税金上げるなら、金持ちから上げていけ

1 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 18:11:30 ID:YaM+RR6w

金持ちのとこで停滞している資産を世に回さないと
経済活性化なんて無理な話だろ
大幅に税金ドーンと上げちゃえ
海外逃亡？
ふざけるな、今まで日本から搾取した金を
海外にもってってもらっちゃ困る
海外にどうしても出たいなら、それ相応の負担してもらえ
例えばだ、
「日本から海外に出る場合は資産１０００万以外はすべて税金とする」
このくらいしないと、日本の復活は、俺が生きてる間には無理だろ。

2 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 18:25:26 ID:sXFoFD02

不法滞在シナ人は金持ちを殺せよ

3 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 18:31:41 ID:MYlG/BCN

金持ちのところに停滞している金を回したければ、
一番良い政策は消費税の増税と、年金の廃止だろう。
金を持っている人の多くが高齢者で、
金持ちに増税する一番良い手段が消費税だから。

4 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 18:35:35 ID:riMmWJ1B

>>3

法人税と所得税を上げるべき。アメリカなんかの消費税は生活必需品には課税されなかったはず。
今の日本の一律消費税の形は庶民を苦しめるだけ。
後、年金で生活してる庶民はどうするの？生活保護？

5 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 12:50:07 ID:y3wJ67nD

生活保護打ち切って革命を起こそう
金持ちをギロチン形に処そう！

6 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 14:14:57 ID:PQswww14

日本の累進課税は世界一～！
日本の課税最低所得も世界一～！
な訳だが、これ以上不公平にするの？

7 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 14:40:44 ID:y3wJ67nD

もっと公平にするんだよ
金持ちは死ねよ

8 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 14:45:09 ID:PQswww14

結果の公平は人間を怠惰にするだけ。
運動会の並んでゴールインと同レベルの愚行だ。

9 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 14:48:01 ID:AXJsli1i

盗賊の発想ですね記念ﾊﾟﾋﾟｺ(´∀｀)

10 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 14:58:11 ID:nmcftuED

郵政民営化すれば、「税金上げなくても」良いんじゃないの。
　　小泉　は　ウソ　ついたの。

　小さな政府ってのは、　衆議院せいぜい２００人。
　　　　　　　　　　　　参議院　　廃止。
　てな。　事じゃないの。

　　あ　そうか、郵政民営化すれば、小さな政府になるのか。
　じゃ、　税金も上げなくて良い。　全部　解決　じゃ　ないの。

11 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 15:10:40 ID:jVUcF4z7

郵便局は独立採算制ですから、民営化しても小さな政府にはなりません。
議員を減らしたぐらいではほとんど小さな政府にはなりません。

12 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 15:29:54 ID:I7dALrm0

>>9
義賊と呼んでもらおうか。

13 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 15:44:27 ID:Q70GoyIt

ロビンフッド

14 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 16:34:07 ID:PQswww14

平等を目指す方法には二通りある。
共産主義のように、世の中から金持を無くす方法。
そして、
大きな政府でもって、金持ちから取り上げた金を貧乏人に金を与える方法。

・・・・。
なんだ、一緒じゃんw
やっぱ悪平等はダメだ。

15 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 16:37:31 ID:Pxh6iXwS

応能負担や日本国憲法も知らない馬鹿が多いね。
応能負担の考え方は憲法第１４条の「法の下の平等」や第２５条の「生存権」から発してる。
累進課税は応能負担原則に基づいた税制。
憲法は最高法規（憲法第９８条第１項）これに勝る法律はない。

16 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 17:00:55 ID:Pxh6iXwS

何も知らない愚民にこれも教えといてあげよう。

税制の三原則：憲法２５条に基づく原則
①生活費非課税　生きていくのに最低限必要な生活費には課税しない。
②総合、累進制：所得の多い者が多く負担（応能負担）
③所得税・法人税などの再配分の機能をはたす

17 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 17:04:03 ID:yI2kIfyr

税改正で赤字を減らすには
金持ちから金を取るか、公共機関サービスを減らすかのどちらかだと。
赤字に一番貢献するのは公共機関サービスを減らす事だと。
増税やらより一番効く方法だと。

18 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 17:27:12 ID:dddamjFu

宗教法人とパチンコ屋も真っ先にお願いします。

19 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 17:30:19 ID:0/YR//aH

平等・公平じゃなくて公正なんだけどなー求められるのは。
これも個人主義か市民主義か知らんが、サヨ教育の成れの果てって感じやなー

20 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 18:01:22 ID:Pxh6iXwS

日本の考え方は民主主義、税制を三原則も含め租税民主主義と呼ぶ。
個人主義でも市民主義でもない。

21 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 18:25:10 ID:90RpmPw5

やっぱこれからは共産党が一番。

22 ：多言一言：2005/10/18(火) 18:46:42 ID:zJkgIyZy

所得税・相続贈与税を元の税率に戻す。そして消費税は廃止、消費税は付加価値
税の流れを汲むもので、以前に立法までして執行を見送られたもんである。

付加価値が何であるか理解しないまま拵えたものである。消費税率を品目毎に定
めるのは、消費税の仕組を知らない者の無駄話である。

23 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 18:50:52 ID:mXKN3mOv

あれれ、今でも学費は非課税でしょ？

24 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 18:59:56 ID:9LJgLUwL

相続税と贈与税をふやしたらいいんだよ

25 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 18:06:16 ID:XPYzysQG

金が有るところからとるのは当たり前
取れるところからとるのは間違いである

26 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 18:23:32 ID:wuCCrazU

すると、金がある人から税金を取るために消費税が一番なわけだ。
取れるところから取る累進課税なんかは、ろくでもない悪税になる。

27 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 18:33:29 ID:3eLB/D/P

総理の言う通りに痛みに耐えたら貯金がなくなりました…

28 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 21:15:19 ID:UmDolnO3

耐えろっていうか、強制だし
強制してる側からエールを送られても・・・・

29 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 21:23:28 ID:s1XT95p7

所得税を納めてないやつは発言禁止な

>>1 キミ
所得が最低課税額に達してないから所得税払って無いじゃん、発言禁止

30 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 21:38:02 ID:UmDolnO3

>>29
お前馬鹿じゃネーの
所得少ないけど法律守ってやってるじゃん
だから金持ちはシナに殺されるべきなんだよ

31 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 21:40:14 ID:X3uGcGB0

>>29
もうじきバイトでも所得税取られるようになるよ

32 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 21:44:32 ID:UmDolnO3

さっさとそうなってほしいねえ
暴動で金持ちとかシナとかやりたい放題

33 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 21:53:18 ID:J3CVznKm

貧乏人の僻みが溢れるスレですね。

34 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 21:55:18 ID:UmDolnO3

>>33
シナに殺されないように謙虚に生きろよ
っていうか謙虚に死ねよ
いやむしろシナに殺されろ謙虚にな

35 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 21:59:46 ID:J3CVznKm

>>34
実はお前、生活保護受けてる在日とかじゃあるまいな？

36 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 22:05:34 ID:s1XT95p7

>>30 だから所得税払ってないやつは　払ってから文句いえよ

その点消費税はすばらしいな。 30だって払ってるしな
所得税 20% もいいかも試練

37 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 22:06:51 ID:s1XT95p7

aha, 消費税だった

38 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 22:22:17 ID:UmDolnO3

おれも消費税増税は大賛成だぜｗ
金持ちを殲滅するには、日本人がシナ化するのが手っ取り早いからな（ｹﾞｼｼｗｗｗｗ

39 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 02:30:40 ID:RYEpZ2aG

外国人が毎年2000人近く日本上陸。そして高額な税金が使われている。
【JET】外国人語学指導助手 (ALT)【Programme】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1124552925/1-100

40 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 04:21:25 ID:RLRq+D5c

自民党はサラリーマン増税はしないといったが、一方で給与所得者の基礎控除縮小や定率減税廃止はサラリーマン増税ではないとも言っていた。
自民党に投票した奴は文句を言わずにせっせと払えよ。
選挙前に小泉は自分の任期にも言及したので、衆議院選挙は与党が選ぶ小泉後の総理にも信託を与えた訳だ。
次の衆議院選挙前までに、小泉後の内閣による消費税増税が実施されても一切文句を言うなよ。
10％だろうが20％だろうが、文句を言わずに払えよ。

41 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 04:34:49 ID:miTtKx/E

年収400万以下の、低所得者層の納税額が増えるのは良い事。
消費税は、所得税殆ど納めていない低所得者や、在日にも公平に負担させる事が出来るのがいい。
上げるなら所得税より消費税。

42 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 02:52:39 ID:Hymj6hRy

　　　　　　_.z;～ヾ～''～''z,
　　　　　 >〃;''`'`ﾞﾞﾞ`ﾞ''"'"ヾ:、　　　　　　　まぁまぁ大目に見てやれ
　　　　　7 "/　二二二二´ヾ　　　　　　　愚民どもはなんにもわかってないのだ
　　　　 ;' "/　　ー------‐' `、
　　　　;';"〈　　 ‐=＝=､￣．,ｯ::キ'　　　　　　　わしがその気になれば…
　　　 ;'.,.=､ヽ　 ,三三. `　 ',.三.|　　　　　　　おまえらなんぞその日のうちに……
　　　;' | r''|!|　　`ﾆ=ﾟ='〉@ 〈=ﾟ='|　　　　　　　　　　　魚の餌っ………！
　　 ;"| <_|i| @,...二ノ（. 　@）こ.|
　　,〃;ヾﾆli! ヾ､ー―（ g　i ）‐┴ｯ　　　　　　　　　　　ククク……
_,,ノ彡/::ヽ,ﾊ.　ヾﾖﾖョｮｮｮｮｮﾖｦi!ヽ
-‐'''"/::::::::| :!iヽ.　　｡　===　 /:}~"''‐- ..._　　　　　　　　が……
::::::::::|::::::::::ﾄ､　!i ＼,.,,..,,,..,,.,,..ノﾘ::|::::::::......　　　　わしは紳士だから……
:::::::::|::::::::::|..:.ヾﾞ;　!i;　!i;　!i;　!i;/::::|:::::::::::::::　　無論そんなことはせんがね…
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::::::|::::::::::|.:..:..:..:..:..:..ヾ!i;　!i; ;'/|::::::::::::|:::::::::::
　　　　　　

43 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 03:53:49 ID:0OlSODfS

>>41
所得２０００万円以下の貧乏人の所得税は上がりますからｗｗｗ
所得５００万・・・・・３０万円の増税
所得１０００万・・・・１００万円の増税
所得２０００万・・・・３００万円の増税

貧乏人死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

44 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 04:26:25 ID:69k1o7YZ

日本の累進課税は世界でも最も金持ち優遇
日本の課税最低所得は意外と低い。

課税最低所得については勘違いが多い。
多い勘違いは、一律年収Ｘ００万以下は課税されないとか勘違いしているね。
課税最低限所得とは、所得から控除を差し引いてゼロ以下になる状態で
ある。独身だと、だいたい年収１２０万円以下の場合でそうなる。
課税最低限所得での生活は、かなり余裕のないと思って良い。

45 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 04:40:43 ID:imoOgEPt

>>38
憐れ・・・シナチク
支那の国に帰りませう

46 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 10:16:34 ID:OkWuTHXk

付加価値税
　
　食料品：日常的なもの＝非課税、高級な食料品＝10％～100％
　医薬品＝非課税
　自動車：貨物車＝非課税、大衆乗用車＝10％、高級乗用車＝50％～1000％
　不動産：居住に必要で安全な最低限のもの＝非課税、贅沢な住宅＝20％～100％、
　　　　　　投資用・事業用不動産＝100％～1000％（所有者自らがそこで週40時間以上労働する場合は20％）
　

47 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 10:24:17 ID:2eUSdjAj

しょうがないね
自民に入れたんでしょ？
何も考えずに

48 ：humanist：2005/10/29(土) 11:46:33 ID:ZNSIv9bx

◇利己的で共生社会軽視の悪党は自由民主党！
　＊選挙用の口先だけの政策では決して見えてこないことがあります。
　　　例・・市民グループ「クルマ社会を問い直す会」が、交通災害の撲滅を目指して、
　　　危険の多い交差点事故から、子供、高齢者を守るための、「交差点の歩車分離信号化」等や
　　　環境問題についてのアンケート依頼や、また、市民グループの小児救急医療の地域輪番体制
　　　について検討依頼をしても、何時も、無視は、自由民主党です！　
　　　誠実な回答は、民主党、社会社民党、日本共産党、公明党等です。
　　　ここに、口先と内心の違いが良くでています！
◇自由民主党の人々の性格（広義）と、構造腐敗の例
　＊自由民主党の性格（広義）・・マネー中心の仲間、真の友人にはしたくない連中、人の足を踏む等、
　　人に迷惑をかけても謝罪もせず、余った展覧会の切符を譲る等、世話になってもお礼も言わない
　　傾向大、狡い脱税商人や金権主義者の代弁人、口先だけで無知な国民をだます悪徳商法と同じ
　＊構造腐敗　・・
　　　○（象徴的事件）　数年前、東北地方の地方都市の自由民主党の首長が暴力団の
　　　　フロント企業からヤミ献金を受け、国施設建設の情報を密かに提供、暴力団の
　　　フロント企業が莫大な利益を上げた事件、彼らの性格（広義）がそうさせます。
　　　○小泉流グローバル資本主義(市場原理至上主義)は、人々のあらゆる生活格差（
　　　　貧富、為替、価格など）を利用して、マネー（資本としてのお金）を動かし、その結果、
　　　　さらに格差を拡大し、目的であるべき、是正されるべき生活格差（貧富など）を
　　　　是正するどころか、それを利用、発展、さらに格差を拡大、少数富裕層、多数貧困層の
　　　　貧富二極化　→　少数富裕層の政治支配　→　構造汚職！　
　　　例・・貧富二極化の進むアメリカ・・ハリケーン被害の１０万人もの貧困で、車も持てない
　　　　　南部住民が犠牲になられました、　→　これが、小泉自由民主党の改革の行き着く先！

49 ：多言一言：2005/10/29(土) 20:02:59 ID:68MJJYFl

国家破産---財政破綻・政府破産を言うろのだろうが、実態は既に破綻破産
している。

政府破産を営利企業の破産と同列視してはならない。営利企業は破産すれば
消滅だが、政府は破産しても消滅しない、夜逃げも出来ない、一部の業務は
休業するかもしれないが、民の為に必要な業務は続ける。

再建には公務員人件費の大幅削減等の歳出の大幅削減、所得税・相続贈与税等
の大幅増税は必須であり、また可能である。

大幅歳出削減・大幅増税は景気に悪影響を及ぼすと危惧する向もあろうが、その
段階はとっくに過ぎている、経済に余り影響は無い。これを理解出来ぬ者に経済
を語る資格無し。

50 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 22:36:38 ID:2sXlu0LM

>>44
ほほう。
日本より累進課税がキツイ国って、例えば何処がある？
ちなみに日本より緩い国の例｡
アメリカ
イギリス
ドイツ
フランス

51 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 01:25:58 ID:JFHNOEq1

富裕税について詳しい方いますか？

富裕税を導入すれば所得税や消費税の増税をしなくても国の財政再建ができるらしいですけど、実際のところどうなんでしょう？
フランスでは富裕層が国外に移住してしまうという弊害があるようですが、
日本の場合はそう簡単に移住するとは思えないんですが、
皆さんの見解はいかがですか？

52 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 01:29:13 ID:C9u72JNw

＞増税するくらいなら、目に見える公務員数の大幅削減、公務員給与の大幅カット。

だいたいどの政党支持者であろうとこの立場なんだろう。
国民的合意はできてるよ。
後は、国民がそれを後押しをすること、政党によっては誤魔化そうとするところ
がでてくるから、よく監視をして、駄目なところは次の選挙の判断材料にするだけ。

谷垣なんか財政が大変だ、なんて言うとき、公務員制度については何も言わない。いっても
せいぜい、公務員を少々削ってもたいした額にはならないと言うと予想。
司会者が公務員給与半減だけで、２０兆程度可能と言えばいいんだが。
とにかく、どの政党が、どの政治家が、どのマスコミがどのように言うかをよく観察。
このスレでも、特定の政党関係者の書き込みでは自民党批判があるが、公務員費削減は
全く言わない。

53 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 01:36:01 ID:vkdwlLWi

パチンコ屋の税率を90％にすれば問題解決｡

54 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 01:53:46 ID:tM0AOjSi

>>53
パチンコ屋が潰れるから×

せめて30％

55 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 02:02:10 ID:hXM8Jl3m

こんなところに大量に税金が投入されているらしい。
コピペ
1 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2005/04/19(火) 01:36:21 ID:xIdklGGw
どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

大学に留学する場合です。
1)奨学金／月額1８６,500円（年２５０万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(私学助成金で、ほぼ全額:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京⇔リオデジャネイロ（８１８，０００円）東京⇔北京　(111,100円)
　　　　　　　　　　　　東京⇔ニューヨーク（６３７，０００円）、東京⇔ロンドン・パリ（５５３，０００円）
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／２25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円から４８,000円　(年１６４万円)
7)医療費補助／実費の80％
８）さらに、年３回の期末手当と称されるボーナス。昨年末では８１万、今年３月でも１７万。
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝５００万円！年に５００万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、外国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。繰り返し、言います。年に５００万円ですよ。
4年いたら、２０００万円ですよ。血税で養っているのですよ。貧乏な日本国民の学生が多くいる中で。
しかも、10万人。いくらでしょう？
６０００億円です。どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

なんで怒らないの？血税ですよ。

56 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 02:03:44 ID:vkdwlLWi

>>54
売上じゃなくて、利益から90％で無問題｡
パチンコ屋はこれ以上増える必要なし。

57 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 02:09:06 ID:ov3Dvrpo

当世給料事情／６　地方公務員　民間の倍、年収１３００万円も
５～６人に１人は年収１０００万円超という、うらやましい職場が実在する。　
【横浜市営バス】
運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３～４人の運転手は１３００万円を超える

何も知らずに過ごしていたら、なんと我が町はとんでもない状態になっていました
【町田市】
・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外

みどりのおばさん年収８００万円【江東区】
みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年度実績)　
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
江東区の部長級の年収は１５００万円以上で、退職金は３７００万円を超える

給食調理員（給食のおばちゃん）実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円

58 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 02:30:44 ID:TTv1LDnD

今、金はマネーゲームと呼ばれる
一部の部分にかなり集中しつつある
そこに大型課税すりゃいいだろ
わざわざ酒やタバコにちまちま増税しなくても、ある場所から取れよ

59 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 02:36:16 ID:u+/ubAeb

>>58
増税の前に公務員の湯水のごとく使う税金の垂れ流し、税金の私的流用、
税金のちょろまかしを止めさせることだね。

60 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 02:37:52 ID:JFHNOEq1

>>57
本当ですか！さすがに詳しい数字を見せられると説得力ありますね、唖然としました・・・
あきらかに税金の無駄だし、官業が民業を圧迫もしてますね。
大胆な公務員削減と民間への業務委託を早急にしなければいけないですね。
財政の歳出削減を実施しつつ、大多数の低中所得層を苦しめるだけの増税ではなく、
高所得層に対する富裕税導入をそろそろ真剣に議論する時期がきているんじゃないかと思います。

61 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 02:47:44 ID:xD2TyIZH

良スレ挙げ。
ともかく贅沢品には課税は当然だな。

62 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 02:58:46 ID:TTv1LDnD

>>59
そりゃ止まらんだろうな
人間の心理だろ、だまってても、金はザクザク集まってくるんだし
できるとしたら、政府の思い切った改革だろ
公共サービスはすべて民営化（地方自治体も含む）
今までそこで公務員だったものは、全員非公務員とする
・学校も民営化、
　　そーなると、田舎の小中校が困るわけだが、指定地域を設け、そこだけに
　　政府の選ぶ先生を送ればいい（派遣スタッフとゆー立場で）
　　給食はもちろん民間企業の入札
・警察、自衛隊、海上保安たちは一つに統一し
　　今まで個別に動いている無駄を省く
・政治家は100人前後で、一生に働ける任期を決める
　　　政党に定員を決める
・官庁は細かく細分化し、大きな組織を作らせない

こんなもんか？

63 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 03:13:51 ID:NaphDMP8

公務員改革が本丸。
税金泥棒に財政再建なんて偉そうなことを言われたくない。

64 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 03:20:12 ID:TTv1LDnD

>>8
そのゴールインの差が問題なんだよ
かたっぽは、使い切れないくらいの富を得て
かたっぽは、その日も暮らせないくらいの貧で
いくらなんでも差がありすぎだっつーの
もうちょい差が縮まってもいいんじゃねーか？
「一生贅沢に暮らしていけるギリギリの富と
まぁ貧乏だけど、それなりに生活できる貧」
にさぁ、ダメなの？

65 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 03:23:24 ID:ZFegnkCK

>>64
日本では生活保護受ければ、「まぁ貧乏だけど、それなりに生活できる貧」に到達すると思うけど？

66 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 03:26:24 ID:TTv1LDnD

>>65
それは「それなり」じゃないだろ
生きていく最低限の生活だろ

67 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 03:30:10 ID:ZFegnkCK

>>66
そうか？
生活保護の給付金は、大卒の初任給より多いんだぞ｡

68 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 03:31:09 ID:TTv1LDnD

>>67
そーなの？

69 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 03:31:55 ID:TTv1LDnD

>>67
つか、それはそれで問題なんじゃねーのか？

70 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 03:35:26 ID:TTv1LDnD

俺は、2年くらい前に、埼玉の上尾市ってとこに
用事があって行ったんだ
そこの駅で、汚れたご飯の塊を、歩道の
手すりに、なにも敷かないで置いて食べてる人見て
すげーショックだったことがある
あんな人はまだいると思うが、どーして生活保護受けないんだろう？

71 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 03:39:47 ID:BowCIvHa

>>70
それはたぶん明日の君だよ。未来の景色がみえたのさ

72 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 03:40:15 ID:HzFAd+Jf

公務員の高給、年金、闇給与なんかをそのままにしておいて、また増税なんて絶対反対。
大企業も民間なんだから、民間どうし、大企業から中小企業、個人まで含めて大連合を
作って、公務員に対抗しよう。
今まで、公務員の手先、というよりそのものの共産党なんかにいいようにかき回されて
結局、公務員の高給を払うための、維持するための増税を飲まされてきたんだ。

73 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 03:41:48 ID:VTqzbS45

生活保護の給付金って月17～18万だろ？
大卒の初任給ってそんな安いのか？

74 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 04:00:31 ID:6QlbkjdT

>>73
一応20万弱あるけど、手取りだと下回るな｡
まぁ、別にボーナスがあるけど｡
と言うか、日本の税制は年収300万以下を甘やかし過ぎ｡

75 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 04:07:18 ID:HAXwFUiV

>>72
確かに共産てうさんくさいね。

76 ：多言一言：2005/10/30(日) 08:21:00 ID:WOfOrKlt

77 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 08:26:33 ID:02IpVIiB

しかし金持ちから取れというが
額で言えば現状でも貧乏人より払ってるからねぇ
多く稼いでるんだから多く払えってのも限度がある
スポーツ選手とか現役で働ける期間が短い代わりに高給なわけで
一生のうちで稼いでる額はそんなじゃない人だっているだろうし
金稼いでる奴はその分のリスクも負ってるわけだし

金持ちから多く取れというのはただの僻みにしかならん気もするしなぁ
>>58とかはマネーゲームと言っているものがどれだけリスキーか分かってるんだろうか？
アレは損をする人間が居るから得をするわけで
大半は損をするようにできてる
じゃなきゃ皆やってるから・・・

78 ：教えてください：2005/10/30(日) 11:08:40 ID:rzrXD+tS

市営バスは一部過疎路線のみにして民間に業務委譲すべし
民業圧迫以外の何者でもない　
いかが？

79 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/10/30(日) 11:12:29 ID:QNtAbCCs

>>77
ジリ率から観て、金持ちからは　今の２倍以上とるべきだよ。

80 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 11:17:16 ID:K8cqqNPg

【公務員税】の新設
ヤミ手当、インチキ手当分は税として国庫に返還。
格安官舎や娯楽施設等の厚遇福利は、合法的脱税でもある。

81 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/10/30(日) 11:18:54 ID:QNtAbCCs

>>80
その税金負担するのは、結局国民なので　反対します

82 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 11:21:53 ID:t6bIrjUI

>>79
こういうのが結局増税を許してきたんだ。
とることばかり考えないで、支出削減を考えろ。
小さな政府を唱えて選挙で大勝したんだから、小さな政府、特に公務員給与なんか
諸外国に比べて非常に高いことになってるんだろうよ。
小さな政府というのは、単に給付を減らすとかの意味だけではないぞ。構成員の
削減、人件費の大幅削減が主だ。

83 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 11:24:24 ID:uYCNdQTS

糞貧乏ったれが偉そうに吠えるなよ。

84 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/10/30(日) 11:26:58 ID:QNtAbCCs

>>82
公務員のリストラはやる必要があるが
もっとやらんと　いかんのは、金持ちから税金とる事だよ。
金持ちに金もたせているのが　国力低下の最大のガンだから

てか、金持ち負担を　増やしたくないから、公務員リストラと言って意見をすりかえようとしてるのか
なるほど

85 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 11:28:34 ID:Thij01Vh

>>82
諸外国に比べて、日本の公務員比率が格段に低いことは無視かｗ

86 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/10/30(日) 11:34:51 ID:QNtAbCCs

>>83
金持ちは金持ちであるという事だけで
社会的責任が大きい。
社会的責任が大きいから、金持ちでいる事が許される
だから、金持ちには多額の税金をかける。
それが、金持ちにかせられた　社会的責任だ

彼らの社会的責任の放棄のために、貧乏人にその分を負担させるのは
国のありかたとして　終わっている

87 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 11:36:32 ID:BLkEDTrB

もう暴動するしかないんだけどな。その機運もなし。仮に暴動を起こしても、鎮圧されるだけだしな。外圧を誘導して、なんとかするか

88 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 11:40:15 ID:0H/6ZAyb

>>86
説得力がまったくないなあ。
税金の使われかたを透明にし、無駄遣いをなくすよう監視することは民主主義の
基本。

89 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 11:41:44 ID:3wfvvJE2

>>85
半数くらいらしいね。
うかつに一律で公務員削減すると、公共サービス低下を招く恐れがある。
どの業務が多すぎるのか、政府には国民が検討できる資料をもっと提示してもらいたい。
天下りクズの住処「独立行政法人」の業務内容も具体的に開示されるべき。
必要・不要の議論を国民間でも出来るようにしてほしい。

90 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/10/30(日) 11:43:18 ID:QNtAbCCs

>>88
金持ちから税金をとるべき。

91 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 11:44:02 ID:BLkEDTrB

しょせんは国家権力に税金をむしり取られている構図は変わらん。監視能力も国民の能力を越えている。

92 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 11:47:54 ID:BLkEDTrB

やはり、公務員の給与を削減しなければならない現状において、宗教的勢力は無視できない。

93 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 11:48:23 ID:relqSAJO

>>84
＞てか、金持ち負担を　増やしたくないから、公務員リストラと言って意見をすりかえようとしてるのか
＞なるほど

すり替えるも何も、税金というのは社会共同体に必要だから徴収するんだ。税金でどんどん公務員の生活が豊かに
なるなんてのがおかしい。まるで封建時代の支配層の感覚だなあ。

94 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 11:50:56 ID:BLkEDTrB

金持ちの税金を軽減して金持ちを誘導するとしても、日本に観光的魅力がない。

95 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 11:52:32 ID:mWoUTNuE

コピー
実質的にどうなのかも考えないと分からないし、今まであまりにも一方的な、特定の
目的に有利な資料だけが見せられていた。いろんな異なった見方は必要だ。
随分前から、日本の公務員数はけして多くないとかいう資料はみたことあったけど、
最近はじめて、一人あたりの公務員給与が諸外国に比べ随分高いという資料をみた。
さらに、２チャンネルで国の公務員数は、国によって相当数異なってもおかしくないこと、
逆に、一人あたりの公務員給与がそんなに違うのはおかしいとの指摘は納得がいった。

96 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 11:52:34 ID:uYCNdQTS

84は頭イカレポンチか？

金持ちに金もたせてるから…？？

金持ちは金持ってるから金持ちですが、貧乏ったれに金もたせても、金持ちでは？

社会的責任？？

社会的責任、使命感に欠けてるから貧乏ったれなのでは？

と年収3000万の私、小金持ちはおもうのですが。

97 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 11:58:30 ID:ctj21cLD

貧乏人は自分の責任！
金持ちからも貧乏からも平等に税金を取るべき。
世の中金持ちもいりゃ貧乏もいて当然なのだから。

98 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 11:58:50 ID:BLkEDTrB

年収3000万ぽっちじゃなあ。実質的に回る金は、それが限界。地元に投資でもするんなら話は別だが

99 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 13:05:52 ID:v7eLfQkT

ここで今までの構図を考えてみると、
自民の一部（官僚の手先）が費用がいる、足らない、と言う。呼応するように共産なんか
が（これも官僚の手先）あそこが儲かってる、あそこならもっと取れる、と騒ぐ。
結論として、官僚制度の問題点は放置されたまま、広く増税（企業の負担を若干重く）。
こんなところかなあ。

100 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 13:11:55 ID:bTsbrJ3Q

金持ちから金取れとオウム返しに主張するのは
完全な思考停止状態まるだしだよ

101 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 13:17:24 ID:D8A5bIzl

思考停止しているような奴だからビンボーなんだろw

102 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 13:22:00 ID:BLkEDTrB

いや、貧乏にも知恵者がいるが、それをスカウトするシステムがない。地の利だけで損をしているやつらもたくさんいる。

103 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 13:26:08 ID:d10sB11Z

貧乏な知恵者は、金持ち嫌いだから、そんなところにスカウトされないし、
近寄らないよ。
そもそも、金持ちの知恵者が金持ち寄りだって考える、貧乏もんが多いんだよ。
もちろん、そんな知恵のない金持ちも多いけどね。
たとえば・・・・・・

104 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 13:27:42 ID:BLkEDTrB

金が東京に留まって、地方には回らないシステムを改善すべきだ

105 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 13:30:21 ID:y4g2JF7Q

１５年前の最高税率７５％が現在３５％。
話は、ずれるが昔活躍したプロ野球の選手は今の選手の厚遇に羨ましく感じているでしょうね。
実力のある選手に限られますがプロ野球の世界はバブル景気です。
巨人の渡辺オーナーらが率先してＦＡ制度をつくったせいですが。

106 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 13:31:01 ID:3wfvvJE2

うーん、だが所得税と法人税の税率見直しは出来ないのか、
大企業に研究費名目で支給されてる金は本当に継続が必要なのか、
官僚が多額の退職金を得てなお、天下りして高給を得るシステムは
見直せないのかとか。

金持ちの負担を増やせってのはその辺細かく検討されてない以上
出てきて当然の主張なんじゃないの。

107 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 13:32:20 ID:BLkEDTrB

確かに、貧乏人の僻みが国家になっている。しかし、本当の貧乏人に対する仕打ちもひどい国家だ。

108 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 13:36:39 ID:uXHx3PK7

９９パーセントの国民の生活レベルが著しく低下するってことですよ。
今の中所得者層は低所得者層に転落します。

109 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 13:45:04 ID:3wfvvJE2

ちょっと話ずれちゃうかもしれないけど、
たとえば一等地に鎮座ましましている米大使館の賃料は年間２５０万ぽっちなんだと。
しかも９８年に賃料値上げしようとしたらゴネて、以来支払い拒否で一銭も徴集出来てない。
アメリカ様にへつらうために、国民の税金が浪費されている事実もあると思うんだな。

110 ：言わんこっちゃないｗ：2005/10/30(日) 13:47:57 ID:sE/ttc3W

選挙前

今回の総選挙は郵政民営化選挙だとか言ってるけど、自民党が勝っても小泉さんはあと１年ちょっとで辞める。
もし自民が負けたら、彼は直ぐ辞めると言っている。
どっちに転んでも、間もなく消費税率引き上げ議論が表に出てくる。
民営化賛成票の積りで自民に入れた票も、民営化反対の積りで民主に入れた票も消費税率引き上げ賛成票に変身する。

郵政民営化なんてはっきり言ってどうでもいいが、消費税率が引き上げられたら、
それどころじゃない。平均的な家庭で、５０～６０万円の増税になる。
１～２ヶ月分以上の給料がパー。
そもそも何で増税が必要になったかと言えば、何年か前に高額所得者の累進税率をどかっと下げたので、
それで財政赤字が一層酷くなり、その穴埋めの為に必要になったのだ。
言ってみれば、庶民から取り立てて、金持ちに払うようなものだね。

選挙後

もう泣いたり喚いたりしても後の祭ｗ

111 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 13:52:25 ID:uXHx3PK7

>>109
なるほど・・日米安保絡みであまり強く出れないんですかね？
日本はアメリカには弱いですからね・・・

112 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 13:55:35 ID:BLkEDTrB

基本的システムは、なし崩し的に構築されてきたので、歪みがあるのはしょうがないが、このシステムを見直すべきだ。しかし、全てのシステムを把握している人物なんかいるのか？コンピューターにやらせればいいか

113 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 16:05:54 ID:8YUzmH+O

>>106
なんで研究費なんぞ公費で出してるんだ。
プラズマＴＶもＤＶＤも、販売開始の店頭価格ウン百万で消費者に全部転嫁されてるじゃんか。。

114 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 16:18:52 ID:8YUzmH+O

そもそも、税制決めてるやつらって、ひとり残らず最高税率で税金払ってて、
経団連から賄賂もらってるやつばっかりじゃん。

そいつらが公平な審議などできるわけないんだよね。

「代表なくして課税なし」。
国会議員にバカ高い歳費を与えるのはやめるべき。企業献金も全面禁止。

115 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 20:36:51 ID:VG/EActf

少なくとも最低限な生活すらままならない人が多いのに「貧乏は自己責任です　増税しまくります　金は払いなさい　払えないなら死ね！」ってのを
政府が推し進めるってどうよ？

116 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 20:45:06 ID:C18eZ/Dq

>>115
その最低限の生活ってのはどのくらいのレベルだ？
少なくとも、生活保護受ければ最低限の生活は出来るだろ｡

117 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 21:02:52 ID:8YUzmH+O

生活保護受けれるのは、兄弟とか身内に誰も援助する人がいない状態の貧乏人でしょ。
一族まるごと貧乏に身を落とすすさまじい二極化が進むってことは、消費活動が停滞し、
ますます増税が必要になる。生活保護ラインぎりぎりの人が支払う税金で、増えていく
生活保護費を賄うという矛盾も生じる。二極化スパイラルだね。

118 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 21:11:47 ID:sKEDtW7m

税金うんぬんいう前に、公務員官舎などの家賃を民間の相場まで引き上げるべきでは？
職務上、緊急性を要する職種は特例として相場の半額くらいまで国の補助を引き下げるべきでは
？
地方＆国家公務員の所得は決して民間の給与所得者と比較しても高待遇なんだから・・・。

119 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 21:13:52 ID:EoqQ4fPf

将来の増税「所得税でなく消費税で」自民党税調会長

　自民党の津島雄二税制調査会会長は３０日のフジテレビの番組で、同党の財政改革研究会がまとめた消費税収を
すべて社会保障費に充てる案に関連し「所得税のような直接税はこれから増税できないし、サラリーマン目当ての増
税はしない」と述べ、将来の増税は所得税ではなく、消費税で行うべきだとの考えを示した。

　同案については「赤字財政の問題点は社会保障費（の伸び）にある。社会保障の給付水準に応じて税負担を決める
考え方が一番わかりやすい」と述べ、社会保障の水準と消費税率引き上げ幅の関係が明確にしやすい点を評価した。
（読売新聞） - 10月30日20時55分更新

社会保障で貧乏に支払う分を出来るだけ、消費税で貧乏人からも取り立てようということか。

120 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 21:19:08 ID:8YUzmH+O

>>119
だね。社会保障を一般会計から切り離して、すべて増税と給付カットで賄うという。
金持ち減税-庶民増税の青写真が見えてきた。

121 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 21:23:55 ID:HHC020N7

社会福祉廃止したら税金は安くなるのかな

122 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 21:26:46 ID:NwDm3TEr

>>121
少なくとも議員や公務員の給料に回るね

123 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 21:32:32 ID:8YUzmH+O

ニュージーランドでは、最高税率収めていた人でも返って高くついたという。
社会保障廃止して得するのは、ほんとに上位数％だけでしょ。

>所得税はかつての最高税率66％から半分の33％に下がりました。
>私も最高税率で納めていましたから、最初は良かったと思っていました。
>しかし、それは間違いでした。12・5％の消費税の創設、民間保険料や教育費、
>交通費、各種の控除の廃止など減税以上に家計負担が増え、さらに社会は不安定性や不自由さを増しました。

124 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 21:40:13 ID:q81kKERD

消費税あげてもいいから
所得税を減らせ！

所得税払っていない奴多すぎ！（自営、農家、etc.）

125 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 21:41:50 ID:bTsbrJ3Q

そろそろ気づけよ
所得税を払ってないやつ　＝　税金寄生中だってこと

大卒初任給でさえ所得制限を超えて入居できないはずの
市営住宅になんでべンツや真新しいエスチマ持ってるんだよ？

あいつらからも税を徴収するには現実的に消費税しかありえないんだよ

126 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 21:50:13 ID:8YUzmH+O

消費税集めといて払ってない事業者多いよ。トヨタだって払ってないし。

127 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 21:54:39 ID:8YUzmH+O

トヨタは払ってないどころか、国から還付されるんだって。
消費税が上がるほど儲かる。だから政治家に公的賄賂送って消費税増税の音頭をとってる。

128 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 22:07:54 ID:EoqQ4fPf

トヨタの株買おうかな...
でもやっぱりトヨタに天罰が下ったときに下がりそうだから、やっぱり止めとこう。

129 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 22:09:56 ID:grdinrJK

リーマンは徳川時代の百姓と同じ、
士農工商の如く社会的な身分は低く扱われないが、
年貢に追いまわされ、絞り取られる階級なのだよ。
日本の統治ノウハウとはこの階層をうまく育成し、
おだて、脅し、飼いならして末永く搾取するという
手法なのだよ。
リーマンを生かさず殺さずで生き血を吸い続けること。
これこそが連綿と続いてきた日本の歴史的遺産なのだよ。
革命を恐れる国民というものは、いつの時代でも
同じような扱いを受けるものなのさ。
ま、自業自得でしょ、保護されて楽に生きてるもん。
諦めて国のために捨石として生きてなさい。

130 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 22:11:06 ID:EoqQ4fPf

>129
それ、オレもずっと昔から思ってた。

131 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 22:37:38 ID:8YUzmH+O

＞日本の統治ノウハウとはこの階層をうまく育成し、
＞おだて、脅し、飼いならして末永く搾取するという
＞手法なのだよ。

それにしても、ここのとこ非道すぎる。
育成する気なんてさらさらなくて、「死ね」と言ってるのが聞こえる。

カネを右から左に動かすだけで大儲けできるんで、
国内労働力を再生産する必要もなくなったんだね。。

132 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 22:43:51 ID:grdinrJK

馬鹿じゃないのか。
誰から搾り取るか、金持ちが決めるんだぜ。
自分らで負担しようって決めるわけないだろが。
自分らは生き残ろうってするもんだよ。
お人よしもいいかげんにせんと。

133 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 22:51:03 ID:ros2qaL0

生活保護受けて遊んでる奴ら働かせようぜ｡
単純労働でいいからさ｡
税金納めないどころか、税金で食べて遊んでるってどうよ？
主に在日朝鮮人。

134 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 22:56:42 ID:Mrr2iY3j

ここで今までの構図を考えてみると、
自民の一部（官僚の手先）が費用がいる、足らない、と言う。呼応するように共産なんか
が（これも官僚の手先）あそこが儲かってる、あそこならもっと取れる、と騒ぐ。
結論として、官僚制度の問題点は放置されたまま、広く増税（企業の負担を若干重く、国民の
反発が大きいときは、弱者保護として、一部の人には免除）。
こんなところかなあ。

135 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 22:56:43 ID:3KPWm/Nc

>トヨタなどの大企業が製品を輸出すると、購入者は外国人なので消費税が掛けられず
>その売り上げに対して、本来かかる消費税には「０」の係数が掛けられる。
>①つまり消費税額が０なのだという。
>②一方、部品の仕入れに要した消費税は、「輸出売り上げ額×５％」だという。
>③その結果、①－②＝マイナスになる。

ていう消費税関連のスレみていってるんだろうけど、ちょっと違うんじゃ？
実際還付受けてるかどうかはﾄﾖﾀの人間じゃないので知らないけど、③の結果丸々還付を受けるわけじゃない。
たしか輸出売上のために買った部品とかにかかった消費税は控除できなかったんじゃない？
その部品が輸出するものに使ったかどうか不明な場合にも課税売上割合ってのを乗じて合理的に控除できる金額を決めてるんじゃなかったかな。

んで課税売上割合ってのは簡単にいえば売上の内に消費税を預かることができる売上がどれだけあるか。
厳密にはもっと細かいけど、簡単に言えば
①部品買うのに伴って払った消費税A円
②製品販売に伴って預かった消費税B円
ココで輸出販売では輸出免税で消費税が0になるのでA円が還付されるかというと、
国内販売が100円、輸出販売が100円だったら
B-A*100/（100+100）=B-A/2
当然輸出販売が多くなれば控除できるA/?が小さくなる。

つまりは消費税取れない売上のために要した費用に払った消費税は控除の対象にはならないってこと。
まぁこの計算だと部品全部を国内販売と輸出品わけずに計算すると国内販売用は全額控除できないはずだけど課税売上割合分控除できることになるから
消費税上がると控除できる分増えるのかな～
でも払う分も増えるような気もするけど・・・

税法とか勉強してるわけじゃないから合ってるかどうかしらないけどｗ
ただ増税するなら金持ちからだろ。
小泉のやろう、選挙前といってること全然ちげぇし。
糞議員が政治活動のために歳出が多くなるから給料多くても仕方ないというなら（歳入-歳出)*50%を議員税として徴収してやりてぇ。
金ためてぇなら政治活動に無駄遣いしないように努力しろや。
不良債権を作った責任は政治家にしてもらわなくてはな。

136 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 23:00:06 ID:lU5PEFID

137 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 23:02:45 ID:sQCviMtD

138 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 23:03:15 ID:Iz/HdFZF

消費税上げればいいんだよ

139 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 23:07:15 ID:uXHx3PK7

一応載せときますね
「輸出戻し税」２００３年度試算
トヨタ１社で年間１７１０億円も関東学院大学教授・湖東京至さんが解説
輸出戻し税の廃止で８千億円余（１０社）の増収
　２００３年度の消費税の輸出戻し税による還付税額がトヨタ自動車で１７１０億円、輸出上位１０社で計６８４０億円に上ることが分かりました。
また、輸出戻し税を廃止した場合、１０社で計８１７２億円の税収が得られることも明らかになりました。日本経団連（会長・奥田碩トヨタ自動車会長）は０７年度をめどに消費税の１０％を狙っていますが、
税率が倍になれば還付税額も倍に。消費税の転嫁が困難な中小業者との不公正ぶりは鮮明です。試算した関東学院大学の湖東京至教授に「輸出戻し税」の仕組みと問題を解説してもらいました。
「輸出戻し税制度」とは事業者が納める消費税は「売り上げにかかる税額」から「仕入れにかかる税額」を差し引いて計算します。これは税金が二重三重にかからないための仕組みで、仕入税額控除方式といいます。
　ところがトヨタ自動車など輸出大企業の場合は事情が異なります。「輸出売り上げにかかる税額」については、外国の消費者から日本の消費税は取れないとしてゼロ％をかけます。
つまり「輸出売り上げにかかる税額」は「ゼロ円」。
従って「売り上げにかかる税額」は「１８００億円」（（１））となります。
　一方、「仕入れにかかった消費税」は、輸出売り上げに相当する５％分「２１００億円」（（３））も差し引きますから、仕入れにかかった税額の方が「３５００億円」（（４））と大きくなります。
結果、（１）マイナス（４）で「１７００億円」（（５））が還付されるのです。
これが「輸出戻し税制度」です。

140 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 23:09:07 ID:uXHx3PK7

「輸出戻し税制度」の廃止による増収試算
　輸出上位１０社について輸出戻し税（還付金）とともに、国内売り上げに対する本来の納税額を試算しました（下の表）。
　試算によれば、上位１０社だけで８１７２億円の税収増が得られます。これを全企業に引き伸ばせば、少なくとも３兆円の財源が得られます。
　巨大輸出企業は現在の５％でも巨額の還付金を得ています。税率１０％になれば還付金は２倍に。税率が１５％になれば３倍の還付金となります。
　トヨタ自動車の場合、１０％で３４２０億円、１５％になれば５１３０億円の還付金になります。

国内売り上げにかかる消費税を納めてもらうには
　消費税には輸出販売に適用される「ゼロ税率」（仕入れ税額が還付される完全非課税）と、社会保険診療や住宅貸し付けなどのように仕入れ税額が控除されない「非課税」（不完全非課税）があります。
　そもそも消費税は日本独自の大ざっぱな仕組みで、インボイス方式をとるヨーロッパ諸国の付加価値税のように「輸出戻し税」が適さない仕組みです。そのため「文字通り輸出免税に名を借りた補助金である」という批判があるわけです。
　外国の消費者に日本の消費税を負担させないためには「ゼロ税率」でなく、「非課税」を適用すれば十分です。そうすれば税金が還付されることはありませんし、国内販売にかかる消費税は納めなければなりません。
　たとえば計算例（６）で示したように、トヨタ自動車は４００億円を納めなければなりません。１７１０億円の還付税額がないうえ、４００億円を納付するわけですから、差し引き２１１０億円の負担増になります。

「

141 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 23:09:23 ID:g2jq0U7e

>>138
消費税上げの前に歳出カットね。
公務員数削減、公務員給与大幅カット。年金改革、やることは山みたいにあるね。

142 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 23:10:51 ID:uXHx3PK7

「輸出戻し税制度」はなぜ不公平税制か
　消費税は税を価格に転嫁しなければならない義務もなければ転嫁の保証もありません。価格転嫁は事業者の力量にゆだねられている税制です。そのため、経済取引上の弱者は消費税の完全転嫁ができず、膨大な滞納が発生します。
　反対に経済取引上の強者は価格への完全転嫁ができるばかりか、仕入れ先や下請け先に消費税分を転嫁させないことができます。
　わが国の輸出上位１０社はいずれも経済取引上の強者で、下請け価格をコントロールできます。コストダウン要請の名目で消費税相当分の下請け価格を切り下げれば、形式的にはともかく実質的には消費税の負担をしなくても済みます。
　問題は、輸出企業が受け取る輸出戻し税（還付金）は自ら税務署に納めた税金ではなく、仕入れ先や下請け先が営々として納付した税金であり、それを親会社である最終輸出業者が一手に還付を受けることです。

早急に「輸出戻し税制度」は廃止に
　
消費税は廃止しなければならない不公平税制・亡国の税制ですが、仮に消費税が廃止されない場合でも、輸出戻し税制度だけは廃止しなければなりません。

143 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 23:12:03 ID:uXHx3PK7

>>141
その前に景気対策ですよ。

144 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 23:13:17 ID:ros2qaL0

対中ODAも全廃しようぜ｡

145 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 23:18:59 ID:RDKdvQTp

2000万以上は資産課税とかすればいいんじゃね。
お金回るし。外国送金にも課税が必要だけどね。
当然ながら、税金の無駄使いをやめる。
もちろん特定財源の一般財源化は必要。
これで、増税必要なし。
各種定率減税廃止は論外でしょ。

146 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 23:26:38 ID:uXHx3PK7

他のソースも貼り付けときます。

■トヨタ自動車の事例が語る「消費税の輸出戻し税」の問題（消費税還付制度の矛盾/社会構造二極化
（貧富差拡大）の構造化の問題）
・・・「消費税の輸出戻し税」は輸出の比重が大きい大企業の大きなメリットとなっている。
これは、輸出業者に対する「ゼロ税率制度」という税法上の制度があるため発生するもので、
例えばトヨタ自動車は２００４年度に１、９６４億円もの還付税を受け取っている。
これは、輸出売上げにゼロ％をかけ、そこから仕入れ売上げにかかる５％分を差し引くという計算方式から発生するマイナス額が計算方式上の解釈から
「輸出戻し税」として還付されるもの。この計算プロセスで還付額と消費税額の相殺が行われるため、結果的にトヨタ自動車の場合は消費税を１円も払わず、逆に他社や一般国民などが納めた消費税の中から多額の還付金を受け取っている。
この結果、貧乏な国民や中小国内企業の消費税負担は厳しく徴税される一方で、トヨタなど輸出型の大企業は消費税を払わず逆に還付金を受け取るという特別待遇を国から受けており、貧富差の拡大が進む
（低所得者ほど消費税の実質的な負担が重くなる）大きな原因となっている（詳細は下記記事（★）を参照）。
・・・従って、これから消費税額が上がれば上がるほどトヨタなど輸出型の大企業は利益が拡大する一方となる。このため、経団連会長でもある奥田トヨタ会長は消費税額を上げることに異常なほど熱心であり、
その上、更なる企業減税や武器輸出三原則の廃止など図に乗ったような要求を政府へ申し入れている。また、今回の総選挙ではトヨタが全社を挙げて自民党支援に動いたことが報道されている。これは、かつてのゼネコン選挙の肩代わりの構図に過ぎず、
政治献金も含めて、益々、財界と政府与党の癒着のパイプが深まる新たな腐敗の構造が出来たことに他ならない。ここでも小泉政治に特徴的な欺瞞の姿が現れている。これで何が小さな政府だ！といいたくならなければ不思議である。

★消費税（関東学院大学法科大学院教授　湖東京至・解説）
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/syouhi/050912/050912.htm
★Blog.そぞろ日記「輸出戻し税はなぜもうかるか？、トヨタ自動車と消費税大増税」
http://miyau.cocolog-nifty.com/sozoro/

147 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 23:29:55 ID:uXHx3PK7

＜追記＞トヨタ等輸出型大企業の「消費税の輸出戻し税」についての厳密な考え方

・・・「消費税の輸出戻し税」を純粋に消費税の仕組みの観点からだけ見れば、
輸出企業は消費税を仕入れ代の形で前払いしているのであるから「輸出戻し税」の還付を受けても問題はないことになる。
しかし、現実的にはトヨタのような輸出型大企業は取引上の力関係で下請企業に対して強大な支配力を持っている。
このため、たとえ外見上は消費税分が下請企業に対して前払いした上で自らの仕入れ代にかかわる消費税として転嫁された形になっていても、
大企業側から何がしかの値引き要求があれば下請企業として断ることは困難だというのが現実であり、これが殆んど恒常化している節がある。

・・・結局、このような取引関係上の事情（力関係）が背景となって、輸出型の大企業は「仕入れ代にかかわる消費税負担を現実的に逃れることができる」とともに
「下請けが負担して納めた消費税部分の還付を受け取ることが可能」となっている。このような意味で、「消費税の輸出戻し税」は輸出の比重が大きい大企業の大きなメリットとなっている訳である
（詳しくは下記URL★を参照）。関東学院大学法科大学院教授、湖東京至氏の消費税についての解説は、このことを挿していると理解できる。

★消費税の仕組み
http://www.nta.go.jp/category/pamph/syouhi/h17/pdf/02.pdf
★林　佳宏：消費税の課題
http://commerce01.doshisha.ac.jp/ykawabata/1998/Ronbun/hayashi.pdf
★林　明（税理士）：輸出企業に消費税が還付される仕組み
http://hb8.seikyou.ne.jp/home/o-shoudanren/hayasi.pdf.pdf

148 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 23:49:22 ID:w2QdSXmD

自民の増税の目的は、税収ＵＰではなく所得格差の拡大。
貧乏人には依り生活苦を計り、金持ち（使用者）に絶対服従をしいる物。
そうすると１人当たりの生産性が向上し、金持ちは依り金儲けしやすくなる。

149 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 00:11:15 ID:0ZhF7rpV

要するに人間の階層化を徹底して、働いても一生貧乏な人間の家畜を作ろうとしてるんだな
１０年後きずく頃は手遅れだよ

150 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 00:31:30 ID:wNWYqZle

>>50

まぁ、金持ち優遇かは知らんが、可処分所得(所得の再分配が終わった後)で比べると、
アメリカに次ぎ世界第二位の貧困率だな。OECDが嘘言ってるのかも知れないが。

http://www.oecd.org/dataoecd/48/9/34483698.pdf
の30ページ図14参照。

151 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 00:54:06 ID:2wEyDKdE

増税するなら軍国主義しか道が無い

152 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 00:59:46 ID:L57SEWpD

年収1億円を超える部分については９９％の税率にしたらいい。

153 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 01:03:50 ID:Yyma2kOs

共産の増税の目的は公務員天国温存。
民間人には依り生活苦を計り、公務員に絶対服従をしいる物。
そうすると永久に公務員支配がしやすくなる。

154 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 01:05:38 ID:t9LeJxNz

宗教法人と総連（っつーか在日）に課税し、在日の生活保護も廃止すれ。

155 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 01:06:41 ID:Ci6ocWQ9

要するに人間の階層化を徹底して、働いても一生公務員に支配される民間人の家畜を作ろうとしてるんだな
１０年後きずく頃は手遅れだよ

156 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 01:10:42 ID:t8YeYN7k

まぁ、公務員優遇かは知らんが、諸外国の公務員と比べると、
ダントツの高給ぶりだな。日経が嘘言ってるのかも知れないが。

157 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 01:12:50 ID:N7xqNYEf

>>156
物価で比較するとそうでもないぞ。
ただし、一部地方公務員は高杉｡

158 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 01:14:21 ID:x80Az4yp

市役所・警察・特殊法人(ハローワーク・社会保険関連等)などの事務系職員
（申請書類関連、税務会計関連）あたりは人員を９割削減可能。
残った１割と、
新たに現在の１割程度のパートまたは派遣職員がいれば十分対応可能だろう。

年収も４２０万でもまだ高いんじゃないかな？
大半はただの事務職員。大卒など必要なし。
高校生でもできる仕事を
優秀な労働者にさせているなど民間では考えにくい。
（しかも多くは公務員の仕事を減らさないための意味の無い仕事）

公務員にはほんとに無駄な仕事が多い。
戸籍や住民票などの取得手続きなど
運転免許証の発行・更新手続きなど
誰でもわかる部分でもあきらかに無駄が多いと実感している人が多いだろう。

159 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 01:17:33 ID:5zlYglsN

>>141
当然払う立場としては同じことを思うのだが
借金には利子がつく
今のうちから歳出カットと増税を組み合わせてやっていかないと
後の世代に更に借金を残すことになる

俺は60過ぎてから「あいつらが借金残したからだ」とか言われたくないんだがどうだろう？
正直今年金がどうこう言ってる連中が監視の目を緩めてきたからだと思っているので
年金が貰えないだ？自業自得だろボケ！
としか思えないんだよねぇ・・・
年取ってそう思われながら逝きたくはないものだ

160 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 01:19:43 ID:eRuq1UFW

>>157
官民格差で比較するとそうとう大きな差があるぞ。
やっぱり公務員給与は高杉｡

161 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 01:31:13 ID:EwBEt42P

>>159
当然払う立場としては同じことを思うのだが
公務員制度では自浄作用は働かない、増税の繰り返しだ。
今のうちから歳出カットを増税より先行させてやっていかないと
後の世代に同じ支配型、増税増殖型の公務員制度を残すことになる

俺は60過ぎてから「あいつらが戦前と同じ公務員制度を残したからだ」とか言われたくないんだがどうだろう？
正直またいつものパターンで民間叩きをしたがる連中が監視の目を緩めてきたからだと思っているので
公務員に食い物にされる、また増税だと？自業自得だろボケ！
としか思えないんだよねぇ・・・
年取ってそう思われながら逝きたくはないものだ

162 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 01:33:35 ID:5zlYglsN

>>161
組み合わせてやるといっているだけでやらないといっているわけじゃないんだがな・・・
なんでも一つの方法で解決するのは難しいもんだから
出口を締めると同時に入り口を広げる
これを同時に少しずつやるのが良いといっているだけ

163 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 01:40:23 ID:pnkQKh2M

まあ民間叩きをやってる奴のホントの所はたんなるねたみ。富の再配分
なんて考えてもいないし、公務員制度の問題点なんて眼中にもない。単に
公務員に救いをもとめ、手下をやってるだけだ。
共産て、民間で受け入れられない奴たちの集まりなんだろう。
国民を公務員が食い物にするてだすけをしているだけだ。

164 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 01:42:39 ID:XQK7/xKL

借金もそうだが、
１％の富裕層が国富の９０％を支配するような極貧生活を
後世に受け継がせるのも、かなり気が引けるね。

法人税と所得税最高税率は目の黒いうちに元に戻しておきたいもんだ。

165 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 01:45:17 ID:N7xqNYEf

>>164
＞１％の富裕層が国富の９０％を支配する
それどこの中国？

166 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 01:46:22 ID:XQK7/xKL

近未来日本じゃないの？数字は適当だけど。

167 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 01:50:47 ID:QB6iUjDC

パチンコに賭博税を課すように要望を送りましょう。

官邸ご意見募集
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

財務省　ご意見箱
https://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html

168 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 01:52:59 ID:XQK7/xKL

>５年前の米大統領選挙でブッシュ現米大統領と争ったゴア民主党大統領候補が、
>「アメリカ国民の１％がアメリカの富の９０％を握っている」と指摘して注目されたことがある。
>米国では富裕層と貧困層の住むところもはっきりと区分されていて、
>富裕層は貧困層の地域に近づかないという。
ttp://www.janjan.jp/government/0505/0505130988/1.php

東京の基準宅地価格が3年前と比べ43％上昇したらしい。
で、全国の４８都道府県の単純平均は23％の下落。山梨、秋田では下落幅が5割を超す、と。

この先、小泉改革で日本はどうなるのかね。。

169 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 01:54:24 ID:tBCgCb0r

【ガソリン１㍑単価】

アメリカ：２０～３０円
日本：１００～１３０円

日本の自動車税高すぎ

170 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 01:55:15 ID:yx20ozQY

>>162
戦後６０年。いままでさんざんやってきてそんなことが上手くいったことはない。

ここで今までの構図を考えてみると、
自民の一部（官僚の手先）が費用がいる、財政が大変だ、と言う。呼応するように共産なんか
が（これも官僚の手先）あそこが儲かってる、あそこならもっと取れる、と騒ぐ。
結論として、官僚制度の問題点は放置されたまま、広く増税（企業の負担を若干重く、国民の
反発が大きいときは、弱者保護として、一部の人には免除）。
こんなところかなあ。

みなさん騙されないようにしましょう。本来、税金の使われ方を調べる、おかしな使われ方は
止めさせる。それでも必要なとき増税。おそらく、今度は増税の必要性はあまり無いんでは。
相変わらず、共産は公務員の手先よろしく財源探しばかりをやっています。このスレの前の方を
よく見てください。
トヨタからもっと取れるそうです。おそらく、トヨタにも関連中小企業なんか沢山あるだろうし、
下請けなんか相当ある。増税で中小企業、従業員は間接的にでも不利益を受けます。
そして、公務員は既得権を温存でき高給を永遠に受け続けます。

171 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 02:04:51 ID:87BMdmZL

>>164
＞１％の富裕層が国富の９０％を支配するような極貧生活を
＞後世に受け継がせるのも、かなり気が引けるね。

>>168
＞東京の基準宅地価格が3年前と比べ43％上昇したらしい。

はあ～？共産のいつものデマにしてもあまりにもひどいね。
だあれも、信じないんじゃないかい。

172 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 04:54:10 ID:6uADqCXY

>>169
ガソリン20～30円で、高いと言って暴動騒ぎ
日本人って、お人よし.....

つかリーマンリーマンって言っているけれど
終身雇用っていつまであるの？

173 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 12:22:47 ID:Fe9aGJ2n

>>172
だって日本は石油99.9％輸入だしね。
半分は自前で生産してるアメリカとは、そりゃ違うよ。

終身雇用は、1/3～半数の企業でもう無くなった｡

174 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 19:31:51 ID:rC7NP415

税金は金持ちから取れ
それが嫌なら、金持ちはシナに命取られてくれ

175 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 20:23:31 ID:/57jMGjF

>>170
消費税でトヨタだけが儲かるだけですよ。奥田さん、下請けに賃下げ要求ずっとしてますし。
トヨタの下請け中小は赤字でずっと苦しんでます。
中小は価格に転嫁出来ないので消費税増税が痛いんですよ。
法人税を上げればトヨタが設備投資するようになって全体的な賃上げにつながりますよ。

176 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 20:41:13 ID:wGo0Y+vk

>>172
戦前の日本には終身雇用という制度はなかったわけで
終身雇用といわれたのは60年代～80年代くらいまでの非常に短い間のこと。

177 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 20:46:31 ID:tqGeu5Kt

>>175
トヨタなんか随分海外生産してるしなあ。もちろん、消費税なんかでおかしな結果になるような
ところは手直しすればいいけど、全部外国に行ったらますます雇用が減るだろうしなあ。
俺なんか、トヨタとか企業を追い出すより、共産党に出ていってもらいたいんだがなあ。
一回、企業を叩いて海外に追い出す方がいいのか、共産党を追い出す方がいいのか選挙でも
やってみたらいいんじゃないか。共産党の人なんか、北朝鮮なんかで理想実現に腕を振るったら
どうだろう。

178 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 20:46:47 ID:YXaI1P7M

知られざるアスベストの恐怖
（平成17年10月24日論談）
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0510/051024-2.html

我々が毎日使っている水道中のアスベストの問題だ。
飲み水は大丈夫かという視点で問題提起がされた。　アスベスト水道管は現在も大量に使用されており、
全水道管の１０％程度はアスベスト水道管と言われている。
水道水中のアスベスト濃度の測定も行われており、日本国内でも１リットル中に数万本という値が出ている。
ＷＨＯが示す大気中のアスベスト濃度限界が１リットル中１０本、
石綿を使う作業現場の濃度限界が１リットル中１５０本であることを考えると、恐るべき値である。
アスベストは肺に吸い込まない限り飲んでも安全ということで片付けられてしまっている。　
だが、水道水の用途は飲むだけではない。

例えば、最近普及が進んでいる加湿器、これは水道水中のアスベストを部屋中にまき散らしているようなものだ
（アメリカでは既に加湿器による中皮腫発症の訴訟が起きている）。

また、洗濯物を部屋の中で乾かしても、水道水中のアスベストは飛散するし、
風呂で洗った髪をドライヤーで乾かしたら、アスベストが飛び散るだろう。
これが、１リットル中数万本という数字なのだから、ちょっと考えただけでも恐ろしい。

なお、今できる自己防衛として、少なくとも加湿器は使わない方が賢明だろう。

179 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 20:54:12 ID:/57jMGjF

>>177
タックスヘブンのこと言ってるんですか？　前にも書きましたが逃げないですよ。
日本は内需国なので内需を刺激すれば良いと思います。逃げてくれた方が全体の賃上げにつながるかもしれないし。
それと共産党とトヨタを同一に論じるのは違うと思います。あくまで税制面の話なわけで。
俺はむしろ不況が進んで共産党の勢力が大きくなる方が心配ですが。
共産党な国は望んでませんしね。

180 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 20:55:56 ID:Me+SABnE

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html

小金井市職員の年収
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　　４位　　　　　１０位　　　　　２０位
　　　　　　　　５８歳　　　　５１歳　　　　　４９歳　　　　　５８歳　　　　　４８歳
職種　　　　一般事務　　一般事務　　一般事務　　　一般事務　　一般事務
給料　　　　　６０５万　　　５４６万　　　　５３１万　　　　６１１万　　　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　　　５５万　　　　　７５万　　　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３８万　　　　　１４万　　　　　３６万　　　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　　　０万　　　　１０２万　　　　　　０万
時間外手当２３７万　　　２６５万　　　　２９２万　　　　　　０万　　　　２０４万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　　　３０万　　　　　２２万　　　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２３万　　　　　１３万　　　　　　５万　　　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　　　１９８万　　　　２３５万　　　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　　　５５万　　　　　６５万　　　　　５９万
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　　　１１８８万　　　１１５０万　　　１１３３万円

あの市役所でホントにこの高給がほんとなら、もはや犯罪だ。横領、背任、詐欺だ。

181 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 21:08:01 ID:3dCEuVqr

記事抜粋

公務員の給与体系は見直されたが結局ベースとなる本給が下がるだけのことでお手盛り手当てがいくらでもつきます。

「在勤地内旅行手当」というのは勤務する隣のビルで数時間仕事すれば出張扱いになるというふざけたもの。これらの諸手当ては自己申告制で、引き下げの対象外。

表向きは民間準拠で引き下げたといいながら手当や経費など見えないところで補填するシステム

「公務員の給与はわかりにくい。民間より優遇されている実態を隠すため、あえて理解しづらくして突っ込まれないようにしようという意図さえ感じます。」ジャーナリスト村野まさよし氏

地方公務員の諸手当には得体の知れないものが多い。

”不快作業”や”危険作業”に伴う特殊勤務手当ての数は国家公務員が２９種類。

一方、地方公務員は地方固有の手当てだけでも政令指定都市で３７４種類、都道府県で１１３８種類にも上る（04年12月27日現在、総務省調査）

今年４月には通勤距離が2km未満の徒歩通勤者に対して”徒歩手当”（例：愛知県碧南市５７５０円）が２４４の自治体で支給されていたことが明らかになっている。

民間企業の会社員がボランティアで参加する地元のお祭りや救援活動でさえも、さまざまな諸手当が付く地方公務員にとっては稼ぎ時である。

昨年１０月の新潟県中越地震では、小千谷市だけで１２月末に２２００人を超える公務員が派遣されたが１日あたりの”諸手当だけで５万円を超える”自治体もあった。

「役人は予算と手当なしには動かない」ジャーナリスト若林亜紀氏

「この期に及んでもヤミ支給やカラ残業と見られる事例が散見する」大阪市市民オンブズマン松浦米子代表

182 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 21:49:44 ID:XQK7/xKL

大衆税値上げがなかったらなんでもいいと思っていたが、注意して見ていると、
法人税値上げからしきりに矛先を逸らそうとしている人たちがいるね
（ＩＤはいろいろだが文面はどれもコピペっぽいのが多いのも面白い）。

それはともかく、需要不足・供給資金過剰の今、財政出動を抑えたら、
税収が落ちますます高い税率が必要になる。支出総額は今減らすべきじゃない。

ただ、支出項目を見ると、少子高齢化により社会保障費の増加が避けられない。
需要創出のための財政出動を今後、議員公務員給与や公共投資などから社会保障にシフトする必要がある。

これとは別に、プライマリーバランスを回復し財政規模を維持するためには、
年間３０兆円の増税が必要になる。
これは、供給側の過剰資金から徴収すればいい。すなわち法人税の引き上げ。

183 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 01:34:15 ID:i+whHssY

ここで今までの構図を考えてみると、
自民の一部（官僚の手先）が費用がいる、財政が大変だ、と言う。呼応するように共産なんか
が（これも官僚の手先）あそこが儲かってる、あそこならもっと取れる、と騒ぐ。
結論として、官僚制度の問題点は放置されたまま、広く増税（企業の負担を若干重く、国民の
反発が大きいときは、弱者保護として、一部の人には免除）。
こんなところかなあ。

みなさん騙されないようにしましょう。本来、税金の使われ方を調べる、おかしな使われ方は
止めさせる。それでも必要なとき増税。おそらく、今度は増税の必要性はあまり無いんでは。
相変わらず、共産は公務員の手先よろしく財源探しばかりをやっています。このスレの前の方を
よく見てください。
トヨタからもっと取れるそうです。おそらく、トヨタにも関連中小企業なんか沢山あるだろうし、
下請けなんか相当ある。増税で中小企業、従業員は間接的にでも不利益を受けます。
そして、公務員は既得権を温存でき高給を永遠に受け続けます。

184 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 01:37:12 ID:jHJAl7l7

トヨタなんか随分海外生産してるしなあ。もちろん、消費税なんかでおかしな結果になるような
ところは手直しすればいいけど、全部外国に行ったらますます雇用が減るだろうしなあ。
俺なんか、トヨタとか企業を追い出すより、共産党に出ていってもらいたいんだがなあ。
一回、企業を叩いて海外に追い出す方がいいのか、共産党を追い出す方がいいのか選挙でも
やってみたらいいんじゃないか。共産党の人なんか、北朝鮮なんかで理想実現に腕を振るったら
どうだろう。

185 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 01:45:16 ID:iFuuSOD5

正直言うと、ロシアの方が綺麗だ

186 ：うｐ職人：2005/11/01(火) 02:23:41 ID:9uI9lUTK

http://sendit.rgr.jp/dl
ファイル番号 :2480
受信パスワード : zozei
スタメンの大増税特集うｐしますた
正直言って、年収４２０万のサラリーマンが
既に８０００万借金をしている状態なわけで
オマケに４２０万（歳入）だけでやりくりすれば
良いようなものの、赤字国債という年間４００万の
借金を上乗せしているわけで、あほ丸出しというのが感想だよ。
普通、２００兆円といわれる米国債をぶち売って
アメリカ野郎から現金決済するだろうが・・・

187 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 02:38:40 ID:enbOTT3G

貧乏人は働けぼけ

定番サイトへの便利なリンク集なら
http://www.geocities.jp/majorinkharisen/jump8.html

188 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 02:42:42 ID:nsYk2Cew

>>187
公務員様ですか、それとも共産様でしょうか。

189 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 02:43:18 ID:kLctZcnZ

昔から言うだろ。
「貧乏暇無し」

190 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 02:51:29 ID:ZC4rwhqb

>>188 現実を見ろ。貧乏人を苦しめるのは小泉だ。

191 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 02:56:58 ID:AdExlmqv

共産にどっかに行ってほしい。
なんで代々木なんて一等地にいるんだ。

192 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 02:58:19 ID:ZC4rwhqb

共産がどっかにいっても、一般国民の生活は小泉に切り捨てられる。

193 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 03:15:16 ID:nG/oMTHz

>>192
＞共産がどっかにいっても、一般国民の生活は小泉に切り捨てられる。

小泉でいい。共産は北朝鮮。日本人は日本。それぞれ住みたいとこに住めばいいんだ。

194 ：51 60：2005/11/01(火) 04:53:47 ID:2+bFvsYy

>>51
>>60
このスレの前半で、公務員の高待遇や人員過剰が取り上げられていました、確かに民間と比較すると異常な給与基準・人員過多はすぐにでも是正し民間委譲・委託するべきです。
しかし、それだけでは日本の財政再建は到底出来ないのは皆さん御存じの通りです。
そこで国は消費税を増税（10～15%?）して財政を賄うつもりでいます。
しかし本当にこれでデフレから脱却できるんでしょうか？経済の活性化はなされるんでしょうか？
国民の金融資産は1400兆と言われてますが、その8割方は富裕層のものだそうです（詳しい資料がなくてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ）
そこを対象に税を導入しようというのが富裕税です。しかし、金持ちだけから取るというものではなく、
健康保険と同じ様に考えると分かりやすいと思います、要は金融資産の大小によって課税率が変わりるということです。
ちょっと説明不足ですが、この富裕税について皆さんはどう思われますか？

195 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 07:54:19 ID:ANqZvEFW

小泉ｻｲﾃｰだな。
まぁ最初から裏切るのわかってたから自民党なんかに投票しなかったけど。
小泉ﾁﾙﾄﾞﾚﾝとかｷﾓｲのばっかだし。
小泉のガキは俳優になった変なのとﾃﾚﾋﾞにすら顔映らない普通のｱﾚで十分なんだよ。

196 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2005/11/01(火) 08:37:40 ID:2Ur2qZIU

住民税など回収できていない地方税は全国で２兆円を超えているが、都道府県など
で税金の徴収を行っている職員が日ごろの取り組みを紹介する「徴収サミット会議」が
３１日、都庁で行われた。
この中では、高級車や不動産を差し押さえてインターネットで公売したり、警察と合同で
駐車違反のレッカー移動費用を回収したりする取り組みなどが紹介された。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　　＿＿＿　　＿_　　　　これは今後、国として税の徴収を強化する
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / ということだろう。ｻﾑｲﾜﾀﾞｲﾀﾞﾅ｡
　　|ヽ　 | |　ﾐ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　間違ってはいないですけど、まず自分たちの
　凵　　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 大規模な浪費や横領を先に摘発してもらいたいですよね。(･A･ )

05.11.1 日テレ「『徴収サミット会議』開催される　徴収に向けた取り組みを紹介」
http://www.ntv.co.jp/news/46012.html

197 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 10:45:49 ID:ItvlYt3a

>>196
自分達の高給を確保するためには何でもやるなあ。
手段を選ばない。
娘を売ってでも俺達の給料を払えてか。

198 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 11:00:49 ID:mlpFnh9L

やはり国家には戦争をやってもらうしかなさそうだ

199 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 11:35:38 ID:rmDRSbDt

公務員に対する戦争をね。

200 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 11:51:19 ID:T0JoPgCc

中国進出で設けている企業には
重税を課せ。

201 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 15:46:24 ID:lHy2Autx

□福祉目的消費税の根本的矛盾

「弱者を救うため（社会保障）には弱者に重税（消費税）をかけるしかありません」
という根本的矛盾。

法人の収益はバブル期を越える空前の黒字です。
一部の金持ちは儲けまくりでお金があまりまくりで使い方すら解らなくなっています。
ちょっと前の税制に戻すだけで、税金は数十兆もの増収になります（赤字国債発行額は40兆）。しかし減税が廃止されるのは「貧乏人だけ」で金持ちと法人は減税続行。

しかしマスコミは、ようするに
「どこにもお金は無い！だから貧乏人からゼニを取る以外に日本の将来はないのだ」
という洗脳放送しかしない、お金はあるところにはあるんだよ。

「確かに増税も必要」ですが、貧乏人だけ増税、それ以外は減税したままってどうよ。

・洗脳シナリオ
社会保障費が爆発するとひたすら繰り返す
　（しかも金額が超水増しされたインチキ見通しが根拠）
だから増税しかないとひたすら繰り返す
　他の予算を削る話や特別会計は完全無視
消費税増税＝あなたの福祉を守る、消費税増税＝あなたの福祉を守るとひたすら繰り返す。反論されたら「これが世界の流れだ、世界の常識だ」と連呼してごまかす

・GDP　500兆円の内約
民間　220兆円
特別会計　200兆円 ←未だまったく究明されない利権のスクツ
一般会計　80兆円　(税収40兆円、国債40兆円)
　法人税と所得税減税するまえの税制にするだけで税収は60兆は越える
　支出には国債を返すお金も入っている。

さて、本当に消費税増税が必要か

202 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 15:51:38 ID:EjsQImyv

政官合戦　2005年の乱　敵は霞ヶ関にあり

203 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 17:35:03 ID:8c/LwlgV

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128168946/l50
日本国破産など絶対にない！！！

204 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 17:36:23 ID:Q0TR6YbK

個人所得の上限を2000万円とし、それ以上は貧乏人が略奪し放題。
これでいいよ。

205 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 17:39:13 ID:vwt0f3o4

お前らも哀れだな
金持ちはそいつもしくはそいつの親が努力したから金持ちなの
その努力を否定してそいつらから金取れとか頭おかしいんじゃないの？

消費税なら金持ちからも取って公平でしょ？どこが不満なの？

206 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 18:20:03 ID:PDaGvjhm

受けている社会サービスを考えろ
高い税を支払っている人と安い税しか払わない人とサービス内容が違うか？
貧乏人が悪いとかではなく、公平に税を支払うための増税も必要になるってことだ。

ただ一部の社長とかメディアに力やお金がいき過ぎ
芸能人とかキャスターとか一流スポーツマンの収入が億とかはさすがにもらいすぎだと思う。

207 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 18:28:58 ID:KTLYkYnL

どん欲な金持ちから財産を奪えの名の下に活動したソビエトと中国は、
その後長期間低空飛行したのでした。
しかし、貧富の差を平気な顔で見逃したアメリカは、
不況があってもずっと景気が良かった。

208 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 18:37:36 ID:ZC4rwhqb

…と、スラム街住人の予備軍たちは改革をマンセーするのであったｗ

209 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 18:40:02 ID:fAdsd2+G

そういえば、日本最初のスラム街はどこにできると思う？

210 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 18:50:27 ID:vwt0f3o4

>>208
それが面白いところでな
先の選挙で自民に入れた奴こそスレタイ通りの主張するのよ

211 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 19:48:51 ID:ZC4rwhqb

>>210
スレタイどおりに主張するならまだ健全だけど、
この期に及んで（金持ち天国への）改革マンセーしている人は、精神を病んでいるとしか思えない。

今公務員叩いたところで、下っ端公務員もろ共自分も切捨てられるだけなのに（中央官僚は温存）。
どうもわかってて自虐的になってるフシがある。

212 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 19:52:45 ID:9b/ciFz2

みんながお前のように脳内が金持ちへの妬みで占められてるわけじゃないよ

213 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 20:15:20 ID:BSTvuJyx

増税を言う前にまず、現在税金がどのように使われているかを明らかにすべきだ。
公務員給与なんて、結局手当の方が多くなってるなんてことは、国民、住民に全く
知らされていなかった。
税金がどのように使われているか広報で定期的に載せて置けば済むことではないか。
隠すのではなく、分かり易いように。
そのためには、公務員にやらせたらだめだ。今までやっていた人員をリストラして
その金で民間に外部委託。委託も競争入札。分かり易いか否か、住民、国民に常に賛否
を問えばいい。

214 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 20:35:52 ID:ZC4rwhqb

どうもわかってて自虐的になってるフシがあるｗ

215 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 20:56:50 ID:bSYaLyFq

生活必需品：無税
贅沢品：重課税

これでいいじゃん。

216 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 21:07:05 ID:ZC4rwhqb

■平成１１年の改定だけで所得税がこれだけ減税されてるるんだって（１８００万円以下は変わらず）。

１８００万円～３０００万円　４０％→３７％
３０００万円超　　　　　　　５０％→３７％

最高税率の課税標準所得が１８００万円って低すぎ。株の売買だけで何億円も稼いでる人らがいるのに。

■それから、平成１０～１１年の法人税率改定：３７．５％→３０％

■株式等売却益にかかる平成１５年度の税改定：２６％→２０％（ただし平成１９年までは１０％）

社会福祉費の補填と称して押し付けられた国民負担↓は、実は、全部富裕層の懐への流れている。
http://www.cpi-media.co.jp/t-nakusu/file/file.htm

上のような優遇処置を守り通すため、政権は、福祉目的税だの公務員リストラだのと目先を変えつつ、
ますます一部金持ちの私腹を肥やし続けるための「改革」を続けている。

輸出戻し税、民営化利権、地方への補助金カット（と自主財源化）、政府系金融を民間金融とＯＤＡの
財布にする、福祉目的税（一般会計から福祉の切り離し）、、
改革の中身はすべて、金持ち以外に負担を押し付け、しかも施策そのものが金持ちをさらに富ます、
金持ちにとって一石二鳥のウルトラＣに他ならない。>>201の言うとおりだね。

217 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 21:11:26 ID:kbJfS0j1

こんなことで良いのか！財政逼迫の川崎市　民間ならとっくに倒産だよ。

川崎市人事委員会　平成１７年９月６日発【平成１７年職員の給与に関する報告及び勧告の概要】
①職員の給与が民間給与を０．３９％上回っており、当該格差を解消するため、２年ぶりに月例給の引下げ。②８年ぶりに期末・勤勉手当の引上げ(民間の賞与)。

※人事委員会発表　モデル給与例　一般行政職　課長(５０歳、配偶者、子２人)　年間給与　１０,７４９,０００円
一般行政職職員平均年間給与(賞与含む)　勧告後の年間平均給与６,９９１,０００円　勧告前の年間平均給与６,９９７,０００円　差額△６,０００円

一般行政職の級別職員数(H16.4.1現在)
１級　　職員　　１１２名　　２.２％
２級　　吏員　１,８０３名３４.５％
３級　　係長　１,５０４名２８.７％
４級　上席係長　５４１名１０.３％
～～～～～～～～～～～～～～～～
ここから課長以上管理職　※ここが問題
５級　　課長　１,０１７名１９.４％
６級　上席課長　　６４名１.２％
７級　　部長　　１６２名３.１％
８級　　局長　　　３２名０.６％
合計　　　　　５,２３５名１００％　＜以上全て川崎市ホームページから＞

大阪市の厚遇問題があれほど問題になっているのに同じ政令市の川崎市は全く反省していない。
人事委員会って幹部職員の天下り先でしょう。川崎市の財政って火の車じゃないの？それなのに、年間平均で給与引下げがたった△６千円ってｗ　
こんなの下げたうちに入らないじゃない。もっと酷いのが、５級課長が一般行政職の約２０％もいること。
川崎市は５に１人が課長ってｗ　しかも年収約１１百万円。局長までいれると一般行政職員の４人に１人が１千万円超ｗ
課長が２０％もいるっていうのは、今問題になっている【わたり】じゃないの。年齢がくれば誰でも課長になれるとは～やれやれ。
市の職員食わせるために働いているんじゃないんだよ！

218 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 21:14:59 ID:Fz0U2n6P

人事院H16 職員の給与に関する報告
国家公務員　人件費4.7兆円
地方公務員　人件費18.2兆円(教員・警察等) + 8.2兆円(一般職員等) = 26.4兆円
国+地方 = 4.7兆円+26.4兆円 = 31.1兆円

国・地方公務員380万人とすると　人件費総額31.1兆円
一人頭約820万円

Ｈ17
独立行政法人などを除く国家公務員約６１万５０００人の人件費（一般会計と特別会計の合計）は５兆４４１０億円（一人平均884万）
地方公務員約２４６万人の給与関係経費は、２２兆７２４０億円　(一人平均924万円）
地方自治体が独自財源で雇用している職員も含めると、２６５万人（バイトを含めても平均一人857万！！）

やっぱ高すぎ。バイト含めても855万の地方はまさにパラダイスだな。
大企業や優良企業でもバイト含めたら500万行かないだろう・・・

219 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 21:16:21 ID:ZC4rwhqb

つか、地方公務員の給料なんて自治体の住民に任せればいいじゃん。
いつのまにか、中央官僚や議員の給料（４５００万円～８７００万円）が議論の枠外に置かれてるね。

公務員給与体系の頂点が国会議員と中央官僚の給与なわけだが。
>>216の税制改定でどれくらいの所得の人たちが得をしたか、考えてみよう。

220 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 21:26:34 ID:Se1GOXyi

増税と言う前に税金の使い道を明らかにしろ。民間のことはしばらくいいよ。
民間がどんな儲けをだそうと、それは仕事なんだからいいじゃないか。
なんか、民間が儲けるとけしからん、みたいなことを言う奴て頭がおかしい。
その中から、確かに税金が払われ公務員も雇われてるんだから。
まずは、税金の使い道。隠したい奴にこんどこそ騙されない。

221 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 21:35:22 ID:ZC4rwhqb

ハイハイ、小泉さんは、特別会計の見直しにも熱心ですねｗ

>政府の経済財政諮問会議は２１日、国の特別会計の見直しについて議論した。
>奥田碩トヨタ自動車会長ら民間議員は３１ある特別会計のうち、
>労働保険や自動車検査登録など計１３について、事業からの撤退や民間委託を検討するよう提言した。
ttp://www.shikoku-np.co.jp/news/news.aspx?id=20051021000498

でも、新たな利権づくりと、国民向け融資から大企業向けの融資への切り替えが進んでるだけですよ。

222 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 21:37:21 ID:m6jysLcE

>>217 >>218
おまえ等みたいのが民間人の平均所得を確実に下げてんだよ
そこで何でバイト含めるんだよ

223 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 21:47:09 ID:OF3RuDy4

>>222
アホですか。ちゃんと書いてあるし、仕組みを理解してね。
ちなみに、原理的に公務員給与は民間準拠又は以下。

224 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 21:53:33 ID:Hjt1cKC6

泥棒や詐欺師には毅然とした態度で臨み、隙を見せないようにしないと、
一生受信料の名目で金をまきあげられたり、脅し取られます。
ちなみに、私は店をやってますが「入れ墨のある方、ＮＨＫ関係の方の入場は
かたくお断りいたします」という張り紙をしています。

225 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 21:57:39 ID:m6jysLcE

>>224
あんた見たいのが経営者だから、もうからないんだろｗｗ
金持ちを妬んでんじゃねーよ　

226 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 22:04:00 ID:WOPplkeF

払う必要がある費用にも難癖をつけ、
税金も払わなければどうなるかを常に考え、極力踏み倒す
口だけは達者で
もらうものだけはもらう

それが224

227 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 23:01:03 ID:V1Oa2Tow

俺はいい姿勢だと思う。
今まで日本人はあまりにも税金の使われ方について知らなさすぎた。受信料は税金とは違うが、やはり公共放送
のためとかいって集められていた。でも、その金が職員の高給、関連天下り団体を通じての２度目の給与、
退職金、優遇された年金なんかに当てられていたから、みんなが怒って受信料の不払いをしだしたんだろう。
私的な金と違って、公に集めた金はどのように使われるか、ホントに必要があるのか、（今までは２２６みたいに
「必要がある費用」なんて言って、公務員がかってに決めて、国民が判断する資料を隠していた、）常に国民が
監視し、批判していく（今までは、批判的なことを言うと２２５みたいに意味が分からないことを言う共産系みたい
な奴ばかりが的はずれなことを言ってた）ことが必要だ。民主主義の一番基本、というより民主主義ってこういう
ことから発達してきたんだろう。
日本も戦後６０年民主主義が根付いてきたと言うことだね。

228 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 23:18:50 ID:k/N/i37m

ちなみに、私は店をやってますが「入れ墨のある方、共産党関係の方の入場は
かたくお断りいたします」という張り紙をしています。

229 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 23:22:11 ID:BfcAuYkp

>>1
私は困りますので消費税増税で対応願います

230 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 23:24:17 ID:BfcAuYkp

>>229

…と、年収450ﾏｿ（妻子持ち）の俺が強がってみた

231 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 23:35:23 ID:PDaGvjhm

そもそもお金持ちじゃないのにブランド物や高い車を買おうとしたり、旅行に行くから悪い
だからその分節約とかいって、生活を切り詰めるのだか知らないが勝手なやつらばっか
国の財政を知らないやつが多すぎる
そのくせに増税だから反対とか自分だけは免れようと必死に矛先を他にやる自己中心的な人間ばっか
確かに景気が良かったから無駄をしても目をそらしていたのだが、ついにこの時がきても遅すぎる
他の国を見てみろ、もっと酷いぞ
と言ってみた。

232 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 23:40:57 ID:epyV2Wmn

>>224
お前の店ちゃんと消費税納めてるんだろうな。

233 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 00:21:28 ID:D+saGPYr

>>231
＞国の財政を知らないやつが多すぎる
＞そのくせに増税だから反対とか自分だけは免れようと必死に矛先を他にやる自己中心的な人間ばっか
＞確かに景気が良かったから無駄をしても目をそらしていたのだが、ついにこの時がきても遅すぎる
＞他の国を見てみろ、もっと酷いぞ
＞と言ってみた。

絶対増税反対と言ってるのではない。
増税の前に税金の使われ方を見直せ。その前提として、国民に、住民に税金の使われ方を
もっと分かるようにしろ、と言ってる。特に公務員給与なんかで問題になってるのは、闇
とか、空とか、隠れとか、何かその筋の人を連想させるようなものばかりだ。
公務員制度自体、英米での公務員とは全く考え方、捉え方が違っているとしか思えない。
戦前の官僚制の色彩、慣行を今こそ改めるべき。
もしかすると、公務員制度に対する初めての民主的な統制がかかり、実質的な変更が加えら
れるのかもとの予感。

234 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 00:26:27 ID:WpUC8EbT

税金は弱いものや貧しいものからどんどん吸い上げます。

水戸黄門の現代版なんていません。
自殺者はどんどん増えます。中年＆高齢者が自殺してくれた方が為政者としては助かります。

秋大寒がどんどんのさばるのが現実です。

235 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 00:34:41 ID:UchZFc/0

昔、田舎にいたとき、ＮＨＫの地方局で、キャベツが豊作で農家が泣く泣くトラクターで
キャベツをつぶす場面を放送したときのことが忘れられない。
あらかじめ打ち合わせしていて笑いながら撮影してた。農家には補助金が出ることは消費者から
反発がでるから伏せていた。放送された場面は農民が天を仰いだり、涙ぐんでいた。みんな
演技なのに。

236 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 00:39:56 ID:mebHfa6Q

ＮＨＫへの質問

給与体系はどのようになっていますか。年金は、退職金は、各種手当てはどのようなものが
ありますか。福利厚生施設を視聴者に実体を公表してますか。関連団体はどんなものがあり、
天下りは公表していますか、制限はありますか。どのような基準で新卒を採用してますか。
どのような大学出身者が採用されてますか。

一切答えられません。国民、視聴者はそんなことは知る必要は有りません。受信料は適切に
使用しています。組織運営は適切になされています。

237 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 05:50:55 ID:RRGxB/i7

>>145
それだと小分けされると漏れる可能性があるから、もっと小さく300万以上とした方がいい。
その代わり税率は年間5％。
不動産には既に税金をかけているのと
株券には法人税を高くして対応し、

　預金、貯金、証券口座の残高にかける。
　ただ、期日を決めると証券口座は無理やり株券を買う事になるので
　ランダムな日を後日決め遡って適用する

238 ：玄徳 ◆CKgyhpFark ：2005/11/02(水) 06:06:10 ID:TZF7XRTB

大増税が必要な理由は、十数年来の自民党の驕慢と腐敗による大失政のためであり、
それ以外の何者でもない。
その大失政の責任も取らずに、ほとんど全てのツケを国民に回す自民党。
これで責任政党とは片腹痛いわっ！

239 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 22:39:29 ID:PevufzHv

気持ちはわかる。庶民からすれば金持ち優遇は腹が立つ。しかし、冷静に考
えてみれば、今一番大事なことは、とにかく金が動くことだ。そのためには
高額所得者に使ってもらうしかない。生前贈与額も増やしてどんどん子供に
金を出してもらうしかない。そうすれば全体の景気も上向いて恩恵を受ける
人が増える。ここは我慢して金持ち優遇に目をつぶるのが結局は得策だと思
う。

240 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 23:25:55 ID:bMBsBtUk

累進課税がある限り金持ち優遇ではない。

241 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 23:31:58 ID:hGCPJ8kv

相続税なんて親が税金払って残った金を相続するのにまた税金かけられて大量に国に持っていかれる。
納得いかねぇ。
無駄な政治活動ばかりしてどんどん借金増やしておいて財政がよろしくないから税金上げるかなんてサル以下だね。
税金上げなくても今税金で入ってくるお金をうまく運用すれば十分な気がする。
まぁ、下手な経営しても自分が痛いわけじゃないからﾃﾞﾀﾗﾒな政治やってるんだろうな。
出来るだけ議員として長くいて議員年金もらっていい生活して・・・庶民なんてどうだっていいんだろうよ。

242 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 23:37:54 ID:G6shpP2B

金持ち優遇税制で金持ち国家にしたいブッシュの大失敗をみれば
日本にはやっぱ累進課税の強化が必要。
所得の最高税率は５０パーセントにすべきだよ。専業主婦もちゃんと
国民年金払うべいだよ。

243 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 23:40:45 ID:NmYYo4Oy

累進課税強化してクリントンは財政を黒字にしましたね。
景気も良好。

244 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 23:44:04 ID:ViY6wNr/

まあ、そうなるからホリエモンは必死なんだろ

245 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 23:49:34 ID:kJR1THcr

今まで日本人はあまりにも税金の使われ方について知らなさすぎた。受信料は税金とは違うが、やはり公共放送
のためとかいって集められていた。でも、その金が職員の高給、関連天下り団体を通じての２度目の給与、
退職金、優遇された年金なんかに当てられていたから、みんなが怒って受信料の不払いをしだしたんだろう。
私的な金と違って、公に集めた金はどのように使われるか、ホントに必要があるのか、（今までは２２６みたいに
「必要がある費用」なんて言って、公務員がかってに決めて、国民が判断する資料を隠していた、）常に国民が
監視し、批判していく（今までは、批判的なことを言うと２２５みたいに意味が分からないことを言う共産系みたい
な奴ばかりが的はずれなことを言ってた）ことが必要だ。民主主義の一番基本、というより民主主義ってこういう
ことから発達してきたんだろう。
日本も戦後６０年民主主義が根付いてきたと言うことだね。

246 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 23:52:19 ID:4ennznMm

大まかな主張内容

大増税賛成　公務員削減絶対反対　共産の全部 (言ってることがメチャクチャだから問題外)

増税賛成　公務員削減反対　自民（族議員）、民主（旧社会）、公明の一部、（少数又は多数）

増税反対　公務員削減賛成　自民、民主、公明の一部、（多数又は少数）

少数か多数かは世論動向による。こんな状態かなあ。

247 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 00:15:59 ID:teXL9I8O

とりあえず所得税の上限を70%に戻せ
富の再配分をやっていかないと
金持ちにさらに富が集中して経済が停滞していく

248 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 00:18:53 ID:teXL9I8O

>>239
いくら金持ちだからって一日に貧乏人の何十倍何百倍も使う分けないだろ。
金持ち優遇は経済の活性化を阻害するだけだよ。

249 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 00:20:35 ID:ks7CSIy0

>>247

増税、増税と言う前に、歳出の徹底的な見直し。

250 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 00:30:53 ID:teXL9I8O

一般人は減税しろ。消費税も廃止で良い。
富を一般人に回して消費させなきゃ経済はとまったまま。
不況は終わらないよ。

251 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 00:32:57 ID:teXL9I8O

>>240
上限が下がっているので金持ち優遇です。

252 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 01:18:52 ID:PtR2VD9l

そして金持ちは日本から逃げていく。
企業も逃げていく。
雇用も減っていく

253 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 02:53:05 ID:Zge8l92R

国民の過半が受入れやすい自由平等（対等）競争原則の資本主義市場経済に合致
した応能負担の高累進所得税制の累進強化を促進するほど強力に自力経済成長と財
政再建に成功します。
　逆に応能負担に反する消費税制は増税するほど深刻な不況と高失業率と税収減を
もたらします。
　何故このようになり、どちらが国家国民に役に立つ税制でしょうか？

　日米９０年間の年別最高所得税率（別表1、2）を分析すると米国は１９１０年代
後半から最高税率を５０―＞７５％の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸
いたが１９２５年に最低の２５％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大
統領誕生の１９２９年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入したのです。
　その３年後多数の米国会議員の努力で成立した失業率を大改善し本格的経済成長
に大成功して世界大恐慌を完全克服し世界大戦の膨大な戦費を賄った上世界一の経
済大国となり、株価も大幅上昇し財政再建も成功した６３－＞９２％へ所得再配分、
応能負担強化の高累進ルーズベルト税制改革を解説します。
　敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税
局長だつた池田勇人を重用し、その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し、付加
価値消費税の廃止を昭２９年断行しました。
　池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために国税７５％の応
能負担強化の高累進所得税制を実現し大成功したのです。
　この保守本流の税制は以後３０年間継続し国民所得の向上と低失業率と税収増に
成功したのです。
　

254 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 02:53:45 ID:Zge8l92R

だが米国を上回る国際競争力を手に入れた我国が中低所得者層の高消費性向を活
用する高累進所得税制の経済成長効果への無知から平成元年ＥＵ型間接税制を大導
入し米国型経済成長税制を放棄したのです。
　日本の国際競争力低下に助けられたクリントン米大統領はルーズベルト税制を参
考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し国際競争力を再
強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めたのであります。
　逆に累進緩和の応能弱体化減税のレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機
能の低下を招き高消費性向の中低所得者層の所得が増加しないため国際競争力は停
滞弱体化し本格的経済成長と財政再建への構造改革に必ず失敗するのです。

成熟経済大国で消費税大増税の応益負担で高度経済成長と財政再建への構造改革
に成功した実例は皆無であり経済の出発点となる個人消費と設備投資を規制強化す
ると高失業率と低経済成長となり税収は絶対に増加出来ません。
　さて成熟経済でアメリカと同じく納税者番号制を伴った「非進化システムの所得
を規制強化する応能負担の高累進所得税制で所得再配分機能を強化し」且つ「進化
システムの個人消費の規制緩和のため消費税廃止」をすると「国民所得が大幅増加」
し継続的な低失業率と高経済成長と財政再建を同時達成する構造改革を実現します。
　立証に経済大国アメリカと第二位日本で大成功した実例を紹介し詳細に解説しま
す。さて日本独特の社会慣行から消費税の副作用は極端に出るので消費税増税の応益
負担を強行すれば財政再建は不能となり莫大な国債が残り必ず責任が発生します。
　この税制改革理論は国家を誠実で正直な国民を要素（部分）とするシステム（全
体）と考え、国民の過半の望む方向へ国家全体を経済成長させます。
　消費税廃止の進化システム性強化と所得を規制強化する応能負担所得再配分強化
の高累進所得税制は膨大な中低所得者層の高消費性向を活用する強力税制です。

255 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 02:54:16 ID:Zge8l92R

教訓に学ぶ（１）状況の相違を認識することインフレーションとデフレーションの状況は、20 年前のイギリスと現在の日本とでは大きく相違している。
既に、「失業」、「倒産」という「改革の痛み」が生じ、所得格差も拡大し、教育も荒廃するなどといった状況のもとで学びうるメッセージは限定される。

インフレーション抑制の成功・サッチャー税制改革の第 1 の目標であるインフレーションを抑制したという点で、特に第一次サッチャー内閣の栄誉を称えるべきである。
しかしながら、その栄誉はインフレーションのもとでの失業率の増大という不名誉な代償を支払って得た栄誉である。
経済全体の生産性と産出の成長率は下降している。イギリス製造業の生産性上昇は、サッチャー政権の政策によって、非効率的な経営の
ドラスティックな整理が進んだ結果ではある。・しかし、それは投資抑制と低い生産水準で実現している。技術革新を基軸とする積極的な設備投資の拡大よりも、消極的な減量経営の成果である。・
果敢にチャレンジした企業よりも、「用心深さ」と「無慈悲な」企業の勝利といわれるのも、その点にある。

制度の相違を認識すること経済活性化のためには所得税減税をするといっても、サッチャー政権前のイギリスの個人所得課税負担率は 14.7％である。
現在の日本の個人所得課税負担率はわずか 6.8％で、イギリスどころか、フランスの 11.2％、イタリアの 15.7％のほぼ半分ないしそれ以下である。
しかも、租税負担率も 26.2％のアメリカよりも突出して低く、22.9％にすぎない。

http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/siryou/kiso07d.pdf

256 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 02:56:10 ID:Zge8l92R

32 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 00:47:51 ID:wfh+rRAd
□ 平成１１年の改定だけで所得税がこれだけ減税されている（１８００万円以下は変わらず）

１８００万円～３０００万円　４０％→３７％
３０００万円超　　　　　　　　５０％→３７％

最高税率の課税標準所得額１８００万円も低すぎ。株売買だけで何億円も稼いでいる人がいる。

□ 平成１０～１１年の法人税率改定：３７．５％→３０％

□ 株式等売却益にかかる平成１５年度の税改定：２６％→２０％（ただし平成１９年までは１０％
数年後にはおそらく恒久化が図られる）

このように、今までに社会保障費の補填と称して押し付けられた各種国民負担（※）は、
実は全部、富裕層の懐へと流れている。
※ttp://www.cpi-media.co.jp/t-nakusu/file/file.htm

特定階層のための優遇処置を守り権益を広げるために、福祉目的税だの公務員リストラだのと
目先を変えつつ、ますます一部金持ちの私腹を肥やすための「改革」を続けているのが小泉政治。

輸出戻し税、民営化利権、地方への補助金カット（と自主財源化）、福祉目的税（一般会計から福祉を
切り離し）、政府金融を銀行とＯＤＡの財布とする、特会統合に伴う予算移し替え（大企業の私物化）と
談合入札・天下り先確保、、

「改革」の中身はすべて、富裕層以外に負担を押し付け、しかも施策そのものが富裕層をさらに富ます、
イデオロギーとしての金持ち優遇政策に他ならない。

この仕組みを維持するために、多くの国民は、互いに反目し罵り合わされている。
当然、わざとそう仕向ける人たちも存在する。朝日新聞とか。

257 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 02:57:11 ID:Zge8l92R

ちょっと補足。所得税制についてちょっと調べてみた。
一般国民がいくら負担を引き受けても足りんはずだね。

ttp://www.hi-ho.ne.jp/yokoyama-a/kakuteishinkoku.htm#所得を種類別に計算する

上ページの所得の種類（「不動産」「事業」「給与」「退職」「山林」「土地建物等の譲渡」「その他の譲渡」「一時」「雑」）のうち、
「配当」「利息」「土地建物等の譲渡」は分離課税されていて、所得税の最高税率３７％さえ課税されていない。

資産家が「配当」でいくら儲けようと、課税は一律１０％（平成１５年改定前は２６％）。
「利息」収入が２０％。「土地建物等の譲渡」収入が２０％（平成１６年改定前は２６％）。

いつのまにか金持ちには笑いの止まらない税制になっている。
要は、金持ち優遇税制へ方向転換したしわ寄せが、障害者や生活弱者・消費者・国民年金加入者に来ているだけだ。
財政が破綻するとさんざん騒いでおきながら過去の減税にまったく触れようとしないマスコミはクソだね（苦情メールよろ）。
よくも正義漢ヅラできたもんだ。

258 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 03:02:19 ID:+K5MdhOL

本当の敵は税金にたかるハイエナ利権団体であることに気づけ

259 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 05:08:47 ID:rRKjuae3

>218
そのデータごまかしがあると思う。
国家公務員のうち　30万　が郵便局。ここの給料は低い。
良く問題にされる特定局長になって初めて、同世代の役所勤めをなんとか超えるレベル。

民営化が完了したら跳ね上がるぞ。

260 ：１：2005/11/03(木) 08:15:01 ID:yzyZVxSw

>>239
だから金持ちが金を使う方法を考えろよ！
優遇＝金を使う
これは成り立たないだろ

261 ：１：2005/11/03(木) 08:23:09 ID:yzyZVxSw

投資にしたってそうだ
金持ちは、金持ちにしか投資しない
２極化をどんどん産むだけだ
このシステムを変えるには
どうすりゃいいんだ？
おまえらもっといい案ねーのかよ？？

262 ：公務員はサービス業：2005/11/03(木) 08:30:20 ID:ItXbcQPe

公務員はサービス業なんだから、民間サービス業の平均賃金と

同じにするべき。

263 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 09:05:48 ID:ln3ghwUK

企業税値上げ・所得税値下げ
↓
企業経営苦しくなる
↓
リストラ・給与減
↓
庶民が苦しくなる

所得税値上げ・企業税値下げ
↓
企業の体力がつく
↓
賃上げされる
↓
消費が上向く

264 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 09:47:19 ID:YGSmrWBp

人事委員会で民間の同業の給与と同じになるように人事委員会勧告をしているわけだが。。。

運転手年収平均　　市：民間タクシー＝ 1000万： 300万
給食調理師平均　　市：民間食堂＝ 1000万： 400万あるいはパート
維持管理現業　　　市：民間ビルメン　＝ 800万+手当： 400万
交通局運転士　　　市：私鉄＝ 1000万： 700万
雑務・単純事務　　市：民間派遣社員＝ 800万： 400万

なお、民間は退職金が無いか極端に低かったり、福利厚生は無いに等しい。
正社員は少なく、派遣、パート、あるいは短時間勤務も多い。

人事委員会よ。医師、教師、看護師など給与を引き上げる勧告だけ行って、
引き下げるべき職種については調査すらしない。これは不法な不作為ではないか！

人事委員会は、市民のために働いてほしい。民間と給与水準を合わせることを
規則として決めているなら、同業種と比較して、妥当な給与を勧告しなさい。
さもなければ、悪質なお手盛り給与勧告。カラ給与体系として告発しますよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　市役所監視グループ一同

265 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 10:51:16 ID:xbiT8529

ついに、貯金のない家庭の割合が過去最高になったか・・・・

266 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 11:05:16 ID:r1OWN0JV

>>260 確かにそうだ。問題はいかに金持ちに金を使わせるかだ。税金で
取るのも方法だが、企業と同様、海外に逃げられたら困るし、だいたい
その税金集める側を全く信用できないのだから、そちらの方が大いに問題
なのだ。日本のパブリックは腐りきっているから。そこがアメリカあたり
とは大きく異なる点ではないか。

267 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 11:12:32 ID:S2yf412s

小泉およびブレーンの本音

《テレ朝サンデ－プロジェクト（10・16）　武部幹事長発言》(要旨）

　田原「（テロップ見せながら）すでにこれだけの増税案が決定している。これは増税であるとはっきり断言しますか？」
武部「このままでは、財政が破綻する。ゆえに社会保障の見直しとあるべき税制を議論して、小さな政府をめざしていくべき・・・」

・・・

政府主要幹部が、キー局の生放送で「このままでは、財政が破綻する」発言を堂々とする時代になった。

268 ：蒼き狼の肖像：2005/11/03(木) 11:26:51 ID:/Bepvs9Y

多少なりとも右よりの思想を持つ人間ならば、消費税増税に反対の立場を
取らなければならない。
何故ならば消費税増税は、最も守るべき家族の破壊を招くものだからだ。
消費税増税により、貧富の格差が拡大すると、子供たちの間で嫉妬と蔑視が生まれる。
そう、金持ち家庭の子息は貧乏家庭を蔑み、一方の貧乏家庭は金持ちを羨むのだ。
貧富の格差は教育の格差を生み、階級社会を加速する。
それはあたかも、昔の米国のような白人対黒人の対立を思わせる社会である。

小泉総理は、公務員（官僚・特殊法人）改革を加速させて、その成果を明らかにし、
それでも不足する部分を、法人税増税で対処すべきだろう。
最悪、消費税増税が不可避な場合でも、日常品への増税は絶対避けなければならない。
消費税増税は、清貧家族を直撃し、子供たちの精神を傷つける最悪の手段である。

269 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 14:31:15 ID:Zge8l92R

>>266
タックスヘイブン問題はタックスへイブン税制で対応可能。
出ていきたい金持ちは出てきゃ良いんだよ。

270 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 16:59:04 ID:nk3Uk8d3

>>269
お前がでて行けよ。
企業なんかにあまりでて行かれると雇用の場が少なくなるけど、社共が出ていくと
税金を食い物にする奴が少なくなる。

271 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 17:02:59 ID:eJbvLHWq

>>270
>社共が出ていくと税金を食い物にする奴が少なくなる。

妄想だな。
金持ちに金を使わせなきゃ経済が回らん。
しかし税金を軽くしてもあいつら蓄える一方で金を使わないから問題になってる。
それで税金で吸い上げる以外にねえだろ？って話になってんじゃねえのか？
挙句は反サヨで暴言なんぞくだんねえよ。

272 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 17:18:03 ID:lmEE8/+x

>>271
ここまで言うとさすがにお笑い。
どこの世界に景気を良くするために増税なんていうのがあるんだ、減税だろう。

273 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 17:19:32 ID:D4hRfM8T

今週の東洋経済が公務員について特集してる。
是非立ち読みでもいいから読んでほしい。

274 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 17:38:56 ID:/chTX2G+

大まかな主張内容

大増税賛成　公務員削減絶対反対　社民、共産の全部 (言ってることがメチャクチャだから問題外)

増税賛成　公務員削減反対　自民（族議員）、民主（旧社会）、公明の一部、（少数又は多数）

増税反対　公務員削減賛成　自民、民主、公明の一部、（多数又は少数）

少数か多数かは世論動向による。こんな状態かなあ。

275 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 17:48:11 ID:dejxTv3l

厳密に言うと、共産は公務員を減らせといっている。
彼らが減らせという自衛隊員も公務員だからね。

276 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 18:08:44 ID:j1xHnxn6

金持ちが政治家のスポンサーだってこと。

政治家はスポンサーに不利なことはしません。

277 ：村上ファンド：2005/11/03(木) 20:00:53 ID:kFrMb3v+

>>276
経団連が政党のマニフェストを採点して献金額決めてるからな。
企業献金とは合法的な賄賂というべきじゃないだろうか。
こういう連中が一般庶民の暮らしをよくするような政治をする
わけがない。

278 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 20:47:10 ID:QXxuZqpv

>>276
てえことは、社民、共産のスポンサーは一般国民ではなく高給公務員てことだね。
だから彼らは増税派なんだね。

279 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 20:49:46 ID:2L2lIbb4

>>274
「増税」でひとくくりにしてる時点で
このスレの意義そのものを破壊しとりますが

280 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 21:10:43 ID:h752DXoQ

市営住宅に住んでるやつらは所得税を一円も払ってないというのは本当ですか？

281 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 21:37:51 ID:yzyZVxSw

>>280
んなわけねーだろ！
誰に騙されてんだよ！？
市営住宅などの公営住宅は、家賃が相場より少し安いだけだろ
結婚したら、おまいも申し込めば？

282 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 22:01:26 ID:urdoecVG

市営住宅なんて普通の人は絶対入れないっていうのは本当ですか？
公団に昔から住んでる人達（自治会を牛耳ってる人達）は、家賃が数千円だって
いうのは本当ですか。
基本的に公とつく賃貸住宅には普通の人は入居できない。公団でも普通の人には高家賃
になってるというのはほんとうですか。
特定の政党の関係者が安く住んでるというのは本当ですか。

283 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 22:16:38 ID:Zge8l92R

>>270
タックスへイブン税制知らないの？出て行けるものなら出てけば良い。
日本は九割が内需産業だからトヨタに出てってもらっても殆どの国民は困らない。
むしろ出てった方が賃上げに繋がるだろう。
トヨタの下請けでも体力あるところはどんどんトヨタ依存を薄めている。
例えばデンソーなど。これは一つの真実を物語る。
お前トヨタの社員？

284 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 22:40:19 ID:q1C2iAQ9

>>283
お前がでて行けよ。
企業なんかにあまりでて行かれると雇用の場が少なくなるけど、社共が出ていくと
税金を食い物にする奴が少なくなる。
企業だってトヨタだけじゃないだろう。中国、東南アジア、アメリカ、ヨーロッパなんか
に進出してる企業数なんて相当な数だし、ある意味昔は日本でやってた仕事を外国にとられ
たということじゃないか。
増税、増税とかいい加減なことを言うな。民間が儲けて何が悪い。
公務員が税金を食い物にして肥え太るのを是正すべきだ。誤魔化しはやめて正面から答えろ。
公務員数、公務員の高給、年金、手当なんかこのままにしておいて増税賛成なのか。

285 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 23:07:56 ID:Zge8l92R

>>284
だから日本企業の９割が内需と何回言ったら（略）客が日本にいないと意味ないのｗ
今は一部の大企業のみ肥える一方で雇用にも人件費にも全く波及してない状態。
これは労組も訴えてること。ちなみに労組の支持団体は民主だから。前原に変わってとんでもないことになってるけど。
で　タックスへイブン税制でいくらでも対処可能と書いたんだがこれはスルー？
社共が出てくと税金を食い物にする奴が少なくなる？はあ？何わけのわからんこと言ってんだ？
ちなみに公務員の給与どんどん下げても良いと思うが数増やさないと
税収にはマイナスになるのが現実。

286 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 01:28:49 ID:e1T2J9y1

>>285
公務員の数を増やす必要はないよ。
治安関係は議論の余地があるけど役所関係は半数、いや1/3でもいい。
後は民間委託（アウトソース）で賄うのが本来の姿だね、近い将来そうなるはずさ。

287 ：玄徳 ◆CKgyhpFark ：2005/11/04(金) 01:43:24 ID:g+AKiV8y

俺は自分が金持ちだから良く分かるが、
金持ちは少々の金を使ってもいくらでも収入源があるから
ますます金持ちの度合いを強める。
つまりどう使ったって支出より収入の方が多くなるんだよ。

だから累進課税を強めねーと、ほんと江戸時代とかの
領主や殿様が幅利かせるような封建制度に近くなっちまうぜ？
そのためにゃ庶民がそういう路線の政党を選挙で落とすしかなかったのに、
今回みすみすそういう政党を大勝させちまった。

まさに国民の大半を占める庶民は自分で自分の墓穴を掘ったわけだ。
これで先進国、よしんば民主主義国家とは片ﾊﾗならぬ両ﾊﾗ痛いわ！！！

288 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 02:22:55 ID:eSfb8VjC

>>287

君が金持ちだとは思わんが、
君の意見は正しい。

289 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 02:39:49 ID:ExWj4SAI

>>287
稼ぐより出てく方が多くなるほど税金取ったら
まず間違いなく国を棄てると思うけどな

290 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 02:59:56 ID:UXcsyvrm

>>289
そんな時のタックスへイブン税制。法人のみならず個人も課税される。
そして今より全然高くタックスへイブン税制が存在しなかった時代でさえ
出てってないから大丈夫。

291 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 03:19:15 ID:n2QMOwau

今の税制で問題あるのは、法人は黒字でないと税金を納めなくて良いので、
中小企業の社長さんたちが、せっせと無駄な経費使いまくって、納めるべき
税金を納めていないことにあると思うのだが。

消費税も益税だし。そういうところを改善してから、増税を考えて欲しい。

292 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 03:47:21 ID:hbNmqtVw

税金で支払っているわけでもない特定郵便局長の報酬を攻撃する馬鹿。
民間の２倍の給料を税金から支払っている地方公務員に対して何も対処しない小泉を支持する馬鹿。
こういう投票者の３８％の馬鹿が小泉自民に入れ、日本を破壊に導く。

293 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 03:53:11 ID:hbNmqtVw

小泉の言うような公務員の員数は問題じゃねえんだよ！
公務員の総人件費が問題なんだよ！
公務員の人件費を半分にして公務員数を倍にした大きい政府の方が失業対策になってまだマシだ！
それでも中小企業より一人当たりの報酬は高い！馬鹿にしてんのか？小泉！

294 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 04:01:49 ID:hbNmqtVw

>>85
民間委託も税金使って、臨時職員も税金で雇用・・・この員数が人事院の言う公務員に算入されてないこと知らんのか？
日本の実質公務員数が先進国と比べて少ないというのは官僚の嘘なんだよ！アホが！

295 ：玄徳 ◆CKgyhpFark ：2005/11/04(金) 04:22:18 ID:g+AKiV8y

>>289
日本という国のおかげでお金持ちになれたにもかかわらず、
そんなことも忘れて他国に逃げるような奴は日本の方から願い下げだよ。
ただ、そんなこといってる俺も金持ちなんで、
正直毎年１千万近く税金払うのがとても嫌だ。

なぜなら無駄遣いの嵐嵐嵐＆自民の族議員政治家を初めとする
既得権益上層部の私腹の肥やしにされてしまうから。
特に社会保険庁は許せねぇ。
社会保険だけで毎月５０万近く取りやがって。
俺の保険料をアンナコトやソンナコトに使っていやがるなんてな。
責任者ひっぱりだして打ち首獄門にしてやりてぇよ！

296 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 04:44:05 ID:e1T2J9y1

「富裕税」の足音が聞こえてきたね、「預金税」かな？
マイナス金利で運用せざるえない状態になるか、タンス預金してつい使っちゃうか・・・
いずれにしても金が市場に流れだすことに変わりないけどね。
貯蓄経済から投資経済へのシフトが起こるはず、じゃなきゃ日本に未来はないからね。

297 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 05:17:14 ID:hbNmqtVw

小泉は郵政民営化法案可決で日本を決定的な財政破綻国にした！
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/kawamiya-aoki-col001.html

298 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 11:45:46 ID:tH9lO58k

>>289
たとえば、竹中とかかw

299 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 11:52:04 ID:c15awm/f

宗教法人に課税しろよ。
非課税にし続ける理由はもはやない。

300 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 18:07:37 ID:bSy3hwDE

阪神（野球）の上場したい村上
ファンも株を持ってうんぬん言ってるが
金持ちの道楽にするつもりなんだろうか？
株を持ってない人はどうなるんだろ？
小さい子供だって、親が株を持ってればいいけど
親が株を持ってなかったら、仲間はずれになるんじゃないのかな？
ま、俺はあんまり野球に興味ないからどーでもいいけど
ただ言いたいのは、金持ちと貧乏人、はっきり別れつつある現在
各党も、
貧乏人の為の政策なのか
金持ちの為の政策なのか
ハッキリと示してほしいな、多少わかりやすい政治になる

301 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 23:13:05 ID:bSy3hwDE

age

302 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 23:44:45 ID:AsSYOktu

貧乏人のため（米百俵の精神）と言いながら
金持ちのためだけに政治を行うのが小泉流。

303 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 23:46:23 ID:4gEJzSGQ

在日パチ金融から取れ馬鹿

304 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 23:55:38 ID:e41RWqOA

増税で人くくりにしてる馬鹿がいてあきれた。
一部の金持ちは増税でいいんだよ。
逆に貧乏人や一般庶民は減税が必要。
要は累進課税を強化しろってこと。

305 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 01:03:34 ID:bhwrrlBH

「一括り」を「人くくり」と書く人もどうかなと。

306 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 07:10:16 ID:5PnuZIIR

増税は人括りの原因になるよ。

307 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 07:52:49 ID:4bV7inYZ

働けば働くほど税金が高くなれば人間は働く気がしなくなります。
楽すれば楽するほど税金が安くなれば、一切働かない者が増えます。
ニートが増えます。脱税が増えます。生活保護世帯が増えます。国力が低下します。

308 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 07:56:44 ID:NIMQrHLf

何で年間三百万近く納税してる私と、せいぜい二、三十万しか納税してない奴が同じ一票なのですか。何だかなぁ・・・。

309 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 07:57:09 ID:4bV7inYZ

努力家が減ります。怠け者が多くなります。金持ちが外国へ逃げます。

310 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 07:58:59 ID:FACKGD2X

宗教法人を隠れ蓑にして脱税してる香具師らを一網打尽にしる!
宗教法人非課税廃止にするだけで増税しなくて済む。

311 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 12:28:12 ID:Gaz00JEL

　脱税ができないような形で所得税を徴収する仕組みってないんかね。
かつて、クロヨンとかトーゴーサンといわれた税負担の不公平について、政府もマスコミもほとんど口にしなくなった。
安易に消費税での増税に頼るのは、所得税の税率を上げても、サラリーマン以外からは税収増が見込めないから
ともきいた。（自営業者は所得自体をごまかしてしまう）
　せいぜい、ぜいたく品に限って物品税を復活させるしかないのかねえ。

312 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 13:10:21 ID:LfcgOgFT

税金を取るしか財政立て直せないと思ってる糞議員どもが！
貴様らに無駄遣いさせるために稼いでるわけじゃねぇ！
税金返せﾄﾞﾛﾎﾞｰ!!

>宗教法人非課税廃止にするだけで増税しなくて済む。
宗教活動といってパソコン売って非課税・・・宗教活動といって糞本を信者に売りつけて非課税
やってられんね、ほんと・・・

税収が一体どれだけあって、何にどれだけ使っているのか、完全な情報を開示すべきだな。
半分くらいは不要な出費になってそうだよ。
増税して入ってくる分は8割議員のお小遣いにされちゃうね、きっと。

313 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 13:49:04 ID:TgqV0qrV

>>311 そこで消費税20%の話が出てくるんです

314 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 14:03:30 ID:WXELY0ia

>>307
金持ち課税が今よりもっと高かった時代の方が働き者。法人税と累進課税上げれば良い。消費税廃止で。
>>309
逃げない。タックスヘイブン税。仮に逃げても円の切り下げにつながって経済に貢献するからそれで良い。
ちなみに今の方が国力は低下してる。昔の方が国力は高かった。
>>313
元々消費税は事業者税なわけで。
本来なら消費者に課せられた税金じゃないんだよな。何故か消費者が払ってるけど。
消費税はデフレにマイナスなだけ。
あ　消費税も脱税してる事業者多いよ。
脱税出来ない仕組み作りは必要。

315 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 14:41:35 ID:LfcgOgFT

>>314
え、消費税って事業者税なの？
消費地課税主義とかからしても消費する人が払う税金なんじゃ？
名前だって「消費」税だし・・・
本来は消費者が納税する税金を業者が払う間接税なだけなんじゃない？

316 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 15:47:37 ID:NtYMdUVi

増税、増税ばかり言う前に、今度こそは歳出削減。
公務員給与に切り込め。
多分小泉自民はやってくれる。やらなかったら、民主に投票。

317 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 16:13:31 ID:0bOT+g+A

>>314
そのとおりだな。
税金上げる→就労意欲の低下なんてのは真っ赤な嘘なわけで。
戦後社会は所得税高かったけど就労意欲は寧ろ高すぎるくらいだったからね。
しかしこのフィクションを未だに信じてる人がいる事に驚きだわ。

318 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 17:07:03 ID:47dyPSUV

自民党は選挙前から、サラリーマン増税はしないが、給与所得の控除引き下げや、定率減税はサラリーマン増税にあたらないと言ってた訳だ。
公務員の数は減ったが、辞めた公務員は公務員より給与が高い独立行政法人等の外郭団体に横滑り。
公務員人件費は減ったが、外郭団体への支払いは増えて、公務員は焼け太り。
財政が厳しくなるから、サラリーマン増税という訳だ。
勿論、減税された法人税は据え置き。
自民党は政治献金をたっぷり貰ってるからね。

319 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 17:43:39 ID:Fadqxy03

いくら金持ちが金を溜め込んだって、相続税でとればいい。

320 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 19:49:30 ID:ri2HjI7x

279 ：非公開：2005/11/01(火) 21:01:37
北海道では年収の一律１０パーセントカットが話題になっていますが、その程度では
結局おさまらないだろうと言われています。最終的に、今から３年程度で、どの程度
下るんでしょうか。ちなみに、別のスレにでてたところによると、３５パーセント
ほどさげると、ＯＥＣＤのなかで平均くらいになるそうです。更に、国民感情から
すると、５０パーセント減もあながちおかしな数字ではないと思いますが。

284 ：非公開：2005/11/02(水) 01:36:13
>>279
実状からすると５０パーセントカットもおかしくない。
あまりにも・・・・・・

321 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 23:25:33 ID:C6jcr4yX

>>320
そうだな。。。
公務員達も、税収を民間で言う年商に当てはめ
それを元に、給与も決めないと、正しい政策はできないよな
そうでないと、おかしくなっちゃうよ。
民はもう限界だお・・・

322 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 23:31:25 ID:u+o8c8/I

＞＞３２０道民です。新聞に障害者の教員育成やめるとの文字が躍ってます
弱者切捨てが常識となってます。かわいそうです

323 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 23:42:44 ID:mfI6CiP6

>>320
障害者よりも公務員給与の確保が優先。

324 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 01:31:08 ID:hznthfIh

相続税はなくせ！

325 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 01:47:23 ID:xe50dBct

>>324
相続税よ、
相続した１ヵ月後の余った金から相続税取るってのはどうよ？
急いで金使ってよくないか？
民に優しい

326 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 02:22:20 ID:haaPn/JN

昔百姓、今サラリーマン。
取りやすいところから、取るのは世の常です。
悲しいかな、昔のお百姓さん方は「百姓一揆」
で反抗しましが、今のサラリーマンは「自分も
ひょっとしたら、勝ち組になれるかも？」とか、
「すでに勝ち組の一員では？」などと勘違いし
て騙されどおし。絶対にありえない妄想に惑わ
されている、救いようの無いおめでたい方々ば
かりです。よく思い出してください。つい先だ
っての選挙前に、政府税制調査会のあのおっさ
んが、ニヤつきながら「サラリーマンの方がた
に、もう少し頑張ってもらうしかないですね」
と言っていたのに、小泉自民に入れたあなた！
増税反対の意見を言う資格はありませんよ。
いやはや、救いがたいおめでたさ！でも、もう
すぐ、楽しいお正月！おめでとうございます。

327 ：玄徳 ◆CKgyhpFark ：2005/11/06(日) 03:50:00 ID:IqF7DSSL

騙されるのが分かっていて、サラリーマン増税が決定済みなのが分かっていて
自民に入れたサラリーマンは大勢いるだろう。

なぜか？それはズバリ、実感がないからである。
まぁそのうちじわじわと大増税の痛みが骨身に染みるだろうけどな。
実際、バカは死ななきゃ治らないっていわれるくらいだ。
自分の身をもって実感しないと人間、本当のことは分からないように出来ている。
あらよっ。どのみち大増税で自民崩壊の一丁上がりだぜっ！

328 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 04:31:20 ID:CRaJK4ju

　つーか、選択のしようがなかったからだと思うよ。
どこの党も増税自体はマニフェストに入れていたしね。
大企業と金持ちから取れと言った党もあるけど、共産党だしね。
まあ、週刊誌等の一部マスコミは、「自民党だから」増税する、みたいな印象操作をしてるけど

329 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 08:46:35 ID:OsVINhL0

何度も言うけど、

消費税廃止、物品税復活
所得税の累進性強化
パチンコ税、宗教税創設
特定外国人特権廃止
相続税・贈与税強化
大企業課税強化
公務員改革

これができれば財政赤字など即時解消だ。

330 ：玄徳 ◆CKgyhpFark ：2005/11/06(日) 10:25:32 ID:IqF7DSSL

>>328
それが庶民の浅はかなところなんだよ。
自民党が１０００兆もの国家が破綻する借金を作り上げた。
でも、仮に民主党政権になったとしてもその尻拭いをしなきゃいかんのだから
仕方がないじゃん。

要はそんな国家崩壊借金を作りあげた自民党を首にしなきゃ
政治責任不在の最低な国家になっちまうだろ。
こんなデタラメ政治が支持されているんだからハラ抱えてワラっちまうよっ！

331 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 11:48:20 ID:CRaJK4ju

>>330

>でも、仮に民主党政権になったとしてもその尻拭いをしなきゃいかんのだから
>仕方がないじゃん。

　それがわかっているから「自民に入れたサラリーマン」とやらも、増税されるのは
どこの党でも同じと考え、その他の要素を勘案した上で自民党を選んだってことでしょ。

ようは　>>327　の発言は的外れってこと。

332 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 15:16:18 ID:hQaNDSbj

相続税なんて親が汗水たらして働いて溜め込んだ金を相続するのに税金かかるんだぜ？
溜め込んだ金って所得税なりなんなり払って残った金だ、それに課税するなんて二重課税も甚だしいわ。
使っても税金、貯めても税金、本当国って泥棒だね。
しかも税金集めて何してるかと思えば私腹の肥やしかよ、議員年金だの手当てだのつける前に議員税作ったほうがいいね。
あと政党には議員の数に応じて税金を課す。
政治献金とか寄付金とか全て違法にすればいい、一体どれだけ金必要なんだよ。

風俗税なるものを作るのもいい、風俗店、いわゆるパチンコ屋や娯楽施設、当然性風俗関連営業に対しても税をつける。
営業側だけじゃなくて利用側にも払わせることで娯楽施設は余裕のある人間が利用することを前提として税を徴収することができる。
当然生活苦しいながらパチンコを楽しみにしている人もいるだろうけど。
租税回避行為として営業者側が負担すべき税額を料金に上乗せされると困るので、風俗税は総額表示ではなく税額と別途表示することを義務付ける。
街の治安回復のために取り入れるところも出てきそうだ、段階的にするのもいい。
まず最初は性風俗関連営業を対象に課税し、徐々にその範囲を広げていけ。

333 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 18:30:12 ID:WRyLoK8R

>>332
相続税はむしろ税金を上げてもいいように思えるが。
子は親を選べないのに、その親が金持ちかどうかで、子供は楽できるってのは不公平なような希ガス。

いや、おれ自身は親が死んで一生遊んで暮らせるだけの金を相続したんだけどさ。
あほらしくなって会社も辞めて、好きな旅行三昧してる。
金があるのに、苦しい思いして仕事したくないし、ま、たまには気分転換にバイトくらいでいい。

でも、貯金が無いとか、増税されたら生活できないとかいう人の話を聞くと、世の中不公平なもんだな、って思う。
もっと、莫大な財産を引き継いで遊びまくっている人がいるんだろうな。
俺は質素な生活しているけど（ま、旅行三昧ってのは贅沢とも言えるがｗ。旅行も結構金かかるし）

334 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 18:45:52 ID:QQQueX0M

>>1
今の小泉政権では無理。

335 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 19:03:01 ID:OZR/cF5g

でも親は子のために貯蓄したり頑張って稼いだりする部分も少なからずあるわけだし。
民主主義社会で不公平な世の中なのは至極当然なわけで。
富の再分配といえど、結局一部の人間が再分配の過程でおいしく頂いてたりするし。
何十億、何百億という税金を相続で持っていかれると思うと、そしてそれが何の努力もしないような人間のために使われると思うと腹ただしい。
一応言っとくと何の努力もしないような人間というのは別に経済を支えてる多くの人を言ってるわけじゃないよ。
制度を利用しておいしい汁を吸っている人間な。
社会主義社会のトップとなんらかわりない、民主主義といえど結局社会を動かす人間が甘い汁を吸う。

それだけの金が手元に残れば市場拡大にも手を出せるし、それこそ自分が死んだ後も子供の生活水準が下がる心配もない。
子供に全額残してもそのうち自分の子供には財産残す必要ないと考える子が生まれればその世代でお金全部使って税金も持っていかれるでしょう。
所得税、消費税その他諸々で取れるのだから次世代に財産を残すときまで取る必要はないっしょ。
代々貯蓄したがる家とめいっぱい使う家とでは同じ稼ぎでもポテンシャル的な処分可能財産は大きく違ってくる。
それこそ不公平だ、同じだけ稼ぐ努力をしながら差がでるのだから。
年間500万稼ぐ人間と1000万稼ぐ人間の子供の生活が違うのが不公平というのはそれだけ稼ぐ人間の能力・努力の差なわけで。
親が金持ちでいいよな～、不公平だな～
なんて言われたらたまったもんじゃないね、自分の親にもっと稼ぐ努力をしろって言えといいたくなる。
まぁ金持ちの子は金を稼ぐための資本があるから色々挑戦ができるし、リスクを負わないといけないことを考えると
家が金持ちかそうでないかでかなり不公平ではあるとは思うが、今現在人の上に立っていられる人間というのはどこかしらでそのリスクに挑戦してきた人間なわけで。

贅沢税を増やすことで貧富の差を減らせばいいが、二重課税というのが気に入らないね。

336 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 12:50:17 ID:fiTFsKjt

>>333　の意見に賛成です。

337 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 13:21:08 ID:1NOUqNKp

一般的な稼ぎしかない家の子供も親が死んで財産を相続するときになったら
「え、お父さんこんなにお金残しててくれたの」
そして
「え、税金こんなに取られるの？」
と文句たらたら…
どんなに言われようとコレだけは払わないといけないのにもっと節税できませんかって、おい。
相続税の前にあんた等もっと無駄に払ってる税金いっぱいあるんで、相談しにきてくださいよ。

338 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 16:58:04 ID:Y2eLYERP

草加と童話から取れよ

339 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 19:47:31 ID:cO+8uwCn

自民・中川政調会長「07年の消費税増税法案提出は拙速」
自民党の中川秀直政調会長は6日のＮＨＫ番組で、谷垣禎一財務相が消費税率引き上げの法案を2007年の通常国会
に提出する意向を示したことについて「拙速で、デフレ克服と歳出削減、制度改革、資産圧縮など色々なことをして、
最後に増税の議論だ」と述べ、時期尚早との認識を明らかにした。
そのうえで「初めに増税ありき、という議論が最近は多いが、党はそういう考えはとるべきではない」と増税路線を否定。
「野球で言えば、デフレ克服という1番バッターがバッターボックスに出ようとしている時に、増税という4番バッターが素振
りする必要はない」と訴えた。
消費税を社会保障目的税化することにも「特別会計は無駄が生じやすいと指摘されている。そういうことに逆行するので
はないか」と慎重な姿勢を示した。
同党の片山虎之助参院幹事長も同日の岡山県美作市での講演で、消費税率引き上げについて「必要ならしようがないが、
その前に徹底した国と地方の行財政改革が必要だ」と指摘した。 (18:42)

340 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2005/11/09(水) 11:36:11 ID:5FfEOd/Y

　会計検査院が小泉総理に提出した２００４年度の決算検査報告書で、
中央省庁や政府関係機関の税金の無駄遣いや経理のミスなどが、およそ
９３６億６千万円に上り、過去最高となりました。
税金の無駄遣いや徴収漏れなどは２５１億円で、前の年度より９５億円減り
ましたが、財務諸表への記載ミスなどで総額が膨らみました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　　＿＿＿　　＿_　　　　つまりこれが小泉改革の実体だ。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /
　　|ヽ　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　マスコミ各社はこれを国民が
　凵　　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 支持していると言い張るわけですね。(･A･#)

05.11.8 TBS「税金無駄遣い↓、総額は過去最高に」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3155766.html

341 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 12:49:43 ID:Ug15H+Uf

>>335 >>337
そーやって溜め込む馬鹿親のせいでカネが世の中を廻らなくなった。
ダニのような存在。厳罰に値する。

342 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 12:54:11 ID:2fGgdNnz

この本の復刊にご協力ください。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=1101
この「フランス革命と左翼全体主義の源流」は、戦後の日本が左傾化していたせいか、
邦訳は過去三千部ほど出ただけです。
人権思想と共産主義思想はフランス革命から発生した思想であること示唆しています。
人権のイデオロギーが共産主義と同質のものであると解れば関心の無かった人も反対するでしょう。
広く読まれれば世論にも多少の動きが出るかもしれません。
あと14票で復刊交渉開始です。投票お願いします。

343 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 13:04:11 ID:a6dtUQrz

税金上げてもいいけど、税金払ってない貧乏の選挙権を剥奪、が条件だな。

国に何一つ貢献してないクズに選挙権なんかいらないでしょ。

344 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 13:07:18 ID:qXv0+lYb

http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20020210/
公益法人には法人税免除など、数々の税制上の優遇がみとめられています。

345 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 13:51:07 ID:1/3eQGKb

東京都が通勤交通費を１ヶ月単位の購入価格分を毎月職員に支給していた
そうで、年間３４億円の無駄遣いをしていたらしい。本当はもっと多いかも。
しっかり責任をとってもらいたい。
新聞はこの程度の事実しか語っていないが、
実際、１月ごとに定期を購入している職員がどれほど居るだろう？
長期で購入している職員には不当利得返還請求できるのでは無いだろうか。
購入履歴を調べて欲しいと思う。
増税より先に議員や公務員の給与削減が先だ！

346 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 13:52:23 ID:ygsKXY33

ユダヤのまぜらん計画には　地名　的　なミスがある
とにかく　おそい　、これは最大の欠点だね

347 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 18:48:31 ID:RCbkJ3bj

宗教課税しろよ

348 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 19:58:30 ID:DN+vyUZv

東京都が東京都住宅供給公社に税金投入を検討。
バブル崩壊後赤字が膨らんだにもかかわらず、なんの対策を講じないまま１０数年。
同じ仕事をしている民間が倒産、リストラをやってる間も高給を払い続け、今や最終的に
１０００億程度の投入を予定。
誰も責任を取らないし、給与もさがらない。最後は税金で後始末。
公務員天国を地でいくような話だなあ。
ちなみに、金融機関と違ってる、倒産しようが何の影響もないし、返還も予定されてない。

349 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 06:32:43 ID:TOKgqbwA

つーか法人税まんまなら富裕税かけろ、預金税でもいいから。
消費税は上げるな、で社会福祉にまわせ。

アホォな議論してる暇はもうない。

350 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 12:48:29 ID:HVJHbIRn

貧乏人は自分の努力の怠りを棚に上げて金持ちを嫉む。

>>343
当然だな、税金払うだけ払って対した対価も受けてない。
稼がないってだけで税金ほんの少ししか払ってないやつと同じことしか税金で行われた公共事業の恩恵を受けていない。
それで選挙1票の重みが同じなんてやってられないね。
同じ国、同じ土俵の上の経済競争に勝った人間が国に金吸われるだけ吸われてﾊﾟﾝﾋﾟｰと同じ1票とは。
会社経営していても下手な経営すれば経済競争の場に置かれている今の時代すぐに潰れる。
そのリスクを負ってなお努力している人間とリスクを負うこともしないで人に乗っかってるだけの人間と同じ一票にされたくないね。

>>341
ｱﾌｫか、稼がない奴よりはよっぽど世の中に金まわしてるしな。
金持ってる奴がお前と同じような生活してたらこの国の経済もっとひどくなってるって。
金持ちが厳罰に値するなら貧乏人はどうなんだって。
もっと稼いで金使えよ。

税金上げるなら金持ちから上げろというやつは矛先を間違っちゃいないかい？
こんな小国家動かすのにどれだけ税金使ってるんだと声を上げろ。
税金を運用する人間が世の中貧乏な人間がいっぱいいるのになぜ贅沢な生活をしているのか疑問に思え。
今も昔も大して仕事が変わったわけじゃないのに財政難だからといって税金を増やす。
必要以上に特別会計が溢れている。
当然の結果貧富の差が出来たものに矛先を向けるな！

351 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 14:38:23 ID:DTWh7lOJ

>>350
>当然の結果貧富の差が出来たものに矛先を向けるな！

お怒りごもっとも。
だがこのスレの貧乏人の怒りは、
現政府が大金持ち，大儲け企業の優遇税制を改めないまま
「（庶民）増税やむなし」と言ってるとこに向いてるわけで。

例えば濡れ手に粟の『消費税の輸出戻し税』なんかについてはどう思う？

352 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 14:48:03 ID:VfWF2XSD

＞こんな小国家動かすのにどれだけ税金使ってるんだと声を上げろ。

(１)　所得課税（所得税、住民税）
　　　日本の国民の国、地方をあわせた所得課税における負担水準は、
主要国に比べて低い実態にある。
　　　所得税・個人住民課税の実効税率の国際比較（財務省2002年度資料）
では、例えば1,000万円所得者でみた場合、日本8.6％（定率減税後）、
フランス9.9％、アメリカ16.7％、ドイツ21.3％、イギリス27.2％と、
日本は最も低い率となっている。また、累進段階の簡素化についても、
イギリスやアメリカやスウェーデンなど、国際的には累進段階を増やす
という逆の流れが出てきている。
　　　また、租税負担率（対国民所得比）の国際比較（財務省2003年度資料）
でも、日本は20.9％とアメリカの26.2％、イギリスの41.4％、ドイツの
31.2％、フランスの39.8％、イタリアの42.8％を大幅に下回っている。
　　　さらに、租税負担率と社会保障負担率をあわせた「国民負担率」
（対国民所得比）の国際比較（財務省2003年度資料）においても、日本36.1％
（内社会保障負担率15.2％）、アメリカ35.9％（同9.8％）、イギリス51.2％
（同9.8％）、ドイツ56.5％（同25.3％）、フランス64.8％（同25.0％）、
イタリア60.5％（同17.7％）と日本は非常に低い水準におかれている。
http://www.jichiro.gr.jp/seisaku/zeizaiseikaikaku/3.htm

353 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 15:39:18 ID:DTWh7lOJ

>>352
諸外国と数値だけ比較しても無意味。
日本じゃ社会福祉の名目で集められた金が、
無駄なハコモノや採算性のない事業に消えていく。
おまけに電気水道食費家賃など、ただ生きていく為にかかる金が高い。

354 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 16:07:30 ID:9AxYEs+c

日本の水道代は安いぞ｡
しかも飲める水だし。

355 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 16:23:39 ID:1uRFQksg

>>353
電気はやや高いけど、首都圏をのぞけば家賃も、食費も安いよ。
１００円ショップのおかげで日常品もむしろ世界的に安くなってる。
ガソリン代なども安いしね（アメリカは別格。あそこは石油のために戦争するから）。

スイスやドイツなどは物価の高さにぶっ飛ぶ。
今の２倍くらいの税金が本来あるべき姿でしょうな。
アメリカみたいにビンボー人は氏ね国家なら現状でいいかもしれんが。

ビンボー人が増税に反対するのはアホというか算数がわかっていないとしか思えん。

356 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 16:47:05 ID:hDrQtGOS

欧州は物価は高いが人がそもそも無駄な贅沢品を買わない。
100円ショップなんか欧米に昔からいくらでもある、主観的比較を持ち出して反論になるか？

欧米との違いは、日本は大量消費社会を前提とした貧弱国内経済、大量消費が止まれば国が吹っ飛ぶ。

357 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 16:51:14 ID:DTWh7lOJ

>>355
なるほど。首都圏から出たことないから暮らしに金かかるだけなのかな。
100円ショップについては、スレ違いだからさらっと言うが、
国内雇用が冷え込むのと資源浪費の不信感が拭えない為利用してない。

>ビンボー人が増税に反対するのはアホというか算数がわかっていないとしか思えん。

については
>>351。
あと、社会福祉の名目で集められた金が、有効に還元されてるかが疑問。

358 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 17:37:12 ID:cM9CK6W0

>>352
生活保護国家予算２兆円
うち在日朝鮮人用600億円
うち在日朝鮮人単身者用300億円

国民に厳しく、外国人に優しい制度も廃止だよな

359 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 18:29:24 ID:VfWF2XSD

固定資産税は上がっても、家賃は下がっているから、
この税はとても貧乏人に優しい。

2004年9月末現在の全国賃料統計の結果
・オフィス賃料指数（全国）は、2000年9月末を100として87.7となり、
前年(2003年9月末)から3.7％下落し、下落幅は前回並み（前回も3.7％下落）。
・同住宅賃料指数（全国）は、2000年9月末を100として95.2となり、
前年(2003年9月末)から1.3％下落し、下落幅は前回並み（前回は1.4％下落）。
http://www.reinet.or.jp/jreidata/c_zen/

固定資産税額の推移 (単位:10億円) 　
　　　　　S55(1980) 　H2(1990) 　H12(2000)　 H14(2002) 　H14/S55
土地部分　　1,191　　　 2,370　　　　 3,746　　　　3,610　　　3.03　
建物部分　　　994　　　 2,350　　　　 3,468　　　　3,777　　　3.80　
償却資産　　　599　　　1,302　　　　 1,739　　　　1,677　　　 2.80　
固定資産税額 2,784　　 6,022　　　　 8,955　　　　9,064 　　　3.26倍
市町村税割合　33% 　　　34% 　　　　45% 　　　　　46% 　
・固定資産税(9.1兆円)に都市計画税(1.3兆円)を合わせると、
市町村税収19.7兆円の52.8%を占めるに至っている。(2002(平成14)年度)
http://sumai.judanren.or.jp/seisaku/p03-10/data.html

360 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 18:43:48 ID:0NfdtLJ1

そんなに金持ちが羨ましいなら、自分で稼げばいい。

361 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 18:48:40 ID:/HkUo9HK

パチ金融の脱税を許す警察に問題があるんだよ。
相当な額だぞ。

362 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 19:13:44 ID:Ftlzp+90

DQN排撃の現政権の意向も心情的にはよくわかるが
経済学的には限界消費性向がDQNのほうが高い以上、累進課税が景気にプラスになるはずである。

363 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 19:17:59 ID:p3Dtys8n

>>358
日本一の金持ちの孫正義や大手サラ金のオーナーは在日だ。
それらから莫大な所得税を徴収しているので在日だけを悪者にしなくて良いだろう。

364 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 19:32:41 ID:p3Dtys8n

>>358
在日から税金を徴収しているんだから、生活保護をしてやるのは当然。
生活保護をしてやるのがいやだったら、在日から税を徴収するのは止めろ。

365 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 19:36:37 ID:b/yy2IBg

帰国していただいてはいかがでしょうか。

366 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 22:26:16 ID:V/zRKIwq

>>365
だから在日全員帰国していただいたらﾊﾟﾁﾝｺ・賭博・風俗・金融、
人間の欲を利用した商売でがっぽり儲けた円を全部国外に流出することになって日本経済が・・・

>>364
日本に住んでいるからには税金は払うべき。
ただそろそろ在日だから就職できないという世の中でもなくなってきたので生活保護認定水準を日本人並にする必要はある。
在日だからという理由で就職できなかった世代のご老体世代がお亡くなりになられるまでは我慢ですな。
今の若い世代の在日で生活保護を受けなくてはいけないのはよっぽど日本社会になじめない奴か努力をしない貧乏人と同じだな。

>>351
>例えば濡れ手に粟の『消費税の輸出戻し税』なんかについてはどう思う？
糞だね。
私は会計士の勉強のために今年から新たに消費税について勉強しているのですが、
税理士くらい詳しくやるとどうかしりませんが、会計士ﾚﾍﾞﾙの税法の知識ではそんな制度についてはまったく存じておりませんでした。
消費税の勉強していると消費税法、租税回避行為を阻止するために色々な工夫はされていますが、せっかく工夫をしているのにこのような頭の悪い制度を作ってしまったのか。
意図的には子会社分についても親会社に対して一括処理することで手間を省こうとした結果出てきた問題なんでしょうが、ハッキリ言って国の怠慢としか思えません。
国の仕事を減らすために作った制度で国民の血税が大手企業に流れ込む、でたらめな国のせいにしましょう。
制度を改める必要アリです。

367 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 23:13:06 ID:Z0RbFxVL

>>366
>税理士くらい詳しくやるとどうかしりませんが、会計士ﾚﾍﾞﾙの税法の知識ではそんな制度についてはまったく存じておりませんでした。
日刊ゲンダイネタなのでまともに信じないよーにｗ

日刊ゲンダイは平気で事実と違うことを記事にしますからな。

368 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 23:23:00 ID:S0io04dI

消費税はトヨタ税

369 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 23:24:19 ID:2F23jWzx

トヨタ自動車の事例が語る「消費税の輸出戻し税」の問題（消費税還付制度の矛盾/社会構造二極化（貧富差拡大）の構造化の問題）
・・・「消費税の輸出戻し税」は輸出の比重が大きい大企業の大きなメリットとなっている。
これは、輸出業者に対する「ゼロ税率制度」という税法上の制度があるため発生するもので、
例えばトヨタ自動車は２００４年度に１、９６４億円もの還付税を受け取っている。
これは、輸出売上げにゼロ％をかけ、そこから仕入れ売上げにかかる５％分を差し引くという計算方式から発生するマイナス額が計算方式上の解釈から「輸出戻し税」として還付されるもの。
この計算プロセスで還額と消費税額の相殺が行われるため、結果的にトヨタ自動車の場合は消費税を１円も払わず、逆に他社や一般国民などが納めた消費税の中から多額の還付金を受け取っている。
この結果、貧乏な国民や中小国内企業の消費税負担は厳しく徴税される一方で、トヨタなど輸出型の大企業は消費税を払わず逆に還付金を受け取るという特別待遇を国から受けており、
貧富差の拡大が進む（低所得者ほど消費税の実質的な負担が重くなる）大きな原因となっている（詳細は下記記事（★）を参照）。

370 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 23:25:25 ID:2F23jWzx

・・・従って、これから消費税額が上がれば上がるほどトヨタなど輸出型の大企業は利益が拡大する一方となる。
このため、経団連会長でもある奥田トヨタ会長は消費税額を上げることに異常なほど熱心であり、その上、更なる企業減税や武器輸出三原則の廃止など図に乗ったような要求を政府へ申し入れている。
また、今回の総選挙ではトヨタが全社を挙げて自民党支援に動いたことが報道されている。これは、かつてのゼネコン選挙の肩代わりの構図に過ぎず、政治献金も含めて、
益々、財界と政府与党の癒着のパイプが深まる新たな腐敗の構造が出来たことに他ならない。ここでも小泉政治に特徴的な欺瞞の姿が現れている。これで何が小さな政府だ！といいたくならなければ不思議である。

★消費税（関東学院大学法科大学院教授　湖東京至・解説）
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/syouhi/050912/050912.htm
★Blog.そぞろ日記「輸出戻し税はなぜもうかるか？、トヨタ自動車と消費税大増税」
http://miyau.cocolog-nifty.com/sozoro/

371 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 23:26:15 ID:KMD8oft7

消費税を上げて在日を追い払おう

372 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 23:31:45 ID:Z0RbFxVL

>>369
しかしまあ、よくもこんなお粗末なことを言う奴が教授になれるもんだ。

つか、３流大学のしかも法科大学院教授なんてこんなものなんだろうなｗ。

373 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 23:34:58 ID:nwBDi4dc

374 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 23:36:00 ID:2F23jWzx

>>372
具体的に。

375 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 23:37:24 ID:fC28K8kq

376 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 23:40:20 ID:edMg/Gnz

今度はより多角的な情報も流れてるし、大企業攻撃にすり替えてた人達の数が随分
減ったこと。マスコミだけでなく、多くの人が直接書き込めるようなインターネット
なんかの発達も大きいんじゃないか。おかしいと思うような意見には反論がでるし、
国民を馬鹿にしたような、他にすり替えしようとしてるように見える書き込みなんか
に対しても反対意見がでる。今度は今までとは違うきがする。

377 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 23:40:22 ID:2F23jWzx

何言ってんだ論点摩り替えるな。
経団連が小泉に消費税上げろと圧力かけてるのが問題なんだよ。

378 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 23:41:02 ID:Z0RbFxVL

>>374
要するに海外で商品を販売する場合には、消費税がかけられないから、それを補填するための措置。

たとえば原価５０万円で材料を仕入れ、１００万円のクルマを販売するとしよう。
国内であれば、原価５０万円の材料を購入するときには、これに消費税５％がかかるので５２万５千円を払う。
で、販売するときには１００万円に５万円の消費税を加えて、１０５万円で売る。
これで材料にかかる２万５千円分の消費税をユーザーに転嫁して回収することができる。

ところが、海外に販売するときには消費税をかけられないから、１００万円でしか売れず、負担した２万５千円の
消費税を回収できない。
というわけで、この２万５千円分を国から返却してもらうという仕組みのこと。
要するにプラスマイナス０円。
儲かるとかそういう話じゃないよ。

379 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 23:43:39 ID:2F23jWzx

これを見ろ。

０７年度に消費税上げを　経団連が政党評価基準

　日本経団連（奥田碩会長）は８日、会員企業が政治献金する際の政党政策評価の基準として「税・財政改革」など２００６年の優先政策事項１０項目を発表した。
０７年度をめどに、消費税率の引き上げを含む税体系の抜本改革を求めている。

　経団連は０６年９月をめどにこれらの優先政策事項と照らし合わせて、
自民党や民主党の政策の取り組み状況などを評価、公表し政治献金の判断材料とする。

　

380 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 23:51:37 ID:2F23jWzx

>>378
トヨタ自動車の戻し税額推算

平成9・4・1から平成10・3・31事業年度の有価証券報告書から静岡大学湖東京至教授が試算　出所「全国商工新聞」1999年4月5日付）

①課税売上高の計算

総売上高（消費税抜き） 7兆7,694億円

うち輸出売上高（a） 3兆8,375億円差し引き国内課税売上高（b） 3兆9,319億円

課税売上高に加える雑収入等（c） 289億円合計国内課税売上高（d）（（b）＋（c）） 3兆9,608億円

②課税仕入高の計算

売上原価（e） 5兆7,191億円販売費費及び一般管理費（f） 6,153億円

設備投資（g） 3,611億円合計課税仕入高（h）（（e）＋（f）＋（g）） 6兆6,955億円

③消費税の計算

輸出販売に対する消費税額（（a）×0％） 0 国内課税売上高に対する税領（i）（（d）×5％） 1,980億円

仕入税額控除額（j）（（h）×5％） 3,347億円差し引き還付税額（（i）-（j）） ▲1,367億円

381 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 23:53:23 ID:KMD8oft7

ちなみに、ラジオで「消費税はトヨタ税」のようなことを、経済評論家の荻原博子
が大企業から搾取されたいるって言ってました。消費者が払う税金を払うのはおか
しいということ？

382 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 23:56:54 ID:2F23jWzx

>>378
［“輸出優遇”案での消費税の計算］

輸出販売に対する消費税額（m）（（a）×5％）1,919億円　国内課税売上高に対する税領（i）（（d）×5％）1,980億円

仕入税額控除額（j）（（h）×5％）3,347億円　輸出向け仕入税額控除額：3,347億円×(a)/((a)+(d))＝49.2％：(k)1,647億円

国内向け仕入税額控除額：(j)-1,647億円：(l)1,700億円算定消費税額：(i)－(l)＋(m)－(k)471億円

免税消費税額：(m)－(k)271億円納付消費税額：(i)－(l)200億円

［付加価値税本来趣旨での消費税の計算］

算定消費税額：(i)－(l)＋(m)－(k)471億円免税消費税額：なし納付消費税額：(i)－(l)471億円

「仕入税額控除額」は課税売上高に見合う消費税の支払いがあるから控除できるものであり、現在の「輸出戻し税」のように、
０％課税すなわち消費税の納付がないのにそれにかかわる仕入れ消費税額を控除しているからおかしくなる。
いうならば、所得税が非課税の所得額なのに（基礎控除＋扶養控除）×１０％をマイナス税として政府が支払うようなものである。
輸出業者は、外国の輸入元に自分が生み出した付加価値にかかる消費税を転嫁できないだろうからという温情で“その分”の免税を認められているわけであり、
自分が仕入れたものについて他者が産み出した付加価値にかかわる消費税の還付を受ける権利はない。

　

383 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 00:02:55 ID:1RiP/zIG

たぶん今回も３％や５％のときのように
消費税上げたら福祉に回すって言っても
結局国民が知らないうちに
法人税下げてチャラにしちまうんだ
世論調査で賛成してる奴らってバカ？

384 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 00:19:47 ID:tnE25et7

385 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 00:23:54 ID:sodq7vYf

386 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 00:30:56 ID:tw8DqCkN

>>384 >>385
どうした？余程知られてはマズイことでも書いてあったか？w
ついでにsageてはどうだい？

>トヨタからもっと取れるそうです。おそらく、トヨタにも関連中小企業なんか沢山あるだろうし、
>下請けなんか相当ある。増税で中小企業、従業員は間接的にでも不利益を受けます。

トヨタなんか、儲けてたって下請けいじめて搾り取るじゃないか。

387 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 00:33:34 ID:nk0IkjcK

>>384-385
コピペウザイ。税金の使われ方を考えるのは当たり前だが。
ちなみに企業の内部留保は過去最高。トヨタは賃下げ圧力にしかなってない。
トヨタなんて下請けが作った部品で組み立ててるだけ。あまりに賃下げがひどいから、
優秀下請けのデンソーなんかもトヨタ依存薄めてる。
法人税上げればトヨタなどの輸出企業は設備投資もするし、給与還元もするようになる。
今は企業にお金が溜まってて下に還元されてない状態。
三年連続で一兆円企業のトヨタの下請けが何故デモを繰り返してるのかな？
何故、下請けの七割は赤字なのかな？何故奥田は未だに下請けに賃下げ要求し続けてるのかな？

で　増税の必要性は何故無いかを具体的に教えてもらえるかな？
恐らく返事は返ってこないんだろうけどｗ

388 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 00:43:33 ID:nk0IkjcK

消費税上げたらデフレスパイラルになるのは明白。消費税は上げるべきではない。景気の為には廃止した方が良い。
そして法人税と累進課税率も元に戻すべき。これは昔景気対策の一時的措置として下げただけ。
その時に導入された定率減税は廃止されるんだから。
今は大企業にお金が溜まって循環してない状態。悪循環。

389 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 00:45:38 ID:8MikZAzf

在日が払う税金なんて消費税くらいなんだから、もっとどんどん上げるべき｡
その分、真面目に働いてる人の所得税下げろ。

390 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 00:46:18 ID:jJyVg/WG

とある地方公務員の異常な給与体系（教職員編）
春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続　　子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎　　昼食は栄養バランスの整った給食がタダ
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります
特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円　　教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円
http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

391 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 00:47:03 ID:C//9xZMY

じゃあ日本人は消費税払わなくていいという制度に

392 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 00:48:22 ID:nk0IkjcK

>>389
消費税は普通に脱税出来る。納めてない事業者は多い

消費税１億円余を脱税　滋賀の人材派遣会社告発

　大阪国税局は２９日までに、２００３年までの３年間に消費税と地方消費税計約１億１０００万円を脱税したとして消費税法違反などの疑いで、人材派遣会社「ウニオンしが」（滋賀県東近江市）と同社の横江利宣経営者（５４）＝同県草津市＝を大津地検に告発した。
　追徴税額は重加算税を含め約１億４９００万円とみられる。同社は全額を納付したという。
　関係者によると、同社はダミーの事業者に人材派遣業務を外注したように仮装。本来は消費税が課税されない人件費約２３億２３００万円分について、外注先に消費税も支払ったように見せ掛けて控除対象額を過大に計上する手口で、納税額を少なくしたとされる。

393 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 00:49:37 ID:nk0IkjcK

>>389
こんな手口もあるんだなｗ　事業者は控除にも恵まれているんだなｗ

名古屋地検特捜部は、愛知県にある人材派遣会社の社長を消費税の脱税容疑で逮捕したそうです。
資本金１千万円未満で設立した法人は基準期間が無いことから設立後およそ２年間は消費税を納税する義務が免除されます。
人材派遣会社はこれを悪用し、実際は自社で雇用している従業員を派遣したものを、別途新設した法人から派遣したように書類を改ざんし、その新設法人に外注費を支払ったように装っていました。
新設法人は納税義務がありませんが、相手先の納税義務の有無に関わらず、外注費を支払った側は、その外注費を消費税の控除対象とできます。これによりおよそ５千万円の消費税を脱税したとのことです。

394 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 00:50:14 ID:baXi7h4S

【楽して】　　　　　　　　　【がっぽり】
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /)
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿<｀∀´　>　　　∧＿∧　　｜｜
＼＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣　　　　　　⌒ヽ　<｀∀´　>　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　｜清掃工場 |ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　　｜浄水場|　｜用務員 /　（ミ　　　ミ　　｜おば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼ | 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万
・俺たち、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？
・１日　実質３時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・年間　実質180日　の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、高卒バイトさんでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職ですが、何か？
・バイトさんの５～15倍の年収もらってるくせに、仕事はバイトさんの
　3分の1もしてない職員いっぱいいますが、何か？

・仕事はバイトさんに押し付けて、毎日タバコタイム３時間、その他雑談タイム
　３時間消化するのがノルマになってて大変ですが、何か？

現業は影の最強勝ち組ですが何か？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

395 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 00:53:02 ID:8MikZAzf

>>392
在日だって買い物はするだろ｡

396 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 00:54:40 ID:nk0IkjcK

コピペの連発かよ。レベル低いな。意図的に論点をずらそうとしてるのが見え隠れする。

397 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 00:57:41 ID:nk0IkjcK

>>395
在日が日本全体で何パーセントいるんだよｗ　あいつら働いてるのパチンコ産業や風俗産業だろ。消費税上げたって意味ねーよｗ
消費税上がって俺まで被害被りたくないんでね。日本全体の景気考えろ。

398 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 01:01:19 ID:GOzTLdnp

確かに、大企業攻撃より増税反対だな。
共産の手先にされたくないしね。

399 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 01:05:30 ID:lS+tBGJR

税金を納めないやつから、金をとるには消費税しかないだろう

ほかに方法があるなら教えてもらいたい

400 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 01:06:07 ID:nk0IkjcK

>>398
その大企業が消費税上げろと圧力かけてるわけだが？
法人税の穴埋めに消費税上げろと言ってるんだぞ。
共産の手先って何だよ。全体の経済を考えるのが共産の手先？はあ？

401 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 01:07:42 ID:nk0IkjcK

>>399
理想は総合課税。分離課税にしてるから脱税が多くなる。
消費税で脱税してる事業者の例は上に挙げただろ。

402 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 01:12:32 ID:/kUae545

増税よりまず歳出削減。
論点をすりかえるな。公務員改革先行。

403 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 01:13:40 ID:e+nL0Hz5

そのうち消費税は、今の帳簿方式でなく、インボイス方式になるから、
節税あるいは脱税は、限りなく難しくなる。

404 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 01:13:44 ID:8MikZAzf

>>397
働いてる場所と消費税は関係ないだろ。
在日はパチンコ玉食って生きてるのか？

405 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 01:14:36 ID:nk0IkjcK

あ？擦り変えてねえよ。元々は俺が書いてたのにそっちが流れを変えたんだろ。
まあ　良いや。
で　どのように歳出削減したら増税しなくても済むわけ？具体的にどうぞ。

406 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 01:16:36 ID:xm2dL11B

言われてみれば確かに「税金上げるなら」、てことは、増税前提だな。

407 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 01:17:24 ID:nk0IkjcK

>>404
風俗産業やパチンコ産業に脱税多いの知らないんだなｗ
ダメージを受けるのは日本国民だよ。彼らは痛くも痒くもないｗ

408 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 01:19:34 ID:lS+tBGJR

金持ちから上げるっていったら所得税と固定資産税とか相続税をあげることになるんじゃねえの

409 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 01:24:17 ID:e+nL0Hz5

所得税の累進課税（総合課税）を昔のようにきつくし、国策で投資してもらい
たいものに対して、分離課税を適用し、資金の循環を良くする。
消費税については、日常の衣食住に対しては、非課税あるいは、軽減税率を
適用し、その他贅沢品等に対しては、１５％程度にしても特に問題は、生じない
だろう。
分かっていてもやらないのが、今の官僚さん。

410 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 01:25:56 ID:nk0IkjcK

>>403
ならないと思った方が無難。９６年度から指摘されてきたのに全く変わってない。
今回の税制改革でも全く触れてない。

411 ：４０９：2005/11/12(土) 01:29:35 ID:e+nL0Hz5

当然、賭博税を賭けることのできないパ○ンコ産業も消費税については、
ごまかしがきかない。
30兆円の15％といえば、4兆5千億円法人税に匹敵する税収になる。

412 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 01:29:49 ID:8MikZAzf

>>407
パチンコ屋がマトモに税金払ってるなんて思ってねーよ。
俺が言ってるのは、生活保護貰ってるような一般在日だ。
連中に使われる税金を少しでも取り返すには、消費税率上げるべき｡

413 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 01:29:58 ID:bGBKVxMe

歳出削減＝公務員給与削減。

414 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 01:43:53 ID:WO0ios1c

>>412
消費税増税なら生活保護も自動的に増やされると思うけど？
生活保護の金額がどういう基準で決まってるか考えてみ。

415 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 01:44:11 ID:nk0IkjcK

>>411
単に賭博税をかけりゃ良い。何で経済にマイナスな消費税？

416 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 01:45:48 ID:nk0IkjcK

>>412
生活保護受けてる内の何割が在日か知ってて言ってるわけ？
生活保護受けてる割合は日本国民のどれぐらいか知ってるのか？
後、基準も。

417 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 01:46:21 ID:nk0IkjcK

>>413
それで？

418 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 01:50:54 ID:8MikZAzf

>>414
年金に回す金もないのに、生活保護増やす金なんてある訳無いじゃん｡

419 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 01:55:38 ID:8MikZAzf

>>416
在日の割合が人数で30％、金額で60％くらいだろ｡
他にも朝鮮人学校への補助金や、住宅補助なんかも入れるともっと多かろう｡
ちなみに日本人で生活保護を受けてるのは1000人に一人だが、在日は5人一人だ。

420 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 01:57:59 ID:nk0IkjcK

>>419
悪いがソースを教えてもらえないか？

421 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 01:59:56 ID:8MikZAzf

>>420
ぐぐれ。

422 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 02:03:08 ID:nk0IkjcK

>>421
ぐぐった。統計に関する公式なソースは何一つ見当たらんが。

423 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 02:04:18 ID:8MikZAzf

>>422
朝鮮人は検索一つまともに出来んのか？
「在日　生活保護」でもう一回ぐぐってこい。

424 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 02:06:02 ID:nk0IkjcK

>>423
在日じゃねえよ。Ｂ層の屑は死ね。

425 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 02:07:50 ID:8MikZAzf

>>424
図星突かれて必死だなw

426 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 02:10:50 ID:nk0IkjcK

>>425
うっとおしいな。在日なら上で書いたみたいな事書かねえよ。頭使って考えろ馬鹿。
今　統計見てるから待ってろ。

427 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 02:14:23 ID:WO0ios1c

>>418
消費税上げるんだろ。
生活保護者から取った分を、生活保護者に戻すだけ。

428 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 02:19:44 ID:8MikZAzf

>>427
これから足りなくなるのは年金だから、生活保護から取って年金に回すOK？

429 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 02:25:48 ID:WO0ios1c

>>428
生活保護は建前上、最低限の生活費だから、
消費税に連動して上げなければ、
いままでの給付は何だったんだ？という話になるんだよ。

430 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 02:29:06 ID:tw8DqCkN

>>428
生活保護にそこまでピリピリするなら奥田にも怒れよ。
見下せると思う奴には高飛車、お偉いさんにはヘエコラかい。

431 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 02:35:46 ID:nk0IkjcK

>>428
こんなの見つけたぞ。

名無しさん 05/03/23 21:16:36 ID:LQSAUncAPW

＞http://d.hatena.ne.jp/rna/20041101#p2
このホームページがマジであっているか疑わしくなってきたので調査。

平成１５年（２００３年）、から計算。（データは3-05.xls）

日本全体の生活保護は120万。
日本人口は約１億２千５百万、ということを考慮すると　　１％　。

日本国籍外の生活保護総計のほうは４万２千（うち、一割以下程度は省くが妥当。生活保護は保護のうち、約９割ゆえ。）
在日人口約60万　　　　　　　　、ということを考慮すると　　6%程度　。（定住者の他の外人を考慮すると、誤差は発生）

５倍、ですねえ。少なく見積もっても。
＞だいたい 20人に1人
サイトのこのセリフは、だいたい正解？

432 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 02:49:55 ID:8MikZAzf

>>429
そんなもん、最低限の基準を見直せばいいじゃん。
なにもせずに遊んでるのに、大卒の初任給並に貰うのがそもそもおかしい｡

>>431
人には公式のそ-す出せって言っといて、ソース無しの反論は信じるの？
本家民団の公式見てこい。
職業内訳の所に、在日63万中無職46万って書いてあるだろ。
ttp://mindan.org/toukei.php
この中から、労働年齢外を除いても、在日の半数は無職だ。
1/5ってのは、むしろ少ないくらいじゃないのか？

433 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 02:55:03 ID:GcM96kTp

>>432
親の脛かじって、さらに月給とは別にボーナスがある大卒新入社員と
家族がいて、ボーナスなしの生活保護者じゃ一緒じゃないぞ。

434 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 03:00:29 ID:nk0IkjcK

>>432
いやその本家サイトの管理人自らが過ちを認めてたわけだが。
データも厚生労働省のデータを基にしてるじゃないか。
日本国籍外の生活保護総計が四万二千なのに、４６万も在日が保護受けてると思ってるの？
南京大虐殺並のトンデモ数値になるぞ。
で　全生活保護者６パーセントの為に消費税上げて日本全体の景気冷やすのは馬鹿らしい。
在日の事しか頭にないわけ？パチンコに課金したいなら賭博税にすりゃ良い。
消費税反対。

435 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 03:05:23 ID:WO0ios1c

>>432
どうせ消費税増税したら生活保護者も増えるけどな。
生活保護者が倍になっても生活保護を半分にはできんぞ。

無職だかってそれだけで生活保護もらえるわけではない。
>>419の1000人に1人は明らかに100人に1人の間違い。
在日の５人に1人はまあそんなもんだろう。

ついでに日本人が1000人に1人で在日が5人に1人なら、
在日の割合は５割だろ。一つのレスのなかで矛盾したこと書くなよ。
それに、一人当たりの生活保護に倍の差がつくことがあるのか？

436 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 03:11:59 ID:DNUmaqh3

アホどもは何を論じてる
簡単なはなし
小泉は生活保護者を何とも思わぬ
薄情かつ冷血な糞男
何のとりえもないつまらぬ畜生である！

437 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 03:22:11 ID:WO0ios1c

>>435は違ったな。
＞在日の割合が人数で30％、金額で60％くらいだろ｡
なら一人当たりで３．５倍の差がついていることになる。
これはあり得るのか？

438 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 03:22:12 ID:8MikZAzf

>>433
大卒社会人でまだ親の脛齧ってる奴なんて、極一部だろ｡
それに生活保護は単身者の場合で、家族が居ればまた別に手当てがつく。こんなの常識だろ。
だから、人口比で少ない筈の在日が、半分以上の生活保護費を受給してるんだよ。

>>434
その数字の元になってる厚生省のデータ見てみろ。
被保険実人員は46万人｡
大体在日の無職数と同数だ。
そこのホームページでは、月平均でこじつけてごまかしてるが、お前だって年金や税金は月割りで納めてるが、
算出基準は年間だろ？
そもそも、生活保護受けてなきゃ、無職の在日46万はどうやって暮らしてるんだよ｡
霞みでも食ってるのか？

パチンコ屋の税率はもちろん80％くらいにすれば良いが、在日に貪られている社会保証費を
少しでも取り返すの意味ある事｡
代わりに所得税を減らせば、景気は別に冷え込まない｡
困るのは、働かずに遊んで暮らしてる寄生虫共だけ｡

439 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 03:28:52 ID:8MikZAzf

>>435
うん。0一個多かったのは済まんかった。
連打しすぎた。

倍の差がつくかと問われればつく。
普通日本人の受給は母子家庭か単身だが、在日が家族ぐるみ。
生活保護受給者数ってのは、世帯主数｡
そこに家族数に応じて増額される｡

440 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 03:31:34 ID:WO0ios1c

>>438
外国人の被保護実人員が460,686人月、年間算で38,391人というふうに見えますが。
日本人の１５歳以上の無就業者４６００万人はどうやって生活してるの？

441 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 03:35:31 ID:WO0ios1c

>>439
お互いに最初からずっと、世帯主数ではなく被保護実人員で話してるんだけど。
それに>>437に書いたようにあなたは、一人当たり３．５倍だと主張してるの。
説明できる？

442 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 03:40:45 ID:8MikZAzf

>>440
上：じゃ、日本人の120万人も12で割るか?
生活保護の支給額は二兆円以上なんだぞ｡
計算合わないだろ｡

下：生活保護と、年金貰ってる老人と、専業主婦と、学生とニートだろ｡

443 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 03:41:51 ID:nk0IkjcK

>>438
生活保護人員数　（厚生統計要覧13年度）
日本人　　　　　　　　　　1,148,088人
日本国籍を有しない外国人　421,651人

どうやって食ってるかまでは知らんよｗ　パチンコ企業の役員でもやってんじゃねえの。
所得税減らしても貯蓄にまわるだけなんだが。消費税上げたら景気は確実に冷え込む。
消費冷え込んでるのがデフレの原因なのに、デフレを悪化させてどう景気が回復するわけ？

444 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 03:52:20 ID:WO0ios1c

>>442
ttp://shitsumonjyo.gozaru.jp/kensyou1.html
ほれ、おまいの好きそうなサイトがソースだよ。

在日にも、年金もらってる老人と、専業主婦と学生とニートはいるだろ。

445 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 03:57:38 ID:WO0ios1c

>>443
日本人だけ一ヶ月平均（年換算）の数字にしてんなよ。

446 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 04:00:43 ID:7M2uULzC

>>441
「生活保護　外車」でぐぐってみ。

>>443
だから、その外国人中三割が在日なら、在日の1/5だろ。
所得が年20万増えて全部貯蓄に回すか？
生活ギリギリの貧乏人なら別だが、一般人ならそんな事はしない｡

447 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 04:03:07 ID:WO0ios1c

>>444
によると、在日でも生活保護は20人に1人のようだ。
５人に１人はさすがにないか・・・

448 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 04:05:34 ID:8GqdL7qs

>>444
年金払ってない在日が年金貰える訳ね-じゃん…｡

と思ったけど貰えるみたいね。
やっぱ在日氏ね。

449 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 04:05:44 ID:nk0IkjcK

>>445
は？
>>446
あのなデフレってのは賃金水準も下降することをさすわけ。
消費税上がったら税引きされた分貯蓄に回すに決まってるだろ。
過去に定率減税導入されたのに七年連続民間平均給与減少の現実。
デフレで消費税上げるのが一番良くないんだよ。

450 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 04:06:16 ID:WO0ios1c

>>446
それは不正受給のはなしだろ。
一人当たりの受給額が３．５倍になるかという質問の答えではない。

だから、これは月単位の数字で12で割ったのが実際の受給者だよ。

451 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 04:10:09 ID:CPsupg2g

>>449
ttp://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/indexyk_3_1.html
の３－５と３－１０を見比べてください。

452 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 04:10:30 ID:nk0IkjcK

>>445
あ　すまんな　勘違いしてたらしい。

453 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 04:12:58 ID:nk0IkjcK

>>451
スマソ　これが正解でした。

第３－５表被保護実人員・保護率，扶助の種類×年度別
一ヶ月平均で1,344,327名
ttp://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/data16k/3-05.xls
第３－１０表日本の国籍を有しない被保護実世帯数・実人員，年度別
一ヶ月平均で41,980名

454 ：411：2005/11/12(土) 08:26:12 ID:e+nL0Hz5

>>415
政治家等がパ○ンコ産業から金もらっているため、事実上不可能
いまだに議論にもあがったことがない。あくまで、賭博でなく、遊戯施設と
みなされている

455 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 09:53:43 ID:/ww3XuY/

毎年多くの者が帰化しているのに、
約60万人の在日人数が減っていない謎

在日生活保護者の受給者が増加している事実

毎年増殖している結論

.......orz

456 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 12:17:16 ID:nk0IkjcK

>>454
消費税上げて国民が耐える必要なし。景気は間違いなく悪化する。
経団連の政治献金もそうだけど、何で権力に弱いんだろな。
官僚や生活保護者、土建を叩いてんだから
政治家や経団連も叩いて税金取れば良い。賭博税新設すりゃ良い。
既得権益が嫌いなんだろ？

457 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 13:01:46 ID:C//9xZMY

>>456
国民が経団連に負けないくらいの「政治献金」をすればいいんじゃね？
となると、共産党に任せるべきか。

458 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 13:23:24 ID:bdya2N5K

在日が税金納付してないって言ってる脳筋共は一体何が言いたいんだ？
高額納税者番付みても在日がちらほら出てるんだし、納税義務はあるに決まってるじゃん。
納税義務が生じないような小額所得者が在日には多いってだけだろ、仕事ないんだから。
こんなところまで在日論争しようとしてるやつはﾊﾝ板でもいってこいや。
奴ら選挙権なんてないんだから生活保護もっとしろともいらねぇともいえないんだからよ。
生活保護に問題あると思うなら声を上げろ。
どうせ生活保護受けてる在日の大部分は仕事なくて自給自足で田舎でひっそり生活してきた老人だろ。
戦後60年、もう自給自足で鍛えて長生きしてきたがもう農作業すらままならなく生活保護を受けるようになってきたんだよ。
若い頃に就職保証してこなかったから今生活保障してやるべきだろう。
戦後国同士で在日の社会的地位と生活保障について決め事したんだからな。
調印した過去の政治家を恨め。

>>375
激しく正論だよな
儲けるために仕事してるやつが儲けておかしいなんてもってのほかだ。
文句言う前に仕事しろと、リスク負って一攫千金狙ってみろと。
年収1・2千万くらいの小金持ちなら頑張って勉強すれば弁護士だろうと会計士だろうと貧乏人でもなれる。
それで金貯めて4･50になってからでも事業立ち上げてみろ。
1円からでも起業できる(実際申告などあわせると10万程度の初期費用がかかるが)時代だ、冒険してから文句をいえ。
失敗してもお前らの大好きな生活保護受ければ飢え死にすることはない。
増税をするなら金持ちからと言う前に、なぜ増税が必要なのかに疑問をもつべきだ。
税金の使い道が不透明なまま、政治家のいいなりになって増税が仕方のないことだと錯覚するな。
増税を望んでいるやつらは自分に利益になるから増税をしようとしている。
そういう奴は誰だ？よく考えろ。

459 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 13:24:33 ID:nk0IkjcK

>>457
金持ってる奴が圧倒的に有利になって、新たな利権が生まれるだけなんじゃないか？
共産党？ありゃ野党で良いよ。
国会議員の給料上げるのが一番良い。

460 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 13:26:07 ID:5vOGOyZg

そもそも財政危機というのが嘘。増税する必要なんかない。
9割以上国内で保有されていて、対外純債権国だから、財政赤字が多くても子供の負担が増えるわけじゃない。
国と地方を合わせた政府の純債務で見ると400兆もなく、GDP比ではイタリアより少ない。
橋本内閣のときはG7で一番少なかったから緊縮財政の必要はなかった。

それにGDP比の債務は国債の金利＜名目成長で無い限り歳出と歳入が均衡してても増え続ける。
日銀がもっと国債を買ってもデフレが終わるだけで紙幣が紙くずになるほどの高インフレにはならない。
デフレだから、現金を保有するのが有利になり、消費や投資が低迷しやすくなる。
デフレを終わらせれば、金持ちのところで停滞してる金が世の中にも回る。
海外に持っていくのは問題ない。円安が進めば輸出が増えるのでよい。
日本経済復活と財政再建は日銀が国債ももっと買ってデフレを終わらせる以外にない。

461 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 13:38:20 ID:TduwiWHn

【国産牛肉】会計検査院「効果分析が必要」　所得1億4000万円なのに…破格の税金「0円」　肉用牛の売却特例措置
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1131516053/l50

http://www.sankei.co.jp/news/morning/09na1003.htm　（産経新聞）
　国産牛肉の安定供給を目的とした肉用牛の免税特例措置によって、年間約１億４千万円の
所得があったのに所得税が免除された農家もあることが８日、会計検査院の調べで分かった。
　特例措置では、肉用牛を１頭当たり１００万円未満で売却した場合、売却収入にかかる
所得税が免除となる。
　特例措置は、自民党“畜産族議員”だった故山中貞則衆院議員の尽力で昭和４２年に導入され、
“山中税制”とも呼ばれた。今年度末に期限切れを迎えるはずだったが、自民党議員や鹿児島県など
畜産県が存続を強く要望し、３年間の延長が決まった

462 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 13:46:22 ID:5WIPe+JR

>>460
つか、国内で保有されているから、逆に深刻なわけだが。
アルゼンチンのように対外債務なら、いざとなれば踏み倒せば済む（それで損するのは外国人）
でも、日本の場合には、国内で保有されている以上、踏み倒すことができない。
結局、債務償還のためには、大増税するか、インフレにして貯金をパーにするしかないわけで。

あと、純債務４００兆円って何？

463 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 14:12:07 ID:nk0IkjcK

>>458
小渕の時に一時的減税として導入された定率減税は廃止されるのに、所得税、法人税率は変化ないのが問題。筋が通らないだろｗ
その恩恵被って壮大な内部留保額。これ護送船団だぜｗ　で　未だに法人税下げろと要求する一方で消費税アップしろと圧力かける。何じゃこれ？
儲ける奴が儲けても悪くはないんだが、財産権には一定の制限あるのを忘れないでな。
大企業が溜め込んで金が循環してない時点で公共の福祉による一定の制限に反するわけ。
利益出してるのに下請けには賃下げ要求。で　これがデフレ原因にもなってるわけよｗ
増税？デフレさえ解消すれば税収増えて全く必要ないわけ。
俺はデフレを解消する為に法人税上げろと言っている。消費税なんかは愚の骨頂。デフレスパイラルに突入よ。

個人の努力と政府の景気対策を混同しないようにな。どこの国でも景気対策はやってる。失業率上がったら批判されるし、政権交代もありうる。これ当たり前。
年収1千万～２千万も貯蓄出来ない家庭が多い。第一下層ではデフレで賃金下がって貯蓄を生活費に回してる状態なのにどうやって貯蓄？
貯蓄なし家庭二割の一方で上層の貯蓄額は増してる現実。金が全く循環してない状態。
デフレ克服が最優先。

464 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 14:15:39 ID:Ql7fbnUV

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

465 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 14:20:35 ID:J0bmMSiF

466 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 14:32:51 ID:UzlrLdGc

ようは行政を100人以上の企業と同等とみなすって事だろ
実際100人以上働いてるんだし。

467 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 15:10:03 ID:yrhgSIWU

>>458
在日の特権と歴史を勉強しなおせ

468 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 15:29:06 ID:kAYEhZAH

>>466
典型的な公務員の誤魔化しだなあ。
それなら、別に１００人以上にする必要はないんだから、公務員を１０人以下に区分けすれば
いいだけだろう。
規模別なのは、単に人事院が統計をだすためだけの区分けにすぎないんだがなあ。
公務員て例の手当にして給与額をごまかすとか、福利厚生を厚くして、給与額を誤魔化す
とか、とにかく誤魔化しがすきな人種だなあ。
公務員＝詐欺師。こんなとこか。昔は、公務員＝泥棒と言われたものだが、世の中
変わってきたんだなあ。

469 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 17:35:04 ID:eg5qdpzj

　ただバブルについては、文化という以上に、税制の歪みをはじめ、
経済的な要因が大きいでしょう。戦後の約四〇年間で日本の消費者
物価は五倍になりましたが、土地は一時二二〇倍にもなりました。
　なぜこれほど上がったかというと、日本では土地に対する
実効固定資産税率が、諸外国と比べて圧倒的に低かったからです。
たとえば私がアメリカのニューヨークに住んでいたとき、
実効税率は三パーセント程度でした。日本では〇・二パーセント
程度ですから、約一〇倍も違うのです。
　そうするとムダな土地でも、持っていても負担にならない。
だからいったん手にした土地はなかなか手離さないし、
お金があれば、とりあえず買っておこうとなる。このあたりが
変わらないかぎり、今後も都心など一部の場所については、
土地の値段はまだ上がる可能性があるのです。

立ち上がれ!日本―「力強い国家」を創る戦略
竹中平蔵 (著), 櫻井よしこ (著)

470 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 17:41:34 ID:YUjPBDBj

石弘光政府税調会長は１１日の記者会見で、竹中総務相が政府税調を「抵抗勢力」と位置づけたことを、「非常に失礼な話」
と強く批判した。竹中氏は８日の閣議後記者会見で「歳出を切り込もうというときに、増税の議論だけを先にする一部の
審議会の代表者は、形を変えた抵抗勢力だ」と語っていた。石会長は、竹中氏の発言について「『税調は増税ありきだ』
と決めつけてスケープゴートにしているようだ」と批判した。

471 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 18:06:54 ID:5vOGOyZg

>>462

そもそも踏み倒す必要なんかないだろ。
国の借金を今すぐ全額返さなきゃいけないわけでもない。
銀行の全預金者ｶﾞいっせいに預金を全て下ろすというなら別だが。
国内から借りてるということは返したって日本全体の財産が減るわけじゃないし。
大増税も高インフレも必要ない。なんで貯金をパーにする必要があるのかわからん。
大増税したらますます経済が冷え込むだけ。橋本の失敗が繰り返される。
数%のインフレにするだけで維持可能。

＞あと、純債務４００兆円って何？

国・地方の債務（国債地方債）-国地方の金融資産（債権株貸付金現金）＝政府純債務
債務が800兆円弱で金融資産は400兆円以上だから、純債務は400兆円以下。
国自治体の持つ土地や建物も資産に含めれば資産超過。
財政が破綻するとか言ってるやつは債務の額ばかり見て、資産はスルーして不安をあおる。

472 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 18:43:55 ID:bdya2N5K

>>467
はぁ？その在日とやらの特権と歴史を教えてくれよ。
俺にとっては在日なんて戦時中植民地化してたときに出来た旧世代の遺物でしかねぇ。
在日に特権でもあるのか？1億稼ごうが10億稼ごうが税金払わなくていいのか？
お前だってどうせ成人してても学生やってますからって国民年金だって特例制度適用して収めてないんだろ？
ずっとニートやって所得すらなけりゃ全額免除だってありえる。
在日が年金払ってないとか、税金納めてないなんてｿｰｽ見せられてもそいつらがどれだけ儲けてる奴なのかも一緒に提示してもらわないとコメントのしようがないね。
生活保護に使ってる金がよりもっと無駄に使われてる税金なんて山ほどあるんだからよ。
てかﾊﾝ板言って語れや。

>>462
感覚的には、債務が国内に対するものだと国民は満期まで保有すれば元金戻ってくるから円を手放さないが、
国債を国外の人間がたくさん持っていたら、この負債の量を見ただけでも円離れが起きてインフレが進むような気がするんだけど。
当然対内国債でも国民が円を手放せば同じだけど、実際自分の国のことだから危機感なんてあんまり感じないで手放そうとしないしね。
デフォルトが起きたらって考えるとそりゃ国内保有率が高いとそれだけ被害は大きいけど、インフレを起こしたくないという意味では、国債の格付け下げも激しいインフレも起きていない現状は
国内保有率が高いのが幸いなところじゃないかと思うんだけどな。
でもまぁ、債務履行のためにインフレは避けたいので増税をするしかないといういまの状況は変わりはないけど。

473 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 20:49:00 ID:syLT/A9d

もともと増税ってことはよ
「今までの税金じゃ赤字です」
って認めてるようなもんだろ？
じゃぁなんで、公務員にはボーナスが出るんだ？
不思議だよな
民間で赤字なら、ボーナスカットが普通じゃないか？

474 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 21:14:51 ID:96BCYrO5

>>473
民間ならさらに何人か首が飛ぶだろうし給料もカットされるだろうし
中小なら特に残業手当も出ない月数百時間なんてざらだろ

無能務員は大赤字でも身分保証されているんだから賃金は中小より低くて当たり前

475 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 21:35:30 ID:lS+tBGJR

公務員は金持ちであるという結論だな

俺も公務員試験受けるぞ

476 ：467：2005/11/12(土) 23:07:28 ID:jJ99Izoc

>>472
ttp://park6.wakwak.com/~webyama/CitizenWar/kankoku/Kage02.htm
ttp://freett.com/iu/memo/Chapter-010607.html

このあたりがよくまとまっている。
一度じっくり読んでみると人生観変わるよ。
あなたこそ一度ハン板行くことをお勧めする

477 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 23:27:31 ID:4qKdm/Ce

478 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 10:33:07 ID:CU063P0G

うわ、こんなところまで嫌韓厨が沸いた。
こういう奴は税金が上がるのも全部朝鮮人のせいにするんだろうなｗ

479 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 13:48:54 ID:5Q86Lckq

■天下り退職元役人リスト■ (カッコ内は退職金）
以下の7人だけでも総額44億1640万円が、すべて税金＆年金から払われています。
一人平均6億3090万円ですね。上から４人が厚生省です
No1.加藤陸美（73歳）総額8億6680万円
厚生省時代4億668万円（8588万円）
＋社会福祉・医療事業団副理事長・理事長（1826万円）
＋公害健康被害補償不服審議会会長1億6138万円
＋健康力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長7712万円（1363万円）
No2.山下真臣（76歳）総合計8億289万円
厚生省時代4億7135万円（8523万円)
＋環境衛生金融公庫理事長時代2億829万円（3127万円)
＋全国社会保険協会連合会理事長7425万円（1115万円)
＋国民年金協会理事長4900万円
No3.吉原健二（72歳）総合計7億9238万円
厚生省時代4億8919万円（8588万円）
＋厚生年金基金連合会理事長2億419万円（3066万円）
＋（財）厚生年金事業振興団理事長9900万円（1486万円）
No4.近藤純五郎（61歳）総合計５億3623万円
旧厚生省時代５億1148万円（8423万円)
＋年金資金運用基金理事長2475万円（371万円）
No5.伊藤雅治（61歳）総合計5億3096万円
役所時代5億1033万円（6235万円）
＋全国社会保険協会理事長2063万円（310万円）
※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算
No6.丸山晴男（60歳）総合計4億5074万円
役所での報酬4億200万円（6140万円)
＋年金資金運用基金での報酬4874万円（732万円）
No7.丸田和生（５７歳）総合計4億3640万円
役所時代3億8095万円（6998万円）
＋厚生年金事業振興団常務理事5545万円（833万円）
ソースはコチラ↓
http://www.janjan.jp/special/sagi/list.php　

480 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 14:29:58 ID:WP8im1YT

>>478
レスご苦労様、在日くんｗｗｗ

481 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 15:24:19 ID:CU063P0G

>>480
はいきた誰でも在日にしたがる嫌韓厨、ｷﾓ!!
お前が貧乏なのは在日のせいじゃないんだよ、せっかくだからこのｽﾚ1から読んでからﾊﾝ板に帰れ!!
自分が不遇な人生送っているのを在日のせいにしておかないといてもたまらないんだろう。
一生ニートして生活保護とか受けて無駄に税金を浪費させないでくれよ。
お前みたいな怠け者のために税金払ってるわけじゃないんだからな。

482 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 15:42:56 ID:pFyd/Ix1

>>481は、可哀想な人ですね
現実を見ようとしないで、話の論点をずらすことによって、
自分の屁理屈を正当化しようとする。
>>467のリンクの中身をを否定できるないでしょｗｗｗ

483 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/11/13(日) 15:52:34 ID:5G51YyuU

（　・O・）　あーーん

484 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 17:48:35 ID:OgJZVnkd

嫌韓厨は釣れるの待ってる人たちがいるところでどうぞ。↓
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1131822710/
正直ｽﾚ汚しｳｻﾞｲんですけど。
ココは韓板でもなければ嫌韓ｽﾚでもないので、他所でどうぞ。

>>481
>自分が不遇な人生送っているのを在日のせいにしておかないといてもたまらないんだろう。
>一生ニートして生活保護とか受けて無駄に税金を浪費させないでくれよ。
まぁその通りだけど、生活保護に使われている税金が税金の用途として無駄かどうかが問題だな。
生活保護を受けて月600万の部屋で生活してますっていうなら問題だけど。
望んで仕事しなくて生活保護を受けるのは問題だな、ﾃﾚﾋﾞに出るようなﾆｰﾄって本気で一生ﾆｰﾄするつもりだろうか。
それとも生活に余裕があるからﾆｰﾄなのか・・・
まぁ、その程度の生活水準で満足しているような人間なら問題ないがな。

>>482
ここは嫌韓厨が集まるｽﾚじゃないので貴方の意見に賛同する人がたくさんいるわけではありません。
> >>467のリンクの中身をを否定できるないでしょｗｗｗ
言葉の使い方が変です。
ｗｗｗとか多用しないでください、ｳｻﾞｲです。
リンク先覗きましたが、三国人という言葉を使っている時点ですでにｳﾖが喜びそうな記事だということはわかります。
嫌韓厨が書いた記事を真に受けるのは嫌韓厨だけだし。

485 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 20:23:27 ID:sYrPrqes

ﾈｯﾄｳﾖ、嫌韓厨はどこにでも沸いてくるから放って置くしかないよ。

486 ：467：2005/11/13(日) 22:28:03 ID:9bBMQb3M

何度レスしても、論点をずらされてしまいますので、
もうやめます。
>>472で教えてくれといわれただけですので。

487 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 23:18:47 ID:YTMbxCwg

年貢払う奴隷層の民間よりも公務員や特殊法人などの
税金吸う層が増えすぎたせいだろ！しかし日本はもう
狭くて奴隷達が産み増やせる土地家が高くて無いのが
問題なんだから、東京湾埋め立てて巨大高層マンション作り
民間に格安で提供すればいいだけ。

488 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 23:36:46 ID:OfP7ESzA

国の借金が多くなれば、比例して貸金時計も高速回転、金が貯まって貯まって、嬉しい悲鳴

国の借金で高速回転するのは借金時計ばかりではないのです
だから貸金時計も止めなければ駄目ですね。このためには金持ち増税以外にないのです。

それに国の借金で困るのは親が貧乏人の子供だけなのです
親が金持ちなら多額の遺産が残るので巣、多額の国債もですね。
だから国の借金大歓迎、
そもそも国の借金が増えると比例して預貯金が増えるのです。
円札は無くなりませんから誰かの預貯金になるのです
次を紹介します

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/950.htm

489 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 09:46:39 ID:DWrAcplY

だよな、賭博と煙草と酒になら幾らでも税率アップしても構わんぜ！

490 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 11:12:22 ID:90oXqpBe

金持ち増税反対！
だから増税なんてする必要があるのかどうかをまず示唆してくれよ！
国の無駄遣いが直らない間は金持ち増税なんて絶対反対だ！
国の責任は平等に国民がなすべきだ！
ソレが嫌ならまず国の税金の使い方に疑問を投げかけてくれ！

タバコ税はもっと上げてもいいです。
むしろ国からタバコを排他していただいても結構です。
他人の迷惑も考えずに道端でバンバンタバコ吸うおっさんとか迷惑極まりないね。
基本、喫煙を禁止して、喫煙スペース以外で吸ってたら罰金とかすげぇ厳しくして税金に当てろ！

491 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 12:44:43 ID:RiFwwy8V

>>490
デフレをなくすための法人税増税と累進率強化なんだが。デフレ要因に関してどう思ってるん？
つか無駄遣い直っても消費税は増税すべきじゃない。公務員改革とか叫んでる香具師、何かガス抜きっぽいね。
間接税じゃなく直接税の方が望ましいね。間接税は消費を冷やすだけだから。税収減るの目に見えるようだ。
過去に上げて結果的に税収減っちゃたの知ってるよね？

　で　仮に公務員削減したら全く増税する必要なくなるの？改革叫んでる香具師らは歳出削減がどう財政削減に結びつくと思ってるん？
景気はどうでも良いの？具体的にどう繋がるのか書けるやついる？感情論やコピペはいらない。

492 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 14:06:39 ID:90oXqpBe

>>491
むしろ税金の無駄遣いなくせば増税なんかしなくても十分な気がするんですけど。
公務員の削減だけが全てじゃないけど。
無駄を無くしてから増税だろ、今のままじゃ無駄遣いするために税金を上げますって言ってるようなものだ。

税金上げるなら金持ちからって言う方がよくわからん。
別に金持ちったって国に金吸われる為に儲けようとしてるわけじゃないし、稼げるってことはそれなりに努力してるんだぜ？
そりゃ下で働く人間がいて仕事が成り立つわけだけど、だからといって上に立つ人間が楽してるわけじゃないんだよ？
尻拭いを全部金持ちに押し付けられても困るんだよね、当然税金の使い方間違ってる国かそいつらを代表とした国民全体が責任取るべきだ。
もちろん消費税を増税するのは下々の人間にとってはきついのも良くわかる。
だからってあるところからとってくればいいや的な考え方されるのは嫌なんだよ。

タバコ税とか酒税とか、贅沢税を増税すればいいんだろうよ。
余裕のある人間ほど贅沢するんだから金持ちから取れるだろう？
稼ぐことに税を取られるのが嫌なだけ、稼いだ金を使って取られるならいいけど。
稼がない人間はタバコも吸うな、酒を飲むな、娯楽施設を使うなってことだ。
普通に生活が出来ていけるくらいならタバコ吸ったり酒を飲んだりしてもいい。

法人税増税とか累進率強化すればいいとか言ってるけど、努力するほど国に吸われるってのが気に入らないんだよね。
貧富の差なんてモノは対等な努力をしてきた人間だけが語っていいんだよ。
商才があるかないかとかそんなもの持ち出されても困るし、昔と違ってアナタの家は一生サラリーマンやってなさいって決め付けられる世の中じゃないんだし。
増税？よっしゃじゃあちょっくら稼いでみるかな、とかやってみようともせずに余裕のある奴から取ってくれよなんて言われてもな～。

493 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 14:30:22 ID:RiFwwy8V

>>492

歳出削減すりゃ財政が改善出来るってわけじゃないと思うよ。
過去に緊縮財政したら逆に税収が落ち込んで財政赤字拡大したの知らないわけじゃあるまい。
景気良くしたら増税の必要自体なくなる。

　税金上げるなら金持ちからってのは　>>463に書いたからもう一度読み返してくれ。
そもそも上が金を使わないからデフレが悪化してるんだよ。
法人税率復活すればもっと給与に還元したり、設備投資したりするようになるだろ。
国に吸われる為に努力してるわけじゃないのは分かるが、労働者だって企業に吸われる為に働いてるわけじゃないのよ。

　タバコ税や酒税は調べたんだが、過去に増税したらかえって税収が落ちた。だから効率的じゃない。これは同じ間接税である消費税と同じ。
努力するほど国に吸われると言うが、今の日本は割と金持ちに甘い国だよ。分離課税なんか見ててもそうだ。
今、商売やっても完全な自由競争になったら、最終的には資本のあるとこが勝つ。つまり大手。完全自由化の結果、大手の寡占に行き着くのは想定出来るシナリオ。
株は運つーかギャンブルみたいなもんだし。バブル時代に株やってた奴は痛い目見てるよ。
バブル期にも今株で儲けてる奴と同じ事言ってたんだってさ。株で儲けられない奴は勝ち馬に乗れないだけって。
つまり負け組ってね。バブル弾けた結果は言うまでもないけど。

494 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 14:52:42 ID:90oXqpBe

>>493
463読みました。
金持ちが金使わないで貯めるって稼ぐから使い道無い分でしょ？
金額で言えば稼がない人間よりは使ってるでしょ～。
まぁ、貨幣の流通全体で考えたら稼いでる人間の部分で出て行く分より入ってくる分のが多くてそこで貨幣の流通が止まってるってことにはなるんだろうけど。
たまってるからそこから税金で吸い取って流通させろって考えが嫌。
そりゃ金持ってる人間がただ金取られるの嫌だって言ってるだけって意見かもしれないけどさ。

だから金貯めちゃうような人間に金を使わせるようにすればいいじゃんって。
貯まってるから使わせればいいってならいいけど、貯まってるから取っちゃえってのが嫌っていうか、わからないかなｗ
タバコ税とか酒税を上げたら税収落ちたって言うのはやっぱ高いから買うの控えたってことだろうなぁ。
タバコや酒がすでに贅沢って意識じゃないからか。
例えば一家で車5台目以降とかまぁ一人２台目からとかでもいいけど、贅沢しようとすると税金がかかるとか。
ｾｶﾝﾄﾞﾊｳｽには税金かけるとか。
法人税を上げたりするのって結局稼ぎに税金かかるから、物買うために残る金にかかる税金が増税されるんだから
普通に水飲むにも、飯食うにも税金が課せられてるっていう感じがする。
稼いでない人間と同じことするにも余計に税金払わないといけない、まぁすでにそういうシステムなんだけどそれが酷くなるのが許せない。
労働者だって企業に座れるために働いているわけじゃないのもわかるけど、仕事のやりがいと収入に満足してるから働いてるんじゃん？
嫌なら辞めてもらっても自由だし、わざわざ国の政策がなくても対価として不十分だと思ったら給料上げるし。

495 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 15:07:06 ID:X0i6kIbN

>>1は正しい

496 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 15:09:39 ID:fTmvL4WO

北都データは出会い業者http://meat-k.com
ぜくしあぐる
ぜくしいぐる
ぜくしうぐる
ぜくしえぐる
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497 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 15:13:17 ID:RiFwwy8V

>>494
稼ぐから金使わないというか、税金で取られないから金使わないで貯蓄の方に回ってるだけ。
法人税で取られるぐらいなら給与還元や設備投資しちゃえってのが昔。
税率変わらなくても溜め込まないなら良いんだよ。今は取られないから使わない。経済全体で考えたら明らかにマイナス。
使わせる為に税率上げるんだよ。金持ちの貯蓄は増えてるが貧乏人は貯蓄切り崩して生活費に回してる状態。

タバコ税や酒税上げたら税収落ちたってのは間接税だから。消費税と同じ仕組。
ま　金持ちならタバコや酒が高いから買い控えようって意識はないんじゃないか。
むしろ買い控えるのは中間層や下層だろうね。法人税下げた分留保に回ってるだけなんだけど。
賃金は七連連続して低下してるよ。で　経団連が言う消費税上げろってのは愚の骨頂。
やりがいと収入に満足してるっていつの時代？今は食ってく為に我慢して働いてるだけ。正社員の労働時間は増してるし、食ってく為に仕方なくフリーターやってる奴がたくさんいる。
嫌なら辞めてもらっても自由ってのは経営者の論理だね。この発言時代、買い手市場なんだと思われ。
労働の対価が下がってるからデフレがあるし、またトヨタの労働者が騒いでると思うんだが。

498 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 21:32:13 ID:/Td2jqTy

>>497
相変わらずの妄言、珍説を並べてるなあ。
今度はさすがに今までとは違うし騙されない。公務員の手先をやって幾ら稼いでるんだ。
増税の前に歳出削減だね。

499 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 21:33:54 ID:RiFwwy8V

>>498
何が妄言？つか最後にレッテル貼りして終わり？
レベル低いな。

500 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/11/14(月) 21:34:23 ID:pux9dHU2

>>498
これも珍説だな。（・＿・）
日本がやらないといけないのは、破綻宣言とハイパーインフレだよ。

501 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 22:04:48 ID:5hsXKe3n

そもそも金持ちってどこから来るんだろ

思いつくのは、雇用の衰退
労働力を安く買える時代にした政府
その恩恵を受け、ザクザク金がたまり出す一部企業の役員
民間だけ安い雇用にして、自分たちはふんぞり返る役人達

考えれば考えるほどひどいシステムだ
２極化スパイラルの到来だな

502 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 22:10:41 ID:y2uLCl25

消費税上げるのが一番公平な増税と言える
海外から来る外人から税金とらなきゃ公平とは言えない
他の国はみんなそうしてるんだし、日本だけ損してる

503 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 22:16:02 ID:5hsXKe3n

>>502
公平は収入なら消費税も公平だな
しかし現実は不公平な収入だろ

504 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 22:28:57 ID:wzCX+htv

増税なんかいらないんだよ、なに税金上げるならどこからとか自虐的な議論してるんだよ。
結局金持ち嫉んでるだけじゃねぇかｗ

505 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 23:21:04 ID:sFUvi38c

この国公務員の給与、手当、年金なんて半端じゃない。
公務員の無駄遣い、税金のつかみ取りをやめさせるのが先だ。

506 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 23:31:51 ID:lZNs07a7

ここで今までの構図を考えてみると、
自民の一部（官僚の手先）が費用がいる、財政が大変だ、と言う。呼応するように社民、共産なんか
が（これも官僚の手先）あそこが儲かってる、あそこならもっと取れる、と騒ぐ。
結論として、官僚制度の問題点は放置されたまま、広く増税（企業の負担を若干重く、国民の
反発が大きいときは、弱者保護として、一部の人には免除）。
こんなところかなあ。

みなさん騙されないようにしましょう。本来、税金の使われ方を調べる、おかしな使われ方は
止めさせる。それでも必要なとき増税。おそらく、今度は増税の必要性はあまり無いんでは。
相変わらず、社民、共産は公務員の手先よろしく財源探しばかりをやっています。

507 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 00:48:11 ID:O/XSn7/S

地方公務員の為に住民がいるのか、住民の為に地方公務員がいるのか？
地方公務員の為に（就職の場として）地方自治体があるのか、地方自治体の為に（職員として）
地方公務員がいるのか？
地方公共団体によっては、その地方公共団体で現実に得られる税金を全部人件費（公務員給与）
にあててしまうような結果になっているところがある。ほんとに地方公務員てこんなに必要なのか。
得られる税収のなかから人件費を賄う程度にすべきでないのか。

508 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 12:43:46 ID:egwYqNuS

>>507
地方公務員の目的は農地を相続できない次男三男を救済するため。
少子化時代となった今は、地方公務員を廃止してもかまわない。

509 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 12:50:58 ID:BE3AzIrZ

>>502
消費税は海外と違い日本では極めて理不尽です。

日本は物価が高い、特に生活必需品、食料、電気ガス水道、住居費はアメリカの２倍も高いのです。
高速道路通行料はそれ以上です。自動車税、車検、ビール税、ガソリン税など既に消費税的な海外
よりも高率な税も多いのです。

▼物価が仮に２０％だけでも下がれば、税率３０％でも現在の５％より安く買えるのです。

生活の実体、福祉、税制など国民生活を含めて海外と比較すべきなのです。
日本の政治家、官僚、ご用学者、それにご用マスコミまでもが強者に都合の良い海外の例
のみ強調し都合の悪い例はおくびにも出さないのです。
税源は他にいくらでもあるのです。アメリカを見習ったらと思うのです

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/959.htm

510 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 14:51:15 ID:T8F9jzHR

>>509
アメリカみたいなビンボー人は市ね！健康保険なんていらない！って国がいいのか？

511 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 15:20:49 ID:V6OGtuv9

直接税とタバコ、ガソリン、酒などの間接税入れたら
日本は世界一の重税国家だよ　いまでも
財務官僚は都合のいい数字だけ挙げて、消費税上げなど企む
狡猾な財務官僚と政治家ども

512 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 15:44:19 ID:U2k92+G5

>>511
日本の租税負担率は世界でも低い方なわけだが。
ガソリン税などもドイツの８０％、ヨーロッパ先進国の半分程度の４０％。

ちゃんと国民が税金を負担しないから、財政赤字が膨らんで、子孫にツケを回している。
子供たちがかわいそうだ。

513 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 15:54:40 ID:1YS8mhvi

>>512
官僚が利権構造を手放さないから、財政赤字が膨らんで、国民にツケを回している。
国民の子供たちがかわいそうだ。

514 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 15:58:30 ID:U2k92+G5

>>513
官僚の利権なんてたかが知れている（金の面では）。
さらに言えば、利権にしがみつかない官僚集団なんて歴史上存在しない。

そんなのにこだわって、増税を先送りすれば、痛い目に合うのはわれらが子供たち。

515 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 16:00:23 ID:2Z548NXk

まず、法人税と所得税の最高税率から見直そうな。

516 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 16:05:34 ID:2Z548NXk

生まれたときから貧民で、病気になっても自己責任、
貧乏人は生涯働き詰めで、４０歳超えたら使い捨て、
なんて国の子供はかわいそうだぞー。

新自由主義を阻止して、貧富差のこれ以上の拡大は防がないとな。

517 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 16:31:52 ID:o6KkMYK5

日本もそろそろ共産主義国家へと進化すべき時期です。

518 ：何が改革や〒局だけか：2005/11/15(火) 17:31:34 ID:ocno7gLa

　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|
　　 /ヽ |　　ー　　ー　|
　　 | 6`l ｀　　, 　　、　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ヽ_ヽ　､＿(､ _,)＿/ 　／
　　　　＼　ヽJJJJJJ ＜　大赤字で役に立たん国民生活金融公庫つぶして減税せいや
　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／＼　￣|￣_
　　（　ヽ　＼ー'＼ヽ

519 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 17:47:29 ID:1YS8mhvi

>>514
これがたかが知れてる額か>>479読んでから言ってくれ。
小泉は改革改革言いながら、官僚に対しては「天下りは止めなさいよ．．」
って言ってみただけ状態。メス入れる気まるで無し。

増税したけりゃ、金持ち優遇をもとに戻すのが先だ。

520 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 19:10:56 ID:Yn4yBzAO

税金上げるなら年金廃止しろ

521 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 19:16:53 ID:PvtOc/oA

今まで払った年金を全部返してそれで終了自己責任
これでいいじゃん
社会保障は、払っていなくて不正にもらっているやつがおおいからみんな廃止してあとは自分でやればいいじゃん

522 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 19:59:26 ID:g3EhQ0Hy

このスレ全部読んでないがどこかで「金持ちに増税すると海外へ逃げる」ってレスしてる奴がいそう。

523 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 20:33:53 ID:BYkQ9AF6

>>519
たかが知れているな。
今日の日刊ゲンダイの記事で「生涯賃金8億円！許せん！」ってのはこれなのかもしれないが、
そもそも事務次官にまで出世した奴なら、生涯賃金8億円ならたいしたことはない。
一部上場企業のリーマン社長まで出世下人だってそのくらいにはなる。
日刊ゲンダイは「普通のリーマンは3億円しかもらってないのに！」って批判していたけど、
それは単なるあおり記事としか思えないな。

天下りできるキャリア官僚なんて国家公務員だけでわずか２％、地方公務員も入れれば０．５％。
200人に1人が生涯賃金8億円ならそんなもんじゃねえの？

524 ：ピラニア紳士モード：2005/11/15(火) 20:43:09 ID:H4E64NAp

>>523
その賃金に足る仕事をしてりゃあね。
実際してないだろ。

525 ：玄徳 ◆VRJpC6Ca7. ：2005/11/16(水) 08:32:51 ID:kC79riup

累進課税制度が緩んできた理由は全て教育にあると俺は思う。
ここでいう『教育』それは『米国による教育』に他ならない。

努力とかそういう次元の話しではなくなっている。
明らかに『不当な富の集中』が始まっている。
累進課税制度は強めるべきだ。
強めれば労働意欲を損なうだなんてまやかしだ。
金持ちは自分ひとりの力で金持ちになれるわけじゃないんだ。
大勢の下支えの人たちがいてこそ金持ちになっているんだ。
そうした人たちを踏みつけて不当な利益を独り占めなんて許せない。

526 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 08:37:23 ID:2382qA0i

税金を上げるという前提が間違い。歳出をカットすべき。

527 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/11/16(水) 08:47:05 ID:7ooITajQ

金持ちは、それだけ頑張って稼いだんだよ。
睡眠時間を削ってまでな。

居酒屋などで飲んだくれて、愚痴をいいあって
いる間も働いてるんだよ。

ただ、家畜のように云われるままに働いているわけじゃないよ。

528 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 09:15:53 ID:KQHS4Pxs

これからは現場はみんな派遣か、契約社員なんだよ。昇給もボーナスも退職金もなくて時給1200円位で、ずーっと働き続けるんだよ。リーマンが三億だ？。搾取は国会でおきてるんじゃない。現場でおきているんだ！

529 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 09:31:03 ID:RZEO8cgd

１　生活保護廃止
２　母子家庭手当廃止
３　年金廃止(自分の金は自分で管理)
４　年齢税導入　毎年年齢万円支払う、払えなければ資産差し押さえ。
５　公務員の任期制(最大５年まで、再採用禁止)
６　未成年犯罪も含め凶悪犯、詐欺などは即死刑

一番問題なのは福祉や社会保障の充実のため増税といえば
増税できると思うのがおかしい。
本来資本主義であるのだから貧乏人はホームレスにでもなればいい。
資本主義の殻をかぶった社会主義だからダメなんだ。
官僚や無駄に多い議員も異常なことだ。
老人なんて資産のある老人以外は不要だ。
そもそも個人資産１５００兆円の内半分は６０歳以上が持っている。
ということは高齢者からとればいい。
医療や福祉を必要とするのは主に高齢者だ。
生活保護や要介護の老人で金のない奴は殺してしまえばいい。
福祉で働く奴の給料は非常に安く過酷できわめて離職率が高い。
おかしなことだ。

そもそも鳥や牛その他生物は処分という名の殺戮をするくせに人間だけは
例えオウム事件のような輩も無駄に裁判したりする。
また詐欺や窃盗などは罪が軽くたいていの場合初犯だと不起訴あるいは執行猶予が
ついてしまい、実刑が出ても２～３年がいいところ。

人は平等ではない。
生まれた時点で不平等、貧富の差、性別はもちろん親の遺伝子による才能は
大きく違う。

530 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 09:57:54 ID:Dr01HFOA

資産家、世襲政治家、世襲官僚、売国政商はみな市ぬべきである。

531 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 10:00:25 ID:e2LeRz3N

>>527
そりゃ、てめぇのためだからな。

愛社精神で、一生懸命働いている人達のほうが立派だし、偉いだろう。

そういう、人達を守るシステムが「日本型社会」だったはずだ。

無意味な成果主義は捨てろ！！

532 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 10:27:37 ID:uYexrh4r

>>529
おもろいやっちゃw

533 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 10:32:46 ID:QmRzakMi

同○関係、在日（パチンコなど）は、税務調査入らないらしい（有っても
スルー）そう言う差別（特権）から廃止しないと。

534 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 11:03:49 ID:uCL+PY+E

フェミに９兆円もの予算は必要なの？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1073619624/l50

535 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 11:10:21 ID:uOMCi5u3

今の国会で特権廃止させるには安部じゃ無理じゃない？
麻生か石原で、しかも国民が訴えなきゃ難しいだろうね。

536 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 11:34:54 ID:7B6Q0hxV

金持ち説得するより低脳騙くらかす方が楽じゃん

537 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 11:39:10 ID:Dr01HFOA

いまこそ金持ち殲滅政権を！

538 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 12:39:11 ID:M3ie89wz

>>524　の意見に賛成です。

539 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 12:54:06 ID:uYexrh4r

>>537　の意見に賛成です。

540 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 12:56:26 ID:zSYIRI55

>>533
ｱﾌｫか、在日でも国税調査入るわｗ
追徴課税億単位で持っていかれたわ！
いや、まぁ過度に利益を控えめに計上してた漏れが悪いんだけどな・・・

541 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 19:31:36 ID:Lw1Vuv3+

株で儲けた税率、日本はアメリカの１／４．７と極めて低率
それで消費税増とは馬鹿げていますよ。

次を紹介します
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1150.htm

542 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 22:58:58 ID:Beh1gmrI

少子化問題にしても
「周り子供達と対等に不自由なく育てたい」って考えると
子供作れなくなっちゃうよね
金持ちに合わせた政治＝少子化の進行
むろん少子化の原因はこれだけじゃないけど

543 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 23:02:24 ID:Beh1gmrI

最近、景気が良くなったとマスコミで聞くことがあるが
庶民はそのままで、富裕の層だけが良くなってるんじゃないかな？
国民全体を盛り上げる案はないのか？政治家達よ～～～

544 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 00:43:03 ID:tLux07UX

子供100人育てる経済力のある金持ちだって
せいぜい子供は３人ぐらいまでしか作らない
貧乏人は子供を作れない
作ってもせいぜい一人
結局小泉内閣は少子化を進めている糞政権

545 ：玄徳 ◆VRJpC6Ca7. ：2005/11/17(木) 16:02:27 ID:GEiwaZwG

少子化の話しが出ているので一児の親である俺も一つ言いたいことがある。

今の政府が少子化対策にほとんど取り組んでいないのは周知の事実だと思うが、
これこそ亡国の危機である！と俺は声を大にして言いたい。
結局>>544の言うとおり、小泉には『国家百年の大計』といったものが微塵も感じられず
ただ己の私念や私的権勢欲による私的政治ばかりが目に付き一般国民の生活や日本の将来像などどうでもよいかのような印象を強く受ける。

国家元首は公約を厳守するという責任感をもつべきだ。
そして『国家百年の大計』を持ち、国民にそのプロセスを指し示すべきだ。
もっとまともな国家元首を擁さなければ、日本の将来はますます暗くなるばかりか、
失われた10年に続き、暗黒の10年として永く後悔する次代となるだろう。

546 ：玄徳 ◆VRJpC6Ca7. ：2005/11/17(木) 16:06:59 ID:GEiwaZwG

だから立てよ国民！目覚めよ国民！
今我々がほんの少しでもいい、ささやかながらも力を寄せ合って協力して
日本の民主主義発展ひいては景気回復につながる意識改革をしていかなければ、
１億総下流、１億総貧困層という時代がやってきてしまうんだ！

我々自身が、国民ひとりひとりがあきらめずに何かやるべきだとは思わないのか！
今こそ、立て！立ち上がれよ国民！

547 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 16:54:11 ID:wAchM1WU

>>545
国家百年の体系を示せた政治家なんて歴史上存在しませんがｗ
「打率5割打てるバッター以外は4番を打つな」てなくらいのたわごとですな。

日刊ゲンダイの読者？

548 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 18:31:14 ID:PN0VCODj

所得税の課税最低限は日本は最低
所得税の課税最低限の国際比較（財務省）（０４年１月）より
アメリカの税制は日本より金持ちに厳しく貧乏人に優しいのです。
※日本は０４年から引き下げアメリカは逆に引き上げたので逆転したのです。

　　　　　　　日本（引下げ前）アメリカ（引上げ前）イギリス　ドイツ　　フランス
夫婦子供２人　325.0 (384.2)　　369.1（297.2)　　326.8 　 491.8 　 386.9 万円
夫婦子供1人　 220.0 (283.3)　　333.5 (263.5)　　280.5 　 404.1 　 339.1
　　夫婦　　　156.6 (220.0)　　182.8 (160.2)　　 216.7 　 269.2 　 295.4
　　独身　　　114.4 (114.4) 　　 91.4　(88.9)　　168.7 　 141.8 　 194.9
1ドル＝115円、1ポンド＝189円、1ユーロ＝132 円

549 ：玄徳 ◆VRJpC6Ca7. ：2005/11/19(土) 09:17:48 ID:3W92RDl9

>>547
『国家百年の大計』とはあくまで比喩表現にすぎませんが、
少子化が問題になって久しいここ数十年、自民党政治が①徳育・教育②子育て支援③少子化対策に
十分ではなかったのは周知の事実です。
今この、大事なこの時期に、少子高齢化対策が明確に示せずに
どうして国家元首が務まりましょうや？
老人ばかりになれば、国家が衰退に向かうのは自明の理。誰でも分かっていることです。

それならばなぜ明確なビジョンを打ち出し、その対策を採らない？
この一点からして小泉を初めとする自民党政治は、国家経営を任すに足らない。
まさに無能政治集団だと俺は思うのです。
（スレの主旨からちょっと外れてしまいましたが、税金にも直結する深刻な問題だと思います）

550 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 09:34:44 ID:cCneoFjB

>>549
ちなみに結婚年齢と子供の数は30年前と変わってない。
つまり今も昔も25歳で結婚すれば、生む子供の数は一緒。

問題は晩婚とか一生独身の奴。
だから少子化対策として子育て支援ってのはナンセンスなんだよ。

551 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 10:15:31 ID:drBTOT61

　プーチン大統領は就任直後から、大幅な減税を行う方針を明らかにしていた。
例えばロシアの個人所得税はこれまで、所得水準に応じて12%、20%、30%の3段階
だったが、2001年1月から一律13%になった。この税率は欧州で最も低い。また、
貧富の差を増大させない累進課税が一般的な中で、フラット税という独特の
税制を導入している。
　所得税を一律13%にしたことの利点は2つ。
　税金を払うという習慣がなかったロシアでは現在も税金を払わないことが
当たり前であり、闇経済が表に出れば、国内総生産（GDP）が50%はアップす
ると言われている。つまり、税率が高すぎて、税金を払う習慣がつかないの
だろうと考えたのである。
　もう一つは、外資の流入を妨げている「ロシアは税金が高い」というイメージ
を払拭すること。負担が大きかった売上税も5%から1%に減らされ、2003年まで
には廃止される見通しだ。また法人税率も来年の1月から、現在の35%から24%
まで引下げられる。

http://www.russigator.ru/economy/tax.html
ロシアの税制について

552 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 11:32:10 ID:mmb9DYda

>>551
例え税金ゼロでもマフィアばかりの国には住みたくないな。

553 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 11:33:16 ID:stZXv099

いや在日から取れよこいつら税金払ってないんだから。

554 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 12:10:20 ID:tEK9SUqw

555 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 13:41:35 ID:6e+auFOp

>>553
ｿｰｽだしてみろよｗｗｗ
嫌韓厨必死杉、嫌韓ｽﾚだけでやってください。
せめてこのｽﾚ内くらい呼んでからｶｷｺしろよな。
1から読む気もでないﾏﾙﾁくんに親切に教えてやろう。
>>484を読んでから出直せ。

556 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 23:03:51 ID:yiXC5ipg

>>553
>>555は、ソースだしてもギャーギャーわめいてごまかすよ。
在日の得意技だよね。
wwwの多様も自分でやってるんだからどうしようもない。

557 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 23:35:45 ID:jCxUA8Fz

在日特権
朝鮮総聯と国税局が結んだ「五項目合意」俗に、「五箇条の御誓文」
①同胞商工人の税金問題は朝鮮商工会との協議によって解決する。
②定期定額の商工団体の会費は損金として認める。
③学校運営の負担金については前向きに検討する。
④経済活動のための第三国への旅行の費用は損金として認める。
⑤法廷で係争中の諸案件は話し合いで解決する。

「仮名口座」という免税特権「仮名口座」を利用する事により、所得税から相続税ま
でみんなタダ

地方税→　固定資産税の減免
特別区→　民税・都民税の非課税
特別区→　軽自動車税の減免
年　金→　国民年金保険料の免除
　　　　　　心身障害者扶養年金掛金の減免

558 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 23:37:33 ID:jCxUA8Fz

続き

都営住宅→　共益費の免除住宅
　　　　　　　入居保証金の減免または徴収猶予

水　道→　基本料金の免除
下水道→　基本料金の免除
　　　　　水洗便所設備助成金の交付
放　送→　放送受信料の免除
交　通→　都営交通無料乗車券の交付
　　　　　　 JR通勤定期券の割引

清　掃→　ごみ容器の無料貸与
　　　　　　廃棄物処理手数料の免除
衛　生→　保健所使用料・手数料の滅免
教　育→　都立高等学校
　　　　　　高等専門学校の授業料の免除

559 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 23:37:59 ID:DfgY67gX

249 ：文責・名無しさん：2005/11/12(土) 19:16:42 ID:XTQvRyNx
☆☆医療業界には談合が付き物★★

医療業界における談合の事実。
公的な病院において、医療機器を購入する場合は形式上はどこも入札制度になっている。
が、実態は異なる。
日本全国、ほぼどこの病院でも○○課は○○器械などと診療科目ごとにディラーが暗黙の了解のもと
決まっていて、それは公的病院でも例外ではない。
それが病院側と業者の癒着の温床の源にもなっている。

医療機器にはＭＲＩ、ＣＴ、エコー、レントゲン等多種に及ぶが、ことさら内視鏡分野
ではほぼ１００％談合が行われている。
購入の話しが持ち上がった時点で、メーカー主導で病院ごとに決められた販売店に
「販売権利」を与える。
実際に入札が始まると「価格維持」のため談合が始まる。
決められたディラー以外はそれより高く見積もるのだ。
メーカーは値崩れせぬよう、全国の納入実績を常に把握している。
決して最低納入価を崩さぬよう、ディラーにも指示する。

この慣習は長く現場で行われてきた。
実際にこれにメスをいれると、倒産する医療ディラーが多発するだろう。
メーカーにも逮捕者が出るのは避けられないであろう。
しかし、公的病院の機器購入には税金が使われるのだ。

560 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 12:44:17 ID:m2D5l2c3

>>522
金持ちに増税すると海外へ逃げる

561 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 12:57:56 ID:eeS+r4v7

うじゃうじゃいる団塊世代が次々と企業を退職すれば選挙で自民党を支持する
国民は大幅に減る模様です　　　　

562 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 21:34:00 ID:+m5yFAVi

これまでずっと自民党がやってきて
こんなんになっちまってよう

563 ：公務員はサービス業：2005/11/21(月) 12:40:26 ID:io70fO02

公務員はサービス業なんだから、民間サービス業の平均賃金と

同じにするべき。

564 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 22:16:32 ID:Ot5uhha9

司法警察員は、サービス業かね

565 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 22:21:12 ID:y+ne1ELb

金は貯まるほど汚いっていうから金持ちはどけちで使わないから
消費税は貧乏人のほうがいっぱい払わせられるのかも。

566 ：名無し募集中。。。：2005/11/21(月) 22:33:13 ID:+DByG2tL

＞小泉首相も日本の固定資産税は主要五カ国中でみても対ＧＤＰ比で低い水準にあると言っている。

＞野口氏は「固定資産税を１％上げるだけで２２兆円の税収が
＞あること。もし、固定資産税を新たに４％増率することができれば、
＞地方税も含めて、他の税をすべてゼロにして、お釣りがくる。つまり、
＞税は固定資産税だけでよいことになる」と述べています。

マイホームローン減税という餌でカモを集める
↓
消費税増税をちらつかせて、買うなら今しかないと煽る
↓
カモが餌に食いつく
↓
固定資産税増税

スーパーコンポですなぁ

567 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 12:27:31 ID:vLrMmF1X

平均賃金並なら平均賃金並の人材しか入ってこない。

568 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 15:10:02 ID:BiKv6VEV

有能な人間はその能力を悪用した場合の被害も大きい。
多少無能でも誠実さがあれば十分な部署も多いのでは？

569 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 16:42:34 ID:KCvxT4bB

って言うか、食料品等生活必需品は消費税現状維持か非課税が妥当。
欧州の税率調べて味噌。

570 ： ◆5/FL/nA4Ks ：2005/11/24(木) 03:08:50 ID:YuyjGXq6

高所得者層増税・低所得者層減税・法人税増税・日用品課税廃止かわりに贅沢税復活！公務員削減・固定資産税増税これだけやれば消費税増税はしなくてよろし

571 ： ◆5/FL/nA4Ks ：2005/11/24(木) 03:12:23 ID:YuyjGXq6

政治家・官僚・高所得者層は社会のバランスを考えるべき！重要と供給がある以上低所得者層に支えられて生きているって事実。低所得者に氏ねというような増税はやめろ！窮地にたたされているときこそ貯蓄のある金持ちが金をだすべき

572 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 06:23:08 ID:rKodUVuh

>>1
今回の増税は年収３００万世帯では数万円
年収６００万世帯では５０万の増税だよ

タイトルどうりの増税に反対するチミ達って

低脳すぎ

っぷ

573 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 13:08:31 ID:3GYpfWwP

年収１億円は2000万円の増税
年収10億円は５億円の増税
年収100億円は90億円の増税

なら納得。

574 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 15:36:48 ID:wZH09N0n

累進課税率が年収1800万以上から一律なのが問題。
大富豪にお目こぼしし過ぎ。

「カネは天下の回りもの」だったのは古き良き時代の話で、
今は一度金持ちの所に行ったが最後、市場に戻って来やしない。

575 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 15:37:23 ID:jSve5hYK

所得税と法人税と相続税と贈与税、固定資産税の増税。
消費税を廃止し、贅沢税物品税を創設。
所得税は最高７０％としろ。
贅沢税も最高３０％。
公務員のリストラを行え。

576 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 16:08:10 ID:5esojwuL

いよいよ、たばこ税の大幅アップだな。
頼んまっせ。
１箱５００円にしよう！！

577 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 21:06:29 ID:2TcGMbr9

ここに書いているやつらってどのくらいの収入でどういった仕事してるんだろう
みんな同じように
金持ちからもっととれ
低所得者から税金取るな
消費税をなくせ
公務員を減らせ
天下りをなくせ
法人税をあげろ

みんな貧乏人の集まりなの？

べつにタバコ税上げたって海外行くときまとめて買ってくれば無税じゃん
本当に問題なのは税金をまったくはらっていない奴らじゃん
一生懸命働いてたくさん給料もらっている人がたくさんはらって、仕事してないでぷらぷら悪いことして税金払わないほうがどう考えても間違ってるじゃん

578 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 22:37:12 ID:2qtc9F12

>>573
ｺﾅﾐ！
それじゃあ年収100億円の人間は今現在の税金＋増税分90億で赤字ですぜ！

>>576
タバコ税大幅アップ大賛成！
金持ち云々ていうか、タバコそこらじゅうで吸われると臭くてたまらん。
金払って体悪くしてる奴の気がしれん。
ニコチン依存症で税金上げて高くなっても惜しみなく金払ってくれるだろう。
金が惜しくて買わなくなった人は健康になって万歳。

>>577
海外で大量にタバコ買ってきたら入国時に関税かかるんじゃない？

稼ごうともしない人間が増税を金持ちになすりつけるのはよろしくないな。
頑張っても稼げない人もいるのも事実だからなぁ。
頑張ってるかどうかの成績が賃金として現れるからな、給料安いのを一概に人のせいにしてはいかんよ。
あまりにも酷い給料だというなら直訴してみればいい、明らかに自分より働かない人間の方が給料よかったりしてたらな。
後は会社の規模にもよるんだから、給料低いところにしか就職できなかったらそれが自分の能力帯だと認めて諦めるしかない。
天下り、税金の無駄遣いとか、増税する前にすべきことがあるはずなんだがなぁ～。
大多数を占める下層の人間が増税の矛先を金持ちに向けてくれるから国としても増税しやすいんだろうな。

579 ：1：2005/11/25(金) 00:12:30 ID:tqUdQZvB

>>572
低脳はおまえだろ
ただ単に増税に反対してるわけじゃない
金持ちの固い懐に収まっている金を市場に出せ！言ってるんだ

580 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 00:31:03 ID:lF56eERQ

>>577-578
二元論とミクロな視野で全てを論じてることに問題があるな。

581 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 00:32:30 ID:lF56eERQ

>>577-578
だからマクロで考えようね。

582 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 00:38:12 ID:cTOHBoUl

民間から税金をとることより、公務員給与なんかの無駄遣いを徹底的に削減
することが先決。既に国民的合意ができてるのに、社民、共産、自民の一部の利権屋
達は相変わらず増税ばかりいいたがるなあ。

583 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 00:38:28 ID:hE/YvUNJ

韓国がノムヒョン政権が金持ちに課税したせいで金持ちが皆アメリカの西海岸に
移住しはじめたから、課税を撤廃したらしい。
難しいね。

584 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 00:43:52 ID:lF56eERQ

>>582
監視と削減は別問題。
>>583
それぐらいで逃げる金持ちなら逃げて良いんだよ。円の切り下げにもなって良いじゃないか。
空いたパイは他の誰かが埋めるだけ。

585 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 00:49:18 ID:lKO8HzU6

>>584
共産、社民、公務員がよくそう言うことを言うね。
公務員の高給を是正すれば、しばらく増税なんて不要だよ。

586 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 00:53:09 ID:lF56eERQ

>>585
是正しても弊害がないなら良いが、どう不要になるんだ？
小泉案では歳出削減した後に消費税増税らしいが。

587 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 00:57:48 ID:9QQBKJcd

共産なんか公務員の高給についてだんまりなんだぜ。
民間叩きなんかは口を極めてやるくせに。

588 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 01:07:42 ID:lF56eERQ

>>587
共産が嫌いなのは分かったからｗ　具体的にどう増税が不要になるわけ？
後はあれだな～　構造改革で削らなくて良いとこ削って削らなきゃいけないとこ削るんだろな～
男女参画法って何ｗ

589 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 01:08:47 ID:lF56eERQ

訂正。構造改革は
削らなくて良いとこ削って削らなきゃいけないとこ温存するんだろな～

590 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 12:12:53 ID:kZVrpHkJ

景気云々いって金持ちから税金取ることを正当化する貧乏人がいるけど、結局金持ちから税金持っていったところで
お金は国を動かしている悪人どものところでストップするから意味無いですよ。
公的資金投入で景気回復？
景気が回復したところで貧乏人の生活は変わりないです。
景気がいいってことは金の循環がいいんだよ。
別に金の周りがいいからといって生活がいいわけじゃない。
貧乏人にも金が回るようになれば金を取る側がそれにあわせて値段上げればいい。
結局何も変わらない、出て行く金額がでかくなれば入る金額をでかくするのが支配者でしょう。
金持ちが物価だって操作できるんです。
結局市場を握ってる人間が勝つようになっちゃってるんですよ。
得をするのはせいぜい国だな、大量に入ってきた金で借金返済。
結局物価は上がってるので帰ってきた金は国に貸したときよりも価値が下がって債権者は大損。
結局マクロで考えようよとかいって自分達は努力なしで生活改善されたいって思ってるだけだよな。

どうせ流されるままに生活していくような人間ばっかなんだから増税されてもおとなしく国に従ってればいいんじゃね？
生活苦しくなったって世界にゃもっと悲惨な生活してる人間がたくさんいるんだから、その人たちと比べりゃまだ幸せ者だよ？
大体経済のこと勉強して金持ちから税金取ること考える時間あるならその知識を金増やす方に使えよｗ
やっぱり儲けれない人間っていうのは無駄な方向に力使いすぎだよね。

591 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 12:31:11 ID:CaS68+NN

>>587
それどころか「保育園を公的機関でしっかり直営しろ」と駅前で演説している。　at東京・葛飾

592 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 16:13:23 ID:nS5SbuJO

◆言論の警告が無力となっているこの国の行く末
(前略)影響力のある大新聞、テレビはそろって小泉シンパばかり。
そこにコメントなどをする識者たちも権力にすり寄る曲学阿世の御用学者ばかりとあっては、
いくらニセ改革を暴いても振り向かない惨状が繰り広げられている。(中略)
公約破りのサラリーマン増税をはじめ、国民大負担増が襲いかかってくることを、
“純ちゃんファン”の中～低所得者層は、どう思っているのか。
「定率減税は全廃され、給与所得控除、配偶者控除など各種控除も縮小・廃止されるでしょう。
一方で法人税減税と所得税・住民税の最高税率引き下げは続けられ、大企業と富裕層(セレブ)は優遇される。
二極化は進むばかりなのに、国民の多くは小泉首相の見せかけのリーダーシップに惑わされ、まだ本当の“痛み”を実感できていない。
朝から晩まで働き詰めで、実感する暇がないのかもしれませんが」(経済ジャーナリスト・荻原博子氏)
放っておけば消費税率も大幅に引き上げられ、専業主婦、子供２人の年収700万円家庭でざっと100万円近くの負担増になる。
「小泉劇場」に浮かれた国民は、いずれバカ高い“観劇料”を払わされる羽目になる。
それでも景気が良くなればまだいいが、経済アナリストの森永卓郎氏は「月刊現代」10月号で
「景気回復も雇用改善もウソだらけ」とこう警告している。(中略)
〈小泉政権発足前と比べて、現在のGDPは小さくなっている〉し、普通のサラリーマンの給料は〈１年として増えた年はない〉。
完全失業者数は319万人→308万人と改善したように見えるが、〈失業していた人が正社員として就職先を見つけたケースは少ない〉……。(中略)
小泉首相がニセ改革者であることは、森永氏に限らず、これまでずっと心ある論客が警告し続けてきた。
京大大学院教授の間宮陽介氏は「世界」10月号でこんなことを書いていた。
〈小泉政治は「政治」ではない。
企業が広告宣伝によって消費者に特定商品を買うように仕向けるような洗脳…〉
〈衆院解散後、彼が没頭したのは、まさしく微妙な消費者心理の計算にほかならない〉(後略)

593 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 17:14:37 ID:ylUWDuOd

アメリカでは直接税が9割

594 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 17:31:54 ID:xpDcTJFf

>>587
おまいらの言う公務員ってどの公務員なわけ？
検索したらこういう記事が出てきたが。

2005年2月9日(水)「しんぶん赤旗」

大阪市の異常な職員厚遇　どう考える？
------------------------------------------------------------------------

〈問い〉大阪市役所の異常な職員厚遇に怒りを覚えます。これをどう考えますか？
（大阪・一読者）

〈答え〉大阪市で、残業もしていないのに手当が支給されるカラ残業や、
正規の退職金、年金のほかに職員一人あたり１０年で４００万円近い
「ヤミ年金・退職金」を支給するために、１１年間で３０４億円もの公費を
負担するなど、異常な職員「厚遇」が相次ぎ明るみに出ています。
これに対する市民の怒りは当然すぎるほど当然です。

日本共産党はすでに１９７５年に「自治体労働者論」を発表し、
自治体職員の待遇は、その給与が住民の税金でまかなわれている以上、
賃金その他の労働条件も、住民の理解と支持を得られる適正なもので
あるべきだと主張してきました。

今回の問題でも、日本共産党市議団は他党に先駆けて、
(1)カラ残業問題の徹底糾明をはかり、不正受給者には返還を求めること、
二度とおこさないための体制整備
(2)「ヤミ年金・退職金」など条例に基づかない公金支出について､
全容を公表し､市民の合意、納得を基本に精査、検討し､
不要･不当なものは直ちに廃止する、ことを関淳一市長に申し入れています。

595 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 20:35:06 ID:lFlU+Sjv

所得税の最高税率は半減したのです。

所得税の最高税率（）は住民税を含む、は１９８３年まで７５％（９３）、８４年７０％（８８）、
８７年６０（７８）、８９年５０％（６５）、９９年３７％（５０）と
４段階にわたり大幅に引下げられ半減したのです。アメリカの最高税率３９．６％（５０．１）（９９年末の実績）
８３年までの最高税率は住民税を含め９３％と高かったが、むしろ高かったから、赤字にもならず経済は順調に伸びてきたのです。
※アメリカの資産性所得の税率は日本より遥かに高いのです。
所得税はアメリカ並みにしたがここが金持ちに甘い日本の税制なのです。
次を紹介します

株譲渡益課税は米国の1/4.7と低率
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1150.htm

596 ：玄徳 ◆VRJpC6Ca7. ：2005/11/26(土) 01:06:12 ID:XP1vZ7cr

株譲渡益課税が昨年から20％から10％に減少し、ますます低率に急降下させた自民政府。

これが民主党西村議員の
「マネーゲームの世界に国民をなだれ込ませているのが小泉なんです。あれは狙撃してもいい男なんです」
発言につながったと俺は思います。
小才の利く、小手先のマネーゲームが上手なものが、あぶくゼニをわんさと溜め込み、
金持ちはどんどん金持ちになりその反作用で貧乏人はどんどん貧乏人に。

心ある国民までもが仁義なきマネーゲームに走っていったらこの国は一体どうなるのか？
西村発言が行き過ぎた理由はそうした言い知れない『義憤』から発していると俺は思う。

597 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 01:37:48 ID:gt0PmGhN

>>596
いまに貧乏人の子供は大学なんか進学できなくなる。
昔はそうだった。貧乏人の子供はいくら優秀でも陸軍士官学校と海軍兵学校
にしかいけない。これが5・15事件や2・26事件の背景。
株式なんかのマネーゲームでいい思いをしてそういう奴らを優遇してる
政治家なんてピストルでズドンといってしまえっていう過激な行動に青年将校
は出たんだよな。西村もそういう青年将校の真似してるのかな。

598 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 10:48:56 ID:16G9rNtL

税収をあげ、かつ景気をよくする方法として、
法人税を累進課税制にする方法はどうでしょうか。

この方法をとると、利益の多い会社については、より多くの経費をつかうこととなる。
世の中に多くのお金が流通することとなる。
また、法人の使う経費には、サラリーマンの給与がある。
サラリーマンの生活がよくなると、景気はよくなる。
そうすることにより、税収も増えるということだ。
国がよくなれば、国際競争に打ち勝つこともできるということ。

599 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 11:09:41 ID:ebOibmHv

>>598
いいアイディアだけど、節税のための会社分割、トンネル会社の乱立を確実に阻止しないとな。

600 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 11:14:50 ID:SKpm61x0

>>598
一握りの人たちの過剰な給与の為に、大部分の末端の人が安月給日給で働いている風潮が色濃くなってきている
この差は年々酷くなる一方だ
政府は企業に一括入れるべき

601 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 11:17:43 ID:ebOibmHv

>>596

そういう正論を述べる政治家をはめ込むのが小泉のやり方。
　　　　　　　　　　　　　　↓
【政治】「反省している」民主・西村真悟議員、容疑認める…弁護士法違反
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132886973/

もっと悪質な行為をしている自民党議員は放置。

602 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 13:08:13 ID:iZdjptxa

実際安月給とかいうけど、一体どれくらいが安月給だと感じてるのか知りたいな。
貧富の差が大きくなったとかいうけど、実際昔から贅沢してる人と貧しい人の差ってあったとおもうし、
まわり皆が貧しい生活してただけなんだと思うけど。
少し生活に余裕が出てきて人のこと見ることで出来るようになったから生活の差が気になりだしただけじゃね？
適当にやってても生きていけるだけ恵まれた国に生まれたと感謝すべきだよ。
人よりいい生活したければ人より努力しないとね。

>>598
はたして税金が上がるということで利益を抑えようとするかどうか。
あと費用を多くするためにサラリーマンの賃金が上がるかどうかが問題だね。
現在の会計制度は経営者がある程度利益を操作できてしまうのです。
同じことをしているのにより多くの費用を使ったように見せることができます。
もちろん過度な操作は某企業の粉飾事件みたいに許されないのですが・・・
だからわざわざ給料上げなくても保守的な会計をすることで実質費用を増やさなくても見せかけで費用を大きくすることができます。
利益を抑えるってことは世間から見て業績が落ちているって見られるわけで、企業のイメージを保つために利益を抑えようとしない企業もあるだろうし。
一般的に見て業績の悪くなった企業で働いている社員の給料が上がるってイメージも湧かないしな～
処分可能利益が少なくなるってことは役員賞与も減るわけで、役員がわざわざ自分の身を削ってサラリーマンの賃金を上げるか。
どうせ同じだけ役員賞与が減るなら給料上げて企業イメージ下げるより企業イメージ保ったまま税金払ったほうがいいと考えるかもしれない。
あとは599の言う通り会社分割の問題だね、会社分割して規模を小さくして租税回避する手も出てくる可能性もあるし。
それよりも問題なのは国が大企業の反感を買うってことだねｗ
わざわざ日本で商売するより国外に出た方がメリットが多くなれば国内の事業縮小が起こりかねない。

603 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 13:11:48 ID:BL4EiI+q

ジニ係数はアメリカ以上なんだけどな。
アフリカみたいな後進国と比べても意味ないし。
税金払いたくなくて海外行くような企業はそれでも良いと思うよ。
他の企業がシェア奪うだけ。
会計制度に問題あるなら監視機能を強めれば良いだけの話なんじゃないのん。

604 ：蒼き狼の肖像：2005/11/26(土) 14:41:02 ID:bpyM2vAv

http://www.niijima.net/zeimu/syotoku/0165syotokureporot.html

主要国と比較した日本における所得最低課税の実態は、低いという結論だ。
これが低いということは、低所得者層から、なけなしの金をムシリ取っていると言うこと。
２００１年度時点では高かったようであるが、２００４年度では主要国中、最低である。
為替の変動を加味してもドイツ、米国に次いで３番目（酷い順）であるという。
もっとも、為替の変動など低所得者にとっては何の意味も無いことではあるが。

小泉内閣はタカ派的傾向を持った内閣であるが、それにしては低所得者に厳しい政策を
採ってきたといえよう。
本来、タカ派とは憂国思想の下、家族を大切にし、個人のエゴを極力排すものだが、
低所得者には厳しく接し、逆に大企業などの所謂勝ち組を厚遇してきたのである。
僕は小泉改革には賛同するものの、低所得者に対する視点が決定的に欠けているのでは
ないかと危惧するものである。

共働きを奨励するのも大いに疑問だ。それは子育てよりも経済性を優先する政策である。
その政策が社会の混乱を加速して、悲劇を助長することに気づかねばならない。
子供が事件に巻き込まれたり、我が子に毒薬を飲まされる家庭もすべて共働き家庭である。
だからいたずらに共働きを推進すべきではないし、寧ろ、専業主婦をもっと支援すべきである。

低所得者からなけなしの金を取り立てる方策を考えるのではなく、低所得者の所得をいかに
アップさせるかを考えたほうが良いのではないか。
それはつまり賃金の最低補償制度を法制度化するなどの措置を指す。
そのためには、最後の抵抗勢力ともいえる経団連との全面対決は避けられないだろう。
献金が減り、票もある程度は失うだろう。
けれども、”幸福感に溢れた社会”を形成するにはそれ以外の途は無いだろう。

605 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 14:46:00 ID:CG6PGJen

■東京都は財政再建団体転落寸前
都はこれまで、財政再建推進プラン（12～15年度）に基づいて、全力をあげて財政再建に取り組み、
財政再建団体への転落をなんとか回避してきました。しかし、近年都税収入は大きく落ち込んでおり、
15年度予算編成においても、なお2,500億円もの財源対策を講じざるを得ないなど、都の財政再建は
いまだ途半ばであり、財政再建団体転落の危機は今も続いています。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2003/06/70d6j100.htm
■連結負債総額約１７兆円、財政破綻寸前の東京都　
4月1日から実施された東京都の予算では、皆さんが受けるサービスは減るという
非常に厳しい内容となりました。平成15年度の東京都の財政は、約４４９億円の赤字を出し、
連結負債総額約１７兆円（平成１５年度）となっております。
教育と文化の予算に関しては、８５億円削減されていますが、その一方で、
道路事業などを始めとする都市の整備には、５０３億円も予算を増加させています。
ttp://www.satohironori.com/seisaku.htm
■東京都の臨海開発の「三会計統合」問題
東京都は、破たんした臨海会計の「延命」策として、臨海会計を、黒字の埋め立て会計、羽田沖会計と
統合しました。これは、「都民の税金は１円も使わない」という計画当初の言明に反するだけでなく、
赤字の続く臨海開発にとってはたんなる一時しのぎの意味しかなく、なんら解決にならないものです。
この一時しのぎの「三会計統合」には、単純合計で1兆8000億円もの都民の財産が使われました。
開発をさらにすすめることは、ますます東京都の財政に深刻な影響をおよぼすでしょう。
http://web.archive.org/web/20041024001041/http://harita.jp/repo/0203kansa.html
■ムダづかいだらけ・赤字だらけの東京都の第三セクター
http://www.ne.jp/asahi/rinkai/tominren/sansekuakaji1.htm

606 ：玄徳 ◆VRJpC6Ca7. ：2005/11/26(土) 18:36:03 ID:XP1vZ7cr

今日の夜７時からテレビ朝日系列で税金ムダ使い真相調査という特番が始まるんで要チェックです。
あと民誓党http://www.minsei.jpでも今後税金問題を積極的に取り上げていくんで皆さん参加よろしくです。
（番組見逃した方のために詳細な内容をレポートする予定です）

>>597 >>601
レスありがとうございます。それにしても西村議員がまさかこんな落とし穴に嵌るなんて予想だにしていませんでした。
政治家なら一つや二つ必ず叩けば出るホコリがあるものなのでしょうか。
各議員が悪いのは当然にしても今のカネがかかりすぎる政治のシステムの方がむしろ問題が大きいのではないかと俺には思えてしまいます。

607 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 18:40:26 ID:RO8mwYL2

医者はぼったくりすぎやろ
国の決めてる医療費で年収３０００万円の医者が
ゴロゴロいるのはおかしいやろ？
なんで国はこんなに高い医療費を設定するんや？
増税の前に医者の給料さげろ！！！！
サラリーマンやってんのがアホらしくなるわ

608 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 19:29:22 ID:CZReghYB

＞税金上げるなら、金持ちから上げていけ

ところで、グアムへ向かう飛行機の中で週刊誌を読んでいたら、
「週間新潮」の連載コラムに「税を通して見る日本社会」「超　納税法」
という記事に目を奪われました。
著者は「野口悠紀雄」氏といって、元大蔵官僚、現大学教授で名の知れた
人です。「超　整理法」というベストセラーを出してますね。
この中で、野口氏は「固定資産税を１％上げるだけで２２兆円の税収が
あること。もし、固定資産税を新たに４％増率することができれば、
地方税も含めて、他の税をすべてゼロにして、お釣りがくる。つまり、
税は固定資産税だけでよいことになる」と述べています。
ワオーツ！すごいよ、これは。
「固定資産税」は外形標準のみによって税額を計算できるため、
徴税が簡単である。租税回避や脱税がしにくい。貧乏人は
ほとんど関係ない。固定資産をいっぱい持っている人はお
金持ちで担税力は十分ある。
http://www.zeikin.info/takimoto/0211/column53.html

609 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 19:33:22 ID:iZdjptxa

>>607
医者になればええやんｗ
いや、医者になるってことはそれなりにﾊｰﾄﾞな人生送らないとダメだと思うよ。
糞みたいな脳みそで金取る政治家とは違うし。
まぁ確かに医者にも金のことしか考えない糞みたいな人もいるし、そういった奴まで高給取りなのはいただけないな。
医療費はまだいいとしても、実は医者にも特別な手当てがあってそれをいっぱいもらうために阿漕なことしている医者はいっぱいやしな。
医療に限らず色々と裏技のある職業っていっぱいあって、税金とかも会社に管理されてるサラリーマンからすればほんとアホらしいかもね。
それにしても今やってるテレビ見てるとほんと税金払ってるのアホらしくなるな。

610 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 19:46:04 ID:q7hs/tAB

>>609
とりあえず、その通り。
でも、医者はほんとに大変だよ。
間違っても、開業だけはするべきではないし、医局に残っても派閥に残り続けなければならなんだろうな。
でも、医者は決して儲からないし、特別な手当てなんて今はない。
これだけは断言できるね。
まあ、人を助ける仕事だから、それが好きな人がやればいいんだよ。
そういう人には、物凄く深い仕事だよ、これは。

611 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 20:25:24 ID:LYvUzC+a

俺も医学部行って勉強すれば良かった
文系行って失敗した

612 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 20:43:18 ID:iZdjptxa

>>610
あら、そうなんだ。
手当てっていう言葉使うと違った意味になっちゃたかもしれないけど、なんかテレビで
患者の入院期間を短く(?)したりすると国から特別な手当てみたいなのがもらえたりして
それが欲しくて入院続けたほうがいい患者もさっさと退院させたりしてる病院があるとかなんとか。
しかし、医者がいないと困るしな。
正当な報酬で多少なり稼いでても文句はいえねぇ。
子供の頃からよく聞く無駄な薬を処方したり数誤魔化したりしてるっていうのは本当なんですかね～？ｗ

天下り官僚鬱陶しいな。
ていうか、キャリア官僚に対して小泉が待遇に恵まれているから頑張れとか激励してる姿がむかついた。
この小泉も所詮甘い汁を吸ってる側の人間なんだな、と。
そりゃ難しい試験パスしてエリートになったんでしょうが、役に立たなくなった老後まで・・・
隠れ借金360兆・・・・日本終わったな・・・・

613 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 23:06:13 ID:4jzOt2kJ

まず公務員給与削減しろよ

614 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 23:24:47 ID:yzqVjGtp

日本が創価支配の共産主義国家だと考えると
金持ちに増税するはずがありませｎ
創価は多くの企業を経営・・・以下略

615 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 15:27:07 ID:+LB6AaLP

土地に固定資産税がかかるように
消費税のかからない、株にも株資産税
をかけられないのでしょうか。

616 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 15:36:27 ID:InfGsP1C

617 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 16:57:14 ID:jkO/6ref

>>616
頭の悪い考え方だ。
だからなんだと小一時間問い詰めたい。
こんなわけのわからない屁理屈並べて税収アップを容認しろと言いたいのか？
国債の日銀引き受けなんて国がお金をガンガン発行することが法で禁じられているから国債の名を借りて
日銀に引き受けさせて資金源泉としてるだけじゃねぇか。
こんなくだらないｽﾚに誘導するなよ。

結局無駄遣いはやめない、借金返済は税金上げて国民に負担してもらう。
もぅだめだめです。

618 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 03:03:33 ID:w1iFjfQe

この際クラス別にしたらどうでしょうか
電化製品とお菓子とか
貧乏とか金持ちとか言っても無駄でしょう

619 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 03:34:38 ID:tr7t7Yg6

　　　　＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／　　
　　　　　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,'' 　　　
　　　　　　､ ,＼ヽ, |A| y ／､ ,;;,,'', 　
　　　　　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　　　　　ヽ＼ > ､　,< ／ { ;;;;;;;,, 　　　　
　　　　　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　　　　
　　　　　　＞､.>;;;; U ;;;;;<,.＜　　　　　　
　　　　　　ﾉ　 ! !　 --　ﾉ! 　ﾄ-､　＜おい、あんこくｗしゃぶれ　　　　　
　　　　..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]
〔ﾉ二二,＿＿_ 　 Cryve　　＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　゜　゜ /::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈　　　　ﾊﾞｯ
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　ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　ﾉ:::::::::::::::::::|　|_～─～-|　|～～～/

620 ：：2005/11/28(月) 03:38:16 ID:i64maZnR

消費税をインボイス方式にする
だけで、税のとりこぼし
グッと減る。

率はいいとこ8%だろ。
もっと上げるなら >>46 の
付加価値税に変更。

621 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 05:42:51 ID:YMFxRiCe

>>1
そんな事したら、日本からに資金が集まらなくなる。
海外からの投資は事実上没収するようなものだから、日本の国際的信用はガタ落ちになり、二度と日本に資金が集まらなくなる。
金が流出する事はなくなるが、収益性の高い人材（高度な技術を持った人）は海外へ行ってしまい、稼ぐ段階から海外でやるようになる。
金持ちほど海外転居が容易（資金があるし、高度なスキルを身につける能力を持っている人なら外国語の修得も比較的容易）な事をお忘れなく。
レスを全部読んだわけではないので、既出だったらスマソ

622 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 05:46:16 ID:nTtD4fDn

>>621
庶民に重税を課して自己負担を増やして需要が落ち込めば、資金を集めても使い道に困るでしょう。
無駄に利息を払うだけじゃないですか？

623 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 06:32:15 ID:WgECYIt1

でいくらの所得からが金持ちで
いくらの所得だと庶民なんだ。

624 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 07:48:41 ID:uL2MMlhe

金持ちを国外に追い出すようなバカな政策はするな。

モナコが金持ちで溢れ税金がないのは金持ち優遇したからだ。
世界の金持ちが日本に巨大な別荘やリゾートを作りたがるような優遇をした方がよい。
美しい自然や四季を生かしたリゾート立国をめざせ。
金持ちでないと大きな庭園や自然を生かした別荘などを維持できない。
自然や景観を破壊するのは貧乏な庶民の欲望だ。

625 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 07:56:17 ID:E2inKRLZ

っ植民地化

626 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 16:29:59 ID:SFOXbKhW

日本の金持ちは土地長者と老人が多いから海外転居は無理でしょ

627 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 17:35:42 ID:/aRzPByf

>>624
金持ちを優遇するのはおかしいのでは。

金持ちはほんの少ししかいないのに、
その人たちを優遇するのは変じゃない。

金持ちから税金をとれば上手くおさまるよ。
とりやすいところではなく、あるところから税金はとればいいのだ。

628 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 17:56:01 ID:6tOI9KDr

●公的部門の組織上の問題
　「官」による公的サービスの供給が一般に非効率となりがちなのは、
「官」の組織上の問題による部分が大きいと考えられる。公的サービス
の供給を実際に行っているのは、国や地方公共団体（上・下水道事業
などを行う地方公営企業を含む）だけではなく、特殊法人、独立行政法人、
地方公社、第３セクター等の公的団体によっても多くの公的サービスの
供給が担われている。こうした国・地方公共団体以外の公的団体については、
現在のところ、37の特殊法人、109の独立行政法人、1,590の地方３公社
（特別法に基づき設立された住宅・道路・土地の３公社）、8,357の第３
セクター（地方公共団体が一部を出資する商法・民法法人）が存在している。
これらの公的団体で働く職員の数は約80万人にのぼり、国及び地方公務員を
合わせた職員数（郵政、独立行政法人、地方公営企業含めて約400万人）
の２割程度に匹敵している。公的団体で働く職員数の推移をみると、
1990年代に入ってから急激に増加した後、2000年代前後から横ばい、
ないし若干の減少となっている（第２－２－32図）。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je05/05-00202.html

我が国の人口千人当たりの公務員数（38人）は、仏の約２/５、
英米の約１/２といった状況にあります。
（注）
１．行政職員には、国家公務員、地方公務員及び政府企業職員
（日本は特殊法人職員）を含む。
２．公務員数等は原則として2000年のものである。
３．（　）内は行政職員数。
http://www.orth.or.jp/seisaku/sapporo2003/content/syokuin.html

629 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 17:57:02 ID:24oM7581

>>1
投資信託マジお勧めｗ

630 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 18:02:20 ID:6tOI9KDr

固定資産税額の推移 (単位:10億円) 　
　　　　　S55(1980) 　H2(1990) 　H12(2000)　 H14(2002) 　H14/S55
土地部分　　1,191　　　 2,370　　　　 3,746　　　　3,610　　　3.03　
建物部分　　　994　　　 2,350　　　　 3,468　　　　3,777　　　3.80　
償却資産　　　599　　　1,302　　　　 1,739　　　　1,677　　　 2.80　
固定資産税額 2,784　　 6,022　　　　 8,955　　　　9,064 　　　3.26倍
市町村税割合　33% 　　　34% 　　　　45% 　　　　　46% 　
・固定資産税(9.1兆円)に都市計画税(1.3兆円)を合わせると、
市町村税収19.7兆円の52.8%を占めるに至っている。(2002(平成14)年度)
http://sumai.judanren.or.jp/seisaku/p03-10/data.html

本サイトは１９９３年前後の物件の賃料は高いと指摘しているが、これらの物件
の建築当初、賃料相場が最高値であることは図１より一目瞭然である。以前、
物件が古くなろうが賃料は上がりつづけると信じられており、これは当時、
昭和初期からの絶対的な傾向であった。過去数十年続いた絶対的とも思われた
統計をもとに、当時建築した大家は賃貸住宅の事業採算を赤線（★）のように
上昇する事を前提として建築に踏み切った事は前述した。しかし、蓋を空けて
みると建築した次の年には家賃は大幅に下落し、以後１０年あまりに渡って
下がり続けているのである。
現在は古くなれば当然のごとく賃料は下落するという自然な流れに是正された。
http://www.chintaipark.com/sijo/sijo.html

631 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 18:07:49 ID:6tOI9KDr

＞「固定資産税」は外形標準のみによって税額を計算できるため、
＞徴税が簡単である。租税回避や脱税がしにくい。貧乏人はほとんど関係ない。
＞固定資産をいっぱい持っている人はお金持ちで担税力は十分ある。

　固定資産税の標準税率が保有税である固定資産税の税率として過重なものでない
かどうかは、同税の税額がそもそも税率だけで決定されるものではないことから、
その数値の大小のみで判断することはできないが、固定資産税の標準税率は、
昭和三十年度以降一・四パーセントとされ、市町村が通常よるべき税率として
十分定着しているところであり、また、不動産に対する保有税の負担の水準を
国民所得に占める割合により比較しても主要五か国中、我が国の税負担は低くな
っていることから、現行の固定資産税の標準税率は、毎年度課税される保有税と
しての性格に照らしても過重なものであるとは判断していない。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b154170.htm
平成十四年八月二十七日受領答弁第一七○号　内閣総理大臣　小泉純一郎

632 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 18:58:38 ID:Ip2z6LuP

>>624
>>584

633 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 21:55:34 ID:NTUDLJaQ

>>628
この公務員数の資料は公務員の高給批判が出るたびに公務員サイドから流されてきた。昔から何度も見てるし、これに騙さ
れてきた。もっと多角的に見る必要がある。できたら、公務員でないところに資料、統計を取って貰いたい。
　統計を見る限り、日本の公務員数は諸外国よりもかなり少ない。
公務員制度を所管する総務省の資料によると、人口千人当たりの公的部門職員数は、日本三五人に対し、
ドイツ五八人、英国七三人、米国八一人、フランス九六人である。
　また、国際標準産業分類における「公務及び国防、強制社会保障事業」に従事する就業者数を人口当たりで
比較すると、日本はＯＥＣＤ諸国の中で５番目に少なく、最も多い米国の半分以下である。仮に日米政府と
も同程度のサービスを提供しているとすれば、日本の公務員は極めて生産性が高く、効率的だということになる。
　もちろん、各国固有の事情を把握し、政府の範囲を十分整合的に定義した公務員数比較は容易でない。
また、公的な規制・監督業務や徴税業務が民間に委ねられている度合いを、既述の比較では調整していない。
わが国には税の源泉徴収制度が広範にあるし、多様な行政分野での外部化の程度は、国によりまちまちだろう。
　そして、全体として少数だとしても、過剰な部門がありうる。このように日本が少ないとはいい切れないが、
国際比較によって人数が「多すぎる」ともいえないだろう。
　では、一人当たり人件費（賃金）はどうか。各国の生活水準がそもそも異なるし、為替換算の方法にも影響
されるため、賃金の国際比較も難しい。そこで、公務員一人当たり雇用者報酬が、公務員以外のそれの何倍か
を求めてみた。すると、日本はＯＥＣＤ諸国の中で２番目に高いことが分かった。
日本は二・一〇倍である。民間雇用者には様々な職業や雇用形態が含まれるため、何倍であれば適正かは簡単
にいえないが、平均は一・三七倍である。単純計算では、公務員賃金を三五％引き下げないと、日本は平均倍率
にならない。
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/_i_e702.html
国際比較で見る公務員人件費

634 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 23:15:04 ID:c1ycFl+R

>>627
>金持ちから税金をとれば上手くおさまるよ。
>とりやすいところではなく、あるところから税金はとればいいのだ。

金持ちは無駄な金を取られないようにするから金持ちになれたのだ。
無意味な増税に対して対策をとる知恵も力もあるのが金持ちと言うものだ。

一番税金を取りにくい相手が金持ちなんだよ。外国に金を移す手段を金持たちは持っていると理解すべきだ。
取りやすいところといったら、抵抗できない弱い庶民から税金を取ることになる。
金持ちに金を使わせることで庶民を潤わせ、裕福になった庶民から税金を取る道を選ぶべきだ。

635 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 23:47:19 ID:usC0ZHs6

金持ちに増税すると結局うまく逃げちゃうので、なかなかできないでいる。
しかし、逃げてくれていい金持ちもいる。
在日パチンコ屋なら
増税→税収upでウマー
国外逃亡→ウザイのが消えてスッキリ
と一挙両得なのだ。

636 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 23:56:11 ID:6tOI9KDr

＞公務員でないところに資料、統計を取って貰いたい。

>>628は「小さい政府」論者でかつ民間の学者出身である
竹中平蔵大臣が作成した資料なのだが。

637 ：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 00:41:29 ID:myvoB+0K

こんな税制は、潰れたソ連の共産主義と同じだよ

638 ：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 11:21:39 ID:4PxRI+x6

(１)　所得課税（所得税、住民税）
　　　日本の国民の国、地方をあわせた所得課税における負担水準は、
主要国に比べて低い実態にある。
　　　所得税・個人住民課税の実効税率の国際比較（財務省2002年度資料）
では、例えば1,000万円所得者でみた場合、日本8.6％（定率減税後）、
フランス9.9％、アメリカ16.7％、ドイツ21.3％、イギリス27.2％と、
日本は最も低い率となっている。また、累進段階の簡素化についても、
イギリスやアメリカやスウェーデンなど、国際的には累進段階を増やす
という逆の流れが出てきている。
　　　また、租税負担率（対国民所得比）の国際比較（財務省2003年度資料）
でも、日本は20.9％とアメリカの26.2％、イギリスの41.4％、ドイツの
31.2％、フランスの39.8％、イタリアの42.8％を大幅に下回っている。
　　　さらに、租税負担率と社会保障負担率をあわせた「国民負担率」
（対国民所得比）の国際比較（財務省2003年度資料）においても、日本36.1％
（内社会保障負担率15.2％）、アメリカ35.9％（同9.8％）、イギリス51.2％
（同9.8％）、ドイツ56.5％（同25.3％）、フランス64.8％（同25.0％）、
イタリア60.5％（同17.7％）と日本は非常に低い水準におかれている。
http://www.jichiro.gr.jp/seisaku/zeizaiseikaikaku/3.htm

639 ：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 11:30:32 ID:LWmfJeCW

税率とか制度よりも先ず
官民癒着で税務署の天下りのクセに私腹を肥やす為に金持ちに脱税指南している悪徳税理士をなんとかしろ！

640 ：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 11:56:38 ID:gG3+qV9b

てか雇用対策を本気にしたら
税をまともに払える人間が増えてそない税率を上げる必要ないと思うが。

641 ：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 16:22:10 ID:ZjzUT72/

景気回復させれば税収はあがる。

景気回復すれば土地需要も増加する。
海外からの投資が増えれば東京の地価が上がる。
地価の下落を止めて緩やかな上昇にさせれば税収が上がる。

642 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 00:53:30 ID:Jeop37hJ

>>510
＞アメリカみたいなビンボー人は市ね！健康保険なんていらない！って国がいいのか？

日本は世界に冠たる自殺大国で「７年連続自殺者３万人」を超えているのです。１日１００人です。
▼自殺率、日本２４．１、アメリカ１０．４、
▼出生率も日本１．２９、アメリカ２．０４、
なぜでしょうね。
またニューヨークでの路上生活者も東京や大阪に比べ極めて少ないようです。１／１０とか。
病気になっても普通のサラリーマンならトイレ．シャワー付きの個室に入院できるようですよ。

日本では政治家、官僚、学者、それにマスコミまでも、強者に都合の良い海外の例を強調し
都合の悪い例はおくびにも出さないのです。だから「井の中の蛙」の日本人が多いのではないでしょうか。

「アメリカで入院体験」を紹介します。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/873.1.htm

643 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 01:06:54 ID:wqiQJGJw

アメリカは低所得者に対する救済制度はあるだろうが、日本ではないだろうな。
ちなみに低所得者救済保険のMedicaid　Insuranceは国営。

日本とアメリカの出産における医療制度の違い

http://www.mcfh.net/insuranceusa.htm

中間所得者には打撃だよ。経済苦による自殺が急増したと
警察白書に書いてあったな。

644 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/11/30(水) 01:08:44 ID:I0XV1dvN

>>643
病院にいけないヤツは　信者になれってやつがいいと　思えんが

645 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 01:11:21 ID:wqiQJGJw

てか救済保険自体　発案されるかどうかも疑問。自己責任の名の元に切り捨てられそうだ。
↓こんな社会を誰が歓迎するのだろうかｗ

＞アメリカ人でも保険に入っていない人は4割近い
民間の医療保険は、毎月、ひと家族あたり2万円から20万円以上と高額なため、国民の4割近くがどの保険にも入っていないといわれ、大きな社会問題になっています。
このため、保険に入りたくても入れない人のための救済制度や、非営利団体が、支援を行っています。

646 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 01:12:26 ID:wqiQJGJw

>>644
信者とは？

647 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 01:13:11 ID:evaxDwEP

アルカイダは軍需産業をテロしろ

648 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/11/30(水) 01:14:52 ID:I0XV1dvN

>>645
健康保険は、累進課税だから、財産が無いヤツは　負担しなくていいのだが
アメリカみたいな、風邪で５万も医療費をとられる社会がいいとはおもえないのだが

649 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 01:15:53 ID:wqiQJGJw

>>648
激しく同意だよ

650 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 01:29:40 ID:wqiQJGJw

>>648
後、所得税の課税最低限引き上げて、法人税増税と所得税の最高税率上げるべきかと。
日本の医療は優れてると思うぜ。無駄は省いた方が良いのだろうから監視機能を強化すれば良い。

651 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/11/30(水) 01:34:04 ID:I0XV1dvN

>>646アメリカの貧困層救済機関ってのは　教会の諮問機関なのね
だから、貧困層が救済を受けるには教会の信者にならざる得ない構造あるのね。

652 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 01:47:28 ID:wqiQJGJw

>>651
ありゃ　そうだったの？？それは知らんかった・・・・教えてくれてありがとう。
勉強になりましたわ。宗教に入るのは・・・物凄く嫌
やっぱ現行の日本の保険制度の方が全然良いや。小泉は医療保険改悪すんなよ。

下げ。

653 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 01:48:39 ID:evaxDwEP

>>650
・課税最低限引き下げ
・法人税維持
・最高税率維持
・医療費利用者負担増
常識的に考えて、こうなるだろ。
知らないのか？日本人はアホなんだぜ。

654 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 01:55:53 ID:wqiQJGJw

>>653
激しく同意。その可能性が一番高いだろな。
最近メディアに騙される人は増えたよな。
こないだの浅生で課税最低限は先進国一高いと主張してた学者の多いことｗ
先　進　国　一低いのにｗ
正確な率で答えてたのは森卓だけだったよ。

655 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 02:23:22 ID:XarefzJM

>>654
御用学者が多すぎるわな。
奴らも実のところは正確な数字を把握してるはず。

656 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/11/30(水) 02:24:11 ID:I0XV1dvN

>>653
マジで言っているなら、無能か強欲なのかどっちかだと思われ

657 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 02:28:05 ID:evaxDwEP

無能だよ

658 ：殿舎男 ◆XgzPoOaLlE ：2005/11/30(水) 02:34:30 ID:imJHQ+0T

これ以上　金持ちから税金を取ると海外に逃亡されるだけのような

659 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 02:35:37 ID:wqiQJGJw

>>655
やっぱメディア経由での洗脳か・・・

660 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 02:39:24 ID:xhHgh2nH

>>658
何処に？
先進国では日本より低いのはアメリカだけ
松井やイチローの真似をするのか
やれば良いんでないの？
二度と入国出来ないようにすれば良い

661 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 02:43:12 ID:wqiQJGJw

>>658
>>269
>>283
>>285

662 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 02:46:46 ID:xhHgh2nH

税金の高い欧州でぼろ儲けする欧州トヨタ
金持ちは人を騙して自己保存する事しか考えてないんだな
不法滞在シナ人に殺されたらいいのに

663 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 03:31:02 ID:JnkpY8Vs

そうだ金持ちから取れ！

★在日
・武井保雄一族　資産総額　9660億円　肩書き「武富士会長」

・木下恭輔一族　資産総額　6720億円　肩書き「アコム社長」

・福田良孝　資産総額　6240億円　肩書き「アイフル社長」

・神内良一　資産総額　3960億円　肩書き「プロミス会長」

664 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 06:00:10 ID:i7d3ZZXr

選挙権が税金払わないやつと同じ１票なのはおかしい

665 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 16:58:09 ID:vhPlIFyi

そうして金持ちが権力を握り
金持ちの金持ちによる金持ちの為の政治が今行われる
しかしそうならずとも、金持ちは愚民を騙す事に長けている

>>664
安心しろ。税金払わないヤツは頭が悪い。
お前等にとっての脅威は不法滞在シナ人だけだ。

666 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 17:26:35 ID:V7rZCgiP

>>665
頭の悪い奴が１票持ってるから邪魔なんだよね。
別にシナがこの国で何しようが特に問題ない。
まぁ税金払ってくれればなおいいんだけどｗ

667 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 18:07:17 ID:R7GXYNet

グリンピア、群馬県昆虫の森、つくば市の風力発電、ダム、
あからさまに無駄遣いなものに何百億、何千奥ばら撒きつづけて、税金上げるって
日本て国はほんとやりたい放題ですね・・・。
なんでいつまでたっても全く改善されず放置されていくんですかね。

施設ができて、今の責任者は消えて、負担をするのはすべて未来の子供達。

668 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 18:16:21 ID:/L3A5p8I

小泉の歳出削減策で新規国債発行額は増えるばかりですな。
四年で251兆円。

669 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 18:39:04 ID:iiEPXhst

そりゃ、税金の無駄遣いは金を自由に使える人間が
何をしても大して税金を支払わないと思うからだろう。
消費税の税率を上げないとそいつらばかり得をする。

670 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/11/30(水) 18:45:10 ID:I0XV1dvN

>>669
金を自由に使える人間を狙いうちにする税金を　上げるべきでは？

671 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/11/30(水) 18:47:06 ID:I0XV1dvN

>>669
最高課税率とか　最高課税率とか　最高課税率とかさぁ
あと、物品税

672 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 18:48:43 ID:/L3A5p8I

>>669
昔より歳出削減することで税収はうんと減ったわけだが。
消費税増税ってアフォかｗ

673 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 18:49:36 ID:zbM3xLcw

674 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 18:53:45 ID:DOWtOfXX

自民に投票した馬鹿がグダグダ文句言うんじゃねえよ。

675 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 18:53:56 ID:/L3A5p8I

>>673
どれくらい税金が庶民に使われてるか公表してくれよｗ
自民と公明さんｗｗｗ

676 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/11/30(水) 18:54:25 ID:I0XV1dvN

物品税導入だって（・＿・）／
あと贅沢税導入
例えば２００万を超える乗用車（トラックとか救急車とかの業務用は除く）
は、贅沢品。

贅沢品な　スポーツカーとか　高級車を　乗り回している奴らに税金をかけても
痛くも痒くもない。
そういう、奴等から税金をとるために　贅沢税を徴収するのはどうだろう？

どうせ　なけなしの金だし

677 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 18:57:03 ID:vgLRFQns

678 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/11/30(水) 18:58:50 ID:I0XV1dvN

>>674
おお、北朝鮮的な　民主主義が理想という支持者がここにいますね。

一票を投じたからこそ、
モラルを逸脱しない範囲においては
意見を言っても良いというのが

それが　民主主義です。

679 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 18:59:19 ID:/L3A5p8I

>>677
ＩＤ変えて必死だなｗ

680 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/11/30(水) 18:59:58 ID:I0XV1dvN

>>677
工作乙　頑張ってるね。

681 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 19:11:30 ID:V/KjXQRC

>>677
確かにこの言い方だと、税金を公務員給与にどんどんつぎ込んでも問題が生じない。
６７９，６８０はちゃんと反論しないとだめだ。

682 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 19:33:05 ID:TwiyIKV+

公務員を一般の労働者と同じ環境におく。
税金を取れる所から取れない法律を変える。
特別会計のシステムを現代に合わせて、合理化をはかりわかりやすく。
規制緩和を柔軟に。
無駄な消費を抑えさせる。(携帯やギャンブルなど。特にパチンコは賭博認定し、課税する。)
ぜいたく品への限定的消費税UP。

まだまだやることありそうね。

683 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 20:39:02 ID:utifszB3

税金泥棒の為に高い消費税を払いますか？

それとも、公務員の給与を民間並に是正しますか？

684 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 20:46:12 ID:A3jTHrYR

そもそも公務員の給料を消費税で払うという発想が違ってるんだけどね。
行政サービスのための費用は大企業とお金持ちが全部払うべき。

685 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 21:08:45 ID:X6i5qxdX

>>684
申し訳ないけど、それに格好つけて言うんじゃないが、ある程度納得できるんなら
消費税でもいいさ。しかし、今の状況で消費税を上げることには絶対反対。
谷垣が言ってたのをもう一度マスコミなんか報道してほしい。
確か、共産と同じような事を言ってた。日本の公務員は世界的にみてけして
多くないとか。だから、なんなんだ。もっといろいろの見方があるじゃないか。

686 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 21:16:40 ID:A3jTHrYR

きみがよくてもおれがよくないｗ＞消費税

金持ちから上げていけ。

687 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 21:22:50 ID:DorQVVB7

　統計を見る限り、日本の公務員数は諸外国よりもかなり少ない。
公務員制度を所管する総務省の資料によると、人口千人当たりの
公的部門職員数は、日本三五人に対し、ドイツ五八人、英国七三人、
米国八一人、フランス九六人である。
　また、国際標準産業分類における「公務及び国防、強制社会保障事業」
に従事する就業者数を人口当たりで比較すると、日本はＯＥＣＤ諸国の
中で５番目に少なく、最も多い米国の半分以下である。仮に日米政府と
も同程度のサービスを提供しているとすれば、日本の公務員は極めて
生産性が高く、効率的だということになる。
　もちろん、各国固有の事情を把握し、政府の範囲を十分整合的に定義
した公務員数比較は容易でない。また、公的な規制・監督業務や徴税業務
が民間に委ねられている度合いを、既述の比較では調整していない。
わが国には税の源泉徴収制度が広範にあるし、多様な行政分野での外部化
の程度は、国によりまちまちだろう。
　そして、全体として少数だとしても、過剰な部門がありうる。
このように日本が少ないとはいい切れないが、国際比較によって人数が
「多すぎる」ともいえないだろう。
　では、一人当たり人件費（賃金）はどうか。各国の生活水準がそも
そも異なるし、為替換算の方法にも影響されるため、賃金の国際比較
も難しい。そこで、公務員一人当たり雇用者報酬が、公務員以外の
それの何倍かを求めてみた。
　すると、日本はＯＥＣＤ諸国の中で２番目に高いことが分かった。
日本は二・一〇倍である。民間雇用者には様々な職業や雇用形態が
含まれるため、何倍であれば適正かは簡単にいえないが、平均は
一・三七倍である。単純計算では、公務員賃金を三五％引き下げないと、
日本は平均倍率にならない。

http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/_i_e702.html
国際比較で見る公務員人件費

688 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 21:26:48 ID:JnkpY8Vs

みんな在日
・武井保雄一族　資産総額　9660億円　肩書き「武富士会長」

・木下恭輔一族　資産総額　6720億円　肩書き「アコム社長」

・福田良孝　資産総額　6240億円　肩書き「アイフル社長」

・神内良一　資産総額　3960億円　肩書き「プロミス会長」

689 ：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 21:59:02 ID:OghNQOj2

大増税とか言っても12で割ればガマンできる数字。
年収300万の人にいたっては年間でたったの700円増。

690 ：玄徳 ◆VRJpC6Ca7. ：2005/12/01(木) 17:29:45 ID:IbNyaKvJ

俺が一つ思うのは、所得税の最高税率が５０％から３７％に下がったのは、
いつのことでどういう経緯でどんな具合に行われたのかを正確に知る必要があるということだ。
どなたか詳しい人、レポお願いします。

あと最高税率が高いと金持ちが逃げ出す、とかってすぐ言い出す者がいるが
それなら５０％だった頃に逃げ出していたのか？と問い詰めたい。
そして３７％になって漏れていた富裕層のカネが日本に戻ってきたのか？
それによって日本の税収は上がったのか？ん？、とサラに問い詰めたいよ。

691 ：名無しさん＠３周年：2005/12/01(木) 20:47:54 ID:J16ZVDjH

土地が暴落しそうやなｗ

692 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/12/01(木) 20:54:24 ID:BcOAD61v

>>690
橋本内閣が　日本は経済回復をしたが　税収があがらない。
これは、金持ちが、金も持って、外国へ移住しているからだ

これから税収をあげるためには、金持ちが外国に逃げない
税改革が必要なんだ
と、ＴＶで毎日の様に関係議員がアナウンスしまくったんだよ

この最高課税率引き下げで、落ち込む税収の穴埋めのために
あげても景気に影響せず　不景気に強い消費税導入が必要と
マスコミ各社が大宣伝を行ったのね

693 ：名無しさん＠３周年：2005/12/01(木) 22:43:01 ID:is7AuR7A

あきらかに消費がさがることが見込まれるから、悪循環で悶絶しそうだな。

694 ：名無しさん＠３周年：2005/12/01(木) 23:34:42 ID:daFsRJW4

このスレですか、共産系の奴が増税、増税と煽りまくっているスレは。
増税前に歳出削減は国民の願い。
今や、金持ちから取れとか言って、所得税を上げていくやり方は古い。

695 ：名無しさん＠３周年：2005/12/01(木) 23:39:28 ID:1ptaEV9G

>>694
は？
では庶民から搾り取れ、とサラリーマン増税するのは新しいんですか？

696 ：名無しさん＠３周年：2005/12/01(木) 23:41:00 ID:zNbwsHdV

層化やサラ金更にはパチンコと警察の脱税もしないで増税言うなよ。

697 ：名無しさん＠３周年：2005/12/01(木) 23:41:30 ID:DDDcIeMI

さっきテレビで道路特定財源についてやってた。
都内の駅から１０分、３ＬＤＫ、家賃３万。単身者用にいたっては月９０００円。
共産党が批判したのをみたことないが。

698 ：名無しさん＠３周年：2005/12/01(木) 23:42:04 ID:zNbwsHdV

取る相手が違うし少子化の中金無い奴から取ったら国が滅ぶ。

699 ：名無しさん＠３周年：2005/12/01(木) 23:51:37 ID:JIV5pnCD

単純な金額も、所得に対する税率の割合も高いのにもっと増やせとはずいぶんわがままですね
少数の高所得者のみ税率を上げるよりも、数の多い層から広く浅く取ったほうが徴収効果も高いし

700 ：玄徳 ◆VRJpC6Ca7. ：2005/12/02(金) 00:03:34 ID:I9RZ6WRq

>>692
にゃあさんレスありが㌧です。
そんな経緯があったんですか・・。
うちの橋龍がとんだ失礼をしでかしたようで誠に申し訳ございませんでした。

それで、この最高課税率(50%⇒37%)引き下げで何がしかの効果があったんでしょうかね笑。
どうせないんだから５０％に引き戻せばいいのにね。

701 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 00:36:29 ID:oTJNMIJC

最高40％、最低5％に・自民税調、所得税率6段階を軸に

　自民党税制調査会（柳沢伯夫会長）は1日午前、正副会長・顧問会議を
開き2006年度税制改正を巡る個別税目の検討に入った。国と地方の税財政
改革（三位一体改革）で国から地方に3兆円の税源を移譲するため、国の
所得税を減らし地方の個人住民税を増やす。個人住民税を10％に一本化する
とともに、所得税の累進税率を四段階から6段階に変更する案を軸に調整する。

　所得税などの税率を見直すのは三位一体改革に伴って個人の税負担が極力
変わらないようにするため。自民税調内もこの仕組みの適用に傾いている。

　所得税の最高税率は現行の37％から40％に引き上げる一方、最低税率を10％
から5％に下げる方向だ。累進税率の組み替えは「10、20、30、37％」から
「5、10、20、23、33、40％」に移行する案が有力だ。

　個人住民税は現在の3段階（5、10、13％）の税率を10％に一本化する。低所得者
への税額控除制度を設けて負担が増えないよう配慮する方向で検討する。 (16:01)

702 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 01:22:25 ID:BKJGebrU

５％ってのが怪しさ抜群
金持ち増税は３％だけ
所得税が増えても金持ちの抜け道はいっぱいある
さすが金持ちを代表してる連中なだけの事はある
ビンラディンがんばれ

703 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 01:43:04 ID:4Uv3/um1

>>ビンラディンがんばれ

ラディソは大金持ちなので、
チェ・ゲバラがんばれにしてください。

704 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 01:55:31 ID:OweH3SS/

あほ　金持ちからとるなら海外移住

残るのは　貧乏人とホームレス　ますます貧乏国家化。

企業も同じ　。　　税金安くして中国移転工場戻すのが　増収・雇用確保。

705 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 02:09:22 ID:NhQiZala

貧乏人うっとうしいよ（笑
水だけ飲んで死ぬまでハタラキな。
お前らの代わりは中国に幾らでもいるから
国のためにはたらいてはたらいて、
子孫も残さず消えていくがいい（ゲラ
俺たちエリート様とその子孫のために、
死ぬまで奉仕するのがお前たち貧乏人の責務だ。
覚えておけ！（命令）

706 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 02:11:22 ID:4Uv3/um1

>>705
一つだけ矛盾点を指摘すると、
貧乏人が子孫を残さず消えていったら、奴隷がいなくなるということかな。

707 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 02:20:16 ID:NhQiZala

>>706
中国から補充するから大丈夫。
いくらでも湧いてくるから使い切れない。

708 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 02:31:43 ID:4Uv3/um1

>>707

愛国無罪の塵と消えるに100ガバス

709 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 10:40:22 ID:815oqeGB

　　■５倍になる農家も

　静岡市上足洗で花を栽培するＩ東公一郎さん（６７）は今年３月、税の試算額を見て息をのんだ。

　９００坪の農地を農地改革で国からただでもらった小作上がりのＩ東さんの
現在の税額は約２０万円。現行のままなら
自然増で０９年度に３０万円強になるが、政令市になると同年度には現行制度の
約５倍の約１７０万円になる。上足洗のある安東地区は地価が高く、市内でも土地成金の
農家が非常に多い。「農業収入とほぼ同額を払わなくてはならない。アパートに住む
奴隷どもの家賃を値上げして、貧乏人どもに負担させよう。」と頭を抱える。

　市側が対策として勧める案に「生産緑地制度」の活用がある。指定を受ければ税額は
１０００平方メートルあたり２０００円に激減する。だが、指定後の３０年間は農業以外に
使えず、広さも５００平方メートルが必要だ。土地の担保価値が下がってしまい、アパート
経営ができなくなってしまう制度に二の足を踏む人は多い。

　伊東さんは、不動産賃貸業の収入など不労所得が山ほどあるので
赤字覚悟で農家を続けたいという。地区の３６軒の農家の多くが高齢者で、
伊東さんも含めて半数以上が跡継ぎがいない。
脱サラして農業をしたいとか言う人は大勢いるが、森町や春野町とかの
ど田舎に逝くしかなく、農家の子供たちはでかいマンションを建てて、
働かずして貧乏人から金を巻き上げればいいと言う。「先祖からずっと
土を耕して生きてきた。農地を宅地にしたら相続税が青天井に暴騰しちゃう。
農家でいることで、税金が格安になるんだから、不労所得を
何千万円も得ながら、暇つぶしに土いじりをしていきたい。」
と嬉しい胸のうちを明かした。

710 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 12:15:15 ID:7oWWPJsr

>>704-705　>>707
税金払いたくない金持ちや企業は出てった方が国の為。
円の切り下げにもなるし。二度と帰ってこれない仕組みを作った方が良いな。
出てった後に他の企業がシェアを奪い、別の誰かが金持ちになるだけだから一切問題ないし。

711 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 12:43:37 ID:cxja/AFy

>>710
＞出てった後に他の企業がシェアを奪い、別の誰かが金持ちになるだけだから一切問題ないし。

江戸時代の方ではないかとお見受けする。今は鎖国をしてるわけではないから、
本社や国籍を税金が安いところに移すだけで、それほで実体は変わらないのじゃないか。

712 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 13:11:47 ID:7oWWPJsr

>>711
本社移転することが容易なら今より累進率が高かった時代にとっくにやってるわけで。日本での所得には税金かかるし。
NECなんかの企業でも人件費以外のメリットの方が大きいから製造現場を国内回帰してるわけで。
二重国籍は無理だし、日本人捨てたきゃ海外逝けば良い。

713 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 13:13:58 ID:d/Sgg4xm

企業が空前の利益を上げているのは、
人件費の抑制に手をつけたからであって、
公務員の人件費が半減しない限り、
消費税の増税に、国民は絶対に納得しない。

714 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 22:23:58 ID:tM5sO52o

公務員ってどこの公務員のこといってるの？

715 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 22:25:23 ID:VjRv09LN

サラ金パチ金融層化から取ればいいんだよ。
それ以外じゃ反日勢力弱まらんだろ。

716 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 22:27:36 ID:v+QguUvn

>>715
三井住友や東京三菱銀行も反日ですか？

717 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 23:05:17 ID:JdbSFvMH

貧乏人必死だな（げらげら

718 ：名無しさん＠３周年：2005/12/03(土) 07:10:37 ID:Pnc6Z0iQ

年金廃止で公務員リストラせい
諸悪の根源は社会保障

719 ：名無しさん＠３周年：2005/12/03(土) 07:15:00 ID:Exg+W3u+

国家保証の間違いじゃないのかい

720 ：名無しさん＠３周年：2005/12/03(土) 12:51:15 ID:NECiDSj0

>>712
企業は雇用にも役立ってるし、海外に行ってもらうと困る。
共産党なんか、単に扇動するだけで国内になくてもいいんじゃないか。
代々木なんかの一等地になくても、北朝鮮あたりから、放送したり、
赤旗を配送すればいいから、共産なんかに国外に行ってもらいたい。

721 ：humanist：2005/12/03(土) 12:54:35 ID:d5TZoOSa

◇経済優先、人権軽視、共同社会崩壊のしくみが悪の根源
　　グローバリゼーション（市場原理主義)による貧富二極化→　心の荒廃を変えることが大切！
　　例、１集合住宅の近くの部屋で殺人事件の悲鳴が聞かれても、誰も警察に通報しなかった
　　　　　ような共同社会崩壊化。
　　　　２同じ心ある人間同士で、年収１千万の社員と、生活保護並みの時給千円、年収２百万
　　　　　の仕事しかない人、誰がしくみを決めるのか
　　ハリケーン被害のアメリカ南部にみる貧富二極化　→　心の荒廃の加速する現代で、
　　グローバリゼーション(市場原理至上主義)による経済優先、人権軽視の流れ、
　　そして、一部富裕層の政治支配、構造汚職を改革していく方策は何か？
　　それは、共生理念による政治をすることです。
　　市場原理だけにまかせないこと、生活の手段である経済優先、人権軽視の政治でなく、
　　人権優先の立場で政治がコントロールすることです。セフテｲネットではありません。

　　私たちは、自分だけでは生きれず、他の人々との共同社会に生きています。
　　自由競争は基本ですが、お互いの人権をそこなう自由放任社会であってはなりません。
　　「自由競争」の理念と、詩人、宮澤賢治が言った「世界全体が幸福にならないうちは、
　　個人の幸福はありえない。」という、同じ心ある人間として、お互いを認め合う
　　共生の理念とは、拮抗し、相対しつつ、社会を支えあう柱です。
　　資本主義と社会主義と名ずけた社会のしくみは、相対し、相補い、支えあうものです。

例えば、市場主義だけで安い米を輸入するのが良いのか、それ以上に、
　　主食の自給権を他国に委ねる危険を考えることがより重要な条件です。

　　例えば、誰が、同じ企業で、年収３千万円や、生活保護以下の年収３百万円を決めるのか？
　　　　時給千円は奴隷並み！　同じ心ある人間同士として、お互いの人権を認める賃金水準を。
　　　　同一職務同一賃金を（正社員も、派遣社員、パートも）！　

722 ：名無しさん＠３周年：2005/12/03(土) 14:45:43 ID:aw1C3Z7F

>>720
税金払いたくない一心で減税を主張し減税分を溜め込んで
労働者に還元しない企業や人件費削って賃下げ要求ばかりする
ＤＱＮ企業なら海外行ってもらった方が労働者の為。健全な企業にパイを奪ってもらって
労働環境改善。

723 ：名無しさん＠３周年：2005/12/03(土) 14:58:29 ID:Np5CPiUo

>>720
共産は、議案の発議が出来ない範囲（衆・20人未満、参・10人未満）なら、存続させていい。
建設的な議論は期待しないが、税金無駄遣いの監視程度なら使い物になる。

左とはいえ、入党を日本人に限ってるし。。。民主は、その点でダメ。

724 ：名無しさん＠３周年：2005/12/03(土) 15:10:52 ID:wUQOEBQw

地方分権下の地方税
　では、地方税をどういう形で拡充していけばいいだろうか。地方税に
関しては都道府県と市町村を分けて考える必要がある。市町村レベルでは、
固定資産税と住民税を基本的な税として育てていくべきだろう。本来、
地方分権が税財政面も含めてきちんと行われて、交付税がよりスリム化
される世界では、固定資産税は有益な税として活用できる。なぜなら、
その地域の行政サービスがよくなると、ほかの条件が一定であれば、
地価に反映されるはずである。地価はその分上昇する。地価が上昇すれ
ば固定資産税収も増加する。固定資産税収が増加するのは、地価の上昇
を反映している。逆に、固定資産税収が下がって地価が下落するのであれば、
行政当局もきちんと行政サービスをふやそうというインセンティブになるし、
払う方も納得ができる。ただし、固定資産税の税率は自由に変えていい。

http://www.heri.or.jp/hyokei/hyokei82/82sanmi.htm
三位一体改革について

725 ：名無しさん＠３周年：2005/12/03(土) 15:19:45 ID:WnXV/XCa

たとえば定率減税が廃止されて同額国債発行が減ったとする。
それは貸していたお金が銀行等に戻ってくることを意味するから、
金融市場にお金がダブつく。消費市場が冷え込む。

ここでもし仮に定率減税の代わりに最高税率減税と法人減税を廃止したとする。
すると、金融市場にお金を戻して金融市場から税徴収することになるので、
景気への影響はほとんど無い。ただの現状維持。
損得もほとんど無いから、当然、誰かが国外に逃げるという話も出てこない。

726 ：名無しさん＠３周年：2005/12/03(土) 15:39:37 ID:9Ox7JVST

消費税をもしupするんだったら
10万以上　15%
10万以下　5％
とかに出来ないかな？
もちろん、国の無駄遣いなくしてから

727 ：名無しさん＠３周年：2005/12/03(土) 15:40:36 ID:WnXV/XCa

>>724
こんな思想のやつが人にモノを教えてるのか。日本が腐っていくわけだ。
地方税を固定資産税にしたら、そこに書いてある通り地方がスラム化するだろう。

同じように、地方税を官邸の思惑通りフラット税にしたら、
地方の裁量で行う事業に所得再配分の機能が無くなり、需給調整ができなくなる。
結果、自治体内部に貧富格差が広がる。

具体的に言うと、市から委託されたブタ小屋保育園にスシ詰めにされて育つ子と
保育料ウン十万の高級保育園から名門私立の一貫教育で育つ子に二極化される。

728 ：名無しさん＠３周年：2005/12/03(土) 17:23:36 ID:YlaYmQXr

>>727
別におかしくない。逆に今の状態は負担すべき人が負担せずに、所得のみに
偏りすぎている。
１億の不動産資産を始めから持つ人が収入がないと、著しく安い固定資産税のみの
負担ですむが、不動産を相続しない人なんか、少しでも努力して収入をあげると
所得税だけでなく、比例して、住民税、社会保障費まで一律高くなる。
さらに、他のスレにでてたが、日本では不動産を持っていても生活保護が受けれる
らしい。とすると、不動産を持ってる方が圧倒的に有利。
他の国ではどういう状況なのかな。

729 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 01:55:21 ID:/6RC/SbL

金持ちは不法滞在シナ人に殺されろ

730 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 02:00:33 ID:YuNl4XzS

>>729
金持ちより公務員だろう。殺されてほしいのは。

731 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 02:04:08 ID:/6RC/SbL

>>730
公務員＝削減対象
金持ち＝殲滅対象

732 ：補助事業費削減！：2005/12/04(日) 02:04:18 ID:EgAwoJtP

減らせ！補助事業！撲滅コンサルタント
http://jobranking.net/6/ranklink.cgi?id=mmhk

733 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 03:24:58 ID:liCd86Ue

>>731

殲滅対象は不労所得富裕層、世襲の金持ち、貧乏人を搾取して儲けた企業幹部、世襲議員、脱税資産家、裏社会の幹部です。

734 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 06:09:15 ID:3rf+vK2z

ｗｓｉｇｐｖｌａｈｓ：ｆｂｐ

735 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 06:12:42 ID:3rf+vK2z

金持ち殺せー＾∀＾

736 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 09:20:31 ID:7NDpNXI+

　固定資産税の標準税率が保有税である固定資産税の税率として過重なものでない
かどうかは、同税の税額がそもそも税率だけで決定されるものではないことから、
その数値の大小のみで判断することはできないが、固定資産税の標準税率は、
昭和三十年度以降一・四パーセントとされ、市町村が通常よるべき税率として
十分定着しているところであり、また、不動産に対する保有税の負担の水準を
国民所得に占める割合により比較しても主要五か国中、我が国の税負担は低くな
っていることから、現行の固定資産税の標準税率は、毎年度課税される保有税と
しての性格に照らしても過重なものであるとは判断していない。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b154170.htm
平成十四年八月二十七日受領答弁第一七○号　内閣総理大臣　小泉純一郎

737 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 15:14:28 ID:ukwmHqz3

>>733

金持ち全体に占める世襲の比率ってどのくらいなのかなあ？

738 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 15:14:45 ID:y36+4Da2

ものすごく高いと思うぞ。

739 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 15:26:19 ID:7h1USDGr

だいたい日本は２００くらいのファミリーで治められてる
政財官　血縁でほとんどつながっている

740 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 15:32:07 ID:ZyeNiu46

だから定率減税全廃するんじゃないの。１００坪超えの住宅の固定資産税
倍にすれば。

741 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 16:57:32 ID:3rf+vK2z

金持ちの税金は０％でいいから
死刑にすべき

742 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 17:27:52 ID:vyGSWVEQ

金持ちから税金をたくさん取ったとこで、収入が増えるわけでもない。
もともと税金をそんなに払っていないのだから税金の負担が軽くなるわけでもない。
だから、妬みと思われる。
そんな生産性のないことばかり考えてるから貧乏から抜け出せない。
賃金が低いのならなぜ低いかを考えるべきだ。
能力、努力が足りないのならあきらめるべきでそんな奴の意見はすべて却下だ。
労働分配率が足りないのなら足りないと主張するべきで、
金持ちから税金を取れという主張は的外れ。
責任と権利がつりあっているなら労働者に適正な労働分配率に見合った賃金が支払われるはずだ。
能無し、努力をしない奴の意見はすべて却下した上で、
労働者に適正な分配を行えばよい。

743 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 18:19:59 ID:7NDpNXI+

表　アメリカの医療保険制度
民間医療保険（市場原理で運営）　1億7,130万人
公的医療保険（市場原理から落ちこぼれた人々への救済制度）
メディケア（高齢者・障害者）　4,050万人
メディケイド（低所得者）　2,910万人
無保険者　4,060万人

さらに、市場原理で医療保険を運営すると、非常にお金がかかる。民間の
医療保険会社は利潤を上げないと株価が下がるので、保険料を集めても、
医療費を抑えることが美徳だとされている。アメリカの保険会社は、
集めた保険料を百とすると、平均では八十一しか医療に還元していない。
結果として、国民一人当たりの医療費支出は五千ドルを超え、日本と比較
すると非常に高いのである。

アメリカの一人当たり医療費支出のうち、二千三百六ドルを税金が占め
ている。この金額は、日本人一人当たりの医療費総額よりも高い。
アメリカが使っている税金だけで、日本の医療費はお釣りがくるという
ことになる。ポイントは二点。日本が極端に医療費を切り詰めていること。
そして、アメリカは医療費を賛沢に使ってはいるが、医療を市場原理に委ね
ており、社会全体としては非常に効率が悪くなってしまっていることである。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~chabin/USA.html
[市場原理と医療、米国の失敗から学ぶ]　

744 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 18:25:06 ID:0Cb6JZWP

>>742
つトヨタ期間工

745 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 18:40:26 ID:7NDpNXI+

746 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 18:51:10 ID:7NDpNXI+

ところで、グアムへ向かう飛行機の中で週刊誌を読んでいたら、
「週間新潮」の連載コラムに「税を通して見る日本社会」「超　納税法」
という記事に目を奪われました。
著者は「野口悠紀雄」氏といって、元大蔵官僚、現大学教授で名の知れた
人です。「超　整理法」というベストセラーを出してますね。
この中で、野口氏は「固定資産税を１％上げるだけで２２兆円の税収が
あること。もし、固定資産税を新たに４％増率することができれば、
地方税も含めて、他の税をすべてゼロにして、お釣りがくる。つまり、
税は固定資産税だけでよいことになる」と述べています。
ワオーツ！すごいよ、これは。
「固定資産税」は外形標準のみによって税額を計算できるため、
徴税が簡単である。租税回避や脱税がしにくい。貧乏人は
ほとんど関係ない。固定資産をいっぱい持っている人はお
金持ちで担税力は十分ある。
http://www.zeikin.info/takimoto/0211/column53.html

747 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 21:28:39 ID:oUUWNfmd

>>745
今までよく其の数字が増税の根拠に使われてきたが、どうも腑に落ちないところがある。
外国人の人や、外国に住んだことのある人がよく、日本は住み難い、生活費が余計に
かかるということを言う。
もしかすると、所得税住民税、社会保障費以外の公的負担が生活費の中に多く含まれて
いるのではないか。
今問題になっている公務員給与にしても、以前から、公務員数は人口比ではけして多くない。
給与も少し高いくらいとか言う話をよく聞かされてきた。しかし、現実をみると、公務員
なんかだと、金貸しは無条件にかしたり、生活をみてもどうもおかしい。
他の、資料では、官民格差でみると世界的にみても極めて大きな差があるらしい。
給与だけでなく、手当、年金などの実質的な給付をみるとやはり、世界的にみても極めて
高いらしい。
いろんな見方があり、どれが現実に即しているかは、国により制度や物価水準、為替相場など
が違うから現実の生活実感などを元にしながら、国民一人一人が考えざるをえない。
もっと、多くの指標をしめすべきではないか。今そんなのだけを出されても、また誤魔化しか
としか思えない。
歳出削減についての資料は何故ださないんだ。

748 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 21:30:14 ID:36QhgRUP

所得税の見直しがあるみたい。

749 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 01:01:00 ID:Wn166jsh

750 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 01:04:07 ID:Wn166jsh

751 ：1：2005/12/05(月) 01:10:20 ID:AO1LDU/2

だから金持ちがタンスや投資という形で溜め込まないで消費してくれる
そういうシステムが欲しいんだよ
投資は微妙だが、溜め込んでる金額に税金を導入して欲しい。
「税金で取られるなら使ったほうがいい」みたいな発想を与えて欲しいのだ
高所得者の貯めこんでる金が出回らなければ、景気が乏しい一方だ
高所得者だけ、景気が上がった上がったって騒いでも
低所得者が良くなったと感じないのはそのせいだろ

752 ：名無しさん：2005/12/05(月) 01:30:33 ID:U6Ts5n6/

>>751
それなら、インフレにすればいいよ。
タンスや投資しても無駄になるもん。

753 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 01:33:00 ID:Wn166jsh

＞金持ちがタンスや投資という形で溜め込まないで消費してくれる

税制の歪みこそバブルをもたらした元凶－竹中
　新幹線の道路の話はおもしろいですね。たしかに日本は昔から、
高密度なネットワークを築いてきました。欧米の高速道路と違い、
日本の新幹線は車内に荷物を置くスペースがないので不自由だと
思っていましたが、これが日本文化なのですね。
　思い起こすとバブルのときは、日本の知識人ももっと日本を
ポジティブに見ていました。それまでネガティブとされてきたことも、
「ここに日本のおもしろさがある」と伝えようとした。まさに
「ジャパン・アズ・ナンバーワン」といった感じでしたが、
そうした風潮がバブルの崩壊以降、すっかりなくなったのです。
　ただバブルについては、文化という以上に、税制の歪みをはじめ、
経済的な要因が大きいでしょう。戦後の約四〇年間で日本の消費者
物価は五倍になりましたが、土地は一時二二〇倍にもなりました。
　なぜこれほど上がったかというと、日本では土地に対する
実効固定資産税率が、諸外国と比べて圧倒的に低かったからです。
たとえば私がアメリカのニューヨークに住んでいたとき、
実効税率は三パーセント程度でした。日本では〇・二パーセント
程度ですから、約一〇倍も違うのです。
　そうするとムダな土地でも、持っていても負担にならない。
だからいったん手にした土地はなかなか手離さないし、
お金があれば、とりあえず買っておこうとなる。このあたりが
変わらないかぎり、今後も都心など一部の場所については、
土地の値段はまだ上がる可能性があるのです。

立ち上がれ!日本―「力強い国家」を創る戦略
竹中平蔵 (著), 櫻井よしこ (著)

754 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 01:35:22 ID:Wn166jsh

固定資産税の税率は、団体ごとに全部違う、年度によっても全部違う。
アメリカの自治体ではそれが当然だと思っているわけです。竹中さんも
それが地方自治の本来の姿と思っているわけです。皆さんご承知のように、
わが国はどうなっているか、固定資産税の標準税率は100 分の 1.4で
あります。おそらく熊本県下の市町村ほとんどすべてが標準税率と同
じ税率を採用されているのではないでしょうか。それから住民税の所得割、
これについては地方税法の標準税率をそのまま使っておられるところが
大部分じゃないでしょうか。ところがアメリカの場合には、自治体の
歳出のレベルが違うと同じように税率も全部違うんです。年度によっ
ても違うんです。竹中さんはそれが本当の自治じゃないか、歳出を増
やそうとするんであればその増やした分だけ地方税の税率を上げる。
そうすることによって住民が安易な歳出増を嫌う。税が重くなっちゃ
困るからそれなら警察官の増員も諦めよう。消防職員の増員もやめよう。
こうゆうことになってくる、そうゆうところから健全な地方自治が
育ってくるんだ、アメリカの自治はそうゆうものだし本来の自治は
そうあるべきだというのが竹中さんなどの考え方であります。

http://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/
Content/Web/Upload/file/Bun_5127_22kouennaiyou.pdf
三位一体の改革と地方行政の展望講演者石原信雄

755 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 02:55:09 ID:N62xLSDf

ちょっと良い言い回しをJANJAN見つけたので、貼っておきます。

>…また、資本があまれば、その分は、税金の形で一部を吸い上げて、子育て支援や教育、環境、
>福祉などに投入すればよいでしょう。今は借金の形で吸い上げていますが、それを変えるのです。

上層階級でダブついてる資本を国が借り入れなくなったら、需給ギャップがさらに拡大する。
今後は国債として借り入れるのじゃなく税として徴収すればいい。それなら返す必要もない。

756 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 03:09:37 ID:cxQzdkTB

>>1
金持ちと貧民の税率ちゃんと違いますけど？金持ちはたくさん払うようになってるよー。

757 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 10:14:34 ID:nBQyesV6

金と財産が増えると寿命が縮む呪いをかけるとよいのです。

758 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 11:22:40 ID:AO1LDU/2

>>756
その税率が時代にマッチしてないから、２極化、少子化
それに伴う、犯罪増、自殺増が生まれるんだろ
消費税アップは、今の日本の財政じゃしかたないと思うが
逆に思い切って
日本の製品を消費するほど、税金が安くなるとどうなるかな？
日本の経済は活発になるんじゃないかな？
まぁこれ以上消費税を上げるつもりなら
米、味噌、塩など、生きていくには最低限必要な物
あと教育費、子供のミルク、オムツなどの育児必需品など
消費税をかけない事を望むよ

759 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 22:45:11 ID:or/LERuE

金持ち層を狙ったビジネスが儲かる時代になってきました。
金持ちだけで社会を動かせる時代になってきたのです。
貧乏層は奴隷として働いてるのとなんらかわりない。
働いて金持ち層がよりいっそう社会動かすのに貢献すればそれでいい。
大体税率同じでもスケールがちがうからな、５００万の１０%と５０億の１０％じゃ全然違う。
麦ご飯でも食ってろや。
貧乏人こそ半分くらい消えても大して影響ないね。
使える貧乏人だけを激務に使ってやって後はいなくてもこの国はやっていける。
人口減れば土地も余って貧乏人でも広い家住めるんじゃね？
育児必需品とかもな、大人になるだけでゴミみたいな人間になるだけの子供なんかは育つ必要ないっていうかさ。
別に学歴でどうこう言うつもりはないけど、大人になって社会に貢献できる身分になれたら人間には税金返ってくればいいよ。
そうじゃない社会のゴミになるような人間にまでやさしい社会である必要はないね。
たった1・2%の金持ち層に自分達の国のこと頼ってるようなじゃお先真っ暗だね。

760 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 01:28:13 ID:45r+5VDC

↑
アホですか

761 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 11:46:47 ID:VWHTlBr1

>>759
中々いいことを言うね。
自分達ゴミだということを忘れて1%の金持ちに市ね市ねいうやつらとは違う。
当然70%のゴミを消した方が世のためだな。
少子化が進むとはいえ世界規模では人口は増える一方、日本が再び先に進むには
国のお荷物を捨てて進まねばならん。

762 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 11:57:29 ID:JDTjksyM

>>761

いや、むしろ全人類を速やかに滅亡させるのが世界を救う道だと思う。
実現に向けてがんばろう！

763 ：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 21:43:44 ID:9gHatR6e

>>762
極論だなｗ

764 ：kuso：2005/12/06(火) 21:58:00 ID:gNn2i+8b

サラリ～マンはぁ～大増税ぇ～
国家ぁ公務員はぁ～それでぇ～飯くってるぅ～
国がぁ～赤字でもぉ～ナスボォーでてるぅ～...

税金は国家公務員の給与とボーナスに充てられているいる気がしてしょうがない。
公務員が死んでも日本はやっていけるのだから、公務員は逝ってよし！！
公務員は、公無員!?

765 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 07:21:10 ID:FhpIndcq

人類滅亡促進党発足しますた。

766 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 11:05:29 ID:7g3NblFG

>>765
ぎゃぁ～
もちろん毎年1億以上納税すれば助かるんだろ？ｗ

767 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 15:47:20 ID:1Zk2ds84

●政府支出・国民負担の規模の国際比較
　政府支出の規模ということでは先進国の中でも日本は比較的「小さな政府」
である。OECDの統計でみると、国・地方・社会保障基金を合わせた一般政府
の支出規模（2004年）は、我が国ではGDP比約37％であり、アメリカの約36％
よりも高いものの、ユーロ圏平均の約49％やOECD諸国平均の約41％と比べる
と低い水準にある（第２－１－１図）。支出の内容については、我が国では
公共投資等を含む経済・公共の比重が他の国と比べてやや高いものの、
防衛・治安など一般公共サービス、保健・社会保障などは比較的小さい
（付表２－１）。
　国民負担の大きさについて、租税・社会保険料負担を国民所得で除した
国民負担率でみると、我が国は約36％（2005年度）である。ただし、財政
赤字を将来負担としてとらえ、国民負担率に財政赤字分を加えた潜在的な
国民負担率を計算すると、我が国は国民所得比で９％近い財政赤字を抱え
ていることもあって約45％（2005年度）に達している。これは、フランス
の約68％（2002年）やスウェーデンの約71％（2002年）と比べると低いが、
アメリカの約38％（2002年）と比べると高い（第２－１－２図）。我が国で
は、GDP比で150％程度にのぼる公的債務を抱えていることに加え、
少子高齢化の進展等によって政府の支出規模及び国民負担が今後増大して
いくことが見込まれており、このままの政策を継続した場合、支出・負担
といった面では、今後「大きな」政府に向かうことが予想される。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je05/05-00201.html

768 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 15:56:24 ID:JE/TOpeq

>>766

もちろん、高額納税者から順番に滅（ｒｙ

769 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 22:25:37 ID:jjZjazMf

財政赤字分の円札は回り回って預貯金になったのです。
それで預貯金が貯まり貯まって１４００兆円
だから財政赤字を減らすには、この預貯金を減らさなければならないはず。

だから預貯金のない層の貧乏人増税では赤字は減るどころか増えるはずですね。

770 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 22:36:30 ID:1zYZzjUu

>>1
1は共産党員でしょ。
どうせ家に毛沢東やスターリンの肖像画があるんでしょ。

771 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 22:38:10 ID:oKmx9xM+

>>770
そういうキミが、円罪を食う共産主義者じゃないのかい？

772 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 01:16:40 ID:gDvY4+rp

経団連を少しでも非難するとすぐ赤のレッテルはられるからな

773 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 02:53:00 ID:2Iv3WMrG

ビンラディン応援するしか道は無いのさ

774 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 03:39:34 ID:Y8+M83P1

パチンコ　税率上げるべき。

775 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 11:39:42 ID:F08Ibu3x

>>770

自分の肖像画を毎日拝んでいますが、何か？

776 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 11:41:39 ID:F08Ibu3x

>>772

Ｋ団連なんて、すでに売国奴組織なんだから解散すべき。

>>773

然り。

777 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 11:44:50 ID:NgYgfQa0

働けども　働けども　　我らが暮らし　楽にならず

どんなに働いても、財布に穴が開いてりゃ貯まるもんも貯まりません。
まずは、財布の穴を塞ぎませんか？

【紅の傭兵他売国議員へ集団控訴！しませんか？】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1131663035/#tag137

【まとめサイト】
http://dx37.ja-21.net/

【まとめwiki】売国議員グランプリ2005やってます
http://kurenai.jf.land.to/

【賛同者メール送信先】
[email protected]

長い長い線路を作るために、まずは鉱山を掘るレベルからやってみませんか。

778 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 11:50:22 ID:b9QbtIo/

>767
いい加減にしろよ、社会保障のサービスの実態を相対化した上でないと、
国民負担率が高い低いは議論出来ないんだ。

偏差値バカがだまされるだけ。

779 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 11:58:21 ID:0NMoV8bq

マジで金持ちから取れ。
サラリーマン虐めて楽しいか？
年収1000万付近イジメすぎ。ふざけんな。マジで。死ね。

780 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 12:46:11 ID:pBbx3jug

>>779

政府ふざけんな！と思ったら行動を起こしましょう。
革命とまでいかなくても、デモ、スト、いろいろあります。

781 ：負け組：2005/12/08(木) 12:46:52 ID:DbPABFst

＞年収1000万付近

>>779　　カネ持ちそのものじゃないか！　そいつらから取れ！

782 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 15:07:41 ID:5aPGipAY

>>779
世のｻﾗﾘｰﾏﾝの年収300万程度だというのにｗ
てか1000万程度じゃ300万のｻﾗﾘｰﾏﾝと年間納付する消費税大して変わらないだろうｗ

783 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 15:09:13 ID:t40UiHc2

本当に重税感があるのは年収1500～2000万円の層
それを超えると楽になる。

784 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 00:54:04 ID:RH7F7vey

ぶっちゃけ増税はそれほど怖くない。
節税の方法なんかいくらでもある。
それに、増税で経済が停滞してデフレが進めば、
手持ち資金はそのままでも購買力が増えているわけだから、
タンス預金に利息がつくようなもので、
税金分の補てんをしてもらっているような効果が有る。

どっちかっていうと竹中がインフレターゲットを導入してくる方が怖いな。
まあ、上がる前にモノに換えるけどね（笑

785 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 13:57:00 ID:BCboAIoz

>>783
大企業部長クラスの「税、年金、健康保険負担」の日米比較
　
　次からの引用です。
http://www.asahina.net/kiyotaka/tax.html　
項目　　　　　アメリカ（ボストン）（％）日本（京都）（％）
所得税　　　　　１７．３　　　　　　　　　９．９
地方税　　　　　　５．１　　　　　　　　　５．８
税金計　　　　　２２．４　　　　　　　　１５．７
健康保険　　　　　２．６　　　　　　　　　１．９
年金　　　　　　　６．１　　　　　　　　　４．３
合計　　　　　　３１．１　　　　　　　　２１．９
(消費税　　　　　　５．０　　　　　　　　　５．０)　　
この比較データはボストンと京都近郊に住む人（大企業の部長クラス）の年収を元に％で割り出したデータ（以上）

※アメリカで控除される額は可成り日本より多いですね。
　▼だが課税最低限はアメリカは日本よりかなり高いのです。次を紹介します
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/996-1.htm
　
　

786 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 15:09:32 ID:WZx+VBx4

>>785

両都市の生活費、平均年収、福利厚生などが分からないと比較になりません。

787 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 16:12:57 ID:/m/Gnlm0

税金取るなら、まずパチンコ、サラ金。
宗教法人の財務報告を徹底的にさせ、それが嫌なら有税の法人になってもらう。
諸外国に比べ圧倒的に低いタバコ税や株式譲渡益課税も外国並みに上げる。
上のほうで挙げられている固定資産税の増税も、ある程度の法人税引き下げを
見返りに行う。4%88兆は多すぎるからそれなり程度に。
その上で高級官僚など公務員などの既得権益を徹底的に吐き出させて、
その他の無駄を徹底的に省く。

所得税とか消費税とかに手をつけるのは、その後でなければならない。

788 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 23:42:37 ID:gVOqsTNd

怠け者とか言われそうだけど
年収3000万以上の奴からもっと取らなきゃ、
昔はそれが普通だったんだし・・・

今になって急に海外逃亡？

789 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 04:40:30 ID:Eibd8Lnl

自民党はマジで低所得者を潰す気だな
いい度胸してるぜ

790 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 09:35:10 ID:0WKOFUl0

>>789

反撃するどころか、小泉マンセーなんて、頭おかしいんじゃないのかな？＜低所得者

791 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 23:09:57 ID:jGtDAlsl

>>790
ぶっちゃけ、頭が悪いから低所得者なんだと思うが。（笑

792 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 23:15:31 ID:3JaM5yCt

公務員税と議員税を国も地方も徴収すべきだ。
収入の50％くらいが妥当かと思うが。

793 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 00:29:14 ID:Czq03Sqp

金持ちに税を上げて堕ちたのが大英帝国なんだが
金持ち主体に税を上げてうまくいった国をあげてくれ

794 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 00:48:42 ID:Vby9Ik2g

>>793
教訓に学ぶ（１）状況の相違を認識することインフレーションとデフレーションの状況は、20 年前のイギリスと現在の日本とでは大きく相違している。
既に、「失業」、「倒産」という「改革の痛み」が生じ、所得格差も拡大し、教育も荒廃するなどといった状況のもとで学びうるメッセージは限定される。

インフレーション抑制の成功・サッチャー税制改革の第 1 の目標であるインフレーションを抑制したという点で、特に第一次サッチャー内閣の栄誉を称えるべきである。
しかしながら、その栄誉はインフレーションのもとでの失業率の増大という不名誉な代償を支払って得た栄誉である。
経済全体の生産性と産出の成長率は下降している。イギリス製造業の生産性上昇は、サッチャー政権の政策によって、非効率的な経営の
ドラスティックな整理が進んだ結果ではある。・しかし、それは投資抑制と低い生産水準で実現している。技術革新を基軸とする積極的な設備投資の拡大よりも、消極的な減量経営の成果である。・
果敢にチャレンジした企業よりも、「用心深さ」と「無慈悲な」企業の勝利といわれるのも、その点にある。

制度の相違を認識すること経済活性化のためには所得税減税をするといっても、サッチャー政権前のイギリスの個人所得課税負担率は 14.7％である。
現在の日本の個人所得課税負担率はわずか 6.8％で、イギリスどころか、フランスの 11.2％、イタリアの 15.7％のほぼ半分ないしそれ以下である。
しかも、租税負担率も 26.2％のアメリカよりも突出して低く、22.9％にすぎない。

http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/siryou/kiso07d.pdf

795 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 01:58:00 ID:2DeEgxFE

＞公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

796 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 02:05:07 ID:OAgqvSdK

金持ち
http://suki-ri.seesaa.net/article/9503745.html

797 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 02:46:10 ID:OOL/eddc

静岡県の他に権力が崩壊した所はどこだ？

798 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 07:25:31 ID:npVwx8Xd

政府税調が出した税改革を参考にして考えて見た。

①金持ちの税率３％うｐ（不法滞在シナ人に殺されろ）
②１０００～２？？？万所得の税率３％うｐ（チョイ金持ち）
③６００～１０００万所得の税率若干上昇（中流）
④課税最低限～６００万所得の税率若干上昇（庶民）
⑤現在の非課税対象３００万所得～現在の課税最低限未満の税率５％うｐ（貧乏）

消費税２％うｐを合わせて、増税額を予想
①不法滞在シナ人に殺されろ
②６０～１００万円
③３０～６０万円
④１５～３０万円
⑤１５万円

799 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 07:26:41 ID:npVwx8Xd

消費税率が５％上がれば凄い事になるぜ

800 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 10:18:57 ID:xpkC8yuT

１８歳以上対象に一人あたり毎年１００万納税させればいい。
払えないならこの国には不要な人間だと思ってアメリカにでも売り飛ばせ。

>>798
藻前はちゃんと税金払ってるのか？ｗｗｗ

801 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 12:02:27 ID:8RFmDJAj

>>800は人頭税も知らんのか

802 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 12:09:44 ID:gIHZ798P

児童手当を拡充させるためにタバコ税引き上げかＹＯ！
誘拐してレイプするぞクソガキ共！

803 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 12:41:47 ID:rrkorasi

共産党もいい加減に、公務員との癒着から手を切ったほうが良い。
公務員がどの程度、共産に票を入れているのか疑問だし。

804 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 12:54:39 ID:Lrj0k8PF

>>800
カネ持ち優遇税制ハンタイ！

805 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 21:55:47 ID:KhvKMtLH

金持ちが金持ちたりえるのは
その他大勢の貧乏人が金持ちの身分を保障しているからであって
貧乏人が足りなくなれば順次比較的金持ちでない金持ちから
貧乏人になっていく

金持ちが構成する権力階級の人間は
建前では貧乏人にやる気を出せと励ましている風に見せるが
実際には搾取して貧乏人が貧乏人のままでいるように仕向けている

政治を担う人間であれば国を富ませるためには
大勢の労働者がやる気をもって労働に励むようにするべきだが
現在の日本は庶民いじめと言う言葉が簡単に出るように
行政や制度について不満をもつ意見が少なくない
これは実態から感じられる実感に基づくものである

これは童話の北風と太陽に当てはめて言うことができ

政府が庶民に対して太陽たりえるには
まず貧乏人が体力をつけることができる政策を行うことが重要で
不法就労外国人排除のために貧乏人を犠牲にすることは
国家利益から見ても本末転倒な政治手法なのである

806 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 23:07:04 ID:0vR+juob

与謝野　谷垣をほうむれ

807 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 23:23:18 ID:FHA6NNuE

>>805
別に、労働者なんか消耗品だし、いまや結構有能な中国人が
じゃんじゃん雇用できるから足りなくなる心配なんかしたことないな。

全部パートでまかなえるし、管理職だけ社員にするけど、
給料なんかパートと大差ないし、ぶっちゃけ管理職手当てだけで
残業代もつけなくていいから、むしろやすいぐらいだし、
年２回ボーナス２０万もくれてやれば、辞めもしないしよ（笑

なんで事業を起こさないのか理解に苦しむよ。
どうやったって成り立つだろ今なら、人件費なんかただみたいなもんだぞ。

じぶんでなんかしようともしないで、ただ漠然と使われているだけの
能無しどもが不平不満を言うなんてのはおこがましいんだよな。
やる気の有る奴だけいい思いするってのは当然のことじゃん。
やる気の有る奴もない奴も、同じ給料だったら誰がまじめに仕事するよ？

それを搾取だって（げら
死ぬまで言ってろって感じだね（げらげら

808 ：兄歯純一郎：2005/12/14(水) 23:29:30 ID:wNdNLIhb

議員税と公務員税の新設を提案します。税率は収入の50％くらいで
いいかな。

809 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 23:44:15 ID:0HXTIzot

>>802
児童手当って実際の処はなんなんだ？

昔やった景気回復のための商品券と同じ愚策になるんじゃねーの？
公明党はバカばっかだろ。
税率上げたらかえって税収減るっつーのｗ

810 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 00:31:07 ID:sUBTbRCT

いやもう、これは独身者差別だわ・・・

年収８６０万世帯まで支給　対象は小６へ拡大
http://www.sankei.co.jp/news/051215/sei003.htm

811 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 01:28:57 ID:kFTHKX1y

>>810
公明党GJ!!

812 ：名無しのこんぺい：2005/12/15(木) 01:45:52 ID:9ZEEI/JG

税金上げる前に税金滞納者と脱税してる奴から取れや！

813 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 01:55:12 ID:5+wsh1MY

増税する以外に軍国主義を再構築させ東亜諸国を取り入れ繁栄を目指す方法がある。

814 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 03:52:49 ID:chMPUgv4

金持ちはシナに殺してもらおう
経団連はもっとガンバってシナ人を移民させるべく
自民党に圧力を掻けるべきだ

815 ：名無し不動さん：2005/12/15(木) 04:12:38 ID:beBx0Az2

弱肉強食。弱いものから税金吸い上げるの当たり前だよ。
弱者は何の力もないんだから。
弱者＝無能。それがいやなら這い上がれよ。
這い上がれないから、いつまでたっても愚痴しかいえない立場なんだよ。
これからも、たっぷり税金吸い取ってやるからね。

816 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 04:14:06 ID:ypcC3mG2

【にちゃん名物、貧乏ニートの特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQが低く、自分で考えたり判断することができない。
・自分より優れたひとや、自分の足らないところを補う人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

817 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 05:28:44 ID:mZNKm6Fb

タバコ税あがるんだ
みんな　タバコをやめよう！！

政治家の思う通りに税収があがってたまるか
ＮＨＫだってこんだけ払わない奴がいるんだ民営化とか有料チャンネルみたいにみれなくすればいいじゃないか

まったく　タバコが買えるって言ったってそんなに稼ぎがあるわけじゃないのに

ちゃんとお金を払って年金もらってる人より生活保護のほうがお金が多いっていうのはどうなの

違法建築を税金で賄うだっておかしくない？
それまでだって欠陥住宅はあったんだ　

あいつら自分の金だけ隠して逃げるんだぞ　倒産　破産で逃げるんだぞ

しょうがない震度5以上で倒れてしまうものは運が悪かった
あいつらから根こそぎ取ればいいんだよ

金が無い自分には慈悲なんてないんだ
金のある奴が慈悲や優越感を買えばいいんだ

中途半端なレベル（一番多いと思う）が苦しむ世の中っていいの？

818 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 07:28:44 ID:KB9KF3dl

ここに書き込んでやれ
http://www.kantei.go.jp/k/e.html

819 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 07:49:46 ID:zf4+mtQh

公明党のせいで
値上がりしたのか…
何がそうはいかんざきだよｗ

820 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 08:03:13 ID:pjja2s1Q

金持ちから税金取れというのは一理ある、しかしそれでは経済が
発展しない、少なくとも市場経済での金持ちは有能なのだ
それを殺すことになってはいけない、他方デフレをどうするかだ
これは生産性に見合った消費が無いからだ、これはデフレ解消までの
条件付きで金を刷って減税財源にしたらいい。

821 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 08:05:39 ID:LOUIsfLf

とりあえず、たばこ税ＵＰオメ！

822 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 11:43:59 ID:Ui5SNMid

全然たりねぇ、タバコ１箱５００円でもいいだろ～。
５００円にすると半分の人間がタバコやめるらしいよ？
３００円でタバコ税っていくらくらい含まれてるんだろ。
本体１００円、２００円がタバコ税とすれば５００円にすれば４００円がタバコ税。
半分の人間がタバコ買うのやめても税収は倍になるから変わりないね。
買う人間が買う箱数減らして税収減ったとしても、国民の健康対策として税金使ったと思えばいい。
無駄に政治家に金流れたり糞施設作って無駄遣いされるよりは健康的でいいね。
飯屋で隣でタバコ座れたりすると腹たってしゃ～ないし。
味覚も狂ったクズどもは麦飯でも食ってろｳﾞｫｹ。
金も稼げねぇリーマンが馬鹿みたいにタバコに金つぎ込んで金がねぇ～金がねぇ～ってアホか。

相続税や贈与税なんかも糞っくらえだ。
親が稼いで税金払って残った金だ、子が相続するのに数十％ももっていきやがる。
家は貧乏だから関係ないって思ってるリーマンの子よ、大きな間違いだぞ？
親がﾏﾝｼｮﾝ、住宅を持ってるか？実はいっぱい財産残してるんだよ。
数千万、億で残してる親も少なくはない。
あと毎年１００万ずつ子供のために積み立て贈与してる馬鹿はいるか？
贈与税かからないギリギリで積み立てれば税金０、賢い贈与の仕方なんて勘違いしてねぇか？
計画的に積み立て贈与しちゃったら１０年・２０年後子供がお金を手にしたときに全額に贈与税にひっかかるぞ！
毎年ほんのちょっと税金取られるくらい贈与してちゃんと税金払っておくんだ。
年110万よりちょっと超過した金額を贈与して超過部分だけ課税されるんだ。
年ほんの数百円です。何千万に課税されるよりよっぽど頭がいい。
子供が小さいうちから将来を考えてちゃんと積み立てておけよ。
貧乏人に限って財産を守ることを考えずに無駄に金払ってるんだよな。

823 ：菜：2005/12/15(木) 18:18:13 ID:7D6D7BE8

アホどもを・・・
シャラくせぇ
クーデターでも　起そうかァ！

824 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 22:27:23 ID:O1Wo7uT7

金持ちが政治をしているから金持ちに不利にならないように制度定めるのは必然。
政治家はｻﾗﾘｰﾏﾝ並なんかじゃないですよ、実はすっごい金持ちなんです。
ｻﾗﾘｰﾏﾝ並の納税で中小企業の社長クラスの金を持ってるんです。
だから金持ちが辛くなる制度は絶対に定めません。

825 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 23:34:59 ID:sUBTbRCT

をれは決めたぞ！小学生以下のガキを見かけたら、紫煙を吹きかけることする。

月５千円のニコチンを浴びやがれ！

826 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 23:37:11 ID:vvbHQ5SB

>>822
・相続税って常に掛かってくるものなの?

　そんなことはありません。
　　
基礎控除額というのがあって、相続財産がこの額を超えた場合に初めて、超えた額に対して掛かって来ます。
基礎控除額は、「5,000万円+1,000万円×相続人の数」です。
つまり、妻と子が１人いれば、7,000万円です。かなりハードルは、高いのです。
現に相続税を払う人は、全体のわずか５%という数字が出ています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://lantana.parfe.jp/souzok5.html

827 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 23:54:56 ID:6NTlLxqh

タバコ税増税反対！
どうせ政治家の無駄遣い分を国民に負担させなきゃ何もできないんだろ？
だったら公用車を全部中古のカローラにする。
国会議員の数を半分にする。
年末の無駄な道路工事をやめる。
等々できることはたくさんあるぞ？？

828 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 00:09:10 ID:La0ur2ig

天皇家から税金取れば１０兆円ぐらい取れるってさ

829 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 00:15:17 ID:z3TWvkK7

>>822気違いがおるようです。

830 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 00:21:59 ID:8CwdLeAC

ぶっちゃけ、子供三人いる俺はタバコが２０円値上げになっても
児童手当の値上げで十分お釣りが来るので痛くも痒くもないっつーか、
勝ち負けで言えば勝ちだなぁと思う今日この頃、
３人で毎月２万円×１２ヶ月×３年延長＝７２万円、何買おうかな、うーん
とりあえずイカンザキGoodJob!えらいぞ、よくやった、投票はしないけどな（笑

悔しかったらお前らも子供作りな。

831 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 00:58:18 ID:Z59m0gq3

何が少子化対策だよ。
小学４ー６年のガキがいる親が、児童手当が延長されるからって、
「母ちゃん、もうひとりがんばろうか？ぐふふ」なんて、言うか？まったく...

832 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 01:45:24 ID:8CwdLeAC

>>831
子無し、負け組みから徴収した金を、子有り、勝ち組で分配するって言う
世のため人のためになる税金じゃんよ、子無しは財産残さなくていいんだから
楽なもんだろ。

833 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 02:54:30 ID:mKDzf+hB

ヤクザって…高度経済成長時代にウゴめいていた
請負賃金天引き派遣会社の事だろう!
今も新たに続々と
バブル崩壊以降殖え続けて
15年間で3世代、4世代目だなァこれは偏に小泉&竹中の
構造改革、規制法に受難にしていただいたおかげでしょうな。`80年代であれば
例え天引き率60%でも
株式会社化し、上場すれば
労働基準に従い30%近くに
戻していたが、今の派遣会社はどうだ?
小泉自民党にワイロ掴ませてるから、フンズリ返り60%継続し
トップは六本木ヒルズに住み
自家用ヘリで送り迎えだ～ァ！こらァ！
詐欺師ヤクザが六本木ヒルズに事務所と住居構えてやがるぜぇ偉そ～うにぃ！
詐欺師ヤクザの派遣会社を栄えさせて景気回復かよぉ！
おらーっ！
日本が米国の一州とぬかす与党は小泉をアルカポネだと思ってんのかァ？
基地害与党自民党&公明党+竹中氏ねぇ！
国民を選別搾取する格差社会
詐欺師ITヤクザ優遇小泉&竹中
与党自民党&公明党共めぇ！
国民を脅かし落としめる政府！国が国民生活を危機に追い込む泡沫転倒な、まるで景気のいい北朝鮮でわないかァ！
これで景気が悪く成り続けていれば正に日本は北朝鮮に成っているな。。
小泉は金正日と同一視されていただろうな。

834 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 08:41:49 ID:K9g2ubDI

預貯金が減る政策（予算、税制）が財政再建には不可欠なのです

国の借金の円札は回り回って預貯金になったのです。
円札は無くなりませんから、国の借金が増えると、その分金持ちが増えるのです。
だから預貯金の減らない財政対策では借金が増えるだけです。
多額の預貯金は勝ち逃げの理屈で社会悪です。

「貸金時計も高速回転、金が貯まって貯まって」
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1205.htm

だから金持ち増税でなければ赤字は増えるだけです。

835 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 12:47:24 ID:5U5q7yym

正直金持ち増税で万事上手くいくなんて思ってる貧ちゃんどもは不要だな。
そして子供もガンガン作られるのも困ったもんだ。
年間数十万の手当てで一体何を買おうというのか。
相続税も贈与税も考える必要がないような貧ちゃんがうらやましよ。
１つ２つは金持ちより悩みが少ないんだからなｗ

836 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 16:57:10 ID:VPdLKaI4

>>835
これ貧乏人の常套手段なのです。貧乏人が金持ちぶって、こんなこと言うのです。
良識ある金持ちはこんなこと言うはずはないのです。

貧乏人さんズボシでしょう。

837 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 17:43:01 ID:La0ur2ig

天皇家から税金取れ！

838 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 19:34:24 ID:HulqsyDG

俺ら貧乏人に増税した分は消費が減って景気が下がる。
金いっぱい持ってる宗教法人の税金優遇を廃止し、
本来の税金を払わせるのが先だろー！

839 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 19:46:26 ID:mqSG/Zxc

「消費税上げは、スリム化の後、今は、理解得られないから時期尚早。」って、
結局他で上げてたら、一緒でしょ。
安いに超したことはないけど、
やってることはすり替えで、「本音を言った谷垣さんカワイソー。」
と思うのは、私だけ?

840 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 22:16:54 ID:OeWNjD6L

>>836
苦労して金儲けしている金持ちはゴミみたいな生産活動しかしない愚民どもを小馬鹿にしてるに決まってるじゃないですか。
平々凡々な人生送って適当に人生終わらせるだけで何が楽しいのかわからない。
腰振って頭の悪い遺伝子増やすしか脳がない。
タバコ吸いながらチンタラ歩いて時間を無駄にするは周りに迷惑かけるだけの社会の異物としかいいようがない。
金持ちは皆貧乏人の味方とかでも思ってたのか？

841 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 23:40:36 ID:3kBB8xBb

608 名前：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 22:38:50 ID:3kBB8xBb
いよいよ、談合の、裁判が始まりましたね、中曽根康弘さん！
みんなで、暴けば怖くない！！！！！！！！！！！！！！！！

609 名前：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 23:38:23 ID:3kBB8xBb
そうだ、橋梁談合の、本当のトップは、中曽根康弘だ！！！！！！！！！
この、スレを見たものは、２４時間以内似、１０人以上に、口コミで、
ばらさないと、中曽根に、脅されるぞ！！！！！！！！！！！！！

842 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 23:57:49 ID:HEg16iWC

>>840

＞金持ちは皆貧乏人の味方とかでも思ってたのか？

金持ちは貧乏人の味方ではないが、馬鹿にしないのです。気の毒にとは思うがね。
問題なのは日本人は弱者が弱者を叩き弱者が強者に味方するのです。

だから自民党政権が長く続くのです。

843 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 00:16:32 ID:KIArKkZe

>>842
そうやって、すべて他人のせいにして生きていくのかね？
このスレで遊んでいると負け犬の精神構造が見えてくるな（笑

844 ：工員：2005/12/17(土) 01:04:26 ID:sr7rkbY5

>>6
>>日本の累進課税は世界一～！
>>日本の課税最低所得も世界一～！
>>な訳だが、これ以上不公平にするの

その世界で類を見ない累進課税が、所得の再分配を促し、
豊かで平和な時代を実現させた。
　日本は唯一成功した社会主義国家と言われるほど、
貧富の差が少なかった。しかし、
　急速な高齢化、自民の糞が30年に渡って積み上げた、700兆近くの
国債残高が財政を硬直化させ、１９80年代のバブルを放置、が総量規制等の
急激な金融引締めでバブルを崩壊させ、長く続く平成大不況へと導いた。
　アメリカの指導のもと、1999年、ポマード総理は法人税の引下げ、所得税の
最高税率の引下げを行い、10兆円近くの減税を行う。
　その一方で、消費税を導入、税率引き上げを行い、ＧＮＰの約六割を
占める個人消費を減退させ、更なる不景気を招く。
　
　日本は自民党の元で再生する。だがそれは、アメリカのように、わずか５％の
人間が富の6割を独占する、少数の金持ちだけの貧富の差の激しい世の中。
　殆どの人は、経済的な理由から住む所、教育までも制限され、貧しい中
社会不安が広がっていく。
　テレビで放映される、海外の自暴自棄になった若者の暴動の映像。
それは、数十年後の日本の未来像でもある。
　

845 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 01:27:38 ID:VW1GG0Ur

定率減税の廃止は、中流から上流への道を閉ざし、ひいては中流階級の消滅を
まねく政策の第一歩にすぎない。
いま立ち上がらないと、この国は、アメリカ並の二極化社会（現代の奴隷社会）に
堕してしまうことになる。
支配層は絶対の悪であり、打倒対象であることを、すべての人民は
肝に銘じ、日々たゆむことなき闘争を行うべきである。

846 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 01:57:53 ID:sYrhw5/Q

働かない貧乏人から金を取るのは当然。
お金持ちは苦労しているから、お金持ちで当然。

847 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 05:28:07 ID:i1VMSTT5

JT、アルコール業界が訴訟起こすと、しばらくは税金上げないとかないのかな
パチンコ屋に娯楽税（ギャンブル税）かけて欲しいな
タバコとお酒は貧乏人の唯一の楽しみですから

848 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 05:33:24 ID:i1VMSTT5

849 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 05:35:00 ID:ISQhSjl4

>>846
なんか株で数億儲けました！
（実際はその人はその買の借金があります）
　
みたいなのをとびこして逝ってしまってますよね、あなた

850 ：工員：2005/12/17(土) 09:39:04 ID:sr7rkbY5

>846
>働かない貧乏人から金を取るのは当然。
>お金持ちは苦労しているから、お金持ちで当然。
　俺は、交代勤務で夜勤もやって、フルに働いて手取り20万そこそこ。
年寄り相手のいんちきリホーム、訪問販売は、年収1000万も良くとか。
フューザーのおじゃまモンは資産20億とか。
違法スレスレの買収をしかけた、ほりえもんは、あの買収劇で何百億
も儲けたとか。
　本とに、お金持ちは苦労しているなぁ。
僕も、年寄り相手にリホーム販売して、お金を貯めて、フューザーの様な
マンションを作る会社を作って、苦労してお金持ちになるぞ！
　本とに素敵な世の中だね。

　あと、君は経済の素人のようだから、簡単に説明すると、お金が回らないと
経済は破綻します。
　低収入の人間はその殆どは、消費に回すが、金持ちは、収入に占める生活費の
割合など微々たる物だので、殆どを投資か、貯蓄にまわします。
　当然、金持ちはさらに金持ちになり、貧乏人はさらに貧乏になっていきます。
貧乏人は、収入が減った分だけ消費を減らすので、物が売れなくなります。
物が売れなくなると、金持ちの経営者は貧乏人の従業員を減らすか、給料を下げるなどして、
商品の生産量や価格を下げて対応します。
　当然、給料を下げられたり、リストラされた人は物が買えないですから、さらに売れなくなって
企業はさらに一層のリストラに励み、これが、無意識の内に社会全体で行われ、
不況、デフレ、大恐慌となり、経済が崩壊していくのです。
　これを回避するのが政府介入による、所得の再分配なのですが、君はバカそうだからよくわかんないよねぇ。
どうぞ、そんな方は自民党に投票してくださいな。

　

851 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 09:46:23 ID:8y0RtiPK

貧乏人は日々の生活に疲れて、投票どころではありません。
金持ちは、仕事の内容が国の政策に結びついていますので、きっちり投票に行きます。
もちろん、金持ちは人間関係でも影響力がありますので、貧乏人の集票もします。
従って、これからも金持ち優遇は変わりません。
まあ、一生目覚めないでしょうけど、
貧乏人は貧乏だから貧乏なんです。
はやく、わかりましょう。

852 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 10:22:06 ID:/mgmXSaV

Ariser ! Touj maiphagen piplou ! ｱﾘｾﾞ！ﾄｩｼﾞｭ　ﾏｴﾊﾟｰｹﾞﾇ　ﾋﾟﾌﾟﾙｩ！
Temper ! Li khamis muse tot !　　ﾃﾝﾍﾟ！ﾘ　ｸﾊｰﾐｽ　ﾐｭｾﾞ　ﾄｰﾄｩ！
Enklimer！Dat zoffi yatti amikei！　ｴﾝｸﾘﾒ！ﾀﾞｯｿﾞｯﾌｨﾔｯﾃｨ　ｱｰﾐｹｪ！
Niskider！Apouto laz zot !　　　　　ﾆｽｷﾃﾞ！ｱﾌﾟｰﾄ　ﾗｯｿﾞﾄｩｯ！

853 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 10:45:10 ID:eYc93d4d

ロシアで相続税廃止法案可決
先週金曜日ロシア下院で相続税の廃止法案が可決しました。財務省は相続
の対象者を極力狭めたいと考えていたのに対して、下院はその範囲を広げ親、
兄弟、祖父祖母にまで拡大され、２００６年１月からの施行としています。
新しい法律ではこれまでの相続にかかる資産税の支払いが廃止され、相続に
よる所得税一律１３％を支払えば良いことになる。ロシアでは最近多くの
資産家が出現していますが、相続税課税を恐れてこれらの資産が表に出ず、
ロシア経済活性化につながらないことが指摘されていました。今回の法律
はこれを是正するもの。
http://ruinok.blog12.fc2.com/blog-entry-18.html

　我が国には一千万の就労女性がいるが、二千万の労働可能男性のうち、
百万人は刑務所におり、4百万人は軍役に就いており、5百万人が失業中で
あり、4百万人が慢性のアル中であり、百万人が麻薬常習者であると大臣
は言い、これらの数字が『歴然と』物語っているとしている。
　彼の話によれば、ロシア人の60%までが老人、子供、身障者である。
ヤーコヴレフは、男性の寿命で去年はロシアは122番目だった事を指摘した。
　『男性の死亡率は女性よりも4倍も高く、死亡原因の30%はアルコール
依存症に関連している。』と、大臣は言った。
http://www.geocities.jp/putniki/Newspapers/jinko.htm

854 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 10:50:10 ID:q8gUZhgm

無理、無理
金持ち、政治家、官僚は優遇される社会なんだよ
日本は。

頑張れ、サラリーマン

855 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 10:52:25 ID:GWY9wSbh

はあ？たかだか電化製品からノイズだせる程度で偉そうにするな
馬鹿当局
　
心臓マッサージも足裏マッサージも効かないよん、俺には

856 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 11:58:53 ID:Y0pgIZRH

民主党派じゃないけど、タバコ増税１本２０円upの民主党案には大賛成！

１本１円upじゃ生ぬるい！

857 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 12:17:29 ID:kXuqXPKn

>>854

革命の足音近し！

858 ：工員：2005/12/17(土) 12:22:25 ID:Mf3i33Oy

>>843
>そうやって、すべて他人のせいにして生きていくのかね？
>このスレで遊んでいると負け犬の精神構造が見えてくるな（笑

あたなのように、世の中を単純な勝ち負けだけの２極だけで論じられていると
信じている人の精神構造は良く判らないのです。
　負け勝ちが５０％で分かれる世の中なら非常に判り易いのですが、実際は、
勝ち組みなんていえる人は１００人中1人ぐらい、医者、一流企業家、その他芸能人で
他はみんな負け犬ですよ。
　負け犬も努力すれば、勝ち組みに成れるならチャンスの多い世の中なら良いのですが、
実際、東大に入学する学生の親たちの年収をみれば、それも、難しい幻想に過ぎない事も
判ると思います。
　今、マンション構造問題での姉歯設計士は貧困の中から、高卒でありながら、努力して
一級建築士の免許を取りましたが、本来あなたのような人は、姉歯の様な人を努力して
勝ち組みになったと持ち上げたいでしょうが、実際の収入は低く、生活苦から悪事に手を
染めてしまいました。彼を擁護する気はさらさら無いですが、現実はあなたが思っているほど
単純では無いのです。
　
　

>

859 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 12:25:44 ID:8y0RtiPK

今回の景気上向きも、単純に二極化の序章だろう。
アメリカでは当然の話。
そのうち、金持ちは2%で、残りが全部貧乏って事になるんだろうね。
革命？
そんなことあるわけないだろう。
貧乏人は金策に大変なんだよ。
下手に子供作ったから、小学校に迎えに行かんといかんし。

860 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 12:30:37 ID:kXuqXPKn

革命は一握りの指導者が多数の民衆を扇動して行うものだから、無問題！

861 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 12:31:08 ID:UmOJfnvJ

金持ちが収入分生産性があるかっていうと
決してそうではないしね

862 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 12:34:51 ID:kXuqXPKn

反政府≠反社会
なんだよね。
大多数の国民の犠牲の上に一握りの支配層が胡坐をかいている
政府は世界を見渡せばたくさんある。
日本政府がその方向に向かっているとすれば
それを正すのも国民の義務なんだよ。

863 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 12:38:00 ID:UmOJfnvJ

<6 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 14:14:57 ID:PQswww14
<日本の累進課税は世界一～！
<日本の課税最低所得も世界一～！
<な訳だが、これ以上不公平にするの？

累進課税が世界一ってのは別に誰にとっても不利ではない
なぜなら負担能力に比例するってことだから
課税最低所得も世界一ってのは明らかに低所得者に不利

発言に統一性が無く意図が伝わらないレスだといえる
よく考えてから発言するべき

864 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 15:19:15 ID:rQcn7HjA

日本は累進課税は世界一ではありません。北欧は高い。
また課税最低限は主要国最低水準です。
嘘を言わないでくれ。

865 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 15:28:49 ID:4UZToTdB

直接税、間接税含めたら実質世界一の重税国家だよ　日本は
財務省は都合のいい数字だけ出して、低いとか説明してるが
それは、ウソだ

866 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 15:42:39 ID:8y0RtiPK

いっちゃ悪いが、
金持ちには住みやすい国だよ日本は。
相対的に、貧乏人はいっぱい税金納めてるよ。
官僚と財界の言いなりで税整備してんだから当然だけどな。
まあ、まだまだ物価は高いだろうがそんなもの気にするのは小金持ちのレベル。

867 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 17:56:45 ID:YcVaVBWY

日本は努力すればなんとか上へいける国だと思いますが

868 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 18:33:24 ID:WwuKJg4m

８６６は嘘だ。根拠がない。
所得税の税率は所得が少ない方が低い。高所得の方がずっと高い。
消費税は一律５％。
どうやって貧乏人が余計に税金を納めるんだ。

869 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 18:34:35 ID:WwzqAUN/

日本は金持ち天国だよ

870 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 18:45:42 ID:HEBDmYtU

おいおいおい、貧乏人はいっぱい税金納めてるだ？ｗ
年間５００万しか稼げない人間が年間数億稼ぐ人間と比べてどういっぱい納税できるのか教えて欲しいね。
相対的にとかいって稼ぎのうちどれだけ税金で飛んでいったかなんてしったこっちゃねぇ。
平等な権利を得て義務を負うなら累進課税とかある時点で金持ちより貧乏人のほうがずいぶん優遇されてるだろ。
所詮スケールが違うんだよね。
年間数十万、数百万しか税金で収めないなんてそれだけで罪だぜ。

871 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 18:54:34 ID:WwzqAUN/

貧乏人の利益になる範囲でのみ、金持ちは貧乏人に生かされてるんだよ。
少数者は常に弱者。それが民主主義。

貧乏人のメリットにならない金持ち優遇は一切受け入れられないと覚悟しておくべき。
いくら納めたから納めすぎという話は通用しない。

生かさぬよう殺さぬよう、金持ちに課税するのが正常な民主主義。

872 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 20:11:39 ID:WwzqAUN/

>>871の逆バージョンで、
貧乏人は、病気になったら自宅でひっそり死んで（高度医療を受けたいなら家でも売ればいいby宮内）、
労働力維持のための最低限の衣食住だけを金持ちから恵んでもらい、
労働生産に関わらない人間は勝手に死ねばいい、それが市場原理だ、
と金持ちはすでに貧乏人に牙をむいてるのに、日本人は間抜けなお人よしばっかりだね。

かと思うと、官邸（金持ち）にマトにかけられた人間を一緒になって踏みつける残酷な一面も見せる。

873 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 20:52:32 ID:sBiFGHSB

金持ちがいなくても貧乏人はなくならないが
貧乏人がいないと金持ちもいない

874 ：制度的脱税：2005/12/17(土) 22:07:35 ID:z9UjnRV7

開業医、歯科医には保険診療報酬経費水増し税制と言うのがあって、
実際に掛かった必要経費より格段に多額の見なし控除をしている。
その差額がそっくり課税逃れされていて、それが国の財政の重い負担になっている。
この制度を廃止すると毎年国の増収は数千億から２兆円に達すると試算されている。
この制度が導入されてから４８年間に国が得られなかった税収は、
利子も入れると丁度国の累積赤字と同じ６００兆円程度になる。
開業医、歯科医の経費水増し税制がなければ、今程の財政赤字にはならなかったと言われている。
そのツケは、消費税値上げと言う形で回ってくる。

税金の無駄使いも含めて、不正一掃が必要な様だ。

875 ：工員：2005/12/17(土) 22:20:41 ID:Mf3i33Oy

>>870
>>平等な権利を得て義務を負うなら累進課税とかある時点で金持ちより貧乏人のほうがずいぶん優遇されてるだろ

確かに、戦前の選挙が実施された当時は、納税額によって選挙権が制限されてた。
しかし、貧乏人の普通選挙を求める運動によって、幾つかの血が流れた末、貧乏人にも、
選挙権が与えられるようになった。
王たる金持ちも、手足となる貧乏人にそっぽを向かれては何も出来ないからだと思う。

（さらにおまけ）
しかし、皮肉にも貧乏人が選んだ代議士達も、買収され、政党政治は腐敗していく。
　大恐慌のなか、寒村の貧困に対して、何もしない政府に苛立った血気盛んな青年将校たち
（農村出身者が多かった）が２・２６事件等クーデター等を起こし、軍政に移行、先の大戦へと
進んでいく。
　アメリカと当時の日本には工業生産力の差は約９０倍。インタネットと報道の自由が無い当時に
彼らと、大衆にその真実を知るすべも無く、大衆紙の扇動もあり、無謀な戦いへといたる。
　圧倒的な生産力を前に、白色人種の圧倒的な勝利で終わると思われた戦争も、強い民族意識と
ゲリラ的戦いの前に、予想外の戦死者とコスト高に見舞われ、直接支配の植民地支配を断念。
　変わりに、思想教育による洗脳と、経済の間接支配を試みる。
この試みは半ば成功しており、先のイラクの大戦でも、資金不足に陥ったアメリカを、９０兆円近い米国債
購入と言う形で宗主国を助ける優秀な同盟国という形で実現している。
　
　

　

876 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 22:44:12 ID:8y0RtiPK

>>870
お前は、頭の悪い金持ちか、単なるへそ曲がりだな。
相対的に税金納めてるって言ってるだろう。
そんなとこに突っ込みいれているようだと、
お前が仮に金持ちだとしたら自分で自分の首を絞めるタイプだな。
きっと、税務調査に入られたら、自分で自慢話してゲロするタイプ。
気をつけたほうがいいぞ。
まあ、金持ってるとは思えないけどな。

まあ>>871のようなコメントには表面的には同意するぐらいは最低限必要だよ。
そうすれば、貧乏人は喜んで命かけてくれるからな。ほんと。

877 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 23:13:49 ID:wLOnIhmL

>>858
姉歯は奴隷階級に決まってるだろ。

878 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 23:31:52 ID:VW1GG0Ur

>>876

いやいや、>>870は労働者革命実現のためのありがたい燃料を投下してくれたんだと思うよ。
マジで起こるんじゃないかな。

879 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 01:11:48 ID:TsQq5GN7

日本は世界で一番良い国なのです

国民の多くは良い国と思っているのです、だから自民党政権は長続きしているのです。
▼良い国なら長続きして当然なのです。しかし事実かどうか、日本人は井の中の蛙になっていないかが問題なのす。
野党の落選議員は国内でつまらない選挙活動するより海外に住んで事実かどうか情報を集めたらどうでしょう。
そもそもぺこぺこ頭を下げる非建設的な選挙活動は通用しない日本にしたいですね。
▼アメリカなら課税最低限の収入で楽に生活できるのです。だから国内での非建設的な選挙活動するより
費用も少ないしこれ以上の安上がりで効果的選挙活動はないと思うのです。
（アメリカの課税最低限、子2人の４人で３．２万ドル、日本より高いのです）
続きは次を紹介します
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1234.htm
　

880 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 01:41:15 ID:K5fGyLFW

>>878
誰に対して、革命起こすんだ？
まさかニートに対して起こすんじゃないよな。

きっと、それすらもわからんよ。
社長はいい人だけど、専務は嫌いとか。
そういうレベルじゃないのか？

881 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 06:27:05 ID:DvSQj/bT

真の悪人は日本の中枢に巣食う売国奴であろう。

882 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 09:52:03 ID:k4UANOkp

>>867

日本では貧乏人の子供は貧乏人、金持ちの子供は金持ち
代議士の子供は代議士、
この２極化が問題なのです。

883 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 11:18:17 ID:12Thj+FB

>>882
だね。

オレもじじばばや親からの相続でたくさんの金が手に入った。
さらに小泉圧勝後の株高で一生遊べるくらい（多少はバイトとかしないと無理かな）に増えた。
金って「集まりたがる性質がある」って言うけど本当だと思った。
１日で３００万円とか資産が増えていくのを見ると、いままで必死で月給３０万円のために
働いてきたのがなんかあほらしくなった。

でも上には上がいてジェイコム株で１日で６億だの２０億だのとか儲けている奴もいるとか。

世の中不公平だと思う。
でも、ビンボー人って社民党や共産党を支持しないんだよね。
わけわかめ。

ちなみにオレは１５年来の社会党→社民党支持者。
北問題は社会党をつぶすための、金持ち陣営の陰謀と思ったりする。

884 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 11:22:12 ID:lJ9HaZfH

日本は努力すれば上へ上がれます。
他国のように学歴社会ではないし、一生懸命勉強すればよい仕事につき高い収入を得ることができます。
もちろん、もともとの大金持ちの子供に比べたら相当の努力が必要ですが。

885 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 12:11:38 ID:K5fGyLFW

まあ、少ないだろうね。
日本には明らかな身分制度がないから、
なろうとすればなんでもなれる。
単純にそれは、自由主義だと思う。
後は、本人の努力しだいだろうな。
でも、世襲制は楽だから、そうしたいだろうな。

886 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 20:58:01 ID:Vz+dnnrh

>>786

大企業の部長さんクラスですから、どちらも高給取りですね。
税金、年金、健康保険料の負担額は、高給取りではアメリカは日本より多い言いますね。

課税最低限はアメリカが日本より高いのでアメリカは低所得者には優しく、
高所得者に厳しいと言いるのではないでしょうか。

887 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 21:02:25 ID:IlOaIQkK

デフレ解消まで課税最低限を１０００万円にしたらいい。

888 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 21:03:33 ID:AxiYm/GB

金持ちは皆努力してるんだから
税負担は少なくてもいいなんて論理は通用しない

①金持ちが皆努力しているとは限らない
②貧乏人が皆努力していないとも限らない

889 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 21:05:51 ID:AxiYm/GB

>>887
現実味がなさ過ぎる
せいぜい年間300万円程度
それも認定生活費200万円＋人的控除（扶養控除）100万円として

890 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 21:09:18 ID:IlOaIQkK

>>889
>現実味がなさ過ぎる

ディープインパクトだよ！

891 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 21:20:09 ID:8/uNXraf

年寄りが長生きし過ぎなんだよ。65以上が2000万以上いるなんてありえん・・・。

もう少しで65以上が3000万越すって・・・。
9000万の人口に3000～4000万の老人を抱えることになるw
こいつらに死んでもらえばどれだけ日本の財政が助かるやら。
もう年寄りを敬うなんて考えられない時代になった。
年寄りに日本が喰われてるんだからな。
合法的にも社会的にも年寄りには死んでもらうしかない。

892 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 21:27:23 ID:IlOaIQkK

>>891
オマエが死ね！

893 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 21:30:57 ID:BH9fvOhC

>>888
金持ちの方が税負担多いよ
税率も税金の納付額も

894 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 21:31:33 ID:8/uNXraf

はあ？年寄りは死ねよw
俺も50年後には年寄りだがなw その頃には首吊って死ぬがなw

895 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 21:46:45 ID:AxiYm/GB

>>893
そんなあたりまえのことを相手が理解していないと思っているような
レスに何の意味が？
問題なのは負担能力に対する割合であるのは明白でそのレスは
見当外れ、読解力不足というより致命的な理解力のなさによるものだと言わざるをえない

896 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 23:00:43 ID:w1NSKtsy

共産主義の国に行けば収入が平等になるからそこ行けば？
収入が多い方が生活に余裕が出てくんのは当たり前だろ。
税率も単純な税金の額も多く収めてるのに、まだ足りないというのか。

897 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 23:32:14 ID:QB1EUgmC

国連で今かねをめぐってごたごたしている。

国連の費用はアメリカ２０％、日本２０％で、約半分を負担している。
残りの常任理事国は４国で１０％。
発展途上国なんて１５０カ国合わせて５％程度。

ところが、日本は常任理事国にもなれない、総会の票はみな１票。
５％しか負担していない発展途上国が多数に物を言わせてやりたい放題。

これはどう見てもをおかしい。

税金も上位１％の人で２０％、上位１０％、年収１０００万円以上の人間で４０％。
ところが税金を払ってないか、年数万円程度の連中のための政治ばかり。
これもおかしな話だ。

898 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 00:00:41 ID:7sZtLwmc

>>876
馬鹿だな、収入に見合った金の使い方してればそうそう税務調査なんて入らないんだよ。
中途半端に稼いでる小金持ちがちょっと奮発して金使うと国税が入るんだよ。
そんな風に使える金はどこから？ってね。
金持ちはお金使ってあたりまえなんだよ。
税務入ってｹﾞﾛって発想ができるなんてお前は脱税でもしてるのか？ｗｗｗｗ

>>897
国連なんて所詮戦争に勝った国が世界を動かそうって魂胆だからな。
税金払ってる奴とクズが同じ一票なのとはちょっと性質が違う。
どっちが問題かというと金持ちと貧乏人の一票が同じというほうが大いに問題ありだ。

>>891
馬鹿だな～、そのｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞをﾀｰｹﾞｯﾃｨﾝｸﾞした商売をしろよ。
ご老体は以外に金を貯めこんでるぞ。
俺なんかすげぇド田舎の温泉の権利付土地を買ったから老人ﾎｰﾑ委託経営始めるんだけどさ。
すげぇ勢いで定員ですよ。

899 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 12:08:36 ID:fboQ3d5X

金持ちってのは大勢の貧乏人がいて
はじめて成り立つんだよ
貧乏人がいなければ金持ちは金持ちたりえないんだよ
貧乏人を締め付けると社会が不安定になるし
不安定な社会は貧乏人より金持ちの方が心配なはずだ

900 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 12:25:11 ID:W+j2Da6F

>>898
>収入に見合った金の使い方してればそうそう税務調査なんて入らないんだよ。
>中途半端に稼いでる小金持ちがちょっと奮発して金使うと国税が入るんだよ。

おっ、大金持ちに税務調査が入らないというのは偏見だが、
まあ、まったくの間違いってわけではないぞ。えらい。
でも、内容は間違ってるな。
君の品性が卑しいので、調査官相手に金持ち自慢しそうだろう。
「そんな風に使える金はどこから？」
と聞かれたら、待ってましたとばかりに、
「ええ、株で大儲けしまして。もういらないというのに、収入はいったんですわw」
「ああ、ちょっと、その口座見せてもらえますか」と通帳をみて
「この収入はなんですか？」と聞かれて、
「ああ、それは競馬で勝ちまして、よくあたるんですよ」
なんて調子で、ぺらぺら喋り捲るタイプだろう。
そして、痛くもない腹を触られて、収入でもないのに、収入させられて、
痛い目を見るんだよ。そういうことだ。
まあ、どうせ理解できんだろうがな。

901 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 20:13:03 ID:QrsJzVD6

なんて妄想

902 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 20:47:10 ID:gzOGVpWY

>>899
そりゃ金持ちの金は土台の大勢の貧乏人から吸い上げた金だからな。
でも貧乏人が居なくなることはないし、貧乏人を締め付けるのは国であって金持ちじゃない。
儲かるところにうまく事業展開すればいいんだよ。
リスク分散するために貧乏人だけをターゲットにした商売してるわけでもないしな。

>>900
藻前痛々しいｗ
税務調査なんて入らないような貧乏人がくだらない妄想をよくできるもんだ。

903 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 00:46:10 ID:bLfw1hyA

>>900
さすがにそんな妄想なんて理解できないと思うよ

904 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 11:33:33 ID:UO5JRri7

>>900
国税が入るとしゃべろうがしゃべるまいが大して結果は変わらないよ。
絶対わからないだろうってところまで調べ上げてくる。
国税が入る時はほぼ確証を持って入ってくるし、むしろ隠せば後々痛い目にあうだけだしな。
下手に隠して顧問税理士にまで調査が回るとｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝで済む所まで黒に塗りつぶされる。
税理士も危ない橋渡らなくなるから以後節税できそうな場所でもしなくなるからね。
反面調査なんかされたらおしまい、絞るだけ絞られて終わりだな。
お前も脱税なんかしないでちゃんと納付しろよ。
一度調査入るとしょっちゅう入るようになるからな～ｗｗｗ

905 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 12:36:13 ID:5UXN1rvG

>>900
君には憎まれ役を押し付けてしまった

906 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 18:24:07 ID:kmHhRLoQ

一斉に突っ込まれてるの見たらちょっと和んだ

907 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 22:04:53 ID:vjkdqTJH

>>900
これいくらで買った？とか聞かれて実際より小さく申告して控除額が小さくなって余計税金払わないといけなくなるタイプ。
何はともあれちゃんと真実を申告しないとなｗ

908 ：工員：2005/12/20(火) 23:48:46 ID:KtT/D+cs

>>883
８８３はいい事を言った。
貧乏ーサラリーマンが自民党なんかに投票するなや。
自分で自分の首をしめているようなもの。
社民党や共産党に投票しよう。
まともな人間で誰が、一円の得にもならない貧乏庶民の為に活動なんかするかよ。
ちょっと変な人が多いけどそこは我慢すべき。

909 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 23:50:11 ID:UkvwlyuG

出会い系などの有害広告メールを送信した業者は処罰する法律を立法すべき。
正直、毎日毎日うっとうしいです。
自らの意思が必要なバナー表示や検索サイトの登録は合法としても、
有害広告メールを多量に送る奴は許せない。
送った業者は即刻罰金税として罰金を強化すべき。これで税収上げろ。
この辺りが立法化できないのは、おかしすぎます。
杉村タイゾウ先生動いてください。お願いします。

910 ：工員：2005/12/21(水) 00:04:17 ID:KtT/D+cs

>>897
日本国憲法には、人は法のもとに平等であると明記してあります。
投票の権利もその信念に基づくものです。(第44条）
まずは、憲法嫁。
それを税収額で差別するとなると、憲法で謳う平等の精神に反します。
　

911 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 01:05:46 ID:6jEHfuf2

>>908
社民共産はありえないって

912 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 07:23:31 ID:olFnwaf2

いやいや、共産はまともだぞ。

913 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 07:25:41 ID:gcmR+7IN

社民共産は特亜の僕。

914 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 09:22:42 ID:xQZ6c4QQ

党員資格に日本国民であることと明記してあるのはメジャー政党では自民党と共産党だけ。

915 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 09:23:57 ID:28up9xtC

おおかたとして、悪意のある言葉をそそごきこみ
本人が目の前に居るときだけは、おだての言葉を注ぎ込む
　
小泉一般がよくやる手法だが、民主党までこんな分裂症では先が思いやられる

916 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 11:44:41 ID:mSeLWLBg

>>910
じゃあ税収も差別無しの同額にしろよｗｗｗｗ
人口差による1票の重みの格差は不問で平等かよ。
お前の言う法の下に平等とはどういうものなんだ？
法適用の平等か？法内容の平等か？
ある程度の1票の重み格差を許容する不平等な法を平等に適用することが平等なのか？
どうせ平等なんて都合のいい方便なだけだからよ。
国の運用資金の使い道は投資した人間が決めるのが合理的。
だから納税額によって1票に重みをつけるのが極自然な考えなんだよ。

917 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 12:05:44 ID:xQZ6c4QQ

収入も差別なしの平等にするニダ。

918 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 13:06:39 ID:6OqR9Keo

＞民主党は２０日午後の「次の内閣」で、公務員制度改革の中間報告案
＞をまとめた。争議権など労働基本権を与える代わりに、人事院や人勧
＞制度を廃止する。ただ国家公務員の定員、総人件費削減では官公労系
＞議員の反発もあり、具体的な数値目標の明記を見送った。

ソース（共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005122001003221

＞岡田前党首が公約に掲げていた「国家公務員人件費２割削減」が消滅しました。
＞前原党首の労組とは一線画すというのがウソだと判明しました。

919 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 16:01:05 ID:vEg0Vsrp

はい、民主党終わった。

920 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 17:22:28 ID:zkLTnxPU

金持ちが使う時間もないのに何百、何千億と貯めて
それをどれだけ税金から引かれないか色々やってるから
世の中に金が回らなくて今景気が悪いんだ
金持ちの税金を上げろバカ小泉！！

921 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 21:31:26 ID:GvSmPtVh

922 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 21:41:56 ID:mSeLWLBg

>>920
ｳﾞｧｶかお前は！
世の中に金が回るようになってもお前ら貧乏人のところには回ってこねぇよ。
いつだって金持ちの間では金が回ってて景気がいいんだよ。
入り口と出口の細い貧乏人のところでは金が回ってても量が少なすぎて回ってるように見えないだけなんだよ。
金持ちの世界じゃ景気は今も昔もずっといいんだよ！

お前ら貧乏人は金が回ってきたらどうするつもりなんだ？
結局貯蓄だろうがよ。
使う時間もないだ？
ｳﾞｫｹ、使おうと思えば一瞬でお前の生涯獲得賃金を使えるんだよ。
貧乏人が一生かけて稼いだ数億のうちどれだけを使うかｼﾗﾈｪが一瞬で数億使っちまう人間の方が世の中に金回してるだろう。
稼ぐ人間はは稼ぐ人間のところに金を使うんだ、だから稼げない人間のところには金はまわらねぇ。
貧乏人が自分の置かれてる立場を忘れて夢ばっか見てるから景気が悪いと勘違いしてるだけじゃねぇの？
景気はいたって良いんだよ。
よく考えろよ、お前の今の生活のどこが不景気な世の中の生活なんだよ。
テレビの見すぎで頭の中だけ贅沢になりすぎてんじゃねぇの？

923 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 21:50:59 ID:GvSmPtVh

924 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 22:14:42 ID:t+nApWqd

>>843

貴方は貧乏人ですね。貧乏人なのにさも金持ちぶる癖が貧乏人にあるのです。
だから貧乏人はいつまでも貧乏人なのです。
貧乏は恥ずべきではないのです。善人では金持ちになれませんからね。

925 ：工員：2005/12/22(木) 01:26:08 ID:kjsCz11e

>>916
>>人口差による1票の重みの格差は不問で平等かよ。
　一票の格差については、お前のような奴が最高裁で争って、色々
判例が出ている。納得いかない判決でも、法治国家では最高裁の
判決には従うしかないでしょ。

>>国の運用資金の使い道は投資した人間が決めるのが合理的。
>>だから納税額によって1票に重みをつけるのが極自然な考えなんだよ。
大戦前の日本ではじめての総選挙は、納税額15円以上（全国民の１％）の
人にだけ投票権が与えられた。
　その後選挙権拡大運動で、普通選挙が実現した。
一人一票与える方が超自然的と考えた人が圧倒的に多かったからですね。

　ところで、お前、極端な富の集中が、貴族を産み貴族の中から王が産まれ、
王が人民の生命と財産を支配する君主主義になっていった経緯を歴史の時間に学ばなかったか？
君主主義の元、大多数の人が極貧の中、どんな生活を送ったのか知らないのか？
おれは、暗黒の時代に戻りたくない。だから、富の集中を加速させようとしてる自民党を支持しない。

　

　

926 ：工員：2005/12/22(木) 01:31:29 ID:kjsCz11e

>>921
有益なコピーご苦労様です。
ロシアは数十年後には、共産主義から君主主義に移行ですね。

927 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 02:12:57 ID:kjsCz11e

>>923
●「民主化」「自由市場経済」「民営化」が麻薬を呼び込む
　とはいえ現在では、麻薬問題はアメリカだけの問題ではなくなった。
「アメリカナイズ」されたすべての国の問題になりつつある。
　ニューヨークの国連本部では6月8日から、麻薬特別総会が開かれた。
この席上、世界各地の発展途上国からきた代表たちは口々に、自国で
麻薬問題が深刻化していることを訴えた。
　特に社会主義国から資本主義国に転向した旧ソ連がひどく、
アルメニアでは1993年からの5年間で麻薬の押収量が30倍になった。
ラトビアでは現在、高校生の8割が、麻薬をやった経験があるという。
　こうした変化の根底には、政治の「民主化」で人々に急に行動の
自由が与えられたこと、「自由市場経済」が出現して、金さえあれば
大体のものは手に入るようになったこと、「民営化」によって国営
企業の従業員が大量解雇され、麻薬密売人になるしかない人が増え、
自暴自棄になった麻薬を吸いはじめる人も増えたこと、などがある。
http://tanakanews.com/980611drug.htm

928 ：やすし：2005/12/22(木) 02:46:47 ID:5WXUwcBs

金持ってる奴から押収せんかいっ！貧乏人からひっぱがして楽しいか？議員の給料下げるべし。杉村なんかに年収２５００万円もあげる必要がどこにある？

929 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 11:16:13 ID:KKtynIDO

一日も早く日本に労働者革命を起こしましょう。

930 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 11:22:56 ID:U421uPVr

>>929
それこそ立てよ国民！！だな。
権力者は支配下にいる貧乏人が団結するのが一番怖い。
だからあの手この手を使い争わせる。

931 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 11:27:41 ID:KKtynIDO

2006年は日本労働者革命元年となることを予言する。
二極化社会と市場原理主義者の横暴を断じて許すな！

932 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 14:09:09 ID:/caJt0Zw

>>930
貧乏人皆がお前のように利口であれば恐いけどな。
実際貧乏人は今の生活より酷くはなりたくないから危ない橋は渡りたくない、けど金は欲しいって夢見てるだけだし。
ストライキでもしてクビはねられるのが恐くて革命なんて起こせないのが貧乏人です。
有能な指導者が居ればいいけどなｗ

せいぜい裏金で買収されない頑固とした意思を持った労働者の味方をする政治家が現れるのを待つんだな。
最初は正義感たっぷりな若者も政治家の世界に入ったらどっぷり汚い金の旨みを吸わされて汚れていくからな。
平均年齢4･50のおっさんどもが国動かしているうちはムリだと思え。
せめて平均20代、首相は30代の人間でなければ時代の波には乗れんよ。

933 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 14:29:12 ID:yvIv3v9n

選挙権を50歳以下にすればよい。

934 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 14:30:39 ID:yvIv3v9n

>>934
>>有能な指導者が居ればいいけどなｗ

さすがに政府もバカではないから、貧乏人をまとめられそうな指導者が出たら、
あの手この手でつぶしにかかるだろう。
すべて隠密裏にやらないとだめだろう。

935 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 14:56:02 ID:+VCtekmL

金持ちを優遇しているから日本人が減る

936 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 14:58:59 ID:syV0ebyk

>>1はまだ生きてるのか？

937 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 15:08:00 ID:qK9zTsEQ

>>934
指導者か、、、
今一番多くの人間を過激な行動に煽動できるのは大作君だけだからな・・・。

938 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 15:10:57 ID:QLWxlE4p

金持ち優遇しないと日本から脱出すると小泉を脅してるようだ

939 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 15:21:24 ID:qK9zTsEQ

>>938
確かにそうだな金持ち自信は日本に住んでも会社を
法人税の安いどっかの南の島に移転させてしまうことも現実あるわけだし。

940 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 15:24:53 ID:kjsCz11e

日本での所得には税金かかるんだから同じ。
出て行ってもらって構わないんだけどな。

941 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 15:30:26 ID:qK9zTsEQ

>>940
どっかの外資系投資会社がそうじゃなかたっけ？
日本の株式市場でボロ稼ぎしてるのに、日本にはほとんど税金払って無いって。
違ったらゴメン。昔の報道思い出して適当に書いたから、、、

942 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 20:14:06 ID:+VCtekmL

金持ちは優遇しようがしまいが
脱出するやつは脱出するだろ
俺も老後はブルガリアで過ごしたいし

943 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 20:19:38 ID:+VCtekmL

つーか労働力の基礎である低所得者にやる気を出してもらわないと
もうどうにもならんかもわからんね
日本は
人は減るわ　労働意欲は無いわで

944 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 21:17:25 ID:V8YpnWKE

貧乏人による金持ち虐○を合法化しよう！

945 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 21:18:05 ID:fDZWelXo

【速報】2006年に巨大な隕石が衝突してきそうです
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sim/1055823661/

946 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 21:45:34 ID:la9pR5L2

税金泥棒の為に高い消費税を払いますか？

それとも、公務員の給与を民間並に是正しますか？

947 ：1：2005/12/24(土) 07:25:52 ID:lPf2sV0q

ﾒﾘｰｸﾘｽﾏｽ(・∀・)

948 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 21:13:34 ID:/dVUUv/g

課税最低限を年300万円くらいに引き上げてくれれば
消費税10%くらいでもいい

949 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 22:31:25 ID:fFo+UbqC

>>948
逆。
2000万円までのサラリーマンの所得税は無税にすべき。
自営業者は狡賢く脱税三昧。
そのために、消費税は２０％にするべきだ。
特に、自営業者が経費で購入するものは３０％にしてもいい。
家族の分を経費で購入する馬鹿自営業者が多いんだから。

950 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 23:20:30 ID:7pFpcoAc

>>949
そんなに嫉ましかったら、独立してみな。
無能な奴は搾取されるように出来てるんだよ、
２ｃｈで愚痴ってみても何も変わらんよ。

951 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 12:46:25 ID:LO4zdti/

サラリーマンがうらやましい
経費なんて全て雇用者が払ってるようなものなのに
自動的に給与所得控除してもらえるなんて、2重にお得ダネ

952 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 15:23:50 ID:p1xeiETF

953 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 17:07:05 ID:bBU+ZK/A

【にちゃん名物、池沼ニートの特徴】
　知性が低い為、コピペでレッテル貼りをし己を正当化する。

954 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 18:46:43 ID:9S1EoA4t

サラリーマンの味方をしている風を装っている>>949の
レスの通りにして一番利益を得るのは年収2000万円の人
サラリーマンの約6割は年収400万円以下

955 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 20:05:43 ID:Go+AGR1T

八田達夫東京大学大学院教授が本を書いています。この本はもう絶版になっていますが、彼の著作にはどれも似たような話が書いてありますので、ご覧ください。
　要点だけ言うと、
・消費税の徴税コストは非常に高い。誰もが正直に納税するならいいが、脱税が非常に頻繁に発生する。
インボイス方式にすれば・・・という議論が日本にはあるが、EUではインボイス票の偽造が発生している。結局、公正な徴税には、商工業者まで出向いて、税務調査を頻繁に行うしかない。
・消費税は累進税率がないので低所得者にはキツい税である。生活必需品と奢侈品で税率に差をつけるという議論があるが、それでは昔の物品税や飲食税と同じで、複雑になって事務コストが増大する。
しかも、何が生活必需品で何が奢侈品かは人によって価値観が違うのであり、それを押し付けるべきではない。

956 ：奈々氏：2006/01/02(月) 23:49:04 ID:hhOCE5a4

まずね～、車は年収１千万以上の人しか待っちゃだめ！ガソリンも
今の倍以上、高速道路もキロ千円、たいした年収もないのに、マンション
なんか買ってだめ、騙されて身包みはがされるだけ、もってのほか！
東京に集中しないで年収５００万以下は地方に散らばる！
車や人が一気に減れば環境にもグット、全体の消費電力もへって・・
正月特番で細木のババーが言ってました、０６年は難民が増えるって、
難民って言うのは日本国民難民の事らしいです。
皆はどー思う？

957 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 00:11:14 ID:nXF2li0r

そういえば共産、社民は谷垣の批判をしないなあ。
自民党のなかで、歳出削減はそろそろ限界で、消費税の引き上げの必要があるなんて
谷垣がいってるんだろう。
なんで、共産、社民は谷垣を批判しないんだ。
やはり、裏では、、、、、、、、

958 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 02:39:15 ID:elx2DYec

>>956
難民ってのは風浪者なんだろうか？
小泉は金持ちと貧乏人をはっきりわけたがってる政策
を取ってるが、それを通すなら、まず下地を作れよな
例えば、賃貸物件の保証人制度の廃止とか
これ以上自殺者や風浪者を増殖させたいのか？
こんな総理じゃ少子化問題なんかどーでもいいと
腹の中では思ってるんだろうな・・・

959 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 03:07:45 ID:n2SUgtAw

>>957
＞そういえば共産、社民は谷垣の批判をしないなあ。
批判しまくってる。
試しに、しんぶん赤旗のHP逝って「谷垣」で検索してみ。
妙な印象操作が目的じゃなくて、真性の無知ならね。

960 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 03:24:33 ID:n2SUgtAw

>>955
＞消費税の徴税コストは非常に高い。
＞誰もが正直に納税するならいいが、脱税が非常に頻繁に発生する。
所得税、法人税、消費税の税収１兆当たりの徴税コストは計算されてるの？
たぶん、消費税が一番少ないと思うけど。
脱税は所得課税でも同じことだし、特に消費税の徴税コストというなら
真っ先に滞納のことをいうべきだろ。赤字なら課税されない所得課税の
滞納はモラルの問題の部分が大きいけど、赤字でも課税される消費税の
滞納は明らかに制度の問題。

961 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 04:10:50 ID:+nLGdUx8

>>956
そんな事しないでも国の秩序をすべて失くせばいいのにね
ルールに基づくからそんな理論が成立するんだろうね

難民が増えるってのはほとんどの人がルールを守るからだ
ルールなんてものがなければ必要なものはだれかれも搾取するだろう
出来ない人間は死んでいくだけだ
細木和子も朽ちていくだろう

政治家や役所の人間、テレビに映ってえらそうな事言ってる奴ら
みんな搾取してるだけだ

日本の治安はどんどん悪くなっていくだろう
騙して金を取る奴　口だけの奴

それが末路だと言った方が説得力があるのかも

そんな風にも思うな

962 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 04:13:15 ID:+nLGdUx8

↑　>>956 でした

間違えた　

俺が　まぬけだった。。。

963 ：奈々氏：2006/01/05(木) 15:48:20 ID:rys+pZa+

皆さん、正月休みですか？書き込み少ないけど・・。
酒の飲みすぎ？どんどん呑んで税金納めましょ～ゥ
酒のつまみは？ドンドン買い物して消費税納めて役人に
おこづかい与えましょ～ゥ。

964 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 17:00:05 ID:CjHFHKbj

dov rock

965 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 18:30:59 ID:c/hjMcC2

福袋に群れる人間を見てると全然不況なんてｳｿだなこりゃ。
貧乏貧乏といいつつせかせかと小遣い貯めこんでんだろうな～

ウチの会社なんかは小さいながらも餅代一人5万もあげたら何百万も出費だ。
新人議員みたいに300万とか400万もあげれないけど個人事業者だから限界があるんだ、許せ。

966 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 03:09:32 ID:PaASYw2E

新人議員が餅代をすべて餅につぎ込んでいるところを想像してﾜﾛﾀ。

967 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 10:25:27 ID:eO7LlAQ1

公務員の給料を半額にしないと

国が潰れる。

文字通り、公務員に国が食い潰されるね。

968 ：( ´,_ゝ｀)ぷっ：2006/01/06(金) 10:26:45 ID:Q82ufka3

金持ちは投票するからな。
単純な構図だ。

969 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 12:52:47 ID:ncbCqttU

公務員＝白蟻

970 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 14:59:08 ID:PaASYw2E

白蟻殺虫剤キボン。

971 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 00:59:02 ID:QsRZyyPO

何年か前に、景気が良くなって来たら自民党は消費税を上げようとするだろうと予言した人がいますが、
的中ですね。

しかし、自民党は国民の反対が多そうな法律を通そうとする時は決まって、一人二役を演ずるのねｗ
消費税値上げ推進派が出ると、その反対の値上げ慎重論をぶつ者が現われ、国民の両方の支持を独り占めする。
消費税問題では何時の間にか、慎重派が消費税値上げは１０％程度とするべきだ等と
消費税値上げが当たり前みたいなことを言い出した。
慎重派だと思って支持していたら大変なことになる。

こんな事になったのも総て小選挙区制の所為だ。
自民党にだけ異常に有利になる歪んだ制度のためだ。
民意が国政に反映しない選挙制度の為だね。
こんな選挙制度に誰がした。

972 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 01:00:37 ID:ZciVoP+u

973 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 01:00:48 ID:hQAZ6l5p

【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った〝特権階級〟】

・生活保護優遇
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除。
・ＪＲの定期券割引。
・ＮＨＫ全額免除。

・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。

・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・大学のセンター試験に韓国語の導入。
・上記試験受験者への異常な優遇。
・民族学校卒業者の大検免除。

優雅な彼らを養っているのは我々の血税。日本は誰のための国ですか？

974 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 01:21:25 ID:NhZhre9f

ちょっと早いけど次スレ立てといた。

次スレ
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1136734358/

975 ：やる気なし：2006/01/09(月) 01:23:50 ID:LT6c8nYC

テレビで喋っている連中に騙されるな！
彼らは全員金持ちだ。
金持ちが税金を上げられない為に消費税アップを盛んに発言するのだ。

976 ：( ´,_ゝ｀)：2006/01/09(月) 01:24:37 ID:T4LfKluR

>>971
それは予言でなくて、必然。
小泉のように、上げないって断定された方が、
嘘つきやろうっていえるのかもしれないが。
どちらにしても、景気がさらに落ち込むことの方が、問題だ。

977 ：やる気なし：2006/01/09(月) 01:33:14 ID:LT6c8nYC

取敢えず、石油関係の暫定税率を廃止せよ。
灯油もガソリンも異常に値上がりしている。
飢饉でも農民から米を取り上げた江戸時代の役人と同じ発想で
国民の苦しみを全く理解していない小泉純一郎は辞職せよ！！

978 ：( ´,_ゝ｀)：2006/01/09(月) 01:44:54 ID:T4LfKluR

>>977
小泉が辞任したほうが、政治家も官僚も責任転嫁して逃げやすい。
逆に、責任追及のためにも、あと10年は見せしめにするのもいいかもね。
まあ、マスコミ操作がうまいし、マスコミも馬鹿だから、
うまくいくわけはないんだけど。
でも、やめて、うやむやにするのが目に見えているから、歯がゆいのも事実。

979 ：名無しさん＠３周年：2006/01/11(水) 18:43:23 ID:Tuk1SFnL

2002年4月に死去した斎藤英四郎元経団連会長の遺産約16億3000万円を隠し、
約9億8000万円を脱税したとして、相続税法違反罪に問われた長男の元新日鉄常務斎藤英樹被告（62）に対し、
東京地裁の細田啓介裁判長は11日、「刑事責任は重く、刑の執行は猶予できない」と述べ、
懲役1年8月、罰金1億6000万円（求刑懲役3年、罰金2億1000万円）を言い渡した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060111-00000080-jij-soci

「少ないながらもまじめに納税している一般の方をあまりにもばかにする行為だ」

16億相続するのに税金10億って方が人を馬鹿にしてるけどなｗｗｗ
少ないながらもまじめに納税・・・
相続税なんて貧乏人は基礎控除内で終わるから納税してませんけどね？ｗ
隠してた財産が脱税してた財産なら怒りたいところだが、相続税に関しては笑っていられませんね。

>>973
>優雅な彼らを養っているのは我々の血税。日本は誰のための国ですか？
いや、お前らの血税なんて何の足しにもなってねぇよ？
ほとんどﾃﾞﾀﾗﾒな上に後半はもうわけわからんｗ

>>978
確かに辞任した人間のせいにして逃げやすくなるかもしれないけど、このまま小泉のさばらせておくともうﾀﾞﾒﾎﾟ
口がうまい奴は恐いね。
とりあえず小泉にはさっさと降りてもらわないと最近またｾｶﾞﾚがテレビに出すぎですお。

980 ：名無しさん＠３周年：2006/01/12(木) 10:07:39 ID:TveFoDdC

>>973
・生活保護優遇　カッコ書きﾃﾞﾀﾗﾒ
・国民年金全額免除　ﾃﾞﾀﾗﾒ
・保険診療内の医療費は全額タダ　ﾃﾞﾀﾗﾒ
・都営交通無料乗車券給与。　ﾃﾞﾀﾗﾒ
・仮名口座可（脱税の温床）　通名使用しても脱税はできません
・上下水道基本料金免除。　ﾃﾞﾀﾗﾒ
・ＪＲの定期券割引。　ﾃﾞﾀﾗﾒ
・ＮＨＫ全額免除。ﾃﾞﾀﾗﾒ

・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）　ｼﾗﾝ
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。　ｼﾗﾝ
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。　帰国子女扱いされるってことか？
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。　ﾃﾞﾀﾗﾒ
・大学のセンター試験に韓国語の導入。　ｵｶﾄﾞﾁｶﾞｲ
・上記試験受験者への異常な優遇。　ｼﾗﾝ
・民族学校卒業者の大検免除。　ｼﾗﾝ

ﾊﾝ板にだけ棲め

>>974
落ちてる

>>978
たしかに、責任追及のためにしばらく見せしめにするのもいいな。
特別に安月給で責任だけ負うような素晴らしいポストを用意しないとダメだけど。

>>979
贈与、相続税の税率は鬼だな。
実際相続税を納税しなくちゃならない人間が極わずかになるからほとんどの人間に無関係で
取れるところから好き放題搾り取られるわけだが。

981 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 11:36:37 ID:xnZ3UuX0

>>973,980
まぁこんなところでする話じゃない罠。
貧ちゃんは仮想敵を作って自分が不遇な人生送っているのをそいつらのせいにしないとやっていけないんだろうな。
哀れな人種だよ。

ﾋﾄﾗｰは英雄から独裁者に早代わりだが、小泉の場合は口の上手い道化から独裁者になろうとしてたのか・・・
支持率といい選挙結果といい、踊らされすぎだろ。
結果自分の首をしめることになるだけで笑ってられないだろう。
数だけ多い貧ちゃんが何も考えずにﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰだけで投票して増税されたら金持ちから搾り取れか。
まぁどこに投票しても消費税アップは免れなかっただろうけどな。

982 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 16:44:10 ID:dGz54/Mf

次スレまだ？