従軍慰安婦などいないと大ボラを吹く犯罪者共 Part4
1 :
名無しさん@3周年 :
2007/03/22(木) 06:19:31 ID:9gVrm7Pe / l .|,,.!--.、`、 .l `、 l`、 ! ! l ! ィ /! l-- 、 '、.| -ヽ!-'、 !. l < 慰 l ./| /!. ソ !""{ `、 l .| | 安 レ .|'´'ト.、,_,,ノ ヽ、,,,,,,,..ノ !'ヽ.| ! 婦 l、 | 、 ! /`! .| 強 | `ー! ` .し'/´ | .! 制 l ! ヽ、 r―.、 / l !.|. は う | ! l`i 、  ̄ ,.イ .l ! |.! あ ・ ん ! l .! l | `'‐-‐'´ .! l ! |! っ ・ | .l l ,rij !、 l ! | た _,,,...・....,,,_ ! l / { } \ l ! ぞ ,.r:'" "ヽ、 l ./. !___ / .\ .! .. _,....,:' , ,ィ /ヽ .ヽ 、`:、,...., |. ,イ '、 ` ´ ̄/ ./>、| .../ / / /'''7'!/ ヾ''|ヾ''l .、 '、 `:、レ´ヽヽ,,,,,,,, '、----ッ' _,..-‐'',.-' \ .' ! ,1./レ',.、l' ヾ,.、'、l、.!,_l `、 , ̄<< .'、 ./ _>ア´ 、 .l /ヽ . |/,,|'. '-' '-' .` ヾ ヽ ',l `ヽニ,'''‐! ./-,ニ-'" ヽ! / i、 . ,.r.'´l 、! , ノ ,'.lヽ、 ! ゛''|=!'´ レ l `ヽ、..,,,,,,..- '´ ヽ,,! !-.' .l `'i-' Lj | | `:、 ―‐ ,.:' ,' .| || | . l
2 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 06:21:35 ID:9gVrm7Pe
!,,..、 だ } ,,ニ、 マ う l `‐''"\ そ ま ! | l 丿 ジ わ ! `、 い う た そ l `´ ´ だ ! ./ ! 、`、 か .は .っ う / 7レ'"! ''''''ヽ こ | ,' / l '、 '、 ね て ,:' '´|⊂'、 . ''''´ の .|,' ,ィ /、 l '、 l ヽ | ,,,Z,, プ .l' ./.! ./|、.'、 ト、、lm、=- ___ '、. ! (__ ロ j /-| /..L| .'、 ! ヾ|!!l ,.r''"~::::::::゛'ヽ! ├ ''''ツ'、、 奴 /レ' レ' | .! ',|.├ j= ,:'::::r、:,、::::,1/l::::!. ⊂'ヽ (,__ 隷 ,' , ├' .` .レ' >、 . ,':,:::j二! V .リ-|::,| l l ! / i ヽ \ \''l レ _,、'´.|.. | | / .し' ! . \. ヽj| ┌:''''" ! ! ,.-'´ / \ \ '、 ノノ! / / / / ~''ー--‐''ヽ{ ⊂ニ. , ' >、 `f、'''l''''7´. l. ・ ・ . ・ ・ . / / / r-.、.,_ / ∠-ァ>、! .≪ !‐l ィ/ / / / ./ '´ ! `ヽ!'´L...,_ / / ./ | R ヽ ___ . / /、.,/_ l | '、 | _,. -‐'''"~ ~"' / / `ヽ、 |. ! ヽ ,.-<レ<
3 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 06:23:17 ID:qB1VDcJr
4 :
日本軍による強姦・殺人などを永久に語り継ぎ、右翼を排斥しよう! :2007/03/22(木) 06:23:44 ID:9gVrm7Pe
5 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 06:24:18 ID:qB1VDcJr
<今後の展開(予測)> @米下院で日本政府非難決議採択 ←(もうすぐココ。90%確定) ↓ 日本政府意味不明声明 →(米国内の対日世論が一層厳しさを増す) ↓ A米政府が日本政府に遺憾の意を表明 ←(日本が常任理事国入りは絶望となる) ↓ 日本政府意味不明声明 →(反日感情がアジア中に飛び火) ↓ B中・韓・台湾・フィリピンのいずれかの国から 国連へ日本非難決議案提出 (国連勧告は1996年に既に出されてるので、勧告案でなく決議案となる) ↓ 日本政府遺憾の意を表明 →(反日感情が全世界に飛び火) ↓ C国連人権委員会にて全会一致で決議採択 ←(日本1カ国のみ棄権) ↓ 日本政府意味不明声明 →(世界中で日本非難が巻き起こる。日本製品ボイコット発生) ↓ 日本は北朝鮮・イラン並みの三流国家仲間入り(プッ!w ←ウヨ政治家がふんばる限り この最悪結末の危険性!
6 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 06:25:12 ID:qB1VDcJr
★従軍慰安婦問題に関する日弁連会長声明★
本年6月4日、「明るい日本」国会議員連盟発足に際して、同連盟会長に就任した奥野誠亮元法相は、「『従軍』慰安婦は
いない、商行為として行われた」、「軍は戦地で交通の便をはかったかもしれないが、強制連行はなかった」と発言し、
同席した同連盟事務局長板垣正参議院議員も、「性的虐待のイメージを植え込む教科書のあり方はおかしい」などと語った。
板垣議員については、これに先立つ本年5月28日の自民党総務会においても同趣旨の発言を行ったと伝えられている。
しかし、これら「『従軍』慰安婦」問題は、軍事的性的奴隷としての被害の典型であり、軍の関与と強制の事実は今日、
明白な歴史的事実となっている。
ちなみに、日本政府は当初は「従軍慰安婦」への軍の関与を否定していたが、事実を明らかにする文書が発見されるに
およんで、1992年7月の第1次報告書で、軍の関与を認め、翌93年8月の第2次報告書で、「総じて強制であった」とも
認めている。
一方、国連人権委員会は、本年4月19日には、女性に対する暴力廃絶決議を行い、ラディカ・クマラスワミ特別報告者の
「戦時の軍事的性的奴隷制問題に関する報告書」に留意するとして、これを承認したが、この報告書は、日本の「従軍慰安婦」
問題につき、これを軍事的性的奴隷制であると断定し、国家の法的責任を認める、被害者個人への補償、謝罪等を勧告している。
(中略)
かかる歴史的事実と内外のこの問題への普遍的な人権思想に立脚した対応に反し、両氏が公的立場にありながら、「従軍慰安婦」
被害者の人間的尊厳を著しく傷つける前記発言を行ったことに強く抗議するとともに、日本政府は、このような発言が後を
絶たないことを深刻に受け止め、被害者への謝罪と補償、国民への歴史教育等の措置を速やかに講ずるべきである。
1996年(平成8年)6月20日
日本弁護士連合会 会長 鬼追明夫
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/1996_10.html
7 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 06:25:51 ID:qB1VDcJr
日本軍「慰安婦」問題で日本の戦争責任資料センターが声明
歴史的事実を踏まえ冷静な対応を
http://www.asyura2.com/07/senkyo31/msg/297.html ■日本軍「慰安婦」問題に関する声明■
現在、アメリカ議会下院において、日本軍「慰安婦」問題に関する決議案(H.Res.121)の審議が行なわれている。
これに関連し日本国内で、麻生太郎外務大臣をはじめ政府・自民党の関係者から、日本軍「慰安婦」問題に関する
基礎的な事実を否認しようとする発言が続いている。また、これまで日本政府が、1ヵ月当たり6万ドルもの巨費で
ロビイストを雇い、日本軍「慰安婦」決議をめぐるアメリカ議会の審議に影響を与えようとしてきた事実なども、
各種報道機関によって伝えられてきた。
こうした事態を放置しておくと、歴史的事実が歪曲されるだけでなく、日本社会の国際的な信用を大きく失墜
させることになりかねない。決議案の提案議員たちが強調するのも、決議の採択が日米関係の強固な結びつきを
そこなうどころか、むしろ日本軍「慰安婦」決議による「慰安婦」問題の解決促進が、東アジアの平和にとってよい
影響をおよぼすだろうという期待である。
上記のような日本政府・与党の動きを憂慮し、私たちは、すでに明らかになっている以下の事実を改めて確認し、
日本政府および関係者が適切な行動をとるよう要請する。
8 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 06:34:51 ID:qB1VDcJr
【国連が鉄槌】ネット右翼&民族差別厨
今月18日、世界各地の人権侵害の実態を調べている国連の人権理事会で、日本の人権状況が
報告され、特別報告官が「日本には、偏った歴史認識から旧植民地の中国や朝鮮半島の出身者に
対する根強い差別が残っている」と指摘した。そして「差別の根源には、周辺アジア諸国との過去の
対立を巡る偏った歴史教育などがあり、ユネスコ=国連教育科学文化機関の指導のもと、
東アジア諸国は歴史の編さん事業を進めるべきだ」と述べた。
LivedoorNews PJオピニオン 2006年9月24日
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2485323/detail
9 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 06:35:47 ID:qB1VDcJr
★情動で国益を害すナショナリストたち ★ (1/2)
市民インターネットメディアJanJan 2007/03/12
http://www.janjan.jp/government/0703/0703101441/1.php 日本は戦前に回帰しているのだろうか。まさにそんなことを考えさせられる昨今である。安倍首相の
「従軍慰安婦が軍の狭義な意味での強制によるものではなかった」という発言がアメリカの政界と
メディアを揺るがしている。日本に対する批判は日に日に高まり、米連邦議会・下院では日本に慰安婦に
対する謝罪を求める決議案が採択される可能性が強まった。
何だか彼の時代を彷彿とさせている。戦前、日本とアメリカが戦争を始める前の時代だ。この時代、
日本の中国侵略に対する批判が高まり、南京虐殺などが大きく報じられ、日本製品のボイコット運動などが
行われた。当時のアメリカ人は日本に苦しめられる中国人に同情をして、そんな世論も要因となり
ABCD包囲網なる日本に対する制裁措置が講じられたのだ。ちなみにCは中国である。その時代、
日本では、制裁が加えられると自分たちは悪くない、追い詰められたらやり返すしかないと。ただ情動論で
自らの立場を弁護し、真珠湾攻撃へと至った。
10 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 06:37:03 ID:qB1VDcJr
★情動で国益を害すナショナリストたち ★ (2/2) 今回でも同じことが起こっている。相も変わらず保守系メディアや政治家は、慰安婦問題に日本政府に 責任はなく、事実の再調査をすべきという立場を守ろうとする。14年前に調査を済ませ、当時の官房長官の 談話で軍の直接関与を認めているというのに。戦前と同じで非常に内向きで主観的な判断しかできていない。 そして、行動に全く戦略がない。行き着く先を冷静になって考えているとは思えないのだ。それこそ、 真珠湾攻撃前の日本に似ている。 だが、ある意味、今度の採択問題で冷静になっていくことを願う。これで、右、左だけの問題と考えていた 戦争責任の問題に、海外の、それも最大の同盟国であるアメリカの世論や政治が大きく関与し始めたからだ。 いわゆる「外圧」である。イデオロギーだけではなく、明らかに国益の問題へと進展し始めた。外からの視点が 明確になり、いかに自分たちが非常識な行動をしてきたかを気付かされるのだ。すでに靖国参拝の時から 中国と韓国との関係は冷え込んでいたが、ここに来てアメリカも加わることになったのだ。かつてのABCD 包囲網が固まっていく過程とよく似ている。 米下院で決議が採択でもされれば、日本にとっては先生にお叱りを受けるような屈辱を味あわされるかも しれない。しかし、ここでかつてのような「ハラキリ」の挙に出るのではなく、冷静になり何が国益に一番 つながっていくかを考えていくべきだろう。もう情動で動くのだけはやめて欲しい。
11 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 06:44:45 ID:qB1VDcJr
■米下院、慰安婦決議案 決議採択に有利な情勢■
【ワシントン=山本秀也】いわゆる慰安婦問題をめぐる対日非難決議案が、米下院(ペロシ議長)に
日系のマイク・ホンダ氏(民主党)ら与野党7議員により提出された。決議案は「イアンフ」という
日本語表現を使って慰安婦問題の“国際語化”を図っているほか、慰安婦を「日本政府による軍の
強制売春システム」と定義づける内容となっている。
議会関係筋によると、今回の決議案は5月にも見込まれる安倍晋三首相の訪米前に採択を目指す
との観測が浮上している。昨年提出された同様の決議案は廃案となったが、親日派のハスタート
前下院議長らが退いた今期は、民主党主導の下で決議案採択に有利な情勢だ。
決議案は、
(1)日本政府による公式謝罪と歴史責任の明確な受け入れ。
(2)謝罪形式は首相の公式声明とする。
(3)従軍慰安婦問題への疑問や反論の封殺。
(4)若年世代への教育強化、およびネット右翼の思想矯正教育実施。
−を日本に求めるとの内容。
慰安婦問題に関する説明として、決議案は「未曾有の残酷さと規模」と表現、女性に暴行を加えたり自殺に
追い込んだりするケースもあったと指摘。日本の歴史教科書が問題を小さく描いているとし、慰安婦問題に
言及した河野洋平官房長官(当時)談話を否定する(ネットウヨの)動きが、日本国内にあると警告している。
ホンダ議員はペロシ議長あての趣旨説明で慰安婦問題をめぐるこれまでの談話について「日本政府の
明確な姿勢が示されていない」と指摘している。
産経新聞 2007/02/02 23:32
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070202/usa070202004.htm
軍の関与はあったよ。 売春婦の仕事がやりやすくなるように。 当たり前じゃないか。戦地なんだから。 しかしそういった軍の管理を軍の強制としたり、ましてや性奴隷にしたなどと言うのは 株で損をしたら日銀や財務省や経産省のせいだ、というくらいムリがある話だ。 少なくとも日本では通用しない話だな。かの地では知らないが。
戦地で軍が管理するのは当たり前。但し悪質な斡旋業者の取り締まりや性病対策等
国立公文書館アジア歴史資料センター
ttp://www.jacar.go.jp/ レファレンスコード:C04120263400
「軍慰安所従業婦等募集に関する件」より
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/47000/46964.jpg もしくは
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=46964 陸軍省副官通牒、「軍慰安所従業婦等募集に関する件」
「支那事変地ニ於ケル慰安所設置ノ為、内地ニ於テ之カ従業婦等ヲ募集スルニ当リ故ラニ
軍部諒解等ノ名儀ヲ利用シ為ニ軍ノ威信ヲ傷ツケ且ツ一般民ノ誤解ヲ招ク虞アルモノ或イハ
従軍記者、慰問者等ヲ介シテ不統制ニ募集シ社会問題ヲ惹起スル虞アルモノ或イハ募集ニ
任スル者ノ人選適切ヲ欠キ為ニ募集ノ方法、誘拐ニ類シ警察当局ニ検挙取調ヲ受クルモノアル等
注意ヲ要スルモノ少カラサルニ就テハ将来是等ノ募集等ニ当リテハ派遣軍ニ於テ統制シ之ニ
任スル人物ノ選定ヲ周到適切ニシ其実施ニ当リテハ関係地方ノ憲兵及警察当局トノ連繋ヲ密ニシ、
以テ軍ノ威信保持上並ニ社会問題上遺漏ナキ様配慮相成度依命通牒ス
陸支密第745号 昭和拾参年参月四日」
「支那事変地に於ける慰安所設置の為、内地に於て之が従業婦等を募集するに当り、
故(ことさ)らに軍部了解等の名義を利用し、為に軍の威信を傷つけ、
且つ一般民の誤解を招く虞(おそれ)あるもの、或は従軍記者、慰問者等を介して
不統制に募集し社会問題を惹起する虞あるもの、或は募集に任ずる者の人選適切を欠き、
為に募集の方法、誘拐に類し警察当局に検挙取調を受くる者ある等、
注意を要する者少なからざるに就ては、将来是等の募集に当たりては、
関係地方の憲兵及警察当局との連繋を密にし、以て軍の威信保持上、並に社会問題上、
遺漏なき様配慮相成度、依命通牒す。」
要約:日本軍のフリをする悪質な「慰安婦斡旋業者」を取り締まれ
■小野田寛郎「私が見た従軍慰安婦の正体」
首相の靖国神社参拝や従軍慰安婦の問題は、全く理由のない他国からの言いがかりで、多くの方々が論じているところだ。
南京大虐殺と同様多言を弄することもあるまいと感じていたのだが、未だに妄言・暴言が消え去らない馬鹿さ加減に呆れている。
戦後六十年、大東亜戦争に出征し戦場に生きた者たちが少なくなりつつある現今、私は証言として、
「慰安婦」は完全な「商行為」であったことを書き残そうと考えた。(中略)
これでは誰がどう考えても「商行為」であるとしか言いようがないだろう。
「商行為」ではない、軍による「性的奴隷」であるとそれでも強弁するとすれば、知らな過ぎるのか、
愚かで騙されているのか、そうでなければ関西人が冗談めかして言う「いくらか貰うてんの?」なのかもしれないが、
あまりにも馬鹿げた話である。(中略)
もう六十年も昔のことである。時代が変わり、また平時と戦時の違いもある。
したがって娼妓(ここでは慰安婦に相当する)に対する解釈も当然変化している。
そうであるにもかかわらず、すでに証拠も不完全になっていることを幸いに、
今更これを問題にして騒ぎ出す者たちの狙いは何なのか。
言えることはただ一つ、不完全だからこそ喚き散らしていれぱ、何かが得られると狙っているということだ。(中略)
軍は「慰安所」に関与したのではなく、自分たちの身を守るための行為で、それから一歩も出ていない。(中略)
「従軍慰安婦」なるものは存在せず、ただ戦場で「春を売る女性とそれを仕切る業者」が
軍の弱みにつけ込んで利益率のいい仕事をしていたと言うだけのことである。
こんなことで騒がれては、被害者はむしろ高い料金を払った兵士と軍の方ではないのか。
「正論」一月号より
http://www4.airnet.ne.jp/kawamura/enigma/2005/2005-01-16-onoda_ianhunoshoutai.html
【映画】独立愚連隊
岡本喜八監督 1959年
慰安婦が問題となっていなかったときに撮られた映画
http://www.youtube.com/watch?v=hWdEpjuIDz4 商魂逞しく、むしろ悲惨さよりも明るく前向きな感じがします
慰安婦を擁護する訳ではないがボロ儲けというわけでもないと思う。
要するに危険な地でリスクを背負ってでも売春家業をやっていたのだから
通常の稼ぎより儲けが多いのは当然だろう。
そのリスクを承知で稼いでおいて、そこで何があったにせよ後から
ぎゃあぎゃあ言う資格はもちろん無い。
文句を言える命と五体満足な体があっただけマシだと思え。
戦死や負傷した兵士と比べれば屁でもねえだろうよ。
「慰安婦決議案 日本政府はきちんと反論せよ」
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こんな問題の多い決議案を放置すれば、日米関係に禍根が残る。日本政府はきちんと反論すべきである
米下院の国際関係委員会が、いわゆる従軍慰安婦問題で日本非難決議案を議決した
決議案は、「20万人もの女性が性奴隷にされた」「家から拉致され……性的な強制労働につかされた」
などと、裏付けのない記述が数多く含まれている
慰安婦問題は1990年代初頭、一部全国紙が、戦時勤労動員制度の「女子挺身(ていしん)隊」を
“慰安婦狩り”だったと、歴史を捏造(ねつぞう)して報道したことから、日韓間の外交問題に発展した
当時、「慰安婦狩りに従事した」と名乗り出た日本人もいて、これも「強制連行」の根拠とされた
だが、この証言は作り話だった
90年代半ばには、学術レベルでは「強制連行」はなかったことで決着がついた問題だ
>一部全国紙(もちろん朝日新聞)が、歴史を捏造(ねつぞう)して報道したことから、 ← ポイント
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2006年10月16日 読売新聞社説
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20061015ig91.htm (404)
「慰安婦問題」3月6日、7日社説各社(H19.3.7)
http://www.youtube.com/watch?v=wptMXaCT3k8&NR 朝日社説「いらぬ誤解を招くまい」 読売社説「核心をそらして議論するな」
「『慰安婦問題』おさらい10問10答」2-1
http://www.youtube.com/watch?v=cofYvITHJ4E Q1 そもそも慰安婦問題って何?>A 先の大戦中、日本の軍や国家機関が組織的に主として
朝鮮人女性を強制連行して将兵の性的欲求を処理する従軍慰安婦にしながら、戦後日本政府は
一切その責任を取ろうとしなかった、とされる問題。
Q2 では朝鮮人女性の「強制連行」はあったのか?>A これまで朝鮮人女性の強制連行が
あったことを証明する確かな証拠は一切、示されていない。
Q3 証拠としてはどんなものがあり得るのか?>A 1.軍・官憲などが強制連行に関与した
ことを示す文書 2.裏付けのある被害者の証言 3.同じく加害者の証言 4.同じく目撃者
の証言 これらの中、一つでも確かなものがあれば事実として認めてよい。
Q4 証拠となる文書はないのか?>A ない。そのことはいわゆる「河野官房長官談話」で
広義の強制性を認めた河野洋平氏自身が「強制的に連行されたものであるかどうかということに
ついては、文書・書類はありませんでした」と明言している(平成9年6月17日)
(続き) Q5 被害者の証言は数多くあるのでは?>A 日本政府は韓国の運動団体「太平洋戦争犠牲者 遺族会」が選んだ16人の元慰安婦の聞き取り調査を行っているが、検証も裏付け調査もしていな い。(偏った人選による)聞き取り調査には福島みずほ弁護士などが立会人として同席していた が証言者名も証言内容も全く公開されていない。これでは確かな証拠にはとてもならない。 韓国側では元慰安婦として韓国政府に届け出た人が155人。その中生存者は74人(平成4年現在) で、民間の運動団体韓国挺身隊問題対策協議会に登録している者は55人。その中で連絡可能な 40人余を対象に聞き取り調査をした結果を挺対協が「証言集」として刊行している。同書は韓国 外務省が「これに全部書いてある」と折り紙を付けた韓国サイドにとって切り札的資料。ところ が韓国の運動団体の調査でもが矛盾が多く、省略や混乱、意図的な歪曲などが激しく実際に同書 に採用されているのは19人の証言のみ。その19人の中、権力による強制連行の証言は4人だけ。 その中の2人は富山や釜山など実在しない慰安所に連行されたことになっている。残る2人は金学 順・文玉珠両氏。しかし金氏は母親に40円でキーセンに売られ、文氏は宋という朝鮮人に「食堂 で働かないか」と誘われてビルマで慰安婦になった。のちの証言変更に信用性はない。 >結局、信用できる被害者の証言はゼロ。
「『慰安婦問題』おさらい10問10答」2-2
http://www.youtube.com/watch?v=T-Rw3ZS-3do Q6 加害者の証言は?>A 吉田清治氏のウソ証言があるだけ。吉田氏は軍命令により済州島
で徴用隊10人、現地軍の兵10人とトラック10台によって女性205人を強制連行したという(「私
の戦争犯罪−朝鮮人強制連行」昭和58年)。しかし吉田氏の証言が全くのウソであることは、
現地の「済州新聞」(1989年8月14日許栄善記者)の記事や秦郁彦氏の現地調査(「正論」平成
4年6月号)などによって明らかだ。しかも吉田証言を取り上げさんざん強制連行を煽った「朝日
新聞」すら「朝日新聞などいくつかのメディアに登場したが、間もなく、この証言を疑問視する
声が上がった」(平成9年3月31日)と事実上の否定宣言を行っている。
Q7 目撃証言は?>A これもゼロ。被害者と称する人がいても目撃証言が韓国人の中から
全く出てこないのも不思議な話だ。
Q8 戦後の日韓国交樹立に当たっての交渉過程で慰安婦問題は取り上げられたのか?
>A 日韓交渉は14年間にも及び微細に両国間に存在する問題が逐一取り上げられたが、慰安婦
問題について韓国側も一切言及しなかった。
Q9 では何故この問題が国際問題化したのか?>A 平成になって「朝日新聞」が火をつけ、
宮澤政権が「謝罪」路線に走ったから。平成3年8月11日、朝日新聞の植村隆記者(韓国の太平洋
戦争犠牲者遺族会会長の娘婿)が元慰安婦の証言なるものを報じた(大阪本社版)。これがそも
そもの発端だった。当時韓国内でも一切報道はなされていなかった。〔その後の朝日新聞の謀略
は中略〕更に事を決定的に悪化させたのは、宮澤内閣総辞職前日に発表された河野官房長官談話
(平成5年8月4日)だった。
Q10 日本は元慰安婦に対して賠償責任があるのか?>A ない。軍・官憲等による強制連行の
事実が確認できない上に、昭和40年の日韓国交樹立の際に締結された「請求権・経済協力協定」
によって「完全かつ最終的に解決された」ことが両国によって確認されているから。
結論 慰安婦問題は法的にも史実的にも実在しない。河野談話による政治的幻影のみが存在し、
日本の国益を損ない続けているのだ。
(オマケ)
「NHKを解体しろ!!」中村粲(H19.1.21)
http://www.youtube.com/watch?v=Lhk2-4HWq7A&mode=related&search= NHKの報道の自由ほどインチキなものは無い。国から命令放送を受けてもいつも言論の自
由だ、自主自立だと文句を言う。要するに勝手な事をやりたいだけです。NHKに自主自立な
んて必要ない。NHKは公共放送であれば自ずから制限があるはずです。言論の自由は言論権
力にない者にこそ与えられるべきものなんです。巨大な言論権力を持っている者には、むしろ
それは制限されるべきじゃないですか?ガリバーが小人の国で動いたら大変なことになるんで
すから。小人が動いても大したことにはならないけれども。
今NHKを解体して民放にしろという意見が出ています。私はこう思っています。NHKを
解体して一部は国営放送にしろ、一部は民放にしろ、これでいいんじゃないですか?国営の部
分をNHKと呼べばいい。税金で払って政府の言う通りやればいいんですよ。言論の自由も
へったくれもない。言論の自由を言いたいのであれば民放でやればいいじゃないですか。
(現在は)受信料を取る時は国営放送みたいな顔をして取る。そして放送する時は民放みたい
な顔をして放送する。日本には国営放送が無いのが問題ですよ。中国や北朝鮮を見てみなさい。
これじゃやられっぱなしですよ。国営にすればNHKの人員も資金も10分の1で足ります。
残りは民放にしてスポンサーを取ればいい。たくさんスポンサー付きますよ、NHKだったら。
現在受信料義務化が言われてますが、だったらNHKの処罰規定もないと片手落ちですよ。
NHKが偏向放送をやったら処罰する。それはどうやって処罰するかというと、メディア裁判
所を設けて処罰する。結果は全てメディアを通じて国民に公表する。そして国民の反応を聞く。
裁判官の名前も全部出す。そうすればどっちが正しいか国民が結果を出すでしょう。それが本
当のデモクラシーじゃないですか?皆さん。それが本当の民主主義ですよ。
NHK報道を考へる会 代表 中村粲先生
http://www.interq.or.jp/asia/showashi/n_h_k.htm 「NHKウオッチング」質問状関連記事
http://www.interq.or.jp/asia/showashi/nhk_watching_shitsumon.htm
28 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 13:26:00 ID:zr0lUmEl
前スレ終了age!!
29 :
梅田まさあき :2007/03/22(木) 13:32:52 ID:yaQelm2t
これだけ議論が続くということは相当現実を直視できない人間がいるらしいですね。 ちなみに、インドネシアを日本が占領したときの話。 今村均という、仙人みたいなすごい人がいて、現地人から信頼されていた。軍中央の 要請より現地の人を優先した。 鬼畜のような軍人がいたことは事実。が、当時の日本には、素晴らしい人もいたということである。 さも日の丸が殺人者のように言う連中に告ぐ。日の丸が人を救うことも、戦時中ですらあったのだよ。
30 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 13:53:25 ID:eU4zTVSR
軍による強制はなかったとかおかしいよな だいたいそんなもんが日本人の組織に必要か? 数値目標と鉄拳制裁があれば下が空気を読んで何とかするのが 日本の組織じゃん。わざわざ強制しろなんて一文が必要になるわけがない 軍のやることにいちいち強制規定なんか足してたら仕事になるか? 現代の君が代・日の丸にすら強制の規定はないぞw 「やれて当然・やって当たり前、できなければマイナス評価・制裁」
ここまでレスが進んでも、「明白な嘘」である吉田清治証言に関してサヨク側から謝罪あるいは「いや、それでも本当だ」という反応がロクに無い件 お前ら自分たちの過ちをまず認めてくださいよ、反日国家の犬やってる暇あったら( ゚д゚)
32 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 14:02:32 ID:qB1VDcJr
33 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 14:03:14 ID:qB1VDcJr
34 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 14:03:59 ID:qB1VDcJr
35 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 14:04:49 ID:qB1VDcJr
36 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 14:05:38 ID:qB1VDcJr
<主要各国紙の反応> 「歴史学者たちは、大部分が朝鮮半島と中国出身の 少なくとも20万人の女性が第二次世界大戦中に日本軍の売春宿で 強制的に奉仕をさせられたと考えている」 (BBC) 「すべてのいわゆる従軍慰安婦と呼ばれる女性たちが奴隷化されていたわけではない。 売春婦だった者もいたし、家族によって売られた者もいた。 しかし大多数は、誘拐され、奴隷化されレイプされたのだと主張している。」 「安倍首相は、『強制性があったことは歴史的に証明されてない』と主張している。 これは言い換えれば、『彼女たちは嘘つきだ』ということを主張しているのと同義だ」 (エコノミスト誌) 「歴史学者たちは、大多数の中国や朝鮮半島からの 20万人の女性が2000箇所の慰安所で強制的に働かされたことを信じている」 (ガーディアン) 「われわれフィリピン人は米国の議員らと同じく日本帝国軍隊がフィリピンなど アジア諸国の女性を慰安婦にしたという残虐行為に対し真の謝罪を求める。 (フィリピン マニラ・タイムズ) 「日本が第二次世界大戦中にアジアの女性に慰安婦になるよう強要したのは歴史的事実だ」 (マレーシア) 「安倍氏は、日本が戦争中に性の奴隷の問題に関与したことを認めて 謝罪するよう求める米下院での決議案にいらだっている。 第二次世界大戦後六十二年にもなるのに、日本がなぜ戦争中の歴史的事実を 正直に受け入れずこうした子どもじみた態度を維持し続けるのか、世界中の人々にとっては理解し難い」 (インドネシア ジャカルタ・ポスト)
37 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 14:06:12 ID:qB1VDcJr
<主要各国紙の反応> 「台湾の蘇貞昌行政院長(首相)は6日、立法院(国会)の答弁で、従軍慰安婦に関する安倍首相の発言について 「事実を正視しない、いかなる政権に対しても厳しく抗議する」と述べた。 行政院スポークスマンも同日、「深く遺憾に感じ、抗議する」と表明。 「慰安婦問題の被害者や家族の受けた傷はいまなお癒えず、当事者のそうした思いを 日本は尊重せねばならない」とし、正式な謝罪と賠償も求めた。」 (台湾中央通信) 「比外務省のエブダリン長官代理は五日、一九九三年の河野洋平官房長官=当時=談話と 〇一年に小泉純一郎前首相が従軍慰安婦に対して送った「おわびと反省の気持ちを示す」 手紙の内容に順守するようあらためて日本政府に要求した。」 (フィリピン外務省) 「革新党議員のオリヴィア・チョウは、昨日オタワで私たちは大きな声で安倍発言を非難するべきだと語った。 保守党議員のインキー・マークも安倍発言にショックを受け、 (カナダの)ステフファン・ハーパー首相に安倍発言を非難させたい。 「安倍発言は全く、ホロコースト(ユダヤ人大虐殺)を否定することと同じだ。 従軍慰安婦問題は、人間であることを否定した戦争犯罪だった。」と語った 」 (カナダ Toronto Star紙) 「日本の性奴隷否定への怒りはおさまりそうにない。 Rechilda Extremadura(フィリピンの元性奴隷たちの為のLila Pilipinaの代表)は、 彼女が安倍首相のコメントに「激怒した」と言いました。 The Philippine women's partyの代表、 Liza Mazaは、「安倍首相の声明は、 「日本軍の性的奴隷となった女性全てへの侮辱だ」と憤りを露わにしました」 (アルジャジーラ)
38 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 14:06:23 ID:rA278Xj8
中国や朝鮮のイメージ戦略、宣伝工作でありそれに対して、 日本側は無為無策だ。 事実の検証確認など彼らは拒否するだろう。 彼ら自身の捏造や偽装工作が明白になるからだ。 風評被害を与えて日本にダメージを与えることが目的。 彼らの作戦は成功した。 彼らに二度とこうした攻撃をさせないためには、日本が本気で懲罰を加えるしかない。 手ひどい反撃があれば愚かな挑発を彼らはしない。 沈黙して無視してきたから増長しているのだ。 情報戦争を仕掛けられたのだから、防衛撃退して、反撃していくことが必要だ。 アニメやゲームに真実の歴史を語らせて、世界に配信するようなことをするべきだ。
39 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 14:11:16 ID:qB1VDcJr
>中国や朝鮮のイメージ戦略、宣伝工作でありそれに対して、 >日本側は無為無策だ。 毎月6万ドルもの巨費を投入して、日本政府が米議会ロビー工作を行ったって 黒を白にしろなんて要求は、アメリカに通じないのは自明の理ってことさw
40 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 14:12:18 ID:qB1VDcJr
日本人の見識・良識というのは、こういうものだ。 ウヨは村山氏の爪の垢を煎じて飲むようにw
★従軍慰安婦問題、政府は道義的責任ある=村山元首相★
【東京 19日 ロイター】 村山富市元首相(83)は19日、ロイターとのインタビューに応じ、日本政府は
従軍慰安婦問題について道義的責任があると述べ、政府または軍による強制連行を示す証拠がないと
した安倍晋三首相の発言を暗に批判した。
村山元首相は、日本政府や軍が強制的に連行したか否かの議論は無意味だとした上で「軍が関与して
慰安所を設置、監督したのは間違いない。その限りにおいては政府の責任はある」と述べた。元首相は
第2次世界大戦を正当化するような政治家の動きにも触れ「アジアの人は、昔の日本に戻るのではと
心配している」と話した。
村山元首相はまた、今回の慰安婦問題に対する安倍首相の対応の一部に問題があったとの考えを
示した。安倍首相は先に、旧日本軍の関与を認めて慰安婦への謝罪を表明した1993年の「河野談話」を
踏襲する一方、日本軍または政府関係者が慰安婦の強制連行に直接かかわった証拠はないと発言している。
さらに、米議会で慰安婦問題に対する日本政府の謝罪を求めた決議案が提出されたのを受けて、
安倍首相が「決議が採択されてもあらためて謝罪しない」とした発言については「言う必要がないことを
言っている」と述べた。
旧社会党出身の村山元首相は戦後50年の1995年、アジア各国に対し、日本の過去の侵略や植民地
支配に関する公式謝罪を行った。
世界日報 2007/03/20 17:12
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2007-03-20T171221Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-251931-1.html
ありもしない大量破壊兵器でイラクを破滅させたように、 存在しない強制連行で日本のイメージを破壊しようとしている。 責任ある検証やった外国政府や外国マスコミがあるのか? 大量破壊兵器も強制連行もひとつも存在を示す証拠がないじゃないか。 証拠もないのに謝罪して賠償しろというのは無責任な言い草だ。
>村山元首相は、日本政府や軍が強制的に連行したか否かの議論は無意味だとした 強制でないなら謝罪する必要はない。 強制でないのに謝罪する必要性があるというのはどういう理屈だ? やってもいない罪で謝罪したら、罪を認めたことになる。 有罪である証拠もないのに、無責任に謝罪したとしたら、とんでもない大馬鹿者だ。
43 :
名無しさん@三周年 :2007/03/22(木) 14:25:57 ID:bawH5w4/
おやおや・・・・又??こりもぜづ、嘘スレたてたか。 もう、大げさにいえば、世界的にバレバレなんだからさ。 のほんの反日派の嘘は、特定のメディア、特定の国、以外は通用せんってwww
44 :
梅田まさあき :2007/03/22(木) 14:27:06 ID:yaQelm2t
もし本人の意に反して慰安婦となって働いていた場合、心を痛めるべき ことではあるし、反省すべきことではあると思います。 だがしかし、当時売春が合法、そして官憲による強制連行の的確な証拠 がない以上、国家としての賠償及び謝罪は不可能でしょう。 あれば別だろうけど。 家族に売られた、だまされた、悪徳業者などは、大いに同情しますが、謝罪 と賠償は不可能なのです。
>>39 中国外交の巧みさは昔から有名。
孫子の国の陰謀謀略は年季が違う。
中国大陸から追い出される程度の蒋介石でさえアメリカを手玉にとっていた時期もある。
日本は外交で不利になるなら、中国のそうした巧みな外交を脅威とアメリカに思わせる道を探るべきだ。
ベトナム戦争以降、アメリカは中国に利用されてきた。
売春婦で日本を叩く中国の強かさを警戒していく必要性を強調すべきだ。
46 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 15:00:44 ID:qB1VDcJr
>>38 >情報戦争を仕掛けられたのだから、防衛撃退して、反撃していくことが必要だ。
>アニメやゲームに真実の歴史を語らせて、世界に配信するようなことをするべきだ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
アニメヲタ、ロリヲタ、ゲーヲタ、アキバヲタ、ヒキヲタ、ネットウヨ・・・・・・・・・・・・・(プッ!w
こんな、ゴミの寝言なんぞが2ちゃんねるから外界に出るとでも?w
>>41-45 「ウソだウソだ、絶対違う!」(全体否定の証拠提示なし)
「在日がこんなコト言った」
「ブサヨが裏切った」
「特アの陰謀だ」
「マイケル・ホンダは反日だ」
「国連なんて糞じゃんww」
こんなものは論ではなく、負け犬同士の単なる傷の舐めあい。
論を放棄する一方で、論無き憎悪を膨らませるミジメなヒキヲタどもw
47 :
lonelycowboy :2007/03/22(木) 15:18:56 ID:u3i5BbnA
韓国反日勢力、北朝鮮の反日勢力、中国の反日勢力、 それは一応理解できる、反日で政権浮揚、 反日で国内の不満を外に、、 歴史の事実がなんであろうと関係ない、 とりあえず反日を叫んでいれば、効果はある、 しかしわからんのは反日日本人、、、 なんやろな? なんでそんなに反日叫ぶの? 事実は事実でいい、しかし、それで足りなければ、 無理やりでっち上げる、何のために? わけわからん???
O モワモワ o r ⌒ヽ (´ ⌒`) ムカッ!! l l ||ドッカーン! _____ /半万年::::::::::\〜プーン. /::::::::: 妄想癖:::::嘘\〜プーン |謝罪 ;;;|_|_|_|_|〜プーン.. |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ヽ〜 |::( 6∪ (゜\iii'/゜ノ ヽ〜 |ノ/∵∴ ( o o)∴\〜 カタカタ | \∵∵ 3 ∵/ カタカタカタカタ \ ⌒ ノ______ \_____/ | | ̄ ̄\ \ ___/ 半島命.\... | 低機能 | ̄ ̄| |:::::::/ \___ \| ウリ専用 |__| |:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ / |:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
スマソ誤爆った
50 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 15:49:25 ID:qB1VDcJr
>しかしわからんのは反日日本人、、、なんやろな? なんでそんなに反日叫ぶの? 反日じゃなくて「反ウヨ」。 ウヨは、自分が日本などとカン違いしないように。 反日売国奴とはウヨのことだからね。 ■真の愛国者(リベラリスト) と 偽装愛国者(右翼)■ 世界のほぼ全ての民族が、何らかの負の歴史を持っていて、その十字架を背負いながら 生きている。その十字架こそが、二度と恥を晒すようなマネはしまいという強い決意と 平和の理念につながっている。日本だって例外ではない。 右翼(偽装愛国者)は、身軽になりたいために十字架を勝手にほっぽり投げ ようとして、あれこれ言ってるわけだが、世界は「ああ、楽になってよかったですね」なんて 言ってくれるほど甘ちゃんではない。そんな卑怯なマネをしようとすれば、ますます 世界から蔑まれ、あざ笑われる一方だ。 右翼(偽装愛国者)のおかげで、どれほど日本の名誉が汚されたことか。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 僕等は十字架を背負って生きているのだという真摯な気持ちを絶対に忘れなければ (特に日本の場合は、重い十字架であることを肝に銘じていれば) それ以上、世界の人々は誰も何も言わないのに。 破廉恥にも右翼(偽装愛国者)が十字架を放り投げるから、なんべんでも 「十字架を落すな!」と世界中から怒鳴られる。 繰り返すが、負の歴史と言う十字架を背負っていることは、べつに特殊ではない。 全世界、人として生まれたからには、どの国も、どの民族も、必ず十字架を背負っている。 だから、十字架を背負うことは、国民として決して恥ではない。 恥ずかしいのは、重いのイヤだからと言ってその十字架を投げ出そうとする行為。 そのことに気がつかないとね。
51 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 15:57:33 ID:qB1VDcJr
上戸彩も 「人は悲しみが多いほど、人に優しくなれるのだから」と歌ってるだろうが。 自愛が昂じて病的になってる右翼には意味の通じない言葉だろうけど。
よくぞ何でも証拠が無くても責任が無くてもでっちあげること 感情論って何でもこじつける事ができるから楽でいいよね
53 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 16:04:47 ID:qB1VDcJr
「ウソだウソだ、絶対違う!」(全体否定の証拠提示なし) 「在日がこんなコト言った」 「ブサヨが裏切った」 「特アの陰謀だ」 「マイケル・ホンダは反日だ」 「国連なんて糞じゃんww」 こんなものは論ではなく、負け犬右翼同士の単なる傷の舐めあい。 論を放棄する一方で、論無き憎悪を膨らませるミジメなヒキヲタどもw
ありもしない冤罪まで背負えという無責任な馬鹿にはあきれる。 売春行為をしたことが悪いなんていまさら言い出すのは馬鹿。 慰安婦になったのは本人の意思、日本が謝罪する義理はない。 証拠もないのに負の十字架を余分に背負うなどとんでもない間違い。
55 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 16:07:37 ID:qB1VDcJr
「ウソだウソだ、絶対違う!」(全体否定の証拠提示一切なし)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 「在日がこんなコト言った」 「ブサヨが裏切った」 「特アの陰謀だ」 「マイケル・ホンダは反日だ」 「国連なんて糞じゃんww」 こんなものは論ではなく、負け犬右翼同士の単なる傷の舐めあい。 論を放棄する一方で、論無き憎悪を膨らませるミジメなヒキヲタどもw
まぁ背負いたいID:qB1VDcJrが勝手に十字架背負ってれば良いよね 既に日本としちゃ背負う義務も義理も無いんだから
57 :
lonelycowboy :2007/03/22(木) 16:08:50 ID:u3i5BbnA
事実は事実でいい、売春婦はいた、どこの国の軍隊にも、 側に売春宿はある、 占領下の日本にも、米軍用の売春宿はあった、 戦時下の日本、別に強制連行しなくても売春婦は十分足りていた、 足りていたのに何故強制連行? 一人の兵隊に五人十人の売春婦? それほど兵隊さん精力絶倫? 統計によるとセックスの数は日本人はアメリカ人の5分のTだって?
58 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 16:12:02 ID:qB1VDcJr
>>57 「ウソだウソだ、絶対違う!」(なのに全体否定の証拠提示一切なし。よくて修正&訂正程度)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
「在日がこんなコト言った」
「ブサヨが裏切った」
「特アの陰謀だ」
「マイケル・ホンダは反日だ」
「国連なんて糞じゃんww」
こんなものは論ではなく、負け犬右翼同士の単なる傷の舐めあい。
論を放棄する一方で、論無き憎悪を膨らませるミジメなヒキヲタどもw
>>55 >論を放棄する一方で、論無き憎悪を膨らませるミジメなヒキヲタどもw
53の繰り返しは論を放棄している証拠だろう。
言っていることと、やっていることが出鱈目。
証拠の無い論を進め続けるカスに論を語る□なんざねーよw
61 :
lonelycowboy :2007/03/22(木) 16:13:43 ID:u3i5BbnA
まあ、いいか、日本は悪い、めちゃくちゃ悪い、 どれほど悪いか、 例えば10人しかいないところでも100人1000人殺した、 売春婦の数が間に合っていても、続々と強制連行、 日本中の在日韓国朝鮮人みな強制連行、 悪い日本人は悪いのだ、、、、
62 :
lonelycowboy :2007/03/22(木) 16:22:10 ID:u3i5BbnA
とにかく悪い、日本は悪いのだ、極悪非道! 人類史上類をみないほど悪いのだ、 先日朝鮮総連がデモ、人権弾圧だ、 それはそれは申し訳ない、 だったら、地上の楽園、ユートピア、 北朝鮮にお帰りいただこう、 費用は悪い日本が全額負担、 日本は悪いのだーーーーー
63 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 17:07:08 ID:qB1VDcJr
どの国も、悪いのは日本人全てだとは言っていない。
過去の歴史を反省しない一部の日本人(=右翼)が悪いといってるのだ。
お前ら右翼の反日的言動に、
無関係な大半の日本人(88%)まで同調してくれてるようなフリをするのはやめよう。
【愛国心「ある」が78% 先の戦争を「反省する必要がある」は88%】
2007年01月25日03時10分
http://www.asahi.com/national/update/0125/TKY200701240366.html 国民の8割が自分に愛国心が「ある」と思い、そのうち9割は先の戦争で
日本がアジア諸国におこなった侵略や植民地支配を「反省する必要がある」と
考えていることが、朝日新聞社の世論調査(面接)で分かった。歴史問題をめぐり、
中国、韓国と日本の摩擦が取りざたされるが、日本人の多くは、愛国心をもちつつ、
日本の過去の歴史も冷静に見つめているといえそうだ。(抜粋)
64 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 17:09:44 ID:qB1VDcJr
【補記】 ・リベラリストの考える愛国心=家族・友人・郷土を愛し、近隣諸国友好や 世界の平和に貢献して日本の名誉を高めること。 心に秘めた同胞意識の美徳であり滅多に「愛国心」を口にしない。 でも、いざというときは命を懸けて国を守る。(栗林中将など) ・ネットウヨの考える愛国心=チョンと仲良くしろと? ふざけるな!国交断絶だ!戦争だ!やっちまえ! やっぱ、日本は強いじゃんww 厚顔無恥な自己顕示。ことあるごとに「愛国心!、愛国心!」と叫ぶ。 でも、いざというときは逃げ出す。(牟田口中将など) ・珍風の唱える愛国心=チョンやっつけろ! チョン国外追放だ!などと ネットウヨを煽り立てて、戦前軍国主義を復活させること。 これは愛国心ではなく「世界の笑いもの」「国辱」という。
65 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 17:09:50 ID:mdlP9wlU
>>63 既に朝日を見てる時点でカルト宗教信者と同じww
66 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 17:13:28 ID:6Hv9gZDw
米議会が日本に謝罪を要求するのならば 何に対しての謝罪なのか、明確に示さねばならない。 何時、誰が、どのようにされたのか 具体的に個々の事象を示してもらおうじゃないか。 まさか、そんな事は出来ないなどと 言うわけはないよな。
67 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 17:14:51 ID:6Hv9gZDw
>>63 >先の戦争を「反省する必要がある」は88%
だから慰安婦の強制連行を認めろだ?
ふざけるな。
68 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 17:16:06 ID:qB1VDcJr
ネット右翼 ………ちょっと世間と上手くつきあえないタイプが多い。 鬱屈しているせいで観念的だが、肝心の社会性を生得する脳ミソが欠損している。 手近で敷居の低いネット掲示板を見つけ、受け入れて欲しさに無意識に同調圧力に呑まれる。 凡庸で無知な彼は、常駐右翼がスレッド操作で宣撫するデマであっても、生活に屈託ある自意識から、 つい自分だけが知る真実とばかりに虚しい優越に浸るべく信じ込む。 それらのプロパガンダが、目先の感情だけで沈思に欠けていても、そもそも担保する地位も 自信もない彼に、何かしらの知識と根拠を与えてくれたようで嬉しい。 あるいは道徳心に乏しいので、平気で差別語を連発し、中傷の口真似に快感を見い出す。 現実と仮想の狭間で自分を見失ない、その後に起こる裁判沙汰など想像だにしない。 自立した人間としての品位に欠ける卑しい書き込みが、自身の無意識領域にダメージを与えていくこと、 いわば自傷行為の蓄積が、おのがメンタリティを毀損して、幸福を遠ざけることに気づかない。 自分のものでもない場(2ちゃんねる)に執着し、それが全てのように帰依、賛美し、 無意味な帰属意識を求めて安堵し、恥ずかしいことに自称「ネラー」と幼稚にも誇示する。 広いネットに繋ぐ意味を2ちゃんねるに繋ぐことだと倒錯している。 「ネットの恥部」「ネットの便所の落書き」と揶揄される場への自省はない。 マスメディアに対しては、モノを知らないために、圧迫されてるような被害妄想を抱き、 かつそうした被害意識こそが選良の証左であるかのように、愚かにも夢想し、掲示板発信を、 ネット初心者なみに過大評価して敵愾心を抱く。 実は彼は専らマスメディアの情報を享受しているし、2ちゃんねる自体、メディアソースがなければ 信用もない場であるのに。彼は情報を取捨選別するだけのバックボーンがない。もとより広範な 知識と多角的な視点を望めない彼は、狭窄した思い込みだけがレゾンデートル。
69 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 17:16:24 ID:6Hv9gZDw
>>63 捏造記事で問題化させたのは朝日新聞だ。
多くの人間が朝日の捏造記事をそのまま今でも信じている。
ふざけた新聞社だ。
>67 捏造偏向大好きな朝日新聞ソースかよw
71 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 17:17:45 ID:6Hv9gZDw
72 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 17:21:56 ID:6Hv9gZDw
米議会は、日本に謝罪せよと言うのなら 何に謝罪するのか、謝罪する対象を連れて来い。 徹底的に事実関係を、明らかに使用ではないか!
73 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 17:24:00 ID:qB1VDcJr
都合の悪いときだけ、マスメディアの情報を根拠無く否定するものは、所詮、負け犬同士の 傷の舐めあい。2ちゃんねるから一歩も外に出ることは無い。ましてや、世界を納得させることなど 夢のまた夢。都合の良い答え最初にありきで、ウソ八百を並べ立てて、2ちゃんねるで、声を張り上げて 何になろう? 反日を煽る右翼のなんとミジメなことよ。 マスメディアに対しては、モノを知らないために、圧迫されてるような被害妄想を抱き、 かつそうした被害意識こそが選良の証左であるかのように、愚かにも夢想し、掲示板発信を、 ネット初心者なみに過大評価して敵愾心を抱く。 実は彼は専らマスメディアの情報を享受しているし、2ちゃんねる自体、メディアソースがなければ 信用もない場であるのに。彼は情報を取捨選別するだけのバックボーンがない。もとより広範な 知識と多角的な視点を望めない彼は、狭窄した思い込みだけがレゾンデートル。
74 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 17:25:27 ID:qB1VDcJr
「ウソだウソだ、絶対違う!」(全体否定の証拠提示一切なし)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 「在日がこんなコト言った」 「ブサヨが裏切った」 「特アの陰謀だ」 「マイケル・ホンダは反日だ」 「国連なんて糞じゃんww」 こんなものは論ではなく、負け犬右翼同士の単なる傷の舐めあい。 論を放棄する一方で、論無き憎悪を膨らませるミジメなヒキヲタどもw
75 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 17:31:03 ID:gWPXw4Dr
携帯世論調査だと、安倍が言った従軍慰安婦の件の支持が22.5%で、不支持が54.9%だから朝日のはちょっと多いかもな。 でもこんな少数で毎日頑張って、涙ぐましいね(T T)
76 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 17:31:08 ID:6Hv9gZDw
>>74 強制連行は全て嘘だと
韓国側の調査機関も認めている。
アメリカ政府も、今回の策略は
日米分断を狙っている中国の策だと、最近になって気づいた。
これから反撃が始まるw
77 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 17:35:10 ID:6Hv9gZDw
日米両政府は、連携を取りすでに動いている。 中国の仕掛けた、慰安婦捏造決議を潰すためになw
78 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 17:37:06 ID:QCz4ehX1
日本版のFBIを創設しろ!!
79 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 17:41:16 ID:mdlP9wlU
何の検証もしなく一方的な情報を信じるのはカルト宗教信者の特長w こういう人に限って、与えられた情報が間違えだと判明すると、与えたられた情報先を狂ったように批判する。 又、被害者顔するのも十八番w
>>63 やってもいない強制連行など冤罪を押し付けるから、そんな証拠はないというのだ。
なぜ冤罪をかけようとするの?
論点をずらして議論をごまかし、日本を誹謗中傷するのは何のため?
明確な罪は謝罪し償ってきた。過去の罪から日本は逃げていない。
無責任に冤罪をかけるのは止めろ。
確定していないものは、無責任に認めるなどやってはいけないことだ。
>>74 >>55 >論を放棄する一方で、論無き憎悪を膨らませるミジメなヒキヲタどもw
53の繰り返しは論を放棄している証拠だろう。
言っていることと、やっていることが出鱈目。
82 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 18:11:39 ID:Rm+cPvSN
>>76 アメ公に変な幻想を抱くのは止めたほうがいいよ。
あいつ等は日本を殖民地にしていたいだけだ。
アメも南北朝鮮も中国も・・・みんな敵だよ。
83 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 18:15:09 ID:qB1VDcJr
「ウソだウソだ、絶対違う!キ〜〜〜ッ!」(全体否定の証拠提示未だ一切なし) 「在日がこんなコト言った」 「ブサヨが裏切った」 「特アの陰謀だ」 「マイケル・ホンダは反日だ」 「アメ公なんて糞食らえ」 「国連なんてゴミじゃんww」 こんなものは論ではなく、負け犬右翼同士の単なる傷の舐めあい。 論を放棄する一方で、論無き憎悪を膨らませるミジメなヒキヲタどもw
84 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 18:19:13 ID:A1rBBvA+
核抑止力を持って独立するより道は無い!
85 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 18:20:55 ID:qB1VDcJr
とある小学校でのお話 昔、日本君が、普段仲の悪い韓国君や、親友の台湾君や、普通のお友達のフィリピン君の妹を 公園に誘い込んで、ものすごくエッチなことしちゃんだ。 妹は泣きながら家に帰ったらしい。 日本君は、一度は謝ったらしいんだけど、何ヶ月か経ったある日「おまえらの妹が勝手についてきたし、 エッチしたのは妹が誘ったからさ」なんて突然言い出したんで、韓国君も台湾君もフィリピン君も、 もの凄く怒っちゃったんだよね。 そうしたら、学級委員長の米国君が出てきて「日本君は謝りなよ」って言ったんだけど、日本君は 相変わらず「悪いのはおれじゃない。あいつらの妹が悪いんだ!」と言い張ったらしい。 とうとう、クラスの国連先生が出てきて「日本君は廊下に立ってなさい!」と言って、うんと叱ったんだ。 教室中のお友達が「日本君はヒドイ!」って大顰蹙で大変なことになっちゃって。 廊下に立たされた日本君は、全然反省する様子がなくて、クラスのみんなを逆恨みしてたみたい。 給食室から核包丁を持ち出すと、教室に入ってきて「おいおまいら!おれにもんくあんのかよぉ?」と 核包丁を振り回しながらお友達を脅かしたらしいよ。 そこで、学級委員長で正義感の強い米国君が、日本君を羽交い締めにして、サクサクっと 取り押さえちゃったんだ。さすが学級委員長だね。 で、日本君は、いまどうしてるかって? 北朝鮮君とイラン君が入所してる少年鑑別所にいれられたんだって。でも、鑑別所内で 北朝鮮君っと年がら年中ケンカばかりしてるんで、出所した今も未だに2人は保護観察処分らしい。
86 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 18:25:22 ID:qB1VDcJr
87 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 18:26:15 ID:A1rBBvA+
左翼に正論があるとでも言うなら聞こうじゃないか,防衛問題から 聞かせてくれ国民が納得するようになっ,
88 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 18:30:55 ID:qB1VDcJr
俺は、リベラリストであって左翼じゃないから答えようが無い。 お〜〜い、どこかに左翼いるか〜〜?w
89 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 18:33:57 ID:gWPXw4Dr
>>87 防衛問題から行ったら、右翼の考え方が国民納得出来ないぞ(笑)
90 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 18:46:35 ID:6Hv9gZDw
>>83 >全体否定の証拠提示未だ一切なし
バカなのあんた?
そちらの証拠は
・自称慰安婦がそう言った
・河野が謝った
・日本の関係者が、なかったとは言わなかった
これだけw
こんないい加減なもので、国家に対して謝罪と賠償を要求するとは
ヤクザでもやるまいw
91 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 18:50:19 ID:6Hv9gZDw
>>88 >俺は、リベラリストであって左翼じゃないから答えようが無い。
なんだ、ただのバカかよw
92 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 18:51:11 ID:6Hv9gZDw
93 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 18:51:20 ID:qB1VDcJr
94 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 18:53:32 ID:6Hv9gZDw
>>93 べつにおまえを納得させる気などない。
まともな人間は、説明すればわかるしなw
95 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 18:54:17 ID:6Hv9gZDw
反日勢力の証拠は ・自称慰安婦がそう言った ・河野が謝った ・日本の関係者が、なかったとは言わなかった これだけw
96 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 19:00:07 ID:qB1VDcJr
>>94 >べつにおまえを納得させる気などない。
>まともな人間は、説明すればわかるしなw
で、右翼のその「戯言」の成果は?w
地球上のどこかの国が、少しは納得してくれたか?w
97 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 19:03:40 ID:A1rBBvA+
強姦王国の姦国が半世紀強の昔を穿り出して賠償しろとは笑わせる 慰安婦なんて当時何処にでも居たよ日本に密航した半島女が食わん が為,慰安婦に転落したケースは充分考えられる筋としては充分に 正当性があり,何んで「従軍」と言う二字を前に付け,でっち上げた 朝鮮民族特有のゆすりたかりに過ぎん 当時の赤線には掃いて捨て る程慰安婦はいたよ選りも選ってニンニク臭い朝鮮女なんか抱く奴 は居なかった,
98 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 19:08:01 ID:qB1VDcJr
「ウソだウソだ、絶対違う!キ〜〜〜ッ!」 「韓国なんて姦国じゃん」 「ブサヨが裏切った」 「特アの陰謀だ」 「マイク・ホンダは反日だ」 「アメ公なんて糞食らえ」 「国連なんてゴミじゃんww」 こんなものは論ではなく、負け犬右翼のヒステリー。 国粋カルトに毒された信者同士の単なる傷の舐めあい。 論を放棄する一方で、論無き憎悪を膨らませるミジメな弱虫なヒキヲタどもw
99 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 19:15:08 ID:VzIkJVM6
>>97 > 朝鮮民族特有のゆすりたかりに過ぎん 当時の赤線には掃いて捨て
> る程慰安婦はいたよ選りも選ってニンニク臭い朝鮮女なんか抱く奴
> は居なかった,
お前年いくつだよ?
何で知っているんだ?ニンニク臭い挑戦女なんて抱く奴がいなかったって。
もし、適当にデマカセ言っているならもうやるなよ。
お前みたいな自分勝手な妄想で自己正当化するキチガイのせいで日本側が何を言っても信用されないんだ。
100 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 19:21:59 ID:A1rBBvA+
だって死んだ爺ちゃんが言っていたよ朝鮮女に手を出すな 腰弁当で追ってくるなんてね,
101 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 19:36:32 ID:VzIkJVM6
>>100 爺ちゃん朝鮮女に手を出したんじゃないのか?
言っていることが違うだろうが。
102 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 19:40:53 ID:qB1VDcJr
従軍慰安婦全体の強制性・奴隷性・劣悪人権状況を認めた上で、 「あるケースの証言・文書があるので一部修正して欲しい」と前向きな 提案をすれば世界は受け入れるだろうに。 「従軍慰安婦は薄汚い売春婦だ!」 「強制性なんて全く無かった」 など、証明出来ないような妄言を撒き散らかす右翼の反日行為のおかげで すっかり日本の名誉が汚されてしまった。 いまや日本という国が、世界から人権後進国・差別国家のレッテルを押されようとしている。
103 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 19:42:35 ID:QCz4ehX1
従軍慰安婦問題に強制性があったとしてもなかったとしても、 戦争責任はすべて天皇にあった。日本はドイツとは全く異なる 異質な国であった。国民に責任を押しつけるな!!
104 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 19:44:50 ID:qB1VDcJr
>国民に責任を押しつけるな!! 世界のほぼ全ての民族が、何らかの負の歴史を持っていて、その十字架を背負いながら 生きている。その十字架こそが、二度と恥を晒すようなマネはしまいという強い決意と 平和の理念につながっている。日本だって例外ではない。 自慰史観論者(偽装愛国者)は、身軽になりたいために十字架を勝手にほっぽり投げ ようとして、あれこれ言ってるわけだが、世界は「ああ、楽になってよかったですね」なんて 言ってくれるほど甘ちゃんではない。そんな卑怯なマネをしようとすれば、ますます 世界から蔑まれ、あざ笑われる一方だ。 現にそうなっている。南京大虐殺否定で叩かれ、従軍慰安婦否定で叩かれ 首相靖国参拝強行で叩かれ、自慰史観歴史教科書で叩かれ・・・・ 自慰史観論者(偽装愛国者)のおかげで、どれほど日本の名誉が汚されたことか。 僕等は十字架を背負って生きているのだという真摯な気持ちを絶対に忘れなければ (特に日本の場合は、重い十字架であることを肝に銘じていれば) それ以上、世界の人々は誰も何も言わないのに。 破廉恥にも自慰史観論者(偽装愛国者)が十字架を放り投げるから、なんべんでも 「十字架を落すな!」と世界中から怒鳴られる。 繰り返すが、負の歴史という十字架を背負っていることは、べつに特殊なことではない。 全世界、人として生まれたからには、どの国も、どの民族も、必ず十字架を背負っている。 だから、十字架を背負うことは、国民として決して恥ではない。 恥ずかしいのは、重いのイヤだからと言ってその十字架を投げ出そうとする行為。 そのことに気がつかないとね。
105 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 19:48:46 ID:A1rBBvA+
>>101 頭に来て日本語の解釈ができないと見える「手を出すな」が
なんで手を出すことになるんだ 少し寝不足かい体を休めろよ
106 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 19:50:44 ID:VzIkJVM6
>>104 (特に日本の場合は、重い十字架であることを肝に銘じていれば)
これさえなければねぇ。
尻尾が見えちゃうと白けるんだよ。
107 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 19:51:17 ID:gWPXw4Dr
>>102 海外のマスコミからは間違いなく烙印押されてるわな。
108 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 19:52:44 ID:0Yq3pzd8
>>104 「世界のすべての民族が十字架を背負っている」 ←大嘘付くなよ。
わかっていて嘘をついていると思うが。
日本人とドイツ人以外が十字架を背負わされてない。
アメリカ人に向かって「おまえら犯罪的な血が流れている」と糾弾できるか?。
>>104 だけでも、戦争責任問題が日本人蔑視の道具だとわかるな。同じように
アメリカ人が糾弾されているか?。邪悪な国民のように叫ばれているか?。
妄想を書くけれども、日本人をワームホールを別の惑星に移住させたい。
その惑星は銀河系上でもいいし、別の宇宙空間でもいい。日本人という集
団はその時点で消滅する。日本人だけの惑星では、日本人と人類が同じ
意味になって、日本人という集団が意味を失うので。
日本人がいなくなった地球では、日本人糾弾がエスカレートして、
のこったわずかな日本人や日系人が激しい迫害を受けるかもしれない。
その場合、ワームホールを何回か開いて救出すればよい。
日本人とその子孫が消えた後、連中の中から無理に日本人を作り出して
迫害するかもしれない。でも、それは知ったことじゃない。
109 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 19:54:19 ID:gWPXw4Dr
>>106 そこにこだわると『またか』って逆に白けるよな。
110 :
108 :2007/03/22(木) 19:57:23 ID:0Yq3pzd8
その惑星の上で、何世代か立つうちに「民族」が生まれるだろう。 その民族間で対立が発生するだろうが、必ず強力な民族による 弱小の民族への迫害という結果になるだろう。 その対立・迫害が始まって、2世代ほどしても沈静化しないか、あるいは 民族大虐殺寸前になったら、再びワームホールを使ってどちらかの民族 を移動させる。 対立の原因は弱小側にあるかしれないし、強大なほうにあるかもしれない。 弱小側がなにかDQNなことをしたのが原因かもしれない。しかし、迫害が 2世代ほと続いた後なら、もうそれは迫害のための迫害。
111 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 20:03:03 ID:0Yq3pzd8
ヨシュア記・申命記が正義の本質を付いている。 それらについてgoogle検索すればいいかな。正義感を持つ 集団が殺しまくった記述がたくさん。 本当に正義はうんざり。正義は他集団を邪悪として迫害する。 正義は他集団を生まれながらの犯罪者として糾弾する。
112 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 20:07:09 ID:qB1VDcJr
世界の負の歴史 十字軍遠征、中世魔女裁判、インカ帝国滅亡、スターリンの粛清・弾圧 黒人奴隷制、日本の中国大陸侵略、チベット民族紛争、ユーゴスラビア内戦、 朝鮮戦争、ポルポト大虐殺、ソマリア虐殺、ドイツ・ナチスのユダヤ人弾圧・・ 数え上げたらキリが無い。この苦難と負の歴史を胸に刻み、二度とこのような 恥ずかしいマネをしまいと誓える民族こそが最も誇り高いということを 忘れないで欲しい。
113 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 20:08:34 ID:0Yq3pzd8
正義より、快楽を優先するべき。正義より快楽・快感。とちくるった糾弾合戦 より美しい絵や食べ物。(それにS○○。)「 もちろん、特定の人の快楽を優先するのは良くない。快楽は調整するべき。 例えば、暴力という(その人にとっての)快楽行為は当然規制されるべきだろう。 将来の日本人迫害を誘発しかねない「日本人犯罪者史観」(こっちの表現の ほうが「戦争責任」より適切だろう)も、日本人を苦痛に陥れる新自由主義もうんざり。 「正義より美」とも表現したいけれど、真・善・美という言葉が示すように、 「美」は善悪の概念を含むことがある。だから、快楽・快感という言葉を使うことにした。
114 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 20:34:36 ID:0Yq3pzd8
>>112 それは「相対化」といわれ、日本人を糾弾する運動家は非常に嫌う。
あいつらの定義では、日本は歴史上最も邪悪な国、日本人は
特別邪悪な民族なのだから。
それから、「ユーゴスラビアの民族浄化」は宣伝くさい。
日本の漫画・映像作品は絶対悪が出てこない、という。日本人と言うだけで
邪悪な血が流れているという世界的な風潮・教育に対する反発かもしれない。
外国には絶対善 vs 絶対悪の作品は大量にある。その最も典型的な例が
旧約聖書とコーランかな。
115 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 20:36:36 ID:F9dlBKcY
慰安婦の給料 元慰安婦の1人は2年半の就業中に貯めた郵便貯金2万6145円の返還請求訴訟も行ったが、 日韓基本条約に付随する日韓請求権並びに経済協力協定で解決済みとされ敗訴した。 なお、当時の陸軍大将の俸給は年に約6600円、二等兵の給料は年間72円であったことから、 2万6145円という金額の膨大さが知れる。 Wikiより抜粋
116 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 20:37:27 ID:0Yq3pzd8
最近はさすがに絶対悪 vs 絶対善という作品は少なくなっているかな。 でも、最近でもインデペンデンスデイとか酷いのがあったな。
117 :
バカですか? :2007/03/22(木) 20:42:13 ID:egV2nuPz
>>96 >地球上のどこかの国が、少しは納得してくれたか?w
納得も何も、外国は事実関係を何も知らない。
日本の20年前の状態だ。
これから慰安婦の嘘と捏造、反日勢力の薄汚さを
じゃんじゃん世界にに知らしめて行く。
良い機会だな。本当にw
118 :
バカですか? :2007/03/22(木) 20:45:13 ID:egV2nuPz
>>115 慰安婦が貯め込んだ郵便貯金は
敗戦後もちゃんと保障され、支払いがされた。
その慰安婦は、手続きを怠った為に郵便貯金が
失効したのだ。
そいつがバカなのだw
119 :
バカですか? :2007/03/22(木) 20:47:11 ID:egV2nuPz
アメリカ人は誰も 慰安婦が報酬を得ていたことすら知らない。 これを知っただけで、一気に吹っ飛ぶよw
120 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 20:51:44 ID:0Yq3pzd8
>>117 残念ながらそれは楽観的過ぎると思う。外国人が正義でとちくる
いはじめたら、もう流れはとまらない。あいつら正義の立場から
悪を糾弾するというスタイルにまだ疑問をもってないだろうから。
相対化の思考に慣れているのはたぶんまだ日本人だけだよ。
生まれながらの犯罪者という奴隷化思想に一部でも打ち勝ったから、
人類史上数々の虐殺を相対的に見る視点が生まれたのだと思う。
戦国時代のカトリックによる日本人奴隷化についても、
(カトリックの日本人糾弾に対するあてつけもあって)非難して
いるけれど、日本人側に責任者を指摘するのも忘れてない。
121 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 20:53:31 ID:FtI2PSL5
慰安婦問題の蒸し返しは韓国、北朝鮮の陰謀 韓国貿易ボイコットすべきだ! 買うな!売るな! 反日や竹島不法占領が高く付くことを教えてやろう。
122 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 20:54:29 ID:VzIkJVM6
>>117 事実を頼むよ。客観的検証に耐えうるやつを。
今日なんとなくネトウヨがすきそうなスレを読み込んでいる。
実際に読むのは最後のほうの何スレかだけだけど。
それでも事実無根の出鱈目と妄想ばかりが書いてある。
マスターベーションの気持ちよさはわからないじゃないけど
少しは理解されるってことを意識したらどうだい?
気持ちいいからって適当なことを書いているんじゃ相手にされなくなるぞ。
123 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 21:01:10 ID:0Yq3pzd8
外国人も悪と定義された集団の悲惨さを知っている。
なにしろ正義の快感に酔いながらも、悪を滅ぼそうと躍起に
なっているのだから。
だから悪とされた集団を擁護するのは難しい。
>>122 「日本軍の資料」で十分反論になると思うが。強制連行を
示す資料があれば貼ってみろ。
124 :
バカですか? :2007/03/22(木) 21:02:00 ID:egV2nuPz
125 :
バカですか? :2007/03/22(木) 21:03:31 ID:egV2nuPz
6.強制連行された慰安婦はいたか? 韓国で慰安婦問題の取組みの中心となっている「挺身隊問題対 策協議会」は、元慰安婦として登録された55名のうち、連絡可 能な40余名に聞き取りをした。論理的に話が合うか、など、検 証をしつつ、その中から信頼度の高い19人を選んで、証言集を 出版した。 今まで何らかの機会に、強制連行されたと主張しているのは、 9人だが、信憑性があるとしてこの証言集に含められたのは、4 人のみ。さらにそのうちの二人は富山、釜山と戦地ではない所で 慰安婦にされたと主張していて、「従軍慰安婦」ではあり得ない。 残る二人が、金学順さんと、冒頭の4〜5千万円相当の貯金をし たという文玉珠さんなのだが、この証言集では、強制連行された とは述べていない。 結局、韓国側調査で信憑性があるとされた証言のうち、従軍慰 安婦として強制連行されたと認められたものは、ひとつもない、 というのが実態である。[2,p275]
126 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 21:05:15 ID:F9dlBKcY
>>111 > 本当に正義はうんざり。正義は他集団を邪悪として迫害する。
> 正義は他集団を生まれながらの犯罪者として糾弾する。
邪悪な集団が善良な集団を迫害するのはOKなのか?
カルト信者か?w
>>113 >もちろん、特定の人の快楽を優先するのは良くない。快楽は調整するべき。
>例えば、暴力という(その人にとっての)快楽行為は当然規制されるべきだろう
特定の人の快楽ばかり優先されるのを阻止するために正義というものが生まれるんだがw
127 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 21:09:10 ID:0Yq3pzd8
>>126 世代が数世代変わって迫害が続くなら、迫害のための迫害
と定義してよいと思う。強大な側によって「事実」はどんどん
書き換えられるから、数世代前の事実は無意味だろう。
(これは古代豪族間の闘争でも同じ。)
>特定の人の快楽ばかり優先されるのを阻止するために正義というものが生まれるんだがw
歴史上の正義は、他集団を迫害したり殺すことを正当化するためにあるようなものだよ。
一度、ヨシュア記と申命記を読んでみればいい。
128 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 21:10:46 ID:0Yq3pzd8
インドはアウトカーストと上層カーストでは遺伝子が異なるという。 つまり、征服された側が1000年間以上も迫害され続けている。 迫害の口実は、やはり「アウトカーストは邪悪で穢れている」だ。
129 :
バカですか? :2007/03/22(木) 21:13:19 ID:egV2nuPz
慰安婦として名乗り出た人間で 最も信頼できたのが 金学順と文玉珠この二人だけだ。 他は嘘八百w しかし金学順と文玉珠ともに キーセン出身(元々売春婦)だったとバレてしまった。 挺身隊の募集でないこともバレた。 これで、朝日が捏造したこの話(慰安婦問題)は 吹っ飛んだのだよw
130 :
バカですか? :2007/03/22(木) 21:14:49 ID:egV2nuPz
それにしても、左翼もアメリカの反日の奴らも 事実関係を、知らな杉だw
131 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 21:16:56 ID:F9dlBKcY
>>127 >歴史上の正義は、他集団を迫害したり殺すことを正当化するためにあるようなものだよ。
それの何が問題なんだ?圧制されたら当然、謀反とか革命という正義の反作用が生まれる。
これが人間性というもので、これを否定するのは、反発が怖い悪党か廃人ぐらいのもんだ。
アメリカの反日は、アメリカの秩序が背景にあるから難しいだろう。 そういう利益の思考以上に、正義の思考が彼らを操っている。 正義という宗教的思想は利権より厄介で、利権による虐待・虐殺より正義による 虐殺のほうが大きくなりやすい。 ヨシュア記では他民族を殲滅しまくっている。こいつらが正義の思考に染まって なければ、殲滅せずに奴隷にしただろう。
ヨシュア記の時代はユダヤ人はまだ弱くて実際に殲滅できなかったと いわれているけどね。ただし、そのような思想が生まれていたのは事実なわけ。 ユダヤ人が十分に巨大になり多数となった申命記改革時代には、 ヨシュア記のような殲滅的虐殺が実際に行われていたかもしれない。
134 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 21:25:10 ID:F9dlBKcY
>>132 おまえは彼女がレイプされそうになってたら指咥えて見てるのか?
正義心のあるやつなら、そいつをボコボコにするだろうね。
ボコボコにされるのは仕方ない、自業自得。
135 :
バカですか? :2007/03/22(木) 21:29:41 ID:egV2nuPz
左翼はどこいったんだ? いねーじゃねーかよw
136 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 21:29:51 ID:0Yq3pzd8
>>134 自分が彼女のひ孫だとして、その男のひ孫をぼこぼこにして、全財産を巻き上げ、
迫害する気か?。
もしかすると祖父同士が仲が悪くて、祖父がその男をレイプ魔だと嘘の主張をしている
かもしれないのに。
137 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 21:32:27 ID:VzIkJVM6
>>130 いや、残念だけど。。。
韓国はともかくアメリカやオーストラリアがこの問題を取り上げるのはこれが人権問題だからじゃないかって考えている。
「強制」がないから問題がないってその意識そのものが問題なんだよ。
実際には強制はあったって考えるほうが自然だ。
俺たちはたとえばドラマで日本の田舎の貧乏な娘が金のために身を売ることを「強制」される場面をいくらでも見てきた。
彼女たちは金になるからって喜んでいたのか?
たとえば悪代官と結託する田舎やくざは庶民の娘を納得ずくで売春婦にしたのか?
(それだと水戸黄門も最後に出て来づらいんじゃないか?)
金を払ったから「強制」じゃないというなら理解は得られないだろうな。
>>123 ,124よりは説得力はあると思うんだ。
ただ、彼らの(つまり、アメリカやオーストラリアの)問題にしている点を外すと彼らの理解は得られない。
138 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 21:33:33 ID:F9dlBKcY
韓国なんかは人権問題というより日本をけなす手段の一つってこと。 ある面、日本の名誉がかかっているからね。 ばあさんもそのためだけに使われているわけで、人権がどうのは全く関係ない。 死なない程度にこき使っているってとこ。 だから、認めたら解決なんてことはないし、より過激になる。 河野談話ほど外交上馬鹿な話はない。
140 :
バカですか? :2007/03/22(木) 22:03:34 ID:egV2nuPz
>>137 アメリカは契約社会だ。
売春業なのか、レイプ・奴隷なのか。
話は単純だ。
アメリカはあんたの思うような国ではない。
141 :
バカですか? :2007/03/22(木) 22:07:48 ID:egV2nuPz
>>137 >日本の田舎の貧乏な娘が金のために身を売ることを「強制」される場面をいくらでも見てきた
それは、親の責任だろが。
韓国のバカ親の責任を
なんで日本政府がとらなくちゃならないんだ?
142 :
バカですか? :2007/03/22(木) 22:13:07 ID:egV2nuPz
おれは断言する。 アメリカ国民が慰安婦のベラボウに高い報酬を知った瞬間 一気に吹っ飛ぶw
>>142 私は断言しない。残念ながら正義の名の下の暴走は、
なかなか止められない。
正義は人間の最も攻撃的な欲望のストッパーをはずす。
144 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 22:18:18 ID:Cjs360US
慰安婦問題で言いがかりをつけている連中は 「国として謝罪して賠償しろ」ということの重さがまったく分かっていない。 つまりは「お前んちの赤ん坊から子供、青年、老人にいたるまで 俺んとこの赤ん坊から子供、青年、老人に謝り金を払え」って事 こんな事を60年以上もたったあとに言う連中に人間的常識があるとは思えない。 逆の事を言われたらどういう状況になるか考えてもらいたいものだ。 理不尽で子供達の未来が汚されるわけにはいかない。 我々は必死になって抗議、反論の輪を広げるべきだ。
145 :
バカですか? :2007/03/22(木) 22:19:44 ID:egV2nuPz
>>143 水戸黄門を喜ぶほど、アメリカ人はバカではないw
アメリカでは、正義の西部劇のスターはとっくに廃れてしまった
そのとおりで慰安婦問題は韓国などの攻撃的欲望なのです。 未来にはつながりません。
147 :
名無しさん@三周年 :2007/03/22(木) 22:26:26 ID:bawH5w4/
まっ・・・いえる事は、反日(日本人の馬鹿のみだが)日本を滅亡させようと してること事態、国際常識で見れば馬鹿そのものって事だな。以外は無い。 当然、在日とかは反日であって不思議でないことだな。 つまり、在日の教育によりそれは、変わるわけで、一向に反日は不思議ではない。 しかし、日本人で有りながら「反日」ってのは、国際的に不思議な存在だろ。 て・・かさ?日本人が日本国を否定することは、国際常識で不思議なわけさ??
148 :
バカですか? :2007/03/22(木) 22:33:05 ID:egV2nuPz
「反日利権」というのがあるのだ。 反日行為は、大変な金になり商売になる。 マスゴミに寄生してる奴らは、全部これ。
>>147 少なくとも3種類の集団があるだろ。
1.元外国人の子孫で、民族的意識がまだ外国にある。
2.生粋の日本人だけど、同胞のDQNに傷つけられてその恨みを日本人全体に投射
(一昔の農村は、それはそれはDQNが多かったから)
3.純粋に日本人を攻撃するのが正義だと思っている。
150 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 22:42:29 ID:rofLpeCQ
強制連行があったと言うなら、第一級の証拠を提示しろよ・・・ てきとーに撮った写真なんぞ、なんの証拠にもならん事を少しは学べや在日どもがww
151 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 22:47:47 ID:0Burx062
>147 彼らは日本人でなく奴隷なのかもしれない。 そんでもってご主人様にもっと日本人の奴隷(謝罪して賠償金を 献上する奴)を増やせと仰せ付かってるのかも。
152 :
名無しさん@3周年 :2007/03/22(木) 22:57:20 ID:quDSIA5J
>>32 嘘を指摘されて逆ギレるのが「各国政府」ですかw
戦争が無くならない訳ですね。
反日派は戦争犯罪者
153 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 01:03:09 ID:mMA1Lx9+
154 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 01:55:29 ID:ylfP7NwW
とうとう、広〜〜い地球の世界で右翼の味方は1人もいなくなったようだw
まあ、ウソで固めた従軍慰安婦否定+売春婦呼ばわりじゃ、世界が怒るのも当然だがw
★【従軍慰安婦】台湾政府 日本に対し正式に謝罪と賠償を要求★
慰安婦問題で交流協会に申し入れ=改めて謝罪と賠償求める−台湾外交部
【台北22日時事】台湾外交部(外務省)は22日、従軍慰安婦問題について、日本の対台湾窓口、
交流協会台北事務所に対し、「日本政府が歴史的事実を正視し、元慰安婦に対する正式な謝罪と
国家賠償を求める」との立場を改めて伝えた。
日本側はこの申し入れに対し、同問題で謝罪した1993年の河野洋平官房長官談話を継承して
いると説明し、理解を求めた。
時事通信 2007/03/22-22:48
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007032201256
155 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 02:37:06 ID:9K/8oXpT
朝鮮人はウソつきだな
156 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 03:40:57 ID:cBea2xYS
>>154 それだけじゃないべ。
こいつらのCNNとかの世論調査の支持率操作で、どういう奴らか分かったんだろう。
157 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 03:53:01 ID:oaG7mkIm
慰安婦はいましたよ。 慰安婦のいない軍隊なんてないでしょう。 軍・官憲による強制は、現時点での資料から判断すると、「なかった」 それどころか、強制的につれてくる業者を違法とし、それを取り締まっていた。 さらに衛生面・待遇面に気を使い、代金不払いの取締りまでしていた。
158 :
シナ朝鮮連合 :2007/03/23(金) 03:55:18 ID:FmUQ1Bz/
従軍慰安婦は存在しない。 しかし慰安婦はいた。 すべての責任は朝鮮人業者にある。
159 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 06:19:14 ID:jFuUT7rq
従軍慰安婦て朝鮮人の捏造 従軍慰安婦を集めたのも運営したのも朝鮮人 従軍慰安婦は韓国政府に文句を言え
160 :
名無しさん@三周年 :2007/03/23(金) 09:26:19 ID:O4RY3ItO
反日は、今後大変やわな! 今まで、日本政府は言いなりで、金ジャブジャブ出せたが、今後はそうはゆかんだろ。 当然、反日天下りNPOは悲鳴を上げることになるな。 やはり、世論を馬鹿にしてた、付けが現れたってとこだろ。 こんご、反日のNPOは何軒つぶれるか・・・興味あるな。 偏に日本政府も反日政策であったわけで、これだけ日本の世論が動けば政府も 考えんとあかんやろ・・・・河野・・先生www
161 :
名無しさん@三周年 :2007/03/23(金) 09:29:53 ID:O4RY3ItO
だいたい、調査もせんと、「おお〜〜分かった。それは大変だ」って 日本政府は、金ジャブジャブ出してたわけだ。 今後は、そんなでたらめは、できん訳で、国際常識での面子というもんを 日本政府は、自然と考えるだろうなwww反日(泣き〜大泣き)
162 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 09:46:45 ID:cBea2xYS
こいつら(ウヨ)やる事ウザ過ぎて、又支持減ったんじゃないか。 世論調査出来ないもんな(笑)
163 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 09:49:43 ID:5FalpfP9
>>102 過去の犯罪に正面から対応しようとするから、証拠を出せといっている。
曖昧なままで、大体このぐらいで済まそうかという無責任が許せないから証拠を出せというのだ。
どんなひどい証拠が出ても、事実を受け入れる覚悟を持って証拠を出せというのだ。
証拠もなく謝罪しろというのは、罪の追求をする意思がない証拠だ。
誤魔化してその場を逃れようとしているだけの、厚顔未知な無責任人間だ。
165 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 09:57:30 ID:5FalpfP9
ホンダ議員への中国系個人献金でさらに特異なのは、06年分だけでも (1)中国系の世界規模の反日団体「世界抗日戦争史実維護連合会」現会長のアイビー・リー氏 (2)中国当局に政策を提言する人民政治協商会議広東省委員会顧問のフレデリック・ホン氏 (3)日本の「残虐」を恒常的に糾弾する反日の「アジア太平洋第二次大戦残虐行為記念会」事務局長のチョフア・チョウ(周筑華)氏 (4)「南京虐殺」の記念館を米国に開設しようという中国系運動組織の「中国ホロコースト米国博物館」役員のビクター・シュン(熊園傑)氏− などという日本糾弾団体の中国系活動家たちが、 それぞれ数百ドル単位の寄付をしたことだといえる。
中国政府が弾圧してアメリカに亡命させ、中国の手先になれば帰国もさせるし、 罪にも問わないと、亡命中国人を操っている。 中国政府が弾圧することで工作員が世界中に亡命していくことになる。 ゴキブリのような繁殖力で増殖し影響力を持つようになることが狙いだ。 台湾政府と民主主義を支持する中国人を、大陸政府と分断しないと日本は苦しい戦いになる。
167 :
名無しさん@三周年 :2007/03/23(金) 10:25:02 ID:O4RY3ItO
やはり、政府がバックにあるわけだし、今までは反日も安心して活動でけた訳だ。 世論での反日世論の批判に対して日本政府は、反日誘導してたわけで、ここで 基本的に世論を封じてたのは実は、日本政府であることだ。 その証拠が、現在反日の力が異常に強いゆうことだろな。 普通の国ではあり得んことだよ。反対勢力が弱いのが常識だろ。 と、言うことで反日の諸君は、今までのように政府の上で胡坐をかける時代は ・・・・終わったと、言うことだろ、反日(オオ泣き)だろwww
168 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 10:28:20 ID:dVAVSqgL
>>165 構成員。自分の足元を見たら?
アメリカは献金で成立つ政治だよ。 そんな右翼の書き込みは意味が無い。
日本の自民党政治だって法律改正して賄賂も献金扱いになった。
反日だの騒いでも、
お前ら右翼団体が、平日の昼間っから働きもしないでせっせと貼り付けてネット街宣しても誰も耳を貸しません。
169 :
名無しさん@三周年 :2007/03/23(金) 10:31:45 ID:O4RY3ItO
>>168 なるほどな・・事実を認めてるわけだwww
170 :
名無しさん@三周年 :2007/03/23(金) 10:33:20 ID:O4RY3ItO
やはり、この辺のつめが甘いところ。 温室政策にどっぷり浸かってた影響だろな。
171 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 10:42:16 ID:5FalpfP9
>>168 日本人から誰にも耳を貸してもらえないのは
お前ら反日勢力の側。
お前らに世論の支持など全く無いw
172 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 10:47:02 ID:dVAVSqgL
右翼の構成員にいつから世論の支持などがあったんだwWW??? CNNの世論調査アンケートに不正な重複データを送信した奴らが。
173 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 10:50:33 ID:5FalpfP9
左翼は必死に反日マスコミの記事を載せるが 効果は全く逆効果。 それらは全て、こちらのエネルギーとなる。 どこまでバカなんだろう。反日勢力はw
174 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 10:58:44 ID:dVAVSqgL
>>173 違うだろ。
右翼の構成員は妄想で充電しているから現実を認めないだけだろ。
一般人が働く時間に2chで右翼の書き込みをしているから、さも世間が右翼になったように匂わせているだけだ。
人間の屑は暴言/暴論/不正工作しかできないものさ。
哀れだぜ。 右翼の構成員!
日本のようにまじめに売春婦に金を払っていたことが外国人には信じられないのだろう。 戦場では強姦略奪が横行した外国人の基準でみるから、理解できないのだろう。 戦場文化の違いだ。 日本兵の強姦事件は外国軍と同じように起きたか知れないがそれは処罰された。 日本の政府や軍隊が指導して強制して売春をさせ強姦した事実などない。 やってもいない罪を謝罪する義務はない。
176 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 11:09:47 ID:rC568wUU
>>174 お前たちこそ妄想にしがみ付いているのだろう。
売春婦に金を払ったのに何を謝罪しろというの?
強制連行などないのだから、自由意志で売春をやったのだ。
対価を得たのだからそれで満足すべき問題だ。
177 :
( ^(ェ)^)つ東亜+からきますた。 :2007/03/23(金) 11:14:44 ID:OT/J7uj3
ありもしない冤罪を認めて謝罪しろという馬鹿は時々出てくる。 無責任な偽善者だ。 まじめに反省するつもりなら、正確な実情を調べて十分な補償や賠償をすべきだろう。 曖昧なままで今だけ謝罪して誤魔化そうという愚劣な卑怯者だから、事実などに関心がない。 正確な証拠調べなどに関心がなく、真摯に償おうという意思が、微塵もない。 本当に償うべき罪があるなら日本人はそれを償う、だからすべての証拠を出せ。 いい加減ところで誤魔化すような嘘の謝罪などするつもりはない。 反省し謝罪するための証拠を出せ、償うべき罪を明示する証拠を出せ。
179 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 15:05:12 ID:ylfP7NwW
明白な証言と証拠によって、日本政府は何の反論も出来ない。(アタリマエw)
そしてとうとう引導を渡されるのは5月に決定した。
★従軍慰安婦決議案、下院委員会採決は「5月に」★
【ワシントン=山本秀也】従軍慰安婦問題をめぐる米下院の対日非難決議案で、提案者の
マイク・ホンダ議員(民主党)は22日、産経新聞などに対し、下院外交委員会(ラントス委員長)
での決議案採決が「5月ごろになる」と語った。決議案は当初、今月中に外交委で採決され、
通過の場合は下院本会議に送られる予定だった。
審議の先送りについて、ホンダ氏は現在決議案を審議中の小委員会でなお時間を要する
ことなどを指摘。同氏の判断通りなら、4月下旬に予定される安倍晋三首相の訪米前後の
決議案採択は回避される一方、首相訪米が在米韓国系団体などの示威活動に遭遇する
可能性は、委員会採決を控えて強まる可能性が否定できない。
ホンダ氏と肩を並べる決議案の共同提案者は、当初の6議員から22日現在、49議員に増加した。
決議案採択を求める反日組織「慰安婦問題ワシントン連合」の徐玉子(ソ・オクチャ)会長は同日、
「100人の共同提案議員を集める」として、下院内で議員事務所への陳情や組織メンバーによる
ビラの配布などを行った。
配布されたビラは、従軍慰安婦問題で安倍首相を非難したニューヨーク・タイムズ紙の社説
(今月6日付)を全文転載。この社説は、駐ニューヨーク総領事館が反論投稿を見送ったもので、
日本政府の反論が米国内の読者に反映されないまま、同紙の対日非難が一人歩きするかたちとなった。
徐会長らの陳情について、ホンダ氏は「すばらしい努力だ」と評価した。駐米大使館などを通じた
日本政府の米側への反論や説得には、「メンツを保つのに精いっぱいなのだろう」と揶揄(やゆ)した。
産経新聞 2007/03/23 10:20
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070323/usa070323002.htm
180 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 15:14:49 ID:ylfP7NwW
@何十年経っても出来なかった従軍慰安婦否定を、今から調査して出来るのかよ、ボケ?w
A下線部の翻訳「従軍慰安婦否定を出来なかったときのために、政治判断で従軍慰安婦を
認めてやったってことにすれば、決着はうやむやに出来るかも・・・」
いつまでたってっも、いつの時代でも、右翼というのは卑怯な生き物だ。
★従軍慰安婦問題は議連で再調査★
自民党の「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」(会長・中山成彬元文科相)は
23日午前の会合で、慰安婦問題について同議連で再調査する方針を決めた。議連は
8日、政府に再調査を求める提言を出したが、安倍晋三首相は「自民党が今後、調査、
研究をしていく」と語っていた。
議連の西川京子事務局長は「高度な政治判断があることは紛れもない事実だ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
納得した上で検証を続けていく」と述べた。
産経新聞 2007/03/23 11:30
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070323/skk070323000.htm
181 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 15:14:55 ID:5FalpfP9
182 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 15:17:18 ID:ylfP7NwW
「ウソだウソだ、絶対違う!キ〜〜〜ッ!」 「在日必死だなw」 「ブサヨが裏切った」 「特アの陰謀だ」 「マイク・ホンダは反日だ」 「アメ公なんて糞食らえ」 「国連なんてゴミじゃんww」 こんなものは論ではなく、負け犬右翼のヒステリー。 国粋カルトに毒された信者同士の単なる傷の舐めあい。 論を放棄する一方で、論無き憎悪を膨らませるミジメで弱虫なヒキヲタどもw
183 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 15:22:01 ID:b+1WGi6a
>>175 戦争の状況知らないだろ。どんなものかは岡崎著「ヤマザキ、天皇を撃て」1972
年、神泉社 を読め。そんなところに行って金払ったなどと何が自慢になるん
だね。まあ、読め
184 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 15:38:52 ID:ylfP7NwW
紙切れ同然の軍票で一財産築いたなんて、 元従軍慰安婦の証言でもあるのかと?w
185 :
( ^(ェ)^)つ東亜+からきますた。 :2007/03/23(金) 15:55:35 ID:OT/J7uj3
186 :
( ^(ェ)^)つ東亜+からきますた。 :2007/03/23(金) 16:03:11 ID:OT/J7uj3
生活および労働の状況 彼女たちは、故郷から慰問袋をもらった兵士がくれるいろいろな贈り物に加えて、 それを補う衣類、靴、紙巻きタバコ、化粧品を買うことができた。 彼女たちは、ビルマ滞在中、将兵と一緒にスポーツ行事に参加して楽しく過ごし、 また、ピクニック、演奏会、夕食会に出席した。彼女たちは蓄音機をもっていたし、 都会では買い物に出かけることが許された。 強姦や収奪が起こらないように慰安婦制度があった件には、 誰も触れない・・・w
187 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 16:07:43 ID:ylfP7NwW
>>186 数少ないマドンナ的女性は、きっとそのようなケースもあったろうな。
別に否定はしない。
しかし、数万〜20万人と言われる、従軍慰安婦全てが、そのように
厚遇されていたことを実証できるかい?
188 :
( ^(ェ)^)つ東亜+からきますた。 :2007/03/23(金) 16:09:44 ID:OT/J7uj3
189 :
( ^(ェ)^)つ東亜+からきますた。 :2007/03/23(金) 16:11:03 ID:OT/J7uj3
190 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 16:14:40 ID:PSuxNQbl
ここでウヨサヨを持ち出す人は、歴史以前に語る資格も無いバカ揃いw ウヨが支持されない?サヨが支持されない?何処の政府が言ってんだ?ww 何処かの政府が日本のウヨを支持したか?何処かの政府が日本のサヨを支持したか? バカ言う前に足元見てみろww
191 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 16:19:19 ID:ylfP7NwW
>>190 ★「天皇謝罪が最大の和解策」 ニューヨークタイムズ★
--日本の政治家は右翼と迎合して外交関係を損なっている--
【ロサンゼルス7日時事】米紙ロサンゼルス・タイムズは7日付社説で、従軍慰安婦問題をめぐる
安倍晋三首相の発言に絡み、「天皇家の名で行われた(戦争)犯罪を、天皇陛下がより力を込めて
謝罪することで(アジア諸国との和解に向け)一歩前進できる」と提言した。
同紙はこの中で「日本人と(アジアの)隣人が過去を和解する上で、最大の貢献を果たせるのは
戦時の天皇だった昭和天皇の子である天皇陛下だ」と指摘。また、安倍氏は中国や韓国との
関係改善を目指し首相に就任したにもかかわらず、「歴史修正を試みる右翼に迎合し、関係を
損なってしまった」と論評した。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
時事通信 2007/03/08-15:58
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007030800679
192 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 16:23:35 ID:ylfP7NwW
俺は左翼ではないが、この件に関して、左翼が世界から批判されている という報道を目にしたことはないし、日本政府が左翼を批判しているという 報道も読んだ記憶が無い。 ウヨは、左翼が批判されているという記事があるなら、ソースを出すべきだな。
193 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 16:30:07 ID:PSuxNQbl
>>192 何処の政府が日本のウヨを支持してる?何処の政府が日本のサヨを支持してる?
又、日本の政府がウヨを支持したか?日本の政府がサヨを支持したか?
194 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 16:32:52 ID:ylfP7NwW
195 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 16:35:18 ID:PSuxNQbl
>>193 >>ウヨは、左翼が批判されているという記事があるなら、ソースを出すべきだな。
少なくても何処の政府もウヨだのサヨだの言って無い。
日本政府もウヨだのサヨだのを批判してないけどな。
ウヨは、左翼が批判されているという記事があるなら←これ自体、意味不明だぞ。
196 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 16:39:43 ID:ylfP7NwW
>>195 お前の意味不明の文章を、俺なりに最大限汲み取って返事したつもりだが、
お前が言いたいことは、どうも別にあるようだね?
何を言いたいのか、言葉を端折らず明確で分かりやすい丁寧な文章で表現しな。
文章の意味が通じないのでは、コミュニケーション成り立たないだろう?
もういちど、分かりやすく書いてみな。
197 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 16:46:55 ID:PSuxNQbl
>>196 だから、何処の政府がウヨを支持だのサヨを支持だのしてるんだ?
日本政府がウヨを支持だよサヨを支持だの言ってんだ?
>>ウヨは、左翼が批判されているという記事があるなら←これ自体が既に崩壊してるんだが?
サヨが批判されてないと言う記事は?
ウヨが批判されてないと言う記事は?
サヨが批判されていると言う記事は?
ウヨが批判されていると言う記事は?
そんな事を持ち出している時点で意味不明だぞ。
198 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 16:47:49 ID:PSuxNQbl
>>196 >ウヨは、左翼が批判されているという記事があるなら
これについて、どこがどうだと書いてみな。
199 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 16:54:26 ID:ylfP7NwW
>>197 >だから、何処の政府がウヨを支持だのサヨを支持だのしてるんだ?
>日本政府がウヨを支持だよサヨを支持だの言ってんだ?
多分その質問に対する答えを用意して聞いているのだろうが、質問の意味が分からない。
結局何を言いたいのか理解できない。 意味不明の質問じゃ誰も返事できないだろうから
さきに、お前なりの答えを言った方がレスしやすい。
つーか、コミュニケーション能力にかなり問題ありそうなんで、
だんだん、レスするのアホ臭くなってきた。
俺を引き止めたければ、意味の分からない曖昧な質問でなく、
ちゃんと自分の主張を述べたほうがいいよ。
200 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 16:55:06 ID:/AW9I1I0
日本版のFBIを創設しろ!!
201 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 17:02:57 ID:PSuxNQbl
>>199 >ウヨは、左翼が批判されているという記事があるなら、
これ自体が意味不明なんだが?
俺からしたらウヨを出す、サヨを出して言い訳する時点が意味不明だし。
だから俺は190で言ってように「ウヨだのサヨだの言う人」と言っている。
202 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 17:07:11 ID:ylfP7NwW
>>201 >だから俺は190で言ってように「ウヨだのサヨだの言う人」と言っている。
お前は「ウヨだのサヨだの言う人」ということなのか?
つまり、お前という人間は、なにを主張をしたいのだ?
>>191 天皇から政治的発言を奪ったアメリカの歴史も知らない馬鹿が、
社説を書くから笑われる。
馬鹿の発言を大喜びして引用するから馬鹿が増幅される。
時事通信も馬鹿だが
>>191 はその上を行く。w
204 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 17:10:07 ID:ylfP7NwW
「ウソだウソだ、絶対違う!キ〜〜〜ッ!」 「在日必死だなw」 「ブサヨが裏切った」 「特アの陰謀だ」 「時事通信なんて馬鹿じゃん」 「マイク・ホンダは反日だ」 「アメ公なんて糞食らえ」 「国連なんてゴミじゃんww」 こんなものは論ではなく、負け犬右翼のヒステリー。 国粋カルトに毒された信者同士の単なる傷の舐めあい。 論を放棄する一方で、論無き憎悪を膨らませるミジメで弱虫なヒキヲタどもw
205 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 17:10:47 ID:PSuxNQbl
>>202 あのさ、何度も書いているんだが。
俺はウヨだよサヨだの持ち出す人は語る資格無い思うだけ。
202君がウヨだのサヨだの出すんだろう!
だから君に聞いているんだよ。
206 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 17:12:33 ID:ylfP7NwW
>>205 >俺はウヨだよサヨだの持ち出す人は語る資格無い思うだけ。
「語る資格が無い」と思うその理由は?
207 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 17:15:54 ID:PSuxNQbl
>>206 えー、話しを逸らさないでウヨだのサヨだの持ち出す事を俺が聞いているんだからさ。
まず、それに答えようね。
ウヨだのサヨだの持ち出すのは?
ちなみに俺がウヨだのサヨだの持ち出す人を嫌いな理由は、
突っ込むと直に相手を罵倒するから。
話しもあったもんじゃない。
208 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 17:22:49 ID:ylfP7NwW
>>207 >えー、話しを逸らさないでウヨだのサヨだの持ち出す事を俺が聞いているんだからさ。
>まず、それに答えようね。ウヨだのサヨだの持ち出すのは?
ごく大雑把に言うと、従軍慰安婦問題は
従軍慰安婦存在否定=日本のウヨ
従軍慰安婦肯定=日本のリベラリスト+全世界
という議論の対立構図であって、お前の「ウヨVSサヨ」という構図の認識が
状況と必ずしも合っていないので、俺は答えようが無いのだ。
>ちなみに俺がウヨだのサヨだの持ち出す人を嫌いな理由は、
>突っ込むと直に相手を罵倒するから。
俺は、何度もウヨに論を言ってくれとお願いしてるが、ウヨは御覧の通り
「ウソだウソだ、絶対違う!キ〜〜〜ッ!」
「在日必死だなw」
「ブサヨが裏切った」
「特アの陰謀だ」
「時事通信なんて馬鹿じゃん」
「マイク・ホンダは反日だ」
「アメ公なんて糞食らえ」
「国連なんてゴミじゃんww」
こんなものは論ではなく、負け犬ウヨのヒステリー。
国粋カルトに毒された信者同士の単なる傷の舐めあい。
論を放棄する一方で、論無き憎悪を膨らませるミジメで弱虫なヒキヲタどもと
言わざるをえんだろう。
209 :
東亜+携帯 :2007/03/23(金) 17:30:00 ID:UjLym+s+
>>まぁ 未だにウヨサヨのレッテルしか貼れない奴は、医者行って自分の脳内検査してウヨとかサヨとかってのを見つけてもらえばよい。 主張とその根拠にあたるソース提示が東亜+ではデフォになってるから、脳内ソースではたちまち撃沈されるよ? 以上 渋谷着
210 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 17:33:27 ID:ylfP7NwW
連投規制もかかりそうなんで1〜2時間ほど外出してくる。 建設的で前向きな議論を望む。 では、またあとで。
211 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 17:33:36 ID:s+FjKrlk
従軍慰安婦強制問題は有ったと思う。でなければ、儒教道徳観の強い国の、 その観のより強い高齢の世代の被害者の老女性達が、顔を顕わに訴訟など 起こしたり、抗議のデモもを行うとは考えがたい。37才・男性
>>179 イラク攻撃を無責任に決議した国ってアメリカだよね。
ありもしない大量破壊兵器があると騙された国ってアメリカだよね。
アメリカって間違える国だ、採択に正当性などなくても採択される。
沈黙しては冤罪を認めることになる。
売春婦に金は払ったが強制連行などやっていない、
やっていない罪を謝罪するなど子孫への裏切りだ、断じて冤罪を晴らすべきだ。
213 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 17:40:24 ID:PSuxNQbl
>>208 あー、何か意味不明な文が並んでいるけど。
君も感情的になると直、ウヨサヨを出して相手を罵倒する人と同じだね。
基本的に議論する人はウヨだのサヨだの持ち出さないんですけど。
>従軍慰安婦存在否定=日本のウヨ
>従軍慰安婦肯定=日本のリベラリスト+全世界
サヨクでも慰安婦否定派は居るけど、それもウヨになるのかな?
(他のスレを見れば判るよ)
否定派サヨクの中には確実な証拠が無いから黒でも白になると言う。
そういうサヨクもウヨ扱いになるの?
どっちにしろ、ウヨがどうだのサヨがどうだのと持ち出す人は所詮、ウヨサヨと一緒。
君も熱い議論になっても決して相手にウヨだのサヨだのと持ち出さないほうが良いよ。
214 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 17:42:05 ID:PSuxNQbl
ちなみに、君が書いた 「ウソだウソだ、絶対違う!キ〜〜〜ッ!」 「在日必死だなw」 「ブサヨが裏切った」 「特アの陰謀だ」 「時事通信なんて馬鹿じゃん」 「マイク・ホンダは反日だ」 「アメ公なんて糞食らえ」 「国連なんてゴミじゃんww」 ↓ 「ウソだウソだ、絶対違う!キ〜〜〜ッ!」 「ウヨ必死だなw」 「米国が裏切った」 「米国の陰謀だ」 「時事通信なんて馬鹿じゃん」 「アメ公なんて糞食らえ」 「国連なんてゴミじゃんww」 これをちょっと代えた文をウヨク批判するサヨクが書いているよ。 ちなみに「アメ公なんて糞喰らえ」は、よーくサヨクが出してるよ。 だから、ウヨもサヨも同類。
>>211 韓国における儒教道徳では、そのような恥など恥ではない。
日本から謝罪を取るという目的のためには平気で嘘をつく。
恥を晒して名誉を守ったと強弁しそれが賞賛される世界だ。
英雄扱いされるのだから喜んで嘘をつく。
日本人の美意識や倫理観文化概念で韓国人を計るなど傲慢な行為。
行動原理が違うのだから、同じ価値観で見てはいけない。
216 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 17:52:44 ID:xfTNgD0x
「ウソダウソだ絶対違う」のチョンさん君が受けた捏造教育で信じ切っている からだよ,いいか日本政府は戦後韓国政府に謝罪と賠償を行い日韓平和条約 を締結し全てに解決済みとなっている其の上,好意的に産業技術支援を始め 数え切れないほどの経済支援も行って来た,韓国民に其の恩恵が行き届いて 不満が残っているとしたら韓国政府に責任があり日本政府に個人的な要求を するのは筋違いである今日,韓国が急速に発展あるのも日本の支援があった ればこそ感謝されても反日的に恨みを買う覚えは毛頭ないと日本人は認識 しているのだ日本で嫌韓感情が高まっているのはこうした経緯が有るからだ
217 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 17:53:20 ID:s+FjKrlk
>>215 あなたは、朝鮮民族の血を引いているかのように、かの国の国民性を断言なさる。
その断言の根拠を述べられて下さい。
218 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 18:24:23 ID:KUij2VIN
ヒント 欧米等のアジア以外の国の国民では 日本人は馬鹿にされるが嫌悪されることは比較的少ない チョン・シナ人は馬鹿にされてるし(少なくとも日本人よりも) 嫌悪されることが多い これが何を意味するか? 日中韓の気質的相違以外にもその国が今まで国際的対外的に どういうことを行ったてきたかの評価であろうな
>>217 中国や朝鮮が漠然と好きだから調べた、幻滅した。
朝鮮の文化や民族性をあなたに教えるほどのものはない。
両班という存在が歪んだ美意識や倫理観をうんだとおもう。
中国という大国に虐げられた民族が何とかプライドを保とうと足掻き苦しんだ結果と同情もしている。
忠であるためには真実を語ることは許されない。
それが韓国の王様から下々までの生活基準だ。
中国皇帝の命令のためには、逆らうことは許されない。
嘘を捏造して中国皇帝の命令の正当性を生み出すことが正義なのだ。
皇帝の喜ぶ嘘を編み出した者は、皆から称えられ賞賛された。
それによって国の負担が軽減されるのだから、嘘も方便どころじゃない。
韓国の名誉のために強制連行されたと嘘をつくことは、彼らなりの愛国心でもある。
日本人の感覚とは異質だろう。
220 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 18:25:32 ID:+WLp8Ix0
従軍慰安婦の存在を否定してるやつなんていないだろ 焦点は日本軍による強制連行があったかどうかだから
221 :
東亜+携帯 :2007/03/23(金) 18:26:56 ID:UjLym+s+
>>未だに韓国を善意でみてる日本人がいるんだな〜ソントや事大主義 嘗糞、ためし腹、漢字は韓国起源やら孔子は韓国人とか言い張る盧武鉉とかざっと調べれば色々でてくるのに〜 伝統とか文化がほとんどなく人治的で感情的で 精神分裂症が八割らしいしw
222 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 18:53:11 ID:KUij2VIN
>>220 頭大丈夫? 軍の強制連行のことを"従軍"というのだが
223 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 18:57:49 ID:+WLp8Ix0
ふと疑問に思ったんだが、 強制連行があったのが事実ならなぜ日本人の慰安婦が訴えでないんだろうね 何万人もいたはずなのに
224 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 18:58:36 ID:cxxFmSj3
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173656653/750 750 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2007/03/23(金) 06:59:30 ID:S84+SxTJ
【ドイツ軍】
売春宿を軍が管理したが、売春宿のない占領地では、軍直営の慰安所を設け、
慰安婦は現地の女性を強制徴用した。強制収容所の囚人用の慰安所まであった。
女性達への補償は全くされていない。
【アメリカ軍】 占領軍は日本政府に命じ、売春施設を設置させた。
【旧ソ連軍】 ユダヤ人女性やポーランド人女性を拉致し、強制的に慰安婦にして無給で
働かせていた。女性達への補償は全くされていない。
【中国軍】 大陸にいた日本女性の中には、敗戦に伴う引き揚げ時の混乱の際、
国民党軍や中共軍に拉致され、慰安婦にされるものが続出した。
女性達への補償は全くされていない。
【韓国軍】 朝鮮戦争でも従軍慰安婦を設け(この事実は、韓国人慰安婦を支援する
高木健一弁護士も承知している)、ベトナム戦争に参加した際には、
現地に大量の混血児を残した。また韓国政府は、現在でも駐留米軍に、
「洋郎」と呼ばれる慰安婦を提供している。
女性達への補償は全くされていない。
【日本軍】 慰安婦の構成は『日本人5・中国人2・朝鮮人2・その他1』で、
現地の女衒(娼婦の管理者)と契約したため強制連行など必要なかった。
経営は地元業者、監督を軍が担当し、高い給料(陸軍大将の月給が
110円の時代に慰安婦の月収は150円〜1350円)を支払い、
兵士と慰安婦の性病予防のため健康管理を軍医が担当。破格の賠償も完全に済んでいる。
225 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 19:01:14 ID:cxxFmSj3
462 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/03/09(金) 21:39:34 ID:UJEmdKY2
嘘つき自称従軍慰安婦、李容洙が自爆してくれました!
米下院での偽証の可能性もある、非常に重大な問題です。
英語ソースなので、欧米へ説明に利用して下さい。
矛盾点:年齢/家を出た状況
CNN: 14歳/兵隊に家から連れ出された。
米下院: 16歳/自分でこっそり家を出た。
CNN:
http://edition.cnn.com/2007/WORLD/asiapcf/03/03/japan.sexslaves.ap/ Lee Yong-soo, 78, a South Korean who was interviewed during a recent trip to Tokyo,
said she was 14 when Japanese soldiers took her from her home in 1944 to work
as a s-ex slave in Taiwan.
Lee Yong-soo(78歳韓国)は東京でのインタビューで、
彼女は1944年、14才のとき日本の兵隊に家から連れ出され、台湾で性奴隷として働かされた、
と述べました。
U.S. House of Representatives: Statement of Lee Yong-soo
http://www.internationalrelations.house.gov/110/lee021507.htm In the autumn of 1944, when I was 16 years old, my friend, Kim Punsun, and I were
collecting shellfish at the riverside when we noticed an elderly man and a Japanese man
looking down at us form the hillside......
A few days later, Punsun knocked on my window early in the morning,
and whispered to me to follow her quietly. I tip-toed out of the house after her.
1944年の秋、私は16歳で、友達のキムプンスンと私が川のそばでエビを捕っていたとき、
年老いた男と日本人が丘の方から私たちを見てるのに気づきました。…(中略)…
数日後の早朝、プンスンは私の部屋の窓をノックして、静かに私の後についてくるようにとささやきました。
私はこっそりと家を出て、彼女について行きました。
226 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 19:03:24 ID:cxxFmSj3
h t t p : / / 3 . c s x . j p / p e a c h y / d a t a / k o r e a / k o r e a 3 .html 従軍慰安婦の真相 <検証編> 『私の戦争犯罪、朝鮮人強制連行』三一書房 1983年出版 吉田清治著書 初めての加害者自身による告白本 h t t p : / / r e s i s t a n c e 3 3 3 . w e b . f c 2 . c o m / h t m l / c o m f o r t_woman2.htm さらに、例の売春婦の件は、ここにはもっと詳しく解説があるぞ。 被害者証言の検証 1.金学順と文玉珠 一番、最初に名乗り出た慰安婦被害者 金学順(キムハンスク) 1)1991年8月14日の記者会見での最初の証言 (引用元)「ハンギョレ新聞」91年8月15日付 2)1991年12月16日、東京地裁に提出された訴状内容 -> 1)とほぼ同じ内容、だが、、、 3)いつの間にか、「親に売られた」が「日本軍に連行された」に変更 (引用元)共同通信(夕刊) 1997年12月16日付
227 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 19:04:04 ID:cxxFmSj3
h t t p : / / r e s i s t a n c e 3 3 3 . w e b . f c 2 . c o m / h t m l / c o m f o r t_woman2.htm もう一人の被害者・文玉珠。実は、三年足らずで、莫大な蓄財を築いていた。 毎日新聞 1992 年5 月22 日の記事 第二次世界大戦中『従軍慰安婦』として強制連行されたミャンマー(旧ビルマ)で預けた軍事貯金の支払いを求めていた 韓国・大邸市在住の文(ムン)玉珠(オクス)さん(68 歳)が11 日、山口県下関市の下関郵便局を訪れ、預けた貯金の 原簿があったことが分かった。(中略)文さんは『個人の請求権は消滅していない。当時「日本人として貯金した個人の お金だから直ちに返して」と訴えている。(中略) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 原簿によると43 年6 月から45 年9 月まで12 回の貯金の記録があり、残高は26,145 円となっている。 文玉珠の蓄財と、将兵の年俸・月給を比較 昭和史研究所会報1999年12月号 日本陸軍の階級別年俸 1943年7月現在 以下は月給 大将 6600円 曹長 75~32円 中将 5800円 軍曹 32~23円 少将 5000円 伍長 20円 大佐 4440~3720円 兵長 13.5円 中佐 3720~2640円 上等兵 10.5円 少佐 2640~2040円 一等兵 9円 大尉 1860~1470円 二等兵 9~6円 中尉 1130~1020円 少尉 850円 *強制連行され、強制売春させられたといいながら、わずか二年三ヶ月間で、陸軍大将の年俸の四倍近い額を稼いでいた。 彼女が稼いだ額は、現在の韓国の貨幣価値に変換すると約10億WON。日本円では一億円相当に当たる。ちょうど、以下の金塊や札束と同じ価値である。 以下、黄錦周(ファンクムジュ)、金順徳(キムスンドク)、李容洙(イヨンス)、「挺身隊おばあさん」チョン・ソウン らについても検証があるのでご一読を。
228 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 19:05:38 ID:+WLp8Ix0
>>222 ああそういうことね
従軍慰安婦はいなかったが、慰安婦はいたってことな
229 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 19:09:12 ID:cxxFmSj3
韓国人や朝鮮人が戦争被害を訴えて戦後補償などを訴えてくるのは全く筋違い
もはなはだしい。
植民地国に宗主国が賠償金を支払うなど例は日本以外には例がありません。
白人は300年から500年アジアを勝手に支配してきましたが、独立した東南アジア
の各国になんら賠償などしていないのをちゃんと見てください。一体どこが
そんなことをやってますかね。
日本の残虐行為というのはほとんどが戦後すぐの中国共産党や韓国朝鮮で捏造された
反日帝の思想的産物でしかありません。
現代史の見直しは可能なのか
http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/
230 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 19:12:56 ID:cxxFmSj3
http:// r e s i s t a n c e 3 3 3 . w e b . f c 2 . c o m / h t m l / p a t r i o t i s m_web.html
・・・これを見るときは、空白をすべて消してアドレス欄にコピペしてEnter
こうする理由はこのアドレスは2chの運営組織に都合の悪いかもしれない
アドレスがリンクされているからかもしれませんが、言論の自由を謡う割りに
2chはケツの穴が小さいので困ったもんです。まともにこれを貼ると蹴られて
しまうのでこうしています。
「朝鮮紀行」 イザベラ・バード 1897 年 (時岡敬子訳 1998 年 講談社学術文庫)
イザベラ・バード (1831/10/15〜1904/10/7)
世界的に有名な旅行家。23〜72歳まで、通算30年に渡って世界各地を旅行する。
北京を見るまで私はソウルこそこの世で一番不潔な町だと思っていたし、紹興へ行くまではソウルの悪臭こそ
この世で一番ひどいにおいだと考えていた。都会であり首都であるにしては、そのお粗末さは実に形容しがたい。
礼節上2階建ての家は建てられず、したがって推定25万人の住民は主に迷路のような「地べた」で暮らしている。
路地の多くは荷物を積んだ牛どうしがすれちがえず、荷牛と人間ならかろうじてすれちがえる程度の幅しかなく、
おまけにその幅は家々から出た個体および液体の汚物を受ける穴か溝で狭められられている。悪臭紛々の
その穴や溝の横に好んで集まるのが、土ぼこりにまみれた半裸の子供たち、疥癬もちでかすみ目の大きな犬で、
犬は汚物の中で転げまわったり、ひなたでまばたきしたりしている。路地にはまた「小間物」とアニリン染料で
染めたけばけばしい色の飴を売る行商人もいて、溝の上に板をさし渡し、おそらく1ドル程度の品物を並べている。
こういった溝に隣接する家屋は一般に軒の深い藁ぶきのあばら家で、通りからは泥壁にしか見えず、ときおり屋根
のすぐ下に紙を張った小さな窓があって人間の住まいだと分かる… かわら屋根の反り返った上流階級の家庭でも、
通りから見た体裁の悪さという点では何ら変わりがない。
231 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 19:14:55 ID:cxxFmSj3
http://hakkiri-ie.iza.ne.jp/blog/entry/105754/ 日韓併合―韓民族を救った「日帝36年」の真実: 本: 崔 基鎬
本の中から気になる部分を抜粋:
3n「まえがき」より
「私の結論を一言で述べれば、現在の韓国の教科書が教えていることと、日本統治の実態とは、あまりにもかけ離れている
ということだ。つまり韓国側の歴史観は、歪曲がはなはだしい。独りよがりで被害者意識に凝り固まり、事実をとらえようとはしていない。」
「作家・李光洙は、「民族改造論」において、民族最大の欠点は「ウソつきで人をだますこと」だと述べているが、歴史の歪曲
、身勝手な解釈はまさに韓民族の宿痾であり、これがもとで幾度実態を見誤り、国を滅ぼしてきたかしれない。感情に流される
ことなく歴史に何があったかを正しく見つめ、そこから教訓をすくい取るということが、この国にはあまりにも欠けている。」
33n 序章「李完用と伊藤博文」より
「台湾の李登輝前総統は、明治から太平洋戦争の敗戦まで、日本が周辺の諸国を侵略して収奪したという歴史観がある中で、
日本時代にこそ、今日の台湾の経済発展の基礎が培われたと言い切っている。その姿勢から、韓国・朝鮮の指導者たちは率直に
学ぶべきであると思う。」
37n 一章「なぜ、歴史の真実に目を向けないのか」より
「悪辣きわまりない李朝の統治下で五〇〇年を経過した朝鮮に隣接し、この生屍に等しい百姓を再生させたのが、日本であり、
日韓併合であったことは歴史が証明している。
だが終戦とともに、北朝鮮では金日成集団が中心となって、再び以前の李朝のコピーとなり下がり、数千万の百姓を餓死か、
それ寸前の境遇に落として、苛めつくし、自由と財産を強奪する圧政を続けている。北朝鮮の暴力集団を、同胞だとか、まともな
国家と見なすとは、非常識もはなはだしい。」
232 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 19:17:53 ID:cxxFmSj3
233 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 19:19:36 ID:+WLp8Ix0
日本はホント高潔な民族だわ なんか漫画でよく見るようなシチュエーションだな 「おまえの弱点はその清廉潔白さだ!!」と悪党に弱みをつかれる
234 :
名無しさん@三周年 :2007/03/23(金) 19:25:15 ID:O4RY3ItO
>>220 夢遊病者が・・・居るようでんな。飛び降りんようになwww
235 :
東亜+携帯 :2007/03/23(金) 19:28:50 ID:UjLym+s+
>>金子安次は、中帰連ね 事実だとしても個人犯罪は軍法会議にかけられます。 米兵の沖縄レイプとかわらん 朝日新聞社の社員が同僚とレイプしたからといって会社が強制したとは言えないのと一緒
236 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 19:32:37 ID:+WLp8Ix0
>>234 なにファビョッテんのw
朝鮮部落の方ですか?w
237 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 19:45:17 ID:/AW9I1I0
日本版のFBIを創設しろ!!
238 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 19:52:37 ID:tBHeQb02
「従軍慰安婦」とは実際には「戦地売春婦」であって、 カネを受け取りセックス産業に従事することを自ら決めた者 たちです。 日本は謝罪する必要などまったくありません。 「強制連行」とは、いわゆる「徴用」という戦時下の国民に 課せられた義務のことを混同しているようですが、1944年 9月から、1945年3月までの半年間だけ朝鮮半島に徴用が 適応されました。その間に日本に渡った朝鮮人は推定で 2000人足らずでした。つまり仮に徴用を「強制連行」と 呼ぶにしても、終戦時日本に存在した朝鮮人約210万人の うち、99%以上が「強制連行」とは関係ない人間であると いうことです。あの朝日新聞でさえ、1959年当時の 在日朝鮮人のうち「徴用」によって日本に来た人は、 わずか245名しかいないという結論を出しているのです。
239 :
東亜+携帯 :2007/03/23(金) 20:02:52 ID:UjLym+s+
>>まぁ 徴用された人は日韓基本条約で韓国政府が日本の個人賠償請求権を放棄したから、20万人?と言われる慰安婦を賠償する責務もある。 文珠玉の裁判みてもわかるだろうが当時の貯金額も半端なくため込んでいたからね。
240 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 21:06:08 ID:KUij2VIN
>>238 カネを受け取り
あのババア達は"性奴隷"つまり金を貰わずレイープされたと
ほざいてるから始末が悪い。
慰安婦というのは慰安所でセクースさせる仕事、売春つまり
金を貰う仕事をしていた人のことを言う。売春婦。
慰安所というのは日本軍が管理していた所である。
何故管理していたのかというと
(馬鹿反日在チョン左翼が慰安婦を性奴隷にして束縛する為と嘘を喧伝するが)
慰安婦は日本軍の兵隊がお得様だから、性病にかかっていて兵隊に
感染しないように軍医が検査するためとか、危険な鮮人売春斡旋ブローカー
達等から拉致されないように慰安婦を守るということである。
当時の慰安婦は高給だった。セクースさせる+戦時中という危険因子も
あったからだ。慰安婦は、日本軍の慰安婦募集で"自分から自分の意志で"
応募した者であるか、またはブローカーから供給された。
(親からブローカーへ売られたり、"自分の意志で"ブローカーの方に買われた
またはブローカーに別の仕事を紹介すると騙されて慰安婦になった)
日本軍とブローカーの関係は基本的に今日の人材派遣業のようなもので
顧客(日本軍)と人材派遣会社(ブローカー)である。
そして紹介する慰安婦は性病のない健康体の人、仕事の内容を本人・その
親族者から了解を得た者だけ等ブローカーに条件をつけていた。
(左翼による下衆な嘘で)両者はグル、だから強制性があったと
書かれているが全くの嘘である。また日本軍のいる危険な戦地に慰安婦を
斡旋するためノコノコ追いかけてきたのはブローカーである。
以上を踏まえて、日本軍による強制性があったかどうかは
良識がある人はわかる筈である
241 :
バカですか? :2007/03/23(金) 21:16:03 ID:FfpFd+fd
慰安婦問題の経緯 1) 昭和58(1983)年、吉田清治が、著書「私の戦争犯罪・朝鮮 人連行強制記録」の中で、昭和18年に軍の命令で「挺身隊」と して、韓国斉州島で女性を「強制連行」して慰安婦にしたとい う「体験」を発表。朝日新聞は、これを平成3('91)年から翌 年にかけ、4回にわたり、報道。 2) 同3年8月11日、朝日新聞は、「女子挺身隊」の名で戦場 に連行され、売春行為を強いられた「朝鮮人従軍慰安婦」の一 人が名乗り出た、と報道。 3) 同4年1月11日、朝日新聞は、一面トップで「慰安所、軍 関与示す資料」、「部隊に設置指示 募集含め統制・監督」 と報道。この直後の16日から訪韓した宮沢首相は首脳会談 で8回も謝罪を繰り返し、「真相究明」を約束。 この、朝日新聞の報道によって 慰安婦問題は国際問題へと発展した。 しかし その後の調査で、これらの朝日新聞の報道は 全て、「捏造報道」であることが発覚した。
242 :
バカですか? :2007/03/23(金) 21:20:24 ID:FfpFd+fd
売春婦ババアの同じこと書くのあきたなw 反日左翼のバカはどこいったんだ?w
243 :
バカですか? :2007/03/23(金) 21:25:27 ID:FfpFd+fd
朝鮮のバカが、金に困って娘を 売春業者に売った。 悪いとすればそれは、朝鮮人の親である。 売春婦のババアは、恨むならテメーのバカ親を恨め。 日本を恨むのは筋違いだろw
244 :
( ^(ェ)^)つ東亜+からきますた。 :2007/03/23(金) 22:17:17 ID:OT/J7uj3
245 :
梅田まさあき :2007/03/23(金) 22:52:50 ID:75FR9mng
当時日本人の朝鮮人が同じ朝鮮人をだましてor誘拐して売春婦とした。 当時日本人だったのだから、馬鹿左翼の解釈では、都合よくそれを利用して、日本政府の責任となる、可能性があるかもです。 さらに言えば、当時日本人だったからこそ、日本領だったからこそ、今の韓国の経済発展がある。 朝鮮人は結局日本人にとって邪魔な害虫でしかないです。そして今、賠償賠償と金を奪う。そして日本を貶め、優越感にひたろうとしているのです。
246 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 22:54:22 ID:tBHeQb02
247 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 22:58:33 ID:KUij2VIN
>>240 だが
当時の売春業は合法
当時の衛生環境は、現代と違ってゴッキーやネズミはおろか
ノミ・ダニ・シラミ等は当たり前の時代で、その為に軍医が必要だった。
当然慰安婦だけでなく兵隊の性病・健康も管理する必要があった
248 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 23:01:31 ID:ep4pWGur
>>241 この時点でこの問題が捏造であったと見たとするとあの河野糞馬鹿売国奴の談話は結局何を根拠にしていたと見るべきだろうか?
未だに「あれは私が信念に従って行った。その通り受け取って欲しい」と言っているのは他に論拠があるのか?
はっきりいって
>>241 の内容をひたすら書き込むだけでよいのでは?ここはあなたは充分な論拠を示している。
反論する者はこれ以外の論拠をもってこないといけないのだから。
249 :
梅田まさあき :2007/03/23(金) 23:04:37 ID:75FR9mng
慰安所を軍が管理もしくは監督していたから日本軍に責任があるという理論を使う人をたまに見かけますが、 むしろそのお陰で慰安婦はいい生活環境を得られたのです。 厳しい環境の中、屈辱を強いられたという言い分もありますが、餓島や硫黄島、あるいは、本土のあの状況で暮らす銃後の女子供と比べれば、 慰安婦はむしろマシな状況だったかもね。 今思ったけど、戦争末期になれば、日本本国そのものが餓島だったなぁ。
250 :
名無しさん@3周年 :2007/03/23(金) 23:07:13 ID:biJQXXDm
法律を作り、「従軍慰安婦運動」をしている者たちを引っ捕らえ、無期懲役にすべきですよ。
251 :
梅田まさあき :2007/03/23(金) 23:15:26 ID:75FR9mng
>>250 それをするには憲法を変える必要があります。思想・言論・宗教など、自由が認められている以上、
治安維持法のごときはするべきでないです。感情に走るのは容易いが、それは朝鮮人と同レベルですよ。
あくまで議論によって平和的解決を目指す必要がある。と思います。
>>248 内閣が危機的状況で政権延命のために外交懸案をまとめようと焦っていたらしい。
結局翌日には内閣が総辞職したのだから、待ったく無意味で有害な談話となってしまった。
足元を見た韓国外交に嵌められたということだろう。
253 :
バカですか? :2007/03/24(土) 00:02:47 ID:FfpFd+fd
談話というものは 閣議決定がされたものでもなければ 国会で決議したものでもない。 時の政権の私的な見解で 内閣が辞職したと同時に 無効となっている。
254 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 00:45:49 ID:4aOcC8SR
255 :
( ^(ェ)^)つ東亜+からきますた。 :2007/03/24(土) 00:59:15 ID:cR66u9c7
なんだ餌食い尽くしたな〜w また、他めぐらなきゃw
256 :
バカですか? :2007/03/24(土) 01:04:22 ID:aCXH82md
>>254 おまえの方が意味不明だが?w
何が言いたい?
257 :
バカですか? :2007/03/24(土) 01:09:57 ID:aCXH82md
政治板は、比較的エサは豊富だ。(特に昼間) しかし、いつ来ても美味しいエサにありつけるわけではないw
258 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 01:52:28 ID:moy4r4ZN
「バカですか?」って名前のブーメランぶりは酷いなw 自己紹介するなよ。
259 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 04:19:35 ID:Ew6QYfaB
河野談話を継承するとか言いながら、安倍って、こんなこと言ってたのか? 信じられねー。
二枚舌もいいところ。 従軍慰安婦=売春婦かよ。ひでーなこりゃ、単なる嫌韓厨じゃねーw
訪米したら、面白いことになるぞ。
★慰安婦:安倍首相「韓国ではもともとキーセンハウスが盛ん」★
与党ヨルリン・ウリ党の柳基洪(ユ・ギホン)議員は20日、「安倍晋三首相(写真)が10年前に慰安婦問題を
韓国のキーセンハウス文化に例える妄言を吐いていた事実が確認された」と紹介した。
柳基洪議員はこの日報道資料を通じ、安倍首相が1997年当時、自民党保守右派議員らの集まり「日本の
前途と歴史教育を考える若手議員の会」の事務局長を務めていた際に発言した内容を記録した本『歴史
教科書への疑問』を東京で入手したと発表した。
柳基洪議員によれば、この本の313ページには97年4月、「河野談話」作成に関与した石原信雄元官房
副長官の講演が終了した後で安倍首相が行った質疑の内容が紹介されている。安倍首相は当時、「実際には
韓国にキーセンハウスが多く、そうした商売に多くの人々が日常的に従事していたため、(日本軍慰安婦の
活動が)とんでもない行為ではなく、相当生活の中に溶け込んでいたのではないかとさえ思う」と発言していた。
また、安倍首相は「彼女らが強制的に連行されたというならば、家族らや周囲の人々も知っているはずだが、
日韓基本条約締結の際、誰もまったく問題にしなかったのは非常に疑問だ。慰安婦だったと主張する人々の
中にはウソをついている人々が相当多数いる」とも主張していた。
柳基洪議員は「安倍首相は歴史的事実を歪曲(わいきょく)することだけでも足りず、韓国社会全体を
キーセンハウスうんぬんとしておとしめている。安倍首相の“河野談話を継承”などという発言は政治的ショーに
すぎない」と強調した。
朝鮮日報/朝鮮日報JNS 2007/03/21 08:16
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/21/20070321000010.html
260 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 04:41:52 ID:Ew6QYfaB
援護射撃のつもりが、さらに、背後から安倍を追い討ちするバカな麻生w
◇中東外交「青い目、金髪は駄目」=人種引き合いに日本の貢献強調−麻生外相発言
麻生太郎外相は21日午後、長崎県時津町で講演。日本独自の中東和平外交として、
ヨルダン渓谷の開発を進める「平和と繁栄の回廊」構想に触れ、「米国人にできないことを
日本がやっている。日本人というのは信用がある。青い目で金髪だったら多分駄目よ」と
述べた。
外相は「われわれは幸いにして黄色い顔をしている。そこ(中東)で搾取をしてきたとか、
ドンパチ、機関銃撃ったとか一回もない」と語った。中東での日本の貢献を強調するのが
真意とみられるが、外交と人種や外見を重ね合わせた表現には欧米などから批判を受ける
可能性がある。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007032100407
261 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 05:30:27 ID:4aOcC8SR
ハンドルネーム「バカですか?」は、毎日平日の昼間も夜間も右翼の書き込みに必死だな。 よほど世論が怖くてネット街宣してんだな。 哀れだと思う。 右翼の連続書き込み時間帯から分析して、学生でもないし、社会人でもなさそう。 構成員「バカですか?」は、朝起きたら、右翼の書き込み開始しては、 喰っては昼寝して、起きてはまた右翼の書き込み、その繰り返し。 ネットウヨなんかやる奴は、ニートか、ヤー公か、だろうな。
262 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 05:38:53 ID:8145m6AO
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1173407782/595 595 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2007/03/24(土) 04:46:06 ID:+RQjVAfg
米国立公文書館 RG165 E43〜437〜438 E418〜465
1942/8〜1945/7 陸軍省資料
・(1941)陸軍回覧170規定-常設基地や駐屯地近辺にある売春地区が、米軍兵士の
健康を阻害し軍活動に支障を生む場合、陸軍長官の権限により、特定地区の売春業を
即時停止できるものとする。
・売春地帯に軍専用の「洗浄消毒所」を設け、性病の予防に努める。
・(1942/10〜1943/1)陸軍省はブラムフィールド少佐(性病予防対策の専門家)を、
アフリカ・中近東・インド・インドシナに派遣して、実態調査をした。
※各現地部隊は、独自の判断で売春宿を直接に管理していた。
既存の売春宿を指定し、洗浄消毒具を設置、軍医が性病検査を定期的に行うか、
軍専用の売春宿を新設していた。
リベリアのロバートフィールド駐屯部隊では、駐屯地に隣接して「女村」が
2つ造られていた。女は性病検査に合格した者に限られ、顔写真付の札を首から
下げるきまりとなっていた。女は入村すると、草葺屋根の家を一軒15ドルで購入
させられ、そこで売春をし、毎週の性病検査を義務付けられていた。
村の周囲を柵で囲い、入り口に「洗浄消毒所」を設ければ、もっと効果的で
あろう。
エリトリア(エチオピア)では、伊軍管理の売春宿を、進行した英軍が引継ぎ、
米軍と共用していた。アスマラに3軒、マッサワに2軒あった売春宿には、憲兵が
常駐し、軍医が健康管理にあたっていた。
○この他ブラムフィールド少佐は、ペルシアでの施設のレポートに加え、豪軍管理の
パレスチナの売春宿は、憲兵と軍医よって、より厳しく管理されていると、賞賛して
いる。
・(1942/12/18)陸軍従軍牧師長の報告。
※第41工兵部隊は「パラダイス」と呼ばれる売春宿を設置していた。
263 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 05:45:25 ID:8145m6AO
264 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 05:55:32 ID:4aOcC8SR
マタカヨ ∧_∧__∧_∧ __ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (,, ・∀・)::::::::(´∀` ):::::::::| <ネットウヨがまたネット街宣しているぜぇ。うぜぇ。 ( )::::::⊂ ):::::::::| \__________ _∧ ∧_∧ ̄ ̄ ̄,///| ) ( ) /┃| | |  ̄ ̄ ̄\ )_/;;;;;┃|_;;|/ ::::::::::::::::::::::|| ┃ ::::::::::::::::::::::::|_,).┃
265 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 06:06:27 ID:Ew6QYfaB
慰安婦そのものが問題なのではなく、旧日本軍の場合は、
「慰安婦に対する監禁・暴力・性虐待が組織的かつ大規模に行われたが、
その事実を認めない一部の日本の政治家やナショナリストの存在」
そのことが、問題となっているのだ。このような、多民族に対する
人権蹂躙の歴史を否定する国は、おれの知る限り先進国では皆無。
>>262-263 のコピペは反論として全く的外れだろう。
266 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 07:45:46 ID:VqfgqhCk
>>265 >慰安婦に対する監禁・暴力・性虐待が組織的かつ大規模に行われたが、
そろそろ根拠を示してはいただけないか?
267 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 08:04:51 ID:hbXHb1W2
>>266 最近このスレで読んだのはタイの話だったけど
俺も根拠は多いほどいいと思うし
>>265 には期待する。
>>262-263 のコピペに注意しなくてはならないのは
これらの例を出すことで日本が特別じゃないって言いたいなら
日本も同じことをやっているんだって認めることなんだよね。
日本を弁護するのになりふりかまわないんだろうが
事実上日本が何をやったのか認めているんだ。
頭が悪いってのは悲しい。。。
268 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 08:05:56 ID:hbXHb1W2
>>267 の訂正。
「このスレ」じゃなくて「この板」。
>>265 >人権蹂躙の歴史を否定する国は、おれの知る限り先進国では皆無。
このあいまいな非難文はまったくどうかしてるな。「人権蹂躙の歴史を否定する国」 って、「自分がやった
人権蹂躙を否定する国」ってことか、それとも「一般的に人権は蹂躙されてはならない、という現代の常識論
を否定する国」 ってことなのか、どっちだ?はっきりしろ。
もし前者なら
>
>>262-263 のコピペは反論として全く的外れだろう。
こんな逃げ方はあり得ないぜ。こんな蒙昧なイチャモンは全くおかしいぜ。誰がどうみてもよ。
ホンダのおっちゃんだって聞いたら噴出しちまうだろ。これが卑怯者左翼のごまかし戦術かとあきれるだろなあ、
御馬鹿のホンダでも 「これは酷い」と言い出すようなもの言いだぜ。
おい、
>>263 をもう一度ちゃんと読めよ。これに対抗する 「なら自分のところはどうなんだ?」って話をしてるだけだぜ?
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/44544/ 下院に民主党のマイク・ホンダ議員らによって1月末、提案された「慰安婦」に関する決議案は
(1)日本政府は1930年代から第二次大戦時の占領と植民地支配の間に、日本帝国の軍隊が若い女性たちを
強制的に「慰安婦」として世界に知られる性的奴隷にしたことを公式に認め、謝り、明白な方法で歴史上の
責任を受け入れるべきだ
(2)日本政府はこの公式謝罪を首相が公式な資格で出す公的声明とすべきだ
(3)日本政府は日本帝国軍隊のための性的奴隷化と慰安婦の人身売買が実際には起きていないとする主張を
明確かつ公的に否定すべきだ
(4)日本政府は慰安婦に関する国際社会の勧告に従うとともに、現在と将来の世代にこの恐るべき犯罪について
教えるべきだ
270 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 08:13:50 ID:3Ch1Nlep
271 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 08:14:49 ID:8145m6AO
>>267 お前も頭の悪いヤツの部類の人間だろうが、それなら
>>269 を読んでみろ。意味はわかるな。
今の緊急の課題、テーマはなんだかわかってるか?もし分かってないのならこんなところに
来る必要は無いからさっさと退去しろ。
日本が今非難されているのは、まるで日本だけがやったかのように、「広義の強制性」 が
語られていることなんだぜ?
だったらそいうことを言う矛盾を主張するのは当然ではないか?やったのはどこの国でも
みんな同じことをどこでも等しくやっている、そして愚かの極みは告発の張本人である韓国の
政府までもが、しかも戦後の倫理体系が確立したはずの時代でもだ、しかもしかも、それが
なんと国連軍やアメリカ軍のために行なわれていたということだ!!!
これを日本を告発する者の側に提示することはまことに理にかなっていることだぜ。
そしてしかもこれらはすべてソースつきの真実なんだぜ?何えらそうに誤れ、教育しろなどと
ほざけるものだな、頭がおかしいんじゃねえのかい?と反撃食らわす格別の材料なんだぜ?
そんなこともわからないほど精神も理性もやられちまってるのだから、情けなくなるな。
全くどうしようもない有様だぜ。
272 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 08:33:54 ID:hbXHb1W2
よしお君もやっているんだからボクだけが悪いんじゃないもん。 醜い・・・
273 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 08:57:52 ID:8145m6AO
274 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 08:58:41 ID:8145m6AO
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174664110/87 ■韓国挺身隊問題対策協議会で発刊した
<証言集‐強制に引かれて行った朝鮮の慰安婦たち>(1993年発行)の内容■
強制連行されたという自称慰安婦55人の申し入れがあった。
↓
この中でインタビューに成功したのは40人。(他の15人は逃げた)
↓
40人の中で21人が自分から進んで慰安婦になったことが判明。
↓
残る19人が、自分の意思に反し強制されて慰安婦になったことが判明。
↓
19人の中で更に詳しいインタビューをしたところ、15人が貧しさからの人身売買、親に直接売られたことが判明。
↓
4人のうち2人が当時、日本の富山と釜山に強制連行されたと主張したが、
富山と釜山に軍隊慰安所は無かったことが判明。
↓
その残り2人のお婆さんは「金学順」と「文玉珠」という人。
■金学順は、最初「宋氏という朝鮮人が食堂で働かないかと言い、その言葉に騙されて慰安婦になった」と話していたが、
突如、証言集では「刀をつけた日本軍服姿の男に拉致されて、中国東北地方の逃安城で慰安婦になった」 と話した。
■文玉珠は、最初「貧乏の為、40円で芸者として売られた後、育ての父親に導かれ慰安所に言った」と話していたが、
証言集では「北京へ行って市内の食堂でお昼を食べていたとき、日本軍将校に連行された」と話した。
「私は強制連行され、慰安婦にされた」というお婆さんが55人集まり、
その55人を調査した結果、2人が強制連行された慰安婦という結果です。
逆に言うと、大多数の53人が日本軍とは無関係という結果です。 これは見逃せない事実です。
しかも2人の証言は最初とは変化し、非常に怪しいものを感じます。
韓国の挺身隊問題対策協議会の勇気ある調査に敬意を表します。
275 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 09:00:15 ID:8145m6AO
276 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 09:00:39 ID:mYWldugO
>>272 おまえ日本人じゃないだろ
だから同胞の味方したいのはわかるが、
嘘は嘘だと捏造は捏造だと認めないとな
おまえのお国は、ボクもやってるけどたろう君だけが悪い、という態度だ
どっちが醜いかわかるよな
277 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 10:10:48 ID:8145m6AO
>>648 まあそういう意見もあるという話はそれで結構。
しかし金出してやらせるなんて話は論外だよ。
やるならここは真っ向勝負だ。
>>649 >全体で見れば日本と同様に圧倒的な戦争犯罪を犯した側なのだ。
その前提がおかしんだって。
前にも言ったが、中国共産党がやった帰還前の日本兵との取引にも似た告白書の作成が
問題だろ。そこで書かされたことが元になって話が大きなって戦後はその基礎から完全に
一杯食わされているんだぜ?
だから日本人だと偽って中国人をまとめて焼き殺した、大虐殺したと大げさに言いふらす
遺族年金受給者がぼろぼろ出てきては、ちゃっかり福島みずほだけがインタンビューして
証言取ったとかほざかれてるんだろが。
後になるほどわたしわたしもと被害者加害者が出て来るって状況だ。この韓国の売春婦は
ひど過ぎるだろが。残った共生連行者は結局ゼロだったじゃないか!
↓
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174664110/87 ■韓国挺身隊問題対策協議会で発刊した
<証言集‐強制に引かれて行った朝鮮の慰安婦たち>(1993年発行)の内容■
278 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 10:11:21 ID:8145m6AO
すまん誤爆した。
279 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 10:12:09 ID:UZY7fHtm
以前、たしか読売新聞だったと思うけど、 投書欄のところに、年配の方の投書で、 「戦時中、近所の朝鮮人の女性が、コズカイ稼ぎだと言って、 自ら喜んで戦時売春婦の募集に応募して参加していた。」と 書いてありました。 実際には自ら率先して参加していたのでしょう。 それを今頃強制的だったなんて何て薄汚い民族なのでしょう。 呆れます。
280 :
梅田まさあき :2007/03/24(土) 10:31:27 ID:1oR7miPz
>>274 なるほど、韓国は既に自爆しているわけですな。
残る二人も非常に怪しいとなれば、もはや韓国の慰安婦問題はほぼ解決だ。
それでも謝罪賠償を求める連中のド根性に敬服します。
282 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 11:38:41 ID:DeunlC4U
従軍慰安婦のほとんどははババアではない ババアでは戦気は高揚しない 大部分は無知な未成年の少女 日本語を完全に理解できない少女を唆して その無知な少女の体を大日本帝国陸軍は慢性的に欲望の捌け口にしてきた たとえ援助交際的なものでも軍による必然的関与だあることが明確であるのだから 従軍慰安に関わった少女の戦後保障をするのは当然だ 問題は軍に送り込んだ朝鮮人の仲買人である
283 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 11:40:22 ID:8145m6AO
284 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 12:00:34 ID:DeunlC4U
>282 軍による必然的関与であることが明確 に訂正 なお学徒動員や未成年の兵役には懐疑的である主戦論者が未成年の少女の陵辱には問題視しないというのは 根本的に主戦論者が狂人的変態であるといえよう
285 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 12:58:22 ID:VqfgqhCk
>>284 やれやれ・・・、呆れて誰もレス返そうとしないみたいだな。
>大部分
であるとする根拠は?
>唆して〜必然的関与だあることが明確であるのだから
関与は関与でも、そそのかして連れてくる業者を問題視し、取り締まっていたんだよ。
って何度言えば理解できる?
そもそも慰安所がどういったものかわかっているのか?
慰安所がなかった場合はたいていこうなるだろう。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1173578209/320 > アメリカ軍が日本に進駐したとき、最初の1か月、それも神奈川県下だけで2900件の強姦事件が発生した。
> 7年の占領期間中には2536件の殺人と3万件の強姦事件を起こした。
> 事態を憂慮したGHQは、ついに東京都に慰安所の設置を要求した。
> これはうわさや誇張ではなくれっきとした事実である。
そして慰安婦には、それ相応(以上と言っていいほどの)対価が支払われていた。
ある慰安婦は、ビルマで慰安婦として働いた2年間に貯めた26,245円を郵便貯金にし、その中から5,000円を朝鮮の実家に送っていた。
ちなみに、戦時中の大卒の初任給が120円前後の時代に、この慰安婦は毎月870円も貯金していたことになる。
>問題は軍に送り込んだ朝鮮人の仲買人である
訴えるなら日本ではなく、この仲介業者だろう。
286 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 13:08:41 ID:DeunlC4U
未成年であることを知っていて慢性的に少女を陵辱していたことは人として倫理に反する 未成年の少女の従軍慰安婦としての陵辱を軍が禁止していればここまで問題にはならない だが事実は大日本帝国陸軍は未成年の少女に変態的性欲を発散する 狂人的少女陵辱オタク軍であることは紛れもない事実である
>>286 それは変態行為をしていたお前の爺さんの話か?
少なくとも私の爺さんや私が知っている戦争経験者の方にはそのような変態はいない
自分の身内の恥を一般論にするのは恥の上塗り以外のなにものでもない事を理解しなさい
288 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 13:21:26 ID:VqfgqhCk
なんか話の通じない吉見の劣化コピーみたいな奴だなw
289 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 13:24:29 ID:DeunlC4U
糞みたいな弁解はいらない それより未成年の従軍慰安婦を禁止していた確証でも出してみろ 誰もが納得しうる事実を出してみろ その前に糞したらちゃんとケツふけ!
290 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 13:27:11 ID:sK0OKf7C
公明党・創価学会はコリアン系だったのか!! 誰が誰の代表なのか全くわからない!! 公明党・創価学会には詐欺罪の刑事罰が成立する!! 国民には知る権利があるはずだ!! コリアンの多い大阪は、人口が、東京よりもはるかに少ない にもかかわらず、犯罪数において、いつも日本一だ!! 生物的に、コリアンの遺伝子自体に問題がある!! そういえば、石原は、外見からいってコリアン系がまざっているな。
291 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 13:33:40 ID:DeunlC4U
戦後何も無い荒野の復興にユダヤ資本を利用するには 朝鮮経由で資金洗浄した方が楽だったってことだろう
292 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 13:36:09 ID:4aOcC8SR
本当に右翼の構成員は朝鮮の罵倒話が好きだなあ・・・w
293 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 13:37:50 ID:DeunlC4U
ああそれは統一教会か
294 :
名無しさん@三周年 :2007/03/24(土) 14:04:36 ID:jb4e3yMd
日本にはエセ右翼構成員が・・・うようよしてるからな。 特に自民党はその本部のようなもんだろ。政府が反日を誘導してんだからさ。 分かりやすいのは、山拓だろうな。 馬鹿そのもんだっちゃwww丸出しだもんなww
295 :
名無しさん@三周年 :2007/03/24(土) 14:06:49 ID:jb4e3yMd
だいたい・・・おかしいだろ! 日本の右翼に何で韓国人が居るかってこったろ。 こんなもん、偽モンにきまってるやろwww
296 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 14:19:30 ID:nlhOjLbK
文書などの証拠に基づいて慰安婦問題について論ずるべきだろう。で、肯定側 は証拠を全然提示できてない状態。軍関与にしたって、性病管理やら場所提供 やら、そんなのばっか。肝心の「官警が強制連行した」、という証拠が一切ない。 肯定側は証言を証拠とみなせと主張しているが、その証言にしたって大きな矛盾が あったりする。記憶違いがあるのは当然だとか彼らは主張するが、証言の大幅な 食い違い・矛盾は追求するべきだろう。 なぜならこの問題は日本人全員、その子孫まで重大な罰を与えようとする 運動だから。これは「日本人とその子孫」に刑事罰を与えることが目的なのだから、 刑事原告側の証言についても厳しく問われるのは当然。
297 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 14:22:59 ID:VqfgqhCk
>>289 法的に触れているわけではないのでな。
貧困を理由に"親に"売られたと言う証言ならあるけど。
結局、意味不明なことを喚き散らすだけで、自らは根拠を何一つ示そうとしない。
君はこのスレにレスをするだけ無駄。
298 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 14:24:58 ID:DeunlC4U
大日本帝国はユダヤ資本を組織的に利用する為にナチスに迫害されたユダヤ人を 満州経由で逃亡の手助けをして多くを生存させた だがユダヤ人であるアインシュタインの発明した原爆によって 多くの広島長崎市民が灰になった 戦後何も無い荒野で生きるためユダヤに因縁つけるため朝鮮経由を利用した それが統一教会、北朝鮮、創価学会である
未成年(18歳未満)は国内でも外地でも規制されていたはず。 その規制は全然守られてなかっただろうけど。
300 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 14:35:02 ID:DeunlC4U
大東亜戦争全般を通じて成年だった従軍慰安婦は問題視する必要は無い 男子の場合は学徒動員や若年者の兵役に懐疑的であるにもかかわらず 未成年の従軍慰安婦を大東亜戦争初期から軍が扱っていたというのは 大日本帝国陸軍は狂人的少女陵辱オタク軍だということだ
18歳規制は、かなり昔からあったようで、いつまで遡るかわからないけれど、 少なくとも戦前には遡る。(つか慰安婦問題で知ったことだし) 取締りが積極的に行われるようになったのは、比較的最近だけどね。
302 :
( ^(ェ)^)つ東亜+からきますた。 :2007/03/24(土) 14:49:12 ID:wSRH9XvT
「韓国政府、韓日会談で個別請求権放棄」
太平洋戦争犠牲者遺族会(ヤン・スンイム会長)は17日、
「1961年の韓日会談当時、韓国政府が日本政府の韓国人犠牲者に対する直接補償の提案を拒否し、
国が補償金を受け取って支給する方法を選んだ」と主張した。
遺族会はこの日、国会で記者会見を開き、その証拠として
「第5回韓日会談予備会談会議録(一般請求権小委員会第12、13回会議録)」を公開した。
遺族会は「会議録を見ると、韓日会談当時、韓国政府は労務者と軍人・軍属を含め、
徴用の方法で国外に動員された生存者、負傷者、死亡者、行方不明者など、
被徴用韓国人の肉体的・精神的苦痛に対する補償金の支給を請求した」とし、
「しかし韓国政府は日本政府の韓国人犠牲者に対する直接補償の提案を拒否し、
国が補償金を受け取って支給する方法を選んだことが記録されている」と主張した。
国外に徴用されたとする人も韓国政府に請求権があるみたいですよ
ソース 朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/17/20040917000026.html
>>289 >それより未成年の従軍慰安婦を禁止していた確証でも出してみろ
幼い未成年者などが自分で慰安婦に応募することはない。
親が業者を騙したか、募集業者とぐるになって慰安婦業者に売り飛ばした。
子供を売春婦として売り飛ばした親たちの所業に一番の問題がある。
公娼制度に年齢制限があるのは常識だ。
304 :
名無しさん@三周年 :2007/03/24(土) 15:03:15 ID:jb4e3yMd
慰安婦(売春婦)は戦時中、日本人も居ったわけやろ?そんならさ??・・ なんで、日本人の慰安婦(売春婦)に対しての賠償請求・・無いわけ? つまり、自分らさえ金もらえれば、後は知らん・・ゆう事やろ?ちゃうか?
305 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 15:05:22 ID:DeunlC4U
問題は年端もいかない少女を大日本帝国陸軍がよだれを垂らして陵辱した という事実である 少女が陵辱された経緯は何であろうと本来謳歌するはずだった少女達の青春を 大日本帝国陸軍が奪ったことは許されざる事でありそれだけで十分強制である 現代でも少女買春は列記とした犯罪である
306 :
名無しさん@三周年 :2007/03/24(土) 15:06:04 ID:jb4e3yMd
て、いうかさ?肯定派ってのは、基本的に日本人差別か??? 日本政府と同じ考えと・・・言うのが興味あるなwww
>>304 どっかの統計では半分程度が日本人だったというね。
308 :
梅田まさあき :2007/03/24(土) 15:10:24 ID:1oR7miPz
>>305 質問してよろしい?
その少女ってのはどうして慰安婦になったの?
>>305 馬鹿だね、面接で怪しい少女は調べられ業者が逮捕されたりしていたろう。
そんな少女など軍の慰安婦として採用されなかったよ。
従軍慰安婦として嘘の証言をした売春婦はマニラなどで売春をしたようだが、
それは日本軍とは関係なく、私的に業者に雇われ売春をしたのだろう。
日本の軍隊などが雇ったものじゃない。日本軍が行く前からやっていたのだろう。
310 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 15:24:53 ID:DeunlC4U
仲買人(おそらく文鮮明や金日成)に唆され 日本語の分からない孤独な状況でいつの間にかそうなった という事だろう 文鮮明は牧師や教師として社会的弱者の救済をしていたというが 若い頃から日本に留学して反日活動していたということは かなりの金が必要である 当然人身売買だろう 他に朝鮮の資金源など朝鮮人参とキムチしかない 金日成も朝鮮で反日活動をしていたというが どう考えても資金難なはずだ 日本人では当時同じようなことはできないのだから
>>305 青春を奪ったのは、娘を売り飛ばした娘の家族だろう。
それによって得た金を喜んで使った親たちだろう。
日本軍の強制などどこにもない。
312 :
梅田まさあき :2007/03/24(土) 15:27:14 ID:1oR7miPz
朝鮮での日本語教育は、日本語が分からなくてだまされるのを防ぐ目的 もあった、と言うことができないくもない……のかな?
313 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 15:30:40 ID:nlhOjLbK
でも、嘘登録は横行していただろうね。(日本国内ですら・・・) 軍の管理責任は0ではないとはいえ、大部分は業者側だろう。
314 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 15:33:41 ID:LHlC3Cyq
>>305 だから貴方は少女趣味だった自分の爺さんの話を一般論にしては駄目だって
貴方が個人的に反省する位にしておきなさい
315 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 15:39:14 ID:DeunlC4U
問題はマインドコントロール ついこの前も一夫多妻男がいたが
316 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 15:40:48 ID:nlhOjLbK
日本国内でも、違法営業や嘘の娼婦登録は横行していただろう。 公娼制度なので、未成年の売春婦は原理上いないはずなのだけど、 実際は結構いたからね。
317 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 15:43:34 ID:8145m6AO
318 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 15:44:54 ID:DeunlC4U
大日本帝国陸軍は糞の始末も出来なくて困る
319 :
( ^(ェ)^)つ東亜+からきますた。 :2007/03/24(土) 15:51:01 ID:wSRH9XvT
2.日本の公文章から見る、軍の関与
軍慰安所従業婦等募集に関する件
1992年1月11日、朝日新聞が「強制連行に軍が関与していた証拠」として報道した公文章
以下は分かり易く現代語訳
件名 『軍の慰安所従業婦等募集について』
副官より、中国北部方面軍、及び、中国中部派遣軍 参謀長宛の通牒案
日中戦争における慰安所設置の為、募集業者が慰安婦を募集する際、“日本軍の名義・権威を利用し、
その結果日本軍の威信を傷つけ、庶民の誤解を招く事例”や“従軍記者、慰問者などを通じて、
不統制に募集し、社会問題を惹起する事例”や“慰安婦を募集する業者が相応しくない場合、
誘拐に類した方法を使い、警察の検挙・取調べを受ける事例”など注意を要する事例が少なくない。
将来、慰安婦の募集に関しては、派遣軍がこれを統制し、慰安婦募集業者の選定を周到・適切に行い、
慰安婦募集に際しては、関係地方の憲兵、警察当局と協力すること。
日本軍の威信保持、また社会問題上、遺漏のないよう十分配慮することを依命、通牒する。
http://www.asyura2.com/07/asia7/msg/311.html
320 :
バカですか? :2007/03/24(土) 17:33:30 ID:aCXH82md
>>274 よくまとめてあるが、最後の2人は誤りだ。現実はこう。
■韓国挺身隊問題対策協議会の調査結果
強制連行されたという自称慰安婦55人の申し入れがあった。
↓
この中でインタビューに成功したのは40人。(他の15人は逃げた)
↓
40人の中で21人が自分から進んで慰安婦になったことが判明。
↓
残る19人が、自分の意思に反し強制されて慰安婦になったことが判明。
↓
19人の中で更に詳しいインタビューをしたところ、15人が貧しさからの人身売買、親に直接売られたことが判明。
↓
4人のうち2人が当時、日本の富山と釜山に強制連行されたと主張したが、 富山と釜山に軍隊慰安所は無かったことが判明。
↓
その残り2人のお婆さんは「金学順」と「文玉珠」という人。
■金学順
朝日新聞が1991年8月11日に
女子挺身隊の募集だと騙され戦場に連行され、日本軍人相手に売春行為を強いられたと報道
本人は
十七才の時の春に、日本の軍人に強制的にトラックに乗せられ、中国大陸の前線に連れて行かれたと証言
現実は、
養父にキーセンの学校(芸者のようなもの)に通わされた後、慰安婦になるよう説得されて慰安婦になった。
男と知り合い、1年足らずで辞める。強制などという事実はなにもない。
321 :
バカですか? :2007/03/24(土) 17:35:05 ID:aCXH82md
■文玉珠 女中をしている時、宋という朝鮮人から食堂で働かないかと誘われ、ビルマに渡って慰安婦にさせられたと証言 後に、こちらもキーセン出身だと証言。こちらは、完全に本人の意思で売春業をやっている。 そもそも「日本軍将校」などからんでいないし強制も何も無い。 「私は強制連行され、慰安婦にされた」というお婆さんが55人集まり、 その55人を調査した結果、強制連行は0だった。
322 :
バカですか? :2007/03/24(土) 17:47:07 ID:aCXH82md
だいたい「挺身隊問題対策協議会」とは ふざけた名称だな。 日本の本物の「女子挺身隊」を侮辱している。 賠償金払えw
323 :
バカですか? :2007/03/24(土) 17:49:07 ID:aCXH82md
>>320 の
この中でインタビューに成功したのは40人。(他の15人は逃げた)
この逃げた奴らが、今アメリカで嘘の証言をしているのだ。
324 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 18:03:40 ID:8145m6AO
>>320-323 なるほど、これだけウソ八百言われて黙ってはいそうですかと言ってる日本政府は困った
ものですね。
調べたなりの調査資料をそのまま開示してでも反論するべきですよね。
それ自体は何も恥ずかしいことではないと思うのに。名乗り出ている人々が恥ずかしくない
わけだからどんどんやればいいわけですよね。腰抜けですよね。>日本
325 :
名無しさん@三周年 :2007/03/24(土) 18:14:44 ID:jb4e3yMd
ようするに肯定派は、利権が逃げるの怖いので「嘘八百」でもなきゃ〜〜〜 利権確保できんのだろう。 で・・堂々とビジネスのため「嘘」をついてるだけやろ。
326 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 18:33:04 ID:8145m6AO
>>317 でも書きましたが、そもそも
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1174696573/ にあるとおりで、この日本軍のやっていたレベルのことは、なんとアメリカでも、また韓国ですらも、
現実に自分たちの政府の関与でやってきたんですよ、しかも大東亜戦争の後のこの現代においてです。
それなのに、一体全体どういう了見なんでしょうか?
韓国は植民地であったくせに戦勝国の扱いとはw
全く朝鮮人は完全に信用がなりませんよね。あいつらほど世界で始末に負えない低級民族もないものですよ、全く。
ウソつきで日本人は騙しておけば何でもいいんだといった無責任でアナーキーで自分らさえ良ければあとは
どうでもいい、しかもそのときのことだけしか考えずにまったくもって低級指向の品性下劣な輩としか思えません。
自分が恩恵を受けているこの日本社会で何えらそうにものをいい、そして日本にすべて不利になるようにしか行動しない
という全く許せない連中ですよ。彼らにはモラルだとかやっていいこととやってはならぬ人間の分と言ったものがまるで
無いわけです。だからこんな恥知らずな破廉恥なマネをやらかしてでも日本をダメにしたくてしょうがないわけです。
世界でもっともいやしむべき民族ではないでしょうかね。本当に腹が立ちますよ!!彼らの不誠実さには!!!
327 :
名無しさん@3周年 :2007/03/24(土) 20:15:53 ID:Ew6QYfaB
いよいよ、馬鹿ウヨ追い詰められてきたな。 さらに米国機密文書(現非公開)はもうすぐ出てくるし、 台湾・フィリピンでも資料がまとまってきている。
328 :
バカですか? :2007/03/24(土) 20:26:09 ID:aCXH82md
>>327 また、おまえら反日を叩く材料を提供してくれるのか?
今度ははどんなトンデモ資料か、ワクワクするw
329 :
バカですか? :2007/03/24(土) 20:28:12 ID:aCXH82md
>>327 早く出せよw
米国機密文書(現非公開)w
330 :
バカですか? :2007/03/24(土) 20:37:36 ID:aCXH82md
追い詰められたバカチョン新聞はこんな記事を出してきた。
なにもかもデタラメ。キチガイの書いた記事だ
安倍日本総理が従軍慰安婦問題と関連、「(日本)政府が見つけた資料の中で、強制連行を
直接現わす記述を見つけることができなかったという内容を閣議決定で採択した」と言う。
果してそうであろうか?
1938年、日帝は国家総動員令を公布、1939年から朝鮮人を強制で引き出し始めた。日本大
蔵省の資料によるとおおよそ112万9812人の朝鮮人が強制徴用された。特に1944年8月に制
定、公布された女子従軍慰安婦勤労法によって日帝は病弱者を除いたすべての未婚女性、
多少の既婚者まで含む、12才以上40歳以下の女性たちを強制でひいて行った。
引かれて行った朝鮮女性たちは中国関東軍傘下の慰楽施設、慰安所、簡易慰安所、陸軍娯
楽所などに配置されて関東軍の慰み者の役をした。20万名が越える美しい女性たちが、満
州、南洋群島、ビルマなど最前線のざんごうで‘女子愛国奉仕隊’と言う名のもとに軍需
品扱いを受けた。
当時、朝鮮総督府は道知事に、道知事は郡守に、郡守は面長に朝鮮女性強制連行人員を割
り当てた。警察は警察で、若い女性たちをひいて行った。金一勉(キム・イルミョン)の
本‘天皇の軍隊と朝鮮人慰安婦’(三一書房刊)には舌と腕を切られる痛みなしに読めな
い証言が記録されている。
20万名の慰安婦の中で故郷に帰ることができずに戦場で死んだ人々も多い。1944年北ビル
マ戦線のある日本軍守備大将は自分たちが全滅する前、7人の朝鮮人慰安婦を手榴弾で皆殺
しさせた。また同年2月20日トラック島では70人余りの慰安婦たちが機関銃で虐殺された。
たまに運が良く生き残った幾多の女達も自分たちの過去のため、故郷に背を向けたまま不
慣れな異国で寂しく死んだ。
http://dc.koreadaily.com/Asp/article.asp?sv=dc&src=opn&cont=opn&aid=20070322061856100100
331 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 02:34:41 ID:tHHSeNGA
332 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 02:54:16 ID:8N1WKTTA
333 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 03:46:12 ID:YObPk7mi
>なにもかもデタラメ。キチガイの書いた記事だ 単なるレッテル貼りでは反論にならないな。 どの部分がどのように間違っているのか、証拠を提示して反論しなければ 事実と思われて仕方あるまい。
334 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 04:29:20 ID:R1ApMl05
>>329 か? がHNに余計に付いてるみたいだよ(笑
335 :
( ^(ェ)^)つ東亜+からきますた。 :2007/03/25(日) 04:45:24 ID:8y59DbuB
「韓国戦争中にも軍慰安婦存在」韓国教授が主張
日本軍の慰安婦制度を真似た慰安婦制度が、韓国戦争当時、
韓国軍にもあったという主張が提起されたと朝日新聞が24日報道した。
韓国の慶南(キョンナム)大学の客員教授の金貴玉(キム・キオック、40)氏は、
23日京都の立命館大学で開かれた国際シンポジウムでこのように発表したと同新聞は伝えた。
金教授は「1996年以後、5年間『直接慰安所を利用したことがある』、
『軍にら致され、慰安婦になった』など男女8人の証言を聴取した」と明らかにした。
一方、国防軍事編纂研究所の関係者は『当時、軍は売春婦と合意の下で場所を提供した。
また慰安行為の対価は部隊運営費から支給されたと聞いている」とし
「しかし、日本の植民地時代に日本軍が人権を無視し、一般庶民を強制に連れてきて運営した従軍慰安所とは違う」
と説明している。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=24331&servcode=400
336 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 05:14:38 ID:YObPk7mi
★安倍晋三の二枚舌 (原題:"Shinzo Abe's Double Talk")★
(抜粋)
安倍首相が北朝鮮側の非協力的態度を批判すること自体は当然のことだ。しかし、第二次大戦中に
日本が何十万人もの女性を強制連行・強姦してセックス奴隷にしたことに対する日本の責任を認める
立場を後退させる動きを、これと並行して安倍首相が見せているのは、奇怪であり人を不快にさせるものだ。
この問題についての歴史的記録は、北朝鮮が日本人(うち何人かは教師や翻訳者にされた)を拉致した
という証拠と比べて、説得力において劣るものではない。歴史研究者らによれば、朝鮮・中国・フィリピン
などアジア各国で奴隷化された女性は20万人にも及び、強制連行には日本兵らが関与したという。多くの
生存者が、自らの恐ろしい体験を証言している。その中には、先ごろアメリカ下院で証言した3人の女性も
含まれる。日本政府が、彼女たちの被害に対する責任を完全に認めて補償したことが、今まで一度もない
というのは悪いことだ。そして、従来の談話の立場を安倍首相が後退させているのは、主要民主主義国家の
指導者としては恥ずべきことだ。
安倍首相はもしかすると、強制連行に日本政府が直接関与したのを否認することが、北朝鮮に回答を要求
するにあたっての日本の倫理的立場を強化すると思っているかもしれない。しかし、それは大間違いだ。
日本人拉致被害者に関する情報を得るための国際的支援を欲しているのであれば、安倍首相は日本自身が
犯した罪についての責任を率直に認め、自分が中傷してきた被害者たちに対して謝罪すべきである。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ワシントン・ポスト紙 2007年3月24日
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/03/23/AR2007032301640.html
337 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 05:39:56 ID:YObPk7mi
安倍の後方援護射撃のつもりだろうが、射撃が下手糞で背後から安倍を撃ち殺す愚か者
それが、麻生太郎。 この馬鹿ウヨの口の災いは、今に始ったことではないがw
★中東外交「青い目、金髪は駄目」=人種引き合いに日本の貢献強調−麻生外相発言★
麻生太郎外相は21日午後、長崎県時津町で講演。日本独自の中東和平外交として、ヨルダン渓谷の
開発を進める「平和と繁栄の回廊」構想に触れ、「米国人にできないことを日本がやっている。日本人というのは
信用がある。青い目で金髪だったら多分駄目よ」と述べた。
外相は「われわれは幸いにして黄色い顔をしている。そこ(中東)で搾取をしてきたとか、ドンパチ、機関銃
撃ったとか一回もない」と語った。中東での日本の貢献を強調するのが真意とみられるが、外交と人種や外見を
重ね合わせた表現には欧米などから批判を受ける恐れがある。
時事通信 2007/03/21-19:50
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007032100407
338 :
( ^(ェ)^)つ東亜+からきますた。 :2007/03/25(日) 05:49:30 ID:8y59DbuB
339 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 06:27:10 ID:YObPk7mi
★慰安婦問題で外国記者団 中曽根元首相を総攻撃★
市民インタ0ネットメディア JANJAN2007/03/24
http://www.janjan.jp/government/0703/0703232269/1.php (抜粋)
日本政治の生き字引とも言える中曽根康弘・元首相が23日、「日本外国特派員協会」
(東京・有楽町)で記者会見した。中曽根氏は1969年を皮切りにこれまで11回も「外国
特派員協会」で記者会見を持っており、“名誉会員”の称号も授けられている。
元首相のスピーチが終わり記者の質問が始まると、様相は一変した。
外国人記者からの質問は「慰安婦問題」に集中したのだ。折しも米下院では日本政府に
対して謝罪を求める決議案が提出され、訪米を控えた安倍首相のノドに刺さった小骨ともなっている。
記者からの質問趣旨は2点に集約された。1つ目は慰安婦問題を一般的にどう思うか。
2つ目は、中曽根氏の回顧録に出てくる「慰安所」について。海軍将校だった中曽根氏が
ボルネオ島で設営した「慰安所」で兵隊さん相手の売春が行われていたのではないか、と
外国人ジャーナリストたちは追及した。
元首相は上記の答えに加えて「海軍におったのでその点は知らない」を繰り返すのだった。
慰安婦問題の一般論については「河野談話を踏まえて謝罪すべきは謝罪する……」と答えた。
340 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 06:37:40 ID:uDHWw3vO
WPとかの記者、ソースをとる気すらないようだな。 マイク・ホンダのような1次扇動者とちがって、この記者は本心から確信していると思う。 強制連行説の中でも最も極端な説(すべての従軍慰安婦は数十万人いて、その ほとんどが軍隊によって胸腺励行されたという説)を調べるまでも無い事実だと思い込んでいる。 でもな・・・、日本人全体を犯罪者のようにののしるなら、ソースくらいとれといいたいが・・。 無理だろうな。こいつらの感情の中には日本人を叩きたいという感情も含まれているから。
341 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 06:46:39 ID:YObPk7mi
欧米が、年がら年中ウソばかりついて人権侵害発言をしている ネットウヨの声に耳を貸すとでも?
342 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 06:55:07 ID:uDHWw3vO
>>341 従軍慰安婦強制連行説の連中が、なにか証拠を見せたことあった?。
当時の「軍の関与の資料」を貼っているのは否定説側だけ。
かつての肯定説の連中が「軍の関与の証拠」として貼った資料がそのまま
強制連行説を否定できる(あるいは肯定できない)資料になっているので。
ただし、否定説側は正義の感情を無視しているのが気になる。
このスレッドの肯定説もそうだけど、正義の感情で叫んでいて、悪の提示する
資料は見るものか、という感情がある。
欧米の正義の感情は、それに加えてライバル日本をつぶす合理的理由が
見つかったという別の感情も混じっていて、非常にやっかいだけど。
日本人蔑視・日本人つぶしの口実がうまく見つかったわけで。この便利な
道具をやすやすと手放すとは思えない。しかし、謝罪したところでどんどん捏造が
巨大化していき、20万人強制連行説が100万人強制連行説に膨れ上がるだけ。
だから、証拠が無い(これはさきほど書いたように事実)、と否定したほうがまし。
343 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 06:58:02 ID:uDHWw3vO
「正義」ほど人間を邪悪にするものはないと思う。 「正義の立場で悪に対して怒りを感じる」という状態では、 どんな出鱈目も通ってしまうし、悪の側は人間ではないので 出鱈目に扱っても殲滅してよい、という思考になる。 正義の感情は宗教的感情そのもの。ヨシュア記とか見れば良いかな。
344 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 07:04:19 ID:YObPk7mi
また、へんな信者が現われた。
345 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 07:04:33 ID:uDHWw3vO
オオニシとか自分で嘘をついていることを知っている連中より、 本当に正義感で動いていると思っている連中のほうが厄介。 前者は利益・利権の法則にしたがって動くので、日本人に対する 悪意も限定したものになる。だけど後者はその悪意に際限が無い。 なぜなら、その悪意は本人の内部的な感情では「善意」だから。 ヨシュア記では、い:くつかの都市・民族を完全に殲滅したあげく、 それを自慢するように書いている。
346 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 07:04:51 ID:Wmb8/rsy
>>342 何言ってんの?
正義はあらぬ濡れ衣を着せられてる日本のほうだぜ?
向こうは貶めるために捏造してる悪だろうが。
学者や知識人の間では世界的に日本の慰安婦強制はなかったことは常識なんだよ
政治家どもがプロパガンダに利用してるだけ
347 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 07:08:39 ID:g5Nd2XPV
>>346 <学者や知識人の間では
ウソをつくな! じゃ、誰だよ? 右翼の学者なんか居ないぞ!!
341 名前:名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 06:46:39 ID:YObPk7mi
欧米が、年がら年中ウソばかりついて人権侵害発言をしている
ネットウヨの声に耳を貸すとでも?
348 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 07:19:44 ID:uDHWw3vO
>>346 捏造としっていて嘘を広めている連中は比較的少数派だと思われる。
自覚的に嘘を広めている連中より、それにだまされ二次的に嘘を広める連中の
ほうがより厄介だというのが私の主張。自分を本当に正義だと思っている奴のほうが
それから、正義の立場に立った者は、「絶対悪」について疑問を持つことすら悪いことだと思っている。
日本内部ですら、 ID:g5Nd2XPVのようにソースをみようとすらしない連中が多い。
せっかく朝日とかが見つけてくれたソースがあるのに。
349 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 07:24:17 ID:uDHWw3vO
誤解されないように補足。 >せっかく朝日とかが見つけてくれたソースがあるのに。 もちろん、強制連行ではなかった、というソースのこと。 目を隈にして探した軍隊の関与を示す資料が、性病管理とか 業者の取り締まりとか・・。確かに「関与」には違いないのだけど。 そのような関与を問題にするなら、米軍の従軍慰安婦も非難して もらいたいものだ。あれだって軍隊が「関与」している。
350 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 07:25:36 ID:YObPk7mi
日本政府が過去に一度でも「従軍慰安婦の強制性は全部デマだ」といったことがあるかい? 世界の声はおろか日本政府の公式見解・声明すら捏造扱いする右翼とはナニモノ? おまえら、本当の正体は日本を名誉を貶めようと画策する反日売国奴だろ? 正直に言え。日本を世界の笑いものにしたいと。
351 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 07:28:16 ID:tHHSeNGA
352 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 07:32:11 ID:YObPk7mi
■日本政府公式見解■
「従軍慰安婦問題」に対して、日本政府はどのように考えていますか?
1. 日本政府としては、いわゆる従軍慰安婦問題が多数の女性の名誉と尊厳を傷つけた問題であると
認識しています。そして、政府は、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり
癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し、心からお詫びと反省の気持ちを申し上げてきました。
2. この問題を含めて、先の大戦に係る賠償や財産、請求権の問題は法的に解決済みですが、政府と
しては、既に高齢になられた元慰安婦の方々の現実的な救済を図るため、元慰安婦の方々への
医療・福祉支援事業や「償い金」の支給等を行うアジア女性基金に対し最大限の協力を行ってきています。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/05.html
353 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 07:33:18 ID:YObPk7mi
世界の声はおろか日本政府の公式見解・声明すら捏造扱いする右翼とはナニモノ? おまえら右翼は、本当の正体は日本を名誉を貶めようと画策する反日売国奴だろ? 正直に言え。日本を世界の笑いものにしたいと。
利権の思考で動くものは、敵対勢力を奴隷にすればそれで気が済む。 しかし、正義の思考で動くものは、敵対勢力が全滅するまで気が済まないかもしれない。
355 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 07:36:39 ID:tHHSeNGA
「いわゆる」の意味知らないんだろうなぁ…。
356 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 07:37:31 ID:p5a2BQPF
在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート 名前: 在日医師Red 投稿日: 01/10/13 01:35 ID:??? 日常生活では差別は受けたことないけど、2ちゃん見ていると、 朝鮮民族に対して差別的な発言が目立ち、なにかとムカツク。 近畿地方では、医師の中にかなりの割合の(約10%?)在日がいる。 もちろん俺もその一人。ネットしていてむかついた腹いせに、 日本人の患者を血祭りに上げませんか? 4 名前: 卵の名無しさん 投稿日: 01/10/13 01:39 ID:??? っていうか俺も在日だけど、そんなことわざわざ言わなくても黙って実行すりゃいいこと。 表ざたにする必要なし。我々はやろうと思ったらなんでもできる立場にあるんだから 217 名前: 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日: 01/10/14 02:12 ID:??? 在日の権利を擁護するためには、俺たちのような力のある存在が 日本人に抑止力としての恐怖を与えなければならない。
357 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 07:38:02 ID:YObPk7mi
世界の声はおろか日本政府の公式見解・声明すら捏造扱いする右翼とはナニモノ? おまえら右翼は、本当の正体は日本を名誉を貶めようと画策する反日売国奴だろ? 正直に言え。日本を世界の笑いものにしたいと。 <小泉 純一郎 の手紙> 拝 啓 このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民基金」を通じ、元従軍慰安婦の 方々へのわが国の国民的な償いが行われるに際し、私の気持ちを表明させていただきます。 いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題でございました。 私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒し がたい傷を負われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。 我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。わが国としては、道義的な責任を 痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき 暴力など女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも積極的に取り組んでいかなければならないと考えております。 末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、心からお祈りしております。 平成13年 敬 具 日本国 内閣総理大臣 小泉 純一郎
だから、アメリカの政治家に金をばら撒いてしまえというのに 操り人形にしてアメリカに謝罪させれば綺麗に収まる
359 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 07:57:30 ID:Wmb8/rsy
>>357 今の日本は偽善過剰人権民主主義左翼政治で国民に媚売らないと当選しないから、
こういう自虐論調になっちゃうんだよ
360 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 08:02:06 ID:uDHWw3vO
>>359 全然国民に媚をうってないよ。国民を外国に売っている。
単に政治家が勉強不足・調査力不足で安易に謝罪してしまうのだ。
361 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 08:03:28 ID:Wmb8/rsy
日本の慰安婦は自分で志願してやってたし兵隊のために必要だったという自覚があるから、 当然訴えません 慰安婦問題で騒いでること自体が当時の兵隊、我々の先祖を貶める行為にすぎないと悲しんでると思うよ
362 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 08:05:01 ID:uDHWw3vO
>>359 のような奴って、肯定派なんだろうね。肯定派の嘘に説得力を持たせるために・・。
日本が本当に人権民主主義であればよかった。どの政治勢力も肝心の日本国民の
人権を無視している。最近の自民党もグローバリズムやらで労働条件を悪化させまくるし、
野党の連中も(国民新党など少数を除けば)日本人を生まれながらの犯罪者という
レッテルを定着させ、謝罪と賠償で日本人を外国人の奴隷にしようとしている。
だれも日本人の人権を保護しようとしない。人権スローガンでも、日本人の人権だけは
無視されている、つうか日本人の人権を侵害するために人権スローガンが使われている。
363 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 08:05:29 ID:Wmb8/rsy
>>360 当時の世論は朝日の捏造のせいで、従軍慰安婦強制連行あったみたいになってたから
364 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 08:07:38 ID:Wmb8/rsy
365 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 08:08:27 ID:SktkB0ql
>>362 最後の文は、良いところを見ているね。 その通りだと思う。 しかし他は駄文。
366 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 08:14:44 ID:BiXfn+7j
ここで右翼、ウヨク言ってるヤツって馬鹿だろ? お前が自分勝手な解釈と決め付けをここに書く事によって。 お前ら朝鮮人、支那人がどんだけ嫌なヤツか毎日見せてるんだぞ? まあお前の事だからこのレスに 「右翼が嫌なヤツと(ry 」と言われたらそっくりそのまま逆ギレして また朝鮮人、支那人の性格の悪さと性格のゆがみを披露するんだろうけどな。 あとこれからお前の言う「右翼的な」世の中に日本はなるから 日本が嫌いならいさぎよく出て行けよ。 まあぐでぐで言って行動にはうつさんだろうけどな。口だけ野郎。
>>364 だったら、
>>359 のような頓珍漢な非難を描かないでほしかった。
本気で肯定派側の工作を疑ったぞ。
それから、「自虐論調」というのは、正確には「日本人攻撃論調」
とするべきだと思う。あれは日本人憎悪に基づいていて、「自虐」
なんかじゃない・・・。
368 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 08:27:10 ID:Wmb8/rsy
>>367 小泉は女性の支持でもってたから、女に媚を売らざるを得なかったということを言ってるわけだよ
>>357 否定派が右翼と決め付けるな。
肯定派の主張がおかしいから否定しているだけだ。
謝罪や賠償は罪を認めるからするものだ。
罪を認めるための証拠や証言を肯定派は提示していない。
小泉の発言も国家犯罪を認めていない。
売春婦を買ったことを同義的に反省して、慰安婦に支援をしようというのであり、
軍の強制を認めているのではない。
オイラの爺さんも慰安婦さんには大変に お世話になったそうです「官給品」の 「突撃一番」持参で突撃したそうです。
371 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 08:59:02 ID:WEwV78jI
今回のアメリカ発の慰安婦問題にしろ、今年出されるアメリカ発の南京事件映画にしろ、 一見すると日本にとって厳しい状況のように思えるけれど、実は逆に日本にとって非常に 好機なんじゃなかろうか?と思っている。 元々これらの問題は東アジアの周辺諸国との問題なのだが、実際それら当事者国との二国間 での話し合いでは決着のつくような話ではないので(だからこそ、事の真実はどうあれ 日本は事なかれ主義で穏便に事を済ませようとこれまでやってきた。もちろんその政策は 明らかに失敗だったのだが)、アメリカという第三者によってならば、ひょっとして解決 出来る可能性があるのではなかろうか?しかも事なかれ主義でやってきたはずの日本に 対して、わざわざ向こうから話を振ってきてくれたのである(この問題については日本から 問題提起するよりは相手側から問題提起してくれたほうが、日本が相手を説得するに おいては、有利な状況なのは間違いない)。 重要なのはアメリカを説得できるかどうか?ということだけれども、一つ間違いなく言える ことは「アメリカの主張には多くの事実誤認がある」ということだろう。そしてアメリカは 中国や朝鮮半島と違って思想や報道の自由がある国であるということである。もちろんアメ リカの強引なやり方によってウソも事実に変えられてしまう可能性も無くはないが、真実を 粘り強く主張する「意志」さえあれば、決して勝てない戦いでは無いと思う。 実はこれが安倍の仕組んだ戦略だったとしたら?たいしたもんだと思う。 んなわけないとは思うが。
373 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 09:32:44 ID:yySk9KTc
安倍の支持率上げる為にこだわってるんだよ。 でも、従軍慰安婦発言自体支持が低いから、いくらこだわっても内閣支持率下がる要素にしかなってないのよ(笑)
374 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 09:37:52 ID:YObPk7mi
375 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 09:38:45 ID:YObPk7mi
376 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 09:39:31 ID:YObPk7mi
377 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 09:40:57 ID:YObPk7mi
>>372 世界も庶民も真実などに興味はない。
スキャンダルやセンセーショナルなことに興味がいく。
悪いイメージを流すことが中国の狙い、風説の流布が目的。
彼らの作戦は成功していると見るべきだ。
戦後60年で築いた平和国家日本のイメージを、覇権国家の中国が邪魔なのだ。
経済大国の権威を日本が失った今、さらに日本の品位を汚すことが彼らの狙いだ。
悪いうわさを流すのは簡単だが、それを打ち消すのは不可能に近い。
それを忘れさせるためには、中国の悪いうわさを流して、中国脅威論を煽るべきだ。
中国脅威論をそらすための日本批判でもあるのだからそちらに目を向けるべき。
経済的脅威は慰安婦問題よりもはるかに大きいはず。
379 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 09:43:07 ID:YObPk7mi
380 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 09:46:07 ID:tHHSeNGA
YObPk7miは軍・官憲の強制があったと思っているんだろ? そろそろ根拠をしてみてくれないか?
381 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 09:48:55 ID:YObPk7mi
382 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 09:52:02 ID:tHHSeNGA
どこが強制性の根拠なんだろうねぇ。 まあ、関与は関与だが。
384 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 10:36:26 ID:YObPk7mi
385 :
_________/|__________ :2007/03/25(日) 10:40:26 ID:8y59DbuB
856 :ネトウヨ嫌い ◆in.mBbu0ME :2007/03/12(月) 15:47:22 ID:jQbaajXE0 >ま、白馬事件のようjに、軍による直接強制がそう多くなかったであろうことには、ワシも同意するよ。 >大半は業者の募集だったのだと思う。 >しかし、だとしても、金を出したのは誰だ? >慰安所の開設を、業者に依頼(指示)したのは誰だったのだ? だから、俺が言ってるのは、 軍が設備を用意したことは分かってるの 施設に業者が慰安婦を連れてきて、お金を支払ってレイプ?をしてた点と 施設を作るということは、逆にレイプ等が起こらないように事業者等を管理し 風紀を乱さないように管理していたということだよね? 逆に拉致したり、収奪してレイプするなら設備なんていらないよね?
386 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 10:49:11 ID:tHHSeNGA
>>384 で?資料を何も調べずに書いた記事を貼り付けて何がしたいの?
そろそろ強制があったと言う根拠を示してくれよ。
387 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 10:50:30 ID:YObPk7mi
日本軍は、南方戦線のほぼすべてて玉砕してるけど、そのとき戦地にいた 従軍慰安婦はどうなったの? 兵士じゃない民間人なのだから戦闘に 巻き込ませず優先的に母国に帰還させなきゃならないよね?
388 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 10:53:45 ID:YObPk7mi
あとさ、従軍慰安婦は高収入だったというコピペがあるんだけど、 @「全ての従軍慰安婦」が同様の厚待遇だったのか? A受け取った軍票(紙くず)で財を成せたのか? ちゃんと答えてくれる。
389 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 10:59:17 ID:tHHSeNGA
根拠を示せないから話題逸らしたいのわかるけどさぁ、そろそろ強制があったと言い張る根拠を示してくれないかな?
>>387 アフガニスタンでゲリラに拉致された民間人に世間が出した結論は自己責任。
慰安婦を放置して逃げ出したのは連れて行った朝鮮人業者の責任。
危険な戦場で働くから高級を得られた、リスクを被るのは自己責任。
391 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 11:07:28 ID:YObPk7mi
>>389 当たり前の話だが「慰安婦として使うから人さらいしてこい」なんて
まるで山賊みたいなことを明文化した軍令・軍規がある分けない。
強制拉致は、部隊などの末端レベルでの事件とみるのが妥当だろう。
オランダ人女性拉致も同様だし、そういった証言は数多い。
諸外国から見れば旧日本軍の軍令・軍規がどうこうなどということは関係ない。
事実、当時の日本人(兵士)が、そのようなことをやっていたかどうかということを
問われているのだ。
WP紙の「ツマラン言いわけをするな」というのはそのような意味と
捉えるべきである。
392 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 11:10:32 ID:YObPk7mi
>>390 「日本軍の戦闘に巻き込まれた本人死亡は自己責任」という契約があったのか?
空想でモノ話すな。 そういう人権侵害をペラペラ垂れ流すから
右翼は世界から嫌われてることを自覚しろよ。
393 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 11:10:51 ID:PU+YgbCq
>>388 安全な内地で売春するより高給だから応募した。
この事実ぐらいは理解できるだろう。
軍票問題は慰安婦だけが冷遇され問題じゃない。
郵便貯金問題はちゃんと支払った。
支払いをおなう手続きを怠って権利を失ったのは彼らの怠慢。
今頃持ち出すのは本人の正当な財産か怪しいもの。
394 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 11:16:50 ID:YObPk7mi
>>393 >軍票問題は慰安婦だけが冷遇され問題じゃない。
冷遇というのは言葉として不適切だろうが
軍票で財を成しえなかったということを認めるわけだね。
>郵便貯金問題はちゃんと支払った。
>支払いをおなう手続きを怠って権利を失ったのは彼らの怠慢。
これは何を指して言ってるのかな?
支払い手続きを怠ってというのは、どういうことかな?
ある特定個人の話ではなく、従軍慰安婦全体の話をしているのだが。
>今頃持ち出すのは本人の正当な財産か怪しいもの。
これは、意味不明だね。
>>391 WPは、明らかに「日本軍が大規模に数十万人強制連行した」という
最も極端な解釈をとってますが?。
>>391 >WP紙の「ツマラン言いわけをするな」というのはそのような意味と
捉えるべきである。
だから、その違いの重要性を認識しない馬鹿な記者に迎合する必要はない。
奴のいっていることは、売春も強姦も同じ犯罪だということ。
売春したのだから強姦罪の罪を犯したのと同じ反省と謝罪をしろといっている。
やってもいない強姦罪の冤罪を認めるなど大馬鹿だろう。
397 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 11:23:04 ID:YObPk7mi
>>395 >WPは、明らかに「日本軍が大規模に数十万人強制連行した」という
>最も極端な解釈をとってますが?。
文盲か、おまえは?
WP紙「朝鮮・中国・フィリピンなどアジア各国で奴隷化された女性は20万人にも及び・・・」
連投規制かかるんでしばらくROMるが、おまえら右翼は、とても
俺を納得させられる論を展開していないぞ。 元慰安婦に対して
人権侵害に当たらない適切な言葉を使って、諸外国を納得させられる
論を述べてみろ。 そうしたら、後で答えてやる。
398 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 11:23:44 ID:tHHSeNGA
>>391 >強制拉致は、部隊などの末端レベルでの事件とみるのが妥当だろう。
強制が日本軍部の方針ではなかったと認めるわけですね。
>オランダ人女性拉致
だからさぁ、そういった兵士は長期服役(一人は死刑)し罪の償いはさせられているだろ。
償った罪をいまさら持ち出す神経はわからんわ。
399 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 12:02:31 ID:tHHSeNGA
言いたいことを相手に推測させておいて、論てw
400 :
バカですか? :2007/03/25(日) 12:09:25 ID:SC/VmX2x
>>388 >受け取った軍票(紙くず)で財を成せたのか?
慰安婦が受け取った軍票はごくわずか。
大部分は郵便貯金で、敗戦後もそれは保障された。
>>392 オランダ人売春婦は逃げ遅れて苦労したようだが、オランダ政府に賠償要求などしない。
非常識はお前のほうだ。
402 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 12:48:06 ID:yySk9KTc
403 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 12:51:18 ID:Wmb8/rsy
中韓米のプロパガンダを真に受けてるアホはもう無視でいいと思うよ 中韓米は大戦後も戦争をして虐殺・虐待・強姦をやってるのに、 それに対しては何の抗議とかデモするわけでもない真性アホばっか
404 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 12:53:28 ID:yySk9KTc
この談話が嫌だなんて言って世界敵に回してだだこねるなんて北朝鮮みたいだよな。 絶対ありえない。 この談話で日本の株は上がったと思うよ。
405 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 12:54:04 ID:Wmb8/rsy
●『事実がないのに日本政府が強制を認めた』 のは、女性たちの名誉回復と、 ●『韓国側の強い要請があったため』 だとしている。 (中略)戦前の日本で、軍隊の周辺に兵士に売春させる慰安所のような施設が多数設置されていたことは事実である。 当時の日本は公娼制度があり、軍隊周辺も例外ではなかった。 慰安所には日本人の女性のほか、多くのアジア系の女性も交じっていた。 これらの女性の多くは金銭的な契約によってやってきたもので、少なくとも軍隊が強制的に連行して売春を強要したものではなかった(ごくわずかな例外は別にして)。 当時、女性を集める対象地域として朝鮮半島が利用されたが、決して強制的にかり集めたものではなく、同じ朝鮮人の代理人の手を借りて徴集を行ったのであり、契約金もこの代理人の手を経て支払われた。 この徴集システムは日本国内で日本人の婦女子を慰安婦として集める場合とシステムとしては全く同じである。 戦後、かつての支配者であった日本が侵略者として糾弾され、慰安婦問題も俎上(そじょう)に上った時、 日本の代理人として慰安婦徴発に協力した朝鮮人たちが口をぬぐって日本攻撃の先頭に立った事実を忘れてはなるまい。 (中略)このように今や国際問題になりかかっている河野談話であるが、 自民党の中でもかねて河野談話の見直しを論議してきた有志議員による「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」(会長・中山成彬元文科相)は 「数々の慰安婦問題に対する誤った認識は、河野談話が根拠となっている」との見解をまとめ近く政府に提出するが、 当初政府には河野談話の修正を求める方針だったのを、安倍首相の「強制性」についての発言が内外に波紋を与えたことに配慮し、修正要求を見送ることにしたもようだ。 しかし、これはおかしい。政府の取るべき態度は、外国のメディアを含めた動きにいたずらに一喜一憂せず、毅然とした態度を貫くことでなくてはなるまい。
>>394 >軍票で財を成しえなかったということを認めるわけだね。
財産管理が出来なかった奴が財産を失うだけのこと、
賢い売春婦が蓄財に成功したことは認めるのだろう。
>支払い手続きを怠ってというのは、どういうことかな?
>ある特定個人の話ではなく、従軍慰安婦全体の話をしているのだが。
だから、戦後日本政府が軍人軍属の貯金などの支払いを正式に行ったということ。
郵便貯金として貯蓄されていたものは、すべて支払った。
従軍慰安婦はほとんどが郵便貯金として貯蓄していたんだよ。
戦場で安全な貯蓄は郵便貯金だけだった。
軍票などの現物をいつまでも持っていて奪われたらどうする?
安全な郵便貯金をした慰安婦には政府は郵便貯金を払い戻ししたんだよ。
407 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 12:59:17 ID:Wmb8/rsy
http://tsutayabooks.jugem.jp/?eid=101 おすすめの本:歪曲報道
Postedbyhato317
■著者紹介・・・高山正之(たかやままさゆき)
1942年生まれ。大学卒業後、産経新聞入社。
社会部デスクを経てテヘラン支局長、ロサンゼルス支局長。
98年から産経新聞勇敢にコラム「異見自在」を執筆。
2001年から帝京大学教授。
●著者は、産経新聞出身ですから、
そうしたマスコミ業界の裏の話を知っているわけです。
マスコミは真実を伝えることで成り立っていますが、真実を伝えていないこともかなりあるようです。
・日本軍が中支の渡河作戦で煙幕をたいた報道写真が見つかった。
『朝日』はこれを「中国戦線で毒ガスを使った」ことにした。
嘘の補強に藤原彰・一橋大学教授を使った。彼は「これぞ毒ガス」と大嘘を記事に添えた。(p118)
●また、マスコミは多くの圧力にさらされます。
そして、その時の責任者の判断で報道は大きく左右されるのです。
・その昔、磯村尚徳という看板キャスターがいた。彼は朝鮮戦争に触れて「北朝鮮が侵攻して」と当たり前のことを口にした。
途端に朝鮮総聯やら土井たか子やらが抗議してきた。・・・・・NHKは磯村をして
「私ごときが歴史評価を変えるなど僭越な・・・・・」と番組の中で頭を下げ、北朝鮮の言い分を正当とした。(p52)
●笑ったのはNHKのアフガニスタンの取材です。
NHKはアフガニスタンの地元部族に安全保証費として100万円を支払って、「アフガンの自然と人々」のような番組の取材をしたそうです。
一方、著者は、100万円の支払いを拒否してアフガンに入ったところ、
老人に襲われるわ、村全体が盗賊を副業としていたりして、
アフガンの真の姿がそこにあったということです。
408 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 12:59:24 ID:yySk9KTc
誰かに尻尾掴まれたんだと思うよ(笑) この話は国民の支持も無いからね。
409 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 13:01:25 ID:Wmb8/rsy
●「●日新聞」とN●Kのあきれた報道を列挙する内容でしたが、 冷静に事実を検証するスタイルであれば、より説得力があったのではないかと感じました。 ・『朝日新聞』がその市民団体の声をこう伝える。「子供と教科書全国ネット21」と「つくる会の教科書採択を阻止する会」は連名で、「政治的暴挙」とする抗議声明を出し・・・・ 『産経』はこう書いている。「杉並区役所には過激派の中核派が支援する『つくる会の教科書採択を阻止する会』や共産党と友好関係にある『杉並の教育を考える会』の活動家ら・・・」と。(p111) ●北朝鮮の拉致事件が契機となって ●日新聞、N●K,T●Sが、北朝鮮、中共寄りの報道をすることが 明らかになってきました。 そうした現実を直視するきっかけになる本だと思います。 ★3つとしました。 ■この本で私が共感したところは次のとおりです。 ・NHKの番組「問われる戦時性暴力」はより厳しい始末がされるべき だろう。松井やよりという札付きの活動家と北朝鮮人工作員が組んで 出演した模擬法廷・・・その法廷の演出に当のNHKの職員も一枚 噛んでいた。(p77) ・米軍は・・・7年の占領期間中には2536件の殺人と3万件の強姦事件を起こした。 そんな米国でも呆れるのがソ連兵・・・・・・そんな世界で例外が日本軍で、彼らはほとんど強姦と掠奪をしなかった。(p204) ・「日本は昔、アジアの国々でたいそう悪いことをしたな」と言い出した。 ・・・違うね、ともう一度否定する。朝鮮についていえば植民地(colonize)じゃない。あれは併合(annex)だった。 米国がテキサスを手に入れるときの併合と同じだ。それに日本の統治はうまくいった。 少なくともフィリピンを植民地支配した米国に何かいわれるほど非道なことはしていない。(p2)
>>402 この談話は内閣総辞職前日のもの。
内閣の延命を図ろうしていた河野の足元を見て、外交的懸案をまとめることを、
政権維持に利用できると囁いた朝鮮人の策略勝ち。
政権が倒れても、外交成果を挙げたとして次期政権でも活躍することでも夢見たんだろう。
事実誤認による談話だ。
411 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 13:10:05 ID:AO2+2tKM
朝日新聞はスレに度々採用されて人気?だが「朝日新聞」は「ちょうにち しんぶん」とも読めるよなぁー,本当に日本の新聞社なの?
売春をしたことを反省して、売春行為は女性の尊厳を傷つけたから謝罪した。 今の基準では反省すべきことだから、売春行為を反省したのだ。 やってもいない強姦事件の冤罪を日本が被ることはまったく別問題だ。 売春も強姦も犯罪だ。 売春をしたというなら、やっていない強姦の罪を認めろ、売春を反省するなら、 やっていない強姦罪を認めて謝罪し強姦罪の刑罰を受けて賠償しろというのが、 狂った要求であることは明白だろう。
413 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 13:39:01 ID:R1ApMl05
ジャワのスマラン収容所からオランダ人女性を日本軍が強制連行した白馬事件は、強制連行の証拠がそろっている。 だから、アホウヨは”末端の将兵”が勝手にやっととしか言い訳できないようだ。 しかし、少将・大佐・少佐こういう連中が末端か(www 少将といえば師団長クラス、少佐でも大隊クラス 馬鹿としか言いようが無い。
414 :
バカですか? :2007/03/25(日) 13:45:44 ID:SC/VmX2x
>>413 >強制連行の証拠がそろっている
では、それを示してもらおうか?
415 :
バカですか? :2007/03/25(日) 13:50:35 ID:SC/VmX2x
>>413 NHK職員でも痴漢行為を働く奴がいるが、NHKが痴漢をさせているわけじゃない。
幹部社員が少女売春する大会社はあるが、会社がそれを業務としてやったわけじゃない。
個人の罪と組織犯罪を混同するな。
417 :
名無しさん@三周年 :2007/03/25(日) 14:15:03 ID:B2vROpam
基本的に??世界に冠たる?先進国・・・の、日本放送協会(NHK)が・・・ なんと????反日連合の長であった。と、言うことは世界的に興味あることだろな。 普通に考えれば、NHKは日本の広報部でもあるわけだ・・日本放送協会??だもんなww それが、反日思想で有った。・・とは?国際的に奇異なことであり、今後興味もたれるだろな。 俺的には今後の世論の動きに興味あるね。NHKの動向は俺には読めない不思議さがある。
418 :
名無しさん@三周年 :2007/03/25(日) 14:22:06 ID:B2vROpam
>>347 基本的にどこの国でも「右翼」の学者は居るな??何が言いたいわけ??
419 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 14:37:32 ID:R1ApMl05
>>416 馬鹿ですか(www だから、漫画しか読んでないんじゃないの?
ジャワ中部のスマラン白馬事件は、日本軍が地位権力を利用し、配下の兵隊に命じ軍務として
オランダ人収容者を強制連行して慰安婦にしたんだけどね。 証拠もきっちり挙がってる。
420 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 14:46:40 ID:pcLrPDvk
>>419 馬鹿じゃねーの。 その事件では、日本の軍法会議で関係者は 処罰されているぞ。 オランダ人は、東南アジアでどんなひどい事をしたか 知っていて言っているのか。 白人列強国は、世界中の後進国を侵略し・植民地にし・ 原住民に対してどういう政策を採ったか知っているのか?
421 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 14:54:44 ID:nnDcqVgo
>>1 もしかして、安倍発言について言ってます?
なら、勘違いですよ。
安倍は、「狭義」の強制連行が存在しなかったと言っているだけです。
白髪三千丈で世界を惑わすのはやめてください。
翻訳は、なるべく正確にお願いしますよ。
>>419 >>416 の言っている事がわからない貴方の方がおかしいですよ
白馬事件を取り上げてるようだが、日本国が国策として強制を実行していた根拠にはならないぞ
私達が望むのは日本国が明らかに慰安婦の強制連行を国の命令として行ったという証拠なんだから早く示して下さいよ
無いから示せないか?だったら、ごちゃごちゃ文句言うのは止めるべき
423 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 15:12:31 ID:yySk9KTc
証拠にならないとか、意味が分からんね。 状況証拠も証拠の内だからね。
>>423 状況証拠?それでも日本国が国の命令で強制連行していた根拠はないのだが
私は慰安所・慰安婦の存在は認めいるが、慰安婦を日本国の国策として強制連行したという事を否定しているだけだ
日本国が慰安婦の強制連行を指示していたという証拠を示して欲しいと言う事がおかしい事なのか問いたい
>>423 >状況証拠も証拠の内だからね。
信憑性があることが大前提だね。
どの証拠が、信憑性のある状況証拠とあなたは主張するの?
犯罪性のある行為とは何を指しているの?売春は犯罪じゃないよ。
金銭で仕事をさせることは経済的強制ではあるが、犯罪性のある強制じゃない。
426 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 16:13:53 ID:yySk9KTc
大体『自分は慰安婦でした』なんて、人に言いにくいのを利用して証拠-証拠って言ってる様にしか見えないし、証言してる本も証拠にならないとかおかしいだろう? 大体お前等がその場に居た訳でも無いのに、絶対無いなんて見たような事言ってるのもおかしいし。 普通に考えりゃ強制だろうよ。 中には強制連行もあったろうな、てのが普通だろう。
427 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 16:27:57 ID:YObPk7mi
白馬事件について言えば、 @日本将校がオランダ人女性を誘拐拉致監禁。 A女性は国際法違反であることを訴えるが無視されそのまま性奴隷化される。 こんなのは毎度のことなので、日本軍はそのまま放置。 B日本に拉致されたことを知った女性の父親が必死になってオランダ軍に 救出を要請。オランダ軍は日本に対し、返さなければ大変なことになるぞと 強く警告。 C慌てた日本軍は、女性をオランダ軍に引渡し、証拠隠滅のために当該施設を閉鎖。 D戦後、オランダ軍によって訴えられた日本軍関係者が処罰。 日本軍が最初から能動的に軍規を守って女性の人権を守ろうとした事実なんかない。
>>426 「強制連行があったろうな」っていう認識だけで日本に無理矢理責任を追及する事が許されるのか?
429 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 16:30:30 ID:QXd+zt7r
言葉だけで歴史が決まるんだね。 では我々もそろそろ魔法学校からの招待状が(ry
430 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 16:32:57 ID:YObPk7mi
>>428 強制連行だけではない。誘拐、拉致、監禁、性奴隷、人権蹂躙、自殺
戦渦に巻き込まれ死亡、20万人という膨大な人数・・・・・。
数え切れないの犯罪と、そのボリュームによって、日本は責任を追及されている。
431 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 16:34:19 ID:yySk9KTc
>>428 強制されたって人が沢山居るんだろ?
後強制しましたって人も居るんだから、裁判でやったって有罪だろうよ。
>>426 あいまいな証言を信用しろというほうがおかしいだろう。
怪しげな証言を信じて冤罪であっても被れというのは狂っている。
高い金を払えば応募してくるのであるから強制連行するわけがない。
応募があるのに強制連行したという発想がおかしい。
当時の韓国では広告を出して募集していた証拠があるだろう。
一部で業者に騙された者がいたとしてもそれは個人的な犯罪。
政府や軍隊の強制連行じゃない。
433 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 16:43:53 ID:yySk9KTc
>>432 高い金払うって募集したからって、人が充分集まるとは限らないし、病気で出来なくなる慰安婦も沢山居ただろうよ。
軍に対して充分な数が居なかった。
強制連行しても納得するように高い報酬を払いました。
つじつま合うよな。
>>430 なんだその曖昧でいい加減な決め付けは。
やった犯罪があるなら謝罪も賠償もすることに依存はない。
だから証拠を出せ。
売春も強姦も今の基準で言えば犯罪だ、やっていたら反省し謝罪と賠償はするべきだ。
だが、日本がやったことは売春であり強姦じゃない。
売春は反省して慰安婦には同情して支援をする。
だが、やっていない強姦は謝罪も反省も賠償する義務もない。
435 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 16:49:32 ID:YObPk7mi
単独の証言等いうのは信憑性を検証する必要がある。 例えば、小野田証言は、その証言を裏付ける他の証言がないので怪しい。 その一方、各地・各国の従軍慰安婦の証言は、置かれた状況・体験等の 説明がいろいろな点で一致してるとともに、年月などの部分的な記憶違いを 修正すれば他の資料と矛盾する点もない。 もとより、着の身着のままで逃げてきた従軍慰安婦が、決定的証拠などを 保持しているわけもなく、その証言のみを国際社会がどう受け入れるか ということが基本となってくる。 国際社会はその証言を信じている。オレも信じる。
>>431 あんたが断言する根拠はなに?
強制されたとは、誰が、誰に、何を強制されたの?
従軍慰安婦の朝鮮人の証言は既に嘘と否定されている。
韓国政府も韓国人団体も強制を示す証拠を一つも提示していないよ。
強制連行しましたという日本人は嘘でしたと告白したよ。
437 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 16:56:05 ID:YObPk7mi
>>436 >強制連行しましたという日本人は嘘でしたと告白したよ。
「強制連行したというのはウソでした」と言ったという証拠を提示ヨロ。
438 :
巣鴨 :2007/03/25(日) 16:57:14 ID:aRgx6uAY
>>411 さんへ
朝日新聞は、属国の朝鮮を支配している中国の「人民日報日本語版」としてその記事を読むと全部納得できます。
要するに、朝日新聞は我が日本国の為になることを全く書かない新聞です。
>>430 申し訳ない…慰安婦の強制連行の話ばかりで
慰安所・慰安婦の状況や待遇が例え同意して慰安婦になった人にも劣悪だったというのは否定していません
私が否定しているのは国が慰安婦の強制連行をしていたという事
>>431 だからそういう行為を行った者は戦犯で処罰されています
強制連行を国の命令で行っていたのか、ある部隊や個人が行っていただけなのかという事が重要
国が行っていたのなら私は日本人として恥ずかしいと思うが、国が強制連行を行っていた根拠は無い以上は敗戦国という理由だけで理不尽な意見には納得できない
440 :
巣鴨 :2007/03/25(日) 17:09:05 ID:aRgx6uAY
>>437 さんへ
あなたが言う『「強制連行したというのはウソでした」と言ったという証拠を提示ヨロ。 』の証拠は、
何度も言いますが、「強制連行が有った。」と言う証拠の提示が無いのが「証拠」です。
要するに、「大嘘」だから、「強制連行が有った。」と言う「証拠」が出せないのだよ。
441 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 17:10:55 ID:PU+YgbCq
>>433 >強制連行しても納得するように高い報酬を払いました。
>つじつま合うよな。
強制連行がないことはいまや常識だよ。珍しい奴だね。
あんたはあったというならその根拠を示したらどうなの?
あんた以外であったという奴などいないよ。
442 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 17:12:25 ID:YObPk7mi
>>440 お前はすっこんでろってw
>>436 に聞いてるんだ。
>強制連行しましたという日本人は嘘でしたと告白したよ。
「強制連行したというのはウソでした」と言ったという証拠を提示ヨロ。
>>437 平成3(1991)年末、かの『朝日新聞』が「従軍慰安婦」問題で徹底的な糾弾キャンペーンを
展開した事がありました。
この時、吉田清治(よしだ-せいじ)氏の著書『私の戦争犯罪朝鮮人強制連行』
(三一書房 1983)の「慰安婦狩り」の問題が、
「済州(チェジュ)島にて軍の協力により、慰安婦狩りを行い、一週間で205人の女性を
強制連行した」 と言う記事として掲載されました。
しかし、その後、千葉大学の秦郁彦(はた-いくひこ)教授の実地調査では、
吉田氏の著書は「捏造」である事が発覚(その報告は『正論』1992年6月号 に詳しい)。
又、『週刊新潮』1995年1月5日号 の取材結果でも、事実無根である事が判明。
当の著者も「あれは創作だった」と認めたのです(記事捏造がお得意な、天下の
大新聞『朝日新聞』の面目躍如ですね>笑)。
444 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 17:26:32 ID:WEwV78jI
>>442 慰安婦
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6 ・・・
ちなみに軍人に対する売春に従事した婦女は日本に限らず、世界各国で当然のように存在したのである。
自国にも存在したにもかかわらず日本のケースのみを韓国や中国が殊更取り上げることについては、
政治的なカードとして利用するプロパガンダであると指摘されている。
-----
1982年には吉田清治が第一次樺太朝鮮人裁判で朝鮮人の奴隷狩りを証言。1991年には韓国で初めて
元慰安婦であることを証言した金学順が日本政府に謝罪を求め東京地裁に提訴するなど、慰安婦についての
「強制連行」は日韓問題となっていった。
そんな中、強制連行についての捏造発覚、秦郁彦が吉田証言を虚偽と指摘するなど(吉田自身が矛盾を認めた)、
「強制連行はなかった」とする主張が目立ち始めた。1990年代、慰安婦の強制連行について議論が盛り上がる
こととなる。最終的に、「狭義の強制連行はなかった」「従軍慰安婦という呼び名は使われていなかった」との確認で、
日本国内では一旦議論は幕を閉じたが、強制連行肯定派(主に自虐史観派の左翼の主張)は「強制性はあった」
「広義の強制連行はあったと言える」と一部論旨を拡張した議論もあり、細かな点に関しては未だに結論に達して
いない。また、日韓基本条約で解決を見ているが、韓国や北朝鮮では未だに挺身隊問題として燻っている。
445 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 17:29:14 ID:yySk9KTc
>>436 業者の強制連行はあったって認めてるよな?
しかし、その業者も国家総動員法で徴用された業者だから、業者の強制連行〓国家の強制連行になるんじゃ無いのか?
それも、その業者に対して24時間体制で護衛付いてたんだから関与して無いは通用しないし。
後はそれが国家による強制連行かどうかは、国連人権委員会で決めれば良いこと。
>>442 信用しろとはいわない、疑うなら自分で調べろ。
あんたは何を根拠にあったと言っているの?
日本の学校では嘘は教えないはずだがどこで習った知識なの?
447 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 17:36:22 ID:YObPk7mi
>>445 >業者の強制連行はあったって認めてるよな?
違法な強制連行をして逮捕された業者はあったよ、それが何か?
日本が自らやっていたなら取締りなどやらないよ。
違法業者の違法行為であって、それが国家の強制連行になるというの無理がある。
韓国のスリ集団が日本で犯罪を起こしているが、韓国の国家犯罪として賠償を求めるのは無理がある。
>>446 吉田清治(よしだ-せいじ)氏の著書『私の戦争犯罪朝鮮人強制連行』
(三一書房 1983
吉田氏の著書は「捏造」である事が発覚(その報告は『正論』1992年6月号 に詳しい)。
又、『週刊新潮』1995年1月5日号 の取材結果でも、事実無根である事が判明。
当の著者も「あれは創作だった」と認めたのです
この吉田氏以外で「強制連行しました」と言う嘘つきがいるのか?
>>447 吉田清治(よしだ-せいじ)氏の著書『私の戦争犯罪朝鮮人強制連行』
(三一書房 1983
吉田氏の著書は「捏造」である事が発覚(その報告は『正論』1992年6月号 に詳しい)。
又、『週刊新潮』1995年1月5日号 の取材結果でも、事実無根である事が判明。
当の著者も「あれは創作だった」と認めたのです
この吉田氏以外で「強制連行しました」と言う嘘つきがいるのか?
>>447 証拠をもう一度探して来い。見つけて来れなければ、嘘つき認定するぞ。
あんたが断言する根拠はなに?
強制されたとは、誰が、誰に、何を強制されたの?
452 :
バカですか? :2007/03/25(日) 18:02:28 ID:SC/VmX2x
>>419 >オランダ人収容者を強制連行して慰安婦にしたんだけどね。 証拠もきっちり挙がってる。
だからその証拠を示せと言っている。
強制連行などという事実はない。
強制連行だと言うなら、証拠を示せ。
453 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 18:02:33 ID:YObPk7mi
454 :
バカですか? :2007/03/25(日) 18:07:25 ID:SC/VmX2x
>>453 吉田清治が慰安婦狩りをやった
と言う話はウソだが?
本当だと言いたいのか?
>>453 馬鹿だね。あんた吉田清治氏のことも知らなかったのじゃないか?
>>436 がさっきから吉田が嘘つきだといっているのになぜ逃亡したと嘘を言うの?
お前は本当に嘘つきだな。PU+YgbCqをみれば分かるだろう。
456 :
バカですか? :2007/03/25(日) 18:12:07 ID:SC/VmX2x
>>453 吉田をはじめ、強制連行されたと言ってる連中は
詳細な調査をしようとすると
皆、逃亡してしまう。
ウソがバレるだけだからなw
457 :
バカですか? :2007/03/25(日) 18:13:58 ID:SC/VmX2x
白馬事件は、強制連行の証拠があると言ってる奴。 その証拠を示してもらおう。 強制連行の証拠を。
458 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 18:22:26 ID:yySk9KTc
>>437 >>442 >>447 >>453 唯一名乗り出た実行者が、嘘でしたと発言したんだ。
それでも強制連行があったと言い張れる神経が怖いよ。
その根拠はさぞかし立派なものがあるんだろうな。
>証拠をもう一度探して来い。見つけて来れなければ、嘘つき認定するぞ。
お返しするよ。
あんたのあったという証拠を出せよ。
これで逃亡だな。。
460 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 18:32:24 ID:izqFFXTJ
慰安婦という言葉は朝日(←なぜか新聞じゃない)がつくった造語です! これからは売春婦という正しい言葉を使いましょう!
461 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 18:36:05 ID:YObPk7mi
厨房「ID:PU+YgbCq」は無視するとして
>>458 そのリンクは携帯サイト?
「Forbidden」になって見れないのだが。
あと、白馬事件は強制連行でなく日本軍将校による拉致・監禁・性奴隷。
462 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 18:38:43 ID:sHUxKbv7
誤 慰安 正 連続レイプ
463 :
バカですか? :2007/03/25(日) 18:40:43 ID:SC/VmX2x
>>461 >日本軍将校による拉致・監禁・性奴隷
だからその証拠を示せと言っている。
464 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 18:42:33 ID:WEwV78jI
慰安婦は元々あった。「従軍慰安婦」が造語。 吉田氏がウソだったと自白したというのは、秦郁彦氏の調査による]結果、であるから 現在も存命中の秦郁彦氏の論文を読めばわかる。 もしそれにけちを付けるのなら、まだ存命中なのだから直接談判すればよい。 以上
465 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 18:50:23 ID:qcsE4S1z
>>433 つじつま?
強姦や収奪するならそもそも慰安婦や慰安所など必要ない!
軍がそれを管理する必要もない。
わざわざ強制して連れてくる必要もない。
監禁されていたとか証拠を隠したいなら、とっくに殺されてるだろうな。
20万人も慰安婦いても日本兵が毎日そんなに相手できるとは思えぬ。
慰安婦を集めるための軍隊でもない。
強姦や収奪しないように通牒がだされて管理してて違反業者や兵士は罰せられてる。
466 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 18:55:26 ID:1jyGUapt
467 :
梅田まさあき :2007/03/25(日) 18:57:45 ID:z6EQLPhB
日本の信用を潰す(それほど信用もないが)右翼はややウザイが、 事実や現実を直視できず出鱈目を連射する左翼及び朝鮮人は究極にウザイ。
468 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 18:58:08 ID:YObPk7mi
>>464 秦郁彦氏の論文は、吉田氏の著書に書かれている内容について
いくつかの矛盾点を指摘し、吉田氏もその矛盾についてみとめたと
オレは記憶しているが、「強制連行はなかった」という
部分について、吉田氏が認めているというのは初耳なんで、
ソースを知りたいのよ。
そのソースがなければ、少なくとも2ちゃんねるで
「強制連行はなかったと吉田氏が認めた」という前提での
議論は成り立たない。
469 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 18:58:08 ID:y4MpgTfE
慰安婦問題の蒸し返しは韓国、北朝鮮の陰謀 韓国貿易ボイコットすべきだ! 買うな!売るな! 反日や竹島不法占領が高く付くことを教えてやろう。
白馬事件うんぬん言っても、百万歩譲って日本軍に非があるとしても、 インドネシアにおけるオランダ人の強制徴用ってことだろ? 敵地においての、しかも当時の「鬼畜米英の人間」の扱いだろ? それがどうして日本の領内である朝鮮半島で、20万人の強制徴用及びレイプに 話が繋がるのか訳がわからんのだが?朝鮮人は自国民だぞ? 百万歩譲って日本軍に非があるとしても、オランダ人に謝るのは分かるが なぜその話が朝鮮人と同列になるのだろうか?
>>470 旧日本軍人の年金は = 日本国民が日本軍兵士だったからもらって当然
徴兵されたのは = 朝鮮人が徴兵されたのであって日本人ではない
中国で蛮行して虐殺したのは = 日本国民の日本軍兵士がやったのだから朝鮮人はそんなことはやってない
なるほど中国人から「鬼子(日本兵)」ならぬ「アルキーズ(二鬼子=朝鮮人)」と言われた凶悪ぶりは
あくまでも日本の皮をかぶったからここぞばかりに罪を着せるためにやった悪行であったということで、
それで平気で旧日本軍人としての恩給年金を日本政府から不当に受け取っているということなわけですかね。
ツマラン事件は軍が独自に二週間で閉鎖してる そのあ軍法会議でと連合国に死刑等にされた。
473 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 19:19:27 ID:WEwV78jI
>>470 まあ、それでオランダ人を強制連行したとする旧日本軍の下級将校が朝鮮人だったとしたら
これも話がそこに及んでも不思議はないわけですが。その辺は不明ですね。
今のアメリカの議論は 「普遍的な人権への罪」 という大風呂敷でちょっとごまかされてるから
「残虐な(日本人の皮をかぶった)朝鮮人の罪」 には話が及ばないようになっているのかも
しれないね。
>>468 OK,それなら、余計に秦氏に直接確認した方がいいな。そういう場を設けてもらうために
誰かが手配してくれると助かるね。
474 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 19:23:06 ID:qcsE4S1z
政治的紛争のためにオランダ人が担ぎ出され、韓国系移民がロビーを行い、中華系から金をもらってマイクホンダがデビューした。 選挙区の事情が介在、 中国や挑戦の反日利権ができあがってる。 だからにっちょう交渉の拉致に引っかけ持ち出した。
475 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 19:28:07 ID:R1ApMl05
>>473 >>旧日本軍の下級将校が朝鮮人だったとしたら
電波クン乙
バタビア臨時軍法廷の白馬事件なんて判決文公開されてるんだが。いったいどこからそういう妄想が(w
>>470 一歩も譲らなくても、白馬事件での日本軍の強制連行は明白ですが何か?
477 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 19:30:00 ID:qcsE4S1z
アホが持ち出す、ツマラン事件は連合国が裁いたとしてるが、 それこそ国家犯罪として裁かれたわけではなく、 当事者個人が処罰されたことは自明かつ確定的である。 国家犯罪の事例は、ドイツのニュルんベルク法は国会で可決され、実行された国家による組織的な行為として断罪されてる。 大日本帝国には、そのような決議はない。 条約違反は多少あったがw
>>387 >日本軍は、南方戦線のほぼすべてて玉砕してるけど、そのとき戦地にいた
>従軍慰安婦はどうなったの? 兵士じゃない民間人なのだから戦闘に
>巻き込ませず優先的に母国に帰還させなきゃならないよね?
体を張って死んだ人間に対してそれ以上何をしろと言うのか?
線路に入った人を助けようと思って、駅員さんが線路に入って助けようとしたけれども
助けられなくて両方とも死んでしまった場合でも、その駅員さんに責任追及しますか?
ちょっと受け入れられない考え方ですね。
ましてや強制連行ではなくて、高給に惹かれての自主的な慰安婦がほとんどなのだから
当然自己責任が当たり前。
第一、今文句を言っているということは、命だけは助かってその後60年も生きた人達
でしょう?文句を言ってる人は
479 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 19:43:25 ID:qcsE4S1z
ちなみにニュるんベルク法以降にドイツは憲法体型を反省的見直しをして 形式的法治主義から実質的法治主義へと移行するのであった。
>>475 施設を閉鎖して関係者を処罰しているということは軍は強制に関与していないということ。
で、この件が朝鮮人の慰安婦の強制にどう話が繋がるのですか?
都合の悪いことはスルーして、突っ込みやすい所だけ突っ込むのですか?
>>476 >人権を守ろうとした 事実なんかないな。
人権ですかw
大東亜戦争中に人権を重視してた軍が地球上にあったのなら一つでもいいから教えてくれw
481 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 19:49:42 ID:qcsE4S1z
国家犯罪と言えるためには、政治体制や憲法など法規範にも影響を与えるその国にとって憲法学史上、にも影響を与えることになる。 それが主権を裁いた連合国自信の罪責も問うべきだったんだがな 勝てば官軍
オハーンさんらオランダ女性を連行したのはジャワの日本軍の南方軍幹部候補生隊の一部将校で、 (1)軍司令部は慰安所では自由意思の者だけ雇うようはっきり指示していたが、 同将校たちはその指示を無視した (2)連行された女性の父のオランダ人が日本軍上層部に強制的な連行と売春の事実を報告したところ、 すぐにその訴えが認められ、現地の第16軍司令部はスマラン慰安所を即時、閉鎖させた (3)同慰安所が存在したのは2カ月だった (4)主犯格とされた将校は戦後、日本に帰っていたが、オランダ側の追及を知り、軍法会議の終了前に 自殺した−などという点が明記されている。
483 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 20:03:13 ID:qcsE4S1z
そうだからツマラン事件のソースを出汁続ける輩は、自爆してることに気がつけない。 国家犯罪ではなく、当時の帝国軍規にも反する個人犯罪は処罰されて然るべき。 人権云々は戦後体制だから、パリ陸戦条約も罰則はない。 日本も国家総動員法や治安維持法はドイツ憲法に倣ってつくられたもの つまり形式的法治主義だったが、日本国憲法からは、英米法の精神である法の支配を根幹とし、大陸法系の名残は刑法に残された。
484 :
バカですか? :2007/03/25(日) 20:04:29 ID:SC/VmX2x
>>476 女性国際戦犯法廷最終判決って
おまえアホか?
それが証拠なのか?
私的な裁判ごっこだぞw
486 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 20:19:11 ID:ZU/EgZRk
貧乏な娘が金持ちの旦那と結婚して、立派な奥さんになった。 おいしい物も食べて、いい服も着せてもらった。 ところが旦那の事業が失敗して、没落してしまった。 娘は、「無理やり結婚させられた。旦那の暴力もひどかった」 と言い、旦那は莫大な慰謝料を払い、協議離婚が成立した。 10年後・・・娘はその慰謝料を元手に事業を起こし、成功していた。 一方旦那は、かつて敵対し、自らを没落させた者の庇護のもと、力を蓄え、 やがて独立し、以前にも増して、大金持ちになっていた。 ある日娘は、かつての旦那に、こう言い出した・・・ 娘 「私はアンタにムリヤリ性奴隷にされた。慰謝料追加しろ」 元・旦那 「・・・えっ!?」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/seiron/43329/ 河野談話を出す際の政府の調査では「本人の意思に反する民間業者による募集」は認められ
お詫(わ)びしたが、「公権力による強制連行」は立証されなかった、という政府の基本的立場がある。
河野談話には「本人たちの意思に反して集められた事例…(に)官憲等が直接これに加担した
こともあったことが明らかになった」という表現があり、
官憲による強制連行を認めているようにも読める。
この部分に関する日本政府の公式解釈は、インドネシア・ジャワ島での出先の数人の軍人らが
犯した戦争犯罪行為を指すというものだ。
488 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 20:36:49 ID:YObPk7mi
<小泉 純一郎 の手紙> 拝 啓 このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民基金」を通じ、 元従軍慰安婦の 方々へのわが国の国民的な償いが行われるに際し、私の気持ちを表明させていただきます。 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題でございました。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒し がたい傷を負われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。 我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。わが国としては、道義的な責任を 痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき 暴力など女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも積極的に取り組んでいかなければならないと考えております。 末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、心からお祈りしております。 平成13年 敬 具 日本国 内閣総理大臣 小泉 純一郎
489 :
巣鴨 :2007/03/25(日) 21:58:50 ID:aRgx6uAY
>>488 さんへ
あなたの書き込みで『過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、
いわれなき 暴力など女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも積極的に取り組んでいかなければならないと考えております。』
・・・とすれば、
「日本政府によって慰安婦を強制連行した。」という事実が無いことを、前総理の言われるように、我等は正しくこれを後世に伝えなければならないですな。
ならば、安倍総理が言われている「日本政府によって慰安婦を強制連行したという事実が無い。」との説は、全く正しいと言うことですな。
490 :
アウトドア系おじさん :2007/03/25(日) 22:03:02 ID:HWHUiefV
戦争とはそもそもそんなもの。勝った方の兵隊は手当たり次第に犯しまくっていたのが事実。
491 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 22:12:50 ID:YObPk7mi
>>489 日本軍が軍規・軍令として直接人狩りのように「女性をさらってこい」などという文書など、
山賊じゃあるまいし存在するわけない。
オランダの女性以外にも、さらわれたという証言は多数あるが、結局は、国際法・軍規・軍令を
無視する現場兵士とそれを放置黙認する司令部という構図で多数の強制連行・拉致が行われた
というのが正しい見方だろう。証拠がないから済むのではなく多数の被害者の証言によって、
世界(国連や各国)に裁かれていることを留意すべきだ。
安倍が、自分の手元の軍資料に無いから、強制連行がありませんでしたとはとても言えない。
安倍自身も、そのようには言っていないが、言い方が非常に曖昧で責任回避的な言質かつ、
安倍は右翼なため、従軍慰安婦の歴史全否定をする足がかりと捉えられてしまい、
世界が強く抗議している。
従軍慰安婦全体の強制性・奴隷性・劣悪人権状況を認めた上で、
「あるケースの証言・文書があるので一部修正して欲しい」と前向きな
提案をすれば世界は受け入れるだろうに。
「強制性なんて全く無かった」
「従軍慰安婦は薄汚い売春婦だ!」
など、証明出来ないような妄言を撒き散らかしたり、人権蹂躙とも捉えかねられないような暴言を
重ねる右翼の発言が世界中に届いている現実を直視すべきだ。君らの愛国心には敬意を表するが、
御覧の通り、愛国行動と思ってやってる君らの行為は、現実には日本の名誉が汚してしまったのだ。
いまや日本という国が、世界から人権後進国・差別国家のレッテルを押されようとしている。
悪いが、今日はこの辺で失礼する。また明日。
492 :
_________/|__________ :2007/03/25(日) 22:23:47 ID:8y59DbuB
ID:YObPk7mi >日本軍が軍規・軍令として直接人狩りのように「女性をさらってこい」などという文書など、 >山賊じゃあるまいし存在するわけない。 そう、わかってんじゃんw だから、個人犯罪なのよ。 処罰されるべきはね。 一般論として日本政府の立場としても、拉致や強制連行を容認してはいない。 B規約等を批准し、人権擁護の立場に立ったのは戦後ね。 ごっちゃにしてるよ君は。 その中で、真実追及とは別ね。 すべてを包括的に受け入れた、無条件降伏だというが、 朝鮮は、日本の一部でしたからね。
493 :
_________/|__________ :2007/03/25(日) 22:29:19 ID:8y59DbuB
>「強制性なんて全く無かった」 >「従軍慰安婦は薄汚い売春婦だ!」 >など、証明出来ないような妄言を撒き散らかしたり、人権蹂躙とも捉えかねられないような暴言を >重ねる右翼の発言が世界中に届いている現実を直視すべきだ。 強制性が全くなかったではなく、国が強制してトラックに乗せてきたような 国策的強制を行っていないということね。 薄汚い売春婦? 当時の捕虜報告でいえば、慰安婦と結婚した兵士もいたぐらいだ。 根本的な知識がかけてるな。 悪のイメージを前提としただけで語ってる。 それを妄言という。
>>490 そうですね。満州ではソ連兵のレイプが酷かったし、戦後の日本では
米兵のレイプが3万件もあったし米兵向けの慰安所もあった。
日本兵は軍律が厳しかったのでそこまで酷くはないが、占領地で
中には軍律を破る人間もいただろう。そりゃゼロとは言わないよ。
でも朝鮮は自国ですよ?
どうして占領地と同等に考える訳?
495 :
_________/|__________ :2007/03/25(日) 22:35:52 ID:8y59DbuB
だから、金子安次みたいな、 自分で犯した犯罪を告白してる奴は、 自分がその罪を負うわけよ。 アメリカ兵がイラクで捕虜を虐待したけど、 それがアメリカの国家犯罪だなどとは誰も考えない。 その兵士が暴走して起こした犯罪だろ?
496 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 22:36:58 ID:R1ApMl05
戦時中のレイプを親告罪として、訴えがなければ事件にもしなかった軍隊って20世紀で日本以外はどこがあるの?
>>495 アメリカの捕虜虐待は軍法会議にかけられたけど、
オランダの件は日本は軍法会議にかけなかったんだろ。
その差を突っ込まれるんじゃないの?
498 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 22:44:26 ID:yySk9KTc
強制連行出来なくさせる為の、慰安婦の名簿を作ってなかった国際法違反も追求されるよな。
499 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 22:50:31 ID:qcsE4S1z
なる
>>497 ははっ当時どこの国でも強姦や虐殺の類はあったし、それを罪に問われることはなかったのだよ。
他国で本国人がそれをされれば戦争や侵略のいいわけにされた。
た゛から治外法権という特権を用いる策があったからね。
500 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 22:53:29 ID:BiXfn+7j
証拠も無く証言だけで罪に問われるのは冤罪ではないでしょうか? 日本の子供達が60年前の冤罪によって非難され続け 世界に出て活躍する日本人も「アジアの女性を性奴隷にした子孫」と呼ばれる。 日本の為に戦った祖先の冤罪を認めてしまうと、そんな事になるんです。 そんな事になってもいいのでしょうか? 我々はもっと世間と世界に主張するべきだと思います。 知り合いや友人に真実を伝え、またそれをさらに伝えてもらうように頼む そういった事からでも「子供達の未来と誇り」を守ることができます。 子供達のためにも我々はがんばらなくてはならない。
501 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 22:53:51 ID:qcsE4S1z
>>498 なにそれ?w
国際法? なんの?
条文をあげてくれませんか?
業者が管理してたのに、軍が名簿つくらなきゃいけなかったの?
502 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 22:54:21 ID:R1ApMl05
ネトウヨの厚顔無恥さにはあきれるな >>ははっ当時どこの国でも強姦や虐殺の類はあったし、それを罪に問われることはなかったのだよ。 安倍の訪米時には議会あたりでぜひそのまま、証言して欲しいものだ(www
503 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 23:05:33 ID:qcsE4S1z
>>502 歴史背景として説明したのだが?
日本政府は過去における反省的立場から現在未来において、人権侵害の類を行わない法制備や立場だと何度言わせるの?
そのために君は今現在の北朝鮮の残虐さや中国のチベット人の去勢や不妊政策を急迫な課題だとは思えんのか?
オランダの件で死刑にされて、今更持ち上がる意図はなんだと思う?
個人賠償請求権は韓国にあるのに、女性基金をつくり支払われてる。
504 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 23:10:01 ID:qcsE4S1z
アメリカ人が沖縄でレイプして大統領が謝罪したかね? 国家賠償したかね? 被害者に支払われたかね? ベトナムで韓国やアメリカ人がレイプして混血児にかね払ったかね? 謝罪したかね?
>>502 で 強制連行など存在しなかったという事実は理解できたのか?
506 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 23:16:09 ID:yySk9KTc
>>501 「貸座敷、引手茶屋、娼妓取締規則」と云う法規制があり、「強制」とか「虐待」とかが伴う売春は法律違反だったのです。売春が本人の自由意志によることを確認するために、まず、本人が自ら警察に出頭して娼妓名簿に登録することが必要でした。また娼妓をやめたいと本→続く
507 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 23:18:15 ID:yySk9KTc
人が思うときは、口頭または書面で申し出ることを「何人といえども妨害をなすことを得ず」とされていました。 営業はどこでおこなっても良いものではなく「貸座敷」と認定された特定の建物の中だけで許されたのです。だましたり、強制したりして売春婦を集めることを防ぐため→続く
508 :
_________/|__________ :2007/03/25(日) 23:18:32 ID:8y59DbuB
>国内法の娼妓取締規則と貸座敷取締規違反
>
>強制労働に関する条約や奴隷制禁止の義務違反
国際法による規定の国内法における効果は、
国内法の整備によるものだから、
この条約には、これを植民地になどに適用しなくてよいという規定があった。
植民地に関して、一九一○年条約は、実施するときは文書をもって通告すると定め(第一一条)、
二一年条約は、適用蛇除外する場合は宣言することができると(第一四条)としていた。
日本はこの規定に沿い、朝鮮・台湾にはこの条約を適用しなかった。
こうして、政府と軍は、朝鮮・台湾での女性の募集には国際法上なにも制限がないとして、朝鮮と台湾を慰安婦の供給源としたのである。
例え、軍中央がそのような募集をしたとして、
植民地の未成年者が慰安婦に就業したとしても、
日本国内で営業させない限り、条約上なんら違法ではありません。
http://www.interq.or.jp/sheep/clarex/datsgohsen/logics02.html
509 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 23:19:16 ID:yySk9KTc
に「芸娼妓口入業者取締規則」で売春婦のリクルートを規制していました。 日本も婦女売買を禁止する国際条約(1910)や児童の売買を禁止する国際条約(1925)に加盟しており、売春を目的とした身売りは、「本人の承諾を得た場合でも」処罰しなければならなかったのです。
510 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 23:20:03 ID:yySk9KTc
長文連投コピペ失礼。
511 :
_________/|__________ :2007/03/25(日) 23:20:31 ID:8y59DbuB
使いふるされた論@法ですなw 事後法で裁くことは、できないのですよ。 その当時売春防止法はなかったのに、売春が犯罪だといえないように。
512 :
_________/|__________ :2007/03/25(日) 23:29:07 ID:8y59DbuB
で、罪責を問うには、罪刑法定主義上、違法行為を認定しなればならないのだが、 何の条文に違反していたと?
なんで無駄に改行するんだ?
514 :
_________/|__________ :2007/03/25(日) 23:30:43 ID:8y59DbuB
おいらの質問には誰も答えてくれないでやんの・・・ 残念太郎でした^^
515 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 23:38:05 ID:yySk9KTc
>>508 それで?
名簿の話が違反だからコピペしたんだが、抜け落ちてないか?
516 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 23:43:38 ID:qcsE4S1z
>日本国内で行えば違法、植民地で行えば適用除外 日本語よめよめる?
517 :
名無しさん@3周年 :2007/03/25(日) 23:46:55 ID:yySk9KTc
>>516 日本語よめよめるよ
(笑)
まあ、そのまま言って貰えれば、どれだけ薄汚い軍隊なのか世界に理解して貰えると思うから良いけどね。
518 :
_________/|__________ :2007/03/25(日) 23:49:47 ID:DLTcSwtr
>>517 おいらは、逆に慰安婦制度は、現地調達で、強姦や収奪されないための
すばらしいシステムだと理解してるけどね。
アメリカ軍が駐留したところと違い混血児が問題になっていないし、
医者が慰安婦診察したり、コンドーム支給されたたり、調べれば調べるほど。
519 :
_________/|__________ :2007/03/25(日) 23:52:23 ID:DLTcSwtr
まぁ 一部弊害がでて、親が娘を借金支払いの方にしてたり、 業者に騙されて連れてこられた場合もあったかもしれないけど、 それは、最後は自己責任になるからなぁ 大抵は、監禁されてたわけでもなく、自由に都会に買い物にもいけたみたいだしね。
520 :
_________/|__________ :2007/03/25(日) 23:58:33 ID:DLTcSwtr
日本人捕虜尋問報告 第49号 1944年10月1日
http://members.at.infoseek.co.jp/ash_28/ca_i02_1.html 1943年の後期に、軍は、借金を返済し終わった特定の慰安婦には帰国を認める胸の指示を出した。
その結果、一部の慰安婦は朝鮮に帰ることを許された。
さらにまた、尋問が明らかにしているところによれば、
これらの慰安婦の健康状態は良好であった。
彼女たちは、あらゆるタイプの避妊具を十分に支給されており、
また、兵士たちも、軍から支給された避妊具を自分のほうからもって来る場合が多かった。
慰安婦は衛生に関して、彼女たち自身についても客についても気配りすように十分な訓練を受けていた。
日本軍の正規の軍医が慰安所を週に一度訪れたが、罹患していると認められた慰安婦はすべて処置を施され、
隔離されたのち、最終的には病院に送られた。
軍そのものの中でも、まったく同じ処置が施されたが、
興味深いこととしては、兵士は入院してもその期間の給与をもらえなくなることはなかったという点が注目される。
慰安婦の一人によれば、平均的な日本軍人は、「慰安所」にいるところを見られるのをきまり悪がり、
彼女が言うには、「慰安所が大入り満員で、並んで順番を待たなければならない場合には、たいてい恥ずかしがる」
そうである。しかし、結婚申し込みの事例はたくさんあり、実際に結婚が成立した例もいくつかあった。
521 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 00:03:06 ID:+7Ja8jOR
張るのはいいけどださ、
>>520 一体何が言いたいんだ
尋問調書の証言記録は信用できるから、従軍慰安婦の待遇は
>>520 の通りだと主張するの?
それとも、証言記録は信用できないから、従軍慰安婦の待遇は
>>520 とは違うと主張したいのかな?
どうなんだい?
522 :
_________/|__________ :2007/03/26(月) 00:10:54 ID:VtV0133u
ただの一例ね。 これは、アメリカ軍が捕虜を尋問した報告書ね。 全知全能を使って理解してみれば? 単発ID君がしかし多いなw コテつけて自分の主張を先に言うのが、礼儀ね。 何度も同じこと言うの麺土井からさ
>>517 そういう考えになる貴方の方が薄汚いと思うが…
ところで、貴方の国は何故終戦直後に日本に慰安婦の強制連行があれば訴える事もせずに戦後50年も60年も経って騒ぐのか?
時間が経過すれば証拠は曖昧になるのはわかってるよね?
本当に強制連行があったと言うわりにはまるで説得力が無い行動をどう説明する?
素直に国家犯罪としての慰安婦の強制連行なんか無かったと認めればどうかな
524 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 00:21:06 ID:+7Ja8jOR
>>522 は自分の意見もないのか(ワラ タレのコピペ厨はヘタレだこと。
しかし、コピペだけして意見もいえず、先にが礼儀だって??
意見のないレスにコメントのしようも無いだろうが、池沼かねこいつは・・
とりあえず、コピペの直前の部分には、「彼女(従軍慰安婦)たちは生活困難に陥った」と書いてあるな。
そこを外したのは何故かな?www
525 :
_________/|__________ :2007/03/26(月) 00:28:30 ID:VtV0133u
「慰安所の楼主」は、それぞれの慰安婦が、契約を結んだ時点でどの程度の債務額を負っていたかによって差はあるものの、 慰安婦の稼ぎの総額の50ないし60パーセントを受け取っていた。 これは、慰安婦が普通の月で総額1500円程度の稼ぎを得ていたことを意味する。 慰安婦は、「楼主」に750円を渡していたのである。 多くの「楼主」は、食料、その他の物品の代金として慰安婦たちに多額の請求をしていたため、 >彼女たちは生活困難に陥った。 日本軍と直接契約したわけでは無かったからね。
526 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 00:36:14 ID:NrzFQmwq
■正義を求めて フィリピン元「従軍慰安婦」の手紙■
http://homepage2.nifty.com/rei-ngo-report/rola.htm 今年4月、政府系財団法人「女性のためのアジア平和国民基金(「アジア女性基金」)」宛てに
フィリピンから1通の手紙が送られた。それは同財団が旧日本軍によって「従軍慰安婦」にされた人々へ
送る「アジア女性基金」からの「償い金」の受け取りを拒否するものだった。この手紙を送ったのは
フィリピン・パナイ島のサンホセに住むトマサ・サリノグさん(73)。92年にラジオの呼びかけに応じて
名乗り出たフィリピン人元「慰安婦」の一人だ。「ロラ・マシン(マシンおばあちゃん)」と呼ばれる彼女が
求めているのは、「償い金」ではなく、日本政府が法的責任を認めるという、正義の達成である。
<砕かれた尊厳>
「あれは私が13歳の時でした。夜、私と父が寝ていると3人の日本兵が家にやってきて私を連行しようとしました。
止めようとした父は刀で首を切りつけられ、私が助けようと駆け寄り抱き起こすと頭がなくなっていました。
泣き叫ぶ私を兵士達は容赦なく家から引きずり出しました」「その後、私は日本軍駐屯所近くの家の1室に
閉じ込められ、毎日2人から5人の兵士に強姦されました。自分が正気を失ってしまったと思えることもありました。
ただ座って何時間もぼんやりと宙を見つめ、父のことを思い出していました」
1942年の6月頃、ロラ・マシンことトマサ・サリノグさんは日本兵に拉致され、唯一の肉親だった父親を目の前で殺された。
約半年の間、サリノグさんは監禁され「慰安婦」とされる。兵士の隙を見て脱走したが、別の軍人に捕まり日本軍が
撤退する1945年まで性奴隷として虐待され続けたのだった。。。。。
527 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 00:37:52 ID:+7Ja8jOR
>>525 >日本軍と直接契約したわけでは無かったからね。
ほほう? 根拠は? 調書の証言記録にそうあるからなか(w
528 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 00:41:20 ID:jscw6O6d
第一強制連行するんなら給料なんか払うかよw
529 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 00:43:15 ID:NrzFQmwq
>>526 のような事件がアジア中で起こったのに、彼女達を「売春婦」と呼び捨てする人間とは・・・?
1995年アジア・フォーラム横浜証言集会 証言 マルデ・イエムさん(インドネシアの元「慰安婦」 だまされて「慰安婦」に 1942年(当時13歳、ジョグジャカルタで、芝居をやる人を捜しているという日本人医師ショウゲンジに誘われて応募した。 医師の検査で応募年齢に達していないと分かったが、他の応募者47名とともに鉄道と船を乗り継いでスラバヤまで行き、 24人の仲間とともに南カリマンタンの州都バンジェルマシン郊外のトラワンに連れていかれた。 そこの「慰安所」でそれぞれ個室と日本名が与えられた。その翌日、運営責任者のチカダに軍の病院に連れていかれ、検査を受けた。 まだ13歳だった それから生理の始まる前の13歳で続けて6人も客をとらされたためひどく出血し、辛さのために死んだ方がましだとさえ思った。 客をとったと言ってもお金を貰ったわけではなかった。 昼間は軍人が、夜は民間人が利用した。出血が止まると一日10〜13人の客をとらされた。 1942年から1945年まで3年以上働いた 14歳で妊娠中絶 1943年に妊娠してしまい、中絶をすることになった。 麻酔も鎮痛剤もなしの手術だったのでとても痛く体を動かすことが少しもできなかった。 出された赤ちゃんは男の子でまだ生きていた。今でも、子どもを殺したという罪の意識にさいなまれている。 中絶後、3ヶ月の休暇をもらった。連合軍の空襲が始まり、中絶から半月経った頃、 トワランに逃げ戻ったトコロ、チカダにレイプされて、体だけでなく心も痛めつけられた。 自殺も考えたが、宗教心が強く、自殺は罪だと考えていたので、できなかった。 その後慰安所には第二陣、第三陣が到着した。 ある日突然、日本軍がいなくなり、チカダもどこに行ったか分からなくなった。 チカダからは慰安婦をやめて村に帰るときにまとめて支払うと言われたが、一銭も支払われなかった。
531 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 00:50:03 ID:OMQlZdED
>>528 ピンハネされて、全然使えなかったそうだよ。
ネトウヨが又嘘垂れ流してるみたいだけど、出掛ける事も出来無かったそうだよ。
533 :
_________/|__________ :2007/03/26(月) 01:07:34 ID:VtV0133u
>>531 ピンハネ?
莫大な借金分の天引きの間違いじゃないのかw
535 :
バカですか? :2007/03/26(月) 01:11:19 ID:1BryPQoZ
536 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 01:11:36 ID:+7Ja8jOR
ネトウヨが従軍慰安婦高待遇のデマを流す時に必ずつかうのが
>>520 の調書。
調書を信じれば、朝鮮人慰安婦の平均月収は750円、現在の価値にして300万以上
しかし、そのすぐ後に(食料費などをボッタくられたので)「彼女たちは生活困難に陥った。」
と書いてある。 ネトウヨはこの部分を絶対引用しない(w
いくらボッタくられても本当に月300万以上もらっていたら、生活が困窮することはないんじゃないの?
まともな人間なら何か怪しいと感じると思うのだが。 ネトウヨの感覚はちょっと違うらしい
537 :
_________/|__________ :2007/03/26(月) 01:12:59 ID:VtV0133u
「慰安所の楼主」は、それぞれの慰安婦が、契約を結んだ時点でどの程度の債務額を負っていたかによって差はあるものの、 慰安婦の稼ぎの総額の50ないし60パーセントを受け取っていた。
538 :
_________/|__________ :2007/03/26(月) 01:14:59 ID:VtV0133u
「韓国戦争中にも軍慰安婦存在」韓国教授が主張
日本軍の慰安婦制度を真似た慰安婦制度が、韓国戦争当時、
韓国軍にもあったという主張が提起されたと朝日新聞が24日報道した。
韓国の慶南(キョンナム)大学の客員教授の金貴玉(キム・キオック、40)氏は、
23日京都の立命館大学で開かれた国際シンポジウムでこのように発表したと同新聞は伝えた。
金教授は「1996年以後、5年間『直接慰安所を利用したことがある』、
『軍にら致され、慰安婦になった』など男女8人の証言を聴取した」と明らかにした。
一方、国防軍事編纂研究所の関係者は『当時、軍は売春婦と合意の下で場所を提供した。
また慰安行為の対価は部隊運営費から支給されたと聞いている」とし
「しかし、日本の植民地時代に日本軍が人権を無視し、一般庶民を強制に連れてきて運営した従軍慰安所とは違う」
と説明している。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=24331&servcode=400
539 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 01:15:06 ID:NrzFQmwq
開戦当時から、日本国内は経済破綻状態で日本通貨も軍票も紙くず扱いで 戦地では物々交換が主流であった。軍票で報酬を払われても、 鼻紙にすらならなかったろう。実質無報酬で性ドレイとして使役され続けた。
540 :
_________/|__________ :2007/03/26(月) 01:16:05 ID:VtV0133u
541 :
バカですか? :2007/03/26(月) 01:18:32 ID:1BryPQoZ
>>536 現実に26,000の貯金を貯め込んだ慰安婦がいる。
超高収入であった事に変わりは無い。
542 :
共産君 :2007/03/26(月) 01:21:51 ID:kkieJ7as
え??強制的に併合??じゃなんで時の天皇と一緒に写真とってたんですか?
543 :
バカですか? :2007/03/26(月) 01:22:15 ID:1BryPQoZ
>>539 慰安婦は殆どの報酬を郵便貯金にしている。
それらは敗戦後も無効になっていない。
貨幣や軍票は、そのほんの一部にすぎない。
慰安婦がボロ儲けをした事実に変わりは無い。
544 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 01:25:38 ID:NrzFQmwq
545 :
バカですか? :2007/03/26(月) 01:30:47 ID:1BryPQoZ
>>544 だから慰安婦は軍票など受け取っていない。
軍票で受け取るのは売春業者で
慰安婦への報酬は全て郵便貯金だ。
裁判で文玉珠が戦地の売春宿で貯め込んだ貯金が
26,000円だった事が証明されている。
文玉珠は手続きを怠りこの貯金の大半を失効にしてしまったが
それは本人の責任。
それでも5,000円を本国に送金している。
現在の価値で1,500万円くらい。
546 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 01:31:39 ID:+7Ja8jOR
ついでだが、ネトウヨが馬鹿の一つ覚えで引用する
>>520 の調書は、朝鮮人慰安婦に限る内容とした上で、慰安婦の数が800人と言っている。
「慰安婦が普通の月で総額1500円程度の稼ぎ」とも書いてあるので、朝鮮人慰安婦に限定しても月に1500X800=120万円ほど買春代がかかっていることになる。
ちなみにビルマ方面軍は6師団編成だけど兵隊さん何人ぐらいかな? 兵隊さんなんて月給6円なんだけど?ネヨウヨちゃんは掛け算できまちゅかぁ(w
朝鮮人従軍慰安婦に限っても、セックス代>兵士に払う給料総額 となる。
確かに、紙くずになることが約束された郵便貯金で”支払う?”他はあるまい(w
547 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 01:35:50 ID:UCE+Myp0
ネットウヨは毎日毎日妄想で右翼の書き込みするから皆が迷惑していることに気づいていない。
548 :
バカですか? :2007/03/26(月) 01:36:32 ID:1BryPQoZ
>>546 >慰安婦の数が800人
それは述べ人数だろボケw
549 :
バカですか? :2007/03/26(月) 01:38:26 ID:1BryPQoZ
>>546 郵便貯金は紙くずになどなっていない。
敗戦後も保障されている。
バカかよおまえw
550 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 01:40:45 ID:NrzFQmwq
>>545 作文を提示しろなどとは言ってない。
証拠(ソース)を提示しろと言ってるんだけど?、
551 :
バカですか? :2007/03/26(月) 01:42:21 ID:1BryPQoZ
>>550 そんなもん、テメーで調べろ。
直ぐに事実だとわかるw
552 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 01:43:11 ID:NrzFQmwq
>>551 提示できないなら「君の作文」ということにするよ。
553 :
バカですか? :2007/03/26(月) 01:45:28 ID:1BryPQoZ
>>552 今日はめんどくさいからソースは出さないが、
おれの書いている事は全て事実である。
コテハンなのが、その証だw
554 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 01:46:45 ID:NrzFQmwq
>>553 >そんなもん、テメーで調べろ。直ぐに事実だとわかるw
と、言いながら
>今日はめんどくさいからソースは出さないが、
かよw
「創作活動」だけは盛んだねw
555 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 01:50:44 ID:+7Ja8jOR
>>548 のべなんてどこにも書いてないんだが??
また、1942年に限定してもおよそ703名と書いてあるな。(www
556 :
バカですか? :2007/03/26(月) 01:51:24 ID:1BryPQoZ
創作ではない。 事実である。 慰安婦は軍票など受け取っていない。 軍票で受け取るのは売春業者で 慰安婦への報酬は全て郵便貯金だ。 裁判で文玉珠が戦地の売春宿で貯め込んだ貯金が 26,000円だった事が証明されている。 文玉珠は手続きを怠たため、この貯金の大半を失効にしてしまったが それは本人の責任。 それでも5,000円を本国に送金している。 現在の価値で1,500万円くらい。
557 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 01:54:09 ID:UCE+Myp0
>>556 デマ流してないでソース出してみろやあ。
558 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 01:55:00 ID:NrzFQmwq
>>556 ああ、わかったわかった。
ウソ吐き続けるのも疲れるだろう。
もういいから寝なw
559 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 02:01:28 ID:UCE+Myp0
>>556 ネット街宣にも限界がきたようだな、バカウヨ。
560 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 02:02:51 ID:+7Ja8jOR
ビルマ方面軍は10数万だが、日本軍は全体で350万ぐらい動員している。総数では約ビルマ方面の30倍だ。
もし、バカウヨの一つ覚え調書
>>520 に書いてあるぐらい従軍慰安婦が稼いでいたら
軍全体での慰安婦数をちょっと少なめに5万人としても(兵士70名に慰安婦一名)
1500円 X 5万人 X 12ケ月 = 9億円
ちなみに戦艦大和が1隻あたり1.38億円(国家予算の3%)
9億円というのは、戦艦大和6〜7隻分 国家予算の20%に迫る金額だ(wwww
凄い、金額を従軍慰安婦に払っていたと考えるか。 ネトウヨまた捏造と考えるかは皆さんの自由です。
561 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 02:04:25 ID:UCE+Myp0
___ | バ | | カ | | ウ | チーン… | ヨ | | 信 | | 者 | ,,,. | 之 | ,'"';, 、''゙゙;、). | 墓 | 、''゙゙;、),、 ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙ ‖ `i二二二!´ ‖ 昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌 | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:| | :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::| :| | :|::::::|┌─┐|::::| :| ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\
それで風俗嬢はいくら儲けたの?
563 :
バカですか? :2007/03/26(月) 02:05:06 ID:1BryPQoZ
>>555 だからそれも述べ人数だろアホw
で、でボケ左翼は何が言いたいんだ?
アメリカの公式調査報告書に、
何か間違いがあると言いたいのか?
564 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 02:05:35 ID:af5xJ2yS
566 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 02:09:50 ID:ITb6yW9s
大金を稼いだ女が大勢いたら韓国は今頃かかあ天下の女帝国になっていただろう 実際はどうかな 空想と現実がかけ離れているのだよ
568 :
バカですか? :2007/03/26(月) 02:12:22 ID:1BryPQoZ
慰安婦が月収1000円以上(現在の価値で250万円) の超高収入であった事実は アメリカの調査報告書が裏付けている。 裁判でも明らかになった (文玉珠の裁判) ボロ儲けしていたのは、 朝鮮の売春業者と売春婦
569 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 02:12:59 ID:+7Ja8jOR
もしバカウヨが主張するぐらい従軍慰安婦が稼いでいたら、日本は年に戦艦大和を6−7隻作れ るぐらいの金額を兵士の性欲処理に使っていたことになる。 従軍慰安婦なんか連れて行かなきゃ、アメリカに勝てたかもしれないねバカウヨちゃん(www
570 :
バカですか? :2007/03/26(月) 02:15:36 ID:1BryPQoZ
>>569 おまえの計算に誤りがあるw
慰安婦が同時にそんな多数存在したわけではない。
精々半年の仕事だろう。
571 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 02:18:17 ID:ITb6yW9s
一部にやり手ババアがいたかもしれないが そんなのは問題ではない 問題はまともに勉強もできないで連れてこられた未成年の従軍慰安婦だ
572 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 02:19:20 ID:UCE+Myp0
どうして右翼の構成員はウソを流して辞めないのだろう。 妄想家?
>>572 よくわかりませんが、今のお金と比較しての価値なのでしょうか?
574 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 02:22:31 ID:UCE+Myp0
>>570 右翼の構成員。慰安婦が一人でそんなに稼ぐのは不可能。
昭和初期の物価を考えたら払える兵士はいない。
575 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 02:24:52 ID:+7Ja8jOR
>>570 脳みそ何グラムあるんだバカウヨは(www
慰安婦の数は兵隊の数に一定比率を掛けて概算したもので、従軍慰安婦の平均勤務期間には依存しないんだが。 マジで
>>570 池沼か??
だいたい、精精半年の根拠はどこにあるんだかね。 バカウヨ引用の文玉珠の例だと2年数ヶ月
政府調査「従軍慰安婦」関係資料集成』にある警察関連資料を見ても、中支方面軍から慰安婦徴募を命じられた女衒の契約書の例でも前借期間は2年
バカウヨちゃん
>>570 なんか答えてみ(www
576 :
バカですか? :2007/03/26(月) 02:26:50 ID:1BryPQoZ
>>574 料金はこのようになっている。
慰安婦の月収から考えて、客の大半は下士官以上で
時間外の追加延長料金を払っていたと考えられる。
1 兵 午前10時〜午後5時 1円50銭 20分〜30分
2 下士官 午後5時〜午後9時 3円 30分〜40分
3 将校 午後9時〜午前0時 5円 30分〜40分
577 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 02:27:40 ID:ITb6yW9s
盲人的全体主義の典型だな
この人はかなり不幸な人生を歩まれたようで悲しくなります。 現在の感覚なのでしょうか?いまでもAVにでるような人は同じ境遇なのかな? 文玉珠 1924年4月3日または1924年4月23日に生まれた。 7才または8才に父死亡 手記(『ビルマ戦線 楯師団の「慰安婦」だった私』)によると12歳頃 九州で働いていたが 半年で帰国しキーセン見習いとなった。16才で満州へ拉致されたが17才で朝鮮半島に戻りキー センになり、仲間とビルマに渡り慰安婦となった。
579 :
バカですか? :2007/03/26(月) 02:29:52 ID:1BryPQoZ
>>575 おまえは慰安婦は性奴隷で
無報酬だったと考えているんだろ。
アメリカの調査報告書によって
現実がバレてお気の毒様
アホの売国奴w
580 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 02:33:37 ID:ITb6yW9s
で、かかあ天下帝国は何処にあるのかな
581 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 02:34:21 ID:+7Ja8jOR
>>576 ぎゃはは。バカウヨ自爆か(www
軍隊で下士官・将校の比率がどのぐらいか知ってるのか?
もし、本当に 下士官・将校が大半で、従軍慰安婦の稼ぎがつき1500円なら
下士官・将校は全員セックス依存症だな。給料全額使っても買春代金まだたりないぞ(www
ビルマ方面軍はセックスアニマル集団だったのか(www
確かに牟田口なんかは芸者遊びばっかりしてたそうだがな
582 :
バカですか? :2007/03/26(月) 02:35:00 ID:1BryPQoZ
>>575 前借金で本意ではない慰安婦は長期契約となる
しかし、大半は自主的な意思による売春婦だ。
よって短期も多い。
少しは考えろ、ボケ左翼w
583 :
バカですか? :2007/03/26(月) 02:37:13 ID:1BryPQoZ
>>581 従軍慰安婦の稼ぎが月1500円
これはアメリカの公式な調査報告書だw
584 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 02:38:15 ID:af5xJ2yS
+7Ja8jORは凄い 二分法の使い手ですね。w
585 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 02:38:56 ID:ITb6yW9s
それと病気になった慰安婦はどうしたんだろうねえ おそらく処分されただろうねえ
少しサヨさんに聞きますが、たとえば現在の風俗嬢にもいろいろ な境遇の人がいると思います。そうするといま正義感?からくる ものかなにかわかりませんが、サヨさんが慰安婦的と考える人も 当然いると思います。 今そういう境遇におかれている人にもつながる問題ですか?
587 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 02:45:08 ID:+7Ja8jOR
>>583 ほほう、戦勝国の公式な調査報告書なら証言記録を信用してくれる訳だ。
強制連行や監禁・強制売春・・・戦勝国の公式な調査報告書を信用してくれるなら色々証言あるけど、いいのかな(www
588 :
バカですか? :2007/03/26(月) 02:46:28 ID:1BryPQoZ
589 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 02:47:15 ID:ITb6yW9s
未成年の風俗嬢の問題は今でも起きているね 未成年の裏ビデオ(援助交際物)でも業者が摘発されている
590 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 02:49:58 ID:+7Ja8jOR
>>582 >>前借金で本意ではない慰安婦は長期契約となる
>>しかし、大半は自主的な意思による売春婦だ。
>>よって短期も多い。
おーいバカちゃん。その根拠は何かな? 妄想(www
証拠なりソース出してみ(ププ
>>589 今未成年は法律上で禁止され見つけやすいのか重点的にってことはあると
は思います。
ただ、未成年の問題に片付けるわけにはいかないと思います。
592 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 02:55:17 ID:ITb6yW9s
未成年はやり手ババアに巻き上げられているね それと病死もね
593 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 03:01:13 ID:+7Ja8jOR
>>588 とりあえず一番、有名なのはジャワ中部のスマランで起きたオランダ人収容所から女性を強制連行して慰安婦にした白馬事件かな。
日本軍による従軍慰安婦強制連行は公文書に記録されている。
「日本軍による従軍慰安婦強制連行は証拠があり事実としてありました。」これでいいね。バカちゃん
>>588 オランダ国立公文書館
Het Archief vad de Procureur-Generaal bij Hooggerechtshof van Nederlands-Indie 1945-1949
バタビア臨時軍事法廷の公判資料等が収録
白馬事件はこう言うスレによくでますね。
595 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 03:05:04 ID:UCE+Myp0
いくらやり手でも寝ないで御マンコ使うのは無理。 稼いだといわれる金額が異常だ。有り得ない。
596 :
バカですか? :2007/03/26(月) 03:06:53 ID:1BryPQoZ
>>593 おまえその資料見てるのか?
強制連行の証言があるなら出してみw
597 :
バカですか? :2007/03/26(月) 03:08:48 ID:1BryPQoZ
>>595 だから表向きの料金表とは別に
追加料金をぼった食ってたのだ。
朝鮮の売春業者と売春婦だからなw
598 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 03:08:55 ID:h1ChE4c3
バカですか?(笑)
599 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 03:17:01 ID:ITb6yW9s
未成年の従軍慰安婦はそれだけで十分強制と同じである 世界的に見てもそうなるね 当時の日本の男子の兵役でさえ学徒動員は戦争後期に惜しまれつつ行なわれた
>>599 未成年というのは何歳なのか難しいと思いますが。
どういう基準があり例えば何歳になるのでしょうか?
601 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 03:22:30 ID:ITb6yW9s
オランダの場合は日本語教育すらしていないね 17歳以上らしいが17歳と言う根拠が変態だね
こんな夜中まで不毛な同じ事の繰り返しをしてよく飽きないな、オマエラw
603 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 03:25:31 ID:ITb6yW9s
男子でさえ当時の大学生の兵役が戦争中でも問題視されていた なぜ女性はそれ以下の年齢なのか
604 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 03:26:27 ID:PDNLin8V
流れと空気を読まずに1にマジレスすると 従軍慰安婦はいた 強制はしていない むしろ軍の名をかたった悪徳業者を政府は取り締まっていた さらに慰安婦の月給は現在の150万円以上 慰安婦は性行為を拒否することが出来た 避妊具は兵士持ち さらに軍による強制の命令書がない 軍が燃やしたとしても燃やせという命令書が無い かりに強制であったとしても 日韓基本条約によってそれらの問題は完全活最終的に解消された さらに言うなら日本はこのとき韓国の国家予算の2倍強の 金を払ったこの金は韓国側への援助とともに今後日本に賠償 を求める人物がいた場合その金で保証を行うというもの だから結局は韓国政府が保証しなければならない ちなみに金額は当時の8億ドル この金額には韓国側が将来北朝鮮と統一するからと言って 北朝鮮の分も分捕りましたもちろん北にその金は渡っていない
>>602 確かに疲れます。ソースが皆サヨページかウヨページの主張を
引っ張りだして堂々巡りで。
606 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 03:30:44 ID:lZ4KlG41
チェイニーとブッシュはCIA(ユダヤ系支配)に対抗している メディアやCIAやユダヤ資本や民主党はブッシュ陣営の敵 911の真犯人はユダヤ資本と民主党とCIA 民主とメディアとユダヤ資本が真犯人でブッシュやチェイニーは濡れ衣を着せられている 米国でもユダヤ系が従軍慰安婦支持でブッシュ派は支持してないよ
607 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 03:37:39 ID:ITb6yW9s
カトリックは当時アメリカで南京大虐殺も否定していた カトリック自身が今まで散々異端尋問や魔女狩りや異教徒虐殺をしてきたからだ
608 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 04:43:33 ID:af5xJ2yS
米軍の生活および労働の状況調査 ミッチナでは慰安婦たちは、通常、個室のある二階建ての大規模家屋に宿泊していた。 それぞれの慰安婦は、そこで寝起きし、業を営んだ。彼女たちは日本軍から一定の食 糧を配給されていなかったので、ミッチナでは「慰安所の楼主」から、彼が調達した食料 を買っていた。ビルまでの彼女たちの暮らしぶりは、ほかの場所と比べれば贅沢と言え るほどであった。この点はビルマ生活二年目について得にいえることであった。食料・物 資の配給量は多くなかったが、ほしい物品を購入するお金はたっぷり貰っていたので、 彼女たちの暮らし向きは良かった。彼女たちは故郷から慰問袋を貰った兵士がくれるい ろいろな贈り物に加えて、それを補う衣類、靴、紙巻きタバコ、化粧品を買うことができた。 彼女足りはビルマ滞在中、将兵の一緒にスポーツ行事に参加して過ごし、また、ピクニック、 演芸会、夕食会に出席した。彼女たちは蓄音機を持っていたし、都会では買い物に出かけ ることが許されていた。
609 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 04:45:58 ID:af5xJ2yS
>>593 その兵士は日本の軍法で裁かれていますが?
と言うことは、強制は日本軍の方針ではないと言うことだな。
方針であれば裁く必要は無いんだから。
610 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 06:34:57 ID:SH7WnU4p
韓国は戦後のこの世界で、自分が慰安婦を募集して軍が関与して従軍の慰安所を
やってますよ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1174696573/ 朝鮮戦争のときに国連軍用にやってます。これはまさに自国国内で堂々とやってたことです。
とても日本軍を裁けないでしょ。
これは 「広義の強制性です」 から、自分が非難している旧日本軍と全く同じことですよ。
「オランダ人の女を連れてきた」 とかの 「狭義の強制性」 は、あくまでも 「一部の下級将校
が、軍律に違反して勝手にやったこと」 です。しかもすでに戦後にはちゃんと裁かれ済みです。
もし日本がこれらの末端の問題を全部、「国家の犯罪」 だとして裁かれるのだとしたら、
他の人も言っている通り、ほとんどすべての国の軍の兵士が勝手にやってきたレイプ事件、
たとえば沖縄の少女への度重なるレイプ事件を起こしているアメリカはなんどでも日本に
「国家として」 謝罪してもいいはずですが、アメリカ政府が一度でもそんなことをしたことは全く
ないのですよ。 ということは、こうなりますね↓。
<結論> (1) 結局どこの国も [広義の強制性」 のある売春婦の募集や登録、軍管理の
売春宿の運営はやった=これは旧日本軍と同じこと (2) 「狭義の強制性」は末端の兵士や
下級将校がやったことで、これも国家犯罪などではないから、どこの国も謝罪などしていない
ここにまとめられたこと以外に何も存在しない、==> 従って日本も他国同様、なんら謝罪も賠償
も一切する必要など全くない。
611 :
↓もっともな意見 :2007/03/26(月) 06:39:40 ID:tsJEHRf5
米紙ワシントン・ポストは24日付で「安倍晋三の二枚舌」と題する社説を掲載し、
拉致問題に熱心な安倍首相が従軍慰安婦問題には目をつぶっていると批判した。
「拉致問題で国際的な支援を求めるなら、彼は日本の犯した罪の責任を率直に認め、
彼が名誉を傷つけた被害者に謝罪すべきだ」としている。
6者協議で拉致問題の進展を最重要課題とする日本政府の姿勢について
「この政策は、落ち込む支持の回復のため拉致被害者を利用する安倍首相によって、
高い道義性を持つ問題として描かれている」と皮肉った。
首相の従軍慰安婦問題への対応は「第2次大戦中に数万人の女性を拉致し、レイプし、
性の奴隷としたことへの日本の責任を軽くしようとしているのは不快だ」と批判した。
歴史的な記録は「北朝鮮が日本の市民を拉致した証拠に劣らず説得力がある」と主張。
首相が河野談話を後退させることは「民主主義大国の指導者として不名誉なことだ。
日本政府の直接の関与を否定すれば、北朝鮮に拉致問題の回答を求める正当性を高める
と考えているかもしれないが、それは逆だ」としている。
http://www.asahi.com/international/update/0325/006.html 前スレ (★1が立った日時:2007/03/25(日) 18:37:10)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174815430/
612 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 06:39:55 ID:SH7WnU4p
613 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 06:41:35 ID:SH7WnU4p
614 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 06:42:40 ID:SH7WnU4p
だからこれしかないんですって。なんど言ったら頭に入るンですかね?w <結論> (1) 結局どこの国も [広義の強制性」 のある売春婦の募集や登録、軍管理の 売春宿の運営はやった=これは旧日本軍と同じこと (2) 「狭義の強制性」は末端の兵士や 下級将校がやったことで、これも国家犯罪などではないから、どこの国も謝罪などしていない ここにまとめられたこと以外に何も存在しない、==> 従って日本も他国同様、なんら謝罪も賠償 も一切する必要など全くない。
615 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 06:47:33 ID:SH7WnU4p
>>612 日本は別に北朝鮮の拉致の件とは結び付けて話されるいわれはないですよ。
日本は今失踪している人間が、北朝鮮に実際に拉致して持っていかれて現在こっちにいない
から捜索しているわけでしょ。
そしてその拉致実行犯が今北朝鮮で 「実際に ”英雄としての待遇” を受けて表彰までされている」
わけですから、北朝鮮にその犯人をよこせといっているだけじゃないですか?
状況掴んでますかね?
616 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 06:53:28 ID:SH7WnU4p
>>786 >強制連行が広義にあったか狭義にあったかなど論じるべきではない。
だからこれしかないんですって。なんど言ったら頭に入るンですかね?w
<結論> (1) 結局どこの国も [広義の強制性」 のある売春婦の募集や登録、軍管理の
売春宿の運営はやった=これは旧日本軍と同じこと (2) 「狭義の強制性」は末端の兵士や
下級将校がやったことで、これも国家犯罪などではないから、どこの国も謝罪などしていない
ここにまとめられたこと以外に何も存在しない、==> 従って日本も他国同様、なんら謝罪も賠償
も一切する必要など全くない。
>被害に遭いあたら貴重な青春を散らした元慰安婦の方々への謝罪に意を尽くすべきだ。
~~~~~~~~
だから、何度もいうように、「被害だ」というなら、全世界にすべての軍隊に 「広義でも狭義でも
強制性を持って売春させられた」 女の人はいるんですって。韓国自身が自分でやってるじゃないですか。
http://web.archive.org/web/20020226021647/www.asahi.com/national/update/0223/028.html 金さんは96年、離散家族のインタビューの中で、「50年10月、韓国軍の捕虜になり、軍慰安隊の女性と
出会った」という男性の証言を得た。以後5年間インタビューを重ね、
「直接慰安所を利用した」「軍に拉致されて慰安婦にされかかった」という男女8人の証言を聞いた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
さらに金さんは、韓国の陸軍本部が56年に編さんした公文書『後方戦史(人事編)』に「固定式慰安所−
特殊慰安隊」の記述を見つけた。設置目的として「異性に対するあこがれから引き起こされる生理作用
による性格の変化等により、抑うつ症及びその他支障を来す事を予防するため」とあり、4カ所、89人の
慰安婦が52年だけで20万4560回の慰安を行った、と記す特殊慰安隊実績統計表が付されている。
証言と併せ、軍隊が直接経営していた慰安所があった、と金さんは結論づけた。
617 :
↓もっともな意見 :2007/03/26(月) 06:56:10 ID:tsJEHRf5
>>615 必死だなwww
おまいのその意見をワシントンポストの
日本支社にでもおくるか
ワシントンポストのHPにでも投書しろや
618 :
↓もっともな意見 :2007/03/26(月) 07:03:07 ID:tsJEHRf5
>>615 >>616 和親豚ポストは「拉致問題で国際的な支援を求めるなら、アベは
日本の犯した罪の責任を率直に認めて、
被害者(強制連行された慰安婦たち)に謝罪すべきだ」としている。
だから、アベが謝らないんなら、北も謝る必要はない。
北の拉致も国際的に支援できないよ といわれてんだよ。
どーするの?
619 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 07:09:20 ID:NrzFQmwq
>>614 まとめてくれてありがとうございます
昨日からの疑問が解消出来ました
国家犯罪としての慰安婦の強制連行は無かった
但し、慰安婦の待遇に人道的に非難される状況があったにせよこの件の謝罪は済んでいる
存在がない国家による慰安婦の強制連行については謝罪する必要はない
という結論で私は納得します
621 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 08:13:52 ID:OMQlZdED
何回言っても、白馬事件は取り消せないから、強制連行はあったと認めざるを得ない訳だよな。 罪の償いは終わってるからが言い分なだけで。
622 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 08:34:08 ID:SH7WnU4p
>>621 >何回言っても、白馬事件は取り消せないから、強制連行はあったと認めざるを得ない訳だよな。
あなたも頭の構造がおかしい人ですね、w。その 「強制連行」 なるものは日本政府の責任内である
「旧日本軍の軍律に違反」 した、下級将校の 「犯罪」 だからこそ 「処分」 されていると何べんいったら
頭に入るんですか??
君らの頭はどういう構造してるんですか??何言っても同じところに戻ってしまって、なんら弁証法的に
進化しない、反証として出ていることも何も認められないのなら、議論しても何も意味がないんですよ。
>>618 きちんと
>>615 を読んでいますか??
北朝鮮では、現実にやった犯人に革命を推進した英雄としての栄誉を与えて表彰までしているのです。
あの拉致に関係したスパイの張本人=シン・ガンスは北朝鮮に帰ったら英雄になって表彰されていて
そを報道するテレビ映像は何度も放映されています。これは北朝鮮という国家が明らかに拉致という
犯罪行為の実行を指示したか、ないしは少なくとも容認していてそれを裁く法も何もないことを
意味していますよ。
そしてしかも高待遇でその後も安楽な生活を保障して国家として国内にかくまっている」じゃないですか。
こういうことをしている北朝鮮と、現実に軍律があってそれにのっとって違反した将校も処分した日本が
なぜ同じだと言うのですか、あなたには説明できないでしょう??
旧日本軍の下級将校であった犯人は犯人として裁かれているんですから、何を一緒にする理由があるんですかね?
623 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 08:35:57 ID:jscw6O6d
>>620 謝罪する必要など毛頭ない
むしろ感謝されてもいいぐらいだ
慰安婦は戦後、大豪邸を建てて暮らしてるんだからな
624 :
_________/|__________ :2007/03/26(月) 08:58:00 ID:VtV0133u
587 :名無しさん@3周年:2007/03/26(月) 02:45:08 ID:+7Ja8jOR
>>583 ほほう、戦勝国の公式な調査報告書なら証言記録を信用してくれる訳だ。
強制連行や監禁・強制売春・・・戦勝国の公式な調査報告書を信用してくれるなら色々証言あるけど、いいのかな(www
だぁせば?
あと当時は、何も問題視されていなかった。
戦後数十年たってから、従軍慰安婦という言葉が日本から生まれ
アジア諸国に広まり浸透した。
反日利権がからみ、日本の活動家から金が渡っている。
反日利権産業を暴露する藤岡信勝氏
http://www.youtube.com/watch?v=lDrIW9DloR0
625 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 08:58:14 ID:OMQlZdED
>>622 じゃあやっぱり軍が関与したんだろうよ。
関与して無いは認められないね。
626 :
_________/|__________ :2007/03/26(月) 09:03:30 ID:VtV0133u
ズコー
ヽ(・ω・)/
\(.\ ノ北朝鮮、朝鮮総連に秘密文書「日本人拉致指令書」伝達 〜安倍謀略の指令も [4/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146040485/ 「朝鮮総連は『拉致事件とは無関係』と強弁してきたが、この文書は動かぬ証拠だ。
日本政府は北に対する経済制裁とともに、総連の解散命令を即刻出すべきだ」
拉致指令書を独自入手した加藤氏は話す。
極秘文書の表紙には「祖国統一のための分工事業組織指導要綱」とあり、分量はハングルでA4版
12ページ。加藤氏によると、分工とは「分担工作」のことで拉致工作を意味するという。
指令は「敬愛なる首領様に置かれましては…」という独特の書き出しで始まり、「事業目標」と「分工組織」
「教養方法」という3項目の詳細な内容が並んでいる。
具体的には「総連のすべての活動家たちと熱誠同胞が、南朝鮮革命と祖国統一のため、
1人5人以上ずつ“教養と争取”の実現を図ることが肝要である」とある。
分工対象者(拉致対象者)の正しい設定として、「南朝鮮から日本に来る来往者」「民団人士および商工人、
>青年学生」「各階層の日本人」とあり、北が手当たり次第、拉致指令をしていたことが伺える。
拉致は、本国から総連への命令文書がみつかってますが何か?
拉致問題を相殺するために、慰安婦問題を持ちあげてロビーしてるのは朝鮮陣営ねw
拉致と慰安婦は、別々に解決しないといけない問題だから、それを持ち出すのは
朝鮮総連関係者とみなすよ?
ネナラの朝鮮ソースも出す?
627 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 09:04:56 ID:SH7WnU4p
>>625 だから
>>622 の前半をもう一回読んでくださいよ、目が見えてます?頭働いてますか?
>じゃあやっぱり軍が関与したんだろうよ。
だから軍が関与してないとか誰が言ったんですかね?してるのはどこの国も同じだと始めから言ってるでしょうが。
>関与して無いは認められないね。
誰がそう言ったんですか?頭だいじょうぶですか?ww
628 :
_________/|__________ :2007/03/26(月) 09:10:25 ID:VtV0133u
日本政府には批判的な立場から慰安婦問題を研究した吉見義明氏も著書「従軍慰安婦」のなかで
オランダ政府の報告書などを根拠にスマラン慰安所事件の詳細を記述している。同記述では、
オハーンさんらオランダ女性を連行したのはジャワの日本軍の南方軍幹部候補生隊の一部将校で、
(1)軍司令部は慰安所では自由意思の者だけ雇うようはっきり指示していたが、同将校たちは
その指示を無視した
(2)連行された女性の父のオランダ人が日本軍上層部に強制的な連行と売春の事実を報告したところ、
すぐにその訴えが認められ、現地の第16軍司令部はスマラン慰安所を即時、閉鎖させた
(3)同慰安所が存在したのは2カ月だった
(4)主犯格とされた将校は戦後、日本に帰っていたが、オランダ側の追及を知り、軍法会議の終了前
に自殺した
‐などという点が明記されている。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/42614/ ツマラン事件は、連合国による軍法会議で当事者が死刑を含めた極刑が下されてる。
その前に軍方針に反するとして二ヶ月で独自に閉鎖してる。(通牒どおり取締りが行われた)
軍法会議ででも、帝国軍の司令官が処罰されたわけではなく、当事者個人が罪に問われているのが、
当時の認識として国家による強制ではなく、個人犯罪だったという証拠になる。
629 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 09:12:46 ID:SH7WnU4p
>>626 え、何ですかねこれ。酷いなあ。あからさまですねこれは。ホントだとしたらこれで旧日本軍と何比較する
理由があるんでしょうかね。できればdat落ちしているんでもすこしフォローあるといいかな。
>ID:OMQlZdED
>>531 >ピンハネされて、全然使えなかったそうだよ。
>ネトウヨが又嘘垂れ流してるみたいだけど、出掛ける事も出来無かったそうだよ。
大日本帝国の郵便貯金に25000円ほども預金してたと自分でちゃんと告訴状に書いて訴えてきてるのは
どうします?預金できたのにピンはねされてたとは??もういい加減でウソつくのはやめた方がいいですよ。
630 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 09:13:51 ID:OMQlZdED
>>627 軍と関係無い業者の犯行じゃ無いんだから当たり前だろうよ。
てか、それ言い続けて世界の支持も国内の支持も下げて、一体何が得なんだ?
法律の抜け道の事なんか言っても、皆法律家じゃ無いんだから、普通に薄汚いと思われるだけだろうよ。
631 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 09:16:23 ID:SH7WnU4p
632 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 09:22:40 ID:SH7WnU4p
>>630 あなたの論点は何なのか明確じゃない。いくら言っても同じことを繰り返しているだけだ。
ここではっきりさせましょう、あなたの主張の次のどっちですか??ごまかさずに言ってください。
A. 「日本だけ」 が 「軍関与の売春宿管理をやった」 「はず」 だ、だから 「国際的に非難もされて当然だ」
B. 「日本だけが軍関与で売春宿管理をやったわけじゃない」 だろうが 「長いものに巻かれろで真実でないことでも
ただ黙って言いなりで ”他国に言われたらそのまま即座に何も考えずに謝罪するべき” だ」
このどっちですかね?
633 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 09:24:41 ID:SH7WnU4p
>>631 この中で誰か検証できたらお願いしたく。
>連合国軍が帰ってきてマニラを爆撃するのは 1 9 4 4 年 9 月 2 2 日 、
>しかも艦載機によるもので部隊はまだ。
検索した限りでは、今のところこの情報の当否が判明していません。誰か軍事関係で詳しい人いたら
お願いします。よろしく。
634 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 09:32:29 ID:SH7WnU4p
>>630 >法律の抜け道の事なんか言っても
誰もそんなことは言ってない。法律の抜け道を使って蓄財するとか、節税するとか、それと類似した
話がこの 「強制性」 の問題の争点になってるんですかね。全然違うでしょうが。何言ってるんですかね?
下級将校が 「軍律に違反して」 「勝手に連れてきたオランダ人の女」 というのが 「軍律に違反していたから
閉鎖」 されたんでしょ。オランダ人の家族が訴えてきたときに、もし軍律に違反していなかったら、売春宿は
閉鎖する必要はなかったでしょうが、現実には状況が判明した後であるにせよ、とにかく軍律に照らして
これはやはりダメだなということで閉鎖しています。ということは旧日本軍は 「大日本帝国」 の 「政府の
方針である軍律に従って判断して閉鎖している」 わけですから、ここで 「法律の抜け穴」 などの話が
出てくるのは変ですよね?
どうですか。
635 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 09:35:32 ID:ll8QQb+g
今更、強制があったとか言ってるのか? /' ! ━━┓┃┃ -‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━ ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃ ' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛ ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。 ) ,. ‘-,,' ≦ 三 ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ '=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==- / |ヽ \-ァ, ≧=- 。 ! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚ | >≦`Vヾ ヾ ≧ 〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
636 :
_________/|__________ :2007/03/26(月) 09:38:18 ID:VtV0133u
637 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 09:39:47 ID:SH7WnU4p
>>630 >軍と関係無い業者の犯行じゃ無いんだから当たり前
これはあなたが基本的に勝手にこういう解釈をしているからでしょうか、
「軍は確かに外部業者が集めた売春婦を使った」 と言っても、現実には 「外部業者がそうやって
集めてくるのを前提にしている」 から、 「売春婦を強制して集めたことになる」 と。
そうはならんでしょ、これは抜け道でもなんでもない。
もし抜け道とか言うのなら、韓国でもアメリカでも同じことやっているのです(
>>610 >>612 )から、
訴えてきている韓国もアメリカも抜け道利用したんですか?
はっきりしてくださいな。
638 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 09:42:21 ID:OMQlZdED
>>634 閉鎖したから軍が関与して無いってのか?
下級だろうが、軍が関与して強制連行したんだろうよ。
イラクでだって捕虜の虐待があったが、下級将校だから軍は関係無いって言えるか?
それも人さらいみたいな強制連行に関しては、慰安婦以外でも莫大な数なのに、やってませんなんて信じて貰えると思うか?
639 :
名無しさん@三周年 :2007/03/26(月) 09:42:47 ID:bLWo4ccC
肯定派ってのは、裏役人なわけで、誤魔化しの言葉の羅列はたいしたもんだ・・わww しかし、自分の嘘に酔うてる奴も仰山おって・・・結果。参考文として有り難い。 俺も随分と、この議論に参加もしてきたが、情報の嘘の信憑性(真の嘘)を 自分らで、これでもか。これでもか。って・・・津波の如しだもんな。 こっちは、知らない情報を、たんと、たんと、知ることができるわいwww
640 :
_________/|__________ :2007/03/26(月) 09:49:54 ID:VtV0133u
>閉鎖したから軍が関与して無いってのか? >下級だろうが、軍が関与して強制連行したんだろうよ。 >イラクでだって捕虜の虐待があったが、下級将校だから軍は関係無いって言えるか? >それも人さらいみたいな強制連行に関しては、慰安婦以外でも莫大な数なのに、やってませんなんて信じて貰えると思うか? 軍が関与してないではなく、軍か管理していたという証拠! 軍通牒また貼るの〜風紀を管理していたから独自の判断で閉鎖した。 イラクでは、当事者が処罰された。 当然のこと。 アメリカの大統領や国防省がそれで謝罪したことはない。 慰安婦以外で莫大な数 はいソースプリーズ!
641 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 09:50:59 ID:po4MT/VL
>>639 肯定派ってのは日本を肯定するってこと?
「反日」って言葉使いを考えるとそういう意味かな?
それとも犯罪を肯定的に考える人ってこと?
売春も戦争も必要悪って考える人は少ないないし。。。
642 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 09:52:43 ID:OMQlZdED
643 :
_________/|__________ :2007/03/26(月) 09:54:04 ID:VtV0133u
ID:OMQlZdED おいらは、東亜+住民だからさ、 君を在日工作員としてみているんだけどさ(嗅覚がw) 金豚を信奉してるの? 六カ国競技でも追い込まれてるよね?
644 :
名無しさん@三周年 :2007/03/26(月) 09:55:31 ID:bLWo4ccC
>>641 それって・・・反日(慰安婦(売春婦)、肯定派)特有のユウモア・・だな。
645 :
名無しさん@三周年 :2007/03/26(月) 09:56:22 ID:bLWo4ccC
たんと・・たんと。嘘を書くこと。努力してたもれwwww
646 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 09:58:24 ID:SH7WnU4p
>>638 あなたは、まだ全然同じ頭から抜け出せていない。
本当に頭は大丈夫ですかね?(=
>>627 に次ぐ再度の質問)
(0) 誰が 「軍が関与していない」 とか言ったんですか?
(1)
>>622 は見ましたか?
(2)
>>632 は見ましたか?
さあどうぞお答えください、どうぞお願いします。
これでもはっきりしないのなら、あなたは唯(ただ)単に 「大日本帝国」 ならイコール 「悪の権化」 説 の被害者
でしかないってだけです。要するにカルト教の催眠術に掛かってるだけですよ。
論理的にきちんと考えてくださいな。24時間催眠かかってるからそれから醒めていないだけですよ。
物事はきちんと論理分解して整理して考えてみればどれだけ相手が理不尽なことを言っているのか
わかるんですよ。
それがわからないのは、結局教育を通して行なわれた大多数の日本人が掛かっているのと同じ
「連合国軍の暗示掛け教育による戦略」 にやられているだけのことですよ。それが根底で
「情に訴えつつ」 行なわれていながら、「アメリカのやることは正義」 だと知らず知らずに思い
込まされているだけだから分からないだけですよ。
647 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 10:02:07 ID:OMQlZdED
>>643 は俺に言ってるのかな?
在日じゃ無くて普通の無党派層だよ。
安倍内閣の支持率も、証拠が無かった発言から下がったろう?
俺が言ってるのは、無党派層の普通の考えだから。
648 :
_________/|__________ :2007/03/26(月) 10:13:41 ID:VtV0133u
普通?? 普遍性を強調してるけど おっさんさぁ どういう意味なの? 642はいつも見えないけど何があるの?
>>638 イラクの捕虜虐待はアメリカの政府命令じゃないでしょ。
アメリカでも虐待をした将兵は問題になって処分しましたよ。
国家犯罪としてアメリカが裁かれるなんてことにはなりません。
個人的な犯罪です。
>それも人さらいみたいな強制連行に関しては、慰安婦以外でも莫大な数なのに、
やってませんなんて信じて貰えると思うか?
だからといって冤罪をかけても許されるというのか?
罪を問うなら証拠を出すのは法治国家の基本だろう。思い込みで有罪かよ。
>>647 同じ日本人として貴方に質問します
@慰安婦の強制連行が日本国の国策として行われたと思いますか?
Aその場合、終戦直後に慰安婦の強制連行を訴える事もせず何故50年、60年経って騒ぐのか?
B時間が経過すれば証拠は曖昧になるのは明らかなのに中国や韓国の行動に矛盾を感じないのか?
651 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 10:32:25 ID:SH7WnU4p
>>647 >>638 ですが、ではもっとキチンと言いましょう。
>閉鎖したから軍が関与して無いってのか?
だから 「誰が関与していない」 と言ったんですか?と訊いているんです。
私は始めから 「関与している」 と言っているでしょうが。よく見てください。
>
>>610 >>612 >>614 >下級だろうが、軍が関与して強制連行したんだろうよ。
いいえ、「強制連行」 についてはあくまでも、軍の一部の人間がやったってだけですよ。
ですから 「狭義の強制性」 に政府の機関である 「軍」 が関与したことにはならない
んですよ、これは 「法律の抜け道」 ではなく。
>イラクでだって捕虜の虐待があったが、下級将校だから軍は関係無いって言えるか?
>それも人さらいみたいな強制連行に関しては、慰安婦以外でも莫大な数なのに、
>やってませんなんて信じて貰えると思うか?
この件は確かに米軍が組織的にやっていることをごまかしている可能性も無きにしもあらずですが、
それでもアメリカは政府としてなんら謝罪などしていません。つまり 「強制的に民間人を
テロリストとしての疑いがあるというだけでどんどんしょっぴいている」 という訴えが
出ていても、アメリカ政府は人権を抑圧していてすみませんとかは言っていません。
さらに、韓国は確かに
>>612 の通りちゃんと強制的に 「慰安婦」 を強制的に連行したと証言する
人が出ていますね、↓
>以後5年間インタビューを重ね「直接慰安所を利用した」「軍に拉致されて慰安婦にされかかった」
>という男女8人の証言を聞いた。
しかし韓国政府はこれらの人々に謝罪はしたんでしょうか??
なぜ日本だけがやったかのようにして謝罪を求められるのでしょうか??そういっているだけですよ。
652 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 10:33:43 ID:SH7WnU4p
>>647 ムトウ派といってもあなたは唯の催眠術の被害者でしかなくて、いくら言っても論理的に対応した
返答は返ってこないんですよ。
いいですか、もう一度言います
>>610 は見ましたか??
>>612 は見ましたか??
>>614 は見ましたか??
>>622 は見ましたか??
>>627 は見ましたか??
>>629 は見ましたか??
これらのいままでの内容に対し、あなたからは対応するお答えを頂いていません。>ID:OMQlZdED
>>632 はみましたか??
いままでの内容になんら対応したお答えを頂いていません。>ID:OMQlZdED
ではよろしくお願いします。
653 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 10:35:31 ID:D3KhFdNq
>>647 君はいつも張り付いてることはわかった
だからコテつけなよ。
継続的な議論しようよ
毎回同じ繰り返しさせてるのは工作活動だから?
振り出しにしないためにもさぁ
654 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 10:40:08 ID:SH7WnU4p
もし、日本だけが 「普遍的な人権を侵害した国」 であったのなら、他国が言うからではなくて
「天国のような世界を日本が汚したので、謝ります」
といえばいいです。しかしそうではないのです。
A. 日本を攻め立ててる国は自分がその訴え以上のことやっている国であること
B. 日本は、そう(=A.)であるにも関わらず、これまで何度も謝罪してきてしまった
ということです。
ここでこの構図の矛盾を正そうといっているだけのことです。
>>614 -->
>>632 さてこういうことですが、いかがですか?
655 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 10:48:46 ID:SH7WnU4p
656 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 10:50:02 ID:OMQlZdED
>>650 @強制労働の要員として、人さらいみたいな強制連行、拉致が存在した以上は状況証拠としてあったと考えるのが妥当。
逆に慰安婦だけは無いとするのは無理がある。
A本人に聞けば良いだろう。
B周恩来との戦争賠償金放棄の条件を破った事による、中国の報復政策と捉えるのが妥当だろうが、世界的に完全に分が悪すぎだ。
国内世論からも見離されてこだわる事か?
657 :
_________/|__________ :2007/03/26(月) 10:52:47 ID:VtV0133u
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これを見たまえ! ムスカ君
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=141815 ソウル大名誉教授「韓国にも日本にも、慰安婦の強制連行の証拠はひとつもない」
658 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 10:55:52 ID:SH7WnU4p
もし売春に関わること自体を問題にするというのなら、絶対にどこの国も旧日本軍を問題にする 資格などありません。 ですから、もし 「狭義の強制性」 があるというのなら、あくまでもそれを、政府の一機関である 軍が、その法規であるとか通達であるとか、方針であるとか、そういったもので実際に連行したという 意味でなければ、国が謝罪するというわけにはいかない、というのが 「国際的標準」 なんですよ。 それを 「おまえのところの下級将校がやった」 というだけで、それを取り締まる法律を有して それに照らしてその売春宿をつぶした旧日本軍は、いまでもテロリスト拷問所を辞めていない 国に何を言われる筋合いがあるんでしょうか。 そういうことを言ってはならないのですか??
659 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 11:04:58 ID:OMQlZdED
>>658 その下級将校も、国家総動員法で政府に強制された人間なんだよ。
=全ての罪は政府にあるのが原則だと思う。
660 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 11:10:43 ID:D3KhFdNq
>>650 はぁ?
だったら政府からの命令で強制して連れてこられたという証拠をだしてみなよ
北朝鮮は拉致は一部機関の仕業だといってるが処罰もせず、拉致指令書まで見つかってるから責任問えるのだが
661 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 11:30:50 ID:D3KhFdNq
>>669 ね
650の人スマソ
あと徴用された韓国人は日韓基本条約に基づけば、莫大な支援金をもらう代わりに、個人賠償は韓国政府が肩代わりすると明記されてるが
>>661 私は
>>650 だがびっくりしましたよ
政府が指示していた証拠が無いのに国家犯罪として責任追及する事は出来ないのは当然です
663 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 12:10:23 ID:BrReZx4i
白馬事件においても 「強制連行」という事実は無い。 あるというなら裁判資料から それを示す証言を示せ
664 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 12:12:22 ID:SH7WnU4p
>>656 >@
これは他の人が言ってるし自分も書いてる通り。有効な反論じゃない。
>A本人に聞けば良いだろう。
意味不明です、具体的にどうぞ。
>B周恩来との戦争賠償金放棄の条件を破った事による、中国の報復政策と捉えるのが妥当だろうが、世界的に完全に分が悪すぎだ。
これは靖国の話ですか、靖国の件とリンクしているから、裏の手を浸かって、そんじゃ 「慰安婦」 で
攻めてみようか、とやったと言っているに等しいですが、そういう意味ですか?
> 国内世論からも見離されてこだわる事か?
このあなたの頼っている 「国内世論」 とは何ですか? 「朝日新聞」 という捏造記事が判明した後でも
訂正記事も出さずに逃げ回っている卑怯者のマスコミのことですか。
こんな卑怯者の三流マスコミは 「不買運動」 でつぶすべきでしょう。
とにかく、あなたは言葉をあいまいにつかって煙に巻いてすっとぼけているようにしか見えない。
665 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 12:14:09 ID:1KtwGdq8
>>656 返答ありがとう
@については私の爺さんが福岡で炭坑やっていた時、朝鮮の方も数多くいたが強制じゃなかったとだけ言っておく(強制連行された人もいるかもしれないが全員ではない)
事実は私の父はその朝鮮の方に大変可愛がってもらったそうだ
Aについては貴方が「こういう理由だからじゃないか」という個人的な意見で構わなかったのだが
Bについては慰安婦の強制連行の被害にあった国が本当に被害者の事を考えていなかったと言えるのでは…
つまり
日本国が国の命令で強制連行を行ったのが事実ならば、敗戦直後に貴方の言う莫大な被害者が名乗り出る筈ではないか
それが無いのは敗戦直後においても日本国が国の命令で強制連行を行った証拠(事実)が無い事を意味するのではないかと思う
ある部隊や個人的に行われた強姦や強制連行は戦犯で処罰されており、国家犯罪として責任追及する事は冤罪という私達の主張はおかしくない
それでも日本国の国家犯罪として責任追及するのなら日本国民が納得する証拠を提示して欲しいという主張もおかしくない
と思いますが如何かな?
666 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 12:21:33 ID:OMQlZdED
>>659 そこまで論理を飛躍させると馬鹿扱いされるから注意したほうがいい。事実、馬鹿なんだろうけど。
668 :
名無しさん@三周年 :2007/03/26(月) 13:15:51 ID:bLWo4ccC
もともと・・従軍慰安婦なるモンは、日本政府お抱えの反日組織が作り出した事。 との、噂を俺は信じるね。 つまり、日本政府は初めから「日本人虐待政策」であった事が伺える日本の奇異な存在だね。 大体さ?俺が感じることだが、日本政府が「日本国擁護」したこと・・記憶に無いんだな! この辺、日本の特性というか?お国事情というか?・・・良く分からん。 大体さ?アメリカのブッシュがアメリカを非難したか?・・ 又、アメリカの民主党がアメリカを全面的に非難したか?・・・って、こったろな。 その辺日本の政府は、戦後「日本国否定外交」に、翻弄できてるわけよ? で、聞き伝えで俺は・・良いこと聞いたね。 人生、成功者より敗北者の意見が・・身にしみる。って、つまり身近な意見という事だ。 つまり、温室政府お抱え反日組織は、苦悩というものの理解がでけん・・そうだ。 つまり、お坊ちゃま、お嬢ちゃまは・・身の程を理解でけんゆう事だろな。
669 :
名無しさん@三周年 :2007/03/26(月) 13:17:31 ID:bLWo4ccC
670 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 13:20:36 ID:ll8QQb+g
) ( ,, ) ) ゙ミ;;;;;,_ ( ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,, i;i;i;i; '',',;^′..ヽ ゙ゞy、、;:..、) } .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′ /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、} ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′ /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._ .、) 、} ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′ /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、} ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
671 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 13:54:53 ID:SH7WnU4p
>>659 >その下級将校も、国家総動員法で政府に強制された人間なんだよ。
例えば、何か重要な人物が病気である医者がその人の手術をしたとして、
その手術で 「わざと失敗して」 その人を死なせたとする。つまりその医者は
その患者に快くない気持ちを持っていて、職務に忠実でない仕業をしてしまった。
そのときに、それが 「国家試験」 を通って 「医師免許を取得した」 のだから、
その医師の悪意のある 「手術の結果」 に、「国家が関与」 したちてその罪を
その患者に 「謝罪」 し、「日本が悪いことをしました、未来永劫こういうことは
しませんから、そのことを国家試験で毎年注意するようにします」 といわなくちゃいかん
理由はあるのか、と訊きましょう。
>=全ての罪は政府にあるのが原則だと思う。
私は上の質問はマッタク 「否」 と答えるべきだと考えますが、あなたは 「その医師の
罪を代わって国家が謝罪して当然」、「未来永劫日本は悪者なんですと子々孫々かならず
教育します」 と言うべきだと言っているということになります。
これはおかしいですよね、どうですか。
672 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 14:06:22 ID:SH7WnU4p
>>664 にしても同じで、
>>B周恩来との戦争賠償金放棄の条件を破った事による、中国の報復政策と捉えるのが妥当だろうが、世界的に完全に分が悪すぎだ。
>
>これは靖国の話ですか、靖国の件とリンクしているから、裏の手を浸かって、そんじゃ 「慰安婦」 で
>攻めてみようか、とやったと言っているに等しいですが、そういう意味ですか
もしこれに 「そうだ」 と答えるのであれば、あなたは 「ウソでもなんでもいいから日本に謝らせる
ことができるなら、これからでもなんでもやっていくぞ」 という意味で 「ウソである従軍慰安婦」 という
作戦に出たということを言っている意味になりますが、こういうことですかね。
これまでの結論からは、どうやっても
>>654 以上のことにはなりません。
ですからもし、「周恩来ら中国共産党との取引があるのだから、靖国には参拝しないということにしなければ
ならない」 ということなら、正直にその点を追求してくればいいことで、何もウソをついてまで旧日本軍だけを
悪者にようとしても意味はないってことです。
今年は 「ザ・レイプ・オブ南京」 というウソっパチ本を元にしてアメリカで映画作って攻め込んでくるようですが、
これもその一貫ということですか?しかしそれも結局は突っ込んでくるなら迎え撃つということで、日本も対抗
して 「真実」 を追究する映画制作に乗り出すようですよ。
ウソで攻め立てるというのは、他人への約束履行要求には全然間違ったやり方じゃないですかね。
法律違反じゃ無い根拠って、何とか還元水と似たような根拠だべ。 法律違反になりませんじゃ済まないよな。 こだわればこだわるだけ恥ずかしい。
674 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 14:29:00 ID:SH7WnU4p
>>673 松岡の馬鹿は 「実際に事務所になんとか還元水の装置など、結局何も取り付けていなかった」 ことが
民主党だかの調査の結果はっきりしているのだから、これは 「ウソツキ」 のレベルですよ。
あんなのといっしょにすべき理由はどこにもないです。
あなたが、そういうことを言い続ける根底には、基本的に自分に罪悪感があるからです。
大日本帝国が悪く言われ続けるのはなぜですか?→それは大東亜戦争で中国と朝鮮でさんざん悪いことを
して残虐なマネをしたからです→その贖罪をするために日本は未来永劫立ち上がれないんです、という
この暗示をずっと掛けられているからに過ぎない。
それは本当の事実だったんでしょうか?
その根源は単に作られたものであるに過ぎないかもしれない。もしそうならそれを徹底的に検証するべきです。
そういう動きがだんだん本格化してきていますが、これは右翼だなんだではなく、 「何が真実なのか」 の
次元の話なんですよ。
早く 「罪悪感」 のレベルから脱却するべきです。
675 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 14:51:54 ID:SFadkB7i
慰安婦は居たんだよ
>>656 >強制労働の要員として、人さらいみたいな強制連行、拉致が存在した以上は状況証拠として
あったと考えるのが妥当。
そのような連行があったことはいくらでも証拠がある目撃者も実行者も出てきた。
しかし、慰安婦に関してだけが、被害者も、実行者も、目撃者さえも出てこないのはなぜ?
合理的な説明はただひとつ、そんなことがなかったからだ。
朝鮮人が一人も目撃者として出てこないのは、日本が大好きだから庇っているのか?
強制労働の時にはなぜ出て来たんだ?
あんたの思考こそ無理があるだろう。
>>659 >全ての罪は政府にあるのが原則だと思う。
それなら、中国や朝鮮がそれを謝罪し賠償しているのか?
国家間の関係は対等が原則だぞ、彼らが謝罪などしたのか?
各裁判の紹介−中国人「慰安婦」訴訟 (平成16年12月15日判決言渡し) 東京高等裁判所平成13年(ネ)第3775号? 損害賠償等請求控訴事件(第一審裁判所・東京地方裁判所平成7年(ワ)第15635号、平成13年5月30日判決) 判決要旨 控訴人(第1審原告)李秀梅外3名 被控訴人(第1審被告)国 第1?事案の概要 1?事案の要旨 本件は,中華人民共和国籍を有する女性である控訴人らが,第二次世界大戦中に, 当時の中華民国内(現在の中華人民共和国の山西省)において,当時の日本軍構成員らによって粒致及び監禁された上, 繰り返し強姦されて,耐え難い精神的苦痛を被り,現在に至るまでその苦痛は継続していると主張して, 被控訴人である国に対して,損害賠償(賠償額は,控訴人1人あたり2300万円)及び控訴人らを性的奴隷として 心身に甚大な被害を与えたことについての謝罪広告を新聞上に掲載することを求める事案である。 第2?当裁判所の判断とその理由の要旨 1?控訴人ら主張の本件各行為の有無について 概ね控訴人ら主張の各事実を認定した ふむ、日本の裁判所は事実として認めてるみたいだな。
>>673 >こだわればこだわるだけ恥ずかしい。
あんたは大嘘つきである。犯罪者である。強姦魔である。中国の手先である。売国奴である。
これに対してあんたが冤罪だとこだわることは、こだわるだけ恥ずかしい。
そういう意味ですね。
あなたは有罪である証拠を一切否定されているのもかかわらず、有罪だときめつけている。
その神経の異常さが怖いよ。
680 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 16:11:17 ID:SH7WnU4p
>>678 沖縄で数年おきに繰り返されている 「米兵による少女強姦事件」 がありますが、
あなたのあげたその話はこの沖縄の件とマッタク同じです。
その件でもし万が一にも 「日本国政府がお詫びした」 のだとしたら、それは大変な
失策でしょう。
1. 米国は沖縄の件で政府として日本に謝ったことは一度もない
2. 旧日本軍の軍規ではそのような行為は認められておらず、そういう事件を防ぐために
売春宿を設けることを許可していたわけですから、勝手に外で強姦してくる兵士がいたとして
その連中が悪事を働いたとしてもなんら直接的な責任はない
3. あるとしたらあなたがたがた提起した法外な話として、
>>659 があるだけですよ
それには
>>671 で反論済みでマッタク意味をなさないことは論証済み
従ってあなたの言い分はマッタク当を得ていないのです。
少しはかみ合う話をしたらどうでしょうか??
681 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 16:30:32 ID:SH7WnU4p
>>678 しかも、日本の被害者は決してアメリカ政府に被害を届けて被害賠償請求もしていない。
これは不公平ではないのですか?
>>675 ここまでで 「慰安婦」 という存在が 「いなかった」 というレスがあったとしたらそれは
どのレス番か教えてください。さあどうですか!
682 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 16:38:16 ID:3R08CJ/j
>>680 横やりですが、例え話をするなら北朝鮮の拉致事件もあてはまりますよね。
日本人の拉致事件は、将軍様の意向と関わりなく、一部の工作員が勝手に拉致
してきたのであり、国家として直接的な責任はない。
よって拉致事件は解決済みであり、いつまでもゴタゴタ言うな。ゴラァ
というのが北朝鮮のスタンスですよね。
したがって、日本が「証拠がない」と従軍慰安婦を認めないとすると、拉致に国家
が関与したという具体的な証拠を挙げない限り拉致事件を追求する資格は無いす。
という米国有力紙の社説がありましたがね。
>>680 作戦行動中に米軍が沖縄の少女をレイプしたというのですか?
そりゃ大変だ。
> 1. 米国は沖縄の件で政府として日本に謝ったことは一度もない
で?それが従軍慰安婦を認めないことの根拠とは全く関係ありません。
詭弁のガイドライン
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
> 2. 旧日本軍の軍規ではそのような行為は認められておらず、そういう事件を防ぐために
> 売春宿を設けることを許可していたわけですから、勝手に外で強姦してくる兵士がいたとして
> その連中が悪事を働いたとしてもなんら直接的な責任はない
外だけじゃなくて監禁してるんだけどね…。これで組織犯罪じゃないとか言われても…。
> 3
>>659 は俺じゃないので関係ない話。
> 少しはかみ合う話をしたらどうでしょうか??
ただ例を挙げただけで何も意見は言って無いのだが?
誰かと勘違いされても困る。
684 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 16:50:50 ID:3R08CJ/j
>>681 >日本の被害者は決してアメリカ政府に被害を届けて被害賠償請求もしていない。
何を不公平というのかわかりませんが、地位協定を理解していないのでは?
685 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 16:58:38 ID:SH7WnU4p
>>683 >で?それが従軍慰安婦を認めないことの根拠とは全く関係ありません。
ですから、この話題は初めからあなたが無関係の内容を勝手に言ってきたにすぎませんが。
それをあえて解説しているだけなのに、なんですかね、この追記はw
>詭弁のガイドライン
>6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
あなたの引っ掛け技として認識するにすぎませんね、これでは。
わたしは、同じことをやってきても米国は 「人権に対する罪」 として 「米兵のレイプ」 を
位置づけて謝罪などしていない、つまり同じように、勝手にやった
>>678 の日本兵の罪を
日本政府が謝罪しないのはあたりまえでしょう、と言っているだけですよね。
なにか問題でも??
>外だけじゃなくて監禁してるんだけどね…。これで組織犯罪じゃないとか言われても…。
外って、馬鹿ですかあなた?ww
外ってのは、 「管理下の売春宿以外で」 って意味に決まってるでしょが?
とにかく池沼さんは来ないでくれませんか?ww
>>678 05年3月18日 東京高裁 棄却
被害があったことを認めたが、日本軍の組織的な強制連行売春とみとめたとは言っていない。
戦場で兵士によると思われる性的暴行事件があったこと認めただけ。
687 :
名無しさん@三周年 :2007/03/26(月) 17:01:45 ID:bLWo4ccC
>>684 お前が日本人であるなら理解でけることだが?
日本人で??・・・・無いなら?無理だなwww馬鹿かおまえwww
688 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 17:04:29 ID:SH7WnU4p
>>684 ですから、「地位協定」 という 「国際的枠組みの範疇でしかものを考えていないでしょう」 と
言ってるんですよ。
「人権侵害だ!!」 とか言って 「普遍的な人権への冒涜だ!!」 とか言っていきり立って
文句つけてきてるのは、中国人だの韓国人たの、そして自分とこの兵士が今でも率先して沖縄で
平気で強姦してきてるアメリカあたりの、見識のない連中どもですよね。
もっとも最近は白人連合がいっしょになってオランダだのも含まれてますか、フィリピンなんてのも
民度が低いせいか
>>631 とか悪乗りか陰謀かでウソつくように強要されたかではしたないマネして
きてるってだけでしょ。ところでこの
>>631 はどうなったんですかね。
689 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 17:10:13 ID:3R08CJ/j
>>682 あんたは日本が拉致問題で提出した証拠に不足があるのですか?
日本側は証拠を提出して拉致問題を追及していますが、証拠に不満があるのですか?
被害者、実行犯、命令者の謝罪。すべて揃っていますが何か不満でも?
それに対して朝鮮人の強制連行にたいして、まともな証拠、被害者、実行者、命令者、
そして目撃者。
検証に耐えるものがひとつでもあるのですか?
比較するするなら、どちらがまともか判断してください。
アメリカの愚かな社説があったからといってなんですか?
朝日新聞が愚かな社説を書いたからといって、真実は変わりませんよ。
何のための横槍ですか?意味が不明です。
691 :
名無しさん@三周年 :2007/03/26(月) 17:16:45 ID:bLWo4ccC
>>689 地位協定とは日本とアメリカの覚書のようなもんだろ!
なんで、内部問題なのかな?外交問題だろ・・お前のIQとやらは(ー200)位か?
692 :
_________/|__________ :2007/03/26(月) 17:28:39 ID:VtV0133u
693 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 17:32:11 ID:3R08CJ/j
>>690 > 被害者、実行犯、命令者の謝罪。すべて揃っていますが何か不満でも?
日本側が拉致を証明する証拠があれば、拉致があった時点で北朝鮮の犯行だと断定でき
た訳です。でも、できなかった。証拠というのは北朝鮮側が提示した状況ショーコですよね。
> それに対して朝鮮人の強制連行にたいして、まともな証拠、被害者、実行者、命令者、
> そして目撃者。検証に耐えるものがひとつでもあるのですか
私は強制連行の証拠があると何も主張していませんが?
>どちらがまともか判断してください。
まあ、マトモなのは日本だとしても、ロジックを揃えないと国際的に納得はされないでしょうね。
「北朝鮮はけしからん、でも日本は構わない」では国際的に通用しませんよね。特に米国では
日本にとって好ましくない世論に傾きつつあるのを考えるべきでしょう。
>何のための横槍ですか?意味が不明です。
貴方も横槍なんですが、どういう意味がありますか?
694 :
_________/|__________ :2007/03/26(月) 17:34:47 ID:VtV0133u
ID:3R08CJ/j よう! 在日君 日本語おかしいぜよ? ばれたねぇw
695 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 17:36:54 ID:3R08CJ/j
>>694 >おかしいぜよ?
これは土佐弁ですか?
それとも高知県人を装った中国の方ですか(w
696 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 17:37:44 ID:QDDdAsdm
現在、朝鮮半島から売春婦がたくさん来ているが こいつらも数年後には強制連行されて慰安婦にされたなどと 抜かすんだろうな。
697 :
_________/|__________ :2007/03/26(月) 17:39:20 ID:VtV0133u
>>695 君日本人なの?
へんなごまかしはどうでもいいよw
パスポートの表紙に日の丸書いてあるか?
>>686 日本が批准してた、ハーグ陸戦条約で、兵士が勝手にやったとは認められないんだな。
法律の不作意で、日本の裁判でも賠償金払わされてるみたいだし。
後は強制労働禁止条約や、法律の不作意の部分でも奴隷の売買の禁止にも引っ掛かりそうだな。
699 :
_________/|__________ :2007/03/26(月) 17:40:00 ID:VtV0133u
700 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 17:40:37 ID:ablB1oT0
慰安婦問題の蒸し返しは韓国、北朝鮮の陰謀 韓国貿易ボイコットすべきだ! 買うな!売るな! 反日や竹島不法占領が高く付くことを教えてやろう。
702 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 17:48:14 ID:NrzFQmwq
★中国人強制連行訴訟、宮崎でも原告側敗訴 〜強制連行を認定〜★
第2次世界大戦中に中国から連行され、宮崎県日之影町の槙峰(まきみね)鉱山で強制労働させられたとして、
元労働者の中国人と遺族の計13人が、国と三菱マテリアル(本社・東京)に1人2300万円、総額1億8400万円の
損害賠償などを求めた訴訟の判決が26日、宮崎地裁であった。
徳岡由美子裁判長は、賠償請求権はすでに消滅しているとして原告側の訴えを棄却したが強制労働の事実は認定。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
さらに、「強制連行・強制労働は、国策として遂行した人道に反する犯罪的行為だった」として国側主張の「国家無答責」は退けた。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
戦中の中国人の強制連行・労働の責任を問う訴訟は全国で14件。東京高裁が今月14日に新潟地裁判決を取り消し、
最高裁が企業の責任を認めた広島高裁判決を見直す可能性が高まるなど、最近は原告側に厳しい判断が続いている。
この日の原告は、中国・山東省出身の77〜92歳の元労働者7人と、死亡した元労働者1人の遺族6人。
主な争点は、旧憲法下では国は賠償責任を負わないとする「国家無答責」が適用されるかどうかと、この問題で
不法行為の時から20年で請求権が消滅する民法の「除斥(じょせき)期間」や「時効」が成立するかどうか、だった。
判決は「国家無答責」の法理は退けたが、「除斥期間」を適用。原告の賠償請求権は消滅しているとした。一方で、
「日本の重工業部門での労働力不足を補強する目的で、日本に強制的に連行され、槙峰鉱山で過酷な労働を強いられた」と
する原告側の主張は採用した。
朝日新聞 2007年03月26日13時44分
http://www.asahi.com/national/update/0326/SEB200703260007.html
703 :
_________/|__________ :2007/03/26(月) 17:54:36 ID:VtV0133u
>>698 ねぇ 初学者の暴論みたいなの止めない?
国内的効力説から言えば、国民主権性から国内法の整備によって
初めて法規範性を有する。
ハーグ陸戦条約に罰則規定はない。あるなら条文を提示せよ。
704 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 18:06:13 ID:NrzFQmwq
オランダの女性以外にも、さらわれたという証言は多数あるが、結局は、国際法・軍規・軍令を 無視する現場兵士とそれを放置黙認する司令部という構図で多数の強制連行・拉致が行われた というのが正しい見方だろう。証拠がないから済むのではなく多数の被害者の証言によって、 世界(国連や各国)に裁かれていることを留意すべきだ。 諸外国から見れば旧日本軍の軍令・軍規がどうこうなどということは、全く関係ない。 「当時、日本がそのようなことをやっていたかどうか」という事実だけを問われているのだ。 安倍が、自分の手元の軍資料に無いから、強制連行がありませんでしたとはとても言えない。 安倍自身も、そのようには言っていないが、言い方が非常に曖昧で責任回避的な言質かつ、 安倍は右翼なため、従軍慰安婦の歴史全否定をする足がかりと捉えられてしまい、 世界が強く抗議している。 従軍慰安婦全体の強制性・奴隷性・劣悪人権状況を認めた上で、 「あるケースの証言・文書があるので一部修正して欲しい」と前向きな 提案をすれば世界は受け入れるだろうに。 「強制性なんて全く無かった」 「従軍慰安婦は薄汚い売春婦だ!」 など、証明出来ないような妄言を撒き散らかしたり、人権蹂躙とも捉えかねられないような暴言を 重ねる右翼の発言が世界中に届いている現実を直視すべきだ。君らの愛国心には敬意を表するが、 御覧の通り、愛国行動と思ってやってる君らの行為は、現実には日本の名誉が汚してしまったのだ。 いまや日本という国が、世界から人権後進国・差別国家のレッテルを押されようとしている。
705 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 18:07:22 ID:xJphs9+D
あのぉ…いつも考えてたんですけど従軍慰安婦(?)って一体なんですか?
706 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 18:07:34 ID:/TPqHBt+
その朝鮮半島は、歴史的にも地政学的にも、呪われて居る。
そして、何故か、その文明の停滞現象、日本軍が進出した頃には、原始状態まで、退化。
生まれ落ちてから風呂に入ることもなく、不潔の一言。
そのチョンの淫売なんぞ、誰が、買う。
されど、日本の歴史には、祖の国なれば、世話も致すべし。
そして、人口爆発、現在、7000万人、しかし、南北に別れて、骨肉の争い。
残念なことに、その不和&退廃&破戒の民族性は、否めない。
それこそ、毎度お馴染みの朝鮮伝統芸能、病身舞(ピョンシンチム)。
http://www.youtube.com/watch?v=i86fiRjvafk 朝鮮人は、被害者を装い、片輪の真似が、実に上手。
そんな、愚劣な見せ物に、日本人は、もう、お金、払いません。
Korean Bar Hustler's Badger Game Over.
そのヤクザ&淫売は、朝鮮民族伝統ビジネス。
その仕掛け人、ネットの風説に拠れば、瑞穂&一郎のエログロ・コンビ、黒幕は、北の金豚。
福島瑞穂こと趙春花が帰化したのは、1986年2月15日です。
土井たか子こと李高順が帰化したのは、1958年10月26日です。
池田太作の父である子之吉の本名は、成田作(ソンジョンチャク)で、母方は池(チ)姓という。
小沢一郎の改正原戸籍に拠れば、東京下谷の生まれ、父親の小沢佐重喜が56歳の時の三男、岩手に居たのは、中学一年の一年間だけ。
そして、その日本人の戸籍を買ったサエキと名乗る夜叉(朝鮮人パラサイト)は、岩手方面の朝鮮進駐軍の指揮官。
彼の部隊は、その岩手の前沢で、地方財閥の丸協の太田屋に、御用盗。
ところで、世田谷一家殺人事件、その北朝鮮出先機関の小沢事務所の関与が、疑われるとのこと。
間違いなく、明日のジョーの新井将敬も、同様、みんな、仲良し、朝鮮系カルト。
その日本建国の聖徳太子の大いなる和の教えのとおり、その半島経由は、避けるべし。
姑息な煽動、自分自身を、ホロコースト。
朝鮮総聯、再度解散、国外追放。
>>704 アホだな、おまえさんは生きてて恥かしいでしょ
708 :
_________/|__________ :2007/03/26(月) 18:14:40 ID:VtV0133u
>>704 まぁ 証言というのは、間接証拠にしかならないんだけどなw
証言でいいなら、俺はお前に100万貸したから、返してよ!
>>704 おまいに殴られて怪我したから治療費払ってくれないかな?
710 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 18:19:14 ID:NrzFQmwq
単独の証言いうのは信憑性を検証する必要がある。 例えば、小野田証言は、その証言を裏付ける他の証言がないので怪しい。 その一方、各地・各国の従軍慰安婦の証言は、置かれた状況・体験等の 説明がいろいろな点で一致してるとともに、年月などの部分的な記憶違いを 修正すれば他の資料と矛盾する点もない。 もとより、着の身着のままで逃げてきた従軍慰安婦が、決定的証拠などを 保持しているわけもなく、その証言を国際社会がどう受け入れるか ということが基本となってくる。したがって国連調査委員会は、戦争犯罪を裁く上で、 被害者の証言を最も重要視している。 そして、全ての国際社会はその証言と国連勧告を支持している。 国際社会に生きる一人の人間として、、オレも支持する。
712 :
_________/|__________ :2007/03/26(月) 18:45:23 ID:VtV0133u
日弁連の会長かよw 馬鹿? そんなものに強制力はないwww もう白痴はしんでくれw 語るに落ちるww じゃ俺も決議しようかなww
>>693 >「北朝鮮はけしからん、でも日本は構わない」では国際的に通用しませんよね。
何を言ってるのでしょう?
日本がやったことに対して日本や謝罪し賠償しています。
やっていないことは謝らないといっているだけですが、国際的に当然の論理でしょ。
>特に米国では日本にとって好ましくない世論に傾きつつあるのを考えるべきでしょう。
間違った報道や朝鮮人や中国人の反日工作は考えるべきです。
冤罪を認め沈黙など最悪の選択ですね。
>貴方も横槍なんですが、どういう意味がありますか?
あなたの冤罪を認めろという発想が理解できないからです。
714 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 19:30:21 ID:RRaeiyT1
>>713 >やっていないことは謝らないといっているだけですが、国際的に当然の論理でしょ。
そういうロジックだと、拉致問題での北朝鮮の逃げ口上も「国際的に当然の論理」となり、
認めないといけなくなるということです。それでいいのですか?
>冤罪を認め沈黙など最悪の選択ですね。
主観的ではなく客観的に物事を見ましょう。「冤罪」と言うこと自体客観性を欠いた表現です。
あまりに主観的な視点では本質を見誤ります。
>あなたの冤罪を認めろという発想が理解できないからです。
どこに「冤罪を認めろ」と書いていますか?具体的に示してください。
「冤罪を認めろ」と書いているという強い思い込みがあるようですが、そのような思い込みゆえ
に横やりを入れたくなったのでしょうw
強い思い込みによって、現状認識も思考もバランスを崩しているように思えます。
715 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 19:31:57 ID:NrzFQmwq
716 :
_________/|__________ :2007/03/26(月) 19:35:01 ID:VtV0133u
日本当局の総聯と在日朝鮮人に対する
弾圧を糾弾
在日朝鮮人について言えば、彼らはかつて徴兵、徴用、慰安婦などの名目で強制的に日本に連行され、
無制限な略奪と搾取、奴隷的苦役と屈従を強いられた直接の被害者とその子孫であり、日本当局は当然彼らを
保護すべき歴史的・道義的責任を負っている。
ことに、戦争犯罪人の子孫であり、その責任当事者の一人である安倍が、
先祖代々朝鮮人に対して犯した罪過について誰よりも徹底的に謝罪し、
しかるべき補償をする代わりに、自分の在任期間にあえて総聯をなくすという
野望を抱き、これらの犯罪騒動の先頭に立って狂奔していることに、われわれは特に注目せざるをえない。
わが軍隊と人民は、総聯と在日朝鮮人に対する日本当局の憎むべき弾圧策動を
絶対に袖手傍観しないであろうし、安倍の一党は必ず代価を払うことになるであろう。
http://www.kcckp.net/ja/news/news_view.php?19+121
717 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 19:45:48 ID:SH7WnU4p
>>683 に答えた
>>685 への返事がないな。どっちが詭弁だったのかなあ・・・ww
>>689 >「国際的枠組み」ではなくて日本国の法令ですがw
2国間協定ですから、国際の関係ですね。問題ありませんでしょう。
>>704 だからさ、この言い方には微妙にごまかしがあるでしょ。
つまり、雰囲気で日本軍はとにかく残忍で非道なことをやった、これはフセインがイラクでやってた
ことと同じだ、それと同じように 「普遍的な人権を無視したやり方だった」 という印象を与えるための
「印象付け」 だけしか存在していないでしょう。
いままで韓国で55人の 「強制連行被害者」 として名乗り出た人すべてが全部ウソだったじゃないですか?
現実をちゃんと見ていますか?あなたには 「ただの決め付け」 と 「勝手な思い込み」 があるだけです。
そしてそれは戦後の教育で左翼が偏向したウソ八百で千人斬りだの穴埋め地獄だのといった中国共産党が
仕組んだ言いがかりを全部そのまま受け入れてしまった結果でしかないんですよ。
>>714 >そういうロジックだと、拉致問題での北朝鮮の逃げ口上も「国際的に当然の論理」となり、
>認めないといけなくなるということです。それでいいのですか?
いや、北朝鮮は日本が慰安婦の強制連行という不当な言いがかりを認めたら自分のところの
拉致犯を引き渡して日本の法律で裁かせ、そこから現われてくるかもしれない北朝鮮の悪事の
すべてをも認めるのでしょうか、つまりこれは取引しろということですか。
もし取引しろということなら、また別途の考えもあるかもしれませんが。
718 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 19:50:51 ID:NrzFQmwq
>>717 >いままで韓国で55人の 「強制連行被害者」 として名乗り出た人すべてが全部ウソだったじゃないですか?
次の証明をしてくれ。
@「強制連行されたという証言」が全員ウソであったということ。
あと、
A従軍慰安婦として従事させられてた期間、どのような扱いを受けていたかということ。
について、彼女達の証言を引用して説明して欲しい。
719 :
_________/|__________ :2007/03/26(月) 19:52:39 ID:VtV0133u
http://ameblo.jp/doronpa01/entry-10006459719.html そもそも、ソウル大学の安秉直教授の調査でさえ、40人以上の売春婦たち
からの聞き取り調査を行いましたが、実際に売春婦として働いていたと認め
られたのは19人だけでした。
これ以外の売春婦たちの証言は、時代背景が合わなかったり、明らかに
虚偽であると判断されるものだったという事です。
さらに同教授の調査レポートでは強制連行されたと主張したのは4人だけで
あり、残りは「親に売り飛ばされた」或いは「家族のため自分から進んで売春
業を行った」と証言しています。
さらにこの4人のうちの2人が強制連行されたと主張した釜山・富山の両売春
宿は後の調査で存在していなかったことが確認されています。
最後の2人が文玉珠と金学順の二人の元売春婦ですが、これは日本の戦地
売春婦裁判での証言やメディアでの証言でコロコロその内容を変えて
全く信用性が無いことが知れ渡っています。
ちなみにこの二人は日本では「親に売り飛ばされて売春宿に入った」と証言し
ています。
720 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 19:56:05 ID:NrzFQmwq
>>719 年がら年中、捏造ばかりしている「右翼ブログ」を証拠として信用できるわけもない。
彼女達の証言と報道によって証明したまえ。
721 :
_________/|__________ :2007/03/26(月) 19:56:43 ID:VtV0133u
722 :
_________/|__________ :2007/03/26(月) 19:57:16 ID:VtV0133u
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l、__l :l!__,(_ソ ̄) l;;;;;; ̄ ̄ ̄;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_ ̄``''‐- 、 , -‐}
} ヽ-~__,,,' -‐i/》;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ ̄`''‐- 、l!//{`‐-、
l! ___,,, -‐{ l l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;`''=‐- \‐-ッ'´ ', ' ,ヽ;;;;ヽ\_
`- ,,__,,, ‐'l./ l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;`'‐ 、;;;;;;;;;;;>' ', ' ,ヽ<;;;;;; ̄`'‐、
これを見たまえ! ムスカ君
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=141815 ソウル大名誉教授「韓国にも日本にも、慰安婦の強制連行の証拠はひとつもない」
723 :
_________/|__________ :2007/03/26(月) 19:58:36 ID:VtV0133u
724 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 19:59:08 ID:NrzFQmwq
>>721 ソースがまたもや「2ちゃねる」? おまけに引用は一学者の見解。
それが何の証拠になる?
725 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 20:01:07 ID:SH7WnU4p
>>716 こんなのは認められないよ。
>在日朝鮮人について言えば、彼らはかつて徴兵、徴用、慰安婦などの名目で強制的に日本に連行され、
>無制限な略奪と搾取、奴隷的苦役と屈従を強いられた直接の被害者とその子孫であり、日本当局は当然彼らを
>保護すべき歴史的・道義的責任を負っている
日本にきた朝鮮人のほとんどは強制連行によるものではなくて、その大部分は勝手に流れてきた
連中らしいことはすでに報道されている通りでしょう。それを全員が大日本帝国の強制連行によるものだと
いう印象とうわさを流して、そういうことだということにしているだけでしょ。それにいままでやられてきただけ
ですよ。それを日弁連あたりを主催してる連中だとか筑紫だとかの在日朝鮮人らによる朝鮮系の工作員が
入ってその暴説をバックアップしてきたわけでしょ。もういい加減にして欲しいね。
もし万が一、仮に全員強制連行されてきたのだとしても、もうこれまでに北朝鮮がやってきた悪行で
十分ちゃらです。ニセ札、麻薬、拉致、タバコなどありとあらゆる裏家業やって不正を見逃してもらって
きたわけで。やっと数年前に九州沖で工作船が打たれて表面化しただけでさ。
そうでなくなたって、これまで北朝鮮にはパチンコ屋を通してだけでもどれだけ送金してきたことか。
日本からはとてつもなく資金が流れてって、あの核開発だってやっちまったわけじゃないのよ。
もし悪党国家が 「取引しろよ」 といいたいならはっきりそう言ったらいいのではありませんか?
726 :
_________/|__________ :2007/03/26(月) 20:01:39 ID:VtV0133u
727 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 20:02:20 ID:NrzFQmwq
>>723 また引用は2ちゃんねる・・
それも単なる一評論家の見解だよね。
おまけに韓国内では認知されてもいない。
それのどこが
「韓国で55人の強制連行被害者として名乗り出た人すべてが全部ウソ」
という証拠になるの?
>>698 国家は「その軍隊構成員のすべての行為について責任を負わなければならない」、
またこれら法規に違反する行為について国家は、被害を受けた個人に対し、
「損害がある場合には賠償責任を負わなければならない」
だが、従軍慰安婦は基本的に軍隊の行った行為ではない。
強制連行はなかったのだから、軍隊が賠償すべきものじゃない。
一部に違法行為を軍人が犯したがそれに対して償うことは当然だろう。
だが、大部分は商行為であった売春である以上、賠償義務などない。
裁判で組織的な違反行為がなされたと認定していない。
組織的国家的犯罪性が問題なんだろう。
729 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 20:05:50 ID:NrzFQmwq
>>726 >私が(慰安婦強制動員が無かったという)話をしているのではない。
>ただ資料が無いということだ。
つまり、結論は出ていないよね。なのに証拠として認めちゃうの?
証言の信憑性については
>>710 で説明済み。
あと、リンク切れてるよ。
730 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 20:07:52 ID:NrzFQmwq
>>728 >>704 諸外国から見れば旧日本軍の軍令・軍規がどうこうなどということは、全く関係ない。
「当時、日本がそのようなことをやっていたかどうか」という事実だけを問われているのだ。
731 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 20:10:28 ID:NrzFQmwq
じゃあ、ウヨ惨敗ということで、しばらく出かけてくるね。 ばいば〜〜いww
55人の中で連絡可能な40人余を対象に聞き取り調査をした結果を 挺対協が証言集として刊行している。同書は韓国外務省が「これ に全部書いてある」と折り紙をつけた韓国側にとっての切り札的 資料。 ところが韓国の運動団体の調査でも矛盾が多く、省略や混乱、意 図的な歪曲などが激しく、実際に同書に採用されているのは19人 の証言のみ。 その19人の中、国家権力による強制連行の証言は4人だけ。その 中の2人は富山や韓国の釜山など実在しない慰安所に連行された ことになっている。 残る2人は金学順・文玉球両氏。しかし金氏は母親に40円でキーセ ン(娼婦館)に売られ、文氏は宋という朝鮮人に「食堂で働かな いか」と誘われてビルマで慰安婦になった。のちの証言変更に信 用性はない。 (by慰安婦問題おさらい10問10答) チャンネル桜の公式の報道ですね。 検証もせずに捏造だとかの逃げはもうお腹一杯なんで、 矛盾点があると思えば反論どうぞ。
>>714 >主観的ではなく客観的に物事を見ましょう。「冤罪」と言うこと自体客観性を欠いた表現です。
>あまりに主観的な視点では本質を見誤ります。
あなたの、証拠もないのに罪を認めろというほうが客観性がありません。
私に有罪であると納得させる証拠を出すべきでしょう。
有罪である証明もなく、相手の主張が納得できないなら、無罪を主張するの当然のことです。
無罪であると信じているものに、罪をかぶせようとするなら、それは冤罪だと主張するのは当たり前のことです。
736 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 20:19:05 ID:SH7WnU4p
>>729 ソースだとかいちいちけち付けるヒマがあったらこれ見ればいいことさ。
■韓国挺身隊問題対策協議会で発刊した
<証言集‐強制に引かれて行った朝鮮の慰安婦たち>(1993年発行)の内容■
強制連行されたという自称慰安婦55人の申し入れがあった。
↓
この中でインタビューに成功したのは40人。(他の15人は逃げた)
↓
40人の中で21人が自分から進んで慰安婦になったことが判明。
↓
残る19人が、自分の意思に反し強制されて慰安婦になったことが判明。
↓
19人の中で更に詳しいインタビューをしたところ、15人が貧しさからの人身売買、親に直接売られたことが判明。
↓
4人のうち2人が当時、日本の富山と釜山に強制連行されたと主張したが、
富山と釜山に軍隊慰安所は無かったことが判明。
↓
その残り2人のお婆さんは「金学順」と「文玉珠」という人。
■金学順は、最初「宋氏という朝鮮人が食堂で働かないかと言い、その言葉に騙されて慰安婦になった」と話していたが、
突如、証言集では「刀をつけた日本軍服姿の男に拉致されて、中国東北地方の逃安城で慰安婦になった」 と話した。
■文玉珠は、最初「貧乏の為、40円で芸者として売られた後、育ての父親に導かれ慰安所に言った」と話していたが、
証言集では「北京へ行って市内の食堂でお昼を食べていたとき、日本軍将校に連行された」と話した。
「私は強制連行され、慰安婦にされた」というお婆さんが55人集まり、その55人を調査した結果、2人が強制連行
された慰安婦という結果、しかしここまでは韓国から来た時点での結果。この2人も日本に来て訴えてから結局
ウソが暴かれてマッタクのゼロとなった。以上です。
こんなお話は時間の無駄かもしれませんね。 強制連行とか言ってる時点で頭の程度が窺い知れる。
>>716 それは春先の冗談ですか?
在日朝鮮人が徴用や強制連行の被害者とその子孫というのは冗談でしょ。
笑えますね。
739 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 20:34:31 ID:SH7WnU4p
>>727 >>731 ちゃんと
>>736 も読んでから出かけてね。
それから右翼のサイトが捏造だとかよく言うね。なにを根拠に 「捏造」 と決め付けるのか
聞きたい。その右翼のサイトってどこ?
右翼というのは、会合のときに君が代歌って日の丸揚げる集団のことですか?
だったら私は基本的に右翼じゃない。君が代も日の丸もどうでもいい部類の人間、
しかも日の丸はちょっと芸がないと考えてる人間だな。もう少しかっこいいのがいいよ。
簡単すぎてつまらん国旗だな、日の丸は。ww
私は資料をきちんと当たってソースも一時ソースを出しているところは基本的に
右翼だろうと左翼だろうと関係ないと思うよ。なぜならその一事ソース当たれば
それがウソかどうかわかるんだから、このGridComputingの時代でそれができる
からウソはすぐにばれるからさ。
740 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 20:39:40 ID:SH7WnU4p
741 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 20:41:38 ID:SH7WnU4p
738 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/03/24(土) 21:37:05 ID:8145m6AO
追加:
結局これで一発でアウトになってる。
-----
588 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2007/03/24(土) 21:30:56 ID:TFoLOKBC
>12才以上40歳以下の女性たちを強制でひいて行った。
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/senji1/rnsenji1-026.html > 右の徴用は、一九三九年一月の国民能力申告令による
>いわゆる国民登録制度の結果にもとづいて行なわれたのであるが、
>事実上可動人員の資産目録ともいうべきこの国民登録は、
>一九四四年までに要申告者の範囲が拡張されて、
>一二歳以上六〇歳未満のすべての男子と
>一二歳以上四〇歳未満の未婚の女子が含まれることになった。
>けれども実際に徴用に服したのは男子のみであって、
>あとにみるように女子の徴用は法規上実現されるにいたらなかった。
登録されただけで、実際に運用はされなかったようですね。
しかも朝鮮関係無いし。
-----
このソースに当たると確かにその通りだったよ。だからウソはついてもすぐにわかっちまうのよ。
だから右翼も左翼もないのよ、すべては 「真実は何か」 だけだよ。
742 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 20:43:54 ID:SH7WnU4p
>>741 ←あ、ちょびっとはじめの書き込みが変になった。スマソ。
743 :
megumi :2007/03/26(月) 20:46:49 ID:fnUfFCEr
慰安婦を侮辱しているのは、性奴隷と叫ぶ似非人道主義を叫ぶ偽善者たちだ。 当時は合法な職業だった、プライドを持って働いていたのだ。 金のために働くことが奴隷というなら、職業すべてが奴隷だろう。 圧倒的な多数は納得して慰安婦となったのであり、売春であり合意の下の契約だった。 商行為である以上は、国家として賠償する義務はない。
745 :
バカですか? :2007/03/26(月) 20:52:10 ID:1BryPQoZ
それにしても中央日報は ここまでハッキリとわかる大嘘の記事を 堂々と書くとは。 もはやマトモな神経ではない。 新聞社がこんな行為が許されるのか?
746 :
バカですか? :2007/03/26(月) 20:53:44 ID:1BryPQoZ
朝鮮人は、ウソをつく行為になんの抵抗感もない民族なのだろう。 全く信じられない、イカレタ国だ。
747 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 20:54:26 ID:ITb6yW9s
世界的に見ても国策で未成年の少女に売春させていたのは日本ぐらいだ ヨーロッパ戦線のアメリカ兵達は40歳過ぎたマリーネ・ディートリッヒの生足で感動していたが 30代40代の兵が大半を占めていた戦争初期から20歳以上ならまだしも 14歳以下の少女達(兵士達の娘より若い)を何の疑問も持たずに抱いた神経は 日本陸軍総変態と言ってもいいだろう
749 :
バカですか? :2007/03/26(月) 20:56:21 ID:1BryPQoZ
>>747 >国策で未成年の少女に売春させていたのは
おまえ朝鮮人か?
ふざけたウソをつくのもいい加減にしな
750 :
バカですか? :2007/03/26(月) 20:58:31 ID:1BryPQoZ
元慰安婦も、新聞社も 朝鮮民族は、嘘つき民族だと言う事だw
751 :
バカですか? :2007/03/26(月) 21:01:26 ID:1BryPQoZ
>>747 14歳以下の少女を連れてきたのは、朝鮮の売春業者だ。
朝鮮民族総変態と言ってもいいだろうw
朝鮮の軍慰安所従業婦に関して言えば、法整備がされて無い以上、人間として扱って無かった〓性奴隷と捉えられてもしょうがないんじゃないかな。 だから国連人権委員会で、奴隷の売買禁止とかの見解が出て来るんじゃないかな? 商行為って話も、軍で募集した軍慰安所従業婦だから。 多分自分の見解だと、国際法に相当引っ掛かってると思うよ。
753 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 21:04:46 ID:ITb6yW9s
抱いたのはいい年こいた日本ロリコン軍団だぜ ロンメル軍団ではないぞ ちなみに俺は朝鮮など興味ないね
どうしても日本国の命令による慰安婦の強制連行を認めさせたいならば、さっさと証拠を提示して国際的な審判を求めなさいよ 何故、戦後60年も経っているのに何をもたもたしているのか? いい加減素直に「日本国が慰安婦の強制連行を命令していた証拠はありません…一部の部隊や軍人が行った強制連行や強姦は戦犯で処分されたので解決した問題です」 と言ったらどうだ 罪に問おうとする側が証拠を揃えるのが当たり前なのに…何が「国が強制連行を命じてなかった証拠を見せろ」だおかしくない? 私は右翼ではなく普通の日本人だが言われもない罪を認める程お人好しではない ここに書き込みしている人が皆右翼だと思い込むんじゃない 私はただ真実が知りたいだけです 日本が国家犯罪として慰安婦を強制連行したか一部の部隊や軍人が強制連行したかは私にとって受け入れ方が全然変わって来るからです だから、日本国を国家犯罪として罪に問いたいなら納得出来る証拠を提示して下さい
>>747 水商売などで働く女性の年齢を厳しく制限している現在ですら、
年齢を詐称して働く例を根絶できていませんよ。
私の知り合いの女性は中学生の頃に家出して、
年齢を偽ってキャバクラで働いていたそうです。
756 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 21:07:35 ID:qnJpDDcE
>>744 君の文章は仰天もので極論というもの。
1行目は意味不明。2行目の後半だが日本だろうが朝鮮だ
ろうが、「プライドを持って」は絶対あり得ない。そういう
言い方は良くない。3行目は理解不能。4、5行目だが、
2.26事件の青年将校の決起の動機の一つは農村の娘の
「身売り」への憤慨だったのだが、君の論だと「大きなお
世話」ということになってしまうがそれでいいんですな
。私は「従軍慰安婦」問題に付いて十分論ずる知識を持た
ないんだが、こういうセンスには驚愕する。本件について
味方を増やしたければ、こういう文章は決してプラスに
ならないよ。
世界でも一般的に行われている「徴兵」「徴用」という正式な行政用語があるにもかかわらず、 行政用語でない強制連行という用語を用いるのは印象操作」として、強制連行という用語の 使用自体を批判する声がある。
758 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 21:19:36 ID:ITb6yW9s
狂人的少女陵辱オタク軍である大日本帝国陸軍の誰もが 明らかに若すぎる少女達によだれを垂らして陵辱し尽し 仕舞いには伝染病予防のため処分し、もしくは置き去りにしてきた 少女達も犯した兵士達も変態的旧皇族軍人および大政翼賛に マインドコントロールされてきたのだ
>>753 馬鹿だね、一番悪いのは子供売り飛ばす鬼畜のような朝鮮人たちだろう。
760 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 21:25:02 ID:SH7WnU4p
もう一回、あの
>>736 の残りの2人も、
一番、最初に名乗り出た慰安婦被害者 金学順(キムハンスク)
1923年 中国東北(満州)の吉林省に生まれ
1991年8月14日、慰安婦被害者として初めて名乗り出る。
1991年12月16日、日本政府に対して謝罪と賠償を求めて提訴。
1997年12月16日死去
1)1991年8月14日の記者会見での最初の証言
「生活が苦しくなった母親によって14歳の時に平壌のあるキーセン検番(日本でいう置屋)に売られていった。
三年間の検番生活を終えた金さんが初めての就職だと思って、検番の義父に連れていかれた所が、華北の
日本軍300名余りがいる部隊の前だった」 引用元)「ハンギョレ新聞」91年8月15日付
2)1991年12月16日、東京地裁に提出された訴状内容
1923年、中国東北(満州)の吉林省に生まれたが、生後まもなく父が死亡したので平壌へ戻った。母は家政婦などを
していたが、貧困のため学順は小学校を四年で中退、金泰元の養女となり、14歳から三年間キーセン(妓生)学校に通った。
(注釈)キーセン=芸者・公娼の意味
1939年、「金儲けができる」と説得され、一歳上のエミ子とともに養父に連れられ中国へ渡った。
北京を経て鉄壁鎮という小集落で養父と別れて慰安所に入れられ、日本軍兵士のために性サービスを強要された。
軍医の検診があった。同じ年の秋、知り合った朝鮮人商人(趙元チャン)に頼んで脱出し、各地を転々としたのち、上海で夫婦になった。
フランス租界で中国人相手の質屋をしながら生活、2人の子どもを得て終戦の翌年、韓国へ帰った。
朝鮮戦争中に夫は事故死、子も病死し、韓国中を転々としながら酒、タバコものむような生活を送った。
身寄りのない現在は政府から生活保護を受けている。
人生の不幸は、軍隊慰安婦を強いられたことから始まった。日本政府は悪かったと認め、謝罪すべきである。
>>756 >「プライドを持って」は絶対あり得ない。そういう
言い方は良くない。
ばかにするな!
彼女たち慰安婦はプラドなど持っているはずがないというのか!!
そうした傲慢な偏見が、慰安婦たちを侮辱しているというのだ。
762 :
バカですか? :2007/03/26(月) 21:29:31 ID:1BryPQoZ
>>758 お前みたいな事言ってる奴が
実際に、痴漢やセクハラで捕まるんだよw
763 :
バカですか? :2007/03/26(月) 21:30:23 ID:1BryPQoZ
764 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 21:30:33 ID:SH7WnU4p
(
>>760 の続き)
3)いつの間にか、「親に売られた」が「日本軍に連行された」に変更
金さんは旧満州(現中国東北地方)で生まれ、平壌で育ったが、十七歳の時の春に、日本の軍人に強制的にトラックに乗せられ、
中国大陸の前線に連れて行かれたと証言。「その日から将校の相手をさせられ、抵抗するとけられた。日に何十人もの兵隊が来て、
そこにいると死ぬしかないと思った」と語った。半年ほど後に逃走し、日本の敗戦後に韓国に帰国した。
(引用元)共同通信(夕刊) 1997年12月16日付
*もともと彼女は、キーセン出身であり、「親に売り飛ばされ、軍隊相手の売春をさせられていた」と語っていた。彼女の訴えは、
「強制連行」に対するものではなく、「人生の不幸」に対する補償だった。
もう一人の被害者・文玉珠。実は、三年足らずで、莫大な蓄財を築いていた。
毎日新聞 1992 年5 月22 日の記事
第二次世界大戦中『従軍慰安婦』として強制連行されたミャンマー(旧ビルマ)で預けた軍事貯金の支払いを求めていた
韓国・大邸市在住の文(ムン)玉珠(オクス)さん(68 歳)が11 日、山口県下関市の下関郵便局を訪れ、預けた貯金の原簿が
あったことが分かった。(中略)文さんは『個人の請求権は消滅していない。
当時「日本人として貯金した個人のお金だから直ちに返して」と訴えている。(中略)
原簿によると43 年6 月から45 年9 月まで12 回の貯金の記録があり、残高は26,145 円となっている。
*強制連行され、強制売春させられたといいながら、わずか二年三ヶ月間で、陸軍大将の年俸の四倍近い額を稼いでいた。
彼女が稼いだ額は、現在の韓国の貨幣価値に変換すると約10億WON。日本円では一億円相当に当たる。
-----
こんな大金をもらっていたことは、彼女が郵便貯金に預金できたことからして、これはピンはねもされたわけではなく
外に出歩けて、しかも自由にできたことを意味していて、しかもそれをそっくりだれに取られることもなく、郵便局で
保護されていたことを意味するので、これはかなり裕福な人生が送れるはずだったわけです。これで虐待されていたとか、
人権が無視されていたとか、ホントに言えるんでしょうか??誰かこれに答えてくださいよ。
765 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 21:32:28 ID:ITb6yW9s
>759 お前女だろ 男は抱かないと決めたら抱けない 男は我慢できないとでも思っているだろ お前こそ大馬鹿糞女だな
766 :
バカですか? :2007/03/26(月) 21:35:05 ID:1BryPQoZ
767 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 21:37:21 ID:SH7WnU4p
>>758 少女らがとにかく拉致されて強制的に慰安所に拘束されてとにかく酷い目にあい、
数年働くと後は全部殺された、ということを言っているわけですか?
しかしこの人の場合は、「43 年6 月から45 年9 月まで12 回の貯金の記録があり」
とあるので、日本軍の戦局が相当酷くなってから敗戦に至り、しかもその後一ヶ月後まで
預金の記録があるわけですから、狂ったに旧日本軍が暴走して慰安婦を全員殺した
のだ、とかあり得るでしょうかね?
もし性病になったら、慰安婦をやめさせるんじゃないでしょうか。
あなたの言ってることは、単なる想像でしかないでしょう、誰がそういうことを言っていた
のかと聞かれて答えられますか。
>>765 あーら、わたしが女だなんていう変態はあなたがはじめてよ。w
769 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 21:42:16 ID:ITb6yW9s
忌モイのは旧宮家旧華族の皇族軍人だ
>>767 さん
>>758 は昨日も自分の変態爺さんの話をしていた方ですから無視して下さい
>>758 さん…貴方の変態爺さんの行為が異常なんだから1人でおとなしく反省して下さいと昨日も言ったの覚えてますか?
771 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 21:43:49 ID:qnJpDDcE
>>761 よく聞けよいいか、若いの。
私は「彼女たちが”その職業”にプライドを持っていたと
いうことはあり得ない」と言っているのだ。それは日本
でも朝鮮でも同じだったし、今日でも同じだろう。勿論人間と
しての根源的プライドは捨てていなかっただろうし、捨て
られるものじゃない。しかしそれはここでは問題ではない。
私のどこが、「慰安婦」を侮辱しているか。むしろできるだけ
その身になって考えている積りだ。これでも分らないなら、
君にはCTスキャナー画必要ではないかな?
772 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 21:44:01 ID:ITb6yW9s
>768 ゲッ、かんべんして
773 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 21:50:42 ID:ITb6yW9s
>770 そろそろお前は腹切る用意しておいた方がいいぞ その前にケツの糞拭いとけ
774 :
バカですか? :2007/03/26(月) 21:53:06 ID:1BryPQoZ
>>771 あり得ないというのは、アンタの主観だ。
どんな仕事であろうがプロである以上
プロ意識のある人間はいる。
775 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 21:56:51 ID:SH7WnU4p
>>770 さん どうもです、そうですね。
-----
(
>>764 の後にもこうあります)
矛盾だらけの証言をする被害者たち 黄錦周(ファンクムジュ)
1912年生まれ。1941年に慰安婦にさせられる。 出典)元日本軍「慰安婦」の証言を聞く集会 1997年12月5日 福岡市都久志会館ホ−ル
1922年生まれ。17歳の時に(1938~39年)慰安婦にさせられる。 出典)朝日新聞 1995年7月24日夕刊
1927年生まれ。シンガポール陥落の年(1942)に慰安婦にさせられる。 出典)「証言 従軍慰安婦女子勤労挺身隊」伊藤孝司氏編著 風媒社 1992
1)高木健一著書「従軍慰安婦と戦後補償」(三一書房 1992年出版)に記載された証言
生活は貧しく、12歳の時100円で売られた。ソウルの金持ちの家で小間使い。1938年に威鏡南道ハムン郡で女中を
していた時に、その家の娘の身代わりとなって満州に連行され慰安婦となった
2)1995年7月24~27日(夕刊)に、朝日新聞に四回に渡って掲載された証言の矛盾点と嘘
@1922年生まれと証言。しかし、彼女は過去に1927年生まれと称していた。
A17歳(1938~39年)の時に、“国民徴用令”で軍事工場に動員され、慰安婦にさせられたと証言。しかし、朝鮮で、
国民徴用令がしかれたのは1944年であり、ありえない。
B中国の吉林で軍の慰安婦にされたと証言。しかし、吉林は戦場ではなく、公娼制度が導入された歓楽街。
わざわざ軍が慰安婦を設ける必要はない。
Cクリスマスの日は、一番客が多かったと証言。しかし、日本軍にクリスマスを祝う習慣はない。
(参考)「戦争論2」 小林よしのり著書 幻冬舎出版 2001 第12章
776 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 22:00:11 ID:SH7WnU4p
3)1996年1月4日、国連・経済社会理事会クマラスワミ報告
17歳のとき、日本人の村の指導者の妻が、未婚の朝鮮人少女全員に日本軍の工 場に働きに行くように命じました。
そのとき私は労働者として徴用されたのだと思い ました。
3年も働いたころ、ある日一人の日本兵が自分のテントについてこいと要求 しました。
かれは着物を脱げと私にいいました。たいへん怖かったので抵抗しまし た。私はまだ処女でした。
4)日韓社会科教育交流団韓国を訪問 1997夏期
京都福天草の根反核平和運動のwebサイト
http://www2.nkansai.ne.jp/users/peace/heiwanews%EF%BC%95.htm#1 (リンク切れ)に記載されていた黄錦周の証言
満18歳になった時のある日、男がやって来て、村から娘を提供するように言いました。
5)1997年12月5日、元日本軍「慰安婦」の証言を聞く集会(福岡市都久志会館ホ−ル)での証言
1912年扶餘生まれ。父の発病後家運が傾き、13歳のとき家をでて、奉公に出ました。
村の班長(日本人)に「日本の軍需工場に行けば、お金がもうかる。
一家に一人 は行かなくては」と脅かされ、奉公先の娘たちにかわって1941年、二十歳で国を離れましたが、
ついた所は慰安所でした。
6)2001年5月17日、TBS「ここがヘンだよ日本人」で放送
私は19歳で学校を卒業する25日前に日本軍に引っ張りだされ仕方なく慰安所に 行ったんだ!
7)2001年07月17日、黄錦周さんの証言を聞く会(東京大学にて)
14歳のとき、いわゆる「少女供出」で満州に連行され、皇軍兵士のセックスの道具にされた。つらい体験だった。
*証言の度に、内容はおろか、年齢や生まれた年まで変わっている。
-----
結局、彼らが出してくる証言でましなものは何もなく、全部インチキだったということですよね。
もし本当なら、こんなに毎回話が変わるのはおかしいです。こんなことになるはずがない。
777 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 22:01:07 ID:io2ao+LT
お前ら今夜も元気やね
水商売だろうと花魁だろうと、バイトでも重労働でも、 どんな仕事でも自分の甲斐性で頑張って稼いでるわけだからね。 プライドがあって当たり前で、無いとか言うのは他者性の欠落した発想でしかない。
779 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 22:06:18 ID:SH7WnU4p
しかしこの 黄錦周(ファンクムジュ) という女の人は、写真で見るとものすごく真剣そうな顔をして 必死そうに訴えている写真が出ていますよね。 韓国のお葬式では、泣き屋という人がいて、泣くのが商売になってるような話も聞いたことが あります。これは本当かどうか調べてませんが、本当なんでしょうか。だとしたらそういう商売の 人なんでしょうかね。 まあ、このように、わざわざ名乗り出て日本に来てまでわあわあ騒ぐまでする人々でさえ、 こんな感じですから、これはもう押して知るべしなんじゃないでしょうか? しかも、もし本当に強制連行された人が多くいたのであれば、なぜもっと早くに名乗り出てきて これでもかと、ウソでない証言をして辻褄がしっかり合う訴えを起こさなかったんでしょうか?? これはもうどうしようもないところにまで来てしまっった、と韓国側が焦ってるというのが本当の ところじゃないんでしょうか。
780 :
バカですか? :2007/03/26(月) 22:10:22 ID:1BryPQoZ
そもそも新聞社が平気で大嘘を書いてる国だ。 日本人の感覚とは違うのだw
781 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 22:33:44 ID:SH7WnU4p
やっぱり、朝日新聞社を国民全員で告訴するか、徹底した不買運動で懲らしめるのが 一番の早道じゃないでしょうか。 この新聞は一番罪深い。 戦前も結局国民を戦争に駆り立てた張本人でした。 やっぱりスパイが営む企業なんてこんなもんなんでしょう。 不買運動、ぜひやりたいですよね。 どっかに専用のスレを作って、私もやめた私もやめた、を書き込むってのはどうでしょう。 もっとも信じ込んでる人はやめないかなぁ・・・
>もっとも信じ込んでる人はやめないかなぁ・・・ 聖教新聞も赤旗も止めないんだよね。
783 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 22:44:02 ID:/kfBtpgk
安倍ちゃん謝罪しちゃったの? 哀れなのは安倍信者のネットウヨだなw
785 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 23:02:42 ID:OMQlZdED
そりゃあ慰安婦になるような家庭は社会の底辺の家庭なのだろう。 辛酸をなめるような人生であることは想像が出来る。 だが、日本国の総理が慰安婦にしたわけじゃないだろう。 気のどくな境遇と同情するのは結構なことだが、なぜ謝罪するの? 売春婦の客となったことは道義的に反省するとしても、商行為であり強制でなかったことは主張すべきだ。 売春と強姦ではまるで意味が違うのだから。
787 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 23:23:36 ID:BqCIDx4n
>>784 肝心の強制連行説については謝罪してない。河野談話でも強制連行説は
入ってないので。
河野談話で強制連行を認めた、というのは内外の日本人敵視集団による
プロパガンダだよ。
788 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 23:36:38 ID:OMQlZdED
辞書引けば解ると思うが 談話とは、ある事柄に関して非公式にまたは形式ばらずに意見を述べること。 つまり政治家として全く責任を負わない状態での会話だから 真に受けるような話じゃないってことさ。
790 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 23:37:51 ID:jTvP4WyV
791 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 23:39:08 ID:BqCIDx4n
>>788 残念ながら、外国の従軍慰安婦問題は日本人憎悪の連中が
憎悪の口実を見つけて騒いでいる問題。
とことん極端な見方をしている。20万人のほとんどを軍隊が
連れて行った、ってな解釈が大手新聞の間で蔓延している。
河野談話はそれを認めた政府の公式発言だ、ということになっている。
>>783 安倍総理の謝罪があったから日本は国家犯罪としての慰安婦の強制連行を行ったと言うのですか?
中国や韓国が首脳が変わるたびに日本の過去の謝罪を認めず日本の戦争責任をしつこく追及し何度も謝罪させている以上、私は馬鹿な総理の失言としか思っていません
こういう失言を鬼の首を取ったかのように載せる暇があったら、慰安婦の強制連行を日本国が命令して行っていた明確な証拠を提示して下さい
<丶`∀´> <証拠は日帝が燃やしたニダ
794 :
_________/|__________ :2007/03/26(月) 23:52:25 ID:VtV0133u
なんだろ東亜+の住人ふえた?w
795 :
名無しさん@3周年 :2007/03/26(月) 23:58:23 ID:0hl9xYY0
慰安婦=パンスケが解らないポンスケ左翼。
>>793 日本軍が敗戦の際に証拠を燃やした?
という事はその燃やした人物の証言は取れてる訳ですね?
誰がいつ燃やしたか教えて下さい
まさか、日本軍が燃やしただろうっていう想像じゃないよね?
798 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 00:25:25 ID:SDJTnQL6
従軍慰安婦はいなかったが 追軍売春婦はいたってことだろ。戦争は悲惨なものだよ、アメリカ人や韓国人の ように対戦国でレイプしまくるのと、金を出して売春婦を買うのと、どちらを 選ぶかって問題だろ。
>>798 アメリカも韓国も慰安所は設置してるし利用してるぞ。
利用しない国はソ連くらいじゃないか。強姦が合法な国だから必要ないんだが。
800 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 00:32:21 ID:t6lngEO/
韓国の公式見解と全く同じかよ。 なんで日本は抗議も反論もロビー活動も全然しないんだろうな? まあいつものことではあるが。
>>793 さんは
>>797 の質問に答えませんね…根拠もない嘘と言われても仕方ないね
>>796 さん座布団出す暇があったら
>>797 の答え出せば…
貴方達にこれだけは言いますが一国の罪を問うのに想像や嘘は通用しない
803 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 03:03:21 ID:AQfHbkQe
804 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 03:03:25 ID:JxzrH4/x
ベトナム戦争 韓国軍 → 混血児問題
805 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 03:06:31 ID:AQfHbkQe
下記証言を読んで欲しい。日本刀を持っていたということは士官クラスである。
このような悲惨な事件がアジア中で起こったのに、彼女達を「売春婦」と呼び捨てする人間とは・・・?
■〜正義を求めて〜 フィリピン元従軍慰安婦の手紙 ■
http://homepage2.nifty.com/rei-ngo-report/rola.htm 今年4月、政府系財団法人「女性のためのアジア平和国民基金(「アジア女性基金」)」宛てにフィリピンから
1通の手紙が送られた。それは同財団が旧日本軍によって「従軍慰安婦」にされた人々へ送る「アジア女性基金」からの
「償い金」の受け取りを拒否するものだった。この手紙を送ったのはフィリピン・パナイ島のサンホセに住む
トマサ・サリノグさん(73)。
92年にラジオの呼びかけに応じて名乗り出たフィリピン人元「慰安婦」の一人だ。「ロラ・マシン(マシンおばあちゃん)」と
呼ばれる彼女が求めているのは、「償い金」ではなく、日本政府が法的責任を認めるという「正義の達成」である。
<砕かれた尊厳>
「あれは私が13歳の時でした。夜、私と父が寝ていると3人の日本兵が家にやってきて私を連行しようとしました。
止めようとした父は刀で首を切りつけられ、私が助けようと駆け寄り抱き起こすと頭がなくなっていました。
泣き叫ぶ私を兵士達は容赦なく家から引きずり出しました。 その後、私は日本軍駐屯所近くの家の1室に
閉じ込められ、毎日2人から5人の兵士に強姦されました。自分が正気を失ってしまったと思えることもありました」
「ただ座って何時間もぼんやりと宙を見つめ、父のことを思い出していました・・・」
1942年の6月頃、ロラ・マシンことトマサ・サリノグさんは日本兵に拉致され、唯一の肉親だった父親を目の前で殺された。
約半年の間、サリノグさんは監禁され「慰安婦」とされる。兵士の隙を見て脱走したが、別の軍人に捕まり日本軍が
撤退する1945年まで性奴隷として虐待され続けたのだった。
806 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 03:09:10 ID:JxzrH4/x
807 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 03:24:50 ID:AQfHbkQe
オレは、適切な報道がなされていると判断すれば、 産経だろうが世界日報だろうが 赤旗だろうが引用する。 イデオロギーではなく人権主義・人道主義に合致しているかどうかが、 リベラリストとしてのオレの判断基準となる。
808 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 04:15:29 ID:vSnw2Xhi
従軍慰安婦は歴史上存在したが 右翼のような戦後の証拠隠滅犯はいたってことだろ。戦争は悲惨なものだよ、アメリカ人や韓国人の ように対戦国でレイプしまくるのと、人さらいして売春婦を強要させると、どちらを 選ぶかって問題だろ。
809 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 04:29:22 ID:YZ241nLv
>>808 その「従軍」慰安婦とやらの証言ではなく、きちんとした証拠は?
単なる売春婦だろ。
日本国が強制的にやったという証拠を出せよ、出せたら歴史が変わるのは間違いないぞ。
810 :
名無しさん@三周年 :2007/03/27(火) 04:37:32 ID:5sEH+JGV
>>808 ハハハ・・・それは、お前自身に問うてるわけか?
基本的に、右翼とか左翼は国政に関係ないことだよ。
つまり世界常識で、国民は対外的に、攻撃されれば「ウヨ、サヨ」関係なく
戦うわけさwww
で、日本の左翼は日本を守るって・・・事、考えた事あるかってことだが??
これは、国際常識・・・でんがな。
国を守れないで左翼は無いやろ・・でしかない。
国際常識では、ウヨ、サヨ関係なく、自国を守るわけだ・・しかし??どうよ??
日本の左翼が、日本を守りたい???なんて百万年先でも考えて居らん事は確実だな。
この、日本の左翼って・・・なんだ??が先にあるな。
基本的に、自国の左翼であれ、自国は守るわけだ・・・・そこが、日本の左翼は不思議だな??
811 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 04:42:24 ID:v3paZcbB
慰安婦問題の蒸し返しは韓国、北朝鮮の陰謀 韓国貿易ボイコットすべきだ! 買うな!売るな! 反日や竹島不法占領が高く付くことを教えてやろう。
812 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 04:43:06 ID:vSnw2Xhi
従軍慰安婦が証言なんだが、右翼のきちんとした証拠は何だ?! お前ら、右翼の構成員はただ信じないだけだろ。 バカですよ。 旧日本軍の兵士だったおじいちゃんらもあったことは認めている。 悪いことをした・・ってね。 写真だって残っているぞ。 歴史など変わらない。そのまま。 歴史の苦手な右翼に説得力なし。
813 :
名無しさん@三周年 :2007/03/27(火) 04:52:21 ID:5sEH+JGV
>>812 おもろいこと・・書くね。それをお前自身問うてみれば??www
>右翼の構成員はただ信じないだけ・・・・
って、韓国が見れば笑っちゃうだろなww
つまり・・こうなるわけよ「日本の左翼って馬鹿丸出しだなww」って事さww
814 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 05:21:27 ID:2ggLKGhh
60年前の証言だけで有罪になる法律なんてどこにもありません。 証拠も無く証言だけで罪に問われるのは冤罪ではないでしょうか? 日本の子供達が60年前の冤罪によって非難され続け 世界に出て活躍する日本人も「アジアの女性を性奴隷にした子孫」と呼ばれる。 日本の為に戦った祖先の冤罪を認めてしまうと、そんな事になるんです。 そんな事になってもいいのでしょうか? 我々はもっと世間と世界に主張するべきだと思います。 知り合いや友人に真実を伝え、またそれをさらに伝えてもらうように頼む そういった事からでも「子供達の未来と誇り」を守ることができます。 子供達のためにも我々はがんばらなくてはならない。
815 :
名無しさん@三周年 :2007/03/27(火) 05:24:09 ID:5sEH+JGV
俺は聞いたことあるね。「国を守るゆう事は、左と右の羽が無くては守れん」 と、ね。当然のことだろね。 「鳥は、左の羽だけで飛べないし、右の羽だけでも飛べない。」 つまり、両方の羽で飛べて国なんだよな。その辺日本の左翼は不思議だな。 なんで、飛べないような邪魔ばかりするんかね?国際常識でも不思議だ。
816 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 06:19:12 ID:AQfHbkQe
イラク戦争はアメリカでも侵略だったと評価が定まってきた 協力した日本はもちろん悪逆非道の犯罪国家なのだよ、昔より今起きてることに目を向けなさい
818 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 07:13:14 ID:qr+uu4WF
数百人が拉致されてるのに、軍が気がつかないなんて事があり得るだろうか? >日本軍が不良業者を黙認 ←ココ問題 米国政府の機密文書が4日確認された。 1945年4月当時、中国雲南省昆明で韓国人と日本人の捕虜の取り調べを行っていた 米陸軍の調査報告書によると、調査対象となった韓国人23人の中には 日本軍の慰安所で妊娠したパク・ヨンシムさんも含まれていたという。 また、「1943年7月に韓国を後にした15人は、シンガポールにある日本の工場で 女性職員を募集しているという朝鮮新聞の広告を見て集まった」とされており、 「これら女性職員とともに南に向け移送された人々の中には、同じような手口でだまされ、 連れて来られた少女が少なくとも300人余含まれていた」という。 これは、巧妙な手口で強制的に連行していったということを物語っている証拠にほかならない。 >日本軍現地部隊の暴走で現地で慰安婦狩り ←ココ問題 白馬事件 ビルマ慰安婦拒否暴行事件 (裁判記録有)
819 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 07:35:28 ID:DTqAscry
>>812 バカ丸だしww
そんな証言が証拠になるかよw
あいつらは国が金を払って雇った売春婦
もちろん占領先でレイプとかはあったかもしれないが、
『従軍慰安婦』とは無関係だ
祖国へ帰れ馬鹿が
820 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 07:45:13 ID:DGdisgH5
821 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 07:54:23 ID:AQfHbkQe
連携する多くの市民組織・党派を超えた絆・国境を越えた世界的ネットワークを持たない 右翼には、目を背けたくなる現実って奴だww
822 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 08:02:39 ID:y3RlDjIC
http://www.geocities.jp/vivelejapon1945/jugun.html この吉田清治とならんで歴史を捏造する作家に千田夏光がいるがその著『従軍慰安婦』も虚構に満ちているといえる。
例えばその本の「第4章 痛快! "挺身隊"」という一部には「”関特演”‥‥の動員のなかに”慰安婦”が含まれていた。
関東軍の後方担当参謀原善四郎少佐(のち中佐)という人物がいたが、作戦部隊の兵隊の欲求度や所持金に女性の
肉体的能力を計算したすえ”必要慰安婦の数は二万人”とはじき出し、飛行機で朝鮮へ調達に出かけている」「原善四郎氏は
大阪市の南に隠栖されていた。‥‥私はそこからお尋ねすることにした」具体的にどのような方法で女性を集められたのですか」
と質問すると原善四郎は「朝鮮総督府総務局に行き依頼した」「実際に集まったのは八千人ぐらいだった」「(最初は断った
師団長も)二ヶ月とたたぬうち、やはり”配属してくれ”と泣きついて来た」(*7)とあるが、これは完全に嘘で塗り固められて
いるのである。”関特演”第一次が7月7日、第二次が7月16日に動員命令が出ているのであるが8月9日には正式の中止
決定がでているのである。またこの関特演は独ソ戦勃発に呼応して対ソ進撃を計画したもので極秘が守られており、
実際には「動員」の二文字すらなく「臨時編成」の四文字で置き換えられているのである。これをもって考えれば千田夏光は
完全な嘘として証明されるのである。
平成四年1月11日付朝日新聞が「慰安所 軍関与示す資料」「募集含め統制・監督」と報道した記事であるが、これは
「軍慰安所従業婦等募集に関す件」(陸支密第七四五号、昭和13年3月4日)であるがこれは、悪質業者が不当性に募集し
強制連行しないように軍が関与したことを示しているのであって、軍が強制連行した内容ではない、よく読めば誰でも
わかることである。つまりここで朝日新聞は偽報道をしたのである。
823 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 08:03:18 ID:y3RlDjIC
防衛庁が平成6年12月5日に公表した「森川部隊特殊慰安業務ニ関スル規定」(森川部隊、昭和14年11月14日) の中には「慰安婦ニ対シ粗暴ナル行動ヲナスベカラズ」「慰安所ニ要スル経費ノ一切経営者の負担トス」「常ニ 慰安所内ヲ清潔ニシ飲食物及酒肴ノ販売ヲ禁ス」とあり、防衛庁が1996年に公表した「後方施設ニ関スル内規」 (昭和20年1月8日石第三五九六部隊)には慰安経営者や従業員にたいして礼儀を重んじることを命令している。 「石兵団会報第74号(後方施設ニ就キ)」には雇用主は慰安婦にたいして「毎月稼高ノ百分ノ三」を「貯金」させ慰安婦を やめるときに「本人ニ交付スル」とあり、なおかつ「遊客其他ヨリ稼業婦ニ於テ直接収受シタル金品ハ全テ稼業婦ノ所得トス」 「遊興費ノ不支ハ全テ営業主ノ負担トス」「稼業婦廃業シタルトキハ雇主ハ稼業当日迄ノ稼高ヲ清算スベシ」とあり、 これはどうみても慰安婦たちは奴隷とはいえない。 慰安婦たちの給料は300円から1500円であり、これは当時の日本陸軍の大尉の月給が110円であったことを 考えれば法外に高い給料であり、当時の女工の級は50円にもみたなかったことも含めればどう考えても慰安婦たちは 奴隷であったと考えることは不可能である(*8)。
824 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 08:04:14 ID:IWtM2fWa
慰安婦強制連行があったと大ボラを吹くのが売国奴集団
825 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 08:07:35 ID:uKHs5EwB
>>818 日本軍が黙認していたというのは、推測ではないのかな。
「誰が」やっていたという主語は?
広告を見てとあるから、典型的悪徳業者がやっていたんじゃないの?
結局、日本軍が命令または黙認していたと言う証拠でもなんでもないよな。
下は長い服役、極刑で償いをさせれらている。
826 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 08:09:20 ID:aVl52Ey9
北朝鮮が宣戦布告した、民族戦争は、始まったばかり。 日本国も、国連総会で、朝鮮人呪詛演説を。 そのヤクザと淫売の民族性を、徹底的に、指弾すべし。 そして、朝鮮総聯、再度解散、国外追放。 それを致さねば、日本の戦後は、終わらない。
昨日も言ったが私は右翼じゃない
ただ真実が知りたいだけだ
どうしても日本国が慰安婦を強制連行した国家犯罪をした国として責任追及したいなら明確な証拠を提示して欲しいと言ったら、貴方達は
>>793 のような回答をして来た訳だ
更に
>>797 の質問には答えない…これで何を信じろと言うのですか?
証言という事であれば、私の爺さんは補給部隊の隊長してたが部隊内での強制連行は無かった、ましてや国の命令など無かったと言っている
国が国策として強制連行をしていれば戦争時の侵攻作戦同様全ての部隊、軍人が命令の存在を知ってないとおかしい
「慰安所を作るから女を略奪して来い」と国が全部隊に命令していた事実が無いなら国家犯罪としての責任追及は冤罪と言わざるをえないのではないか?
誰か
>>797 の質問に答えてくれればかなりはっきりするがどうですか?
>>825 軍慰安所従業婦だから、業者が勝手にとかって話は通用しないよ。
国際法適当除外案件だから、と言うのが安倍の見解らしいが、それに準ずる法律を整備して無いからそれまた法律違反なんだよ。
>>828 日本政府は当時業者に強引な募集をしないよう取り締まっているのが明らかになっているので、
騙して連れてきたといった類は「業者個人の犯罪」でしかないんですが。
現在の日本でも本人の意思に反した労働をさせることは
「強要罪」などとして刑法違反になりますが、
現実には風俗の世界でも一般の労働でもままありえることです。
こういった事例も全て日本国政府の責任なのでしょうか。
まぁ、みんなとりあえず今日の読売新聞の27面見とけ。この問題を簡潔にまとめてあったから。
うちは朝日新聞です
832 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 09:02:47 ID:AQfHbkQe
安倍の減らず口で、また世界中でぶったたかれると、オレは断言する。
安倍は、従軍慰安婦問題は解決済みだから、拉致問題とは違うといっているが、従軍慰安婦問題は
国際的には全く未解決なのだ。なぜなら、日本政府は1998年の対日本政府国連勧告(従軍慰安婦に
対する政府の公式謝罪と保障)を、拒否してしまったからだ。この時点で、拉致問題同様、国際的には
未解決問題となっている。 もしかして、安倍は国連勧告のこと知らないのか?
いずれにしても、口が災いして墓穴を掘る安倍の修羅場はこれからが本番だがw
★「拉致と慰安婦は別問題」 首相、米紙批判に反論★
安倍晋三首相は26日夜、米紙ワシントン・ポストから拉致問題には熱心な一方で従軍慰安婦問題の
責任を回避していると批判されたことに対し「全く別の問題だ。拉致問題は現在進行形の問題だ」と反論した。
首相は「いま従軍慰安婦の問題は、続いているわけではない。拉致問題は、まだ日本人が拉致されたまま
という状況が続いている」と述べ、拉致問題解決に尽力する必要性を強調した。国会内で記者団の質問に答えた。
一方、首相は同日の参院予算委員会で、慰安婦問題に関し河野洋平官房長官談話を継承していると
繰り返した上で「慰安婦の方々がなめた辛酸に同情し、おわびしている」と述べた。
共産党の吉川春子氏が「日本政府として公式謝罪をしないのか」とただしたのに対しては「首相として、ここで
(答弁などを通じて)おわびしている」と述べるにとどめた。
北海道新聞 2007/03/26 22:28
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070326&j=0023&k=200703265803
833 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 09:08:32 ID:uKHs5EwB
日韓基本条約を知らないはずは無い。 確信犯的記事だなぁ。 さすがはチラ裏新聞w
834 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 09:54:12 ID:y3RlDjIC
そもそも日中戦争の発端も、国民党が協定を無視して攻撃してきたからですよ。 日本は常に受身でした。
>>812 貴方が電車に乗っていた時、突然隣りの女性が貴方の手を掴み「この人痴漢です」と叫んだとする
しかし、貴方は痴漢など絶対していない
警察が「女性の証言があるからお前は痴漢に間違いない」
と言われた時に貴方が「私が痴漢をした証拠がありますか?」と反論する事なく女性の証言だけでやっていない痴漢の罪を認めるのなら貴方の主張は認めましょう
しかし、私はやってもいない痴漢の罪をたまたま隣りにいた女性の証言だけで認める程お人好しではないし日本国も同じ考えである
貴方達がこの警察と同じ事を言っている事が理解出来てますか?
>>836 「私の右手は吊革を掴み、左手は鞄を持ち、両手は完全に塞がってますが」
というような当然の反論をしても、
セカンドレイプ扱いされるのが慰安婦問題です。
>>836 違うだろ。
痴漢の様な事はやったけど、法律整備してないから該当しない、だよな。
何とか還元水と同じだ。
839 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 10:17:37 ID:IWtM2fWa
民主党のマスコミ操作、プロパガンダ用の専属高給娼婦クラブだった「コミュニケーション・アドバイザー」も あれ一種の夜間肉弾挺身隊じゃないのか。 民主党の前身の昔の社会大衆党が熱烈に担いだ近衛文麿がおっぱじめた戦争も「肉弾挺身隊」も自作自演だろうが。 歴史を調べると、民主党の主張することって、殆どが自作自演、責任転嫁なんだよな。
840 :
梅田まさあき :2007/03/27(火) 10:40:50 ID:OFotxP8S
強制肯定派の言い分は自称慰安婦の証言だけですねよ。しかも韓国は自爆。 逆に、否定派、というより、右翼を除く正当な人々の意見としては、 ・そもそも証言が捏造 ・事の発端である告白本も捏造 ・官憲による強制連行の証拠がない ・当時売春が合法 ・不幸な娘が親に騙され売られた事実 ・悪徳業者による詐欺or誘拐(軍はこれを取り締まっていた) などの意見から、やや極論を言えば、 性奴隷といわれているが、 ・高い給料を得ていた ・軍医による治療や診察が受けられた などや、 ・貧しくて仕方なく娘を売ることは軍の責任ではない(ただ、心を痛めるべき問題ではあるな) ・軍は慰安所の監督をしていたが、むしろそれは慰安婦を気遣ってのこと ・強姦や暴虐行為を防ぐために慰安所が作られた ・韓国人女性の強制連行の話は日本から出現し、日本のマスコミが煽り、そしてやっと韓国人慰安婦が名乗ったことから、捏造である可能性が高い また、強制連行とは関係ないが、 ・韓国への賠償は日韓条約ですでに解決しているし、請求権も放棄されている。 ・同じく中国も条約締結で請求しないと言った。 ・韓国は昔から中国に売春婦を輸出していた。 ・韓国はベトナムで大量の混血児を残した。(なお、謝罪と賠償があったとは、私は聞いていない) ・国連軍用の慰安所を韓国は作っている。 ・米軍も同じく、数々の強姦事件を起こしている。 など。きっと私以上に説明の上手い人や、私より知識の深い人がいるでしょうが、 私の知る限りでは、ざっと上げただけでも、現状はこんな感じですかね。
841 :
梅田まさあき :2007/03/27(火) 10:42:04 ID:OFotxP8S
書き忘れましたが、840のソースや証拠は、今までのスレなどに出ています。 というのも、私自身此処でいろいろ学んだので。
>>838 痴漢に例えたのは強制連行のことです。
慰安所の利用は、当時は世界中の軍が行なっていたことであって、
合法的な公娼制度なので犯罪とはいえません。
>>840 それでそれを全て法律の整備無しで行っていた。
これはすでに敗訴の案件だし、逆に自分からきましたって人にも当てはまるし、逆に国連人権委員会とか日弁連で指摘してる様に、強制労働禁止や奴隷の売買禁止に当てはまって来る。
844 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 10:58:06 ID:2iGdYunD
慰安婦問題の蒸し返しは韓国、北朝鮮の陰謀 韓国貿易ボイコットすべきだ! 買うな!売るな! 反日や竹島不法占領が高く付くことを教えてやろう。
韓国の慰安婦制度に言及するなら、同様に日本を非難している米国も含め、 各国の慰安婦制度についても併記するほうがいいでしょう。 (1)ソ連 世界難民問題研究会協会のドイツ課長であるライヒリンク博士によれば、 ソ連赤軍がベルリンまで侵攻してくる間に、190万人の女性が強姦されたと いう。そのうち140万人は旧ドイツ東部領など、50万人は後のソ連占領地域 において強姦されたとされる。ライヒリンク博士は、強姦の結果として生 まれた子供の数をつかむことは不可能だとしつつ、その数を29万2000人と 推定している。数値の相当性の問題はおくとしても、こうした戦場の現実が 「慰安所」の存在を要求するのである。 (2)アメリカ アメリカ軍は1945年5月8日時点で、160万人の兵士がドイツに駐留してい た。ハイデルベルクの米軍司令部は、45年3月から4月の間に裁判所で487件 の強姦が扱われたとしている。1943年のシシリー島占領後、米軍はドイツ・ イタリア軍が運営していた慰安所をシステムと人員ぐるみ引継ぎ、軍医とMP が規制した。 アメリカ軍が日本に進駐したとき、最初の1か月、それも神奈川県下だけ で2900件の強姦事件が発生した。7年の占領期間中には2536件の殺人と3万 件の強姦事件を起こした。事態を憂慮したGHQは、ついに東京都に慰安所の 設置を要求した。これはうわさや誇張ではなくれっきとした事実である。
>>842 だから、朝鮮に対しては公娼制の適用除外したんだよ。
(3)フランス
フランス軍は45年4月21日にシュツッツガルトを占領した。福祉・保
険関係の責任者になったガウブ教授はこう報告している。「女性住民は
この災難に十分な準備がなく、多くの場所で強姦事件が何百件となく起
こった。60歳以上の女性も16歳以下の少女もこれを逃れることはできな
かった」。
(4)ドイツ
ソ連に侵攻したドイツ軍は、ソ連ではスターリンが売春を禁じていた
ので、慰安所を新設せざるを得ず、慰安婦はしばしば強制徴用された。
ドイツ本国への強制労働を拒否した若い女性は、代わりに慰安所で働か
された。ユダヤ人も同様であった。
ノルウェー、デンマーク、ベルギー、オランダ、フランスではドイツ
兵の子供が約20万人生まれたといわれる。
(5)韓国
ベトナム戦争に参加した韓国軍は、現地の慰安婦を米軍同様に利用し、
ベトナム人との混血児がたくさん生まれている。そして韓国では、第2
次大戦後も長期にわたり、米軍専用の売春施設が存在し、これを国家が
管理していた。
このように、戦場における性の問題は世界的な普遍現象である。日本
軍は確かに慰安施設を戦地に誘致し利用していたが、これは専ら強姦事
件の発生を最小限に抑えるための措置であった。
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/130519
848 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:00:19 ID:AQfHbkQe
単独の証言いうのは信憑性を検証する必要がある。 例えば、小野田証言は、その証言を裏付ける他の証言がないので怪しい。 その一方、各地・各国の従軍慰安婦の証言は、置かれた状況・体験等の説明が、いろいろな点で 一致してるとともに、年月などの部分的な記憶違いを修正すれば他の資料と矛盾する点もない。 もとより、着の身着のままで命からがら逃げてきた従軍慰安婦が、決定的証拠などを 保持しているわけもなく、その証言を国際社会がどう受け入れるかということが基本となってくる。 したがって国連調査委員会は、戦争犯罪を裁く上で、被害者の証言を最も重要視している。 そして、全ての国際社会はその証言と国連勧告を支持している。 国際社会に生きる一人の日本人として、オレは元従軍慰安婦の証言を信じるし深く同情している。 そして、国連の対日本勧告を支持する。
849 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:01:42 ID:AQfHbkQe
日本軍が軍規・軍令として直接人狩りのように「女性をさらってこい」などという文書など、 山賊じゃあるまいし存在するわけない。 オランダの女性以外にも、さらわれたという証言は多数あるが、結局は、国際法・軍規・軍令を 無視する現場兵士とそれを放置黙認する司令部という構図で多数の強制連行・拉致が行われた というのが正しい見方だろう。証拠がないから済むのではなく多数の被害者の証言によって、 世界(国連や各国)に裁かれていることを留意すべきだ。 諸外国から見れば旧日本軍の軍令・軍規がどうこうなどということは、全く関係ない。 「当時、日本がそのようなことをやっていたかどうか」という事実だけを問われているのだ。 安倍が、自分の手元の軍資料に無いから、強制連行がありませんでしたとはとても言えない。 安倍自身も、そのようには言っていないが、言い方が非常に曖昧で責任回避的な言質かつ、 安倍は右翼なため、従軍慰安婦の歴史全否定をする足がかりと捉えられてしまい、 世界が強く抗議している。 従軍慰安婦全体の強制性・奴隷性・劣悪人権状況を認めた上で、 「あるケースの証言・文書があるので一部修正して欲しい」と前向きな 提案をすれば世界は受け入れるだろうに。 「強制性なんて全く無かった」 「従軍慰安婦は薄汚い売春婦だ!」 など、証明出来ないような妄言を撒き散らかしたり、人権蹂躙とも捉えかねられないような暴言を 重ねる右翼の発言が世界中に届いている現実を直視すべきだ。君らの愛国心には敬意を表するが、 御覧の通り、愛国行動と思ってやってる君らの行為は、現実には日本の名誉が汚してしまったのだ。 いまや日本という国が、世界から人権後進国・差別国家のレッテルを押されようとしている。
>>846 慰安所の経営は朝鮮で行なわれたんですか?
851 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:03:36 ID:2iGdYunD
慰安婦問題の蒸し返しは韓国、北朝鮮の陰謀 韓国貿易ボイコットすべきだ! 買うな!売るな! 反日や竹島不法占領が高く付くことを教えてやろう。
852 :
_________/|__________ :2007/03/27(火) 11:04:13 ID:ZL+qjR49
>これはすでに敗訴の案件だし、
>国連人権委員会とか日弁連で指摘してる様に
>国内法の娼妓取締規則と貸座敷取締規違反
>
>強制労働に関する条約や奴隷制禁止の義務違反
国際法による規定の国内法における効果は、
国内法の整備によるものだから、
この条約には、これを植民地になどに適用しなくてよいという規定があった。
植民地に関して、一九一○年条約は、実施するときは文書をもって通告すると定め(第一一条)、
二一年条約は、適用蛇除外する場合は宣言することができると(第一四条)としていた。
日本はこの規定に沿い、朝鮮・台湾にはこの条約を適用しなかった。
こうして、政府と軍は、朝鮮・台湾での女性の募集には国際法上なにも制限がないとして、朝鮮と台湾を慰安婦の供給源としたのである。
例え、軍中央がそのような募集をしたとして、
植民地の未成年者が慰安婦に就業したとしても、
日本国内で営業させない限り、条約上なんら違法ではありません。
http://www.interq.or.jp/sheep/clarex/datsgohsen/logics02.html どこに敗訴?
で日弁連や国連人権委員会がその裁判に何を寄与してるの?
よく分からないのでソース付の説明お願いします。
853 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:04:34 ID:AQfHbkQe
下記証言を読んで欲しい。日本刀を持っていたということは士官クラスである。
このような悲惨なレイプ事件がアジア中で起こったのに、彼女達を「売春婦」と呼び捨てする人間とは・・・?
当時13歳の彼女が、60年以上も経過した今、拉致強姦された証拠など保持しているわけもない。
戦争犯罪を裁く上で、被害者の証言が最も重要視されていることを理解すべきだ。
■13歳のときに父親を殺害されて誘拐され、性奴隷にされたフィリピン元慰安婦の手紙 ■
http://homepage2.nifty.com/rei-ngo-report/rola.htm 〜正義を求めて〜
今年4月、政府系財団法人「女性のためのアジア平和国民基金(「アジア女性基金」)」宛てにフィリピンから
1通の手紙が送られた。それは同財団が旧日本軍によって「従軍慰安婦」にされた人々へ送る「アジア女性基金」からの
「償い金」の受け取りを拒否するものだった。この手紙を送ったのはフィリピン・パナイ島のサンホセに住む
トマサ・サリノグさん(73)。
92年にラジオの呼びかけに応じて名乗り出たフィリピン人元「慰安婦」の一人だ。「ロラ・マシン(マシンおばあちゃん)」と
呼ばれる彼女が求めているのは、「償い金」ではなく、日本政府が法的責任を認めるという「正義の達成」である。
<砕かれた尊厳>
「あれは私が13歳の時でした。夜、私と父が寝ていると3人の日本兵が家にやってきて私を連行しようとしました。
止めようとした父は刀で首を切りつけられ、私が助けようと駆け寄り抱き起こすと頭がなくなっていました。
泣き叫ぶ私を兵士達は容赦なく家から引きずり出しました。 その後、私は日本軍駐屯所近くの家の1室に
閉じ込められ、毎日2人から5人の兵士に強姦されました。自分が正気を失ってしまったと思えることもありました」
「ただ座って何時間もぼんやりと宙を見つめ、父のことを思い出していました・・・」
1942年の6月頃、ロラ・マシンことトマサ・サリノグさんは日本兵に拉致され、唯一の肉親だった父親を目の前で殺された。
約半年の間、サリノグさんは監禁され「慰安婦」とされる。兵士の隙を見て脱走したが、別の軍人に捕まり日本軍が
撤退する1945年まで性奴隷として虐待され続けたのだった。
854 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:05:04 ID:d+YX8FCz
>>849 そんな土下座外交は世界で通用しない。
相手は汚い手を平気で使うやつらなのだから。
855 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:07:33 ID:d+YX8FCz
>>849 反日勢力は捏造によって
日本に人権後進国・差別国家のレッテルを押そうとしている。
はいそうですと言えるわけがないだろがw
856 :
梅田まさあき :2007/03/27(火) 11:07:36 ID:OFotxP8S
一つ留意しておかねばならないのは、連中の目的はもはや謝罪や賠償などではなく、 日本の評価を落とすこと、ただこの一点に収斂されているのだ。と言っても過言ではない。 よって、いくら反論しても埒が明かない可能性がある。 左翼には触れないほうがいい。奴らは感染力が強い。事実、日本人の大半は、ある教師の連合によって、 子供のうちから洗脳されかけていたから。気持ち右向きのほうが、実は真ん中なのだと思う。
857 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:07:44 ID:AQfHbkQe
俺は、一人の人間として人道的見地から真実と正義を達成したいだけだ。
858 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:07:49 ID:y3RlDjIC
>>840 大体そんな所だと思うけど、まず
『 韓 国 人 に 信 用 が な い 』
これに尽きる。
反日感情がなく、永遠に謝罪と賠償を求めることはぜず
他国の文化をパクって起源を主張しないし
国家ぐるみで技術を盗むなんてこともやらない
竹島を占拠せず、日本の漁船を当て逃げしたこともなく
デモで日の丸を焼かず、天皇のお顔に×マークを書いたプラカードを掲げたりするのはもっての他で
子供達に書かせた「反日絵」を地下鉄構内に貼ったりしないで
『嘘』はめったになく犯罪率の低い謙虚の人達の話なら
耳を傾けることが出来ると思いますが。
860 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:10:29 ID:d+YX8FCz
>>853 そんな造り話に騙されるから
左翼はアホだと言われるのだ。
861 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:10:35 ID:uKHs5EwB
>年月などの部分的な記憶違いを修正すれば他の資料と矛盾する点もない。 さすがにもう笑うしかない。 3通りの人生、生まれた年まで違う証言を修正したら、それは単なる捏造。 証言に矛盾があったとしても慰安婦の言うことを信じ、深く反省し謝罪しろと言う結論であるのなら、君の考えにはついていけない。
862 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:11:58 ID:iARdBW53
現代は慰安婦だらけなんですが 高校生から どっちが・・良いの
>>802 いやーあまりにくだらないので座布団ものだと思ったよ。
キクゾウ師匠並みのボケだと思ったから。
証拠は燃やしたで有罪になるなら世の中に法律も裁判所もいらないよ。
罪を問うなら明白な証拠は法治社会の大原則だ。
冗談が通じなかったようで、残念です。
864 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:12:36 ID:iARdBW53
アレすると気持ち良いもんね
865 :
_________/|__________ :2007/03/27(火) 11:12:48 ID:ZL+qjR49
>>853 で? それがなんで日本軍の組織的関与なんだ?
一部隊の暴走なら、場所も分かってるし将校クラスで被告を訴追すればいいだろ?
国家賠償する事案ではないな。
朝日新聞社の社長がレイプしたら、朝日新聞社全員がレイプ犯になるのか?
沖縄で少女がレイプされたら、アメリカの大統領から謝罪と賠償あったか?
866 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:14:08 ID:AQfHbkQe
>>865 日本軍が軍規・軍令として直接人狩りのように「女性をさらってこい」などという文書など、
山賊じゃあるまいし存在するわけない。
オランダの女性以外にも、さらわれたという証言は多数あるが、結局は、国際法・軍規・軍令を
無視する現場兵士とそれを放置黙認する司令部という構図で多数の強制連行・拉致が行われた
というのが正しい見方だろう。証拠がないから済むのではなく多数の被害者の証言によって、
世界(国連や各国)に裁かれていることを留意すべきだ。
諸外国から見れば旧日本軍の軍令・軍規がどうこうなどということは、全く関係ない。
「当時、日本がそのようなことをやっていたかどうか」という事実だけを問われているのだ。
安倍が、自分の手元の軍資料に無いから、強制連行がありませんでしたとはとても言えない。
安倍自身も、そのようには言っていないが、言い方が非常に曖昧で責任回避的な言質かつ、
安倍は右翼なため、従軍慰安婦の歴史全否定をする足がかりと捉えられてしまい、
世界が強く抗議している。
従軍慰安婦全体の強制性・奴隷性・劣悪人権状況を認めた上で、
「あるケースの証言・文書があるので一部修正して欲しい」と前向きな
提案をすれば世界は受け入れるだろうに。
「強制性なんて全く無かった」
「従軍慰安婦は薄汚い売春婦だ!」
など、証明出来ないような妄言を撒き散らかしたり、人権蹂躙とも捉えかねられないような暴言を
重ねる右翼の発言が世界中に届いている現実を直視すべきだ。君らの愛国心には敬意を表するが、
御覧の通り、愛国行動と思ってやってる君らの行為は、現実には日本の名誉が汚してしまったのだ。
いまや日本という国が、世界から人権後進国・差別国家のレッテルを押されようとしている。
867 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:14:28 ID:iARdBW53
アレが嫌いな女っていないしょ
868 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:15:29 ID:d+YX8FCz
>>866 反日勢力は捏造によって
日本に人権後進国・差別国家のレッテルを押そうとしている。
はいそうですと言えるわけがないだろがw
869 :
梅田まさあき :2007/03/27(火) 11:16:25 ID:OFotxP8S
>>859 爆笑。その通りでした。忘れてた。うん。まさにその通り。
>>853 マシンおばあちゃんは今おいくつになられたのですか?
870 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:17:36 ID:AQfHbkQe
>>867-868 その認識からして、「負の歴史事実を否定しようとする右翼の策謀」と捉え
世界は常に言質に注目している。日本は、本当に反省しているのだろうか?
昔は戦争犯罪を反省していたが、徐々に犯罪を正当化していないだろうか?と。
ありていに言ってしまえば、
お前ら右翼の基本的な思想が、すでに世界から嫌われているということだ。
多分、途中で妥協して、ごにょごにょ言い訳しながらすごすご引き下がるか、
無駄な悪あがきをして世界からコテンパンに叩かれるとこまで逝くのだろう。
世界を逆恨みし、世界から孤立し、挙句の果ては「核武装だ!」
お前らが、一番嫌ってる「北朝鮮」の言質を、地で逝ってるのが、
お前ら右翼自身なんだよ。
871 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:18:25 ID:91pEEbv2
慰安婦問題とスーフリ事件は似ているな。
872 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:19:15 ID:AQfHbkQe
なぜ、歴史問題で日本だけが叩かれるのか? 南京大虐殺や靖国参拝についても言えることだが、まず最初に負の歴史事実を 否定しようとする右翼の策謀がある。世界は常に右翼の言質に注目している。 それが何年も続く。 日本は、本当に反省しているのだろうか? 昔は戦争犯罪を反省していたが、徐々に犯罪を正当化していないだろうか? 世界にとって、右翼の言動がある限界点を超えたときに、今回のように 世界中で非難が始る。 日本だけが世界に叩かれているのは、世界史で一度決着のついた 日本の戦争犯罪を、日本の右翼が世界に対して正当化しようという冒険を 試みているからだよ。 世界はそんな策謀を絶対に許さない。 日本と違ってドイツはそんな馬鹿で愚かな真似は絶対にしない。 きっとドイツだって言いたいことはあるだろう。 しかし、全体で見れば日本と同様に圧倒的な戦争犯罪を犯した側なのだ。 瑣末な言い訳をして、恥を晒すようなマネをドイツはしない。 だから、ドイツは叩かれない。 それだけのこと。
873 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:19:46 ID:d+YX8FCz
>>870 世界の国を見よ。
アメリカもドイツも、その他の国も
戦争を謝罪し、賠償など、全くしていない。
日本だけが袋叩きにされ続けてきたのだ。
874 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:20:07 ID:uKHs5EwB
AQfHbkQeは、 虚偽だと証明されないことは真実で、真実と証明できないことは虚偽だと言いたいらしい。
>>805 ばかげた日本批判を繰り返すならハッキリといってやる。
売春婦と呼び捨てているのは、朝鮮人慰安婦たちに対してだ。
朝鮮人慰安婦のほとんどが募集に応募してきた人間たちだ。
自らその職場を選択して来た人間であり、金を受け取るために慰安婦になった。
これが売春じゃないというのか?
東南アジアの末端での不祥事と朝鮮人売春婦を一緒にするな。
他の本当の被害者に対して失礼だろう。
876 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:21:15 ID:d+YX8FCz
>>872 ドイツは国として
戦争に対しても、ホロコーストに対しても
1円の賠償金も払っていないぞ。
877 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:21:28 ID:y3RlDjIC
>>857 だったら他の国の軍の兵士による強姦も民間人殺人も、全く同様に扱って同様に
告発するならわかるが、なぜいつも必ず日本だけが国際の表舞台で
「 あ か ら さ ま に 非 難 さ れ る の か ?」
しかもすべて
「 6 5 年 以 上 前 の こ と で 」
しかも
「 結 局 は 自 分 た ち の 軍 隊 兵 士 も 全 部 や っ て い た こ と で 」
です。
これは
「 正 義 で は な い 」
から、こうなるんではないですかね? 正 義 な ら ば 、、
「 どこの国もこういうことはやめましょう!!
全世界の軍隊のあり方を考えるシンポジューム 」
みたいでなければならないのでいつもかならず
「 大日本帝国軍=皇軍兵士の強姦 」
だけをことさらに拡大して取り上げるだけで終わっている。だからうさんくさいといっているのに
何にもわかっていない 「リベラル」 という名のアンポンタンでしょ。
878 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:22:28 ID:AQfHbkQe
何度も言うが、他民族の慰安婦が体験した日本軍による「悲惨な人権侵害」を 「河野談話否定」という形で日本の政治家やナショナリストが否定しようとしたことが、 今回の事の発端だよね? そのような「他民族に対する人権侵害否定」という策謀によって、他民族の心情を 傷つけている実例が、日本以外の他の国であるのであれば、提示するように、 何度もお前に尋ねているのだが? 提示出来ないのであれば「どこの国も日本と同じだ」といえないよね?
879 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:23:01 ID:d+YX8FCz
ドイツは国として 戦争に対しても、ホロコーストに対しても 1円の賠償金も払っていない。
880 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:23:39 ID:2iGdYunD
慰安婦問題の蒸し返しは韓国、北朝鮮の陰謀 韓国貿易ボイコットすべきだ! 買うな!売るな! 反日や竹島不法占領が高く付くことを教えてやろう。
881 :
_________/|__________ :2007/03/27(火) 11:25:54 ID:ZL+qjR49
結局は、国際法・軍規・軍令を 無視する現場兵士とそれを放置黙認する司令部という構図で多数の強制連行・拉致が行われた というのが正しい見方だろう。 >諸外国から見れば旧日本軍の軍令・軍規がどうこうなどということは、全く関係ない。 あのねwww 国際法や軍規・軍令を無視すれば、その被告がが軍法会議に乗るだけなのw もし、その証拠を隠滅するほどのことだったら慰安婦自体殺してるだろ? なんで簡単なのにそうしないのだ? その国際法の条文だしてみてよ? 罰則規定あるの? ICJ提訴する請求権でもあるの? 国家責任と言えるためには、国会決議や勅令書など明確な証拠が必要なの。 取り締まり通牒にあるのは、日本軍の威信保持、社会問題上遺漏のないようにとある。 是に反すれば取締対象にあたるのは、当然だよね?
882 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:25:57 ID:d+YX8FCz
>>878 今回の事の発端は、反日勢力による
捏造の流布
883 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:28:28 ID:y3RlDjIC
>>872 >>878 だからさ、
>>877 ですって。あんたらは国際の標準を無視して旧日本軍の悪行という視点しか
持ってこないからおかしいんだってば。
同じくらいアメリカだってじゅうたん爆撃でベトナム人皆殺し作戦までしてるじゃないか、
ベトナムで慰安婦じゃなくたくさん強姦して混血児たくさんつくった韓国軍兵士だってたくさんいたじゃないか、
連中は 「鬼子」 じゃなくて 「大日本帝国軍=皇軍」 の兵士だけが 「鬼子」 なのかおかしいだろが。
どうして一列に並べて批判も非難もしないのか?連中がつねに正義ヅラして君臨してるのはおかしいはず。
そこに何の疑問もないあんたらはおかしいんだよ、頭がイカレテルだろが。
裕福な日本ですら工事現場から数千万円が掘り出されれば、 自称持ち主が何人も名乗り出るくらいだからなぁ。 日本から賠償とれるので被害者は名乗り出ろとか宣伝したら、 当然の結果としてこういうことになるわなぁ。
>>807 >イデオロギーではなく人権主義・人道主義に合致しているかどうかが、
>リベラリストとしてのオレの判断基準となる。
結構なことだが、その前に真実かどうかが優先されるべきだろう。
朝日新聞のような、環境保護のためといってサンゴ礁を破壊して捏造記事を書くようなことは許されないこと。
731部隊の嘘も赤旗提供の情報が基ねた、共産革命を礼賛するための日本批判が目的だった。
目的のためには情報操作も辞さないところの報道は特に警戒すべきだね。
しかも慰安婦と名乗り出れば偽証や虚言が発覚しても一切責められず、 支援団体がわざわざ援助してくれるほどだし。
887 :
_________/|__________ :2007/03/27(火) 11:32:12 ID:ZL+qjR49
ニューヨークタイムズだけでなく、共和党系の有力紙ワシントンポストまで
安倍政権を批判
★安倍首相は「ごまかし」と批判、ワシントンポスト社説で
米紙ワシントン・ポストは24日付で「安倍晋三のダブル・トーク(ごまかし)」と題する社説を載せ、
拉致問題に熱心な安倍首相が従軍慰安婦問題には目をつぶっていると批判した。
首相に「拉致問題で国際的な支援を求めるなら、彼は日本の犯した罪の責任を率直に認め、
彼が名誉を傷つけた被害者に謝罪すべきだ」と求めている。
同紙は、6者協議で拉致問題の進展を最重要課題とする日本政府の姿勢について
「この一本調子の政策は、国内で落ち込む支持の回復のため拉致被害者を利用する安倍首相によって、
高い道義性を持つ問題として描かれている」と皮肉った。
拉致問題については「平壌の妨害に文句を言う権利がある」としながら
「第2次大戦中に数万人の女性を拉致し、強姦(ごうかん)し、性の奴隷としたことへの日本の責任を軽くしようとしているのは、
奇妙で不快だ」と批判した。
さらに政府が16日に決定した答弁書は、93年の河野官房長官談話を「弱めるものだ」と指摘し、
歴史的な記録は「北朝鮮が日本の市民を拉致した証拠に劣らず説得力がある」と主張。
首相が河野談話を後退させることは「民主主義大国の指導者として不名誉なことだ。
日本政府の直接の関与を否定すれば、北朝鮮に拉致問題の回答を求める正当性を高めると考えているかもしれないが、それは逆だ」としている。
ttp://www.asahi.com/international/update/0325/006.html
889 :
_________/|__________ :2007/03/27(火) 11:38:40 ID:ZL+qjR49
>>812 >旧日本軍の兵士だったおじいちゃんらもあったことは認めている。
何があったことを認めているの?何歳のおじいちゃんだ?生きているのか?
売春も強姦も良くないことだから、やったなら反省すべきだよ。
しかし、日本は売春には関係したが、強姦を軍がやらせたことは無い。
売春と強姦では意味がぜんぜん違う。 日本は国家として強姦を命じたことは無いといっている。
あんたはやっていない強姦の罪まで証拠も無いのに被れといいたいの?
891 :
_________/|__________ :2007/03/27(火) 11:41:25 ID:ZL+qjR49
892 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:44:39 ID:iARdBW53
先日バスの中で女子高校生3人が全員 ノーパンだった 良い世の中だ
893 :
_________/|__________ :2007/03/27(火) 11:46:30 ID:ZL+qjR49
A1944年、3人の朝鮮人軍属から聴取した記録(USA公式文書)
朝鮮人軍属は
「太平洋の戦場で会った朝鮮人慰安婦は、すべて志願者か、
両親に売られた者ばかりである。 もし女性たちを強制動員
すれば、老若を問わず朝鮮人は激怒して立ちあがり、
どんな報復を受けようと日本人を殺すだろう」と陳述。
※Composite Report on three Korean Navy Civilians List No. 78,
dated 28 March 1945,"Special Questions on Koreans"(U.S.National Archives)
ttp://kuyou.exblog.jp/1393174 パウエル(現米国務長官)の著作の本に朝鮮戦争時の慰安婦についての記述がある。
アメリカ兵一人につき、朝鮮人慰安婦は数人付き添いの愛人状態で、朝鮮戦争後は
慰安婦とやりまくったアメリカ兵の間に性病が蔓延したらしい。
ttp://www.geocities.com/naversays/CWGuntai01
894 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:46:59 ID:iARdBW53
風俗労働者は日雇い労働よりもなぜ高給取りなんだ
895 :
_________/|__________ :2007/03/27(火) 11:47:43 ID:ZL+qjR49
■[日記]従軍慰安婦問題
http://d.hatena.ne.jp/ANPANmen/20070306 【韓国軍】
朝鮮戦争でも従軍慰安婦を設け(この事実は、韓国人慰安婦を支援する
高木健一弁護士も承知している)、ベトナム戦争に参加した際には、
現地に大量の混血児を残した。また韓国政府は、現在でも駐留米軍に、
「洋郎」と呼ばれる慰安婦を提供している。
女性達への補償は全くされていない。
896 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:48:41 ID:2iGdYunD
慰安婦問題の蒸し返しは韓国、北朝鮮の陰謀 韓国貿易ボイコットすべきだ! 買うな!売るな! 反日や竹島不法占領が高く付くことを教えてやろう。
897 :
名無しさん@三周年 :2007/03/27(火) 11:49:26 ID:5sEH+JGV
日本のおかしなところは「反日組織」が、天下り組織である不思議だろな。 国際的に見ても・・・どこ?・・・どこ??・・どこ??って感じだろ? 嘘は付き放題。金(税金)は垂れ流し状態。責任者はどこにも居らん。 つまり、はっきり言えば・・ 税金泥棒!つまり、これって、国際的に有害だろな。
>>815 日本の左翼の歴史はソビエト革命への幻想の歴史。
日本をソビエトのようにすること、=ソビエトの支配下にはいること。に摩り替った。
やがて、共産国家の支配下に入ることに変化して、中ソ対立がおきた。
ソビエトが消滅した現在、北朝鮮や中国がその対象に変化した。
左翼の歴史は売国奴の歴史。
日本のためを考える左翼はほとんどいない。日本を共産党国家の支配下に置くことを狙っている。
899 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:51:14 ID:vSnw2Xhi
900 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:51:32 ID:y3RlDjIC
>>889 >「しかし、日本の植民地時代に日本軍が人権を無視し、一般庶民を強制に連れてきて運営した従軍慰安所とは違う」
>と説明している。
これについての見解を同時に述べてみたらどうですかね。
これで何を言いたい?w
901 :
_________/|__________ :2007/03/27(火) 11:55:19 ID:ZL+qjR49
ID:AQfHbkQe コピペ返答しかできないの? 条文もってきてよよっよ? 国際法に違反してるんでしょしょ しょ? 自分で考えて、調べて発言してよよっよ?
902 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:58:22 ID:IWtM2fWa
ナチス・ドイツなんか、将校用やマスコミ操作用(マスコミ要人対策)で「高給娼婦クラブ」つくっていたけど、 管直人の愛人らが館の主人になって管理してた「コミュニケーション・アドバイザー」のクラブもそれと同じだな。 従軍慰安婦クラブみたいなものだ。いわば「夜間肉弾突撃挺身隊」だな。
903 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 11:59:03 ID:AQfHbkQe
連投規制にかかったのでしばらく落ちるが
「慰安婦」の存在が問題なのではなく、旧日本軍の場合は、
―――慰安婦に対する監禁・暴力・性虐待が組織的かつ大規模に行われたが、
その事実を認めない「一部の日本の政治家やナショナリストの存在」―――
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
その「存在」のことが、問題となっているのだ。
このような、他民族に対する人権蹂躙の歴史を否定する国は、おれの知る限り日本を除いて
先進国では皆無と言ってよいだろう。
世界で唯一、負の歴史を否定したり、歪曲したり、開き直る先進国。
先進国に相応しくない日本のこの態度が、世界中から批判されているということさ。
具体的言えば、世界中が声を上げて非難しているのは、日本に巣食う「右翼」のこと。
さらに、右翼は元従軍慰安婦に対する思いやりのある言葉を全く発しないので、この点についても
人道的見地から、つよい批判を浴びていることは報道の通りだ。
http://www.asahi.com/international/update/0309/018.html その圧力を右翼は感じるから、自分達を日本という全体存在に置きかえて反発しているのだろう。
俺のように、右翼と全く無縁のリベラリストは、右翼と十羽一絡げにされていい迷惑だ。
904 :
_________/|__________ :2007/03/27(火) 11:59:21 ID:ZL+qjR49
>>878 :名無しさん@3周年:2007/03/27(火) 11:22:28 ID:AQfHbkQe
>何度も言うが、他民族の慰安婦が体験した日本軍による「悲惨な人権侵害」を
>「河野談話否定」という形で日本の政治家やナショナリストが否定しようとしたことが、
>今回の事の発端だよね?
>そのような「他民族に対する人権侵害否定」という策謀によって、他民族の心情を
>傷つけている実例が、日本以外の他の国であるのであれば、提示するように、
>何度もお前に尋ねているのだが?
>提示出来ないのであれば「どこの国も日本と同じだ」といえないよね?
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=24331&servcode=400 >「1996年以後、5年間『直接慰安所を利用したことがある』、
>『軍にら致され、慰安婦になった』など男女8人の証言を聴取した」
>『当時、軍は売春婦と合意の下で場所を提供した。
>また慰安行為の対価は部隊運営費から支給されたと聞いている」とし
>「しかし、日本の植民地時代に日本軍が人権を無視し、一般庶民を強制に連れてきて運営した従軍慰安所とは違う」
>と説明している。
韓国軍に拉致されたのに、旧日本軍が人権無視し強制したのと違うの?wwww
905 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 12:00:00 ID:IWtM2fWa
あのナチス・ドイツと手を組んだのが、民主党の「本家」の社会大衆党とか、それが祭り上げてた 近衛文麿だ。
>>838 慰安婦の証言だけで日本国が国家犯罪としての慰安婦の強制連行を行ったと言うのは筋が通らないという事を言いたかったのだが、わかりにくい文章になって申し訳ありませんでした
>>863 冗談とわからずに失礼な発言お許し下さい
>>843 >強制労働禁止や奴隷の売買禁止に当てはまって来る。
それは子供を売り飛ばした親の責任と、買い取った業者の責任。
強制労働させたなら経営者の責任。
軍隊や政府がそれをさせた証拠があるのですか?
違法な募集や、非道な就業を取り締まれという記録ならあります。
罪を問うなら証拠を出すべきでしょう。
909 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 12:13:07 ID:d+YX8FCz
>>903 >慰安婦に対する監禁・暴力・性虐待が組織的かつ大規模に行われたが
その事実を認めない「一部の日本の政治家やナショナリストの存在」―――
反日以外、だれもそんなもん認めてないが?
910 :
_________/|__________ :2007/03/27(火) 12:14:11 ID:ZL+qjR49
―――慰安婦に対する監禁・暴力・性虐待が組織的かつ大規模に行われたが、
その事実を認めない「一部の日本の政治家やナショナリストの存在」―――
いやな〜に、確定的な証拠がみつかればさ、日本軍および当時の国家体制に対する非難をするさw
でも探したら探したほど、収奪や現地調達しないための慰安所だったり、避妊具支給とか高給とかさ検診してたとかさ
命令書を燃やしたとかいう割りに、慰安婦が生きてたりおかしいことが多いのさ〜
しかも、旧日本兵は混血児を作ったって話は聞かないよね?
アメリカや韓国軍がベトナムで強姦して混血児が問題になってたけどさw
でもそれで大統領が謝罪したり、賠償した件をしらないw
基本的に軍隊は闘うわけであって、レイプ集団ではないからなw
レイプ集団だったら首謀者や関係者が晒し上げられて当然だけど、
個人犯罪というのが、基本的な認識ね。
それを破るには、組織的強姦の証拠がみてみたいのよ。
>>906 開けないから主要事実を貼ってくれる?見てみたい。
911 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 12:15:41 ID:y3RlDjIC
>>904 そうだよな。ww
>>903 >その事実を認めない
>他民族に対する人権蹂躙の歴史を否定する国
ってアメリカはどうして非難されないでいられるのか説明をよろしく。
ベトナムで枯葉剤撒いて奇形児出産を強要したアメリカは国際舞台で
あからさまに批判されて誤ったっけ?
頼むから正気に戻ってくださいリベラルさんさ。謝るからには他国は
悪くないって前提なんだよな。
912 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 12:16:50 ID:d+YX8FCz
左翼は脳が半分しかないんだろw
913 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 12:19:40 ID:AQfHbkQe
もう1レスくらい書けそうなので、一言。 いいか、お前ら右翼が、説得しなければならないのは日本じゃない。 世界中の人々に対してなのだよ。 国連を含む、全世界が、国連調査報告を既定の事実として認めているし、 部分的な修正個所はあるにしても、報告の全体像を日本政府も認めているので オレ達リベラリストは、このままの状態で、別にな〜〜〜んも困らんよ。 困るのは「全世界が既定の事実として認めている」のを、否定するために ありとあらゆる証拠・証言をかき集めて、反論しなきゃならない 日本の右翼政治家やナショナリスト、そしてお前らネットウヨのほうだろがw その肝心な点を全く無視して、慰安婦の人権をわきまえない暴言と オナニ論理の強弁で自己満足したところで世界は相手にしないし、 世界に声が届けば10倍返しになってお前らに襲い掛かる。 世界の認識が、どちらの側にあるのか、立場をわきまえてモノいいな。
914 :
_________/|__________ :2007/03/27(火) 12:22:52 ID:ZL+qjR49
ID:AQfHbkQe 俺は、右翼ではない、自称リアリストねw あのさ俺は、この問題が大きくなればなるほど、真実追及の目が向いて もっとマスコミや報道を知った人々が調べていくと思うのね。 で分かってきたことは、上記の事実なのよ。 困るのは、嘘をついてきたまたは、証拠なしに言い張って来た側だと思うのだがw
915 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 12:32:30 ID:uKHs5EwB
嘘を放置すれば、嘘が浸透するのはわかりきっていること。 似非リベラリストの嘘がそれを証明しているね。
916 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 12:33:39 ID:2iGdYunD
慰安婦問題の蒸し返しは韓国、北朝鮮の陰謀 韓国貿易ボイコットすべきだ! 買うな!売るな! 反日や竹島不法占領が高く付くことを教えてやろう。
917 :
名無しさん@三周年 :2007/03/27(火) 12:37:17 ID:5sEH+JGV
まっ・・おかしいといえば・・日本の「反日組織」ってのは・・・ 不思議なことに、右翼も居れば左翼もおるわけだよ。 つい最近韓国での「指きり騒動」でも、なんか??噂では日本の右翼の出張とか? つまり、はっきし言えば「戦争責任」ビジネスが日本には政府がらみで存在してる。 やっぱさ・・・噂話が出ること事態おかしなわけさ? 何で、日本の右翼に韓国人の構成員が居るかって・・こったろ。 俺は、この噂話は・・本当にあったことではないかと感じるな。 つまり、日本の政治家はヤクザヨリ始末が悪いってこったろな。 とくに、自民の舛添なんてのは、つい最近まで「反日」であった訳さ? ?????わかんね〜〜〜〜えな????日本国?????
918 :
_________/|__________ :2007/03/27(火) 12:41:54 ID:ZL+qjR49
>>908 他の案件で高等裁判所で棄却される際に、裁判長が国際法違反だと言う見解出してるから、安倍内閣の答弁は苦しくなると思うよ。
まあとにかくこの件は、河野談話で妥当だと思うよ。
920 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 12:50:13 ID:d+YX8FCz
>>913 >国連調査報告を既定の事実として認めているし
それは朝日新聞の捏造記事そのままだ。
921 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 12:52:07 ID:d+YX8FCz
>>913 >世界に声が届けば10倍返しになってお前らに襲い掛かる。
1000倍にしておまえら反日勢力に返すよw
922 :
( ^(ェ)^)つ東亜+からきますた。 :2007/03/27(火) 12:52:44 ID:ZL+qjR49
これこれw
>>919 国際法違反ってのは、何の条文で拘束力をもつものか?
しかも棄却というのは、一旦受理し内容審査してから下されるものだしなw
別に誰が言ったとかじゃなくて、誰がみても軍が強制連行したといえる資料をもってきてよ。
認めてあげるからさ。 裁判の言えば、推定無罪がデフォです。
923 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 12:53:04 ID:AQfHbkQe
都合の悪いときだけ、マスメディアの情報を根拠無く否定するものは、所詮、負け犬同士の 傷の舐めあい。2ちゃんねるから一歩も外に出ることは無い。ましてや、世界を納得させることなど 夢のまた夢。都合の良い答え最初にありきで、ウソ八百を並べ立てて、2ちゃんねるで、声を張り上げて 何になろう? 反日を煽る右翼のなんとミジメなことよ。 マスメディアに対しては、モノを知らないために、圧迫されてるような被害妄想を抱き、かつそうした 被害意識こそが選良の証左であるかのように、愚かにも夢想し、2ちゃんねる掲示板発信を子供のように 過大評価して敵愾心を抱く。 実は右翼自身専らマスメディアの情報を享受しているし、2ちゃんねる自体、メディアソースがなければ 信用もない場であるのに。右翼は自を滅して情報を取捨する強い精神的バックボーンがない。 もとより広範な知識と多角的な視点を望めないお前らは、狭窄した思い込みだけがレゾンデートル。
924 :
名無しさん@3周年 :2007/03/27(火) 12:54:49 ID:d+YX8FCz
>>923 >ウソ八百を並べ立てて、2ちゃんねるで、声を張り上げて
それはおまえら反日の側
925 :
( ^(ェ)^)つ東亜+からきますた。 :
2007/03/27(火) 12:55:28 ID:ZL+qjR49 米下院で偽証した嘘つき自称従軍慰安婦、李容洙(Lee Yong-soo)の証言。
矛盾点:年齢/家を出た状況
CNN: 14歳/兵隊に家から連れ出された。
米下院: 16歳/自分でこっそり家を出た。
CNN:
http://edition.cnn.com/2007/WORLD/asiapcf/03/03/japan.sexslaves.ap/ Lee Yong-soo, 78, a South Korean who was interviewed during a recent trip to Tokyo,
said she was 14 when Japanese soldiers took her from her home in 1944 to work
as a sex slave in Taiwan.
Lee Yong-soo(78歳韓国)は東京でのインタビューで、
彼女は1944年、14才のとき日本の兵隊に家から連れ出され、台湾で性奴隷として働かされた、
と述べました。
U.S. House of Representatives: Statement of Lee Yong-soo
http://www.internationalrelations.house.gov/110/lee021507.htm In the autumn of 1944, when I was 16 years old, my friend, Kim Punsun, and I were
collecting shellfish at the riverside when we noticed an elderly man and a Japanese man
looking down at us form the hillside......
A few days later, Punsun knocked on my window early in the morning,
and whispered to me to follow her quietly. I tip-toed out of the house after her.
1944年の秋、私は16歳で、友達のキムプンスンと私が川のそばでエビを捕っていたとき、
年老いた男と日本人が丘の方から私たちを見てるのに気づきました。…(中略)…
数日後の早朝、プンスンは私の部屋の窓をノックして、静かに私の後についてくるようにとささやきました。
私はこっそりと家を出て、彼女について行きました。
事実認定に重要だという証言すらこれじゃな・・・