なんでネトウヨはアイヌの分離独立を支援しないの？

1 ：名無しさん＠３周年：2008/07/14(月) 14:24:43 ID:QaXeaBIP

ネトウヨは、中国からのチベットの分離独立を叫んでるんだから、日本からアイヌの分離独立を叫ばないと、
中国に対する人権要求が詭弁であったことがばれちゃうよ。

国家としての日本は、米とともに半島からやってきた弥生人（朝鮮人や中国人からの渡来人）が、
日本最古の原住民であるアイヌ人を追っ払いながら築き上げた朝廷だよね？
つまり、これって古代に行われたチョンやシナ人の日本侵略だよね？

ネトウヨが、日本からチョンやシナ人を追っ払おうとしてるのは正しい。異論はない。

だからネトウヨは、手前味噌で身勝手なダブスタはやめて、ネトウヨの理屈に従って、アイヌ人に
日本国土を返還して、ネトウヨたちは日本から出てゆくのが、スジってことになるよね？

2 ：名無しさん＠３周年：2008/07/14(月) 14:32:22 ID:IbG6CyCJ

ここで一句

ネトウヨは
　　いつもダブスタ
　　　　　　エゴイズム

3 ：名無しさん＠３周年：2008/07/14(月) 14:55:57 ID:u5tX/s43

チベットの人権問題には一生懸命だが、
親日ミャンマー軍事政権の人権問題糾弾には消極的なのと基本的に同じ。

アイヌ問題を認めてしまえば、日本人単一民族論が崩れるし、
経済的に自分達に不利益に働くと言う卑しい考えがあるから。

中にはアイヌ民族は既に「日本人に同化された」から救済は不要とか、
文字文化を持たないアイヌを先住民と認める必要は無いとか言ってるＤＱＮも居る始末。

4 ：名無しさん＠３周年：2008/07/14(月) 16:18:49 ID:qNM9Fyz3

政治板って類似スレ多くない？

5 ：ウタリ解放シャクシャイン軍団：2008/07/14(月) 21:22:22 ID:wS0OE994

和人の右翼のみなさんがウタリの独立に協力いただければ、
こんなうれしいことはありません。独立のため、尖兵として
大いに働いてくださいますよう、よろしくお願い申し上げます。

6 ：名無しさん＠３周年：2008/07/14(月) 22:10:03 ID:w4lrmCQB

>>1
アイヌは独立を望んでるのか？このバカが

7 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/14(月) 22:12:02 ID:oOFFzWS3

今の価値観を何千年前に当てはめる馬鹿がいるかよ

8 ：名無しさん＠３周年：2008/07/14(月) 22:33:04 ID:inWXBszW

>>7
いるよね、そういう馬鹿。

北海道が所謂『北海道』になったのは明治二年（１８６９年）。
たったの１３９年前だ。
それ以前、北海道は和人たちから『蝦夷地』と呼ばれていた。
意訳すれば、『アイヌが住む所』って意味だ。

チベットが併合されたのっていつだっけ？　５０年前ぐらい？
５～６０年前なら駄目だけど、１３９年前ならいいのかな？
中国人の共産党なら駄目だけど、ちょんまげの軍事独裁政権ならいいのかな？

過去と現在の価値観をごっちゃにし、正当化するなんて、
馬鹿でなければ野蛮人のやる事。

9 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 00:39:17 ID:rf1upQbF

アイヌ人は独立を求めてはいない。
中国でもミャオ族やイ族などは独立を求めていない。
そのような民族は、少数民族として生きていけばよい。

しかし、チベット・ウイグルは中国人の支配に反対している。
別個の問題を混同してはならない。

10 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 00:42:00 ID:zVmpZHbM

>>6でこのスレは糸冬了

11 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 00:51:06 ID:WxP+ifEO

「アイヌ人は独立をもとめてはいない」なんて、なんでわかるの？
まあ確かに、独立はどうか知らんけど、
俺の知ってる限りでは、「土地を返せ」って人は結構いるよ。

まあ逆に、チベット・ウイグル人でも、
中国の支配に賛成の人もいるだろうけどね。

いずれにせよ、よそ様の土地を、
無理矢理占領・支配し、自分達のルールを強制するなんてのは、
野蛮人の所行である事は間違いないね。
あの中国ならともかく、文化的な先進国である我が国の場合、
違うやりかたがあってしかるべきでは？

12 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 00:54:14 ID:Ly0sxATR

チベットやウイグルのように弾圧がないからじゃない？

13 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 01:06:51 ID:rf1upQbF

>>11
アイヌは独立を求めているのではなく、先住民族としての人権の尊重を求めているのでは？
すべての少数民族が独立を求めているわけではない。

チベットやウイグルは中国の支配に反発する人が大部分で、チベットの亡命政府は「高度な自治」を要求している。

あなたが右翼が嫌いなのはわかるが、詭弁を弄するのはやめたほうがいい。

14 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 02:31:36 ID:TLEUaCrp

シャモは自分の都合のいいことだけを言ってるな。

シャモの言うシナ人と言ってることはまったく同じ。

15 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 15:28:02 ID:3Q04gngg

>>13
チベットだって、独立を求めてるわけでなく、差別と人権の向上を目指して
運動していることをダライラマは宣言している。それなのに、ウヨは、
必死にチベットの分離独立にこだわって気勢を上げてたよね。

それなら、アイヌ人が差別と人権の向上を目指して運動しているときも
同様にアイヌの分離独立を目指して気勢を上げないと

また、　ダ　ブ　ス　タ　ウ　ヨ　って言われるよ。

16 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 16:12:40 ID:N8lMY/cB

サヨクは、日頃人権人権、リンリリンリって煩いのに、チベットでの人権問題と領有の正当性には
沈黙から中共擁護に回るよね。
中国からチベットの分離独立を叫ばないと、日本一般社会に対する人権要求が詭弁であったことがばれちゃうよ。
国家としての中共は、国民党の実質支配圏を引き継いただけで、
マオ首席自らチベットは独立国と認めた経緯がある。
その舌の根も乾かないうちに、人民軍が侵寇したわけだ。
つまり、これって現代に行われた中共サヨクのチベット侵略だよね？
サヨクが、日本での人権や倫理にウルサイのは、まぁ民主主義の観点から良いとしよう。異論はない。
だから中共ポチサヨクは、手前味噌で身勝手なダブスタはやめて、サヨクの理屈に従って、
チベット人に彼等の国土を返還す様、中共にチベットから出てゆく様、促すのがスジってことになるよね？

17 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 16:36:35 ID:A0TXM0cY

>>1とりあえず、
外人部隊ではラチがあかず、日本人工作員に切り替わったことは
理解した。はじめから予算をケチらないことだ。

18 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 16:45:22 ID:RfFhzU2g

>>17
ギブアップって事かなｗ
負け惜しみにたったの３行とはね。

19 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 16:49:35 ID:TrzTo5cA

つかネットウヨ見たいな実態の無いものに
つっかかる連中はドンキホーテみたいだな

20 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 17:12:42 ID:R0O9XiA1

>>18やはり、行数とかレスの数で金額が決まるのか？職業工作員は？
では、お宅も報酬なみの仕事をするべきだｗ

21 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 17:41:50 ID:neqY79pI

>>15
現地のチベット人は普通に独立を求めてますが。

22 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 18:08:33 ID:x11pQfS1

>>18勝利宣言のつもりが、ﾏﾝﾏとﾎﾞﾛを出したという事でよろしいな？

23 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 18:18:36 ID:3Q04gngg

>>21
現地のアイヌ人も独立もとめてるよ。（たとえば>>5）

チベット人に対する独立応援運動をアイヌ人に対しても同様に行わないと
「人権ダブスタウヨ」って言われちゃうよ。

海の向こうの話じゃなくて、まさに同じ島国で起きてることだからね。
下手な言いわけすると「人権ダブスタウヨ」って言われちゃうよ。

24 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 18:21:38 ID:5QWXNDYx

アイヌの大多数が独立求めてないからねえ・・・。
あと、どこまでをアイヌと定義するかによって違ってくるし。
東北人の先祖はアイヌだが、彼らはどうするんだね？
他にも安倍前首相のように、アイヌを先祖に持つ日本人は全国にいっぱいいるわけで。
純粋なアイヌが絶滅した今、独立云々自体、無意味だと俺は思うがね。

25 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 18:24:13 ID:Q3Zjrz8K

アイヌの独立を認めたら、日本は少なからず領土を失う事になるんでしょ？
アイヌの独立を認めようとする日本人なんて、アイヌ人以外にいるの？

26 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 18:26:16 ID:neqY79pI

>>23
>>5のどこがアイヌなのか判らんのだが？

>チベット人に対する独立応援運動

チベットは普通に独立国家でしたが。

>アイヌ人

アイヌ人なんて者は存在しませんが。
アイヌ民族です。

それとチベットとアイヌは全然置かれている状況、人権や権利は全く違いますから。

27 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 18:54:55 ID:x11pQfS1

【ウソから出たマジ】を、中共ポチサヨクは欲しているんでしょ？(笑)
裏返すと、Olympic直前のチベット暴動と日本での余りの中共キライぶりが
中共とポチサヨクには痛かったということだ。

28 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 21:56:32 ID:rf1upQbF

>>15
わが国は民主国家であり、アイヌの人権は尊重される方向に進んでいる。
一方、チベット人の人権は蹂躙され、多くの人が中国政府によって迫害されている。
だから、チベットに同情が集まるのは当然であって、右翼とか左翼とか関係ないんだよ。

いい加減、幼稚な理屈を並べるのはやめたほうがいい。

29 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 00:03:20 ID:7ChYHv0l

『１９４７年。
占領軍総司令部（ＧＨＱ）第九軍団司令部のジョセフ・スイング少将が
アイヌの長老四人に「独立する意志があるかないか、独立するなら
機会は今しかないですよ」と打診。四人はその打診を断った。
少将は「今、独立しないで、あとで日本人とけんかするようなことは
絶対しないように」と伝えた。』（北山耕平『ネイティブ・タイム』より）

30 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 01:29:05 ID:YJjuH6jX

フリーチベット

31 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 03:02:29 ID:K/CDezp0

×国家としての日本は、米とともに半島からやってきた弥生人（朝鮮人や中国人からの渡来人）が、
×日本最古の原住民であるアイヌ人を追っ払いながら築き上げた朝廷だよね？
×つまり、これって古代に行われたチョンやシナ人の日本侵略だよね？

国家としての日本は、水稲とともに東南アジアや中国南部からやってきた渡来系弥生人
が、日本人の祖先である縄文人と少数の渡来系弥生人がゆっくりと混血しながら豪族化
し、幾つもの豪族がまとまったものが国家としての日本の始まりとなるのである。
なお、縄文人が渡来系弥生人より男系の遺伝子は優勢であり渡来系が支配層であった
という推測は成り立たない。

32 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 04:21:37 ID:0W0eQx2l

>>24
アイヌはシャモに殺されまくって北海道ですら少数民族になってます。

33 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 04:42:51 ID:FLR8WGy0

中国じゃあるまいし少数民族大虐殺なんてやってないよ
あったのは小規模の戦争
あとは同化でわかんなくなっただけ

安倍氏がアイヌだったという証拠なんてない
蠣崎氏・松前氏同様にアイヌを束ねた和人だったと見たほうが自然

地名から見ても、東北人にアイヌと同系統の血が混じってる可能性はあるが、
血統と言うなら俘囚といって古代においてアイヌ文化に一度同化した和人も
無視できない

ネトウヨなんて実在しないよ
サイレントマジョリティに恐れをなした時代遅れのじーさんが脳内でこしらえ
ホロン部と憤青が利用してる仮想上の敵

アイヌの分離独立を要求してたのは左翼だろ
東アジア反日武装戦線（笑）とか
いま何やってんのかねーテロリスト諸君

34 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 09:27:45 ID:tNxqWWHu

ネトウヨが言ってることを実社会で言ったらドン引きされるぞ。

35 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 09:33:35 ID:FLR8WGy0

ネトウヨ自体が実在しないんだから誰も実社会で何も言わない
だからいちいち脅迫する必要なんてないんだよｗ

36 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 10:18:19 ID:18R5ZMVR

>>34

それは間違いが無いな。
しかし、２チャンで大きな事言ってても、
実際にネトウヨに会ってみたら貧弱な坊やだったりするんだろうなぁ。

自らが弱いから他人を集団で叩く事で優越感と満足感を得るネトウヨ、
哀れな存在だ。

37 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 10:21:14 ID:bRPDncm4

>>36
翻ってお前に返ってくる事を知らんのか？
ネトウヨとか言う奴って頭悪いよな。

38 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 11:14:45 ID:YJjuH6jX

フリーチベット

39 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 11:16:52 ID:fha5Yckp

フリーチベット　＆　フリーアイヌ

40 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 11:17:13 ID:YJjuH6jX

フリーチベットのみ

41 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 11:19:21 ID:fha5Yckp

フリーアイヌも

42 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 11:19:44 ID:YJjuH6jX

いやフリーチベットのみで決定

43 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 11:20:28 ID:fha5Yckp

ダブスタ　ウヨｗｗｗ

44 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 11:24:25 ID:YJjuH6jX

毒餃子

45 ：天照大神：2008/07/16(水) 19:17:56 ID:Nb7qsm6Q

46 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 19:20:18 ID:FRDx1BnQ

>>1 分離独立しろって言えばいいじゃん

アイヌの人たちも困ってポカーンだろうけどｗ

47 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 19:29:45 ID:a/tam2r5

アイヌ独立できるんならアイヌ人になるわ
日本の重税と通貨危機からおさらば

48 ：名無しさん＠３周年：2008/07/16(水) 23:38:18 ID:UyBRPdu7

アイヌ独立の支援をする意味が分からない
アイヌが独立すると、何か日本が得をする事があるの？
損しかないように思えるんだけど
誰か詳しい人いない？

49 ：名無しさん＠３周年：2008/07/17(木) 01:28:50 ID:AGw+GDjV

アイヌには分離独立のチャンスがあった。
WWⅡのあと、GHQがアイヌ協会（現ウタリ協会）の重鎮たちに
アイヌ保護区の設置を打診され、
全会一致で拒否している。
>>1はそんな事も知らねーのか

50 ：名無しさん＠３周年：2008/07/17(木) 21:09:39 ID:nPMqcaCp

>>48
日本は得しないだろうけど誰かしら個人は得する。
日本はそういう国。

51 ：名無しさん＠３周年：2008/07/20(日) 13:27:18 ID:KEBRhs4d

「フリーチベット」の前に「フリーアイヌ」を叫ばないダブスタウヨ

52 ：名無しさん＠３周年：2008/07/20(日) 13:42:02 ID:/ReY6G3j

確かに凄いダブルスタンダードだ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210273612/791
http://same.ula.cc/test/r.so/money6.2ch.net/seiji/1216517408/?kenken=9V1GXsjU

53 ：名無しさん＠３周年：2008/07/20(日) 13:45:46 ID:/ReY6G3j

すまない。ダブルスタンダードはこれだな。
http://same.ula.cc/test/r.so/money6.2ch.net/seiji/1215517134/?kenken=9V1GXsjU
http://same.ula.cc/test/r.so/money6.2ch.net/seiji/1216517408/?kenken=9V1GXsjU

54 ：名無しさん＠３周年：2008/07/20(日) 23:16:50 ID:ZlaTtoTg

ダブルスタンダードの根本にはシングルスタンダードあり。
それは
エゴ

55 ：名無しさん＠３周年：2008/07/20(日) 23:35:18 ID:O4YqU+Ub

外に出ないから視野が誰よりも狭いネトウヨに、
民族問題を語らせることが間違い。

56 ：名無しさん＠３周年：2008/07/21(月) 00:11:25 ID:4NHio3Rq

フリーチベットの集会に集まってたのはネトウヨじゃなかったけどな
服装からしていかにもリベラルなインド系文化好きって感じのが多かったよ
だから変な右翼が来て留学生帰れコールにも応じなかった

むしろ本来左翼の仕事なのを、なんでこのスレの自称左翼の人たちは
フリーチベット＝ネトウヨみたいな印象付けをして
チベットを援助したい左翼の邪魔をするような方向に煽るのか

57 ：名無しさん＠３周年：2008/07/21(月) 03:21:31 ID:cjvtaX47

毒餃子

58 ：名無しさん＠３周年：2008/07/21(月) 05:03:56 ID:fSObrHSb

>>56
そりゃ集会に来るような人は本物だろう。
ネトウヨは基本的にネットだけでしか行動しないから。

59 ：名無しさん＠３周年：2008/07/21(月) 08:20:51 ID:4NHio3Rq

だったらフリーチベット＝ネトウヨみたいな粗雑なくくりはやめて、
真のチベット独立支持者とニセのネトウヨ、ってわかるようにすべきだ。

60 ：名無しさん＠３周年：2008/07/21(月) 13:48:46 ID:9pV5Ak7o

>>55
外に出ても視野が狭い奴は幾らでも居る。

61 ：名無しさん＠３周年：2008/07/21(月) 14:29:46 ID:cjvtaX47

毒餃子

62 ：名無しさん＠３周年：2008/07/23(水) 19:06:14 ID:bAf1drVh

チベット独立などに肩入れしてるバカウヨは早くアイヌ独立を叫べ！www

63 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/23(水) 19:12:48 ID:3e1LJOFZ

アイヌの人たちは独立したいって言ってるの？

64 ：名無しさん＠３周年：2008/07/23(水) 19:14:46 ID:ihhxX+Gj

>>1
なんで、アイヌは分離独立しなきゃならないの？

65 ：名無しさん＠３周年：2008/07/23(水) 19:16:03 ID:ihhxX+Gj

>>1
アイヌ独立を主張するなら、在日はさっさと半島に帰れ。

66 ：名無しさん＠３周年：2008/07/23(水) 19:20:04 ID:Fby41GXu

倭人は全員アイヌに謝れ

67 ：名無しさん＠３周年：2008/07/23(水) 19:48:54 ID:tq/EqOfw

ロシアに送り返してやるよ

68 ：名無しさん＠３周年：2008/07/23(水) 19:56:33 ID:GyPGZyqw

２つ質問があります
1、アイヌ独立を支援している人は、チベット独立も支援しているのか？

2、アイヌ独立が、日本の国益になるのか？

誰か教えて下さい

69 ：名無しさん＠３周年：2008/07/23(水) 20:41:29 ID:1y8+MoPx

『１９４７年。
占領軍総司令部（ＧＨＱ）第九軍団司令部のジョセフ・スイング少将が
アイヌの長老四人に「独立する意志があるかないか、独立するなら機会は今しかないですよ」と打診。四人はその打診を断った。
少将は「今、独立しないで、あとで日本人とけんかするようなことは絶対しないように」と伝えた。』（北山耕平『ネイティブ・タイム』より）

70 ：名無しさん＠３周年：2008/07/23(水) 20:49:14 ID:uif6ujWP

>>62
アイヌは民族浄化されてるのか？
アイヌの民族浄化が日本の国策になってるのか？
全然違うだろう。
一緒にするなよ馬鹿が。

71 ：名無しさん＠３周年：2008/07/23(水) 20:51:34 ID:I92w6rFW

何でネットウヨって必死なの？ｗ

72 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/07/23(水) 20:58:59 ID:3e1LJOFZ

必死になってなんか問題でも？

73 ：名無しさん＠３周年：2008/07/23(水) 21:12:00 ID:bsJ7WT4N

「必死」な「ネットウヨ」を嘲笑するのが目的だろ、こんなスレ。
アイヌの事も真剣に考えてないくせになにへらへら笑ってんだ、クソチョンが。

74 ：名無しさん＠３周年：2008/07/24(木) 18:22:01 ID:fRVLsIyH

支援してやるから沖縄は日本から独立しろ

そしたら米軍を追い出せるぞ

んで非武装中立で尖閣諸島を中国から守ってみろ。笑

75 ：名無しさん＠３周年：2008/07/24(木) 19:06:46 ID:LXw2zmqN

サヨクは、なんで中国を非武装中立にさせないの？
13億の人民そのものが恐るべき抑止力じゃないか。
中国の武力が消滅したら、周辺諸国の軍事力は
核を含めて存在意義を失うのだが。

76 ：名無しさん＠３周年：2008/07/24(木) 19:37:07 ID:Jkxn9i+k

一人でIDを変えて何度も書き込まないように。

77 ：名無しさん＠３周年：2008/07/24(木) 20:07:29 ID:NVDX4ZVl

>>75

はいはい、おくすりの時間ですよ。

78 ：名無しさん＠３周年：2008/07/24(木) 20:18:15 ID:bg0zqBpd

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79 ：名無しさん＠３周年：2008/07/24(木) 20:46:30 ID:xeViiXIL

学歴・収入と政治・経済観の相関性

ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

政治軸：自由主義（高学歴）⇔権威主義（低学歴）
経済軸：市場主義（高収入）⇔再分配主義（低収入）

　　　　　自由　　　　　　リバタリアン　　　　　市場
　　　　　　　　＼　　　高学歴・高収入　　　／
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
リベラル　　　　　　　　　　＼／　　　　　　コンサバティブ
高学歴　　　　　　　　　　　／＼　　　　　　　　　　高収入
　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／　　低学歴・低収入　　　＼
　　　　　再分配　　　コミュニタリアン　　　　権威

１、リバタリアン　自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職　　　主要メディア：日経　　　　アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ　グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者主要メディア：読売　　　　アイデンティティー：国民
３．リベラル　人権・福祉
職業：教師、公務員、上場企業正社員　　　　主要メディア：朝日・毎日アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン　伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷　　　　　　主要メディア：文春・産経アイデンティティー：日本人

80 ：名無しさん＠３周年：2008/07/24(木) 20:51:15 ID:bg0zqBpd

81 ：名無しさん＠３周年：2008/07/24(木) 22:55:42 ID:IKvFh9TB

これもネトウヨの好き？嫌い？な分離独立じゃないのかね？

「地域主権ＰＴ」設置へ　橋下知事、予算成立で方針
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200807230126.html

82 ：名無しさん＠３周年：2008/07/24(木) 23:04:05 ID:zLz8j2ce

サヨクの偏向と必死ぶりが、よく伝わってくるスレでつねｗ

83 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 01:02:08 ID:f0hCtMvT

サヨクが自分から何か行動を起こす存在ではなくなり、
保守の顔色を伺うだけの残りカスになり下がったことがよくわかるスレでつねｗ

84 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 01:03:52 ID:fnT1le+z

>>76-77
偽善者が、痛いとこ突かれて必死ですね。
わかります。

85 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 16:55:59 ID:oc34WhXJ

チベット人の人権を尊重して、別に彼らが要求もしていない「分離独立」を、おせっかいにも支援するのと同様に
アイヌ人の人権を尊重して、別に彼らが要求もしていない「分離独立」を、おせっかいにも支援しないと

「中国を分裂させるための口実、人権を利用しただけ」って言われてしまうよ。

　　人　　権　　ダ　　ブ　　ス　　タ　　ウ　　ヨ　　さん♪♪

86 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 16:58:08 ID:xgRpZSp7

>>85
>チベット人の人権を尊重して、別に彼らが要求もしていない

要求してましたが。

87 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 17:00:22 ID:oc34WhXJ

>>86
ダライラマだそう言ったの？

88 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 17:01:48 ID:xgRpZSp7

>>87
チベット人ですが。

89 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 17:02:44 ID:oc34WhXJ

>>88
だれが？

90 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 17:03:33 ID:xgRpZSp7

>>89
テレビに映ったチベット僧ですが。

91 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 17:05:03 ID:oc34WhXJ

>>90
そうですか。
実は私もテレビに映ったことがあって
アイヌ民族独立運動をしているんですわｗ
支援ヨロです♪

92 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 17:06:27 ID:xgRpZSp7

>>89
それと、歴史的に不当に侵略されてデモも起きてるのに、
現地人が要求してないからと言って、
民族自決の権利は無視するんだ。
民族浄化は無視するんだ。

お前はもっと人間として何かを考えるべきだろう。

93 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 17:07:20 ID:qukvE4jQ

アイヌ固有の領土を侵略した室町幕府！！

94 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 17:07:42 ID:f0hCtMvT

お前らチャットしてんじゃねえｗ

>>87
♪カッときたのね＊サヨクさん＊
マウス持つ手が震えてる
即レス思わずミスタイプ♪

＊＊はホロン部さんでも糞青さんでもいいけど
正体も明かさないヘタレに言ってもしょうがないよね！

95 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 17:08:03 ID:1ZtfXRpK

アイヌ独立を支援してるのってどういう団体？
左翼？

96 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 17:09:32 ID:oc34WhXJ

>>92
日本列島は、半島から倭人の来るずっと前からアイヌ人のものです。
倭人の侵略と民族浄化で、北に追い詰められ、いまやアイヌ人は滅亡寸前です。
まずは土地を返してください。
倭人が住みたければ、アイヌ人の許可を取ってください。

97 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 18:07:31 ID:qukvE4jQ

まず右翼は室町時代のアイヌ大虐殺の賠償を済ませてからものをいうんだな

98 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 18:12:28 ID:xgRpZSp7

>>97
何で右翼が室町幕府のアイヌ大虐殺とやらの賠償しなければいけないんだ？
全然論意的じゃないんだが。

99 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 18:37:33 ID:rxuHydqM

室町時代って

話にならんわ

100 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 19:02:53 ID:xgRpZSp7

論理的の間違いだ。

101 ：名無しさん＠３周年：2008/07/25(金) 23:16:43 ID:tKa7H4sL

ウヨはとにかく歴史に無知ということは分かった

102 ：名無しさん＠３周年：2008/07/26(土) 00:44:15 ID:VU9KmoGK

>>97
室町時代に蝦夷地に侵攻した安東氏は、蝦夷系の大名だよ。
アイヌがアイヌをぶっ殺しただけとも言える。

103 ：名無しさん＠３周年：2008/07/26(土) 05:57:49 ID:5ECXm81l

そうか安東氏かｗ　侵攻＝大虐殺ってことかｗｗｗｗｗ
アイヌは戦国時代までは秋田まで交易に来てたんだよ
すごくアクティブだった

餌まいといたからまた何か揚げ足取りしてみなよ
サヨチョンはとにかく歴史に無知という事はよーくわかったよｗ

104 ：名無しさん＠３周年：2008/07/26(土) 11:56:45 ID:mZOUgWUV

アイヌの人々はチベ公やヰグルみたいに爆弾テロなんかやらないよ

チベ公・ヰグルは反革命

105 ：名無しさん＠３周年：2008/07/26(土) 15:06:15 ID:5ECXm81l

「革命」って漢族絶対優勢の専制国家の事なんですね
そういう政治教育を受けた人がお国では精英と呼ばれるんですね

106 ：名無しさん＠３周年：2008/08/07(木) 06:47:45 ID:kn8UBTxY

　
「アイヌ人は黙ってろ！　チベット人は独立運動やれ！」

なに？　ウヨのこのダブスタぶりｗ

107 ：名無しさん＠３周年：2008/08/07(木) 07:11:30 ID:1Bj7LVhb

現状から見て

「チベット人は黙ってろ！　アイヌ人は独立運動やれ！」

と言ってるサヨのダブスタぶりはクレイジーだなｗ

108 ：いろいろ：2008/08/07(木) 07:18:49 ID:308FM/KX

現代のチベット・ウィグル問題と室町時代のアイヌ問題を比較して
なんになるんだ。こういう過去の問題を引っ張り出してきて現代の
問題と同列に扱う民族は２つしかいない。
それは朝鮮民族か漢民族だ。

109 ：９１１：2008/08/15(金) 20:35:25 ID:L6fYQltP

アイヌ民族・民族浄化

http://love.45.kg/mo0202/6/151.html

戦場では気候風土の経験は重要だ。

110 ：名無しさん＠３周年：2008/08/15(金) 21:05:23 ID:Ztk2789c

今日も晩酌の糞酒がキムチと良く合う

111 ：名無しさん＠３周年：2008/08/16(土) 17:09:56 ID:qfkqd13u

>>1
おまえ馬鹿すぎ。
アイヌの遺伝子（DNAのY染色体、DE /D2）がなかったら日本人でないの。
日本国民の99.9％以上はアイヌ人（縄文人）の子孫との混血。それが,
モンゴロイド系・アジア人の中で、日本人だけ持ってる遺伝的な特長。

112 ：名無しさん＠３周年：2008/08/16(土) 17:14:51 ID:AFltxpd8

6 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/07/14(月) 22:10:03 ID:w4lrmCQB
>>1

アイヌは独立を望んでるのか？このバカが
10 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/07/15(火) 00:42:00 ID:zVmpZHbM
>>6でこのスレは糸冬了

113 ：名無しさん＠３周年：2008/08/16(土) 17:18:57 ID:qfkqd13u

アジア人の中で、縄文人（純粋血統がアイヌ人）の遺伝子（DNA Ｙ染色体　DE D2)を
持ってるのは、日本人だけなのだ。大陸では、縄文人は完全に絶滅してるが日本列島
では生き延びて混血してる。北海道から琉球まで日本人のほぼ100％がアイヌ人（縄文人）
の子孫。アイヌ人の子孫でないのは日本人でない。

114 ：名無しさん＠３周年：2008/08/18(月) 09:06:12 ID:o+IKcQj9

>>1
アイヌって独立運動してるの？

115 ：名無しさん＠３周年：2008/08/18(月) 09:23:42 ID:wB+sv26r

民族が人権抑圧を受けてる場合は、抗議運動に便乗して「分離独立」を叫ぶってのが、ウヨお決まりなんだよ。

116 ：名無しさん＠３周年：2008/08/18(月) 11:37:01 ID:7X6DiZIx

この国の未来が見えてきた！

親が死んだニートたちはフリーターとなる。
老後のフリーターたちは低年収ゆえに子供が
いないので介護者がおらず、金が無いのでヘ
ルパーもつけられずに孤独死。

企業は新卒至上主義の考えを変えず相変わらず
フリーターたちに雇用を提供しない。しかし供給
される新卒も少ない。少子化だからだ。つまり人手
不足だが、奥田は人手不足を移民でまかなう。
移民が増えると、ますます現在のニートや
フリーターたちの居場所がなくなってしまう。

そしていざワープア固定・孤独死者大量発生、
が現実になろうとする時、その現状に憤りを
抑えられないものたちは暴動を起こすだろう。
それは警察や自衛隊までも巻き込んだクーデター
となり、新国家が樹立されるのだ！

117 ：名無しさん＠３周年：2008/08/18(月) 15:46:24 ID:261wiHkf

今日も晩酌の糞酒がキムチと良く合う

118 ：名無しさん＠３周年：2008/08/24(日) 19:13:37 ID:GF65VIR/

>>114
チベットだって、独立を求めてるわけでなく、差別と人権の向上を目指して
運動していることをダライラマは宣言している。それなのに、ウヨは、
必死にチベットの分離独立にこだわって気勢を上げてたよね。

それなら、アイヌ人が差別と人権の向上を目指して運動しているときも
同様にアイヌの分離独立を目指して気勢を上げないと

また、　ダ　ブ　ス　タ　ウ　ヨ　って言われるよ。

119 ：名無しさん＠３周年：2008/08/24(日) 19:20:22 ID:wy9xOtON

>>118
日本国内のチベット人、インドのチベット亡命政府の青年部は、独立を求めてるんだがね。

120 ：名無しさん＠３周年：2008/08/24(日) 20:17:31 ID:GF65VIR/

アイヌ人だって分離独立を求めてる人はいるよ。
その手助けをしなかったらダブスタ・ウヨだよね？

121 ：名無しさん＠３周年：2008/08/24(日) 20:21:19 ID:06hXgsDR

＞＞そしていざワープア固定・孤独死者大量発生、
　　が現実になろうとする時、その現状に憤りを
　　抑えられないものたちは暴動を起こすだろう。
　　それは警察や自衛隊までも巻き込んだクーデター
　　となり、新国家が樹立されるのだ！

すごい話ですね！！！

122 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 10:34:49 ID:j3cEMEgA

そもそもチベットの独立を支援しているのはウヨじゃないよ。
フリーのサヨ、プロ市民。こんな所には来ない。

そして、アイヌの分離独立運動家なんてどこにもいない。
昔いた大地の豚というテロ組織は和人の泡沫左翼。

123 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 10:48:27 ID:zsi4uf8e

つまり、理屈ではない。中国がきらいなだけ。
とにかく反中、チベットなんか、なんとも思ってない。アイヌは反中にならないから何も言わない。

124 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 10:49:26 ID:3oYpXXa1

かくして、チベット独立運動に火をつけた肝心のウヨは、後始末をサヨとプロ市民に
ほっぽり投げて逃げ去ってゆくのであった・・・。

125 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 10:51:24 ID:poQ8wy9F

２ｃｈ管理部に潜入した在日、都合の悪い投稿は妨害しはじめた。

126 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 10:51:48 ID:0SkPx3v8

根本的に定義が違うとおもうがね。

127 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 10:52:11 ID:poQ8wy9F

>>1
何故、分離、独立する必要があるのだ？

128 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 10:58:22 ID:3oYpXXa1

民族が人権抑圧とか差別を受けてる場合は、抗議運動に便乗して「分離独立」を叫ぶってのが、ウヨお決まりなんだよ。

129 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 11:08:29 ID:poQ8wy9F

>>1

他国民のことより、てめーらの頭に集る蝿でも追ってろ。

アイヌ（縄文人、古モンゴロイド）を侵略植民地主義で絶滅させた
暴虐殺戮人種の殺人鬼集団・朝鮮人どもが、アイヌについて言う資格はない。

日本人は、殺戮人種、殺人鬼集団の朝鮮人と違って、「大和」の人種で、
縄文人（アイヌ）を絶滅させず縄文人とも和合して混血した。だから、
日本人は、殺人鬼集団の朝鮮人と違って、現アイヌ人（縄文人）と同族なのだ。
日本人は、おまえら朝鮮人のように、古モンゴロイド（アイヌ人）を半島で皆殺し
絶滅させた人種じゃないのだよ。そのことはＹ遺伝子から明らか。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA

>>1は内乱予備、陰謀罪（刑法78条違反）の容疑が濃厚。

130 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 11:09:28 ID:RZ3N8yrm

中共は、どうして北朝鮮の人民を解放してあげないの？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1219556002/l100
元朝中国の領土だったし、社会主義とは名ばかりの世襲君主に、搾取され奴隷のあつかい受けてる。
大昔のインフラがほとんどで、近代化が非常に遅れてる。チベット解放について、北京の言い分を全て満たしているけど？
なんで、中共ポチサヨクは、北京に北朝鮮人民の解放を訴えないの？

131 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 11:09:41 ID:j3cEMEgA

で、アイヌ自身の分離独立運動って、どこでやってるの？

132 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 11:10:35 ID:poQ8wy9F

↓嘘。>>1は分離独立をたてまえにした内乱誘導（刑法２章違反確信犯）のサヨク。

128 名前：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 10:58:22 ID:3oYpXXa1
民族が人権抑圧とか差別を受けてる場合は、抗議運動に便乗して「分離独立」を叫ぶってのが、ウヨお決まりなんだよ。

133 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 11:12:15 ID:+lVszE9Z

ブサヨってチベット問題でダブスタ世間にさらしあげたからな。
いまさらこんなお門違いなことでチマチマやっても焼け石に水。

134 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 11:13:46 ID:+lVszE9Z

というよりブサヨってのは過ちを認めず、罪を重ねる連中なのだと
自分で証明しちゃってるね。

135 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 11:14:57 ID:poQ8wy9F

DNA分析からも日本人は「大いなる和」によって形成された人種であること、
又、朝鮮人（ワイ族）はアイヌ人（縄文人、古モンゴロイド）を半島で絶滅させた
殺戮人種であることが明らか。
朝鮮人（韓国人）で「二重瞼」は９９％以上が整形手術によるもの。

日本人だけがＹ遺伝子で、
縄文人（アイヌ系）：DE分類のD2（古モンゴロイド）
琉球人（隼人）の遺伝子：FR分類のO2b（中期モンゴロイドか？）
弥生人（漢族と朝鮮半島に渡っていた隼人の混血と考えられる）の遺伝子：FR分類のO3（新モンゴロイド）

の三つをほぼ均等に有している。　
（弥生人の中の漢族の血統は、ワイ人・高麗人と同じ新モンゴロイドだが、
稲作文化が濃厚な面で、北方系ワイ人とは違うと思われる。その多くは中国本土での
政変劇のたびに山東半島経由で馬韓地方などに渡った避難民の漢人である可能性が大だ。
馬韓の伝聞では、秦の台頭時（新羅の初期ー中期）、山東半島から逃れてきた人たちが
馬韓の許可で朝鮮半島東南地方に移民することが許され辰韓（秦韓）を建国した
という記録がある。そして辰韓（秦韓）人とそれまでにその地方に住みついていた
弁辰人（弁韓人：後の任那・倭人）は国境紛争といったような問題はなく、入り混じって
生活していたことが、魏志倭人伝や後漢書弁辰伝〔弁韓伝〕に記録されている。）

だが、中国人、朝鮮人（高麗人）には、上記の古モンゴロイド（縄文人）の遺伝子が
極めて希薄。つまり大陸、朝鮮半島では、縄文人（古モンゴロイド）は絶滅してた。
また、中国（漢人）には琉球人のDNAが極めて希薄であって、つまり中国本土では、
漢人が勢力拡大していく過程で琉球人は淘汰、絶滅され、ベトナム地方と琉球だけに
かすかに残った。
そうして日本人だけが、三人種の遺伝子をほぼ均等に保有している。
つまり「大いなる和」だ。

日本人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA

136 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 11:18:06 ID:poQ8wy9F

真性の植民地侵略、暴虐殺戮文化は朝鮮半島に侵略して古モンゴロイド
（縄文人、アイヌ人）を追い出し、半島で絶滅させた朝鮮族（ワイ族）
であることは、DNAから明らか。

137 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 11:28:18 ID:poQ8wy9F

２ｃｈ管理部に潜入した在日、都合の悪い投稿を妨害しはじめた。

138 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 11:33:42 ID:h0rkuAq0

朝鮮人の暴虐性

以下は、そんなに遠い昔の話でないよ。
ベトナムでの韓国軍のしたこと。↓これ旧日本軍が南京でしたって言われてる
ことに酷似するんだな。

韓国軍の暴虐
http://www.tamanegiya.com/betonamudeno.html
1965年 12月22日, 韓国軍作戦兵力 2個大隊がビンディンソン、クィニョン市に
500余発もの大砲を撃ち込んだ後、"きれいに殺して, きれいに燃やして,
きれいに破壊する"というスローガンの下、捜索掃討作戦を繰広げた.
彼らはこの村で12歳以下の22人の子供, 22人の女性, 3名の妊産婦,
70歳以上 6名の老人を含む, 50余名を超える良民を虐殺した.
"… などは、子供を出産して二日目に銃で射たれて亡くなりました. 彼女の子供は
軍靴で踏み潰され、まだ血が流れていたお母さんの胸の上に投げ捨ててありました.
妊娠8ケ月に達していた友人は銃弾が貫通して亡くなり, 子宮が外に出ていました.
韓国兵は一歳になる子供を背負っていた娘を射ち殺して, 子供の頭を切り取って地面に放り投げ,
あとはいろいろな形に切り出してくぼみに捨てました.
彼らはまた、二歳の子供の首を折って殺し, ある子供のからだを持ち上げて、樹に
投げつけて殺した後、焚き火に乗せました. そして、12歳の私は脚を射たれて倒れ、
くぼみに捨てられたのです…"

139 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 11:38:33 ID:h0rkuAq0

韓国人（北方系新モンゴロイドのワイ族、高麗人と琉球人の混血）らは、自分たちが
北方系侵略民族の子孫であることを隠蔽しようとして、ベトナム人（琉球族と同じDNA,
台湾、中国では見られないDNAを持つ。）抹殺を企てた。

140 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 11:39:11 ID:zsi4uf8e

また始まった。理屈ではない。とにかくきらいなだけ。
答えは初めからある。反中・嫌韓

141 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 11:39:33 ID:h0rkuAq0

韓国軍の暴虐
http://www.tamanegiya.com/betonamudeno.html
生存者の韓国軍に関する証言で共通な点は,
●無差別機関銃乱射
●大量殺戮
●妊産婦, 女性に対する強姦殺害
●家屋への放火

などだ. 生存者の証言を土台に韓国軍の良民虐殺方式を整理してみると、
いくつかの共通した類型が現れる.

●住民たち(大部分が女性と老人, 子供たち)を一ケ所に集めた後、あるいはいくつの
グループにまとめて、機関銃を乱射して抹殺する.
●住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす.
●子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む.
●女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す.
●-住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる.

韓国軍の大量虐殺が強行された所では、子供たちの口にキャンディやケーキが
含まされていた. 老人たちの口にはタバコが咥えられていた場合が多かった.
恐らく、村人を安心させながら一ケ所に集めるための手段だったようだ.
ホーチミン・パンラン=ク・スジョン通信員
ハンギョレ21 1999年 05月 06日第256号 .

この朝鮮人の醜い行為は支那人が日本人がやったとよくいう醜い行為にそっくりです。

142 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 11:41:02 ID:h0rkuAq0

嘘吐き、暴虐なことと思わず、嫌いにならないのは朝鮮人だけだ。

143 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 11:41:53 ID:h0rkuAq0

「日本軍に強制連行された従軍慰安婦がいたという証拠はまったくない。」

（韓国・従軍慰安婦問題研究組織の一員だった韓国の学者が告白）
韓国【反日運動は無意味】ソウル大学名誉教授
http://jp.youtube.com/watch?v=HOQxbcLhzcs&feature=related

144 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 11:47:13 ID:h0rkuAq0

【朝鮮半島の奴婢（婢女）セックス奴隷文化が朝鮮・韓国文化】

「セックス奴隷」という歴史観は朝鮮人の自己投影、自作自演！！！
朝鮮人の制度史は奴婢、セックス奴隷身分制度の歴史！！！

韓国のマスコミ、政治家らは朝鮮半島国家での奴婢制度の美化、
正当化のために、NHKにいる売国集団を利用して「従軍慰安婦」とか
「強制連行」のデッチあげをしてるだけ。

http://www.tamanegiya.com/sennnennzotkokuianfu2.7.html
　たとえば、新羅が唐の属国として高句麗、百済を滅ぼした時には唐に多くの
朝鮮半島の住民が連行されました。モンゴル軍にも連行されています。
丙子胡乱では五十～六十万人、韓国史書によれば人口の半数以上も満豪軍
に北方に強制連行されたと書かれています。

他国の人間を奴婢として連行するのが大陸の伝統です。
　
朝鮮戦争の時に南北朝鮮がお互いに人さらいをやったことを見れば、それは
近代でも同じということがよくわかります。

　評論家の黄文雄氏は支那、朝鮮の東アジア大陸のひとさらい文化が、
「日本政府の強制連行」という嘘の土台となっているとその著書「捏造された近代史」
（徳間書店）に書いています。

145 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 11:53:25 ID:mysQy6eG

「セックス奴隷」という歴史観は朝鮮人の自己投影、自作自演！！！
朝鮮人の制度史は奴婢、セックス奴隷身分制度の歴史！！！

「奴婢」の「奴」は男、「婢」は女
「婢女」について
----------------------------------------------------------------------------------------------------
「人間家畜の奴婢制度」という章の一節より。
奴婢は品物のように売買・略奪・相続・譲与・担保の対象になった。
かれらはただ主人のために存在する主人の財産であるため、主人が
殴っても犯しても売り飛ばしても、果ては首を打ち落としても何ら問題は
なかった。
それこそ赤子の手を捻るように、いとも簡単に主人は碑女たちを性の道具
にしたものであった。奥方たちの嫉妬を買った碑女は打ち据えられたり、
ひどい場合は打ち殺されることもあった。
外観だけは人間であるが主人の事実上の家畜と変わらなかった碑女たちは、
売却・私刑はもちろんのこと、打ち殺されても殺人にならなかったといい、
韓末、水溝や川にはしばしば流れ落ちないまま、ものに引っかかっている
年頃の娘たちの遺棄死体があったといわれる。
局部に石や棒切れをさしこまれているのは、いうまでもなく主人の玩具に
なった末に奥方に殺された不幸な運命の主人公であった。
http://www.tamanegiya.com/sennnennzotkokuianfu2.7.html
----------------------------------------------------------------------------------------------------
明治時代初期、日韓併合されるまで、このような残忍な身分制度だったのです。
伊藤博文は、そのような朝鮮王朝の身分制度を改革しようとしました。
しかし、その「セックス奴隷」などの身分制度の既得権益を持っていた、
ヤンバン、中人、常人ら「抵抗勢力」は猛反対し刺客を送って伊藤を殺害した。

146 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 12:21:45 ID:mFm16l9X

>>1
おまえのようなネトサヨモドキは本当に馬鹿だな。非常に残念な脳みそだｗ

147 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 23:51:51 ID:mtEdbfOo

西蔵の場合は「中国国民」としての権利が認められず、権力と武力を持った漢族
によって一方的に嬲り殺されているのが問題なのだが…。

148 ：名無しさん＠３周年：2008/08/26(火) 10:04:14 ID:XGV2IoC0

そもそも右と左に二分した考え方しかできない時点で白痴決定

149 ：名無しさん＠３周年：2008/09/03(水) 00:02:56 ID:HeupU3gE

ん

150 ：名無しさん＠３周年：2008/09/06(土) 23:15:23 ID:+7WnnSg3

アイヌ先住民族決議は国家解体の布石
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215517134/l50

と危機を煽る一方で「チベット人は独立運動やれ！」と叫ぶ。

見事なまでのウヨのダブスタぶりｗ

151 ：名無しさん＠３周年：2008/09/07(日) 05:53:23 ID:z7hiY2W2

　
人権のダブスタは醜いなあ・・・。
チベットの人権問題に憑依してるだけってことがバレバレｗ

152 ：名無しさん＠３周年：2008/09/07(日) 20:25:24 ID:IIF/qozp

＞チベットの人権問題に憑依してるだけってことがバレバレｗ

憑依？例を取り上げているようにしか見えないが･･････

153 ：名無しさん＠３周年：2008/09/07(日) 20:40:28 ID:gQNe83K1

>>151
つまり、チベットでは他に矛先を向けたいほどの
由々しき人権問題が発生していると。
認めているわけですね。

154 ：名無しさん＠３周年：2008/09/07(日) 21:35:29 ID:4HRG2DWV

http://hokkai.hostlove.com/cgi-bin/h_food/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=1&a=16&file=20080828081735
だれかこのスレの484の差別的発言をアイヌの方に伝えてください。

155 ：名無しさん＠３周年：2008/09/09(火) 10:37:25 ID:3pN0XiBR

糞マルチのマヌケめろ～せいぜいタバコでもふかしてろ

156 ：名無しさん＠３周年：2008/09/09(火) 10:59:44 ID:PPGRZPk0

>>1

右翼の人権発言は、嫌中の反動から来る似非って事。
こいつらは僅かな領土を得る為に、他人に命を懸けさせようとするいかれた集団だからね。

右翼のダブスタなんて今に始まった事じゃ無いしね。

157 ：名無しさん＠３周年：2008/09/09(火) 18:44:06 ID:bza8RwAq

ダブスタという左翼のアイデンティティーまで右翼に奪われて悔しいんだなｗ

158 ：名無しさん＠３周年：2008/09/10(水) 02:11:46 ID:nJG1RVpo

アイヌが生活支援のための基金を要望している様だが、
特にアイヌへの支援じゃなくて、北海道沖縄の突端地域への支援とするべきだろう。
倭人に対する逆差別にならない様に。
基盤産業に乏しかったり衰退してたり、マンネリ化した
観光地へ再活性のプロを送り込んだりとかね。

159 ：名無しさん＠３周年：2008/09/10(水) 06:13:52 ID:SHvBuQXy

基本的にネットウヨは差別主義者だからね。
少数民族はどこもヤバイ。

アイヌしかり沖縄しかり同和しかり、当然在日朝鮮人もそうだし
在日ブラジル人なんかもそう。

こーゆう差別主義者がとなえる人権なる用語のウラに見え隠れする
ホンネを問い詰めると低い人権意識が露呈して笑えることになる。

160 ：名無しさん＠３周年：2008/09/10(水) 10:30:38 ID:dv8ccxkm

本来右翼は、人権運動を「プロ市民」と称して馬鹿にしてきた。
その右翼が人権を語る裏が何なのかを考えれば答えははっきりしてくる。

基本的に右翼は、「自分達がこの世で一番偉い存在」と思っている為、
平気で穢多等の差別擁護を使い続ける。
また自己中心的である為、他国の民族すらも差別の対象とし、
在日・チョン等の言葉を使い続け叩き続ける。

しかし例外的に中国の様な、自分達と敵対関係にある国家に虐げられている人達に対しては、
普段からバカにしている人権と言う用語を、対象国をバッシングする為に便利に使用する。
もちろん彼等が人権に興味が無いのは差別用語を頻繁に使用する事から見ても明らかであり、
敵対国家が関与しない所の民族差別に関しては人権運動を殆どしていない。

又、ミャンマーの例を見ても分かるように、彼等の敵対国家、中国が裏に居たとしても、
ミャンマー自体は親日的である為、ミャンマーの軍事政権を非難する行動等は殆ど見せない。

結局の所、現代右翼とは自己中心的人物の集まりであり、自分が一番と考える唯我独尊の者達であり、
力を信奉する軍国主義者、自分の考えに反対する者は集団の力で叩き潰し、事実の捏造をしてまでも、
平気で歴史を歪めようとする・・・そんな人達。

161 ：天照大神：2008/09/10(水) 16:19:02 ID:08j8gD0f

サンドイッチマン

162 ：名無しさん＠３周年：2008/09/11(木) 11:54:39 ID:YGEv1d86

>159-160
差別主義者

163 ：名無しさん＠３周年：2008/09/13(土) 01:24:33 ID:6EEUH380

>>1
アイヌは分離独立なんて望んでないからだろｗ

164 ：名無しさん＠３周年：2008/09/13(土) 08:49:27 ID:W63K4UpJ

アイヌ人が日本人の祖先だから。「日本人」がアイヌ人の子孫として土地を
うけつでいるから。
別な言い方すると、「縄文人（アイヌ族など古モンゴロイド）」の父系遺伝子
であるY染色体を受け継いでるのは日本人（大和民族）だけである。
中国本土や朝鮮半島では、「縄文人（アイヌ族など古モンゴロイド）」の
父系遺伝子であるY染色体を持った人はほとんど見つからない。
つまり、中国人や朝鮮人は古代において縄文人（アイヌ族）を絶滅させた。
彼らは、縄文人に対しては「奴婢」などとして酷使、苦役させ、しだい絶滅させて
皆殺しにしたのだ。
だが、大和（倭）人はそういった人種差別による奴隷制度を採用ぜず、倭人の女性は
縄文人（アイヌ人など）の男性と融和し混血した。そういった融和策は「大和」の民
だけであることを遺伝子（Ｙ染色体）が峻厳たる史実として無言で証明してる。

中国人や朝鮮人は古代において縄文人（アイヌ族）の土地を侵略して全く融和せず、
融和した女性は即刻死刑にした。彼らは占領地において、被占領民である縄文人に
対しては「奴婢」などとして酷使、苦役させ、しだい絶滅させて皆殺しにしたのだ。
だが「大和」の日本人はそういったことをせず、融和して混血し続けた。

165 ：名無しさん＠３周年：2008/09/13(土) 08:51:35 ID:W63K4UpJ

訂正
中国人や朝鮮人は古代において縄文人（アイヌ族）の土地を侵略して全く融和せず、
融和した女性は即刻死刑にした。
↓
中国人や朝鮮人は古代において縄文人（アイヌ族）の土地を侵略して全く融和せず、
融和した女性は胎児もろとも即刻死刑にした。

166 ：名無しさん＠３周年：2008/09/13(土) 08:56:39 ID:W63K4UpJ

おまえの論理からすると「侵略、占領した異なる人種を独立させないためには
皆殺しにして絶滅させるのが正義、最善の策」っていう古代中国や古代朝鮮の
論理になるな。

167 ：166：2008/09/13(土) 08:57:25 ID:W63K4UpJ

>>1

168 ：名無しさん＠３周年：2008/09/13(土) 12:13:18 ID:XwGd4VUO

>>166
薄くて浅い見識でのつっこみほど賤しく貧しい愚行にみえる

169 ：名無しさん＠３周年：2008/09/13(土) 18:52:03 ID:R3Ilp/Pl

他国を貶すことでしか自国を誇れないなんて・・・悲しいな根投与くん

170 ：名無しさん＠３周年：2008/09/13(土) 18:57:35 ID:kmeb+jVG

まったくだ。チョンサヨ君ってほんとにそうだよな

171 ：名無しさん＠３周年：2008/09/15(月) 00:52:34 ID:/u5l/wEz

右翼は他人の力を借りて虚勢張りたいだけだよ

左翼は理想がうまく良くと信じて疑わない馬鹿

物事を極論で考えるのがまずね
現代人間ならば客観性持とうね

あと、日本の右左の使い方自体が本来の物と
ずれて来ている、というか間違っているし

時代の変化に合わせて何が右左なのか
変わるはずなのに、支持している人は
時代が変わってもいつまでも右は正しいって
言い続けているんだよなｗｗｗ

馬鹿としか良いようがない
まぁ、正しく使っている人もいるが
間違っている人が多いので返って混乱するだけだし

172 ：名無しさん＠３周年：2008/09/16(火) 15:04:34 ID:sMJK7Qi+

先ず、右翼と呼称される人や団体と右翼を標榜する人や団体のすべてが一致していないという社会の現状で
何所の何、或いは何所の誰を相手取って評論しているのかが認識不足のままに不純なレス投下をする似而非常識人の愚レスに目を通すと
全く学がなさ過ぎてアホらしゅうて未完成の明日分のウンコがぷにゃぽにょっと早漏しそうになる
イデオロギーひとつとっても右と左に二分した基本見解を土台にしてどうこうというのも暗い言動といえる
そもそもゾロアスターも仏教の類のようなそのドグマを式にして思索した啓蒙蘊蓄など実務的な現実社会の構成に
当て嵌めようともギヤの刃毀れが発生するのは時間の問題に過ぎず必死にタイムを稼がんと
するウンコ投稿をはじめとした一連の陪堂行為など今のニッポン国内では単純な摩擦熱を帯びるに過ぎない無駄な作業だ
その無駄を無駄と把握できずに或いは無駄と知りながらも無駄な言動を連呼するにはそれなりの事情があるのかとも組まれるが（ｗ

173 ：名無しさん＠３周年：2008/09/18(木) 20:29:42 ID:0DtT0738

よしりんがよく使うのが
仮想敵をわかりやすく左翼と言う

しかし、その実際は左翼と言うより単なる平和ボケ
を想定してたり、その時々で都合が良い様に対象が変わる

174 ：名無しさん＠３周年：2008/09/18(木) 20:39:12 ID:4oX04g9+

結局ネトウヨの反対勢力は全て左翼って扱いになんのか･･･
なんか、こう言う連中が政治していいのかね

175 ：名無しさん＠３周年：2008/09/21(日) 11:23:22 ID:nKYLtEc2

まぁ、二元論的概念でしか物事を考えられないような学びの低い脳味噌では
一七四のような田舎の女子中学生の仲良しOR虐めの対象か否かのようなモノクロ印刷のような答えしか吐き出せないのだろうｗ

176 ：名無しさん＠３周年：2008/09/21(日) 16:38:32 ID:X+o+V+Nu

しかも、9条改正や軍国主義の復活を願っているよしりんは
「今の時代から考えるとどう見ても左翼(改革派)」であり
逆によしりんが左翼と呼んでいる連中は
「今の時代から考えるとどう見ても右翼(保守派)」なので
あります

しかも天皇の自由･解放を願っている(現在の天皇制批判)
よしりんは「どう転んでも左翼」なのであります

言葉のペテンという奴です

よしりんが言っている「右翼」は戦前を想定した「右翼」であり
彼にとってはその時代(しかも異常に美化された)で
日本は止まっているということなのです

177 ：名無しさん＠３周年：2008/09/21(日) 17:28:52 ID:a57o2UPY

>>1
アイヌが本当に独立を望むなら
亡命政府なり何なり独立を目指す何らかの組織を樹立しているはずだが、
一度も樹立されたことはない。

だいたいな、アイヌは日本政府に虐殺も拷問も宗教弾圧もされてないだろ？
命からがら故郷を逃げ出して亡命したりしてないだろ？
チベットと違って。

おかれた状況が根本的に異なるアイヌとチベットを別扱いするのは
理の当然だ。ダブスタではない。
これをダブスタだと強弁するのは、為にする詭弁だ。

178 ：名無しさん＠３周年：2008/09/22(月) 21:10:35 ID:kjN+USAa

＞一度も樹立されたことはない。
＞だいたいな、アイヌは日本政府に虐殺も拷問も宗教弾圧もされてないだろ？

おお、すごいですねぇ
その結論に至るまでに、何冊ほど本読んだりネット上のサイト読みました？

179 ：名無しさん＠３周年：2008/09/22(月) 21:54:45 ID:LV+3w6dw

俺のIDレベルアップしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

180 ：名無しさん＠３周年：2008/09/23(火) 11:54:54 ID:PRtp2JjR

つか、アイヌに宗教と呼べるようなドグマなど無く
あるのは非アイヌの先住異民族のシャーマニズム的な
信仰や儀礼を真似たものに過ぎない。
パクりまくった～熊送り、火祭りも然り。

181 ：名無しさん＠３周年：2008/09/24(水) 20:21:54 ID:Z+mznzK9

>>178
ほー、アイヌの亡命政府や日本政府が行っている宗教弾圧等に関する書籍やサイトをご存知ですか？
俺が読んだ中には無かったんで是非ご教示願いたい

>>180
ドグマが無ければ宗教ではないかな？
ま、どっちでもいいが

182 ：L.P.U（Liberation　Party of Utari)：2008/09/25(木) 17:02:29 ID:2jao87RB

ユダヤ人を絶滅させようとしたドイツ人。

北千島アイヌ人を絶滅させた日本（ヤマト）人。

183 ：名無しさん＠３周年：2008/09/25(木) 22:10:27 ID:36fBPs8E

北千島アイヌが絶滅したという事実はありません。

184 ：名無しさん＠３周年：2008/09/25(木) 22:11:55 ID:iBOy/2JE

中山国土交通相は２５日、報道各社のインタビューで失言を連発した。
「誤解を招く表現があった」として撤回したが、今後、波紋を呼びそうだ。

　住民の根強い反対もあり整備が遅れる成田空港。今後の施策、整備の考
え方を問われ「ごね得というか戦後教育が悪かったと思いますが、公共の
精神というか公のためにはある程度は自分を犠牲にしてでも捨ててもとい
うのが無くて、なかなか空港拡張もできなかった」と、住民の対応を批判
した。

　来月１日に観光庁が発足するなど注目を集める観光行政。訪日観光客を
増やすには閉鎖的な国民性の克服が必要ではないかとの質問に「日本はず
いぶん内向きな、単一民族といいますか……」と答えた。８６年、当時の
中曽根首相は、「日本は単一民族」と発言し、アイヌ民族から抗議を受けた。

　文部科学相を経験している中山国交相は、教育問題にも言及。大分県教委
の汚職事件について「日教組（日本教職員組合）の子供は成績が悪くても
先生になる。だから大分県の学力は低い」と主張した。自ら提唱した全国学
力調査については「日教組の強いところは学力が低いんじゃないかと思った
から」と実施の背景を説明。その仮説が証明されたとして「テストの役目は
終わった」とも述べた

185 ：名無しさん＠３周年：2008/09/26(金) 00:43:48 ID:YIHlLLXZ

>>183 ｢色丹島記｣という書籍や他のアイヌ、北方民族の資料が出ていますので
調べてみたら？たしかに北千島アイヌという民族が千島最北の占守（シムシュ）島から
色丹島へ強制移住させられ、ロシア正教の洗礼名も（根室支庁に）和名に変えさせられて
婚姻も許されなかったようです。ナチスのように収容所で虐殺ということはなかったよう
ですが、意図的に｢浄化｣されたのは間違いないようです。戦前の人たちの犯した最も恥ずべき
罪だと感じます。

186 ：名無しさん＠３周年：2008/09/26(金) 01:48:55 ID:s9ae9zH9

少なくとも先の大戦まで、政府は、国内の文化レベルを均一化する政策をとっていて、
宗教も含めたアイヌの人々の風俗を否定していたというのは、何となく知ってる気がします。

けれど、アイヌの人々に亡命政府があったというのは、 >>181 を読むまで聞いた事がありませんでした。
王国を持っていた沖縄と違って、アイヌの人々は、日本に吸収されるまで、
幾つかの部族に分かれたままで、統一政府を持てていなかったと認識していました。
そのせいで、部族ごとのアイヌ語方言はあっても、共通の(標準の？)アイヌ語が無いとか
聞いた事がありました。

187 ：名無しさん＠３周年：2008/09/26(金) 14:38:49 ID:/6YeX/bC

日本って地形が龍の形じゃん？
北海道が違う国になったら首が取れたみたいで縁起悪いよ
まあ反日>>1の馬鹿が立てた糞スレだが冗談半分で

188 ：Ｌ．Ｐ．Ｕ．：2008/09/26(金) 22:50:42 ID:YIHlLLXZ

>>187 心配しなくても大丈夫。北海道から与那国島までが我らの土地です。そっくりヤマトさんに返してもらいます。
もちろん｢力づく｣で！

189 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 17:17:25 ID:HnWIldTk

中山国交相をクビにしろ！

190 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 17:32:46 ID:hnctuJGI

▼･∞･▼あっイヌ

191 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 17:40:18 ID:P9il8ayd

>>182 >>188
お前はLiberation Party of Urinaraだろｗｗ

>>186
アイヌの亡命政府なんかねーよ

>>190
人権ヤクザの自作自演か？ｗ

192 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 17:51:59 ID:+r/Rr8Qx

>>191
なんでも噛みつきたい年頃なのね(・∀・)ｷｭﾝｷｭﾝ!

193 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 17:53:12 ID:kFL2Tb5t

アイヌの地樺太をロシアから奪還しよう。

194 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 23:32:12 ID:ep7jA/FW

ロシアに住んでるアイヌ民族ってどんな感じなのかな
日本の民族差別は酷いって聞くし
他の国のメディアとか見てると、そうだなぁとは思うが

俺が見たのはイギリス、確かにイギリスは少数民族から奪った言葉を
金を掛けて教育して取り戻させたとかやっているが

じゃぁロシアはアイヌをどう扱っているのか？

195 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 00:14:42 ID:+q/1nDxj

>>1
その論法から言うと現在の朝鮮人は朝鮮半島から満州へ帰らなきゃならんのだがｗ

196 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 00:23:19 ID:dpxyRvJF

自国が滅びて日本に逃げた百済人の末裔も朝鮮に帰らなきゃならんな。

197 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 13:03:58 ID:qjEk3oKY

で？アイヌの人々に亡命政府は、あるんですか？
>>186 で書き込んだのは、聞いた事が無かったので確認をしたんですが？

198 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 13:20:54 ID:yD+j4JUa

>>197
そもそも狩猟民族であるアイヌは
自然の元に人間が生きるのが正しいという考えだから
所謂国と言う概念がまず必要ない

そういう意味では亡命政府はない

しかし、それは農耕民族の考えであって
たとえば、土地の所有者がいないから
北海道は日本のものと勝手にしたように

自分たちの価値観でいうところの概念を押し付けるのは
だめなんだろうな

>>181
アイヌで図書館で検索すればいいと思うよ

199 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 18:59:06 ID:qjEk3oKY

>>198 さんへ
>>186, >>197 に書き込んだ者ですが、了解いたしました。
>>181 の書き込みを読み間違えていたかもしれません。

亡命政府が無いから、アイヌの人々に配慮しなくて良いという事はありませんよね。
アイヌ民族の誇りを尊重しなきゃいけないと思います。
(あんまり、現状についての知識がありませんが……)

私も、天皇陛下を崇敬する大和民族ですので、
他の民族の誇りを尊重する事こそ、
自分の民族の誇りを守る事になるかなと考えております。
先の大戦までの政策について、当時の思想状況や、我が国の国難を思えば
止むを得なかった所もあるかと思いますが、今から思えば反省すべき所が
あったと思います。

しかし、 >>1 にある日本全土がアイヌの物だったというのは、承服できません。
北海道は、アイヌの土地でしょう。
地名から東北地方や、もしかすると関東もアイヌの土地だったのではないかという説があるのも
存じてはおりますが、有力ではないのではないでしょうか。

それに、もし日本全土が元々アイヌの物だったと証明されたのだとしても北海道以外も返せというのは、
イスラエルの土地は元々ユダヤの物だといって、
パレスチナの人々を全て追い出そうとするのと似て、
横暴な事では無いでしょうか。

200 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 21:58:45 ID:Az/GEcIW

＞しかし、 >>1 にある日本全土がアイヌの物だったというのは、承服できません。
別に過去形なのだから承服してもいいのでは
中国大陸あるいは朝鮮半島からやってきた人たちが日本を征服し
朝廷(天皇)が誕生したのは明らかなんだし
ただ、そうやって民族移動があり、そこに戦争や虐殺があるのは
どこの国の歴史でもよくあることで別に批判される謂れはない
ただ少なくとも、近世に置かれたアイヌへの待遇は
批判の対象にはなりうるが

＞それに、もし日本全土が元々アイヌの物だったと証明されたのだとしても北海道以外も返せというのは、
＞イスラエルの土地は元々ユダヤの物だといって、
＞パレスチナの人々を全て追い出そうとするのと似て、
＞横暴な事では無いでしょうか。

>>1の文脈から読めるのはネトウヨのダブスタ批判だと思います
ユダヤ人を追い出したのは別に横暴ではないとすると結局
先に征服して平和を築いた民族が正義って事になるだけですね
無論、先に征服した民族が他の民族と共存をうまくしてくれるなら
文句なんて全く出ないのでしょうが
歴史を見ると追い出したり、追い出されたりの繰り返しなんですよね（；^ω^）

イギリスのロンド人やユダヤ人などなどもともと追い出された側の民族が
今世界を牛耳ってるのは面白い現象ですが
今後どうなるのかなぁと思ってます

201 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 23:18:09 ID:oxb0biZf

>>194
ロシアではそもそも、民族としてのアイヌの存在が公には認められていません。
極少数の残留者を除いて、千島アイヌと樺太アイヌは、北海道に引き揚げました。

ロシアに初のアイヌ民族団体カムチャツカの１２人（北海道新聞）
ttp://blog.goo.ne.jp/ainunews/e/ed0f4890c83683788cabf040d5789f5e
>　会員には、千島列島出身で、戦争中に旧ソ連軍の捕虜になりカムチャツカに送られた
>「スズキ」姓の人もいる。

>>185
｢色丹島記｣は知らなかったので今度取り寄せて読んでみます。
強制移住は確かにあったことですが、婚姻の禁止というのは初耳ですね。
その本に書いてあるのでしょうか？

202 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 23:39:40 ID:oxb0biZf

>>198
>そういう意味では亡命政府はない
>しかし、それは農耕民族の考えであって

農耕民族云々は関係ない話です、アイヌだって国連で何やら色々と活動したりしてるんだから、
亡命政府を持つ/持たないことにことにどういう意味があるかくらいは理解しています。
そもそも北海道アイヌは松前支配の前からかなり農耕をやっていた。

>アイヌで図書館で検索すればいいと思うよ

多少の本はすでに読んでいるんであえて聞きました。

203 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 23:45:55 ID:oxb0biZf

>>185
>ロシア正教の洗礼名も（根室支庁に）和名に変えさせられて
>婚姻も許されなかったようです。

今も信者の中に千島アイヌの子孫の方々がいらっしゃる教会のサイトからですが、
ttp://www.orthodox-jp.com/kushiro/1_1.htm#強制移住による人口の減少
ttp://www.orthodox-jp.com/kushiro/2_1.htm#桜井司祭色丹島へ巡回する
ttp://www.orthodox-jp.com/kushiro/2_1.htm#第１６節　湊副伝教者　色丹島に越年する
ttp://www.orthodox-jp.com/kushiro/3_1.htm#①　クリル人の北千島出猟
ttp://www.orthodox-jp.com/kushiro/3_1.htm#③　千島（色丹島）の正教徒
ttp://www.orthodox-jp.com/kushiro/4_1.htm#五　斜古丹会事情
ttp://www.orthodox-jp.com/kushiro/4_1.htm#六　千島先住民の人口衰退

姓名を日本風に改めたのは、
>明治４３年、時の支庁長安倉高保氏が色丹島視察の際、先住民から氏名改称の願出があり、その後、苗字が設定されている。
色丹に移住してかなり経ってから、自主的に「願い出て」変えたもののようです。

>昭和八年七月の道調査によれば、男十二人、女三十二人の割りであり、しかも男は四十歳以上及び二十歳代の者は無く、三十歳の者が五人だけである。これらの
>男で結婚している者は僅か一人だけであって、しかも女で結婚の年齢に達した者は殆ど皆和人と結婚もしくは内縁関係を結んでいる
移住時に100人弱だった人口が色丹移住後の病気流行で半減してしまい、
その後政府もそれなりに努力はしたが、思うように回復しないまま、
男女比の著しい偏りが起きて内地からの移住者との混血が進み、
千島アイヌとしての共同体が崩れてしまった。これを
>意図的に｢浄化｣されたのは間違いないようです。
というのは言い過ぎではないでしょうか。
もちろん、移住させておいてアフターケアが不十分だったことは責められるべきですが。

204 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 13:00:37 ID:jpPpXEoJ

>>200
＞中国大陸あるいは朝鮮半島からやってきた人たちが日本を征服し
＞朝廷(天皇)が誕生したのは明らかなんだし

明らか？？明らかである学術的根拠は？
現在学術上の主流は
「大陸あるいは東南方向から幾つもの小規模単位の渡来人(帰化人)集団が、散発的に
時間を隔てて列島に渡来し、縄文人に出会った。そして共に協力し、時に争いながら
水稲の普及と発展に努め、その過程で緩やかに混血しながら幾つもの豪族という大集団
を形成することとなった。その豪族達の連合体が大和朝廷なのである」なのでは。

「征服した」という江上波夫氏が唱えた学術上の仮説である「騎馬民族征服王朝説」や
埴原和郎氏の仮説「二重構造説」(二重構造自体は支持する学者も多いが、弥生時代の
始まりが500年ほど遡るという最近主流の学説によって人口算定等の整合性に問題が生じ
てきており学説自体には批判が多い)は現時点で学術的には傍流になりつつあるので
「明らか」であるとは言えないと思うが。

205 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 19:20:43 ID:m2L74bsb

在日外人は排斥すべき

206 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 19:59:16 ID:CreiuXVy

アイヌ民族という呼び方はやめよう。

アイヌ人だ。

207 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 04:08:02 ID:XdABnerd

サヨは今の価値観で過去の歴史の善悪を判断しているやつが多いな
今は悪いことでも10年前は違うってのになんでそんなことがわからないんだ

208 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 10:44:36 ID:Pw61Ty3K

>>201
それは最終的に引揚げ移住したに過ぎず
もともと現ロシアにアイヌはいなかったので
現ロシアの地域に嘗て移民した民族が日本に移住したということ

209 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 12:00:37 ID:FqBaYiPt

中国の反日ネトウヨはアイヌの分離独立発言ばっかしてるよね

210 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 19:30:36 ID:nWw4JCLx

日本の反中ネトウヨはチベットの分離独立発言ばっかしてるよね
近代化のために自分たちも同じことしといて

と、かしこい中国人は言ってくると思うので
反論を考えとかなきゃ

結果的に、近代化を進めるためなら多少の犠牲は･･･あれ？
なにこの矛盾ｗｗｗｗ

211 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 20:07:25 ID:YNZpgw7i

中国政府のチベット弾圧は現在進行形。
日本政府はアイヌ弾圧を行っていない。

212 ：キムチマン（｀∀´）ﾌﾞｻﾖﾈｯﾄｷﾑﾁﾏﾝｾｰ ◆tsrRcLfgcc ：2008/10/05(日) 20:14:56 ID:+fF0cd9q

アイヌ人なんかとっくに日本人に同化しとるやないか。
アイヌ語喋って暮らしとるアイヌ人なんかおらんしなｗｗｗ

213 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 23:16:57 ID:hu/HLGQF

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

214 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 23:27:18 ID:IkAls5zM

結局「反日亡国論」なのね。

215 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 20:09:42 ID:QWs8mcOl

>>211
イギリスの記事だったと思うけど

日本は中国を批判できない
現在進行形のチベットと
既に"絶滅寸前のアイヌ"では
比較にならない

だって、外人はストレートに言ってくれるよね

216 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 22:48:40 ID:ROLNXcjK

>>215
“インディオをとろ火の鉄板の上において、じわじわなぶり殺しにした”連中の
言い分を真に受けるなよ。

217 ：名無しさん＠３周年：2008/10/08(水) 14:39:18 ID:nhINNHYK

電凸結果　　辻元清美　事務所

Ｑ「辻元清美さんは日本に帰化されたのですか？」
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080529/p1#c1219973869

218 ：名無しさん＠３周年：2008/10/08(水) 15:01:11 ID:V4jf4KC4

もうね、なんの建設性も無いね。ウヨだのサヨだの。
はっきりいってぬるいだけ。

そんなことしてるまに株価９０００円だよ。
おめでたいやつらだ。

まあおれは世界や日本ががたついてwktkしてるんだけどなwwwwwwwwwwwww

219 ：名無しさん＠３周年：2008/10/08(水) 15:05:49 ID:WWABZg4X

>>212
じゃあチベットやらウイグルの問題でも黙ってろ。

220 ：名無しさん＠３周年：2008/10/08(水) 15:23:52 ID:WO5KjklT

>>215 フランスのマスコミも似たような記事書いてたよ。実際に長野の聖火リレーのときに
チベット解放デモにいたアイヌの解放団体にインタビューしてるよね。

221 ：名無しさん＠３周年：2008/10/08(水) 15:26:54 ID:+9XPntks

>>219
アイヌが日本人に同化していった過程と、チベット、ウィグルが無理矢理同化を強要されている状況はまるで違う。

222 ：原：2008/10/08(水) 15:33:30 ID:6jDxXxjX

そもそも大体の右翼は単なる｢日本人の｣利益追求団体だから公平かどうかなんて気にせんだろうよ。

223 ：名無しさん＠３周年：2008/10/08(水) 15:39:15 ID:xaUUklWK

アイヌが絶滅寸前だなんてウタリ協会の皆さんに失礼です＞＜

224 ：名無しさん＠３周年：2008/10/08(水) 15:45:14 ID:podyd8F+

>>221
どう違うのですか？

225 ：名無しさん＠３周年：2008/10/08(水) 15:46:09 ID:yIP5hP/h

ヤマト、沖縄（ｳﾁﾅｰ）、アイヌ（ｳﾀﾘ）＝日本民族という単一民族

日本はアイヌ沖縄の文化をもっと尊重しなくてはならないが、分離独立する必要は無い。
その必要があるのは朝鮮民族だけ。
だから朝鮮は日本領から独立してよかった。
台湾も同様である。
しかし、そこから導き出される問題は、皇民化による日本化の末に、
はたして朝鮮や台湾は内地として同化されていたかということである。

226 ：名無しさん＠３周年：2008/10/08(水) 15:52:43 ID:yIP5hP/h

>>222
八紘一宇じゃボケ

>>224
アイヌは中国での漢民族のようなもの。
近代以前に満州族＝ヤマト族に同化された種族。
今はヤマト族と言う満州族がｳﾁﾅｰ民族とアイヌ民族をその支配下に置いた清王朝。

227 ：名無しさん＠３周年：2008/10/08(水) 16:57:41 ID:tQJqbDo7

日本本土はそもそもアイヌ民族の土地だからな

228 ：名無しさん＠３周年：2008/10/08(水) 17:16:28 ID:yrjkFewZ

馬鹿な１

229 ：名無しさん＠３周年：2008/10/08(水) 17:18:08 ID:tQJqbDo7

300年ぐらい前に侵略して奪ったんだよ

230 ：名無しさん＠３周年：2008/10/08(水) 17:49:29 ID:+1lcMgqp

>>227 アイヌの人はアイヌ・モシリ（アイヌの大地）って呼ぶよね、日本列島のこと。

231 ：原：2008/10/08(水) 17:58:21 ID:6jDxXxjX

>226

むしろアイヌが満州族だろ普通

232 ：名無しさん＠３周年：2008/10/09(木) 04:51:14 ID:tT9FYXtx

>>231
ま、そういうことだな。

結局、満州族は中国から独立できなかった。
なぜか？
日本が満州国を成立させてれば、独立していたかもしれないが
そもそも漢民族と同化しすぎた。

清王朝の400年間があるから無理も無いこと。
日本で言うなら、漢民族＝朝廷、満州族＝幕府のような関係といえる。
そして同時に満州＝アイヌとも言える。
台湾＝沖縄のようなものとかんがえれば分かり易い。

233 ：名無しさん＠３周年：2008/10/09(木) 11:01:07 ID:j9CeCpCh

>>230
Aynu mosirとは北海道、千島、樺太のことですが

234 ：名無しさん＠３周年：2008/10/09(木) 12:51:03 ID:vhOy3Sq9

民族＝国家と思ってるのが間違い。

235 ：名無しさん＠３周年：2008/10/09(木) 14:28:24 ID:bTRzT4qr

とうぜん単一民族ですから
アイヌも日本人のごく一部です

236 ：名無しさん＠３周年：2008/10/09(木) 16:35:22 ID:ulekNTpW

琉球民族は日本人ではないです

237 ：名無しさん＠３周年：2008/10/09(木) 16:43:41 ID:BV6DmFqi

>>236
既に明治時代に琉球人は九州から渡来してきた人と言うのが立証されてますが。

238 ：名無しさん＠３周年：2008/10/09(木) 16:49:23 ID:+5JgyaG6

朝鮮人や日本人は捏造民族です

239 ：名無しさん＠３周年：2008/10/09(木) 18:50:01 ID:xPS5TlTV

>>226
要するに区別基準は自分だということねｗ

240 ：名無しさん＠３周年：2008/10/09(木) 22:43:05 ID:eky0PzHX

>>224
ヨーロッパ諸国やアメリカが行ったような、原住民に対する組織的かつ一方的な
リンチやジェノサイドはやってない。

241 ：名無しさん＠３周年：2008/10/10(金) 21:07:38 ID:cE3vXrds

>>232
満州族は漢民族に同化させられたんじゃなくて
大清帝国を築いた支配者層＝満州族
その他大勢＝漢民族
なんだけどな
満州族の場合は本当に偶然だが、
異民族がその国の支配者層になるのはむしろ普通
イギリスだってそうだし

↑を知ってて>>226を読むとちゃんと意味が分かるぞ
ちなみに日本の場合は

ヤマト朝廷を築いた支配者層＝当時の朝鮮民族(文化を持っていたので少数ながら日本征服に成功
天皇の伝説を作り文字を持たない本来のヤマト民族を支配)
その他大勢の被支配者層＝ヤマト民族、マレー系、琉球、アイヌ、その他諸民族

242 ：名無しさん＠３周年：2008/10/10(金) 21:21:36 ID:u145B636

>>241
朝鮮民族と言ったら語弊があるな。現在の朝鮮民族は新羅系がベースだからな。
まあツングース系の北方モンゴリアン達が半島経由でそれなりに入ってきたのは間違いないが。
ちなみにＤＮＡ的には韓国人よりバイカル湖周辺の遊牧民の方が日本人に近いらしい。

243 ：原：2008/10/10(金) 21:30:53 ID:zcrJE51N

>240

あれ？中国の話じゃなかったの？

244 ：名無しさん＠３周年：2008/10/10(金) 22:21:05 ID:dk0fEoos

>>241
＞ヤマト朝廷を築いた支配者層＝当時の朝鮮民族(文化を持っていたので少数ながら日本征服に成功
＞天皇の伝説を作り文字を持たない本来のヤマト民族を支配)

この仮説の"征服に成功"の期間は何時のこと？3世紀中頃から7世紀初頭頃のこと？ヤマト朝廷を
築いたという前提なので大体それくらいの期間だと思うが、その期間であるとすると、5世紀を介在した
場合、墳丘・副葬品・埋葬施設などの劇的な変化は認めがたいので"征服"という言葉は当てはまらない。
それと支配者層や被支配者層が渡来系か在来系かは定かでないと考えるが。

245 ：名無しさん＠３周年：2008/10/11(土) 10:23:07 ID:Ripj8zf+

いつかは忘れたけど、突然文化がどっと入ってきた時期があったよ
ソースはめんどいのでご自分で

征服という言葉を使ったのはそういう見方もされているだけ
と注記しておきます

時代背景やその時代の文化の変化などを考えると
支配者層が渡来人だと考えた方が自然という
意見が多いでしょう。

昔のことはあくまでも、物的証拠を中心に学者が説を
打ち立てたものがほとんどなので、
当然、定かではないと言えば、すべてそうです。

246 ：名無しさん＠３周年：2008/10/11(土) 10:25:27 ID:FKAGEm5i

民主党の支持団体は：

１．自治労（１００万人）
２．在日本大韓民国民団（４５万人）
３．日教組（３０万人）
４．朝鮮総連（家族を含めて１０万人）
５．部落解放同盟

民主党を含め、いずれもやや左寄りの組織である。
民団と朝鮮総連は民主党に参政権を要求している。

247 ：名無しさん＠３周年：2008/10/11(土) 12:18:39 ID:uHqzMUKn

>>245
＞征服という言葉を使ったのはそういう見方もされているだけ
たしかにそのような見方もあるにはあると思うが、学術的には主流ではない
と補足しておきます。

＞当然、定かではないと言えば、すべてそうです。
まぁ、表現が簡単すぎてすこし適切ではなかったかな。
"定かでないと考える"の詳細を述べると「現時点で物的証拠を吟味した結果、
蓋然性があり、説得力のある仮説が通説(定説)である」と見なせば、渡来系
が支配者層であったという意見は定まっていない、ということ。

248 ：名無しさん＠３周年：2008/10/11(土) 18:59:36 ID:jWa4RcrI

>>247
あれ？主流じゃなかったっけ？まぁコロコロ変わるしなぁ

>>246
部落解放同盟は右寄りだった気が･･･
他の同和団体と勘違いしてたかな？

同じ同和団体の中にも右寄り左寄りごっちゃになって
たり派閥があるからなぁ

連中にとっちゃ、差別がなくなるなら右に行ったり左に
行ったりするものだし
特に初期の頃は、迷っていた感がある
今もそんなに変わらないみたい

差別をなくすために日本人と強く同化した方が→天皇万歳派と
差別と戦い同和の歴史を肯定し祖先を誇る→同化反対派
こんな感じだったはず

ネット右翼を誘導している一部の連中って面白い事に前者の
連中だったりするんだよね

249 ：名無しさん＠３周年：2008/10/11(土) 22:32:52 ID:y/fPwJez

>248
以前は主流であったが、現在は主流ではないかと。取り敢えず、10年ぶりに全面改訂した山川出版社
「詳説日本史研究」(2008年8月25日初版)から引用してみる。

騎馬民族征服王朝説(以前主流であった征服したとする有名な学説)以下引用
1949年に東洋考古学者の江上波夫が提起した学説で、4世紀後半ころ、東北アジア系の遊牧騎馬民族が朝鮮半島を経由し
て日本列島に侵入し、統一国家を樹立したとするもの。・・・(略)・・・確かに、前期の古墳にはまったくみられなかった
馬具が、中期の5世紀になると古墳の副葬品のなかにみられるようになり、前期にみられなかった乗馬の風習や騎馬文化が
急速に普及したことを物語っている。また中期には新しく朝鮮半島の影響により成立した横穴式石室が古墳の埋葬施設と
して登場し、後期には古墳の最も一般的な埋葬施設となり、さらに中期には須恵器と呼ばれる朝鮮半島系の土器の生産も
開始される。ただそうした馬具や横穴式石室の普及、あるいは須恵器生産などは、
「5世紀初め以来100年の間にしだいに進展してきたもので、古墳時代の前半期と後半期の古墳文化の間に革命的な変化を
認め、その背景に騎馬民族の渡来・征服などを想定するのは困難である。むしろ、4世紀後半以来の高句麗の南下に伴う
朝鮮半島南部の戦乱に倭国もかかわり、その結果、こうした大きな変化が生じたと考えるべきであろう。」
・・(以下略)・・・

＞むしろ、4世紀後半以来の高句麗の南下に伴う朝鮮半島南部の戦乱に倭国もかかわり
＞むしろ、4世紀後半以来の高句麗の南下に伴う朝鮮半島南部の戦乱に倭国もかかわり

250 ：名無しさん＠３周年：2008/10/13(月) 16:38:55 ID:VO/ppgbw

>>1
そりゃお前、あれだけ広い土地を手放したら
ただで狭いのにさらに困るだろ？

せっかくアイヌ殺して土地広げたっつうのに……
朝鮮と中国は失敗だったが、麻生ならやってくれるだろうよｗｗｗｗｗ

251 ：フリーアイヌ！：2008/10/16(木) 02:57:40 ID:7MlqIwwZ

北海道はアイヌ民族の固有の領土です。
日本人は力ずくで奪った北海道をアイヌ民族に返し、北海道から出て行ってください。

252 ：名無しさん＠３周年：2008/10/16(木) 03:07:21 ID:KR6mmiOA

巧み日本語使うホロンw

253 ：名無しさん＠３周年：2008/10/16(木) 03:42:07 ID:MegicZlr

現状でアイヌ語なんてあんの？
ウタリ協会だってかなり胡散臭いぞ。。
文化、民族としての意識含め、現在は同化されているでしょ。
日本は単一民族国家だよ。
合衆国とは違う。
単一民族発言を嫌うのは、在日外国人だろ。
お帰り頂くか。
例外、特例的に国籍を取得してもらうのが一番だろう。
あくまでも、原則は単一民族国家だよ。

254 ：名無しさん＠３周年：2008/10/16(木) 04:20:32 ID:fzGZWLz7

沖縄の独立を認めろ！

255 ：名無しさん＠３周年：2008/10/16(木) 06:31:54 ID:eIE9zr4U

極一部のアイヌ人や琉球人が、サヨ運動家に洗脳されて
おかしな発言をしているが、それは我々の総意とかけ離れ
ている。
サヨは利用価値がなくなったら、すぐにポイ捨てするから、
我々は常日頃から、はやく目を醒ますよう呼びかけてる。

運動家に利用されて傷つくのは、もう嫌だ。もう御免だ。

256 ：名無しさん＠３周年：2008/10/16(木) 06:50:30 ID:gDFSNEw1

長崎に原爆が落ちて本当によかったよな

257 ：名無しさん＠３周年：2008/10/16(木) 07:44:18 ID:b6CEIw2N

アイヌの人に聞いてみな、ソ連に取られた方が良かったですか？ってｗ

258 ：名無しさん＠３周年：2008/10/16(木) 07:49:05 ID:A5yU9Hcg

>>1
おまえは、何故、アイヌの分離独立を言うのだ？

259 ：名無しさん＠３周年：2008/10/16(木) 07:51:21 ID:A5yU9Hcg

↓売国三兄弟（共産、民主、社民）の本性が見えてきた。

>>1
>なんでネトウヨはアイヌの分離独立を支援しないの？

>>254
沖縄の独立を認めろ！

260 ：名無しさん＠３周年：2008/10/16(木) 08:12:19 ID:A5yU9Hcg

北方領土、北海道、東北など
１、アイヌや旧琉球の地域では、過去50年間以上、当該住民での民族間の独立紛争、
領土紛争はなく、既に平穏に50年間以上にわたって日本政府が実効支配、統治してきており
国際法上も明らかに日本領だ。
２、アイヌや沖縄（旧琉球）が独立したら、ロシアや中国が、軍事侵攻する可能性が
極めて高い。

チベット問題
１、だが、チベットは明らかな独立運動地域、国際紛争地域のままである。
２、中国がチベットの独立を認めても、チベットを侵略する国はない。

つまり、今、国際法上、侵略主義を正当化してる国は中国、ロシア、韓国などの
朝鮮半島国家。

・李鵬（当時・首相）「今から２０年もすれば、日本という国はなくなっているだろう」（1994年）
・中国海軍高官が太平洋の米中分割管理“提案”　米司令官明かす
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080312/amr0803121318009-n1.htm
http://jp.youtube.com/watch?v=AOpvGWC9HdE

261 ：名無しさん＠３周年：2008/10/16(木) 08:21:44 ID:WSFsee56

・李鵬（当時・首相）「今から２０年もすれば、日本という国はなくなっているだろう」（1994年）

・中国海軍高官が太平洋の米中分割管理“提案”　米司令官明かす
・中国海軍高官が太平洋の米中分割管理“提案”　米司令官明かす
・中国海軍高官が太平洋の米中分割管理“提案”　米司令官明かす
・中国海軍高官が太平洋の米中分割管理“提案”　米司令官明かす
・中国海軍高官が太平洋の米中分割管理“提案”　米司令官明かす
・中国海軍高官が太平洋の米中分割管理“提案”　米司令官明かす
・中国海軍高官が太平洋の米中分割管理“提案”　米司令官明かす
・中国海軍高官が太平洋の米中分割管理“提案”　米司令官明かす
・中国海軍高官が太平洋の米中分割管理“提案”　米司令官明かす
・中国海軍高官が太平洋の米中分割管理“提案”　米司令官明かす
・中国海軍高官が太平洋の米中分割管理“提案”　米司令官明かす
・中国海軍高官が太平洋の米中分割管理“提案”　米司令官明かす
・中国海軍高官が太平洋の米中分割管理“提案”　米司令官明かす
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080312/amr0803121318009-n1.htm
http://jp.youtube.com/watch?v=AOpvGWC9HdE

262 ：名無しさん＠３周年：2008/10/16(木) 15:56:51 ID:ulo6kHIB

バカウヨ
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263 ：名無しさん＠３周年：2008/10/16(木) 16:58:50 ID:+c3hW8Ui

ソ連・中国・韓国に含まれるよりいい生活出来てると思うがどうだろう。反対する諸君。

264 ：名無しさん＠３周年：2008/10/16(木) 19:21:22 ID:821ZcWNW

しかし隣国密入国の人々はもっといい生活をしている
http://jp.youtube.com/watch?v=X2ldNpbuH5I&feature=rec-fresh

265 ：名無しさん＠３周年：2008/10/16(木) 20:00:34 ID:KYTgmEgM

アイヌの高床下住居、民族衣裳、風貌、みんな南方のそれ。
南方から沖縄、鹿児島に入り日本に稲作、弥生文化を
伝えたのは本当はアイヌの先祖たち。
そこから朝鮮、中国に稲作、弥生文化は伝わった。
九州鹿児島、沖縄、アイヌ、台湾、チベット、インド
ギリシャ、アラブは血縁。DNA、言語からも証明できる。

266 ：名無しさん＠３周年：2008/10/16(木) 20:46:23 ID:ySvKC++z

全ては神様が創りなさりました

267 ：名無しさん＠３周年：2008/10/17(金) 14:03:20 ID:vzNiYk5v

　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　 < ｀∀´ >　人類はｳﾘが造った！
　　　　　　　　O┬O
　　　　　　　　( .∩.|
　　　　　　　 ι| |j::...
　　　　　　　 ∪::::::

268 ：名無しさん＠３周年：2008/10/18(土) 10:49:12 ID:c08FBlPr

キーボードの上に吸殻落しながら興奮してると早死にするよ

269 ：名無しさん＠３周年：2008/10/21(火) 16:49:22 ID:A2G10xKw

↓↓↓保守する時の言葉は「統一教会」か「ん」だろ？↓↓↓
ハイハイワロスワロス

270 ：名無しさん＠３周年：2008/10/23(木) 22:47:49 ID:xaNcUgrO

ん

271 ：名無しさん＠３周年：2008/10/28(火) 15:58:10 ID:qsBgaPQN

日露戦争の最中でさえロシア正教会が大っぴらに布教活動していた日本

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

ローマ法王の司教任命にいちいちイチャモンつける中国　
数千万人のキリスト教徒が「地下教会」での信仰活動を余儀なくされている中国
ダライ･ラマの写真を持っているだけで公安に捕まる中国
小中学校の授業で「ダライ批判」を強制的にやらせる中国
いくつもの由緒ある仏教寺院が破壊されたまま無残な姿を晒している中国
観光名所として金を稼げる寺院はちゃっかり再建している中国
ウイグル人のメッカ巡礼に監視役をつけ様々な妨害をする中国
髭に罰金を課したりラマダンを禁止したり回教徒に嫌がらせを繰り返す中国

中国(笑)

272 ：名無しさん＠３周年：2008/10/29(水) 14:11:43 ID:tHq084Xn

ア　イ　ヌ　の　歴　史　　http://www.geocities.jp/sonomama_da/ainu.html

インディアン、アボリジニ、アイヌといった誇り高き民族がこのころ、地球上で相次いで迫害、虐殺されていた。

273 ：名無しさん＠３周年：2008/10/30(木) 19:36:13 ID:5m/NKhwB

274 ：名無しさん＠３周年：2008/10/31(金) 13:35:46 ID:2D2OF3qx

アイヌの人たちの大多数は自分たちを政治的に利用しようとする左翼の連中を嫌っている。

275 ：名無しさん＠３周年：2008/10/31(金) 15:24:57 ID:AetPbQcx

利用しようとしているのは左翼だけじゃない。

276 ：名無しさん＠３周年：2008/10/31(金) 23:03:59 ID:B2fj4JdV

アイヌに関しては左派でも
他は大抵右翼って奴もいる訳だが

単細胞の多くはそういうの理解してないよな

277 ：名無しさん＠３周年：2008/11/01(土) 23:37:44 ID:9aiupX/a

昔アイヌ問題にかこつけて爆弾テロ起こしたキチガイ左翼集団とかいたからな
政治利用の最たるものじゃないか
アイヌの人たちもいい迷惑だったろう

278 ：名無しさん＠３周年：2008/11/02(日) 12:50:54 ID:zY2OyRZ+

>>277
先ず和人は北海道から出て行けとかネットに書いてる奴をReal消去するのが第一。
その次にハリボテHPをこさえてインチキテキストうぷしてるWebさいとﾍﾟｰｼﾞも消すべきｗ

279 ：名無しさん＠３周年：2008/11/03(月) 11:20:17 ID:Q1ibzXAX

「アイヌ」と外から定義された集団はいる。
アイヌじたいは、多くの部族を「いわゆる日本人の側から十把一絡げに定義した」ものである。

日本人じたいが、多くの部族(や人種)の寄り合い所帯であって、混血がかなり進んでいるとはいえ多くの人種の集合体である。
古くは大和朝廷、近年においては明治政府の政策で同化政策が進められたためだ。徳川時代の長い太平も同化の一助となっただろう。

民族という定義は、DNAレベルで語るものではない。いちおう民俗に根幹をなすものである。
ではアイヌの民俗とはなんぞや。
維新後同化が加速的になって、今や博物館レベルのものになっていないか。
そんな中で、日本が単一民族であることになんの疑問があるというのか。
天皇(古事記・日本書紀)において一系統づけられているということになったが、もともとは別々の信仰から産まれたのが日本の“神々”である。“カムイ”は、それに取り込まれるが遅かっただけにすぎない。

名古屋と大阪という近距離でも、食習慣だけ見ても違う。
広島と仙台という距離だったら、もっと違うだろう。
これを民族の違い、だというのであれば、日本は未だ単一民族ではない。
しかし、仙台も名古屋も同じ日本民族だ、と言うのであれば、その中にアイヌは含まれるのである。

それを意識できた状況でも、アイヌが独立をしたいのであれば、ここで“ウヨクと意見を異にする”と自称しているような人間がこぞって協力し、土地の提供もしてくれるだろう。ウヨクを叩くことよりも、よほどその方が建設的だからだ。

280 ：名無しさん＠３周年：2008/11/03(月) 11:47:51 ID:CJqqi++6

>>279
同じように、チベット人やウイグル人もじき消えてなくなるよ。
アイヌを民族でないというなら、チベットやウイグルも放っておくしかなくなる。
ウヨクのダブルスタンダードが指摘されてるだけ。

281 ：名無しさん＠３周年：2008/11/03(月) 13:37:59 ID:YWm9eCtC

世界的な文化同一化が図られていて、どこの国にも白人もいるし黒人もいる
どこの国にもマックがあってテレビがある
となってくるといずれは○○人とか○○文化って言い方自体がなくなっていくのかな？

282 ：名無しさん＠３周年：2008/11/03(月) 14:05:31 ID:yby8/Sd/

っつーとあれか
世界の派遣はドナルドとかネズミーマウスが握ってるっつー話はあながち嘘ではうわなんだおま

283 ：名無しさん＠３周年：2008/11/03(月) 14:19:07 ID:PS9f5zpG

アイヌって言ってもなぁ・・・元々、どこら辺にどのぐらいの人数が住んでて
何をしていたのか？なんてハッキリ分かっていないからなぁ。
城跡と言われるものも見たけど推測の話であって確たる証拠なんて全然ないんだよね。
そういうアイヌを原住民と言われても正直困ってしまう。

284 ：名無しさん＠３周年：2008/11/03(月) 14:29:36 ID:MQ+2yX+j

>>280
他所の国のことを持ち出して都合良く論破せんとする手段は端的に言うとタダの詭弁でしかない。

＞ウヨクのダブルスタンダード

君の言うウヨクというのは何所の何（人・団体）を意味しているのかをきちんと述べよ。
ウヨクを名乗っている人や団体と、一般的、若しくは一部の思想を持つ共通性を有した
者らからウヨクと呼称されている人や団体では全く該当を異している事実を踏まえるならば、
君のような偏見に満ちた賤しい利己的解釈から弄する誤謬など些細なレス投下として見過ごしたいところだが、
喩え衆愚に堕ちたバーチャ上に投下された低俗な吐き出しであろうとも
それを真に受けてしまい精神に誤った絵の具が混じるような思想被害難民発生の危険を多少なりとも含む行為・煽動は捨て置けぬよ。

本来は保護に値せぬような範疇外の集団を保護するのは過保護を招くとともに
逆差別発生の起因となる処置となり現日本国家の安全維持と同時に
国家基盤を揺るがしかねない危険分子の手懐けとしては必要悪として許容される。
しかしながら真の平等を崇高なる正当として目指す精神性から大きく逸脱した
選民区別こそが真の差別であることを把握する親アイヌ側にとっては
尊崇から懸け離れた賤しく虚しい決議によって導かれる驕れた末路が直ぐ先に見えているが、
どうやら君のような目前の人参しか見えぬ知の盲目であると同時に学習能力が低すぎるために
甚だ理解困難な輩には馬の耳に念仏であり、このようなレスを送っても豚に真珠であろう。

285 ：名無しさん＠３周年：2008/11/03(月) 15:07:24 ID:Q1ibzXAX

>>280
>アイヌを民族でないというなら、チベットやウイグルも放っておくしかなくなる。

アイヌは、自分たちの文化風習を持続するために、日本からの分離独立、もしくは連邦なりのカタチでの自治を望んでいるのか？
それとも、現状の日本政府がアイヌの文化を消滅させよう、完全同化させようという政策を推進でもしているか？

チベットやウィグルの連中を支援せねばならないのは、彼らが漢民族ではないということが理由ではない。
方便としてソレを言ってもね。
連中が実際に独立をしたいと言って行動を起こしているのであり、その要因が中共政府、もしくは漢民族の態度にあるからだ。

アイヌの文化を取り戻すために日本と袂を分かち自治をしたい、理由は現状差別されているからで、砂を噛むような思いをしているからだ。と言うのならば、独立支援者が土地を提供してやればいいだろう。
ただ、独立したいような民族は、ここまで同化したりはせんと思うが、な。

286 ：名無しさん＠３周年：2008/11/03(月) 16:47:38 ID:w8cBffhd

日本人がアイヌ人を同化しているって言っても
その日本文化はほとんど欧米文化に同化されてるでないの

文化が同化するのは世界的傾向として仕方ないとして
問題はそこじゃねぇんじゃねえの？

287 ：名無しさん＠３周年：2008/11/03(月) 18:11:15 ID:Q1ibzXAX

>>286
>文化が同化するのは世界的傾向として仕方ないとして
>問題はそこじゃねぇんじゃねえの？

そういうのをワガママと言うんだ。
いわゆる日本側に染まっておきながら、
自分たちはアイヌのアイヌである証を忘れていっていっているくせに、
知識のなかにだけにしかとどめていないくせに、
おまえも日本民族だと指摘されたときだけ反発するのはムシがいいといういうものだ。
本当に問題意識がある、同化をしたくない、アイヌと言われ続けたい。
と言うのならば、なんで通婚なんてことまでがおこなわれているんだ。

これは俺の邪推だが、民族自決の時流、小数であることや侵略を受けたのだという悲哀に陶酔しているだけだ。自称支援者は、弱者の支援をしている、という自己満足に愉悦を感じているだけ。

それから、日本文化は欧米文化の影響は受けていても、同化はしていない。
そんなことをいえば、欧米人こそ怒るぞ。

288 ：名無しさん＠３周年：2008/11/03(月) 21:55:34 ID:3InMpbw7

区別した保護をすれば差別と喧騒し、区別をしないと同化だと駄々を捏ねる。
せっかく非アイヌの日本国民がアイヌ系日本人とひとつの輪を形成して
共に手に手をとって互に認め合い仲良く明るい未来を築こうと建設的な
取り組みを構築していこうとしようとしても、未だに過去の謝罪云々や
自治権が欲しいのか土地が欲しいのか金が欲しいのか釈然としないが
1945年の敗戦後に日本を統治していた事実上の現在の宗主国であるUSAに
対してアイヌはきっぱりと独立の意思がないことを表明しているからには
それを今になって希薄ながらもかろうじてアイヌの血を引いているらしい
一部の日本人たちとそれを支援しているかのような者による言動にて過去に放棄した
事案を再び引き摺りだして遡及しようとしたところで却下は必至として妥当とされる。
このような現アイヌ標榜プッシュはアイヌと名乗ろうともその根幹部分に連続性を伴う
継承など皆無であるNeoAinuに過ぎなく、そのような集団に如何なる権益も不当となる。
品性も威厳の欠片も無い者は譬え思索的アイヌを気取ろうともウェンペと呼称するべきだ。
悲壮美に感銘をうけ惹かれた情から共鳴して歪曲された教理に洗脳される愚者も然り。

289 ：名無しさん＠３周年：2008/11/03(月) 22:35:52 ID:q3riNgSg

共存って言葉もあったな

290 ：名無しさん＠３周年：2008/11/04(火) 00:29:09 ID:kLQRdQSw

すぐネトウヨとか連呼してる朝鮮人キメエって
自殺しとけや

291 ：名無しさん＠３周年：2008/11/04(火) 00:59:48 ID:vbmMsfjo

>>284
>>279が自分からウヨクって言い出してるだよ。
自分達がウヨクで、叩かれる対象ってことは理解してるんでしょ？
まさに詭弁、まさにダブルスタンダード。

>>285
＞チベットやウィグルの連中を支援せねばならないのは、彼らが漢民族ではないということが理由ではない。
＞方便としてソレを言ってもね。
＞連中が実際に独立をしたいと言って行動を起こしているのであり、その要因が中共政府、もしくは漢民族の態度にあるからだ。

結局のところ、チベット・ウイグルの独立など興味なんてないんだろ？
中国を叩く方便ってことだろ？
別に中国を叩きたければ叩けばいい。
だが、アイヌが独立を目指さないということと、
アイヌを日本人と同化したものと扱うということは別だ。
正々堂々と中国共産党を批判すべきであって、
少数民族の守護者のように振舞うべきではないと思うよ。

292 ：名無しさん＠３周年：2008/11/04(火) 01:12:42 ID:AUXund8N

>>1
特に国粋主義右翼は、「国に仇なす者は全て敵」って考えてますから。
チベット擁護は反中の裏返しなだけ。

その証拠にミャンマー軍事政権問題では、全くと言ってよい程ミャンマー政府を非難していない、
これは、ミャンマー政府が親日的である事の裏返し。

彼等は「まつろわぬ民」と、明治政府に従わなかった人達を断罪していた時代の残り火。
人権・・・なんて感覚は毛頭ありません、だから政府よりで「自己責任論」を平気で唱える、
その犠牲者は国内でも無数に上る、基本は強きを助け弱きを憎む。

293 ：名無しさん＠３周年：2008/11/04(火) 12:59:05 ID:KMYTIC/1

>>283
江戸時代から戸口調査はかなり行われてるけど？

294 ：名無しさん＠３周年：2008/11/04(火) 13:12:10 ID:tkNHNht7

アイヌは明治政府による道路開発工事にて囚人労働者へ食料物資輸送などの荷役業務の下請けをしてませんでしたか？

295 ：名無しさん＠３周年：2008/11/04(火) 14:12:21 ID:cD71IzV4

在日朝鮮人の工作員が日本人を呼ぶ時に使う言葉

右翼、バカ右翼、ネット右翼、極右

ネットウヨク、ネトウヨ、ネウヨ、アホウヨ、
ネットウヨ、ウヨ
バカウヨ

296 ：名無しさん＠３周年：2008/11/04(火) 23:19:55 ID:Z7Iu95vb

クソ左翼に踊らされたあわれなアイヌ人。

297 ：名無しさん＠３周年：2008/11/04(火) 23:27:33 ID:XZwaSl3q

アイヌ人と呼んでる奴は全員死ね！

アイヌ=人

意味もわからず連呼するのは失礼だからやめろ！

アイヌ民族という呼び名が日本人がアイヌを語る時の正しい、正確な呼び方だ。

298 ：名無しさん＠３周年：2008/11/05(水) 00:05:23 ID:FFF2BM6R

>>293
ほう、面白い事を言うね。
だったら具体的な人数、アイヌ民族の分布域、代表的な都市とその遺構を示してもらおうか。

299 ：名無しさん＠３周年：2008/11/05(水) 14:07:37 ID:wlbd6dXU

>>298
都市とか遺構とか何言ってんのお前ｗあるわけないだろｗ
アイヌは「3軒、4軒家があればコタン」と言ったくらいで、
少人数の集落が川沿い・海岸沿いを中心に散在してたんだよ。

つうか偉そうにクレクレする前に少しは自分で調べたのか？
ググってさえいないだろ。
ttp://www.pref.hokkaido.lg.jp/ks/abc/hacrc/hp/05_003_17.htm

300 ：名無しさん＠３周年：2008/11/05(水) 23:16:45 ID:YZYrRb1V

どこの国にもあるのではないかな？
特殊な風習を持った村が。

ここ数十年間はおこなわれていないが、
俺の村では、誰かの家に嫁さんがとついでくると、その日の晩にその家の周りにいろいろ巨大なものを置く風習があった。
リアカーとか、舟を台車に乗っけて持ってきたりとか……。

海女さんの家系では、男が舅屋通いをするのが当たり前なのだそうだな。

それでも和人なんだろう。
なら、アイヌが和人の一派であったとしてもなんの不思議もない。

現状でも部落が差別されているように、アイヌも差別を受けているのかも知れない。が、そのこととアイヌが和人とは別だと言うこととも別だ。さらに、
「差別されている被害者様が言うことだから間違いではない」
とか、
「小数の意見を無視するのか！」
などという(安っぽい)ヒューマニズムで迎合するのは論外である。

301 ：名無しさん＠３周年：2008/11/05(水) 23:21:38 ID:nk7iHqaR

つかそもそも文化的・人種的に違う存在だったんですが？

頼むから意味不明に、アイヌ＝和人ってスタンスから話を進めないで欲しいなぁ。
そう言う土台から話を進めたら、議論があさっての方向へ行ってしまうから。

そもそもが別の文化圏・人種だったって所から話を進めないとね。

302 ：名無しさん＠３周年：2008/11/06(木) 00:13:31 ID:o/eEEGhL

>>299
法律論の問題だ。

お前の言ってるのは考古学や伝承からの推論だ。
お前の様な理屈で「アイヌが原住民で北海道の所有者がアイヌ民族」
と認められるなら、
俺がある日突然「俺の家の裏山は俺の先祖が代々ウロチョロしていた
所で親父からそう伝え聞いている」と言えば俺に所有権が発生してし
まうわけだ。これはどう考えてもおかしいだろう？

すなわちアイヌが自分の土地であることを主張するためには具体的な
根拠（都市、遺構、人口など）が必要になってくる。

例えば、アイヌの城と言われてるチャシにしても具体的に「それを何
処の誰が管理してたのか？何のために作ったのか？」などが殆ど分か
っておらず、コレをもって「アイヌの誰々の遺産だ」と特定する事は
出来ないだろう。

比較の対象として沖縄の首里城を例に挙げると、首里城の持ち主も分
かっているし、何に使ったのかも分かっている。また、沖縄の人々の
定義も明快で、アイヌのように古代と１７世紀と現代のアイヌが同じ
ものを指すのか分からないのとは対照的だ。またアイヌと言っても北
海道全土の１７世紀のアイヌの後継者が、現代のアイヌなどと言える
根拠も何処にも無い。

お前がアイヌに北海道を返したいと思うのなら、その為の明確な根拠
を集めてから主張すべきだな。

303 ：名無しさん＠３周年：2008/11/06(木) 10:51:55 ID:+QJD6ZS9

>>302
うぅ～ん、たしかにそうだ。３０２のレスに天晴れ！

和人とアイヌってのはカバトットやトム&ジェリーの関係だからNe,.
アイヌ先住民もけっこうだけど、だからHOGEHOGEをよこせ！って騒いだところで
我々はアイヌだと今、名乗ってる人達にその権益を取るに値するのかと問うと、以下RY

304 ：名無しさん＠３周年：2008/11/06(木) 14:25:50 ID:XYdEeHJm

俺の住んでた地域は元々奴国だったんだけど保護されるの？

305 ：名無しさん＠３周年：2008/11/06(木) 16:15:51 ID:+mb+Hl8D

>>302
＞またアイヌと言っても北
＞海道全土の１７世紀のアイヌの後継者が、現代のアイヌなどと言える
＞根拠も何処にも無い。

人間が入れ替わったというならいつ入れ替わったのか、自分がソース出して示せ。
旧土人保護法でアイヌに土地を「給与」した明治政府はそんなことを全く想定していないし、
人別帳はじめ江戸時代に和人が残したあらゆる記録にも全くないはずだ。あるなら出してほしい。

＞お前がアイヌに北海道を返したいと思うのなら、

俺は一言もそんなことは言ってないぞ。
見えない敵と戦ってるのか？ｗ

306 ：名無しさん＠３周年：2008/11/06(木) 17:50:19 ID:rMdEtHTG

>>305
最初にサラッと反論

＞人間が入れ替わったと言うなら何時入れ替わったと言うのか、自分がソース出して示せ。
ゴメン被る、土地の所有を主張するものが、自分自身でその正当性を証明する。これは当たり前の事だ。
だいいち、俺はアイヌが入れ替わったなどと書いていない。（可能性は否定しないが）

＞俺は一言もそんなことは言ってないぞ。見えない敵と戦ってるのか？ｗ
何をお前が主張したいのか、具体的に説明しろ。

お前は「土地の所有権が認められる前提」を全く理解していない。

日本の領土が諸外国に何故日本領と認められているのか考えてみよう。
１．国民による日本に帰属する事の事実承認（当然、沖縄も含む）
２．領土の相互承認による国境線の確定（小笠原諸島等）
３．また、二国間条約による所有権の正当化（千島列島）
４．古文書・遺構等による領有の証明（竹島等）
５．国際条約の批准によって（２００海里等）
６．戦争による確定（台湾の放棄）

まあ、ざっとこんなところだろう。

１．は自己認知の問題だから別として、大きく分けて領土を主張できる根拠は二つしかない。
①外国が承認（承認、二国間条約、国際条約等）
②文書・資産等、証拠に依る正当性の確保

つまり、お前がアイヌの土地云々を言いたいのであれば、証拠による正当性を確保しなければならないし、
それをアイヌ以外の人に認めさせなければならない。証拠を出せなどとお前が言う事自体が本末転倒だ。

307 ：名無しさん＠３周年：2008/11/06(木) 18:06:09 ID:+mb+Hl8D

>>306
だからさ、土地の所有権がどうとかは
誰も言ってないのに君が勝手に言い出した話なんだけど？

>>283の
＞アイヌって言ってもなぁ・・・元々、どこら辺にどのぐらいの人数が住んでて
＞何をしていたのか？なんてハッキリ分かっていないからなぁ。

が明らかな誤りっつうか無知丸出しだからツッコミを入れただけで、
なぜそんな話に持っていくのかｗ

308 ：名無しさん＠３周年：2008/11/06(木) 18:09:12 ID:rMdEtHTG

>>307
スレタイを読め。

309 ：名無しさん＠３周年：2008/11/06(木) 18:12:47 ID:+mb+Hl8D

>>308
自分こそ他人のレスをまともに読めよ。
最初から俺はアイヌ独立派でも何でもないんだけど・・・

310 ：名無しさん＠３周年：2008/11/06(木) 18:14:53 ID:rMdEtHTG

>>308
お前はスレタイを無視して人に食ってかかるのが趣味なのか？
「アイヌの分離独立」と土地の所有権は切って離せない問題だぞ。

311 ：名無しさん＠３周年：2008/11/06(木) 18:16:24 ID:rMdEtHTG

>>309
お前はスレタイを無視して人に食ってかかるのが趣味なのか？
「アイヌの分離独立」と土地の所有権は切って離せない問題だぞ。

312 ：名無しさん＠３周年：2008/11/06(木) 18:23:30 ID:+mb+Hl8D

>>311
お前は人のレスを無視して人に食ってかかるのが趣味なのか？ｗ

＞またアイヌと言っても北
＞海道全土の１７世紀のアイヌの後継者が、現代のアイヌなどと言える
＞根拠も何処にも無い。
などと平気で言ってのけるお前の無知ぶりを指摘してるだけだよ俺は。

313 ：名無しさん＠３周年：2008/11/06(木) 18:28:31 ID:rMdEtHTG

>>312
いいか？何度も言うが証拠を示してみろ。
お前の言う事は全て推論だ！

314 ：名無しさん＠３周年：2008/11/06(木) 18:39:44 ID:+mb+Hl8D

>>313
>>299のリンク先で書名まで示しただろ？
松前藩の記録でも最上徳内、松浦武四郎でも何でもいいから読んでから言えよ。
個人名どころか家系図まで載せた記録もあるから。

それでも証拠にならないっつうなら
＞沖縄の人々の
＞定義も明快で、アイヌのように古代と１７世紀と現代のアイヌが同じ
＞ものを指すのか分からないのとは対照的だ。
「沖縄の人々」の定義だってできないことになるぞ？
本土人シナ人フィリピン人アメリカ人etcが入り乱れてるんだから。

315 ：名無しさん＠３周年：2008/11/06(木) 18:47:15 ID:rMdEtHTG

>>312
とりあえず反論してやる。

現代のアイヌ＝独立嗜好が強く同化することを拒んだ連中の集まりだ。
しかしながら、現実に同化したアイヌもいるわけで、現在表面化して
いるアイヌはアイヌ全体の一部でしかない。
その連中が１７世紀の史実をもってアイヌの利益を主張するのはおか
しいだろ？
お前はそのような事も分からないのか？

また、アイヌは組織化された民族ではないから、一部の部族の利益を
他の部族が主張するのはおかしいだろ

316 ：名無しさん＠３周年：2008/11/06(木) 19:06:37 ID:rMdEtHTG

>>314
ば～か、沖縄は中世まで独立国で中央政府もあった。
一緒にするな。

317 ：名無しさん＠３周年：2008/11/06(木) 19:14:06 ID:+mb+Hl8D

>>315
＞現代のアイヌ＝独立嗜好が強く同化することを拒んだ連中の集まりだ。
この認識がまず誤り。
ごく一部の過激な思想にかぶれた人たちを見て全体を語ってはいけない。
そもそもアイヌ語を話せる人が高齢者でもほとんどいない時点で、相当に同化が進んでいるわけで。
さらに日本からの独立を唱えるアイヌとなると、「運動」をやってる人々のなかでもどれだけいるか。

＞その連中が１７世紀の史実をもって
17世紀だけじゃなくて連綿と北海道に住んでると何度も言ってるだろうが･･･
それから明治以降の「給与地」に関するゴタゴタもいろいろある。
その問題についてはどっちの言い分が正当なのかは知らんが。

＞アイヌは組織化された民族ではない
ウタリ協会がある。
左に偏ってるとかいろいろ言われるが、これ以上に大きいアイヌの組織は無いし、
政府や道からも事実上アイヌ民族を代表する団体として扱われてるわけで。

＞一部の部族
アイヌに部族なんかないよ。
あったというなら何部族と何部族があったか言ってみな。
（北海道アイヌ・樺太アイヌ・千島アイヌとかいうのは無しな）

>>316
例えば、江戸時代に薩摩から沖縄に赴任した人の子孫で沖縄で代々暮らしてきた人は、
「沖縄の人々」のうちに入るのかな？ｗ

318 ：名無しさん＠３周年：2008/11/06(木) 19:30:02 ID:rMdEtHTG

>>317

１．まず、お前スレタイぐらい読めよ・・・アイヌの分離独立のスレだろ・・・
２．「アイヌは組織化した民族ではない」は１７世紀の事だろ、文脈をよめよｗ
３．ウタリ協会＝全アイヌ民族の代表なのか？ｗそうじゃないだろｗ
４．部族が無いと言うよりは部族すらも無いんだろｗお前大丈夫か？ｗ
５．沖縄の定義が民族で語られてないのは、俺が書いた文章を読めばわかるだろｗ
６．明治以降にも同化したアイヌが沢山いるだろｗ彼らの利益もウタリ協会が主張しなければいけないのか？ｗ

319 ：名無しさん＠３周年：2008/11/06(木) 19:47:25 ID:+mb+Hl8D

>>318
＞アイヌの分離独立のスレだろ・・・
分離独立以前の問題で、アイヌについての事実関係に関する無理解をただしただけだが。

＞「アイヌは組織化した民族ではない」は１７世紀の事
17世紀の時点で統一された統治機構を持っていなかった民族は、
現在においていかなる権利主張や政治的運動をしても無効だ、
と言いたいんだね？

＞ウタリ協会＝全アイヌ民族の代表
選挙で選ばれたわけでもないのに政府でも国連でも事実上そう扱われているし、
他のいかなるアイヌ民族の団体もその正統性に対する異議を公に唱えていない。

＞一部の部族の利益を
＞他の部族が主張する
とか意味不明なことを言い出したのは君だがｗ

＞明治以降にも同化したアイヌが沢山いるだろ
むしろほぼ全てのアイヌが明治以降に程度の差はあれ同化したんだが？
だから利益は一切主張するな？何を言いたいのやらｗ

320 ：名無しさん＠３周年：2008/11/06(木) 20:06:06 ID:rMdEtHTG

>>319

＞17世紀の時点で統一された統治機構を持っていなかった民族は、
＞現在においていかなる権利主張や政治的運動をしても無効だ、
＞と言いたいんだね？

近いが当たってはいない。「過去に統治機構、及び統治実績を持ってたことを証明
出来ない民族は、その権利を主張できない」が正解。

＞ウタリ協会＝全アイヌ民族の代表
＞選挙で選ばれたわけでもないのに政府でも国連でも事実上そう扱われているし、
＞他のいかなるアイヌ民族の団体もその正統性に対する異議を公に唱えていない。

知らないだけかもしれないし、自分自身がアイヌと思っていない人間も多い。
国連なんて基本的には他国の事には関心がない組織。

＞一部の部族の利益を
＞他の部族が主張する
＞とか意味不明なことを言い出したのは君だがｗ

意味不明だと思うか？ｗ単純明快だと思うけどｗ「俺の祖先の遺産のことをお前が
とやかく言うな」と同じ事だ。

＞明治以降にも同化したアイヌが沢山いるだろ
＞むしろほぼ全てのアイヌが明治以降に程度の差はあれ同化したんだが？
＞だから利益は一切主張するな？何を言いたいのやらｗ

「利益を一切主張するな」はお前が勝手に言った事。俺が言ったのは「アイヌ全体
の利益を代弁するな」が正解。

321 ：名無しさん＠３周年：2008/11/06(木) 20:21:09 ID:+mb+Hl8D

>>320
＞「過去に統治機構、及び統治実績を持ってたことを証明
＞出来ない民族は、その権利を主張できない」
で、その根拠は？

＞知らないだけかもしれないし、自分自身がアイヌと思っていない人間も多い。
＞国連なんて基本的には他国の事には関心がない組織。
要するにウタリ協会がアイヌ民族を代表することについては異論は無いんだね。

＞俺が言ったのは「アイヌ全体
＞の利益を代弁するな」が正解。
お前が言う「アイヌ全体の利益」＝（本人の意識の有無に関わらず）アイヌである個人全員の個人としての利益、だよな？
集団としてのアイヌ民族の利益をウタリ協会が追求するのは不当なのか？

322 ：名無しさん＠３周年：2008/11/06(木) 20:32:25 ID:rMdEtHTG

>>321

＞「過去に統治機構、及び統治実績を持ってたことを証明
＞出来ない民族は、その権利を主張できない」
＞で、その根拠は？

根拠も糞も、権利とはそういうもんだ。

＞知らないだけかもしれないし、自分自身がアイヌと思っていない人間も多い。
＞国連なんて基本的には他国の事には関心がない組織。
＞要するにウタリ協会がアイヌ民族を代表することについては異論は無いんだね。

異論も何も、「みんな知らねぇ～よ」って事。

＞俺が言ったのは「アイヌ全体の利益を代弁するな」が正解。
＞お前が言う「アイヌ全体の利益」＝（本人の意識の有無に関わらず）アイヌで
＞ある個人全員の個人としての利益、だよな？集団としてのアイヌ民族の利益を
＞ウタリ協会が追求するのは不当なのか？

ウタリ協会が「ウタリ協会自体の権利」を追求するのが悪いとは一言も言っていな
い。アイヌ全体の利益の場合は当然ながら「正統性の証明」を行わなければならな
い。即ち、ウタリ協会と要求する対象の関連性を証明する事が必要になる。

323 ：名無しさん＠３周年：2008/11/06(木) 20:59:19 ID:+mb+Hl8D

>>322
＞根拠も糞も、権利とはそういうもんだ。

イヌイットもアボリジニもマオリも本当は権利が無いのに政府に権利を認めさせたんだなｗ
つうか世界の歴史の浅い独立国の中にも、権利がないのに独立しちゃった国があるんじゃないか？ｗ

＞異論も何も、「みんな知らねぇ～よ」って事。
＞当然ながら「正統性の証明」を行わなければならな
い。

知らねぇ～よじゃなくて、正統性について文句があるなら
お前が公の場で提議しろよｗ
放っておくとイオル再生事業とかどんどん進んでくぞ。

324 ：名無しさん＠３周年：2008/11/06(木) 21:15:22 ID:rMdEtHTG

>>323
＞根拠も糞も、権利とはそういうもんだ。
＞イヌイットもアボリジニもマオリも本当は権利が無いのに政府に権利
＞を認めさせたんだなｗ

権利のレベルにもよるだろ。それにアイヌよりは実態が分かってる。
アイヌの場合は実態と伝承が「ごちゃ混ぜ」だからな。
何度も言うが「ウタリ協会」の範疇を超えなければ、特に問題はない。

＞つうか世界の歴史の浅い独立国の中にも、権利がないのに独立しちゃ
＞った国があるんじゃないか？ｗ

どこだよ、例を挙げてみな。

＞知らねぇ～よじゃなくて、正統性について文句があるなら
＞お前が公の場で提議しろよｗ
＞放っておくとイオル再生事業とかどんどん進んでくぞ。

お前が「何故、ウタリ協会に異論が出ないか」と言ったんで、
「一般人は知らねぇ～よ」と答えたまでだ。
当然、一般人は「イオル再生事業」なんて知らない。

325 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 01:34:41 ID:CyDUo2L7

北海道は土地余ってるんだし自治区でも作れば良いじゃない
観光収入が入るかもよ

326 ：ネトウヨ（じゃないよ）：2008/11/07(金) 01:58:51 ID:aAK6j3A7

仮にアイヌを返したら北海道は北海道で困ると思うよ
（財政とかで）
決して差別せず共存の道を開くべき

327 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 10:30:44 ID:ZdSUU32F

決して差別どころか現実的には逆差別が発生しているのが今の実情。
善いところだけで語るなら北海道内にアイヌの租界をつくれば
シンタローさんが庁内につくりたかったアレもできちゃうかもね。
租界が嫌なら公国とか市国の真似っていうのでも良いかも知れない。
でもそのかわりにインフラのメンテや使用とか警察、消防など
日本国へアウトソーシングするならば料金をキッチリ満額払って貰う事になる。

328 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 17:44:19 ID:lew5cER7

>>324
＞それにアイヌよりは実態が分かってる。
＞アイヌの場合は実態と伝承が「ごちゃ混ぜ」だからな。

アイヌがごちゃ混ぜならアボリジニだってマオリだってごちゃ混ぜだろうが。
具体的にどこがどう「アイヌよりは実態が分かってる」んだ？

＞お前が「何故、ウタリ協会に異論が出ないか」と言ったんで、
＞「一般人は知らねぇ～よ」と答えたまでだ。
＞当然、一般人は「イオル再生事業」なんて知らない。

結局、無知無関心の「一般人」なんてこの問題とはなから関係無いんだよ。
君は文句があるけどネットでブツブツ言ってるだけで、
関係者に直接それを言う勇気も無いから、一般人がどうのとか言って逃げてるだけだろｗ

329 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 18:17:28 ID:CChjLlGg

>>328
今日もヨ・ロ・シ・ク・ナｗ

昨日は「権利を主張するために何が必要なのか？」の話を俺がした。
しかしながら、お前にとっては不満だったようなので、今日は敢え
て「アイヌ民族とは何か？」を話してみたいと思う。

そもそも、アイヌとは何だろうか？人によって、意見は様々だろうが
自分勝手に言っててもらちがあかないので、今回はお前の好きな「ウ
タリ協会」のアイヌ民族の定義を参考にする。

次のサイトが紹介しているウタリ協会の考える先住民（アイヌ）の定義は
ttp://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-112.htm
＞同協会が主張する「先住民」の概念規定では、先住民を「近代国民国
＞家が成立した時点で、本人たちの意志を問われることなく、あるいは
＞意志に反して、近代国民国家に組み込まれた先住者」ということにな
＞っている。

これは驚きだろう。事有るごとに「アイヌ民族」を声高に主張してきた
同協会が、先住民を語るのに「民族・言語・文化」を一言も入れていないのである。

何故だろうか？実は此れこそが「ウタリ協会が如何わしい」と言われる
所以の一つである。具体的に説明する。

330 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 18:19:30 ID:CChjLlGg

>>329の続き

そもそも、日本人から見たアイヌとはどんな人だったのだろう？その代
表的な書物の一つに「諏訪大明神絵詞」（ウタリ協会もアイヌの資料と
して利用する）がある。それを要約すると。

１．アイヌが地域集団によって、かなりの差異がある。
２．北海道には「日の本、唐子、渡党」の３種の集団が居住していた。
３．日の本・唐子は、服装は中世和人とはまったく異なる
４．日の本・唐子は、獣や魚を主食とし農耕をまったく知らない。
５．日の本・唐子は、言葉はまったく通じない。住むところは外国につながっている。
６．渡党は和人と似ていて、言葉もなんとか通じる。

これを見ても分かる通り、渡党と日の本・唐子の間には大きな文化ギャップがある。
さらに詳しく調べてみると・・・

１．日の本は北上川流域にあったとされる古代王朝の日高見国の流れをくむ民族といわ
　　れているし、アイヌ人ともいわれている。
２．唐子は樺太周辺に居住していたギリヤーク人やサンタン人、いわゆる樺太アイヌの
　　事だろうといわれている。
３．渡党であるが、蝦夷地へ「渡った一党」であり、津軽地方や蝦夷地に住み着いた大
　　和民族のことだろうといわれている。

ご覧の通り、唐子（樺太アイヌ）は人種、民族が定まらず。日の本（狭義のアイヌ？）
は元を辿れば日高見国（北東北）の人間、渡党は大和民族と推定されている。

これではアイヌ民族の祖先に共通項を見出す事が出来ない。更に渡党に至っては大和民
族なのだから、アイヌ＝大和民族とも言われかねない。（渡党は一応アイヌに入ると言
われている）これがウタリ協会が正式には「アイヌ＝民族」と言わない大きな理由であ
る。

331 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 18:33:36 ID:CChjLlGg

>>330
と・こ・ろ・が・だ。ウタリ協会は一般向けには「アイヌ＝民族」と吹聴している。
何故だろうか？それは、ウタリ協会が「広義のアイヌの盟主」を主張し、「広義のアイ
ヌ権益の獲得」を目指しているからである。
しかしながら、先に挙げたアイヌの多様性から考えても、全アイヌを代表する組織など、
矛盾に満ちている。
俺自身はウタリ協会が「自分達の所属するエスニックの権益獲得」に勤しむのを否定し
ないが、出自が違う「渡党」「日の本」（俺はウタリ協会を唐子と見ている）の権益獲
得を目指すのはお門違いも甚だしいと思う。
違うと思うのなら反論をどうぞ。

332 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 18:57:38 ID:CChjLlGg

>>331の続き

更に言うなら、アイヌを虐げてきたと言われる松前氏（北海道・松前藩主）の出自も不
明なところも多い。実はこの松前氏、昔から「アイヌ（渡党）なのでは」と言われ続け
ている人物で、未だに松前＝アイヌ説を主張する学者も多い。
松前氏がアイヌだとするなら、「中世に日本に虐げられてきた」などと言う根拠を失う
わけで、今迄、「民族対立」だったものが「内輪の揉め事」になる。

333 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 19:14:37 ID:lew5cER7

>>329-331
＞次のサイトが紹介しているウタリ協会の考える先住民（アイヌ）の定義は

わけわからんサイトから孫引きしないでウタリ協会のサイトから直接引用しろよ。

＞これは驚きだろう。事有るごとに「アイヌ民族」を声高に主張してきた
＞同協会が、先住民を語るのに「民族・言語・文化」を一言も入れていないのである。

こっちが驚きだよｗ
それは「先住民」に関する（是非の議論はあるが）国際的に通用する定義で、
「アイヌ民族」の定義ではないだろ。

＞１．日の本は北上川流域にあったとされる古代王朝の日高見国の流れをくむ民族といわ
＞　　れているし、アイヌ人ともいわれている。
＞２．唐子は樺太周辺に居住していたギリヤーク人やサンタン人、いわゆる樺太アイヌの
＞　　事だろうといわれている。
＞３．渡党であるが、蝦夷地へ「渡った一党」であり、津軽地方や蝦夷地に住み着いた大
＞　　和民族のことだろうといわれている。

それは所詮推測で説の一つにすぎないが。
「絵詞」については考古学的遺物以外に傍証となるものは無いんだから。
なぜお前は江戸時代に和人が残した江戸時代のアイヌについての大量の史料を無視するんだ？
（どうでもいいがギリヤークとサンタンと樺太アイヌは全然別物だｗ）

334 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 19:18:13 ID:CChjLlGg

>>333
よく読めよ。訳の分からないサイトじゃないだろｗ

今回のフィールドワークは、IARF(国際自由宗教連盟＝1900年にボストンで
設立された最古の国際的宗教対話組織　現在国際事務局をオックスフォード
に置き、国連経済社会理事会の諮問を受けるカテゴリーⅠの国際的NGOであ
る)に加盟する日本の団体で構成するIARF日本連絡協議会(JLC)という団体の
2001年度の事務局長を私が務めていた関係で、IARFの目的である世界各地の
先住民や少数民族の人権をいかに擁護するかということの学習の一貫として
この北海道視察旅行が企画されたのである。

335 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 19:21:35 ID:lew5cER7

つづき
＞これではアイヌ民族の祖先に共通項を見出す事が出来ない。

祖先が一つでなければ現代においても一つの民族といえないというのは「民族」と「人種」を混同する議論。
和人（大和民族）だって、古代において国巣・熊襲・土蜘蛛・蝦夷・韓・高句麗・漢・渤海あと大理人とかもいたか？
が「倭人」に合流して年月を経て一つの民族になったんだろ。
現代の和人が熊襲や蝦夷や高句麗人に分けることができない一つの民族であるように、
現代のアイヌも日の本・唐子・渡党に分けることができない一つの民族である。
（ただし渡党についてはアイヌに同化・合流したかどうか疑問はあるが）

＞これがウタリ協会が正式には「アイヌ＝民族」と言わない大きな理由であ
る。

そんなことより、入植者に捨てられてアイヌの家庭でアイヌとして育った子供のほうが問題なんだがｗ

＞先に挙げたアイヌの多様性

各地のアイヌの多様性はどんな民族にもある程度の地域的多様性でしかないぞ。
現代にまで残る物的証拠（日の本と唐子のアツシの柄の違いとかｗ）があるなら挙げてくれｗ

＞出自が違う「渡党」「日の本」（俺はウタリ協会を唐子と見ている）

妄想はチラシの裏にどうぞｗ

336 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 19:22:39 ID:lew5cER7

>>332
＞アイヌを虐げてきたと言われる松前氏（北海道・松前藩主）の出自も不
＞明

松前氏の「出自が」アイヌだったとしても、
大名となった時代には既に完全に和人に同化して和人の武士として生活・行動していたのではないか？

＞松前氏がアイヌだとするなら、「中世に日本に虐げられてきた」などと言う根拠を失う

失いません、幕府も奥羽の諸藩も関わってるんで。

337 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 19:27:16 ID:lew5cER7

>>334
私（三宅義信氏）はIARF日本連絡協議会の事務局長でした。
って言ってるだけだろ？

ググったらこんなのあったけどｗ
ttp://blog.goo.ne.jp/flagburner/e/1fc73bc87212bd3dd462ffd72cb0e997
＞ちなみにレルネットってのは、金光教という宗教団体と関連の深い企業。

338 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 19:30:22 ID:lew5cER7

ていうかそんなブログじゃなくてモロにあったｗ

金光教泉尾教会
ttp://www.relnet.co.jp/izuo/

煎餅や壷売りでないことはよくわかったよｗ

339 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 19:36:31 ID:CChjLlGg

＞それは所詮推測で説の一つにすぎないが。
＞「絵詞」については考古学的遺物以外に傍証となるものは無いんだから。
＞なぜお前は江戸時代に和人が残した江戸時代のアイヌについての大量の史料を無視するんだ？
＞（どうでもいいがギリヤークとサンタンと樺太アイヌは全然別物だｗ）

お前の言っていることも推測。
樺太アイヌはギリヤークやサンタンかもしれないし、そうでないかもしれない。
そんなことは具体的な証拠が出てこなければ分からない。

そもそも、お前は紀行文の類でアイヌの全体像のどれ位を証明できると思っているのか？
昨日、お前に散々言ったがアイヌが過去の権益を認めろというのなら具体的な証拠を示さ
なければ認められない。これは当たり前の事だ。

それにお前の考えに正統という概念はないのか。シャクシャインの乱以
後はアイヌの組織は事実上解体され部族の首長にあたる人間が育たなか
った。そのアイヌの末裔にアイヌ権益の相続権等を与えたら社会の混乱
の種になるだろ。

340 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 19:39:05 ID:CChjLlGg

>>337
お前は何が言いたいの？
アイヌがアイヌで有る根拠は何？

341 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 19:42:32 ID:CChjLlGg

>>337-338
金光教だと何か問題があるのか？
言ってる事が問題が無ければ別にどうでもいいだろｗ

342 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 19:45:14 ID:CChjLlGg

>>335
お前、テキトーな奴だなｗ
アイヌは一体化してるのか？
たかがウタリ協会の会員は二万人程度だぞｗ

343 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 19:54:27 ID:lew5cER7

>>339
＞樺太アイヌはギリヤークやサンタンかもしれないし、そうでないかもしれない。

ギリヤークは現在ロシアでニヴフ（ニヴヒ、ニクヴンとも）と呼ばれている
樺太アイヌとは明らかに別の民族なんだがｗｗｗ
つうか日本統治時代の樺太庁でもギリヤークとアイヌは別の民族として認識してたんだがｗ
だからアイヌを語る前に日本人が書いたもんぐらい読めって言ってるだろｗ

サンタンはウリチなどの沿海地方のツングース系民族だろうといわれているが、
アイヌと交易・戦争等してたしアイヌ語でもSantaと呼んで異民族視してたんだから
これもアイヌとは別の民族であることは確実。

＞そもそも、お前は紀行文の類でアイヌの全体像のどれ位を証明できると思っているのか？

紀行文だけじゃないって言ってるだろうがｗ

＞それにお前の考えに正統という概念はないのか。

日本国の北海道に対する領有権は正統だと思ってるけど？
ウタリ協会もそれには一度も異を唱えてないけど？

＞そのアイヌの末裔にアイヌ権益の相続権等を与えたら社会の混乱
＞の種になるだろ。

社会が混乱するから臭いものには蓋？
こないだの事故米の事件だって隠し通せれば社会は混乱しなかっただろうねｗ

344 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 20:07:00 ID:lew5cER7

>>340
＞アイヌがアイヌで有る根拠は何？

現代においては、アイヌ＝明治政府が戸籍に「旧土人」と記した人とその子孫、でだいたいおｋだろ？
（養子とかは問題にはなりうる）

>>341
だから煎餅や壷売りじゃなきゃいいよｗ
いいから引用元をウタリ協会のサイトから捜して来いよ。

>>342
＞アイヌは一体化してるのか？

江戸時代の時点で「日の本」「唐子」の区別なんて北海道に存在してなかったんだが？

＞たかがウタリ協会の会員は二万人程度だぞｗ

アイヌ文化振興法制定の前後でもかなり会員数が増減したと聞いたから、
適当なもんだろ。
アイヌの中にもウタリ協会に対してはいろんな感情があるんだろう。

345 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 20:08:01 ID:CChjLlGg

>>343
あのな、お前・・・例えばアイヌの一人一人に土地の権利書があったうえで、
「私の土地を返してください」と言うのなら独立云々以前に認められるだろ。
そういう類の問題じゃないから、ここまで揉めるんじゃないか。

＞ギリヤークについて
あのな・・・、ここで言われてるギリヤークはロシアのギリヤークとは別で
あくまでも樺太に住んでいた連中の事だろ。
推測（俺の推測ではないが）なのは認めるが、お前の言っているのが推測で
ないなんて理屈は認めないぞ。

日本国の北海道に対する領有権は正統だと思ってるけど？
ウタリ協会もそれには一度も異を唱えてないけど？

ウタリ協会は領地に対する見解を述べたことが無いのか？それは初耳だ。

事故米は余計だろ。（お前の左巻きぶりが良く分かる）臭い物に蓋？
別に臭い物じゃないだろ、「相続する人間には正当な根拠が無ければ成り
立たない」の何処が臭いんだ？

346 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 20:23:07 ID:CChjLlGg

>>344
あのな・・松前氏と渡党との関係などを考えても渡党の一部に
和人と同化した勢力がいるのは明らかだろ。
松前氏が家臣団を和人で固めるために、一々、津軽に行ってた
とでも思ってるのか？

347 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 20:29:26 ID:CChjLlGg

>>340

＞現代においては、アイヌ＝明治政府が戸籍に「旧土人」と記した人とその
＞子孫、でだいたいおｋだろ？

やっぱサヨか・・・ｗｗ。
戸籍の「旧土人」がアイヌの根拠なんて・・・

348 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 20:36:45 ID:lew5cER7

>>345
＞あのな・・・、ここで言われてるギリヤークはロシアのギリヤークとは別で
＞あくまでも樺太に住んでいた連中の事だろ。

「ここで言われているギリヤーク」って何？ｗｗｗｗ
もう無知を繕うのは諦めろよｗｗｗ
江戸時代も樺太庁時代もロシア統治になった今もギリヤークは樺太にずっと住んでるんだよｗｗｗ

＞ウタリ協会は領地に対する見解を述べたことが無いのか？それは初耳だ。

えっｗ初耳ってｗ
ウタリ協会は所詮社団法人だよ？アイヌ独立を目指すテロ組織か何かだと勘違いしてたの？ｗ
ソースまで当たって調べたことはないが↓のような話はある。
ttp://tigerbutter.jugem.cc/?day=20041109

（あと、うろ覚えだが、ウタリ協会の幹部が国会に呼ばれて、北方四島だけでなく千島樺太も返還を目指してくれ
みたいな話をしたことあるぞｗ）

＞事故米は余計だろ。（お前の左巻きぶりが良く分かる）

事故米食わされて文句言ったら左巻き？ｗ
米は大和民族にとって特別な作物なんだからむしろ右派こそ怒って当然ではないのか？

>>346
「渡党＝アイヌ（の祖先）」という考えはそもそも正しいのか？ちゅう話だ。
絵詞には「蝦夷が千島に渡党がいる」って書いてあるだけで、「渡党はアイヌだ」とは書いてないだろ？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A7%A5%E7%A5%9E%E5%A4%A7%E7%A5%9E%E5%AE%AE
この神社だって渡党が建てたと考えれば辻褄が合うんじゃないか？

>>347
もうサヨとレッテルを貼るしかできないんだねｗ

349 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 20:40:38 ID:lew5cER7

第156回国会参議院憲法調査会第4号
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/kenpou/keika_g/156_04g.htm
　　　参考人
　　　　　　　社団法人北海道ウタリ協会副理事長
　　　　　　　　　　　　　　　　秋辺　得平君

＞　千島全島と南樺太を含めて、本当の意味での北方領土返還運動ということを国は本気で取り組むべきだと考えております。

350 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 20:41:47 ID:CChjLlGg

>>348
お前、こんなサイトをソースにするなよ・・・
ウタリ協会のこと一言も書いて無いだろ・・・

そういえばGHQは、アイヌ人の代表者を呼んで、
アイヌが独立するのであれば援助するとか言ったけど、
そのアイヌ人代表者が断ったって、昔どこかで読んだ記憶がある。

代表者がどういう立場の人かは覚えていないけど。
(昔の酋長の子孫？)

170 ：世界＠名無史さん：04/09/18 23:30:40
>>169
逆にアイヌ独立を提案したが否決されたという説もある。
仮に独立するのはいいが、日本北部はゴタゴタが起きて、ソ連も
ちょっかい出してきそうで怖い。

174 ：世界＠名無史さん：04/09/22 20:52:51
>>170
当時のアイヌ協会の幹部。日本名は山本太助。
アイヌ語の本も書いていて、業界では有名人。
協会の会員達に相談せず、幹部だけで拙速に返事したのを
すまんと思っとる、という回想をみたことがある。

>>170　アイヌ独立など言い出すのがでてくるのは、1970年代。
しかも言い出したのは、和人の新左翼たち。

GHQにむかってアイヌ独立を主張したアイヌがいる、という
説には非常に興味があるから、どこの何という香具師がいつ
そんな主張をおこなったのか、ぜひ教えてくれ。

351 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 20:44:48 ID:lew5cER7

>>350
だからソースまで当たって調べたことはないって念を押したろ？
ちなみにアイヌ協会＝今のウタリ協会な。
（来年またアイヌ協会に名前を戻す予定だけど）

352 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 20:50:37 ID:CChjLlGg

>>348

＞「渡党＝アイヌ（の祖先）」という考えはそもそも正しいのか？ちゅう話だ。
＞絵詞には「蝦夷が千島に渡党がいる」って書いてあるだけで、「渡党はアイヌだ」とは書いてないだろ？
＞ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A7%A5%E7%A5%9E%E5%A4%A7%E7%A5%9E%E5%AE%AE
＞この神社だって渡党が建てたと考えれば辻褄が合うんじゃないか？

あのな・・・、学説で言われてるのは一部の渡党が安東氏（蠣崎・松
前を含む）に接近し同化したという事だ。渡党が日本化することが、
どうしてアイヌでない事に繋がるんだ？

あのな・・・、帝政ロシア時代にギリヤークが樺太に住んでいると、
何故「諏訪大明神絵詞」の唐子と違う事になるんだ？

353 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 21:04:31 ID:CChjLlGg

>>349
これは日本とロシアの国境線を何処に引くか？と言う話だな。
「アイヌが得るべき権益」の話ではない
参考にはなったが。

354 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 21:13:08 ID:lew5cER7

>>352
＞渡党が日本化することが、
＞どうしてアイヌでない事に繋がるんだ？

渡党＝北海道に進出し定着した和人であった、という仮定の話をしたんだが。
君は何を根拠に「渡党＝アイヌ」だと思うわけ？

＞あのな・・・、帝政ロシア時代にギリヤークが樺太に住んでいると、
＞何故「諏訪大明神絵詞」の唐子と違う事になるんだ？

はあ？俺は「唐子」とギリヤークが同じか別かについては何も言ってないんだがｗ

355 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 21:14:53 ID:lew5cER7

>>353
アイヌ民族が日本の北海道領有を認めているということの証拠でもある。

356 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 21:25:07 ID:CChjLlGg

>>354
俺が渡党をアイヌと思ってるわけではないが、そう考える人も多い。

＞はあ？俺は「唐子」とギリヤークが同じか別かについては何も言っ
＞てないんだがｗ

まず、ギリヤークは前に述べたようにあくまでも推測（繰り返すが俺の推測で
はない）
そもそも、アイヌの多様性を示すために言ったまで、ウタリ協会のホームページ
にもアイヌが必ずしも文化的に一致しない事が書かれている。

１３５６・『諏訪大明神絵詞』成立。この時期すでに本州の和人は、
アイヌが地域集団によって、かなりの差異があることを認識していた。
つまり、「蝦夷ヶ千島（現北海道）」には「日の本、唐子、渡党」の
３種の集団が居住していることを詳細に述べている。
http://www.ainu-assn.or.jp/about05.html

357 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 21:33:15 ID:lew5cER7

>>356
＞「蝦夷ヶ千島（現北海道）」には

これはウタリ協会の認識が正しいかどうか微妙なところで、
「蝦夷ヶ千島」を千島列島や樺太も含めた漠然とした概念だったと考えることもできる。
（というか、千島と言うからには千島はおそらく含まれる）

とにかく、唐子がアイヌかギリヤークかサンタンかについては議論の余地があるが、
樺太アイヌとギリヤークが違う民族かどうかについては議論の余地は無いｗ

358 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 21:43:48 ID:CChjLlGg

>>357
意外に物分りがいいね。ちなみにコレもアイヌが必ずしも一枚岩ではなかった証拠。
何故、シャクシャインの乱に繋がっていくのかは俺にもわからない。

アイヌ民族集団間の対立
日高沿岸部及び以東の集団であるメナシクルのアイヌ民族と現在の日高町（旧国･日高国）]
から白老町（同胆振国）にかけてのアイヌ民族集団であるシュムクルは、シベチャリ川（静
内川）の漁猟権をめぐる争いを続けていた。両集団の対立は文献では1648年まで遡ることが
出来る。

15世紀頃から交易や和人あるいはアイヌ民族同士の抗争などから地域が文化的・政治的に統
合され17世紀には和人（本州系日本人）から惣大将と呼ばれる河川を中心とする複数の狩猟
・漁労場所などの領域を含む広い地域を政治的に統合する有力首長が現れていた。

メナシクルの首長であるカモクタインやシュムクルの首長でありハエ（後の日高国沙流郡、現
在の日高町門別地区）に拠点を持つオニビシもそれに相当する。シャクシャインはメナシクル
の副首長であった。カモクタインは1653年にオニビシとの抗争に敗死しシャクシャインがメナ
シクルの首長となる。

惣大将間の抗争を危惧した松前藩は仲裁に乗り出し1655年に両集団は一旦講和する。この際シ
ュムクルと松前藩は接近しシュムクルは親松前藩的な立場となる。しかし寛文年間（1661～73
年）頃から対立が再燃し1668年4月にシャクシャインはオニビシを急襲して殺害する。

シャクシャインにオニビシを殺されたハエのアイヌは松前藩庁に武器の提供を希望したが、藩
側に拒否されたうえ、使者のウタフが帰路に疱瘡にかかり死亡してしまった。このウタフ死亡
の知らせは、和人への不信感からアイヌ民族には「松前藩による毒殺」と誤って伝えられた。

この誤報により、アイヌ民族は松前藩、ひいては和人に対する敵対感情を一層強めた。シャク
シャインは蝦夷地各地のアイヌ民族へ松前藩への蜂起を呼びかけ、多くのアイヌ民族がそれに
呼応した。こうして事態は惣大将や地域集団同士の争いからアイヌ民族による対松前藩・和人
蜂起へと移行した。

359 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 21:51:09 ID:lew5cER7

>>357
メナシクル（メナスンクル）とシュムクル（スムンクル）っていうのは
本州でいうと関東人と関西人みたいなもんだ。
当時のアイヌは地域ごとに分かれて争って、戦国時代みたいな状態にあったわけだ。
で、だから何？っていう話。

360 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 21:53:05 ID:CChjLlGg

>>359
だから豊臣秀吉の遺産を、徳川家康の子孫が要求できるのかって話。

361 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 21:57:31 ID:lew5cER7

>>360
ウタリ協会は全道各地をほぼ網羅しているだけでなく
北海道に移住した樺太アイヌ（とその子孫）も加入してるぞ？
千島アイヌは知らんが多分いるだろう。

362 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 22:00:48 ID:lew5cER7

アイヌとギリヤークの区別がつかない人は
図書館で探して読んでおけよ。

ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8C%E8%AA%9E%E6%96%B9%
E8%A8%80%E8%BE%9E%E5%85%B8-%E6%9C%8D%E9%83%A8-%E5%9B%9B%E9%83%8E/
dp/4000800566/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1226061336&sr=8-1
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A2%
E3%82%A4%E3%83%8C%E8%AA%9E-1976%E5%B9%B4-%E6%9D%91%E5%B4%8E-%E6%81%AD%
E5%AD%90/dp/B000J8V5W0/ref=sr_1_8?ie=UTF8&s=books&qid=1226062749&sr=8-8
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%A8%BA%E5%A4%AA%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%83%A4%
E3%82%AF%E8%AA%9E-1942%E5%B9%B4-%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E8%AA%9E%
E5%AD%A6%E5%8F%A2%E5%88%8A-%E9%AB%98%E6%A9%8B-%E7%9B%9B%E5%AD%9D/dp/B000JB70Q2/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1226061299&sr=8-2

363 ：名無しさん＠３周年：2008/11/07(金) 22:02:17 ID:CChjLlGg

>>361
まあ、議論も煮詰まってきた感じがするから最後に一言。
その子孫が先祖との繋がりを証明できれば道が開けるんじゃないでしょうか。
事を荒立てたくないので今日はこれまで。

364 ：名無しさん＠３周年：2008/11/08(土) 12:07:41 ID:Tz0fwGlL

とりあえずギリヤーク呼称はやめてくれ

>>347
権益に集まるのに旧土人の子孫がOKだとして
じゃ、旧土人の子孫を土人に戻すとか強制出国とか損する部分が大きそうになったら
たちまち９割以上の血は日本人だから関係ねぇなんて言いそうにも聞こえるよ

365 ：名無しさん＠３周年：2008/11/08(土) 21:18:28 ID:N1b1ir1j

>>364
???

366 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 00:16:54 ID:e7W6xWev

強制出国ｗ
先住民族を不法入国者扱いですか？ｗ

367 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 03:11:16 ID:KzmhyB3F

>>359
なるほど、つまり、アイヌ同士で土地を取り合ってたわけだ
現在のアイヌを名乗る人たちは、その前に戻って誰の祖先がどの辺を占有していたのか
調査しなければならないな。先住性が重要なのだろ？

368 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 03:21:42 ID:jmopJcOX

>>1
いいの？

俺はいいんだけど、俺は日本人だから嫌だって言う沖縄やｱｲﾇ人もいるから・・・

俺としてはそのほうが単一民族社会主義の野望がやりやすくなるから
早く独立なり分離なりしてほしいんだけど。

369 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 03:23:26 ID:gK8fnFK4

>>1
なんで「アイヌの分離独立」を主張するんだ？

370 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 03:26:10 ID:gK8fnFK4

>日本最古の原住民であるアイヌ人を追っ払いながら築き上げた朝廷だよね？

大和朝廷がそうだから日本国民がそうだって、どうしていえる。
まったくの妄想歴史論だ。

371 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 03:31:19 ID:jmopJcOX

>>1
あと、その理屈は縄文民族主義になるから天皇も追い出せる。

無論シナﾁｮﾝはこの国には一切入れなくなるけどw

372 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 03:35:20 ID:gK8fnFK4

＞ネトウヨが、日本からチョンやシナ人を追っ払おうとしてるのは正しい。異論はない。

まともな日本語の文章になってない。っつーか精神病者のたわごとにしか聞こえない。
つまりは自己中心的な妄想、独善論だらけ。

１、ネトウヨとは誰のこと？
２．ネトウヨが、チョンやシナ人を追っ払おうとしてる、という根拠は提示されてない。
３、チョンやシナ人を追っ払おうとすることが正しいという論拠もまったく見出せない。

373 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 03:38:47 ID:3Du1+Ne3

そういや、瀬戸の友達で国家社会主義（ネオナチ）を標榜するネットウヨが
日本は縄文文化に戻るべきで縄文時代以降の文化を直ちに破棄し、
縄文人以外は日本人じゃないから追放しろと言ってたな。

きっとそいつは自分が正真正銘の縄文人だという確信があるんだろうなｗ
カルトってのはナニ考えてるのかサッパリわからん。

374 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 03:43:46 ID:gK8fnFK4

１、短期間での膨大な数の移民を拒絶することを｢追い払う」ことではない。それを「追い払う」
という日本語にすりかえるようなことは「詭弁」という。
２、参政権は「国民固有の権利」と定める憲法に違反した法律制定に反対したり、外国人に
参政権を与えないのは「追い払う」ことではない。日本国民として当然の義務であり権利。
３、違法残留者、蜜入国者を本国に送還するのは「追い払う」ことではない。
４、適正な手続で日本に住んでいる外国人を追い払う運動団体は見たことがない。

375 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 03:47:36 ID:gK8fnFK4

>>373
↓日本版ナチの末裔

（戦前）社会大衆党―（戦後）社会党、民社党―社民党、民主党

「近衛首相はこの精神をしっかりと把握されまして、もっと大胆率直に日本の進むべき道はこれであると、
かのヒトラーの如く、ムッソリーニの如く、あるいはスターリンの如く大胆に進むべきであると思うのであります」
（昭和１３年３月１６日、衆議院本会議、社会大衆党代表西尾末広、国家総動員法、三国軍事同盟熱烈賛成演説）
http://www.c20.jp/1938/03nisio.html

376 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 03:47:58 ID:jmopJcOX

>>373
なんだ、やっぱりそういう考えの奴は居るのか。

おれは新風はバカすぎて嫌いなんだけど、縄文民族主義には賛成です。

縄文人の証拠なんて必要ない。
弥生系じゃない顔で、「自分は縄文人です!」といえばおｋ

OK?

377 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 03:49:18 ID:jmopJcOX

ファシズムマンセーー!

北朝鮮ヤ中国、ナチスドイツは嫌いだからマンセーできないけど
ああいう社会構造はマンセーーー！！

378 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 03:53:54 ID:gK8fnFK4

憲法１５条でいう「国民固有の権利」とは「日本国民にだけ与える権利」、
（つまり「外国人には与えない権利」）ということ。

379 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 03:57:41 ID:gK8fnFK4

>>376
いわゆる｢日本人」で縄文人（アイヌ人）の遺伝子を持ってない人種を述べてみろ。

380 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 04:04:29 ID:jmopJcOX

>>379
ｽﾏﾝ、意味が分からない。

あと、
＞縄文人（アイヌ人）

これやめろ。
アイヌ人は縄文人ではない。
人類学的に縄文人を保っていても、民族的には縄文人ではないから。

381 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 04:05:26 ID:gK8fnFK4

いわゆる日本人（日本列島に住む黄色民族）で、アイヌ人（縄文人）の遺伝子を
持ってないのは、中国人、朝鮮人、琉球人、台湾人。

それ以外の圧倒的多数、おそらく軽く95％を越えるであろう日本国民（倭人）は
縄文人の遺伝子を持っている。倭人の特徴はアイヌとの混血子孫ということ。
それが、アジア人の中でも極めて特徴な点だ。

382 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 04:06:05 ID:gK8fnFK4

＞アイヌ人は縄文人ではない。

科学的根拠はない

383 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 04:06:56 ID:gK8fnFK4

＞民族的には縄文人ではないから。

意味不明

384 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 04:10:07 ID:jmopJcOX

>>381

あれ、沖縄もなの?

>>382
科学的とかいぜんに、民族が違うのw
縄文人って言うのは、もうとっくに途絶えたし、ｱｲﾇはその縄文人とは言えない。
言えるのであれば、直径子孫と言うぐらい。（直径子孫とも違うかも知れんがw）
ちがう？

385 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 04:10:59 ID:ph3q29aD

ニホンオオカミと野犬。
でもめちゃくちゃウソっぽいｗ縄文人とアイヌ人はまったく別モノだろ

386 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 04:15:07 ID:gK8fnFK4

縄文文化とは。土器に縄文をつけていたから、そう呼ばれる。
東北地方で発見されるアイヌ人（蝦夷）遺跡から発見される土器も
当然にそのような縄文模様の土器のだ。
（征夷大将軍・坂之上田村麻呂とアイヌ一族が戦った地域：
多賀城博物館参照）

だいたい、そもそも縄文土器とは「アイヌ式土器」とも呼ばれるのだよ。

387 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 04:17:23 ID:gK8fnFK4

現代文化という面でいうなら「縄文文化人」は現代アイヌ人ではない。
それなら日本人を弥生人とも呼べない。

388 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 04:22:07 ID:3Du1+Ne3

弥生人はDNAも文化もチョンの末裔。
関西にヒジョーに多い。
性格も半島譲り。
大阪とか観りゃわかるだろ？
たかじんとか、きもいナショナリズムとあの民度はモロ半島系の番組。

389 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 04:22:37 ID:ph3q29aD

縄文人、蝦夷、アイヌを等号で結ぶ見方は、
その後の研究の発展によってほぼ否定され、
今日の学界では受け入れられていない。とのことです、残念。

390 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 04:24:00 ID:jmopJcOX

>>386
というわけだ、どうだい？
よくわかったろ？
続縄文までの人を縄文人と呼べるわけで
オホーツク文化の混入した今のアイヌ人を縄文人とは呼べないのだよ。

391 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 04:24:37 ID:3Du1+Ne3

ついでに、大和魂＝チョン文化。武士＝儒教精神。これ常識だから。

田母神が「武士道精神で・・」なんて挨拶してるが
平たく言えば「半島の精神性に則り・・」と言ってるも同じ。

392 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 04:24:44 ID:gK8fnFK4

>>384
琉球は沖縄地帯と南琉球がある。
沖縄地方では、アイヌ人の遺伝子（Y染色体DE/D2）持った本土人と同じく
いる。だが先島諸島の南琉球人は、アイヌ人の遺伝子は、ほとんど
見られない。朝鮮人、中国人ではまったく見られない。

393 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 04:25:29 ID:gK8fnFK4

↓これが詭弁

＞弥生人はDNAも文化もチョンの末裔。

394 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 04:31:22 ID:jmopJcOX

で、縄文民族主義の話に戻るが、

＞縄文人の証拠なんて必要ない。
＞弥生系じゃない顔で、「自分は縄文人です!」といえばおｋ

まあ、これはいわゆる冗談でこれは簡単に分かりやすく言うとって事。
実際に縄文民族社会主義革命を実現させるとなれば、人数が必要だから。
で、おれはアイヌ民族の要綱を見て縄文民族主義が十分に可能である
ということに至ったわけ。

「①アイヌとは、古くから樺太千島列島、および日本列島北辺を生活の本拠地とし、主に狩猟漁労採集によって自然と共生し、
固有の言葉、文化、生活習慣を持つ民族で、子孫によって受け継がれて現在に至っている。
　②アイヌおよびその家族とは、アイヌの血があり、みずからアイヌと認識し、みずから表明した者で、親族関係の確認によって
認定主張が可能なものであること。また、婚姻および養子縁組によって新たに加入することができ、血の濃淡は問わない。
民族全体だけの認定に限定する必要はない。」

↑
これを縄文に置き換えれば、十分遂行可能なのだ。
地の薄い濃いは関係なく、縄文人の血が言ってきでも混じってれば良いわけ。

395 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 04:33:19 ID:jmopJcOX

>>392
これは貴重な話を聞いた。
なんと、そうなのか・・・。
しかも宮古人などは、非常に和人に近く差別もされてると聞くしな。

396 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 04:39:08 ID:ph3q29aD

いま知ったが、アイヌ人じゃなくてアイヌ民族なんだな。
血じゃなくて文化が異なるから異民族。
日本は単一民族の国じゃないと何度聞かされても
同じ失言を繰り返す日本の政治家はアホウなのか？

397 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 04:48:55 ID:gK8fnFK4

朝鮮人の特徴は琉球人の次に、Y染色体のＦR/O2ｂの保有者が多いこと。
これは、古代（紀元前の秦時代前後）に、中国では滅ぼされた呉、越人の
血統ではないかと言われている。
なぜなら、中国本土や台湾では見られないのに、琉球や朝鮮半島、日本列島、
ベトナムやタイやフリッピンやインドネシアで見られるからである。
つまり、秦はかなり民族弾圧をやったので、そこから亡命、避難民として、
中国本土か近隣諸国の逃げた血統ではないのか、と。
実は、天皇家も、そうだとされている。稲作文化や神社神道の｢鳥居」は、
、山東半島以西の雲南省あたりの文化だ。
「倭人（弥生人の子孫）」も30％くらいの分布でFR/O2bを持つが、だらといって
朝鮮人の子孫とはいえない。弥生人と朝鮮人と倭人は、一部、共通の祖先を
持つということでしかない。
朝鮮人の特徴は、FR/O2bとO3の２種類ということ。O3は日本人にもあるが、
分布率は低い。「朝鮮人」がそもそも混血だから、弥生人が朝鮮人の子孫
なんていうこと、そのことじたいがナンセンス。

弥生文化とは稲作文化ということ。稲作文化の雲南省や呉越人の子孫が琉球人
や弥生人や朝鮮人なのであって、弥生人は、呉越など中国大陸のモンスーン
（稲作）文化人の子孫ということでしかない。
↓嘘。そもそも朝鮮半島の河北系ワイ人（朝鮮族の源）にはもともと稲作文化はない。

＞弥生人はDNAも文化もチョンの末裔。

398 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 04:55:25 ID:jmopJcOX

>>397
あ～
だから韓国人と沖縄人は少しににてる部分があるんだな～って思った。
南方系か・・・・。

>>396
いや、阿呆ではない。
アイヌ民族と沖縄民族は、そもそもすでに帰化してるという事が前提なので
沖縄から北海道まで日本文化が進出し同化した単一民族の国。
ただ、人権サヨクがそういうことは認められないってことでね。

399 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 04:58:50 ID:ph3q29aD

ネットウヨクにかかれば、議員に抗議したアイヌ民族も人権サヨクかｗ

400 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 05:00:48 ID:jmopJcOX

>>399
初耳です、ｋｗｓｋ

401 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 05:01:19 ID:ph3q29aD

ってか、帰化ってなんだ？ｗ
民族が違っていてもはじめから日本国民だろ、わけわからんな

402 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 05:02:58 ID:ph3q29aD

日本は多民族国家ってことを認めるのが
なんでそんなに苦しいのか理解しかねるｗ

403 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 05:02:57 ID:gK8fnFK4

DNA遺伝子Y染色体だけからいったら、朝鮮人は、海流の流れからいって、
琉球人（隼人）の子孫だ。なぜなら02ｂのほぼ純潔人種は南琉球人だからだ。

三韓時代、馬韓に避難してきた山東半島出身の中国人（つま呉越人）は、
朝鮮半島の東に移住することが許されたという伝説や、後の後漢書東夷伝の
記述に出てくる朝鮮半島に住む「長身で刺青をする文化」とは海洋民族の
隼人族の特徴ということでもあるし、弁辰（後の新羅・任那）の民と辰韓
（後の新羅）の民は、別の国としてではなく混在して生活していたという
記述がある。
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/kanbun/sankan-benkan.htm

404 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 05:08:49 ID:jmopJcOX

>401

同化ってことですよ。

＞民族が違っていても

まあそういうことなんですけど、話すと長くなるけど
いろいろあって11月に国連にて晴れて沖縄の琉球民族と
北海道のアイヌ民族が「先住民族ないし少数民族」として
正式に認められるようになったわけです。

405 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 05:12:17 ID:gK8fnFK4

「長身」とは若いときから、カルシウムと動物性蛋白質を十分に
摂取できたからだ。
古代においてそれが一般庶民も民族規模でできるのは、小魚が
容易に手に入る海域ということ。
つまり小船による浅海漁業で獲れる「カタクチイワシ」などが
獲れるところでは、古代でも、それは容易だった。つまりは、
海洋民族ということだ。

406 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 05:13:04 ID:jmopJcOX

>>402
だからｲﾒｰｼﾞの問題ですよ

これまでずーっと日本政府見解では「ｱｲﾇは少数民族ではない」という
結論だったわけ。
で、最近の風潮でｱｲﾇは異民族という印象が定着してきて、
おじさん議員たちは頭が固いので昔の当たり前の見解を言ってるだけ。

それがいろいろメディアに利用されて、うまい具合に日虚嘘とか
ｱｲﾇが反論したから、ややこしい辞任騒動に・・・・

407 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 05:16:40 ID:jmopJcOX

>>403
へあ～～～～なるほど～～。
めちゃくちゃ勉強になります、これはもしかすると
朝鮮語が南方語ﾙｰﾂであるということになりますね。
これでツングース語との違いが説明できるわけか。

欝領島（ウルルン島）に、海洋民族の遺跡があり、
なんとモアイのようなそういう遺跡が残ってるんですね。

408 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 05:17:18 ID:3Du1+Ne3

先住民族＝先に住んでいた人たち

つまり日本人＝大和民族の単一民族とか言い切ってる
中山のバカとかネットウヨだって要するにあとからやって来たくせに、
なんでエラソーにできるんだろう？
どゆうツラして外国人排斥を訴えるんだろう？
自分たちだって侵略して来たわけじゃん。

409 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 05:22:01 ID:gK8fnFK4

日本は「複数民族国家」とか、日本人はアジア人の中でも極めてまれな
縄文人の遺伝子（DE/D2でアイヌ人と同じ）を半分くらいもっている
「混血人種国家」とは言えるが、たかだか数種で、１０本指でも余る
民族数の国を「多民族国家」なんていえるわけないだろうが。

410 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 05:26:08 ID:gK8fnFK4

日本列島の先住民族は縄文人ということは間違いないだろう。
だが「民族問題として縄文人とアイヌ人は違う。」といいながら、
一方で国際法上の問題として「先住民族はアイヌ人だ。」いうのも
おかしい。

411 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 05:32:18 ID:jmopJcOX

>>408

先住民ではないというだけで、ヤマト民族という単一民族にはなります。

それから、ｱｲﾇ沖縄の先住民族という表記は、これは・・・なんというか
不適切というかですね、英語での表記を訳すと先住民というより少数民族
といったほうがしっくりくるんですね。

だから今回の決議は、それ自体が何か印象操作的で
したたかなマスメディアの戦略といい、非常にムカつきます。
先住民族じゃなくて、少数民族って表記すりゃあいいのに・・・
訳が悪いんですよ。

412 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 05:35:36 ID:jmopJcOX

日本人の先住民族というｲﾒｰｼﾞを利用した表記詐欺とでも言いましょうか
英語からの印象を訳せば先住より少数です。
中国の少数民族のような印象を思い浮かべていただけるといいかも。

413 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 05:37:48 ID:jmopJcOX

ただし、ｱｲﾇはどちらかというと先住民族という国際的な価値観が
作られていますね。
文化もインディアンとかあっち系ですから。
英語ってのは表象文字ではないので、どうも日本人の感覚から見ると
物足りないというか、非常にあやふやではっきりしないものです。

414 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 06:27:43 ID:78pFGUCK

>>1あのさ～、アイヌの人が｢独立したい｣と要求してから
考えようよ。
チベットは近年、中国に侵略されて、独立したくてテロを起こして、弾圧されている。
一緒に出来るレベルの問題では無い!
サヨクは馬鹿過ぎてこんなこともわからないのか...

415 ：元 ◆0xx883A8LE ：2008/11/09(日) 06:28:39 ID:78pFGUCK

コテ付けわすれ

416 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 06:31:22 ID:jCYFAv7n

おいおいｗｗｗｗｗｗ

高橋って誰だよｗｗｗｗｗｗｗ

>>1だけどどこの馬の骨とも知れない薄らバカに
スレ立て早々消されるとか冗談じゃねーぞｗｗｗ

ぜんぜんチンコの話がでてないのにｗｗｗｗ

417 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 09:55:35 ID:As4lhTYq

Japan racism 'deep and profound'
By Chris Hogg
BBC News, Tokyo
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4671687.stm

以下訳

日本の人種差別は‘根深く激しい’
By Chris Hogg
BBCNews Tokyo

国連の独立調査官は、日本での人種差別は根深く激しいが、政府はこの問題の深刻さを理解していない、という。
国連の人種差別・外国人排斥問題特別調査官Doudou Dieneは、9日間にわたる日本視察行の最後に講演を行った。
そこで彼は、人種差別に対処するために、日本は新法を導入する必要がある、と語った。
Diene氏は訪日中、日本の都市数箇所を巡り、民族グループと対話し、スラム街を尋ねた。
Diene氏は、日本政府が彼の訪問を準備したにも関わらず、彼は多くの行政当局者が人種差別の深刻さと、少数民族を苦しめる差別を認識できていないと感じると語った。
彼の表現によれば、大衆心理を煽動するために、政治家が人種差別主義者や国粋主義者の論旨を利用することも彼の懸念の一つである。彼は韓国系、中国系住民と先住民への対応を(人種差別として)指摘した。
Diene氏は日本政府に対し、少数民族グループとの協議を通して反差別法を起草し、成立するように勧告を行う予定であると言う。
報告書を国連に提出する前に、彼のコメントに対する日本政府の反応を待つつもりだと彼は述べた。

日本の右翼人種差別主義者は、海外からこう見られているのです。
こう言う行動を恥ずかしいと思わず、田母神の様に「身内の恥は隠すもの」等と平然と述べてみたり、
本当に恥ずかしい連中ですね、ウヨ君達は。

名誉を重んじる様な事を普段言いながら、その実はただの自己中な排外主義者、
それがウヨ。

418 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 10:15:46 ID:INAABhus

そうでっか

419 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 10:27:20 ID:jmopJcOX

>>417
アメリカの白人主義・・・・（´・ω）

420 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 10:38:45 ID:J47i6p12

つーか日本人なら、いちいちアイヌとか考えない。

考えた事もない。みんな日本人だからな。
アイヌ？だから何って感じだ。
言葉自体知らない。

アイヌで騒いでるのは、アイヌを利用しようとしてる外国人の奴ら。

421 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 10:42:47 ID:9WtTjwOr

見ず知らずの白人から考えられないような侮蔑的な態度で迫られたことはあるが、
黒人はその逆にとっても優しく接してくれる人が圧倒的多数だったなぁ。

海外での話はさておき、じゃ、日本国内ではどうかというと、人種や民族での差別よりも
市町村単位などの狭い地域内でいうなら家柄とか、あとはそこでの生え抜き！か否かでの差別はとっても大きいね。

422 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 11:27:55 ID:As4lhTYq

アイヌは日本人だから・・・と言う、同化政策の成果を強調して、
アイヌ民族のアイデンティティを否定する右翼的論法が多過ぎ。

423 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 12:16:07 ID:ypeoaj+w

まず右翼の意味を理解していない奴が多すぎｗ

424 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 12:26:17 ID:s+jTtHHu

>>412
402 名前：名無しかましてよかですか？投稿日： 2008/11/07(金) 14:25:24 ID:cEgEQ75r
【4月22日 AFP】ニューヨーク（New York）の国連（UN）本部で21日、
「先住民問題に関する常設フォーラム（Permanent Forum on Indigenous Issues）」が開幕した。

http://www.afpbb.com/article/politics/2381618/2855303

「 Indigenous Issues」

1 （その土地・国に）固有の；〈動植物が〉（その地域の）原産の((to ...))

・ a plant indigenous to South America
南米原産種の植物

・ indigenous workers
現地人労働者.

2 生まれながらの, （…に）生来の, 固有の((to ...))

425 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 12:27:35 ID:s+jTtHHu

Indigenous Peoples

http://www.imadr.org/japan/pdf/DRIP.pdf

426 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 15:39:05 ID:K+/p6K3t

>>420
つーか(今の若い無知で歴史に興味もない)日本人なら、いちいちアイヌとか考えない。

考えた事もない(馬鹿だから)。みんな日本人だからな(自分の世界観しか知らないし)。
アイヌ？だから何(おいしいのそれ？)って感じだ。
言葉自体知らない(調べる気すら起こらない。馬鹿だから飯食うことで精一杯)。

アイヌで騒いでるのは、アイヌを利用しようとしてる外国人の奴ら(と思っとこう。後はどうでもいいだろ自分一番( ^ω^ ))。

427 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 16:13:57 ID:As4lhTYq

>>423 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 12:16:07 ID:ypeoaj+w
>>まず右翼の意味を理解していない奴が多すぎｗ

そして「右翼とは何か？」を説明できない似非右翼が多過ぎｗ

428 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 16:17:07 ID:K+/p6K3t

>>427
右翼とは保守派または現状維持派
本来なら議決毎に同じ人でも右左毎回違うのが当たり前

日本で使われる右翼左翼は主に戦前の旧体制を対象にしており
また全体的な部分を取り上げて右とか左に区分されてしまう

しかし、現状の日本国体制を考えるに
ネット右翼は左と言える

しかし情報操作上それは好ましくないので右翼としている

429 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 16:40:12 ID:As4lhTYq

ダメだこりゃ、保守と右翼がごっちゃになってるよ。
保守と右翼は本来別物だっつーの。

単に右翼に保守の人間が多いだけで、
左翼にも保守の人間は居る訳。

こう言う認識だから、右翼は知識不足を笑われるんだよなぁ。
おまけにネトウヨと左翼を故意に同一視しようとしているし。

最近右翼思想が反発を食らってるもんだから、
一発逆転のウルトラＣでも狙ってるの？

430 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 19:53:18 ID:IhNb09jA

まずはアイヌ暫定政府でもつくってから、話を持ってくれば？
まさか、「政府を作ることまで支援して☆」なんてことは言わないだろ？

431 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 21:06:26 ID:3Du1+Ne3

>>417
同様の指摘は、国連からも勧告されているよね。
安倍や自衛隊や極右学者・ジャーナリストを筆頭にレイシズムのバカウヨが繁殖しすすぎて
日本は差別主義者がネットや言論界で大手を振って歩く国とか思われてる。

432 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 21:09:36 ID:3Du1+Ne3

で、バカウヨのレイシズムを批判すると「言論弾圧だ！！」とか騒ぐし。
もう、言ってることが殆どオウム真理教の信者の世界。

433 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 21:44:07 ID:6ASTRJAQ

>>429
何言ってんのお前
元々保守派が右側に座ってたから右翼
革新派が左に座ってたから左翼つうんだろうが

434 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 22:07:11 ID:42ED0hTC

>>422
アイデンティティってなんじゃらほい？・・・そんなええふりこきのカッコつけてたらバカ死に絶えるよ。
アイヌが生き抜いたのは本州から蝦夷地へ移住してそこに住んでいた先住民族たちの
ノウハウをすべてちょうだいしたからこそ弥生からこぼれ落ちながらも
北国でハイブリットなブレンド文化を築いていったからこそなんだから
それはそれは十分に尊崇にあたいする文化なんだから今更それにインチキメッキしたような
嘘くさい横文字をとってつけるなんて逆にペテン師のバレバレなインチキ口上に聞こえますわよ

435 ：名無しさん＠３周年：2008/11/10(月) 00:37:31 ID:CWX59wvN

>>410
民族問題として云々というつもりはないが、取り敢えず引用してみる。

「縄文人と一口にいっても、南方系と北方系があり、さらにそれが時代によって、分化・融合して
複雑な様相になっている。例えば、南方系縄文人といっても、インドネシアから来た人びとと、
インドシナから来た人びとと、中国南部から来た人びとでは、移住の年代も人種的特徴も、
文化的特徴も若干異なるだろう。同じように、北方系縄文人といっても、極北から来た人びとと、
アムール地域から来た人びとと、中国北部から来た人びとでは、移住の年代も人種的特徴も、
文化的特徴も若干異なるだろう。だから、「縄文人は南方系である」とか「縄文人は北方系である」
とか「縄文人はアイヌである」とかいうような断定はできないのである。」
・・・『三内丸山は語る』　久慈力著

436 ：名無しさん＠３周年：2008/11/10(月) 01:42:53 ID:oW7U9wFN

>>433

お前が言ってるのは、フランス革命の時の話じゃねーの？

現在ではそれぞれの意味が分化してるって事位気が付けｗ

じゃなきゃ保守右翼とかの言い方は変だって事になるだろが。
右翼には「保守的・国粋主義的な思想傾向。また、その立場に立つ人や団体。」
って意味合いが有るんだっつーの。

言葉は年月を経るとより分化したり簡素化したりするって事位覚えて置こうな、
誰も今の右翼を、フランス革命の頃の右翼と同じ定義でなど使って無いから。
本当に考えが単純だな、右翼って。

>>434

日本語でプリーズ。

437 ：名無しさん＠３周年：2008/11/10(月) 11:17:53 ID:cqHtmgbv

空改行ちゃんこそアイヌ語でオォ～ゲェエ～で、ナ　イ　カ　イ　！　

Puxtu、。；；）

438 ：名無しさん＠３周年：2008/11/10(月) 14:41:40 ID:jgbVZEtS

ところでお前ら、アイヌの話ばっかりしてないで、
最近いろいろ動いてるチベットの話をしませんか？

中国との対話「希望ない」、ダライ・ラマが演説
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/081027/chn0810270946001-n1.htm
ダライ・ラマが来日　成田空港で支援者出迎え
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/081031/chn0810310927001-n1.htm
「チベット人、監視下に」「居住地に解放軍が常駐」ダライ・ラマ、本紙と単独会見
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/081102/chn0811021637000-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/081102/chn0811021637000-n2.htm
対中対話「失敗」認める＝チベット内部で非難－ダライ・ラマ
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200811/2008110300173
「チベットで『文化虐殺』起きている」ダライ・ラマ対話路線に「行き詰まり」
ttp://www.j-cast.com/2008/11/03029671.html
ダライ・ラマが筑紫女学園で講演「学校・家庭でも対話大事」
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/local/fukuoka/20081106-OYS1T00195.htm
日本も支援会議参加を　枝野氏らにダライ・ラマ
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200811060211.html
チベット「高度な自治」認めず＝ダライ・ラマ特使に中国党幹部
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200811/2008110600873
中国：ダライ・ラマ側との対話で「大きな溝」存在した
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1110&f=politics_1110_002.shtml

439 ：名無しさん＠３周年：2008/11/11(火) 11:51:48 ID:TQdVsKl2

ファシストを右派とか言うやつが居るともうね・・・

440 ：名無しさん＠３周年：2008/11/11(火) 17:31:59 ID:/52Jo0Kj

ほんとお前らの糞みたいな煽りあい見てると笑えるわ

441 ：名無しさん＠３周年：2008/11/11(火) 18:26:44 ID:IhN35/q0

糞煽りに笑う糞野郎！おもろいならそれでええやろ

442 ：名無しさん＠３周年：2008/11/11(火) 19:02:50 ID:BRmKAZ0t

日本での右翼のイメージは、
まんま街宣右翼w

良いイメージはミジンコ程もございません。

443 ：名無しさん＠３周年：2008/11/12(水) 02:45:26 ID:SrAJHgg1

そもそもネトウヨさんとやらを呼んで来ないと話にならんだろう
誰か呼んでこい

444 ：名無しさん＠３周年：2008/11/12(水) 09:05:18 ID:0y9Gd+is

純血の子孫がハイブリットしかいないのだからまともな話になるわけない

445 ：名無しさん＠３周年：2008/11/12(水) 12:35:28 ID:NU5Tx6jk

なんで、分離独立を支援しないのか。

1.そもそも、彼らがそれを望んでいない。
2.毛色が多少違うだけで、いわゆる倭人とかわらない（これは、次の3.にかかる）。
3.混血を続けていて、さらに、倭人のような生活をよしとして続けている状態で、「俺はアイヌだから優遇しろ」というのは虫が良すぎる。
4.国防の関係。アイヌ国（仮称）が、北側からの勢力を押し返せるとはとうてい思えない。

から。

あえて言ってしまえば、日本は単一民族の国ではない。
アイヌどころか、地方ごとにバラバラで今や躬らですら名前を忘れた民族だらけだ（ゆえに、今となっては民族というよりは人種といったほうがいい）。
天皇がヤマトで政権を立ち上げ、勢力を拡大してゆく過程で同化していっただけのこと。アイヌは、その同化が遅かっただけでしかない。
「日本語勉強しろ」「徴兵に従え」「納税せよ」とはいう強制を行いはしたが、アイヌらしい生活をすてろだの、アイヌ同士の通婚を禁止するなどという同化政策をおこなっていたわけではない。
むろん、同化政策ではあるが、今のアイヌが言う、「アイヌらしいアイヌ」を貫くことはできた。
台湾で、未だに本省人は台湾語を家の中では話す（それでも、減ってきてはいるが）。玄関を挟んで、北京語と台湾語が混在する生活は国民党の白色テロ後、戒厳令下でも可能だった。
言っては難だが、「躬ら言葉（やアイヌであること）を捨てた」と言われても無理のないことだ。
いちぶ、免除されていたとも聞くが、徴兵制が適用されていたと聞けば、アイヌというくくりを意識はしていても、政府は人種的には日本人であるという認識はもっていたと思われる。
後に半島が日本になっても、『朝鮮族』には第二次世界大戦までは徴兵の義務がかせられなかった、ということからは察することができる。それこそ、戦時下になるまで日本語すら強制していない。

「郷に入って郷に従った」と言うのなら、それはとても有り得難いことだが、その中でも、アイヌらしさを維持できたはずのなかでそれを捨てたと解かるなら、考え方を改めるべきだ。

446 ：名無しさん＠３周年：2008/11/12(水) 12:57:46 ID:qb+9d+Wo

右翼のアイヌ差別正当化論の骨子でした、
これをアメリカのインディアンに当てはめて考えてみよう、
そして同じ論調をインディアンに叫んでみよう。

猛反発を喰らうのは目に見えている。
アイヌが独立要求をしていないのはその通りだが、
聖地の保存、管理要求はしている。

日本人とは別民族としての自覚を持ち、
文化を継承して行こうと考えているのも確か。

よって、アイヌ自治区をアイヌ民族が聖地と認識する地域に設置するのがベター。
そう言う考えも持たずに、明治政府の同化政策を持って、
アイヌの要求を聞くことは不要と断ずる香具師は、
人種差別主義者の右翼に多い。

447 ：名無しさん＠３周年：2008/11/12(水) 14:29:28 ID:aM57t3lM

> これをアメリカのインディアンに当てはめて考えてみよう、
> そして同じ論調をインディアンに叫んでみよう。
> 猛反発を喰らうのは目に見えている。

ネイティブ・アメリカンと呼称せずにインディアンと記す蔑称は嫌みかい？
単なる無知ならしゃあないが、猛反発喰らうのは己だという恥を知れ。
アイヌが蔑称にて呼んだオロッコや、ギリヤークのように此も然り。

> 聖地の保存、管理要求はしている。
> 日本人とは別民族としての自覚を持ち、

希薄血統でも精神性を学ぶのは重要なことだが寧ろ血縁よりも遙かに大切な
崇高な精神性の部分を全く継承せずに利害のみで取捨した流布を好むなどの
醜態をさらしを演じた愚行を繰り返すなど真アイヌの面汚しとしか受容できぬ。
こういったNeoアイヌ的な似而非文化保護運動系プッシュの工作は断じて淘汰せねばならぬ。

> よって、アイヌ自治区をアイヌ民族が聖地と認識する地域に設置するのがベター。

聖地？神聖な土地や神に関係するか或いは発祥地を指す聖地という言葉を安易に使用するとは
なんて罰当たりな愚かで烏滸がましくしかも醜い門付け詐欺の如くバレバレの無能さなのでしょう。
先住していた北方民のシャーマニズム的信仰の一部を流用しながらも一方では偶像の作成を禁じて
偶像崇拝をさせていなかったりしていたものの、その八百万的な教理を口伝していた
アイヌに聖地などなく、あるのは海、森、川、そしてそこに生きる生物すべてが
神そのものであるという教えはそもそも場所など特定はされていない。

生きとし生けるものすべてが神でありその神からの授かり物によって活かされているとした
信仰は尊崇に値するのと同時にアイヌそのものの存在性が至高善を現してもいる。
アイヌは文化革命から弾き出されて本州から流れてきた玉突き衝突の被害者である流浪の民であり、
そこいらへんを紀元前14世紀に神との契約によって出エジプトした神の民たちと
同格のような表現を謳うなど言語道断ですよ、たかだか13世紀以降の雑種文化なんですからね。
とにかく、アイヌの信仰を重んずれば土地も神の物となり、それを和人支配下の法令に
準えた所有権などを訴え吠えるなど損得勘定に溺れてアイヌ精神の微塵も見当たらない。

448 ：名無しさん＠３周年：2008/11/12(水) 15:19:35 ID:NLbl8sUD

アイヌに聖地はたくさんあるよ。
道内の至る所に乳呑、チノミシリ等の地名があるが
これらは聖地として礼拝の対象になっていたところだ。
アイヌの文化・宗教が息づいている地域では、今もちゃんと儀式を行っている。

近代的なそれとは違うが土地所有権の萌芽のようなものもあって、
共同体（村・河川の流域）ごとの「イオル（イウォロ）」を巡る領域争いも
江戸時代には盛んだった（おそらくそれ以前からずっと争っていた）。

449 ：名無しさん＠３周年：2008/11/12(水) 17:29:49 ID:NU5Tx6jk

簡単なシミュレートをしようか。
いま、沖縄で、九州で、島根（中国）で、
リュウキュウだクマソだイズモだ、と、
先祖はヤマトの侵略同化政策によって文化を捨てさせられた。
「我らの神が、勝手に天皇の身内とされ、無理矢理同化させられた｣
と、騒がれ始めたらどう思うか、だ。

そんなことがあるはずがない？
あろうとなかろうと、正しいことは正しいことではないか？
もしそうなったら即座に認める？
冗談じゃない。周りの迷惑を考えろ。自治をはじめたはいいが、生活水準が維持できないだの、経営が立ち行かなくなっただのと『日本』に保護をうったえられても困る。

聖地の管理要求などは好きにすればいい。
各地方自治体では、「オラが村のこの神事を無形文化財にしろ」「俺の町のこの建造物を国宝にしろ」「世界遺産に申請してくれ」という運動をおこなっているところは多い。
が、そこまでだ。「アイヌである」というのを理由に「ほかの人種」に対して優遇、差別するわけにはいかん。
それでも、政府やらの態度が気に入らなければ独立するしかない。
日本国民としてのうまみを享受しながら、日本民族ではないという立場の旨みも得ようなどというのは甘えている。「別の民族だ」と主張するのならば、文句を言うだけでなく血を薄めないだけの努力くらいはしてみろ。
好きになった日本の異性とは結婚したい。日本語の方が商売はしやすいからアイヌ語を覚えるのは後にしよう（と結局修得せず）。などと立ち振る舞いながら、一緒くたにされては困る、というのではむしがよすぎるとうものだ。

言っておくがネイティブアメリカンとて同じこと。
政府の政策において、合衆国国籍をもっているにもかかわらず彼らが迫害されているというのなら問題だが、ネイティブであることを理由に優遇政策を要求しているというのならもってのほかだ。
それこそ、それでも気に入らないならばアメリカから独立するしかないだろうな。法律上、書類上、ネイティブから土地を借りて自治をおこなっている州は西側には多いらしいから、返却要求でもするしかない。

アイヌがアイヌであることを理由に政府に要求できることはない。
彼らが政府に要求できる理由は、日本国籍を持っている有権者だからである。

450 ：名無しさん＠３周年：2008/11/12(水) 17:31:55 ID:qb+9d+Wo

またもや馬鹿が糞も味噌も一緒論を始めたか。

451 ：名無しさん＠３周年：2008/11/12(水) 17:58:21 ID:3NVI9MPE

>>448
アイヌがオロチョン族の火祭りのだしものやってる場所も聖地か？
あ、ごめん、オロチョン族は非アイヌの異民族だし場所もたんに観光地だったね

452 ：名無しさん＠３周年：2008/11/12(水) 20:34:59 ID:NLbl8sUD

>>451
オロチョン人なんておそらくアイヌと接点無いのに
そんな祭りどこでやってんの？と聞こうとしたら
網走で本当にやってたんだね、

でも今は貝塚にちなんで名前を変えたみたいだ。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~abashiri/oyado2008/moyoro02.jpg

453 ：名無しさん＠３周年：2008/11/13(木) 02:00:30 ID:19Oc2xCu

>>450
一緒でないなら、アイヌを特別扱いをせよと？

454 ：名無しさん＠３周年：2008/11/13(木) 11:22:17 ID:I3zS0ewb

>>452
ウィキによると、以下コピペ。

オホーツク海に面した網走では古来より北方民族との交流が盛んであり、
モヨロ貝塚などではアイヌ民族とは異なるオホーツク人の人骨が発見されている。
それらの経緯からモヨロ貝塚において1940年頃から
「モヨロ祭」として北方民族を慰霊する祭が開催されていた。終戦後の1950年には
樺太から引揚げてきたオロッコ人やギリヤーク人の協力を得て「オロチョンの火祭り」
が正式な市の夏祭りとして組み込まれるようになった。その後10月1日から実施される
「カムバックサーモンin網走湖」に組み込まれ、観光イベントとして人気を博している。

オロチョンは元来ロシア領内に居住するツングース系の民族を指す言葉であるが、
日本において「北方民族」を指す言葉として用いられた時期があり、
その名残からオロチョンの火祭りと命名されている。ただし、現時点でオロチョン族と呼ばれる民族の文化に火祭りと呼ばれるような儀式は無い。

北海道網走市ではオロチョンの火祭りが行われているが主体はアイヌで、語呂のよさから「オロチョン」の呼称が用いられているだけで、
この民族とは関係がない。味噌ラーメンを唐辛子等で辛く味付けした、「オロチョンラーメン」
（またはラーメン店名がオロチョン）というものもあるが、オロチョンの火祭りから連想された名称である。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
だとさ、ということは、創作したにすぎないから平成になってからつくった唄や曲や踊りといっしょだね。

455 ：名無しさん＠３周年：2008/11/13(木) 23:25:54 ID:4JDWghcY

アイヌだの同化だの
友達の琉球民族がいつも和服着てるのにお前らと着たら･･････
っていつもこのスレ見て思う

まぁ、なんでか聞いたら「風通しが良い」って一言でしたけど･･････
海に囲まれた温帯気候民ならやっぱ和服だな
俺はちょっと恥ずかしくて無理だから
お前らが率先して広めろ
そういうところで馬鹿右翼はエネルギー使えよ
和服なら買う時のチョイスも楽だしお前らにもってこいだろ

456 ：名無しさん＠３周年：2008/11/13(木) 23:33:35 ID:PrXJxCK/

今でも独自の文化を守り、容姿も違っているアイヌ民族と、
すっかり日本に同化してしまい、文化的にも容姿的にも区別が付かない
位になってしまった熊襲や出雲人の話を持ち出してくるとはなw

流石に右翼は、味噌も糞も一緒論が得意な様で。

何しろ、田母神が何故村山談話を守らなければならないのか？
と基地外発言をする人達だから無理も無いが。

457 ：名無しさん＠３周年：2008/11/14(金) 01:18:31 ID:ZL3cLgFW

フリーチベットデモなどに出ている者だが
チベットの分離独立は主張してないんだが…
東トルキスタンデモの方は独立支援色がやや強いかもしれないが
これもはっきり「独立を！」とは主張してない。
基本的に各民族の要求を側面支援ですから、
彼らの要求を超える表現はありません。
独立とか言ってるのは街宣右翼でしょう。

458 ：名無しさん＠３周年：2008/11/14(金) 01:54:04 ID:81ZugTS5

>>402
アイヌの歴史は日本人にとって不都合だから
どこの国も日本が、というか基本的に単一民族国家なんてありえないと
思っている
政治家がたびたび「日本は単一国家、だから優秀」とか言うのは
なんでか意味はよく分からん

459 ：名無しさん＠３周年：2008/11/14(金) 06:00:22 ID:mEaPaYoY

でアイヌ協会はダライラマにいつあうの？

460 ：名無しさん＠３周年：2008/11/14(金) 10:12:17 ID:h/RDsojv

>>457

その通り、アイヌの人たちは独立など望んで居る訳ではない。
単に聖地の自治権等を主張しているだけ。

それをいかにも日本領が奪われるかのように攻撃してくる右翼って、
一体どんな頭の構造をしているんだか・・・・

461 ：名無しさん＠３周年：2008/11/14(金) 10:14:01 ID:ZL3cLgFW

>>458
世界を見ると、使用言語が複数あるような多民族国家の方が普通で
民族間の問題も日本の比ではありません。
日本はなにかひとつするにも非常に効率の高い社会だと思います。
だから単一民族と、うっかり言ってしまうひとがあるが
もちろん事実ではなく、大臣の言って良いことではりません。

で、なんで民族が違うと独立しないといけないのか？
がわからないのですが…。
言ったように多民族国家の方が多いわけで
世界中細々になるべきということ？
元の所有地なんて言い出すと、
世界は有史以来、麻雀パイを混ぜ合わせるように民族が移動、侵略しあい
してきたわけで…いったいどうするの？？

チベットや東トルキスタンのように人権侵害、民族浄化が現支配政府によって計画され
独立しか解決がなく、もし彼らがそれを望むならば、それを支持したいと思います。
もし日本国内において特定民族に対して
不当な逮捕拘束、強制移住、就職差別、宗教への管理・施設破壊、
強制堕胎、日本人との婚姻推進など
いずれも政府によって行われ、誰も改善できないのなら
独立を支持します。

462 ：名無しさん＠３周年：2008/11/14(金) 10:39:44 ID:4vFU/YUt

いちばん手っ取り早いのはアイヌに限らず
土人学校に通った土着人たちの血が半分以上はいってたら
先住民系日本人とすればいいじゃん
ただし、引揚げ系の旧土人の子孫は別枠指定で区別するってのでどうだい。

463 ：名無しさん＠３周年：2008/11/14(金) 15:24:12 ID:kSMJcvIu

もしも今度の亡命チベット人会議で「高度な自治」路線から独立要求路線に切り替わったら、
ウヨの皆さんは勿論、サヨの皆さんもチベット独立を支持しますよね？

もちろん日本のフリチベデモ参加者の皆さんは、
封印されたシュプレヒコール「プー・ランツェン！（チベット独立）」を
復活させますよね！

ttp://blog.livedoor.jp/rftibet/archives/51118707.html
>突然、所謂「独立派」、今までは法王に盾つくごろつき、と一般的には後ろ指をさされ続けてきた
>人々が勢いを得始めた感がある。

464 ：名無しさん＠３周年：2008/11/14(金) 17:46:17 ID:3NWGVgFZ

>>463
ウヨの皆さんは・・・などと書いてる痴愚にレスポンスするのも何だが
チベット事案はスレ違いも甚だしく論点を逸脱した攪乱であり
こういった掻き乱し工作は同時に賊軍同様の負け組のマル損に値する行為だと知れ

465 ：名無しさん＠３周年：2008/11/14(金) 20:39:35 ID:7oektmI6

>>464
早く独立しろ

朝貢国でも属国でもないチベットが中国領である理由もない

ましてや文明破壊ファシズムの共産主義だ、人類の敵だ。

466 ：名無しさん＠３周年：2008/11/20(木) 15:14:57 ID:YW1RNS0c

日本も政治テロの時代に入るかもしれないですね、
これからますます景気も悪くなることですし。
アイヌの皆さんも昔のようにテロの口実に使われないといいですね。

467 ：名無しさん＠３周年：2008/11/26(水) 18:09:35 ID:KtXj/HQN

「中道路線」維持の見通し＝亡命チベット人会議閉幕へ
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200811/2008112100544
亡命チベット人会議閉幕、ダライ・ラマの中道路線継続へ
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2542909/3552499
ダライ・ラマ静観　チベット人会議「中道」継続提案に
ttp://www.asahi.com/international/update/1124/TKY200811230193.html
中国、チベット政策は変えず
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081125AT2M2503725112008.html
「ダライ・ラマに従う」半数弱　亡命政府、中国在住チベット人調査
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081118AT2M1702517112008.html
亡命人社会に世代対立　チベット青年、年配者は『独立』
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008112602000116.html
聖火リレーの配慮に感謝　ダライ・ラマ、善光寺に仏像
ttp://www.asahi.com/national/update/1125/TKY200811250194.html
ラサに移住し銀細工受け継ぐ、白族の人々
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1126&f=national_1126_008.shtml

468 ：名無しさん＠３周年：2008/11/26(水) 18:18:21 ID:KtXj/HQN

ダライ・ラマ14世が引退を否定、中道路線を再確認
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-35062220081124
ダライ・ラマ、引退は否定「大きな危機直面も」
ttp://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112301000434.html
中国との対話再開困難＝中道路線に手詰まり感－「成り行き見守る」とダライ・ラマ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008112300211
「チベット深刻な危機に」ダライ・ラマ、中国の締め付け強化を警戒
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/081123/asi0811231704002-n1.htm
「後継に女性の可能性も」とダライ・ラマ
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081123-OYT1T00453.htm

ダライ・ラマ１４世：政治活動引退を示唆　後継にも言及－－会見
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20081124ddm007030160000c.html
ｗ

469 ：名無しさん＠３周年：2008/12/02(火) 22:38:09 ID:Ari0OhVa

在日韓国人、朝鮮人の工作員が日本人を呼ぶ時に使う言葉(韓国は南朝鮮)

右翼、バカ右翼、ネット右翼、極右

ネットウヨク、ネトウヨ、ネウヨ、アホウヨ、
ネットウヨ、バカウヨ

470 ：名無しさん＠３周年：2008/12/03(水) 02:50:00 ID:5N4Sz4Cu

言葉狩りだーw

471 ：名無しさん＠３周年：2008/12/06(土) 13:52:06 ID:LB6LIY54

ネトウヨに理屈や道理を求めるのがそもそもの間違い
仕事としてやってるんだから

472 ：名無しさん＠３周年：2008/12/08(月) 09:58:27 ID:raTftQxr

翼の側でしか論じないような二元論的なステロタイプじゃ、あまりに叩くにも不足過ぎる。
民族定義を科学的根拠に基づいて論ずれば問題視そのものが無と化すのを嫌う工作ほど哀れなものはない。

473 ：名無しさん＠３周年：2008/12/08(月) 10:19:01 ID:tgDBQlHW

Y染色体の男系遺伝子Yap+じゃ駄目かい

474 ：名無しさん＠３周年：2008/12/09(火) 14:57:50 ID:jhheqp7W

>>29
良レス

475 ：名無しさん＠３周年：2008/12/12(金) 10:04:12 ID:S7YW2orI

>>1
あんた太田竜氏か？

476 ：名無しさん＠３周年：2008/12/14(日) 21:55:39 ID:8QlGdalp

ウヨいらね

477 ：名無しさん＠３周年：2008/12/14(日) 22:03:16 ID:sSByAmMW

ウヨを嫌っているのアイヌばかりじゃないからね。
自衛隊とかウヨとか、沖縄じゃメチャクチャ嫌われてるし。

478 ：名無しさん＠３周年：2008/12/15(月) 12:43:24 ID:JZvm6ZmX

全く、サヨは自分のことを棚にあげて…
サヨのせいでアイヌ＝テロリストという偏見まで生じたのに。
アイヌの皆様に謝罪と賠償は済ませたんですか？
沖縄でも、内地から押しかけて沖縄に独立や本土との対立をけしかけるので内心嫌がってる人は多いよ。

479 ：名無しさん＠３周年：2008/12/15(月) 13:21:42 ID:vsgjVHyS

>>478
＞サヨのせいでアイヌ＝テロリストという偏見まで生じたのに。

現実問題「テロをやってるのはウヨばかりなり」という事実があるわけだが？

まあ、犯人（＝ウヨ）が、犯罪（＝テロ）の責任転嫁するために無実の人たち（＝アイヌなど）に
自分（＝ウヨ）たちの罪を「先になすりつけてしまおう」という行為はよくあること。

ウヨの多くは犯罪者（恐喝・テロ・殺人・放火・迷惑行為など）で構成されているという
事実に基づいているのだが。

480 ：名無しさん＠３周年：2008/12/15(月) 19:22:00 ID:0eXibsVS

>>479
いくら匿名だからと言ってそこまで出鱈目を書いたら今後は北部のほうにある
サードパーティ施設を通して得た全部のログをチェックした資料を元にゴミ出しされるよ。
言論の自由があっても粗末とはいえデマの流布やプロパガンダは犯罪行為だ
つまらん悪戯にしてもラインを超えないようにしないと接続元契約者の洗い出しは必至と自覚しな。
トンデモ本のネタとかにマジに洗脳されてる陰謀史観論者ってキチガイにしかみえないよ。

481 ：名無しさん＠３周年：2008/12/15(月) 19:23:54 ID:GGZuzgPu

アイヌが独立運動を訴えるなら、別　に　好　き　に　す　れ　ば　と言いますが

482 ：名無しさん＠３周年：2008/12/15(月) 19:40:30 ID:bT3Kwfbs

人類の祖先はみなアフリカの一人の女性につながる
みな兄弟　よってアイヌも日本人の一部

483 ：名無しさん＠３周年：2008/12/16(火) 14:55:08 ID:lKzwq9FL

このスレ立てたのは１００％朝鮮人ｗ

「最近朝鮮事情　明治３９年　荒川五郎

・濁っている水だろうが、小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む。とにかく不潔で、味噌と糞も朝鮮人にとっては一緒だ。
・壁は馬糞を混ぜる。壁が固くなるそうだ。
・驚くべき事に小便で顔を洗う。肌のきめが細かくなるそうだ。
・肺結核や解熱として小便を飲む。
・いよいよ病気が酷くなると、大便を食べる。
・穴で暮らしているから夏は暑く、家の外で寝るが、顔の近くを大便や小便が流れているが、　朝鮮人にとっては臭くないらしく、平気で寝る。
・小便壷が家の中にあり、客がいても平気で小便をする。また、痰を吐くときは口の近くに壷を持ってくる。
・雨が降るとこれらの不潔物と雨水が一緒になりすねの上まで浸かり、家の中の物が水に浸るが、洗うという事はしないでそのまま使っている。
・婦人が洗濯をしているので見てみると小便水と見分けの付かない黒い水に洗濯物を揉んだり打ったりしている。」

↓日本統治前の未開な朝鮮
http://www.geocities.jp/furen1002/KoreaHistory.html

484 ：名無しさん＠３周年：2008/12/16(火) 14:56:33 ID:lKzwq9FL

アイヌとか沖縄とか中国人とか
常に他民族の名を使っては日本批判するのが在日朝鮮人の特徴

485 ：名無しさん＠３周年：2008/12/16(火) 15:17:34 ID:/hm9Czqq

>>484
アイヌや沖縄を他民族と認定してるの？

486 ：名無しさん＠３周年：2008/12/19(金) 19:36:01 ID:ma50WuaZ

アイヌは他民族だが沖縄は他民族ではないよ。

487 ：名無しさん＠３周年：2008/12/20(土) 13:08:59 ID:R5gZYF7p

特定民族に対して異民族が存在するのは当然。
問題は民族の定義を妥当なラインで定めて峻別すると何所にも現存しない民族が確立するという矛盾が生じること。
イスラエルの帰還法のように血の種別を定めた上で信仰の有無にて篩い分けるようにすると問題は解決するが日本では反対が多くて導入は困難。

488 ：名無しさん＠３周年：2008/12/20(土) 14:12:33 ID:qin0oHAu

おむすびが好きだおー

489 ：名無しさん＠３周年：2008/12/20(土) 14:43:58 ID:hm6vMetB

>>480

現実問題「テロをやってるのはウヨばかりなり」という事実がある。

まあ、犯人（＝ウヨ）が、犯罪（＝テロ）の責任転嫁するために無実の人たち（＝アイヌなど）に
自分（＝ウヨ）たちの罪を「先になすりつけてしまおう」という行為はよくあること。

ウヨの多くは犯罪者（恐喝・テロ・殺人・放火・迷惑行為など）で構成されているという
事実に基づいているのだが。

490 ：名無しさん＠３周年：2008/12/20(土) 14:55:24 ID:wVqJv3mY

面白いねー

491 ：名無しさん＠３周年：2008/12/20(土) 19:07:24 ID:Taw6WuFI

もういい加減に少数者を名乗って得をしようとするのはやめようぜ。

492 ：名無しさん＠３周年：2008/12/21(日) 10:59:34 ID:rgsJ6W+I

アイヌを騙って連続テロ起こしたバカサヨどもがウヨの成りすましだったという珍説ｗｗｗｗｗｗ

現実問題「アイヌを利用してテロをやってるのはサヨばかりなり」という事実がある。ｗｗｗｗｗｗｗｗ
涙目サヨ現実逃避ｗｗｗｗｗｗｗｗ

493 ：名無しさん＠３周年：2008/12/22(月) 23:21:43 ID:EQCpKCQ0

【社会】強盗致傷の疑いでブラジル人姉妹２人を逮捕　「（解雇を言い渡され）帰国する為に金が必要だった」…群馬
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2008/12/22(月) 23:17:10 ID:???0

　群馬県警大泉署は２２日、会社役員の女性を襲い現金を奪ったとして、強盗致傷の疑いで
栃木県小山市駅東通り、派遣社員デ・ソウザ・イボネ・ジュンコ・キヨタ容疑者（４０）ら
ブラジル国籍の義理の姉妹２人を逮捕した。

　２人はいずれも勤め先から最近、解雇を言い渡されたといい、調べに「もう子どもと
ブラジルに帰ろうと思い、金が必要だった」などと供述しているという。

　調べでは、２人は２２日午前８時半ごろ、群馬県大泉町寄木戸の会社社長（６３）宅で、
会社役員の妻（５８）に殴るけるの暴行を加えて軽傷を負わせ、現金約７６０万円入りの
バッグを奪った疑い。悲鳴を聞いた夫が２人を取り押さえた。

　女性は取引先に支払う金を銀行に持って行こうと自宅玄関を出た直後に襲われた。

▽スポーツニッポン
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20081222082.html
▽他のニュースソース
帰国費用欲しさに強盗、女２人逮捕…TBS News i
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4023425.html
依頼がありました
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229847715/200

494 ：名無しさん＠３周年：2008/12/23(火) 13:50:07 ID:dKWWnikW

アイヌ擁護しても大変な割りには別に儲からないと思うが

具体的にどうして利権なのか
儲かるのかおせーて自称偉い人

495 ：名無しさん＠３周年：2008/12/23(火) 13:52:15 ID:9QXJWeUF

>>1
良ｽﾚあげ

496 ：名無しさん＠３周年：2008/12/23(火) 14:03:49 ID:1Td7HTB/

政治家共ははいつまで茶番を
繰り返すのか。
そして、国民はいつまでその
茶番に騙され続けるのか。

日本人て馬鹿ばっかりか？ｗ

この国に右翼左翼なんて無いんだよ！

そもそも政治家は対立なんて
本当はしてないし、国民が対立したって
真実から目を逸らさせられてるだけ。

いつまで手のひらで踊らされてるんだ？

根本の問題があるだろ？

無意味な事してるうちに
日本経済は破綻する！

じわじわとな！

失業率もとい雇用問題、ワーキングプア。

こんなのまだ序の口！！

バブル期のおっさんが羨ましい？
過去のこと言っても何も
始まらないんだぜ？

将来見据えてみた？

497 ：名無しさん＠３周年：2008/12/23(火) 14:04:32 ID:n9xN9fWr

アイヌが民族としてアイデンティティを主張するのは全く問題ない。
アイデンティティは朝鮮人にすらある、ましてや誇り高いアイヌであるから尚更である。
だからといって独立を叫ぶのは許されない。また独立しなければならない理由が伝わってこない。

498 ：名無しさん＠３周年：2008/12/23(火) 14:26:47 ID:D12ggYIM

チベット人は？

499 ：名無しさん＠３周年：2008/12/23(火) 16:18:17 ID:pi/PjkUL

カントリー、ネイション、ステイトという言葉を理解した上で
チベットとアイヌを語らねば意味無い。
これらを同一視してること自体が作為なのか無知なのか。

500 ：名無しさん＠３周年：2008/12/23(火) 16:24:17 ID:D12ggYIM

詳しく

501 ：名無しさん＠３周年：2008/12/23(火) 16:53:49 ID:vvVeqGij

>>494
アイヌ関係の補助金とかいろいろあるよ、調べてみ。

502 ：名無しさん＠３周年：2008/12/24(水) 04:07:47 ID:WDLaNgC9

アイヌ擁護すればそれが俺にも手に入ると言う訳か
なら俺もアイヌ擁護するわ

日本の利権で肝心の本人に渡るケースなんて少ないからなぁ

503 ：名無しさん＠３周年：2008/12/24(水) 13:23:24 ID:il8ywGGM

童話や在日に比べると全然パイが小さいけどな。

504 ：名無しさん＠３周年：2008/12/25(木) 18:15:30 ID:1qEvwoPm

中国や半島からやって来た外国人（渡来人＝ネットウヨの先祖）によって奪われた土地や資源を
本来の日本人（＝アイヌ）に返すのは当然。

　
〓アイヌ「土地資源と不可分」＝有識者懇〓

2008/12/25-17:55　時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008122500659

　政府の「アイヌ政策のあり方に関する有識者懇談会」（座長・佐藤幸治京大名誉教授）の会合が２５日、
首相官邸で開かれ、「自然とともに生まれたアイヌ文化は、土地資源と切り離せない」との認識で一致。
来年８月の提言取りまとめに向けて、権利回復などの具体策を検討することを申し合わせた。

　同懇談会は、アイヌ民族を先住民族とする国会決議が採択されたことを受け、８月に設置された。
北海道開拓時に明治政府によって伝統的な居住地を奪われた歴史を踏まえ、土地などをめぐる権利を
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
どう扱うかが焦点となっている。
￣￣￣￣￣￣￣￣

505 ：出雲教原理主義者：2008/12/25(木) 18:23:14 ID:cn5Z9YQE

その前に
善意のご慈悲で日本国を譲ってやったのに、いつまでも居座る盗人猛々しい日本人、ネトウヨ共
早く日本を出雲に返しやがれ！！！
ネトウヨ共はしょっちゅう「在日は祖国（朝鮮半島）に帰れ！」とのたまうが
出雲教原理主義者としては
「早く日本を出雲に返せや、ネトウヨ共！！！」
これに反駁出来るネトウヨ諸君はいるのかね？？？wwwww

506 ：名無しさん＠３周年：2008/12/25(木) 19:03:47 ID:CM9aDA2M

>>505
出雲教原理主義者って皮肉ですか？
八百万の神信仰の柔らかい世界観とは逆の考え方だね。
因みにアイヌ宗教も基本多神教だから、アイヌ人とも相容れなそう。。。

あのねーこの国は色んな人達を受け入れてきた、
「和」の国ですから、和を乱す事が目的なら海外移住でもして下さい。

チベット人もアイヌ人も朝鮮国籍の方韓国国籍の方も日本人も
今より平穏な日々が訪れるように、
無節操に願うのが日本人の正しいあり方ですよ。

507 ：出雲教原理主義者：2008/12/25(木) 19:12:09 ID:cn5Z9YQE

>>506
その言葉
そっくりそのまま偏狭なナショナリズムを持つネトウヨ共に説いてやりなさいや
吾はウヨでもサヨでもない
ただいい気になって調子に乗ってる学のないネトウヨが大っ嫌いなだけだ
朝日新聞を叩けばオレは偉いんだと付け上がるネトウヨ共が大っ嫌いなだけだ

508 ：名無しさん＠３周年：2008/12/25(木) 19:27:42 ID:CM9aDA2M

>>507
oioioi
出雲教原理主義者のコテハンと、
その内容の落差に対してツッコミを入れたのだが。

しかし流石に朝日新聞は突っ込み所が多すぎて、
それを叩いたらナショナリストみたいな図式にはついていけない。
朝日新聞支持って事は「出雲教原理主義者」はやっぱり皮肉なんだね。

まぁ勝手にレッテル貼りしてなさい。
バカバカしいね。

509 ：出雲教原理主義者：2008/12/25(木) 19:57:49 ID:cn5Z9YQE

>>508
誰が朝日新聞支持と言った？
誰もそんなこと言ってないのだが
まぁいい
ウヨサヨ関係なく出雲教原理主義の話をしよう
お前はもっと出雲学を学んだほうがいいな
神話の世界のおとぎ話ばかりじゃないんだぜ、この出雲という土地は
まぁそれを知らない出雲人も多いがな

510 ：名無しさん＠３周年：2008/12/25(木) 20:22:40 ID:CM9aDA2M

>>509
スマンがお前のキャラがわからない。。。が
「出雲学」は面白そうだね。知識は無いが興味はある。

出雲へ全国の神々が参集する位だから、神秘的なイメージのある地域だな。
オレは東京出身というある意味で田舎者だから、出雲の国には全く縁もなく、
しかし魅かれる気持ちはあるよ。

まぁスレ違いだからもう止める。

511 ：ミスチル大好き：2009/01/02(金) 20:11:24 ID:waH6/r5K

アイヌっつーか、被害者ヅラして国の金よこせってたかる奴らをみると、ムショーに虫酸が走るんだが。

512 ：名無し：2009/01/02(金) 20:21:28 ID:qa8n+BUa

もう純粋なアイヌ人っていないからな
我々日本人はひどい民族だよ
一つの民族を絶滅させたんだからな

513 ：566：2009/01/02(金) 20:21:44 ID:J3VNBHId

小室哲哉、実家差し押さえられた
借金リスト判明

http://www7b.biglobe.ne.jp/~komuro_info/

514 ：名無しさん＠３周年：2009/01/02(金) 20:22:23 ID:okDjMwj5

まず独立政府を作って国連への独立意思を表明することをやらなきゃ、
国内で独立したいといっても独立に関する法がないので無理だろう。
国連には独立国じゃないと意見陳述もできないだろうから、他国へ支援を
取り付けるしかない。韓国、北朝鮮、中国、ロシアあたりに乗っ取られるのを覚悟で
支援を取り付けるか、フランス等のEU諸国にお願いするかだろう。

国内だけで解決したければ、議員の過半数の賛同を受け、分離独立支援法の制定を
行ってもらえばいい。
簡単ではないけど、手続きがないわけではない。

515 ：名無しさん＠３周年：2009/01/02(金) 20:35:53 ID:okDjMwj5

>>514　続き
ちなみにチベットはインドの強力な支援を受け独立政府を持ち、国連でも意見陳述を
行う努力はしている。
アイヌの分離独立に関して国連で何の議論も起きないのは必要な手続きがまだなされていないから
ということもいえる。

516 ：名無しさん＠３周年：2009/01/02(金) 20:49:40 ID:EIqi7uKn

北海道は有形無形のアイヌ差別がひどいからね。
昔と何も変わっていない。

アイヌの子がいってたけど、自分がアイヌってことが友達にバレるのが死ぬほど怖いって。
ネットウヨみたいのがどこにもかならず一人二人いていて、アイヌってっわかると
仲間はずれにされるそうだ。

たとえば友達が「アイス（クリーム）ってあんま好きじゃない」とか言ってるのが聞こえただけで
ビクッっとして震えるそうだ。特にアイヌの子供たちは、それほど恐がっているのだそうだ。

ウヨのような民族主義者が、どれほど日本をヒドイ国にしているか・・
なのに、どーゆうツラ下げて「俺は愛国者」などと言えるのか不思議でならない。
まあ、厚顔無恥・無神経・自己中のウヨにとっては不思議でもなんでもないのだろう。

517 ：名無し：2009/01/02(金) 20:59:03 ID:qa8n+BUa

アイヌ人を指して「あ、犬だ（ゲラ」と馬鹿にされていた
俺は道民だが自分達のご先祖がそんな恥ずべき行為をしていたことを考えると情けなくなってくる

518 ：名無しさん＠３周年：2009/01/02(金) 20:59:16 ID:okDjMwj5

>>516
差別をなくせというのと分離独立を行えというのを同意に考えるというのは
馬鹿の極みです。
意味がまったく違います。次元も違います。

519 ：名無しさん＠３周年：2009/01/02(金) 21:09:08 ID:okDjMwj5

>>518　続き
差別をなくすためには、人権擁護法の利用か、その法律の改定で行えます。
もともと差別をなくすための法として制定されたのが人権擁護法です。
人権擁護委員の選び方には問題点も指摘されていますが、この法を有効利用することで
解決することも多いはずです。

520 ：名無しさん＠３周年：2009/01/02(金) 21:11:01 ID:okDjMwj5

>>519もうすこし続き
この法も民主政権になったら成立するのではと思っています。

521 ：名無しさん＠３周年：2009/01/02(金) 21:15:41 ID:Uu2sk4uH

>>1
アイヌは虐殺もレイプも宗教弾圧もされてないからじゃね？

522 ：名無し：2009/01/02(金) 21:30:43 ID:qa8n+BUa

同化政策は強制されてたけどな

523 ：名無しさん＠３周年：2009/01/02(金) 21:53:18 ID:EIqi7uKn

　
この「同化政策」ってのが差別の根っこにある。

「親はなんだった？」
「先祖は？」
「ルーツは？」
「二等市民（二等日本人）だなｗ」

結局、差別のためのネタを見つけ出していることになんら変わりない。

大切なのは、彼らが隠すことなくアイヌ民族として誇りを持てるよう、
アイヌを尊重し、日本という国家を構成する大切な一つの民族だあるという
誇りを日本国民が持つことだね。

524 ：名無しさん＠３周年：2009/01/03(土) 12:17:37 ID:uvgMish8

このスレは真っ当な脳味噌の使い方をしてる人が目立つね。

525 ：名無しさん＠３周年：2009/01/03(土) 13:11:23 ID:il3fNtlR

分離独立してやっていけるの？
基本的な事から考えような

526 ：名無し：2009/01/03(土) 13:52:48 ID:CCYVCWSJ

上の方で何度も言われてるがアイヌの人達に分離独立の意志はない
北海道ウタリ協会でもこれについては明快に否定している
先住民族としての権利を認めてもらうことと過去の同化政策に対する日本政府の謝罪ないしはアイヌ民族に対する差別・偏見の撲滅などがアイヌの人達の悲願である
先住民族としての権利はまがりなりにもなんとか認められはしたが

527 ：名無しさん＠３周年：2009/01/03(土) 13:56:24 ID:dtN96SjW

金だろ、金

528 ：名無し：2009/01/03(土) 14:27:25 ID:CCYVCWSJ

困窮、差別が少なくなってきたと思ったら今度は金だ利権だの暴言の嵐
マイノリティが胸をはって生きることが許されないのかねこの国は
アイヌの人はただ他の大多数の日本人と同じように扱ってほしいと言ってるだけなのに

529 ：名無しさん＠３周年：2009/01/03(土) 21:35:49 ID:963Zd4FP

アイヌは和人と同じように扱ってほしい上にアイヌ民族の民族としての
アイデンティティを尊重してほしい

530 ：名無しさん＠３周年：2009/01/05(月) 11:30:00 ID:lJwhSCva

アシリパ　アウク　ワ　オンカミアンナー

>>526
それに加えて、先祖伝来の地である千島と南樺太が
ロシアから日本に返還されることがアイヌ民族の悲願だ！！

531 ：名無しさん＠３周年：2009/01/05(月) 19:05:39 ID:TSKWG4lh

南樺太は北方先住民の地であってそこに11世紀以降になってから侵入して
蹂躙したのはエンチューですが、彼等は自分たちをアイヌだとは認めていません。
それこそ勝手に同化した言い方で何かを勝ち取るのはシャモ的な言動になっちゃいます。

532 ：名無しさん＠３周年：2009/01/06(火) 08:35:57 ID:pu/ad1jE

「ネトウヨ」「ネット右翼」は中国共産党工作員の造語

それを得意になって使ってる共産党工作員は売国行為を正当化するために言ってるだけ。
たとえば尖閣諸島海域での中国による侵犯行為を批判する者に対して盛んに、彼ら、
中国狂酸頭のポチたちは、そういった｢レッテル貼り」をしている。
つまりは外患誘致予備陰謀罪（刑法８８条違犯）の確信犯集団です。
１、外国人参政権で、「一人っ子政策」で生まれた無国籍の中国人３０００万人を
日本におしつける。
２、そうして先島、沖縄など南西諸島に大量移民させてあわよくば、尖閣諸島や先島、
南西諸島（沖縄）で独立運動、独立戦争を煽動し最終的には中国領にする。

を狙う中国共産党の中長期的プロパガンダだ。

533 ：名無しさん＠３周年：2009/01/06(火) 09:28:18 ID:q2p0Y6oP

アイヌすら強引な同化政策で失敗してるのに、ましてやアジア諸国を
大東亜共栄圏だの八紘一宇だのと言って日本の二等市民扱いする
政策など現地の人々が受け入れようハズもない。

おかげで、全アジアで抗日ゲリラが組織化され、日本兵は陣地から
一歩も外に出られず、出ると殺されたので、見せしめに現地人を処刑し
さらに対日感情を悪化させるという悪循環に陥って、ほうほうの呈で
日本に逃げ帰ってきたというのが先の大戦。

534 ：名無しさん＠３周年：2009/01/06(火) 09:38:27 ID:Qu/c0Rk+

それは言いすぎ

535 ：名無しさん＠３周年：2009/01/06(火) 09:46:34 ID:k3vXxXKw

>>1
ネトウヨとかという問題でない。おまえらが中国人とか朝鮮人の人種差根性に
気がつかず自己中心に言ってるだけだ。
おまえらが、アイヌと同じ血をひかない朝鮮人とか中国人だからそういう
東夷思想の人種差別根性で考えるだけ。

現代の日本人は殆どアイヌと同じ遺伝子持ってるから別に、おまえらみたいに、
アイヌが独立だとかどうだこうだって人種差別の発想しないだけ。

536 ：名無しさん＠３周年：2009/01/06(火) 09:50:10 ID:WPRD5hQg

>>「ネトウヨ」「ネット右翼」は中国共産党工作員の造語

右翼の妄想も年々酷くなって行くな。

537 ：名無しさん＠３周年：2009/01/06(火) 09:57:03 ID:k3vXxXKw

日本人が、中国人、朝鮮人と違う決定的な要因は、DNAのY染色体で、
DE-D2（古モンゴロイド遺伝子・縄文人の遺伝子）を持っているか
どうかだ。日本人は琉球から北海道にいたるまでそれを持っている。

つまり日本人は、なんとか折り合いをつけて日本列島で生きてきた。
だが中国人、朝鮮人は古モンゴロイドを絶滅させた。そこが違う気質だ。

人種を絶滅させた人種には、神の摂理としてそれなりの報いがある。
今後　おまえたち朝鮮人と中国人は、そのことを悟ることになるだろう。
おまえたちがいかなプロパハンダで嘘ついて世間を欺いても、DNAは
騙されない。

538 ：名無しさん＠３周年：2009/01/06(火) 09:58:51 ID:k3vXxXKw

↓売国狂酸頭工作員の歴史隠蔽もだんだ厚顔無恥になってきた。

536 名前：名無しさん＠３周年：2009/01/06(火) 09:50:10 ID:WPRD5hQg
>>「ネトウヨ」「ネット右翼」は中国共産党工作員の造語

右翼の妄想も年々酷くなって行くな。

539 ：名無しさん＠３周年：2009/01/06(火) 10:16:32 ID:WPRD5hQg

>>537

大陸系のＤＮＡが日本人に全く無いと考えているのか・・・・
科学的にも妄想を抱いている訳だな。

成る程、道理でウヨの発言には、現実のソースを伴わないものが多い訳か。

540 ：名無しさん＠３周年：2009/01/06(火) 18:32:34 ID:e7PrSxvA

遺伝子厨は全員人類学板に帰れよ

541 ：名無しさん＠３周年：2009/01/06(火) 18:35:48 ID:q2p0Y6oP

>>534
言い過ぎでもなんでもなく厳然たる事実。

＜証明＞
http://www.megavideo.com/?v=1ZAKO98W

542 ：桜井ファン：2009/01/06(火) 18:50:42 ID:zW+0JXDb

アイヌを差別してはいけない。でも、アイヌに支援しろとか政府に金出せとか言ってるブサヨがアイヌを差別してる。きちんと自立して日本人として生きてるアイヌの人達に失礼な侮蔑と気づけよブサヨ共。

543 ：名無しさん＠３周年：2009/01/06(火) 18:57:09 ID:8JH0sEyP

こんなの見つけたよ。

509 ：ナナシズム：2009/01/05(月) 19:50:26 ID:yYd6Vs5S
やーいバカウヨやーい負け犬日本猿もっと書き込まんかい

やっぱ、ネトウヨとか言ってる奴は在日朝鮮人が多いんじゃないの？

私は沖縄、北海道、済州島の独立を支持します。

544 ：名無しさん＠３周年：2009/01/06(火) 18:58:29 ID:8JH0sEyP

あと中国にいる漢民族以外の民族の独立も支持します。

545 ：名無しさん＠３周年：2009/01/06(火) 19:14:11 ID:8JH0sEyP

>>541
君が低学歴の在日朝鮮人(朝鮮ネトウヨ)だというのがよくわかる。
日本に住まわせてもらっている君はこんなことをしていないで早く朝鮮に
帰るべきじゃないのか？

ミャンマー、マレーシア、シンガポール、ブルネイはイギリス領。
ベトナム、カンボジア、ラオスはフランス領。
インドネシアはオランダ領。
フィリピンはアメリカ領。

東南アジアが植民地にされていたことを知らないのか？

546 ：名無しさん＠３周年：2009/01/06(火) 19:38:23 ID:8JH0sEyP

アメリカ人とカナダ人は先住民に土地を返してヨーロッパなどに帰るべき。
オーストラリア人はアボリジニに土地を返してヨーロッパなどに帰るべき。

547 ：ミスチル大好き：2009/01/06(火) 20:38:11 ID:zW+0JXDb

↑∽↑∽↑∽↑∽↑∽↑∽在日朝鮮人と中国人も国へ帰るべきだな。ゴミをばらまいた罰にブサヨを国へつれてけ。煮るなり焼くなりしちまえよ。

548 ：名無しさん＠３周年：2009/01/06(火) 21:04:55 ID:q2p0Y6oP

>>545
いいか、おれはソースを示して「証明」したんだぜ。

その「証明」を、恐くて観ることも出来ないくせに
なにをビクビクしてるんだ？

549 ：名無しさん＠３周年：2009/01/06(火) 22:09:40 ID:nqE3ujdr

>>548
君は本当に頭が悪そうだな。一つのソースで全アジアがそうだと決めつける君は
余程の低学歴なのだろう。

何で日本にいるんだ。早く自分の国に帰って反日活動をすればいいじゃないか。
嫌いな日本に住まわせてもらっていて、２ちゃんねるなんかに書き込んでないでさ。

550 ：名無しさん＠３周年：2009/01/06(火) 23:20:02 ID:5U+YjreR

>>135
簡単に言うと　現在の中国人や朝鮮人に　平和の本当の意味を知る
遺伝子は　皆無って事ですね？

551 ：名無しさん＠３周年：2009/01/06(火) 23:24:59 ID:O3ELjC2E

そう思っていないと精神の平衡が保てないか

552 ：名無しさん＠３周年：2009/01/06(火) 23:27:17 ID:WPRD5hQg

>>542 名前：桜井ファン：2009/01/06(火) 18:50:42 ID:zW+0JXDb
>>アイヌを差別してはいけない。でも、アイヌに支援しろとか政府に金出せとか言ってるブサヨがアイヌを差別してる。きちんと自立して日本人として生きてるアイヌの人達に失礼な侮蔑と気づけよブサヨ共

と、今日も論理のすり替えを行うネトウヨでした。

>>550

まぁ、ネトウヨにも自分以外の人間の命も大事にしようと言う考えは皆無だけどな。

553 ：名無しさん＠３周年：2009/01/07(水) 03:30:23 ID:TLBkviA2

>>552
その通り。
韓国のVANKみたいなネットウヨクは自分以外の人間の命を大事にしようという
考えは皆無なんだよ。

554 ：名無しさん＠３周年：2009/01/07(水) 08:13:39 ID:QcfcChLk

>>541
負け戦ってのはそうなるもんさ

555 ：名無しさん＠３周年：2009/01/08(木) 10:02:07 ID:FSg2eB7J

えと、マジレスするとアイヌについてピュアに論じたいのならば
思想の左右を排除しないとどっちかに流された別問題の議論に逸脱しちゃうよ
どっちにしても誰かの行動を否定する際に存在までも否定していたらすべて無意味になっちゃう
他所の国の組織を引き合いに出す譬喩なんて全くナンセンスだよ
もっとコスモポリタニズムを思索してでも立ち位置を境界に保つようにして考えないと本質を見失ったままになっちゃう
嘗て同じ民族社会内にてウタレという奴隷を所有していた文化のことをどうこういうところで
隣国の組織が人の命を大事にしないみたいとか、それと同じ電網ウヨがどうとか書いてる人の脳味噌の回転数低すぎでありんす

556 ：名無しさん＠３周年：2009/01/08(木) 13:43:52 ID:MvwbwI7s

ウタレ＝奴隷　ってソースは？

ウタリ　の訛りだろうけど
ウタリ＝人々、同胞で
「北海道ウタリ協会」の名前に入ってるくらいだし
奴隷なんて意味の言葉を民族団体の名称につけるはずもないｗ

アイヌ語で奴隷はウッシウ（ウッシュー、ussiw）ですよ

557 ：名無しさん＠３周年：2009/01/08(木) 20:19:42 ID:sQfm5q6Z

>>556
久々に超馬鹿ハケーンに感動したからレスポンスしてやる
まともな予備知識も学べぬままに誤謬で他者を愚弄するほど貧しく賤しいものはない、おまえの→W←に汀良把艪簾。
こんな無恥な常套の空改行強調好きなヒューマンが、未だに居たとは驚愕ものでっせ。
浅薄軽浮もの知らずな醜態晒しを演じる暇があったら＿うぃきるかぐぐれ滓とだけ教えてやるよ。
つか、ｵﾏｴ*ﾀﾊﾞｺ吸い過ぎｗ

558 ：名無しさん＠３周年：2009/01/08(木) 20:37:20 ID:2NN3Ntew

>>556

格差社会での隷属階級ウタレの血統はニシパにはなれない。
ウタレとはカーストの隷属民シュードラと同じ位階。

下種の後知恵レス、心からお待ちしていますWWWW←…宜しくDOZO～｛:-0)

559 ：名無しさん＠３周年：2009/01/08(木) 20:56:57 ID:pigON1cR

物々交換の交易で入手していた高級品を持っていたのはカモイ血統ばかっか。
輸入毛皮などを着用していたのはカモイ系一族のアイヌの事であって多くの下層アイヌはボロを纏う貧困だった。

560 ：名無しさん＠３周年：2009/01/08(木) 22:41:20 ID:RXTQGBdv

なんで　ネトサヨは沖縄の分離独立を支援しないの？

なんで　ネトサヨは沖縄の分離独立を支援しないの？

なんで　ネトサヨは沖縄の分離独立を支援しないの？

なんで　ネトサヨは沖縄の分離独立を支援しないの？

なんで　ネトサヨは沖縄の分離独立を支援しないの？

561 ：名無しさん＠３周年：2009/01/08(木) 23:07:57 ID:8/Zh6Tva

支邦がチベットで取ったよるな虐殺、断種、民族浄化をしていないからでしょ。

562 ：いじり万子：2009/01/09(金) 00:51:49 ID:+NNPJ32Q

なんでネットウヨには屑かすニートが多いの？

563 ：名無しさん＠３周年：2009/01/09(金) 10:18:31 ID:PYth4U/q

５５６必死だなｗ
恰も衰廃した温泉街に溢れる私窩子宛らの醜業はあまりに見るには忍びない。

564 ：名無しさん＠３周年：2009/01/09(金) 10:21:54 ID:3ptuolPo

>>555

つーか、マジな議論自体２チャンでは稀だろ？

そもそも事実を事実と認識しない椰子が存在する以上、
真面目な議論は不可能だしね。

特にアイヌを蛮族とか言ってる基地外に対しては尚更。

565 ：名無しさん＠３周年：2009/01/09(金) 10:23:01 ID:c4ZXHGD4

アイヌ民族は日本を構成する一民族であるからアイヌの居住地域である千島樺太は日本領だ

566 ：名無しさん＠３周年：2009/01/09(金) 18:11:15 ID:PthGnK8w

>>1
おまえが、ロシアや酎狂のコミュンテルンの狗で、内乱罪（刑法７７条違犯）
を企てている狂酸頭員か斜民、罠酒左翼の狗ということだけは理解したよ。

567 ：高卒無党派：2009/01/09(金) 18:51:53 ID:xwLW2bii

スレ主、タカリアイヌ活動家に金や土地やれとか、オマイは社会党か共産党か民社党の系統の奴だろうな。

568 ：名無しさん＠３周年：2009/01/10(土) 22:02:48 ID:9k7v4Qu/

>>564
政治的な思惑から一般的に解せぬ発言をする人を侮蔑するのはストレートに低いだけです。
差別が無ければ保護や支援という名目で公金を投入する行いに説得性が発生しないのは現実的な事実です。
１０年前と違って嘗ての森内閣時代の後押しがあったからこそ多くの庶民がネットに参加するようになったのは確かに良いことですが
稚拙な投稿を恥ずことなく投下する人の割合が増えるのは許容内の必要悪でもあります。
一部の人たちが怒ることを承知の上で何かの表現や発言をするのもまた然り。

569 ：名無しさん＠３周年：2009/01/10(土) 22:10:11 ID:wZ4Ln0p0

ウヨがヒステリー状態になるこのスレは秀逸ｗｗ

570 ：名無しさん＠３周年：2009/01/10(土) 22:21:11 ID:/4HhOw07

室町幕府よりも明治政府の土地強奪と戦後の日本政府の大企業への土地の売却を批判するべきかとｗｗｗ

571 ：高卒無党派：2009/01/10(土) 22:26:31 ID:EkYhOz5J

アイヌの人は確かに北海道の先住民だよ。差別はいかんよな。平等にすべきだよ。先住民の文化は大切にすべきだよ。ただタカリはいかんよな。自立して生きるアイヌの人に失礼だ。

572 ：名無しさん＠３周年：2009/01/10(土) 22:35:36 ID:wZ4Ln0p0

毎年北海道ツーリングに行くけど、ウトロや阿寒湖はアイヌ人の町で、
阿寒湖は伝統的な楽器であるムックリの「じ～～ん、じ～～ん、」という音が
スピーカーで流れていて、この音を聞くと北海道の旅愁を強く感じるね。

あの音はスゴイと思う。

573 ：名無しさん＠３周年：2009/01/11(日) 01:50:56 ID:TAmiP0i0

日本がアイヌモシリにタカってて
今度は返せと言われたらヤクザ呼ばわり
つくづく喧嘩とか犯罪は先に仕掛けた方の勝ちだと思うね
いかなり金的かませば良いわけだもの
勝った後は手錠と法律で反逆を出来ないようにすればいいんだよね

まぁ日本も欧米から見たら被害者の面があるけどアイヌほど悲惨ではないしな

574 ：名無しさん＠３周年：2009/01/11(日) 12:35:18 ID:KgQfXr2Y

アイヌ社会の格差によって搾取されていた隷属アイヌが怒りの矛先を向けるのは支配層のアイヌであるべき。
歴史の事実を精査すればアイヌ先住民といえども実際には日本の北方域内にてアイヌよりも先に文化を成立させていた
非アイヌの人種が存在しているので今のアイヌが求める権益は本来はアイヌが駆逐した非アイヌ北方民族らが優先される権益となる。
アイヌ人種としての定義もないままに貰うものだけ入手するという思考も正当性が薄い言動に窺える。
なぜならば血縁よりもカムイ信仰やそのドグマなど精神性を継承しない矛盾した発言では子孫標榜も事実上、崩壊している。
ビーイングの無い奴ほど正当なドゥーイングに無茶苦茶な反駁を加えたがるといった愚行も甚だみっともないもんだねｗ

575 ：名無しさん＠３周年：2009/01/11(日) 15:21:50 ID:MMYbHOsx

オリンピックが終わったらチベット問題すら放置のネトウヨｗｗｗ

576 ：名無しさん＠３周年：2009/01/11(日) 15:48:26 ID:Vsb0msq5

日本人も先住民だよね

577 ：名無しさん＠３周年：2009/01/11(日) 16:10:49 ID:bc1R4X6W

>>575
スレ違いネタつうか話題逸らしの必死さに感動したvvvvvv

578 ：アイヌは“民族”ですら、なかった：2009/01/11(日) 16:12:42 ID:rhOHfoPm

わしズム 2008年 11/29号

特集日本国民としてのアイヌ-
「“単一民族”と言っただけで謝罪を求めるのは言葉狩りだ」、
[アイヌ系日本国民]を「アイヌ民族」と言えない学術的根拠、
失われた「アイヌの原景」、
知られざるアイヌ伝説、
他/武士ズム【実践編】その四・体得-そろそろ「奥伝」を解禁しよう
/連載まんが『卑怯者の島』-小林よしのり

579 ：名無しさん＠３周年：2009/01/11(日) 16:13:39 ID:R7e69x8g

>>1
ロシアが噛んどるから。

580 ：名無しさん＠３周年：2009/01/13(火) 11:36:36 ID:WGbmikMi

自分たちも言い訳を聞いて貰えない可哀想な引きニートだから
ブサイクな面のせいにしろ
能力を発揮する機会も与えられず自信を付けるチャンスも貰えなかったにしろ
引きニートは言い訳すら社会に聞いて貰えない
引きニートまで行かなくても社会への不満を人に言えないでネットでぶちまけるどちらかと言えば弱者の立場がやはり多い

弱者に聞く耳持たぬ社会側、強者側を演じたいんだよ

虐待受けてた子は虐待する親に、いじめられっこはいじめっこになるの法則だな
分離独立はともかく不満を社会が受け入れるかどうかはともかく
鼻から聞く耳なんて持たないから永遠に誤解も解けず問題解決の糸口も見えない
ただ怠け者だと思っている

社会から見たニートへの偏見と一緒だよな

581 ：名無しさん＠３周年：2009/01/14(水) 10:05:38 ID:XKx/AoQP

>>580
どうみても自虐的な妄想域の自問自答的作文にしか見えないんだけど、どう？

582 ：名無しさん＠３周年：2009/01/14(水) 12:34:21 ID:lGSLkWO8

>>1
アメリカ人がネイティブアメリカンを独立させないのと同じ（といってそんな運動なんてないが）。

アイヌ民族や琉球民族は古来日本人の末裔だからだ。
彼らと本州日本人の遺伝学的共通点は、
おまえたち漢民族や朝鮮民族より比べ物にならないほど大きくある。

縄文人・弥生人はどこから来たか、その経路
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_03.jpg
日本人特有の遺伝子とは？
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/26584569.html

583 ：名無しさん＠３周年：2009/01/14(水) 12:34:46 ID:lGSLkWO8

縄文人と弥生人＜顔立ち＞　　

縄文人（古代日本人：現代のアイヌ民族および琉球民族）イラスト
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-01.htmlと
弥生人（中国大陸朝鮮半島渡来人）イラスト
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-09.html
弥生人の顔はなぜ平らかw
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-10.html
縄文人女 VS 弥生人女
http://www.kahaku.go.jp/exhibitions/ueno/special/2005/jomonvsyayoi/

584 ：名無しさん＠３周年：2009/01/14(水) 12:35:07 ID:lGSLkWO8

琉球民族とアイヌ民族との遺伝学的近縁性はある

琉球民族は、九州以北の住民とは、同じ祖先を持つことが最近の遺伝子の研究で明らかになっている。
また、中国南部及び東南アジアの集団とは、遺伝子の研究からそれらの集団とは比較的離れていることが判明している。
九州以北の住民との近縁性と共に、それを介して北海道のアイヌ民族との近縁性も指摘されている。

近年の遺伝子研究では日本人（大和、アイヌ、沖縄人）の遺伝子はほぼ同じで、
北アジアを起源に持つことが明らかにされ、
従来定説化されてきた縄文人（アイヌ含）を南方系・弥生人を北方系とする埴原和郎の「二重構造説」は否定されている。

585 ：名無しさん＠３周年：2009/01/14(水) 12:36:10 ID:lGSLkWO8

＜顔立ち＞　　
アイヌ民族と琉球民族はお互いに見まごうほどよく似ています。
彼らはともに、半島渡来人である弥生人とあまり混血されていないため、
古代日本人（縄文人）としての純度が高いのです。

琉球民族女性
http://nagasm.suac.net/okinawa/photo1/dou05.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/coinacoina/imgs/2/e/2ec9324f.jpg
http://www.city.okinawa.okinawa.jp/sitemanage/contents/img/1166/Kenjinkai.jpg
男性
http://img01.ti-da.net/usr/reokinawa/smile.gif

若いアイヌ男女
http://www.jpalc.com/seikatsu/nikki/chai/shaketop4_03.jpg
男性
http://farm1.static.flickr.com/102/252155227_b0e8ef9e92_b.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/tcosmetic/305000/20080114120024376873258400.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/game/080303/gam0803031751000-p14.jpg
http://www.mammo.tv/interview/archives/no202.html
若い女性
http://www.news.janjan.jp/special/0805/0805227655/img/photo154932.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/tcosmetic/305000/20080114120024378298295700.jpg
http://www.sf.airnet.ne.jp/lisboa/time/jg/jg-11.html

縄文人（アイヌおよび沖縄顔）　vs　弥生人（朝鮮顔）　イベント
http://www.kahaku.go.jp/exhibitions/ueno/special/2005/jomonvsyayoi/
http://www.rekihaku.ac.jp/kikaku/index93/pos_b.jpg

ぶさいくチョンw

586 ：名無しさん＠３周年：2009/01/14(水) 12:40:10 ID:lGSLkWO8

この２つの顔を見て、俺たち日本人がどちらを守りたいかがよくわかるだろう。
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/67000/20060708115235037754454500.jpg

587 ：高卒無党派：2009/01/14(水) 13:43:24 ID:EUhUyn9L

↑当然や。朝鮮人みたいなアイヌ、甘えすぎや。右がアイヌ、左が大和やろ。

588 ：名無しさん＠３周年：2009/01/14(水) 13:50:40 ID:dTHbRHOm

>>587
アイヌを朝鮮人といっしょにするな。
在日朝鮮人は反日工作止めろ。

589 ：名無しさん＠３周年：2009/01/14(水) 14:27:00 ID:y7BLPIfL

朝鮮人の顔立ちはどちらかと云うと北方系の顔立ちであり、
アイヌや縄文人は南方系だろう。

590 ：名無しさん＠３周年：2009/01/14(水) 15:29:55 ID:KWV8l89o

アイヌ人の繭と髭の濃さは日本古来のネイティブ。

①髭の薄い日本人は、全部、共産党中国人（漢人）由来。
②暑苦しくて押しの強いヤクザ顔（右翼顔）は半島由来。

①②に該当するやつは、アイヌに自分の土地を返還して
故郷の地に帰ること。

591 ：名無しさん＠３周年：2009/01/14(水) 16:06:48 ID:y7BLPIfL

>>590
アイヌ以前に先住民が居た場合はどうするんだ？

592 ：名無しさん＠３周年：2009/01/14(水) 16:10:04 ID:lGSLkWO8

>>589
琉球民族とアイヌ民族との遺伝学的近縁性がある。
従来定説化されてきた縄文人（アイヌ含）を南方系・弥生人を北方系とする
埴原和郎の「二重構造説」は現在否定されている。（>>584）

593 ：名無しさん＠３周年：2009/01/14(水) 16:10:41 ID:lGSLkWO8

近年の遺伝子研究では日本人（大和、アイヌ、沖縄人）の遺伝子はほぼ同じ

594 ：名無しさん＠３周年：2009/01/14(水) 16:35:19 ID:KWV8l89o

>>591
①もしいたら最も古い先住民だな。
②もしアイヌが彼らの土地を奪いとったのなら先住民の子孫に返す必要がある。
③歴史考証でその子孫をきちんと示せればの話だがｗ

①～③を満たせたらということで、まあムリじゃないｗ
ネットウヨの「もし」は、
「もし月に人がすんでいたら」みたいなレベルだから議論にならんｗ

595 ：名無しさん＠３周年：2009/01/14(水) 17:28:30 ID:y7BLPIfL

>>594
>「もし月に人がすんでいたら」みたいなレベルだから議論にならんｗ

月に人が住んで居ない事は科学で証明出来る。
先住民であると云うのは、単なる通説でしかない。

596 ：高卒無党派：2009/01/14(水) 18:35:49 ID:EUhUyn9L

たまにはギャグをかましたぜ。あんま釣れなかったか。www

597 ：名無しさん＠３周年：2009/01/14(水) 18:50:41 ID:BjNYgWhq

学歴差別か。なりすまし批判をさせるあたり。
似非右翼の街宣車と同じやり方だね。
さすが恥知らず民族。

598 ：高卒無党派：2009/01/14(水) 19:00:48 ID:EUhUyn9L

大卒とか高学歴で不細工で豚みてえな生き方してるクズって何？マジすげー軽蔑するってか平等とか言われるとアタマくんだよね。

599 ：名無しさん＠３周年：2009/01/14(水) 19:20:37 ID:0honRHs4

アイヌに国立公園的な森とか返還して、そこで狩猟採集生活したけりゃしてもらっても全然構わないけどな
分離独立したって、軍事・経済とも日本と縁は切れないから、結局名目だけ独立になるから独立してもらっても構わないし

ということで、>>1 はチベット人に土下座してわびて首吊って死ね

600 ：名無しさん＠３周年：2009/01/15(木) 09:20:06 ID:OPnLvLT7

アイヌ民族のかつての生活圏と現在の分布　

アイヌ民族は、日本とロシアにまたがる北方先住民族（縄文人の一派）で、
歴史的には本州東北部から北海道、千島列島、樺太（サハリン）を生活圏としていた。
・千島のアイヌは1875年の樺太千島交換条約後、
その殆どが当地を領有した日本政府によって色丹島へ強制移住させられた。
・1897年のロシアの国勢調査では、アイヌ語を母語とする人間1,446人が
ロシア領に居住していたことがわかっている。
・1945年、ロシアは日本に宣戦布告し、南樺太と千島列島を占拠。
同地域に居住していたアイヌは、本国である日本に送還された。
・樺太アイヌ（エンチュー）は、第二次世界大戦後、その殆どが
当地を占領したソビエト連邦政府によって強制的に退去させられ、
彼らの一部は日本（網走等）に移住したが、現在も少数が樺太に住む。
・北海道では現在人口23,000人ほどになり、支庁別にみた場合、胆振、日高支庁に多い。
アイヌ居留地などは存在しないが、北海道の平取町二風谷に多数が居住するほか、
白老、阿寒では観光名所としてコタンが存在。
・1989年の東京在住ウタリ実態調査報告書では、東京周辺だけでも、
北海道在住アイヌの一割を超えると推測されている。（wikiより抜粋）

北方領土返還問題は、彼らの土地を取り戻すという悲願でもあるわけだね。。。
この子もそんな感じ
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=Miu_Nakamura_Vagina.avi

601 ：名無しさん＠３周年：2009/01/15(木) 09:55:17 ID:R8txASQM

>>600
片方にのみウェートを置いての悲壮さばかりを強調した発言は犯罪者を無罪に導く悪徳弁護士のそれと同様の行為です。
北海道、千島列島、樺太へのアイヌによる移住はそれと同時に非アイヌ先住民族への蹂躙を意味している事をお忘れ無く。
それとエンチューである彼らはアイヌ民族だとは認めていませんので勝手にアイヌに取込む決めつけは強引な同化を意味するのと同時に歴史の歪曲にもなります。
世界中から個人による改竄が可能なウェブサイトページより抜粋などとよくもまぁしゃーしゃーと書けますねというか
自ら自分は低い認識の人間ですと吐露しているのは嘘吐きなのか煽動なのか実直な愚者なのかそのすべてなのか・・・もっと学んで下さいね。

602 ：名無しさん＠３周年：2009/01/15(木) 13:15:17 ID:+r0WK3s4

日本人とアイヌ人は文化的な違いは少しあるけど
民族的な違いはあまりないのでは。

603 ：高卒無党派：2009/01/15(木) 13:31:01 ID:iOjkPlZx

アイヌだからと差別してはいけない。けど、被害者ヅラしたアイヌの奴らを優遇させては支援なく真剣に生きてるアイヌの人達にたいするボートクだろが。被害者ヅラした奴らに政府がばらまけば共生は遠のく。

604 ：高卒無党派：2009/01/15(木) 13:33:10 ID:iOjkPlZx

被害者ヅラした奴らにヒステリックに味方してんのは社会党と一部の民社党。民主党だろが。横路～。www

605 ：名無しさん＠３周年：2009/01/15(木) 19:59:34 ID:iMxaY/Wu

日本がアメリカから独立した時にはちょんまげ差して……って話しにはならんかったのに
アイヌの独立＝採集文化に退化してねって言う奴は
同じ時代の日本の生活がすげぇ悲惨でだから蝦夷みたいにアイヌと合流した奴がいたとか理解してないんだろうな

606 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2009/01/15(木) 20:12:12 ID:7RThaXf7

まだこのスレあったのか

アイヌって単一民族でもないだろ

607 ：名無しさん＠３周年：2009/01/15(木) 20:19:39 ID:kawS9DG7

狩猟採集に退化しても、近代的に商売しても、どっちでもいいよ　アイヌ個人個人の好きにすりゃいい
どっちにしろ、独立して土地だけ取り戻してもゼロから軍事・経済で独立なんて不可能だから。
近代的に商売したってアイヌ内だけの狭いマーケットでは成り立たない。
結局日本との縁は切れない

ということで、>>1 はチベット人に土下座してわびて首吊って死ね

608 ：名無しさん＠３周年：2009/01/16(金) 14:06:01 ID:LGSjrK9z

　
〓アイヌの今：民族共生に向けて／中　生活　／北海道〓

2009年1月10日11時0分配信毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090110-00000009-mailo-hok

　◇誇り持てる社会に－－消えぬ格差、「血」隠す苦悩

　「アイヌってどういう人？」。アイヌ民族の夫を持つ胆振管内白老町の女性（４２）は、次女（１８）が小学校高学年の
ころ口にした素朴な質問に一瞬戸惑った。夫が「おれたちのことだ」と答えると、居合わせた長女と長男も驚いた様子を
見せた。女性が「恥ずかしがることないよ」と続けると、子どもたちはすんなり受け入れてくれたようだった。

　アイヌであることを理由に差別されてきた苦難の歴史は「アイヌの血」を隠して暮らす人々を今なお生み続けている。

　女性の長女は中学時代、友人が「あそこの家はアイヌなんだよ」と陰口をたたくのを聞いたが、実はその友人も
アイヌだった。自身の出自を親から教えられないまま、差別する側に回る悲劇。女性は「子供にどうやってアイヌで
あることを伝えるか悩んでいる人は多い」と打ち明ける。

　今、長女は２１歳。「結婚で差別を受けないか不安に思うこともある」と女性の心配は尽きない。
　　　　◇
　苫小牧市内の４０代の女性はアイヌの父と和人の母の間に生まれ、中学時代に初めて差別を受けた。同級生から
「お前アイヌだろ。気持ち悪い」と言われたトラウマは今も消し難く、アイヌ関係のテレビ番組が流れると、黙って
チャンネルを替えてしまうことがある。

　女性は「嫌な思いをしたからアイヌとして生きたくないという人は多い」と、声を上げられぬアイヌの気持ちを代弁する。
５年ほど前に子どもにもアイヌの血をひくことを伝えたが、その後も家庭ではアイヌの話題がタブーになっている。

609 ：名無しさん＠３周年：2009/01/16(金) 14:38:12 ID:fIXL6Mvq

変態新聞はアイヌに触れるな、汚らわしい

610 ：名無しさん＠３周年：2009/01/16(金) 15:36:56 ID:iVxiomvy

>>607
独立したって狭いマーケットだけじゃ成り立たないのはチベットだって同じだろ。

611 ：名無しさん＠３周年：2009/01/16(金) 16:49:54 ID:fIXL6Mvq

>>601
樺太はともかく北海道には、アイヌ以前に先住民がいたってことは
考古学的に見ても考えにくいんだが？
北方から北海道に侵入したオホーツク人が先住の擦文人に同化吸収されたのと、
中世以降の和人の侵入以外に目立った民族移動は無いというのが通説。
あとエンチウ≠アイヌっていうのは明らかに間違いで、
樺太アイヌもアイヌを自称していた（エンチウは古語・雅語でアイヌと同義に使われた語）。
勝手に自称に格上げしたのはどこの学者だか知らん（たぶん河野本道あたり）が、おかしい。
『アイヌ語方言辞典』等を見れば分かるが樺太アイヌ語は明らかにアイヌ語の方言の一種だし、
戦後北海道に引き揚げた樺太アイヌも北海道ウタリ協会に加入している。
文化的に違う部分が色々とあったのは事実だが。

つーかあんた、まさかコヴァ本鵜呑みにしてるんじゃないだろうなｗ

612 ：名無しさん＠３周年：2009/01/16(金) 16:54:31 ID:fIXL6Mvq

つうかコヴァ本のネタ元が河野センセらしいｗ
ttp://hoppojournal.kitaguni.tv/e631990.html

ttp://www.alles.or.jp/~tariq/kouno020627.html
世襲学者とブサヨにオルグされたアイヌと、どっちもどっちの争いだな全くｗ

613 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 13:16:07 ID:H4A9BtQs

＞北海道には、アイヌ以前に先住民がいたってことは
＞考古学的に見ても考えにくいんだが？

それが正しいというのなら南茅部から出土した3500年前の中空土偶もアイヌが作ったと言うことになるぞｗ
更に非アイヌだと断言されている1500年前の余市や小樽の洞窟壁画にしてもアイヌによる作品か、
そうでなければ、それ以前にアイヌが北海道に居たことになってしまう。
いずれにしても中空土偶の作者がアイヌか、そうでなければそれ以前からアイヌが北海道にいたなどとは笑止千万。
極浅い上面に捨てられている遺物がアイヌの廃棄物であるモヨロ貝塚にしても然り。

それこそ通説Wアイヌ文化が根底から覆されると同時にアイヌ＝先住民＝マイノリティ→保護・補助・支援の大義も崩れる。
アイヌ文化は13世紀以降に成立した文化でありカムイの民であると同時に交易主体のスタイルを貫いた民族だ。
そして、支配層と隷属層がクッキリと区別された先進的な序列による搾取が横行した超格差社会でもあったという事も紛れない事実だ。

一部のアイヌ子孫標榜集団やシンパが掲げる歴史認識には誤謬がふんだんであるのと同時に
コヴァ本？・・・申告を恐れているのかどうかは知らんがオホーツク文化について明らかに間違いを書き綴っているような
ツマラン書籍を鵜呑みしようが一蹴しようが境界域から真理を見定めた精査の根本に全く揺らぎなど発生しない。
どっち側なんだと問うような、あっちこっち、右か左かなどと子供染みた稚拙なハナイチモンメ二元論に執着した貧しい答えを求めんとして探るような無粋なノックにレスポンスを打ち返すような粗末な槌など持ち合わせていない。

君のお決まりの紋切型投稿内容の進歩の無さには同情したいが恐らく救済はもう無理だろう＿。；ｌ＠ｌ）

614 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 17:30:20 ID:a+WmNaVP

なんで日本が嫌いなのに
宣戦布告してこないの？
チキンなの？
馬鹿なの？

かかってこいよ　腰抜野郎

ところで在日はどっちにつくの？

615 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 17:52:06 ID:uXVFKV71

>>614
当然日本の足を引っ張りに回ります。

616 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 19:10:02 ID:pYpHB5wk

>>610 　アイヌは北海道に３万弱　市、町レベル
ちべたんはチベットで３００万弱、中国内あわせて６００万くらいかね　小国レベル
くらべものになりませんな
　

617 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 19:10:25 ID:7pjElqdw

真面目に民族自決を言うネット右翼はいない。
本質は差別で優越感に浸りたいくだらない人種主義者。

618 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 19:12:48 ID:sQc1O8Jn

しかし実際のところ
アイヌ人たちは独立国家を創りたがっているのかね？

619 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 19:14:15 ID:pYpHB5wk

アイヌさんどーぞ独立か自治かしてくださいつってんじゃん
別に現状とたいして変わらん独立になるのだから、と
ネット右翼にシャドーボクシングすることで中国非難を抑えたくて仕方がない奴隷サヨは、
早くチベタンに謝罪しなよ　もしくは切腹しなよ

620 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 19:15:47 ID:Am1veRIk

さあねぇ
元の民族は違うかもしれんけど別に一般の日本人は差別心とかあんまりないと思うし
厳密にいえば沖縄だってたぶん違うからね

621 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 19:18:20 ID:sQc1O8Jn

アイヌ独立とか沖縄独立とかを煽ってたりするのは
沖縄タイムズとかサヨメディアぐらいのもんじゃなかろうか？

622 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 19:20:12 ID:7pjElqdw

619＝沖縄・蝦夷を独立させるの？？お前はサヨですな。ゴリッパ。

623 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 19:25:49 ID:pYpHB5wk

サヨなんか全員死ねばいいと思ってる保守ですが?
古いもんやら伝統が死に絶えるのが耐えられないから、アイヌもがんばれという発想
だいたい、ネット右翼はアイヌに好感もってるヤツ多いっぽいから、
サヨのオナニーシャドーボクシングなんだよね。　オマエとか。

まあ現実問題、独立じゃやってけないだろうから、
国有林とか国有自然公園とか一部を返還でもして、観光、狩猟、漁業とかやってもらうって感じなのかねえ。
実際、自治とかするなら。
そんくらい、日本人も納得するだろうしねえ。　サヨの妄想と違って。
で、早くチベタンに謝罪しなよ　クソサヨ

624 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 19:29:39 ID:7pjElqdw

623=君の主張はサヨ（ほとんど極左）だよ。
少し勉強してからしゃべればよいのに。

625 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 19:30:58 ID:pYpHB5wk

反論できなくてレッテル貼りしかできない　アホサヨ
早く死に絶えればいいのにｗ
で、早くチベタンに謝罪しなよ　クソサヨ

626 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 19:33:56 ID:7pjElqdw

625＝サヨクは君でしょ。自分で誤るのか？？

627 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 19:39:12 ID:7pjElqdw

625＝革共同あたりからスカウトに来てない。

628 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 19:46:40 ID:pYpHB5wk

シャドーボクシングに精が出ますな　御苦労様です

629 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 19:51:08 ID:7pjElqdw

628＝いいんだよ。無知に罪はない。

630 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 20:12:06 ID:3AMLSjhW

623と625の右翼同士で、相手を左翼とレッテルを貼り続け、
不毛に罵り合っている訳ですな。

会話の内容が双方右翼そのものなのに、
相手を左翼認定し合うこの笑点の様な状況。
正直笑えます。

ホント、毎度毎度楽しませてくれますネ。

631 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 20:17:11 ID:7pjElqdw

630＝うまい。

632 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2009/01/17(土) 20:20:40 ID:inRjVrEk

何でこの低レベルなスレが残ってんだ？

633 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 20:24:03 ID:7pjElqdw

民族解放・民族自決はサヨクも北一輝も言っている。
（いずれも建て前だけ）

634 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 20:25:38 ID:7pjElqdw

632＝たまに顔出す反天皇の靖国かると信者

635 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 20:31:56 ID:7pjElqdw

チベットの独立を支持するなら、アイヌ・沖縄の独立を支持しなさいよ。
と言い続けるのは、良いことだね。
靖国に代表される西洋かぶれの近代国家主義は、日本民族に合わない。

636 ：高卒無党派：2009/01/17(土) 20:37:14 ID:fUb6AVBx

中立

637 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2009/01/17(土) 20:40:54 ID:inRjVrEk

>>635
どうやって独立させんの？

638 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 20:45:11 ID:uXVFKV71

>>635
与那国は自衛隊を置いてくれと云っているが。

639 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 22:45:10 ID:Tvlnq3vw

635 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/01/17(土) 20:31:56 ID:7pjElqdw
チベットの独立を支持するなら、アイヌ・沖縄の独立を支持しなさいよ。
と言い続けるのは、良いことだね。
靖国に代表される西洋かぶれの近代国家主義は、日本民族に合わない。

靖国が西洋かぶれ？
何か勘違いしてると思うが？

640 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 22:46:38 ID:Tvlnq3vw

>>632しかも１日に２５レスも・・・

641 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 22:47:09 ID:Tvlnq3vw

>>632

普段この手の話題はどこで話てんの？

642 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 22:51:07 ID:Tvlnq3vw

>>618実際、道民主導ですがﾛｼｱや北方民族との交流もかねて
ｱｲﾇ道民共和経済特区のような構想もなくは無いです。

643 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 22:52:52 ID:Tvlnq3vw

>>616そういうこともｻﾖさんたちお口から聞こえた覚えはありませんね、フェアじゃありませんねえ。

644 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 23:06:11 ID:Tvlnq3vw

>>612 >>611
でた～ｺｳﾞｧw
よっぽどきにくわンらしいなw

645 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 23:07:38 ID:Tvlnq3vw

>>608
毎日はｱｲﾇを利用する左翼の確信犯過ぎてすごく笑える

646 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 23:18:13 ID:Tvlnq3vw

>>592

いまだに>>589のような説が信用されてる背景が
このｱｲﾇ沖縄問題の味噌でもあります。
本州人は中国朝鮮人にしか見えないというのが
一部の偏見的な民族活動家の意見です。

647 ：官僚：2009/01/17(土) 23:25:47 ID:ypLfg9Hn

市場原理で利益共存主義の私どもは、共存主義主体ですので指示しています。
これから、自民党から分離する人たちは、皆さん市場原理共存主義思想の
政治です。

2015年までに国民国政裁判制度を作る党になるので国民の皆さん
応援よろしくお願いします。

648 ：名無しさん＠３周年：2009/01/17(土) 23:47:21 ID:Tvlnq3vw

>>586-588

このやり取りはどこか怖いなあ・・・・・
大陸系優位主義みたいなのが関西にあるような
そういう印象を受けてしまう・・・

649 ：名無しさん＠３周年：2009/01/18(日) 00:07:55 ID:i1g6e969

>>576
我々は先住民ではないとかいうのが、民族派の意見では？

650 ：名無しさん＠３周年：2009/01/18(日) 00:08:44 ID:i1g6e969

>>574制度よりも文化をまず優先するだろう

651 ：名無しさん＠３周年：2009/01/18(日) 00:22:02 ID:i1g6e969

>>1
ようするに、大陸系人の日本か、原住系人の日本かどちらなのか？
ということだ。

中国の律令制を学んで、現代人が西洋人に憧れているように
平安時代に大陸系人にあこがれてしまった時点で日本の
新ﾓﾝｺﾞﾛｲﾄﾞ化が決定的なものとなり、こうしたﾒﾃﾞｨｱ・ギャップが生まれる要因になってしまった。
http://www3.uploda.org/uporg1941809.jpg

そして現代ではその中国系化したの容姿にコンプレックスを持つようになり
原住系の外見的特長を持つ日本人を全部それに変えていこうとするような
あたかも日本人が弥生系しかいないかのような刷りこみを容易に
できるような歴史教育もおこない、要するに>>589の論理が教科書に採用されているため
このような問題に興味が無い人間はもっぱら教科書レベルでの知識で留まっているため
これを妄信せずにはいられず・・・・。

日本人＝弥生系というｲﾒｰｼﾞこそが、２ちゃんでも「縄文人だから遺伝子は同じだろ」
というような論理展開に走る奴がおおく、文化で民族をみようとしないﾊﾞｶどもばかりでこまる。

652 ：名無しさん＠３周年：2009/01/19(月) 08:53:19 ID:00M+FgId

誰か訳してくれ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1036024044/l100

653 ：名無しさん＠３周年：2009/01/19(月) 12:55:03 ID:2X+HThh5

>>630　右翼がアイヌもチベットも独立か自治さしたれって言ってて、何か不満かいｗ

右翼の爪の垢でも煎じて飲めよ　自称人権派ｗ
　

654 ：名無しさん＠３周年：2009/01/19(月) 15:53:25 ID:6Y4IFjo4

>>613
はいはい、御託はいいから
アイヌ先住民説を否定するなら、
アイヌの故地が大陸の「どこに」あって（またはアイヌ文化の起源になったのが大陸のどの先史文化で）、
「何世紀ごろ」「どのような経路で」北海道に移住してきたのか、
この3点を考古学的な証拠つきで挙げてみな。

655 ：名無しさん＠３周年：2009/01/19(月) 17:33:20 ID:9jDpZQfj

>>654　とんだ墓穴掘りというか甚だ恥知らずのレスにつき、同胞としての情けから三行ほど打ってやることにする。
なんの反駁も加えられぬ投稿は即ち敗北を意味すると同時に貴様自身の誤謬を認めたに等しい鳴きの露呈となるｗ
参考までに旧アイヌ部族に於ける慣習では雄弁者に論破された者は財産を差し出すか奴隷として従属していたぞｗｗ

656 ：起源が大陸WWWWWW：2009/01/19(月) 18:23:08 ID:nWTngx+1

たった一人の馬鹿の脳内妄想に後付け証拠などつけられるわけねぇだろ、カス!

657 ：名無しさん＠３周年：2009/01/19(月) 19:36:04 ID:Rw7CsuK0

>>654
愚問愚者と呼ばれたくないなら賢者の如く自ら歴史から学び説いてみろ

658 ：名無しさん＠３周年：2009/01/19(月) 19:38:45 ID:eSgingSJ

>>654
今現在通説しか存在していないのだから、簡単に先住民族と云うのはおかしい。

659 ：高卒無党派：2009/01/19(月) 19:41:03 ID:YcckDEPx

被害者ヅラしたアイヌのタカリに常識ある政府は金やるわけない。バカミンス党政権ならやりかねない。

660 ：名無しさん＠３周年：2009/01/19(月) 19:55:59 ID:6Y4IFjo4

>>655
なんか勘違いして勝利宣言してるから一つだけ反論しといてやるよｗ
モヨロ貝塚は北方から北海道に侵入したオホーツク文化の遺跡で、
オホーツク文化はアイヌ文化の前身である擦文文化に吸収されたんだから、
上のほうからアイヌ文化の遺物が出るのは当然。

>>654の3点は答えられないみたいだからｗ、じゃあもう少し簡単に、
「縄文・続縄文人、擦文人、アイヌ人の三者の間には骨格にどのような違いがあるか」
答えてみなよ。
顕著な違いがあるとすれば、それだけでアイヌ先住民説は揺らぐんだが。

661 ：名無しさん＠３周年：2009/01/19(月) 19:57:02 ID:6Y4IFjo4

ところでこの部分については一切反論なしってことでいいんだな？

>あとエンチウ≠アイヌっていうのは明らかに間違いで、
>樺太アイヌもアイヌを自称していた（エンチウは古語・雅語でアイヌと同義に使われた語）。
>勝手に自称に格上げしたのはどこの学者だか知らん（たぶん河野本道あたり）が、おかしい。
>『アイヌ語方言辞典』等を見れば分かるが樺太アイヌ語は明らかにアイヌ語の方言の一種だし、

662 ：名無しさん＠３周年：2009/01/20(火) 08:14:32 ID:iBl7IxB6

出鱈目散蒔きながら凄い勢いで自涜している低い学びの人いるけど
相変わらずというか空改行が好きっつうかまたアクキンしてやろうかｗ

663 ：名無しさん＠３周年：2009/01/20(火) 08:33:48 ID:2xD3P37g

電磁波で事故誘発させたら犯罪ね。実証できたら、終わり。
非宗教団体完全オカルト創価学会終了（笑い

664 ：名無しさん＠３周年：2009/01/20(火) 09:59:44 ID:6071WRs5

＞モヨロ貝塚は北方から北海道に侵入したオホーツク文化

ぐぐれかす＿ほんよめぐしゃ＿せんこうしてへんやろ

665 ：名無しさん＠３周年：2009/01/20(火) 10:43:39 ID:BRpnR8OD

>>9
> しかし、チベット・ウイグルは中国人の支配に反対している。

独立運動は、背後に欧米諸国の政治的思惑があって、そこが買収しているだけ。

666 ：名無しさん＠３周年：2009/01/20(火) 11:11:56 ID:Jn6ALzEa

にしては何の効果も上げられないね

667 ：名無しさん＠３周年：2009/01/20(火) 11:20:38 ID:B04qq4fc

何で支援せにゃならん？

668 ：名無しさん＠３周年：2009/01/20(火) 15:28:21 ID:BRpnR8OD

>>666
イラクやアフガンだって大国の威信をかけてあれだけやったのにねwww

669 ：名無しさん＠３周年：2009/01/21(水) 13:53:53 ID:n2dpL4VT

血や人種が近いからといっても縄張りや宝や女の奪い合いで他部族と殺し合っていた
原始的な分散型部族にそもそも標準語の定義などあるわけなくて、今そう呼ぶそれは後付けの称えに過ぎない。
統一されていなかったアイヌを後の時代になって一括りに同化してインチキな標準語を捏造して
それを基軸に模索した方言など真っ赤な嘘で、あるのは言語のバリエーションのような言語変種というほうが適切。
誰が何を説こうが出版しようが勝手でありまたそれをバイブルのよう崇めるのも好きずきだが
それを護身符のように詭弁のツールに悪用してデマ電波を垂れ流す醜態晒しは実に痛々しい無様さだよ。

670 ：名無しさん＠３周年：2009/01/21(水) 14:01:04 ID:enM9D+0e

朝鮮もずっと統治してたら、日本に馴染んで行ったのかもしれないけどな。
でも、あの半島は、やっぱり中国が支配してた方が良いか。今は南半分は、
アメリカの支配下的になってるけど。あの南半分があるから、日本も少しは
安全とも言えるけどな。

671 ：名無しさん＠３周年：2009/01/21(水) 20:42:21 ID:M0xhgxxQ

>>662-664
朝っぱらからID変えながら発狂してたのか？ｗｗｗ

>>669
一人で何妄想してんの？ｗ
アイヌ語に標準語があるなんて誰も言ってないし、
そもそもアイヌ語に標準語は存在しないんだけど。

>言語のバリエーションのような言語変種

日本語でおｋ
つうか、言語変種のことを専門用語で「方言」って言うんだよ、覚えてねｗ

>それを護身符のように詭弁のツールに悪用してデマ電波を垂れ流す醜態晒しは実に痛々しい無様さだよ。

自分のこと鏡で見てごらんｗｗｗ

つうかどうやら病気の人みたいだから、お大事に、と言っておくｗ

672 ：名無しさん＠３周年：2009/01/22(木) 09:45:42 ID:O9SfxT3U

グローバルアドレスや日時によるエンクリプションについての知識ゼロの人が痛いレスしてますね。
自分のことって、、、？～Doingのことをいってるつもりなんだろうけどそれは鏡では見られない。
因みにウェブサイト上での行いをいうのなら鏡ではなくログやキャッシュから摘み上げることをお勉強しませう。

20歳過ぎて民主党を支持している者は知能が足りない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1232542453/

痛いレスと言えば、↑ここで誰かさんとソックリな痛々しい人をヲチしてますよ《:-P

673 ：名無しさん＠３周年：2009/01/22(木) 13:06:44 ID:9YQaEKHn

カスケードもシラねぇで書き殴って空振りしてちゃ赤恥も甚だしい

まともなディベートじゃ勝ち目のなさそうな輩は

どうしてもコピペやリンクや引用に頼るしかなくなる

どっちみち最後にはネタが尽きて続かなくなるから

本題での負けを認めて相手の人格攻撃や存在否定のほうに逃げ込むからみっともない

674 ：名無しさん＠３周年：2009/01/23(金) 18:42:24 ID:T+KFYd5C

>>671
> 言語変種のことを専門用語で「方言」って言うんだよ、覚えてねｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ここのスレでも御自分の無知をおもいっきり吐き散らして露呈してますね。
専門用語で「方言」だと豪語する彼方はいったい何を専攻されていたのですか？
汎用的な解釈にて通俗の考えからの範疇でなら仰ることは俗世間では概ねで許容可能ですが
それを逸脱した引用では誤謬は自明であり、またそれで他者を愚弄するのは甚だ許し難い行為です。
彼方が仰る専門用語とは社会言語学の分野だと類推されるのでその前提条件で駁説しますと
ランゲージバラエティとかバリエーションオブランゲージからの訳語と
狭義でしか通じない概念であるダイアレクト：派生言語・方言とを専門用語で
同じ意味だと無理矢理に括った謬説を切札にして他者を侮蔑するのはガセで脅迫するようなものです。
重箱の隅を突いたつもりがとんだ藪蛇を招いた御自分を恥じ悔い改めるよう学習して下さい。
方言と俚言の共通と異なる部分をきちんと学べば御自分の間違いにも気付きましょう。
そして彼方が最も正せねばならないことは攻撃したい投稿者の行動や発言の否定ではなく
誤った私感で敵と判断した投稿者の存在性や人格を口汚く蔑如するといった卑しく醜い行いです。
そんな愚かな低い域で通り魔のように暴れて他者に噛付いて何かをハヴィングしてるとしたら実に哀しい価値観です。

675 ：名無しさん＠３周年：2009/01/25(日) 12:55:27 ID:uSHpvEUc

中国人は今女が足りないし、チベットの血を絶やすためチベットで女狩りをしている。

日本人は積極的にアイヌ民族そのものを消そうとしたか？

つかこのスレ基地と在日が多いなｗｗｗｗ

676 ：名無しさん＠３周年：2009/01/25(日) 13:03:58 ID:4qBbbXrQ

スレの意味がわかんないｗ

　

677 ：名無しさん＠３周年：2009/01/25(日) 13:05:27 ID:COTExsbX

道民もＤＱＮだし、独立してもいいんじゃね？

アイヌ・ヨサコイ民主主義人民共和国

678 ：名無しさん＠３周年：2009/01/27(火) 18:10:43 ID:U3h4ZJjA

>>676
たしかにな

679 ：名無しさん＠３周年：2009/01/27(火) 18:13:18 ID:U3h4ZJjA

>>670
古墳時代に中国系国家として独立されてから
もう日本とは違う国だよあの地域、半島は。

680 ：相川：2009/01/27(火) 20:29:48 ID:fjANECAH

ｱｲﾇニダニダ www (~O~)

681 ：名無しさん＠３周年：2009/01/27(火) 20:53:05 ID:y1cJF0kQ

「日本人め、余計なことをしやがって。清朝の属国時代はよかった。」
朝鮮人は中国人の奴隷に戻りたいらしい。
今でも、日本が朝鮮を独立させたことを恨んでいる。

682 ：名無しさん＠３周年：2009/01/27(火) 23:36:24 ID:gl7GSprH

奴隷って
中国は朝鮮に税金取り立てたりしてたんだ？

683 ：名無しさん＠３周年：2009/01/28(水) 03:19:51 ID:2nTQU8cT

>>16
なめてんのか？
民族独立すんなら早くやれってんだよ。
早く独立しろｱｲﾇチベット沖縄。

684 ：名無しさん＠３周年：2009/01/28(水) 12:02:38 ID:3wPHa7q9

薩摩隼人「独立より中央政府打破WWW
成功すればマジメシウマ」

685 ：【青い瞳】に負けた、【真っ黒い瞳】のロシア人がアイヌ人　：2009/01/31(土) 02:56:51 ID:6GptXjGV

アイヌ人はウソ宣伝に力を入れて先住民を買っているけど「よそ者」なんだよ。
①　先住民（和人系）の数を上回るほどアイヌが大陸から押し寄せてきたんだ。
②　その後、明治に開拓民が北海道に入植。
でも、屯田兵の以前からアイヌ人は外来種です。
　　　
江戸幕府の鎖国は、日本人のB型・ゴリラ顔化を予防した。
　　http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/gorira_type-b/SoutaiseiUari/sakoku_BG_face_690103a.html
　　　
アイヌといっても血族で違う／アイヌ民族とは、在日朝鮮人の先輩的な外来種である。
　　http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/ainu_rosuke/bucchyake_chong_Jc2668-1009b.html
　　　
【アイヌ語辞典】　無償版
　　http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/ainu-izika_01_surabahri/ainu_izika.html
　　　
ちょっと　余談になりますが・・・・・・。
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/ainu-izika-korobokkuru/korobokkuru_no_siwazadarou.htm

686 ：【青い瞳】に負けた、【真っ黒い瞳】のロシア人がアイヌ人　：2009/01/31(土) 02:57:15 ID:6GptXjGV

先住民・在来種は【Ｏ型】で【茶色い瞳】の【赤鬼】人種　
　　　
江戸幕府の【鎖国】はＢ型ゴリラを【天孫降臨の地】へ溜めてしまった。
江戸幕府の【鎖国】は日本人の【B型・ゴリラ顔】化を予防した。　　ｗぷ　
　　　
白丁とアイヌ人は【Ｂ型・ゴリラ顔（Ａもいる）】／Комуй（カムイ）
石炭のような【まっ黒い瞳】アイヌ人はロシア系／非先住民。
日本のアカは全てＢ型の多い外来種。穢多・チョン・アイヌ人。
　　　　　　
【松下村塾の黒板】　
　　　http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/02_jyoumonnjin/02_01jyoumonjin_bord.html
　　　　
【えせ縄文・アイヌ人と／鎖国の時代にも神】
　　　http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/ainu_rosuke/RooskiiJyouhmon.html

687 ：【青い瞳】に負けた、【真っ黒い瞳】のロシア人がアイヌ人　：2009/01/31(土) 02:57:36 ID:6GptXjGV

　コタン　／　
【Ｂ型ゾーン】からやってきた、ゴリラの遺伝子を引き継ぐ・・・
　　http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/ainu-izika-garubohi/Bgata_zoon.htm
　　　　　　　　
政府もアイヌ系が多いからなぁ。
赤軍である「アイヌの本」しか知らない馬鹿な政治家が多すぎる。
　　　
顔を見てみろｗ
石原兄弟は、裕次郎もそうであるがアイヌ系の顔だぜ。
　　
計画的な、革命アイヌによる「八百長、先住民」だね。
ついでに与党は創価（公明党）。
　　
戦争に近づいたなｗ
　　
戦争が始まって、アイヌ人が大勢殺されるのは明白だ。
所詮、Ｂ型の多い外来種は、アイヌ人もそうであるが戦争で日本国を奪おうとする。
　　　
まともなことを買っていたものを政治的に蹴落として外来種の血族が日本の政治を握ってんだよ。
経済が落ちたり治安が悪化したのは、彼らならではの人種的な遺伝（狩猟人種であるＢ型の本能）である。
　　
アラビアが盗賊が多かったり戦争が多いのと同じだよ。
Ｂ型の人種たちだよ。

688 ：訂正（ていせい）　：2009/01/31(土) 03:07:08 ID:6GptXjGV

×：　＞　まともなことを買っていたものを政治的に蹴落として
　　　
　コタン　／　
【Ｂ型ゾーン】からやってきた、ゴリラの遺伝子を引き継ぐ・・・
　　http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/ainu-izika-garubohi/Bgata_zoon.htm
　　　　　　　　
政府もアイヌ系が多いからなぁ。
赤軍である「アイヌの本」しか知らない馬鹿な政治家が多すぎる。
顔を見てみろｗ
石原兄弟は、裕次郎もそうであるがアイヌ系の顔だぜ。
　　計画的な、革命アイヌによる「八百長、先住民」だね。
ついでに与党は創価（公明党）。
　　
　戦争に近づいたなｗ
戦争が始まって、アイヌ人が大勢殺されるのは明白だ。
所詮、Ｂ型の多い外来種は、アイヌ人もそうであるが戦争で日本国を奪おうとする。
　私のように「まともなことを言っていた者」を、
政治的に蹴落（けお）として、来たのがアイヌ組織。
　アイヌ人は赤軍も多いので自然と組織的に「知識人の和人」をキチガイ扱いをしてきたんだ。
　外来種の血族が日本の政治を握ってんだよ。
オレは真光のアイヌ系と他の教団信者と創価にやられたよ。
コロボックルに共通する朝鮮族の多い宗教団体でもある。
　日本経済が落ちたり、治安が悪化したのは、彼らならではの人種的な遺伝（狩猟人種であるＢ型の本能）である。
　アラビアが盗賊が多かったり戦争が多いのと同じだよ。
Ｂ型の人種たちだよ。

689 ：名無しさん＠３周年：2009/01/31(土) 03:08:44 ID:6GptXjGV

ロシア人もＢ型の多い人種なぁｗ

690 ：名無しさん＠３周年：2009/02/01(日) 04:35:43 ID:MnLZeZYS

おもしろいなw
実は民族サギだなんて、誰も思わないだろうシナw
こういう視点で考えると、「民族か？」「ただの部落？か（部族か？）」ということもあるし。
どこか差別的な毒内容に、どこか真実を射抜いたような怖さがあるｗ
社会党とか、普通に民族偽装の日本分断の陰謀を企ててそうだし･･･。
普通に樺太や北方領土からの移民との混血も十分考えられるけど、こういう解釈も
非常にありっちゃありだ。
ゴリラ顔ってのは、要するに半島や台湾とかを渡ってポリネシアなどと交易してたた連中だろう。
なぜか日本列島を避けてる、当時の日本の先住民が異民族を拒んだんだろうけど。
なによりｱｲﾇには古神話で自分達の民族が出てこないそうだし。

鶏の首ってこういう人のことだよなｗ
http://www.news.janjan.jp/special/0805/0805227655/img/photo154932.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/tcosmetic/305000/20080114120024378298295700.jpg

691 ：名無しさん＠３周年：2009/02/01(日) 04:46:45 ID:MnLZeZYS

それから俺は、悪いけど血液型による性格信仰は信じてない。
血液型というのは、要するにただの生物的な種類であって、人間の性格に関与するものではない。
ようするに血液型がどうとかいうのは脳の思考タイプである。
脳の思考タイプと血液型を絡ませた高度な迷信がこの血液型信仰だ。
ある種の占い師のようなトリックだろう。
人間はそだってきた環境や境遇によって、社会性における適合パターンを形成するが
要するに社会性型とでもいうこれらの性格は血液とは何の関係も無いし当然
B型思考人間が多い社会では社会がうまく回らない、中国や朝鮮、ロシアに多いなら
B型思考社会は結果として暴力的な国家を作ることになるだろうが。

このように高度な迷信は国家戦略の非常に有効的な諜報戦略の材料となるため
たとえばｱｲﾇ問題だってもし民族問題を高度に装った高度な迷信なら
民族を確立することによって得られる恩恵はかなりあるだろうし、地球温暖化なんて
のは最たる高度な迷信の教義であるだろうしｗ

692 ：名無しさん＠３周年：2009/02/01(日) 04:51:49 ID:VGljaC9D

>>1
なんで、独立をいうのか意味不明だな。

目的は外国人参政権法案を通過させたら沖縄独立を正当化するためだろ。

693 ：名無しさん＠３周年：2009/02/01(日) 04:53:20 ID:VGljaC9D

>>1
それとも人民解放軍のチベット侵略、新彊ウィグル侵略を正当化するためか？

694 ：名無しさん＠３周年：2009/02/01(日) 11:43:49 ID:Akn8/gms

GHQが戦後ウタリ協会に対して独立をするか訊ねた所、独立を断わって居るのに、
何で独立しろと云わなければいけないんだ？

695 ：名無しさん＠３周年：2009/02/01(日) 13:04:25 ID:MnLZeZYS

>>694
戦後はアメリカに、冷戦後は社会主義陣営の工作で・・・。
そして今は････。

北朝鮮が朝鮮族自治区になりそうだったり、実際中国に
一番民族併合の脅威があるのは韓国では？
もし日本で半分が日本民族とかなんかで中国の民族複合体に
吸収された状況を想像すれば分かりやすいだろうけど。

その布石が琉球独立では？
中国には朝鮮族という人質がいる、日本にはいない。
沖縄は琉球民族をでっち上げて琉球族として中国の最終的に
併合されるのではないだろうか？

696 ：名無しさん＠３周年：2009/02/02(月) 02:05:10 ID:Mjo3n+kw

独立したら何で困るんだ？

697 ：名無しさん＠３周年：2009/02/02(月) 13:25:11 ID:QjpZMRD4

>>696
ｱｲﾇ民族をよそおった、”偽”の民族による独立かもしれないからだよ。
要するに革命勢力になるから。

民族を装った、偽装の反政府勢力の成立は、普通なら困るし望まないもん。

698 ：名無しさん＠３周年：2009/02/02(月) 13:58:18 ID:WNaiif5x

アイヌも日本人の一部なんだから独立する必要も無い以上

699 ：名無しさん＠３周年：2009/02/02(月) 15:52:04 ID:y0Ez2g3u

>>697
独立と反政府勢力とを混同すな。じゃあ、同じ理由で中国政府はチベットを弾圧するのか？

700 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/02/02(月) 18:55:48 ID:QjpZMRD4

>>699
中国がよく「ダライラマは分断主義者だ」とか何とか言ってるけど
確かに見方によっては独立と反政府勢力混同してる。

実際、アイヌ民族はまだまだ”復元可能”ではあるとは思うし
民族主義者にとっては復元して民族を復活させることが
その活動の意義ではあるだろうけど。

ハア・・・・やはり民族独立を容認する方向がよいのかな・・・

701 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/02/03(火) 02:26:28 ID:se+XhKqL

>>698
アイヌッてのは、なんだかな。
コーカソイド系のオホーツク民族に支配された古倭人やら蝦夷人やらの人々だと思う。

ｱｲﾇでめんどくさいのは、倭人の関与がまったく無かったわけではないことだな。
あと、人種的にもめんどくさい。
「縄文人なんじゃないか?なら日本人でよいんじゃないか?」と勘違いされる。
ｱｲﾇの支配層は縄文系ではない別の人種・民族。
（大陸から唐やモンゴルに追い出された北方民族か??）

その異民族に言語や民族スタイルまで彼らに同化されてるため、日本の民族形態から
脱してしまった縄文・蝦夷の人々がアイヌ民族。
というのが、今の俺の推論。

そのオホーツク人が入ってこなかったか、そのかわりに和人が支配層になってれば
ここまで問題はなかっただろうに。

702 ：名無しさん＠３周年：2009/02/03(火) 14:09:13 ID:Yf9QpGN7

>>701
運上屋システムとか、今で言うアウトソーシング化を導入していたのは近代的だったけど
それをブッタ斬ったまま放置したから今頃になって誰かに都合良い嘘の歴史を言い放つのが横行しちまっているというのは、どう？

703 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/02/03(火) 19:02:00 ID:se+XhKqL

>>702
結局そういうのはすべて意図する側と国民の無関心から来るもの。
たとえば朝鮮の統治時代とか、満州の事とか。
東南アジアのこととかもね。
全部日本が悪い、ものの見事に嘘の歴史でひっくるめられてるわけ。
田母神で、目を覚ました人も居るかもしれないけど、それも少数でしょうし。
おまけにこの国は中国アメリカほどロシアに対する危機意識が
全然無い、日本の教科書がアカ連中に作られてるからだろうな。
最近じゃ台湾も中国に落ち始めてるのを見ると、結局敗戦した日本に
何かを発言する権限なんて無いんだよなこのｱｲﾇ問題も。
アメリカとロシア中国で日本を引っ張って3つにちぎりあう、それが日本の未来。

ｱｲﾇに関して言えば、この半世紀での冷戦構造での日本解体と、戦前の日本
によるｱｲﾇ同化も含めてアイヌ民族というのが時代で常に情報戦略の
政策とでも言おうか、そういう苦難にあってきたように思う。
この辺の悲劇はやはり朝鮮満州に通じるのかな・・・。
むしろ消滅したということで満州か・・・・。
未来の日本もだけど、小さい民族は時代に翻弄され束縛される運命にあるんだろう。
だからそれが嫌なｱｲﾇの独立派君たちは抵抗勢力として琉球や在日、韓国、ロシア
そして国連とともに動いてるんだろう??

704 ：名無しさん＠３周年：2009/02/03(火) 19:11:38 ID:GQZzWsqd

>>1
なんでアイヌ独立をいまさら騒ぐんだ？
時計を1400年も逆戻りさせようとするのは何故？

705 ：名無しさん＠３周年：2009/02/03(火) 19:14:33 ID:GQZzWsqd

>>1
ここ数十年の中国共産党によるチベット侵略や新彊ウィグル侵略や、
韓国の竹島侵略や、ソ連、ロシアの北方領土不法占領を正当化する
ためか？

706 ：名無しさん＠３周年：2009/02/03(火) 19:15:56 ID:GQZzWsqd

小沢一郎、政党解散のたびに余った政党助成金を国に返却すべきなのに
それをせず、政治団体への偽装寄付でごまかした挙句、こともあろうに、
その金で都内のあちこちにマンション買って、そこに韓国女や中国の女
を囲ってやがる。
http://www.youtube.com/watch?v=eszG6WVuUXk

707 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/02/04(水) 03:14:56 ID:Rn66EyPT

北海道はアカの拠点か??

【北の工作員】自称精神科医「香山リカ」、北朝鮮への渡航歴が確定か?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214403266/
)
http://img.2ch.net/ico/goo_1.gif
■ ピースボートに講師として乗って、北朝鮮にいった香山リカ

＜ＪＴＰＳさんより＞完全自殺マニュアルの薬物情報提供者香山リカ。
本名は中塚尚子だが、厚生労働省医師等資格確認検索システム
http://licenseif.mhlw.go.jp/search/
には掲載されていない
【電波】香山リカ【４８才】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1213539353/

香山リカ (精神科医)　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

香山リカ（かやまりか、1960年7月1日 - ）は、日本の精神科医、評論家、立教大学教授。本名非公開。
黒縁眼鏡がトレード・マーク。北海道札幌市生まれ、小樽市出身。
東京学芸大学附属高等学校から東京医科大学医学部へ進学、北海道大学医学部付属病院で研修を受ける。
大学卒業後、小樽市立小樽第二病院への勤務、神戸芸術工科大学助教授、帝塚山学院大学教授を経て、
現在は立教大学教授を務めている。

(以下、本文参照)

[参考]
ピースボート(Wikipediaより)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%88

708 ：名無しさん＠３周年：2009/02/04(水) 03:16:24 ID:mTy/M1Ku

FREE　　TIBET！
FUCK　　CHINA！

虐殺を止めろ中国猿！

709 ：【青い瞳】に負けた、【真っ黒い瞳】のロシア人がアイヌ人　：2009/02/04(水) 14:40:41 ID:gjNn986I

江戸幕府の【鎖国】は日本人の【B型・ゴリラ顔】化を予防した　ｗぷ
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
江戸幕府の【鎖国】はＢ型ゴリラ顔を天孫降臨の地へ溜めてしまった。
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【昆布アイヌ】沖縄に南下し、Ｂ型・エラ・酒豪・ロス毛・ボーボー　wぷ
　　(北海道も鎖国の弱い地域でした。　　アイヌ人は大陸から「南下し放題」ｗ)

【鎖国】の弱い地域には、
ロシアから南下してきた【Ｂ型（コロボックルＡ型もいる）】で　【ゴリラ顔】が、
蝦夷地（北海道）経由や、
高麗（朝鮮）経由で南下をしてきたのが【真実の歴史】だよ。
　　　
だから、本州の鎖国の強固な地域にはゴリラ顔がいないんだよ。

赤軍アイヌ民族が言うような「アイヌが本州から追い出された」という話は大嘘で、
アイヌは在来種ではないよ。
　　　
この４者は、肌の色が違っても、【ロシアのエラ】兄弟姉妹である。
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/gorira_type-b/SoutaiseiUari/bonta/rashiisukii-era.html
朝鮮半島でも、これらエラの血族は、当然に外来種なので、よくても賤民身分(ペクチョン)。
普通は歴史的にも非身分者(トケビ) だろうね。

710 ：【青い瞳】に負けた、【真っ黒い瞳】のロシア人がアイヌ人　：2009/02/04(水) 14:44:43 ID:gjNn986I

在来種ではないということは、先住民では無いんだよ。
(中卒の多い赤軍アイヌぬ出もここまで説明をすれば理解してくれるだろう)
　　
残る道は右しかないなぁｗ　　面舵いっぱい！　　ｗぷ
　　　
◆　松下村塾の黒板　【ザ・日本各地の石器と顔と「日本人！」　ｗぷ】
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/02_jyoumonnjin/02_01jyoumonjin_bord.html

711 ：【アイヌ語辞典】　無償版　：2009/02/04(水) 14:47:57 ID:gjNn986I

アイヌ語辞典　（未完成　製作中）
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/ainu-izika_01_surabahri/ainu_izika.html

712 ：ゴリラ顔の南下でナデシコ美人が整形朝鮮美人のように絶滅する。：2009/02/04(水) 14:52:01 ID:gjNn986I

【アイヌ問題】とは、そもそもロシア人であるアイヌ人のいろんな民族と人種に、北海道が占領されそうなくらい「大勢のアイヌ人が大陸からやってきた
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/ainu_rosuke/ainu_mondai_26681004a.htm

713 ：白丁とアイヌは【Ｂ型・ゴリラ顔】（Aもいる）　：2009/02/04(水) 15:05:34 ID:gjNn986I

>>707 　　＞北海道はアカの拠点か??
　　　
コロボックルの仕業（しわざ）だろ・・・・。

①　http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/ainu-izika-korobokkuru/korobokkuru_no_siwazadarou.htm
②　丘珠（おかだま）　　Окала 　Дама　←　これは信憑性が低いｗ
　　　http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/ainu-izika-garubohi/Okadama.html
③　　沼（トゥ・トウ）　　＝　　Окала 　Дама【中段・下段】　←　これは？　信憑性が低い？　　高い？　　　
　　http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/ainu-izika-garubohi/Okadama.html
　　　
アイヌ語辞典　無償版　
　http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/ainu-izika_01_surabahri/ainu_izika.html

714 ：○○○タン（B型ゾ-ン）　：2009/02/04(水) 15:18:57 ID:gjNn986I

>>690
>　おもしろいなw
>　鶏の首ってこういう人のことだよなｗ
　　
同じ顔は、沖縄や朝鮮アイヌにもいるよ。
写真の彼女は混血だね。
和人に同化されないでアイヌ人に逆同化された個体だよ。
　　
アイヌ民族自体が多人種。
ロシアの青い瞳に敗北したり、追い払われた、「いろんな人種」が、
幸運にもたまたま日本に着ただけで、アイヌ人は朝鮮では白丁やトケビである。
それが、アイヌ人。
　　　
民族・言語・宗教は教育。(捏造可能)
人種は遺伝。(捏造不能)
　　　
アメの酋長のオバマさんも白人混血なのに、
黒人に政治的に利用され、黒人(アイヌの逆同化とおなじ)である。
　　　
http://www.geocities.jp/orionseijin_cacacakah/ainu-izika-garubohi/Bgata_zoon.htm

715 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/02/04(水) 15:56:56 ID:Rn66EyPT

>>708
そもそもﾁﾍﾞｯﾄを利用して中国を叩いてるのは欧米と工作機関の国連だ。
中国の肩を持つつもりは無いが、そもそも我々極東アジア人は中華民族に
”回帰”するにふさわしい現実的な民族でもある。
ﾁﾍﾞｯﾄだろうがなんだろうが、結局のところ中華民族としてまとめることのできる
要素は十分持ってるのだ、特に我々日本人や朝鮮半島国の国なんて特にね。
「中国とﾁﾍﾞｯﾄは違う!」なんてのは程度の問題であって、単なる左翼の詭弁でしかない。
そんならアメリカなんてのは中国ﾁﾍﾞｯﾄよりも遥かに民族の違う連中を内包してるわけだが。

716 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/02/04(水) 16:08:41 ID:Rn66EyPT

>>709
ひょっとすると、2～3世紀のフヨなどが居た時代の、現在の満州や朝鮮半島北部に居た
と思われる、中国の書に「言葉も人種も違う」と書き残された部類の北方人かもしれん。
要するに沿海州沿岸とかに居た人々。
それが樺太経由で北海道に、朝鮮経由で九州と沖縄に。
（というか沖縄人はもともと九州から南下した熊襲などの九州人である。）

ただ、要するに縄文人＝南方系原始日本人は北海道には4000年前の
縄文時代から骨が出てきてる、ｱｲﾇの日出男さんから白人っぽさを抜いた
ような典型的な日本の古モンゴロイドだ。
平安時代の日本人はデブが好まれていたが、それも脂肪の付きやすい古モンゴロイド
の、環太平洋モンゴロイドの体質的なものからきてるだろう。

まあ、民族問題とはまた違うが。

717 ：名無しさん＠３周年：2009/02/04(水) 16:24:14 ID:biBM7Hiz

↓1400年以上も前の夷の独立運動を扇動して、50年前の中国狂酸頭軍の
↓チベット侵略の批判を口封じしようとしてるペキンドッグ

>>1

718 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/02/04(水) 16:29:22 ID:Rn66EyPT

ID:gjNn986I

もまいの説というかその考えは面白い!
目からｳﾛｺじゃ!
でも、そのレイシズム的なものはどうにかならんかね?
それじゃ逆効果だ。
パルチザンｱｲﾇという概念には驚いた、やはり居るんだね。
この分だと北海道は将来的には共和国化するかも知れんな。
といっても、日本人多いけどw

＞同じ顔は、沖縄や朝鮮アイヌにもいるよ。

同じ顔といっても、人種的に我々アジア人はそう変わりないからな～。
朝鮮人だって顔なんか中国人と”同じ”じゃないか。
日本人は民族的に中国と違うという要素が”多い”というだけで、別に我々とて中国人と同じだ。
みんな同じ顔といったらおしまいなわけで・・・ｗ
日本だって近代以前も普通に多人種ですよw
ただ、首ながい形質遺伝って人は、やっぱり古代日本に来た大陸人なわけだ。
まあそれが近代に来た人なのかは知らんけど、どちらにせよそれは日本にも普通に居るし。

ただ民族・言語・宗教は教育は捏造可能であり、そこが問題なわけだ。
こういうことを考えないで無視して、偽善という名の正義を民族問題として肯定する
連中ってのはやはり危険な奴らだ。
アイヌ民族はあってもいいけど、その成り立ちや民族を”捏造しない”でしっかりと
主張してほしいもんだねｗ
ｱｲﾇや沖縄まで朝鮮のような捏造民族になっては困るからな。

719 ：名無しさん＠３周年：2009/02/04(水) 16:30:55 ID:a4P1qJ1J

>>715
大東亜バンザーイ！

720 ：名無しさん＠３周年：2009/02/04(水) 18:29:58 ID:BqI4mllm

何か変なのが沸いてるなｗ

orionseijin_cacacakah←こいつのサイトすげーデムパでﾜﾛﾀｗ

721 ：名無しさん＠３周年：2009/02/05(木) 09:11:14 ID:miMynrhT

ヤダヤダせっかく手に入れた利権は手放したくな～い

722 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/02/06(金) 17:47:43 ID:/QNMsZSP

これおもしろい。
俺のたどり着いた説、言いたいことが書いてあったw
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e78861740

723 ：名無しさん＠３周年：2009/02/06(金) 17:53:30 ID:qk3zSvxb

大体のパターンとして、嫌韓・嫌中思想でなおかつチョン、チャンコロ発言を繰り返す椰子は、
アイヌ民族も同様に差別、蔑視しているな。

こう言う極端な民族右翼は意外と多い。

724 ：名無しさん＠３周年：2009/02/06(金) 17:55:11 ID:QxM7U/Ql

妄想乙

725 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/02/06(金) 18:47:35 ID:/QNMsZSP

しゃーないだろ、シナﾁｮﾝ差別しないと精神的に同化しちゃうからw
蝦夷はもともと中央アジア方面から逃れてきた連中の吹き溜まりだったし。

726 ：名無しさん＠３周年：2009/02/07(土) 04:22:20 ID:voVJFqMu

薩摩隼人も被差別民から日本の支配者になったし
中国だとモンゴル人や満州人が支配者になったりしてるし

天皇が元被差別民でもおかしくはないな
抑圧された人々ほど権力を求めるし

727 ：名無しさん＠３周年：2009/02/07(土) 05:50:30 ID:Q7uDqCgZ

>>726
分離独立しようと考えるのは経済的に抑圧されている民族しかありえないだろ。

アイヌが日本から独立して食っていけるなら止めはしないが。

728 ：名無しさん＠３周年：2009/02/07(土) 19:17:41 ID:qkIGYR4O

日本においては近代天皇制国家がアイヌ民族の民族自決権を否定して
アイヌ・モシリを略奪、国内植民地（「北海道」）化し、その
資本主義的開発を押し進めてアイヌ民族から大地や資源を含む
生産手段を奪い、同化抹殺（民族絶滅）政策を推進した。
帝政ロシアとの間では、アイヌ民族にとって不可分一体の
アイヌ・モシリであった東シベリア、サハリン（樺太）、
クリル（千島）、北海道に国境線をひいて「領土」分割競争を
繰り広げ、アイヌ民族を分断してその統一的文化圏を破壊した。

729 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/02/09(月) 09:53:04 ID:WlILDeuf

国内植民地・・・・・・か・・・・・。
アイヌ民族・・・・か・・・・。

>>728は少しでもロシアの同化政策からｱｲﾇを
守ったという意識は無いのだろうか・・・・？
そもそも植民地は近大よりはるか以前から、要するに
鎌倉時代からすでにあったんじゃないかと思うのだが。

アイヌ民族を分断したというのなら、ﾛｼｱにも責任があろう。
ソベリアとサハリンはﾛｼｱのせいだろう？
まさかにほんのせいとはいわんだろうなあ？？

それにしても、ｱｲﾇをまるでどこぞの民族のような甚大な
感覚で扱うのは非常にみっともなく、心もとないなあ・・・・・。

730 ：名無しさん＠３周年：2009/02/09(月) 10:12:19 ID:iQF2F3ml

あの時代の政策を見て
アイヌを守る意識があったと思う奴は頭おかしい

731 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/02/09(月) 10:16:20 ID:WlILDeuf

>>730
まあ、ｱｲﾇでなくとも”日本人”を守るためにｱｲﾇさんには
申し訳ないけど、犠牲になってもらったんでしょう・・・？

だから復活させろ！とでも言いたいんだろうけど、いくら現代とはいえ
民族対立構造を作るのは国防上どうなのよ？といいたいわけ。

いまさらｱｲﾇを復刻ないしは民族として認める必要なんてあるのだろうか？

732 ：名無しさん＠３周年：2009/02/09(月) 14:04:01 ID:srefVbRU

認めない必要もないだろ
対立じゃなくて共存を目指せばいいだろ
ほかの国みたいにさ

733 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/02/09(月) 18:16:44 ID:WlILDeuf

どのように共存してるの？

734 ：名無しさん＠３周年：2009/02/11(水) 13:01:11 ID:Mv91IwVB

13世紀の段階で既に北海道ではアイヌと共生していたでしょ

735 ：名無しさん＠３周年：2009/02/11(水) 13:04:35 ID:XFinU0Ci

>>1

いつアイヌが分離、独立を主張したの？

おまえらみたいな内乱罪（刑法77条-80条での違犯）の扇動に協力しろって言われてもできっこない。

736 ：名無しさん＠３周年：2009/02/11(水) 13:05:36 ID:XFinU0Ci

↓内乱罪（刑法77条-80条での違犯）の扇動

＞＞1

737 ：名無しさん＠３周年：2009/02/11(水) 13:08:43 ID:XFinU0Ci

↓中国狂酸頭工作員の内乱罪（刑法77条-80条での違犯）の扇動。
↓民主党などに生息するペキンドッグの外国人参政権運動、沖縄独立運動の野望がチラチラ見え隠れ

＞＞1

738 ：名無しさん＠３周年：2009/02/11(水) 13:13:49 ID:XFinU0Ci

スタンダード＝国際法、国内法などの世界標準、社会標準の規範

チベットは戦後の話。アイヌは既に100年以上、独立運動はない。
↓国際法、国内法を無視したい手前味噌、勝手な屁理屈はこいつだ。
↓「スタンダード」の意味すらわかってない幼児性丸出し。

＞＞1

739 ：名無しさん＠３周年：2009/02/11(水) 13:16:05 ID:XFinU0Ci

50年以上、争いがなく平穏無事に実効支配されれば、そこは領土となる。
それが標準の国際法の判例、解釈

740 ：名無しさん＠３周年：2009/02/11(水) 14:07:09 ID:69PDNWaV

>>731
いや、とっくに民族としては認めてるから、政府も。

741 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/02/11(水) 19:10:00 ID:Rbp1b7cy

>>740
中革派のサイトによると、まだ完全には認められていないそうだがｗ

742 ：名無しさん＠３周年：2009/02/11(水) 19:29:53 ID:XFinU0Ci

人民解放軍工作部隊と日本狂酸頭、チベット正当化のために必死だねえええ

743 ：名無しさん＠３周年：2009/02/13(金) 23:16:22 ID:cm+69ujB

内乱と民主的な分離独立を一緒くたで思考できる奴いるんだ先進国なのに……

まぁ日本の経済を支えているのは所詮技術屋なんだけど

744 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/02/15(日) 02:46:52 ID:oDzOMHWT

>>743
アイヌ沖縄の民族としての独立は、実際は日本の大和民族意識の回帰にもなる。
日本にだけメリットが無いわけではない。

ただ、本当に民主的な独立したいのなら、”アクユウ”とは縁を切ることだ＞アイヌ、琉球よ

745 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/02/16(月) 21:16:30 ID:/aRzOEtT

>>726
おれは蝦夷人が実は一度大和、つまり関西を一度征服してると考えてる。
>>688
>>689
改めて考えると、移民と血液型というのは関係あるのだろうかね?
日本人はA型が多いからモンゴルから朝鮮半島にかけて支配を
広げていた騎馬民族が来たのだろうといわれたりするが。

746 ：名無しさん＠３周年：2009/02/18(水) 13:20:58 ID:2NpTlxsp

つまるところ血筋や国籍に関連した思想を洗脳されたまま送る人生なんてクソ喰らえだ

747 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/02/18(水) 19:51:11 ID:13R9D89C

>>746
そう思うと、アイヌや琉球の一部人たちはかわいそうだし
彼らを利用して行おうとしてる奴はひどい奴らだな。

748 ：746：2009/02/19(木) 19:57:45 ID:LmAqtdBK

マージナル人の視線から窺うと君の主張も受容するレセプターは持ち合わせておらぬ

749 ：名無しさん＠３周年：2009/02/19(木) 21:50:52 ID:jlhPLY/x

２５１

750 ：名無しさん＠３周年：2009/02/19(木) 21:51:14 ID:jlhPLY/x

２５０

751 ：名無しさん＠３周年：2009/02/19(木) 21:51:40 ID:jlhPLY/x

２４９

752 ：名無しさん＠３周年：2009/02/19(木) 21:52:45 ID:jlhPLY/x

２４８

753 ：二次元天皇は俺の象徴：2009/02/19(木) 21:52:57 ID:BbW+VeK3

ワンタンメーン

754 ：名無しさん＠３周年：2009/02/19(木) 21:53:27 ID:jlhPLY/x

２４７

755 ：名無しさん＠３周年：2009/02/19(木) 21:54:10 ID:jlhPLY/x

２４７

756 ：名無しさん＠３周年：2009/02/19(木) 21:55:02 ID:jlhPLY/x

２４４

757 ：名無しさん＠３周年：2009/02/19(木) 21:55:30 ID:jlhPLY/x

２４３

758 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/02/19(木) 23:58:01 ID:oye3FV0R

>>748
なに、日本民族のこと?
まあ、そうだろうね。
ただこれからアイヌ琉球の復活というのはいくらなんでも
嵐を呼びそうなんだけど･････
このまま大和民族にどうかってわけにはいかんのかね?

759 ：名無しさん＠３周年：2009/02/20(金) 12:38:54 ID:tuk6l6oU

２４１

760 ：名無しさん＠３周年：2009/02/20(金) 12:39:25 ID:tuk6l6oU

２４０

761 ：名無しさん＠３周年：2009/02/20(金) 12:39:56 ID:tuk6l6oU

２３９

762 ：名無しさん＠３周年：2009/02/20(金) 12:40:18 ID:tuk6l6oU

２３８

763 ：名無しさん＠３周年：2009/02/20(金) 12:40:48 ID:tuk6l6oU

２３７

764 ：名無しさん＠３周年：2009/02/20(金) 12:51:27 ID:tuk6l6oU

２３６

765 ：名無しさん＠３周年：2009/02/20(金) 12:51:52 ID:tuk6l6oU

２３５

766 ：名無しさん＠３周年：2009/02/20(金) 13:09:08 ID:tuk6l6oU

２３４

767 ：名無しさん＠３周年：2009/02/20(金) 13:09:28 ID:tuk6l6oU

２３３

768 ：名無しさん＠３周年：2009/02/20(金) 13:09:54 ID:tuk6l6oU

２３２

769 ：名無しさん＠３周年：2009/02/20(金) 13:10:19 ID:tuk6l6oU

２３１

770 ：名無しさん＠３周年：2009/02/20(金) 13:10:57 ID:tuk6l6oU

２３０

771 ：名無しさん＠３周年：2009/02/20(金) 13:11:34 ID:tuk6l6oU

２２９

772 ：名無しさん＠３周年：2009/02/20(金) 13:11:56 ID:tuk6l6oU

２２８

773 ：名無しさん＠３周年：2009/02/20(金) 13:12:20 ID:tuk6l6oU

２２７

774 ：名無しさん＠３周年：2009/02/20(金) 13:12:36 ID:HTd6GvK1

>>758
遠い過去の亡霊を追い続けるような美化塗りした愚行を子孫に引き継がせるのは
手練手管で虚構から物質を振り出す処世術に過ぎぬことと踏まえるほうが賢明となる
害を被れば哀憫の情を寄せられるが同時に与えた害への詫びをする子孫が皆無の矛盾も知る
運上屋利権に纏わる陰謀から実行犯として傭われ非アイヌ人蝦夷南部居留者の３％を殺害も然り
北の果てで卓越した雑種文化を形成したワンダラー民族と米軍の寄与で日本国組込が辛うじて
現在も維持されているものの事実は建設された王国であった琉球を一括りにするのは竄入

775 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/02/20(金) 16:45:06 ID:cA33lso/

＞北の果てで卓越した雑種文化を形成したワンダラー民族と米軍の寄与で日本国組込が辛うじて
＞現在も維持されているものの事実は建設された王国であった琉球を一括りにするのは竄入

これに関しては同意するよ。
だが琉球王国は朝鮮同様に中華属国であるゆえ、廃止せねばならんかった
当時の日本政府としても十分必要な事ではなかったんではないかね･･･?
ｱｲﾇへの害へのお詫びもそうさ、なぜとおいはるばる西洋から起こしになって
北海道を手に入れようとしてる連中に対してではなく、なぜに日本が打ちひしがれねばならんのだ?
沖縄の集団自殺の問題もそうだろ、はるばる太平洋の向こうから戦争しに来た連中に
対してなぜ「お前達ｱﾒﾘｶが日本に攻めてこなきゃ集団自殺なんて起こらなかった」とはならないんだ?
結局いまだｱﾒﾘｶが正しくて日本が悪の国だったというそういう認識ができないんだろう。
こんだけ時代が進んでさ・・・・、左翼学者や団体は日本は悪だという主張をいまさら変えられないから
日本もアメリカも両方批判しているありさま。

776 ：名無しさん＠３周年：2009/02/20(金) 18:33:37 ID:0GgOv9sQ

>>775
君の思考は無茶苦茶というかスレタイからして甚だ誤爆だよ。
そもそも範疇も弁別もなく左右も善悪も是非なんてものも無いのが現実だ。

777 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/02/21(土) 03:53:40 ID:JnBP20Q5

>>776
ここはゴー宣ｽﾚじゃなかったな、失礼

778 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/02/21(土) 04:00:02 ID:JnBP20Q5

>>776
そう、あるのは多数勢力の利益だけだ。
そしてかすかなｱｲﾇ系の独立心。

だがな、このままｱｲﾇや琉球を独立させてたまるかよ。

779 ：名無しさん＠３周年：2009/02/23(月) 15:32:22 ID:sijZdqIi

現在進行形で侵略してるとこと一緒にすんな

んでもって散々授業でアイヌアイヌされるくせに
アイヌの人を見た事がない北海道人だっているんだよ
２ｍも雪が積もる場所で狩りしてた民族とか格好よくて仕方ないのに
接触すら出来ないとか
この俺の気持ちはどうすりゃいいんだよ……
ちなみに後志

780 ：名無しさん＠３周年：2009/02/23(月) 15:37:26 ID:sijZdqIi

ていうか良くも悪くも日本を変えるって主張をする人は左翼って言うんじゃないの？
右翼は天皇万歳日本万歳の人だろ

781 ：名無しさん＠３周年：2009/02/25(水) 23:11:14 ID:WfrSXykf

ん

782 ：名無しさん＠３周年：2009/02/26(木) 01:31:33 ID:PS+SOurF

埼玉県は、５年後を目途に日本からの独立を目指します。

783 ：大和回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/02/26(木) 01:51:07 ID:IIIsJm4S

大埼玉帝国ですね、わかります

784 ：大和回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/02/26(木) 08:57:56 ID:IIIsJm4S

この度は、アイヌ人と沖縄人がまったく別の異民族であった事が確信を持って判明いたしましたので
「両方とも日本人だろ?」と半信半疑に思われていた方には手助けになるかと思い、ご報告に上がりました。

ｱｲﾇの真実
http://d.hatena.ne.jp/Mukke/searchdiary?word=%2a%5b%be%ae%ce%d3%a4%e8%a4%b7%a4%ce%a4%ea%5d

785 ：大和回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/02/26(木) 08:58:36 ID:IIIsJm4S

沖縄の真実としての私の仮説
↓　　　　　　↓
確かに沖縄は日本語の方言で話し、現代の公文書にあたる「古琉球辞令書」が日本語の
仮名の文で書かれてあるなど、日本の要素がかなり強いのですが完全に日本の地方である
とは言いえず、沖縄が日本の１地方国であるにはまず沖縄が日本に帰属していたという事実、
古代の歴史において日本の一部だったという証明、その状態から独立したという経緯とそれを
立証できる証拠が必要です。

786 ：大和回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/02/26(木) 08:59:08 ID:IIIsJm4S

また、建国者・初代王が日本人でなければならず、しかもその体制が近代まで維持されなけれ
ばならず、公文書に仮名文字に日本語が使われるぐらいですから建国には携わっているのだと
は思いますが、室町時代に日本王国建設に叶わなかった反大和日本人が中国・明の帝国派
として沖縄を舞台に中国福建人を王として建国された、まったく別の国であるというのが私の意見です。
そして日本（大和朝廷）は沖縄を自国領とみなした事は歴史上無く、古琉球のある時期から日本
の風土に影響されますが、琉球王国は日本が建国に深く携わった朝鮮の新羅国と同じような国家
であり、日本の一地方国とはいえないというのが証明できるのではないかと思います。
また、遺伝子鑑定での結果から、琉球人とアイヌ人はＹＡＰ+の継承具合からして、本土と同じ
遺伝圏であるという事は判明されてはいますが、アイヌ民族につきましても、琉球にしましても
同様の民族形成が見られ、おそらくある時点での縄文系祖先がそれぞれの島に同化されるに居たり、
結果的に別々の”民族”としての道をたどったとするのが正しい見解であると判断することができます。

また、日本国が中国におけるチベット問題にたいして批判をするという事につきまして、これは我が国
における民族問題、アイヌ、琉球民族の問題解決が必須であり、民族の独立ないしは容認が不可欠
で、右翼・保守の皆様もこれについては容認しなければ中国と同類とみなされても仕方がありません。
アイヌ、琉球はいうなれば、日本における台湾と満州であり、それを考えてくだされば容易に理解できると存じます。
ですからこのｽﾚ、「なんでネトウヨはアイヌの分離独立を支援しないの？」という設問は正しいということが証明されました。
中国のチベット侵攻を憎むネトウヨであるならば、アイヌ・琉球の民族問題を容認されなければなりません。
また、このことから中国は日本モデルの民族同化戦略を取り入れてしまったことが失敗であり、まさに
今墓穴を掘っている状態が明らかであると思います。

787 ：名無しさん＠３周年：2009/02/26(木) 10:38:00 ID:xpsgk830

>>中国のチベット侵攻を憎むネトウヨであるならば、アイヌ・琉球の民族問題を容認されなければなりません。

そこはほら、ネトウヨのお得意パターン、ダブスタってやつだから。
話に一本筋が通っていないのはいつもの事だし。

チベットの場合は、敵の敵は味方ってだけの話で、
実際同じ様に台湾を見ていたら、見事に例の領土問題で裏切られたと言う前例が有る位、
彼等の考え方は尋常ではない。

数々の彼等の書き込みを読んで来たが、好き嫌いだけで話を進めているだけに過ぎない、
人種問題やどうやれば紛争を無くせるか？・・・と言った問題意識は、彼等の頭の中には存在しない。

788 ：名無しさん＠３周年：2009/02/27(金) 01:19:58 ID:VQ7TvrA7

西蔵侵攻は「世界は“中華”であり、それ以外の民族は総て中華の教化対象である」
という漢民族の伝統思想に基づくものなのだが…。

789 ：名無しさん＠３周年：2009/02/27(金) 01:41:58 ID:cdXncvCH

俺はネトウヨと言うかウヨだけど、そんなにアイヌ、沖縄が独立したがってるなら
その意見を尊重しますよ。

790 ：名無しさん＠３周年：2009/02/27(金) 01:49:21 ID:ful5D6Xk

>789
いや、根本的にアイヌ自体もういないんだ。

ちょっとでもアイヌの血が入ってるならアイヌだと言うなら
関東や東北地方の人間もアイヌでいっぱいということになるし
ちょっとでも和人の血が入ってるなら和人だと言うなら
アイヌはいない、みな和人、ということになる。

つまり彼らは和人とのハーフ以下なんだよ。純血はもうかなり前からいない。これ豆知識な。

791 ：名無しさん＠３周年：2009/02/27(金) 01:57:07 ID:ful5D6Xk

誤解なきように補足すると、彼らが求めているのは
「古き良きアイヌの文化を継承したり、自分にアイヌの血が入ってると誇りを持って言えると嬉しいから
差別とかはしないでね」ということなんであって、決して民族独立だの国家設立だのではない。

戦後、アメリカがアイヌの長たちを呼んで「独立するなら今だぞ」とけしかけたが
「我々はアイヌとしての誇りを以て、日本人としての誇りを持っている。独立は無用」と
毅然として答えたそうだ。

語り継ぐ民族であるアイヌの子孫の人たちは、自分の爺さんたちのこの誇りを受け継いでる。
変な団体が政治利用しようとして接近してくるのも迷惑がっている子も多いよ。

792 ：大和回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/02/27(金) 03:20:07 ID:b5a26fuA

>>790
それ、要するにアイヌ民族ってもういないってことじゃん。
アイヌ民俗がある、もしくは子孫、伝統者が居るってだけで・・・・。
やはりそういう意味では、小林は正しかったか・・・?
>>791
民族独立でも国家設立でもなければいったい何?
何でそこの主語が抜ける?
大体、今の日本ってそういうことも言えない社会なのか?
そこが理解にかけるよな～、中国朝鮮じゃないんだからさ。
まあ昔が差別厳しかったのはなんとなく分かるけどさ、それって
ウタリ協会が行ってるような政策までしてやんなきゃ無理なものなのかね?
まあ、別にもともと違う民族だったからいいけどさ・・・。

＞戦後、アメリカがアイヌの長たちを呼んで「独立するなら今だぞ」とけしかけたが
＞「我々はアイヌとしての誇りを以て、日本人としての誇りを持っている。独立は無用」と
＞毅然として答えたそうだ。

民族独立ってのは国籍がアイヌ人になる事なのか??
自治区化ってのは、やっぱりそういうものなのか～。

793 ：名無しさん＠３周年：2009/02/27(金) 05:09:16 ID:9EMgxXA3

チベットとアイヌじゃ全然違うだろ。
寛大な日本政府とキチガイ中国政府を一緒にするな。
前提が大間違い。

794 ：名無しさん＠３周年：2009/02/27(金) 10:25:20 ID:NpPVoavO

田母神やネットウヨがよくやる“低位平準化”論法で中国がアメリカに反論。
　↓　
　↓　中国もアメリカも人権問題を抱えています。人権批判に対して、批判した相手のあら捜しを
　↓　するのではなく、事実の指摘を真摯に受け止め改善してゆこうという姿勢が一番大切。
　↓　
　↓　田母神化・ネットウヨ化したら、もはや人間として終わったも同然です。
　↓　

〓「人権悪化」との米批判に「そちらこそ人権問題を反省すべきだ」と中国反発〓

朝鮮日報　2009/02/27
http://www.chosunonline.com/news/20090227000023

　米国務省が25日、08年の人権報告書を公表し、中国の人権状況が悪化したと批判したのに対し、
中国政府は「そちらこそ人権問題を反省すべきだ」と強く反発している。26日のAFP通信が伝えた。

　同報告書はクリントン米国務長官が中国を訪問し、「中国の人権問題は経済危機や地球温暖化の
ような戦略的課題での両国の協力を阻害しない」と述べた直後に発表された。

　国務省の人権報告書は、昨年8月の北京五輪を控え、チベットと新疆ウイグル自治区などで行われた
中国政府の人権弾圧などを挙げ、「中国の人権状況は依然劣悪で、一部地域ではさらに悪化した」と
批判した。報告書は中国政府がチベット自治の動きを弾圧する過程で、昨年中に最大218人が死亡したと
指摘した。これに対し、中国政府は死者数を21人と主張している。

　中国外務省の馬朝旭報道局長は26日、「中国は人権を口実に他国が中国の内政に干渉することに
反対する」とコメントした。

795 ：名無しさん＠３周年：2009/02/27(金) 10:27:30 ID:Mnaq8OJj

いまだ日本は大東亜共栄圏の盟主だと思ってるから

796 ：名無しさん＠３周年：2009/02/27(金) 12:18:06 ID:aOgIg3Nn

>>789 ：名無しさん＠３周年：2009/02/27(金) 01:41:58 ID:cdXncvCH
>>俺はネトウヨと言うかウヨだけど、そんなにアイヌ、沖縄が独立したがってるなら
>>その意見を尊重しますよ。

あなたの様な見識の持ち主が右翼サイドにもっと多ければ、
右翼もここまで嫌われないんだろうにね。

まぁ、実際アイヌの人達は791さんのおっしゃる様に、
独立を主張しているのではなく、アイヌ文化への理解と尊厳の確保を求めているだけなんだけどね。

それを一部の狂信者が、アイヌは独立を求めているとか言いながらアイヌ民族をバッシングしているだけで。

797 ：名無しさん＠３周年：2009/02/27(金) 12:31:49 ID:WxLWGLCa

金さえ絡まなければ何言っても構わないよ

798 ：名無しさん＠３周年：2009/02/27(金) 19:21:59 ID:VL7CVagd

ネトウヨｗｗｗ

799 ：大和回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/02/27(金) 19:40:32 ID:6RsnVAyK

>>794
そんなのがユニセフや国連の左翼ども、正義の
アメリカンヤクザに通じるとでも思ってんのかね?中国は。
これではやはりアメリカ共和国の思う壺、日本帝国の2の舞。
われらが田母神だってそいつらに潰されてんのに。
まあ～あの体制が崩壊してくれるのはいい事だけどさ～。

＞事実の指摘を真摯に受け止め

だったら沖縄の本土復帰や、GHQのアイヌ独立否定のあれも
真摯に受け止められるべき事だろう。
ただ、最近になってアイヌ沖縄で愛族意識が回帰しだしてるのなら
それを否定するのは少し気がしれんが。
まあ、確かに人権に関して言うならアメリカなど連中は一番断罪されるべきだろ。
インディアンらを民族浄化しておいてよく言うわ、次の世界転機がきたらアメリカ
を解体してほとんど西洋に送り返してやりたい。
>>796
そろそろ右翼と保守の区別ぐらいつけようぜや。
右翼ってのは、そういう人権意識が無いから右翼なの。
>>789のような、ウヨといいながら独立を尊重するような奴はぜんぜんウヨじゃない。
右翼といいながら”単一民族発言を封印したほうがいい”と思う人も、やはり右翼じゃない。
>>789だから、お前さんはウヨクじゃないよ、安心汁。
そういう「自分はﾈｳﾖなのでは？」という感情は、ちょっとでも愛国意識がある人なら良くある。
ウヨクと、そうでない愛国意識を区別できて初めて”憂国”へと突き進める。

800 ：大和回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/02/27(金) 19:43:16 ID:6RsnVAyK

＞アイヌ文化への理解と尊厳の確保を求めているだけなんだけどね。

それは先住民族に認定されて、ウタリ協会なるものを
あげてまで行わないほど弾圧されてるものなのかね?
そこに胡散くささは無いのか?
なんで旧土人保護法廃止のときに、廃止派のアイヌ人を無視して存続させたのかね?

残念だけど、あれでは民族独立にしか見えんし明らかなる「国内対立」の悪意に基づいてる。
（琉球民族も。）
恐ろしいぞ、小さいとはいえ”保護”という名目で隠した立派な民族主義だよ。
>>797の言うように、バックに居る利権屋や売国連中の肥やしのために
独立させるわけには行かないね。

801 ：名無しさん＠３周年：2009/02/27(金) 22:43:32 ID:aOgIg3Nn

>>799、800

俺は右翼の定義を、民族と経済右翼（親米右翼）に分けて、
軍拡、他民族排斥を述べる連中を、確定的に右翼と呼んでいるだけだが、
あんたは何か確固たる右翼・左翼の定義が自分の中に有るのかね？

自分が大和回帰なんて民族色丸出しのコテハンつけておきながら、
ウタリ協会を民族主義と批判できるのも有る意味凄いと言うか。

節穴に近付きすぎて、逆に何処が節穴だか分からなくなってるんじゃないのかい？

802 ：大和回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/02/28(土) 00:22:40 ID:HBiESF7a

ちょっとキツイ態度で言ってすまんかったね。
しかし、民族主義者や経済右翼にそういう見解を持った
人って何でいのかね?俺にはそれが不思議でならないよ。

ただ、その逆も言えるわけだ、もう少し大和民族や
右翼思想に対して理解のある左翼議員や言論人がほしいよ。
過去の戦争がどうとかで、”大和民族”に対して悪い印象
しかない白痴議員じゃ話にならんからな。
なにやってもアメリカの真似事ばかり、民主か自民の左より
の考えをもった大企業のせがれのボンボン議員で、名前は
忘れたけど恐ろしい奴というか、俺から見て恐ろしいって事
だけど、なんか日本を経済市場としか思ってない奴が居て
俺は非常に恐怖を覚えたよ。
こういう奴が国を売るんだなあってね、家業で。

ああいうやつらは、日本のそれこそ権力中枢に居座りながら”民族”や
歴史についての意識や見識ってものがまったくない。
前の戦争での日本の暴走ってのも、おそらく右方向の議員やなんかで
そういう白痴なボンボンが居座ってたんだろうなとおもうよ。

＞ウタリ協会を民族主義と批判できるのも有る意味凄いと言うか。

ウタリが真にアイヌのための機関とは思えないからさ。
やり方が朝鮮民族主義みたいですかない、アイヌや沖縄人は
もっと在日や韓国、北朝鮮の民族主義について批判したほうが
いいとおもう、日本の過去の民族主義なんかを批判するより。

803 ：大和回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/02/28(土) 00:25:46 ID:HBiESF7a

ま、つまりアイヌや大和のそれがはたして”民族主義”なのか
”民族の主張”なのかを、十分見極めるという事が必要なのかなと。

804 ：名無しさん＠３周年：2009/03/01(日) 19:08:06 ID:a0QxeR5/

＞民主か自民の左より
＞の考えをもった大企業のせがれのボンボン議員

岡田屋ジャスコさんのことですか？

805 ：正義：2009/03/03(火) 19:09:26 ID:sBqyDV68

w (~O~)m

806 ：名無しさん＠３周年：2009/03/03(火) 19:46:29 ID:3DONSFy3

在日の分断工作はうざい。
さっさと半島に帰れ。

807 ：Shakshine corps,L.P.U.(Liberation party of Utari)：2009/03/06(金) 12:56:56 ID:cf4GmLy9

South Kuril islands(from Matsumai island[Yamato's named Hokkaido]to Yonaghuni island
and more small islands)is the country of Utarian(Ainu).
Yamato,go home in Korean penns.！

808 ：大和帝國復興 ◆IL2NnVMqJQ ：2009/03/06(金) 13:18:41 ID:uYspzRmd

よし、列島はアイヌにくれてやろう！
我々和人は祖先の地である朝鮮・満州・シベリア・沿海州・河北・山東半島を奪い返し、理想の和人国家を建設しようｗｗｗ

809 ：Shakshine corps,L.P.U.：2009/03/06(金) 13:45:17 ID:cf4GmLy9

>>808

Manchuria,Primorsky,Sakhalin,Kuril islands and South Kuril islands
is the aria of Automous republic of UTARI,Russian federation.

810 ：名無しさん＠３周年：2009/03/06(金) 17:01:00 ID:g4+Bq2v+

運上屋利権に纏わる暗殺の刺客に雇われたHMとはｗ.

811 ：名無しさん＠３周年：2009/03/06(金) 21:12:08 ID:vkz29yMs

中国政府はチベットにジェノサイド・ホロコーストをやっているのに、それとアイヌ問題と
区別が付かないなんて>>1は相当おかしいんじゃないか

812 ：Shakshine corps,L.P.U.：2009/03/06(金) 22:07:34 ID:cf4GmLy9

This islands is the field of
autonomous republic of UTARI,Russian federation.
Yamato,go home in Korean penns.

813 ：Shakshine corps,L.P.U.：2009/03/06(金) 22:24:11 ID:cf4GmLy9

We'll want to emancipate this islands and Utarian
from Yamato's invaders.

814 ：名無しさん＠３周年：2009/03/06(金) 22:25:53 ID:VDpME/bC

日本語で書きなよ

815 ：Shakshine corps,L.P.U.：2009/03/07(土) 02:02:45 ID:eUUDF5dV

We'll surely displace Yamato's invaders from this islands.

816 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 07:46:47 ID:+mJYH0Hp

>>815
В тех случаях, когда они играют дурака?

817 ：大和回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/03/08(日) 04:38:25 ID:nlYDXDUW

じゃあアメリカ人とロシアはとっととEUに帰れよw
ていうか別に半島経由できた朝鮮人の民族じゃないし日本ってw
大体ヤマトの雛形を形成した弥生系中国人はとっくに帰化してんだし
台湾や華僑、在日のような状況とはまるで違う。
つまり、依然と日本列島に土着してたアイヌと同じジョウモニーズ（縄文人）
に渡来人が帰化され混血されてる。
それに今の日本はアイヌと同じ蝦夷人が変化した江戸民族の支配フィールドのまま
だから、特に問題はないし弥生系が入る前までは日本は普通に単一的で
南方系とブリヤートなどの系統と交流があった。
だいたいあんな北に居るニヴフなんてほとんどオーストロネシア人種じゃねえかw
日本列島や海域渡らないとあそこまでいけないよ。
無理だよ、日本とアイヌは人種が同じすぎるし今のアイヌは民俗として道民になり生きてる。

樺太千島カムチャツカから出て行け糞ロシア！

818 ：大和回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/03/08(日) 05:06:19 ID:nlYDXDUW

まあ、コピペにそれも英文にマジレスするのもあれだが。

だいたい「ヤマト」自体がアイヌ語、古代日本語かもしれないのに。
そうだとしたらアイヌも大和民族人になりうるだろう。
まあ、アイヌは民族ではなく民俗としてならば認めるべきだろうけど。
民俗文化の復興は大いに行っていいべきだし、その容認もそろそろ必要じゃないか?
>>808
ちなみに、華北辺りにいたという弥生人からすれば俺達アイヌヤマト沖縄は
やっぱりヤマト人なんだろうと思うよw
現代中国人だってそう思うだろうし、やっぱり顔の特徴から来るものってのはあると思うよ。

たとえばこのふたり組みのにーやん、場所にも寄るだろうが関東じゃ多い顔。
集合写真のほうで、下段の中央右に映ってるにーやんなんて俺と良～く似てる。
俺はもっとM字ゲジ眉だけど、阿部寛にも似て無くない。
ようするに俺でさえこんな感じの顔立ちや骨格してるわけで、しかも日本には見渡せばこの手の特徴顔はざらに居る。
つまり和人って普通にこういう縄文系統が下地に合って、アイヌが和人から文化を輸入したように大陸から文化を輸入
したに過ぎないんだと良く分かる。（今の日本だって、何だよwこの西洋文明っぷりはw）
http://www.jpalc.com/seikatsu/nikki/chai/shaketop4_03.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/tcosmetic/305000/20080114120024376873258400.jpg

それにしても、「ウタリ」と「二人（ふたり）」って偶然かね?
ウタリは同士とかまあ要するに2人かそれ以上なことをあらわすわけだが。

819 ：大和回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/03/08(日) 05:52:32 ID:nlYDXDUW

>>808
＞我々和人は祖先の地である朝鮮・満州・シベリア・沿海州・河北・山東半島を奪い返し、理想の和人国家を建設しようｗｗｗ

もうひとつ、朝鮮は元は弥生の地ではないし満州もシベリアも沿海そうだ。
弥生人は河北や山東が主な拠点とされた三本足鳥（＝不死鳥＝鳳凰＝ラー）などを信仰する
風水や五行・道教などの基盤を作った人々で、要するに普通に中国人の祖先だ。
彼らが朝鮮や満州内陸に支配拠点を広げながら影響を与えていって九州や出雲の縄文部族に民族的な影響を与え
（植民地的なこともあったかもしれん）ていったが、最後に関西のアイヌと同じ縄文信仰の大和によって併合され統一された。
和人はあまたの神や自然崇拝もするようなアミニズム信仰や岩信仰、男性器や女性器信仰を持ち
文字は無く言霊に魂が宿ると信じていたような様なアイヌと同じ原始的な縄文系民。
8世紀以降の平安時代までに漢字や文字に対してまだ、中途半端な不信が残るような
とても古代中国から渡って来た人とは思えないような人たち。

>>816
ベ、ベーテ、クリーチャヤ？コガーダ、オィーガラ・・

>>804
岡田や鳩山でもない、誰だったか忘れてますが
とにかく経済ボンボン政治家。
日本を経済特区のジオラマようにしか思ってない。
森ビルの社長や三菱とかも、考えがテッコンキンクリート状態で困る。

820 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 10:37:55 ID:BLNMB9Ay

>>812 日本列島はロシア連邦ウタリ自治共和国(訳すと)にするという意味？

821 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 10:46:15 ID:BLNMB9Ay

昔、千島占領時にソビエツカヤ・ガーヴァニから留萌に
ソ連赤軍の独立海兵大隊軍の上陸計画があったのは知ってるが、
まさかそんなことをするつもりか？

822 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 12:23:25 ID:mNcCHC9o

>>818
＞だいたい「ヤマト」自体がアイヌ語、古代日本語かもしれないのに。
＞そうだとしたらアイヌも大和民族人になりうるだろう。

アルファベットの起源をたどればアラブ人もアングロサクソンだなｗ

823 ：Shakshine,Corps(L.P.U)：2009/03/08(日) 15:50:26 ID:0J47KDqt

Yamato invaders would come back from this islands to Korean penns.This islands named
Autonomous republic of UTARI,Russian federation.

824 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 19:40:39 ID:DYEl/Y0+

Shakshineってｗ
綴りがメチャクチャだよ

825 ：大和回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/03/09(月) 01:14:58 ID:rtfgq0wP

>>822
分かってないな、アイヌ語はオホーツク連中の言語じゃない。
琉球とおなじで、古代日本からの移民語が基礎的なベースとなってる。

わかるか？
別に、アイヌ民族として分けてもいいけどそうした場合に大和民族として
編入する事もできるんだよ。
それと日本とアイヌを、アラブ人とアンゴロサクソンを同じにするなﾊﾞｶ。

826 ：名無しさん＠３周年：2009/03/09(月) 01:18:13 ID:E7Fyfxw9

サヨは社会混乱が好きだよな。

827 ：Shakshine corps,L.P.U.(Liberation Party of UTARI)：2009/03/09(月) 09:03:20 ID:OEOUOEVu

Yamato,go home to Korean penns.!
This islands is our country as autonomous repblic of UTARI,Russian federation.

828 ：大和回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/03/09(月) 13:26:43 ID:VMhmaI3B

>>826
引きこもりがちな民族社会国家が嫌いなんだろう、それ自体は
明治の開国と同じだから悪い事ではないさ。

ただ、新しい物好きがこうじる性で旧型社会を混乱させる事に
ある種の生きがいと快感を得てるようにしか思えん。
革命が好きだったり。

829 ：名無しさん＠３周年：2009/03/12(木) 15:10:52 ID:nvw3LCEJ

>>825
で、日本語は大陸の影響を全く受けずに発生した言語であるというわけですね。

830 ：名無しさん＠３周年：2009/03/12(木) 15:23:01 ID:WXf+RU3V

>>825
＞琉球とおなじで、古代日本からの移民語が基礎的なベースとなってる。
なんだこのバカは。
言語学者でそんな説唱えてる奴挙げてみろよ。

831 ：名無しさん＠３周年：2009/03/12(木) 15:23:42 ID:2IvsWkdn

「鳥インフルエンザH5N1型で汚染されたH3N2型液体ウイルス」（殺人ウイルス！！！）を「原料」としてワクチン製造の下請け会社に納品　～　またも、バクスター社　～

「H5N1型ウイルスとH3N2型ウイルスは容易に結合し、出来上がったウイルスは、高い伝播力と強い殺傷力を保持する」
米国疾病コントロールセンターは、2008年の夏、上記の研究結果を発表している。

巨大製薬企業バクスター社は、日本では、薬害エイズ訴訟のHIV混入血液製剤で有名。
同社は、2005年にも、H2N2型ウイルスの小瓶をインフルエンザ検出用の試薬関連キットに数千本も混入して18カ国（日本も含む）の研究所へ送っている。

H2N2型は、1950年代に世界的に大流行した非常に危険なウイルス。当時、世界で１００万～４００万人が死亡した。
1968年の流行が最後で、それ以降に生まれた人には免疫が無い。そのため、流出すれば多数の死者を出すことが予測される。

オーストリアにある、バクスター社の下請け専門にワクチン製造を行うこの施設は、昨年、バクスター社からH3N2型の液体ウイルスを受け取った。
この下請け会社は、チェコ共和国、スロバニア、ドイツの下請けにこの液体ウイルス送った。
2月の初頭、チェコの研究者たちがこのウイルスをイタチに接種したところ、複数のイタチが即座に死んでしまった。それで、この液体ウイルスにH5N1型ウイルスが混入していたことが発覚した。

去年、米バクスターが新型インフルエンザの流行に備えたワクチンを対日輸出する予定、日本政府は、国家備蓄していた使用期限間近の「プレパンデミックワクチン」を6400人に事前接種させ、事前接種の対象を1千万人に拡大するという記事があった。

http://chealth.canoe.ca/channel_health_news_details.asp?news_id=27436&news_channel_id=1020&channel_id=1020
http://www.naturalnews.com/025760.html

832 ：名無しさん＠３周年：2009/03/13(金) 17:16:34 ID:lHlYkwRr

アイヌ語が陸奥の蝦夷の言語の末裔である可能性は否定できない

833 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 15:45:00 ID:eoF6S/j1

>>1
アメリカの国からのチベットの分離独立賛成派に
ネイティブ・アメリカンの分離独立に賛成しないのと聞くのと同じこと。

834 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 17:15:48 ID:eoF6S/j1

×アメリカの国からのチベットの分離独立賛成派に
○アメリカの中国からのチベットの独立賛成派に

835 ：ウタリ解放党シャクシャイン軍団：2009/03/22(日) 10:24:51 ID:TXoQYcYX

北は占守島から南は小笠原、西は与那国島までをロシア連邦ウタリ自治共和国として｢再生｣いたします。
半島から来た侵略者の末裔である和人の皆さんには故郷へお帰りいただきたい。
実現されればロシア太平洋艦隊は完全な不凍港を手に入れることが出来るのです。
不本意ながらハバロフスクにおられる我らの｢酋長｣様も晴れて｢帰国｣出来ることでしょう。

836 ：うぇんぺ：2009/03/22(日) 22:15:13 ID:te0J9qsw

>>835

アイヌの俺から言わせると迷惑だ。
酋長なんかおらんし。

837 ：名無しさん＠３周年：2009/03/23(月) 01:10:37 ID:XZvpjfUd

ロシアンアイヌが”アイヌ民族”なんだ・・・・・へー・・・。

で、和人が朝鮮半島から来たと・・・・・w
和人って朝鮮半島からきたんなら、朝鮮を同化しても平気ってことだが・・・w

838 ：ウタリ解放党シャクシャイン軍団：2009/03/23(月) 08:45:30 ID:/lPiimyJ

和人をウタリの地（占守島から与那国島までの大クリル諸島）から一人残らず半島へ追い返し、
アイヌ（人間）の国（ロシア連邦ウタリ自治共和国）を再建することが我が解放党の使命であり、
我が軍団はその尖兵である！

839 ：名無しさん＠３周年：2009/03/23(月) 09:38:22 ID:USGbxlQT

>>838

元ネタある話？

840 ：エクペ：2009/03/23(月) 10:46:00 ID:LfGhIgYp

>>838 その通りです。我々がヤマトたちにどれほどの迫害。弾圧を受けてきたことか。この日本列島の真の住人は
我々アイヌなんです。今こそヤマトたちを追い出してアイヌの国を復活させましょう。

841 ：エクペ：2009/03/23(月) 12:26:50 ID:LfGhIgYp

チベットも今、中国共産党による弾圧を受けています。私も長野での聖火リレーへの抗議に参加しました。
我々を監視するヤマト政府の人間も確認できました。彼らは中国共産党と何ら変わらないことをしてきたわけです。
今こそ、アイヌは立ち上がるのです。シャクシャイン軍団の「上陸」を待っています。

842 ：名無しさん＠３周年：2009/03/23(月) 16:06:54 ID:lY/co1ZX

中国がどうこうと妄想にスパイスきかせる前に
宗主国USAに対してここで文句でも言ってみろ
たちまち転びで引っ張られるから覚悟しぃや

843 ：名無しさん＠３周年：2009/03/23(月) 21:04:23 ID:A1sEcS/m

>>840
つ縄文民族主義

844 ：名無しさん＠３周年：2009/03/23(月) 21:36:41 ID:cc5twYHm

>>1大正解!!
日本人、天皇=朝鮮民族から渡ってきた!!
つまり日本は朝鮮民族が作った!!
返還させよう!!

845 ：大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/03/24(火) 05:28:54 ID:OyrU1bQt

>>836
ﾎﾝﾄにアイヌの人?
アイヌ系日本人?それともアイヌ系民族人？

ひとつ忠告しておく、アイヌ系としてほとんど現代的な日本人として
暮らしてる人は、もう今後は”アイヌ”とは見なされなくなっていくだろう。
もうそれは”日本人”として処理されてく。
ウタリ教会やアイヌ民族活動に協力しないアイヌ系はもう同化された
日本人として見なされていく、日本人であるかアイヌ人であるかを選択する
そういう構造ができつつあるから、アイヌ系の人はよく考えてほしい。

２ちゃんのとある板で会ったアイヌ系という人が、
「アイヌ系の俺が言うのもなんだけど、日本は単一民族だと思うよｗ」って言っておられた。
勘違いしてほしくないのは、これは皮肉とかそういうニュアンスで言われたのではない。
要するにほとんど帰化した、同化したアイヌ系人はもうほとんど日本人として判別されるってこと。
つまり、アイヌ系とアイヌ人の分離・区別化の枠組みが完全に成立しつつある。
「純粋アイヌ」と呼ばれる（混血とか関係なく民族文化やアイデンティティの継承）、これら一部の
人がウタリ教会と政治家とともに「アイヌ民族」を設立した。
（例http://www.jpalc.com/seikatsu/nikki/chai/shaketop4_03.jpg）
（純粋アイヌhttp://www.ritsumei.ac.jp/acd/re/k-rsc/hs/hs/essay/files/yamamoto.html）

ウタリ教会の制定するアイヌ民族は血縁制で、自分が”アイヌ民族だ”というアイヌ系人の
家系が民族として保護される。

もし、俺が上で会った様な”ほとんど同化した人”がアイヌ民族として認定されるとは
どうしても思えない。
仮に認定されても日本同化側のアイヌ系と民族主義側のアイヌ系で2分されることになるだろう。
どうか、こうした事態の予測を良く考えてほしいとおもう。

なお、俺はウタリ協会などの行う民族容認活動は吾が師である小林よしのり同様に反対だ。
だがウタリ教会が行うような方法意外での平和的な民族活動としての容認が行われるので
あれば、俺はアイヌが民族として認知されるのは賛成である。

846 ：大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/03/24(火) 05:35:00 ID:OyrU1bQt

×要するにほとんど帰化した、同化したアイヌ系人はもうほとんど日本人として判別されるってこと。

○要するにほとんど帰化した、同化したアイヌ系人はもうほとんど日本人として生活されてるってこと。

847 ：大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/03/24(火) 05:36:00 ID:OyrU1bQt

×つまり、アイヌ系とアイヌ人の分離・区別化の枠組みが完全に成立しつつある。

○つまり、こうしたアイヌ系と”アイヌ人”の分離・区別化の枠組みが完成しつつある。

848 ：名無しさん＠３周年：2009/03/24(火) 11:41:47 ID:tMxGzxAb

日本人とアイヌ人は同じ国民として仲良く暮らしている。
在日は分断工作をやめろ。日本から出て行け。

849 ：名無しさん＠３周年：2009/03/24(火) 12:37:26 ID:tmREpx7L

うん。分断工作。

850 ：名無しさん＠３周年：2009/03/24(火) 18:44:49 ID:KGXnp83b

なんかNewsでアイヌの大学進学に関連して
自治体が９百何十人だかのアイヌに２４億円を貸して
そのうちで返金したアイヌは一人だけだったとか
２人しかいなかった地域のアイヌが金貸して貰えるようになった年に２０８人の登録になったとかって何？
そんでそのアイヌの組織にメディアが問い合わせたら責任者が留守だから答えないって何？

851 ：名無しさん＠３周年：2009/03/24(火) 21:18:08 ID:Io/i2RaX

同和に比べれば、大したことはない。
奴らは兆単位の税金を食い物にした。

852 ：名無しさん＠３周年：2009/03/24(火) 23:50:06 ID:I/vXXu0s

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/mr_zurumuke

↑これが本当のネトウヨ

853 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2009/03/24(火) 23:58:28 ID:hZzxDeZ3

『アイヌ系で、日本人に同化した人は、もはや「自称アイヌ」とも
「アイヌ系」とも明かさないわけだ。日本人として暮らしている。
こういう人たちは誇りを捨てた人たちなのか？
今の流れはそういう人たちに罪悪感を芽生えさせる恐れすらある。』
（「わしズム」28号18ページ欄外より）

だからウタリ協会はわざわざ自分がアイヌであるかどうかを最終的に決めるのを本人の意思にゆだね、
アイヌを名乗らない自由まで尊重しているのに、
大和回帰は自分でアイヌと思ってない人たちまでアイヌ民族として認定されないと、
一体何だと言うのだろう？なお、ウタリ協会の定義するアイヌ民族には、
直接アイヌの血を引かない配偶者や養子も範囲に入れているので、
血縁制というのは正しくない。

http://www.ainu-assn.or.jp/about03.html

>>845

854 ：大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/03/25(水) 00:31:31 ID:rv/RWSxw

＞アイヌと思ってない人たちまでアイヌ民族として認定されないと、
＞一体何だと言うのだろう？

おれは最終的にはだんだんそういう事態になって来ると言ってる。
それが早いか遅いかは分からない。
第3次大戦が始まったらそれこそどうなるものやら・・・
＞なお、ウタリ協会の定義するアイヌ民族には、
＞直接アイヌの血を引かない配偶者や養子も範囲に入れているので、
＞血縁制というのは正しくない。

お言葉を返すようだが、結果的にそれは”血縁制”になりうるんじゃないのか？ｗ

855 ：名無しさん＠３周年：2009/03/25(水) 13:50:52 ID:CNue1Fc2

>>848
何言ってんだ、この同化政策推進の帝国主義者め。
土地を返してから言いやがれ。

856 ：大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/03/25(水) 16:03:18 ID:XzdiWJaZ

>>855
ｺﾞﾌｯｗｗｗｗｗ

857 ：名無しさん＠３周年：2009/03/25(水) 16:43:33 ID:vVSBmw6o

オレもアイヌの血が混じってる一人だが、周りの和人たちに敵意はない。
が、民族という点から考えればオレたちのアイデンティティは和人によって
なし崩し的に抹殺されようとしている。
かつて戦前に占守島の北千島アイヌが色丹島に強制移住させられて絶滅してしまった
｢ヤマトの蛮行｣(ナチスはユダヤ人を絶滅できなかったがヤマト政府は北千島アイヌという
一民族を絶滅させた。これはアムネスティでも20世紀の国家の犯罪として記録されている)
をオレたちアイヌも他人事とは思っていない。ウタリ解放党(ＬＰＵ)のような
民族独立主義に走る気はないが、オレたちのアイデンティティをヤマト政府が消すような真似だけは
しないでほしい。

858 ：名無しさん＠３周年：2009/03/25(水) 17:12:13 ID:zU96K7L6

以上中国ネトウヨ>>1が必死なスレでした。

859 ：名無しさん＠３周年：2009/03/25(水) 17:18:10 ID:CNue1Fc2

大和民族回帰w
名前がまずキメエ。どこの場末のヤンキー厨房だよw

860 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2009/03/25(水) 22:56:26 ID:0Izeif5G

なんせいきなり第三次大戦だもんなぁ。

861 ：大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/03/26(木) 06:36:40 ID:u922ilwi

>>857
＞かつて戦前に占守島の北千島アイヌが色丹島に強制移住させられて絶滅してしまった
＞日本政府は北千島アイヌという一民族を絶滅させた。
はあ・・・・悲しいなあ･････
そうしたオホーツク海側のアイヌのたどった悲劇の歴史と言うのはこれからも
十分に考えていかなければならないとおもうよ。
今でもこうしてアイヌ問題が日本とロシアにまたがり、蔑ろにされてるというのに
日本の政治家や和人系子孫民はアイヌのことなんか全然興味なくてむしろ知らないぐらい。
まあ～おれはこの辺は意図的に情報封殺が行われてて、沖縄人のように扱わせんとする
右翼と左翼の意図的な対立が交差してるようにも思うんだけどね。
しかし、ロシアンアイヌと北海道アイヌの温度差と言うか、考えが非常に違う事が難点だよ。
日本のアイヌはアイデンティティは失いかけてるが、その分日本人として生きてる。
ロシアのアイヌはアイデンティティを保っているが、ロシア人として生きにくい現状がある。
これは多分、吾が師たる小林よしのりも考えては居なかった想定外の要素のはずだ。

しかし、こうしたことはいくら真実であろうとも、一方的に考えてはならないのはあなたも分かるはず。
結局学問や歴史は、完全に真実であるわけでもないし権威のある国や諜報活動をしてる国の
工作で、真実がゆがめられる事だってたくさんある。
実際ロシアのほうが植民地を求めて千島樺太アイヌ民族に対する植民化がはやかったのだから
一方的に日本の蛮行と決断付けるのは良くないとおもうし、そうした見方でアイヌ民族の悲劇を
見るというのは、結局ロシア含める欧米列強全盛による19世紀の白人至上主義を肯定してる
んじゃないのか？とおもうんだが。

おれが白人至上主義で感じてるのは古代エジプトにおけるイメージの問題とか。
発掘に関する利権はもちろんのこと、古代エジプトに関する商業的な利権と言うのは欧米人が
結構都合のいいように変えてしまってる。
実際のツタンカーメンとかおそらく黒人なのだが、彼らは黒人のファラオとかをあまり認知したがらない。
クレオパトラもどこか西洋的な美人象として扱われることが多かったりね。
（実物なんてわからないのだから仕方のないこと、でもこれって歴史や学問や民族の
あり方でも言える事だとおもわない？）

862 ：大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/03/26(木) 06:50:21 ID:u922ilwi

＞民族という点から考えればオレたちのアイデンティティは和人によって
＞なし崩し的に抹殺されようとしている。

それは良く分かる。
実際戦後もアイヌや沖縄を差別してきた人は沢山いたし、そういう風潮があった。
今の一部のアイヌ子孫を見ると、とてもいたたまれない。
同化したほうが幸せというのも、どこか違うと思うしそういう方向で
日本を多民族国家にしなければならんと、心を鬼にしてアイヌと関わってきた
和系人も多いはずだ。
＞(ナチスはユダヤ人を絶滅できなかったが
それとナチスについてはここを見ると良い。
ソフィア先生の逆転裁判
ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_05_01.html

結局、我々・・・・いや人類は戦勝国の信者なのだということを知ることになるだろう。
>>859
”現代的”な価値観に染まってる人や、平和ボケしてる人には分からないだろう良さがある。
ただ、こういう「大和民族回帰」なんて言葉を聞いて「ヤンキー」などと想像するあなたも
遅れてると言うか、偏向してると言うかどこか突っ込むべきところなのかもしれない。
これが俗に言う大衆のメディアコントロールと言い、一方的に信じやすい日本人の典型的な弱点だ。
もう21世紀でネットの時代なんだから、固定概念に縛られるのもどこかつまらんだろうに。
まあ～とは言うものの、そのなつかしい価値観は俺も持ってたけどね。
でも体に合わないというか、おれはそういう風潮には乗れなかった人間なので
どこかそうした概念は捨てることにしたけど。
>>860
話にならないのは分かる、だが第三次大戦の兆候はもうでている。
いきなり飛躍した話を出してすまないと思ってる、なにぶん知識においても
とてもじゃながあなたにはかなわないので。
傲慢やハッタリ、陰謀論かまさないと俺なんかじゃ小林同様とてもじゃないが太刀打ちできない･･･。
本当にすまない････、どうかこれからもお相手願いたい。
あなたからはとても学ぶものがあるし俺は完全に小林論が正しいとも思ってない。
小林が言わない、見ない、読者に聞かせないそういう観点でものを言ってくれるから。

863 ：大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/03/26(木) 06:56:09 ID:u922ilwi

×どうかこれからもお相手願いたい。
○でも、どうかこれからもお相手願いたい。

864 ：名無しさん＠３周年：2009/03/26(木) 13:26:34 ID:qpKtvWoA

>>857
北千島アイヌは強制移住で人口が激減はしたが、絶滅はしていない。
絶滅したというのは悪質なデマ。
>>203参照。

865 ：大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/03/27(金) 02:57:18 ID:NwPmC0HE

>>203
幕末の日本は普通に反キリスト教体制だったからな。
ロシア正教だってキリスト教と同類視されただろうから
厳しい規制を行ったのは時代が悪いとしかなあ････
それにロシアやアメリカ、イギリスに対する警戒だってさ。

しかし、昔のアイヌの髭の伸びた白髪のじーさんとかみると
まるでロシア正教の人かと思うほどだ。
しかも、額に箱見たいのつけた日本でもおなじみの山岳信仰スタイルの姿も
どこかユダヤ教徒のようにも見えるし。。。。

866 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2009/03/27(金) 21:08:44 ID:Zd2JaYcC

そうそう、小林氏は靖国論でロシア正教会をキリスト教と区別して書いてたんだよな。
宗派が違うだけで、プロテスタントやカトリックばかりがキリスト教じゃねえっつーの。
前に漫画サロン板でそれを指摘したら、「俺はゴー宣そのものを読んでいない、
小林よしのり本人じゃない」と名乗る変なコヴァが噛み付いてきて、
しかもそいつマジでゴー宣読んでないもんだから全く議論が成立しなかった。

http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/csaloon/changi.2ch.net/csaloon/kako/1209/12090/1209032936.dat

＞957 名前：マロン名無しさん投稿日：2008/11/21(金) 02:54:32 ID:???
＞>>951
＞「印象」ってことになると俺には日本以外が勝手に転落して行ってるようにしか見えないんだな。
＞オバマはまだ何もやってないので、変わったのか・変われるのかはまだわからん。

＞>>>416のように太平洋戦争を白人vs有色人種の人種戦争と位置付けてきた小林よしのり氏なんか、

＞俺は結果的にそうなったといってるだけだぞ。実態は当時の資本主義の行き詰まりの打破のため
＞だったろうなと>>918で既に書いた。小林よしのりは俺と関係ないのでこじつけられても困る。

＞>加米豪ニュージーランドのたった4ヶ国が反対していることを挙げ（※）、
＞>白人コンプの中の白人コンプ、アングロサクソンコンプを露呈してしまった！

＞その本は読んでないが、そこだけ見ると自説に都合良い国を「常識」といっているだけで、
＞その自説に都合の良い国がどっかアジアのモンゴルとかだったらモンゴルを「常識」にするだけじゃないのか？
＞そしたらそれはモンゴルコンプなのか？　ただの詭弁家だといえば済むことでは？

867 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2009/03/27(金) 21:09:26 ID:Zd2JaYcC

＞974 ：マロン名無しさん：2008/11/22(土) 03:28:26 ID:???
＞>>965
＞>もうスレ残り少ないのに、こいつまだ過程の話に逸らして引っ張ろうとしてるよ。

＞引っ張るも何も、俺がずっと言いつづけてきたことだぞこれは。
＞コンプだコンプだ言う奴はなぜか欧米ばかり特別視して他の国には同じ理屈を適用しないんだよな、って。
＞それが詭弁だろうってずっと言ってきたんだよ。何度言ったんだよ俺。

＞>靖国論で問題にされているアーリントン墓地の被葬者の場合、
＞>大半はおそらくプロテスタントで、それをロシア正教会と区別して「キリスト教」と呼ぶならば、
＞>彼にとってのキリスト教とはプロテスタントなどの西方教会、
＞>つまり西欧のキリスト教を中心に見ていることになる。
＞>話が難しすぎて理解できないなら無理して付いてこなくていいよ。

＞だからその本読んでないから。アーリントン墓地にはロシア正教会信徒は埋葬されてない（？）のに
＞アーリントン墓地を小林が支持してる（？）から小林は西欧コンプだって言いたいのか？
＞なんにせよ俺と小林を同一視すんのやめてくんない？　俺と小林の区別がつかないのか？

＞>>966-967
＞バブルで欧米が大幅に水増しされてた数年前のデータじゃどの道説得力ないぞ。

868 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2009/03/27(金) 21:10:37 ID:Zd2JaYcC

＞980 ：マロン名無しさん：2008/11/22(土) 05:07:59 ID:???
＞>>977
＞>これらは現在進行形で起こっていることなんだが。
＞>「中国やアメリカよりはマシだ」と言って格差拡大の責任放棄した首相がいたっけな。

＞いや、だから欧米のが現在進行形でやばいんだよ。しかも現在どころかこれからもっと酷くなる。
＞格差云々も世界に比べりゃ全然マシってのは事実だし、そもそも比較的日本がまともだろって
＞言ってるだけなのに、必死に日本の粗探ししてるのがなんだかおかしいな。
＞リストラなら>>975-976もよくみな。

＞>非正規雇用や名ばかり管理職の使い倒しで捏造好景気を邁進してた頃の話だな。

＞その頃はマスコミこぞって不景気不景気言ってたが。
＞欧米がバブルドーピングでやっとこさ浮かれてる間に、日本は比較的堅実にやってましたってことじゃん。

＞>アーリントン墓地にはロシア正教とが埋葬されてて、
＞>かつそれを小林氏はキリスト教徒と区別してるんだが。
＞>っつーか無理してわざわざ読んでもない漫画の擁護しなくていいよ。

＞ロシア正教側は自分たちこそ「正当のキリスト教」だと思ってるから「正教」名乗ってんじゃないの？
＞アメリカはプロテスタントの国だからじゃねーの？　それ区別してなんで西欧コンプに結びつくのかさっぱりだが。
＞てかマンガの擁護でもなんでもないんだが。俺は小林のことはよく知らんしな。
＞あんたがいきなり俺を小林よしのりと同一視してきて、小林の著作を挙げてきたから、
＞なんだろうと思って聞いてるだけだし。勝手に自己完結すんなよ。
＞スレ内検索すると、あんた小林に随分こだわってるようだから、もしかしてと思って
＞ゴーマニズム板行ったら、あんたそっちでも頑張ってるみたいだな。
＞どうやら俺を小林信者かなんかだと思い込んで暴走したようだ。
＞思想的な面から変なきめつけをしてコンプコンプ喚いてたんだな。道理で話が出来んと思った。

869 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2009/03/27(金) 21:11:49 ID:Zd2JaYcC

＞993 ：マロン名無しさん：2008/11/23(日) 02:55:00 ID:???
＞>>982
＞>アーリントン墓地にはロシア正教徒も埋葬されてて、
＞>かつそれを小林氏は”キリスト教徒と”区別してるんだが。
＞>っつーか無理してわざわざ読んでもない漫画の擁護しなくていいよ。

＞だから擁護でもなんでもないんだが。あんたが勝手に俺を小林と同一視してきたんだろ。
＞勝手に自己完結するぐらいなら最初から書くなよ。なんにせよ俺と小林よしのりの区別をつけろ。

＞>俺の活躍ぶりを見てくれたか。今まで正直ゴー宣どうでも良かったけど、
＞>悪質な印象操作でアイヌ叩き始めたから、
＞>こりゃ本格的に理論武装して対抗していかなければ危険だと思い、
＞>アイヌについて調べ出したら、マイブームでアイヌ文化が来て、アイヌ語も学び始めた。

＞ただあんたのカキコを見かけただけだ。どうでもいいが俺と小林を勝手に同一視すんなってことだ。
＞俺を小林信者だと思ったんじゃない？　あんた。

＞>＞実際今の海外で何か新しいものがあるのか？
＞>という話が出ていたけど、もともと流行り廃りのものにあんま関心なかったのもあるにせよ、
＞>このレスを見て何だか無性に疲れを感じたよ。

＞あんた欧米崇拝から抜け出すいい機会だなｗ

870 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2009/03/27(金) 21:12:41 ID:Zd2JaYcC

＞996 ：マロン名無しさん：2008/11/23(日) 03:40:09 ID:???
＞スレももう終わるし、埋めついでにアイヌについてちょっと書いてみるが、
＞たぶん小林よしのりはアイヌは少数民族じゃないとか言ってるんだと思うが、
＞俺は別にアイヌが少数民族認定されてもいいだろうとは思う。
＞彼らが日本人っつか和人？　とは一風違った文化をもつ集団だったことは事実だし、
＞それに彼らの住む土地は今では日本になってしまったしな。
＞しかし、だ。ああいった運動にはなぜか在日韓国人が一枚どころか二枚も三枚も噛んでるよな？
＞それが胡散臭くてならない。
＞アイヌは国としては日本に住むしかないから少数民族でもいいが、在日は違う。
＞彼らにはちゃあーんと祖国が有る。帰ろうと思えばいつだって帰れるんだ。
＞なのになぜアイヌの運動に関わってんだろうか？　それが無気味なんだよなあ。

871 ：大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/03/27(金) 23:55:53 ID:3IivXojI

ご苦労さんw
漫画サロン板は疲れる連中が多そうだなw
俺が言うのもなんだがw

ただ、やｯパリ漫画見て感じるのは小林は知識が明らかに不足してる。
今は天皇論で手一杯なのだろうけど、次にまた沖縄アイヌをやるときは
さらなる進展を期待したいと思う。

872 ：エクベ：2009/03/28(土) 18:04:27 ID:ExiPXBfW

ウタリアイアラウーアイサナイエウ。
サイへナイアアラウーシブヤシンジュクハイハサウエイ。

873 ：クンネチュプ：2009/03/29(日) 13:52:40 ID:gvOBlvfl

エカシ！アイヘルワイカケレシブヤヤマト！
サグラムナランスプナイアヤマト！

874 ：クンネチュプ：2009/03/29(日) 14:02:39 ID:gvOBlvfl

コバヤシナイ！ヤマトナイ！

875 ：ウタリ解放党シャクシャイン軍団：2009/03/30(月) 14:51:30 ID:G/AO15dr

>>873-874 了解した。
確実に実行する。

876 ：名無しさん＠３周年：2009/03/30(月) 15:25:20 ID:xVGmlvVz

日本人と一口に言っても、九州、関西、中部、関東、東北
それぞれ細かく言えば違っていると思う。
アイヌもその程度の差でしかないと思う。

877 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2009/03/30(月) 19:47:36 ID:C/nq3xl7

河野本道氏はアイヌの各地の墓標の様式の違いをやたら強調して、
それぞれバラバラの集団だったからだと結論付けてたけど、
それを言ったら和人も雑煮の作り方は地方ごとにバラバラだ罠。

878 ：ウタリ解放党広報局：2009/03/31(火) 13:02:14 ID:Irc6/vyo

アイヘルアホイナイアシンジュクエシブヤエイチガヤエチヨダ！
ウタリヤフピリカエストヤマト！ヤマトナイ！ヤマトナイ！ヤマトナイ！

879 ：大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/03/31(火) 21:09:08 ID:pNWz1FSh

結局、アイヌも沖縄人みたいなもんなんだからいまさら分離独立なんてできない。
ロシアンアイヌが、千島樺太での先住権を主張するなら協力するが、北海道はもう無理だろ。

880 ：名無しさん＠３周年：2009/03/31(火) 21:40:30 ID:TjEqHlcm

北朝鮮＆韓国の崩壊が近付いている。これがきっかけで、在日朝鮮・韓国人の
特別永住許可が、廃止されることになるだろう。　　　　　　　　　　￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣
多くの在日が、自分たちが日本にすむのは「権利」だと思っているようだが、もちろん
そのような権利はない。あくまでも、戦後の《特殊な状況》ゆえに、日本国家の特別な
「処置」として、日本居住を「許可」しているだけである、難民として。

さて、「特別永住許可」を失ったとき、在日はどうなるのだろうか？国内に特権階級者の
如くのさばり、甘い汁をいいだけ吸ってきた日々、それがもうすぐ失われるのだ。
しかも帰れば地獄が待っている。白丁だから。
もはや一刻の猶予も無い。今まで得た利権を手放さずに国内にとどまるには、売国勢力と
連携し地域分断を謀り、日本の中に独立地域を作るしかないのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣
という訳で、今日も在日は心の中では無駄だと思いながらも、必死に日本人のフリをして
どこぞの地方を叩くのであった。
　　　｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
　　　　∧＿∧　ミ＿＿＿_
　　　；< #｀Д´>つ|　|＼＼.| |　　　　
　　　（　つ　ノ　　|　|＿|≡| |
　　　　彡

881 ：ウタリ解放党シャクシャイン軍団：2009/04/01(水) 09:14:46 ID:Z2iI/gu/

>>878 了解！先祖の地大クリル群島(シムシュ島～ヨナクニ島)を今こそ我らの手に！

882 ：ウスペン：2009/04/01(水) 12:20:48 ID:358MsNXe

我らがエカシ、Sが露国の地より母なるクリル（占守島から与那国島まで）へ戻る日も近づいている。周辺諸国に不安を与える
ヤマト傀儡政府の蛮行を安保理で露国が疑問を投げかけてくれたことは何よりも励みになる。侵略者ヤマトを半島に追い返し、クリルを
我らの手に再び戻さんことを！

883 ：大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/02(木) 00:22:19 ID:l7YYpPyc

ｱｲﾇに北海道の領土を返すのも良いし、アイヌ民族学校作るのも良い、
アイヌ語の勉強をさせてアイヌ語で会話できる環境も作るといい。
ユダヤのようにアイヌ民族をぜひとも復活させてもらいたいし、その
応援や支持を心から賛同申し上げる。

がんばれｱｲﾇ系子孫の皆様。

884 ：ウタリ解放党広報局：2009/04/02(木) 15:12:58 ID:I1qn3GC0

サイ145 ハエアウナイア 35 84625999 カラアス市○ヤツ285**

以上。

885 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 17:27:55 ID:hx+vXDa5

っていうか「渡来人」っていうのを知らないのかここの奴らは。

886 ：相川：2009/04/02(木) 18:36:55 ID:KIyvmAdP

スレ主はロシア人 w (~O~)

887 ：Shakshine,Corps(L.P.U)：2009/04/02(木) 23:21:51 ID:rStSN54A

>>884 I got it!

888 ：大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/03(金) 06:21:37 ID:LthO0G8F

>>882
＞占守島から与那国島まで）

って、日本人や沖縄人がアイヌ人の子孫って
言ってるようなもんジャンw

889 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 08:43:35 ID:7T6+T0GV

>>888 今までのレス見れば彼ら(ウタリ解放党)が言う和人(ヤマト)たちを
占守島から与那国島までの地域から追放するってことじゃないすか？

890 ：ウタリ解放党広報部：2009/04/03(金) 17:26:43 ID:NPBB5Z7J

サイ146　　エイ　ハウ　サエ　イチ　N　35°41′　E　139°44′　　ボン　　アタ
アイ　エウ　ホイ　ラー　ア　ア　　スル

以上。

891 ：Naki：2009/04/03(金) 23:28:44 ID:7T6+T0GV

>>890 了解！

892 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 00:18:47 ID:WJUkCqe9

なんちゃってアイヌが混じってんな、ここ。

893 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 15:36:53 ID:+GX+L1sn

アイとかエウとか出鱈目アイヌ語しゃべってんなよ偽アイヌｗ

894 ：ウタリ解放党広報局：2009/04/06(月) 09:41:39 ID:Hs50JzQd

サイ147 エカシミアマネイイエチホルガウマヤヘルボスレウタリエウイエチウハヨキウフマ
コミエウフマゲフキチルジマユヘンサラビエイデスキチルタハルカヘレ

895 ：名無しさん＠３周年：2009/04/06(月) 14:35:27 ID:kIkWO9xE

>>894
なんだそれｗｗｗ
エカシとかウタリとか混ぜればアイヌ語っぽくなると思ってんの？ｗｗｗｗ

896 ：名無しさん＠３周年：2009/04/06(月) 22:00:43 ID:Hs50JzQd

>>895 アイヌ語というより暗号じゃないの？
>>890の数字って経緯度では？気になって調べたら新宿区内の東寄りだよ。
何の意味かは不明だけどね。

897 ：名無しさん＠３周年：2009/04/07(火) 00:29:35 ID:jsfspfPI

暗号なんて、こんなとこで書いてどうするよｗ
どうせたいした意味なんてないよ。子どもの遊び。
気にすんな。

898 ：大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/07(火) 10:56:26 ID:RxaXAV3h

>>589
オロチョンとかギリヤークと混血してる樺太アイヌとか
沿岸のアイヌはもろモンゴル顔多いじゃねーかw

>>590
＞日本古来ネイティブ

そもそも日本人だって髭が濃いだの体毛がどうのと
言われ続けてて、それが古風な日本人の姿だったわけだ。
要するにアイヌは沖縄人同様の古代和人の亜種でしかない。

>>591
俺はアイヌは縄文人だろうけど、先住してたのは違う連中だと思う。
いや、とにかく古モンゴロイドってよりケルト人やアーリア人に
似てるんだよな＞アイヌ
沖縄は沖縄で南方から来たアーリアンとかモンゴロイドだろうし。
縄文人はいつごろの人を言うのかは知らないけど、それでも
3000～6000年前ぐらいじゃあないの？
先に先住してたYAP+の人々はもっと1万円ぐらい前からいるはず。

899 ：大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/07(火) 11:06:42 ID:RxaXAV3h

で、古モンゴロイドはもっと原人っぽいというか、チベット人的だし
アフリカで岩削った十字架の形した教会がある国の人たちのような
黒人が色が薄くなって鼻もはっきりとしてて高い、古モンゴロイドに
変化するその間の様なｱﾒﾘｶや南米の先住民に人近い感じの人で
あるはずだと考えられる。

日本人はアーリアみたいな外見よりもインディアンの様な外見が多いし
その先住の証であるYAP+を今でもかなり引き継いでるので
まあ先住民族の子孫であるのは間違いないだろうけど。
どういうわけか、アイヌや沖縄にもそのYAP+の傾向が見られるんだよなｗ
外見はアーリアンとかに近いが、祖先の血統的には結局は憎き和人と同じだw
要するに移民族との混血が進んだんだよな。
アイヌやエゾジンが日本人よりアーリアンっぽいのは、5000年～1500年前の
新しい時代にアーリア人や突厥人（チュルク人）と混血したからなんだろうな。
やはり古墳の埋葬馬具はチュルクの関係か?
（だとすると、古墳時代のアイヌと和人は見分けつかないかも）

いずれにせよ、もはや互いに民族は違うけども、アイヌも和人も沖縄人もこれらすべて日本系民族といえよう。

＞　538 名前：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw [] 投稿日：2009/04/01(水) 14:18:56 ID:dTAh2Eu5
＞　>>529
＞ならない。中国のある地域に一時期ローマからの移民が住んでたってだけの話。
＞ついでにウイグル族も1759年に清に征服されたことによって、
＞初めて先住民族面できる。

＞前にニューヨークタイムズが、ウイグル独立の根拠として3800年前の
＞「楼蘭の美女」のミイラを挙げていたが、
＞五世紀頃に今のウイグル族の直系の祖先であるテュルク人（※）に征服されるよりずっと前の、
＞先住のアーリア人のものなので文字通り「墓穴を掘る」こととなった。

900 ：ウタリ解放党シャクシャイン軍団：2009/04/07(火) 16:28:35 ID:ofP5LQjz

>>894

アイテムカクホ。

歩哨ジャマ。

死角がカギ　

以上。

901 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2009/04/07(火) 23:17:20 ID:xX4tLF3o

ユウテ　イミヤ　オウキム
コウホ　リイユ　ウジトリ
ヤマア　キラペ　ヨンジュ
ン

902 ：大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/09(木) 03:40:59 ID:f+8wuZ1Y

しかし、再度良く考えてみるとそもおｓも完全に同化されて
アイヌ人なんていないのに分離独立を望むとか言うのはどこかおかしい気がする。

みんな気づいてるだろうけど、アイヌなんてもういないわけで利権得たい奴らが
「居る」と抜かしてるだけで････！

これ、ただの民族再生だよ･･････いいのかこんなことして？

903 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 04:30:16 ID:Lxjne/iO

>>1
どこが少数民族なんだよｗ

日本語しゃべって、日本人と同じ生活して、98%は差別された
ことも無いってアンケートがあるぞｗ

それに、もともと同じ縄文人から分化してアイヌ人になった。
それから、虐殺や虐待もしてない。
入植者はきちんと交渉して入植したしね。

差別利権屋の新たな利権に反対するのは当たり前だ。

904 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 04:33:48 ID:Lxjne/iO

シナは満州国を完全に破壊、満州人は民族浄化により消滅した。
今更、満州国を復活させろ！なんて言っている保守派などいないぞｗ

ネットアサヒが居ないみたいだからここも平和だなｗ

905 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 05:43:46 ID:WU+AIiDx

ほとんど満州語は消滅してるようだから、「少数民族問題」は
「満州族」に関しては解決したようだな。 >>903 に言わせれば。

906 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 06:09:44 ID:gRlNlqDW

純粋なアイヌなんて
奥州藤原の時代に同化消滅しただろう

907 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2009/04/09(木) 11:49:45 ID:a27TSxPY

満州族が自ら漢民族に同化していっただけで、
漢民族は満州族を民族浄化などしていない。
今ならむしろ利権目当てに満州族を名乗る漢民族がいるくらい。
満州語は方言のシボ語が今もウイグルで数万人に話されているという。

908 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 12:00:11 ID:XRKr6z5j

ネトウヨは何故か北方四島返還にも興味がないよな。

909 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 12:00:21 ID:U9X5fqGx

>>1
縄文人は、シナ大陸や朝鮮半島では殺戮されまくり皆殺しにされ絶滅した。
しかし、倭（大和）人とアイヌの祖先（縄文人）は融和した。
それで倭（大和）人とアイヌの祖先（縄文人）は同じ祖先（縄文人）のDNAを
持ってる。だからアイヌは「大和」国から独立する必要がない。
アイヌ（縄文人の子孫）の祖先（縄文人）と融和できたのは倭（大和）人だけ。

910 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 12:02:13 ID:U9X5fqGx

訂正
それで倭（大和）人とアイヌの祖先（縄文人）は同じ祖先（縄文人）のDNAを
持ってる。
↓
それで倭（大和）人とアイヌは同じ祖先（縄文人）のDNAを持ってる。

911 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2009/04/09(木) 12:20:20 ID:a27TSxPY

>>909-910
その理屈で行けば人類皆兄弟で地球市民なんだから、
国境なんて必要なくなるな。

912 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 12:52:35 ID:U9X5fqGx

日本には独自の文字がなかったのは先住民族の縄文人が「文字」をもたなかったから。
縄文人は文字を持たなかったから色々な面で弱かったという面があったとはいえる。

神社神道の「八百万の「神（カミ）」は、倭人とアイヌ人の共通の祖先の縄文人の
アニミズムの「カムイ」が語源だ。

913 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 12:57:16 ID:U9X5fqGx

>>911
>その理屈で行けば人類皆兄弟で地球市民なんだから、
>国境なんて必要なくなるな。

FR-O2bがあるのは日本人だけ（アイヌが特に濃厚）。
大陸では絶滅させられた。
それで、なんで「人類皆兄弟」という結論になるのだ？

おまえの論理飛躍の屁理屈は科学部門でノーベル賞一個もとれない
半島人らしい理性、科学心だ。

914 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 12:58:56 ID:U9X5fqGx

「兄弟」なら父系遺伝子の「Y染色体」は同じだ。
「Y染色体」が違うということは「兄弟」ではないから、だ。

915 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 13:04:25 ID:U9X5fqGx

↓チョンニチ新聞の世論操作のための専従員工作員スレっていう感じする。

>>1
>>911

916 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 13:08:53 ID:cxg8KV0l

朝鮮人＝歩くゴミ、百害あって一利なし。
アイヌ＝眼中にない。

917 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 13:12:04 ID:ldZ4iCJA

↑つか、その主張を是非珍風の様に、公道でして欲しいね。
一発で世間から爪弾きにされるから。

まぁそんな度胸も無いから、ネットでコソコソ書くのが関の山なのだろうけどね、
右翼諸氏は。

918 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 13:13:21 ID:U9X5fqGx

訂正、
FR-O2b→DE-D2

919 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 13:18:37 ID:U9X5fqGx

↓マスコミという情報発信機関でありながら「ネットでコソコソ」自己投影のチョンニチ新聞専従工作員

ldZ4iCJA
>まぁそんな度胸も無いから、ネットでコソコソ書くのが関の山なのだろうけどね、
>右翼諸氏は。

920 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2009/04/09(木) 13:21:26 ID:a27TSxPY

第三次大戦の次は自称ノーベル賞受賞者が現れたぞ。

>>913 名前：名無しさん＠３周年投稿日：2009/04/09(木) 12:57:16 ID:U9X5fqGx
＞>>911
＞>その理屈で行けば人類皆兄弟で地球市民なんだから、
＞>国境なんて必要なくなるな。

＞FR-O2bがあるのは日本人だけ（アイヌが特に濃厚）。
＞大陸では絶滅させられた。
＞それで、なんで「人類皆兄弟」という結論になるのだ？

＞おまえの論理飛躍の屁理屈は科学部門でノーベル賞一個もとれない
＞半島人らしい理性、科学心だ。

921 ：相川：2009/04/09(木) 13:28:05 ID:3NRw8BO2

ロシアの手先サヨスレ。オウ。サヨク、北朝鮮へはよ帰れや。

922 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2009/04/09(木) 13:31:04 ID:a27TSxPY

南オセチア・アブハジアの分離独立はロシアの手先といわれようと断固支持する。

923 ：S.C.為作 ◆S.C.T/lLWs ：2009/04/09(木) 15:20:05 ID:T+wrHRws BE:645567473-2BP(4000)

初めまして。アイヌや樺太、千島、安東、カムチャツカなどに興味を抱くゆとりですが宜しく
ウタリ解放党広報局だの大和民族回帰だのウスペンだのDecide One's Fateだの相川だのと固定ハンドルの多いスレですね

924 ：S.C.為作 ◆S.C.T/lLWs ：2009/04/09(木) 15:25:18 ID:T+wrHRws BE:983721784-2BP(4000)

>>906
ネトウヨの方は奥州藤原の時代のカムチャツカや千島や樺太のアイヌまでも同化していると言い切れるんですか

925 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 21:30:27 ID:zxeVKoTX

そんな時代に樺太やカムチャツカにアイヌがいたのか？

926 ：S.C.為作 ◆S.C.T/lLWs ：2009/04/10(金) 03:12:44 ID:nLRdFsgR

奥州藤原の勢力拡張の時代時代は11世紀、
それに対し擦文文化からアイヌ文化への移行が完了するのは13世紀の為、
そんな時代には樺太やカムチャツカはおろか奥州にすらアイヌ文化の担い手はまだまだ数としてはいない筈。
いたとしても少数ではなかろうか。
奥州藤原時代の同化消滅説に辻褄を合わせると、
現在知られるアイヌ文化の発生する以前に奥州藤原の時代に突入し一度は同化消滅し、
その後13世紀に入りアイヌ文化は栄えたということになってしまう。
なぜ一度同化消滅した者たちがその後に言語系統も証明出来ない程の全く別の特徴を持つ文化に移行出来たのか。
ちなみに内耳土器がカムチャツカの南部でも発掘されている。

927 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 03:30:55 ID:MLjqBJVd

中国共産党が、チベットや新疆ウィグルを侵略してることを隠蔽するために、
アカヒの専従に建てさせたスレ。

928 ：S.C.為作 ◆S.C.T/lLWs ：2009/04/10(金) 03:43:14 ID:nLRdFsgR

ここは中国共産党の立てたスッドレだったんですか

929 ：大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/10(金) 03:44:49 ID:Oh+DByJ1

>>907
じゃあもうウィグルもあわせてみんな中華民族という単一多民族国家でよいんじゃね?

ただし、チベットはち別途でw

930 ：大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/10(金) 05:35:08 ID:Oh+DByJ1

>>923
はい、どうも初めまして。
私は大和民族回帰というコテをつけさせてもらってます。（大和回帰でけっこうです）
どうぞよろしくお願いしますね。
私はゆとり世代ではありませんが、第三次世界大戦を本気で鵜呑みにするような
馬鹿なおっさんですので（笑）、変な事も言いますけどお手柔らかにどうぞ。

>>926
本来なら琉球民族のように、アイヌも大和言葉ないし蝦夷語が残っていなければおかしいという事か。

アイヌ民族を藤原氏まで含めるかどうかは今後のアイヌ子孫や利権屋の戦略に
関係する事なので、そのへんはどうなのだろうね。

沖縄の琉球民族でも同じだけど、琉球民族が本島の人限定なのか本島周辺を含めたものなのか
深く考えることは無いのと同じでさ。
とりあえず日本と違う民族として主張できればよいんだとうから、はじめから深く民族利権を追求すると
逆に民族復帰計画の印象が悪くなってしまうかもしれんし。

931 ：大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/10(金) 05:55:56 ID:Oh+DByJ1

>>918
ジョークにならないw

ただ、アイヌや沖縄が濃厚なのは人口が和人に比べて極端に少ないこと、
外部からの人間に極端に差別的な営みであったこと（つまり差別社会だ）、
その狭い中で長い間混血が繰り返されたこと、弥生人が本州よりも流入しなかったことが大きい。
こうして考えると、アイヌ人と琉球人は実に日本列島人らしい、大和民族らしい民族と言えるw
>>914
なるほど。
>>913
彼はひとつの民族が威張り散らして不平等に支配する国や階級社会の支配する世界を望まない
反差別・反民族主義者だ。
だから良く例としてオセチアやバルカン半島を提示してくる。

現代ではそれがリアリストな考えだし、ごく一般的でアカデミーでもそうした意見をしないものは
危険人物として追放される。
特に学者肌の人間は完全に論理のバランスと根拠の取れた事しかいえないし、それ以外を言うつもりもないだろう。
欧米中心主義の人類学民族市場原理主義者の彼はそれと同じようにかつての帝国主義に
よって弾圧されてしまった民族の不平等原理を平等にするという現代の正義のフォーマットルール
に従ってアイヌ系人や沖縄人から大和民族主義という呪縛を解こうとしているにすぎない。

相手にしたら疲れる強敵だから、とにかくYAP+と縄文を活用してどうにかアイヌ沖縄に対する
同化吸収の正等性をこのｽﾚで強く書き込んでほしい。
YAP+と縄文民族を活用して大衆に広く根づかせれば、墓穴を掘る可能性も十分あるかも
しれんがアイヌ民族と琉球民族の復帰活動に対して大きく抵抗する事ができるかもしれん。
私達は単一的な大和民族、日本民族であるということを、そうした思想が普及すればおそらくは
今の時代は味方してくれる人が多いはずだろうから。
そして、これからの時代や次世代を担う人々の中で必ずグローバリズムや共和思想に反感意識を持って
右翼思想や保守思想に賛同する者が多くでてくるはず。
左翼はそれに危機感を抱いてるのか、近年活動がより激しくなったようにも思うし逆に末期のようにも思える。
タカ派の議員で日本国独立派が再軍備化とあいまって現状の単一民族主義を強く推進してくれる可能性も
あるから希望は捨てず、さらに天皇が君主として完全に復帰すればこの国で第3帝国を成すことも夢ではない。

932 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 10:44:21 ID:INGsbrag

>>931
そういう時代になったら、アイヌはますます生き辛くなるね。
それとも見た目がアイヌでも同じ民族なんだから、
差別しちゃいかん、って社会的な圧力ができるかね。
いま北海道でアイヌを侮蔑している入植民の子孫は、
アイヌを同胞と認められるのだろうか。
単一民族主義の世の中なら２１世紀の今でも残る結婚差別も無くなるだろうか。

933 ：大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/10(金) 12:31:12 ID:Oh+DByJ1

>>932
本気でいってんのか?
無くなるに決まってんだろ、アホかよ。
ドイツもこいつも誰に吹き込まれたのか知らんが、単一民族に
関して頭から勘違いしすぎなんだよ。

大体見た目も何も普通に日本人じゃねーか。
関東や関西にも、九州にも沖縄にもよくいる顔じゃね－かよ。
大陸顔ばかりが本州人、和人、ヤマトンだと思うなよ。
アイヌはテレビなどのメディアに長い間でてこなかったおかげで、もはや
アイヌ自体知る人も今じゃあ少ない。
そんな中で差別も糞もねーよ、北海道でもアイヌが自ら被差別利権民族に
ならない限りこれから先差別が行われることは100パーセント無いから。
アイヌ出身者もそろそろ沖縄人みたいに日本人として自由に解放されたらどうだ?
タカ＆トシみたいにさ、日本人として、北海道出身の道民としてテレビとかに出てさ。

なんでアイヌを在日朝鮮人みたいに区別せにゃならんのか。。。。。。

934 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 02:37:33 ID:ZdhkGyNw

>>933
アイヌのこと、なんも知らないんだね。
そりゃ本州じゃあアイヌは知られてないから差別もされてないだろう。
だから北海道から大勢アイヌが本州にいってるんじゃないか。
でもな北海道じゃ、アイヌ顔は目立つし学校でもいじめの対象だよ。
アイヌ顔じゃなくてもアイヌの家系は地域で知られてるから、
ふだん普通に付き合ってても、いざ我が子がアイヌ系と結婚するとなると、
縁を切るって大騒ぎしてるんだぜ？
差別話が全部、利権狙いの捏造だと思ってんの？
なにが「自ら被差別利権民族に」だよ。
自分がアイヌだって隠してたって堂々とアイヌを名乗ってたって、
北海道の和人から見たらどっちも同じことだ。
どっちも差別の対象なんだよ。

なんでタカトシの話が出るんだか・・。

935 ：大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/11(土) 06:34:07 ID:fOJu1Vwo

>>934
ちょっと言い方がきつかったのは誤るけど、でもそれはよくない考えだよ。
差別されてるからって、民族利権に手を出すのは被差別利権民族へのはじまり。
あなたも分からないのだろうけど、被差別利権民族として生きるのは本当に
辛い事だよ、そこを良く考えてほしいと思う。

それと、差別はこれからさき無くなっていくと思うし民族化したらそれこそ
差別はずっと続くだろうね。

「じゃあ同化しろって言うのか?同化は嫌だ」
って思われるかもしれないけど、日本の中でアイヌの子孫として郷土民俗として
生きるということじゃだめなの?絶対に「民族」でなければならないの?

936 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 08:08:43 ID:wEQL+BCk

中国の中で満州の子孫として郷土民俗として生きるということじゃだめなの?絶対に「民族」でなければならないの?
中国の中でチベットの子孫として郷土民俗として生きるということじゃだめなの?絶対に「民族」でなければならないの?
中国の中でカザフの子孫として郷土民俗として生きるということじゃだめなの?絶対に「民族」でなければならないの?

937 ：大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/11(土) 08:12:32 ID:fOJu1Vwo

>>936
満洲以外は民族で無ければならないだろうな。

938 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 11:36:13 ID:rdazl/uw

そろそろスレも終わりだから

　　　勝　　　利　　　宣　　　言

しておくか

939 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 15:26:31 ID:yH67JIY8

本当にネトウヨはダブルスタンダードだったなｗ

940 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 15:35:52 ID:JbWSpR21

エスキモーも分離独立しましょう。

941 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 15:54:20 ID:LXM81J1v

分離独立を望んでいるのは、アイヌを同和と同様に食い物にする事をもくろむ基地外民主党と共産党だけだからｗｗｗｗ

942 ：ひまつぶしのこぴーぺ：2009/04/11(土) 16:02:28 ID:7alUWs8C

941＝のぞんでねーよ。低脳。

943 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 16:49:54 ID:LXM81J1v

>>942
イヤイヤあなたの低脳さにはとうてい太刀打ちできませんよｗm(．．)m

944 ：ひまつぶしのこぴーぺ：2009/04/11(土) 16:52:04 ID:7alUWs8C

943＝だろ。

945 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 17:15:04 ID:u7OVZCpB

>>935

自分で大和民族回帰なんてコテハン付けておきながら、
相手には「民族化したらそれこそ差別はずっと続くだろうね」かい？ｗ

>>「じゃあ同化しろって言うのか?同化は嫌だ」

言い方がソフトなだけで、結局言ってる事は明治政府の同化政策と同じやろｗ

946 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 00:43:20 ID:ZDh3a7cW

アイヌは差別差別言うな。もっと差別される（差別してやる）。
アイヌには良い印象をもっていたのにがっかりだ。
アイヌは左翼に利用されている。
アイヌは在日に利用されている。
アイヌは部落に利用されている。
差別なんて無いのに差別されたと騒いでいる。
差別というのは利権が欲しいからだ。
逆に差別がなければ困るだろう。
道民だがアイヌ差別なんてみたことない。
アイヌなんて見たことない。
純粋なアイヌなんてもういない。
もう同化されているし見た目も和人と変わらない。
だから差別なんてするわけない。
いまアイヌを名乗っている団体は在日のあつまり。
ウリ→ウタリ。

こんなのばっかりだ。
こうやってアイヌなんて、いなかったことにされるんだろうな。

947 ：大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/12(日) 05:15:20 ID:enMzyN+T

>>942
ま、いいや。
望むのは結局まだ生まれもしていない未来のアイヌ人たちだし。
そうだね、望んでないね。

>>945

まいったなあ・・・・・
俺昨日はこんなﾚｽ書いてたけど、また今日民族擁護派に心変わりしたからw
すまんねｗ
昨日の俺のﾚｽは、民族否定派の意見の参考という事にしておいてくれ。

>>946
ちょっと聞きたいのだけど、あなたはアイヌ子孫の方ですか?

948 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2009/04/12(日) 05:25:38 ID:307oDaLv

結論：ただ長いだけで中身の無い長文の上、
主張が二転も三転もして結局何が言いたいのかわからない大和回帰はまともに相手する価値なし。

949 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2009/04/12(日) 05:26:48 ID:307oDaLv

×長いだけで中身の無い長文
○長いだけで中身の無い文章

950 ：大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/12(日) 05:49:44 ID:enMzyN+T

＞アイヌは差別差別言うな。もっと差別される（差別してやる）。

おれは、こういうこと思ってる人はﾎﾝﾄに視野が狭いと思うよ。
もっと傍観的に見ればこの問題の本質が分かることなのに。
アイヌを差別してやろうという人たちは少ない。
だからいまだどこかに古い体質の元凶的な芯が残ってて、それを
あたかも大きい悪の権力かのように見えない敵を出すのはやめてほしい。
＞アイヌは左翼に利用されている。
＞アイヌは在日に利用されている。
＞アイヌは部落に利用されている。

事実じゃねーかw
もしかしてそれすら分からなかったのか?
在日の集まりではないだろうけど、どう見ても同和に乗っ取られてるじゃない。
＞差別なんて無いのに差別されたと騒いでいる。
＞道民だがアイヌ差別なんてみたことない。

北海道でもアイヌ出身系が多い地域と少ない地域で差があるようだが
あるなら民族主張なんかよりも、そっちの差別問題にした方が良いだろうとおもうけど？
あるならね。
＞差別というのは利権が欲しいからだ。
＞逆に差別がなければ困るだろう。

差別が無ければ困るだろうな、利権側や民族活動側は。
それを踏み台にしてのしあがろうとしてるんだから。
＞アイヌなんて見たことない。
＞純粋なアイヌなんてもういない。
＞もう同化されているし見た目も和人と変わらない。

人種は同じアジア人だし、特に衣装や風貌での違いがなければ分からない。
他の国とは違い、もう同化されてるから民族が原形を留めてるわけでもない。
中国の民族対策より最低かもしれんが、敗戦したときにｱﾒﾘｶによる提案をけった時点で自業自得だろう。

951 ：大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/12(日) 05:55:16 ID:enMzyN+T

>>949
言いたい事いって、間違えてんじゃねーぞゴラァw

>>946
≪続き≫
＞こんなのばっかりだ。

逆に、民族活動はも似た様なのばっかりだろ？
＞こうやってアイヌなんて、いなかったことにされるんだろうな。

そうやって日本がアイヌを虐殺したり民族浄化したという
ことに真実が湾曲されていくんだろうな。
いずれアイヌ版・映画「オーストラリア」のような作品も作られるのかな?
あ～ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ、民族利権怖いね～。

952 ：S.C.為作 ◆S.C.T/lLWs ：2009/04/12(日) 08:52:49 ID:ihjsaMXw

民族としてのアイヌを消滅させてしまったらいよいよ人々は
北方の歴史から興味が薄れたり考古学的な調査が難航したりしないの？
その上に若い世代の北方への無関心に拍車が掛かるんじゃないの？
アイヌ民族とかそもそも知らないからその内北海道全土ロシアに取られても何食わぬ顔の若者だらけになって
年代の経過と共にやがてはそれが主流になってしまうんじゃないの？
教科書で扱うアイヌの内容も手抜きにならないの？

953 ：民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/12(日) 12:53:32 ID:vLZcFZy1

>>952
それは私ら保守とは逆説的な危機感だね。
人類学や考古学とかが無くならない限りアイヌ民族は今までどおり学問的な
存在として扱われるから、興味が尽きることは無いと思う。
また、北方への関心といっても、それは若い世代が政治に関心が無いからで
これから年寄りが増える時代になるから日本はこれまでに増して政治に
敏感になるだろうし、なによりﾛｼｱが復活した以上は日本はこれまで以上に
ﾛｼｱに対して危機感や脅威を抱かざる得ない。
しかし、これからは団塊ジュニアが大きい勢力としてあるので日本の左翼傾向は
直らないかもしれないが、それでもこれからの時代はこうした左翼利権について
ある程度の知識と認識と疑念を持ち真に民族問題について立ち向かってほしいと思う。
俺がいつも思うのは、こうした問題は非常に表向きは善意的かつ権威的だから賛成的
な人は奥深く疑わない傾向にあり、これは非常に危ない盲進だしそれが左翼の手口。
だからこの問題はもっと疑わなければならない。（こうしたことは左翼ファシズムという）
それと、アイヌの教科書記述にいたっては現在でも十分薄いから問題ないのでは?
逆に、詳しく乗せると日本全国でアイヌの認識が広まり利権側としては「民族がもういない」
事がばれてしまう恐れがある。
いまの薄い表記の方が「まだ北海道の奥地にひっそりとそうした民族が生きている」という
勝手なロマンと想像を掻き立てられて、「日本が弾圧してるんだな!」という思想に結びつきやすい。
かつての俺のように。

954 ：S.C.為作 ◆S.C.T/lLWs ：2009/04/12(日) 13:51:11 ID:ihjsaMXw

>>953
これから北方領土の問題やロシアの脅威やアイヌ等について知ろうとする若者が増えるとお考えでいらっしゃるんですか？
今時の若い人は酷い場合、円周率が3だったり洗剤で米を研いだり落とし蓋も知らないレベルですよ？
知識も興味も疑念も持たない若者たちが何時かは親になったとして、
その親たちは我が子が政治に興味を持つような環境を準備することに意欲的に取り組むのでしょうか。
それどころか十数年後に出生する乳幼児は放置されたりミルク代わりにコーラを飲まされたりして育ちはしないでしょうか？
危機感や脅威を抱かざる得ない状況に陥っても平常でいられることが若い世代に於いて顕著だと思います。
歴史的には日本人がアイヌ人を弾圧したり騙し討ちにしたりとしてきましたよね。

955 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2009/04/12(日) 19:58:25 ID:307oDaLv

>>952
>>954
昨年のアイヌ先住民族認定で目立った反対運動が起きてないのも、
ほとんどの国民にとっては賛成でも反対でもなく「無関心」だからだろうね。

956 ：民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/13(月) 06:43:35 ID:FBovKXzM

日本であまり関心が無いのは、左翼の牛耳ってるメディアが
とりあげたりしないからだろ？

取り上げてもそれはウタリ協会の主張だったり、アイヌ民族が
弾圧差別されてるようなきゃンペーンしかやらない。
メディア戦略において圧倒的にやられてるから小林のアイヌ論に
耳を貸す奴もおそらくあまりいない、むしろ小林は民族浄化主義者と
捕らえられてしまう。
本当にしてやられたわ、アイヌ琉球の同化はどう見ても正当なもの
であってこれを覆すことは国家の解体を意味する。

957 ：S.C.為作 ◆S.C.T/lLWs ：2009/04/13(月) 09:53:08 ID:onrPOkul

琉球語は危機にある言語指定、
アイヌ語は消滅に近い言語「極めて深刻」の区分指定を受けましたが
これらの民族の固有の文化を同化消滅させても許されるという大義名分は何処にあるのですか？
琉球語に至っては日本語との近縁関係が言語学的に証明された唯一の言語。
それをも根絶やしにし存在を否定してしまうのでしょうか？

958 ：回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/13(月) 13:38:44 ID:FBovKXzM

＞琉球語は危機にある言語指定、
＞アイヌ語は消滅に近い言語「極めて深刻」の区分指定を受けましたが

指定って、日本政府が行ってるの?
危機と言われても、琉球語を弾圧したり禁止したおぼえはないので
自然淘汰的に消滅したと見るべきでは?
アイヌ語にいたっても20世紀初頭にはすでに壊滅的な状態だったいう認識だが、いかがか?
それに、日本はそれら言語を積極的に研究する活動を学者らがしていたはずだが･･･。
＞これらの民族の固有の文化を同化消滅させても許されるという大義名分は何処にあるのですか？
＞琉球語に至っては日本語との近縁関係が言語学的に証明された唯一の言語。

大義名分なんて無いだろうけど、過去の歴史がそれをもって結果にでているじゃないか。
アイヌ語が危機的であるというか、過去においての同化にて消滅してしまったのだから
いまさら危機だからどうこう言える状況ではないと思うのだが････。
琉球語については大和語族なのでそこまで心配することではないのでは？
沖縄が国として独立する必要があるならまだしも。
＞それをも根絶やしにし存在を否定してしまうのでしょうか？

・・・・・私には民族保護などをされる方々のそうした信条はとても理解しにくい。
私は保守思想の支持者だから、保守的な政治を目指してものを考えるので
それが保守に反するものであったりするならば否定せざるを得ず、保守的な思想においての
民族というものは大和民族主義というイデオロギーであり、アイヌと沖縄はすでに
同化完了段階にあるものとして捕らえられるべきだと考えているからだ。
それを覆そうという動きになると、どうにも困ったことになるしそれは現在における国家の否定になり
革新的な日本国の再編に他ならないからだ。
ではなぜ敗戦したときのGHQの自治区化定案をけってしまったのか？ということにあるが、沖縄に
関しても同じようにいえるが「なぜいまさら?」という疑念を抱かずにはいられない。
敗戦時点ですでに樺太や千島は完全に近代国家日本領であってそこにいたのはアイヌ民族ではなく
大和民族というまぎれもない日本人であったわけだ。

959 ：回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/13(月) 14:09:17 ID:FBovKXzM

まあ、おれとしてはこうした保守的な考えを批判して保護にまわる人たちの
意見や主張もわからないでもないのだけど、が、しかしだからといって彼らの
主張を厳密に分析しないでそのまま鵜呑みにしておけるわけもなく保守人の
反論の見解と照らし合わせて分析していくと、どうも今の時代にアイヌや沖縄を
民族として見るのは一概に正しいとは言えず、むしろどこか正攻法ならぬ悪攻法
で、それこそ賛同できない。
ｱﾒﾘｶのインディアンはこうした事を「逆差別」だとし、受け止めているそうじゃないか。
実に法治国家らしいアメリカ人的な、いやｱﾒﾘｶ民族的な発想じゃないか。
なんと、ネイティブというように呼ぶことすら差別的な要素をはらんでいるという。

カナダのファーｯストピープルだか言う先住民も、このアイヌ民族の先住民族決議には反対していると聞く。

960 ：S.C.為作 ◆S.C.T/lLWs ：2009/04/13(月) 14:18:16 ID:onrPOkul

ν速にこんなスレがあったよー

【道民乱心】北海道で日本から独立する運動が始まった【ベンジャミン】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239544325/

961 ：S.C.為作 ◆S.C.T/lLWs ：2009/04/13(月) 14:20:25 ID:onrPOkul

1:アネモネ・ブランダ(愛知県) 2009/04/12(日) 22:52:05 .88 ID:GNnuXXbg BE:1516061366-BRZ(10000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/sii_mona.gif
04/11/2009

北海道で日本から独立する運動が始まった

昨日北海道旭川で北海道経済復活のための対策会議が行われ、
北海道全土から６００人の会社経営者が集まった。私もゲストスピーカーとして参加した。

参加者から「北海道は日本から独立するしかない」と言う声が相次いだ。
また「北海道で独自の通貨を作る案」が多く支持された。
それから次の北海道知事選で北海道の独立を目指す候補者を出すことも検討段階に入った。

962 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2009/04/14(火) 00:10:48 ID:ugk2NjIG

1945年4月9日、日本軍に通達された「命令録」より。

http://www.fujifilm.co.jp/photosalon/0708se.html
ttp://w1.nirai.ne.jp/ken/syo2.htm
http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasentoheiwakyouiku/gaido1itokazugoo.htm

＞爾今軍人軍属ヲ問ワズ標準語以外ノ使用ヲ禁ズ。
＞沖縄語ヲ以テ談話シアル者ハ間諜トミナシ処分ス

>>958で回帰は「危機と言われても、
琉球語を弾圧したり禁止したおぼえはないので自然淘汰的に消滅したと見るべきでは?」と、
自分の知らないことは存在しなかったことのようにしらばっくれているが、
民族語喋ったら殺すって、民族浄化以外の何物でもねーな。

＞それを覆そうという動きになると、どうにも困ったことになるしそれは現在における国家の否定になり
＞革新的な日本国の再編に他ならないからだ。

もうこいつ「東京回帰」とでも名乗ってたらいいよ。
そして>>959ではカナダでアイヌ先住民族決議に反対しているという
（…何のために？）「ファーッストピープル」なる謎の先住民の話を持ち出した。

963 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2009/04/14(火) 04:27:56 ID:ugk2NjIG

回帰の嫌がる革新的な日本国の再編…、地元企業優先、地場産業育成、
地域活性化でまずは首都圏解体だな。（首都圏住民は別）
首都機能移転ないし道州制導入も視野に入れる。
郷土に根を下ろし、郷土愛を持って大和民族主義者どもの愛国心を迎え撃つ。

964 ：S.C.為作 ◆S.C.T/lLWs ：2009/04/14(火) 05:00:56 ID:IVqw0mhB

北海道の独立論者らも東京による支配への拒絶を呈していたような……

965 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2009/04/14(火) 07:12:59 ID:ugk2NjIG

北海道・新潟・大阪・兵庫・沖縄で反東京同盟の結成だ。

966 ：帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/14(火) 07:44:52 ID:S8u2fvwW

>>965
皮肉かな、
そこで上げた地域の男性は縄文系が多く居て、顔なんかも良く似通ってるもんだ。

>>964
沖縄北海道独立ってのは今に始まった事じゃないんよ。
やっぱり冷戦時代は活動家が本気で考えていたそうだ。
北海道をﾛｼｱ、東北を北朝鮮、沖縄を中国などといった東側諸国による
日本分割統治計画もあったようだし。

967 ：S.C.為作 ◆S.C.T/lLWs ：2009/04/14(火) 07:53:52 ID:IVqw0mhB

つまりそこで挙げた地域と東京とでは差違が大きいということでしょうか

968 ：帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/14(火) 13:37:03 ID:t0nMCrNl

>>967
まあまあ、あんまり差がどうとか考えなさんな。
東京だって縄文系は多いよ、浅草とか下町は多いんじゃねえか?

俺が言いたいのは、そういうことじゃなくてさ現在のアイヌ民族の
祖となる人々は、この大阪などから北上した人も多いってことだよ。
黒潮を利用した沖縄～九州～四国～関西～関東～東北～北海道
を拠点とした船などでの交流がすでにあり、古代人は繁栄したってわけ。
特にこの大阪や埼玉や相模などの関東は特に大きな居住地だったろうに。

アイヌ人ってのは、沖縄同様に古代の我々の姿をとどめている人々で
むしろ民俗的には沖縄人よりも日本の基礎原形を留めてるわけで
彼らは立派な大和民族であるわけだ。

ただし、ここで言う大和民族は一般的に言われるものではなく
「日本民族」とでも言おうか、我々はヤマタニアであるという事をどうか感じてほしい。

969 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 13:43:18 ID:Ex8zfrDT

GHQの自治区化定案を蹴ることはアイヌの総意ではなかった。
しかし今さらどうしようも無いよな。
アイヌはいないとか滅びたとか言いたい人間を見返すには、
いまアイヌ語やアイヌ文化を担っている若者たちが地道に頑張るしかないね。

970 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 13:53:44 ID:Fatliut9

>>962
沖縄方言が危機に瀕している原因は、たしかに戦中は軍部の弾圧もあったが、
戦後になっても沖縄県民自身が方言を軽んじ続けたことのほうが大きい。
アメリカ統治下でも公用語として標準日本語が何の疑問もなく使われ続け、
復帰運動は激しく盛り上がっても、方言振興運動や琉球文語復興運動など誰もやろうともしなかった。
特に教育者たち（本土出身者は追放されていたので、皆地元出身）の責任は大きい。
あの悪名高い方言札をアメリカ時代にも自主的に使っていたくらいだ。
また多くの親たちもそれをよしとしていた。
今の状態は沖縄県民自身が選択したことだ。

山之口貘は30年ぶりに帰郷して「ウチナーグチマディン　ムル　イクサニ　サッタルバスイ」と嘆いたが、彼は知らなかったのだろう。
ウチナーグチは戦にやられた以上に沖縄人にやられたのだ。戦後のたった十数年の間に。

971 ：帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/14(火) 14:29:55 ID:vmYEw3gp

>>959
訂正
＞ファーッストピープル

ファーストネイションと呼ばれる人々がいるのだが、彼らは
今回の先住民決議には難色を示しておられるそうだ。

ファーストネイション･･･直訳で「先住民族」・・・・か。
果たしてアイヌが先住民族なのかどうかはなはだ疑問だが･･･。

972 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 17:32:26 ID:Ex8zfrDT

開拓民がファーストじゃないのは確かだよね。
すくなくともアイヌより後だよね。
でもアイヌ日本から出てけって言う輩もいるから困ったもんだ。

973 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2009/04/14(火) 17:51:59 ID:ugk2NjIG

回帰の脳内では、アイヌが大阪から北上して、ファーストネイションズ
（カナダインディアン）が日本のアイヌ先住民族決議に内政干渉している
ことになっているようだが（…だから何のために？）、
根拠を示さない限りは捏造と見なしてよいだろう。
特に後者はそれが事実でない限り、ファーストネイションズの諸民族の名誉をも傷つける。

>>968
>>971
＞俺が言いたいのは、そういうことじゃなくてさ現在のアイヌ民族の
＞祖となる人々は、この大阪などから北上した人も多いってことだよ。

＞ファーストネイションと呼ばれる人々がいるのだが、彼らは
＞今回の先住民決議には難色を示しておられるそうだ。

974 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2009/04/14(火) 18:02:39 ID:ugk2NjIG

>>969
＞しかし今さらどうしようも無いよな。

アイヌ先住民族決議を撤回しろとか、
イオマンテ禁止再開しろと喚いてる人達こそ「今さらどうしようも無い」。

>>970
＞沖縄方言が危機に瀕している原因は、たしかに戦中は軍部の弾圧もあったが、
＞戦後になっても沖縄県民自身が方言を軽んじ続けたことのほうが大きい。

そうやってさりげなく論点を摩り替えていく。
沖縄県民が自主的に方言札を使って標準語化を図ってきたところで、
沖縄戦当時、琉球語を話した人が日本兵に虐殺されたという事実は
「無かったこと」にはならない。

975 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/14(火) 18:29:58 ID:idRZl4R0

>>972
何を持ってファーストかによる。
もともと同じ民族から分化しているのなら、それは
先住民族とは呼べないんじゃないか?
少数民族ならまだしもね。

976 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/14(火) 18:32:18 ID:idRZl4R0

＞でもアイヌ日本から出てけって言う輩もいるから困ったもんだ。

分からんなあ･････
ほんとうにこういうやからがいるのか・・・。

977 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/14(火) 18:34:32 ID:idRZl4R0

>>974
＞アイヌ先住民族決議を撤回しろとか、
＞イオマンテ禁止再開しろと喚いてる人達こそ「今さらどうしようも無い」。

先住民族決議は撤回しろよ。
イオマンテは普通に解禁すれば良い。

978 ：S.C.為作 ◆S.C.T/lLWs ：2009/04/14(火) 19:22:56 ID:IVqw0mhB

方言札関連で琉球語の存在は皇民化教育の障壁のどうのこうのって聞いたことがある稀瓦斯
違ってたらｽﾏｿ

979 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 16:57:09 ID:KqwZMO9f

>>978
戦中にはそうも言われた。（ただし戦中にも柳宗悦のような意見もあった）
が、沖縄方言の衰退が決定的になったのは戦後、方言札が無くなったのはなんと復帰後。
ここまでくると皇民化教育は関係ない。

>>974
論点を摩り替えているのはあなただろう。
あなたが指摘しているような日本軍の行為を否定しているわけではない。
ただそのような異常な状況は沖縄戦の数ヶ月の間だけのことであって、
そんな短期間で伝統ある言葉が消滅することはない。
そのせいで今沖縄方言が危機に瀕しているといったら責任転嫁だ。
沖縄方言の衰退の原因は沖縄県民が戦後も方言を「捨て続けた」ことだ。
それは本土との経済的、文化的なつながりを重視して沖縄県民が選択した結果だろう。
沖縄方言は「自然淘汰的に衰退している」くらいの認識が正しいだろう（今の時点では「消滅」は言いすぎ）。

980 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2009/04/15(水) 20:19:09 ID:rh0tuPA4

結局どれだけウジウジと言い訳を書き連ねたところで、
日本軍の民族浄化は否定できないんだな。

>>979 名前：名無しさん＠３周年投稿日：2009/04/15(水) 16:57:09 ID:KqwZMO9f
＞>>978
＞戦中にはそうも言われた。（ただし戦中にも柳宗悦のような意見もあった）
＞が、沖縄方言の衰退が決定的になったのは戦後、方言札が無くなったのはなんと復帰後。
＞ここまでくると皇民化教育は関係ない。

＞>>974
＞論点を摩り替えているのはあなただろう。
＞あなたが指摘しているような日本軍の行為を否定しているわけではない。
＞ただそのような異常な状況は沖縄戦の数ヶ月の間だけのことであって、
＞そんな短期間で伝統ある言葉が消滅することはない。
＞そのせいで今沖縄方言が危機に瀕しているといったら責任転嫁だ。
＞沖縄方言の衰退の原因は沖縄県民が戦後も方言を「捨て続けた」ことだ。
＞それは本土との経済的、文化的なつながりを重視して沖縄県民が選択した結果だろう。
＞沖縄方言は「自然淘汰的に衰退している」くらいの認識が正しいだろう（今の時点では「消滅」は言いすぎ）。

981 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 21:23:09 ID:Ybw/veZj

>>976 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/14(火) 18:32:18 ID:idRZl4R0
>>＞でもアイヌ日本から出てけって言う輩もいるから困ったもんだ。
>>分からんなあ･････
>>ほんとうにこういうやからがいるのか・・・。

おや？、大和回帰さんかい？
大和回帰のコテハンは止めたの？

982 ：S.C.為作 ◆S.C.T/lLWs ：2009/04/15(水) 22:18:06 ID:uZvaS6mE

ウチナーヤマトグチと呼ばれる現代の琉球で使用されている言語は紛れもない日本語の方言ですよね。

そろそろスレが終わっちゃうよお

983 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2009/04/15(水) 23:27:50 ID:rh0tuPA4

ウチナーヤマトゥグチ→日本語の方言
ウチナーグチ→日本語と同系統の言語

984 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/16(木) 04:56:08 ID:ySn+SY2Z

>>981
トリップのほう関わりませんでしょう?
以前は永劫回帰というコテでやってたんです。
内心的にそろそろ大和民族回帰、大和回帰も無理が
あるという心情になってきているんで、新しいコテ名前まで
とおもって、古いコテに回帰してみました。

985 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/16(木) 04:57:15 ID:ySn+SY2Z

×トリップのほう関わりませんでしょう?
○トリップのほうは変わりませんでしょう?

◆XB7AjTRRiE←この部分ですｗ

986 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/16(木) 04:59:48 ID:ySn+SY2Z

>>982
次ｽﾚ建てます

>>983
＞日本語と同系統の言語

同系統って････あんたねえ・・・・。
だから琉球民俗も日本と同系統の民族って言いたいんだろうケド・・・

傲慢だなあァ

987 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/16(木) 08:30:29 ID:ySn+SY2Z

26 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/07/15(火) 18:26:16 ID:neqY79pI
>>　23
>>　5のどこがアイヌなのか判らんのだが？

>チベット人に対する独立応援運動
チベットは普通に独立国家でしたが。

>アイヌ人
アイヌ人なんて者は存在しませんが。
アイヌ民族です。

それとチベットとアイヌは全然置かれている状況、人権や権利は全く違いますから。

27 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/07/15(火) 18:54:55 ID:x11pQfS1
【ウソから出たマジ】を、中共ポチサヨクは欲しているんでしょ？(笑)
裏返すと、Olympic直前のチベット暴動と日本での余りの中共キライぶりが
中共とポチサヨクには痛かったということだ。

28 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/07/15(火) 21:56:32 ID:rf1upQbF
>>　15
わが国は民主国家であり、アイヌの人権は尊重される方向に進んでいる。
一方、チベット人の人権は蹂躙され、多くの人が中国政府によって迫害されている。
だから、チベットに同情が集まるのは当然であって、右翼とか左翼とか関係ないんだよ。

いい加減、幼稚な理屈を並べるのはやめたほうがいい。
29 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 00:03:20 ID:7ChYHv0l
『１９４７年。
占領軍総司令部（ＧＨＱ）第九軍団司令部のジョセフ・スイング少将が
アイヌの長老四人に「独立する意志があるかないか、独立するなら
機会は今しかないですよ」と打診。四人はその打診を断った。
少将は「今、独立しないで、あとで日本人とけんかするようなことは
絶対しないように」と伝えた。』（北山耕平『ネイティブ・タイム』より）

988 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/16(木) 08:31:58 ID:ySn+SY2Z

誤爆した、ｽﾏｿ

>>987は新ｽﾚテンプレ？というか、参考用のあらすじとして貼ってるものね。

989 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2009/04/16(木) 08:56:55 ID:gWjCITx3

＞アイヌ民族です。

とうとう回帰もアイヌ民族の存在を認めたか。

＞Olympic直前のチベット暴動と日本での余りの中共キライぶりが
＞中共とポチサヨクには痛かったということだ。

ああ、フリーチベットの傍若無人ぶりはあまりに痛すぎたな。

990 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2009/04/16(木) 09:05:50 ID:gWjCITx3

＞チベットに同情が集まるのは当然

四川省チベット族自治県で地震が起きた時の、
フリーチベットの本音のほんの氷山の一角。
この他、スレではここに貼るのも恐ろしいようなことがこれでもかと書きなぐられている。
（※以下の文章は全て引用です）

【中国大地震】１万２０００人死亡、２万６２０６人負傷、生き埋め９万４００４人四川省政府発表
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/mamono.2ch.net/newsplus/kako/1210/12106/1210677825.dat

＞63 名前：名無しさん＠八周年投稿日：2008/05/13(火) 20:27:15 ID:UjtZNZh80
＞どうか2次災害で沢山の中国人が死にますように
＞この際チベット人が少しぐらい死んでもいいよ

＞307 名前：名無しさん＠八周年投稿日：2008/05/13(火) 20:38:35 ID:UjtZNZh80
＞まあ、2ちゃんねる的には沢山の中国人が死んで大満足だろ
＞チベット人は少し気の毒したが、まあ、良しとしようや

991 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/16(木) 09:06:21 ID:ySn+SY2Z

たてますた

なんでﾈﾄｳﾖはｱｲﾇ・琉球の分離独立を支援しないの？2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1239837812/

>>974 >>979
日本軍かァ･････
たとえば、悪名高い「集団自決」なんてのも日本軍が軍命で
行ったものだとして、現在でもなお多くの人々に信仰されては
いるが、俺にはどう見てもこれはマスメディアによる単なる反国家
的なプロパガンダであって、真意はどうあれバンザイクリフと同じで
日本だけにその責任を問わせるべき問題じゃないと思う。
満洲や樺太での集団自決でもおなじ事。

何気にこうした事は、自決問題だけではなくアイヌ民族と琉球民俗の
同化の過程にも同じことが言えるわけだけど、別にｱｲﾇや琉球同化の
ときにも集団自決があったとかいう事じゃなくて、ｱｲﾇや琉球の同化を
日本にだけ責任を問うというのは、少々無理のある話じゃありませんかね?

992 ：名無しさん＠３周年：2009/04/16(木) 09:09:01 ID:pXMunsV0

＞ｱｲﾇや琉球の同化を
＞日本にだけ責任を問うというのは、少々無理のある話じゃありませんかね?
チベットの漢族への同化も中国政府「だけ」責任があるってのも無理な話だよなあ。

993 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2009/04/16(木) 09:10:50 ID:gWjCITx3

＞29 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 00:03:20 ID:7ChYHv0l
＞『１９４７年。
＞占領軍総司令部（ＧＨＱ）第九軍団司令部のジョセフ・スイング少将が
＞アイヌの長老四人に「独立する意志があるかないか、独立するなら
＞機会は今しかないですよ」と打診。四人はその打診を断った。
＞少将は「今、独立しないで、あとで日本人とけんかするようなことは
＞絶対しないように」と伝えた。』（北山耕平『ネイティブ・タイム』より）

ダライ・ラマ14世も独立する意志は無い、高度な自治を求めるって言ってるね。

994 ：名無しさん＠３周年：2009/04/16(木) 09:11:34 ID:vzCY4QXI

>>日本軍かァ･････
>>たとえば、悪名高い「集団自決」なんてのも日本軍が軍命で
>>行ったものだとして、現在でもなお多くの人々に信仰されては
>>いるが、俺にはどう見てもこれはマスメディアによる単なる反国家
>>的なプロパガンダであって、真意はどうあれバンザイクリフと同じで
>>日本だけにその責任を問わせるべき問題じゃないと思う。
>>満洲や樺太での集団自決でもおなじ事。

死して虜囚の辱めを受ける無かれ・・・と言う戦陣訓と、
「米兵に捕まれば男は殺される、女は犯される」
と言う誤った情報を民間人へ伝えた軍の責任である事は確実だけどな。

995 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/16(木) 09:24:21 ID:ySn+SY2Z

＞＞とうとう回帰もアイヌ民族の存在を認めたか。

前ｽﾚの引用だといっておるだろうがこのボケが･･･

まあ、沖縄人より民族的にアイヌ人の方が離れているというのは
事実だけど、たとえば別のｽﾚにこういうのがあった。

＞　156 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2009/04/14(火) 17:15:40.36 ID:wdDwHkGC
＞日本は大和、沖縄は琉球。
＞日本人はヤマトゥンチュ、沖縄人はウチナーンチュ。
＞日本人と沖縄人は異人種であり、異民族。

このトラヒコ（※1）は、異人種で異民族だとまでいってるわけだが
人種は同じだし、果たして民族まで違うんだろうか?と、考えるにあたって
日本と琉球は民族は同じで「民俗文化」が違うという考えが適正だと思うわけ。
つまり「琉球民俗」は存在したが「琉球民族」は存在しないと。
じゃあｱｲﾇの場合はどう見るべきかというと、人種は間違いなく同じだが
はたして日本人と「民族が同じか？」といえば、ちょっとそうともいえない感情はある。
しかし、ｱｲﾇの民俗文化はだいぶ「和風化」されており、アイヌ民族ではあっても
「先住民族」とは呼べないと思う。

※1・・・・トラヒコは、沖縄琉球民族主義者のあだ名

996 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2009/04/16(木) 09:31:24 ID:gWjCITx3

＞しかし、ｱｲﾇの民俗文化はだいぶ「和風化」されており、アイヌ民族ではあっても
＞「先住民族」とは呼べないと思う。

ネイティヴアメリカンやアボリジニの民俗文化もだいぶ「洋風化」されてるはずだけど、
こいつは彼らも「先住民族」とは呼ばないのかな。

997 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/16(木) 09:31:36 ID:ySn+SY2Z

>>992
インドかァ･･･

998 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/16(木) 09:32:53 ID:ySn+SY2Z

>>996
ネイティブアメリカンの文化に洋風の要素が入ってんだ。
へ～初めて聞いたわ。

999 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/16(木) 09:40:28 ID:ySn+SY2Z

とりあえずその話は次ｽﾚで。

埋め

1000 ：永劫回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/04/16(木) 09:40:51 ID:ySn+SY2Z

うめうめ

日本は単一民族!！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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