靖国参拝を中止しても支那の日本批判は止まらない2

「歴史問題、永遠に言い続けよ」江沢民氏、会議で指示

【北京＝藤野彰】
中国の江沢民・前国家主席（前共産党総書記）が在任中の１９９８年８月、
在外大使ら外交当局者を一堂に集めた会議の席上、
「日本に対しては歴史問題を永遠に言い続けなければならない」と指示し、
事実上、歴史問題を対日外交圧力の重要カードと位置付けていたことが、
中国で１０日発売された「江沢民文選」の記述で明らかになった。

中国は胡錦濤政権に移行した後も一貫して歴史問題を武器に対日圧力を
かけ続けており、江氏の指針が現在も継承されているとすれば、
歴史問題をめぐる中国の対日姿勢には今後も大きな変化が
期待できないことになりそうだ。

同文選（全３巻）は江氏の論文、演説などを集大成したもので、
これまで未公開だった重要文献を多数収録。江氏は同年８月２８日に招集した
在外使節会議で国際情勢について演説、この中で対日関係に言及し、
歴史問題の扱いをめぐる指針を示した。
（読売新聞） - 2006年8月10日

★中国海軍の原潜は日本の領海を侵犯して軍事訓練や地形調査
　（台湾侵略時に助けに来るアメリカの空母を撃つための訓練）
★日本の資源を抗議を無視して勝手に吸い出す
★ミサイルを台湾海峡周辺に大量に配備して軍事費の増大は世界一。
★日本の民間施設である靖国遊週館の歴史観がけしからんという割に
　政府が各地に嘘だらけの反日歴史資料館だの南京資料館だの建設しまくって
　反日宣伝や教育する
★国家の斡旋でヤラセの反日暴動させる
★チベットの侵略をしといて、日本の侵略を非難、謝罪と反省が足りないとぬかす
　自分たちはチベットに謝罪しない
★中国公安の脅迫により上海総領事館の領事を自殺に追い込む
★旧日本軍の遺棄化学兵器の処理費用をぼったくろうとする
★最近変わってきつつあるが、犯罪国家北朝鮮への制裁を邪魔する
★未だに共産党の独裁で言論統制、ネットを監視、
　靖国をどの程度知っているのかも　そもそも疑問。
★数千万人の虐殺を行った毛沢東の死体を天安門に飾り、国の父として敬っている
★日中記者交換協定により、　
　�@日本政府は中国を敵視してはならない
　�A米国に追随して「二つの中国」をつくる陰謀を弄しない
　�B中日両国関係が正常化の方向に発展するのを妨げない
　を遵守し北京政府の意に反する記者はそもそも常駐禁止。

★日本が行った３兆円以上ものODAは国民に全く知らせない。感謝すらしない。
　また日本のＯＤＡを軍事施設に使っている。
★中国は核弾頭を日本に向けてセットしている。
★在米中国人反日団体ＡＬＰＨＡは９０年代後半、アイリス・チャン著の「ザ・レイプ・オブ・南京」の宣伝・販売に協力。　
　またクリントイーストウッドが「南京事件のハリウッド映画制作」のデマ情報を流す
　（中国当局の意図をにじませたプロパガンダ）
★日本の政治家・自衛隊員にハニートラップをしかけ
　疑惑の海上自衛隊一等海曹は自殺。
★彼らの言う抗日戦争(日中戦争)において中心的役割を担っていたのは
　国民党。共産党は局地的ゲリラ戦をしていたただけ。
★中国の教科書にはヒロシマもナガサキも出てこない、
　日本が降伏したのは赤軍の大反撃に恐れをなしたからだとされている。
　また、日本の世界征服計画書” 『田中上奏文』 を本物扱いしている。
★人民日報は朝日と日経新聞と提携しており、両紙を評価。
　一方産経新聞は「極右新聞」と非難している。
★サンフランシスコ平和条約にそもそも中韓は関係しておらず、口をさしはさむ権限がない。　
★中国は武器輸出大国でイランイラクなど相手を選ばす売りまくっている。


それでいてアンケート取ると中国国民の97パーセントが
「今の中日関係が良くない責任は全て日本にある」と答え、

☆日本の首相が神社で手を合わせることが友好の為に一番いけないと主張。

独裁軍事国家 中国の台頭　　中国の侵略
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml
1949年 中国がウイグルを侵略し占領。
1950年 中国が文化大革命で自国民3000〜8000万人大虐殺
1950年 中国が朝鮮戦争に参戦、国連軍に攻撃。
1951年 中国がチベットを侵略、無抵抗な僧侶を大量虐殺。
1959年 中国がチベットでの150万人以上の公開虐殺
1959年 中国がインドと国境紛争。
1969年 中国が珍宝島でソビエト軍と衝突。
1979年 中国がベトナムを武力侵略。一般市民を無差別に虐殺。
1992年 中国が資源の宝庫である、南沙諸島と西沙諸島の領有を宣言。
1995年 中国が歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を占領 。
1996年 中国が台湾海峡でミサイル発射し台湾を恫喝
1997年 中国がフィリピンが領有してきたスカーボロ環礁に領有権を主張。
1997年 中国が日本が固有の領土としてきた尖閣諸島の領有を主張。

★アジアの95％以上では･･･

■台湾：陳水扁総統「中国は日本に抗議していると言うよりも歴史問題を使って日本を
牽制しているのだと思います。さらに云えば、日本をコントロールしようとしています」
「日本は自らの道を歩むべきで、中国の抗議に心配と遠慮はいりません。」
■台湾：李登輝前総統「国のために命を落とした英霊を祭る靖国神社を参拝することは当然のことだ」
■インドネシア：ユドヨノ大統領「国のために戦った兵士をお参りするのは当然のことだと思う」
■シンガポール：リー・クァンユー元首相「靖国問題はチャイナが心理的なプレッシャーをかけているだけで、日中友好の底流は変わらない」
■カンボジア：フン・セン首相「戦没者の霊を弔うことは当然のこと」
■ベトナム「我々は中国や韓国のような卑怯な外交手法をとるつもりはない」
■ソロモン諸島：ケマケザ首相「靖国神社に参拝する機会を得て光栄だ。
ソロモンの文化も祖先を敬い、霊魂を信じ、先祖の魂は常に生者とともにあると考えている」
■パラオ：レメンゲサウ大統領 「（靖国参拝について）「すべての人のために祈るのは正しいこと」
「多くの人が生きている間に過ちを犯す。だが死後の魂は安らかな場に置かれるべきだ」
「生きている人間の間で善意の交流を促進すべきで、過去に集中すべきではない」

★アジア以外では・・・

■オーストラリア・マレーシア・タイ・フィリピン：「私たちはまったく問題ではない。問題にするのは中国だけ」
■アーミテージ前米国務副長官
「中国は靖国問題に言及するべきではない。日本は戦後60年間、模範的な市民である」
「中国政府は日本の首相に靖国神社に参拝するなと指示や要求をすべきではない」
「民主的に選出された一国の政府の長が非民主的な国からの圧力に屈してはならない」
「小泉首相には中国が靖国参拝反対を主張している限り、参拝をやめるという選択はない」
■ラムズフェルド長官「中国は日本の靖国参拝への干渉を自制すべき」
■トーマス・スニッチ氏「中国には日本の戦没者追悼に対し一定の方法を命令する権利はない 」
■アーサー・ウォルドロン氏「事の核心は日本に対し覇権を確立したいという中国の野望

＞日本大使館前で１５日午前、抗議行動を主導した反日の民間団体「愛国者同盟ネット」。
＞サイト編集長の盧雲飛さん（３１）は、毎日新聞に対し「抗議行動は事前に公安当局の許可を得ており、参加人数や抗議文の内容、スローガンの文言などは事前に届け出を済ませていた」と明かした。
＞中国当局は、参拝に反対する市民に「はけ口」を提供する半面、過度な抗議行動は徹底的に抑え込むスタンスを明確にした。

＞中国国内では貧富の差が拡大する一方、官僚の汚職などが相次ぎ、市民には社会への不満がくすぶっている。
＞中国指導部には「反日＝反政権」（日中筋）との懸念が強く、昨年４月の反日デモと同様、反日感情が反政権に転換されることを強く恐れている。

>>1
おつ

今年の参拝者は25万人超えたらしいな

捏造メモを使って国民を誑かす者が居るようだね。
なんの裏付けも無い、本当は誰が書いたかも分からない得体が知れない紙っぺら一枚で
右往左往してる奴って頭悪いねｗ
この様にして天皇は常に大衆操作に利用される存在であるので、
将来、悪用されて民主主義が破壊される恐れがあるので、早い時期に廃棄して置くべきだろう。

あのメモは全文公開されてるの？
早く公開して、よくよく調べた方がいいね
日経には公表義務があるね

安部は来年いつ参拝するかな

★★★★　腹部切った男は 【右翼団体幹部】 　加藤紘一氏の事務所火災　★★★★
朝日新聞　2006年08月16日12時52分　http://www.asahi.com/national/update/0816/TKY200608160261.html

キチガイウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ見てないフリ必死！！

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣^ヽ　　 　 ／　__　　　　　　　　__　　 ヽ_　　　
　　　　　　　　　　 　 l　　　　　　　l　 ／　／・　ヽ　　, ,　 ／　・＼　　ヽ　 　　とうとう、やっちまったな！！！！
　　　　　　 ＿　 ,--、l　　　 　 　 ノ　/　 o"⌒　 ＾＿＿＿丶　⌒　 O　 ヽ　　　　　　
　　 ,--、_ノ::　`ー'::　　 、ミー---‐,,l　 |　。ノ ）　　|:::ｔーーーーー|　　　) ）　　　テ　　　　ロ　　　！！！
　 ,/　　　:::　　　　 　 　 i￣￣　 |　| 　（　（　 　 |:::::::::::::::::::|　　 （ （　　　 | 　　　　　
/　　　　　 　 　 l::: 　 　l:::　　　 ..l　 |　　)　）　　 |⊂ニヽ::::|　 　 ）　）　 　 |　　　　　　
l　　　.　　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　 l　 | （　 （　　　|:::|T:::::::::i|　　（　（　　 /　　　　 O
|　　　l　　　l　　 　 |::　 　 l:　 　 　 l　＼　　）　　 ヽ^^^^^ノ　　　）　 ） /　 ──┐ ＿|＿ヽヽ　　　　　　　　　　　　　「|
|　　　l　. 　 }　　　 l:::::,r-----　 　 ｌ　　 ＼::: ・ 。゜　 ￣∪　 　 丿　 ／　　　　　 |　＿|＿_　_,,.l-‐ッ　＿＿＿_ 　 　 l」
ヽ　　:l:::: 　 ト:;;;;;;;/-/＿_.......... 　 .:/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　　 | '゛　　　　　　　ツ　 o


　山形県鶴岡市にある自民党元幹事長の加藤紘一氏（６７）の実家と事務所が全焼した事件で、
敷地内で腹部を切った状態で見つかった男は、東京都内に住む右翼団体幹部（６５）とみられることが
１６日、山形県警の調べでわかった。県警は発生が終戦記念日であることや、加藤氏が首相の
靖国参拝に批判的な発言を繰り返していたことなどに着目。何らかの思想的な背景を持った行為との
見方を強めている。

＞＞5
マレーシア、タイ、フィリピンがアジア以外？
あんたレベル低すぎ。

>>10
どこにあるか公表したら、ウヨが自爆放火テロやりそうだ・・・

　
★★★「残念」「苦々しい」東南アジア・豪も批判　靖国参拝★★★

　小泉首相の靖国神社参拝をめぐっては、東南アジア各国からも懸念や批判の声が出た。

　シンガポール外務省は１５日、「小泉首相の靖国参拝は遺憾だ。靖国問題は日本の内政で
あると同時に、国際外交上の懸案事項でもある。中韓はじめアジアの国々で反発を呼び起こし、
緊密な関係と協力関係を築くという地域共通の利益に役立たない」との報道官声明を発表した。

　ジョージ・ヨー外相も同日、自民党の茂木敏充衆院議員と会談し、「参拝を大変残念に思っている。
日本にとっても決してよいことではない」と述べた。

　戦時中、日本軍による中国系住民の虐殺があったマレーシアでは、中国系団体がクアラルンプールで
恒例の追悼式を開いた。約３００人が参加。祈りの後、「日本大使館へ抗議に行こう」との声が
あがり、約２０人が大使館へ。「日本とマレーシアや東南アジアの市民の友情と緊密な関係が、
少数の人々の行動で損なわれてはならない」などという抗議文を職員に手渡した。

　またダウナー豪外相は、記者団に対して２週間前の訪日に触れ、「小泉首相には、豪州は
Ａ級戦犯がまつられていることを憂慮しているし、地域の人々の居心地を悪くしていると伝えたのだが……」
と話した。豪ＡＢＣテレビは「彼ら（日本人）はいまだに後悔していない。誰もが苦々しい思いだ」という
退役軍人の声を紹介した。

　一方、インドネシアのハッサン外相は「何度も繰り返されてきた問題であり、コメントしたくない。
アジア太平洋地域の平和と安定に寄与するような未来志向の解決を望む」と記者団に語った。

2006年08月16日01時21分
http://www.asahi.com/international/update/0816/003.html

＞マレーシアでは、中国系団体が
＞豪ＡＢＣテレビは・・・・退役軍人の声を紹介した
＞未来志向の解決を望む



なあなあ、これのどこが
★★★「残念」「苦々しい」東南アジア・豪も批判　靖国参拝★★★

なんだ？ｗｗｗ
情報を都合よく集約してるだけじゃねかよｗｗｗｗｗ

ダウナー豪外相とインドネシアのハッサン外相の発言は
中国がうるせえからなあ・・・って言ってるだけじゃん

＞シンガポール外相が
＞中韓はじめアジアの国々で反発を呼び起こし、
自国のことじゃないのね。

【日露】 ロシア「慎重に対応すべきだ」…小泉首相の靖国参拝について [08/15]
1 ：エマニエル坊やφ ★ ：2006/08/15(火) 21:53:42 ID:???
◇首相靖国参拝：ロシア「慎重に対応すべきだ」

【モスクワ町田幸彦】
　インタファクス通信によると、ロシア外務省のクリフツォフ報道局副局長は１５日、小泉純一郎首相の
靖国神社参拝について「参拝は、第二次大戦の歴史に関連する極めて繊細な問題だ」と指摘。

　「このような微妙な問題には、過去の日本の行動によって被害を受けた人々の感情と尊厳を
傷つけないように、非常に慎重に対応すべきだ」と述べ、近隣諸国への配慮の重要性を強調した。

ソース：毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20060816k0000m030087000c.html

ネトウヨのコピペよりはまし。

結局、中国と韓国のがうるさいから・・・って言ってるだけだよね

これって典型的なマッチポンプじゃん
靖国参拝についてどう思うかと聴かれたら
中韓に配慮して
「慎重に・・・」っていうに決まってるだろ

　
■東京の右翼団体の男と断定　靖国参拝との関連捜査■

　山形県鶴岡市の元自民党幹事長加藤紘一衆院議員（６７）の実家と事務所が全焼した火災で、
鶴岡署は１６日、割腹自殺を図ったのは、東京都内の右翼団体に所属する男（６５）と断定した。

　男は腹部を横に切って左手首にも切り傷があり、鶴岡署は、男が放火にも関与した疑いが
あるとみている。加藤議員は、小泉純一郎首相の靖国神社参拝に批判的な発言を繰り返しており、
背景や加藤議員の行動との関連を捜査。男は腹部の傷が内臓に達していて意識が回復しておらず、
同署は男の回復を待って事情を聴く方針。

　男は顔にやけどを負い、靴を履いていない状態で建物の外で倒れていたことから、室内で
腹部を切り、熱くなって飛び出してきたとみられる。

共同新聞　2006年（平成18年） 8月16日
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006081601001196

首相の靖国参拝は日本人の精神、魂の問題で経済よりも
もっと大きな意味で日本の国益に資する行為である。

美化、正当化しているというが、母国や家族、愛する者の
為に命を賭して戦う姿は美しいものだし、自国の利益を確
保しようとする事は主権国家として正当な行為である。

しかし、その日本の都合の為にアジア各国に多大な犠牲を
与えたことを日本国民は申し訳ないと思いODAなどによる
支援を容認してきたのに度重なる反日デモや反日教育に
代表される様な反日的活動により、その心情を著しく傷つ
けられ続けてきた。

中国、韓国は自国内では反日教育を行っておきながら、自
国民の感情が傷つくというのは自分勝手な言い分であり
その様な我がままをいちいち気にする必要はない。

８月１５日は日本人にとっても歴史的な日であり、肉親を亡
くされた大勢の日本人にとって重要な日である。
靖国神社は日本の為に亡くなった方々を祀る施設なのだか
ら、美しい側面、正当性のある側面をクローズアップするこ
とは当然の事。しかし、だからと言って日本国の首相や政府、
国民が先の大戦は全て正当な行為だったなどとは思ってい
ない。
それなのに日本国民を代表して首相が参拝することを問題
化するアジア諸国や日本国内の野党、マスコミは日本国民
に対して挑発的であるとしか思えない。

マルトノ著　ティガ・スランカイ社
　　　インドネシア中学校用
　　　　　　『社会科学分野・歴史科　第五分冊』(１９８８)

Ｂ　インドネシアは、日本の戦争を支えるために資源およぴ人カを提供させられた。

　当初、日本軍の到来はインドネシア民族に歓迎された。インドネシア民族は、
長く切望してきた独立を日本が与えてくれるだろうと期待した、
　どうしてインドネシア民族は、このような期待をもったのだろうか。それは、
日本がやってきてまもなく、つぎのような宣伝を展開したからである。

――日本民族はインドネシア民族の「兄」である。日本がきた目的は、インド
　ネシア民族を西洋の植民地支配から解放することである。

――日本は「大東亜の共栄」のために開発を実施する。

　その実態はどうであったか。日本時代にインドネシアの民衆は、肉体的にも
精神的にも、並はずれた苦痛を体験した。日本は結局、独立を与えるどころか、
インドネシア民衆を圧迫し、搾取したのだ。その行いは、強制栽培と強制労働
時代のオランダの行為を超える、非人道的なものだった。資源とインドネシア
民族の労働力は、日本の戦争のために搾り取られた。
　戦時中であったために、日本による占領時代のインドネシアでは、軍政がし
かれた。ジャワ島とスマトラ島は陸軍によって、その他の地域は海軍に支配さ
れた。そして、戦時にふさわしいように、あらゆる種類の活動の目的が、戦争
が必要とするものにむけられた。

　農業生産はすでに減少していたが、民衆は依然として収穫の八○パーセント
を、日本軍政府に引き渡すよう強制された。
　この結果、民衆の間では食糧がたいへん不足してきた。飢餓の危機がいたる
ところで発生した。栄養失調で腹ばかりがふくれた、多くの人ぴとが死んでい
った。道端や店先など方々で、しばしば死体が目撃された。
　一方、日本軍政府による衣料品の供給も失敗してしまう。オランダの植民地
時代には、輸入によって、民衆の衣料需要を満たしていた。日本植民地時代に
は、戦時であったので、このような輸入はありえなかった。そのため、民衆は
綿の栽培を義務づけられた。しかし、十分な成果は上がらず、またインドネシ
ア国内で加工することは、まだできなかった。
　その結果、民衆の衣料は非常に不足し、地方の多くの人びとは、麻やシュロ
の繊維で作った粗末な服を、身に着けるしかなかった。それさえも買うことが
できない民衆もまたいたのである。

昨年日本が国連安保理事国入りに立候補した時、日本政府の再三の要請にもかかわらず

アジアから一国も共同提案国になってくれなかった。
それどころか南北コリアに次ぎ、世界で３番目に反対表明したのがインドネシアのハッサン外相だ。
インドネシアとフィリピンの首脳は今年になって日本のODAのありかた（ほとんどが円借款）に不満を表明している。
相手の立場考えないで、調子に乗りすぎてると、寝首を掻かれるかもよ。

「最大の援助国」日本に照準を合わせている支那の核ミサイル
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html

気色悪いイエス様が小泉批判

http://www.matayoshi.org/document/yasukuni-shrine.html

中国の武器輸出非難　アムネスティ報告書
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060612-00000058-kyodo-int

世界の軍事費１２８兆円　中国の兵器輸入、世界最大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060612-00000155-kyodo-int

日本に照準を合わせている核弾道ミサイル
http://blog.goo.ne.jp/tocotoko/e/a8f8cdb0e8e381086834f40d7265c7d6

中国にとって、日本は軍事的にはすでに「属国」なのである。
日本のマスコミはまったく触れないが
中国は、「東風２１号」等の核弾頭（すべて水爆）搭載の弾道ミサイル１００基以上を
日本の主要都市に向けて照準を合わせている。
http://myuuta.blog32.fc2.com/blog-entry-90.html

南京事件にて虐殺されたとされる人は、一般市民ではなく
軍服を脱ぎ捨てた中国の正規兵や
一般市民に偽装した国際法上違法な便衣兵が主であり
便衣兵を掃討したことが一般市民虐殺と誤認識されているという説があります。
また、この際便衣兵と間違えられた一般市民が
殺されたケースも多少なりともあるのかもしれません。

http://ameblo.jp/lancer1/theme-10001536307.html

数十発の核を日本に照準を合わせ
そして核ミサイル搭載の原子力潜水艦を配備しようとしている中国
どうしてこれが、「攻撃の意図が見当たらない」と言えるのでしょうか？
これを「現実的脅威」と言わず、何と言えるのでしょうか？
http://www.jrm.co.jp/japanese/ceo/040/index.html
今後日本にとっての最大の脅威になるのは中国である。

安倍には毎月15日に参拝してもらいたい
「蛙の面に小便」と思わせておけばいい

中国のミサイル約８００基のうち
約１００基は日本を照準としているにもかかわらず
日本国内ではあまり報道されていない。
日本は中国の脅威に晒されている事実を正視し
その対策を真剣に考えなければならない。
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/06/060526b.htm

戦勝国によって一方的に仕組まれた東京裁判

東京裁判　戦勝国の理論により敗戦国だけが裁かれる　　おかしな裁判
http://www.teiteitah.net/emp_jp-3.html

>>27
だからいくら援助しようが敵対しかせず反日姿勢を崩さない中国韓国には
ODAは中止あるいは大幅減額し東南アジア各国に振り向ければ良いのだよ。

靖国関連の投票結果。

小泉純一郎総理が15日、靖国神社を参拝しました。
あなたは、総理大臣の靖国神社参拝に賛成ですか？
http://news.livedoor.com/webapp/stream/detail.html

小泉総理が、公約通り８月１５日に靖国を参拝。
あなたは、靖国参拝をめぐる小泉総理の姿勢を支持しますか？
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

日本の総理大臣が靖国神社に参拝することをどう思いますか
http://www.hou-nattoku.com/enq/archive/20_yasukuni_worship.php

テロやったり世論工作やったり右翼は仕事が多いな。
ちゃんと給料もらってるのか？ｗ

外交的挑発は中国や韓国が好きなだけやってくれたからな。
中国
・尖閣諸島
・攻撃型核原潜による領海侵犯
・東シナ海ガス田盗掘
・日本大使館破壊活動
・歴史問題に対するプロバガンダ
韓国
・盧武鉉大統領による一連の挑発的言動
・竹島問題に対する挑発
・日本海表記問題に対する妄言
・北朝鮮拉致に対する挑発
・歴史問題に対するプロバガンダ

靖国関連の投票結果。

大東亜戦争の61回目の終戦記念日である平成18年8月15日
内閣総理大臣小泉純一郎氏が自民党総裁選時の公約どおり
靖国神社へ参拝しました。 これについてのあなたの評価を教えてください。
http://www.touhyoubako.com/box/116/

「日本国首相」の靖国神社参拝について、どう考えますか。
http://plus1.ctv.co.jp/box/yoron/index.html

首相の靖国神社参拝をどう思う？
http://www.thespeechsite.com/blog/?p=117

靖国関連の投票結果。

みんなの政治投票
日本の首相が靖国神社を参拝することについてどう考えていますか？
（リンク先の右下のほう）
http://seiji.yahoo.co.jp/

小泉首相が任期切れを目前に、公約だった「終戦記念日の靖国神社参拝」を実行しました。
あなたはどう思いますか？
http://vote.goo.ne.jp/news/survey/Yasukuni/

　
★★★「残念」「苦々しい」東南アジア・豪も批判　靖国参拝★★★
2006年08月16日01時21分
http://www.asahi.com/international/update/0816/003.html

　小泉首相の靖国神社参拝をめぐっては、東南アジア各国からも懸念や批判の声が出た。

　シンガポール外務省は１５日、「小泉首相の靖国参拝は遺憾だ。靖国問題は日本の内政で
あると同時に、国際外交上の懸案事項でもある。中韓はじめアジアの国々で反発を呼び起こし、
緊密な関係と協力関係を築くという地域共通の利益に役立たない」との報道官声明を発表した。

　ジョージ・ヨー外相も同日、自民党の茂木敏充衆院議員と会談し、「参拝を大変残念に思っている。
日本にとっても決してよいことではない」と述べた。

　戦時中、日本軍による中国系住民の虐殺があったマレーシアでは、中国系団体がクアラルンプールで
恒例の追悼式を開いた。約３００人が参加。祈りの後、「日本大使館へ抗議に行こう」との声が
あがり、約２０人が大使館へ。「日本とマレーシアや東南アジアの市民の友情と緊密な関係が、
少数の人々の行動で損なわれてはならない」などという抗議文を職員に手渡した。

　またダウナー豪外相は、記者団に対して２週間前の訪日に触れ、「小泉首相には、豪州は
Ａ級戦犯がまつられていることを憂慮しているし、地域の人々の居心地を悪くしていると伝えたのだが……」
と話した。豪ＡＢＣテレビは「彼ら（日本人）はいまだに後悔していない。誰もが苦々しい思いだ」という
退役軍人の声を紹介した。

　一方、インドネシアのハッサン外相は「何度も繰り返されてきた問題であり、コメントしたくない。
アジア太平洋地域の平和と安定に寄与するような未来志向の解決を望む」と記者団に語った。

2006年08月16日01時21分
http://www.asahi.com/international/update/0816/003.html

外交的挑発っていうのは、
潜水艦で領海を侵してみたり。
相手国の経済水域で色々資源の試掘作業をしてみたり。
相手国の領土を「ここは元々自分の領土だ！！」と言ってみたり。
核ミサイルの標準を合わせてみたり。
ミサイル実験と称して、相手国をかすめるように軍事演習をしてみたり。
相手国の内政問題に口を出してみたりすることじゃね？

世論操作は左翼メディアの得意技だろう
御粗末すぎて失敗ばかり
靖国参拝の世論を操作しようとしたのもばれたわけだが

もういい加減「何をやっても反日止めない国」と気がついてもよさそうなもの。
国際社会において常に敵対的立場を崩さないのが中国韓国。
こんな国を援助してやる必要はない。
中国には何十ｹ国分ものODAを集中して行ってきた。
韓国には国家破綻を全力で救ってやった。
しかし一片の感謝もなく常任理事国入りには反対しミサイルでは敵対する。
もう日本の味方になる国かどうかなど結論は出ている。
中国韓国が態度を改めるまで日本から歩み寄る必要はないし援助も不要。
中国韓国への援助は無駄金どころか利敵行為ですらある。

http://www.sinpre.com/

最終兵器彼女の作者がご立腹です。

>>44-47
外国に文句言うことと、日本人にテロをやることは別だぞ。
陛下の意に背き、日本人を標的にするテロはやめろ！

南京だけじゃなく、マニラでも日本兵が女性や子供を大虐殺！

マニラ大虐殺

10万人が死亡したマニラ大虐殺。（写真あり・英語）
アジアの２チャンネル,アジアで日本人は激しく嫌われてる！！
http://bbs.chinadaily.com.cn/viewthread.php?tid=499875&extra=page%3D1&page=5

http://en.wikipedia.org/wiki/Manila_massacre
マニラ大虐殺（日本語）
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/yamasitatomoyuki.htm

抑圧された日本兵がマニラでも一般市民を大虐殺！
日本兵は、マニラでも大ブレークですね！！

皇軍は大量強姦＆虐殺が大好きですね。。。

http://www.bataansurvivor.com/content/the_bataan_death_march/1.php
http://www.folkways.org/Roundup/2002-2003/Cole%20Hough2/Scott%20Ramsey/Scott%20Pictures.html
日本兵によるアメリカ兵捕虜虐待写真：

歩くのをやめた時、そこにあるのは打ち首（写真あり）
排尿は歩いたままで、立ち止まれば銃殺か打ち首！
行進の途中に水があっても米兵捕虜に水を飲ませなかった。
水を飲んだ米兵はその場で銃殺された。
日本兵にはひとかけらの慈悲も無かった。
便所代わりに掘った溝に行進できなくなったアメリカ兵を日本兵は生き埋めにした！
行進の途中強姦され、体の一部を切断されたフィリピン女性の死体を見た。

旧日本軍は、アメリカ人捕虜を人体解剖したり、Ｂ−２９のパイロットに
食事を与えずガリガリにやせ細らせて、上野動物園のオリに入れて一般公開
しました。パイロットはアメリカの誇り！この屈辱をアメリカ人は
忘れない！！！。

Ａ級戦犯が合祀されてる靖国に参拝するな！！！

天皇利用乙
そういうことは犯人と本物の右翼にどうぞ

靖国参拝しなければ加藤紘一の家は焼けなかったかも。
靖国神社は怖い神社ですね。

もうシナに対しての援助停止。

日本のありがたみがわからないんだから。
苦しい国民生活のうえで税金の無駄。

>>44
テロって、加藤の放火のことか？

右翼団体ってなによ？
朝鮮人じゃないの？
右翼はみんな朝鮮人じゃないのか

マスコミは通名報道だからな

中国が日本に核向けてるのは事実だぞ
平和を祈っていても無力なんだが
中国が平和を祈ってたチベットをどうしてるか、しらないのか…

>>48
中国韓国の立場が何より大事という糞左翼と反日の国内にいる糞チョンは最低だが
陛下のご意向が何より大切という馬鹿右翼も最低だ。
日頃、天皇制批判しながら陛下のご意向がとかいう糞左翼は論外。

要するに在日・中国共産党が今回のキャンプファイアーでやりたかったのは
憂国者　＝　基地外　＝　靖国参拝　の印象操作がやりたかったのか？
最近日本人の中・朝に対してのイメージ悪化が酷いし

中国は反日教育で核ミサイルむけてて、
人件無視の虐殺国だから好かれるわけないだろな
歴史認識でたかり外交だしな

韓国も同じだし、

中国は国民に
円借款、ＯＤＡ援助の事実を伝えてないみたいだからな。
で反日を煽るだけ。

一度世界に向けて、
日本の中国、韓国に対する謝罪と援助の一覧をネットで公開したほうがいいな

昨晩のＮＨＫの生放送
総理の靖国参拝支持：７０％反対：３０％
中国はライバル：６０％友好国：３０％その他：１０％

お前らここを荒らすなよ！いいか絶対だぞ!
http://ameblo.jp/zippofilter/entry-10015881523.html

なんか韓国テレビ(KBS)局の取材班が、参拝反対派の日本人に成りすましてブラジルのテレビ取材を受けていた模様。（注；真偽不明）

下記リンク参照。
（マス板）▼靖国「朝日の取材はお断りします」▼
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1155613820/29
> 29 ：文責・名無しさん ：2006/08/15(火) 18:29:48 ID:+hBqFew3
> 今日靖国参拝にいったら、
> ブラジルのTV局が撮影してた。
> カットが入り一息すると東洋人の男女が日本語で声をかけいた。
>
> 若い男女「どこのテレビ局？」
> TV局員「ブラジルです。」
> 若い男女「じゃあさっきのはスペイン語ですか？」
> TV局員「いいえ、ポルトガル語です。」
>
> そばにいた俺（ん？こいつらって・・・なんか・・・日本人ならブラジル人のジーコがポルトガル語話してたことぐらい常識だろうに）
>
> 若い男女「ブラジルは靖国のことどうおもいますか？」
> TV局員「んー、あなたは、どうおもいますか？」
> 若い男女「私をインタビューしますか？」
> TV局員「（カメラマンに）インタビューするからカメラまわして」
> 若い男女「私は靖国はよくないとおもいます。」
> 俺（ひょっとしてこいつら）
>
> そう、彼らはKBSからやってきたチョンでした。
> こうやってあたかも日本人になりすましてブラジルのテレビにでて
> ああでもないこうでもないと全世界に工作するのです。
>
> 以上実話。

証拠写真らしいリンク　↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1155613820/65n

糞国の中国韓国とは、もうまともに付き合うな！

感謝という言葉を知らない国。ただのタカリ国家。
馬鹿左翼、糞チョン、反論できるか？

自虐史観
脅しに屈した土下座外交
ＯＤＡ垂れ流し
下半身握られ

国益を考えぬ売国政治家
少なくとも小泉はこいつらよりマシ

叩くネタが無くなるから静かになるでしょ

バカ小泉や、ウヨ安倍、サメのノー味噌森とかがエサを撒かない限りは。

東京裁判の後
戦勝国はアジアに侵略戦争しかけてるだろう。
だからこそ独立戦争になったんだろ。

日本って技術供与も中国にずいぶんして来たんだけどね。

>>64
甘ちゃんだねぇ。
叩くネタを無限に生み出してきますから。
日本という国がなくなるまで。

この問題を石原良純が熱く語ります
それではどうぞ↓

こいつ　 　　 ∩＿
　最高にアホ　{{{ ヽ
　　　　　　 〈⊃　}
　　∩＿＿＿∩ |　｜
　　|ノ　　　ヽ|　｜
　 /　ヽ　　・ |　/
　｜　　(_●_)ミ／
　彡､　 |∪|　／
`/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿)　　/

当然じゃん。これほどマスコミが中韓べったりだから
いくらでもやりたい放題。
一度すべてのマスコミを解体しないと直すことも不可能。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~yagiyagi/

朝日新聞の世論調査はあてにならないという結果がでました

http://vista.xii.jp/img/vi5564086901.jpg

Q１靖国参拝アンケート、
合計：賛成６３％、反対３７％
１９歳以下６２％３８％　２０代７２％２８％
３０代７２％２８％　　　４０代６３％３７％
５０代５４％４６％　　　６０代５４％４６％

Q２靖国神社は慰霊の場所として
ふさわしい４１／あり方を変える３０／ふさわしくない２９

また政府が事前に調査会社に委託して行われた世論調査においても
首相が８月１５日に靖国神社に参拝することをどう思うかという問いに対して
賛成がわずかに反対を上回ったという結果がでました。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060816-00000301-yom-pol

首相の靖国参拝、「支持」５３％…読売調査

　読売新聞社は、小泉首相が終戦記念日（８月１５日）に靖国神社を参拝したことを受け、
１５、１６の両日、緊急全国世論調査（電話方式）を実施した。

　首相の参拝を「支持する」は「どちらかといえば」を合わせて５３％、「支持しない」は計３９％だった。

　それぞれの理由を聞いたところ、支持する人では
「首相が戦没者を慰霊、追悼するのは当然」が３５％で最も多く、「不戦の誓いになる」３１％、
「中国や韓国の反発でやめるのはおかしい」２５％が続いた。

　支持しない人では、「中国や韓国との関係が悪化」４１％、
「Ａ級戦犯が合祀（ごうし）されている」２７％、「政教分離の原則に反する」１６％の順だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060816-00000014-yom-pol

　
★Ａ級戦犯については「分祀した方がよい」が６０・４％　靖国で世論調査★

　小泉純一郎首相が終戦記念日の１５日に靖国神社を参拝したことを受け、共同通信社は１５、１６両日、
全国緊急電話世論調査を実施した。首相の「８・１５」参拝について、「参拝してよかった」との回答が
５１・５％で半数を超えたが、次期首相の靖国参拝自体に対しては「参拝すべきではない」が４４・９％、
「参拝すべきだ」が３９・６％で否定的回答が上回った。同神社に合祀（ごうし）されている第２次世界大戦の
Ａ級戦犯については「分祀（ぶんし）した方がよい」が６０・４％に上った。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

共同通信　2006年（平成18年） 8月16日
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006081601002042

共同か
おまえ共同で幸せになれるんだな

誰も「靖国参拝止めても反日は止まらない」に反論してないな

ここの住人もそれは理解していたという事かｗｗ

32 ：文責・名無しさん ：2006/08/15(火) 17:52:18 ID:dCnLYLR4
結局日本国内の極左が仕掛けた事なのよね。
中国も韓国も当初は靖国批判なんかしてなかったんだよね。


靖国問題に火を付けたのは報ステの加藤千洋だった！
http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

加藤千洋：朝日新聞、北京特派員
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/cast/katou.html

朝日が作った歴史
http://www.youtube.com/watch?v=EoAmItpLGuE

Ａ級を分祀しなければ環太平洋じゅうから総すかん。
http://www.asahi.com/international/update/0816/003.html

★シンガポール外務省
「小泉首相の靖国参拝は遺憾だ。靖国問題は日本の内政であると同時に、国際外交上の懸案事項でもある。
中韓はじめアジアの国々で反発を呼び起こし、緊密な関係と協力関係を築くという地域共通の利益に役立たない」
★ジョージ・ヨー外相
「参拝を大変残念に思っている。日本にとっても決してよいことではない」
★マレーシア/クアラルンプール
「日本とマレーシアや東南アジアの市民の友情と緊密な関係が、少数の人々の行動で損なわれてはならない」
★ダウナー豪外相
「小泉首相には、豪州はＡ級戦犯がまつられていることを憂慮しているし、
地域の人々の居心地を悪くしていると伝えたのだが……」
★豪ＡＢＣテレビ
「彼ら（日本人）はいまだに後悔していない。誰もが苦々しい思いだ」
★インドネシアのハッサン外相
「何度も繰り返されてきた問題であり、コメントしたくない」

>>76
なにせ彼らにとって一番偉大な方のお言葉ですからｗ
否定したら自己否定になるからな

中韓など無視でよい。
今後一切援助も不要。反日教育しておいて何が国民感情を逆なでるだ。
目一杯逆なでさせてやれば良よい。

中韓へのODAは他の諸国に振り向け親日国家を増やすべき。
東南アジア、アフリカ、その他。
糞国家に大切な国富を与えてはならない。

アジア開発銀行とめろ
迂回融資されてる

>>80

その通り。
中韓は無視が一番。

中韓は感謝という言葉を知らない糞国家。

違うというなら反論してみろ。
＞馬鹿左翼、反日チョン、反日チュン

>>83
ｵﾏｴのそのネットエネルギーを
１０００兆円を超える財政赤字を築き上げた官僚に向けろ。
外国人に向けたって官僚は赤い舌をペロッと出すだけだぞ。

>>78　それメチャクチャ捏造だろ。

７８は、捏造じゃないだろうけど、都合のいい、ごく一部の意見を拾い集めただけ。

そりゃ、どの国にも、いろんな意見の人がいるからね。
どこの国にも、華僑や、中国人の政治活動家がいるし。

あと、誘導的な質問に答えたようなものもある。

シナチョンには思いっきり反日運動をさせておけ
それは必ず反政府運動に変質していく
そのうちに必ず彼らから頭を下げてくるだろう
日本を無視しての経済発展はありえないからな

>>85,86
産経あたりに検証してもらえばいい
基本的に政府の公式見解以外は雑談レベル

＞マレーシアでは、中国系団体３００人のうちの２０人程が
＞豪ＡＢＣテレビは・・・・退役軍人の声を紹介した
＞コメントしたくない。未来志向の解決を望む。



なあなあ、これのどこが

｢Ａ級を分祀しなければ環太平洋じゅうから総すかん｣ナンダヨ。



自分に都合の良い少数派の意見だけを集約する朝日の情報操作コワ〜。
そして、それをさらに都合良く切り取って「総スカン」まで持っていくサヨ。

中国は環境汚染の前に水もやばいらしいね。北朝鮮も水難みたいだね。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/northkorea/story/060816jijiX901/
お気の毒に．．．何もしてあげられないけど。

実は日本も水資源には余裕がないらしい．．．数字が載っていなかったから
ぴんとこないけどね。

中共って怖いね。
もともと朝日とかの体質なのかもしれんけど
言うこと聴かないんだったら中国で取材させないぞ、特派員置かさせないぞって手玉にとちゃってんじゃん。

ジャーナリスト宣言だっけ？
そういう事とこそ戦えっての。
日本で日本政府攻撃してるのって一番安全じゃん。

国民もバカではないから、
マスコミの胡散臭い体質も理解してきたんジャマイカ

「靖国」は
現世の場所の
名にあらず
国思う人の
胸中にあり

何も九段下に行って参拝する必要など無いのだ。

靖国問題は、米国が言うように内政問題である。これが全てだ。

だから、中韓や左翼の批判は、ただの言いがかりである。
特に、首相が参拝したら日本が軍国主義になるなどという言い分は問題外。
仮に、言い分を受け入れて譲歩をすればどうなるか。
次の言いがかりが出てくるだけである。百害あって一利もない。
一切聞く必要はない。無視する一手である。

ただし、対外的には、戦後６０年、軍国主義と決別して生きてきた道を堅持すべき。
靖国参拝の世論が高まっているドサクサにまぎれて、右翼（＝偽装左翼＝暴力団）が跋扈することを断じて許してはいけない。

一方、日本人は、先の大戦の本質が何であったのかを総括するという宿題が未了。
このことは重大である。
「共産主義者の謀略工作によって、日本が国家社会主義化・軍国化の道を
たどった」という真相が、全国民に正しく共有されなければならない。
遊就館の歴史観は、実は、軍国主義者の主張を再現しているだけに過ぎず、皮相である。

我々日本人は、軍国主義の真犯人である左翼勢力を殲滅しなければならない。
人道主義は普遍的な正統性があるが、これを左翼思想と混同してはならず、両者を明確に峻別しなければならない。
それ以外に、日本の未来の平和を確保する道はなく、それが英霊に対する礼節を全うする道でもある。

http://www.774.cc:8000/upload-micro/src/up0608.jpg

ーー　参拝を終えられた今の率直な気持ちからお願いします。

　オッス　あざ〜っす。あ〜今は、ま〜ちょっとホッとしてるな。

ーー　参拝から時間が経ってますが、実感は湧いてきてますか？

　ま〜まだ実感ないけどな。うん。

ーー　まずは初めてこうしてご自身の今日の参拝ぶりについて語るわけなんですが、いかがでしょう？

　ま〜ボチボチやな。うん。

ーー　初めて首相の立場で、8月15日に初参拝ですね。

　ま〜な、参拝言うても、たまには終戦記念日にするところも見たいと思てな。
　ま〜な、しいて参拝したってん。
　参拝したとこたぶん視聴率かなり上がってるでぇ〜！ホンマに。

ーー　実際に初めての舞台に上がっていつもと違う何かを感じた点はありました？

　ん〜...ま〜初首相の立場、初の終戦記念日の参拝。ま〜プレッシャーはあったんかな。
　ま〜でも〜特亜から抗議受けて、そんで最後参拝した。
　たぶん、このテレビ視聴率高いと思うで。わっはっはっはっはっは！

　ま〜たまにはな参拝してもエエよ。終戦記念日に参拝するいうの見たこと無いからな、みんな。
　だから今日、オレのこと嫌いなサヨクも見てたはずやから、悔しかったと思うで。
　くっそー参拝したコイツー！みたいな感じでな。それでも負けるか！底力なんぼでもあるよ。
　どんな状況になっても負けへん政治してるしな。これからもっともっと参拝するし。

>>96
うっほ！ｗｗ

分祀でも靖国参拝容認せず　韓国政府が内部確認

韓国の聯合ニュースは１６日、小泉純一郎首相ら日本の政治家の靖国神社参拝問題
について、Ａ級戦犯が分祀（ぶんし）されても参拝は容認できず、問題解決とは
ならないとの考えを韓国政府が内部で確認したと伝えた。
韓国政府は１５日の小泉首相の靖国参拝に対し「Ａ級戦犯が合祀（ごうし）されている
靖国神社」との表現で非難したが、今後は分祀問題よりも首相ら政治指導者の歴史認識の
改善が最重要との方針で対応する姿勢を示したといえそうだ。

韓国の青瓦台（大統領官邸）関係者は聯合ニュースに対し、靖国神社内の
「軍事博物館」である遊就館が侵略戦争を美化する施設と指摘、分祀した後に
政治家らが参拝しても容認できないと述べた。（共同）

産経抄

>　▼九段の杜（もり）の「靖国」もそうで、小泉首相の１５日参拝で大騒ぎだ。某紙の
>社説は「こんなにかまびすしい日になったのは、いつからだろうか」と問いかけた。その
>答えも用意してあって、「小泉首相の靖国神社参拝が一つのきっかけになっているのは
>間違いない」と非難する。
>
>　▼これを小欄は詭弁（きべん）と呼ぶことにしている。「いつから」というなら、昭和
>６０年の終戦記念日にまでさかのぼらねばならないことは某紙自身がよく知っている。
>火をつけたのは「某紙」こと朝日新聞だったからだ。このことを、いま一度いっておきたい。
>
>　▼当時の中曽根首相が戦後４０年の区切りに「公式参拝」をした。ところが朝日は、
>直前の７日付で靖国参拝を「中国が厳しい視線で凝視している」と書いた。これを人民日報
>が日本国内で反対が起きていると応じると、朝日がこだまのように「アジア人民傷つける」
>と呼応する。かくて、自虐報道が拡大再生産されていく。

中国・韓国と
日本のマスコミ・朝日新聞の問題だろ。

統一教会のプロパガンダ産経らしい記事だね。　差別主義・排外主義・国粋主義。。。アジア中の顰蹙。

★シンガポール外務省
　　「小泉首相の靖国参拝は遺憾だ。靖国問題は日本の内政であると同時に、国際外交上の懸案事項でもある」
　　「中韓はじめアジアの国々で反発を呼び起こし、緊密な関係と協力関係を築くという地域共通の利益に役立たない」
★ジョージ・ヨー外相
　　「参拝を大変残念に思っている。日本にとっても決してよいことではない」
★マレーシア/クアラルンプール
　　「日本とマレーシアや東南アジアの市民の友情と緊密な関係が、少数の人々の行動で損なわれてはならない」
★ロシア外務省　クリフツォフ報道局副局長
　　「過去の日本の行動によって被害を受けた人々の感情と尊厳を傷つけないように、非常に慎重に対応すべきだ」
★ダウナー豪外相
　　「小泉首相には、豪州はＡ級戦犯がまつられていることを憂慮しているし、地域の人々の居心地を悪くしていると伝えたのだが……」
★豪ＡＢＣテレビ
　　「彼ら（日本人）はいまだに後悔していない。誰もが苦々しい思いだ」
★インドネシア　ハッサン外相
　　「何度も繰り返されてきた問題であり、コメントしたくない」
★台湾のグループが尖閣へ出航　
　　「「小泉首相の靖国神社参拝を非難するとともに、釣魚島周辺で台湾漁船の操業が妨害されていることに抗議する」
★米国務省　マコーマック報道官
　　「ブッシュ大統領はこの問題には関与しない。論争には巻き込まれない」
★英紙タイムズ
　　「中国・韓国にも非はあるが、日本は（中国や韓国との）外交的対立を鎮める努力をしなくてはならない」
　　「靖国神社内の展示施設に太平洋戦争の開戦責任を米国に押しつけるような説明がり、歴史の書き換えである」
　　「国のために命を落とした人々への敬意の示し方について、日本国民の間に合意ができるまで参拝を中止するべき」

http://www.asahi.com/international/update/0816/003.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060815-00000113-mai-int
http://www.asahi.com/politics/update/0817/001.html
http://www.asahi.com/politics/update/0816/005.html
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006081632.html

★1978年に靖国神社に合祀された人＜いわゆるＡ項目戦犯＞
　板垣征四郎 ←Ａ級戦犯として死刑　土肥原賢二 ←Ａ級戦犯として死刑
　木村兵太郎 ←Ａ級戦犯として死刑　東條英機 ←Ａ級戦犯として死刑
　広田弘毅 ←Ａ級戦犯として死刑　松井石根 ←Ｂ・Ｃ級戦犯として死刑
　武藤章 ←Ａ級戦犯として死刑
　梅津美治郎 ←判決後に獄中で病死　小磯国昭 ←判決後に獄中で病死
　白鳥敏夫 ←判決後に獄中で病死　東郷茂徳 ←判決後に獄中で病死
　永野修身 ←判決前に獄中で病死　松岡洋右 ←判決前に獄中で病死
　平沼騏一郎 ←病気で仮釈放直後に死去

「Ａ級戦犯を分祀せよ」って主張する人は、この後も大平首相が参拝しているのに
支那からイチャモンがはいっていないことをどう説明するのか。

大平正芳（3回）: 1979.4.21、1979.10.18、1980.4.21
鈴木善幸（9回）: 1980.8.15、1980.10.18、1980.11.21、1981.4.21、1981.8.15、1981.10.17、1982.4.21、1982.8.15、1982.10.18
中曽根康弘（10回）: 1983.4.21、1983.8.15、1983.10.18、1984.1.5、1984.4.21、1984.8.15、1984.10.18、1985.1.21、1985.4.22、1985.8.15

★1985年の夏になって突如、朝日新聞を中心にネガティブキャンペーンが始まりました。
火を付けたのは報ステの加藤千洋氏です。　http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y
そして、これに呼応するように、中国と韓国の介入を招いてしまい、上記のように
1985年8月15日を最後に首相の靖国参拝は中断に追い込まれました。

橋本龍太郎（1回）: 1996.7.29
小泉純一郎（5回）: 2001.8.13、2002.4.21、2003.1.14、2004.1.1、2005.10.17、2006.8.15

>>101 情報操作乙
それらはすべて少数派の意見です

一番ひどいのは


＞＞マレーシアでは、中国系団体３００人のうちの２０人程が
って内容なのに

　★マレーシア/クアラルンプール
　「日本とマレーシアや東南アジアの市民の友情と緊密な関係が、少数の人々の行動で損なわれてはならない」

まるで一国の意見であるかのように書くんでしょうか

>>101
情報ソースが
朝日なので、意味がない

朝日の記事については逆が真実

>>101
同じコピペ繰り返すな、糞左翼が。そんなものがアジアの総意とでもいいたいか？
世界中から嫌われているのは中韓二国の方だ。これは事実。

>>73
その読売の世論調査は15、16日両日にまたがってるのがポイントかな。
さらに時間がたった今やればもっと参拝を支持するという人が増えるだろう。
面白いのは参拝反対の41％が「中韓との関係悪化」を理由に挙げていること。
関係が良化したらどうなると思っているのだろうか？
ODAなどの援助額が増えたり、在日優遇が続いたり、ビザ免除などと
中韓にとって良化でしかなく日本にとって別にいいことはない。
領土やEEZなどで向こうが譲歩するはずも無く反日教育をやめるはずも無い。
お得意の表面上「波風立たせない」だけの外交をまたやればすべて上手くいく
とでも思っているのかね？
何をやっても反日は捨てない国。参拝中止したところで関係が良化など絶対に
ありえない。国を挙げての援助にすら感謝もしない国だ。
反日を捨てるまで真の友好関係など幻。今言われている友好は中韓の利益になる
というだけの話で対等な関係での友好などではない。
参拝やめ、尖閣や竹島で譲歩し、沖ノ鳥島など岩と認め、ガス田を中国側言い分
100％認めても中国も韓国も反日は捨てない。
ODAを今の10倍やっても反日は捨てない。もういい加減わかろうよ＞日本国民ｗ

>>101
アジアの人々の声がリアルに伝わりました

朝日の報道姿勢について好き嫌いはあるだろうけど
ソースが朝日だから意味がないとか捏造だとかいう奴らは超マイノリティのバカ。

中国、韓国に配慮した発言、
あるいはアメリカ政府が関与しないっていう声明を
さも反対派の意見であるっていう書き方にしてるのは情報操作だろ

尖閣諸島に上陸っていうのは
そういうグループはいるよ

>>106
めでたい頭してるな　ｹﾞﾗ

>>107
靖国も従軍慰安非問題もことの発端は朝日だ。外患誘致ばかりし国益を損ない
日本人はこんなに酷い民族だと思わせるためにはサンゴ傷つけ自作自演までやる
新聞だ。俺をまともな感覚だと思うならお前が大馬鹿だ。
国旗、君が代にしても社説でヒステリックに他の新聞と論戦するなどイカレテル。
自虐史観の権化のような新聞を信じない方がまとも。

小泉は最高の総理大臣！
批判に屈せず意見に妥協しない
日本国民の理想となるべき人物だ！

ひでえ書き間違い>>109
（2行目）従軍慰安非→従軍慰安婦
（3行目）俺をまともな→これをまともな

特に二つ目の間違いなどは馬鹿に餌与えるような書き間違いだなｗ
帰ってきたばかりで頭がさえてない、かな？ｗｗ

虫に聞けさんは８月１５日には一日中街宣車に乗られてたようで、２ちゃんはお休みでしたが
できれば当日の靖国周辺の状況をお聞かせ願いたい。

訂正のものまで行数を間違えている。まだ全然頭が回ってないｗ

>>112
俺を右翼だと思うのは勝手だが
天皇マンセーを批判し政治的、社会的には天皇を無視すべきとし
宗教否定つまりは国家神道的靖国も否定し外交問題を離れれば
首相参拝にも反対で無宗教国立施設を作るべきという右翼団体があるなら
教えてくれ。
君は馬鹿左翼か在日か？

そもそも靖国神社の参拝問題は
国内で先の戦争責任を議論していない事。
国内で先の戦争責任を裁いていない事。
が今日の混乱を招いているのです。
今からでも遅くないから、
先の戦争責任を糾弾してその責任を命を持って償って頂きたい。
東京裁判は連合国に対して責任を問われたのであって、
日本国民には何の責任も取っていないわけです。

で、どんな責任取れっちゅうわけ？

>>110
閉鎖経済を仮定して外交のない国を小泉首相は目指しているんだね！
貿易によって発展してきたわが国ではあるが、米経済の衰退と貿易赤字を考えれば、
アジア経済・外交も考えていかなきゃいけないというのに、自活だけで生きようと
しているんだね。自分らだけで発展していこうと。
最高ですよ、あんたら。

まあ、正直な話、靖国問題を手放しで賛同するやつらって、「精神」とかそういうもの
だけで物事を見ている、低脳者にしか見えないね。

【ソウル１６日共同】韓国の聯合ニュースは１６日、小泉純一郎首相ら日本の政治家の靖国神社参拝問題について、Ａ級戦犯が分祀（ぶんし）されても参拝は容認できず、問題解決とはならないとの考えを韓国政府が内部で確認したと伝えた。

　韓国政府は１５日の小泉首相の靖国参拝に対し「Ａ級戦犯が合祀（ごうし）されている靖国神社」との表現で非難したが、今後は靖国神社自体が「侵略戦争を正当化する」施設であるとの判断に基づき、
靖国問題に対応していく姿勢を示したといえる。

　韓国の青瓦台（大統領官邸）関係者は聯合ニュースに対し、
靖国神社内の「軍事博物館」である遊就館は軍国主義を美化する施設と指摘。
分祀した後に政治家らが参拝しても容認できないとし
「靖国問題はＡ級戦犯の分祀では解決できない」と言明した。


韓国にとっては靖国神社自体が問題だそうだよ

>>114
>>116

このスレと何の関係があるんですか？

今日の不毛な靖国騒動のきっかけは、昭和６０年の終戦記念日、戦後
４０年の区切りに中曽根首相が公式参拝することに対し、直前の７日
付けの朝日新聞で「中国が厳しい視線で凝視している」と書いた。
これを人民日報が日本国内で起きていると応じると、すかさず朝日新聞
がこだまのように「アジア人民を傷つけること」と呼応する。こうし
朝日新聞からヒントを得た中国は、対日圧力の道具に使うようになった。
いまや「靖国問題とは中国問題」なのであり、それに現韓国政府も乗じ
て来た。中国の李外相は「小泉首相は日本人民の強い反対を無視した」
と首相と日本国民を引き離す巧みな外交術が全てを物語っている。

韓国は相手しなくていいだろ
支那を黙らせられれば追従するか発狂して孤立するかどっちかだろ
日本がいなきゃ成り立たないのは韓国のほうであり相手にするメリットがない

チョンは戦争のことについて語る資格なし。
なんせ昔は好んで日本人になったんだからな。

＜日本の右翼団体＞

敵対勢力を「左翼」「売国奴」「反日」「朝鮮人」だと罵る事が全ての右翼団体とその構成員達に共通する特徴
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B3%E7%BF%BC%E5%9B%A3%E4%BD%93

>>121-122
抱き合わせ投稿なのか？　つまらん。

ゲームつくってみますた
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1010757112/450

【コイズミさん、パイッ！】
http://iiaccess.net/upload/view.php/000607.swf
http://gamdev.org/up/img/7152.jpg
http://gamdev.org/up/img/7153.jpg

wikiを引く人があてにならんぞ
２ch情報より
ましに思えるだけ
飽くまで参考

中国、韓国に対してはなにをやってもダメだから
世界を味方につけるべきだな。

いままで日本が行った謝罪と経済援助を一覧にして
公表すればいいよ。

捏造メモを使って国民を誑かす者が居るようだね。
なんの裏付けも無い、本当は誰が書いたかも分からない得体が知れない紙っぺら一枚で
右往左往してる奴って頭悪いねｗ
この様にして天皇は常に大衆操作に利用される存在であるので、
将来、悪用されて民主主義が破壊される恐れがあるので、早い時期に廃棄して置くべきだろう。

ウヨと小泉の「八紘一宇」の成果ですｗ

★シンガポール外務省
　　「小泉首相の靖国参拝は遺憾だ。靖国問題は日本の内政であると同時に、国際外交上の懸案事項でもある」
　　「中韓はじめアジアの国々で反発を呼び起こし、緊密な関係と協力関係を築くという地域共通の利益に役立たない」
★ジョージ・ヨー外相
　　「参拝を大変残念に思っている。日本にとっても決してよいことではない」
★マレーシア/クアラルンプール
　　「日本とマレーシアや東南アジアの市民の友情と緊密な関係が、少数の人々の行動で損なわれてはならない」
★ロシア外務省　クリフツォフ報道局副局長
　　「過去の日本の行動によって被害を受けた人々の感情と尊厳を傷つけないように、非常に慎重に対応すべきだ」
★ダウナー豪外相
　　「小泉首相には、豪州はＡ級戦犯がまつられていることを憂慮しているし、地域の人々の居心地を悪くしていると伝えたのだが……」
★豪ＡＢＣテレビ
　　「彼ら（日本人）はいまだに後悔していない。誰もが苦々しい思いだ」
★インドネシア　ハッサン外相
　　「何度も繰り返されてきた問題であり、コメントしたくない」
★台湾のグループが尖閣へ出航　
　　「「小泉首相の靖国神社参拝を非難するとともに、釣魚島周辺で台湾漁船の操業が妨害されていることに抗議する」
★米国務省　マコーマック報道官
　　「ブッシュ大統領はこの問題には関与しない。論争には巻き込まれない」
★英紙タイムズ
　　「中国・韓国にも非はあるが、日本は（中国や韓国との）外交的対立を鎮める努力をしなくてはならない」
　　「靖国神社内の展示施設に太平洋戦争の開戦責任を米国に押しつけるような説明がり、歴史の書き換えである」
　　「国のために命を落とした人々への敬意の示し方について、日本国民の間に合意ができるまで参拝を中止するべき」

http://www.asahi.com/international/update/0816/003.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060815-00000113-mai-int
http://www.asahi.com/politics/update/0817/001.html
http://www.asahi.com/politics/update/0816/005.html
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006081632.html

●東条英機大将　遺言（部分）昭和２３年１２月２２日夜　東京巣鴨（２３日零時刑執行）

開戦の時のことを思い起こすと実に断腸の思いがある。今回の処刑は個人的には慰め
られるところがあるが、国内的の自分の責任は、死を持って償えるものではない。
しかし国際的な犯罪としては、どこまでも無罪を主張する。力の前に屈した。
自分としては、国内的な責任を負うて、満足して刑場に行く。ただ、同僚に責任を及ぼし
たこと、下級者にまで刑の及びたることは、実に残念である。
天皇陛下および国民に対して深くお詫びする。

東亜の諸民族は、今回のことを忘れて将来相協力すべきものである。東亜民族もまた他の
民族と同様の権利をもつべきであって、その有色人種たることをむしろ誇りとすべきで
ある。インドの判事には尊敬の念を禁じえない。これをもって東亜民族の誇りと感じた。

現在の日本を事実上統治する米国人に一言する。どうか日本人の米国に対する心持を離れ
ざるように願いたい。また、日本人が赤化しないように頼む。
米国の指導者は大きな失敗を犯した。日本という赤化の防壁を破壊した。いまや満州は
赤化の根拠地である。朝鮮を二分したことは東亜の禍根である。米英はこれを救済する
責任を負っている。

日本は米国の指導にもとづき武力を放棄した。一応は賢明である。しかし、世界が全面的
に武装放棄していないのに、一方的に武装をやめることは、泥棒がまだいるのに警察を
やめるようなものである。

戦死傷者、抑留者、戦災者の霊は、遺族の申し出があらば、これを靖国神社に合祀せられ
たし。出征地にある戦死者の墓には、保護を与えられたし。遺族の申し出あらば、これを
内地に返還せられたし。

（中央公論新社　秘録東京裁判より）

>>129

すごくまともな遺言だね。
感心した。
実際に東条はアジアを守るために進出したようだね。
で中国は憂慮したとおり赤化しちゃったね。
９条のことにしろ的を得た発言がならんでるね。
評価を新たにした。
この遺書をアジアの人々にみてもらってもいいんじゃないか？

確かに先見の明があるね。今の政治家にも見習って欲しいもんだ。
小泉はよくやった！

>>130
>実際に東条はアジアを守るために進出したようだね。
>で中国は憂慮したとおり赤化しちゃったね。

だったら何で蒋介石と戦争するんだっての。赤化を防ぐって
ことなら蒋介石と講和して毛沢東と戦うのがスジだろうに。

>>132
それがうまくいかなかったのが日本の誤算だな。

だけどA級戦犯は人柱なんでしょ
生贄として捧げることによって、戦後復興成し遂げた面もあるから
前面に出すのは難しいんじゃないかな

東条は天皇の身代わりになって処刑されたんだよ。

東京裁判の時、東条は「開戦したのは天皇の命令があったからだ」と発言した。
その直後、後ろにいた別の被告に頭をバカと言われながら叩かれた後、寡黙になった。

■天皇はなぜ参拝しないのか 「心の問題」論と靖国神社■　２／６

＜A級戦犯たちへの天皇の怒りと哀しみ＞

その他、記述内容から、信憑性、天皇の真意性が疑われた点についても、3人の論者はつぶさに
検討を加えているが、そこでも靖国メモを疑う人々の議論は一蹴されている。

たとえば、昭和天皇は東条英機に好意を持っていたはずだから、A級戦犯全体を丸ごと否定するかの
ごとき富田メモはウソだというような議論があった。

それに対して、たしかに「昭和天皇独白録」には、「東条と云ふ人物は話せばよく判る」「東条が
云ってゐることも思慮周密で中々良い処があった」といったくだりがあるにはあるが、

秦　　「頼りにならぬ陸海空軍の統帥部長に比べて、相対的に、東条がマシに見えたのでしょう。
　　　　能吏だから、こまめに上奏するし、御下問があればごまかさずに答える。しかしながら、
　　　　戦争末期には東条もまったくアテにならず、天皇は、アメリカの短波放送で戦況を聞いていたんですよ」

保阪　「昭和天皇は、終戦後さまざまな事実が明らかになるうち、臣下は私を騙していたのではないか、
　　　　と気づいたのではないでしょうか」

半藤　「私は怒りというより、天皇の哀しみを感じました。戦争中から騙されていると判っていたと
　　　　　思いますよ。だから最後は『聖断』で自分で終戦を決断したんです」

こういうくだりを読んでいくと、いまA級戦犯の肩を持つ人々への怒りがこみあげてくる。
天皇と国民にウソばかりならべたてて、あの無謀な戦争をはじめさせ、戦争の真実の推移をすべて押し隠し、
ついには一億玉砕の本土決戦にまで持ち込もうとした、あのA級戦犯たちへの天皇の怒りと哀しみが、
あの富田メモの「それが私の心だ」によくあらわれていると思う。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/060812_tomita_memo/index1.html

小泉首相は朝鮮人（父）と日本人（母）のハーフだった

小泉純一郎は正真正銘の朝鮮人です

小泉又次郎（逓信大臣）
｜
小泉芳江━━━小泉純也（鮫島旬也、朝鮮人）
　　　　　｜
　　　小泉純一郎

小泉 純也（鮫島旬也）逓信大臣を歴任した小泉又次郎の養嗣子。小泉純一郎首相の父。旧姓は鹿児島の名家の鮫島と主張しているが、嘘である。
鹿児島の加世田村は朝鮮部落。（笑）しかも家が貧しかったって。（確実に朝鮮人です。オウム真理教の麻原の出身地とも近い）

経歴
明治37年（1904年）1月24日、鹿児島県川辺郡東加世田村（現・南さつま市）小松原に生まれる。
当時民政党の幹事長となっていた小泉又次郎のもとに出入りし、
それが縁となり小泉家の家族と接するようになった。やがて小泉家に出入りするうちに又次郎の
長女・芳江とレイプ同然の肉体関係を持つようになった。
朝鮮人がセックスで代議士の座を狙ったのである。サルが。
朝鮮人との結婚に又次郎は当然猛烈に激怒、反対だったが旬也と
芳江は又次郎の反対を押し切り駆け落ち同然に家を出て同棲した。
結局、又次郎のほうが折れて純也が代議士になれたら一緒になること
を許すとして認めざるをえない状況に追い込まれた。
まさに朝鮮総連の総力を挙げての国盗りのペテンである。

>>137
それは本当？
嘘なら訴えられない？

本当の本当の話？

現地調査とかした？

ここもすっかりｳﾖｻﾖ両方のあほｺﾋﾟﾍﾟまみれになっちまったなぁ

靖国問題は、米国が言うように内政問題である。これが全てだ。

だから、中韓や左翼の批判は、ただの言いがかりである。
特に、首相が参拝したら日本が軍国主義になるなどという言い分は問題外。
過去の歴史において、国のために自己犠牲を払った人に礼節を尽くしているに過ぎない。
仮に、言い分を受け入れて譲歩をすればどうなるか。
次の言いがかりが出てくるだけである。百害あって一利もない。
一切聞く必要はない。無視する一手である。

ただし、対外的には、戦後６０年、軍国主義と決別して生きてきた道を堅持すべき。
靖国参拝の世論が高まっているドサクサにまぎれて、右翼（＝偽装左翼＝暴力団）が跋扈することを断じて許してはいけない。

一方、日本人は、先の大戦の本質が何であったのかを総括するという宿題が未了。
このことは重大である。
「共産主義者の謀略工作によって、日本が国家社会主義化・軍国化の道を
たどった」という真相が、全国民に正しく共有されなければならない。
遊就館の歴史観は、実は、軍国主義者の主張を再現しているだけに過ぎず、皮相である。

我々日本人は、軍国主義の真犯人である左翼勢力を殲滅しなければならない。
人道主義は普遍的な正統性があるが、これを左翼思想と混同してはならず、両者を明確に峻別しなければならない。
それ以外に、日本の未来の平和を確保する道はなく、それが英霊に対する礼節を全うする道でもある。

双方ともコピペの応酬なら俺も見限るわ。

中韓との関係改善、さらには友好などというのは向こうが反日を捨てない限り
不可能。それまでは敵対することは無いがあしらっておけばいい。
関係改善などしてどんなメリットが日本にあるのかを“自分の言葉で”言える
奴が現われまで俺はとりあえず引っ込む。
休み明けの仕事で今日はクタクタだし〜

アジアの95％以上では･･･

■台湾：陳水扁総統「中国は日本に抗議していると言うよりも歴史問題を使って日本を
牽制しているのだと思います。さらに云えば、日本をコントロールしようとしています」
「日本は自らの道を歩むべきで、中国の抗議に心配と遠慮はいりません。」
■台湾：李登輝前総統「国のために命を落とした英霊を祭る靖国神社を参拝することは当然のことだ」
■インドネシア：ユドヨノ大統領「国のために戦った兵士をお参りするのは当然のことだと思う」
■シンガポール：リー・クァンユー元首相「靖国問題はチャイナが心理的なプレッシャーをかけているだけで、日中友好の底流は変わらない」
■カンボジア：フン・セン首相「戦没者の霊を弔うことは当然のこと」
■ベトナム「我々は中国や韓国のような卑怯な外交手法をとるつもりはない」
■ソロモン諸島：ケマケザ首相「靖国神社に参拝する機会を得て光栄だ。
ソロモンの文化も祖先を敬い、霊魂を信じ、先祖の魂は常に生者とともにあると考えている」
■パラオ：レメンゲサウ大統領 「（靖国参拝について）「すべての人のために祈るのは正しいこと」
「多くの人が生きている間に過ちを犯す。だが死後の魂は安らかな場に置かれるべきだ」
「生きている人間の間で善意の交流を促進すべきで、過去に集中すべきではない」

★アジア以外では・・・

■オーストラリア・マレーシア・タイ・フィリピン：「私たちはまったく問題ではない。問題にするのは中国だけ」
■アーミテージ前米国務副長官
「中国は靖国問題に言及するべきではない。日本は戦後60年間、模範的な市民である」
「中国政府は日本の首相に靖国神社に参拝するなと指示や要求をすべきではない」
「民主的に選出された一国の政府の長が非民主的な国からの圧力に屈してはならない」
「小泉首相には中国が靖国参拝反対を主張している限り、参拝をやめるという選択はない」
■ラムズフェルド長官「中国は日本の靖国参拝への干渉を自制すべき」
■トーマス・スニッチ氏「中国には日本の戦没者追悼に対し一定の方法を命令する権利はない 」
■アーサー・ウォルドロン氏「事の核心は日本に対し覇権を確立したいという中国の野望

コピペ貼りまくるバカを見てると、虫がちょっとはまともに見えてくるのが不思議。

　国の古を慕い、その栄光を楽しみ、もしくは国家の屈辱を悲しむのみな
らず、よく自国の罪過を感覚し、その逃避せる責任を記憶し、その蹂躙せ
る人道を反省するは、愛国心の至れるものにあらずや。(中略)我が国の愛
国心なるもの、(中略)滔々たる天下歴史に心酔するにあらざれば、悲歌慷
慨、外に対して意地を張らんとするに過ぎざるなり。自ら国家の良心をもっ
て任じ、国民の罪に泣くものはほとんどまれなり。甚だしきはこの種類の
愛国心を抱くものを非難するに国賊の名をもってす。良心を痴鈍ならしむ
るの愛国心は亡国の心なり。これがために国を誤りしもの、古今その例少
なからず。

（植村正久｢三種の愛国心｣『福音新報』明治二九年六月二六日号、『植村正久著作集』１所載による）

>>142
適当にデッチ上げんな・・・。

各コメントはべつにでっちあげでもなんでもないわけだが

・・・勝手に緊急世論調査！
http://d.hatena.ne.jp/claw/20060816#p2

▼靖国神社の「国」とは、何を意味すると思いますか。

(1)英霊となった人々が命をささげたのは、天皇陛下を中心とする神の国・
　大日本帝国に決まっている。それ以外の国を想定するような輩は
　英霊の遺志を踏みにじる非国民である。
(2)自由と民主主義の国・日本国だと思います。というのも、
　大日本帝国は1945年に滅亡しているからです。
(3)わかりません。

▼靖国に祀られている戦死者の遺族の中には、大日本帝国の戦争に批判的な
人々や、キリスト教徒・仏教徒を中心に、
「私たちの家族を無許可で靖国に祀らず、名簿から削除してほしい」という
意見を持つ人もいますが、靖国神社はこの訴えを聞き入れないため、
一部では訴訟も行われています。あなたはどう思いますか。

(1)そのような大日本帝国への冒涜行為を許してはならない。
一人でも自由を認めれば、「国体のために死んだものはみな靖国に祀られる」
という国策全体が崩壊する。大日本帝国では「個人の自由」　などという
敵性思想を振りかざす者は非国民である。
(2)今の日本は自由と民主主義の国なのだから、遺族の意見を尊重すべきだ。
(3)靖国神社のしていることは個人情報保護法に抵触するおそれがある。
(4)わかりません。

やめたら上手くいくって言ってるんだから
一回やめてみたらいい、ダメなら復活したらいい
今度復活したら靖国は完全に日本のものだろ

いや、やめてる間はうまくいってただろ。

相手のいうことにはたいていイエス
問題が起こっても遺憾で終了
ODAじゃぶじゃぶがうまくいってたっていうんならうまくいくんじゃないの？

靖国参拝を理由に首脳会談を拒否している国があるらしい。願ってもないことだ。
反日首脳と会談しても、失うものこそあり得るものは何もない。貴重な時間と費用の無駄だ。

ODAのカネが軍に流れている
それで甘い汁を吸う政治家がいる
それが親中派

なんか大方の意見は一致を見たようで。

反日国家とはまともには付き合えない。敵対することは無いが適当に付き合い
親日国家、親日ではないまでも反日ではない国家を優先し関係強化を図るべき
だろう（反日国家は中韓だけだからそれ以外全てということになるがｗ）
その姿勢が鮮明になれば中国はともかく日本無しでは成り立たない韓国は
次期政権は反日を捨てる政権を期待できるかもしれない。
経済でもインドに本腰を入れれば先行している韓国も慌てるだろうしなｗ
中国だって日本が弱腰でいてくれてる間だけ好き勝手を言えるので、強気に
出られれば実質的には敵対できないのが実情だ。

靖国は国内的な問題だから、これから整理しなければいけないことが
いろいろあるが、それが片が付くまで隣の国と距離をおくことは何も
問題はない。むしろ日本国内の彼らの同胞を引き取って頂けると、
大変ありがたい。

当面交流は止めましょう。犯罪者も日本に入ってこなくなるし．．．

あっ、でも著作問題はちゃんとしましょうね。盗作は許しちゃいけませんね。

【ウヨ坊へ】中韓を除く各国からメッセージが届いてます（その１）

★英国インディペンデント紙
　　＜日本は平和主義の外套を脱ぎ捨て、再び軍国主義の国旗を掲げる＞
　　「ドイツのアンゲラ・メルケル首相が定期的に戦時のヒトラーの地下壕を訪問した場合、英国を
　　はじめとする世界各国がどのような不快感を抱くのか想像してみるべきだ。
　　小泉首相は多くの日本人と同じく、自分の良心から都合の悪い真実を払い落とす道を選択した」

★英紙タイムズ
　　「中国・韓国にも非はあるが、日本は（中国や韓国との）外交的対立を鎮める努力をしなくては
　　ならない。靖国神社内の展示施設に太平洋戦争の開戦責任を米国に押しつけるような説明があり、
　　歴史の書き換えである。国のために命を落とした人々への敬意の示し方について、日本国民の
　　間に合意ができるまで参拝を中止するべきだ」

★仏ルモンド紙
　　＜毒を塗られた日本の記憶＞
　　「戦前の超国家主義のイデオロギー的支柱であった同神社が現在も政治的なメッセージを伝えている。
　　日本人自身が戦争責任を検証してこそ、近隣諸国との関係における歴史による障害から日本が
　　解放されるだろう」

【ウヨ坊へ】中韓を除く各国からメッセージが届いてます（その２）

★南ドイツ新聞
　　「遊就館の展示は、日本による近隣諸国への侵略をささいなことだったように扱っている。ここは
　　日本の極右勢力の歴史観を表現している場所だ。戦争犯罪について日本がいくら謝罪しても、
　　靖国参拝ですべて台無しになる」

★ニューヨーク・タイムズ紙
　　「小泉首相は、第2次世界大戦の終戦記念日に靖国神社を参拝することで国内では政治的勝利を
　　収めたものの、東アジアにおける日本の立場はさらに孤立する可能性を高めた」

★ワシントン・ポスト紙
　　「小泉首相の今回の“挑発的”参拝は、これを『日本の軍国主義に対する美化』と批判してきた
　　アジア諸国に対する“告別の辞”となった」

【ウヨ坊へ】中韓を除く各国からメッセージが届いてます（その３）

★シンガポール外務省
　　「小泉首相の靖国参拝は遺憾だ。靖国問題は日本の内政であると同時に、国際外交上の
　　　懸案事項でもある。中韓はじめアジアの国々で反発を呼び起こし、緊密な関係と協力関係を
　　　築くという地域共通の利益に役立たない」

★ジョージ・ヨー外相
　　「参拝を大変残念に思っている。日本にとっても決してよいことではない」
★マレーシア/クアラルンプール
　　「日本とマレーシアや東南アジアの市民の友情と緊密な関係が、少数の人々の行動で
　　　損なわれてはならない」

★ロシア外務省　クリフツォフ報道局副局長
　　「過去の日本の行動によって被害を受けた人々の感情と尊厳を傷つけないように、
　　　非常に慎重に対応すべきだ」

【ウヨ坊へ】中韓を除く各国からメッセージが届いてます（その４）

★ダウナー豪外相
　　「小泉首相には、豪州はＡ級戦犯がまつられていることを憂慮しているし、
　　　地域の人々の居心地を悪くしていると伝えたのだが……」

★豪ＡＢＣテレビ
　　「彼ら（日本人）はいまだに後悔していない。誰もが苦々しい思いだ」

★インドネシア　ハッサン外相
　　「何度も繰り返されてきた問題であり、コメントしたくない」

★台湾のグループが尖閣へ出航　
　　「「小泉首相の靖国神社参拝を非難するとともに、釣魚島周辺で台湾漁船の操業が
　　　妨害されていることに抗議する」

★米国務省　マコーマック報道官
　　「ブッシュ大統領はこの問題には関与しない。論争には巻き込まれない」

>>155-158

乙、

いまさら、そういう朝日っぽいでっち上げ並べても情けないだけなんだが。

アジアと世界に多大な災いをもたらした元凶 血塗られた中華人民共和国の年表

1947年　人民解放軍　南京へ侵攻　”南京大殺戮”起こる。国民党台湾へ退避
1949年　中華人民共和国成立、同年中国はウイグルを侵略
1950年　中国”義勇軍”48万が朝鮮戦争に参戦で国連軍を攻撃
1951年　中国がチベットに侵略し現地民数百万人を虐殺
1959年　中国がインドと国境紛争、カシミール地方を占領
1960年　文化大革命始まる・中国国内外で以降粛清・民族浄化及び餓死で6500万人以上が死亡
1964年　東京オリンピック開催中の10月中国はウイグルで初の原爆実験を行う
1969年　珍宝島で中国軍がソビエト軍と衝突
1972年　日中国交樹立
1978年　米中国交樹立
1979年　中国がベトナムを武力侵略。中国が懲罰戦争と表明
1989年　中国天安門にて発生した学生による民主化運動を軍隊で強行鎮圧し死者300人以上
1992年　中国が資源埋蔵に目が眩み、南沙諸島と西沙諸島の領有を宣言
1995年　中国がフィリピンの領有してきたミスチーフ環礁を占領
1996年　中国が台湾海峡でミサイル発射し台湾を恫喝
1997年　中国がフィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に領有権を主張
　 同年　中国が日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張
2000年　中国の軍艦が日本列島を一周。中国が尖閣諸島付近で日本の領海内の海底油田調査を敢行
2004年　中国が沖ノ鳥島は岩であり日本の領海とは認めないと主張
　 同年　中国の原子力潜水艦が石垣島の日本の領海を侵犯
2005年　中国が反分裂国家法を制定し台湾に対して武力行使を明言
　 同年　中国が日本の資源盗掘を開始
　 同年　低民度集団の暴動により、在中日本大使館が破壊
　 同年　台湾問題に介入するなら核攻撃を行うとアメリカを恫喝
　 同年　アメリカが中国の巨大軍事国家化を指摘
　 同年　中国が沖縄の日本帰属に疑問を示し沖縄は歴史的に中国のものと主張
　同年国内暴動発生8万6千（平均15人）失業農民4000万人

南ドイツ新聞のが一番的を得てるなあ。

小泉は最低、どうしていま歴史の問題は反省しないの？？？

なんか、海外旅行するのが後ろめたくなってくるなあ。
予定変更して靖国問題なんか気にもしていない南米あたりに旅先変更するかな。

>>1
当たり前だろ、戦略的なものなんだから。
中国から来た人や留学生に靖国問題のこと聞くと
靖国神社という神社の存在自体しらないんだから・・

旅行するなら、中国・韓国以外がいいよ。それ以外なら、大抵OK。

あ、もし中国・韓国人だったら、日本以外は、ほぼNGだけどね。

本当かよ、中東や欧州に行っても大丈夫だなんて言えんのか
これだけ大騒ぎしてるって言うのにさ、嘘くさい話だな

当事国以外の国民達はこんな話興味ないだろ

１、外交上の戦争責任諭でも「日本は」と、ひとくくりにして「何でも平等」の悪平等を前提に暴論を
展開してるのが野党（とりわけ社民党、民主党）の論理。
２、「戦争の反省」の内容はファシズムによって言論弾圧や人権蹂躙された自由主義者らと、ファシズム
を主導した全体主義者（国家主義者や社会主義者）らでは全く別であるのが当然。
３、外交において「連合国側（反ファシズム側）の反省」、つまり連合国側の歴史の教訓が
全く抜けているのが野党や「世界で三流」といわれる日本のジャーナりストの主張。
４、その三流集団が権力の亡者になって批判のための批判外交諭を展開してるだけ。

欧米先進国で外交上、極めて重視される「歴史の教訓」、つまり
「ファシズム（ナチズム）体制国家の領土膨張主義政策に宥和策（ミュンヘン宥和）は禁物」を
まるで無視して、どんなときでも「ごめんなさい外交」を主張するのが日本の野党、とテレビ朝日
やNHKやＴＢＳなどに棲息する三流ジャーナリストたち。

「愛国無罪思想の社会主義政権」の中国政権ってなんのことはない武力威嚇、武力侵攻で
領土膨張主義の野望で開き直ってるゴロツキ・ナチズム政権だ。

>>162
何を反省するんだ？日本は戦後処理を終了させ、反省の姿勢で中韓には多大な
援助もやってきた。全ては終了し本来なら未来志向で共に発展を考える時期。
それを終了されては困る馬鹿国家が勝手に騒いでいて、そこに馬鹿左翼が
利敵行為的な言動でかき回しているだけだ。
まだタカレルと思っているから中韓は馬鹿の一つ覚えで「戦争の反省が足りない」
的な考えを捨てない。だから毅然と一線は引くべきだし妥協は必要ない。
まして今さら「反省」などはもう不要。十分反省の上で平和国家を築き中韓にも
何ら落ち度無く処理も終了している。
それが不満で反日なら向こうが日本と付き合わなければいいだけの話だ。
そこまで嫌うならなぜ国交断絶くらい言ってこない？言うはずないよな。
反日は金になる、といううちは方針は変らない。ならばやるべきことはひとつだ。

そんなに日本が嫌いなら
中国にあるトヨタやヤマハの工場で中国人は働くなよ！！
なんで日本人の奴隷のように日本の工場で働くのか理解できん。
中国人って頭おかしくないか？

そんなに日本が嫌いなら
日本に来てマッサージとか中国料理屋とか中国クラブとか
中国デリヘルとか中国ソープランドとか
商売しに来るなよ！！

そんなに日本が嫌いなら
日本の電化製品をコピーするなよ！！　　　買うなよ！！
日本のオートバイをコピーするなよ！！　　買うなよ！！
日本に勉強しに来るな！！

ハンミちゃん事件日本の外務省も情けないが

日本の領事館には平気で武装警官が乗り込んでくる国って
無法国家もいいとこだろ

ここは中国のスレだから韓国ネタはスレ違いだが。
戦時作戦指揮権をアメリカから返還して欲しいといい、あっさりアメリカが
応諾し逆に韓国が希望している2012年から09年に前倒しでいいと言われ
韓国民が慌てているらしい。半数以上が早期の指揮権返還に反対している。
今朝の読売の記事だ。
自国の今の繁栄は民族の優秀性から来るもので、建国以来一度も他国に
屈することなく繁栄を築いてきたなどという漫才ネタにもならないような
馬鹿なことを信じる国民で「根拠なき自信」を持つという特技があるｗ
北の脅威に慣らされ緊張感がなくなり太陽政策でさらに目が曇る。
そこに「根拠無き自信」からもうアメリカに頼るな、てなことだろう。
09年に作戦指揮を委譲したら在韓米軍はさらに撤退を進める。
ミサイル基地を直接叩ける多連装ロケット砲や監視衛星、早期警戒機、
イージス艦などを持たない韓国がどうやって独力で国防する気なんだかな？
良識ある層はこれが見えているから反対してるのだろう。
ノムヒョンは反日だけでなく反米でもある。こいつのお陰でただでさえ
嫌われ国家の韓国は孤立していくだろう。
中国に隷属することはもう国民は許さないだろうし、北が崩壊すれば中国と
利権争いは目に見えていて北朝鮮北部を委譲でもしなければ援助を仰ぐ
どこどころではない。
日米にはミサイル対策協議にも入れてもらえないほど距離を置かれ
アメリカがさっさと引き上げでもしたらどうする気かね？
わが国の国防にも直結する話だから事は簡単ではないが、基本はそうなっても
援助などしてやる必要はもうないわな。
勝手に混乱し勝手にもめ、韓国国防に穴が開こうが座して静観でいい。
もう助けてやる義理など無い。
助けたところで感謝などしない国なのは証明済み。
中国に併合されたくないとなれば頼れる国は日米しかないわけだが
それがわからない馬鹿なんだろう。

アメリカの戦争に付き合わないですむ韓国がうらやますぃ。

韓国は日米の支援で史上最高の繁栄しているのをわかってないからな

韓国は無視でいいが
中国はなんとか日米で圧力をかけたい

安倍首相の誕生はほぼ間違いない。安部首相は中国及び韓国の反日家首脳との首脳会談を行うべきでない。
失うことはあっても得るものは皆無である。時間と費用の無駄である。

小沢一朗の発言集
●昭和６１年４月２日参院地方行政委員会で自治大臣での答弁
「お国のために一生懸命戦って、亡くなった方なので（中略）A級B級C級で
　あろうが問題ではない。たまたま敗戦ということによって戦犯という形で
　なされた人もいる。その責任論と私どもの素直な気持ちは、別個に分けて考え
　ていいのではなかろうか」
●平成１３年４月２５日自由党党首時代の会見（小泉靖国参拝について）
「感謝の気持ちを持つことは当たり前のことで、何もはばかる必要はない。
　自然なことだ。ごくごく素直に受け止めればいい。」
●平成１７年６月９日夕刊フジのコラム（小泉靖国参拝について）
「本当に政治家の信念というなら、中国や韓国が反発しようとも、堂々と
　終戦記念日の８月１５日に参拝すべきだ。」
●平成１８年７月２日民放番組で（A級戦犯について）
「だからA級戦犯を合祀したのが間違いだ。間違いは取り消すべきだ。」
●平成１８年７月１７日夕刊フジのコラム（小泉８月１５日参拝について）
「政府の責任ある立場にいる者が参拝することは次元が違う」


小沢って、殆ど精神分裂症状じゃねーの。でなきゃ「厚顔無恥の二枚舌、マッチポンプ常習犯」。

　世界がどうこうでなく、自分達で歴史の不の遺産を正しく見つめ、何が間違っていて
どのような評価と分析そして行動をしなければならないのか、偏狭なナショナリズムに
囚われることなく世界の中の日本としての立場をわきまえて議論することが理性ある
国民としての責務。

　近隣諸国の悲痛な声に耳を傾けず、国内問題だから何をやろうが勝手とばかりに
傍若無人の振る舞い。　挙句に世界中から非難轟々を浴びせられ、屈辱的に
八方塞の状況に追い込まれていやおうなく、しぶしぶ責任を認めざるを得ないなんてのは、
まるで敗戦にいたる成り行き任せヤケクソ大東亜戦争の歴史の再現である。

　歴史に学ばないものは何度でも同じ過ちを繰り返す。

日米中正三角形論って小沢一郎のオリジナルじゃなくて

言い出したのは中国の趙紫陽。
もともと日米引き離しの工作の為に中国人が作った説だろ
チャイナスクールの加藤紘一の持論じゃねかよ
いつ転向したんだよ

>>162
＞反省
おまえらの先祖とか「思想的先輩」とかの国家社会主義（ナチズム、ファシズム）思想の体制下、
言論弾圧とか人権蹂躙された自由主義者らの末裔、後輩である小泉ら自由主義者らが、何故、
反省しなきゃならない。せいぜいする「反省」といえば、
1、ナチズム、ファシズムの膨張政策に対しする宥和策外交はかえって戦争を拡大させることになった。
2、敗戦国に対する過大な戦後損害賠償請求は戦争の動機となった。

っていう連合国側（英米等、自由主義陣営）の反省くらいなものだ。
だから外交では「対話だけの宥和策」でなく「抑止力政策も必要」と言ってるだろ。
賠償責任は放棄してもらったから、裁量権は日本がもって、日本の経済成長や
財政に支障がでないような規模でしていくと言ってる。

日本の常任理事国入りを徹底的に邪魔した事も忘れてはいけません

>>162
訂正
賠償責任は放棄してもらったから
↓
戦勝国の日本に対する戦争損害賠償請求権は放棄してもらったから

>>179
１、国民各自の反省の中身まで「何でも平等」っていうのは悪平等。
（とりわけ社民党、民主党、共産党）の論理。
２反省の内容はファシズムによって言論弾圧や人権蹂躙された自由主義者らと、
ファシズムを主導した全体主義者[国家主義者や社会主義者]らでは全く別である
のが当然。

>>180
みんなのアイドル
ノムのバランサー理論と同じだな

>>179
＞近隣諸国の悲痛な声に耳を傾けず、
特定アジア枢軸反日三国だけだが？ｗ

＞国内問題だから何をやろうが勝手とばかりに傍若無人の振る舞い。
それを言うなら逆に中国は国内問題だからチベット侵攻も許されるんだと言うようなもん。　
アメリカ政府は口出す問題では無いと言う。これは靖国参拝に口出す事は内政干渉と言う事。
世界が口出す事では無い、出せない問題で有ると証明された事。

＞挙句に世界中から非難轟々を浴びせられ。
特定反日枢軸三国しか非難浴びないですけど？
後は世界中で各個人的発言だけｗ

参拝してもどうってことないな
首相の参拝に連続性を持たせて欲しい

>>187
毎月15日に行けば無問題

中国に貢いでやる事なんかないぞ、
それに日本に中国がSOSとすがり付いてきたの画ことの始まりらしい、それで戦争になって負けたら金くれー日本嫌いーだなんて都合よすぎません？

>>179
貴方にチベットの方の悲痛な叫びは聞こえてますか？

分祀とか
新たな追悼施設とか
参拝中止とか

幻想を抱くな、売国奴ども

中国の靖国カードってのは対日政策じゃなくて対米戦略なんだよな
日本は戦争反省してないですけどそれでいいんですか？っていうアメリカへのメッセージ
もちろんアメリカはそんなことは百も承知で靖国は国内問題っていったのは
日本に理解を示したんじゃなくて中国にその手には乗りませんよってメッセージを送っただけ
大体日本を丸裸にしているアメリカ中枢が靖国の意味を知らないわけないだろ
どっちにしてもくやしいけど日本ははなから相手にされてないんだよな…

>>192
その通りだよ。
ほとんど勝負が付いた後に、民間人に向け絨毯爆撃をし、女子供老人を死に追いやり
核攻撃で100万人規模の死者被爆者を出す結果になってしまったことを反省していない日本は
叩かれても仕方がないんだよ。
はっきり決着が付いているとわかっていながら虐殺を楽しんできた国に取って
日本が反省していないということは脅威なんだよ。
勝負が付いて命からがら逃げ延びている人間を一人一人探し出し、焼夷弾で焼き殺して
楽しんでいた国に反省させられるのは当たり前なんだよ。
核兵器で焼けただれた体をサンプルとして差出し、さまざまな人体実験を甘んじて受けた
のを反省していないということは日本を攻撃する材料なんだよ。

日本語でお願いします

>>193
原爆の被爆者数もしらない在日は
どうすればいいと思う？

>>193
焼夷弾の使い方もしらないのか

>>192
だけど、支持率を集める要因にもなってるんだよね
今になって参拝やめたら支持率落ちるでしょう。
かと言って、そんな日本と会談しよう物なら、中国人民が大暴れ
仕方なく、中国も会談はやめざるを得ない。
米国も下手に介入なんかできないし、互いに身動き取れなく
なってるんじゃないの

>>195
放っておけ　ｹﾞﾗ

>>197
>だけど、支持率を集める要因にもなってるんだよね
>今になって参拝やめたら支持率落ちるでしょう。

昔も今も、支持率上げるには外に敵を作るのが上策。
靖国問題は国内問題から目を逸らす格好の材料になっている。

しかしこちらを立てればあちらが立たずということもある。
安倍氏はこれまで拉致問題の解決を主張し、支持を広げて
きたわけで、中韓と反目すれば拉致問題の解決は遠ざかる。

「対話と圧力」で拉致問題の解決をはかろうとすれば、アメリカ
との協力関係は「圧力」には有効だが、中韓が非協力的な態度
に出れば「対話」は望めない。対北朝鮮政策が圧力一辺倒に
なれば、最悪、戦争でしか解決は見込めないが、戦争になれば
拉致問題の解決そのものが困難になるだろう。

対北朝鮮外交において、中韓の影響力を全く無効化する方法
が一つあるとすれば、日本が仲介者となって米朝直接対話の
機会を作ること。その前提に拉致問題の解決を置けば大きく
進展する可能性はあるが、ブッシュ・共和党政権ではまず
望めない。

北を叩きつつ中国に圧力をかけるのが上策だから
いまのままでいいだろ

>>200
それだとますます米中に対北朝鮮政策の主導権が
移ってしまうことになる。日本は蚊帳の外だ。
どういうことになるかと言うと、「他人任せ」の外交しか
できなくなるということ。

ミサイル発射時は米の支持を得て日本主導でしたが？
最終的な場面で米の意向が大きく影響したのは事実だが
あのまま突っぱねて孤立したほうがよかったとでもいうんですかね
いずれにせよ日米共同でいままではありえない影響力を日本が発揮できたのは事実

北がどうなるかは5つのパターンが考えられてます

ソフト・ランディング　→　金正日のまま北朝鮮がよくなる
ハード・ランディング　→　北朝鮮はよくなるが金正日体制は崩壊
ソフト・クラッシュ　→　平和になるけど北朝鮮は崩壊
ハード・クラッシュ　→　戦争してドカン
ノン・ランディング　→　変化なし


中韓と連携して北を追いつめる策は
なにも戦争の意味とは限らない。北を融解させる方向もある。

>>202
>ミサイル発射時は米の支持を得て日本主導でしたが？

あれはアメリカが表立って中国と喧嘩したくないから日本を
表に立たせただけだよ。その証拠に制裁決議を主張する日本に
譲歩させて非難決議で決着させたじゃない。

>>203
>なにも戦争の意味とは限らない。北を融解させる方向もある。

その結果、軍部が金正日を追い出して政権を握るって可能性もあるよ。

>>203
ハード・ランディングの一番理想的な姿は、金正日体制が
崩壊し、北朝鮮に中国人民軍が内戦防止を名目に展開し、
軍部の抵抗を抑え込むこと。

この方法は中国にしかできない。アメリカや韓国がそれを
やれば確実に戦争または内戦状態になる。

>>206
そもそも中国は北朝鮮は絶対にアメリカ軍を入れたくないだろうから
それが一番可能性高いな。

>>204
当初は米のボル�d勢力と共に強硬姿勢だったけど
途中、貴方のいうように中国との関係を気にした国務省勢力側の意見が強くなった
その時点で米以外の国もいきなりの制裁決議に難色を示していたし
何より中の拒否権で潰される可能性があったから日本も非難決議で落ち着いた
最初から国務省の動きが強かったなら貴方の言うとおりだと思うけど
アメリカの思惑の方向がボル�d→国務省と変化したのだから当初表立ってなかった柔軟路線によって
当初から主導していた日本がアメリカの代理にさせられたという証拠にはならないと思いますが

我々日本人は１９世紀と２０世紀には白人からアジアを開放するために戦った。
今世紀には、いよいよ「アジアの真の解放」を実現しなければならない。
「白人がいなくなった今、誰から解放するのか」だって？
「中国共産党」からの解放に決まっている。
内モンゴル、チベット、満州、雲南、ウイグルは、この侵略者に搾取されている。
漢民族も、この連中に支配され、自由を奪われた存在と見ることが出来る。
人類の解放のため、世界に呼びかけて、この侵略勢力を追い出さなければならない。
ただし、日本は、絶対に大陸に軍事進出してはいけない。
「先制攻撃」などという弱者の愚行を繰り返してはならない。
強者は戦わずして勝つ。あくまでも、言論戦と思想戦のみで、中共を内部崩壊させるのが最上の策である。
人類とアジアのために、立ちあがらなければならない。我々の武器はインターネットだ。
決起せよ！人類のために。アジアのために。自由と人権のために。

議論は不要である。また、政府による行動は困難であるし、むしろ望ましくない。
中国共産党による民主主義否定、移民族への侵略虐待行為を崩壊させようという志を共有した人々の「行動」だけがあればいい。 非組織的行動であるからこそ成功しうるのだ。

実行せよ！今すぐに。それぞれの出来ることを。
中国語を学んだ者は、中国語での情報発信を積極的に行い、中国社会内部における反共産党の動きの誘発に貢献すべきである。
さすれば、遅くとも１０年以内に中国共産党は消滅するであろう。
さしあたり、北京オリンピックをきっかけに、中国共産党の統制を崩壊させるのが当面の目標である。

>強者は戦わずして勝つ。あくまでも、言論戦と思想戦のみで、中共を内部崩壊させるのが最上の策である。
>人類とアジアのために、立ちあがらなければならない。我々の武器はインターネットだ。
>決起せよ！人類のために。アジアのために。自由と人権のために。

インターネット人口で既に負けているような気がするけどね。

>>209
残念だけどネットウヨのオツムじゃ中国の
ハッカーにDoS攻撃されるのがオチかと・・・
でも、まあ頑張ってみたら？
少なくとも人が死ぬわけじゃないから。

国内のサイトやＢＢＳを荒らさないでね。

朝鮮半島の国家が統一されたら日本は援助は一切しない。
日本が消極的経済制裁、つまり一切の援助、技術協力を止めてしまえば
良い。余裕があれば関税を少し高して経済障壁を築く。

これで半島の滅亡は決定。

そのツケを中国に払わせれば特定アジア３国の地位低下決定。

何も手を下す必要はない。何もしなければ良い。横から見ていて
大変ですねとお悔やみ申し上げておけば良いだけ。もちろん後ろを向いたときには
舌を出すことを忘れずに。

ちょっと考え甘いんじゃない？
どういう経緯で朝鮮が統一するのかは、わからんけど、北朝鮮問題の延長線上にあるわけだから、当然今の六ヶ国協議の枠組みで対処することになるだろう。
イチ抜けた！なんて言ったらバッシングの嵐だろうな。

加藤紘一の論理は「他人の弱みにつけこむ」という「ごろつき思想、暴力団思想」に
迎合することを誘導している。
つまりは「宥和策」だ。加藤はボンボン育ちだから、「保守本流」ならば絶対に失っては
ならない歴史観、「宥和策の誤謬」を無視している。もはや加藤紘一の思想は、
保守本流からは、遠くかけ離れていると思える。

西部の論理は、ムチャクチャな憲法無視。

ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 　　　　　 反日で政権を維持する中朝韓
ミミ彡徂""""""""ヾ彡彡彡 　　　　　　　反日教育に染まった中朝韓の青年達
ミミ彭　　　　　　　　　ミミ彡彡 　　
ミミ彭　＿　　　　＿ 　 ミミミ彡 　 大陸と距離を置いていた時代、
ミミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミミ彡 　　　日本文化は発展し、平安だった。
ミミ彡　ヽ￣'　〈ヽ￣ .|ミミ彡 　　　 大陸と交渉が多かった時代、
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ミ彡 　 政治は乱れ、人々は不幸だった
　彡|　　　´-し｀)　　／|ミ|ミ　　　
　 ゞ|　 　　　、,!　　　　 |ソ　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ノ /　　　　　　　政治関係はクールに。
　　　 ,.|＼、　 　　' ／|、 　　　　経済関係はウオーム。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 / 　　　　　　
　　　　　＼／▽＼／

中朝韓は敬して、遠ざけよ！

>>163
日本人としてそれら批判している国へいってきたらどう。

あんたはなんてそれに答えるの？

一部の軍国主義者や小泉が悪いのであり、私は悪くないという言い訳が通用するか試してきたら？



A級戦犯だけに罪をなすりつける謝罪など、欺瞞であり日本人を分断し、精神的負い目を固定されるだけだ。

全体として謝罪し全体として償うためにも英霊を全体として追悼することをおこなうべきだ。

そんなに日本が嫌いなら
中国にあるトヨタやヤマハやソニーの工場で中国人は働くなよ！！
なんで日本人の奴隷のように日本の工場で働くのか理解できん。
中国人って頭おかしくないか？ 　　　中国共産党は乞食か？

そんなに日本が嫌いなら
日本に来て　中国マッサージとか中国料理屋とか中国キャバクラとか
中国デリヘルとか中国ソープランドとか
商売しに来るなよ！！

そんなに日本が嫌いなら
日本の電化製品をコピーするなよ！！　　　買うなよ！！
日本のオートバイをコピーするなよ！！　　買うなよ！！
日本のゲーム機を買うな　遊ぶな！！
日本のアニメを見るな！！　日本に勉強しに来るな！！ 帰れ！！

九評共産党って本知ってますか？
中国の共産党文化がいかにして創られたか、
どんなことをしてきたかわかりやすくかいてありますよ。

中国について知りたいにお薦めです。
http://www.hakudai.jp/

>>218
読んだよ。
高島俊男の言うとおり「大盗賊」国家の元締めだからね、中共は。

橋本派は金（マネートラップ）と女（ハニートラップ）で中共に汚染されている。
谷垣の馬鹿も若い頃、女を抱かされている。
靖国参拝反対派の殆どは、ハニーかマネーのトラップ（罠）に罹っているのだ。

>>217
本音は親日でも、反日のフリをしてないと、同胞から圧がかかる。こんな国は発展しない

お、落ちてるねえｗ
ageておくか

本音は親日でも、反中・反朝のフリをしてないと、同胞から圧がかかる。こんな組は発展しない

>>199
小泉の場合、靖国参拝は、保守派をだます目的が大きいかと。
愛国暴走とみなされているが、小泉政権自身の政策は
どこも愛国的じゃないから。

【世論工作】首相靖国参拝前、政府が極秘調査…反発回避狙い

　政府が、小泉首相の８月１５日の靖国神社参拝に向け、ひそかに世論調査を２度にわたって
実施するなど、入念な準備を進めていたことが１５日、明らかになった。靖国参拝に対する世論の
反発を極力回避する狙いがあったとみられる。

　昭和天皇がＡ級戦犯合祀（ごうし）に不快感を示したとされる当時の富田朝彦宮内庁長官の
メモが明らかになった。これを契機に首相の靖国参拝への慎重論が広がり、逆風の中での
参拝となる可能性があった。

　首相は、「富田メモ」が世論にどの程度影響を与えるのかを再調査によって見極める必要が
あると判断したと見られる。８月初旬にまとまった再調査結果では、反対が賛成を大きく上回ったという。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

2006年8月16日3時4分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060816i301.htm?from=main3

小泉があてにしているのは保守票＋創価票だろ。
そのうち、保守票は小泉から逃げ出そうとしている。

靖国参拝は、保守票以外の票を獲得するためではなく、
この保守票をなんとしてでも小泉支持にとどめておくためだろう。

「やや狂信的とはいえ、あれほど愛国的な小泉のことだ。
小泉の政策は一見破壊的に見えるが、何か深い考えがあるのだろう。」

ってな感じで誤解させることが靖国参拝の目的。

ピントがずれたことを得意げに語る馬鹿が一人いるなｗ

ウヨ坊が小泉一流のパフォーマンスにマンマと乗せられたわけか・・・
ナショナリズムを煽れば調子に乗って大騒ぎするウヨ坊は多いからな。
理性の欠片なんてこれっぽっちもありゃしない。

いずれにしても小泉の陰謀手腕はすごい。
首相参拝に関する世論を見事ひっくり返したのだから。

靖国問題に火を付けたのは報ステの加藤千洋だった！
動画　http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

加藤千洋　とは
（顔写真）ttp://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/cast/katou.html
テレビ朝日「報道ステーション」コメンテーター
1947年生まれ。72年朝日新聞社入社。
北京特派員、アジア総局長、中国総局長などを経て、
2002年より編集委員。

朝日が作った歴史 　動画　南京事件と慰安婦問題
http://www.youtube.com/watch?v=EoAmItpLGuE

流れに乗れなくて愚痴ってるどっかの政治家みたいだな

靖国問題は日本のマスコミが火をつけた問題
マスコミが騒がなくなれば、いっぺんに解決する
日本人の真の敵は、こうした偏向報道を行うマスメディアだ
ネットの力でマスメディア革命を起こそう！
朝日新聞をはじめ偏向報道紙を廃刊に追い込もう！
それが日本の再生への王道だ

マスコミに騒がれて困るような後ろめたい所業を重ねてるのが
右翼団体・暴力団・公務員・靖国神社

国民に騒がれてこまるような背信行為をしてるのが
左翼　反日メディア　民主党

>>232
反日チョンが必死だな。お前らに日本を語る資格はない。

近隣諸国なんて話を出すからナショナリズムになる。テロ支援国家への供給元
でありそれを背景に資源の簒奪を狙い失業輸出で膨張する中国を封じ込めることは
グローバルな課題だ。日本だけの問題ではなく先進国の多国籍協力がないと解決しない。
靖国参拝の是非議論は当然あっていいが。これを前提にするべきだ。
靖国参拝をするー＞中国韓国のことを考えろー＞日本でも中国でもお互いの反発
によりナショナリズムが高まる、というのが現状だが。中国を封じ込める場合
先ず中国人同士を分裂させお互いに人口の間引きをさせ、その上で解体する
という長期戦略が必要だ。仮に多国籍軍が軍事的手段を用いる場合があっても
それは最終的仕上げ段階であって、極力手を汚す割合は減らし先ずは中国人
同士の衝突が必要なのに。日本が靖国参拝に固執すれば、中国はそれを自国の
ナショナリズム排外主義に利用して入り口の段階で長期的中国解体戦略が
止まってしまう。せっかく人権や宗教問題で中国人分裂の兆しを作っても
帳消しになる。将来的に中国を解体することはグローバルに必要な課題であって
靖国参拝をやろうがやるまいが国際的に必要なことだが、靖国参拝は
そうした必要な政策の障害になっている。

外務省が遂に、中国渡航で注意喚起命令発令！！・反日デモで

外務省は18日、中国の上海市などで16―17日に発生した反日デモを受け
新たな渡航情報を出した。
上海市のデモで邦人2人が負傷したことを伝え
「抗議活動を目撃した場合には絶対に近づかず、無用のトラブルに巻き込まれないように」と
注意を呼び掛けた。
遂に、注意喚起が発令された。　これでイラク同様の危険国中国。　　死んでも自己責任。
日本政府も中国政府も共に旅行者は守ってくれない事態になった。
死にたい人は中国へGO！
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=009

>>235
＞靖国参拝はそうした必要な政策の障害になっている。

一概にそうとも言えない。小泉の参拝強行はある意味で日本の外交感覚を変えた。
何回も言ってきてるが日本人は「普遍的正義存在の幻影」と「和の精神」という
特殊なメンタリティから国民も政治家も「事なかれ外交」を良しとしてきた。
外交の要諦は「波風立たせないこと」というやつだ。
しかし現実は外交には「武器なき戦争」の一面は確実に存在する。
「事なかれ」でいる間に国富は垂れ流され、それが間接的には中国の武器輸出や
軍拡などを支援してきたようなものだ。
偏狭なナショナリズムだけで対立するのは得策ではないが中国の実態に多くの
国民が目を向け、その酷さを認識できるようになったのは小泉の功績だと思う。
それから一歩先に進めるのは次期首相の仕事。
「事なかれ」外交に戻すようなものであってはならないのは当然。

マスコミもあれだけ参拝反対の論陣を張ったのに参拝を歓迎する意見が多かったことに驚いたようだ。

参拝が終わると世論調査も下火になった。
結果が怖くて世論調査もできないんだろうな。

重要なことなら継続して追及するという姿勢のない日本のマスコミは信用できない。

唯一商業主義とは隔絶したマスコミのNHKが左翼思想の官公労的偏見に支配された状況は残念なこと。
中国に批判的な報道番組がもっと出てくるべきだが、出てこない。
天皇制批判や慰安婦問題など捏造史観を取り上げよとする動きもあり油断できない。

日中記者交換協定

そうだね

>>238
社会主義体制に似た印象を受ける
社会主義が破綻する理由の一つに、惰性により変革をしなくなる事がある
マスコミも何年もやってれば、そろそろ同じ手法は通用しないのが
分かりそうなのに変われないんだな

小泉総理は、マスコミの中に手を突っ込んで引っ掻き回してるんだから
抗おうとしないと駄目だよ。なのに手の上に乗ってるんだもん

もっと論点や見地を多様に持って、あらゆる事態に対応できる様
備えるべきだな。でないと小泉みたいな人に利用されちゃう

日中記者交換協定＜はてなダイアリー＞

正式名を「日中双方の新聞記者交換に関するメモ」と言い、当時、中日友好協
会会長であった廖承志氏と自民党の松村憲三衆院議員らとの間で1964年に交わ
された協定。

中国を敵視しない。
二つの中国を造る陰謀(＝台湾独立)に加わらない。
日中国交正常化を妨げない。
の三点を守れないマスコミは、中国から記者を追放するとしたもの。



これにより、日本の新聞は中国に関して自由な報道が大きく規制されることに
なった。当初、朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・産経新聞・日経新聞・共同通
信・西日本新聞・NHK・東京放送(TBS)の九社に北京への記者常駐が認められた
が、「反中国的な報道をしない」という協定が含まれているために、国外追放
される報道機関が相次いだ(何があっても親中的な報道を続けた朝日新聞だけは
大丈夫だったようである)。

また、これは本来新聞のみを対象としたものであったが、その後の新聞とテレ
ビとの資本交換による系列化の強化で、事実上テレビに関しても適用されるこ
とになった。

新聞の監督官庁ってあるのか？
放送もそうだけど
そろそろ、枠組みを変える必要はあるだろうな

マスコミは、情報操作が思いのままにできた過去の成功体験に酔っている
しかし、ネットの普及と小泉の出現でこのパターンが崩れつつある

度々報道のあり方が問われているＴＢＳ。推計だが、約1260名の社員に占めるカルト（創カルト学会）信者が約260名（これまでの推計）以上存在している。
まともな放送は不可能な理由がわかる。　その親会社である毎日新聞は、創価学会の機関紙・聖教新聞、公明新聞等の印刷を請け負い始めて30年以上
になり、創価学会の子会社化している。　印刷請負は、他に朝日、読売、日本経済新聞、の全国紙をはじめ中日（東京）、北海道、西日本新聞等のブロック
紙や地方紙にも及んでいるが、毎日新聞の請負規模は歴史とともに印刷部数は200万部（推計）超で断然トップである。そのため、創価学会関連の記事や
広告が多く、また創価学会幹部の発言がコラムや対談記事として掲載されるケースが他紙に比べて多い。そこに新聞が本来持つべき「編集の独立性」や
「客観性」はすでに存在しておらず、“創価新聞”と揶揄される理由がある。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/b0bfd0bbf1a37faeae09120bf444e4b1

米はネットによって左翼メディアの嘘、偏向が暴かれ崩壊したらしいが
日本も同じ道を辿るかね

グローバル資本主義の流れは、旧共産圏諸国に浸透した。しかしその内実は脆弱を否めない。
中国も例外なくその流れに沿って経済成長を続けている、この流れは米国とっても好ましい認識でいる。

チャルマ−ズ・ジョンソン(日本政策研究所所長)が月刊潮で発言するように、
「米国政府は中国が共産主義革命を起こした頃からずっと、゛市場経済に移行して経済を発展させ、国を
豊かにするように゛と言い続けてきたのです。そして今、米国が望んだ通りになりかけている。・・・・」
つまり、にわか仕込みの偏狭な政策とは違う、グローバル視点がある。
このことから、米国は中国の民主化「発展」を阻害する事案は排除する。つまり現中国政府の崩壊を望んでいないし、
むしろ恐れる。それは時代の逆行を意味するからである。その認識を踏まえれば、
いわゆる靖国問題による日中関係の悪化を懸念するのである。
而して、日本政府の大局的認識つまり米国との価値観の共有には疑問を呈する。
靖国問題に関する小泉首相はじめ、与党議員の行動は恐らく親日派の外国人からしても、不可解としか理解されないと考える。
なぜなら、偏狭なナショナリズムに固執する。不寛容な姿勢の露呈が、不信と世界から孤立を招く。
その未成熟な国という評価になって来ざるを得ないのである。
★日本共産党は長年中国から相手にされなかった。嫌悪関係。
★日本共産党は反米主義政党である。
日共シンパによる日中・日米関係分断工作は厳に注意されたし。

>>247
目先のえさに飛びつく奴はすぐ吊り上げられるだけ。
大魚にまで成長できる賢い魚は、不用意に餌に飛びつくことはしない。

中国の経済的果実を狙うの結構だが足元を掬われないようにすべきだ。

靖国問題などで米中が経済的利益を手放すはずがない、無意味な妥協は禍根を残すだけ。

国家主権と先祖を敬う宗教文化を否定されてまで妥協する方が、世界からは不信と軽蔑を招くだけだ。

靖国問題を語るときに大平総理が参拝した時は中国が騒がなかったことを思い出すべきだ。

日中共同声明を纏め上げた外務大臣だった大平首相が戦犯が合祀されたあとの靖国に参拝した。

このときは中国に都合のよい総理だから戦犯が合祀してあってもまったく騒がなかった。

中曽根総理は浮沈空母発言をして日米連携を謳ったから中曽根攻撃のために靖国参拝批判を展開した。

同じく小泉は日米の連携を図って中国の脅威に見えた、だから小泉政権を靖国問題で叩いた。


靖国批判は中国に都合の悪い総理のときに大きく問題化される。

>>249
別に文句を言ってるのは中国だけじゃないわけだが？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1153529220/530-537

ウヨののぼせ上がり＆軍国博物館を首相が参拝してるって
世界中で注目を浴びちゃったから、もう逃げ隠れは出来ないよ。

よく分からないけど、
ドイツはヒットラーに責任をかぶせ、
イタリアはムッソリーニに責任をかぶせた。
そしてそれを支持した国民も｢被害者｣。
日中国交樹立の時｢日本の一部の軍国主義者が悪くて、多くの日本国民も被害者｣

そんなことって、なにか無責任な感じがする。

小泉は毎年伊勢神宮にも参拝しているが、文句が出ないのはおかしいと言っていたが、
伊勢神宮にはＡ級戦犯は祭られているのか？ｗ
靖国は、戦死者の受け入れ機関として国が作った、宗教を利用して国民を統制する為の機関であり、
戦争推進の歯車の一つとなって来た歴史的経緯がある。
だからいけないのだよ。
一個人が信心する分には構わないが、仮にも国家元首たる内閣総理大臣の職にある者は
その在任中は参拝するべきではない。
それは、国が戦争を反省してないよと内外に示す事になるからだ。

外務省が遂に、中国渡航で注意喚起命令発令！！・反日デモで

外務省は18日、中国の上海市などで16―17日に発生した反日デモを受け
新たな渡航情報を出した。
上海市のデモで邦人2人が負傷したことを伝え
「抗議活動を目撃した場合には絶対に近づかず、無用のトラブルに巻き込まれないように」と
注意を呼び掛けた。
遂に、注意喚起が発令された。　これでイラク同様の危険国中国。　　死んでも自己責任。
日本政府も中国政府も共に旅行者は守ってくれない事態になった。
死にたい人は中国へGO！
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=009

そんなに日本が嫌いなら
中国にあるトヨタやヤマハやソニーやユニクロの工場で中国人は働くなよ！！
日本の悪口ばかり言って足を引っ張る様な事していて
核ミサイルの照準を日本の都市に合わせていて
なんで日本人の奴隷のように日本の工場で働くのか理解できん。
中国人って頭おかしくないか？ 　　　中国共産党は乞食か？

そんなに日本が嫌いなら
日本に来て　中国マッサージとか中国料理屋とか中国キャバクラとか
中国デリヘルとか中国ソープランドとか商売しに来るなよ！！

そんなに日本が嫌いなら
日本の電化製品をコピーするなよ！！　　　買うなよ！！
日本のオートバイをコピーするなよ！！　　買うなよ！！
日本のゲーム機を買うな　遊ぶな！！ 　　　
日本に勉強しに来るな！！ 　　早く帰れ！！

ウヨ坊っていつもこんな調子なの？

↑サヨ坊っていつもこんな調子なの？

>>255
ウヨ坊もサヨ坊もお互いを批判して快感を得る引き篭もりニートだからｗ

＞国が戦争を反省してないよと内外に示す事になるからだ。

それで、いいんじゃない？
中国の朝鮮戦争に反省したことばなんて聞いたことないし、
韓国はベトナム戦争に派兵して現地で色々無茶なことしてたけど
それについての反省の弁も保障も聞いたことないし、
米国の原爆投下や無差別都市爆撃についても反省の弁なんて聞いたことない。
オランダやイギリスのアフリカ・アジアへの植民地支配についても
反省とか聞いたことないもの。　

>>252
＞それは、国が戦争を反省してないよと内外に示す事になるからだ。

>>258が言うのももっともだが。
お前さんも「正義は一つ」しかないと思い「それは日本には無かった」
という口だな。
侵略戦争で日本だけが一方的に悪い、にしないと居心地悪いか？
戦争の責任は当事国全てに存在する。
勿論日本にも責任はあるが中国にもアメリカにも責任は存在する。
勧善懲悪の単純な「お話」じゃない。

南京大虐殺 　　　日本兵が女性や子供を生き埋めにしてます
http://www.nhren.com/advert/noforget/nhren.htm
南京大虐殺史実
http://neverforget.sina.com.cn/intro.html
南京大虐殺　　　中国人殺害の実写動画
http://www.youtube.com/watch?v=_Q0KQXWY_f4
南京大虐殺
http://www.youtube.com/watch?v=2eSLluX_XPE
南京大虐殺
http://www.youtube.com/watch?v=jo1rnMVajtA&mode=related&search=

最近の民主党など野党の外交問題での理屈はまるで街のチンピラが、一般市民に
因縁つけるのと全く同じだよ。

戦争の「反省」をほとうにしてるなら、中国のように原潜で武力威嚇しながら、
「愛国無罪」を主張する領土膨張主義の社会主義政権の軍国主義になんか迎合する
はずがない。
ところが日本の野党は、とうに終った国際裁判での「戦犯」を執拗に責め、
「死人に鞭打つ」ことは必死こくが、中国ナチズムによる侵略行為の現行犯を正当化する。
民主党などの野党、もはや売国行為だろ。
まして、民主党の思想的先駆者の近衛文麿（国家社会主義）体制で、言論弾圧や宗教弾圧された、
自由主義陣営の政治家に向かって「戦争の反省が足りない。」なんて厚顔無恥にほざく姿、
もはや呆れるばかり。

日本の野党党首は中国詣でして
いろいろ指示もらってるからな
ご指示の通り動いてるんだろ

俺は政治家でもなければ歴史学者でもない！
事実は勝手に検証してくれ！！

こんなのどうだ？

アメリカでは、広島に原爆を投下したエノラゲイの機長や
ベトナムのソンミ村の虐殺を行なった司令官などを祭る
YASUKINI教会
というのがあるらしいぞ。
広島原爆投下日に合わせて、上院・下院の議員が50から60名ゾロゾロと
参拝するらしい。
大統領も燕尾服を着て、いそいそとお参りするらしい。
当然、日本人は「心」の問題で「内政不干渉」を守るので
なにもいわないらしいぞ。
特に、広島原爆被害者は、石碑に「くりかえしません．．．．．」と
自分の責任として扱っているので当然なのだが．．．．
戦後61年も経ったのだから、中国も韓国ももっと大人になれ！
こんな理屈とおるのかな？
だれか教えてくれ！

んな単純な例えで済むならこんなにもめん罠
ﾈﾀだかなんだか知らんが無知を晒してるようなもん

ttp://big5.ce.cn/xwzx/gjss/gdxw/200608/21/t20060821_8218403.shtml
＜中国、中国経済網、2006年08月21日 10:52＞

靖国神社の分祀は先天的な“障害”のある、根本的問題を解決することができない
（靖國神社分祀先天“殘疾” 不能根本上解決問題）何�ｺ功 李曉暉


「Ａ級戦犯分祀は問題解決にならない」と論じるもの。

中国国営メディアが、従来「Ａ級戦犯非難」のキャンペーンをやっていたのに、
昨日あたりから「問題はＡ級戦犯だけではない。靖国神社の本質＝日本軍国主義である」
というキャンペーンに変化しているかのような印象。

中国メディアが、「Ａ級戦犯非難」から方向性を変えて「靖国は戦争動員装置」
といい出した理由はよくわからないけれど、幾つかの可能性を想像してみるに：

・・小泉首相の確信犯的815参拝、日本国民の支持を見て簡単に日本が折れそう
　　にないので戦略を引き戻した
・・中国国内の「対日関係改善派」が「対日強硬派」に押さえ込まれた
・・安倍首相誕生は必至で、靖国参拝も行いそうなので「Ａ級分祀」で手を
　　打って妥協する戦略を引っ込めた
・・江沢民の言う「歴史問題を永久に主張」のスローガンが基本路線に採用された


他にも考えられる仮説はあろうけれど、それぞれに証拠や根拠がなく、説得力に
欠けるような。 だれか、上手く説明できる理論を知る人がいれば、教えてください。
お願いします。

南京大虐殺&731部隊による人体実験ははあった！！

参考資料：日本政府ＨＰ （日本政府南京大虐殺を認める）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html

参考資料：最高裁南京大虐殺＆731部隊の人体実験を認める。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/4328/nankin.htm
（ ５ ） ７３１部隊

満州国に７３１部隊のための研究所が建設され、細菌兵器の大量生産、実戦での使用を目的とし、
そのため「丸太」と称する捕虜に対する人体実験も行なわれた。７３１部隊の存在と人体実験等は、
疑う余地がない。

参考資料：日本政府ＨＰ （日本政府南京大虐殺を認める）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html

「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの
非戦闘員（一般市民）の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと
考えています。

http://en.wikipedia.org/wiki/Nanking_Massacre
東京裁判でMatsui Iwaneは、南京で10万人を虐殺した罪で死刑を宣告されている。

10万は日本が承認した人数。（中国人捕虜の日本兵による虐殺）

　
＜アジア諸国　太平洋戦争の犠牲者数＞
http://www.max.hi-ho.ne.jp/nvcc/TR7.HTM

　　　国・地域名　　　　　　 戦争犠牲者数(人)　　　　　　　　　　出典、参考資料

　　タ　　イ　　　　　　　　　　　　 8,000　　　　　　　　　　　図説ユニバーサル新世界史資料(帝国書院)
　　ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ･ﾏﾚｰｼｱ　　　　100,000　以上　　　　　　　キーワード日本の戦争犯罪(林博史ほか著、雄山閣)
　　インドネシア　　　　 　　 4,000,000　　　　　　　　　　　サンフランシスコ講和会議でのインドネシア政府見解から
　　ベ　ト　ナ　ム　　　　　　2,000,000　　　　　　　　　　　1945年のベトナム独立宣言から
　　中　　　　　国　　 　　　10,000,000　以上　　　　　　　中国国務院「中国の人権状況について」から
　　ミャンマー(ﾋﾞﾙﾏ)　　　　　150,000　　　　　　　　　　　キーワード日本の戦争犯罪
　　韓　国・北朝鮮　　　　　　200,000　　　　　　　　　　　キーワード日本の戦争犯罪
　　フ ィ リ ピ ン　　　　　　 1,110,000　　　　　　　　　　　フィリピン政府調査から
───────────────────────────────────────────
　 合　　計　　　　　　　　　17,568,000 人

中国の日本批判が止まるわけがないだろ。人体実験なんかしやがって！！！

日本人は基地外だ！！！！俺その気持ち理解できる。

>>263
本質だと思う

麻生が靖国神社は自主的に宗教格を返上しろとｗ
そしたら政府が財政援助するとｗ
一宗教団体に外務大臣が神社辞めろとかそしたら税金で金払ってやるとか言うのって
政教分離に反するだろｗ
憲法違反だなｗｗ　おかしいんじゃないの？

靖国は天皇万歳の基地外神社なんだから、別にそれはそれで良いんじゃないの？
そんな所に国民の代表である内閣総理大臣が参拝したりするから逝けないんだよ。
在任中は参拝しなきゃ良いだけ。
ただそれだけの事でしょ。

どうしても参拝するの止めようとしないし、
挙句の果てには宗教干渉や国が宗教を主催しようとしたり、政教分離憲法違反を犯そうとする。
どうかしてるよｗｗｗｗ

>>268
糞チョンに用はない。

>>263
中国側の行動がすっぽり抜け落ちてますな
靖国にA級が合祀され、なぜか6年たったの後の中曽根参拝に対して突然行われた抗議
日本はそれに応じて参拝を止める
靖国をはじめとした内政干渉
ODA等の莫大な対中援助があったが
中国政府は日本のそうした行為を国民に知らせる努力はせず戦時の行為のみを強調憎しみだげが増していく

この2chの「自称ｗ右翼＝単なるB層なだけ」が、一番許せないと思う点は、
日本の将来など、まるっきり考えず、知識も見識もなく、ただ単に
「なんとなく格好いいかな」敵バカ丸出しで発言して、騒いでいるところだ。

問題は、小泉が靖国に参拝するしないではない。
小泉が「なんの問題を解決したか」だ。おまえら、能書きばかりたれているが
６年間、なんの問題の解決をしたっつーんだ？え？
たんに「混乱」を巻き起こしただけで、暴力的かつ犯罪的金の亡者をふやした
だけで、モラル崩壊、バカと税金と借金増大しただけだろ。
なにが中国が日本を滅ぼすだ。おまえらクズが日本を滅ぼしてんだよバカ。

小泉が公約をひとつも守らず、しかも悪びれず、最後っ屁で靖国参拝したと。
で？中国や韓国との、何の問題解決になったんだ？え？
で？戦争責任がないって？小泉自ら「A級戦犯は犯罪人」と言っているが？ｗ
そして、中国にも韓国にも、小泉は今までの倍以上の金を渡しているんだが？ｗ
おまえらの誰がこの点まで考えて発言してるんだ？理解すらしてないだろ？
だからおまえらは、創価ほかのカルト信者と同じだっつってんだよ。
自民教信者のバカども。

　
マンガ本に感化されてるだけ......orz

>>273
小泉がやったこと？↓をどうぞ
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/mass-liar.htm
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/bira-2.htm
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/2004522revenge.htm

モラル崩壊？小泉以前からモラルがなんだのはよく聞きましたが小泉とモラル崩壊を関連付ける理論もしくは証拠をどうぞ
税金と借金増大？税金が上がるのは以前からわかりきっていたことですが
あれだけの不況だった日本が数年やそこらで完全回復すると思ってるんですかね？
不良債権を処理し経済は回復傾向ですが
以後の回復、中国の影響を排除した後の靖国の落としどころそれは
小泉政権の方向性を継ぐとされる次期政権の仕事

日本人が殺されてものんびり夏休み．．．

相手がロシアだからスレ違いでしたねｗ

第148回　メディアが変われば日本も変わる？！
http://www.videonews.com/on-demand/141150/000248.php

中国、韓国に大日本帝国の偉大さを知らしめるべし
誇り高き日の丸に屈服させるべきである

大東亜戦争にて戦死した皇軍日本兵の魂の不屈の精神を称えるべく
靖国神社を参拝するべし

今、誇り高き日本国民は覚醒すべきである
忘れるな！あの敗戦後の羞恥の数々を

天皇陛下万歳！東条英機閣下万歳！大日本帝国万歳！！

>>278

さいたま市　中学二年生ひろき君からのお便りを紹介しました。
ではまた来週。さようなら。

>>278
＞あの敗戦後の羞恥の数々を

そこを重視するなら、アメリカとロシアを含めないとおかしいだろうがｗ

>>275
それが反論か？
おまえ、真正キチガイだろ？しねよ　反日の糞がｗ

しかもソースが無料HPのｲﾝﾌｫｼｰｸかよｗ
お前、まじでしねよ。

>>275糞学会信者だろ？お前。
いや、このキチガイ相手に、マトモな話した方がいいのかね？いいかねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜？？

これはヒドイw

>>283
病院逝け

>>275
>モラル崩壊？小泉以前からモラルがなんだのはよく聞きましたが小泉とモラル崩壊を関連付ける理論もしくは証拠をどうぞ
コンプライアンスなど、2002年頃からの新語の頻出傾向を見れば一定の考察が
出来る調査になると思うよ。三馬鹿はモラルゼロってことで祭り上げられたしね。
> あれだけの不況だった日本が数年やそこらで完全回復すると思ってるんですかね？
いままで景気回復の指標だった家計消費がなかなか回復しねーんだよ...
> 不良債権を処理し経済は回復傾向ですが
家計から付け替えただけだろ...

南京大虐殺 　　　日本兵が女性や子供を生き埋めにしてます
http://www.nhren.com/advert/noforget/nhren.htm
南京大虐殺史実
http://neverforget.sina.com.cn/intro.html
南京大虐殺　　　中国人殺害の実写動画
http://www.youtube.com/watch?v=_Q0KQXWY_f4
南京大虐殺
http://www.youtube.com/watch?v=2eSLluX_XPE
南京大虐殺　　　　　捏造事件
http://www.youtube.com/watch?v=jo1rnMVajtA&mode=related&search=
百人斬り競争
http://www2.ezbbs.net/36/underbranch/img/1144573064_1.JPG

南京大虐殺ばかり言ってる阿呆がいるが。日本人は酷い民族だと言いたい訳だな。
確かに酷いこともやっただろうな。戦争は異常心理になる極限でもある。
しかしだ、南京大虐殺など、まともに考察したら困るのは中国だろう。嘘がばれる。
「30万人」が中国側がいう公式な被害者数だがあり得ない数字。
広島の原爆被害者は61年間毎年被爆者で亡くなった方を足していっても30万人には
いっていない。住民を巻き込んだ凄惨な沖縄戦でも30万人も亡くなってはいない。
南京では日本軍は原爆以上の威力があったのか？アホらしい。
大体中国の言う被害数字など捏造のオンパレード。
日中戦争の中国人被害者数は東京裁判当初は320万人としてきた。それが
570万人→2168万人→3500万人と変遷し、今は何かあると「3500万人被害者」が
中国政府の言い分だ。これは教科書にも載っているという。
一方でアジア全体の戦争被害者2000万人とも言ってるんだがな。算数出来ない民族？ｗ
一党独裁の政府は都合がいいように歴史を改ざんするし捏造するといういい例だ。
「30万人説」は中国人歴史学者自ら「被害者の気持ちを考慮した数字」とさえ言っている。
つまり誇張があるということを学者も認めてるわけだ。
この説はティンパーリというジャーナリストが書いた資料が裏付けらしいが
この人物は国民党政府から金をもらって反日宣伝をしていた人物。
買収しデッチ上げた資料が根拠の数字などが客観的事実ではないのは当然。

残虐性なら（これは歴史的に証明可能な）通州事件などは中国はどう説明する？
チベットに対しての行為は何と説明する？
戦争拡大を狙ったのは他でもない現政権の共産党だという事実も出てきている。
戦争責任は中国共産党にも大いにありそうだがな。

靖国で味をしめて、次は南京大虐殺をハリウッド映画で全世界公開

日本は　天安門　や　チベット侵略をハリウッド映画で全世界公開しましょう

目には目を。両方真実ですからね。

ヒロシマ、ナガサキはアメリカ叩きになります。

パールハーバーでアメリカの反日が増えました。原爆ドーム世界遺産は
アメリカ叩きの側面があるということを肝に銘じなければいけない

安保堅持！。平和はパワーで守るのが正しい！

アジアと世界に多大な災いをもたらした元凶 血塗られた中華人民共和国の年表

1947年　人民解放軍　南京へ侵攻　”南京大殺戮”起こる。国民党台湾へ退避
1949年　中華人民共和国成立、同年中国はウイグルを侵略
1950年　中国”義勇軍”48万が朝鮮戦争に参戦で国連軍を攻撃
1951年　中国がチベットに侵略し現地民数百万人を虐殺
1959年　中国がインドと国境紛争、カシミール地方を占領
1960年　文化大革命始まる・中国国内外で以降粛清・民族浄化及び餓死で6500万人以上が死亡
1964年　東京オリンピック開催中の10月中国はウイグルで初の原爆実験を行う
1969年　珍宝島で中国軍がソビエト軍と衝突
1972年　日中国交樹立
1978年　米中国交樹立
1979年　中国がベトナムを武力侵略。中国が懲罰戦争と表明
1989年　中国天安門にて発生した学生による民主化運動を軍隊で強行鎮圧し死者300人以上
1992年　中国が資源埋蔵に目が眩み、南沙諸島と西沙諸島の領有を宣言
1995年　中国がフィリピンの領有してきたミスチーフ環礁を占領
1996年　中国が台湾海峡でミサイル発射し台湾を恫喝
1997年　中国がフィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に領有権を主張
　 同年　中国が日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張
2000年　中国の軍艦が日本列島を一周。中国が尖閣諸島付近で日本の領海内の海底油田調査を敢行
2004年　中国が沖ノ鳥島は岩であり日本の領海とは認めないと主張
　 同年　中国の原子力潜水艦が石垣島の日本の領海を侵犯
2005年　中国が反分裂国家法を制定し台湾に対して武力行使を明言
　 同年　中国が日本の資源盗掘を開始
　 同年　低民度集団の暴動により、在中日本大使館が破壊
　 同年　台湾問題に介入するなら核攻撃を行うとアメリカを恫喝
　 同年　アメリカが中国の巨大軍事国家化を指摘
　 同年　中国が沖縄の日本帰属に疑問を示し沖縄は歴史的に中国のものと主張
　
同年国内暴動発生8万6千（平均15人）失業農民4000万人、腐敗官僚処刑5000国外逃走3万（汗
これ以外に民族浄化、マオ思想など危険思想でカンボジア、アフリカ諸国が多大な被害を受けた。
北朝鮮をパシリに利用し、武器麻薬を軍部が商売しているとの噂もある

世界は情報戦の中にいる。
日本の左翼は、日本の敵だ。
左翼を処理する法律を通し、左翼は処理しなくてはならない。
具体的には、左翼を処刑することだ。

徳川侍従長の前任である入江侍従長の昭和50年11月21日の日記より

『小雨の中を靖国神社御参拝。戦後三十年に付。続いて無名戦没者墓苑に御参拝。
お相伴。富田次長歯痛に付侍従次長が代る。』
（入江相政日記　第5巻　朝日新聞社　1991年　189頁）

富田氏（左翼？）には「歯痛」を口実に靖国参拝を忌避した過去があったと。
「富田メモ」はその後ろめたさを誤魔化すために書いた願望なんじゃねえの？
中曽根康弘−後藤田正晴−富田朝彦の元内務・警察官僚による反靖国ラインて何？

南京大虐殺を通州事件で相殺できると考えてるアホﾊｹｰﾝ。

>>294
残虐性の問題なら比較して何か問題があるのか？
数、つまり規模を言うならその被害者数はいい加減だということは前述の通り。
そもそも南京大虐殺そのものが中国人の手によるものではないのか、の疑問も
晴らされてはいない。
方や通州事件は当時、新聞報道までされた歴史的事実。真実性なら比較にならない。
南京を持ち出すのは「日本人は残虐だ」と言いたいからだろう。
残虐性なら中国人の方が証明可能な事件を多発させている。
相殺などではなく、日本を誹謗するなら自分のことは棚に上げるなということ。
自国民を戦車や銃弾で殺傷した天安門などは被害者数など問題ではない暴挙。
これすら数日で歴史上「なかったこと」にする国だ。
南京など、どうとでもでっちあげる国だ。

南京大虐殺が行われたという期間の映像も出ている

ttp://www.history.gr.jp/%7Enanking/

歴史はこういうものも全て検証して「事実」でなければしょうがない。
一方的な中国政府の捏造的言い分などだけで非難されるいわれは無い。

>>295
>南京を持ち出すのは「日本人は残虐だ」と言いたいからだろう。

そんなことを誰が言っているのかい?
当の被害国政府でさえ「動員されて命令された日本国民(兵士を含む)に罪はない。戦争を命じた指導層に責任がある」といっている。
「日本人」全体が残虐であるなどという主張は聞いたことがない。

>相殺などではなく、日本を誹謗するなら自分のことは棚に上げるなということ。
ドロボーの家にドロボーに入ったやつが、ドロボーに向かって
「お前はドロボーなんだから、自分がドロボーされても被害届を出すな」
と言っているようで、なんだか醜いぞ。

≫295
仕事中で携帯からだから簡潔に書く。

通州事件は日本のカイライ政権の保安隊が、日本機に通州の兵舎を誤爆され、疑心暗鬼となって起こした反乱によるもので、いわば飼い犬に手を噛まれたようなもの。

当時日本軍もさすがに殷汝耕政府主席の責任を問えなかった。

南京大虐殺と相殺するなんて無理がありすぎるぞ。

>>297
＞「日本人」全体が残虐であるなどという主張は聞いたことがない。

へ？じゃあなぜ今さら南京大虐殺などをこういうスレに持ち込む？
>>268見たいな奴もいるぜ。
どちらにしてもだ、公正さは欠くがこれも東京裁判で裁かれたものであり
これも含めて「戦争処理はすでに終了している」
日中間に戦争を理由とした問題は存在しない。あるとすれば化学工場処理くらいか。
それでは日本にタカレないから何だかんだと蒸し返してはタカろうとする。
南京大虐殺などどこまで信憑性があるものか判らないもので、とやかく言われる
筋合いはない。これはどっちであれ「処理済」事項だ。
あとは歴史学的に正確な検証をされるべきというだけで、それによりどんな結論が
出ようと戦後処理や今後にに影響を及ぼすものではない。

>>298
だから、誰が相殺だなどと言った？
日本人の残虐性を非難したいなら通州事件の残虐性はどうなるんだと言ってるだけだ。
通州事件があるから南京は無かったことにして下さいなどとも言っていない。
どんな理由があるにせよ通州事件の残虐性は肯定できるものではない。
南京も“事実とするなら”便衣兵という国際法違反に対処するためという
言い訳が通用しないのと同じだ。あくまで事実とするならな。
俺は南京大虐殺は少なくとも中国が言うものではないと確信してるがね。
かたや通州は紛れも無い事実だ。

麻生が靖国神社は自主的に宗教格を返上しろとｗ
そしたら政府が財政援助するとｗ
一宗教団体に外務大臣が神社辞めろとかそしたら税金で金払ってやるとか言うのって
政教分離に反するだろｗ
憲法違反だなｗｗ　おかしいんじゃないの？

靖国は天皇万歳の基地外神社なんだから、別にそれはそれで良いんじゃないの？
そんな所に国民の代表である内閣総理大臣が参拝したりするから逝けないんだよ。
在任中は参拝しなきゃ良いだけ。
ただそれだけの事でしょ。

どうしても参拝するの止めようとしないし、
挙句の果てには宗教干渉や国が宗教を主催しようとしたり、政教分離憲法違反を犯そうとする。
どうかしてるよｗｗｗｗ

アホ丸出しのコピペ乙
昨日のニュースステーション見てればよかったね

＞そんな所に国民の代表である内閣総理大臣が参拝したりするから逝けないんだよ。
＞在任中は参拝しなきゃ良いだけ。

三十分や一時間参拝して何が悪いの？

どんな宗教でも信教の自由は尊重すべき。

大騒ぎするほうが狂っている、黙って見守ればいい、ただそれだけのこと。

正直
靖国に限らず
参拝するって事は自由意志の上で行う
空気のような自然な事であって

靖国参拝を義務とか権利とか言う人=只のネットウヨ

だと思うんだがどう？

竹石圭佑ってのはどんな奴??

義務はわかるが権利はその空気なような行為をやめろというから
使われるわけで

脇から

>297
>>>295
>>南京を持ち出すのは「日本人は残虐だ」と言いたいからだろう。

>そんなことを誰が言っているのかい?

　当時の時代の残虐行為はほとんど日本人によって行われ、数を桁違いに膨らまし、それを国内に宣伝し、残虐行為に反省がない、という主張は同じことだ。
　まあ、中国というより、左翼が日本人批判の部分だけつまみ食いしたことが始まりだろうが。

>ドロボーの家にドロボーに入ったやつが、ドロボーに向かって
「お前はドロボーなんだから、自分がドロボーされても被害届を出すな」
と言っているようで、なんだか醜いぞ。

　いや、被害届は出せばいい。
　しかし、自分たちの罪までなすりつけ、裁判の陪審員と仲間という裁判は認めない。

＞富田健治は近衛の思想傾向に感化されていたことでしょう。
近衛の私的勉強会（朝飯会）の「昭和研究会」を通じて
尾崎秀実、西園寺公一、松本重治、和田耕作、犬養健、笠信太郎
などの隠れ共産スパイ・シンパ、マルキスト・左翼主義者ら
との接触は日常茶飯だったのです。なかなか興味深いことです。

富田健治は「富田メモ」の富田朝彦の父

過去はよく知らんけど
自衛隊を動かす権限が総理大臣にあるなら
天皇が靖国も参拝すれば？
象徴を殺害したら国民が反発して誰もいうことを聞かないから
天皇は生き残ったと年寄りに聞いた気がする。
自衛隊を動かせない側の代表者が現代では参拝した方がいいと思う。


天皇はただの象徴で一人の外交員みたいなもの？
日本人とはこんなひとですよ…くらいにみてます。
代表として税金で暮らしてるかわりにあの人たちは、ある意味生涯代表として
怨まれているやつらからみれば的の役目をしている。
総理大臣は任期で交代するけどそれでも的にされることもあるだろう。

>>302
天皇狂信者、必死だなｗ

神社止めるなら、靖国という前身があるものを継続的に維持したら問題があるので、
いっそのこと、潰しちゃって、跡地は戦争資料館にして、天皇の為にどうやって数百万人の日本人が犬死させられたか、
中国その他でどうやって多くの人々を殺したか等についての資料を展示すれば良い。
それが本当の意味での不戦の誓いを形に表したものだろう。

>>310
妄想乙
やっぱりｺﾋﾟﾍﾟを鵜呑みにして何も考えてない阿呆でしたね

>>312
天皇狂信者、必死過ぎｗ

先の戦争で亡くなった人々は、国の為に死んだのではなく、天皇の為に犬死されられた事を
まず、しっかり見据えなければならない。

そして、靖国は、天皇の為に作られた神社であり、天皇制に貢献した人を祭る神社だという事も忘れてはならない。

＞天皇の為に犬死されられた

従軍経験の無い者が気安く使える言葉ではない。
犬死かそうでないかは、彼らしか決められない。
後世の者が気安く使うな！

それこそまさに各個人の心の問題だな

犬死だよなー
ほとんど餓死だもん

支那朝鮮の靖国批判は真の平和を求める為のものじゃないので当然。
靖国批判は支那朝鮮が東アジアで優位に立つ為であり日本を封じ込める為の呪文。
靖国呪文の効力が無くなれば、次の呪文を考える。

>>317
文化大革命のこと？

wを多用する痛々しい一例

580 名前：名無しさん＠６周年 本日のレス 投稿日：2006/08/04(金) 22:51:25 3H8iiJGr0

552 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 22:41:24 ID:nAqZKD3y0
基本的にwwwと３つ以上続けるやつのレスは読まなくてOK。
NGワード登録しておきな。まじでおすすめ。
北米院も一緒にアボンされるから快適だぞ。

565 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 22:45:16 ID:DOZWLrLtO
>>552
むしろそれはネットウヨの特技ｗｗｗ
ホント頭わりーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケッサク！！！！！！

571 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 22:47:14 ID:Nmnkd+HM0
>>565
つまりお前はネットウヨクだということか


どう読んだらこの流れでそういう解釈ができるの？
だから頭悪いって言われるんだよｗｗｗｗｗ

お前らは本当に日本人か？？
小泉は一年目はたしかに中国に踊らさていた。
ただ　今は立派なリーダーだ！！
あまりにも時代をしらない中卒の坊が　朝日か毎日を読んで
また　橋本龍太郎や旧田中派の議員のいつわりの話を聞き　すれするな
Ａ級戦犯分祀？　じゃー　Ａ級で総理大臣になった人間をこたえてみよ？
大平の時代は年に２回も参拝したが　訪中の際　熱烈大歓迎をうけた。
なぜ　小泉はだめなのか？　簡単である。
日本が敗戦のダメージを乗り越え　一国家となろうとしているのである。
ここにスレをうっているのは　大学生あたりか？？
もっと歴史を勉強すべきである（日教組：公明党の教科書は媚中本ではない）

さらに中国が資金援助しているマスコミ（朝日、毎日等々）の記事は半分で
聞くこと　朝ズバのひげはちなみに毎日です。
つまりマスコミには　会社の方向性があるのです。ＴＢＳの八百長亀田ボクシング
でわかりませんでした？

.>>321ほれｗ

【小林よしのり】 理論姿勢について
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0%E5%AE%A3%E8%A8%80

　最低限のジャーナリズムのルールとして、論敵の書物を全く読まず、想像を膨らませて、
論破の過激行動に走るのはどうかという非難が、一部の関係者や識者からあがっている。

　大東亜戦争に関しては、一貫して白人や中国人の残虐性を強調し、日本は八紘一宇の
精神によって戦争を行ったと主張している。そして南京大虐殺など日本が行ったとされる
虐殺事件を全面的に否定し、日本は植民地であったアジア諸国を独立させたと主張している。
これに対して、保守派の中にも日本軍の物資不足、軍紀の荒廃、責任の所在の不明確さ、
作戦能力の欠如、精神主義、私的制裁の横行などの問題点を無視して日本軍を美化した
ものだという批判がある。

　論と言いながら、基本的にロジック不在であり、各巻シンパシーに埋め尽くされている。
感情移入により、読者を惹き付けようとしている。それに共感する読者もいることは確かで
あるが、反発もある。

　歴史としての真実を追求しているのか、マンガとしての商品価値を第一にしているのか、
筆者、出版社共々真意が解りにくい。

平和憲法９条改正には軍靴の匂いがします！！

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1156254363/l50

>>321＝[ネット右翼（自称愛国者）の特徴

★小林よしのりのマンガ本を経典と崇める。ネタ元は大半がそのマンガ本。
★反中朝韓の利己主義・排外主義・民族（or人種）差別主義者。
★気に入らない日本人には、左翼・在日・朝鮮人・中共のレッテルを片っ端から押す。
★全マスコミと都合の悪い報道を否定。捏造と決め付ける。でも産経の報道だけは黙認。
★日本を批判する国に対して国交断絶を叫ぶ。
★決め台詞は「日本と仲良くなろうとしない国と仲良くしろと？」
★媚中、媚韓、、媚朝、反日勢力といった妄想上の敵と戦っているときが一番幸せ。
★自民党の利敵行為はいくらでも黙認し、他党の批判にばかり熱心。
★必殺技は「自民党が一番マシ」。。といいながら気に入らない発言すると自民党議員も襲撃。
★自己の抑圧された感情を発散することで優越感に浸る。
★徹底的に民族差別的発言を繰り返し日本人の品格を貶める。
★小泉のようなカリスマ的強権リーダーに盲目的に惹かれてしまう。
★俺的には「思考停止の最終形態」だと思う。

南京大虐殺を繰り返してた馬鹿は黙らせたかな？
でっち上げ常習の（なんせ天安門すら「なかったこと」だ）中国の一方的言い分
などに付き合ってやる必要など微塵もない。

天皇について色々出ているが、俺は現状の「象徴天皇」のままでいいと思う。
外交問題を離れれば再三言ってるが宗教否定の立場から靖国には反対だ。
「創建神社」にすぎないものに格式も伝統も俺は認めない。
神道がその教義の未熟さゆえ、いい加減さゆえ、時の権力者にいいように利用
された「成れの果て」にしか過ぎない。
ただし「靖国で会いましょう」と散っていった先人やその遺族を思えば頭からも
否定は出来ない。ここは議論のしどころなんだが、あくまで国内問題。
このスレの話ではない。このスレは中国に対して、だろ？

なんだ、また糞左翼かよ　ﾔﾚﾔﾚ

俺は小林よしのりという名前と「ゴーマニズム」という言葉は知っているが
漫画は見たことが無いんだが、左翼批判や中韓批判は全て小林を経典という
決め付けもオメデタイな。お前ら馬鹿だろ？
何回も言うが戦争は「当事国全てに責任がある」戦勝国にも敗戦国にもだ。
一方が正義で一方が悪などというのを信じているなら「お子様ヒーローショー」だ。

>>323
お前さんは現憲法の三大基本理念と、それはいかなる改正でも変えられないという
基本をまず学べ。
「自国の防衛は自国で」は基本中の基本。9条改正はそれをいうもの。
憲法改正したら日本は軍国主義に戻り、また他国を侵略しますってか？
日本はどこの国から「お願いしますから侵略して下さい」と頼まれたって
「侵略なんかしてやんねーよ」なんだが、こんな簡単なことがわからんか？
軍靴の匂いプンプンは中国と北朝鮮だしな。
安倍が政権構想に改憲を入れるそうだが当然だし、いいことだ。

【社会】 "中韓などのアジア人留学生、日本で就職して" ２千人に月２０〜３０万の無償奨学金支給…経産・文科省★９
日本の大学で学ぶ留学生への無償奨学金制度を０７年度から経済産業・文部科学両省が始める。
住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給を検討中だ。支援対象は約２０００人を想定している。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156160157/
経済産業大臣　二階俊博（江沢民石碑、ガス田開発問題等でみられる親中の売国奴）が強く推進

>>328
まず先に働く意志のある日本人の支援に使うべきですね。本末転倒です。

1946年　東トルキスタン共和国に侵攻 ・ 併合
1950年　朝鮮戦争に参戦
1951年　チベット国に侵攻 ・ 併合 　　　　　　　　　　　　←　チベット大虐殺
1962年　インド、カシミール地方に侵攻 ・ 中印紛争
1964年　核実験に成功
1969年　ダマンスキー島事件 ・ 中ソ軍事衝突
1971年　尖閣諸島の領有権を突如主張
1974年　ベトナム領、パラセル諸島（西沙）に侵攻 ・ 占領
1979年　ベトナムに侵攻、2万人の戦死者を出して敗退
1989年　天安門事件
1992年　スプラトリー諸島（南沙）の領有を突如宣言、侵攻開始
1992年　尖閣諸島の領有を全人代で明記
1996年　台湾沖でミサイル演習、米空母２隻が出動
2004年　攻撃型原潜、漢級が日本の領海を侵犯、海上警備行動発令
2005年　中国各地で反日暴動、大使館・日本料理店等を破壊
2005年　東シナ海でガス田盗掘開始
2005年　ネパールで毛沢東派によるテロ、政府に武器供与開始
2005年　日本領事館員の自殺は中国公安による脅迫と発覚

　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　⊂二￣⌒＼ 　　隣人が一番嫌がることを控えめにするのが東洋人の伝統だ
　　　　　　　）＼　 　ヽ　 　　
　　　　　　／＿＿　　　）　　 ∧∧　　　　　　　　ノ）　
　　　　　/／／／　 ／|.　 ／ 支 ＼ 　　　 　 ／　＼　
　　　　 / / / ／／＼　＼（　｀ハ´　）　　 _／ ／＾＼)
　　　 / / / (／　　　ヽ、　 　 　 　 ⌒￣＿／ 　
　　　（ ( （／　　　　　　ﾉ　　　　　 ／￣　　 　　

【日経BP】もはや政治問題ではなくなる「靖国」−争点化しようとしている谷垣氏に支持が集まらない [06 8/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156245162/l50

南京大虐殺 　　　日本兵が女性や子供を生き埋めにしてます
http://www.nhren.com/advert/noforget/nhren.htm
南京大虐殺史実
http://neverforget.sina.com.cn/intro.html
南京大虐殺　　　中国人殺害の実写動画
http://www.youtube.com/watch?v=_Q0KQXWY_f4
南京大虐殺
http://www.youtube.com/watch?v=2eSLluX_XPE
南京大虐殺　　　　　捏造事件
http://www.youtube.com/watch?v=jo1rnMVajtA&mode=related&search=
百人斬り競争
http://www2.ezbbs.net/36/underbranch/img/1144573064_1.JPG

小泉は毎年伊勢神宮にも参拝しているが、文句が出ないのはおかしいと言っていたが、
伊勢神宮にはＡ級戦犯は祭られているのか？ｗ
靖国は、戦死者の受け入れ機関として国が作った、宗教を利用して国民を統制する為の機関であり、
戦争推進の歯車の一つとなって来た歴史的経緯がある。
だからいけないのだよ。
一個人が信心する分には構わないが、仮にも国家元首たる内閣総理大臣の職にある者は
その在任中は参拝するべきではない。
それは、国が戦争を反省してないよと内外に示す事になるからだ。

北京が主張するような南京大虐殺があったというなら
まずその証拠を出してください

侵略強姦英霊兵士に殺されたアジアの貧しい被害者の立場に立とう

：国家間の憎悪を扇動する英霊軍需利権商売 ：
2006年の今こそ如何に困難で厄介であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士と
その共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。
個別侵略強盗殺人兵士の放置を時代の所為にする卑劣と怠惰に終止符を打つ時が来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を
繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。
侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
親分＝Ａ級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分＝皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある！
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国Ａ級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤（コ・キントウ）はあたかも侵略殺人強盗の責任がＡ級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。
侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が免罪されると本当に思っているのか。
靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ！ 何が歴史だ！ この恥知らずめ。
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/gallery.mal02.htm
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。

＞＞333日本の首相が戦争を推進してるなんて
朝日新聞でも言ってませんよ

ちなみに北京政府が発表してる
戦争被害者の数とやらは年々なぜか増加しているのです
全く信用できない数字といってよいです

亀レスだが
>>265
中国の「分祀では解決しない」という一段と強硬姿勢に出てきた背景には
小泉参拝に対して過半数以上の国民が支持しているというものが大きいと思う。
このままでは靖国でとやかく言う中国など無視してしまえ的世論を怖れてか。
強硬に靖国を言い続けなければ政治カードにならなくなると判断したのではないか？

俺は小泉の参拝強行を受けてどう中国が反応するかを見極め、抗議してくる内容が
政治カードでなくなるのであれば譲歩してやればいいと以前言ってきた。
政治的譲歩を引き出す「目的」のための「手段」として靖国参拝に抗議してきてる
のであれば、それは政治カード。一歩も譲ってはならない。
しかし小泉の強硬さに意地になり、ただ単に参拝中止を求めるのであれば目的を
見失っていることになり「目的と手段の取り違え」になる。政治カードではない。
また反政府勢力にも転換する反日デモを防ぐことが「目的」になるなら
これも政治カードではなくなる。
政治カードでなくなるのであれば「靖国は国内問題」と釘を刺した上で譲歩して
やればいいと思っていたが、やはりそうはいきそうもないね。
とことんタカリ体質の糞国家。さらに膨張路線で日本との利害関係では強引な
手法のみで対決していく姿勢を鮮明にしたのだろう。
領土、EEZ、ガス田、その他の対立事項で譲歩を引き出す政治カードとして
靖国問題を再度強力なカードにするために
「分祀では問題解決しない」と一段レベルを上げたものと思う。
そうなれば日本がとるべき態度は決まってくる。一切の譲歩は不要だ。

それから
韓国人がベトナム戦争でどれほどの残虐行為やレイプを行ったかも
憶えておいたほうがいいんじゃないですか

け、また書いてる間に南京大虐殺か。進歩の無い。
>>335なんて、まさに今の中国の本音だろうよ。
日本国民は小泉の参拝を肯定した。このままじゃまずい。
抗議のレベルを引き上げろ。てなｗ

>>339
俺が通州事件を出したら異常反応する馬鹿ですよ。
ベトナムやチベットや天安門すら「なかったこと」にする国家に隷属する
馬鹿左翼か、中国の尻馬に乗って騒ぎたい反日チョンでしょ。

中国にしてみれば福田が総裁候補を下りたのは痛かったねえ。
手なづけたはずの古賀も安倍支持に回るし、尻尾振ってくる小沢は野党だ。
朝日はじめ売国マスコミの懸命な世論操作も功を奏さず中国批判は高まるばかり。
この世論操作の一環が「富田メモ」だと俺は思っている。これも結局は失敗だ。
ミサイル問題では大恥かいて靖国問題でも思うようにならないとなれば
親日に転換するか、より強行に反日路線で行くかの二者択一だが後者を選択した
ということだろうな。
そうならそうで日本の態度は決まる。別に慌てることもない。

通州事件だと？
そもそも、人様の国に派兵していって日本の傀儡政権を支える日本軍に対する
レジスタンス活動や現地人の武装蜂起を単純に「蛮行」だと非難するネトウヨ。
人様の国で残虐の限りを尽くした南京虐殺事件はだんまりのくせして。

日本に攻めてきた中国と戦うのなら初めて「自存自衛」と言える。
勝手に中国に攻めて行って反撃食らったからといって文句いうのがネトウヨ。
日本軍の行為は単に「強盗」とか「侵略」と言う。

【ネトウヨのきめ台詞ｗ】
「あの家族は犯罪してるから、あの家に強盗に押し入っても正当化される」
「強盗に押し入ったら、その家族に反撃食らった。あの家族が悪い」

〓〓通州事件〓〓　　＜事件の概要＞

通州とは、北平（現在の北京市）の東約12kmにあった通県（現在の北京市通州区北部）の中心都市である。
当時ここには、日本の傀儡政権であった冀東防共自治政府が置かれていたが、1937年7月29日、約3000人の
冀東防共自治政府保安隊（中国人部隊）が、華北各地の日本軍留守部隊約110名と婦女子を含む日本人居留民
（当時、日本統治下だった朝鮮出身者を含む。）約420名を襲撃し、約230名が虐殺された。これにより通州特務機関は全滅。

事件の原因は、日本軍機が華北の各所を爆撃した際に、通州の保安隊兵舎をも誤爆したことの報復であるとする説明が
一般的だったが、近年は反乱首謀者である張慶餘の回想記により、中国側第二十九軍との間に事前密約があったとの
説も有力になっている。なお、中国側ではむしろ「抗日蜂起」と看做されている。
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6

中国人必死だなｗ
どれほどの残忍さだったかはスルーか？

南京大虐殺などまた同じことを言わせる気か？昨日のレス読み返せ。

>>344
書けよ。ただし帰還した日本兵の証言をいくら
ペタペタ貼ってもなんの証拠にもならないぜ。
証言なんてものは裁判で事実認定されたわけでもなく、
ただ自分側に都合のいいようにぺらぺら喋った記録の寄せ集めにすぎない。

ﾈｯﾄｳﾖで思考停止
コピペと他人の意見をｵｳﾑのように繰り返すだけで
中身からっぽ自分の言葉はなしの典型みたいなやつだな

>>344
オレのことを中国人と思うのはお前の勝手。
オレもお前が日本に対する「真の国賊」だと思ってるから。

>>344のバカは、昨夜日本兵の証言を貼りまくって
徹底的に論破された「アホｗ」のこと知らないのだろう。
おろかな奴だｗ

>>344キチガイ退散かｗ

粘着ｗ

この無駄に数ﾚｽわけてﾚｽするところ具体的な反論がなにもないとこといい
おまえさん281の知障みたいだな

>>347
中国人じゃなきゃ売国の糞左翼だな。
昨夜の日本兵の証言？なんのことだ？

中国人被害者数の変遷は昨日言った通り。
東京裁判当初から今は10倍以上に膨れ上がってる。何の説明もなしに。
南京の被害者数にしろ中国人歴史家が誇張を認めてる。
こんな数字は出鱈目な上に都合の悪いことは歴史上なかったことにする
一党独裁政権の捏造歴史だ。
南京などどこまで信憑性があるかなどわかったものじゃない。
さらにだ、どういうものであったにせよ、すでに処理済み事項だ。
今更ここで蒸し返すのは「戦争の反省が足りない」的な話に持って行きたいからか？
どんなに頑張ったって日本はもう中国には譲歩しないぜ、多分な。
戦争をもう政治カードにさせるほど日本国民もお人よしではなくなったってことだ。

仕事始まり携帯なんで詳しくは書けないがお前こそ昨日のレス読み返せ、中国人。

>>352　ほれｗ

南京大虐殺&731部隊による人体実験
参考資料：日本政府ＨＰ （日本政が府南京大虐殺を認める）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html

参考資料：最高裁南京大虐殺＆731部隊の人体実験を認める。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/4328/nankin.htm

（ ５ ） ７３１部隊
満州国に７３１部隊のための研究所が建設され、細菌兵器の大量生産、
実戦での使用を目的とし、そのため「丸太」と称する捕虜に対する
人体実験も行なわれた。７３１部隊の存在と人体実験等は、疑う余地がない。
参考資料：日本政府ＨＰ （日本政府南京大虐殺を認める）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html

「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの
非戦闘員（一般市民）の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと
考えています。

http://en.wikipedia.org/wiki/Nanking_Massacre
東京裁判でMatsui Iwaneは、南京で10万人を虐殺した罪で死刑を宣告されている。
10万は日本が承認した人数。（中国人捕虜の日本兵による虐殺）

もう一丁！　
こちらはレイプ・トラウマになるんで、お勧めできないが。

南京大虐殺史実
http://neverforget.sina.com.cn/intro.html

南京大虐殺 　　日本兵が女性や子供を生き埋めにしてます（心臓の弱い方は見ないでください）
http://www.nhren.com/advert/noforget/nhren.htm

南京大虐殺　　中国人殺害の実写動画（心臓の弱い方は見ないでください）
http://www.youtube.com/watch?v=_Q0KQXWY_f4

南京大虐殺（心臓の弱い方は見ないでください）
http://www.youtube.com/watch?v=2eSLluX_XPE

南京大虐殺（心臓の弱い方は見ないでください）
http://www.youtube.com/watch?v=jo1rnMVajtA&mode=related&search=

●通州事件の証言

『極東国際軍事裁判速記録』第五巻によれば、萱嶋は救援のため通州に急行した
天津歩兵隊長及び支那駐屯歩兵第二連隊長で、七月三十日（事件の翌日）午後四時、
現地に到着した。次はその萱嶋連隊長の証言である。

《城内は実に凄惨なもので、到る処、無惨な日本人居留民の死体が横たはつて居りまして、
殆ど全部の死体には首に縄がつけられてありました。
頑是なき子供の死体や婦人の虐殺死体は殆ど見るに耐へませんでした。》
《その記録は今日ありません。従つて私は私の目撃したことを主として、記憶を辿り、左に陳述します。
然しそれは余りにも残酷でありましたので、私は一生忘れることの出来ない印象となつて
頭に残つて居ります。》
《旭軒とか云ふ飲食店を見ました。そこには四十から十七，八歳迄の女七，八名は皆強姦され、
裸体で陰部を露出した儘、射殺されて居りました。其の内四，五名は陰部を銃剣で突刺されてゐました。
（略）家の内は家具、布団、衣類等、何物もなく掠奪されてゐました。其の他の日本人の家屋は殆ど
右同様の情態でありました。》
《錦水楼と云ふ旅館は凄惨でありました。同所は危険を感じた在通州日本人が集まつた所でありましたものの如く、大量虐殺を受けてをります。（略）錦水楼の女主人や女中等は珠子繋ぎにされ、手足を縛された儘、強姦され、遂に斬首されたと云ふことでした。》

●通州事件の証言

萱嶋連隊長の証言が終わると桂鎮雄（元陸軍少佐）が証人台に登った。
桂は事件に際し救援に通州に派遣された第二連隊の歩兵砲中隊長代理で、七月三十一日午前二時半、
現地に到着していた。

《錦水楼の門に至るや、変わり果てた家の姿を見て驚くと共に、死体より発する臭気に思はず
嫌な気持になりました。
（略）次に帳場配膳室に入りました。ここに男一人、女二人が横倒れとなり、或はうつぶし或は上向いて死んでをり、
ここの屍体は強姦せられたか否かは判りませんが、闘つた跡は明瞭で、男は目玉をくりぬかれ、上半身は蜂の巣の様でありました。》

《私は一年前に行つたことのあるカフェーへ行きました。
扉を開けて中へ入りましたが、部屋は散乱してをらず、これは何でもなかつたかと
思ひつつ進んだ時、一つのボックスの中に、素つ裸の女の屍体がありました。
これは縄で絞殺されてをりました。カフェーの裏に日本人の家があり、
そこに二人の親子が惨殺されて居りました。子供は手の指を揃へて切断されてをりました。》

《南城門の近くに一日本人の商店があり、そこの主人らしきものが引つぱり出されて、
殺された屍体が路上に放置されてありました。
これは腹部の骨が露出し、内臓が散乱して居りました。》

>>355 またコピペ？ｗ

プロパガンダは見透かされてるよ。

>>345でおしまい。残念だったね。

日本兵の証言を信じろと言うなら。
従軍慰安婦の証言もね同じように信じなくっちゃね。
それと、全アジア中の被害者の証言もね。

都合のいい証言だけ信じろと言うのは無理でしょｗ

中国軍が一般住民を虐殺していたので、日本軍が一般住民を守るため、
犯人をひっとらえて処罰した南京事件を日本軍の南京虐殺などと
宣伝する中国人の悪辣さは今も変わらない。

●通州事件の証言

『極東国際軍事裁判速記録』第五巻によれば、萱嶋は救援のため通州に急行した
天津歩兵隊長及び支那駐屯歩兵第二連隊長で、七月三十日（事件の翌日）午後四時、
現地に到着した。次はその萱嶋連隊長の証言である。

《城内は実に凄惨なもので、到る処、無惨な日本人居留民の死体が横たはつて居りまして、
殆ど全部の死体には首に縄がつけられてありました。
頑是なき子供の死体や婦人の虐殺死体は殆ど見るに耐へませんでした。》

《その記録は今日ありません。従つて私は私の目撃したことを主として、記憶を辿り、左に陳述します。
然しそれは余りにも残酷でありましたので、私は一生忘れることの出来ない印象となつて
頭に残つて居ります。》

《旭軒とか云ふ飲食店を見ました。そこには四十から十七，八歳迄の女七，八名は皆強姦され、
裸体で陰部を露出した儘、射殺されて居りました。其の内四，五名は陰部を銃剣で突刺されてゐました。
（略）家の内は家具、布団、衣類等、何物もなく掠奪されてゐました。其の他の日本人の家屋は殆ど
右同様の情態でありました。》

《錦水楼と云ふ旅館は凄惨でありました。
同所は危険を感じた在通州日本人が集まつた所でありましたものの如く、大量虐殺を受けてをります。
（略）錦水楼の女主人や女中等は珠子繋ぎにされ、手足を縛された儘、強姦され、遂に斬首されたと云ふことでした。》

(読みやすく修正)

>>358
【ネトウヨのきめ台詞ｗ】
「あの家族はなんか互いにいがみ合ってるようだから、家に強盗に押し入っても正当化される」
「強盗に押し入ったら、その家族に反撃食らった。あの家族が悪い」

>>359 またまたコピペ？ｗ

プロパガンダは見透かされてるよ。

>>345でおしまい。残念だったね。

日本兵の証言を信じろと言うなら。
従軍慰安婦の証言もね同じように信じなくっちゃね。
それと、全アジア中の被害者の証言もね。

都合のいい証言だけ信じろと言うのは無理でしょｗ

また、ウヨのバカが退散かｗ
今日は論破しまくりだなｗ

所詮小林よしのりの漫画じゃなあｗ

【小林よしのり】 理論姿勢について（その２）
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0%E5%AE%A3%E8%A8%80

　肯定的な人物（とりわけ小林よしのり自身）などはしっかりと精緻な美しさで描き、否定的な
者に対して（たとえば小林に対する批判など）は醜く歪めて描く傾向にある。（場合によっては
全面黒塗りにし、邪悪さを際立たせる）この手法については「マンガの表現の一つである」や
「差別的に描いている」など賛否両論である。「無私を道徳の柱にしながら、自己美化は
完全に自己撞着である」との意見もある。

　左翼（サヨク）の概念が曖昧であり、ただ自説に不利な資料を提供している者を、共産主義と
無関係なのに関わらず、サヨク呼ばわりしている面もあるという意見がある。資料の取り上げ
方が恣意的であるとする批判もある。

　論と言いながら、基本的にロジック不在であり、各巻シンパシーに埋め尽くされている。
感情移入により、読者を惹き付けようとしている。それに共感する読者もいることは確かで
あるが、反発もある。

　歴史としての真実を追求しているのか、マンガとしての商品価値を第一にしているのか、
筆者、出版社共々真意が解りにくい。

●通州虐殺事件

『東京裁判却下未提出辯護側資料』第三巻に収録された外務省情報部長の公式声明（八月二日）と
同部長談話（八月四日）によれば、事件が起きたのは七月二十九日（昭和十二年）の午前四時であった。
三千人ほどの通州保安隊が百十名ほどの日本軍守備隊兵営を包囲し、日本人商店、旅館、民家を急襲した。
通州の日本人三百八十名のうち、約二百名が虐殺された。
ようやく難を免れたのは、日本軍の兵営に逃げ込んだ百二十名だけであった。

外務省情報部長談話によれば、事件の全貌は次のようであった。
《支那人は婦女、子供をも共に、全日本人を虐殺せむと企てた。
婦人の多くは掻きさらはれて、二十四時間虐待酷使された後、東門の外で殺されたが、
其処まで連れて行かれるには手足を縛られ、或は鼻や喉を針金で突き通されて、
曳きずられたのであった。
死骸は近くの池にぶち込まれ、或る者は強力な毒物をぬりつけられて、顔がずたずたになつてゐた。》

これは、戦時国際法にたいする重大な違反であった。
外務省情報部長は事件から四日を経て、公式に支那兵の日本人虐殺・強姦・掠奪を批判したのである。
東京裁判にも、弁護側からこの公式声明が提出された。
しかし、理由の提示なきままウェッブ裁判長は却下している。
「通州虐殺」は連合国にとり、触れて欲しくない問題であったからである。

つづき

　最低限のジャーナリズムのルールとして、論敵の書物を全く読まず、想像を膨らませて、
論破の過激行動に走るのはどうかという非難が、一部の関係者や識者からあがっている。

　大東亜戦争に関しては、一貫して白人や中国人の残虐性を強調し、日本は八紘一宇の
精神によって戦争を行ったと主張している。そして南京大虐殺など日本が行ったとされる
虐殺事件を全面的に否定し、日本は植民地であったアジア諸国を独立させたと主張している。
これに対して、保守派の中にも日本軍の物資不足、軍紀の荒廃、責任の所在の不明確さ、
作戦能力の欠如、精神主義、私的制裁の横行などの問題点を無視して日本軍を美化した
ものだという批判がある。

　論と言いながら、基本的にロジック不在であり、各巻シンパシーに埋め尽くされている。
感情移入により、読者を惹き付けようとしている。それに共感する読者もいることは確かで
あるが、反発もある。

　歴史としての真実を追求しているのか、マンガとしての商品価値を第一にしているのか、
筆者、出版社共々真意が解りにくい。

日本兵の証言て全部死体が既に転がっていた。
逃げ遅れた中国兵を処罰したじゃないか。
つまり一般住民を殺したのは中国兵で、
犯人を捕まえて処罰したのが日本軍だったことはもう
明々白々だ。

>>364 またまた、さらにまたコピペ？ｗ
とうとう、池沼になったようだねｗ

プロパガンダは見透かされてるよ。

>>345でおしまい。残念だったね。

日本兵の証言を信じろと言うなら。
従軍慰安婦の証言もね同じように信じなくっちゃね。
それと、全アジア中の被害者の証言もね。

都合のいい証言だけ信じろと言うのは無理でしょｗ

>>366
「明白」と言うのは日本・中国双方が認めた事実の場合ね。
「傀儡政権が認めて賠償払いました」なんて話はけちょんよｗ

>>364
小林よしのりの漫画中毒患者ですか？ｗ
たまにはハードカバーくらい読みなねｗ

>>362
なんだこの「論破した」とか言う低能馬鹿は？
南京の中国プロパガンダは肯定で通州の証言は無視ね。当時の新聞にも載ったことだ。

で、今更「南京大虐殺」という虚構山盛りのことを持ち出して何が言いたい？
戦争の反省が足りない、謝罪しろ、譲歩しろか？
無駄だぜ。不当な裁判ではあったがすでに処理済み事項。
これが今後には一切影響することはない。
歴史的に正確に検証されるべきだが、どんな結論が出ようとだ。
ま、正確に検証されれば南京も通州も中国には都合悪いことばかりだろうかがな。

総理の靖国参拝に対して日本国民がＡ級戦犯を出せば靖国参拝も問題無しと風潮になれば、
韓国は今までＡ級戦犯が居るからと言ってきたのに、こういう風に手の平返しで言ってきた。
当然、中国は江沢民の指示により永久に靖国を突けば日本は言う事を聞くと党内部に指示が回っている。



A級戦犯分祀でも靖国参拝容認せず＝韓国政府が方針確認−聯合ニュース

【ソウル16日時事】
韓国の通信社・聯合ニュースは16日、同国政府が靖国神社問題と関連して、
A級戦犯が分祀（ぶんし）された場合も、日本の指導者の靖国参拝を容認できず、
靖国問題の根本的な解決にはならないとする立場を内部で確認したと報じた。
青瓦台（大統領官邸）高官の話として伝えた。

同高官は、「靖国問題はA級戦犯分祀で解決できない」と述べ、
その理由として戦史展示館「遊就館」など、過去の軍国主義を美化し、
侵略戦争を正当化する靖国神社の歴史観に変わりがないためだと話した。　
（時事通信） - 8月16日23時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060816-00000133-jij-int




日本側に分祀論が出ると靖国批判が出来なくなるので靖国参拝自体を批判する方に切り替えた韓国。
結局、手の平返しで外交カードに使う気満々。
日本人が総理の靖国参拝を批判せず中国韓国が批判したら批判し返す位しないと
何時までたっても中国韓国に外交カードとして使われる。

>>368
日本、中国が双方認めた場合？
お前馬鹿だろ？天安門すら数日の内に「なかったこと」にする国だ。
歴史的検証は第三者的立場の国を混じえた中国抜きじゃなきゃな。

靖国は厳然とした国内問題。

平和の誓いとか、戦争はいけないとか口先だけで言っていても駄目。
突然戦争が起こる訳ではない。
戦争を起こすような国内の政治情勢、社会の状態、教育、人心があって始めて戦争へ進んでいくのだ。

だから、平和を唱えるだけではなく、そういう政治社会状態を作らないことが肝心。
具体的には、非民主的なもの、国粋主義的なもの、戦争推進に関係したものは極力排除して行くことだ。

>>354
写真見たけど、合成・捏造で論破された写真が多いよ。
中には見たこと無い写真もあるけど。
写真の被写体が日本人ではなく中国人である確証や、
写真の出自（撮影状況）などよく調査してから見ないとダメです。
中国の反日プロパガンダ写真には実は被害者が日本人の場合があります。

>>374
じゃ、早く捏造だって証明しないとねｗ

世界中の人々が
「日本のウヨってなんて反省のない酷い人たちなんでしょ」
と思われてるわけで。

インターネットの時代っていいねｗ

>>375
そう思ってるのは
バカ三国人と
その仲間の売国奴だけだろｗ

インターネットの時代は実にいいｗｗ

>>376
都合よく「脳内生理」してるのはネトウヨだけだわｗ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1153529220/530-537

>>375
お前の言うウヨは国際的にはサヨ国家のことを指すわけだが。
。
国際的な右翼と左翼の意味と日本のそれとは違う。
その違いとなぜそれが生まれたかをきちんと整理するといいぞ。

うーん中国人ってよりよくある韓国人像のほうがぴったりくるな
この人は

>>375
証明されたものもいくつかあったはずだな、確か。

世界中の人が、だと？
お前のいう世界は「＝中韓」か？
中国の歴史捏造は広く（文字通りの）世界中に知れ渡っているがな。天安門で。

>>371
中韓揃って「分祀」では解決しないというならそれでいいんじゃない？
それなりの付き合いをすればいいだけだ。
何をどうやろうが、どれだけ援助をしようが、こちらから友好関係構築に励もうが
「反日を捨てない国」だ。

>>379
また、小林よしのりの経典の毒が脳にまわりましたか？

>>378
それが「国の意思」だと思ってるのがおめでたいわ。
お前このスレの過去レス見てないだろ？

>>381
ウヨはさぼってないで仕事しろ。
いくら自営でもネット中毒で収入減じゃ来月の生活困るだろ？

ネットウヨに都合のいい報道記事があると、
もう鬼の首とったようにコピペ荒らしなんだけどねえ。
最近あまりそういう記事がないんで、仕方なく
都合の悪い記事は世界中全否定。これじゃあね。

やっぱ、小林の毒が脳に・・・・（略

>>384
そうなの。
きっと虫に聞け ◆rQyGV7spcMは論破されてむしゃくしゃして仕事が手につかないんだよ、きっと。
あまりいじめないほうがいいよ。

>>384
心配するな、今月は余裕なんだよ。元々暑い夏場は仕事をセーブするようにしてるしな。
そうは言ってもこれからまたやらなきゃならんがｗ

で、何かというと小林某だが、そう言ってれば精神安定できるのか？
>>326でこれについてはもう言ってるがな。
俺がいたら都合悪いか？ｗ　少し引っ込んでてやる。

>>386
馬鹿がまた「論破」したことにしたいわけ？どこで？
お前ら低能に論破されるほど落ちぶれちゃいないぜｗ
>>370の質問くらいには夜までに答えろよ。糞右翼＆中国人

間違えた
糞左翼だったｗ

まあ右翼も糞ではあるがなｗ

昔日本にいじめられたのを根に持ってギャーギャーいう中国人

１．復讐心から→心根が卑しい　いつまでも復讐したいと
思っている国と未来永劫友好関係なんかもてない

２．日本の軍国化を叩かないとまたやられるという恐怖心
→中国自身が弱虫ですといっているようなもの。みっともない。
大人になってもジャイアンにおびえるスネオみたい。
あ、中国は大人じゃないか笑

ずっとＲＯＭってたけど、そもそも>>388は>>343や>>345にぜんぜん答えてないね。
あとは、へんなウヨ坊がコピペで荒らしてるし。

「ところが､今だに南京虐殺が話題になると通州事件を持ち出して
相殺しようとする人が少なくない。中村氏はさすがにパスしたが
「諸君」89年10月号で田久保忠衞氏が「通州などで日本人が受けた
惨劇はどう考えたらいいのか」と相殺論を展開している。

おそらく中国人が日本人を集団虐殺した唯一に近い「例証」として
今後も長く通州事件は語りつがれるのではあるまいか」

秦郁彦「諸君」89年11月号「謙虚な昭和史研究を」

17年前も今もバカウヨのインチキレトリックに進歩はないようですね。

>>392
あなたも>>343や>>345に答えたら？

>>392
あれ、最後の一文読みそこなったｗ
誤爆っちゃた。すまそ〜〜〜〜orz

392文中の中村氏は麗澤大の中村教授の事です。

>>392
秦郁彦ですら富田メモは、陛下のお気持ちを書きとめてると認めてるね。

＞おそらく中国人が日本人を集団虐殺した唯一に近い「例証」として
＞今後も長く通州事件は語りつがれるのではあるまいか」
＞秦郁彦「諸君」89年11月号「謙虚な昭和史研究を」

この事件が日本国内で発生したというならまだ>>388に弁護のしようもあるんだろうけどね。

だれもいないのでしばらく落ちます。
じゃあ。

≫394
秦氏は南京虐殺を通州事件で相殺しょうとする人たちが少なくない
ことを嘆いてるんだけど、おれの切り取り方がまずくて勘違いさせちゃったね。ｽﾏｿ。

でさここには南京自体を否定しているのはいないと思うんだか
ｽﾚﾀｲに基づき南京での数字を誇張し宣伝する中は信用できないし友好は無理という趣旨であるが他にどうしたいの？

ttp://kamomiya.ddo.jp/index0.html の蝶のバナーのNewsLibraryから入って

2006年８月14日
Rタイム/中共謹製「反日」ゲーム+自衛隊で遊ぼう

2006年８月20日
サンスク/反日映画「韓半島」と反日ビジネスの裏側

2006年８月15日
Rタイム/脱北女性が語る恐怖の拷問取調べ

>>394
通州事件ですら現地中国人の武装蜂起って言うのは>>343のとおり。
人の国に武器持ってずかずか乗り込んでいって、
「味方と思っていた現地中国人に寝込みを襲われました」じゃ
単に日本軍の恥を晒すだけかと。
ましてや、中国全土で繰り広げた略奪・虐殺の限り。
どのように正当化しようとしても不可能でしょ。

中国共産党(中華人民共和国)の歴史

1943年 ウイグル族が東トルキスタン共和国建国し独立宣言
1945年 内モンゴルを侵略・植民地化
1946年　東トルキスタン共和国に侵攻 ・ 併合
1949年 中国軍、ウイグル侵略開始・1955年に植民地化
1950年 文化大革命・中国国内外で以降粛清・民族浄化及び餓死で3000万人以上が死亡
1950年 中国軍、朝鮮戦争で国連軍を攻撃
1951年 中国軍、チベットに侵略し現地民数百万人を虐殺
1959年 中国軍、インドと戦争
1962年　インド、カシミール地方に侵攻 ・ 中印紛争
1964年　核実験に成功
1969年　ダマンスキー島事件 ・ 中ソ軍事衝突
1971年　日本の尖閣諸島の領有権を突如主張
1973年 中国軍、佐渡島に接近、ミサイル試射
1979年　ベトナム領、パラセル諸島（西沙）に侵攻 ・ 占領 ベトナムに侵攻、2万人の戦死者を出して敗退
1979年 中国軍、ベトナムを侵略。一般市民を虐殺
1989年 中国天安門にて発生した学生による民主化運動を軍隊で強行鎮圧し死者300人以上
1992年 中国軍、東南アジア諸国が領有権を主張していた南沙諸島・西沙諸島を占領
1995年 中国軍、フィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を占領
1996年　台湾沖でミサイル演習、米空母２隻が出動
1997年 中国、フィリピンが領有してきたスカーボロ環礁に領有権を主張
1997年 中国、日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張
2000年 尖閣諸島付近で日本の領海内の海底油田調査を敢行
2004年 中国、沖ノ鳥島は岩であり日本の領海とは認めないと主張
2004年　攻撃型原潜、漢級が日本の領海を侵犯、海上警備行動発令
2005年　中国各地で反日暴動（政府公認）。大使館・日本料理店等を破壊
2005年　東シナ海でガス田盗掘開始
2005年 原子力潜水艦で石垣島の日本の領海を侵犯


こんな国と友好なんて無理でつ

■日本の戦後賠償
敗戦国となった日本は、6年間の米国を始めとする連合国の占領期間を経た後、
1951年（昭和26年）に、連合国55ヶ国中、48カ国と講和を結び、サンフランシスコ平和条約を締結しました。
多くの有賠償権国は請求権を放棄しましたが、日本はこの条約とは別に個別の国々と二国間協定を結び、
戦争で日本が与えた損害に対して準賠償を行なう約束をして、戦後賠償問題は決着しました。
日本は、このサンフランシスコ平和条約を順守し、各国との協定によって定められた賠償・準賠償を、
最終的に1977年4月、完全に終了しました。

>>最終的に1977年4月、完全に終了しました。

図書館行って、十五年戦争史（全５巻）借りてきたぞ。
んんん、読み応えあるなあ。
ちょっとさわりを読んだだけでも、
てんで統率の取れていないばらばら日本軍の中国大陸侵略ぶりがよく分かる。
なんか、政府は政府、軍部は軍部で侵略の机上プラン。
現地軍は山賊で命令に従わない。
そんな感じ。

>>343の何に答えろと？
レイプされ局部に箒を突っ込まれたり切り取られたりした女性や
牛のように鼻輪のような針金で数珠繋ぎにされた子供が中国に攻め込んだのか？
決着済みのものをなんで相殺論と言われるかも不思議。
何回も言ってるが今更「南京」持ち出す理由は何かだ？
日本人は酷い民族だ。もっと反省しろ、謝罪しろ、譲歩しろ、金よこせ、だろ。
違うか？正義は中国にしかない、とな。
で不当な裁判で中国側の言い分を認めた上で南京も通州も俎上に乗った上で
戦争の処理は終わってる。これ以上南京などを理由に譲歩や謝罪などする必要がない。
にも関わらず中国人だか馬鹿左翼は蒸し返す。理由は上記。
ならお前らは聖人君子だったのか？通州では民間人に非道働いたのは無しか？
チベットではベトナムでは天安門では？問われて当然だろ。
何が相殺だ。南京に対しては出鱈目な言い分認め決着済みだ。

おれは全６巻の「ドキュメント太平洋戦争」を読んだ。
主に戦術面からなぜ日本が米国に負けたのかを詳細に分析。
おそらく総合的な分析としては日本初の本かと思われる。
この本を読むといかに戦争指導者が無能かつ人命軽視だったか。負けて当然だと思った。
これほど無能でなければある時点で米国と停戦協定が可能だったかもしれない。
ネットウヨは漫画ばかり読んでないでハードカバーをしっかり読まないと。

もう一度聞く。
戦争処理は完全に終了し、中国には他に類例のない3兆4千億を超えるODAで
世界中でどこよりも中国の近代化に貢献した。
その上で馬鹿左翼が南京を”今更”持ち出す理由は何か？

>>407
当時の軍部指導者の戦略ミス、政治的・外交的過ちはあたり前で、それ
と靖国参拝非難や中国と何が関係あるのだろうか？
まさか、そんな無能な指導者（Ａ級戦犯と中国と朝日新聞が指す呼称）
が祀られているからとかじゃないでしょ？

>>407
読んでどうすべきと思ったんだ？
中国にもう一度謝罪でもするか？靖国に唾でも吐きに行くか？

虫に聞け←
この人は逆上のあまり文章が全く意味不明でバラバラ。
中国が憎たらしいと言うこと以外に何を言いたいのかよく分かりません。
構わないほうがいいでしょう。では私は消えます。さようなら。

又、馬鹿南京会話かよｗ

当時何が在ったかなんて現在の専門家がタイムスリップで見に行かない限りわからんこと。
当時の市民なんて日本軍・国民党軍を見てもどっちだか区別さえ付かない時代だぞｗ
第二次大戦時に区別付かないなんて欧米では常識。
ノルマンディーに上陸した英軍兵士達は自国の戦車がどんな容か判らなかった位だ。

そんな時代の話しを蒸し返しされても今更何もならない。

蒸し返えそうぜｗ

南京大虐殺&731部隊による人体実験
参考資料：日本政府ＨＰ （日本政が府南京大虐殺を認める）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html

参考資料：最高裁南京大虐殺＆731部隊の人体実験を認める。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/4328/nankin.htm

（ ５ ） ７３１部隊
満州国に７３１部隊のための研究所が建設され、細菌兵器の大量生産、
実戦での使用を目的とし、そのため「丸太」と称する捕虜に対する
人体実験も行なわれた。７３１部隊の存在と人体実験等は、疑う余地がない。
参考資料：日本政府ＨＰ （日本政府南京大虐殺を認める）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html

「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの
非戦闘員（一般市民）の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと
考えています。

http://en.wikipedia.org/wiki/Nanking_Massacre
東京裁判でMatsui Iwaneは、南京で10万人を虐殺した罪で死刑を宣告されている。
10万は日本が承認した人数。（中国人捕虜の日本兵による虐殺）

>>411
何が逆上だ。俺はクールに事実を並べている。
反論出来ずに逃げ出すのは勝手だがな。

>>413
だから蒸し返す目的は何だと再三聞いている。
答えられないのか？

>>414
そのうち誰も相手にしなくなるよ。
あるいはもうそうなりかけてるのでわ？
一方的に持論レスしてるだけで、それに対して誰もレスしなくなる。
レスしなくなればなんとなく勝った気だろうけど。
漏れもアンタの偏執的な持論にレスするのも汚らわしいんで
アンタに対してのレスはこれだけでおしまい。
「まともに反論できないのか？」で締めてくれればそれでいい。

結局気に入らないから叩きたいってだけかね

>>413過去のことなんていくらでも変わる。
昔は恐竜といえば爬虫類の変温動物が定説だったが、
最近の研究では恐竜に羽根が生え他恒温動物に変わった。
同じように南京虐殺も昔は日本軍がやったといわれたが、
最近では中国軍がやったことが定説になった。

●通州事件の証言

『極東国際軍事裁判速記録』第五巻によれば、萱嶋は救援のため通州に急行した
天津歩兵隊長及び支那駐屯歩兵第二連隊長で、七月三十日（事件の翌日）午後四時、
現地に到着した。次はその萱嶋連隊長の証言である。

《城内は実に凄惨なもので、到る処、無惨な日本人居留民の死体が横たはつて居りまして、
殆ど全部の死体には首に縄がつけられてありました。
頑是なき子供の死体や婦人の虐殺死体は殆ど見るに耐へませんでした。》

《その記録は今日ありません。従つて私は私の目撃したことを主として、記憶を辿り、左に陳述します。
然しそれは余りにも残酷でありましたので、私は一生忘れることの出来ない印象となつて
頭に残つて居ります。》

《旭軒とか云ふ飲食店を見ました。そこには四十から十七，八歳迄の女七，八名は皆強姦され、
裸体で陰部を露出した儘、射殺されて居りました。其の内四，五名は陰部を銃剣で突刺されてゐました。
（略）家の内は家具、布団、衣類等、何物もなく掠奪されてゐました。其の他の日本人の家屋は殆ど
右同様の情態でありました。》

《錦水楼と云ふ旅館は凄惨でありました。
同所は危険を感じた在通州日本人が集まつた所でありましたものの如く、大量虐殺を受けてをります。
（略）錦水楼の女主人や女中等は珠子繋ぎにされ、手足を縛された儘、強姦され、遂に斬首されたと云ふことでした。》

＞昔は恐竜といえば爬虫類の変温動物が定説だったが、
＞最近の研究では恐竜に羽根が生え他恒温動物に変わった。

引き合いがワラタｗ
もうちょっとマシなry

>>409
単純に、「日本の戦争は何だったか」を理解しようってことじゃないの?
今やほとんどの国民は戦争体験のない戦後生まれなんだから。
自分の国の過去を知ろうとするのに、中韓に何の気兼ねがある。

だいたい、中韓が自国に都合のよい歴史観を持ったとして、それが
どうだと言うのか。へんにそれに対して対抗意識を持って、こちらまで
が都合のいい歴史解釈をしてしまったら、もう相手の策略にほとんど
乗っちゃったようなものだ。

>>418
まあ、蒸し返しになるかもしれんが
以前、台湾の中高校では南京は中華共産党の誇張宣伝だと教えている。
当時南京から敗走した元国民党軍兵士の何人かは中華共産党のデッチ上げと台湾ＴＶで証言したとも聞いた。
今はどうだか知らんが。

今、言える事は捏造に対してはキチンと反論しないと駄目だって事。

>>422
>以前、台湾の中高校では南京は中華共産党の誇張宣伝だと教えている。
>当時南京から敗走した元国民党軍兵士の何人かは中華共産党のデッチ上げと台湾ＴＶで証言したとも聞いた。

そりゃ国民党による反中共教育じゃないのか。確かにそれは南京虐殺を無効化
する上では都合のいい情報だが、それが中共悪玉化のための捏造だという
可能性は否定できないだろう。

だいたい、国民党軍は南京城に集まった自国民を見捨てて逃げたんだ。そんな
ことを史実として認めるわけがなかろう。

>>416
ご希望通り

まともに反論出来ないのか？ヘタレ

ん、最後は余計だったかｗ
なぜまた南京を蒸し返すのか、その目的は何か？
こんなまっとうな質問が偏執的に見えるならしょうがない罠。
夜までにまともに答える者が出てくるやら。

≫415
おまえは南京事件の話が出たら何故脊髄反射で通州事件を持ち出すんだ？
相殺したいからだろ？
南京事件が決着済みと言うなら、通州事件は賠償金120万でとっくの昔に決着済みだろ。
おまえは通州事件を南京以上の修羅場だと言いたいようだが

では日本軍はなぜ殷汝耕政府主席の責任を問わなかったんだ？

200名の邦人の貴い命よりカイライ政権の利用価値を重んじたわけだな。

中国人の命はおろか、同胞の命をも輕んじる日本軍の判断はスルーか？

>>425
おまえはなぜ中国人の残虐行為を肯定する？

　
■親日国インド　新聞社説で首相参拝を痛烈に批判■

　8月21日付インドの英字紙“The Hindu”は社説で「つづく靖国参拝トラブル」と題して、8月15日の
小泉首相による靖国参拝を次のように批判した。

　「靖国（神社）は単なる戦没者記念碑などではない。神道帝国主義に捧げられた神社なのだ。
そこは日本の軍事ファシズムを駆り立てて再三、アジア大陸と太平洋の島々を戦火にさらした。
その上、『修正主義』歴史観の博物館としての特徴も備えている。」

　――こう指摘した上で、この様な性格の神社を日本の首相が参拝することについてはこう述べている。

　日本の首相が（靖国）神社を参拝するとき、首相は自国の軍国主義的・ファショ的過去を不快には
思っていないという合図を発しているのだ。また、靖国神社に合祀されているA級戦犯を分祀すれば
問題が解決するかのように考えている、一部の人々に対しても次のように指摘し、戦後の国際社会の
根本に関わる問題として、次のように批判している。

　彼らには、理解できていないようだ。合法的な一員として日本が戦後に国際社会へ再び受け入れられ
たのは、日本が帝国主義的侵略性を永久に放棄するという原則に基づいて、であった。靖国（神社）が
その攻撃性を激励するイデオロギーを持つ記念碑のままである限り、問題は残存続する。

　これは、現代世界の（置かれた）状況では取るに足らない問題ではない。

http://www.hindu.com/2006/08/21/stories/2006082102211000.htm
Continuing Yasukuni troubles

>>423
アホ！
俺が言いたいのは国によって違うという事だ。
よく読んで判断しろ！

>>427
マルチ、ウザイ！
インドもマスゴミが報道した位なボケ記事載せるな。

426
日本語の読解力を中学レベルまで上げた方がいいよ。

>>430
中国の残虐行為はスルーか？

まぁ中国の靖国利用と内政干渉されてきた歴史を知らなきゃ
そう見られる罠

>>426
南京虐殺にしろ、通州事件にしろ、それが歴史的事実なのだったら、
どちらも肯定するしかないだろう。南京虐殺を否定するために通州
事件があるわけじゃないだろうからだ。

歴史的に見るならば、通州事件は南京攻略の正当化のために
利用されたが、それをもって南京攻略後に起こった日本軍に
よる虐殺事件を否定する根拠にはならない。

万引きで捕まった子供が、「あいつだってやったんだよ」と言い訳
しても通用しないのが大人の世界。

>>433
だから何だ？

>>434
だからそういうことだ。

>>435
戦没者慰霊の参拝をするなという理由には
ならない。

>>436
当然だ。一般論として慰霊は誰に対してでも行われるべきだ。
それが靖国神社でない限りはだが。

靖国神社への参拝には、慰霊のみならず顕彰、つまり威徳
を讃えるという意味も含まれる。慰霊するだけなら靖国神社
でなくとも可能だ。

うちの中国人の客員教授(60歳くらい)に中国史ならってるんだが
南京大虐殺に少しも触れなかったので、「南京大虐殺ってあったんですか？」
って聞くと、「あれはでっち上げですよ」って普通に答えたよ。
何でも南京あたりの地方は大昔からの週間で、大虐殺と称される事件がいっぱいあって
日本だけが特別じゃない事と、土地の政権が変わるたびに前の政権が大虐殺をしたって
触れ回って操作するような風習があるんだってよ。

嘘だと思うなら福○大学の某客員教授に問い合わせてみてください。
ここまでヒントあげればだれだかわかるだろうし。

【靖国　小泉参拝】　中・韓を除く世界各地から祝福のメッセージ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1155613618/90-96

>>433
万引きしても捕まらなかった子供が、「あいつだけが悪いことやったんだよ」
と言っても通用しないのが大人の世界。

言い掛かりをつけるのにもそれなりの理由がいる。
靖国参拝は日本自らが隙を見せて批判してくれと言ってる様なもの。
ポスト安部は参拝をやめて問題を風化させるべき。

南京だろうが、なんだろうが６０数年前の出来事をほじくり返し、いつまで
中国や韓国に謝罪し、気を配り続ける気だ？
それより、現代の中国の東シナ海の侵略、資源強奪、非合法の諜報活動、
日本大使館の破壊、そして韓国の竹島の不法強奪占拠と、リアルタイムに
奴らに謝罪させることは山ほどあるぞ！
いつまでも、バカバカしい靖国ロジックはもうやめようや。
それと、朝日新聞とＴＢＳを中国の国営企業に売却してすっきりしようぜ。

>>442
で、具体的にどういう外交活動すればいいと思うの？

　　　 ∧＿∧
　　　（´・ω・）　だから国内法じゃ無罪・・・
　　／ 　　　　＼
＿| |　ウヨ坊　 | | _
||＼ ￣￣￣￣　　 .＼
||＼＼. 　　　　　　　　.＼　　　　　　　　　中国・韓国
||.　.＼＼　　　　　　　　　.＼　　　　　　　　∧＿∧
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　 ＼ 　 　　　　（　　　　）　
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　 ＼ 　　　　/　　　 ヽ　反省汁！
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　 .＼　／ |　　　|　|
.　　　　　　　　＼ ∧＿∧　　　　　(⌒　　.|_＿ / ./
　　　　　　　　　 （ 　　　　）　　　　　　　　 　　　　.∧＿∧
.ﾎﾝﾄ　　　　　 　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼　　（　　　　）ｱｲﾂ。ﾅﾆ言ってるんだ？
.痛いﾔﾂだな　 |　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、いつ国内法で裁かれたんだ？
.厚顔無恥め 　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　.|
　　　　　　　欧米各国・ロシア　　　　　　東南アジア諸国・インド・ｵｰｽﾄﾗﾘｱ
　　つ http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1155613618/90-96

このｽﾚだとレッテル貼りとｺﾋﾟﾍﾟに必死なのは左な方々のほうが多い様ですね
ここ数日でずいぶん増えた気がするけど

たしかに靖国問題は、スパイ問題や尖閣諸島問題に比べたら大したことのない
問題な訳で、政府も論点を靖国から、そういった重要な問題に向ける努力が
必要だろう。これなら明らかにアチラに非があるんだし。

総連の連中じゃないかな

東亜板には毎日きてるよ。
コテがプロ市民そのまま
政治板の担当もいるんだろう。
北がミサイル撃ってから連中はすごく質もさがってんだよ
アホばかりになった

ここはサヨ日本人もいる見たいだが
サヨ日本人は、議論になるんだな
不思議なことに…

　
■インド・ヒンドゥー紙　小泉とネットウヨを痛烈に批判■

　8月21日付インドの英字紙“The Hindu”は社説で「つづく靖国参拝トラブル」と題して、8月15日の
小泉首相による靖国参拝とネットウヨを次のように批判した。

　「靖国（神社）は単なる戦没者記念碑などではない。神道帝国主義に捧げられた神社なのだ。
そこは日本の軍事ファシズムを駆り立てて再三、アジア大陸と太平洋の島々を戦火にさらした。
その上、『修正主義』歴史観の博物館としての特徴も備えている。」

　――こう指摘した上で、この様な性格の神社を日本の首相が参拝することについてはこう述べている。

　日本の首相が（靖国）神社を参拝するとき、首相は自国の軍国主義的・ファショ的過去を不快には
思っていないという合図を発しているのだ。また、靖国神社に合祀されているA級戦犯を分祀すれば
問題が解決するかのように考えている、一部の人々に対しても次のように指摘し、戦後の国際社会の
根本に関わる問題として、次のように批判している。

　ネットウヨは、まだ理解できていないようだ。合法的な一員として日本が戦後に国際社会へ再び受け
入れられたのは、日本が帝国主義的侵略性を永久に放棄するという原則に基づいて、であった。
靖国（神社）がその攻撃性を激励するイデオロギーを持つ記念碑のままである限り、問題は残存続する。

　これは、現代世界の（置かれた）状況では取るに足らない問題ではない。

http://www.hindu.com/2006/08/21/stories/2006082102211000.htm
Continuing Yasukuni troubles

【靖国】 「中韓の圧力に屈しない姿勢の表れ」「軍国主義とは無関係」　仏紙ルモンド、客観的に報道 [08/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155737540/

>>449
ネトウヨにとってマスゴミは全部捏造なんだろ？
その記事も捏造だよな。

>>448
>>449
総連のバイトか？
コピペのスレ潰しは
バイト代いくらでるんだ？

レッテル貼りに湾曲解釈、現実逃避と見事なコンボですな

>>448
それはインドの公式見解か？
日刊ゲンダイレベルの話か？ ww

この記事どう読めば靖国参拝肯定なんだ？
http://www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHATS/acheter.cgi?offre=ARCHIVES&type_item=ART_ARCH_30J&objet_id=911536

「靖国へいつ行っても問題にしたがる勢力」って？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1155613618/

＜またもや産経の手前味噌捏造解釈記事発覚＞

仏　ルモンド紙　全文翻訳
La nouvelle visite de M. Koizumi a Yasukuni defie Pekin et Seoul

★北京とソウルに挑む小泉氏の新たな靖国訪問

　8月15日火曜、1945年の日本の降伏記念日に、小泉純一郎は靖国の聖域を訪れた。
権力から離れる一ヶ月と少し前に、日本の首相は2001年に彼を政権につかせた政治
キャンペーンの最中になされた公約を守ったのである。政権の長が8月15日に靖国を
訪れるのは、1985年の中曽根康弘以来初めてである。

　数時間後小泉氏は、アキヒト帝の前で、第二次世界大戦前とその最中で他のアジア
諸国に与えた「大いなる労苦」に対して遺憾の意と謝罪を繰り返した。神道の聖域である
靖国は、1869年の戊辰の内戦以来戦場で失われた二千五百万人の日本人の魂が身を
寄せるところである。この聖地はまた、1978年以来、第二次世界大戦後すぐに
戦争犯罪者と認められた日本の指導者たちの魂も納めている。

　それゆえ小泉氏は、彼が首相になって以来この聖域を六度訪れたが、その度
「二度と戦争がないように、そして戦争で亡くなられた兵士に哀悼の意を表すために」と
確言していた。靖国は過去の日本の軍国主義の象徴であるとする中国と韓国の批判も
この巡礼行を思いとどまらせるものではなかった。

＜またもや産経の手前味噌捏造解釈記事発覚＞
産経新聞タイトル：靖国参拝「軍国主義とは無関係」　仏紙、客観的に報道
http://www.sankei.co.jp/news/060816/kok074.htm
.
　１６日付の仏主要紙ルモンドは１５日の小泉純一郎首相の靖国神社参拝に関し、「北京とソウルへの挑戦」と
指摘。中国、韓国が反対するなかでの参拝は両国の圧力に屈しない外交姿勢の表れとのとらえ方を示した。

　また、同紙は首相が同日の全国戦没者追悼式で「アジア諸国の人々に対して多大な損害と苦痛を与えてきた」
と述べて「深い反省」を表明したとし、首相の靖国神社参拝が軍国主義とは無関係なことも示唆するなど客観的
に伝えている。（パリ　山口昌子）

＜当該記事記事全文翻訳＞
ルモンド紙　La nouvelle visite de M. Koizumi a Yasukuni defie Pekin et Seoul
★北京とソウルに挑む小泉氏の新たな靖国訪問

　8月15日火曜、1945年の日本の降伏記念日に、小泉純一郎は靖国の聖域を訪れた。権力から離れる一ヶ月と
少し前に、日本の首相は2001年に彼を政権につかせた政治キャンペーンの最中になされた公約を守ったのである。
政権の長が8月15日に靖国を訪れるのは、1985年の中曽根康弘以来初めてである。

　数時間後小泉氏は、アキヒト帝の前で、第二次世界大戦前とその最中で他のアジア諸国に与えた「大いなる労苦」
に対して遺憾の意と謝罪を繰り返した。神道の聖域である靖国は、1869年の戊辰の内戦以来戦場で失われた
二千五百万人の日本人の魂が身を寄せるところである。この聖地はまた、1978年以来、第二次世界大戦後すぐに
戦争犯罪者と認められた日本の指導者たちの魂も納めている。

　それゆえ小泉氏は、彼が首相になって以来この聖域を六度訪れたが、その度「二度と戦争がないように、そして
戦争で亡くなられた兵士に哀悼の意を表すために」と確言していた。靖国は過去の日本の軍国主義の象徴であると
する中国と韓国の批判もこの巡礼行を思いとどまらせるものではなかった。

>455
マスコミのことだろ。
特に朝日新聞。
だいたい、中も朝も、報道されなきゃ、靖国神社の存在すら知らなかったんだから。
外交という、良く言っても駆け引きの場で、自分達の不利になる材料を並べるマスコミと政治家を見てると、もう、アホかとバカかと。

★独　南ドイツ新聞　　小泉を痛烈に批判
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/paper/html_fr/sr060821.html

【日本の指導者に必要なのは広い視野】　２００６年８月６日

　小泉首相は政権の去りぎわに、大きな音をさせてドアを締め、日本の評判を大きく損なってしまった。
９月の退陣を目前にした靖国神社参拝は、中国と韓国を意識的に挑発するために、わざわざ
第２次世界大戦での日本の降伏記念日を選んだ。この結果首相は国際政治の舞台から自らを
閉ざしてしまった。与党､自民党内に独自の派閥をもたない小泉首相は２００１年の総裁選で、８月１５日の
靖国参拝をすることを公約した。これにより首相は全自民党員の２３％に当たる戦没者の遺族の支持を
確保した。総裁選の前までは、小泉氏の姿が靖国神社で見かけられたことはなかった。総裁選を機に
突然、戦争の英雄のために心情を吐露することになったわけで、このあたり、ご都合主義者、ポピュリスト
としての彼の性格がはっきり表われている。

　それ以来、小泉首相は年に１度、靖国を参拝した。神社には、アジアにおける侵略戦争をささいなことに
見せかけるために意図的につくられた博物館がある。日中関係は、１９７２年の国交回復以来、最悪の
状態にある。中国政府は５年にわたり、小泉首相の訪中を拒否し続けている。この中国の姿勢に首相は
大いにご立腹である。（中略）

　首脳会談そのものが、すっかりいびつな性格のものになっただけでない。相続人がいるのだ。小泉の
後継者である官房長官の安倍晋三は小泉と張り合って、靖国参拝を弁護しようとさえしている。時間の経過と
ともに関係改善の方向に進むことが望ましいが、それも不可能になった。安倍が４月１５日に靖国をこっそり
訪問していたことが明るみに出た。安倍は参拝を肯定も否定もしていない。中韓が名指し批判を控えている
のはそのためだ。日本はもっと強い道徳性と広い視野をもった指導者を必要としている。

>>448
どこをどうやったらそんな翻訳が出来るのか知りたいｗ

日本と中韓の問題としか書いていない。

酷いねつ造だ。

靖国批判側はちゃんとオリジナルのソースのURLを提示して欲しいね。

個人的に小泉の靖国訪問は政教分離という観点から気に入らないが、
それ以上に中韓の姿勢の方が神経に障る。今回の靖国騒動で中韓と
売国マスゴミの馬鹿騒ぎがこういう結果に結びついたんだろうねｗ

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060822AT3S2200122082006.html

ちなみにこの内容は客観的だと思う。

http://www.hindu.com/2006/08/21/stories/2006082102211000.htm
Continuing Yasukuni troubles

国の為に命を捧げたとかまるで崇高な事をしたみたいな言い方をしてるけど、
飛んでもない話だ。
天皇と取り巻き連中の野望の為に犬死させられただけ。
戦前は国民は臣民と呼ばれ、生きている間は国民の命など家畜のそれ程にも扱われていなかったのに、
死んだ途端に英霊かよw　
欺瞞だな。

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060823-79711.html
犯罪者輸出国家．．．

http://www.asahi.com/politics/update/0823/012.html
隣の馬鹿国家のおかげで、こんな予算が必要に．．．

>>463
日本人の移民が何度も中国人から執拗に残虐な方法で虐殺されてたから、
日本軍は邦人保護のために中国に出て行かなくてはならなかったんだろう。
日本人の命が粗末にされてたなら、中国に移民にいっていた日本人を保護するために、
軍隊なんか出動しなかったんだよ。
ちゃんと尼港事件、済南事件、通州事件など歴史を勉強しろ。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo11.html

また、すべては日本軍の謀略だと反日主義者は言うが、日本軍が
いなくなった今でも中国人は日常的に内陸部の少数民族を
虐殺している。
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story/07kyodo2006080701004968/
８月にも１００人殺されてる。
現実を直視しろ。

進みすぎてて入りにくいなｗ

>>461
俺は宗教否定の立場から参拝反対なんだが中韓の外交としては別問題。
同意ですな。

>>466
これもまったくその通り。

小泉を擁護する奴って愛国にかぶれて視野が狭すぎ。
靖国参拝なんて犯罪もいいとこだろ？
↑首相のことね

靖国は基本的に日本人にとって存在がよくない、という
国内問題だ。

>>163
相当頭悪いね、この人。
こんな見方しか出来ない能力じゃ実社会では、とてもじゃないが碌な仕事できないね。
精々、実社会から隔離された学校という籠の中でガキ相手に先生やるくらいが関の山だね。

>>463
ｺﾋﾟﾍﾟ以外でそんなこといってるやつここにいたか？
このｽﾚにおいてキミらは画一化された右翼像を賛成派に当てはめてるが
賛成派が天皇崇拝、A級を崇めてると思わなきゃ都合の悪いことでもあるのか？
いまどきそんな思想もってるのは戦争世代か本当の右翼ぐらいじゃないの

反対派は感情だけでなくもう少し理論とそれに伴う根拠を示してみたらどうだね？
それじゃどっかの国の人みたいだよ

>>471
おまえは賛成？
小泉は政治家として《公約》で参拝を約束。
なのに、対外的には《私人》として行くのであり政治とは無関係を主張。
こんな二枚舌しんようするの？
アジアや発展途上国の首相は参拝を支持！とか言ってるが、ほとんど日本のODAの援助を受けてる国だよ？
さらに、それらの国民でさえ批判
日本人は嘘吐きといい回る始末
首相がこんな事すれば、日本人が信用出来なくなるのは目に見える

小泉もカスだが、小泉よりも胡錦涛と盧武鉉の方がもっと酷い。

「２０年後、日本などなくなる」、「日本に対しては歴史問題を永遠に
言い続けなければならない」

こういう国とは距離をおいて今後の関係を冷静に考える必要があります。

言ったのは別の人ですが、それを実践していますねｗ

結局、小泉は�@右翼や愛国団体から保身
�A内政問題からの離脱(国民の目をそらす)
�B公約を守らないのは大した事じゃないといいはなった失態の払拭�Cそもそも戦犯である東條首相を始め、自民は戦犯とされた政治家たちの流れをくむ政党である。
これが全てだろ？

【櫻井よしこ】日本と仲良くする気のない国と「仲良くしよう」というのは卑屈なだけ…中国とは仲良くしたいと思わなくて良い★５［8/23］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156346498/

>>466
君のレスを一言で言うと主客転倒だ。もっとまともな本で勉強したほうがいいよ。
済南事件での処理交渉では、日本側が賠償請求を断念してるんだよ。なぜ？
＞ちゃんと尼港事件、済南事件、通州事件など歴史を勉強しろ。
なんて言ってるんだから、答えてくださいね。

>>467
あなたは>>466さんに対して
＞これもまったくその通り。
とおっしゃってるんだから、同じ質問に答えて頂ければありがたい。

賛成
大筋において虫の人に同意
小泉は靖国を支持率と対中政策につかっただけだろ、そこに慰霊の気持ちが伴うかどうかは知らんが漏れにとってはどうでもいい
そんな本音は公式の場でだせるわけないから建前で取り繕う、だから矛盾も出てくるし二枚舌になる
だが政策を実行しつづけるためには支持率は必要
国民の中国への意識を変え中国の影響を排除するために靖国参拝は有効
そして漏れは現在の対中政策を支持する。なぜなら中国政府は反日政権だから単純な理由
いままでの媚中で表面上友好なだけだと搾取されつづけ、いいように要求されるのは戦後50年以上の歴史が証明してくれただろ
ならばとっとと見切りをつけて割り切った関係になり、凄まじい勢いで成長する中国への対策を講じないと手に負えなくなる
ありえないだろうが一応つけくわえると向こうが反日を捨て真に友好的な関係を築けるならそれが一番

>>466
>日本人の移民が何度も中国人から執拗に残虐な方法で虐殺されてたから、
>日本軍は邦人保護のために中国に出て行かなくてはならなかったんだろう。

というか、それほど危険なところなら、退避勧告出して安全な地域まで
引揚げさせるのが当然だろう。邦人保護の名目で出兵し、その度に支配
地域を拡大しているわけだ。戦術としてはえげつないことこの上ないが、
ダシに使われる居留民が一番迷惑なことだろう。

このやり方って蝦夷征伐のときに、支配地を拡大するたびに柵を設けて
そこに移民させていく朝廷方の戦術によく似ている。入植地が広がれば
広がるほど現地の抵抗も強くなるのは当たり前。軍はそれを想定し利用
したのだ。

政府が不拡大方針を出している以上、支配地域を広げるとすれば中国側
の反日感情を利用し出兵の大義名分を得て既成事実を作るしかなかった。
当時の関東軍の立場から言えば、そうした戦術はまさしく「愛国的行動」
であって、何ら恥じるものではなかったろう。

それを「日本軍の謀略だ」と言われて否定するのはおかしい。「はい、謀略
です。けっこううまく行きました。ははは。」と堂々と肯定しなくては真の愛国者
とは言えない。ついでに一言付け加えるのも忘れてはならない。

「でも、あんまりやりすぎたんで、国際社会から総スカンをくらいました」と。
適当なところで矛を収めることができなかったのが日本の失敗だった。

南京大虐殺、通州事件などは歴史的にきちんと検証されるべきだが過去のこと。
それらを全部ひっくるめて「処理は終わっている」
南京大虐殺は>>438の学生さんが聞いたように多分でっち上げだろう。
少なくとも30万人などというのはあり得ない話で、これは中国歴史家すら認めてる。
中国人の犯罪の濡れ衣を着せられてるだけかもしれない。
日本がやったとしたら恐らく2桁かあるいは3桁くらい水増しされた話かもしれない。
しかし中国の言い分通り「あったこと」として処理された。それ以上何がある？
戦争に関しては処理は完了している。
今さら南京を持ち出す奴は完了した処理以上のものを日本は中国にやるべきという
ことだろう。対立事項には譲歩しろということだ。これを「売国」という。

過去の歴史を「正確に」検証することは大切。
通州事件を出すと南京大虐殺の相殺かと馬鹿の一つ覚えで言ってくる奴がいるが
歴史的検証としてではなく政治的利用のために再度持ち出してくるなら
何度でも声高に中国人の残虐性の例証としてチベットや天安門などと共に
出されてくるだろうし、出していく。当然だ。
かたや事実関係すらあやふやなもの。かたや歴史的事実。
さらに南京大虐殺が正確に検証されどういう結論が出ようと政治には何ら影響
を及ぼすものではないし、及ぼしてはいけない。
例えデッチ上げが証明されて日本側有利でもそれは同じ。あくまで歴史学の問題。
逆に中国有利の事実が出てきても、それを理由に何らかの政治的譲歩は不要。
すべては政治的には決着済みの過去のこと。
ま、中国有利のものなど出てくるはずはないがな（笑

もう一回聞く。今さら南京大虐殺などを蒸し返す馬鹿は何が目的だ？

そもそも靖国参拝問題は、自分達のやましいところから目を逸らせる為の
道具に、日本の神道がいいように使われている。
中国の政治は９割が国内問題であり、靖国は明らかに共産党政権の愚政から
劣悪な環境下の農民をはじめ群衆の目を逸らす為の手段でしかない。
何せ、一日に１００件以上の暴動が起きている国。靖国を参拝しようが、しま
いが、損得だけの中国のとって、国益を何一つ損なわない。
韓国は、ご存知の通りの政府の有様で、政権浮揚と政府の愚行から目を逸らす
為には、靖国と竹島と歴史問題しかない。
国内では、公明党は自民党が下野している時代に、散々責められた政教分離
への違憲状態から目を逸らし、池田大作を守る為の姑息極まりない政治的な
攻撃。全て、政治的な道具に使われ、ル・モンド紙の「小泉首相が中・韓国
に挑戦」とは、至極真っ当な表現。仕掛けれているのに対し、堂々と挑んで
主権国家として何が悪い。少なくても、表向きは「戦争反対」と唄いながら、
裏では「武器輸出」を積極的にするフランスより、日本は真の平和国家だ。

中国、韓国は「A級戦犯分祀では問題は解決しない」と一段レベルを上げてきた。
これでもう答えは出てるだろう。
分祀しても靖国攻撃は収まらない。首相、外相、官房長官などが参拝中止しても
解決しない。そうなれば全ての国会議員の参拝中止やBC級戦犯の廃祀、さらには
日中戦争に関係した戦死者全ての否定、靖国神社そのものの廃棄要求などと行く。
要は「反日姿勢を崩さず反日により利益を得る」ことが目的。
どこまでやっても絶対に納得などしない。
靖国、領土、EEZ、ガス田、歴史問題など仮に全て中国側の言うとおりに譲歩したら
日中関係は上手くいくと思うか？答えは否だ。
どこまで譲歩しようが次の難癖を持ち出し更なる譲歩を迫ってくる。
対馬や沖縄の領有権主張してくるだろうな。そこも譲歩したら九州くらい平気で言う。
最終的には日本の統治権すら要求するかもしれない。そんな国だ。
そしてそうなることを望むのが売国、反日の国内左翼。
「主権委譲」どっかで聞いた言葉だなｗ

>>４４３
対中外交で中国の利益代弁者である、加藤紘一、野田毅、二階経産大臣、
朝日新聞らの主張する、過去を真摯に反省し対話することが日本外交
として、日本の国益に叶うか？
４８３の記述の通り１２０％有り得ない。
中国にとって日本が毅然と主権を主張し、日本の国益に沿う外交を
展開することが何よりも脅威であるから、新たに遊就館だの米国に
ロビー活動まで仕掛け反日包囲網を仕掛けている。
日本が毅然として、中国が怒ったところで、日本の国力を活用できず、日
日本からの資金が入らないことは、資本主義を体良く導入してしまった
体質上想像は容易い。結論として、日本に擦り寄るしかない。
国内対策上、その無様な姿を見せられないからこそ、マッチョな覇権主
義を装うしかない。共産党政治と資本主義政治を二面で使い分けていな
がら、その政治矛盾に陥っているのが現在の中国共産党の姿。
損得だけの中国人の国民性からして、日本人が真摯に歴史を反省し
詫びるより、金を寄こせが彼らの損得でしかない。
靖国参拝批判を国内で続けるバカが居る限り、体良く我々の税金が
得体の知れない使途で中国に吸い取られ続けるだけ。

>>481
＞過去の歴史を「正確」に検証することは大切
と言いながら、レスの末尾に
＞もう一回。今さら南京大虐殺などを蒸し返す馬鹿は何が目的だ？

一つのレスでこれだけ二律背反的に矛盾した内容書けるのも珍しい。精神分裂症ですか？
ひとつの歴史的事実に対して皆それぞれ独自の見解を持っている。
それが正しいのか、ガセなのか検証したい欲求は誰にでもあるだろ。
ましてやこれだけ自由な掲示板だ。誰にとっても君ごときに「何が目的だ」などと
詮索される筋合いはさらさらないだろう。いやホントに何様のつもりなのかな。

ところで君も歴史を正確に検証することは、大切だと思ってるようなので
おれは>>477なんだけど済南事件の質問に答えてくれるかな？
あと>>425さんの質問からも逃げてるように見えるけどな。
通州事件は中国人による日本人虐殺事件であることは間違いないけど
正確に検証するには、その経緯や、反乱の首謀者の責任を日本が不問に
付したことまで論じないと、片手落ちだろう。
ではよろしく。

君がカッコ抜きで、南京「大」虐殺と書いてるのには、笑えました。

靖国以降も南京、731、娼婦など続々日本を卑しめる報道を
続けてる売国新聞、朝日新聞は買わない。

>>485
二律背反的に見えるとはご立派な読解力ですこと。
南京などを歴史的に検証することと政治的利用は別な話。
個人として真実、真相を究明したいならやればいい。その目的は何かなど問わない。
それを政治を語るスレに持ち込む目的は何かと聞いてる。
歴史として興味があり真実を追求し議論したいなら歴史板に行け。
南京ほか日中間で起きた事変、事件などは日中戦争に関してはすべて処理済み。
蒸し返すことは政治的意味はない。
にも関わらず蒸し返すのは政治的意味を持たせたいからだろう。
何回でも聞いてやる。
歴史板ではなく政治板で南京ほかを蒸し返す目的はなんだ？

日中友好平和条約を破棄すべきだ。
日本に賠償を求めないとした当時の中国指導者は売国者だ。

第二次世界大戦の日本の殺戮ばかり取り上げるのが好きな歴史家・道徳家
が我が国には多いが、昭和１４年以降の近代史で、世界の戦争など殺戮
を考察してみるのもいいんじゃない。
日本の行った軍事行為がランキング的にどの辺に入るのか？
中国など社会主義国は注目的存在だよ。

>>487
＞南京などを歴史的に検証することと政治的利用は別な話
おれのレスのどこが政治的に利用しようという跡があるんだ？ｗ
そもそも>>466さんが
＞ちゃんと尼港事件、済南事件、通州事件など歴史を勉強しろ
と歴史論争を始めたから、おれは反応したんだがな。
そして君も>>467で>>466さんの意見に
＞これもまったくその通り
と全面的に同意してるんだから、政治板で歴史を語ることに何の違和感もなかったはずだぞ。
だいたい自分でさんざん通州事件の話をしてるんだからな。
政治を語るのに歴史が関わってくるのは、もうごく当然の話だわな。
そして今になって>>487のようなレスを入れると言う事は、質問に答えられないわけだな。
あれだけ意気がっといて、逃げ方はホントに最低な奴だな。
いやマジで最低なクズみたいなやつだよ、君は。

逃げてると思われたくなければ答えてみなよ。
なんだったら君の希望通り歴史板に移って聞いてあげてもいいぞ。

http://www.sinpre.com/

最終兵器彼女の作者が八月十五日に書いたブログですが、いまだにコメントが０って
不自然ですよね？

まあ、どうでもいいんだけど、他人には鬼畜中共と煽るだけ煽って
自分が捕まったら生きて陣太刀を贈るようなことはするなよ。
「いわゆる」ネットウヨ分祀論が出るぞ。

>>490
逃げてる、ね感想は自由だ、糞左翼ｗ
南京大虐殺をここに持ち込む馬鹿が出てこなければ通州事件も出してはいない。
出した理由も言った。
中国に対してどうすべきかが主題のスレで政治的に処理済の歴史を蒸し返し
更なる譲歩をすべきというような意図を持って南京を出してくるならそれを
潰しましょうということだ。
日本政府や日本軍の責任など関係ない。
中国が「民間人に残虐な行為を行った」ことだけで潰す材料には十分。それ以外は不要。
どんな正義があろうが女性の局部を切り取り、子供を鼻輪で数珠繋ぎにするような
残虐行為は許される道理はない。
そこに至る両国にどちらに正義があったかも問題外。正義はどちらにもある。
「お子様ヒーローショー」頭の奴はどっちかが正義でどっちかが悪じゃなきゃ
気がすまないだろうがな。
なぜ政治的に決着をついた歴史、つまり新たな新事実が解明できたとしても
政治的にはまったく意味のないことをなぜ政治板でやる必要がある？
そこに新たな政治的意味を持たせたいから以外に何かあるのか？

>戦争は６０年以上も前に終わった。
>戦後処理もサンフランシスコ講和条約ですべて解決済

とか言ってるのが時々いるけど、賠償とかそう言う事は既に解決済み。
問題なのは日本が戦争を清算してない事だ。
それは、外国にではなくて、国内でだ。

不戦の誓いとか言いながら、天皇万歳のキチガイ神社に参拝したり、
教科書教育で、歴史の正しい表記を禁止したり、
君が代日の丸教育を復活したり、
時代を逆行する国粋主義的傾向を強めている。
特に、教育においては、同じ過ちを繰り返すまいとする行為とは程遠いことが行われている。
戦争の張本人である天皇も処罰していない。

街頭インタビューで何もものが分かっていない若い女が、「日本が低姿勢に出ているから、中国朝鮮に舐められるんだ」
などとバカな事を言っていたが、被害者の立場に立ってものを考える事が出来ない人だね。
恐らくは歴史もろくに知らないのだろう。

口先だけで謝罪しても、国内教育で同じ過ちを繰り返すような事をしていたら、被害者感情として許せないだろう。
それは、中国朝鮮の人が気分を害すだけでなく、我々日本人がまた被害に遭うことになるかもしれないのだ。

>>493
つうか、2ちゃんに書き込む＝歴史問題を蒸し返す？
この自意識過剰振りは何なんだろうｗ　さすが糞右翼ｗ
板違いだと思えば、削除依頼でも出せば？

＞なぜ政治的に決着をついた歴史、つまり新たな新事実が解明できたとしても
＞政治的にはまったく意味のない

中国が、事実上、歴史問題を対日外交圧力の重要カードと位置付けていたのだったら、
歴史問題のひとつである南京事件も、当然、政治的には決着がついていない歴史という
ことになるわな。また、お前の理屈でいえば、東京裁判やらA級戦犯やらの話題も「政治
的に決着がついた歴史」なので政治的にはまったく意味のないことであり、政治板で
やる必要はないことになろう。

ということで、この板自体削除依頼すれば？ｗ

虫に聞け氏が「過去の歴史を正確に検証することは大切」と書いた部分は、単なる枕詞だったわけだな。

ついでに「千載和歌集」より一首。


夜をかさね声よわりゆく虫のねに秋のくれぬるほどをしるかな

季節はずれでしたね、ｽﾏｿ

戦時中、中国共産党が国民党に追い込まれてる時に日本軍が国民党と戦争を始めた事で中国共産党は息を吹き返した。
毛沢東も言ってるように中国共産党の恩人は日本帝国だった。

つまり日本帝国軍の罪は中国共産党を救った事かもしれない。

中国の態度は容認してまずはこちらがきっちりけじめをつけるか
中国の態度が容認できないのでそれが改善されるまでけじめをつけることは無意味
という対立で平行線かねこりゃ

＞君が代日の丸教育を復活したり

てか、一国の国民が自国の国歌を歌えないのって問題じゃないの？
愛国心＝右翼とか世の中の風潮は間違ってると思う。
何か敗戦国だと扱いがひどいな。マスメディアも売国奴みたいな報道しかしないし。


中国とか日本の軍国主義復活とかまくし立ててるけど、中国のが
軍事費が対GDP比かなんかで最近すごく増えてるらしいじゃないですか。
てか、自分の国の利権が侵害されてる以上日本はなにかしらしなきゃいけないと思う。
中国の領海侵犯とか油田問題とかさ、歴史問題を外交問題にして首脳会談をドタキャンしたりとか
わがまま外交もやってられないけど、日本ももっと外交で強くなれないの？

少し気に掛かったんだけど、竹石圭佑って何？

おまえら読め！
http://tool-7.net/?aikoku
http://tool-6.net/?id=toolkokuhatu&pn=4

8/20ワシントンポストのコラムには「小泉首相の参拝中止を求める中国などの
主張は、日本に対し戦術的に有利な立場を得るのが狙いであり、むしろ戦後
日本の民主化努力を評価する。中国などの参拝批判については、日本より
道徳的に上だと振舞うことで、史実ではく、戦術的に有利な立場を追及して
いる」と掲載。
米・軍備管理軍縮局元上級顧問のＴ・スニッチ氏は「靖国神社が仮に地上
から消え去ったところで、中国が他の問題で日本を問い詰めるのは間違いない。
多くの国内矛盾を抱える中国にすれば、靖国問題は国内の注意を国外にそらし
て日本を指弾する格好の材料なのだ。次期首相が参拝を中止すれば状況が好転
するとの見方はあまりに楽観的で、どうみても現実的で無い」と指摘。

495氏は両サイドから押さえこんで、逃げ道を完璧にを防いでいる。
手練だ。

条約によって政治的な決着がついている問題を
中国が政治外交で利用し、本来歴史問題であるはずのものが
政治問題になっているから政治板なのでは？
政治問題にされている限り政治問題で在り続けるがその本質は政治問題ではない
という主張じゃないのか

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060824-80104.html

犯罪者の来日．．．

>>503-504
ﾜﾛｽ
一レスで崩壊
穴だらけじゃねーか

＞＞497
1931年、中国共産党は毛沢東主導で中華ソビエト共和国の成立を宣言。
それに対し、蒋介石の国民党軍は共産党の根拠地を100万の大軍で
包囲封鎖した。共産党軍は3方面に別れ逃亡した。
窮地にたった毛沢東はコミンテルン（スターリン）に相談する。
スターリンは満州に展開する日本軍を中国国内に引き込み、国民党軍と
戦わし、両軍を疲弊させ、毛沢東は国民党を破り、ソ連は満州を
いただく、という戦略を毛沢東に話した。
1936年、西安事件でとらえられた蒋介石はどうゆう訳か開放される。
これで共産党は蒋介石に恩を売ったことになる。事実この事件により
国共合作が成立する。毛沢東は高笑いしていたことだろう。
1937年、櫨講橋事件勃発、この事件の最初の一発は日本軍か国民党軍か
で議論されたが、実は文革で失脚する劉少奇の部下（国民党軍の軍服
を着ていた）また、この年に起きた通州事件もタイミング的に
共産党の仕業と私は思っている。この後日本軍と国民党軍は血みどろの
戦いにはいる。南京戦で死んだ、ほとんどの便衣兵は国民党兵士である。
戦後、毛沢東はいろいろの日本人に日本軍国主義への感謝の意を
のべている。現在も中国共産党は国内の反政府感情をそらす為に
日本を利用しようとしている（反日）
謝罪などできるか、この厚顔シナチク。

もはや政治問題ではなくなる「靖国」(1)−争点化しようとしている谷垣氏に支持が集まらない

小泉首相の「８・15靖国参拝」を巡る喧騒（けんそう）もようやく落ち着いてきたようだ。
「靖国」は政治問題ではなくなるのではないか、という気がしている。少なくも多くの
メディアが言っているように自民党総裁選の最大のテーマとはならない。
「８・15参拝」の敢行は、小泉首相にとって政治的には大勝利に終わった。当初の
「公約」を完全履行し、「ぶれない宰相」のイメージを抱いたまま退陣することになる。
とにかく、退陣目前の政権が50％前後の高支持率を維持しているというのは稀有な
例である。これまではズタズタになっての退陣が通例であった。
NHKが当日、特別番組を組んだが、番組中に行った調査では参拝賛成67％、反対
37％である。ほかのメディアの調査でも、読売（支持53％、不支持39％）、毎日（評価
50％、批判46％）、日経（賛成48％、反対36％）、共同通信（よかった52％、すべき
でなかった42％）など、おしなべて肯定派が上回った。靖国神社には25万を超える人
が訪れた。「８・15参拝」を支持するサイレントマジョリティーは明らかに存在すると
見ていい。
もともと、この公約は2001年４月18日、日本記者クラブで行われた総裁選候補討論会
で飛び出したものだ。第２部の代表質問の最後であった。筆者は日本記者クラブ企画
委員を務めており、５人の質問団の一員として政治問題を担当していた。だが、経済
問題に時間が取られ、政治テーマではこれといった回答が出てこない。思い余って、
最後に「８月15日に靖国神社参拝を行うか」という質問を仕掛けた。
これに対して、最有力とされていた橋本龍太郎氏は「なぜそういう質問をするのか」
とメディア側をなじるような回答だった。小泉氏が最後の番だったが、例の断定調で
はっきりと答えた。
「８月15日に参拝するかどうかでいつも批判の対象になる、総理大臣は。私は戦後
日本政治の出発点は、尊い命を犠牲に日本のために戦ったあの戦没者たちに、
敬意と感謝の誠を捧げるのが政治家として当然だと思います。まして総理大臣に
就任したら、８月15日、戦没慰霊祭が行なわれるその日に、いかなる批判があろう
とも必ず参拝します」（自民党HPから）。
ソース:日経BP

もはや政治問題ではなくなる「靖国」(2)−争点化しようとしている谷垣氏に支持が集まらない

言うまでもないが、自民党総裁選は党所属国会議員と党員・党友だけが投票権を持つ。
特にこのときの総裁選は、都道府県連に各３票与えられ、それぞれで１位になった者が
「総取り」するという米大統領選型で、それも国会議員による投票以前に地方票が順次
明らかにされるという形式だった。
この「８月15日、いかなる批判があろうとも必ず参拝します」と言い切った小泉首相の
発言は、今回の「８・15参拝」を伝えるテレビ報道でも繰り返し放送された。地方票で
圧勝した要因のかなりの部分をこの「参拝公約」が占めていたのではなかったか。
保守層にとって、靖国は格別の存在なのである。
小泉首相はその後、８月15日は微妙に避けてきたものの、毎年の参拝は続けてきた。
中国、韓国が強く非難し反日機運が高まるにつれ、日本側には嫌中、嫌韓感情が
膨らんでいく。これが、「ストロングウイル（強い意思）」（石原晋太郎氏）を持った宰相
というイメージの確立に貢献したのである。小泉首相にとっての靖国の政治的意味
合いはそれ以上でもそれ以下でもない。
次期首相の座を確実にしている安倍晋三官房長官は本来、政治信条としては小泉首相
よりもはるかに強烈に靖国に傾斜していたはずであった。だが、政治的にはきわめて
巧みに動いた。４月15日にひそかに参拝していたことが明らかにされ、これで「８・15参拝」
を回避することができた。その後も、「行くとも行ったとも言わない」という態度を貫いている。
これによって、靖国は総裁選の争点ではなくなった。来年７月の参院選が「安倍新政権」
の命運を左右するのだが、「８・15」はその後である。靖国神社にとっては春と秋の例大祭
の方が重みを持つ。小泉首相は「８・15参拝」公約で支持率アップを果たしたが、安倍氏
にはその必要はない。従って、安倍氏は総裁選でも「あいまい戦略」で臨むだろう。政治的
にはきわめて賢明なスタイルといっていい。
ソース:日経BP

もはや政治問題ではなくなる「靖国」(3)−争点化しようとしている谷垣氏に支持が集まらない

福田康夫氏の不出馬によって「反靖国・親中派」の糾合も避けられた。申し訳ないが谷垣
禎一財務相では福田氏の「代理」の役割は果たせない。靖国が総裁選の争点であるのなら、
麻生太郎外相を加えた候補３氏の中で唯一「靖国参拝はしない」と明言している谷垣氏に
少なくも世論調査程度の割合で支持が集中してもよさそうだが、そういう情勢にはなっていない。
繰り返すが、靖国は総裁選の投票を左右するテーマにはならない。
中国、韓国の「変化」も見据える必要がある。中国は王毅駐日大使を帰国させ、対日政策の
転換を模索中だ。靖国では日本政府は動かせないという情勢判断を踏まえ、安倍新政権では
これまでとは違う対応に出るだろう。安倍新首相が最初の外遊先に中国を選ぶという観測も
出ている。
韓国は「Ａ級戦犯分祀でも問題解決にはならない」とする方針を政府部内で確認したという
（16日・聯合ニュース）。となれば、こちら側としては黙視する以外にない。
「戦争責任」や「昭和天皇のこころ」といったテーマは、静かに論議を深めればいい。それが
ただちに政治問題には直結しない状況が生まれつつあることを見据えるべきだ。
もともと、日本人には「魂になったらみんな同じ」「死者に鞭打つことはしない」という心情が
あった。それが、靖国を巡る伝統、文化、慣習、宗教観、死生観といった精神世界を形成
してきたはずであり、日本人のアイデンティティーともなってきた。これは理屈を超えた
領域の話である。小泉首相の「８・15参拝」公約は、その核心を見事なまでにつかんだもの
であったことを改めて想起したい。
ソース:日経BP

靖国問題ってさ、結局勝手にA級戦犯合祀した松平とかいう宮司が諸悪の根源
なんじゃないの？昭和天皇がぼろくそにけなしてる人。

中国嫌いなのはいいけどさ、必要以上に侮るのはやめようぜ
適当にあしらっとけばいいとか言ってるやつ見ると
蒋介石相手にせずとか一撃でシナは黙るとかいって結局満州も台湾も失った
過去の日本を思い出すよ
そんなに簡単に勝てるなら何で今までやられっぱなしなんだよ

＞＞488
日中条約は、もはや紙切れです。ニクソン訪中で、中ソは、ますます険悪に
なった。まづ、北ベトナムから排除された中国に変わり、カムラム湾にソ連の
軍艦が派遣された。それに対抗して中国は田中角栄を招き、日台条約を廃棄させ
日中共同宣言をする。後に日中条約を結ぶ、ただし、この時、対ソ連ように
覇権条項を盛り込むかどうかで揉めるが、結局、中国のゴリ押しで盛り込む
ことになった。ソ連が崩壊した時点でこの条約は紙切れです。
それどころか、太平洋覇権に乗り出している中国にとっては、この条約の
覇権条項が、もはや邪魔な存在です。

>>512
同感。
中国を侮って失敗した事例に学ばない輩に未来はない。

＞＞494
素朴な疑問ですが、中国国内では、国内的には大躍進運動、文化大革命、
天安門事件。対外的にはチベット侵略とその後の民族浄化政策、東トルキスタン
の併合とその後の弾圧、懲罰という訳の分からない理由で始めた中越戦争、
これらの事で多くの方が亡くなっていますが、中国国内的に清算は終わって
いるのでしょうか？私の知ってる限りにおいては、中国の高官がベトナムを
訪問した時、ベトナムから中越戦争の謝罪を求められ、その高官は
そんな昔のことは言わないで下さい、両国は未来思考で、と言ったそうです。
ほんとに中国国内で清算はおわっているのですか？
また、チベット、シンキョウで街灯インタビューは実施されてるのでしょうか？

＞＞512・514
もっと具体的意見が聞きたいのですが？戦前の満州の関東軍の
ことですか。小泉以前の中国に対する譲歩外交がよいということ
でしょうか？譲歩外交のメリットは何ですか？日米同盟はどうしますか？
台湾・沖縄はどうしたらよいのでしょう？
それに共なう日本の生命線のシーレーンはどうしたらよいのでしょう？

侮る必要も一方的に譲歩する必要もないと思うが．．．

対日関係以外でも、中国の方が国際的に譲歩すべき点が多い。

毛沢東時代は親日、江沢民時代は反日。
問題は、このあとの中国共産党がどっちに振れるかだね・・。

なんで突然侮るという単語がでてきたのか疑問
反対派の中国とは現状の経済交流のみで問題ないからそれで十分というのがそう見えたの？

賛成派は中国の発展に伴う経済の恩恵をさらに受けよう
反対派は反日国家が力をつけてきてる、いい加減敵に塩を送るのはやめて他国との結び付きを強化することでそれに対抗しよう
とそういうことじゃないのか

何か冥王星がやばいね。
惑星と呼ぶには小さすぎて所詮岩の塊にすぎないから惑星から
外されちまうらしい。
沖ノ鳥島も所詮岩だといことで島から外されちまうかなあ。

>>520
冥王星って、アメリカ人が唯一見つけたヤツでしょ？
アメリカが必死で惑星の座を守るために主張してきたけど、
国際常識にはかなわないってことだよな。

>>497

彼らの国の孫子の兵法
１．百戦百勝は善の善なるものに非ず。戦わずして人の兵を屈するは善の善なるものなり
　　兵力温存して敵を降服させることこそ最善
２．兵は国の大事にして、死生の地、存亡の地なり
　　戦争は、国民の生死、国家の存亡をしっかり考えて行おう。

某漫画家と一緒に周りは全部敵と引きこもって最後は刀を振り回して自滅では歴史に学ぶところなし。

３．彼を知り己を知れば百戦殆うからず。
　　中国を冷静に研究しできればエレガントに優位に立つ方法を考えよう。

>>520
確かに沖ノ鳥島とただの岩礁との区別はつかないね。
温暖化が進み更に海面が上昇しちゃうと今度は「大陸棚」
扱いされてしまう。

片っ端から順番に
>>494
＞被害者の立場に立ってものを考える事が出来ない人だね。

お前さんも「お子様ヒーローショー」頭だな。中国が現共産党が一方的な
被害者か？戦争は当事国全てに責任がある。
日の丸、君が代に抗議したいならオリンピックやＷ杯の時もやれ。

>>495
馬鹿すぎｗ
＞南京事件も、当然、政治的には決着がついていない歴史ということになるわな

日本が元寇を問題とし謝罪を要求すれば政治問題になるのか？アフォ
どんな事柄も決着をつけ「次に進まなければ」政治は動かない。
太平洋戦争は全てにおいて「決着済み」これを蒸し返そうという中韓の理不尽さに
付き合うべきではないといってるんだ。

>>496
＞単なる枕詞だったわけだな。

違うよ。歴史という学術的見地からは正確な分析、検証はされるべき。
しかし、それをすでに決着させた政治にはいかなる答えが出ようと影響が
あってはならない、だ。

>>502
Ｔ・スニッチ氏のコメントは的を射ている。
俺が>>483で言った主旨と同じかと思う。

>>504
政治決着を見た歴史問題は「二度と」政治問題にはならないということ。
それを破り自国利益のために蒸し返そうというのが中国で、それを支援すしようと
言うのが売国、反日の「日本の特殊な左翼」

>>507
基本的には俺も同じ認識。盧溝橋事件の真犯人は共産党というのは定説になりつつある。
つまり中国は一方的正義の味方ではないということ。
戦争を望み拡大を図った戦争責任は中国共産党にも十分にあるだろうということ。
何回も言う。「戦争は当事国全てに責任がある」一方だけ（つまり日本）が悪の帝国など
という認識で何かを語る奴は「お子様ヒーローショー」頭ということ。

軍隊を持って戦いたいなら、改憲派が戦えばいい！！

もしも、戦争になれば護憲派は第３国で戦争が終わるのを待つ。

私は護憲派ですから、絶対に戦争には行きませんよ。

第３国で見守っている。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1156418757/l50

＞＞522

3に付いてもうすこし詳しく説明してほしのですが。ヒット＆ウエィでは
何が言いたいのか分かりません。
あなたは、詐道の国中国に対してどのようにすればよいとおもいますか？

>>512
別に侮ってはいない。むしろ警戒してるから色々言うわけで。
どんなに譲歩しようが日中関係は中国が反日を捨てない限り改善はしない。
一見改善したように見せかけるなら以前のように「波風たたせない」だけの
ために譲歩や極端な援助をすれば出来るだろうが、それは国益ではない。

外交は正義と正義、つまり国益と国益がぶつかり合う「武器なき戦争」という
一面があることをしっかりと国民も代表者である政治家も認識した上で
「媚中をやめろ」「対立を怖れるな」と言ってるだけだ。
敵対する必要もないし、侮れとも言わない。国家対国家として言うべきことは
言い対立（つまり波風立つこと）を怖れるな、だ。

>>523
中国は満潮時には完全に水没する岩を島と言い張ってるぜｗ

>>527
>詐道の国中国

大和朝廷も結構「詐道」を得意としてたが、もしかしたら天皇家のルーツは
中国かもね。日本武尊の熊襲平定の伝説なんかみると。

＞＞526
日本国の歴史を無視し、国民としての義務を放棄するということだな、
君は、戦乱の日本のはるか遠くで、現地の人に自分は日本人だと
胸を張って言えるのか？現地の人はどう思うか考えたことがあるか
私なら恥ずかしくて、とても日本人とは言えない。
彼らは当然、若い男子は国の為に戦うものと疑わないだろう。

どんな国も人をだまして成立している。

２枚舌はキリスト教徒の得意技。
卑劣な戦術は儒教の国の常套手段。

特定の人たちのモノではない。

＞＞529
日本の詐道と中国の詐道では比べ物にならない。
残念ながら、このことに関しては中国に軍配をあげざるえない。

>>532
いや、比べてるんじゃなくて、ルーツが同じなんじゃないかってこと。

>>524
おまえって予想以上のバカだな。
おれは>>503だけど>>495氏はおまえのレスの矛盾点をついて、囲い込んでるのに気付かない？

＞太平洋戦争は全てにおいて「決着済み」これを蒸し返そうとする中韓の理不尽さに
付き合うべきではないといってるんだ。

完全に>>495氏のトラップにはまってるじゃん。あっさりと。
太平洋戦争は全てにおいて「決着済み」なら、なぜ東京裁判の事を蒸し返すんだ。
これほど「決着済み」なことはないだろ。東京裁判を認めたから、日本は独立できたし
小泉首相も「日本政府は東京裁判を受け入れている。A級戦犯は戦争犯罪人と
認識している」と国会ではっきりと答弁してるんだよ。
南京虐殺よりも、はるかに、はっきりと、世界中で「決着済み」なんだよ。
なんでおまえは、これだけはっきりと「決着済み」の東京裁判について
何度も何度も蒸し返すんだ？

いやおれが予想した通りのはまり方なんで、こっちがびっくりしたよ。

>>534
>太平洋戦争は全てにおいて「決着済み」なら、なぜ東京裁判の事を蒸し返すんだ。

彼はきっと大東亜戦争のことを言っているんだろう。

ナショナリストは戦争の歴史を日本史として考える。
グローバリストは戦争の歴史を世界史として考える。

>>534
俺が東京裁判蒸し返した？なんだろ？まあいいや。何がトラップだ。
日本は東京裁判の判決を受け入れ刑を執行した。サンフランシスコ講和条約に
基づきな。
それを誰も否定していない。講和条約は本来「手打ち」で成立した時点で
アムネスティは有効で戦犯は“すべて”赦免される。11条が例外規定であると
するなら、それも受け入れ刑も執行した上で必要要件をクリアーした。
国内法的には無罪という国民的合意も合法的に成立した。この時点で戦犯は消滅だ。
日本にABC級戦犯など現在は法的には存在しない。犯罪者である刑死者は存在しない。
とまあ、ここは解釈が分かれるところで一悶着、しかも何回も繰り返されたことの
話になるから置いといて

東京裁判の何を俺が持ち出したと言うのやら、そこが今一ようわからん。
不当裁判だと主張したことを言いたいのかな？
そうなら別段なんら問題はないだろ？東京裁判は不当そのもの。
しかし政治的には決着済み。歴史的に不当性が検証され立証されても戦争相手国
との過去において交わされた種々の事柄が変更されることはない。
東京裁判まで含め戦争は処理済み。なにかここに問題があるのか？

>>534
東京裁判の不当性を持って俺が中韓に対して何か要求しろとでも言ったか？
トラップとか嬉々として語っているがマジ馬鹿なんじゃね？

わが国は東京裁判の「判決」は受け入れたが、裁判そのものは受け入れていない
これは厳然たる事実だ
もし裁判を受け入れたらどうなるか
日本は「事後法」を認めたことになる
この恐ろしさの意味が分かるか？

日本は何年経とうが東京裁判の不当性を訴え続ける必要がある

＞わが国は東京裁判の「判決」は受け入れたが、裁判そのものは受け入れていないこれは厳然たる事実だ

参議院議員吉岡吉典君提出日本の戦争犯罪についての軍事裁判に関する質問に対する答弁書
政府答弁書第一二号、内閣参質一二一第一二号　　二の１について

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内閣総理大臣　海　部　俊　樹　


　級戦争犯罪人に対する減刑及び赦免は、平和条約第十一条及び平和条約第十一条による刑の
執行及び赦免等に関する法律 （昭和二十七年法律第百三号）を根拠として、中央更生保護審査会
の審査に基づく我が国の勧告及び極東国際軍事裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定に
基づいて行うものとされていた。

　Ａ級戦争犯罪人として有罪判決を受けた者のうち減刑された者は十名（いずれも終身禁錮の
判決を受けた者である。）であり、いずれも昭和三十三年四月七日付けで、同日までにそれぞれ
服役した期間を刑期とする刑に減刑された。 なお、赦免された者はいない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/121/touh/t121012.htm

＞東京裁判は不当そのもの

53年前に決着し、今も政府の見解は変わらない、東京裁判を不当と言うことが、

決着済みの事実を蒸し返してることに気付かない件について

>手練だ。
とかコメントしちゃってるあたりかなり痛々しい
逃げ道を完璧にを防いでいるとかいうのも
>>504で即効突破されてるし

＞わが国は東京裁判の「判決」は受け入れたが、裁判そのものは受け入れていないこれは厳然たる事実だ

【衆議院議員野田佳彦君提出「戦犯」に対する認識と内閣総理大臣の靖国神社参拝に関する質問に対する答弁書】
平成十七年十月二十五日受領　答弁第二一号　　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内閣総理大臣　小泉純一郎

二の１について
　　　　極東国際軍事裁判所の裁判については、御指摘のような趣旨のものも含め、法的な諸問題に関して種々の
　　　　議論があることは承知しているが、いずれにせよ、我が国は、平和条約第十一条により、同裁判を受諾しており、
　　　　国と国との関係において、同裁判について異議を述べる立場にはない。

二の２について
　　　　極東国際軍事裁判所において被告人が極東国際軍事裁判所条例第五条第二項(ａ)に規定する平和に対する
　　　　罪等を犯したとして有罪判決を受けたことは事実である。そして、我が国としては、平和条約第十一条により、
　　　　極東国際軍事裁判所の裁判を受諾している。

二の４について
　　　平和条約第十一条は、前段の前半部分において、我が国が極東国際軍事裁判所等の裁判を受諾することを
　　　規定しており、これを前提として、その余の部分において、我が国において拘禁されている戦争犯罪人について
　　　我が国が刑の執行の任に当たること等を規定している。このように、我が国は、極東国際軍事裁判所等の裁判を
　　　受諾しており、国と国との関係において、同裁判について異議を述べる立場にはない。政府としては、かかる立場を
　　　従来から表明しているところである。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b163021.htm

＜戦後６０年小泉首相談話＞

　私は、終戦６０年を迎えるに当たり、改めて今私たちが享受している平和と繁栄は、戦争によって
心ならずも命を落とされた多くの方々の尊い犠牲の上にあることに思いを致し、二度と我が国が
戦争への道を歩んではならないとの決意を新たにするものであります。

　先の大戦では、３００万余の同胞が、祖国を思い、家族を案じつつ戦場に散り、戦禍に倒れ、
あるいは、戦後遠い異郷の地に亡くなられています。

　また、我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に
対して多大の損害と苦痛を与えました。こうした歴史の事実を謙虚に受け止め、改めて痛切な反省と
心からのお詫びの気持ちを表明するとともに、先の大戦における内外のすべての犠牲者に謹んで
哀悼の意を表します。悲惨な戦争の教訓を風化させず、二度と戦火を交えることなく世界の平和と
繁栄に貢献していく決意です。

　戦後我が国は、国民の不断の努力と多くの国々の支援により廃墟から立ち上がり、サンフランシスコ
平和条約を受け入れて国際社会への復帰の第一歩を踏み出しました。いかなる問題も武力によらず
平和的に解決するとの立場を貫き、ＯＤＡや国連平和維持活動などを通じて世界の平和と繁栄のため
物的・人的両面から積極的に貢献してまいりました。　我が国の戦後の歴史は、まさに戦争への反省を
行動で示した平和の６０年であります。 （中略）

　戦後６０年という節目のこの年に、平和を愛する我が国は、志を同じくするすべての国々とともに
人類全体の平和と繁栄を実現するため全力を尽くすことを改めて表明いたします。

平成１７年８月１５日
内閣総理大臣　小泉純一郎
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/koizimudannwa.htm

>>541
歴史として、司法の正当性として、その不当性を追及、検証することと
政治的意図を持って「何かを要求するための」蒸し返しとの区別がつかない

お前さんみたいな大馬鹿が沢山いる件について　ｹﾞﾗ

＞東京裁判は不当そのもの
≫537さん宛てでした。

とにかく深夜なのに、ヒステリックに訳のわからん、言い訳連発している件について

>>545
そういうのを、”検証”するのは学者の仕事だよ。
政治がやるこっちゃない。

>>548
「事実」は一つだからね。

その「事実」を、いかに歪曲解釈するのがネトウヨの仕事かと・・・ｗ

「死人にくちなし」とはネトウヨのためにあるような諺だね。

ついでに言うと

ウヨにとって、昭和天皇も「死人にくちなし」だったわけだが、

死人の言葉が、突然出てきて大慌てのウヨだったわけで。・。。ｗｗ

創価は教祖が北朝鮮人だし統一教会の手先の日本転覆ｶﾙﾄ教団。
ｵｳﾑの幹部の多くは創価の人間。
まだ知らない人間が多いが、いざという時　朝鮮総連の工作員とともに日本国で騒乱を起こす集団だよ。
麻原の口封じの為　あらゆる立場の人間を使って薬漬けにして廃人にして証拠の隠滅、真実の暴露を
必死で防ぐ超売国ｶﾙﾄ　ｷﾁｶﾞｲ集団　朝鮮の手先・・・・それが創価学会

創価学会は北朝鮮宗教である
http://Www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm
http://Www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yudatesaki.htm

創価が単なる気持ち悪い宗教団体だったらいいのだけど現実は
日本を破壊するためのカルト。オウムを育てたのも創価だし
皇室典範から人権擁護法案と言う名の日本人逆差別法案まで
何から何まで反日的宗教。SGIは統一教会と共に韓国では反日
活動をしている。狙うは極東アジアの政情の不安定化

冥王星に対しては謝罪も賠償も一切必要なし。
昨日で全て決着済み。
今まであんな糞星を惑星扱いしてやったのにお歳暮や中元はおろか感謝の言葉すらない。
もう一度言う。全て決着済みの冥王星問題は一切蒸し返すな！・・・俺以外は。

ネトサヨの歪曲解釈には適わないな…
天皇の発言なんてほとんど無視してた連中が、窮して態度を変えやがって。
もっと骨のある奴かと思ったのに。正当化のために頑張った挙げ句、
乞食みたいにネタを這い集める始末。

>>549-550
事実は一つだ。中国に言ってやれ。
日中戦争での中国人被害者数も、南京大虐殺の実態も「事実は一つ」
盧溝橋事件の真相も「事実は一つ」
いくらなかったことにしても天安門は事実で消すことはできないとな。
　
しかし馬鹿左翼のご都合主義には笑わせられる。お前ら天皇否定じゃないのか？
その天皇のメモで大喜びか？馬鹿につける薬はないなｗ

8.15を挟んで水面下では相当やり合っていたんだろう。結果は小泉が一応勝利かな。
反日デモを防ぎたい中国は何としても参拝阻止したかったはず。
その意を受けた左翼やマスコミ総動員しての参拝阻止キャンペーンだったと思う。
「富田メモ」はその一環だと見る。真贋は半々くらいだろう。問題はそこじゃない。
出してきたタイミングだ。
俺は遺族や富田家がどういう思想信条の持ち主か知らなかったが、少し前に
誰かがそこに触れてたな。どちらにしてもあのタイミングは明らかな政治意図。
一時は「天皇の意思に逆らうのは逆賊」などという民主主義を理解できてない
馬鹿や右翼、さらに>>550みたいなご都合主義アホ左翼を活気つかせたが、失敗。
出すタイミングが早すぎたね。もう1、2週間遅い方がよかったかもな。
ミサイルで左翼はまったく音無しになり追い詰められてもいたし、参拝肯定の
流れを食い止めるにはあの時期しかなかったのかもだが。
そこで朝日じゃ露骨だから人民日報とも関係が深い日経が選ばれてスクープ
だったんだろう。
「政冷経熱」に乗っかり目先の利益優先の経済界の後押しもあったかもしれない。
しかし参拝は阻止できず、国民は過半数以上がこれを肯定し「反・中韓」は加速した。
中国にしろ朝日など左翼にしろ過半数を超える参拝支持はショックだったろうし敗北だ。
自民総裁選でも頼みの福田は駄目。これは痛かったろうねえ（笑）
本来なら反日転換し親日にシフトしてもよさそうなものだが国内事情がそれを許さない。
中韓とも政権浮揚、安定のためには反日を捨てられない。
それで抗議内容を一段レベルアップしてきたんだろう。韓国は中国の猿真似だろうが。
そうなら日本は一線を画した付き合いが正解で
「優遇せず、対立を怖れず、ただし過剰に敵対せず」でいいのではないか？

サヨは天皇の発言を使っちゃいないよ
使うなら、日の丸国歌斉唱の強制を止めさせる為に
「強制でない方が望ましい・・・」を使うさ
でも、使ってないだろ？　この辺がサヨも左翼も意地っ張りなんだ

朝日？　ありゃアホだから放っておけ、売れる為なら見境のない奴だ

>戦争は６０年以上も前に終わった。
>戦後処理もサンフランシスコ講和条約ですべて解決済

とか言ってるのが時々いるけど、賠償とかそう言う事は既に解決済み。
問題なのは日本が戦争を清算してない事だ。
それは、外国にではなくて、国内でだ。

不戦の誓いとか言いながら、天皇万歳のキチガイ神社に参拝したり、
教科書教育で、歴史の正しい表記を禁止したり、
君が代日の丸教育を復活したり、
時代を逆行する国粋主義的傾向を強めている。
特に、教育においては、同じ過ちを繰り返すまいとする行為とは程遠いことが行われている。
戦争の張本人である天皇も処罰していない。

街頭インタビューで何もものが分かっていない若い女が、「日本が低姿勢に出ているから、中国朝鮮に舐められるんだ」
などとバカな事を言っていたが、被害者の立場に立ってものを考える事が出来ない人だね。
恐らくは歴史もろくに知らないのだろう。

口先だけで謝罪しても、国内教育で同じ過ちを繰り返すような事をしていたら、被害者感情として許せないだろう。
それは、中国朝鮮の人が気分を害すだけでなく、我々日本人がまた被害に遭うことになるかもしれないのだ。

>>557
うざいよ、コピペ馬鹿。「お子様ヒーローショー」頭と突っ込んだことには
反論無しか？

ここ数日思考停止でｺﾋﾟﾍﾟがんばってるのがいるようだからｽﾙｰ

自分のレスから起因した質問に答えることが出来ず姑息な手段で逃げ
自分のレスの矛盾点を指摘されても、意味不明な屁理屈をヒステリックに並べるだけ。
ただひたすら持論を繰り返すだけの壊れた年代物のテープレコーダーに反論？

周りの人は皆、自分ほどひま人じゃないんだと、気付かないニート君が哀れな件について。

忙しなく駆り立てられる日々より、暇でゆとりある生活の方がいい
追い詰められる環境のどこが良いのか分からん

http://www.sinpre.com/

最終兵器彼女の作者の八月十五日のブログをお読み下さい。
今だにコメント０っておかしくないですかねぇ？

　レクイエム.....靖国
http://www.youtube.com/watch?v=hF9Ll_h88ac
　
　金美齢氏 於 靖国神社
http://www.youtube.com/watch?v=K807H7PT3kc

>>560
あんたの方が哀れだよ。

>>545
このダブル・スタンダードっぷりが笑えるなあ。さすが糞ウヨクｗ

>>565
頭悪いからダブスタに見えるんだろ。

左翼はずっと嘘をついてきた

http://www.youtube.com/watch?v=soeHX9-Da9E

ＹｏｕＴｕｂｅで見つけました
有名人たちの朝日論

昨日の朝日新聞の「愛国を歩く」なる特集は酷かった。いつもの如く、
朝日の主張を正当化する検証仕立てだが、「結論あきり」の構成でしか
ないバカバカしいもの。例えば、
「日本の愛国は侵略だが、韓国の愛国は侵略から国を守ること」
「日本の右傾化傾向に似た現象が韓国でも起きている」

おいおい、戦後６０年日本は一度足りとも侵略どころか武器も使わず、
挙句の果てにどさくさに紛れて国際法を無視した韓国に竹島を侵略
されているのだぞ。それに、日本の「右傾化」など、朝日やこのネット
でアホみたいな事を書きまくる連中がこれだけ存在している現状で、
どこが「右傾化」なのか？それに日本人は、韓国人のような愛国と言う
火病で、他国の国旗を燃やしたり、噛み千切るなど民度の低い「右傾化」
をする奴などおらんぞ。
朝日新聞は、どうしても日本の主権をそぐ国にしたいのだろう。
愛国についての取材も、米国や欧州各国で「愛国心」ありますかと、バカ
げた質問してくれば、「お前アホか、自分の国を愛さずどこを愛するん
だと」言われるだけ。書いた、真鍋と記者は、確か都庁に居て、石原
にアホ扱いされている記者じゃないかな。

>>564,>>566
虫の親衛隊ハケーン！
あれがダブスタじゃないという理由を聞いても、まぁ無理だわな。
とにかく頑張れよ！

>>343
>日本に攻めてきた中国と戦うのなら初めて「自存自衛」と言える。

戦いは相互に理由がある。
自衛戦争と言う見方も認めるべき、日本だけが悪と言うのは一方的見方。

中国は日中間で戦争になっていないと言っていた。
宣戦布告は日米戦争になってからのこと。

日本が日清日露で得た権益を守るのは当然の権利。
其れを認めない中国がおかしい、条約契約を忠実に守る義務があるはず。

＞レジスタンス活動や現地人の武装蜂起を単純に「蛮行」だと非難するネトウヨ。

共産党の宣伝を鵜呑みにするな！

日本と国民党政府を戦わせ内乱状態をすることが共産党勢力拡大の手段だった。
日本軍がやったとされることが共産党の陰謀で其の成功を称える内部文書なども出てきていたじゃないか。

日本を攻撃することで日中を泥沼にすることが共産党の目的だった。
日中戦争を日本側だけの一方的侵略と言うのは、共産党の書いたシナリオである、自分たちの陰謀は語っていない。

>>570
>日本が日清日露で得た権益を守るのは当然の権利。

その権益だけに留めておく、ということが当時の日本は
できなかったのだな、これが。

軍人はより多くの名誉欲を、財界人はより多くの利権を求めて大陸に進出して
行った。しかし第一次大戦以降、時代は次第に植民地主義から自由経済に
基づく国際競争に向かっていた。世界的な軍縮が叫ばれる時代に日本の
軍部は不満を募らせ、不拡大・国際協調主義に転換しようとした原敬は暗殺
され、浜口雄幸も凶刃に倒れた。

藩閥官僚政治を脱し政党政治の時代を迎えたかに見えた日本は、政党政治
が息の根をとめられ、山形有朋の残党による軍閥政治が跋扈する。

戦前と一口に言っても様々だが、少なくとも原・浜口らの政党政治の時代
は輝いていた。

ヤクザが気の弱い金持ちを見つけて、因縁つけて金を揺すってるのと同じ
靖国でもなんでも揺するネタなら何でもいいというところだろう
ヤクザには毅然とした対応で処するしかない　
弱みを見せると、骨までしゃぶられるぞ

満州国って、半島を守るために作った国だろ
半島が併合でなく、ただの植民地なら満州国はいらんわな

＞中国は日中間で戦争になっていないと言っていた。

日本が宣戦布告をせずに侵略開始したので厳密には「戦争」ではない。
適切な言い方は「中国大陸侵略作戦」簡単に言ってしまえば「強盗」

>>570
悲惨なまで捻じ曲げに捻じ曲げた歪曲史観だね。
恐れ入ったｗ

>>575
強盗だとしたらどうなの？それがこれからの中国との付き合いにどう関係するの？

>>571
日本と国民党政権が安定的関係であることが共産党にとっては我慢が出来なかったのだな、これが。

中国国内で不満をあおり日本企業と中国人労働者の間で争議を起こすことが共産党のねらい。
治安の悪化を共産党が演出してきた。

豊かな日本人への嫉み妬みは、不平不満として根底にある、賃金紛争などすぐに発火点になる。
日本人への暴行略奪を煽る共産党が、日本軍を中国戦争に引ぱりだしてきた。

そして日本軍と中国政府で争う間に中国共産党は勢力拡大をする計画を立て、
其れを成功させたから今の大陸政府が成立している。

日中戦争は日本の一方的な侵略と言うのは中国共産党の嘘だ。

>>570
その見方は正しいよ

>>577
ウヨが電波を撒き散らさなければ日中は友好関係を取り戻す。

>>578
【ネトウヨのきめ台詞ｗ】
「あの家族はなんか互いにいがみ合ってるようだから、スキをついて家に強盗に押し入っても正当化される」
「強盗に押し入ったら、その家族に反撃食らった。あの家族が悪い」

>>580
左翼が電波を撒き散らさなければ日中は友好関係を取り戻す。

>>575
違うよ。

単なる地域紛争。


戦争は宣戦布告以降。

>>582
ウヨが日中友好関係を望んでるなんて驚きだ！ｗ

左翼はずっと嘘をついてきた

http://www.youtube.com/watch?v=soeHX9-Da9E

ＹｏｕＴｕｂｅで見つけました
著名人たちの朝日論

日本が宣戦布告をしなかった理由はだね。
宣戦布告をして国際法上の交戦ということになると
こそーり中国大陸に日本の傀儡国家をつくるということが
国際法上できなくなるからだったんだよ。
分かるでしょ。　強盗の野望というものが。

当時の軍部のシナリオとしては

傀儡政権樹立→時期を見計らって両国調印による日本併合

だからね。絶対に戦争はできないわけ。

分かるでしょ。　泥棒の論理というものが。

小林の漫画ばかり読んでると脳にヘンな毒がまわるよｗ

そもそも「大日本」という思想がいかん
日本は「小日本」でいい　このことを戦前に主張した石橋湛山は
意外に大人物だったかもしれないな
歴史的に見ても、日本が大陸に進出しても白村江の大敗北
豊臣秀吉の朝鮮出兵など最後はヒドイダメージを受けている
歴史は繰り返すで阿呆なことを考えず、専守防衛「小日本」路線でいい
小さくてもパワフル、鉄腕アトム路線が日本の生きる道だろう

>>576
>悲惨なまで捻じ曲げに捻じ曲げた歪曲史観だね。

中国で共産党に加わって、抗日戦線に参加していた日本人の中国語教師から聞いた歴史観だ。
もう亡くなっていると思うが名前は猪瀬と言う人物から中国語を習ったときに聞いた。
彼の写真には周恩来と一緒の写真もあったから共産党軍にいたことは事実だ。

南京虐殺も鵜呑みにするなと言っていた。

謀略は共産党の常套手段、鵜呑みにしないで検証すべき。

せいぜい朝鮮半島くらいでやめておきゃ、良かったんだろうけど
統帥権の独立の拡大解釈と銃剣で政府脅すので軍部独走に歯止めがかからず
和平をのぞむ政府はいつも後手の連続。

まあ、当時の軍部なんて所詮貪欲な山賊集団だから朝鮮半島だけで
収まるわけもないがね。

>>589
一兵士の証言など２０００万人の死人の山の前には無に等しいわｗ

満州国も半島防衛のためだからな

半島の併合がすべての癌
植民地でよかったんだよ

>>586-587


三国干渉のような失敗を繰り返したくないだけだろう。

満州国は中国政府も認めていたからね、アメリカの介入など招きたくなかった。

>>593
中国政府が認めた？？
なんだそれ？

満州事変（傀儡満州国建国）で、国際連盟から糾弾されて
バカの松岡が国際連盟脱退しただけだろｗ
あのバカ松岡の脱退の演説文読むと爆笑だぞｗ

双方感情剥き出しで脱線しまくってんな

>>595
まったくねえｗ

双方ともどうこれから中国と付き合うべきだと？
とくに左翼。お前らからこの話は出てこないが、どうすればいいんだ？

＜完璧な解決法＞

�@国立戦没者追悼施設を建設し、日本だけでなくアジアの犠牲者も同じように祀る。
　戦犯を祀っても良いが、区画を分離して一まとめにして分かるようにしておくこと。
�A公人は国立戦没者追悼施設に。靖国には行かない。
�B靖国神社はこのまま放置。
�Cウヨ（右翼＆ネトウヨ）は黙る。

かなり前からずっと思ってた事なんだが
アジアの関係が〜とか東アジアの結託が〜とか政治家は言うけど
韓国とか北朝鮮とか中国と付き合うメリットって何かあるの？
はっきり言って国交断絶したって問題なくね？
唯一中国に依存してるのは食糧くらいなもんで、韓国と北チョンは論外。
その食料も向こうの方こそ日本へ輸出をしなければ困ってしまう状況。
しかも中国韓国と付き合わなければ日本の政治をメチャクチャにされることもないし
内政干渉もないし、国内の中国人と朝鮮人追い出せば治安は数倍よくなるし
バカ高い金を在日に援助しなくてよくなるし、毎年援助金も払わなくてよくなる。
メリットはあれどデメリットはないと思うんだがどうよ。

近いから仲良くとか言う理由も全然意味がわからない。
飛行機で短時間で地球の裏側まで行けるような今の時代に
なんで地理条件が国家の友好に関係あるの？

>>598
援助利権があるからな〜
政府援助→コンサル会社→日本の開発会社
間でいろいろ抜ける

[ネット右翼（自称愛国者）の特徴]

★小林よしのりのマンガ本を経典と崇める。ネタ元は大半がそのマンガ本。
★反中朝韓の利己主義・排外主義・民族（or人種）差別主義者。
★気に入らない日本人には、左翼・在日・朝鮮人・中共のレッテルを片っ端から押す。
★全マスコミと都合の悪い報道を否定。捏造と決め付ける。でも産経の報道だけは黙認。
★日本を批判する国に対して国交断絶を叫ぶ。
★決め台詞は「日本と仲良くなろうとしない国と仲良くしろと？」
★媚中、媚韓、、媚朝、反日勢力といった妄想上の敵と戦っているときが一番幸せ。
★自民党の利敵行為はいくらでも黙認し、他党の批判にばかり熱心。
★必殺技は「自民党が一番マシ」。。といいながら気に入らない発言すると自民党議員も襲撃。
★自己の抑圧された感情を発散することで優越感に浸る。
★徹底的に民族差別的発言を繰り返し日本人の品格を貶める。
★小泉のようなカリスマ的強権リーダーに盲目的に惹かれてしまう。
★俺的には「思考停止の最終形態」だと思う。

でもどっちかっていうと平和平和と叫んで中韓の悪行に目をつぶる
サヨクのほうが以上だと思う



サヨクは固定的な思考ばっかだね

厄介なのは例の江沢民の本は対日じゃなくて
コキントウとの権力闘争の一環ってこと
わざわざ内容を読売にリークしたのも日本にコキントウ潰しを
させて労せず完全復権しようという目論見なわけで
それを考えるとこの件で日本がむやみに騒いでコキントウ攻撃に
走るのは上策とはいえない
コキントウが-100の反日なら江沢民は-∞の反日
少なくとも今は-∞の方を先につぶすのに専念すべき
対中最強硬派の安倍はその辺を見抜いているから反日デモのときも
必要以上のコキントウ攻撃は控えさせた

左翼とキリスト教は世界に不幸を巻散らかす．．．

＞＞575
＞日本が宣戦布告せず侵略を開始したので、・・・・強盗。

何度もいうが、櫨講橋事件の最初の一発の犯人は文革で毛沢東に粛清された
劉少奇の部下である。ということは、日中戦争の宣戦布告者は、日本でも
国民党でもなく、中国共産党である。人民の犠牲などおかまいなしに、
日本を巧みに大陸に引き込み、国民党軍と戦わせ、最後に疲弊した国民党軍を
打ち破り、漁夫の利を得たのは中国共産党である。
日本を強盗というなら、中国共産党は（幇助罪）である。しかし、この幇助は
罪が重い、自国民を犠牲にしたから、ちなみに中国共産党への（教唆罪）は
コミンテルン（スターリン）である。
詐道を用いるずる賢い中国と付き合うには、行動一つ一つに緻密な分析が
必要と思う。パンダ騒ぎのような今までのような満面の笑みで抱擁するような
外交姿勢では、戦前のように悪い方向に誘導されることになるだろう。

ヒント　ミサイル

【ネトウヨのきめ台詞ｗ】
「あの家族はなんか互いにいがみ合ってるようだから、スキをついて家に強盗に押し入っても正当化される」
「強盗に押し入ったら、その家族に反撃食らった。あの家族が悪い」

いよいよ、ウヨのケツに火がつきだしたｗ

　　■【正論】元駐タイ大使・岡崎久彦■
　　《唾棄すべき安っぽいネトウヨ議論》
　　産経新聞 08/25
　　http://www.sankei.co.jp/news/060824/morning/seiron.htm

　　「・・・私は真剣である。この展示を続けるならば、
　　　　　　私は靖国をかばえなくなるとまであえて言う」


で、サティアン靖国はしぶしぶこうすることにしたとさ。
こんな付け焼刃で収まるかってｗｗ
　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
　　■靖国・戦史博物館、あわてて展示内容変更へ■
　　産経新聞 08/25
　　http://www.sankei.co.jp/news/060825/sha029.htm

よりによって産経新聞とは・・・。

＞＞606
＞強盗に押し入ったら、その家族に反撃食らった。あの家族が悪い

なんだか、中越戦争の時の中国のようですね。
後年、中国の高官がベトナムを訪問した時、ベトナムが中国に謝罪を
求めたが、中国の高官、曰く（そんな昔のことを言わないでください。
両国は未来思考で）と言ったそうである。日本とのことを考えたら
ダブルスタンダードもいいとこだよな。

よりによって、産経新聞＆岡崎ｗ

なんでわざわざIDかえてるの？

どうやってID変えるの？　教えてアロリーナ〜〜

連日のｺﾋﾟﾍﾟと妄想右翼ﾚｯﾃﾙはりｺﾋﾟﾍﾟ君のおかげで
このｽﾚにおいては鬼の首をとったようにｺﾋﾟﾍﾟ荒らしをするのは左寄り意見のほうが多く
また咎めるものがいないどころか尻馬に乗ってるのもけっこういるところから
このｽﾚの左寄り人間のご都合主義っぷりが露呈したな
彼のようなのは右左問わず2chのいたるところで見るがこれではそんな彼らを批判はできないね

俺がダブスタといわれてるのかｗ

東京裁判を検証すべきは「分祀論」に反対するため。
俺は罪はあったであろうが不当な裁判で抗弁もせず刑を受け、国内的には
刑死者から法務死としてその名誉を“日本国民の”民主主義により回復された
「元」A級戦犯は現在は戦犯ではないという認識から。
靖国から追い出せ的な論調は死者に鞭打つ行為であり、先人の民主主義を否定
するものであると思うから反対してきた。これは国内的なもの。

南京を持ち出す馬鹿は対外的決着を見た外交で「さらなる譲歩」を求めるもの。
別次元の話。が、わからないんだろうねえ。

>>597
それで日中関係は改善するのか？反日の中国の理不尽要求は収まるのか？

俺の答えは言ってる。
「優遇せず、対立は怖れず、しかし過剰に敵対せず」だ。

>>569
乙です。
私もあれがダブスタじゃない理由を、彼に聞いても無理だと思います。

>>598
＞なんで地理条件が国家の友好に関係あるの
戦争が最も起こりやすい相手が、近隣諸国たからじゃないかな。
日本とブラジルとの間で単独の戦争が起こるのは考えにくい。
近隣諸国との友好を深めるのは、最も合理的で有効な安全保障だと思うよ｡

正当性をもった日本の満州権益

http://203.141.130.66/~showa/112.html

　靖國神社は戦没者を祀るための平和な神社という風に感じられるかもしれませんが、
この神社の隠された（真の）イデオロギーは、平和とは正反対の恐ろしい思想にあります。

　大東亜戦争を「聖戦」と位置づけ、大本営の亡霊達を「神」として讃えるのがこの神社の使命です。

　このイデオロギーは絶対不変です。常に世論の動向をうかがいながら、大東亜戦争と戦犯を
正当化することに余念がありません。「遊就館」こそが靖國の真の本質だと言ってよいでしょう。

この人、まともな事言っている。

http://www.asahi.com/politics/update/0824/010.html

一方、いい加減あきらめて独立を認めればいいのに。
大人げない。他国には譲歩を強く求めるのに自分では全く譲歩しない．．．

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060825-80788.html

懐目当てだったりしてｗ

それこそ>>609ですね。

はいはい、燃料ですよ。

橋本高知県知事会見　総理の靖国参拝を批判
http://mytown.asahi.com/kochi/news.php?k_id=40000000608250001

中国の確認

中国は覇権の独裁国
人権無視の虐殺国で、検閲国
世界中の独裁国に支援してる元締め

共産党の抗日が建国神話として教育してる。
たかり外交国
日本の国際的地位を落とすことは何でもする国
日本に核ミサイルを向けている。

＞＞616
近隣諸国同士、友好を深めている国とは何処にあるのでしょうか？
私の知る限りにおいては、隣国同士いろいろの約束ごとはしても
付かず離れずで、一定の線引きをして、つねに警戒を怠っていないように
思うのですが。スイスには（民間防衛）という民間用の安全保障のマニュアル本
があります。ああそうだ、日本の隣にアホな大統領を持つ国が隣国との
友好関係を深めようとしている国がありました。悲劇につながらなければ良いが

>>618
愚かな発想だ。

60年前の恨みを再生産している中国と付き合うには、相互に恨みや怨念を内在したまま付き合う覚悟をもつべき。



国家のためと信じた英霊を祭るための美化を戦争賛美と解釈するなど愚劣の極み。

中国は己の利になることなら何でもあり。
ソ連が脅威だった時は日本に軍事費GNP２％はやっていただきたいと言ってた国だ。
親日の方が都合がよければ擦り寄るし、反日の方がタカレルなら反日にころっと変る。
「被害者意識」などというのは方便。まさに「嘘も方便」だ。
何回も出ているが中国共産党は戦争を望み拡大を図った加害者でもある。
一方だけが加害者、被害者などありえない。
日本には戦争責任は間違いなく存在するが、日本「だけ」にあるわけではない。
何回でも言うが「戦争は当事国すべてに責任がある」
一方的な被害者面での要求ばかりは笑止。お子様ヒーローショーじゃないんだ。

>>619
「ワシ派」という名前はどうかと思うがｗ
まあそういうことなんですね。内容はいたってまともだ。
中国には（韓国にもだが）
「優遇せず、対立は怖れず、しかし過剰に敵対せず」でいい。
要するに「普通の国」として付き合えばいいということ。
今は「特別な国」としての付き合い方だが、そんなことをする国ではない。
優遇すべきは味方になってくれる親日国だ。

しかし、親中・媚中といわれる政治家が次々と無力化している






のは痛快だ

とにかく、自称・「民主（主義）」、自称・「リベラリスト」だが、小沢民主党などの
理屈は「お国（国益）のために・・」と言って他人の信教の自由を抑圧、制限、迫害する
のは、戦前の近衛文麿や東條英機の大政翼賛会体制下、ファシズム思想の官憲が宗教家や
自由主義者を弾圧した手法とまったく同じ理屈。
「罪」は憎まれるべきであっても、 死んだ人まで憎む、というのはおかしい。
小泉のように「罪（人権弾圧ファシズム）を憎んで、人（戦犯）を憎まず」ではなく、
小沢民主党の場合は「罪（思想・信教弾圧などのファシズム）を愛して人（戦犯）を憎む。」
というように、全く戦争誘導歴史での反省がない、「愛国無罪」という思想のナチズムを
厚顔無恥にも曝け出してる。

あー言う連中は、「自由の恵沢を確保」するという大目的をもった憲法を制定してる、
国民主権体制国家での政治家としては全く下劣な品性で、為政者としては全く不適性な
集団だと思う。

自民も民主も根っこの部分は大差ない。

公明党は靖国参拝に反対なら自民党から離脱すればいい。

他宗教への寛容性を示したいなら、靖国参拝を賛成せずとも反対を控えるべきだ。

軍隊を持って戦いたいなら、改憲派が戦えばいい！！

もしも、戦争になれば護憲派は第３国で戦争が終わるのを待つ。

私は護憲派ですから、絶対に戦争には行きませんよ。

第３国で見守っている。

>>631
はいはい。分かった分かった。

>>631
国難に立ち向かわず、祖国を放り出すような人間は
世界中どこへ行っても軽蔑されるだけです。

護憲派でも自国防衛のためには戦うと言うのが常識ある人間。

自分だけ助かりたいために逃げ出した奴が戻れる国はないと思え。

在日が韓国では受け入れない現実を見ろ、兵役も拒否する在日は本国では卑怯者として蔑まれている。

＞＞631
何回も言うが、公人として自覚をもって生きている外国の人はあなたのような人は
受け入れませんて、70年代のヒッピーと勘違いされるだけですから。
一つ、いい手があります。中国人になりすませば、バカにされないでしょう。
第3国の人、相手に日本の戦争の事を書いた新聞を見ながら、
鬼畜日本人め中国人虐殺の罰があたったんだ、とかいってればバレないでしょう
同朋が戦っている現実をみれば、私にはとても出来ませんが。

へえ。じゃあイスラエルが攻めてきて逃げまどったレバノンの人たちは、世界中から
軽蔑され、戻ることもできなかったんですねえ。

635です。今考えていたことですが、護憲派といわれる平和主義者という
人達のことです。631のレスを読んでから思ったのですが、
今だに共産主義的、善悪二元論でものを考えてはいないだろうか、
私は今迄、生きてきていろいろのことを経験してきましたが、
善悪に関しては、表裏一体のもので、しかも複雑に入り組んでいるものと
マルクスとは逆の考えにいたった。人を殺すことは悪、ときめつければ、
目の前のレイプ犯を痛めつける訳にはいかないので、逃げるといえば、
逃げる本人には正統な理由だろう。自分にとっての善はまもられたが、
悪の行為も見逃したことになる。正統防衛の殺人も善悪二元論者には
悪ということになる。だから逃げるのか？
もっと深く考えてください。世の中は複雑怪奇です。逃げると言う言葉
を使えばかんたんでしょう。しかし、実際は我々はいろいろな責任から
逃れられないのです。逃れるとしたら、今迄のすべての記憶をクリアー
しなければなりません。それで初めて新たなスタートができるのです。
その勇気があなたにはありますか？

>>637

＞・・・私は今迄、生きてきていろいろのことを経験してきましたが、
＞善悪に関しては、表裏一体のもので、しかも複雑に入り組んでいるものと
＞マルクスとは逆の考えにいたった。・・・・

？？？？？？？

文章全体の文脈・文法が微妙にヘンなので
何を言いたいのか、その意味がよく分かりません。
ウヨクかぶれの人に共通の傾向ですね。
日本の国語をもう一度勉強してから再度カキコお願いします。

>>636
1bit脳ｗ

>>639
理性的な反論があるならどうぞｗ

>>634
戦う条件は
戦って得られる利益が、失う利益より大きいこと。
あと、戦う以外に手段が無いこと。

これ以外なら、戦う価値すらない。

>>640
http://www.asahi.com/international/update/0826/006.html

対抗手段を提示してください。

>>631は自国を守ろういう意志が無く、自己の保身だけを希望している。
状況が全く違う。

＞へえ。じゃあイスラエルが攻めてきて逃げまどったレバノンの人たちは、世界中から
＞軽蔑され、戻ることもできなかったんですねえ。

へえ。じゃあアルカイダが攻めてきて逃げまどったアメリカの人たちは、世界中から
軽蔑され、戻ることもできなかったんですねえ。

というすり替えも出来るがｗ

生き延びる為に否応なしに逃げるしかできなかった人々と
ことが起こる以前に状況関係なく自己保身の為に逃げることを宣言してる奴を一緒にするな

H2Aロケットを打ち上げて日本製ミサイルの射程距離が
地球全域であると証明してるんだから、憲法9条改正くらいで
簡単に戦争にはならないぞ

>>642
レバノン人は、イスラエルの侵攻に全く立ち向かうことなく、逃げた人がほとんど
だったというのが客観的事実なわけだ。で、その人たちに「自国を守ろうという意思」
があったか、なんて他人にわかるわけもなく、議論するだけ無駄だと思うが？

確実なのは、自国が侵攻されても、自分の命が大事で逃げ出した、ということだけ。
それ以外は、お前が勝手に付け加えた事情に過ぎない。

お前のように、他人がわかるはずもない「自国を守ろうという意思」を基準に、良い
逃走と悪い逃走を峻別し、悪い逃走には軽蔑するというのは、全く現実離れした馬鹿げた
考えだと思うが？

対抗手段うんぬんは、今まで出てきた話とは全く別問題で、お前に答える必要はないね。

>>645
突発的な戦闘に対して、生存のために逃亡することと、誰かが身体を張って
国を守らなくてはいけない場合に、最初から何もせずに逃亡することが
同じ訳がないだろう。

兵役拒否・徴兵拒否と戦闘地域から生存のための逃亡を同列に論じようと
することに無理がある。

>>646
ID見たら笑えた。

>>646
「同じ訳ないだろう」というのは、お前の価値判断、若しくは、感情的反応で
あって、そんなものはどうでもいいんだが。

お前のくちぶりからすると、「生存のために逃亡」を認めるらしいが、そんな
ものを認めたら、およそ国を守って戦うやつなんて居なくなるだろうよ。「生存
のために逃亡」するのが良いのなら、戦う前に逃亡するのが、生存という目的を
達成するうえで最も効率が良いわけだからな。

なんだか646のあげ足とってばっかだが君は631を認めるということか？
レバノンは軍として防衛に参加する選択をする暇すらなかった民間人の生存の為の逃亡だろ
対してそういう選択以前に最初から逃げることを決めてる逃亡。戦争になったら逃げることを宣言し
守りたいやつで守れ安全になったら帰るってのに同調ですか？

くだらない奴の為に時間をとってもしょうがないので、結論として
逃げたい奴は逃げろということかな。国が無くなって難民として生きる
ということが、どういうことか分かってないと思うが。

まあ、
国民の居ない国なんか無いんだけどね。

>>649
>>631のような考え方は否定しえない、と思うね。

まず、個人の尊重を原理とする我が国のような立憲主義国家を前提とするなら、個人
の生の意味を個人個人で考えることが前提ということであり、そうであるなら、国の
ために死ぬことを無意味とみる生き方の価値も当然尊重されるべきであるから。

また、契約的な国家観からすると、国家は、個人の生命・身体・財産等を保護する
ことを目的とする一つの手段であるところ、国家がその存立のために、個人に戦う
ことを強制するのは、結局、手段に目的が奉仕することを強制することに他ならず、
国家設立の趣旨に反する行為といえる。

つまりは、個人の生命・身体・財産等を保護することに役立たない国家は不要なの
であり、個人に戦場に出向くことを強制する国家は、まさにそれにあたる、という
わけである。

そうだとするなら、戦いたい奴が戦うのが、理論的帰結となる。
したがって、徴兵制は当然否定されるべきであり、志願制・傭兵制で国防を考える
べきこととなる。

>>652
そこで、最新の考え方。
「徴兵制は戦争回避のための制度説」が出てくるんだな
つまり、その帰結だと、戦地と日常がますます分離して行き
「同じ日本人がイラクへ赴いてるのに、なぜ平然としていられる？」
の様に、人々が無関心になって行ってしまう事を危惧してる

言ってみれば、崖っぷちに立たせておけば嫌でも関心を持つから
眠らねーだろう、って意図です。

これを体現してるのがドイツや韓国

軽蔑とか卑怯者とかいう反論で始まったからこれは感情論的な話だと思ってたんだが
法的な話にするならそりゃ日本では問題ないだろな

またスレ違いな方へ（苦笑
>>631は前にも貼られてたコピペですぜ。
多分あちこちへのマルチコピペだろ。

今、日本人が平和に生存しえるのは、先の大戦で、多くの英霊たちが
国の為に命を懸けて戦ったからだ。
戦わずして降伏するような弱腰国家だったら、
日本列島は、欧米列強に分断されていたに違いない。
東南アジア諸国の独立もあり得なかったに違いない。
そして、日本人は白人の奴隷としての生存を余儀なくされていただろう。

>>653
そういう考え方があるのは知っている。

しかし、国家の理念から説き起こしてない以上、>>652に対する説得力のある批判になるとは
思えない。また、今と比べると、日常と戦場が遙かに近かった戦前において、我が国が戦争を
しまくった事実からすると、その理屈に実際上の説得力があるとも思えない。

志願制の軍隊が、国民の利害関係と乖離して行動する危険性に対処する仕組みとして、我が国は、
諸外国と比べて、憲法9条を基底に軍隊に対する厳格な法的統制を敷いていると考えられる。
それはまた、防衛政策に対する制約を課すものでもある。

以上、戦争回避の実績からいうなら、徴兵制より、憲法9条を基底に厳格な法的統制を軍隊・防衛
政策に課すことの方が「制度として遙かにマシ」と考えるね。

＞＞652
ちょっと聞きたいのですが、あなたの論に国民の義務はないのですか？
たしかに、国家は国民の生命・財産を守ることを目的としているでしょう。
その手段として国民に権利と義務を課したのではないのですか、
国民は公人として国を守る義務もあると思うのですが
又、国家の存立の為に個人に戦うことを強制するのは国家設立の趣旨に
反する行為とのことですが、国民が国家を守らなくて、誰が国家の
存立を守ってくれるのですか？
それと、あなたの論ですと日本以外の国家は全て不要ということ
なのでしょうか？

>>658
あのさ、私は、立憲主義に基づく国家、契約に基づく国家という考え方をするなら、こういう帰結に
なるよね、といってるだけで、君がそういう考え方をとらなきゃ別の考え方もありうるわけよ。

＞あなたの論に国民の義務はないのですか？

国民の義務の根拠は何か考えたことある？あるいは、個人はなぜ国家に従うべきなのか？

単純にいえば、「国家に従うと、個人が本来とるべき行動がよりよくとることができるから」だと
考えられるわけだが（例えば、一人一人で命を守るよりは、国家を作った方がよりよく自分の命を
守りうる。だから、国家に暴力を集中させて、国防・警察の役割を担わせ、国民はそれに従う）、
「個人の命を投げ出せ」というのは、そういう義務を成り立たせる根底をぶっ壊すわけ。「自分の
命をよりよく守りうる」から国家に従うのに、「死ね」といわれて、何で従わななきゃいけないわけ、
と考えるわけさ。

これを堅くいえば、国家を設立する目的は、個人の自己保存であると考える契約的国家観からすると、
「個人の命を投げ出せ」というのは、個人の自己保存という根源的な権利を奪おうとするものと考え
られるから、そんなことは到底正当化できない、とこういうわけ。

＞国民が国家を守らなくて、誰が国家の存立を守ってくれるのですか？
こういおうか。君は「国民は国家を守らなきゃいけない」から、国家を守るの？
自分で守るべきか、守らざるべきか、「自分で考えて選択しよう」とは思わないの？
他人がやらないなら、俺もやらない？そりゃ「愛国心に欠ける」んじゃないのかねえ？

＞あなたの論ですと日本以外の国家は全て不要ということなのでしょうか？
意味不明。