公務員の年収を平均３５０万にしろ　４

大好評の公務員の年収を平均４２０万にしろ　２ に続いて
前スレ主には無断で立てます。了解してください。
民間の給料を参考に、はじきだしました。
日本の景気動向や少子高齢化を考えれば
公務員改革（特に給料）は必要です。

公務員の安定性を考慮して、はじきだしました。

久しぶりの政治板

ついでに、2ゲット

ホントは３００万にしたかった。

>>1
正論だ!

公務員のボーナス多すぎ。
民間企業がボーナス無いとき、公務員だけ、ボーナスもらってんのはおかしい。
民間企業のおかげで、公務員はメシ食ってんの、馬鹿にしてんのか！

見逃した自治体“尋問”
耐震強度偽装事件で国土交通省は九日、自治体の建築確認業務を点検する
ため、構造計算書の偽造を見逃した自治体からヒアリングすることを決めた。
建築確認を代行する民間の全検査機関への立ち入り検査は八日から始まっ
たが、本来、民間を監督する立場の自治体に対して立ち入り検査を行うシス
テムはない。このため、ヒアリング形式として、偽造を見逃した自治体の審査
を検証することになった。年内にも順次実施する。　

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20051209/eve_____sya_____001.shtml

-------------------
公務員の使えなさを明らかにしてもらいたいもんです。
ついでに使えない公務員の年収は３００万以下に！

>>5
バカのヒガミだ。
俺もお前と同じ民間だけど、大人げない書き込みはよせ！
若いなら公務員の試験に合格してお前も公務員になればいいだろ？

>>7
こういう書き方は公務員特有のものだね。
試験　を　やたら強調してみせる。

>>7
まちがいなく、公務員だな、バレバレ！

性格悪

自動車会社とか商社が海外で経営できるのは公務員のおかげだし、
国内で平和に経営できるのも公務員のおかげだと思う。

>公務員嫌いなヤツ

日本がイヤなら出ていけばいいのに……
いつまで日本に居座る気？

>公務員嫌いなヤツ

文句ばっかり言って、行動が社民党なんだよおまえら。
早く祖国に帰れ

>7
以前書き込みがあったけど、税金泥棒を止めろと言ってるのに、お前も泥棒に
なればいいじゃないかなんて言われてもねえ。
率直なところ、試験制度と、公務員の給与、年金、福利厚生などの待遇を税金で
どの程度賄うかは全く関係ないこと。基本的に民間準拠しかない。そして、その
民間準拠の中身を国民や住民に分からないうちに誤魔化してきたんだろう。

批判ばっかり。
万年野党の臭いがぷんぷんする

>>10
＞国内で平和に経営できるのも公務員のおかげだと思う。

公務員は寄生虫。害になる存在。

#http://www.tabisland.ne.jp/news/account.nsf/0/f0247baa25fef3d94925702500816dee?OpenDocument

南青山・３ＬＤＫ・１００平米のマンション、民間相場５０万円/月が６６，０００円！
給与以外に年間約４００万円も優遇されている！

【社会】大阪の互助会、「ヤミ退職金」廃止前の駆け込み退職５１８人に　臨時職員として"復職"も６０人以上
../../news19_newsplus/1133/1133502372.html
★大阪の互助会、駆け込み退職５１８人に…“復職”も

　大阪市を除く大阪府内４２市町村の職員らでつくる府市町村職員互助会（約５万７０００人）が
１１月末で「ヤミ退職金」とされる退会給付金などを廃止したのに伴い、各市町村で相次いだ
“駆け込み退職”者が最終的に５１８人にのぼったことが、２日分かった。
　各市町村によると、１１月中に退職したのは吹田市の８７人を最高に豊中市６１人、堺市５２人、
東大阪市３８人、八尾市２７人、大東市２２人などで、大半が５５歳以上。幹部職員の退職も多く、
門真市と高石市、岬町ではそれぞれ筆頭部長ら一般職トップが辞めた。
　このうち６０人以上が、１日付で臨時職員などとして再雇用され“復職”しており、その多くが
退職前とほぼ同じ仕事をしていることも判明した。自治体側は「人手不足で業務に支障が
出かねないため」などと説明している。
　同互助会は退職者に公費負担分を含め最高約８００万円を支給していたが、１１月４日の
理事会で同月末の廃止を決定。１２月以降に辞めた場合に受給できるのは、定年直前の職員
であっても、掛け金の自己負担分の約２００万円だけとなり、“駆け込み退職”が相次いでいた。

　職員が「ヤミ退職金」を手にして、そのまま働き続けている形となり、府民から「公費のもらい得」
との批判が高まるのは必至だ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051202i306.htm

情報開示の重要性を訴えていくしかない。情報も与えないまま、今まで公務員数は
けして多くはないとか、公務員給与は民間より低いので年金が優遇されてるとか、
公務員給与は高くないとか、デマを流す政党もあった。
でも、ＮＨＫの例をみると国民は健全だ。おかしなことにはハッキリと自己主張する
ようになってる。公務員の問題については、全て税金、税金がどう使われているかの
問題だからね。これを隠してきた公務員の体質自体が最も問題だ。

　　　公務員給与は高すぎ

★週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円

★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍

>>15
はぁ？　外国に比べ、戦争もなく、自然災害による被害も少なく、
犯罪も少なくなっているのは公務員のおかげだろ。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

>>20
小泉政権になってから公務員も合理化だの賃下げだの言い出して、
いまやこんな社会。

>>22
公務員の合理化も賃下げもまだ始まってませんが？
なのにこんな社会。

言い出して
~~~~~~~~~~~~~

言うだけでこんな社会。
実際にやったらもっとひどくなるだろうね。
それこそアメリカかフィリピンか。

目が三角の連中の数が増えてることからして、これはイギリス統治の
上海や香港に近いね
　

公務員の給与を下げるのは難しいだろうから、国会議員の歳費を大幅削減させよう。
減った分を文書交通費に上乗せしてあげればいい。政党助成金も倍増してもいい。
「国会議員歳費の半減」、いや８割減でもいいな。これなら文句を言う公務員は居ないだろう。

これで、公務員給与問題はたちどころに解決のはず。

いや、国会議員は有料制にしようぜ！

議員になったら毎年五億を国に納めるのｗ

先日発表された公務員の年末ボーナス。
なんと、平職員の平均値だった。
管理職は除外されていたのね。
そうやって公務員は自分達の給料を低め低めに見せて姑息な子供だましをする。

対して民間の平均値は、管理職も含めたものだ。
比較の土俵からして違う。
しかも公務員には手当てがゴマンとある。
給与の平均値を公表する時にはそれも隠している疑いもあるね。
その上、金銭に現れない格安官舎などのヤミ手当てがある。

自然災害が少ないといういい面もあるだろうが、
やりすぎは無駄。また選択肢がいくつもあるのに
わざわざ金のかかる方を選んだりしている。
詐欺公務員どもにだまされてはいけない。

いいよな

仕事やらなくてもそんなにもらって

実質ニートより社会悪なんだが

職場にくることが意義でなくて
仕事しに職場くるんだよ

親は何を教えたのか？

警察に人質にされないようにするにはどうすればいいか
既得権側の犬になればいいということだけ

公務員２ｃｈ掲示板で発見

【徹底】公務員批判をする人々の正体【解明】
---完成版---
�@公務員試験不合格者
�AＤＱＮ民間
�Bニート
�C無職
�D生活保護者
�E私怨と逆恨み
�Fリア厨房（精神年齢が子供の者含む）
�Gリストラリーマン
�H民間信者
�I構造改革信者
�J脱税者と過去に査察か差押えくらった奴
�Kネットウヨ

みなさんの周りで公務員批判してる人がいたら参考にしましょう。
どんどんコペピして公務員批判するＤＱＮを徹底的に潰そうではないか！！！

小さな政府で韓国化する日本

昨今小さな政府を目指すべきとの意見が跳梁していますが、日本の政府規模を
より小さくするとはどういうことなのか。実際にデータを見て国際比較してみましょう。

政府の規模は、政府の財政支出規模で（対GDP比）で図ります。
いま、日本の一般政府支出規模は４０％台後半で、
アメリカ、ニュージーランド、オーストラリア等と並んで先進国最低レベルです。

世界一のスリムな政府といっていいのに、どうしてこれ以上小さくする必要があるのか
と思ったら、お手本が一カ国だけありました。３０％台の韓国（右端）です。↓
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je05/05-2-1-02z.html（年次経済財政報告）

今後日本は、上図左側のヨーロッパ社民主義諸国を尻目に、
また、米・豪といった自由主義先進諸国のグループからも脱して、
韓国に倣った経済体制を目指します。

これを将来の東アジア共同体への布石とみるのも、あながち穿った見方では
ないのかもしれません。
（以上転載）

公務員の給料削減を叫んでる連中がどこ出身か、これではっきりしたなｗ

谷垣の馬鹿は、消費税上げるのに必死！

　　公務員の犬だな。

◆◆“身内”団体と随契３４７億円、国交省近畿地方整備局◆◆

　国土交通省近畿地方整備局が、退職者約１００人が再就職している社団法人「近畿建設協会」（大阪市中央区）
に対し、２００４年度までの５年間に、随意契約で３８２０件、総額３４７億７６００万円の業務を発注していたことが
１１日、読売新聞の「情報公開請求」などでわかった。

　官公庁の発注は競争入札が原則。ところが、同協会との契約は、見積もりも１社・団体からしか取らない
「特命随意契約」という例外的な方法が繰り返されてきた。市場価格より割高とみられるものや、協会が民間企業に
業務を再委託し事実上、丸投げしていたケースも判明。こうした契約は慣例として約４０年前から続いているという。

>>27
馬鹿か？
そんなことしたら、特権階級による特権階級のための政治になるだろ

>>36
うん、これでホリエモンも羽柴秀吉氏もはれて議員になれる。

>>36
気にする必要はないよ。
公務員批判がでると、必ず矛先をそらそうとして政治家批判をだす公務員、政党がいるのさ。
でも、行政権の肥大化、特に日本での公務員の特権化に対して立法、司法の権限拡大で
阻止しようとすることでは、国民的合意ができている。
一般公務員数を減らして、国会議員または、そのスタッフを増やした方がいい。

>>35
役人はやっぱり屑の集まりってことか。

耐震強度偽装　不信増す認定制度

…国交省の調査で、年間約十五万棟の構造計算書の９０％以上で、認定書添付
などが守られていないことが判明。多くの自治体や検査機関が「計算過程を省か
ずに審査している」などと、“言い訳”ともとれる回答をしたが、「精査」したはずの
自治体や検査機関で、姉歯秀次元一級建築士（４８）による数値改ざんの見逃し
が相次いで発覚。建築確認業務への不信感が広がっている。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20051210/eve_____sya_____001.shtml



公務員って使えませんね。
やめてもらった方が良いですね。

日本も早くＩＭＦ管理下に置かれるべし。

�@ 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
�A 公務員の退職金は１００％すべてカット
�B 年金は一律３０％カット、
�C 国債の利払いは、５〜１０年間停止
�D 消費税を２０％に引き上げ
�E 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ
�F 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５〜１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税。
�G 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％〜４０％財産税として没収する。

年収３００万前後の僕ちゃんには全く影響ないね。

公務員といってもいろんな職種がある。
例えば国立病院の医者や看護婦の給与を
極端に下げた場合、国立病院に勤める
医療関係者がいなくなる。
民間病院だけでいいという主張なら
それもひとつの考え方だが、
貧しい者にとって安い国立病院の
診療を受けられなくなるのは
問題ではないのか。

>>42
そうやって問題をはぐらかすのは宜しくない。
ちゃんと仕事をしてる公務員にはちゃんと払えばいい。
民間と比べて妥当な賃金は払うべきだ。
問題は仕事もしないのに高給をとってる公務員。
特に地方に多そうだがな。

>>43
議論のやり方が抽象的過ぎるんだよ。

公務員にもいろんな公務員がいるだろ。

もっと具体的に議論しろ。

↑
俺、眠い。お前らもオナって寝ろ。

医者は体調が悪い人間を治す為にいるんだろ。

体調が悪い人間は安静に努めるべし！

>>46

何が言いたいんだ？
貧乏人は医療を受けるなということか？

>>44
じゃ具体的に。
姉歯の一件で不正を見つけられなかった公務員は全員首にした方がいいな。
首が無理なら不正を見つけられなかった期間の給与は返還だね。

>>48
ぬるい。死刑が相当だ。家は取り潰しで遺族は新Ｂ地区へ隔離。

>>48

不正を見逃したのは公務員じゃなくて
民間の検査会社じゃなかったっけ？

>>50
赤旗しかとってねーの？

>>50
公務員もたくさん見逃してますよ。
これからもっと出てくるのではないでしょうか？

>>6 >>40　参照

>>52

公務員も民間も両方悪さしてるんだね。
両方悪いんだから、公務員が悪い
理由にはならない

>>53
確かに・・おまえの脳みそが一番腐ってる

>>54

公務員にも悪い人もいい人もいる。
民間人にも悪い人もいい人もいる。
従って、公務員を批判する理由にはならない。
論理的にどこが間違っている？？？？

>>53
それは奇弁と言うものです。
両方悪いのだから、公務員も悪いのです。
悪い公務員はやめてもらった方がいい。

>>55
民間は国会に呼び出され、公務員は名前すら公表されていない。
そいつらもテレビに晒すひつようはある。

>>55
民間人は責任を取らされます。
会社が潰れれば路頭に迷います。
公務員は潰れることがないので、
悪いことをしても居残る人間がでます。

今回の姉歯事件で公務員で職を失う人が何人でるでしょう？
民間では潰れた会社が既に出ています。

>>58

悪さした民間企業の社長は資産を別会社にでも
隠匿してその会社を倒産させてしまえば
責任逃れられるよ。

>>58

公務員も民間も悪さして皆責任逃れ
おめでとう！！！

　

>>59
隠匿については公務員も同じです。
というか、公務員で個人資産まで出せと言われることはないでしょう。
民間の場合は裁判結果次第で個人資産の没収もありえます。
リスクとしては民間の方が明らかに高いです。

ここで特に問題としているのは社員や職員の問題です。
社員は会社が潰れれば無職になりますが、
役所が潰れることはないので職員は無傷です。

>>59
そもそも公務員は責任すら問われないじゃないか。
財産を隠匿してるなら、それを捜せばいいだけだが、公務員はその隠匿さえしなくて
いいと言ってるんだ。

反論の論理が思いつかなくなった。
負けを認める。

俺は年賀状をプリントしなければならないので
失礼する。

勝った！しかし虚しい。


やっぱ公務員ってたいした奴がいないな。
年収３００万で十分だ。
誰か骨のある奴かかってこいよ。

責任を問われない公務員の体質が国民全体に蔓延してるだけ・・

>>66
そこまで民間は腐ってはいないし、いかんせん、責任を問われるのは確か。

なぜそんなに公務員が責められるんだ？そんなに言うなら公務員になればよかったのに。

無能だから責められるんだよ。

>>68
どういう脳みそをしてるんだ？
泥棒を責めたら「泥棒になったらいいのに」と返された気分だ。

公務員がどうして無能と言える？

>>71
>>68のコメントを読んで「こいつは無能」と思えない奴は無能だよ。

公務員が泥棒してるのを結果的に容認してしまってる国民のほうが問題だろ。

てか、公務員が何を泥棒してるの？予算を使えば使うほど評価される制度があるから、様々な手当てを作り予算を捻出しようとする。当たり前の考えじゃないか。わざわざ予算を減らすやつなんていない。その制度を作ったのは国民の代表、政治家だ。

>>73
容認されてたらここまで叩かれないだろ
論理破綻してるぞｗ

>>74
君、本当に公務員？
あまりに無能すぎるから本物とは思えないんだけど。

叩いてるのはﾏｽｺﾐ。それに踊らされて国民が騒いでるだけ。時期違いにｻｯﾁｬｰの真似してる小泉の小さな政府政策を正しいとさせるために公務員を悪者にする。社会福祉が重要な課題になってきた今、ｽｳｪｰﾃﾞﾝと同程度公務員が必要な時期。

容認されてないのに、なぜ公務員の悪さがなくならないの？世界平均では公務員はその国の人口の15％。日本は８％ぐらいだったかな。本当の国民の世論がそうなれば公務員の悪さはなくせる制度が日本は整っているはずだが。

>>77
そう思わないと不安でやっていけない公務員は、
マスコミに働いている人間も民間人だということを理解できないらしい。

反論になってないぞw
ちなみにﾏｽｺﾐで働く民間人の平均給与は地方公務員の倍以上。それから、俺は公務員じゃない。

>>80
党員だったのか

党員じゃない。ただの学生

学生かぁ。犬以下の存在だな

平均年収が４２０万円なら子供への学費や生活費を回してやれるが、
新自由主義者の１の希望する年収３５０万円ともなると公務員は、
そこらの中小企業レベルの年収だ。　公務員試験などいらなくなる。
夫婦で共働きしないと老後まで持たない。
小泉支持者のＤＱＮぶりがうかがえる。

>>84
夫婦共働きなど今の世の中当たり前なんだが？

嫁さんが働かずに食える＝国民が公務員の嫁を
養っている　ってことなんだぜ。自分の嫁は働かせて
いるのに、糞の役にも立たない公務員の専業主婦
をなんで守ってやらなきゃいけないの？と
普通の人間なら考えるわな。

>>84
公務員試験なんかいらないんだよ本当は。
誰にでも出来る仕事が大半なんだから。

それより、大増税が叫ばれているのに何故、公務員のボーナスが
アップするんだろう？赤字なのに給料が上がるなんて常識からして
おかしい。
ボーナスがアップするなら増税はしてはいけない事では？
国民が国に対して不信感を持ってしまうと思うが･･･。

>>87
増税しても、国の借金が増えても国民は無知蒙昧だから
公務員にまで思考が行き届きません。やりたい放題です。

>>87
給料（本俸）、ボーナス（期末手当）はここ数年下がり続けているが。
まだ不十分なのか？

>>89

ボーナスってそもそも「業績などに応じて与えられる特別手当、賞与のこと」
で公務員のボーナスは出さなくても良いのでは？
その方が働いてくれそう。
このままだと働かなくても給料が上がるみたい。

近所のおっさん公務員。
朝8時過ぎ出勤　夕方6時前後帰宅。
勿論、土日祭日お休み。
専業主婦と二人のこども。
おれはこいつらのために毎晩残業しています。

公務員のボーナスって下がってるの？
ラジオで聞いたニュースでは増額って話だったんだが・・・
それも支給額で見たら民間よりだいぶ多いと

>91
あんた近所のおっさんの家庭のために残業してるのか・・・
釣りか？

これから２極化、貧富の差が広がっていくんだから
民間の平均を基にした給与なんて意味がなくなってくるわな。

１割のスーパーリッチと、９割の貧乏人。この構図になったとき
平均をとって給与を算出しても、９割の貧乏人から見れば
公務員はかなりの高給取りということになる。

>>93
>>94
アホな誤魔化しをするな。
公務員給与の参考に貧乏人とかスーパーリッチの所得なんて入ってるのか。
事業所雇用者の平均を取ってるし、誤魔化してるのは大企業に偏ってるだけだ。
公務員給与は民間準拠ぐらいしか判断できない。競争で決まるわけではないから、
稼ぎたかったら、税金にたからずに民間で思いっ切り働け。
もっとも税金に寄生するような奴が稼げるとは思えないが。

　公務員と一概に言ってもだが
地方公務員、特にお役所さんの賃金は最低賃金で充分。
　働いてないのだから貰う必要なし。。。と言いたいところだが
一応時間的には拘束されているようだし、ココは情けをかけよう。



　

あのさー、態度がでかい公務員がいたら

ぶっ飛ばしていい法案が、今年中に成立されるって

本当ですか？

>>97
法案はできないと思うので、
態度のでかい公務員を晒すスレでも作ってくれｗ

改革自治体は交付税増　地方にも競争促す

政府が二〇〇六年度予算編成で国から地方に配分する地方交付税の削減を
目指し、地方自治体における改革の度合いに応じて、地方交付税の配分額を
増減する制度の導入を検討していることが十日、明らかになった。地方の事務
や事業の効率化などで改革競争を促進し、地方の財源不足を赤字国債で補っ
ている国の負担の削減につなげる狙いがある。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20051211/mng_____sei_____001.shtml

------------------------
交付税だけでなく公務員給与に連動させて欲しいね。
赤字が多い自治体は職員の給与を下げるとか。

給料下げて待遇が悪くなった結果、帰化人と外国人職員の方が多くなりますた、とかなったら哂える
待遇なんぞ持っている権限でいくらでも隠した形でよくできる

財務省、都心の公務員宿舎移転・売却で有識者会議設置

財務省は9日、都心にある国家公務員宿舎の移転・売却促進に関する有識者
会議を来年1月から開催すると発表した。来年6月に検討結果をまとめる。東京
23区内を中心として宿舎の処分やその具体的方法などを決める。郊外の国有
地への移転や土地・建物を民間に売却した上で賃貸するなど、どう公務員宿舎
を整理・売却していくかが議論の焦点になる。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051209AT1F0901K09122005.html

-----------------------------
いい流れです。
給与外の過剰待遇にもメスをいれてもらいたいものです。

>>100
>給料下げて待遇が悪くなった結果、帰化人と外国人職員の方が多くなりますた

公務員叩いてる連中はそれが目的なんだよ。

嫌がらせして給料も下げて日本人を追い出す→帰化人を送り込んで支配


韓国人がアメリカなどの日本人街を乗っ取るときと同じやり方。

フライデー今週号に国交省の職員が道路整備特別会計から高級車を大量に購入して
通勤、帰宅を運転手付きでやってるのがでてる。それも、事務所長程度の下級公務員
についてだよ。
民間では利益が上がらないと、大企業の社長でさえ電車通勤するのに。

【政治】公務員攻撃はね返そう〜自治労連が春闘討論集会・地域や民間と共同
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134290154/l50

自治労連＝共産党系＝民間にたかるダニ

このままだと消費税ＵＰと同時に公務員の給料をＵＰさせる悪巧み。

公務員に冬のボーナス　国、地方ともにアップ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000077-kyodo-soci

公務員のボーナスがＵＰすると言う事は国のお金が余っているって事だろ？
議員達はなんで「消費税を上げないと限界です。」なんて言うんだ？

国が嘘で金儲け？

>>102
そうやって話をそらそうとするのが不良公務員の手口。
今は国籍条項の話をしてるのではなく仕事をしない公務員の話をしているのだ。

>>109
郵政の時と論理が一緒。

働いてないかどうかなんぞどうやって判断するんだ？
効率化ではなく減給しか口にしないところが低知能でキムチ臭い。

★共産党のビラ配布、社会保険庁職員を逮捕

・社会保険庁目黒社会保険事務所に勤める男性職員（５０）が昨年秋、
　共産党を支持する内容のビラを配布する政治活動をしていた疑いが強まり、
　警視庁公安部は３日、国家公務員法違反（政治活動の禁止）の疑いで逮捕した。

>>107
増えた理由は、今年の人事院勧告で年間の支給月数が４・４カ月から４・４５カ月に引き上げられたため。

>>112
それは増えた理由ではなく計算方法。

>>113
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000077-kyodo-soci

>>114
それも計算方法

公務員が営業成績を上げるなんてことはないのに、何故ボーナスなんてあるんだ。
いいとこだけ民間準拠。
人事院て公務員がやってるんだろう。お手盛りじゃないか。国民の代表で人事院
を構成しろ。

>>110
５年で５％の効率化もできない公務員が何を偉そうなことを言うか。
悔しかったら民間並みに年率５〜１０％の効率化をしてみろ。

>>115
だから年間の支給月数が４・４カ月から４・４５カ月に引き上げられたのだから、
実質的には上がったわけではない

>>117
結局人減らして、非正規雇用増やして、アウトソーシングしましょう
といいたいの？

小泉首相は一部ボーナスを返還したらしい。
小泉首相はボーナスが増えるのはおかしいと思ったのでは？
人事院で何か起きてる？

>>120
別になにも起きて無いだろ
ただ小泉首相が一部ボーナスを返還した
それだけのこと

どっかから大口入金があるからいいんだよ。
数百万くらいはした金。

>>119
効率化できるならそれもいいのでは？
税金が減ってサービスが向上するなら国民は大歓迎だよ。
共産党は反対するだろうけど。

統計調査を民間開放対象に　市場化テストで総務相指示

竹中平蔵総務相は７日、都内で講演し、政府が実施している統計調査業務を、
公共サービスの受注を官民で競う「市場化テスト」の対象とするよう事務当局
に指示したことを明らかにした。

------------------------------------
調査業務も民間開放が始まるようです。
ちょっと前にも政府系調査会社でデータ捏造事件がありましたから、
この流れは当然と言えば当然ですね。

赤旗には、現在の公務員の給与とか民間との比較なんか全く載ってない。
他の新聞、テレビ、ましてや２チャンネルなんて見るなと言われてるそうだ。
単に、党幹部の言うことを鵜呑みにして言ってるだけだから共産党関係者と
議論してもしょうがない。

>>123
ものによる
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-18/2005111802_01_2.html

>>124
回答率にノルマ課していたの原因だかｒあ
それは逆に悪化するのでは？

>>125
うそつきｗ
２ちゃんねるに共産党員や旧社会党員や新社会党員などわんさかといるぞｗ
２ちゃんねるを見るな！と下っ端に言い聞かせているのは創価学会だよｗ
お疲れさんｗ

>>125
国家公務員の給与は高くない
国家公務員の給与は平均400,402円
ttp://www.jinji.go.jp/kyuuyo/f_kyuuyo.htm　
一方規模別の一般労働者の現金給与総額（2004）は
30人以上：452,052　500人以上：548,692　100〜499人以上：464,730
30〜99人以上：405,717　5〜29人以上：352,074　5人以上413,325
だよ。国家公務員に限って言えばそれほど高くない。
ttp://stat.jil.go.jp/jil63/plsql/JTK0400?P_TYOUSA=B1&P_HYOUJI=M4401&P_KITYOU=0

地方公務員も適正化がすすんでおります。
ttp://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

>>121
小泉も他人に痛みを敷くんじゃ批判浴びるからだろな。

そろそろ電源切ります。
さようなら

手当てがつくとさらに増える。

小金井市職員

　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　　４位　　　　　１０位　　　　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　　　　４９歳　　　　　５８歳　　　　　４８歳
職種　　　　一般事務　　一般事務　　一般事務　　　一般事務　　一般事務
給料　　　　　６０５万　　　５４６万　　　　５３１万　　　　６１１万　　　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　　　５５万　　　　　７５万　　　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３８万　　　　　１４万　　　　　３６万　　　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　　　０万　　　　１０２万　　　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　　　２９２万　　　　　　０万　　　　２０４万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　　　３０万　　　　　２２万　　　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２３万　　　　　１３万　　　　　　５万　　　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　　　１９８万　　　　２３５万　　　　２１２万
勤勉手当　　６５万　　　　５９万　　　　　５５万　　　　　６５万　　　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計　　　１２５６万　　１２２５万　　　１１８８万　　　１１５０万　　　１１３３万円

>>129
最後屁みたい。
多分、手当や年金なんか全く考慮してない数字なんだろう。
大阪で地方公務員がやってたのは、給与では批判がでるから、ヤミ手当、ヤミ年金
で膨らませていたんだが。
福利厚生についても教えてくれ。

文句を言う連中は自分で調べて具体的な数字を出すと言うことをしないのかね

>>128
＞２ちゃんねるに共産党員や旧社会党員や新社会党員などわんさかといるぞｗ

そうだね。工作員は沢山いそうだね。
でも、俺の知り合いなんか、今流れてる公務員の実体についての情報を全く
知らないぞ。

>>135
残念だけど、そんな無理なことを言われてもね。
税金の使われ方を公開することが民主主義の基本だと思うんだが。
情報公開なんて公務員が隠すから、公開させるんだろう。

じゃあまず情報公開をさせるのが先だな。

>>138
そうだよ。税金がどう使われてるなんて一番大切さ。
秘密にしておいて、私的流用まであるんだぜ。
簡単なとこからやればすぐできる。
俺は幾つかの市町村で暮らしてきたけど、予算がどのように使われているか
全く分からない資料を住民に広報で知らせてる。
区分けが、人件費とか、建設費なんかじゃなくて、文教費、商工費、福祉費なんて
分け方で、人件費なんかその中に隠れていて分からない。地方の公共団体なんかでは
殆ど人件費ってとこも絶対ある。文教費とあげてあるのは、単に教師の給与だけだ
ったりして。

>>126
経済的合理性の範囲でやるならＯＫ。
でも役人に任せると仕事のための仕事をするので最低限でＯＫ。
諸外国と比較する必要はない。日本には日本のやり方がある。

>>139
で、具体的には何を？
批判だけなら社民党にでもできるぞ。

>>129
そのＨＰは役人が作ってるんだろ。
第三者機関のデータでないよ信用できないな。
だいたい首相に書類を渡してる男の人相悪すぎｗ

>>141
＞で、具体的には何を？

簡単なとこからやればすぐできる。
俺は幾つかの市町村で暮らしてきたけど、予算がどのように使われているか
全く分からない資料を住民に広報で知らせてる。
区分けが、人件費とか、建設費なんかじゃなくて、文教費、商工費、福祉費なんて
分け方で、人件費なんかその中に隠れていて分からない。地方の公共団体なんかでは
殆ど人件費ってとこも絶対ある。文教費とあげてあるのは、単に教師の給与だけだ
ったりして。

>>143
だから何をするんだよｗ

>>144
頭わりいなあ。
具体的に書いてあるだろうが。大したことじゃないが。
とにかく、実体を住民や国民に知らせないとどうしようもないんだ。
今、いろんなところで、実質的な数字が出てるだろう、１３３みたいに。
働きかけなら、公務員の手先の共産党じゃなく、自民党や民主党、公明党の
議員に訴えるんだ、国会、地方議会で資料をださせるように。

国に対しては無理だけど、地方なら条例の制定請求だって可能だ。
でも情報公開条例の制定を住民が求めてるなんて話、全然聞かない。

要するにだな、国民にだってやる気がねーんだよ。

行動に移す気もないから、２ちゃんで悪態つきまくって憂さを晴らしてるだけ。
日本人にできるのはせいぜいその程度。
なにせ小泉なんぞを支持するメデタイ人間だもの（笑）

>>145
じゃ、自民党に訴えてごらんｗ
まあ、どうなるかは目に見えてるが、頑張ってね。

>>146
別に条例制定なんかやらなくても資料をださせるんだろう。
国会でも国政調査権があるんだから。実際多くの資料が出てきているし、
拒否したら、それを国民に訴えればいいじゃないか。
共産党ぐらいさ。共産党に投票しなけりゃ物事明らかにならないなんて言うのは。
逆に隠してるじゃないか。

政権与党どこよｗ

＞公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

コピペばっかり。
>>129に戻れ。

共産の負け。

赤旗には、現在の公務員の給与とか民間との比較なんか全く載ってない。
他の新聞、テレビ、ましてや２チャンネルなんて見るなと言われてるそうだ。
単に、党幹部の言うことを鵜呑みにして言ってるだけだから共産党関係者と
議論してもしょうがない。

そのうち１２９みたいな誤魔化しの記事を載せるぞ。手当は別なんて言い訳を用意
しておいて。

共産なんぞ泡沫野党だろ。
まず政権与党の自民の話をしろよｗ

国民が応援して自民が２／３議席も獲ったんだろ？
好きなだけ国勢調査でも何でもすりゃ良いだけじゃん。

抵抗勢力や野党が邪魔するからできない？
２／３も議席持っててナニ寝言抜かしてんだ。

議員を懲罰することだって自由自在な万能の力じゃねーか。

うめぇこと言うなぁ
人格的には上記３者は完全に≒だわな

>>151
>>142に戻れ。

>>150
今のフレーズは少し違う。
公務員の給与が下がると、民間の給与が下がる。
民間の為に高くしているそうだ。

＞公務員の給与が下がると、民間の給与が下がるという主張

共産のフレーズ
全部嘘。

年収３５０万円なんて、月５千円の宿舎費も払わないといけないし、
飢え死にしちゃうよ。
国家公務員は給料はさておき、転勤が多いので辞める人がいる。転勤
が多い分、大企業と同じ扱いでよいのでは。
だいたい、期末手当って毎月の給料からの積み立てなんじゃないの？
賞与がない、または少ない民間の賞与をあげるべきだろ。あと、法人
税減税で一流民間の冬のボーナス軒並みアップと週刊誌にかいてある。

>>160
いっぺん３５０で暮らしてみ。ほんまに飢え死にする人が出たら
昇給を考えればええんちゃう？

>>160
民間でも転勤なんて当たり前にあるけどな。
最も、地方公務員があまりにも高すぎ。それよりは高くてもいいと思うが、
それでも民間準拠が基本だろう。

>>154
いや、そうでもないんだよね。
国会はともかく、地方じゃ共産党はかなり議席あるんだよ。
公務員人件費で問題になっているのも、国家公務員よりもむしろ地方公務員だしね（大阪市など）。
とにかく地方公務員の給料は高すぎで、この削減に強硬に反対しているのが共産党。
だから、共産党のトンデモ論理を叩くのは間違っていないと思うな。

>>160
一流企業の、かつてに比べ「かなり割合の少なくなった」正社員だけな。

　女性の容疑者を取り調べ中にわいせつな行為をしたとして、大阪府警刑事特捜隊は９日、
特別公務員暴行陵虐の疑いで摂津署刑事課の巡査部長の男（４７）を逮捕した。

　「女性からアプローチされ、自分も好意を持った。あってはならないことだった」と容疑を認めているという。
府警は近く徳川容疑者を懲戒免職処分にする方針。

　府警では今年７月、取り調べ中に女性容疑者（２２）の胸を触るなどしたとして、同容疑で東住吉署刑事課の
警部補（４９）が逮捕されたばかり。

　調べでは、巡査部長は今年７月７日から８月２２日ごろの間、摂津署の取調室で複数回、
詐欺事件の容疑者として取り調べていた大阪市の無職女性（４１）の顔にキスをしたり、
胸や股間（こかん）を触るなどした疑い。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005121003.html

公務員きもい。

公務員は、ごく一部を除いて、生涯同一賃金にすべきだな。
もちろん、退職金もカット、老後は年金生活だ。
300万から400万が目安。

>>134
最後までよく見ましょう手当ては入っています。
ttp://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

また、>>129にあるのは国家公務員の平均給与月額です。
ttp://www.jinji.go.jp/kyuuyo/f_kyuuyo.htm　
平均給与月額には俸給と各種手当てが含まれます。

>>164
そら企業の都合だ。

公務員の雇用形態は正社員だから、正社員と比べるのが当然。

ほぼ１００パーセントの日本国民は、
公務員の給料を減らすことに大賛成だ。
今度の参議院の選挙は、公務員の人件費を
大幅に削減すると、公約している立候補者
に投票しましょう！

http://osaifu.com/yassige0910/

たけしのテレビタックルを見るべし！
役人の横暴が暴露される

>>170
議員歳費削減が一番効果があるんだよ。
議員歳費を350万円を上限にすればいいよ。

ヒント国会法35条。

都内の公務員宿舎。
一等地なのに低層住宅のまま。
１/３の家賃で公務員が住んでいる。

公務員を追い出して
高層賃貸マンションにすべし！

太田市はすごいぞ。
ＩＳＯ１４０００、ＩＳＯ９００１までとってる。
ＮＰＯを使って公務員の削減までしている。
他の自治体もみならえ！

　今、日本を蝕んでいるのは、大雑把に言うと、
１．　中国や半島と密接なつながりのあるＢＫＳのようなサヨク的集団 。
２．　経団連、官僚などの国内の既得権益層・特権階級 。
３．　自民党の小泉竹中のようなアメリカに利益誘導している、一見には旧態然とした体質を改善し、
　　『改革』を進めているように巧みに印象操作をしている自称改革推進派の売国奴 。
この３つに大別できると思う。

　それぞれの勢力が密接な関わりがあるし、いっけん相反した主義や利害関係をもつように思える関係
でも意外と裏では蜜月関係であったりと、非常に複雑な関わり合いをもっているし、世間の目を欺くた
めにわざとそのように振る舞っている場合も多々ある。このことが事態を理解するのを困難にさせてい
るし、工作員が右翼だの左翼だのとレッテルを貼りがちなのも、一つには相手の思考を型にはめ真実を
理解し難くするための手段であると思われる。
　それと、かつては敵対する勢力と思われた者どうしが利権拡大や保身のため手を結びつつあり、その
ことがますます状況をわかりにくくしていると共に、連中を巨大化させる一因になっている。もはや、
日本のほとんどの権力者、特権階級が何らかの形で手を結び、庶民を喰い物にし、我々のささやかな幸
せと生命の安全を脅かそうとしている。もはや、事態は一刻の猶予もならない。

　これからも政府与党はパチンコ利権も、在日特権も、長銀破綻処理への不透明な巨額公的資金投入も、
もちろん拉致問題も何一つ満足に解決できぬまま　”　国交正常化　＝　善　”　という、マスコミの
洗脳により思考停止した今の日本国民には簡単に受け容れられそうな、薄っぺらな図式を手を変え品を
変え繰り返し唱えて、新たな洗脳を行い国民の奴隷化を加速させていくのだろうね。
　小泉はこれからも官僚、政治家、ＢＫＳでスクラムを組み、亡国の三位一体売国を強力に推進します！！

たけしのテレビタックル
大阪市の公務員の横暴もやってるぞ。

増税する前にきちんと公務員と政治家の経費削減をしろ。
議員年金改革のような子供騙しのものじゃ国民は納得しないぞ。
小泉さん、聖域なき構造改革するんだろ？
何よりまず先に自分達が痛みをうけるぺきだ。

公務員＝逮捕されない犯罪者。

まずは、高所得者や、法人の減税元に戻してほすい。
昔は消費税なんてもんもなかったんだよお。

時給350円でいいでしょ。それくらいの働きしかないんだから。

公務員の給与民間準拠とかいう子供騙しの嘘を改正すべく民主党が法案を提出したそうです。
今は民間の高賃金の大企業のみの平均で公務員給与の基準を決定していわゆる詐欺を行っているわけだが、
中小企業も含めた平均に変えるという法案。
さすが、民主党。

>>182
それ本当ですか？見直したぞ、民主党！前原まんせー！

>>182
きっちり法案通せよ。＞民主党
言うだけなら誰でもできるからな。

それに比べて共産党のいい加減なこと。
赤旗には、現在の公務員の給与とか民間との比較なんか全く載ってない。
他の新聞、テレビ、ましてや２チャンネルなんて見るなと言われてるそうだ。
単に、党幹部の言うことを鵜呑みにして言ってるだけだから共産党関係者と
議論してもしょうがない。

そのうち１２９みたいな誤魔化しの記事を載せるぞ。手当は別なんて言い訳を用意
しておいて。
共産党は嘘を言うな。

公務員宿舎の家賃差額だけで年間２００万位すぐ民間と差がつく。
こういう福利厚生施設もヤミ給与の一つだ。

>>180
共産みたいな増税を言うな。
今は国民みんなで、公務員給与を民間以下に下げて歳出削減をはかるべきだ。
自民党の中にさえ正論を言う人達がいるのに。

>>159 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 23:59:24 ID:yatnplwg
>>185 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 00:49:54 ID:D62+1twi

またこの右翼は空想の書き込みしてるなｗ
それで労働争議を共産党から遠ざけているつもりなのか？

あれ？　結局、自民党の書き込みかｗ
ふぅ〜ん、公務員の給料年収を下げるスレッドを連発しているのは、あの宗教右翼だなｗ

>>169
なるほど、あんたの脳内では、公務員は公僕ではなく、昔の中国の科挙で合格したエリート官吏なのね。。
科挙試験バカの官吏どもの弊害は、歴史上良く認知されているのだが。

科挙てｗ

>>185
最後までよく見ましょう手当ては入っています。
ttp://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

また、>>129にあるのは国家公務員の平均給与月額です。
ttp://www.jinji.go.jp/kyuuyo/f_kyuuyo.htm　
平均給与月額には俸給と各種手当てが含まれます。

>>192
>>186みたいなヤミ手当ても含まれているの？

どうでもいいけどこんな画像うｐしていいのかなぁ･･････。
児童ポルノ法(だったっけ？)違反で捕まるんじゃない？
http://suiheisann.whitesnow.jp/lasttop.PNG

なんで仕事できないの？

>>193
国家公務員公務員宿舎の利用料ですか？
まずはこれをみてください
ttp://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaisand/zaisand170620a.pdf（ここでは「資料�@」とする。）
ttp://www.mof.go.jp/rizai/zaisan/gaiyou/h15/h15f.htm（国家公務員宿舎の概況。ここでは「資料�A」とする。）
財務省が作成した国家公務員宿舎に関する資料です。
資料�@の5ページを見てください。このように宿舎はすべての国家公務員宿舎は全ての国家公務員が利用しているわけではありません。9ページのように戸数を減少しております。
14・15ページのように利用料金も上がりました。55�u未満は民間と大きな差がありますが、13ページのよな理由もあります。それに給与住宅がある企業は大企業が多いです。
規模別の一般労働者の現金給与総額（2004）は
30人以上：452,052　500人以上：548,692　100〜499人以上：464,730
30〜99人以上：405,717　5〜29人以上：352,074　5人以上413,325
いっぽう国家公務員の給与は平均400,402円
ttp://www.jinji.go.jp/kyuuyo/f_kyuuyo.htm　
さらに55�u未満は本省係長未満が対象なのでさらに低くなります。
これらのことから考えると妥当だと思われます。

>>196
…で、

＞ 公務員宿舎の家賃差額だけで年間２００万位すぐ民間と差がつく。
＞ こういう福利厚生施設もヤミ給与の一つだ。

これは、>>192の手当てに含まれているのか？含まれていないのか？

公務員改革をするには、国民が公務員のヒドイ実態を知ることだな！

>>197
だから含まれていません。
だからこんな長い説明書いたんです

>>199
含めないと実態がわからんだろが。
結果「やっぱり公務員は裏で金をかすめとっている」という認識になる。

>>196
国家公務員だけでなく独立行政法人についても含まれているんですか。
道路公団民営化に際して、道路公団の宿舎、保養所の実体が明らかにされましたが、
都市再生機構なんてどうなんでしょうか。膨大な赤字をかかえながら、給与だけでなく
福利厚生施設なんてのも相変わらず充実しまくっているんじゃないでしょうか。
都市再生機構については、民間に貸している賃貸物件については、数年前、突然家賃
設定基準が変わり、もしかすると実質的な大幅値上げ（下がるはずだったのに基準を
変えて下がらないようにしたのではないかと聞いたことがあります）したにもかかわらず、
職員だけはもしかすると、相変わらず優雅な宿舎住まいが続いてるのかも。

公務員改革しないと、税金払うのが馬鹿らしくって。

政治家なんとかしろ！　　しないならみんな、生活保護ニートに

なるぞ！　　　ちなみに生活保護ニートは１７万もらえるよ。

国民年金　未納で預金差し押さえ／川内社保管内
保険料１カ月分　鹿児島県内初の執行
　鹿児島社会保険事務局は１６日、国民年金保険料の未納者１人（川内社会保険事務所管内）の
預金を差し押さえたと発表した。国民年金法に基づく財産差し押さえの執行は県内初めて。
　事務局によると、一定の所得があり月々の保険料の負担能力がありながら２００４年１１月ま
で２年間、保険料（計３１万９２００円）の納付義務をまったく果たさない５８１人に対し、０５
年３月末までに、最終催告状を送付した。
　うち納付を始めない９人に対し１０月末までに督促状を送り、１人だけが納付せず、１５日、
保険料１カ月分（１万３３００円）の預金を差し押さえた。
　同事務局は０５年度末まで、新たに７００人に最終催告状を送付する。
　全国の財産差し押さえ執行は６月末現在、５９８件。

http://373news.com/2000picup/2005/11/picup_20051117_1.htm

こういうのって、抵抗が少ない保守的な地方からだんだんやっていくんだ。

公務員のボーナスって民間企業が頑張れば仕事しなくても
上がるってことでしょ？そりゃ仕事しないわな。

小泉・安倍自民党はニートを一掃できるか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1134484141/l50

>>204
要するに、民間が必死になって稼いだ富を、権力を使って搾取しているのが公務員。
構造的には、時代劇に出ているのと同じ。
悪代官（＝政治家）と小役人（＝公務員）のなすがまま。
農民や町民（＝民間）は、わけもわからず年貢を搾り取られる。

>>206
すると、公務員の手先の共産党はさしずめ、農民や町民をいたぶる岡っ引き
ってことですね。

公務員の年収を減らせば、マジで自分（小泉マンセーなニートウヨク）ところにお金が舞い込むと信じるバカ多杉ｗ

>>206
＜民間が必死になって稼いだ富を、権力を使って搾取しているのが公務員。

ただの負け惜しみだ。
お前らが信じる小泉の新自由主義の中身がお前みたいな低次元レベルの考えなんだな？

>>209
図星じゃねーか。

>>201
＞国家公務員だけでなく独立行政法人についても含まれているんですか。
特定独立行政法人以外の独立行政法人は入っております。国家公務員宿舎法第2条によりますと、
国家公務員宿舎法対象になる職員は常時勤務に服することを要する国家公務員と独立行政法人通
則法第２条第２項に規定する特定独立行政法人以外の独立行政法人に常時勤務することを要する者となります。

＞都市再生機構なんてどうなんでしょうか。
都市再生機構は特定独立行政法人ではないので>>196に示された資料�@に含まれております。

>>1
とりあえず自分の年収よりは下げたいわけだ。

警察官の公金横領は、給料が高過ぎることに原因がある。
仕事もせず、泡銭のような給料を貰っているものだから、
税金を盗み取ることを覚えたのだろう。

給料のありがた味を知り、仕事に励むよう、
敢えて給料は低くし、清貧に徹するよう教育が必要である。

とりあえず、小中学校を民営化しろよ。

>>214
株式会社小中学校か？　バカかｗ

しっかし教師の質　おちたよな〜。

民営化なんかしたら
京進みたいな事件が増えるんじゃまいか
安心して子供通わせられん

>>217
現状でも変態教師続出なのだが？

>>196
＞14・15ページのように利用料金も上がりました。55�u未満は民間と大きな差がありますが、13ページのよな理由もあります。
＞それに給与住宅がある企業は大企業が多いです。

批判があったから若干なりとも利用料金をあげたのであって、まだ民間水準からするとかなり安い。
それに民間社宅との比較についても、給与と同じで民間大手との比較のようです。
民間準拠についても、大手だけではなく、公務員を除いた民間一般との比較をしないと特権化と言
われてもおかしくありません。
さらに民間大手が福利厚生に力を入れることが税制面で優遇されていたからであり、そのことが
大手以外の人達の居住環境の悪化を引き起こしていることを考えると、企業、国が個人の居住につい
て後見的に援助をすること自体止める方向を目指すべきなのではないでしょうか。
もっと問題なのは、民間大手といえど、経営が傾けば、社宅等を売却し賃金等も低下するのに
公務員の場合、特に都市再生機構など、仕事自体大きく撤退したにも関わらず、人員の削減がたいして
行われないだけでなく、依然として、民間で言えば安価な社宅に住み、賃金も変わらないことです。
単に公務員の生活を維持するためだけに公務員制度があるかのような状況をていしています。

日教・自虐教育から　子供を守ろう。

公務員の給料よりも、アイヌへの賠償先決！
日本は戊辰戦争において、アイヌ人の派生である東北民族を抹殺した。
世界史上これほどまでに残虐なできごとがなかったといわれてるほどの殺戮劇であった。
その犠牲者は１０００万人を超える。
いまもって具体的な数字はわからない。
なぜならば、日本はこのことを欧米列強から隠蔽するために、
死体には火をつけ、骨を潰して、山に捲いたのである。
日本政府はこれらの真実を国連で公表し、謝罪すべきである。
そして、アイヌ人の末裔に、北海道及び東北地方を、割譲及び独立の承認、
1000兆円の賠償をすべきである。
日本政府は交付金以上に東北と北海道を搾取した結果、今の
ような歪な産業形態にある。
日本政府の搾取がなければ、奥州藤原氏の例を見る間でも無く
世界史上、最も豊かなアイヌ国家ができていた

>>221
あほ公務員。くだらない話は赤旗上だけにしとけ。

小泉首相に仕掛けられた「大連立」の次は社民党からの「離党」の誘いか。社民党の福島党首は
１４日の記者会見で、民主党の前原代表が「集団的自衛権を行使できるように憲法改正を検討す
べきだ」などと米国で発言したことに反発しそうな民主党内の勢力に、離党を呼びかけた。
福島氏は前原氏について「小泉外交と対峙（たいじ）するどころか右（の路線）を行っている」
と批判したうえで、「民主党で社民党と似た（集団的自衛権の行使に反対する）考えの人たちに、
これでいいのか、と訴えたい。大きく声をあげてほしい。国会内で連携を取りたい」と語った。
「社民党に来ていただければ、大喜びで歓迎する」とも。

選挙を無視して公務員給与維持の為に、ともに闘いましょう。
安保反対、集団自衛権反対、憲法改正反対を言っていれば、一生食えます。

政府・与党は１４日、厚生年金と共済年金の一元化に関連し、共済年金への優遇措置として税金から
投入されている「追加費用」（２００４年度約１兆７０００億円）の扱いについて、０６年度予算で
の廃止を見送る方針を決めた。
与党年金制度改革協議会（座長＝丹羽雄哉・元厚相）の会合で、「廃止するのは法整備が必要になる」
との意見が大勢を占めた。０７年度予算での廃止を目指す。
安倍官房長官は同日の記者会見で、「政府としても重く受け止め、できる限り速やかに取りまとめでき
るよう取り組んでいきたい」と述べ、来年度廃止の見送りを容認する考えを示した。
追加費用については、小泉首相が自民党の中川政調会長に対し、０６年度からの廃止を指示していた。
与党協議会は会合で、来春をめどに厚生、共済年金の一元化に関する基本方針を策定し、その中で具体的な
追加費用廃止の案を検討することとした。

（2005年12月14日23時7分 読売新聞）

がっかり。遡って廃止してもいいのに。

なんだか未だに公務員の給料や賞与を減らせば
ニートやバイトなど小泉の新自由主義信者のふところにマジでお金が入ると信じ込むところが怖い。
さらに民間の貧富の格差は広がるだけだ。　そんなに世間は甘くない。

>>225 ← 何こいつ無意味且つ取り留めの無いこと言ってんの？ｗ

ろくな仕事もせず、何年も一日中ぼーっとしていてボケかけた公務員かな

>>225
公務員の給料とニートの問題は別問題。
話をそらしたい公務員はなんでもかんでもごっちゃにしたがるが。

国民は純粋に公務員給与の引き下げを求めているだけ。

歳出削減には公務員の数、および給与の大幅削減が必要不可欠。

給与はともかく人数を減らせば、所得格差が広がるのは事実だろう。
小さな政府の国は、所得格差が開く。
これは思い込みでもなんでもなく、常識的な話だ。

公務員と所得格差があるとか言ってる奴は派遣社員かよっぽどの低所得者だろう
今の公務員の給料なんて悲惨なもんだ。好景気に向かっているというのに毎年ボーナスは下がるし、
忙しい部署なんて10時まで働いてる
公務員の中にも楽な仕事があるのは事実で、それを減給したり民間に委託したりするのはいいと思うがな

それで、アメリカ筋からの臨時手当でこないだソープ行ってたのだれ？

おいおい
まだオレの年収より高いよ
日給８５００円で十分だろ
朝8時30分−17時w
ふざけすぎ

年商１．５億の社長より

＞批判があったから若干なりとも利用料金をあげたのであって、まだ民間水準からするとかなり安い。
そうですね。確かに民間よりかなり安いです。しかし公務員宿舎は営利を目的にしたものではないのです。
＞それに民間社宅との比較についても、給与と同じで民間大手との比較のようです。
>>196の「資料�@」の16ページのグラフにある社宅使用料は人事院調査の平成１５年民間企業の勤務条件制度等調査が基になっております（下）。
ttp://www.jinji.go.jp/kisya/0409/kinmujyoken.htm
確かにそこでは調査対象企業が常勤の従業員数が１００人以上の企業となっております。
中小企業基本法によれば、中小企業とはこのようになっております。
ttp://www.chusho.meti.go.jp/soshiki/teigi.html
よって必ずしも、大企業ばかりが調査対象とは限りません。が、219さんの言うとおり、それなりの規模がある企業が対象になっているでしょう。しかし、社宅を保有しているのはやはり大企業が圧倒的です。労務行政研究所の調査によってもそのことが分かります。
ttp://www.rosei.or.jp/press/pdf/200112.pdf
＞企業、国が個人の居住につい
＞て後見的に援助をすること自体止める方向を目指すべきなのではないでしょうか。
大手が福利厚生に力を入れるとそれ以外の人の住宅環境が悪化するとは初めて聞きました。消費者物価指数で給与住宅と民営借家の家賃の様子を調べてみます。
それに公務員宿舎と民間の社宅とは性格が大きく異なります。>>196の資料�@の1ページの理由があるのです。


＞公務員の場合、特に都市再生機構など、仕事自体大きく撤退したにも関わらず、人員の削減がたいして
＞行われないだけでなく、依然として、民間で言えば安価な社宅に住み、賃金も変わらないことです。
＞単に公務員の生活を維持するためだけに公務員制度があるかのような状況をていしています。
確かに都市再生機構にも問題ありですが、都市再生機構のみで全国家公務員を語られては困ります。
それに細かいことですが都市再生機構は特定独立行政法人以外の独立行政法人なので全ての職員が国家公務員の身分は与えられている分けではありません。

勤務時間中に2ちゃんにカキコか？
これは告発ものだね。勤務怠慢な公務員の実態と

年休とってる人が書きこんでるんだろ。

公務員も良くないが、民間企業は恐ろしいね。
経費を浮かすための手抜き工事、食品の消費期限の偽装、偽温泉等々
自分たちが儲けるためには平気で消費者をだます。そういうことを
わからないように巧妙にやれる奴＝仕事が出来る社員＝出世する。
すべての会社がそうではないにしても、全般にそういう傾向がある
ことが今日のデフレ不況を招いたことは間違いないだろうな。
まぁ公務員も悪いが民間も悪い。民間人も公務員をひがみ根性で
罵倒するだけじゃなく、自分らの足元をみなおしてみたらどう？

>>236
無尽蔵に金が出てくる壷を持っているかのごとくの公務員に
とやかく言われたくないな。民間は悪いことをすれば誰かが
責任を取らなければならないが、公務員はどんだけ悪いことを
しても誰も責任を取らない場合が殆ど。訴訟で負けたって
賠償金は国庫から支出。ほんま、ええかげんにせーっちゅう
感じ。

お前らがリストラされれば国家財政は好転し、景気も好転するねん。
国のことを思うなら、自ら職を辞すか、涅槃にでもいってくれねーか？

>>237
つI-Sバランス

自治体ＯＢ７人が再就職、マンホール疑惑の日之出水道に

同業他社の製造・販売数量を不当に制限したなどとして独占禁止法違反の
疑いで公正取引委員会の立ち入り検査を受けたマンホールメーカー最大手
の日之出水道機器（福岡市）に、過去１５年間で少なくとも地方自治体幹部
ら７人が再就職していることが朝日新聞の調べで分かった。多くの自治体が
マンホール購入の際、「日之出型」を仕様書で指定していることから、同社の
他社に対する「優越的立場」の維持につながったとみられ、同社と自治体との
結びつきの強さが浮かび上がった形だ。

ＯＢが再就職していたのは東京都と横浜、京都、松山の３市。 自治体ＯＢの
再就職について、日之出社は「開示する義務はないと考える」としている。

ttp://www.asahi.com/national/update/1215/NGY200512150001.html

-----------------------------

絵に描いたような天下りと癒着

>>234 17:14:17 ID:EFI5w7+/
おいおい、
勤務時間中に２ちゃんに書き込みを指摘するなら、キミの書き込み時間帯も大問題だぞｗ
夕方５時１４分って民間企業ならまだ営業中じゃないかｗ？？
ニートでなければ仕事中に２ちゃんねる見てたことになる。　勤務怠慢だぞｗ

公務員の好きな体位は？
どんなセックスが好きなんだろう。

公務員女は、休日はオナーニ三昧なのだろうか。

>>240
フレックスだろ

>>243
フリーセックスは？

小金井市職員

　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　　４位　　　　　１０位　　　　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　　　　４９歳　　　　　５８歳　　　　　４８歳
職種　　　　一般事務　　一般事務　　一般事務　　　一般事務　　一般事務
給料　　　　　６０５万　　　５４６万　　　　５３１万　　　　６１１万　　　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　　　５５万　　　　　７５万　　　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３８万　　　　　１４万　　　　　３６万　　　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　　　０万　　　　１０２万　　　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　　　２９２万　　　　　　０万　　　　２０４万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　　　３０万　　　　　２２万　　　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２３万　　　　　１３万　　　　　　５万　　　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　　　１９８万　　　　２３５万　　　　２１２万
勤勉手当　　６５万　　　　５９万　　　　　５５万　　　　　６５万　　　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計　　　１２５６万　　１２２５万　　　１１８８万　　　１１５０万　　　１１３３万円

ここで公務員に搾取されていると思っている民間人は
せいぜい消費税くらいしか払ったことのない貧乏人ば
かりだろう。

日本は累進課税の国だから君たちからは搾取しないから
安心しな。

財政支出に占める公務員費の割合を調べてから
ほざきな。>>246

そんな次元じゃねえんだよ。減らさなきゃ国が沈むんだよ。

公務員に搾取されているとマジで思っている２ちゃんねらーは、
国民年金/都民税・区民税（地方は県民税）/国民健康保険なんか絶対払ってなさそうｗ

国民に八つ当たりするから、人数削減したほうが良い。
公務員の給料を減らしても、国家権力はしっかり持っているから、
国民いじめに走る可能性が高い。

公務員の平均年収　£1≒200円　$1≒110円
　イギリス　　　　　　アメリカ
£14,679（　292万円）$30,390（　334万円）
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
　　　 #http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269

日本の公務員は世界的にみても異質。おそらく、戦前の非民主的公務員体質が残り、
戦後はその特権維持の為の組合運動が原因。現在の官公労は税金に食らいつく単なる
寄生虫。

デフォルトになって一番影響を受けるのは公務員。
もうデフォルトでもいいような気がしてきたな。

>>233
先日発表された公務員の年末ボーナス。
なんと、平職員の平均値だった。
管理職は除外されていたのね。
そうやって公務員は自分達の給料を低め低めに見せて姑息な子供だましをする。

対して民間の平均値は、管理職も含めたものだ。
比較の土俵からして違う。
しかも公務員には手当てがゴマンとある。
給与の平均値を公表する時にはそれも隠している疑いもあるね。
その上、金銭に現れない格安官舎などのヤミ手当てがある。

公務員が出してくる資料は信用できない。
公務員をチェックする政治家をもっと増やして資料を広く公開させろ。

>>250
お前は何か宗教右翼か物の怪にでもとりつかれたような奴だなｗ
おまえはそこまで公務員憎しで新自由主義まんせーも結構だが米英は参考にならない。
なぜなら新自由主義で極力、公務員が少ない国だから。
国による社会福祉なんて無い国を見本にしてもダメーーーーｗｗｗ！！！

公務員も金を使うんだから給料減らせば
折角デフレが少し改善したのにまたデフレになるぞ

あらゆる無駄は省く、必要なものは増やす。

公務員の給与減らすのは当然だな。

>>254
減らしたぶん、減税に当てればいいだけ。

一人３００万円へらせばざっと１０兆円ぐらいか・・
消費税も引き下げだなｗ

>>256
お前さんの月給からまずお手本を！

>>249
>人数削減したほうが良い。

給料はともかく人員減らしたら、困るのは国民のほうなんだよ！
ちょっとは政治を勉強しろ！

>>258
＞給料はともかく人員減らしたら、困るのは国民のほうなんだよ！

別に困らないと思うが。困るのは、特権を剥奪される公務員だけ。
昔、士族が廃止になるとき、同じ様なことが言われたらしい。

給料３５０マンというか、民間人の平均収入とリンクさせて欲しい。もちろん非正規雇用を含む
人々の平均だ。

更に公務員というのは犯罪を自ら犯したりしない限り、ノーリスクで高収入が得られる奇妙な人種だ。
少なくとも偽造マンションなどの問題が発生した場合、関連する部署の連中の給与を激減させるなど
は当然の処置だろう。

何ていうのかな。非公務員は常に世の中の流れに影響されて生きなければならないが、
公務員がそういうリスクから逃れているというのがおかしいんだよな。なので、給与を
民間人の平均収入とリンクさせ、何か不祥事が発生したらちゃんと関連する公務員の
給与を激減させる。そうやって世間のことに目を向けさせたほうがいい。

大赤字なのにボーナスをよくもしゃあしゃあと受け取れるもんだな
民間企業でこんなことを続けてたら間違いなく代表訴訟ものだ

この国の庶民は完全になめられている

>254
公務員なんか計画性もなく金使って、破産を申し立てたりしてるじゃん。
年収800万もあって。
頭おかしいんだよ。

>>262
法人税減税のおかげで民間はもうかってんの。
大赤字の原因は法人税減税にもある。
法人税減税で民間はボーナスいっぱいもらってるんだろ。

>>245
公務員って勤勉なだけで手当が貰えるんですか？
よっぽど勤勉でないんですねｗ

>>254
その分を減税にまわせばいいだけだよ。
公務員削減減税！

低所得者のヒガミは今後も書きこみが続きます。　恥ずかしい連中です。

と、暇な駐在が交番からカキコしております。

公務員はどうでもいいが、
金銭的ルールは異常だ。

ＧＤＰの半分以上を使いながら、
更に３０兆円以上の把握不能な借金をしておいて、
景気が良くなったからといって
ボーナスを上げる。

金銭的に、なんら筋の通らない集団だ。

仕事内容がどうこうではない。
金銭的なルールが異常だということだ。

医者なら、がん細胞は摘出する。
法的に金銭的な面を裁くべきだ。

官僚は人格異常だし、
政治家は使えない２世で官僚だより。

日本の官僚は本当に無能だ。
有能だというのは嘘だ。
論理構成上、必要なだけだ。

有能だと勘違いしている人がいるなら
”使える権限”が多いだけだとわかるべきだ。

国内ならごまかせるが、
世界と比較すれば無能で
モラルの無い人種だとわかるはずだ。

公務員であれ、医者であれ、夜のお相手しまっせ。

税金にたかる寄生虫だから・・・

最近は自分自身を慰めることもしていないなｗ

医者は成功に苦労しないらしい。当直室とかで。
公務員は職場にアナ兄弟が多いっていうね。

この階層とプレイしたいねｗ

お願い
仕事できてから権利要求して

アルバイトより仕事やらないできない
この現実
なんとかならないの？

仕事できなすぎ
知恵遅れがやる仕事なの？
公費にかこつけて私腹を肥やす豚ばかりだろ
ただでさえ人より仕事できないのに

>>275
大学の知り合いとかで、国１で公務員やってる人いないの？　忙しいよ。
なんで田舎役所ばかり見るんだろうね。

ビールを増税するまえに、公務員の給料下げろ

　　ばかやろー

公務員のボーナスは平職員のみ。民間は管理職も含めた平均。
公務員の給与の基準になる民間企業の平均額は大手企業のみの平均額。

いんちき公務員くたばれ〜！

>>276
国�T公務員も、田舎役所とたいして給与が変わらないことに
憤慨したりせんのかね？自分らの仕事はその程度だと思われても
ええんかいな？

＞264
で、それがどうしたの?
とるべきところからとらない=怠慢じゃないんですか?

そんなのが正当な理由になるとでも?

＞264
はっきり言いたい

だ　っ　た　ら　民　間　に　い　け　ば　い　い

＞267
そうやって大所高所から人を見下すような心の貧しさの方が
よっぽど恥ずかしいよ

羞恥心も失っているようですね
まそうだろうね
そうじゃなきゃこんなこと出来るはずないからね

　僻みにも取れ、また何か嫌がらせをされたか何かしでかしたか。
で、人員削るとしたらどこ削ってほしいわけ?
　バブル時代のゴミ務員はマジでイラネーが名前書けば受かるんだすごいだろｗ
あふぉかと。

まあ公務員も忙しいだろうよ。
ついこの前まで官庁の給与は時間のかかる現金支給だったし、
忙しくするための小細工はいくらでもあるわけで。

低所得者の恨み辛みが淡々公務員叩きで現われていますねｗ
おれ、こんな人間にはなりたくない。

と、低所得者の一人が、高級官僚の振りをして書き込んでおります。

　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　/　　　　　　　　　　　　.　/
　　　/　　　　　　メモ　　　　　./
　　/　　　　　　　　　　　　　　/
　　＼~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~＼
　　.　＼　　　　　　　　　　　　　＼
　　.　　.＼　　.鉄筋減らせや　.　＼
　.　　　.　.＼　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

まあ、いいんじゃないのか。
低所得の憂さ晴らしとして公務員がいるんなら、それでも。
どうせ、公務員の腹ン中はバカにしてるんだろうし。
実際、言われてる通りの公務員もいるんだし。
それで、年収はサラーマンよりもいいんなら、
こんないい商売はないだろう。
憂さ晴らしにカッカ来てるフリぐらい、楽なもんだ。

姉歯は、給料減らせばよかったのにね。

鉄筋減らしやがった。

>>279
別に憤慨しないが。仕事楽でいいなーぐらいな感じ。
それより、役所の近くの一流企業の給料をうらやましがってる。

このスレ住民は根本的に勘違いしているな。
たとえば東大出が三井物産やみずほ銀行に
就職するより、中央官庁に就職したほうが
圧倒的に生涯賃金は低いんだよ。
もちろんどっちに就職しても安定しているしね。

おれさあ、某官庁にいるけど優秀な奴ほど
アメリカか欧州でＭＢＡ取ってきて
外資系に転職しちゃっているけど。
エリートを外資に取られて日本の
国益は守れるの？

>>291
>エリートを外資に取られて日本の
>国益は守れるの？

だから、売国勢力がこの手のスレを立てて煽ってるんだよ。
優秀な人材を外資に取られれば取られるほど喜ぶ連中が。

あと煽ってるのは、優秀な人材といわれても
優秀ってのがどういうことか理解できない
低IQどもね。

財務省と日銀の共通の天下り施設
国際金融情報センターは絶対不要。

>>291
だから、東大は官僚志向がなくなってんだろう。
外資系の証券会社なんかの就職が多い。
それでも、なんとか自分の派閥維持のために就職させたいから、
天下りで帳尻合わせてんだよ。
官僚がモラル持って仕事してる奴なんているわけないよ。
それがいやならやめりゃいい。
お前のスレ見て、
やっぱ犯罪者にもなれないバカエリートが公務員だって腹立ってきた。

>>291
商社や銀行もたくさん倒産しましたが、
そういったところの比較をしてみてはどうでしょう？

>>292
金で動く人間は国民の為に働く公僕としては不適任です。

>>295
＞官僚がモラル持って仕事してる奴なんているわけないよ。
＞それがいやならやめりゃいい。

意味不明。皇太子妃も官僚だったが、モラルあったでしょ。

>>292
銀行で倒産って拓銀とか山一だろうけど、優秀な社員はどっかの会社
が拾ってくれるだろ。あと、公務員は給料もらえないと権力はある程
度あるので賄賂が横行すると思うが。金で動く人間が多いのが共産主
義の失敗だろ。

>>295でした。

とりあえず地方公務員の給料を下げよう
基本的に条例で決まってるだけだから、
公務員給与削減派の議員を議会に送り込めば
いきなり半分以下の３５０万だって可能だ

http://www.kiminari.info/neet/

>>297
公務員にモラルがあるなら、巨額の財政赤字を考慮して「希望退職」するのが相当。
希望退職者が居ないばかりか、赤字は「政府、議員の責任」と言い逃れする
公務員のモラルハザード。

>>298
銀行の職員で転職できるのは使えるスキルを持っている人。
銀行でも使えない人間はどこにも拾ってもらえない。
役所の職員は役所でしか通用しないスキルしかない。
一緒にすべきではない。

賄賂は職員給与ではなく情報公開で防ぐのが本筋。
金で動く人間は何があろうと金を欲しがる。
最初から金を与えないと言えば金に執着しない人間が集まる。
こちらの方が効果的。

>>291
それはキャリア組ですよね。彼らは若い頃ボロ雑巾のように働かされ、見合った賃金は
確かにもらってませんね。だから天下りでもない限りやってられないでしょう。

そういう人たちが高賃金なのはいいですよ。ところが、いるじゃないですか、ノーリスクで
とにかく職場にいさえすれば年功でそこそこの収入になっている公務員。教員なんかも
もらいすぎですよ。

だから、仕事に応じて賃金を変えるのは当然ですが、基本的に民間の平均賃金と
リンクさせるようにして欲しいんですよね。

鈍(なまくら)官僚には350万円も給料支払う必要は無いな、民営化に出来る物は全て民営化にするべきだ！

>>297
お前のほうが意味不明でしょw
なんで、皇太子妃が官僚のモラルの象徴になるんだ？
頭おかしくなるのわかってまでも、官僚がいやだってことか？
それぐらい官僚はモラルを大切にしたのか？
そうだとしたら、官僚は立派だな。
で、どこにいるんだその官僚は？

妬みって醜いよね
あー嫌だ嫌だ
こうはなりたくないよねｗ

妬みって公務員に対してか？
別に今まで、妬んだことはないけどな。
あんまりにも仕事できない奴が多すぎて頭に来たことはあるけど。
提出した書類は紛失するわ、間違いを認めないわで。
中にはまともなやつはいるよ。
でも、別にモラルがあってやってるわけではないな。
クビにはならんでやれるんだから、バカ扱いされてもいいだろう。
実質バカばっかだし、我慢しろよ。お前。

近ごろは、勉強は学校よりも塾で、と考える親が増えているそうだ。
新しい塾が次々に出来る現状を見ると、
明治以来の国是であった、基礎教育は公立の小中学校で、という考え方は
時代に合わなくなって来ているのかもしれない。
もう少し柔軟に、教育を民間に解放することができないだろうか。

やるべきは義務教育の強化だろ。

ゆとりの教育などでタガがゆるんでしまったところは、
もう一度しめ直すべきだ。
だが、国民一般向けの公教育のレベルを、
どの程度にもってゆくかは、それとは別に考えなければならない。
公立の小中一貫校など、公立学校でも様々な試みが始まっており、
それを否定するつもりはないが、
基本的にそういうことは、民間に委ねたほうが良いのではないだろうか。

つまり徹頭徹尾、教育を養育者負担にすると？

んなことしたら小子化にさらに拍車がかかるわ。

>>310
心配しなくてもそうなる。
小さな政府ってのは、外交、防衛、警察ぐらいにしか金は出さない。
社会保障は無くなる方向へ進むし、学費も全部国民が自腹で払わねばならない方向へ進む。
国公立などいつまでもあると思うな。

公教育は、基礎教育のベーシックな部分を、
しっかりになって行くべきだ。

まあ、そのせいでおまいらがお望みの通り、公務員（教員）の人件費は浮く。
もっとも、子供は私学へ入れなくちゃならなくなって、庶民の負担は増えるがな。

できないのなら見合った金やればいい話

仕事できない自信ないやつほど
チンカスな論点すり替えで妬み云々にはしる傾向

高卒採用明白知恵遅れ

仕事できないって
逆に難しいことなんだが

金だけもらって知らんぷりの連中が増えるのは目に見えてるわけだが

屁理屈と給与は三人前
実務能力半人前

フツー恥ずかしいだろ

半人前の職にもつけなかったくせに……ｗ

工数削減合理化やってるけどさあ
おまえみたいな茶々いれるだけで
何も自分で動かない公務員クオリティは
速攻左遷かクビなんだけどな

案ないなら文句いうな
馬鹿なんだから従えや

ヒトサマ頼りに生きるなっつうの

だから仕事出来ないんだよ

先日発表された公務員の年末ボーナス。
なんと、平職員の平均値だった。
管理職は除外されていたのね。
そうやって公務員は自分達の給料を低め低めに見せて姑息な子供だましをする。

対して民間の平均値は、管理職も含めたものだ。
比較の土俵からして違う。
しかも公務員には手当てがゴマンとある。
給与の平均値を公表する時にはそれも隠している疑いもあるね。
その上、金銭に現れない格安官舎などのヤミ手当てがある。

実力主義を軽んじてたら
知恵遅れがまた幼女の性犯罪おかしそうだよ

知恵遅れはやることが一緒

>>315
論点すり替え？
実際に教育費が上がっていることも知らないらしいな。
国公立と私立で学費の逆転現象も生じ始めている。

キミ自身が妄想だけで政治を語っていることを自覚しろ。

>>315
まあ、小泉の洗脳されて、物事の道理が分からなくなっているのかもしれないが。
小さな政府という建前が何をもたらすのかまだ理解できないとはね（呆れ）

医療費の自己負担率も上がってるしねぇ。
学費や医療費が安いか無料の国は、例外なく大きな政府だよ。
自分のことは自分で面倒見ろというのが小さな政府。
むろん学費や医療費は上がる。
その分、このスレの住人の希望通り公務員（教員や国立病院関係者）は減るけどね。

大きな政府は共産国家ですな。
日本に赤色革命でも起こしたら？

>>315さん、分かりますか？

>チンカスな論点すり替え

というのは、>>327のようなレスの事をいうのです。
医療費や学費が安いor無料の民主国家は北欧に実例（スウェーデンやデンマーク）が結構あります。

>>325
公務員は小泉が大嫌い。
首きりされそうでハラハラしてるんだね。

公務員がうらやましいやつは公務員になればいい。門戸は開かれてる

面白くない仕事だが
ぼおっとしていても給与くれるし、天下れる。

クビにされたら、公務員はただの

仕事が出来ない、しない、したくない、

クズ人間だから、必死！　　公務員の母親は

必ず教育ママだ。　　気持ち悪い。

別に仕事できなくてもクビにはならんのだから、
国民にバカにされぐらい我慢しろよ。
気楽な商売だと思うけどな。
なにが大変なのかよくわからんよ。
なにが不満なんだ？

公務員の厚遇も問題だが、天下りは何とかならんのだろうか。
耐震偽造問題だって結局の所天下りＯＢのいる審査機関が全く機能してないわけだよ。
奴らの生活のためだけに色んな団体が出来上がり、無駄に税金が使われる。
マジでこいつらどうにかして欲しい。
天下り公務員が消えるだけでも今の日本は少しマシになるよ。
官僚に逆らえない政治家どもには無理なんかなぁ。

>>332
公務員だからといって、批判されることはたまにあるが、バカにされた
ことは一度もない。

>>334
相手にされねーからな。一時期の銀行員もそーだったｗ

なにが何でも給料は下げさせない。
日本の財政が厳しいのも、民間人の納税が少ないからだ。
真面目に働いて、真面目に納税しろ。

【某雑誌統計】

公務員♂のマザコン率　　８７・６％





つまり１０人中９人がマザコンです

ニートは黙れ

このスレ住民は根本的に勘違いしているな。
たとえば東大出が三井物産やみずほ銀行に
就職するより、中央官庁に就職したほうが
圧倒的に生涯賃金は低いんだよ。
もちろんどっちに就職しても安定しているしね。

おれさあ、某官庁にいるけど優秀な奴ほど
アメリカか欧州でＭＢＡ取ってきて
外資系に転職しちゃっているけど。
エリートを外資に取られて日本の
国益は守れるの？

公務員の中で一番優遇されてるのがおまわり
寝てる時まで特別手当　そのほか信じられないほどの手当てが付く
公舎を利用すれば年２５０万は貯金が出来る
これってもらいすぎ
４流大学出のボソッとしたやる気が全く無い奴でもおまわりにはなれる　
二次試験に通る奴は殆ど親のコネ
役所で鼻くそほじって時間を潰す公務員と今のおまわりとは体質が同じ
そんな奴らに高い給料払う必要性があるのか？

>>340
おれは、その高い給料もらってもやりたくない。

教員の数を増やす増やさないでもめてるようだな。
文科省対財務省やってるし。教師の数もっと減らせよ。

>>340
まあ、おまわりだけじゃなく、地方公務員の大半がコネ採用だろ？

>>339
同意を得られないからって、同じコメント何度も書き込むなよ。

公務員はリストラできないから・・・

そういえば、しばらくお世話になってないな。
しばらくもお世話になりたくないけどね。
でも、おまわりは体育会系のわりには、意外に変化球得意だからな。
オレは嫌いではないな。
というか、関わりあいたくないな。

＞二次試験に通る奴は殆ど親のコネ

マジ？

＞意外に変化球得意

意味深ですね。。。

公務員の変化球について論じてもいいかもね。
一番卑怯なのは、隠し玉かな。
具体的内容については
　　　　↓

先日発表された公務員の年末ボーナス。
なんと、平職員の平均値だった。
管理職は除外されていたのね。
そうやって公務員は自分達の給料を低め低めに見せて姑息な子供だましをする。

対して民間の平均値は、管理職も含めたものだ。
比較の土俵からして違う。
しかも公務員には手当てがゴマンとある。
給与の平均値を公表する時にはそれも隠している疑いもあるね。
その上、金銭に現れない格安官舎などのヤミ手当てがある。

マスコミに、もっとしっかりしてもらいたいね。

来年は、徹底的に公務員天国を
つぶして貰いたい。

ウソツキは公務員の必須条件
公務員から、ウソをとったら何も残らない
舌をみんな3枚くらい持ってるよ

公務員の給与民間準拠とかいう子供騙しの嘘を改正すべく民主党が法案を提出したそうです。
今は民間の高賃金の大企業のみの平均で公務員給与の基準を決定していわゆる詐欺を行っているわけだが、
中小企業も含めた平均に変えるという法案。
さすが、民主党。

>>353
法案を通せたら「さすが、民主党」と言ってもいい。
言うだけで実行力ないのが民主党だからなぁ…

報道される公務員の給与って手取りで発表してる時があるように思うんだけど。

公務員のボーナス１００万円は多すぎる。
公務員のボーナス１００万円は多すぎる。
公務員のボーナス１００万円は多すぎる。

税金で賄われる人件費３割削減。

よって公務員のボーナス３割削減。

普段から高給取りの公務員なら、大したことないだろう。

こういうことをやってから、増税議論してもらいたい。

まあ、来年もしっかり増税して、昇給率とボーナス確保は確実だろう。
景気浮揚で公務員宿舎もしっかり建替えますよ。

>>354
そんなことを言うより、民主党が提出してることを多くの人に知らせよう。
その法案にたいして他の政党がどのような対応をするかをみよう。
その対応を又多くの人に知ってもらおう。

俺も地方公務員見習って生産性ない第三者のように日本沈没期待しようかな

サボるが勝ちだからな


まるで現実の共産国家失敗の結果じゃん



つう公務員ってか何考えて仕事してんだろ

ゴールが己関する目先だけだろ


すげえよな
仕事できなくて人並み以上の給与なんて

仕事出来ないん感想ききたい

しかし、自民と同じ路線なら民主が野党やってる意味ないね。
自民と合併しちゃえばいいのに。

確かに、仕事の出来ない公務員も多いが、普段接していて感じるのは、
自分たちに関わる法律を理解していないということのほうが近い。
まず、まったく知らない人間が質問しても絶対にわかることはない。
ある程度事前に下調べして質問して回答を貰っても、
同じ質問を違う地区に電話して確認する。それは３･４件確認する。
そして、質問と回答があっているかどうか確認して、再度、自分で調べなおす。
そして、再度、同じ質問をして同じであれば、正しいかなという程度。
それぐらい、公務員の方々は法律を知らない。
というのも、公務員の仕事の範囲は非常に狭く、
自分の範囲外の質問はすべて専門用語をふりまわして、話をそらすか、
それに失敗すると、自分の知ってる領域に無理やり持っていき、変な回答を導き出す。
わからないので調べますといっても、自分が調べた内容とほとんど変わらない。
実際的な話はなにもないのが現状。
まあ、調べるので時間を下さいという人間はきわめて誠意のあるタイプで、印象いいが、
そんな人間は稀だな。
まあ、わからないことを聞いて、わかることがないというのは、結局彼らは法律知らないというのが結論だね。

>>361
どうせ政権とれないんだから、
過激な野党として自民党の尻を叩いて欲しい。
「公務員の年収を平均３５０万にする」とマニフェストに書いたら、
投票してやってもいいｗ

>>352
嘘つきは公務員の始まり。
予算を消化するための様々な嘘を四六時中考えている。
自慢げに話さなけりゃいいのに。

アエラ今週号に八王子の欠陥マンションについて載ってる。
赤旗は公務員の検査ミスについては何故載せないんだ。
いつもの何でも民間叩きだったの？国民の安全なんてどうでもいいんだ。

共産党なんて、無力だろ。
そのうち非合法化されるんじゃね？

弱者に向かう権力の凄まじさは、６０年前に証明済み。
コワイから布団かぶって寝る。

自民党の中川政調会長は１８日のＮＨＫの番組で、耐震強度偽装問題に関連し、「次の通常国会で必ず、
建築士法や建築基準法を見直し、改正しなければならない」と述べ、建築確認業務に対する監督強化など
を柱とする法改正を、来年の通常国会で実現する考えを表明した。
公明党の井上政調会長も、「建築士についての問題が起きた時の処罰や、資格制度全般について議論すべきだ」
と同調した。
（2005年12月18日18時55分 読売新聞）

何故公務員については取り上げないんだ？
見過ごした岳でなく、ひどいのは公務員の側でがないのか。
今まで問題にもされなかったことを、民間の検査機関が欠陥を指摘したことに対する
反発なのか。公務員みたいにかくすべきなのか。

公務員はママが命！

マザコン率、約８０パーセント。

手当てあるんだから中小企業の平均に合わすべき

公務員は基本給以外に手当てが山ほどある。
普通数百万は出ている。
手当ては公務員が考え出した税金泥棒の手段だ。

公務員の給与を民間並に引き下げる時には、税金泥棒の手段である手当てを
役職手当と通勤手当を除いて全廃しなければならない。

スレタイが良くない

公務員の給料を従業員10人からの民間準拠にしろ

だと妥当だと思う

○公務員の給料最高いくらで最低いくらか検討がつかぬ。
　最高年間例えば1000万以下などの制限を加えるのがいいだろう。
　350万では家族4人では生活保護程度の生活ではないのか。

生活保護以下だね。
家族離散して生活保護受けた方が
収入多いよ。

○350万以下にせよと主張しているのは、一体どんな生活をしているのか。
　小泉竹中などの手先か。

350万だなんて多すぎる。>>1は公務員に違いない。

>>372
いや！　青森県の後継者がいない、リンゴ農家を
基準にしろ！　がいい。

３５０万円もあったら十分だろ。
公務員はサービス業なんだよ。
民間サービス業の賃金いくらだと思ってるんだ。
もっと低いんだぞ。
みんなそれでやっているんだ。
贅沢を言うな。

>>378
民間サービス業の賃金いくらなんだ？　そんな安いのか？
おれ公務員やってるけど、２７歳で３６０万円位。
都会へ転勤して調整手当もらわないとやってけないよ。

民主が公務員改革中間案・「人件費３年で２割削減」堅持

民主党は19日、公務員制度改革の中間報告案をまとめた。国家公務員の総
人件費削減については衆院選マニフェスト（政権公約）で掲げた「3年間で2割
削減（約1兆円）」の目標を堅持。スト権や団体交渉権の限定回復、業務能力
を著しく欠く人などを解雇する「分限免職」を柔軟に適用できるような運用見直
しも盛り込んだ。20日の「次の内閣」閣議に提出する。最終報告は来年3月ま
でにまとめる。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051219AT1E1900V19122005.html



自民でも民主でもいい。どっちもがんばれ。

かなりヒドイ公務員　１０％
不真面目な公務員　　６０％
真面目な公務員　　　３０％

テレビでは、よく、「一部の公務員がムダ遣いをしてる」って事に
なっているけど、公の場で本当の事言えないよな！

７０％のやつらをクビにすれば、増税しなくても済むかも。

>>381

真面目でできる公務員　　　　　５％
真面目な公務員　　　　　　　　　１５％
毒にも薬にもならない公務員　６０％
問題ありの公務員　　　　　　　　１５％
かなりヒドイ公務員　　　　　　　　５％

トップ５％の給料はアップして、次点１５％のやる気をアップ。
６０％のうち上半分の給与をダウンして、下半分を派遣に替える。
ボトム２０％はリストラ。

このぐらいがいいと思う。

かなり不真面目な公務員　１０％
不真面目な公務員　　６０％
真面目な公務員　　　３０％

テレビでは、よく、「一部の公務員がムダ遣いをしてる」って事に
なっているけど、公の場で本当の事言えないよな！

７０％をクビにしよう！

わーっはっはっはっはっは･･･

わーっはっはっはっはっは･･･

わーっはっはっはっはっは･･･

報われぬ貧乏人が右翼言動に走るって本当だなｗ

安定収入の人たちをクビにしろ！だとさ、　バカみたい。
クビにされた部署には民間の派遣会社が入れば、さらに労働賃金は下がる。

お前らのふところにはお金なんか入ってこないよｗｗｗ

>>384
それでもいいよ。
増税するくらいなら、まず歳出カットということで、公務員給与引き下げを
言ってるんだから。
公務員給与を下げれば下げるほど、増税の必要性がなくなる。

ただでさえ安い給料を下げないでくれよ。
公務員っていってもピンキリなんだから。
高級官僚限定にしろよ。

マスコミの垂れ流す　毒入り伝聞情報

この伝聞情報を垂れ流しているのは　　ＮＨＫ　　朝日新聞などに
雇われている　探偵の４０ぐらいのおばさんである

探偵のおばさん
「　　そうですよ　　そうですよーーーー　そういってましたよーー」
この伝聞情報はいつも　裏がないし　一回も　本人確認のない
いいっぱなしの未確認情報である
このおばさんは　「　かいてますよ　　かいてますよ
いってることをかいてますよーーー」　と汚い　メモ帳を
証拠として出してくる　　

しかし　このメモ帳には　何の証拠能力もない
なぜなら　本人の直接の供述がないからである

このような　いかがわしい　情報を世間や　政界に流して
民主主義や　経済を　破壊しているのが　いまの　マスコミである

伝聞証拠

http://www.shijokyo.or.jp/LINK/report/rinri/chap4.htm#chap4-1

このブログはおもしろいわｗｗｗ
http://ameblo.jp/2ch-syuusyoku/

日本の高級官僚社会主義が悪いのであって一般の平公務員に罪はなし。
真っ先に民営化されてクビになるのは弱い立場の平の公務員たち。

そこへ入り込む民間の派遣会社から来た派遣くんは、
福利厚生もボーナスも退職金もなく、安い時給でもっと悲惨な人生を送ることになる。

そうとも知らずに新自由主義にかぶれた右翼の言動はバカとしか言いようが無い。

いいや、一番悪いのは病院の検査技師にまぎれて悪さやってる
地方公務員

どういう悪さなんだね？
キミの自民党びいきな意見を小泉自民党が受け入れたとして、
その何百人、何千人、何万人もの地方公務員の次の民間企業への就職先を用意できるのか？？
路上に野糞して放置したんじゃ猫のほうが利口だよ。

ただの弱い者いじめにしか思えないな。
ま、手段は選ばない勝てばいいというのが、それが新自由主義なんだなｗ

あと、もう増税の話は、自民党が選挙する前から決まってたことだからな、よく覚えておけよ。
選挙民には隠してただけ。

マスコミの垂れ流す　毒入り伝聞情報

この伝聞情報を垂れ流しているのは　　ＮＨＫ　　朝日新聞などに
雇われている　探偵の４０ぐらいのおばさんである

探偵のおばさん
「　　そうですよ　　そうですよーーーー　そういってましたよーー」
この伝聞情報はいつも　裏がないし　一回も　本人確認のない
いいっぱなしの未確認情報である
このおばさんは　「　かいてますよ　　かいてますよ
いってることをかいてますよーーー」　と汚い　メモ帳を
証拠として出してくる　　

しかし　このメモ帳には　何の証拠能力もない
なぜなら　本人の直接の供述がないからである

このような　いかがわしい　情報を世間や　政界に流して
民主主義や　経済を　破壊しているのが　いまの　マスコミである

伝聞証拠

http://www.shijokyo.or.jp/LINK/report/rinri/chap4.htm#chap4-1

と右翼関係者は語った。

>>384
税金が下がって国の借金が減るからいいよ。

>>386
三倍働いてもらえるなら、できる奴は上げてもいい。
できない奴は上げても下げてもできないから下げるのがいい。

>>395
給料下げたって、借金は多分減らない。
小泉政権になってから、公務員の給料はほとんど上がってない。ほぼ据え置き。
だけど、財政は急速に悪化した。
たぶん小泉退任までに、この総理の下で発生した借金は３００兆円を越し、二度と破られることが記録として歴史に残るだろう。
理由はたぶん全然別のことだと思うが。
それとも、小渕のときの倍の借金が出来たのは、公務員の給料を２倍に増やしたから？それとも公務員の人数を２倍に増やしたから？？

どうも何度も言っても話が理解できないか政府関係者なのか無職なのか･･･

>>397
減るだろ。少なくとも増えはしない。
増税や負担増で国民に痛み与えるなら公務員も政治家も痛みは受けるべき。
医療改革もしたんだし、政治改革、公務員改革も同じように思い切った内容でやれよ。
自分達だけそ知らぬ顔では通用しない。
給料カットや人員削減、その他経費削減なんて一般企業はとっくの昔にやってる事だ。
それを今頃ギャーギャー言ってる時点でいかに今まで優遇されてきたかがよくわかるな。

国民一人あたり、６０７万の借金だとさ。

速攻で公務員の給料を減らせ。　全部、公務員が悪い。

>>399
どうやって減るって考えになるのか・・・。
おまいさん、アタマ大丈夫か？
３〜６月で１４兆円以上借金増（しかも、これは国の借金のみ）。
年間なら、単純計算で１４兆×３＝４２兆円。
一方、平成十七年度予算に占める国家公務員の人件費は、
一般歳出総額四十七兆二千八百二十九億円のうち四兆六千五百七十一億円と約一割。

国家公務員の給与ゼロでも、４２兆円ー５兆＝３７兆円の赤字だ。

そうさ公務員はダメ人間の収容先だよ。

平成17年度一般会計歳入歳出の内訳（予算）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/002.htm

〉〉391
本当に優秀な人間なら民間で雇ってもらい、それ相応の地位に就きます。

〉〉401
国が赤字な以上、直接の出費（人権費）を抑えるのは当然の対応。
例え一円でも国民へ還元できる可能性があるならするべき。


ていうか、実質責任をとらない管理職ぶっている『確認職』の公務員いらない。

あと優秀な人材は上に、無能な人材は降格、減給の方針で。

>>401
公務員がやらなくてもいい仕事に金を使うから赤字が増えるのさ。
無駄使いする人間を減れば赤字も減るだろう。
こんな簡単なこともわからないなんて…

公務員になる前に１年間コンビニ店員を義務付ける
耐えられたやつだけ採用しろ

国家予算は一般会計だけで判断するのは大変危険です。
一般会計の発表だけで　国家予算を判断したら国民が国家に半永久的に騙されて収奪されてしまうのです！！！
隠された国家予算と呼ばれる特殊会計（年間３８７兆円）を見落としてしまっては絶対いけないのです。
一般会計の約８倍以上に膨張してしまったに特殊会計
年間３８７兆円・・・この特殊会計に占める人件費
すなわち　各種特殊法人の天下り社員や天下り役員に支払われている給与および諸経費は
どれくらいの額に上っているのか・・・これを見逃してしまうことは国民として納税者として大変なお人よしと言うことになってしまいます。

>>405
>こんな簡単なこともわからないなんて…

その点は充分分かっている。
夜警国家が再現され、所得格差が開くわけだ。
国の役割が減るということは、所得の再分配機能が弱まるわけだからな。

>>407
このスレで必死で叩いてる郵便局員や地方公務員ごとき木っ端役人に、
天下りなんてあるのかねえ？

>>406
やっぱり地方公務員叩きしているのは、お前みたいなコンビニのアルバイト野郎なんだなｗ
自分の顔をよく見てから書け。
貧乏を他人のせいにするな！！

>>410
その根拠は？

>>407
会計間重複を考えずに数字を出すのはいかがなものかね？
しかも、特別会計の質的分類を考えないと、叫んでも意味はないよ。

せめて民間並みな給与水準に。
民間会社で働いている人より仕事できてれば別だけど。
民間会社じゃ仕事できなきゃクビになるだけ。

ただ一部の何もしてなさそうな民間会社では気分次第で週に数回
会社でれば上の省庁かどっかから入ってくる多額のお金の一部分を
給料としてもらえる役人さんがいるみたいだけど知ってる？

○民間会社は公務員からの高給取り天下り役員は全員解雇すべき。
　その給与は従業員の賃上げにまわせばよい。

>>409
あるみたいですよ
ttp://www.asahi.com/special/051118/TKY200511250346.html

>>408
夜警国家にならなくても格差は開くと思いますよ。
それよりこのままいって「みんなで貧乏」の方が怖いですね。

>>408
いいえ、行政国家（夜警国家の反語、福祉国家とも言います）なら、所得格差は縮小します。
累進課税、公的扶助等の行政国家特有の機能は、格差を縮めるために考え出されたものなのです。

この辺のことは近代政治史を調べてみてください。
定説ですから、詳しく書かれた書籍ならどんな教科書にでも載っていることです。

反対に小さな政府（＝夜警国家）なら、所得格差は開いていきます。
日本国民は、今、この現象を身をもって体験しているわけです。

と、赤色革命軍が申しております。

ただの歴史も理解できない小泉信者がなんか言ってるぜ

ローマ帝国も全ローマ市民にパンを支給するのをやめた歴史があるのだよ。

ローマ帝国は滅んだ。

>>421
結果は？

>>413
国家公務員の給与は民間と比べても高くない
国家公務員の全職員の給与月額は平均400,967円 （平成17年）
行政職俸給表適用職員の給与月額は平均382092円（同年）
ttp://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/17kokkoulink/170002.xls
ttp://www.jinji.go.jp/kyuuyo/f_kyuuyo.htm
一方規模別の一般労働者の現金給与総額（2004）は
30人以上：452,052　500人以上：548,692　100〜499人以上：464,730
30〜99人以上：405,717　5〜29人以上：352,074　5人以上413,325
だよ。国家公務員に限って言えばそれほど高くない。
ttp://stat.jil.go.jp/jil63/plsql/JTK0400?P_TYOUSA=B1&P_HYOUJI=M4401&P_KITYOU=0

地方公務員も適正化がすすんでそれほど高くありません。
ttp://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

>>424
手当てだの特権だのは抜きだろ？

特権持ってる公務員なんて中央のほんの一部。

公務員削減目標盛り込めず　民主、改革対案出そろう

民主党は２０日午後の「次の内閣」で、公務員制度改革の中間報告案をまと
めた。争議権など労働基本権を与える代わりに、人事院や人勧制度を廃止
する。ただ国家公務員の定員、総人件費削減では官公労系議員の反発も
あり、具体的な数値目標の明記を見送った。

ttp://www.kahoku.co.jp/news/2005/12/2005122001003256.htm
-------------------------------------------

やっぱり民主。腰砕け･･･。

>>427
ほんと、民主は糞だな
死ねばいいのに

今のデフレ不況は誰のせい？それは民間企業の無知無能＆極悪非道
が招いた結果だ。小泉改革が何を意味するのか考えたことあるか？
小泉の本音は、「もうこれ以上あなた方(民間人)を甘やかすわけには
いきません。これからは国に頼らず自身の足で歩いてください。
さもないと大変なことになりますよ」ってことだ。
そして先の選挙ではその小泉の思想に大半の民間人は賛同した・・・
ってことは自分らのバカさかげんを認めたってことだ。

公務員はサービス業なんだから、民間サービス業の平均賃金と

同じにするべき。

いいえ、今の日本は「大きな政府」ではなく、
「ムダが大きな政府」なのです。
ムダが大きいので、
本当に必要なところへ
所得を再分配することが困難になっています。

>>429
失われた１０年の意味を知らないバカ
１０年前は小学生だったのか？

かなり不真面目な公務員　１０％
不真面目な公務員　　６０％
真面目な公務員　　　３０％

テレビでは、よく、「一部の公務員がムダ遣いをしてる」って事に
なっているけど、公の場で本当の事言えないよな！

新たに公務員制度改革も　政府、行革重要方針を提示

政府は２０日、今後取り組む改革の方向を明記した「行政改革の重要方針」
案を与党側に提示した。特別会計の整理合理化などの課題に加え、能力・
実績主義による人事評価制度導入をはじめとする公務員制度改革の検討を
新たに盛り込んだ。

ttp://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20051220010035131.asp
-------------------------

いよいよはじまりますね♪

公務員改革でまず必要なのは、公務員が独占している分野に民間を参入させること。
今問題になってる姉歯の耐震構造偽造事件でも、公務員の民間検査機関に対する攻撃の
すさまじさから、彼らが競争をいかに恐れているかが分かる。
同じ仕事を同じ人間がやり、より早く処理しながら、民間であるが故に、批判され
攻撃にさらされる。行政が同じ検査をしながら、同じことが起こっているのに、問題
にもされないし、捜査もされない。

＞行政が同じ検査をしながら、同じことが起こっているのに、問題にもされないし、捜査もされない。

日本は民間が問題起こしても、問題にされない国なの？
粉飾決算を見抜けなくて、取り潰しされた監査法人があったかい？
アメリカでなら、世界最大級の監査法人でも潰されるが、日本は誰も責任を取らなかった。

腐ってるのは公務員だけで、民間は健全？冗談はＹＯＳＥ。

検査機関は２０条の罰則対象でなく、姉歯元建築士の偽装にも関与していない。しかし、捜査本部は告発対象と
なった四つの建物はすべてイーホームズが建築確認したことを重視。構造計算書の偽造が見逃された経緯を調べる
には同社の家宅捜索が必要と判断したとみられる。
すでに国交省は１１月２４日、建築確認の審査手順を守っていなかったなどとしてイーホームズを立ち入り検査した。
また姉歯元建築士は１４日の証人喚問で同社の検査について「明らかに通りやすいというか、見ていないのが実情だ
と思う」などと指摘した。同社の藤田東吾社長は「審査が特に甘いということは決してない。行政や他機関に比べて
も十分な審査を行っていると断言できる」と同社のホームページで反論している。

>>436
イーホームズには査察が入ったが自治体には査察は入ってない。
（現行の法律では査察が入れないとの話も聞くが良く知らん）
同じようなミスを犯しながら行政に対して注目が行っていない事に
不自然さを感じるものは多い。

イーホームズの場合、天下り社員がほとんどで、
行政の腐敗ぶりがそのまま民間にまで波及していると言う構図が見え隠れする。

民主党の公務員改革案（２０％減）は党内の反対議員に

抵抗されて、やっぱ無理！　　政権取りも、やっぱ無理！

クズ民主党は、口だけ大将！　　　やっぱ自民党しかないでないの？

なぜ民主を叩くんだ？
現在の政治が出した結果は、全部自民の責任だ。
２／３も議席持っているんだから、野党など存在しないのと一緒だろう？

>>440
自民を叩かないといけない民主が内部抗争で自爆してるんじゃん話にならない。
民主はどこぞの党のように永遠の野党をめざすんですか？

>>438
たくさんの議員が賄賂をもらってるみたいだから裏工作があるんじゃないの？

>>424
反論はよく中身をみてからにしたら？
平均給与月額とは俸給＋手当てですよ？

公務員の給料高過ぎってよく言ってるけど
バブルのころ公務員は給料安過ぎって言われてたんだから
お前らの給料が勝手に下がったからって逆恨みするな
それに楽な労働で高い給料もらってるって言うけど
公務員の労働が労働基準法で定められた労働時間に
そってるだけだ。それ以上の労働させられてるやつは
公務員に文句言わないで自分の会社に文句言え

バブルの頃の公務員の給料は手当を含んでない捏造データですね

うちの親父は公務員で叔父さんはコカコーラに勤めてて
叔父さんはバブルのときのボーナスは給料袋が立つぐらい
もらってて公務員で安月給の親父は
叔父さんに公務員はバカみたいだと言われたのを
今でも覚えていると言ってた
それぐらい公務員はバブルのとき馬鹿にされていたんだぞ
そして今は正月とかで会うたびに
お前たち公務員が一番いいとか言われてる

あの馬鹿に成るのが仕事の公務員なのに、なにをヤワ言ってるの？
　
公共関係の仕事してたから知ってるけど、地方はほんとに金ないよね
それだけの話じゃないか

>>446
それで、均衡が守られていた。
収入を取るか、安定を取るか。
現状は両方取りだから叩かれている。

公務員必死だな。
今の立場が優遇されてておいしいから
なんとしてでも維持したいって感じ。

公務員にはアルバイトが沢山居て、中国人やブラジル人も
準公務員で工作活動やってるよね
　
それでああいう予算に成るんだろうさ

いや、公務員引っぱってるほうが必死だと思う。
隣の家に蔵が立てば、腹が立つって奴なんだろうけど。
まあ、初級公務員、地方公務員叩くだけで気が済むんなら、政府としても楽だろう。
矛先が高級官僚や政治家のほうへ向かないから。

今回の徳山騒動は、地方公務員が反乱起こしただけですよ？
それも高級官僚の仕事のやり方が連中に漏れたことから始まっただけ

　民主党は２０日午後の「次の内閣」で、公務員制度改革の中間報告案
をまとめた。争議権など労働基本権を与える代わりに、人事院や人勧
制度を廃止する。ただ国家公務員の定員、総人件費削減では官公労系
議員の反発もあり、具体的な数値目標の明記を見送った。

　次の内閣では、健康保険を人口１００万人の健康生活圏ごとにつくる
新たな保険者法人に一元化することを打ち出した医療制度改革案など
も了承。既に報告されている政府系金融機関改革、来年度税制改正案
とあわせ「対案」が出そろった形で、来年の通常国会で政府与党に論戦
を挑む。

　だが政府系金融改革で１機関への統廃合を求めるなど政府与党案と
ほとんど変わらないものもあり、前原誠司代表が掲げる「対案提示」路線
でどこまで与党との違いを鮮明化できるかは引き続き課題となりそうだ。

ソース（共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005122001003221


＞岡田前党首が公約に掲げていた「国家公務員人件費２割削減」が消滅しました。
＞前原党首の労組とは一線画すというのがウソだと判明しました。

民主党には、あきれはてた
やっぱりクソだった。


　　　　　以上。　　ゾマホン

>>448
>収入を取るか、安定を取るか。
>現状は両方取りだから叩かれている。
くどいですが、国家公務員の給与は民間と比べても高くない
国家公務員の全職員の給与月額は平均400,967円 （平成17年）
行政職俸給表（一）適用職員の給与月額は平均382092円（同年）
ttp://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/17kokkoulink/170002.xls
ttp://www.jinji.go.jp/kyuuyo/f_kyuuyo.htm
一方規模別の一般労働者の現金給与総額（2004）は
30人以上：452,052　500人以上：548,692　100〜499人以上：464,730
30〜99人以上：405,717　5〜29人以上：352,074　5人以上413,325
だよ。国家公務員に限って言えばそれほど高くない。
ttp://stat.jil.go.jp/jil63/plsql/JTK0400?P_TYOUSA=B1&P_HYOUJI=M4401&P_KITYOU=0
地方公務員も適正化がすすんでそれほど高くありません。
ttp://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

それにたしかに公務員は安定していますけど、労働基本権は制限されているし、
政治家からの圧力を防ぐ目的もあります。
さらに新規採用をおさえています。過労死ラインまで残業している中央官庁の国家公務員は
12％にものぼるそうです（原因は一位　人員不足、二位　国会待機）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-12/2005101205_01_2.html
まあ、アンケートですから「嘘をついてる」言われればそれまでですが。

民主党、口先だけのへぼ野党。だからお前らは信用されねーんだ。
どうせ居ても何の役にも立たないんだから、国民のためを思う
なら自ら職を辞して、浮いた金を国の借金返済にあててくれや。

>>456
おれも、それが言いたかった。

意味がねー連中だよね。

警察官の公金横領は、給料が高過ぎることに原因がある。
仕事もせず、泡銭のような給料を貰っているものだから、
税金を盗み取ることを覚えたのだろう。

給料のありがた味を知り、仕事に励むよう、
敢えて給料は低くし、清貧に徹するよう教育が必要である。

コピペ乙

----------------------------------------------
みなさんは「ヤミ専従」の存在をご存知ですか？
----------------------------------------------

公務員の労働組合の幹部らが、正規の手続きをとらずに、
職場で勤務しているように装って給与を受け取り
実際は選挙・政治活動を含む組合活動に
専従している状態を指すものです。
大阪市役所では今年１月から４月の間だけで
ヤミ専従１２９人が存在し、
マスコミ報道によると給与４４００万円が
支払われていたことが明らかになりました。

ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

>>455
＞それにたしかに公務員は安定していますけど、労働基本権は制限されているし、
＞政治家からの圧力を防ぐ目的もあります。

労働基本権が制限されているからといって異様な身分保障が法的根拠もなく慣行的に
おこなわれているにすぎない。
労働基本権の制限がいいのか否かは議論があるところですが、少なくとも民間と全く
同じということはないのでは。また、職務の性質から労働基本権が制限されることと
身分保障が何故連動するんでしょうか。
実体は、私企業と異なり利益を上げなくてもよく、競争がないから、単に集団主義
的無責任体制になっているだけではないのでしょうか。
政治家からの圧力云々の話についても、個別的な違法行為をおこなわせることは論外だが
本来、行政は国会、地方議会での立法に従い、内閣、地方公共団体の長の指揮監督のもとにあるもの。
仕事をしない、勝手なことをする公務員はどんどんくびをきるのがあたりまえ。

公務員は
労働基本権が制限されていても
�@倒産は無い�A労働条件は民間以上
という点で過分の優遇措置がなされているのと同様だろう
労使協定で夜勤しないとかそういうことはしっかり先手うってるくせに
何言ってんの

民間なんて会社の奴隷ですよ
拒否すれば飼い殺し

橋本内閣の時、消費税を５％に上げる代わりに、
公務員の人件費を５％引き下げていたら、
今のような財政状態になっていなかったと思うのです。

当時、消費税を３％から５％へ引き上げることによって、
約４兆円の税収贈があったと推定されます。

これに対して、公務員の人件費を５％削減した場合は、
４０兆円×５％＝２兆円の歳出削減となり、
消費税による４兆円には及びません。

しかし、当時景気は上向きつつあり、
税収の伸びは不足する２兆円をカバーすることができたはずです。

消費税をアップしたことによる景気の落ち込みに対処するため、
歳入不足であるにもかかわらず、国債を大量に発行して、
無節操な公共事業が続けられたことが、
現在の財政難の最大の原因であることは、よく知られています。

橋本内閣が消費税を引き上げた時、
日本という国は、転換点の一つに立たされていたように思います。
今、また消費税の引き上げが議論になろうとしていますが、
同じことを繰り返してはならないと思います。

規制改革会議の最終答申は、急増した受信料の不払いについて「一時的な現象ではなく視聴の
有無にかかわらず国民負担を求める制度が構造的に抱える問題が表面化した」と分析。
「受信料収入で行う公共放送としての業務範囲は真に必要なものに限定する必要がある」とした。

ＮＨＫは公の名の下に、視聴者、国民の為の存在ではなく、職員の為のＮＨＫになってる。
まるで、日本の公務員制度の典型例。

NHK職員40歳の平均年収は１２００万円

日本の平均年収450万円の人々から金をかき集めて

どうゆう根拠で１２００万円もらってるのだろう

年収１２００万円の根拠は公共のため

>>459 ← 警察関係者、必死だなｗ

ＮＨＫで公務員の高給や年金についての特別番組とかやる予定はないのかなあ。
ずうっと以前、ＮＨＫの視聴者コールセンターに電話かけてみたら、ＮＨＫでは
そんな番組はやりませんて言ってたけどな。
これだけ問題になってても、知らぬふりを続けるんだろうか。
年金の時もそうだった。社会保険庁やグリーンピアなんかほとんど取り上げなかった。

「ヤミ退職金」との批判を受け、１１月末で廃止された大阪府市町村職員互助会の退会給付金が、
歴代市町村長にも支払われていたことが２２日、朝日新聞の調査で明らかになった。
８０年４月の制度開始以来、堺市を除く４２市町村（旧美原町を含む）の約８０人が受け取って
いたと見られる。朝日新聞の試算では、１人最高約５６０万円、総額約１億３５００万円にのぼる。
特別職の市町村長が一般職員と同じ互助会に加入し、トップ自ら「厚遇」を受けていたことになる。

>>467
ＮＨＫは、為政者にとって都合良いように情報を改変して放送してくれる　｢公共放送=準御用放送｣。

同時に、ＮＨＫ自身も、組織ぐるみで公僕みたいな意識があり、
官僚；為政者と一体感をもって仕事しているのであろう。

持ちつ持たれつの仕事仲間同士。そうやすやすと官僚を批判する番組を
作ることができない。


｢公共放送｣という言葉で騙される人が多いが、その実状は上記のように弊害だらけである。

ＢＢＣのように、時の政権とけんか腰の論争をやる、なんてＮＨＫでは、今後もあり得ない。

グリーンピアなんて、官僚の大失態、恥辱の何ものでもないが、
その実態をＮＨＫが大々的に放送するなど、期待しないほうがいい。

先日発表された公務員の年末ボーナス。
なんと、平職員の平均値だった。
管理職は除外されていたのね。
そうやって公務員は自分達の給料を低め低めに見せて姑息な子供だましをする。

対して民間の平均値は、管理職も含めたものだ。
比較の土俵からして違う。
しかも公務員には手当てがゴマンとある。
給与の平均値を公表する時にはそれも隠している疑いもあるね。
その上、金銭に現れない格安官舎などのヤミ手当てがある。

退職金の水準も年金の水準も全然違うじゃないか。
年金を受給する前にその人が亡くなった場合の
相続の方法も民間と比較し相続の範囲が広い。
相続まで公務員は優遇されているのさ。
相続の方法が民間と異なってるのに理由なんてないのでは。
昔からそうしてるからとか言うだろうね。

ほんと馬鹿だね。350万とか。それじゃ国を守る人がいなくなるっつーの。
1000万を最低ラインにして、優秀な人材を確保しろよ。

定員を今の１パーくらいにして、足りない簡単な仕事は派遣にすればいーじゃん。
選択と集中が必要。

【社会】来年度、国家公務員１４５５人純減の方針　刑務所、入管は増員
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135269227/

>>463
おまえの言ってることも少しはあるかもしれないが
財源不足の一番の原因は消費税上げた時に
消費税で得られる税金と同じくらい
企業の税金である法人税を下げているからだ
５％に上げた時も法人税下げてて
消費税導入からいままで消費税で得た税金と
法人税を下げて大企業を減税した分は同じくらい
だから公務員の給料を下げる前に
日本政府は法人税を消費税を導入する以前に戻すべきだ
それとあり過ぎの軍事費減らせ

>>472
公務員なんか、優秀じゃーなくてもいいだろ。

>>474
共産や社民はすぐ民間批判に問題をすり替えようとするが、もういい加減にしてくれ。
企業の負担が世界的にみて重いか、軽いかは俺は正確なところ分からないが、どちらに
しても、公務員の給与を民間より高くする必要はない。逆に低くすべきだ。

・民間平均の倍のＮＨＫ年金。財源は受信料である。

・放送法では、 受信料収入からＮＨＫ年金への流用を 許されていない
NHKは公然と、放送法違反をしているのだ
そのＮＨＫ年金財団は８３％がＮＨＫの天下り。年金資料は「極秘」扱い。

　
本誌は１０月号で組合資料をもとにＮＨＫの年金制度を報じた。局内では
資料を漏らした“犯人”捜しが行われているという。だが受信料で運営されてい
るＮＨＫの福利厚生制度を他人に知らせるのは悪いことなのか。知られてマズイ
ことでもあるのだろうか――。週刊現代2004/10/16号

・ＮＨＫが支出できるのは放送法で定められた事業に関してだけだ。　
法にはどこにも 年金財源にできるとは書いていない。　
しかし、現実は流用し続けている。

「９月にＮＨＫの労働組合・日本放送協会労働組合のセミナーが　
全国各地で行われたんです。そこで配られた資料には、　
ウチの企業年金制度の説明が書かれて ありました。　
ＮＨＫの企業年金制度は相当優遇されていると組合幹部が言っていま
した。現在、ＮＨＫは不祥事続きです。時期が時期だけに　
恵まれた企業年金制度が外部にバレると叩かれる。　
だから極秘だとクギを刺されました」　
（セミナーに出席した ＮＨＫ編成担当職員） 週刊現代10/2号

橋本内閣当時、消費税を引き上げた背景には、
法人税など直接税に偏った税体系を、
消費税など間接税を中心とするものに変えて、
将来予想される財政難に備えようという考えがありました。

その当時から、歳入不足は予測されていたのです。

法人税の引き下げは、本来景気にプラスに働くはずですが、
景気は減速し、税収は谷底に転がり落ちるように減少して行きました。
それほど消費税の景気に対するマイナス効果は大きかったのです。

消費税を上げる前に、公務員の人件費を５％削減するなど、
歳出を徹底的に見直すべきでした。
もちろん法人税を引き下げたことには大いに疑問があります。

消費税を引き上げる前に、まずは公務員の人件費などを削減すること、
これが正解ではないでしょうか。

「ヤミ退職金」との批判を受け、１１月末で廃止された大阪府市町村職員互助会の退会給付金が、
歴代市町村長にも支払われていたことが２２日、朝日新聞の調査で明らかになった。
８０年４月の制度開始以来、堺市を除く４２市町村（旧美原町を含む）の約８０人が受け取って
いたと見られる。朝日新聞の試算では、１人最高約５６０万円、総額約１億３５００万円にのぼる。
特別職の市町村長が一般職員と同じ互助会に加入し、トップ自ら「厚遇」を受けていたことになる。

公務員の場合、住民、国民の監視が不徹底だったから、管理職も一緒になって税金を食い物にして
いたってことだな。

>>472
公務員の平均年収　£1≒200円　$1≒110円
　イギリス　　　　　　アメリカ
£14,679（　292万円）$30,390（　334万円）
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
　　　 #http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269

日本の公務員は世界的にみても異質。おそらく、戦前の非民主的公務員体質が残り、
戦後はその特権維持の為の組合運動が原因。現在の官公労は税金に食らいつく単なる
寄生虫。

給料云々するなら１０００人あたりの公務員数も出せよｗ

>>480
アイビーとかオックスブリッジだとどうなるのかね？
ついでにENAも。

物価も無視してるような……

>>481
それを言うなら労働生産性をだせよｗ

>>484
公務員の労働生産性をどう出すか、知っているね？

>>484
日本の１０００人あたりの公務員がイギリスやアメリカより
少ないのはもちろん知ってるよな？

>>486
だからどうした？

ここに面白い意見がある。

ttp://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/_i_e702.htm

結論は、『賃金の官民格差だけでなく人数の少なさを考慮しても、
公務員賃金は１割強高い可能性があるだろう。』

さ、公務員はこれに反論できるかな？

>>488
ttp://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/_i_e702.html

URLが切れてたよ

>>481
公務員数は人口密度、国の広さ、国民性等によって相当のばらつきがあるそうだ。
昔から、馬鹿の一つ覚えで諸外国に比べてけして公務員数は多くはない、かえって少ない
くらいだ、という輩がいるが、それと公務員の給与と何の関係があるんだ。
問題なのは公務員給与が民間準拠と言いながら、誤魔化しがあるところだろう。
そして、日本の公務員の場合、集団主義的無責任体制のもと誰も国民、住民に対して
責任を持つことなく、全員で税金を盗んでいること。
公務員の給与に関しては、現在、以前とことなり、単なる人数だけでなく、一人当たりの
給付額、官民の格差、どの範囲までを公務員に含めるか、実質の給付額に年金や手当を
いれるかなど、いろんな指標があげられている。高すぎると言ってる人達はもっと
多くの指標を参考にしている（例えば諸外国の例は知らないが、公務員宿舎を始めとする
福利厚生施設等）。人口比を否定するつもりはないが、そんなんではもう誰もだまされない
んじゃないか。

遅かれ早かれ、公務員はこれ↓でリストラされる。
http://2015nenkinhatankaihi.at.webry.info/200504/article_8.html

◎まず、国会議員の歳費を350万円にしてから！

　統計を見る限り、日本の公務員数は諸外国よりもかなり少ない。
公務員制度を所管する総務省の資料によると、人口千人当たりの
公的部門職員数は、日本三五人に対し、ドイツ五八人、英国七三人、
米国八一人、フランス九六人である。
　また、国際標準産業分類における「公務及び国防、強制社会保障事業」
に従事する就業者数を人口当たりで比較すると、日本はＯＥＣＤ諸国の
中で５番目に少なく、最も多い米国の半分以下である。仮に日米政府と
も同程度のサービスを提供しているとすれば、日本の公務員は極めて
生産性が高く、効率的だということになる。
　もちろん、各国固有の事情を把握し、政府の範囲を十分整合的に定義
した公務員数比較は容易でない。また、公的な規制・監督業務や徴税業務
が民間に委ねられている度合いを、既述の比較では調整していない。
わが国には税の源泉徴収制度が広範にあるし、多様な行政分野での外部化
の程度は、国によりまちまちだろう。
　そして、全体として少数だとしても、過剰な部門がありうる。
このように日本が少ないとはいい切れないが、国際比較によって人数が
「多すぎる」ともいえないだろう。
　では、一人当たり人件費（賃金）はどうか。各国の生活水準がそも
そも異なるし、為替換算の方法にも影響されるため、賃金の国際比較
も難しい。そこで、公務員一人当たり雇用者報酬が、公務員以外の
それの何倍かを求めてみた。
　すると、日本はＯＥＣＤ諸国の中で２番目に高いことが分かった。
日本は二・一〇倍である。民間雇用者には様々な職業や雇用形態が
含まれるため、何倍であれば適正かは簡単にいえないが、平均は
一・三七倍である。単純計算では、公務員賃金を三五％引き下げないと、
日本は平均倍率にならない。

http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/_i_e702.html
国際比較で見る公務員人件費

>>493
長文、ごくろうさん。なんだけど、公務員の人口比率とか意味ないよｗ
第一次産業、第二次産業、第三次産業という基本的な比率でも各国バラバラでしょ。
農業就業者数が少ないから、農民を増やすなんて政策、ありえないしｗ

結局、全てを一律に判断するのは、決算なんですよ。
黒字なら事業拡大すればいいが、赤字なら規模縮小、撤退するのが基本。

４４億円売り上げるのに８０億円の原価がかかり、資金不足を補うのに年間１７０億円の
借金をし、累積債務が１０００億円なんていう民間会社、この世に存在しないよね。
日本財政はもう限界なんだよ。ＩＭＦという進駐軍で、公務員はほとんどリストラされるだろうね。

売上げなんかあり得ないけどな。

IMFが来たら国家終了。
マジで外資の食い物。
資産は二束三文で買いたたかれてごっそりアメリカへ。

衆議院議事録から「ネバダレポート」の要旨とされているところを引用

・公務員の総数、給料は三〇％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット
・公務員の退職金は一切認めない、１００％カット
・年金は一律３０％カット
・国債の利払いは五年から十年間停止。
・消費税を２０％に引き上げる。
・課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
・資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。債券、社債については５から１５％の課税。
・預金については一律ペイオフを実施し、第二段階として、預金を３０％から４０％カットする

>>494
>>493の趣旨は最後のニ行

＞単純計算では、公務員賃金を三五％引き下げないと、 日本は平均倍率にならない。

公務員の給料を３５％下げろってことだ。

【民主党】前原代表、「公務員人件費２割削減は出発点」「公務員出身の議員が反発」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135430649/

ちゃんと仕事してる公務員にはそれなりの給料払う。仕事しないクズはさっさと
クビにする。
ただそれだけで良いと思うけどな。

それより、ちゃんと働けるのに怠惰なDQNが生活保護うけて朝鮮玉入れやってる件
の方が問題だと思う。

５００げっと

公務員ばっかりに文句言ってないで
公務員より自分の労働条件、給料が悪いなら
会社に文句言え
労働組合とか作って文句言ったりしても
クビにはできないように法律もあるし

>>501
自分の給料には不満はありませんが何か？
公務員の給料は私の収めた税金から払われてますから文句も言いますが何か？

>>502

お前みたいな貧乏人はせいぜいほんのわずかな
消費税くらいしか払っていないだろう。
日本は累進課税の国だからほとんど金持ちから
しか取らないから、お前みたいな貧乏人からは
取らないから安心しろ。

>>501
税金の使い道を監視するのは、むしろ民主主義にとって
もっとも重要なことの一つだろ。
公務員は今の半分でいいんだ。あまりに数が多すぎる。

◎公務員を大量に採用した最高責任者は誰だ。

◎非難は行政の責任大臣など各省の幹部にむけらるべきだ。
　リストラという名目で首にされる一般公務員は犠牲者だ。

>>505
そういう思想は、公務員だけの「責任転嫁」だよね。
民間企業は、役員の不祥事による業績悪化でも、一般社員がリストラされるんだよ。

ニートには労働恐怖型と妄想肥大型の二種類 ある。
労働恐怖型は、社会とうまくやっていけず、働かなければとは思っているものの、
適合する自信がなく、投げ出している人、軽度ニート。無職ダメ板のニート。
将来、ホームレスになる可能性がある。

妄想肥大型は、自分の能力を過大評価し、適職が無いと言って働かない人。
ハルマゲドンや日本経済崩壊でリセットされれば、自分に合った高給な仕事が
見つかると勘違いしている。さらに、人の言うことを聞かない上に
他者に責任転嫁するので、改善の余地がない。重度ニート。経済板のニート。
将来、犯罪者になる可能性が極めて高い（親殺しを含む）。

重度ニートを排除できないのなら、この板は閉鎖した方が良い。なぜなら糞レスの中で
抵抗力の弱い引き篭りが重度ニートに感染する危険があるからである。残念だが、閉鎖が
公共の福祉に資する。

★公務員へのボッタクリ高額支給をやめれば、なんと　【２０兆円】もの財源を確保できる！
　　増税も公務員数削減も必要無し！単に公務員への異常な高額支給をやめればいいだけ！

国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です

内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成１３年度版によると、
一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は

公務員 1,018万円　　　　　　←ここを
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円.　　　
輸送機械 629万円　　　　
電気機械 584万円　　　　
小売・卸売り 403万円..　　　←ここにすれば２０兆円の財源確保できるよ♪

★国税庁の民間給与実態調査によると、０２年の民間サラリーマンの平均年収は４４８万円
（男５４８万円、女２７８万円）。これに対し、全地方公務員の平均年収は７４３万円（総務省調べ）。
http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
★千葉市職員…平均年収８３２万円、千葉市民間労働者…平均年収４３７万円。民間準拠なのに２倍もの格差
http://ime.nu/www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html
★世田谷区の清掃作業員1060万、自動車運転手1058万、警備員1026万、学童擁護（みどりのおばさん）820万
http://www.t3.rim.or.jp/~110ban/02main_folder/past_folder/200403B_folder/0321_folder/0321.htm
★給食のおばちゃん実働１８０日で　平均年収800万退職金2800万
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
★もうだめぽ大阪市　大阪市問題まとめサイト
http://www.osaka-minkoku.info/orz/
★公務員って最高じゃん？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万円以下
http://ime.nu/www.labornetjp.org/NewsItem/20020717suto

>>505
地方自治体では、行政の長が職員の支持を受けて選挙を戦い、そのお返しに給与を
上げたり、身分保障をしたりしてる。まずは、できるだけ情報公開をしながら、政治
の分野で一般市民の意見を反映させる必要がある。
国家公務員については、郵政民営化で分かるように、政党別というよりあらゆる政党
にわたって、公務員の影響力が行き渡っている。誰が公務員の代弁者か、公務員の
手先か、報道を通してしるしかない。そいつ達に責任をとらせろ。
ちなみに、自民党では谷垣が、公務員数は多くないとか、歳出削減もそろそろ限界なん
ぞとマスコミに言ってた。まだ、公務員給与の大幅カットなんてやってないのに。
多分、今度言うときは、このスレの反対意見と同じ様なことを言うと思う。
公務員給与をカットしても大した額にはならないとか。こんなのは子供だましで、だから
やらなくていいことにはならないんだが。

>>509
でも、民主党が公務員2割削減とか言ってるけど、労組のバックがあるから
実際に政権とってもできるわけがない。
自民もどうしようもない。

本当に、公務員の大幅削減、大幅給料カットができる政党ってないのかな。
これこそ国民の声なのに、どこも取り上げてくれない。

>>510
政治家も単に公務員だけの支持では選挙に勝てないから取り上げる人はでてくる。
それに、今は増税か、歳出削減かが問題になってるから、多くに人が関心をもってる。
できるだけ、多くの人に伝えれば絶対効果はある。手始めに２チャンネルでできるだけ
書き込みすればいいよ。公務員も組織的にあらゆることをやるだろうけど、郵政民営化
の選挙をみれば、多くの人が賛同すると思う。

これは、各国における政府部門の比重を示したＯＥＣＤの統計資料である。　
　　その中の図表４（一般政府雇用の総雇用に対する比率）を見ると、
アメリカ（１４〜１６％）、ドイツ（１１〜１５％）、スウェーデン
（２０〜３４％）と比べ、日本は７〜９％で推移している。　
　　（注）その他の国を見ると、１９９９年現在で、イギリス：１２．６％、
カナダ：１７．５％、イタリア：１５．２％、となっている。　
　　また、図表５（一般政府被用者報酬の対ＧＤＰ比）を見ると、アメリカ
（１０〜１２％）、ドイツ（９〜１２％）、スウェーデン（１４〜２１％）
であるのに対して、日本は６〜８％で推移している。　
　　（注）その他の国を見ると、１９９９年現在で、イタリア：６．９％、
オーストラリア１０・３％、フランス：１１．０％、となっている。また、
年次はずれるが、イギリス（１９９７年）は７．８％である。　
　
　以上から、日本の公務員の比重は、人数においても報酬においても、
国際比較で極めて低い水準にあり、いまさら、政府や財界から言われるまで
もなく、雇用面では、とっくに「小さすぎる政府」になっていたことがわかる。
ttp://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200508251149164　

国家公務員の給与は高くない
給与法適用（非現業）の国家公務員全体の平均給与月額は平均400,967円 （2005年）。
内、行政職俸給表（一）適用職員（平成17年の民間給与との比較対象）の平
均給与月額は382092円（同年）。なお、行政職俸給表（一）適用職員は全体の約6割。
なお平均給与月額とは俸給＋諸手当のことです。
ttp://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/17kokkoulink/170002.xls
ttp://www.jinji.go.jp/kyuuyo/f_kyuuyo.htm
一方規模別の一般労働者の現金給与総額（2004年）は
30人以上：452,052　500人以上：548,692　100〜499人以上：464,730
30〜99人以上：405,717　5〜29人以上：352,074　5人以上：413,325
ttp://stat.jil.go.jp/jil63/plsql/JTK0400?P_TYOUSA=B1&P_HYOUJI=M4401&P_KITYOU=0
なお、規模別の労働者数（2004年）は
30人以上：19,610,072（23%）　500人以上：3,377,668（4%）　
100〜499人以上：7,216,078（9%）　　30〜99人以上： 9,016,326（11%）
5〜29人以上： 12,397,738（15%）　5人以上：32,007,809（38%）
ttp://stat.jil.go.jp/jil63/plsql/JTK0400?P_TYOUSA=B1&P_HYOUJI=M4305&P_KITYOU=0

地方公務員も適正化がすすんでそれほど高くありません。
ttp://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

>>511
２ｃｈもいいけど、直接自分の地元の政治家の事務所に訴えたほうが
いいんじゃないかな。そういう声が大きくなれば自民や民主の政治家
だって取り上げるだろうし。
>>512
その手の数字の羅列は見飽きたよ。

『総務庁史』（２００１年、ぎょうせい）には、人口千人当たりの公務員数の国際比較
（１９９８年度調査）をした資料が収録されている。それによると、　
日本　　　　３８人　
イギリス　　８１人　
フランス　　９７人　
アメリカ　　７５人　
ドイツ　　　６５人　
人数をすでに少ない。公務員は少ない人数でよくやっているといってもよいのではない
だろうか？ttp://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2003/1126/item13.pdf（国・地方の公
務員の定員合理化の強力な推進について　　3ページ目）

>>514
数字が一番説得力があると思うけど。

>>516
だって、政府部門といっても、国によって業務内容はかなり異なるはずだし、
一概に比較できるもんじゃないだろ。

>>516
http://www.ihope.jp/nevada.htm
俺は、この↑数字に感動した！

それに、国民の不満は、諸外国との公務員数や給料との比較じゃなくて、
民間企業とくらべて優遇されている点なんだよ。

公務員の士気が低下して損害を受けるのは、結局国民だよ。

>>517
少なくとも小さな政府の代表的な存在のアメリカより少ない。
もしかして、日本はアメリカ以上の小さな政府？

>>519
>>513参照。
なお、諸外国との公務員数や給料との比較も重要だと思うけど？

>>513
>>522
漏れ中小印刷会社勤務36才正社員
給料額面で18万1000円、ボーナス8年連続無しだけど

この業界の中小では平均以上みたいだ　_|￣|○

何はともあれ、ＩＭＦによって公務員は淘汰される運命。
残された時間はあと数年か。もしかして来年かも。

>>522
でも。実感としてはかなり優遇されている感じがするよ。
退職金も多いし、厚生年金にくらべて共済は優遇されてる。
有休や育休もバッチリ取ってる。クビになることはまずない。
大阪市で問題になったヤミ手当やカラ残業も酷すぎるし。

最近、アメリカの某ナントカマートの賃金問題が裁判になっているけど、
アメリカは所得格差が大きいからね。
単純な人口や所得といった平均だけで比較するのはやや微妙と思われ。

とりあえず、全国一小さな行政作りを積極的に行なっていると思われる
福島県の矢祭町の状況をみてみましょうや、喪前ら。

>>525
有休や育休もバッチリ取ってるのは悪いことではないと思うけど・・・。
厚生年金にくらべて共済は優遇されてるのはまあ、問題だね。税金投入はやめて
是正すべきだろうね。

>>528
ありがとうございます。
初めて俺の主張も少しわかってもらったようだ。

福島県矢祭町93.2 （ラスパイレス指数）（平成16年）
県内90市町村中50位

●「騙すアメリカ　騙される日本」（ちくま新書）
　　（２００５年１２月５日発売　筑摩書房のホームページはこちら）

　この１５年間くらいの日本を見て、「何か変だよ！」と思いませんか？日本中、何から何まで「改革」「カイカク」の大合唱
です。しかし、その自称「改革」によって、本当に世の中はハッピーになっているのでしょうか？
　もっともこのように述べると、すぐに「感情的な議論」に走ってしまいがちなのが日本の世論です。「何かおかしい！」と
叫んだところで、個別に議論していくと自称「改革勢力」が語っていることの一つ一つには「経済的合理性」があるように
も思えるため、論破されてしまうのがオチです。たいていの場合、議論はそこで終わってしまいます。
　この本は、現代日本社会に厳然と存在しているものの、意図的に見えなくされている本当の対立軸を検証していくもの
です。その対立軸とは、「米国との距離感をどう取って行くのか。米国による覇権構造の中で日本はどういった立ち位置
を確保していくのか。」という根本命題です。
　もっとも、これまでこの問題について指摘する図書は数多くありましたが、いずれも最終的には何らかの意味で感情論
に陥り、「陳腐化」され、忘れ去られるか、「そういうもの」として「キャラ立ち」させられ、言論の隅に追いやられてきまし
た。しかし、誰しもが「今の世の中、何か変だ！」と気付いている今、日本人の一人ひとりが戦後日本のこの「根本命題」
に立ち返って考え、自分たちなりの「立ち位置」を意識的に決めていく必要があるのではないでしょうか。

　この本では、過去１５年間の歩みを振り返る中で、日本人にとっては余りに｢当たり前」の出来事となり、「まさかこれ
まで米国による所業だったのか！？」と驚いてしまうことまで、米国の「奥の院」が策定した「一つのシナリオ」に沿って
展開されてきたということを感情論に走ることなく、豊富な経済データと史料をベースに「静かな形」で検証していきます。

　一人でも多くの方々が、この本を手に取り、「日本人として本当に必要な議論」へ真正面から参加されることを希望して
やみません。あなたは「日本」、「米国」、そのどちらを向いているのですか？
　皆様、良い加減、「本当のこと」を語り合いましょう！　　（２００５年１１月末　原田武夫記）

ココでグダグダ言っててもしょうがないから政治家のブログにでも書き込む方が有力かも知れない。

時給３５０円で十分

>>533
激しく同意！
電話応対も悪い、問い合わせしても知らぬ存ぜぬで電話色々回される、保留の状態が酷い時は10分以上も

そんなんで中小民間よりもボーナスもらってるの納得がいきません！ヽ(`Д´)ノウワァァァン　

>>532
それが一番だと思います。
そろそろ電源切ります。サヨウナラ。

>>533
あまりにも実現性がなさすぎるよ。
そんなの政治家のブログに書き込んでも相手にされない。
もっとまともなことを考えようよ。
公務員の給料が高すぎる、人数が多すぎるってのは国民の総意なんだから。

公務員が日本で威張ってるというのがなずだかわからん
みんなの税金、お賽銭で養われていて、どうして威張るのか
公道を歩くときも端のほうを身をすくめながら歩くべきだろう
もちろん、税金を払う人間が道の真ん中を堂々と歩く
当然だろう　日本はおかしい

>>536
だからそう言う事をブログに書き込めばいいのさ、一人よりも二人、二人よりも十人と皆で書き込めば考えてくれるかも知れない。

出ている数字は軍人の数入れてないか？
まあそれを引いても日本は少ない方のはずだが。

>>534
あと、職員の対応が悪い場合はそのままにせずに「市長へのハガキ」
なんかをつかってガンガン苦情を言ったほうがイイ。
それが直ちに改善に繋がるかは大いに疑問だが、声を上げなければ
絶対に奴らは変わらんよ。

公務員の給料下げると景気が良くなって俺達民間の給料が上がるからな。

と思ってたけど本当にそうなんのかな？なんか最近は公務員叩いてストレス解消してるだけのような気がしてきた・・・。

>>539
アメリカの人数見ると軍人除くだと思う。
軍人入れたら８２くらいのはず。

>>540
首長にあげるのは結局公務員だからな。あまりかわらないだろう。

>>541
民間給与が上がるかどうかは公務員給与にあまり関係ない。
公務員給与下げたら景気が良くなるかどうかもよくわからない。
下がるときは知らないけど。

一応この「官から民へ」の改革の行く末は一部の大金持ちと
大多数の貧乏人の二極化。
企業は大企業はがんがん儲かるが、中小企業はどんどん淘汰されて
いく。まあ、自分がどっちに属しているかによって全く違う運命
なのだ。（弱者は公務員叩けば叩くほど損する仕組みだよん。）

町内のゴミ掃除は町内の公務員がやれ　公僕だろうが

>>541
そんなことはないよ。
戦後６０年、公務員だけは変わらなかったが、やっと民主的な公務員制度に実質的に
かえることができるとの予感。
まず、年金については一歩前進。次は給与、手当、福利厚生施設。あまりにもお手盛り。
政治的な決断が求められていると思うんだが。特に地方公共団体では行政の長が直接選挙
で選ばれるから、民意を反映しやすいし、税金の使われ方も身近な問題だから住民が
関心を持ちやすい。公務員給与、手当、年金、福利厚生なんかの実体をいままで隠して
いたのが、どんどん出てきているし、是正されつつもある。

この改革で失業率も上昇して大変なことになるらしい。
（他国ではそうだったみたい）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まあ、マスコミは勝ち組だからテレビなんかではそんなことは
絶対いわないからまだよくわかってない人も多いようだけど、
勝ち組側にいる奴らはほくそ笑んでいるぞ。

でも国家としては経済的には復活できる可能性が高まる。
まあ、副作用のきつーい特効薬といったところだろうね。ｗ

>>510
そこで族議員の切捨てですよ。
これができるかできないかで次の選挙の結果が変わる。

公務員を大量に採用した最高責任者は誰だ。非難は行政の責任大臣など各省の
幹部にむけらるべきだ。

◎そういう思想は、公務員だけの「責任転嫁」だよね。
民間企業は、役員の不祥事による業績悪化でも、一般社員がリストラされるんだよ。

●経営者の無能無策でリストラが必要なら、経営者が辞任や減俸。

●行政の無能無策で公務員のリストラが必要なら先ず幹部が責任をとるのが
　当然だろう。

●日本の政治屋を初め、あらゆる分野の幹部連中の無責任が今日の最大の問題だ。

>>512、>>513、>>515


コピペはいいから >>493 に対する反論をしてみろよｗ

>>548
そんなことはない。
現実に地方公務員なんかみると、選挙では職員の応援を得てとおってる首長が多い。
その見返りに給与、手当、身分保障を公務員が拡大してきた。
まずは、政治家に訴え、国民、住民に基礎をもつ政治家を選挙で選ぶことからはじめる
べきだが。
現に大阪では、現職市長が一度辞任して選挙をやってる。おそらく公務員と手を切って
住民の意思を実現したいとの考えだろう。
大阪はだから少しは変わる。一歩前進。

消費税を3％に戻し、法人税を下げれば景気は回復する。
その時、その減収分は全て公務員の人件費の削減で賄えば驚異のV字回復も夢ではない。
でき得れば、福利厚生も給与も退職金も健保もゼロにしていいと思う。

>>551
今の累積債務１０００兆円だと、景気回復による金利負担増が、税収増の約３倍になると
いわれている。景気回復＝財政破綻。
政府に景気回復する意思は全く無い。

>>552
低金利政策を続ければいいんでない？

>>553
景気拡大＆超低金利＝ハイパーインフレ

公務員の仕事はどんどん民間委託すればいいんだよ。
民間なら、公務員よりはるかに安い給料で仕事を請け負ってくれるし、
仕事振りは早いし正確。
指定管理者制度をどんどん拡大して、体育館とか公民館だけじゃなくて、
税務課とか戸籍とかにも広げればいいんだ。
そうすれば財政赤字も解消するんじゃないの？

■特別会計とは

国の予算には、教育費や防衛費など政策経費を扱う一般会計のほかに、
厚生保険特別会計や道路整備特別会計など計３１の特別会計（特会）がある。

予算は本来、一般会計で一体的に管理することが望ましいが、国が保険など特定の事業を行う場合、
事業ごとの収支を明確にするため、財政法で例外的に、一般会計と区分した特会の設置が認められている。

特別会計は、国民の「受益と負担」との関係を分かりやすくし、弾力的かつ効率的に予算執行するのが本来の趣旨だ。

しかし、実際には、３１特会の予算規模はあわせて３８７兆円、特会同士の重複部分などを除いても２０７兆円にのぼり、
例外のはずの特別会計が、一般会計の５倍近い規模に膨らんでいる。
さらに、特会の収入のうちの４７兆円は、一般会計からの繰り入れでまかなわれ、一般会計歳出の６割近くを使っている。

つーか特別会計のお金ってどこから出てくるの？魔法？？

しんぶん赤旗より

耐震偽造・「官から民」の弊害くっきり

＞建築確認申請をおこなう際に添付するのが、耐震性を示す構造計算書。それを設計事務所がいとも簡単に偽造。
＞被害が広がっています。これを検査する民間検査機関は、この不正を見ぬけませんでした。以前は、自治体の
＞建築主事がおこなってきたもの。９８年の建築基準法「改正」で民間任せの建築確認にしたのです。法改定に
＞「手抜きされる恐れがある」と国会で反対したのは共産党だけ。耐震偽造マンションの手口は福岡にも広がり
＞を見せています。衝撃を追っています。

公務員が不正を見抜けなかったところは沢山あるし、あのイーホムズって全員公務員の天下りなんだって。
赤旗は嘘を書いたらだめだ。

官ではもう無理。官の利権保護に熱心な共産も不要。民間を馬鹿にするな。

益々公務員が見のがしていた数が多くなってる。というより公務員に提出したところは
全部見のがしているし、事件発覚後、なんと公務員は隠す方にまわった。
赤旗では何故公務員の方は取り上げないんだ。少なくとも民間が参入していたから
表沙汰になったんだろうし、公務員だけで検査してたときは、欠陥マンションなんか
明らかになっても、検査制度について問題にもしなかったのに。

俺は３６歳だけど、年収３２０万です。

一応正社員です。　いつかは３５０万稼げればいいな
と思ってます。

>>554
ハイパーってのは何％ぐらいなんですか？

福島県矢祭町、「合併しない条例」を制定
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051222STXKD093121122005.html

＞条例とともに総合計画などを決定。人件費削減のため「団塊の世代」が
＞完全に退職する2013年まで役場職員の新規採用を停止し、現在77人の
＞職員数を40人台まで減らす。同時にサービスの低下防止のため、役場
＞職員ＯＢを有償ボランティアとして活用。町庁舎の空きスペースを「第二
＞役場」とし、業務の一部を委託する。

＞人件費削減分は、町が自立のために最も重要と考える少子化対策に充当。
＞今年4月から第三子以上が生まれた家庭には100万円を支給していたが、
＞これを06年からは第四子の場合で150万円、第五子以上に200万円を
＞それぞれ支給する。〔共同〕 (13:02)

俺は２６歳だけど、年収３７０万円です。

一応公務員です。　早く調整手当てもらって４２０万稼げればいいな
と思ってます。

>>554
ハイパーインフレ＝借金棒引きだからいいんじゃない？

公務員の待遇が良すぎるって言ってるけど公務員だって
サービス残業やってるし労働基準法ギリギリの仕事をしてる
民間よりはるかに良いということは民間が悪すぎるんだ
自分の仕事量が労働基準法に違反してるなら自分の会社を訴えろ

公務員の対応が悪いと思うなら悪いと思った担当者の
名前を名指しで投書でもしてみろ
うちの親父は公務員なんだがそういう市民からの投書には
かなり敏感になってると言っていたから
投書したら少しはマシになると思うぞ

>>563
＞公務員だってサービス残業やってるし労働基準法ギリギリの仕事をしてる

嘘だろう。それに、そんなに大変なら民営化や規制緩和して仕事をへらせばいい。

＞民間よりはるかに良いということは民間が悪すぎるんだ
＞自分の仕事量が労働基準法に違反してるなら自分の会社を訴えろ

まるで共産の言ってることと同じというより・・・・まあいいか。
民間の場合、競争があるから中小になればなるほどそんなことは
言っちゃおれないんだ。

それにこのスレは公務員が民間準拠を誤魔化してお手盛りがすぎると言ってるんだ。

ここで公務員の悪口を言っている人間は
失業者か失業まじかの貧乏人ばかりだろう。

そんな人間はせいぜいわずかな消費税くらいしか
払っていないだろう。
ろくに税金も払っていない人間が税金の使い方を
批判したって説得力ないんだよ。

せいぜい年収が2000万くらいになってから
批判してしてみろよ。貧乏人どもが。

>>563
＞サービス残業やってるし労働基準法ギリギリの仕事をしてる
＞民間よりはるかに良いということは民間が悪すぎるんだ

そう思ったらしっかり監査をしろよ。
サービス残業しでもなｗ
お前だよ。お前がやらなくて誰がやるんだよｗｗｗｗｗ

>>565
＞ ここで公務員の悪口を言っている人間は
＞ 失業者か失業まじかの貧乏人ばかりだろう。

そう思わないないと、心配で夜も眠れない公務員のたわごとでしたｗ

>>567

平均年収がせいぜい1000万円程度の公務員を
批判する人間なんかよっぽど貧乏人だとしか
考えられないだろう。

税金払ってから批判しろ、貧乏人。

税金で食ってる、生活保護者や
ハローワークのお世話になってる
失業者が公務員を批判する不思議？？

>>565
＞ろくに税金も払っていない人間が税金の使い方を
＞批判したって説得力ないんだよ。

前にも同じ様なのがあったけど、日本国民である以上、例え所得０で納税額０でも税金の
使い方について発言する権利はあるし、選挙権もある。
どこが説得力がないんだ。このスレは始めのころから眺めているが５６５ほど説得力がない
書き込みはめずらしい。小学生にもわかるようなことだが。

ほんとに、公務員って、楽だと思うよ。
でも、人間として考えたら、かわいそうではあるな。
もっと尊敬されていいだろうからな。
その原因を考えたら、明らかだ。
役所に行くたびに感じるもな・・・

>>570
お前らのストーカー的な公務員批判が
あまりにも気持ち悪いから言ってやったの。

>>568
＞平均年収がせいぜい1000万円
うそいうなよ、せいぜい６００万円から８００万円だろ。

>>571

公務員は人間的に尊敬されています。
女性が結婚相手に望む職業では
医者や弁護士に匹敵する高さです。

人間的に尊敬できない人と結婚したいと思う女性が
いるでしょうか？

>>565
>ここで公務員の悪口を言っている人間は
>失業者か失業まじかの貧乏人ばかりだろう。
だったら、国民の大多数が失業者か失業まじかの貧乏人ばかりになってしまうね。
郵政民営化にしても、あまりにも日本の公務員の質が悪すぎるから割りを食らって、
国民の資産が流出する可能性が有るにも関わらず無理やり成立したわけですし。
公務員は、自らの置かれている立場を謙虚に受け止めるべきだね。
教師などは子供の育成が出来ず、どんどん国力を低下させていっている。

＞だったら、国民の大多数が失業者か失業まじかの貧乏人ばかりになってしまうね。

小泉宰相の偉大な構造改革によって大企業は大幅な利益を
出しているにもかかわらず、
君たち中小企業雇用者の賃金は大幅に下がっています。
だから公務員に妬んでいるんでしょう。
一般国民は。

>>574
>公務員は人間的に尊敬されています。
思い上がるのもいい加減にしたまえ。
私の子供には、安定はするかもしれないが人間的に貧しくなる可能性が高いので、公務員にはなるなと教育している。
公務員で人格的に素晴らしい人も知っているが、多くは後天的にではあるが人格的に劣ってしまう。
公務員であるが為、その権限の衣を着て勘違いしてしまうんだよね。
よほどの人格者でない限り、人間が腐ってしまうのが公務員だよ。

>>575

そんなに公教育に不信の感じているなら、
私立の学校か塾で教育を受けさせればいいじゃん。
それができない貧乏人か、君は？？

>>575
郵政民営化は衆院選で国民がえらんだことだし、子供の育成は
下流社会の親がわるい。国力高めるなら教師増やせ。
この社会にあなたの税がいきている。

>>570
＞お前らのストーカー的な公務員批判が
＞あまりにも気持ち悪いから言ってやったの。

公務員批判の中身は民間準拠と言いながらその算定に誤魔化しがあること。
さらに給与では批判がでるから、手当、年金、福利厚生など分かりにくいところを
誤魔化している。集団的に上から下まで公務員一家としてやっている。
だいたいこんな中身。事実に基づいている話ではないか。
どこが、ストーカー的な批判なんだ。国民として当たり前のことを言ってるだけだろう。
特に日本の公務員は戦前からの官尊民卑の思想を引きずってやってきたが、最近はさす
がに公然とはできないので、隠していた。それがどんどんでてきてるだけだ。

公立学校の教員の給与を引き下げたら
四流ＤＱＮ大学卒業の学生が教師に
なるだろうね。

そうしたらもっと公教育は悪くなるよ。
私立学校にやれる金持ちは関係ないけどね。
公務員を批判するということは結局
自分たちを損させるということに気がつけよ！！

>>579
>子供の育成は下流社会の親がわるい。国力高めるなら教師増やせ。
君が公務員だとしたら、完全にこの国は崩壊している。
その君の手にしている賃金は、君が馬鹿にしている貧乏人からも徴収したものだぜ。
完全な寄生虫だな。

>>568
で、君の職業と年収は？

>>564
嘘じゃねえよバカ
うちの親父は田舎の町役場の職員だから
あんまりサービス残業やってないみたいだけど
でも部署が変わった９,１０月は通勤時間１０分の職場で
９,１０時に帰ってきていたし
近くの市の市職員はみんな仕事が終わんないから
自分で自らサービス残業するしかないって
市職員の知り合いから聞いたってぼやいてた

うちで世間話するのに息子に嘘はつかんと思うから本当だろう

>>581
これについては以前、この前のスレで延々と書き込みがあった。
別に公立学校の教員の給与が高いから公教育がよくなるなんて関連性はない。
それに、四流大学卒業だろうがなんだろうが、単なる学歴で判断する方が問題。
日本での学歴は親の年収なんかと相関関係があるそうだが、それ以前に１８歳くら
いまでのことでその後の人生を判断するような馬鹿は相手にしたくないんだが。

>>581
元々、腐った教師連中だからこれ以上悪くなることはない。
小学校はかなりの確立で正職になれない補助教員が常勤している。
連中のほうがよほど正職の教員よりも教育に関しては生徒を正しく導いている。

うはー公務員の寄生虫供自己弁護に必死ですな。

>>582
は、子供の育成ってふつう親がやるんじゃないの？
私の家は貧乏だったけど、学校から帰って勉強するようにいわれたよ。
私は公務員だが、あなたのような子供の育成は学校でするという考え
が主流になったら、完全に国が崩壊か２極化するよ。

>>588
>私の家は貧乏だったけど、学校から帰って勉強するようにいわれたよ。
勉強するように言うのが教育か？
君のような考えじゃ義務教育も必要なし、極論、公務員も必要ない。
税金で飯食ってるんだったらもう少し公的なものの考え方をしろよ。
それに、勝手に学校だけで教育する様に言っているような歪曲した論点を出すな。

＞公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

国民の資産を盗んでるのは公務員。

まあ、これが公務員の実態だな。
税金で飯を食ってって寄生虫の様に生きている。
公務員批判もなぜ起こっているかも解らない。
この様な低レベル低人格の質の悪い公務員が寄生虫でなくてなんだろうか。

【社会】大阪の互助会、「ヤミ退職金」廃止前の駆け込み退職５１８人に　臨時職員として"復職"も６０人以上
../../news19_newsplus/1133/1133502372.html
★大阪の互助会、駆け込み退職５１８人に…“復職”も

　大阪市を除く大阪府内４２市町村の職員らでつくる府市町村職員互助会（約５万７０００人）が
１１月末で「ヤミ退職金」とされる退会給付金などを廃止したのに伴い、各市町村で相次いだ
“駆け込み退職”者が最終的に５１８人にのぼったことが、２日分かった。
　各市町村によると、１１月中に退職したのは吹田市の８７人を最高に豊中市６１人、堺市５２人、
東大阪市３８人、八尾市２７人、大東市２２人などで、大半が５５歳以上。幹部職員の退職も多く、
門真市と高石市、岬町ではそれぞれ筆頭部長ら一般職トップが辞めた。
　このうち６０人以上が、１日付で臨時職員などとして再雇用され“復職”しており、その多くが
退職前とほぼ同じ仕事をしていることも判明した。自治体側は「人手不足で業務に支障が
出かねないため」などと説明している。
　同互助会は退職者に公費負担分を含め最高約８００万円を支給していたが、１１月４日の
理事会で同月末の廃止を決定。１２月以降に辞めた場合に受給できるのは、定年直前の職員
であっても、掛け金の自己負担分の約２００万円だけとなり、“駆け込み退職”が相次いでいた。

　職員が「ヤミ退職金」を手にして、そのまま働き続けている形となり、府民から「公費のもらい得」
との批判が高まるのは必至だ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051202i306.htm

「ヤミ退職金」との批判を受け、１１月末で廃止された大阪府市町村職員互助会の退会給付金が、
歴代市町村長にも支払われていたことが２２日、朝日新聞の調査で明らかになった。
８０年４月の制度開始以来、堺市を除く４２市町村（旧美原町を含む）の約８０人が受け取って
いたと見られる。朝日新聞の試算では、１人最高約５６０万円、総額約１億３５００万円にのぼる。
特別職の市町村長が一般職員と同じ互助会に加入し、トップ自ら「厚遇」を受けていたことになる。

>>590
東大阪の民間も突出してる理由って何？
なんかおかしくない？

>>584
公務員はまともな人事配置ができないよね。
暇な部署は腐るほど人がいて暇で一日中することが無いのに、忙しい部署は徹夜しても追いつかないような仕事量が有る。
しかも、部署が変われば手伝うことなどは全くなし。
私の友達も公務員だったけど過労死したよ。
忙しい部署にもかかわらず人数が極端に少ない部署でね。

まじ、公務員やりたくない。

日付変更線を毎日越えて働いて、
残業手当なんて屁ほどもつかず、
単身赴任、共同便所の共同炊事場
の町外れの公務員宿舎に帰ってよ、
夜の慰みに２ｃｈやってたらよ。
こういうとこくれば、なんだか
知ってるような知らないような
批判浴びてさ。

たまに自宅に帰ればさ。
娘は顔覚えてくんなくてさ。
嫁は嫁で、自分の稼ぎがあるからさ。
別に帰ってこなくてもいいのよなんつってさ。

担当の法律読んで施行できてもよ、
一般企業サマには何の役にも立たなくてよ、
転職もおぼつかねぇしよ。

公務員給料、雲の上の人たちが勝手に
議論して、国民の意見ですからと
削減するなら、受け入れますけども。
わが子には、公務員だけはやめとけ、と、
こう教育するつもりですよ。

>>590
何の資料もないって言うけど公務員の給料って
労働基準法で決められた給料からみたら
安くもないし高くもないくらいじゃないの？
民間の給料はバブルのころは公務員の何倍もあったけど
勝手に民間が下がって公務員以下になっただけなのに
民間にあわせる必要はないんじゃないの
バブルのころは民間が高いからって上げもしなかったし

>>596
辞めれないだろ。
失業保険も出ないし、
民間企業に入っても使い物にならないし。

>>582

日本は強度の累進課税の国だから、
君みたいな貧乏人からはわずかな
消費税しか徴収してないよ。

>>597
>安くもないし高くもないくらいじゃないの？
民間勝ち組みの平均給与ベース。

>>597
嘘を繰り返しているか、前のスレを読んでないか。
とにかく、競争がない公務員は民間準拠しかない。
民間にあわせる必要はない、ねえ。

>>599
ほんとに腐った無能公務員だな。
別に自分の所得明かす必要も無いが、貧乏人しか公務員を批判しないと思っているのは痛いね。

ここで公務員を悪口を書き込んでいる諸君！！

そんな暇あるんだったら、
自分の収入を増やす方法でも
考えなさい。

>>603
いくら収入を上げても、これだけ国地方が大借金抱えていたら何もならんだろう。
収入上げても、無駄な税金をおまえらが食いつぶすだけだろ。

＞596
そだな。使い物になんない。まさに。

ただ、やめれないって、俺の場合、なんだかんだ
いって、正直今の仕事が好きだからね。
苦労した法改正とか、国会通ったらしびれるぜ。

わが社、全省庁の中でもトップクラスに離婚率高い
らしいけど（こんなの統計取ってんのかなぁ）、
それでもいいかって、思ってるヤツがきっと多いんだ
と思う。組合も騒がないし。

>>585

君の大好きな民間企業も
学歴の高いほうから採用
していくのだが。

民間で成功している人も高学歴者
ばかり、堀江も三木谷も村上も。
ちなみに村上は公務員ＯＢ。

605
まちがった。
＞598にレスしたつもりだった。はずかし・・・

>>589
子供の教育は学校以外でも必要でしょ。子供に家で勉強させるのは
一例にすぎない。いまは、小学校入学時ですでに悪ガキが発生して
いるんだよ。これは教師の責任といえない。
公的以前のしつけの問題だと思う。

このスレ見ていると本当に
公務員批判しているやつらが
単なる妬みであることがはっきりと
解るな。

妬みで国を滅ぼすんじゃない！！
公務員は護民官だぞ！！

>>605
「て」「に」「を」「は」が大変だろ？
民間も多少あるが、たいしたことない。
そこまでこだわらないから、スピードが違うよ。
民間だったらもっと違った生甲斐が出来てたと思うよ。

公教育は戦後、ゆとり教育が行われるまでは
日本の中小学校における基礎学力は
世界一だったんだから。

これは公立学校の教師が優れていたからである。

>>608
>子供の教育は学校以外でも必要でしょ。
だからさ〜、どこに子供の教育が学校以外必要でないと書いている？
勝手に脳内論議するなよ。

アンカーつけるからよく読め>>586,589

>>611
おいおい過去形か？
教師が公務員化して教育の腐敗が始まったと言い換えられるね。

>>612
じゃあ、子供の教育がわるいのは常勤の教師（公務員）だけではなく、
国民全体の問題ということでいいんですか。
私は小中高大いづれも、非常勤より常勤の先生の方がよかった。

＞610
なんか、ありがとな。
確かに、「てにをは」の修正は、気が狂いそうになる。

ただ、制度改正とか事業執行どうするかとかの、
議論しているあの時間がいいんだ。
（スレ違いですまそ）
俺の同期なんかでもそうだが、現行の給与体制で満足してるヤツ
なんて、一人もいない。ただ、国の仕事をやってるって誇りと、
自分のボス（大臣？課長？）信じてがんばっていれば首にはな
らない、という安心感だけでがんばれるんだよな（かろうじて）。

これは想像だが、きっと、皮肉にも、公務員給料制度見直し
をやってる「タコ部屋」は充実した日々を送っているに違いない。
（タコベヤは、がんばりすぎると死人だってでるんだぜ？）

とまぁ、現場の感覚はこんな感じだ。

>>614
>私は小中高大いづれも、非常勤より常勤の先生の方がよかった。
そりゃ〜常勤非常勤に関わらず良い先生は良いに決まっている。
私が言いたかったのは、待遇的に恵まれていなくても生徒を導いていこうとする姿勢。
賃金下げるとろくな教師がいなくなると言った論点に対して言っただけ。

>>615
だったら、何で公務員批判が起こっているか解るよね。
法律違反の労働組合解散して、体質改善出来るようにがんばりなよ。
公務員は完全にトップダウンだから難しいだろうが。
上級職じゃないと惨めだしね。

>>617
＞上級職じゃないと惨めだしね。
これをテレビでいってくれりゃ、こんなスレないんだが。

>618
確かに。上級職と同じ仕事をさせられて、給与のあがり方が違うって、
ひどいと思う。

>617
どっちかってと、うちの場合、労働組合はちゃんとしてほしいんです。
弱すぎて、解散しようが、しまいが、まったく
力のない人たちでねぇ。。。
少しはうちの残業体質を改善してほしいと常々思います。

ただ、一般論で行くと、労組の解散・体質改善ってのは、いいと思う。

たぶん公務員改革するなら、上級職とか中級職とか、
わけのわかんない給与体系をやめて、やってる仕事に
応じた給与制度の整備と、かつ、鳥取県の片山知事
さんがやったみたく、働かないのをクビにする制度
をもっと使い勝手よく改正することがいいかな、と。

それを阻害してるのは労組だし。

給料カットは、（絶対手を入れる必要があるけど）
国の財政建て直しの最後の砦にしといたほうがいいと思う。
うちは多少下がっても暮らしていけるかなぁと思うけど、
あまりに、急激過ぎて、お給料とともにモチベーションが
下がって、優秀な同期がやめていくのがあまりにもったいない。。。

あ、ちなみに年収350万っつったら、俺の今の給料くらい
って感じだな。
年収1000万の同級生（有名外資系コンサル勤務）と同じくらい
の時間働いてこれだからなぁ・・・。

優秀なやつはみんな辞めちゃうんじゃないか･･･？
おれぁ真面目に長時間はたらいてっけど「優秀なやつ」じゃないし
妻子もちだから、そうそうやめらんないけどさ。

>>620
そんなに安いか？　国会答弁やるって中央省庁だから、
３級２号俸　基本給　月１８万　年２１６万
　　　　　　　超勤　月　４万　年　４８万（少なめ）
　　　　　　期末給　年８０万
で、調整手当　３４４万に１２パーセントで３８５万円
さらに、妻子もちなら配偶者手当と児童手当で月２万円位つくはずだが。
家賃、税金、共済引いても３５０万より上じゃないのか。

>>619
>どっちかってと、うちの場合、労働組合はちゃんとしてほしいんです。
>弱すぎて、解散しようが、しまいが、まったく
>力のない人たちでねぇ。。。
そこの処があんたたちの甘えの体質なんだ。
だいたい、公務員の労働組合は法律違反なのに組合活動をしようとする。
公務員になる前はその程度のことはわきまえていたはずなのに、いざ働き出すと法律なんて糞くらえ。
国家公務員で上級職でなければ惨めなのはわかるが。
そして、中卒の現業員は現業委員で馬鹿みたいに威張りまくるしな。
やってられんだろう。
入ったときから将来見えてるし、多少悪いことすれば話は別だろうがそんな勇気もないだろうし。
公務員は完全なトップダウンで若い上級職幹部なんかにも逆らいもできないし、まして体質改善なんて末端からできることではないしな。
安定していて、最後には７００万くらいの年収になるんだから、公務員批判くらい真摯に受け止めろよ。
そして、定年前に肩叩き合って、それでも社団法人の事務屋くらいにはなれるんだから、恵まれてると思わないと。
そこに行っても、キャリヤ上がりのやつにあごで使われるんだから惨めさは変わらんよな。

ここで公務員を批判している屑どもは
社会のゴミだな。

ろくに税金を払わない（払う能力もない）くせに
公的サービスだけは一人前に受けたいと思っている。

そんなに日本が嫌ならどこの国でも移住しな。

おまえらが相手にしてもらえるのは生活保護か
ハローワークくらいなものだろう。
それとも自己破産して裁判所の世話にでもなるか？？

>>619

人権擁護条例を推進している片山をマンセーしている馬鹿。
やっぱり公務員を批判しているやつらは売国奴だけね。

おまえらなんか公務員がいなかったら、
ホームレス以外にはなれないだろう。

仕事して税金納めろ。


国家に何をしてもらうかを考えるのではなく
国家のために何ができるかを考えなさい。

ジョン・Ｆ・ケネディ

二極化そして治安悪化
役人は皆　防弾チョッキで歩くことになるのかも
それでもいいの

税金をろくに払わず、一番に公的サービスを
享受している貧乏人が、公務員を
批判する心理は、
親に保護されている食わしてもらっているニートどもが
親に家庭内暴力を振るう心理と同じだな。

そう考えると公務員を批判するやつは本当に人間の
屑だな。

家庭内暴力の被害者だと訴えていた慈善団体が嘘だと判明した
この手の団体は消防署や警察署を名乗ってることが多く、寄付したお金は
戻ってこないことになるそうだ

さすがすさんでるねえ、吉本系公務員は　しょせん　は盗人のくせに

　

>>625
　
おい、馬鹿公務員
おまえはそれを言えるほど　国に貢献　してるのか？

>>629

実に貢献しているよ。
お前らみたいな貧乏人を殺すことこそ構造改革であると
おっしゃる小泉宰相の手先となって
弱人強食社会に向けて努力している。

>>629

お前らみたいな貧乏人を殺ろすための構造改革政策を
日夜推進、邁進しているよ。

金持ちを○しませう。

◎昔は貧乏人が金持ちの米倉を襲っても、警察は見て見ぬふりをしたそうです。

そのうち日本は銀行や金貸しのが貧乏人に襲われる世の中にになるかもね。

>>633
今の警察官は収入も安定していてそこそこ勝ち組だろ。
貧乏人の気持ちがわかるか？

つか、それ以前に、貧乏人が小泉を支持しているのが現状だろ。
銀行や金貸しが襲われるとは思えん。

>>627
一般の民間もおまいらの様なろくでなしを養ってる思うと腹が煮えくり返りそうだよ。

これだけ腐った公務員が登場してくれると、完全にマスコミが作った公務員像と一致するな。
公務員はハローワークや福祉課の公務員は、相手の事を親身になって接したこともないんだろうな。
しかし、必死な公務員人格が破状してるな。

税金の無駄遣いに自己賠償責任を課す法律ができれば国民の不満は解消するでFA

ちなみに、原因と大佐苦はおなじところにあるとは限らない
　
北朝鮮の拉致問題の解決は、香川県のソープの営業を禁止すればよい
真鍋知事わかってますか？

>>632

貧乏人が小泉を支持しているんだからな。

世論操作の良い例を挙げます。マンションの買える高額所得者の詐欺被害への税金投入が先か、それとも、災害対策の放置を怠った新潟地震で、住居を失い、いまだ仮設住宅で豪雪と戦い、再建のめどがたたない庶民の税金投入が先か冷静に考えてみてほしい。

>>636

マスコミに簡単に洗脳される馬鹿。

>>640

うん、いい話だな。
政治家が自分の責任を回避するために
公務員バッシングやっているのも
同様な世論操作だな。

公務員が日本を食いつぶした
日本列島はその残骸だ

>>643
食い潰したカネは民間の奴が全部持っている。ｗｗ

民間の一部だけだがな

公営企業やその関連の民間会社も、ある意味「民間」だからな

>>646

資本主義において公金を合法的に
自分の金に変える能力も
実力の一部。

>>647
その実力とは資本主義から一番遠い所にある実力ですかな？

>>648

ばーか、金にきれいも汚いもあるのかよ。
合法的に儲かれば何をやってもいい
それが資本主義。

>>640
どっちも自己責任。
新潟の連中も災害を予測して地震保険とかに入ってりゃよかったんだよ。

連合会長「公務員も生身」・前原民主代表に苦言

連合の高木剛会長は26日の記者会見で、民主党の前原誠司代表が国家公務員
人件費総額を3年間で2割以上削減する考えを示したことについて「公務員も生身
で働いている。乱暴に人を減らしたり、人件費を減らしたりできるのか。どういう
根拠があるのか、よく聞いてみたい」と述べた。古賀伸明事務局長も「数字だけを
目的とした議論はやはりおかしい。民主党には労働基本権を軸に据えて政策を
作るべきだと訴えていきたい」と語った。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051226AT1E2600G26122005.html
----------------------------------
民主の本気度が問われるな。
これで簡単に引いたら「やっぱり民主党」と言われるな

オレは公務員が高いと言うより民間が給料ケチってるとしか思えない。
俺の場合、30代前半で700〜800／年くらいだが、同期の仲間と比べ高いとは思えない。
都会か地方かで少しは変わるかもしれないが…

とにかく、儲かってるクセに従業員や株主に利益還元しないクソな企業トップ
が多過ぎると思う。

>>652
バカ丸出し。
こういう奴からリストラしないとダメだな。

>>652
＞公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

国民の資産を盗んでるのは公務員。

地方の公務員もいるもんな・・・

大阪府教委は２６日、酒気帯び運転でいったんは懲戒免職とした岸和田市立小学校の男性教諭（３１）の
処分を「停職３カ月」に修正し、復職を認めると発表した。教諭の不服申し立てを受けた府人事委員会の
裁決を受け入れた。同様の懲戒免職処分の「軽減」は、今月９日に次いで２件目。
府教委によると、教諭は昨年４月、同僚と居酒屋で飲酒して終電に乗り遅れ、ミニバイクで帰宅途中、
警官に呼び止められた。呼気１リットル中０．１５ミリグラム以上のアルコールが検出され、罰金１０万円
の略式命令を受けた。５月２０日に懲戒免職になったが、「処分が重すぎる」と申し立てていた。


公務員の場合、上司だけでなく第三者機関といわれるのもみんな公務員。
給与も身分保障も自分達で決めるからお手盛りになったり軽い処分になる。民主的な統制を
加えないと、独善的で仲間内には甘く、公務員以外には厳しく支配する体制になる。

>>654
それなら一口に公務員と言っても臨時職員の公務員とか自衛官とか含めれば
かなり下がるのじゃないかな？
ちなみにその平均値のソースって何？

別に公務員の弁護してるわけではないが、やはり行政や治安・国防・外交など
しっかりと国の為に働く人間には優遇しないと民間にばかり優秀な人材が
偏って国力の衰退を招く。

とにかく働けるクセに生活保護もらうしか能の無いDQNとか、どこも悪くないのに
病院ばっかハシゴしてるジジイやババアの方が国民の資産盗んでるよ。

舛添氏「もっと公務員を減らさないといけない。」

誤解されると困るが、公務員の給料を安くするのは賛成だが、交換条件として
もっと人員が必要なところは増員することを望むね。特に治安や防衛・外交とか。

質の悪い団塊公務員や反日教職員をクビにして若く有能な新人を多数採用する
とか、いろいろ策はあると思うけどな。

一般の下っ端公務員に国民の敵意を向けて自民・公明・社民・共産が好き勝手
に国売ってるのが気入らないな。

ここで公務員を批判している屑どもは
社会のゴミだな。

ろくに税金を払わない（払う能力もない）くせに
公的サービスだけは一人前に受けたいと思っている。

そんなに日本が嫌ならどこの国でも移住しな。

おまえらが相手にしてもらえるのは生活保護か
ハローワークくらいなものだろう。
それとも自己破産して裁判所の世話にでもなるか？？

>>657
公務員の平均年収　£1≒200円　$1≒110円
　イギリス　　　　　　アメリカ
£14,679（　292万円）$30,390（　334万円）
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
　　　 #http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269

日本の公務員は世界的にみても異質。おそらく、戦前の非民主的公務員体質が残り、
戦後はその特権維持の為の組合運動が原因。現在の官公労は税金に食らいつく単なる
寄生虫。

>>661

だったらイギリスかアメリカにでも移住しな。
まあお前なんか英語もできない馬鹿だろうから、
ホームレスぐらいにしかなれないだろうけどな。

公務員の皆さん。
ここで公務員批判をやってるゴミどもと
まともに議論しようとしても無駄です。
こいつらは社会を良くしようという意欲は
持っていません。
単に公務員に対する妬みで書き込みしているだけです。
自分の馬鹿を認識できない連中ばかりです。

>>657
自衛官は痴呆公務員じゃないので含めたらおかしいだろ。
自衛官はかなり高かったような気がするが。

>>663
じゃあ、君から建設的な議論を始めてみてよ。
人をゴミ扱いするぐらいだから、さぞかし立派な話ができるんだろう？

>>662
公務員あっての国民ではなく、国民あっての公務員。
公務員の給与、処遇は国民、住民の意思を反映したものでなければならない。
日本の公務員を辞めさせてイギリス、アメリカの公務員を国民、住民は望む。
公務員がイギリス、アメリカに行けばいい。雇ってもらえないだろうな。

世界中の人から嫌われる日本の公務員。

寄生虫のような公務員を排除して欲しい＞＜

キャリアも例外ではありません（＾−＾）ｂ

公務員って、このスレにいるの？
意外と、いい奴だね。
オレなら、絶対見ない。
でも、このスレでなんか参考になることあったの？
結構まともだと思えるコメントも多いけどさ。

>>661
片方のHPでは、よくサーチ出来ないし片方はcannot be foundだから詳細分からないが。
やはり米英の公務員には軍人も入っているんじゃないのか？

>>664
でも片や10人程度の家族経営程度も入れて、片や国家公務員だけと言うのは
比較として成り立たないような気がする。
自衛隊の給料なんて、たかが知れてるよ。しかも定年が54歳だとさ。
戦闘機パイロットの年収が平均600〜700万／年なんて酷すぎると思う。

＞戦前の非民主的公務員体質が残り、戦後はその特権維持の為の組合運動が原因

公務員の平均年収　£1≒200円　$1≒110円
　イギリス　　　　　　アメリカ
£14,679（　292万円）$30,390（　334万円）
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
　　　 #http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269

日本の公務員は世界的にみても異質。おそらく、戦前の非民主的公務員体質が残り、
戦後はその特権維持の為の組合運動が原因。現在の官公労は税金に食らいつく単なる
寄生虫。

アメリカ、イギリスの公務員に日本の行政を担当してほしい。日本の公務員は
のしを付けてアメリカやイギリスに送ってやろう。断られるだろうが。その時は
無駄な物だから、海にでも捨ててしまえばいい。しかし、海洋汚染の原因にも
なるし、、、、。どこまでもどうしようもない日本の公務員だな。

日本の公務員って言う表現はないだろ。
俺だって日本の民間サラリーマンって言われるの胸糞悪いぞ。俺は不正や
人に後ろ指差されるようなことはしてないが、同じ民間でもヒューザーや
ＳＧみたいなカス共も存在するだろ。

優秀で使命感と能力のある公務員は高級優遇、仕事しないカスは即刻クビ。
これだけで公務員改革完了だと思う。

>>671
>>654は痴呆公務員と地元との比較じゃないのか？？

>>673
日本は行政コストが高い？

>>654
給与の比較は意味がないのかも？

退職金も高すぎ。

>>674
＞優秀で使命感と能力のある公務員は高級優遇、仕事しないカスは即刻クビ。

優秀か否か、能力があるか否かは、競争がない公務員では判断できない。
そう思う人は民間でやればいい。幾ら稼ごうと基本的に問題はない。
競争のない公務員はだからこそ民間準拠基準にしてあるのに、現状はお手盛り。
民間準拠などに誤魔化しがあるのを殆どの国民が知ってるのに、是正しようと
さえしないで、民間だってもっともらてるところがあるとか、一般国民より優秀
だとか、何ら実証的の根拠もなく、自画自賛というむなしい作業をしているだけ。

公務員は小泉総理の手先。この改革で二極化して大多数の国民は貧困化する。
弱者は公務員の手で抹殺されるだけ。政府から其の使命を担っていると自負
しているぞ。待ってろよ。ｗ

うちの親父は公務員なんだが
うちは家のローンもあって学生が三人もいて貯金も０だから
年収３５０万なんかになったら家でも売って
家族みんな路頭に迷うことになる
こういう家庭日本全国多いんじゃないか？
公務員の年収３５０万にしたら日本中むちゃくちゃになるぞ

昔は本当に安かったけど歳を食えば役職もついた。

いまは・・・

消費税が増税される前に、公務員の削減をきっちりやって
もらいたいね。
>>681
３人も学校に行かせて、家も買えるのか。
公務員って優遇されてるな。

民間との格差がついたのは不景気だから？

あと、こんなこと言いたくないが、民や官を問わず良い職場、やりがいある職場、
高給取れる職場、安定した職場。

いろいろな職場があるが、どれもこれも勉強して試験受けて勝ち取らないと
自分の手に入らない。だから皆、一生懸命勉強して希望の職を目指してる。

運の要素もかなり大きいがやはり日頃、危機感と向上心がないと希望の職も
手に入れるチャンスを逃してしまう。

とにかく一番みっともないのは努力を放棄し他人の足を引っ張り、さらに
他人の援助だけを求めること。ようするに怠惰で粗暴なDQNのことだが…

>>683
家もバブルがはじける前に買って
末っ子も同じころに生まれた

民間は最終的には、国内、国外を問わず競争の結果の給与を得ている。
例え、企業が儲かろうが、国内の社員の給与が上がる訳ではない。外国で雇っている人の
給与が上がり、国内の社員の給与は下がるかもしれない。または、競争のため、設備投資
に向けられるかもしれないし、借り入れに頼る経営から、自己資本のみでの経営にシフト
するかも知れない。さらに、外国での雇用を増やすかもしれない。
企業が収益を上げたから、民間の給与が当然上がる。上げないとおかしいなんていうのは
鎖国政策をとる共産党の独特の考え方だ。

>>681
おまえの親父は仕事しないで、かあちゃん
とマンコばっかりしてんだろ？　この子作り親父めが！

>>681
バカだな。
平均３５０万にしろ、っていってるんだよ。
おそらくアンタの親父は５０代だろ。
４５０〜５００万は貰えるから心配すんな。

>>685
＞他人の援助だけを求めること。

>>681の給料減らさないでくれってｵﾅｶﾞｲもそれに当たったりしてね。

>>689
どっちにしろ家族みんな路頭に迷うことになるな

公務員の年収は今のままでもいいが、公務員税を創設しよう。
とりあえず年収の４０％からスタートってことで。３年ごとに
５％ずつのアップ。

>>681
家を売却してローンを清算して、年収３５０万円に見合った家を買いなおして下さい。
家を買えなくても、年収３５０万円あればアパートを借りる事はできるでしょう。
それが嫌なら、高い給与でも納得するような仕事をして下さい。

てか、国家が借金だらけになっているのだから、民間だったら倒産して失業の憂き目に遭っているところ。
年収３５０万円でも継続して安定雇用してもらえるのなら良いと思ってもらいたいね。

恨むのならここまで債務を増やした歴代政権を恨むべき。
まあ、民間だったら倒産した勤め先の経営者を恨んでも、屁のツッパリにもならないけど。

まあ、その辺が日本はもっとも成功した社会主義国と言われる所以だと思う。

団塊やさらにその指導者した年寄りたち民間企業のトップの癖に共産党員みたいな
頭のクズが多いのが頭にくるよ…って俺の会社のことだけど。
最近、また談合で叩かれたので恥ずかしい。

>>687
俺もそれについて問題あると思うので公務員採用に一定の条件を付けると良い。

公務員試験の受験資格に「民間企業で三年以上勤務したこと」これを加える。

公務員の待遇が悪いのならその公務員の名前を
名指しで投書でもしてくれ大抵の事は聞いてくれるみたいだから
親父の職場でも市民からの投書で職員が出すごみを
自分で持って帰れみたいのがあったらしく
うちにごみ持って帰るようになったらしいし
だから減給とリストラだけはやめてくれ

民間では、競争があるから、競争に勝った人だけが高所得を得る。
公務員は競争で決まる訳でもないし、管理者も自分に責任が生じないから、いい加減で
確かに、高くなりがちだ。
だから、民間準拠という歯止めをかけてあるんだろう。その民間準拠という基準に誤魔化し
があったり、手当や退職金、年金について民間準拠にしてないとこが問題だということを、
もう国民がほとんど知ってることだ。
後は、誰がリーダーシップを取って是正していくかだけだ。
今のままでいいなんてのは公務員と一部のいい加減な野党、及び自民党のなかでも利害関係
を持っている人だけだ。

>>681
学生は奨学金とバイトで食いつなげる。
親のスネをかじることばかり考えるなよ。

>>689
５０代の公務員で年収５００万円は、きっと生活を傾かせるような減収なんだよ。
最低１０００万円は欲しいんだろ。
大した努力もせずに、民間の勝ち組企業の管理職並みの給与を貰いたいらしい。

>>693
うちの親父はちゃんと仕事はやってると思うけどな
機会オンチなのに４０後半からパソコンも覚えたし
仕事のことを家でも勉強してるし
性格からしてサボるような性格じゃない

ついでに俺は来年大学受験なんだが親父の稼ぎが３５０万じゃ
国立でも無理なんだ俺は大学に行って勉強したいのだが

>>700
３５０万なんて、仮定の話してるのに
本気で怯えてどうすんだよ。

>>700
奨学金を貰って国立いけばいい。生活費はバイトでまかなえ。
それ以前に受験生が２ちゃんねるなんかやってる暇はないだろが。

おまいら記念カキコ汁
【栃木-茨城】吉田有希ちゃん殺人事件@議論板6
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1135589861/37

小泉も公務員減らすって言ってるし
現実問題のように思えてきたんだよ

>>700
貧乏人でも大学くらいはいけるさ。
世間ではそんな例はいくらでもある。
遠い大学入って下宿したいだ言わずに実家から通うか、糞安の寮かゴミアパート
に住め。その年収じゃ控除考えれば授業料免除もありうるし、奨学金は取れる。
大学生はサークルだ何だで遊ばずにびっちりバイトすれば何も問題ない。

公務員家庭で考えが甘くなっているぞ。

>>702
奨学金ってある程度の所得があるともらえないんだろ
うちは母親もパートだけど働いてるからたぶんもらえない
大学入ったらバイトは仕方ないと思うけど

それとお前の言うとうり勉強してくる

>>704
心配せずに勉強しろ。
民間なら会社が倒産であっという間に無職になるが、
公務員はよっぽどへぼい事やってなきゃ直ぐには首にはならん。
親父が５年持てばお前も卒業できるだろう。
卒業したら親父を助けてけてやればいいだろう。
浪人、留年しないで就職できるようにがんばって勉強しろ。
それが親孝行ってもんだ。

>>700
言いたい事は分かる。
サボってる訳じゃないし、言われた仕事はきちんとしているのだろう。

だけど、民間はそれだけじゃ駄目なんだよ。
毎月強いプレッシャーに晒されてるし、無理な予算追いまくられている上に、無理をしてクレームやトラブルを出す事は許されない。
相矛盾する要求を、高度に両立さえせながらなんとかやっていかないといけない。
「真面目に言われた事をきちんと」というレベルじゃないんだよ。
それだけなら、バイトや派遣だってやってる。

特に、近年の民間（特に正社員）は競争が激しくなっているし、そのフラストレーションが公務員に向かうのはある意味仕方がない。
あと、公務員の人件費を減らさないと財政が破綻するという、実際上の問題もある。
余裕のある時代だったら、「真面目にきちんと」仕事をしている人に上層中流の給与を払う事も許容されていたのだろうけどね。

それに、このまま突っ走って財政が破綻したら、一番影響を受けるのは公務員だよ。
旧ソ連やロシアが財政破綻した時には、激しいインフレで国立大学の教授が労務者の数分の一の給与になったらしい。

リストラより給与引き下げの方がマシでしょ。
給与を下げれば、民間でより高い給与を得る自信のある公務員が自主的に退職するかもしれない。
そうすれば、リストラはある程度避けられるかもしれない。
その上で、民間みたいにバイトでできる仕事はバイトにさせて、一部の正規職員が大人数のバイトを使う構造にすれば、正規職員の給与はある程度のところで下げ止っても問題なくなるのかもしれない。
その際には、低給与だけど我侭なバイトに生産的な仕事をさせるスキルが要求されるけど、あなたの父上は家で仕事の事を勉強するくらい勉強熱心なのだから、きっと生き残れるのではないか。

>>704
どうせウソだから安心しろ。
虚言癖のあるキチガイのいうことをいちいち信じてたらバカバカしいぞ。

>>706
http://www.jasso.go.jp/saiyou/daigaku.html#ysaiyoh
これでも貰えないのか？
このスレの目標額とはかけ離れている現実をまた示してくれたな。
二種すら取れないんだったら流石にもらいすぎ

>>710
ご苦労さん。
しかし、親孝行な>>706は公立入れるように勉強しに行ったみたいだｗ

税金をろくに払わず、一番に公的サービスを
享受している貧乏人が、公務員を
批判する心理は、
親に保護されている食わしてもらっているニートどもが
親に家庭内暴力を振るう心理と同じだな。

そう考えると公務員を批判するやつは本当に人間の
屑だな。

ここで公務員を批判している屑どもは
社会のゴミだな。

ろくに税金を払わない（払う能力もない）くせに
公的サービスだけは一人前に受けたいと思っている。

そんなに日本が嫌ならどこの国でも移住しな。

おまえらが相手にしてもらえるのは生活保護か
ハローワークくらいなものだろう。
それとも自己破産して裁判所の世話にでもなるか？？

>>712
その「貧乏人」を養う資金は、私たちの高い税金から出ているのであって公務員が身銭を切っているわけではないのですが。

経済的に苦しい人を税金で養うのはいいよ。
同じ日本人だし、人生なんていつどうかるか分からないのだから、自分だってお世話になる可能性が絶対にないとは言えないし。

許せないのは、納めた税金が受益者の元に届くまでに、給与が高くて人数の多い公務員の給与として多くが消えてしまう事。
民間並みに必死に働いてるならいいが・・・

>>713
これが公務員の本音かな？
まさに腐ったみかん。
腐った職場からは腐った人格が生まれる。
社会に影響しなければ問題無いが、こいつらから認可受けたりする必要があるしな。
郵政民営化には反対だったが、賛成にまわるよ。
少しでも公務員を減らさないとこの国は崩壊する。
公務員になれば、人の心もなくなるらしい。

>>714
それは大企業（富裕層）が減税された分、人件費などととしてお金を低所得者に
分配すればいいんだよ。なにも政府の再分配なんて利用しなくてもいい。

企業は300万なんだから公務員が下がらなかったらおかしいだろ。

>>706

オレはきみと同じような環境で国立医学部に来たぞ。
奨学金と授業料免除とバイトでなんとかなる。

>>715

お前ごとき屑が賛成しようと反対しようと
何の影響もない。

全ては小泉宰相の想定の範囲内で動いている。

最近のテレビ番組に出てくる評論家の大半は猪瀬や斎藤や升添みたいな新自由主義でクソ野郎ばかり。
安定収入のある公務員が悪の根源みたいに日本の社会に浸透させた責任は大きい。

２ｃｈの場合、右翼団体構成員に乗せられて騒いでいるのは、ニートやフリーターだ。
浮ばれることのないマンネリ貧乏家庭ほど世界戦争のような大量殺人を好み、右翼活動に走る。

>>715

郵政事業は民営化されたらそこの職員の
給与はみずほや東京三菱並みの給与に
なる可能性が高い。

道路公団も職員の給与は国家公務員の平均よりもともと
2割高かったが、確実にもっとあがるだろう。

だって、競争原理の働かない独占事業を民営化しているんだから。
独占事業を民営化した場合、供給者のつけた値段を消費者に
押し付けることができる。

経済学を理解できないで民営化すればよくなると思っている
お馬鹿のおかげで、焼け太りしているんだよ。

その証拠に独立行政法人化された大学や国立病院は
そこの職員の給与は上がっているんだよ。
学生や患者の負担は大幅に増えたけどね。

小泉宰相は単に改革やってますって言うパフォーマンスが
したいだけ、いい加減気がつけよ。

>>721
ﾘｱﾙｸｽﾞかと思ったら、少しはまともな事を言うじゃねーか。

本当の改革は不要な公的組織は廃止することだ。
民営化とは集団天下りに過ぎない。
因みに給与下げは民営化でも天下りではないのでこれには当たらんな。

あと、異常なほど多い市町村の議員は全員クビにするべき。
こんな地元の利権団体の犬みたいな議員は百害あって一理なし。どこかの
村では収賄で拘留中の村長が当選して「司法に勝った」解放しろと騒ぐ始末。

はっきり言って町や村のチンケな議員に年間数千万円も報酬を払う国が世界のどこに
あるのか？

欧米では村長なんてボランティアの高校生とかがやってる。はっきり言って
現場でこき使われてる一般の下級公務員より、この町村議員の膨大な数と
報酬にこそ問題あり。

>721

はぁ？

いつ独立行政法人（というか国立大学法人だが）になった大学が焼け太りして
職員の給料があがったんだ？
いまだに人事院勧告どおりの給与ですがなにか？
私立にくらべれば安い給料ですがなにか？

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　 ニートは社会の落ちこぼれ。その事実を
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　 認めず、板違いの糞スレに逃避するニートは、人間の屑。
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　　　 このスレには、屑が常駐している。
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　政治どころか日本語も理解できないネット上の鼻摘み者
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^

↓民間の株式会社で無駄は許されないとか言ってる馬鹿って（笑 ：2005/11/30(水) 05:20:44 ID:aAHDd6hH
【強度偽造】 "ぜいたく三昧・ヒューザー社長" ２億の飛行機、３億の豪邸…大半が会社名義

★小嶋ヒューザー成金私生活…２億飛行機、３億豪邸
　ベンツのリムジン、別邸も

・耐震強度偽造問題で、倒産の危機もささやかれるマンション販売会社「ヒューザー」（東京）。
　青息吐息の会社とは裏腹に、小嶋進社長（５２）は大地震でもつぶれそうにもない都内の
　高級住宅街の大豪邸で、リッチな私生活を送っていた。

　特大ベンツに自家用航空機と、放蕩（ほうとう）ざんまいの小嶋社長だが、家も車も
　飛行機も大半は会社名義。オーナー会社とはいえ、公私の区別がないあきれた
　「オジャマモン」は、仰天の節税対策で財をなしていた。

市役所の職員の方に質問。

仕事、飽きませんか？

公務員の平均年収　£1≒200円　$1≒110円
　イギリス　　　　　　アメリカ
£14,679（　292万円）$30,390（　334万円）
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
　　　 #http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269

日本の公務員は世界的にみても異質。おそらく、戦前の非民主的公務員体質が残り、
戦後はその特権維持の為の組合運動が原因。現在の官公労は税金に食らいつく単なる
寄生虫。

↓一足先に新自由主義国化したかの国。

希望を失った韓国人　自棄酒だけ増えた
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/12/20040212000085.html
自分の人生に満足できない“悲観層”が急増し、自殺や移民が増えるなど、
韓国社会の“希望喪失”症状が日増しに確固となりつつある。
生活が苦しくなるにつれ、宗教を求める（宗教人口）比率も高まり、１９９９年の５３．６％
から昨年は５３．９％に増加した。
「飲み始めたらソジュ（韓国の焼酎）１本以上は飲む」という答えが９９年の３１．３％から
昨年は４０．５％に増え、
社会が不安定なときに飲酒量も増えるという俗説が立証された。
また、韓国ギャラップの調査（成人１０４２人を調査）で回答者の３１％が移民したい
と答え、２０代では４５％が「韓国を去りたい」と回答した。
自殺者も急増し、２００１年の１２２７７人から２００２年は１３０５５人に増え、昨年はさらに
増えただろうと警察庁は推定している。

>>729
自由主義とどのような関係があるんだ？
書いてあることはまるで崩壊した旧共産圏諸国のことを書いてあるみたいだが。

日本の民間の努力
近頃、売り上げが落ちているし、収益が悪化してる。何とか競争に勝って生き残るためように、社員は
経費削減に務める。無駄な電気は消し、仕事が終わって用が無い者はできるだけ早く帰ること。

日本の公務員の努力
近頃、国民の公務員に対する批判が強い。何とか批判をかわし、予算を減らされないように、職員は
経費を減らさないように務める。電気はなるべくつけておき、仕事をしているふりをすること。仕事が
終わって用が無くても、時間外手当を稼ぐためできるだけ遅く帰ること。

安倍晋三官房長官は２７日の記者会見で、昨年５月に中国・上海の日本総領事館の男性領事が中国当局から
機密情報の提供を強要されて自殺したとの週刊文春の報道について「死亡したことは事実だが、
ご遺族の強い意向もあり死因を含め詳細はコメントを差し控えたい」と述べた。
そのうえで「一般論として領事に対する脅迫や不正な圧力の行使はあってはならない」と語った。
これに関連して政府筋は２７日夜、領事の自殺直後に中国当局には北京の日本大使館を通じて抗議したことを明らかにした。
(毎日新聞)

日本の機密情報を守るために命を捨てた公務員に本当は勲一等くらい
あげてもいいんだけどな。このスレで公務員の悪口を書いているやつには
分からないだろうけどな。

>>732
日本のために命をはった公務員と
日本の国民を食い物にする公務員を
同列に扱う神経が信じられない。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135703515/

【にちゃん名物、貧乏ニートの特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQが低く、自分で考えたり判断することができない。
・自分より優れたひとや、自分の足らないところを補う人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

【にちゃん名物、公務員工作員の特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQが低く、自分で考えたり判断することができない。
・自分より優れたひとや、自分の足らないところを補う人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

公務員の年収を減らせば、買収される危険が
増えるんだよ、馬鹿な民間はそれでもかまわない
とか言いそうだけど。

>>732
バカか？その公務員は偉いけど、偉くない公務員もいっぱいいるんだよ。

下流社会に転落したヤツの嫉妬心と、
自分達の高待遇を隠すスケープゴートがほしいマスコミ。
この二つのコラボレーションによる出来の悪い芸術作品が
「　公　務　員　批　判　」。

だが汚職等をすれば即刻死刑。景気対策を誤れば背任横領容疑で
逮捕し監獄送致した挙げ句、職務から永久追放。
来庁の納税者様への態度が悪ければ減棒の対象。
しかし国や自治体の景気を回復させたあかつきには１０億以上の
インセンティブを部署のトップに検討の上、出してやる。
納税者の皆さま、いかがでしょう？

>>737
罰則強化で対応します。
今までが甘すぎた。

無駄無駄。
給料減らして厳罰主義にすれば士気はダダ下がり。
そのへんのアホな会社みてればすぐ分かる。

増税強いるきっかけに　公務員改革で志位委員長

共産党の志位和夫委員長は２７日、ＣＳ放送朝日ニュースターの番組収録で、
政府による公務員人件費の抑制方針について「公務員の給与を減らすと、そ
れを理由に民間も給与を減らしていく。（政府が）公務員の数も給与もカットし
たからと、国民に増税を強いるきっかけとなる」と批判した。

政府の２００６年度予算案に関しては「増税と社会保障の切り捨てで国民に痛
みを強いている」と指摘した。

ttp://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005122701002352_Politics.html
------------------------------------

ほんとに共産党って使えない。
公務員給与カット⇒増税はともかく、
公務員給与カット⇒民間給与カットは関係ないだろ。

>>742
働かない奴は首にすればいい。
公務員希望者はまだまだたくさんいるしね。
なんなら派遣でまかなってもいい。
派遣の方が良く働く。

>>743
いや関係あるだろ。
給料のデフレスパイラルよ。

↓民間の株式会社で無駄は許されないとか言ってる馬鹿って（笑 ：2005/11/30(水) 05:20:44 ID:aAHDd6hH
【強度偽造】 "ぜいたく三昧・ヒューザー社長" ２億の飛行機、３億の豪邸…大半が会社名義

★小嶋ヒューザー成金私生活…２億飛行機、３億豪邸
　ベンツのリムジン、別邸も

・耐震強度偽造問題で、倒産の危機もささやかれるマンション販売会社「ヒューザー」（東京）。
　青息吐息の会社とは裏腹に、小嶋進社長（５２）は大地震でもつぶれそうにもない都内の
　高級住宅街の大豪邸で、リッチな私生活を送っていた。

　特大ベンツに自家用航空機と、放蕩（ほうとう）ざんまいの小嶋社長だが、家も車も
　飛行機も大半は会社名義。オーナー会社とはいえ、公私の区別がないあきれた
　「オジャマモン」は、仰天の節税対策で財をなしていた。

>>745
関係ないよ。
民間は儲かれば給与が上がり、
儲からなければ給与が下がる。
それでも駄目なら倒産だ。
公務員給与と社員の給与を連動させてる経営者がいたら、
株主から追い出されるね。

そんなこともわからないのが共産党のクオリティ

こういうスレ立てるヤシは認知症（かなり重篤）だな。
こーむ員に通用するようになると、民間には１００倍になって返って
くる。結局使用者は、人件費を極限まで切り詰め不安定雇用化したいし、
国家財政にしても「小さな政府」は大歓迎。（その実所得の再分配効果
無視・弱肉強食競争社会にはなるが＝ニート＆ヒッキーに生存権無し。）
北欧的高福祉高負担は財界が嫌う→米国的格差社会。Ｔよた・Ｆ通・Ｃノン
のような自分さえ良ければそれでよし的企業の思うがまま。頭の悪い有権者
の責任である。

>>747
>民間は儲かれば給与が上がり、

夢みたいなこと言ってんじゃねーよ。
前世紀までの話はもう通用しない。

>儲からなければ給与が下がる。
いや、まずリストラかける。

>>749
民間はそんなひどい状況で働いているのか！
で、公務員だけはぬるま湯でヌクヌクしているのか？

>>750

雇用主に搾取されるのが好きなマゾは民間に行きなさい。
民間企業というのは雇用主に嫌われたらすぐ首になること
もあるんだよ。
民間企業が公平に評価してくれるなんて思っている馬鹿が
いるとしたらニート以上の世間知らずだね。

>>750
民間の経営者を取り締まらなきゃな。

>>752

そのためには公務員を増やさないと。

>>737
>公務員の年収を減らせば⇒買収される危険が増える。
何言ってんだ？
こんな、低脳が我々の税金食い物にしてると思ったら腹が立つ。

まさか役所がＭ＆Ａかけられるとか
おバカなこと考えてないよな？

>>751
その民間から搾取した税金でのうのうと暮らしてるのが公務員ってわけですね。
これは駆逐しないといけませんな。

>>756

なんだ結局自分の不幸に他人も
引きずり込みたいだけか、あきれたな。

>>757
なんだ既得権益にしがみつきたいだけか。

>>758

日本国民には幸福追求の権利が認められている。
公務員も日本国民です。

>>759
じゃあ、日本国民である民間人は、
民間人から搾取をしている公務員を、
幸福追求の為に凶弾するまでです。

>>760

そんなことしたって幸福にはなれないよ。
雇用主に余計に搾取されるだけだよ。
公務員を攻撃しないで、雇用主を攻撃しなさい。

>>760
例えばさあ、自分の勤めている会社で
労働組合作るとかあるだろう。

>>761
赤い香しい公務員さんだね。
北朝鮮て国知ってる？
あんな国になりたくないでしょ。

いい加減に公務員をスケープゴートにして
格差社会を作ろうとしている
小泉政権の戦略に気がつけよ。

>>764
そりゃ〜〜
公務員が>>761-762これじゃ〜
スケープゴードの戦略にでも乗りたくなるよ。

>>763

あきれるな。雇用主の搾取について言うと
すぐに論敵を社会主義者と決め付ける。

あのなあ、俺は自民党より右の旧民社党を支持しているよ。

旧民社党の外交、教育政策は自民党より右だが。
経済政策に関しては累進課税や社会保障や労働法の強化で
公平な所得分配を目指すことを政策目標としている。

民主主義、自由経済の体制でも十分公平な所得分配は
可能なんだよ。
北欧じゃそういう政策が行われているでしょう。

>>761
勝ち組の企業は雇用主との関係は良好だよ。
公務員を正すのは社会のためだよ。
公務員が効率の悪い働き方をしていては日本が負け組みになるからね。

>>767

いわゆる勝ち組企業でさえ、労働分配率は
かなり下がっている。
あるいは、大企業が下請けに負担を押し付ける
ことで利益を出している。

>>767
国が負け組になるかどうかは
政府の政策の結果だろ。
そのあたりの注文は小泉に言えよｗ

まあ、あのオッサンは何もできないけどな？

>>768
労働分配率は負け組み企業のほうが高くなるんだよ。
労働分配率が高くても絶対額が低けりゃ意味ないだろ。
反論するならもちっと頭使えよ。

世界的に富が集中するようになってるのに、
金持ち負担は下げようとし続けている。

キリスト教植民地時代からの伝統芸だが、
略奪型経済システム布教がうまくいったのかもしれない。
ミッションと言えば、何でも破壊でき、
懺悔で破壊した相手には謝らなくても許されるという考え方。
なぜ、戦争し続けられるのかと考えると、

ミッションのところに民主化を入れてみると
アメリカの文書がほとんど、この理屈で説明できる。
次は自由市場主義かいな。

一方、おもしろいのは個人情報保護法で、
民主化＝情報開示力になりつつある世界のなかで、
明らかに逆行した法律であろう。
この意味はとても面白い。
意外に重要鍵かも知れない。

ちなみに自民党による
組合殺しも最終章に入ったようだ。
組合が悪いのではないが、
たまたま公務員の組合が悪いので
組合自体を悪印象にミスリードしている。

年次改革要望書他
桁外れに重要なのにテレビが無視し続けた問題を
テレビで訴え、郵政民営化に正論反対した
元議員に個人献金するのが良いかもしれない。
費用対効果でいうと、効果部分の関与は間違いなく兆単位。

>>770

何だ揚げ足取りの反論か。
そんなことはどうでもいいよ。知的ぶりたいのか。

要は労働者は以前より搾取される構造になっているということだよ。

>>770
バブル期以上の収益を上げている企業が
バブル期以上に給料出してる例を出せよ。

二極化というのは、ごく一握りの上層と、
中間層や下層との間に格差が出来ることではない。

どんな時代でも、少数の貴族的・特権的な富裕層は存在している。
彼らが専横でなく分配が極端に偏ることがなければ、
一般大衆との間にある隔絶が大きな問題になることはない。

二極化というのは、
一般の中間層と下層との間に大きな格差が出来てしまうことだ。
それは、一般大衆によって構成されている社会が
２つに分断されることを意味し、
社会的な不安定をもたらすことになるだろう。

>>772、>>773
まずは>>770についての反論を聞いてからにしようか。

>>775
ん？
ようするに今の勝ち組は儲けてるのに
社員へ還元してないってことだろ？

バブル期はボーナスの袋が立ったというぞ？

>>766
>あのなあ、俺は自民党より右の旧民社党を支持しているよ。
何言ってんだが。一般社会常識と完全にずれてるな。
そう言われてもわからんだろうね。
最低限のモラルとして、法律で禁止されている公務員の組合活動はやめなさいよ。

旧民社党支持も、既得権益誇示の為だと、素直に感じれよ。自分で自分に嘘をつくのはやめれ。

>>776
利益が上がれば内部保留を増やし、
利益が上がらなければ内部保留を取り崩す。
健全な経営と言うのはそういうものだ。
だから勝ち組の還元率が下がるのは当たり前。

こんな簡単なことがわからないとは単なるアホだったか･･･

公務員のように効率・利益を考えない奴は、
国民から金をせびることしか考えない公務員は、
こんな当たり前のこともわからない。
もう少し経済を勉強してから出直して来い。

>>777

お前、もっと労働法をと公務員法を勉強してから書き込めよ。
公務員の場合、組合活動が禁止されている場合と禁止されて
いない場合がある。現業の公務員に関しては争議権以外認め
られている。

http://homepage3.nifty.com/gengyou2004/roudou3ken.htm

kyoiku.ac.jp/~g046832/rodo.html

たかり体質の公務員を表す事件をひとつ。
しかも泥棒を停職２カ月ですますとは身内に甘い体質だ。
----------------------------

県が職員を懲戒処分　出張手当を水増し

県は２８日、出張手当を水増し請求し、だまし取っていた総務部の出先機関の
職員（３７）を停職３カ月の懲戒処分とした。また、県立総合病院のカルテを持ち
帰り海岸で燃やしたとして逮捕、起訴された職員を停職２カ月の懲戒処分とした。

県によると、３７歳の職員は昨年５月から今年２月にかけ、約１５０回出張したうち
３０回について、１１００円の手当にあたる８キロ以内への出張だったにもかかわ
らず、２２００円の手当が出る８キロ以上の出張と申告し、差額の計３万３０００円
をだまし取った。県は上司の職員２人も訓告と文書厳重注意処分とした。不正は
県の内部告発制度「倫理ヘルプライン」への通報から発覚した。同制度で職員の
不正が明らかになったのは初めて。

ttp://www.shizushin.com/local_social/20051228173050.htm

>>778

お前、読解力のない奴だなあ。
そんな話していないだろう。

従業員の賃金が減っているという話を
しているんだよ。

>>779
でも、政治活動はしちゃだめよ。

山梨県における教育公務員の政治的行為等に係る指導通知について
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/17/12/05122802.htm

>>781
儲かっているところは支給の絶対額は増えている。
儲かっていないところも労働分配率は上がっている。

従業員の賃金が下がっていると言うのはどっちの話だ？

>>781
どうしようもない奴だな。
経済活動を抜きにただ単に賃金の低下を言ってもお前らみたいに、いくら大赤字でも待遇改善をのたまうことしかできんだろう。
完全にずれてるな。
こんな、質の悪い公務員ばかりだから民営化を進めざるを得なくなる。

>>784
公務員の低脳さを暴くスレになってきましたねｗ

>>783
>儲かっているところは支給の絶対額は増えている。

ﾅﾆ絶対額にすりかえてんの？
労働分配率の話じゃないのかよｗ

>>778
だから、バブル期以上の利益を上げている会社が、
バブル期以上に給料を払ってるかどうかってことだよ。
払ってんのかね？


そもそも公務員は内部保留を増やすことはできないから、
企業の労働分配率とかはたとえ話としても無意味だがな。

>>787
＞だから、バブル期以上の利益を上げている会社が、
＞バブル期以上に給料を払ってるかどうかってことだよ。

払ってるだろ。
バブル期以上の利益をあげている会社は少ないだろうが。
俺の勤務している会社はバブル期以上になっているよ。
もっともバブルも経験しなかったが。

＞企業の労働分配率とかはたとえ話としても無意味だがな。

その無意味なことを訴えているバカが一人いるわけだがｗ

>>786
労働分配率でいえば負け組みの方が高くなる。
利益が出なくても給与は払わないといけないからな。
だが、絶対額は下げざるおえない。
そうしないと会社が倒産するからな。

で、労働分配率がなんだって？
労働分配率をあげて企業は倒産、
日本は沈没した方がいいってのが主張かい？

>>788
そんな自己申告されてもな。
数字数字。


>その無意味なことを訴えているバカが一人いるわけだがｗ

公務員に対しては無意味。
比較対照の民間に対しては意味がある。
それくらいは最低限理解できるだろうけどいちおう書いておこう。

>>790
＞ 数字数字。
じゃあ、自分の方から数字をあげてみてよ。

一般論で言えば、>>778のとおり。

>>788
払ってると断言するからにはそちらからどうぞ。

>>792
こちらはひとつあげましたが、そちらはデータはなしですか？

民間人と公務員のギャップは埋めれないだろう。
利益が上がっていても社員に還元しない企業も有るし、
そんなに利益が上がってないにもかかわらず社員に還元している企業もある。
ただし、赤字が続けば企業は維持できない。
社員も解っているから、身の丈に合わない賃金は請求しないし、転職も考える。
いくら、財政赤字が続こうが、既得権益を誇示する連中には解らないと思うよ。

それがデータとか言われるとなぁ……

各企業が空前の経常利益上げてる（２００１年から上昇）のに
平均所得が七年連続で減少してる話しようと思ってたけどﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>795
データもないのにソースソース言わないように。
勝てない議論をしてもしかたないでしょ。

バブル以降の平均所得は下がってますよ。
そんなもんデータを探すまでもない話。

>>796
いえいえ、自分トコの会社一つで日本の経済と
公務員の給与が適性かどうか語る人にはかないませんよ。

>>797
いえいえ、事例ひとつに食いつくて話の論旨を外す人にはかないませんよ。

＞ で、労働分配率がなんだって？
＞ 労働分配率をあげて企業は倒産、
＞ 日本は沈没した方がいいってのが主張かい？

で、こっちの話、労働分配率の話はどうなりましたっけ？

>>798
脳内自分会社をソースとか言って議論しようとする人とはあまり会話したくないんだが。

そもそも労働分配率を倒産するまで上げろとか日本沈没とか
あんたしか言ってない。

大元は企業が利益上げ続けてるのに給料が減ってるって話だ。

>>799
>大元は企業が利益上げ続けてるのに給料が減ってるって話だ。
財政赤字なのに、公務員が高給を取っているって話は？

>>799
＞大元は企業が利益上げ続けてるのに給料が減ってるって話だ。

そんな話は聞いたことはないですね。
実際に事例でもあるんですか？

>>751
公務員は民間を食い物にしてるだけだ。
いい例が公務員政党の共産党。
赤旗に日本の公務員制度の問題点なんて全然載ってないけど、民間叩きはてんこ盛り。
最近は公務員給与を下げると民間も下がるとか、まるで民間のためになるようなことを
言っている。これほどの詭弁を聞いたことがない。

＞公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

国民の資産を盗んでるのは公務員。

民間企業で従業員が雇用者に搾取されているのを
賛美している奴が公務員批判していると言うのだ
から不思議な奴らだよな。
馬鹿と言うか基地外というか。

>>801

馬鹿だなあ。日本中の企業で起こっている現象だろ。
現実を見れない奴が公務員批判しているんだな。
あきれたな。

何でもかんでも民営化して他人をリストラに追い込んで喜んでいられるバカは、
小泉自民党の右翼活動を支持してるニートやフリーター。

>>805
じゃあ具体例をあげてください。

>>806
ニートやフリーターを支援するのが公務員だと思ってましたが、
ニートやフリーターまでも敵に回したいみたいですね。
もう貴方の味方はいないでしょう。

>>806

ニートやフリーターが自分たちだけ不幸になるのは
いいが、そいつらが普通の幸福な家庭を維持したいと思っている
人を不幸にしたいと思っているから、本当に悪質だよな。

>>807

公務員は法の厳正なる執行官である。
法律に書かれていないことをやる義務はない。

>>809
労働組合活動やめれ。

>>808
ニートやフリーターの不幸の上になりたっている
公務員の生活を守る必要はないでしょう。
ニートやフリーターだって消費税は払ってる。
税金で食わせてもらってる公務員は、
ニートやフリーターに養ってもらってるんですよ。

>>807

お前、あきれるほどアホだな。
公務員と言うのは一つの仕事じゃないんだよ。
何百種類もあるんだよ。
その各々の法律で決まった職分を果たすのが仕事なんだよ。
ニートやフリーターを支援する公務員もいるが、
そんなことする義務のない公務員もたくさんいる。

小学校の社会科からやり直したほうがいいんじゃないか。

>>810
組合活動はすべての労働者に認められた権利です。

公務員も制限されている部分はありますが、
基本的に公務員法で認められています。

>>811

日本は累進課税の国だから、
ニートやフリーターは米粒ほどの税金しか払いません。

税金で食わしてもらっているのではなく、
法を厳正に執行する対価として、賃金として
受け取っているだけです。何の引け目も感じる必要はありません。

>>813
創価学会員と似てるな。
政教分離もうだうだ言って正当だと主張する。
スト権ストなどと訳のわからんこともやってたな。

>公務員は法の厳正なる執行官である。
法律すれすれのことを公然とやっていて偉そうな事言うな。