【増税】もういい加減にしてくれよ２【増税】
1 ：☆福田☆サンバ：
竹下内閣からの適当な余韻で
消費税３％から５％
国民の楽しみ酒も
発泡酒増税から、始まり第3のビールまでタバコも
増税は小手先の政策だ
消費税３％から５％
国民の楽しみ酒も
発泡酒増税から、始まり第3のビールまでタバコも
増税は小手先の政策だ
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2 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 23:56:24 ID:RVk/10+W
それを選んだのは国民だ
国民が馬鹿だから仕方ない
国民が馬鹿だから仕方ない
3 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 23:58:28 ID:+/rySnTG
今すぐ、公務員の削減と給料の大幅削減
増税しなくてもいい。
増税しなくてもいい。
政府がやりたい放題に出来るのは
まさに、国民の責任だ。
まさに、国民の責任だ。
5 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 00:15:03 ID:v7wr9by6
>>3
公務員が多いという根拠って言えないでしょ？
彼等は、公務員は減らしても、高級官僚は減らさないんだよ。
国家公務員の４割は防衛庁、自衛隊関係。それも減らない。
無駄な歳出削減も増税も必要。
国民は馬鹿だから、政治家は有用なところを削って、庶民から税金を取る。
公務員が多いという根拠って言えないでしょ？
彼等は、公務員は減らしても、高級官僚は減らさないんだよ。
国家公務員の４割は防衛庁、自衛隊関係。それも減らない。
無駄な歳出削減も増税も必要。
国民は馬鹿だから、政治家は有用なところを削って、庶民から税金を取る。
6 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 00:22:11 ID:SpBQfRJ5
>>5
正解
正解
7 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 00:24:37 ID:ivovsvva
だからまず政治家減らせばいいんじゃん。
参議院いらん。衆議院も半分でいい。
議員が使ってる経費もっと減らせ。給料下げろ。
国民に痛みを我慢しろってんならまず政治家の先生方が
進んで痛みを受けてくれなきゃ納得いきませんよ。
料亭行きたいなんて言う奴が政治家なんて無駄遣いにも程がある。
参議院いらん。衆議院も半分でいい。
議員が使ってる経費もっと減らせ。給料下げろ。
国民に痛みを我慢しろってんならまず政治家の先生方が
進んで痛みを受けてくれなきゃ納得いきませんよ。
料亭行きたいなんて言う奴が政治家なんて無駄遣いにも程がある。
8 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 00:30:07 ID:SpBQfRJ5
9 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 00:45:10 ID:v7wr9by6
10 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 00:53:03 ID:ndQT1RyJ
三権分立が徹底しているアメリカでは、行政府に属する人間は「参考人」として議会に喚問されることはあっても、議論の中心に自分を置くことはかんがえられない。日本と同様の議院内閣制の制度を敷くイギリスなどでも、行政府と立法府との協会は明確に存在する
「多くの国会議員には法律を作る能力がない
国会の法制局に勤めている職員の法律作成能力が、官僚組織とは雲泥の差なのだ
議員立法を見てみろ。スキ間だらけだ。彼らが作るのはザル法なのだ。政治資金規制法案がその典型だよ。」
「国会議員はいまのままでいてほしいのだ」
「法案作成能力に欠けた立法者にしておく、ということですか」
「まあそんなところかな。
宮本政於 著 「お役所の掟」
「多くの国会議員には法律を作る能力がない
国会の法制局に勤めている職員の法律作成能力が、官僚組織とは雲泥の差なのだ
議員立法を見てみろ。スキ間だらけだ。彼らが作るのはザル法なのだ。政治資金規制法案がその典型だよ。」
「国会議員はいまのままでいてほしいのだ」
「法案作成能力に欠けた立法者にしておく、ということですか」
「まあそんなところかな。
宮本政於 著 「お役所の掟」
11 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 00:54:37 ID:ndQT1RyJ
回答内容が関係各課各局、他省庁にまたがるような場合「調整、根回し」が必要となる。想定問答作りの大半の時間はこの調整、根回しにかかる部分で、無駄の極地といえる。
いつも夜遅くまでダラダラ残って、一杯飲みながら仕事をしているから滞るわけですよ。
もっと能率的に仕事をすれば，役所の仕事は午前中に仕上るものばかりです
例をあげて説明しましょう。ある団体が役所から補助金を増やしてもらいたいと思ったとします。そのとき、アメリカでよくあるように自分の考え方のすばらしさを手紙に書いて送ったり、だれか著名な人の推薦状をもってくるなどしても効果はあまり期待できません。
その担当者のところに、用もないのに何度も足を運び、担当者がいない場合は名刺を置いて帰る。これを繰返せば、置いていったマイ市の厚さが増える。この厚さが補助金の配分を左右することもあるのです。
限られた貴重な時間を犠牲にしている、ということを印象付ける。これが担当者の心を揺さぶることになるのです。
アメリカでは何回、足をはこぼうと、プロジェクトに魅力がなければ補助金などもらえません。
宮本政於 著 「お役所の掟」
いつも夜遅くまでダラダラ残って、一杯飲みながら仕事をしているから滞るわけですよ。
もっと能率的に仕事をすれば，役所の仕事は午前中に仕上るものばかりです
例をあげて説明しましょう。ある団体が役所から補助金を増やしてもらいたいと思ったとします。そのとき、アメリカでよくあるように自分の考え方のすばらしさを手紙に書いて送ったり、だれか著名な人の推薦状をもってくるなどしても効果はあまり期待できません。
その担当者のところに、用もないのに何度も足を運び、担当者がいない場合は名刺を置いて帰る。これを繰返せば、置いていったマイ市の厚さが増える。この厚さが補助金の配分を左右することもあるのです。
限られた貴重な時間を犠牲にしている、ということを印象付ける。これが担当者の心を揺さぶることになるのです。
アメリカでは何回、足をはこぼうと、プロジェクトに魅力がなければ補助金などもらえません。
宮本政於 著 「お役所の掟」
12 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:06:54 ID:v7wr9by6
プロジェクトの『魅力』の基準は日米あんまり変わらん。
13 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:07:09 ID:ZhIZ3lb/
>>5>>6>>7>>8>>9
この書き込みは共産か、社民または公務員だと思う。
もう同じ事の繰り返しは止めてもらいたい。
単なる党利党略、または公務員給与、特権維持のため論点そらしをするな。
民意に基礎を置く民主主義を重視し、行政国家現象に歯止めをかけるためには立法機関を
重視し、その構成人数も増やすのが当たり前だろう。
公務員の犬みたいなことはいい加減に止めろ。小泉自民の方がはるかに国民の声を
反映してるから、支持もされてる。
この書き込みは共産か、社民または公務員だと思う。
もう同じ事の繰り返しは止めてもらいたい。
単なる党利党略、または公務員給与、特権維持のため論点そらしをするな。
民意に基礎を置く民主主義を重視し、行政国家現象に歯止めをかけるためには立法機関を
重視し、その構成人数も増やすのが当たり前だろう。
公務員の犬みたいなことはいい加減に止めろ。小泉自民の方がはるかに国民の声を
反映してるから、支持もされてる。
14 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:10:27 ID:8HcAF/dj
>>13
「国民の声」ってアメリカ国民のですか？w
「国民の声」ってアメリカ国民のですか？w
15 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:11:38 ID:ivovsvva
企業献金って実質賄賂じゃないの？
なんの見返りも期待せずに企業がそんな金出すか？
小泉、本当に改革する気あるならまず政治献金全面廃止してみろよ。
結局政治家の懐に影響がでる問題は何もしないんだよな。
国民への負担はさっさと決めるくせに。
なんの見返りも期待せずに企業がそんな金出すか？
小泉、本当に改革する気あるならまず政治献金全面廃止してみろよ。
結局政治家の懐に影響がでる問題は何もしないんだよな。
国民への負担はさっさと決めるくせに。
16 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:11:52 ID:bQDauFhf
小泉でいいよ。
社、共にはうんざり。公務員と一緒に別の国をつくりなよ。
日本を社、共の国と、自民、民主の二つに、支持の割合に応じて二つに分け、
公務員は全員、社、共国家に行ってくれ。
社、共にはうんざり。公務員と一緒に別の国をつくりなよ。
日本を社、共の国と、自民、民主の二つに、支持の割合に応じて二つに分け、
公務員は全員、社、共国家に行ってくれ。
17 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:14:20 ID:RqkaVzNR
公務員献金って実質賄賂じゃないの？
なんの見返りも期待せずに公務員がそんな金出すか？
なんの見返りも期待せずに公務員がそんな金出すか？
18 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:14:43 ID:SpBQfRJ5
>>9
ここまで落ちても分からん馬鹿が多いからな。
>>13
レッテル貼りは飽きたよ。立法機関がどう増税に関係するの？
緊縮財政と消費税増税でどうやって財政が改善するわけだ？
後ここ増税スレだから、イデオロギーとかぶっちゃけどうでも良いからｗ
ここまで落ちても分からん馬鹿が多いからな。
>>13
レッテル貼りは飽きたよ。立法機関がどう増税に関係するの？
緊縮財政と消費税増税でどうやって財政が改善するわけだ？
後ここ増税スレだから、イデオロギーとかぶっちゃけどうでも良いからｗ
19 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:15:42 ID:EG279+VU
249 ：文責・名無しさん ：2005/11/12(土) 19:16:42 ID:XTQvRyNx
☆☆医療業界には談合が付き物★★
医療業界における談合の事実。
公的な病院において、医療機器を購入する場合は形式上はどこも入札制度になっている。
が、実態は異なる。
日本全国、ほぼどこの病院でも○○課は○○器械などと診療科目ごとにディラーが暗黙の了解のもと
決まっていて、それは公的病院でも例外ではない。
それが病院側と業者の癒着の温床の源にもなっている。
医療機器にはＭＲＩ、ＣＴ、エコー、レントゲン等多種に及ぶが、ことさら内視鏡分野
ではほぼ１００％談合が行われている。
購入の話しが持ち上がった時点で、メーカー主導で病院ごとに決められた販売店に
「販売権利」を与える。
実際に入札が始まると「価格維持」のため談合が始まる。
決められたディラー以外はそれより高く見積もるのだ。
メーカーは値崩れせぬよう、全国の納入実績を常に把握している。
決して最低納入価を崩さぬよう、ディラーにも指示する。
この慣習は長く現場で行われてきた。
実際にこれにメスをいれると、倒産する医療ディラーが多発するだろう。
メーカーにも逮捕者が出るのは避けられないであろう。
しかし、公的病院の機器購入には税金が使われるのだ
☆☆医療業界には談合が付き物★★
医療業界における談合の事実。
公的な病院において、医療機器を購入する場合は形式上はどこも入札制度になっている。
が、実態は異なる。
日本全国、ほぼどこの病院でも○○課は○○器械などと診療科目ごとにディラーが暗黙の了解のもと
決まっていて、それは公的病院でも例外ではない。
それが病院側と業者の癒着の温床の源にもなっている。
医療機器にはＭＲＩ、ＣＴ、エコー、レントゲン等多種に及ぶが、ことさら内視鏡分野
ではほぼ１００％談合が行われている。
購入の話しが持ち上がった時点で、メーカー主導で病院ごとに決められた販売店に
「販売権利」を与える。
実際に入札が始まると「価格維持」のため談合が始まる。
決められたディラー以外はそれより高く見積もるのだ。
メーカーは値崩れせぬよう、全国の納入実績を常に把握している。
決して最低納入価を崩さぬよう、ディラーにも指示する。
この慣習は長く現場で行われてきた。
実際にこれにメスをいれると、倒産する医療ディラーが多発するだろう。
メーカーにも逮捕者が出るのは避けられないであろう。
しかし、公的病院の機器購入には税金が使われるのだ
20 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:16:41 ID:KXKqyO+x
>>14
少なくとも北朝鮮やキューバの国民じゃないよ。
少なくとも北朝鮮やキューバの国民じゃないよ。
21 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:17:15 ID:v7wr9by6
>>13
コインブラ信者と小鼠信者って似てるな
コインブラ信者と小鼠信者って似てるな
22 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:18:42 ID:SpBQfRJ5
>>15
その通り賄賂だ。経団連は自民の政策に点数付けて献金額決めてるから。
消費税増税は奥田の意向。
>>16
無知なお前に教えてやるけど共産、社民は構造改革マンセーね。
>>17
公務員献金て何？鸚鵡返しは幼稚園以下ｗ
その通り賄賂だ。経団連は自民の政策に点数付けて献金額決めてるから。
消費税増税は奥田の意向。
>>16
無知なお前に教えてやるけど共産、社民は構造改革マンセーね。
>>17
公務員献金て何？鸚鵡返しは幼稚園以下ｗ
23 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:20:49 ID:v7wr9by6
公務員を減らすなら防衛庁関係を減らそう
24 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:22:42 ID:0eFWGOFV
増税するって流れだから、その対策を各自でやるしかないだろ
今さら反対なんて言ってもムダ！
とりあえず酒飲むな
タバコ吸うな
ムダなもの買うな
ギャンブル、風俗やめろ
安い車10年乗れ
金ためろ
今さら反対なんて言ってもムダ！
とりあえず酒飲むな
タバコ吸うな
ムダなもの買うな
ギャンブル、風俗やめろ
安い車10年乗れ
金ためろ
25 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:22:55 ID:KXD3zjRP
そう言えば、今まで歳出削減、公務員給与の大幅カットなんて正面から言われなかったな。
民間なんかこの十数年相当リストラ、賃金カットをやってきたよな。公務員はなにを
したんだ。何もしないで増税なんてふざけたことを言うな。お前達のために働いてる
訳じゃないんだぞ。
民間なんかこの十数年相当リストラ、賃金カットをやってきたよな。公務員はなにを
したんだ。何もしないで増税なんてふざけたことを言うな。お前達のために働いてる
訳じゃないんだぞ。
26 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:25:58 ID:j5b9xNQ4
公務員の高給を半減し民間並みにすれば増税の必要なし。
27 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:26:28 ID:v7wr9by6
のらなもなにみみてからねのらのなもにみみきちかちにすにかなとにかいすなもにかちにみにちらすなみち
28 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:27:30 ID:v7wr9by6
公務員と国民の対立を煽る人
29 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:27:35 ID:SpBQfRJ5
30 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:28:26 ID:COyxyzYu
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html
小金井市職員の年収
１位 ２位 ４位 １０位 ２０位
５８歳 ５１歳 ４９歳 ５８歳 ４８歳
職種 一般事務 一般事務 一般事務 一般事務 一般事務
給料 ６０５万 ５４６万 ５３１万 ６１１万 ５２３万
調整手当 ６４万 ５８万 ５５万 ７５万 ５８万
扶養手当 ３６万 ３８万 １４万 ３６万 ６２万
特別調整 ０万 ０万 ０万 １０２万 ０万
時間外手当 ２３７万 ２６５万 ２９２万 ０万 ２０４万
住居手当 １０万 ２６万 ３０万 ２２万 １０万
通勤手当 ５万 ２３万 １３万 ５万 ５万
期末手当 ２３３万 ２１１万 １９８万 ２３５万 ２１２万
勤勉手当 ６５万 ５９万 ５５万 ６５万 ５９万
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
年収 １２５６万 １２２５万 １１８８万 １１５０万 １１３３万円
あの市役所でホントにこの高給がほんとなら、もはや犯罪だ。横領、背任、詐欺だ。
小金井市職員の年収
１位 ２位 ４位 １０位 ２０位
５８歳 ５１歳 ４９歳 ５８歳 ４８歳
職種 一般事務 一般事務 一般事務 一般事務 一般事務
給料 ６０５万 ５４６万 ５３１万 ６１１万 ５２３万
調整手当 ６４万 ５８万 ５５万 ７５万 ５８万
扶養手当 ３６万 ３８万 １４万 ３６万 ６２万
特別調整 ０万 ０万 ０万 １０２万 ０万
時間外手当 ２３７万 ２６５万 ２９２万 ０万 ２０４万
住居手当 １０万 ２６万 ３０万 ２２万 １０万
通勤手当 ５万 ２３万 １３万 ５万 ５万
期末手当 ２３３万 ２１１万 １９８万 ２３５万 ２１２万
勤勉手当 ６５万 ５９万 ５５万 ６５万 ５９万
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
年収 １２５６万 １２２５万 １１８８万 １１５０万 １１３３万円
あの市役所でホントにこの高給がほんとなら、もはや犯罪だ。横領、背任、詐欺だ。
31 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:30:30 ID:COyxyzYu
ここで今までの構図を考えてみると、
自民の一部（官僚の手先）が費用がいる、財政が大変だ、と言う。呼応するように共産、社民なんか
が（これも官僚の手先）あそこが儲かってる、あそこならもっと取れる、と騒ぐ。
結論として、官僚制度の問題点は放置されたまま、広く増税（企業の負担を若干重く、国民の
反発が大きいときは、弱者保護として、一部の人には免除）。
こんなところかなあ。
みなさん騙されないようにしましょう。本来、税金の使われ方を調べる、おかしな使われ方は
止めさせる。それでも必要なとき増税。おそらく、今度は増税の必要性はあまり無いんでは。
相変わらず、共産、社民は公務員の手先よろしく財源探しばかりをやっています。
自民の一部（官僚の手先）が費用がいる、財政が大変だ、と言う。呼応するように共産、社民なんか
が（これも官僚の手先）あそこが儲かってる、あそこならもっと取れる、と騒ぐ。
結論として、官僚制度の問題点は放置されたまま、広く増税（企業の負担を若干重く、国民の
反発が大きいときは、弱者保護として、一部の人には免除）。
こんなところかなあ。
みなさん騙されないようにしましょう。本来、税金の使われ方を調べる、おかしな使われ方は
止めさせる。それでも必要なとき増税。おそらく、今度は増税の必要性はあまり無いんでは。
相変わらず、共産、社民は公務員の手先よろしく財源探しばかりをやっています。
32 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:32:20 ID:SpBQfRJ5
>>30-31
コピペウザ。工作活動？
コピペウザ。工作活動？
33 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:34:18 ID:O8KDDTA1
大まかな主張内容
大増税賛成 公務員削減絶対反対 共産社民の全部 (言ってることがメチャクチャだから問題外)
増税賛成 公務員削減反対 自民（族議員）、民主（旧社会）、公明の一部、（少数又は多数）
増税反対 公務員削減賛成 自民、民主、公明の一部、（多数又は少数）
少数か多数かは世論動向による。こんな状態かなあ。
大増税賛成 公務員削減絶対反対 共産社民の全部 (言ってることがメチャクチャだから問題外)
増税賛成 公務員削減反対 自民（族議員）、民主（旧社会）、公明の一部、（少数又は多数）
増税反対 公務員削減賛成 自民、民主、公明の一部、（多数又は少数）
少数か多数かは世論動向による。こんな状態かなあ。
34 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:39:22 ID:Cstg0r8/
>>32
支持率１パーセント代の共産と全く同じ書き込みが多数見受けられるけど、
それが普通は工作活動と言うんじゃないか。小泉自民の支持率党は４０パーセント代
だし、内閣に至っては６０パーセント代だ。ウザイのはお前だ。
支持率１パーセント代の共産と全く同じ書き込みが多数見受けられるけど、
それが普通は工作活動と言うんじゃないか。小泉自民の支持率党は４０パーセント代
だし、内閣に至っては６０パーセント代だ。ウザイのはお前だ。
35 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:40:17 ID:SpBQfRJ5
>>33
コピペ乙 小泉信者だろ？
コピペ乙 小泉信者だろ？
36 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:42:28 ID:SpBQfRJ5
37 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:42:40 ID:+4G/wcUX
東洋経済でやってた
これが本当の官民格差だ
北海道民間企業40～44歳年収
従業員１００人以上平均 ５７７万円
従業員 １０人以上平均 ５３０万円
従業員１００人未満平均 ４６５万円
地方公務員年収
北海道 ７２５万円
札幌市 ７２３万円
帯広市 ６９６万円
留萌市 ６９３万円
北見市 ６８５万円
函館市 ６８２万円
網走市 ６８２万円
室蘭市 ６８１万円
小樽市 ６７６万円
これに例の各種手当てを入れると軒並み１０００万円を超えるね。
これが本当の官民格差だ
北海道民間企業40～44歳年収
従業員１００人以上平均 ５７７万円
従業員 １０人以上平均 ５３０万円
従業員１００人未満平均 ４６５万円
地方公務員年収
北海道 ７２５万円
札幌市 ７２３万円
帯広市 ６９６万円
留萌市 ６９３万円
北見市 ６８５万円
函館市 ６８２万円
網走市 ６８２万円
室蘭市 ６８１万円
小樽市 ６７６万円
これに例の各種手当てを入れると軒並み１０００万円を超えるね。
38 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:43:41 ID:SpBQfRJ5
だから俺の書き込みに反論してよｗ
39 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:44:31 ID:v7wr9by6
世界の公務員数
国家公務員（万人） 地方公務員（万人） 千人当り数（人）
日本 ８３ ３２８ ４０
アメリカ ２１２ １６２５ ８０
イギリス ４２ ２６４ ８３
フランス １６７ ２２２ １０４
ドイツ ２０ ４２９ ６８
自衛隊員数２４万人
国家公務員（万人） 地方公務員（万人） 千人当り数（人）
日本 ８３ ３２８ ４０
アメリカ ２１２ １６２５ ８０
イギリス ４２ ２６４ ８３
フランス １６７ ２２２ １０４
ドイツ ２０ ４２９ ６８
自衛隊員数２４万人
40 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:46:52 ID:a6+i4/I1
MKウルトラの影響とくすぐりの弊害で同調回路が故障している
共和党とのミッションには今後参加できない
共和党とのミッションには今後参加できない
41 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:47:49 ID:/O6webRH
>>36
民主主義の世の中では当たり前。もちろん共産みたいな全体主義とは異なり
自由な言論活動のもと自由な意見表明できることが前提だが。共産の民主集中
は独裁だが、自民、民主のは自由主義、民主主義のたまもの。
民主主義の世の中では当たり前。もちろん共産みたいな全体主義とは異なり
自由な言論活動のもと自由な意見表明できることが前提だが。共産の民主集中
は独裁だが、自民、民主のは自由主義、民主主義のたまもの。
42 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:50:40 ID:SpBQfRJ5
43 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:52:50 ID:v7wr9by6
自民党が民主主義か。民主主義も落ちぶれたな。
44 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:53:17 ID:R4RpcdAZ
>>39
公務員サイド、社民、共産サイドから流されてきた、例の騙しの数字だね。実質てきな
公的存在数を置くとしても、一人当たりの給与、維持費はどうして出さないの。年金、
手当なんかいれるとダントツで世界一だから？
公務員サイド、社民、共産サイドから流されてきた、例の騙しの数字だね。実質てきな
公的存在数を置くとしても、一人当たりの給与、維持費はどうして出さないの。年金、
手当なんかいれるとダントツで世界一だから？
45 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:58:18 ID:ICVtn+7T
>>42
自由な言論活動、自由な意見表明できることが前提、と書いてあるだろう。
それがないところでは、共産主義やナチスと言った全体主義に国民が熱狂的な
支持を与えたのは事実だね。共産内部で言論の自由なんてないんだろうから、
独裁を目指してるんだろう。
自由な言論活動、自由な意見表明できることが前提、と書いてあるだろう。
それがないところでは、共産主義やナチスと言った全体主義に国民が熱狂的な
支持を与えたのは事実だね。共産内部で言論の自由なんてないんだろうから、
独裁を目指してるんだろう。
46 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 02:00:13 ID:a6+i4/I1
>>45
僕の手の裏は２つあります、前提なんて関係ありません
僕の手の裏は２つあります、前提なんて関係ありません
47 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 02:01:43 ID:SpBQfRJ5
48 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 02:01:48 ID:8pknlrp7
49 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 02:02:32 ID:8HcAF/dj
>>45に、小泉が造反議員に何したか説明しなきゃいけんのかな？
50 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 02:02:38 ID:SpBQfRJ5
>>46
低脳な釣りは良いからｗ
低脳な釣りは良いからｗ
51 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 02:03:29 ID:v7wr9by6
>>44
貧困だな
貧困だな
52 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 02:05:06 ID:a6+i4/I1
>>50
自己紹介ですか
自己紹介ですか
53 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 02:05:30 ID:a6+i4/I1
>>51
ところで、若林組のアジトってドコなんでしょうか
ところで、若林組のアジトってドコなんでしょうか
54 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 02:07:17 ID:SpBQfRJ5
55 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 02:09:11 ID:SpBQfRJ5
ID:ICVtn+7Tのレスまだ～？
56 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 02:09:53 ID:u/VyxWai
>>47
国民の自由意思ねえ。ナチス政権下、共産主義政権下で自由意思は抑制されていた
との認識なんだが。突撃隊とか秘密警察とかきいたことがないのか。現在の日本と同じ
どは考えられない。そして、ナチスより共産の方がひどい状態だったとの認識だけどね。
国民の自由意思ねえ。ナチス政権下、共産主義政権下で自由意思は抑制されていた
との認識なんだが。突撃隊とか秘密警察とかきいたことがないのか。現在の日本と同じ
どは考えられない。そして、ナチスより共産の方がひどい状態だったとの認識だけどね。
57 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 02:14:24 ID:ZgjtrxoC
ここの書き込みをみてもそれは分かるね。世論調査で軒並み１パーセント代の
共産とおぼしき書き込みが半数近くあると言うことは、組織的におこなってるとしか
考えられない。
共産とおぼしき書き込みが半数近くあると言うことは、組織的におこなってるとしか
考えられない。
58 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 02:17:10 ID:UiVmM5pF
当世給料事情／６ 地方公務員 民間の倍、年収１３００万円も
５～６人に１人は年収１０００万円超という、うらやましい職場が実在する。
【横浜市営バス】
運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３～４人の運転手は１３００万円を超える
何も知らずに過ごしていたら、なんと我が町はとんでもない状態になっていました
【町田市】
・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外
みどりのおばさん年収８００万円 【江東区】
みどりのおばさん年収８００万円 江東区 月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年度実績)
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
江東区の部長級の年収は１５００万円以上で、退職金は３７００万円を超える
給食調理員（給食のおばちゃん）実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円
５～６人に１人は年収１０００万円超という、うらやましい職場が実在する。
【横浜市営バス】
運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３～４人の運転手は１３００万円を超える
何も知らずに過ごしていたら、なんと我が町はとんでもない状態になっていました
【町田市】
・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外
みどりのおばさん年収８００万円 【江東区】
みどりのおばさん年収８００万円 江東区 月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年度実績)
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
江東区の部長級の年収は１５００万円以上で、退職金は３７００万円を超える
給食調理員（給食のおばちゃん）実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円
59 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 02:21:56 ID:SpBQfRJ5
60 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 02:28:04 ID:8HcAF/dj
>>34,41,44,45,48,56,57
ＩＤ変えても文体は変えられないかw
ＩＤ変えても文体は変えられないかw
61 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 02:44:32 ID:8HcAF/dj
眠いのでコピペ。スレ消費すみませんが、まとめとして解り易いかも。
公務員叩きの狙いについて考えてみます。
まず、第一には自民党による民主党揺さぶりです。
公務員の労働組合の応援を受けている民主党のイメージダウンを狙う。
そして、民主党も、それを避けようとして公務員人件費削減などを打ち出すが
それは結果として組合員が民主党を応援しようというモチベーションを下げる。
緊縮財政で不景気となることを懸念する人も仕方なく自民党に入れる。
結果として民主党は弱体化する。うまく考えたものです。
第二に福祉の切り捨てです。
公務員を減らすといっても高級官僚や自衛隊、公安調査庁などは温存される
ことでしょう。減らされるのは福祉や教育などの公共サービスに関わる部分です。
第三に消費税増税です。
増税への納得を得るために公務員を叩く。逆にいえば、公務員を減らしたから、
増税させろという話になってきます。
現に経団連は優先政策事項の中で公務員人件費の削減と消費税増税（法人減税）
を求めています。そして消費税を増税して大手企業のために法人税を
ちゃっかり減らすという按配です。
（つづく）
公務員叩きの狙いについて考えてみます。
まず、第一には自民党による民主党揺さぶりです。
公務員の労働組合の応援を受けている民主党のイメージダウンを狙う。
そして、民主党も、それを避けようとして公務員人件費削減などを打ち出すが
それは結果として組合員が民主党を応援しようというモチベーションを下げる。
緊縮財政で不景気となることを懸念する人も仕方なく自民党に入れる。
結果として民主党は弱体化する。うまく考えたものです。
第二に福祉の切り捨てです。
公務員を減らすといっても高級官僚や自衛隊、公安調査庁などは温存される
ことでしょう。減らされるのは福祉や教育などの公共サービスに関わる部分です。
第三に消費税増税です。
増税への納得を得るために公務員を叩く。逆にいえば、公務員を減らしたから、
増税させろという話になってきます。
現に経団連は優先政策事項の中で公務員人件費の削減と消費税増税（法人減税）
を求めています。そして消費税を増税して大手企業のために法人税を
ちゃっかり減らすという按配です。
（つづく）
62 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 02:45:41 ID:8HcAF/dj
第四に大手企業の利益です。
公務員を叩き、市場化テストなど民間委託で、「官から民へ」の流れを加速させれば、
公共サービス市場で大手企業が儲けることができます。
もちろん、それはアメリカの大手企業の儲けも狙いです。
民営化などについて年次改革要望書でちゃんとアメリカは要求しています。
第五に労働条件の切り下げです。
公務員の労働条件を引き下げれば民間の労働条件も結局は引き下げられます。
それは大手企業の狙いでもあります。
第六に構造改革で苦しむ国民の不満をそらすという狙いです。
公務員を既得権益と決め付け、これを叩く。それによって、庶民の不満を逸らすのです。
勝ち組の代表・総理と庶民が公務員を挟撃するかのごとき構造が創り出されるのです。
一種の分割統治です。
（つづく）
公務員を叩き、市場化テストなど民間委託で、「官から民へ」の流れを加速させれば、
公共サービス市場で大手企業が儲けることができます。
もちろん、それはアメリカの大手企業の儲けも狙いです。
民営化などについて年次改革要望書でちゃんとアメリカは要求しています。
第五に労働条件の切り下げです。
公務員の労働条件を引き下げれば民間の労働条件も結局は引き下げられます。
それは大手企業の狙いでもあります。
第六に構造改革で苦しむ国民の不満をそらすという狙いです。
公務員を既得権益と決め付け、これを叩く。それによって、庶民の不満を逸らすのです。
勝ち組の代表・総理と庶民が公務員を挟撃するかのごとき構造が創り出されるのです。
一種の分割統治です。
（つづく）
63 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 02:46:55 ID:8HcAF/dj
結局、公務員への攻撃は、庶民への攻撃なのですが、それを総理は覆い隠し、
正義の味方のふりをしている。
そして、選挙で応援を受けた経団連という最大の既得権を温存している。
その狙いを国民は見抜かねばなりません。
公務員を一通り叩いたら次は医療ではないかと思います。
医師会を既得権益呼ばわりして国民の溜飲を下げてもらいつつ、皆保険の優れた医療制度を解体する。
そんなシナリオが透けて見えますし、既に医療「改革」は年次改革要望書で
アメリカが要求しているところです。経団連とアメリカ以外の勢力を既得権益呼ばわりして
国民の福祉を解体する。という手法が今後もまかり通ることでしょう。
このまま放置すれば日本はアメリカに従属した低福祉のアメリカ型の国に成り下がることでしょう。
正義の味方のふりをしている。
そして、選挙で応援を受けた経団連という最大の既得権を温存している。
その狙いを国民は見抜かねばなりません。
公務員を一通り叩いたら次は医療ではないかと思います。
医師会を既得権益呼ばわりして国民の溜飲を下げてもらいつつ、皆保険の優れた医療制度を解体する。
そんなシナリオが透けて見えますし、既に医療「改革」は年次改革要望書で
アメリカが要求しているところです。経団連とアメリカ以外の勢力を既得権益呼ばわりして
国民の福祉を解体する。という手法が今後もまかり通ることでしょう。
このまま放置すれば日本はアメリカに従属した低福祉のアメリカ型の国に成り下がることでしょう。
64 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 02:48:05 ID:o/bHQ655
65 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 03:10:09 ID:SpBQfRJ5
>>61-63
概ね同意。言い得て妙ですな。アメリカも自国の国益考えて要望してきてるんだろうから、日本も言いなりじゃなく国益考えて対処しないと駄目だよね。
小泉＆竹中にそれを望めないのは分かってるけど。
俺は日本は高負担、低福祉でアメリカよりひどくなるんじゃないかと思ってる。
俺も限界なんで寝落ちしますわ おやすみなさい。
概ね同意。言い得て妙ですな。アメリカも自国の国益考えて要望してきてるんだろうから、日本も言いなりじゃなく国益考えて対処しないと駄目だよね。
小泉＆竹中にそれを望めないのは分かってるけど。
俺は日本は高負担、低福祉でアメリカよりひどくなるんじゃないかと思ってる。
俺も限界なんで寝落ちしますわ おやすみなさい。
66 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 12:08:13 ID:m2Z7sycC
いずれにしても公務員の高給を半減させて民間並みにすることは国民的な合意ができてる。
後は、どの政党が戦後政治を変革できるかだ。小泉自民ができなければ、民主でも
いいけどね。
67 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 12:12:07 ID:wRn/tepL
584 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 05:28:42 ID:mHD/V8N6
建物が私的な所有物であっても、倒れれば、周囲に迷惑が掛かるのですから、建築確認は、公的な身分の者が、公的な機関で行う必要がある。
つまり、「利潤」とは隔離された”地域”で行う必要がある。
585 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 11:53:48 ID:BjcKuB2c
>>584
＞建物が私的な所有物であっても、倒れれば、周囲に迷惑が掛かるのですから、
ここまではいいのですが、
＞建築確認は、公的な身分の者が、公的な機関で行う必要がある。 つまり、「利潤」とは
＞離された”地域”で行う必要がある。
この点については、全くの的はずれです。安全性についての検査を公務員が行うこおとは
能力的にも、制度的にも民間に劣ります。
まず、公務員の場合、問題が生じた場合、現行法上過失があっても個人責任を問われません。
また、事後的な救済として、国家賠償もなんらの関係のない他の国民が負担を強いられるだけです。
民間で行う場合、保険等の制度を完備することにより迅速な救済が図られます。
過去には、公務員が検査制度を行っていましたが、問題が生じなかったというより
表に現れてこなかった、というのが現実ではないでしょうか。これは、嘗ての旧共産圏諸国で
汚職、腐敗が資本主義国家よりひどかったにも関わらず、表に出てこなかったのと似ています。
一部の政党関係者らが、故意に流布する「民間は利潤を追求するから、安全性がいい加減に
なる、公務員は利潤を追求するのではないから、適正になされる」などという何の根拠もない
デマと全く同じです。単に公務員の利権、特権維持のための作り話です。
今問題になってるのは、事実とは全くかけ離れたデマの類に惑わされることなく新たな仕組み
の下での制度完備ではないでしょうか。
建物が私的な所有物であっても、倒れれば、周囲に迷惑が掛かるのですから、建築確認は、公的な身分の者が、公的な機関で行う必要がある。
つまり、「利潤」とは隔離された”地域”で行う必要がある。
585 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 11:53:48 ID:BjcKuB2c
>>584
＞建物が私的な所有物であっても、倒れれば、周囲に迷惑が掛かるのですから、
ここまではいいのですが、
＞建築確認は、公的な身分の者が、公的な機関で行う必要がある。 つまり、「利潤」とは
＞離された”地域”で行う必要がある。
この点については、全くの的はずれです。安全性についての検査を公務員が行うこおとは
能力的にも、制度的にも民間に劣ります。
まず、公務員の場合、問題が生じた場合、現行法上過失があっても個人責任を問われません。
また、事後的な救済として、国家賠償もなんらの関係のない他の国民が負担を強いられるだけです。
民間で行う場合、保険等の制度を完備することにより迅速な救済が図られます。
過去には、公務員が検査制度を行っていましたが、問題が生じなかったというより
表に現れてこなかった、というのが現実ではないでしょうか。これは、嘗ての旧共産圏諸国で
汚職、腐敗が資本主義国家よりひどかったにも関わらず、表に出てこなかったのと似ています。
一部の政党関係者らが、故意に流布する「民間は利潤を追求するから、安全性がいい加減に
なる、公務員は利潤を追求するのではないから、適正になされる」などという何の根拠もない
デマと全く同じです。単に公務員の利権、特権維持のための作り話です。
今問題になってるのは、事実とは全くかけ離れたデマの類に惑わされることなく新たな仕組み
の下での制度完備ではないでしょうか。
68 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 12:13:50 ID:SpBQfRJ5
>>66
改革してどうなるの？
＞第二に福祉の切り捨てです。
公務員を減らすといっても高級官僚や自衛隊、公安調査庁などは温存される
ことでしょう。減らされるのは福祉や教育などの公共サービスに関わる部分です。
こうなるのが目に見えてるんだが。現にそうなってきてるし。
郵政民営化で天下りの人数増えて、サービスだけが値上げ。
切られるのは末端の職員だけ。
お前内容チェックしてないだろ？
改革してどうなるの？
＞第二に福祉の切り捨てです。
公務員を減らすといっても高級官僚や自衛隊、公安調査庁などは温存される
ことでしょう。減らされるのは福祉や教育などの公共サービスに関わる部分です。
こうなるのが目に見えてるんだが。現にそうなってきてるし。
郵政民営化で天下りの人数増えて、サービスだけが値上げ。
切られるのは末端の職員だけ。
お前内容チェックしてないだろ？
69 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 12:16:46 ID:mMRw6vSR
公務員の給与が民間に準拠と言いながら、勝手に民間の高いレベルの平均に合わせているのは
どう考えてもおかしすぎる。
算定基準に使われてない民間人からは税金取るのやめてくれませんか。
どう考えてもおかしすぎる。
算定基準に使われてない民間人からは税金取るのやめてくれませんか。
70 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 12:18:50 ID:SpBQfRJ5
71 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 12:45:03 ID:ndb46IeE
>>70
地方公務員のことを言ってるのなら、地方公務員もその地方の民間準拠でいいんじゃ
ないか。今の人事委員会なんか全くの誤魔化し。
だいたい、地方自治と言いながら、最近問題になってる闇手当なんて、住民に隠して
ただけじゃないか。単なるこそ泥と同じだよ。
地方公務員のことを言ってるのなら、地方公務員もその地方の民間準拠でいいんじゃ
ないか。今の人事委員会なんか全くの誤魔化し。
だいたい、地方自治と言いながら、最近問題になってる闇手当なんて、住民に隠して
ただけじゃないか。単なるこそ泥と同じだよ。
ま、国民全土に回る回避不能攻撃だからな
個人に来る病気とか事故より全然辛抱できるね。みんなで苦労するしかないね
個人に来る病気とか事故より全然辛抱できるね。みんなで苦労するしかないね
73 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 12:55:42 ID:v5/r7qo7
公務員を削減するとサービスが低下！
よだれ垂らして寝てる奴が国民に対してどんなサービスをしてるのやら
公務員も免許制にして3年ごとに更新、試験に落ちたら首にはしないが
マックのバイト並みの給料にする。
所得税無しにして、消費税10％なら許す！
そうそう、社会保険も国保も自己負担3割おかしくねえか
国保は自己負担5割だろう！
よだれ垂らして寝てる奴が国民に対してどんなサービスをしてるのやら
公務員も免許制にして3年ごとに更新、試験に落ちたら首にはしないが
マックのバイト並みの給料にする。
所得税無しにして、消費税10％なら許す！
そうそう、社会保険も国保も自己負担3割おかしくねえか
国保は自己負担5割だろう！
74 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 12:57:52 ID:SpBQfRJ5
>>71
民間準拠ってことは民間の給与が上向いたら、公務員の給与も上がるって意味？
バブル時代は給与低くて花形職業じゃなかったらしいけどな。
今一何を論点にしてるのかが見えてこない。末端の職員ってもバイトで働いてる奴が多いだろう。
人員削減されるのは上じゃなく末端だよ。高級官僚の給与削減目指したいなら、その形で働きかければ良い。
で 天下りを問題にしてるのか、給与を問題にしてるのか。
郵政民営化して天下りは増えたわけだが。
小泉の言う骨抜き改革したら具体的にどう庶民の暮らしが良くなるわけ？
後 おまいは経団連に関してどう思うんだ？
民間準拠ってことは民間の給与が上向いたら、公務員の給与も上がるって意味？
バブル時代は給与低くて花形職業じゃなかったらしいけどな。
今一何を論点にしてるのかが見えてこない。末端の職員ってもバイトで働いてる奴が多いだろう。
人員削減されるのは上じゃなく末端だよ。高級官僚の給与削減目指したいなら、その形で働きかければ良い。
で 天下りを問題にしてるのか、給与を問題にしてるのか。
郵政民営化して天下りは増えたわけだが。
小泉の言う骨抜き改革したら具体的にどう庶民の暮らしが良くなるわけ？
後 おまいは経団連に関してどう思うんだ？
75 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 13:05:47 ID:SpBQfRJ5
76 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 13:06:54 ID:pScTbHHa
歳出削減を先にするべきだが、もはや日本財政はそんな事言っている猶予すらないんだよな・・・
77 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 13:08:28 ID:SpBQfRJ5
>>76
詳しく
詳しく
79 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 13:44:59 ID:SpBQfRJ5
食料品や生活必需品から、税金取るのはやめれ！
81 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 15:46:47 ID:9z9iLf8O
>>74
＞バブル時代は給与低くて花形職業じゃなかったらしいけどな。
嘘を書いたらダメだ。けして成長期に低かったなんて事はない。そんな話は方々の
スレで出ている。
だいたい、今あちこちで問題になってる闇手当なんてのは、バブル以前に公務員の
高給が問題になったのを受けて、基本給を抑えながら国民、住民に分からないように
した代替措置じゃないか。
ましてや、いつもの手口で経団連やバイトを持ち出して誤魔化そうとしても無駄だ。
もうそんな誤魔化しには誰も乗らないし、争点隠しが見え見えじゃないか。
もし、公務員の労働組合関係者なら良く考えてもらいたい。
公務員の場合給与の源泉は税金だ。単に高くすればいいといった運動をやってると
公共事業のバラマキと全く同じことだと思うんだが。
＞バブル時代は給与低くて花形職業じゃなかったらしいけどな。
嘘を書いたらダメだ。けして成長期に低かったなんて事はない。そんな話は方々の
スレで出ている。
だいたい、今あちこちで問題になってる闇手当なんてのは、バブル以前に公務員の
高給が問題になったのを受けて、基本給を抑えながら国民、住民に分からないように
した代替措置じゃないか。
ましてや、いつもの手口で経団連やバイトを持ち出して誤魔化そうとしても無駄だ。
もうそんな誤魔化しには誰も乗らないし、争点隠しが見え見えじゃないか。
もし、公務員の労働組合関係者なら良く考えてもらいたい。
公務員の場合給与の源泉は税金だ。単に高くすればいいといった運動をやってると
公共事業のバラマキと全く同じことだと思うんだが。
82 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 15:53:47 ID:SpBQfRJ5
>>81
給与高かったつーちゃんとしたソースあんの？２ちゃんは何でも書けるからな。就職ランキングでもランク外だったような。
いつもの手口って何だ？散々既出だが、どうやって庶民の暮らしに直結するか解説きぼん。
プロパガンダはいらん。
こっちは興味ない公務員の話をしてるのに、経団連のことを全く論じないっつーのはどうなんだ？
誤魔化そうとしてるのはどっちだ？
バラマキ自体 まだ消費効果はあるが、経団連の法人税率低くしてリーマンの給与は上がったのか？
給与高かったつーちゃんとしたソースあんの？２ちゃんは何でも書けるからな。就職ランキングでもランク外だったような。
いつもの手口って何だ？散々既出だが、どうやって庶民の暮らしに直結するか解説きぼん。
プロパガンダはいらん。
こっちは興味ない公務員の話をしてるのに、経団連のことを全く論じないっつーのはどうなんだ？
誤魔化そうとしてるのはどっちだ？
バラマキ自体 まだ消費効果はあるが、経団連の法人税率低くしてリーマンの給与は上がったのか？
83 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 15:56:05 ID:SpBQfRJ5
>>81
後、これにも答えてな。
改革してどうなるの？
＞第二に福祉の切り捨てです。
公務員を減らすといっても高級官僚や自衛隊、公安調査庁などは温存される
ことでしょう。減らされるのは福祉や教育などの公共サービスに関わる部分です。
こうなるのが目に見えてるんだが。現にそうなってきてるし。
郵政民営化で天下りの人数増えて、サービスだけが値上げ。
切られるのは末端の職員だけ。
お前内容チェックしてないだろ？
後、これにも答えてな。
改革してどうなるの？
＞第二に福祉の切り捨てです。
公務員を減らすといっても高級官僚や自衛隊、公安調査庁などは温存される
ことでしょう。減らされるのは福祉や教育などの公共サービスに関わる部分です。
こうなるのが目に見えてるんだが。現にそうなってきてるし。
郵政民営化で天下りの人数増えて、サービスだけが値上げ。
切られるのは末端の職員だけ。
お前内容チェックしてないだろ？
84 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 15:56:27 ID:cxIej1L6
遺族共済年金なんか孫の代まで出るんだって、その他調べて
みれば、いろんな特典がてんこもり、しかも税金が毎年
一兆８千億も注ぎ込まれているｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050918-00000000-san-pol
みれば、いろんな特典がてんこもり、しかも税金が毎年
一兆８千億も注ぎ込まれているｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050918-00000000-san-pol
85 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 16:00:22 ID:y6q7xs6o
健康保険の保険料上げる前に、医療費下げろ！
医者がもうけすぎやろ！特に開業医。
国の定める医療費が高すぎるだけや。
医者がアホみたいにもうかる医療費を設定するなんて何考えてんだ？
日本医師会から国会議員に巨額のお金が回ってるから
医療費削減できないのか？
おかしくねえか？
医者がもうけすぎやろ！特に開業医。
国の定める医療費が高すぎるだけや。
医者がアホみたいにもうかる医療費を設定するなんて何考えてんだ？
日本医師会から国会議員に巨額のお金が回ってるから
医療費削減できないのか？
おかしくねえか？
86 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 16:01:05 ID:SpBQfRJ5
87 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 16:02:05 ID:SpBQfRJ5
>>85
違うな。医者の給料は他国と比べても安い。世界一物価は高いのに。
違うな。医者の給料は他国と比べても安い。世界一物価は高いのに。
88 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 16:04:31 ID:Pbc8D0Yp
大阪市を除く大阪府内４２市町村の職員ら約５万７０００人が加入する府市町村職員互助会が、
「ヤミ退職金」と批判を浴びた退会給付金などを今月末で廃止するのを前に、「駆け込み退職」が相次いでいる。
各市町村によると、今月末での定年前退職者は２１日までの集計で、吹田市の６６人、高槻市の２２人など。
退職届は２６市町ですでに計２９９人に上る。最終的に３００人を超えるのは確実とみられ、同時大量退職に
自治体側も困惑している。互助会の「ヤミ退職金」は、生業資金と退会給付金の２種類で、いずれも原資は本人の
掛け金とその４～１・５倍の市町村補助金。最高８００万円程度が本来の退職金２０００万～３０００万円とは別に
支給されてきた。同会は４日、厚遇批判を踏まえて月末での制度廃止を決めた。廃止後に職員に返還される掛け金は、
来年３月末定年の職員でも最大約２００万円。来月から来年３月までの給与を差し引いても「いま辞めた方が得する例が多い」
（和泉市の担当者）という。
「ヤミ退職金」と批判を浴びた退会給付金などを今月末で廃止するのを前に、「駆け込み退職」が相次いでいる。
各市町村によると、今月末での定年前退職者は２１日までの集計で、吹田市の６６人、高槻市の２２人など。
退職届は２６市町ですでに計２９９人に上る。最終的に３００人を超えるのは確実とみられ、同時大量退職に
自治体側も困惑している。互助会の「ヤミ退職金」は、生業資金と退会給付金の２種類で、いずれも原資は本人の
掛け金とその４～１・５倍の市町村補助金。最高８００万円程度が本来の退職金２０００万～３０００万円とは別に
支給されてきた。同会は４日、厚遇批判を踏まえて月末での制度廃止を決めた。廃止後に職員に返還される掛け金は、
来年３月末定年の職員でも最大約２００万円。来月から来年３月までの給与を差し引いても「いま辞めた方が得する例が多い」
（和泉市の担当者）という。
89 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 16:07:48 ID:SpBQfRJ5
せこう工作員が多いな。
90 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 16:14:25 ID:S1YuyJzo
とにかく、公務員の高給、高待遇、高年金、高手当維持のための増税は
絶対反対。
誤魔化す政党はどこか、みんなで監視しよう。
絶対反対。
誤魔化す政党はどこか、みんなで監視しよう。
91 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 16:17:28 ID:SpBQfRJ5
92 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 16:25:43 ID:67Ot0OJe
俺、以前公務員と民間が同居してるビルで働いてたことがあるけど、所得以前に
働きが全く違う。公務員て５時になると雪崩をうったように帰っていくし、残ってる
奴なんか、趣味のサークル活動かなんかで残ってるだけ。あと、職場で酒飲んだり。
あれだけ働きが違うんだから、当然民間の方が圧倒的に所得も大きいと思ってたけど。
公務員て一定時間、暇つぶしをやってるだけで金をもらえる、そんな印象。
そうそう、住民なんかにはバレないように娯楽室なんてのがあってそこで将棋をやったり
してたな。
働きが全く違う。公務員て５時になると雪崩をうったように帰っていくし、残ってる
奴なんか、趣味のサークル活動かなんかで残ってるだけ。あと、職場で酒飲んだり。
あれだけ働きが違うんだから、当然民間の方が圧倒的に所得も大きいと思ってたけど。
公務員て一定時間、暇つぶしをやってるだけで金をもらえる、そんな印象。
そうそう、住民なんかにはバレないように娯楽室なんてのがあってそこで将棋をやったり
してたな。
93 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 16:28:40 ID:SpBQfRJ5
>>92
コピペ乙
コピペ乙
94 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 16:33:49 ID:8h83JEDx
95 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 16:35:18 ID:k6eFp/ie
気楽な公務員家業の年収は民間の仕事から判断すれば年収３００万だろ。
96 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 16:38:03 ID:SpBQfRJ5
>>94
前にも見たからｗID変わってるよｗ
前にも見たからｗID変わってるよｗ
97 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 16:39:27 ID:SpBQfRJ5
>>95
で 小泉改革がどう作用するんだい？具体的に。
で 小泉改革がどう作用するんだい？具体的に。
98 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 16:39:39 ID:dQogRm1j
共産、社民なんかと議論してもしょうがない。
あいつら公務員の手下なんだから。
手口はいつも同じ。公務員の給与なんかが問題になったら、突然民間攻撃を
はじめて公務員問題を隠す。
あいつら公務員の手下なんだから。
手口はいつも同じ。公務員の給与なんかが問題になったら、突然民間攻撃を
はじめて公務員問題を隠す。
99 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 16:42:24 ID:SpBQfRJ5
議論の土台にも乗ってないじゃん。
ちなみに俺は共産、社民支持ではないからｗ
おまいは簡単な質問にも答えられないの？
ちなみに俺は共産、社民支持ではないからｗ
おまいは簡単な質問にも答えられないの？
100 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 16:43:41 ID:1nAXxkH0
国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分、11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です
内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成１３年度版によると、一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は
公務員 1,018万円
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円.
輸送機械 629万円
電気機械 584万円
小売・卸売り 403万円..
アニメーター 100万円 New!
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です
内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成１３年度版によると、一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は
公務員 1,018万円
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円.
輸送機械 629万円
電気機械 584万円
小売・卸売り 403万円..
アニメーター 100万円 New!
101 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 16:46:18 ID:SpBQfRJ5
で？小泉改革でどう改善されるのかなｗ
102 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 16:58:14 ID:vEGcSWVM
統計を見る限り、日本の公務員数は諸外国よりもかなり少ない。
公務員制度を所管する総務省の資料によると、人口千人当たりの
公的部門職員数は、日本三五人に対し、ドイツ五八人、英国七三人、
米国八一人、フランス九六人である。
また、国際標準産業分類における「公務及び国防、強制社会保障事業」
に従事する就業者数を人口当たりで比較すると、日本はＯＥＣＤ諸国の
中で５番目に少なく、最も多い米国の半分以下である。仮に日米政府と
も同程度のサービスを提供しているとすれば、日本の公務員は極めて
生産性が高く、効率的だということになる。
もちろん、各国固有の事情を把握し、政府の範囲を十分整合的に定義
した公務員数比較は容易でない。また、公的な規制・監督業務や徴税業務
が民間に委ねられている度合いを、既述の比較では調整していない。
わが国には税の源泉徴収制度が広範にあるし、多様な行政分野での外部化
の程度は、国によりまちまちだろう。
そして、全体として少数だとしても、過剰な部門がありうる。
このように日本が少ないとはいい切れないが、国際比較によって人数が
「多すぎる」ともいえないだろう。
では、一人当たり人件費（賃金）はどうか。各国の生活水準がそも
そも異なるし、為替換算の方法にも影響されるため、賃金の国際比較
も難しい。そこで、公務員一人当たり雇用者報酬が、公務員以外の
それの何倍かを求めてみた。
すると、日本はＯＥＣＤ諸国の中で２番目に高いことが分かった。
日本は二・一〇倍である。民間雇用者には様々な職業や雇用形態が
含まれるため、何倍であれば適正かは簡単にいえないが、平均は
一・三七倍である。単純計算では、公務員賃金を三五％引き下げないと、
日本は平均倍率にならない。
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/_i_e702.html
国際比較で見る公務員人件費
公務員制度を所管する総務省の資料によると、人口千人当たりの
公的部門職員数は、日本三五人に対し、ドイツ五八人、英国七三人、
米国八一人、フランス九六人である。
また、国際標準産業分類における「公務及び国防、強制社会保障事業」
に従事する就業者数を人口当たりで比較すると、日本はＯＥＣＤ諸国の
中で５番目に少なく、最も多い米国の半分以下である。仮に日米政府と
も同程度のサービスを提供しているとすれば、日本の公務員は極めて
生産性が高く、効率的だということになる。
もちろん、各国固有の事情を把握し、政府の範囲を十分整合的に定義
した公務員数比較は容易でない。また、公的な規制・監督業務や徴税業務
が民間に委ねられている度合いを、既述の比較では調整していない。
わが国には税の源泉徴収制度が広範にあるし、多様な行政分野での外部化
の程度は、国によりまちまちだろう。
そして、全体として少数だとしても、過剰な部門がありうる。
このように日本が少ないとはいい切れないが、国際比較によって人数が
「多すぎる」ともいえないだろう。
では、一人当たり人件費（賃金）はどうか。各国の生活水準がそも
そも異なるし、為替換算の方法にも影響されるため、賃金の国際比較
も難しい。そこで、公務員一人当たり雇用者報酬が、公務員以外の
それの何倍かを求めてみた。
すると、日本はＯＥＣＤ諸国の中で２番目に高いことが分かった。
日本は二・一〇倍である。民間雇用者には様々な職業や雇用形態が
含まれるため、何倍であれば適正かは簡単にいえないが、平均は
一・三七倍である。単純計算では、公務員賃金を三五％引き下げないと、
日本は平均倍率にならない。
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/_i_e702.html
国際比較で見る公務員人件費
103 ：玄徳 ◆VRJpC6Ca7. ：2005/11/23(水) 16:59:28 ID:KPZXgxFx
104 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 17:06:51 ID:1Dl66Mx1
1兆円ボッタクリで増税するのか？
【中国】遺棄化学兵器処理費 中国要求丸のみ巨額化…プール付き宿舎まで★２[10/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130966058/
【中国】遺棄化学兵器処理費 中国要求丸のみ巨額化…プール付き宿舎まで★２[10/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130966058/
105 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 17:20:14 ID:ndQT1RyJ
財政融資資金 預託金 ２７６兆４３８６億円 ←―――――――― 特別会計
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm
↑
国債発行 年３０兆円 ←――――――――――――――――― 一般会計
106 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 17:22:05 ID:SpBQfRJ5
107 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 17:34:38 ID:1Dl66Mx1
ID:SpBQfRJ5
午前0時22分からスレに張り付いている工作員？
暇なのか、それとも時給がいいのか？ｗ
午前0時22分からスレに張り付いている工作員？
暇なのか、それとも時給がいいのか？ｗ
108 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 17:44:08 ID:SpBQfRJ5
109 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 17:45:37 ID:SpBQfRJ5
上はＩＤコロコロ変えてるから工作員は一人か二人なんだろうがの間違いだな。
111 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 18:02:02 ID:1Dl66Mx1
>>109
脳外科か神経科で検査して、被害妄想の治療して来いｗ
脳外科か神経科で検査して、被害妄想の治療して来いｗ
112 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 18:03:21 ID:zHWDb8YI
＞建築確認は、公的な身分の者が、公的な機関で行う必要がある。 つまり、「利潤」とは
＞離された”地域”で行う必要がある。
この点については、全くの的はずれです。安全性についての検査を公務員が行うこおとは
能力的にも、制度的にも民間に劣ります。
まず、公務員の場合、問題が生じた場合、現行法上過失があっても個人責任を問われません。
また、事後的な救済として、国家賠償もなんらの関係のない他の国民が負担を強いられるだけです。
民間で行う場合、保険等の制度を完備することにより迅速な救済が図られます。
過去には、公務員が検査制度を行っていましたが、問題が生じなかったというより
表に現れてこなかった、というのが現実ではないでしょうか。これは、嘗ての旧共産圏諸国で
汚職、腐敗が資本主義国家よりひどかったにも関わらず、表に出てこなかったのと似ています。
一部の政党関係者らが、故意に流布する「民間は利潤を追求するから、安全性がいい加減に
なる、公務員は利潤を追求するのではないから、適正になされる」などという何の根拠もない
デマと全く同じです。単に公務員の利権、特権維持のための作り話です。
今問題になってるのは、事実とは全くかけ離れたデマの類に惑わされることなく新たな仕組み
の下での制度完備ではないでしょうか。
＞離された”地域”で行う必要がある。
この点については、全くの的はずれです。安全性についての検査を公務員が行うこおとは
能力的にも、制度的にも民間に劣ります。
まず、公務員の場合、問題が生じた場合、現行法上過失があっても個人責任を問われません。
また、事後的な救済として、国家賠償もなんらの関係のない他の国民が負担を強いられるだけです。
民間で行う場合、保険等の制度を完備することにより迅速な救済が図られます。
過去には、公務員が検査制度を行っていましたが、問題が生じなかったというより
表に現れてこなかった、というのが現実ではないでしょうか。これは、嘗ての旧共産圏諸国で
汚職、腐敗が資本主義国家よりひどかったにも関わらず、表に出てこなかったのと似ています。
一部の政党関係者らが、故意に流布する「民間は利潤を追求するから、安全性がいい加減に
なる、公務員は利潤を追求するのではないから、適正になされる」などという何の根拠もない
デマと全く同じです。単に公務員の利権、特権維持のための作り話です。
今問題になってるのは、事実とは全くかけ離れたデマの類に惑わされることなく新たな仕組み
の下での制度完備ではないでしょうか。
113 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 18:03:54 ID:ZDJEo/Jv
国の労働者からの金銭収奪の仕組みは税金という名目で
取られる。特に、疲労困憊した労働者が救いを求めていくのは
宗教であり、株式市場である。すべて儲かりますよ。救われます、という美名で
金を巻き上げていくのである。貧乏になる人はまじめな人である。
金を儲ける人は、悪辣である。あらゆる細工をして貧民からの金銭収奪のため、
甘い言葉で誘う。日本に宗教が多いのは、さまざまな問題を抱えてる人が非常に
多いのである。これを狙っているにせ集団も多い。また、離婚という不幸せに
は創価学会というはげたか集団がたかってあなたのお金を巻き上げていく。
株式市場でもこれだけ、ダウが上がっても個人はトータルもうけてない。
どこかで大きな損を出してる。残念ながら日本の貧乏は徐々に進行してる。
株式市場でも個人はめ込みの手口がたくさんあり、高値で掴む細工を施される。
買いたいときは買えない。貧乏人とは資産１０００万以下の人を言うのである。
しょせん、貧乏人は這い上がることは不可能。自民党より弾圧される。
革命を起さない限り、貧乏人は何をしても国家収奪の道具としてしか
利用されない。マスコミは大金持ち人種。大衆とは乖離してる。
良く起業などというがこれもだましだ。ほとんどのものが、食い詰めていく。
早く日本を脱出するのが賢い。
取られる。特に、疲労困憊した労働者が救いを求めていくのは
宗教であり、株式市場である。すべて儲かりますよ。救われます、という美名で
金を巻き上げていくのである。貧乏になる人はまじめな人である。
金を儲ける人は、悪辣である。あらゆる細工をして貧民からの金銭収奪のため、
甘い言葉で誘う。日本に宗教が多いのは、さまざまな問題を抱えてる人が非常に
多いのである。これを狙っているにせ集団も多い。また、離婚という不幸せに
は創価学会というはげたか集団がたかってあなたのお金を巻き上げていく。
株式市場でもこれだけ、ダウが上がっても個人はトータルもうけてない。
どこかで大きな損を出してる。残念ながら日本の貧乏は徐々に進行してる。
株式市場でも個人はめ込みの手口がたくさんあり、高値で掴む細工を施される。
買いたいときは買えない。貧乏人とは資産１０００万以下の人を言うのである。
しょせん、貧乏人は這い上がることは不可能。自民党より弾圧される。
革命を起さない限り、貧乏人は何をしても国家収奪の道具としてしか
利用されない。マスコミは大金持ち人種。大衆とは乖離してる。
良く起業などというがこれもだましだ。ほとんどのものが、食い詰めていく。
早く日本を脱出するのが賢い。
114 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 18:05:04 ID:SpBQfRJ5
115 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 18:06:38 ID:SpBQfRJ5
>>112
突然何？意味不明。
突然何？意味不明。
116 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 18:08:51 ID:WXdOe6Fs
117 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 18:10:03 ID:SpBQfRJ5
つまんねーなあ まともに話せる奴いないの？昨日のナチス談義は楽しませてもらったけどｗ
118 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 18:15:23 ID:8xQZgzj7
健康保険の保険料上げる前に、医療費下げろ！
医者がもうけすぎやろ！特に開業医。
国の定める医療費が高すぎるだけや。
医者がアホみたいにもうかる医療費を設定するなんて何考えてんだ？
日本医師会から国会議員に巨額のお金が回ってるから
医療費削減できないのか？
おかしくねえか？
医者がもうけすぎやろ！特に開業医。
国の定める医療費が高すぎるだけや。
医者がアホみたいにもうかる医療費を設定するなんて何考えてんだ？
日本医師会から国会議員に巨額のお金が回ってるから
医療費削減できないのか？
おかしくねえか？
119 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 18:19:27 ID:ZDJEo/Jv
＞１１６様。ありがとう。さて共産党は宗教とのことですが。
むずかしい問題ですね。確かに共産党は「労働者の汗、とか」
いうのとは本当は無関係で、もっと硬質の世界です。
涙も汗も幸せもありません。あなたのいう共産党はどうひどいのか教えてください。
ひどいといっても、資本主義もひどい。さてどうしたらいいのでしょうか。
むずかしい問題ですね。確かに共産党は「労働者の汗、とか」
いうのとは本当は無関係で、もっと硬質の世界です。
涙も汗も幸せもありません。あなたのいう共産党はどうひどいのか教えてください。
ひどいといっても、資本主義もひどい。さてどうしたらいいのでしょうか。
120 ：天皇は日本国民の家族：2005/11/23(水) 18:30:52 ID:mtQPlClz
１１８
お前もマスコミに洗脳されとるなあ。
日本の医療費は先進国では最低レベル。
日本の経済を疲弊させているのは、アメリカやヨーロッパ
の先進国を合わせた額より、もっとたくさん使っている
公共事業費。もちっと勉強しいや。
ここでも読むといい。
http://www.med.or.jp/etc/ishihara.html
お前もマスコミに洗脳されとるなあ。
日本の医療費は先進国では最低レベル。
日本の経済を疲弊させているのは、アメリカやヨーロッパ
の先進国を合わせた額より、もっとたくさん使っている
公共事業費。もちっと勉強しいや。
ここでも読むといい。
http://www.med.or.jp/etc/ishihara.html
121 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 18:31:24 ID:8xQZgzj7
医者の平均年収高すぎやろ！！
全ては国の定めている医療費が高すぎのが原因
カルテルに違反して国が決めてる以上、せめて国家公務員の平均年収にするべき
医者の給料だけが高いのは
日本医師会から国会議員に金がまわってるのが最大の原因やろ
全ては国の定めている医療費が高すぎのが原因
カルテルに違反して国が決めてる以上、せめて国家公務員の平均年収にするべき
医者の給料だけが高いのは
日本医師会から国会議員に金がまわってるのが最大の原因やろ
122 ：天皇は日本国民の家族：2005/11/23(水) 18:33:15 ID:mtQPlClz
トヨタ奥田会長も１５％を主張 消費税率が上がるほど儲かる“輸出戻し税”
▼ 輸出メーカーは軒並み恩恵 ▼
ほとんど知られていないことだが、輸出で利益を上げている大企業は、消費税の還
付によってさらに利益を膨らませている。このカラクリは「輸出戻し税」というもの
だが、まじめに税金を払っている中小・下請けにとっては、いかにも不公平だ。
一般に企業が税務署に納める消費税は、商品を売った際に受け取った消費税額から、
材料や部品を仕入れた際に支払った消費税額を引いた分である。
しかし、輸出製品は別だ。商品を買ってくれた外国人から日本の消費税は取れない
から、消費税は〈輸出売り上げ×０％〉でゼロ。一方、部品などの仕入れにかかった
消費税は〈輸出売り上げ×５％〉となる。ゼロから売り上げの５％分の消費税を引く
のだから消費税額は常にマイナスで、逆に税務署から払い戻しを受けることができる。
これが「輸出戻し税」である。
輸出額トップのトヨタはどれくらいの戻し税があるのか。関東学院法科大学院教授の
湖東京至氏に試算してもらった。
「トヨタの年間の課税売り上げは３兆６８８１億円（総売上高の４０％）。『課税売
り上げにかかる消費税額』はこれに５％をかけた１８４４億円。一方、課税売り上げ
に対応する仕入高は３兆２３９億円で、これに５％をかけた１５１２億円が『国内仕
入れにかかる消費税額』です。この差額３３２億円が、トヨタが本来税務署に払うべ
き消費税分ですが、輸出戻し税が２２９６億円あるから差し引き１９６４億円の還付
を受ける。支払う消費税を上回る戻し税によって税務署には１円も納付しないですむ
のです」
もちろん、戻し税はトヨタだけではない。ホンダ、日産自動車、ソニー、キヤノン、
松下電器、東芝などなど輸出で好調な企業は軒並み戻し税でウハウハ。湖東氏の試算
では輸出上位１０社の還付金は年間７７２７億円。輸出企業全体では消費税収入の１
８％（２兆円）にもなるという。
（NikkanGendaiDailymail Business2005.10.27.より一部抜粋）
▼ 輸出メーカーは軒並み恩恵 ▼
ほとんど知られていないことだが、輸出で利益を上げている大企業は、消費税の還
付によってさらに利益を膨らませている。このカラクリは「輸出戻し税」というもの
だが、まじめに税金を払っている中小・下請けにとっては、いかにも不公平だ。
一般に企業が税務署に納める消費税は、商品を売った際に受け取った消費税額から、
材料や部品を仕入れた際に支払った消費税額を引いた分である。
しかし、輸出製品は別だ。商品を買ってくれた外国人から日本の消費税は取れない
から、消費税は〈輸出売り上げ×０％〉でゼロ。一方、部品などの仕入れにかかった
消費税は〈輸出売り上げ×５％〉となる。ゼロから売り上げの５％分の消費税を引く
のだから消費税額は常にマイナスで、逆に税務署から払い戻しを受けることができる。
これが「輸出戻し税」である。
輸出額トップのトヨタはどれくらいの戻し税があるのか。関東学院法科大学院教授の
湖東京至氏に試算してもらった。
「トヨタの年間の課税売り上げは３兆６８８１億円（総売上高の４０％）。『課税売
り上げにかかる消費税額』はこれに５％をかけた１８４４億円。一方、課税売り上げ
に対応する仕入高は３兆２３９億円で、これに５％をかけた１５１２億円が『国内仕
入れにかかる消費税額』です。この差額３３２億円が、トヨタが本来税務署に払うべ
き消費税分ですが、輸出戻し税が２２９６億円あるから差し引き１９６４億円の還付
を受ける。支払う消費税を上回る戻し税によって税務署には１円も納付しないですむ
のです」
もちろん、戻し税はトヨタだけではない。ホンダ、日産自動車、ソニー、キヤノン、
松下電器、東芝などなど輸出で好調な企業は軒並み戻し税でウハウハ。湖東氏の試算
では輸出上位１０社の還付金は年間７７２７億円。輸出企業全体では消費税収入の１
８％（２兆円）にもなるという。
（NikkanGendaiDailymail Business2005.10.27.より一部抜粋）
123 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 18:47:05 ID:1Dl66Mx1
>>104
追加
【参考資料】第81代村山内閣－平成６年６月30日成立
内閣総理大臣 村山富市
法 務 大 臣 前田勲男
外 務 大 臣 河野洋平
大 蔵 大 臣 武村正義
文 部 大 臣 与謝野 馨
厚 生 大 臣 井出正一
農林水産大臣 大河原太一郎
通商産業大臣 橋本龍太郎
運 輸 大 臣 亀井静香
郵 政 大 臣 大出 俊
労 働 大 臣 浜本万三
建 設 大 臣 野坂浩賢
自 治 大 臣 野中広務
内閣官房長官 五十嵐広三
国家公安委員会委員長 野中広務
総 務 庁長官 山口鶴男
北海道開発庁長官 小里貞利＊
防 衛 庁長官 玉沢徳一郎
経済企画庁長官 高村正彦
科学技術庁長官 田中真紀子
環境庁 長 官 桜井 新
沖縄開発庁長官 小里貞利
国土庁 長 官 小澤 潔
内閣法制局長官 大出峻郎
内閣官房副長官 園田博之
内閣官房副長官 石原信雄
追加
【参考資料】第81代村山内閣－平成６年６月30日成立
内閣総理大臣 村山富市
法 務 大 臣 前田勲男
外 務 大 臣 河野洋平
大 蔵 大 臣 武村正義
文 部 大 臣 与謝野 馨
厚 生 大 臣 井出正一
農林水産大臣 大河原太一郎
通商産業大臣 橋本龍太郎
運 輸 大 臣 亀井静香
郵 政 大 臣 大出 俊
労 働 大 臣 浜本万三
建 設 大 臣 野坂浩賢
自 治 大 臣 野中広務
内閣官房長官 五十嵐広三
国家公安委員会委員長 野中広務
総 務 庁長官 山口鶴男
北海道開発庁長官 小里貞利＊
防 衛 庁長官 玉沢徳一郎
経済企画庁長官 高村正彦
科学技術庁長官 田中真紀子
環境庁 長 官 桜井 新
沖縄開発庁長官 小里貞利
国土庁 長 官 小澤 潔
内閣法制局長官 大出峻郎
内閣官房副長官 園田博之
内閣官房副長官 石原信雄
124 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 20:11:21 ID:v5/r7qo7
>>75
所得税無しで消費税10％は愚策だな
年収500万以下（共働きなら二人合わせて）なら所得税無しな
国保未納いいじゃ、国で面倒見なくて良いのだから
大体、大した額払ってないのに同じ3割負担ておかしくないか！
所得税無しで消費税10％は愚策だな
年収500万以下（共働きなら二人合わせて）なら所得税無しな
国保未納いいじゃ、国で面倒見なくて良いのだから
大体、大した額払ってないのに同じ3割負担ておかしくないか！
125 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 20:14:46 ID:M7oATnlj
僕は決して気むずかしいことを言ってるわけじゃないんだが
警察の記者クラブからの情報が馬鹿げてるもんだから、はなしにならない
警察の記者クラブからの情報が馬鹿げてるもんだから、はなしにならない
126 ：☆福田☆サンバ：2005/11/23(水) 22:14:50 ID:bvZH9/LO
マスメディアの記者クラブってぇのは
社会悪ですね
一部権力者による報道の捻じ曲げ、根性が曲がってるくらいなら許せなく
もないわけですが、事実が伝わらないのなら、本末転倒
権力のある人間は何をしても、下の人間には当たり前、正当化されるわけ
今日はそんなゴマをかすといったお話
世の中にはそそっかしい人間と、そうでない人間が居ります
社会悪ですね
一部権力者による報道の捻じ曲げ、根性が曲がってるくらいなら許せなく
もないわけですが、事実が伝わらないのなら、本末転倒
権力のある人間は何をしても、下の人間には当たり前、正当化されるわけ
今日はそんなゴマをかすといったお話
世の中にはそそっかしい人間と、そうでない人間が居ります
127 ：☆福田☆サンバ：2005/11/23(水) 22:23:48 ID:bvZH9/LO
国民といった人間はまったくそそっかしい人間でありまして
128 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 23:29:18 ID:ezmBCxDr
129 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 23:37:15 ID:SpBQfRJ5
>>121
当たり前。その代わりに最初にかかる学費などの初期投資と勉強量は凄まじい。
弁護士の給料が何であんなに高いのかって言うのと同じ。
給与がいくら高くても時給に換算したら労働時間に見合う医者は一握りだろう。
ちなみに日本の医療費は安いから。
>>124
今の医療費が安いのには同意だが。国保なくして完全自由診察にすると医療費は高騰してくよ。
歳とったら誰でも体弱くなるしな。アメリカ見てりゃ分かるでしょ。ちなみにアメリカは民間の保険も恐ろしく高い。
同じ三割負担で納得出来ない気持ちも分かるんだが、あくまで社会保障だからな。
国民年金と国保をセットで強制加入させて税金を徴収した方が良いと思うんだが。
自営やってる奴で払ってない奴多いし。消費税は逆進性があるからまずいんだよね・・・
今何よりも大事なのが少子化対策。
男女共同参画法の１０兆円を子育て支援の金に使えよって。税金優遇でも良いが。
後は金持ち老人や大起業に金使わせないと駄目だな。貯蓄税みたいな税金考えるとか。
当たり前。その代わりに最初にかかる学費などの初期投資と勉強量は凄まじい。
弁護士の給料が何であんなに高いのかって言うのと同じ。
給与がいくら高くても時給に換算したら労働時間に見合う医者は一握りだろう。
ちなみに日本の医療費は安いから。
>>124
今の医療費が安いのには同意だが。国保なくして完全自由診察にすると医療費は高騰してくよ。
歳とったら誰でも体弱くなるしな。アメリカ見てりゃ分かるでしょ。ちなみにアメリカは民間の保険も恐ろしく高い。
同じ三割負担で納得出来ない気持ちも分かるんだが、あくまで社会保障だからな。
国民年金と国保をセットで強制加入させて税金を徴収した方が良いと思うんだが。
自営やってる奴で払ってない奴多いし。消費税は逆進性があるからまずいんだよね・・・
今何よりも大事なのが少子化対策。
男女共同参画法の１０兆円を子育て支援の金に使えよって。税金優遇でも良いが。
後は金持ち老人や大起業に金使わせないと駄目だな。貯蓄税みたいな税金考えるとか。
130 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 23:41:44 ID:LG1wR+tB
共産、社民なんかと議論してもしょうがない。
あいつら公務員の手下なんだから。
手口はいつも同じ。公務員の給与なんかが問題になったら、突然民間攻撃を
はじめて公務員問題を隠す。
131 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 23:48:08 ID:SpBQfRJ5
ここは税金スレ。公務員叩きなら他でやれよ。
議論出来ずに即コピペだな。低脳具合が笑えるｗ
議論出来ずに即コピペだな。低脳具合が笑えるｗ
132 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 23:51:17 ID:JHYImA+L
公務員叩いて全てが薔薇色になるんなら世話ねえなｗ
133 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 23:56:24 ID:GNQgoVN7
■男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！）
その実体は過激フェミ女学者の巣窟。
すでに国家・社会・生活のあらゆる面に、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
1999年に出来たばかりの局が、財政が火の車にもかかわらず、
毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費。
参考
■防衛費（年間４兆８千億）
防衛費は人件費等もすべて込みの総額
134 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 00:15:03 ID:LLL0uyHB
公明党は、浜四津担ぎ出して
タバコ税ＵＰなどという、安易な増税論議は
やめるべきだ
まず、徹底した歳出削減すべきだ
どうも政治家は「歳出削減」というと
しわ寄せが自分達に来ると考え
増税議論に、切り替えたがってるよう泣きがする
タバコ税ＵＰなどという、安易な増税論議は
やめるべきだ
まず、徹底した歳出削減すべきだ
どうも政治家は「歳出削減」というと
しわ寄せが自分達に来ると考え
増税議論に、切り替えたがってるよう泣きがする
135 ：☆福田☆サンバ：2005/11/24(木) 00:15:06 ID:lcy34zFv
消費税増税？・・
払うよ！
発泡酒増税？
タバコ？
払いますとも当然でしょう！
まだ私には余裕といったものがあります
払うよ！
発泡酒増税？
タバコ？
払いますとも当然でしょう！
まだ私には余裕といったものがあります
136 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 00:48:39 ID:tYV7xfW0
>>133
男女共同参画法こそ本当の無駄遣いだよな。社会保障削るぐらいならこれをなくせ。
もしくは子育て支援に回すとか。
>>134
デフレ下でタバコ税みたいな間接税はまずいだろ。消費税と同じだからな。
無闇に歳出削減すれば良いってものじゃない。大事なのは金の使い方を監視し、必要なとこには金を出し必要じゃない部分を削減すること。
そうでないと郵政民営化みたいな百害あって一理なしみたいな事態に陥る。
>>135
払いたいのは勝手だが、他人を巻き込むなよ。
男女共同参画法こそ本当の無駄遣いだよな。社会保障削るぐらいならこれをなくせ。
もしくは子育て支援に回すとか。
>>134
デフレ下でタバコ税みたいな間接税はまずいだろ。消費税と同じだからな。
無闇に歳出削減すれば良いってものじゃない。大事なのは金の使い方を監視し、必要なとこには金を出し必要じゃない部分を削減すること。
そうでないと郵政民営化みたいな百害あって一理なしみたいな事態に陥る。
>>135
払いたいのは勝手だが、他人を巻き込むなよ。
137 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 00:58:19 ID:+rhpWVJz
大企業の法人税増やせば手っ取り早いのに
今まで減税した分と消費税で去年まで取った分が
同じ位あるらしいから
今まで減税した分と消費税で去年まで取った分が
同じ位あるらしいから
138 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 00:59:40 ID:tYV7xfW0
>>137
同意。後は累進課税率も段階も昔の率に戻す。
同意。後は累進課税率も段階も昔の率に戻す。
139 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 01:05:46 ID:3+WXLDGg
140 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 17:38:08 ID:HGEPYmH2
建材をケチるために耐震強度の構造計算書を偽造して建築すれば、危険になる。
逆に、建物の無駄なスペースを極限まで排除し、小さくし、軽量化すれば、安全になる。
手を伸ばすだけで届く低さまで天井を低くすれば、蛍光灯の交換がし易いし、省エネにもなる。
内装と外装を軽量で建物強度と耐久性を増すものだけに限定する建築基準を作れば、
建築費や維持費が安くなり、高級役員室的な超無駄スペースも排除できる。
税金、保険料、ＮＨＫ受信料など等、国民負担で集められたお金を原資にしている建物に、
こういう極小軽量化建築基準を適用すれば、大地震後の公共建築物の建て替えの負担が軽くなり、
大地震後の大増税や大幅料金アップを防ぐことができる。
まあ、こういうことを書いても、この基準が採用される可能性は０％ですが、
公的なお金を使って豪華で天井が高くて無駄に広い建物を建てる計画を発見したときには、
お役所がやるんだから、まあそんなもんでしょと、あきらめずに、チクチクと批判しましょうということで。
今現在だけじゃなく後々まで延々と負担を増やすのかとか。
豪華な建物で仕事をするなら、そこで働く者の給料を低くしろとかね。
逆に、建物の無駄なスペースを極限まで排除し、小さくし、軽量化すれば、安全になる。
手を伸ばすだけで届く低さまで天井を低くすれば、蛍光灯の交換がし易いし、省エネにもなる。
内装と外装を軽量で建物強度と耐久性を増すものだけに限定する建築基準を作れば、
建築費や維持費が安くなり、高級役員室的な超無駄スペースも排除できる。
税金、保険料、ＮＨＫ受信料など等、国民負担で集められたお金を原資にしている建物に、
こういう極小軽量化建築基準を適用すれば、大地震後の公共建築物の建て替えの負担が軽くなり、
大地震後の大増税や大幅料金アップを防ぐことができる。
まあ、こういうことを書いても、この基準が採用される可能性は０％ですが、
公的なお金を使って豪華で天井が高くて無駄に広い建物を建てる計画を発見したときには、
お役所がやるんだから、まあそんなもんでしょと、あきらめずに、チクチクと批判しましょうということで。
今現在だけじゃなく後々まで延々と負担を増やすのかとか。
豪華な建物で仕事をするなら、そこで働く者の給料を低くしろとかね。
141 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 00:32:50 ID:857wDq0z
>>131
公務員の高給、闇年金、闇手当、全て税金から出てる。税金スレそのもの。
特定の政党関係者が争点そらしのために民間批判をすることこそスレ違いだ。
共産の奴がトヨタ、トヨタて言ってるけど、このスレにもあるね。
増税の前に歳出削減。
公務員の高給、闇年金、闇手当、全て税金から出てる。税金スレそのもの。
特定の政党関係者が争点そらしのために民間批判をすることこそスレ違いだ。
共産の奴がトヨタ、トヨタて言ってるけど、このスレにもあるね。
増税の前に歳出削減。
142 ：玄徳 ◆VRJpC6Ca7. ：2005/11/25(金) 01:16:52 ID:SK4ydROi
143 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 01:19:20 ID:twQxQFMs
144 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 01:59:02 ID:qQU7p0mD
そらそうだ。共産て税金の無駄遣い反対なんて言ってても、公務員の高給是正なんて
絶対言わない。自民の族議員と全く同じ。金と票のためなら、一般の人の利益なんて
二の次。裏でやってることは・・・
絶対言わない。自民の族議員と全く同じ。金と票のためなら、一般の人の利益なんて
二の次。裏でやってることは・・・
145 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2005/11/25(金) 08:50:05 ID:U6LYydrQ
大手銀行３グループの今年９月期の中間決算は、不良債権処理が一段落したことに
加え景気回復の追い風にも乗って、いずれも過去最高益となりました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ それは違うな。増税、福祉切り捨てでむしろ消費は冷え
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 込んでる。そして将来に備えるため貯蓄や海外投資が増えた
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~ 結果、銀行の収益が上がったんだ。為替円安もそれを示してる。
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l でも海外投資のうち４０２億は回収不能、元金保証もなし。 (･A･ )
05.11.25 TBS「大手銀行３グループ、過去最高益に」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3167690.html
05.11.25 TBS「自民党税調、増税含めた検討始める」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3167764.html
05.11.25 TBS「財務省、社会保障費５千億円削減の方針」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3167327.html
加え景気回復の追い風にも乗って、いずれも過去最高益となりました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ それは違うな。増税、福祉切り捨てでむしろ消費は冷え
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 込んでる。そして将来に備えるため貯蓄や海外投資が増えた
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~ 結果、銀行の収益が上がったんだ。為替円安もそれを示してる。
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l でも海外投資のうち４０２億は回収不能、元金保証もなし。 (･A･ )
05.11.25 TBS「大手銀行３グループ、過去最高益に」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3167690.html
05.11.25 TBS「自民党税調、増税含めた検討始める」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3167764.html
05.11.25 TBS「財務省、社会保障費５千億円削減の方針」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3167327.html
146 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 11:55:53 ID:IrDKE86b
増税をするなら、まずタバコを諸外国並にしたらどうか。
喫煙率下がったとは言え、まだまだ高い。
未成年者や女性などは外国タバコ産業のターゲットになっているしね。
中長期的には、医療費削減のためにも喫煙者減らしが必要。
喫煙率下がったとは言え、まだまだ高い。
未成年者や女性などは外国タバコ産業のターゲットになっているしね。
中長期的には、医療費削減のためにも喫煙者減らしが必要。
147 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 22:51:05 ID:nz7EBQ+f
公務員給与の大幅カットはまだか。
歳出削減が先だろう。それとも抵抗には弱い？
歳出削減が先だろう。それとも抵抗には弱い？
148 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 23:00:11 ID:X70CasrF
149 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 23:29:53 ID:Ojtz07ns
★なぜ公明党が増税を歓迎するのか
宗教法人である、創価学会には税金はほとんどかからない
つまり
他の人や組織に対し増税が進めば
創価学会の影響力は相対的に増していくことになる
これが公明党が増税を歓迎する理由である
ちなみに
池田大作クンは、学会の資金を横領し
１兆円の預金を保有している
宗教法人である、創価学会には税金はほとんどかからない
つまり
他の人や組織に対し増税が進めば
創価学会の影響力は相対的に増していくことになる
これが公明党が増税を歓迎する理由である
ちなみに
池田大作クンは、学会の資金を横領し
１兆円の預金を保有している
150 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 23:48:10 ID:8oQs6Rf/
増税！増税！増税！
み～んな議員の腹ん中！！
み～んな議員の腹ん中！！
151 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 23:53:55 ID:ClU0fIjz
バカが自民党になんか投票するから、歳出削減なしの増税やりたい放題になってる現状を
バカはどう考えているのだろうか。
バカはどう考えているのだろうか。
152 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 00:20:32 ID:LxoA9Tt6
馬鹿だから、もっと小泉の改革が必要だと思うのでは？
小泉への賛成票は小泉に
自民党への不満票もまた小泉へ
という変な関係が
小泉への賛成票は小泉に
自民党への不満票もまた小泉へ
という変な関係が
153 ：玄徳 ◆VRJpC6Ca7. ：2005/11/26(土) 01:17:50 ID:XP1vZ7cr
>>151
俺の家族や身内は自民信者ばかりなんだが、そういうことをいくら説いて聞かせても
ハナから聞く耳をもっておらんです。
まずこれが大問題かと。
ある意味、俺はこいつら自民信者は頭打つまで分からんな、
あと5年か10年たって本当に後悔するその時まで分からんのだろうな、と思ってしまいます。
俺の家族や身内は自民信者ばかりなんだが、そういうことをいくら説いて聞かせても
ハナから聞く耳をもっておらんです。
まずこれが大問題かと。
ある意味、俺はこいつら自民信者は頭打つまで分からんな、
あと5年か10年たって本当に後悔するその時まで分からんのだろうな、と思ってしまいます。
154 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 02:02:28 ID:GYGbEeEt
外国人参政権推進党や、反日国家にヘコヘコ媚びている党に日本を任せるのか？
怖すぎｗ
怖すぎｗ
155 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 02:12:00 ID:/k0IhW88
外国人参政権推進党は公明党ですが何か？
反日国家にヘコヘコ媚びている党は自民党ですが何か？
反日国家にヘコヘコ媚びている党は自民党ですが何か？
156 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 02:14:46 ID:GYGbEeEt
選挙後に反日国家に呼びつけられて、ダッシュで伺ったのは何処の新党首だったかな？ｗ
157 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 02:15:31 ID:GYGbEeEt
自民以外は参政権推進だっけ？
共産はどっちかいな？
共産はどっちかいな？
158 ：諸悪(巨悪)の根源は各省庁の官僚です。：2005/11/26(土) 07:24:44 ID:Qhu18ltD
http://blog.digi-squad.com/archives/000603.html
2003年度予算における歳出（支出）は一般会計81・8兆円、
■■■■■■■■■＞＞ 特別会計199・7兆円。
これらを連結して重複部分を除いた国家予算の歳出合計は
232・6兆円となる。
このうち、社会保障給付や義務教育負担として国民のために
使われているのはたったの 60・4兆円 だけです。
残りは国債などの債務償還、地方交付税交付金、国家公務員の
人件費や経費などに使われているが、歳出合計の７％にあたる
15・3兆円は■■■■■■官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人、
公益団体に補助金として流出している。
【一般会計、特別会計】という言葉は聞いたことがあったけど、
官僚の天下り先にこんなにお金が流れていたとは知らなかった。
■■■■■■■■■ 政府系金融機関の改革 ■■■■■■■■■
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051014-00000008-maip-bus_all
８機関の役員８４人のうち中央省庁のＯＢは３８人。
このうち、５機関ではトップも天下り官僚だ。
８機関すべてを所管する財務省がもっとも多く１８人、
中小企業向けの２機関を所管する経済産業省が９人と続く。
■■■■■■国から流れて回収できてない金 ■■■■■■
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm
国民生活金融公庫 ８兆９９９５億円
住宅金融公庫 ５８兆８８１７億円
農林漁業金融公庫 ３兆０１９０億円
中小企業金融公庫 ６兆８１６８億円
公営企業金融公庫 １７兆３００８億円
日本政策投資銀行 １３兆４３６３億円
国際協力銀行 １２兆４４２７億円
■■■■■■■■■ 納税者の１人として、一言。
もう、時代遅れで、無策・無能・無責任な官僚制度を廃止した方が
よい時期だとね ■■■■■■■■■
2003年度予算における歳出（支出）は一般会計81・8兆円、
■■■■■■■■■＞＞ 特別会計199・7兆円。
これらを連結して重複部分を除いた国家予算の歳出合計は
232・6兆円となる。
このうち、社会保障給付や義務教育負担として国民のために
使われているのはたったの 60・4兆円 だけです。
残りは国債などの債務償還、地方交付税交付金、国家公務員の
人件費や経費などに使われているが、歳出合計の７％にあたる
15・3兆円は■■■■■■官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人、
公益団体に補助金として流出している。
【一般会計、特別会計】という言葉は聞いたことがあったけど、
官僚の天下り先にこんなにお金が流れていたとは知らなかった。
■■■■■■■■■ 政府系金融機関の改革 ■■■■■■■■■
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051014-00000008-maip-bus_all
８機関の役員８４人のうち中央省庁のＯＢは３８人。
このうち、５機関ではトップも天下り官僚だ。
８機関すべてを所管する財務省がもっとも多く１８人、
中小企業向けの２機関を所管する経済産業省が９人と続く。
■■■■■■国から流れて回収できてない金 ■■■■■■
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm
国民生活金融公庫 ８兆９９９５億円
住宅金融公庫 ５８兆８８１７億円
農林漁業金融公庫 ３兆０１９０億円
中小企業金融公庫 ６兆８１６８億円
公営企業金融公庫 １７兆３００８億円
日本政策投資銀行 １３兆４３６３億円
国際協力銀行 １２兆４４２７億円
■■■■■■■■■ 納税者の１人として、一言。
もう、時代遅れで、無策・無能・無責任な官僚制度を廃止した方が
よい時期だとね ■■■■■■■■■
159 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 12:48:47 ID:rV2C9Y7L
公務員の大部分は、民主党支持者が多い
これは、昔から
これは、昔から
160 ：玄徳 ◆VRJpC6Ca7. ：2005/11/26(土) 13:01:55 ID:XP1vZ7cr
>>158
特に政府系金融機関が合計８つ（天下りの温床が８つもある）という異常形態。（米は２つ）
これを２つにまとめると検討すると今年の春先に言っていたが、全く進展の気配がない。
検討・検討でいつも先伸ばしだ。永く１党独裁政治が続くとこうも好き勝手にのさばるものか。
我々の税金は余りにも多くの場所で無駄遣いをされているだけではない。
余りにも多くの場所（天下りの温床）で役人たちが私腹を肥やすために使われている。
８つもある政府系金融機関は『天下りの温床』の『『氷山の一角』』に過ぎないのだから空恐ろしい。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙものだよマジで。
特に政府系金融機関が合計８つ（天下りの温床が８つもある）という異常形態。（米は２つ）
これを２つにまとめると検討すると今年の春先に言っていたが、全く進展の気配がない。
検討・検討でいつも先伸ばしだ。永く１党独裁政治が続くとこうも好き勝手にのさばるものか。
我々の税金は余りにも多くの場所で無駄遣いをされているだけではない。
余りにも多くの場所（天下りの温床）で役人たちが私腹を肥やすために使われている。
８つもある政府系金融機関は『天下りの温床』の『『氷山の一角』』に過ぎないのだから空恐ろしい。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙものだよマジで。
161 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 13:19:05 ID:DCkdKajy
暴動起きるのも時間の問題だな！マジ！
小泉!!!いかげんにしないと国めちゃくちゃになるぞ！
実際オレオレ詐欺とか最近はやってる振り込め詐欺とかも
もとはと言えばそうでもしないと食べていけないヤツが急増したから
悪事に手を染めてでも自分の生活を守ろうとするのは当然だろが！！あ！！
それを取り締まりだなんだかんだいって法律を駆使して取り締まろうとするのは
おかしーんじゃねーの？
そういう社会を作り出した小泉自民がもとはと言えば悪の根源だろーが！
違うのか？
小泉!!!いかげんにしないと国めちゃくちゃになるぞ！
実際オレオレ詐欺とか最近はやってる振り込め詐欺とかも
もとはと言えばそうでもしないと食べていけないヤツが急増したから
悪事に手を染めてでも自分の生活を守ろうとするのは当然だろが！！あ！！
それを取り締まりだなんだかんだいって法律を駆使して取り締まろうとするのは
おかしーんじゃねーの？
そういう社会を作り出した小泉自民がもとはと言えば悪の根源だろーが！
違うのか？
162 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 14:44:01 ID:CG6PGJen
■東京都は財政再建団体転落寸前
都はこれまで、財政再建推進プラン（12～15年度）に基づいて、全力をあげて財政再建に取り組み、
財政再建団体への転落をなんとか回避してきました。しかし、近年都税収入は大きく落ち込んでおり、
15年度予算編成においても、なお2,500億円もの財源対策を講じざるを得ないなど、都の財政再建は
いまだ途半ばであり、財政再建団体転落の危機は今も続いています。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2003/06/70d6j100.htm
■連結負債総額約１７兆円、財政破綻寸前の東京都
4月1日から実施された東京都の予算では、皆さんが受けるサービスは減るという
非常に厳しい内容となりました。平成15年度の東京都の財政は、約４４９億円の赤字を出し、
連結負債総額約１７兆円（平成１５年度）となっております。
教育と文化の予算に関しては、８５億円削減されていますが、その一方で、
道路事業などを始めとする都市の整備には、５０３億円も予算を増加させています。
ttp://www.satohironori.com/seisaku.htm
■東京都の臨海開発の「三会計統合」問題
東京都は、破たんした臨海会計の「延命」策として、臨海会計を、黒字の埋め立て会計、羽田沖会計と
統合しました。これは、「都民の税金は１円も使わない」という計画当初の言明に反するだけでなく、
赤字の続く臨海開発にとってはたんなる一時しのぎの意味しかなく、なんら解決にならないものです。
この一時しのぎの「三会計統合」には、単純合計で1兆8000億円もの都民の財産が使われました。
開発をさらにすすめることは、ますます東京都の財政に深刻な影響をおよぼすでしょう。
http://web.archive.org/web/20041024001041/http://harita.jp/repo/0203kansa.html
■ムダづかいだらけ・赤字だらけの東京都の第三セクター
http://www.ne.jp/asahi/rinkai/tominren/sansekuakaji1.htm
都はこれまで、財政再建推進プラン（12～15年度）に基づいて、全力をあげて財政再建に取り組み、
財政再建団体への転落をなんとか回避してきました。しかし、近年都税収入は大きく落ち込んでおり、
15年度予算編成においても、なお2,500億円もの財源対策を講じざるを得ないなど、都の財政再建は
いまだ途半ばであり、財政再建団体転落の危機は今も続いています。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2003/06/70d6j100.htm
■連結負債総額約１７兆円、財政破綻寸前の東京都
4月1日から実施された東京都の予算では、皆さんが受けるサービスは減るという
非常に厳しい内容となりました。平成15年度の東京都の財政は、約４４９億円の赤字を出し、
連結負債総額約１７兆円（平成１５年度）となっております。
教育と文化の予算に関しては、８５億円削減されていますが、その一方で、
道路事業などを始めとする都市の整備には、５０３億円も予算を増加させています。
ttp://www.satohironori.com/seisaku.htm
■東京都の臨海開発の「三会計統合」問題
東京都は、破たんした臨海会計の「延命」策として、臨海会計を、黒字の埋め立て会計、羽田沖会計と
統合しました。これは、「都民の税金は１円も使わない」という計画当初の言明に反するだけでなく、
赤字の続く臨海開発にとってはたんなる一時しのぎの意味しかなく、なんら解決にならないものです。
この一時しのぎの「三会計統合」には、単純合計で1兆8000億円もの都民の財産が使われました。
開発をさらにすすめることは、ますます東京都の財政に深刻な影響をおよぼすでしょう。
http://web.archive.org/web/20041024001041/http://harita.jp/repo/0203kansa.html
■ムダづかいだらけ・赤字だらけの東京都の第三セクター
http://www.ne.jp/asahi/rinkai/tominren/sansekuakaji1.htm
163 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 15:17:21 ID:LjkJOYyR
増税は既定路線。
バブル崩壊後の、腐った政治のツケであり１０年前から決まっていたこと。。
とくに｢景気対策｣と称して、放漫なバラマキを許した人にはその
責任がある。
バブル崩壊後の、腐った政治のツケであり１０年前から決まっていたこと。。
とくに｢景気対策｣と称して、放漫なバラマキを許した人にはその
責任がある。
164 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 15:42:48 ID:XGRLCraV
東京都が設立した１９社の第三セクターの内、「臨海」開発関連企業を中心に８社が赤字決算
であることが東京都の管理団体報告書が明らかになった。
2003年度３月期決算で黒字だったのは１１社で、赤字の８社が合計１４３億円の損失を計上。
累積損失（赤字）を抱える企業は９社で、その合計は１,７２９億円に膨らんでいます。
第三セクター１９社の当期利益は約１１６億円、当期未処分利益は１,６９７億円となり、
長期借入金は総額１兆３,３８３億円となっています。
赤字決算となった８社の内、５社が臨海副都心関連第三セクター。単年度損失が大きかったのは
①東京臨海高速鉄道(株)の６２億円 ②多摩都市モノレールの２６億円 ③東京臨海副都心建設(株)
の２０億円 ④東京ファッションタウンも２０億円 ⑤東京テレポートセンター(株)の６億円の順です。
都は経営が行き詰った第三セクターの内、多摩ニュータウン開発センターについては民事再生法による
処理を実施しましたが、大赤字をかかえる「臨海」関連の東京テレポート(株)、東京臨海副都心建設(株)、
(株)竹芝地域開発の３社には、1998年度(平成１０年度）から１０年間で２７０億円の公的資金を追加投入
する救済策を継続していますが、累積損失は拡大の一途で、「臨海」開発の抜本的見直しが求められます。
であることが東京都の管理団体報告書が明らかになった。
2003年度３月期決算で黒字だったのは１１社で、赤字の８社が合計１４３億円の損失を計上。
累積損失（赤字）を抱える企業は９社で、その合計は１,７２９億円に膨らんでいます。
第三セクター１９社の当期利益は約１１６億円、当期未処分利益は１,６９７億円となり、
長期借入金は総額１兆３,３８３億円となっています。
赤字決算となった８社の内、５社が臨海副都心関連第三セクター。単年度損失が大きかったのは
①東京臨海高速鉄道(株)の６２億円 ②多摩都市モノレールの２６億円 ③東京臨海副都心建設(株)
の２０億円 ④東京ファッションタウンも２０億円 ⑤東京テレポートセンター(株)の６億円の順です。
都は経営が行き詰った第三セクターの内、多摩ニュータウン開発センターについては民事再生法による
処理を実施しましたが、大赤字をかかえる「臨海」関連の東京テレポート(株)、東京臨海副都心建設(株)、
(株)竹芝地域開発の３社には、1998年度(平成１０年度）から１０年間で２７０億円の公的資金を追加投入
する救済策を継続していますが、累積損失は拡大の一途で、「臨海」開発の抜本的見直しが求められます。
>>161
起きるなら、とっくに起きてるよ。
無関心(年は関係無い)な奴大杉。
目先でしか投票しないのも困る。
近所の商店街のオヤジ連、
歩道整備助成金おりた時
『さすが自民の××先生！』
こないだの選挙で民主に寝返り、
自が当選。
どうすんのかね？
起きるなら、とっくに起きてるよ。
無関心(年は関係無い)な奴大杉。
目先でしか投票しないのも困る。
近所の商店街のオヤジ連、
歩道整備助成金おりた時
『さすが自民の××先生！』
こないだの選挙で民主に寝返り、
自が当選。
どうすんのかね？
166 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 16:04:00 ID:Ga8VjlKS
話それたスマソ。
政党助成金すぐヤメ、
宗教法人課税強化。
>>58
全くだ。
東京の地下鉄一元化出来んのも、
設備と借金はＯＫ、ただし都職員の
給与、退職金は×と旧営団に断られ、
都営交通の組合も反対運動起こし、
それっきり。
政党助成金すぐヤメ、
宗教法人課税強化。
>>58
全くだ。
東京の地下鉄一元化出来んのも、
設備と借金はＯＫ、ただし都職員の
給与、退職金は×と旧営団に断られ、
都営交通の組合も反対運動起こし、
それっきり。
167 ：ななし：2005/11/26(土) 16:26:24 ID:WrHCrZUX
増税の前にすることがあるだろ！！！
国債はやめるべきだ！借金が増えるだけだしね。
あと、所得税の税率も見直すべきだ。
こんな金持ちに優しい税金はあり得ない。
ま、早い話小泉逝ってヨシ
暴動が起きないのは、日本人の悪い癖デス。
国債はやめるべきだ！借金が増えるだけだしね。
あと、所得税の税率も見直すべきだ。
こんな金持ちに優しい税金はあり得ない。
ま、早い話小泉逝ってヨシ
暴動が起きないのは、日本人の悪い癖デス。
168 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 17:00:55 ID:vUYzA3Uk
政府税制調査会が定率減税全廃答申らしいな。
小泉はなんで、「定率減税廃止がいいのか金持ち減税廃止がいいのかも含めよく議論してほしい」
っていつもの調子で人気取りしないの？
定率減税といっしょに金持ちへの大幅減税がされたことなど、
国民に思い出してもらいたくもないってことだろ。
議論するのはいつも、庶民にどうやって負担させようかという話ばかり。
小泉はなんで、「定率減税廃止がいいのか金持ち減税廃止がいいのかも含めよく議論してほしい」
っていつもの調子で人気取りしないの？
定率減税といっしょに金持ちへの大幅減税がされたことなど、
国民に思い出してもらいたくもないってことだろ。
議論するのはいつも、庶民にどうやって負担させようかという話ばかり。
169 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 17:09:08 ID:FYAr1D1R
景気が好調な関東圏以外の県はかなり落ち込むぞ。。
個人消費と企業収益がよ
個人消費と企業収益がよ
170 ：玄徳 ◆VRJpC6Ca7. ：2005/11/26(土) 18:27:05 ID:XP1vZ7cr
今日の夜７時からテレビ朝日系列で税金ムダ使い真相調査という特番が始まるんで要チェックです。
あと民誓党http://www.minsei.jpでも今後税金問題を積極的に取り上げていくんで皆さん参加よろしくです。
（番組見逃した方のために詳細な内容をレポートする予定です）
あと民誓党http://www.minsei.jpでも今後税金問題を積極的に取り上げていくんで皆さん参加よろしくです。
（番組見逃した方のために詳細な内容をレポートする予定です）
171 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 20:01:23 ID:joK8YAvy
>１６７様。同感です。ただ、暴動起きないのは、「控えめな民族性」
とまだ、裕福なんですよ。みんなまだ幸せなのでろう。
日本国民は本当に忍耐強い世界に類を見ない忍耐力だ。
頭が下がる。
とまだ、裕福なんですよ。みんなまだ幸せなのでろう。
日本国民は本当に忍耐強い世界に類を見ない忍耐力だ。
頭が下がる。
172 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 22:00:31 ID:lPieAXXm
>>170
玄徳さん、見ましたよ。
番組のつくりはおちゃらかし風で、結論をどう持って行くのか
はらはらしましたが、注意を喚起するとっかかりにはなるかと思いました。
個人的には、群馬県議の海外視察団への取材が出色。
税金を使う側の傲慢さが、あますところなくお茶の間にw
玄徳さん、見ましたよ。
番組のつくりはおちゃらかし風で、結論をどう持って行くのか
はらはらしましたが、注意を喚起するとっかかりにはなるかと思いました。
個人的には、群馬県議の海外視察団への取材が出色。
税金を使う側の傲慢さが、あますところなくお茶の間にw
173 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 22:16:27 ID:sfkXUEjo
＜増税政策の目的＞
官僚が天下りをして一人当たり３億のうまみを享受するため。
天下りを全廃すれば、増税など必要ない。（天下り組織２５０００、毎年増加）
さらに、官僚には８８００万もの退職金が出ている。
既に給料でもらいすぎているので官僚の退職金は廃止すべきだ。
いい加減バカな国民は目を覚ませ。
民主党は天下り禁止法案を毎回出しているが自民に潰されている。
自民と官僚は癒着して天下り組織からパーティ券の購入などで恩恵を受けているので
自民は必死に天下りを守っているんだそうだ。
官僚が天下りをして一人当たり３億のうまみを享受するため。
天下りを全廃すれば、増税など必要ない。（天下り組織２５０００、毎年増加）
さらに、官僚には８８００万もの退職金が出ている。
既に給料でもらいすぎているので官僚の退職金は廃止すべきだ。
いい加減バカな国民は目を覚ませ。
民主党は天下り禁止法案を毎回出しているが自民に潰されている。
自民と官僚は癒着して天下り組織からパーティ券の購入などで恩恵を受けているので
自民は必死に天下りを守っているんだそうだ。
日本軍と同じで貧富の差を拡大して共産主義国家にする為です
175 ：天皇は日本国民の家族：2005/11/27(日) 00:23:26 ID:V2yKXJcK
＞１７２
「公務員の給与よりも、テレビ局の給与の方がはるかに高い」という
ことには触れてないな。触れるわけないか。報道する側の傲慢さにも
注意が必要だわな。
「公務員の給与よりも、テレビ局の給与の方がはるかに高い」という
ことには触れてないな。触れるわけないか。報道する側の傲慢さにも
注意が必要だわな。
176 ：ﾁｮｳﾆﾁﾆｭｰｽ創価死ね：2005/11/27(日) 00:32:56 ID:a83x5llk
日本軍の正体も日蓮宗＝自民党の黒幕も日蓮宗創価の右翼企業
関東軍による昭和６年（1931）の柳条湖の鉄道爆破事件が満州事変の発端である。
石原莞爾、板垣征四郎、田中隆吉、川島芳子、磯崎新吉、小沼正、菱沼五郎、井上日召、北一輝らは
法華経を唱えるテロ組織「国柱会」のテロリストだった。
テロ組織「死なう団」は[日蓮会殉教青年党]が正式名称である。
∧＿∧
(-@∀@) ＜>>175天皇はただの王だろ死ねよｶｽ
＿φ＿_⊂)＿
|＼旦＼三＼ ＼
| |￣￣￣￣￣|
. ＼j 朝日 新聞 j
関東軍による昭和６年（1931）の柳条湖の鉄道爆破事件が満州事変の発端である。
石原莞爾、板垣征四郎、田中隆吉、川島芳子、磯崎新吉、小沼正、菱沼五郎、井上日召、北一輝らは
法華経を唱えるテロ組織「国柱会」のテロリストだった。
テロ組織「死なう団」は[日蓮会殉教青年党]が正式名称である。
∧＿∧
(-@∀@) ＜>>175天皇はただの王だろ死ねよｶｽ
＿φ＿_⊂)＿
|＼旦＼三＼ ＼
| |￣￣￣￣￣|
. ＼j 朝日 新聞 j
177 ：玄徳 ◆VRJpC6Ca7. ：2005/11/27(日) 00:51:12 ID:RqBQfBPg
>>172
いやもう、ますだおかだじゃないですけど、これ以上見たくない見ていられない内容でしたね。
いずれも国民・市民が全く行政・政治をチェックしてこなかったことが最大の問題ですね。
反対なければ、自由に好きにやってしまうのが権力をもった人間のサガ。
まず市民・国民がもっと政治に関心をもって是々非々で討論する場を設けるなど
市民側からのアクションを起こすようにならない限り、政治家を責めることは出来ないのかもしれない・・。
いずれにしても非常に興味深いタメになる番組でした。（税金垂れ流し施設めぐりするのも楽しいかもしれない笑）
いやもう、ますだおかだじゃないですけど、これ以上見たくない見ていられない内容でしたね。
いずれも国民・市民が全く行政・政治をチェックしてこなかったことが最大の問題ですね。
反対なければ、自由に好きにやってしまうのが権力をもった人間のサガ。
まず市民・国民がもっと政治に関心をもって是々非々で討論する場を設けるなど
市民側からのアクションを起こすようにならない限り、政治家を責めることは出来ないのかもしれない・・。
いずれにしても非常に興味深いタメになる番組でした。（税金垂れ流し施設めぐりするのも楽しいかもしれない笑）
178 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 00:57:14 ID:H4cnTFvO
金持ちから税金とれ言うても、取った税金で
中国にＯＤＡ援助して
国連分担金ガンガン出させられて
ジェンダーフリー運動にかね使われて
では意味無いわけで
湯水のように、税金使ってきたから
いまの結果招いたんだろう
「どうせ俺の金じゃないんだ」
の一言で
中国にＯＤＡ援助して
国連分担金ガンガン出させられて
ジェンダーフリー運動にかね使われて
では意味無いわけで
湯水のように、税金使ってきたから
いまの結果招いたんだろう
「どうせ俺の金じゃないんだ」
の一言で
179 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 01:00:39 ID:4BinvGaJ
沢登うぅ････
何度も何度も言うが、
増税の前に無駄な税金無くせと言ってるだろうが！！！！
特殊法人全廃止・天下りを違法に！！
増税の前に無駄な税金無くせと言ってるだろうが！！！！
特殊法人全廃止・天下りを違法に！！
181 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 02:03:00 ID:02aYXldT
182 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 15:05:33 ID:InfGsP1C
内閣府の試算によれば、５兆円の所得税増税をすると景気悪化のために、
それ以外の税収が減り結局３．４兆円しか税収は増えない。一方名目ＧＤ
Ｐは７．１兆円も減少し、その結果債務のＧＤＰは１．２％増え財政は悪
化する。
つまり逆説的であるが増税すればするほど財政は悪化するのである。
http://www.tek.co.jp/p/ajer05_03.html
それ以外の税収が減り結局３．４兆円しか税収は増えない。一方名目ＧＤ
Ｐは７．１兆円も減少し、その結果債務のＧＤＰは１．２％増え財政は悪
化する。
つまり逆説的であるが増税すればするほど財政は悪化するのである。
http://www.tek.co.jp/p/ajer05_03.html
183 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 16:40:25 ID:jRojLhpp
公務員の待遇が良いのでなく民間が悪すぎることに気づきましょう。
子鼠の派遣法改悪などで民間の待遇は奈落の底まで落ちました。
国民が公務員叩きに狂奔してくれてるのを見て子鼠は腹をかかえて笑っていることでしょう。
子鼠の派遣法改悪などで民間の待遇は奈落の底まで落ちました。
国民が公務員叩きに狂奔してくれてるのを見て子鼠は腹をかかえて笑っていることでしょう。
184 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 22:37:01 ID:mnKLYwZY
大阪市役所の労働貴族ぶりが表面化
してしまっては、標的にされるのはやむおえないでしょう
外務省の職員も、おなじくだけど
してしまっては、標的にされるのはやむおえないでしょう
外務省の職員も、おなじくだけど
185 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 23:08:38 ID:lq3k/Q6p
186 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 23:24:32 ID:qo11rdxD
国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分、11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です
内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成１３年度版によると、一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は
公務員 1,018万円
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円.
輸送機械 629万円
電気機械 584万円
小売・卸売り 403万円..
アニメーター 100万円 New!
公務員の平均年収 ￡1≒200円 $1≒110円
イギリス アメリカ
￡14,679（ 292万円）$30,390（ 334万円）
ソース ttp://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
ttp://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です
内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成１３年度版によると、一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は
公務員 1,018万円
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円.
輸送機械 629万円
電気機械 584万円
小売・卸売り 403万円..
アニメーター 100万円 New!
公務員の平均年収 ￡1≒200円 $1≒110円
イギリス アメリカ
￡14,679（ 292万円）$30,390（ 334万円）
ソース ttp://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
ttp://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269
187 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 23:25:54 ID:mnKLYwZY
民間の人間が言ってるのは
あくまで、徹底した歳出削減をしてから
増税論議しろ、ということじゃないか
ＯＤＡ、国連分担金削減、天下り禁止
男女共同参画局廃止、外務省職員の海外勤務手当て、大幅削減
参議院廃止、ついでにＮＨＫ民営化
いくらでも、やることあるでしょう
あくまで、徹底した歳出削減をしてから
増税論議しろ、ということじゃないか
ＯＤＡ、国連分担金削減、天下り禁止
男女共同参画局廃止、外務省職員の海外勤務手当て、大幅削減
参議院廃止、ついでにＮＨＫ民営化
いくらでも、やることあるでしょう
188 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 23:28:33 ID:LuE89ELG
>>187
それと同時に国民への必要なサービスが削られてないか見ておくことも大事だ。
それと同時に国民への必要なサービスが削られてないか見ておくことも大事だ。
189 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 23:28:37 ID:o1VNha3Z
190 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 23:29:05 ID:eYvbqt+R
191 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 23:38:16 ID:mnKLYwZY
猪口（少子化男女共同参画担当大臣）が “改竄図”使い説明
http://www.worldtimes.co.jp/special2/inoguti/051112.html
ちなみに、これが年１０兆円の無駄使いと言われる
男女共同参画局がしていること
http://www.worldtimes.co.jp/special2/inoguti/051112.html
ちなみに、これが年１０兆円の無駄使いと言われる
男女共同参画局がしていること
192 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 23:40:09 ID:mnKLYwZY
193 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 23:40:36 ID:c5Cdw6ii
194 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 23:44:55 ID:4hQQFT2/
事実確認はしてませんが・・・。
（以下、某掲示板の書き込みをそのままを転載）
＞「小泉純一郎と日本の病理」藤原肇著 （光文社） には
＞竹中平蔵の日米住民票移転大作戦について記述があります。
＞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
＞１９９～２００ページより引用
＞慶応大助教授時代の竹中平蔵先生は「１月１日に日本に住んでいなければ、住民税は払わなくてもよい」と同僚たちに吹聴していた。
＞そして、ハーバード大の客員準教授の地位を利用して、日本とアメリカの間を半年ごとにせっせと往復することで、税金を払わないよう太平洋上での戸籍の移転を実行していたのである。
＞その履歴は次のとおりである。
＞１９８９年７月に米国に転居
＞１９９０年４月に東京に転居
＞１９９２年７月に米国に転居
＞１９９４年６月に神奈川県藤沢市に転居
＞１９９４年１０月に米国に転居
＞１９９５年５月に神奈川県藤沢市に転居
＞１９９５年１１月に米国に転居
＞１９９６年３月に神奈川県藤沢市に転居
（以下、某掲示板の書き込みをそのままを転載）
＞「小泉純一郎と日本の病理」藤原肇著 （光文社） には
＞竹中平蔵の日米住民票移転大作戦について記述があります。
＞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
＞１９９～２００ページより引用
＞慶応大助教授時代の竹中平蔵先生は「１月１日に日本に住んでいなければ、住民税は払わなくてもよい」と同僚たちに吹聴していた。
＞そして、ハーバード大の客員準教授の地位を利用して、日本とアメリカの間を半年ごとにせっせと往復することで、税金を払わないよう太平洋上での戸籍の移転を実行していたのである。
＞その履歴は次のとおりである。
＞１９８９年７月に米国に転居
＞１９９０年４月に東京に転居
＞１９９２年７月に米国に転居
＞１９９４年６月に神奈川県藤沢市に転居
＞１９９４年１０月に米国に転居
＞１９９５年５月に神奈川県藤沢市に転居
＞１９９５年１１月に米国に転居
＞１９９６年３月に神奈川県藤沢市に転居
195 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 17:14:21 ID:BHKanplJ
国民負担の公的な資金で購入されるもの全てに、
購入金額が分かる値札を付ければ、無駄を少なくするアイデアが出易くなる。
書類上ではなく、商品現物１つ１つ全てに。窓ガラス１枚１枚、パソコン１台１台という風に。
現物１つ１つが無理な場合でも、例えばトイレットペーパーであればトイレの入り口に掲示すればいいし、
印刷用紙であればそれを使う機器に掲示すればいい。
前日１日の電気代光熱費や水道代等も目立つ場所に掲示すれば省エネにも役立つ。
消耗品の値段を掲示することは珍しくないですが、
次の取替え時期が何十年後とか、壊れなければ普通は取替えないようなものにも値札を付けるのもいい。
高額な値札が付いているものであれば、壊れないように扱おうという気持ちにもなる。
消防車や救急車１台の値段の値札のように高くても納得できるものもあるだろうし。
病院の薬とかだと、薬品メーカーが薬価を薬に刻印することを義務付けるだけでいい。
飲んでる本人が薬価の金額計算したくなるような文字でね。
学校にある全てのものに値札を付ければ、経済教育の教材にもなる。
建物の建築費や土地代など、なんでもありの例外無しです。
購入金額が分かる値札を付ければ、無駄を少なくするアイデアが出易くなる。
書類上ではなく、商品現物１つ１つ全てに。窓ガラス１枚１枚、パソコン１台１台という風に。
現物１つ１つが無理な場合でも、例えばトイレットペーパーであればトイレの入り口に掲示すればいいし、
印刷用紙であればそれを使う機器に掲示すればいい。
前日１日の電気代光熱費や水道代等も目立つ場所に掲示すれば省エネにも役立つ。
消耗品の値段を掲示することは珍しくないですが、
次の取替え時期が何十年後とか、壊れなければ普通は取替えないようなものにも値札を付けるのもいい。
高額な値札が付いているものであれば、壊れないように扱おうという気持ちにもなる。
消防車や救急車１台の値段の値札のように高くても納得できるものもあるだろうし。
病院の薬とかだと、薬品メーカーが薬価を薬に刻印することを義務付けるだけでいい。
飲んでる本人が薬価の金額計算したくなるような文字でね。
学校にある全てのものに値札を付ければ、経済教育の教材にもなる。
建物の建築費や土地代など、なんでもありの例外無しです。
196 ：玄徳 ◆VRJpC6Ca7. ：2005/11/29(火) 09:04:37 ID:kSBbV0kw
>>194
竹中の合法的な住民税脱税は紛れもない事実だし、誰でも知ってる有名な話だろう。
所詮は勝ち組の中の勝ち組。
制度を熟知して悪用するような人間に、この国の政治が委ねられている。
非常に恐ろしいことだよ。
消費税論議で急に立場を変えたのは、まさに役どころの配置換えなのか、
ウソが透いて丸見えだから白けるよ。
竹中の合法的な住民税脱税は紛れもない事実だし、誰でも知ってる有名な話だろう。
所詮は勝ち組の中の勝ち組。
制度を熟知して悪用するような人間に、この国の政治が委ねられている。
非常に恐ろしいことだよ。
消費税論議で急に立場を変えたのは、まさに役どころの配置換えなのか、
ウソが透いて丸見えだから白けるよ。
197 ：ラリ：2005/11/29(火) 09:29:18 ID:65dhxrEG
今の日本は借金だらけ。それを作ったのは政治家供！借金を国民に押し付け、豚野郎供はノウノウと生きてやがる。これはもう、国会議事堂に爆弾でも仕掛けるしかねぇな。老いぼれ供は綺麗に処分するしかねぇな
もっとも多くの借金をつくった小泉はどうしますか？
199 ：玄徳 ◆VRJpC6Ca7. ：2005/11/29(火) 09:37:59 ID:kSBbV0kw
これ俺が昨日の朝立てたスレ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133134228/
そのうちスレ立て直すから放置でいいんだけど、
なんで国民はもっと怒らないんだろう。
もっと政治に関心をもって、もっとよく考えて議論してそして参加するべきだ。
国民が政治に関心を寄せないからとんでもない無法がまかりとおっている。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133134228/
そのうちスレ立て直すから放置でいいんだけど、
なんで国民はもっと怒らないんだろう。
もっと政治に関心をもって、もっとよく考えて議論してそして参加するべきだ。
国民が政治に関心を寄せないからとんでもない無法がまかりとおっている。
200 ：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 09:40:52 ID:mo1onR58
タバコや酒などはもっと税金を上げればいいんだよ。
百害あって人様に迷惑かける喫煙なんぞは税金上げて
そうだな一箱1000円以上にすればいいんだよ。
百害あって人様に迷惑かける喫煙なんぞは税金上げて
そうだな一箱1000円以上にすればいいんだよ。
生活必需品以外ならどんどん上げていいんだがな
貧民を追い詰めるんじゃねえよ
貧民を追い詰めるんじゃねえよ
202 ：ラリ：2005/11/29(火) 11:43:02 ID:65dhxrEG
小泉が借金作ったのか！許せねぇ☆なぜアイツが総理なの？俺が総理やる！
203 ：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 12:03:23 ID:l/xGQp6J
204 ：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 14:25:11 ID:ToVqZzMA
ソースがないからなんとも言えんが
在任期間が長いから使う金が増えるのは当然だ罠
そんなことよりも小泉は赤字国債に懸念を示して
３０兆枠とかやってたのに
なんで邪魔するやつがいるのか不明
本来赤字国債なんか発行しちゃいけないんだが
３０兆でなく０にすべき
在任期間が長いから使う金が増えるのは当然だ罠
そんなことよりも小泉は赤字国債に懸念を示して
３０兆枠とかやってたのに
なんで邪魔するやつがいるのか不明
本来赤字国債なんか発行しちゃいけないんだが
３０兆でなく０にすべき
205 ：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 14:45:27 ID:rTj8yKNL
ハハハ小泉に対しては随分甘めな採点ですなｗｗｗｗｗ
小渕は2年間で73兆円だったかと。対する小泉は四年間で251兆円と。
ソースは財務省のホームページにある罠。
ぐぐればいくらでもでてくるわけだがｗｗｗｗ
小渕は2年間で73兆円だったかと。対する小泉は四年間で251兆円と。
ソースは財務省のホームページにある罠。
ぐぐればいくらでもでてくるわけだがｗｗｗｗ
小渕が四年やったら１４６兆円、
しかし小渕は歴代総理の中では 突 出 し て 多い額だった。
小泉はさらに倍。
しかし小渕は歴代総理の中では 突 出 し て 多い額だった。
小泉はさらに倍。
207 ：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 22:38:47 ID:rAXajXkl
208 ：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 22:51:36 ID:+7uNQH9r
増税の前に歳出削減。
公務員の馬鹿高い給与など税金の無駄遣いを止めれ。
公務員の馬鹿高い給与など税金の無駄遣いを止めれ。
209 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/11/29(火) 22:57:42 ID:7DfW+g4s
210 ：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 23:01:00 ID:1/CVseYx
>>208
バカの一つ覚えですね。＞歳出削減
小泉は経済政策でコケたから、税収が減って借金が急増してるんですよ。
それが分からないの？（分からないんだろうけど）
小泉政権下になって借金が急増してるのは、公務員の給与があがったから？違うでしょ？
どれだけ給与を上げたら、３月から６月までの短い期間に、１４兆円も借金が増えるのよ？
ちょっと落ち着いて、頭を使ってみ？
バカの一つ覚えですね。＞歳出削減
小泉は経済政策でコケたから、税収が減って借金が急増してるんですよ。
それが分からないの？（分からないんだろうけど）
小泉政権下になって借金が急増してるのは、公務員の給与があがったから？違うでしょ？
どれだけ給与を上げたら、３月から６月までの短い期間に、１４兆円も借金が増えるのよ？
ちょっと落ち着いて、頭を使ってみ？
211 ：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 23:05:21 ID:2mTJtUri
定率減税廃止する前に、所得税最高税率の引き上げ（37％から50％）と法人税率の引き上げ（30％から34.5％）。
212 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/11/29(火) 23:06:29 ID:7DfW+g4s
>>210
君は間違っている。
小泉さんは経済政策でコケた事など一度もない。
何故なら、かなり明確な意志をもって
デフレ政策のみを行ってきたから。
竹中さんなんか 日銀がインフレ政策しますとかいったら
デフレ政策しなかったら、強制的に日銀が政府の意志でデフレ政策が出来るように法律を変えるとまで
言っている始末だし
君は間違っている。
小泉さんは経済政策でコケた事など一度もない。
何故なら、かなり明確な意志をもって
デフレ政策のみを行ってきたから。
竹中さんなんか 日銀がインフレ政策しますとかいったら
デフレ政策しなかったら、強制的に日銀が政府の意志でデフレ政策が出来るように法律を変えるとまで
言っている始末だし
213 ：兄歯純一郎：2005/11/29(火) 23:09:59 ID:Boyd2A0H
つぶれそうです。うちの会社。ちなみにマンション建設。
一般人から増税してその金を回してください。
一般人から増税してその金を回してください。
214 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/11/29(火) 23:11:16 ID:7DfW+g4s
215 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/11/29(火) 23:12:21 ID:7DfW+g4s
>>213
潰れないと思うけど（・＿・）？
潰れないと思うけど（・＿・）？
216 ：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 23:19:41 ID:1/CVseYx
>>212
>小泉さんは経済政策でコケた事など一度もない。
ほう、そうかね。
古い話だが亀井、藤井、高村３候補から
「小泉内閣が発足した時に51兆円あった税収が、今では42兆円しかない。
税収が大幅に減ったのは、小泉首相の経済政策が失敗したことを意味する。
小泉内閣の財政再建は完全に失敗した」と指摘された時、何も答えられなかったがね。
ただし、小泉首相の顔を見ると、薄ら笑いを浮かべていたけど。
>小泉さんは経済政策でコケた事など一度もない。
ほう、そうかね。
古い話だが亀井、藤井、高村３候補から
「小泉内閣が発足した時に51兆円あった税収が、今では42兆円しかない。
税収が大幅に減ったのは、小泉首相の経済政策が失敗したことを意味する。
小泉内閣の財政再建は完全に失敗した」と指摘された時、何も答えられなかったがね。
ただし、小泉首相の顔を見ると、薄ら笑いを浮かべていたけど。
217 ：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 23:24:22 ID:1/CVseYx
これも貼っとこう。
http://www.suzuki.org/japanese/kokkai/right_20050824.html
公共投資の削減、勤労者所得の減少（同じ2年間に雇用者報酬は3.5％減少）、
デフレの進行などによって、国内経済、とくに非製造業、中小企業、地方経済は
不況のままであった。このため、海外環境の好転で輸出が伸びた上記の2年間を除くと、
残りの2年間はマイナス成長であった。
その結果、税収は4年間に3.9兆円落込み、国債発行は4.3兆円増加したのである。
小泉自民党政権の実績は、財政再建どころか、逆に財政を一層悪化させた4年間であった。
なんなら税収、小泉あたりをキーワードにぐぐってみれ。
ソースはいくらでもある。
http://www.suzuki.org/japanese/kokkai/right_20050824.html
公共投資の削減、勤労者所得の減少（同じ2年間に雇用者報酬は3.5％減少）、
デフレの進行などによって、国内経済、とくに非製造業、中小企業、地方経済は
不況のままであった。このため、海外環境の好転で輸出が伸びた上記の2年間を除くと、
残りの2年間はマイナス成長であった。
その結果、税収は4年間に3.9兆円落込み、国債発行は4.3兆円増加したのである。
小泉自民党政権の実績は、財政再建どころか、逆に財政を一層悪化させた4年間であった。
なんなら税収、小泉あたりをキーワードにぐぐってみれ。
ソースはいくらでもある。
218 ：玄徳 ◆VRJpC6Ca7. ：2005/11/30(水) 02:46:16 ID:BLFUTICT
>>216-217
全くもって太田同感。
税収が大幅に減ってきた理由については各種の金持ち優遇政策（所得税の最高税率５０％⇒３７％への引き下げ等）
が原因だと思う。
議員年金も結局廃止しないし、小泉には裏切られっぱなしだよ。
所詮は３世議員。一般庶民のことなど歯牙にもかけていないのだろう。
全くもって太田同感。
税収が大幅に減ってきた理由については各種の金持ち優遇政策（所得税の最高税率５０％⇒３７％への引き下げ等）
が原因だと思う。
議員年金も結局廃止しないし、小泉には裏切られっぱなしだよ。
所詮は３世議員。一般庶民のことなど歯牙にもかけていないのだろう。
定食屋の「宮本むなし」ってすごく変な名前だと思わない？
客商売なのにむなしいんだよ？
ダジャレとしても全然センスないし、社長ってどんな馬鹿なんだろうね？
普通の神経なら「宮本むなし」なんて店名付けないよね？
ttp://www.ug-gu.co.jp/company/company-project.html ←ネーミングセンスのないデコハゲ
宮本武蔵に失礼だ。あーあ。虚しい虚しい。宮本虚しい。
「ゲロマズ定食店」に店名を変えればいいんじゃないか？
「ゴキブリうようよ」とか「回虫入ってます」とか。
『宮本むなし』は２００６年から「包茎剥いちゃいました。二十五年分の恥垢がプ～ン」に改名します。
客商売なのにむなしいんだよ？
ダジャレとしても全然センスないし、社長ってどんな馬鹿なんだろうね？
普通の神経なら「宮本むなし」なんて店名付けないよね？
ttp://www.ug-gu.co.jp/company/company-project.html ←ネーミングセンスのないデコハゲ
宮本武蔵に失礼だ。あーあ。虚しい虚しい。宮本虚しい。
「ゲロマズ定食店」に店名を変えればいいんじゃないか？
「ゴキブリうようよ」とか「回虫入ってます」とか。
『宮本むなし』は２００６年から「包茎剥いちゃいました。二十五年分の恥垢がプ～ン」に改名します。
220 ：増税対策委員会【会長】：2005/11/30(水) 23:03:36 ID:+guawlMt
歳出削減にしてもやり方おかしいわ、金持ちは好き放題溜め込んで揚句のはて資金海外流出しとるやないかｲﾝﾌﾗ円の価値なんぞしったこっちゃないやろ。そして生活保護は現行やで、そりゃﾆｰﾄやら国民年金未納が六割にもなるわ。ホンマ真っ当な労働者に還元せぇよ
221 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 23:42:29 ID:HSU282Wm
とりあえず、ガンガン歳出削減せ～～や
金持ち、大企業、タバコ、酒
なんか、どうしても話を増税にもってきたいヤツがいる
金持ち、大企業、タバコ、酒
なんか、どうしても話を増税にもってきたいヤツがいる
222 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 23:55:59 ID:IcMgW2HU
歳出削減したら税収減って増税になる。
財出した小渕は73兆だが、しなかった小泉は251兆の赤字国債。
財出した小渕は73兆だが、しなかった小泉は251兆の赤字国債。
223 ：名無しさん＠３周年：2005/12/01(木) 01:22:53 ID:xZNJLOl0
>>183
＞公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張
有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。
＞公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張
有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。
224 ：名無しさん＠３周年：2005/12/01(木) 01:26:34 ID:h3kucfxd
定率減税廃止する前に、所得税最高税率の引き上げ（37％→50％）と法人税率の引き上げ（30％→34.5％）
225 ：名無しさん＠３周年：2005/12/01(木) 01:34:36 ID:8STZJumG
226 ：増税対策委員会【会長】：2005/12/01(木) 01:55:31 ID:Hio+1CKo
まぁ皆さん残念や 定率は増税傾向で累進は現行収率や。ちなみに消費税など定率税制は強制、所得税などは免税される術、あかん。
227 ：名無しさん＠３周年：2005/12/01(木) 02:04:30 ID:CyNosmve
公務員の給与引き下げは当然だが、議員の給与引き下げと大幅削減も当然やるべきだが
自分達の利権に関わることなので全く議論もしない。やり方がきったねえよ。
自分達の利権に関わることなので全く議論もしない。やり方がきったねえよ。
228 ：名無しさん＠３周年：2005/12/01(木) 02:07:10 ID:pGKO2Lsz
増税するなら刑務所たてろや。2-3億あれば余裕でできるだろうが。
耐震強度偽造刑務所でいいよ。
日本は犯罪者だらけじゃねぇか。
耐震強度偽造刑務所でいいよ。
日本は犯罪者だらけじゃねぇか。
230 ：名無しさん＠３周年：2005/12/01(木) 09:09:36 ID:YN+NRgOi
>>225
小泉政権下では３月～６月で１４兆円も借金が増えたんだよ？
公務員が５００万人ぐらいいると仮定しても、一人当たり年間８４０万円減らさなくちゃゼロにはできない計算だ。
現実味がある案だと思う？
借金が増えているのは小泉政権の経済政策が失敗して税収が減ったせいなんだよ。
公務員の人件費を幾ら削ろうが、とてもチャラにはできない。
小泉政権下では３月～６月で１４兆円も借金が増えたんだよ？
公務員が５００万人ぐらいいると仮定しても、一人当たり年間８４０万円減らさなくちゃゼロにはできない計算だ。
現実味がある案だと思う？
借金が増えているのは小泉政権の経済政策が失敗して税収が減ったせいなんだよ。
公務員の人件費を幾ら削ろうが、とてもチャラにはできない。
231 ：名無しさん＠３周年：2005/12/01(木) 10:29:37 ID:n0Grdmxn
じゃ、儲かってる大企業からもっと税金取りましょう。
別に赤字のとこから取るわけじゃないから会社が倒産だの
景気悪くなったりだのはしないだろ。
大企業が儲かっても、下請けは変わらず苦しいし、社員に
還元もたいしてされない。
政治献金が賄賂じゃないというなら、大企業の税金をまず見直せ。
別に赤字のとこから取るわけじゃないから会社が倒産だの
景気悪くなったりだのはしないだろ。
大企業が儲かっても、下請けは変わらず苦しいし、社員に
還元もたいしてされない。
政治献金が賄賂じゃないというなら、大企業の税金をまず見直せ。
232 ：増税対策委員会【会長】：2005/12/01(木) 12:24:28 ID:Hio+1CKo
はっきり言うて、増税はあかんで。景気回復してへんでなんせ民衆に還元されない構造やし、小さい国家にすべきだが増税ってなんや、人減らしては自分らは金権増大させる糞国家になる、ﾛﾑってる大衆も何か考え言ったほうがええで、日本無くなるわ
233 ：名無しさん＠３周年：2005/12/01(木) 12:34:10 ID:YN+NRgOi
>>231
正論だと思うよ。トヨタなんかは空前の利益を上げてるからね。
ただ、彼は大の小泉支持者である。だから、結果はどうなるか見えてる。
選挙じゃ、小泉の｢労組も抵抗勢力｣というスローガンを真に受けて、国民自身が政治から労組の勢力を一掃するのに手を貸してしまった。
確かに大阪市の組合などは根っこまで腐ってたが、無くせば良いものでは無いことぐらい分かりそうなものだが。
もう今後四年間、労働者の側に立った意見を述べてくれる政治家はいないも同然。
あくまで国民が自分で選択した結果だけどね。
正論だと思うよ。トヨタなんかは空前の利益を上げてるからね。
ただ、彼は大の小泉支持者である。だから、結果はどうなるか見えてる。
選挙じゃ、小泉の｢労組も抵抗勢力｣というスローガンを真に受けて、国民自身が政治から労組の勢力を一掃するのに手を貸してしまった。
確かに大阪市の組合などは根っこまで腐ってたが、無くせば良いものでは無いことぐらい分かりそうなものだが。
もう今後四年間、労働者の側に立った意見を述べてくれる政治家はいないも同然。
あくまで国民が自分で選択した結果だけどね。
234 ：名無しさん＠３周年：2005/12/01(木) 12:47:21 ID:NNO9D+WE
【 憲法のあるべき姿は、やはり、 フランスにこそ ある (ゲンダイネット)】
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/france.html?d=01gendainet05116363&cat=30&typ=t
我々は、21世紀という100年の計のモデルとしての新憲法を考える必要がある。
そのためには、もう一度広く世界を見渡す必要がある。 絶対に ある！
フランスには驚くべき社会保険がある。産後の「膣の緩み」改善のリハビリに公的助成があるのである。
１０回分までタダ。それ以降も６５％が保険でカバーしてくれる。
膣のリハビリにはプラスチックの棒状の器具を使い、運動療法士が出し入れし、
「その調子その調子、締めて締めて」とか言うそうだ。
フランス 最高！（･∀･） ﾔｯﾊﾟ、陸上部の娘ってｻｲｺｰだね！
235 ：名無しさん＠３周年：2005/12/01(木) 12:59:34 ID:CyNosmve
企業が空前の利益を上げているのは、人件費の抑制に手をつけたからであって
定率減税廃止の上に消費税増税はどう考えてもおかしすぎる。
自民党は経済界との癒着で成り立っているのでこんな偏った政策しかできない。
やり方がおかしすぎる。
定率減税廃止の上に消費税増税はどう考えてもおかしすぎる。
自民党は経済界との癒着で成り立っているのでこんな偏った政策しかできない。
やり方がおかしすぎる。
>>216
小泉は煽動と粛正の能力だけ高い。
小泉は煽動と粛正の能力だけ高い。
237 ：名無しさん＠３周年：2005/12/01(木) 18:34:30 ID:Q8BDpr/n
消費税を福祉目的にしても、
その福祉サービスが高額化し、低額で受けられるサービスが減少すれば、
今後、自己負担割合がドンドン増えるかもしれないのに、どうするの。
お金持ちでないと福祉が受けられないってことになりかねない。
すでに、そうなっているものをあるのではないか。
それとも消費税が増えたら自己負担割合が増えないと確約されているの？。
その福祉サービスが高額化し、低額で受けられるサービスが減少すれば、
今後、自己負担割合がドンドン増えるかもしれないのに、どうするの。
お金持ちでないと福祉が受けられないってことになりかねない。
すでに、そうなっているものをあるのではないか。
それとも消費税が増えたら自己負担割合が増えないと確約されているの？。
238 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/12/01(木) 18:36:17 ID:BcOAD61v
>>237
増えます（・＿・）／
増えます（・＿・）／
自己負担割合の増加はもう決まってるだろｗ
240 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 12:53:36 ID:D7hPIGpd
>>238
何の実証的資料、根拠も示さずに断定するお前は神か、独裁者？
何の実証的資料、根拠も示さずに断定するお前は神か、独裁者？
241 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 12:55:47 ID:PigR0KMG
大手企業が空前の利益を上げようと公務員の高給、闇年金、官民格差の是正は必要。
気づけ寄生虫。
気づけ寄生虫。
242 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 13:14:26 ID:Fl65WqRP
増税の前に
公務員の月給の２０万円を超える部分の５０％とボーナスの全額の５０％をカット
して人件費削減して欲しい
公務員の月給の２０万円を超える部分の５０％とボーナスの全額の５０％をカット
して人件費削減して欲しい
給与よりも宿舎を見直せ
安すぎる、10倍にしてもいいくらい
とっとと明け渡して、姉歯マンションの住民を呼んで住ませるくらいの対策を採れよ、国交省
安すぎる、10倍にしてもいいくらい
とっとと明け渡して、姉歯マンションの住民を呼んで住ませるくらいの対策を採れよ、国交省
244 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 12:23:23 ID:N62xLSDf
「ＯＤＡでテロ対策支援 政府検討」「テロ対策費用を対象にして無償資金協力を実施する」んだって。
こんなもんにカネ出しはじめたら無限支出地獄じゃん。
結局、いくら増税してもそういうことなんだよね。ばかばかしい。海外で公共事業しても潤うのは一部多国籍企業だけ。
こんなもんにカネ出しはじめたら無限支出地獄じゃん。
結局、いくら増税してもそういうことなんだよね。ばかばかしい。海外で公共事業しても潤うのは一部多国籍企業だけ。
質問なんですが。
障害者年金は社会保険からまかなわれてるらしいのですが、その社会保険は国民の税金から成り立っているのですか？?
スレ違いならすみません！誰か分かる人教えて
障害者年金は社会保険からまかなわれてるらしいのですが、その社会保険は国民の税金から成り立っているのですか？?
スレ違いならすみません！誰か分かる人教えて
246 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 13:30:17 ID:gwCBfYli
age
247 ：☆福田☆サンバ：2005/12/06(火) 00:20:04 ID:hryBxLXv
こんばんは
減税は却下らしいですね
中山
減税は却下らしいですね
中山
248 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 09:13:44 ID:R1ukww8U
なんの減税？「減税」でニュース検索したらこんなん出た。
>自民税調、システム投資に減税新設へ・ＩＴ税制廃止代替（12/6 日経）
もう終わってるな。。やりたい放題だ。羊のように従順な国民性だね。官邸に対しては。
あとこんなんも↓
>与党、防衛庁の「省」格上げで原則合意・公明も容認（12/5 日経）
>自民税調、システム投資に減税新設へ・ＩＴ税制廃止代替（12/6 日経）
もう終わってるな。。やりたい放題だ。羊のように従順な国民性だね。官邸に対しては。
あとこんなんも↓
>与党、防衛庁の「省」格上げで原則合意・公明も容認（12/5 日経）
249 ：☆福田☆サンバ：2005/12/06(火) 20:39:38 ID:hryBxLXv
こん
日本人は生きる屍だと思う。
251 ：平和憲法改悪大反対！！：2005/12/06(火) 22:45:19 ID:sVQpzVzh
平和憲法改悪反対！！ 戦争反対！！ 徴兵反対！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1132927902/l50
平和憲法改悪反対！！ 戦争反対！！ 徴兵反対！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1132927902/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1132927902/l50
平和憲法改悪反対！！ 戦争反対！！ 徴兵反対！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1132927902/l50
252 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 02:22:22 ID:ZDTFIOZL
なんで公務員の給与を決める水準を民間の高所得層に合わせているの？
その水準に当たらない民間人は公務員の給料の原資となる税金は当然払う必要はありませんね。
その水準に当たらない民間人は公務員の給料の原資となる税金は当然払う必要はありませんね。
254 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 11:02:00 ID:p1n64buS
庶民から巻きあげるばかりでなくもっと手っ取り早い方法あるやん 宗教法人に課税すりゃええんちゃうの？特に学会なんかナンボでも取れそうやん 姉歯の件もあるし、学会から取れ～！
255 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 11:07:07 ID:W12WM5ly
＞公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張
有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。
人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
公務員 民間 格差
青森県 ７３４万 ４５０万 ２８４万
長崎県 ７２６万 ４６３万 ２６３万
長崎市 ７２６万 ４６３万 ２６３万
大分県 ７４３万 ４８３万 ２６０万
秋田県 ７２３万 ４６６万 ２５７万
山県県 ７３６万 ４８６万 ２５０万
岩手県 ７１５万 ４７２万 ２４３万
別府市 ７１６万 ４８４万 ２３２万
沖縄県 ７０３万 ４７１万 ２３２万
東大阪市 ８８６万 ６５７万 ２２９万
日田市 ７１３万 ４８４万 ２２９万
大分市 ７０１万 ４８４万 ２１７万
島根県 ７０６万 ４９１万 ２１５万
熊本県 ７１５万 ５０１万 ２１４万
有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。
人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
公務員 民間 格差
青森県 ７３４万 ４５０万 ２８４万
長崎県 ７２６万 ４６３万 ２６３万
長崎市 ７２６万 ４６３万 ２６３万
大分県 ７４３万 ４８３万 ２６０万
秋田県 ７２３万 ４６６万 ２５７万
山県県 ７３６万 ４８６万 ２５０万
岩手県 ７１５万 ４７２万 ２４３万
別府市 ７１６万 ４８４万 ２３２万
沖縄県 ７０３万 ４７１万 ２３２万
東大阪市 ８８６万 ６５７万 ２２９万
日田市 ７１３万 ４８４万 ２２９万
大分市 ７０１万 ４８４万 ２１７万
島根県 ７０６万 ４９１万 ２１５万
熊本県 ７１５万 ５０１万 ２１４万
256 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 13:01:56 ID:0um8SDkD
国がこんなに借金抱えてて、増税だの医療費削減だのと
やってるくせに、公務員はいつまでも優遇されたまま。
公務員や政治家の改革ちゃんとして経費削減すれば
かなりの予算削減になるんじゃないか？
自分達の懐が痛む事はしたくないなんて、官僚も政治家も勝手すぎる。
小泉さん、例外は作らないんだろ？ちゃんと自分達も痛み受けてね。
やってるくせに、公務員はいつまでも優遇されたまま。
公務員や政治家の改革ちゃんとして経費削減すれば
かなりの予算削減になるんじゃないか？
自分達の懐が痛む事はしたくないなんて、官僚も政治家も勝手すぎる。
小泉さん、例外は作らないんだろ？ちゃんと自分達も痛み受けてね。
257 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 14:04:03 ID:YPDCT+0Y
宗教法人に課税しろ！宗教法人課税１００%希望。創価は２００％でも良い。
258 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 15:12:33 ID:Zc6SjARE
>257
コウメイと手組んでるうちは無理だろ。
こういうとこも小泉は知らん顔で、今までの政治家となんにも変わらん。
パフォーマンスと口が上手いだけ。
コウメイと手組んでるうちは無理だろ。
こういうとこも小泉は知らん顔で、今までの政治家となんにも変わらん。
パフォーマンスと口が上手いだけ。
260 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 19:19:06 ID:VndYf64d
>>259
いろんな見方、指標があるから、もっと多くの資料をだして考えるべき。
公務員数はけして多くはないという話はことあるごとに強調されるが、一人当たりの
給与、実質的の税金投入額は著しく高い。
問題なのは、行政が関与する分野が日本の場合極めて多くの分野に及び規制国家。
更に、公務員は民間と違って、職務上、過失で国民に損害を与えても、責任はとわれない。
世界的にこんな制度になっているんだろうか。
いろんな見方、指標があるから、もっと多くの資料をだして考えるべき。
公務員数はけして多くはないという話はことあるごとに強調されるが、一人当たりの
給与、実質的の税金投入額は著しく高い。
問題なのは、行政が関与する分野が日本の場合極めて多くの分野に及び規制国家。
更に、公務員は民間と違って、職務上、過失で国民に損害を与えても、責任はとわれない。
世界的にこんな制度になっているんだろうか。
261 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 20:36:41 ID:ZvNYOAei
そんななかで
外務省は、職員の「海外勤務手当」増額要求
だしてるわけだが
外務省は、職員の「海外勤務手当」増額要求
だしてるわけだが
262 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 21:20:14 ID:IWHWDl0D
３０兆円枠って変だ。
３年で１００兆円の借金になりますよ。
漫画みたいだ。
いったもん勝ちですか。
この理屈だと、
４０兆円枠を守るといったら、
４０兆円でＯＫだなあ。
お金の流れから抜き取ったり、
ルール変えてお金が来るようする
保険金融関係や国家関係のほうが楽で儲かりそうだなあ。
コストがかかるわりに
社会の役にたたないけどいいのかなあ。
株価が上がって、マインドが刺激されるっていう表現は
株価と実体経済は関係ありませんっ
ていってるようなもんだろうなあ。
気持ちだけかっ て思うよなあ。
上げたり、下げたりしないと金融の儲けがでないからなあ。
住宅ファンドも、
安くできる家を投資させて
住んでる人が払うお金を増やしてるだけなのかなあ・・
お金が流れ込むと永遠に安くならないなあ。
３年で１００兆円の借金になりますよ。
漫画みたいだ。
いったもん勝ちですか。
この理屈だと、
４０兆円枠を守るといったら、
４０兆円でＯＫだなあ。
お金の流れから抜き取ったり、
ルール変えてお金が来るようする
保険金融関係や国家関係のほうが楽で儲かりそうだなあ。
コストがかかるわりに
社会の役にたたないけどいいのかなあ。
株価が上がって、マインドが刺激されるっていう表現は
株価と実体経済は関係ありませんっ
ていってるようなもんだろうなあ。
気持ちだけかっ て思うよなあ。
上げたり、下げたりしないと金融の儲けがでないからなあ。
住宅ファンドも、
安くできる家を投資させて
住んでる人が払うお金を増やしてるだけなのかなあ・・
お金が流れ込むと永遠に安くならないなあ。
263 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 21:26:46 ID:/V+cQWN4
>>261
ふざけるな！
ふざけるな！
みっな襲う
みな襲う
でんわ ピポパポ ○んぽ 24
みな襲う
でんわ ピポパポ ○んぽ 24
265 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 09:04:05 ID:o33L3D3W
支援の軸足ＯＤＡに／イラク復興第２段階へ （2005/12/08四国）
>イラクのインフラ整備には各国が支援の意向を表明しているが「実際に大きな貢献ができるのは
>日本と世界銀行くらい」（外務省幹部）とされ、日本への期待は高い。
>陸自撤退後は日本の存在感も急速に薄れかねないため、政府は実績が残る大規模な円借款事業によって、
>自衛隊の抜ける「穴」を埋めたい考えだ。
なんで？なんで？なんで？日本国民はそんなに裕福なのか？
それならそれで、裕福な奴から徴収してくれよ。消費税や大衆税じゃなくってさ。
>イラクのインフラ整備には各国が支援の意向を表明しているが「実際に大きな貢献ができるのは
>日本と世界銀行くらい」（外務省幹部）とされ、日本への期待は高い。
>陸自撤退後は日本の存在感も急速に薄れかねないため、政府は実績が残る大規模な円借款事業によって、
>自衛隊の抜ける「穴」を埋めたい考えだ。
なんで？なんで？なんで？日本国民はそんなに裕福なのか？
それならそれで、裕福な奴から徴収してくれよ。消費税や大衆税じゃなくってさ。
267 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 22:40:53 ID:Ji3zosOD
結局腐った政治屋と公務員の利権の為に増税が必要だってまことしやかにほざいてるんだろ。
アホくさ。
アホくさ。
小泉は改革利権にしがみつく抵抗勢力。
269 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 00:45:00 ID:0khtmzFG
なんでもかんでも改革すればいいってもんじゃないよな…
小泉のいう改革って政治家や官僚は棚上げで国民に負担ばっか強いてるじゃん。
経団連には甘い態度でさ。不公平なんだよ。
いい加減政治献金なんて廃止したらどうよ？あんなのただの賄賂じゃん。
見返り期待せずに企業が金だすか？
小泉のいう改革って政治家や官僚は棚上げで国民に負担ばっか強いてるじゃん。
経団連には甘い態度でさ。不公平なんだよ。
いい加減政治献金なんて廃止したらどうよ？あんなのただの賄賂じゃん。
見返り期待せずに企業が金だすか？
270 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 00:50:10 ID:pMtnN5E4
271 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 01:02:37 ID:RS0eAGLE
これが低脳小泉利権改革。
92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/12/08(木) 23:45:42
きっこの日記より抜粋
内河健を利用して甘い汁を吸い続けて来た
橋本龍太郎、森喜朗、池田行彦、河野洋平の４人を頂点にした金権癒着ピラミッド そして、何と言ってもコイズミ
低脳コイズミが推進して来た「三位一体の改革」ってのものの正体が、
実は「政・官・民が三位一体に癒着して、ひと握りの者たちだけが甘い汁を吸うための改革」
今までに書いて来たことは、ほとんどのマスコミが掴んでる情報なのに、
コイズミの圧力によって、報道することが許されなかったのだ。
だけど、あたしが書くことによって、ネット上に情報が広がり、
その情報にマスコミが触れないことが逆に不自然な状況が出来上がる。
そして、マスコミも書かざるをえなくなるってスンポー
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/12/08(木) 23:45:42
きっこの日記より抜粋
内河健を利用して甘い汁を吸い続けて来た
橋本龍太郎、森喜朗、池田行彦、河野洋平の４人を頂点にした金権癒着ピラミッド そして、何と言ってもコイズミ
低脳コイズミが推進して来た「三位一体の改革」ってのものの正体が、
実は「政・官・民が三位一体に癒着して、ひと握りの者たちだけが甘い汁を吸うための改革」
今までに書いて来たことは、ほとんどのマスコミが掴んでる情報なのに、
コイズミの圧力によって、報道することが許されなかったのだ。
だけど、あたしが書くことによって、ネット上に情報が広がり、
その情報にマスコミが触れないことが逆に不自然な状況が出来上がる。
そして、マスコミも書かざるをえなくなるってスンポー
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
iii)「国債の発行は、家計にとっての借金と同じ」か？
ttp://sun.s15.xrea.com/lecture/lec1210.html
よく政府の財政を家計にたとえ、我が国における「国債の発行は、家計にとっての借金と同じ」
であるとしている説明がある。これは必ずしも正しくない。
ひとつの家庭に例えると、お母さんが、お父さんに借金をしたのと同じである。将来、借金は
利息をつけて返さなければならないが、返したといっても、単にお母さんからお父さんへと
元本と利息をつけた合計の金額のお金が動くだけである。
ttp://sun.s15.xrea.com/lecture/lec1210.html
よく政府の財政を家計にたとえ、我が国における「国債の発行は、家計にとっての借金と同じ」
であるとしている説明がある。これは必ずしも正しくない。
ひとつの家庭に例えると、お母さんが、お父さんに借金をしたのと同じである。将来、借金は
利息をつけて返さなければならないが、返したといっても、単にお母さんからお父さんへと
元本と利息をつけた合計の金額のお金が動くだけである。
273 ：増税対策委員会【会長】：2005/12/09(金) 02:15:43 ID:zw8Q7gaL
犯罪が増加傾向住みにくい世の中ですな、犯罪にも課金増加、国民にまた詐欺師増えるで。
274 ：増税対策委員会【会長】：2005/12/09(金) 02:29:00 ID:zw8Q7gaL
ﾏｽｺﾐ､ﾏﾝｼｮﾝ耐震設計偽造問題といったがよろしいで、毎日やね。公的資金でなんとかするこれがホンマの詐欺ですわ。ｱﾒﾘｶ言うのも詐欺師でっせ。侵略戦争に日本荷担させて自衛隊撤退後は金払えや。税金やで
275 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 06:02:45 ID:N/hlYL0N
■東京都は財政再建団体転落寸前
都はこれまで、財政再建推進プラン（12～15年度）に基づいて、全力をあげて財政再建に取り組み、
財政再建団体への転落をなんとか回避してきました。しかし、近年都税収入は大きく落ち込んでおり、
15年度予算編成においても、なお2,500億円もの財源対策を講じざるを得ないなど、都の財政再建は
いまだ途半ばであり、財政再建団体転落の危機は今も続いています。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2003/06/70d6j100.htm
■連結負債総額約１７兆円、財政破綻寸前の東京都
4月1日から実施された東京都の予算では、皆さんが受けるサービスは減るという
非常に厳しい内容となりました。平成15年度の東京都の財政は、約４４９億円の赤字を出し、
連結負債総額約１７兆円（平成１５年度）となっております。
教育と文化の予算に関しては、８５億円削減されていますが、その一方で、
道路事業などを始めとする都市の整備には、５０３億円も予算を増加させています。
ttp://www.satohironori.com/seisaku.htm
■東京都の臨海開発の「三会計統合」問題
東京都は、破たんした臨海会計の「延命」策として、臨海会計を、黒字の埋め立て会計、羽田沖会計と
統合しました。これは、「都民の税金は１円も使わない」という計画当初の言明に反するだけでなく、
赤字の続く臨海開発にとってはたんなる一時しのぎの意味しかなく、なんら解決にならないものです。
この一時しのぎの「三会計統合」には、単純合計で1兆8000億円もの都民の財産が使われました。
開発をさらにすすめることは、ますます東京都の財政に深刻な影響をおよぼすでしょう。
http://web.archive.org/web/20041024001041/http://harita.jp/repo/0203kansa.html
■ムダづかいだらけ・赤字だらけの東京都の第三セクター
http://www.ne.jp/asahi/rinkai/tominren/sansekuakaji1.htm
都はこれまで、財政再建推進プラン（12～15年度）に基づいて、全力をあげて財政再建に取り組み、
財政再建団体への転落をなんとか回避してきました。しかし、近年都税収入は大きく落ち込んでおり、
15年度予算編成においても、なお2,500億円もの財源対策を講じざるを得ないなど、都の財政再建は
いまだ途半ばであり、財政再建団体転落の危機は今も続いています。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2003/06/70d6j100.htm
■連結負債総額約１７兆円、財政破綻寸前の東京都
4月1日から実施された東京都の予算では、皆さんが受けるサービスは減るという
非常に厳しい内容となりました。平成15年度の東京都の財政は、約４４９億円の赤字を出し、
連結負債総額約１７兆円（平成１５年度）となっております。
教育と文化の予算に関しては、８５億円削減されていますが、その一方で、
道路事業などを始めとする都市の整備には、５０３億円も予算を増加させています。
ttp://www.satohironori.com/seisaku.htm
■東京都の臨海開発の「三会計統合」問題
東京都は、破たんした臨海会計の「延命」策として、臨海会計を、黒字の埋め立て会計、羽田沖会計と
統合しました。これは、「都民の税金は１円も使わない」という計画当初の言明に反するだけでなく、
赤字の続く臨海開発にとってはたんなる一時しのぎの意味しかなく、なんら解決にならないものです。
この一時しのぎの「三会計統合」には、単純合計で1兆8000億円もの都民の財産が使われました。
開発をさらにすすめることは、ますます東京都の財政に深刻な影響をおよぼすでしょう。
http://web.archive.org/web/20041024001041/http://harita.jp/repo/0203kansa.html
■ムダづかいだらけ・赤字だらけの東京都の第三セクター
http://www.ne.jp/asahi/rinkai/tominren/sansekuakaji1.htm
276 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 08:30:01 ID:s85zfoDV
>>270
何が民間叩き？政治献金なんて実際賄賂だろ？
自分達の懐が痛むような事には消極的な姿勢。
国民への負担増はあっさり話決まっちゃうのに議員年金だの
公務員削減だのといった問題には必死の抵抗。
これのどこが改革なんだろうって疑問感じるのは当然じゃないか。
何が民間叩き？政治献金なんて実際賄賂だろ？
自分達の懐が痛むような事には消極的な姿勢。
国民への負担増はあっさり話決まっちゃうのに議員年金だの
公務員削減だのといった問題には必死の抵抗。
これのどこが改革なんだろうって疑問感じるのは当然じゃないか。
277 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 08:52:40 ID:ElZcTA9i
郵政民営化で絶対多数２／３議席も取ったのに、まだ抵抗勢力のせいで改革できないと抗弁するのかね？
じゃあもう全権委任法を通して、小泉に首相から総統にランクアップしてもらうしかないね（笑）
じゃあもう全権委任法を通して、小泉に首相から総統にランクアップしてもらうしかないね（笑）
278 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 20:26:13 ID:VjV22lAi
久々に良いニュース。
司法の力が発揮された。
政治改革とかはいくらやっても小さい話。
国のおおもとの仕掛けは三権分立。
これを作用させなければ
政治改革自体は小さいことなので、無駄、効果がない。
次は赤字国債を司法で裁く番だ。
これを裁かないと駄目だって。
大きな仕掛けがおかしいと
頑張ってる人も無駄になるよ。
司法の力が発揮された。
政治改革とかはいくらやっても小さい話。
国のおおもとの仕掛けは三権分立。
これを作用させなければ
政治改革自体は小さいことなので、無駄、効果がない。
次は赤字国債を司法で裁く番だ。
これを裁かないと駄目だって。
大きな仕掛けがおかしいと
頑張ってる人も無駄になるよ。
279 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 20:38:12 ID:RS0eAGLE
280 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 20:49:14 ID:QpnPKwgJ
| 沖縄を献上してでも協力するんだ！！！
| 日本がアメリカ色になっても耐えるんだ！！！
| きっと国民も解ってくれている！！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿
∨ ｶﾀｶﾀ＿＿＿_ ＿＿＿
∧＿∧ |｜＼ .＼ |◎ |
（.#｀Д´） |｜ |￣￣| |：[].|
∧＿∧ . ┌（ つ／￣l｜ ／￣￣/ ..| ＝|
∧＿∧ （ TДT） |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
（ TДT） （ つつ ￣］||_＿） | || | ||
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と＿）＿） （＿__）__） ◎ ◎ .[＿__|| .［＿__||
| 日本がアメリカ色になっても耐えるんだ！！！
| きっと国民も解ってくれている！！！
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∧＿∧ （ TДT） |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
（ TДT） （ つつ ￣］||_＿） | || | ||
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と＿）＿） （＿__）__） ◎ ◎ .[＿__|| .［＿__||
281 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 21:12:57 ID:VjV22lAi
資本流通で利益を上げるは、
市場主義経済は利益さえ出せばＯＫだが、
実態社会には役にたってないことが多い。
”コスト 対 実社会での効果”で考えると、
相当桁外れに非効率部門だ。
小さな政府を目指し、効率化しても、
この実社会に役に立たない非効率部門が大きくなれば、
社会全体としては悪い方向に向かう。
”非効率な政府”から、”非効率な社会”になるだけだ。
市場原理主義者はちょっと変だ。
個人に投資にリターンがあったとしても、
広く見ると社会にとって役立っていない。
雑誌量をみれば、
役に立ってなくても
群がる人間達にどれほど巨額の儲けになっているかがわかる。
役に立ってないので非効率な社会ができ、
役に立つ仕事で働く人間は
激務で低賃金になる。
彼らにとって株価は上下するだけで良い。
郵政の金が流れ込むまで外資は購入続け、
郵政マネーが流入完了前には売りにいくだろう。
激務かどうかは関係なく、金額の割りに
あまり役に立っていないの一言につきる。
手法をみるとキリスト教侵略時代から何の反省もしていない。
市場主義経済は利益さえ出せばＯＫだが、
実態社会には役にたってないことが多い。
”コスト 対 実社会での効果”で考えると、
相当桁外れに非効率部門だ。
小さな政府を目指し、効率化しても、
この実社会に役に立たない非効率部門が大きくなれば、
社会全体としては悪い方向に向かう。
”非効率な政府”から、”非効率な社会”になるだけだ。
市場原理主義者はちょっと変だ。
個人に投資にリターンがあったとしても、
広く見ると社会にとって役立っていない。
雑誌量をみれば、
役に立ってなくても
群がる人間達にどれほど巨額の儲けになっているかがわかる。
役に立ってないので非効率な社会ができ、
役に立つ仕事で働く人間は
激務で低賃金になる。
彼らにとって株価は上下するだけで良い。
郵政の金が流れ込むまで外資は購入続け、
郵政マネーが流入完了前には売りにいくだろう。
激務かどうかは関係なく、金額の割りに
あまり役に立っていないの一言につきる。
手法をみるとキリスト教侵略時代から何の反省もしていない。
282 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 23:20:34 ID:mnh9MfIh
公務員＠２ｃｈ掲示板で発見
】【徹底】公務員批判をする人々の正体【解明】
1 名前：非公開＠個人情報保護のため 2005/12/09(金) 20:54:53
もうここらへんではっきりさせよう！
↓これ以外にもあるか！？
①公務員試験不合格者
②ＤＱＮ民間
③ニート
④無職
⑤生活保護者
】【徹底】公務員批判をする人々の正体【解明】
1 名前：非公開＠個人情報保護のため 2005/12/09(金) 20:54:53
もうここらへんではっきりさせよう！
↓これ以外にもあるか！？
①公務員試験不合格者
②ＤＱＮ民間
③ニート
④無職
⑤生活保護者
283 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 23:25:47 ID:gxg9B9Ji
角栄、賢治、康弘、誉士夫、下にー、下にー！！！！！！！！！！！
財政赤字を減らすべきだという意見は、それを家計の借金と同一視することから
出てくるのだろう。
親が借金をして子供が返済の義務を負う場合には、親の浪費の後始末を子が
行うことになる。財政赤字もこれと同じ結果をもたらすと考えている人達が多い。
しかし、政府の赤字は、家計の借金とは基本的に異なるものだ。公債が発行され
たとき、公債購入者は、支出を削減している。したがって、公債購入主体がなす
はずであった支出が政府の支出に振り変わるだけである。
ttp://www.noguchi.co.jp/archive/yomiuri/yom34.html
こらｗ
公債購入者は、ダムや道路を造るために貯金してたわけじゃねーよｗ
公債購入者は、ダムや道路を造るために貯金してたわけじゃねーよｗ
286 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 12:03:16 ID:C9AZ/MV6
>>285
ダムや道路を造って、資産として残るならまだ良い。
今の財政赤字は「赤字国債」として、公務員の給料として消えており、
後の世代には社会インフラとして残らないことが非常に問題なんだよ。
でもね、>>284の主張には、国であっても借金を返済しなければいけない義務がある
ことを忘れているな。
政府の歳入に「公債費」が入っているから、借金することは良いことであるという
矛盾に満ちた発想。
ダムや道路を造って、資産として残るならまだ良い。
今の財政赤字は「赤字国債」として、公務員の給料として消えており、
後の世代には社会インフラとして残らないことが非常に問題なんだよ。
でもね、>>284の主張には、国であっても借金を返済しなければいけない義務がある
ことを忘れているな。
政府の歳入に「公債費」が入っているから、借金することは良いことであるという
矛盾に満ちた発想。
>今の財政赤字は「赤字国債」として、公務員の給料として消えており、
嘘ばっかり。
そもそも公務員の給料の大半は国の歳出じゃないよね。
地方公務員が大半なんだからさ。
嘘ばっかり。
そもそも公務員の給料の大半は国の歳出じゃないよね。
地方公務員が大半なんだからさ。
288 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 13:05:10 ID:C9AZ/MV6
>>287
何言ってんだか。
都道府県の歳出は、地方税の範囲内だと思ってんのｗ
地方の歳入のうち、地方税の占める割合は３割だけ。
残りは地方交付税、国庫支出金、日本政府の債務保証を受けた地方債で
残り７割が補填されているのさ。
地方公務員の給料は、国の負担で支えられている。
何言ってんだか。
都道府県の歳出は、地方税の範囲内だと思ってんのｗ
地方の歳入のうち、地方税の占める割合は３割だけ。
残りは地方交付税、国庫支出金、日本政府の債務保証を受けた地方債で
残り７割が補填されているのさ。
地方公務員の給料は、国の負担で支えられている。
で、公債にしめる給料の割合は？
290 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 13:39:30 ID:C9AZ/MV6
291 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 13:42:04 ID:0CgMUd4N
国民は将来の事を本気で心配した方がいい。
景気良くなった良くなったと言われてるが、実際そうか？
去年と比べてそんなに収入増えてるか？
定率減税半減や厚生年金料率上げで減ってる人のが多いと思うぞ。
将来もらえる年金なんて今の年寄りより少なくなるのに、支払う保険料や
医療費負担は増えていく。消費税も今より上がってるだろう。
無駄遣いせずにちゃんとお金貯めとかなきゃ、誰も助けてくれないよ。
景気良くなった良くなったと言われてるが、実際そうか？
去年と比べてそんなに収入増えてるか？
定率減税半減や厚生年金料率上げで減ってる人のが多いと思うぞ。
将来もらえる年金なんて今の年寄りより少なくなるのに、支払う保険料や
医療費負担は増えていく。消費税も今より上がってるだろう。
無駄遣いせずにちゃんとお金貯めとかなきゃ、誰も助けてくれないよ。
293 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 18:39:22 ID:tCkrfESZ
みずほ証券のミスに対して
発行枠数以上の
株式購入したモルガンスタンレーはおかしい。
仮にも株式のプロとして仕事をしている企業が、
明らかなミスを利用して、
利益を奪おうとするなら、
社会的におかしい組織だといわれても
仕方がない。
エクソンモービルの資本金 １万円による
外形課税逃れも酷かったが、
企業モラルがなさ過ぎる。
公務員のボーナスが上がるのも
ありえない。
平均１００万近くもらってる感じだ。
赤字会社日本の借金の主因を
このように遇するならば
国際競争力のために犠牲になり、
意図的な二極化までして、
同等の仕事を超低賃金でしている
人が浮かばれない。
本当に非常識だ。
同じ人間なのが恥ずかしい。
発行枠数以上の
株式購入したモルガンスタンレーはおかしい。
仮にも株式のプロとして仕事をしている企業が、
明らかなミスを利用して、
利益を奪おうとするなら、
社会的におかしい組織だといわれても
仕方がない。
エクソンモービルの資本金 １万円による
外形課税逃れも酷かったが、
企業モラルがなさ過ぎる。
公務員のボーナスが上がるのも
ありえない。
平均１００万近くもらってる感じだ。
赤字会社日本の借金の主因を
このように遇するならば
国際競争力のために犠牲になり、
意図的な二極化までして、
同等の仕事を超低賃金でしている
人が浮かばれない。
本当に非常識だ。
同じ人間なのが恥ずかしい。
294 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 18:51:35 ID:nMCJa8fM
公務員２ｃｈ掲示板で発見
【徹底】公務員批判をする人々の正体【解明】
---完成版---
①公務員試験不合格者
②ＤＱＮ民間
③ニート
④無職
⑤生活保護者
⑥私怨と逆恨み
⑦リア厨房（精神年齢が子供の者含む）
⑧リストラリーマン
⑨民間信者
⑩構造改革信者
⑪脱税者と過去に査察か差押えくらった奴
⑫ネットウヨ
みなさんの周りで公務員批判してる人がいたら参考にしましょう。
どんどんコペピして公務員批判するＤＱＮを徹底的に潰そうではないか！！！
【徹底】公務員批判をする人々の正体【解明】
---完成版---
①公務員試験不合格者
②ＤＱＮ民間
③ニート
④無職
⑤生活保護者
⑥私怨と逆恨み
⑦リア厨房（精神年齢が子供の者含む）
⑧リストラリーマン
⑨民間信者
⑩構造改革信者
⑪脱税者と過去に査察か差押えくらった奴
⑫ネットウヨ
みなさんの周りで公務員批判してる人がいたら参考にしましょう。
どんどんコペピして公務員批判するＤＱＮを徹底的に潰そうではないか！！！
295 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 22:56:54 ID:y8qpKwdc
>>294
先日テレビを見ている時に偶然知ったのですが
NHKの会長の給料は約３１３万円
副会長は約２７１万円だそうです
この金額は年収じゃありません、月収ですよ？月収！
そしてこの給料はどこから出ているのかと言うと
もちろん、言わずと知れた受信料！
ちなみにこれはＮＨＫだけど、批判したくもなるだろう
天下り役人たちも、どのみちいい勝負
末端で真面目に働いている公務員にとっては
いい迷惑だろうけどな
先日テレビを見ている時に偶然知ったのですが
NHKの会長の給料は約３１３万円
副会長は約２７１万円だそうです
この金額は年収じゃありません、月収ですよ？月収！
そしてこの給料はどこから出ているのかと言うと
もちろん、言わずと知れた受信料！
ちなみにこれはＮＨＫだけど、批判したくもなるだろう
天下り役人たちも、どのみちいい勝負
末端で真面目に働いている公務員にとっては
いい迷惑だろうけどな
それは民放の社長と比較すべきだろ。
297 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 22:46:01 ID:QPZ7QCet
コマーシャルを取ってき、経営している民放と
皆様の受信料で成り立っているＮＨＫ、とを同列に比較して
民放各社と同じ給料だ、というのが
そもそも間違い
皆様の受信料で成り立っているＮＨＫ、とを同列に比較して
民放各社と同じ給料だ、というのが
そもそも間違い
自由民主党支持者の性格と、構造腐敗の例
１、自由民主党の性格（広義）・・マネー中心で集まった仲間、ドライな友人にしたくない連中、
狡い脱税商人や金権亡者の代弁人、口先で国民をだまし集票→利権支配、悪徳商法と同じ！
２、構造腐敗 ・・
○（象徴的事件） 数年前、東北地方の地方都市の自由民主党の首長が暴力団の
フロント企業からヤミ献金を受け、国施設建設の情報を密かに提供、暴力団の
フロント企業が莫大な利益を上げた事件、彼らの性格（広義）がそうさせます。
○小泉自由民主党の改革の行き着く先！
（１）小泉民営化は国民の民でなく、民間資本の民です！ 金融、保険、外国資本の民！
＊小泉支持者の悲劇・・グローバル資本主義(市場原理至上主義)で、奴隷化！
マネーが生活格差を拡大し、目的であるべき、是正されるべき生活格差（貧富など）を
是正するどころか、それを利用、発展、さらに格差を拡大、少数富裕層、多数貧困層の
貧富二極化 → 少数富裕層の政治支配 → 構造汚職へ！
＊貧富二極化の進むアメリカがその例です、・・ハリケーン被害で１０万人もの貧困で、車の
ない南部住民が犠牲になられました、これが、小泉自由民主党の改革の行き着く先！
＊集合住宅の近くの部屋で殺人事件の悲鳴が聞かれても、誰も警察に通報しなかった
ような共同社会の崩壊の進行。
＊同じ心ある人間同士で、年収１千万の社員と、生活保護並みの時給千円、年収２百万
の仕事しかない人、誰がしくみを決めているのか
（２）自営業者の脱税野放し・・納税者番号、税徴収を透明化、国税と社会保険料の
一括徴収により、徴収公正化と経費節減をはかる。自由民主党は、狡い脱税商人の代弁人。
（３）政治献金の透明化、公表、迂回献金の禁止、政党支部数を献金受け皿の国政
小選挙区で一つとする。献金先口座を特定、振り込みとし、外部監査実施。
（４）言論の自由抑圧、報道検閲 → 民主政治の崩壊 → 独裁政治へ
人権擁護法案のマスコミ条項は削除すべき。 悪徳政治家を守るだけ！
１、自由民主党の性格（広義）・・マネー中心で集まった仲間、ドライな友人にしたくない連中、
狡い脱税商人や金権亡者の代弁人、口先で国民をだまし集票→利権支配、悪徳商法と同じ！
２、構造腐敗 ・・
○（象徴的事件） 数年前、東北地方の地方都市の自由民主党の首長が暴力団の
フロント企業からヤミ献金を受け、国施設建設の情報を密かに提供、暴力団の
フロント企業が莫大な利益を上げた事件、彼らの性格（広義）がそうさせます。
○小泉自由民主党の改革の行き着く先！
（１）小泉民営化は国民の民でなく、民間資本の民です！ 金融、保険、外国資本の民！
＊小泉支持者の悲劇・・グローバル資本主義(市場原理至上主義)で、奴隷化！
マネーが生活格差を拡大し、目的であるべき、是正されるべき生活格差（貧富など）を
是正するどころか、それを利用、発展、さらに格差を拡大、少数富裕層、多数貧困層の
貧富二極化 → 少数富裕層の政治支配 → 構造汚職へ！
＊貧富二極化の進むアメリカがその例です、・・ハリケーン被害で１０万人もの貧困で、車の
ない南部住民が犠牲になられました、これが、小泉自由民主党の改革の行き着く先！
＊集合住宅の近くの部屋で殺人事件の悲鳴が聞かれても、誰も警察に通報しなかった
ような共同社会の崩壊の進行。
＊同じ心ある人間同士で、年収１千万の社員と、生活保護並みの時給千円、年収２百万
の仕事しかない人、誰がしくみを決めているのか
（２）自営業者の脱税野放し・・納税者番号、税徴収を透明化、国税と社会保険料の
一括徴収により、徴収公正化と経費節減をはかる。自由民主党は、狡い脱税商人の代弁人。
（３）政治献金の透明化、公表、迂回献金の禁止、政党支部数を献金受け皿の国政
小選挙区で一つとする。献金先口座を特定、振り込みとし、外部監査実施。
（４）言論の自由抑圧、報道検閲 → 民主政治の崩壊 → 独裁政治へ
人権擁護法案のマスコミ条項は削除すべき。 悪徳政治家を守るだけ！
299 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 22:59:27 ID:V1pzryre
すぐに増税、増税っていうけどよ、
今でさえ苦しい庶民の生活に、また増税するのか？
増税する前にやることはたくさんあるだろ？
特別会計の見直し。
特別会計だろうが、一般会計だろうが、
それは国民にとっては同一の行政の予算でしかないんだから。
特別会計においては大変な浪費が明るみになっているな。
「グリーンピア等の建設」、「天下りの為の予算」など。
こんなことがまかり通っている。
今、国は莫大な借金をかかえており、国民一人あたりで換算すると、
ひとりに８００万円を背負わされていることになる。
一般会計ではその国債の償還であっぷあっぷしているというのに、
特別会計に対して一般会計からの繰り入れもあるそうじゃないか。
短絡的に増税をするのではなく、
抜本的に改革して国民の生活に寄与してもらいたい。
今でさえ苦しい庶民の生活に、また増税するのか？
増税する前にやることはたくさんあるだろ？
特別会計の見直し。
特別会計だろうが、一般会計だろうが、
それは国民にとっては同一の行政の予算でしかないんだから。
特別会計においては大変な浪費が明るみになっているな。
「グリーンピア等の建設」、「天下りの為の予算」など。
こんなことがまかり通っている。
今、国は莫大な借金をかかえており、国民一人あたりで換算すると、
ひとりに８００万円を背負わされていることになる。
一般会計ではその国債の償還であっぷあっぷしているというのに、
特別会計に対して一般会計からの繰り入れもあるそうじゃないか。
短絡的に増税をするのではなく、
抜本的に改革して国民の生活に寄与してもらいたい。
300 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 23:16:58 ID:qdGPmq1l
>>299
極めて正論だ。
税金をどのように集め、どのように使われているかを明らかにする必要がある。
フライデー今週号に国交省の役人が、道路整備特別会計から高級車を大量に
購入し、運転手付きで利用してるとでてた。
あの社会保険事務所の時もそうだったな、マッサージ器だったが。
極めて正論だ。
税金をどのように集め、どのように使われているかを明らかにする必要がある。
フライデー今週号に国交省の役人が、道路整備特別会計から高級車を大量に
購入し、運転手付きで利用してるとでてた。
あの社会保険事務所の時もそうだったな、マッサージ器だったが。
301 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 23:25:25 ID:+qRHFWqT
>>299
>ひとりに８００万円を背負わされていることになる。
我が家家族５人。
貯蓄もないが、借金もない。
つつみしやかに真っ当な生活をしている。
８００×５＝４０００万円
我が家は、借金地獄なんですね。
>ひとりに８００万円を背負わされていることになる。
我が家家族５人。
貯蓄もないが、借金もない。
つつみしやかに真っ当な生活をしている。
８００×５＝４０００万円
我が家は、借金地獄なんですね。
302 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 08:21:20 ID:GB6q9lx5
いよいよ大増税時代の到来ですよ。
小泉独裁政権になって、一体何がよくなったんだろう…
税金増えるわ厚生年金料は上がるわ医療費負担は増えるわ。
高負担低福祉。
大企業等の一部の金持ちだけが笑いが止まらん状態。
小泉独裁政権になって、一体何がよくなったんだろう…
税金増えるわ厚生年金料は上がるわ医療費負担は増えるわ。
高負担低福祉。
大企業等の一部の金持ちだけが笑いが止まらん状態。
303 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 09:31:54 ID:DVx1H46S
「先に増税すれば必ず失敗する」と力んだ竹中、
最近はすっかり沈黙。これではっきりした谷垣・与謝野ＶＳ
竹中・中川のバトルが出来試合だったことが。
最近はすっかり沈黙。これではっきりした谷垣・与謝野ＶＳ
竹中・中川のバトルが出来試合だったことが。
304 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 12:57:02 ID:+CSRtZbt
この大増税を決めた連中に殺意が湧いてきませんか？
305 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 15:16:21 ID:DUHQ1IPk
涌いてくるねえ。
増税って言ったって、国民が国民に借金返すだけだから、
法人と資産家に課税しとけば差し引き０のはずなんだがね。
なんですべての負担増がおれの懐に直撃してんだ？
増税って言ったって、国民が国民に借金返すだけだから、
法人と資産家に課税しとけば差し引き０のはずなんだがね。
なんですべての負担増がおれの懐に直撃してんだ？
306 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 15:22:12 ID:gb0H2I2H
○「先に増税すれば必ず失敗する」と力んだ竹中、
最近はすっかり沈黙。これではっきりした谷垣・与謝野ＶＳ
竹中・中川のバトルが出来試合だったことが。
●このような手法が小泉詐欺師まがい政権の本質
騙されるのは国民の恥。
最近はすっかり沈黙。これではっきりした谷垣・与謝野ＶＳ
竹中・中川のバトルが出来試合だったことが。
●このような手法が小泉詐欺師まがい政権の本質
騙されるのは国民の恥。
307 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 20:04:03 ID:DUHQ1IPk
次期科技５カ年計画の投資目標25兆円で決着（12/16 日経）
>政府は16日、来年度から5年間の第3期科学技術基本計画の投資目標を25兆円とすることを決めた。
>従来計画を上回り、増額が続く。予算を優遇して、環境と経済を両立した科学技術創造立国を目指すとしている。
規制緩和と小さな政府化で企業がすき放題振舞えるようになれば、科学技術も勝手に進歩するんじゃなかったのか？
25兆円もあれば、増税なんてまったく必要ないぞ。なんでこれ以上、企業の金儲けのために。。
このツケどうしてくれるんだよ？小泉信者。
>政府は16日、来年度から5年間の第3期科学技術基本計画の投資目標を25兆円とすることを決めた。
>従来計画を上回り、増額が続く。予算を優遇して、環境と経済を両立した科学技術創造立国を目指すとしている。
規制緩和と小さな政府化で企業がすき放題振舞えるようになれば、科学技術も勝手に進歩するんじゃなかったのか？
25兆円もあれば、増税なんてまったく必要ないぞ。なんでこれ以上、企業の金儲けのために。。
このツケどうしてくれるんだよ？小泉信者。
308 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 20:59:45 ID:saZcCMbo
ついにタバコ税、値上げを決定したな
増収分を児童手当に当てるという名目で
これからも、ドンドンこの手を使ってくるぞ
増収分を、「福祉」に使用しますと
よって役人のもくろみ通り、「歳出削減」はやらないですませそうだな
増収分を児童手当に当てるという名目で
これからも、ドンドンこの手を使ってくるぞ
増収分を、「福祉」に使用しますと
よって役人のもくろみ通り、「歳出削減」はやらないですませそうだな
309 ：タバコ命：2005/12/16(金) 21:07:50 ID:uwWOamYd
≫３０８さんの言うとおりだな
てきとうに仕事してる政治家や官僚はリコールしようぜ！
てきとうに仕事してる政治家や官僚はリコールしようぜ！
310 ：☆福田☆サンバ：2005/12/16(金) 21:14:52 ID:Fzt1QDbG
増税大綱発表、ついにきました。
法案提出の時点から注目していましたが、やはり無能政治家のやることは
この程度で、公務員の給与削減手をつけませんね、
民間給与との格差が拡大している現状でこれを埋めないのは
糞政治家の、糞搾取
その糞を食って喜んでいるのは小泉自民くらいのもので
国民には如何わしい政治家集団と
法案提出の時点から注目していましたが、やはり無能政治家のやることは
この程度で、公務員の給与削減手をつけませんね、
民間給与との格差が拡大している現状でこれを埋めないのは
糞政治家の、糞搾取
その糞を食って喜んでいるのは小泉自民くらいのもので
国民には如何わしい政治家集団と
311 ：☆福田☆サンバ：2005/12/16(金) 21:39:55 ID:Fzt1QDbG
毎度、ばかばかしい話ですが、ご機嫌いかがでしょう
312 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 21:59:45 ID:H/Ocjmqa
結局公務員や政治家の優遇は変わらずか。
財政赤字って公務員や政治家の優遇を維持するために
赤字になっただけじゃないの？
そしてそれを更に維持するための増税って感じ。
小泉さん、自分達政治家も痛みをちゃんと受けようよ。
家賃適正な金額ちゃんと払え。給料落とせ。人員削減しろ。
財政赤字って公務員や政治家の優遇を維持するために
赤字になっただけじゃないの？
そしてそれを更に維持するための増税って感じ。
小泉さん、自分達政治家も痛みをちゃんと受けようよ。
家賃適正な金額ちゃんと払え。給料落とせ。人員削減しろ。
313 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 22:49:42 ID:saZcCMbo
酒とタバコなら上げてもいいだろうという
発想がきにいらん
なしくずしに増税していくのが、ミエミエ
発想がきにいらん
なしくずしに増税していくのが、ミエミエ
314 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 23:14:08 ID:ByCmSsDX
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ （ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ （ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。
315 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 03:44:12 ID:MdEBujog
増税するまえにやることあるだろ。
特別会計の明細をきっちり明らかにして
無駄使いをきっちりとなくしてからにしろ。
すぐ簡単に増税なんてするな！
また財政赤字も歴代政府の失政によるものなんだから、
身内の公務員、政治家の給与カット、リストラなりを徹底的にやれよ。
全然説得力ないぞ。
政府に対する不信感が大きくなるぞ。
酒税をＵＰする前に
外務省のワインを国民に配れ。
特別会計の明細をきっちり明らかにして
無駄使いをきっちりとなくしてからにしろ。
すぐ簡単に増税なんてするな！
また財政赤字も歴代政府の失政によるものなんだから、
身内の公務員、政治家の給与カット、リストラなりを徹底的にやれよ。
全然説得力ないぞ。
政府に対する不信感が大きくなるぞ。
酒税をＵＰする前に
外務省のワインを国民に配れ。
316 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 09:01:14 ID:dgiKI9Il
小泉内閣にお願い。とにかく無駄な歳出削減を実行して下さい。
増税をするのに今だ官僚の手当や賞与のアップとは理解に苦しみます。
国会議員の歳費カットをしないで増税とは納得できません。
たばこ税を大幅増税できないのは財務官僚の天下り利権保護のためでしょうか。
増税をするのに今だ官僚の手当や賞与のアップとは理解に苦しみます。
国会議員の歳費カットをしないで増税とは納得できません。
たばこ税を大幅増税できないのは財務官僚の天下り利権保護のためでしょうか。
317 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 10:44:51 ID:KX1Vh1kV
公明党は許せんな
創価の会員増やすために、浜四津使って
タバコ税の増税分を、児童手当に当てます
などといって増税きめた
創価の会員増やすために、浜四津使って
タバコ税の増税分を、児童手当に当てます
などといって増税きめた
318 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 11:01:25 ID:fjiqp9xT
増税しても政治家が無駄遣いしてる限り借金は減らなし、国はよくならない
319 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 12:15:06 ID:KX1Vh1kV
国会議員の定数一人へるごとに
１００億円税金が、浮くと言われているな
俗に言う思いやり予算
地元の道路直してくれ、橋を直してくれ
地元の福祉に金つぎ込んでくれ
在日朝鮮人に、生活保護費手厚く出してくれ
役所は、政治家に逆らえないのでこうなる
県会議員、市会議員レベルでもおなじ
そろそろおもいきった、議員の定数削減を
税金湯水のように、使われるぐらいなら
地元の声云々よりも（政治家と懇意にしている地元民と思われるが）
政治家減らしたほうが、国民にとっては
ずっとお得
１００億円税金が、浮くと言われているな
俗に言う思いやり予算
地元の道路直してくれ、橋を直してくれ
地元の福祉に金つぎ込んでくれ
在日朝鮮人に、生活保護費手厚く出してくれ
役所は、政治家に逆らえないのでこうなる
県会議員、市会議員レベルでもおなじ
そろそろおもいきった、議員の定数削減を
税金湯水のように、使われるぐらいなら
地元の声云々よりも（政治家と懇意にしている地元民と思われるが）
政治家減らしたほうが、国民にとっては
ずっとお得
320 ：☆福田☆サンバ：2005/12/18(日) 14:02:27 ID:vHoXZNDo
まぁ世の中そそっかしい人間と、何をされても気づかない、鈍感な人間と
いいますか、今流行のH5N1型インフルエンザにかかってもわからないなんて
所謂鈍い人間がおりまして。
今日はそんな鈍い人間と、そそっかしい人間のお話
いいますか、今流行のH5N1型インフルエンザにかかってもわからないなんて
所謂鈍い人間がおりまして。
今日はそんな鈍い人間と、そそっかしい人間のお話
321 ：☆福田☆サンバ：2005/12/18(日) 14:05:53 ID:vHoXZNDo
そそっかしい国民と、所謂鈍い政府といった人間が居ります
322 ：☆福田☆サンバ：2005/12/18(日) 14:13:55 ID:vHoXZNDo
遺体発見と公務員が言いますが、児童殺害は足がつかねぇから
どこの何様の、仏様か。
どこの何様の、仏様か。
323 ：奈奈氏：2005/12/18(日) 14:17:54 ID:KYZPAsP3
アメリカ共和党が小さな政府を標榜して大減税をやるように、
自由と個人主義に照らして矛盾しないからだ。
税金を取るのは社会的責任を政府に負わせているからであり、
自己責任を国民に諭すあるいは押し付けるのならば、比例して税額を減らすのが
論理と言うものではないか。
”大増税時代”とやるのならば”大きな政府”であることは間違いない。
”小さな政府”は大減税が前提だからだ。
324 ：☆福田☆サンバ：2005/12/18(日) 14:23:30 ID:vHoXZNDo
公務員、おいっ！お前国民、この仏様に心当たりねぇか。
国民、なんでぃ！この人だかりはいったい何があるってんだ
国民、なんでぃ！この人だかりはいったい何があるってんだ
325 ：☆福田☆サンバ：2005/12/18(日) 14:29:08 ID:vHoXZNDo
股をくぐり、その先には顔なじみの政府じゃねぇか
おいっ！政府おめぇさん死んじまったのかい、だからさっきから仏だっていってるじゃねぇかい
【国民】、てやんでこんなに首を切られて生きてるはずはねぇ
【公務員】
おいっ！政府おめぇさん死んじまったのかい、だからさっきから仏だっていってるじゃねぇかい
【国民】、てやんでこんなに首を切られて生きてるはずはねぇ
【公務員】
326 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 20:00:53 ID:THqymDNC
年間で約９兆円もの公的資金が「男女共同参画」という名目で
計上されています。
これは防衛費の約２倍で国家予算の約２％です。
特にＤＶ（ドメスティックバイオレンス）
運動は被害者の安全を確保するためと称して
シェルターの場所や規模や収支などの
情報が殆んど公開されていません。
男女共同参画関連の講演会でも「何でこれが男女共同参画なのか」
と疑問に思う様な講演や講師が多く、どう見てもブームに
便乗しているとしか思えない人も少なくありません。
タカリの構図にならないように
厳しく監視していく必要があると思います。
計上されています。
これは防衛費の約２倍で国家予算の約２％です。
特にＤＶ（ドメスティックバイオレンス）
運動は被害者の安全を確保するためと称して
シェルターの場所や規模や収支などの
情報が殆んど公開されていません。
男女共同参画関連の講演会でも「何でこれが男女共同参画なのか」
と疑問に思う様な講演や講師が多く、どう見てもブームに
便乗しているとしか思えない人も少なくありません。
タカリの構図にならないように
厳しく監視していく必要があると思います。
327 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 20:02:52 ID:xelT4q+K
左翼になればナオンにモテモテになるのだ。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50
左翼になればナオンにモテモテになるのだ。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50
左翼になればナオンにモテモテになるのだ。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50
左翼になればナオンにモテモテになるのだ。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50
左翼になればナオンにモテモテになるのだ。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50
328 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 20:38:13 ID:2+vnHDZL
公務員人件費の削減に本腰入れて着手する前に安易な増税か。
次は自民に入れるの止めよっと。
次は自民に入れるの止めよっと。
329 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 21:22:17 ID:qSa/c8kx
社会保障費削減する前に、政党助成金や議員歳費を削減するべきじゃないか。
国会議員3割削減するだけで、定率減税廃止しないで済むだろう。
国会議員3割削減するだけで、定率減税廃止しないで済むだろう。
330 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 21:27:57 ID:8/uNXraf
65以上の爺と婆に死んでもらえば日本財政は一気に天まで駆け上がれるわけだが。
人口も1億ぐらいになって随分日本が広くなる。
年寄りのための年寄りによる社会なんだよ、今の日本は。
人口も1億ぐらいになって随分日本が広くなる。
年寄りのための年寄りによる社会なんだよ、今の日本は。
331 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 22:27:13 ID:THqymDNC
>>329
議員歳費など、残念ながらたかがしれている
財務省が国会議員の要望に沿いしぶしぶつけている
無駄予算が毎年一人当たり１００億円にも上る
日下公人「一門に百答」
つまり国会議員１００人減らしただけで
無駄な税金がどれだけ減ることか
議員歳費など、残念ながらたかがしれている
財務省が国会議員の要望に沿いしぶしぶつけている
無駄予算が毎年一人当たり１００億円にも上る
日下公人「一門に百答」
つまり国会議員１００人減らしただけで
無駄な税金がどれだけ減ることか
332 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 23:34:15 ID:THqymDNC
昔郵便局は、組合が正月をねらってストを打ち
元旦から、しばらく年賀状配達され
なかった時があった
成田闘争の空港突入事件の時は
なぜか何人もの郵便局員が、成田で機動隊に逮捕されていた
過激派として みんな休んで空港破壊に参加していた
それが今や見ろや、民営化ちらつかされたとたん
民間に張り合うために、正月２日も年賀状配達するようになった
俺達は労働者様だ、というゴタクは通用しなくなったことが
ようやく理解できたのだろう
国鉄のバカ職員、電電公社のアホ職員たちもそうだったが
元旦から、しばらく年賀状配達され
なかった時があった
成田闘争の空港突入事件の時は
なぜか何人もの郵便局員が、成田で機動隊に逮捕されていた
過激派として みんな休んで空港破壊に参加していた
それが今や見ろや、民営化ちらつかされたとたん
民間に張り合うために、正月２日も年賀状配達するようになった
俺達は労働者様だ、というゴタクは通用しなくなったことが
ようやく理解できたのだろう
国鉄のバカ職員、電電公社のアホ職員たちもそうだったが
333 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 22:16:46 ID:UdCK/WBw
小泉支持率大幅ダウン。
当然当然ｗ
当然当然ｗ
増税しないといっといて今のこの状況。
小泉はもう何言っても信用できない。
消費税上げないってのもアテにならん。
小泉はもう何言っても信用できない。
消費税上げないってのもアテにならん。
335 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 22:50:43 ID:0kiNX09J
自民党に投票した時点で大増税に承認したのと一緒なのに、支持率ダウンってあまりにもバカすぎ。
336 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 23:06:23 ID:QBUV118X
選挙前だけうまい事を言って、選挙後増税。これ昔から、何十年も繰
り返している自民党のお約束なんだが(w
自民党に入れる連中は本当に学習能力がないな。
り返している自民党のお約束なんだが(w
自民党に入れる連中は本当に学習能力がないな。
337 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 23:28:32 ID:C40PgS7o
338 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 23:58:28 ID:A0xXZYU+
つまり自民は選挙協力欲しさで公明に頭が上がらないって事ですか？
339 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 00:56:02 ID:TGzZjlRl
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：age 投稿日：2005/12/11(日) 04:59:58 ID:???
創価学会が恐れているだけでなく嫌悪していることの筆頭にくるのは、
フランスの国会で創価学会がカルト集団だと認定されて、
危険な存在だと公表されたという事実である。
それを見事な形で論証した古川利明元毎日新聞記者が書いた、
『カルトとしての創価学会』『システムとしての創価学会』
『シンジケートとしての創価学会』という三部作を出版したので、
第三書館は創価学会からのデマと営業妨害により、ほとんど壊滅的な打撃をこうむって機能麻痺した。
だから創価学会をカルト呼ばわりする本は絶えて久しかったが、
アメリカに住む国際ジャーナリスト藤原肇が書いてベストセラーになった
『小泉純一郎と日本の病理』は、このタブーといえる創価学会のカルト断定の事実を書いた上に、
過去における創価学会全体主義論の指摘を引用して、
藤原弘達、田中角栄、大宅壮一などの鋭い発言を、
再び日本の言論の場に登場させただけでなく、
池田大作が独裁政治を賞賛していたことまで、
小泉首相の独裁的な政治のやり方との関連で指摘してしまったのだった。(後略)
ttp://www.asyura2.com/0505/cult2/msg/482.html
なんでこんな増税しないといけないの？
今まで借金してまで無駄遣いした人見つけて責任取らせる事出来ないわけ？
国民が無駄遣いして来たの？
責任追及してそれでも足りないから増税ってわかるけど
このまま増税してもまた無駄遣いに使われるだけじゃないんでしょうか？
はっきり言って政府や官僚よりもうちのママの方がやり繰りうまそう・・・
今まで借金してまで無駄遣いした人見つけて責任取らせる事出来ないわけ？
国民が無駄遣いして来たの？
責任追及してそれでも足りないから増税ってわかるけど
このまま増税してもまた無駄遣いに使われるだけじゃないんでしょうか？
はっきり言って政府や官僚よりもうちのママの方がやり繰りうまそう・・・
341 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 08:50:11 ID:WM6g3r+3
結局政治家や公務員優遇はたいして変わらずみたいだね。
痛み受けるのは国民だけで。
抵抗勢力に屈しないとか言っといて、政治家や公務員関係
は抵抗にあっさり屈してるわけだ。
政治家、公務員の給料や経費を見直して決定する別機関作ろうぜ。
医療だって医療関係者外で決めてるから削減が進められたんだろう。
身内で決めてたら甘くなるのは当然の話。
政治家も公務員も身内以外で給料や予算決めるべきだな。
そうじゃなきゃ改革なんて口だけで先に進まない。
痛み受けるのは国民だけで。
抵抗勢力に屈しないとか言っといて、政治家や公務員関係
は抵抗にあっさり屈してるわけだ。
政治家、公務員の給料や経費を見直して決定する別機関作ろうぜ。
医療だって医療関係者外で決めてるから削減が進められたんだろう。
身内で決めてたら甘くなるのは当然の話。
政治家も公務員も身内以外で給料や予算決めるべきだな。
そうじゃなきゃ改革なんて口だけで先に進まない。
342 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 08:56:39 ID:OmAIjJqP
343 ：本当2007年消費税12％UP：2005/12/20(火) 09:12:18 ID:1vPKjA/j
明らかに2007年の統一地方選挙が消費税攻勢のバックボーンにあって、自民党と公明党のはぐらかしによる、中曽根康弘以来の『増税しない』嘘つき小泉純一郎とい神崎の骨の髄まで腐っている！
344 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 09:35:30 ID:peia0tJD
天下りや税金を懐にいれてる糞じじい共なんとかしてから増税しろや！
順序が逆じゃん！
これじゃぁ、悪い事やってる奴らの為に増税するようなもんじゃないの？
みんな頭にこないの？
国民は自民党と創価学会の言いなりか？
誰か知識ある人立ち上がってよ‥俺ついていくから
順序が逆じゃん！
これじゃぁ、悪い事やってる奴らの為に増税するようなもんじゃないの？
みんな頭にこないの？
国民は自民党と創価学会の言いなりか？
誰か知識ある人立ち上がってよ‥俺ついていくから
345 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 09:57:18 ID:qd5d8gnp
>>344
確かに投票しなかった鈍一郎の失政の賜である
１０００兆以上の借金を増税という形で押しつけられれば
誰だって当然腹が立つ。
政府は国民1人につき800万もむしり取らなくてはいけないから増税し続けるだろう。
さらに借金はふくらんでいると思うと･･･
年金なんか67歳からになるそうじゃないか。
どうせそのうち６９，７１，７５…９７，１００，なし！なんてことにならないだろうな？
確かに投票しなかった鈍一郎の失政の賜である
１０００兆以上の借金を増税という形で押しつけられれば
誰だって当然腹が立つ。
政府は国民1人につき800万もむしり取らなくてはいけないから増税し続けるだろう。
さらに借金はふくらんでいると思うと･･･
年金なんか67歳からになるそうじゃないか。
どうせそのうち６９，７１，７５…９７，１００，なし！なんてことにならないだろうな？
346 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 10:11:34 ID:peia0tJD
あーぁ、もぅやだ！
明るい未来が見えない！
俺らは何の為に汗水流して働いてんだよー！
糞じじいらの裏の金の為に働いてんじゃねーんだよ！って叫んで眉間をグーで殴ってやりたい！
明るい未来が見えない！
俺らは何の為に汗水流して働いてんだよー！
糞じじいらの裏の金の為に働いてんじゃねーんだよ！って叫んで眉間をグーで殴ってやりたい！
347 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 13:52:13 ID:Bwci7ILC
グーを刃物に替えたい。
348 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 13:55:55 ID:fDomAZNo
税金滞納すると、アメリカなみに刑務所へ放り込まれる
ようになりそうな悪寒
ようになりそうな悪寒
349 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 14:00:41 ID:QmVpUaf1
刑務所は満杯でそれも無理だそうです
350 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 14:06:56 ID:wYIGNl1s
こんなに借金借金なのに政治家は一体一人年間いくら給料貰ってるんだ？
会社に例えたら今の国なんてまともに給料だせる状態じゃないだろ。
それなのに公務員、政治家の高給＋優遇はいつまでたっても続いてる。
そんなんで借金減るわけない。しわ寄せは国民への負担増と福祉削減。
高齢化による社会保障費とかまるで借金の原因が全てそこにあるかの
ような報道をよく見るが、借金の原因が本当は他にあるのを
誤魔化そうとしてるようにしか思えない。
高齢化による社会保障費だけに罪をなすりつけず政治家や公務員も
ちゃんと相応の負担、痛みをうけるべきだ。
それもせずに増税なんて話にならん。
会社に例えたら今の国なんてまともに給料だせる状態じゃないだろ。
それなのに公務員、政治家の高給＋優遇はいつまでたっても続いてる。
そんなんで借金減るわけない。しわ寄せは国民への負担増と福祉削減。
高齢化による社会保障費とかまるで借金の原因が全てそこにあるかの
ような報道をよく見るが、借金の原因が本当は他にあるのを
誤魔化そうとしてるようにしか思えない。
高齢化による社会保障費だけに罪をなすりつけず政治家や公務員も
ちゃんと相応の負担、痛みをうけるべきだ。
それもせずに増税なんて話にならん。
351 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 14:52:37 ID:0j+do7jJ
敗れて目覚める。それ以外に、どうして日本は救われるか。
今、目覚めずしていつ救われるか。俺たちは、その先導になるのだ。
日本の新生に先駆けて散る。まさに本望じゃないか
今、目覚めずしていつ救われるか。俺たちは、その先導になるのだ。
日本の新生に先駆けて散る。まさに本望じゃないか
352 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 16:04:59 ID:+pWGja72
今の政治はどうやって取れるところから税金を取るか、
政治家、官僚が私腹を肥やすにはどうしたらいいかに一生懸命で、
汗水たらしてその日暮らしをする多くの国民の事など
関係ないのです。借金大国だろうが自分の財布は痛くないし
自分が死んだ後の人が工面するからたかが税金など湯水のように
使うのです。
優遇されている公務員の人件費削減も結局ほとんど何も
変わらないようなほんの数パーセント削減するだけで
改革した！といい国民に訴え洗脳してるとしか思えません。
改革といいつつ政治よくなりました？税金等の支出は既に増加してますけど。
選挙ではせめてもの希望をと「議員年金廃止」、「年金一元化」、
「公務員人件費２割削減」をうたった民主党に投票するも惨敗。
今後も政治はなにも変わらず税金はどんどん上がっていくでしょう。
なんで国民の多くが自民党に投票したのか聞きたいけどなぜ？
政治家、官僚が私腹を肥やすにはどうしたらいいかに一生懸命で、
汗水たらしてその日暮らしをする多くの国民の事など
関係ないのです。借金大国だろうが自分の財布は痛くないし
自分が死んだ後の人が工面するからたかが税金など湯水のように
使うのです。
優遇されている公務員の人件費削減も結局ほとんど何も
変わらないようなほんの数パーセント削減するだけで
改革した！といい国民に訴え洗脳してるとしか思えません。
改革といいつつ政治よくなりました？税金等の支出は既に増加してますけど。
選挙ではせめてもの希望をと「議員年金廃止」、「年金一元化」、
「公務員人件費２割削減」をうたった民主党に投票するも惨敗。
今後も政治はなにも変わらず税金はどんどん上がっていくでしょう。
なんで国民の多くが自民党に投票したのか聞きたいけどなぜ？
353 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 16:09:10 ID:IxzqSTAg
馬鹿 民主の年金一元化の財源は消費税だろうが。
消費税大幅増税は必至。前原民主は小泉より太刀悪い。
消費税大幅増税は必至。前原民主は小泉より太刀悪い。
354 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 20:44:47 ID:tXJDvY2Y
>小泉首相は「企業献金は悪ではない」と開き直り、自らも製薬企業や医療関係の企業から、
>この６年間で５７１０万円もの献金を受け取っている。
>国民の医療保険料や税金で収益をあげている製薬・医療企業から多額の献金を受け続ける小泉首相に、
>医療改悪で“国民に１兆５千億円もの負担増＝痛み”を求める資格はない。(国公速報 2002年7月5日)
http://www.kokko-net.org/kokkororen/t020706.htm
>この６年間で５７１０万円もの献金を受け取っている。
>国民の医療保険料や税金で収益をあげている製薬・医療企業から多額の献金を受け続ける小泉首相に、
>医療改悪で“国民に１兆５千億円もの負担増＝痛み”を求める資格はない。(国公速報 2002年7月5日)
http://www.kokko-net.org/kokkororen/t020706.htm
355 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 22:44:24 ID:act6jAqM
>>353
民主と比較しての小泉擁護は聞き飽きた。
そんな考え方してたら益々小泉独裁はエスカレート。
大体消費税大幅増税なんて自民政権続いてもそのうちやるだろ。
口先だけの構造改革政権はいらん。
自分達の懐痛む事は小泉も結局超消極的だしな。
民主と比較しての小泉擁護は聞き飽きた。
そんな考え方してたら益々小泉独裁はエスカレート。
大体消費税大幅増税なんて自民政権続いてもそのうちやるだろ。
口先だけの構造改革政権はいらん。
自分達の懐痛む事は小泉も結局超消極的だしな。
356 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 22:54:30 ID:QNr6+r27
テレビでおっさんが｢選挙前は増税しないって言っていたのに｣とか
文句たれていた。こういうアホが多いんだろうね。
小泉が詐欺師だってことは、とっくに分かっているはずなのに。
何度でもだまされてください。
文句たれていた。こういうアホが多いんだろうね。
小泉が詐欺師だってことは、とっくに分かっているはずなのに。
何度でもだまされてください。
357 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 23:55:31 ID:+pWGja72
>>353
自民党だろうが民主党だろうが増税はしかたなく行うでしょう。
選挙では郵政民営化が最大の争点です！と言ってましたが
増税しませんとは言ってませんよ。間違いなく増税されるでしょう。
誰が作ってきたか借金作りまくりで税金も湯水のように使われてるので。
既に返還できる金額じゃない気がしますが。
抜本的な歳出削減をしないまま増税を急ごうとしてるのが
今の政治ではないのかということが問題なのです。細部に
至るまで徹底的に歳出を精査し、改善の余地のない状態にして
初めて増税を国民にお願いし納得してもらえるのではないでしょうか。
自民党だろうが民主党だろうが増税はしかたなく行うでしょう。
選挙では郵政民営化が最大の争点です！と言ってましたが
増税しませんとは言ってませんよ。間違いなく増税されるでしょう。
誰が作ってきたか借金作りまくりで税金も湯水のように使われてるので。
既に返還できる金額じゃない気がしますが。
抜本的な歳出削減をしないまま増税を急ごうとしてるのが
今の政治ではないのかということが問題なのです。細部に
至るまで徹底的に歳出を精査し、改善の余地のない状態にして
初めて増税を国民にお願いし納得してもらえるのではないでしょうか。
358 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 00:02:05 ID:tXJDvY2Y
サラリーマン増税はしない＝法人増税する、ってことだったのでは？
359 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 00:25:31 ID:GMsCnJ5N
>>357
>細部に至るまで徹底的に歳出を精査し、改善の余地のない状態にして
そんな古今東西不可能なことを要求してもｗ
そんな政府は今まで存在したんですか？
＞増税を国民にお願いし納得してもらえるのではないでしょうか。
ある意味、増税しないと困るのはわれわれ国民なんだけど。
それがわかってないアホな国民が多すぎ。
政治家は増税反対、増税しません、って言ってる方が票になるからな。
>細部に至るまで徹底的に歳出を精査し、改善の余地のない状態にして
そんな古今東西不可能なことを要求してもｗ
そんな政府は今まで存在したんですか？
＞増税を国民にお願いし納得してもらえるのではないでしょうか。
ある意味、増税しないと困るのはわれわれ国民なんだけど。
それがわかってないアホな国民が多すぎ。
政治家は増税反対、増税しません、って言ってる方が票になるからな。
359さん>細部に至るまで徹底的に歳出を精査し、改善の余地のない状態にして
そんな古今東西不可能なことを要求してもｗ
そんな政府は今まで存在したんですか？
今まで存在しなかったかもしれませんが これからやれば良いのでわ？
改善の余地が無くなるまでは無理かもしれませんが
国民が納得できるようにするべきだと思います。
＞増税を国民にお願いし納得してもらえるのではないでしょうか。
ある意味、増税しないと困るのはわれわれ国民なんだけど。
それがわかってないアホな国民が多すぎ。
政治家は増税反対、増税しません、って言ってる方が票になるからな
増税しないと困るのは国民ってどういうことですか？
アホな国民でわかりません・・・
そんな古今東西不可能なことを要求してもｗ
そんな政府は今まで存在したんですか？
今まで存在しなかったかもしれませんが これからやれば良いのでわ？
改善の余地が無くなるまでは無理かもしれませんが
国民が納得できるようにするべきだと思います。
＞増税を国民にお願いし納得してもらえるのではないでしょうか。
ある意味、増税しないと困るのはわれわれ国民なんだけど。
それがわかってないアホな国民が多すぎ。
政治家は増税反対、増税しません、って言ってる方が票になるからな
増税しないと困るのは国民ってどういうことですか？
アホな国民でわかりません・・・
361 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 02:04:01 ID:a+nZ7kgj
増税しないと困るのは税金を食い物にしている官僚と政治屋です。
362 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 02:26:25 ID:Z55aCQZx
庶民に増税→景気↓
金持ちに増税→景気↑
経済学のイロハなんですけどね。
金持ちに増税→景気↑
経済学のイロハなんですけどね。
そもそも鼠の治世になって国の借金増えまくってる。
デフレ不況なのに緊縮やって金詰まり起こさせて景気悪く
させてんだから当たり前。名目ＧＤＰ増やす政策取らずに
国の借金へらすなんて絶対無理。
デフレ不況なのに緊縮やって金詰まり起こさせて景気悪く
させてんだから当たり前。名目ＧＤＰ増やす政策取らずに
国の借金へらすなんて絶対無理。
364 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 02:38:55 ID:/94V7MDY
増税に納得することで、物分りのいい国民を装う馬鹿が小泉圧勝の原動力ですな。落とし前をつけることも全くせずに
郵政遊びという目暗まし改革で、これだけ衆愚圧勝しても、いざ増税となると愚民の反応がどうでるか怖いんだろう。
特に消費税なんかはB層の問題意識に直接ひびくしね。医療費負担とかでちまちま誤魔化せば目暗ましはできるんだろうけど。
橋本内閣の時の失敗もあるしな。
俺たち・私たちも痛みに耐えて改革に貢献しまっせ～欲しがりません、勝つまでは～
なんていうトコまで洗脳されてるないように。
郵政遊びという目暗まし改革で、これだけ衆愚圧勝しても、いざ増税となると愚民の反応がどうでるか怖いんだろう。
特に消費税なんかはB層の問題意識に直接ひびくしね。医療費負担とかでちまちま誤魔化せば目暗ましはできるんだろうけど。
橋本内閣の時の失敗もあるしな。
俺たち・私たちも痛みに耐えて改革に貢献しまっせ～欲しがりません、勝つまでは～
なんていうトコまで洗脳されてるないように。
365 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 05:42:36 ID:5fiTZfyl
俺らはここで話し合う事しかできないのか…
なんか自分の無力さに腹が立つ‥
結局増税されて、された分がまたムダに使われる→それがｵｵﾔｹになる→だがｳﾔﾑﾔにされる→みのもんたが怒る→そしてまた増税→俺らがここで話し合う
こんな事一生繰り返すのか…
なんか自分の無力さに腹が立つ‥
結局増税されて、された分がまたムダに使われる→それがｵｵﾔｹになる→だがｳﾔﾑﾔにされる→みのもんたが怒る→そしてまた増税→俺らがここで話し合う
こんな事一生繰り返すのか…
366 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 05:48:22 ID:8duDKj+L
小泉さん 議員に４００万だの３００万だのばら撒いてるぞｗ
景気がいいね！！
景気がいいね！！
367 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 06:21:57 ID:YUZdsElb
>>365
あきらめたら終わり。
口伝えで身内友達回りのものに本当のことを伝えていくだけでも輪が広がって効果はあるよ。
今、敵はメディアを総動員して国の借金膨大だから増税、医療社会保障切り捨てやむなし
扇動にかかってるから負けるわけにはいかない。
あきらめたら終わり。
口伝えで身内友達回りのものに本当のことを伝えていくだけでも輪が広がって効果はあるよ。
今、敵はメディアを総動員して国の借金膨大だから増税、医療社会保障切り捨てやむなし
扇動にかかってるから負けるわけにはいかない。
368 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 07:04:21 ID:C0JxDzMt
>>367
そんなことしても、金は天から降ってくるわけじゃないけど。
ツケを後送りにすればするほど負担は大きくなる。
バブル崩壊後２０年で作った借金１０００兆円のおかげで、
消費税３０％でも１００年かかる羽目になったわけで。
そんなことしても、金は天から降ってくるわけじゃないけど。
ツケを後送りにすればするほど負担は大きくなる。
バブル崩壊後２０年で作った借金１０００兆円のおかげで、
消費税３０％でも１００年かかる羽目になったわけで。
もち代って何？どこから資金調達するの？
368さん
そんなことしても、金は天から降ってくるわけじゃないけど。
ツケを後送りにすればするほど負担は大きくなる。
バブル崩壊後２０年で作った借金１０００兆円のおかげで、
消費税３０％でも１００年かかる羽目になったわけで。
１０００兆円が２０年でどこに流れてるかが問題だと思う。
それをはっきりさせないと２０年で１０００兆円なら
１００年たったら単純計算でも５０００兆円の借金が増えるんですけど・・
368さん
そんなことしても、金は天から降ってくるわけじゃないけど。
ツケを後送りにすればするほど負担は大きくなる。
バブル崩壊後２０年で作った借金１０００兆円のおかげで、
消費税３０％でも１００年かかる羽目になったわけで。
１０００兆円が２０年でどこに流れてるかが問題だと思う。
それをはっきりさせないと２０年で１０００兆円なら
１００年たったら単純計算でも５０００兆円の借金が増えるんですけど・・
追記
だから責任の所在を明らかにしてからの増税のほうが望ましいと思います。
だから責任の所在を明らかにしてからの増税のほうが望ましいと思います。
371 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 07:42:56 ID:YUZdsElb
>>368
ポマードのときに実証ずみだけど消費税なんかあげたら税収へってかえって減収になって景気が冷え込むだけじゃんか
ましてや今はポマードのときと違って雇用が不安定になって個人所得はおちてるんだから景気の冷え込みははんぱじゃない。
国の借金減らすには名目ＧＤＰあげるしかない。
デフレで緊縮なんて愚行やってる限りは絶対無理。
ポマードのときに実証ずみだけど消費税なんかあげたら税収へってかえって減収になって景気が冷え込むだけじゃんか
ましてや今はポマードのときと違って雇用が不安定になって個人所得はおちてるんだから景気の冷え込みははんぱじゃない。
国の借金減らすには名目ＧＤＰあげるしかない。
デフレで緊縮なんて愚行やってる限りは絶対無理。
372 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 07:50:02 ID:J3FjYyeI
そんなに財政が心配なら、景気に影響しない方法が一つだけある。
国債発行を減らした分、銀行にお金がダブつくので、
国債削減した分と同額、投機市場（金持ちと法人）に課税すればいい。
投資家にも消費者にもまったく迷惑はかからない。
元々、課税で獲得すべき歳入を借り入れで穴埋めしていたのが、財政悪化の元凶。
国債発行を減らした分、銀行にお金がダブつくので、
国債削減した分と同額、投機市場（金持ちと法人）に課税すればいい。
投資家にも消費者にもまったく迷惑はかからない。
元々、課税で獲得すべき歳入を借り入れで穴埋めしていたのが、財政悪化の元凶。
373 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 15:03:39 ID:5fiTZfyl
もぅみんなと会って話したいくらいだよ…
ひとりひとりが不満をもっているがﾊﾞﾗﾊﾞﾗでネットでこうして話す程度だけど、このみんなが集まって全国の怒ってる人達に呼びかけてみんなで立ち上がれば今の状況を変えられるんじゃないかなぁ～
なんてまず無理だもんねぇ
ひとりひとりが不満をもっているがﾊﾞﾗﾊﾞﾗでネットでこうして話す程度だけど、このみんなが集まって全国の怒ってる人達に呼びかけてみんなで立ち上がれば今の状況を変えられるんじゃないかなぁ～
なんてまず無理だもんねぇ
374 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 17:17:47 ID:8duDKj+L
>>369
「もち代」「氷代」とは、自民党の各派閥から所属議員に、12月と6月に配られる手当のことです。
当選回数が少なく政治資金の乏しい若手・中堅議員を中心に1人あたり、100万円～400万円程度を支給し、派閥の結束力を高める手段となってきました。
「もち代」「氷代」は、派閥だけでなく、自民党本部も所属の衆参両院議員に1人当たり300万～500万円を支給していました。
従来は、幹事長が党本部に各議員を呼び、直接現金を手渡していましたが、2004年夏から各議員が管理する党支部の銀行口座に振り込まれるようになりました。
この「もち代」「氷代」は、渡しきりのお金で何に使われたかわからないお金です。旧橋本派は日歯連からの1億円ヤミ献金の一部を2001年暮れの「もち代」に使った疑いがあります。
旧橋本派の場合、通常年2回、「もち代」「氷代」が所属議員に配られています。旧橋本派（平成研究会）の収支報告書によると、政治活動費のなかの「寄付・交付金」として記載され、所属議員の政治団体に年2回、100万円～200万円、約3億円を支出しています。
つまり お小遣いって事だね
「もち代」「氷代」とは、自民党の各派閥から所属議員に、12月と6月に配られる手当のことです。
当選回数が少なく政治資金の乏しい若手・中堅議員を中心に1人あたり、100万円～400万円程度を支給し、派閥の結束力を高める手段となってきました。
「もち代」「氷代」は、派閥だけでなく、自民党本部も所属の衆参両院議員に1人当たり300万～500万円を支給していました。
従来は、幹事長が党本部に各議員を呼び、直接現金を手渡していましたが、2004年夏から各議員が管理する党支部の銀行口座に振り込まれるようになりました。
この「もち代」「氷代」は、渡しきりのお金で何に使われたかわからないお金です。旧橋本派は日歯連からの1億円ヤミ献金の一部を2001年暮れの「もち代」に使った疑いがあります。
旧橋本派の場合、通常年2回、「もち代」「氷代」が所属議員に配られています。旧橋本派（平成研究会）の収支報告書によると、政治活動費のなかの「寄付・交付金」として記載され、所属議員の政治団体に年2回、100万円～200万円、約3億円を支出しています。
つまり お小遣いって事だね
375 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 17:30:28 ID:r5ajhikD
>>374
そういや小沢が民自合併のときに政党交付金１５億円横領していたな。
橋竜とカネを叩いていたところ、松岡トンカツと馳にこれを暴露されて民主がめろめろ。
永田は「橋竜も小沢も証人喚問すればいい」とか言ってたけど、できるわけ無く、あえなく手打ち。
与野党とも腐ってるな。
そういや小沢が民自合併のときに政党交付金１５億円横領していたな。
橋竜とカネを叩いていたところ、松岡トンカツと馳にこれを暴露されて民主がめろめろ。
永田は「橋竜も小沢も証人喚問すればいい」とか言ってたけど、できるわけ無く、あえなく手打ち。
与野党とも腐ってるな。
376 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 17:48:12 ID:tCSbEhex
おいおい…北朝鮮に対する戦後保障費ってなんだよ…
国民には増税で不足する収入を補う一方で、反日国家に支払いですか。
「朝銀問題」の時も多額の公的資金を使ったし…狂ってる
国民には増税で不足する収入を補う一方で、反日国家に支払いですか。
「朝銀問題」の時も多額の公的資金を使ったし…狂ってる
377 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 17:52:52 ID:Zx2W4h9a
>>374
よくわからない
実際は 為替利益 を議員の数に応じて分けてるだけじゃないの
もっと言えばオイルマネーだろう
大学でもあっただろう？学生の数が多いところほど予算が多めに降ってくる
だから設備も豪華に成る、それと同じだ
よくわからない
実際は 為替利益 を議員の数に応じて分けてるだけじゃないの
もっと言えばオイルマネーだろう
大学でもあっただろう？学生の数が多いところほど予算が多めに降ってくる
だから設備も豪華に成る、それと同じだ
378 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 17:55:51 ID:8duDKj+L
＞＞369
＞バブル崩壊後２０年で作った借金１０００兆円のおかげで、
＞消費税３０％でも１００年かかる羽目になったわけで。
＞１０００兆円が２０年でどこに流れてるかが問題だと思う。
＞それをはっきりさせないと２０年で１０００兆円なら
＞１００年たったら単純計算でも５０００兆円の借金が増えるんですけど・・
そうならないように今、民営化を進めているんだよ
バブルで資金を投資したものが投資した資金の分も取れなくなっていろんな企業が倒産に追い込まれた。
国もしかりでも国は倒産する訳にいかないから国債などを発行して存続する。
本来、普通の企業なら給料をカットするとか従業員を減らすとか規模を縮小するとかするけど国はそれをしないんだよね
自分たちのお金や待遇は変えないように、むしろ多くなるようにする。
その為に意味のないもの作ったりして、税金をつぎ込む。
これじゃあ借金は減るわけはない。
民営化すると外資系などの参入などの不安や利益第一主義になり末端までの国民に平等に国民の権利が受けれないとか等懸念されてるけど
政治家の保守の為の詭弁にしか聞こえてこないね
もっといろんな物が透明化され、民営化できるものはした方がいいとは思うけどね。
これ以上、国の無駄使いの為に自分たちの生活を苦しくしたくないね。
景気が悪いのは「国民の為の政治をする気のない政治家達」のせいだよ
＞バブル崩壊後２０年で作った借金１０００兆円のおかげで、
＞消費税３０％でも１００年かかる羽目になったわけで。
＞１０００兆円が２０年でどこに流れてるかが問題だと思う。
＞それをはっきりさせないと２０年で１０００兆円なら
＞１００年たったら単純計算でも５０００兆円の借金が増えるんですけど・・
そうならないように今、民営化を進めているんだよ
バブルで資金を投資したものが投資した資金の分も取れなくなっていろんな企業が倒産に追い込まれた。
国もしかりでも国は倒産する訳にいかないから国債などを発行して存続する。
本来、普通の企業なら給料をカットするとか従業員を減らすとか規模を縮小するとかするけど国はそれをしないんだよね
自分たちのお金や待遇は変えないように、むしろ多くなるようにする。
その為に意味のないもの作ったりして、税金をつぎ込む。
これじゃあ借金は減るわけはない。
民営化すると外資系などの参入などの不安や利益第一主義になり末端までの国民に平等に国民の権利が受けれないとか等懸念されてるけど
政治家の保守の為の詭弁にしか聞こえてこないね
もっといろんな物が透明化され、民営化できるものはした方がいいとは思うけどね。
これ以上、国の無駄使いの為に自分たちの生活を苦しくしたくないね。
景気が悪いのは「国民の為の政治をする気のない政治家達」のせいだよ
379 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 21:02:05 ID:ykugqqqP
増税するまえにやることあるだろ。
特別会計の明細をきっちり明らかにして
無駄使いをきっちりとなくしてからにしろ。
すぐ簡単に増税なんてするな！
また財政赤字も歴代政府の失政によるものなんだから、
身内の公務員、政治家の給与カット、リストラなりを徹底的にやれよ。
全然説得力ないぞ。
政府に対する不信感が大きくなるぞ。
酒税をＵＰする前に
外務省のワインを国民に配れ。
特別会計の明細をきっちり明らかにして
無駄使いをきっちりとなくしてからにしろ。
すぐ簡単に増税なんてするな！
また財政赤字も歴代政府の失政によるものなんだから、
身内の公務員、政治家の給与カット、リストラなりを徹底的にやれよ。
全然説得力ないぞ。
政府に対する不信感が大きくなるぞ。
酒税をＵＰする前に
外務省のワインを国民に配れ。
380 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 23:23:36 ID:SOcO2Rpm
スーパーでも売ってる１本８００円のワインがおいしくて
おんなじワインばっかり飲んで満足してます。
大使館等のワインは１本１万円位するそうじゃないか。
時間がたったら自分で飲んで処分し、なくなったら
再度まとめて購入するの？
おんなじワインばっかり飲んで満足してます。
大使館等のワインは１本１万円位するそうじゃないか。
時間がたったら自分で飲んで処分し、なくなったら
再度まとめて購入するの？
381 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 23:31:16 ID:IP4mSa8x
382 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 23:40:13 ID:UcpxmwSX
でも確かに、年度ごとにワインまで総買い替えしてそうなイメージはある。
なんやかんや理由付けてさぁ。
なんやかんや理由付けてさぁ。
383 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 03:29:53 ID:WRBi3Qpb
>>341
ここで今までの売国を巡る構図を考えてみると、
自民の一部（官僚の手先）が費用がいる、財政が大変だ、と言う。呼応するように共産なんか
が（これも官僚の手先）あそこが儲かってる、あそこならもっと取れる、と騒ぐ。
結論として、官僚制度の問題点は放置されたまま、広く増税（企業の負担を若干重く、国民の
反発が大きいときは、弱者保護として、一部の人には免除）。
こんなところかなあ。
みなさん騙されないようにしましょう。本来、税金の使われ方を調べる、おかしな使われ方は
止めさせる。それでも必要なとき増税。おそらく、今度は増税の必要性はあまり無いんでは。
トヨタなど大企業からはもっと取れるそうです。おそらく、トヨタにも関連中小企業なんか沢山あるだろうし、
下請けなんか相当ある。増税で中小企業、従業員は間接的にでも不利益を受けます。 しかも、トヨタは空前の
利益をあげていながら、ほとんど法人税を払っていません。
庶民からは取れるだけ税金を搾り取り、自分たち特権階級はその税金を補助金などの形で国から巻き上げる。
経団連はそんなシステムを作ることにより、日本国民を事実上奴隷化しようと目論んでいます。
ＢＫＳやアメリカ、官僚、売国政治家と強力に連携を組みながら、、、
そして、公務員は既得権を温存でき高給を永遠に受け続けます。日本が破綻するその日までね。
ここで今までの売国を巡る構図を考えてみると、
自民の一部（官僚の手先）が費用がいる、財政が大変だ、と言う。呼応するように共産なんか
が（これも官僚の手先）あそこが儲かってる、あそこならもっと取れる、と騒ぐ。
結論として、官僚制度の問題点は放置されたまま、広く増税（企業の負担を若干重く、国民の
反発が大きいときは、弱者保護として、一部の人には免除）。
こんなところかなあ。
みなさん騙されないようにしましょう。本来、税金の使われ方を調べる、おかしな使われ方は
止めさせる。それでも必要なとき増税。おそらく、今度は増税の必要性はあまり無いんでは。
トヨタなど大企業からはもっと取れるそうです。おそらく、トヨタにも関連中小企業なんか沢山あるだろうし、
下請けなんか相当ある。増税で中小企業、従業員は間接的にでも不利益を受けます。 しかも、トヨタは空前の
利益をあげていながら、ほとんど法人税を払っていません。
庶民からは取れるだけ税金を搾り取り、自分たち特権階級はその税金を補助金などの形で国から巻き上げる。
経団連はそんなシステムを作ることにより、日本国民を事実上奴隷化しようと目論んでいます。
ＢＫＳやアメリカ、官僚、売国政治家と強力に連携を組みながら、、、
そして、公務員は既得権を温存でき高給を永遠に受け続けます。日本が破綻するその日までね。
384 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 03:41:11 ID:3ZEXZ2l0
385 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 09:16:43 ID:tnPXEUL1
>>383
>しかも、トヨタは空前の利益をあげていながら、ほとんど法人税を払っていません。
これを見る限り、トヨタは６０００億円弱法人税を払っているようだが。
http://manabow.com/qa/accounting_2.html
法人税の総額は１０兆円強とすれば、トヨタ１社だけで５％相当。
企業総数１００万社、大企業（一部上場企業と定義して）だけでも２０００社あるのに。
トヨタだけで、大企業１００社分の税金払ってる。
日本の場合、法人税はトヨタ、ソニー、松下など国際優良企業（世界の市場で競争している大企業）がほとんど負担しているので、
世界の各国より法人税を高くするのは難しい（上げると、競争力を失う）。
>しかも、トヨタは空前の利益をあげていながら、ほとんど法人税を払っていません。
これを見る限り、トヨタは６０００億円弱法人税を払っているようだが。
http://manabow.com/qa/accounting_2.html
法人税の総額は１０兆円強とすれば、トヨタ１社だけで５％相当。
企業総数１００万社、大企業（一部上場企業と定義して）だけでも２０００社あるのに。
トヨタだけで、大企業１００社分の税金払ってる。
日本の場合、法人税はトヨタ、ソニー、松下など国際優良企業（世界の市場で競争している大企業）がほとんど負担しているので、
世界の各国より法人税を高くするのは難しい（上げると、競争力を失う）。
386 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 14:56:49 ID:1ALzk6+U
>>385
消費税上げてもらって還付金で穴埋めするんだよ、馬鹿がｗ
消費税上げてもらって還付金で穴埋めするんだよ、馬鹿がｗ
387 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 15:00:21 ID:syV0ebyk
それが民意なんだから仕方がないっしょ
388 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 15:04:37 ID:e6/VXTGA
【年金】国民年金長期未納者に対して財産の強制徴収 未納者五人の預貯金計六十八万千百円を差し押さえる 香川
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135221459/l50#tag257
マジで日本がヤバイかもしれません。 みなさん助けてください。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135221459/l50#tag257
マジで日本がヤバイかもしれません。 みなさん助けてください。
389 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 15:06:09 ID:tnPXEUL1
390 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 15:16:57 ID:kjsCz11e
仕入税額控除額」は課税売上高に見合う消費税の支払いがあるから控除できるものであり、
現在の「輸出戻し税」のように、０％課税すなわち消費税の納付がないのに
それにかかわる仕入れ消費税額を控除しているからおかしくなる。
いうならば、所得税が非課税の所得額なのに（基礎控除＋扶養控除）×１０％をマイナス税として
政府が支払うようなものである。
輸出業者は、外国の輸入元に自分が生み出した付加価値にかかる消費税を転嫁できないだろうから
という温情で“その分”の免税を認められているわけであり、自分が仕入れたものについて
他者が産み出した付加価値にかかわる消費税の還付を受ける権利はない。
現在の「輸出戻し税」のように、０％課税すなわち消費税の納付がないのに
それにかかわる仕入れ消費税額を控除しているからおかしくなる。
いうならば、所得税が非課税の所得額なのに（基礎控除＋扶養控除）×１０％をマイナス税として
政府が支払うようなものである。
輸出業者は、外国の輸入元に自分が生み出した付加価値にかかる消費税を転嫁できないだろうから
という温情で“その分”の免税を認められているわけであり、自分が仕入れたものについて
他者が産み出した付加価値にかかわる消費税の還付を受ける権利はない。
391 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 15:19:12 ID:rGz5spA6
増税しないと国が破綻しますという官僚と自民党の詐欺にまんまと騙されるバカな日本人。
392 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 15:29:07 ID:tnPXEUL1
>>390
消費税は卸段階とかでもかかってくる税金なんだが？
８０万円の商品を仕入れるときは消費税５％で８４万円で仕入れる。
普通はこれを１００万円に消費税５％で得るので、回収できるが、
海外輸出分は消費税分を＋ことができないので、４万円分回収できない。
というわけで、４万円分は還元する必要はある。
松井のように「仕入れ」が事実上無い人の場合はどうなるかわからないが
（プロ野球選手も年俸に消費税が加わる。年俸１億円なら１億５００万円もらえる）。
消費税は卸段階とかでもかかってくる税金なんだが？
８０万円の商品を仕入れるときは消費税５％で８４万円で仕入れる。
普通はこれを１００万円に消費税５％で得るので、回収できるが、
海外輸出分は消費税分を＋ことができないので、４万円分回収できない。
というわけで、４万円分は還元する必要はある。
松井のように「仕入れ」が事実上無い人の場合はどうなるかわからないが
（プロ野球選手も年俸に消費税が加わる。年俸１億円なら１億５００万円もらえる）。
○狡い自民党よ、増税の前に、国民背番号での税公正徴収を
（１）小泉民営化は国民の民でなく、民間資本の民です！ 金融、保険、外国資本の民営化
＊小泉支持者の悲劇・・グローバル資本主義(市場原理至上主義)で、奴隷化される！
マネーが生活格差を拡大し、目的であるべき、是正されるべき生活格差（貧富など）を
是正するどころか、それを利用、発展、さらに格差を拡大、少数富裕層、多数貧困層の
貧富二極化 → 少数富裕層の政治支配 → 構造汚職へ！
＊貧富二極化の進むアメリカがその例です、・・ハリケーン被害の１０万人もの貧困で、車も
持てない南部住民が犠牲になられました、これが、小泉自由民主党の改革の行き着く先！
（２）自営業者の脱税野放し・・俗に言う「１０、５、３」です。私の知人で、年収１０００万以上
でも、所得税はゼロの人がいます。民主党などの言われるように、
納税者番号により、税の徴収を透明化し、国税と社会保険料の一括徴収により、
徴収公正化と経費節減をはかる。自由民主党は、狡い脱税商人の代弁政党。
（３）政治献金の透明化、公表、迂回献金の禁止、政党支部数を献金受け皿の国政
小選挙区で一つとする。献金を振り込みとし、振込み先口座を特定、外部監査実施。
（４）言論の自由抑圧、報道検閲 → 民主政治の崩壊 → 独裁政治へ
人権擁護法案のマスコミ条項は削除するのが当然。
マスコミ条項で言論統制！ 報道の自由封殺！ 悪徳政治家を守るだけ！
戦前の思想警察の復活と治安維持法、独裁政治の復活。
（５）憲法一括改正 → 国防省、徴兵制 → 軍部が国民支配へとつながる危険も。
（６）障害者自立支援法 → 障害者社会参加の足を引っ張る。再検討必須。
（７）一票の格差、 １ 対 １．５ にすべき！ 憲法で規定すべき。
（１）小泉民営化は国民の民でなく、民間資本の民です！ 金融、保険、外国資本の民営化
＊小泉支持者の悲劇・・グローバル資本主義(市場原理至上主義)で、奴隷化される！
マネーが生活格差を拡大し、目的であるべき、是正されるべき生活格差（貧富など）を
是正するどころか、それを利用、発展、さらに格差を拡大、少数富裕層、多数貧困層の
貧富二極化 → 少数富裕層の政治支配 → 構造汚職へ！
＊貧富二極化の進むアメリカがその例です、・・ハリケーン被害の１０万人もの貧困で、車も
持てない南部住民が犠牲になられました、これが、小泉自由民主党の改革の行き着く先！
（２）自営業者の脱税野放し・・俗に言う「１０、５、３」です。私の知人で、年収１０００万以上
でも、所得税はゼロの人がいます。民主党などの言われるように、
納税者番号により、税の徴収を透明化し、国税と社会保険料の一括徴収により、
徴収公正化と経費節減をはかる。自由民主党は、狡い脱税商人の代弁政党。
（３）政治献金の透明化、公表、迂回献金の禁止、政党支部数を献金受け皿の国政
小選挙区で一つとする。献金を振り込みとし、振込み先口座を特定、外部監査実施。
（４）言論の自由抑圧、報道検閲 → 民主政治の崩壊 → 独裁政治へ
人権擁護法案のマスコミ条項は削除するのが当然。
マスコミ条項で言論統制！ 報道の自由封殺！ 悪徳政治家を守るだけ！
戦前の思想警察の復活と治安維持法、独裁政治の復活。
（５）憲法一括改正 → 国防省、徴兵制 → 軍部が国民支配へとつながる危険も。
（６）障害者自立支援法 → 障害者社会参加の足を引っ張る。再検討必須。
（７）一票の格差、 １ 対 １．５ にすべき！ 憲法で規定すべき。
394 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 15:43:24 ID:kjsCz11e
課税売上高では輸出と国内販売がきちんと区分けされているのに、課税仕入れ高についてはどんぶりになっている。
出典「全国商工新聞」1999年4月5日付）
トヨタ自動車の戻し税額推算 ①課税売上高の計算 総売上高（消費税抜き） 7兆7,694億円
うち輸出売上高（a） 3兆8,375億円 差し引き国内課税売上高（b） 3兆9,319億円
課税売上高に加える雑収入等（c） 289億円 合計国内課税売上高（d）（（b）＋（c））
3兆9,608億円
②課税仕入高の計算 売上原価（e） 5兆7,191億円 販売費費及び一般管理費（f） 6,153億円
設備投資（g） 3,611億円 合計課税仕入高（h）（（e）＋（f）＋（g）） 6兆6,955億円
③消費税の計算 輸出販売に対する消費税額（（a）×0％） 0 国内課税売上高に対する税領（i）（（d）×5％） 1,980億円
仕入税額控除額（j）（（h）×5％） 3,347億円 差し引き還付税額（（i）-（j）） ▲1,367億円
［“輸出優遇”案での消費税の計算］
輸出販売に対する消費税額（m）（（a）×5％） 1,919億円 国内課税売上高に対する税領（i）（（d）×5％） 1,980億円
仕入税額控除額（j）（（h）×5％） 3,347億円 輸出向け仕入税額控除額：3,347億円×(a)/((a)+(d))＝49.2％：(k) 1,647億円
国内向け仕入税額控除額：(j)-1,647億円：(l) 1,700億円 算定消費税額：(i)－(l)＋(m)－(k) 471億円
免税消費税額：(m)－(k) 271億円 納付消費税額：(i)－(l) 200億円
［付加価値税本来趣旨での消費税の計算］ 算定消費税額：(i)－(l)＋(m)－(k) 471億円
免税消費税額：なし 納付消費税額：(i)－(l) 471億円
出典「全国商工新聞」1999年4月5日付）
トヨタ自動車の戻し税額推算 ①課税売上高の計算 総売上高（消費税抜き） 7兆7,694億円
うち輸出売上高（a） 3兆8,375億円 差し引き国内課税売上高（b） 3兆9,319億円
課税売上高に加える雑収入等（c） 289億円 合計国内課税売上高（d）（（b）＋（c））
3兆9,608億円
②課税仕入高の計算 売上原価（e） 5兆7,191億円 販売費費及び一般管理費（f） 6,153億円
設備投資（g） 3,611億円 合計課税仕入高（h）（（e）＋（f）＋（g）） 6兆6,955億円
③消費税の計算 輸出販売に対する消費税額（（a）×0％） 0 国内課税売上高に対する税領（i）（（d）×5％） 1,980億円
仕入税額控除額（j）（（h）×5％） 3,347億円 差し引き還付税額（（i）-（j）） ▲1,367億円
［“輸出優遇”案での消費税の計算］
輸出販売に対する消費税額（m）（（a）×5％） 1,919億円 国内課税売上高に対する税領（i）（（d）×5％） 1,980億円
仕入税額控除額（j）（（h）×5％） 3,347億円 輸出向け仕入税額控除額：3,347億円×(a)/((a)+(d))＝49.2％：(k) 1,647億円
国内向け仕入税額控除額：(j)-1,647億円：(l) 1,700億円 算定消費税額：(i)－(l)＋(m)－(k) 471億円
免税消費税額：(m)－(k) 271億円 納付消費税額：(i)－(l) 200億円
［付加価値税本来趣旨での消費税の計算］ 算定消費税額：(i)－(l)＋(m)－(k) 471億円
免税消費税額：なし 納付消費税額：(i)－(l) 471億円
395 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 16:01:48 ID:QLWxlE4p
財務省は狡猾
396 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 16:08:19 ID:5kMBwlBT
>>394
共産党の方ですか？
共産党の方ですか？
397 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 16:13:54 ID:t38XSVub
つーか小泉チルドレンうぜーよｗ
398 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 16:16:55 ID:PdtekXy0
【三重県】松阪伊勢志摩鳥羽vol8
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1135147984/l50
苛められてます。助けてください。
このスレを本スレにしたいです。
みなさんの力で本スレ伊勢志摩を乗っ取ろう
伊勢志摩スレをつぶそう！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1135147984/l50
苛められてます。助けてください。
このスレを本スレにしたいです。
みなさんの力で本スレ伊勢志摩を乗っ取ろう
伊勢志摩スレをつぶそう！
399 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 16:18:19 ID:syV0ebyk
>>397
アダルトチルドレンの方ですか？
アダルトチルドレンの方ですか？
400 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 16:22:40 ID:kjsCz11e
>>396
違うけどそれが何か？
違うけどそれが何か？
401 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 16:38:14 ID:5kMBwlBT
402 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 16:54:09 ID:kjsCz11e
403 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 21:23:45 ID:PayWbtdz
よくわからんのが、来年度（06年度）の一般会計総額が７９兆６８６０億円で８年ぶりに８０兆円を切るらしいが
（05年度82.2兆円、04年度84.9兆円）、去年より予算額が少ないのに、なんで増税してんだ？
７９兆円の歳出の中に国債償還費も全部含まれてるんだろ？
ちょっと調べてみたら、地方への税源移譲が3兆円（の歳入減）。増税額が3.3兆円（※）。
景気が回復したのなら歳入の自然増があって当然でしょ。
キツネに摘まれたような気分。実質減税になってる金持ちがたくさんいるのか？
※増税３.３兆円 ０６年度予算財務省原案（2005年12月21日 しんぶん赤旗）
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-12-21/2005122101_01_3.html
（05年度82.2兆円、04年度84.9兆円）、去年より予算額が少ないのに、なんで増税してんだ？
７９兆円の歳出の中に国債償還費も全部含まれてるんだろ？
ちょっと調べてみたら、地方への税源移譲が3兆円（の歳入減）。増税額が3.3兆円（※）。
景気が回復したのなら歳入の自然増があって当然でしょ。
キツネに摘まれたような気分。実質減税になってる金持ちがたくさんいるのか？
※増税３.３兆円 ０６年度予算財務省原案（2005年12月21日 しんぶん赤旗）
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-12-21/2005122101_01_3.html
404 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 21:29:54 ID:yALq+HgU
中国高校生受け入れへ１００億円、年１５０―２００人 （政府）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135161253/l50
１人７千万近い基金なんてとんでもない！
フリーターが生涯報酬５千万なのにその払った税金にこんな裏金つくり事業なんて認められない。
意見はこちら
http://www.kantei.go.jp/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135161253/l50
１人７千万近い基金なんてとんでもない！
フリーターが生涯報酬５千万なのにその払った税金にこんな裏金つくり事業なんて認められない。
意見はこちら
http://www.kantei.go.jp/
405 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 21:54:12 ID:PayWbtdz
よく考えたら、国債償還費は毎年定額で、
増税したプラス分と新規国債を減らしたマイナス分の、マイナス分の方が大きいのか。
なんか、いきおいで書いて間違うこと多いな。。スマソ。
あと、税源移譲は07年度からだから06年度予算には関係ない。
新規国債は05年度より4兆4170億円減らした29兆9730億円。
うち増税分は3.3兆円、歳出削減分は1.1兆円。内訳は、>>403のリンク先のとおり。
まあ、いくら福祉を削っても、他を増やしてちゃ。
>一方、公共事業関係費の中で伸び率が高いのは三大都市圏環状道路整備（２２％増）、
>スーパー中枢港湾（３６・９％増）、大都市圏拠点空港（２８・８％増）などです。
>無駄遣いの典型といわれる関西空港二期工事の施設整備費には百十四億円を計上しています。
増税したプラス分と新規国債を減らしたマイナス分の、マイナス分の方が大きいのか。
なんか、いきおいで書いて間違うこと多いな。。スマソ。
あと、税源移譲は07年度からだから06年度予算には関係ない。
新規国債は05年度より4兆4170億円減らした29兆9730億円。
うち増税分は3.3兆円、歳出削減分は1.1兆円。内訳は、>>403のリンク先のとおり。
まあ、いくら福祉を削っても、他を増やしてちゃ。
>一方、公共事業関係費の中で伸び率が高いのは三大都市圏環状道路整備（２２％増）、
>スーパー中枢港湾（３６・９％増）、大都市圏拠点空港（２８・８％増）などです。
>無駄遣いの典型といわれる関西空港二期工事の施設整備費には百十四億円を計上しています。
406 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 22:45:00 ID:PayWbtdz
大衆負担のみで4.4兆円国債発行を抑えたということは、
国に貸していた4.4兆円が銀行に戻ってきたということ。
つまり、国全体で4.4兆円の担税力が増えたということ（ただし大衆除く）。
次に増税するときにどこに課税すればいいかは、クレヨンしんちゃんでもわかる。
それによって国債発行額を減らすと、また国全体で担税力が増える。つまり永遠に消費税値上げなんて必要ない。
定率減税縮小なのに…法人税 減税継続？
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20051021/mng_____kakushin000.shtml
おかしいのは、この記事に見るようにどのマスコミも判で押したように、
法人税減税の見直し検討対象を「情報技術投資促進税制」（ＩＴ減税）に限定していること。
定率減税を引き合いに出すなら、同時になされたのは、法人の税率を３４．５％から３０％に引き下げた変更。
当然、枝葉のIT減税じゃなくて法人税本税そのものの減税是非論を国民の前に提示すべき。
金権政治と金権報道がタッグを組んで、意図的なすり替えをやっている。
国に貸していた4.4兆円が銀行に戻ってきたということ。
つまり、国全体で4.4兆円の担税力が増えたということ（ただし大衆除く）。
次に増税するときにどこに課税すればいいかは、クレヨンしんちゃんでもわかる。
それによって国債発行額を減らすと、また国全体で担税力が増える。つまり永遠に消費税値上げなんて必要ない。
定率減税縮小なのに…法人税 減税継続？
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20051021/mng_____kakushin000.shtml
おかしいのは、この記事に見るようにどのマスコミも判で押したように、
法人税減税の見直し検討対象を「情報技術投資促進税制」（ＩＴ減税）に限定していること。
定率減税を引き合いに出すなら、同時になされたのは、法人の税率を３４．５％から３０％に引き下げた変更。
当然、枝葉のIT減税じゃなくて法人税本税そのものの減税是非論を国民の前に提示すべき。
金権政治と金権報道がタッグを組んで、意図的なすり替えをやっている。
407 ：増税対策委員会【会長】：2005/12/22(木) 23:14:03 ID:jJx16bsh
世の中ぬるくなりましたなぁ人類発展が世の削り合どないせぇ言いまんね
408 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 23:20:36 ID:PayWbtdz
長々と書いたが、歳出削減の反射として恩恵を受けるのは銀行の投資先企業。
なら、そこに課税すべきでしょ。投資分以上の儲けを出せないのは自己責任。
なら、そこに課税すべきでしょ。投資分以上の儲けを出せないのは自己責任。
nrt
410 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 00:10:01 ID:BBtqNsf1
さんざん無駄遣いをし、私利私欲に税金を使った挙句、増税路線に走り経済を疲弊化させ財政をさらに悪化させ
歳出に見合う歳入がないから増税する、こんなバカな話認めるとでも思ってるのか？
バカな財務省に増税キャンペーンはやめろと伝えておけ。
いつのまにか恒久減税が暫定減税にすりかわってるし、消費税導入は直間比率の見直しだとか言っておいて所得税増税ですか。
結局増税ありきで言い訳考えてるだけだろ。ボケが。
歳出に見合う歳入がないから増税する、こんなバカな話認めるとでも思ってるのか？
バカな財務省に増税キャンペーンはやめろと伝えておけ。
いつのまにか恒久減税が暫定減税にすりかわってるし、消費税導入は直間比率の見直しだとか言っておいて所得税増税ですか。
結局増税ありきで言い訳考えてるだけだろ。ボケが。
411 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 00:41:22 ID:87lQcQNN
増税の前に歳出削減。
公務員給与高すぎ。５割りカット。
これで増税不要。
公務員給与高すぎ。５割りカット。
これで増税不要。
412 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 00:48:04 ID:FI9wRrhF
歳出削減すればいいが、それで儲けるのは、大手企業。
今まで大衆負担した分、返してもらわなければ割りに合わない。
消費税廃止と法人税増税。
今まで大衆負担した分、返してもらわなければ割りに合わない。
消費税廃止と法人税増税。
413 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 21:07:32 ID:J3gG4qir
414 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 21:14:24 ID:D9YurcC8
>>413
レッテル貼りの議論そらしは見苦しいよ。
レッテル貼りの議論そらしは見苦しいよ。
415 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 13:50:34 ID:OioYklI4
大企業を擁護すれば俺も勝ち組！だと思ってる馬鹿
小林よしのりでオナってろｗ
小林よしのりでオナってろｗ
416 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 15:17:19 ID:1atxpnIQ
食品に消費税は上げるなよ。
417 ：増税対策委員会【会長】：2005/12/24(土) 22:58:23 ID:MW7Es0TE
来年度予算発表されましたな、やっと、ふりでの小槌国債発行額減が一番やね、増税するならやめれや国債。歳出削減ゆうたら、単なる我々の社会保障が削除やんか。ほかにやることあるやろ、歳出削減聞こえはよろしいが結局喰い物は我々国民かいな
公務員１０００人切ったら１００億円。
消費税１％↑で○兆円。
やめられません。
消費税１％↑で○兆円。
やめられません。
419 ：増税対策委員会【会長】：2005/12/24(土) 23:21:32 ID:MW7Es0TE
増税恐いと言いよる人がおりまんねや、明日は来年度予算案発表や,やった増税や!なんや自分恐かったんちゃうの、次は消費税増税が恐いと、圧勝自民。機嫌よろし年越しまんな選挙ないさかいな
420 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 00:52:59 ID:bfdDWJua
無能な谷垣大臣へ
年金の国庫負担増を言い訳に消費税を上げようと必死なようですが、
増税ではなく、国会議員を半減し歳費を年間700万にし、政党助成金と議員年金を廃止し
公務員給与の民間水準準拠を民間1000人以上の大企業との比較ではなく、企業規模を問わない民間平均に準拠させ、
もらいすぎの公務員の給与を大幅削減することで捻出してください。
年金の国庫負担増を言い訳に消費税を上げようと必死なようですが、
増税ではなく、国会議員を半減し歳費を年間700万にし、政党助成金と議員年金を廃止し
公務員給与の民間水準準拠を民間1000人以上の大企業との比較ではなく、企業規模を問わない民間平均に準拠させ、
もらいすぎの公務員の給与を大幅削減することで捻出してください。
421 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 05:25:43 ID:DLzQL/fM
まだ接待費が公務員にでてるくせに増税とかありえない。
地方公務員がうちのデリヘルで領収きってるの目撃。実際の額より多い額で領収書かかされた。自分はただのデリヘルドライバーだから文句言えなかったけどさ。
地方公務員がうちのデリヘルで領収きってるの目撃。実際の額より多い額で領収書かかされた。自分はただのデリヘルドライバーだから文句言えなかったけどさ。
422 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 06:12:30 ID:A5gR2Ll5
民意を取り組む制度を考えてます。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1132958440/l50
http://kangaechuu.hp.infoseek.co.jp/souan_05_6.html
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1132958440/l50
http://kangaechuu.hp.infoseek.co.jp/souan_05_6.html
423 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 20:24:25 ID:Gsq2F3q4
武部幹事長が、北海道新幹線早期開業のカギは小泉構造改革と指摘 （05年11月27日BNN）
>記者団からの「7～8年後に開業とも言われているが」との質問に対し、武部幹事長は
>「構造改革により財政再建が果たされること。
>改革が早く進捗すれば、新幹線も早く出来上がる。そのためにも改革を進めたい」と強調した。
ttp://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011027600
０６年度導入案、定率の代替 政府・与党（毎日新聞 2004年11月30日）
>所得税・個人住民税の定率減税廃止問題に絡んで、同減税に代わる新しい所得税減税制度を
>０６年度に導入する案が政府・与党内で浮上していることが、２９日明らかになった。
かなり古い記事だけど、そういう意図でやってる増税だということで。
>記者団からの「7～8年後に開業とも言われているが」との質問に対し、武部幹事長は
>「構造改革により財政再建が果たされること。
>改革が早く進捗すれば、新幹線も早く出来上がる。そのためにも改革を進めたい」と強調した。
ttp://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011027600
０６年度導入案、定率の代替 政府・与党（毎日新聞 2004年11月30日）
>所得税・個人住民税の定率減税廃止問題に絡んで、同減税に代わる新しい所得税減税制度を
>０６年度に導入する案が政府・与党内で浮上していることが、２９日明らかになった。
かなり古い記事だけど、そういう意図でやってる増税だということで。
424 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 20:28:10 ID:Gsq2F3q4
定率減税の上限額は２９万円。定率減税は主に、中～下層のための減税だった。
上層のためには別に最高税率の引き下げが行われ、企業のためには法人本税の引き下げが行われた。
つまりは小渕減税は、庶民・金持ち・企業それぞれのための三点セットの減税だったということ。
で、今回、庶民分だけが廃止される（２９万円）。金持ちも２９万円負担するかというと、そうじゃない。
地方への財源移譲の際に、３３万円の減税（※）がされるから、差し引き４万円の減税。
※（1800万円（所得税の最高税率）ー700万円（住民税の最高税率））×３％
資料：
住民税現行【700万～：13％】 →住民税改定【700万～：10％】
所得税現行【1,800万円～：37％】→所得税改定【 1,800万円～：40％】
計算法：
>例えば、課税所得2000万円の所得税額の計算は、2000万円×３７％＝740万円、ではなく、491万円です。
>491万円の出し方は、0～330万円部分には「10％」を、330～900万円部分には「20％」を、
>900～1800万円部分には「30％」を、1800万円～2,000万円部分には「37％」を、それぞれ乗じる積み上げ計算です。
おそらく近い将来、定率減税廃止を口実にさらなる金持ち減税が拡大される。
法人税減税も、経団連が求めているところ。いつまでバカされ続ければ国民は気づくんだろう。
上層のためには別に最高税率の引き下げが行われ、企業のためには法人本税の引き下げが行われた。
つまりは小渕減税は、庶民・金持ち・企業それぞれのための三点セットの減税だったということ。
で、今回、庶民分だけが廃止される（２９万円）。金持ちも２９万円負担するかというと、そうじゃない。
地方への財源移譲の際に、３３万円の減税（※）がされるから、差し引き４万円の減税。
※（1800万円（所得税の最高税率）ー700万円（住民税の最高税率））×３％
資料：
住民税現行【700万～：13％】 →住民税改定【700万～：10％】
所得税現行【1,800万円～：37％】→所得税改定【 1,800万円～：40％】
計算法：
>例えば、課税所得2000万円の所得税額の計算は、2000万円×３７％＝740万円、ではなく、491万円です。
>491万円の出し方は、0～330万円部分には「10％」を、330～900万円部分には「20％」を、
>900～1800万円部分には「30％」を、1800万円～2,000万円部分には「37％」を、それぞれ乗じる積み上げ計算です。
おそらく近い将来、定率減税廃止を口実にさらなる金持ち減税が拡大される。
法人税減税も、経団連が求めているところ。いつまでバカされ続ければ国民は気づくんだろう。
425 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 20:37:39 ID:dE4zr3B7
★公務員へのボッタクリ高額支給をやめれば、なんと 【２０兆円】もの財源を確保できる！
増税も公務員数削減も必要無し！単に公務員への異常な高額支給をやめればいいだけ！
国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です
内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成１３年度版によると、
一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は
公務員 1,018万円 ←ここを
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円.
輸送機械 629万円
電気機械 584万円
小売・卸売り 403万円.. ←ここにすれば２０兆円の財源確保できるよ♪
★国税庁の民間給与実態調査によると、０２年の民間サラリーマンの平均年収は４４８万円
（男５４８万円、女２７８万円）。これに対し、全地方公務員の平均年収は７４３万円（総務省調べ）。
http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
★千葉市職員…平均年収８３２万円、千葉市民間労働者…平均年収４３７万円。民間準拠なのに２倍もの格差
http://ime.nu/www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html
★世田谷区の清掃作業員1060万、自動車運転手1058万、警備員1026万、学童擁護（みどりのおばさん）820万
http://www.t3.rim.or.jp/~110ban/02main_folder/past_folder/200403B_folder/0321_folder/0321.htm
★給食のおばちゃん実働１８０日で 平均年収800万退職金2800万
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
★もうだめぽ大阪市 大阪市問題まとめサイト
http://www.osaka-minkoku.info/orz/
★公務員って最高じゃん？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万円以下
http://ime.nu/www.labornetjp.org/NewsItem/20020717suto
増税も公務員数削減も必要無し！単に公務員への異常な高額支給をやめればいいだけ！
国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です
内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成１３年度版によると、
一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は
公務員 1,018万円 ←ここを
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円.
輸送機械 629万円
電気機械 584万円
小売・卸売り 403万円.. ←ここにすれば２０兆円の財源確保できるよ♪
★国税庁の民間給与実態調査によると、０２年の民間サラリーマンの平均年収は４４８万円
（男５４８万円、女２７８万円）。これに対し、全地方公務員の平均年収は７４３万円（総務省調べ）。
http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
★千葉市職員…平均年収８３２万円、千葉市民間労働者…平均年収４３７万円。民間準拠なのに２倍もの格差
http://ime.nu/www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html
★世田谷区の清掃作業員1060万、自動車運転手1058万、警備員1026万、学童擁護（みどりのおばさん）820万
http://www.t3.rim.or.jp/~110ban/02main_folder/past_folder/200403B_folder/0321_folder/0321.htm
★給食のおばちゃん実働１８０日で 平均年収800万退職金2800万
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
★もうだめぽ大阪市 大阪市問題まとめサイト
http://www.osaka-minkoku.info/orz/
★公務員って最高じゃん？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万円以下
http://ime.nu/www.labornetjp.org/NewsItem/20020717suto
426 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 21:06:42 ID:Gsq2F3q4
「国の借金が７００兆円以上もあるから、一刻も早く返済しなければならない」
というのが官邸の脅し文句。
じゃあ借金がいくらになれば財政は崩壊するのか？
仮に毎年の国債発行が１００兆円になったとする。そのとき財政は破綻するか？と言えばそんなことはない。
国民から借り入れた１００兆円は、公務員の給料や年金、各種事業費として国民に支払われているのだから、
翌年も同額借り入れることはできる。
１００兆が１０００兆になっても同じこと。国富が１０００兆円減って１０００兆円増えるだけ。
どこまで行っても所得配分の問題でしかあり得ない。
こういうことを踏まえて、サラリーマンの収入（所得＋社会保障給付－税金）がなぜ年々減っているのか考えよう。
素直に考えれば、医療負担などが増えた分はどこかで収入が増えないとおかしい。
ここに、政府による課税と給付のあり方の問題が絡んでくる。
というのが官邸の脅し文句。
じゃあ借金がいくらになれば財政は崩壊するのか？
仮に毎年の国債発行が１００兆円になったとする。そのとき財政は破綻するか？と言えばそんなことはない。
国民から借り入れた１００兆円は、公務員の給料や年金、各種事業費として国民に支払われているのだから、
翌年も同額借り入れることはできる。
１００兆が１０００兆になっても同じこと。国富が１０００兆円減って１０００兆円増えるだけ。
どこまで行っても所得配分の問題でしかあり得ない。
こういうことを踏まえて、サラリーマンの収入（所得＋社会保障給付－税金）がなぜ年々減っているのか考えよう。
素直に考えれば、医療負担などが増えた分はどこかで収入が増えないとおかしい。
ここに、政府による課税と給付のあり方の問題が絡んでくる。
427 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 22:02:17 ID:M7GeCM3a
>>426
その論法は国債残高に見合う税金徴収権が国にあるという前提で成り立つ。
国債の担保は税金徴収権だから。
それができないときに、国債は紙切れ、ハイパーインフレへの道を歩み始める。
担保のない「債権」は紙切れですよ。
ヒューザーへの損害賠償請求権みたいなもんで。
その論法は国債残高に見合う税金徴収権が国にあるという前提で成り立つ。
国債の担保は税金徴収権だから。
それができないときに、国債は紙切れ、ハイパーインフレへの道を歩み始める。
担保のない「債権」は紙切れですよ。
ヒューザーへの損害賠償請求権みたいなもんで。
428 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 22:20:27 ID:Gsq2F3q4
>>427
そんなことはない。株式会社の株だってなんの担保もないでしょ。
政府が利息を払い続ける限り破綻は無い。
その利息を受け取るのも国民だから、借金に利息を加えた額を翌年に借り入れることは永遠に可能だよ。
そういうのが精神衛生上好きじゃないなら、借金返済してもいいが、
借金の返済を受け取るのも国民だから、トータルで差し引きゼロ。
特定層（中～下層）だけが急に財産を失うのはおかしい。
なのに、なぜ特定の階層が財産を失ってるかというと、その分急激に儲けてる人間がいるから。
そいつらに負担させて借金返済するべき。
そんなことはない。株式会社の株だってなんの担保もないでしょ。
政府が利息を払い続ける限り破綻は無い。
その利息を受け取るのも国民だから、借金に利息を加えた額を翌年に借り入れることは永遠に可能だよ。
そういうのが精神衛生上好きじゃないなら、借金返済してもいいが、
借金の返済を受け取るのも国民だから、トータルで差し引きゼロ。
特定層（中～下層）だけが急に財産を失うのはおかしい。
なのに、なぜ特定の階層が財産を失ってるかというと、その分急激に儲けてる人間がいるから。
そいつらに負担させて借金返済するべき。
429 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 22:30:20 ID:M7GeCM3a
>>428
＞そんなことはない。株式会社の株だってなんの担保もないでしょ。
は？
株式会社の資本って制度知らないの？
発行株式に見合う財産を確保、これが資本金（現ナマとは限らないが）。
資本が０、債務超過になったときに、その株式は紙切れになりますが？
＞政府が利息を払い続ける限り破綻は無い。
その利息を含めて国債残高に見合う税金が取れなくなった（と市場が判断したとき）に国債は紙切れへの道を歩み始めますが？
＞そんなことはない。株式会社の株だってなんの担保もないでしょ。
は？
株式会社の資本って制度知らないの？
発行株式に見合う財産を確保、これが資本金（現ナマとは限らないが）。
資本が０、債務超過になったときに、その株式は紙切れになりますが？
＞政府が利息を払い続ける限り破綻は無い。
その利息を含めて国債残高に見合う税金が取れなくなった（と市場が判断したとき）に国債は紙切れへの道を歩み始めますが？
430 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 22:43:15 ID:bfdDWJua
増税しないと今までのような搾取が出来なくなるので国が破綻しますという嘘を思いついた官僚とその官僚に踊らされて毎日増税キャンペーンを行うしか能が無い無能谷垣。
431 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 22:45:28 ID:Gsq2F3q4
>>429
株のことはよくわからんが、株価が３倍になったら、資本金も３倍になるの？
株のことはよくわからんが、株価が３倍になったら、資本金も３倍になるの？
432 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 22:48:56 ID:M7GeCM3a
>>431
ならない。
会社財産＝資本金ではないから（内部留保だの、資本金以外の会社財産もある）。
むしろ株価は会社財産と連動する。
さらに、株価は担保だけではなく、会社のブランド力、人気力、その他仕手の動きなどにも左右される。
ただ、建前上は資本＝株式の価値×発行株式数。
一部の大企業を除けば、株式の価値＝額面×発行株式数＝資本金。
ならない。
会社財産＝資本金ではないから（内部留保だの、資本金以外の会社財産もある）。
むしろ株価は会社財産と連動する。
さらに、株価は担保だけではなく、会社のブランド力、人気力、その他仕手の動きなどにも左右される。
ただ、建前上は資本＝株式の価値×発行株式数。
一部の大企業を除けば、株式の価値＝額面×発行株式数＝資本金。
433 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 23:16:08 ID:Gsq2F3q4
なんかよくわからんが、財政に戻すと、国富が一定の場合（GDP成長が０の場合）、
「歳出拡大しているとき→大衆税に比重をおく」
「歳出削減しているとき→金持ち・法人税に比重をおく」
のが常識的な政策と言える。
今大衆が苦しんでいるのは、
「歳出削減→大衆税引き上げ」
というキチガイじみた政策を小泉政権が強行してるから。
「歳出拡大しているとき→大衆税に比重をおく」
「歳出削減しているとき→金持ち・法人税に比重をおく」
のが常識的な政策と言える。
今大衆が苦しんでいるのは、
「歳出削減→大衆税引き上げ」
というキチガイじみた政策を小泉政権が強行してるから。
434 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 23:33:24 ID:1N9HHxSk
>>433
?????
?????
たいへん
436 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 00:04:58 ID:Gsq2F3q4
単純化すると「銀行から政府が借り入れ→政府が国民に支払い→国民が銀行に預け入れ→はじめにもどる…」
という一連のプロセス。
政府の支払いが減ると、国民の預け入れも減り、銀行が貸し出せる金も減る。
でも政府の銀行からの借り入れも減るから、銀行の差し引きはゼロ。
年金や医療保険などの支払いを政府から受けていた国民は、歳出削減分だけ損をする。
じゃあ、誰も得していないのか？というと、通貨の量が一定である以上そんなことはあり得ない。
政府による所得再配分機能が失われた分だけ、富裕層が儲けている。
その分、中～下層に減税すればバランスがとれるが（財政再建重視なら上位層への課税）、
小泉政権がやってるのはまったく逆で、キチガイじみた中～下層への大増税。
という一連のプロセス。
政府の支払いが減ると、国民の預け入れも減り、銀行が貸し出せる金も減る。
でも政府の銀行からの借り入れも減るから、銀行の差し引きはゼロ。
年金や医療保険などの支払いを政府から受けていた国民は、歳出削減分だけ損をする。
じゃあ、誰も得していないのか？というと、通貨の量が一定である以上そんなことはあり得ない。
政府による所得再配分機能が失われた分だけ、富裕層が儲けている。
その分、中～下層に減税すればバランスがとれるが（財政再建重視なら上位層への課税）、
小泉政権がやってるのはまったく逆で、キチガイじみた中～下層への大増税。
437 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 00:09:45 ID:xtDOYhfc
通貨の量が一定なら、銀行の貸し出し額は減らないね。
銀行は元々、損得勘定、利息次第で国債を買ったり売ったりするから、関係ないか。
銀行は元々、損得勘定、利息次第で国債を買ったり売ったりするから、関係ないか。
438 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 01:31:10 ID:xtDOYhfc
年金や医療の自己負担を増やすのなら、本来は、定率減税がもっと拡大されなくてはおかしい。
しかし実際は、減税ではなく、逆に定率増税を加えて、国債発行を減らすのに使われると言う。
ここで給付減と増税分の国民の損（平成６年度で３兆円）が確定する。
国民が骨身を削って返済した３兆円は、預金→銀行と経由して、一部の会社の金儲けのために使われる。
というか、主要大企業１４３社のため込み利益（連結内部留保）だけで２０４兆円もあるのに、
まともに有効利用されるわけない。
課税するなら企業でしょ。歳出削減やってるうちは、ため込み利益がどんどん増えていくのに。
>ため込み利益が ２０４兆円 ！大企業１４３社 …「2006国民春闘白書」 国予算の約２．５倍にも
ttp://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-tamekomi204.html
しかし実際は、減税ではなく、逆に定率増税を加えて、国債発行を減らすのに使われると言う。
ここで給付減と増税分の国民の損（平成６年度で３兆円）が確定する。
国民が骨身を削って返済した３兆円は、預金→銀行と経由して、一部の会社の金儲けのために使われる。
というか、主要大企業１４３社のため込み利益（連結内部留保）だけで２０４兆円もあるのに、
まともに有効利用されるわけない。
課税するなら企業でしょ。歳出削減やってるうちは、ため込み利益がどんどん増えていくのに。
>ため込み利益が ２０４兆円 ！大企業１４３社 …「2006国民春闘白書」 国予算の約２．５倍にも
ttp://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-tamekomi204.html
439 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 01:53:35 ID:nj7fjWbE
北沢栄の「さらばニッポン官僚社会」☆番外篇
『グリーンピア13基地をすべて売却』（2005年12月22日）
厚生労働省は12月20日、厚生年金と国民年金の保険料積立金を投じて全国
13カ所に建設・運営したグリーンピア（大規模年金保養基地）の13基地すべての
売却・譲渡を完了した、と発表した。
最後の物件となった「グリーンピア三木」は、地元の兵庫県に時価の半分の
9億1855万円で同日、売却が決まった。この結果、国民の老後の資産である
年金財源を使って13基地に対し、建設費だけで1953億円、維持費（修繕費、
固定資産税、森林維持管理費など）を加えると3730億円（人件費は除く）も浪費
した挙げ句、その全部を48億2000万円で売却したことになる。ざっと3682億円もの
損失を出した形だ。
にもかかわらず、厚労省は利用者に喜んでもらえたなどとして「ムダ遣い」を
認めていない。そればかりか、経営破綻と巨額損失に対し、歴代の高官の誰一人、
責任を取っていない。
発表も、今回の完了の段階で簡単に行っただけ。それまでの個別の売却・
処理経過は伏せ、事実上、情報公開をしなかった。
官の無責任体制が改めて浮き彫りにされたが、その根っこは深い。グリーンピア
の場合も法律に「施設をすることができる」とあるから、「施設事業を法に基いて
行った、何らやましいことはない」（年金局幹部）という意識になる。国会は厚生
年金保険法などの関係法を見直して、本来の目的である年金給付以外に使え
ないようにしなければならない。
http://www.the-naguri.com/kita/kita_side_b09.html
『グリーンピア13基地をすべて売却』（2005年12月22日）
厚生労働省は12月20日、厚生年金と国民年金の保険料積立金を投じて全国
13カ所に建設・運営したグリーンピア（大規模年金保養基地）の13基地すべての
売却・譲渡を完了した、と発表した。
最後の物件となった「グリーンピア三木」は、地元の兵庫県に時価の半分の
9億1855万円で同日、売却が決まった。この結果、国民の老後の資産である
年金財源を使って13基地に対し、建設費だけで1953億円、維持費（修繕費、
固定資産税、森林維持管理費など）を加えると3730億円（人件費は除く）も浪費
した挙げ句、その全部を48億2000万円で売却したことになる。ざっと3682億円もの
損失を出した形だ。
にもかかわらず、厚労省は利用者に喜んでもらえたなどとして「ムダ遣い」を
認めていない。そればかりか、経営破綻と巨額損失に対し、歴代の高官の誰一人、
責任を取っていない。
発表も、今回の完了の段階で簡単に行っただけ。それまでの個別の売却・
処理経過は伏せ、事実上、情報公開をしなかった。
官の無責任体制が改めて浮き彫りにされたが、その根っこは深い。グリーンピア
の場合も法律に「施設をすることができる」とあるから、「施設事業を法に基いて
行った、何らやましいことはない」（年金局幹部）という意識になる。国会は厚生
年金保険法などの関係法を見直して、本来の目的である年金給付以外に使え
ないようにしなければならない。
http://www.the-naguri.com/kita/kita_side_b09.html
440 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 02:16:28 ID:xtDOYhfc
行政の無駄使いを考えてみる。
採算のとれる事業だと、利用料が国庫に返ってくる。
郵政のように公益性の高い事業なら国がやればいいし、レジャーランドとかだと民業圧迫。
パチンコのようにメチャ採算性が高いなら国が押さえて財政負担を軽減させるのもアリかもしれない。
採算のとれない事業だと、支出分は返ってこない。それなら、支出した金が回った辺りに課税すればいい。
バブル期だと、土建屋、投資家、飲み屋のねーちゃん、公務員、あたりかな。
その人たちが浪費して富をなくしてしているなら、彼らから利益を得た今現在の勝ち組に課税すればいい。
そうやってお金はグルグル回っていく。
採算のとれる事業だと、利用料が国庫に返ってくる。
郵政のように公益性の高い事業なら国がやればいいし、レジャーランドとかだと民業圧迫。
パチンコのようにメチャ採算性が高いなら国が押さえて財政負担を軽減させるのもアリかもしれない。
採算のとれない事業だと、支出分は返ってこない。それなら、支出した金が回った辺りに課税すればいい。
バブル期だと、土建屋、投資家、飲み屋のねーちゃん、公務員、あたりかな。
その人たちが浪費して富をなくしてしているなら、彼らから利益を得た今現在の勝ち組に課税すればいい。
そうやってお金はグルグル回っていく。
441 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 03:59:49 ID:xtDOYhfc
と言っても、社会保障が目の敵にされているのに、整備新幹線開通（>>423）も無いもんだ。
財政支出の優先順位としてあり得ない。
結局、構造改革とは、所得配分の改革でしかないと言える。
ところで政府は銀行等金融機関から金を借り入れているが、向こうは金を貸して利益をあげるのが商売。
国が借金するのは別に悪いことじゃない。政府が借りなければ他に貸すだけ。
銀行から金を借り入れたアイフルや証券会社が、
政府以上にうまく国内に金を循環させるなら、政府の出る幕じゃないが、
現実には、一部の人間が一方的に金を吸い上げ還流させてしまっている。
銀行の貸出金は預金者のものだから、国債発行に換えて預貯金に課税することはできない。国策として政府の借金は必要。
消費者金融や証券会社の補完として、国が借金してでもまともな社会保障制度を維持する必要があると考える。
逆に、社会保障を切って借金返済に充てるなら、社会保障を切られて困窮する層には一切課税すべきじゃない。
国の借金返済で利益をあげる法人や個人に課税すべきでしょう。
国債発行額に関係なく国内に流通する通貨の量は一定なのだから、貧困層にさらに課税するのは狂気の沙汰と言える。
財政支出の優先順位としてあり得ない。
結局、構造改革とは、所得配分の改革でしかないと言える。
ところで政府は銀行等金融機関から金を借り入れているが、向こうは金を貸して利益をあげるのが商売。
国が借金するのは別に悪いことじゃない。政府が借りなければ他に貸すだけ。
銀行から金を借り入れたアイフルや証券会社が、
政府以上にうまく国内に金を循環させるなら、政府の出る幕じゃないが、
現実には、一部の人間が一方的に金を吸い上げ還流させてしまっている。
銀行の貸出金は預金者のものだから、国債発行に換えて預貯金に課税することはできない。国策として政府の借金は必要。
消費者金融や証券会社の補完として、国が借金してでもまともな社会保障制度を維持する必要があると考える。
逆に、社会保障を切って借金返済に充てるなら、社会保障を切られて困窮する層には一切課税すべきじゃない。
国の借金返済で利益をあげる法人や個人に課税すべきでしょう。
国債発行額に関係なく国内に流通する通貨の量は一定なのだから、貧困層にさらに課税するのは狂気の沙汰と言える。
442 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 13:07:40 ID:Yb10KWSY
これからも小泉竹中飯嶋自公党は、パチンコ利権も、在日特権も、長銀破綻処理への不透明な巨額公的資金投入も、
もちろん拉致問題も何一つ満足に解決できぬまま、マスコミの洗脳により思考停止した今の日本国民には簡単に受け容れられそうな、
” 日朝国交正常化 ＝ 善 ”
という、薄っぺらな図式を手を変え品を変え繰り返し唱えて、新たな洗脳工作を行うのだろうな。
北朝鮮と国交正常化をすることが日本国民にあたかもさも何か幸福をもたらし、日本の国益に適うかのように宣伝し、
それを成し遂げた暁にはマスゴミは、偉大なる領主 小泉将軍と自民党を繰り返し繰り返し、賞賛するのだろうな。
正直、今の日本キモイよ。
マスゴミが郵政民営化法案に反対票を投じた議員をその理由にかかわらず『造反者』と決めつけ、小泉劇場お得意の
印象操作に率先して協力し、 『 郵政民営化 ＝ 改革 ＝ 善 』 の図式を国民に刷り込んでたときから、そう思った。
ＢＫＳは言うに及ばず官僚、経団連、売国政治家の企みに騙されてはならない。
443 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 14:51:06 ID:2YT3mAkB
なんで消費税の大増税が規定路線になってんの？
7年度にするいや8年度以降ってほんとぶっ殺してやりたい。
7年度にするいや8年度以降ってほんとぶっ殺してやりたい。
444 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 18:41:21 ID:Yb10KWSY
>>443
それが、売国経済学者ｸｵﾘﾃｨ
これからも小泉竹中飯嶋自公党は、パチンコ利権も、在日特権も、長銀破綻処理への不透明な巨額公的資金投入も、
もちろん拉致問題も何一つ満足に解決できぬまま、マスコミの洗脳により思考停止した今の日本国民には簡単に受け容れられそうな、
” 日朝国交正常化 ＝ 善 ”
という、薄っぺらな図式を手を変え品を変え繰り返し唱えて、新たな洗脳工作を行うのだろうな。
北朝鮮と国交正常化をすることが日本国民にあたかもさも何か幸福をもたらし、日本の国益に適うかのように宣伝し、
それを成し遂げた暁にはマスゴミは、偉大なる領主 小泉将軍と自民党を繰り返し繰り返し、賞賛するのだろうな。
正直、今の日本キモイよ。
マスゴミが郵政民営化法案に反対票を投じた議員をその理由にかかわらず『造反者』と決めつけ、小泉劇場お得意の
印象操作に率先して協力し、 『 郵政民営化 ＝ 改革 ＝ 善 』 の図式を国民に刷り込んでたときから、そう思った。
ＢＫＳは言うに及ばず官僚、経団連、売国政治家の企みに騙されてはならない。
それが、売国経済学者ｸｵﾘﾃｨ
これからも小泉竹中飯嶋自公党は、パチンコ利権も、在日特権も、長銀破綻処理への不透明な巨額公的資金投入も、
もちろん拉致問題も何一つ満足に解決できぬまま、マスコミの洗脳により思考停止した今の日本国民には簡単に受け容れられそうな、
” 日朝国交正常化 ＝ 善 ”
という、薄っぺらな図式を手を変え品を変え繰り返し唱えて、新たな洗脳工作を行うのだろうな。
北朝鮮と国交正常化をすることが日本国民にあたかもさも何か幸福をもたらし、日本の国益に適うかのように宣伝し、
それを成し遂げた暁にはマスゴミは、偉大なる領主 小泉将軍と自民党を繰り返し繰り返し、賞賛するのだろうな。
正直、今の日本キモイよ。
マスゴミが郵政民営化法案に反対票を投じた議員をその理由にかかわらず『造反者』と決めつけ、小泉劇場お得意の
印象操作に率先して協力し、 『 郵政民営化 ＝ 改革 ＝ 善 』 の図式を国民に刷り込んでたときから、そう思った。
ＢＫＳは言うに及ばず官僚、経団連、売国政治家の企みに騙されてはならない。
445 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 18:45:40 ID:4u1ungWq
＞マスゴミが郵政民営化法案に反対票を投じた議員をその理由にかかわらず『造反者』と決めつけ、
政党政治において、党の政策に反対する議員は「造反」扱いされるのは、今に始まったことじゃないが。
＞『 郵政民営化 ＝ 改革 ＝ 善 』 の図式を国民に刷り込んでたときから
改革ってのは基本的に善ですよ。
善じゃなければ、改革じゃないし。
たとえば郵政民営化が悪なら、そもそも「改革じゃない」ってこと。
君の方がきもいよ。
政党政治において、党の政策に反対する議員は「造反」扱いされるのは、今に始まったことじゃないが。
＞『 郵政民営化 ＝ 改革 ＝ 善 』 の図式を国民に刷り込んでたときから
改革ってのは基本的に善ですよ。
善じゃなければ、改革じゃないし。
たとえば郵政民営化が悪なら、そもそも「改革じゃない」ってこと。
君の方がきもいよ。
446 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 22:45:43 ID:6eM+EAk8
天下りが増えることが善？道路公団も郵政も黒字だったんだな。
447 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 22:49:33 ID:gWztcpQ6
448 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 22:52:49 ID:6eM+EAk8
バーカ 経営合理化ってのは無駄な経費を削ぐってことだろが。
郵政の経営合理化＝経団連への利益誘導＋末端の給料削減。
天下りが増える＝これこそ無駄な経費だろーがｗ
郵政の経営合理化＝経団連への利益誘導＋末端の給料削減。
天下りが増える＝これこそ無駄な経費だろーがｗ
449 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 22:55:46 ID:BkUOI0Zl
450 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 22:58:47 ID:gWztcpQ6
451 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 22:59:29 ID:kjonwm8N
>>449
郵政は独立採算では？
郵政は独立採算では？
452 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 23:02:29 ID:6eM+EAk8
453 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 23:04:11 ID:xtDOYhfc
東日本も電車ひっくり返してたね。
めちゃ儲けてるのに、地方沿線はどんどん切り捨てていくし、
税金で九州や北海道に新規新幹線開通させていくし。
なんで自腹で設備投資させないんだ？献金貰ってるからか？
めちゃ儲けてるのに、地方沿線はどんどん切り捨てていくし、
税金で九州や北海道に新規新幹線開通させていくし。
なんで自腹で設備投資させないんだ？献金貰ってるからか？
454 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 23:04:15 ID:BkUOI0Zl
>>451
そうだけど、国営のままでは１０年以内に赤字化するのが確定的なところを
民営化して、何とかしていこうと言う話なわけだ、
天下りの受け皿になる可能性は高いし、事実そうなっていくとは思うが、
それでも、民営化したほうが採算ベースを維持できる可能性が高い以上、
民営化は必要だろうよ。
そうだけど、国営のままでは１０年以内に赤字化するのが確定的なところを
民営化して、何とかしていこうと言う話なわけだ、
天下りの受け皿になる可能性は高いし、事実そうなっていくとは思うが、
それでも、民営化したほうが採算ベースを維持できる可能性が高い以上、
民営化は必要だろうよ。
455 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 23:06:14 ID:BkUOI0Zl
つーか、貧乏人が脊椎反射で天下りって言葉に反応しているところが
滑稽だったから茶々入れてみたわけだが（ゲラ
滑稽だったから茶々入れてみたわけだが（ゲラ
456 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 23:10:29 ID:gWztcpQ6
457 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 23:12:31 ID:gWztcpQ6
>>453
＞めちゃ儲けてるのに、地方沿線はどんどん切り捨てていくし、
国鉄時代に比べて、ほとんどローカル線は廃止していませんが？
＞なんで自腹で設備投資させないんだ？献金貰ってるからか？
インフラまで負担していたら、採算が取れないからです。
羽田、成田、大阪以外の空港と同じ。
いくら儲けていても、民間企業に採算の取れない事業を新たに始める義務はありませんぜ。
＞めちゃ儲けてるのに、地方沿線はどんどん切り捨てていくし、
国鉄時代に比べて、ほとんどローカル線は廃止していませんが？
＞なんで自腹で設備投資させないんだ？献金貰ってるからか？
インフラまで負担していたら、採算が取れないからです。
羽田、成田、大阪以外の空港と同じ。
いくら儲けていても、民間企業に採算の取れない事業を新たに始める義務はありませんぜ。
458 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 23:12:55 ID:6eM+EAk8
459 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 23:14:43 ID:xtDOYhfc
＞いくら儲けていても、民間企業に採算の取れない事業を新たに始める義務はありませんぜ。
だろ。そう言いたかった。
だろ。そう言いたかった。
460 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 23:15:12 ID:6eM+EAk8
461 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 23:16:54 ID:6eM+EAk8
ま東海の場合は東海道新幹線でかなり収益あげてるのもあるだろうが。
462 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 23:17:07 ID:BkUOI0Zl
463 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 23:17:43 ID:BkUOI0Zl
>>460
いや、かなり前から大黒字だぞ。
いや、かなり前から大黒字だぞ。
464 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 23:31:36 ID:gWztcpQ6
465 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 23:41:24 ID:xtDOYhfc
ＪＲって、社員を人として扱ってないよな。日勤教育とか。
あげくに安全のための費用ケチって大事故起すし。ＪＲ羽越線の脱線事故でまた４人死んだって。
設備投資に巨額の税金使って、民間会社を黒字にしてやって何か意味があるのか？
他方で赤字の地方沿線は切り捨てるし。儲けて当たり前だっつーの。
あげくに安全のための費用ケチって大事故起すし。ＪＲ羽越線の脱線事故でまた４人死んだって。
設備投資に巨額の税金使って、民間会社を黒字にしてやって何か意味があるのか？
他方で赤字の地方沿線は切り捨てるし。儲けて当たり前だっつーの。
466 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 23:56:19 ID:xtDOYhfc
－九州新幹線開業の裏側－2004.3.22
>新幹線を開通した平行在来線は、JRのものから切り離されて、
>地元自治体との共同運営会社（※第三セクター）として生まれ変わります。
>ここに大きな落とし穴があります。新幹線に客を奪われ、残った路線で収益が上がらない場合、
>つまり 赤字がでた場合は、自治体に借金が回ります。長野新幹線での例や、
>ついこのあいだ開通しました東北新幹線の盛岡－新八戸間の平行在来線をみてみますと、
>地域の貧困さは新幹線開通とともに大きくなりました。
http://www.j-hokkaido.com/column/column/e04.html
ひどい話だ。ＪＲは笑いが止まらんだろうが。もちろん新幹線開通事業は国税による。
>新幹線を開通した平行在来線は、JRのものから切り離されて、
>地元自治体との共同運営会社（※第三セクター）として生まれ変わります。
>ここに大きな落とし穴があります。新幹線に客を奪われ、残った路線で収益が上がらない場合、
>つまり 赤字がでた場合は、自治体に借金が回ります。長野新幹線での例や、
>ついこのあいだ開通しました東北新幹線の盛岡－新八戸間の平行在来線をみてみますと、
>地域の貧困さは新幹線開通とともに大きくなりました。
http://www.j-hokkaido.com/column/column/e04.html
ひどい話だ。ＪＲは笑いが止まらんだろうが。もちろん新幹線開通事業は国税による。
467 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 00:45:57 ID:Qwdf8QX6
>>465
いんや
福知山線の事故は、人事の甘さからきた
以前からオーバーランを繰り返し
運転手、不適格はわかっていたのだから
早々に配置転換すべきだった
それを矯正しようとしていて、大事故がおきた
お役所体質の甘さが、抜け切れていなかったのだろう
イデオロギーマンセー組合が、いまだに存在すことでも
ＪＲは、民間にはなりきっていない
いんや
福知山線の事故は、人事の甘さからきた
以前からオーバーランを繰り返し
運転手、不適格はわかっていたのだから
早々に配置転換すべきだった
それを矯正しようとしていて、大事故がおきた
お役所体質の甘さが、抜け切れていなかったのだろう
イデオロギーマンセー組合が、いまだに存在すことでも
ＪＲは、民間にはなりきっていない
468 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 01:24:25 ID:W2SbyEDT
>>465
ちなみに誤解があるようだが、整備新幹線は乗客が同じという前提なら利益は出ない仕組みになってる。
利益を上げるためには、あくまでJR自身の営業努力で客を増やさなければならない。
逆に客が減ってしまえば赤字になる。
無条件に儲かるものではないよ。
>>466
読んだけどこの人は事実を間違えている。
そもそも整備新幹線は在来線の作り変えという前提。
後楽園球場の代わりに東京ドームを作るようなもの。
従って、在来線は廃止が前提（それでもやりたければ地元がやりなさいって話）。
ちなみにこれらの区間のお客は９０％は特急利用者。
地域内利用者は高校生を除けばみんなマイカーなのが実情。
よって、９０％の人にとっては圧倒的に便利になる以上、地域の貧困というのは必ずしも正しくない。
ちなみに誤解があるようだが、整備新幹線は乗客が同じという前提なら利益は出ない仕組みになってる。
利益を上げるためには、あくまでJR自身の営業努力で客を増やさなければならない。
逆に客が減ってしまえば赤字になる。
無条件に儲かるものではないよ。
>>466
読んだけどこの人は事実を間違えている。
そもそも整備新幹線は在来線の作り変えという前提。
後楽園球場の代わりに東京ドームを作るようなもの。
従って、在来線は廃止が前提（それでもやりたければ地元がやりなさいって話）。
ちなみにこれらの区間のお客は９０％は特急利用者。
地域内利用者は高校生を除けばみんなマイカーなのが実情。
よって、９０％の人にとっては圧倒的に便利になる以上、地域の貧困というのは必ずしも正しくない。
日本が破綻する事は絶対にないと言っている人へ
そりゃそーだろ
国民が借金返したくなくても、国が強制的に増税という形で借金の穴埋めを
するんですから…
しかしね
例えば、サラ金で破綻しかけの人って、その元本よりも膨らんた金利で苦しんで
いる訳だよね、毎月金利分返すのがやっとで、元本返すの無理だよね
つまり日本の財政はこの状態
これを破綻しているといっても過言ではない
はっきり言って、増税しても元本返せないでしょ
国民は虚しいよ、一生懸命税金払っても、金利が膨らむのさえ抑えられるか
どうかのラインなんだから～
破綻（通貨の切り上げ）した方が楽だって…
大金持ちの資産価値が減少するだけの話、つまり一般国民は破綻の方が楽
円の信用が一時的に無くなったって
一から出直した方がましでしょ
一般国民にはリセットした方がいいよね
国民一人当たり700～800万円の借金って
労働者人口で全然割ってないでしょ
4人家族で約3000万円？払えるかっつーの
ていうか払いたくないよ
もしこれを払えっていうのなら
その前にする事あるんじゃないの？
借金膨らませた、政治屋さんよ
土下座して謝れよ！
そりゃそーだろ
国民が借金返したくなくても、国が強制的に増税という形で借金の穴埋めを
するんですから…
しかしね
例えば、サラ金で破綻しかけの人って、その元本よりも膨らんた金利で苦しんで
いる訳だよね、毎月金利分返すのがやっとで、元本返すの無理だよね
つまり日本の財政はこの状態
これを破綻しているといっても過言ではない
はっきり言って、増税しても元本返せないでしょ
国民は虚しいよ、一生懸命税金払っても、金利が膨らむのさえ抑えられるか
どうかのラインなんだから～
破綻（通貨の切り上げ）した方が楽だって…
大金持ちの資産価値が減少するだけの話、つまり一般国民は破綻の方が楽
円の信用が一時的に無くなったって
一から出直した方がましでしょ
一般国民にはリセットした方がいいよね
国民一人当たり700～800万円の借金って
労働者人口で全然割ってないでしょ
4人家族で約3000万円？払えるかっつーの
ていうか払いたくないよ
もしこれを払えっていうのなら
その前にする事あるんじゃないの？
借金膨らませた、政治屋さんよ
土下座して謝れよ！
470 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 04:07:45 ID:ehKjrHkE
日本国民の最大の不幸は、「借金返済＝痛みに耐える」と刷り込まれてしまってることだな。
政府の借金返済は、国民にとって得でも損でもない。
政府が借入額を減らせば、銀行は、その分新たに他の会社に貸し出すだけ。
借金返済してもらっても銀行はべつに嬉しくもなんともない。
日本全体の借金総額が減るわけじゃない。日本に流通する貨幣の量もいっしょ。
政府が金を返せば、その金を預金者が引き出して贅沢三昧を興じるかと言えば、そんなことはない。
というわけで繰り返すが、政府が借金を減らそうが増やそうが国民全体では得も損も無い。
なのに、歳出削減、歳出削減と大合唱して、そのうえ定率税や消費税まで大増税されて、
挙句、労働条件まで引き下げられて、日本国民は皆、マゾですか？
医療や年金で身銭を切ったのなら、その分、消費税廃止と法人税値上げがセットでされるべきだし、
公務員の給与が引き下げられたのなら、その分、自分になんらかの恩恵が与えられないとおかしい。
財政再建に便乗した金持ちの搾取が行われていることに早く気付きませう☆
政府の借金返済は、国民にとって得でも損でもない。
政府が借入額を減らせば、銀行は、その分新たに他の会社に貸し出すだけ。
借金返済してもらっても銀行はべつに嬉しくもなんともない。
日本全体の借金総額が減るわけじゃない。日本に流通する貨幣の量もいっしょ。
政府が金を返せば、その金を預金者が引き出して贅沢三昧を興じるかと言えば、そんなことはない。
というわけで繰り返すが、政府が借金を減らそうが増やそうが国民全体では得も損も無い。
なのに、歳出削減、歳出削減と大合唱して、そのうえ定率税や消費税まで大増税されて、
挙句、労働条件まで引き下げられて、日本国民は皆、マゾですか？
医療や年金で身銭を切ったのなら、その分、消費税廃止と法人税値上げがセットでされるべきだし、
公務員の給与が引き下げられたのなら、その分、自分になんらかの恩恵が与えられないとおかしい。
財政再建に便乗した金持ちの搾取が行われていることに早く気付きませう☆
471 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 06:10:13 ID:QDNtAdOu
財務大臣になって予算を作ろう！
http://www.mof.go.jp/zaisei/game.html
http://www.mof.go.jp/zaisei/game.html
472 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 07:59:49 ID:ehKjrHkE
今まで見てきた限りじゃ、歳出削減とは、医療の国民負担を増やすこととイコール。大衆税値上げと同じ。
人それぞれいろんな歳出削減のイメージを持ってるようだが、現実にはそういうこと。
そのうえ、定率増税と消費税値上げじゃ、庶民は踏んだり蹴ったりだ。
このままだと、どうせこの先ＯＤＡや軍事費が増大する。
民営化された道路公団や郵政公社が、政治献金を使って税金をむしり取っていく。
企業にとっては、税金投入は収益だから、経常黒字は当たり前。
どこまでも行っても庶民負担（＝企業の収益）。泣きたくなってくる。
人それぞれいろんな歳出削減のイメージを持ってるようだが、現実にはそういうこと。
そのうえ、定率増税と消費税値上げじゃ、庶民は踏んだり蹴ったりだ。
このままだと、どうせこの先ＯＤＡや軍事費が増大する。
民営化された道路公団や郵政公社が、政治献金を使って税金をむしり取っていく。
企業にとっては、税金投入は収益だから、経常黒字は当たり前。
どこまでも行っても庶民負担（＝企業の収益）。泣きたくなってくる。
473 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 08:01:55 ID:ehKjrHkE
■生産した余りはどこへ？
>「日本の生産のうち外国の消費」＝「日本の生産」－「日本の消費」＝「国全体の貯蓄超過」
>
>「国全体の貯蓄超過」＝「貿易黒字」
http://allabout.co.jp/career/economyabc/closeup/CU20031117C/
貯→企→外
蓄←業←国
だけでグルグル金が回っても、そのサイクルから阻害された人間は餓死してしまう。
そのサイクルを是正して国内全体に巡らせるのが政府の役割なんだけどね。
世帯当たりの平均所得も、９４年の６６４万２０００円からすでに５７９万７０００円まで落ち込んでいる。
その間、貿易収支／経常収支はずっと黒字。
国内で金は増えているはずなのに、平均所得が減少。すなわち、家計以外の部門＝企業が金を溜め込んでる。
個人間でも貧富の差が拡大している。なんでかなー。
>「日本の生産のうち外国の消費」＝「日本の生産」－「日本の消費」＝「国全体の貯蓄超過」
>
>「国全体の貯蓄超過」＝「貿易黒字」
http://allabout.co.jp/career/economyabc/closeup/CU20031117C/
貯→企→外
蓄←業←国
だけでグルグル金が回っても、そのサイクルから阻害された人間は餓死してしまう。
そのサイクルを是正して国内全体に巡らせるのが政府の役割なんだけどね。
世帯当たりの平均所得も、９４年の６６４万２０００円からすでに５７９万７０００円まで落ち込んでいる。
その間、貿易収支／経常収支はずっと黒字。
国内で金は増えているはずなのに、平均所得が減少。すなわち、家計以外の部門＝企業が金を溜め込んでる。
個人間でも貧富の差が拡大している。なんでかなー。
474 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 08:07:07 ID:ehKjrHkE
これだけ読めば、人道支援の欺瞞がすべてわかる。
>世界飢餓にまつわる12の神話（食糧と開発のための政策研究所より）
http://sun.ap.teacup.com/souun/12.html
とくにこの辺。
>神話その７
>自由市場が飢餓を終えることができる
>
>事実
>残念ながら「市場は善、国家は悪」という構図に凝り固まっている限り、
>飢餓問題の本当の原因を把握することはできない。…
>…市場のすばらしい効率性が飢餓削減のために機能するためには、
>すべての人が平等に食糧の購買力（お金）を持つことが絶対条件だ。
>
>だから市場を尊重し飢餓問題を緩和したいと考えるならば、
>市場を強化するのではなく、貧しい人たちが市場から食べ物を買えるように消費者を強化するべきだ。
>富を分散して貧しい人たちに購買力を付けるためには、
>政府による税制改革や融資、農地改革などの政策が絶対的な役割を担う。近年の民営化や規制緩和が答ではない。
日本でも、効率性や合理性そのものが改革の目的になっていて、
誰のための（なんのための）効率性なのかを政府は語らならい。
どんなに効率化や合理化を進めても、その恩恵に与れるのは金を持つ人間だけなのに。
一体、誰のための政治なんだろう？
>世界飢餓にまつわる12の神話（食糧と開発のための政策研究所より）
http://sun.ap.teacup.com/souun/12.html
とくにこの辺。
>神話その７
>自由市場が飢餓を終えることができる
>
>事実
>残念ながら「市場は善、国家は悪」という構図に凝り固まっている限り、
>飢餓問題の本当の原因を把握することはできない。…
>…市場のすばらしい効率性が飢餓削減のために機能するためには、
>すべての人が平等に食糧の購買力（お金）を持つことが絶対条件だ。
>
>だから市場を尊重し飢餓問題を緩和したいと考えるならば、
>市場を強化するのではなく、貧しい人たちが市場から食べ物を買えるように消費者を強化するべきだ。
>富を分散して貧しい人たちに購買力を付けるためには、
>政府による税制改革や融資、農地改革などの政策が絶対的な役割を担う。近年の民営化や規制緩和が答ではない。
日本でも、効率性や合理性そのものが改革の目的になっていて、
誰のための（なんのための）効率性なのかを政府は語らならい。
どんなに効率化や合理化を進めても、その恩恵に与れるのは金を持つ人間だけなのに。
一体、誰のための政治なんだろう？
475 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 14:04:55 ID:lmajTbi9
>>470
禿同。日本人国民は早く真実に目を向けるべき。
●「騙すアメリカ 騙される日本」（ちくま新書）
（２００５年１２月５日発売）
この１５年間くらいの日本を見て、「何か変だよ！」と思いませんか？日本中、何から何まで「改革」「カイカク」の大合唱
です。しかし、その自称「改革」によって、本当に世の中はハッピーになっているのでしょうか？
もっともこのように述べると、すぐに「感情的な議論」に走ってしまいがちなのが日本の世論です。「何かおかしい！」と
叫んだところで、個別に議論していくと自称「改革勢力」が語っていることの一つ一つには「経済的合理性」があるように
も思えるため、論破されてしまうのがオチです。たいていの場合、議論はそこで終わってしまいます。
この本は、現代日本社会に厳然と存在しているものの、意図的に見えなくされている本当の対立軸を検証していくもの
です。その対立軸とは、「米国との距離感をどう取って行くのか。米国による覇権構造の中で日本はどういった立ち位置
を確保していくのか。」という根本命題です。
もっとも、これまでこの問題について指摘する図書は数多くありましたが、いずれも最終的には何らかの意味で感情論
に陥り、「陳腐化」され、忘れ去られるか、「そういうもの」として「キャラ立ち」させられ、言論の隅に追いやられてきまし
た。しかし、誰しもが「今の世の中、何か変だ！」と気付いている今、日本人の一人ひとりが戦後日本のこの「根本命題」
に立ち返って考え、自分たちなりの「立ち位置」を意識的に決めていく必要があるのではないでしょうか。
この本では、過去１５年間の歩みを振り返る中で、日本人にとっては余りに｢当たり前」の出来事となり、「まさかこれ
まで米国による所業だったのか！？」と驚いてしまうことまで、米国の「奥の院」が策定した「一つのシナリオ」に沿って
展開されてきたということを感情論に走ることなく、豊富な経済データと史料をベースに「静かな形」で検証していきます。
一人でも多くの方々が、この本を手に取り、「日本人として本当に必要な議論」へ真正面から参加されることを希望して
やみません。
禿同。日本人国民は早く真実に目を向けるべき。
●「騙すアメリカ 騙される日本」（ちくま新書）
（２００５年１２月５日発売）
この１５年間くらいの日本を見て、「何か変だよ！」と思いませんか？日本中、何から何まで「改革」「カイカク」の大合唱
です。しかし、その自称「改革」によって、本当に世の中はハッピーになっているのでしょうか？
もっともこのように述べると、すぐに「感情的な議論」に走ってしまいがちなのが日本の世論です。「何かおかしい！」と
叫んだところで、個別に議論していくと自称「改革勢力」が語っていることの一つ一つには「経済的合理性」があるように
も思えるため、論破されてしまうのがオチです。たいていの場合、議論はそこで終わってしまいます。
この本は、現代日本社会に厳然と存在しているものの、意図的に見えなくされている本当の対立軸を検証していくもの
です。その対立軸とは、「米国との距離感をどう取って行くのか。米国による覇権構造の中で日本はどういった立ち位置
を確保していくのか。」という根本命題です。
もっとも、これまでこの問題について指摘する図書は数多くありましたが、いずれも最終的には何らかの意味で感情論
に陥り、「陳腐化」され、忘れ去られるか、「そういうもの」として「キャラ立ち」させられ、言論の隅に追いやられてきまし
た。しかし、誰しもが「今の世の中、何か変だ！」と気付いている今、日本人の一人ひとりが戦後日本のこの「根本命題」
に立ち返って考え、自分たちなりの「立ち位置」を意識的に決めていく必要があるのではないでしょうか。
この本では、過去１５年間の歩みを振り返る中で、日本人にとっては余りに｢当たり前」の出来事となり、「まさかこれ
まで米国による所業だったのか！？」と驚いてしまうことまで、米国の「奥の院」が策定した「一つのシナリオ」に沿って
展開されてきたということを感情論に走ることなく、豊富な経済データと史料をベースに「静かな形」で検証していきます。
一人でも多くの方々が、この本を手に取り、「日本人として本当に必要な議論」へ真正面から参加されることを希望して
やみません。
476 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 15:09:23 ID:Ya5gf4B2
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ （ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ （ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。
477 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 15:28:45 ID:xBZb3/Nj
そのうち税金で目玉を取られそうだよ
478 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 22:43:27 ID:Jb4D9jcC
しゃあないよ。自民に入れるアホが絶えないんだもん・・・
479 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 01:23:52 ID:XO8FFF1U
480 ：増税対策委員会【会長】：2005/12/28(水) 01:32:52 ID:ZUj0KwEm
>>469は正論やね、円なｲﾝﾌﾚ起こしてまんでGTPあがらへんのに円高て、紙屑になるな。今のうちに資産海外投資が一番でっせ
481 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 13:30:22 ID:oz4p0HK7
円高とは、円の価値が相対的に高まること。
銀行が日本政府にカネ貸すのをやめて米政府（または米企業）に貸すようになると、
（円が売られて）円高じゃなく円安になる。
円が国外に流出すると、国内に流通するお金の量が減る。
そうなると、国民ひとり当たりの手取りも減って貧乏になる。
それと引き換えに、円安によって輸出企業が儲かる。儲けた分は円高になる。
郵政民営化も構造改革も根っこは同じ。
歳出削減やるなら、法人税と配当課税を倍増させて（消費税を０％にして）も、資産家と企業はなんら損をしない。
銀行が日本政府にカネ貸すのをやめて米政府（または米企業）に貸すようになると、
（円が売られて）円高じゃなく円安になる。
円が国外に流出すると、国内に流通するお金の量が減る。
そうなると、国民ひとり当たりの手取りも減って貧乏になる。
それと引き換えに、円安によって輸出企業が儲かる。儲けた分は円高になる。
郵政民営化も構造改革も根っこは同じ。
歳出削減やるなら、法人税と配当課税を倍増させて（消費税を０％にして）も、資産家と企業はなんら損をしない。
482 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 14:53:12 ID:FUkitKAF
自民党に入れるバカや詐欺に引っかかるバカ。日本人ってバカばっか。
483 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 15:00:25 ID:xNMrlAS+
>>482
低学歴低所得のドキュンおつかれー
低学歴低所得のドキュンおつかれー
484 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 17:59:28 ID:oz4p0HK7
Ｂ層 － 「Ｂ層にフォーカスした徹底したラーニングプロモーション」
>…出演している山本一太や平沢勝栄においてスタジオで語って視聴者に聴かせるトークは、
>全てこのＢ層理論を前提したものであり、
>カメラの向こう側にいるＩＱの低いＢ層視聴者から支持や共感や納得を調達すべく
>演技して台詞を吐いているのである。逆に言えば、Ａ層やＣ層に向けてのメッセージは意識していないのだ。
>Ｃ層から反感や嫌悪を買ってもそれは失敗にはならないのである。
>Ｂ層がリアルなものであることは彼らは選挙の経験で確信した。…
>…彼らは自分自身はＡ層であると自己認識し、
>Ａ層が幸福になる格差政策（失業増税政策）を予算と法案で推進しながら、Ｂ層をコミ戦で騙すことで、
>本来はその格差政策（福祉破壊政策）に反発するはずのＢ層から支持を取り付けられる真実を発見し、
>そのコミ戦手法で成功を収め、成功に酔い痴れているのである。
http://critic2.exblog.jp/2311417/
年末に向けてこういう特番が多いんだろな。
>…出演している山本一太や平沢勝栄においてスタジオで語って視聴者に聴かせるトークは、
>全てこのＢ層理論を前提したものであり、
>カメラの向こう側にいるＩＱの低いＢ層視聴者から支持や共感や納得を調達すべく
>演技して台詞を吐いているのである。逆に言えば、Ａ層やＣ層に向けてのメッセージは意識していないのだ。
>Ｃ層から反感や嫌悪を買ってもそれは失敗にはならないのである。
>Ｂ層がリアルなものであることは彼らは選挙の経験で確信した。…
>…彼らは自分自身はＡ層であると自己認識し、
>Ａ層が幸福になる格差政策（失業増税政策）を予算と法案で推進しながら、Ｂ層をコミ戦で騙すことで、
>本来はその格差政策（福祉破壊政策）に反発するはずのＢ層から支持を取り付けられる真実を発見し、
>そのコミ戦手法で成功を収め、成功に酔い痴れているのである。
http://critic2.exblog.jp/2311417/
年末に向けてこういう特番が多いんだろな。
485 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 21:07:02 ID:YPVyWxzE
消費税は海外と違い物価の高い日本では極めて理不尽です
特に生活必需品、食料、住居費、電気ガスは、海外の２倍かそれ以上高いのです。
仮に物価が２０％安くなれば税率３０％でも５％時より安く買えるのです。
電気とガス価格の国際比較（エネ庁とＩＥＡのデータ）
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/708.htm
それに税源はいくらでもあるのです。アメリカを見習ったら。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1240.htm
特に生活必需品、食料、住居費、電気ガスは、海外の２倍かそれ以上高いのです。
仮に物価が２０％安くなれば税率３０％でも５％時より安く買えるのです。
電気とガス価格の国際比較（エネ庁とＩＥＡのデータ）
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/708.htm
それに税源はいくらでもあるのです。アメリカを見習ったら。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1240.htm
486 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 21:45:29 ID:zTAidmxr
487 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 22:25:37 ID:CLgAT2E/
赤字国債増発＝間接税。税を税で返す。財務省もとちくるってるな。筋論は
米国債を売るのが先決だろうよ。これを国民に問えよ。
郵貯アメリカに売ってヨシの国民だからアテにはならねえか。
米国債を売るのが先決だろうよ。これを国民に問えよ。
郵貯アメリカに売ってヨシの国民だからアテにはならねえか。
640兆円もの天然資源を中国に吸い取られながら
サラリーマン増税って言われてもね。
サラリーマン増税って言われてもね。
489 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 22:58:58 ID:CLgAT2E/
天然ガスはネタだ。放置しといた方がいい。
490 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 23:22:01 ID:Z6exdl7L
日本で高いものの代名詞。
物価、家賃、公務員給与。
物価、家賃、公務員給与。
491 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 23:36:19 ID:CLgAT2E/
ま、バブル崩壊とともに民の給料と物価が下がって逝ったわけだが・・。
492 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 01:12:09 ID:0n5Jths+
なあ、増税ばかりで政治家のカス共は贅沢三昧。議員年金、天下り、移動車はセンチュリーや高級車。そのくせ真面目にやってるやつ僅か。
国民に負担掛るから少子化も進むよな？
本気でこの国をよくしようと思うなら
自 分 達 の 懐 か ら 削 れ 。 カ ス 議 員 共 が 。
まあ取り乱したが、そのうち暴動とか起きそうだよな。みんな限界だよな？
国民に負担掛るから少子化も進むよな？
本気でこの国をよくしようと思うなら
自 分 達 の 懐 か ら 削 れ 。 カ ス 議 員 共 が 。
まあ取り乱したが、そのうち暴動とか起きそうだよな。みんな限界だよな？
493 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 01:12:57 ID:KbnaO0xA
バブル崩壊でも下がらないのは、公務員給与だけ。
494 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 01:20:41 ID:1M2ew/fb
学校の給食のおばちゃんや用務員、ゴミ処理のオッチャンの年収が800万超えてる
って聞いた時はビビった。勤務時間から考えてあり得えねー。
って聞いた時はビビった。勤務時間から考えてあり得えねー。
495 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 01:21:03 ID:EXf0SjRU
小泉内閣のおかげって言っちゃうところがあれだね。
経済が持ち直してるのは企業努力のおかげって言った方が良いと思うけど。
バブル崩壊して何年たってると思ってんだ？
君の言う小泉内閣のおかげって何？
経済が持ち直してるのは企業努力のおかげって言った方が良いと思うけど。
バブル崩壊して何年たってると思ってんだ？
君の言う小泉内閣のおかげって何？
>>494
ゴミ処理のおっちゃんでもきつい。汚い、危険な仕事している以上、それ
くらい出して当たり前だと思うが？
それよりも問題なのは、ろくに仕事をせずに大枚を食み、天下りや自らファ
ンドを設立してＭ＆Ａを仕掛けまくっているもとＤＱＮ官僚や現ＤＱＮ官僚
だがな？
下っ端を叩いても、それは「いじめ」にしかならん。
ゴミ処理のおっちゃんでもきつい。汚い、危険な仕事している以上、それ
くらい出して当たり前だと思うが？
それよりも問題なのは、ろくに仕事をせずに大枚を食み、天下りや自らファ
ンドを設立してＭ＆Ａを仕掛けまくっているもとＤＱＮ官僚や現ＤＱＮ官僚
だがな？
下っ端を叩いても、それは「いじめ」にしかならん。
民間と比較した？
ちと古いデータで申し訳ないが、民間が丁度苦しんでいた時期のデータとは思えない現状。
DQN官僚の問題の部分には賛同するが、上が腐ってるのと同じように下も腐っとるわけで。
ttp://homepage3.nifty.com/onisi-nobuya/
ttp://homepage3.nifty.com/onisi-nobuya/m_7.html
天下りやDQN官僚、政官財の癒着から生み出される無駄って部分を排除したければ
極端な話、一時的にでも自民党が敗北する事が一番良い。
自民党をぶっ壊すって小泉の発言とリンクしてると思う。
ちと古いデータで申し訳ないが、民間が丁度苦しんでいた時期のデータとは思えない現状。
DQN官僚の問題の部分には賛同するが、上が腐ってるのと同じように下も腐っとるわけで。
ttp://homepage3.nifty.com/onisi-nobuya/
ttp://homepage3.nifty.com/onisi-nobuya/m_7.html
天下りやDQN官僚、政官財の癒着から生み出される無駄って部分を排除したければ
極端な話、一時的にでも自民党が敗北する事が一番良い。
自民党をぶっ壊すって小泉の発言とリンクしてると思う。
499 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 20:22:56 ID:bXeCulxC
消費税1％で2.5兆。
特別会計は200兆超。特別会計の無駄をつきつめれば増税の必要は無いのにその努力をせず、
というか、自分達の利権が減るからあえてやらずに必死に増税キャンペーンを繰り返す財務省と
それに乗ってる無能谷垣。
特別会計は200兆超。特別会計の無駄をつきつめれば増税の必要は無いのにその努力をせず、
というか、自分達の利権が減るからあえてやらずに必死に増税キャンペーンを繰り返す財務省と
それに乗ってる無能谷垣。
500 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 20:30:00 ID:s9j7eHcw
特会減らせ、人件費減らせ、とか言っても、
結局、「足りない分は消費税や定率税、保険料の値上げで」って話だろ。
国の借金は、７００兆以上もあるんだぞ。
マジでいいかげん目を覚ませよ。
国の借金が減ろうが増えようが国内通貨の量は同じ。
なんで自分のフトコロからどんどん金が減っていくんだ？
小泉と癒着している連中がその分儲けてるんだろ？
結局、「足りない分は消費税や定率税、保険料の値上げで」って話だろ。
国の借金は、７００兆以上もあるんだぞ。
マジでいいかげん目を覚ませよ。
国の借金が減ろうが増えようが国内通貨の量は同じ。
なんで自分のフトコロからどんどん金が減っていくんだ？
小泉と癒着している連中がその分儲けてるんだろ？
501 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 20:41:05 ID:fsHtnlQx
>>499
特別会計も、全部見れば、年金会計、健康保険会計などパンク状態なわけだが。
個々の特別会計には無駄のあるものもあるがな。
>>500
税金のおかげで食ってる、生きてる国民も多いからだよ。
アメリカより多い道路予算で食ってる土建屋（人口の２割）、福祉で毎日病院に「通勤」するじじばば（人口の２割）、
公務員（人件費国地方合わせて４０兆円）…
特別会計も、全部見れば、年金会計、健康保険会計などパンク状態なわけだが。
個々の特別会計には無駄のあるものもあるがな。
>>500
税金のおかげで食ってる、生きてる国民も多いからだよ。
アメリカより多い道路予算で食ってる土建屋（人口の２割）、福祉で毎日病院に「通勤」するじじばば（人口の２割）、
公務員（人件費国地方合わせて４０兆円）…
502 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 20:43:49 ID:s9j7eHcw
503 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 20:46:03 ID:9S1EoA4t
福祉会館にじじばばを受け入れさせよう
504 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 20:46:44 ID:fsHtnlQx
505 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 20:55:15 ID:s9j7eHcw
税金で食ってる人の収入が減っても、
税金で食ってないおれの収入はべつに増えないわけだが（むしろ減る）。
大多数の人はおれと一緒でしょ。アホアホしいこった。
税金で食ってないおれの収入はべつに増えないわけだが（むしろ減る）。
大多数の人はおれと一緒でしょ。アホアホしいこった。
506 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 21:51:06 ID:s9j7eHcw
>>484のリンク先に例の広告会社の企画書のコピーが載ってるが、
それによると、小泉改革支持者はＡ層とＢ層だと。
今さらだが、Ｂ層は単に知能が足りなくて騙され易い人たちということ
（選挙前までは架空の存在だったが、
選挙後、金銭的に損をするのに自民に投じた層として実在が確認された）。
で、企画書によると、Ａ層の例として以下が紹介されている。
・財界勝ち組企業
・大学教授
・マスメディア（ＴＶ）
・都市部ホワイトカラー
彼らは小泉改革で得をする人種（当事者である政治家や官僚が抜けているが）。
改革の目的が財政再建だと言うなら、上に挙がった人たちに増税し、
それ以外の人たちには減税されないと、全体のバランスがとれない。
でも実際には逆。
Ａ層のための政治をＢ層が血相変えて支持している。
だからＢ層は、ＣＤ層に疎まれＡ層にバカにされる。
それによると、小泉改革支持者はＡ層とＢ層だと。
今さらだが、Ｂ層は単に知能が足りなくて騙され易い人たちということ
（選挙前までは架空の存在だったが、
選挙後、金銭的に損をするのに自民に投じた層として実在が確認された）。
で、企画書によると、Ａ層の例として以下が紹介されている。
・財界勝ち組企業
・大学教授
・マスメディア（ＴＶ）
・都市部ホワイトカラー
彼らは小泉改革で得をする人種（当事者である政治家や官僚が抜けているが）。
改革の目的が財政再建だと言うなら、上に挙がった人たちに増税し、
それ以外の人たちには減税されないと、全体のバランスがとれない。
でも実際には逆。
Ａ層のための政治をＢ層が血相変えて支持している。
だからＢ層は、ＣＤ層に疎まれＡ層にバカにされる。
507 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 21:52:01 ID:DnJds/64
509 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 00:56:28 ID:xfyBbJsA
>>508
＞政治に文句言いながら、自民に投票してるんだから不思議な連中だよ。
小泉政権が５年続いて、Ａ層の連中は、改革の果実（ＢＣＤ層の痛み）をすでに充分受け取っているのにね。
構造改革がいかに儲かるかを確信してるから、Ａ層は、小泉を全面支援する。
それに引き換えＢ層は。。
＞政治に文句言いながら、自民に投票してるんだから不思議な連中だよ。
小泉政権が５年続いて、Ａ層の連中は、改革の果実（ＢＣＤ層の痛み）をすでに充分受け取っているのにね。
構造改革がいかに儲かるかを確信してるから、Ａ層は、小泉を全面支援する。
それに引き換えＢ層は。。
510 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 01:11:42 ID:g2Hi45kv
厚生労働省は２８日、有料老人ホームやケアハウスなど介護保険が適用される特定施設について、
都道府県が数を規制できるようにする方針を固めた。国と地方の税財政改革（三位一体改革）に伴い、
介護保険から施設に支払われる給付費の都道府県負担分が増えるため、「財政への影響が大きい」
として都道府県側から施設数や利用者数を規制する権限を求める声が出ていた。来年の通常国会に
介護保険法改正案として提出をめざす。
公務員の利権化の典型だね。既得権一丁上がり。
＞介護保険から施設に支払われる給付費の都道府県負担分が増えるため、「財政への影響が大きい」
それなら、既存施設に支払われる給付費を減らせばいいだけなのに。新規参入を妨げ、厚生労働省が
既存業者に恩を売って天下り先確保。
共産党が大喜びしそうな話だな。
都道府県が数を規制できるようにする方針を固めた。国と地方の税財政改革（三位一体改革）に伴い、
介護保険から施設に支払われる給付費の都道府県負担分が増えるため、「財政への影響が大きい」
として都道府県側から施設数や利用者数を規制する権限を求める声が出ていた。来年の通常国会に
介護保険法改正案として提出をめざす。
公務員の利権化の典型だね。既得権一丁上がり。
＞介護保険から施設に支払われる給付費の都道府県負担分が増えるため、「財政への影響が大きい」
それなら、既存施設に支払われる給付費を減らせばいいだけなのに。新規参入を妨げ、厚生労働省が
既存業者に恩を売って天下り先確保。
共産党が大喜びしそうな話だな。
511 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 01:33:51 ID:xfyBbJsA
ったく、どこまでいってもＢ層は。。
介護保険創設利権（※次レスあたり）→財源は国債→地方にツケ回し→住民にツケ回し
社会保障を創設するなら、金持ち負担じゃないと意味が無い。
なのに、財源移譲（三位一体改革）のドサクサで住民税はフラット税化。
介護保険創設利権（※次レスあたり）→財源は国債→地方にツケ回し→住民にツケ回し
社会保障を創設するなら、金持ち負担じゃないと意味が無い。
なのに、財源移譲（三位一体改革）のドサクサで住民税はフラット税化。
512 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 01:36:00 ID:xfyBbJsA
※
小泉首相に5700万円献金 製薬企業や医療団体から ６年で（2002年7月3日しんぶん赤旗）
>「大臣をやめたとたんにもらい始め、しかも金額は大幅に増加している。
>やめていた期間の『もとを取った』と言われても仕方ない」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-07-03/02_0101.html
首相辞めたいのは、辞めた後が、小泉のお楽しみタイムだから。
＜＜首相「どうして問題あるの？」＞＞
>日本病院寝具協会は、厚生省通達によって病院寝具リースを独占してきたのであるが、
>小泉厚相自身が、厚相就任直前まで会長であったという事実、
>その歴代事務局長も厚生省ＯＢであり、小泉氏はここから350万円の献金を受け、…
http://assert.jp/data/1996/22901.htm
小泉新総理と薬剤業界（気になるニュース２００１／０５／２２）
http://www.asyura.com/0311/war43/msg/1827.html
小泉・橋本(自民)らに7600万円(旧厚生省汚職関連団体より)(毎日1996.11.21、朝日2001.5.30、「噂の真相」2001.7)
>「日本病院寝具政治連盟」と「日本メディカル給食政治連盟」の２政治団体が、
>１９９１年前後に橋本龍太郎や小泉純一郎ら１０人の国会議員に総額約７６００万円の政治献金をしていたというのだ。
(1)「日本メディカル給食政治連盟」→長期入院の食費・居住費、自己負担に（厚労省方針）
∵メディカル給食の言い値で値段設定できるようになる。混合医療で製薬会社も同じメリットを受ける。
(2)「日本病院寝具政治連盟」→(1)の利権に加え介護保険制度創設
利権を失う企業がある一方、小泉と癒着した団体は着々と新たな利権を獲得している。
もし自分が改革で損をしたなら、他者に発生した新たな利権の方が大きかった、ということ。
小泉首相に5700万円献金 製薬企業や医療団体から ６年で（2002年7月3日しんぶん赤旗）
>「大臣をやめたとたんにもらい始め、しかも金額は大幅に増加している。
>やめていた期間の『もとを取った』と言われても仕方ない」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-07-03/02_0101.html
首相辞めたいのは、辞めた後が、小泉のお楽しみタイムだから。
＜＜首相「どうして問題あるの？」＞＞
>日本病院寝具協会は、厚生省通達によって病院寝具リースを独占してきたのであるが、
>小泉厚相自身が、厚相就任直前まで会長であったという事実、
>その歴代事務局長も厚生省ＯＢであり、小泉氏はここから350万円の献金を受け、…
http://assert.jp/data/1996/22901.htm
小泉新総理と薬剤業界（気になるニュース２００１／０５／２２）
http://www.asyura.com/0311/war43/msg/1827.html
小泉・橋本(自民)らに7600万円(旧厚生省汚職関連団体より)(毎日1996.11.21、朝日2001.5.30、「噂の真相」2001.7)
>「日本病院寝具政治連盟」と「日本メディカル給食政治連盟」の２政治団体が、
>１９９１年前後に橋本龍太郎や小泉純一郎ら１０人の国会議員に総額約７６００万円の政治献金をしていたというのだ。
(1)「日本メディカル給食政治連盟」→長期入院の食費・居住費、自己負担に（厚労省方針）
∵メディカル給食の言い値で値段設定できるようになる。混合医療で製薬会社も同じメリットを受ける。
(2)「日本病院寝具政治連盟」→(1)の利権に加え介護保険制度創設
利権を失う企業がある一方、小泉と癒着した団体は着々と新たな利権を獲得している。
もし自分が改革で損をしたなら、他者に発生した新たな利権の方が大きかった、ということ。
513 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 02:27:25 ID:HGVlcAQy
共産党員が跋扈しているな。
こんなところで阿呆やってないで、とりあえず次の選挙は屁理屈こいてねえで
社民と護憲と消費税増税反対で共同で戦えよ。
それができない社共なんて所詮は屁理屈とぐちだけの無能の集団。
こんなところで阿呆やってないで、とりあえず次の選挙は屁理屈こいてねえで
社民と護憲と消費税増税反対で共同で戦えよ。
それができない社共なんて所詮は屁理屈とぐちだけの無能の集団。
514 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 02:38:45 ID:xfyBbJsA
>政治献金 外資規制撤廃を、経団連次期会長が意向（産経新聞 - 2005/12/29）
…これ、マジでヤバくないか？
もう誰のための政治どころか何人のための政治かもわからん。
…これ、マジでヤバくないか？
もう誰のための政治どころか何人のための政治かもわからん。
515 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 05:26:48 ID:2cTKfIsb
516 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 06:22:53 ID:xfyBbJsA
竹中登用
↓
不良債権処理→土地・建物・銀行・会社などを外資に投売り(1)
↓
株価１／２まで下落→外資に株式投売り
↓
郵政民営化→(1)により経営権を外資に実質握られた三井住友銀行の元頭取がその社長
↓
経営権を外資に握られたキャノン社長が本命を押しのけ日本財界のドンに
↓
国民の貧困化をよそに外資と資産家が栄える社会に
↓
政治献金の外資規制撤廃
・
・
傀儡政権に統治された植民地としての日本が見えてくる。
外資に餌付けされた賢いＡ層の連中は、餌（Ｂ層）が踊り狂うのを笑いを堪えて眺めている。…んじゃないかな。
↓
不良債権処理→土地・建物・銀行・会社などを外資に投売り(1)
↓
株価１／２まで下落→外資に株式投売り
↓
郵政民営化→(1)により経営権を外資に実質握られた三井住友銀行の元頭取がその社長
↓
経営権を外資に握られたキャノン社長が本命を押しのけ日本財界のドンに
↓
国民の貧困化をよそに外資と資産家が栄える社会に
↓
政治献金の外資規制撤廃
・
・
傀儡政権に統治された植民地としての日本が見えてくる。
外資に餌付けされた賢いＡ層の連中は、餌（Ｂ層）が踊り狂うのを笑いを堪えて眺めている。…んじゃないかな。
517 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 07:26:41 ID:iAO/IDGr
518 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 20:25:09 ID:xfyBbJsA
>516つづき。ときどきＡ層の中でも比較的ＩＱが低い部類の人間が
笑いを堪えきれずに、自慢したくてのこのこ尻尾を出すわけだが。
「パンが無ければケーキを食べればいいじゃない」とのたまって
民衆に処刑されたマリー アントワネットみたいｗ
笑いを堪えきれずに、自慢したくてのこのこ尻尾を出すわけだが。
「パンが無ければケーキを食べればいいじゃない」とのたまって
民衆に処刑されたマリー アントワネットみたいｗ
>>515
よけいにﾔﾊﾞｲだろ。
よけいにﾔﾊﾞｲだろ。
520 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 20:41:01 ID:gJ3McmYH
運転免許更新やメーデーの際に、通常の年次有給休暇とは別に
休暇を取れる制度を一部自治体が設けていることが
総務省の調査でわかった。
いずれも国にはない休暇で、総務省は是正を含めて再検討するよう
通知した。
調査は２００５年４月１日現在の状況について
全自治体（４７都道府県、１４政令市、２４０４市区町村）
を対象に行った。それによると
運転免許更新の休暇は４４団体、メーデー休暇は７０団体が導入していた。
このほか、国に制度のないものとして
「家族の祭日（法要）」（８９０団体）
１２月２９日～１月３日の期間以外の「年末年始」（２５５団体）
などの休暇があった。
一方、調査では、勤務時間が国（週４０時間）を下回る自治体が
４２４団体あることもわかった。最も短い自治体は
週３７時間３０分（４団体）だった。
公務員の労働組合は、俺達を完璧にナメてるな
共産党系が、ほとんどだけど
休暇を取れる制度を一部自治体が設けていることが
総務省の調査でわかった。
いずれも国にはない休暇で、総務省は是正を含めて再検討するよう
通知した。
調査は２００５年４月１日現在の状況について
全自治体（４７都道府県、１４政令市、２４０４市区町村）
を対象に行った。それによると
運転免許更新の休暇は４４団体、メーデー休暇は７０団体が導入していた。
このほか、国に制度のないものとして
「家族の祭日（法要）」（８９０団体）
１２月２９日～１月３日の期間以外の「年末年始」（２５５団体）
などの休暇があった。
一方、調査では、勤務時間が国（週４０時間）を下回る自治体が
４２４団体あることもわかった。最も短い自治体は
週３７時間３０分（４団体）だった。
公務員の労働組合は、俺達を完璧にナメてるな
共産党系が、ほとんどだけど
521 ：名無しさん＠３周年：2005/12/31(土) 00:11:58 ID:+f5FWRha
>518つづき。マリーアントワネットが出たついでに、
同じく絶対王政時代に行われた「魔女狩り」について。
魔女狩りの対象となったのは、社会の嫌われ者などの社会から「浮いた」存在の人たちだった。
教会は魔女を処刑するとその財産をすべて没収していたため、
魔女狩りは大きな利潤を伴う事業となっており、教会は魔女探しに腐心した。
教会の宗派は国教とされていて、教会と王族は強く癒着していた。
つまり、魔女に仕立てられた嫌われ者は、悪政のスケープゴートとして貧民の矢面に立たされ、
教会の金儲けのために処刑された。教会は見返りに王族への従属を民衆に説いた。
もちろん「魔女」が処刑されたからと言って貧民の生活が改善することはなんら無い。
王族は、民衆が王族に敵意を向け立ち上がるまで、生かさぬよう殺さぬよう貧民から搾取し続けることとなる。
誰かさんたちが現代日本やってることにそっくり。王族→官邸。教会→マスコミ。
何べんでも書いてやるが、政府が銀行に借金返済しても、銀行はその分他に貸し出すだけ。
消費されずに余った貯蓄とは、本来的にどこかに貸し出されるもの。
政府の借り入れが減っても、国民（納税者）に得（損）は無い。
もし改革に何か「痛み」が伴ったなら、それは単に為政者によって所得配分が変更されたから。
「改革には痛みが伴う」などとペテンを信じて
痛みに耐えてそれでも小泉支持してるマゾどもは、魔女狩りで人殺す前にさっさと氏んでくれ。
同じく絶対王政時代に行われた「魔女狩り」について。
魔女狩りの対象となったのは、社会の嫌われ者などの社会から「浮いた」存在の人たちだった。
教会は魔女を処刑するとその財産をすべて没収していたため、
魔女狩りは大きな利潤を伴う事業となっており、教会は魔女探しに腐心した。
教会の宗派は国教とされていて、教会と王族は強く癒着していた。
つまり、魔女に仕立てられた嫌われ者は、悪政のスケープゴートとして貧民の矢面に立たされ、
教会の金儲けのために処刑された。教会は見返りに王族への従属を民衆に説いた。
もちろん「魔女」が処刑されたからと言って貧民の生活が改善することはなんら無い。
王族は、民衆が王族に敵意を向け立ち上がるまで、生かさぬよう殺さぬよう貧民から搾取し続けることとなる。
誰かさんたちが現代日本やってることにそっくり。王族→官邸。教会→マスコミ。
何べんでも書いてやるが、政府が銀行に借金返済しても、銀行はその分他に貸し出すだけ。
消費されずに余った貯蓄とは、本来的にどこかに貸し出されるもの。
政府の借り入れが減っても、国民（納税者）に得（損）は無い。
もし改革に何か「痛み」が伴ったなら、それは単に為政者によって所得配分が変更されたから。
「改革には痛みが伴う」などとペテンを信じて
痛みに耐えてそれでも小泉支持してるマゾどもは、魔女狩りで人殺す前にさっさと氏んでくれ。
>>521
魔女狩りはそんな単純で美しい物じゃないよ。
そもそもそんなエタ非人みたいな香具師を何人殺しても、組織が潤うほどの財産なんて入るわけがない。
最下層民は徳川みたいに生かす事に意味がある。
死んだ香具師の事なんて世間はすぐに忘れてしまうからな。
魔女狩りはそんな単純で美しい物じゃないよ。
そもそもそんなエタ非人みたいな香具師を何人殺しても、組織が潤うほどの財産なんて入るわけがない。
最下層民は徳川みたいに生かす事に意味がある。
死んだ香具師の事なんて世間はすぐに忘れてしまうからな。
523 ：名無しさん＠３周年：2005/12/31(土) 18:31:33 ID:nelyubyt
というかね、そういう単純で美しい物に見せかける事が権力側の狙い。
そういうことにしておけば、自分は安全だって思えるからね。
実際、521を見て「それなら俺も魔女狩り村でやっていける！」と思った、
マリオネット君な自分が間違い無く心の中に居るでしょ。
もちろん、俺もそうだよ。
そういうことにしておけば、自分は安全だって思えるからね。
実際、521を見て「それなら俺も魔女狩り村でやっていける！」と思った、
マリオネット君な自分が間違い無く心の中に居るでしょ。
もちろん、俺もそうだよ。
524 ：名無しさん＠３周年：2005/12/31(土) 18:36:15 ID:K1F004hq
なんにせよ、 あくい を捨てられない連中はなにやっても無駄だと思うよ
525 ：民族間憎悪を煽って大儲けする軍拡神社：2005/12/31(土) 18:40:04 ID:uon6fu7J
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
自分が産んだ可愛い子を、日の丸を打ち振ってアジア侵略人殺しに送り出した
靖国の母とか銃後の母と呼ばれた恥知らずが６０数年前の日本にいたのです。
実母に日の丸を振って侵略殺人を鼓舞され送り出される未だ世間さえ知らない子供の心情を思うと
平成の今でさえ怒りがこみ上げてきます。
信じられないことに母親は人殺し侵略強盗息子が被害者に反撃されて死ぬと恩給といって金まで受け取っていた。
その残酷さに較べれば２００５年の子供虐待など未だカワイイもんです。
日本皇軍侵略強盗息子に家族や幼子を殺されたアジアの貧しい人達の怒りが
たった６０数年で消えるとはとても思えません。
あなたは家族を目の前で殺されて、６０年くらいで忘れる事が出来ますか？
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto39.htm
「靖国の母っていうのは、息子を戦死させた母親でしょう。
その母親たちが戦争反対運動をしたのかと思ったら、してないんですね。
息子を殺されて、戦争反対を叫ばない母親たちがいたんですねェ。
不気味な言葉ですね、靖国の母って」〔『無名人名語録』永六輔１９８７〕
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
自分が産んだ可愛い子を、日の丸を打ち振ってアジア侵略人殺しに送り出した
靖国の母とか銃後の母と呼ばれた恥知らずが６０数年前の日本にいたのです。
実母に日の丸を振って侵略殺人を鼓舞され送り出される未だ世間さえ知らない子供の心情を思うと
平成の今でさえ怒りがこみ上げてきます。
信じられないことに母親は人殺し侵略強盗息子が被害者に反撃されて死ぬと恩給といって金まで受け取っていた。
その残酷さに較べれば２００５年の子供虐待など未だカワイイもんです。
日本皇軍侵略強盗息子に家族や幼子を殺されたアジアの貧しい人達の怒りが
たった６０数年で消えるとはとても思えません。
あなたは家族を目の前で殺されて、６０年くらいで忘れる事が出来ますか？
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto39.htm
「靖国の母っていうのは、息子を戦死させた母親でしょう。
その母親たちが戦争反対運動をしたのかと思ったら、してないんですね。
息子を殺されて、戦争反対を叫ばない母親たちがいたんですねェ。
不気味な言葉ですね、靖国の母って」〔『無名人名語録』永六輔１９８７〕
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
526 ：名無しさん＠３周年：2005/12/31(土) 19:35:38 ID:hxa7+hOe
>>525
朝鮮人はすみやかに、自分の国へ帰ってください
＞２００５年の子供虐待など未だカワイイもんです
ただのバカ女か？
にてるの～～、拉致被害者うんぬんは、フェアじゃないと言っていた
辻本清美の脳みそと ＞５２５は社民党員でもあるようだね
朝鮮人はすみやかに、自分の国へ帰ってください
＞２００５年の子供虐待など未だカワイイもんです
ただのバカ女か？
にてるの～～、拉致被害者うんぬんは、フェアじゃないと言っていた
辻本清美の脳みそと ＞５２５は社民党員でもあるようだね
527 ：名無しさん＠３周年：2005/12/31(土) 20:24:01 ID:+f5FWRha
>>523
＞そういうことにしておけば、自分は安全だって思えるからね。
そうだね。今も昔も勘違い君が多いんだと思う。
あいつは反日だから、在日だから、公務員だから、、偽装マンションを買えるやつはオレより金持ちだから、
オレは牛肉食べないし、障害者じゃないし、病気にならないし、年とらないし？、、etc.
想像力が根本的に欠落してるんじゃないのかと思う。
ちなみに魔女狩りについては、ウィキの記述に手を加えました。興味ある人は読んでみて。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%94%E5%A5%B3%E7%8B%A9%E3%82%8A
＞そういうことにしておけば、自分は安全だって思えるからね。
そうだね。今も昔も勘違い君が多いんだと思う。
あいつは反日だから、在日だから、公務員だから、、偽装マンションを買えるやつはオレより金持ちだから、
オレは牛肉食べないし、障害者じゃないし、病気にならないし、年とらないし？、、etc.
想像力が根本的に欠落してるんじゃないのかと思う。
ちなみに魔女狩りについては、ウィキの記述に手を加えました。興味ある人は読んでみて。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%94%E5%A5%B3%E7%8B%A9%E3%82%8A
528 ：名無しさん＠３周年：2005/12/31(土) 21:49:08 ID:+f5FWRha
森田実のサイトから。
>「いかさま師とそのカモとは、まったくの同一の中身をもつものの上側と下側であって、
>問題多き人物なのである」（カーライル）
来年も、カモさん共々ボロ雑巾になるまで搾られませう。
『金で買えるアメリカ民主主義』、グレッグ・パラスト、貝塚泉・永峯涼 訳、角川書店
>・IMFが演出する経済破綻への四つのステップ
http://members.jcom.home.ne.jp/rieux2/memorandum_4.htm
>…不動産や為替への投機的思惑から一旦流れ込んだ金は、トラブルの最初の気配を感知した瞬間、
>国外に逃げ出してしまうのだ。国の準備金は数日で、いやときには数時間で底をついてしまう。
>こうしたケースでは投機家たちをたぶらかして国の資本金を返還させるため、
>IMFはその国に金利を三〇パーセント、五〇バーセント、八〇パーセントと引き上げるよう要請する。
>しかし、高金利は土地の価格を破壊し、工業生産を踏みにじり、国庫を空っぽにしてしまった。…
>…こうした経済的放火によって、外資系の企業は、採鉱権や貿易港などの国に残された資産を
>格安に入手できるのだ。そして、ここにひとつのパターンが浮かび上がってくる。
>このシステムには多くの敗北者がいるが、明らかにふたりの勝者がいることだ。…
>
>スティグリッツ教授とのインタビューを通じて、世界の貧困と危機の解決策はシンプルなもので
>あることを私は学んだ。それは吸血鬼たちを追い払うことだ。
>「いかさま師とそのカモとは、まったくの同一の中身をもつものの上側と下側であって、
>問題多き人物なのである」（カーライル）
来年も、カモさん共々ボロ雑巾になるまで搾られませう。
『金で買えるアメリカ民主主義』、グレッグ・パラスト、貝塚泉・永峯涼 訳、角川書店
>・IMFが演出する経済破綻への四つのステップ
http://members.jcom.home.ne.jp/rieux2/memorandum_4.htm
>…不動産や為替への投機的思惑から一旦流れ込んだ金は、トラブルの最初の気配を感知した瞬間、
>国外に逃げ出してしまうのだ。国の準備金は数日で、いやときには数時間で底をついてしまう。
>こうしたケースでは投機家たちをたぶらかして国の資本金を返還させるため、
>IMFはその国に金利を三〇パーセント、五〇バーセント、八〇パーセントと引き上げるよう要請する。
>しかし、高金利は土地の価格を破壊し、工業生産を踏みにじり、国庫を空っぽにしてしまった。…
>…こうした経済的放火によって、外資系の企業は、採鉱権や貿易港などの国に残された資産を
>格安に入手できるのだ。そして、ここにひとつのパターンが浮かび上がってくる。
>このシステムには多くの敗北者がいるが、明らかにふたりの勝者がいることだ。…
>
>スティグリッツ教授とのインタビューを通じて、世界の貧困と危機の解決策はシンプルなもので
>あることを私は学んだ。それは吸血鬼たちを追い払うことだ。
529 ：名無しさん＠３周年：2005/12/31(土) 22:15:45 ID:Tf6y9KeN
,,､-''`´ '! 'i '､. ', ＼ ヽ
/i' .l,,┬''´ ヽ､ / r'⌒'､ i. iヽ '､ ヽ.
/ ! '／ ; *ヽ､,i .ﾉ ｝ } ./ '､_!`''-,､',
/,,,,／ ｿヽ'´ 'ｙ' 'し‐' ヽ 〉
〈 ,'; ,' ! { ヾ
y ｛ ∥ ヽ. ヽ
. ,' , ﾍ. ヾ iヽ､ ヽ
,' ﾉ`''''`i''''"ヽ ヽ
,' / i ヽ ヽ
. ,' ./| |. ヽ ヽ
. ,' /‐'~~i`''‐;,,､､-‐'ヽ ヽ
,'. / ヽ､ ヽ . ヽ
. ,' ∧ ヽ. ヽ '､
,' / ｀丶=､_ ヽ､ ヽ ＼ヽ _ _
-‐‐''‐- ､ i /"""''ー''´ ｀丶-' ヽ i､,､‐'´ ｀ ,＞‐-､､,,
｀ヽ､ ｀ヾ. / ヽ / ／ ,r''´ ｀''
ヽ / ヽ / /
'､ / ヽ. { {
} ／ 丶. ! !
/i' .l,,┬''´ ヽ､ / r'⌒'､ i. iヽ '､ ヽ.
/ ! '／ ; *ヽ､,i .ﾉ ｝ } ./ '､_!`''-,､',
/,,,,／ ｿヽ'´ 'ｙ' 'し‐' ヽ 〉
〈 ,'; ,' ! { ヾ
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,' ﾉ`''''`i''''"ヽ ヽ
,' / i ヽ ヽ
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,'. / ヽ､ ヽ . ヽ
. ,' ∧ ヽ. ヽ '､
,' / ｀丶=､_ ヽ､ ヽ ＼ヽ _ _
-‐‐''‐- ､ i /"""''ー''´ ｀丶-' ヽ i､,､‐'´ ｀ ,＞‐-､､,,
｀ヽ､ ｀ヾ. / ヽ / ／ ,r''´ ｀''
ヽ / ヽ / /
'､ / ヽ. { {
} ／ 丶. ! !
530 ：名無しさん＠３周年：2005/12/31(土) 22:54:19 ID:+f5FWRha
あなたが私にくれたもの♪（ジッタリンジン「プレゼント」のノリで）
小泉内閣によってすでに押し付けられた負担増
■住民税 均等割見直し（市町村規模による区別廃止） ２１６億円(04年度)
■消費税 免税点引き下げなど ６３００億円(04年4月)
■介護保険料引き上げ(65歳未満の被保険者) ２０７１億円(04年4月)
■年金給付 物価スライド実施(0.3％引き下げ) １２００億円(04年4月)
■老人医療費改悪 ２０００億円(02年10月)
■雇用保険料引き上げ ３０００億円(02年10月)
■医療、サラリーマンの窓口負担３割 保険料げ １兆３０００億円(03年4月)
■介護保険料引き上げ(65歳以上の被保険者) ２０００億円(03年4月)
■年金 物価スライド実施(0.9％引き下げ) ３７００億円(03年4月)
■雇用保険 失業給付額削減 ３４００億円(03年5月)
■発泡酒・ワイン増税 ７７０億円(03年5月)
■タバコ税１本１円程度の増税 ２６００億円(03年7月)
■所得税 配偶者特別控除廃止 ４７９０億円(04年4月)
■厚生年金保険料引き上げ(毎年0.354%)やその他共済年金等の引き上げあわせて６０００億円(04年10月)
■厚生年金保険料引き上げ(毎年0.354%)やその他共済年金等の引き上げあわせて６０００億円(05年9月)
■生活保護 生活扶助基準時の0.2％引き下げ １３億円(04年4月)
■所得税 公的年金等控除縮小 老年者控除廃止 ２４００億円(05年1月)
■雇用保険料の引き上げ ３０００億円(05年4月)
■住民税 配偶者特別控除廃止 ２５５４億円(05年度)
来年はいったいどんなプレゼントがあるのかな？((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
小泉内閣によってすでに押し付けられた負担増
■住民税 均等割見直し（市町村規模による区別廃止） ２１６億円(04年度)
■消費税 免税点引き下げなど ６３００億円(04年4月)
■介護保険料引き上げ(65歳未満の被保険者) ２０７１億円(04年4月)
■年金給付 物価スライド実施(0.3％引き下げ) １２００億円(04年4月)
■老人医療費改悪 ２０００億円(02年10月)
■雇用保険料引き上げ ３０００億円(02年10月)
■医療、サラリーマンの窓口負担３割 保険料げ １兆３０００億円(03年4月)
■介護保険料引き上げ(65歳以上の被保険者) ２０００億円(03年4月)
■年金 物価スライド実施(0.9％引き下げ) ３７００億円(03年4月)
■雇用保険 失業給付額削減 ３４００億円(03年5月)
■発泡酒・ワイン増税 ７７０億円(03年5月)
■タバコ税１本１円程度の増税 ２６００億円(03年7月)
■所得税 配偶者特別控除廃止 ４７９０億円(04年4月)
■厚生年金保険料引き上げ(毎年0.354%)やその他共済年金等の引き上げあわせて６０００億円(04年10月)
■厚生年金保険料引き上げ(毎年0.354%)やその他共済年金等の引き上げあわせて６０００億円(05年9月)
■生活保護 生活扶助基準時の0.2％引き下げ １３億円(04年4月)
■所得税 公的年金等控除縮小 老年者控除廃止 ２４００億円(05年1月)
■雇用保険料の引き上げ ３０００億円(05年4月)
■住民税 配偶者特別控除廃止 ２５５４億円(05年度)
来年はいったいどんなプレゼントがあるのかな？((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
531 ：名無しさん＠３周年：2005/12/31(土) 23:32:17 ID:CzZG5C3J
これだけ負担を押し付けられているのに、任期中（あと１年もない）消費税増税しないってだけで
自民に投票したバカは一体何を考えているんだろう。
自民に投票したバカは一体何を考えているんだろう。
532 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 05:21:52 ID:U11iNc58
いま、朝まで生テレビに村尾信尚ってひとが出てるけど、
いったい何者なんだろう・・・
元財務官僚らしいんだけど、言ってることがてんでバラバラで
話を引っかき回してるようにしか見えない
「僕は否定していない」 ←この台詞だけはやたら言うし
結局、一番かわいいのは自分？ｗ
税金を動かしていた（る？）のが、こんなのばかりなのだとしたら、
小泉だけが問題ではないのかも
ん？スレ違い？（藁
いったい何者なんだろう・・・
元財務官僚らしいんだけど、言ってることがてんでバラバラで
話を引っかき回してるようにしか見えない
「僕は否定していない」 ←この台詞だけはやたら言うし
結局、一番かわいいのは自分？ｗ
税金を動かしていた（る？）のが、こんなのばかりなのだとしたら、
小泉だけが問題ではないのかも
ん？スレ違い？（藁
533 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 09:35:54 ID:OCVf+XO/
>>532
彼の主張は端的に言えば、増税は必要だよ、アレルギーはよくない、って主張。
噛み付いていた森永な「金持ちから取れ。なんで取らないんだ」って言うので、否定はしない、って言ってた。
要するに、彼の主張と森永の主張がかみ合ってなかった。
村尾 増税は必要 手段は別問題
森永 手段として金持ちから取れ 増税の必要性は今は無理ってだけ。
彼の主張は端的に言えば、増税は必要だよ、アレルギーはよくない、って主張。
噛み付いていた森永な「金持ちから取れ。なんで取らないんだ」って言うので、否定はしない、って言ってた。
要するに、彼の主張と森永の主張がかみ合ってなかった。
村尾 増税は必要 手段は別問題
森永 手段として金持ちから取れ 増税の必要性は今は無理ってだけ。
>>533
言ってる内容は理解できるんだけど・・・
なんつか、「僕は否定していない」発言しかり、
本筋と関係ないところで噛みついているのが目立ってた。
俺も揚げ足取りだけなのかも知れないけどｗ
言ってる内容云々よりもその姿勢というか、
結局、言いにくいことを言いたくないだけなんじゃね？（藁
言ってる内容は理解できるんだけど・・・
なんつか、「僕は否定していない」発言しかり、
本筋と関係ないところで噛みついているのが目立ってた。
俺も揚げ足取りだけなのかも知れないけどｗ
言ってる内容云々よりもその姿勢というか、
結局、言いにくいことを言いたくないだけなんじゃね？（藁
引っかき回すために出演してるんだろ。
証人喚問の時の演説議員と同じ。
証人喚問の時の演説議員と同じ。
537 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 11:13:03 ID:6q18qhE/
>>536
要するに増税を主張する人は嫌われるってことだよ。
そういう増税アレルギーを無くさないといけないんだがね。
今の税率じゃやっていけないのは明らかだし、辻元にせよ、森永にせよ、
弱者にも配慮とか、社民主義ってのは、金がかかるんだから。
ヨーロッパの租税負担率は日本の軒並み１．５倍から２倍、
でも、福祉は日本より薄かったりするしな。
（スエーデンでさえ、年金額は日本の７割程度）
要するに増税を主張する人は嫌われるってことだよ。
そういう増税アレルギーを無くさないといけないんだがね。
今の税率じゃやっていけないのは明らかだし、辻元にせよ、森永にせよ、
弱者にも配慮とか、社民主義ってのは、金がかかるんだから。
ヨーロッパの租税負担率は日本の軒並み１．５倍から２倍、
でも、福祉は日本より薄かったりするしな。
（スエーデンでさえ、年金額は日本の７割程度）
538 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 14:26:09 ID:hqk1Tz5U
これを見てると国内と世界で起きてる問題、
シンプルな本質に近づいたように感じる。
強いものが弱いものを助けるは当然だ。
余裕があれば、苦しいものを助ける
そんなことは言うまでもないはずなのだが、
馬鹿げた思想が蔓延している。
実際、黙って
ある意味、お金を過剰に受け取っていながら、
過剰資金への増税することには
反対を叫び、
お金がお金を生むことは、推進する人がいるのは事実だ。
貨幣は余剰価値の保存、
価値増加率は流通しやすくするために
必要な経費分以上のコストの支払う必要はない。
コストの最小限化を対立軸として考えるべき。
相対的な関係を無視した宗教は
許されるべきではない。
世の中に非常に悪影響を与えている。
奴隷化、植民地化、すべて
許される考え方の基本にあるのは、
相対的思考の欠如だ。
略奪しても、略奪相手との関係性は無視して
許される思想。
彼ら上層部の本質は昔から変わっていない。
１０年単位で比較したとき、
前より良くしていかなければ、
人が何のために生きてるかわからない。
相対性がないルール思考が、
非常識な社会を生もうとしている。
シンプルな本質に近づいたように感じる。
強いものが弱いものを助けるは当然だ。
余裕があれば、苦しいものを助ける
そんなことは言うまでもないはずなのだが、
馬鹿げた思想が蔓延している。
実際、黙って
ある意味、お金を過剰に受け取っていながら、
過剰資金への増税することには
反対を叫び、
お金がお金を生むことは、推進する人がいるのは事実だ。
貨幣は余剰価値の保存、
価値増加率は流通しやすくするために
必要な経費分以上のコストの支払う必要はない。
コストの最小限化を対立軸として考えるべき。
相対的な関係を無視した宗教は
許されるべきではない。
世の中に非常に悪影響を与えている。
奴隷化、植民地化、すべて
許される考え方の基本にあるのは、
相対的思考の欠如だ。
略奪しても、略奪相手との関係性は無視して
許される思想。
彼ら上層部の本質は昔から変わっていない。
１０年単位で比較したとき、
前より良くしていかなければ、
人が何のために生きてるかわからない。
相対性がないルール思考が、
非常識な社会を生もうとしている。
540 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 14:39:17 ID:cOGPZAKA
541 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 14:57:59 ID:iC8n1hj3
ど～んと大勝 ど～んと大増税
バカ国民 郵政パフォーマンスに踊らされ
気がつきゃ ありゃりゃの大増税
信認たくさん もらったよ
こんどは 覚悟いいかいな
大勝利！ のお祝に
ど～んと１５％といきたいな
よかったね！ ほんとだね！
その税金 決めて使う人どんな人
「１億円貰った記憶ないけど 人が云うんなら貰ったんでしょ」
「云われてるけど 私は同席の記憶がない」
健忘痴呆老人たちがやってます
このぶんじゃ オムツ忘れて 垂れ流し
介護の国民 ご苦労さん
542 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 15:40:36 ID:0RQ3Upxe
>>540
オイオイ日本の物価は世界一高いぞｗ ヨーロッパの消費税なんか生活必需品非課税だしｗ
消費税だってちゃんと累進で分かれてる（たしか地方税部分）あって低所得者に配慮してるよ。
大学までの教育費無料の国もあるし。福祉は日本なんかよりずっと手厚い。
オイオイ日本の物価は世界一高いぞｗ ヨーロッパの消費税なんか生活必需品非課税だしｗ
消費税だってちゃんと累進で分かれてる（たしか地方税部分）あって低所得者に配慮してるよ。
大学までの教育費無料の国もあるし。福祉は日本なんかよりずっと手厚い。
543 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 16:09:16 ID:DS0uRII5
544 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 16:14:14 ID:DS0uRII5
小泉は、もうすぐ退陣だし
自民党政権になるからな
ばんざーい
自民党を支持しような。
自民党政権になるからな
ばんざーい
自民党を支持しような。
545 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 16:16:51 ID:DS0uRII5
もう２００６年だよ。
後、８ヶ月か。
自民党はなくならないからな、自民党を支持しような。
後、８ヶ月か。
自民党はなくならないからな、自民党を支持しような。
546 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 21:06:31 ID:K0D2gQSE
なんで無能自民政権が作った大借金を俺達が返さなきゃならないの？
無能自民が責任取れ。
責任取らないなら無能自民に投票するな！
無能自民が責任取れ。
責任取らないなら無能自民に投票するな！
547 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 00:07:22 ID:8h0T0mjW
そういえば共産、社民は谷垣の批判をしないなあ。
自民党のなかで、歳出削減はそろそろ限界で、消費税の引き上げの必要があるなんて
谷垣がいってるんだろう。
なんで、共産、社民は谷垣を批判しないんだ。
やはり、裏では、、、、、、、、
自民党のなかで、歳出削減はそろそろ限界で、消費税の引き上げの必要があるなんて
谷垣がいってるんだろう。
なんで、共産、社民は谷垣を批判しないんだ。
やはり、裏では、、、、、、、、
548 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 00:24:37 ID:NsfHoOuY
なんで小泉は谷垣を解任しないんだ。
やはり、裏では、、、、、、、、
ヤラセの猿芝居に決まってるだろ。マヌケ。
やはり、裏では、、、、、、、、
ヤラセの猿芝居に決まってるだろ。マヌケ。
549 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 13:37:37 ID:tJjExVm3
皆無駄遣いせずにちゃんと貯金しとけよ。
年取って無職になっても保険料やら税金やら国は容赦なく取り立てるぞ。
年金だけで生活なんて高給取りの官僚や政治家ぐらいしかできないからな。
年取ったら体も弱ってくるだろうから病気や怪我で手術、入院という
予定外の出費もでるかもしれん。
景気良くなってきたなんて言葉に踊らされて散財しない方がいいぞ。
年取って無職になっても保険料やら税金やら国は容赦なく取り立てるぞ。
年金だけで生活なんて高給取りの官僚や政治家ぐらいしかできないからな。
年取ったら体も弱ってくるだろうから病気や怪我で手術、入院という
予定外の出費もでるかもしれん。
景気良くなってきたなんて言葉に踊らされて散財しない方がいいぞ。
550 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 14:04:25 ID:Mgn56005
巨大産業 パンチコ大増税しろ！
551 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 14:45:07 ID:93WD1PRg
【社会】大阪の互助会、「ヤミ退職金」廃止前の駆け込み退職５１８人に 臨時職員として"復職"も６０人以上
../../news19_newsplus/1133/1133502372.html
★大阪の互助会、駆け込み退職５１８人に…“復職”も
大阪市を除く大阪府内４２市町村の職員らでつくる府市町村職員互助会（約５万７０００人）が
１１月末で「ヤミ退職金」とされる退会給付金などを廃止したのに伴い、各市町村で相次いだ
“駆け込み退職”者が最終的に５１８人にのぼったことが、２日分かった。
各市町村によると、１１月中に退職したのは吹田市の８７人を最高に豊中市６１人、堺市５２人、
東大阪市３８人、八尾市２７人、大東市２２人などで、大半が５５歳以上。幹部職員の退職も多く、
門真市と高石市、岬町ではそれぞれ筆頭部長ら一般職トップが辞めた。
このうち６０人以上が、１日付で臨時職員などとして再雇用され“復職”しており、その多くが
退職前とほぼ同じ仕事をしていることも判明した。自治体側は「人手不足で業務に支障が
出かねないため」などと説明している。
同互助会は退職者に公費負担分を含め最高約８００万円を支給していたが、１１月４日の
理事会で同月末の廃止を決定。１２月以降に辞めた場合に受給できるのは、定年直前の職員
であっても、掛け金の自己負担分の約２００万円だけとなり、“駆け込み退職”が相次いでいた。
職員が「ヤミ退職金」を手にして、そのまま働き続けている形となり、府民から「公費のもらい得」
との批判が高まるのは必至だ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051202i306.htm
../../news19_newsplus/1133/1133502372.html
★大阪の互助会、駆け込み退職５１８人に…“復職”も
大阪市を除く大阪府内４２市町村の職員らでつくる府市町村職員互助会（約５万７０００人）が
１１月末で「ヤミ退職金」とされる退会給付金などを廃止したのに伴い、各市町村で相次いだ
“駆け込み退職”者が最終的に５１８人にのぼったことが、２日分かった。
各市町村によると、１１月中に退職したのは吹田市の８７人を最高に豊中市６１人、堺市５２人、
東大阪市３８人、八尾市２７人、大東市２２人などで、大半が５５歳以上。幹部職員の退職も多く、
門真市と高石市、岬町ではそれぞれ筆頭部長ら一般職トップが辞めた。
このうち６０人以上が、１日付で臨時職員などとして再雇用され“復職”しており、その多くが
退職前とほぼ同じ仕事をしていることも判明した。自治体側は「人手不足で業務に支障が
出かねないため」などと説明している。
同互助会は退職者に公費負担分を含め最高約８００万円を支給していたが、１１月４日の
理事会で同月末の廃止を決定。１２月以降に辞めた場合に受給できるのは、定年直前の職員
であっても、掛け金の自己負担分の約２００万円だけとなり、“駆け込み退職”が相次いでいた。
職員が「ヤミ退職金」を手にして、そのまま働き続けている形となり、府民から「公費のもらい得」
との批判が高まるのは必至だ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051202i306.htm
552 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 20:30:20 ID:NsfHoOuY
負担増と国のかたち 効率と安心の両立を （06/1/3 朝日社説）
●改革を急ぐ自治体
>少子高齢化が進めば、財源は一段と乏しくなるし、社会保障の費用は膨れ上がる。
>改革は止められない。
●作れない「聖域」
>「負の遺産」をこれ以上増やさず、しかもこれまでの生活レベルを保つには、
>民間を中心にもっと競争力のある経済を築かなければならない。
●オーナーは国民
>オーナーならば、権利だけでなく将来への責任もある。
>自分たちの政府が負った債務の後始末からは逃げられない。…
>…新たな負担をどう分かち合うのか。たとえば消費税率引き上げについても、
>真正面から論議すべき時期がきた。
ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html
［翻訳］
改革によって少子高齢化が進むので改革は止められません。
これまでの生活レベルは改革によって保てなくなりますが、
民間を中心にもっと競争力のある経済を築くためには、
私たち企業ではなく
あなたたち国民が「負の遺産」を始末してください。
政府のオーナーは私たち企業一同です。
ブッシュ政権の目指す「オーナーシップ社会」が私たちの目標です。
皆さんが負担したお金はすべて私たち高所得者の懐へと流れ込んでいるのは秘密です。
では、愚民の皆さん、がんばって消費税負担してね☆
●改革を急ぐ自治体
>少子高齢化が進めば、財源は一段と乏しくなるし、社会保障の費用は膨れ上がる。
>改革は止められない。
●作れない「聖域」
>「負の遺産」をこれ以上増やさず、しかもこれまでの生活レベルを保つには、
>民間を中心にもっと競争力のある経済を築かなければならない。
●オーナーは国民
>オーナーならば、権利だけでなく将来への責任もある。
>自分たちの政府が負った債務の後始末からは逃げられない。…
>…新たな負担をどう分かち合うのか。たとえば消費税率引き上げについても、
>真正面から論議すべき時期がきた。
ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html
［翻訳］
改革によって少子高齢化が進むので改革は止められません。
これまでの生活レベルは改革によって保てなくなりますが、
民間を中心にもっと競争力のある経済を築くためには、
私たち企業ではなく
あなたたち国民が「負の遺産」を始末してください。
政府のオーナーは私たち企業一同です。
ブッシュ政権の目指す「オーナーシップ社会」が私たちの目標です。
皆さんが負担したお金はすべて私たち高所得者の懐へと流れ込んでいるのは秘密です。
では、愚民の皆さん、がんばって消費税負担してね☆
553 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 20:47:48 ID:NsfHoOuY
改革が本当に経済を活性化する良いものなら（そうは思わんが）当然、全体の国富は増えるはずだろ。
もし改革をこのまま進めても、
「貯蓄→（銀行→）政府→国民→企業…」というカネの流れが、
「貯蓄→（銀行→）企業…」と変わっただけで、
国民貯蓄と同額分はどっかの誰かが借り入れる構図に変わりはない。
政府が借りた金も企業が借りた金も、最終的にはどっかの誰かに支払われる。
もし仮に借金返済に増税が避けられないとしても、
それは、増収入がある人への増収入を超えない範囲での課税になるはず。
自社の不当利得のために偽善社説書くなよ。クサレ新聞。
もし改革をこのまま進めても、
「貯蓄→（銀行→）政府→国民→企業…」というカネの流れが、
「貯蓄→（銀行→）企業…」と変わっただけで、
国民貯蓄と同額分はどっかの誰かが借り入れる構図に変わりはない。
政府が借りた金も企業が借りた金も、最終的にはどっかの誰かに支払われる。
もし仮に借金返済に増税が避けられないとしても、
それは、増収入がある人への増収入を超えない範囲での課税になるはず。
自社の不当利得のために偽善社説書くなよ。クサレ新聞。
554 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 20:49:45 ID:NsfHoOuY
一行書き込み損ねた。
「朝日のクソ社説は、「改革＝痛み」だと国民を洗脳する典型例だね」。
「朝日のクソ社説は、「改革＝痛み」だと国民を洗脳する典型例だね」。
改革＝痛みは「痛みを伴う改革」と小泉が言ったんだろ。
556 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 20:57:03 ID:NsfHoOuY
>>555 うん。それがペテンだってこと。
政府はぜんぜん痛み＝予算減せぬまま、国民負担増と増税したじゃん。
558 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 23:01:29 ID:4Xdnajez
民間の給与格差が大きすぎることについては誰も何も言わないの？
何ヶ月か前、タクシー運転手の窮状を訴えるニュース特集があった。
至って真面目で人の良さそうな４０代のおじさん、朝から晩まで乗務して手取りが２０万にならんと。
それって、そもそもタクシー運賃が異常に、不当に安すぎるってことなんじゃないの？
税負担の面からの弱者擁護って気持ち分かるんだけど、事業者から従業員への給与の傾斜配分に
根本的な誤りがあるのではないかと思ったりして。
何ヶ月か前、タクシー運転手の窮状を訴えるニュース特集があった。
至って真面目で人の良さそうな４０代のおじさん、朝から晩まで乗務して手取りが２０万にならんと。
それって、そもそもタクシー運賃が異常に、不当に安すぎるってことなんじゃないの？
税負担の面からの弱者擁護って気持ち分かるんだけど、事業者から従業員への給与の傾斜配分に
根本的な誤りがあるのではないかと思ったりして。
559 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 09:20:56 ID:ZS0zkeuw
>>558
そだね。
企業の目標が「売上高」から人件費などのコストを差し引いた「経常利益」に変わったんだと思う。
低成長を前提にした場合、個別の企業にとってそれは正しい選択だと言える。
でも国全体で見た場合、経費削減でいくら企業収益を増やしてもそれは所得配分の変更に過ぎない。
国民の財産を増やすこと（カネじゃなくモノ。生活が豊かになること）が経済政策の目的だとすると、
「売上高」が最大になるような政策を立案しなければならない。
企業に乗っ取られた今の政府では、国の機関としての正しい選択はできないでしょう。
まぁ要するに、消費者の購買力向上に重点を置けばいいだけなんだけど。
企業に対する規制緩和じゃなく労働者保護のための規制強化。
そだね。
企業の目標が「売上高」から人件費などのコストを差し引いた「経常利益」に変わったんだと思う。
低成長を前提にした場合、個別の企業にとってそれは正しい選択だと言える。
でも国全体で見た場合、経費削減でいくら企業収益を増やしてもそれは所得配分の変更に過ぎない。
国民の財産を増やすこと（カネじゃなくモノ。生活が豊かになること）が経済政策の目的だとすると、
「売上高」が最大になるような政策を立案しなければならない。
企業に乗っ取られた今の政府では、国の機関としての正しい選択はできないでしょう。
まぁ要するに、消費者の購買力向上に重点を置けばいいだけなんだけど。
企業に対する規制緩和じゃなく労働者保護のための規制強化。
560 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 11:22:59 ID:/RVppvXp
厚生労働省は２８日、有料老人ホームやケアハウスなど介護保険が適用される特定施設について、
都道府県が数を規制できるようにする方針を固めた。国と地方の税財政改革（三位一体改革）に伴い、
介護保険から施設に支払われる給付費の都道府県負担分が増えるため、「財政への影響が大きい」
として都道府県側から施設数や利用者数を規制する権限を求める声が出ていた。来年の通常国会に
介護保険法改正案として提出をめざす。
公務員の利権化の典型だね。既得権一丁上がり。
＞介護保険から施設に支払われる給付費の都道府県負担分が増えるため、「財政への影響が大きい」
それなら、既存施設に支払われる給付費を減らせばいいだけなのに。新規参入を妨げ、厚生労働省が
既存業者に恩を売って天下り先確保。
どこの政党が賛成するか見ておこう。
都道府県が数を規制できるようにする方針を固めた。国と地方の税財政改革（三位一体改革）に伴い、
介護保険から施設に支払われる給付費の都道府県負担分が増えるため、「財政への影響が大きい」
として都道府県側から施設数や利用者数を規制する権限を求める声が出ていた。来年の通常国会に
介護保険法改正案として提出をめざす。
公務員の利権化の典型だね。既得権一丁上がり。
＞介護保険から施設に支払われる給付費の都道府県負担分が増えるため、「財政への影響が大きい」
それなら、既存施設に支払われる給付費を減らせばいいだけなのに。新規参入を妨げ、厚生労働省が
既存業者に恩を売って天下り先確保。
どこの政党が賛成するか見ておこう。
561 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 11:36:28 ID:P8uRQkvo
>>558
供給サイドは新規参入が増えて競争が激しくなっているけど、利用者側は利用しやすく
なったし、料金も上がらないから、消費者、利用者にとってはプラス。
消費者の購買力向上に重点をおいているんだけど。
それに、嘗ての規制下では、事業者自体、行政とつながりがある人しかやれなかったし、
供給が制限されていたから、消費者の負担の上に、供給者の横暴がまかり通っていた
ことも触れないとかたて落ちだな。
少なくとも、多くの人が白タクといって安い料金で運送し、取締の対象になっていた。
統制経済が不効率、不正の温床であることも付け加えないとだめだろう。
供給サイドは新規参入が増えて競争が激しくなっているけど、利用者側は利用しやすく
なったし、料金も上がらないから、消費者、利用者にとってはプラス。
消費者の購買力向上に重点をおいているんだけど。
それに、嘗ての規制下では、事業者自体、行政とつながりがある人しかやれなかったし、
供給が制限されていたから、消費者の負担の上に、供給者の横暴がまかり通っていた
ことも触れないとかたて落ちだな。
少なくとも、多くの人が白タクといって安い料金で運送し、取締の対象になっていた。
統制経済が不効率、不正の温床であることも付け加えないとだめだろう。
供給者＝消費者という観点が抜けてるな。
563 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 11:54:45 ID:ZS0zkeuw
>>561
収入減り企業利益増（2005年8月27日(土)「しんぶん赤旗」）
>民間企業で働く労働者全体の賃金総額は、五年間（一九九八年以降）で十九兆円減少しました。
>一方、民間企業はもうけ（経常利益）総額を十五兆円増やしています（グラフ参照）。
>売上高を約四十七兆円減らしているのにです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-27/2005082704_01_1.html
バカバカしい話だね。まさに所得配分が変わっただけ。
ほっておいても技術の進歩による生産性の向上で日本はモノで溢れるはずなのに、
暮らしは貧しく質素になっていく。そこになんの疑問も抱かない負け組みが多い。
収入減り企業利益増（2005年8月27日(土)「しんぶん赤旗」）
>民間企業で働く労働者全体の賃金総額は、五年間（一九九八年以降）で十九兆円減少しました。
>一方、民間企業はもうけ（経常利益）総額を十五兆円増やしています（グラフ参照）。
>売上高を約四十七兆円減らしているのにです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-27/2005082704_01_1.html
バカバカしい話だね。まさに所得配分が変わっただけ。
ほっておいても技術の進歩による生産性の向上で日本はモノで溢れるはずなのに、
暮らしは貧しく質素になっていく。そこになんの疑問も抱かない負け組みが多い。
564 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 11:56:14 ID:ZS0zkeuw
>>560
ちょうど良かった。>>510-512の問答の繰り返しなんだけど、ちょっと舌足らずな感があったので。
財源移譲で金持ちが得する（33万円の減税）のは>>424に書いた。
もうひとつ大きいのが地方税のフラット化。
この先三位一体改革の御旗の下に地方の予算規模が増えてくる。地方税はフラット税のまま増税がなされる。
日本はこの先、金持ちの贅沢を尻目に貧乏人同士がなけなしのパンを分け合う社会になる。
貧乏人同士でパンを分け合うか貧乏人の自己負担とするかを選べ、というのが>560の記事の趣旨。
2005年12月30日 構造改革の元祖は小渕政権
>関連ページ 平成大不況は大ウソ
http://nakane.txt-nifty.com/blog/2005/12/post_9c17.html
小泉も今同じことをやっている。財政を悪化させつつその「解決策」として金持ち優遇政策を掲げる。
ブッシュもそうだが、彼らの手口はごく単純。
何かモノを買わせたい場合まず先に、
雨漏り直さないと家がつぶれる、地震が来たら壊れる等の口上で相手を不安にさせる。
そして、その「解決策」として予め用意していた商品を売りつける。俗に言うリホーム詐欺というやつ。
商品の仕様に合わせてそれを買わせるためにマスコミ総動員で危険を演出する。
本当に「その商品を」買う必要があるのか、賢明な消費者ならよく吟味するはず。
ちょうど良かった。>>510-512の問答の繰り返しなんだけど、ちょっと舌足らずな感があったので。
財源移譲で金持ちが得する（33万円の減税）のは>>424に書いた。
もうひとつ大きいのが地方税のフラット化。
この先三位一体改革の御旗の下に地方の予算規模が増えてくる。地方税はフラット税のまま増税がなされる。
日本はこの先、金持ちの贅沢を尻目に貧乏人同士がなけなしのパンを分け合う社会になる。
貧乏人同士でパンを分け合うか貧乏人の自己負担とするかを選べ、というのが>560の記事の趣旨。
2005年12月30日 構造改革の元祖は小渕政権
>関連ページ 平成大不況は大ウソ
http://nakane.txt-nifty.com/blog/2005/12/post_9c17.html
小泉も今同じことをやっている。財政を悪化させつつその「解決策」として金持ち優遇政策を掲げる。
ブッシュもそうだが、彼らの手口はごく単純。
何かモノを買わせたい場合まず先に、
雨漏り直さないと家がつぶれる、地震が来たら壊れる等の口上で相手を不安にさせる。
そして、その「解決策」として予め用意していた商品を売りつける。俗に言うリホーム詐欺というやつ。
商品の仕様に合わせてそれを買わせるためにマスコミ総動員で危険を演出する。
本当に「その商品を」買う必要があるのか、賢明な消費者ならよく吟味するはず。
565 ：558：2006/01/04(水) 12:02:08 ID:paHo4fR9
いや、もっと単純に言って、肉体労働、技能労働の対価が安すぎ、
頭脳労働、精神労働の対価が高すぎるんじゃないかと。
アイデアやビジネスモデルも大事だけどさ、実際にモノを作ったりの物理的な活動なしに
経済って回らないわけで。
「権利」を右から左へ動かすだけで莫大な富を得る者があるかと思えば
クタクタになるまで働いてるのに所得が何十分の一の人も、ってのは納得が…。
でも俺、共産主義者じゃないからね。
頭脳労働、精神労働の対価が高すぎるんじゃないかと。
アイデアやビジネスモデルも大事だけどさ、実際にモノを作ったりの物理的な活動なしに
経済って回らないわけで。
「権利」を右から左へ動かすだけで莫大な富を得る者があるかと思えば
クタクタになるまで働いてるのに所得が何十分の一の人も、ってのは納得が…。
でも俺、共産主義者じゃないからね。
566 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 12:20:50 ID:rUp6XXMn
>>562
よく公務員批判がでるとき公務員が自分達も税金を払っている、というのと同じ。
供給者も他の場面では消費者になるんだから、自分達だけ、規制で守れとか言うのが
誤魔化し。タクシー運転手も、他の場面では、消費者になるし、その場面で規制に
よって高い状態なら、規制を無くすようにすればいい。そうすれば収入が減っても
支出が減るから、同じではないか。
まあ、今の日本で最大の規制で守られてる産業は公務員だな。
よく公務員批判がでるとき公務員が自分達も税金を払っている、というのと同じ。
供給者も他の場面では消費者になるんだから、自分達だけ、規制で守れとか言うのが
誤魔化し。タクシー運転手も、他の場面では、消費者になるし、その場面で規制に
よって高い状態なら、規制を無くすようにすればいい。そうすれば収入が減っても
支出が減るから、同じではないか。
まあ、今の日本で最大の規制で守られてる産業は公務員だな。
567 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 12:28:35 ID:VjiSgTWG
>>565
＞いや、もっと単純に言って、肉体労働、技能労働の対価が安すぎ、
＞頭脳労働、精神労働の対価が高すぎるんじゃないかと。
独裁的に物、サービスの値段を決めるところが共産的。
例えどんなにきつい肉体労働でも、供給が多ければ値段は下がる。
頭脳労働、精神労働でも同じ。そのサービスを提供できるようになるために、
ある人は、１０年以上費やすかもしれない。それでも、供給する人が増えれば
値段は下がる。
肉体労働を提供する人が少なければ、大したことをやるのでなくても需要が
あるかぎり、値段はあがる。
＞いや、もっと単純に言って、肉体労働、技能労働の対価が安すぎ、
＞頭脳労働、精神労働の対価が高すぎるんじゃないかと。
独裁的に物、サービスの値段を決めるところが共産的。
例えどんなにきつい肉体労働でも、供給が多ければ値段は下がる。
頭脳労働、精神労働でも同じ。そのサービスを提供できるようになるために、
ある人は、１０年以上費やすかもしれない。それでも、供給する人が増えれば
値段は下がる。
肉体労働を提供する人が少なければ、大したことをやるのでなくても需要が
あるかぎり、値段はあがる。
日本政府も官僚、公務員に甘すぎる。
公務員法の改革をやるべきだ。
公務員法の改革をやるべきだ。
569 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 13:35:50 ID:y8+UghIN
ＧＤＰ総額が変わらないのなら、
配分変えれば良い。
公務員給与を基準に、
最低賃金を設定するとルール化したら良い。
民間→官→民間化する。
公務員の下げ圧力にもなり、
一般人の給与は相当上がるし、結果物価も上がる。
デフレは脱却できる。
あとは円安誘導すれば良い。
配分変えれば良い。
公務員給与を基準に、
最低賃金を設定するとルール化したら良い。
民間→官→民間化する。
公務員の下げ圧力にもなり、
一般人の給与は相当上がるし、結果物価も上がる。
デフレは脱却できる。
あとは円安誘導すれば良い。
570 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 14:55:08 ID:ZS0zkeuw
第二次ベビーブーム1971～1974年に生まれたいわゆる「団塊ジュニア世代」。
彼らが今だいたい31歳～35歳。出産適齢期を過ぎようとしている。
改革が、第三次ベビーブームをぶっ壊し、日本の将来をぶっ壊した可能性が極めて高い。
それも、もしかしたら改革を進めるためにわざと？（>>552-554）
国の行政機関を統轄する経済諮問会議と日本の主権者経団連の面々に責任取ってもらわにゃ。
>>565
おれもそう思う。
市場原理放任政策に異を唱えると共産主義のレッテルを貼られるのもおかしな話だね。
>>569
グッドアイデア。
民間給料を底上げする努力無しに他人の足を引っ張るだけで喜ぶクズが多い。
自分の金儲けのために他人の足を引っ張る連中が一番醜悪だが。
「ハードワーク―低賃金で働くということ」（ポリー・トインビー著 椋田 直子訳、東洋経済新報社）
http://yukimio.tea-nifty.com/tearoom/2005/12/post_2c48.html
「しのびよるネオ階級社会“イギリス化”する日本の格差」（林信吾、平凡社新書）
http://t2.txt-nifty.com/news/2005/06/post_a507.html
自動車絶望工場―ある季節工の手記 （鎌田 慧、講談社文庫）
http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/freeter-hyouryuu.html
「くもの糸（いと）」芥川龍之介
http://www.alps.or.jp/match/shibai/kumonoito/
彼らが今だいたい31歳～35歳。出産適齢期を過ぎようとしている。
改革が、第三次ベビーブームをぶっ壊し、日本の将来をぶっ壊した可能性が極めて高い。
それも、もしかしたら改革を進めるためにわざと？（>>552-554）
国の行政機関を統轄する経済諮問会議と日本の主権者経団連の面々に責任取ってもらわにゃ。
>>565
おれもそう思う。
市場原理放任政策に異を唱えると共産主義のレッテルを貼られるのもおかしな話だね。
>>569
グッドアイデア。
民間給料を底上げする努力無しに他人の足を引っ張るだけで喜ぶクズが多い。
自分の金儲けのために他人の足を引っ張る連中が一番醜悪だが。
「ハードワーク―低賃金で働くということ」（ポリー・トインビー著 椋田 直子訳、東洋経済新報社）
http://yukimio.tea-nifty.com/tearoom/2005/12/post_2c48.html
「しのびよるネオ階級社会“イギリス化”する日本の格差」（林信吾、平凡社新書）
http://t2.txt-nifty.com/news/2005/06/post_a507.html
自動車絶望工場―ある季節工の手記 （鎌田 慧、講談社文庫）
http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/freeter-hyouryuu.html
「くもの糸（いと）」芥川龍之介
http://www.alps.or.jp/match/shibai/kumonoito/
571 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 15:01:37 ID:x5Z1CJHK
マスゴミとか景気良くなる良くなるってしつこい位の報道を見てると
そう思い込ませて国民に金使わせようとしてるかのように感じる。
でも実際は定率減税も廃止されるし年々厚生年金保険料上がるし全然良くならない思う。
調子良い話にのせられて無駄に金使ったら後で泣きを見そうだよな。
そう思い込ませて国民に金使わせようとしてるかのように感じる。
でも実際は定率減税も廃止されるし年々厚生年金保険料上がるし全然良くならない思う。
調子良い話にのせられて無駄に金使ったら後で泣きを見そうだよな。
572 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 16:41:33 ID:4tRqmd7P
公的部門の不良債権を処理しないと、何ともならないんじゃないか。
民間がやってるときにのんべんだらりんと何もしていないからなあ。
このままでは、増税によって処理するしかないのかも。
仕事がなくなったとこなんて、なんでリストラしないんだ。民間と同じ
仕事をし、同じように仕事がなくなったとこなんて、人もへらさないし、
給料も減らない。ましてや誰も責任とってない。とんでもないことになるぞ。
民間がやってるときにのんべんだらりんと何もしていないからなあ。
このままでは、増税によって処理するしかないのかも。
仕事がなくなったとこなんて、なんでリストラしないんだ。民間と同じ
仕事をし、同じように仕事がなくなったとこなんて、人もへらさないし、
給料も減らない。ましてや誰も責任とってない。とんでもないことになるぞ。
ここ数年、改革・改革で、無駄をなくすっていう圧力が大きくなってきて、
増税しないと「官僚の天下り」制度を現状維持できない。
そうすると、天下り先での退職金も、がっぽり入ってこなくなる。
ここにメスが入る前に増税したいっていうのが官僚たちの本音。
要するに、増税した分：血税は、官僚たちの無駄金になるってこと。
増税しないと「官僚の天下り」制度を現状維持できない。
そうすると、天下り先での退職金も、がっぽり入ってこなくなる。
ここにメスが入る前に増税したいっていうのが官僚たちの本音。
要するに、増税した分：血税は、官僚たちの無駄金になるってこと。
574 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 16:59:45 ID:HPyit8Sc
世界二番目の軍隊なんかいらない。イギリス並で十分。５兆円ぐらい浮くだろう
575 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 17:09:29 ID:/zLAPyJz
小泉は、もうすぐ退陣だし
自民党政権になるからな
ばんざーい
自民党を支持しような。
自民党政権になるからな
ばんざーい
自民党を支持しような。
576 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 17:09:35 ID:hcd09E36
577 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 17:21:49 ID:hL0iMDxl
議員年金廃止。官僚の退職金1/10に。公務員の天下り禁止。すれば増税どころか減税！議員の交通費、車、餅代等止めれば！減税！国民のために議員になるはずなのに、私腹を肥やす議員に給与あたえるな！
578 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 17:34:09 ID:x5Z1CJHK
>>577
当然増税よりそっちを先にやるべきだよね。
小泉も所詮自分が損になる事はしたくないって事か。
一度政治家や官僚に毎年どれだけの金が使われてるか一覧表にして発表して欲しい。
後どの政党にどの企業からどれだけの政治献金があるかも詳細に。
後ろめたい事なければどっちもできると思うんだけど。
当然増税よりそっちを先にやるべきだよね。
小泉も所詮自分が損になる事はしたくないって事か。
一度政治家や官僚に毎年どれだけの金が使われてるか一覧表にして発表して欲しい。
後どの政党にどの企業からどれだけの政治献金があるかも詳細に。
後ろめたい事なければどっちもできると思うんだけど。
579 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 17:35:44 ID:7xH4IQNi
中国への何千億ものＯＤＡとアメリカ軍への
思いやり槍予算を止めれば増税しなくても済むんじゃない？
宗教法人への課税も必要だよね・・・特に新興宗教
議員や高級官僚には、それなりの厚遇はすべきだと思う。
そうでないと、外国から良からぬ金が入り、それで首根っこ
でも捕まれて工作活動に手を貸すようなことがあったら
それこそ一大事だ。
もうひとつ、各官庁にある記者クラブを有料にすべきだ。
一箇所で、年間数億の税金が使われている。
思いやり槍予算を止めれば増税しなくても済むんじゃない？
宗教法人への課税も必要だよね・・・特に新興宗教
議員や高級官僚には、それなりの厚遇はすべきだと思う。
そうでないと、外国から良からぬ金が入り、それで首根っこ
でも捕まれて工作活動に手を貸すようなことがあったら
それこそ一大事だ。
もうひとつ、各官庁にある記者クラブを有料にすべきだ。
一箇所で、年間数億の税金が使われている。
580 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 17:36:12 ID:HPyit8Sc
世界第二の軍隊なんかいらない。イギリス並みにして防衛費を削れ
581 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 17:36:23 ID:mY2qydMs
★年金未納なら医療費は全額自己負担に、厚労省が検討
厚生労働省と社会保険庁は３日、国民年金の長期未納者と長期未加入者について
国民健康保険（国保）を使えなくする措置を導入する方向で検討に入った。
国保が使えなくなると、医療機関に受診した場合の患者負担は全額自己負担になる。
年金の未納・未加入者に対する事実上の罰則規定を設けるものだ。
実施の具体的な基準を詰めたうえで、早ければ２００７年度から実施したい考えだ。
年金保険料の未納対策としては、社保庁は十分な所得や資産がありながら督促に
応じない未納者に対し、強制徴収を実施している。
国民年金の納付率は０５年度上半期（４～９月）現在で、６１・２％（社保庁調べ）に
とどまっており、４割弱が未納だ。社保庁は０７年度末で納付率を８０％に
引き上げることを目標にしている。だが、目標達成は難しいとの見方が強く、庁内では
「強制徴収だけでは、未納・未加入の抑止効果は見込めない」との意見が出ていた。
一方、国保の滞納世帯の割合は０４年６月現在で１８・９％で、年金よりも納付率は高い。
国保が利用できない場合、医療費が全額自己負担になり、影響が大きいという意識が
強いことが原因と見られる。このため、年金未納者らへの“ペナルティー”として
国保利用を制限する案が浮上してきた。
ただ、国民年金の保険料徴収は国（社会保険庁）が行っているのに対し、国保の徴収は
市町村という違いがある。年金未納を理由に国保を使えなくすることに対し、市町村が
「国保の納付率も下がる」などと反発する可能性が高い。
今後、厚労省、総務省、自治体などの調整が必要になりそうだ。
>> YOMIURI ONLINE 2006/01/04[03:03] <<
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060104ia02.htm
厚生労働省と社会保険庁は３日、国民年金の長期未納者と長期未加入者について
国民健康保険（国保）を使えなくする措置を導入する方向で検討に入った。
国保が使えなくなると、医療機関に受診した場合の患者負担は全額自己負担になる。
年金の未納・未加入者に対する事実上の罰則規定を設けるものだ。
実施の具体的な基準を詰めたうえで、早ければ２００７年度から実施したい考えだ。
年金保険料の未納対策としては、社保庁は十分な所得や資産がありながら督促に
応じない未納者に対し、強制徴収を実施している。
国民年金の納付率は０５年度上半期（４～９月）現在で、６１・２％（社保庁調べ）に
とどまっており、４割弱が未納だ。社保庁は０７年度末で納付率を８０％に
引き上げることを目標にしている。だが、目標達成は難しいとの見方が強く、庁内では
「強制徴収だけでは、未納・未加入の抑止効果は見込めない」との意見が出ていた。
一方、国保の滞納世帯の割合は０４年６月現在で１８・９％で、年金よりも納付率は高い。
国保が利用できない場合、医療費が全額自己負担になり、影響が大きいという意識が
強いことが原因と見られる。このため、年金未納者らへの“ペナルティー”として
国保利用を制限する案が浮上してきた。
ただ、国民年金の保険料徴収は国（社会保険庁）が行っているのに対し、国保の徴収は
市町村という違いがある。年金未納を理由に国保を使えなくすることに対し、市町村が
「国保の納付率も下がる」などと反発する可能性が高い。
今後、厚労省、総務省、自治体などの調整が必要になりそうだ。
>> YOMIURI ONLINE 2006/01/04[03:03] <<
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060104ia02.htm
582 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 17:37:50 ID:HPyit8Sc
中国のＯＤＡは借款だから帰ってくるの
583 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 17:38:26 ID:eIPFE2De
去年問題になった年金の掛け金については、社会保険庁、厚生労働省の役人が、自分
達の福利厚生のため、天下り先確保のために流用していたんだったね。
その額６兆円だそうだ。誰も責任をとらないし、弁償もしない。テレビでやってたけど
年金制度を作った人達が、これで自分達の生活、退職後の資金が無尽蔵にできた。
どんどん使ってしまえ。将来足りなくなったら掛け金を上げればいい、と書き残して
いるそうだが。
出ていた片山さつきなんか、今から罰則規定や、損害賠償の規定を設けても遡及して
適用できないとか言ってたが、是非立法してほしい。
それに、法律で強制できなくても、任意に返還することはさまたげられないんだろう。
現に民間では退職金なんかを任意に返還させたりしてる。
未納者対策の前に、不正に流用した金を返還させることを何故しないんだ。
達の福利厚生のため、天下り先確保のために流用していたんだったね。
その額６兆円だそうだ。誰も責任をとらないし、弁償もしない。テレビでやってたけど
年金制度を作った人達が、これで自分達の生活、退職後の資金が無尽蔵にできた。
どんどん使ってしまえ。将来足りなくなったら掛け金を上げればいい、と書き残して
いるそうだが。
出ていた片山さつきなんか、今から罰則規定や、損害賠償の規定を設けても遡及して
適用できないとか言ってたが、是非立法してほしい。
それに、法律で強制できなくても、任意に返還することはさまたげられないんだろう。
現に民間では退職金なんかを任意に返還させたりしてる。
未納者対策の前に、不正に流用した金を返還させることを何故しないんだ。
584 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 18:05:22 ID:x5Z1CJHK
>>583
あの番組の片山は、新人だから関係ない、過去のことだから関係ないという
口ぶりだったな。
片山の「法治国家だから追求できない」という発言に対し、誰だか忘れたが
「法を作るのはアナタ達でしょう！」という発言があったが、何も答えられな
かったのは、いかに政治家的だったな。
新人でも官僚上がりだと、ベテラン並みに与党政治に染まっているようだ。
あの番組の片山は、新人だから関係ない、過去のことだから関係ないという
口ぶりだったな。
片山の「法治国家だから追求できない」という発言に対し、誰だか忘れたが
「法を作るのはアナタ達でしょう！」という発言があったが、何も答えられな
かったのは、いかに政治家的だったな。
新人でも官僚上がりだと、ベテラン並みに与党政治に染まっているようだ。
>>585
法治国家だから追求できない → 法治国家だから法律がないから・・・
法治国家だから追求できない → 法治国家だから法律がないから・・・
587 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 18:15:25 ID:8wh2gHBZ
法治国家だから本当は司法の判断を仰ぐ方法がないとおかしいんだが。
民間なら代表訴訟とかあるけどね。
他のスレにあったけど、日本では、公務員は国民に損害を与えても
直接責任を負わないそうだ。国家賠償てのは、他の人達の税金をばらまい
てるだけだそうだ。
外国ではどうなってるんだろう。なんか、公務員て全く責任を負わなくて
いいじゃないか。
民間なら代表訴訟とかあるけどね。
他のスレにあったけど、日本では、公務員は国民に損害を与えても
直接責任を負わないそうだ。国家賠償てのは、他の人達の税金をばらまい
てるだけだそうだ。
外国ではどうなってるんだろう。なんか、公務員て全く責任を負わなくて
いいじゃないか。
588 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 18:16:12 ID:paHo4fR9
事後法で遡及して裁くのは法治国家として恥ずべきコトだからな。
隣の国では「親日派」を炙り出して罪を負わせる法律がつい去年成立したばかりだし。
隣の国では「親日派」を炙り出して罪を負わせる法律がつい去年成立したばかりだし。
589 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 18:18:41 ID:3lnNKiuc
>>587
一応国家賠償法では公務員に「故意重過失」がある場合には、その払った金をその公務員に請求できることになってる。
株主代表訴訟と同じ。
たとえば警察官がピストルで殺人を起こせば国家賠償法で被害者を救済したあと、その警察官に請求できる。
一応国家賠償法では公務員に「故意重過失」がある場合には、その払った金をその公務員に請求できることになってる。
株主代表訴訟と同じ。
たとえば警察官がピストルで殺人を起こせば国家賠償法で被害者を救済したあと、その警察官に請求できる。
590 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 18:28:54 ID:HUau5D55
>>589
故意重過失がある場合だけでしょう。それも、現実に求償してるんだろうか。
多くが、過失程度に認定してしまってるんじゃないのかなあ。
それに、被害者にしてみれば民間と同じように直接加害者を訴えたいでしょうね。
ホントに、外国なんかではどうなのかなあ。
日本の公務員が戦前と同じ様な状態で、国民を支配しているとか言う人がいるけど
ほんとだね。
故意重過失がある場合だけでしょう。それも、現実に求償してるんだろうか。
多くが、過失程度に認定してしまってるんじゃないのかなあ。
それに、被害者にしてみれば民間と同じように直接加害者を訴えたいでしょうね。
ホントに、外国なんかではどうなのかなあ。
日本の公務員が戦前と同じ様な状態で、国民を支配しているとか言う人がいるけど
ほんとだね。
591 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 18:40:41 ID:BK6EW4Ue
はたして、諸外国の公務員で、税金を流用して天下り先を作ったり、そこで何度も
高額の給与、退職金をもらったりすることがあるんだろうか。
もしかして、日本独特の、世界でも例をみないような仕組みなのか？
もしかすると、日本てとんでもない国なのかもしれない。
外国ではどうなんだろう。日本では公然とやっているけど。
高額の給与、退職金をもらったりすることがあるんだろうか。
もしかして、日本独特の、世界でも例をみないような仕組みなのか？
もしかすると、日本てとんでもない国なのかもしれない。
外国ではどうなんだろう。日本では公然とやっているけど。
592 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 18:47:24 ID:ScDJjU0q
>>590
過失だけで認定していたら、官僚が怖がって行政が停滞するよ。
たとえば、銀行税では、石原の支持で法案を作った官僚には「違法、故意重過失あり」とされた。
都知事の指示の下で働いたのに、何千億も請求されたらたまらんだろう。
銀行税はその後最高裁かなんかで和解したので、それは消えたけどな。
過失だけで認定していたら、官僚が怖がって行政が停滞するよ。
たとえば、銀行税では、石原の支持で法案を作った官僚には「違法、故意重過失あり」とされた。
都知事の指示の下で働いたのに、何千億も請求されたらたまらんだろう。
銀行税はその後最高裁かなんかで和解したので、それは消えたけどな。
593 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 18:57:59 ID:hkeQnlSw
＞官僚が怖がって行政が停滞するよ。
それでいいんじゃないですか。
社会主義、共産主義の国ではないんだし。公務員がかってなことを
やって、責任は取りません、なんてのは一番もんだいじゃないのかなあ。
銀行の例がでてるけど、銀行でも違法な行為で損害が生じたら賠償して
もらいたいだろうし、個人ならもっとだよ。
それでいいんじゃないですか。
社会主義、共産主義の国ではないんだし。公務員がかってなことを
やって、責任は取りません、なんてのは一番もんだいじゃないのかなあ。
銀行の例がでてるけど、銀行でも違法な行為で損害が生じたら賠償して
もらいたいだろうし、個人ならもっとだよ。
594 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 19:04:25 ID:dXa/rxYG
>>593
行政の停滞って、どんな恐ろしい国家になるか、わかってる？
公共サービスには無縁の１９世紀の夜警国家でさえ、行政の担い手は官僚だったわけで。
公共サービスがそれ以下になるぞ。
徳川幕府が倒れ、薩長の志士の連中が明治政府を作ったとき、西郷も木戸も実務ができないので、
結局幕府の官僚をスカウトして実務をやらせていたしな。
行政の停滞って、どんな恐ろしい国家になるか、わかってる？
公共サービスには無縁の１９世紀の夜警国家でさえ、行政の担い手は官僚だったわけで。
公共サービスがそれ以下になるぞ。
徳川幕府が倒れ、薩長の志士の連中が明治政府を作ったとき、西郷も木戸も実務ができないので、
結局幕府の官僚をスカウトして実務をやらせていたしな。
595 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 19:38:17 ID:gjwhrwly
>>594
抽象的に言われても。
少なくとも、公務員がやりたい放題の状態が日本特有ならなるべくやめてもらった
方がいいよ。
別の制度でもっと国民が自由に活動してるんだったらそちらのほうがいい。
例に挙がっていた銀行税についても賛否両論があったし、実際今はないんだろう。
どんどんやれ、国民に損害が生じてもしょうがない、なんて言うのはとてもまとも
だとは思えない。
恐らく、肯定的な面だけを思い描いているんだろうけど、そして、夜警国家の例を
上げてるけど、その後、日本なんかでも、国家社会主義なんてことを積極的に
やった時代もあるんだ。歯止めがかからないで、そのまま戦争に突入したけど。
問題点はその時と同じではないんだろうか。
抽象的に言われても。
少なくとも、公務員がやりたい放題の状態が日本特有ならなるべくやめてもらった
方がいいよ。
別の制度でもっと国民が自由に活動してるんだったらそちらのほうがいい。
例に挙がっていた銀行税についても賛否両論があったし、実際今はないんだろう。
どんどんやれ、国民に損害が生じてもしょうがない、なんて言うのはとてもまとも
だとは思えない。
恐らく、肯定的な面だけを思い描いているんだろうけど、そして、夜警国家の例を
上げてるけど、その後、日本なんかでも、国家社会主義なんてことを積極的に
やった時代もあるんだ。歯止めがかからないで、そのまま戦争に突入したけど。
問題点はその時と同じではないんだろうか。
596 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 19:55:05 ID:8e46Ab4e
我が日本の官僚制度くらい腐った制度は世界に無い，いち早く廃止にして
貰いたい全省と言っていい位，叩けば埃が出るとある人物が発言していたが
社会保険庁の責任を取らない明かさない此れまでの所業からしてまんざら
嘘で無いと思える，天下り対策其の他，使うだけ使って足りなくなると
其の付けは形を変えて国民負担では溜まったものではない 先ず不正支出の
説明責任を果たし首謀者の公表と弁償の総括を行い国民納得の上で税云々
なら話は解る，そうして貰いたいものだ，
貰いたい全省と言っていい位，叩けば埃が出るとある人物が発言していたが
社会保険庁の責任を取らない明かさない此れまでの所業からしてまんざら
嘘で無いと思える，天下り対策其の他，使うだけ使って足りなくなると
其の付けは形を変えて国民負担では溜まったものではない 先ず不正支出の
説明責任を果たし首謀者の公表と弁償の総括を行い国民納得の上で税云々
なら話は解る，そうして貰いたいものだ，
597 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 20:14:38 ID:HPyit8Sc
>>596
非現実的
非現実的
>>590
故意重過失・・・こんな例があるね。
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20021124_010.html
＜特集２＞
「容疑者拳銃自殺」は大嘘！？
前代未聞！神奈川県警容疑者銃殺疑惑に迫る
１９９７年１１月８日、神奈川県警戸部署がある衝撃的な発表を行った。
「銃刀法違反で逮捕されたＹ容疑者が取調中に証拠品の拳銃を奪い自殺した・・・」
９９年春、警察発表に不信感を持ったＹさんの遺族が真相を明らかにすべく
神奈川県相手に損害賠償の裁判を起こしたが、２年以上に及ぶ番組の取材
の結果、様々な疑問が浮上した。
故意重過失・・・こんな例があるね。
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20021124_010.html
＜特集２＞
「容疑者拳銃自殺」は大嘘！？
前代未聞！神奈川県警容疑者銃殺疑惑に迫る
１９９７年１１月８日、神奈川県警戸部署がある衝撃的な発表を行った。
「銃刀法違反で逮捕されたＹ容疑者が取調中に証拠品の拳銃を奪い自殺した・・・」
９９年春、警察発表に不信感を持ったＹさんの遺族が真相を明らかにすべく
神奈川県相手に損害賠償の裁判を起こしたが、２年以上に及ぶ番組の取材
の結果、様々な疑問が浮上した。
小泉ｲﾝﾁｷ政権の“狂気の亡国予算”／大増税､大借金2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102309822/l50
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102309822/l50
600 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 04:42:46 ID:DIA+p1sd
>>564「リホーム詐欺」のわかりやすい例を発見。それにしても竹中は悪いヤツだね。
一体、誰 の た め の 政治なんだ？
2005年12月11日 経済社会コラム＃１２
>なかでも新聞各紙が大きく伝えたのは、三菱ＵＦＪの最終利益が７１１８億円と、
>トヨタを抜いて日本一になったことだ。…
>…ＵＦＪが最大の利益をたたき出していることに違和感を覚えないだろうか。
>昨年、経営が立ち行かなくなったＵＦＪは、三菱東京に事実上の救済合併を求めた。
>それからわずか１年で、なぜＵＦＪが最大の利益をあげることになったのか。
>原因は一つしかない。不良債権費用が繰り戻しになったのだ。…
>…当然、そうした膨大な引当金を積ませたのは金融庁だ。…
>…悪意で解釈すれば、銀行の不良債権を二束三文で買い取りたいとするハゲタカたちと金融庁が結託して、
>ＵＦＪ銀行の融資先に狙いをつけたということだろう。
ttp://blog.goo.ne.jp/moritaku_goo/2
一体、誰 の た め の 政治なんだ？
2005年12月11日 経済社会コラム＃１２
>なかでも新聞各紙が大きく伝えたのは、三菱ＵＦＪの最終利益が７１１８億円と、
>トヨタを抜いて日本一になったことだ。…
>…ＵＦＪが最大の利益をたたき出していることに違和感を覚えないだろうか。
>昨年、経営が立ち行かなくなったＵＦＪは、三菱東京に事実上の救済合併を求めた。
>それからわずか１年で、なぜＵＦＪが最大の利益をあげることになったのか。
>原因は一つしかない。不良債権費用が繰り戻しになったのだ。…
>…当然、そうした膨大な引当金を積ませたのは金融庁だ。…
>…悪意で解釈すれば、銀行の不良債権を二束三文で買い取りたいとするハゲタカたちと金融庁が結託して、
>ＵＦＪ銀行の融資先に狙いをつけたということだろう。
ttp://blog.goo.ne.jp/moritaku_goo/2
601 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 07:33:37 ID:A56Ox90S
パチンコ税つくりゃいっきに2兆円！
パチンコ税つくろうぜ！！
パチンコ税創りたいと思うけどどう思う？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1136383262/l50
パチンコ税つくろうぜ！！
パチンコ税創りたいと思うけどどう思う？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1136383262/l50
602 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 10:31:50 ID:DIA+p1sd
>安保理拡大 日本、新決議案準備 常任・非常任を投票で（朝日1/5）
マジでいいかげんにしてほしいもんだね。給料出るならともかく、
票集めにカネばら撒いて、
なったらなったで「常任国にふさわしい支援を」とか言い出して、、。
なんのために定率増税するんだ？
宇宙機構、宇宙開発に民間資金導入・小型衛星など研究（日本経済新聞 - 2006年1月2日）
>宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）は宇宙開発に民間資金を初めて導入する。
>年内に投資家から資金を募り、ベンチャー企業を設立するなどして小型衛星や
>宇宙服などの共同開発を進める ...
これとかも、悪いのは特別会計/特殊法人。小泉様は正義の味方。ってことになるんだろう？
小型衛星や宇宙服を政府以外にいったい誰が買うんだよ。投資家への税金横流しじゃんか。
マジでいいかげんにしてほしいもんだね。給料出るならともかく、
票集めにカネばら撒いて、
なったらなったで「常任国にふさわしい支援を」とか言い出して、、。
なんのために定率増税するんだ？
宇宙機構、宇宙開発に民間資金導入・小型衛星など研究（日本経済新聞 - 2006年1月2日）
>宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）は宇宙開発に民間資金を初めて導入する。
>年内に投資家から資金を募り、ベンチャー企業を設立するなどして小型衛星や
>宇宙服などの共同開発を進める ...
これとかも、悪いのは特別会計/特殊法人。小泉様は正義の味方。ってことになるんだろう？
小型衛星や宇宙服を政府以外にいったい誰が買うんだよ。投資家への税金横流しじゃんか。
603 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 10:53:42 ID:R0SbRBIP
>>470
「ヒューザー」小嶋社長と自民党【森派】「ズブズブな関係」暴く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136082317/
194 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/01/04(水) 01:31:02 ID:aS/hurKo0
国内での国債発行の目的が、米国債購入費用捻出だということは、よく知られてはいない。
米国債発行高の４割超を、日本が保有し、その額今年初頭で６５００億ドル。
要は米国財政を支えるために、国内国債発行限度枠も軽く無視して、米国債購入。
しかもこの金はもはや償還されることなく、米国に貼り付きっぱなし。
つまり形を変えた日本国富の米国への献上。
売国奴という語が、これほどふさわしい行為はなかろうて。
国賊は自民党なり、日本を食いつぶす最大の反日勢力は自民党であると心得よ。
「愛国」を叫んでみせる自民党自身が、内部から日本を食いつぶす、獅子身中の虫。
声高にその脅威としてみせる外敵に立ち向かう前に、守るべき国自体が内部崩壊する。
真の愛国心とは、国賊自民党を討滅すること。
最大の反日勢力とは、自民党であることを心得よ。
愛国者の歌だ。
真の愛国者はここに集え。
「ヒューザー」小嶋社長と自民党【森派】「ズブズブな関係」暴く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136082317/
194 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/01/04(水) 01:31:02 ID:aS/hurKo0
国内での国債発行の目的が、米国債購入費用捻出だということは、よく知られてはいない。
米国債発行高の４割超を、日本が保有し、その額今年初頭で６５００億ドル。
要は米国財政を支えるために、国内国債発行限度枠も軽く無視して、米国債購入。
しかもこの金はもはや償還されることなく、米国に貼り付きっぱなし。
つまり形を変えた日本国富の米国への献上。
売国奴という語が、これほどふさわしい行為はなかろうて。
国賊は自民党なり、日本を食いつぶす最大の反日勢力は自民党であると心得よ。
「愛国」を叫んでみせる自民党自身が、内部から日本を食いつぶす、獅子身中の虫。
声高にその脅威としてみせる外敵に立ち向かう前に、守るべき国自体が内部崩壊する。
真の愛国心とは、国賊自民党を討滅すること。
最大の反日勢力とは、自民党であることを心得よ。
愛国者の歌だ。
真の愛国者はここに集え。
604 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 13:59:10 ID:DIA+p1sd
近未来の日本の姿（現代進行形）がここにある。とりあえず熟読しておいてほしい。
［２００６年度ブッシュ予算教書の分析］
>…ブッシュ政権になってからの財政的バラまきは、急速な財政悪化をもたらしてきた。
>富裕層優遇の「ブッシュ減税」と軍産複合体への「くれてやり」が主たる原因であるが、
>９．１１以降はアフガン戦争、イラク戦争と、軍事費の急増に歯止めが掛からなくなっている。…
>…昨年末から、政府と大手マスメディアが一体となった「財政赤字削減」の
>大々的キャンペーンがはじまった。…緊縮予算が組まれると喧伝された。…
>削減の中には次のようなものが含まれる。低所得女性とその乳幼児を援助する
>「ＷＩＣ栄養補充プログラム」は、低体重新生児や虚弱児を減らすことに貢献してきたが、
>その対象者が６７万人も減らされることになるという。
>また、冬期の高額暖房費補助を受ける低所得世帯や老人の数は、
>３５万人以上削減される。低所得世帯、老人、障害者がアパートを借りる際に得られる
援助制度の対象者も３７万人削減される。…
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Bushwar/budget2006.htm
［２００６年度ブッシュ予算教書の分析］
>…ブッシュ政権になってからの財政的バラまきは、急速な財政悪化をもたらしてきた。
>富裕層優遇の「ブッシュ減税」と軍産複合体への「くれてやり」が主たる原因であるが、
>９．１１以降はアフガン戦争、イラク戦争と、軍事費の急増に歯止めが掛からなくなっている。…
>…昨年末から、政府と大手マスメディアが一体となった「財政赤字削減」の
>大々的キャンペーンがはじまった。…緊縮予算が組まれると喧伝された。…
>削減の中には次のようなものが含まれる。低所得女性とその乳幼児を援助する
>「ＷＩＣ栄養補充プログラム」は、低体重新生児や虚弱児を減らすことに貢献してきたが、
>その対象者が６７万人も減らされることになるという。
>また、冬期の高額暖房費補助を受ける低所得世帯や老人の数は、
>３５万人以上削減される。低所得世帯、老人、障害者がアパートを借りる際に得られる
援助制度の対象者も３７万人削減される。…
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Bushwar/budget2006.htm
605 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 13:59:48 ID:DIA+p1sd
（>>604のつづき）
「小さな政府と言われ増税される馬鹿」はなにも日本の専売特許じゃない（まぁ、増税じゃなく切り捨てだが）。
外から見れば一目瞭然にばかばかしいが、内にいるとそれがわからないのは、多分にメディアの影響だろう。
人間なんて所詮、「脊髄反射と条件反射の組み合わせで動いている自動人形のようなもの」なのかもしれない。
ちょっと中国の反日感情を刺激してやると喜んで改憲に賛成するし、
公務員の悪事を暴き立てると「小さな福祉」に賛成する。
景気悪化を騒ぎ立てると二束三文で日本を外資に売っても大満足だし、
耐震偽装を漏らしてやると、住居購入に保険会社への加入を義務づけるなんてバカげた案でも通ってしまう。
財界や官邸サイドにしてみれば、あまりに簡単すぎて拍子抜けしていることだろう。
自分たちの進みたいベクトルの反対側にあるネガティブな事実や可能性を一斉流布するだけで、
「解決策」「特効薬」として自分たちの案が世間に受け入れられる。
それが誰のために練られた案なのかということさえ国民は気にも留めない。
条件反射で国民をコントロールするには、過度のストレスを常に与え続けるのがミソなんでしょう。
ネジのはずれたネット信者の存在もそういう意味では一役買ってますね。
「小さな政府と言われ増税される馬鹿」はなにも日本の専売特許じゃない（まぁ、増税じゃなく切り捨てだが）。
外から見れば一目瞭然にばかばかしいが、内にいるとそれがわからないのは、多分にメディアの影響だろう。
人間なんて所詮、「脊髄反射と条件反射の組み合わせで動いている自動人形のようなもの」なのかもしれない。
ちょっと中国の反日感情を刺激してやると喜んで改憲に賛成するし、
公務員の悪事を暴き立てると「小さな福祉」に賛成する。
景気悪化を騒ぎ立てると二束三文で日本を外資に売っても大満足だし、
耐震偽装を漏らしてやると、住居購入に保険会社への加入を義務づけるなんてバカげた案でも通ってしまう。
財界や官邸サイドにしてみれば、あまりに簡単すぎて拍子抜けしていることだろう。
自分たちの進みたいベクトルの反対側にあるネガティブな事実や可能性を一斉流布するだけで、
「解決策」「特効薬」として自分たちの案が世間に受け入れられる。
それが誰のために練られた案なのかということさえ国民は気にも留めない。
条件反射で国民をコントロールするには、過度のストレスを常に与え続けるのがミソなんでしょう。
ネジのはずれたネット信者の存在もそういう意味では一役買ってますね。
606 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 16:03:26 ID:DIA+p1sd
日本とアメリカは違うと思う人もいるかもしれないが、市場原理に国民性はない。グローバリズム。
政府を経済諮問会議（＝経団連）が統轄していて、
経団連企業のかなりの部分を外資が握っている以上、この先、日本はアメリカと同じにしかならない。
このままだと近々、日本でもアメリカのように企業の経営者がそのまま行政の要職に付くことになる。
現に、小泉の組閣候補には奥田の名前も挙がっていた。
あれは世論を見る観測気球という意味があって報道されたのだと思う（政治報道の９割方そうだが）。
ちなみにチェイニー米副大統領は、ハリバートン社（石油・軍事関連）の元最高経営責任者（※１）。
農務省（おそらく他の省でも）の高官も関連業界から転進してきた人間で占められる（※２）。
アメリカでは、政府と業界は癒着を通り越して一体化している（日本も似たようなもんだが）。
日本では業界と政治家・官僚の癒着が問題になっているが、アメリカではもはや癒着する必要すらない。
※１ 戦争の不当利益とハリバートン（2003年5月20日）
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/halliburton2.html
※２ 狂牛病とアメリカ （２００４年７月６日）
http://tanakanews.com/e0706BSE.htm
政府を経済諮問会議（＝経団連）が統轄していて、
経団連企業のかなりの部分を外資が握っている以上、この先、日本はアメリカと同じにしかならない。
このままだと近々、日本でもアメリカのように企業の経営者がそのまま行政の要職に付くことになる。
現に、小泉の組閣候補には奥田の名前も挙がっていた。
あれは世論を見る観測気球という意味があって報道されたのだと思う（政治報道の９割方そうだが）。
ちなみにチェイニー米副大統領は、ハリバートン社（石油・軍事関連）の元最高経営責任者（※１）。
農務省（おそらく他の省でも）の高官も関連業界から転進してきた人間で占められる（※２）。
アメリカでは、政府と業界は癒着を通り越して一体化している（日本も似たようなもんだが）。
日本では業界と政治家・官僚の癒着が問題になっているが、アメリカではもはや癒着する必要すらない。
※１ 戦争の不当利益とハリバートン（2003年5月20日）
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/halliburton2.html
※２ 狂牛病とアメリカ （２００４年７月６日）
http://tanakanews.com/e0706BSE.htm
607 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 19:32:12 ID:F8sOWt+N
○
献金が増税に変わっただけ！
黒から白へオセロは日本人の発明。
献金が増税に変わっただけ！
黒から白へオセロは日本人の発明。
608 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 23:46:39 ID:qAtX5gSV
609 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 00:03:58 ID:31mEnWUK
増税するなら、議員とその息子のチンポちょん切ってこれ以上税金泥棒の政治屋を増やさないようにしてくれ。
610 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 00:11:26 ID:O7PKcuR6
パチンコ税賛成！！
ギャンブルなのに賭博税取らないのがおかしい。
町中に腐る程あるんだからブン取れよ。
ギャンブルなのに賭博税取らないのがおかしい。
町中に腐る程あるんだからブン取れよ。
611 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 03:10:41 ID:BmiiMWNQ
○
行殺万歳。
行殺万歳。
612 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 09:39:54 ID:7nSVKzW+
「参議院廃止は、断固反対です」
社民党参議院議員福島瑞穂
ま、野党なんてこんなもの
己の生活が第一、日本国民は第５ぐらいじゃないか？
社民党参議院議員福島瑞穂
ま、野党なんてこんなもの
己の生活が第一、日本国民は第５ぐらいじゃないか？
613 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 10:00:29 ID:lfPDYhb+
614 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 17:41:41 ID:ptgJyxcm
日経平均株価が３万円になり、自殺者が1万人をきり、自己破産が２万人以下になったら、
増税してもいいよ。
現在、自己破産２４万人、自殺者３万４千人。
増税してもいいよ。
現在、自己破産２４万人、自殺者３万４千人。
615 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 17:50:23 ID:RCryBvsY
中国への円借款・・・マトモに帰っていると思っているの？
返ってこなけりゃ輸出入のところで相殺させる
617 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 19:58:08 ID:mukcTA32
確かに、国、地方公共団体は国民、住民で構成されているし、その存在も
国民、住民からの税金で成り立っている。だから、税金を増やす必要が
ホントにあるならしかたがない。しかし、他方で、税金を使う方は、競争に
よって自動的に額が制限されることはないから、常にその使い道を国民、
住民に明らかにし、民主的な抑制を図らないと、単なる税金の無駄遣いの
つけを増税で賄うことになってしまうおそれがある。
民間企業なら、競争の中から得た利益の範囲で業務が行われ、利益があがらな
ければ、業務を縮小する。また、揚がった利益をどのように配分するかも
経営者が競争のなかで判断し、判断が間違って企業が傾けば最終的には責任を
取らされる。
国、地方公共団体の場合、特に今までの日本では、税金の使い道が国民、住民に
正確には知らされず、税金の無駄遣いと思えるものも是正もされないし、誰も
責任を取ることなく、増税で穴埋めされてきた傾向がある。もうこんな状態は
改めるべきだ。
国民、住民からの税金で成り立っている。だから、税金を増やす必要が
ホントにあるならしかたがない。しかし、他方で、税金を使う方は、競争に
よって自動的に額が制限されることはないから、常にその使い道を国民、
住民に明らかにし、民主的な抑制を図らないと、単なる税金の無駄遣いの
つけを増税で賄うことになってしまうおそれがある。
民間企業なら、競争の中から得た利益の範囲で業務が行われ、利益があがらな
ければ、業務を縮小する。また、揚がった利益をどのように配分するかも
経営者が競争のなかで判断し、判断が間違って企業が傾けば最終的には責任を
取らされる。
国、地方公共団体の場合、特に今までの日本では、税金の使い道が国民、住民に
正確には知らされず、税金の無駄遣いと思えるものも是正もされないし、誰も
責任を取ることなく、増税で穴埋めされてきた傾向がある。もうこんな状態は
改めるべきだ。
618 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 21:59:13 ID:ZSIffZ3U
オウム村井の刺殺実行犯の徐の背後関係が明らかにされずうやむやになってるな。
殺害の理由も明らかになっていない。
どうなってるんだ？
殺害の理由も明らかになっていない。
どうなってるんだ？
619 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 22:04:12 ID:WhqnFxzV
>>1 いいじゃあないか。自分で働いて得た金でもないのに大きなツラして
贅沢三昧の生活している腐り切ったた豚どもには定率減税廃止くらい当然だろ。
文句言うな、馬鹿！。
しかし、消費税は廃止すべきだな！。
贅沢三昧の生活している腐り切ったた豚どもには定率減税廃止くらい当然だろ。
文句言うな、馬鹿！。
しかし、消費税は廃止すべきだな！。
620 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 04:36:45 ID:V2dhg74X
○
北欧みたいに安心した豊な老後がほしくないのか。
北欧みたいに安心した豊な老後がほしくないのか。
何年か前に、景気が良くなって来たら自民党は消費税を上げようとするだろうと予言した人がいますが、
的中ですね。
しかし、自民党は国民の反対が多そうな法律を通そうとする時は決まって、一人二役を演ずるのねｗ
消費税値上げ推進派が出ると、その反対の値上げ慎重論をぶつ者が現われ、国民の両方の支持を独り占めする。
消費税問題では何時の間にか、慎重派が消費税値上げは１０％程度とするべきだ等と
消費税値上げが当たり前みたいなことを言い出した。
慎重派だと思って支持していたら大変なことになる。
こんな事になったのも総て小選挙区制の所為だ。
自民党にだけ異常に有利になる歪んだ制度のためだ。
民意が国政に反映しない選挙制度の為だね。
こんな選挙制度に誰がした。
的中ですね。
しかし、自民党は国民の反対が多そうな法律を通そうとする時は決まって、一人二役を演ずるのねｗ
消費税値上げ推進派が出ると、その反対の値上げ慎重論をぶつ者が現われ、国民の両方の支持を独り占めする。
消費税問題では何時の間にか、慎重派が消費税値上げは１０％程度とするべきだ等と
消費税値上げが当たり前みたいなことを言い出した。
慎重派だと思って支持していたら大変なことになる。
こんな事になったのも総て小選挙区制の所為だ。
自民党にだけ異常に有利になる歪んだ制度のためだ。
民意が国政に反映しない選挙制度の為だね。
こんな選挙制度に誰がした。
622 ：☆福田☆サンバ：2006/01/09(月) 22:04:20 ID:+2nrvZy6
あけまして
今年もよろしくね
喪中のかたもいるからさ
増税は国民にとって矛盾の事象あり。
国民の安全と財産の保護と日本国憲法に明記されている。
今年もよろしくね
喪中のかたもいるからさ
増税は国民にとって矛盾の事象あり。
国民の安全と財産の保護と日本国憲法に明記されている。
623 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 22:13:20 ID:MBCXvDeL
>>621
＞こんな事になったのも総て小選挙区制の所為だ。
自民党にだけ異常に有利になる歪んだ制度のためだ。
民意が国政に反映しない選挙制度の為だね。
こんな選挙制度に誰がした。
現在民主党の小沢一郎君です。
ちなみに自民党は中選挙区制に戻したがってる。
逆に民主党は完全小選挙区制にしたがってる。
＞こんな事になったのも総て小選挙区制の所為だ。
自民党にだけ異常に有利になる歪んだ制度のためだ。
民意が国政に反映しない選挙制度の為だね。
こんな選挙制度に誰がした。
現在民主党の小沢一郎君です。
ちなみに自民党は中選挙区制に戻したがってる。
逆に民主党は完全小選挙区制にしたがってる。
624 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/09(月) 22:26:44 ID:XreEt1IP
税負担問題を解消する方法。それは通貨廃絶をおいてほかにはない。
ロボットが人間の労働を全て肩代わりすればどうなるか。
ロボットが人間の代わりに食糧や生活必需品を生産し、輸送すればどうなるか。
人間は働かなくても生きていくことができるようになる！
ならば何故人間が働かなければならない？
そして、そうなった時に何故人間が金を稼ぐ必要がある？
そう、通貨を廃絶することはできるのだ。
人間の仕事は全てロボットで代替できる。ならば通貨廃絶を成し遂げるのだ。
どうでも良いが、この話題は経済板の方が食いつきが良さそうだ。
あちらの方が良い反論・疑問が返ってくる。この問題は非常に優れたものであるが
まだ荒削りで、実用化するにはもう少し検討も必要であろうからな。
経済板に行くのが良いか？
ロボットが人間の労働を全て肩代わりすればどうなるか。
ロボットが人間の代わりに食糧や生活必需品を生産し、輸送すればどうなるか。
人間は働かなくても生きていくことができるようになる！
ならば何故人間が働かなければならない？
そして、そうなった時に何故人間が金を稼ぐ必要がある？
そう、通貨を廃絶することはできるのだ。
人間の仕事は全てロボットで代替できる。ならば通貨廃絶を成し遂げるのだ。
どうでも良いが、この話題は経済板の方が食いつきが良さそうだ。
あちらの方が良い反論・疑問が返ってくる。この問題は非常に優れたものであるが
まだ荒削りで、実用化するにはもう少し検討も必要であろうからな。
経済板に行くのが良いか？
625 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 22:38:56 ID:1yqBsj/o
626 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 22:43:02 ID:UNdi44G1
>>625
マスゴミは相変わらず、「小選挙区制で政権交代があれば日本はよくなる」教だからねー。
たとえばサンケイ、読売＝小選挙区派、朝日、毎日＝中選挙区派と別れていれば、
自民、公明、共産、社民の包囲網で中選挙区にするでしょう。
マスゴミは相変わらず、「小選挙区制で政権交代があれば日本はよくなる」教だからねー。
たとえばサンケイ、読売＝小選挙区派、朝日、毎日＝中選挙区派と別れていれば、
自民、公明、共産、社民の包囲網で中選挙区にするでしょう。
627 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 00:38:29 ID:01GXTXEM
>>626
今回、政権交代できなかったのは民主党の失策だろ、
選挙制度はこのままでいいと思うぞ。
ひっくり返る時もあるからよ。
中選挙区制ってのは時代に逆行してるよ。
それならいっそドイツみたいに完全比例代表制だろ、
ドイツ自身がその制度のまずさを今回世界に知らしめしたけどな（笑
今回、政権交代できなかったのは民主党の失策だろ、
選挙制度はこのままでいいと思うぞ。
ひっくり返る時もあるからよ。
中選挙区制ってのは時代に逆行してるよ。
それならいっそドイツみたいに完全比例代表制だろ、
ドイツ自身がその制度のまずさを今回世界に知らしめしたけどな（笑
628 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 00:58:39 ID:3O32N5ML
>>620
君は何故増税するのかわかってないな
その理由は国の借金返済
よって、沢山増税して、消費税20％にしても北欧のような豊かな老後はない。また、国会議院や官僚のトップの私腹を肥やすためでもある。(こっちが本当)
北欧の豊かな老後は保障されるならば20％に反対するひとはいくらか減るだろうが、誰も国の借金に興味ないから反対がおおいのは当然。
君は何故増税するのかわかってないな
その理由は国の借金返済
よって、沢山増税して、消費税20％にしても北欧のような豊かな老後はない。また、国会議院や官僚のトップの私腹を肥やすためでもある。(こっちが本当)
北欧の豊かな老後は保障されるならば20％に反対するひとはいくらか減るだろうが、誰も国の借金に興味ないから反対がおおいのは当然。
629 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 01:10:50 ID:01GXTXEM
>>628
まあ、借金って言っても俺も貸してやってるわけで（笑
税金増える分、金利で相殺しないと損しちゃうだろ。
お前らも国債買えよ、金利良いぞ。
老後の備えにみんなで国債買えばいいんだよ。
誰だってそのぐらいの金は有るだろ。
まあ、借金って言っても俺も貸してやってるわけで（笑
税金増える分、金利で相殺しないと損しちゃうだろ。
お前らも国債買えよ、金利良いぞ。
老後の備えにみんなで国債買えばいいんだよ。
誰だってそのぐらいの金は有るだろ。
630 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/10(火) 07:16:35 ID:/v1MAN5+
国債だけで生活すると円ベースでの収入は増えるが国の生産力が低下して
円安に振れてしまう。だから輸入資源の価格が上昇してしまい、物価が高騰する。
名目の収入が変わらなくても支出が増大するから日本は破滅する。
したがってそれは良くない方法だ。
通貨の廃絶は良いぞ。ロボットが全ての労働を担ってくれるからな。
金が無くても必要な物は全て手にはいるのに、何故金などが必要になるのだ？
そして何故人が働かなければならない？
円安に振れてしまう。だから輸入資源の価格が上昇してしまい、物価が高騰する。
名目の収入が変わらなくても支出が増大するから日本は破滅する。
したがってそれは良くない方法だ。
通貨の廃絶は良いぞ。ロボットが全ての労働を担ってくれるからな。
金が無くても必要な物は全て手にはいるのに、何故金などが必要になるのだ？
そして何故人が働かなければならない？
631 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 14:41:05 ID:7xn3n2wH
無能谷垣が性懲りもなくまた増税キャンペーンをやってます。
谷垣財務相は９日午後ニューヨーク市内で講演し、日本経済の最大の課題は財政再建だとして、消費税率の引き上げが不可避との考えを強調した。
谷垣財務相は９日午後ニューヨーク市内で講演し、日本経済の最大の課題は財政再建だとして、消費税率の引き上げが不可避との考えを強調した。
632 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 18:08:33 ID:7pcgQPQD
増税は仕方ないよ。
一気に25％くらいにすれば良い。
もうその時期だよ、あきらめな。
この高齢化で少子化の社会を存続させるにはそれしかない。
モノも大事に使う様に成るだろうし生活のロスも生産のロスも少なくなる。
デフレは生活意欲を衰退させる状況だからインフレの方が活気が出るよ。
このままじゃこの国の人は東南アジアの難民になるよ。
一気に25％くらいにすれば良い。
もうその時期だよ、あきらめな。
この高齢化で少子化の社会を存続させるにはそれしかない。
モノも大事に使う様に成るだろうし生活のロスも生産のロスも少なくなる。
デフレは生活意欲を衰退させる状況だからインフレの方が活気が出るよ。
このままじゃこの国の人は東南アジアの難民になるよ。
633 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 18:16:51 ID:sU6jURAy
634 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 18:18:11 ID:E0ukQ8ZO
>>632
モノを大事に使うことは悪くないと思う。しかし、そのそのモノを買わなく
なるよ。賃金も下がってるし、非正規雇用も増えている。パートの賃金差別も深刻だ
モノの値段が消費税の分だけ上がっても、賃金は上がらない。よってインフレどころか
デフレになる。
>>633
賛同
モノを大事に使うことは悪くないと思う。しかし、そのそのモノを買わなく
なるよ。賃金も下がってるし、非正規雇用も増えている。パートの賃金差別も深刻だ
モノの値段が消費税の分だけ上がっても、賃金は上がらない。よってインフレどころか
デフレになる。
>>633
賛同
635 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/10(火) 18:22:29 ID:/v1MAN5+
通貨廃止の導入期に、通貨を使用する人間と通貨を使用しない人間とに分かれると、
通貨の総供給量が変わらないのに通貨を使用する人間が減る結果、インフレが
発生する。
そのために金融引き締め・デフレ政策をあえて取ることもあるかもしれない。
最後は円とドルとを固定相場制に移行して、円資産をドルにして、日本国民の債権・債務を
整理すれば、日本での通貨廃絶は可能だ。
資源の輸入のために加工貿易だけおこなえば良い。あるいはアメリカの５１番目の州になって
労働力を提供する代わりに資源輸入に関する責任をアメリカに負わせる方法もある。
通貨の総供給量が変わらないのに通貨を使用する人間が減る結果、インフレが
発生する。
そのために金融引き締め・デフレ政策をあえて取ることもあるかもしれない。
最後は円とドルとを固定相場制に移行して、円資産をドルにして、日本国民の債権・債務を
整理すれば、日本での通貨廃絶は可能だ。
資源の輸入のために加工貿易だけおこなえば良い。あるいはアメリカの５１番目の州になって
労働力を提供する代わりに資源輸入に関する責任をアメリカに負わせる方法もある。
636 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 18:37:30 ID:ums6btvz
637 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 18:40:55 ID:E0ukQ8ZO
638 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 18:43:43 ID:7pcgQPQD
国中全体が一気に増税なのだから一時的な落ち込みは拒めないな。
だけど国が利益を上げると言う事は何処かの企業が損失を伴う訳だよ。
国営の施設を民間に委託したり民営化したりと大所帯を崩してる現状は
消費税ＵＰに向けての下準備とも言える。
賃金の安い国で生産した物と一部の贅沢品に分類される物に25％
その他、食品、薬品を除く物には15％位の消費税は仕方ないよ。
どうにも成らない事じゃない？
老後の保障制度が完璧なら貯蓄も必要ないし貯蓄自体が不景気の原因だしな。
だけど国が利益を上げると言う事は何処かの企業が損失を伴う訳だよ。
国営の施設を民間に委託したり民営化したりと大所帯を崩してる現状は
消費税ＵＰに向けての下準備とも言える。
賃金の安い国で生産した物と一部の贅沢品に分類される物に25％
その他、食品、薬品を除く物には15％位の消費税は仕方ないよ。
どうにも成らない事じゃない？
老後の保障制度が完璧なら貯蓄も必要ないし貯蓄自体が不景気の原因だしな。
639 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 18:50:31 ID:sU6jURAy
640 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 18:51:14 ID:ums6btvz
641 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 18:52:51 ID:sU6jURAy
原油高によるコストプッシュインフレの懸念が高いのに
ここで消費税大増税なんかしたら最悪の事態になる。
ここで消費税大増税なんかしたら最悪の事態になる。
642 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 18:55:00 ID:E0ukQ8ZO
橋本不況の悪夢がもう一度
さらに中国の景気もそろそろ限界じゃないか？外需も危ない
さらに中国の景気もそろそろ限界じゃないか？外需も危ない
643 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 19:27:35 ID:7pcgQPQD
誰もが豊かな暮らしを求める。
世界中のほぼ全員がそう願ってる。
不便は便利の副産物なのだよ。
便利を知らない者は不便だと思わない。
先進国であるから国民の生活意識が高すぎるだけなんじゃない？
生産や収穫に見合う生活に戻せなければ日本は難民だらけだな。
他国の不景気は隣国の好景気。
世界中のほぼ全員がそう願ってる。
不便は便利の副産物なのだよ。
便利を知らない者は不便だと思わない。
先進国であるから国民の生活意識が高すぎるだけなんじゃない？
生産や収穫に見合う生活に戻せなければ日本は難民だらけだな。
他国の不景気は隣国の好景気。
644 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/10(火) 19:31:07 ID:/v1MAN5+
>>637
アメリカとの人・カネ・モノの往来など活発にならないよ。
通貨の廃止に成功して、労働しないで暮らしていけて、
アメリカに行っても経済的見返りなど無いのに、何故人やモノの
往来が活発になるのだ？
もちろん通貨の廃止を嫌ってアメリカに移住する人間はいるだろうが、
それはそれでまた別の話だ。いずれにしてもその状態でアメリカに
移住する人間は経済的には成功する人間だから、アメリカでも
それほど悪い話にはならないだろう。
>>638
それは輸入をストップさせるための関税扱いになるな。
輸出する時に報復関税食らうぞ。
通貨を廃止するのが最善だ。通貨を使用しない人間が増えると
ハイパーインフレが発生する。そのインフレを抑制するために
税率を上昇させる。通貨を使わなくても社会基盤を維持できる地域が
増えると財政支出も減る。これによって財政赤字を解消できるだろう。
アメリカとの人・カネ・モノの往来など活発にならないよ。
通貨の廃止に成功して、労働しないで暮らしていけて、
アメリカに行っても経済的見返りなど無いのに、何故人やモノの
往来が活発になるのだ？
もちろん通貨の廃止を嫌ってアメリカに移住する人間はいるだろうが、
それはそれでまた別の話だ。いずれにしてもその状態でアメリカに
移住する人間は経済的には成功する人間だから、アメリカでも
それほど悪い話にはならないだろう。
>>638
それは輸入をストップさせるための関税扱いになるな。
輸出する時に報復関税食らうぞ。
通貨を廃止するのが最善だ。通貨を使用しない人間が増えると
ハイパーインフレが発生する。そのインフレを抑制するために
税率を上昇させる。通貨を使わなくても社会基盤を維持できる地域が
増えると財政支出も減る。これによって財政赤字を解消できるだろう。
645 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 19:49:09 ID:7pcgQPQD
輸入し過ぎが現在の不景気の原因でもある。
輸出だけしてれば外貨で好景気なのに必需品以外の輸入が遺憾。
舶来好きの日本人がメディアに踊らされた結果でもあるな。
低賃金の後進国に技術を提供してお払い箱のシナリオは繰り返すだけ。
中国の好景気は日本のチカラであり誤算。
国交よりも自国の安定を考えるべきだな貿易は。
輸出だけしてれば外貨で好景気なのに必需品以外の輸入が遺憾。
舶来好きの日本人がメディアに踊らされた結果でもあるな。
低賃金の後進国に技術を提供してお払い箱のシナリオは繰り返すだけ。
中国の好景気は日本のチカラであり誤算。
国交よりも自国の安定を考えるべきだな貿易は。
646 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 20:40:29 ID:E0ukQ8ZO
>>644
アメリカから来ることは？
アメリカから来ることは？
647 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/10(火) 20:45:02 ID:/v1MAN5+
>>646
あり得るだろうが、人数が多くなるならアメリカにそういう村を作らせれば良い。
言語の問題とかもあるし、社会問題になるほど日本にアメリカ人が来るくらいなら
ノウハウ提供してアメリカに村を作らせた方が良いだろう。
別に自前の食い扶持を確保できるのなら、ロボット開発技術とかのノウハウを
公開しても怖いことなんてないし。
あり得るだろうが、人数が多くなるならアメリカにそういう村を作らせれば良い。
言語の問題とかもあるし、社会問題になるほど日本にアメリカ人が来るくらいなら
ノウハウ提供してアメリカに村を作らせた方が良いだろう。
別に自前の食い扶持を確保できるのなら、ロボット開発技術とかのノウハウを
公開しても怖いことなんてないし。
648 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 20:53:02 ID:E0ukQ8ZO
>>647
なるほど
なら、話はかわるが
ロボットを持つことによりさらに収入を増やすべく、自分も働こうとするものがでて
労働市場における労働者（ロボットも含む）の地位がさらに低くなり結局ロボットを持っていても
自分も働かないと生活できないことになるんじゃないか？
なるほど
なら、話はかわるが
ロボットを持つことによりさらに収入を増やすべく、自分も働こうとするものがでて
労働市場における労働者（ロボットも含む）の地位がさらに低くなり結局ロボットを持っていても
自分も働かないと生活できないことになるんじゃないか？
649 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/10(火) 20:59:09 ID:/v1MAN5+
>>648
自分も働くって、働いて何を作るのだ？
ロボットが必要な物資を全て生産してしまい、それを無料で供給すれば、
人がどれだけ働いても物を売ることなんてできないし、金を目的として
働くこと自体が不可能になるぞ。
そしてそれだけの金を稼いだとして、必要な物資は全て無料で供給されて
いるとするならば、何を買うのだ？
もちろんその上で人間の創作物が無くなるわけではない。服のデザインを
こるために刺繍とかする奴もいるだろうし、日曜大工のようなことをして
何か作る奴もいるだろう。絵や音楽を作る奴もいるだろうし、プログラムで
何かを開発する奴もいるだろう。
それらをどのような形で供給するかは人それぞれだが、必ずしも通貨という
ものは必要ないだろう。
まあオンラインＲＰＧなどで、ゲーム内でのみ通用する通貨のようなものが
存続する可能性までは否定はしないが、あれはただのゲーム性で、金の
ために義務としての労働をしなければならない問題とは別だ。
自分も働くって、働いて何を作るのだ？
ロボットが必要な物資を全て生産してしまい、それを無料で供給すれば、
人がどれだけ働いても物を売ることなんてできないし、金を目的として
働くこと自体が不可能になるぞ。
そしてそれだけの金を稼いだとして、必要な物資は全て無料で供給されて
いるとするならば、何を買うのだ？
もちろんその上で人間の創作物が無くなるわけではない。服のデザインを
こるために刺繍とかする奴もいるだろうし、日曜大工のようなことをして
何か作る奴もいるだろう。絵や音楽を作る奴もいるだろうし、プログラムで
何かを開発する奴もいるだろう。
それらをどのような形で供給するかは人それぞれだが、必ずしも通貨という
ものは必要ないだろう。
まあオンラインＲＰＧなどで、ゲーム内でのみ通用する通貨のようなものが
存続する可能性までは否定はしないが、あれはただのゲーム性で、金の
ために義務としての労働をしなければならない問題とは別だ。
650 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/10(火) 21:07:22 ID:/v1MAN5+
自己完結性という言葉があるな。
昔は通貨なんてものがなくて、初めて通貨が導入された時には、庶民はその意味が
よく理解できなくて戸惑いもあったそうだ。奈良時代かそのあたりの話だったか？
現在は、通貨で全ての物品を購入し、通貨を得るために働く。通貨を媒介とした
自己完結性の経済体系を作っているわけだ。それが資本主義である。
通貨の廃止とは、ロボットによる労働力を媒介とした自己完結性の経済体系、まあ
通貨が無いのに経済体系というのもおかしな話だが、そういうものを作ろうということである。
人間に必要な物品があって、その物品をどのようにして入手するか？というつじつまが
頭からしっぽまで筋が通っていて完結しているのならば、破綻はしない
（共産主義は、あれは競争の原理が無いと人間は働かなくなるという論理を見落としていたが
ゆえの失敗だったな。金があっても物が無いという状態になってしまい、自己完結性が破綻して
しまった）。
資本主義は、人間が必要な物品を通貨で手に入れ、その通貨を自分も物品やサービスを
生産することによって獲得するという自己完結性があるから発展した。
しかしロボットが何の見返りもなく物資やサービスを生産することができるようになれば、
人間は見返りを支払うことなくその物資やサービスを入手することができる。
これもまた一つの自己完結性がある経済体系と言えるのではないか？
昔は通貨なんてものがなくて、初めて通貨が導入された時には、庶民はその意味が
よく理解できなくて戸惑いもあったそうだ。奈良時代かそのあたりの話だったか？
現在は、通貨で全ての物品を購入し、通貨を得るために働く。通貨を媒介とした
自己完結性の経済体系を作っているわけだ。それが資本主義である。
通貨の廃止とは、ロボットによる労働力を媒介とした自己完結性の経済体系、まあ
通貨が無いのに経済体系というのもおかしな話だが、そういうものを作ろうということである。
人間に必要な物品があって、その物品をどのようにして入手するか？というつじつまが
頭からしっぽまで筋が通っていて完結しているのならば、破綻はしない
（共産主義は、あれは競争の原理が無いと人間は働かなくなるという論理を見落としていたが
ゆえの失敗だったな。金があっても物が無いという状態になってしまい、自己完結性が破綻して
しまった）。
資本主義は、人間が必要な物品を通貨で手に入れ、その通貨を自分も物品やサービスを
生産することによって獲得するという自己完結性があるから発展した。
しかしロボットが何の見返りもなく物資やサービスを生産することができるようになれば、
人間は見返りを支払うことなくその物資やサービスを入手することができる。
これもまた一つの自己完結性がある経済体系と言えるのではないか？
651 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 21:07:54 ID:E0ukQ8ZO
652 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 21:11:11 ID:E0ukQ8ZO
653 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/10(火) 21:15:22 ID:/v1MAN5+
もちろんロボットの工場だから、最初は揃えられる物資の種類にも限界はあるだろう。
個人的には牛肉や豚肉を作るための牛や豚の飼育ロボットなど、どう作れば良いのか
見当もつかん。鶏肉くらいならなんとかできそうだがな。
同じように服だって、最初は量産品をただ受け取るだけという形になるだろう。
だが将来的に技術が開発されれば、ＤＥＬＬのパソコンを受け取るみたいに、
ホームページで自分の好きなデザインの服を選んで、自分の体型データを入力すれば、
ロボットがそれに応じて縫製をして服をオーダーメイドで作って翌日お届けということも
できるようになるかもしれん。
服のデザインは、服のデザインをしたいという人間が誰か出てくるだろうから、
それほど大きな問題ではない。まあ服のデザインをコンピューターのデータに
落とし込むためのノウハウを構築するのは、それはそれで骨かもしれないが、
それは個々の技術論で、ここで云々するような性質のものでもないな。
個人的には牛肉や豚肉を作るための牛や豚の飼育ロボットなど、どう作れば良いのか
見当もつかん。鶏肉くらいならなんとかできそうだがな。
同じように服だって、最初は量産品をただ受け取るだけという形になるだろう。
だが将来的に技術が開発されれば、ＤＥＬＬのパソコンを受け取るみたいに、
ホームページで自分の好きなデザインの服を選んで、自分の体型データを入力すれば、
ロボットがそれに応じて縫製をして服をオーダーメイドで作って翌日お届けということも
できるようになるかもしれん。
服のデザインは、服のデザインをしたいという人間が誰か出てくるだろうから、
それほど大きな問題ではない。まあ服のデザインをコンピューターのデータに
落とし込むためのノウハウを構築するのは、それはそれで骨かもしれないが、
それは個々の技術論で、ここで云々するような性質のものでもないな。
654 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/10(火) 21:18:29 ID:/v1MAN5+
>>652
現実にも、金の見返りがなくてもオープンソースでプログラムを開発してる奴だとか、
コミケで同人誌売りさばいている奴だとか（大手サークルは別だが、採算が
取れているわけでもない中小同人だっていっぱいあるぞ）、自費出版してでも
本を出したい奴とか（自費出版で本を出す場合、１００万円以上の金が平気でかかる。
そこまでしてでも本を出したいと言う奴はいっぱいいる）、伝統芸能だとかスポーツだとかに
興じている奴はいっぱいいる。
義務としての勤労ではなくて、趣味としての生産的活動ということだな。
ＤＩＹで、自分で旋盤とか使って金属加工したいというのだっているそうだぞ。
そういう部分があるから、堕落はしないのではないかと思う。
むしろ義務としての労働しかしないから、堕落しやすくなるのではないかとも思うぞ。
現実にも、金の見返りがなくてもオープンソースでプログラムを開発してる奴だとか、
コミケで同人誌売りさばいている奴だとか（大手サークルは別だが、採算が
取れているわけでもない中小同人だっていっぱいあるぞ）、自費出版してでも
本を出したい奴とか（自費出版で本を出す場合、１００万円以上の金が平気でかかる。
そこまでしてでも本を出したいと言う奴はいっぱいいる）、伝統芸能だとかスポーツだとかに
興じている奴はいっぱいいる。
義務としての勤労ではなくて、趣味としての生産的活動ということだな。
ＤＩＹで、自分で旋盤とか使って金属加工したいというのだっているそうだぞ。
そういう部分があるから、堕落はしないのではないかと思う。
むしろ義務としての労働しかしないから、堕落しやすくなるのではないかとも思うぞ。
655 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 21:33:16 ID:E0ukQ8ZO
656 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 22:12:51 ID:0758HwdF
特別会計をどうにかしたら
増税しなくて済みそうな・・・
年度末であまったら一般会計に組み入れるとかな
国なんて莫大な無駄図解のシステムだ
とテスト
増税しなくて済みそうな・・・
年度末であまったら一般会計に組み入れるとかな
国なんて莫大な無駄図解のシステムだ
とテスト
657 ：☆福田☆サンバ：2006/01/10(火) 22:49:20 ID:s0fGPONV
久々に興味深いレスです。
労働ロボットによるオートメーションにすれば
貨幣の存在そのものがありえない、ましてや増税など
これは思想の類ですね。
モンテスキュー、ロック思想家は人類によりよい生活基盤を
創造し、三権分立、など民主主義の根本となるべきところ
簡単に人間の将来への設計図です。
では本題に入りますが、質量保存の法則、慣性の法則など
静止している物体はそのまま動きません。
はたまた動いている物質は動き続ける。
電車、車など乗り物に乗っていてジャンプしても同じところへ着地する。
労働ロボットによるオートメーションにすれば
貨幣の存在そのものがありえない、ましてや増税など
これは思想の類ですね。
モンテスキュー、ロック思想家は人類によりよい生活基盤を
創造し、三権分立、など民主主義の根本となるべきところ
簡単に人間の将来への設計図です。
では本題に入りますが、質量保存の法則、慣性の法則など
静止している物体はそのまま動きません。
はたまた動いている物質は動き続ける。
電車、車など乗り物に乗っていてジャンプしても同じところへ着地する。
658 ：☆福田☆サンバ：2006/01/10(火) 22:56:57 ID:s0fGPONV
静止している物体を動かすのは外部からの運動が必要で
人類はそのエネルギーを石油に頼るのが現状です。
アメリカイラク侵略ね、
全てに人類の英知を痛感しています。
人類はそのエネルギーを石油に頼るのが現状です。
アメリカイラク侵略ね、
全てに人類の英知を痛感しています。
659 ：☆福田☆サンバ：2006/01/10(火) 23:01:04 ID:s0fGPONV
地球上のエネルギーをフルに使いオートメーションにしても
人類のちょっとした進化の過程に過ぎない。
人類のちょっとした進化の過程に過ぎない。
660 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 23:10:33 ID:Mxl890Tq
人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
公務員 民間 格差
青森県 ７３４万 ４５０万 ２８４万
長崎県 ７２６万 ４６３万 ２６３万
長崎市 ７２６万 ４６３万 ２６３万
大分県 ７４３万 ４８３万 ２６０万
秋田県 ７２３万 ４６６万 ２５７万
山県県 ７３６万 ４８６万 ２５０万
岩手県 ７１５万 ４７２万 ２４３万
別府市 ７１６万 ４８４万 ２３２万
沖縄県 ７０３万 ４７１万 ２３２万
東大阪市 ８８６万 ６５７万 ２２９万
日田市 ７１３万 ４８４万 ２２９万
大分市 ７０１万 ４８４万 ２１７万
島根県 ７０６万 ４９１万 ２１５万
熊本県 ７１５万 ５０１万 ２１４万
公務員 民間 格差
青森県 ７３４万 ４５０万 ２８４万
長崎県 ７２６万 ４６３万 ２６３万
長崎市 ７２６万 ４６３万 ２６３万
大分県 ７４３万 ４８３万 ２６０万
秋田県 ７２３万 ４６６万 ２５７万
山県県 ７３６万 ４８６万 ２５０万
岩手県 ７１５万 ４７２万 ２４３万
別府市 ７１６万 ４８４万 ２３２万
沖縄県 ７０３万 ４７１万 ２３２万
東大阪市 ８８６万 ６５７万 ２２９万
日田市 ７１３万 ４８４万 ２２９万
大分市 ７０１万 ４８４万 ２１７万
島根県 ７０６万 ４９１万 ２１５万
熊本県 ７１５万 ５０１万 ２１４万
661 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 23:11:40 ID:03oWXo8/
ＮＨＫ 朝日新聞に雇われている 探偵のおばさん
伝聞情報「 そうですよ そうですよーーー いってましたよ 取材メモに書いてますよーー
ぺらぺらぺーーー」
注 取材メモに このおばさんが 書いていたからといって べつに この記事内容が
本当であるかどうかの証拠にはならない このおばさんだけで 記事メモなんぞ
いくらでも 嘘書き放題に掛けるからである よって このおばさんの伝聞情報は未確認情
報 よって書いてあるからといって 証拠にならず だまされてはいけない。
あくまで このおばさんの でっち上げである
このようにチェック機関にも取材対象者に一度も接触させずチェックさせず
行っている取材は 取材過程に重大な傷があり信頼性が著しく低いものである
たとえていうとこのおばさんは いかのような インチキを マージャンでやるやつである
イカサマ おばさん
「 マージャンであがりましたよ 役万でしたよ 」
ほかの人間
「 じゃあ 自分のハイ 倒して見せろ 役を 」
イカサマおばさん
「 みせませんよ みせませんけど やくまんですよーーーー
ちゃんと 自己申告して メモに書きましたよーーー ぺろぺぽぱーーーーー」
つまり マージャンで あがりましたといっても
あがったという 自分のハイを倒し他人に見せないで役万です といっているようなものである
こんな やつのいうことを信用して テンボウ払うバカはいない
にも かかわらず 一面で このイカサマ 取材者の記事ねたを 毎号使っている
アエラの取材 編集体制を問題視する 二度とこんな連中のねた使うな
662 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/01/10(火) 23:12:27 ID:CI36WQUa
>>656
それは 完全な誤魔化しなので
だって、政府の今の説明だと、今後起こる莫大な赤字の原因は
特別会計の年金と健康保険なので
特別会計と一般会計を合体させれば、一時的には黒字に転換するかもしれないが
１０年後は、莫大な国民負担をおしつけられる事になる。
それは 完全な誤魔化しなので
だって、政府の今の説明だと、今後起こる莫大な赤字の原因は
特別会計の年金と健康保険なので
特別会計と一般会計を合体させれば、一時的には黒字に転換するかもしれないが
１０年後は、莫大な国民負担をおしつけられる事になる。
663 ：☆福田☆サンバ：2006/01/10(火) 23:15:07 ID:s0fGPONV
664 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 23:58:13 ID:Kk+9DmTM
政府の説明を間に受けるなと・・・
特別会計の中には単に役人達の利権になってるものがいっぱいある。
特別会計の中には単に役人達の利権になってるものがいっぱいある。
665 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/01/11(水) 00:00:32 ID:7Me1UkDZ
666 ：名無しさん＠３周年：2006/01/11(水) 03:24:37 ID:sEP6VgDM
日本の可能性は大分狭まってきたね。
10年後の出生率は今年の冬より寒いものになる（今の時点で挽回不可能）し、
政治の大きな破綻は避けられない。
10年後の出生率は今年の冬より寒いものになる（今の時点で挽回不可能）し、
政治の大きな破綻は避けられない。
667 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/11(水) 07:11:43 ID:60qOBQDL
>>658
恒常的にエネルギー源を確保しなければならないという問題は、
確かに大きなハードルだ。
俺もどのようにしてエネルギー源を確保すべきかということに
頭を悩ませてはいる。しかしエネルギー源が石油しか無いというのは
早計だ。現在でも燃料電池など、石油以外にエネルギー源を求めようと
言う動きはある。原子力発電を利用する方法もあるな。
とりあえず俺は科学にはそれほど詳しくないので、その疑問に対する
完璧な答えを出すことはできない。専門の研究者が、有望なエネルギー源を
発見・実用化してくれることを期待するしかない。
しかし素人考えではあるが、俺も恒常的発電施設を考えたことはある。
海の中に、底が円錐状に拡大して広くなっているパイプを突っ込むのだ。
そうすると海底付近の高い水圧によって、水が上に押し上げられる。
そしてその水を再度落下させる時にタービンをまわせば、恒常的な
発電ができる。重力エネルギーを利用した半永久機関的な発電設備と
言うわけだな。
他にも建物には必ず太陽電池を装着するようなこともできるだろう。太陽電池
パネルが何故あそこまで高いのかは知らないが、工数などの問題であるなら
ロボットによる製造で太陽電池パネルを無料で製造することは可能だろう。
これでどれだけの電力をまかなえるかは知らないが、一般家庭の消費電力の
半分をまかなうことができるようになるだけでも大きな進歩ではないか？
恒常的にエネルギー源を確保しなければならないという問題は、
確かに大きなハードルだ。
俺もどのようにしてエネルギー源を確保すべきかということに
頭を悩ませてはいる。しかしエネルギー源が石油しか無いというのは
早計だ。現在でも燃料電池など、石油以外にエネルギー源を求めようと
言う動きはある。原子力発電を利用する方法もあるな。
とりあえず俺は科学にはそれほど詳しくないので、その疑問に対する
完璧な答えを出すことはできない。専門の研究者が、有望なエネルギー源を
発見・実用化してくれることを期待するしかない。
しかし素人考えではあるが、俺も恒常的発電施設を考えたことはある。
海の中に、底が円錐状に拡大して広くなっているパイプを突っ込むのだ。
そうすると海底付近の高い水圧によって、水が上に押し上げられる。
そしてその水を再度落下させる時にタービンをまわせば、恒常的な
発電ができる。重力エネルギーを利用した半永久機関的な発電設備と
言うわけだな。
他にも建物には必ず太陽電池を装着するようなこともできるだろう。太陽電池
パネルが何故あそこまで高いのかは知らないが、工数などの問題であるなら
ロボットによる製造で太陽電池パネルを無料で製造することは可能だろう。
これでどれだけの電力をまかなえるかは知らないが、一般家庭の消費電力の
半分をまかなうことができるようになるだけでも大きな進歩ではないか？
668 ：名無しさん＠３周年：2006/01/11(水) 14:41:15 ID:CU90aWTe
特別会計ってめちゃくちゃだな。
あれだけの金額が何に使われてるか国民には知らされてないなんて。
あれをきちんと整理すれば増税なんてまったく必要ないだろ。
増税なんて政治家や官僚の無駄遣いを維持するためでしかない。
小泉はこういう事には知らん顔なんだな。
結局自分を良く見せる事ができる問題にしか取り組まない。
あれだけの金額が何に使われてるか国民には知らされてないなんて。
あれをきちんと整理すれば増税なんてまったく必要ないだろ。
増税なんて政治家や官僚の無駄遣いを維持するためでしかない。
小泉はこういう事には知らん顔なんだな。
結局自分を良く見せる事ができる問題にしか取り組まない。
669 ：名無しさん＠３周年：2006/01/11(水) 15:11:34 ID:q0SKeO9U
国民に知らされていないというより1億以上ももらって行政を監督する立場にある国会議員が特別会計の内容を全く把握せず
議員年金など自分達の権利ばかり主張する税金泥棒だと言う点が大問題だと思う。
議員年金など自分達の権利ばかり主張する税金泥棒だと言う点が大問題だと思う。
670 ：☆福田☆サンバ：2006/01/11(水) 21:35:43 ID:12WogY8S
671 ：☆福田☆サンバ：2006/01/11(水) 21:47:03 ID:12WogY8S
太陽エネルギーにしても然り、地球の気象条件は複雑で
予測どころか、利用するなどそれ相応の研究が必要、プラズマもそうです
そうこうして、ロボット社会など創造したら、頻繁に停止するか暴走するか
人命にかかわる事なら、とても危険なのは容易に想定できへる。
ただ地球上のオートメーションは今まで以上に進んで、よりよく
人類の進歩に役立つのは間違いない。
だがひとつ言いたいのは、人類の英知には到底及ばない、
ロボットなど機械化はその進化の過程の一部でしかありえなく
人間の英知は計り知れませんね
その中で考えていかないと。
予測どころか、利用するなどそれ相応の研究が必要、プラズマもそうです
そうこうして、ロボット社会など創造したら、頻繁に停止するか暴走するか
人命にかかわる事なら、とても危険なのは容易に想定できへる。
ただ地球上のオートメーションは今まで以上に進んで、よりよく
人類の進歩に役立つのは間違いない。
だがひとつ言いたいのは、人類の英知には到底及ばない、
ロボットなど機械化はその進化の過程の一部でしかありえなく
人間の英知は計り知れませんね
その中で考えていかないと。
672 ：名無しさん＠３周年：2006/01/11(水) 21:52:37 ID:Wv/zqgrd
特別会計に熱心に取り組んでいた議員もいたんだけどねぇ・・・
殺されちゃったから・・・
しかも新聞テレビはほとんどシカト状態・・・
殺されちゃったから・・・
しかも新聞テレビはほとんどシカト状態・・・
673 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/11(水) 21:53:44 ID:60qOBQDL
>>671
もちろん人類としての意思決定までロボットに委ねるのが本意ではない。
司法や立法は人間の手によって司られるべきだな。まあ司法は判例データベースの
ような形で人工知能が活躍することもあるかもしれないが。
しかし人間の現時点での労働の大半は、ロボットで代替できるものだ。
たとえばロボットに任せるのが不安な職業を挙げてみるのはどうか。
俺が思いついたのは、警察の犯罪捜査くらいなものだ。これとて証拠集めはロボットで
できるし、そもそも通貨を廃止するのなら経済が原因の犯罪も消滅することになるのだがな。
残る大きな犯罪は単純な暴力関係の犯罪（殺人とか傷害とかだな）、放火、性犯罪くらいでは
ないか？
他に職業としてこれをロボットに任せるのは不安だというものがあるならば提示してもらいたい。
検討は必要だ。
もちろん人類としての意思決定までロボットに委ねるのが本意ではない。
司法や立法は人間の手によって司られるべきだな。まあ司法は判例データベースの
ような形で人工知能が活躍することもあるかもしれないが。
しかし人間の現時点での労働の大半は、ロボットで代替できるものだ。
たとえばロボットに任せるのが不安な職業を挙げてみるのはどうか。
俺が思いついたのは、警察の犯罪捜査くらいなものだ。これとて証拠集めはロボットで
できるし、そもそも通貨を廃止するのなら経済が原因の犯罪も消滅することになるのだがな。
残る大きな犯罪は単純な暴力関係の犯罪（殺人とか傷害とかだな）、放火、性犯罪くらいでは
ないか？
他に職業としてこれをロボットに任せるのは不安だというものがあるならば提示してもらいたい。
検討は必要だ。
674 ：☆福田☆サンバ：2006/01/11(水) 22:33:34 ID:12WogY8S
オートメーション法
安定したエネルギー源を確保し
常に支配できる状況であること。
人類の発展に有益であること。
これらを犯した機器は、その製造者、使用者をこれらに准ずる処罰の対象に
し、国民の厳選なる刑に処す
近未来法でしょうね。
イラク戦争が、世界大戦にならない限り
人類の急激な圧点はありへない
675 ：☆福田☆サンバ：2006/01/11(水) 23:52:02 ID:12WogY8S
皆さんに迷惑かけますからねこの辺りで、
676 ：名無しさん＠３周年：2006/01/12(木) 14:47:23 ID:/siPTLmW
<b>自民党の失政で財政が大赤字になったのに、</b>
その後始末を国民に押し付けるのは絶対におかしい。
こんな政権担当能力のない自民党に投票しつづける人間、棄権し続ける人間は絶対におかしい。
その後始末を国民に押し付けるのは絶対におかしい。
こんな政権担当能力のない自民党に投票しつづける人間、棄権し続ける人間は絶対におかしい。
677 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/12(木) 20:23:38 ID:jUxW2+cf
財政赤字から日本を救う方法は通貨の廃止しか無い。
ロボットが人間の労働を全て肩代わりすればどうなるか。
ロボットが人間の代わりに食糧や生活必需品を生産し、輸送すればどうなるか。
人間は働かなくても生きていくことができるようになる！
ならば何故人間が働かなければならない？
そして、そうなった時に何故人間が金を稼ぐ必要がある？
そう、通貨を廃絶することはできるのだ。
人間の仕事は全てロボットで代替できる。ならば通貨廃絶を成し遂げるのだ。
このような政策を掲げる政党ができれば素晴らしいことだ。
しかし通貨の廃止集落を作り、その集落が小選挙区の過半を占めるようになれば、
事実上通貨廃止の民意を代表した代議士を衆議院に送ることが可能である。
そういう時代が来るのを夢見るのも良いかもしれないと思うぞ。
ロボットが人間の労働を全て肩代わりすればどうなるか。
ロボットが人間の代わりに食糧や生活必需品を生産し、輸送すればどうなるか。
人間は働かなくても生きていくことができるようになる！
ならば何故人間が働かなければならない？
そして、そうなった時に何故人間が金を稼ぐ必要がある？
そう、通貨を廃絶することはできるのだ。
人間の仕事は全てロボットで代替できる。ならば通貨廃絶を成し遂げるのだ。
このような政策を掲げる政党ができれば素晴らしいことだ。
しかし通貨の廃止集落を作り、その集落が小選挙区の過半を占めるようになれば、
事実上通貨廃止の民意を代表した代議士を衆議院に送ることが可能である。
そういう時代が来るのを夢見るのも良いかもしれないと思うぞ。
678 ：名無しさん＠３周年：2006/01/12(木) 20:31:51 ID:epv8Ujdt
通貨廃止論は、思考実験として面白いね。
通貨社会の弊害がよくわかる。
とりあえず今早急に必要なのは、
ワークシェア（残業規制）と税制の抜本改正（貨幣独占状態の回避）かな。
その過程で財政の歳入＞歳出を確保すればいい。
通貨社会の弊害がよくわかる。
とりあえず今早急に必要なのは、
ワークシェア（残業規制）と税制の抜本改正（貨幣独占状態の回避）かな。
その過程で財政の歳入＞歳出を確保すればいい。
679 ：名無しさん＠３周年：2006/01/12(木) 20:33:14 ID:jfB6tYdm
680 ：☆福田☆サンバ：2006/01/12(木) 20:34:45 ID:j4WRp8N2
メンテナンス管理、技術開発はどうしますか？
それらもロボットですかね。
政治は今すぐできることと長期的な割合で勘案するもので
あまり少子化対策など長期的スパンは受け入れられない
それらもロボットですかね。
政治は今すぐできることと長期的な割合で勘案するもので
あまり少子化対策など長期的スパンは受け入れられない
681 ：名無しさん＠３周年：2006/01/12(木) 20:54:32 ID:epv8Ujdt
まぁでも実際問題、それほど競争しなくても、全国民を養えるだけの生産力を日本はすでに持ってるんだよな。
現状維持で充分。それでも知識の集積によって社会は発達していく。
エネルギー輸入分の経常赤字を金貸し業の黒字で補填できるだけの資産もすでに持ってるし。
これ以上国民犠牲にしてなにを改革しようっていうのか？米国に市場開放してやる義理などさらさら無い。
構造改革って、つまりは、金持ちが社会的責任（税負担）を逃れるためのエゴでしょ。
元々金持ちが金もらい過ぎなんだよ。社会保障費の少々の増加を世界第二位の経済大国が賄えないわけがない。
現状維持で充分。それでも知識の集積によって社会は発達していく。
エネルギー輸入分の経常赤字を金貸し業の黒字で補填できるだけの資産もすでに持ってるし。
これ以上国民犠牲にしてなにを改革しようっていうのか？米国に市場開放してやる義理などさらさら無い。
構造改革って、つまりは、金持ちが社会的責任（税負担）を逃れるためのエゴでしょ。
元々金持ちが金もらい過ぎなんだよ。社会保障費の少々の増加を世界第二位の経済大国が賄えないわけがない。
682 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/12(木) 20:59:01 ID:jUxW2+cf
通貨が何故必要かと言うと、通貨に基づく資本主義経済でなければ、需要をまかなうだけの
供給を確保できないからだ。
しかしロボットが自動で物資を生産し、それを運送し、事実上無限にも近い供給能力を持ち、
地球上の１００億弱の人口の爆発的需要の増大にも対応する能力を持つとすれば、どうなる？
ロボットによって、常に需要を上回る供給が確保されると分かっているのであれば、通貨を持つ
必要などなくなるではないか。
技術開発は趣味の人間による有志でのオープンソース開発だ。Linux、OpenOfficeなどは
趣味で作った人間によって開発されている。通貨が廃止されて働く必要がなくても、趣味で、
あるいは「生活している時にここがちょっと不便だから」という理由で、技術開発に参加したがる
人間は多いだろう。そしてそういう人間は趣味でやっているのだから金銭的見返りがなくても
気にしない。2chも一度危機に見舞われた時、Linux板の人間が趣味でプログラム開発をして
それで救われたことがある。FLASHにもなってる奴だな。ああいうことの連続で技術開発が
促進されるものと考えて頂いて構わない。
もちろんプログラム以外でも、DIYなどで自分で建築物の図面を引いたりしたがる人間も
いるだろう。現在でもDIYをやってる人間で、旋盤などを用いて金属加工をしたいと思っている
人はいるらしい。ならばそういう人が趣味で作る物の恩恵にあやかるのも良いだろう。
あるいは服飾のデザインをするのが好きという人間もいるだろうし、インターネット上での
情報編集作業をしたがる人間もいるだろう。
技術開発はそういう部分に依存する。
メンテナンス管理は、ロボットで十分まかなえるだろう。センサーで異常を検知したり、あらかじめ
定められた耐用年数が来たら、該当部品を交換してしまえば良い。ロボット自身についても
そうやって交換していくということになるのだろう。
供給を確保できないからだ。
しかしロボットが自動で物資を生産し、それを運送し、事実上無限にも近い供給能力を持ち、
地球上の１００億弱の人口の爆発的需要の増大にも対応する能力を持つとすれば、どうなる？
ロボットによって、常に需要を上回る供給が確保されると分かっているのであれば、通貨を持つ
必要などなくなるではないか。
技術開発は趣味の人間による有志でのオープンソース開発だ。Linux、OpenOfficeなどは
趣味で作った人間によって開発されている。通貨が廃止されて働く必要がなくても、趣味で、
あるいは「生活している時にここがちょっと不便だから」という理由で、技術開発に参加したがる
人間は多いだろう。そしてそういう人間は趣味でやっているのだから金銭的見返りがなくても
気にしない。2chも一度危機に見舞われた時、Linux板の人間が趣味でプログラム開発をして
それで救われたことがある。FLASHにもなってる奴だな。ああいうことの連続で技術開発が
促進されるものと考えて頂いて構わない。
もちろんプログラム以外でも、DIYなどで自分で建築物の図面を引いたりしたがる人間も
いるだろう。現在でもDIYをやってる人間で、旋盤などを用いて金属加工をしたいと思っている
人はいるらしい。ならばそういう人が趣味で作る物の恩恵にあやかるのも良いだろう。
あるいは服飾のデザインをするのが好きという人間もいるだろうし、インターネット上での
情報編集作業をしたがる人間もいるだろう。
技術開発はそういう部分に依存する。
メンテナンス管理は、ロボットで十分まかなえるだろう。センサーで異常を検知したり、あらかじめ
定められた耐用年数が来たら、該当部品を交換してしまえば良い。ロボット自身についても
そうやって交換していくということになるのだろう。
683 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/12(木) 21:01:07 ID:jUxW2+cf
>>681
金持ちを狙い打ちした増税をすると、金持ちは海外に移住してしまう。
それが現実だ。だから金持ちをターゲットにした増税はなかなかできない。
しかし通貨の廃止であればこのような矛盾も解消する。
国民は重税や年金不安に怯えることなく、ロボットが生産した物資を受け取るだけで良い
安心安全な社会が実現する。
金持ちを狙い打ちした増税をすると、金持ちは海外に移住してしまう。
それが現実だ。だから金持ちをターゲットにした増税はなかなかできない。
しかし通貨の廃止であればこのような矛盾も解消する。
国民は重税や年金不安に怯えることなく、ロボットが生産した物資を受け取るだけで良い
安心安全な社会が実現する。
684 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/12(木) 21:04:20 ID:jUxW2+cf
ただし技術が未発達の当初は、週に１～２日程度、義務としての労働が必要かもしれないことまでは
否定はしない。
しかしそれでも現在の社会不安に比べれば遙かにマシな状態だろう。
そしてこの義務としての労働も、当初の技術がまた未成熟な時だけの話だ。
ロボットの技術開発が促進されていき、ロボットが人間の仕事の多くを担えるようになれば、
人間は義務としての労働から解放されていく。
まあそれでも司法や立法の判断については最終的には人間が担う方が良いとは思うが、
それに要する負担はそれほど大きくはないだろう。
特に立法府については、元々参加したがる人間も多いだろうしな。
問題は義務としての労働と言えば聞こえは良いが、事実上の強制労働であることだ。
通貨の見返りが無いのだからな。
そして強制労働は憲法１８条で禁止されている。
通貨の廃止を導入するためには改憲が必要だ。
否定はしない。
しかしそれでも現在の社会不安に比べれば遙かにマシな状態だろう。
そしてこの義務としての労働も、当初の技術がまた未成熟な時だけの話だ。
ロボットの技術開発が促進されていき、ロボットが人間の仕事の多くを担えるようになれば、
人間は義務としての労働から解放されていく。
まあそれでも司法や立法の判断については最終的には人間が担う方が良いとは思うが、
それに要する負担はそれほど大きくはないだろう。
特に立法府については、元々参加したがる人間も多いだろうしな。
問題は義務としての労働と言えば聞こえは良いが、事実上の強制労働であることだ。
通貨の見返りが無いのだからな。
そして強制労働は憲法１８条で禁止されている。
通貨の廃止を導入するためには改憲が必要だ。
685 ：名無しさん＠３周年：2006/01/12(木) 21:15:24 ID:epv8Ujdt
>>683
面白い案ではあるが、何世紀も未来の話でしょ。
でも、何を政治の目標にするのかが明らかな分、マネタリストどもの経済政策よりかは百倍希望が持てる。
やつらは何がしたいのかサッパリわからん。
大多数が不幸になったら、一部の金持ちが繁栄しても、それは政策として失敗だろうに。
自分の懐具合にしか興味が無いのでは？とも思える。
面白い案ではあるが、何世紀も未来の話でしょ。
でも、何を政治の目標にするのかが明らかな分、マネタリストどもの経済政策よりかは百倍希望が持てる。
やつらは何がしたいのかサッパリわからん。
大多数が不幸になったら、一部の金持ちが繁栄しても、それは政策として失敗だろうに。
自分の懐具合にしか興味が無いのでは？とも思える。
>>685
否。現在の技術で初歩的な、衣食住の確保くらいのロボットを作ることは可能だ。
人工知能の開発は重要だ。Windowsでなら十分に人工知能を開発できる。
なおWindowsにカメラ２台を横に並べて接続すると、人間の視覚と同じ
ように遠近感を持って外部を見ることが可能だ。
さらにUSBにロボットのアームを接続すると、実際にWindowsベースで
ロボットが動くぞ。遅い＆実重量が重い＆ 耐久性無いなど問題だらけ
だが、その後の本格的ロボット開発までのつなぎと考えれば悪くは
ないだろう。
それに１台のマシンで動かすと遅くて使い物にならないなら無線ＬＡＮを
使って複数のマシンに計算力を分散させる方法もある。
とにかく必要なのは農業を完全自動化するロボットだな。人間衣食住は
必要で、衣料と住居は最初に人間がこしらえれば後はあまり手入れしなくても
メンテはできるが、食糧は費用がバカ高い上に人間が生存するための
第一条件だ。肉は鶏肉が一番世話に手間がかからなくて良いだろう。
豚肉や牛肉もロボットだけで生産できるようになれば良いのだが、
それにはかなりの技術力が必要になるからな。魚類も自前で捕ることを
考えると、ロボット村は 海沿いにあることが望ましいとも言えるだろう。
そうすれば製塩もできる。製塩の少量生産は違法ではなかったはずだ。
海沿いはロボットの劣化も激しいが、初期の頃は技術革新の連続で
機械の入れ替えが激しいことを考えると、設計寿命が多少長くなったとしても
大して意味は無い。今時200MHzのWindows95マシンが健在でも大して意味が
無いのと同じようなものだ。
最初のうちは電気や水道水を金を払って調達するのも仕方がない。しかしその
金を稼ぐための労働はロボットにさせれば良い。ロボットが働いて物資を生産し、
販売する。人間はほとんど働かなくて良い。せいぜい週に２日程度だ。そのうち
技術が発展し、土地も増やしていけば、電力や飲料水も自給自足できる。
否。現在の技術で初歩的な、衣食住の確保くらいのロボットを作ることは可能だ。
人工知能の開発は重要だ。Windowsでなら十分に人工知能を開発できる。
なおWindowsにカメラ２台を横に並べて接続すると、人間の視覚と同じ
ように遠近感を持って外部を見ることが可能だ。
さらにUSBにロボットのアームを接続すると、実際にWindowsベースで
ロボットが動くぞ。遅い＆実重量が重い＆ 耐久性無いなど問題だらけ
だが、その後の本格的ロボット開発までのつなぎと考えれば悪くは
ないだろう。
それに１台のマシンで動かすと遅くて使い物にならないなら無線ＬＡＮを
使って複数のマシンに計算力を分散させる方法もある。
とにかく必要なのは農業を完全自動化するロボットだな。人間衣食住は
必要で、衣料と住居は最初に人間がこしらえれば後はあまり手入れしなくても
メンテはできるが、食糧は費用がバカ高い上に人間が生存するための
第一条件だ。肉は鶏肉が一番世話に手間がかからなくて良いだろう。
豚肉や牛肉もロボットだけで生産できるようになれば良いのだが、
それにはかなりの技術力が必要になるからな。魚類も自前で捕ることを
考えると、ロボット村は 海沿いにあることが望ましいとも言えるだろう。
そうすれば製塩もできる。製塩の少量生産は違法ではなかったはずだ。
海沿いはロボットの劣化も激しいが、初期の頃は技術革新の連続で
機械の入れ替えが激しいことを考えると、設計寿命が多少長くなったとしても
大して意味は無い。今時200MHzのWindows95マシンが健在でも大して意味が
無いのと同じようなものだ。
最初のうちは電気や水道水を金を払って調達するのも仕方がない。しかしその
金を稼ぐための労働はロボットにさせれば良い。ロボットが働いて物資を生産し、
販売する。人間はほとんど働かなくて良い。せいぜい週に２日程度だ。そのうち
技術が発展し、土地も増やしていけば、電力や飲料水も自給自足できる。
687 ：名無しさん＠３周年：2006/01/12(木) 21:24:40 ID:Vyq0NzXS
688 ：名無しさん＠３周年：2006/01/12(木) 21:27:40 ID:Yu94BHF8
増税の前に在日朝鮮人のパチンコ業界・サラ金業界の脱税を取り締まれよ
ほんとに在日朝鮮人は日本人から金を引くことしか考えてないからな
ほんとに在日朝鮮人は日本人から金を引くことしか考えてないからな
689 ：名無しさん＠３周年：2006/01/12(木) 21:28:32 ID:Yu94BHF8
在日のせいで日本は衰退してゆく
690 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/12(木) 22:03:21 ID:jUxW2+cf
>>687
魚介類は養殖すれば良いだろう。採算を度外視すれば沖合の養殖場や、あるいは人工海を作って
養殖などもできるぞ。砂漠を掘り返して底をコンクリートか何かで固めて海水入れて、富栄養化
させて酸素を潤沢に供給してやれば可能だろう。
木材だって、日本にだって植林用の木材はたくさんある。単に採算が合わなくて伐採できないだけだ。
だが間伐用ロボットなどというものを作れば需要はありそうだ。木の形を３Ｄデータで把握して、
各枝の重量や光の遮り方などを計算して、必要な木材を切り落とす。
そのあたりの廃棄された木を相手にテストしてみて試験することも可能だろう。
あと、熱帯での木材の生長はかなり早い。
確かに森林は減少しているが、その大きな要因は建築用木材の伐採と言うよりも、どうやら
過酷な放牧が原因らしい。ファーストフードとかに供給される牛肉とかだな。採算を取るために
狭い敷地に過剰な牛を放牧するから、すぐに草が食い尽くされる。それを補うために森林を
切り開いて牧場を作る。その繰り返しらしい。まあ詳しいデータが手元にあるわけではないが。
通貨があって採算を考えなければならないから、環境を破壊するのだ。環境を守ろうとすれば
金がかかるから。しかし採算を度外視して良ければ、環境保護・育成は十分可能だ。
ちなみにブタや鶏などに投与されているホルモン剤や抗生物質も投入しなくて済むようになるかも
しれない。通貨の廃止によって健康食品や有機農作物が普及するようになるだろう。
魚介類は養殖すれば良いだろう。採算を度外視すれば沖合の養殖場や、あるいは人工海を作って
養殖などもできるぞ。砂漠を掘り返して底をコンクリートか何かで固めて海水入れて、富栄養化
させて酸素を潤沢に供給してやれば可能だろう。
木材だって、日本にだって植林用の木材はたくさんある。単に採算が合わなくて伐採できないだけだ。
だが間伐用ロボットなどというものを作れば需要はありそうだ。木の形を３Ｄデータで把握して、
各枝の重量や光の遮り方などを計算して、必要な木材を切り落とす。
そのあたりの廃棄された木を相手にテストしてみて試験することも可能だろう。
あと、熱帯での木材の生長はかなり早い。
確かに森林は減少しているが、その大きな要因は建築用木材の伐採と言うよりも、どうやら
過酷な放牧が原因らしい。ファーストフードとかに供給される牛肉とかだな。採算を取るために
狭い敷地に過剰な牛を放牧するから、すぐに草が食い尽くされる。それを補うために森林を
切り開いて牧場を作る。その繰り返しらしい。まあ詳しいデータが手元にあるわけではないが。
通貨があって採算を考えなければならないから、環境を破壊するのだ。環境を守ろうとすれば
金がかかるから。しかし採算を度外視して良ければ、環境保護・育成は十分可能だ。
ちなみにブタや鶏などに投与されているホルモン剤や抗生物質も投入しなくて済むようになるかも
しれない。通貨の廃止によって健康食品や有機農作物が普及するようになるだろう。
691 ：☆福田☆サンバ：2006/01/12(木) 23:29:15 ID:j4WRp8N2
オートメーション法
安定したエネルギー源を確保し
常に支配できる状況であること。
人類の発展に有益であること。
これらを犯した機器は、その製造者、使用者をこれらに准ずる処罰の対象に
し、国民の厳選なる刑に処す
引用し、復唱す
安定したエネルギー源を確保し
常に支配できる状況であること。
人類の発展に有益であること。
これらを犯した機器は、その製造者、使用者をこれらに准ずる処罰の対象に
し、国民の厳選なる刑に処す
引用し、復唱す
692 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 00:25:37 ID:DXGod4vE
特別会計を一度なくしてきちんと国民にもわかるものにしろ。
政治家や官僚や企業が甘い汁を吸い続け、そのツケを国民の増税で
穴埋めなんて冗談じゃない。
小泉、改革改革というならまず特別会計にメスを入れろ。
それができないなら改革なんてえらそうにほざくな。
政治家や官僚や企業が甘い汁を吸い続け、そのツケを国民の増税で
穴埋めなんて冗談じゃない。
小泉、改革改革というならまず特別会計にメスを入れろ。
それができないなら改革なんてえらそうにほざくな。
693 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 00:29:18 ID://Xjjy8x
どうして能力がなくてこのままいけば確実に負け組になる人が、リッチな人はさらにリッチに、貧しい人はさらに貧しくなる新自由主義の小泉を支持するの？
能力やコネのある勝ち組が支持するのはわかるんだけど・・・
不思議だ・・・？
誰か説得力のある説明して。それとも負け組の人たちは、簡単に勝ち組になれると思ってるのかな？
能力やコネのある勝ち組が支持するのはわかるんだけど・・・
不思議だ・・・？
誰か説得力のある説明して。それとも負け組の人たちは、簡単に勝ち組になれると思ってるのかな？
694 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/13(金) 07:19:39 ID:UXj34JeW
>>691
実に素晴らしい法律だ。通貨の廃止を導入する際には新しい法律を導入しなければならない。
また、法体系も一部変わる。経済犯罪が発生するはずがないし、罰金刑もなくなるので
１～２日の拘留刑というものも増えるだろうな。また民事訴訟の解決をどうつけるか、損害
賠償請求というものが存在しなくなるので難しいところだ。現在は民事で解決している問題を
刑法で定めて刑事訴訟の対象とするというようなところだろうか？
現在解決しているやり方が通用しなくなるという点で戸惑いもあるだろう。しかし体制の変革に
全く何のデメリットも存在しないやり方というのは無い。通貨の廃止も、当初は高機能な商品、
つまり小型の高性能携帯電話や最新の自動車などを入手するのが難しくなるのは事実だ。
しかし資本主義に未来はあるか？ このままの資本主義体制で、万民が幸福になる未来図を
描くことはできるか？
通貨の廃止であればこのような問題はない。ロボットが生産力の全てを担うようになる。
そしてロボットの技術が改善していけば人間の生活も向上していく。
資本主義の限界を乗り越える方法は通貨の廃止を導入するのが最善だ。
実に素晴らしい法律だ。通貨の廃止を導入する際には新しい法律を導入しなければならない。
また、法体系も一部変わる。経済犯罪が発生するはずがないし、罰金刑もなくなるので
１～２日の拘留刑というものも増えるだろうな。また民事訴訟の解決をどうつけるか、損害
賠償請求というものが存在しなくなるので難しいところだ。現在は民事で解決している問題を
刑法で定めて刑事訴訟の対象とするというようなところだろうか？
現在解決しているやり方が通用しなくなるという点で戸惑いもあるだろう。しかし体制の変革に
全く何のデメリットも存在しないやり方というのは無い。通貨の廃止も、当初は高機能な商品、
つまり小型の高性能携帯電話や最新の自動車などを入手するのが難しくなるのは事実だ。
しかし資本主義に未来はあるか？ このままの資本主義体制で、万民が幸福になる未来図を
描くことはできるか？
通貨の廃止であればこのような問題はない。ロボットが生産力の全てを担うようになる。
そしてロボットの技術が改善していけば人間の生活も向上していく。
資本主義の限界を乗り越える方法は通貨の廃止を導入するのが最善だ。
695 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 10:42:20 ID:ZJKR5cUT
出産無料化を検討、少子対策で政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060113-00000001-yom-pol
って記事があったけど、少子化対策ってお金をばら撒くことばっかりだね。
児童手当給付期間延長とか、医療費の無料化とか。
無能すぎる。
「金がないから子供を作れないって言うなら、金やるから、ほれ、子供作れ。」
だなんて、先進国としてあるまじき政策だよ。
情けないやら恥ずかしいやら…
世間で当たり前のように蔓延しているサービス残業を、その雇用企業に対して
大きなペナルティを課す。
↓
企業は残業代を払いたくなければ、ほぼ定時で業務終了。
どうしても必要な残業については残業手当を必ず支給。
↓
期待される効果：
・帰宅が早くなって家族が一緒に過ごす時間が増えて子供が増える。
（どっかの国で、家族と過ごす時間が増えたら出生率が上がった、ってのをテレビで見た。
ソース失念。）
・個人の時間が増えることで個人消費が増え、お金が回るようになる。→景気回復に繋がる。
明らかに労働基準法違反のサービス残業を、させた企業にペナルティを課すって形で撲滅するだけで
少子化対策も一般消費者の経済活動の拡大にも直結するはずなんだけど。
それに公金投入する必要もない上に、違反企業から罰金取れは増収にもなる。
お金で全て解決できると思ってる倫理観のなさが露呈され続けていて、ほんとに恥ずかしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060113-00000001-yom-pol
って記事があったけど、少子化対策ってお金をばら撒くことばっかりだね。
児童手当給付期間延長とか、医療費の無料化とか。
無能すぎる。
「金がないから子供を作れないって言うなら、金やるから、ほれ、子供作れ。」
だなんて、先進国としてあるまじき政策だよ。
情けないやら恥ずかしいやら…
世間で当たり前のように蔓延しているサービス残業を、その雇用企業に対して
大きなペナルティを課す。
↓
企業は残業代を払いたくなければ、ほぼ定時で業務終了。
どうしても必要な残業については残業手当を必ず支給。
↓
期待される効果：
・帰宅が早くなって家族が一緒に過ごす時間が増えて子供が増える。
（どっかの国で、家族と過ごす時間が増えたら出生率が上がった、ってのをテレビで見た。
ソース失念。）
・個人の時間が増えることで個人消費が増え、お金が回るようになる。→景気回復に繋がる。
明らかに労働基準法違反のサービス残業を、させた企業にペナルティを課すって形で撲滅するだけで
少子化対策も一般消費者の経済活動の拡大にも直結するはずなんだけど。
それに公金投入する必要もない上に、違反企業から罰金取れは増収にもなる。
お金で全て解決できると思ってる倫理観のなさが露呈され続けていて、ほんとに恥ずかしい。
696 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 11:17:36 ID:ZJKR5cUT
695に追記。
「木村尚三郎静岡文化芸術大学学長からヒアリング 少子化問題調査会」
少子化問題調査会は１０日、静岡文化芸術大学の木村尚三郎学長からヒアリングを行った。
木村氏はまず、「今の少子化は一筋縄ではいかない」と問題の深刻さを指摘。
「現在、少子化の原因は経済的な負担などを言う人がいるが、昔はお金がなくても子どもをたくさん産んでいた」とし、
「将来の社会に明るさが持てないことが原因の一つ。ＩＴのような首から上で感じる文明発達の喜びではなく、
全身で味わえる喜びを感じさせるような明るい話題が必要だ」と述べた。
そのうえで、「２０世紀の象徴が“技術”だとするならば、２１世紀の象徴は“生命”となるようにするべきだ」と提言した。
議員からは「子どもを産むということを頭で考えることが、少子化の根本原因ではないか。
もっと自然体で子どもを産むような流れを作るべき」などの意見があった。
http://www.jimin.jp/jimin/daily/03_06/10/150610e.shtml
っていうのを見つけたんだけど、なーんにも役に立ってない。
結局電卓たたいて「支援したぞ」って言うだけだな。
昔は使った税金≒政治家としての手腕の評価だったのかもしらんが、
今でもそのつもりでいるんだろうか？
「税金を使う」ことが目的で、税金を使うために政策立ててるとしか思えない。
税金じゃなくて、知恵を使えよ。
「木村尚三郎静岡文化芸術大学学長からヒアリング 少子化問題調査会」
少子化問題調査会は１０日、静岡文化芸術大学の木村尚三郎学長からヒアリングを行った。
木村氏はまず、「今の少子化は一筋縄ではいかない」と問題の深刻さを指摘。
「現在、少子化の原因は経済的な負担などを言う人がいるが、昔はお金がなくても子どもをたくさん産んでいた」とし、
「将来の社会に明るさが持てないことが原因の一つ。ＩＴのような首から上で感じる文明発達の喜びではなく、
全身で味わえる喜びを感じさせるような明るい話題が必要だ」と述べた。
そのうえで、「２０世紀の象徴が“技術”だとするならば、２１世紀の象徴は“生命”となるようにするべきだ」と提言した。
議員からは「子どもを産むということを頭で考えることが、少子化の根本原因ではないか。
もっと自然体で子どもを産むような流れを作るべき」などの意見があった。
http://www.jimin.jp/jimin/daily/03_06/10/150610e.shtml
っていうのを見つけたんだけど、なーんにも役に立ってない。
結局電卓たたいて「支援したぞ」って言うだけだな。
昔は使った税金≒政治家としての手腕の評価だったのかもしらんが、
今でもそのつもりでいるんだろうか？
「税金を使う」ことが目的で、税金を使うために政策立ててるとしか思えない。
税金じゃなくて、知恵を使えよ。
697 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 11:25:55 ID:hgyL5n/e
少子化ねー鶏を見習って欲しいね 脱胎を厳しく取り締まり夜這い法を
造って貰いたいね
造って貰いたいね
698 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/13(金) 11:25:56 ID:UXj34JeW
知恵という話になると、今は子供を産むよりも子供を産まないことの方が知恵であるのだろうな。
昔であれば子供を産むことが老後の保険にもなった。しかし現在はそのようなことはない。
教育に金がかかるばかりで見返りがほとんど無いのだ。
また経済的な問題もある。子育てのための時間を増やすということは、経済生産にかける
時間が減少するということだ。資本主義の矛盾だな。女性も社会進出している関係で
有能な人材を採りやすくなり、経済生産性の上昇に拍車がかかった。しかしそれは同時に
子育てするための時間が無いということでもある。子育てをするための時間を取ろうとすると
仕事をする時間を減らす必要があり、それは経済生産性の低下につながる。
資本主義の矛盾である。
しかし通貨の廃止であればこのような矛盾は一挙に解消する。ロボットが経済生産の全てを
担うようになれば、子育てにかけることができる時間が大幅に増えるだろう。
それは地域コミュニティの復活につながるかもしれない。
昔であれば子供を産むことが老後の保険にもなった。しかし現在はそのようなことはない。
教育に金がかかるばかりで見返りがほとんど無いのだ。
また経済的な問題もある。子育てのための時間を増やすということは、経済生産にかける
時間が減少するということだ。資本主義の矛盾だな。女性も社会進出している関係で
有能な人材を採りやすくなり、経済生産性の上昇に拍車がかかった。しかしそれは同時に
子育てするための時間が無いということでもある。子育てをするための時間を取ろうとすると
仕事をする時間を減らす必要があり、それは経済生産性の低下につながる。
資本主義の矛盾である。
しかし通貨の廃止であればこのような矛盾は一挙に解消する。ロボットが経済生産の全てを
担うようになれば、子育てにかけることができる時間が大幅に増えるだろう。
それは地域コミュニティの復活につながるかもしれない。
699 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 16:05:48 ID:4tLDe60Y
700 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 20:19:57 ID:iQv1+70/
まずは特別会計を一般会計に入れ込まない国民は納得できないだろうね
個々の機関での使用制限が物事をわかりにくくしてるのだから
年金、保険などの資金がなくなっても他の省からの資金を使用する事が出来ないんじゃ
無駄使いはなくならないし不足している部分にどんどん税金を投下していくことになる
実際ここまでいろんなものが悪くなると国会なんてものがないほうがいいようにも思えてくるね
個々の機関での使用制限が物事をわかりにくくしてるのだから
年金、保険などの資金がなくなっても他の省からの資金を使用する事が出来ないんじゃ
無駄使いはなくならないし不足している部分にどんどん税金を投下していくことになる
実際ここまでいろんなものが悪くなると国会なんてものがないほうがいいようにも思えてくるね
701 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/13(金) 20:30:32 ID:UXj34JeW
しかし国会が無ければそれは統一国家では無い。
国民としての国の意思をどこに置くのだ？
国会や政府が無ければ無政府主義になる。
火事になったら誰が火を消してくれる？
誰が救急車を走らせてくれる？
誰が銀行が破綻した時の預金の保護をしてくれる？
国民としての国の意思をどこに置くのだ？
国会や政府が無ければ無政府主義になる。
火事になったら誰が火を消してくれる？
誰が救急車を走らせてくれる？
誰が銀行が破綻した時の預金の保護をしてくれる？
702 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 20:37:15 ID:qiBZmVLm
↓↓↓こんな自民に負ける民主党は、無能、バカ集団↓↓↓
不思議な国、ニッポン チャチャチャ
ドロボー集団が国の大金庫の金庫番だ
たまらないねえ親分！おれっちがやりてえな
なんと！発注側役人が受注企業に談合を指導する（これ、国会でも野党が「ドロボー！」って）
役人が退職後、その受注企業に就職しま～す♪♪
これって、やがての自分の給料分、国の金を受注企業に預けておくの？
だから就職後は出勤週２、車、個室つきなのか
外に見えることでも、白昼堂々こんなことしてるんじゃ
見えないことでは、何してるか分かったもんじゃないな
正にドロボーの金庫番だ、たまらないねえ親分！おれっちも…
何十年経っても、これを正せない国民の代表、与党と政府
これって何だ！
ドロボーに金庫番させておいて、足りないからまた増税だ
それでも、また次ぎの選挙勝たせて、ドロボー続けさせる？ バーカ！！
不思議な国、ニッポン チャチャチャ
ドロボー集団が国の大金庫の金庫番だ
たまらないねえ親分！おれっちがやりてえな
なんと！発注側役人が受注企業に談合を指導する（これ、国会でも野党が「ドロボー！」って）
役人が退職後、その受注企業に就職しま～す♪♪
これって、やがての自分の給料分、国の金を受注企業に預けておくの？
だから就職後は出勤週２、車、個室つきなのか
外に見えることでも、白昼堂々こんなことしてるんじゃ
見えないことでは、何してるか分かったもんじゃないな
正にドロボーの金庫番だ、たまらないねえ親分！おれっちも…
何十年経っても、これを正せない国民の代表、与党と政府
これって何だ！
ドロボーに金庫番させておいて、足りないからまた増税だ
それでも、また次ぎの選挙勝たせて、ドロボー続けさせる？ バーカ！！
703 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 20:52:33 ID:Rbg4h8Fb
>>1
もういい加減にしてくれというのは俺も同意見だね。
タバコにしても毎年上げている、挙句税金の無駄使いは減る気配がない。
これで消費税を上げられたら、また内需が冷えるのは目に見えている。
内需が良くならない限りはデフレも無くならないだろう。
無駄遣いを止めること、赤字国債の発行の停止、そして減税を行うこと。
これをやって貰いたい、もう増税では内需を縮小させるだけだ。
もういい加減にしてくれというのは俺も同意見だね。
タバコにしても毎年上げている、挙句税金の無駄使いは減る気配がない。
これで消費税を上げられたら、また内需が冷えるのは目に見えている。
内需が良くならない限りはデフレも無くならないだろう。
無駄遣いを止めること、赤字国債の発行の停止、そして減税を行うこと。
これをやって貰いたい、もう増税では内需を縮小させるだけだ。
704 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 20:55:55 ID:sv6HYzpp
日本の国家予算の本来の金額は約400兆円。
高速道路料金、各種燃料税、重量税、自動車税、健康保険税、電力税（電気代の約半分）etc・・
海外にはない半強制的に日常的に払わされている税目が異常に多いのが日本の税の特徴。
このため海外より所得税や消費税の負担が軽いのはあたり前でこれで増税しようする政府税調。
国会で特別会計も一般会計と同じように扱おうとすると族議員が猛反発。
高速道路料金、各種燃料税、重量税、自動車税、健康保険税、電力税（電気代の約半分）etc・・
海外にはない半強制的に日常的に払わされている税目が異常に多いのが日本の税の特徴。
このため海外より所得税や消費税の負担が軽いのはあたり前でこれで増税しようする政府税調。
国会で特別会計も一般会計と同じように扱おうとすると族議員が猛反発。
705 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 21:21:39 ID:i+MopYcf
小泉、族議員の抵抗に屈するのか？
特別会計を改革してくれよ。
あんな沢山の金あるなら、ちゃんとすれば増税なんて必要ないだろ。
特別会計を改革してくれよ。
あんな沢山の金あるなら、ちゃんとすれば増税なんて必要ないだろ。
小泉が予算を減らすときは、
ODAと社会保障費を削るときだけだ。
ODAと社会保障費を削るときだけだ。
707 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 21:43:47 ID:i+MopYcf
医療とか年金とか国民のための予算は少しでも減らそうと必死なくせに
族議員な抵抗されるどんぶり勘定の特別会計は知らん顔か。
族議員な抵抗されるどんぶり勘定の特別会計は知らん顔か。
708 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 21:44:17 ID:vzTl38uu
つうか小泉は、高級官僚達とグルなんだから、特別会計を改革するわ
けないでしょうが。本気で連中の利権の源泉に手を突っ込んだら大騒
ぎになるよ。
けないでしょうが。本気で連中の利権の源泉に手を突っ込んだら大騒
ぎになるよ。
709 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 22:23:42 ID:e8iP4tv/
あまり意味がないのかも知れないが、書き込むと
ベトナムがＷＴＯに加盟したがっている。
米国は国有企業の売却と、金融自由化を交換条件に拒んでいる。
基本、ベトナム戦争の是非は関係なしだ。
アメリカは貿易で大赤字を続けており、ドル暴落危機を避けるため
世界中で、ドルを他の物に交換できるようにしようとしているようだ。
これだけ、巨額の赤字ならば国策として実施していることだろう。
視覚的には世界地図とパネルゲームを思い浮かべると良い。
今まで色を変えれなかったパネルを米国カラーにひっくり返す。
どうやって色を変えるか、
日本には力と資金があるので、
ある段階では少し難しかったかもしれない。
プロジェクトとして、
銀行に自己資本内の株式保有ルールで、
銀行に株を売らせて株の価格を下落させ、資本参入。
規制緩和させてから、国有財産を売らせる。
自分がアメリカ人で人格異常ならやるであろう戦略。
金融、郵貯は大パネルだろう。
どこまで、信頼して良いかと考えると、
日本企業の開示レベルに比べ、外資の情報開示は徹底的に少ない。
これは本当に考えないといけない。
ベトナムがＷＴＯに加盟したがっている。
米国は国有企業の売却と、金融自由化を交換条件に拒んでいる。
基本、ベトナム戦争の是非は関係なしだ。
アメリカは貿易で大赤字を続けており、ドル暴落危機を避けるため
世界中で、ドルを他の物に交換できるようにしようとしているようだ。
これだけ、巨額の赤字ならば国策として実施していることだろう。
視覚的には世界地図とパネルゲームを思い浮かべると良い。
今まで色を変えれなかったパネルを米国カラーにひっくり返す。
どうやって色を変えるか、
日本には力と資金があるので、
ある段階では少し難しかったかもしれない。
プロジェクトとして、
銀行に自己資本内の株式保有ルールで、
銀行に株を売らせて株の価格を下落させ、資本参入。
規制緩和させてから、国有財産を売らせる。
自分がアメリカ人で人格異常ならやるであろう戦略。
金融、郵貯は大パネルだろう。
どこまで、信頼して良いかと考えると、
日本企業の開示レベルに比べ、外資の情報開示は徹底的に少ない。
これは本当に考えないといけない。
710 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 22:24:26 ID:e8iP4tv/
企業が集めたお金を金のある順番に配分するという
市場原理は倫論上は破綻しているが、株主数を増やすことで、
民主主義的多数派工作で、正統性を確保しようとしている。
もう、すでに増配は進み、お金の配分が金持ちよりになっている。
株価に関係なく、顧客や従業員のためにお金を配っていれば、
買収危機が増すように仕組まれ、
お金の貯まるポイントを金融機関に限定している。
業績発表時に株主配当前の利益しか公開されないのもポイント。
程度の問題だが実績を見るとちょっと酷すぎる。
資金力、発言力は間違いなくあるのだから、
世の中を良くするために、どの程度の意見を発するか見たい。
利益の割りに社会貢献活動をしていない。
ＷＴＯ加盟条件は、世界共通税支払義務を課すなど
お金のある順に配分するのではなく、
ない順に配分する社会の安定や、政治的貢献などの役割が必要だ。
農耕型の日本は資源が限りあるので内なる搾取で官僚腐敗
狩猟民族は、資源は奪いにいくもので、略奪へ
平和、安定時でも自然とそうなるものなのだろうか。
どちらにしても、常識外。
市場原理は倫論上は破綻しているが、株主数を増やすことで、
民主主義的多数派工作で、正統性を確保しようとしている。
もう、すでに増配は進み、お金の配分が金持ちよりになっている。
株価に関係なく、顧客や従業員のためにお金を配っていれば、
買収危機が増すように仕組まれ、
お金の貯まるポイントを金融機関に限定している。
業績発表時に株主配当前の利益しか公開されないのもポイント。
程度の問題だが実績を見るとちょっと酷すぎる。
資金力、発言力は間違いなくあるのだから、
世の中を良くするために、どの程度の意見を発するか見たい。
利益の割りに社会貢献活動をしていない。
ＷＴＯ加盟条件は、世界共通税支払義務を課すなど
お金のある順に配分するのではなく、
ない順に配分する社会の安定や、政治的貢献などの役割が必要だ。
農耕型の日本は資源が限りあるので内なる搾取で官僚腐敗
狩猟民族は、資源は奪いにいくもので、略奪へ
平和、安定時でも自然とそうなるものなのだろうか。
どちらにしても、常識外。
その日のうちに失脚だろう
712 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/13(金) 22:28:55 ID:UXj34JeW
>>710
ところでＷＴＯなどの枠組みでお金があるところからないところに配分するようにすると、
日本の金が軒並み中国やアフリカなどに注ぎ込まれることになるのだけど、それで
納得するのかい。
やはりここで最善なのは通貨の廃止だろう。
ロボットが人間の労働を全て肩代わりすればどうなるか。
ロボットが人間の代わりに食糧や生活必需品を生産し、輸送すればどうなるか。
人間は働かなくても生きていくことができるようになる！
ならば何故人間が働かなければならない？
そして、そうなった時に何故人間が金を稼ぐ必要がある？
そう、通貨を廃止することはできるのだ。
人間の仕事は全てロボットで代替できる。ならば通貨の廃止を成し遂げるのだ。
ところでＷＴＯなどの枠組みでお金があるところからないところに配分するようにすると、
日本の金が軒並み中国やアフリカなどに注ぎ込まれることになるのだけど、それで
納得するのかい。
やはりここで最善なのは通貨の廃止だろう。
ロボットが人間の労働を全て肩代わりすればどうなるか。
ロボットが人間の代わりに食糧や生活必需品を生産し、輸送すればどうなるか。
人間は働かなくても生きていくことができるようになる！
ならば何故人間が働かなければならない？
そして、そうなった時に何故人間が金を稼ぐ必要がある？
そう、通貨を廃止することはできるのだ。
人間の仕事は全てロボットで代替できる。ならば通貨の廃止を成し遂げるのだ。
713 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 22:44:36 ID:Bl7FulTS
714 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/13(金) 22:52:38 ID:UXj34JeW
そんなことをすれば武力蜂起される。自分が殺される可能性だってある。
ロボットであれば武力蜂起する可能性は無い。
何もドラえもんのようなロボットを作るのではないからな。
農業用ロボットなら、屋内型工場で天井にレールを通す。そして天井のレールを
移動するロボットによって、種まき、収穫をする。それでロボットで農業はできる。
作物の育成具合を調べる必要など無い。日照量、雨量、気温が屋内で一定条件で
管理されていれば、農作物の育成具合も同じであるはずだから、そんなものを
いちいちロボットで調べる必要は無いのだ。
車の自動運転装置も同じだな。車の前面に、２台のカメラを並列に置く。
これで遠近感を持って周囲の状況を把握できる。道路のルート設定は
ＧＰＳと地図ソフトを併用すれば問題あるまい。これで行きたい場所を
人間が指定するなり、人工知能から目的地のデータを受け取れば、
後はルートを自動検索して、適切なルートを走る。
前に障害物があれば停止する。交差点など、物陰があるところは、
交差点に交通管制ロボットを 配置し、交差点の交通データを各車両に送信して、
衝突事故を防ぐという方法もあるな。
もちろんもっと細かく安全確保のプロセスを詰めていく必要はあるが、
基本はこれで食糧の生産と配送は理論的には可能であるはずだ。
子供の教育のための授業などは、必ずしもロボットでなくても、ビデオ放送すると
いう方法だってあるしな。
この程度のロボットであるならば、よもや人間に反乱を起こすことなどあるまい。
そうであるならばどれだけ大量のロボットを導入しても安心して維持することが可能だ。
しかし中国人はそういうわけにはいかないぞ。そもそも日本人の数よりも多い中国人を
入れるわけにはいかないし、日本語が話せない中国人を入れても日本にスラムを
たくさん作られるだけだし。実際に日本の中でそういう問題も発生しつつある。
ロボットは、開発に多少手間がかかるとは言え、安全を維持できる。
ロボットであれば武力蜂起する可能性は無い。
何もドラえもんのようなロボットを作るのではないからな。
農業用ロボットなら、屋内型工場で天井にレールを通す。そして天井のレールを
移動するロボットによって、種まき、収穫をする。それでロボットで農業はできる。
作物の育成具合を調べる必要など無い。日照量、雨量、気温が屋内で一定条件で
管理されていれば、農作物の育成具合も同じであるはずだから、そんなものを
いちいちロボットで調べる必要は無いのだ。
車の自動運転装置も同じだな。車の前面に、２台のカメラを並列に置く。
これで遠近感を持って周囲の状況を把握できる。道路のルート設定は
ＧＰＳと地図ソフトを併用すれば問題あるまい。これで行きたい場所を
人間が指定するなり、人工知能から目的地のデータを受け取れば、
後はルートを自動検索して、適切なルートを走る。
前に障害物があれば停止する。交差点など、物陰があるところは、
交差点に交通管制ロボットを 配置し、交差点の交通データを各車両に送信して、
衝突事故を防ぐという方法もあるな。
もちろんもっと細かく安全確保のプロセスを詰めていく必要はあるが、
基本はこれで食糧の生産と配送は理論的には可能であるはずだ。
子供の教育のための授業などは、必ずしもロボットでなくても、ビデオ放送すると
いう方法だってあるしな。
この程度のロボットであるならば、よもや人間に反乱を起こすことなどあるまい。
そうであるならばどれだけ大量のロボットを導入しても安心して維持することが可能だ。
しかし中国人はそういうわけにはいかないぞ。そもそも日本人の数よりも多い中国人を
入れるわけにはいかないし、日本語が話せない中国人を入れても日本にスラムを
たくさん作られるだけだし。実際に日本の中でそういう問題も発生しつつある。
ロボットは、開発に多少手間がかかるとは言え、安全を維持できる。
715 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 23:12:06 ID:i+MopYcf
>>708
例外なき改革ってのは口だけだったって事か？
例外なき改革ってのは口だけだったって事か？
716 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 23:31:39 ID:Bl7FulTS
>>714
くだらない、
ニューオーリンズの黒人のようにきちんと分離して居住させればいいだけの話、
日本人の低学歴層も混ぜておけば差別とも言わないだろう。
何の能力も無い人間が遊んで暮らせる必要は無い、バカは死ぬまで働けばいい。
くだらない、
ニューオーリンズの黒人のようにきちんと分離して居住させればいいだけの話、
日本人の低学歴層も混ぜておけば差別とも言わないだろう。
何の能力も無い人間が遊んで暮らせる必要は無い、バカは死ぬまで働けばいい。
717 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 23:45:22 ID:6VHMPn7y
なんで消費税大増税が当然のことのように言われているの？
歳出削減が議論されるのならわかるけど。
自民党政権はおかしすぎる。
歳出削減が議論されるのならわかるけど。
自民党政権はおかしすぎる。
718 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 23:56:43 ID:1lFbB90U
心配しなくても、特会の組み替え（住宅金融公庫の廃止とか）も予算配分の見直しも歳出削減も全部するでしょ。
だから心置きなく自民マンセーすればいいじゃん。
その結果、自分がニューオーリンズの黒人のように分離して居住させられようとも。
だから心置きなく自民マンセーすればいいじゃん。
その結果、自分がニューオーリンズの黒人のように分離して居住させられようとも。
719 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 23:59:51 ID:1lFbB90U
で、ニューオーリンズの黒人みたいな貧困層にターゲットを絞って課税するのがアメリカ流なんだよな。
720 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 00:03:50 ID:+Ix5bZuQ
バカからは搾取すればいいんだよ、バカだから搾取されていることに
気がつかないし。バカの子孫なんか未来の日本は必要としていないから、
結婚して繁殖してくれなくて良いし、ただ使い捨てられていけば良いってだけのこと。
それで、労働力が不足するようなことがあれば、中国から連れてきて
使い潰せば良い。それでも中国の労働環境より良いと喜んで働くであろう。
気がつかないし。バカの子孫なんか未来の日本は必要としていないから、
結婚して繁殖してくれなくて良いし、ただ使い捨てられていけば良いってだけのこと。
それで、労働力が不足するようなことがあれば、中国から連れてきて
使い潰せば良い。それでも中国の労働環境より良いと喜んで働くであろう。
721 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 00:13:00 ID:3QQvTl9G
722 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 00:18:37 ID:+Ix5bZuQ
>>721
バカは遺伝すんだよ、
下流から、賢い奴が出る場合もあるだろうが、まあ確率は低いだろ、
乗り越えて上にこられる奴はくれば良いが、手を差し伸べてやる必要は無いだろうよ。
もっとも、別に福祉なんていらないけどな、
自分でやっていけない奴は、労働者階級に落ちればいい。
バカは遺伝すんだよ、
下流から、賢い奴が出る場合もあるだろうが、まあ確率は低いだろ、
乗り越えて上にこられる奴はくれば良いが、手を差し伸べてやる必要は無いだろうよ。
もっとも、別に福祉なんていらないけどな、
自分でやっていけない奴は、労働者階級に落ちればいい。
723 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 00:19:19 ID:r1UWznMH
というわけで、小泉続投で決まりだな。責任もって増税まで実施してもらおう。次の選挙で敗北し花と散る勇退だな。
724 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 00:21:07 ID:z5yzMYJL
自分の子供の教育費ぐらい親が稼げよ。国ばっか頼るな。
でもそれもこれも特別会計を適正なものにすれば全て解決しそうなんだが。
政治家も官僚もいい加減甘い汁吸うのはやめろ。
小泉、ちゃんと改革しろよ。
任期終わったら後は知りませんじゃ納得できんぞ。
でもそれもこれも特別会計を適正なものにすれば全て解決しそうなんだが。
政治家も官僚もいい加減甘い汁吸うのはやめろ。
小泉、ちゃんと改革しろよ。
任期終わったら後は知りませんじゃ納得できんぞ。
725 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 00:25:42 ID:gB3oWmUa
726 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 00:36:49 ID:3QQvTl9G
国公立に約100校も必要か？
半分くらいにしてもいいのに
大学自体見直さなければいけない
留学生必死に集めても、赤字でやっていけない所がこれから増えてくるよ
私立も同じ
大学見直して、その分効率よくやってくれ
かたや少子化で定員も減少
大学も改革が必要
抵抗勢力も大きそうだけど
半分くらいにしてもいいのに
大学自体見直さなければいけない
留学生必死に集めても、赤字でやっていけない所がこれから増えてくるよ
私立も同じ
大学見直して、その分効率よくやってくれ
かたや少子化で定員も減少
大学も改革が必要
抵抗勢力も大きそうだけど
728 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/14(土) 09:19:50 ID:VI31P4vz
>>715
真の例外なき改革。それは通貨の廃止にこそふさわしい。
>>719
金持ちに税率を高くすると、金持ちは国外の税金の安い国に
移住してしまう。だから税率を上げることはできないのだ。
狙い打ちされるのはいつも貧乏人。
しかし通貨の廃止が導入されれば、このような理不尽なことも無くなる。
>>720
大量の移民を受け入れると、奴ら日本語ができないから、中国系スラムを
作ってしまうぞ。それは治安の悪化につながる。
日本語ができる中国人を連れてくれば良い？ 日本語ができる中国人は
バカとは言えない。
しかし通貨の廃止であれば、誰から金を吸い上げれば良いか頭を悩ませる
必要もなくなる。
>>724
通貨の廃止が導入されれば、甘い汁を吸うこともできなくなるから、政治が
国民の望む物に変化していくかもしれない。
>>727
金を吸い上げるところを無くされたら困るから抵抗勢力も必死だ。
しかし通貨の廃止が導入されれば抵抗勢力は無くなるだろう。
真の例外なき改革。それは通貨の廃止にこそふさわしい。
>>719
金持ちに税率を高くすると、金持ちは国外の税金の安い国に
移住してしまう。だから税率を上げることはできないのだ。
狙い打ちされるのはいつも貧乏人。
しかし通貨の廃止が導入されれば、このような理不尽なことも無くなる。
>>720
大量の移民を受け入れると、奴ら日本語ができないから、中国系スラムを
作ってしまうぞ。それは治安の悪化につながる。
日本語ができる中国人を連れてくれば良い？ 日本語ができる中国人は
バカとは言えない。
しかし通貨の廃止であれば、誰から金を吸い上げれば良いか頭を悩ませる
必要もなくなる。
>>724
通貨の廃止が導入されれば、甘い汁を吸うこともできなくなるから、政治が
国民の望む物に変化していくかもしれない。
>>727
金を吸い上げるところを無くされたら困るから抵抗勢力も必死だ。
しかし通貨の廃止が導入されれば抵抗勢力は無くなるだろう。
729 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 13:04:54 ID:MgrzlaVc
>>725
パンク状態って何に使ってパンクしてるんだかわかったもんじゃない。
特別会計なんて廃止してきちんと国民にかわるものにするべき。
どこでどんな事にどれだけ金が使われてるか、税金払ってる国民は知る権利あるだろ。
知られちゃまずい、減らされるのは嫌だと族議員は抵抗。
小泉はこういう抵抗勢力をぶち壊すんじゃなかったのか？
それとも小泉自身が抵抗勢力か？
パンク状態って何に使ってパンクしてるんだかわかったもんじゃない。
特別会計なんて廃止してきちんと国民にかわるものにするべき。
どこでどんな事にどれだけ金が使われてるか、税金払ってる国民は知る権利あるだろ。
知られちゃまずい、減らされるのは嫌だと族議員は抵抗。
小泉はこういう抵抗勢力をぶち壊すんじゃなかったのか？
それとも小泉自身が抵抗勢力か？
730 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 20:15:13 ID:KC2B4/fl
政治家や官僚の贅沢維持のため増税か…
やってらんねーな。
やってらんねーな。
もはや抵抗勢力のほうが国民を守っているという構図……
732 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 20:18:35 ID:NqJ5IdQ6
増税しても、天下りやらハコモノで赤字は減らないんじゃないの？
自民党はまさに日本の寄生虫だな、国力が弱ってしまう
自民党はまさに日本の寄生虫だな、国力が弱ってしまう
天下りやらハコモノを守るために増税するんですが……
誰でも分かる話。
社会保障関係は負担増でしょ。
誰でも分かる話。
社会保障関係は負担増でしょ。
増税とコストカットどっちがいい？
俺はコストカットのほうがいいけど、それは今の日本では無理な話だから
増税もやむなし。
天下りは、無能な馬鹿が分不相応な地位につくから問題なわけで、過去の業績が大きい人
だけ天下りさせれば問題ない。天下りは悪というのはちょっと早計、必要悪だと思う。
ハコモノ事業は確かにいらない、いらないけど一度先行投資してしまうと、それを廃止したら
とんでもない損失がでてしまうわけだ、だからといって採算取れる望みは薄いから
これは悩みの種だな。
俺はコストカットのほうがいいけど、それは今の日本では無理な話だから
増税もやむなし。
天下りは、無能な馬鹿が分不相応な地位につくから問題なわけで、過去の業績が大きい人
だけ天下りさせれば問題ない。天下りは悪というのはちょっと早計、必要悪だと思う。
ハコモノ事業は確かにいらない、いらないけど一度先行投資してしまうと、それを廃止したら
とんでもない損失がでてしまうわけだ、だからといって採算取れる望みは薄いから
これは悩みの種だな。
735 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/14(土) 20:36:28 ID:VI31P4vz
本来なら通貨廃止集落を作るのは数億円以上の資金が必要だが、そんな金を簡単に
出せる奴などいないだろうから、もっと簡単な通貨廃止集落の立ち上げ方を提示しよう。
それはプログラムの技術を持った人間が農業株式会社に就職することだ。そして農業の
やり方を学んだ後で、その農業を代替するロボットを休日に作成する。ロボット工作
入門書は市販されている。Windowsにカメラ２台を接続して、それで遠近感をもって
周囲の状況を認識できるようにすれば、後は３Ｄのプログラム技術がある人間なら
何とかできるだろう。基礎部分のプログラムを作った後、プログラムを公開して他の
プログラマーの協力を得るという方法もある。
そしてノウハウがたまったところで退職し、数アールのビニルハウス野菜農場を作って
そこでロボットに農業をさせるのだ。その後も技術を蓄積していき、資金を貯めて
農場を広げていけば、本格的な屋内農場も開発できるようになるかもしれない。
これくらいなら、地方でおこなうなら５００万円もあれば十分に始められるのでは
ないだろうか？
他にも縫製、金属加工、建設などのロボットがあると良いが、これらは急ぐ必要は
ないだろう。またそういう作業をした人間を通貨廃止集落に招いて、最初は人手で
やりながら、その動きを模倣するロボットを開発していけば良い。
出せる奴などいないだろうから、もっと簡単な通貨廃止集落の立ち上げ方を提示しよう。
それはプログラムの技術を持った人間が農業株式会社に就職することだ。そして農業の
やり方を学んだ後で、その農業を代替するロボットを休日に作成する。ロボット工作
入門書は市販されている。Windowsにカメラ２台を接続して、それで遠近感をもって
周囲の状況を認識できるようにすれば、後は３Ｄのプログラム技術がある人間なら
何とかできるだろう。基礎部分のプログラムを作った後、プログラムを公開して他の
プログラマーの協力を得るという方法もある。
そしてノウハウがたまったところで退職し、数アールのビニルハウス野菜農場を作って
そこでロボットに農業をさせるのだ。その後も技術を蓄積していき、資金を貯めて
農場を広げていけば、本格的な屋内農場も開発できるようになるかもしれない。
これくらいなら、地方でおこなうなら５００万円もあれば十分に始められるのでは
ないだろうか？
他にも縫製、金属加工、建設などのロボットがあると良いが、これらは急ぐ必要は
ないだろう。またそういう作業をした人間を通貨廃止集落に招いて、最初は人手で
やりながら、その動きを模倣するロボットを開発していけば良い。
つっこみどころありすぎて、全部指摘するのは無理そうだ・・
でも一つだけ言わせてくれ、通貨が無ければ資金は貯蓄できない。
つーか、資本主義を小学生から勉強しなおす事をお勧めする
でも一つだけ言わせてくれ、通貨が無ければ資金は貯蓄できない。
つーか、資本主義を小学生から勉強しなおす事をお勧めする
通貨廃止厨はスルー汁。
たぶん、反小泉スレを埋めるコピペ職人。
たぶん、反小泉スレを埋めるコピペ職人。
739 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/14(土) 20:50:16 ID:VI31P4vz
>>737
それは資本主義とは全く異なる論理だから、通貨廃止に資本主義の常識が通じるはずがない。
しかし、ロボットが全ての物資を潤沢に供給してくれることが保証されるのであれば、
何故貯蓄が必要なのだ？
それは資本主義とは全く異なる論理だから、通貨廃止に資本主義の常識が通じるはずがない。
しかし、ロボットが全ての物資を潤沢に供給してくれることが保証されるのであれば、
何故貯蓄が必要なのだ？
>ロボットが全ての物資を潤沢に供給してくれることが保証されるのであれば、
その前提から間違えてるよ埋め工作員閣下。
その前提から間違えてるよ埋め工作員閣下。
741 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 21:04:50 ID:1cWVXo7B
＞公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張
有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。
人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
公務員 民間 格差
青森県 ７３４万 ４５０万 ２８４万
長崎県 ７２６万 ４６３万 ２６３万
長崎市 ７２６万 ４６３万 ２６３万
大分県 ７４３万 ４８３万 ２６０万
秋田県 ７２３万 ４６６万 ２５７万
山県県 ７３６万 ４８６万 ２５０万
岩手県 ７１５万 ４７２万 ２４３万
別府市 ７１６万 ４８４万 ２３２万
沖縄県 ７０３万 ４７１万 ２３２万
東大阪市 ８８６万 ６５７万 ２２９万
日田市 ７１３万 ４８４万 ２２９万
大分市 ７０１万 ４８４万 ２１７万
島根県 ７０６万 ４９１万 ２１５万
熊本県 ７１５万 ５０１万 ２１４万
有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。
人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
公務員 民間 格差
青森県 ７３４万 ４５０万 ２８４万
長崎県 ７２６万 ４６３万 ２６３万
長崎市 ７２６万 ４６３万 ２６３万
大分県 ７４３万 ４８３万 ２６０万
秋田県 ７２３万 ４６６万 ２５７万
山県県 ７３６万 ４８６万 ２５０万
岩手県 ７１５万 ４７２万 ２４３万
別府市 ７１６万 ４８４万 ２３２万
沖縄県 ７０３万 ４７１万 ２３２万
東大阪市 ８８６万 ６５７万 ２２９万
日田市 ７１３万 ４８４万 ２２９万
大分市 ７０１万 ４８４万 ２１７万
島根県 ７０６万 ４９１万 ２１５万
熊本県 ７１５万 ５０１万 ２１４万
742 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/14(土) 21:08:35 ID:VI31P4vz
743 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 21:26:22 ID:KyCCqm4R
>>742バカ？
744 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/14(土) 21:54:48 ID:VI31P4vz
別にドラえもんのようなロボットを作れと言っているわけではない。
農業用ロボットなら、屋内型工場で天井にレールを通す。そして天井のレールを
移動するロボットによって、種まき、収穫をする。それでロボットで農業はできる。
作物の育成具合を調べる必要など無い。日照量、雨量、気温が屋内で一定条件で
管理されていれば、農作物の育成具合も同じであるはずだから、そんなものを
いちいちロボットで調べる必要は無いのだ。
車の自動運転装置も同じだな。車の前面に、２台のカメラを並列に置く。
これで遠近感を持って周囲の状況を把握できる。道路のルート設定は
ＧＰＳと地図ソフトを併用すれば問題あるまい。これで行きたい場所を
人間が指定するなり、人工知能から目的地のデータを受け取れば、
後はルートを自動検索して、適切なルートを走る。
前に障害物があれば停止する。交差点など、物陰があるところは、
交差点に交通管制ロボットを 配置し、交差点の交通データを各車両に送信して、
衝突事故を防ぐという方法もあるな。
もちろんもっと細かく安全確保のプロセスを詰めていく必要はあるが、
基本はこれで食糧の生産と配送は理論的には可能であるはずだ。
子供の教育のための授業などは、必ずしもロボットでなくても、ビデオ放送すると
いう方法だってあるしな。
農業用ロボットなら、屋内型工場で天井にレールを通す。そして天井のレールを
移動するロボットによって、種まき、収穫をする。それでロボットで農業はできる。
作物の育成具合を調べる必要など無い。日照量、雨量、気温が屋内で一定条件で
管理されていれば、農作物の育成具合も同じであるはずだから、そんなものを
いちいちロボットで調べる必要は無いのだ。
車の自動運転装置も同じだな。車の前面に、２台のカメラを並列に置く。
これで遠近感を持って周囲の状況を把握できる。道路のルート設定は
ＧＰＳと地図ソフトを併用すれば問題あるまい。これで行きたい場所を
人間が指定するなり、人工知能から目的地のデータを受け取れば、
後はルートを自動検索して、適切なルートを走る。
前に障害物があれば停止する。交差点など、物陰があるところは、
交差点に交通管制ロボットを 配置し、交差点の交通データを各車両に送信して、
衝突事故を防ぐという方法もあるな。
もちろんもっと細かく安全確保のプロセスを詰めていく必要はあるが、
基本はこれで食糧の生産と配送は理論的には可能であるはずだ。
子供の教育のための授業などは、必ずしもロボットでなくても、ビデオ放送すると
いう方法だってあるしな。
745 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 22:04:58 ID:EObCC625
>>744
星新一でも読んでろ、カス野郎
星新一でも読んでろ、カス野郎
746 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/14(土) 22:09:32 ID:VI31P4vz
人工知能の開発は重要だ。Windowsでも十分にロボットを開発できる。
なおWindowsにカメラ２台を横に並べて接続すると、人間の視覚と同じ
ように遠近感を持って外部を見ることが可能だ。
さらにUSBにロボットのアームを接続すると、実際にWindowsベースで
ロボットが動くぞ。遅い＆実重量が重い＆ 耐久性無いなど問題だらけ
だが、その後の本格的ロボット開発までのつなぎと考えれば悪くは
ないだろう。
それに１台のマシンで動かすと遅くて使い物にならないなら無線ＬＡＮを
使って複数のマシンに計算力を分散させる方法もある。
とにかく必要なのは農業を完全自動化するロボットだな。人間衣食住は
必要で、衣料と住居は最初に人間がこしらえれば後はあまり手入れしなくても
メンテはできるが、食糧は費用がバカ高い上に人間が生存するための
第一条件だ。肉は鶏肉が一番世話に手間がかからなくて良いだろう。
豚肉や牛肉もロボットだけで生産できるようになれば良いのだが、
それにはかなりの技術力が必要になるからな。魚類も自前で捕ることを
考えると、ロボット村は 海沿いにあることが望ましいとも言えるだろう。
そうすれば製塩もできる。製塩の少量生産は違法ではなかったはずだ。
海沿いはロボットの劣化も激しいが、初期の頃は技術革新の連続で
機械の入れ替えが激しいことを考えると、設計寿命が多少長くなったとしても
大して意味は無い。今時200MHzのWindows95マシンが健在でも大して意味が
無いのと同じようなものだ。
最初のうちは電気や水道水を金を払って調達するのも仕方がない。しかしその
金を稼ぐための労働はロボットにさせれば良い。ロボットが働いて物資を生産し、
販売する。人間はほとんど働かなくて良い。せいぜい週に２日程度だ。そのうち
技術が発展し、土地も増やしていけば、電力や飲料水も自給自足できる。
Windowsから、やがてはLinuxにシフトしていくかもしれないがな。Linuxの方が
ＬＡＮを利用した分散処理には向いている。それに通貨を廃止する場合、
無料で使えるものがあるならそれを積極的に利用していくことも重要でもある。
Linuxなら無料で設定できるからな。とは言えこれは別の話だ。
なおWindowsにカメラ２台を横に並べて接続すると、人間の視覚と同じ
ように遠近感を持って外部を見ることが可能だ。
さらにUSBにロボットのアームを接続すると、実際にWindowsベースで
ロボットが動くぞ。遅い＆実重量が重い＆ 耐久性無いなど問題だらけ
だが、その後の本格的ロボット開発までのつなぎと考えれば悪くは
ないだろう。
それに１台のマシンで動かすと遅くて使い物にならないなら無線ＬＡＮを
使って複数のマシンに計算力を分散させる方法もある。
とにかく必要なのは農業を完全自動化するロボットだな。人間衣食住は
必要で、衣料と住居は最初に人間がこしらえれば後はあまり手入れしなくても
メンテはできるが、食糧は費用がバカ高い上に人間が生存するための
第一条件だ。肉は鶏肉が一番世話に手間がかからなくて良いだろう。
豚肉や牛肉もロボットだけで生産できるようになれば良いのだが、
それにはかなりの技術力が必要になるからな。魚類も自前で捕ることを
考えると、ロボット村は 海沿いにあることが望ましいとも言えるだろう。
そうすれば製塩もできる。製塩の少量生産は違法ではなかったはずだ。
海沿いはロボットの劣化も激しいが、初期の頃は技術革新の連続で
機械の入れ替えが激しいことを考えると、設計寿命が多少長くなったとしても
大して意味は無い。今時200MHzのWindows95マシンが健在でも大して意味が
無いのと同じようなものだ。
最初のうちは電気や水道水を金を払って調達するのも仕方がない。しかしその
金を稼ぐための労働はロボットにさせれば良い。ロボットが働いて物資を生産し、
販売する。人間はほとんど働かなくて良い。せいぜい週に２日程度だ。そのうち
技術が発展し、土地も増やしていけば、電力や飲料水も自給自足できる。
Windowsから、やがてはLinuxにシフトしていくかもしれないがな。Linuxの方が
ＬＡＮを利用した分散処理には向いている。それに通貨を廃止する場合、
無料で使えるものがあるならそれを積極的に利用していくことも重要でもある。
Linuxなら無料で設定できるからな。とは言えこれは別の話だ。
747 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 23:23:14 ID:QLihfLUP
ペラペラ無意味なことをしゃべりまくる山本逝ったと同じ役割。
748 ：名無しさん＠３周年：2006/01/15(日) 05:00:25 ID:FefXKJ4A
>>746
最悪だな そこら中でレスしてるようだけど
養殖や栽培する土地を持っている人はそれを貸すあるいは渡すんだったらそれなりの見返りは求めると思う
ロボット作る人だってその権利を求める人だって出てくるだろう
国によって資源の量も違うんだからその権利を求める国もあるだろう
どうしてそこまでありえない話をするのかわからない
いっぱい書いているからそこに意義を感じたりそこに自分を感じたりしているの
まあ 君みたいに思ってる人が今 いっぱいいたらロボットなんて使う前に問題は解決していると思うけどね
最悪だな そこら中でレスしてるようだけど
養殖や栽培する土地を持っている人はそれを貸すあるいは渡すんだったらそれなりの見返りは求めると思う
ロボット作る人だってその権利を求める人だって出てくるだろう
国によって資源の量も違うんだからその権利を求める国もあるだろう
どうしてそこまでありえない話をするのかわからない
いっぱい書いているからそこに意義を感じたりそこに自分を感じたりしているの
まあ 君みたいに思ってる人が今 いっぱいいたらロボットなんて使う前に問題は解決していると思うけどね
749 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/15(日) 09:15:47 ID:OF3vh/kG
>>748
最初に通貨廃止集落を作るためのある程度の資金が必要であることは否定しない。
本来なら通貨廃止集落を作るのは数億円以上の資金が必要だが、そんな金を簡単に
出せる奴などいないだろうから、もっと簡単な通貨廃止集落の立ち上げ方を提示しよう。
それはプログラムの技術を持った人間が農業株式会社に就職することだ。そして農業の
やり方を学んだ後で、その農業を代替するロボットを休日に作成する。ロボット工作
入門書は市販されている。Windowsにカメラ２台を接続して、それで遠近感をもって
周囲の状況を認識できるようにすれば、後は３Ｄのプログラム技術がある人間なら
何とかできるだろう。基礎部分のプログラムを作った後、プログラムを公開して他の
プログラマーの協力を得るという方法もある。
そしてノウハウがたまったところで数アールのビニルハウス野菜農場を作って
そこでロボットに農業をさせるのだ。その後も技術を蓄積していき、資金を貯めて
農場を広げていけば、本格的な屋内農場も開発できるようになるかもしれない。
これくらいなら、地方でおこなうなら５００万円もあれば十分に始められるのでは
ないだろうか？
他にも縫製、金属加工、建設などのロボットがあると良いが、これらは急ぐ必要は
ないだろう。またそういう作業をした人間を通貨廃止集落に招いて、最初は人手で
やりながら、その動きを模倣するロボットを開発していけば良い。
それと、ロボットの設計をする人間が求める見返りとは金銭的見返りだけとは限らないぞ。
実際、Linuxの開発に無償で関わっている人間が求める動機とは、「Windowsよりも良いパソコンＯＳを
作りたい」というものが中心だ。プログラムを完成させれば、自分の生活がより便利になる。
プログラムをする人間がプログラムをする理由の中に、そういう要素は無視できないくらい
大きな割合を占める。
それで何の問題があるのか？
最初に通貨廃止集落を作るためのある程度の資金が必要であることは否定しない。
本来なら通貨廃止集落を作るのは数億円以上の資金が必要だが、そんな金を簡単に
出せる奴などいないだろうから、もっと簡単な通貨廃止集落の立ち上げ方を提示しよう。
それはプログラムの技術を持った人間が農業株式会社に就職することだ。そして農業の
やり方を学んだ後で、その農業を代替するロボットを休日に作成する。ロボット工作
入門書は市販されている。Windowsにカメラ２台を接続して、それで遠近感をもって
周囲の状況を認識できるようにすれば、後は３Ｄのプログラム技術がある人間なら
何とかできるだろう。基礎部分のプログラムを作った後、プログラムを公開して他の
プログラマーの協力を得るという方法もある。
そしてノウハウがたまったところで数アールのビニルハウス野菜農場を作って
そこでロボットに農業をさせるのだ。その後も技術を蓄積していき、資金を貯めて
農場を広げていけば、本格的な屋内農場も開発できるようになるかもしれない。
これくらいなら、地方でおこなうなら５００万円もあれば十分に始められるのでは
ないだろうか？
他にも縫製、金属加工、建設などのロボットがあると良いが、これらは急ぐ必要は
ないだろう。またそういう作業をした人間を通貨廃止集落に招いて、最初は人手で
やりながら、その動きを模倣するロボットを開発していけば良い。
それと、ロボットの設計をする人間が求める見返りとは金銭的見返りだけとは限らないぞ。
実際、Linuxの開発に無償で関わっている人間が求める動機とは、「Windowsよりも良いパソコンＯＳを
作りたい」というものが中心だ。プログラムを完成させれば、自分の生活がより便利になる。
プログラムをする人間がプログラムをする理由の中に、そういう要素は無視できないくらい
大きな割合を占める。
それで何の問題があるのか？
750 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/15(日) 09:18:36 ID:OF3vh/kG
通貨を廃止することで消費は増大する。しかしそれで資源が枯渇すると考えるのは早計だ。
食糧不足については、耕地不足の主な原因は淡水不足だ。そこで海水を淡水化する
装置を建設し、大量に淡水を作れば良い。このような淡水化装置は沖縄で実績がある。
エネルギー源は石油から電力にシフトするだろうな。原子力発電などに当初は
依存せざるを得ない。しかし太陽光発電をもっと普及させる方法もあるだろう。
また素人考えだが、俺も恒常的発電施設を考えたことはある。
海の中に、底が円錐状に拡大して広くなっているパイプを突っ込むのだ。
そうすると海底付近の高い水圧によって、水が上に押し上げられる。
そしてその水を再度落下させる時にタービンをまわせば、恒常的な発電ができる。
重力エネルギーを利用した半永久機関的な発電設備と言うわけだな。
他にもエネルギー資源の開発は、技術の開発で何とかなるだろう。
レアメタル等については資源のリサイクルを促進する必要があるだろう。夢の島を
掘り返すプロジェクトなどもあるかもしれないな。また採算を考えなくて良いなら、
原子同士を高速で衝突させて稀少原子を安定的に生産する技術が開発されるかも
しれん。今の段階では夢物語だが。だがＣＤなど、一部のレアメタルを使う商品は
姿を消してデータ配信に移行するので、必ずしも一方的にレアメタルの消費が
増えるばかりとも断定しづらいぞ。
また当面、通貨廃止をしている国と通貨廃止していない国が並立して存続する場合、
通貨を国内で廃止していても資源輸入をドルでおこなう必要があるだろう。その場合、
ドルを獲得しなければならないから、そのための製品輸出をロボットにおこなわせる。
それで問題ない。
世界各国全てが通貨の廃止に成功した場合はどうなるか？ おそらく国際的な資源の
再配分をおこなうような機構が作られるのだろう。あるいは国連がその役割を担うかも
しれない。世界じゅうに資源をどれだけ配分するか決定する機構だから、権限はかなり
強力だ。一種の世界統一政府に近いものができあがるかもしれないな。
食糧不足については、耕地不足の主な原因は淡水不足だ。そこで海水を淡水化する
装置を建設し、大量に淡水を作れば良い。このような淡水化装置は沖縄で実績がある。
エネルギー源は石油から電力にシフトするだろうな。原子力発電などに当初は
依存せざるを得ない。しかし太陽光発電をもっと普及させる方法もあるだろう。
また素人考えだが、俺も恒常的発電施設を考えたことはある。
海の中に、底が円錐状に拡大して広くなっているパイプを突っ込むのだ。
そうすると海底付近の高い水圧によって、水が上に押し上げられる。
そしてその水を再度落下させる時にタービンをまわせば、恒常的な発電ができる。
重力エネルギーを利用した半永久機関的な発電設備と言うわけだな。
他にもエネルギー資源の開発は、技術の開発で何とかなるだろう。
レアメタル等については資源のリサイクルを促進する必要があるだろう。夢の島を
掘り返すプロジェクトなどもあるかもしれないな。また採算を考えなくて良いなら、
原子同士を高速で衝突させて稀少原子を安定的に生産する技術が開発されるかも
しれん。今の段階では夢物語だが。だがＣＤなど、一部のレアメタルを使う商品は
姿を消してデータ配信に移行するので、必ずしも一方的にレアメタルの消費が
増えるばかりとも断定しづらいぞ。
また当面、通貨廃止をしている国と通貨廃止していない国が並立して存続する場合、
通貨を国内で廃止していても資源輸入をドルでおこなう必要があるだろう。その場合、
ドルを獲得しなければならないから、そのための製品輸出をロボットにおこなわせる。
それで問題ない。
世界各国全てが通貨の廃止に成功した場合はどうなるか？ おそらく国際的な資源の
再配分をおこなうような機構が作られるのだろう。あるいは国連がその役割を担うかも
しれない。世界じゅうに資源をどれだけ配分するか決定する機構だから、権限はかなり
強力だ。一種の世界統一政府に近いものができあがるかもしれないな。
長文で埋め始めたな……
公務員たたきは郵政のときほど捏造が通じないねぇｗ
公務員たたきは郵政のときほど捏造が通じないねぇｗ
通過廃止厨が目指してるのは、スレを512KB超にして落とす埋め荒らし。
753 ：名無しさん＠３周年：2006/01/15(日) 12:55:13 ID:Brv8WIbf
国民の負担増やすのは簡単に決めるくせに
政治家や官僚が影響うける問題は全然進まないね。
どうせこのままのらりくらりで小泉任期終了。
次期総裁の話題でごまかして、政治家や官僚は何も痛みうけない
まま小泉のいう改革は終了するんだろうな。
そして歳出削減、行政改革はそっちのけで消費税率問題が浮上。
自民党のやりたい放題、税金無駄使いし放題の政治がこれからも続く。
政治家や官僚が影響うける問題は全然進まないね。
どうせこのままのらりくらりで小泉任期終了。
次期総裁の話題でごまかして、政治家や官僚は何も痛みうけない
まま小泉のいう改革は終了するんだろうな。
そして歳出削減、行政改革はそっちのけで消費税率問題が浮上。
自民党のやりたい放題、税金無駄使いし放題の政治がこれからも続く。
754 ：名無しさん＠３周年：2006/01/15(日) 12:58:39 ID:P3mg1IgS
↓↓↓こんな自民に負ける民主党は、無能、バカ集団↓↓↓
不思議な国、ニッポン チャチャチャ
ドロボー集団が国の大金庫の金庫番だ
たまらないねえ親分！おれっちがやりてえな
なんと！発注側役人が受注企業に談合を指導する（これ、国会でも野党が「ドロボー！」って）
役人が退職後、その受注企業に就職しま～す♪♪
これって、やがての自分の給料分、国の金を受注企業に預けておくの？
だから就職後は出勤週２、車、個室つきなのか
外に見えることでも、白昼堂々こんなことしてるんじゃ
見えないことでは、何してるか分かったもんじゃないな
正にドロボーの金庫番だ。たまらないねえ親分！おれっちも…
何十年経っても、これを正せない国民の代表、与党と政府
これって何だ！
ドロボーに金庫番させておいて、足りないからまた増税だ
それでも、また次ぎの選挙勝たせて、ドロボー続けさせる？ バーカ！！
不思議な国、ニッポン チャチャチャ
ドロボー集団が国の大金庫の金庫番だ
たまらないねえ親分！おれっちがやりてえな
なんと！発注側役人が受注企業に談合を指導する（これ、国会でも野党が「ドロボー！」って）
役人が退職後、その受注企業に就職しま～す♪♪
これって、やがての自分の給料分、国の金を受注企業に預けておくの？
だから就職後は出勤週２、車、個室つきなのか
外に見えることでも、白昼堂々こんなことしてるんじゃ
見えないことでは、何してるか分かったもんじゃないな
正にドロボーの金庫番だ。たまらないねえ親分！おれっちも…
何十年経っても、これを正せない国民の代表、与党と政府
これって何だ！
ドロボーに金庫番させておいて、足りないからまた増税だ
それでも、また次ぎの選挙勝たせて、ドロボー続けさせる？ バーカ！！
756 ：名無しさん＠３周年：2006/01/15(日) 15:11:53 ID:fsnHVtff
国民が痛みを受ければ企業の収益がバラ色になると小泉は演説で言っていたのです。
決して国民の生活がバラ色になるとは言っていません。
それを痛みを受ける側にさもバラ色になるかのように言っていたわけですから、
明らかに詐欺です。
決して国民の生活がバラ色になるとは言っていません。
それを痛みを受ける側にさもバラ色になるかのように言っていたわけですから、
明らかに詐欺です。
だから、企業の収益はバラ色なんですよ
でも、派遣とか解禁して国民は痛みだけ。
結局、改革で痛みを感じるヤツは永遠に痛みだけしか受け取れないという
でも、派遣とか解禁して国民は痛みだけ。
結局、改革で痛みを感じるヤツは永遠に痛みだけしか受け取れないという
758 ：名無しさん＠３周年：2006/01/15(日) 16:09:44 ID:fsnHVtff
公務員や国会議員の厚遇を温存し、うわべだけの生ぬるい歳出削減だけで増税など絶対に認めない。
消費税の導入、増税で経済を疲弊させ財政をさらに悪化させたのに
その教訓も忘れ、無駄遣いと税金搾取を繰り返しまた同じ轍を踏もうとしているアホな自民党には飽きれてものも言えません。
その上無駄な箱ものを作って財政を悪化させた行政の失敗の穴埋めは自分達の私財で行ってください。
消費税の導入、増税で経済を疲弊させ財政をさらに悪化させたのに
その教訓も忘れ、無駄遣いと税金搾取を繰り返しまた同じ轍を踏もうとしているアホな自民党には飽きれてものも言えません。
その上無駄な箱ものを作って財政を悪化させた行政の失敗の穴埋めは自分達の私財で行ってください。
759 ：名無しさん＠３周年：2006/01/15(日) 16:30:53 ID:fsnHVtff
自民党議員の言うことを聞いてみなよ。
みんな増税は当然、議員年金廃止は反対、選挙に金がかかるから政党助成金は少ない、
歳費はまだ足りない・・・。
天下り廃止には及び腰、公務員改革は増税への布石とするためのみせかけだけ･･･。
こんな税金泥棒共を当選させるから負担だけが増えていくんです。
みんな増税は当然、議員年金廃止は反対、選挙に金がかかるから政党助成金は少ない、
歳費はまだ足りない・・・。
天下り廃止には及び腰、公務員改革は増税への布石とするためのみせかけだけ･･･。
こんな税金泥棒共を当選させるから負担だけが増えていくんです。
760 ：名無しさん＠３周年：2006/01/15(日) 17:11:33 ID:5axn6NCn
新党２h党の設立を求む！！
限りない支援の基、２ｈの叫びを受け止めてもらいたい！！
限りない支援の基、２ｈの叫びを受け止めてもらいたい！！
761 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 20:57:36 ID:krUwZr9N
戦略レベルのミスは戦術では取り返せない。
日本とアメリカの金利差は約４％
５年でアメリカのドル資金は日本の１．２５倍、
１０年で約１．５倍になる。
これでは、毎年加速度を増しながら資本力に差が出続ける。
この条件化で商法改正を行い、"資本家最優先"の
完全グローバル市場自由主義に入るのは、とてつもなく危険。
マジで奴隷みたいになりかねない。
金利を上げていれば、国内貯蓄が自然増となり
単純比率で５年で１．２５倍なら、
株式市場平均も１．２５倍になっていただろう。
資本という持ち駒を減らす政策を続けながら、
資本最優先ルールを導入するのはとても馬鹿っぽい。
企業の法人税は利益の３０％、
企業の株主配当は外資比率とともに
増加傾向が進み、３０％でも平気で超える。
お金を持ってる順に配る配当金のほうが、
再配分機能のある税金より多くなる。
これはおかしいんじゃないか。
社会的責任を果たすうえで、どこにデッドラインを引くか考えたほうが良い。
資本なんてすぐに使う必要のない、余った金があるというだけなので、
事実上は価値が減らないだけでも良い。
そこで巨額に儲ける人が一定数を越えたため、
屁理屈を構築して、不必要に社会自体を変えようとしている。
日本の優良企業と金融の多くは外資比率３０％を超えている。
所有権がなくなれば常識ルールではなく、結局、資本家ルールに従うことになる。
日本とアメリカの金利差は約４％
５年でアメリカのドル資金は日本の１．２５倍、
１０年で約１．５倍になる。
これでは、毎年加速度を増しながら資本力に差が出続ける。
この条件化で商法改正を行い、"資本家最優先"の
完全グローバル市場自由主義に入るのは、とてつもなく危険。
マジで奴隷みたいになりかねない。
金利を上げていれば、国内貯蓄が自然増となり
単純比率で５年で１．２５倍なら、
株式市場平均も１．２５倍になっていただろう。
資本という持ち駒を減らす政策を続けながら、
資本最優先ルールを導入するのはとても馬鹿っぽい。
企業の法人税は利益の３０％、
企業の株主配当は外資比率とともに
増加傾向が進み、３０％でも平気で超える。
お金を持ってる順に配る配当金のほうが、
再配分機能のある税金より多くなる。
これはおかしいんじゃないか。
社会的責任を果たすうえで、どこにデッドラインを引くか考えたほうが良い。
資本なんてすぐに使う必要のない、余った金があるというだけなので、
事実上は価値が減らないだけでも良い。
そこで巨額に儲ける人が一定数を越えたため、
屁理屈を構築して、不必要に社会自体を変えようとしている。
日本の優良企業と金融の多くは外資比率３０％を超えている。
所有権がなくなれば常識ルールではなく、結局、資本家ルールに従うことになる。
762 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 20:58:32 ID:krUwZr9N
技術進歩で少人数による大生産が可能となり、
世の中全体が便利になったが、富もその少人数に集中する。
だから、大きな世界的な意味で再配分機能は整理していく必要がある。
ここ数年の国債の発行過多による金利政策選択肢の排除と、
再配分の信頼を損なった責任はとてつもなく大きい。
政治的にいうと小沢氏と小泉氏が責任者だろうか。
国土交通省は
道路財源に一般化に対抗して。
道路全線着工と環境のために全国数千箇所の
立体交差着工と、日本橋大工事も決定したようだけど。
公的機関の意味がわかってないのか。
日本のために責任者を遡及してでも罰していくべき。
世の中全体が便利になったが、富もその少人数に集中する。
だから、大きな世界的な意味で再配分機能は整理していく必要がある。
ここ数年の国債の発行過多による金利政策選択肢の排除と、
再配分の信頼を損なった責任はとてつもなく大きい。
政治的にいうと小沢氏と小泉氏が責任者だろうか。
国土交通省は
道路財源に一般化に対抗して。
道路全線着工と環境のために全国数千箇所の
立体交差着工と、日本橋大工事も決定したようだけど。
公的機関の意味がわかってないのか。
日本のために責任者を遡及してでも罰していくべき。
763 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 21:13:02 ID:rP8MNw+e
本当は増税しなくても日本の財政再建はできるんだけど、自民党・公明党を勝たせていただいたので
大増税にすることにしました
選挙に行ったのはあなたがた
いまさら弱音を吐くとは
大増税にすることにしました
選挙に行ったのはあなたがた
いまさら弱音を吐くとは
764 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 21:21:59 ID:4ubVnjhP
765 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 21:29:26 ID:+i8tLfRU
歴史に名を刻むのかな？
小泉さんは、善か悪どっちかな？
小泉さんは、善か悪どっちかな？
766 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 01:54:08 ID:jEHx+OUm
馬鹿な国民は小泉の経済政策が弱肉強食の最悪な
新自由主義、新保守主義であることをしらんのか。
勝ち組負け組、貧富の格差を作りまくってるのに。
新自由主義、新保守主義であることをしらんのか。
勝ち組負け組、貧富の格差を作りまくってるのに。
767 ：増税対策委員会【会長】：2006/01/17(火) 02:19:43 ID:hif6sNYC
しかし､公職給与削減､なしやね｡あかんな-官僚政治､民意度外視､やで
768 ：のらぶたインフルかからず：2006/01/17(火) 02:27:23 ID:0zL9qbQb
これどうだ 増税も悪いもんばかりじゃ寝ぞう て ねむ オヤスミ
http://plus.kakiko.com/pachinkotax/index.html
http://plus.kakiko.com/pachinkotax/index.html
769 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 10:52:51 ID:TrdV/4EH
そもそも、税金をﾖｰﾛｯﾊﾟ諸国並にするという話自体筋が通らん。
ﾖｰﾛｯﾊﾟ諸国は財布を持って行かなくとも、医療ｻｰﾋﾞｽが受けられる。
失業したらすぐ手当がもらえる。年金もしっかり貰える。
だから税金が高くても文句を言わない。むしろ信頼して財布の
中身を預ける。
それに対して日本は信頼のかけらもないのに増税増税言ってる。
公務員云々言う前に信頼回復しろと。
ﾖｰﾛｯﾊﾟ諸国は財布を持って行かなくとも、医療ｻｰﾋﾞｽが受けられる。
失業したらすぐ手当がもらえる。年金もしっかり貰える。
だから税金が高くても文句を言わない。むしろ信頼して財布の
中身を預ける。
それに対して日本は信頼のかけらもないのに増税増税言ってる。
公務員云々言う前に信頼回復しろと。
770 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 11:04:24 ID:uscAWb/R
>>769
ほんっとにそう。
増税する時は「諸外国並み」を盾にするのに
保障の話になると「自己責任」って言う。
「自己責任」って言われて、自分の未熟さを指摘されたような気になって
「増税は仕方ない」「保障の切り下げも仕方ない」って、
国民自らが発言するようになること自体が未熟なんだけどなあ。
その未熟さを利用されて、挙句自民党に投票してるんだからおめでたい。
税金は取るけど老後の補償や失業時の補償は自己責任でね、って
どう考えてもおかしいのに。
んじゃその税金はどこに消えていってるのかと。
ほんっとにそう。
増税する時は「諸外国並み」を盾にするのに
保障の話になると「自己責任」って言う。
「自己責任」って言われて、自分の未熟さを指摘されたような気になって
「増税は仕方ない」「保障の切り下げも仕方ない」って、
国民自らが発言するようになること自体が未熟なんだけどなあ。
その未熟さを利用されて、挙句自民党に投票してるんだからおめでたい。
税金は取るけど老後の補償や失業時の補償は自己責任でね、って
どう考えてもおかしいのに。
んじゃその税金はどこに消えていってるのかと。
771 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 11:44:17 ID:0c1xvBll
>>769
>>770
どこの国のことを言っているのかしらんが、ドイツでは国民皆保険じゃないし、
生活保護者でも保険料を取られる。
また日本は健康保険料のベースは月給だが、ドイツはボーナスを含めた年収なので
日本より相対的に保険料は高くなっている。
日本よりある意味きびしい。
http://atoz.org/germany.html
年金でも、菅の理想とするスエーデンに比べ、日本の厚生年金は５割くらい多い。
かつてスエーデンでは与野党一致して年金額の３割切り下げとかやってる。
失業保険はヨーロッパは充実しているが、それは日本では公共事業で
失業させないシステムだからで、どちらがいいとは一概にいえない。
（欧州は失業保険で、日本は公共事業で、アメリカは軍事費で、飯を食わせる）。
日本の福祉水準は決してヨーロッパに比べて低いとはいえない。
にも関わらず、税金や保険料はヨーロッパの半分レベル。
そりゃ財政や健康保険や年金はパンクするわな。
>>770
どこの国のことを言っているのかしらんが、ドイツでは国民皆保険じゃないし、
生活保護者でも保険料を取られる。
また日本は健康保険料のベースは月給だが、ドイツはボーナスを含めた年収なので
日本より相対的に保険料は高くなっている。
日本よりある意味きびしい。
http://atoz.org/germany.html
年金でも、菅の理想とするスエーデンに比べ、日本の厚生年金は５割くらい多い。
かつてスエーデンでは与野党一致して年金額の３割切り下げとかやってる。
失業保険はヨーロッパは充実しているが、それは日本では公共事業で
失業させないシステムだからで、どちらがいいとは一概にいえない。
（欧州は失業保険で、日本は公共事業で、アメリカは軍事費で、飯を食わせる）。
日本の福祉水準は決してヨーロッパに比べて低いとはいえない。
にも関わらず、税金や保険料はヨーロッパの半分レベル。
そりゃ財政や健康保険や年金はパンクするわな。
772 ：やる気無し：2006/01/17(火) 11:54:59 ID:JHe83Wi0
増税はまだまだこれからだ。
楽しみにしていてくだされ。
給与の半分は税金その他で取られる時代になるからな。
ついでに徴兵制も施行する予定である。
楽しみにしていてくだされ。
給与の半分は税金その他で取られる時代になるからな。
ついでに徴兵制も施行する予定である。
773 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/17(火) 13:37:29 ID:AxHSBMOi
>>771
いや。アメリカの軍事費の裾野は思ったよりもそれほど広くはないぞ。
技術的にも最近は民間が作った技術を軍が採用していることも多くなってきている。
ぶっちゃけた話、アメリカには国民生活保護という概念はほとんど無い気がするな。
ただし国民は経済的に行き詰まると借金しまくった挙げ句に簡単に破産する。
国家ではなく、カード会社が国民の生活を保障しているようなものだな。
とは言え通貨の廃止が導入されればこのような経済問題も解決される。
ロボットが人間の労働を全て肩代わりすればどうなるか。
ロボットが人間の代わりに食糧や生活必需品を生産し、輸送すればどうなるか。
人間は働かなくても生きていくことができるようになる！
ならば何故人間が働かなければならない？
そして、そうなった時に何故人間が金を稼ぐ必要がある？
そう、通貨を廃止することはできるのだ。
人間の仕事は全てロボットで代替できる。ならば通貨の廃止を成し遂げるのだ。
いや。アメリカの軍事費の裾野は思ったよりもそれほど広くはないぞ。
技術的にも最近は民間が作った技術を軍が採用していることも多くなってきている。
ぶっちゃけた話、アメリカには国民生活保護という概念はほとんど無い気がするな。
ただし国民は経済的に行き詰まると借金しまくった挙げ句に簡単に破産する。
国家ではなく、カード会社が国民の生活を保障しているようなものだな。
とは言え通貨の廃止が導入されればこのような経済問題も解決される。
ロボットが人間の労働を全て肩代わりすればどうなるか。
ロボットが人間の代わりに食糧や生活必需品を生産し、輸送すればどうなるか。
人間は働かなくても生きていくことができるようになる！
ならば何故人間が働かなければならない？
そして、そうなった時に何故人間が金を稼ぐ必要がある？
そう、通貨を廃止することはできるのだ。
人間の仕事は全てロボットで代替できる。ならば通貨の廃止を成し遂げるのだ。
774 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 13:50:27 ID:GhoBQkLU
>>773
>ならば何故人間が働かなければならない？
そして、そうなった時に何故人間が金を稼ぐ必要がある？
人間は働くことによって、自分の価値を信じ、自己実現を果たすことができると思っている。
だから、かつてテレビ会議で出張が無くなる、といわれていたが、テレビ会議も普及しなかった。
人間はそれなりに働くことは必要なのだよ。
>ならば何故人間が働かなければならない？
そして、そうなった時に何故人間が金を稼ぐ必要がある？
人間は働くことによって、自分の価値を信じ、自己実現を果たすことができると思っている。
だから、かつてテレビ会議で出張が無くなる、といわれていたが、テレビ会議も普及しなかった。
人間はそれなりに働くことは必要なのだよ。
775 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/17(火) 13:54:29 ID:AxHSBMOi
ロボットが経済生産の中核を担うようになるからと言って、人間にやることが
なくなってしまうと考えるのは早計だ。
現実には収入が目当てではなくても、趣味としてプログラム開発をしている
人間はたくさんいる。そしてそういう人間が集まるオープンソースのプロジェクトは
大成功をおさめている。LinuxやOpenOfficeと言った、マイクロソフトが製品として
開発しているソフトと同等の性能を持つソフトが、金銭的見返りを期待しない趣味と
して開発に参加しているプログラマー達によって作られているのだ。
2chだって、一度閉鎖されかける危機に見舞われたことがあったが、その危機を
プログラムの動作高速化させることによって救ったのは、趣味としてプログラム
作業に参加したLinux板の人間だな。このように見返りがなくても、単に今までより
性能の良いプログラムがあると便利だからという理由でプログラムの技術開発を
おこなうプログラマーは、通貨を廃止してもたくさん出てくるだろう。
またＤＩＹをする人間もいるだろう。自分で図面を引いてみたいという人間も
いるだろうし、ちょっとした建築物の手直しをしたいと言う人間もいるだろう。
ＤＩＹをしている人の中には、旋盤などを使って金属加工したいと考える人も多い
らしい。
他にもスポーツに興じるも良し、刺繍をするのも良し、将棋やカードゲームをするのも
良し、読書をするのも良し、音楽や小説を作るのも良し。金銭的見返りが無くても
こういうことをする人は数多いだろう。
人間にできることはたくさんある。人間がやりたいと思ったことが、すなわちそれが
人間にできることなのだ。
特に政治はロボットには任せずに人間の手でおこない続ける方が良いだろうし
（官僚機構はかなりの部分が最終的にはロボットに置き換えられるだろうがな）、
人間の生き甲斐が無くなるとは限らないぞ。
そもそも働かなければ生きる目的を見失うと言うのであれば、現在の１００歳の
長寿などの説明はつかん。専業主婦は全滅するぞ。
なくなってしまうと考えるのは早計だ。
現実には収入が目当てではなくても、趣味としてプログラム開発をしている
人間はたくさんいる。そしてそういう人間が集まるオープンソースのプロジェクトは
大成功をおさめている。LinuxやOpenOfficeと言った、マイクロソフトが製品として
開発しているソフトと同等の性能を持つソフトが、金銭的見返りを期待しない趣味と
して開発に参加しているプログラマー達によって作られているのだ。
2chだって、一度閉鎖されかける危機に見舞われたことがあったが、その危機を
プログラムの動作高速化させることによって救ったのは、趣味としてプログラム
作業に参加したLinux板の人間だな。このように見返りがなくても、単に今までより
性能の良いプログラムがあると便利だからという理由でプログラムの技術開発を
おこなうプログラマーは、通貨を廃止してもたくさん出てくるだろう。
またＤＩＹをする人間もいるだろう。自分で図面を引いてみたいという人間も
いるだろうし、ちょっとした建築物の手直しをしたいと言う人間もいるだろう。
ＤＩＹをしている人の中には、旋盤などを使って金属加工したいと考える人も多い
らしい。
他にもスポーツに興じるも良し、刺繍をするのも良し、将棋やカードゲームをするのも
良し、読書をするのも良し、音楽や小説を作るのも良し。金銭的見返りが無くても
こういうことをする人は数多いだろう。
人間にできることはたくさんある。人間がやりたいと思ったことが、すなわちそれが
人間にできることなのだ。
特に政治はロボットには任せずに人間の手でおこない続ける方が良いだろうし
（官僚機構はかなりの部分が最終的にはロボットに置き換えられるだろうがな）、
人間の生き甲斐が無くなるとは限らないぞ。
そもそも働かなければ生きる目的を見失うと言うのであれば、現在の１００歳の
長寿などの説明はつかん。専業主婦は全滅するぞ。
776 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 14:18:19 ID:yyErzo25
税金がどこまで、上がるのかな？そのうち、日本を捨てる人も出てくるかな？
777 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 17:29:05 ID:nFs1yxlT
ロボットの書込みのヤツって基地外みたい
778 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 17:37:04 ID:ZLYyMyj8
なんとか消費税増税を実現し利権温存を図るため、
毎日のように増税洗脳を繰り返す谷垣とそれをあやつる官僚を抹殺して欲しい。
毎日のように増税洗脳を繰り返す谷垣とそれをあやつる官僚を抹殺して欲しい。
779 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 22:38:25 ID:5fmWMF+W
いや、そうじゃなくて……
「ロボットはおまえだ」
だな。
「ロボットはおまえだ」
だな。
781 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/17(火) 22:55:54 ID:AxHSBMOi
それは金持ちがロボットを自分のために作ればそうなるな。
しかし通貨廃止のためにロボットを作れば、その通りにロボットは動く。
ロボットが特定の誰かのために主体的に動くはずなんてないだろう。
全てはプログラムされた通りにしか動かない。
ただ現状ではロボットを作れるのは金持ちだけなので、ロボットが金持ちの
ために動いているだけだ。
しかしWindowsを活用すれば、貧乏人でもロボットを作ることは可能だ。
そうなれば今度はロボットは貧乏人のために働いてくれる。
しかし通貨廃止のためにロボットを作れば、その通りにロボットは動く。
ロボットが特定の誰かのために主体的に動くはずなんてないだろう。
全てはプログラムされた通りにしか動かない。
ただ現状ではロボットを作れるのは金持ちだけなので、ロボットが金持ちの
ために動いているだけだ。
しかしWindowsを活用すれば、貧乏人でもロボットを作ることは可能だ。
そうなれば今度はロボットは貧乏人のために働いてくれる。
782 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 22:56:20 ID:8GAW17Hk
★パチンコ新税導入で、増税UPを切り抜けよう！★
783 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 23:07:17 ID:wkh0CoGI
命を張ってない税務署員が何で警察官以上の給料をもらってるんだ。
税務俸給表と税理士特認制度はなんで大きな問題にならないんだ？
郵便局とか社会保険庁より
国税の改革の方が先だろ。
消費税を増税する前に、税務俸給表と税理士特認制度を廃止しろ。
行政一
平均年齢 ４０．２歳
平均給料 ３８万１千
公安一
平均年齢 ４２．２歳
平均給料 ３８万６千
公安二
平均年齢 ４１．２歳
平均給料 ４１万５千
税務職
平均年齢 ４１．４歳
平均給料 ４５万０千
税務俸給表と税理士特認制度はなんで大きな問題にならないんだ？
郵便局とか社会保険庁より
国税の改革の方が先だろ。
消費税を増税する前に、税務俸給表と税理士特認制度を廃止しろ。
行政一
平均年齢 ４０．２歳
平均給料 ３８万１千
公安一
平均年齢 ４２．２歳
平均給料 ３８万６千
公安二
平均年齢 ４１．２歳
平均給料 ４１万５千
税務職
平均年齢 ４１．４歳
平均給料 ４５万０千
784 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 23:16:36 ID:uibvRTye
なんで寺から税金摂らないの？
785 ：名無しさん＠３周年：2006/01/18(水) 00:43:26 ID:PLR2jkRV
786 ：名無しさん＠３周年：2006/01/18(水) 01:01:32 ID:VdV3qILz
【わーった増税もういい、ええ加減でしてくれよ！】 （＾з）～♪
わ！まちがえた！
【わーった、もう降参、なんでもする、奴隷になる、えーいくそ！自民党員になる！】凸（-－）
わ！まちがえた！
【わーった、もう降参、なんでもする、奴隷になる、えーいくそ！自民党員になる！】凸（-－）
787 ：名無しさん＠３周年：2006/01/18(水) 10:23:56 ID:dNZ08LTB
国税局、税務署ＯＢは未だに２３年間ただ勤務しているだけで、
税理士資格がもらえる。大卒採用の国税専門官だけでなく
高卒採用の国家三種（税務）の人も。
なぜ税務署で23年間働けばもらえて会計事務所で23年間働いても
1科目ももらえないのか？実におかしな話だ。
彼らは、税理士試験を受けなくてもいいのだ。
しかもただ資格がもらえるってだけではない。
国税局が顧客をつけてくれるというのだ。
しかもそれだけではない。顧客も税務署のＯＢだと
税務調査で有利に働くだろうということで
その税務署での人脈を当てにして依頼することが多い。
税務署では高い給料（税務職俸給表）をもらい
その後は無試験で税理士資格をもらい
かつての部下を相手に馴れ合いの税務調査をする。
なぜ国税ＯＢだけ未だに無試験で税理士資格を取得できるのでしょうか？
税法は免除でもいいからせめて会計2科目は受験しなければ
ならないというようにはならないんでしょうか？
みなさんのご意見はどうでしょうか？
税理士資格がもらえる。大卒採用の国税専門官だけでなく
高卒採用の国家三種（税務）の人も。
なぜ税務署で23年間働けばもらえて会計事務所で23年間働いても
1科目ももらえないのか？実におかしな話だ。
彼らは、税理士試験を受けなくてもいいのだ。
しかもただ資格がもらえるってだけではない。
国税局が顧客をつけてくれるというのだ。
しかもそれだけではない。顧客も税務署のＯＢだと
税務調査で有利に働くだろうということで
その税務署での人脈を当てにして依頼することが多い。
税務署では高い給料（税務職俸給表）をもらい
その後は無試験で税理士資格をもらい
かつての部下を相手に馴れ合いの税務調査をする。
なぜ国税ＯＢだけ未だに無試験で税理士資格を取得できるのでしょうか？
税法は免除でもいいからせめて会計2科目は受験しなければ
ならないというようにはならないんでしょうか？
みなさんのご意見はどうでしょうか？
788 ：名無しさん＠３周年：2006/01/18(水) 15:10:43 ID:hRZ3ZpTF
789 ：名無しさん＠３周年：2006/01/18(水) 16:06:12 ID:8B5CFSPS
政党交付金３００億超。なんでこんなに金がいるんだ？
少しは節約しろよ。巨額の赤字抱えてるんだろ。
国民のための予算は簡単に削るくせに、自分達の予算はしっかり確保。
特別会計も凄い金額で何に使ってるかわかったもんじゃない。
これで何が改革だ？小泉、一体何やってんだよ。
少しは節約しろよ。巨額の赤字抱えてるんだろ。
国民のための予算は簡単に削るくせに、自分達の予算はしっかり確保。
特別会計も凄い金額で何に使ってるかわかったもんじゃない。
これで何が改革だ？小泉、一体何やってんだよ。
790 ：名無しさん＠３周年：2006/01/18(水) 18:02:01 ID:z9lWupwY
>>787
大型国家資格と言われるものはその業界の管理者の役割を果たすものですが、
同時に業界との接点も大きく持たれ合いも多いです。
資格の振り出し側、つまり官僚側にその資格所有者がいる場合、仮に資格条件を
満たすと自動的に全員有資格者になる制度というのは、インサイダーとか故意に要件を
有利に導いて、法の下の平等にも抵触するような気がします。
つまり公務員が退職後に有利に生活設計できるよう配慮したものではないか
と勘繰られてもおかしくない状況になってますよね。
大型国家資格と言われるものはその業界の管理者の役割を果たすものですが、
同時に業界との接点も大きく持たれ合いも多いです。
資格の振り出し側、つまり官僚側にその資格所有者がいる場合、仮に資格条件を
満たすと自動的に全員有資格者になる制度というのは、インサイダーとか故意に要件を
有利に導いて、法の下の平等にも抵触するような気がします。
つまり公務員が退職後に有利に生活設計できるよう配慮したものではないか
と勘繰られてもおかしくない状況になってますよね。
791 ：☆福田☆サンバ：2006/01/18(水) 22:18:49 ID:hN2/XajH
実はこのスレッドも4回目
次期は5回
きぃ使うよ実際
次期は5回
きぃ使うよ実際
792 ：☆福田☆サンバ：2006/01/18(水) 22:24:34 ID:hN2/XajH
今春の話題
マスメディアによってかき消されていますが
消費税増税と、少子高齢化による増税
皆さんご存知でしょうが歳出削減などは自己負担増です。
国民つまり我々の正当な利益を保証し
資産保護は確約されていかなければ
なりません。
だが、小泉政権は今春明けから自己保身の
首相動性を見れば。
マスメディアによってかき消されていますが
消費税増税と、少子高齢化による増税
皆さんご存知でしょうが歳出削減などは自己負担増です。
国民つまり我々の正当な利益を保証し
資産保護は確約されていかなければ
なりません。
だが、小泉政権は今春明けから自己保身の
首相動性を見れば。
793 ：☆福田☆サンバ：2006/01/18(水) 22:32:14 ID:hN2/XajH
選任から注視しておりましたが
794 ：☆福田☆サンバ：2006/01/18(水) 22:40:00 ID:hN2/XajH
小泉は
非国民というより
犯罪者
非国民というより
犯罪者
795 ：☆福田☆サンバ：2006/01/18(水) 22:41:57 ID:hN2/XajH
国民の利益を保証
それの一つもできない
憲法違反ですな
その上アメリカ外交重視
それの一つもできない
憲法違反ですな
その上アメリカ外交重視
796 ：名無しさん＠３周年：2006/01/18(水) 23:44:51 ID:l31/ksVz
増税だろうな。
公務員の抵抗も大きいし、人事院勧告制度から見直しとなると時間もかかる。
増税の方が手っ取り早い。
日本は変わらない。
公務員のやりたいほうだいだ。
公務員の抵抗も大きいし、人事院勧告制度から見直しとなると時間もかかる。
増税の方が手っ取り早い。
日本は変わらない。
公務員のやりたいほうだいだ。
797 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 02:06:53 ID:8CS9FPlU
政府のお抱え放送局で増税しないと財政再建は無理なのか？をテーマにした番組が21日に放送されます。
自民お抱え放送局なので増税キャンペーンの可能性がありますが。
自民お抱え放送局なので増税キャンペーンの可能性がありますが。
798 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 08:49:20 ID:63EocrtD
>>797
視聴後にどんな印象が残るかがスタッフの腕の良し悪しの目安。
当然財務省も編成に協力しますし、内閣府が印象チェックをするでしょう。
少なくとも増税に対する怒りが和らぐ程度の効果は、最小限求められるでしょう。
視聴後にどんな印象が残るかがスタッフの腕の良し悪しの目安。
当然財務省も編成に協力しますし、内閣府が印象チェックをするでしょう。
少なくとも増税に対する怒りが和らぐ程度の効果は、最小限求められるでしょう。
799 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 17:58:00 ID:6TzuYczG
わかってないね。増税は>>796が言うように「やむを得ず」ヤルんだよ。
社会保障、その他の公共サービスを切り捨てて
それでも「公務員の抵抗が大きく」て「消費税を」増税せざるを得ませんでした、と。
キミらがどう踊るのかも全て想定の範囲内。
たとえばグーグルは、利用者の利用記録という個人情報を徹底的に集め蓄積し、
それを解析して、利用可能なデータに組み直してそれを売っている。
当然、日本の政府も官房機密費などをつかってこれらを買っているだろう。
２ちゃんの書き込みなどの動静をデータ化する企業もすでにあると見ていい。
だから、官邸は情報操作を決して間違えない。
>膨大な顧客の消費行動分析で利益を上げるグーグル
>すべての行動を裸にするグーグルのビジネスモデル
ttp://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/060118_itbubble/index2.html
まずは、自分が今持つ感情が誰かによってつくられたものじゃないか疑ってみた方がいいのでは？
社会保障、その他の公共サービスを切り捨てて
それでも「公務員の抵抗が大きく」て「消費税を」増税せざるを得ませんでした、と。
キミらがどう踊るのかも全て想定の範囲内。
たとえばグーグルは、利用者の利用記録という個人情報を徹底的に集め蓄積し、
それを解析して、利用可能なデータに組み直してそれを売っている。
当然、日本の政府も官房機密費などをつかってこれらを買っているだろう。
２ちゃんの書き込みなどの動静をデータ化する企業もすでにあると見ていい。
だから、官邸は情報操作を決して間違えない。
>膨大な顧客の消費行動分析で利益を上げるグーグル
>すべての行動を裸にするグーグルのビジネスモデル
ttp://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/060118_itbubble/index2.html
まずは、自分が今持つ感情が誰かによってつくられたものじゃないか疑ってみた方がいいのでは？
800 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 18:15:22 ID:6TzuYczG
おれが思う財政再建の手順は以下の通り。
１．企業と金持ちへの増税による歳入規模の確保。
２．そこから毎年の国債償還費を差し引く（歳出可能予算）。
３．歳出可能予算から社会保障・教育・福祉など人格的生存にとって削減不可能な歳出を差し引く。
４．残りの歳出可能予算を増減による社会的影響が少ない支出（公共事業や人件費など）に割り振る。
堀江のように改革事業で大儲けしている大金持ち以外の一般国民は
なんら負担を引き受ける必要など無いはず。
どこで間違ったか、国民負担（増税や福祉削減など）が当然の前提のようになってるのはおかしいんじゃないか？
１．企業と金持ちへの増税による歳入規模の確保。
２．そこから毎年の国債償還費を差し引く（歳出可能予算）。
３．歳出可能予算から社会保障・教育・福祉など人格的生存にとって削減不可能な歳出を差し引く。
４．残りの歳出可能予算を増減による社会的影響が少ない支出（公共事業や人件費など）に割り振る。
堀江のように改革事業で大儲けしている大金持ち以外の一般国民は
なんら負担を引き受ける必要など無いはず。
どこで間違ったか、国民負担（増税や福祉削減など）が当然の前提のようになってるのはおかしいんじゃないか？
801 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 18:36:40 ID:JZMf0cde
おれが思う財政再建の手順は以下の通り
１．パチンコ税導入。
あれ、これだけでよくね
１．パチンコ税導入。
あれ、これだけでよくね
802 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 18:39:39 ID:uZGqRbpj
>>800
＞１．企業と金持ちへの増税による歳入規模の確保。
金持ちの定義次第だが、ホリエのような大金持ちは全体の１％もいないから、仮に税率を５０％→７０％にしても
増収はせいぜい１兆円とかたかが知れているぞ。
企業についても、ぼろ儲けしているのは一部の大企業で、９９％のその他の大企業、中小零細企業はかつかつだから
これらがパンクしかねん。
＞２．そこから毎年の国債償還費を差し引く（歳出可能予算）。
＞３．歳出可能予算から社会保障・教育・福祉など人格的生存にとって削減不可能な歳出を差し引く。
２が１５兆円ほど（これを０にするためプライマリーバランスとか言ってる）、３もこれだけで２０兆円ほどあり、
これに防衛費５兆円で、ほぼ税収４０兆円が無くなる。
＞４．残りの歳出可能予算を増減による社会的影響が少ない支出（公共事業や人件費など）に割り振る。
公共事業費０にしたら、失業率が一気に跳ね上がるな。
日本の土建屋人口は約就業者の２割、地方は土建屋がないと働き場所もない。
３０兆円の穴埋めのためには、公共事業費削減とかはもちろんだとしても、社会福祉関係だけで毎年２兆円増えるし、
増税は避けられないよ。
今の福祉水準を確保するなら、最終的には現行の２倍程度の負担を国民は負うべきだろう。
消費税２５％、健康保険料や年金保険料もほぼ倍くらい。
これで租税負担率はほぼヨーロッパ並になる。
＞１．企業と金持ちへの増税による歳入規模の確保。
金持ちの定義次第だが、ホリエのような大金持ちは全体の１％もいないから、仮に税率を５０％→７０％にしても
増収はせいぜい１兆円とかたかが知れているぞ。
企業についても、ぼろ儲けしているのは一部の大企業で、９９％のその他の大企業、中小零細企業はかつかつだから
これらがパンクしかねん。
＞２．そこから毎年の国債償還費を差し引く（歳出可能予算）。
＞３．歳出可能予算から社会保障・教育・福祉など人格的生存にとって削減不可能な歳出を差し引く。
２が１５兆円ほど（これを０にするためプライマリーバランスとか言ってる）、３もこれだけで２０兆円ほどあり、
これに防衛費５兆円で、ほぼ税収４０兆円が無くなる。
＞４．残りの歳出可能予算を増減による社会的影響が少ない支出（公共事業や人件費など）に割り振る。
公共事業費０にしたら、失業率が一気に跳ね上がるな。
日本の土建屋人口は約就業者の２割、地方は土建屋がないと働き場所もない。
３０兆円の穴埋めのためには、公共事業費削減とかはもちろんだとしても、社会福祉関係だけで毎年２兆円増えるし、
増税は避けられないよ。
今の福祉水準を確保するなら、最終的には現行の２倍程度の負担を国民は負うべきだろう。
消費税２５％、健康保険料や年金保険料もほぼ倍くらい。
これで租税負担率はほぼヨーロッパ並になる。
803 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 18:58:12 ID:6TzuYczG
>>802
いくらになるか知らんが、「ま ず は」不当に改革事業で儲けてるライブドア・ソフトバンク・トヨタ、
濡れ手に粟の投資事業で儲けている高所得者に課税すればいいだろ（笑）。
政府とは、草花（国民）が枯れないように花壇に水をやる如雨露のようなもんだから、
まずは如雨露に水を注がなきゃ始まらない。
どこに水を撒くかを決めるのが政治家の腕の見せ所。
ホリエ花壇には水が溢れ過ぎて根腐れしていたみたいだね。
いくらになるか知らんが、「ま ず は」不当に改革事業で儲けてるライブドア・ソフトバンク・トヨタ、
濡れ手に粟の投資事業で儲けている高所得者に課税すればいいだろ（笑）。
政府とは、草花（国民）が枯れないように花壇に水をやる如雨露のようなもんだから、
まずは如雨露に水を注がなきゃ始まらない。
どこに水を撒くかを決めるのが政治家の腕の見せ所。
ホリエ花壇には水が溢れ過ぎて根腐れしていたみたいだね。
804 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 19:26:13 ID:6TzuYczG
一応書いとくと、今の企業増収のほとんど全ては労働条件の引き下げ（労働者からの搾取）
によって成り立っている。だから国富の総和はほとんど変わっていない。
改革（国債返済・労働条件悪化）で損した分と同額は必ず儲けた人間がいる。そのひとりが堀江。
もちろんＩＴ企業以外も、たとえば主要大企業１４３社だけで、ため込み利益（連結内部留保）が
２０４兆円にも膨らんでしまった。彼ら改革勝ち組に適正な課税をするだけで財政再建の差し引き
はチャラになることは、>>470などにすでに書いた。
によって成り立っている。だから国富の総和はほとんど変わっていない。
改革（国債返済・労働条件悪化）で損した分と同額は必ず儲けた人間がいる。そのひとりが堀江。
もちろんＩＴ企業以外も、たとえば主要大企業１４３社だけで、ため込み利益（連結内部留保）が
２０４兆円にも膨らんでしまった。彼ら改革勝ち組に適正な課税をするだけで財政再建の差し引き
はチャラになることは、>>470などにすでに書いた。
806 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/19(木) 19:31:04 ID:U0OZcIQx
しかしいわゆる勝ち組人間、つまり財産を大量に抱えている人間に税率を高く課すと、
それらの人間が資産の国外退避を始めてしまい、結局税収は落ちてしまう。
だからどの国も、富裕層に高税率を課すことができず、結局庶民を狙い打ちにするような
形で課税せざるを得なくなる。
この矛盾を解決する方法は、通貨の廃止が最善だ。
ロボットが人間の労働を全て肩代わりすればどうなるか。
ロボットが人間の代わりに食糧や生活必需品を生産し、輸送すればどうなるか。
人間は働かなくても生きていくことができるようになる！
ならば何故人間が働かなければならない？
そして、そうなった時に何故人間が金を稼ぐ必要がある？
そう、通貨を廃止することはできるのだ。
人間の仕事は全てロボットで代替できる。ならば通貨の廃止を成し遂げるのだ。
それらの人間が資産の国外退避を始めてしまい、結局税収は落ちてしまう。
だからどの国も、富裕層に高税率を課すことができず、結局庶民を狙い打ちにするような
形で課税せざるを得なくなる。
この矛盾を解決する方法は、通貨の廃止が最善だ。
ロボットが人間の労働を全て肩代わりすればどうなるか。
ロボットが人間の代わりに食糧や生活必需品を生産し、輸送すればどうなるか。
人間は働かなくても生きていくことができるようになる！
ならば何故人間が働かなければならない？
そして、そうなった時に何故人間が金を稼ぐ必要がある？
そう、通貨を廃止することはできるのだ。
人間の仕事は全てロボットで代替できる。ならば通貨の廃止を成し遂げるのだ。
807 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 19:39:42 ID:6TzuYczG
>>806
べつに逃げてもいいんだよ。国内に新たに儲ける人間が生まれるだけ。
資産が海外に逃げれば変動為替によって円が安くなって国内事業はかえって繁盛する。
それに朝日や読売の従業員など海外出たら無能力者だ。
レーガンやサッチャーの時代、日本の金持ちが皆米英に逃げたかというと、そんなことないだろ。
べつに逃げてもいいんだよ。国内に新たに儲ける人間が生まれるだけ。
資産が海外に逃げれば変動為替によって円が安くなって国内事業はかえって繁盛する。
それに朝日や読売の従業員など海外出たら無能力者だ。
レーガンやサッチャーの時代、日本の金持ちが皆米英に逃げたかというと、そんなことないだろ。
808 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 19:57:10 ID:hKhBjSZ7
>>803
>いくらになるか知らんが、「ま ず は」不当に改革事業で儲けてるライブドア・ソフトバンク・トヨタ、
濡れ手に粟の投資事業で儲けている高所得者に課税すればいいだろ（笑）。
「不当」の定義がよくわからんが、投資による儲けは濡れ手に粟ではないよ。
リスクに見合ったリターンなんだから。
リスクに見合ったリターンを得るのが資本主義の大原則。
資本主義を否定したい共産党あたりはよくそんな話しをするがね。
それから高所得者だけに課税するのは、銀行税で石原が敗訴したように、基本的には
ねらううち課税になるので無理です。
＞たとえば主要大企業１４３社だけで、ため込み利益（連結内部留保）が
２０４兆円にも膨らんでしまった。彼ら改革勝ち組に適正な課税をするだけで財政再建の差し引き
はチャラになることは、>>470などにすでに書いた。
資本主義、自由主義は勝ち負けを生むことで社会の活性化を産む制度。
勝ち組にペナルテイのような税制は共産主義の発想ですよ。
>いくらになるか知らんが、「ま ず は」不当に改革事業で儲けてるライブドア・ソフトバンク・トヨタ、
濡れ手に粟の投資事業で儲けている高所得者に課税すればいいだろ（笑）。
「不当」の定義がよくわからんが、投資による儲けは濡れ手に粟ではないよ。
リスクに見合ったリターンなんだから。
リスクに見合ったリターンを得るのが資本主義の大原則。
資本主義を否定したい共産党あたりはよくそんな話しをするがね。
それから高所得者だけに課税するのは、銀行税で石原が敗訴したように、基本的には
ねらううち課税になるので無理です。
＞たとえば主要大企業１４３社だけで、ため込み利益（連結内部留保）が
２０４兆円にも膨らんでしまった。彼ら改革勝ち組に適正な課税をするだけで財政再建の差し引き
はチャラになることは、>>470などにすでに書いた。
資本主義、自由主義は勝ち負けを生むことで社会の活性化を産む制度。
勝ち組にペナルテイのような税制は共産主義の発想ですよ。
809 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/19(木) 19:57:55 ID:U0OZcIQx
>>807
人間は国内にいて、企業は海外に登録しておいて、そして金持ちは会社からの
給料ではなくて福利厚生で生活するという方法があるのだ。
これをされると、かなり厳しい。
一時期、株式会社設立の最低資本金が１０００万円という話になっていた頃は、
書類上はアメリカに株式会社を設立して、日本にある会社はその現地法人という
形にする例が多かった。英語が特にできるわけでなくても、アメリカで設立すると
資本金が安くなりますよという形で勧誘する設立代行会社があったりしてな。
当然、利益が出てもアメリカの会社なのだから、税金もアメリカに吸い取られてしまうと
いうことになってしまう。おそらくそのためなのだろう、日本も１円で株式会社を
設立できるようになった。それ以来、以前はネットで横行していたそんな株式会社
設立代行サービスも、最近はあまり見なくなってるけどな。
最低資本金くらいならかわいい話だが、同じ現象が税率の問題でも起きるのだ。
かと言って、他国に対して税率の変更を求めるのは明らかに内政干渉になってしまい、
今の国際法の枠組みで認められるような話ではない。
結局、この問題を解決するのは通貨の廃止が最も良いということになるのだ。
人間は国内にいて、企業は海外に登録しておいて、そして金持ちは会社からの
給料ではなくて福利厚生で生活するという方法があるのだ。
これをされると、かなり厳しい。
一時期、株式会社設立の最低資本金が１０００万円という話になっていた頃は、
書類上はアメリカに株式会社を設立して、日本にある会社はその現地法人という
形にする例が多かった。英語が特にできるわけでなくても、アメリカで設立すると
資本金が安くなりますよという形で勧誘する設立代行会社があったりしてな。
当然、利益が出てもアメリカの会社なのだから、税金もアメリカに吸い取られてしまうと
いうことになってしまう。おそらくそのためなのだろう、日本も１円で株式会社を
設立できるようになった。それ以来、以前はネットで横行していたそんな株式会社
設立代行サービスも、最近はあまり見なくなってるけどな。
最低資本金くらいならかわいい話だが、同じ現象が税率の問題でも起きるのだ。
かと言って、他国に対して税率の変更を求めるのは明らかに内政干渉になってしまい、
今の国際法の枠組みで認められるような話ではない。
結局、この問題を解決するのは通貨の廃止が最も良いということになるのだ。
810 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 20:11:35 ID:tW+3owfo
増税、負担増、給付切り下げは続くーよ、どーこまでーもー♪
野を越え山越えー、谷越えてー♪
なぜなら、大企業や経済界の負担を減らし、米国のぐろおばる戦略の一端を
担い、国民から金を絞るためさ。（本当のこと）
野を越え山越えー、谷越えてー♪
なぜなら、大企業や経済界の負担を減らし、米国のぐろおばる戦略の一端を
担い、国民から金を絞るためさ。（本当のこと）
811 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 20:12:07 ID:6TzuYczG
＞日本も１円で株式会社を設立できるようになった。
あんなもん、ペーパー会社に負債跳ばして粉飾決算するための法律だろ。
試しに全ＩＴ企業調べなおしてみろってんだ。
それにしても堀江は何を欲張って官邸の反感買ったのかね。
あんなもん、ペーパー会社に負債跳ばして粉飾決算するための法律だろ。
試しに全ＩＴ企業調べなおしてみろってんだ。
それにしても堀江は何を欲張って官邸の反感買ったのかね。
812 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 20:17:05 ID:Iw8ghXc6
813 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/19(木) 20:18:25 ID:U0OZcIQx
>>810
言っておくが、アメリカですら税率は安い方ではなく、アメリカの中でも
かなりの大手に属する企業が、いわゆる租税回避地と呼ばれる国に
書類上の本社を設立し、租税を回避しているという現実がある。
アメリカもこの問題には悩まされているのだが、愛国心に訴えると言うような
抽象的で曖昧な対策を取ることしかできていない。
この問題はアメリカも悩まされているのだ。
具体的に租税回避地となる国は、人口数十万人以下の小資源国だな。
このような国は目立った税収が無いので、国を運営するために手段を選ばない
増収策を取る。そしてこのような国では企業に対する税率が低くても、それによって
国外の多くの会社がペーパーカンパニーを設立してくれれば、それで十分に
潤ってしまう。だからまあ、禁断の果実のようなもので手放せないのだな。
具体的にはバミューダ島、英国領バージン諸島、ケイマン諸島などが
有名どころらしい。
こうなると最善の方法は通貨の廃止しか無いだろう。
言っておくが、アメリカですら税率は安い方ではなく、アメリカの中でも
かなりの大手に属する企業が、いわゆる租税回避地と呼ばれる国に
書類上の本社を設立し、租税を回避しているという現実がある。
アメリカもこの問題には悩まされているのだが、愛国心に訴えると言うような
抽象的で曖昧な対策を取ることしかできていない。
この問題はアメリカも悩まされているのだ。
具体的に租税回避地となる国は、人口数十万人以下の小資源国だな。
このような国は目立った税収が無いので、国を運営するために手段を選ばない
増収策を取る。そしてこのような国では企業に対する税率が低くても、それによって
国外の多くの会社がペーパーカンパニーを設立してくれれば、それで十分に
潤ってしまう。だからまあ、禁断の果実のようなもので手放せないのだな。
具体的にはバミューダ島、英国領バージン諸島、ケイマン諸島などが
有名どころらしい。
こうなると最善の方法は通貨の廃止しか無いだろう。
814 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/19(木) 20:21:32 ID:U0OZcIQx
>>811
日本の政府が、わざわざ粉飾決算をするための法律を制定するのか？
だが資本主義経済の行き詰まりを解消するためには通貨の廃止が最善であることは
言うまでもないな。
ロボットが人間の労働を代替するようになれば、人間は働く必要がなくなるし、
人間が働く必要が無いなら通貨も不必要になるのだ。
別にドラえもんのようなロボットを作れと言っているわけではない。
農業用ロボットなら、屋内型工場で天井にレールを通す。そして天井のレールを
移動するロボットによって、種まき、収穫をする。それでロボットで農業はできる。
作物の育成具合を調べる必要など無い。日照量、雨量、気温が屋内で一定条件で
管理されていれば、農作物の育成具合も同じであるはずだから、そんなものを
いちいちロボットで調べる必要は無いのだ。
車の自動運転装置も同じだな。車の前面に、２台のカメラを並列に置く。
これで遠近感を持って周囲の状況を把握できる。道路のルート設定は
ＧＰＳと地図ソフトを併用すれば問題あるまい。これで行きたい場所を
人間が指定するなり、人工知能から目的地のデータを受け取れば、
後はルートを自動検索して、適切なルートを走る。
前に障害物があれば停止する。交差点など、物陰があるところは、
交差点に交通管制ロボットを 配置し、交差点の交通データを各車両に送信して、
衝突事故を防ぐという方法もあるな。
もちろんもっと細かく安全確保のプロセスを詰めていく必要はあるが、
基本はこれで食糧の生産と配送は理論的には可能であるはずだ。
人間の代わりに働くロボットを作ることは現代の技術であれば可能なのだ。
日本の政府が、わざわざ粉飾決算をするための法律を制定するのか？
だが資本主義経済の行き詰まりを解消するためには通貨の廃止が最善であることは
言うまでもないな。
ロボットが人間の労働を代替するようになれば、人間は働く必要がなくなるし、
人間が働く必要が無いなら通貨も不必要になるのだ。
別にドラえもんのようなロボットを作れと言っているわけではない。
農業用ロボットなら、屋内型工場で天井にレールを通す。そして天井のレールを
移動するロボットによって、種まき、収穫をする。それでロボットで農業はできる。
作物の育成具合を調べる必要など無い。日照量、雨量、気温が屋内で一定条件で
管理されていれば、農作物の育成具合も同じであるはずだから、そんなものを
いちいちロボットで調べる必要は無いのだ。
車の自動運転装置も同じだな。車の前面に、２台のカメラを並列に置く。
これで遠近感を持って周囲の状況を把握できる。道路のルート設定は
ＧＰＳと地図ソフトを併用すれば問題あるまい。これで行きたい場所を
人間が指定するなり、人工知能から目的地のデータを受け取れば、
後はルートを自動検索して、適切なルートを走る。
前に障害物があれば停止する。交差点など、物陰があるところは、
交差点に交通管制ロボットを 配置し、交差点の交通データを各車両に送信して、
衝突事故を防ぐという方法もあるな。
もちろんもっと細かく安全確保のプロセスを詰めていく必要はあるが、
基本はこれで食糧の生産と配送は理論的には可能であるはずだ。
人間の代わりに働くロボットを作ることは現代の技術であれば可能なのだ。
815 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 20:29:10 ID:6TzuYczG
「日本政府＝経済諮問会議＝経団連（≒外資≒米国政府）」♪
>>814
そういうロボットを実用化してから主張してください。
ロボットが生産したものの配分のルールとか、人間が100%必要じゃないと
いう訳ではないみたいだから、だれがその働く人になるのとかルールも必要だね。
いずれにしても実用化のめどが先だね。
ちなみに完全無人化出来ている工場なんてあるの？
セル方式とかは人間の役割がかなり大きいみたいだけどね。
そういうロボットを実用化してから主張してください。
ロボットが生産したものの配分のルールとか、人間が100%必要じゃないと
いう訳ではないみたいだから、だれがその働く人になるのとかルールも必要だね。
いずれにしても実用化のめどが先だね。
ちなみに完全無人化出来ている工場なんてあるの？
セル方式とかは人間の役割がかなり大きいみたいだけどね。
817 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/19(木) 21:25:44 ID:U0OZcIQx
>>816
セル方式の強みは、他品種少量生産への対応が容易ということだな。
しかし他品種少量生産と言うのは、需要に応えると言うよりも需要を作り出すという
要求に応えるものだろう。
無論その生産方式そのものを否定するわけではないし、より豊かな生活という意味で
他品種少量生産というのは結構だが、人間の死活問題と言う意味では大量生産も
他品種少量生産もそれほど違いは無い。
そしてロボットであれば大量生産の効率の良さはセル生産の比ではないし、
そのようなロボットであれば自動生産も可能だ。
結論としては、通貨廃止のためのロボットを製造することは可能ということだな。
セル方式の強みは、他品種少量生産への対応が容易ということだな。
しかし他品種少量生産と言うのは、需要に応えると言うよりも需要を作り出すという
要求に応えるものだろう。
無論その生産方式そのものを否定するわけではないし、より豊かな生活という意味で
他品種少量生産というのは結構だが、人間の死活問題と言う意味では大量生産も
他品種少量生産もそれほど違いは無い。
そしてロボットであれば大量生産の効率の良さはセル生産の比ではないし、
そのようなロボットであれば自動生産も可能だ。
結論としては、通貨廃止のためのロボットを製造することは可能ということだな。
819 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/19(木) 21:33:31 ID:U0OZcIQx
ロボットが経済生産の中核を担うようになるからと言って、人間にやることが
なくなってしまうと考えるのは早計だ。
現実には収入が目当てではなくても、趣味としてプログラム開発をしている
人間はたくさんいる。そしてそういう人間が集まるオープンソースのプロジェクトは
大成功をおさめている。LinuxやOpenOfficeと言った、マイクロソフトが製品として
開発しているソフトと同等の性能を持つソフトが、金銭的見返りを期待しない趣味と
して開発に参加しているプログラマー達によって作られているのだ。
2chだって、一度閉鎖されかける危機に見舞われたことがあったが、その危機を
プログラムの動作高速化させることによって救ったのは、趣味としてプログラム
作業に参加したLinux板の人間だな。このように見返りがなくても、単に今までより
性能の良いプログラムがあると便利だからという理由でプログラムの技術開発を
おこなうプログラマーは、通貨を廃止してもたくさん出てくるだろう。
またＤＩＹをする人間もいるだろう。自分で図面を引いてみたいという人間も
いるだろうし、ちょっとした建築物の手直しをしたいと言う人間もいるだろう。
ＤＩＹをしている人の中には、旋盤などを使って金属加工したいと考える人も多い
らしい。
他にもスポーツに興じるも良し、刺繍をするのも良し、将棋やカードゲームをするのも
良し、読書をするのも良し、音楽や小説を作るのも良し。金銭的見返りが無くても
こういうことをする人は数多いだろう。
人間にできることはたくさんある。人間がやりたいと思ったことが、すなわちそれが
人間にできることなのだ。
特に政治はロボットには任せずに人間の手でおこない続ける方が良いだろうし
（官僚機構はかなりの部分が最終的にはロボットに置き換えられるだろうがな）、
人間の生き甲斐が無くなるとは限らないぞ。
そもそも働かなければ生きる目的を見失うと言うのであれば、現在の１００歳の
長寿などの説明はつかん。専業主婦は全滅するぞ。
なくなってしまうと考えるのは早計だ。
現実には収入が目当てではなくても、趣味としてプログラム開発をしている
人間はたくさんいる。そしてそういう人間が集まるオープンソースのプロジェクトは
大成功をおさめている。LinuxやOpenOfficeと言った、マイクロソフトが製品として
開発しているソフトと同等の性能を持つソフトが、金銭的見返りを期待しない趣味と
して開発に参加しているプログラマー達によって作られているのだ。
2chだって、一度閉鎖されかける危機に見舞われたことがあったが、その危機を
プログラムの動作高速化させることによって救ったのは、趣味としてプログラム
作業に参加したLinux板の人間だな。このように見返りがなくても、単に今までより
性能の良いプログラムがあると便利だからという理由でプログラムの技術開発を
おこなうプログラマーは、通貨を廃止してもたくさん出てくるだろう。
またＤＩＹをする人間もいるだろう。自分で図面を引いてみたいという人間も
いるだろうし、ちょっとした建築物の手直しをしたいと言う人間もいるだろう。
ＤＩＹをしている人の中には、旋盤などを使って金属加工したいと考える人も多い
らしい。
他にもスポーツに興じるも良し、刺繍をするのも良し、将棋やカードゲームをするのも
良し、読書をするのも良し、音楽や小説を作るのも良し。金銭的見返りが無くても
こういうことをする人は数多いだろう。
人間にできることはたくさんある。人間がやりたいと思ったことが、すなわちそれが
人間にできることなのだ。
特に政治はロボットには任せずに人間の手でおこない続ける方が良いだろうし
（官僚機構はかなりの部分が最終的にはロボットに置き換えられるだろうがな）、
人間の生き甲斐が無くなるとは限らないぞ。
そもそも働かなければ生きる目的を見失うと言うのであれば、現在の１００歳の
長寿などの説明はつかん。専業主婦は全滅するぞ。
820 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 22:17:07 ID:HnW3P6MJ
公務員の給与削減だね。
民間がリストラなどをやってる間、単に高給を維持し続けただけ。
特に、第三セクター、独立行政法人なんかの中には、民間なら、とうに倒産して
いるはずなのに、税金で生きながらえさせてるだけで、なんと、従業員の高給も
そのままのところが山みたいにある。
民間は不良債権の処理が進んだといわれているが、公的部門は手つかずの状態。
このまま行くと、公的部門が足を引っ張って、また景気失速の可能性大。
民間がリストラなどをやってる間、単に高給を維持し続けただけ。
特に、第三セクター、独立行政法人なんかの中には、民間なら、とうに倒産して
いるはずなのに、税金で生きながらえさせてるだけで、なんと、従業員の高給も
そのままのところが山みたいにある。
民間は不良債権の処理が進んだといわれているが、公的部門は手つかずの状態。
このまま行くと、公的部門が足を引っ張って、また景気失速の可能性大。
821 ：外国人参政権反対！女系創価は、皇室破壊の破廉恥思想だ：2006/01/19(木) 22:18:55 ID:x49o74E1
おれたち日本人の大事な皇室を女系で破壊して、税金増やしてとろうたあ、ふてえ連中だ～！
822 ：増税対策委員会【会長】：2006/01/19(木) 23:37:05 ID:t3ZFbZa+
風説の流布でっか、大変やね。自己資本比率はったりええやんな、庶民には関係あらへんせやけど耐震偽造なんてやめや、政治献金問題と名称変更。鋼鉄価格高騰で認可。安部幹事長などやめろ。
823 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 21:01:05 ID:wg18PJBd
日本はもう”夜警国家”でいいんじゃないか？
高い税金払ったって結局役人が無駄使いするだけなんだからさ。
高い税金払ったって結局役人が無駄使いするだけなんだからさ。
今の増税ってボッタクリか詐欺と一緒じゃない？
まずは歳出面を見直してムダを減らす、じゃないと納得しないだろう・
世界から見たら「国家的詐欺」とでも叩かれるのだろう。
まずは歳出面を見直してムダを減らす、じゃないと納得しないだろう・
世界から見たら「国家的詐欺」とでも叩かれるのだろう。
825 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 21:08:54 ID:9KNBX4/+
>>824
世界では、「日本はちゃんと増税して財政再建しろ！」とG７などで叩かれているわけだが。
世界では、「日本はちゃんと増税して財政再建しろ！」とG７などで叩かれているわけだが。
826 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 21:37:36 ID:N1ka7ngb
G7には他国民の幸福など関係ないからな。
827 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 21:39:09 ID:DCkG9+Nb
あめりかモナー
828 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 22:42:42 ID:qESJ/T+w
★パチンコ新税投入で、増税回避の声を上げよう★
829 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 23:35:14 ID:HRViL2G1
今の増税は詐欺です。
コスト意識のかけらも無い無駄遣い予算を見直そうともせず、会計の一部だけに焦点を当て大幅な赤字だと大嘘をついて、税金を自分達の為に
引き続き湯水のように使おうとする糞官僚が仕組んだ詐欺です。
コスト意識のかけらも無い無駄遣い予算を見直そうともせず、会計の一部だけに焦点を当て大幅な赤字だと大嘘をついて、税金を自分達の為に
引き続き湯水のように使おうとする糞官僚が仕組んだ詐欺です。
830 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 00:40:16 ID:W8DXg9rJ
831 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 01:03:01 ID:mehk5Prc
官僚体質が悪であることは間違いない
一度末端の仕事をさせてから官僚になるべきだ
一度末端の仕事をさせてから官僚になるべきだ
832 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 01:24:41 ID:TJ0iTKCh
虚業で溜め込んでるやつらからカネ吐き出させれば、
本当の意味で景気が回復して税収大幅増。
しかも多くの国民が大きな家と高級車や大型テレビを持てるようになり、
みんな大ハッピー。
可哀想なイラクのように、外資に労働の成果を吸い上げられることもない。
>戦後のイラクは民営化の陳列棚？
http://www.psi-jc.jp/focus/2003_02/01.htm
本当の意味で景気が回復して税収大幅増。
しかも多くの国民が大きな家と高級車や大型テレビを持てるようになり、
みんな大ハッピー。
可哀想なイラクのように、外資に労働の成果を吸い上げられることもない。
>戦後のイラクは民営化の陳列棚？
http://www.psi-jc.jp/focus/2003_02/01.htm
833 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 07:25:20 ID:TJ0iTKCh
虚業ってのは、なにもライブドアやソフトバンク、楽天だけじゃない。
小泉就任後の日本企業は総じて、労働者の首を切って賃金を切り下げて不採算部門を閉じて
それを経常利益に変えてるだけで、実質何も生み出していない。
タコが自分の足を喰ってるようなもん。
改革による競争とは、こうして作られた経常利益の規模（株価＝時価総額）を競っているだけ。
技術力や生産力を競っているわけじゃない。
もし改革を止めさせれば、企業は技術力で競争せざるを得なくなる。それは将来の財産になる。
そして、配当として半分近くも海外に流出するマネーを賃金や給付として国内に留めることもができる。
この期に及んで「さらに改革を加速させる」と言い放つ小泉こそが虚業の親玉と言える。
小泉就任後の日本企業は総じて、労働者の首を切って賃金を切り下げて不採算部門を閉じて
それを経常利益に変えてるだけで、実質何も生み出していない。
タコが自分の足を喰ってるようなもん。
改革による競争とは、こうして作られた経常利益の規模（株価＝時価総額）を競っているだけ。
技術力や生産力を競っているわけじゃない。
もし改革を止めさせれば、企業は技術力で競争せざるを得なくなる。それは将来の財産になる。
そして、配当として半分近くも海外に流出するマネーを賃金や給付として国内に留めることもができる。
この期に及んで「さらに改革を加速させる」と言い放つ小泉こそが虚業の親玉と言える。
834 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 09:43:05 ID:9U7p4CBE
マネーゲームで巨額な資産を築く事と、現実の資源との関係は少しづつ乖離している
のではないでしょうか。
アラビアで埋蔵されている原油量の総金額を１テラとしましょう。
１００万トンタンカーで運ぶ総金額を１テラ／５万としましょう。
ＧＳで売られるガソリンの値段を１テラ／？万としましょう。
こうやるとガソリンの値段はサウジアラビア原油が枯渇するまで変わらないはずです。
しかし現実は調整して値段をつり上げたり、需要が減ると下がります。
政治の駆け引きでも値段は変わります。さらに証券化して現物からどんどん乖離して
マネーゲームになってゆきます。
原油の所有権をめぐって戦争さえ起こしかねない状況で、国を賭けてゲームをし、
負けて国民を奴隷に差し出すと言う事態だって起こりうる。
そこには資源は人類に共通の財産と言う観念、いや、物によっては生物の共有の財産
となる哲学が欠けているのです。
中国は０．４％の国民が総資産の６０％を所有しているそうです。
しかも共産党政府です。矛盾は中国の諺ですが、逆に、だからこそこういう事が
出来るのかもしれません。
のではないでしょうか。
アラビアで埋蔵されている原油量の総金額を１テラとしましょう。
１００万トンタンカーで運ぶ総金額を１テラ／５万としましょう。
ＧＳで売られるガソリンの値段を１テラ／？万としましょう。
こうやるとガソリンの値段はサウジアラビア原油が枯渇するまで変わらないはずです。
しかし現実は調整して値段をつり上げたり、需要が減ると下がります。
政治の駆け引きでも値段は変わります。さらに証券化して現物からどんどん乖離して
マネーゲームになってゆきます。
原油の所有権をめぐって戦争さえ起こしかねない状況で、国を賭けてゲームをし、
負けて国民を奴隷に差し出すと言う事態だって起こりうる。
そこには資源は人類に共通の財産と言う観念、いや、物によっては生物の共有の財産
となる哲学が欠けているのです。
中国は０．４％の国民が総資産の６０％を所有しているそうです。
しかも共産党政府です。矛盾は中国の諺ですが、逆に、だからこそこういう事が
出来るのかもしれません。
公務員の分不相応な高給の為に資産税が強化されそうです。
汗水垂らして働いてやっと手に入れたマイホームに重税掛けられたくないよ。
苦労して貯めた資産に課税するのではなく、高額所得を得た時に課税するべきだ。
庶民を泣かすなよ。
○狡い自民党よ、増税の前に、国民背番号での税公正徴収を
（１）小泉民営化は国民の民でなく、民間資本の民です！ 金融、保険、外国資本の民営化
＊小泉支持者の悲劇・・グローバル資本主義(市場原理至上主義)で、奴隷化される！
マネーが生活格差を拡大し、目的であるべき、是正されるべき生活格差（貧富など）を
是正するどころか、それを利用、発展、さらに格差を拡大、少数富裕層、多数貧困層の
貧富二極化 → 少数富裕層の政治支配 → 構造汚職へ！
＊貧富二極化の進むアメリカがその例です、・・ハリケーン被害の１０万人もの貧困で、車も
持てない南部住民が犠牲になられました、これが、小泉自由民主党の改革の行き着く先！
（２）自営業者の脱税野放し・・俗に言う「１０、５、３」です。私の知人で、年収１０００万以上
でも、所得税はゼロの人がいます。民主党などの言われるように、
納税者番号により、税の徴収を透明化し、国税と社会保険料の一括徴収により、
徴収公正化と経費節減をはかる。自由民主党は、狡い脱税商人の代弁政党。
（３）政治献金の透明化、公表、迂回献金の禁止、政党支部数を献金受け皿の国政
小選挙区で一つとする。献金を振り込みとし、振込み先口座を特定、外部監査実施。
（４）言論の自由抑圧、報道検閲 → 民主政治の崩壊 → 独裁政治へ
人権擁護法案のマスコミ条項は削除するのが当然。
マスコミ条項で言論統制！ 報道の自由封殺！ 悪徳政治家を守るだけ！
戦前の思想警察の復活と治安維持法、独裁政治の復活。
（５）憲法一括改正 → 国防省、徴兵制 → 軍部が国民支配へとつながる危険も。
（６）障害者自立支援法 → 障害者社会参加の足を引っ張る。再検討必須。
（７）一票の格差、 １ 対 １．５ にすべき！ 憲法で規定すべき。
（１）小泉民営化は国民の民でなく、民間資本の民です！ 金融、保険、外国資本の民営化
＊小泉支持者の悲劇・・グローバル資本主義(市場原理至上主義)で、奴隷化される！
マネーが生活格差を拡大し、目的であるべき、是正されるべき生活格差（貧富など）を
是正するどころか、それを利用、発展、さらに格差を拡大、少数富裕層、多数貧困層の
貧富二極化 → 少数富裕層の政治支配 → 構造汚職へ！
＊貧富二極化の進むアメリカがその例です、・・ハリケーン被害の１０万人もの貧困で、車も
持てない南部住民が犠牲になられました、これが、小泉自由民主党の改革の行き着く先！
（２）自営業者の脱税野放し・・俗に言う「１０、５、３」です。私の知人で、年収１０００万以上
でも、所得税はゼロの人がいます。民主党などの言われるように、
納税者番号により、税の徴収を透明化し、国税と社会保険料の一括徴収により、
徴収公正化と経費節減をはかる。自由民主党は、狡い脱税商人の代弁政党。
（３）政治献金の透明化、公表、迂回献金の禁止、政党支部数を献金受け皿の国政
小選挙区で一つとする。献金を振り込みとし、振込み先口座を特定、外部監査実施。
（４）言論の自由抑圧、報道検閲 → 民主政治の崩壊 → 独裁政治へ
人権擁護法案のマスコミ条項は削除するのが当然。
マスコミ条項で言論統制！ 報道の自由封殺！ 悪徳政治家を守るだけ！
戦前の思想警察の復活と治安維持法、独裁政治の復活。
（５）憲法一括改正 → 国防省、徴兵制 → 軍部が国民支配へとつながる危険も。
（６）障害者自立支援法 → 障害者社会参加の足を引っ張る。再検討必須。
（７）一票の格差、 １ 対 １．５ にすべき！ 憲法で規定すべき。
837 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 13:51:31 ID:7r4e5Lfh
>>835
確かにローンは大変でしょう。しかし、それは不動産取得の対価であって固定資産税
ではないと思います。そして、評価を実勢価格に近づけるというのは、日本では不動
産の保有コストが低いことが不動産価格を高くしている。従って、不動産価格（取得
価格）を安くする。ローンの負担を軽くする（新たに取得する人にとってですが）ため
にやっていることです。ちなみに、ローンはいくらぐらいお支払いでしょうか。この
数年のうちに取得された方なら、一般的には固定資産税は月数千円のはずです（数億
の物件ということでしたら話は別ですけど）
確かにローンは大変でしょう。しかし、それは不動産取得の対価であって固定資産税
ではないと思います。そして、評価を実勢価格に近づけるというのは、日本では不動
産の保有コストが低いことが不動産価格を高くしている。従って、不動産価格（取得
価格）を安くする。ローンの負担を軽くする（新たに取得する人にとってですが）ため
にやっていることです。ちなみに、ローンはいくらぐらいお支払いでしょうか。この
数年のうちに取得された方なら、一般的には固定資産税は月数千円のはずです（数億
の物件ということでしたら話は別ですけど）
838 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 13:55:20 ID:yCO6lg5F
>>835
固定資産税を上げた方がマイホームは取得しやすい。
もっとも、今は相続による取得、又は、相続による取得の買い換え、贈与が
多いけど。
>>835
＞汗水垂らして働いてやっと手に入れたマイホームに重税掛けられたくないよ。
こんな現実離れしたことを堂々と書き込む奴は、絶対自分で働いて一から取得
した奴ではない。
人を利用するな。
固定資産税を上げた方がマイホームは取得しやすい。
もっとも、今は相続による取得、又は、相続による取得の買い換え、贈与が
多いけど。
>>835
＞汗水垂らして働いてやっと手に入れたマイホームに重税掛けられたくないよ。
こんな現実離れしたことを堂々と書き込む奴は、絶対自分で働いて一から取得
した奴ではない。
人を利用するな。
839 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 18:08:59 ID:TJ0iTKCh
第１６４回国会における小泉内閣総理大臣施政方針演説 平成１８年１月２０日
（簡素で効率的な政府の実現）
>景気対策の一環として導入した定率減税は、経済情勢を踏まえ廃止します。
>本年６月を目途に、歳出・歳入を一体とした財政構造改革の方向についての選択肢及び工程を明らかにし、
>改革路線を揺るぎないものといたします。
>公正で活力ある社会にふさわしい税制の実現に向け、国民的な議論を深めながら、
>消費税、所得税、法人税、資産税など税体系全体にわたって、あらゆる角度から見直しを行ってまいります。
「公正で活力ある社会にふさわしい税制」のために、所得税、法人税、資産税など
税体系全体にわたって見直すんだって（笑）。
増税と給付削減のレールは昨年すでに敷いたから、今年は減税のお話でもする気かな？
（簡素で効率的な政府の実現）
>景気対策の一環として導入した定率減税は、経済情勢を踏まえ廃止します。
>本年６月を目途に、歳出・歳入を一体とした財政構造改革の方向についての選択肢及び工程を明らかにし、
>改革路線を揺るぎないものといたします。
>公正で活力ある社会にふさわしい税制の実現に向け、国民的な議論を深めながら、
>消費税、所得税、法人税、資産税など税体系全体にわたって、あらゆる角度から見直しを行ってまいります。
「公正で活力ある社会にふさわしい税制」のために、所得税、法人税、資産税など
税体系全体にわたって見直すんだって（笑）。
増税と給付削減のレールは昨年すでに敷いたから、今年は減税のお話でもする気かな？
840 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 18:09:39 ID:TJ0iTKCh
小泉の舌をひっこ抜いてやりたい（笑）
平成11年度税制改正の要綱（平成11年１月12日閣議決定）
>現下の厳しい経済情勢等を踏まえ、景気に最大限配慮して、
>所得税及び法人税について恒久的な減税を実施するとともに、…
>一 恒久的な減税等
>１ 恒久的な減税
>(1) 所得税
> ① 最高税率の引下げ
> 最高税率を次のように引き下げる。
> 現行適用課税所得 改正案適用課税所得
> 3,000万円超の金額50％ 1,800万円超の金額37％
> ② 定率減税
> イ 定率減税は、その者の所得税額から定率減税の額を控除する。…
>(2) 法人税
> 法人税の税率を次のように引き下げ、…
ttp://www.mof.go.jp/genan11/youkou1.htm
（庶民の富を奪って）景気が回復したのは、企業と金持ち「だけ」に見えるが。
平成11年度税制改正の要綱（平成11年１月12日閣議決定）
>現下の厳しい経済情勢等を踏まえ、景気に最大限配慮して、
>所得税及び法人税について恒久的な減税を実施するとともに、…
>一 恒久的な減税等
>１ 恒久的な減税
>(1) 所得税
> ① 最高税率の引下げ
> 最高税率を次のように引き下げる。
> 現行適用課税所得 改正案適用課税所得
> 3,000万円超の金額50％ 1,800万円超の金額37％
> ② 定率減税
> イ 定率減税は、その者の所得税額から定率減税の額を控除する。…
>(2) 法人税
> 法人税の税率を次のように引き下げ、…
ttp://www.mof.go.jp/genan11/youkou1.htm
（庶民の富を奪って）景気が回復したのは、企業と金持ち「だけ」に見えるが。
>>840
ん？ペテン師なのは知っているでしょう？
ん？ペテン師なのは知っているでしょう？
842 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 18:37:28 ID:TJ0iTKCh
>>841
まぁね。狙撃されても同情はできんわな（笑）
第１６４回国会における小泉内閣総理大臣施政方針演説 平成１８年１月２０日
（経済の活性化）
>主要銀行の不良債権残高はこの３年半で２０兆円減少し、金融システムの安定化が実現した今日、
>「貯蓄から投資へ」の流れを進め、国民が多様な金融商品やサービスを安心して利用できるよう、
>法制度を整備します。
こうして素人を直接投資に向かわせておいて、政治的に株を乱高下させなけなしの資産を掠め取る。
ライブドアのこの時期によくこのセリフが言えたもんだ。
株価の含み益なんて、単純化して考えると、
7000円で1000株買った人間が14000円以上じゃないと売らないよ、と宣言して、
それ以上の値で1株でも売れると残りの999株の価値も帳簿上は２倍になる。
単なる帳簿上の数字なので、清算すると機関投資家や政治家等を除きほとんどの人間は損をする。
当たり前の話だが、案外自覚なくギャンブルにハマってる人は多いかも。
まぁね。狙撃されても同情はできんわな（笑）
第１６４回国会における小泉内閣総理大臣施政方針演説 平成１８年１月２０日
（経済の活性化）
>主要銀行の不良債権残高はこの３年半で２０兆円減少し、金融システムの安定化が実現した今日、
>「貯蓄から投資へ」の流れを進め、国民が多様な金融商品やサービスを安心して利用できるよう、
>法制度を整備します。
こうして素人を直接投資に向かわせておいて、政治的に株を乱高下させなけなしの資産を掠め取る。
ライブドアのこの時期によくこのセリフが言えたもんだ。
株価の含み益なんて、単純化して考えると、
7000円で1000株買った人間が14000円以上じゃないと売らないよ、と宣言して、
それ以上の値で1株でも売れると残りの999株の価値も帳簿上は２倍になる。
単なる帳簿上の数字なので、清算すると機関投資家や政治家等を除きほとんどの人間は損をする。
当たり前の話だが、案外自覚なくギャンブルにハマってる人は多いかも。
843 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 18:38:37 ID:TOldRHKT
消費税特別免除制度開始
http://c-au.2ch.net/test/-/ff/1129106885/1
http://c-au.2ch.net/test/-/ff/1129106885/1
844 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 18:50:48 ID:ygUg4UGq
とりあえず仕事もしてないような天下り企業なんとかしろ
全部なくしたら増税しなくてもすむんじゃないか？
全部なくしたら増税しなくてもすむんじゃないか？
845 ：●：2006/01/21(土) 19:20:36 ID:6PoHOEAK
本来単なる奴隷であるべき官僚どもが調子こいてんな。
やつらの個人情報を市中にばら撒け晒せ！やつらに人権などいらない。消せ潰せ！
846 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 19:35:56 ID:C+i3pjLF
金持ち増税、結構だねえ！どうせテメエラ自らが額に汗して得た金
じゃあない！不労所得だ！闇金だ！
こんな奴等からは何百万もガッポリ取るべし！
ザマミロ！
不労所得者どもめ！
じゃあない！不労所得だ！闇金だ！
こんな奴等からは何百万もガッポリ取るべし！
ザマミロ！
不労所得者どもめ！
847 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 19:58:39 ID:6+fa6RAT
いままで分不相応に低い税率を享受しながら増税反対というのは無責任。
消費税反対といった社会党を躍進させたマスコミの責任は大きい。
散々増税反対といってきた奴らが次の世代のことも考えずに今も言っている。
消費税反対といった社会党を躍進させたマスコミの責任は大きい。
散々増税反対といってきた奴らが次の世代のことも考えずに今も言っている。
848 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 21:51:16 ID:TJ0iTKCh
849 ：名無しさん＠３周年：2006/01/22(日) 01:49:20 ID:j2jks6Rr
昨日のＮＨＫの増税しないと財政再建は無理なのか？をテーマにした番組は増税キャンペーンではなく、谷垣が袋叩きに遭い爽快だった。
糞官僚の増税洗脳による国民への影響が少なかったので安心した。
自民のお抱え放送局にしては、良くやったと思う。
糞官僚の増税洗脳による国民への影響が少なかったので安心した。
自民のお抱え放送局にしては、良くやったと思う。
850 ：名無しさん＠３周年：2006/01/22(日) 03:40:24 ID:1f2L5qJo
日本はもう”夜警国家”でいいんじゃないか？
高い税金払ったって結局役人が無駄使いするだけなんだからさ。
高い税金払ったって結局役人が無駄使いするだけなんだからさ。
851 ：名無しさん＠３周年：2006/01/22(日) 03:49:03 ID:vRPXp8hc
ﾑﾀﾞ遣いを無くせ
852 ：名無しさん＠３周年：2006/01/24(火) 18:19:26 ID:TPbzEN7Q
>>842つづき。
東京株式市場・大引け＝反落、信用規制報道きっかけに手仕舞い売り（ロイター - 2005年12月26日）
>下げ幅を記録し、１万６０００円を下回って引けた。下値では投信設定に伴う買いなどが. 閑散。
>手控えムードが強いなか、信用規制の強化報道を受けて、信用買い残の多い材料株. ...
そう言えば、こんな報道もあったな。生き馬の目をぬくマネーの世界でお情けだったとも思えんが、
こういう規制（報道）って、財界や政界のトップにお伺いを立てないと東証の独断でできないだろ？
一部の人たちにとってはシナリオどおりだったんだろなぁ。。
もしや安心して買いなおしたところに第二段が（笑）
外資や機関投資家マスコミ政治家がなんのためにカイカクして株価を吊り上げるかって言ったら、
一般投資家から巻き上げるため。
株価がどれだけ吊り上がろうが、所詮、皆でマネーを持ち寄って奪い合うだけのゼロサムゲーム。
東京株式市場・大引け＝反落、信用規制報道きっかけに手仕舞い売り（ロイター - 2005年12月26日）
>下げ幅を記録し、１万６０００円を下回って引けた。下値では投信設定に伴う買いなどが. 閑散。
>手控えムードが強いなか、信用規制の強化報道を受けて、信用買い残の多い材料株. ...
そう言えば、こんな報道もあったな。生き馬の目をぬくマネーの世界でお情けだったとも思えんが、
こういう規制（報道）って、財界や政界のトップにお伺いを立てないと東証の独断でできないだろ？
一部の人たちにとってはシナリオどおりだったんだろなぁ。。
もしや安心して買いなおしたところに第二段が（笑）
外資や機関投資家マスコミ政治家がなんのためにカイカクして株価を吊り上げるかって言ったら、
一般投資家から巻き上げるため。
株価がどれだけ吊り上がろうが、所詮、皆でマネーを持ち寄って奪い合うだけのゼロサムゲーム。
853 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 12:43:26 ID:vOtz4Oq2
ライブドアの熊谷の姿を見かけない
ttp://www.policejapan.com/contents/syakai/20060117/index.html
「ライブドアの熊谷取締役は、KOBE証券の出身。KOBE証券といえば、法務省の外郭団体で最強とされる
「アジア刑政財団（http://www.acpf.org/）」がそのバックにいるとも噂されるなぞの多い企業である。
実際、アジア刑政財団と神戸証券は同じビルに入居していた時期がある。そんな会社出身の熊谷取締役だから
「お守りが効いたんだよ。熊谷の逮捕はない」 とまで言い切るマスコミ関係者もおり、ライブドアをめぐる証券
取引法違反事件は各方面に波紋を呼んでいる。」
↑ガサ入れ翌日の記者会見にも、ＩＲ担当取締役であるはずの熊谷の姿はなし。
アジア刑政財団の関与というのはテンプラ話でもなんでもなく、ありえる話だ。
・ 事実と違う内容を記載 ライブドア副社長の日記 - Sankei Web ライブドアにニッポン放送株の
取得資金を提供したリーマン・ブラザーズ証券のライブドア株売却をめぐり、ライブドアの熊谷史人
取締役が運営する公開ウェブ日記上に、事実と違う書き込みがあった...
ttp://kiri.jblog.org/archives/001414.html
一番クリティカルな話はライブドア熊谷副社長がガセ流しちゃった話。同じページへのリンクに
「風説の流布」とか乗っかっているとこに作為を感じるわけだが(笑)。普通に逮捕ですな。可哀想に。
株主が。昨日になって「友好的な形にもっていきたい」と書いたり、まず微妙な軌道修正があるものと
感じられるが、彼らがどういう気持ちで行動を起こしていようと、行動の中身だけ見れば非常にギャン
ブル性の高い内容なので、賛否両論になるのは致し方ないのかなあというのが正直な感想。
854 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 20:23:22 ID:XM6swy5q
>>853
熊谷←ｹｹ中←ＧＳ と繋がってる可能性も否定できないね。
郵政会社←竹中←三井住友銀←ＧＳ と繋がってるように。
>全面自供、身内の裏切、脱税での再逮捕、外資による買収と整理
http://critic2.exblog.jp/2565706/
>古畑任三郎 ライブドアショックの謎を解く
http://asyura2.com/0601/hasan44/msg/664.html
あと、>852の報道は、やっぱお情けなんかじゃなくて、金融機関からの要請みたい。
株の信用買い残が多いと、イザというとき追証が払えなくて、投資額以上の借金が残るらしい。
ライブドア株で損した人のブログ読むと、まじでシャレにならん事態になってる。
その分は不良債権になって証券会社（に出資してる金融機関も儲けが減る）が被る。…ってことで。
熊谷←ｹｹ中←ＧＳ と繋がってる可能性も否定できないね。
郵政会社←竹中←三井住友銀←ＧＳ と繋がってるように。
>全面自供、身内の裏切、脱税での再逮捕、外資による買収と整理
http://critic2.exblog.jp/2565706/
>古畑任三郎 ライブドアショックの謎を解く
http://asyura2.com/0601/hasan44/msg/664.html
あと、>852の報道は、やっぱお情けなんかじゃなくて、金融機関からの要請みたい。
株の信用買い残が多いと、イザというとき追証が払えなくて、投資額以上の借金が残るらしい。
ライブドア株で損した人のブログ読むと、まじでシャレにならん事態になってる。
その分は不良債権になって証券会社（に出資してる金融機関も儲けが減る）が被る。…ってことで。
855 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 20:52:22 ID:XM6swy5q
経団連 次期会長、御手洗キヤノン社長が会見
>御手洗氏は税制の抜本改革▽社会保障制度改革▽自由貿易体制の推進－－の３点を重点課題に挙げ、
>…また、経団連は０４年から政治献金を再開したが、キヤノンは外国人持ち株比率が５０％を超えているため、
>政治資金規正法で献金ができない。この点について御手洗氏は「…資本が自由化し、海外投資を政府が
>奨励しているわけだから、キヤノンのような状況が次々起こるのは当然。理論的に矛盾している」と
>同法見直しの必要性を指摘した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060124-00000006-maip-bus_all
癒着は進むよ、どこまでも♪
第１６４回国会における小泉内閣総理大臣施政方針演説 平成１８年１月２０日
▽税制の抜本改革
>公正で活力ある社会にふさわしい税制の実現に向け、国民的な議論を深めながら、
>消費税、所得税、法人税、資産税など税体系全体にわたって、あらゆる角度から見直しを行ってまいります。
▽社会保障制度改革
>社会保障制度を将来にわたり揺るぎないものとしていくため、給付と負担の在り方などを含め制度全般を見直し、
>年金、介護に続き、本年は医療制度の改革を進めます。
▽自由貿易体制の推進
>日本は、後発の開発途上国から輸入する産品の関税を原則撤廃するとともに、
>途上国が新たな市場を開拓できるよう支援いたします。
私たちは、規制の持つ意味とか、緩和がどういう背景で、誰の要請で行われているのか、
また誰がそのことで利益を得るのか等を根本から考える必要があるでしょう。
経済的強者にとっての自由の追求を、よりひろく社会的に追認させ、
公認させる論理を受け入れてはならないと思います（コピペ）。
庶民増税の次は金持ち減税か。。政府も外資の所有物。やってられないね（笑）
>御手洗氏は税制の抜本改革▽社会保障制度改革▽自由貿易体制の推進－－の３点を重点課題に挙げ、
>…また、経団連は０４年から政治献金を再開したが、キヤノンは外国人持ち株比率が５０％を超えているため、
>政治資金規正法で献金ができない。この点について御手洗氏は「…資本が自由化し、海外投資を政府が
>奨励しているわけだから、キヤノンのような状況が次々起こるのは当然。理論的に矛盾している」と
>同法見直しの必要性を指摘した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060124-00000006-maip-bus_all
癒着は進むよ、どこまでも♪
第１６４回国会における小泉内閣総理大臣施政方針演説 平成１８年１月２０日
▽税制の抜本改革
>公正で活力ある社会にふさわしい税制の実現に向け、国民的な議論を深めながら、
>消費税、所得税、法人税、資産税など税体系全体にわたって、あらゆる角度から見直しを行ってまいります。
▽社会保障制度改革
>社会保障制度を将来にわたり揺るぎないものとしていくため、給付と負担の在り方などを含め制度全般を見直し、
>年金、介護に続き、本年は医療制度の改革を進めます。
▽自由貿易体制の推進
>日本は、後発の開発途上国から輸入する産品の関税を原則撤廃するとともに、
>途上国が新たな市場を開拓できるよう支援いたします。
私たちは、規制の持つ意味とか、緩和がどういう背景で、誰の要請で行われているのか、
また誰がそのことで利益を得るのか等を根本から考える必要があるでしょう。
経済的強者にとっての自由の追求を、よりひろく社会的に追認させ、
公認させる論理を受け入れてはならないと思います（コピペ）。
庶民増税の次は金持ち減税か。。政府も外資の所有物。やってられないね（笑）
856 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 21:16:13 ID:6JJQoT1J
何度も言うが政府が言う｢財源がない｣というのは大嘘。本当は税金の取り過ぎでジャブジャブの糖尿病状態。理性的な政策を取るなら特別会計を差し引いて２００兆円減税ぐらいが正しい。国民は政府に甘すぎる。政府を許してはいけない。
857 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/01/25(水) 21:19:56 ID:lJqQZgkw
858 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 21:21:47 ID:XM6swy5q
2006年1月24日 ライブドア・拝金主義と産経新聞
>…産経新聞が提唱する未来、すなわち「受益の抑制・削減」と「負担の増大」という社会においては、
>拝金主義に徹し、金を蓄えなければ生き残れない。産経新聞は一体、何を考えているのだろう。
http://nakane.txt-nifty.com/blog/2006/01/post_c753.html
>>857 おそらく日本人が選んだ会長じゃないんじゃないかと。。
>…産経新聞が提唱する未来、すなわち「受益の抑制・削減」と「負担の増大」という社会においては、
>拝金主義に徹し、金を蓄えなければ生き残れない。産経新聞は一体、何を考えているのだろう。
http://nakane.txt-nifty.com/blog/2006/01/post_c753.html
>>857 おそらく日本人が選んだ会長じゃないんじゃないかと。。
859 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 21:35:39 ID:XM6swy5q
ホリエモンと小泉純一郎 －１
>政治にしてもこの人物にかかったらお金に換算されてしまいます。
>３，０００億円で自民党を買収するだの、あるいは４０億円で自民党総裁の座を買い取るだのと、
>ノーテンキなことを言っているのはその表れです。
>日本の政権をお金で自分のものにして、思いっきり荒稼ぎをしようとでもいうのでしょうか。
>世の中、おカネで買えないものはないと公言しているホリエモンですから、
>自民党をＭ＆Ａする位の感覚なのでしょう。面白いですね。
http://blog.goo.ne.jp/yamane_osamu/e/93f24937ef9890694292567bd7144dd7
日本政治の本質を突いた発言だと思うが、額が１桁少なかったのがホリエモンの敗因かな（笑）
御手洗会長の黒幕（ゴールドマンサックス社とか？）の足元にも及ばなかったね。
>政治にしてもこの人物にかかったらお金に換算されてしまいます。
>３，０００億円で自民党を買収するだの、あるいは４０億円で自民党総裁の座を買い取るだのと、
>ノーテンキなことを言っているのはその表れです。
>日本の政権をお金で自分のものにして、思いっきり荒稼ぎをしようとでもいうのでしょうか。
>世の中、おカネで買えないものはないと公言しているホリエモンですから、
>自民党をＭ＆Ａする位の感覚なのでしょう。面白いですね。
http://blog.goo.ne.jp/yamane_osamu/e/93f24937ef9890694292567bd7144dd7
日本政治の本質を突いた発言だと思うが、額が１桁少なかったのがホリエモンの敗因かな（笑）
御手洗会長の黒幕（ゴールドマンサックス社とか？）の足元にも及ばなかったね。
860 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/01/25(水) 21:38:23 ID:lJqQZgkw
>>855
金持ち減税 貧乏人搾取はもちろん論外だが
最後の関税撤廃は酷いねぇ（・＿・）
インフレや、金持ちへの富の集中をやらないのであれば
手としては ブロック経済しかないのに
全く逆の手を打ってる。
市場が崩壊するぞ
金持ち減税 貧乏人搾取はもちろん論外だが
最後の関税撤廃は酷いねぇ（・＿・）
インフレや、金持ちへの富の集中をやらないのであれば
手としては ブロック経済しかないのに
全く逆の手を打ってる。
市場が崩壊するぞ
861 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 21:49:40 ID:XM6swy5q
862 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 21:53:10 ID:6er/VrBF
小泉は下記の３つ暗黒面の力を得て勢力を伸ばした暗黒卿
・サラ金 → 利息制限法違反企業
・パチンコ → 最高検察庁も認める違法換金行為
・人材派遣 → 1985年頃までは、人材派遣は手配師と言われ大罪
参考文献：
利息制限法の上限超す返済、超過金利分認めず、最高裁判決
ttp://Miniurl.org/0Ci
パチンコの違法性
ttp://dentotsu.jp.land.to/pachinko.html
１９８５年頃までは、人材派遣は手配師と言われ大罪
犯罪調査のために企業への立ち入り捜査も行われていた
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1224.htm
光と闇の戦いが今、始まる。
863 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 22:26:49 ID:XM6swy5q
>>862
サラ金やパチンコは言うに及ばず、
人材派遣法の制定なんて、
企業が脱法行為（解雇制限の回避）するためにわざわざやった規制緩和だよな。
労働者から中間搾取するための法律だし。
「こうやって自由は死んでいくのね。万雷の拍手の中で」
― STARWARS EPISODE Ⅲ より
国民は暗黒卿に勝てるのか（笑）
サラ金やパチンコは言うに及ばず、
人材派遣法の制定なんて、
企業が脱法行為（解雇制限の回避）するためにわざわざやった規制緩和だよな。
労働者から中間搾取するための法律だし。
「こうやって自由は死んでいくのね。万雷の拍手の中で」
― STARWARS EPISODE Ⅲ より
国民は暗黒卿に勝てるのか（笑）
864 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 22:33:41 ID:PYp3G3KY
日本の金利と米国の金利差は４％ある。
資金を１００として金利を４％とする。
米国は金利４％なので５年後１２２になる。
１０年で１４８になる。
一方、日本は金利０％なので５年後も１００になる。
金利を上げると株価が下がるというが、違う気がする。
だいたい、最終金利はどこから得たお金を使うのだろう。
何もせずに、お金を増やせば市場主義では圧倒的に優位だ。
利益、売上、資産では１０倍、１００倍単位で額が大きくなる。
資産売買で儲けようとすることに対しては、
独自のルールが必要だと考えられるが、
首相は”よくわかんないんだよねー”と言ってたし、結果がこれだ。
とても危ない。
不遜な話、借金しても問題はない。条件が満たされれば。
その条件は“金返せ”といわれないことだ。
１００万円借りても、さらに２００万円借りても、
さらに１０００万円借りても返せといわれるまではいくらでも借金できるし、
何ら問題は発生しない。
実際、アメリカは“金返せ”って言うな！と日本に言っている。
貿易黒字の４倍米国債を買っている。
これが政治家と官僚の仕事の結果だが、これも検証してみないといけなさそう。
そのうち、金利も払わなくなるかもしれない。
国の資産を売却する前に、まず米国債を売却すればよい。
資金を１００として金利を４％とする。
米国は金利４％なので５年後１２２になる。
１０年で１４８になる。
一方、日本は金利０％なので５年後も１００になる。
金利を上げると株価が下がるというが、違う気がする。
だいたい、最終金利はどこから得たお金を使うのだろう。
何もせずに、お金を増やせば市場主義では圧倒的に優位だ。
利益、売上、資産では１０倍、１００倍単位で額が大きくなる。
資産売買で儲けようとすることに対しては、
独自のルールが必要だと考えられるが、
首相は”よくわかんないんだよねー”と言ってたし、結果がこれだ。
とても危ない。
不遜な話、借金しても問題はない。条件が満たされれば。
その条件は“金返せ”といわれないことだ。
１００万円借りても、さらに２００万円借りても、
さらに１０００万円借りても返せといわれるまではいくらでも借金できるし、
何ら問題は発生しない。
実際、アメリカは“金返せ”って言うな！と日本に言っている。
貿易黒字の４倍米国債を買っている。
これが政治家と官僚の仕事の結果だが、これも検証してみないといけなさそう。
そのうち、金利も払わなくなるかもしれない。
国の資産を売却する前に、まず米国債を売却すればよい。
865 ：通貨廃止祈祷師：2006/01/25(水) 22:39:42 ID:I94fuCPm
>>860
やはりこのような状態を克服するためには通貨の廃止が最善ということだな。
ロボットが人間の労働を全て肩代わりすればどうなるか。
ロボットが人間の代わりに食糧や生活必需品を生産し、輸送すればどうなるか。
人間は働かなくても生きていくことができるようになる！
ならば何故人間が働かなければならない？
そして、そうなった時に何故人間が金を稼ぐ必要がある？
そう、通貨を廃止することはできるのだ。
人間の仕事は全てロボットで代替できる。ならば通貨の廃止を成し遂げるのだ。
やはりこのような状態を克服するためには通貨の廃止が最善ということだな。
ロボットが人間の労働を全て肩代わりすればどうなるか。
ロボットが人間の代わりに食糧や生活必需品を生産し、輸送すればどうなるか。
人間は働かなくても生きていくことができるようになる！
ならば何故人間が働かなければならない？
そして、そうなった時に何故人間が金を稼ぐ必要がある？
そう、通貨を廃止することはできるのだ。
人間の仕事は全てロボットで代替できる。ならば通貨の廃止を成し遂げるのだ。
866 ：名無しさん＠３周年：2006/01/26(木) 00:44:20 ID:JWb0T5aj
全国の自治体で建築行政の担当職員が減っているとして国土交通省は、各自治体が十分な職員数を確保する
よう、近く文書で要請する。耐震強度偽装事件で建物の安全への関心が高まっているうえ、２６日から改正
耐震改修促進法が施行され耐震強度の劣る建物に対する自治体の指導権限が強まることに合わせた対応。
国交省住宅局によると、建築行政を担当する自治体職員数は９８年度の７７８７人から０２年度の８２６９人
まで増え続けたが、０３年度は８０７８人、０４年度は７７６４人と２年続けて減った。
行政改革による職員の全体数削減の影響とみられるが、９９年から建築確認が民間開放された
ことを理由に減らしている自治体もあるという。
国交省は「民間開放は、耐震化の推進や違法建築への指導に力を注げるようにする狙い。
趣旨を取り違えて職員削減に利用している自治体がある」と指摘する。
民主党、自民党にくだらないことでいちゃモンをつけてばかりいる隙に、公務員が、
自分達で増員を画策してるぞ。こんなのは、民間を上手く活用すればいいことだろう。
よう、近く文書で要請する。耐震強度偽装事件で建物の安全への関心が高まっているうえ、２６日から改正
耐震改修促進法が施行され耐震強度の劣る建物に対する自治体の指導権限が強まることに合わせた対応。
国交省住宅局によると、建築行政を担当する自治体職員数は９８年度の７７８７人から０２年度の８２６９人
まで増え続けたが、０３年度は８０７８人、０４年度は７７６４人と２年続けて減った。
行政改革による職員の全体数削減の影響とみられるが、９９年から建築確認が民間開放された
ことを理由に減らしている自治体もあるという。
国交省は「民間開放は、耐震化の推進や違法建築への指導に力を注げるようにする狙い。
趣旨を取り違えて職員削減に利用している自治体がある」と指摘する。
民主党、自民党にくだらないことでいちゃモンをつけてばかりいる隙に、公務員が、
自分達で増員を画策してるぞ。こんなのは、民間を上手く活用すればいいことだろう。
867 ：名無しさん＠３周年：2006/01/26(木) 01:02:02 ID:gP4ETFyp
>>866
人を増やせば事足りると考えるのは公務員の常套手段です。
実際は構造を始め各セクションにプロフェッショナルを配置すれば、本来の
チェック機関として機能するわけですが、それほど優秀な人材が揃ってない場合は
やはり人の数で埋め合わせるんです。どのポジションもこんな感じで人を増やして
非効率がそのまま公務員の代名詞になったんです。
常に専門性を求められるポジションは、公務員的体質では民間の技術進歩に
追い付いて行けなくなってるんです。
人を増やせば事足りると考えるのは公務員の常套手段です。
実際は構造を始め各セクションにプロフェッショナルを配置すれば、本来の
チェック機関として機能するわけですが、それほど優秀な人材が揃ってない場合は
やはり人の数で埋め合わせるんです。どのポジションもこんな感じで人を増やして
非効率がそのまま公務員の代名詞になったんです。
常に専門性を求められるポジションは、公務員的体質では民間の技術進歩に
追い付いて行けなくなってるんです。
868 ：名無しさん＠３周年：2006/01/26(木) 01:21:32 ID:KreYUSYR
国有財産売ればいい。
一等地にある公務員住宅なんていらない。
その程度のことが出来ずに増税するな。
一等地にある公務員住宅なんていらない。
その程度のことが出来ずに増税するな。
869 ：殺人されたＨＳ証券副社長の亡霊：2006/01/26(木) 01:56:32 ID:xbi7otC1
創価のヒューザー小嶋、創価の姉歯らの殺人マンション詐欺で大失敗が暴露されたのは、安倍晋三と石原慎太郎です！
そこで、安倍晋三殺人犯罪者が、創自党葬祭選での大失敗の巻き返しを謀って、
小泉彰晃尊師どもに直ぐにバレる恩を売る為に、殺人を実行したら、
今回のＨＳ証券副社長殺人に対する立派な殺人の動機付けとして、筋がガッチリと通るワケですからね。
葬祭選の権力闘争もイロイロ！！！！！！！！！！！！！
おのれ創価自民党めら～～～～～～必ず化けて出るぞ～～～～～～！！！！！！ by 殺害されたＨＳ証券副社長
そこで、安倍晋三殺人犯罪者が、創自党葬祭選での大失敗の巻き返しを謀って、
小泉彰晃尊師どもに直ぐにバレる恩を売る為に、殺人を実行したら、
今回のＨＳ証券副社長殺人に対する立派な殺人の動機付けとして、筋がガッチリと通るワケですからね。
葬祭選の権力闘争もイロイロ！！！！！！！！！！！！！
おのれ創価自民党めら～～～～～～必ず化けて出るぞ～～～～～～！！！！！！ by 殺害されたＨＳ証券副社長
国民負担率、つまり、所得１００万円に対して税金と社会保険料を併せていくら
払っているのかを比較すると、日本は３８万円、アメリカは３６万円、イギリスは５０万円、
ドイツは５６万円、フランスは６６万円です。大きな流れとして、
日本がこれだけの財政赤字を抱えているのは、国民がきちんと負担していないからだと思います。
村尾信尚
払っているのかを比較すると、日本は３８万円、アメリカは３６万円、イギリスは５０万円、
ドイツは５６万円、フランスは６６万円です。大きな流れとして、
日本がこれだけの財政赤字を抱えているのは、国民がきちんと負担していないからだと思います。
村尾信尚
871 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 20:57:14 ID:JqnBGw3F
[規制緩和で幸せになれるか―ニュージーランドの経験に学ぶ]（岩波ブックレット４５８，１９９８年）より抜粋
>…改革は決して日本で伝えられているように国民的支持の下にあるわけではない。
>むしろ橋本首相が1997年4月にニュージーランドを訪問して改革を「成功」させた秘密は何かと尋ねたところ、
>ボルジャー首相は「国民にとって何が何だかわからないうちに急速に改革を押し進めたことです」
>と答えたことに象徴されるように、改革が非民主主義的に行われたところに特徴がある。…
>…これは形を変えた税金に等しい。それだけでなく負担は低所得層により重くかかるようになった。
>貧富の差はアメリカ並みに拡大した。また、経済担当者の等式には入っていないように見える社会的コストは、
>堪え難いほどに増大している。社会は不安定度を増し、
>おおらかだった国民性は今や拝金主義に毒されつつあるように見える。…
http://www.saturn.dti.ne.jp/~chabin/economy.html#anchor200935
えらいこっちゃ。ホリエモン量産革命。
>…改革は決して日本で伝えられているように国民的支持の下にあるわけではない。
>むしろ橋本首相が1997年4月にニュージーランドを訪問して改革を「成功」させた秘密は何かと尋ねたところ、
>ボルジャー首相は「国民にとって何が何だかわからないうちに急速に改革を押し進めたことです」
>と答えたことに象徴されるように、改革が非民主主義的に行われたところに特徴がある。…
>…これは形を変えた税金に等しい。それだけでなく負担は低所得層により重くかかるようになった。
>貧富の差はアメリカ並みに拡大した。また、経済担当者の等式には入っていないように見える社会的コストは、
>堪え難いほどに増大している。社会は不安定度を増し、
>おおらかだった国民性は今や拝金主義に毒されつつあるように見える。…
http://www.saturn.dti.ne.jp/~chabin/economy.html#anchor200935
えらいこっちゃ。ホリエモン量産革命。
872 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 21:35:02 ID:+sINmra3
>>1 アフォカアアアアアアア！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
年間１０００万円も貰っていてまだ金が欲しい（減税）のかあああああ！！！！！！
不労所得でドッサリ儲けている奴等からはバッサリ奪い尽くしてやるのが
正義というモノだぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
一体、貴様等何処まで欲深いのだあああああああああ！！！！！！！！！！！
呆れた奴等だぜえええええええええ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
いい加減にしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
糞馬鹿豚豚豚野郎！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
年間１０００万円も貰っていてまだ金が欲しい（減税）のかあああああ！！！！！！
不労所得でドッサリ儲けている奴等からはバッサリ奪い尽くしてやるのが
正義というモノだぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
一体、貴様等何処まで欲深いのだあああああああああ！！！！！！！！！！！
呆れた奴等だぜえええええええええ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
いい加減にしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
糞馬鹿豚豚豚野郎！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
873 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 21:39:43 ID:JqnBGw3F
>銀行協会は選挙の度に自民党に１５０億円、２５０億円と選挙資金を貸し出します。
>自民党の本当の資金源は実は銀行なのです。…貸し出した事は事実として公表されますが、
>返金したと言う事は聞いたことが無い。税金から返しているのでしょうか、
>各省庁で隠している○○機密費から返しているのでしょうか。不思議な話です。…
>
>…ひと口に企業と言っても、政治資金団体に献金するのは、
>ほとんどが東証一部に上場している大企業で、
>資金管理団体や政党支部へ寄付するのは大半が地元業者である。
http://www.kyudan.com/opinion/sikin.htm
新聞等の献金がらみの記事を読んで思うのは、
悪者にされるのはいつも「資金管理団体」や「政党支部」への献金（小ゼニ）だけなんだよな。
「政治資金団体」への巨額の献金（官邸への賄賂）は、その存在すら知られたくないかのよう。
1980年の献金御三家は、銀行業界（約 19％）、建設・不動産業界（約 10％）、鉄鋼・金属業界（約 7.5％）
1988 年の御三家は、銀行業界（約 24.5％）、建設・不動産業界（約 14％）、保険業界（約 8％）
（岩井奉信『「政治資金」の研究』日本経済新聞社） だったそうだが、
実際のところ、小泉政権になってその配分はどう変わったのだろう？
検索してもみつからない。ヒミツなんだろうか（笑）
>自民党の本当の資金源は実は銀行なのです。…貸し出した事は事実として公表されますが、
>返金したと言う事は聞いたことが無い。税金から返しているのでしょうか、
>各省庁で隠している○○機密費から返しているのでしょうか。不思議な話です。…
>
>…ひと口に企業と言っても、政治資金団体に献金するのは、
>ほとんどが東証一部に上場している大企業で、
>資金管理団体や政党支部へ寄付するのは大半が地元業者である。
http://www.kyudan.com/opinion/sikin.htm
新聞等の献金がらみの記事を読んで思うのは、
悪者にされるのはいつも「資金管理団体」や「政党支部」への献金（小ゼニ）だけなんだよな。
「政治資金団体」への巨額の献金（官邸への賄賂）は、その存在すら知られたくないかのよう。
1980年の献金御三家は、銀行業界（約 19％）、建設・不動産業界（約 10％）、鉄鋼・金属業界（約 7.5％）
1988 年の御三家は、銀行業界（約 24.5％）、建設・不動産業界（約 14％）、保険業界（約 8％）
（岩井奉信『「政治資金」の研究』日本経済新聞社） だったそうだが、
実際のところ、小泉政権になってその配分はどう変わったのだろう？
検索してもみつからない。ヒミツなんだろうか（笑）
874 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 21:51:24 ID:JqnBGw3F
武部幹事長、週刊誌「資金援助」報道を否定（2006年01月27日 朝日新聞）
>昨年の総選挙でライブドアの堀江貴文前社長の応援演説をするなどした自民党の武部勤幹事長に関し、
>２６日発売の週刊新潮（２月２日号）が「ライブドアが武部氏の次男の会社に、
>数千万円の資金援助をしていたとの報告が首相官邸に寄せられていた」と報じた。
たしか選挙前、「友人の××議員に○万円（小額）献金しました」みたいなコメントを
堀江が爽やか語ってるのをどっかの新聞が載せてたよな。
ウソつけとか思いながら読んでいたが、やっぱりヤミ献金を受け取っていたのか（笑）
>昨年の総選挙でライブドアの堀江貴文前社長の応援演説をするなどした自民党の武部勤幹事長に関し、
>２６日発売の週刊新潮（２月２日号）が「ライブドアが武部氏の次男の会社に、
>数千万円の資金援助をしていたとの報告が首相官邸に寄せられていた」と報じた。
たしか選挙前、「友人の××議員に○万円（小額）献金しました」みたいなコメントを
堀江が爽やか語ってるのをどっかの新聞が載せてたよな。
ウソつけとか思いながら読んでいたが、やっぱりヤミ献金を受け取っていたのか（笑）
875 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 22:02:37 ID:3bnDQum9
増税した金は何処へいく！？結局、迂回して朝鮮・中国・アメリカ等に
流出していき、一部は官僚へバックマージンとして消え去る。いつまで経っても
増税は続く。こんなコイズミ自民党を勝たせた能無しの日本人は馬鹿だ！
新党日本の元自民党員のほうがまだまともだよ。
流出していき、一部は官僚へバックマージンとして消え去る。いつまで経っても
増税は続く。こんなコイズミ自民党を勝たせた能無しの日本人は馬鹿だ！
新党日本の元自民党員のほうがまだまともだよ。
876 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 22:06:51 ID:wrBhTKyV
>873
献金って、どういう費用に計上されるの？一般管理費？
賄賂に見合うだけの利益を企業は得られるの？
献金って、どういう費用に計上されるの？一般管理費？
賄賂に見合うだけの利益を企業は得られるの？
877 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 22:16:18 ID:JqnBGw3F
>フジ ライブドア支援も選択肢（NHK - 2006年1月25日）
フジＴＶは、ライブドア発行株の１２．７５％（１億３３７４万株）を保有してるらしいからね。
ライブドア株をなるべく吊り上げて売り抜けたいと考えてると思うよ。
フジが売り抜けた途端、上場廃止。その後、外資が捨て値で買い叩く。
ってシナリオがすでにできてるかもね（笑）。
どうなるかわからんが、マスコミ報道なんて真に受けるもんじゃない。
「なんらかの隠された意図が必ずある」ぐらいに思っておいてちょうどいいかも。
風説の流布が犯罪なら、官邸やマスコミ人のほとんどは今ごろ塀の中だろ。
>>876 知らん。
878 ：石弘光：2006/01/27(金) 22:18:05 ID:UKbtxmeW
まあまあ、皆さん。増税の愚痴はなんぼでも言ってくださいね～。
愚痴に課税しませんからね。
いくら増税しても、この国では暴動がおきる訳でもないですからね～。
従順な子羊ばかりで楽でいいですよ、わっはっはっは。
愚痴ばっかりで何も出来ない無能な子羊の皆さ～ん、これからもどんどん税金納めて下さいねー。
愚痴に課税しませんからね。
いくら増税しても、この国では暴動がおきる訳でもないですからね～。
従順な子羊ばかりで楽でいいですよ、わっはっはっは。
愚痴ばっかりで何も出来ない無能な子羊の皆さ～ん、これからもどんどん税金納めて下さいねー。
879 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 22:21:24 ID:9U4rfJ4L
全般的に一方的な内容から、
議論がようやく広がった感じがする。
片翼でおかしな所を回っていては、まったく進歩がない。
時間の無駄だ。
高所得者も含めた増税はもっと検討したら良い。
高所得者が海外に逃げる等、”私の思考はそこで停止しました”
といってるような人は正直使えん。
常に、考えますという人じゃなきゃ無駄に失敗する。
一般的にものごとは
できることと
ある理由でできないこと の２つに分けられる。
次のステップである理由が正当かどうかになる。
今までの内容はファーストステップで終了し、
語っているため馬鹿っぽく見えて、ちょっと情けない。
できることは、やるべきかやらざるべきか、
できないことは、理由が正当かどうかになる。
“払えるところ”が
尊敬されるシステム構築して再配分を行わなければ
今後の社会は成立しない気がする。
議論がようやく広がった感じがする。
片翼でおかしな所を回っていては、まったく進歩がない。
時間の無駄だ。
高所得者も含めた増税はもっと検討したら良い。
高所得者が海外に逃げる等、”私の思考はそこで停止しました”
といってるような人は正直使えん。
常に、考えますという人じゃなきゃ無駄に失敗する。
一般的にものごとは
できることと
ある理由でできないこと の２つに分けられる。
次のステップである理由が正当かどうかになる。
今までの内容はファーストステップで終了し、
語っているため馬鹿っぽく見えて、ちょっと情けない。
できることは、やるべきかやらざるべきか、
できないことは、理由が正当かどうかになる。
“払えるところ”が
尊敬されるシステム構築して再配分を行わなければ
今後の社会は成立しない気がする。
880 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 22:24:37 ID:9U4rfJ4L
郵便局などで、
５０％以上の税は使用する予算項目を指定して税金を払えるようにしたり、
税額、期間、予算項目などによって、
表彰状や感謝状、名誉国民の証明を作って納税者に送るなど、
ゴールドカード的に“名誉”を売ってでも、再配分原資を集めて欲しい。
日本人はもともと、日本とか国連とか全員参加、
決めてる風が大好きなのだが、ソフト面が難しい。
それ以前に信用できなさすぎか。
国債発行額に実質的な規制がないため、
今の国民は人事権があっても
社員が勝手に給料を決めてる社長みたいなものだ。
政治家、政党を選ぶのではなく、
予算配分を自分のお金で決定できる方向の運用も考えて欲しい.
特に海外では生活苦が日本よりはるかに多いので
新設するＯＤＡ局では、 寄付制度なども導入してみて欲しい。
５０％以上の税は使用する予算項目を指定して税金を払えるようにしたり、
税額、期間、予算項目などによって、
表彰状や感謝状、名誉国民の証明を作って納税者に送るなど、
ゴールドカード的に“名誉”を売ってでも、再配分原資を集めて欲しい。
日本人はもともと、日本とか国連とか全員参加、
決めてる風が大好きなのだが、ソフト面が難しい。
それ以前に信用できなさすぎか。
国債発行額に実質的な規制がないため、
今の国民は人事権があっても
社員が勝手に給料を決めてる社長みたいなものだ。
政治家、政党を選ぶのではなく、
予算配分を自分のお金で決定できる方向の運用も考えて欲しい.
特に海外では生活苦が日本よりはるかに多いので
新設するＯＤＡ局では、 寄付制度なども導入してみて欲しい。
881 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 22:36:03 ID:TJKv8aLY
竹中はケイマンに莫大な個人資産を隠蔽している日本人の顔をした外資の
手先だ。こうなれば日本の資産を全部巻き上げようとするハゲタカ外資どもを
追放すればいい。豊臣秀吉が実行したバテレンどものように！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/
手先だ。こうなれば日本の資産を全部巻き上げようとするハゲタカ外資どもを
追放すればいい。豊臣秀吉が実行したバテレンどものように！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/
882 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 00:30:06 ID:av8is8wi
>>874 つづき。
きっこの日記：2006/01/10 (火) 虚業と言う巨悪
>だから、広島カープを買収するために、選挙の時に恩を着せたコイズミ内閣に頼み込み、
>肥大なるイエスブタの武部幹事長からナベツネに電話をしてもらい、
>「堀江君に広島カープを売るように、渡辺さんから口利きをして欲しい」って頼んでもらったのだ。
>それで、ナベツネがカンカンに怒って電話を切ったら、
>武部幹事長は、今度は経団連の会長でトヨタの会長、奥田碩（ひろし）に電話をした。
>そして、「ライブドアの堀江君が広島カープを欲しがってて、ナベツネさんに頼んだんだけど、
>怒って電話を切られちゃったんだよ。奥田さんからも頼んでもらえんかね」って言った。
>それで、奥田は、ナベツネに電話して、
>「堀江君に広島カープを売るように根回ししてやってくれよ」って頼んだのだ。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060110
渡辺社長暴露、堀江のカープ買収「武部が黒幕」 ZAKZAK 2005/10/25
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_10/s2005102501.html
いや～。まさにズブズブですな（笑）。これは、伊藤ハム介と一緒に武部も証人喚問するしかないね。
きっこの日記：2006/01/10 (火) 虚業と言う巨悪
>だから、広島カープを買収するために、選挙の時に恩を着せたコイズミ内閣に頼み込み、
>肥大なるイエスブタの武部幹事長からナベツネに電話をしてもらい、
>「堀江君に広島カープを売るように、渡辺さんから口利きをして欲しい」って頼んでもらったのだ。
>それで、ナベツネがカンカンに怒って電話を切ったら、
>武部幹事長は、今度は経団連の会長でトヨタの会長、奥田碩（ひろし）に電話をした。
>そして、「ライブドアの堀江君が広島カープを欲しがってて、ナベツネさんに頼んだんだけど、
>怒って電話を切られちゃったんだよ。奥田さんからも頼んでもらえんかね」って言った。
>それで、奥田は、ナベツネに電話して、
>「堀江君に広島カープを売るように根回ししてやってくれよ」って頼んだのだ。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060110
渡辺社長暴露、堀江のカープ買収「武部が黒幕」 ZAKZAK 2005/10/25
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_10/s2005102501.html
いや～。まさにズブズブですな（笑）。これは、伊藤ハム介と一緒に武部も証人喚問するしかないね。
883 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 00:31:12 ID:av8is8wi
検索にかかったので、ついでに。だいぶ前からスレ違いも甚だしいんだけどｗ
サプライズ改造 小池氏ポストなし？（2005年10月31日 スポニチ）
>民間人の登用では、広島６区から無所属で立候補して落選したライブドアの堀江貴文社長の
>名前まで取りざたされている。また、日本経団連の奥田碩会長の名前も。
こういうのって、官邸（飯島）が自分で情報リークしてんだろ。俗に言う風説の流布ってヤツ？（笑）
サプライズ改造 小池氏ポストなし？（2005年10月31日 スポニチ）
>民間人の登用では、広島６区から無所属で立候補して落選したライブドアの堀江貴文社長の
>名前まで取りざたされている。また、日本経団連の奥田碩会長の名前も。
こういうのって、官邸（飯島）が自分で情報リークしてんだろ。俗に言う風説の流布ってヤツ？（笑）
884 ：☆福田☆サンバ：2006/01/28(土) 18:48:00 ID:9x9Z2h+e
885 ：☆福田☆サンバ：2006/01/28(土) 18:51:07 ID:9x9Z2h+e
耐震構造偽装ライブドア犯罪ほう助など、
法令違反はつきませんね。
都合いいときだけ使い。都合悪くなれば増税そんな人間ですよ。
法令違反はつきませんね。
都合いいときだけ使い。都合悪くなれば増税そんな人間ですよ。
886 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 20:07:05 ID:bRhvc/d9
昨日のNHKの誘導質問
年金や医療の現在の水準を維持するために増税することを
あなたはどうおもいますか
１ やむをえない
２ 増税すべきでない
適切な質問
公務員給与の現在の水準を維持するために増税することを
あなたはどうおもいますか
１ やむをえない
２ 増税すべきでない
年金や医療の現在の水準を維持するために増税することを
あなたはどうおもいますか
１ やむをえない
２ 増税すべきでない
適切な質問
公務員給与の現在の水準を維持するために増税することを
あなたはどうおもいますか
１ やむをえない
２ 増税すべきでない
ニート浮浪者はﾁｮｿ以下。
ニート＝無職浮浪者（以下、ニートは無職浮浪者と呼ぶ）は
在日や中国韓国などを批判する資格すらない。なぜなら、こいつらこそが
日本を滅ぼす元凶だからである。
無職浮浪者が国の財政赤字をより膨大にしていっているのである。
無職浮浪者が生み出す財政赤字は、なんと6500～7000億円にものぼる。
この赤字は、まっとうな正社員家庭が負担させられることになるのである。
（既になってきているが）
このクズどもは、日本を滅ぼす大元凶なのである！！
ニートなんて言葉を使うな。まっとうな日本人。
こいつらは、働きたくても居住がないため、職につけないホームレス以下
なのである。もっと適切な、クズに似合った呼び方をすべきだ。
そして、日本から一刻も早く、このクズどもを追い出すことを考えねばならない。
ニート＝無職浮浪者（以下、ニートは無職浮浪者と呼ぶ）は
在日や中国韓国などを批判する資格すらない。なぜなら、こいつらこそが
日本を滅ぼす元凶だからである。
無職浮浪者が国の財政赤字をより膨大にしていっているのである。
無職浮浪者が生み出す財政赤字は、なんと6500～7000億円にものぼる。
この赤字は、まっとうな正社員家庭が負担させられることになるのである。
（既になってきているが）
このクズどもは、日本を滅ぼす大元凶なのである！！
ニートなんて言葉を使うな。まっとうな日本人。
こいつらは、働きたくても居住がないため、職につけないホームレス以下
なのである。もっと適切な、クズに似合った呼び方をすべきだ。
そして、日本から一刻も早く、このクズどもを追い出すことを考えねばならない。
生活保護を貰っている在日はもっと下ですよ。
働かないなら自国で保護して貰え。
働かないなら自国で保護して貰え。
889 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 21:28:07 ID:av8is8wi
>>884
サラリーマン増税はしないと国民を欺いて、内閣総理大臣/国会議員の給与という
財産上不法の利益を得たんだから、立派な詐欺罪だよね。マジで（笑）
とにかく、武部・伊藤・安倍、三氏の証人喚問を首を長くして待ってる今日この頃ｗ
サラリーマン増税はしないと国民を欺いて、内閣総理大臣/国会議員の給与という
財産上不法の利益を得たんだから、立派な詐欺罪だよね。マジで（笑）
とにかく、武部・伊藤・安倍、三氏の証人喚問を首を長くして待ってる今日この頃ｗ
890 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 21:29:58 ID:OlUgQNJf
>>889
マジなら、精神病院行ったほうがいいと思われｗ
マジなら、精神病院行ったほうがいいと思われｗ
891 ：諸悪(巨悪)の根源はamakudari各省庁の官僚です。：2006/01/28(土) 22:21:18 ID:6BQKYCvZ
2003年度予算における歳出（支出）は一般会計81・8兆円、
■■■■■■■■■＞＞ 特別会計199・7兆円。
これらを連結して重複部分を除いた国家予算の歳出合計は
232・6兆円となる。
このうち、社会保障給付や義務教育負担として国民のために
使われているのはたったの 60・4兆円 だけです。
http://blog.digi-squad.com/archives/000603.html
残りは国債などの債務償還、地方交付税交付金、国家公務員の
人件費や経費などに使われているが、歳出合計の７％にあたる
15・3兆円は■■■■■■官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人、
公益団体に補助金として流出している。
【一般会計、特別会計】という言葉は聞いたことがあったけど、
官僚の天下り先にこんなにお金が流れていたとは知らなかった。
■■■■■■■■■ 政府系金融機関の改革 ■■■■■■■■■
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051014-00000008-maip-bus_all
８機関の役員８４人のうち中央省庁のＯＢは３８人。
このうち、５機関ではトップも天下り官僚だ。
８機関すべてを所管する財務省がもっとも多く１８人、
中小企業向けの２機関を所管する経済産業省が９人と続く。
■■■■■■国から流れて回収できてない金 ■■■■■■
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm
国民生活金融公庫 ８兆９９９５億円
住宅金融公庫 ５８兆８８１７億円
農林漁業金融公庫 ３兆０１９０億円
中小企業金融公庫 ６兆８１６８億円
公営企業金融公庫 １７兆３００８億円
■■■■■■■■■ 納税者の１人として、一言。
時代遅れで、無策・無能・無責任な官僚制度を廃止した方が
よい時期だとね ■■■■■■■■■
■■■■■■■■■＞＞ 特別会計199・7兆円。
これらを連結して重複部分を除いた国家予算の歳出合計は
232・6兆円となる。
このうち、社会保障給付や義務教育負担として国民のために
使われているのはたったの 60・4兆円 だけです。
http://blog.digi-squad.com/archives/000603.html
残りは国債などの債務償還、地方交付税交付金、国家公務員の
人件費や経費などに使われているが、歳出合計の７％にあたる
15・3兆円は■■■■■■官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人、
公益団体に補助金として流出している。
【一般会計、特別会計】という言葉は聞いたことがあったけど、
官僚の天下り先にこんなにお金が流れていたとは知らなかった。
■■■■■■■■■ 政府系金融機関の改革 ■■■■■■■■■
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051014-00000008-maip-bus_all
８機関の役員８４人のうち中央省庁のＯＢは３８人。
このうち、５機関ではトップも天下り官僚だ。
８機関すべてを所管する財務省がもっとも多く１８人、
中小企業向けの２機関を所管する経済産業省が９人と続く。
■■■■■■国から流れて回収できてない金 ■■■■■■
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm
国民生活金融公庫 ８兆９９９５億円
住宅金融公庫 ５８兆８８１７億円
農林漁業金融公庫 ３兆０１９０億円
中小企業金融公庫 ６兆８１６８億円
公営企業金融公庫 １７兆３００８億円
■■■■■■■■■ 納税者の１人として、一言。
時代遅れで、無策・無能・無責任な官僚制度を廃止した方が
よい時期だとね ■■■■■■■■■
892 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 23:01:25 ID:o2gS1DW2
きっこの日記１・２８で面白くなってきたぞ・・・またまた政界に地震が
来そうだ！！！
来そうだ！！！
893 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 23:27:58 ID:UmX8F5r6
トヨタ自動車の渡辺捷昭社長は２８日、同社の労働組合が１０００円のベースアップ（ベア）を
要求する方針を固めたことについて、「業績の評価は、きちんとみて、賞与でやっていくことが基本」
と述べ、業績好調を理由としたベア要求の動きをけん制した。
トヨタの経営環境については「昨年とは大きく変わっていない」とした。一方で「（社員には）
海外展開にすごく頑張ってもらっている」とも述べた。
（2006年1月28日18時26分 読売新聞）
大企業が安易にベースアップをすると大企業だけを参考にしている人事院勧告の
しくみからして、公務員給与が上がるだけだ。
大企業も民間なんだから、公務員給与のための増税は阻止するように考えて
もらいたい。
要求する方針を固めたことについて、「業績の評価は、きちんとみて、賞与でやっていくことが基本」
と述べ、業績好調を理由としたベア要求の動きをけん制した。
トヨタの経営環境については「昨年とは大きく変わっていない」とした。一方で「（社員には）
海外展開にすごく頑張ってもらっている」とも述べた。
（2006年1月28日18時26分 読売新聞）
大企業が安易にベースアップをすると大企業だけを参考にしている人事院勧告の
しくみからして、公務員給与が上がるだけだ。
大企業も民間なんだから、公務員給与のための増税は阻止するように考えて
もらいたい。
894 ：名無しさん＠３周年：2006/01/29(日) 00:43:27 ID:Anm1yZdt
国民の年金は破壊しておきながら、税金から歳費と政策事務費、政党助成金をぼったくり自分達の優遇年金も温存するとは自民党は良い根性してるな。
その口でよく増税などと舐めたことが言えたもんだ。死ね。
その口でよく増税などと舐めたことが言えたもんだ。死ね。
895 ：名無しさん＠３周年：2006/01/29(日) 02:13:22 ID:3aXN+i9Z
それにしても、役人が絶対に腐敗しないようなシステムって作れないもんなのかね。
896 ：名無しさん＠３周年：2006/01/29(日) 02:34:02 ID:Zh/h1RjS
まだ厚生省に入ったばかりの時期でしたが、ある財団の幹部に「どうして財団は必要なのか」
と質問をしたことがあるんです。すると「厚生省自らが方向性を出したくないとき、
代わって財団に提言させる。それを受けて厚生省が動く。財団には厚生官僚のOBが
入っているから以心伝心だ。もし、何かまずいことが起きれば責任は財団に
押しつけることができる」というのです。
「これこれの目的で財団をつくりたいんだ」と業界に働きかけますね。業界が
「この男は将来局長まで上がる」と見込んだら、お金を出しますよ。一つの会社から二億円、
十社で十億円ぐらいはわけない。それをストックにして、小さな財団が誕生する。
事務や受付の女性も二人ぐらいは雇えて、いちおうの格好はつく。
カネを提供した企業がどうやって一億円を回収するかといえば、
とりあえずは製品の値上げですね。つまり、ツケは国民に回ってくるわけです。
僕が「天下り禁止法」が必要だと思うのは、こうした不合理なストック化の
抜け道を絶つためでもあるんです。
佐高信 宮本政 著 「官僚に告ぐ！」
897 ：名無しさん＠３周年：2006/01/29(日) 02:34:43 ID:Zh/h1RjS
役所の自分の部屋でゴルフのバッティングをやってる人もいましたから。
あと、夜のお座敷がかかるのを待つとかね。
局長ぐらいになれば、お座敷は結構かかります。課長クラスだと、財団が多かったですね。
あとは大学病院とか。それに、局長や課長が代わるときには、必ずと言っていいほど
どこからか「一回、皆さんで集まりましょう」という声がかかりましたね。
外国人が理解に苦しむだろうと思うのに、銀行の「MOF担」があるね。
アメリカでは「官僚を接待する場合一人につき十五ドル以上使ってはいけない」といった法律があります
佐高信 宮本政 著 「官僚に告ぐ！」
政治家は、みかえりに便宜を図ると違法
官僚が、みかえりに便宜を図っても合法
あと、夜のお座敷がかかるのを待つとかね。
局長ぐらいになれば、お座敷は結構かかります。課長クラスだと、財団が多かったですね。
あとは大学病院とか。それに、局長や課長が代わるときには、必ずと言っていいほど
どこからか「一回、皆さんで集まりましょう」という声がかかりましたね。
外国人が理解に苦しむだろうと思うのに、銀行の「MOF担」があるね。
アメリカでは「官僚を接待する場合一人につき十五ドル以上使ってはいけない」といった法律があります
佐高信 宮本政 著 「官僚に告ぐ！」
政治家は、みかえりに便宜を図ると違法
官僚が、みかえりに便宜を図っても合法
898 ：名無しさん＠３周年：2006/01/29(日) 02:35:17 ID:Zh/h1RjS
企業にしてみれば、天下りにも絶大な効果があるんだな。例えば建設官僚がゼネコンに天下る場合、
公共事業というおみやげを持参するわけです。受け入れる側も暗黙のうちにそれを期待している。
つまり、天下りには需給関係が成り立っている。だからなくならない。
たとえ、天下りを禁止しても、許認可行政を今のまま残していたら天下りに代わる
裏道がすぐに開拓されますよ。ですから、天下りを本当に禁止するなら、
同時並行して行政の情報公開も進めていかなくちゃいけない。
佐高信 宮本政 著 「官僚に告ぐ！」
政治家は、みかえりに便宜を図ると違法
官僚が、みかえりに便宜を図っても合法
公共事業というおみやげを持参するわけです。受け入れる側も暗黙のうちにそれを期待している。
つまり、天下りには需給関係が成り立っている。だからなくならない。
たとえ、天下りを禁止しても、許認可行政を今のまま残していたら天下りに代わる
裏道がすぐに開拓されますよ。ですから、天下りを本当に禁止するなら、
同時並行して行政の情報公開も進めていかなくちゃいけない。
佐高信 宮本政 著 「官僚に告ぐ！」
政治家は、みかえりに便宜を図ると違法
官僚が、みかえりに便宜を図っても合法
開業医、歯科医には保険診療報酬経費水増し税制と言うのがあって、
実際に掛かった必要経費より格段に多額の見なし控除をしている。
その差額がそっくり課税逃れされていて、それが国の財政の重い負担になっている。
この制度を廃止すると毎年国の増収は数千億から２兆円に達すると試算されている。
この制度が導入されてから４８年間に国が得られなかった税収は、
利子も入れると丁度国の累積赤字と同じ６００兆円程度になる。
開業医、歯科医の経費水増し税制がなければ、今程の財政赤字にはならなかったと言われている。
そのツケは、消費税値上げと言う形で回ってくる。
税金の無駄使いも含めて、不正一掃が必要な様だ。
実際に掛かった必要経費より格段に多額の見なし控除をしている。
その差額がそっくり課税逃れされていて、それが国の財政の重い負担になっている。
この制度を廃止すると毎年国の増収は数千億から２兆円に達すると試算されている。
この制度が導入されてから４８年間に国が得られなかった税収は、
利子も入れると丁度国の累積赤字と同じ６００兆円程度になる。
開業医、歯科医の経費水増し税制がなければ、今程の財政赤字にはならなかったと言われている。
そのツケは、消費税値上げと言う形で回ってくる。
税金の無駄使いも含めて、不正一掃が必要な様だ。
900 ：偉大なる官僚：2006/01/29(日) 19:45:48 ID:6xd97wFc
おまーら わかっとらんな
官僚の無駄使いなんてやめさせんの簡単なんじゃよ
そいう法律すぐつくればいいだけだからな
でも政治家はやらんのだよ
だからおまーらが税金払えばいいということだ
我々は世界で最も優秀な官僚だということを忘れるな！
わかったら騒ぐな！
官僚の無駄使いなんてやめさせんの簡単なんじゃよ
そいう法律すぐつくればいいだけだからな
でも政治家はやらんのだよ
だからおまーらが税金払えばいいということだ
我々は世界で最も優秀な官僚だということを忘れるな！
わかったら騒ぐな！
901 ：名無しさん＠３周年：2006/01/30(月) 22:10:13 ID:jrMXIcsA
確かに自己保身と利権をつくるテクニックは世界一だな。
902 ：名無しさん＠３周年：2006/01/30(月) 22:16:25 ID:IuVxGcKe
愚民が選んだ政党が自民党で、その自民党が役人と一緒に
なって談合やらやって借金だらけの国にしている。
全ての元凶は愚民にある。
なって談合やらやって借金だらけの国にしている。
全ての元凶は愚民にある。
903 ：諸悪(巨悪)の根源はamakudari各省庁の官僚です。：2006/01/30(月) 22:17:19 ID:jU2c3aqK
2003年度予算における歳出（支出）は一般会計81・8兆円、
■■■■■■■■■＞＞ 特別会計199・7兆円。
これらを連結して重複部分を除いた国家予算の歳出合計は
232・6兆円となる。
このうち、社会保障給付や義務教育負担として国民のために
使われているのはたったの 60・4兆円 だけです。
http://blog.digi-squad.com/archives/000603.html
残りは国債などの債務償還、地方交付税交付金、国家公務員の
人件費や経費などに使われているが、歳出合計の７％にあたる
15・3兆円は■■■■■■官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人、
公益団体に補助金として流出している。
【一般会計、特別会計】という言葉は聞いたことがあったけど、
官僚の天下り先にこんなにお金が流れていたとは知らなかった。
■■■■■■■■■ 政府系金融機関の改革 ■■■■■■■■■
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051014-00000008-maip-bus_all
８機関の役員８４人のうち中央省庁のＯＢは３８人。
このうち、５機関ではトップも天下り官僚だ。
８機関すべてを所管する財務省がもっとも多く１８人、
中小企業向けの２機関を所管する経済産業省が９人と続く。
■■■■■■国から流れて回収できてない金 ■■■■■■
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm
国民生活金融公庫 ８兆９９９５億円
住宅金融公庫 ５８兆８８１７億円
農林漁業金融公庫 ３兆０１９０億円
中小企業金融公庫 ６兆８１６８億円
公営企業金融公庫 １７兆３００８億円
■■■■■■■■■ 納税者の１人として、一言。
時代遅れで、無策・無能・無責任な官僚制度を廃止した方が
よい時期だとね ■■■■
■■■■■■■■■＞＞ 特別会計199・7兆円。
これらを連結して重複部分を除いた国家予算の歳出合計は
232・6兆円となる。
このうち、社会保障給付や義務教育負担として国民のために
使われているのはたったの 60・4兆円 だけです。
http://blog.digi-squad.com/archives/000603.html
残りは国債などの債務償還、地方交付税交付金、国家公務員の
人件費や経費などに使われているが、歳出合計の７％にあたる
15・3兆円は■■■■■■官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人、
公益団体に補助金として流出している。
【一般会計、特別会計】という言葉は聞いたことがあったけど、
官僚の天下り先にこんなにお金が流れていたとは知らなかった。
■■■■■■■■■ 政府系金融機関の改革 ■■■■■■■■■
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051014-00000008-maip-bus_all
８機関の役員８４人のうち中央省庁のＯＢは３８人。
このうち、５機関ではトップも天下り官僚だ。
８機関すべてを所管する財務省がもっとも多く１８人、
中小企業向けの２機関を所管する経済産業省が９人と続く。
■■■■■■国から流れて回収できてない金 ■■■■■■
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm
国民生活金融公庫 ８兆９９９５億円
住宅金融公庫 ５８兆８８１７億円
農林漁業金融公庫 ３兆０１９０億円
中小企業金融公庫 ６兆８１６８億円
公営企業金融公庫 １７兆３００８億円
■■■■■■■■■ 納税者の１人として、一言。
時代遅れで、無策・無能・無責任な官僚制度を廃止した方が
よい時期だとね ■■■■
904 ：増税対策委員会会長：2006/02/01(水) 22:37:40 ID:9BUhEWod
なぞかけ等。医療費負担増に、介護保険料徴収。給与所得者の家計を破綻さる可能性大。そしてその金は金権政治そして裕福な一部に流入。一部利権投票で親の七光り政治。日本国民の恥やね
905 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 00:01:24 ID:1FTAGWvP
議員年金があんなんで増税？
自分達の権利守るだけ守って国民には負担増。
所詮小泉の言う改革なんて口先だけで肝心なとこは手付かずじゃん。
特別会計も自分達政治家や官僚の優遇も。
ぶっ壊してるのは自民党じゃなくて国民の生活だ…
自分達の権利守るだけ守って国民には負担増。
所詮小泉の言う改革なんて口先だけで肝心なとこは手付かずじゃん。
特別会計も自分達政治家や官僚の優遇も。
ぶっ壊してるのは自民党じゃなくて国民の生活だ…
906 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 02:01:15 ID:eyoLIewK
小泉首相が答弁＝「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」
小泉首相が答弁＝「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」
小泉首相が答弁＝「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」
小泉首相が答弁＝「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」
小泉首相が答弁＝「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」
小泉死ね。
小泉首相が答弁＝「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」
小泉首相が答弁＝「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」
小泉首相が答弁＝「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」
小泉首相が答弁＝「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」
小泉死ね。
907 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 02:17:43 ID:HOFwHu29
>>906
＞小泉首相が答弁＝「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」
所得格差については、そんなにおかしな事ではない。
おかしいのは、資産格差を肯定、助長していた共産系なんかが、所得格差を
批判してること。
＞小泉首相が答弁＝「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」
所得格差については、そんなにおかしな事ではない。
おかしいのは、資産格差を肯定、助長していた共産系なんかが、所得格差を
批判してること。
908 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 02:54:19 ID:ePnZKH8I
>>907
所得格差そのものが問題になっているのではなくて
所得格差がどんどん開いてきて、そのスピードが増している事が問題
批判しているのは全マスコミ社説、一般国民、その他野党多数
完全な資本主義の自由競争でそうなっているのなら納得できるが
民間でも金融機関は優遇したり、大企業のみ優遇だとか
癒着談合業者にみ受注できたりとか、フェアでない競争社会が現実
これこそ日本の社会主義化
共産系のことを言うのなら、これを批判しないと
官僚制が生んだ社会主義部分を肯定する事になる
俺は自由な資本主義がいいと思うけどな～
所得格差そのものが問題になっているのではなくて
所得格差がどんどん開いてきて、そのスピードが増している事が問題
批判しているのは全マスコミ社説、一般国民、その他野党多数
完全な資本主義の自由競争でそうなっているのなら納得できるが
民間でも金融機関は優遇したり、大企業のみ優遇だとか
癒着談合業者にみ受注できたりとか、フェアでない競争社会が現実
これこそ日本の社会主義化
共産系のことを言うのなら、これを批判しないと
官僚制が生んだ社会主義部分を肯定する事になる
俺は自由な資本主義がいいと思うけどな～
909 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 08:51:27 ID:jyHjvbiX
格差で上の立場にいるから言える言葉だよな。
小泉に貧乏人の気持ちなんてわからないって事か。
こんな人だとは思ってなかったよ。がっかり…
小泉に貧乏人の気持ちなんてわからないって事か。
こんな人だとは思ってなかったよ。がっかり…
>>909
「ごめんなさい」、「ありがとう」、「愛」という言葉を知らない人ですからね。
「ごめんなさい」、「ありがとう」、「愛」という言葉を知らない人ですからね。
912 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 21:56:53 ID:Q1XUhy6d
数年前から企業究極の目的が
利益最大化から"株主価値の最大化"に変えられている。
誰が言い出したのかを解明しなければならないが
実に気味の悪い論理性の欠如した理論であり、
正当性がまったくといっていいほどない。
まず、何で最大化するのが株主価値なんだっ て突っ込む。
すべてこの部分に集約されている。
いわば、グローバリゼーションのすべてが
株主が利益を享受することを最終目的にして論理構成がなされている。
と宣言している。
根本的に明らかに違う。
誰にでもわかる。
このまま馬鹿げたことを進めると必ず後悔することになる。
怒りが頂点に達したとき、ようやく問題が顕在化するだろう。
まじで。
利益最大化から"株主価値の最大化"に変えられている。
誰が言い出したのかを解明しなければならないが
実に気味の悪い論理性の欠如した理論であり、
正当性がまったくといっていいほどない。
まず、何で最大化するのが株主価値なんだっ て突っ込む。
すべてこの部分に集約されている。
いわば、グローバリゼーションのすべてが
株主が利益を享受することを最終目的にして論理構成がなされている。
と宣言している。
根本的に明らかに違う。
誰にでもわかる。
このまま馬鹿げたことを進めると必ず後悔することになる。
怒りが頂点に達したとき、ようやく問題が顕在化するだろう。
まじで。
913 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 22:25:06 ID:h0eFnszn
>>912
会社の所有者は株主。
もともと株式会社ってのは、金を出資した人が儲けの配分を受けるための道具。
従って、株主価値を高めるのは当然なわけだが。
たかが道具をあたかも神聖視して「会社のために尽くせ」だのこっちの方が異常だったんだよ。
それに社会を敵に回せば、市場の制裁により利益減るしな。
会社の所有者は株主。
もともと株式会社ってのは、金を出資した人が儲けの配分を受けるための道具。
従って、株主価値を高めるのは当然なわけだが。
たかが道具をあたかも神聖視して「会社のために尽くせ」だのこっちの方が異常だったんだよ。
それに社会を敵に回せば、市場の制裁により利益減るしな。
914 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 22:28:24 ID:xL6tzopy
じゃあ、ＪＲが不祥事起したら、株主が謝罪すべきだな。
915 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 22:33:24 ID:h0eFnszn
>>914
株主は専門家である経営者に委任しているから、謝る必要は無いよ。
あなたが運転代行に運転頼んで、その代行運転手が事故を起こした場合、被害者に謝るか？
弁護士に仕事を頼んで、その弁護士が裁判で相手を怒らせて、相手に謝罪するか？
専門家に委任して、誤るユーザーなんておらん。
株主は専門家である経営者に委任しているから、謝る必要は無いよ。
あなたが運転代行に運転頼んで、その代行運転手が事故を起こした場合、被害者に謝るか？
弁護士に仕事を頼んで、その弁護士が裁判で相手を怒らせて、相手に謝罪するか？
専門家に委任して、誤るユーザーなんておらん。
916 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 22:41:44 ID:xL6tzopy
917 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 22:57:02 ID:xL6tzopy
法律行為の効果は委任者（本人）に帰属するわけで。
受任者の犯した不祥事の全責任は委任者（本人）にある。
タクシーは、たぶん民法上の請負契約だろうね。
請負人が仕事中勝手に事故を起した、と。
ま、株主なんて所詮、高利貸しに過ぎんということだね。
受任者の犯した不祥事の全責任は委任者（本人）にある。
タクシーは、たぶん民法上の請負契約だろうね。
請負人が仕事中勝手に事故を起した、と。
ま、株主なんて所詮、高利貸しに過ぎんということだね。
918 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 23:34:57 ID:AbDg+8MI
減税、減税、橋本政権のころから、金持ちは大減税されている。
そのあと、相続税減税、贈与税減税、非課税枠の拡大と続いている。
金持ちはますます金持ちに、貧乏人はますます貧乏に。
小泉は格差容認で”やり直しのきくのが良い”なんて言ってるけど、その実
一度金持ちになったら永遠に金持ちで、一度貧乏になったら永遠に貧乏が
続く格差社会実現にまい進してるんだぞ。
そのあと、相続税減税、贈与税減税、非課税枠の拡大と続いている。
金持ちはますます金持ちに、貧乏人はますます貧乏に。
小泉は格差容認で”やり直しのきくのが良い”なんて言ってるけど、その実
一度金持ちになったら永遠に金持ちで、一度貧乏になったら永遠に貧乏が
続く格差社会実現にまい進してるんだぞ。
919 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 23:42:44 ID:AbDg+8MI
株の譲渡益に対する税金なんて、国税、地方税合わせてたったの１０％
だぞ。金を持っていてそれをころがせる連中が雪だるまのように肥え太る
社会。だれもバカらしくて勤労なんてやってられないね。
だぞ。金を持っていてそれをころがせる連中が雪だるまのように肥え太る
社会。だれもバカらしくて勤労なんてやってられないね。
920 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 23:44:32 ID:eyoLIewK
小泉首相が答弁＝「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」
小泉首相が答弁＝「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」
小泉首相が答弁＝「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」
小泉首相が答弁＝「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」
小泉首相が答弁＝「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」
小泉首相が答弁＝「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」
小泉死ね。
小泉首相が答弁＝「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」
小泉首相が答弁＝「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」
小泉首相が答弁＝「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」
小泉首相が答弁＝「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」
小泉首相が答弁＝「経済格差悪くない、ねたむ風潮慎むべき」
小泉死ね。
921 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 23:53:33 ID:AbDg+8MI
922 ：名無しさん＠３周年：2006/02/03(金) 00:05:59 ID:PjJeNktx
>>919
まあ、株をやってみるといい。
株でもうけるのがいかに大変かわかるよ。
１０％でも高すぎるくらいだ。無税でいい。
損してもその分税金が減るわけじゃないしな。
ちなみに現在でもぼろ儲け１割、一応利益２割、損している奴７割だってさ。
まあ、株をやってみるといい。
株でもうけるのがいかに大変かわかるよ。
１０％でも高すぎるくらいだ。無税でいい。
損してもその分税金が減るわけじゃないしな。
ちなみに現在でもぼろ儲け１割、一応利益２割、損している奴７割だってさ。
923 ：名無しさん＠３周年：2006/02/03(金) 00:08:18 ID:WykvXqvT
>>922
アホか。パチンコと同じで、盛大に課税すればいいんだよ。
アホか。パチンコと同じで、盛大に課税すればいいんだよ。
924 ：名無しさん＠３周年：2006/02/03(金) 00:10:30 ID:PjJeNktx
925 ：名無しさん＠３周年：2006/02/03(金) 00:17:11 ID:j26fTDDw
既に崩壊してるじゃん。
削減すべきとこを削減せず増税ばっか。
年金も減らされ支給年齢も引き上げられ。
景気良くなったって一度増えた負担は減らさない。
そのくせ議員年金は最初の案から後退で
政治家官僚公務員の改革は後回し、というか棚上げ。
これで増税なんて冗談じゃないね。
削減すべきとこを削減せず増税ばっか。
年金も減らされ支給年齢も引き上げられ。
景気良くなったって一度増えた負担は減らさない。
そのくせ議員年金は最初の案から後退で
政治家官僚公務員の改革は後回し、というか棚上げ。
これで増税なんて冗談じゃないね。
増税よりもモラルの改善を重視して欲しいね。
相変わらず、談合は続けられているし、根本的な対策は取られない。
談合がばれたら無条件で懲役３０年、執行猶予無しとか．．．
告発したら１億円支給で。←これはモラルハザードの元凶になったりしてね。
相変わらず、談合は続けられているし、根本的な対策は取られない。
談合がばれたら無条件で懲役３０年、執行猶予無しとか．．．
告発したら１億円支給で。←これはモラルハザードの元凶になったりしてね。
927 ：名無しさん＠３周年：2006/02/03(金) 00:22:33 ID:PjJeNktx
>>925
そりゃしょうがいないだろ。
昭和４０年代の高度経済成長時代に比べて
老人は４倍増、平均寿命も４倍増、老人福祉は単純には１６倍で５０兆円増。
増税なしでどうするんだ？
金は天から降ってこないぞ。
それとも６０歳になったら姨捨山にじじばば捨てるか？
そりゃしょうがいないだろ。
昭和４０年代の高度経済成長時代に比べて
老人は４倍増、平均寿命も４倍増、老人福祉は単純には１６倍で５０兆円増。
増税なしでどうするんだ？
金は天から降ってこないぞ。
それとも６０歳になったら姨捨山にじじばば捨てるか？
928 ：名無しさん＠３周年：2006/02/03(金) 00:35:06 ID:p/IhAcqb
消費税あげる前に、分離された資産課税に課税しなされ。
929 ：名無しさん＠３周年：2006/02/03(金) 02:54:33 ID:m+3YXU6J
旧専売公社（JT）のOB会社もほとんどが共産党シンパにのっとられている。典型的なのが日本食塩という会社。
ここの社長E氏は昔、八幡製鉄の労働組合の委員長でバリバリの共産党員。どういうわけか福岡専売局長H氏のひきで専売に
ノンキャリ枠で転職。普通塩事業関係での天下りポストとしては本社幹部クラスがいくところだがね。わけがわからない。
さらにこの男の仲人というのが殺人の疑いもあるA氏。この人もバリバリの共産党秘密党員？本社採用幹部を何人も共産党入党するよう誘っておいて断ると
徹底的に干しあげる。こいつの犯罪は枚挙に暇がない。年金の不正受給を発案したのは副総裁だったI氏でこの人物もA氏を引き立てた人物といわれている。
おかげで傾向企業になってしまった。こいつらのやったことは年金の不正受給と裏金作りだけ。そろそろ年貢の納めどきだよ。
それから、考えたくないことかもしれないが財務省にも共産党シンパはかなりいる。人事院にも会計検査院にもね。だから徹底した身元調査が今後は必要だと思うがね。
ここの社長E氏は昔、八幡製鉄の労働組合の委員長でバリバリの共産党員。どういうわけか福岡専売局長H氏のひきで専売に
ノンキャリ枠で転職。普通塩事業関係での天下りポストとしては本社幹部クラスがいくところだがね。わけがわからない。
さらにこの男の仲人というのが殺人の疑いもあるA氏。この人もバリバリの共産党秘密党員？本社採用幹部を何人も共産党入党するよう誘っておいて断ると
徹底的に干しあげる。こいつの犯罪は枚挙に暇がない。年金の不正受給を発案したのは副総裁だったI氏でこの人物もA氏を引き立てた人物といわれている。
おかげで傾向企業になってしまった。こいつらのやったことは年金の不正受給と裏金作りだけ。そろそろ年貢の納めどきだよ。
それから、考えたくないことかもしれないが財務省にも共産党シンパはかなりいる。人事院にも会計検査院にもね。だから徹底した身元調査が今後は必要だと思うがね。
930 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 09:21:11 ID:r6J9p80n
法人税を上げろ
外国に行くってんなら行かせろや
外国に行くってんなら行かせろや
931 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 09:47:01 ID:kB2sXw30
>>927
姥捨て山的存在って、必要になってくると思う。
今のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞはまだイイけど、俺らがそうなった時こそ復活すると思う。
その時一気に来る事考えると、今から少しずつでも山作りを初めて欲しい。
例えば７５歳以上の医療費は全額自己負担（実質、治療禁止）的な事を
姥捨て山的存在って、必要になってくると思う。
今のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞはまだイイけど、俺らがそうなった時こそ復活すると思う。
その時一気に来る事考えると、今から少しずつでも山作りを初めて欲しい。
例えば７５歳以上の医療費は全額自己負担（実質、治療禁止）的な事を
932 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 09:48:52 ID:kB2sXw30
こう言っちゃなんだけど、治療して元気になって長生きされても困るんだよ・・・
それじゃ日本の産業が空洞化して滅ぶよ
934 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 10:01:09 ID:Ni64aZJT
>933
外国に逃げられたの税収の穴埋めはあなたがするんですか？
外国に逃げられたの税収の穴埋めはあなたがするんですか？
936 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 16:52:35 ID:wTvS1l1E
>企業が負担する税・保険料の国民所得比は、ヨーロッパの諸国と比べて格段に低いのです。…
>
>…そのヨーロッパに日本の一流企業が進出して利益を上げています。
>ヨーロッパでできることが日本でできないはずはありません。
>大企業が海外へ進出するのは、何よりも有利な市場を求めての事。
>税や保険料の負担を嫌っての事ではないのです。
http://www7.ocn.ne.jp/~mahito/n07_zei/zei2004/z013.html
詐欺師とマゾばっか（笑）
>
>…そのヨーロッパに日本の一流企業が進出して利益を上げています。
>ヨーロッパでできることが日本でできないはずはありません。
>大企業が海外へ進出するのは、何よりも有利な市場を求めての事。
>税や保険料の負担を嫌っての事ではないのです。
http://www7.ocn.ne.jp/~mahito/n07_zei/zei2004/z013.html
詐欺師とマゾばっか（笑）
937 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 17:02:33 ID:ZmRs+fM3
938 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 17:08:45 ID:wTvS1l1E
>>937 リンク先嫁
今まで引き下げられた法人税と所得税の最高税率を引き上げろ。
どっちも下げていい
それよりは消費税の税率を上げて源泉税の控除を減らすべき
タバコ税、酒税、自家用車の自動車税も上げるべき
それよりは消費税の税率を上げて源泉税の控除を減らすべき
タバコ税、酒税、自家用車の自動車税も上げるべき
941 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 18:34:26 ID:m4GD/KcB
法人税は損益範囲の拡大、所得税は累進課税の廃止。
その穴埋めは公務員の給料しょっ引いたらいいんだよ
その穴埋めは公務員の給料しょっ引いたらいいんだよ
942 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 18:37:35 ID:m4GD/KcB
法人税アップの弊害とは、法人が海外に逃げることよりも
１国内において法人が育たない
２海外からの投資が減る
この２点に尽きる。
１国内において法人が育たない
２海外からの投資が減る
この２点に尽きる。
アメリカなんかタックスヘブンに逃げてるやんけ。
法人税を上げようが下げようが関係ないっつーの。
法人税を上げようが下げようが関係ないっつーの。
944 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 14:00:46 ID:fQK4Ina+
政治屋共が偉そうに財政再建には増税は避けられないなどとほざいているが、
｢避けられない｣ではなく、
財政をここまで悪化させたのは自民党政権の失政の責任なのだから、
極限まで国会議員と官僚が身を削った上で
｢これ以上どうしようもないのですみませんが上げさせてください。｣
というのが筋だろ。
｢避けられない｣ではなく、
財政をここまで悪化させたのは自民党政権の失政の責任なのだから、
極限まで国会議員と官僚が身を削った上で
｢これ以上どうしようもないのですみませんが上げさせてください。｣
というのが筋だろ。
945 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 14:04:47 ID:e2N8gSmc
税金をめぐって，官と民の戦争になる
946 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 14:14:25 ID:OzkIdE5g
>>944
まあ、政治家や官僚の本音は
「そんなに増税いやなら、別にいいんだよ。
それで国家が破綻したら、困るのは君たち庶民だしねー
俺らはちゃんと資産を海外に移転しているからなーんにも困らん」
ってとこでしょう。
実際ロシアが経済破綻したとき、庶民は泥炭の苦しみだったが、
政治家や高級官僚はしっかり自分の資産は確保して、
贅沢三昧していたわけだしさ。
まあ、政治家や官僚の本音は
「そんなに増税いやなら、別にいいんだよ。
それで国家が破綻したら、困るのは君たち庶民だしねー
俺らはちゃんと資産を海外に移転しているからなーんにも困らん」
ってとこでしょう。
実際ロシアが経済破綻したとき、庶民は泥炭の苦しみだったが、
政治家や高級官僚はしっかり自分の資産は確保して、
贅沢三昧していたわけだしさ。
947 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 16:23:20 ID:hvKpS69C
>943
逃げられる業種や逃げられない業種がある
逃げられる業種や逃げられない業種がある
948 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 16:25:13 ID:hvKpS69C
>946
一番破綻させたくないのは官僚政治屋だよ。
だって自分らの食い扶ちがなくなるから。
自分たちの食い扶ちを増やしたいがために、国に借金背負わせてさらに増税増税と抜かしている。
一番破綻させたくないのは官僚政治屋だよ。
だって自分らの食い扶ちがなくなるから。
自分たちの食い扶ちを増やしたいがために、国に借金背負わせてさらに増税増税と抜かしている。
949 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 16:28:46 ID:hvKpS69C
>944
税負担は自分より金がある者に負わせようとする貧乏人の多いこと。
税負担は自分より金がある者に負わせようとする貧乏人の多いこと。
950 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 16:43:48 ID:1rCKi2pH
そりゃ多いさ。格差がどんどん進んでるからね。
小泉も格差賛成のようだし。
そりゃ金持ってる側の奴は格差大歓迎だろう。
小泉も格差賛成のようだし。
そりゃ金持ってる側の奴は格差大歓迎だろう。
951 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 16:47:48 ID:hvKpS69C
格差広げられるのは広げられた方の責任。
953 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 17:08:08 ID:1rCKi2pH
こういう奴が小泉支持なんだろうね。
金持ち優遇大歓迎。笑いがとまらないって奴が。
所詮小泉もそっち側の人間で貧乏人の事なんて考えてやしない。
自分達の利権はそのままで、財源足らなきゃ増税増税で絞り取る。
聖域なき改革なんて口だけでやる気なし。
特別会計見直しもせず、政治家も官僚も公務員も甘い汁を吸い続ける。
金持ち優遇大歓迎。笑いがとまらないって奴が。
所詮小泉もそっち側の人間で貧乏人の事なんて考えてやしない。
自分達の利権はそのままで、財源足らなきゃ増税増税で絞り取る。
聖域なき改革なんて口だけでやる気なし。
特別会計見直しもせず、政治家も官僚も公務員も甘い汁を吸い続ける。
格差があると何故いけないのか？
私有財産の自由も経済活動の自由も認められてるよね？
私有財産の自由も経済活動の自由も認められてるよね？
955 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 17:20:51 ID:+BY2o7wx
貧乏人の分際で、ブルジョア政党の自民だの、民主だの投票しといて、
何泣き言言ってるんだか。
２大保守政党なんてのは、大企業と金持ちへのサービス合戦で
貧乏人は捨てられる、ってのは明らかなのに。
ホント、貧乏人ってしょうもないね。
悔しかったら、資産最低でも２億くらい稼いでみ。
オレは去年の株高で１億が２億５千万になり、小泉万々歳さ。
何泣き言言ってるんだか。
２大保守政党なんてのは、大企業と金持ちへのサービス合戦で
貧乏人は捨てられる、ってのは明らかなのに。
ホント、貧乏人ってしょうもないね。
悔しかったら、資産最低でも２億くらい稼いでみ。
オレは去年の株高で１億が２億５千万になり、小泉万々歳さ。
格差によるだろ。
金持ちがより金持ちになる方向の格差は許せる。
普通の生活ができないような貧乏人が増える格差は許せない。
フリータ・契約社員、貯蓄がない家庭の増加が将来的に日本にマイナスに
なることは明らかだろ。その状態で定率減税廃止、最高税率据え置きって
頭がおかしい。少なくとも年収が億に届いている人たちの税率くらいは
元に戻さないとおかしい。
金持ちがより金持ちになる方向の格差は許せる。
普通の生活ができないような貧乏人が増える格差は許せない。
フリータ・契約社員、貯蓄がない家庭の増加が将来的に日本にマイナスに
なることは明らかだろ。その状態で定率減税廃止、最高税率据え置きって
頭がおかしい。少なくとも年収が億に届いている人たちの税率くらいは
元に戻さないとおかしい。
957 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 17:31:02 ID:+BY2o7wx
>>956
おかしくないじゃん。
金持ちには税金を安く、貧乏人は死ね政策のアメリカ経済は繁栄し、
社民主義弱者に優しいヨーロッパは束になってようやく日本と同レベルの経済力。
金持ち優遇の方が経済は成長するんだってば。
みんな金持ちになろうとがんばるからな。
日本は自社５５年体制の悪しき平等主義を捨てて、
大企業とマスゴミの進めるアメリカと同じ保守２大政党制を
国民は選択したんだから、格差が広がるのは当然じゃん。
バカなんだよ、貧乏人はｗ
おかしくないじゃん。
金持ちには税金を安く、貧乏人は死ね政策のアメリカ経済は繁栄し、
社民主義弱者に優しいヨーロッパは束になってようやく日本と同レベルの経済力。
金持ち優遇の方が経済は成長するんだってば。
みんな金持ちになろうとがんばるからな。
日本は自社５５年体制の悪しき平等主義を捨てて、
大企業とマスゴミの進めるアメリカと同じ保守２大政党制を
国民は選択したんだから、格差が広がるのは当然じゃん。
バカなんだよ、貧乏人はｗ
所得税の最高税率が下がると財政赤字が増えるという相関が
あるみたいだが。
財政赤字を減らしたくないんだよ。自民党政権と官僚はね。
どうやって国民の懐から自分たちの自由になる金を巻き上げるのかしか
考えていない。
金もって無くて自民党に投票したヤツが馬鹿だっていう事については
同意する。Mだね。俺まで巻き添えにするな。
あるみたいだが。
財政赤字を減らしたくないんだよ。自民党政権と官僚はね。
どうやって国民の懐から自分たちの自由になる金を巻き上げるのかしか
考えていない。
金もって無くて自民党に投票したヤツが馬鹿だっていう事については
同意する。Mだね。俺まで巻き添えにするな。
貧乏人は共産か社民にしとけ。
これまでの税金は基本的に取れるところから取れで平等じゃなかったんだよ
竹中大臣の方針はフラット税制
貧乏人も金持ちも同じ割合で国家に税金を納めましょうって話だ
これはむしろ不平等の改善じゃないのかな
竹中大臣の方針はフラット税制
貧乏人も金持ちも同じ割合で国家に税金を納めましょうって話だ
これはむしろ不平等の改善じゃないのかな
>>960
それなら所得税減税、消費税増税だろ。
それなら所得税減税、消費税増税だろ。
962 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 17:48:20 ID:mc45jLhF
金のかかる放漫経営の政治を認めるどころか求めたのが国民なわけだが。
代議士や官僚だけの責任にされちゃ困る。
代議士や官僚だけの責任にされちゃ困る。
>>962
政治家が公約を守るなら、ね。
政治家が公約を守るなら、ね。
所得税なら源泉徴収で所得確認し易いリーマンからしっかり取れるからな
消費税はごまかしが多いし地方税である部分もあるので国としては増やしたくねーんだよ
地方分権は国家を弱くするからな
消費税はごまかしが多いし地方税である部分もあるので国としては増やしたくねーんだよ
地方分権は国家を弱くするからな
郵政民営化の是非を問う選挙だって断言して、郵政民営化法案が成立したのに
何で解散しないんだろう？って思うのは俺だけですかね？
俺はそう思っていなかったし、郵政民営化法案に賛成じゃなかったから
自民党には投票しなかったけど。B層の人は疑問を感じないのかな？
何で解散しないんだろう？って思うのは俺だけですかね？
俺はそう思っていなかったし、郵政民営化法案に賛成じゃなかったから
自民党には投票しなかったけど。B層の人は疑問を感じないのかな？
1回の選挙に掛かるコストを考えるとよいんでない？
967 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 17:57:28 ID:1rCKi2pH
増税語る前に削減できる部分を削減して欲しいんだが。
政治家官僚公務員の利権を継続したまま増税ってありえないだろ。
国民は政治家官僚公務員が甘い汁吸い続けるために税金払うのか？
特別会計、全部公表しろ。
政治家官僚公務員の利権を継続したまま増税ってありえないだろ。
国民は政治家官僚公務員が甘い汁吸い続けるために税金払うのか？
特別会計、全部公表しろ。
特別会計の内訳公表は確かにして欲しいな
無駄遣いだろ？
もう1回やると無駄遣いが2倍だ
国庫がピーピー言ってる時にそれはよくないよね
もう1回やると無駄遣いが2倍だ
国庫がピーピー言ってる時にそれはよくないよね
971 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 18:07:18 ID:xpzRTRHb
>>965
解散したところで、自民が多少減って、民主が多少増えるだけで、
貧乏人にとって関係ないじゃん。
金の無駄でしょ。
>>967
歴史的に利権に群がらない政治家、官僚はありえないんだが。
むしろ小泉にせよ、今の官僚は清廉な方。
明治時代の政治家とか官僚はすげーぞ。
年収は何億、政商からも金と女でやりたい放題。
解散したところで、自民が多少減って、民主が多少増えるだけで、
貧乏人にとって関係ないじゃん。
金の無駄でしょ。
>>967
歴史的に利権に群がらない政治家、官僚はありえないんだが。
むしろ小泉にせよ、今の官僚は清廉な方。
明治時代の政治家とか官僚はすげーぞ。
年収は何億、政商からも金と女でやりたい放題。
972 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/02/08(水) 18:13:11 ID:4koUvOg5
973 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 18:20:39 ID:xpzRTRHb
974 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/02/08(水) 18:22:27 ID:4koUvOg5
経済連って何？
976 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 20:18:28 ID:fGcLCNfg
>>973
昔と比較してマシになっているとしても、
それで今が正しくてクリーンだという事にはならない。
そんなんで改革したと言われちゃ困る。
大体経団連とべったりで政治献金、選挙協力と密着した関係は続いてるだろ。
天下りも相変わらずだし特別会計は不透明だし十分やりたい放題だ。
昔と比較してマシになっているとしても、
それで今が正しくてクリーンだという事にはならない。
そんなんで改革したと言われちゃ困る。
大体経団連とべったりで政治献金、選挙協力と密着した関係は続いてるだろ。
天下りも相変わらずだし特別会計は不透明だし十分やりたい放題だ。
>>973の「今なんてクリーンなもんだ」
ってのは過去に比した場合だろ
ってのは過去に比した場合だろ
978 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 21:07:41 ID:fGcLCNfg
まだマシ、というならともかくクリーンとは言えないだろ。
比較だよ比較
灰色と漆黒を比べれば灰色の方が白に近いだろ？
そう言う日本語の文法だ
灰色と漆黒を比べれば灰色の方が白に近いだろ？
そう言う日本語の文法だ
980 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 22:01:27 ID:fGcLCNfg
そんな比較されるなんて低レベルな政治だな。
到底高いとは言えないね
そりゃそうなんだが、それでもゆっくり着実に進歩してはいるからまだまだ捨てたもんじゃないよ
そりゃそうなんだが、それでもゆっくり着実に進歩してはいるからまだまだ捨てたもんじゃないよ
982 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 00:41:37 ID:abmOsvLR
公務員になりたい
983 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 00:55:45 ID:4jilcJ6L
前スレと同じく事実を確認することから始めましょう。
14 ：名無しさん＠３周年：2005/09/18(日) 16:52:53 ID:/NcAFuv8
公務員給与は高すぎ
★週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報 平成１３年度版）
１．公務員 １０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業 ７９５万円
３．金融・保険 ６７８万円
４．輸送機械 ６２９万円
５．電気機械 ５８４万円
６．小売・卸売 ４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍
14 ：名無しさん＠３周年：2005/09/18(日) 16:52:53 ID:/NcAFuv8
公務員給与は高すぎ
★週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報 平成１３年度版）
１．公務員 １０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業 ７９５万円
３．金融・保険 ６７８万円
４．輸送機械 ６２９万円
５．電気機械 ５８４万円
６．小売・卸売 ４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍
なんでマスコミ関係はかかれてないんだろうね
テレビ局員って項目作れば公務員を圧倒的にブッチぎるのに
テレビ局員って項目作れば公務員を圧倒的にブッチぎるのに
■ ■
986 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 13:37:41 ID:YJ6ptSLH
格差があることと格差が広がることは別のこと。
988 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 14:33:57 ID:D/1WXEtW
真に改革が必要な部分は全てうやむやにし、庶民の増税と負担増だけはきっちりと推し進める小泉詐欺政権。
989 ：名無しさん＠３周年：
増税を検討する前に、国家による組織的談合を完全排除してもらいたい。
談合企業は公共事業に永久に参入できないようにして、関与した公務員は
財産没収の上、死刑となるような法整備があってもいいと思う。
反対する企業は、この先も談合したいということだ。
談合企業は公共事業に永久に参入できないようにして、関与した公務員は
財産没収の上、死刑となるような法整備があってもいいと思う。
反対する企業は、この先も談合したいということだ。