平和憲法９条改正には軍靴の匂いがします

>942
すべてか無か　ですか？
しかし、あんたよく生きていけるな
交通事故や感染症、通り魔が怖くて外歩けないだろうし
飛行機や人工衛星、隕石の落下が怖いのだろうから
とても地上で生活はできないよな
たぶん食品添加物や汚染された水、空気なんかも怖だろうから
普通の環境では生きていけないのだろうねぇ
電磁波も怖いからパソコン、携帯等の機械を使うのもやめたほうが良いよ

>>943
国籍離脱の自由は憲法で認められた国民の権利です
ご自由に

まさか戦後ノコノコと帰国するつもりじゃありませんよね？

そういえば、日本が侵略されて、仮に皆殺しにされても
無抵抗で平和を貫く心構えとかいってる左翼学者がいたね。
かつて侵略されても決して戦争をしなかった平和を貫いた日本という国、
がかつてあったと歴史に残ればそれで良いんだって。

核の防衛に関して

この議論をする時に敵対国と自国の1：1の対応のみを考えていないだろうか。
非核の通常兵器であればこれでも良いかもしれないが、大量破壊兵器である
核兵器の場合、果たしてこようなことが起き得るであろうか。
自国の核の配備と同時に、敵対していなかった核保有国家の核ミサイルの標
的に自動的になりはしないか。
もし仮に、核ミサイルが我が国から発射された時に、飛んでくるのは敵国の核
ミサイルのみであろうか。
我が国の核ミサイルの標的は敵対する国家のみで正しいのだろうか。
腹の探りあいの状態になっているときに、同盟などあてになるのだろうか。

また、議論されている自国の核攻撃は、打たれた後に打ち返す後手的なものに
なっていないだろうか。攻撃力の大きな兵器の場合後手の議論でよいのだろうか。
先手を打つ場合に最大の効果を発揮する兵器を用いる場合にこれでよいのだろう
か。
他の核保有国の立場になれば、先の標的の件に繋がりはしないだろうか。

核の抑止を考える際に単純に考えすぎてしまっているように思える。

そもそも、態々核兵器の標的になるような核配備が正しい選択といえるだろうか。

とりあえず9条以外にも言及しとくと、
自民の新憲法試案は11条と13条で個人の人権制限を強調している。
13条は現憲法で最も大切な条文とされており、基本的人権の包括的な根拠とされている。
現憲法の「公共の福祉」は人権相互のぶつかり合いの調整として、
人権は産まれながらにして制限がある（他人の人権を不当に侵害はできない）という意味の制限。
自民の試案の公益･公の秩序ってのは権力側から課される包括的な人権制限の意味なんだよね。
字ズラは似てるけど、決定的に異なるもので本当に危険ですね。

http://www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/shiryou/pdf/051122_a.pdf

>>946
核兵器を持っていなくても、日本は中共の私兵である人民解放軍が装備する
核ミサイルの標的になっています

すこしは現実を見つめてください

それは、言うまでも無く大前提

やはりその程度しか考えてなかったか

丸腰ねw
その言葉を使うところで考えの浅さが見えると思うぞw

話の種提供
1981から1983の間にK谷市H陽中にてM畑44Xの
7某上野家系泰市の子泰和とその仲間たちは
6弱者を旅行中に自殺に見せかける計画と
4もしくは視覚障害者にする計画を
0実行しようとしていたが弱者不在により
2未遂に終わった
6こういう類は親族ともども不幸とは無縁の
　社会的信用を得たお金持ちの生活をしている

>>950
答えに成っていませんね

少しは見聞を広げて現実を見つめてみましょう

そういえば
武装で国の平和が守られた例を出してみろと書くしか脳が無い
koueiとか言う人がいたな

1：1しか見てないんでしょ？w
相手が持ったら持ち返す、でもそ連鎖については全く考えていないし、言及も無い。
答えになっていない上に論点すら見えていない。

で、如何考えるのかな？

脳があるようだね。
楽しみだ。

koueiなら論破完了って言われちゃうぞw

1：1は正に理想の状態で架空の話。
実際には多体問題になるだろ？

ってか改憲に反対する人は自衛隊を持つことにも反対な訳か？

中国・朝鮮のＤＮＡをお持ちの方はすぐ武器を持ちたがり
使いたがる困ったものだ、馬鹿につける薬は無い
昔の人は良いこと言うね

自衛隊でも、軍隊でも良いのです。
そもそも、役に立つのか。
どんな商品を売っている人も、必ず、役立つと言います。
ただ、実際に必要ものなんて、わずかです。
すくなくとも、ここでセールスしている人たちのトークでは、
お金は出せませんね。

金を払わなくなったら余計に役に立たなくなるだろ。

平和でよかった

鳩、オリーブなどの平和関係のＡＡだれかくれない？

今回はもう終わりにしますが、
エバタさん、次回はもっと勉強してきてください。

確かに、核談義はありえない話で終始してるね
政府やマスコミの思惑にはまってる感があるね

963よ
もう少し学べ
軍隊は必要だ。
何故なら侵略してきた軍隊に対抗する権利を有するのは軍隊だけだからだ。

ナチスにたいするフランスのレジスタンス。
日本に対する中国の便衣兵。
アメリカに対するイラクなどの民兵。

これらは軍に攻撃をしてきた時点でミナゴロシにしていいと国際法によって認められている。

傭兵とかも同じ理由で殺していい。


だから時々聞こえる警察に任せればいいじゃんという声は警官が死にまくることなんだよ

だが軍隊も殺される
結局、この論理は意味が無い

おまけに軍隊による反撃を行った場合、
相手の損傷度は上がり、こちらが負けた場合、恨みの分だけ、酷い目にあう

もっとよく現実を見よう

>>970
抵抗手段・抑止手段としては軍隊が遥かに上ですね。
更に軍人は捕虜になった場合の扱いは国際法に遵守しなければなりませんね。
民兵は捕虜として扱う必要がないのです。

訓練がされていない
実戦経験が無い
こんな軍隊の抑止力などあてにならない
状況によっては抑止力など何の役にも立たない場合もありうる
こちらの行動を無視していきなり核攻撃を加えられたばあい、
蒸発しちゃいますねその軍隊は

そもそも、抑止力なんていってるうちは、
油断と隙があると思いませんか？
相手はそこをつけばいいだけですね。

政治家も市民も護憲派が平和主義者ですよ


http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1169037880/l50

憲法９条反対してる人は世界各国の軍隊に反対してるんですよね？

訂正
憲法９条改正に反対してる人は世界各国の軍隊に反対してるんですよね？

こうなったらもう、憲法を変えるかどうか、多数決で決めるしかあるまい。

>>975
だから隙を見せないようににらみ合うから戦闘が実質なくなるわけで・・・

隙を見せないようににらみ合う
永遠に?

睨み合いですむと考える妄想
乙

睨み会いがいずれかは爆発、日本の最後か。2000年以上続いた歴史に終止符だな。

改憲反対派は『蛇に睨まれた蛙』でいたいようだな。

「平和とは戦争への準備期間である」
あの天才：アインシュタインですら、未来に戦争のない世界を見つけることができなかった
俺らがしなきゃいけないのは、そんな中でも日本が生き残れるように尽力することではないか？
>>981-982
にらみ合いではすまんだろうな
でも核の使用は案外それで踏みとどまってたりする
打ち合いになったらお互いの重要都市があぼーんするからデメリットも大きいし
>>983
それが最後にならないようにしなけりゃならんのではないか？

まあ、このレベルの人間に満ちているとたいへんだけど、
ここは、2ちゃんねる、特殊な意識の人々の集まり
全世界的には、楽観していいんだろうね

私にとってはあなたのほうがレベルが低く見えるぞ。
根本的な問題を無視し、単なるオタク談議に花を咲かせたければ、
よそでやればいい。

>>1嗅いだ事があるんですか？
現場の連中でも、嫌がる臭いですがねぇw

>>5 日本は過去に侵略戦争を行った国です。軍隊は持つべきではない。

偉大な中国の、侵略の歴史には敵いません。

＞＞強盗が入れば速やかに警察に連絡すればよい。

これが、９条原理主義者の限界であり、矛盾点だ。
その警察力は、国家間にあっては個々の国が持つ軍事力です。日本にあっては自衛隊であり、自衛隊の能力を超える対象には米軍が動く。
国連は、コトが起きてからおっとり刀で動き出すロートル機関だ。カンボジア・ユーゴ・ルワンダ・自衛隊のPKO派遣にまで反対した勢力に、国際支援を呼び出す資格も権利も無い。

私が総理なら９条は速攻廃止する。

それじゃ総理にはなれない。
一生。

軍隊を否定しているのであって、警察を否定してるわけじゃない。
よって、警察の論理は使うことは可能だ。
比喩なら話は別だが、そうではない。

攻め方も分からずに軍隊を語るのはどうかと思うけどな。

戦略無き軍備が見て取れるね