(__)m
向こうで喧嘩してますよと交番に通報しても相手にしない。
ストーカーに困っていますと警察に言っても相手にしない。
しかし職務質問には熱心で、元国家公安委員長もそれと知らず職務質問する。
警察は国民を守っている訳じゃないんだと気づいたのは随分昔のこと。
ストーカーに困っていますと警察に言っても相手にしない。
しかし職務質問には熱心で、元国家公安委員長もそれと知らず職務質問する。
警察は国民を守っている訳じゃないんだと気づいたのは随分昔のこと。
799 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 02:52:43 ID:AtdJvsYd
・なぜ小沢秘書への捜査は、悪質な国策捜査(国策逮捕)と言えるのか
１、従来は届け書類の修正程度で済んだ程度のものを、いきなり逮捕するという脅迫的な捜査手段を
取っていること。これは今後もそれ以上の罪状になる可能性はない。
２、逮捕後、検察は説明責任を果たしていない。その一方で検察は毎日リーク情報を流し、
リーク情報は必ず掲載するメディアの特性を利用し、連日新聞・テレビで
小沢一郎＝犯罪者とイメージさせる検察からの勝手な情報を流したこと。
３、実際には証拠がなく無罪であっても、民主党のイメージダウンに十分有効な手段で
あること。いきなり秘書逮捕という脅迫的方法を使う事でインパクトを与え、短期間
の間に代表辞任を迫るような状況を世論に作りだした。これが最終的には起訴猶予や
裁判で無罪になっても民主党にダメージを与える攻撃という目的を果たす上ではまったく問題ない。
４、二階氏など自民党の多くの政治家にも起きている事柄なのに、民主小沢一郎だけを問題
にしたこと。そしてそれを取り繕うように二階氏への事情聴取というリーク情報を
マスコミに流したが結局うやむやになった事。
５、４の捜査方針が「自民党政治家には捜査は及ばない」と旧警察庁長官であった政府高官
（漆間官房副長官）が述べた事で実際に裏付けられたこと。更にそれを「記憶にない」
という白々しいあからさまな誤魔化しで隠したこと。
６、時期が解散総選挙が間近と目される時期であり、選挙の世論に対する影響が大変大きいこと
７、当時、自民麻生内閣の支持率が低下していて、他の方法では支持を回復できそうもない状態で
あったこと
８、以上から今回の逮捕と捜査が、政府側から民主党への意図的な大きな打撃
であることは明白であること
800 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/04/24(金) 02:58:02 ID:544A8at+
この話題ももはや過去のものになったね。
余りに騒ぎすぎて企業団体献金、パーティ券購入禁止まで出てきたので
自民議員(とりわけ派閥の長)は選挙資金が枯渇するだろうし、影響力の維持が難しくなる。
検察と全面対決は利にならないので、後は民主がどこで幕引きを行うかでしょうね。
検察も公判維持が出来ないとなったら、民主からの幕引き宣言で借りを作った形になるだろう。
それにしても初公判に時間がかかるね。大久保氏の勾留は長すぎる。
余りに騒ぎすぎて企業団体献金、パーティ券購入禁止まで出てきたので
自民議員(とりわけ派閥の長)は選挙資金が枯渇するだろうし、影響力の維持が難しくなる。
検察と全面対決は利にならないので、後は民主がどこで幕引きを行うかでしょうね。
検察も公判維持が出来ないとなったら、民主からの幕引き宣言で借りを作った形になるだろう。
それにしても初公判に時間がかかるね。大久保氏の勾留は長すぎる。
802 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 03:44:32 ID:Q8vN43x0
小沢逮捕のⅩデー
民主党内で小沢下ろしが始まった
小沢が代表を辞すると検察の小沢捜査も本格化
田中ＤＮＡと検察の30年戦争も最終曲面
二階も同様に終わる
民主党内で小沢下ろしが始まった
小沢が代表を辞すると検察の小沢捜査も本格化
田中ＤＮＡと検察の30年戦争も最終曲面
二階も同様に終わる
803 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 04:16:23 ID:Devn1rV5
前原副代表は「今まではがんばって来られたけれども、
決断をしていただかなくてはいけないということを、
やはり皆でお願いをするということも、場合によっては
考えていかなくていけない」と述べた。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00153744.html
決断をしていただかなくてはいけないということを、
やはり皆でお願いをするということも、場合によっては
考えていかなくていけない」と述べた。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00153744.html
804 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 04:20:47 ID:yY+eZj2k
検察はなぜ1ヶ月たった今も
大久保秘書を拘束しているのか？
いったい検察には国民の人権を
守ろうという気があるのか？
司法界の一大勢力である検察警察に
重大な憲法違反がある。
日本は北朝鮮か？
大久保秘書を拘束しているのか？
いったい検察には国民の人権を
守ろうという気があるのか？
司法界の一大勢力である検察警察に
重大な憲法違反がある。
日本は北朝鮮か？
前原そればかりじゃねえかｗ
http://news.livedoor.com/comment/list/4124404/
バカウヨ顔真っ赤オンライン
バカウヨ顔真っ赤オンライン
807 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 05:19:58 ID:AtdJvsYd
808 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/24(金) 06:46:36 ID:qWbE6JfF
>>799
相変わらずあらゆる可能性を考慮できない馬鹿の典型だな。
その批判は検察が横暴であったと判明したらやるべきことで今やるならただの暴走だ。
どんな証拠がありどんな立証をするのかまだわからない段階で勝手な仮定をたて
その仮定を前提に論を張るのは無意味で検察悪の結論を出すならお前が悪だ。
｢推測根拠に断定｣は日本の倫理観は悪としている。
お前らが頼りにする｢推測根拠に断定｣馬鹿の郷原ですら国策捜査論には否定的だぞ。
何が｢明白｣だ、頭冷やせカルト馬鹿。
相変わらずあらゆる可能性を考慮できない馬鹿の典型だな。
その批判は検察が横暴であったと判明したらやるべきことで今やるならただの暴走だ。
どんな証拠がありどんな立証をするのかまだわからない段階で勝手な仮定をたて
その仮定を前提に論を張るのは無意味で検察悪の結論を出すならお前が悪だ。
｢推測根拠に断定｣は日本の倫理観は悪としている。
お前らが頼りにする｢推測根拠に断定｣馬鹿の郷原ですら国策捜査論には否定的だぞ。
何が｢明白｣だ、頭冷やせカルト馬鹿。
809 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/24(金) 07:06:50 ID:qWbE6JfF
必死で俺を削除対象スレに誘導しようとしてる脳たりん。
無駄だ ﾜﾗ
スレチというのが大義名分らしいが、どこがだ？
｢推測根拠に断定｣しているこのスレタイはカルト脳の証明でカルト馬鹿が集まっている。
これを批判して何が悪い。実際に俺様正義振りかざす馬鹿はテロ、暴力まで示唆している。
さらにお前らが政治介入だとか選挙に影響と言うように民主には大問題。
民主がこの事件をどう考え支持者や有権者もどう考えるかはスレチではあるまい。
小沢教祖を守りたいカルト馬鹿には俺がうっとおしいだけだ。
なぜお前らがカルトかは何回も理由を言った。単なる罵倒ではない。
このカルトは社会倫理を破壊する悪であり民主主義の敵であることも言った。
それを俺はここで叩く。馬鹿の指図を受けるる必要も正当性もない。
無駄だ ﾜﾗ
スレチというのが大義名分らしいが、どこがだ？
｢推測根拠に断定｣しているこのスレタイはカルト脳の証明でカルト馬鹿が集まっている。
これを批判して何が悪い。実際に俺様正義振りかざす馬鹿はテロ、暴力まで示唆している。
さらにお前らが政治介入だとか選挙に影響と言うように民主には大問題。
民主がこの事件をどう考え支持者や有権者もどう考えるかはスレチではあるまい。
小沢教祖を守りたいカルト馬鹿には俺がうっとおしいだけだ。
なぜお前らがカルトかは何回も理由を言った。単なる罵倒ではない。
このカルトは社会倫理を破壊する悪であり民主主義の敵であることも言った。
それを俺はここで叩く。馬鹿の指図を受けるる必要も正当性もない。
810 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/24(金) 07:23:26 ID:qWbE6JfF
小沢に対しては何年も前から目的と手段を取り違えている権力亡者かつ銭ゲバと批判してきた。
日本の政界の癌だと思っている。
そこに今回の件だ。前に言ったが俺は最近小沢続投を願いだしている。
小沢を支持しない、政界から葬りたいがための続投もいいかな、だ。
純粋民主支持者には選挙で負けるのは悪いことだが、大敗なら小沢は消える。
それも悪くない。
俺の考える理想は実現までかなり時間がかかる。
今すぐ民主に理想を求めるより小沢失脚の方が早いかもしれない。
小沢続投で選挙もいいな。ゴタゴタしたまま大敗するのも民主党の前進になるかもしれない。
日本の政界の癌だと思っている。
そこに今回の件だ。前に言ったが俺は最近小沢続投を願いだしている。
小沢を支持しない、政界から葬りたいがための続投もいいかな、だ。
純粋民主支持者には選挙で負けるのは悪いことだが、大敗なら小沢は消える。
それも悪くない。
俺の考える理想は実現までかなり時間がかかる。
今すぐ民主に理想を求めるより小沢失脚の方が早いかもしれない。
小沢続投で選挙もいいな。ゴタゴタしたまま大敗するのも民主党の前進になるかもしれない。
811 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 07:43:52 ID:omRIRYOp
透明ばっかりだなこのスレ。
812 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 07:50:36 ID:BdaqL4c8
感謝状 草薙 剛殿
貴殿の活躍により、私もワイドショーで取り上げられなくなりました。
これで、統一協会だけでなく層か学会からも支持を取り付け、自民党県議の
皆様とも民主党の政権交代を阻止し、悪行三昧千葉県内にひそむアホサヨを
一掃して自民党利権ウヨク王国を 再興することができます。
よってここに感謝の意を表し迂回献金をそえて 感謝状を贈呈いたします。
平成21年4月23日 千葉県知事 森田健作
貴殿の活躍により、私もワイドショーで取り上げられなくなりました。
これで、統一協会だけでなく層か学会からも支持を取り付け、自民党県議の
皆様とも民主党の政権交代を阻止し、悪行三昧千葉県内にひそむアホサヨを
一掃して自民党利権ウヨク王国を 再興することができます。
よってここに感謝の意を表し迂回献金をそえて 感謝状を贈呈いたします。
平成21年4月23日 千葉県知事 森田健作
813 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 08:08:08 ID:6G2Qi8Kn
検察を使って野党党首の失脚を謀った卑劣漢・・・・・記憶に残ります
814 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 08:49:34 ID:Tka+XzRg
国策捜査じゃないと言うけど、内閣で決定しその決定に基づき、法務大臣が指揮権を発動し検事総長を指揮、検事総長が東京地検に捜査を命じた。
これが国策捜査だ、というならそりゃ、国策捜査ではないだろう。
噂の某政府高官が東京地検に話を持ちかけた、となりゃ立派な国策捜査だし、東京地検の独断でも、民主党政権阻止が目的なら立派な国策捜査だ。
百歩譲って秘書逮捕までは正当だとしても、その後悪質事案なしが判明した時点で秘書は釈放、捜査も終了とならなければおかしい。
それなのに小沢サイドのネガティブ情報の執拗なリーク、秘書を微罪での起訴、未だに釈放されない、それに自民党関係者なぜ逮捕されない、どう考えたっておかしいだろ。
最初からじゃなくても、途中からはどうみても小沢潰し、民主党潰しになっている。
これが国策捜査じゃないと言うなら何が国策捜査だ。
なんでそんなに限定的に考えるのか。
これが国策捜査だ、というならそりゃ、国策捜査ではないだろう。
噂の某政府高官が東京地検に話を持ちかけた、となりゃ立派な国策捜査だし、東京地検の独断でも、民主党政権阻止が目的なら立派な国策捜査だ。
百歩譲って秘書逮捕までは正当だとしても、その後悪質事案なしが判明した時点で秘書は釈放、捜査も終了とならなければおかしい。
それなのに小沢サイドのネガティブ情報の執拗なリーク、秘書を微罪での起訴、未だに釈放されない、それに自民党関係者なぜ逮捕されない、どう考えたっておかしいだろ。
最初からじゃなくても、途中からはどうみても小沢潰し、民主党潰しになっている。
これが国策捜査じゃないと言うなら何が国策捜査だ。
なんでそんなに限定的に考えるのか。
朝からあぼーんが三連投w
ほかにやることねーのかよw
ほかにやることねーのかよw
816 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 09:00:45 ID:usD6CHhC
クサナギ批判発言でスイーツ層の票がだいぶ移動すると思われる
女に敵と認識されたらはっきりいってくつがえせない。
麻生のバラマキも策略も無駄になるのか、、
女に敵と認識されたらはっきりいってくつがえせない。
麻生のバラマキも策略も無駄になるのか、、
817 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 09:03:44 ID:83dOtiHP
汚い嘘涙を流さずにさっさと辞めろ糞小沢
818 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 09:08:16 ID:uqRl1rvJ
今回の一件はこんな所が真相かなぁって思う。
自民党田中派（経世会）こそが、権力中枢中の中枢であり、金権腐敗の中枢中の中枢であった。
権力は腐敗する、
あらゆる権力は腐敗する、
絶対的権力は絶対的に腐敗する、
権腐十年、権力は十年で腐敗する、
からね。ゆえに特捜部には代々、田中派経世会憎しの感情が蓄積され、継承されてきた。
だから田中派の系譜である小沢周辺の違法情報をゲットした時、小沢秘書逮捕に萌えた。
で、逮捕。
しかし精査すれば完全に勇み足の無理筋な逮捕であった事が判明。
また国民の多くが、その自民党的なるものを葬り去るためにこそ小沢･民主に期待していたのに、
その小沢まわりを逮捕しやがってと、検察批判大炎上。
特捜部はあわてて逮捕の正当性をアピールするために、必死になって情報リーク。
また野党潰しの国策捜査でない事をアピールする為に、あわてて与党側も捜査。
特捜部以外の、法務省官僚その他の政府官僚は、民主党政権になったら自分達の既得権益（特殊法人、天下り）
をむしり取られるので、これ幸いに、もうある事ない事、情報リークして民主党へのネガキャンを張る。
アタマ低能のメディア人が、メディアを埋めるネタが出来たと、そのリーク情報を無批判に垂れ流す。
民主党に投票するのが確実だったB層が、さすらう浮動票になっちゃった。
自民党田中派（経世会）こそが、権力中枢中の中枢であり、金権腐敗の中枢中の中枢であった。
権力は腐敗する、
あらゆる権力は腐敗する、
絶対的権力は絶対的に腐敗する、
権腐十年、権力は十年で腐敗する、
からね。ゆえに特捜部には代々、田中派経世会憎しの感情が蓄積され、継承されてきた。
だから田中派の系譜である小沢周辺の違法情報をゲットした時、小沢秘書逮捕に萌えた。
で、逮捕。
しかし精査すれば完全に勇み足の無理筋な逮捕であった事が判明。
また国民の多くが、その自民党的なるものを葬り去るためにこそ小沢･民主に期待していたのに、
その小沢まわりを逮捕しやがってと、検察批判大炎上。
特捜部はあわてて逮捕の正当性をアピールするために、必死になって情報リーク。
また野党潰しの国策捜査でない事をアピールする為に、あわてて与党側も捜査。
特捜部以外の、法務省官僚その他の政府官僚は、民主党政権になったら自分達の既得権益（特殊法人、天下り）
をむしり取られるので、これ幸いに、もうある事ない事、情報リークして民主党へのネガキャンを張る。
アタマ低能のメディア人が、メディアを埋めるネタが出来たと、そのリーク情報を無批判に垂れ流す。
民主党に投票するのが確実だったB層が、さすらう浮動票になっちゃった。
819 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 10:01:46 ID:uqRl1rvJ
820 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 10:07:51 ID:uqRl1rvJ
『自民嫌いの小沢嫌い』っていう主観的感情がコアなのに、
ロジック組み上げていかにも客観的な論であるかの様に振舞うから、
その欺瞞と自己欺瞞ゆえに、疎まれる。
ロジック組み上げていかにも客観的な論であるかの様に振舞うから、
その欺瞞と自己欺瞞ゆえに、疎まれる。
821 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 11:45:06 ID:zLjD1aC6
結論。
【虫】は国家観というものを持たない唯の市井の人。
【虫】は国家観というものを持たない唯の市井の人。
822 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 11:49:45 ID:gjB5l6f1
虫さんも小沢カルトと嫉妬するほど 小沢支持者は多いのです 小沢さん！一生 応援します！！(^-^)
>>808
> 相変わらずあらゆる可能性を考慮できない馬鹿の典型だな。
> その批判は検察が横暴であったと判明したらやるべきことで今やるならただの暴走だ。
> どんな証拠がありどんな立証をするのかまだわからない段階で勝手な仮定をたて
> その仮定を前提に論を張るのは無意味で検察悪の結論を出すならお前が悪だ。
これ真面目に言ってる?
君の主張が論理矛盾の塊であることすら理解できないの?
> 相変わらずあらゆる可能性を考慮できない馬鹿の典型だな。
> その批判は検察が横暴であったと判明したらやるべきことで今やるならただの暴走だ。
> どんな証拠がありどんな立証をするのかまだわからない段階で勝手な仮定をたて
> その仮定を前提に論を張るのは無意味で検察悪の結論を出すならお前が悪だ。
これ真面目に言ってる?
君の主張が論理矛盾の塊であることすら理解できないの?
>>568
「>公平性を担保」？ ってなに言ってんですか？
被告大久保秘書側の根拠は、過去の該当法運用例と報告書の記載事実でしょ。
原告検察側の根拠は公判で明らかにするとされ、当然証拠は一切提示されてない。
で、該当法の適用基準を予告なく変更した理由が「悪質性」だっていう説明をした。
>複数の組織が大勢の人間によって議論された結果で 相互チェック後 逮捕、起訴された
いや、少なくとも検察内部での議論は不十分で、準備不足だったことは明らかでしょ。
裁判員制度実施をひかえた、人事異動の時期に、各地検に急遽応援を要請するってのは、
かなり異常な捜査態勢です。
「>公平性を担保」？ ってなに言ってんですか？
被告大久保秘書側の根拠は、過去の該当法運用例と報告書の記載事実でしょ。
原告検察側の根拠は公判で明らかにするとされ、当然証拠は一切提示されてない。
で、該当法の適用基準を予告なく変更した理由が「悪質性」だっていう説明をした。
>複数の組織が大勢の人間によって議論された結果で 相互チェック後 逮捕、起訴された
いや、少なくとも検察内部での議論は不十分で、準備不足だったことは明らかでしょ。
裁判員制度実施をひかえた、人事異動の時期に、各地検に急遽応援を要請するってのは、
かなり異常な捜査態勢です。
825 ：牧師：2009/04/24(金) 12:13:22 ID:o/3hyrT6
日本の根底を揺るがすような法案を出して 成立狙うんだから 狙われるでしょうね 民主潰し多いに賛成
>>573
論理構成が正しいかどうかと、それを主張している個人の人格との間に、何の関連があるんですか？
むしろ相手が人格を攻撃してきたということは、形勢の不利を認めたってことでしょ。
しかし元検事が、それこそ「推定」でしかない過去の噂をほじくりかえしての人格攻撃とは、落ちも落ち
たりって感じで、哀れですね。
論理構成が正しいかどうかと、それを主張している個人の人格との間に、何の関連があるんですか？
むしろ相手が人格を攻撃してきたということは、形勢の不利を認めたってことでしょ。
しかし元検事が、それこそ「推定」でしかない過去の噂をほじくりかえしての人格攻撃とは、落ちも落ち
たりって感じで、哀れですね。
827 ：一般人 ◆IwboIm6gfw ：2009/04/24(金) 12:37:08 ID:ugrICoM3
偏向報道が得意な産経新聞が、次のタイトルで記事を書いた。
---
「小沢氏は首相の資格はない」 民主第三者委でカーティス米教授が酷評
---
今まで、民主第三者委の総務省回答に関する記事など、民主第三者委の発表を無視
していたくせに、小沢不利の内容となると即記事にする。
小細工の好きな新聞社だね～。
---
「小沢氏は首相の資格はない」 民主第三者委でカーティス米教授が酷評
---
今まで、民主第三者委の総務省回答に関する記事など、民主第三者委の発表を無視
していたくせに、小沢不利の内容となると即記事にする。
小細工の好きな新聞社だね～。
828 ：一般人 ◆IwboIm6gfw ：2009/04/24(金) 12:40:45 ID:ugrICoM3
「プーチン 来日 会談」でググってみると、5/12 小沢・プーチン会談の記事の方が、
麻生・プーチン会談の記事より多い気がするけど・・気のせいかな～？
麻生・プーチン会談の記事より多い気がするけど・・気のせいかな～？
829 ：一般人 ◆IwboIm6gfw ：2009/04/24(金) 12:51:56 ID:ugrICoM3
偏向得意の産経新聞の記事だが、「安倍、町村氏らがＮＨＫスペシャルの台湾を取り上
げた番組を偏っていると批判した」らしい。
確かにその内容は左より過ぎてはいるが、それを言うなら、「小沢に対するＮＨＫの報道」
だって、偏向しているがな。 > 官僚代表の町村くん
げた番組を偏っていると批判した」らしい。
確かにその内容は左より過ぎてはいるが、それを言うなら、「小沢に対するＮＨＫの報道」
だって、偏向しているがな。 > 官僚代表の町村くん
830 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 12:53:00 ID:zLjD1aC6
831 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 12:54:30 ID:Kn86+1v+
妙に小沢氏は海外政治家からの会談要請が来るね。
最近の自民はちと右傾化がひどいので、米ロあたりは困惑してるのかも。
核武装論とか、関連各国にとってはたまったもんじゃない。
自民議員自ら「反日報道」とか言い出してはねえ、、、、。自民党はちょっとおかしい。
最近の自民はちと右傾化がひどいので、米ロあたりは困惑してるのかも。
核武装論とか、関連各国にとってはたまったもんじゃない。
自民議員自ら「反日報道」とか言い出してはねえ、、、、。自民党はちょっとおかしい。
昔から清和会はあんなもんだよ。
これが公明と結びついてるからより悪いだけでね。
これが公明と結びついてるからより悪いだけでね。
833 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 13:02:15 ID:Kn86+1v+
あれでは、NHKには政府批判は許さないと言ってる様なもんだからね。
報道の中立性を真っ向無視。とても先進国の政治家の発言ではない。
どうも、日本はいろんな意味で発展途上国に落ちぶれてしまってたらしい。
政治的にも経済的にも。
自民党の乱暴すぎる論理にはついていけないよ。
報道の中立性を真っ向無視。とても先進国の政治家の発言ではない。
どうも、日本はいろんな意味で発展途上国に落ちぶれてしまってたらしい。
政治的にも経済的にも。
自民党の乱暴すぎる論理にはついていけないよ。
834 ：一般人 ◆IwboIm6gfw ：2009/04/24(金) 13:11:12 ID:ugrICoM3
>>830
あちゃ！ 若干負けてますね・・・・でも野党党首と総理大臣との比較ですからね(^^;;
あちゃ！ 若干負けてますね・・・・でも野党党首と総理大臣との比較ですからね(^^;;
835 ：一般人 ◆IwboIm6gfw ：2009/04/24(金) 13:19:48 ID:ugrICoM3
>>833
そういえば、草彅剛のニュースだけど、ＮＨＫは昼のニュースそして夜９時のニュースで
トップニュースとして延々10分くらいやってた思う。
夜9時は、海賊対処法案のこととか政治ニュースがその日あったにもかかわらずである。
もう堪忍してくれよ > NHK殿。
そういえば、草彅剛のニュースだけど、ＮＨＫは昼のニュースそして夜９時のニュースで
トップニュースとして延々10分くらいやってた思う。
夜9時は、海賊対処法案のこととか政治ニュースがその日あったにもかかわらずである。
もう堪忍してくれよ > NHK殿。
>>834
つーか、プーチンと麻生の会談は北方領土問題が主になるから殆ど意味の無いものになるだろう
プーチンが訪日する目的はこの経済危機を乗り越える為の資源外交でありロシアの資源開発への参加要請だろ
小沢は良く分かってるから北方領土問題は今回棚上げしてプーチンとの会議に望むと思われる
今回の経済危機での影響は日本が一番大きいことを自覚すべきだ
アメリカ従属一辺倒な対外政策では被害が増えるばかりだろ
つーか、プーチンと麻生の会談は北方領土問題が主になるから殆ど意味の無いものになるだろう
プーチンが訪日する目的はこの経済危機を乗り越える為の資源外交でありロシアの資源開発への参加要請だろ
小沢は良く分かってるから北方領土問題は今回棚上げしてプーチンとの会議に望むと思われる
今回の経済危機での影響は日本が一番大きいことを自覚すべきだ
アメリカ従属一辺倒な対外政策では被害が増えるばかりだろ
837 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 13:28:03 ID:Kn86+1v+
>>836
実際、自民党は外務省の圧力でマヒしているので、ロシアとまともな交渉には
なりそうにないしね。
未だに冷戦構造から離れたがらない外務省はちょっと困る。
官僚主導の政治になると、臨機応変が全く出来ない。
官僚ってのは、規定の方針を延々と繰り返すしか能が無いから。
実際、自民党は外務省の圧力でマヒしているので、ロシアとまともな交渉には
なりそうにないしね。
未だに冷戦構造から離れたがらない外務省はちょっと困る。
官僚主導の政治になると、臨機応変が全く出来ない。
官僚ってのは、規定の方針を延々と繰り返すしか能が無いから。
838 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 13:32:13 ID:T5xlo3Iu
ムシはムシしましょう。
論理が破綻していて結論ありきなので
話をしても意味がない。
論理が破綻していて結論ありきなので
話をしても意味がない。
839 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 13:33:08 ID:ZQYmShJ7
このスレをロムってると国家観の有る人が多いので安心する。
>>837
日本がロシアや中国と接近し経済圏を拡大されると困るのはアメリカだし・・・
今の与党ではどうにもならないよ。
中国との関係も農作物輸入制限や禁止等により冷め切っているし・・・
中国製輸入食品に毒物が混入とか、もっともらしいプロパガンダで対米依存度を高めてつつ
アメリカのいいなり外交を展開している現政府は恥を知れと言いたいね。
日本がロシアや中国と接近し経済圏を拡大されると困るのはアメリカだし・・・
今の与党ではどうにもならないよ。
中国との関係も農作物輸入制限や禁止等により冷め切っているし・・・
中国製輸入食品に毒物が混入とか、もっともらしいプロパガンダで対米依存度を高めてつつ
アメリカのいいなり外交を展開している現政府は恥を知れと言いたいね。
841 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 13:42:06 ID:Kn86+1v+
>>840
いや、今のアメリカはそれを許そうとしている。アジア経済圏の発展は
アメリカにとっても悪い事じゃないし。
基本的には、アメリカ人の考える事は、自分が儲けられる海外市場の発展
だから。特に中国市場はアメリカ人の長年の夢。
むしろ、今の米国政府は日本と中国に仲良くやってほしい筈。そこを
抵抗しているのが自民党や外務省、防衛省などの冷戦構造堅持派。
いや、今のアメリカはそれを許そうとしている。アジア経済圏の発展は
アメリカにとっても悪い事じゃないし。
基本的には、アメリカ人の考える事は、自分が儲けられる海外市場の発展
だから。特に中国市場はアメリカ人の長年の夢。
むしろ、今の米国政府は日本と中国に仲良くやってほしい筈。そこを
抵抗しているのが自民党や外務省、防衛省などの冷戦構造堅持派。
842 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 13:42:29 ID:T5xlo3Iu
843 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 13:43:55 ID:i2lbcF4Q
虫が出てきたらROMるようにしてるよ。
■小沢代表辞任に言及した言に責ある方々
菅直人 民主党代表代行
渡部恒三 民主党最高顧問
藤井裕久 民主党最高顧問
亀井静香 国民新党代表代行
岡田克也 民主党副代表
前原誠司 民主党副代表 （←New♪
その他多数にて省略 尚、増加中
■小沢代表辞任するべきで無いと主張する言に無責任な方々
鈴木宗男 恫喝、旧自民党体質の政治家
安田好弘 ドラエモン妄想弁護士
郷原 必殺技ｗ 「推定根拠で断定」
鳥越 絶賛電波発信中
古舘 朝鮮Pによる飼い殺し中
植草 痴漢学者
森卓 フィギアヲタ学者
きっこ 何かと話題のあの人（笑
中村克 ディズニー盗作逆ギレ作家
協賛雑誌 週刊金曜日 拉致荷担論筆
随時更新中！
菅直人 民主党代表代行
渡部恒三 民主党最高顧問
藤井裕久 民主党最高顧問
亀井静香 国民新党代表代行
岡田克也 民主党副代表
前原誠司 民主党副代表 （←New♪
その他多数にて省略 尚、増加中
■小沢代表辞任するべきで無いと主張する言に無責任な方々
鈴木宗男 恫喝、旧自民党体質の政治家
安田好弘 ドラエモン妄想弁護士
郷原 必殺技ｗ 「推定根拠で断定」
鳥越 絶賛電波発信中
古舘 朝鮮Pによる飼い殺し中
植草 痴漢学者
森卓 フィギアヲタ学者
きっこ 何かと話題のあの人（笑
中村克 ディズニー盗作逆ギレ作家
協賛雑誌 週刊金曜日 拉致荷担論筆
随時更新中！
846 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 14:03:09 ID:i2lbcF4Q
どこの国も自国の国益優先で行動している。
が、日本だけはアメリカに身も心も委ねておけば
自然に国益が転がり込んでくると思っている。
が、日本だけはアメリカに身も心も委ねておけば
自然に国益が転がり込んでくると思っている。
中国からすれば日本は農作物を買ってくれるお得意さん
これは中国に取って凄く嬉しい事で貧困層である農民への支援材料になる
ロシアからすればアメリカより日本の方が好条件で資源開発の契約が結べると見ている
だって日本は資源を輸入に頼ってるしコストと高いからね
だからこそアメリカは日本が邪魔でしかなく足枷をしてくる
中国の今年1-3月での自動車販売台数はアメリカを追い越しで世界1位となっており、GDPの伸び率も凄まじい
ロシアは50兆円を拠出して基幹産業の国営化に乗り出し、保護政策を敷きつつ国内に眠らせている資源を
開発することで内需主導型の景気回復と基幹産業の競争力増大による貿易拡大わ柱としている
資源開発には技術力と膨大な開発費が掛かりそれを日本に期待して参加要請して来ている
ここは要請を受け国家間の枠組みを強固にし政府主導で企業進出を加速すべき場面だろ?
そしてそれを推進することで経済的にロシアとの繋がりを強化することが北方領土問題解決への道筋であり
ただ会って双方の主張を展開することではない。
これは中国に取って凄く嬉しい事で貧困層である農民への支援材料になる
ロシアからすればアメリカより日本の方が好条件で資源開発の契約が結べると見ている
だって日本は資源を輸入に頼ってるしコストと高いからね
だからこそアメリカは日本が邪魔でしかなく足枷をしてくる
中国の今年1-3月での自動車販売台数はアメリカを追い越しで世界1位となっており、GDPの伸び率も凄まじい
ロシアは50兆円を拠出して基幹産業の国営化に乗り出し、保護政策を敷きつつ国内に眠らせている資源を
開発することで内需主導型の景気回復と基幹産業の競争力増大による貿易拡大わ柱としている
資源開発には技術力と膨大な開発費が掛かりそれを日本に期待して参加要請して来ている
ここは要請を受け国家間の枠組みを強固にし政府主導で企業進出を加速すべき場面だろ?
そしてそれを推進することで経済的にロシアとの繋がりを強化することが北方領土問題解決への道筋であり
ただ会って双方の主張を展開することではない。
848 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 14:22:41 ID:BYQ1aaTR
ここは東亜のスレですよね
849 ：副代表三人が汚沢やめろってww：2009/04/24(金) 14:24:37 ID:9FFXE7Cd
民主党の前原副代表は、２３日、茅ヶ崎市で講演し
小沢代表の進退について
「進退は代表自身で決めることだが、政権交代ができそうもないとなれば
党の自浄能力を発揮して、心ある仲間と決断しないといけない」
衆院選前に党の支持率が著しく低下した場合、小沢氏にグループとして
辞任を迫る考えを示したものだ。 （今朝の読売・政治面）
菅副代表、岡田副代表、そして次は，前原副代表までも、
小沢に辞任を要求してるぞ。三人の副代表がそろって「小沢辞めろ」だ。
国民新党（だっけ？）のドロガメも言ってるしな。
ここに巣くっている「汚沢党」のためでなく、「民主党」のために、
男ならいさぎよく辞めろよwww
秘書が悪いことしても、その秘書のおかげで巨額の献金を貰っている小沢が
「オレ知らねーよ」で済むと思うのか？
小沢代表の進退について
「進退は代表自身で決めることだが、政権交代ができそうもないとなれば
党の自浄能力を発揮して、心ある仲間と決断しないといけない」
衆院選前に党の支持率が著しく低下した場合、小沢氏にグループとして
辞任を迫る考えを示したものだ。 （今朝の読売・政治面）
菅副代表、岡田副代表、そして次は，前原副代表までも、
小沢に辞任を要求してるぞ。三人の副代表がそろって「小沢辞めろ」だ。
国民新党（だっけ？）のドロガメも言ってるしな。
ここに巣くっている「汚沢党」のためでなく、「民主党」のために、
男ならいさぎよく辞めろよwww
秘書が悪いことしても、その秘書のおかげで巨額の献金を貰っている小沢が
「オレ知らねーよ」で済むと思うのか？
小沢が辞めて選挙戦が有利になる保証はどこにも無いですから・・・
不思議だねぇ民主党が選挙で不利になるんなら自民党としては留まって欲しいだろうに。
壺売りの論理はわからん。
壺売りの論理はわからん。
852 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 14:45:21 ID:dLvWf5vI
＞＞秘書が悪いことしても、その秘書のおかげで巨額の献金を貰っている小沢が
「オレ知らねーよ」で済むと思うのか？
秘書は悪い事はしていない。政治資金規正法に則り申告している。
小沢代表も献金を貰ったが、それは違法な献金ではないと申している。
＞＞菅副代表、岡田副代表、そして次は，前原副代表までも
彼らは本当は政権交代など望んでいない輩。無視すべし。
「オレ知らねーよ」で済むと思うのか？
秘書は悪い事はしていない。政治資金規正法に則り申告している。
小沢代表も献金を貰ったが、それは違法な献金ではないと申している。
＞＞菅副代表、岡田副代表、そして次は，前原副代表までも
彼らは本当は政権交代など望んでいない輩。無視すべし。
853 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 14:47:12 ID:rql7d6Yg
今の自民はウロウロするばかりwww
854 ： ：2009/04/24(金) 14:58:14 ID:9FFXE7Cd
>秘書は悪い事はしていない。政治資金規正法に則り申告している。
>小沢代表も献金を貰ったが、それは違法な献金ではないと申している。
西松建設の関係者が自白してるよ「迂回献金を知ってて、秘書は貰ってた」
これが数年も続いていた。それを直接の上司である小沢が知らなかった。
ならば小沢の「管理責任」が問題になる。
秘書は「西松の社員の献金と思っていた」と弁解するだろうが、
「それなら社員個人に献金を要求せずに、なぜ西松建設に要求した」と
反論されるだろ。秘書は迂回献金を知っていて受領してたのは明白。
なので有罪。それの直接の上司で、献金の利益を一身に受けていた
小沢が「おれ知らないもんね」で済むと思うのか
>小沢代表も献金を貰ったが、それは違法な献金ではないと申している。
西松建設の関係者が自白してるよ「迂回献金を知ってて、秘書は貰ってた」
これが数年も続いていた。それを直接の上司である小沢が知らなかった。
ならば小沢の「管理責任」が問題になる。
秘書は「西松の社員の献金と思っていた」と弁解するだろうが、
「それなら社員個人に献金を要求せずに、なぜ西松建設に要求した」と
反論されるだろ。秘書は迂回献金を知っていて受領してたのは明白。
なので有罪。それの直接の上司で、献金の利益を一身に受けていた
小沢が「おれ知らないもんね」で済むと思うのか
＞菅副代表、岡田副代表、そして次は，前原副代表までも、
＞小沢に辞任を要求してるぞ。三人の副代表がそろって「小沢辞めろ」だ。
党内で辞めろって意見があるのは良いことだと思うよ。
麻生だって「いろいろな意見があるのは良いことですが
党内で決まった事には従って貰う」とか言ってただろ？
これだってマスコミによっては『党内分裂か？』とか書かれる可能性だってある
いや、書かれてるかも知れないが。
また、このスレでマスコミの姿勢に疑問に思ってる人の中には今の世論の反対の行動をとってたほうが
いいんじゃないのって言う意見もある。
＞小沢に辞任を要求してるぞ。三人の副代表がそろって「小沢辞めろ」だ。
党内で辞めろって意見があるのは良いことだと思うよ。
麻生だって「いろいろな意見があるのは良いことですが
党内で決まった事には従って貰う」とか言ってただろ？
これだってマスコミによっては『党内分裂か？』とか書かれる可能性だってある
いや、書かれてるかも知れないが。
また、このスレでマスコミの姿勢に疑問に思ってる人の中には今の世論の反対の行動をとってたほうが
いいんじゃないのって言う意見もある。
856 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 15:00:40 ID:ARRGMJl3
857 ：一般人 ◆IwboIm6gfw ：2009/04/24(金) 15:04:18 ID:ugrICoM3
858 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 15:05:49 ID:EPswrxjd
しかし前原ウザいな
アイツが党首で勝てるわけないだろ。
小沢辞めるなら自民党に入れるぞ
糞前原こそ公明党にいけや。
アイツが党首で勝てるわけないだろ。
小沢辞めるなら自民党に入れるぞ
糞前原こそ公明党にいけや。
>そう・・・『選挙で民主党が負けるから小沢辞職しろ！』と騒いでいるのは
>何故か自民党支持、自民党擁護のキャスター、評論家、コメンテーターばかり
キャスター・評論家・コメンテーターじゃなくて、民主党の副代表の御三家
菅・岡田・前原が「小沢やめろ」と騒いでるんだよ。www
>何故か自民党支持、自民党擁護のキャスター、評論家、コメンテーターばかり
キャスター・評論家・コメンテーターじゃなくて、民主党の副代表の御三家
菅・岡田・前原が「小沢やめろ」と騒いでるんだよ。www
860 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 15:13:58 ID:umdb/udN
自分で調べろ。
862 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 15:16:02 ID:EPswrxjd
やっぱり自民党に入れよ。
その副代表のヤツラはキモすぎ。小沢･鳩山はいいとしても民主だめだね。
その副代表のヤツラはキモすぎ。小沢･鳩山はいいとしても民主だめだね。
863 ：一般人 ◆IwboIm6gfw ：2009/04/24(金) 15:16:19 ID:ugrICoM3
>>859
> 菅・岡田・前原が「小沢やめろ」と騒いでるんだよ。www
だから、さっきから言ってるだろが、wwwは「小沢がいたら民主不利」と判断しているの
だから、御三家に「小沢おろしはやめよ」というべきだろ。小沢を応援しくちゃいけないよ。
> 菅・岡田・前原が「小沢やめろ」と騒いでるんだよ。www
だから、さっきから言ってるだろが、wwwは「小沢がいたら民主不利」と判断しているの
だから、御三家に「小沢おろしはやめよ」というべきだろ。小沢を応援しくちゃいけないよ。
864 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 15:17:37 ID:Y7Cb1HkI
>>858
ワタシは何がどうなろうと自民には絶対に入れない。
小沢が離党して自民の党首になっても民主に入れる。
逆に麻生が離党して民主の党首になっても民主に入れる。
問題は誰がやるかではない。
政権交代するかしないかである。
ワタシは何がどうなろうと自民には絶対に入れない。
小沢が離党して自民の党首になっても民主に入れる。
逆に麻生が離党して民主の党首になっても民主に入れる。
問題は誰がやるかではない。
政権交代するかしないかである。
865 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 15:19:12 ID:umdb/udN
>>854
> 西松建設の関係者が自白してるよ「迂回献金を知ってて、秘書は貰ってた」
自白調書があるのかも不明だし、その自白が信頼できるのかも不明だ。
公平な目で見て迂回先の政治団体が西松建設と繋がりがあり西松建設の影響が強いものであったと言うことぐらいだ
大久保秘書がその程度のことを知り西松建設に献金のお願いをしていたとしても、それで直ちに大久保秘書が
迂回先の政治団体からの献金が実は西松建設から出ていたものだと知っていたことにはならない。
そして、もし仮に西松建設から出ていたものだと知っていても収支報告書には迂回先の政治団体を記載しなければならず
何の罪も犯していない。
> 西松建設の関係者が自白してるよ「迂回献金を知ってて、秘書は貰ってた」
自白調書があるのかも不明だし、その自白が信頼できるのかも不明だ。
公平な目で見て迂回先の政治団体が西松建設と繋がりがあり西松建設の影響が強いものであったと言うことぐらいだ
大久保秘書がその程度のことを知り西松建設に献金のお願いをしていたとしても、それで直ちに大久保秘書が
迂回先の政治団体からの献金が実は西松建設から出ていたものだと知っていたことにはならない。
そして、もし仮に西松建設から出ていたものだと知っていても収支報告書には迂回先の政治団体を記載しなければならず
何の罪も犯していない。
検察に電話して教えてもらえ
868 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 15:23:53 ID:umdb/udN
>>584
>金丸と同等のシナリオ
ここからどう展開したって、似たような流れにはならんだろ。
>おいらの経験上
経験ってどんな経験なのさ？
受注妨害？ 簡単に言うけど、この手の（たとえば岩手のダム規模の）公共工事の入札で
受注妨害なんてできるわけないだろ。実際、この工事はJVだったようだし、他の建設業者
もいろんな工事に応札してんじゃん。
だいだいこの事件報道の初期は、西松が東北に弱かったので、そのテコ入れ目的での
献金だったとかって話だったの忘れたのか？ それがどう転がれば、受注妨害がこわくて
って話にすり替わるんだ？
マジで、いったい何の経験上から語ってんの？
>金丸と同等のシナリオ
ここからどう展開したって、似たような流れにはならんだろ。
>おいらの経験上
経験ってどんな経験なのさ？
受注妨害？ 簡単に言うけど、この手の（たとえば岩手のダム規模の）公共工事の入札で
受注妨害なんてできるわけないだろ。実際、この工事はJVだったようだし、他の建設業者
もいろんな工事に応札してんじゃん。
だいだいこの事件報道の初期は、西松が東北に弱かったので、そのテコ入れ目的での
献金だったとかって話だったの忘れたのか？ それがどう転がれば、受注妨害がこわくて
って話にすり替わるんだ？
マジで、いったい何の経験上から語ってんの？
>>866
お前がいくら強弁しても、秘書は逮捕され立件された。
検察は法律のプロだからな。お前のいいたいことは知ってるよ。
それでもあえて立件したのだ。
だから有罪はほぼ確定だよ。検察が大久保にどんな証拠を握って
立件したのか、しらないよ。すべては裁判ではっきりするだろ。
それまで楽しみにしておけ。いずれにせよ政治的には小沢はおしまいだ。
お前がいくら強弁しても、秘書は逮捕され立件された。
検察は法律のプロだからな。お前のいいたいことは知ってるよ。
それでもあえて立件したのだ。
だから有罪はほぼ確定だよ。検察が大久保にどんな証拠を握って
立件したのか、しらないよ。すべては裁判ではっきりするだろ。
それまで楽しみにしておけ。いずれにせよ政治的には小沢はおしまいだ。
>>851
みんな「饅頭こわい」んだよw
みんな「饅頭こわい」んだよw
873 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 15:30:50 ID:Y7Cb1HkI
>>869
>>複数の組織が大勢の人間によって議論された結果で 相互チェック後 逮捕、起訴された
>いや、少なくとも検察内部での議論は不十分で、準備不足だったことは明らかでしょ。
仮に検察の議論が不十分だったとしても、小沢一人で無罪と強弁して
幹事長や副代表の意見も黙殺してるよりは 検察の方が透明性が高いだろｗ
最低限、独裁者の暴走ではないｗｗ 複数の人間が意志行動決定に関与してる
>>複数の組織が大勢の人間によって議論された結果で 相互チェック後 逮捕、起訴された
>いや、少なくとも検察内部での議論は不十分で、準備不足だったことは明らかでしょ。
仮に検察の議論が不十分だったとしても、小沢一人で無罪と強弁して
幹事長や副代表の意見も黙殺してるよりは 検察の方が透明性が高いだろｗ
最低限、独裁者の暴走ではないｗｗ 複数の人間が意志行動決定に関与してる
875 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 15:37:54 ID:zabgOPbr
検察は法律のプロだし有罪確定、とか言ってる時点で馬鹿確定だろ。
その検察の法解釈から捜査手法、小沢サイドオンリーのみの着手、小沢側捜査の中においても高橋すら事情聴取しない事など
多数の事柄が疑問視されている、という点が起点なのにな。
そもそも起訴事由と逮捕理由が一緒な時点でアウトだろ。
それとは関係なくどの道小沢は辞めるんじゃねえの？
大久保が有罪喰らおうが小沢が死のうが、今回検察がやった事は糾弾されてしかるべしだな。
今後、こんな検察とマスゴミが作る世論形成の中で裁判員制度導入とかできるかよ。
その検察の法解釈から捜査手法、小沢サイドオンリーのみの着手、小沢側捜査の中においても高橋すら事情聴取しない事など
多数の事柄が疑問視されている、という点が起点なのにな。
そもそも起訴事由と逮捕理由が一緒な時点でアウトだろ。
それとは関係なくどの道小沢は辞めるんじゃねえの？
大久保が有罪喰らおうが小沢が死のうが、今回検察がやった事は糾弾されてしかるべしだな。
今後、こんな検察とマスゴミが作る世論形成の中で裁判員制度導入とかできるかよ。
いずれにせよ検察がすべてをきめるんじゃないから安心しろや。
裁判で検察と弁護側とが戦って結果がでるんだからな。
お前がなんと言おうと裁判員制度は実施されるよ。安心しな。
正義は勝つ。小沢はとにかく秘書が悪いことをしたことは
ほぼ確定だ。（いずれ裁判で分かる）。だから検察が不当だとか
文句いってもむだ。悪い奴が文句いってもだめ。無実なら別だが
秘書は少なくとも有罪だからな。
裁判で検察と弁護側とが戦って結果がでるんだからな。
お前がなんと言おうと裁判員制度は実施されるよ。安心しな。
正義は勝つ。小沢はとにかく秘書が悪いことをしたことは
ほぼ確定だ。（いずれ裁判で分かる）。だから検察が不当だとか
文句いってもむだ。悪い奴が文句いってもだめ。無実なら別だが
秘書は少なくとも有罪だからな。
>>874
>検察の方が透明性が高いだろｗ
検察の方が透明ですか。そうですか。
>最低限、独裁者の暴走ではないｗｗ 複数の人間が意志行動決定に関与してる
どんな捜査であってもチームで取り組むんですけど、それでも冤罪って多数うまれて
ますよね。いやそもそも、あらゆる行政判断は、「複数の人間が意志行動決定に関与
してる」んですけど、それについても同意見ですか？
>検察の方が透明性が高いだろｗ
検察の方が透明ですか。そうですか。
>最低限、独裁者の暴走ではないｗｗ 複数の人間が意志行動決定に関与してる
どんな捜査であってもチームで取り組むんですけど、それでも冤罪って多数うまれて
ますよね。いやそもそも、あらゆる行政判断は、「複数の人間が意志行動決定に関与
してる」んですけど、それについても同意見ですか？
878 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 15:47:42 ID:Y7Cb1HkI
なんか、言い方が変わったネ！
フシギだなぁ・・・ ( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ
フシギだなぁ・・・ ( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ
>>880
小沢事務所と検察の捜査部門を比べれば、資産と出の部分を一応公開してる分、
小沢側の方が透明性は高いでしょう。
それとも意思決定の手順のことですか？
小沢氏個人と、検察の特捜を比べるんですか？
小沢事務所と検察の捜査部門を比べれば、資産と出の部分を一応公開してる分、
小沢側の方が透明性は高いでしょう。
それとも意思決定の手順のことですか？
小沢氏個人と、検察の特捜を比べるんですか？
>>881
小沢と検察が今共有し対立している事案が主題なんでしょｗ
小沢と検察が今共有し対立している事案が主題なんでしょｗ
884 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 15:58:06 ID:jq0KgMMK
自民工作員の皆様
今日もスレ伸ばしご苦労様です
今日もスレ伸ばしご苦労様です
885 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 16:01:26 ID:jq0KgMMK
可視化は結構だが、警察が映像を編集しそうなのが怖いな
886 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 16:16:09 ID:Y7Cb1HkI
888 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 16:22:53 ID:Y7Cb1HkI
透明性、公正性を表現し理解を得るのはなかなか難しい事だが
民主党擁護の論客だけを峻別して呼ばない姿勢の
第三者委員会は 私の中で公正性の評価が上昇中ですｗ
あとは外部意見を黙殺しない形で民主党への報告書が出るとこを期待します
【政治】 「民主・小沢氏、首相の資格なし」「小沢氏辞任の声が出ない民主党に、有権者が政権委ねるはずない」…カーティス教授が酷評
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240544649/
民主党擁護の論客だけを峻別して呼ばない姿勢の
第三者委員会は 私の中で公正性の評価が上昇中ですｗ
あとは外部意見を黙殺しない形で民主党への報告書が出るとこを期待します
【政治】 「民主・小沢氏、首相の資格なし」「小沢氏辞任の声が出ない民主党に、有権者が政権委ねるはずない」…カーティス教授が酷評
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240544649/
890 ：一般人 ◆IwboIm6gfw ：2009/04/24(金) 16:24:53 ID:ugrICoM3
ところで、大久保秘書はいつまで拘留されるの？
小沢辞任を言ったらまたことさら批判だけを書きたてるくせに。
こんなのは罠だから、相手にしなくてよろしい。
こんなのは罠だから、相手にしなくてよろしい。
892 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 16:32:32 ID:4KNtS/3R
>>883
ついに来たか可視化 GJ
ついに来たか可視化 GJ
>>888
> 編集しようとするだろうし、後、このビデオ録画システムの
> 設置に予算20億とか言いそう・・・
この問題は不当な取調べを防止するという目的であり
弁護士が取調べに同席する権限、そしてそこでビデオ撮影する権限を与えることでかなり透明化できるだろう
後は証拠の開示問題、これも物凄く大きい。
> 編集しようとするだろうし、後、このビデオ録画システムの
> 設置に予算20億とか言いそう・・・
この問題は不当な取調べを防止するという目的であり
弁護士が取調べに同席する権限、そしてそこでビデオ撮影する権限を与えることでかなり透明化できるだろう
後は証拠の開示問題、これも物凄く大きい。
894 ：一般人 ◆IwboIm6gfw ：2009/04/24(金) 16:41:02 ID:ugrICoM3
895 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 16:54:26 ID:Devn1rV5
民主第三者委でカーティス米教授が酷評
「代議士会で続投に合意を得ただけでは国民は納得しない」
「国民とのコミュニケーション能力に欠ける人は首相になる資格はない」
「党内に代表は辞任すべきだという人がいなければ、政権交代は遠くなる」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090424/stt0904241217004-n1.htm
「代議士会で続投に合意を得ただけでは国民は納得しない」
「国民とのコミュニケーション能力に欠ける人は首相になる資格はない」
「党内に代表は辞任すべきだという人がいなければ、政権交代は遠くなる」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090424/stt0904241217004-n1.htm
896 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 16:58:01 ID:4KNtS/3R
民主第三者委でカーティス米教授が酷評
検察当局に対しては「政治的な影響が大きい。
逮捕のタイミングについて説明しなければならない」とし、
「マスコミがもっと検察を厳しく追及すべきだ」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090424/stt0904241217004-n1.htm
検察当局に対しては「政治的な影響が大きい。
逮捕のタイミングについて説明しなければならない」とし、
「マスコミがもっと検察を厳しく追及すべきだ」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090424/stt0904241217004-n1.htm
898 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 17:02:46 ID:gjB5l6f1
小沢代表辞任したら・・・選挙は行かないわ・・・
899 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 17:04:33 ID:Devn1rV5
小沢事件発覚後も、世論調査（４月21日発表の朝日新聞）で
「民主党中心の政権」を望む率が41％もあり、「自民党中心の政権」
は29％にすぎないという数字を、自民党の世襲政治家たちはもっと
深刻に受け止めるべきだろう。
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/73a3e6a641b036d9c9b5e8ee226b99f7/
「民主党中心の政権」を望む率が41％もあり、「自民党中心の政権」
は29％にすぎないという数字を、自民党の世襲政治家たちはもっと
深刻に受け止めるべきだろう。
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/73a3e6a641b036d9c9b5e8ee226b99f7/
選挙もせずに総理大臣が三人も替わり、低支持率にもかかわらず、
前回の選挙で獲得した議席を使って強行採決の連発。
これは異常事態。
前回の選挙で獲得した議席を使って強行採決の連発。
これは異常事態。
>>895-896
いい見本ですね。
同じ記事なのに、抜き出す部分で印象が違いますね。
>>895は、小沢氏や民主党を酷評したのかな？！
>>896は、検察やマスコミを酷評したのかな？！
との印象を受ける。まさに、メディアコントロール。
いい見本ですね。
同じ記事なのに、抜き出す部分で印象が違いますね。
>>895は、小沢氏や民主党を酷評したのかな？！
>>896は、検察やマスコミを酷評したのかな？！
との印象を受ける。まさに、メディアコントロール。
902 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 17:14:49 ID:ARRGMJl3
森田実の正論 (森田実の言わねばならぬ【234】 2009/3/26)
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/
> 新聞報道によると、企業からの小沢一郎氏の事務所への政治献金は、
> それぞれの企業が不利益を被らないために行われていたとのことである。
> つまり政治献金をしない企業には政治家または政治家の事務所が不利益を
> 被るように行動するのではないかとの恐怖が企業側にある、というのである。
> 企業側は不利益を被らないようにするためにだけ、つまり予防のために献金をするというのだ。
> これでは贈収賄罪は成立しないのかもしれない。政治家による横車を恐れて要求もされないのに
> 企業が自主的に献金していたとすると、その政治家の“犯罪”を立証するのはきわめてむずかしい、
> といわれている。報道のとおりだとすると、このやり方はきわめて巧妙である。
> だが、このような政治家と政治家の事務所の行為は、たとえ法律違反が証明されなくても、道義的に容認できることはないと思う。
> 多くの国民の皆さんは、今回の西松建設と小沢事務所をめぐる問題について、何とも言えない胡散臭さを感じている。
> 検察当局の際どい時期での強制捜査の裏に何があるのか、と疑っている。
> 小沢代表がどうしてこんな企業献金を集めているのか、どうして政治資金で不動産を増やしているのか、納得できない国民は少なくない。
> 鳩山由紀夫幹事長ら民主党執行部は、政権交代の美名のもとで小沢代表の行動のすべてを正当化しようとしているが、
> 鳩山幹事長らは、政治道義の問題をどう考えているのだろうか。答えていただきたいと思う。
> 新聞報道のとおり企業をおそれさせて政治献金を自主的にさせるというやり方が実際に行われていたとすれば、
> これがたとえ法律違反に問われないとしても、間違いなく政治道義を踏みにじる行為である。
> 企業側が自分勝手に政治家の横車をおそれ、邪魔されないだけの目的で自主的に献金してきたことが実際にあるとすれば、
> 由々しきことである。いま政治が最も重視すべきは道義である。われわれは政治倫理確立のために、起ち上がらなければならない。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/
> 新聞報道によると、企業からの小沢一郎氏の事務所への政治献金は、
> それぞれの企業が不利益を被らないために行われていたとのことである。
> つまり政治献金をしない企業には政治家または政治家の事務所が不利益を
> 被るように行動するのではないかとの恐怖が企業側にある、というのである。
> 企業側は不利益を被らないようにするためにだけ、つまり予防のために献金をするというのだ。
> これでは贈収賄罪は成立しないのかもしれない。政治家による横車を恐れて要求もされないのに
> 企業が自主的に献金していたとすると、その政治家の“犯罪”を立証するのはきわめてむずかしい、
> といわれている。報道のとおりだとすると、このやり方はきわめて巧妙である。
> だが、このような政治家と政治家の事務所の行為は、たとえ法律違反が証明されなくても、道義的に容認できることはないと思う。
> 多くの国民の皆さんは、今回の西松建設と小沢事務所をめぐる問題について、何とも言えない胡散臭さを感じている。
> 検察当局の際どい時期での強制捜査の裏に何があるのか、と疑っている。
> 小沢代表がどうしてこんな企業献金を集めているのか、どうして政治資金で不動産を増やしているのか、納得できない国民は少なくない。
> 鳩山由紀夫幹事長ら民主党執行部は、政権交代の美名のもとで小沢代表の行動のすべてを正当化しようとしているが、
> 鳩山幹事長らは、政治道義の問題をどう考えているのだろうか。答えていただきたいと思う。
> 新聞報道のとおり企業をおそれさせて政治献金を自主的にさせるというやり方が実際に行われていたとすれば、
> これがたとえ法律違反に問われないとしても、間違いなく政治道義を踏みにじる行為である。
> 企業側が自分勝手に政治家の横車をおそれ、邪魔されないだけの目的で自主的に献金してきたことが実際にあるとすれば、
> 由々しきことである。いま政治が最も重視すべきは道義である。われわれは政治倫理確立のために、起ち上がらなければならない。
>>903
正に間違いなく正論である、但しその当時の政界状況、官界との癒着状況、現在の状況を考慮した物言いではない。
森田実が主張するほどに綺麗な状況で無いのが実情だ、だから見逃せと私は言いたい。
今殊更に小沢一名を追い込んで何になる?、巨悪は寧ろ自民党であり、更に言えば政界の政治資金不足だ。
叩くの容易いが、じゃそれで政治家から政治資金を奪って良いのか?
大金持ちしか政治家に成れないのだとすれば民主主義は抱懐する。
それでなくても日本は官僚が非常に強く、政治家主導の政権運営が行えていないのである。
正に間違いなく正論である、但しその当時の政界状況、官界との癒着状況、現在の状況を考慮した物言いではない。
森田実が主張するほどに綺麗な状況で無いのが実情だ、だから見逃せと私は言いたい。
今殊更に小沢一名を追い込んで何になる?、巨悪は寧ろ自民党であり、更に言えば政界の政治資金不足だ。
叩くの容易いが、じゃそれで政治家から政治資金を奪って良いのか?
大金持ちしか政治家に成れないのだとすれば民主主義は抱懐する。
それでなくても日本は官僚が非常に強く、政治家主導の政権運営が行えていないのである。
905 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 17:21:25 ID:Devn1rV5
前原氏、小沢代表は懸念払拭の努力を
「今、国民の７割から８割が、代表の説明には納得できていないとの
ことなので、地方行脚を始められたなかで、ぜひそういった懸念を
払拭するための努力をしていただきたい」
「党の支持率や期待度を調べる情勢調査の実施時期が、不透明になっている」
「党の状況を執行部がしっかり分析、判断して欲しい」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4116288.html
「今、国民の７割から８割が、代表の説明には納得できていないとの
ことなので、地方行脚を始められたなかで、ぜひそういった懸念を
払拭するための努力をしていただきたい」
「党の支持率や期待度を調べる情勢調査の実施時期が、不透明になっている」
「党の状況を執行部がしっかり分析、判断して欲しい」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4116288.html
906 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 17:25:41 ID:F0jG4GLT
植草ブログより
民主党の腹黒い諸氏は「支持者の声」を聞け
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-626c.html
植草氏（植草事件）の情報を詳しく知らない方たちへ
植草一秀先生ご挨拶／ワールド・ブロガー協会第一回取材会HD 本人出演の動画
http://www.youtube.com/watch?v=LjQmG0e-B88
植草一秀ＶＳベンジャミン・フルフォード対談 本人出演の動画
http://www.youtube.com/watch?v=1w1zqMhxZMU
「植草一秀教授は無実だ」、検察が矛盾とわたしは見る
http://news.livedoor.com/article/detail/3233768/
「私は無実潔白だ」、植草一秀氏を振り返る
http://news.livedoor.com/article/detail/1320525/
この↑を見ていただければ植草氏が国策逮捕だった事もよく理解できると思います。
国策捜査の究明も進めてほしいものです。
植草氏自身のブログ↓
植草一秀の『知られざる真実』
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/
政権交代に植草氏の存在は絶対に必要です。
民主党の腹黒い諸氏は「支持者の声」を聞け
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-626c.html
植草氏（植草事件）の情報を詳しく知らない方たちへ
植草一秀先生ご挨拶／ワールド・ブロガー協会第一回取材会HD 本人出演の動画
http://www.youtube.com/watch?v=LjQmG0e-B88
植草一秀ＶＳベンジャミン・フルフォード対談 本人出演の動画
http://www.youtube.com/watch?v=1w1zqMhxZMU
「植草一秀教授は無実だ」、検察が矛盾とわたしは見る
http://news.livedoor.com/article/detail/3233768/
「私は無実潔白だ」、植草一秀氏を振り返る
http://news.livedoor.com/article/detail/1320525/
この↑を見ていただければ植草氏が国策逮捕だった事もよく理解できると思います。
国策捜査の究明も進めてほしいものです。
植草氏自身のブログ↓
植草一秀の『知られざる真実』
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/
政権交代に植草氏の存在は絶対に必要です。
昨日のサンケイの記者そのままの書き込みのやつがまた来てるな。
908 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 17:36:26 ID:xR501+4G
909 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 17:39:32 ID:AtdJvsYd
【ネット世論調査】麻生内閣支持40.4%の大幅増、不支持29.0％を大きく上回る＠ニコ割アンケート
"Q1.麻生内閣を支持しますか。"
麻生内閣の支持率は前月調査(32.2%)より8.2ポイント増の40.4%となりました。「支持（40.4%）」が
「不支持(29.0%)」を大幅に上回り逆転する結果となりました。
男女別にみると、「支持する」との回答の割合は、男性（42.8%）の方が女性（27.3%）
より15.5.ポイント多く、また「どちらともいえない」との回答の割合は、女性（44.0%）の方が
男性(32.7%)より11.3ポイント多いなど、傾向の違いが見られました。
年代別では「支持する」との回答の割合が30代（42.8%）と20代（41.4%）で他の年代に比べ抜きん出ています。
また、10代以下を除き、年代が高くなるほど、「支持しない」とする回答の割合が高くなる傾向が見られました。
"Q2.いま、どの政党を支持していますか。"
"Q3.衆議院の解散・総選挙はいつ頃がよいと思いますか。"
"Q4.今、総選挙が行われたら、比例代表では、どの政党に投票しようと思いますか。
(有権者でない方は、選挙権があるとしてお答えください。)"
"Q5.今後どのような政権ができるのが望ましいと思いますか。"
"Q6.麻生首相と民主党小沢代表では、どちらが首相にふさわしいと思いますか。"
以下↓ソースをどうぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6831094
http://www.nicovideo.jp/static/enquete/o/20090423.html
"Q1.麻生内閣を支持しますか。"
麻生内閣の支持率は前月調査(32.2%)より8.2ポイント増の40.4%となりました。「支持（40.4%）」が
「不支持(29.0%)」を大幅に上回り逆転する結果となりました。
男女別にみると、「支持する」との回答の割合は、男性（42.8%）の方が女性（27.3%）
より15.5.ポイント多く、また「どちらともいえない」との回答の割合は、女性（44.0%）の方が
男性(32.7%)より11.3ポイント多いなど、傾向の違いが見られました。
年代別では「支持する」との回答の割合が30代（42.8%）と20代（41.4%）で他の年代に比べ抜きん出ています。
また、10代以下を除き、年代が高くなるほど、「支持しない」とする回答の割合が高くなる傾向が見られました。
"Q2.いま、どの政党を支持していますか。"
"Q3.衆議院の解散・総選挙はいつ頃がよいと思いますか。"
"Q4.今、総選挙が行われたら、比例代表では、どの政党に投票しようと思いますか。
(有権者でない方は、選挙権があるとしてお答えください。)"
"Q5.今後どのような政権ができるのが望ましいと思いますか。"
"Q6.麻生首相と民主党小沢代表では、どちらが首相にふさわしいと思いますか。"
以下↓ソースをどうぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6831094
http://www.nicovideo.jp/static/enquete/o/20090423.html
キチガイの巣窟でｗ
911 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 17:44:12 ID:xR501+4G
912 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 17:47:04 ID:YPt3JrRe
自民信者が小沢辞め辞めろと懸命に言えば言うほど小沢のままが正解つーのがよく分かるよなぁ。
>>908
> 10代以下を除き、年代が高くなるほど、「支持しない」とする回答の割合が高くなる傾向が見られました。
ってのが興味深いな。
>>910
ついでに言うとそのきちがいの巣窟で
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2009/04/002880.html
> 4/28 元検事・郷原信郎氏が生出演
> 4月28日（火）夜8時からのニコニコ生放送は、
> 「ニコニコ生討論会 東京地検特捜部とは何か？～元検事・郷原信郎氏が語る～」をお送りします。
> コネクターはおなじみ政治ジャーナリストの角谷浩一さんです。
> 地検とはどのような組織なのか？ 西松建設による違法献金事件の捜査はどのような終結をみようとしているのか？ などを、ユーザーの皆さんと生討論します。
> 【放送スケジュール】
> 「ニコニコ生討論会 東京地検特捜部とは何か？～元検事・郷原信郎氏が語る～」
> 4月28日(火) 20:00～ (予定)
> なお、番組では、あなたからのご意見・質問を募集中です。
> ↓メールアドレスはコチラ↓
> [email protected]
> 検察に対する素朴な疑問などをお寄せください。
なんてのをやるみたいだよ。
> 10代以下を除き、年代が高くなるほど、「支持しない」とする回答の割合が高くなる傾向が見られました。
ってのが興味深いな。
>>910
ついでに言うとそのきちがいの巣窟で
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2009/04/002880.html
> 4/28 元検事・郷原信郎氏が生出演
> 4月28日（火）夜8時からのニコニコ生放送は、
> 「ニコニコ生討論会 東京地検特捜部とは何か？～元検事・郷原信郎氏が語る～」をお送りします。
> コネクターはおなじみ政治ジャーナリストの角谷浩一さんです。
> 地検とはどのような組織なのか？ 西松建設による違法献金事件の捜査はどのような終結をみようとしているのか？ などを、ユーザーの皆さんと生討論します。
> 【放送スケジュール】
> 「ニコニコ生討論会 東京地検特捜部とは何か？～元検事・郷原信郎氏が語る～」
> 4月28日(火) 20:00～ (予定)
> なお、番組では、あなたからのご意見・質問を募集中です。
> ↓メールアドレスはコチラ↓
> [email protected]
> 検察に対する素朴な疑問などをお寄せください。
なんてのをやるみたいだよ。
録画の放送もあるのかな？
916 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 17:54:27 ID:gjB5l6f1
今の日テレのニュースで5月解散か７月解散かまとまらなかったらしい それと小沢は代表辞めないんじゃないかって なんで不安がるの？ (^o^;
>>915
生放送によっては後からアーカイブ公開してるのもあるね。
http://www.nicovideo.jp/tag/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%B3%E7%94%9F%E6%94%BE%E9%80%81?sort=f
ただ事前にアーカイブ化されるか、されるとして無期限か期限付きかとかは一切公表されていない筈。
都合がつくなら生で見た方が良いと思うよ。
生放送によっては後からアーカイブ公開してるのもあるね。
http://www.nicovideo.jp/tag/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%B3%E7%94%9F%E6%94%BE%E9%80%81?sort=f
ただ事前にアーカイブ化されるか、されるとして無期限か期限付きかとかは一切公表されていない筈。
都合がつくなら生で見た方が良いと思うよ。
>>913
とにかく編集していない放送こそが真実への近道だと思うんで
出来るだけ生で見るようにしてるんだけどね。
国会のニュースでも審議を全部見てるときはニュースにいくらでも
突込みが入れられるくらい編集によって印象がちがうんだよね。
とにかく編集していない放送こそが真実への近道だと思うんで
出来るだけ生で見るようにしてるんだけどね。
国会のニュースでも審議を全部見てるときはニュースにいくらでも
突込みが入れられるくらい編集によって印象がちがうんだよね。
919 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 17:59:10 ID:r8VvC+XV
920 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 18:00:11 ID:83dOtiHP
自民党とか民主党とか どっちも糞 自民党の支持率だとか 民主党の支持率だとか あんなもの信用してる奴も糞 政治家の大半は糞人間 日本の政界は肥溜め
産経の捏造や印象操作をＷｉｋｉにとどめて置きたい位だな。
フリーペーパーに負けるのはわかってるから購読者よりもスポンサーに
媚びる道を選んだんでしょ。
媚びる道を選んだんでしょ。
924 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 18:07:13 ID:ARRGMJl3
>>913
ニコ生のアーカイブ(>>917のリンク先)は、時間の都合でぶつきりにされてるけど、私の見たものは全部無編集でした。
小沢さんや山本さん、福島さんの生放送もアーカイブ化されてるので、生で見てた方ならこれらを見比べて編集しそうかどうか予想つくかも。
私はあの運営が編集なんて面倒な事しない（するぐらいならアーカイブ化しない）と思ってますが。
>>919
ども。
アンカミスよくやるんでそういってもらえると気が楽になります。
あと、ニコニコ生放送初めて利用されようと思った方へ
あそこは一万人とか二万人とかの入場制限があって、
定員を超えた分は一般会員（無料会員）から順番に追い出されます。
その場合、再入場をチャレンジすると、その間に退席した人の代わりに入れる事があります。
プレミアム（一ヶ月525円とか有料会員）は追い出される事はまずありませんが、
一日単位とかではなく最低でも一ヶ月になるのでご注意ください。
また、裏でユーザー生放送ができる場合（公式生が定員1万以下の場合だったかな？）
「公式生放送を見るユーザー生放送」
というのをやってる人がたまにいますので、そちらで見る事もできます。
まぁそれだと直接コメントはできないんですが、見られれば良いという方にはそういう方法もあるってことで。
ニコ生のアーカイブ(>>917のリンク先)は、時間の都合でぶつきりにされてるけど、私の見たものは全部無編集でした。
小沢さんや山本さん、福島さんの生放送もアーカイブ化されてるので、生で見てた方ならこれらを見比べて編集しそうかどうか予想つくかも。
私はあの運営が編集なんて面倒な事しない（するぐらいならアーカイブ化しない）と思ってますが。
>>919
ども。
アンカミスよくやるんでそういってもらえると気が楽になります。
あと、ニコニコ生放送初めて利用されようと思った方へ
あそこは一万人とか二万人とかの入場制限があって、
定員を超えた分は一般会員（無料会員）から順番に追い出されます。
その場合、再入場をチャレンジすると、その間に退席した人の代わりに入れる事があります。
プレミアム（一ヶ月525円とか有料会員）は追い出される事はまずありませんが、
一日単位とかではなく最低でも一ヶ月になるのでご注意ください。
また、裏でユーザー生放送ができる場合（公式生が定員1万以下の場合だったかな？）
「公式生放送を見るユーザー生放送」
というのをやってる人がたまにいますので、そちらで見る事もできます。
まぁそれだと直接コメントはできないんですが、見られれば良いという方にはそういう方法もあるってことで。
>>920
政治家だけが特別なんじゃなく人間なんてそんなもんなんですよ。
貴方の体の中にも糞入ってるでしょ？その分貴方も私も糞なんですよ。
だからお互いにある部分では信用しあいつつ、別な部分では監視しあわなくちゃいけない。
監視なんて言い方は嫌だけど、
おかしくないか？問題があるんじゃないか？
と思った時に調べられたり意見を聞いたりできる、そういう環境が必要。
民主党や小沢氏は記者会見をフリーに開放したりして一応はそういう環境を用意している。
自民党や検察は会見を閉鎖的なものにしたり「無謬の存在として信用しろ」という態度しかとらない。
そしてそのどっちかを選べと言われてるのが次ぎの選挙。
自分には判断能力がないからどっちも選ばないって手もあるけどね。
政治家だけが特別なんじゃなく人間なんてそんなもんなんですよ。
貴方の体の中にも糞入ってるでしょ？その分貴方も私も糞なんですよ。
だからお互いにある部分では信用しあいつつ、別な部分では監視しあわなくちゃいけない。
監視なんて言い方は嫌だけど、
おかしくないか？問題があるんじゃないか？
と思った時に調べられたり意見を聞いたりできる、そういう環境が必要。
民主党や小沢氏は記者会見をフリーに開放したりして一応はそういう環境を用意している。
自民党や検察は会見を閉鎖的なものにしたり「無謬の存在として信用しろ」という態度しかとらない。
そしてそのどっちかを選べと言われてるのが次ぎの選挙。
自分には判断能力がないからどっちも選ばないって手もあるけどね。
927 ：官僚政治を変えろ：2009/04/24(金) 18:23:35 ID:1q4e88zR
白でも黒でも官僚政治を変えられるのが良い政党、良い党首。
もうそろそろ白黒談義は飽きてきた。結果重視に変更します。
もうそろそろ白黒談義は飽きてきた。結果重視に変更します。
カーティス教授…
民主の会合に行ったのなら擁護してあげなきゃかわいそす。
フルボッコにしてるしなあ。
というか民主担当者の人選orz
民主の会合に行ったのなら擁護してあげなきゃかわいそす。
フルボッコにしてるしなあ。
というか民主担当者の人選orz
929 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 18:34:27 ID:mM5Qh0rK
小沢および民主の幹部は本当は国民のことなんかはまったく
考えてない悪党。卑怯な手で、しつこく自民公明をたたきまくり、
政権をとろうとした、その報いが来た。それだけのことです。まず、
人を恨む前に、反省しましょう。
考えてない悪党。卑怯な手で、しつこく自民公明をたたきまくり、
政権をとろうとした、その報いが来た。それだけのことです。まず、
人を恨む前に、反省しましょう。
第三者委員会なら民主党が委託をしたけど民主党の会合じゃないから
遠慮なく批判していいと思うけどね。結論があっての人選は自民、官僚
の得意技だけどね。
遠慮なく批判していいと思うけどね。結論があっての人選は自民、官僚
の得意技だけどね。
932 ：官僚政治を変えろ：2009/04/24(金) 18:40:42 ID:1q4e88zR
政治家は国民に選ばれています。でも官僚は国民に選ばれていない。しかも責任取らない。
だから官僚よりは政治家の方が国民に近い。官僚政治を変えなければ。
だから官僚よりは政治家の方が国民に近い。官僚政治を変えなければ。
933 ：無党派：2009/04/24(金) 18:45:28 ID:aFEGN8h7
３６歳の独身オバの話、川向うの衣料品店に勤めながら、
民間の３畳間借りて３万円の家賃払い、軽持って、貯金６００万、
「ワタシは中流かしら」とぬかした。
今の多くの庶民（独身オバ程度は貧民の部類）の自己認識だろうね。
何回選挙をやっても「独裁６０年」が結果を示してるわけだ。
もうやってられんｱﾎｸｻ。
936 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 18:52:31 ID:jq0KgMMK
>>529
泣くなよｗ
泣くなよｗ
937 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 18:53:56 ID:jq0KgMMK
ああスマン
>>929だった
>>929だった
どっかで聞いたと思ってたら「代議士の誕生」の著者か。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B9
この時の取材対象は佐藤文生さんで
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E6%96%87%E7%94%9F
> 読売新聞社会長渡邉恒雄と親しく、渡邉が選挙の応援演説をしたこともあった。
最近もちょくちょく来日したり日本政治について書いてるみたいね。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080726/plc0807261800005-n1.htm
> カーティス氏は昭和３９年の訪日以来、中曽根康弘元首相ら日本の主な政治家との親交が深く
中曽根-ナベツネ人脈かな。
前回の堀田さんもそうだけど、あえてこういう人を招いていると思われる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B9
この時の取材対象は佐藤文生さんで
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E6%96%87%E7%94%9F
> 読売新聞社会長渡邉恒雄と親しく、渡邉が選挙の応援演説をしたこともあった。
最近もちょくちょく来日したり日本政治について書いてるみたいね。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080726/plc0807261800005-n1.htm
> カーティス氏は昭和３９年の訪日以来、中曽根康弘元首相ら日本の主な政治家との親交が深く
中曽根-ナベツネ人脈かな。
前回の堀田さんもそうだけど、あえてこういう人を招いていると思われる。
小沢氏の国民に対する説明責任は>903で示したように難しい問題である
もちろん小沢氏が有力政治家であり続けているのも政治活動資金が潤沢であるという背景が合っての事だ。
海外との友好活動はコストが嵩むが対外交渉においても優位に働くし、国内においても角界との交流には
やはりコストが必要、そして様々な人脈を得て有力政治家となる。
政策においても有力政治家ともなれば守備範囲は広くそれを支える政策スタッフも沢山必要となる。
そうするとやっぱり政治資金が大量に必要となる、不動産購入は政治資金の担保であり経費削減の一貫でしかない
特に野党の立場だと行政スタップも国から与えられる訳でもなく有力政治家であり続けようとすれば政治資金が大量にいる。
何故そんなに金が要るのか?に対する答えは有力な政治家であり続ける為としか答えられないだろう。
そして何で>903のような道義的に容認出来ない献金を受け取るのかと問われればやはり政治資金が大量に必要だから
としか答えられないだろう。
だからこそ、怒っている国民に対しては見逃してくださいとしかいえない。
もちろん小沢氏が有力政治家であり続けているのも政治活動資金が潤沢であるという背景が合っての事だ。
海外との友好活動はコストが嵩むが対外交渉においても優位に働くし、国内においても角界との交流には
やはりコストが必要、そして様々な人脈を得て有力政治家となる。
政策においても有力政治家ともなれば守備範囲は広くそれを支える政策スタッフも沢山必要となる。
そうするとやっぱり政治資金が大量に必要となる、不動産購入は政治資金の担保であり経費削減の一貫でしかない
特に野党の立場だと行政スタップも国から与えられる訳でもなく有力政治家であり続けようとすれば政治資金が大量にいる。
何故そんなに金が要るのか?に対する答えは有力な政治家であり続ける為としか答えられないだろう。
そして何で>903のような道義的に容認出来ない献金を受け取るのかと問われればやはり政治資金が大量に必要だから
としか答えられないだろう。
だからこそ、怒っている国民に対しては見逃してくださいとしかいえない。
940 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 18:58:04 ID:T9H3iJ74
副代表三人が汚沢やめろってww ←
同じことを言っても、つぼ売りやサンケイの願望ではそのように取れるらしい
同じことを言っても、つぼ売りやサンケイの願望ではそのように取れるらしい
941 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/24(金) 18:58:36 ID:5H/DCj8a
>>872
＞>>592
＞>岩手の土木公共事業関連で 銭ゲバでツトに悪評高いのは小沢の元秘書
＞なにさらっとウソ吐いてんの。
？？？ｗ 高橋某の悪評と、小沢真白のどこが嘘な訳？？？ｗ
小沢の賄賂性を立証すべく東京地検特捜が応援を頼み、
東北一帯をしらみ潰しに調べた挙句が蟻一匹出てこなかった。
つまり特捜の必死の後付け捜査にも関わらず、
小沢の斡旋利得、便宜供与、収賄の事実はなかった事が判明した事を意味する。
他方、アンチ小沢に回った元秘書である高橋某の銭ゲバっぷり。
これが宗夫らも暴露され世間に明るみに出た。
そもそも西松規模の準大手サブコンが、国の大規模公共事業工事において、
ＪＶの頭を務めるなどありえん。
東北地方を含む指名であれば、既に受注完成したＪＶの担当工事を「アフター・メンテ」。
これは建設業界では常識。当たり前の知識。
どこをどう取れば、斡旋利得、妨害の疑義が入り込む余地があるのか甚だ謎な訳だがｗ
意図的、悪意的か調査不足か知らんけど、あえて小沢が悪とばかりに事実を曲げ、
ミスリードするマスコミやたとえば私が>>592でレスを返した相手＝「あたかも建設関係者の内情」を装い
悪意性を強調する虚偽情報流布が甚だケシカランのさ。
＞>>592
＞>岩手の土木公共事業関連で 銭ゲバでツトに悪評高いのは小沢の元秘書
＞なにさらっとウソ吐いてんの。
？？？ｗ 高橋某の悪評と、小沢真白のどこが嘘な訳？？？ｗ
小沢の賄賂性を立証すべく東京地検特捜が応援を頼み、
東北一帯をしらみ潰しに調べた挙句が蟻一匹出てこなかった。
つまり特捜の必死の後付け捜査にも関わらず、
小沢の斡旋利得、便宜供与、収賄の事実はなかった事が判明した事を意味する。
他方、アンチ小沢に回った元秘書である高橋某の銭ゲバっぷり。
これが宗夫らも暴露され世間に明るみに出た。
そもそも西松規模の準大手サブコンが、国の大規模公共事業工事において、
ＪＶの頭を務めるなどありえん。
東北地方を含む指名であれば、既に受注完成したＪＶの担当工事を「アフター・メンテ」。
これは建設業界では常識。当たり前の知識。
どこをどう取れば、斡旋利得、妨害の疑義が入り込む余地があるのか甚だ謎な訳だがｗ
意図的、悪意的か調査不足か知らんけど、あえて小沢が悪とばかりに事実を曲げ、
ミスリードするマスコミやたとえば私が>>592でレスを返した相手＝「あたかも建設関係者の内情」を装い
悪意性を強調する虚偽情報流布が甚だケシカランのさ。
942 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 18:59:10 ID:AtdJvsYd
「逮捕はケースバイケース」草なぎ逮捕で公安委員長
佐藤勉国家公安委員長は２４日の閣議後の記者会見で、ＳＭＡＰのメンバー草なぎ剛容疑者の逮捕の是非について「状況をまだ把握していない」としながらも「逮捕の必要性はケース・バイ・ケースで、各都道府県（警）で適切に判断して行われる」と強調した。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/246521/
佐藤勉国家公安委員長は２４日の閣議後の記者会見で、ＳＭＡＰのメンバー草なぎ剛容疑者の逮捕の是非について「状況をまだ把握していない」としながらも「逮捕の必要性はケース・バイ・ケースで、各都道府県（警）で適切に判断して行われる」と強調した。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/246521/
944 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/24(金) 19:01:10 ID:5H/DCj8a
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090424-00000773-reu-bus_all
「偽りの夜明け」を本当の回復と見誤らない注意必要＝日銀総裁
やべーよ やべーよ？ｗｗｗ また支持率下がっちゃうぞーアフォー君＾＾
「偽りの夜明け」を本当の回復と見誤らない注意必要＝日銀総裁
やべーよ やべーよ？ｗｗｗ また支持率下がっちゃうぞーアフォー君＾＾
945 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 19:03:23 ID:Devn1rV5
選挙の現場では、評判の悪くなった小沢氏のポスターが、
すでに民主党陣営の手によってはがされ始めている。
東京都選出の衆院議員陣営では、「はがすのは面倒なので、
小沢ポスターの上から候補者ポスターを貼っています」と話す。
また、党内の反小沢勢力はまだ派手に動いていないが、
「捜査状況を見守り、小沢氏の自滅を待っている」（保守系議員）。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090423-01-1501.html
946 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 19:14:45 ID:9XOHiq8K
小沢代表頑張ってください。
前原の馬鹿やその他馬鹿の言う事は無視していきましょう。
少し早いけど、
小沢総理大臣 おめでとうございます
947 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 19:43:37 ID:1ElMSSmG
>>942
しかし草薙君の件は
酒に飲まれて失態を演じたことはある程度責められてしかたがない
（暴言は別として）と思うが
薬物反応もでないのに裸になった証拠をもとめると
わけのわからんことをいって家宅捜索というのは
個人の権利の侵害でありいくらなんでもやりすぎだろ。
これを指摘しなかったり、容認するコメンテーターは正直無能だと思うね。
しかし草薙君の件は
酒に飲まれて失態を演じたことはある程度責められてしかたがない
（暴言は別として）と思うが
薬物反応もでないのに裸になった証拠をもとめると
わけのわからんことをいって家宅捜索というのは
個人の権利の侵害でありいくらなんでもやりすぎだろ。
これを指摘しなかったり、容認するコメンテーターは正直無能だと思うね。
948 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 19:57:46 ID:Kn86+1v+
>>947
今回の件は、亭主の酒乱に慣れた主婦層だと大抵クサナギ氏に同情に
なるみたいで。そこいらの酔っ払いと変わらんからね。
格好のスキャンダルとマスコミも飛びついたものの、視聴者は
引っかからなかった様で。やはりメディアの影響力は落ちている。
今回の件は、亭主の酒乱に慣れた主婦層だと大抵クサナギ氏に同情に
なるみたいで。そこいらの酔っ払いと変わらんからね。
格好のスキャンダルとマスコミも飛びついたものの、視聴者は
引っかからなかった様で。やはりメディアの影響力は落ちている。
949 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 20:03:06 ID:WKdz5efj
民主党は小沢より副代表の三バカトリオ何とかしろよな
950 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 20:21:55 ID:fFl2R+XN
ネトウヨはニコ動とヤフーニュースコメに常駐している。
こっちは本当に凄まじい。差別発言と麻生擁護の嵐。
最近は2チャンネルは彼らの本拠で無い様に思う・・・
こっちは本当に凄まじい。差別発言と麻生擁護の嵐。
最近は2チャンネルは彼らの本拠で無い様に思う・・・
951 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 20:36:46 ID:zNGUw0Af
小沢にはカリスマ性が出てきた感じ
952 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 20:47:35 ID:Kn86+1v+
953 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 20:50:03 ID:TiRgP+x3
954 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 20:56:39 ID:Devn1rV5
ところが辞めないとなると、「小沢さんは素晴らしいリーダーだから、
小沢さんに辞めてほしくない。小沢代表の下で選挙をしたい」
と言い方を変えなければいけない。
だが今さら言い方を変えて、有権者の人たちは聞いてくれるのか。
単なるゴマすりだと思わないか、ということで民主党の議員たちは
非常に悩んでいる。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090423/148756/
小沢さんに辞めてほしくない。小沢代表の下で選挙をしたい」
と言い方を変えなければいけない。
だが今さら言い方を変えて、有権者の人たちは聞いてくれるのか。
単なるゴマすりだと思わないか、ということで民主党の議員たちは
非常に悩んでいる。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090423/148756/
955 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 21:01:58 ID:uqRl1rvJ
今回の一件はこんな所が真相かなぁって思う。
自民党田中派（経世会）こそが、権力中枢中の中枢であり、金権腐敗の中枢中の中枢であった。
（2005年9･11の郵政選挙で自民党最大派閥、すなわち権力中枢腐敗中枢は、経世会から清和会にシフト。）
権力は腐敗する、あらゆる権力は腐敗する、絶対的権力は絶対的に腐敗する、権腐十年、権力は十年で腐敗する、
からね。ゆえに特捜部には代々、田中派経世会憎しの感情が蓄積され、継承されてきた。
だから田中派の系譜である小沢周辺の違法情報をゲットした時、小沢秘書逮捕に萌えた。
で、逮捕。
しかし精査すれば完全に勇み足の無理筋な逮捕であった事が判明。
また国民の多くが、その自民党的なるものを葬り去るためにこそ小沢･民主に期待していたのに、
その小沢まわりを逮捕しやがってと、検察批判大炎上。
特捜部はあわてて逮捕の正当性をアピールするために、必死になって情報リーク。
また野党潰しの国策捜査でない事をアピールする為に、あわてて与党側も捜査。
特捜部以外の、法務省官僚その他の政府官僚は、民主党政権になったら自分達の既得権益（特殊法人、天下り）
をむしり取られるので、これ幸いに、もうある事ない事情報リークして民主党へのネガキャンを張る。
こんな筋悪なリーク放置したら、政府、政治、あるいは国家というものに対する国民の信頼が失墜するのに、
政府の司令部たる麻生政権は、「今度の選挙にウマ～～」としか思っておらず、自分の足元の政府からの
悪質リークを放置プレイ。（これ将来、不作為責任を問うべき。）
ネタ探しに365日頭を悩ましてるのメディア人が、メディアを埋めるネタが出来たと、そのリーク情報に
パクっと釣られ、垂れ流しの拡大再生産。
しっかしメディア人、政経ドシロウトだから、もう、報道姿勢の筋が悪過ぎる。（極端な悪例・みのものた）
またメディア人は、小沢に＋感情を持つ者と－感情を持つ者にキッチリ別れるが、今回は－感情組が
一気にメディア内でのイニシアティヴをとって、もう好き放題偏向報道。
検察は、無理筋逮捕でほぼ無罪確定なのに、もう、意地とメンツだけで、起訴しちゃった。
民主党に投票するのが確実だったB層が、さすらう浮動票になっちゃった。
自民党田中派（経世会）こそが、権力中枢中の中枢であり、金権腐敗の中枢中の中枢であった。
（2005年9･11の郵政選挙で自民党最大派閥、すなわち権力中枢腐敗中枢は、経世会から清和会にシフト。）
権力は腐敗する、あらゆる権力は腐敗する、絶対的権力は絶対的に腐敗する、権腐十年、権力は十年で腐敗する、
からね。ゆえに特捜部には代々、田中派経世会憎しの感情が蓄積され、継承されてきた。
だから田中派の系譜である小沢周辺の違法情報をゲットした時、小沢秘書逮捕に萌えた。
で、逮捕。
しかし精査すれば完全に勇み足の無理筋な逮捕であった事が判明。
また国民の多くが、その自民党的なるものを葬り去るためにこそ小沢･民主に期待していたのに、
その小沢まわりを逮捕しやがってと、検察批判大炎上。
特捜部はあわてて逮捕の正当性をアピールするために、必死になって情報リーク。
また野党潰しの国策捜査でない事をアピールする為に、あわてて与党側も捜査。
特捜部以外の、法務省官僚その他の政府官僚は、民主党政権になったら自分達の既得権益（特殊法人、天下り）
をむしり取られるので、これ幸いに、もうある事ない事情報リークして民主党へのネガキャンを張る。
こんな筋悪なリーク放置したら、政府、政治、あるいは国家というものに対する国民の信頼が失墜するのに、
政府の司令部たる麻生政権は、「今度の選挙にウマ～～」としか思っておらず、自分の足元の政府からの
悪質リークを放置プレイ。（これ将来、不作為責任を問うべき。）
ネタ探しに365日頭を悩ましてるのメディア人が、メディアを埋めるネタが出来たと、そのリーク情報に
パクっと釣られ、垂れ流しの拡大再生産。
しっかしメディア人、政経ドシロウトだから、もう、報道姿勢の筋が悪過ぎる。（極端な悪例・みのものた）
またメディア人は、小沢に＋感情を持つ者と－感情を持つ者にキッチリ別れるが、今回は－感情組が
一気にメディア内でのイニシアティヴをとって、もう好き放題偏向報道。
検察は、無理筋逮捕でほぼ無罪確定なのに、もう、意地とメンツだけで、起訴しちゃった。
民主党に投票するのが確実だったB層が、さすらう浮動票になっちゃった。
>>954
田原総一郎まで読んでｗ
田原総一郎まで読んでｗ
957 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 21:16:21 ID:YPt3JrRe
自民信者が小沢を引きずり降ろそうと懸命になっている内は小沢でOK。
麻生のように、民主支持者にそのまま選挙戦に突入してね、と望まれるぐらいになれば考慮しても
いいけど。
まあ、このスレで自民信者が閑散になってきたら逆に要注意だな。
麻生のように、民主支持者にそのまま選挙戦に突入してね、と望まれるぐらいになれば考慮しても
いいけど。
まあ、このスレで自民信者が閑散になってきたら逆に要注意だな。
>>955
冒頭から間違ってる。
金権腐敗の中枢中の中枢は当時も今も官僚組織,関連組織である。
田中角栄は稀に見る有能な政治家であり一時期官僚を従えて政治主導の国運営をした。
それが見事にスキャンダルで政界から排除され官僚に支配される状態へ戻る・・・
冒頭から間違ってる。
金権腐敗の中枢中の中枢は当時も今も官僚組織,関連組織である。
田中角栄は稀に見る有能な政治家であり一時期官僚を従えて政治主導の国運営をした。
それが見事にスキャンダルで政界から排除され官僚に支配される状態へ戻る・・・
959 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 21:22:59 ID:zNGUw0Af
解散総選挙の日程は、公明党が指示し、自民党が決める。
960 ：ひまつぶしのこぴーぺ：2009/04/24(金) 21:23:05 ID:ORfFJKl0
極めて非効率化した官僚政治の改革が必要。
一つは、従米官僚型の自民党（行政支配＝官僚政治）の継続
一つは、ちいさな政府＝小泉自民・前原民主のグローバル企業支配の確立（市場原理主義）
一つは、小沢民主の改良主義（非効率化した日本型社会主義？の是正）
自分は3番目
一つは、従米官僚型の自民党（行政支配＝官僚政治）の継続
一つは、ちいさな政府＝小泉自民・前原民主のグローバル企業支配の確立（市場原理主義）
一つは、小沢民主の改良主義（非効率化した日本型社会主義？の是正）
自分は3番目
961 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 21:24:59 ID:uFXTo4KG
>>954
やはり田原氏は、終わってる。引退の時がきた。
やはり田原氏は、終わってる。引退の時がきた。
962 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 21:28:58 ID:uqRl1rvJ
>>958
自民党一党支配の55年体制の話しだけどさ。
昔はもっと分かり易くって、派閥の長＝総理総裁候補だった。
で自民党内の派閥抗争は熾烈を極めてた。
田中派は土建利権（公共事業利権）を広く手中に収め、それゆえに集金力は
抜群だった。その金で派閥公認候補を選挙で勝利させ、派閥拡大に成功した。
そして数の力で首相の座をゲット。
官僚も入省年度ごとのキャリア官僚を把握してて、カネで手なずけた。
まさしく、政治は力、力は数、数は金。
で、ロッキード事件でババ付いた後もキングメーカーとして権力の座に君臨し続け
権力の二重構造を敷いた。
で、公共事業は田中派のシマで、いっさいカットできなかった。
建設大臣は長年、田中派の指定席だったしね。
それが今日の財政危機の原因。
自民党一党支配の55年体制の話しだけどさ。
昔はもっと分かり易くって、派閥の長＝総理総裁候補だった。
で自民党内の派閥抗争は熾烈を極めてた。
田中派は土建利権（公共事業利権）を広く手中に収め、それゆえに集金力は
抜群だった。その金で派閥公認候補を選挙で勝利させ、派閥拡大に成功した。
そして数の力で首相の座をゲット。
官僚も入省年度ごとのキャリア官僚を把握してて、カネで手なずけた。
まさしく、政治は力、力は数、数は金。
で、ロッキード事件でババ付いた後もキングメーカーとして権力の座に君臨し続け
権力の二重構造を敷いた。
で、公共事業は田中派のシマで、いっさいカットできなかった。
建設大臣は長年、田中派の指定席だったしね。
それが今日の財政危機の原因。
お前等の言ってる 透明性というのはなんなんだ？
虚偽記載により罪は９９．９９％ない
法解釈の変更又は創設となる←法の不備となるため間違いなく弁護側から追求される
企業への献金斡旋や受領の罪は事実行為の認定があれば問われる可能性もある。
※ 但し、そのうえで団体の存在性の問題や法が企業人が政治団体を作ることを禁止していない以上
罪に問われることはないかもしれない。（法解釈の問題）
まあ、逮捕手続きや起訴状みたり、リーク内容みると不当逮捕としかおもえんわな。
虚偽記載により罪は９９．９９％ない
法解釈の変更又は創設となる←法の不備となるため間違いなく弁護側から追求される
企業への献金斡旋や受領の罪は事実行為の認定があれば問われる可能性もある。
※ 但し、そのうえで団体の存在性の問題や法が企業人が政治団体を作ることを禁止していない以上
罪に問われることはないかもしれない。（法解釈の問題）
まあ、逮捕手続きや起訴状みたり、リーク内容みると不当逮捕としかおもえんわな。
964 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 21:33:33 ID:zabgOPbr
不当逮捕なのは明らかだし>>929みたいな信者の妄言以外反論しようがない事案。
だが小沢は辞めざるを得ない、ってところか。
だが小沢は辞めざるを得ない、ってところか。
965 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 21:34:49 ID:uFXTo4KG
>>964
辞めないよ。
辞めないよ。
966 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 21:36:24 ID:uqRl1rvJ
へぇ、麻生政権の支持率、上昇か。
今回の一件の前も後も、麻生政権も自民党も、なんも体質変わってないのにね。
B層が選挙権持ってるって、ほんと・・・だよ
ほんと、右を見ても左をみても、馬鹿と麻生の絡み合い・・・orz
今回の一件の前も後も、麻生政権も自民党も、なんも体質変わってないのにね。
B層が選挙権持ってるって、ほんと・・・だよ
ほんと、右を見ても左をみても、馬鹿と麻生の絡み合い・・・orz
>>962
> それが今日の財政危機の原因。
笑わすな、田中自体は高度成長期であり財政危機などありはしない。
建設業界は極端な保護政策と内断熱を導入し30年で建物の骨組みを腐らせ無価値化させ
ることで建替え需要を生み出し護送船団方式によって日本の基幹産業へと発展させた
これまで日本の施策では最優秀なものである。
財政危機がもっとずっと後の時代のことであり度重なる舵取りミスが主因であり官僚組織
の肥大化が原因である。
> それが今日の財政危機の原因。
笑わすな、田中自体は高度成長期であり財政危機などありはしない。
建設業界は極端な保護政策と内断熱を導入し30年で建物の骨組みを腐らせ無価値化させ
ることで建替え需要を生み出し護送船団方式によって日本の基幹産業へと発展させた
これまで日本の施策では最優秀なものである。
財政危機がもっとずっと後の時代のことであり度重なる舵取りミスが主因であり官僚組織
の肥大化が原因である。
968 ：ひまつぶしのこぴーぺ：2009/04/24(金) 21:45:04 ID:ORfFJKl0
962＝片手落ち
それを言うなら簡保・安保沖縄利権も言てよね。
長期にわたる自民党政権下で、あらゆる省庁の官僚が、税金にタカリ、
億の退職金を手にしている。
小沢に恐怖する官僚が、麻生（漆間内閣）政権下で露骨に出てきているだけに、
正念場だと思う。
それを言うなら簡保・安保沖縄利権も言てよね。
長期にわたる自民党政権下で、あらゆる省庁の官僚が、税金にタカリ、
億の退職金を手にしている。
小沢に恐怖する官僚が、麻生（漆間内閣）政権下で露骨に出てきているだけに、
正念場だと思う。
969 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 21:51:37 ID:uqRl1rvJ
>>967
田中政権は1973年。
で首相在任中に第4次中東戦争が起き、第1次オイルショックが起きる。
で、高度経済成長が終わり安定成長になる。
税収の自然増収の時代が終わっても、公共事業は固定化したまま。
田中派は最大派閥であり続け、田中がキングメーカーであり続け、
公共事業が田中派のシマであり続けたから。
1980年になると、もう財政危機が問題視され、臨調が組織されたりした。
田中角栄自体の影響力が終焉したのは1985年に脳梗塞で倒れるまで
待たなければならなかったし、本格的に公共事業にメスが入るのには、
2005年の郵政選挙まで待またなければならない。
あれで経世会は最大派閥の座を失い、公共事業のカットが実現した。
もちろん、道路ハコモノ利権ってのは、田中角栄→経世会だけの問題じゃなく、
官僚との二人三脚だけどね。
予算案を作り、執行するのは官僚だけど、承認するのは国会議員だからね。
田中政権は1973年。
で首相在任中に第4次中東戦争が起き、第1次オイルショックが起きる。
で、高度経済成長が終わり安定成長になる。
税収の自然増収の時代が終わっても、公共事業は固定化したまま。
田中派は最大派閥であり続け、田中がキングメーカーであり続け、
公共事業が田中派のシマであり続けたから。
1980年になると、もう財政危機が問題視され、臨調が組織されたりした。
田中角栄自体の影響力が終焉したのは1985年に脳梗塞で倒れるまで
待たなければならなかったし、本格的に公共事業にメスが入るのには、
2005年の郵政選挙まで待またなければならない。
あれで経世会は最大派閥の座を失い、公共事業のカットが実現した。
もちろん、道路ハコモノ利権ってのは、田中角栄→経世会だけの問題じゃなく、
官僚との二人三脚だけどね。
予算案を作り、執行するのは官僚だけど、承認するのは国会議員だからね。
970 ：ひまつぶしのこぴーぺ：2009/04/24(金) 22:06:20 ID:ORfFJKl0
角栄は中卒でも自分の言葉で話せた。
従米官僚の原稿を読むだけの人ではなかった。
従米官僚の原稿を読むだけの人ではなかった。
971 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 22:09:13 ID:uqRl1rvJ
日本戦後政治史において、自分の言葉で話せた首相はいっぱいいるよ。
話せないのは、田中派傀儡首相と、最近のアホボンジュニア首相。
話せないのは、田中派傀儡首相と、最近のアホボンジュニア首相。
972 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 22:09:27 ID:YPt3JrRe
2005年まで？
では去年、暫定税率復活のバカ騒ぎはいったいなんだったんだろうなぁ。道路族の二階も張り切っていたよなぁ。
では去年、暫定税率復活のバカ騒ぎはいったいなんだったんだろうなぁ。道路族の二階も張り切っていたよなぁ。
973 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 22:15:27 ID:uqRl1rvJ
大きなトレンドとしては、公共事業費の削減は小泉政権で一気に進んだ。
（この点においては私は小泉政権を評価する。）
だけど、トレンド以外の逆流はトグロ的ウズは色々ある。
パイが小さくなった道路ハコモノ予算を、さらに削られるのを阻止しようという
勢力は、当然いる。
道路ハコモノ利権は田中派のみの専有物ってわけでもないし。
小選挙区制のもとでは、それぞれの代議士がそれぞれの小選挙区で、道路ハコモノ利権を
握っているわけだし。
（この点においては私は小泉政権を評価する。）
だけど、トレンド以外の逆流はトグロ的ウズは色々ある。
パイが小さくなった道路ハコモノ予算を、さらに削られるのを阻止しようという
勢力は、当然いる。
道路ハコモノ利権は田中派のみの専有物ってわけでもないし。
小選挙区制のもとでは、それぞれの代議士がそれぞれの小選挙区で、道路ハコモノ利権を
握っているわけだし。
■2009/04/09 (木) パチンコ依存症と政権依存症 ７
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20090409
> ほんの１０年前、平成１０年までは、ニポンの借金の総額は、約３９５兆円だった。これでもすごい金額だけど、
> 取りあえずは今の半分以下だった。で、この年に、当時の小渕総理が、経済対策として４０兆円もの国債を発行したのを皮切りに、
> この国の経済はサラ金地獄の底なし沼へと足を踏み入れちゃったのだ。それは、こんなに借金があるのにも関わらず、
> 「政官財の癒着システム」を甘い汁を吸い続ける自民党政権が、官僚の言いなりになって湯水のごとく税金をムダづかいして来たからだ。
> 官僚どもの天下り先を確保するために、中身のない外郭団体を作り続け、大赤字を生み出す箱モノを作り続けさせたからだ。
> そして、借金が借金を生み、毎年、４０～５０兆円ずつ借金を増やし続けた。その結果が、現在の９３８兆円なんていう気の遠くなるような借金なのだ。
> それなのに、現在の総理大臣であるフロッピー麻生は、就任からわずか半年で、あちこちに何十兆円もバラ撒き続けて来た挙句に、
> さらに１５兆円もの追加経済対策を行なうと言う。このうちの５兆円は、埋蔵金だか何だかを使うらしいけど、大部分の１０兆円は、
> またまた国債を発行して、あたしたちに借金として背負わせるそうだ。ちなみに、フロッピー麻生は、就任から今までに、
> すでに３３兆円もの借金を作ってる。その上、あと１０兆円もの借金をするって言ってるのだ。つまり、これで、合計４３兆円もの借金が、
> これまでの９３８兆円の借金に上乗せさせられちゃうのだ。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20090409
> ほんの１０年前、平成１０年までは、ニポンの借金の総額は、約３９５兆円だった。これでもすごい金額だけど、
> 取りあえずは今の半分以下だった。で、この年に、当時の小渕総理が、経済対策として４０兆円もの国債を発行したのを皮切りに、
> この国の経済はサラ金地獄の底なし沼へと足を踏み入れちゃったのだ。それは、こんなに借金があるのにも関わらず、
> 「政官財の癒着システム」を甘い汁を吸い続ける自民党政権が、官僚の言いなりになって湯水のごとく税金をムダづかいして来たからだ。
> 官僚どもの天下り先を確保するために、中身のない外郭団体を作り続け、大赤字を生み出す箱モノを作り続けさせたからだ。
> そして、借金が借金を生み、毎年、４０～５０兆円ずつ借金を増やし続けた。その結果が、現在の９３８兆円なんていう気の遠くなるような借金なのだ。
> それなのに、現在の総理大臣であるフロッピー麻生は、就任からわずか半年で、あちこちに何十兆円もバラ撒き続けて来た挙句に、
> さらに１５兆円もの追加経済対策を行なうと言う。このうちの５兆円は、埋蔵金だか何だかを使うらしいけど、大部分の１０兆円は、
> またまた国債を発行して、あたしたちに借金として背負わせるそうだ。ちなみに、フロッピー麻生は、就任から今までに、
> すでに３３兆円もの借金を作ってる。その上、あと１０兆円もの借金をするって言ってるのだ。つまり、これで、合計４３兆円もの借金が、
> これまでの９３８兆円の借金に上乗せさせられちゃうのだ。
976 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 22:28:10 ID:uqRl1rvJ
>>974
1993年の小沢政変は、その経世会の跡目争いで小沢一郎と梶山静六が
対立し、小沢が敗れたってのが一面としては、ある。
まぁ、世に言う一六戦争ね。
で小沢は自民党を割って出たわけ。
その後の小沢の歩みを見ると、改革の意志は本物だと思う。
で、その改革のための枠組として、
自民とくっついたほうが手っ取り早いのか、
自民と対立した方が手っ取りばやいのか、
とていう路線的な右往左往はあるけどね。
1993年の小沢政変は、その経世会の跡目争いで小沢一郎と梶山静六が
対立し、小沢が敗れたってのが一面としては、ある。
まぁ、世に言う一六戦争ね。
で小沢は自民党を割って出たわけ。
その後の小沢の歩みを見ると、改革の意志は本物だと思う。
で、その改革のための枠組として、
自民とくっついたほうが手っ取り早いのか、
自民と対立した方が手っ取りばやいのか、
とていう路線的な右往左往はあるけどね。
>>976
大体の認識は似たようなもんなんだけど
> 小沢一郎と梶山静六が
の部分だけ自分は違ってる。
梶山さんじゃなく竹下さんが対立相手。
竹下さんが角栄化しちゃって梶山・野中・青木がその尖兵って認識でいます。
梶山さん自身には自分が領袖→総理にって野心はなかったかなと。
（七奉行の中で唯一大正生まれ・落選経験者だったせいかも知れませんが）
大体の認識は似たようなもんなんだけど
> 小沢一郎と梶山静六が
の部分だけ自分は違ってる。
梶山さんじゃなく竹下さんが対立相手。
竹下さんが角栄化しちゃって梶山・野中・青木がその尖兵って認識でいます。
梶山さん自身には自分が領袖→総理にって野心はなかったかなと。
（七奉行の中で唯一大正生まれ・落選経験者だったせいかも知れませんが）
978 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 22:41:14 ID:YPt3JrRe
はて？
自民党内で暫定税率一般財源化で激しく綱引きしてるじゃん。
今回の景気対策でも公共事業費はどうなっていたっけ？
自民党内で暫定税率一般財源化で激しく綱引きしてるじゃん。
今回の景気対策でも公共事業費はどうなっていたっけ？
979 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 22:45:00 ID:Devn1rV5
小沢がいま胸に秘めているシナリオは,代表選挙を行う時間的余裕を
与えないタイミングで辞任を表明,後継代表に党執行部の｢総意｣として
鳩山由紀夫幹事長を選出するというものであろう｡
http://www.insideline.co.jp/cover_stories/cover_st.html
与えないタイミングで辞任を表明,後継代表に党執行部の｢総意｣として
鳩山由紀夫幹事長を選出するというものであろう｡
http://www.insideline.co.jp/cover_stories/cover_st.html
980 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 22:48:06 ID:qghcJHR5
金ばらまいてインフラ誘導すればいいんだよｗｗｗ
貧乏人は何にも困らないからｗｗｗ
貧乏人は何にも困らないからｗｗｗ
981 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 22:49:32 ID:qghcJHR5
インフラ×
インフレ◎
インフレ◎
982 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 22:49:49 ID:QS6otgJS
自民党は、道路掘って埋めて何の経済対策になるんだよ
983 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 22:53:09 ID:qghcJHR5
クソ６０ｔ君ｗ
乙
乙
984 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 22:55:20 ID:QS6otgJS
理屈すら説明できない、糞自民党信者だろ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
985 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 22:57:38 ID:uFXTo4KG
スレを立ててくれる優しい人へ御確認。
次スレは、★21 です。
よろしくお願いします。
次スレは、★21 です。
よろしくお願いします。
立てるよ
987 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 23:08:37 ID:uqRl1rvJ
>>986
よろぴく～
よろぴく～
小沢がすぐに辞めず、検察批判、リーク報道批判が噴出したことで、あまりにも政治的な
検察にはいい薬になった。今後、今回と同じような事件に対しては、立件に一定の抑止力が
働く期待が持て、わずかながら報道関係の反省も見られる。
小沢は、はからずも日本の民主主義に良い貢献をした。
後は民主が負けなければ完全勝利だ！！
検察にはいい薬になった。今後、今回と同じような事件に対しては、立件に一定の抑止力が
働く期待が持て、わずかながら報道関係の反省も見られる。
小沢は、はからずも日本の民主主義に良い貢献をした。
後は民主が負けなければ完全勝利だ！！
990 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 23:16:11 ID:uFXTo4KG
991 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 23:18:23 ID:Wy4glLgl
自民党負けろ。
992 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 23:27:30 ID:uFXTo4KG
～他スレから拝借～
357:名無しさん＠３周年 :2009/04/24(金) 18:55:36 ID:97WJq1cm
前原氏の自民接近「情けない」 ２７日国政報告会で支持者が苦言（京都民報）
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2008/06/28/post_2971.php
民主党の前原誠司衆院議員の国政報告会が27日夜、京都市左京区の岡崎中学校で開かれ、参加者から、自民党に接近する前原氏に、「情けない思い。軽い。自民党に入ることだけはやめてほしい」との苦言が出ました。
前原氏が約１時間にわたり国政報告をしたあと、参加者からの質疑応答で「天王町に住んでいる。前原さんをずっと応援してきた」という60代の男性が述べたもの。
この男性は「週刊誌（「週刊朝日」７月４日号）を読んだ。前原さんが小泉（純一郎）さん、小池（百合子）さんと会食したと書いてあった。たばこ議連では中川（秀直）さんの隣に顔を出していた。のこのこ出かけていかないでもらいたい」と強い口調で注文しました。
前原氏は「不愉快に思った人に、率直におわびしたい。自民党に手を貸すことで、民主党が割れることは慎まなければならない」などと述べるにとどまりました。
なお、「週刊朝日」７月４日号の記事は、「永田町深層レポート 前原誠司が民主党を滅ぼす」とのタイトルで、「同氏の最近の行動に対する深刻な危機感が民主党を覆っている」などとして、同氏の自民党への接近をレポートしたもの。
357:名無しさん＠３周年 :2009/04/24(金) 18:55:36 ID:97WJq1cm
前原氏の自民接近「情けない」 ２７日国政報告会で支持者が苦言（京都民報）
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2008/06/28/post_2971.php
民主党の前原誠司衆院議員の国政報告会が27日夜、京都市左京区の岡崎中学校で開かれ、参加者から、自民党に接近する前原氏に、「情けない思い。軽い。自民党に入ることだけはやめてほしい」との苦言が出ました。
前原氏が約１時間にわたり国政報告をしたあと、参加者からの質疑応答で「天王町に住んでいる。前原さんをずっと応援してきた」という60代の男性が述べたもの。
この男性は「週刊誌（「週刊朝日」７月４日号）を読んだ。前原さんが小泉（純一郎）さん、小池（百合子）さんと会食したと書いてあった。たばこ議連では中川（秀直）さんの隣に顔を出していた。のこのこ出かけていかないでもらいたい」と強い口調で注文しました。
前原氏は「不愉快に思った人に、率直におわびしたい。自民党に手を貸すことで、民主党が割れることは慎まなければならない」などと述べるにとどまりました。
なお、「週刊朝日」７月４日号の記事は、「永田町深層レポート 前原誠司が民主党を滅ぼす」とのタイトルで、「同氏の最近の行動に対する深刻な危機感が民主党を覆っている」などとして、同氏の自民党への接近をレポートしたもの。
993 ：ひまつぶしのこぴーぺ：2009/04/24(金) 23:32:00 ID:ORfFJKl0
草薙の件、自民信者は鳩山邦夫大臣を見殺しか。 クズだね 。
（小沢信者とはえらく違うね）
（小沢信者とはえらく違うね）
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997 ：ひまつぶしのこぴーぺ：2009/04/24(金) 23:35:46 ID:ORfFJKl0
検察は官僚支配の最後の砦。
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998 ：名無しさん＠３周年：2009/04/24(金) 23:36:13 ID:zQCNyZ7M
前原の小沢批判は政党政治に対する裏切り行為だと思う
日本の民主主義を支える政党政治を公然と攻撃しているのだから
こんな奴がトップに立てば、日本の民主主義はますます軽んじられるだろう
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1000 ：ひまつぶしのこぴーぺ：2009/04/24(金) 23:36:51 ID:ORfFJKl0
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1001 ：１００１：
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継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ （シャルル・ド・ゴール）
(`・ω・´)
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継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
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政治家に任せておく事はできない。
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