■北朝鮮への経済制裁に反対しよう！　戦争反対！■

北朝鮮の核実験に便乗して「北朝鮮に経済制裁を加えよう！」という意見が強まっている。
例によって、2chでも、安倍信者やネットウヨが大暴れしている。
しかし、このような制裁は、日本国内のナショナリズムを煽るだけで、なんら世界平和に役立たないだろう。
むしろ、これをきっかけに、戦争に突入する事態が懸念される。
そもそも、経済制裁をやって得をするのは、安倍自民党と米ブッシュ政権だけである。
そのことを推し量れば、ますます反対せざるを得ない。
安倍右翼政権による経済制裁に対して、政治板として断固反対の立場を貫くべきだ。

自衛隊に実戦を経験させるいい機会だ。

経済制裁によって実害を被るのは、北朝鮮の一般人民だけだろう。
そして、得をするのは、安倍やブッシュ・・・こんなやつらにダマされてはいけない！

>>1
激しく同意！
経済制裁を声高に叫ぶネットウヨは頭がおかしい！

経済制裁なんて間違ってるよ


さっさと半島を空爆するべき

>4
ブサヨみっけｗ

日本が北朝鮮相手にガチンコの戦争なんて馬鹿馬鹿しい
先手を打って水爆で半島を消滅させよう

むしろ、いま重要なのは、北朝鮮への経済援助を増やし、外交対話のチャンネルを増やすことで、
北朝鮮の態度を軟化させるという戦略的な外交政策だと思うんだが・・・
自民党政権は、そういう現実を見据えた選択肢を考えることが出来ない。

もうね、さっさと北爆しちゃえばいいのよ。

それが一番ｗ

>>6
ネットウヨは消えろ！
ここは、経済制裁に反対する良識リベラル派の集まりだよ。
おまえら低学歴ｳﾖの来る所じゃねえ！

中東のように紛争になるかもしれないので、とりあえず人道的立場から日本国内にいる
朝鮮半島出身者と末裔を、祖国に帰国させてあげてはどうだろう。
多くの芸能人と宗教指導者とスポーツ選手がいなくなってしまうが、同胞からの
核攻撃という悲劇から救ってあげるためにも、財産没収の上で強制帰国させてあげようじゃないか！
日本型太陽政策ということで。人道第一の民主国家日本のあるべき姿だし、戦後の清算としても必要かと。

>良識リベラル派
はぁ？精神科池

質問です。
韓国は援助してませんでしたか？

>>12
低学歴ｳﾖおつｗｗｗ

吉田康彦らの北朝鮮御用学者や社民党らが
経済制裁は意味がないと言ってるので
経済制裁は効果があるんでしょう。

>8
わーい。面白い釣りｗ

>10
２ちゃんにこんな面白いｽﾚがあるなんで知らなかったｗ
ちょくちょくお邪魔しようと思ってるｗ

おまいらこそ、こんな過疎ｽﾚにこもってないでぬー速に来いよｗ
ネトウヨは消えろ！なんてせこい事言わないｗ

経済制裁に賛成しているのは、ネットウヨと安倍信者だけ！
孤立してるからって、ネットで暴れてんじゃねええよ！

>>17
どうみても孤立してるのは君のほう

>17
そーすぷりーずｗ

日本国民の大多数が経済制裁に賛成ですけどｗ

日本の民主主義なんて延々60年間自民を選ぶしかないフィクション。

所詮こんなもん形式的民主主義。しかも国民だましのね。

民主国家で最低の5流政治。下見てなに安心してんだか。 （これが愚民てやつか）














日本の民主主義なんて延々60年間自民を選ぶしかないフィクション。

所詮こんなもん形式的民主主義。しかも国民だましのね。

民主国家で最低の5流政治。下見てなに安心してんだか。 （これが愚民てやつか）

（小泉のバカは選挙に大勝した秘訣を教えてほしいとカナダの首相に突然切り出され、
返答に詰まった。こいつの頭の中では愚民をだまして大勝した真実がこだましていたのだろう。
外様に向けて恥ずかしいと思うなら身内で愚民だましをやめりゃいいのにねえ。ﾌﾟﾌﾟ（冷笑）

輸入米が大層余ってるそうだから、それを援助すればいいじゃん。
平壌のはるか上空から袋ごと投下すればいいと思うよ。

九条守って国滅ぶ。
平和、平和、平和、題目唱え何もせず。

>20
形式的ではない民主主義ってなに？形式的でない民主主義国家って、例えばどこ？

北朝鮮とか韓国とか中共かな？

>21
平和的でいいねｗ　

支援米は一万メートル上空から落せば良いよ。

>>22
逆だろ。９条を変えると国は滅ぶ。
戦争になって、日本は壊滅する。

>>19
加藤紘一は制裁に反対していたぞ。
自民党内部ですら、反対の声が多いということだ。

>>20
左翼って頭がいいと勘違いしてる馬鹿が多いよね
政権取ったらやることは自国民の大虐殺だけなのに

ブサヨは、口汚く妄想を喚き散らしてお終いつか？

つまんなーいｗ

>25
9条を変える→→→国が滅ぶ

なんで？

>26
売国奴かとうｗ　自民党内部ではとーーーーーーーーっくに終わった政治家でつな。

>自民党内部ですら、反対の声が多いということだ

だからソース。

経済制裁で困るのは在日だけ

あのー、どなたか僕の疑問にも対応していただけないでしょうか。
援助しててもミサイル発射→核実験となりましたが…

>>27
自国民を大虐殺したのは自民党の方だろ！
太平洋戦争で３００万人が死んだんだぞ！
ばかげた戦争で国民を虐殺した責任を取れ！

◆北朝鮮・拉致問題：経済制裁に反対、住民団体が街頭宣伝−−岡山
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3666

北朝鮮による日本人拉致問題の平和的解決を求めて、
「とめよう戦争への道！百万人署名運動・ 県連絡会」のメンバーらが１７日夕、
岡山市駅前町の岡山会館前で街頭宣伝を行った。
メンバーらはマイクを手に、「経済制裁は拉致被害者の救出にはつながらない」
「一般市民をまきぞえにするな」などと訴えた。同会の野田隆三郎代表（６７）は
「経済制裁で犠牲になるのは、権力者ではなく罪のない国民。
経済制裁を発動すれば、戦争につながりかねない」と話した。


「百万人署名運動」呼びかけ人
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/sandou.html

佐高信（評論家）
辛淑玉（人材育成コンサルタント）
知花昌一（沖縄・反戦地主）
辻元清美（衆議院議員）
中川ともこ（衆議院議員）
福島瑞穂（参議院議員）
保坂展人（衆議院議員）
本島等（前長崎市長）
桑江テル子（基地・軍隊を許さない行動する女たちの会事務局長）





(ﾟдﾟ；)？
自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2564.jpg

>>30
あんな形だけの援助で「援助」と言われても・・・・
しかも、援助する態度の後ろでは、制裁をちらつかせてたし。

http://questionnaire.blog16.fc2.com/blog-entry-159.html
拉致被害者家族会と救う会の
　「衆院選立候補者への北朝鮮経済制裁に関するアンケート」　

2005年のアンケートだから、
今はもーーーーーーーーーーーと経済制裁賛成の議員は増えていると思うｗ

テロに屈するのか？俺は死んでもかまわん。あんな国に屈するならな

あーなるほど。
つまりとことん、援助すれば良い、と言う事ですね。

日本だけで経済制裁を加えても無意味なそうですが、韓国や中国、アメリカが制裁を加える中、日本だけが制裁に参加しないのは効果的なんでしょうか？

>>33
　　形だけ？　(　ﾟдﾟ)ハｱ？


【朝鮮】北朝鮮の口座開設問題、統一部が「開設するよう」協力要請していた[09/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158731781/

【南北朝鮮】オーマイニュース、北朝鮮に75万ドル提供★２〔10/02〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159794989/

【南北朝鮮】 ウリ銀行・開城工業団地支店、４つの北韓（北朝鮮）法人口座を開設 [09/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158833108/

>>31
貴方たちが信じる東京裁判で裁かれたじゃないか。
それでもまだ不服なのか？

それに経済援助した米どこに消えてるかわかっていってる？
すくなくとも平壌に住んでる党幹部とそれに近い人民および軍関係者
にしか届いてないのが実情だぞ。
援助をしてもしないでも、底辺にいる北の人民は飢えに苦しんでいる
ことには変わりない。
ならば金体制を崩壊させるしかあるまいよ、その底辺にいる人民を本
気で救いたいならば。

北を見て、あんな糞国家が平然とのさばってる世界が平和であると思えるのか
あんな自己中ｶﾙﾄ国家、制裁に止まらず、とっとと滅ぼしてくれ
あの国が存在する限り、世界に平和は訪れない

補選の投票が終わった翌日（すぐってことはないかもしれないが）
「核実験成功の具体的な証拠は確認できなかった」
とかなんとかいって制裁は見送るでしょう。
やっても中途半端で実効性のないものにとどめるでしょう。
麻生が今「確認せずに日本だけ先行するわけにはいかない」と言ってるのは、その為のアリバイ作り。
何しろ、総理の友達だからさ。
そもそも補選の為にやってもらったんだから。

一昨日まで「地球のどこで核実験が行われても瞬時にわかる」って言ってたんだぜ。
（アメリカも対処に困って時間稼ぎをやってますな。味方だったはずの中韓が真っ先に「やった」と言ってるのに。ｗ）

経済制裁汁なんて事いわないさ！










そんな悠長なこと言っている時期はもう過ぎた！
即トマホーク１０万発くらい朝鮮半島に叩き込んでやれ！

>33
当然じゃん。

北朝鮮は現在進行形の犯罪国家であることをお忘れですか？

>>41
そのとおり

>>40
で、あなたは経済制裁に賛成なの？反対なの？

>40
願望でしょうかｗｗ　

>一昨日まで「地球のどこで核実験が行われても瞬時にわかる

北が行なったのが本当に核実験ならば・・・ねｗ
核実験のできそこないまで瞬時にはわからんでしょ。

>>11
本当ならそうしたいよな。
国民投票でなんとかならんかな。

もちろん日本国籍を取得するものは免除したいけど…。
極右的には無理なんだよな？

漏れはどっちかサヨだが、将軍さまの上朝鮮は論外キチガイだ。
どっちかというと制裁より爆撃消滅を願う。

>44
一介の早大教員 ◆7reocipHYoさん、コテはずしたの？ｗ

簡単にミサイル打ち込めとか言うな。

俺だってもちろんそうしたい。
しかしそれをすれば戦争になってしまう。
戦争を回避するのが外交だ。外交も戦争みたいなもんだ。

戦争が外交手段の一つなんだが

>49
どこと？中共と？

北朝鮮がどうやって日本に攻めて来るの？

反撃を与える暇を与えず、一瞬で滅殺すれば無問題！

もしオレが北朝鮮人民なら>>1を死ぬほど憎むだろうな

>>1
氏ねや、アホ

>>48
IDとか理解できない２ちゃんねる初心者なんじゃない？ｗｗｗｗ

所詮工作員は低脳だから、使用方法もままならない。
北朝鮮みたいだな（苦笑）

>>49
北と蝙蝠が戦争したがっているんだから
両方飴に爆撃してもらう方がベストだよ
だから経済制裁は反体
即爆撃
これで決まりだよ
みんなもそう思っているから経済制裁反対って言ってるんだよね

なにこのテロリストのすくつは

>>31
太平洋戦争の頃って自民党あったっけ？

>>1
自業自得って言葉をまだ理解出来て無いのだね。
可哀想なチョウセンヒトモドキ。

いちいちネトウヨとかうるせーなぁ。
俺は、ただチョンが嫌いなだけ。理由は、もうめんどくさいので割愛
だいたい、犯罪レベルの行動を起こした奴に
罰を受けてもらうのは、いたって常識なことだと思うんだが。

>>58
ないぽｗ

>55
IDを理解しているから聞いたんだけど？ｗ

何でコテ外したの？ｗ　形勢不利だから？

なんか日本語がおかしい・・・

ちと頭を冷やしてくる・・・

しかしあれだな、遂に日本でも自国の戦争の是非を論じる時代が来たんだな
北さえいなけりゃ表面上は「平和な国」でいられたのに

なくなる国じゃなくてテロリストの話なんかどうでもいいじゃん。

どうでもいいが、今回の北の核実験で、アメリカが北朝鮮の核兵器開発基地などを問答無用で空爆しなかったってことは、

１、北朝鮮は本当は核実験をしていない
２、北朝鮮を攻撃すると、支那が軍事加入をし北朝鮮が晴れて支那領になり、
結局アメリカ対支那という対立の構図がばれてしまうのを恐れた

のかどっちかでしかないんだろうな。

早稲田って革マルの巣窟でしょ？自治会まだあったっけ？

>66

２　に100ｦﾝｗｗｗ

東北工作でんなｗ

>>62
そーゆうことか。了解した。

しかし日米安保というのが単なる幻想であったとわかる日も近いなｗ

>>70「絶対アメリカが誠意条項の遵守を持って助けてくれる」なんて考えること自体、日本は独立主権国家じゃない、ということの証明でもあるんだよね。

>67
怖いわ〜。

ネットウヨより凶暴凶悪な人たちの集団でしょ？>革マルってｗｗｗ

>>1
そういう事を、2ちゃんでうったえかけてる時点で、
釣りとしか思えないw

いくらなんでも北に対して問答無用の爆撃はできないだろ
直接米に関わる被害は無いかもしれんが、北がトチ狂って近隣諸国にミサイルぶち込みまくったら事だ
そして、それをマジでやりかねない国だから北は恐ろしい

親中の左派も親米の右派も目が覚めただろう？
どっちも役に立たないってｗｗ

>75
少なくても中共よりアメの方がマシだと、よーーーーーーーーく分った。

>>72
そうそう、凶暴よ。昔、内ゲバで人殺してるから。こわいこわいｗ

>>66

北の核実験が失敗に終っていることをつかんでいて、核戦争が起こる可能性は０とわかった上で

北朝鮮を空爆するための大義名分がほしくて国連でボルトンが奮闘中。だと思う。

別に一刻を争うわけではないから大義名分を得ることを優先しただけかと。

>>74
そんな燃料ないって
ミサイル撃つ事は無理でしょ
まあ空爆は年明け2月くらいからやると思う
なけなしの石油も使い果たしつつある状況でやれば
反撃すらできないし

>>8
向こうが交渉チャンネル自ら閉じてんのに何言ってんの？
無理矢理にでもこじ開けるには、

　　　　　北　朝　鮮　の　せ　い　で　


　　　　武力制裁しかなくなったわけだが…

>1よ、おまえらの妄言、戯言の類はもうお終いか？

スレ立て主ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
立て逃げかよ。ばっかじゃねえの

　 　　 　 　　　 ｌ　＼　　　　　　　　　 ／ ｌ
　　　　　　　　　|　　 ＼　　 ＿＿　／　　|
　　　　　　　　　|　　　　`´　　　　 `' 　　 |
　　　　　　　 ／　　''''''　　　　　　　'''''':::::::ヽ,
　　　　　　 /　　　　　＼,　　　､　／､.　　　 . 、
　　　　　／　　　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::.　　 　 ＼　　　お兄さん 、このスレ初めてニカ？
　　　　　 ＼　　ヽ　　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::　　ノ　／
　　　　　　　ヽ　　　　　　｀ﾆﾆ´　 .::::　　　　／
　　　　　　　　 ＼＿＿　　　　　　　　　　／
　　　　　,. ' ´￣　　　　　　　　　　 ＜￣
　　　 ／　　　r-ｒ‐､　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　　　　(ヽ ＼ `ｙ(＼ 　 ｀ ヽ､　,`ー―- ､
　　 |　　　　　f＼＼＼ヽ　ヽ:::::::..... ＼　　　　　 ヽ､
　　 |　　　　 　 ＼　'ー（　　}(ｰ;;)､:::.　 ヽ　　　　 ::::`....-､
　　 |　　　　　　　|＼　　'　ﾉ::::`´:::::::　　 ',　　　　　 ::::::ｒ'
　　 |　　　　　　　| / ´　　 |:::::::::::　　　　 |　　　　　` :::::!
　　 |　　　 ,. -―‐'　　　　 |　　　　　　　人　　　　　　 Y
　　 |　　／　　　　　　　　 i　　　　　　／　 ヽ、　　　　/
　　 |　/　　　　　　　　　　,'＿＿,.　'"　　　　　 `ト-'"
　　 ',　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|
　 　 ヽ　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 ,'
　　　　＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　 ＞――'´　　　　　　　　　 fﾄ､　　　{
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 `''　　　 i

民潭総連のアルバイターは質が悪いな。
質が悪くとも量でカバーしてくれるのならまだ良いだろうに。
さて、帰るか。

６カ国協議など引っ張った結果がこれ
もっと引っ張れば地上の楽園であり偉大なる指導者が
更に優れた兵器を開発して世界は更に核の脅威にさらされる
早稲田大学も一瞬にして蒸発だろうな
選択を誤った過去を非難されるのが日本の歴史でもあり
現在の北の状況でもあるのに
大学の教員ともありながら相変わらず反日親共産を叫ぶ基地外

>>74核兵器はなにも他国を攻撃する用途のみ、とは限らないんだぜ？全地球が滅ぶほどに核兵器を作って、
その核兵器を人質にとって「俺の言うことをきけ、さもなければ自爆して地球ごと滅ぼしてやる」とすごむこともできる。
だからイラクが核兵器を持とうとしたら、問答無用でイスラエルは空爆したんじゃないか。
まあ飽くまで定説どおりに「核兵器は地球がふっとぶ」のであればの話だけどね。

>>86
一方ロシアは土木工事に使った

>86
ちょっとちょっと、おニーさんｗ

ﾏﾀﾏﾀ妄言をｗｗ　アニメの見すぎではありませんかぁ？

>>8「柔軟な外交姿勢が（中略
北朝鮮の軟化を促し、北朝鮮問題を解決させる」

まだいるんだね、言霊信者と平和念仏主義者って。日本人ってかわいそう。

>89
日本人かどうかわからんよーｗｗ

核実験行ったくらいじゃ、アメリカはミサイルを撃ち込むことができない。
今はまだ大義がないし、何より資源が鉄鉱石くらいしかない。
アメリカに得になることが何もない。

アメリカがイラクを攻めたのは、石油がどうしてもほしかったからだ。
だから９１１ショックに乗じて無理やり大義を作り出して、侵略戦争を開始した。

では、今回、ミサイルを撃つに足りる大義とは？
「核を持つ独裁国家が、同盟国である日本を攻撃した」これしかない。

>>86 地球を核爆弾でふっとばすなんて事は現時点の保有量では雀の涙にも成りませんから。

わせだ？
裏めにゅーでレイピスト養成学校のあったチョン系大学だっけ？ｗｗｗ

おつむのなかがキムチと国技（レイプ）でいっぱいの教員サンたちは
言い出すことも一味違うな＾＾

援助しても、上が全部つかって、どぶにお金をすてるも同然。
ならば、同盟関係を構築し、敵を韓国にすればいい。

>>67
ああ、まだ自治会あるよ。元気に活動してるわ。
新入生から募金巻き上げたりしてな。最近は学校からの締め付けが
結構厳しくなったのに、「不法逮捕を許すな！」って叫んでる。

んで、うちのセンセがいらっしゃると聞いて飛んできました。

拘束力のない決議など無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァーーーーーーー！！
　　　　　　　　　　　　　　　＝―≡￣`:∵∧＿∧´‘
　　　　　　　　　　＿　　∧＿≡―＝',　（ 　　　 ）
　　　　　　　 ，“≡　） <丶｀Д´ｒ⌒）　 _／ ／￣　　　ガスッ！
　　　　　　″∴≡く　/ ∧　 　|　ｙ'⌒ )　(⌒ヽ _∧　 ＿，，＿
　　　　　″″　　　 ＼/　∧＿|　 ／　‖　|　| Д´ >（、＿　＝ ￣＝�∞�
　　　　　　　　　　　　　　<丶｀Д ー' |　　　 |ヾﾉ　　∧∨≡￣≡￣
　　　　　　　　　‥´、゛＝―≡￣`:,|　,　　| γ―＝―≒‥����
　　　　ドスッ！ “゛“＝―≡―＝',/　　ノ　）ヽ＝≡―＝―“´‥
　　　　　　　　　ドスッ！　　∴/´/　/　| 　|　∵,'ゞ　　　　　　　謝罪と賠償しろ !
　　　　　　　　　　　　　　 ゛〃/ /　/ ＼| 　|　　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　/（　 |　　 （ 　|
　　　　　　　　　　　　　　　/　 | 　|　　 |＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　/　/ | 　|　　 | 　ヽ/⌒〉
　　　　　　　　　　　　　（＿ﾌ　「 ＿）　（＿ﾌ〈＿/

アホか。金豚が平和主義など聞く訳がなかろう
ああいうのは一度戦争でも起こさないと直らないんだ

在日の平和団体のスレか？

>>92でも人間が絶滅する程度には地球の生態系を変えることができるのでは？それには
どの程度の核兵器が必要かは知りませんが。しかし北朝鮮のごときアメリカの心臓部まで
ミサイル（核兵器）が届かないような勢力が、核兵器を持つとしたら、もはや自爆用しかないと
思いませんか？

>>93
学生が悲しくなるからあんまりいじめないでください。

つか、こいつ誰だ？
実際思い当たる奴が多すぎて困る。

制裁は戦争の引き金を引く
http://www.youtube.com/watch?v=ubcHWCY-_fc

戦争が起きれば勝者のいない戦争になる
http://www.youtube.com/watch?v=UQrGIya_Q_8

最悪の事態を避けろ
http://www.youtube.com/watch?v=ZJPPe8wbcBc
http://www.youtube.com/watch?v=5IAfWtjvtg4
http://www.youtube.com/watch?v=m2kmfHq4zo4

>99
自爆用であっても、日本を道連れにされたらたまりませんがなｗ

朝鮮半島がふっとぶだけなら別にいいけどｗ

議論するのは大いに結構なんだが、君達仕事や学校は？

>>103
授業の組み方頑張ったので、火曜は全休です。

おい、早大教員。
どこの学部よ。いいから出て来いこの野郎。

>>95
あっそうなんだ。去年うちの大学に早稲田とか東京の方の学生がきてたんだ。
うちの自治会の応援で。何か私達の自治会は壊されたとか絶やしてはならないとか。
潰されたのは他の大学かな？

>103
そういう君は？ｗ　そしてｽﾚ主はどうなんだろうね？

早大の教員は勤務時間に2ちゃんでｽﾚたてｗｗｗｗ

>>105
えーとね、学部ごとに色々あって、しかも学校の公認がなく
おまけに組織も複数あるから正直学生だけど把握しきれない。
俺は文だけど、文学部には「文連」っていう組織があって、元気に活動してる。

正直、全員北へ送って欲しい。うるさくてかなわん。
授業中でもメガホン持って騒ぐわ授業に乱入してくるわ。死ね。

元々国交がないんだから経済交流している方が異常。

ついでに　北朝鮮を支持している朝鮮籍の生物は国外退去させても国際法上何も問題はない。

>>108
北朝鮮を支持する日本籍の生物もついでに駆除出来ないかなぁ
うちの学校からも駆除してくれると助かるんだけどなぁ

＞＞1
金王朝を崩壊させる代わりに北朝鮮の一般市民を救うのはだめかい？

（　＾ω＾）HOTなウンコスレがあると聞いてキマスタ

北も武器を持って後は強盗に走るだけだな。

もっと>>1と話したかったよ･･･。
先生、カムバック。あとA+くれ。

>>107
大きい大学だと複数あるんだね。あっ、ちなみに俺は大阪経済ね。頭悪いとか言わないでねｗ
去年自治会が潰されて以来、学内で活動してるの見たことない。門に警備員いるし。

授業中でもメガホン持って騒ぐわ＞　これはないｗ単なるＤＱＮじゃんｗ
授業に乱入してくるわ＞　これはあった。いきなり演説始めるんだよ。
マイク渡す教員も教員だがｗ　
自治会費でチラシ配ったり演説したりデモに参加したり・・・
邪魔者消えて学内が平穏だよ

>>1
あなたみたいな人にひとつ聞きたいが
金正日を討ち取って北朝鮮を国際社会の保護国とすることが
同胞を助け出す唯一の手段だとは思わないの？
経済制裁をしてもしなくても北の同胞が貧しいのは同じだよ。

あなたは日本叩きが目的なだけだろう。

>>114
中核も革マルも元気だからなぁ、うちは。
サークル煉にはまだまだ巣窟がたくさんある。大分始末されたけど、
支援する教授も腐るほどいるし。

おい、早大教員。
北朝鮮の前に文キャンバイク締め出しについてなんか言及しろカス。
おまえが意見陳述するまで、文キャンの前に不法駐車し続けてやる。

やけに強気だな、、、
まさか鮫島について知ったのか？

投稿率が異常に高い！？
女子高生のエロ・盗撮・ハメ撮り画像掲示板！！

http://odoruakachanningen.dyndns.info/imgbbs/index.htm

>1
ﾉﾑたんもねー、こう言ってるしｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061010-00000203-yom-int
韓国、対北政策見直し必至…南北関係は冷却化へ

　【ソウル＝福島恭二】北朝鮮が核実験実施に踏み切ったことで、
韓国の盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権が進めてきた北朝鮮への融和政策は破たんした。

大規模支援への回答が、ミサイル発射と核実験という“裏切り”で跳ね返ってきた結果、
対北朝鮮政策の見直しが不可避となった。南北協力の象徴的事業とされてきた金剛山観光、
開城工業団地開発は中断に追い込まれ、南北関係はさらに冷却化しそうだ。

　盧大統領は９日の記者会見で、
「韓国が、制裁と圧力という国際社会の強硬手段を求める主張に対して、
『対話だけ続けよう』と強調出来る立場ではなくなった」と、
韓国政府の対北朝鮮政策の転換はやむを得ないとの認識を示した。
（読売新聞） - 10月10日13時2分更新


>1センセ、どーする？金豚はもうジリ貧よｗ

制裁を解除するよい方法があるよ

北朝鮮が「憲法９条」を制定して軍隊を解散、核兵器を放棄する。

>>1は、アメリカが北朝鮮に攻撃する前に行動しないと
イラクみたいになっちゃうよ。
イラクも憲法９条があれば、アメリカが攻めてくることは無かったんだろｗ

ジリ貧なんて可愛いもんじゃないだろ、とふと思った。

>120
ｿﾚﾀﾞ！

経済制裁とか言ってる時点で平和ボケｗ
悪を根治するには爆撃のほかに何がある？

戦争はよくないが戦争よりももっと良くないことが行われようとしているときは
まだマシな戦争という手段を使って片付けるべきだろう。

本当に大学教員だとは思っていないが大学教員になるような頭があれば
金日正に言葉が通じないことくらいわからないの？<<1

>>1
主張があるなら、同じコテとトリップを使い続けるべき。

>>25>>26>>31>>33>>44は貴方の書き込みと認定。

経済制裁反対
武力制裁賛成

>>124
昼休みが終わったみたいだからしばらくレス無いぞ。
夕方に戻ってくると思う。

おっ！釣り掘りが出来たのか？
ところで、日本を含め諸国や国際機関が支援してのにも関わらずもう３５０
万人の餓死者が出ている国って社会主義国家だよな。
アホの俺にひとつ教えてくれ。
社会主義経済と言うのは計画経済だよな？その中で餓死者が総人口の１５％出
てるのは「国家に選ばれて餓死させられた」と解釈していいよな。
喜び組か金玉か知らんが、社会主義って性奴隷や多妻や総書記の世襲とかうら
やましい限りだが、日本も社会主義になれば俺でも頑張ったらそんな身分にな
れるのか？
それで、遊ぶ金が無くなったら核兵器作ればまた、皆が金を呉れるのか？
つまり、罠潭・調練・街道・日響祖・耶麻愚痴組に所属すればよいのか？

この板の立場は明らかに、共産党と社民党の立場と同一である。

北はこのままではジリ貧で自滅するか
最後の賭けとばかりに戦前の日本のように玉砕覚悟で打って出るかのどちらかだろう。

で、万一北が打って出た場合はミサイルの何発かは受ける覚悟は必要だろうな。
北が狙うとしたら大都市部だから東京と名古屋と大阪かな。
それに米軍基地のある沖縄も攻撃対象になるだろう。
ノドン級なら数百発を保持しているはずだから、それに化学兵器をつけてくるだろう。

制裁は継続する必要はあると思うが、最後に一番のリスクを負うのは日本ということだな。
その覚悟なしに考えるとあとで被害を受けたときにこんなはずではと後悔するな。
しかも被害は日本と韓国くらいが負い、中国やロシアやアメリカは多分無傷。
日本は技術も資本も人材も失い悲惨な目に遭う事も考慮しないといけない。

本当にうちの教師だったら面白いのになぁ。

経済制裁はそのまま実際の戦争につながることが多いから
戦争をただ避けたいのなら確かに道理には合っているな。
ナチスドイツに宥和政策を取った結果ヨーロッパがどうなったかを引き合いに出さずにはいられないが。

で、>>1はどんな解決策が有るのか言ってみそ。
話し合いとかファンタジーな世界の事は無しな。

>>1 まずもって左翼の割に、意見が乱暴だな。ちゃんと使用している言葉の定義をしろよ。日本のナショナリズムって具体的に何だ？
それと論理構成もしっかりしろよ。経済制裁がどういう経緯を経て世界平和につながらないのだ？
自称インテリが泣くぞ。論外だなこの板は、議論の余地もないぞ

そうして失策連発のノラリヒョン政権。

日本には北朝鮮を擁護したい勢力がいることは、紛れも無い事実である。

>>132
それは考えなくてよいな、ナチスドイツの経済力技術力と北朝鮮では比較にならない。

日本が一番に考えるべきは北をどうやって自滅させるかに尽きると思う。
正直言ってあれと関わっても何ら得る所がないからな。
せっかくのチャンスだから中国や韓国と関係を築き直してアメリカと共に対処するのが一番いい。
特に韓国と日本は一番利害が一致する関係だからなおさらだと思う。

>>130
撃たれたら撃たれたで天皇陛下に現行憲法を停止して貰えば良いだけ。

ナショナリスト上等じゃねーか！
平成維新だ馬鹿野郎!!!!!!!

なにこの釣堀

１の言う事は大体においてその通りだと思う。
但し北への経済制裁は強化は別としても続ける必要はあると思うな。
ただし、今までと異なり中国や韓国を入れての囲い込みが前提だがね。
とにかく暴発させたら一番被害を受けるのは日本であり韓国なのだから
その点は日本とアメリカとでは立場が異なる事を忘れてはいけない。
ちなみに武力制裁は日本に取りリスクが高くてリターンは少ない。
これを言う奴は自分と家族が死ぬことも覚悟してから言っているだよな。
でなければ軽がると口にすべきではないと思うぞ。

　とりあえず、生の戦争を隣でやっているのを

　見物するのも、いいんじゃない？

　韓国の人って日本人嫌いだっていうし

　第二次朝鮮特需って感じ？

　日本もロボット兵器とか実験しなきゃ！（･∀･）

>>137
韓国は無理だろ。
彼らは利害関係なしに突っ走る。
「アメリカが北朝鮮を攻撃したらどうしますか？」
「日本と戦います！」
なんていってる連中だよ。
仮に連携できても存在が軽すぎる。
日+常任理事国米中露の包囲網は絶対必要だが、
韓国は正直、包囲網にいてもいなくてもどうでもよい。

土建屋は今からwktkして空爆待ってんだろうな。

>>141
そういうが、やはり宥和政策の結果、
欧州がどういう事になったか。
最初の段階で強硬策を取っておけば、
同じ惨事でも、あそこまで致命的な惨事にはならなかったのではという、
歴史の教訓を考えざるを得ない。

>>142
朝鮮特需を信じてる輩がまだ居たとは…。
朝鮮戦争を見物してた結果どうなったか分かってないようで。

経済制裁すると
鉄道のレールのボルトがゆるんだり
高圧送電鉄塔のボルトが外されたり
ガスタンク近くで放火が起きたり
水道水に塩素消毒パスする微生物混入するようになるよ

日本の法律より将軍様の命令を優先する人たちが
日本には数十万人いることお忘れなく

>>145
基礎的諸条件を無視してはダメだよ。
北は経済的にも崩壊寸前。

それにしても、この危機で嬉々としている連中がいることも腹立たしいな。
1の指摘しているブッシュと安倍政権だけが特をすると言うのがそれだが
アメリカのミサイル防衛網をさらに大量購入なんて日本から金が出て行くだけ。
実戦で役立つかどうかもわからないし、そもそも北が配備が終わる頃まで持つかどうか。
中国が石油パイプラインを止めるだけで北は崩壊するぞ。
こういうことを出汁にして一部の軍需産業が潤うのだけは本当に腹立たしいな。

うん、経済制裁は必要ないと思う。
早期武力制圧すべきだ。

>>147

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ いっそう世論が傾くだけだべ。で、特別永住許可も打ち切り

>>147
数十万人はいないと思うがな。
多分総連の事を指していると思うが、
あの組織は北に親族がいて人質状態の人がたかられている状態。
幹部はともかく末端の人たちは嘆いているぞ。
だから彼らをあまりにも敵視するのは逆に北の金政権の思う壺だと思うがな。

ただ、北からの工作員はいるだろうから危険は充分にあると思う。
そうなれば防ぎきれるものではないな。

>>148
ドイツも経済的には崩壊寸前だった件。
まあ、さすがに根本的なポテンシャルが北とは違うけどね。
それはともかく、日米中露で足並みをそろえるのは必須だろうな。
特に中国。締め上げるにも中国が必要だし、
武力制裁にも中国の黙認確約が必要。
韓国とは必要ないと思う。
というか彼らを入れると普通に足を引っ張ると思う。
あと、MDは必要だろ。
軍需産業が設けるのが面白くないで安全保障語っちゃいかん。

【国内】 北朝鮮核実験の情報受け、警察庁が対策室設置、各都道府県警に警戒指示 [10/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160373122/l50

総連も組織力はガタガタ見たいだぞ。
世代が変わって人数自体が減って、
しかも強制が通用しなくなってるみたいだ。
左翼過激派と同じだな。

>>75
でも北朝鮮が日本にミサイルを打ち込むなら米軍基地も狙うでしょ？

>>151
今更、そんな言い訳しても遅すぎだな。
総連の奴らは、地獄で総軍様を罵ればいいんじゃないか。

>151
同じ穴のムジナだよ。

韓国を見てみろ。北朝鮮とどこが違うんだ？

まあ、北朝鮮国境にかなり前から中国軍が集結＆演習してるそうだから、
実は中国を取り込むまでもなく、
中国が武力制裁の主力になったりして。
可能性は0％じゃない。もちろん限りなく0に近いだろうけど。
米軍は地理的に空爆しか出来ない。
地上戦が出来るのは、韓国と中国だが韓国はあのとおり。
中国は鉱山利権さえ確保できればそれで良しだからね。
アメリカはそれでOKでしょう。
ただ、中国の航空戦力とガチで向かい合うことになる日本は微妙にマズー
地上で中国と直接接することになる韓国は激マズー

>158
韓国はﾏｽﾞーではないでしょ。

元に戻るだけだからｗ

>>159
その元に戻るのがﾏｽﾞｰなんじゃ？
毎年朝貢をする羽目になるぞ。

>>146

日本も朝鮮戦争時には掃海艇を派遣してるが？

>146
どうなったの？

>160
朝鮮人にとってはその方が自然で幸せだろうと思う。
日本の影から逃れられる。
中国という大国の一部になれてさ。

北朝鮮との国境沿いに集結している中国兵は難民を皆殺しにするために配置している

>>1
>ネットウヨ

そんなやつはいない。普通の人とお前のような左巻きバカがいるだけ。

>>148
で、中国は「石油パイプラインを止め」そうですか？
私には全くしそうにないように見えます。
長期のにらみ合いではなかなか崩壊しないでしょう。

それに崩壊しそうだからというのは脅威を軽くするものじゃない。
そのファクタによる効果は限定的だ。
現在韓国が洗脳され北朝鮮との同調路線になっている。
これが実現するだけで、状況は一変する。
オセロで角を抑えられたのと同じ状況になるだろう。


>>151
＞だから彼らをあまりにも敵視するのは逆に北の金政権の思う壺だと思うがな。
つながりがおかしい。まったく前の文とつながってこないのだが？

こちちが戦争反対しても向こうが戦争やる気マンマンだったら意味ないんだが
ま、銃突きつけられて従うしかないのが今の日本だから
撃たれないように向こうの言うことを聞けばいいんじゃね
情けないけど一人じゃ何もできない丸腰弱腰力無し国家の日本には
お似合いだと思う

金正日本人 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!!!!
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/disco/1095999470/650-651
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アメリカの本音は、できれば北朝鮮に問題起こして欲しくないし、
極東でのゴタゴタはご免だって思ってるはず。中東問題があるから。
麻薬の問題と偽札の問題があるから制裁に踏み切ったというのが本音だろう。
ミサイル発射までは日本に付き合って制裁という感じだった。
正直あの国は金にならんことはしたがらない。

しかし、今回はさすがに核兵器ともなると、本気にならざるを得ない。
北朝鮮が核を使うことよりも核がテロリストの手や中東に流れることが怖いからだ。

>>147
在日朝鮮人にそこまで根性が有れば祖国があんな風にならないだろ（藁

そう。核武装してもアメリカは動かないとなれば、
世界中が致命的な事態になる。

>151
>彼らを敵視するのは金豚の思う壺

なんで？

>>170
しかし極めて動きづらいことを見越しての核実験でもある。

２時間ぶりにのぞいてみたら、予想通り、ネットウヨが荒らしてるようだな。
言っておくが、私は、キミたちのように、特定民族を中傷することで、
ルサンチマンの共有化を図るといった愚かな行為には、全く興味がない。
経済制裁などというばかげた政策で、ホントに北東アジアに平和がやってくると思ってるのか？
君たちの考えは「あいつ、ちょっと反抗的でムカつくから、イジめてやろうぜ」といった
小学生並みの論理でしかないことを知りたまえ。

バーボンかと思ったら本気だったんだなｗ

中国もロシアも本音では、何とか穏便にしたいと思ってる。
今、金政権が崩壊すれば、中ロは痛い目に会うからだろう。
北朝鮮の国民がどうなろうととにかく緩衝地域としての価値があるからだ。
しかし、核を持つとなると話は変わってくる。
半島に核を持ってる国が出現するとなると今度は自分達の優位性が失われるからだ。
よちよち歩きのかわいい子供のうちは親切にしてくれる大人も、
自分に刃を向けるかもしれない不良になった途端に態度が冷たくなるというもの。
今までは、やんちゃな悪戯小僧くらいで許されていたけれども、今はそうはいかなくなりそうだと思っている。
どこかで、子供には躾をしてやる必要がある、いつまでも子供のような理屈が国際社会で通用すると思うほうが間違っている。
場合によっては中国が中心になって問題を解決していく可能性もある。
中国が石油の輸出を止めると脅せばひとたまりもないからだ。

>173
あら？やっと戻ってきたの？勤務中に２ちゃんしていていいの？

「北は核開発するな」といってる国こそ核を放棄すべきと思う。

さようなら北朝鮮。

ギャグ国家としてはそこそこ面白かったよ。











滅べ。サヨクとともに。

1 ：一介の早大教員 ◆7reocipHYo ：2006/10/10(火) 11:55:31 ID:QTDzc8mZ
173 ：一介の早大教員 ◆7reocipHYo ：2006/10/10(火) 15:01:57 ID:+OZZwq3Z

ID２つあるんだねwwwww
ﾊﾞﾛｽwwwwwwwwwww

自作自演か。
アホらし。

>>173
ばーか　制裁じゃなくて国交がない状態に戻る　理解出来ますか？

>>173
ではどうすれば北東アジアに平和がやってくるのですか？
太陽政策が完全なる失敗に終わったのは明らかですよね？

>>173 ：一介の早大教員 ◆7reocipHYo ：2006/10/10(火) 15:01:57 ID:+OZZwq3Z
２時間ぶりにのぞいてみたら、予想通り、ネットウヨが荒らしてるようだな。
言っておくが、私は、キミたちのように、特定民族を中傷することで、

だから、なにが言いたいのかと・・・

>>173
早大の教員なんて偉い立場の先生が
「戦争を回避するために北朝鮮に憲法９条を！」
と、堂々と言ってよ
同じ早大の重村先生に鼻で笑われるかもしれんが気にするな

江沢民＝金正日＝金大中・ノムぴょん＝成太作＝石川巨漢

北朝鮮：「米国の言う通り　６カ国協議に応じる」と声明。
韓国・中国・ロシア：「話し合いに応じる。いいじゃない〜。」
北朝鮮：「６カ国協議に応じるのだから・・今後のこと話し合いましょう。」
韓国・中国・ロシア：「なんと殊勝な。そう　話し合いで解決することが肝要。」
米国・日本：「くそっ　経済制裁は言葉だけで　実際はできないな。」
　　　　　　「核ブラフで　話し合いに応じる・・・。ふざけるな！」
韓国：「話し合いに応じるのだから　これまで　いや　これまで以上に支援する。」
中国・ロシア：「国際的に　対面上、北とやや距離を置くが　経済制裁には加担しない。」

経済支援でキックバックを受ける日本の某政治家、平和団体を巻き込み
「半島は大切にしなければ・・。話し合って平和的解決・・　裏　そう　裏取引が1番。」

共産主義は実は素晴らしい制度だ。

だが密告や競争などの抜け駆けで破綻する。

誹謗にとっても弱い制度だ。

悲しいな。

釣氏のくせにやる気ない。
レスが帰ってくるの遅すぎ。
もうかえる。

>4>8>10>14>17>173
>1>3>25>26>31>33>44

同じ人なのねｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからコテがあったりなかったりしてたのかｗ　一介の早大教員おつｗ　孤独な戦いだねｗ

ネットしか自分の意見を表明する機会がないような人間には、正直興味がないのだよ(笑)
第一、キミたちの書き込みの大半は、粘着、因縁づけ、ルサンチマン共有の強制など、下らないことばかりだ。
もう少し生産的な人生を送ろうとは思わないのかね。

>189
なんだ、やっぱり釣りだったのかｗ

過疎板で釣ってないで、ぬー速に行けば？入れ食いだお。

　　　　　　（-＿-）　
　　　　　　（∩∩）

北朝鮮を擁護する基地外がいるといい聞いてとんできました。

なんだ　朝鮮人の釣りか、あほらしい

ルサンチマン共有の強制って誰が？

うは、釣りリンクだと思ったら、マジだしw
逆に釣られた？

とりあえず北朝鮮武装解除すれば、経済制裁しなくてもいいんじゃね？
反対する人はまず北朝鮮なだめてこいよ。

>>3
とりあえず国益になるのならおｋ。

>>1
き・も・い・ぞ☆wwww

>189
自作自演が「生産的」とは笑わせるな。
一介だか塵芥だか知らんが、出直してこい。

そうだな、経済制裁はやめておこう。

そのかわり武力制裁ってのはどうよ？

>>189
そんなこと言わないで
漏れはニートのルサンチマンだけど
「戦争回避には北朝鮮が憲法９条を制定して
　軍隊を解散して、核兵器を放棄するしかない」
と思っています。

是非、一介の早大教員の力で、この意見を
日本国民の総意にしてはいただけませんでしょうか？
よろしく御願いします。

そもそもネーミングで早稲田といれるとこが、こいつの性悪さが出ているよな。
板書き込みのも自称インテリのにおいがぷんぷん。
冠をつけなくては、自らの論理のみの実力じゃ不足なことを本音では知ってるわけだ。
２時間経って、来てみたら、小学生？こんな板作って、くだらない感想かいて
そもそもおまえも、俺らとかわらんわ。おまえさんはそれじゃ経済制裁じゃなくて
具体的に何を提言したいんだよ。そもそも誠実じゃないんだよ、君の志が。まず以て
早稲田程度でもな、批判ではなく、持論を展開せい。

北朝鮮工作員が暴れていると聞いて飛んできましたｗ

1 ：一介の早大教員 ◆7reocipHYo ：2006/10/10(火) 11:55:31 ID:QTDzc8mZ
173 ：一介の早大教員 ◆7reocipHYo ：2006/10/10(火) 15:01:57 ID:+OZZwq3Z
>>25>>26>>31>>33>>44は貴方の書き込みと認定。
>4>8>10>14>17>173
>1>3>25>26>31>33>44

同じ人なのねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>189
> ネットしか自分の意見を表明する機会がないような人間
↓
根拠のない因縁付け

>には、正直興味がないのだよ(笑)
↓
の癖にすれ立てる粘着ぶり

> 第一、キミたちの書き込みの大半は、粘着、因縁づけ、ルサンチマン共有の強制など、下らないことばかりだ。
↓
一般大衆をキミたち呼ばわりして見下す少数者のルサンチマンの表出

> もう少し生産的な人生を送ろうとは思わないのかね。
↓
おまえがいうなｗ

１は本当は盗り肥か畜死

>>1
頭だいじょうぶ？

>>189
　何？このムスカ的な「人を上から見下ろして来る」態度は
　小中華主義だかなんだか知らないが、北チョソへの経済制裁は国連でも決議済みの話なんだがｗ

　北チョソが経済制裁を解除して欲しいなら、素直に国連で制裁解除の動議を
　上げれば良いと思いまぁ〜すｗｗｗｗｗ

在日の皆さんも必死にもなるよねぇ
北はそれ自体爆発寸前だし、爆発すればソウル丸焼けだし。


でもね、本国の人たちって在日になにか益する様な事、してくれた事あるのかなぁ？
そろそろ独自の道を歩いたほうが身のためだよｗ

>>201
そうですか？
漏れには、早稲田というよりは
偏差値３６の低学歴の匂いが充満してますけど。
同じフレーズを繰り返す奴はダメだろ。

どちらにしても、学歴にコンプレックスを持っている人だと思う。

>>1
aho

自爆スレですか？

ネットウヨホイホイスレ

>212
>1おつかれｗ

>>212
もっと必死で煽れよｗ
みんなどっかいっちゃウゾｗ

＞1
まったく正しい話だな。

>>214
語尾ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【北朝鮮核実験】「核保有の選択肢ない」 安倍首相、非核３原則を堅持
1 ：ままかりφ ★ ：2006/10/10(火) 15:59:45 ID:???0
安倍晋三首相は10日午後の衆院予算委員会で、北朝鮮の核実験実施発表を
受けた今後の対応について「わが国の核保有という選択肢は全く持たない。
非核3原則は一切変更がないということははっきり申し上げたい」と言明した。

公明党の東順治副代表が、北朝鮮の発表を契機に日本国内で核武装論が
浮上しかねないとの懸念を指摘したのに答えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061010-00000066-jij-pol

>>216
そうそう、草をはやせ！語尾をいじれ！
九条を持ち上げて反戦平和を謳歌しろ！
さあ論戦はこれからだ！お楽しみはこれからだ！

早く！
早く！早く！
早く！早く！早く！

しかし、こんな論理性が破裂している左翼ってのも珍しいな？どこで生まれたんだ？
どういう風に育ったか知りたくなったよ。

>>218
姦国・中国・北朝鮮が原爆で壊滅するから荒れ地に一緒に草植えに行こうぜｗ
民族が壊滅してからなｗ

>>214
もっと必死で煽れよｗ
みんなどっかいっちゃウヨｗ


にしてほしかった。

>>220

それだ！！　それが見たかった！！　ああ　すごくいい

馬鹿な国々だ
敗北（ほろび）が始まったのだ　心が踊るな


戦争とはそれだ　地獄はそこだ
空爆は無限に奪い　無限に奪われるのだ　無限に亡ぼし　無限に亡ぼされるのだ
そのために私はオチの昼と煽りの夜を越え今ここに立っている

見ろ　空爆が来るぞ　勝利と共に

>>1
死ね朝鮮人民の敵。
あいつらどうしようもなくなって、外国勢力が金王朝を
潰してくれるのを渇望してるんだぞ。

北朝鮮戦争に巻き込まれる

>>222
少佐乙

武力行使だと崩壊の責任取らされそうだから
経済制裁と外交で自滅に追い込みたいね

1 ：一介の早大教員 ◆7reocipHYo ：2006/10/10(火) 11:55:31 ID:QTDzc8mZ
173 ：一介の早大教員 ◆7reocipHYo ：2006/10/10(火) 15:01:57 ID:+OZZwq3Z
逃亡？？

ここはネットウヨの相手をするスレじゃないだろ。
戦争に反対し、平和を愛するリベラル派同士で、
今回の経済制裁がいかに間違ったものであるかについて、冷静に話し合う場だ。
おまえらネットウヨが参加してくると、スレッドのレベルが下がるから、どっかに消えろ。

>>227
aho

>>227
平和が成り立つ条件は？？

>>229
キミたちのような民族差別主義者が
この世からいなくなることだよ。

　　　　/~~/
　　　 /　 /　　ﾊﾟｶ
　　　/ ∩∧ ∧
　　 /　.|< ｀∀´>＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

>230
それなら２ちゃんではなく、自前の掲示板でやれば？ｗ

何ここ在日ホイホイですか？

>>230
31 名前：名無しさん＠３周年 本日のレス 投稿日：2006/10/10(火) 12:28:43 QTDzc8mZ
>>27
自国民を大虐殺したのは自民党の方だろ！
太平洋戦争で３００万人が死んだんだぞ！
ばかげた戦争で国民を虐殺した責任を取れ！

昭和３０年結党の自民党に太平洋戦争で３００万も殺せるわけがないな。
君、どこの中学生かいってごらん？

>>230
質問に答えていただけますか？

あれ？マスターは？バーボンは？

>>230
在日は差別主義者って言葉、好きだね

189 ：一介の早大教員 ◆7reocipHYo ：2006/10/10(火) 15:16:07 ID:+OZZwq3Z
ネットしか自分の意見を表明する機会がないような人間には、正直興味がないのだよ(笑)
第一、キミたちの書き込みの大半は、粘着、因縁づけ、ルサンチマン共有の強制など、下らないことばかりだ。
もう少し生産的な人生を送ろうとは思わないのかね。


ここに書き込んでいるお前がそれを言うかw

>>234
ハハハ。キミは基本的な知識もないようだね。
自民党の源流は、戦前の政友会と民政党右派につながる。
そいつらは、まさに大政翼賛会を作って国民を戦争に赴かせた張本人だ。
現に、自民党の結成メンバーを見てごらん。Ａ級戦犯だの公職追放経験者などが勢揃いだ。
自民党がなぜ自慰史観にこだわるのか、なぜ日本国憲法をなくそうとしているのか、よく分かるだろ。

>>237
自分たちが差別主義者だからね。

>>239
答えマダー

>>240
反日デモをするようなヤツラとネットウヨは、
排他的という点で同じだからなｗ

>>1

こんなことしてる暇があったら論文書けよ。
せいぜい、コンピューターを回してる間の暇つぶしにしとけ。

>>238
私は論文執筆の合間に、ネットでも発言をしているだけだ。
だが、君たちは、ネットしか意見表明の場がないんだろう。
そういうルサンチマンを抱えた人間が民族差別主義に走るのだから、弱ったものだ。

>>244
229 ：名無しさん＠３周年：2006/10/10(火) 17:25:59 ID:X5zdUMDR ?2BP(0)
>>227名無しさん＠３周年：2006/10/10(火) 17:23:30 ID:+OZZwq3Z
平和が成り立つ条件は？？

>>244

どんな論文書いてんだよ

早稲田の教員がこんな低俗なサイトに書き込むなよ・・・。

一介の早大教員 ◆7reocipHYoなどと名乗る感じから、抑圧的だなぁ
早稲田が学術界でどれほどのもんだ？

>>239
>Ａ級戦犯

そんなやつはいない。

>>1
じゃぁ、貴方が首相なら、経済制裁以外に北朝鮮にどのような措置を取るんですか？

>>247
早稲田が低俗だから・・・

>>249
そういうのはもういいんだって

紀要論文書いてるくらいで調子こくなよ、「２ちゃん」で

>>1
結局言ってることは「援助を垂れ流せ」ってことだけだよね。
しかし、具体案は無い。

援助で平和の引き伸ばしを考えるなら、どこまでが最適か答えよ。

>>248
>>179
自作自演してる時点で。

1 ：一介の早大教員 ◆7reocipHYo ：2006/10/10(火) 11:55:31 ID:QTDzc8mZ
173 ：一介の早大教員 ◆7reocipHYo ：2006/10/10(火) 15:01:57 ID:+OZZwq3Z
逃亡？？
ただのバカ

所詮在日の戯言って事だよ

北朝鮮への経済制裁に賛成しよう！　鮮人排除！

落ちる

>>258
乙

>>鮮人排除！
こういうところが反日デモと同じなんだって。
ほんと頼むから日本人ならやめてくれ。

ナチズムのゴロツキ国家に宥和策をもって応ずることは高慢な歴史無視で、
愚かな外交、政治手法でしかない。
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ。日本の野党や韓国ノムヒョン政権は
前者であることが明白。

>>239
君さ、んな常識的な答えをもとめてんじゃないのよ。
わかってねーなー。

1 ：一介の早大教員 ◆7reocipHYo ：2006/10/10(火) 11:55:31 ID:QTDzc8mZ
173 ：一介の早大教員 ◆7reocipHYo ：2006/10/10(火) 15:01:57 ID:+OZZwq3Z
244 ：一介の早大教員 ◆7reocipHYo ：2006/10/10(火) 17:37:06 ID:+OZZwq3Z
結局逃亡か・・・
所詮鮮人

>>260
官製デモと違うんですが・・・
260 ：名無しさん＠３周年：2006/10/10(火) 17:50:49 ID:4d8GUEV4
>>鮮人排除！
こういうところが反日デモと同じなんだって。
ほんと頼むから日本人ならやめてくれ。

経済制裁は軍事行動では有りませんm(__)m♪

【13:21】韓国外交通商省の千英宇本部長は、中国が国連の北朝鮮制裁への反対を取り下げたもようだと語った。
【13:00】奈良市の小１女児誘拐殺人事件で、死刑判決を受けた元新聞販売店員小林被告が控訴を取り下げた。

>>264
デモの内容の話じゃなくて、
反日デモをやっているやつらの精神的な方向性と同じだって言ってんの。
中国人の経営する日本料理店を襲うような反日デモとなんら変わらない。
排他的なんだよ。

>>239
どうした教員
調子はどうだ？　満身創痍だな　レスがとだえてるぞ
どうするんだ？　おまえは市民か？　それとも日本人か？

　わたしは一介の早大教員を支持する。
　金正日さんへの経済制裁は、間違っている。逆に経済援助を多くすべきだ。
北朝鮮の人民のため、援助をし、国連でそれを厳しく監視すべきだ。
　さらに金正日さんともっと協力関係を日本は深めよう。金政権の核保有は、
東アジアの平和に貢献する。アメリカなどのイラクのような武力行使は、金さ
んの核保有でかなりなくなったと思う。フセインさんへのアメリカの攻撃が
金さんの核保有の気持ちを強めた。もし、金さんの核保有を非難するなら、フ
セインさんを攻撃したアメリカが批判されるべきだ。
　これから先、制裁、武力行使での問題解決ではなく、外交での問題解決を目
指すべきだ。日朝ピョンヤン宣言にこだわることなく、その前倒しで、戦後賠
償なども金政権に対して日本はすべきだ。金政権の延命を図るべきだ。それに
より、より北の国民は救われる。　
　もし、外交でもだめなら、何年、何十年かわからないが金さんが病気などで
死ぬまで待つべきだと思う。

>267
全く違いますが？

日本人が日本在住の中国人や韓国人に危害を加えましたかね？

>>269
べきだ、と数多く言っても、理由が無ければ誰も同意しない。

>>270
大丈夫か？？
読めてる？？
もう一回書くけど

デモの内容の話じゃなくて、
反日デモをやっているやつらの精神的な方向性と同じだって言ってんの。

もう一回落ち着いて読んでみて。

>272
勿論読んでいる。読んだ上で違うだろうといっているのだ。

精神的な方向性とは具体的になんだ？

だいたい、「日中戦争は自衛戦争だった」などとお花畑な妄言を吐いているのが、いまの自民党の連中だ。
なかには、加藤紘一のような穏健派もいるが、そういう勢力はどんどん安倍一派に潰されていくだろうな。
そんな安倍政権が、北東アジア問題に首を突っ込んだところで、誰にも信用されない。
経済制裁を口実として、またアジア侵略をやらかそうとするんじゃないか、とみな警戒してるわけだ。

>>274
本当に誰にも信用されていない北朝鮮を擁護しながらよく言うｗ
ところでどういう経済制裁をすればアジアに侵略できるんですか？

経済制裁　賛成　！　戦争　反対！　でどうだ。

>>273
排他的であるということ。
ある民族であるというだけで受け入れない。
中傷する言葉として在日だとか、帰化人だとかいう言葉を使っていることからしても明らか。
日本人の美徳としてそういう価値観は良しとはされない。
これ常識。

私も北朝鮮への経済制裁に反対です。
してもはなっから孤立上等な国には無意味ですし、
アメリカと中国を支援して戦争に発展させた方がよいです。

>>274 あいつは藻舞裸の同朋に家屋を保険詐欺して貰うような奴ジャマイカ話に成らん。

>>269
平和利用のために核兵器を作ったのであれば、それでもいいんじゃないのかな？
ただ、周辺各国とりわけ現常任理事国は核拡散を快く思っていないし、
兵器のブラックな市場へ核兵器が回る懸念があれば排除したいと思うのは当たり前だろう。
それでも、平和利用というのであれば、自身の国だけで他国に頼ることなく自立するという
覚悟が必要だと思う。
常任理事国の傘の下に居る国やその周辺国からの支援は受けることが出来ないと思ったほうがいいだろう。
北朝鮮自身が現常任理事国を核の力で脅すことなく説得できない限り、孤立するのは
自然の理だと思う。

北朝鮮への制裁の一環か？　中日ドラゴンズの優勝決定が地上波放送なし！

監督が金正日に似てるから？？？？

>277
>ある民族であると言うだけで受け入れない

何故そうなったのか理由が分からんのかね？

>>274
特亞に「憲法９条」でも薦めてきたらどうですかね？
武力武装放棄でみんな幸せですよ？

>>274
>みな

自分一人をもって「全員」とすることはできない。

>>277 区別される理由の有る民族の妄想の理想を押し付けんなよ乞食野郎。

>>269
人民、ねｗ
ところで北朝鮮の核はどうやったらアジアの平和に貢献できるのかな？
パワーバランスが全世界的に崩れるだけだと思うが。
そして僕ら日本人が、彼ら人民の事を採算抜きで救わなくてはならない理由は？
僕はこれっぽっちもないと思うねｗ。

>>282
なぜかくらい自分で言おうね。
その理由から、どういう道理で排他的になったのかも。

>274
>日中戦争が自衛の戦争

大東亜戦争が自衛の戦争だと考える人がいるのは知っているが？

いくら東大を出ても、たとえ弁護士であろうが人間は高慢になると勉強不足や､
歴史の教訓を無視するようになる。加藤紘一やノムヒョンは、その典型。
高慢になった人間は歴史の教訓を無視するようになって言葉が通じなくなる。

>287
まさかその理由がわからないと？

君、本当に日本人か？

>>287
愛国無罪を叫びながら領事館襲撃をしたのは何処の共産党でしたっけ。

一般人とて、金体制を革命起こして崩壊させりゃ良いのにそれをしないのは怠慢

>>287
戦時における一般的な敵国民の扱いについて

>>290
おいおい。
自分で理由を言わないで議論を有利に進めようとしているから、
言っているんだろうが。
こっちはちゃんと意見を主張している。

こういう議論の場が中国にあったとして、
反日デモをするやつらは同じく
「君、本当に中国人か？」
というんだろうな。

護憲派市民教師といい、ここの早稲田教員の朝鮮人といい
自称教職というのが流行ってるのか

>>294
そんな場は無い。

>>296
ﾜﾛﾀ

>294
いや、君の無知にあきれているのさ。


なにせ在日の蛮行は、書ききれないほどあるからなｗ

とりあえず、ﾔﾂらには強制連行の嘘から認めてもらおうか。

>>291
だから、愛国を叫びさえすれば、
関係のない人でも傷つけていいってことだろ？
それは日本の美徳としてありえないの。
大丈夫？
倫理って言葉知ってるよね？

差別されたと嘘をつき、弱い日本人を傷つけ、日本を貶め、金をたかり日本に居座る恥知らずな寄生虫。

それが在日だろ。

>>1
テロ支援者発見ｗ

世界中が制裁をと言うのに制裁反対とはテロリストと同じｗ

>>299
美徳以前の問題。
それすら分からんか。

中国プロパガンダ工作隊のような「愛国無罪」を叫ぶ社会主義集団ってなんのことはない、
ナチス・ドイツのヒトラーと同じ思想。
もっとも、ヒトラーの「マイン・カンプ」を座右の書にして、ナチス式行進で先軍政治を
標榜しヒトラーを信奉してる金正日の政治思想には多くの説明はいらない。

>>299
ふうん、在日は本国とは関係ない人たちなんだｗ
北朝鮮も韓国も確かに関係ないいて言ってたよね、この人たちの事。
いわゆる棄民なんだがｗ

しかしながら哀れな彼らは本国の言うなりに金を渡し、日本国民をさらっているのだが。

>299
事実を指摘すれば差別nida、傷ついたnidaか？
どの口でそれを言うのかと小一時間聞いてみたいよ。

在日は今まで、嘘と捏造で日本人を差別し傷つけてきたんだ？

>>298
で、嘘だから、何もしていない韓国人を差別してもいいわけ？
それこそ誰かの言う「愛国無罪」だろ？
愛国を叫ぼうともやってはいけないことはあるの。
韓国人、中国人にわからないかもしれないが、
日本人なら分かるはずなんだよね。
それこそ日本人の持つ道徳からしてやってはいけないことだから。
どこに忘れてきたんだよ。

共同通信加盟の地方新聞社の社長連中、二度目の極秘訪朝。

7日平壌に到着、朝鮮労働党に低頭し　核実験を祝賀か？？
いずれにしても　帰国したら新聞社の社長連中に
訪朝目的　どれだけ献金したのか　突撃取材が・・・・　

>>306
現時点で公共の場である学校の一室を不法占拠している在日コリアンも居ますね。
それでも何もしてない韓国人ですか。
それは素晴らしい。

>306
何もしていない←日本にいる事、それ事態間違っているだろ。在日が。
彼らが日本にいられるのは権利じゃない。
日本人が温情を持って居させてやっているんだ。

何を勘違いしているのか知らないが、掛け金を支払っても居ない年金をよこせ、だの言うか？普通ｗ

>>306
朝鮮民族としての誇りはどこに忘れてきたんだよ

>>306
わが国において犯罪行為を犯した、
あるいは犯している韓国および北朝鮮の代表機関を何とかすればそういう理論も成り立つ。
だが、今もって彼らは送金し、拉致の責任を取っていない。
彼らには同胞の罪を償ってもらおう。

石原慎太郎が総理大臣だったら北朝鮮に対してアメリカとともに宣戦布告して戦争になったのに。 戦争になれば北朝鮮をやっつけるだけでなく、兵器の発注が進み、国内経済も活発になったのに。経済的には下手な公共事業よりも効果がある。

>>304
拉致被害者家族の横田さんも同じ拉致被害者の韓国人の人を応援していた。
これこそ日本人としてあるべき姿。
彼等は韓国人だからといって差別なんてしていない。
韓国の被害者の人たちと共に協力していた。
だから、ネットウヨは右翼にすら見捨てられるんだよ。

>>295
>護憲派市民教師
キリスト教の衣を着た、唯物史観の社会主義者。
つまり「羊の衣を着た狼」のダブルスタンダードのファシスト。

戦争はもうはじまっている。

経済制裁とは、戦国時代で言うと、兵糧攻め。
兵糧攻めされてるってことは、食べ物がなくなるってこと。
食べ物がなくなったら、みなさんどうしますか？

食べ物を食わせないようにしてるってことは、ある意味、計画殺人。
監禁、殺人。

>>313
応援しているのは拉致被害者。
不法入国不法滞在者である在日を誰も応援だどしてはおらん。
韓国人だからと差別しては居らん。
君らは生まれながら不法滞在と言う罪を犯しているのだよ。

>>313
その結果どうなった？
韓国の家族会は横田さんたちをどう扱ったｗ
もう日本人と韓国朝鮮人の間には、確固とした線が引いてある。

>313
それと在日とどういう関係があるわけ？

>>315
とっくの昔に誘拐や強盗が大手をふるっていますがなｗ

兵糧攻めってことを考えると、
先制攻撃したのは、アメリカと日本ってことになりますね。

>>313
ネットウヨって何？日本語分かる？朝鮮人よ

　日中戦争のもととなった日本の満州への進出。この日本の満州地域にへの
現地武装勢力の執拗な攻撃が、満州事変、日華事変の原因になったなどと、
自民党の保守政治家などは、言いがかりをつけてる。中国国民党は、現地武
装勢力を統治できなかった責任は重大などと、中国国民党のせいにしている。
　それは、あくまでも言いがかりで、その当時、国民党に中国を統治する能
力などなかった。だから、現地武装勢力の日本の満州地域への攻撃阻止は不
可能だった。だから、国民党にその現地武装勢力の日本への攻撃の責任はない。

>>320
拉致をテロと考えればすでにして北朝鮮は宣戦布告してるし。

>313
ＲＥＮＫの李英和が何と言ったか知ってるか？

こいつは阪大の教授だが、帰還事業は第二の拉致だと言ったんだ。
日本政府は北に送った朝鮮人に対して責任があるとな。
ふざけんな。

こいつは在日党という党をつくり、在日のまま国政に参加させろとも言ってる。

>>322
ならばその責任、中国　人　民　がみんなで引き受けるべきでしょ。

>>317
で？
横田さんたちは間違っていたというわけ？
横田さんたちはネットウヨの言うことも聞かない愚か者だとでも？
ふざけるなよ。
彼等は日本人の美徳にしたがって行動しているじゃないか。
日本人らしく行動しているじゃないか。
北に肉親をとられた人たちですら、
ちゃんと民族ではなく、相手をその個人として見て行動している。
朝鮮人を差別するような言葉は一切言っていない。
国家に対する批判だけだ。

＞３１９
規模がちがいすぎます。
北朝鮮の庶民、全員計画殺人です。

>>1
> 北朝鮮の核実験に便乗して「北朝鮮に経済制裁を加えよう！」という意見が強まっている。
経済制裁は核実験以前より予想されていた事態なので便乗とは言いません。
日本独自の制裁は既に行われており、現在では国連安保理に於いて第7章を含んだ制裁を
行うか否かであって日本単独の判断という次元ではありません。

> 例によって、2chでも、安倍信者やネットウヨが大暴れしている。
ネット上の擬似総裁選で安倍は最下位です。お考え違いの無いように

> しかし、このような制裁は、日本国内のナショナリズムを煽るだけで、なんら世界平和に役立たないだろう。
北朝鮮が核開発を行うことが世界平和に役立たないのです。

> むしろ、これをきっかけに、戦争に突入する事態が懸念される。
それは北朝鮮が宣戦を行うかどうかです。

> そもそも、経済制裁をやって得をするのは、安倍自民党と米ブッシュ政権だけである。
日本に於いても食品の輸入量が減ってしまうので得にはなりません。

> そのことを推し量れば、ますます反対せざるを得ない。
もう少し推し量りましょう。浅いです。

> 安倍右翼政権による経済制裁に対して、政治板として断固反対の立場を貫くべきだ。
反政権という立場でなく親北朝鮮という立場を明確にした方が説得力があります。

>>324
日本以外なら外患誘致罪適応が基本でしょうね。

>>327　
あら、北朝鮮の庶民の皆さん可哀想ｗ
でも経済を封鎖されたんなら、自給自足すれば良いじゃないｗ

戦争はもうはじまっている。

経済制裁とは、戦国時代で言うと、兵糧攻め。
兵糧攻めされてるってことは、食べ物がなくなるってこと。
食べ物がなくなったら、みなさんどうしますか？

食べ物を食わせないようにしてるってことは、ある意味、計画殺人。
監禁、殺人

コラム】日本の外交は誰が動かしているのか。

「日本で最も政治的にパワーのある人」を捜しだすためにやってきた宇宙人があちこちを歩き回ったが、
徒労に終わり、帰ってしまったというおどけ話を耳にしたことがある。
日本の政治構造は、伝統的に非常に分権的だ。天皇制という制度自体が、
政治的にはその実体があい昧だ。ある学者はそれを、
真ん中ががらんとあいている「ドーナツ型の権力構造」だとした。
政治学者・丸山真男氏が語る「無責任の体系」でもある。

日本の「右傾化」を考えるとき、こうした認識が必要なものと思われる。
現在、日本の「平和憲法」体制が急速に変質する兆しを見せているのは事実だ。
しかし、それが日本全体がひとかたまりになった体系的な動き、だと考えるのは「まだ」むずかしい。
長期的な戦略のもと着々と進められる、統制され、計算された「野心」や「陰謀」を、
客観的に確認するのも容易ではない。いま日本の問題は、一貫した戦略の「過剰」ではなく、
全体的な外交戦略の「不在」にある、と判断すべきだろう。

>>321
>>ネットウヨって何？日本語分かる？朝鮮人よ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%A6%E3%83%A8&lr=

これでも見てみれば？
ちゃんと検索に引っかかるよ。

北朝鮮人権法 ＦＬＡＳＨ
http://tk01050.sakura.ne.jp/index.htm

６月２５日 北朝鮮人権法渋谷デモ映像40分
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152842219/

外国人参政権反対 FLASH
http://www.geocities.jp/ffflash2005/sanseiken.html

＞３３０
日本も自給自足してみれば〜。

長い間、官僚が統制してきた外交が、脱冷戦の変化について行けず、
右往左往する間に、部分的に各「特殊な利益」がばっこし、外交を乱れさせている。
日本国民も漠然とした不安感のなか、客観的な利害関係よりは感情的なスローガンに動員されている。
これまで、日本外交の行方を決めたものは、拉致（らち）、歴史（靖国神社参拝）、そして自衛隊にまとめられる。
昨年１１月の「にせ遺骨」事件以降、日本政府が「拉致被害者の一部は生存している」という前提のもと
「早期の帰還」を正式に求めて以来、朝・日交渉は停滞している。

日本内では経済制裁の発動を求める声が高まったが、ブッシュ米政権が「対北朝鮮交渉論」に転じる兆しを見せるにつれ、
日本は悩みに陥った。北朝鮮への強硬姿勢が、北東アジア外交で日本をむしろ孤立させているからだ。
靖国神社参拝と歴史教科書問題には、日本国内政治の計算、根深い保守的歴史観、
日本の相対的な位相低下に対する保守右派の危機意識−−など諸要素が絡まっている。
歴史問題が韓国や中国との関係を悪化させていて、民主党だけでなく執権自民党内でも、
靖国神社の代案に対する模索や東アジア外交の再構築をめぐる議論が具体化しつつある。

>>335
やってのけたぜ、60年ほど前になｗ

しかし、国内外的に窮地に追い込まれた小泉首相がむしろ「８月１５日に靖国神社参拝」という、
真向かいからの突破に踏み切る兆しさえあり、扶桑社版歴史教科書も５年前よりは採択率が大きく高まるもようだ。
自衛隊も、米国の軍事戦略・北朝鮮の脅威などに支えられ、
日本の軍事力行使に課された政治的かつ物理的な制約を一つずつ解消する「普通国家化」を進めてきた。
しかし、これは、日米の軍事的一体化、つまり日本が軍事的に米国に統合される過程でもあり、
日本としては「もろ刃の剣」のような選択だ。日本の国益に常に一致するとの保障がないという悩みが伴われる。

複雑な構造を持った日本の「右傾化」を代える方法も多様に講じられるべきだろう。
第一、圧力、すなわち「外圧」は肝要だ。靖国を含め歴史問題の原則を明確にするのは、
日本への問題提起のため依然として必要とされる。韓国政府の「歴史問題提起」は、
これまで便宜的かつ一時的な性格が強かったのも事実だ。

第二に、「包容」の戦略も必要とされる。日本の大衆に迫る形と言語でもって批判的なメッセージを伝えること、
「日本の良心勢力」だけでなく、政財界の指導層にも食い込むため努力すること、
日本の将来の方向も視野に入れた「地域の安全保障協力体制」を多角的に試みること−−などが、
それに含まれるだろう。

第三に、在日韓国人の地方参政権獲得とともに、
日本社会を内側から変化させる方法も進めなければならない。
そうした点から、今回、韓国が先に、永住する外国人に地方参政権を付与する措置を取ったのは、
高く評価されうる。日本が歩む道に韓国が及ぼす影響力は少なくない。



［略歴］１９５３年生れ。ソウル大中退。日本の国際基督教大学卒業。東大・大学院修了（法学博士）。専攻は東アジア国際政治。米プリンストン大学・客員研究員。著書に『東アジア冷戦と韓米日関係』など。

李鐘元（イ・ジョンウォン、立教大学教授、国際政治学）


2005.07.15 18:50:32

>>326
美徳に訴えても日本人は感じませんよ。
美徳と言う言葉に飛び付くのは特亞くらいです。
千利休って知ってますかと。

＞３３７
第二次大戦の前、日本も経済制裁されて....。

似てるよなあ...。

何このチョンスレ

第一、圧力、すなわち「外圧」は肝要だ。靖国を含め歴史問題の原則を明確にするのは、
日本への問題提起のため依然として必要とされる。韓国政府の「歴史問題提起」は、
これまで便宜的かつ一時的な性格が強かったのも事実だ。

第二に、「包容」の戦略も必要とされる。日本の大衆に迫る形と言語でもって批判的なメッセージを伝えること、
「日本の良心勢力」だけでなく、政財界の指導層にも食い込むため努力すること、
日本の将来の方向も視野に入れた「地域の安全保障協力体制」を多角的に試みること−−などが、
それに含まれるだろう。

第三に、在日韓国人の地方参政権獲得とともに、
日本社会を内側から変化させる方法も進めなければならない。
そうした点から、今回、韓国が先に、永住する外国人に地方参政権を付与する措置を取ったのは、
高く評価されうる。日本が歩む道に韓国が及ぼす影響力は少なくない。



在日を使い、日本乗っ取りを画策する朝鮮人。ぺっ。

戦争はもうはじまっている。

経済制裁とは、戦国時代で言うと、兵糧攻め。
兵糧攻めされてるってことは、食べ物がなくなるってこと。
食べ物がなくなったら、みなさんどうしますか？

食べ物を食わせないようにしてるってことは、ある意味、計画殺人。
監禁、殺人

兵糧攻めってことを考えると、
先制攻撃したのは、アメリカと日本ってことになりますね。
北朝鮮の庶民、全員計画殺人です。

>>340
おう。
正直日本以外の国が平和憲法を冠する最初の機会だと思ってる。
まあ、人柱くらいは良いだろ。
俺らの先祖もそうやって頑張ったし。

>>339
徳は日本人の文化だよ。
それすら分からないのかよｗ
特亜が飛びつくのは「愛国」だろ。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=5&nid=2087665&st=title&sw=%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA
済州島四・三事件

在日が何故日本にいるか

>>345
ええっと、根拠は？
中庸の徳って確か・・・ｗ

在日鮮系外人は敵国人として収容所に送るべきだ

>>345
徳が文化なのは儒教国ではないのですか。
あぁ、半島には元々文化などありませんでしたね。
失敬、失敬。

>>349
中華だよね、やっぱり

>>347
大丈夫？？

>>351
大丈夫ｗ
孔子だよね、やっぱりｗ

>>349
何、日本の文化すらわからないの？
道徳とかも忘れたって言うのか？
おい。
ちょっとお前等やばいぞ。
日本は儒教の影響受けてたことには疑いようがないんだけど。
で、排他的な行動を肯定するような日本の文化って何？
武士道？？わびさび？？あわれ？？

>345
で、徳のわからない朝鮮人に徳をもって接した結果は・・・

親日派のための弁明　の未翻訳部分
http://chosonnews.txt-nifty.com/han/2004/06/post_49.html

>>353
穢れ思想なんか、いかが？ｗ

>>354
全ての韓国人を、韓国人だというだけで差別するなと言っているの。
日本人の美徳としては当たり前。
そんなものを持ってきても日本人が関係のない韓国人を差別する理由にはならない。

>>356
関係のない韓国人、ね・・・
そういえばこないだまで、俺たち謝罪と賠償を要求されていたような気がするんだがｗ

>356
関係の無い？関係あるだろう。

朝鮮人の実態が良く分かる部分だ。
いくら徳をもって接しても、ﾔﾂらは恩を仇で返す。

そうではない、まっとうな在日はとっくに帰化してるよ。

>>357
韓国人＝関係のない韓国人＋関係のある韓国人
でOK?
でもだからと言って差別していいわけじゃない。
その時々でそれに相応しい行動をとるべきなの。

>>353
道徳は美徳を教えるもんじゃなく、人間としてのモラルを教える物だ。
元々道徳と言う名は無く集落で生き老人と接する中で自然と身についた物だ。
そんな事すら分からんで自称日本人とは片腹痛い。
儒教の影響を受けていたからと言って徳の文化ではないぞ。
まずそうやって他国の文化を愚弄している事態が排他的ではないのかね。

>356
民潭は何故、強制連行は偽りだと言わない？

創氏改名の嘘、従軍慰安婦の嘘、差別の嘘、

これらは今居る在日にも関係があるだろ？

>359
関係の無い在日なんて居ないよ。ひとりもなｗ

みんな関係がある。だから日本にいるんだろ？

>>359
ふむん。
日本伝統の穢れ思想によれば、穢れを含む一団を穢れごと排除するか、禊を経験するかなのだがｗ
禊ってやってたっけ、韓国人ｗ

いずれ米国は先制攻撃を行う。
ミサイルでミサイル基地および核施設を攻撃する。

ID:4d8GUEV4

在日は一人残らず日本から出て行け！

これは差別ではない。

ところでここに謎がある。
北朝鮮への制裁は辞めろという奴が、なぜか韓国人を差別するなといっている。
ひょっとして朝鮮という言葉にひどい差別意識を持っているのか？

北朝鮮はついに中国を直接核攻撃出来るミサイルと、それに搭載出来る
実証済みの核爆弾を入手した。ミサイル基地から新型ノドンが捉えうる
半径には北京、上海を含む、中国の北東部の全域、６億人が存在する。

効果があるかないか、分からないような迎撃ミサイルを持った日米は
ともかく、中国には北朝鮮から飛び立ったミサイルを迎撃する術は
一切存在しない。日本のように間に隔てる海もなく、いざミサイルが
発射すれば必ず中国本土に落ちる。中国は北朝鮮に対し、もはや何も発言出来ない。

数十年に渡る屈辱的な隷属の時代は今終わりを迎え、北朝鮮による
中国の実質統治という新たな歴史が始まる。中国は北朝鮮に支援という形
ではなく、安全保障の対価として物資を収めることとなる。

>>360
徳が日本の文化としてあることは疑いようがない。
美徳が日本語としていい意味で使われているのも事実。
日本の文化から徳を否定するなら、
徳を否定して日本の文化を語って欲しいんだけれど？？
一切の徳という概念を排除して日本の文化を語れるとでも本気で思っているの？
とりあえず、おちつけよｗ
あのね。たとえ誤解があったとしてもそれは愚弄とは言わないの。
愚弄って言葉をまともに使えていない時点で日本語ダメだよｗ
で、排他的な行動を肯定する日本の文化は何？？

>368
自分に危害を加えているものまで、喜んで受け入れろと？

ふざけんなよ。

>>366
最近では在日コリアンと言う言葉が差別用語となると聞く。
そして、アジアンと国が分からぬように仕向けているそうだ。

>>368
穢れ思想ｗ
薄汚い独裁政権を払って清める祭りが始まるのさｗ

三国人も朝鮮人も在日も差別用語じゃない。

それが自分達の悪行のせいで差別用語のようになってしまっただけだ。

どこまでいっても腐った民族だよ。

>>368確かに儒の思想の影響は受けてるよ。儒から派生した朱子学で欧米の近代科学に立ち向かって国を滅ぼしたのもつい最近だしね。
かといって朝鮮半島のごとく、コテコテの儒教国家じゃない。半島はすべての概念を儒と中華思想によって序列をつけたがるが、そんなものは
なんの客観性もなく、逆に日本に対するコンプレックスによる醜態を晒しているようなもの。

>>370
なんというか特亜を連想してしまうとおぞましいが、
俺らもアジア人なんだがねぇｗ
何か、アジアが穢されている気がする。

>>368
徳に対しての否定も排除もしませんよ。
文化ではないが。
排他的な行動を肯定する日本の文化とやらは
君たちの国の言葉に島国根性ってやつがあるそうだがそれでは？
我々は朝鮮人と言う相容れない犯罪民族と一緒に居たくはないのだよ。

北朝鮮はついに中国を直接核攻撃出来るミサイルと、それに搭載出来る
実証済みの核爆弾を入手した。ミサイル基地から新型ノドンが捉えうる
半径には北京、上海を含む、中国の北東部の全域、６億人が存在する。

効果があるかないか、分からないような迎撃ミサイルを持った日米は
ともかく、中国には北朝鮮から飛び立ったミサイルを迎撃する術は
一切存在しない。日本のように間に隔てる海もなく、いざミサイルが
発射すれば必ず中国本土に落ちる。中国は北朝鮮に対し、もはや何も発言出来ない。

数十年に渡る屈辱的な隷属の時代は今終わりを迎え、北朝鮮による
中国の実質統治という新たな歴史が始まる。中国は北朝鮮に支援という形
ではなく、安全保障の対価として物資を収めることとなる。

http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html
何故「三国人」が差別用語になったのか

戦後の混乱期、日本で悪役非道を働いた三国人ｗ

今こそ太平洋の海底に建設されたニュートリノ兵器で北朝鮮の核兵器と核施設の一切を無力化(ry

>>378
むしろ衛星軌道上からコロ（ｒｙ

経済制裁など手緩い
核の実戦配備前に軍事行動を起こし、東アジアの平和のため現政権を倒すべき

なんで北だけ責められるんだ。真に責められるのは、アメリカだろ勘違いするなよ。
馬鹿国日本政府。

てか、手放せってゆーなら、まず、アメリカが核を手放せばいいのに。

>381>382
ばか？

アメリカの核は、今は日本に向けられてないが？

>>382
その理論が通るなら北が核を持った以上日本が核武装しようが文句なしってことになるぞ

広島型の数百倍の戦略核なんて場所され不明にきまっとるがな
どこむかうかも不明、てか使うと地球終わる量だな

>>383
なにが悪いのか理解してないんだよ、そいつら。
パワーバランスの崩壊こそが罪状だってのｗ

北やイラン、チャべス、イスラム諸国を敵に回すな！！！
ダメリカなんか１８０度ころっと変わることなんてよくあることだよ。
安保なんてへでもないことは確かだよ！！！！
何度も言うやはり中国韓国北朝と同盟しろ！！
ソフトランディングだぞいいな！
アメリカとは距離を置け。

>>375
島国根性は日本の文化ではない。
しかも、島国根性といって日本語で通用する以上、
日本の言葉なんだよね。
日本語もまともに認識できないの？
その日本語が示すのは文化ではなく、一部の人の気質のこと。
文化というからには、一定の価値を見出し、それを磨き向上させていくことが必要なんだよ。
別に日本人は島国根性に価値をおいて、それを磨いてきたわけじゃない。

結局>>1は逃げたか。

>>387
？
なにいってんのｗ
平和を愛す日本国民としては一番人死にが少なくバランスの壊れないチョイス、
アメリカとの同盟しかありえないっつのｗ
日本とアメリカが角つき合わせたらなにがおこるかしってんだろｗ

>388
うむ。正論だ。
朝鮮人にそう言ってやれ。

で、君は、従軍慰安婦、強制連行、創氏改名などの日帝の蛮行を信じているクチかな？

>>387
攻めるだけで守る能がないやつと組むより攻めることも守ることのできるやつと組むほうがマシ

>>388
穢れはーｗｗｗ
あんた自身、忌み言葉として「朝鮮人」を避けているのだが、どうよｗ

>>383
きみあほ？
日本になんか向いてないぜ！北の核は。
北は相当技術力あるね。
いいか中韓北日の同盟しかありえない。
アメリカは、極東を手放したよすでに。
君鈍感！！

>394
どこを縦読み？

>>388
ところで「道徳」と「美徳」て言葉。いつから使われだしたもんよｗ
そこに価値を置いて、磨いてきたってどういうことかなｗ
どうも明治の維新の匂いがするんだが。

国債問題？
「列島改造論」で金権ジャブジャブ政治やった田中派の小沢らに、
まず責任とってもらえ。
それから、補助金垂れ流しで財政無駄使いしまくった自治労とか
社会主義の各協同組合にもな。

アメリカの衰退を見届けようぜ！！
エンターティナーの国なのさダメは。
ロックンロール。ジャズ。ハリウッド。ダメは大人になれ。

「道徳」のほうにはＧＨＱのにおいもするなｗ

つーか北と共同で、スーパー核兵器開発しようじゃないか。

>>343
＞戦争はもうはじまっている
　同意できませんね。わたしは、安倍首相がやろうとしてる経済制裁には反対
です。その先に武力行使があるかもしれないし、その経済制裁によって北の国民
が犠牲になるからです。
　しかし、「戦争はもう始まってる」という扇動的な態度はけしてとるべきでは
ないと思います。あくまで外交的話し合いで解決すべきです。ウヨの中には過激な
奴もいるので、非常にその扇動は危険だと思います。安倍総理自身も非常に危険な
政治家でしょう。
　それに金さん自体もけしてアメリカなどとの戦争は望んでいないはずです。
　あくまでも、体制存続のための核保有であるからです。その核を相手に使ったと
きは、その体制の終焉のときだからです。
　ですから、われわれは、あくまでも冷静にことを運ぶ必要があります。
　われわれは、あくまで平和裏に問題を解決する必要があります。

　　日本人の多くは世界の格差問題と温暖化問題複合と北朝鮮米国関係の複雑な関係存在が想像もつかんだろうなあ
何故に北はアメリカとの直接対話を望むか、何故にアメリカは北と直接対話したがらないか

その辺を少しは深く考えないと何の役にも立たないのは明らか

小泉なら制裁しないかもしれない、しかし、安倍が制裁をしないということはあり得ない。
現に、日本独自でも制裁をすると明言している。
制裁なくして解決なし。

>>401
＞金さん自体もけしてアメリカなどとの戦争は望んでいないはずです
66年前のチェンバレンもヒトラーに対して同じ思いを抱いてミュンヘン会議から帰っていったろうよ

将軍様が悪いやつに見えないのよ俺は。
なぜか。後フセインも。
日本のアンポンタン政治家よりよっぽど・・

>>405
それは、まあそうだな。あんたの頭か目が悪いとしか思えんな。

元々北朝鮮なんて日本だけの問題のようなもの。拉致問題も日本対北の問題。
こんなことにアメリカや国連加入がそもそも異常。日本単独で解決することこそ
正解だろうが。本来2000年で片をつけられたのをずるずると6年も無駄にしてしまった。
日本の政治家は恥を知れ。家族会に申し訳ない。外国に頼るな。日本単独で解決しろ。
そうだろ、安倍。

基地外に刃物を持たせたらどうなるかは半世紀前の欧州で世界は解ってたはずなのに
今現在　極東でまた同じ事を起こしそうな奴が出るとは．．．．．．

問題なのは半世紀前とは違い　物流関係が早い事だなアメリカが何もせんと
十年後にはニューヨークはテロ組織の核によって壊滅するのは確実
俺がテロ組織の人間なら千億円単位で核を買って自爆テロ起こさせるわな
（聖戦の名の元イスラム系からの募金だけで費用は足りそうだ）

結局兵士が核で死ぬか住民が核で死ぬかの二者択一の様な気するアメリカとしては

>>401
話合いの場を設けているのに難癖を付けて話合いの場に出てこない北と
どのようにしたら平和裏に解決出来るのか良い案があったら教えて欲しい！
手を変え角度を変えてアプローチしていたのに・・
北は自分の欲しいものを脅迫して手にしようとしているだけです。
礼儀も何もわきまえず相手国を口汚くののしる、ならず者国家そのものだ
『平和裏に解決』美しい言葉です。だれだって戦争など望んでおりません。
しかし、相手によりけりです。

さあ１で演歌やってるよ！やっぱ１だね！！

>408
キチガイってどこの国のこと？

中国？それともソ連？

２chで暴れてるのは反安倍だろ。
ネットウヨの見る影もない。
安倍なんかどうでもいいんだよ。
日銭かせぐので精一杯なんで、
そこんとこなんとかしてくれよ共産党さんよ。

>>388
元は英語でも翻訳してあれば通じるが？
通じるからと言って日本の言葉とは限らんぞ。
文化や歴史は存在してたからこそ意味があるのだよ。
「あったら良いな」とありもしない文化や歴史を作ってはいけないぞ。

>>407
んじゃ、憲法改定して日本国防軍創設ｷﾎﾞﾝﾇ
外征能力に乏しい自衛隊じゃ無理だろう。

　わたしは北朝鮮の国民の人命、人権は非常に大切だと思っています。
　それと日本・北朝鮮を含めた極東アジアの平和が何より重要だと思っていま
す。今回の金さんの核武装は、自国の存続のためやったということは、よくわ
かるんですが、一方で金さんが、北朝鮮の国民を経済政策の失敗や強制収容所
で苦しめてるんじゃないかとも思います。できれば、核武装などもしないほうが
各国とも安心です。ですから、一方の本音では、金さんが急病か何かで、急死
してくれれば、いいかなあと思うこともあります。不謹慎ですが。
　しかし、どのような展開でも冷静に外交的に問題解決に全力を傾けるべきです。

＞４０７　せんそーどころか、年金もどーなるか分かんないのに？

あ。今から準備しても間に合わないな。
駄目だこりゃ。次、行ってみよー!

>416
死んじゃったら、年金なんてもらえなくなるよｗ

制裁の目的は金政権を崩壊させること。
経済的に窮地に陥れば、ソ連のように崩壊し、人民は救われる。
そして、朝鮮半島に平和がもたらされる。

>>417
とりあえず国連だろ。
7章、とおりそだし。

>>411
どっちも基地外だったな（過去形）独裁者が率いてた時は

今現在の一番の基地外国家は北朝鮮以外の何者でも無い
あの将軍ファミリーが粛清されない限り，自分達一族の為に核を売る事もするだろうよ

日米安保んたんなんて、シャボン玉よ！
大体アングロユダヤ消えてくれ。

2000年で解決すればよかったが、政治家は幾度も機会を逸してきた。最低でも
構造改革の効果が出るまえの2002年で北に強行制裁するべきだった。今まで引きずってきた
政府の責任は重大。だから家族会はアメリカに頼った。

>>422
ひどい差別主義者ですねｗ

>>423
２０００年の日本になにかチョイスあったっけ？
揚陸船で突っ込むってかｗ

>>425
韓国と北の南北会談があっただろう。そして日本の拉致問題もやっと公にされた。
そんな年に日本は躊躇なく自衛隊を投入すべきだった。北は自衛隊で十分勝てる。

>426
ばか？

>>426
無謀杉ｗ
勝ってどんな形よ。具体的に。
上陸作戦なんかやれば朝鮮人の百万倍貴重な日本人の人命が失われるっつのｗ
とりあえずＤデイと硫黄島から勉強しなおせｗ
この共産党ｗ

>>420
とりあえず、だね。
>>426
届く武器なんてあった？
海自に艦砲射撃でもさせるのか？
戦闘機は片道飛行にならんか？

>>424
サヨクだからじゃね？

空爆賛成だがついでに、間違って南側に落としてくれ。

>>431
ドミノ式にソウルが燃えるから、別に良くない？

つーか1に対してまともにツッコミを入れてる椰子はかえって痛々しいな
ただの釣りだってのが理解できないのかよ…

北の軍内部には金正日に不満をもったやつが多い。自衛隊が普通に陸軍の
ピョンヤン潜入、空軍の空爆でもって攻めれば、それをきっかけに内乱も起こって大打撃だろ、北は意表をつかれるはずだ。
これを早くやらないのが問題。リスクはあたりまえだ、何人死ぬという覚悟はいるが、これは
絶対に日本が勝利する。絶対に勝利できる戦いをなぜしないのか。不思議だ。これで
北を破壊できるのに。

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

>435
そうだねｗ

>>434
いゃだからさ、どうやって兵員を輸送するのさ？

>>434
>北の軍内部には金正日に不満をもったやつが多い。自衛隊が普通に陸軍の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ダウト１

>ピョンヤン潜入、空軍の空爆でもって攻めれば、それをきっかけに内乱も起こって大打撃だろ、北は意表をつかれるはずだ。
　　　　　　　　　　　　↑ダウト２、３

戦争は、政治で経済だよ。自衛隊の隊員の命って世界一高いのしらないのｗ

>>437
移動は軍用へり、飛行機、陸軍は境界線で降りて突撃。空軍は空から
ピョンヤンへ移動、空爆。

　　∩＿＿＿∩　　 　　　 　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　>>439 　　 iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''−、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　 　 |.　　 |　 　 ﾇ|'''''｀ 　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
　 　 ｀ヽ､l,＿_,.l 　 　　　　　　　　　 ヽ、　｀',...l┴、 　.l~~l |ヽ
;;;ヽ､　 ／'''´￣（●）'l/'''-,,,､ ,,.::--''´￣ヽヽノ |　 | 　 l_,,,l l~~ｌ
　ヽヽ/　　　　　　　　 （●） ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
;;;､ ｀/ 　　　　　Ｕ　　　　　　　 ﾇ――――-､|＿l　.l　.l l　.l
　.｀/　　　Ｕ　　　　　　　　　　　|､＿＿＿＿ﾉ＿　 l　.l l　.l
､...l　　　　　　　　 　 　 Ｕ 　 　 |´　　　　　　　　 ｀lゝ´入ﾉ

何年か前の「朝まで生テレビ」での再現。
その時の内容は「北朝鮮の拉致問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

福島 「私はあのぅ、経済制裁をすべきかどうかって事が実は論点では無くて、
　　　どうやって話し合いやぁ、外交で問題を解決するかどうかというのが論点でぇ・・・」
田原 「だからちょっと、どうすればいいのよ、じゃあ。」
福島 「ぇっとですから。いや、拉致の・・・」
田原 「話し合いで小泉さんは２回も行ったんだよ！ ２回も行って向こうが騙した時どうするの？」
福島 「ぅーん、ただ、拉致の家族の人達がぁ、一刻の猶予も無いというのは分かるけれども、
　　　ただ経済制裁をして本当に今、効果があるのか？っていうのは思いますよぉ。
　　　というのは、経済制裁をしても例えば１０％しか日本はない訳じゃないですかぁ。」
田原 「だから、そういう理屈はいい。今聞きたいのは福島さんならどうする？」
福島 「そーですねぇー。赤十字の人と相談してぇ・・、例えばアルグレイブ刑務所も赤十字は
　　　査察に入ってレポートを作ったわけですよねぇ。ですから何とか６カ国協議は維持する。
　　　それから日朝、日米、それぞれ、日中の交渉もやるしかないですよぉ。」
田原 「いやだからさあ、福島さんならどうするかって事を聞いてるの！」
平沢 「拉致問題をどうやって解決するかってことですよ。」
福島 「私は根本的には強制収容所の査察を何とかしてやる事だと思いますぅ。」
平沢 「え、どうやって？ 向こうがノーって言ってきたらどうするの？」
福島 「う"〜ん、だからそれはどうするか、具体的な・・・」
（これは駄目だと思った田原は、ここで他のパネリストに別の話しを振ってしまった。
福島の発言にあきれたのか、スタジオの会場席で聞いていた若者達は失笑していた。）

何でこんなのが未だに国会議員をやっていられるんだ？
ちなみに政党助成金として、毎年約10億円もの日本国民の血税が社民に支払われている。
例え社民を支持していなくても、日本人なら強制的に献金させられているも同然なのだ。
あの拉致被害者家族ですら、拉致は捏造として認めなかった政党を助成させられている訳だ。
日本人はお人好しでやさしい民族なんだろうか・・。もうそろそろこんな売国政党は無くそうぜ。

>>438
命は重いが、北との戦いはしなければならないことだし、日本が国のほこりを
取り戻す戦いでもある。自衛隊の命は世界一高いから戦争させません、はあ？何のための自衛隊だ。
こういう戦いのために自衛隊がいるんだろうが、しかも北は、もうまとまりのないから自衛隊も楽勝で
勝利できるし、被害も最小限で終われる。イラクのときと違ってこっちが重要。戦わないままでは日本は生まれ変われない。
いつまでも外国に依存するべきではない。

>>409
＞どのようにしたら平和裏に解決出来るのか良い案があったら教えて欲しい！
　それは非常に難しい問いだと思います。
　わたしは、保守派の考えなどには通常全く否定的なんですが、アメリカは
イラク戦争によって、金さんに核武装をさせてしまったのだから、その責任を
とるべきだ。それは、CIAなどを使って、軍人要人などを買収し金さんを暗殺す
る、という一部の保守派の考えも、実現できるなら平和的解決かなと思います。
　いかにも保守派の考えそうなことで、一般社会通念から言っても金さんにと
っても全く平和的でないすが。
　しかし、戦争などに比べれば、犠牲者は金さんただ一人なのでより平和的な
のではないかと思うんです。ただ、わたしのこの考えは平和主義者としては
失格かもしれません。

>1
失せろ、生ゴミ(ﾟ∀＾)ｂ☆

ぶっちゃけ日米安全保障条約がある以上日本が経済制裁しても北と戦争にはならない
>>1はアフォ

>>442
自衛隊は自衛のための自衛隊に決まってんだろがｗ
なぜ90式がＦ１５ーＪが今の形に収まってるのかわかっておるのかね。
まさか空母から爆撃機が飛ぶとか思ってる？

>>443
そこまで理解しているんだったら
空爆＞現状維持なのもわかりそうなものを。
イデオロギーに縛られ杉。

ああグロスタ。ナンなのさアメリカ君はずうずうしいたらありゃしない。
ずけずけ人の国に入ってきてさ。

>>446
必ずしも自衛だけの自衛隊ではないだろう。北が日本の問題である以上、自衛隊が
北に攻めるのは当然のこと。自衛戦争でなくても自衛隊は活動してる、ボランティアでの海外活動
の自衛隊、イラクでの自衛隊を見ればわかるだろう、それに90式がどうとか関係ない、飛行機は普通に隊員の
移動手段、空軍の手段で使えばよろしい。自衛隊の装備は十分北で通用する。むしろ北の軍よりも上。

そりゃ、戦争反対ですよｖ

だって、こっちから戦争しかけたら

｢復興｣

させてあげなくちゃいけないんだもん。
そんなのめんどくさいし法則で貧乏くじ引くし。
できれば、経済制裁で南北ともに
自滅していってくれることを願います。
あ、宗主国様が懲罰ってのでも可。
赤化ラインが鮮明になってわかりやすくなるのと、
すくなくてもまだ、宗主国様の方が金勘定はできるからね。

北朝鮮のようなナチズム国家の武力威嚇に宥和策をとるほど高慢で愚かな外交はない。

イラクも日本みたいにうまくいくと思ってるんかね？
ばかじゃないのダメ君。
でもダメのいいとこは見習わなきゃね！

>>449
ええっと、それじゃあヒント１
航空機の航続距離

ヒント２
キルレシオ

ヒント３
中韓との軍事同盟

先制は道義的にも不利だわな。

今思えば、今年４月の横田夫人訪米のあたりから、
ミサイル発射、核実験、そして北朝鮮の暴発までのプランができていたはず。

果たして国際社会は、ここから引き返すことができるのか？

>>455の主語は日米政権。米国の不沈空母・日本は戦争の矢面に立つことになる。

>>449
ヒント４
空爆だけなら、来年からなら出来るかも

間を置けば、北朝鮮の核技術はどんどん国外に流出する。
早急に北と対話すべきなはず。

会談への無条件復帰だとか言って対話を軽視し、核実験が成功するまで
ズルズルと経済制裁だけに頼り続けたのは明らかに日米政権の失態。

自民党政権はどう責任をとるつもりなのか？
このまま今までのやり方を続けて北朝鮮を暴発させるのか？それが狙いなのか？

石原慎太郎が総理大臣だったら北朝鮮に対してアメリカとともに宣戦布告して戦争になったのに。 戦争になれば北朝鮮をやっつけるだけでなく、兵器の発注が進み、国内経済も活発になったのに。経済的には下手な公共事業よりも効果がある。

>>453
航空機の航続距離、キルレシオとか関係ないだろ、ただ北を攻撃するのに何の
問題があるんだ。それに中韓の同盟を気にしてたらいつまでたっても制裁できないだろう。
中韓は北を擁護ばかりだし、日本は細かいこと気にしないでいいんだよ。

>>458
え〜、つま
サクッと軍事制裁をしておけば良かったという事だね?

>>459
アメリカと共にには同意できないし、なにも石原でなくてもいい、それ以外は同意かな。
あと今からでも先制は可能、むしろ今からでもやってもらいたい。

>>460
＞航空機の航続距離、キルレシオとか関係ないだろ、

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
前者は片道切符だし、後者は届かないって問題があるの！

もしかして君はサヨクですね。

>>459
日本が仕掛けなくても、北朝鮮が先に暴発すれば戦争になる。
今、確実にその方向に国際社会が向かっている。
米国はそれでもいいだろうが、日本を含めた近隣諸国は困る。
国民はそこまでのリスクを考えて安倍政権を支持してるのか、
非常に疑問。

　　北憎し以外何もかんがえられない安倍ではほんとに危ないぞ、安倍になにができるかかんがえて見ればいい、ただ北を追い込むだけ
その結果は？？

　　いいか悪いか別にして北朝鮮問題も
唯物論によって、米日の食料独占、エネルギー独占、お金の独占に対する北の異論の主張であるということになる

　どの独占に反発してるのだという問いかけを北にすることも第一でないか
原因をかたらずして何の進展も無いと唯物論は言う

　北は何を米に言いたくて暴れるかが問題でないか

　　広い意味の経済を下部構造として、上部構造が展開される
下部構造が忘れられると往々にして戦争になる

>>463
兵器のこと知らないだけでサヨとは・・あきれる。片道でもいいんじゃないのか？北にいけばいい、危ないなら韓国に入ればいい。
後者は、じゃあ韓国にすら届かないのか？韓国から上陸して北に入るくらい簡単だろう。空爆も今は無理とか、
確証は？

>>460
ええっと航空自衛隊の装備についてあまりご存知ない様なので説明しますね（笑）
まず9条憲法下でのコンセプト上、日本の軍用機の航続距離は極めて短いのです。
今年中に納品される空中給油機さえ使えれば爆撃もまた可ですが、
2000年の時点では片道特攻か、中韓に空港を借りるかになりますｗ

そして自衛隊員の命は重く、30人も死ねば国民は政権への支持を辞めるでしょう。
そんな動き、自民党には出来ませんｗ

ちなみに北朝鮮に境界線（笑）を接しているのは中国と韓国。ここと軍事同盟をう結ばなくては
「境界線で降りて突撃」とか出来ませんｗ

ああ丁寧に説明してたら先に答え言われた(T_T)

先月、米ネオコンと安倍・前原らが東京のホテルで「政策研究集会」を
開いた（2005/10/25）。
テーマは「日本と中国を、どのようにして戦争に突入させるか、そのプラン作り」
だった。…と、一部のネットで報じられたが、今日本はネオコンの思惑どおりに
戦争に突入しようとしている。
おそらく、安倍やブッシュに核問題を本気で解決するつもりは無いと思われ。

多少のリスクはしょうがないでしょう。
ただそのリスクを最小限に抑えるために防衛力の強化は必須。
そこで何故、ＭＤ導入に反対するやつらがいるのか？
そのほうが私にとっては非常に疑問。

経済制裁したら戦争になるという発想がよくわからん
おおかた過去の日本の例を引き合いに出すのだろうが、その後日本がどうなったかはご存知のとおり
北朝鮮も馬鹿ではない
北朝鮮が暴発する云々は朝鮮人蔑視の発想にほかならない

>>470
旧日本帝国と同じくらいバカでしょ。あのときも経済制裁くらって
日本は暴発したね。その前から暴走してたけど。

>>471
北は旧日本帝国軍ほど強くありませんｗ
皇軍に謝罪と（ｒ

なら今の問題、韓国、中国に許可を得てから北へ潜入。これでいいだろう。というか細かいことに
いちいちこだわるときか？日本人が卑劣に拉致されてるんだぞ。日本が北に攻撃するなら拉致等に対する報復とも宣言するべきだな。
あきらかな国家侵犯の問題なんだから当然攻撃だって許されるべき。

>471
おい、バカ、
ﾋﾄﾓﾄﾞｷと旧軍を一緒にするなや。

ニートを北に送った外務省の人間は殺されたのかな

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/

>>473
だから韓国中国が許すかと問いたい。小一時間問い詰めたい。

>473
そんなもの中共に頼めばいい。
利害は一致しているからなｗ　喜んでやるだろう。

今回の真珠湾は、大阪か京都かそれとも東京か。。

407が王様なら、さぞ善政を敷くだろうにｗ
しかしながら日本国は民主主義の国であります。
407の熱い思いはわかるけど、2000年の日本じゃいかんとも出来がたいですｗ

ただ、空中給油機を手に入れた後なら、単独空爆くらいはするかも。

>>478
中共に頼むのもありかもしれんが、拉致問題からなる北朝鮮問題の本質は
あくまで日本、日本が単独で解決することに意義があるんだが、現実はこういう
ものということか。

「６か国協議へ無条件復帰」など実現しそうもない条件をつけて、
日米は、故意に北朝鮮を核実験へ追い立てた。
こちらから条件を提示して交渉を早期にまとめれば良かったのに。

安倍らはマジで戦争したがってる。

>481
経過より結果。

奪還じゃない脱韓でいいわけだ

>>481
http://hobby7.2ch.net/army/
こっちで勉強しといで。半年くらいＲＯＭで
今の知識で軍事について語ると、恥かいちゃうゾｗ

米国はブッシュが政権とってから、小型核（使える核）の開発に
エネルギーを注いできた。この兵器を実戦で試したい。

そのためには、北朝鮮に核武装してもらわないと使いづらい。
だから故意に北朝鮮に圧力をかけている。

理想と現実の違いに気づいたよ。お邪魔しました。

もしそのうわさがあっても小型核は偽者と思われる

>>487
頑張れー、知は力だぞー

>481
いや、軍板はこやつには難しすぎるｗ

こっち池ｗ
http://society3.2ch.net/jsdf/

>>490
なんだか俺たち、凄いよい事をしたような気がするｗ

>491
あいつに釣られたのかもしれんけどなｗ

>>492
あんまりにもあんまりだったもんなぁｗ
ま、転んでも泣かないのと出されたご飯は全部食べるが基本だ。
忘れる事にしよう。

>>481
世界は己一人のものではない。そこを勘違いしないようにな？
金正日二世くん。

きちがいに刃物
社民主義に核

どーせ、制裁案が可決する前に２回目やってるだろうし、
今の国連や日本がやろうとしてる制裁そのものは大した問題じゃないだろ。
まァ、意味があるとすれば、より強い制裁を課すため踏み台程度だと思う。
可能性は低いとはいえ、２回目やる前に国連が可決できるなら、
日本も国連もさっさと制裁すればいいわけだし。

問題は２回目やった後、いまいち俺の貧相な想像力ではイメージ出来んのだが、
恐らく、北は成功を大々的に発表するだろうが、本当に北は２発とも核実験に成功したのか。
中露が北を完全に見捨てることができるのか。
経済制裁ではなく軍事侵攻を中心とした制裁を国連が発動できるのか。
ブッシュはともかくアメリカは軍事侵攻を本気でする気があるのか。

色々見えてくると思うんだけどなァ…

経済制裁強化
↓
北鮮の核実験加速
↓
多国籍軍（国連軍?）による北鮮国境＆海上封鎖
↓
北鮮、沖縄・東京・日本海沿岸原発へミサイル発射
↓
在日米軍が迎撃、即時に北鮮の核・ミサイル関連施設を空爆
↓
北鮮、長距離砲にてソウル攻撃＆南進
↓
韓国軍応戦、国連軍も支援へ
↓
半島統一
そして伝説へ…

>497

遣られる前に日本製の核落とそう　金の頭に

一番大切なのは、北がトチ狂って核ミサイル（本当にあるのかいまいち分からないけど）を発射したりしないようにすることでしょうね。

それを考えると、確かに経済制裁というのは、かつての日本がそうであったように、「暴走」を誘発する可能性もありますよね。

一番いいのは、金政権が、北朝鮮内部から崩壊することだと思うんですが、やっぱり難しいですかね。
あるいは、もういっそ金正日を暗殺でもするか･･･

いずれにせよ、「内部から政権を崩壊」させるのが最良の策と私は思うんですが、どうなんでしょうか？

>>499
暗殺はともかくとしても、金だけを捕まえたりはできないんでしょうか？
現実的には、北にはアメリカのスパイとかはいないんですかね？すみません、この辺はホントに無知で･･･

>>500
北ﾁｮﾝは金のワンマン独裁国家ではないとＴＶでやってたのでどうかと
それを信じるなら彼一人捕縛したとしても仕方がない、揺さぶりにはなるだろうが

中国が本気になれば簡単に崩壊すると思います。
極端な話、日本が宥和政策をとっても、
中国が締め上げれば終わりです。

>>501
そう言えば、今回の核実験も、軍部の独断といううわさもありますね。
そうなると、確かに金一人をどうにかしても、逆に余計「暴発」の可能性が高まるかもしれない。

そもそも北の政権構造自体があまりよく分かってないから、いまいちいい案が出せませんね･･･
どなたか詳しい方いらっしゃいますか？

>>1
M中教授、乙であります！

バーボンじゃない？
まじ？

ﾊﾝ板から記念ﾏｷｺﾀﾅｶｼﾞｮﾝｲﾙ

ヒットマンを送るのと、武力行使するのと、
質的にどんな違いがあるんだろう？

>>503
米朝二国間協議で核兵器の解除とＮＰＴ体制への復帰を果たして、
なだらかに中国型の一党独裁資本主義に移行させる。
できれば象徴キムジョンイル制のような民主主義がベスト。…かな。

それ以外の道は、核技術が北朝鮮から拡散していくか、
日本を巻き込んだ北朝鮮の暴発がおきるしかなさそう。

>>506
キミが何を聞きたいのかわからないよカヲル君ｗ

まぁヒットマン送ったって無意味だってのはわかるぞ？
武力侵攻の方が確実です

　　北朝鮮問題と世界の貧富の大格差について、次のような事情もある.核戦争寸前までいって結局次のようなことがその後の世界の議題かもね」

＞＞＞＞世界には1日一ドルの収入あるいはそれ以下の人が少なくても15億人はいるみたいです、また1日３５−50ドル以上の収入の人も15億人はいるようです

　そうすると経済的には上の4分の一と下の4分の一の収入差は平均約50倍、ということは経済的に上の4分の一が収入の2％を経済的に下の4分の一に供出すると、下のほうは収入が2倍になります

　今世界には物資はずいぶんたくさんある、経済的には上の4分の一が2％くらい価格の物資を出すのはできそうなことだやる気がないだけ。2％とといっても穀物等は相当安いですから大きな助けになる、物資尾がないとこにはほんとにないんですから

　上記のようなことを妨げてるのは収入の2％とといっても出すほうにはある意味痛いということ、内の会社も人件費4000万ですが年80万だせといわれるとつらいかも

　でも2％なら半分を経済的に工夫しまた2％でも物資で出すならできそうなきがする、経済学上の理論もいりますね、ものは基本的にあるんです

　15億の人の2％は60兆円意やモットの巨額になるその分が世界の貧困層の生活に毎年回ればひじょうに大きいですよ

　つまり僕は2％供出を提案したい、経済学的工夫もいる経済学者の任務は大きい

　＋＋＋＋＋＋＋＋ということと北朝鮮がアメリカとの直接対話を望むことも無関係でないかも

>>507
＞米朝二国間協議で核兵器の解除とＮＰＴ体制への復帰を果たして、

これまでの進捗をもとに考えると、このぶぶんだけで、半世紀以上経過する予感・・・

>>510
だね。なんで米国が２国間協議を拒否するのかわからん。
核問題は火急の課題じゃないのか、と。
ほっとけば核技術は拡散する。
…むしろネオコンがそれを望んだ結果が今じゃないのかな。

>>508
>>499-500へのレスのつもりでしたが、
アンカーつけないままうっちゃいました。

スマソ

>>510
確かに時間はかかりそうですが、少なくとも協議している間は、北が暴挙に出る可能性は少なくなるでしょうから、当面の安全は確保されるのでは？

結局、北の国民が目を覚まさないといけないということでしょうか。
何とかグラスノスチみたいなことをやらせられないかなー。

>>511
アメリカにとっても、他のＤＱＮ国から、「ゴネたキタの勝ち」と思われるのは、
とっても嫌なはずだと思うんですよね。収拾がつかなくなるから。
なにより、あと何年か、このままの状態でいったところで、アメリカは困らない。

でも、北朝鮮は困るでしょ。

だったら、必要のあるほうから歩み寄らなければ。。。

>>513
当面は硬軟織り交ぜての交渉が続くんでしょうね。
アメリカ軍が即動くとも思えないし。

中国による併合救済もありだったりして。

>>514
前提が難しいところだね。各技術拡散防止という建前からすれば米国は困る。
でもたしかに、米国の武器商人は儲かるから困らない。
日本国内についても同じことが言える。

要は、ネオコンに踊らされて、故意に北朝鮮を暴走を黙認しているんじゃないかな。
米国も日本もエラい政治家を当選させてしまったね。

>>515
やはり中国に動いてもらうのが一番安全確実に思えてきました。

とにかく、ここで慌てて強硬策に出るのは反対です。

>>516
日米の頭、だれがやったって、結果はそんなに代わり映えしないのでは？
相手が相手だから。
日米ばかり言っているけど、もっと直接的に責任を感じてしかるべきの中ロ
って輩は、なんだか横からヘラヘラ笑いながら見守っているような感じだし。
もっとも、あの連中はこれまでキタと付き合ってきた中で、散々嫌気がさして
いたからこその今の反応かも知れんけど。

>>1の思惑に反して
世論は北政権保持の為に核実験する国家に対し
そんな糞政権ぶっ潰してしまえと思ってるから

たぶん金豚王朝をぶっ潰す事になるな。

>>517
中国が一番アテにならないんだけどなｗ
とりあえず締め上げる以外の選択肢はないワケだし
日本としちゃいざというときいつでも単独で叩ける体勢整えないと

>>520
これ　だからアメリカに睨まれるわけか、なるほどな

>>518
拉致バカの安倍は最悪。あの問題はそもそも横田めぐみの生死が不明だし、
拉致被害者が何人いるかもわからない。
北朝鮮にとっては、解決見込みが無い問題。
それを核問題とリンクさせて（火急の）核問題の解決を困難にした。
そもそも今年に入って対北朝鮮で音頭をとっていたのは米国よりむしろ日本。
それだけに自公政権の責任は重いと思う。危機管理どころか危機を拡大した。

>>517
軍事力行使は当面無理としても、制裁強化くらいは、
メッセージとしてもやっておかなくては、と思う。
なにせ、ミサイルよりも重罪なんだし。

>>522
どうでもいいが何をどうしたところでこの結末は変らなかっただろう
それとも何とかする妙案でもあったかい？

みんな戦争反対だよ！ここも共産主義者と朝鮮人だらけだ！

>>524
なにもしなかったということは危機管理能力が０だったということ。
米国は２国間協議に応じるべきだったし、
日本は、核問題の解決の邪魔をしない。べきだった。
やるべきことをやっていないのに、結末は変わらなかったで済ませれるわけがない。

こんな掲示板を書く輩は北朝鮮のスパイに決まっているだろ。賢い日本人は釣られることはない。
さっさと核兵器を放棄せよ。

>>511
前に騙されたことがあるから。
クリントンのときに二国間協議で、援助する代わりに核開発を放棄するって約束したが、北朝鮮は援助だけ貰って約束を反故。
それ以来、アメリカは北朝鮮の要求には一切応じなくなった。
まあ、元はといえば北朝鮮なんぞを信用した、クリントンがアホなんだが。

アホな韓国人は、朝鮮半島が、ベルリンの壁崩壊のように、３８度線が崩壊するとでもおモッってのか？
相変わらず、アホな同胞意識（というか民族意識）！
親戚にヤンキー崩れの貧乏人いた場合を想像してみれば、わかる！
そのとき、お願いだから、人様に迷惑かけないで、お願いだから死んでくれ！！
と、心の中で手を合わせて祈るだろ？！

525
ほんとこの板凄く匂う。ていうか臭い。
今マジヤバイからか？他に居場所がないみたいだしｗ

とりあえず経済制裁。軍事オプションは使わない。
そして、長引かせるだけ長引かせて北朝鮮の経済を疲弊させ尽くす。
こうすることによって、北朝鮮の人口を減少させ、
来るべき難民大流出の被害を最小限に抑える必要がある。
攻め込むとすればその後だな。あと少なくとも３年は戦争は避けたほうが良い。
その間に、日本としては戦略爆撃機ぐらいは持っておきたいところだな。
あと、欲を言えばトマホークミサイルと、イージス艦をあと５隻ほど。

自衛隊はそう考えることを見越してアメリカが攻め込む

>>531
しかし経済制裁して、追い詰められた北が暴発するっていう危険性はないですかね？
もし核ミサイル発射されたら、それこそどうしようもないですし。

>>528
もちろん、核技術の放棄＝イラク並みの核査察を受け入れを条件にするに決まってる。
それを最優先にして米国は北朝鮮と２国間協議すべきだろう。今からでも。

>>530
なんか天然物の取れる最後の秘境って感じ。
東亜やハン板の連中には秘密にしたほうがよさげ。
ピラニア連中、呼んだらだめだろｗ

>>522
キタがニセサツでギャクギレしていただけでしょ。
それを拉致のリンクが原因だなんて・・・
まるでそのとき、キタが核を捨てる気でいたのに、
日本が邪魔をしたっていっているみたいだぜ。


ああ、そういっているんだ。


冗談でしょｗ

>>531
長引けば、北朝鮮は各技術の開発をさらに続けるし、余所に転売することにもなる。
ここまで無策を続けたからには、
少々高い取引になっても早急に北朝鮮をＮＰＴ体制に引き戻す交渉をはじめるしかない。

>>533
戦争に負ければ、金正日は処刑ですよ。
あの国にそんなリスクは背負えないでしょ。

居るんだよな！
ヤンキーにもいいヤンキーが居ると思っている奴！
ヤンキーでも、話のわかるヤンキーが居ると思っている奴！
ヤンキーの俺が言うんだから、間違いないんだ！

>>533
ただ、経済制裁するんじゃないぞ。「無条件で六ケ国協議の場に戻れ」と
いうことが「追い詰める」ことにはならない。

>>536
北が逆切れしたかどうかを問題にしてるんじゃなくて、
そういう国を相手に核実験を許した日米の危機管理はどーなってるんだ？
米国ではもうすぐ中間選挙がはじまるし、
「テロとの戦い」を正当化するためにわざと放置したんじゃないのか、と。

>>538
>戦争に負ければ、金正日は処刑ですよ。
それ以前に死刑だよ。おそらくムッソリーニにように
「逆さ吊り野ざらし死刑」じゃないのか。

>>537
その心配は無い。
兵糧攻めが完璧に機能すれば、北朝鮮軍は１年待たずに機能しなくなる。
実行部隊がいない軍がどのような兵器を開発しようと絵にかいた餅にしかならない。

541
それは中国と太陽政策のせいです。責任はとってもらわないと。
まずはそれからだよね。

>>539
やんキーって不良のことかね、それともアメリカ人のことかね

>>543
機能するわけないじゃん。覚醒剤も核技術も高値で売れる。
北朝鮮にモノを売る闇市場だって世界には点在してるだろ。

北政権は今年一杯でアポーンじゃねーの。
やっぱ軍事クーデターだな。長くて来年の
一月一杯くらいかな。

>>545
相手すんなよｗｗ

>>541
核実験をやめさせるために、何ができたと思う？

こちらが、核放棄の見返りに援助したって、
キタは約束を反故にするだけなのは、これまでの交渉でハッキリしていますよね。

では、軍事的な侵攻作戦か？
これだって、兵を動かすには大義が十分じゃなかったわけでしょ。ミサイルのとき、
中ロが反対したから。

やさしくしてもダメ、厳しくしてもダメ

だったら、もう放っておいて、こっちに被害が及ばない手立てだけを考える以外、
道はないじゃないかと思いますが。

既に現在で食料が底尽き初めているんだから。
あと半年はもたないだろ。軍が黙ってない。

>>547
そうなる前に日本の都市のひとつふたつ道連れにすると思うよ。

> 「向こう（北朝鮮）は制裁を宣戦布告とみなし、ミサイルを撃ち込むという事に必ずなる。
> 日米安保条約を発動し対応すると首相は答えるべきだ。
> 戦争を恐れてはならない。（佐藤勝巳「救う会」会長（03/2/18））」

> 「北朝鮮は何をやるか予測しにくいという評論があるが、予測可能な国だ。
> 米国との２国間交渉する目的のためにミサイルを発射した（安倍官房長官（共同06/7/23））」

>>548
いやもう電気で焼かれて無神経になってるもんでな

>>546
中国ルートと韓国ルートが閉鎖されれば、
ほぼ完璧に国連の監視下に置かれてしまうよ。
裏ルートって具体的にどこよ？

>>549
経済制裁。

>>544
日米が生意気な態度をとるので、中韓は北の核実験を支持します。
もちろん表向きは反対しますが、それは建前です。

>>549
２国間協議をなんで拒否するんだ。査察受け入れさせるのはジョーシキだろ。

見返りを出せば出すほど北は約束を破る。

>>554
それは賛成。
だからミサイル以降でもそれをやっていて、
今回の核でさらに強化しようという政府の方針は、
悪くないと思っている。

>>556
世の中は、2国のためだけにあるんじゃねー。

>>555
米中韓が生意気な態度をとるので、日本は北の核実験を支持します。
もちろん表向きは反対しますが、それは建前です。

>>554
解除条件山盛りの解除見込みのない経済制裁が核実験につながったのでは？
シンプルに、核技術の放棄だけを条件にすべきだった。

>>556
バカか？お前
中国とアメリカが共同歩調を取るのが北朝鮮にとっての最悪のシナリオだ。
そのための６カ国協議だ。
ダブルスタンダードを使った個別交渉をさせないってことよ。
なんなら米中北の３カ国協議でも良いぐらいのもんだ。

>>560
半島に帰ってください。「日本は」なんて言葉、万年早い。

>>558
たぶん、あのまま行けば日本は戦争に巻き込まれるよ。
そして日米ネオコンはそれを狙って政策を実行してる。

ID:tXjn4x7y

こんばんわっｗ

天然ものってホンマですかぁ？

>>556
いや、やる場としては、６カ国しかないわけで。

更生するなら手助けしてやろうと、周りの国々が言っているのに
（正真正銘、口だけの国もいるようだが）、その手を払いのけ続ける
神経のほうをこそ問題にしないと。。。

ゴネ得のモラルハザードを助長してはいけませんよ。

>>562
米朝間で核放棄をとりつけたら、他国はもう関係ないんじゃないのか？
米国は北に核武装してもらいたかった？

>>561
シンプルって事なら、金正日体制の終了ってのが一番シンプルだろ。

>>566
モラルハザードと目の前の核兵器とどっちが怖いんだ？

>567
そうなの。核武装してほしかったの。

バカな金豚はわなにはまってしまったのよｗ

>569
北の核兵器なんて怖くない〜ｗｗ
だってだってまだ未完成だものｗｗ

>>567
中国のメンツを甘く見ない方が良いぞ。
それだと、中国が北朝鮮に攻め込みかねない。

>>569
モラルハザードを許せば、ほんのひと時の解決の後、
すぐまた別の危機が出現するわけです。つまり解決になりません。

そう、いままでの見返り外交のように・・・

どこかでその根を絶たねば。

>>561
カーター全権大使を使ったクリントン政権は何を経済制裁しましたか。？

「実験」は核爆弾を製造しないとできないですが？

>>570
米国は小型核兵器を開発していて実戦で使いたがっている。
北朝鮮はそのモルモットとしてちょうどいいだろう。
北で核戦争がおこると日本も汚染されるし、
北朝鮮の攻撃対象は米国じゃなくて日本になるだろう。…戦争したいのか？

米国のワナにはまったのはキミだと思うけど。

全世界の皆さん！
私は、極東の或る半島にある、某民主主義人民共和国の一将校です。
今回、我々のグループが、核実験を、偉大なる将軍様の命令を受けずに、実施しました。
我が国では、人民は飢餓状態にあります。
でも、一部、将軍様を初め、○○党の特権階級と、軍の上層部と、その家族は、非常に
裕福な生活を行っています。
私の故郷の近くの村では、飢餓のため、村民が暴動を起こしました。そして、軍が鎮圧に
出動し、その村自体を、消滅させてしまいました。そして、それに関わった兵士を、反乱軍
という名目で、壊滅させられてしまいました。その近隣の村も、消滅させられてしまいました。

>>575
一行目から妄想でぶっとんでるけれども、大丈夫かい？

だから、私は立ち上がったのです。
お願いです！もっと、非難して下さい。内からでは、この国を壊すことができません。
外から、壊してください。そして、助けてください。

揺れるアメリカの北朝鮮外交 （2002年6月3日）
> その上でクリントンは「北朝鮮問題で、私は最後の調印だけを残して政権を去ったので、
> 次の政権は当然、北朝鮮との問題を解決したという外交得点をすぐにあげるものだと思っていた」と述べた。
> クリントンは、自分の次に大統領になったブッシュは、すぐに北朝鮮との間の問題を解決できたはずなのに、
> それをやらなかったといって、なぜか明言はしなかったものの、間接的にブッシュを批判した。
http://tanakanews.com/c0603korea.htm

常に外敵を欲しているのは、北朝鮮よりむしろブッシュ政権。

>575
ぷげらっちょｗ

核戦争なんておきませんｗ
核を撃つ前に北はあぼーんですからｗｗ

バカなバカな北朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷｗ
北の核実験は日米間で想定済みｗ
実験後の北朝鮮をどうするかなんて、とっくに決められているのよｗｗ

> だが米政府は、交渉再開の条件として、北朝鮮が核兵器だけでなく
> 通常兵器についても査察を受け入れることや、
> ３８度線の北側にある北朝鮮軍の軍備を削減することなど、
> 北朝鮮が受け入れられない新条件を加えたため、北朝鮮側は交渉を拒否した。

良識とか人道主義とか、人間の言葉は、人でなしの犬猫の類には通じない。

果てしない野望を持ったナチズム独裁者の武力威嚇に宥和策は愚かな外交です。
ここで宥和策をとれば、北は益々核兵器をつくり､事ある毎に宥和策を求めてくる。
最後には核兵器を実際に使って求めるようになる。
今のナチズム独裁者に対する宥和策は世界各国の子孫にとって負の遺産にしかならない。

>58
おい、言葉を慎め！
人でなしの犬猫とは何事だ？そもそも犬猫は人ではないがｗｗｗ
そして犬猫でさえ、飼い主への愛情を持っているぞ。

朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷとブサヨは人でなしだがなｗ

>>579
いやいや、サインしないことで責任を回避したんですよ、クリントンは。
陰謀論を唱えるなら、そういう見方も成り立ちますよ。

書くだけ書いてすみません。
これ以上は、明日の仕事に支障があるもので。

皆さんはがんばってください。

私はこれで。おやすみなさい。

今となっては後悔しても遅いが、核兵器製造が発覚した時点で関係国は
即刻、一致して経済制裁すべきだった。
しかし、遅れたからと言って、先送りすれすればするほど、北の核を
使った脅迫、威嚇外交はエスカレートする。

２国間交渉の拒否といい、>>581のときといい、
米国は、北が核開発するようにするように誘導してきた。

アルカイダが大きく育つように誘導しているのと同じ動機。

>>583
あんな拉致とか、やってる奴は人でなしの犬猫の類だ。

犬猫の類には人間の言葉は通じません。

＞米国は、北が核開発するようにするように誘導してきた。
大陸に帰ってください。

たぶん、２ちゃんねるには人生投げてる人が多いんだと思う。
だから、北朝鮮が暴発しても怖くない。

ネオコンが勝利すれば、自分が勝ったような気分になれる。
たとえ自分が死んだり放射能汚染に苦しむとしても。

>>588
ひどい！ひどすぎる！！
犬猫に、なんて失礼なことを言うんだ！　君は！！
畜生愛撫団体　団体員より

>588
それなら鬼畜、もしくは朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷと言え

犬猫と朝鮮人を一緒にするなよ。ばかやろう。

>>581
あーだこーだ言ってるが、クリントン政権との約束を破って
NPT脱退して核兵器を造っていいという理由にはならない。

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/

>591
ばっかだねー。
ビジネスチャンスと考えているねらーがいるかもしれないじゃんｗ
そういえばさ、防衛庁と取引がある会社の株が上がっているんだってねｗ

三菱重工なんて買い、かもねｗ

>>593
余計なお世話です。
日本は表現の自由が保障されてます。

>597
日本でよかったねえｗ

母国なら表現の自由なんてねーもんなあｗ

> 「向こう（北朝鮮）は制裁を宣戦布告とみなし、ミサイルを撃ち込むという事に必ずなる。
> 日米安保条約を発動し対応すると首相は答えるべきだ。
> 戦争を恐れてはならない。（佐藤勝巳「救う会」会長（03/2/18））」

> 「北朝鮮は何をやるか予測しにくいという評論があるが、予測可能な国だ。
> 米国との２国間交渉する目的のためにミサイルを発射した（安倍官房長官（共同06/7/23））」

安倍ちゃんの計画（予測）どおりこのまま戦争に。。（（（：゜Д゜）））ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>593
鬼だといって、馬鹿にするな！
鬼でも、あんな奴とは、一緒にされたくない。
鬼に失礼だろう！　鬼に！
神話の鬼を愛する会　会員

>599
よかったねｗ　これで北朝鮮の人民と拉致被害者が救われるよｗ

>600
そお？
それは正直ｽﾏﾝｶｯﾀｗ

それじゃあこのｽﾚ的には朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷに統一しよう。
以下朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷ=朝鮮人という事で（南北含むｗ）

制裁っていうとなんかきついイメージがするよ
国家間の絶交とか・・・・・
北朝鮮って国は、食糧の自給率は何パーセントくらいなんだろうか？
それによっちゃ兵糧攻めなのか？
でも、日本から送った米の大部分が、北朝鮮の一般国民にまわらず
お金に換えられ、そのお金が軍事費に回っている
という話も聞く・・・・・

>603
おまいの頭の中では
経済制裁>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>核攻撃
なんだな？

換える通貨が、存在しません。
お米はすべて、兵士の食糧になります。
しかし、その大半は、軍上層部の、トク（お餅）になってしまいます。

制裁なって、かっこよすぎるよ。
潰しでいいよ！　北朝鮮潰し！　または、北朝鮮崩し！はどう？

>>606
認識が温い。
僕らは朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し、朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し、朝鮮人を殺し
朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し、朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し、朝鮮人を殺し、
朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し、朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し、朝鮮人を殺し
朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し、朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し、朝鮮人を殺し
朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し、朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し、朝鮮人を殺し
朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し、朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し、朝鮮人を殺し
朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し、朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し、朝鮮人を殺し、
朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し、朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し、朝鮮人を殺し
朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し、朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し、朝鮮人を殺し
朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し、朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し、朝鮮人を殺し
朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し、朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し朝鮮人を殺し、朝鮮人を殺し
朝鮮人を殺して安全の保障を得ようとしている。


なにか問題が？

実はここで苦しくなった中国をサポートしてやるのが日本の最善の戦略。
メンツを潰された中国は、北朝鮮との同盟破棄まで突っ走るかも知れないが、
それは日本にとって危険な道。経済制裁するのは当然だが、暴発させないために
北と近い国を上手く立てること。中韓を立てて黒子に徹した方がいいと思うな
そんな腹芸ができるなら安倍も少し期待できるかもね
どうせ北は日本と話してもラチあかないと思ってるんだろうし…

イランの野郎、裏切りやがった。

【北核実験】 イランが核兵器の所有を非難、北朝鮮の地下核実験で [10/10]
1 ：有明省吾φ ★ ：2006/10/10(火) 20:59:55 ID:???

［テヘラン　１０日　ロイター］　イラン政府のエルハム報道官は１０日、
北朝鮮の地下核実験発表に関し、イランはいかなる国の核兵器所有にも反対すると述べた。

北朝鮮が９日発表した核実験の実施に対しては、
米国がこれまでより一段と厳しい内容の国連制裁決議案を求めるなど、
世界中から非難の声が上がっている。

記者会見で北朝鮮核実験について聞かれた同報道官は
「イランは核兵器の使用や製造に反対する。どの国にも核兵器を使用する資格などない」と述べた。

イランの核問題では、同国が核兵器への望みを持っていると西側諸国が非難する一方、
イラン側は核開発があくまで発電用だとの姿勢を崩していない。


ソース：Yahoo!ニュース（ロイター） - 10月10日19時26分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061010-00000546-reu-int

>609
ほれｗ

パキスタン、北朝鮮の核実験を非難
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20061011k0000m030059000c.html

イランが核兵器の所有を非難、北朝鮮の地下核実験で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061010-00000546-reu-int

イスラエル、南ア、ベネズエラも非難声明　北朝鮮核実験
http://www.asahi.com/international/update/1010/023.html

>>608
日本がそんなことできるわけないじゃんw
こういう政策は全部アメリカ追随なんだからwww

江沢民＝金正日＝金大中・ノムぴょん＝成太作＝石川巨漢

北朝鮮：「米国の言う通り　６カ国協議に応じる」と声明。
韓国・中国・ロシア：「話し合いに応じる。いいじゃない〜。」
北朝鮮：「６カ国協議に応じるのだから・・今後のこと話し合いましょう。」
韓国・中国・ロシア：「なんと殊勝な。そう　話し合いで解決することが肝要。」
米国・日本：「くそっ　経済制裁は言葉だけで　実際はできないな。」
　　　　　　「核ブラフで　話し合いに応じる・・・。ふざけるな！」
韓国：「話し合いに応じるのだから　これまで　いや　これまで以上に支援する。」
中国・ロシア：「国際的に　対面上、北とやや距離を置くが　経済制裁には加担しない。」

経済支援でキックバックを受ける日本の某政治家、平和団体を巻き込み
「半島は大切にしなければ・・。話し合って平和的解決・・　裏　そう　裏取引が1番。」

今回の件は曖昧に行きましょうよ

発射の前日に厳しく対応する
なんていっちゃったけど
これ以上厳しくしたら何するかわかんないよ
あの国は

断固たる処置をしろ

>>612
６カ国協議に応じる＝核（もう核兵器にか？）放棄なんだけど。

それに応じるのなら最初から応じておけ! と言ってあげて

>>607
　そのレス完全に間違っている！　

　金正日を葬り、金正日を葬り、金正日を葬り、金正日を葬り、金正日を葬り、
　金正日を葬り、金正日を葬り、金正日を葬り、金正日を葬り、金正日を葬り、
　金正日を葬り、金正日を葬り、金正日を葬り、金正日を葬り、金正日を葬り、
　金正日を葬り、金正日を葬り、金正日を葬り、金正日を葬り、金正日を葬り、
　金正日を葬り、金正日を葬り、金正日を葬り、金正日を葬り、金正日を葬り、

　人類は、人類の安全保障を得ようとしている。

　何か問題でもあるでしょうか？　

んなことより>>1はどこにいった

　＜もはや力を大きく失ってしまった中国＞

　中国の北朝鮮へのエネルギー供給を全面停止すれば、北朝鮮は１か月
程度で崩壊するという指摘がある。それが事実ならそれくらい中国が北朝鮮
に対して生殺与奪ができるというころだ。

　ところが、今回の核実験で、中朝の立場が完全に入れ替わってしまった。
　中国が供給を止めたら、北に核攻撃を受ける立場になり、中国が北に脅さ
れてエネルギーを巻き上げられる立場になってしまった。ざまーみろ、今ま
でのバチが当たったんだてな感じだ。

　だから、中国はもはや、米日と組んで、じわじわと経済制裁で北を締め上げ
ていく以外ないだろう。しかも自分のとこだけが攻撃されないようエネルギー
を北に巻き上げられながら、経済制裁をみんなでやるしかないという力を失っ
た小国としてやっていく以外にないように思う。

６１８　生殺与奪ができるというころだ
　　　　　　　　　　　↓
　　　　生殺与奪ができるということだ

【北核問題】中国、対北朝鮮制裁を容認…決議案で国連大使[10/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160504562/

中国にすら見捨てられた

ブッシュ君は、もう、祭りの準備はじめてるよ！チョン狩り祭りのスタートだ！

反朝的分子と共和国擁護派が真剣勝負で熱い議論を戦わせた重厚スレで
１０００ゲットしました。 確定ですね。

北朝鮮への経済制裁に反対しよう！　戦争反対
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1160462637/

日本には憲法９条があるから、ミサイル飛んできても、偽装難民工作員がきて、日本国内で破壊活動しても大丈夫。

北朝鮮の核実験という日本の安全保障上の重大な脅威に対する有効な対策を示さず、たた制裁反対を唱えるのは無策。
ルール違反に対する制裁はルールを遵守させるための有効な手段。日本一国が経済制裁したところで北朝鮮が核開発をやめるとは思えないが、国際包囲網は有効な手段。
ただ、北朝鮮をいくら締めあげてもこちらの言うことをきくようになるかは甚だ疑問だ。
解決策として考えられるのは核関連施設への空爆か、アメリカが直接交渉に応じるか。
核関連施設は地中にあり、特定するのは困難だろう。となると、アメリカが直接交渉に応じるしかない。
締めるだけ絞めたあと、アメリカとの交渉による北朝鮮の態度によって緩めるかどうかを決めるというのがいいと思う。

ナカカラコワセ

何で核を世界一いっぱい持ってて実験しまくってるアメリカは制裁されないの？

>>626
確かに原則論としては、核兵器を数千個持っているアメリカが北朝鮮の核実験に文句を言うのは筋違いだな。
現実論としては、北朝鮮が核兵器を持つことを周辺の国々が望まないわけだ。北朝鮮は責任ある国とはなってない。堂々と「米帝」とか言うしね。

北朝鮮は核兵器を世界中のテロに売って儲けようと考える死の商人

>>616
問題は60人以上の朝鮮人を殺す事は可能であるとしても、
25人以上、もしくは25回以上金正日を葬る事は困難であるという事です。

なかなか深い問題かと思われますが、いかがか？

そもそも金正日一人を葬るのに何千何万という朝鮮人を殺さざるを得ない事は、
将来のために覚えて置いて損はないかと。

>>624
＞アメリカが直接交渉に応じるか
　ブッシュ政権が、とことん２国間協議に応じない理由は、イラク侵攻の
失敗を繰り返さないためだろう。

　イラク侵攻の失敗は、米英は、単独侵攻で批判された。つまり、国連合意
＝多国間合意を取らずにアメリカは単独行動と批判を受けた。だから、６か
国協議は多国間合意を得るためのもので、特に中国、ロシアにアメリカに単
独行動と文句を言わせない為のもの。

　だから、ブッシュ政権は、北朝鮮との２国間協議にけして応じない。

>>626
核兵器の所有と実験自体は罪に当たらず。
パワーバランスの崩壊とそれにより引き起こされる国際秩序の混乱こそ罪。

>>626
＞何で核を世界一いっぱい持ってて実験しまくってるアメリカは制裁されな
＞いの？
　北朝鮮には自衛行為として大量破壊兵器で自国を自衛することは許されない。
なぜなら、その理由は北朝鮮は犯罪国家だからだ。北朝鮮は麻薬等の国家製造、
偽造通貨など国家製造、国家企画による人さらいなどをやっている犯罪国家だ。

　このように国際社会で国家としてのごく最低限の義務さえ果たしていない犯
罪国家には、当然国家主権としての自衛行為にも大幅な制限が加えられる。こ
れは、権利と義務という極めて常識的な考えからだ。さらに非常に危険な犯罪
国家が大量破壊兵器を保有することは、国際社会の安全に極めて深刻な打撃を
国際社会はうけてしまう。

　だから北朝鮮には自衛行為などとして大量破壊兵器で自国を自衛することは
けして許されない

最初からハードランディング路線なんてないってのｗｗｗ

>>629
　現在、金政権変換をもくろんでる国際社会の意図は、>>607のような朝鮮人
殺戮ではけしてない。結果的に朝鮮人の犠牲者はやむを得ず出ることもあり得
るが。

　その国際社会の意図は金正日を葬ること、つまり、金政権の変換だ。

　将来のためにこのことを覚えて置いて損はないかと。

体制変換なんてどこも望んでないっての

>>635
　えっ　望んでないの？

>>635
　北朝鮮の大量破壊兵器問題、拉致問題、国家犯罪問題などこれらの
深刻な問題は、金政権変換以外に、解決の方法はない。これは関係各国
の共通理解だ。

　それをあんたが完全否定するなら、それら北朝鮮による深刻な諸問題
の明確な解決方法を提示せよ。また、問題解決のため、明確な解決方法
をあんたは提示する義務を人類に対して負っている。

>>636
いくらかかると思う？
まず確実に、中国・韓国・日本海に難民が溢れる

崩壊の過程で、大量破壊兵器の使用なんてことになれば、周辺国にも死者が多数
特に、日本には工作員がうようよしてるんだから、サリンテロでもやられたら列島大パニック
飛行機が突っ込んだくらいで、大暴落するほど脆弱な国際金融市場
あっちこっちでサリンテロ、ミサイル攻撃など食らったら、どうなるか火を見るより明らか

そんなことをやりたい奴などいるわけない

文革後の中国をモデルに、穏やかに国際社会に復帰させる路線しかない

>>634
しかしながら、手段として殺戮する。
邪魔になる朝鮮人を殺戮する。
巻き込まれた朝鮮人も殺戮する。
何のためらいもなくブラウン管越しに見ながら、殺戮する。
現地で生き残りをかけて殺戮する。
爆撃で、経済制裁で、上陸作戦で、占領統治で殺戮する。

当然、国際社会の意図は金正日とその係累を葬る事。
日本の意図は安全保障を確保するところ。大前提ですな。

しかしながら、遺恨が残るリスクは当然に覚悟しておいたほうが良い、といいたかったのです。

いつか彼らはわめきだすでしょう。
いわく親を殺された。兄弟が死んだ。恋人がレイプされて自殺したetcetc
それらを冷静に処理するためには、手段としての殺戮があることに言及したかったのが607の発言の本旨です。
よもや殺戮目的で、快楽殺戮のために、
殺戮趣味のために北と事を構えようなんてとんでもない言いがかりです。

意図が手段と結果を正当化するかどうかは意見の分かれるところでしょうが。

米軍は臨検はやるみたいじゃないか。
米軍は日本にも協力求めてきたらどうする。
日本が回避する唯一の方法は。
靖国参拝やってヒッチャメッチャカにすりゃいい。

>>637
まがいなりにも金中心の体制があるほうがマシ

７０年代の中国より状況は遥にマシ
当時の中国は、国内は大躍進に次ぐ文革で疲弊
北はソビエトと戦い、南はベトナムと戦う
しかも、たいした理由もなく

その愚連隊そのものの中国も、どうにかソフトランディングに成功した

人口規模、国土面積、国力から考えて北朝鮮のほうが遥に御しやすい

中国モデルの国際社会復帰が望ましい

>>638
＞文革後の中国をモデルに、穏やかに国際社会に復帰させる路線しかない
　無理。

　経済能力ゼロの金正日。重要な収益源が、闇の大量破壊兵器の売買など
犯罪行為。国家存続の方法が軍拡による恫喝。

　時間の経過とともに国家の貧困化は進み犯罪国家として、その深刻化は
増大の一途。

　ゆえに国家再建の可能性はゼロ。

>>1
馬鹿か悪は滅ぶ運命にある

おまえら偉そうに難しい事言ってんなぁ
じゃあ何で仕事しないの？友達いないの？女できないの？
詳しいんだろう？政治経済世界情勢
その能力を現実社会に生かせばいいじゃない！勇気だして挑戦すればいいじゃない！
と思うんですけど

>>642
中国に比べたら遥にマシ

６４２は>>641へも

>>644
古き良き伝統にのっとりこのＡＡを捧げましょう。
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>646
当時の中国の状況に比べて、悪い点を挙げないと説得力がない
「北朝鮮憎し」だけではどうにもならない

難民が日本に押し寄せるとか、ミサイルが飛んでくるより遥にマシ
不貞鮮人がこれ以上うろついてもらっては困る
ミサイルで死ぬのは御免こうむりたい

>>645>>648
　闇の大量破壊兵器の売買による世界への大量破壊兵器の拡散、犯罪国家
の大量破壊兵器の保持など、世界の安全保障に対する危険の増大は無限大
だよ。これらの深刻な大問題の解決は、あなたの北朝鮮政権存続では、けし
て解決しません。

　文革後の中国？
　大量破壊兵器の闇売買はしていましたか？
　国家主導の人攫いはしていたんですか？
　国家で麻薬は作ってましたっけ？
　国家で偽造通貨なども作ってたっけ？

　

>>649
> >>645>>648
> 　大量破壊兵器の闇売買はしていましたか？
> 　国家主導の人攫いはしていたんですか？
> 　国家で麻薬は作ってましたっけ？
> 　国家で偽造通貨なども作ってたっけ？

Ｙes yes yes yeys!
その上臓器売買と民族浄化と植民地主義政策も行っています。

何か問題が？

中国かロシアの核の傘に入り、核開発をやめ、ミサイル凍結を打ち出したら
6カ国協議は乗り切れるよ。
さらに拉致問題を解決したら日本と和平条約締結も行えるだろうし、なされていなかった戦後保障も
受け取ることが出来るだろう。
金体制は弱体するだろうけど、中国もしくはロシアとのパイプをつないでいる限り、
日本における天皇家程度以上の身分保障は行えるだろう。
このままではジリ貧は明らかだし、そのとき困るのは民衆なのだけど、そこまでして
維持を通す必要はあるのかな？
第二次世界大戦末期の負けしかない当時の日本の状態に突き進もうとする北朝鮮に
何とか思い留まってほしいと思う。

経済制裁を停止して喜ぶのは金正日体制だけだ。
北朝鮮の危機的状況を止めるには金正日体制打倒しかない。
金正日体制が存続することを望むのは金正日以外にない。
金正日の部下もこのままではやばいと思っている。
北朝鮮の人民は洗脳されていて金正日の悪事を何も知らない。
北朝鮮の人民にとっても、金正日政権が打倒されることは望ましい。
偽札を作り、麻薬を作り、他国の人々を誘拐し、旅客機を爆破し、悪事の限りを尽くす金正日体制を打倒しよう。

>>650
　１９６０年後半文革後、特に大量破壊兵器の闇売買はしていたんですか？
　そうですか？特にそのソースを出してくださいよ。

>>649
開発独裁型経済成長に不利な点を挙げないと

「もうすぐ日本シリーズ、中日の欠点は？」の問いに「監督の顔」と答えるようなもんだ

そろそろ仕事なんで、お互い時間が合えば、また夜にでも

>>654
＞「もうすぐ日本シリーズ、中日の欠点は？」の問いに「監督の顔」と
＞答えるようなもんだ
　なんで、あんたがそんなレスをいれてるのかわかりません。

第二次大戦末期当時の技術を結集して最高兵器の戦艦大和を完成させた。
それで日本も勝てると信じていたし、国民を騙す材料にもなった。
しかし現実は出港後、戦闘に参加することも無く薩摩大隈沖で撃沈になってしまった。
北朝鮮のミサイルも核兵器もその運命を辿るような気がしてならない。

>>651
> 第二次世界大戦末期の負けしかない当時の日本の状態に突き進もうとする北朝鮮に

今回はそれより悪いでしょうな。
主要施設を宣戦布告もなく空爆されて、講和もないままに野ざらしになるのがオチかと。
当然、内部の崩壊がなければ今と同じ朝鮮民主主義人民共和国の名のままで、
今と変わらぬ収容所国家であり続けていただく必要はありますが。

>>653
失礼、通常兵器だったようですね。
http://www.amnesty.or.jp/modules/news/article.php?storyid=139

共産党と社民党が崇拝する北朝鮮への制裁決定。
北朝鮮の全船舶の入港禁止。
北朝鮮への輸出と輸入の前面禁止。

>>654
　とにかく金政権は国家再建の可能性ゼロ、貧困化犯罪性増大の一途です。
　>>642>>649>>637>>632

ですから、金政権の世界に対する重大かつ深刻な安全保障問題を解決するには
金政権の変換以外に解決方法はありません。

>>638
　金さんにお亡くなりになっていただければいいんじゃない？　他にも内部による
クーデターとかさ。　なんにしろ、こんだけ国家と犯罪がくっついてる国の
体制の変換を望まない人たちっていないと思うけど・・・
　
　

北朝鮮が核を保有することは、
朝鮮半島の統一に対してマイナス要素として作用するでしょう。
中国もアメリカも、南北朝鮮が核を保有したまま統一することに対しては、
自国利益の考慮から極めて警戒的にならざるをえないからです。

核が存在しない朝鮮半島が速やかに平和的に統一されることが、
当事国にとっても、中国、日本など周辺国にとっても最善の道であるはずです。

アメリカの流したデマにのることがおかしい

　　
　　北朝鮮問題と世界の貧富の大格差について、次のような事情もある
世界には1日一ドルの収入あるいはそれ以下の人が少なくても15億人はいるみたいです、また1日３５−50ドル以上の収入の人も15億人はいるようです

　そうすると経済的には上の4分の一と下の4分の一の収入差は平均約50倍、ということは経済的に上の4分の一が収入の2％を経済的に下の4分の一に供出すると、下のほうは収入が2倍になります

　今世界には物資はずいぶんたくさんある、経済的には上の4分の一が2％くらい価格の物資を出すのはできそうなことだやる気がないだけ。2％とといっても穀物等は相当安いですから大きな助けになる、物資尾がないとこにはほんとにないんですから

　上記のようなことを妨げてるのは収入の2％とといっても出すほうにはある意味痛いということ、内の会社も人件費4000万ですが年80万だせといわれるとつらいかも

　でも2％なら半分を経済的に工夫しまた2％でも物資で出すならできそうなきがする、経済学上の理論もいりますね、ものは基本的にあるんです

　15億の人の2％は60兆円意やモットの巨額になるその分が世界の貧困層の生活に毎年回ればひじょうに大きいですよ

　つまり僕は2％供出を提案したい、経済学的工夫もいる経済学者の任務は大きい

　＋＋＋＋＋＋＋＋ということと北朝鮮がアメリカとの直接対話を望むことも無関係でないかも

つうかイラクに不要な戦争ふっかけて、大量破壊兵器使いまくってる、どこかの国にまず経済制裁すべき！！

>664
なんで？日本に害はないじゃん。

あなた>1でしょ。

その通り。
経済制裁をするなら、世界中で戦争を起こしているアメリカと、
その同盟国・日本に対して行われるべきだ。
だいたい、日本は、北朝鮮に対して植民地補償をちゃんとやってるのか？
やるべきことをちゃんとやってから、ものを言えってんだ。

いま必要なのは、北朝鮮に対して、経済制裁といったばかげた政策を行うのではなく、
経済援助をもっと行って、外交対話を切り開くことだろ。
そういう知的な戦略がないから、右翼はダメなんだよ。

いま、北朝鮮に制裁を加えて、誰がいったい得をするのか？
いま、金正日政権をつぶして、誰がいったい得をするのか？
結局、安倍政権とブッシュ政権だけ！
誰も望んでない戦争をまたやらかす気だよ、こいつらは。

凄い釣りスレだｗ

　ID:nMhl0wXl

ID:QROHMAcn

一介の早大教員、また自演かよ。みっともないな。

今　靖国に参拝し、「日本国が起こした大東亜戦争」を擁護する人の、
「日本擁護論」と、「北朝鮮の核開発擁護論」が、よく似ていませんか。
・・着々と堅固に強固になった日本包囲網・・
そして・・日本は、第二次世界大戦に追い込まれていったのです。
　　歴史は繰り返すのか？？？？

朝鮮人の似非市民は半島にかえれよ
敵性外国人として強制送還されるからな
自分でかえれ

>671
ﾄﾞｺが似ているんですか？

「核実験」関連スレ一覧
http://2ch.skr.jp/hot/kaku.htm
携帯・モバイル機器はこちら
http://2ch.skr.jp/hot/mobile/2ch_kaku.htm

新着スレッドのRSS配信を試験的に始めました。

>>671
無理やりコジ付けるのは無理があるよ、バカサヨ君ｗ

日本と北朝鮮は似てるように見えるが実はまったく別物だからｗ

>>659
とにかく・・・可能性はゼロ

↑具体性ゼロ
Ｂ層乙

ネットウヨが脊髄反射で釣れるから楽しいな。北は好きでないが、アメリカは自分とこの核全部なくしてから北に文句付けろよ

>>677
ネットサヨ・バカサヨの「と・く・ち・ょ・う」

北朝鮮批判する前にアメリカを批判しろ→お前等こそ反省しろって事ｗ

このスレは、サヨクと朝鮮人が傷を舐めあうスレだから、
ネットウヨは書き込み禁止なんじゃないか？

>一介の早大教員を支持する一回の市民さん

激励ありがとうございます。
ぜひ平和主義リベラル派同士で、自由闊達な議論をしていきましょう。
ネットウヨの荒らしは、一切無視でいきましょう。
彼らは、世界平和などなんの関心もなく、
単に自らのルサンチマンの強制共有化がしたいだけですから。

しかし、あくまで「政治評論」的に言うならば、
北朝鮮（金正日）は、核開発をしないことの見返りに軽水炉供与のプロジェクト
を米国や日本の協力で行っている最中に、別の場所で密かに核開発していた国
ですから、「根気よく説得に努め、まず対話の場に引き出す」という政策が「茶番」
であることは明らかです。
「絶対に約束を守らない国」・・・それが北朝鮮だという前提に立てば、遅まきながら
国連安保理決議による制裁決議をし、防衛力の強化に努め、
いずれは抑止力としての核の保有も検討する・・というのが、
「通常の『国家』としての常識」ではあると思います。

>>677

結局、コレが言いたいんだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　あめりかとめゅてぇ〜♪　　　　/　丶　/　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
けいざいせいさいやぁめてぇ〜♪　　　 ／　く　ｌ　　 ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
　 .ｎi 7　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　　' ⌒＼ ＼
l^l | | ｌ ,/)　　　　　　　　　　　　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)
', U ! ﾚ' /　　　／￣￣　ヽ,　　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
/　　　 〈　　 /　　　　　 　 ',　　　　　　　 .ｎ　　 .|　　　・　　　　・　　 |
　　　　　ヽっ{ﾟ}　　/¨`ヽ　{ﾟ}, 　　　　　 l^l.| | /）ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　 ／´￣￣ .ｌ　　 ヽ._.イｌ　　',　　　　　 | U ﾚ'/／)　　　　　　　 　 　ﾉ
／　　ｨ-r--ﾉ　　　ﾍ_/ﾉ　　　',　　　　ﾉ　　　 ／　　　　　　　 　　∠＿
　　 ,/　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ｒニ 　　　　|　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　 丿'　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　 `ヽ　　　l　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）
. !/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、 |　　　|　|　 　　　　　　　　　/　　/
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !jl　　　|ﾉ　　　　　　　　　　,'　　/
　.l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　 |　　　　　　　　　　| 　 ,'
　.|　　・　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　ヽ　　　　　　　　　|　 /
　!　　　　　　　　　　　　　　　　　ア!、,　　|　　　｜　　　　　　　　,ﾉ　〈
./　　　　　　　　　　　　・　　　./'　　(　 ヽ_＿＿__ﾉ　　　　　　 　ヽ.__　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /

>>667
>そういう知的な戦略がないから、右翼はダメなんだよ。

「愛国無罪」の社会主義・一党独裁体制という右翼全体主義国家の中国に尻尾
を振る中国の走狗の右翼が自ら経験から悔悟してることは理解した。

ナチズム政権の武力威嚇に宥和策をとることは､国連（創設、憲章）の前提になっている
「歴史の教訓（ミュンヘン宥和）」を無視すること。それこそが知性なき経験主義だ。

「愚者は経験から学び。賢者は歴史から学ぶ。」

>680

>一介の早大教員を支持する一回の市民さん
>一介の早大教員を支持する一回の市民さん

・・・・・・・・一回の市民さん
一回の市民さん ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

支援者は日本語が不得手なようですなｗ

日本の家族会さえいなければ今頃とっくに国交正常化してた
北朝鮮を巡る世界情勢も今ほど緊迫してなかっただろう
拉致被害者家族会がどれだけ日本の国益を害したか分かるか




横田の糞ババア死ねや。


中古４０女のめぐみなんざ、生きちゃいまいが、
万一生きていたら即刻惨殺処刑しちゃってくださいな。
＞北朝鮮さん







横田の糞ババア死ねや。


中古４０女（臭せぇｗｗｗっうぇｗｗｗ）のめぐみなんざ、生きちゃいまいが、
万一生きていたら即刻惨殺処刑しちゃってくださいな。
＞北朝鮮さん

>>684
っぷ
単なる誤変換をことさらあげつらうだけか、ネットウヨは。
理性的コミュニケーションの輪に入れない知能の低い人間に限って、
揚げ足取りに終始して、場を茶化すだけ(笑)

経済制裁はもはや時代遅れだからなあ

>686
君の場合は自演だから、そもそもコミュニケーションをとる必要がないだろうｗ

>>668

>いま、北朝鮮に制裁を加えて、誰がいったい得をするのか？
>いま、金正日政権をつぶして、誰がいったい得をするのか？

日本が得する、これだけで理由として充分。

逆に金正日を存続させて誰が得をするのか？
金正日とその周辺だけ、さっさとつぶせ。

>>686
なんか、このシリーズのスレ主はやたら学歴
で罵倒するなあｗｗ
みーんな同一人物か、同じマニュアル使用だなｗ

IDの出ない共産党板で立てたときは
自演がばれにくくて、板選んでると思ったけど

なんでワザワザここに戻ったんだ？
やっぱ、真性釣師？

金正日にまず言えやああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>1
その通りだよな！なんで経済制裁なんてチマチマしたことしなくちゃいけないんだろう。
とっとと爆撃しちゃえばいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

米国は常に先制攻撃を検討している。
いつ実施するか、時間の問題である。

ネットウヨに告ぐ
アメリカの何千発もの核と度重なる実験にはどういう態度とるんだ？
茶化さずまじめに答えろ

>>1
半島焼き肉大会まっだぁー？

>>676
＞とにかく（金政権は国家再建の）可能性ゼロ、（貧困化犯罪性増大の一途です。）
＞↑具体性ゼロ
　>>642>>649>>637>>632

>694
日本が被害にあわなければどうでもいい。

>>693
石油パイプライン利権のように直接的緊急に利害関係が発生しないから、国連議決後にUNTACで攻撃じゃないの？
中国軍の総指揮での制裁という可能性も若干ながら残していると思う。

中国国連大使：「北朝鮮に対しては懲罰決議が必要だ。」

>>699
中国はとっくの昔に北朝鮮を制圧しておかなけばならなかった。
もうこの期に及んで中国の影響力は0。国際世論に歩調をあわせるしかない状態。

>>699
懲罰というものいいがチャンコロらしくてGJだなｗ
もっとも口先だけだろうがｗｗｗ

>>1
ハングル板に立った姉妹スレで共和国擁護派の漏れが
完璧に１０００ゲットしましたよ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1160462637/

>>694
　不公平と言われようが　警察姦には銃が必要だ　

>>694
＞アメリカの何千発もの核と度重なる実験にはどういう態度とるんだ？
＞茶化さずまじめに答えろ
　やむを得ないだろｗ。

　金政権などが、核保有が許されない理由は>>632だｗ
　それで、核保有国以外の国家の核保有については、核不拡散条約の狙
い通り、これ以上の脅威・危険を拡散させない為に支持だｗ。
　
　米国等の核保有をやむを得ず認めるオレの最大の理由は、世界の中で
北朝鮮のような犯罪国家などだけが核保有をして、それに対して我々日本
のような通常国家がそれら犯罪国家に支配されるという極めて危険な悲惨
な最悪な状態を回避する為だ。

　それら極めて危険な犯罪国家・独裁国家を抑止するためにアメリカな
どの核保有は認めざるを得ないｗ。

７０４　　　　支持だｗ
　　　　　　　　　↓
　　　　　　核不拡散支持だｗ

正直アメリカの核兵器の存在を指摘されたら、なんともいえない。「核の不拡散に対する脅威」とでもいえばいいのだろうか。核兵器保有国をこれ以上増やさないという国際的なコンセンサスに対する挑戦であることは間違いないから、それについては非難されるべきだろう。
どちらにしろ日本と対立する国が核兵器を公然と開発するのを放置できるわけがない。

>>694　>>703の補足
　今や核兵器を取り締まる警察官が必須の時代がきている

　銃を持たない警察官がまともに実力を持たないのと同じように　
　核を取り締まる警察が核を持たないと実効性がないのである

　確かにアメリカなどの核兵器を持っている国と持たない国との断然の不公平はあるが
しかしだからといっていくらでも　他の国が究極の銃たる核兵器を開発して拡散していい理由にはならないのである

なにネットウヨって？
朝鮮人嫌いな人のこと？
だったら俺もネットウヨで良いよ。

＞それについては非難されるべきだろう。
　北は９４年核開発はしないと世界を欺き、核開発をしてこの現実にな
ってるｗ。

　アメリカなどの核保有を全て否定し破棄させて、気づいたら金正権な
どの犯罪国家・独裁国家だけの核保有に世界がなってしまったら、どう
なるんだ？

　そんな犯罪国家に世界の各国が支配される恐怖に満ちた危険な悲惨な
最悪な状況を容認できる人間の脳の中をオレは見てみたいwww.

７０９は>>704の補足

７０９の補足
　　　　北は９４年核開発はしないと世界を欺き
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　米朝枠組み合意

戦争はもうはじまっている。

経済制裁とは、戦国時代で言うと、兵糧攻め。
兵糧攻めされてるってことは、食べ物がなくなるってこと。
食べ物がなくなったら、みなさんどうしますか？

食べ物を食わせないようにしてるってことは、ある意味、計画殺人。
監禁、殺人

兵糧攻めってことを考えると、
先制攻撃したのは、アメリカと日本ってことになりますね。
北朝鮮の庶民、全員計画殺人です。

きっこの日記にこんなのでてた。

「沖縄の基地強化が具体的に始まった瞬間です。やるせない、悲しい気持ちです。
米軍はどうしてこんなに沖縄を苦しめるのでしょうか？」と嘆き、沖縄県平和委員会の
大久保康裕事務局長は、「米軍は県民のことも守ると言っていますが、
パトリオットミサイルの射程距離は１５キロしかなく、これは、自分たちの基地だけを守るためのものです。
米軍から見れば先制攻撃がしやすくなり、沖縄の基地の侵略性を高めることになります」って批判してる。

そう、問題はここなのだ。たとえば、北朝鮮がホントにミサイルを発射して来ることを想定して、
それを打ち落とすためにパトリオットミサイルを配備するってんなら、東京や大阪に配備しなかったら、
何の意味もないのだ。沖縄の嘉手納基地に配備して、沖縄全土が守れるんだったら、沖縄の人たちだって、
もうちょっとは賛成する人も出て来ると思う。だけど、今、沖縄に作られてるミサイル発射台は、
沖縄の人たちのことなんか関係なくて、アメリカ兵たちが自分たちの基地だけを守るためのものなのだ

「詐欺の構図」
北朝鮮がミサイルを撃つ→日本が米軍事企業からミサイルを買わされる
日本人の税金でアメリカからミサイルを買う→そのミサイルでアメリカの基地を守る。
日本人は誰がまもるの？

日本人の未来は？

>713
パトリオットが配備されているのは沖縄だけじゃねーよｗ

>714
今回配備される沖縄のパトリオットは米軍の所有ですからｗ

サヨクってホントにばかｗ

まずどこに飛ぶかわからない制度の低いミサイルと威力の安定しない核兵器を隣国に持つという
危険は敵国でなくても感じると思う。
とりわけ中国は北朝鮮を押さえると国連議決を止めた経緯がある以上、必死の工作を行うと思う。
また、豊富な地下資源があるといわれている北朝鮮が放射能汚染で駄目になってしまうことは
何としても避けておきたいということもあるだろう。
核兵器をテロリストに渡して資金調達を考えるようなら早急に手を打つ必要があるとは
誰しもが思っても不思議ではない。

＞パトリオットが配備されているのは沖縄だけじゃねーよｗ

全国にあるアメリカ基地を守らないとね〜！

>718
そう。

基地を守る=日本を守ることだからなｗ

>718
昼休みはもう終わりでしょ？

一介の早大教員さんｗｗ　遊んでないで仕事しなよｗ

>>712
　今頃わかったのかｗ？遅すぎｗ。煽るなｗｗ。

　＜とにかく日本は冷静に金政権に冷静に対処せねばならないｗ＞
　金政権変換の為に、最善のシナリオ順
１．持病などによる金さんの急死・体制崩壊ｗ
２．クーデター・買収などによる金さん殺害ｗ
３．経済制裁による内部崩壊ｗ
４．中国などと金さん交戦ｗ
５．自滅国連軍武力制圧ｗ
６．米武力制圧ｗ
７．米日武力制圧ｗ

　現在、国際社会は３を目指し加速しているｗ

７２２　　　４．中国などと金さん交戦ｗ
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　４．中国などと金さん交戦自滅ｗ
　　　　　
　　　　　　５．自滅国連軍武力制圧ｗ
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　５．　国連軍武力制圧ｗ

618 ：名無しさん＠３周年：2006/10/11(水) 03:45:25 ID:5DWqNvVN
　＜もはや力を大きく失ってしまった中国＞

　中国の北朝鮮へのエネルギー供給を全面停止すれば、北朝鮮は１か月
程度で崩壊するという指摘がある。それが事実ならそれくらい中国が北朝鮮
に対して生殺与奪ができるということだ。

　ところが、今回の核実験で、中朝の立場が完全に入れ替わってしまった。
　中国が供給を止めたら、北に核攻撃を受ける立場になり、中国が北に脅さ
れてエネルギーを巻き上げられる立場になってしまった。

　だから、中国はもはや、米日と組んで、じわじわと経済制裁で北を締め上げ
ていく以外ないだろう。しかも自分のとこだけが攻撃されないようエネルギー
を北に巻き上げられ、かつ上げされながら、経済制裁をみんなでやるしかない
という力を失った小国としてやっていく以外にないだろう。

ttp://www.koreanthe3rd.jp
掲示板のスレッドにがっかり。
この在日って、自称親日じゃなかったの？

＞＞１
１は、チョチョンガチョン

つうか国連と世界の反対の声無視してイラクへ侵略した国を世界の警察官と思ってるなんて、アホか。どう考えてもガイキチに刃物持たせてるだけだろ

＞どう考えてもガイキチに刃物持たせてるだけだろ
　は、金政権のことだろｗ
　どこに目が付いてんだw？

　つうか「さて、、、イラク戦争だが、、、　　 その4」を熟読しろｗ

>>727
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1155047041/l50
「さて、、、イラク戦争だが、、、　　 その4」
特に>>430>>433>>434>>522>>524

北の核拡散の問題点

大韓共和国政権は、反米のべネズエラにＦ16を売却。
売り渡し直前に米国がこれを阻止。

懸念材料として
北は韓国経由で工作員を日本にノ−・ビザで送り込んむことができ、
韓国を窓口に　容易に核や化学兵器を中東、在日組織に売り渡すことが可能だということ。

従って、北工作員が主導する大韓共和国を経済制裁し、
日本国内の在日朝鮮勢力を監視する必要がある。

ま、戦争になったら座して死を待つだけの国が有効な手段など
持ち合わせてる道理がないわな

>>730
　ノム大統領とその勢力はこのまま政権失えば必ず逮捕されるよｗｗｗ　

　世論が変わったから逆に北の制裁に必死になるしかないやろー逮捕されないためにはねｗｗｗ

>>1よ
経済制裁やめろ云々言ってるが、自国の暴走を止められない人達にも問題があるんじゃないのかな？
まぁ確かに兵糧攻めみたいな事して悪いと思うがね
もし真に祖国の事を思うなら、先軍政治をやめさせて主権を
人民のために取り戻す勇気を出す必要があるんじゃないのか？
きっと隣の大国を除く世界各国があなたたちの力になるはず

バカサヨは北朝鮮の核実験を批判する前にアメリカを批判しろと言うｗ

クリントン政権時に北の核開発しない代りに重油や軽水炉技術提供したのをすっかり
バカサヨはお忘れのようでｗ
アメリカ・日本・韓国から技術と金が北に流れたんだぞｗ

核開発しない代りに土産物をくれと与えたら、裏で核開発してたのは北朝鮮ｗ
そしてバレたら開き直りｗ

しかも朝日新聞は北朝鮮が望む米朝協議を拒否するアメリカが悪いと社説で書く始末ｗ
バカサヨは何処までもバカだったｗ

>>733
あのさぁ、暴走っていっても北の価値観では暴走ではないわけで。
日本だって昔はそーいう価値観だったわけだよ？
逆に、祖国が立派になってるとおもうはずだよ　今回の実験で。
おまえ馬鹿だな、レベル低すぎ

>735
>日本だって昔はそういう価値観

どーゆー価値観？教えてｗ

あと、北がよくなるからといってクーデターすんのはどうかねっていう
意識もあると思われ
日本がよくなるからってクーデターしていいのか？ってのと同じ
その国の秩序・モラルってのはあるし（意識としてね）
決してクーデターが悪いといってるわけではないぞ

まぁゴルゴ１３でも読みなさい・・・

戦争回避なら、北朝鮮が核を放棄するしかない。
北朝鮮が豊かになるには経済開放政策をとるしかない。

　　
　　北朝鮮問題と世界の貧富の大格差について、次のような事情もある
世界には1日一ドルの収入あるいはそれ以下の人が少なくても15億人はいるみたいです、また1日３５−50ドル以上の収入の人も15億人はいるようです

　そうすると経済的には上の4分の一と下の4分の一の収入差は平均約50倍、ということは経済的に上の4分の一が収入の2％を経済的に下の4分の一に供出すると、下のほうは収入が2倍になります

　今世界には物資はずいぶんたくさんある、経済的には上の4分の一が2％くらい価格の物資を出すのはできそうなことだやる気がないだけ。2％とといっても穀物等は相当安いですから大きな助けになる、物資尾がないとこにはほんとにないんですから

　上記のようなことを妨げてるのは収入の2％とといっても出すほうにはある意味痛いということ、内の会社も人件費4000万ですが年80万だせといわれるとつらいかも

　でも2％なら半分を経済的に工夫しまた2％でも物資で出すならできそうなきがする、経済学上の理論もいりますね、ものは基本的にあるんです

　15億の人の2％は60兆円意やモットの巨額になるその分が世界の貧困層の生活に毎年回ればひじょうに大きいですよ

　つまり僕は2％供出を提案したい、経済学的工夫もいる経済学者の任務は大きい

　＋＋＋＋＋＋＋＋ということと北朝鮮がアメリカとの直接対話を望むことも無関係でないかも

兵器を持っている軍隊相手にして、丸腰の人間が何できるんだか。
管理下のもとまともに集うこともできないだろうに。
だから、北朝鮮が嫌になったやつは隙を見て逃げるんだよ。

経済制裁はすべきに決まってるだろ。
そうしないと奴らは付けあがるに決まってる。
横田めぐみさんはもう生きてないし
他の拉致被害者だって生きてる見込みはない。
何を迷う必要がある？
北朝鮮はナチスと同じキチガイ国家だぞ？
アメリカと協力してあの独裁国家をぶっつぶせ！

>741
おい、お前それでも日本人か？

＞１が早大教員かどうか知らないが、イラクに行った
自衛官の講義はキャンセル。

中国大使の王の講義はかしこまって拝聴。
早大もおかしくなってしまったね。

やはり、おかしな教員がたむろしているから
その影響が出てきたのかな。

>>742
何かおかしなことでも？
しごくまっとうな意見じゃないか

議論を対等にするために言うけど、おれもよ、国立大学院の経済修士課程を終了して、今実社会で働いているが、この１介の何とか
は、くずだな。学歴の高さちらちらと示唆し威圧した上に、意見の発表の場がおおいとかすくないとかどうとか、ただ暗記した知識を振り回し、さも自らのようにひけらかす。
そもそも思想を語る人間は、高貴な志を持ち、自らの思想が社会にどれほど役立つかというぎりぎりの問題意識、必死さがないといけないわけで
こいつはそんな気は丸でないようで、自分の思想が正しいが前提で議論を出発している。
だいたい、大学なんてよ、世間は未だ建前では棚に上げているようだが、実はくずの集まりの大学教授だらけで、つぶしはきかないわ、学者バカが多いわで、社会的生活力から言ったら落ちこぼれすんぜんの存在な分け。
だからこそ自分の思想や理論の純粋さや深みで勝負しなくちゃ如何のに。何勘違いしているんだこのばかは。
最近つくづく思うが、左翼の質が異常に落ちているよ、マスコミもその内実を知っているので、悲しい限りだが目もあてられん。
これじゃ国民が右に行くのも分かるよ。

>744
>横田めぐみさんはもう生きてないし
>他の拉致被害者だって生きてる見込みはない

確証もないのにいい加減な事を言うな。
無神経すぎる。

>>746
だからといってオブラートに包んでも仕方ないワケで
被害者家族だってわかってるよきっと

ばっかじゃねーの。
すぐに戦争反対！って誰が原因引き起こしてるんだよ。
日本だっていつ核ぶちこまれるかわからない。
すぐにウヨとか話を摩り替えるけど、自分達がこの先平和に
暮らせるかどうかもわからないんだからさ、
制裁して金の流れを止めて、今更遅いかもしれないけど、
内部崩壊を誘うしかないでしょ。
在日は困るかもしれないけどな。
そんな論調は１０年前なら騙せたかもしれないけど、
もう無理だな。

金正日本人 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!!!!
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/disco/1095999470/650-651
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パチンコとかサラ金なんとかしてほしい。
半島には資源ないんだから、アメリカもヤル気なし。
経済戦で日干しにしつつ交渉するしかないだろ。
北がトチ狂ってテポドン打ってくれば、右翼には思う壺だが。

>>750
そりゃ無理だｗ　政権交代まで行けば癒着も消えるかも知らんが
第一野党の民主党でさえ媚中だから政権取れないしな

ミサイルや核は、日本人の頭上に右左関係なく投下されるかもしれん事態なんだぞ
この期に及んで偏狭なイデオロギー論ほど利敵行為になるものはないな

なんで、日本国民は北朝鮮をこんなに敵視するわけ？ 結局,政府やメディアに煽られてるだけじゃないの？ 本当の俺らの敵は政府,既存政党,メディアそしてそれらを操る資本家や金持ちだよ。

>753
北朝鮮に限らず、韓国も嫌いなの。わかった？

>>753
面白いけどもうちょっと捻ろうな？

>>753
そりゃ繰り返される嘘、違約、軍事力による威圧の３セットが並べば危機感を抱くな、というほうが無理
おまけに偽札偽ブランドに麻薬と来ればね
それとも君の脳内では、これらの北の行動も政府などが操作したことになるの？

社民党、北朝鮮の核実験に対して国連憲章七章に基づく制裁には反対と主張。



中国新聞ニュース '06/10/10
衆院が核実験に抗議決議　「無謀な暴挙」と全会一致
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200610100274.html
　衆院は十日夕の本会議で、北朝鮮の核実験について
「いかなる理由に基づこうとも正当化の余地はなく、無謀な暴挙を
絶対に容認できない」と抗議する決議を全会一致で採択した。
参院も十一日夕の本会議で同様の決議を採択する見通し。

　決議は、北朝鮮の核開発について「国際社会全体の平和と
安全に対する重大な挑戦だ」と非難。唯一の被爆国として、
あらゆる国の核実験に反対する立場を明確にした上で「北朝鮮が
直ちにすべての核兵器、核計画を放棄することを強く求める」と宣言した。

　自民党案では当初「国連憲章七章に基づく制裁も視野に入れた
あらゆる制裁措置を講ずるべきだ」としていたが、社民党が
国対委員長会談で「七章に基づく制裁は抑制的であるべきだ」と主張。

　自民、民主両党の議院運営委員会理事らが協議を重ねた結果、
与党側も「国会としてまとまった姿勢を示すことが対外的に重要」（国対筋）
と判断し、「七章に基づく措置も含め、国際社会が結束した外交を展開し、
平和的な解決を模索すべきだ」との表現に落ち着いた。

麻薬,偽ドル札が国民の生活にどう影響するの？ 軍事的な威圧？あれのどこが威圧なの？

無条件降伏ってのは、どうだろう。
二発ぐらいで勘弁して貰えば
一億以上生き延びれる。

>>759 あっはっは、そりゃ名案だわ、しかしもっと簡単な方法が有るぞ
日本国内の在日丁賤人や丁賤Ｂ民の強制送還だそうすりゃ藻舞みてえな戯れ言を垂れる馬鹿あ居なく成る。

ウヨの暴走が始まりました。
子供相手に何してんだか。
日本にいる朝鮮人に言うのもどうかと思いますが、
せめて、子供が通う学校以外の団体にすべきでは？
日本人として本当に恥ずかしい限りです。

無言・脅迫電話や張り紙、朝鮮学校で嫌がらせ続発

北朝鮮の核実験実施は、在日社会にじわりと影響を及ぼし始めた。
核実験実施から３日目となる１１日、全国の朝鮮学校にはこれまでに脅迫や嫌がらせ電話などの被害が相次いでいることが判明し、
学校は警戒を強めて独自の対応を取り始めた。

北海道朝鮮初中高級学校（札幌市）には、北朝鮮が核実験を実施した９日以降、
「北朝鮮に帰れ」「バカ野郎」などという嫌がらせや無言の電話が計１１件あったほか、
東北朝鮮初中高級学校（仙台市）でも、１０日に無言電話が３件あったという。

また、栃木朝鮮初中級学校（小山市）にも９日、男の声で、
「子どもの安全を考えるなら休校しろ」との脅迫電話がかかってきたという。

>761
一介の早大教員へ

お仕事終わったの？
2ちゃんへのﾚｽならお家に帰ってからしようねｗ

>761
その被害とやら、どこまで真実ですかね？
自作自演の大嘘つきどもです。　総連は。

>>761
むぁた自作自演ですか？
この次はチマチョゴリ切り裂き事件？
それとも、電車内で謎のキムチつまみ食いされた事件？
もしくは疑惑の救世主登場で面目躍如？

>>759
　あの日本にわたる手段のない貧乏国家が、日本に宣戦布告をいつしたのかｋｗｓｋ。

>>763
　もう何も信じられない〜　アメリカ　総連　２ちゃんねる〜　俺たちゃ

か弱き　一般じーん。　

>>753
そう言う事は改行を憶えてからにしようぜ。

＞社民党が 国対委員長会談で「七章に
＞基づく制裁は抑制的であるべきだ」と主張。

　ま　た　社　民　党　か　!

>>765 自走式海上標的鑑独島で日本に渡ってみようて言う御伽噺で夢見てるてのは駄目ですか？

● 拉致被害者家族に毎回、毎回「バ〜カ」と連呼する朝鮮学校の生徒 ●

「家族会」増本照明　『これだけは言っておきたい』　2005.6.28より

（前略）
　27日、「新潟中央埠頭」に集まった人々は、折からの「土砂降り」にもかかわらず、意気軒昂であり、普段にもまして大きな声で抗議活動を行った。
「万景峰92」が接岸し、船窓から覗く「朝鮮学校」の生徒たちが見えた。
修学旅行の帰りなのであろう。これはだけは言いたくなかったが、毎回、毎回、「船窓から見える生徒たち」が、懸命に訴える人々に対し「バ〜カ」と口の動きでわかる言葉を連呼したり、嘲笑しているところが見えるのである。
私たちは、家族の命のかかった問題を訴えているのであり、そして懸命に訴える人々を嘲笑するような人間を育てる教育は受けてこなかった。
たとえ、自分たちの祖国に対する抗議であっても「必死で訴える人」を嘲笑するような教育はなされてはならない。

朝鮮学校の先生や学校長に言いたい。貴方たちは民族のアイデンティティーを保つために朝鮮学校を作り、子弟の教育を行っているのではなかったのか？
「懸命な人々をバカにする」行為が半島人のアイデンティティーなのか？
貴方々の母国が「日本人を拉致したこと」ことは現在進行形の事実であることを忘れてはいないか？

http://www.interq.or.jp/power/masumoto/ms.html

アメリカに軍事費として何千億円とか、郵貯貯金何千兆円寄付してる
くらいなら、北朝鮮に１０億くらいわたして、平和外交した方が、
いいんとちがう？

>>770
北朝鮮に１０億渡して核ミサイルを製造されて日本に向けられ更に脅迫されて良いならなｗ
クリントン政権時の約束を蹴り飛ばして核開発した北朝鮮に平和外交なんて無い事位理解しろｗ

北朝鮮にしたら平和外交って、北朝鮮の保護国になる事ｗ

>>770 何か良い事有んの？乞食が火病ろうが何だろうが知ったこっちゃねえよ。

他国に来て物乞いしてねえで祖国に帰って復興にでも努力しろ。

しかし、このまえ北朝鮮の街がＴＶに写ってたけど、
そのすみっこで、小学生くらいの女の子が、写ってたけど、
その子も、きっと近い将来、アメリカ、日本の爆弾が頭の上に降ってきて
、死んでしまうんだろうね。
姿が日本人とそっくりだから、想像してみると、そこらへんにいる子供に
爆撃するようになるのかと思うと、なんか、ゾッとする。

日本にいる朝鮮人は、危機感の欠片もないようだ。
もし、日本と北朝鮮が戦争になるなら、
彼らは危険人物として収容所に入れられても文句が言えないんだろう。

>>766
で？
>>768
それなんていうテコンＶ？

>>770
彼らには貯蓄と言う概念が存在しませんので、アメリカに投資するより金がかかります。

>>1
は親子そろって共産党員で、近所の人から後ろ指をさされている。

>>773
明日まで生きていられるか、と言う根本的な問題は無視ですか?
えらく金氏朝鮮王朝を評価する変なマゾですねｗ

>773
仕方ありませんな。

戦後、「過ちは繰り返しませんから」と銘記した石碑でも立てておけばいいんじゃないの？

言葉足らずだった。

その女の子が爆撃で死んでしまったら、
「過ちは繰り返しませんから」と銘記した石碑でも立てておけばいいんじゃないの？

悪いのは金正日。我々に責任はない。

＞なんか右翼の人たちは、なんっていうか、人情がないよね。

ただ、戦争に突撃したいと言うか....。

まあ、戦争自体が、道徳とか人情とかと、かけはなれてるものでは、あるが...。

>>773
　お前さんが住んでいる地域は便坊ちゃまのように外見だけの住宅や、
目にやたらと悪い原色をつかった、毒々しい服を着ている人が多いんですか？



それ、なんていう南朝鮮民主主義人民共和国？

>>780
おまえ何、原爆の被害をちゃかしてんだよ。
日本人に対する虐殺だぞ。
お前ホントに日本人か？

>>781
> ＞なんか右翼の人たちは、なんっていうか、人情がないよね。
> ただ、戦争に突撃したいと言うか....。
> まあ、戦争自体が、道徳とか人情とかと、かけはなれてるものでは、あるが...。
　情けは人のためならず、情けは掛け捨ての国にかける情はない。

てか、そんなに北朝鮮のような独裁国家に住みたいのけ？

救いがたいほど隷属したり不条理なしを受け入れるマゾヒズムなんだな、最近の道徳心ってのはよ！

>781
人情のあるサヨクは、

朝鮮人の嘘でたらめを妄信し、

なにもしていない日本人と日本政府を糾弾しつづけています。

人殺し、鬼畜、と罵られた人たちはどんな思いだったのでしょう。

恥知らずな偽善者がサヨクです。

>>769
＞「懸命な人々をバカにする」行為が半島人のアイデンティティーなのか？

歴史を鑑みれば、その通りじゃないの？

　他人の言いなりになって、奴隷となるのが　道　徳　なのであれば、


そんな　宗　教　のような　儒　教　マ　ゾ　ヒ　ズ　ム　は　い　り　ま　せ　ん　よ　ｗ

>>771
今北朝鮮が核兵器を持ってるのは、クリントンを引き継いだブッシュが、
核兵器だけでなく通常兵器についても査察を受け入れることや、
３８度線の北側にある北朝鮮軍の軍備を削減することなどを新たに条件に加えたため。

つまり、クリントンには必要なくても、ブッシュには外敵が必要だった。
だから、意図的に核廃棄のための交渉を避け続けた。ってことだね。

＞７８４
子供に罪はない。
子供はうまれてくる所を選べない。

俺、戦争が始まったら、オーストラリアへ疎開するわ

>783
被爆者をちゃかしてなどいない。
唾棄すべきはこんな碑文を作った似非平和主義者どもだ。

原爆を落としたのはだれだ？
大量虐殺をしたのはだれだ？

過ちをおかしたのはだれだ？

>>787
道徳を奴隷と言い換えるなんて、
日本語大丈夫ですか？

北朝鮮「もし全面的制裁になれば、宣戦布告とみなす」と述べ、強く反発。

>>791
ちゃかしているだろうが。
原爆を落としたのはアメリカ人。
虐殺したのはアメリカ人。
過ちを犯したのはアメリカ人。
それもわかってないの？
大丈夫？
そういうことにすら疑問を抱くようなレベルなんだよ。お前はｗ

>>793
何回目だっけ？それ？

まあ、今後、北朝鮮が降伏したら、アメリカの奴隷として
の国づくりができていいんじゃないの？

日本と同じように。

>789
仕方ないな。北朝鮮が悪いんだから。

日本の子供達だって、戦中日本が悪いことをしたから殺されても仕方なかったんだろ？

日教組はいまでもそう教えてるぞ。

人殺しが嬉しくてたまらないやつばっかりだね、ここは。
戦争になれば自分も死ぬかもしれないのに。

>>795
なんか嫌なことやれば「宣戦布告とみなす」と言ってるね。
人質をとった立てこもり犯と大して変わらんよ。
「金を持ってこい！車持ってこい！食い物持ってこい！でなきゃ人質を殺す！」みたいな。
説得に応じなければ警察も最終的に強行突入するっきゃない。

>794
だったら碑文にそう書け。
アメリカよ、二度と過ちは繰り返すな　とな。

嘘つきブサヨ、あの碑文の主語はな、（日本は）だよ。
日本は二度と過ちを繰り返しませんから・・・

日本が悪いことをしたからアメリカに原爆をおとされた。
あの碑文はそういっているんだ。

だから右翼（本物かなｗ）があの碑文を削ったんだろ。

そんなことも分らないの？日本語大丈夫？ｗ

>>797
お前はさっきから、
どこの国で教育を受けてきたの？

> 「向こう（北朝鮮）は制裁を宣戦布告とみなし、ミサイルを撃ち込むという事に必ずなる。
> 日米安保条約を発動し対応すると首相は答えるべきだ。
> 戦争を恐れてはならない。（佐藤勝巳「救う会」会長（03/2/18））」

こいつの思惑どおりになりそうだな。もともと戦争したがってるヤツらが政治を動かしていた。

＞７９４
右翼の人たちの理屈は、はっきり言って、むちゃくちゃです。

ただ、その場しのぎの反論を繰り返すだけ。

>798
北朝鮮は日本と戦争をするだけの力はありませんｗ

>801
自虐史観ばりばりの日教組の先生がいる日本の学校ｗ

>803
それなら聞くけど、

過ちは二度と繰り返しませんから・・・
の過ちをした主体はだれ？アメリカじゃねーな？石碑を建てたのは日本だから。

＞７９４
右翼の人たちの理屈は、はっきり言って、むちゃくちゃです。

ただ、その場しのぎの反論を繰り返すだけ。

なんかこう書くと、右翼と左翼をかえて書き込まれるんだよね。先に言っとこう。

>>803
左翼の人たちの理屈も、はっきり言って、むちゃくちゃです。

意味不明、理解不能な反論を繰り返すだけ。

>>800
アメリカだけが核を持たなければいいわけないだろｗ
アメリカだけが核を使用しなければいいわけないだろｗ
だから、主語は「人類」だよ
核の使用は人類が人類に対して行った最も卑劣な行いのひとつだから、
日本としてはいずれの国においても核の使用という過ちを繰り返えさせないということだ。
だから、日本国は唯一の被爆国として非核を進めているんだよ。
アメリカだとか日本だとかだけでは、そこらへんは説明できないんだよｗ

その逮捕されたウヨに共感しているわけね。
ウヨの勝手な思い込みを鵜呑みにしているから訳の分からんことを言い出すんだよ。

>>805
ちゃんと調べてから書き込めよ。
広島市の公式見解で「世界人類」とかそんなだったろ、たしか。

＞８０８
いいこと言うね。

もう一回言っとこう。
しかし、このまえ北朝鮮の街がＴＶに写ってたけど、
そのすみっこで、小学生くらいの女の子が、写ってたけど、
その子も、きっと近い将来、アメリカ、日本の爆弾が頭の上に降ってきて
、死んでしまうんだろうね。
姿が日本人とそっくりだから、想像してみると、そこらへんにいる子供に
爆撃するようになるのかと思うと、なんか、ゾッとする。

「日米開戦はルーズベルトの謀略」と主張する靖国神社、太平洋戦争は自衛の
ためにやむを得なかったとかネットウヨが主張していること全部、北朝鮮の自
分本位な主張にあてはまる。国内的にはマンセーだろうが、国際的には馬鹿丸
出しだな。

ネットウヨや靖国神社は、将軍様と同じ言いぐさする同類。

>808　>809
そりゃブサヨの詭弁だろ。
過ちをおかしたのは日本でもないし人類でもない。アメリカだ。

その右翼の行為そのものはどうかと思うが気持ちは共感できる。

>811
その女の子が餓死するか爆撃で死ぬか体制に殺されるか生き延びられるかは知らない。

その女の子を助けるために、君らが放射能の熱線で焼かれて死ぬかね？
その覚悟があるんだね。ご立派ｗ

>812
まるで違うな。
核を放棄すれば、北朝鮮は充分に生き延びられた。
北に攻撃を仕掛ける国などないだろう。

>>813
それこそネットウヨの詭弁だろうｗ
アメリカが今後核を持たないこと、使用しないことだけを日本が目指しているわけないだろうがｗ
日本を主語にしても、アメリカを主語にしても、
日本が推進している非核を説明できないんだよ。
人類が人類に対してもう二度と核兵器の使用をさせない。
このことを日本は唯一の被爆国として目指しているの。

しかも、広島市の公式見解すらもスルーかよｗ

>>789
ほお〜其の子供が、反体制派の親を密告するのが奨励されるのが問題ないのか〜、
生まれたからには其の国の構成員であると言う事実を覆すことはできぬぞ、事実をゆがめて他人のせいにするのはお前らだけで十分ニダよ。

>>790
　ビザ停止されたら空港もしくは刑務所で過ごすことになりますが、がんばってくださいねｗ　

>>792
　儒教思想を道徳にしてしまう貴方よりはましですｗ

とにかく、ここで一歩引いて考えないと、今のままの対北外交では、
ホントに核戦争が再びおこってしまうぞ。
何を置いても、北朝鮮と同じテーブルにつくことが第一歩だろう。

>>815
まるで違うな。
国連決議に従い、侵略を放棄すれば、日本は戦争を回避できた。
米に攻撃を仕掛ける国など基地外沙汰。だろ？

昔の日本と同じ言いぐさで「鬼畜英米から南を開放する」と北が韓国に奇襲
攻撃をかける可能性がないではない。

核を背景に気が大きくなっているからね。基地外ぶりは昔の日本と同じ。

>>795
やつらにとっては3以上の数はいっぱい。

>>798
自分が死なないために、相手を殺すそれが戦争ですよ〜。


それと、お前の脳内世界の日本と北朝鮮では話し合いだけで万歳するのか？

>>803
脳内世界で話し合いをすれば万歳できると言う、現実とは相容れない世界を宣伝するだけか？

>>818
　それを世に譲歩だけすればいい土下座外交といって、日本の借金が増えた根源になる事案だったわけだが。
違うのであれば、反論してみな。

>>818
いや、もう北はその準備してるととってもいいんじゃね？
その一歩引いた外交は９０年代ずーーっとやってて
遂には実験をやっちまったんだから
外交での抑止や制裁は当然。無論、交渉テーブルの準備はそのままにしておいて
もし「核戦争」になった時の準備をするのが先決じゃないか？
「何も準備してませんでした」政治以前の問題で公務員はただの金喰い蟲になる。

>>819
歴史にＩＦはなし、鉄鋼・石油なしで生きていけるのであればお前の言うことも正論になるだろうがな。
何れも生活のうえでの必需品だし、日本の主産業は綿や農産物が主産業であった日本が、対外戦力を放棄して生き残れたのかね？

黒船来訪をもう一度ってか、アホくさ。

今回の騒動。ブッシュ政権にとっては新しく開発した核兵器を使用するまたとない「チャンス」。
できれば北朝鮮から先に核兵器を使用してもらいたいと思ってるだろう。

ネオコン人脈　カネと覇権 米中枢に軍拡ネット（中日新聞 - 2003年3月15日）
> 2001年末には弾道弾迎撃ミサイル（ABM）制限条約を脱退した。核拡散防止条約（NPT）軽視の姿勢もうかがえる。
> NPRは「（核兵器の役割に）標的を危険段階で摘み取る選択肢を与える」と「使える核」を強調。
> NIPPの報告書には、イラク戦での核兵器使用を想定した文脈も含まれている。

自分だけは戦争や核汚染と無縁だと本気で思ってるのか？

北朝鮮の金正日（キムジョンイル）政権は、これで、国際社会の一致で、
国連安保理（あんぽり）からの強い制裁決議が出てやがて早晩、崩壊するでしょう。
http://www.snsi-j.jp/boards/bbs.cgi?room=sample1

>>826
年齢さば読むのは勝手だが、今は東西冷戦の時代じゃないぞ？
なんだ、其の新型核兵器ってゲームの世界にでも住んでるのか？

　無縁だと思ったら無関心を装うか、裏も取らないでとりあえず戦争反対だけを訴えるご都合主義な平和団体に協力するようなものだろ。

>816
広島がいつ人類の代表になった？

そして主語が人類なら何故人類と銘記してないんだよ？

それは碑文が作られた当時、日本が悪いことをしたから原爆をおとされたと教え込まれていたからだ。

広島の公式見解などブサヨの後付にすぎないよ。

>819
決議に従い侵略を放棄したら、その後の日本はどうなったのかまで考えられんか？

ソ連の南下は日本が降伏した後も続いたんだぞ。

北朝鮮は
１．偽札の作成
２．麻薬製造
３．他国の国民の拉致
４．イランとの共同核兵器開発

これだけのことをやってる国に対し、経済制裁を国際社会がするのは当たり前だと思います。

”北朝鮮はその経済制裁に反対し、国際社会が設定した話し合いテーブルに戻ろうとせずに、
北朝鮮が戦争を仕掛けようようとしてるだけです。”

左翼のみなさん。怖いのアメリカでは無く経済制裁に対し国際社会の中で話し合いに応じようせず、
核兵器で脅そうとする北朝鮮です。
早く平壌に行って、戦争や核兵器が怖い物である事を教えてあげてください。
日本人は十分わかってます。
わからないまま戦争に突き進む北朝鮮の国民に教えて上げてください。
お願いします。

>>825
愚者は経験から学ぶが、賢者は歴史から学ぶ

国際社会の制裁を受けて「鉄鋼・石油なし」で日本は資源を止められ暴発した。
石油も中国のパイプラインを絞られるし、食料すら制裁で止められると北が暴
発する可能性が大きい。

＞対外戦力を放棄して生き残れたのかね？
それは将軍様が核を捨てない理屈そのものなんだがw

生き残ろうとして判断を誤った昔の日本のように、北も同じ道を歩んでいる。
指導者にアタマがあれば、リビアのように核を放棄して「実」とるのだがね。

>>819
国連決議ってなに？
国連なんてないよ、太平洋戦争始めたころには。

今のキタと当時の日本じゃ、ぜんぜん違う。
違いすぎてたとえになりませんよ。
今のキタに対する配慮の十分の一でも、
当時の日本になされていたら、日本は戦争なんかしなかったね。

>>833
国際連盟。
＞日本は戦争なんかしなかったね
そうかね（藁
はいはい。

>829
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/simin-net/gikai/gikai341.htm

河野洋平衆議院議長様のスピーチ
平成十七年八月六日(土) 　於・広島市平和記念公園

過ちとは何かについて語っております。
広島の公式見解とはﾁｮｯﾄ違うようですなｗ

>>834
国際連盟の決議？

なんじゃそりゃｗ

連盟を脱退している日本にｗｗｗ

>834
で、開戦しなかったら・・・
日本はどうなっていたのか、教えてくれない？

>>
＞連盟を脱退している日本にｗｗｗ
そうかね（藁
はいはい

>>837
＞日本はどうなっていたのか、教えてくれない？
さあ。
歴史にIFはないw

テポドン・ミサイルの発射ボタンは、N.Y.のユダヤ老人が押す。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/tepoyuda.htm
ユダヤ・ロックフェラーの手先である統一教会が、金正日に働きかけて、テポドンを発射させ、結果として、ユダヤ兵器産業のボス、ロックフェラーがぼろもうけする。

誰かのなにかしかの果実にはなりうるのだろうが、とりあえず日本に落とすことは
決まったようなもんだな。

http://peaceact.jca.apc.org/

なんでこおゆうホームページに、経済制裁に反対し、宣戦布告をする北朝鮮は悪の国！
みたいな言葉無いのでしょうか？

>>832
米国は日本に対し無条件降伏か開戦かしか考えてなかったんだが？

>838
ソ連はまちがいなく南下してくる。

日本はどうなったのだろうね？
まあ東日本は間違いなくソ連領だなｗ

アメリカもそんなソ連に対峙するだろう。日本国中焼け野原にされた挙句、
言葉も文化もそして住む場所さえ奪われて日本と言う国は消滅していたよ。

>>838
ああ、確かに歴史にifはない。

今基地外の北朝鮮がそこにいるだけの話。

>829
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/c99a4c7af2833f37c4696f936e1ae46c

河野洋平のスピーチを交えて広島の原爆記念日の様子を報じたタイムズ

>>844　バカウヨから見れば当然きちがいに見えるだけの話かも

金氏の目的の半分は>>739　問題は後半分、なぜ直接対話に固執するかだ

>>846
核を持たずに、他国との約束を守ってがんばっている国は、
世界にいっぱいありますよｗ

と、いうしかない。

>>842
米国は北朝鮮に核を放棄させることしか考えていないはず。
もちろん開戦のシナリオも描いているはずだが？

>>844
そう。現実には目前の基地外国家をどうするのかが問題。
最良のシナリオが利益を与えない核放棄。

>>846
＞なぜ直接対話に固執するかだ
たぶん、核放棄の見返りを望んでいるように見える。
そうは問屋が...なんだが。

>>819>>838
　当時の日本と今の北朝鮮が同じはずがないだろｗ。

　現在の北朝鮮は、麻薬製造、偽造通貨製造、他国人拉致、大量破壊兵器闇売
買などを行ってる犯罪国家だ。ところで当時の日本は犯罪国家だったのかｗ？
麻薬製造をしていたかｗ？偽造通貨製造をしていたのかｗ？

　当時の日本が犯罪国家だという最大の理由は他国を侵略したからかｗ？
　そうなら戦勝国はすべて犯罪国家になるだろｗ。戦勝国は大犯罪国家だなｗ。
　それに戦勝国も全て麻薬製造密売をしてたのかｗ？偽造通貨製造使用をして
たのかｗ？

>>847　　北のやり方が優れてるとかいいといってはいないよ
ただ目的は相当なものがありそうだなと>>846で言った、問題はアメリカのある構造だ

>>849
そうかね（藁
はいはい

>>851
反論ないってことは>>849で間違いないってことね？

＞はいはい
　返事は一回にしろｗ〜

>>850
それを訴えるのに、偽札や核、それに度重なる約束破りは下策としか言いようがない。

なによりも、国内外に対する身勝手なあり方によって、そのような「世界の矛盾を糺す」
のような言い分そのものが、ご都合主義で胡散くさく見られているようになっている、
平たくいえば

「信用されていない」

のが致命的。

>>852
自分でそう思うなら、そう思って差し支えない。

馬鹿にされているか、お前の主張を認めているのか、
客観的に判断されるから全然構わない。

>>855
キミ自身がどう思ってるか聞かせてくれる？

>>853
無視されないだけ感謝してもらわんとな。
欲張りは嫌われる。

>855
ID:OdaQWvC+

知識が無くて答えられﾅｲのをごまかしていると客観的に判断しましたｗ

>>856
適切に判断している（藁

これ以上、厨房と遊んでも仕方ないな。

以下スルー

>>851
おれもそうだが、今の北朝鮮の圧倒的に道理もシンパもない不利なありようを、
アメリカの対話不足に原因を求めたり、
大日本帝国の昔のありようと比べて相対化させたり、
することで、なんとかあいまいに和らげようとするような
そんな気配を感じたんじゃないのかな、貴方の指摘に。

今の北朝鮮に対する貴方の意見を見る限りでは、
それだけとも思えない点もあるのだが。

>>859
おまえ痛すぎｗｗｗ

>859
答えられない=ｽﾙｰ

という事だなｗ　かっこわるｗ

で河野洋平のスピーチ読んだ？

>>860
まぁいいんでない？
北ﾁｮﾝへの制裁反対するヤツはサヨか工作員の二択なワケだし

>>863
そうねぇ・・・
ただ、レスの始まりが>>812であるにもかかわらず、
>>848のようなことも言うから、あるいは、
この先急速に希少種となっていく可能性のある、
中道左派的なポジションにいるヒトかもしれん。

自分よりも左翼のヒトほど体制を妄信できず、かといって、
右翼は生理的に嫌いという感じかな。

いやはや、どうでもいいけど、忖度するのもなかなか楽しい。。。

なんでサヨクが発狂してるん？

>>865
最近げっそり追い詰められてるからかと
昔は大手を振って歩けてたのに
今じゃ売国奴・工作員の代名詞だしねぇ

ぜんぜん違うが

>>866
あ、それですか・・・。w
悪夢の眉毛政権さえ成立していなければ
サヨクももう少しだけ延命できてたかもしれないのに。

ﾎﾟｸﾎﾟｸﾁｰﾝ

>>867
どのへんが？

考えてみりゃサヨク全盛時ってよーするに「情報統制」ができてた時代だよね
情報元が新聞やＴＶだけしかなかった時代
それネットの発達でメディアや教育界の嘘が暴かれ始めた
もはや国民を騙しとおせなくなったサヨが僻地に追いやられるのも無理ないよ

>>832
> >>825
> 愚者は経験から学ぶが、賢者は歴史から学ぶ
さまざまな概念に影響のあるタロットのアルカナで愚者は、何者でもなければ何者にでもなれるという旅人という意味ですが。
賢者のアルカナの逆の意味は知識におぼれ、策にはまると言う意味もありますがまさに貴方のことですよ。

> 国際社会の制裁を受けて「鉄鋼・石油なし」で日本は資源を止められ暴発した。
> 石油も中国のパイプラインを絞られるし、食料すら制裁で止められると北が
> 発する可能性が大きい。
　大日本帝国と北朝鮮を一緒にしないでいただきたい、彼らは劣悪なパロディーであってそのものではございません。

> ＞対外戦力を放棄して生き残れたのかね？
> それは将軍様が核を捨てない理屈そのものなんだがw
　だから一緒にするなと何度言わせるつもりだとｗ
> 生き残ろうとして判断を誤った昔の日本のように、北も同じ道を歩んでいる。
　戦前の日本はただ単位援助だけを求めたんですか？　ぜんぜん違いますよね、ということで終了。

> 指導者にアタマがあれば、リビアのように核を放棄して「実」とるのだがね。
　アラブのつまはじきものが何だって？　

■「朝鮮学校」の生徒が拉致被害者家族に向かって「バ〜カ」「ゲラゲラ（嘲笑）」
----------------
27日、「新潟中央埠頭」に集まった人々は、折からの「土砂降り」にも かかわらず、意気軒昂であり、
普段にもまして大きな声で抗議活動を行った。「万景峰92」が接岸し、船窓から覗く「朝鮮学校」の
生徒たちが見えた。 修学旅行の帰りなのであろう。これは、言いたくなかったが、毎回、毎回、
「船窓から見える生徒たち」が、懸命に訴える人々に対し「バ〜カ」と口の動きでわかる言葉を投げかけたり、
嘲笑しているところが見えるのである。
　（　〜略〜　）
朝鮮学校の先生や学校長に言いたい。貴方たちは民族のアイデンティティーを保つために
朝鮮学校を作り、子弟の教育を行っているのではなかったのか？「懸命な人々を揶揄」するような行為が
半島人のアイデンティティーなのか？貴方々の母国が「日本人を拉致したこと」ことは事実であることを
忘れていないか？
---------------- 2005.6.28　「これだけは言っておきたい」より

ttp://www.interq.or.jp/power/masumoto/ms.html

そう言えば、朝鮮総連とか北鮮籍の連中は
マスコミのインタビューにノーコメントらしいね。
なんでよ？w

マンセー!でも余計な事すんな！でも
なんでも言う事有るだろ?

>>847
そういう国の大半が、核保有国と同盟・もしくは協調路線を歩んでいる件について。

>>873
いいんじゃないの？　悪いことだとは思わんが

>>872
本国からの指示が来ていないってことじゃないのか？

>>873
？
だから、北朝鮮も意地張っていないで、
さっさと他の核保有国の言うこと聞いて協調すれば？
って思っているんだけど。

もっとも、別に言うこと聞かなくて、このままつぶれてもかまわん、
とも思っていますけどね。

どちらにしても、北朝鮮の選択だから。

このスレたてたチョンボォケは日本語書けるんでつね。
・・・三流工作員かもな。
あまり馬鹿いってるとと・・・ロクなことになりかねません。
非は非で認めておとなしくしているのが賢明かと・・・。

どっちにしたってガンガンやるから関係ないですけどね。

>>876
　戦争になると厄介なので、南半分と統一したほうが最もいい選択だけどね、韓国と北朝鮮以外にはｗ

>>878
ええ、先々のことはわかりませんが、とにかく
この不安定で不透明な状態を解消するのなら、
中国か、韓国が救済してやればよいと思います。

それが一番現実的だと思う。

日本は、、、
いかにたかられる額を少なく足抜けできるか、そこを考えましょうｗ

>>875
そりゃいくらなんでもショボ過ぎませんかね？
あり得るのがアレだけど・・・。

っていうか、北鮮籍から南鮮籍への変更禁止ｷﾎﾞﾝﾇ
風見鶏で事大主義な連中だから何のためらいも無くやるだろう。

>>848　の3　もっとおおきなことを考えてると思う
世界の反米陣営はアメリカの「あの構造」に、おおきな反発があるとおもうが

　ちょっといいずらいが

＞いかにたかられる額を少なく足抜けできるか、そこを考えましょうｗ

本当にここだけは政府のみでなく民意をきちっと反映したいよな
何十億とか平気でバラまかれるぞ

>>881　もっとおおきなことも考えてると思う

>>882
ホントは、日韓基本条約で、朝鮮半島に対するオカネ関係は完了しているんですけどね。

問題はあのピョンヤン宣言・・・

今回の暴走で、いったんあの宣言を白紙にして、６カ国でゼロから中韓での救済案をまとめられたら、
笑って朝鮮半島からオサラバできるんですけどねぇ。
書いていて、とても実現しなさそうに感じるのが悲しいです。