と言われたら、日本人としてどっち?
禁止ワーオ:バランサー
2 :
名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 15:53:12 ID:1T4jL07C
米国だろ。中国につくとかマジありえない。
3 :
名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 16:02:21 ID:6OAaPykK
GDPが日本の倍以上の米国に付くか、日本の半分以下の中国に付くか、
考えるまでもない。
国際標準とは米国標準のことで中国標準のことではない。
4 :
名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 16:06:14 ID:mViGmkOg
中国など問題外だ。
アメリカは日本を繁栄させた状態で日本と付き合うことを望んでいるが、
中国はアジアに目障りなライバル国家の存在を望んではいない。
中国に従う国家としての日本以外は存在を認めない。
ベトナムを軍事的に恫喝侵略したようなことを近隣職にやりかねない危険な国家だ。
中国は経済的に支配し日米の足元で隷属させるべき存在でしかない。
5 :
名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 16:07:54 ID:ZKh/xUOD
>3
> 国際標準とは米国標準のことで中国標準のことではない。
正しくは
米国が言う国際標準とは、米国に都合のいい米国標準のことで国際標準ではない
6 :
名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 16:11:37 ID:G9/3Iz/s
米穀。2〜4氏と同じく、中国はありえない。
7 :
名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 16:15:34 ID:p1H78rVl
今のアメリカの女の子趣味わるい
だから却下する
8 :
名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 16:17:17 ID:WQaTW9ay
アメリカ
だって中国くさいし
9 :
名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 16:26:21 ID:6OAaPykK
>>5 まあ、そんなものだろう。
が、中国が国際標準になるような製品は何も無いのも事実。
あるとすれば中華料理くらいか。
10 :
名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 16:27:01 ID:CS5UiUHl
オンナだけだろうな
11 :
名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 16:32:27 ID:mViGmkOg
アメリカの真似をしたいと思うことは有るが、アメリカ式を捨てて中国のものに取り替えたいと思うものはない。
使い捨ての便所のスリッパぐらいだろう。
12 :
名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 16:34:44 ID:NTlIs1ao
ここにアメリカ設計のものと中国設計のものが有るんだけど
価格は同じくらい、だが残念だが、性能だけは中国のが上なんだよね
13 :
名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 16:35:14 ID:NTlIs1ao
ああ、念のために言っておくとノートパソコンのことだ
>>12 性能だけはってことは他に何か…?
信頼性とか耐用年数のことか?
それとも海賊版だから知的財産権がついてまわる決定が中国製にあるとか?
15 :
名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 16:51:25 ID:mViGmkOg
>>12 パクリを規制すれば価格が安く出来るという幻想は消える。
盗品は安くても盗品だよ。
特許切れや旧式の製品が安く出来るとしても、安いというだけの話。
利用するのも自由だが、本当は新製品や高級ブランド品が欲しいのだろう。
日本は高級品志向を続けることで差別化をすすめるべき。
日本にとってアメリカは
同盟国、最大の製品市場、民主主義や市場経済の価値観を共有
日本にとって中国は
アジアの指導権をめぐるライバル、潜在的敵国、
部品を輸出し製品を各地に輸出する中継地、
正統性のない独裁政権を支えるために反日をあおる国
17 :
名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 20:07:37 ID:XywOWMhi
割と普通のレスばかりだな
アメリカとは本音外交
中国とはタテマエ外交
上手く使い分けようね
19 :
名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 20:09:13 ID:h28ECr3y
アメリカだよ。→金持ち国家になれる
中国だと→びんぼー、犯罪者流入、公害・汚染食品流入。
ぴゃく年はやいよ。
20 :
名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 01:30:02 ID:iieuwSD/
自民につくか、民主につくか
21 :
名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 01:49:31 ID:g6YLNof9
23 :
名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 02:04:21 ID:YdUrQc2O
対米隷属はだめだが、中国につくなんてまさに亡国。
24 :
名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 02:08:46 ID:McWSrGsP
中国について、一緒に
チベット人虐殺。
台湾侵攻。
25 :
名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 02:10:51 ID:7qXnO/Q0
民度や政治の成熟度を見れば、考えるまでもない。
しかし、今の日本人のそれは中国に近い。
26 :
瑞希@人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k :2005/09/04(日) 15:47:01 ID:i4pqlbnA
支那につくなんて考えてるのはサヨクぐらいだと思います。
日本はアメリカについて日米同盟をもっともっと強固にすべきだと思います。
後は出来るだけ対等に近い関係にしていくのも大事です。
戦争が近いんじゃないかとふと思う事がある。なんかみんな行き詰まって
きてる気がするし。
28 :
名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 15:51:26 ID:wbwvXQez
両国とも勝ち組と負け組みに走る国であり、どっちもどっち。
29 :
名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 16:07:24 ID:cUXueyE4
>>25 いまだにこの世界で普通選挙制度ももたない中共の政治の成熟度とは冗談
だろう。
インドでさえ普通選挙をやっているのに、人民を信用せず怖がっている中共の
先は短いだろう。
30 :
名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 16:13:38 ID:cUXueyE4
そもそも法治国家でない人治国家中共と契約社会の典型米国とどちらを選択
するか、考えるまでもない。
前近代国家をとるか近代国家をとるか、という選択になる。
31 :
名無し:2005/09/04(日) 16:17:00 ID:qlJFZ8Ks
中国と組んで広島長崎の仕返しをするべきだろ
32 :
名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 16:20:19 ID:58kM+5Mz
中国なんてほっとけば潰れるからよ。今からは親日的なインドと仲良くしよう。
中国の工場はインドへ移転。潰れたときは極力巻き添えくらわないようにする。
33 :
名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 16:28:28 ID:WswoEu7b
地政学的見地から、当然アメリカ。
古来より、大陸国家よりも海洋国家の方が経済的に安定し繁栄もしてきた。
実例:ローマ、イギリス、スペインなど。
大陸国家は軍事力を背景に巨大な領土を得るが、それが長続きしたためしはあまりない。
実例:元、アレキサンダー大王の国、イスラム帝国など。
中国は大陸国家であり、アメリカは海洋国家。
そして日本は、リムランドにある島国で、海洋国家。
答えは自ずとでていよう。
34 :
名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 16:34:34 ID:JFWAs23f
親中路線(中国の民間に対して)民衆をあおって共産党崩壊→民主化ってのがベストかなと思ふ。
35 :
名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 16:58:06 ID:IjhR5WZn
中国は経済的に支配し日米の足元で隷属させるべき存在でしかない
>>32 インドと答えるのは反則ですよ。
まあ、親米反中国家だけど
インドがすごいのは世界第2位の人口を見事に民主主義で纏め居ることかね
アメリカと同じ強大な宗教があるけど
こんな2択を強制するヤシにだまされちゃいけません!
こういうこというやつって頭の中単純なんだろうな。
世の中○と×ばかりじゃありませんよ?
38 :
名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 23:14:14 ID:d8dhQqAV
まあ、日本は聖徳太子以来、中国に付いたことがないのがとりえの国である。
足利義満が数年間だけ朝貢していたらしいが。
39 :
勝元:2005/09/04(日) 23:16:45 ID:PnV4/CHA
今の日本政治家では、世界のトップには立てない。
核武装したうえで強力な軍 隊を持たなければイケない。いつまでもアメリカの犬ではダメだ。
さぁ、同士達よ今すぐ立ち上がろう。
40 :
名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 23:18:56 ID:BBKRvxb4
簡単な質問だ、自由民主主義、資本主義国家と共産党一党独裁主義国家
とどちらと仲良くするかという問題だ、答えはわかりきっているだろう。
41 :
名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 23:26:53 ID:xf10rQWT
アメリカの悲惨さ 見た?
あれがブッシュ政権の慣れの果て。
国民の支援物資でさえ 運ばれて来ない
軍にばっか金をまわすから国民すらも守れない。
42 :
名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 23:30:58 ID:tx8yNvzD
>>41 そういう事実さえ握りつぶされて表ざたにならない人治国家が中国
43 :
名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 21:27:33 ID:SZIbUw+A
>>39 日本の政治家が世界のトップに立つ???何を意味するのか不明。
現在世界のトップに立っている政治家とは誰のことなのか?
44 :
名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 21:31:52 ID:2QWY45KK
>>41 比較の対象は炭鉱事故で20〜30人死んだくらいでは
ほとんど報道されない国なのだが
(ただし、あの国でも日本の地震はM6クラスでも必ず報道する)
| 民主党が政権取ったら、統治権まで
| 頂けるアルよ… 尖閣・ガス田は…ウッシッシッシ
 ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 独島はウリ達の
| ものになるニダ
 ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 北方領土を返さなくても
| よさそうだなトュルルール
 ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 拉致問題も言われないニダ
| 食糧援助も経済援助も
| 民主党なら期待できそうニダ
 ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| イラク引揚げなら日米安保廃棄だな
 ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___
∧∧ ,,,,,,,,,,,, | |
/ 中\ ∧韓∧ ミ,,,,露,;;,ミ ∧北∧_☆米☆_
(; `ハ´) <`д´;> (;`,_っ´) <д`/ > (⊂_` )
( _)))__)⊂ つ( |つ ( ) ( と )
最 悪 で つ
46 :
名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 23:55:51 ID:zNyKooCm
>>1 まあ、日本も韓国も米軍基地を抱えたまま中共に付く、というのは物理的に
無理な話だろう。
韓国はこの二者択一を理解せずバランサーになるそうだが。
47 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 00:00:46 ID:pu6qfZ7d
中国では、年間3000人くらいの人民が死刑を受けている。
そのほとんどが若者なのだよ。
しかも、中国、この20世紀の現代にあって、いまだに
前代的な公開処刑を行っている。
まさに、極悪非道の国なのだ。
チベットでは、尼僧の陰部に警棒の形をしたショットガンを差し込んで
5万ボルトの電流を流して感電死させている。
しかもその死んだ尼僧の死体は全裸で放置されたのだよ。
こんな残忍な極悪非道な中国が日本にとやかく言ってくるのだから
救い難い。
>>47 中国のDQNっぷりもそうだが
常任理事国の巨大権限を弱めるのも必要だな。
全会一致なら常任理事弾劾ができるってぐらいやらんと調子に乗りまくるぞ
49 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 00:02:54 ID:/khuxuih
中国は日本人の気に触る政治外交してくるから頭にくるけど
アメリカは付き合うのに金がかかりすぎる。
50 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 00:03:54 ID:WAv5DswU
しょうがない、ここは子供の かみおむつ を交換する為に
議会を休みにするトニーに頼むしかないな
51 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 00:07:05 ID:1UWIqV7f
>>41 お前は一度でいいからチベットと東トルキスタンを調べてみるといいよ。
まずは国連常任理事の絶対権限を撤廃して
「大中華」「ユダヤ至上」を跳ね返し対等意見がいえる土台を作ってから
53 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 00:14:23 ID:0aNp540Y
アメリカは軍で日本の一部占領中(領空とか)。
中国(だっけ?韓国?)はガス盗むなど。
けっしてたいとうではない。
どっち選んでもそんしそう。
>>53 それぞれのデメリットとメリットを考えてみよう。
55 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 00:16:01 ID:p24by8Ux
俺についてこい
56 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 00:18:46 ID:31jl+tqy
アメリカに決まってんだろ?
中国は「日本人皆殺し」の教育国家だぞ?
57 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 00:22:31 ID:Lrw1AfEP
どう考えてもアメリカだろ。
中国についたら、暮らしが悲惨になりそう。
それこそ「小泉がアメリカ並みの格差社会にしている!!」どころの話じゃなくなる。
竹やりもって暴動起さなきゃならなくなりそう。
58 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 00:22:36 ID:0aNp540Y
>>54
たとえば?
あれでも、中国と米国は大戦時は連合国だったんだよな
今じゃ微妙な関係だけど
>>58 自分で調べることもできないなら、死んだほうがいいよ。
>>53 ガス盗掘
メリット
中国の蛮行を(一部)国民に理解させられる
デメリット
石油財産の大損失、すなわち国財の横領
なのに批判すれば国内親中派が大暴れ
基地
メリット
命中精度の悪い中国のミサイルが飛ばせない(万が一米軍基地に当たると中国がヤバイ)
日本の国防費を最低限にできる
生の戦艦が拝める
自衛隊を鍛えてもらえる
デメリット
基地周辺は騒音がたまらない。
でかい兵士が怖くて町を歩けない
どちらを狙ったミサイル攻撃なのかうやむやにされる。
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63 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 00:27:49 ID:Z/Q304Ol
中国が民主化するのが一番、望ましいと思うんだよな
そして社会主義国の北朝鮮を孤立化させる
あと
>>1の問いは「日本は軍事力を持たない」と言う前提の元
生まれる問いなんだよな。そもそも論としては
>>1に賛成だ
64 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 00:29:34 ID:31jl+tqy
全ては、中国共産党が悪! 共産党なんてどこの国でもそんなもんだ
65 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 00:29:55 ID:ZbHGUwag
必死でとりつくろうとするけど、その手法はアメリカの孤立化も招く
66 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 00:31:21 ID:SxZdIagw
【自民党支持】 【民主党支持】
------------------------------------------------------------------------------
【高学歴】 一流企業社員・就活勝ち組 中小企業社員・就活負け組
外資金融 塾講師
キャリア官僚 司試ベテ
起業家 無職・フリーター
------------------------------------------------------------------------------
【低学歴】 自営業者 現業公務員
資産家子息ボンボン 地方公務員・ノンキャリア
青年会議所メンバー 年金未納者
農家 生活保護受給者
主婦 在日朝鮮人
老人・ご隠居 無職・フリーター
2ちゃんねらー 2ちゃんねらーにイジめられてる人たち
------------------------------------------------------------------------------
で、日本が中立国として独立って道は無いのかね・・・無いか
スイスは世界金融の生殺与奪ができるほどの巨大財力のとアメリカ並の軍事力が故の中立だしな・・・
68 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 00:34:26 ID:0aNp540Y
60
わるかったな
おれはなにがメリットかデメリットかわかんねーよ
だからきいたんだよ
戦争より経済交流発展のほうが
日米中にとって得だろ
戦争して得しない事はイラク戦で証明された
70 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 00:35:54 ID:31jl+tqy
全ては、中国共産党が悪! 共産党なんてどこの国でもそんなもんだ
71 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 00:36:42 ID:jSM0pJb8
対等に決まってるだろ
それか、中国と日本で手を組めば世界最強になる
72 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 00:37:05 ID:ZbHGUwag
それで、三宅が中国人っぽいのは誰も指摘しないし
三宅さんもそうだよ
73 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 00:37:20 ID:0aNp540Y
68かきわすれた
しらべるのうりょくないから
そろそろ人種を毛嫌いするだけの方針転換しないと
進歩ないな ずっと朝鮮の映像無理矢理見せられる事になる
75 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 00:39:03 ID:ZbHGUwag
韓国の場合は、北朝鮮と戦争する人員がそのまま退役して
そのやり方をそのまま日本でもするから問題なんですよ
そんなのは無茶でしかない、一部中国も同じ
76 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 00:39:18 ID:Lrw1AfEP
しかし、昨日のサンプロ見て思ったんだが、
生活保護で20万って・・・・。しかも、大阪じゃ25人に一人もらってるって・・・。
志井が、「でも車ももてないんですよ」とか言ってたが、
大体都会に住んでりゃ車なんかいらねーよ。
おれも生活保護うけてー。
まあ、とりあえずは美女軍団ばっかり追ってる中韓マンセーなマスゴミをどうにかするのが先だな。
ペヨンジュンは国内じゃもうすでに売国奴扱いだからまあいいや
78 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 00:43:11 ID:31jl+tqy
>>71 馬鹿?
中国の世論調査じゃ60%の若者が「将来日本と戦争になる」って答えてんだぞ?
奴等は日本人を殺したくてウズウズしてんだよ
日本人の平和を守るならアメリカと組んで中国を牽制するしかないね
>>74 中韓北意外だとそんなに嫌なイメージ沸かないけどな。
今みたいにテレビに流されると逆効果だと思うけど。
デカイ国両端にいると日本の綱さばき大変だなぁ
>>78 たしかに中国人は気を許すとヅカヅカ土足で入ってくる民族風土だからなぁ
軍事面ではアメリカと強調しつつ経済面で中国と友好がベストだろ
82 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 00:48:58 ID:0aNp540Y
アメリカとの軍備(対ミサイル)は日本を守るには必要だが
アメリカの軍拡につながるのであまりすけない。
利用されているように感じる。
が、ますますアメリカに発言力がつく。
もう日本はアメリカだろな。
中国が脅威だからって日本核武装すると
話が余計ややこしくなるんだよなぁ
これからもアメリカの傘しかないな
84 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 00:53:03 ID:ARYDrfrX
>>1 設定の仕方がおかしい。
米国をつかせるか、中国をつかせるかではないか?
小泉の奴隷根性にひたるとこのような設問になるというよい例。
米国も中国も適当にあしらう。
それが保守本流。
85 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 00:53:23 ID:DPnRERT5
潜水艦と箱に入ったミサイル、なんの話かわからんだろうけど
俺がアメリカのじいさんからおおせつかった宿題では
ない、はずなんだが、最近自信が無い
ようするに、トラックに積んだトマホーク部隊ね
86 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 00:59:52 ID:sdoeXcgT
反日の中華相手に商売するより
核兵器も持って人口も9億いる発展途上国インド
87 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 00:59:56 ID:31jl+tqy
>>84 それは日本が元気だった時代なら適当にあしらうで済んだけど
今はちゃんと考えないとすぐに右左に振り子が揺れるから
マスコミの洗脳放送もいい加減にしてほしい
89 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 01:05:36 ID:Z/Q304Ol
>>78 そんなもん真に受けるなよ
中国の姿勢はいつもそんな感じだろ、台湾にも
中国は武力解決大好きだけど
台湾をソレで解決すると国際的イメージは悪化するのは
目に見えてる
なんつったって、カンフー映画の国だからな
92 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 01:12:17 ID:31jl+tqy
国際的イメージを気にする国じゃねーだろ? 共産国家ってのは
中国の共産体制崩壊の可能性を考えた方がよさげな気がする
台湾を皮切りに分断すればいいのに、2つに分けちゃえ
で、半分は共産体制、残り半分は民主化すると
>>92 最近はそうでもないんじゃない
違法コピーでバカにされたり、外国人客に非礼な振舞いしたり
必要以上に軍事拡大し続けたり、結構気にはしてるだろ
先進国目指すならこれくらいの対処はしてくれないと
いつまでも下品な国と思われるよ
>>89 いや教育内容からそういう状況なのは確かだよ。お化け屋敷みたいな
形で中国人が日本兵に殺されるアトラクションとかあるし。(韓国も似たようなのある)
日本人が思ってるほど甘いものではないよ。
外の情報にアクセスできたりする富裕層とかは意外に親日らしいけど。
96 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 01:36:39 ID:2gooWB3N
日米安保条約を日米相互防衛条約に格上げして今の変則的な同盟関係を改める。
具体的には、日本も集団的自衛権を公に認めて総務的な集団安保体制に移管する。
そしてアングロサクソン同盟に加わり、エシュロン運営に参画する。
どっちか一つに選べって言うのは
日本人向きじゃないな
そもそも日本は片方だけ選んでも生き残れないし
風見鶏外交復活のほうが無難だろ
98 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 01:52:54 ID:YemSldly
ある時、日本人を怒らそうと、アメリカ人、北朝鮮人、韓国人、中国人が賭けをした。
まずは、韓国人が、海上にかってにラインを引き、
そこを超えた日本漁民を片っ端から拿捕などして、数十人がアボーンし、竹島を取った。
どうだ! これなら怒るだろう! 韓国人は期待した。
しかし、日本人は怒らない。
次に、北朝鮮人が挑戦した。日本人を拉致し、麻薬、偽札などなど
日本社会をひっかきまわした。 さぁ、これにはいくらなんでも・・・
みんな固唾をのんだ。 しかし、音なしの構えの日本人。
ならば、俺だ。とばかりに中国人。ODAをもらう調印式を欠席し
回覧で、調印するという挑発行為を手始めに、原潜をもぐったまま
領海侵犯させるという、日本以外なら戦争にさえ発展しかねない
行為をした。さらに、執拗に内政干渉。これは、中国の勝ちだと誰もが思った。
しかし、日本は、怒らない・・・
アメリカは唸った。 日本人は、化け物か?
アメリカは、憲法を押し付け、首都を制圧できるように軍を配置し
横田基地の日本人への利用を当初の民間機利用案から、
自衛隊機だけ許可するようにねじこんだ。
以前、首都上空の管制をあけわたさない。
しかし、日本人は怒らない。
すると、それまでジッと様子をうかがっていロシアが言った。
「もう核しかないな。日本人を怒らせるには。」
アメリカが、ロシアに言った。
「それ、もうやった。」
99 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 01:55:39 ID:g2CHAeVk
三好はスコップもって勝手に走りまわってろ、このイギリスの裏切りもの
>>1 わざわざ選ぶ必要はない。
選ばなくてもいい日本になればいい。
付いたところでアメリカにも中国にも捨てられるだろう。
そんな弱い日本にはなってはいけない。
それを考えたほうがいいでしょう。
>>100 現状を前提の過程の話しだろ。将来の話しではないだろ。
102 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 02:43:47 ID:5Ve8QAN3
900:水先案名無い人 2005/04/18(月) 23:20:23 ID:7xfBQYE10
町村「あ……ありのまま、さっき起こった事実を話すぜ!
『俺は中国に謝罪を求めたのに、何故か俺が中国に謝ったことになっていた』
な……何を言ってるのか、わからねーと思うが、
おれも何が起こったのか、わからなかった……。
頭がどうにかなりそうだった……。
反日だとか歴史認識だとか、そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ、
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ……。」
出展:
http://www.timekiller.jp/archives/2005/04/26/023749.html
103 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 02:46:03 ID:g2CHAeVk
中国もイギリスのようにかんざしを使うからさ
104 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 03:01:35 ID:cZNlho21
>>102 実際の席上で町村は中国政府に対し「謝罪の意を表明…云々」と語ってしまったんですよ…一部では有名な話。
外務大臣になってからの彼の言動と行動は国内と国外でアラかさまな使い分け…それまでの政治姿勢とは極端に変わりました。
106 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 03:13:22 ID:u73vVBxN
アメリカだが今回は自民は駄目だ、民主は郵政法案の否決のみに
働いてもらいたい。あとは主権譲渡と抜かすなら国民投票だ。
そのとき再び自民に期待。これが絶対良い
>>98 これを説明すると、日本は独立性と自発性が高いので
できれば外交なんかせず孤立化したい。
関わらない方が日本にとって有益と言う事やね
108 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 03:21:05 ID:g2CHAeVk
結局106の意見も法案反対の為にそれ以外白紙委任になっちゃうんだよな。
110 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 03:44:47 ID:u73vVBxN
争点が郵政民営化だけにしたのが自民の過ち。どうせ他を白紙委任に
するなら、今回は民主で否決、その後混乱するかもしれないが・・・許す。
法案は内容舐めすぎ、単純に国債引き受けるのを民営化後、拒否すれば
国は一夜潰れる。拒否は外国でもあったらしいが日本の政治と国民の資質
で無理かと感じます。生意気に聞こえたらスマソ
111 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 03:47:22 ID:pKyV+upX
年金と国債は消費税でまかなう以外ないよ。民主は労働組合と縁を切り、
旧社会、民社党系議員を一掃したら信用してやる。
>>110 いや生意気には聞こえないけど。スレタイからは遠く離れてるなw
113 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 04:04:02 ID:u73vVBxN
アメリカww
114 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 04:31:27 ID:3tfJSU26
世界の中心でギブミー チョコレートと叫ぶ
>>1 いっかぁ〜?
>>1よ。
中国につくか、アメリカにつくか、じゃねーんだっつーのw
お前は政治を語る前に、自分の∞な無知を恥じとけ。
117 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 06:02:06 ID:Z15DVlg8
米韓安保はどうなってしまうのだろうか?
韓国から米軍が撤退したら米軍の最前線が日本になってしまうが
大丈夫なのだろうか?
>>117 もうそれくらいのリーチ差は現代戦ではあまり重要じゃないって事なんじゃないのかな。
素人だから解らないけど。
119 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 06:19:14 ID:oMWqPZ2C
>>117 大丈夫だ。どうやらノムヒョンはアメリカ軍を追い出して将軍様の軍門に下るつもりらしい。
そうなれば、竹島や尖閣諸島の問題は日本固有の問題ではなくアメリカ・台湾などの安全保障問題になる。
また、中国の油田開発の問題で日中関係が悪化し、最悪の場合軍事衝突が発生するだろうが、
そうなれば日本国民だって平和ボケのままじゃいられなくなる。
120 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 06:23:11 ID:Z15DVlg8
>>119 それのどこが大丈夫なのでしょうか?
かなり最悪に思えるのですが・・・
121 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 06:55:36 ID:oMWqPZ2C
>>120 もし戦争がイヤなら在日米軍も追い出して、中国の軍門に下ればいい。
もし、今の生活を守りたければ、日本は日本としてきちんとした方針を立てて外交力を強化するしかない。
外交の最終手段である軍事力を封印したままで中国やアメリカとやりあえるだけのカリスマがいれば良いが
いないならば、再軍備は避けられないだろうな。
122 :
愛国無罪:2005/09/06(火) 07:00:21 ID:8KWXyo7j
日本が再軍備していない?ご冗談でしょ。
この発想こそ世界の非常識と言うものだ。
中国とアメリカの二者択一などナンセンスの極み、子供の発想だ。下らん!
123 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 07:08:53 ID:HC2EnhhY
1その前にこの質問に答えて自民党与党派の国民は何故
作為的に意図的に作り上げられ与えられたキャラクターを
疑いも無く受入られるのか気持ち悪いのですが
これは世界の人達が長年日本に対して嫌悪感を持っていた最大の疑問でもあります。
何故自民党員は作為的小泉をたやすく信用してしまえるのか聞くのも気持ち悪いですが
大事な質問なのでお答え下さいどうして
124 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 08:10:42 ID:VvAwer0i
そもそも、中国とアメリカじゃ日本に対する見方が違うだろ
アメリカが日本に対して軍事的に侵略してくる事なんかありえないし、
アメリカにメリットもない。
基本的には「共存共栄」が資本主義だからな
でも、中国は違うぞ?
「日本の資源を奪えるなら日本人なんかどうなってもいい」ってのが中国共産党の本音だ
>>37 確かに愚劣な二択だが、優先順位はあってもいいだろう。
国内、特に国会やマスコミにも「対米関係を犠牲にしても対中関係を
良くしたい」と考えるバカがいる以上、当たり前のことを確認するのは
無意味ではないぞ。
126 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 10:16:09 ID:YInsPF9J
>>125 その上、対中関係を良くするため、日本は譲歩すべきだって言ってるからな
思いやり外交で日中間が友好になると信じてる
まだわかってない奴多すぎ
127 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 10:36:40 ID:/0hu4gjb
譲歩=隷属なんだが民主党支持者はそれを理解していない。
思いやりは中国には通用しない。アメリカにもはっきり提示しないと安保ただ乗りと批判される。
日本の繁栄を目障りに感じているのが中国だ。香港の繁栄を圧殺するように支配しているが、
日本も朝貢させ隷属させようと本気で中国政府は計画している。
128 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 11:51:11 ID:62PxHYIq
民主党の親中政策は、韓国ウリ党、台湾国民党を連想させる。中共の影響が浸透
しているのだろう。(対中宥和政策)
日本、韓国も中共から見れば台湾に近い立場に有ることを認識しなければならない。
中共が台湾に対して言っていることは日本、韓国にたいしても言っているものと
受け取っておくべきだろう。
129 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 11:54:52 ID:P1ysH4lV
日本にとって最悪のシナリオは
中国とアメリカが手を組むことだな。
130 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 11:59:00 ID:thiIOviK
>>129 ありえねーがねw 表向きの同盟はあるかもしれないが、
結局、中国は資本主義社会の敵!
中国が共産国家である限り、アメリカとは水と油
131 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 12:05:34 ID:KCOXKbqV
何処の国にも付かず離れず。右手で握手、左手にピストル!これが外交の基本。
132 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 12:20:10 ID:93nonphS
中国は共産主義と言うか中華主義で(他民族は蛮民)組むも何も論外なのだが、
経済も国ごと粉飾決済だから話しに成らないし金ももう無い、後は幾ら借金させられかだ。
133 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 12:25:35 ID:P1ysH4lV
組む って何もそんなに難しいことではないだろ
元-ドル中心のバケット制導入とか、不可侵条約とかは
共産主義とは関係ないだろ。
134 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 12:32:00 ID:roQfc8/p
>>129 中共はアメリカから敵視されていてロシアと組むことを選択したのだろう。
ソ連崩壊後の米国の最大の潜在敵国は中共だと世界が認識している。
中国は共産国家と言ってるがそんなでもない、ただのイメージだろ。
ソビエト連邦はまさに共産だったが、中国は共産にこだわりはないだろ
中身は資本体制だし、台湾と意見が分かれてるし、国自体も若い
共産体制を壊すのはそんな難しい話じゃないと思うぞ
136 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 12:40:41 ID:P1ysH4lV
>>134 そんなことはわかってるが
中国が日本の足元を見てアメリカにすり寄る。
日本憎しでアメリカとの協力を打ち出す可能性だってあるだろ。
137 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 12:44:14 ID:P1ysH4lV
>>135 中国を民主主義にしたら暴動の嵐になるだろ。
10億人をまとめるために共産主義にしてるだけであって
こだわりとかの問題じゃないと思う。
138 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 12:47:44 ID:ICsrnVWw
アメリカの属国になったんで
中国とロシアが怒ってるよ
「決して逆らわず 努めていつも笑顔で 決して従わない」
これでいきまっしょい!
139 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 12:51:00 ID:JmigSku4
アメリカの政権が共和党から、民主党に変わったら外交政策は変わるだろうね。日本はアメリカを一方的に信じているけど…。
140 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 12:52:33 ID:roQfc8/p
>>135 中国共産党、人民解放軍はそんなにヤワな組織なのか?
ソ連共産党、赤軍を模範にしたソ連の後継国家と見るのが常識だろう。
中共が普通選挙、複数政党制を採用すれば多少信用するが、99%あり得
ないことだ。
141 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 12:54:10 ID:plqm9rRm
>>140 それは岡田民主党が政権とっても同じではないかと・・・。
米国にも中国にもつかん
日本国独自で進むのだ!
143 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 12:55:50 ID:plqm9rRm
140違う139
失礼。
144 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 12:58:45 ID:93nonphS
>>139 アメリカも日本との戦争には懲りたんだよ、
日米共、中国人が中国は世界の中心と勘違いしている間は組む事は無い共産主義は問題出はない。
146 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 13:06:27 ID:roQfc8/p
>>144 いや、最近は中共も世界の中心ではなくアジアのローカル大国だと
自覚しているが、アジアには日本、インドというローカル大国が他にもある
ので、せめてアジアの中心の地位を独占したいと必死こいているようだ。
147 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 13:11:18 ID:P1ysH4lV
>>145 核を持ってる持ってない以上に
結局すべての答えはそこにあるよな
148 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 13:12:32 ID:PigBYgEj
自賠責目当てのアメリカ共和党は、6カ国協議からも逃げたね
149 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 13:14:42 ID:qEPNhk7d
中国は、共産国家というよりは独裁国家だ。中国共産党一党が国を支
配している。自分達で都合よく法律を作り、都合よく法律を使って国を
支配してる。誤解してる人間がいるかもしれないのでいっておくが、中
国は民主国家ではなく、法治国家ではなく、独裁国家だ。だから、主権
在民、民主主義は中国共産党、中華人民共和国にとっては国家を崩壊さ
せる最大の脅威、最大の悪だ。
なのに、岡田、田中真紀子大先生などは、中国などとの信頼関係は極
めて重要だ、日本の国益だなどといってる。ちょっと待ってくれ、とオ
レは言いたい。表面上、トラブルがないに越したことはないだろう。し
かし、独裁者たちと、どうやって信頼関係を築くんだ?独裁者達と信頼
関係を築くことが国益なのか?まず、どうやって独裁者達を信用しろと
いうのか。岡田先生、田中先生、気は確かですか?精神に異常をきたし
ていませんか?精神に異常をきたしていれば、独裁者を信じられるかも
しれない。田中真紀子はともかく、岡田、政権をほんとうにとりたいな
らしっかりしろ、といいたい。中国との外交はつかず、離れずが俺達の
国益ではないだろうか?
>>136 個別の問題で「米中 対 日本」の構図ができることはあるかも。
だが、同盟とかそのレベルでアメリカが日本より中国を優先する
なんて、見通しうる未来には考えられない。
中国は、もちろん日米同盟にクサビを打とうとするだろうがな。
だから、ことさらに「日中友好」を言うヤツは、オレには真の売国奴
に見えてしまうね。
>>140 なんであり得ないのよ? 後継国家とも思えないし
>>149 > 中国との外交はつかず、離れずが俺達の国益ではないだろうか?
全く同感だ。
こちらが誠意を見せれば向こうも友好的になってくれるなんて、
まともな国相手の場合だけだよな。
ついでに、
「韓国との外交はつかず、離れずが俺達の国益ではないだろうか?」
とも言っておきたい。
153 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 13:26:25 ID:oMWqPZ2C
国内引き締めのために日本を仮想敵国に仕立てている中国および朝鮮。
敵がいーっぱいいるので日本を敵にする必要がないアメリカ
どっちがいいかよーく考えよう。
154 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 13:29:19 ID:PigBYgEj
中国人は、喉や心臓に電波をあてて勝った気になってる基地ガイで
それに情けないことにアメリカ共和党まで乗ってしまってる
俺は別に首なんぞこわい人間では無いのはわかってるだろうに
>>152-153 それよく聞くけど怪しいもんだな
あんま信用しすぎると自分が利用されるぞ
156 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 13:40:14 ID:qEPNhk7d
>>152 >こちらが誠意を見せれば向こうも友好的になってくれるなんて、
>まともな国相手の場合だけだ
ほんとだ。
おれも韓国についてそう思う。
157 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 14:11:09 ID:NpGiJi+z
中国だろうとアメリカだろうと、どちらにもつかず、離れずの外交が良い。
どっちも自国の利益だけで、日本の事なんて考えてないんだから。
日本は、その事を理解したうえで、立ち回るほうが良い。
もし戦争が起こった場合、アメリカの日本に対する良いたとえが、極東の番犬。
太平洋はアメリカのテリトリーで、日本はそれを守る番犬くらいに扱われてるんだから、何も考えずに尻尾ふてるとそれこそバカにされるだけ。
そもそもこれは、防衛力の話だろ?
経済に関しては民間が米国中国ともに交流がある訳で
文化交流も、技術の交流もある。政治に限った話でしょ
>>152 > 「韓国との外交はつかず、離れずが俺達の国益ではないだろうか?」
> とも言っておきたい。
いや韓国とはつかず、離れてが俺たちの国益ではないだろうか?
160 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 14:59:55 ID:YInsPF9J
韓国とは、南北朝鮮統一まで離れよう
南北統一朝鮮ができたら、国交断絶しよう
161 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 15:03:32 ID:inBd2PnJ
>>157 両大国の間をうまく立ち回れるほどの外交能力が日本にあるか、
大いに疑問だ。それよりは、アメリカの番犬でもポチでもいいが、
その立場を東アジア地域における政治力として活用するほうが
容易だし現実的じゃないか?
やや極論だが、
アメリカに付く →英・豪を含む自由主義陣営の仲間入り
中国に付く →極東のならず者どもの仲間入り
としか思えんぞ。
163 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 15:50:31 ID:/0hu4gjb
>>131 それが許されるのは単独で存続できる国家だけに選択できる政策だ。
どちらから攻められても排除できる大国だけの選択肢だ。
愚かな韓国のバランサー発言を笑うことが出来ないぞ。
馬鹿国家の愚策を真似るつもりか。
164 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 16:01:07 ID:/0hu4gjb
>>158 日本民族としての存亡を賭けた選択だ。
近隣諸国に軍事大国の存在は望ましくない。
反日教育を続ける中国の軍拡は見過ごしにして良い問題ではない。
中国の軍拡を阻止するためには、軍備にまわす経済繁栄を阻止していくべきなのだ。
文化交流も技術交流も中国の軍備をそちらに向けさせ軍拡を断念させるためのものであるべきだ。
すべて政治と軍事に関連した問題だ。
なんで2chでは、反中、嫌韓の傾向が強いんだろうね
166 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 19:32:32 ID:0/yInaSS
生理的に嫌いなんじゃね?
167 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 19:39:25 ID:YInsPF9J
>>165 君はさぞかし中華、朝鮮と友好なんだろうねw
>>165 戦争が近いからな。こうやって政府が下地を作っているんだよ。
169 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 19:42:03 ID:Kot/VRS1
>>165 多くの日本人の心の声だよ。 世間ではいえない
>>167 君みたいな発想は極めて危険だよ。反対しないと友好って、
戦争に賛成しないと愛国心がない奴と言われた戦中みたいな思想だ
政治利用されやすい思考だ
それに個人的にも中韓は好きだし(共産体制は嫌いだけど
ここまで嫌ってる現状の方が奇妙だよ
172 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 19:49:06 ID:YInsPF9J
>>170 そう、既に私は洗脳されている
反中、嫌韓に
中華、朝鮮に好意を持つことは無いだろう
未来永劫
173 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 19:49:18 ID:JmigSku4
流行ってもいない寒流の影響で、かえって嫌悪感が増幅したんじゃない?
日本は中国とは対立していく運命にあると思う。大国間の間をうまくやりくりしていく宿命にあるのだ。
むずかしい舵取りを要求される。王道はなく地道な努力によって知略によってわたりあっていくしかない。
戦後日本は独自外交をすることをやめ、ひたすら衝突を回避することだけを考えてきた。しかしそれも限界に達した。
外交カードすべてを使って、アメリカ、中国との間をうまく生きていかなければならない。
自らのカードを制約することが好きな日本人が多いのは困ったものだが。
中国か米国かでなくて、日本以外はすべて敵国と考えるのが普通だ。
>>173 まぁそうだよね。2chは反マスコミでもあるし。
ただ実際中韓朝は日本人の感覚では到底受け入れがたい主張をするのと。
マスコミでは隠蔽している情報が2chでは流れてしまうからマスコミの擁護態度
は火に油なんだよな。
176 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 21:15:07 ID:H/pI8Or/
リーマンやってりゃ
国内完結企業でない限り、好き嫌い関係なく、中国とは友好関係を築いていかないといけない
と皆思ってるだろ。
177 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 21:17:13 ID:AteB759f
でも、中国人は日本人大嫌いですから!残念!
178 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 21:20:02 ID:1NtA7WuG
どっちにつくと1000兆円の借金かえせます?
179 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 21:20:15 ID:4TuZxfRb
でも、日本人は中国人大嫌いですから!残念!
180 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 21:22:49 ID:dkyI7U3m
181 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 21:22:55 ID:mKBxbLDp
日本人に限らないけど、何か事件が起これば、変わりそうな気もする。
たとえば、米国が牛肉の輸出を強要したはいいが、売れ行きが悪くて、
「日本人は米国産牛肉を食べる義務がある」とでも言おうものなら、反米感情を
炊き付けるのはやさしい。沖縄問題などもいれて。
ただ、日本人は、島国内の引篭もりなくせに、自主防衛を放棄してアメリカに防衛を
委託している腑抜けな国民性を持っているからなぁ。
アメリカから自立とかいうタフさは皆無だから、やっぱムリか・・・・
それに、中国人と韓国・朝鮮人は、いまだに日本人を殺すことに罪悪感を感じない教育を
国ぐるみでやってるからな。
182 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 21:26:38 ID:AteB759f
つーか、アメリカの子分でいいじゃん?
なんで自立したがるの?そんな器量も無いくせに・・・
183 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 21:30:53 ID:zivF0VRp
実際には、アメリカの武器とかを買う口実を作らせるために
自立という雰囲気を作ってるだけだよ
184 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 21:34:53 ID:vqHvjmO2
民主党なら柔軟に対応しそうだが。
185 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 21:37:23 ID:s8FCFk+z
>>181 侵略しちゃったのは日本なわけだが。
いまだに日本人を殺す?
186 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 21:43:54 ID:zivF0VRp
>>185 そうだね、イギリスの支配だった所に入ってたからね
187 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 21:45:14 ID:H/pI8Or/
経団連からすれば
足を引っ張るのだけは止めてくれ と思ってるだろ。
日米貿易摩擦なんて、値上げと言う形で民間が
国に頼らず、勝手に解決しているからね。
中国だって別に援助などは要らないから
反日暴動を起こす(靖国参拝)ような民間の足を引っ張るような
事は慎んでくれ と要望してるだろ。
経済1流 政治3流の国だよなー
188 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 21:51:18 ID:Ffduqyb/
アメリカよりではあるべきだが、どちらにも過度に依存するのはよくない、
中国は人口に比べて資源食料が少なく、それほど脅威ではない、
アメリカはさておき、オーストラリアやアフリカ諸国、インドネシアなど
資源や食料が豊富な国と中・韓・北以外のアジア諸国で多角的安全保障を
めざしその中にアメリカを取り込むべき
189 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 21:57:50 ID:rKAM13z4
アメリカを中国と台湾の間まで引っ張っていく。
それからアメリカの応援団に徹する。
少しは手伝うけれども。それがいい。
190 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 21:57:57 ID:dh1l9LSI
でも、橋本龍太郎は、中国の美人エージェントにやらせてもらった見返りに
ODEを倍増したんだぜ。
191 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 21:58:36 ID:AteB759f
>>187 靖国を参拝してなくても反日デモは起きたよバカ
192 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 22:01:11 ID:Ffduqyb/
>>191 あからさまに常任理事国入りで拒否権使う訳にいかないから、
その布石だったんだろうね。
ま〜そこまでいかなかったんだが
193 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 22:01:39 ID:H/pI8Or/
>>191 靖国参拝=反日デモ
は経団連の見解ですよ。
194 :
名無しさん@3周年:2005/09/07(水) 16:16:49 ID:PtHJXg8a
>>190 あれさ、中国人じゃなくてアメリカ人だよ、なにだまされてんの
トヨタもトヨタだよ、中国がアメリカの技術を独り占めするために
国内でアメリカ反対の世論を作ってるのを知らないで馬鹿しやがって
アメリカと合併しても日本人はマイノリティにならないが(アメリカとしても合併はしたくない)
支那と合併すると日本人はマイノリティになる(支那としては吸収すればウマー)。
196 :
名無しさん@3周年:2005/09/07(水) 17:12:31 ID:hfiyILN+
197 :
名無しさん@3周年:2005/09/07(水) 17:20:05 ID:KAnOVeUO
,,,,,,,..........,
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ |
| |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |
!r、| ''''''. | | '''''' Y ) 中国につくだと?
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ
し} : 、___二__., ;:::::jJ させねーよw
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
_,〉、ゝ '""'ノ/:|
__,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
対米と対中貿易額が逆転したんだっけ。
中国が日本の最大の貿易相手国になったと。
それでも米国が日本にとって二番めの巨大な
貿易相手であることには変わりはないし、
米中両方ともと仲良くするのがいいに決まってるじゃん。
どっちか一方、ではなく。
199 :
名無しさん@3周年:2005/09/07(水) 20:45:25 ID:biJERjEs
>>198 輸出・輸入も中国の方が重要になってきたのだが?
米はツケ(借金)でしか払わないよ
まー、今はドル安だからいいけど。
200 :
名無しさん@3周年:2005/09/08(木) 01:01:02 ID:sjveDtp5
>>197 おまえ、次の選挙落選するじゃん
米国民を何万人殺したんだよ?
日本の小泉と同じで国民殺しすぎ
201 :
名無しさん@3周年:2005/09/08(木) 02:03:11 ID:URyrH4EL
>>198>>199 民主工作員乙。
対米と対中貿易額は確かに逆転したが、同時に中国のアメリカへの
輸出が大幅に増えているのだが? もちろん日本への輸出もな。
しかも、中国がその輸出を行うために、日本から中間財や資本財を
輸入している。アメリカは対中も対日貿易も赤字だし、中国へ輸出
するものはそんなに多くない。そのアメリカ経済を支えているのが
米国債を買い支えてる日本。
わかるかい? 中国などしょせん現代の植民地に過ぎないのだよ。
日米がその気にさえなれば、中国などいつでも叩き潰せるんだが。
202 :
名無しさん@3周年:2005/09/08(木) 02:06:02 ID:xXGUFB94
2003年以降、馬鹿な世の中になったもんだ
>>200 ,,,,,,,..........,
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ | オーケーオーケー
| |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |
!r、| ''''''. | | '''''' Y ) アメリカは3選禁止だw
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ
し} : 、___二__., ;:::::jJ
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
_,〉、ゝ '""'ノ/:|
__,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
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204 :
名無しさん@3周年:2005/09/08(木) 03:44:49 ID:dnFrJPbb
日本って何でいつも不利な状況に追い詰められてから動き始めるんだろう
早いうちに有利な状況を作っておこうと思わないのか
205 :
名無しさん@3周年:2005/09/08(木) 03:56:06 ID:yCCDGSoY
>>98 で、結局誰が賭けに勝ったのだ?
非常に面白い。
206 :
名無しさん@3周年:2005/09/08(木) 05:31:14 ID:ajFctplp
中国=外資の工場用地&奴隷口入業者
米国=最終消費市場
経済だけでもどちらが重要かは明白。
日中の貿易額が日米を超えたといっているが、
これはかつて直接行われていた日米の貿易に
中国の工場が介在するようになっただけ。
この工場は中国に所在する必然性はない。
日本から中国向けの輸出はほとんど(8割以上)が
部品と生産財、建設機械などで消費財ではない。
中国は経済の生命線である輸出を維持するために
日本からの輸入を不可欠としているが、
日本にとって中国は部品供給先のひとつにすぎない。
外資の工場がベトナムに移ればベトナムに輸出するだけ。
結局、日中の経済関係は支配と従属の非対称的なもの。
中国の「市場」など日本のGDPにはたいした意味はない
のであり、過大評価してはいけない。
北朝鮮による拉致被害者の家族会と支援団体の救う会は5日、
衆院選の立候補者を対象にしたアンケートの結果を発表した。
「拉致被害者救出のため、北朝鮮への経済制裁を早期に発動すべきか」
との質問に対し、回答者のうち45.5%が賛成し、5.5%が反対、その他が49.1%だった。
衆院選の立候補者約1130人のほとんどに質問票を送付し、7割以上の862人から回答を得た。
政党別の賛成率は自民74.3%、民主66.1%、公明44.8%で、
共産、社民は賛成の候補がいなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050905-00000108-jij-pol
もっと有利な条件で米国を味方につけろよ
小泉政権になってから引きすぎなんだよ
本当に竹中しんでほしい
>>207 共産と民主は巧い具合にコントロールが働いてるようだな。
孔明が半分近く、民主が半分以上賛成なのには驚いているが
擦れ違い
210 :
名無しさん@3周年:2005/09/08(木) 23:26:37 ID:2/TBERrb
歴史的に、中国ってのは世界で最も大きな経済を築いてきたが、
それって、中国に特徴的な極端な中央集権体制と、
膨大な人口のおかげ。
いわば、中国人民が均一に豊かな暮らしをするような状況ではなく、
膨大な底辺のうちの一握りが世界的にもトップレベルの豊かさを享受することによって、
巨大な経済を築いてきたということ。それでも世界有数になれる。
なんと言っても人口が半端じゃないからな。
中国は強くなるだろうが、それは国家対国家で考えた時であって、
例えば、中国人民が平均的な豊かさを求めた場合、中国はその体制を維持できないだろ。
コキントウは「小康」社会を目標にしているらしいが、それは難しいんじゃないか。
むしろ、それは対外的な宣伝だと思う。中国も人権を尊重してますよ、みたいな。
北京政府は、人民を情報統制下におかないと国家としての体をなせない。
そして、情報を統制しておくことは、大多数の人民を、奴隷に、兵隊に使い捨てにできるメリットがある。
そういう体制によって歴史上の大中華は成り立ってる。
本当に“近代化”するならば、伝統的大中華の再興は厳しいんじゃないの。
人権抑圧によってしか、巨大な中国は実現できない。
これはイデオロギーの問題じゃなくて、“大中華”の構造的な問題だよ。
小康社会か、大中華か、矛盾するんだよねー。
日本は、どう考えても大中華につくわけにはいかないだろ。
もちろん、利益優先で友好する手はあるが、友邦には絶対になれない。
感覚が全く違う。
______________________
| |
| 民主党は日本の外交をあきらめます |
| すなわち民主党は日本の主権をあきらめます |
| アジアの国々とこれで友好関係が築けます |
| 領土や領海侵犯も話し合えばわかります |
| 有事の際は、その時に議論します ../ 東.| \ |
| ┏━━━━━━━━━━━━━━| ..アジア...|┓ |
| ┃ ⊂二 ̄⌒\ | * /\共同体.┃ |
| ┃ )\ ( . | * / / + ┃ |
| ┃ /__ ) ∧∧ . / / ノ) ┃ |
| ┃ //// /| / 中\ / / / \ ┃ |
| ┃ / / / //\ \( `ハ´)/ _ / /^\) ┃ |
| ┃/ / / (/ * ヽ ⌒ ̄_/ ┃ |
| ┃((/ + ノ / ̄ ┼ ┃ |
| ┃――――――/ /――――――― ┃ |
| ┃ + / /\ \ * ┃ |
| ┃ ・ / ん、 \ \ + ニッポンヲ ┃ |
| ┃ ┼ /(__ ( > )\ アキラメナイ ┃ |
| ┃ / / し' / / \((( ))) ┃ |
| ┃ ./ * / ( ̄ / ⊂○´Д`;) ..┃ |
| ┃/ / ) | * / /〇. ┃ |
| ┃ \_つ / /^> > ┃ |
| ┃ (_) (__). ┃ |
| ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ |
| 協賛 日教組 解放同盟 党首 岡田克也..|
|_______________________|
212 :
名無しさん@3周年:2005/09/08(木) 23:32:58 ID:n0THSRs6
>>201 またバカ丸出しが書き込みするなよ。
>そのアメリカ経済を支えているのが米国債を買い支えてる日本。
中国は既に日本についで米国債保有高世界第2位。
中国が米国債を売りに出した途端、アメリカの金利は大暴騰。
株価大暴落、日本はアメリカと心中。
>>212 で、アメリカは中国からの輸入をSTOP。食料、エネルギーで中国の首を絞めると。
世界のエネルギーや食料を握っているアメリカに逆らえません。
214 :
名無しさん@3周年:2005/09/08(木) 23:43:18 ID:V379oiT2
215 :
名無しさん@3周年:2005/09/08(木) 23:52:12 ID:nty4Tbdu
日和見なスネちゃまスレだぜ!
呆れるな…中国にも半島にも
米国にも付くか阿保氏ね!
日本明治以前の誇り…大和魂を取り戻し、同和にも在日にも
意見は聞くが左右されぬ
大和の民として政治に向かう
それは創価学会でもキリスト教でも神道でもなく、叱られはするが関わらないそれでこそ
民主主義の民主党なのだ
216 :
名無しさん@3周年:2005/09/08(木) 23:57:22 ID:nty4Tbdu
ただ民衆の言葉だけを信じる事こそが政務と知るのが民主党らなのです。
218 :
名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 00:01:21 ID:ajFctplp
数年前、中国のある「国情研究者」が、台湾問題で米中が対立し、
米国が中国を経済封鎖(貿易と金融取引の停止)をした場合の
影響について試算していた。それによると、中国のGDPは2年間で
36%縮小するというものだった。今は貿易依存度(外資依存度)が
さらに高くなっているので、40%を超える可能性が高い。
アメリカへの影響は消費財価格が上がり、物価が3%程度上昇して
低所得者に打撃になるというもの。ただし鉄鋼や石油価格は下がるから、
トータルではそこまで行かないと思う。
ただ民衆の言葉だけを信じる事こそが政務と知るのが民主党なのです。
220 :
大国の前線のまま:2005/09/09(金) 00:13:00 ID:sjPwhzKr
>>1 そうそう。ここはいいスレにしたいな。
内政も大事だが外交の基本理念も大事。
俺は保守で小泉支持だが、米追従は止むをえないが本来好まない。
大国中国・ロシア・アメリカの構図は明治とさほど変っていない。
日本は経済大国でありながら資源の無い小国のままなのだ。この国の舵取りはかなり難しいぞ。
日共は中露が欧米並みに力をつけるまで帝国ロシア時代の志向のままだし、
本来手を組むべきあの半島は例のごとく反日をくりかえす。
その方が大国が喜ぶ結果であることを考えもせず。
>>215の意見が民主党からちゃんと聞きたいもんだよ。
だが党首が靖国参拝したことない党は絶対信用できぬ。
大和魂と言うのなら靖国で平和を祈り、現状打破を誓うべき。
ま、色々言いたいことがあるが、この辺で。
靖国で平和を祈る施設ではない。天皇のために命をかけた人々をたたえ神として崇める施設です。勘違いしてはいけない。追悼の施設ではない。水戸学がなにかわからない人間が大和魂というのはおかしい。
222 :
名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 00:29:40 ID:sjPwhzKr
>天皇のために命をかけた人々をたたえ神として崇める施設
それは参拝反対の方の定義ですか?
「参拝」は神社・寺に行き、神仏など尊いものの前で、
手を合わせたり礼をしたりして、敬意を表したり祈ったりすることですが?
223 :
名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 00:44:24 ID:LaaP9qt4
>>1 米中という二者択一だけでなく日本は EU やインド、台湾、インドネシアと
連携するという選択肢もあるだろう。
224 :
名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 00:48:44 ID:fUWZyIwv
そう、選択肢はあるはずなんだけど
小泉VS岡田では、米VS中になるんじゃない?
どの党に投票すれば、EUやインド、台湾、インドネシアと 連携になるのかな
225 :
名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 01:00:59 ID:LaaP9qt4
>>224 まあ、日本はG7で EU とも連携は取っているし、自民が米国一辺倒派で
固まっているとは言えないだろう。ドイツ、インド、ブラジルと組んで安保理事国
になろうという動きも有る。
民主は東亜共同体という構想で中共、南北朝鮮寄りの姿勢が強過ぎる。
226 :
名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 01:01:48 ID:qJCK10k6
EUなんかこの先は中国に擦り寄るよ。
EU-ロシア-インド-中国のユーラシア連合で
石油通貨をドルからユーロ決済にしようと企んでいる。
EU独仏とロシアの企みは大資源地帯ユーラシア連合だ。
チョソの韓国はそれを見越してアメ離れを起こしている。
日本は完全に意図的蚊帳の外の爪弾きで、アメの下僕しか道は無い。
227 :
名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 01:20:33 ID:ZMBQ9QJb
どいつもこいつも馬鹿ばかりだなぁ ┐(´ー`)┌
みてらんねぇよ。 俺は在日だけど、おまえらって本当に馬鹿なんだなぁ
228 :
名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 01:21:28 ID:LaaP9qt4
>>226 EU は19世紀から中国にすり寄って中国分割を図っていたが、再びその動き
を始めるのではないか?
日米欧露が中国市場で争うのは19世紀以来、続いていて日米戦争の原因になった
ほどだ。
EU とロシアの接近はロシアが望んでも EU には絶対加盟できないというジレンマが
あるようだ。ユーラシア連合など中露の同床異夢の幻想にすぎないが、韓国がそんな
ものを当てにしていては先が無いだろう。
>>221 君のようにさまざまな価値観を認める事が出来ない存在が対立を生む。
貴方がそう思うなら貴方がそうしなければいいだけの話。
それと戦争で死んだ者を崇める事と戦争自体の是非は別次元の話でしょう。
もし貴方が、靖国に参拝する事は「日本が主体的に武力を行使して他国の平和を
脅かす」というのであれば、参拝との因果関係を明らかにしてからにしなさい。
それが出来なければ単に貴方個人の思想信条に過ぎないという話だ。
230 :
名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 01:38:31 ID:6yUC1lOi
洒落でマラッカ海峡にアメリカが線引きしてるけど、結局
中国系には 地図 が無いんだよね こまったもんだ
231 :
名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 01:49:48 ID:474lrjk5
やっぱバランサーしかないよね
232 :
名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 01:53:18 ID:GS5tLF3K
EU、ロシアは「対中」といえば経済のほうに注目しているが、
逆に言えば経済がだめになれば相手にしなくなる。
その点は、奥田をはじめとする財界親中派と同じ。
そうなる可能性はかなり高いだろう。
★ 各党支持層はお互いを煽る必要はありません。無駄な闘いですよ♪♪
皆さんも欧米、ヨーロッパ型選挙を見習って合理的に自分の為に
有利な投票をしましょう。
年収1200万円以上の方 自公連立へ入れると得 小泉がんばれ
700万円〜1200万円 民主党へ入れると得 岡田に賭けろ
700万円未満 社民・共産へ入れると得 家計を大切に
400万円未満 (昔は公明も選択した 今は入れると損)
金が大切 金が大事
(\_/) 金が重要
( ・∀) 金が一番 金は命
/ つ (\_/) (\_/)ノ⌒ヽ、
(_(__つ⊂(・∀⊂⌒`つ (・∀・ )_人__) ))
俺は金持ち!金持ちで貧乏人の味方する人は偽善者だね 本当は味方してない
俺は貧乏人!貧乏人で金持ちの味方をする人も馬鹿だね もっと金無くなる
◆ 冷静に考えましょう。私達は所詮、お金のことが一番大事なのです。
234 :
名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 02:18:19 ID:q0WDDPql
>>212 バカだなーお前。
中国とアメリカのGDPわかってる?
中国ごときが米国債ばかり買い増したって
ドルが急落すれば中国のほうが恐ろしいことになるんだが。
しょせん中国なんて経済植民地なんだよ。わかったか?
低能はもう少し考えてから書きこめな?
235 :
名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 02:20:54 ID:wsj7JXS5
中国の通貨元はこれから下がっていく一方だからねー
236 :
名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 02:24:37 ID:GS5tLF3K
中国が米国債を売りに出しても戦略的、経済的意味はない。
数兆円程度なら日本や台湾が買い支える。
それ以上売ろうとしてもさばけないので、価格が暴落して中国が保有する
残り20数兆円が目減りしてしまう。
米ドルが下がってもそれを買い支えるわけに行かないので人民元高になる。
これが経済的にはどれほどダメージになるかは言うまでもない。
こういう「カード」は切るぞと強がっているうちが華なのだ。
あとは虎の子カードの無効が証明された中国が米国の鉄拳に脅える番。
>>1 アメリカと中国は対立しているわけではない。
よって、どちらかに「つく」のは不明な発想。
米中は接近するときは急接近します今も過去も。
238 :
名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 02:29:12 ID:jb/GsWUE
すみません、その線切ってしまうかもしれない名前で
240 :
名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 10:54:52 ID:qJCK10k6
イラク戦争でアメリカに各種利権を踏み躙られたフランスとドイツは
サウジなんかを垂らし込んで石油決済をユーロで迫っている。
勿論、アメリカは猛反発。エアバス社はジャンボジェットよりも巨大な
スーパー旅客機を開発して続々受注している。韓国なんかはいの一番に
発注した。これは来るべきユーラシア巨大連合(当て付けはアメリカ)
の国同士を結ぶ旅客機。宇宙衛星測位システムもアメリカのGPSに対抗
してEUが主導でガリレオシステムが開発されている。これにはロシアや
中国、インドは勿論、イスラエルやアラブ、アフリカ諸国までが仲良く
参加している。これも蚊帳の外は日本だけ。今や親日国のフィンランド
あたりまでが日本を馬鹿にし出している。日本人は英語も下手で馬鹿ばかり
だ、と有名らしい。
241 :
名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 12:02:05 ID:UzGgLBiW
>>240 世界中がアメリカの超大国一国支配を恐れている。
しかし、アメリカ無しの世界平和が不可能なことも十分理解している。
独自路線を各国が模索していることは事実だが、アメリカとの関係を捨て去る選択をしている国は一国も無い。
アメリカが世界基準である時代は当分続く。
アメリカに付いていく選択は、まだまだ時代にあった選択だ。間違っていない。
アメリカの政策転換を注目して対応すれば世界の流れに乗ることは出来る。
世界がアメリカにあわせるからだ。
韓国は中国の脅威に怯え、中国に従う選択をした。
日本とは基本的スタンスが違う、奴隷国家を参考にする価値は無い。
242 :
名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 12:08:42 ID:hMro/6Xt
このスレ立てた奴アホ。
既に小泉の<二者択一思考>に盲目的に乗っかってしまっている。
複雑極まりない国際情勢において外交的判断が簡単に決められるわけがない。
馬鹿だなぁ。単にどっちにつくと聞かれたらどっちって質問で242の思考をする事自体
術中に嵌っている。
そんな当たり前の事を指摘しても実際の政治にそんな二者択一を望んでいる奴は居ないし。
お前みたいな奴が何度となくこのスレに現れるけどこんなスレにそんな当たり前の事
を言ってる時点でお子様。
244 :
名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 12:31:08 ID:qJCK10k6
カナダ--アメリカ--ニュージーランド--オーストラリア--日本
で環太平洋仲間になるしかないだろ、
アングロサクソンと血縁ではないけどな。
245 :
名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 12:37:38 ID:hMro/6Xt
>>244 お子様で結構だが、
物事を<当たり前のこと>として省みない態度こそ、いわゆる、
≪バカの壁≫
に取り囲まれたおめでたい住民だろうな。
まあ、自民工作員なら許すけどね。
246 :
245:2005/09/09(金) 12:39:24 ID:hMro/6Xt
247 :
名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 12:40:47 ID:FTZ/7WZR
248 :
名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 12:42:11 ID:lHMlY8nC
小泉のパーマってなんかおかしい
なんか非行少年のような感じがするのに、なぜ誰もなにも言わない
249 :
名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 12:42:48 ID:cMlUJ3VC
しばらくはアメリカで最終的には中国でしょ
まあ中国がまともになればの話だけど
反日教育を行ってるうちは無理っしょ?
251 :
名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 16:43:11 ID:5duxQgf6
人間の国同士で比較にしようぜ・・・
福沢翁は100年から前に見抜いてるぞ。。
漏れは・・・アメリッカ・・・だよん。
253 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:22:53 ID:TvbcaMLG
同じアジア人と連携するのがイチバン!
民主党は目先でなく、長期戦略を持って、まず謝罪し、
日本国内の在日朝鮮人には、参政権も人権委員の地位もあげて
アジア共同体の夢を現実にします。
254 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:35:50 ID:1zSOW8wN
アラブ・東南アジア・インド亜大陸・オーストラリアも含むならいいぞ。
255 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:03:42 ID:n9wmDmOT
>>253 それが大東亜共栄圏ですよね。先人は正しかったんですよ。
謝罪は終わってるからいいですよ。求めてくるのは日本の共産化を企む国家。
ま、共産主義国家・反日政府をアメリカと共に粉砕してからですかね。
親米:自公
親中:民主
親韓:社民
256 :
特殊法人の原資 郵政三事業 ついに民営化!!:2005/09/10(土) 23:04:59 ID:kFIOcFoW
よろしいですか皆さん、原爆落とした当時、
それから冷戦期は民主党の天下だったんです。
257 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:08:50 ID:4S5AWIIO
ていうか、なんでアジアとかに
こだわるの?
いまどき肌の色とか関係ないじゃん。
その上で、仲良くできない、しちゃいけない相手は
選挙もない共産独裁の中国であることは自明なのに。
■■■ 僕が 同じことばかり言うのは、痴呆症だから
■ 国を平らかにするには、礼を以てして、乱を以てせず ■
国の平和を保つには、不平分子のいうことをよく聞いてやり、
いきなり反乱者として扱うようなことをしない。
■ ハリケーン救助隊派遣 ■
日米同盟重視って事で。。。救援外交。
アフガニスタン復興支援、イラク復興支援、インド洋津波災害
意思決定が 激しくおそいかもしれんが。行かないよりは、マシ?
■ そうは、イカンザキ ■
自民党のライバル。九条改正反対派。超抵抗勢力。
■ フィリピン 元日本兵 でっちあげ ■
支持率が ピンチになるたびに、何らかのでっちあげのニュースが流れ 猿芝居系。
>>257 同じ黄色で差別を正当化しているってのは肌の色なんかより500年は遅れてる
経済でいくら中国と手をとっても
政治ではアメリカ向きかな
261 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:51:42 ID:n9wmDmOT
中狂・北馬鹿がのさばっているうちは、軍事はアメリカ向き。
経済は今より世界全体万遍無く、かな。
中国、韓国の国の人達が謝罪だ賠償だと言っても
僕の生まれてこのかたこの国の人達に悪いことをした覚えがありません
そりゃ、昔の日本人は悪い事をしたかも知れないけど
そんなの僕にはピンと気ません
中国、韓国では盛んに反日記念館を造ってるみたいだけど
そんなの見ても
だから「昔の人は知らないが、僕は悪い事した覚えて無いから謝罪も賠償もしない。」
と開き直れば良いんじゃないの?
>>263 そう思うならその気持ちを大切にすることだ。
日教組の反日プログラムに汚染されないようガンガレ
265 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:39:22 ID:WynV8vrE
反日思想で固められた中韓の連中には
何をしても無駄
何を言っても無駄
謝罪と賠償を永遠に要求します
話が通じる相手ではありません
266 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:44:10 ID:ve3U9cMt
アメリカも日本を犬以下に見てるからねー・・・
日本領海のガス油田に中国が戦艦出してきたけど米軍働きやしない。
アメリカ人は日本より中国の方が大事なんだよ
アメリカの為に自衛隊まで出したのにさ
>>266 それでも日本はアメリカに必死にシッポを振るよ。
アホに多極外交なんて難しいことできないからね。
なんにも考えないですむ、アメリカ様の飼い犬として
やっていくために・・・
早く飼い犬になりたーいってね。
で、中韓にアメリカの犬扱いされると吠える。
あー、格好悪いったらありゃしない。
>>266 そういう考えにたどり着くアンタもすばらしいな。
269 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 03:39:50 ID:XcWWmw1m
で、どうするんだい?
1:豊かな暮らしを維持しながら改革していきたいのなら→自民
2:キムチ臭くてもいいから、早く日本を朝人国家にしたい方→社民
3:日本の大企業を破壊、全世帯下流家庭にし、中国の属国にしたい方→共産・民主
ということだよな。
>>269 だよねぇ・・・
漏れも同感だよ・・・最近とみにその傾向が強くなってるよな。
今時、米の自由化反対とか国権ともみ合いしてるアポ韓とか
そんなもみ合いすら出来ないクソ中とかとは付き合うこと無いって。
アホの一つ覚え見たく友好友好というより自立を考えろだ。
無くても済むような国にヘイコラする必要は断じて無し。
とりあえず米ポチ連呼している人は
「BSE牛肉輸入抑止カード」はご存知ですか?
272 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 07:56:21 ID:NwrIJQB5
とりあえず中韓ポチ連呼している人は
・・・・だめだ、多すぎる
273 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 09:23:43 ID:w8vuBi7H
イギリスはえぐいなー、しかし
274 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 11:19:08 ID:sRiHdvX1
中国はダメだ・・・。未来がない。
275 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 11:22:51 ID:BkgY98MZ
昨日の国民の審判は
「中国は嫌だ」
になったわけですが。
米か中かといえば米だろ。
アメリカは好きじゃないが中国よりはマシ。
277 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 11:46:36 ID:OZwJpFQ4
取りあえず、どちらの軍事力の下に入るか?というスレだよね。
278 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 11:54:54 ID:FWEWW+eO
中国につけば北朝鮮のようになる。
アメリカに付いたから今の日本がある。
売国奴以外は北朝鮮のようになりたいと思う奴は居ない。
日本の防衛用に、
F-22ラプター買わないと、中国に侵略されそうなので、
アメリカにつきます。
...しかし、F-2のようなクソ戦闘機を作らせたのもアメリカ...
アメリカはちょっと怖い国でつね。
中国の方が一億倍くらい危険でつが...
280 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 12:19:04 ID:i5nJp0aH
嫌中厨がチベットとか中国の悪口を言い出したら、
アメリカのことをすべて思い出してください。
あの国ほど悪魔はこの世にいませんので。
アメリカ本土自体インディアンから強奪、民族抹殺
黒人をアフリカから拉致、黒人奴隷、黒人差別
米兵が各国で起こすレイプ、凶悪犯罪、虐待事件
ベトナム侵略戦争
イラク侵略戦争
原爆投下、劣化ウラン弾、京都議定書無視
ブッシュのデッチアゲ当選、対立国のテロ・クーデター支援など
281 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 12:20:40 ID:uLUhMZ55
>>280 そんな国を敵に回してみろ
恐ろしいだろ?
282 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 12:23:15 ID:hem+YfFX
アメリカの大統領…だがまだ言論の自由があるだけましかな。まぁ時代を見ながら強い方に付けばいいんじゃねぇの。
283 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 12:27:06 ID:br9llNxf
どっちきつくもなにもどっちにも脅かされてんじゃねーか。
お前ら自民クソ支持者はそんなやつに投票したんだよ!
どっちにつくもくそも無い。これが結論。
284 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 12:28:12 ID:ddA6ViYO
>>1 こうゆう低レベルな論議やってるのは日本だけですよ。
アメリカの分断政策にまんまと(ry
285 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 12:29:28 ID:K9xt7p/r
ヤッパリナチス型の政党が必要だ。
286 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 12:30:28 ID:uLUhMZ55
日露戦争で勝ったのもアメリカのおかげだぞ
感謝しろ
287 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 12:31:56 ID:uLUhMZ55
渋沢栄一は、アメリカを見本に銀行作ったんだ
中華思想の国につく?
それこそ本当に日本が属国化するってことじゃん
まだアメリカの“お友達”でいた方がマシ
そんなの飛鳥時代からわかりきったことだろ?
289 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 22:30:00 ID:Kr5ysjSm
小泉が郵政民営化のみを強調すればするほど
他の事(今まで小泉が言ってきた事)の決意の深さに
無党派も自民支持に回ったんだろう。
国民の大半は、衷獄ではなく、アメリカだということだ。
ブッシュは嫌いでも、もっと衷獄、金豚王朝が嫌いという事。
290 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 22:34:23 ID:fgZpbHC2
アメリカの分断作戦であろうがなかろうが結構。
中国は、とにかくまず分裂崩壊させなければ話にならない。
ウイグル、チベット、内モンゴル、台湾を切り離さなければ。
そうして、チベットなどへの悪逆非道を世界に広め、
漢民族は人類史上最低最悪の民族であることを世界史に刻ませる。
漢民族は、永遠にチベットなどに謝罪と賠償をしなければならない。
沿岸部で、世界一の劣等民族として、つつましく平和民族として生きるべき。
291 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 22:35:44 ID:V9I2kq5/
金をたかる体質は、同じレベルだけどな。
でも大陸人とは、手を切ったほうがいい。
アメリカ人が今の中国人、朝鮮人のように所かまわず犯罪起こすか?
反日に染まった奴らが、友好国になれると思うか?
福沢諭吉も手を切るべしと言っている。
292 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 22:37:03 ID:fgZpbHC2
>>280 いくらアメリカ人だって、人肉や赤ん坊をドンブリに入れて
食ったりはしない。
中国人、すなわち漢民族は、世界最低の野蛮民族、
犯罪民族であることを世界は認めなければならない。
293 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 22:48:36 ID:GbGJ17oO
馬鹿ばかりだな。
自分が恥ずかしくないのか?
ゴミオタクのエセ右翼は、自分より弱い立場の人や国を作りたいんだよな?
普段の生活で散々けなされているから。
だが見ていて虫酸が走る。やめろ。
日本の利潤を追求するならアメリカだろうな。今は。
だが「いつでも乗り換えられる」状態にしといた方が良いな。
「役に立てば利用する、役にたたなくなったら即切り捨てる」
これが外交の当たり前だろ?
294 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 22:51:05 ID:meXrL/Wn
>>293 日本はそれが出来ないから悩んでるんだよ馬鹿がw
295 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 22:54:25 ID:aKE8Pgi0
第一次米中戦争までは米国。
第二次米中戦争では出来れば中立。
それ以降は中国が独裁でなければ中国。
296 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 22:55:18 ID:zIVE7ZKL
>>292 トニー・ソプラノに聞いてみるといい
うそだとわかるから
297 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 22:58:08 ID:XAPA3WpU
最近まで中国と商売してたけど、最近はインド、中東方面にくらがえしていってる。
中国バブルは終わってるよ。
再建も不可能。
日本はまだまだアメリカの子供だって認識がたらんよ。
中国なんてとらないにきまってるじゃん。
298 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 23:00:56 ID:8mjPZuSh
なんで大国寄りなんだ? 大国主義は破綻してるだろ……
299 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 23:04:40 ID:ed16j1rG
中国アルヨと韓国ニダの言うことよりも
日本人である「 福 沢 諭 吉 」の言うことの方が信用できますね。
中国と韓国に日本を売ろうとし、
公務員の無駄を省こうとしない、
利権癒着売国党の民主党は信用できませんね。
公務員および中国と韓国出身の工作員の方々、
本当にお疲れ様でした。
善良なる日本国民に嘘をつき、騙し、
搾取しようとするのはもうやめて下さいね。
「 本 当 に 迷 惑 で す か ら 」。
300 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 23:05:42 ID:iCZZv1ib
>1
小泉大勝で味をしめた自民は今後4年、外交もこのやり方で
国民を煽るわけだ
60年前、馬鹿国民はこの手の熱狂で己の国を滅ぼしたのに、
日本人はサル以下だな
301 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 23:11:42 ID:ed16j1rG
中国、半島(北朝鮮、韓国)と仲良くしようとしたから。
今現在、それで苦しんでる。
(嘘、でっちあげ、捏造、創作、誇張の数々)
それをやろうとしている岡田民主の方が馬鹿。
福沢諭吉は100年以上前にそれをすでに指摘している。
302 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 23:15:30 ID:ed16j1rG
中国、韓国、北朝鮮を除く、
世界各国およびアメリカとは強固な協力関係を築くのがベスト。
中韓北朝鮮とは「仲良く」ではなく、「うまく」やるのがベスト。
303 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 23:16:11 ID:pTIJTElz
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 中朝韓は敬して、遠ざけよ!
ミミ彡徂""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彭 ミミ彡彡 反日で政権を維持する中朝韓
ミミ彭 _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 大陸と距離を置いていた時代、
ミミ彡 ヽ ̄' 〈ヽ ̄ .|ミミ彡 日本文化は発展し、平安だった。
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ 中朝韓は敬して、遠ざけよ!
ゞ| 、,! |ソ
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / 政治関係はクールに。。。
,.|\、 ' /|、 経済関係はウオーム。。。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ / 中朝韓は敬して、遠ざけよ!
\/▽\/
中朝韓は敬して、遠ざけよ!
304 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 23:16:32 ID:SI0/D480
アフォか?
中国につくなんて有り得ないだろ。
305 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 23:18:35 ID:6kmf9Sci
中国につくくらいなら米国を選ぶ
米の戦争主義も嫌いだが中国・韓国のバカ兄弟に比べたらマシ
306 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 23:20:03 ID:8mjPZuSh
いや、中国は今魅力がある。
アメリカよりも御しやすいんだよ。社会主義国ってのは。
しかも今は、戦争というカードは切れない状況だからさ。
とはいっても、日本の姿勢としては、
アメリカと組みつづけるか、それとも独自路線をいくか(またはEU的に)、だよ。
307 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 23:28:07 ID:zTeiN9c8
ロシアと
308 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 23:30:44 ID:8mjPZuSh
ロシアかよw
寒いの苦手
309 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 23:32:45 ID:Kr5ysjSm
いや、まず中狂を葬り、中国を台湾政府に移譲した後、
アジアに日本を盟主にした連邦体を結成する。
310 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 23:39:36 ID:6kmf9Sci
本当に中国と日本どうなるのかね。
中国高官が年内に日本と開戦もってスレあったけど、2チャンぐらいでしか出ない
ネタかと思ってたら週刊誌に載ってたね。
311 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 23:40:22 ID:8mjPZuSh
>>309 それ、うなるほどの経済を武器にしたら、できると思う。
武力で失敗したぶん、反発が大きいだろうからね。
盟主という考え方はたぶん通用しないだろうね。
また、侵略するんじゃないか?って疑心暗鬼は100年単位じゃ消えないと思う。
(EUの盟主にドイツが決まるようなものかな?)
ただ、現実的に考えれば日本が中心となることは確かだろうね。
>>308マフィアさんが危険
313 :
名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 23:41:20 ID:8mjPZuSh
>>310 中国vs日本は可能性は低い。
アメリカが本腰あげてくれば、高くなる。
>>313 だがしかしもう緊張度MAXになるのは確実と思われる。
中国国内の「開戦世論」を中京はもう押さえきれない。
中京が世界世論を無視して重い腰を上げて、宣戦布告しなきゃいずれ軍事クーデターで内戦勃発。
さらに危険な中国の出来上がり。
315 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 00:08:44 ID:XVgPlNJ0
自衛隊しか持ってない、事実上の植民地が何言ってもな〜
経済力が武器になるってのもこれからの中国相手じゃ通じないだろうし。
返り討ちってか...ははは
本国にすがりついてるしかないんじゃない。
316 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 00:12:09 ID:eN4OZk5Y
>>315 日本の経済力は、技術力とセットだから強い。失われつつあるけどw
これってまだ中国が手にしてないことなんだよ。
だから今のウチに手を結んでニコニコ路線を確立した方がいいんだ。
憎悪と反発はときに飛躍を生む。日本は、バネがない。
そういう意味で、中国には魅力がある。
>>315 中国でも経済力の有る奴はかえって友好的なんだがな。世界が見えてるから未来志向。
怖いのは奥地の思想が50年遅れた連中だよ。デモの主メンバーもコイツラ。
318 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 00:13:39 ID:eY7MbkCD
>>317 それと同じ連中が、住んでるよ近所に
なまえが森ってんだ、ああ、こまったもんだ
319 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 00:14:36 ID:z3aY6q9T
しかしなんで小泉さんも意固地に靖国参拝をつづけるかね。
中国への土下座外交には反対だし、靖国参拝自体も悪い事じゃないと
思うけど、無理に中国の神経を逆撫でする事もないと思うんだけど。
日中関係を悪化させて国民を不安にさせ、軍備拡張徴兵制復活を強行するつもりなのかね。
320 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 00:15:26 ID:CEwR5gwH
>>317 東アジア板にも奥地の思想を持つ日本人が沢山いるよ。
>>319 その辺は安心しろ。
関係悪化して痛い目を見るのはむしろ中国だけだからな。
あと2年以内だったら日本企業総撤退で経済潰せるし
中京にデモを抑える力はもはや無いから、国内は無法地帯、世界に醜態を晒すだけだ
322 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 00:18:44 ID:CEwR5gwH
>>319 彼も遠慮してるよ、終戦記念日に参拝してないでしょ。
323 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 00:21:38 ID:fd3OsZ8z
>>321 馬鹿かよ
その後のこと考えろよww
大体、日本企業総撤退ってどんだけ損益になると思ってんだw
324 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 00:23:18 ID:CEwR5gwH
>>322 アメリカ企業に世界一有望な成長市場、中国を独占されてしまうぞ。
日本の政治力でもある経済力が他国と比較して相対的に低下してしまう。
今、中国市場は多国籍企業にとって鉄火場。日本企業には頑張って欲しい。
325 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 00:27:54 ID:CEwR5gwH
>>324 あくまで例えだって。
日本が撤退を余儀なくされるほど国が荒れたら。もはやどの国も進出なんてしないよ。
「反資本主義」が絶対世論になって、散発的に外国への攻撃が多発してるだろう品。
「外資に食わせてもらった労働者が恩を仇で返す」転換まであと2年ってこと
327 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 00:34:14 ID:z3aY6q9T
>>324 中国と韓国は、突然なにをするかわからんので出来れば日本企業には進出
して欲しくない。根底に対日嫌悪があるから撤退を余儀なくされた場合の
損失の方が大きいので、中南米とか友好国への投資にして欲しい。
328 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 00:39:29 ID:eN4OZk5Y
日本に侵略された経験がある国ってさ、
教科書でもそういうコトを書いてるせいか、
「突然な二をするかわからんぞ日本人」って意識があるんだよ。
これって結構外交の障害になってるらしいね
329 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 00:43:28 ID:3WtUcf6c
そうか、中国韓国は日本の突発性までコピーするんだ
まあでも現時点で中国経済の生殺与奪は確実に握ってるから
この状態を何時までも維持することだな。
反日活動が経済にマイナスにしかならないと自覚すればちったぁ変わるでしょう。
・・・・・・国民全てがアホじゃなければな。
331 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 00:47:19 ID:eN4OZk5Y
中国の一部、韓国というか半島人、そして多くの日本人のルーツが同じなのは小学校の歴史で習ってるよな?
だから近親憎悪は強いんだ。気質が似ているというかね。
すぐに互いに蔑み合うでしょ? ヲタ女がヲタ女の悪口言うときと同じなんだ。
これを逆手に取るってのが互いにプラスになると思う。
中国韓国を嫌う理由がなくなっても、まだ嫌うか?って当たりが大切だよね。
332 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 00:47:25 ID:z3aY6q9T
そういや中国が日本との国境で掘ってる東シナ海ガス田、もう処理施設が
完成したらしいな。韓国の竹島と同じで、もうすっかり自分の物状態だ。
333 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 00:49:07 ID:eN4OZk5Y
そもそも、地球を「国家単位」で切り張りするのってナンセンスだよね。
と、ここでヒッピー的発言
選挙前に、中国の軍艦が現れたことも敗因の一部を
構成してたりしてね。中韓が横暴なのも同様。
335 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 00:51:35 ID:Y1CZhYPP
>>330 国民全てがアホだから中国人なんかやってんだよ
まともなのはいかに外国逃げるかしか考えてない
336 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 00:56:25 ID:zTuW5pff
>>333 だから尖閣列島の資源も俺のものと中国人が叫んだら、撃ち殺してやりましょう。
337 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 00:57:38 ID:eN4OZk5Y
でも目先を近づけてみると、
米軍の基地をどけてくれと言えない日本はダメだよ。
あいかわらず、沖縄の子供はメリケンのロリペド兵士に狙われてるし、
強盗事件起こしても米政府が保護しようとするし。
どうすんだろうね
338 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 00:59:21 ID:eN4OZk5Y
>>336 そんな野蛮な真似はダメだ!
原油が出たら大もうけして、ジャパンマネーで観光旅行しようぜ。
339 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 01:00:21 ID:DSfwqTLb
340 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 01:01:04 ID:9GEAjcOw
>>337 まずは「日本国内」の左翼を片付けて国防軍備を認める憲法改正する。
その上で中国を強引に民主化して、冷戦の残飯処理を完全終了する。
そうすれば東アジアの米軍基地の存在の意味がなくなるので縮小するでしょう。
アメリカだって莫大な資金をかけて基地を運営している。
342 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 01:03:32 ID:zTuW5pff
>>334 俺もあの反日暴動が小泉支持に若者を向かわせた大きな理由だと思う。
中国に遠慮してマスコミは中国の政策を批判しないが、絶対大きな要因となった。
郵政問題より、反日暴動で日本批判に回った民主党を日本人は嫌ったのだ。
郵政なんて政策的違い気にしていないよ。
民主党も基本は民営化支持だったろう。
反日活動する中国に擦り寄ったから売国奴岡田を嫌ったのだ。
343 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 01:04:22 ID:eN4OZk5Y
>>341 釣りかな? 少なくとも日本には、思いやり予算がある。
344 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 01:05:23 ID:8EOMq/jH
アメリカは嫌いだし、中国だって人民のあの卑しさをみるとね〜
だた、日本の国益を考えるとアメリカを選択すべきか・・・
345 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 01:06:43 ID:eN4OZk5Y
思いやり予算だけでも削ってくれないかな。
そうすりゃかなりの増税が免れるんだけどな
347 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 01:08:54 ID:LeZunMW0
中国は近いうちに凍るから、米で手を打つか。
348 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 01:09:07 ID:V60Ox1FU
未だに中国とか言ってるなんて・・・
これからはインドとブラジル。
株板住民の常識。
349 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 01:10:15 ID:eN4OZk5Y
印度はなぁ、パキスタンがついてまわるからなぁ…
>>343 まあ釣りですね。
日本が資源を手に入れるか世界最大の武器商人にでもならん限りムリなことだ。
351 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 01:31:39 ID:eN4OZk5Y
今、思いやり予算って言い方しないんだね。
在日米軍駐留経費負担…予算?かな?
352 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 01:34:16 ID:z3aY6q9T
>>348 反日暴動とかもっと上のレベルの対立とか起こった場合の暴落を考えると
怖くて、中国でなにかあった場合に影響の大きい企業の株は買う気しないね。
アメリカが民主党政権になったら、またひどい目に
会うだろうし、米中接近だろうし、どうするかね。
プルルル、ガチャッ
岡田「岡田でございます。今回の件でご報告をと思いまして、、」
胡錦濤「この役立たずがっ!」
岡田「も、申し訳ありませんっ、小泉の野郎が、、」
胡錦濤「言い訳は聞きたくない」
岡田「じ、次回の選挙では必ず引きずりおろしますので、なにとぞ、、」
胡錦濤「ふんっ、貴様に期待しても無駄だろう。ジャスコ出店の話は無かったことにしてもらうぞ」
岡田「そ、それだけはっ、ご勘弁をっっ、主席様っ」
ガチャッ ツーツーツー
355 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 01:39:49 ID:9QdenYM9
>>354 ワロタ。
でもあながちありえないとも言い切れない話だな。
>>319 勝手に逆撫でされて因縁付けてるんだから、しょうがない。
357 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 01:42:28 ID:eN4OZk5Y
個人で参拝するとか、やりかたはあると思う。
一条誠の言うところの、つっぱるところを変えてもいいのにね。
>>354 この人、去年アメリカに行って言いつけ口して来たんだよね。
昨日どこかで読んだけど。あっちこっちでこんなことばっかり
やってるんだよ。
359 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 02:32:38 ID:ii17HJpp
360 :
名無しさん@3周年:2005/09/13(火) 02:41:57 ID:ii17HJpp
戦前と同じだな〜。
中国に世界各国が食いついてる。
中国、分裂内戦して経済独立戦争でもしてくれないかな?
自然に日本に好意的な国ができると思うけどな。
そしてそのスキに台湾独立。
中国に内戦が起きそうになったら世界各国撤退しそうだけど。
361 :
名無しさん@3周年:2005/09/14(水) 00:29:45 ID:xsd5ApJA
>>176 TVとか雑誌とかにすぐ影響されるバカリーマンならね。
実際に中国行かされてる奴はみんな中国なんかととっとと手を切れって思ってるよw
362 :
名無しさん@3周年:2005/09/14(水) 00:34:01 ID:xsd5ApJA
>>240 >今や親日国のフィンランド
>あたりまでが日本を馬鹿にし出している。日本人は英語も下手で馬鹿ばかり
>だ、と有名らしい。
これのソースは?
まさか「Noriko Show」がネタじゃなくて、
日本人がみんなああだとフィンランド人が思っているとでも?
それにフィンランドが「親日国」っていうのも半ば神話なのだが…
363 :
名無しさん@3周年:2005/09/14(水) 00:47:24 ID:xsd5ApJA
んで、本題。
アメリカにつくって言葉はありだが、中共につくっていう言葉は意味不明。
良くも悪くも国際的に政治でも経済でも影響を与えつづけているアメリカと、
ここ600年近く眠ったままの眠れる大国の中国では比較にならない。
364 :
:2005/09/14(水) 00:52:19 ID:Nm7tXsrV
中国に侵略されたチベットの実態
「チベット大虐殺」
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ
た。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種(チベット男性の生殖機能を手術
によって奪う事)」や「強制交種(チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国
際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。(略)彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いら
れた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。
中国の経済発展だけに目を向けるのは間違いなく危険です。
365 :
名無しさん@3周年:2005/09/14(水) 00:53:06 ID:y4Uc1EBj
中国は氏ね!!!!!
366 :
名無しさん@3周年:2005/09/14(水) 00:54:16 ID:8ZGDIovU
どっちもつきたくないし、チャンスがあったらどちらの国も支配したい。
367 :
名無しさん@3周年:2005/09/14(水) 00:55:39 ID:9bbHnzOd
アメリカ
中国には資源がないし、20世紀のドイツ、日本みたいに
将来袋叩きにされる可能性大。
負け組みにつくのはもうたくさんだ。
368 :
名無しさん@3周年:2005/09/14(水) 00:58:37 ID:Jx/kA/P6
民主党は売国政党から亡国政党に変わります
民主党:脱北者保護は国の責務 北朝鮮人権法案固まる
民主党の北朝鮮問題プロジェクトチーム(中川正春座長)は13日、「北朝鮮人権侵害救済法案」(仮称)の骨子案をまとめた。脱北者の保護や定住支援、拉致被害の全容解明を「日本政府の責務」と規定。
北朝鮮への経済支援などの可否を判断する基準として(1)支援目的(2)拉致問題への対応(3)人権侵害の状況−−の3原則を示した。次期通常国会提出を目指す。
骨子案は脱北者に対し、原則として定住者としての在留資格を与え、職業や日本語教育などの支援を行う。脱北者を支援する民間団体への財政支援や情報提供も行うとした。
拉致された可能性の高い「特定失踪(しっそう)者」について、政府内に調査機関の設置も盛り込んだ。
民主党は同日また、北朝鮮への未実施の食糧支援凍結などを求める決議を細田博之官房長官あてに提出した。【田中成之】
(毎日新聞 2004年12月14日 3時00分)
先月発表されていた民主党の北朝鮮人権法案が固まったらしい、しかもとんでもない方向にグレードアップして。
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200412141707.html
370 :
名無しさん@3周年:2005/09/14(水) 19:12:32 ID:nFidZsZ5
372 :
名無しさん@3周年:2005/09/14(水) 20:06:14 ID:L0GAfuO4
せっかく日本が中国を叩いていたのに、アメリカがその邪魔をしたから、毛沢東が元気になつた。
374 :
名無しさん@3周年:2005/09/14(水) 23:53:06 ID:IILlqtj9
すげえ〜〜〜
とりあえず民主に保守を座らせて
圧倒的多数で憲法9条改正を実現させて
日本が正式に「軍」を持つようになって
「アジア和平はウチに任せなさい」とアメリカ不要論を正当化
ここまでやるのは民主が崩壊した今がチャンスだな
【日中】中国鉄道省、整備工場の無償建設を日本に要求 [08/09]
1 名前:帝都SS隊φ ★ :2005/05/09(月) 03:20:49 ID:???
【北京=東一真】中国鉄道省が日本に対し、高速鉄道車両の修理や整備を行うメン
テナンス工場を無償で建設する可能性を検討するよう要求してきたことが、8日明ら
かになった。
日中通商筋によると、鉄道省は要請を受け入れるかどうかが、この夏に予定される
高速鉄道車両の入札での日本企業の扱いにも影響すると示唆しているという。
ただ、100億円以上もかかると見られるメンテナンス工場をタダで建設すること
は日本側にとって難しいと見られる。
同様の要請はフランス、ドイツにもなされたと見られる。本紙の取材に対して独シー
メンス社は事実関係を含めて「ノーコメント」としている。
しかし、シーメンスは「すでに北京のメンテナンス工場の無償建設に同意した」
(関係筋)との情報もある。
中国政府は、今年から総延長1万2000キロに及ぶ高速鉄道網の建設に着手した。
高速鉄道車両の修理や整備を行うメンテナンス工場を北京、上海、武漢、広州の4か
所に建設するとされている。
この路線を走る高速鉄道車両の入札は、この夏にも予定されており、日本からは川
崎重工業や三菱商事など6社が共同で、新幹線車両で参加する見通し。また、仏アル
ストムが高速車両TGVで、独シーメンス社がICEで参加する公算で、日独仏の3
陣営が激突する見通しだ。
ソース:読売新聞
ttp://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050509ib02.htm
外交の、国内外への見せ方。
「力を利用する」という現実主義的なものでもいい、
「内容的な説得力」を形づくれるというものでもいい、
その正統性を 調達/主張 できるような、
したたかな外交能力を勝ち取ろうという戦略を示すこと。
これがないと、出口がない。
379 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 07:40:40 ID:XgEq3VPv
隣国は、反日をしないと、自国をまとめられないのだから、ある意味安心している。
日本国は、米国と中国との間をうまく泳ぐ戦略的・頭脳的プレーをやっていかないと
生き残れない。団塊が無くなり、ゆとり教育&ニートが増えて、この先の日本が今の
経済大国でいることは考えにくいから。
平均レベルでみれば、日本人>中国人だし、チームプレーが活きる企業開発でもそう
だが、トップレベルで見ると英語に堪能で留学が多い中国の方が日本よりもずっと
スタンダードだ。 そのうち、中流レベルでも同等に収斂していくだろう。
海外との頭脳的プレーを放棄して、島国ひきこもりのヘンなナショナリズムに陥る
ことだけは絶対やめよう。
コイズミ政権になっての隣国関係は短期的に見ればマズイが、長期的にみれば、
日本が一方的に舐められる歯止めにもなる。歴史を認識しつつ、相手の理不尽
さに堂々と抗議するという緊張感をもった友好関係へつながればいい。
(少なくとも社民党・民主党の土下座外交よりはまだ目がある)
380 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 08:30:10 ID:WkhNSxXz
>>379 民主党は土下座外交なんてしない。
中国ともアメリカとも等距離に付き合っていこうとするだけだ。
日本側として意地を通さなければならないところもあるが、総理の靖国参拝は意地を通したって何の得にもならない。
むしろ中国や韓国が反発したことはマイナスだ。
意地を通さなければならないところとしては尖閣周辺のガス開発。
これは中国との共同開発が最善だ。
一刻も早く中国との話し合いが大事だ。
日本側としてこれは意地を通さなければならない。
つまらないことで意地を通すよりも意義のあることで意地を通すべきだ。
381 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 08:34:09 ID:2+mcsy76
靖国参拝などの日本の対応がアジア諸国との関係を悪くしてるっておっしゃってる人ってさ
中国が領土問題で周辺諸国としょっちゅう揉めてることに対しては見て見ぬフリしてるよね
382 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 08:39:38 ID:ZDwYWZ6a
アメリカは汚染牛肉買え!自衛隊出せ!とうるさすぎる。
中国と仲良くしたい。中国にたくさん日本製品を買ってもらいたい。
靖国神社なんて腹の足しにならないものは要らない
383 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 09:30:25 ID:FR1dgkZq
靖国にワーワー言っているほうが良いじゃん。仮に靖国解決したら尖閣あたり
でワーワー言ってくるんだろ?勿論なんでも言ってくるが、メインは靖国だよな、今。
どうせ常にいちゃもんつけてくるんだから、靖国だしにして馬鹿の目を靖国に
向かせ続けたほうが得に決まっている。靖国解決したら、ほかの何か(例えば尖閣)を
強行に主張してくるさ。
384 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 09:47:16 ID:DfO2pZ/u
靖国でマスゴミと同時に日本国民がワーワー騒ぐから、
外交カードとして使われるし、中韓の思う壺になってる。
囲碁、将棋と同じで、先を読んだ上での1手。
さすが囲碁の国。
自分の手を主張しないとどんどん損をする。
靖国を譲ったところで、次の手を打ってくる。
譲ったら譲っただけ日本は損をするだけ。
日本が損をしないためには、自分の手を主張すべきだね。
靖国は国内の問題なので、ガタガタ言われる筋合いはない。
マスゴミと一部の日本国民が騒ぎすぎ。
こいつらのせいで日本は損をする。
385 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 09:48:28 ID:ZDwYWZ6a
>>383 尖閣諸島が問題視されて何か困るのか?
これはむしろ問題になってくれた方が日本に良いでしょ
386 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 09:48:53 ID:uLiB8Mu7
>>380 反日デモは靖国参拝のせいで起きたと思ってるのかメデタイな。
90年代の日本がどれだけ中国に尽くしたと思っているのだ。
中国はそれで恩に切るどころかますます付け上がり、日本の援助を
反日教育や軍備増強に使い、反日感情をバックに日本を脅すことに
集中した。反日はやつらの国策であり、それに対抗するにはこちらも
強い態度を取る以外ない。貿易額うんぬんだけで中国とアメリカを同列に
見るなどというアホな政党だからボロ負けするんだよ。
>>380 尖閣諸島のガス田を中国と共同開発って、なんでそんなことしないといけないんだ?
あそこは日本の領土なんだから領有権を主張して中国を追い出せばいい
そんなところで譲歩してたらなお更付け上がるぞ
>>384 さすが囲碁の国って囲碁も将棋も日本発祥のゲームだぞ?
ってか、小泉の行動を見てたら譲る気は一切なさそうだから安心していいんじゃないか
388 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 09:59:34 ID:GVS6Y5sJ
>>380 >中国ともアメリカとも等距離に付き合っていこうとするだけだ。
中国とアメリカが同一でないのに、等距離で付き合うとはどういう意味だ、どちらかに偏ると言う意味か?
>意地を通さなければならないところとしては尖閣周辺のガス開発。
同意。
>つまらないことで意地を通すよりも意義のあることで意地を通すべきだ。
靖国はつまらないことではない、日本のブランドイメージを堅持するために必要な行為だ。
過去に強い軍事国家であったということは、決して負の遺産だけではない。貴重な財産だ。
390 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 10:01:11 ID:daLuVJ5I
ヒント:中国擁護派=在日中国人のみ
391 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 10:04:47 ID:ZDwYWZ6a
ヒント:反中国派=中国でも作れる低品質生産者
392 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 10:08:48 ID:uLiB8Mu7
>>391 変だなあ、日本民族の最底辺を形成する社民、共産、一部民主支持者は
みんな中国擁護派のようだが?
393 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 10:15:16 ID:DfO2pZ/u
>>387 中国の方が先。
歴史だけは日本よりある国。
将棋も日本の「将棋」じゃなくて
中国の将棋がある。韓国にもある。名前は忘れた。
仲良くできる相手なら、義理人情は必要かも知れん。
しかしながら、それができない相手なら、義理人情はいらん。
ちなみに中韓は後者。
中韓の日本に対するスタンスと同じく、
日本もそういうスタンスで中韓と付き合えばよい。
人間関係と同じ。やつらが撒いた種。
中韓は義理人情ではなく、損得だけで外交をしてる。
だから、日本も損得だけで外交すればよい。
損得だけで付き合おうとしている相手に、
義理人情外交しても損しかしない。
やつらは日本から搾取することしか考えていない。
自分が苦労、努力をして成長するより、
他から楽して搾取できるならその方がいいと思ってる。
そんなことしようとするやつとは仲良くではなく、うまくやるのが一番。
それと同時に自国を自国の力で守れる力と
仲良くできる相手との強力な協力関係と自律できる力が日本には必要。
394 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 10:22:31 ID:PWSRw7w7
民間の交流は自由なんだから気の済む様に付き合えばよい。
しかし政治的に深入りする必要は全くない、小泉的外交が最善だ。
中国がどんなにヒステリーを起こそうと中立であればそれで良い。
日本が政治的に深入りするにふさわしい国に、中国がなった時に緊密になれば良いのであって、
将来の中国がどのようになるのか全く不透明な段階で政治的に深入りすると、
運命共同体として共倒れする可能性がある。
>>393 うお、ほんとだ
囲碁発祥の一番有力な説が中国発祥説なのね
ってか、どこから発祥したかわからないほど歴史が古いって・・・
将棋に関しては原型がインドだからインド発祥なのかな
ちなみに、中国の将棋は「象棋」だね
396 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 10:38:55 ID:DfO2pZ/u
中国は国土が広すぎで人口も多すぎ。
しかも、穏便に纏まっているわけではなく、武力で強引に纏めている。
全体を1つに纏めるための方法として反日教育がある。
国内の不満の矛先を外部に向けることでその反発力を削ぐ。
外資が中国に入り込めば入り込むほど、共産体制が揺らぐ。
ただでさえ、国土も広く、人口も多い。
国土が狭く、人口も多くない国とくらべたら、貧富の差がデカくなるのは当然。
外資も中国全土に満遍なく入っているわけではない。
個人差もさることながら、地域差も大きくなる。
外資はボランティアで入っているわけではないので、
自分らが儲かるところにしか入らない。
ま、中国はそのうち崩壊する。間違いなく。
矛盾が矛盾を呼び、矛盾に耐えられなくなる。
外資が沢山入ってきている地域は共産体制が嫌になる。
分裂内戦が起これば、日本に友好的な国が間違いなくできる。
397 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 10:47:46 ID:XTkAKFeG
アメリカがな〜むちゃな戦争して
世界から孤立している(英国除く)してるのがな
ひっかかるな
たぶん天然資源とかの多さは米>中だと思うが
日本にとって資源のあるなしも大事だと思う
398 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 10:48:34 ID:Ii5exklf
ベトナム
といってみる。
でもまじめにこれからは中国よりむしろベトナムだろ??
>>397 大丈夫、アメリカもキチガイなら中国もキチガイだから
同じキチガイなら資本主義のアメリカを取るのが現在の先進国
400 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 11:00:51 ID:uLiB8Mu7
>>397 中国もな〜ウィグル、チベット、ベトナムでむちゃな戦争をさんざんやったが、
もともと孤立していたので世界中から非難されてもへいちゃらだったんだがな〜
連中の目的はただひとつ……中華人民共和国日本自治区…だろ?
401 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 11:08:36 ID:bwBHV1zK
いや、逆に中国はいっそのこと日本が乗っ取ってくれないかと思ってない?
かなりの部分で都合がいい。既にはめられてるのか?
402 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 11:11:41 ID:P5tZ/4s+
儲かる方につけ。
403 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 11:12:54 ID:P0usEVec
米国はほぼ全土を把握してるけど中国は?掌握どころか
野放し状態
バカなODA等は即刻廃止 西村しんご早く自民へ復帰してよ
中国は地方から都市部に行くと10年後の世界を体験できる貴重な国
405 :
:名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 11:14:49 ID:LWLRtTyA
中国、韓国いずれも、政治的には後進国。やっている事を見れば歴然
こんな国に義理人情、性善説を期待するほうが無理。まだそこまでは
成長していない。適当な距離をもって付き合うのが今はベターと思う。
こんな国におべっかを使う政党(民主、社民、共産=資本主義じゃな
かった)に日本国民の将来を委ねる気にはとてもなれない。
結論 アメリカ選択が日本にとってはベターでしょう
406 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 11:18:35 ID:uLiB8Mu7
>>402 日本は中国の日本企業に部品を輸出し、中国の日本企業はそれを組み立てて
アメリカへ輸出する。最後に儲かるのはどこかは明らかだろ?
407 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 11:19:49 ID:m4imkpBF
早く憲法改正してどっちにもつかない自主路線の国になれ。
こんな二者択一は意味ないんだけどな…。外交はもう少し立体的なもんだから、
通常、たくさんの手持ち札をもっていればいるほどいい。
でも現段階では、共和党だけだからなー。
ブッシュが世界中を敵に回したから、それでもついてくる日本を大事にしてるって
だけだし。イギリスはいいよ、EUに帰ることが出来る。
日本は、アメリカに軽視されたら終わりな体制なんだよね。
ちなみに、2008年にアメリカは政権交代するよ。
EU外交だって、まともにやってんのかよ(ところでEUは圧倒的に中国重視)。
アメリカが民主党政権になったら、アジアでは中国重視になるし、EUとアメリカの
関係は間違いなく好転する。
おもいきり無視される国になりかねんけどな。
409 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 11:25:50 ID:7P8tspCu
丸腰で自主路線か?
410 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 11:31:44 ID:uLiB8Mu7
民主の前原は9条改正論者だろ。すぐ改正できるぞ。
それから、国際世論のなかで靖国参拝を支持してくれる国はどこもないよ。
国際的には、靖国は「戦争責任者」がまつられているところで、中国・韓国は戦争の
被害者だと考えられているんだから、絶対に擁護されない。
むしろ、戦後処理の失敗を馬鹿にされるだけで、アジアにおける日本の指導力にケチがつく。
靖国参拝は、まちがいなく、国際的な日本の威信にマイナスになってる。
>>411 アメリカは全面的に支持してますが?
ブッシュは来日時に自分から参拝したいと言ったぐらい。
アジアでも中韓が反日仲間と勝手に思っているマレーシア、インドネシアも
参拝はかまわないと言ってますが何か?
413 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 11:59:30 ID:DfO2pZ/u
小学校から高校卒業するまでと考えても、日本だと12年だけど、
その12年の教育が爺さん、婆さんまでの一生ものだから、
反日教育されたら3世代目までは確実に尾を引く。
今すぐ中韓が反日教育を完全にやめたとしても
はっきりとした反日感情がほぼ無くなるのは5世代目ぐらいから。
ず〜っと先の話。
やつらは日本がしたてに出る限り、これは使えると思ってずっと
反日教育をするだろうから、どこかで遮断させないと
今の段階で俺らの5世代後ぐらいまでは確実に残る。
ま、中韓を抜かしたその他世界各国と仲良くすればそれでOK。
414 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 12:06:57 ID:DfO2pZ/u
>>411 支持なんか別にされなくてもいいじゃない。
その代わり文句を言われる筋合いもないってこと。
戦争責任者とか言ったって、立場上、そうならざるを得なかった人だっているんだし、
今更、死人に鞭打つようなやり方を日本人であるうちらがするようなことじゃないじゃん。
みんな日本という国のために無くなった人らなんだから。
現代人がそんなことしたらバチが当たるっつーの。
そういう人らの犠牲があった上で今の日本があるんだから。
特別墓地なんて日本以外の国にもあるよ。
国家的、国民的に法事、法要だってされてる。
日本の戦争責任をとった「戦犯」として扱われた人たちがいるから
どうのこうのって話によくなるけども、
本当は戦争に対しては日本人全員で責任を取るべきことじゃん。
戦後裁判で「お前ら日本人が全員責任を取れ」って言われていたら、
本当にそうなっててもおかしくなかったんだし。
日本人全員の責任をとってくれたのは戦犯という扱いをされた人たちでしょうな。
自分らだけの大儀名文を掲げて、戦争のために物を作って、
そんで戦争をやってって国民ぐるみでやってただけじゃん。
一部の連中のせいでやらされただけって言うかもしれんけど、
人を殺せと言われて殺すのは殺すやつも悪いことじゃん。
そうせざるを得なかったんだと言ったとしても、
それは自分の命を守るためってことだし。
みんながみんな間違ってたってことでしょ。結局。
まぁ、靖国は日本人が日本人として粗末に扱ってはいけないものだよね。
>>412 だから、ブッシュだけだろ…。あの人、機微が分からない人だから。
欧米のメディアみりゃ、軒並み批判的。アメリカのラジオ聞いてみな。
マレーシア、インドネシアは工場あるからね。今のところは、消極的に放置ぐらい
してくれるかもな。でも、シンガポールの首相は、ソニーよりも韓国企業をお手本に
しようと訴えたぐらいだし、東南アジアは経済的な力関係でどっちにでも転ぶ。
ちなみにこの首相は、対中関係重視ね。
中韓以外は日本を助けてくれるはず、という思い込みは、ひじょーに危険。
靖国については、国際的にはあまりにも日本に理がない。
やめておいた方が圧倒的に得策。
416 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 12:16:23 ID:bwBHV1zK
てか、中国なんか自国の混乱を治めるために日本を利用してるわけだし
そんなことは小泉とてわかっていてやってること。
小泉流に言えば「総理が靖国に参拝する必要があるんですか?」だよ。
だが政治は駆け引きだ。でも正論で言えばやめた方がいい。
>>414 そういう、死者に対する敬意云々の話じゃない。
総理大臣が公式参拝するという「理」が国際的には理解できない、という話。
各国にある無名戦士の墓地は、当然、国家的・国民的行事に使われてるよ。
「戦争責任者」がまつられてるわけじゃないからね。独ソ戦で何百万単位で殺しあった
ドイツの首相だって、ロシアの無名戦士の墓に参拝して、和解をアピールした。
そういうコンセンサスが靖国にはないんだよ。だいたい「戦争責任者」が合祀されたのは
1970年代で最近のこと。分詞すればいいじゃん。
要するに、現段階での靖国に総理大臣が公式参拝すると、国際的に損する、
と言ってるわけ。国益を損ねている。
418 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 12:18:47 ID:DfO2pZ/u
靖国には明治維新から大戦までの
日本という国のために無くなった人達が祀られてるわけだしね。
忘れちゃいけないと思う。
忘れちゃいけないものを忘れないためにも忘れちゃいけないと思う。
足蹴にしちゃいけないと思うね。
分祀、ね。
>>418 だから、「戦争責任者」を分祀すれば、それでいいよ。
それで文句言われたら、国際的にも理が立つ。
ま、石原の言うように、A級戦犯としてではなく、敗戦責任者として
他の戦死者と別に処遇するのならいいわな。ただし、靖国参拝自体は絶対正しい。
422 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 12:33:50 ID:hz3PtIg9
>>417 理解できないのは、中韓以外どこよ?
そもそも国内問題なのだから、文句言われる筋合いはない。
雑音は無視だ。
423 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 12:36:29 ID:DfO2pZ/u
外国にガタガタ言われる話じゃないでしょ。
んで、ガタガタ言ってるのは中韓ぐらいでしょ。
元々、日本国内の話なんだからその扱い方についてどうのこうの
言われる筋合いがないよね。
そこに干渉してくるんだったら内政干渉じゃん。
別に戦争を肯定するために行ってるわけでもないでしょうな。
A級戦犯だ、戦争だ、…にこじつけてあーだこーだ言ってるやつら
なんかほっとけばいいこと。
国益を損ねるのは、マスゴミの偏重報道とその報道に流される
人間がわーわー騒ぐから。
「あー参拝ですか?そうですか。」って感じにしてれば、
外交カードに使われることもない。
騒ぐから外交カードとして使われて損をするんでしょうな。
424 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 12:39:58 ID:wMXSdXOz
中国や韓国と仲良くしたって、日本に何のメリットがあるんだよ?万一の事が起きても、絶対に助けてくれる訳ないだろう
アメリカの方がまだ信頼できる
425 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 12:47:11 ID:96xxAlyQ
そもそも、選択肢に名前が上がる事自体
理解出来ない。(腐れシナ)
残念ながら、中韓がガタガタ言う時点で、国内問題じゃない、とみなされる。
国内問題かどうかは、一国で決められないんだよ。
でも別に国際問題ってほどでもないから、東アジア・ローカル問題ということになる。
大抵の国は関係ないからどっちだっていいんだけど、「戦犯」が祀られているところに
首相が公式参拝して、戦争の「被害者」である中韓が怒ってる、という構図で捉え
られるのは間違いない。日本を積極的に擁護する理屈がまったくない。
で特に欧米先進国でどう見られるかというと、日本は戦後処理がいまだにできないんだなぁ、
東アジアでは日本の指導力は期待できないか、というイメージになる。
国益を損ねる。
427 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 12:55:29 ID:DfO2pZ/u
「靖国は靖国という神社です。」
「特別な思い入れはありません。」
…とでも言って、8月15日にでもその他でも
参拝したいときに堂々と参拝すればいい。
あーだこーだ言われる筋合いなんて無いし、大きなお世話。
行こうが、行かまいがそれはその人の自由。
職業その他関係なし。
自分以外の他人から制限、強制される筋合い無し。
428 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 13:04:25 ID:FdOqeMan
>「戦犯」が祀られているところに
>首相が公式参拝して、戦争の「被害者」である中韓が怒ってる、という構図で捉え
これじゃ分祀しても意味が無い罠
429 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 13:07:11 ID:bwBHV1zK
だから本当に個人で行きたいのなら個人で行ってくればいいの。
そうじゃないでしょ。
430 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 13:09:14 ID:daLuVJ5I
中国韓国マニアの民主党信者は氏ね。
431 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 13:10:06 ID:DfO2pZ/u
言わせておけばいいじゃない?
やつらだってこっちがガタガタ言ったら言うことでも聞いてくれるわけじゃない。
聞かないでしょーな。
「内政干渉アルヨ」って言うか、「内政干渉ニタ」゙って言うだけじゃん。
やつらの言い分を聞けば聞くだけ損をするの。
対等の立場で付き合えばいいじゃん。
譲ったら譲っただけ無駄。
国益を損ねる原因は、マスゴミとそれに流される人間のせい。
靖国で引っ張れるうちは、靖国で引っ張って、
それが駄目になったら次。
欧米にはイエスノーをハッキリしないで、
自分の言いたいことを言わないで、
へーこらへーこら頭を下げるなんてやっぱり日本だって思われるだけ。
432 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 13:13:20 ID:DfO2pZ/u
>>429 個人じゃん。個人で行ってるじゃん。
建前は通ってますよ。
建前を考えて行動してる時点で譲歩してるんだよね。
それでもう十分です。
433 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 13:14:09 ID:DfO2pZ/u
最初から建前なんか考えず、譲歩しなくても良いぐらい。
434 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 13:19:10 ID:ge5NB5b5
>>1 自民は親米&親中だがな。
どっちもなにもない。
435 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 13:24:34 ID:OdkMFB5h
清和会→親米
経世会→親中
ムネムネ会→親露
436 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 13:29:38 ID:+OQ12TdH
みのさんは子供だな
437 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 13:30:38 ID:ge5NB5b5
清和会は親米&親中&親韓だよ。
親米以外は表に出してないだけ。
経世会は親中&親韓
438 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 13:34:08 ID:tnDrgcM2
アメリカに決まってるだろ!人食い支那とは仲良くできん!!
439 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 13:37:33 ID:DfO2pZ/u
嘘、でっちあげ、捏造、創作、誇張が得意の中韓の言うことを聞くのは、
カツアゲとか恐喝に「すんまそん」って素直に金を渡すようなもん。
そんなのはヘタレがやること。
もしも、神社に個人が参拝するかしないかでミサイルを撃つような国で、
実際にそういうことをしたとしたら、世界的に信用がなくなるのはその国。
おまけにそうなるかもしれないからと譲歩に譲歩を重ねるのはヘタレ中のヘタレがやること。
余計に舐められるだけ。
損しかしない。
440 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 13:54:02 ID:DfO2pZ/u
バカマスゴミとそれに流される人間がいるおかげで、
靖国を非常に有効な外交カードに使うことができて中韓は大儲けしてる。
すべてはバカマスゴミとそれに流される人間のせい。
それもこれも中韓にビビってるだけ。
損しかしないし、世界中に恥をさらしてるだけ。
441 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 13:54:35 ID:wWRjRS7h
まず中国は相手を認めて謙虚になるということを学んでもらいたい。
話はそれからだ。
442 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 15:03:53 ID:2+mcsy76
>>440のおっしゃる通り
特定アジアが靖国に対してごちゃごちゃ言っても、国内が一枚岩でスルーすれば
そこで終了でしょ?
平気で国益損ねる人間が多すぎじゃないの?っつーか何考えてんの?プロ市民って。
俺はアメリカにつく。
情報力から軍事力から全てにおいて比較にならんね。中国が勝てるのは人数ぐらいか。
443 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 15:08:51 ID:rnCVyf7y
/ \:\
.| ミ:::|
ミ|_≡=、´ `, ≡=_ |;/ 小泉自民党殿・・・
||..● .| ̄|. ● |─/
|ヽ二/ \二/ ∂> < 創価学会の票無しでは勝てなかった事
/. ハ - −ハ @ |_/ r~ ̄`ヽ くれぐれもお忘れなく
| ヽ/ヽ/\_ノ / | ,. -'
\、 ヽ二二/ヽ / / _,..- '" ,-、 自民党支持者は勘違いしないように!
\i ___ / ' _/::/-'"
ァ-―''7"( _,. -'' `"
/|::| {::::::ヽ__,,..- '"
>>442 は?何が「終了」すんの?国内でぜんぜん話題にならなくても、中韓は世界中で
喧伝するよ。実際、欧州でも散々された。で、欧州は中韓の見方ね。
靖国に首相が公式参拝することの絶対的な必要性や正当性を国際的にアピール
できるならいいよ。この問題に関しては、できない。分が悪すぎる。
中韓に対して「物申す」ことが重要だと認識しているならなおさら、この問題では
なく、別の問題に集中すべき。ガス油田問題とか、日本にとって死活問題が一杯
あるでしょうが。こうしたことで日本が国際的な支持を取り付けるためには、こんな
問題でごねてる様に見られるのは非常にまずい。
靖国に行き続けると日本は毅然としていると受け取られると思ってる人がいるよう
だが、ありえない。この問題では、ありえない。
ガス田、ね。
446 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 15:34:52 ID:FdOqeMan
447 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 17:20:47 ID:DfO2pZ/u
だからさぁ、靖国に行くのをビービー騒ぐやつがいるから、
何もかも他のことまでにも影響を及ぼすんじゃん。
どう祀ろうと供養しようと、誰が行こうと行かまいと
そもそも外国にとやかく言われる筋合いがないんだよね。
大きなお世話なの。
勝手に喧伝させて言いたいことを言わせておけばいいんだよね。
はっきり言って外国に行ったら中韓より日本の方が信用あるから。
ありえないのは、ビービー騒ぐマスゴミとビービー騒ぐやつらの方。
損するから騒ぐんじゃねぇよって感じ。
448 :
民主党のボス中国:2005/09/15(木) 17:28:41 ID:daLuVJ5I
449 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 17:30:44 ID:r/5CcOM8
>>1 >米国につくか、中国につくか、選べ
その前に米国と中国がくっついたら、どっちを選ぶという問題ではなくなるが。
450 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 17:34:14 ID:2+mcsy76
>>449 それならそれで、覇権主義にNO!って言ってれば食っていけるんじゃ
ない?
テロられる心配も減るし 結構いいかも
451 :
反やすくに:2005/09/15(木) 17:36:40 ID:R15+PdEW
中国のガス田開発とか軍事力増強とか、韓国と北朝鮮の合併とか
領土問題とか いろいろ日本と中国・韓国の間に軋轢がある。
これの外交カードとして「靖国参拝」を使えばいいのだ。
首相が靖国という神社にゆくかゆかないか。たったそれだけのことで
中国・韓国の感情がゆれうごく。これを使わない手はないのだ。
どっちにしろ日本人にとっては、靖国なんて、
戦争に負けちゃった神社だから信仰しても霊験あらたかじゃない。
でも相手が真剣に反応するんだから,外交カードとして利用すればいいだけだ。
あぼーん
453 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 17:37:14 ID:DfO2pZ/u
・靖国参拝→・マスゴミとそれに流される人間が騒ぐ
→・中韓、呼応するように反応→・中韓の反応にまた騒ぐ
=中韓の外交カード成立。中韓の思う壺。
アホとしか言いようがない。ほんといい迷惑。
行こうが行かまいがその人の勝手。
行かなきゃ行かないでもいいし、行くんなら行くでもいい。
行くんなら行ったで行ったとしても、とやかく言われる筋合い無し。
騒ぎすぎ。
靖国について詳しく知らん人も大杉なんだよね。
おまけにビビってるし。ビビってるから騒ぐんだろうけどね。
日本人として靖国を忘れたらバチが当たるね。
堂々としてればいいんだよ。
戦争を肯定するために行ってるわけじゃない。
忘れてはいけないものを忘れないために行ってるだけ。
何が悪いのかわからん。
それにこじつけてあーだこーだいちゃもんをつけてくる中韓。
ほんと腹がたつね。
454 :
反やすくに:2005/09/15(木) 19:39:45 ID:R15+PdEW
中国・韓国が文句つける理由はある。
A級戦犯の問題だ。日本人にとって問題だ。
それはとにかく。
中国・韓国がそれを問題にするのに腹をたてるほうがアホ。
これを逆手にとって、日本に有利な外交カードにすればいいだけ。
>>451で書いたとおりだ。
455 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 19:54:26 ID:2+mcsy76
たとえ靖国つぶしても
次から次へと難癖つける
それが中韓クオリティ
456 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 19:56:00 ID:ouaZGYZd
中国と韓国はコップの そこ だからな
457 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 20:07:19 ID:DfO2pZ/u
>>454 それは「外交カード」とは言わない。
靖国に行くか、行かないかで振り回されること自体がすでに損。
ビビって譲歩しようとしてるのが一番悪い。
458 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 20:16:00 ID:DfO2pZ/u
靖国に行かなければ関係が良くなるものでもない。
必要以上に関わるのが一番の損。
靖国が駄目なら次の手。だから意味無し。
譲歩したらしただけつけ込んでくる。
靖国自体、それほど重要視してるわけじゃない。
ただ、手として使えるから使ってるだけ。
使えるまで使うだけ。
手として使えるのは、マスゴミとそれに流される人間のせい。
こっちが反応しなければ、やつらは使いようがない。
ビビって行くなとかいう方がおかしい。
行くなと言われて行かなくなったら、向こうの思惑通り。
やつらが戦争に関係あるから行くなという意味で言っているとしたら、
行かなくなったら、やっぱりそういうつもりで行ってたのかと思われて、
今後ずっとそれを認めざるを得なくなるだけ。
459 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 20:16:29 ID:gUPzf6+7
靖国行こうがいかまいが、中国は日本の国連反対だと表明してる
つまりそういうことだよ。
現実的なカードではない。唯一の被爆国を主張するのと同じ
カードにすらならない。馬鹿にされるだけ。
未だに本気で信じてるお花畑の頭をどうにかしたほうがいいよ。
ありえないことで想定する時間が勿体無い。
民主党が自民党を超えるアメリカ追従路線に走れば選挙勝てそうな気がするモナー
462 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 20:24:47 ID:gUPzf6+7
そのためには社会党の残党を排除しないとだめだろうし
今の民主には無理だろ。
中国がしっかりしてればなぁ…
464 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 20:38:28 ID:jsPG8bNX
靖国に毎日行けばいいのに
465 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 22:23:17 ID:0AFNFJVM
むしろ素直に51番目の州になった方がいい気がしてきた
そして京都に天皇を住まわして旧日本人自治区に
51番目の州になんぞしてくれるはずもなく。
467 :
イランジン:2005/09/15(木) 22:27:20 ID:lrz+9BP2
,〃 // イ il |l l ' 、ゝ ヽヽ丶ヽ iト ! | ヽ
, ',' イ i || | l || ! | `、、ヽ ' ヽヽ _ .ムヽ }, ! i ヽ
,' i l.| { ll l ! |! l l ヾ 丶 `>ヾ 丶- 丶l !、i ! ヽ
/ | ! ! l !‖ | l Lム L._ ヽ `'´, , ,-‐ュ-、.| ト,ヾ ヽ 丶 天皇なくても国民は育つ。
/ │ ' l ! l L_」'´ ,. ‐ュ-ャ、 / ヒ' さリ / l. ! /l ヽ ヽ
,′ レ' | ト‖ lトャく 弋こハ} ー─'" ! |イ ! ヽ ヽ 皇室費なんで払うのカシラ?
. { | l l !iヽ ー一´ 、 ,!. | i l \ ヽ
! j| l | |、 ヽ _, ,イ! !. ! l ヽ
/|| ! | ‖ `i丶、 `  ̄ ,ィ !| | l ! 丶
/ ,!| .l i |l ! |i丶 ,. ' ! l| | | i ヽ 国旗、国家は必要だけど、
/ i ! l l || | l} !`iト . _, 彡 _, ヘ. i| l |! | ヽ
/ l.| ! | || ‖ || | ! |>不ヽ< ∨ !-─=二コ ヽ 天皇はイラナイわ!!
〃 l.|i │ !i .|l ||_」」ィ ,イ ハヾ 丶 / / } 丶 ヾ
,'/ i || l | r' ¨¨ ´ i ヽ' i ! l iヽ'" ,' / ノ ヽ ヽ ちなみに、つくなら、中国。
468 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 22:27:45 ID:ouaZGYZd
語彙周の洒落ですね
469 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 22:28:49 ID:IQqPyQUp
>>1 中国に付くより中国を支配することを考えた方がいいだろう。
何しろGDPから見れば日本の半分以下の発展途上国なのだ。大きい方が
小さい方についてどうする?
470 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 22:31:27 ID:2+mcsy76
皇室があるおかげで中国や米国を「庶民の国」って馬鹿にできる
それだけでも存在価値はアリ
中国ねえ
いま独立しようとしている自分と同じ民族に血で制裁しようとしているよね。恐ろしい国だな。
適当に日本の企業が稼げればいいんじゃない。
472 :
イランジン:2005/09/15(木) 23:10:18 ID:lrz+9BP2
>>470 王制って古い。世界からバカにされまっせーーーー。
>>472イギリスは?ばかにされてるの?
474 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 23:18:07 ID:AL0X9XBT
中国を消去してくれるなら米国につく!
米国は、少なくとも中国や韓国ほど、反日教育をして日本に悪意を持っていない。
475 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 23:18:24 ID:FdOqeMan
古き良き伝統ってやつだな
476 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 23:20:31 ID:kLyInPWh
欧州につく
477 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 23:21:35 ID:sGqzFoDF
>>1 米国につくか中国につくか?
そんなもん決まってるだろ?
誰が中国につくんだよ。
あんな日本以下の国についたら日本の恥だ。
478 :
名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 23:24:27 ID:wuSuD226
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 中朝韓は敬して、遠ざけよ!
ミミ彡徂""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彭 ミミ彡彡 反日で政権を維持する中朝韓
ミミ彭 _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 大陸と距離を置いていた時代、
ミミ彡 ヽ ̄' 〈ヽ ̄ .|ミミ彡 日本文化は発展し、平安だった。
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ 中朝韓は敬して、遠ざけよ!
ゞ| 、,! |ソ
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / 政治関係はクールに。。。
,.|\、 ' /|、 経済関係はウオーム。。。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ / 中朝韓は敬して、遠ざけよ!
\/▽\/
つーか満州国につけばいいんじゃね?
真理は
倭民族は漢民族にも白人にもなれない
ってことでいいかな
481 :
名無しさん@3周年:2005/09/16(金) 01:55:49 ID:MEvSvRVr
そーすると9条改正が絶対になるわけで
超自衛軍
482 :
名無しさん@3周年:2005/09/16(金) 02:20:20 ID:dEP9WaoY
改正しなくても軍隊あるし、イラクにだって派遣できる。
改正しないと出来ないことなんてないので、このままでいいんじゃないの?
483 :
名無しさん@3周年:2005/09/16(金) 02:26:49 ID:+ckvB5lP
9条改正は、独立国として当たり前のこと。
でもそれ以上に侵略禁止・平和主義が前面に出てるとなお良ろし。
なのに戦前を持ち出して反日を唱える組織・国家は、完全に敵国認定でよい。
アメリカも中国も北朝鮮も韓国も日本に付けばいい
俺たちが主人公なのだから日本が主役
日本が付くと言うような卑屈な考えを出発点にすると
それ以上の政治はまず無理
国交正常化とは媚びへつらうことではない。イニシアティブを取る
為に外交をこちら主導で仕掛けるという解釈がいいだろう。
田中角栄は卑屈じゃなかった。
よってアメリカにも媚びへつらう必要は一切無い。
国交する=仲良くしてもらう=従う
ではない。そんなに外交はあまくない
では国交しない=妥協しない=従わない
が政界なのか?
それも低レベル。他国に絵を描かれるだけ
つまり中国も韓国も北朝鮮も日本に従うようになればいいだけ
その為には
日本が主導権を握れるように、こちらから仕掛けをしなければならない
外交が下手=距離を置く=妥協しない
これは小泉のいいわけ。なぜならこんな事で他国の優位には立てないか
ら。同じように対アメリカ外交も日本が属国のようになる様では
最悪だ。日本の将来も知れている。アメリカだからといって信用してい
ると痛い目を見る。アメリカであろうが他国。アメリカにもカードを
切って行くぐらいの気持ちで望まないとこれからの日本は他国に飲み込
まれるであろう。
なんだか凄いレベルの争いだな(ワラ
アメリカに決まってる
スレタイ見て
【左翼の支那擁護 VS 常識人の米国擁護】の熱いバトル期待したんだが皆アメリカ支持?
猛烈に支那を支持する田嶋みたいなのはおらんの?
極左登場キボン
もう属国はやめろ
核開発賛成!戦争賛成!北朝鮮に韓国に中国に、そしてアメリカに
原爆を落とせ
有色人種を差別するような白人は焼き殺せ
ナショナリズムとはこう言う事だ。弱体右翼よ、見習え
489 :
名無しさん@3周年:2005/09/16(金) 05:29:55 ID:Hk7I8qUH
学校教育で反日感情を植え付けて内政に対する不満を日本に逸らそうとする中国なんかに付きたくありません
490 :
名無しさん@3周年:2005/09/16(金) 09:15:55 ID:Col7GVnp
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 うっかり1票、がっかり4年!
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙エ セ 改 革 者 ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 |
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 | 定率減税廃止は
彡| | |ミ彡 |
彡| ´-し`) /|ミ|ミ | サラリーマン増税では
ゞ| 、,! |ソ <
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | ありません
,.|\、 ' /|、 |
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \___________
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
郵貯簡保350兆円は弾道ミサイル迎撃システムの開発費に
使われます。(返済は国債発行を通じて国民の血税)
491 :
名無しさん@3周年:2005/09/16(金) 10:00:52 ID:JTjQVNlo
日本は中共、南北朝鮮と連携して欧米ロシアの白人列強に対抗して世界征服を目指
すべきだ。大東亜共同体を結成すれば、米露EUの白人による世界支配を打破できる。
大東亜戦争は中国を敵に回したので失敗したが、次は中共、南北朝鮮と連携して
欧米ロシアに当たろう。これで真の大東亜共栄圏を実現しよう。
・・・戦前ならこういう単純馬鹿が居ただろうが今はこんな阿呆は居ないだろう。
492 :
名無しさん@3周年:2005/09/16(金) 10:11:41 ID:6eCG+HFr
日本人根本的にアジア文明嫌いだし
493 :
名無しさん@3周年:2005/09/16(金) 10:15:56 ID:AAzYWyXF
支那討つべし
アメリカの航空会社 破産したね
死んでもチャンコロとは同調しない。
>>487 彼らは答えたくない質問には決して答えない。
逃げるだけ。サヨクがいっぱい居そうなスレでここを宣伝しても来なかった。
>>496 思考の根元はスネオだしな。
「ジャイアン(中京)に言いつけてやる)
南北朝鮮、中国に世界規模で制裁を
499 :
瑞希@人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k :2005/09/18(日) 10:14:40 ID:UHA55pD4
>>496 そうなんですか。やっぱりサヨクも支那に比べればアメリカの方が何倍もマシだって事は認めてるんですね。
雑誌、Foresightの中でジョンズ・ホプキンズ大学の高等国際問題研究大学院
ライシャワー東アジア研究所所長のケント・カルダー教授が言ってるが、
アメリカ政権の中枢に知日派が減ってるのが現実で、これまでのよに以心伝心が
通用すると思ったら大間違い。小泉政権は説明責任を果たさないとアメリカに考えは伝わらない。
最も懸念されるのは、日中関係が停滞している間に米中間の戦略対話が進み、
日本が取り残されてしまうこと。小泉政権は日本がバイパスされている現状を理解するべきだ。
日中関係がもっとダイナミックに動いていれば、アメリカも中国との関係を深めるにあたって
日本を軽視することは出来ない。日中間の対話がない状態では日本の外交上の立場は悪くなるばかりだ。
まぁ、小泉厨は世界がアメリカ VS 中国で、
日本はアメリカか中国か2者択一するべきだと妄想しているDQNだから
501 :
名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 10:21:32 ID:UP+7cijR
基本的姿勢では、当然、自由主義陣営である米国につく。
宗教や政治思想の自由がない共産主義国を選ぶなんて・・・(ガクガクブルル
「金が全て」のエコノミックアニマル・拝金主義は、おぞましいだけ。
502 :
名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 10:24:40 ID:UP+7cijR
「中国を選ぶ自称・自由主義者」なんて「自由主義(資本主義)者は金が全て」
とか、「拝金主義」を見下してる中国共産党の考えを煽ってるだけだ。
503 :
名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 10:26:50 ID:UP+7cijR
訂正
「拝金主義」を見下してる
↓
「拝金主義=自由主義」と見下してる
504 :
名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 10:29:39 ID:Daxaig/S
中国の共産党体制なんてもはや形だけじゃない?
505 :
名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 10:32:25 ID:yxJn+uUu
中国は連邦制を真剣に検討してるからなあ、コキントー
506 :
三国人:2005/09/18(日) 11:23:33 ID:iIm30Evj
>>1 米国にもシナにも付くな。
共産党・国民新党・野田聖子を応援します
507 :
名無しさん@3周年:2005/09/18(日) 11:36:45 ID:N6GWrRBP
>>396 >ま、中国はそのうち崩壊する。間違いなく。
根拠は?
同じ人間がやることだぞ、制度に欠陥があれば修正し改善していくと思わないのか?
何処かが悪意を持って崩壊に導く働きかけをしないと、崩壊などしないと思う。
ソビエトはアメリカが長い年月仕掛けた成果だ。
中国には何処が崩壊を仕掛けているのか?
>>507 日本だよ。そして日本にしかできない。
むこうの「反日」はもう「戦争」ではなくて「中華より反映したことへの嫉妬」
根元にあるのは貧富の差だけ、矛先は沿岸部の裕福な(売国奴)へも向けられている。
反日デモの攻撃対象が今じゃ(同志なはずの)日本企業従業員にまで向いてるのを知ってるよな。
つまり、近代の反日デモってのは統制の枠を逸脱し、結果的に中国内混乱の原因になっている。
共産党がついに規制に乗り出したのはこのため。
つまり、日本が煽ることが崩壊の最短道
まあ、この先にあるものが軍事革命になるかもしれんが、それはまた別の話
509 :
名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 09:48:28 ID:0pRDaJaA
>>509 ソ連が崩壊したのはアメリカの口先だけのSDI計画にうろたえ、
経済破綻するまで軍拡に走り内政がボロボロになったこともある。
SDIと同類のMDでも名目は北朝鮮対策だが、実質的には中国の
ミサイルを念頭にしたものだから、中国はそれに対抗するために
ミサイル戦略を強化するだろう。中国の経済力はまだ日本の4分の1で、
国内に多くの問題をかかえる。軍拡競争をすればどちらが自滅するかは明らか。
510 :
名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 09:50:56 ID:K2v4umbO
>>1 それは、アメリカだろ。中国についても「植民地」以外の実証は無いだろうから。
511 :
名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 09:55:55 ID:zA9z6DUv
>>506 蝙蝠になっては日本は生きていけない。
米中から排除された日本に、米中を敵に回してまで付き合う国家など出てこない。
512 :
名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 10:24:05 ID:zA9z6DUv
>>508 がんばれ、成功を祈るw。
それならもっと敵を知ることから始めるべきだね。
あと、時間的にはどのくらいの単位で考えるのか?100年単位の長期的視点は最低でも必要だよ。
短期的にはオリンピックや万博による社会変動があるからそのあたりが小さな山だろう。
万が一日本が主導して崩壊させたことが明確になったら、次は日本が世界から狙われることになる。
日本は長期的な謀略戦は得意ではない、短兵急な戦略は外交的な争いを生む。
感謝されながら国益になるような高等戦略を日本には採って貰いたい。
ODAで支援しながら反日暴動が起こるような間抜けな外交から早く卒業して欲しいものだ。
513 :
名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 10:28:17 ID:c0QNyy/M
アホか!
中国についてどうする
馬鹿な質問するな。
514 :
名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 10:32:40 ID:vRdG/3CR
中国やロシアにつく人いないよ
515 :
名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 10:40:28 ID:0pRDaJaA
>>512 反日暴動に関してはむしろ日本に有利だがな。
中国の後進性を世界中に晒すいいチャンスだ。
靖国と反日デモの関連はあまりにも明確になってしまったので
今後はできないが、そのかわり、欧米からみればなんでもないが、
中国に対してだけは大いに刺激的な言動をして暴動を煽るのがよい。
扶桑社の教科書とか日本海名称問題、領土問題なども欧米はあくまで
中立だから、日本がいくら騒いでも減点にはならないだろう。
それで中国が暴動を起こすようにしむければよい。
>>1 中国が小泉のこと、怖がってるとでも思ってるのか
国交正常化の本質言えるか?
仲良くしてもらって相手に従う事じゃないんだよ
あんたはそう思っていただろ
外交して主導権をとるってことだよ
小泉のようにうまく付き合えないのを
中国に媚びない姿勢だと勘違いしてないか?
対中政策が下手だと、中国に勝手に絵を描かれてしまうんだよ
こちらからカードをどんどん切っていって、相手を巻き込みつつ
主導権を握るのが本当の外交
小泉は外務畑の人間からも、もうちょっと旨くやってくれって言われてるん
だよ。
田中角栄は社会党の人間だったか?
違うだろ、自民党だろ
民主党のイメージを中国と仲良くする党=売国奴
なんて勝手な事言ってる、自民信者がいるけど
小泉は外交下手なだけでなく、実は中国に何にも強く言えない奴なんだよ
俺がはっきり言ってやる
中国も北朝鮮も韓国も
もう一度日本の植民地にすれば、日本は豊かになるね
時代が時代だから、あくまで経済的に支配できれば、合法だろ
その極論で言っても、アジアの取り分はあまり日本にはもらえない
日本を植民地化しているアメリカにとられるからね
この考えはお前らの言う左翼ではないんだろ?
そういう意味で自民党政策は甘いんだよ
外に弱く
国民にだけ辛い思いをさせるのは得意だがな
日本は資本主義なんだから
経済的にどんどん取り分を増やしていかないと駄目なんだよ
そこには善も悪もないだろ、国内でも企業同士戦うだろ
資本主義的に言っても、小泉はあまいんだ
ぼやぼやしてたら、国全体がもっと貧乏になるぞ
強い外交出来ないくせに、内弁慶するなと言うことだ
それが出来ない以上、日本はアメリカの植民地と一緒
それから一般国民の為の国家ではないということだ
他の党よりましに見えるから自民党に入れたなんて言ってたら
自民党は何にもしてくれないぞ
自民にしっかりしてもらう為にも、政策が曖昧なときは
国民審判で野党にいれなければならない
自民党が本当に変わるのはそれからだ
国民の支持が本当に得られるように、しっかりとした政策を打ち出して
くる。そのときに投票してやればいいだけなんだ
今回で国民は自民になめられた。楽が出来るのだから、絶対に重い腰は
上げんだろ。増税はあるが、歳出削減はなし。郵政民営化だけで終わる
それ以上の改革は絶対にしないだろう。
右翼とか左翼とか言ってる奴が目立つが、関係ないだろ
日本が共産主義社会になるようなことがあると思ってるのか
自分の頭で考えてない奴が多いんだよ
いとつひとつの政策が重要なんだ
大体右翼、左翼って言ってる奴が一番政治の事深く考えてないんだよ
では中道路線ってなんだ?無政府主義か?それとも列強に従うことか?
最近の右翼はアメリカに従うんだよ。それがねじれ現象
独立国家を叫ぶ奴が左翼か?ほんとはそれは右翼思想なんだ
ねじれてしまってる以上。右翼左翼は現代において死後だ
そんなこと言ってる奴は、時代錯誤人間か、誰かに利用されてる奴
だからお前たちの何でも決め付けるところが一番危ない事
じぶんの頭で考えなきゃいけないだろ
自民党は何もしない党と言うことを理解しなければならない
改革は名ばかり、基本的に旧体制保守のままだ
自民党は、もともと党の趣旨事態が庶民の生活向上を計る党ではない
そんなことが目的ではない
それを期待している庶民層がいるとすれば、理解していないということだ
それと自民党に低迷している日本経済の建て直しを期待してる人達もいるが
これについても経済界は答えを出している
政府が介入しても景気はたいして良くならないこと。コントロール不能という
ことだ。財界は言う、国家を動かすのは政府=政党ではない、企業だ
政治家は飾り物
だからその政治家には似非政治をやらせつつ、企業活動の邪魔をさせないこと
これが日本の政治の本質。悲しい事実だが、現実だ
もし庶民層を含めて、日本全体が豊かな時代に戻れることがあるとすればそれは
世界に向けて経済支配を実現していくことしかない
日本がアメリカにたいして半植民地であり続けることの約束を交わしている
のが自民党。しかしこのままでは日本はいつまでたっても後順位
本当に経済的に独立ができれば、アメリカとの癒着を断ち切り
他の先進諸外国と同等の生活が送れる日々も来るであろう
日本人は決して全員ローマ市民のような豊かなものではない
このことは海外の先進国に行かれたことのある人ならわかることだが
同じ収入でも暮らしぶりが全然違う。中流意識は植付けられたイメージ
もともと資源のない国日本は、領土を増やすか、海底資源の開発でもできな
い限りは、他国に対して経済支配をするしか、豊かになる方法がないのだ
この事は庶民層に敢えて説明する必要のない事なので強調されていないだけ
で、財界では常識的な事。せいぜい国民に出来る事は小さな政府を選び続け
公費の歳出を削減して行く事ぐらいである。がしかし今の自民党にそんな気
はないだろう。基本的に何もしない党なのだ
この国の思想は完全に敗戦時点で止まっている
思い出そう
日本はまだ、アメリカ占領されたままの半植民地。
はやくアメリカから抜け出そう
こう言うと俺が親中派非国民だって?
そう思う奴こそ、占領下政策で教育された、典型的な植民地の人間
アメリカには身分差別があり、階級も2つに分かれる。
1つはアメリカ国籍をもつ純粋なアメリカ人
2つ目は、その下の階層で半植民地の日本人
早く気付けよ!
やる事は沢山ある
まずアメリカから自立することが目標
その次は再び世界に進出すること、アジアも支配しよう
時代が時代なので、経済的支配を目的をする進出に改めよう
国際法に合法だからね
日本は資源を持たない資本主義国家
領土の拡大・海底資源の開発が出来ないのであれば
経済的に世界を支配するしか生きる術はない
アメリカの属国のままでは日本の取り分は無い
ためらう事はない
再びアジアを経済的に支配しよう。
それが出来てはじめて先進国と呼べるのだ
経済的に支配する事の合法性に目覚めよう
右翼なんて本当は存在しない
三島由紀夫以降偽者だな
100%金がらみ
だから劇団員とも言える
右翼劇団がなぜ金で買われているかというと
現代社会に不満をもつ普通の一般市民を右翼という対極をあてがう事により
左よりのイメージにさせる心理作戦。
新憲法以降思想の自由を有しながら、アメリカの半植民地であり続ける日本
反米的な国民は困るのだ。思想を否定するわけにも国家として出来ないから
センスの悪い黒いバスが街中を走り回る事になった。爆音を鳴らしても警官
は制することはない。
もともと思想の自由だ!そんなこと気にすることはない
522 :
反米愛国:2005/09/19(月) 12:07:55 ID:pV1pFN13
安保破棄、主権回復、国軍再建
アメポチの分際で何を選ぶ。
対等な外交をしろ。最初に独立ありきだろ。
鼠の愚民操作はさすが。アメコ保険業界の支持で大勝利。
>>522 あんた正しい事言うね
今時めずらしいよ
524 :
名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 13:16:35 ID:D66stZSM
当世給料事情/6 地方公務員 民間の倍、年収1300万円も
5〜6人に1人は年収1000万円超という、うらやましい職場が実在する。
【横浜市営バス】
運転手約1600人。平均年収は791万9000円、1000万円以上は245人、50歳代後半で年収1300万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約940人の運転手の平均年収が873万円。うち180人が1000万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約1390人の運転手のうち260人は年収1000万円以上で、3〜4人の運転手は1300万円を超える
何も知らずに過ごしていたら、なんと我が町はとんでもない状態になっていました
【町田市】
・学校給食は1食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外
みどりのおばさん年収800万円 【江東区】
みどりのおばさん年収800万円 江東区 月額給与は67万円で年間で802万円(平成13年度実績)
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間909万円(平成13年度実績)
江東区の部長級の年収は1500万円以上で、退職金は3700万円を超える
給食調理員(給食のおばちゃん)実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円
525 :
名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 13:18:35 ID:xAdwnZtx
で?
526 :
名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 14:04:31 ID:Y+ISiGxF
つくという言葉の意味が、
現在の対米政策と同様のモノをさしているという前提で…
もし、なんかの間違いで中国につくとして、
現時点では世界ではじめて中国につく国になるなw
それはそれで名誉なことか?www
528 :
名無しさん@3周年:2005/09/23(金) 20:50:42 ID:tj9YeaoF
ネオナチスに尻尾振っておいた方が良いと思うよ
近い将来ネオナチスが巨大な組織になり世界を手に入れるから
529 :
名無しさん@3周年:2005/09/23(金) 20:57:20 ID:owSZxIoW
ドイツの選挙はどうなった?
アメリカにつくか中国につくかの選挙してたでしょ
530 :
名無しさん@3周年:2005/09/23(金) 21:12:31 ID:5TSScxhV
>>526 付くというのが米国寄りか中共寄りかという意味なら、中共寄りと
答える日本人には余程特殊な事情があるのだろう。
付くというのが付き従い、服従するという意味なら米国にも中共にも
付きたい日本人は居ないだろう。当り前のことだ。
531 :
名無しさん@3周年:2005/09/23(金) 21:15:30 ID:3wZzik52
ほんまかいな
>>530 どちらかに服従せざるを得ない状況なら?
米国でしょ普通。
民主主義国と一党独裁国を比較してはいかん。
534 :
名無しさん@3周年:2005/09/23(金) 21:33:52 ID:5TSScxhV
>>532 軍事的に強力な方に付くというのが常識的な選択だろう。つまり米国側になる。
道徳的に見ても中共より米国に分がある(人治主義か法治主義かの選択)。
535 :
名無しさん@3周年:2005/09/23(金) 21:36:56 ID:clmwfrxN
誘導尋問みたいなもんだな
536 :
名無しさん@3周年:2005/09/23(金) 21:39:21 ID:5TSScxhV
ここが韓国と違うところで日本は歴史的に中国に付いたことがない。
韓国は千年属国だった歴史があり、本能的に中国を恐れているので米国より
中国に付くという選択肢もあるのだろう。
537 :
名無しさん@3周年:2005/09/23(金) 21:45:11 ID:5TSScxhV
同じ中国語を話す台湾が中共より米国に付く時代に、日本が中共に付くこと
などあり得ないことだ。
南北朝鮮は歴史の原則に従って中国に付いていればいい。その方が精神的に
落ちつくのだろう。
538 :
名無しさん@3周年:2005/09/24(土) 00:20:17 ID:vJjuM7T3
>>1、、どっちに付く??
でも、中国はしっかり米国についてるよ、今!
中国が一番恐い国はアメリカでしょう。正直。
日本のマスコミが報道しないだけでしょ?
でも、なんで報道しないのか その方が不思議だ。
539 :
名無しさん@3周年:2005/09/24(土) 01:50:36 ID:McVVI4Op
中国はただの発展途上国だよ、
日本様が中国に付くなんて発想自体アホでしょ。
>>539 お隣韓国は中国より経済力持ちながら中国編入へむけた動きが活発化しとる。
541 :
名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 15:21:07 ID:mVdvyZvG
>540
問題は経済力より、国際的な存在力です。
いやな時代にいやな国に生まれてしまったものだよな。
この次に生まれ変わるとしたら、日本、中国、朝鮮以外の場所に生まれたい。
>>542 逆にこんだけ小さいながら国体を維持している国に生まれてよかったとも思うべきだぞ。
お隣の半島国家を見ろ、もはや国体は抜け殻同然だぞ
544 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2005/09/30(金) 00:28:45 ID:uVa6YYTh
545 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2005/09/30(金) 00:29:51 ID:uVa6YYTh
546 :
名無しさん@3周年:2005/09/30(金) 00:43:31 ID:m/lXoAZG
>>543 国体が抜け殻なのは現日本!
国民にも影響を及ぼして来ているのが理解出来ないか?
>>1 米国か中国か?
そんなこと争点になっているのか?
知らなかったぞ
選ばなくてはならないのか?
選んだあとはどうなるんだ?
国民投票でもあるのか?
小泉が言っていたのか?
そんなことより
与党に入れた奴だろうが、野党に入れた奴だろうが
国からの扱いは同じ
負け組になりたくなければ年収900万円以上稼ぐ事だ
予定されている増税額から計算すると
そこが勝ち負けのボーダーラインになるんだってさ
どちらかと言われたらアメリカ
549 :
名無しさん@3周年:2005/09/30(金) 06:10:13 ID:QFQzKqQX
愚問
意味わからん
日米安保があり、在日米軍が存在する中で何を選択するというのだ
自民につくか民主につくかと同じとか言う奴はアホの極地
民主党は安保を破棄し米軍を追い出して、日中安保、在日中基地でもつくるのか?
今は選択の余地などない、日本が東アジアで自立した外交が出来るようになってからの問題
オイラが生きてるうちにそんな時代が来るとは思わんが…
まぁ共産党あたりが政権とったら何か変わるかもしれない
でもそもそもそんな政権ありえないので却下
550 :
名無しさん@3周年:2005/09/30(金) 06:24:41 ID:5OglaKj6
軍事同盟は破棄し各国と中立条約を締結すれば良い。
>>549 >>民主党は安保を破棄し米軍を追い出して、日中安保、在日中基地でもつくるのか?
在日中基地は正解だろ、いやこの場合は在日ではないな、新しい領土に基地を置くに過ぎん
552 :
名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 13:35:44 ID:oVpf/7zt
迷わずアメリカ。
553 :
名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 13:41:03 ID:289jfRoN
どっちもいや
ヨーロッパあたりと仲良くできんのかね?
米国か中国か?
そんなこと争点になっているのか?
知らなかったぞ
選ばなくてはならないのか?
選んだあとはどうなるんだ?
国民投票でもあるのか?
小泉でさえ国民に選べなんて言ってないだろ?
なぜあんたに選べなんて言われる筋合いがあるんだ?
スレの趣旨自体ナンセンスだろ
スレ主なら
>>1で正論の主張を述べるべきだろ
それも言わずにただの煽りだけいたずらにやるものではないよ
メディアへのいたずら、国民への迷惑行為
だから、スレ主の趣旨を言えよ
557 :
名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 14:29:25 ID:bsI27B1A
アメリカのマクドナルドより中華料理の方が好き!
家電製品もアメリカ産は高いだけだから買ってない。
どっちと付き合えば得かと聞かれれば絶対に中国。
558 :
名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 14:43:12 ID:xXtt+KA4
中国は歴史が古いが今は悪知恵しか残ってない。どうなってるんだろうか。
559 :
名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 14:45:00 ID:FmcJYsZN
米帝化し始めた証しだよ
560 :
名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 15:11:59 ID:xXtt+KA4
共産党の一党独裁政治で、価値の多様性はおろか
気にいらない全ての意見を封殺した結果に思える。
561 :
これが正論:2005/10/01(土) 15:14:42 ID:bzNNV9zL
本気で軍備を増強して中国と険悪な関係になると
日本はどうなると思いますか?
アジアでの経済活動が停滞します
唯でさえ不景気なのに、西側相手にしか商売が出来なくなる
西側は日本に対して今以上は稼がせてくれません
逆に米国は、日本がそうなる事を期待しているでしょう
米国は日本に対して兵器を売り利益を上げる事が出来ます
一方米国は、今高度成長をしているアジアの経済圏を狙い続けています
日本と敵対させて一番儲かるのは米国です
だから、小泉でさえ中国、韓国に対しては慎重
日本政府は戦うなんて姿勢は一切示していません
言っているのは熱湯欲さんだけですね
そう思いませんか?
562 :
名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 15:39:07 ID:xXtt+KA4
中共が国際社会との経済活動で得た利益を、
国内の反体制勢力への弾圧や、軍備拡張にばかり使うのは残念だ。
中国には根本的な民主化への変換と、
軍事費の透明化、軍事力による威圧等を行わないように要求せねばならない。
>>562 無理だと思うよ。大中華思想は一種の病気だからな
564 :
名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 19:35:31 ID:KVFODwu1
とにかく日本の外交政策に何のヴィジョンも無いというのが最大の問題。
それはつまり、「国益とは何か?」という基本的な部分の認識が確定していないという事。
565 :
名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 20:16:21 ID:YM6Rofw6
たまにTVに出て来る以前のタイ大使かなんかだった
岡崎ナニガシがさらっと
‘世界はアングロサクソンに支配されてきたんですから
ついていけばいいんです’
などとさも当たり前に田原に講釈たれてたな〜。
お前、さっさとアメリカでもイギリスでも行けよ!
お前が日本の官僚だったかと思うと恥ずかしいよ!
思ったのを覚えてるよ。
ただ、日本は米中を選べるような立場にはなれないよ、悲しいけど。
多分、向こうが利用したい時に日本を選ぶわけで。
円通貨圏の拡大をアメリカにつぶされ、自衛隊整備をアジアから牽制され…。
米中蜜月なんかになったら、日本なんか相手にされなくなんだろね。
566 :
名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 20:21:26 ID:KVFODwu1
アジア各国は中国の強大化を警戒し始めているから、日本に期待しているという旨の発言が増えてきている。
嘗ての戦争の記憶から、日本が完全に許された訳ではないけれど、中国にアジアの覇権を握られるよりは
遥にマシだとさ。
中国共産党のやっていることを見れば、そう思うのも無理は無い。
臨界点の中国経済、中国投資に注意
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d29115.html 台湾大学元経済学部長・張清渓教授
・年金制度の前借金は2兆元も超え、
・失業率20〜40%の現状、
・貧富格差のジニ指数はすでに0・60(0・40を超えると社会不安定を招く)
・銀行の貸し倒れ率は貸付金の40%〜50%
・契約履行率は5割
・農民企業家がタマゴを売る時、40を超える手続ごとに費用が徴収される
これを
1)世界最高の貯蓄率(所得の40%を超えている)
2)中国は外国資本投資の吸収が世界で2位
3)情報通信の抑制と嘘の情報を意図的に流して経済過熱を導く
4)暴力装置を駆使
5)中共は銀行を厳密に管理制御し、好きなようにお金を下ろすことができません。
銀行内に貯金があれば債務の穴埋めをし、足りなくなれば紙幣の印刷を行います。
で崩壊を食い止めているのだそうだ。
台湾対中国投資被害者協会理事長・高為邦博士
台湾企業の被害案件は台湾海峡交流財団法人に対する訴えだけでも1200件超
中国海協会や台湾問題対処オフィスに対する訴えは5000件超
実質上被害を受けた案件は、1万件以上
今までに私は100件以上の案件に対して追跡調査して来ましたが、
解決した案件は未だにありません。
本当に逃げた方が良いのかも…
568 :
名無しさん@3周年:2005/10/02(日) 01:13:51 ID:xBMKyh/9
まともな選挙もしないシナとなんか手組めるか。
しかし日本が血税注いで近代化を促した国ってなんで
それを自分で維持できないんだろうな。する気が無いないのか?
それどころか恩を仇で返されるし。
570 :
ヒロサトル:2005/10/02(日) 05:36:04 ID:Gcp61VsC
571 :
全宇宙全生命永久永遠の大天国:2005/10/02(日) 06:39:09 ID:Y974eeMP
572 :
名無しさん@3周年:2005/10/04(火) 00:14:16 ID:CH4Wc3VM
何をもって最悪かの判断は難しいが、殺害した人の数を尺度に判断すれば現在最悪どころか、人
類の歴史上の最悪国家は中華人民共和国である。ナチスの時代のドイツもスターリン時代のソ連
もライバルですらない。文化大革命だけでも94年7月17日にワシントンポストに掲載された
プリンストン大学の調査結果は8000万人以上の大虐殺である。97年にフランスで刊行され
た「共産党黒書」によると6500万人以上である。中国の手下朝日新聞の「知恵蔵」は200
0万人以上とさすがに上記の研究に比べると少ないが、この数だってナチスのホロコースト12
00万人をはるかに凌ぐ大虐殺だ。
日本はこの60年一度も戦争をしなかったが、中国はその間なんと17回も戦争を行っている。
戦争気狂い、戦争大好き国家だ。
こんな国に靖国がどうのという資格がそもそもあるのか?
人類史上最悪の殺人国家になぜとやかくいわれなければならないのか?
まず自らの行いを世界に対して詫びることが先ではないか。
日本の政府要人は靖国に関しては「殺人鬼国家にとやかくいわれる筋合いの話ではない」とはっ
きり発言し中国に自らの分というものをわからせなければならない。
中国やロシアにつくバカいないよ
日独防共協定よりひどい
なんだかんだ言ったって
大国の中ではアメリカが一番まともだって
574 :
たろ:2005/10/04(火) 00:29:23 ID:Ih0A2vqY
573
同感。中狂についてどうするのさ。アメリカの方がまだ話しできるって。話しが通じんだろ、あの国はW
575 :
名無しさん@3周年:2005/10/04(火) 00:55:01 ID:cVtRduKz
,.r--‐'" ̄ ̄\. |
/ ∧∧ |2ちゃんねる!帰化人創価と右翼と左翼 と在日
i' (,, ゚Д゚).ゴルァ | に脅かされ利用されるこのネットのシンボルを
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| ,.:-'" ̄>tァーj=t--rーt‐'' | 2ちゃんねる!まことの力を
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ト、fj; / ,___ーi' 人____________________
j ヽイ i .j゙ー―;7/ __,r‐、_
__,i ヾ、 ! ゙ー==="! 「 ,.r ヽ、
| .,!ー-r'ゝーFーヾ  ̄.j ;┴-f ,.r ヽ\
| | 「 ゙̄ー≧r=i" ̄i (__j、__i' / ._ |
___,...┴ ,t、_! l.| |l | └-、 ! ゙ーi .r' 、 .!
,r‐<__  ̄\ l. Yri" ゙̄!ヽ―-、_ ゙ーiヽ ゙ー' i .|
,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | !l.!, l_/ ̄ ̄\ヽ、_ L ヽ-- j !
/ 、 ii" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙ー!  ̄i 「 (! ゙̄ヽ_j┴、
/ ヽ .ll ○ ,ト i | \_ ,j/|
.( ー―‐‐‐、 i !! l ヽ ヽ,、 | ゙ー‐" |
アメリカにつきます。
脱亜入欧です。
アジアは日本にとって版図拡大の地。
欧米につき、欧米と仲良くし、アジアは我が帝国の版図に編入する。
577 :
名無しさん@3周年:2005/10/04(火) 01:09:08 ID:a4w05kZi
>>1 なんで、アメリカと中国を同列で扱っているのか不思議。
日本は、中国なんて、2流国だと思ってる。いや、3流国か。
そんな国が、アメリカと同列ってのが笑わせる。
578 :
名無しさん@3周年:2005/10/04(火) 01:11:00 ID:a4w05kZi
中国の成り金、田舎っぺが、ちょっと小金を持ったからって
はしゃぎやがって。笑わせるぜ。
中国は、アメリカよりもずっと下なんだよ。ふざけんな。アホ。
579 :
一言多言:2005/10/04(火) 01:53:25 ID:dpS29bEX
歴史の古い・民族との交際は難しい(黄 文雄)。だから歴史の浅い、世界中
の田舎者の集まりであるアメリカとの交際は気楽なのだ。
580 :
名無しさん@3周年:2005/10/04(火) 02:14:42 ID:a4w05kZi
中国は、GDPが増えたと一人ではしゃいでいるが、
国民一人当りに換算すると、年収は、2〜3万円程である。
ちなみに、日本人一人当りの年収は、約100万円である。
ちなみに経済発展が目覚ましいと豪語する中国人民10億人の稼ぐ金銭は、
日本人一億人の三分の一である。
わかりやすく言えば、
中国人10億人が、せっせと働いても、
日本人一億人の三分の一しか稼げないのが、今の中国の現実である。
この中国が国民総生産で世界一位を維持しつづけるアメリカに並んだと、
一人で悦に入っているのが、現在の中国狂産党の実体だ。
こんな政府に奴隷のように使われるあわれな中国人民。
しかもさからえば、まるで犬や猫のように、あっけなく殺されてしまうのだ。
さらには、死刑になった死体は、臓器提供者として、
中国恐怖政治に身を粉にして貢献している。
もっと怒れよ! 中国人民!!
こんな日本の2チャンネルでくだまいてる暇があったら
自国のあわれな国民を助ける為に労力を使えよ。
581 :
名無しさん@3周年:2005/10/04(火) 02:17:32 ID:SvUy9Lvg
アメリカにつくか中国につくかなんて、外交音痴にも程がある。
他国を利用するのが今のトレンド。
アメリカも中国もそうやってるんだからw
じゃあ、君はどっちを利用する?w
なんてな
583 :
名無しさん@3周年:2005/10/04(火) 02:20:45 ID:pF+zt9Ck
>>470 >皇室があるおかげで中国や米国を「庶民の国」って馬鹿にできる
馬鹿にできると勝手に喜んでんのはオマエだけだよ
中国人も、アメリカ人も、日本に皇室があるから凄いと、日本人に
対して一目置いているとでも思ってんのか
奴ら(特にアメ公)は日本人なんざパシリ程度にしか思ってない事が
未だに理解できない、お目出度右翼が国を滅ぼすんだよな
584 :
名無しさん@3周年:2005/10/04(火) 02:24:12 ID:CBcGXZzM
中国が民主化したらどうよ?
アメリカにも中国にもつかずに対抗して日本独自の
軍事、外交を進めていくためにはやはり日本の国力を増強することが必要。
【韓流】ヨン様ら韓流スターに中国から猛烈アピール! しかしスターたちは中国進出に慎重な姿勢[9/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127822630/ 韓国文化はやはり中国よりも日本に近い。
遺伝子的にもそうなっている。
文化的にもそうだ。
チョン自身がウリナラ起源を馬鹿みたいにいって自爆している。
弥生人が朝鮮人というのは周知の事実(ほかに中国系、縄文系(アイヌ)、
熊襲、モンゴル系(満蒙系)、シベリア系、琉球系、ポリネシア系といるけれども
朝鮮も重要な我が大和民族を構成する血筋の一つ)。
古代朝鮮半島に日本は領土を持ってもいた。
この「同祖同根」、「内鮮一体」性を利用しない手はない。
再び朝鮮半島に日本との統一を呼びかけ、
無血にて朝鮮と併合し、天皇陛下の下、
中共崩壊、民族対立、人権問題、内部分裂、
権力抗争に乗じて台湾を取り戻し、満州での権益を復活させ、
アジア諸邦に呼びかけて大東亜共栄圏計画をよみがえらせ、
大日本帝国を再興して古代よりのアジアの支配者にして
自己中心的、利己主義的、独善的な「中華思想」によって
過酷なアジアの搾取、謀略、抗争などの悪政を
ほしいままに敷いてきた巨悪国家中国に変わる正義のアジアの盟主として、
世界の発展と平和のために役割を果たしていかねばなるまい。
「天皇陛下の下」
というところは我ながら違和感がある。
象徴天皇制の維持がせいぜいだな。
いまさら絶対君主の復活を望むまい。
日本が単独で中国に対抗するだけの国力をつけるには、
やはり朝鮮半島との再統一が必要ではないか。
この動き、是非進めてほしい。
>>585 アホか、日本のババァがカモだから韓流が次々やって来るんだよ
あと君が挙げてるのは大和民族のルーツとされる候補ってだけで
実際のところ大和の起源は未だ世界中の学者のだれも特定できてない。
日本語に近い語学体系が世界の何処にも無いってのとあわせて
588 :
名無しさん@3周年:2005/10/06(木) 21:49:51 ID:HHOZobae
日本をアメリカの51州目に。
589 :
名無しさん@3周年:2005/10/06(木) 21:55:07 ID:gvqTzhmG
だから 中国の田舎っぺとアメリカと同列にすんなって言ってんだろ。
中国なんぞ、3流国家なんだからな。
590 :
名無しさん@3周年:2005/10/06(木) 21:56:15 ID:azz4zkEW
中国が分裂したらいいのに
591 :
名無しさん@3周年:2005/10/06(木) 22:03:51 ID:HHOZobae
アメリカ>>>>>万里の長城>>>>>中国
592 :
名無しさん@3周年:2005/10/06(木) 22:21:30 ID:cW5dhvAA
まあ、現実問題としてアメリカは鼻に付くところはあっても、
同盟国で巨大な利益を日本にもたらす国。
中国は経済的には利用価値があるが、政治的にはただのDQNだからな。
アメリカ選ぶのは当たり前だろ。
593 :
名無しさん@3周年:2005/10/06(木) 22:38:48 ID:UV9D15kz
>>585 弥生時代は紀元前に始まっているがその頃にはまだ朝鮮民族は形成
されていなかったので、弥生人≠朝鮮人であることは確かだ。
日本に渡来した半島人は百済、高句麗人の方が多数派で彼らは朝鮮人以前
の異民族である(言語、風俗が違う)。
朝鮮人=朝鮮語族とすれば朝鮮人とは旧新羅人のことでしかない。
そして現在、日本が朝鮮半島を併合すべき国防上、経済上の理由は消失
したので再併合などあり得ないだろう(日本に代わって米国がロシア、中共
の脅威から日本の防衛を担うことになったからだ)。
>>592 経済的にも問題ありだと思うよ
企業及び労働者のモラルとモラールとか
別に中国人のかたを持つわけじゃないけど
最近急に中国人の事を悪くいう奴が増えたような気がする
何かあったんですか?
それとも、そういう書き込みが多いだけなの?
悪政、特別会計利権の
談合3兄弟
帰化特ア在日-同和-琉球
売国土3兄弟っ!
母親は死の商人ユダヤ人組織。父親はテロ支援独裁者金正日。
>>595 単に自分の頭でものを考えられない馬鹿が多いだけの話だろ。
【中国】対中食糧援助、今年末に打ち切りへ WFP (09/28)
1 :そごうφ ★ :2005/09/29(木) 01:01:30 ID:??? ?
28日の新華社電によると、世界食糧計画(WFP)が1979年から
中国に実施してきた食糧援助が今年末で打ち切られることになった。
新華社は「貧困問題の解決に伴い、外国からの食糧援助の歴史が終了する」と歓迎した。
中国農業省によると、WFPの援助総額は約10億ドル(約1100億円)で、
3000万人以上に提供されたという。
ソース:産経新聞
ttp://www.sankei.co.jp/news/050928/kok110.htm
599 :
名無しさん@3周年:2005/10/07(金) 01:01:42 ID:b7rOptZ3
中国4千年の歴史などといって中国にあたかも素晴らしい歴史があるように錯覚している人のな
んと多い事か。
日本は国土で繰り広げられる歴史と民族の歴史がほぼ一致するが、中国はその二つが全く一致し
ないという事に気がついてすらいない人がほとんどではないか。
何をいいたいかというと中国では漢民族が人数のうえで中心らしいが漢民族にスポットを当てて
歴史を眺めてみると、それは悲惨極まりないものである。聖徳太子の時代の隋からして北方民族
の国家であり漢民族は事実上の植民地民である。蒙古や元の時代も奴隷みたいなものだし、つい
最近の清の時代も植民地民である。まさに朝鮮民族と同レベルの無惨な歴史である。
要は勝ち続けた民族がいないのである。どの民族もきわめて長い期間にわたって植民地民であっ
たりほとんど奴隷状態だったりしているのである。
かの地の住民に孔子や孟子など古の儒学者たちの品性がまったく感じられないのは、その後の歴
史があまりに卑賤で無惨なものだったからである。
揚子江や黄河は4千年の歴史をみたかもしれないが、民族や血に焦点を当ててみるとズタズタボ
ロボロの歴史である。
中国人が下劣きわまりないのは理由があるのである。
アメリカと中国を戦わせて勝った方に付けばよい
その外交が出来ないのはアホであることの証明
毒を持って毒を制す
日本は中立を守れ
602 :
名無しさん@3周年:2005/10/07(金) 09:32:49 ID:9/seZBX7
「愛人がパトロンの本気度を試すには、浮気をするのが一番」
日本は鎖国を続けたかったのに、ペリーに無理矢理開国させられた。いわば、強姦によってセックスを知ったようなもの。その後も、渋々、セックスを続けている。だから、テクニックが育たないし相手への依存心もなくならない。
自律したセックスが出来るようになるには、新しい相手を試すのが手っ取り早いし、それ以外に方法はない。
中国との付き合いのほうが、アメリカよりはるかに長いのだから、そんなに心配することないんじゃない?
ここらで、大きく方針転換するのも、選択肢の一つに入れたら、面白くなる。それくらい考えられなければ、日本の外交はダメだと思うな。
スクープです。
中国のガス田開発の本音は、
東シナ海を、自国の領海としての既成事実化するためです。
韓国が、竹島を自国の領土として既成事実化した(しようとしている)のと同じです。
海底の資源開発は、多額の費用がかかるため、
資源を売ることで、はたしてペイできるのかという問題があったそうですが、
たいした問題ではないとして、中国側では議論されなかったようです。
軍が開発しているのは、日本の領海を奪いとるためです。
東シナ海での、日本の安全保障の問題のほうが、大きな問題であり、
中間線の問題では、絶対に妥協するべきではなく、
日本も「自国の領土・領海を守る」という概念から、
東シナ海の開発を早急に進め、既成事実化させる必要があります。
そうでないと、これから、何百年、何千年と、子孫に渡って後悔することとなります。
604 :
名無しさん@3周年:2005/10/07(金) 15:02:24 ID:QO+O7Au8
>>603 友好、友好と念仏を唱えて中共、南北朝鮮に抗議しようとしない社民、共産
公明、民主の一部の意識を変えなければならないな。
605 :
名無しさん@3周年:2005/10/07(金) 16:34:42 ID:9hTvh+x1
馬鹿ブッシュよか中の方が今わ良いと思う。
ロシアやいーゆーの方がもっといい。
606 :
名無しさん@3周年:2005/10/07(金) 16:37:41 ID:nT4Y3kta
ドイツに行くと日本人に優しいってかあちゃんが言ってたw
607 :
名無しさん@3周年:2005/10/08(土) 01:34:48 ID:JkkS1alm
中国がなぜ小泉首相の靖国参拝にいちゃもんをつけるのかまったく理解できない。
いちゃもんとその対応例
●A級戦犯をまつるのは許せない。
○大躍進、文化大革命などで一説には1億人以上の人間を殺しまくった張本人毛沢東をなぜ毛沢
東記念堂なるものでなぜ祭祀するのか?天安門に人類の歴史はじまって以来の最悪の殺人鬼毛
沢東の肖像をなぜ掲げるのか?
●先の戦争を反省していない。
○日本は60年間平和を保ち他国に迷惑をかけなかった。ところが中国はあろうことか17回も
戦争をしている。戦争好き好き大好き国だ。戦争気狂いだ。反省すべきはおまえたちのほうだ ろう。
●中国人民をたくさん殺し苦痛を与えた。
○歴史はじまって以来もっとも中国人を多く殺し苦しめたのは中国共産党である。日中戦争の記
念館をつくる前に文化大革命記念館を先につくるべきだろう。
608 :
名無しさん@3周年:2005/10/08(土) 01:50:29 ID:QvEdIoeJ
やっぱインドでしょ
後。ムーとかな
610 :
名無しさん@3周年:2005/10/08(土) 01:54:59 ID:QvEdIoeJ
日ムー安全保障条約。
いいねえ
611 :
名無しさん@3周年:2005/10/08(土) 01:58:26 ID:Qn+70/Hf
俺にトマホーク搭載の原潜を与えてくれたらムーになってやっても良い。
612 :
名無しさん@3周年:2005/10/08(土) 01:59:47 ID:QvEdIoeJ
613 :
名無しさん@3周年:2005/10/08(土) 02:48:07 ID:+oormUdb
614 :
名無しさん@3周年:2005/10/08(土) 16:40:45 ID:dMhE2bXh
そうだなあ。
日本、インドとの友好深めるといんじゃね?
あそこは実は結構親日的だし、
貧富の差という大きな問題を除けば、実は結構南半球内では
高い経済発展率を誇ってるしな。
東シナ海 → 中国の裏庭化
台湾 → 第一列島線として中国の防衛ライン化。 → 台湾・琉球は中国の物。
沖縄列島 太平洋への進出ゲート。
小笠原列島 →第一列島線との間の海が、米中の主戦場。 → 沖ノ鳥島は岩。
マリアナ諸島
グアム
>>614 インドは大英帝国の一員としての立場を貫いた律儀な国であり、
その後独力で独立を勝ち取った、誇り高い民族でもある。
彼らは哲学的であり、客観的な論理を持つ。
中国人より、手を結ぶべきである。
実際のところ、周辺地域に侵略をつづける中国をけん制できるのは国は国力的
に考えて多くはない。日本とインドの連係は不可欠のような気がする。
617 :
名無しさん@3周年:2005/10/08(土) 23:19:41 ID:JkkS1alm
わたしは中国の歴史教科書をもっている。分厚く結構高価な値段である。興味深いことだらけだ
が、蒙古のチンギスカンが中国の英雄として扱われている事もきわめて興味深い事実だ。結局チ
ンギスカンを自国の英雄に仕立て上げなければ歴史が断絶するか、あわれな奴隷史観に陥ってし
まうからであろう。わが国は長期間にわたり北方民族の植民地だったとしたくないためにチンギ
スカンを中国の英雄にすることで発想の逆転?をはかったのだ。
現中国のあたりの土地はアジアにすむ力ある民族に公平に開かれたフィールドでしかないのだ。
中国語のしゃべれないチンギスカンも清のヌルハチもこのフィールドを制すれば中国の英雄に
なるのである。豊臣秀吉も朝鮮半島および明国攻略が成功していれば中国の歴史教科書に中国の
英雄として名が刻まれたのたはずだ。チンギスカン、ヌルハチと同様に。
日中戦争を考える際もこの視点は決定的に重要である。日本はこの地域の歴史的論理で、中原を
制すチャレンジを行ったのである。成功すれば昭和天皇も教科書の人だった。
わたしは善悪の話をしているのではない。これが中国の歴史教科書の論理なのだ。
618 :
名無しさん@3周年:2005/10/08(土) 23:47:27 ID:qlcFVej8
ビラのHP
http://sapporo.cool.ne.jp/rati_yurusan/ 前スレ
これ印刷して近所に配りまくれ!!in ハングル板4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1109343164/ 日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。
しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、
マスコミは国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の大きな障害になっています。
ですのでこれらの問題の解決をするためには、在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。
しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処をためらいがちになっています。
ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。
我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは
困難かも知れません。しかし、「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。
中国は巨大なマーケット。
アメリカはパートナー。
経済的位置関係が違う。
難しいね・・・
@在日韓国・朝鮮人をとるか、
A同和をとるか、
といわれてもね・・・
国家百年の計を考えると
内戦に踏み切って
在日と同和を殲滅すべきだと思うが
ペンタゴンの決意ひとつだね・・・
622 :
名無しさん@3周年:2005/10/17(月) 12:38:52 ID:eK3NRc+x
>>607 共産政権を守るための1つの方法。反日で生まれた党だから
表面上は親日になれない、なったら存在意義がなくなり
党は転覆する。だから誇張してまで反日をあおる。糞だけど
しょうがない。貧富の差が激しくなり内乱が起きそうな状況で
日本は最大の被害者。今の幼稚政権で経済が肥大化したら
ろくな事が起こらない。
今の政権なら当然アメリカと組んで中国を見張る必要がある。
アメリカさまにつきます。
>>622 まあ、大事に煽り過ぎて逆に潰されそうになってるのが笑えるが。
計画的デモも最近は鎮圧に動くようになったし、共産党の存在意義は間違いなく萎縮している。
裏を返せば軍事革命で第二次日中戦争突入カウントダウンが迫っていることにもなるが
627 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 14:36:14 ID:q4E8JLLm
日本はアジアのバランサーになるニダ!もとい、なります
628 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 16:26:36 ID:hKfR/0jK
>>625 ついでに内陸部もね。
1億人の繁栄もいいけどその他も。
629 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 17:40:24 ID:2PuSolH+
中国 プッ
630 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 17:44:37 ID:3ZlqVIMf
何が何でも中国だけには付きたくない。
特定3国以外なら、ま、どこでもいいか。
631 :
反米愛国:2005/11/12(土) 18:45:46 ID:x2wu96fV
どっかにつかないと生きていけないの?
オムツ野郎。
アメリカ一本でいいだろ、支那についても隷属させられるだけだろうし。
白か黒しかないのか。
中国のことわざに白だろうが黒だろうがねずみをとるネコはいいネコだという
のがあるが、政治こそそういうものだと思う。
アメリカで今はいいと思うが船を焼き払ってしまうようなことはやめてもらいたい。
635 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 20:23:17 ID:NHocixbT
仏説摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一
切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是
諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙
故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅
三貌三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切
苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩
婆訶般若心経
636 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 20:26:14 ID:AIIh4e/8
中国につくとかありえない・・
中国
・いつまでたってもODAを食いつぶして軍拡
・いつまでたっても謝罪要求
・侵略戦争多し
・反日的
・国際常識からはずれている
・民族的に朝鮮に次いで世界で2番目に人格破綻している人種
・食糧供給がやばい
・一党独裁
・歴史偽造多い
どこを見ても中国について良い事なんて無いんですが・・・
中国派の人は(もし居たらだけど)具体的に何をもって中国派なのか
教えてくれ。マジでわからん。
637 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 20:28:43 ID:HN+4Kqp2
>>633 日本が財政破綻し、アメリカ国債を買うことができなくなった時、アメリカは
日本をどう扱うのか想像してみろ。
牛肉の輸入をストップしただけで、経済制裁が議論される現在のアメリカにとって
日本の経済力だけが同盟関係を維持する目的である。
638 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 20:33:01 ID:T+iQX9n6
日本の究極の選択だね。
米国文化の恩恵にどっぷり漬かった自分としては
やはり米国を選びたい。が現状は肯定できない。
同盟関係をもっとイコールパートナーにしたい。
639 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 20:34:23 ID:2ow1vZX1
くだらないことだ。
アメリカと中国のどちらが日本につくかと言え。
>>637 かといって、日本側からすれば、アメリカの軍事力抜きじゃ、自国の防衛すらできないしな。
現状じゃアメリカ選ぶしかないだろ。将来的にはどうなるか分からんが。
641 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 20:38:54 ID:AIIh4e/8
>>637 いくら昔とくらべて財政悪くなったと言っても、昔の日本にくらべての事で
世界から見ればとんでもない裕福な国だから財政破綻はまずない。
もし、万が一破綻したとしても、アメリカが日本をどうにかするなんて
常識じゃ考えられない。
でも中国は日本が武装でもしないと攻め込んできそうだ。
642 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 20:42:45 ID:cWCpdiRY
日本の前にアメリカと中国の財政が破綻しそう…
643 :
B@a:2005/11/12(土) 20:49:37 ID:vukfXWi4
諸君!いまこそ、日英同盟の重要性が発揮されるべきであーる!
644 :
名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 20:58:43 ID:HN+4Kqp2
リスクは分散しろということだよ。
アメリカと敵対してもアジアで生きていけるとか、アジアと敵対してもヨーロッパと
同盟を結んでおくとか、外交上様々なリスク分散の方法を作っておくことが必要なんだよ。
しかし一番重要なのは、敵を作らない外交なんだが、小泉はそこの所が全く理解できてない。
国内の「抵抗勢力」と同レベルで他国を見ているアホだから、早く首相を引退するべきだよな。
中国は国内統一のため、韓国は事大主義というお国柄のために
反日をしているのであって、そんな相手をまともに相手してちゃあ
他の国々にまた卑屈な国だと思われてしまう…
あーあーあー、小泉純一郎売国奴ペテン師にだまされまくりの小泉信者馬鹿B層
のせいで、とうとう米国産狂牛病毒牛の輸入も解禁されてしまったね。(-_-)鬱。
食べたくなくても知らないうちにゼラチンや肉エキスや牛脂などで摂取させられて
しまうね。牛肉だけでなく加工品や調味料や化粧品や医薬品にも使われるからね。
輸血でも感染してしまうね。消費者の選択に任せればいいとかよくいけしゃあしゃ
あと嘘がつけるものだよね。ひょっとして、すでに脳がスカスカなのかなあ?だい
たい、小泉売国奴内閣の組閣の日に合わせてどさくさまぎれで発表したり卑怯姑息
だよな。
とにかく、もう取り返しのつかない一大痛恨事だね。
この一事だけでも、小泉売国奴は史上最低最悪の総理大臣決定だな。
>>646 一生懸命汚い言葉を考えてるところがなんとも微笑ましい。
648 :
名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 19:50:23 ID:UBFWxdPK
どっちにしろポチにしか成れん訳だな
649 :
名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 19:52:13 ID:TQmvMmd8
>>646 お前は既に狂ってるから大丈夫www
ドンドンアメリカ牛をたべなさい。
651 :
名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 21:02:54 ID:IJLQpfXw
中国と組むっちゅうのは、暴力団の企業舎弟と組むに似たりで論外やろな‥。
ほな、アメリカかっちゅうと安全保障がなぁ‥。
どっかに独立の道はないんやろか?
西村センセなら『核』を持てっちゅうだろね。
652 :
反米愛国:2005/11/15(火) 21:16:40 ID:oIaAyW/e
安保破棄、主権回復、国軍再建。
653 :
名無しさん@3周年:2005/11/16(水) 13:19:25 ID:ZTbVIdTU
>>1 両方に決まってんだろ!!
でも、米国とは仲良くやんないと・・
654 :
名無しさん@3周年:2005/11/16(水) 13:26:34 ID:1VkcJrrZ
俺、アメリカの民主主義は好きだけど
思想的には儒教だな。
なんか「和」は落ち着く。
銃をもって殺しあうなんてのは日本人に合わない。
儒教自体が「和」の精神と余り関係が無い件について
>>1 その前にユダヤに飼い殺しにされるか、日本人としてあり続けるかを選らばなくては
ならない
660 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 09:59:45 ID:fLw05siS
>>637 >日本が財政破綻し、アメリカ国債を買うことができなくなった時、アメリカは
>日本をどう扱うのか想像してみろ。
そのとき中国がどう出るか想像してくれ。
日本が破綻して中国が繁栄するなど甘い想像するなよ。
漢族は満州族や朝鮮族を差別し支配した、日本にも隷属を迫ることは明らかだ。
661 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 10:07:04 ID:fLw05siS
>>644 八方美人は軽蔑の言葉なんだが知っているか?
コウモリは獣にも鳥にも嫌われた童話を知っているか?
合従連衡は結局は秦の脅威には役に立たなかった。三国同盟も効果は無かった。
役に立った同盟は日英同盟ぐらいだ。
662 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 10:16:27 ID:FRDOxiYk
>>1の質問に率直に答えるなら米国だな。
俺には2択に、中国があること自体不思議だな。
663 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 10:20:07 ID:4nFc8pKr
>>662 そもそもどっちにつくって考える時点でorz
日本だろ。
664 :
全宇宙全生命永久永遠の大天国:2005/11/18(金) 10:32:25 ID:CAQWEfH0
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665 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 10:39:20 ID:cJi3/TVu
英米は海洋国家である。中露は大陸国家である。日本は海洋国家と組み、大陸国
家に対抗したときは成功した。しかし大陸国家となり、英米の海洋国家に対立し
たときは失敗した。これは歴史の教訓とともに地政学的な宿命である。海洋国家
によるハートランド封じ込めに関する論文はたくさんあるが、日本にも応用でき
よう。
666 :
662:2005/11/18(金) 11:00:56 ID:fiqRmfR7
>>663 解っているよ。あくまで究極の選択だよ。
俺はよく解らないんだ。「日本はアジアの一員。だから・・・」って理論。
もう古すぎるだろう、地球の裏にだって1日で行ける時代だ。
衛星通信やインターネットで地球は昔よりずっと小さくなっているのにな。
まして環境問題は地球的観点で見なきゃな。
なぜアジア、アジアって声高に言うのかな。
667 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 11:17:56 ID:fLw05siS
>>666 同意。
アジア主義って単なる肌の色だけを基準にした愚か者の人種差別だと思う。
アジアを研究すればその違いが大きなことが理解できるよね。
中国を調べれば酷い民族差別や人種差別が半ば公然と実行される差別主義者の国とわかるよね。
人間同士で付き合うなら文化風土や価値観が近いことが重要だ。
中国と日本が異質なものと自覚せずに付き合うのは不幸なことだ。
仲良く付き合うなら違いを尊重すべきだが、中華思想の中国に其れを期待すること自体中華の否定を求めることだ。
異文化であるが、アメリカのほうが日本は付き合い易い。
668 :
662:2005/11/18(金) 11:32:35 ID:fiqRmfR7
>>667 ありがとう。
大体アジアってなんだよ。
ヨーロッパ人がこの世界最大の大陸のヨーロッパ以外を指して付けた名前だろ。
つまりその他って事なんじゃないか。
何か意味のあるくくり方じゃないと思うな。
アジアで物事を考えるより世界で考えた方がシンプルだし、日本にとって有益だと思うな。
中国についたら末路はチベットかウイグルか…
少なくとも日本側抗弁程度も認めないだろうな
670 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 12:17:51 ID:wHPX/Cx1
つーか、日本が切られて、アメリカと中国が手を組むという可能性は?
イデオロギー的には水と油だが、
中国はこれからの巨大市場だし、ほんのちょっと態度を軟化させてくれさえしたら、
アメリカも仲良くしたいのが本音でしょ。
日本はもう郵貯や簡保の金を搾り取ったら、用済みで捨てられると思う。
671 :
談風:2005/11/18(金) 12:50:47 ID:oZ+kUx+f
このスレ面白そうだからコテつけてみました。
662=談風です。
>>670 それは中期的には無いな。
アメリカが仲良くしたいのは間違い無いことだが、もう一方で潜在的脅威を感じているのも事実だな。
要するにアメリカにメリットが多ければ仲良くするし、デメリットが多ければ敵対するじゃないか。
アメリカにとって自由に競争できる巨大市場を手に入れたいだけだな。
それは日本も同じだ。だからとりあえず日米で市場開放を迫ればいいんだよ。
しかし中国って国は、日本人が考えるような1つの塊としての国とは違う気がするな。
672 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 12:57:09 ID:4nFc8pKr
その国の文化モラルは大昔からその環境で生きてきた
知恵の結晶なんだってみんな分かってるのかな。
673 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 13:07:21 ID:dHTq42gs
中国のようにロシア軍の払い下げ戦闘機や戦車を買わされるのは嫌だな。
少々高くても汎用性が高く操作性に優れた米軍兵器を買わされるほうが
ましだ。中共軍の大部分は未だにライセンス切れのAK-47とトカレフを
使用してるみたいだしな。日本は今さら共産化できんだろう。
中国の属国になったら、東シナのガス田と北方領土は放棄させられるよ。
674 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 13:15:25 ID:U24uzAWB
はっきり言ってこのままだと
日本はアメリカにも中国にも相手にされなくなっちゃうよ。
アメリカと中国は日本の頭越しで外交、経済とも緊密な関係を築きつつあるでしょ。
アメリカは中国と関係を緊密にする一方で人権問題を出したりダライラマと会談したりと、「右手で握手しつつ左手でナイフを構える」外交の基本を堅持してるのが面白いね
中国も輸出を奨励する一方で北朝鮮やロシアを抱き込みにかかる形で米を常に牽制している
両国に比べて日本の外交は怠慢稚拙
仲良くする=隷属じゃないんだな
676 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 13:25:32 ID:sm3y5Xj4
677 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 13:28:33 ID:sm3y5Xj4
678 :
談風:2005/11/18(金) 13:31:19 ID:p8Ld8dN/
>>675 お前の言う通り。
それが政治だし駆け引きだな。
アメリカも中国も日本じゃないんだからな。
679 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 13:34:59 ID:sm3y5Xj4
680 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 13:41:15 ID:sm3y5Xj4
681 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 13:43:44 ID:sm3y5Xj4
682 :
談風:2005/11/18(金) 13:45:57 ID:p8Ld8dN/
>>673 いいかい、今中国が通常兵器で台湾に攻めても自力でまだ撃退できるな。
中国の空軍なんてまだまだポンコツばかりだからな。
海軍にいたってはオモチャだな。
>>679 使えない兵器をいくつ持っていても意味が無いな。
ロシアなんて設計寿命の切れた弾道ミサイルがいっぱいだぜ。
683 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 13:48:07 ID:sm3y5Xj4
684 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 13:48:37 ID:sm3y5Xj4
685 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 13:49:43 ID:sm3y5Xj4
686 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 13:52:49 ID:sm3y5Xj4 BE:165528083-###
沖縄の基地移転費用、数千億円も含め、日本はアメリカにイエスをいい続けるしかない。
政治
経済
軍事
文化
アメリカが世界最強
日本は、アメリかの属国、腰ぎんちゃく。
687 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 13:53:56 ID:sm3y5Xj4 BE:82764443-###
>>677 そっかー
日本の女は、アメリカ人になりたいんだー。
もうすぐ小泉は退陣、自民党を応援しよう
688 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 13:54:06 ID:gcuPFT3T
>>686 腰ぎんちゃくはいいかげんふるいよ
日本はwalkman発祥の地なんだよ
689 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 13:55:32 ID:sm3y5Xj4 BE:144837173-###
日本の男の理系だけは、優秀なんだねー。
他はダメダメねー。
690 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 13:57:05 ID:gcuPFT3T
ってわけで、みんなで腰にwar苦マンでもつけて反戦でもしようか
691 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 13:58:24 ID:De/eD9Mb
急速な経済開放で内部崩壊の危機にあった中国政府を救済したのは
小泉さんです。
692 :
談風:2005/11/18(金) 13:58:51 ID:p8Ld8dN/
中国は国土がデカイし人口13億、確かに大国だ。
しかしあの国は以外と資源が無いんだ。
エネルギーなんって完全に輸入国だな。
食料も今はなんとか自給しているが、輸入にたよるのは時間の問題だな。
なにせ肝心の水が無いんだからな。
アメリカは既に手を打ってるな。
石油だ。これを抑えればどうにでもなる国だな。
日本にハルノート突きつけた時と同じだな。
もっとも日本はエネルギーと食料に関してはもっと酷いのだがな。
だからまあ、国際協調と日米同盟ってわけだな。
693 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 14:00:16 ID:sm3y5Xj4 BE:96558072-###
694 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 14:01:22 ID:sm3y5Xj4 BE:241395757-###
日本は、人口減少が今年から始まってるし
少子高齢化が始まり
町は老人だらけの現状
もうだめだな。
695 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 14:01:27 ID:gcuPFT3T
>>693 え、キミそれ買ったの?
僕はなんか気が進まないので買ってないよ
696 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 14:02:23 ID:sm3y5Xj4 BE:241395757-###
>>695 いや、買うとか買わないではなく、
ウォークマンは相手にされず iPodがバカ売れなんだが。
697 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 14:03:28 ID:gcuPFT3T
>>696 いいんじゃないですか、じみんとうとはちがって
698 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 14:03:38 ID:sm3y5Xj4 BE:82764634-###
ウォークマンは、時代遅れだよ。
699 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 14:04:27 ID:sm3y5Xj4 BE:68970252-###
>>697 自民党は最高だよ。
来年、9月以降から自民党支持者になるからな。
君も自民党支持者でしょ。
700 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 14:05:14 ID:gcuPFT3T
ipod買ってくれば?偽者に気をつけて
701 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 14:06:32 ID:sm3y5Xj4 BE:82764926-###
今年も、1ヶ月で終わりかー
2006年が始まるな。
安部総理大臣キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!
2006 日本の夜明けキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
にっぽん!.
. にっぽん!
__ __
|. ● | |. ● |
 ̄ ̄| | ̄ ̄
ヽ(・∀・)ノ
702 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 14:07:47 ID:sm3y5Xj4 BE:68970252-###
2006年の事、語ろうぜ。
愛国心あるんだろ。
来年9月以降も、自信を持って発言しようぜ。
703 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 14:09:16 ID:sm3y5Xj4 BE:96558072-###
自民党マンセー
来年9月以降、自民党を支持します
704 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 14:10:27 ID:sm3y5Xj4 BE:103455353-###
今の自民党は支持しないからな
来年9月以降、自民党を支持します
2009年 衆議院選 まで、3分の2議席あるから大丈夫
勝利宣言
705 :
名無しさん@3周年:2005/11/18(金) 14:11:36 ID:sm3y5Xj4 BE:124146836-###
中国より、売国奴の民主党を潰しちゃおうぜ。
706 :
談風:2005/11/18(金) 19:32:06 ID:QMNzIyoh
今中国は盛んに軍事予算を注ぎ込んでいるな。
バカなことだな。
/i /{/'⌒'} }}Y/ / ,r-、ヽ, /
ノ、|、ヾ_,,ノ ノ ノ{ ヾ {^')) }フ/ / _/
\ヽ、 彡'`、、 'ー' ノ //",,゙ """ / ヽ
ヽ-、ミ‐-、、 、,r=‐'¬ー=、、,-‐'_ ヽ、 /ノ / 『味』 ウ・ こ
ミ/ ~  ̄ノ /\ /彡 "" |/ だ ソ・ の
/ ,' u ∪ ! ヽ | i、゙ー''"彡 /| ぜ を・ 味
、、∪ / ノ / _,,,...-‐‐ニ=,ノ,,/ ヽ、,,_ \ ,イ / | : つ・ は
ニ、=!, l_. レr=-ニ二、,,,.-'" ー、==-ヽ'"/ / ヽ : い・
、(・,)>ノ⌒ ∠,(・,)_く ゙` ヽ゚ノ`ー=、_ /// ∠ : て・
 ̄/""゙ ヽ ̄ ̄ \ヽ  ̄ ̄ // ノ る・
u 〈 、 u (ヽ //  ̄ノ
ヽ -' lj >、 // /  ̄ヽ、
/ヽー‐ 、 /'"´ 'i // / ∨ヽ/
^゙"⌒ヾ、 ,i| ,"__} // / /
ー- - ヽ_人`'′ // / /
/ i'゙' /-─‐‐''/_/_
、 _/-‐ヽ、___,,,, -‐‐  ̄
ー-、、,,__,-‐'//ノゝノ ノ ヽ\
708 :
談風:2005/11/21(月) 08:48:30 ID:HlkdaYy1
中国、ボーイングの航空機大量注文か。
流石アメリカだな。
日本も新幹線買わせる様に圧力掛けれないものかな。
709 :
全宇宙全生命永久永遠の大天国:2005/11/21(月) 09:05:36 ID:DJppxmWt
710 :
全宇宙全生命永久永遠の大天国:2005/11/21(月) 09:15:24 ID:DJppxmWt
711 :
談風:2005/11/21(月) 09:24:51 ID:HlkdaYy1
712 :
名無しさん@3周年:2005/11/21(月) 11:08:24 ID:38dKPktC
713 :
名無しさん@3周年:2005/11/21(月) 11:13:07 ID:38dKPktC
>>711 あんたは中国が好きなの?中国人がすきなの?
中国共産党が好きなの?中国文化が好きなの?
俺は現在の中国政府は大嫌いだし、反日暴動をする中国人は嫌いだ。
中華思想の尊大な中国も大嫌いだ。
714 :
名無しさん@3周年:2005/11/21(月) 11:30:38 ID:38dKPktC
>国内裁判やってないのに、
>"A、B、C各級の「戦犯」は、国内では戦争犯罪人とはいえない"って凄い発想だな(笑)。
国内裁判もやってないのに犯罪人という発想の方が格段に異常だろう。
715 :
談風:2005/11/21(月) 11:36:55 ID:WskNCUZY
>>713 中国政府が好きか嫌いかと聞かれれば嫌いだな。
しかし好き嫌い云ってても意味ないだろ。
日本人のために中国をどう扱い、どう利用するかだろ。
それはアメリカにしても基本的には同じ考えだ。
俺が好きな国は日本だけだし、最も価値観が多く共有できるのは日本人なんだからな。
716 :
名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 05:48:39 ID:PukgEjNZ
アメリカ国民でさえ見捨てつつある大統領にベタベタしてても
日米関係すら危うくなる。
717 :
名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 10:20:11 ID:3VAem58D
>>716 只の人なら見捨てても影響は無いが、現職大統領を袖にすればマジ日米関係が危うくなる。
先を見ることも大切だが、今現在を疎かにするべきではない。
程度問題だがその基準がそれぞれ違うようだね。
718 :
談風:2005/11/22(火) 11:08:20 ID:cvM/KX0W
ブッシュが大統領になった時日本の首相は森だった。
多くの評論家がお似合いのカップルと言っていた。
ブッシュ大統領なんて兵器産業と石油会社のために戦争するのがお約束の仕事。
好くやっているじゃないか、イラクまで手を出したんだ。
719 :
名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 12:13:16 ID:SmO33D8T
ブッシュ対ケリーのとき、世界の人々にアンケートをとったら
ほとんどがケリー支持だったという記事を見た覚えがある。
日本の政府だけが必死にブッシュなのを、当時から奇異に思ったものだ。
720 :
名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 12:16:50 ID:+G5VIcMa
日米同盟で中国に対処する
核武装して中国に対処する
選択肢は2つある
>>719 米民主党は日本をいじめるけど、
米共和党は日本にとってもやさしいんだよ。
>>719 政治は自国の有利なように事を運ぶのが基本ですがなにか?
723 :
名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 18:10:37 ID:TrLSTJlj
>>720 ソ連→ロシアになったようにメディア戦略で中国を内部崩壊に導く。
この計画は何十年も前から着々と順調に進行していた、
今まさに実現の段階を迎えた時に
小泉が頑固に靖国神社参拝とかするもんだから
中国国民の不満が日本に向けられてしまい台無しになってしまったんだよ。
724 :
名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 18:17:13 ID:1pmTZuGC
アジアとアメリカのバランスワァーになればいいじゃない
725 :
名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 22:57:32 ID:RFtOYQqq
>>721 小泉の政策は、共和党のご意向によるものなんでしょ?
・・・そんなにやさしいかしら?
726 :
名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 23:08:30 ID:Q1xZ3v7p
中国のマヌコはすけべだぞーーー
ちょっといじくっただけでこっちが恥ずかしくなるくらい濡れるからなぁー
727 :
名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 23:12:18 ID:a8tryuLN
アメリカでうまい中華は食えるが、
中国でうまいハンバーガーは食えない。
だからアメリカ。
728 :
名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 23:12:43 ID:F4xORr0Y
藻前等可愛ぃ
729 :
名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 23:14:10 ID:qoB9IM8y
個人的な趣味として白人が好きなので中国女は却下。
腋毛のお手入れもしていないようだし。。。
730 :
名無しさん@3周年:2005/11/24(木) 05:59:03 ID:KeMNLfcY
第3次世界大戦
日米VSその他国連加盟国
悲惨だ...
>>1 バカジャネーノ
米国は日本蹴って、訪中したっていうのに
おまえはなにぶっこいてんだ?
中国は米大歓迎なわけだが。
例のガス田、米国の技術がふんだんに使われてるのもわかってんのか?
ホームレス以下の無職ヒキコモリ生活保護ヤロウは
政治語る前に早く仕事しろよ。税金でくらしてんじゃねーよ。
732 :
名無しさん@3周年:2005/11/24(木) 10:15:03 ID:5ZICoBvr
>>731 だからどうしろというの?
日本で小泉と打ち合わせをしてから韓国中国と向かった。
そのくらいテレビでやったから知っている。
何か意見はないの?八つ当たりが趣味なの?
曲がりなりにもアメリカを誘導してきた中曽根
アメリカにいいようにやられてるだけの小泉
アメリカに食われて価値が無くなったらそれこそ
中国にやられる
734 :
談風:2005/11/25(金) 13:58:12 ID:uizaeuUn
よく米国が中国と組んで日本がパスされるって事いうやつがいるけど、そんな事は中国の政治体制が今のままでは在り得ない話だな。
米国は歴史の浅い、移民、他民族国家だ。
アメリカ人ってのは日本人が考えているより何倍も「自由と民主主義」を大切にしているんだ。
米国を1つにまとめているのはこの理念だからな。
それに中国人の嫌米思想も大変なものがあるしな。
735 :
談風:2005/11/25(金) 14:08:22 ID:uizaeuUn
今のところ日本のとる道は、国際協調と日米同盟だな。
これもよく言うやつがいるけど、日本の核武装論。
核兵器なんか何千発、何万発持ったって日本人は幸せになれないな。
いやむしろ不幸へまっしぐらだろうな。
ソビエトは核ミサイル山ほど持っていたが、国は無くなったな。
736 :
談風:2005/11/25(金) 14:13:32 ID:uizaeuUn
米国の軍事費、これはアメリカ社会を蝕む構造的問題だ。
日本の公共事業費、これは日本社会を蝕む構造的問題だ。
どちらも無駄の見本市だな。
737 :
談風:2005/11/25(金) 19:12:58 ID:VFd0JaPs
中国が盛んに軍事費増やして兵器買い集めているけど、バカだよな。
アメリカ製以外は殆んど2流品なの解らないのかな。
ロシアの兵器産業はウハウハだな。
どちらかと言えばアメリカ
739 :
談風:2005/11/28(月) 14:24:48 ID:OR4hk9F8
中国の内部崩壊っていうのがイイ線いっている未来予想じゃないか。
北京オリンピックまでは国の威信を懸けて不穏分子を押さえ込むだろうが、その反動が第1弾じゃないかな。
740 :
名無しさん@3周年:2005/11/28(月) 14:46:39 ID:udCe89Ye
>>731 ボーイングの飛行機を売りに行ったんだよ
それと元切り上げへの圧力
741 :
名無しさん@3周年:2005/11/28(月) 17:54:37 ID:24oM7581
>>1 "敵を大虐殺する国=米"と"自国民を大粛清する国=中"を比較するのですか?
どう考えても米ですねw
まぁ、貴地外国家中国と組んでも未来はなさそうだし
日本単独で中国とやりあえるくらいの戦力保持できるようになるまでは
アメリカ寄りでいいんじゃね
核武装に関しても、いざとなれば米軍から核ミサイルそのものを借りれば問題ないだろ
そっちのほうが、自前で作るよりは安く済むだろうしな
743 :
名無しさん@3周年:2005/11/28(月) 19:10:04 ID:z3tUec8g
牛肉の輸入問題に関しては、武部の 示談交渉 がまずいので
ああなったことをよくわかっておくべきだ
744 :
名無しさん@3周年:2005/11/28(月) 20:51:04 ID:U8ZNWD/8
チョコボの予言
東アジアサミットで、日本とオーストラリアがアメリカのポチぶりを発揮した瞬間、
ASEAN、中国、韓国、インドはこの2カ国を無視して合意形成に向かうぞよ
もう、米の一部みたいなもんだから米。
746 :
名無しさん@3周年:2005/11/28(月) 21:11:51 ID:4U2oZibu
外交の場合、二者択一何て愚かだわな。
米とも中とも仲良くすればよい。
スレタイが読めないほど愚かな方が来ましたね
748 :
名無しさん@3周年:2005/11/28(月) 23:58:58 ID:Mro0Jntn
こきたねー中国豚に、新幹線などもったいないので
輸出しません。
中国豚どもは、車軸の折れるドイツ製ICEで、
木っ端微塵になれば上等!
◇新幹線輸出反対同盟◇
749 :
名無しさん@3周年:2005/11/29(火) 00:02:38 ID:c1ycFl+R
スレタイが・・・・・単純すぎるよ。
ロシアを無視して議論をしてはいけない。
何とか日露関係を改善して、日米露の協調体制を構築して欲しいものだ。
人口比率ではそれでやっと中国と張り合える。
>>749 スレタイが気に食わないならお前が立てろ
ロシアを無視しちゃいけない?知るか!中国かアメリカか選べって言われてるのわかんないの?
頭悪い子?
751 :
全宇宙全生命永久永遠の大天国:2005/11/29(火) 01:29:13 ID:QIr+7Qep
http://www.youtube.com/watch.php?v=6HZeefT0X20 ↑
中国人の性質 ↑マジ野蛮です 観たらトラウマになります
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
でも みんな観て お願い 真実を知ってっ!
いまだに中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態
http://www.epoc htimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html ←グロです。
↑
スペース空けてあります ←(注)
★女性のおっぱいが拷問で剥がれてます 乳首も当然ありません 酷いです★
中国怖いよおお。。。
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
いまだに 政府に逆らえば 拷問。
拷問で死ぬやつも大勢。いまだに公開処刑もある。
宗教の自由もない。犬も平気で食う中国人民。食うだけなら
まだしも 殺し方が残酷。
ちなみに 2番目のサイトは ニューヨークで発行されている
★中国のことを書いた新聞★です
752 :
真実 ◆SxTdoaquA6 :2005/11/29(火) 01:33:36 ID:AUn0RCu3
20年前、仮にソ連と中国のどっちを選ぶかって話があったとして、
現代ではナンセンスな話になっている。
歴史とはそういうもの。
753 :
ガメラ:2005/11/29(火) 01:39:43 ID:qwrpMOE4
EUを忘れてないか・・・・・・・・・・君
754 :
名無しさん@3周年:2005/11/29(火) 01:41:07 ID:AlXt6v3J
755 :
全身が総毛立った:2005/11/29(火) 02:03:28 ID:i+baSOmM
>>751 夜中に見るもんじゃないわ、狂気じみてるわ・・・
中国人は大嫌いだしこの世から消えてくれたら汚染も減るのになんて思っていました。
しかし、こんなの見せられると人間がここまでひどい目にあうのは見たくないし,流石に良い気味だとも思えなくなりました。
アメリカもイラクやキューバでは同じような事をしてるのでしょうが・・・
因みにスレでいうと、まだアメリカの方が良いですね。中国についたら同じように再教育だと言ってこんな目に遭いそう。
756 :
全身が総毛立った:2005/11/29(火) 02:07:22 ID:i+baSOmM
ネットで 法輪功 虐待 と検索したページを見ました。
上記のアドレスとは違うものです。上記のアドレスにはアクセスしていません。
高さんとか言う女性会計士の虐殺された後の写真でした。
どっちにも付く訳ないだろw
バカじゃないのか?
まあ、中国は中共が潰れて、本来の伝統が蘇れば考慮の対象にはなるな。
米国はもうイラネ
>>734 重大な勘違いがあるな
その前提は日本が現在・・・いや金融ビッグバン以前の価値があればの話
これからどんどんアメリカの言うことを聞いていったら
韓国のようにアメリカの経済奴隷となりさがって終わり。
759 :
藤原久美子:2005/12/01(木) 14:38:05 ID:0lmY0H8D
ブッシュ大統領様
5年程前になりますが2チャンネルに思ってもない誤った事を書いてしまい本当に申し訳ありません。
雑誌に書いてあることをそのまま写して書いてしまい本当になんと言ってお詫びすればよいのかわかりません。
尊敬すべきアメリカ合衆国の偉大なるブッシュ大統領様に対して嘘の書き込みをしてしまい心からお詫びします。
本当に申し訳ありません。どうすれば許して頂けますでしょうか。
どうかどうかお教え下さい。神々より偉大なブッシュ大統領父子様。
思想の違う者どうしが分かり合えるはずがない。
本質的には中国とアメリカだとアメリカのほうが日本人の思想に近い。
762 :
名無しさん@3周年:2005/12/01(木) 19:01:24 ID:DZR2NOrG
>>761 どういう思想?
日本ではキリスト教があまり広まっていない
それとも「アメリカの理想」を世界に広めようと考えること?
帝国主義?
763 :
名無しさん@3周年:2005/12/01(木) 19:03:59 ID:wjT6ROd5
中国だってアメリカだって覇権主義国家。
アメリカの方がぜんぜんマシ。
>>762 「広める」とかそういう思想の中国・韓国とは合わないって事。
何も普通の日本人や普通の先進国の国民は、自分達が世界を支配する
なんて思想を持ち合わせてない。個人の自由と法的平等を尊重。
でも中国・朝鮮はどうだ。
未だに中華主義とか言ってる。
インドだろ。
気質はアメリカよりもはるかに日本と近いし、日本にむちゃをいってこない。
通貨をドルにするか、人民元にするかなら、ドルだから米。
767 :
名無しさん@3周年:2005/12/01(木) 19:16:24 ID:wjT6ROd5
中国は21世紀中いっぱいは様々な惨禍を巻き起こすだろうからね。
国際社会共同で封じ込めだな。13億人のパワーの拡散ををどのようにして封じるかだ。
768 :
名無しさん@3周年:2005/12/01(木) 19:22:30 ID:+5421pPR
拉致問題なんてなかったんだよ。
土曜日の「北朝鮮非難」の国連決議で明らかだろ?
東南アジア南アジアまで全部含めても、賛成だった国は日本以外にはわずかブータン1カ国しかない・・・。
タイもベトナムもマレーシアも中国もロシアも韓国もシンガポールもラオスも 、
ビルマもインドネシアも、インドもネパールもフィリピンもパキスタンもすべてが反対か棄権。
これが現実なんだよ。拉致ヒステリーなんて所詮その程度。
ゴミウヨニートは底辺の馴れ合い掲示板で「特定アジア」 なんて
妄言オナニー吐いてるけど、いい加減、現実を直視した方がいいよ。
ばら撒くカネの資金力もだんだん弱くなり、日本の残酷な行く末が姿を現してきた。
国連のページ(一番下が各国の表決) ■残酷な日本の現実■
http://www.un.org/News/Press/docs/2005/gashc3840.doc.htm ↑北朝鮮側がカウンターで出した”日本の民族差別非難決議”も同時に載っていますが、
こちらはなんと賛成は97/反対はわずか4のぶっちぎり可決・・・・
>>764 アメリカは自由と民主主義を「広める」のに異常に熱心ですよw
それに内政干渉もほぼ何時もやっている。
何見てるの?
熱心なのは政治家だけだよ、国民レベルでは無関心。
771 :
名無しさん@3周年:2005/12/01(木) 19:42:05 ID:wjT6ROd5
772 :
名無しさん@3周年:2005/12/01(木) 19:43:32 ID:FZv5GlH0
親米、親中、どちらも只の能無し左翼
という事に気付かない愚かな国民。
どうしてこう二択しか頭にないのかね最近の低能は。
>>774 そう思うなら乗っかってないで君がもっといいの立ててばいいじゃない
無能は文句しか言わないなぁ
どこの国の奴隷だおまえら。
おれは日本主導を目指すよ。
あたりまえじゃん。
まず酷いのはアメリカが、左翼だということに気づいていない奴が
多いこと。資本主義であれば左翼ではないという抜けたことを言う人が多勢。
次に酷いのはアメリカが日本を守ってくれる保障なんてどこにもないこと。
今月の諸君でもこのことは仔細にかかれていたがな。
その次に酷いのは日本という国をみないで、他の国を考えていること。
シナ・朝鮮を嫌いというのはいいが、日本のことは全然知らない人がいっぱいいる。
778 :
名無しさん@3周年:2005/12/02(金) 14:52:45 ID:fUY1IFKJ
>>765 インドが日本に無茶を言わないのは、言っても従わないことがわかっているからだ。
インドは小国のスリランカやパキスタンには無茶を言っている。
779 :
名無しさん@3周年:2005/12/02(金) 16:24:30 ID:ttf1xw2y
北朝鮮を除いて、どの国とも仲良くしたほうが良い。
小泉総理は靖国参拝して中国、韓国を離反させている。
外務省や民間人の外交努力も小泉靖国参拝で一瞬に水の泡となった。
780 :
全宇宙全生命永久永遠の大天国:2005/12/02(金) 16:43:53 ID:Vqyy88Vl
781 :
全宇宙全生命永久永遠の大天国:2005/12/02(金) 16:47:44 ID:Vqyy88Vl
http://www.youtube.com/watch.php?v=6HZeefT0X20 ↑
中国人の性質 ↑マジ野蛮です 観たらトラウマになります
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
でも みんな観て お願い 真実を知ってっ!
いまだに中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態
http://www.epoc htimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html ←グロです。
↑
スペース空けてあります ←(注)
★女性のおっぱいが拷問で剥がれてます 乳首も当然ありません 酷いです★
中国怖いよおお。。。
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
いまだに 政府に逆らえば 拷問。
拷問で死ぬやつも大勢。いまだに公開処刑もある。
宗教の自由もない。犬も平気で食う中国人民。食うだけなら
まだしも 殺し方が残酷。
ちなみに 2番目のサイトは ニューヨークで発行されている
★中国のことを書いた新聞★です
中国、韓国なんて離反して得はあるけど損はないだろ。
中国は国土が広いので、隅々まで反日教育が広まっているとは考えにくい
したがって中国共産党が何かの理由で潰れれば検討する余地はある。
朝鮮はさすがにもう無理。国土が狭すぎて反日が広まりすぎている上に
嫌われてる国民性もさることながら、頭悪いので発展するのは無理だろ。
とてもじゃないが、国として利があるとはおもえない。(海外進出する企業とかは別)
784 :
名無しさん@3周年:2005/12/06(火) 18:57:47 ID:cNXfTeqW
こんなバカげたスレ立ち上げたアホゥどこにいる?
こんなもん分からない奴が政治語るなドアホゥ!
中国は将来は『悪の枢軸』になりかねんよ
基軸通貨にでもなるの? 人民元が。
>>784 人の事アホって言う奴の方がアホって、良く言ったものだな
【悪の枢軸】?は?
外交に善も悪もあるか!
アホはお前じゃ
787 :
名無しさん@3周年:2005/12/07(水) 09:35:32 ID:n8UpGMGx
785 将来的には基軸通貨になりかねんよ。
冷戦以降、良くも悪くも米国は世界のポリスマン的役割をはたしてきた。
多少の地域的紛争はいくつかあったが、合格点つけても良いと思う。
残忍で独裁政権の中国が実権を握った時、世界情勢がどうなるか恐怖を感じる。
788 :
談風:2005/12/07(水) 09:57:50 ID:wGx4Pgpx
>>787 >将来的には基軸通貨になりかねんよ
それは無理だな。
共産党独裁政権、法治国家ではなく人治国家であるかぎり絶対にありえない。
基軸通貨になるためには国際社会の同意がいるんだ。
民主的法治国家である先進国が認める訳が無い。
789 :
名無しさん@3周年:2005/12/07(水) 10:04:52 ID:en6YU9Qp
主義の違いの前に・・・
50年の同盟関係のアメリカを切る → 中国に付く
→中国は付き合いにくいので、やっぱりアメリカ
なんてなったら、目も当てられない。あっちにころころ。こっちにころころ。
日本は変わらないでいいんだよ、
米国とやってきたから、これからも米国だ。主義思想の以前の問題。
790 :
談風:2005/12/07(水) 10:05:20 ID:wGx4Pgpx
第一、北京オリンピックだってどうなることやら。
>787は中国を買いかぶりすぎだな。
13億人の中国人の99%以上はまだ国際的には貧乏人。
極貧生活をしている中国人が何億人いることやら。
791 :
談風:2005/12/07(水) 10:14:14 ID:wGx4Pgpx
>>789 そもそも究極の2択スレなんだから、アメリカでいいんじゃないか。
主義や思想が違う中国を選択する理由はみあたらないが。
だいたいアメリカを切るなんて発想はバカげていると思うな。
アメリカが日本を切ることはあっても、逆は無い。
水は高い処から低い処に流れるものだ。
792 :
名無しさん@3周年:2005/12/07(水) 11:34:40 ID:n8UpGMGx
めんどう臭いけどこの際人民元が基軸通過になろうとなかろうとどっちでもよかろ?
要は現時点で中国は経済的、軍事的にも日本を出し抜いてる。
今後の不安感じないと言うなら、
お手上げと言うしかない!
793 :
名無しさん@3周年:2005/12/07(水) 11:36:12 ID:VmzPIYJK
潜水艦が無い国になにができるんだい
794 :
名無しさん@3周年:2005/12/07(水) 11:46:41 ID:n8UpGMGx
99%?
どこから出た数字か知らないが、
いづれにせよ、金は生き物。
いづれ全体にまんべんなくいきわたるが、
どっちにしても的外れな突っ込み。
金と軍事力があれば、現在の米国のように国連や周辺国を無視した動き出ないとも限らん。
モラルないだけに成金の横暴が心配。
795 :
名無しさん@3周年:2005/12/07(水) 12:09:11 ID:gWncTdYh
>>426 主張がわけわかんない。
>大抵の国は関係ないからどっちだっていいんだけど、「戦犯」が祀られているところに
>首相が公式参拝して、戦争の「被害者」である中韓が怒ってる、という構図で捉え
>られるのは間違いない。
戦犯かどうか決めたのは米国。中韓は関係ない。
日本悪を刷り込みたい米国に、中国は九州を韓国は竹島を要求したのは史実。
時のルーズベルト大統領は東京裁判当時でさえ、中韓を池沼扱いしたのも史実。
また中韓は1950年代まで日本悪をいいださず。米ソ悪論が失敗してから日本批判し
だしたのじゃなくて?
さすがに、中国がトップになることはないよ。
なぜなら、中国が発展すればするほど、中国国内の食物事情は深刻になる。
ある程度発展すれば、あとは99%農家やらないと国民が餓死してしまう国だ。
797 :
談風:2005/12/07(水) 13:46:32 ID:wGx4Pgpx
>>792 別にケンカを売っている訳じゃない、勘違いするな。
だだ
>要は現時点で中国は経済的、軍事的にも日本を出し抜いてる
なんてトンチンカンな事言ってほしくないな。
13億人の国家が1億3千万の国家にGDPで上回ったからって経済的に出し抜くなんて言わないぞ。
軍事的に日本を出し抜いているなんて、ウソハッタリもいいところだぞ。
本当に中国が怖いのは、中国国民の平均生活水準がこの調子で上がっていけば、いずれ大量食料輸入が始まると言う事だ。
石油や鉱物資源も今の何倍も増しての大量輸入するだろう。
日本は食糧、石油、鉱物資源全てにおいて中国と資源争奪戦しなければならないんだ。
これが最も具体的な今そこにある危機だ。
798 :
談風:2005/12/07(水) 13:59:24 ID:wGx4Pgpx
特に食糧危機は、来年中国が異常気象にあって大不作にでもなれは直ぐに実感するよ。
そしてもし、来年世界的な大不作になれば再来年の日本はかなり悲惨な目にあうな。
勿論、アフリカやアジアの貧しい国では信じられない数の餓死者がでるよ。
799 :
談風:2005/12/07(水) 14:08:10 ID:wGx4Pgpx
>>793 一応ロシア製のオンボロあるけどな。
通常兵器のステージで、今の中国に日本を攻め勝つための戦力は無い。
もう全く無いと言っていいな。
何せマトモな海軍力も空軍力も無いんだからな。
800 :
談風:2005/12/07(水) 14:18:39 ID:wGx4Pgpx
>>796 よく解っているようだな。
お前の言うとおり、食料問題は中国の最重要問題だ。
一旦限定的だとしても食料輸入が始まれば、益々農村と都市部の格差が広がるな。
今でも臨界点は近いと言われているのに、もうメルトダウンだな。
中国がメルトダウンした時どうなるのか解らないが、これは本当に怖い事になるな。
801 :
名無しさん@3周年:2005/12/07(水) 17:38:00 ID:n8UpGMGx
中国は充分にトップになれる可能性あるよ。
どこの経済先進国でも人口あたりの農業従事者は極端に少ない筈だ。
国土は広いんだから、いづれ米国のような大規模農業等、方策を示すかもわからん。
農業に頼って先進国入りした国あるのか?
10年一昔と言うが、みなさんは現時点ばかり見てるようだ。
中国は今でも途上段階、これからも上昇気流に乗る。
なぜなら日本の10倍の需要と供給があるという事。
市場=人口は石垣にもなり城にもなるという事。
国当たりの国防の支出費は間違いなく日本を上回っている筈だ。
誰か検索してデーター出してくれ。
中国大本営のは当てにならんよ。
独裁国だから、信憑性が疑われて当然やから。
‥まぁ〜、現況の出しても意味無いんだけどね。
日中摩擦が本格化する前に台湾侵攻があるだろうから。
でも、勉強されてる割には予測できないと意味ないですね。
トンチンカン呼ばわりされる筋合いは無いですわ!
アメリカに付くかな、まぁべったりするのはごめんこうむりたいけどねぇ
中国みたいな民度の低い国について得するわけないだろ
804 :
談風:2005/12/07(水) 19:02:54 ID:9AxgX0ii
>>801 お前の様なヤツを厚顔無恥っていうんだぜ。知識も理論構築もないようだ。
>中国は充分にトップになれる可能性あるよ。
いつまでにトップになる可能性があるか言わなければ意味がない。いつかなら全ての国に可能性はある。
>国土は広いんだから、いづれ米国のような大規模農業等、方策を示すかもわからん。
水がないんだよ。わからない方策がその根拠とは厭きれるな。
>10年一昔と言うが、みなさんは現時点ばかり見てるようだ。
まさか10年後に中国がトップになると言うのか。狂信的な国粋主義者の中国人でさえ、そんな馬鹿な事は言わんぞ。
>793>796も現状と10年20年位先を見てるな。現状認識がゼロでどうやって将来を予想するんだ。
>中国は今でも途上段階、これからも上昇気流に乗る。
今途上段階だと、どうして上昇気流に乗るんだ。だいたい上昇気流って何なんだ。お前は鳥かグライダーの話してるのか。
>なぜなら日本の10倍の需要と供給があるという事。
どこに日本の10倍の需要と供給があるんだ。あるのは日本の10倍の人口だけだろ。
この後の全てについてそのバカバカしさを指摘できるがやめておくよ。
とにかく人の意見を聞く練習をしろ。そして中国の現状を勉強しろ。
中国の国防費ならこのスレの過去レスにあったと思うぞ。
このスレの過去レス読むだけでも、お前にとっては良い勉強になると思うがな。
805 :
名無しさん@3周年:2005/12/07(水) 19:07:27 ID:XLqjh0Sb
談風、カッコイイっす。
806 :
談風:2005/12/07(水) 19:26:33 ID:9AxgX0ii
>>802 確かにベッタリはごめんだな。
そのためにはオーストラリアやニュージーランドと上手く付き合う事が重要だと思うな。
何せ両国は資源が豊富で農産物の輸出国だし、未開の土地だらけだ。
四季が逆っていうのもメリットがありそうだ。
それにアングロサクソンの国だしな。
日本の農業技術、灌漑技術、資金力とフィリピンやインドネシアの労働力を上手くコーディネイトできれば食糧と資源の確保と新しい市場ができるかもな。
807 :
名無しさん@3周年:2005/12/07(水) 19:55:28 ID:n8UpGMGx
<<水がないんだよ。
米国は砂漠地帯で米作っているんだよ。
そりゃ、中国の地下水脈までワシはわからんが、温暖湿潤な中国が、水不足するのか?
<<まさか10年後に中国がトップになると言うのか。
もう日本は中国に出し抜かれているし、中国は徐々に国際的にも意思表示し始めているし、警戒感持ってもいいんじゃないの?
それと中国に穏便な外交求めて通用すると思っているのか?
<<今途上段階だと、どうして上昇気流に乗るんだ。
もう説明したし勘弁してくれ。
<<どこに日本の10倍の需要と供給があるんだ。あるのは日本の10倍の人口だけだろ。
言葉足らずだったので訂正する
日本の10倍の需要と供給『を持つ土壌』があるという事。
言いたい事は伝わるやろ?
808 :
談風:2005/12/08(木) 07:20:46 ID:oN/r1lWp
>>807 まったくしょうがないヤツだな、お前というヤツは。
浅知恵でものを言うなとまでは言わないが、180度違う見解を導き出すお前の頭の中はどうなっているんだ。
>米国は砂漠地帯で米作っているんだよ。
その水源オガラガ帯水層枯れ始めているんだよ。アメリカでさえ各都市、地域、州で水の争奪戦が始まっているんだ。
>そりゃ、中国の地下水脈までワシはわからんが、温暖湿潤な中国が、水不足するのか?
知らないならいうな。温暖湿潤な中国にどうしてゴビ砂漠、タクラマカン砂漠、チベット高原があるんだ。
水不足はすでにしているんだよ。「黄河の断流」「南水北調」、少しは自分で調べろ。
>もう日本は中国に出し抜かれているし、
またお前の言葉遊びか。何がどう出し抜かれているんだ。お前のフィーリングで話すなよ。
>中国は徐々に国際的にも意思表示し始めているし
中国は国連の常任理事国、昔から国際的に意思表示している。
警戒感はもっていいが、それは具体的にどういうことなんだ。
いいか、お前の意見は現実を無視した感覚的なものばかりで具体性に欠けるんだ。
人の話を聞け、そして調べ、考えろ。
立派な大人になれないぞ。
809 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 07:48:53 ID:7XCQkITW
中国って、どう考えても、
全ての国民が最低限生活できるシステムの国ではないだろう。
エネルギーといい食料といい、
公共財やサービスや生活資料が適正に分配されていない。
その歪んだ原因の最たるものが官僚主義の弊害だろう。
基本的な社会システムが宦官の時代と変わんないから、
中国は原始的な生活する人間とハイソな人間とに分けられてしまう。
そして、永久に埋まんない。
今の中国は選択する以前だよ。
米国か中国どっちかって選択肢さえなければ、絶対今の状態の両国は選びませんここにいる人ほとんどはそうだと思うんだけど
811 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 08:11:08 ID:7XCQkITW
スレ違いだけど、
じゃあ、どこ選ぶ?
オレはやっぱりアメリカだけどなぁ・・・
やっぱりどっか、おかされてんなのかなぁ・・・
インドなんていいんじゃない?確かに今は米国とかには及ばないけど日印同盟があれば中国のみならず米国にもすこしは影響力があると思います、もちろんアジアにも影響力大だと
813 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 08:16:10 ID:ox+/Grtp
>>808 日本人に出来ることが中国人にも出来ると想像すれば、
中国が日本並みのレベルになることは予測できる。
困難があれば工夫して克服する知恵は中国人でも出せる。
大学生の数で日本を何倍も圧倒すればそこから生まれる科学技術も日本を圧倒するだろう。
大学生の数が急上昇しつづける中国が減少続ける日本を圧倒する日は近い。
科学技術の進歩は一次関数的な進歩はしない。今後の十年でも劇的な進歩発展が起こりえる。
中国の発展を水不足が阻害するなどというが浪費と汚染を防げば劇的に改善するんじゃないの?
鳥取砂丘でメロン栽培するように工夫次第で解決する道は出てくる。
知恵が総てを解決するが、中国は大学生を増産しているんだ、萌えている日本の大学生がそれと競争する時、
日本の繁栄が何時まで維持できるか不安になる。
814 :
談風:2005/12/08(木) 09:37:52 ID:f3aR7O0i
近い将来、中国の国力が日本のそれを追い抜くのは自明の理だな。
水の問題も長江の水を黄河に引く大工事をやっているしな。
人類の英知によって問題を解決する事ができるのは歴史が証明しているしな。
中国が順調に発展していけば経済的に世界一になるのも夢じゃない。
13億の中国人の内、3億人が日本人並の経済的豊さを手に入れることは可能だろう。
ただしそれには10億の中国人の犠牲が必要だし、言論の自由や平等な基本的人権などの政治的、思想的豊かさは得られないだろうな。
つまり中国は国内に大きな矛盾を抱えていて、それを中国共産党が無視する事で発展してきた国なんだ。
都市籍と農村籍の存在は正しく自国民の差別だ。
豊になることを約束された都市籍を持つ中国人と中学校にさえ行けない農村籍の中国人、働かずとも何千万円の年収がある上海近郊の地主と年収10万円以下の農民。
汚職、搾取だらけの政治家、行政官。
科学技術の進歩だけでは解決できないな。
815 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 09:44:40 ID:tuDqIyGS
水不足っていうより砂漠化が猛烈な勢いで進んでいる。
地下水くみ上げているからな。
816 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 09:56:55 ID:ox+/Grtp
中国大陸の政府は大嫌いだ。
中国と言う場合華僑や台湾までもまとめてみる傾向があるが日本はこれを分けて扱うべきだ。
海外に拠点のある華僑と大陸政府は別物だ、中国政府はこれを活用しようとしているが、
日本はこれを阻止していくべきだ。
台湾政府と協力して華僑を自由主義民主主義を求める組織として統合すべきだ。
反共産主義同盟として大陸政府を民主化させるための勢力とするべきだ。
独善的な中華思想を貫く大陸政府は、海外で現地政府との共存共栄を目指す華僑にとっては迷惑な存在だ。
民主的開放的な国家体制となることを世界が望んでいる。
日本はこうした華僑とも連携して大陸政府を牽制すべきであり、そのためには台湾との関係を緊密にしておくべきだ。
817 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 10:09:08 ID:ox+/Grtp
>>815 無知と生活苦と公共性や公徳心の欠如が環境破壊を産んでいる。
教育によって効率的な利用と緑地の拡大、水の再利用や汚染の防止が図られることで、
環境が改善される。
中国の環境破壊は日本へも悪影響を及ぼすために日本もまた積極的に支援をすることになっている。
中国の荒廃を笑っていては世界の資源の浪費を促進することになり日本の民衆も困窮することになる。
大嫌いな隣人でも、ゴミ屋敷にならないように支援しないとこちらが迷惑する。
818 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 10:13:09 ID:3KE4a2G6
おい、お京
白浜VS京都
串本VS琵琶湖
勝浦VS橋立
高野山VS比叡山
空港と海のある和歌山の圧勝wwwwww
世界遺産数トップクラスの和歌山=京都>>>>>イバ・シガ・サガwww
太平洋であり瀬戸内海ではない。
寄生しないで、和歌山にwww
日本最大のブルーカラー県シガ<<<<<<島根鳥取
>>817 オレは、社会資本の整備が出来ない中国は自壊するしかないと思うが、
そうでない考えない人間もいるのは驚きだ。
そもそも、社会資本が整備できないのは、中国の階級差別であり、官僚制のシステムだろう。
別に日本からの支援があろうが、砂漠に水を撒くようなもので、焼け石に水だろう。
どんなに金をつぎ込んでも、自分たちの懐が先に潤わなければ先に進まない。
問題は公平な資源配分にあるのに、私腹にしか関心の無い官僚ではレベルが違いすぎるだろう。
中国に未来はないと思うが。
820 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 12:00:27 ID:0NMoV8bq
バランサー。
それが外交ってもんだろうが。
821 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 12:01:54 ID:0NMoV8bq
しかし、このスレは、悪の帝国アメリカを賛美する「売国奴」で
構成されているのか?
ま、中国に付く気もサラサラ起きんが。
アメリカを利用するのはおおいに結構だが、思考や心まで
浸食されてしまっては、日本も終わりだな。
822 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 12:05:05 ID:0NMoV8bq
>>804 中国脅威論は十分根拠がある。
日本の60年の発展は、勿論日本人の努力のうえに成立しているが
運が良かったといえば、否定はできない。
経済的に超繁栄している今の日本が「当たり前」の存在と思うな。
あくまでも「ギリギリ」の状態で成立したんだよ。
ところが、日本にゃその自覚がない馬鹿が増えすぎた。
自分は国に貢献してねえくせに、日本の地位は盤石だと思っていやがる。
アメリカのような汚い国を見習え、とは言わないが
中国が今、もしも民主化したら、日本を喰う恐れは十二分にあり得る。
その程度の危機感、常に持っていろ。
823 :
談風:2005/12/08(木) 12:14:01 ID:f3aR7O0i
中国のジレンマを上げたらキリが無いな。
どうしようもない汚職だって政治体制を変えない限り多少良くなる程度の対策しか打てないな。
政治体制かえれば即大混乱。民主化、三権分立、軍隊のシビリアンコントロール、胡 錦濤も全く大変だな。
胡 錦濤は相反する3つの勢力のバランスをとっていかなきゃならない。
1.政府のトップとして中国国民のために。
2.共産党総書記長として中国共産党のために。
3.人民軍主席として中国人民軍のために。
何せ無知で無能、強欲な共産党員や軍人は山ほどいるからな。
そして中国人民は13億ときたもんだ。お可愛そうに胡 錦濤さん。
824 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 12:21:15 ID:zZn3AP/Y
中国が水不足なんなら、水の足りるところなんか世界中どこ探したってありゃしないなぁ〜(笑)
もういいんじゃない?
あなたは『ご立派』だよ(笑)
825 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 12:22:14 ID:oTUe2jfq
>>823 中国の政治より、日本の財政赤字を心配しろ。
中国が政治的に崩壊するより先に、日本が財政破綻する可能性は非常に高いぞ。
826 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 12:24:40 ID:kTt2BRQ3
827 :
談風:2005/12/08(木) 12:42:18 ID:f3aR7O0i
>>822 俺は中国に脅威が無いなどと言った覚えはないが。
>日本の60年の発展は、勿論日本人の努力のうえに成立しているが運が良かったといえば、否定はできない。
一体何が言いたいのか、日本の発展は日本人が戦後まで培ってきたポテンシャルと努力だろ。
運って何だ。お前宝くじの話するのか。不確定要素の話は意味無いぞ。
日本の今の繁栄が「当たり前」だと言った覚えはないし、そうも思ってもいないがな。
>中国が今、もしも民主化したら、日本を喰う恐れは十二分にあり得る。
もしもの話してどうするのかな。そしてその結果が日本を喰うのかい。いったい何を食べるのかな。
>その程度の危機感、常に持っていろ。
またフィーリングの話かな。危機感持つだけじゃ危機は回避できないけどな。
何か具体的案でも言ってみればどうかな。
少しは頭使って努力してみたらいいぞ、戦後の日本のようにな。
828 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 13:00:45 ID:Y9HcvtxP
>>826 日本はすでにアメリカの同盟国という名の属州なのだからそういうことも国民も承知のうえなんでしょ。
これからもアメリカに付き従って対中国への橋頭堡の役割を果たすんだ。
829 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 13:10:54 ID:O01JD0DY
現在の中国の発展は外資がどんどん国内に入ってきたのが一番の要因であるのは知ってると思うし、
こんな資源も無い国がどうやってこれから発展していくのか。
資源が少ないという意味では日本と似ているが状況は全く違う。
中国脅威論を唱えている人間は此処のところをどう考えているのか聞きたいね。
個人的には中国が脅威なのは核と軍事面だけ。
>>821 >悪の帝国アメリカ
ワロスw
お前こそ脳みそ侵食されとる。
830 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 15:30:47 ID:0NMoV8bq
>>827 貴様のような、文意も読み取れないようなゴミに話す言葉はないな。
とりあえず、高校生程度でいいから通り一遍の歴史を学んで出直しな。
「知識」なしに議論は不可。
まずは教科書読んで来い。
貴様等ネットオタクどもは…ウェブページの情報だけで
自分が頭がよくなったと思い上がっているから困る。
>>829 おまえに関しては、上のことすら言う気が起きない。
日本と世界のために、人間のゴミはさっさと死んでくれ。
831 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 16:32:45 ID:VRz7ChEP
本来戦後日本は独立してやっていければいいのだが、
なんせ中狂や北朝鮮があれでしょ、韓国もおバカさんだし。
戦後日本のアジア外交は平和的におおむね正しい事をしてきた(いろいろ指摘したいことはあろうが)
今アメリカを捨て、中狂・北朝鮮になびく事は、なんのメリットも正義も無いわけで。
独立すべき憲法改正ですら中狂・反日朝鮮の顔色を伺いながらじゃダメ。
ではどうしたらよいかだが、日本に外交的に不要なのは中狂と北王国。
みんな、この不要な中狂と北王国を潰すにはどうすればよいかのみ
集中して論議すれば答えは簡単でしょう。
でも本来日本と中国と朝鮮は手を携える相手です。今はその途中です。
832 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 16:38:18 ID:kTt2BRQ3
イラクのそばの金満産油国もアメリカに守ってもらったが
>>826ほど金は出してなかったと思うがな。
>今アメリカを捨て、中狂・北朝鮮になびく事は、なんのメリットも正義も無いわけで。
言い訳になってないって。
日本は単になめられてるんだよ。特に小泉になってからな。
833 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 16:53:50 ID:VRz7ChEP
>>832 言い訳?言い訳するつもりもないが。
>日本は単になめられてるんだよ。
特に中・北朝にだよな。そのアフォらのせいで、おバカなブシュ坊やと組まざるを得んのよ。
ちったぁ小泉の苦労も解れ。
834 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 17:01:28 ID:kTt2BRQ3
訂正しよう。
×日本は単になめられてるんだよ。→○小泉は単になめられてるんだよ。
×中・北朝→○極東のすべての国+アメリカ
835 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 17:05:29 ID:kTt2BRQ3
APECで日本だけ孤立してたのは有名な話だろ。
金をさんざんばら撒いたのに、常任理事国にもなれなかったしな。
836 :
相澤:2005/12/08(木) 17:16:53 ID:pI6ubWrG
知ってる?
日本人は、中国とかに馬鹿にされても「水に流す」という言葉通りに、たいして反抗はしないのよ。まあ反抗したら大変な事になるからかもしんないけど。
でね、中国は12億の国民がいるのね。その数をまとめるのは大変な訳で…まあ沢山の民族がいるからすぐ暴動がおきるんだ…そこで!反日教育を徹底して、国民に「中国人」としての意識を高めているのよ。
まあ本来は反米にするべきなんだけど、ブッシュがキレるのが怖いから、何事も流してくれる日本が対象になったのよ。
837 :
829 :2005/12/08(木) 17:26:21 ID:O01JD0DY
>>830 よく恥ずかしげも無く偉そうに言えたもんだね。
知性の欠片もない。
何を根拠に偉そうに言ってるのか知らないけど、君こそ頭を冷やして勉強しなおしたらどうかね。
君の言ってることは抽象的な表現ばかりで全く具体性も説得力も無い。
脅威論には根拠があるとしつつ、その根拠には一つも触れてないだろうが。
それとアメリカ=悪というなら何処がそうなのか言ってみろ。
悪があるって事は正義もあるって事だよねえ?
是非御教授願いたい。
838 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 18:13:37 ID:ox+/Grtp
>>829 >こんな資源も無い国がどうやってこれから発展していくのか。
中国の平均的大学生と日本の平均的大学生を比較して、どちらが優秀だと思う?
同じ賃金で雇う場合、どちらを雇った方が得になるかを国際企業は正直に判断する。
同じ能力だったとして、大学生が多いほうが将来繁栄していく力があると見るべきだ。
中国は進学率が向上し、大学への進学熱は高くなっている。
ゆとり教育で遊び時間を増やして喜んでいる日教組のような極悪組織は無い。
大学生の数も毎年増加している。
海外への留学も多く、アメリカの大学には中国からの優秀な学生が多数留学している。
知力の向上を国家的に支援している中国の政策は、資源の無い国家として正しいと思う。
大学生の実数で日本を越えたらその影響はすぐに出てくる、知的能力は十年で劇的に進歩する。
携帯の保有台数は既に数億台となっている中国は脅威だ。
アキバで萌えている学生が日本を支えていくとしたら、中国の脅威に対処できると断言できるのか?
>>838 >中国の平均的大学生と日本の平均的大学生を比較して、どちらが優秀だと思う?
中国の大学進学率は今はどれくらいだっけ? 大学が「大衆化」すると自ずと平均的な
質は薄まっていくわけで、これは日本だけではなく各国が共通に抱える問題。
アメリカやイギリス・欧州にせよ、トップ層以外は無惨なもの。
「今の」中国の大学生は優秀かもしれないが(個人的にはこれも怪しいと思ってるけど)、
進学率が他国並に上がっていくとどうなるかは分からない。
>ゆとり教育で遊び時間を増やして喜んでいる日教組のような極悪組織は無い。
「ゆとり教育」を勧め一方で教育予算を減らしたのはむしろ保守の新自由主義者なんだけどな。
はっきり言えば臨教審を召集した中曽根が元凶。
840 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 18:39:44 ID:VRz7ChEP
確かに中曽根はアフォやな。
>知力の向上を国家的に支援している中国の政策は、資源の無い国家として正しいと思う。
うっそーん。映画だけど、チャン・イーモウの「あの子を探して」とか観てみれば?
あんな、辺境ではいまだにまともな学校も無いし教師もいない国の知力が底上げされるなんて幻想もいいとこ。
学術・芸術でもトップ層には英才教育を施してるみたいだけど、下がああいう
状態では支えきれないだろ。中は空っぽだよ。
>携帯の保有台数は既に数億台となっている中国は脅威だ。
>アキバで萌えている学生が日本を支えていくとしたら、中国の脅威に対処できると断言できるのか?
現在の消費社会においては、しばしば途上国においても国民の基礎的な知力の底上げよりも先に、先進国から流入した
ケータイ・ネットやアニメのようなIT・ポップカルチャーだけが先に浸透する。
(ここで、欧米の都市層でもアジアの新興都市部でも、ムラカミハルキの翻訳が等しく売れる、
という珍現象が起こったりもする)
もしも中国(の都市部)がこのまま経済発展を遂げたにせよ、向こうにもアキバ族みたいな連中が増えるだけだろw
現在の日本の教育インフラがズタズタになりつつあるのは憂慮すべきだが、かといって中国が脅威とも思えないがな〜。
842 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 18:46:35 ID:zZn3AP/Y
誰とは言わんが、散々他人を否定し稚拙な文章をさも得意気に披露する。
朝から晩までへばりついているようだ。
特に『ダンプの運ちゃん』には気を付けよ(笑)
843 :
談風:2005/12/08(木) 19:04:35 ID:f3aR7O0i
>>837 お前も俺に助け舟出したおかげで、とんだ災難だな。
あの厚顔無恥はあれが精一杯なんだからな、お互い解ってやろうな。
俺に「文意も読み取れないようなゴミ」といっておきながら勉強するのは「社会」だぜ。
文章読み取れなかったら勉強するのは普通「国語」だろ。
最後の罵声までピントがズレているんだよ。
アメリカ=悪なんて答えられる訳ないだろ、ただ電車で雑誌の吊り広告見て覚えた言葉を使っただけなんだから。
これ以上、あいつの戯言は聞きたくないしな。
とにかくお前には謝っておくよ。
悪かったな、そしてアリガトな。
844 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 19:36:24 ID:zZn3AP/Y
んまぁ〜楊子江は世界最大の貯水量を持つ河川で、上流には原子力三基分の発電力を持つ水力発電所がある位なんだがそれでも水不足とのたまわれて頭疑う!
で、ココでこんなくだらない話したら俺が恥ずかしいんだよ。
オマエみたいなアホと話したくないの。
だから黙ってやったんだし勘弁してくれよ。
このバカ野郎!
845 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 19:44:12 ID:0NMoV8bq
>>843 とりあえず、貴様は死んでおけ。ゴミ。
ネット世界でしか存在し得ぬ馬鹿とわかりつつも
なんとも哀れだな。
もはや無知は存在が罪だ。死ね。
846 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 19:44:29 ID:SMmL8HZ5
513 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2005/12/08(木) 17:01:08 ID:OAIWNvHR
●犠牲者数増加の歴史まとめ 完成版
時代 犠牲者数 ソース 増加率(1%未満四捨五入)
終戦時 130万人 GHQ発表 ×
終戦時 130万人 国民党発表 ×
1948年 438万人 国民党政府報告書 3年で337%
1950年代 1000万人 共産党政権発表 10年たらずで約228%
1970年 1800万人 共産党政権発表 10数年で約180%
1985年(抗日勝利40周年) 2100万人 共産党政権発表 15年で117%
1998年(江沢民来日時) 3500万人 江沢民発表 13年で約167%
2005年(抗日勝利50周年) 5000万人 卞修躍博士発表 7年で約143%
60年で130万→5000万。
よって平均増加率は年間約6.3%増。
この増加率が維持されたとすると、1億人突破は2017年頃、2億人突破は2029年頃、
そして22世紀初頭には128億人を突破するものと推測される。
ちなみに来年には南京大虐殺で殺されたとされる30万人の10.5倍、
約315万人の犠牲者が追加される見通しである。
847 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 19:49:43 ID:0NMoV8bq
>>837 さて、先ずはアメリカ=悪について言うか。
これに関しては、所謂アメリカの戦間期から現在における
帝国主義的外交が、俺からみれば悪以外のなにものでもないのだ。
自由主義をほざきつつ、結局は自国の利益にか興味が無いと見え
グァテマラやチリの事例を見ればそれは明らかだろうが?
国家的な工作活動のうえで何喰わぬ顔で独裁政権を支持し
一方では自由だの正義だのほざきつつ、アフガンやヴェトナムの
貧しい民を殺める。
すまぬが、こういった「教科書に載っている程度」のおおまかな事実だけを
見てすら、アメリカが正義の国だとは思えぬのだよ。
848 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 20:10:43 ID:0NMoV8bq
>>837 次、中国脅威論について。
俺は経済的な脅威をもっとも警戒しているので、それについて軽く言及しよう。
先ず、中国をナメているのが、お前の見方なのだな?
どうも脅威論について噛みついているようにみるが。
さて、先ず挙げられるのが中国の個人消費の増大だ。
ガンガン伸びている。
ネット上でこういったデータや数字を掲示するのは
信憑性が無く、無意味に思えるが、馬鹿な貴様等は数字を
出さないと「具体的でない」などと吐きそうだから敢えて書こう。
グラフだのデータだのは、紙媒体でないと俺は先ず信じないが…
もっとも紙媒体ですら、吟味しなければならないのは当たり前だがな。
統計局が発表したデータによると、2005年10月の消費小売総額は
12%増、9月も11%増。今年からの累計でも10%増を越える。
また都市部が平均14%に対し農村部が11%ほど、とその差が縮まっているのも
注目すべきことだな。
このあと石油だの家電だの詳しいデータはあるが…。
まあ、俺が簡潔に言いたいのは、要は中国において
市場経済において必要不可欠な「消費」は滞りなく伸びている。
849 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 20:11:19 ID:0NMoV8bq
続き
消費が伸びることによって日本にとって問題になるのは
日本製品の浸透具合。中国は今や日本にとっては無くては
ならない輸出国であることは、小学生ですらわかることだろう?
だが実際、好調ではない。いままでが売れすぎていたのはあるが
最近伸び悩んでいると言えよう。
自国内で良い感じの循環が出来つつある。これがいまんところは
一番脅威と言える。
2004年の経済成長率は中国は9,5ポイント。(ドル立てGDP)
シンガポールの8,4、韓国の4,6と比べて非常に高い。
しかも今んところ、その勢いの「かげり」が見えない。
850 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 20:13:06 ID:0NMoV8bq
>>837 次。
『俺の意見への反論とは別に』貴様が
「どうして中国に対し脅威を感じないのか」及び
アメリカとは悪、という発言に対して挑発的な言葉を言うあたりから取って
「アメリカはどうして正義といえるか」について具体的意見を吐け。
851 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 21:47:14 ID:ox+/Grtp
http://www.zam.go.jp/n00/pdf/nf001014.pdf 2002年秋、中国高等教育機関の在学者数は1600万人を突破し、粗入学率はすでに15%に達した。
2010年の目標は各類型の高等教育在学者数を約2300万人、そのうち大学院在学者数を100万人にし、
高等教育粗入学率を約20%にすることを目指すと提示された。
教育資金の調達のために大学自身が会社を起こし産学協同を実践しながら学費の高騰を押さえよとする中国は、
日本の大学の独立法人化よりも先を進んでいる。
恐るべし中国。米百票の口先だけの総理より教育には熱心なようだ。
新米でも親中でもなくて日本一国主義大和魂でもない政策
お願いしたいんですが・・・
853 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 22:10:21 ID:VRz7ChEP
中国も米国も大国覇権主義に変わりは無い。
近々全面的に中米の衝突があってもおかしくない。
小国日本の舵取りは古い右左イデオロギーだけでは対応できないね。
854 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 22:42:42 ID:ox+/Grtp
>>841 中国の底辺の実態が酷い事実は否定しないが、アメリカの底辺は共産主義でない分もっと惨めじゃないの。
しかしだからと言ってアメリカが中が空っぽだとは言わないよ。
俺が中国の学校を見学したのはだいぶ昔だが学習意欲は高かったよ。
教材も教室も質素だったが子供たちの瞳の輝きは日本の子供には無い眩しさが有った。
地方の人民公社の学校だったが向上心に溢れていた。
純真で未来を信じる子供たちは、穢れた俺には恐ろしい日本の没落を招く地獄の天使に見えた。
アメリカの底辺と中国の底辺、どっちが悲惨かね。
銃と麻薬がはびこってる分、アメリカのほうがきつそうだが。
地域によっては黒人若年層の死因第一位が殺人とかだし。
856 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 23:04:49 ID:0NMoV8bq
>>852 そんな政治家が現れれば、そいつは神だな。
>>854 貧しい子供は、皆学習意欲が一様に高いと聞く。
後進国の、食うや食わずの子供に、なにが一番の望みかと聞くと
皆「学校に行くこと」と言うそうだ。
その勤勉さは、一昔前の日本に通じるところもあるかもしれないな。
それが日本沈没の因子になるかどうかはわからんが
日本人はまず油断すべきでない、弛まぬ努力を続けるべきということは
確かだわな。
857 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 23:15:01 ID:ox+/Grtp
日本が中国と知力で戦うつもりならば、大学院生の就学者を同じ百万人レベルまで高めないと太刀打ちできない。
子供の自主性に任せて高卒で善しとしていては大学生も大学院生も人数を確保できない。
大学改革をして世界から優秀な留学生を日本に呼び込むことで優秀な人材を確保して企業に供給する体制をつくらないと、
日本企業が世界と戦っていくことが出来なくなる。
知識こそ力であり知力を持った人材を確保していくことで企業も国家も繁栄していける。
教育経費を地方負担に移転させながら財源を地方に移そうとしない日本の現状では知力は低下するばかりだ。
858 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 23:16:48 ID:edQ9WDHN
小判鮫じゃあるまいし、>1は何を言ってるんだか。日本は日本に付けばいい
859 :
兄歯純一郎:2005/12/08(木) 23:17:05 ID:yPjbWJBD
ほげ
860 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 23:18:26 ID:YE/SaFE3
これからは絶対に中国につくべきだと思います。
861 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 23:20:52 ID:0NMoV8bq
>>858 ま、それが今全然出来ていないワケだがな。
それが出来れば、それこそ、こんなスレもとから立たんさ…。
862 :
名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 23:33:29 ID:Z05NhJRQ
経済規模と軍事力からして米国だろ?
中国なんて選びようがありませんよ。
863 :
名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 00:02:48 ID:AYxrXeAS
日本人の誇りがないのか。
米国と中国のどっちが日本につくかと考えたらどうか。
植民地根性のばか小泉にはそんなことは考えもしないだろうが。
865 :
名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 00:27:50 ID:INV9wjxf
863
幕末とさほど状況は変ってないんだよ。
臨機応変にどこかと組むべきだが、今はアメリカ。
860
中国とは経済・貿易の為、友好を維持すべきで
付く必要性は皆無だな。
866 :
名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 00:36:56 ID:TgyPzRTJ
>>1
まずおれは、独立自尊を唱える
ついでに、「日本が中心になって新たな国連をつくる」といって
いままでの日本人の不毛な国連崇拝にリセットをする
スレ鯛と
>>1が読めない奴は政治の前に国語勉強しろよ
お前らがやってるのは小学生のテストで
「1+1は2とは限らないでしょ?だって粘土一個と粘土一個を足したらくっついて一つに(ry」
としたり顔で屁理屈述べて結局ペケもらってるクソガキと同じレベル。
>>1 ユダヤ人以外のアメリカ人は好きでも嫌いでもないが…
アメリカに付くべきというより、日本人のほうが上に立つべきだろ当然
それが本来の愛国心じゃないの?
ユダヤ人は中・韓と同レベルで屑以下だよ
あんたはそう思わない?
869 :
談風:2005/12/09(金) 02:35:42 ID:YWwIkuoU
>>844 1時間くらい前にバカ野郎は帰ってきたぞ。
大人は夜の付き合いもあるからな。
まあお前にはちゃんとレスするよ。
揚子江=長江だ。断流は黄河でしばしば起こっているんだ。
俺のレス読んで頭にくる前に、断流や南水北調を調べてみろ。
それと貯水量って読んで字の如く、貯めた水の量だぜ。
ダムとかため池、貯水池、湖で使う言葉だ。
河川の表現には使わないぞ。
頭に来たなら調べてみろよ。
俺が嘘ついてたら、またカキコすればいいだろ、このバカで嘘つき野朗ってな。
870 :
談風:2005/12/09(金) 02:55:24 ID:YWwIkuoU
>>845 お前「厚顔無恥」の意味調べたか。
「恥の上塗り」って言葉知っているか。
>とりあえず、貴様は死んでおけ。ゴミ。
>ネット世界でしか存在し得ぬ馬鹿とわかりつつもなんとも哀れだな。
>もはや無知は存在が罪だ。死ね。
別に俺はお前に「ゴミ、馬鹿、哀れ、無知、死ね」って言われても構わないがな。
お前あんなレス(
>>845)をしておいて、よくまだこのスレでレス続けられるな 。
みんな引いているんだよ、アブネーってな。
「触らぬ神に祟りなし」って言葉知ってるか。
でもお前はそう思わないだよな。”何も言わないは=皆が俺の言う事を認めている”だろ。
まったく、幸せなヤツだな。
>847以降のお前のレス、感動して涙がでたぞ。
871 :
全宇宙全生命永久永遠の大天国:2005/12/09(金) 03:31:37 ID:QSnJn+tr
【韓国】親日反民族行為者から財産没収する特別法案を国会で可決
韓国国会は8日、日本統治時代に「親日行為」で取得した高官の個
人財産を没収する「親日反民族行為者財産の還収に関する特別法案」
を賛成多数で可決した。
同法は、財産没収の対象として、植民地統治に協力して日本政府か
ら勲章や爵位を授与されたり、自主外交権を失った1905年の
「第2次日韓協約」(乙巳保護条約)締結を主張したりした高官と
規定。
専門委員会を設けて実態調査と財産没収を行い、独立運動記念事業
などに優先的に使用するとしている。
詳しくは、
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20051208id26.htm ↑
韓国で魔女狩りが始まった 誰かスレ立ててくれ 俺は立てられん
872 :
829:2005/12/09(金) 04:21:42 ID:OKKajQb+
>>849 まず「アメリカはどうして正義といえるか」について。
君は何か勘違いをしているようなので言わせてもらうが、一言もアメリカが正義だ何て言ってないのだが。
ハッキリ言わせてもらうと、国家間においてこの世には正義も悪も無い。
あらゆる国に宗教や思想などがあり、それぞれの国はそれに基づいて行動しているだけだ。
但しそれぞれの国の行い一つ一つが正しいかどうかはまた別であるがね。
しかし戦争にて民衆が犠牲になったからといってその国が必ずしも「悪」とはならない。
大体がグアテマラの紛争やベトナム戦争もアメリカだけが原因ではないからな。
紛争に軍事介入したというそれだけの事でアメリカを悪と決め付けるのは少々おかしいのではないか?
どの戦争においても、何処の国が悪いとかそういう事で片付けられるような単純なものではないよ。
君は「自由主義をほざきつつ、結局は自国の利益にか興味が無いと見え」と偉そうに言っているが、
その時のアメリカにおける「自国の利益」とは何を意味するものなのかハッキリと言ってもらえないかね。
それと君にもう一つ問いたいことがある。
仮にどこかの国で絶えず紛争が起こっているとする。
その国では内紛により多くの民衆が犠牲になっている。
紛争に対し軍事介入するアメリカの行いが悪ならば、逆に何もせず援助物資だけして傍観している国の状況は正義といえるか?
873 :
名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 04:27:06 ID:6FYC9RJS
アジアの覇者は現実に中国なのだし侵略戦争の被害国なのです。
中国の意見を言い掛かりと言いますが、的を得ていると思う。
日本の政治家に日本を託すのは危険である。
内政も外交も中国の指示に従うべきではない無いだろうか
874 :
名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 04:53:33 ID:ts3KkhM2
869 わかった休みの日でもゆっくり調べとく。
それとな、あんまり無謀なことするなよ。
俺位なら突っ込みようもある。
‥ということ。
875 :
829:2005/12/09(金) 04:57:20 ID:OKKajQb+
>>849 次、脅威論について。
また勘違いしてるみたいだが脅威論自体に異論があるわけではない。
よく理解してレスしてくれ。
まあ君みたいな人間はまず数字を出してくると思っていたけどその通りだったね。
そんな数字や統計なんかをごちゃごちゃ出さなくても説明がつくって事を教えてやるから良く聞け。
前のレスでも言ったが中国国内の経済成長は外資のおかげであるというのは今や誰でも知っていること。
君の示したGDPにも表れているとおり中国の経済発展は目まぐるしいものがあるのも間違いない。
だが、それが将来的に脅威になるとは思わない。
何故ならそれは今の中国は極めて危うい状況の上で成り立っているからだ。
何度も言うが中国の経済発展において外資の力は必要不可欠であり、それはこれから何十年経とうと変わらないだろう。
その理由は中国国内の資源から見た自己生産能力には限界があるためだ。
そして外資の導入の絶対条件に国内情勢の安定というものがある。
今後長い目でみれば中国国内の共産主義政権がいつか瓦解していくのは目に見えている。
そういう状況下で果たして中国経済が持つと思うか?
中国における不安要素はこれだけではないがこれ一つだけでも十分だろう。
恐らく今後中国国内の政権が危うい状況になれば、
それを敏感に感じ取った外資は一気に手を引くことが予想される。
そうなった時君は今と全く同じようなことが言えるかね。
876 :
829:2005/12/09(金) 05:06:28 ID:OKKajQb+
続き>>
そうなったら君の示した数字なんてものは全く無意味。
表面上の数字だけ見るのではなく、
脅威論を唱える前に中国の根幹にある本質をもっと直視した方がいいね。
こういう話をする時には経済と政治を別で考えるのではなく、全体像として捉えないとねえ。
それともう一つ。こういう場で「馬鹿」とか「死ね」は頂けないね。
あんたいい大人だろ?
いい加減自分の品を下げていることに気づけ。
君の言うネットでしか存在できない所謂「荒らし」と変わらんことを良く覚えておくといいよ。
877 :
名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 05:08:15 ID:bs6HmbYh
もう一回
アメリカと戦ったら、勝てるかね?
878 :
名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 05:12:59 ID:jN3zhKOP
だれか、ホワイトハウスの耐震構造を知らないか
ハワイが米中国境に
40 名前:可愛い奥様[] 投稿日:04/09/13(月) 00:27:15 ID:/O017XHM
12日のフジテレビの報道2001をみた人いませんか。
中国の学者がすでに、中国の思想的国境内に日本を組み込んだ(!)ことを意味する論文を発表しているそうです。
これはガイシュツ発言ですが中国首相の「2050年までにハワイが米国と中国の国境になる。日本はなくなる」発言もオブラートにくるんだ形で言われていました。
櫻井よしこさんをはじめ、出席者の方たちも「中国は着々とその戦略ですすめてきて成果をあげつつある。
間に合わないかも知れないがここで日本人がきちんと対処しないとたいへんなことになる」と悲愴な面持ちでした。
外務省は全くあてになりません。
のんきなまま、お人好しのままではいられないとあらためて思う次第です。
↑
これ、去年のだけど。
「思想的国境」内に日本を組み込んだって外務省のチャイナ・スクールだとか
日中記者交換協定や朝日、NHKみたいなのを使った親中一辺倒の
洗脳報道とか福田、加藤みたいな売国親中政治家の洗脳が完了した
という自信の表れだったのかな。
しかし小泉首相はアメリカ寄りの政治家だし、跡を継ぐ麻生、安倍、前原といったところも
アメリカ寄りの政治家で、加藤らは失脚したような状態だから、
この頃の「思想的国境」内に組み込まれた政治家は
一応表からは姿を消したが、まだ油断は出来ない。
朝日、毎日、NHKのような売国報道機関も健在だし、
日中記者交換協定も健在だ。
中国の日本工作を食い止める方法というのはないのだろうか?
特に日本のメディアが反日左翼機関となっていることをいい加減
是正しないとまずいと思うんだが。
何しろ、日本の「全面壊滅」をしようとする国家が隣にあるんだから。
我々は中国が大嫌いです。
アメリカが大好きです。
しかし、米中は共に第二次大戦において戦勝国であり、
その戦勝国としての地位を崩したくはなく、
栄光の歴史、正当性のある歴史を主張し、
「日本を悪逆非道の限りを尽くした敗戦国」
という評価に押し込めておきたいことにおいては同じでしょう。
したがって、共通の歴史認識を持つ米中間の駆け引きとして、
日本をどちらが帰属させるかという問題になった場合に、
歴史問題でどれだけ中国が日本を責めても、
同じ戦勝国で、日本の侵略行為を非難したいアメリカはそれをとがめられないわけです。
そこを上手く利用して、中国はことさらに日本叩きを強め、
日本の残虐行為を煽り、非難し、そのことへの日本人が抱く罪悪感を利用して
日本の政治家に「こうしてやれば許してやろう」という「恩恵」を与えるかのようなことをして操作し、
また同じ歴史ネタを持ち出しては激しく日本に激昂し、
日本から不当に金を搾り取ったり、常に日本を上位から
叩きつけるような態度で接して上下関係に持ち込もうとして大国面をし、
そうする中でカルト支配的な罪悪感による支配を成し遂げ、
同じ戦勝国間で、アメリカよりも中国に日本がなびくようにするという操作をしたかったのでしょう。
日本は、いい加減、こうしたカルト宗教的な中国の支配から脱却しなければならないでしょう。
881 :
名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 05:49:57 ID:kC4roTuU
福沢諭吉 「脱亜論」(明治18年)
日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。
原文
http://www.chukai.ne.jp/~masago/datuaron.html
882 :
名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 05:54:06 ID:jN3zhKOP
>>879 僕は、中国が日本人の褒め言葉を真に受けてるからすごいと思ってる
日本はおだてに乗らないもんですまないね
民主党の政策には中国の言う「思想的国境」内に
組み込まれたとはこのことをいうのではないかと
疑われるようなふしのある政策が随所に挿入されている。
東アジア共同体もその一つだ。
884 :
名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 08:56:06 ID:ntNQMHHt
>>873 >アジアの覇者は現実に中国なのだし侵略戦争の被害国なのです。
冗談か?中国の歴史は侵略の歴史だろう。秦の始皇帝以来侵略と弾圧を繰り返してきた。
一時期他国に侵略されたからといって、恥ずかしくも無く被害者ですと言えるものだ。
英国の香港支配にくらべたらほんの数年の支配じゃないか、皇帝溥儀は満州人だし中国の正当な支配者だった人物だ。
孫文も蒋介石も日本で学んでいった、中国が今日あるのは日本のおかげである。
中国は日本の下請工場として今後も隷属していくべきだ。
885 :
名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 09:19:32 ID:ntNQMHHt
>>883 最近のシンガポールは日本への期待を棄てて中国の手先になったように見えるね。
ニュージーランドやオーストラリアを排除しようとしたりして、中国の体制に批判的国家をアジアから排除しようとしている。
日本は東南アジアを中国の支配から護るために積極的に軍事的支援もしていくべきだ。
ベトナムとの軍事同盟を結ぶくらいの積極性を持つべきだ。
886 :
名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 09:21:46 ID:aJEoLxRy
>>879 激しく同意。
日本はまずCIA、モサド的な情報収集機関を作るべきではないかと思う。
防衛庁が省に昇格したさいに実現しないかなぁ。
先の阿部氏、中川氏の激しい朝日新聞への迎撃は目を見張るものがあった。
完全に中国から吹っ掛けてきてる。
日本は目覚めるときに来ているんではないだろうか?
>>880 なんだおい、日本は米中の取り合いに巻き込まれてるのか。
モテるんだな、日本は。
恋人にしたいのか奴隷にしたいのか良くわからんが。
今の日本はむごいからな、できるもんなら移住したいわ。
言語で考えりゃ米がいいが、取り柄も金もねー。
俺は少し心配だね。
いずれ日本人が本気でキレそうな気がしてならない。
他国に筋違いと言われようとなんだろうと、日本人が怒るとえらく凄いんでしょ?
889 :
841 :2005/12/09(金) 15:16:10 ID:d+46kz2l
>>851 >>854 だからさ〜。教育の普及を成し遂げた国では、大抵、どこでも「一般層の平均的な
底上げ」と「中等高等教育修了者の『大衆化』」「学歴のインフレ化」という功罪両面が現れるわけ。
今後、仮に中国の教育制度普及が成功したにせよ、それは中国もこうした功罪両面に悩
まされる「普通の国」になるというに過ぎない。なんで中国だけが「特別」と思えるのよ?
その「人民公社の学校」なる上澄みを見ただけで判断するのもどうかと思うぜ?
大学が起業してカネを稼いでいるというけど、そういった大学発ベンチャー・産学協働で成功している
国なんかほとんどない(元々、大学の研究なんか、良くも悪くもカネ儲けには直結しない性格を持っているのだから当然)
アメリカは税制的・社会的に企業による寄付文化があるし、カネを稼いでくれそうな学者をどんどんスカウトするから特別。
中国もあんまりカネ儲けばっかり考えてると危ないな。
既に日本の国立大は「もう国はカネを出さん、自分でカネ稼げ」という方針で荒廃し始めているな。
890 :
841:2005/12/09(金) 15:36:43 ID:d+46kz2l
>>856 >貧しい子供は、皆学習意欲が一様に高いと聞く。
それは半分は本当だが半分は嘘。インセンティブ・ディバイドの問題を知らないな。
>後進国の、食うや食わずの子供に、なにが一番の望みかと聞くと皆「学校に行くこと」と言うそうだ。
それは辛い「労働」から解放されるからに過ぎない。そして、社会の学校化が完了すると、
今度は「学校」そのものが児童や青少年を囲い込む障壁と化してしまう。堂々巡り。
そんで今の中国は、いまだに「社会の学校化」すら成し遂げていない層と、一足先に
「学歴社会化(中等高等教育の大衆化)」に到達した層に二極分化しているに過ぎないように思うんだが?
教育について「国民の知力格差による生産力の衰退」「学力による階層化」を憂慮するのも
いいが、ただここで気をつけなければならないのは、それはあくまでその国の国内問題に過ぎないということだ。
(例えば日本経済の大半は実は内需で支えられているわけで・・・)
学力低下を心配するのもいいが、過剰に国際的な「学力競争」に一喜一憂して「勉強しないと国際競争に乗り遅れるぞ」
とやることには大して意味がない。このバカげた風潮は、恐らく外需企業主導で
扇動されている「国際競争力」競争に通底するものがあると思う。
仮に国際的な「学力競争」で競うにせよ、中国の教育熱など下層を置き去りに
した張子の虎、スポーツや芸術分野のように底辺を置き去りにして対外的にエリートを作り出しているに
過ぎないように見えるわけで、そんなに怖がるほどのことでしょうか?
891 :
841:2005/12/09(金) 15:47:13 ID:d+46kz2l
>>857 >日本が中国と知力で戦うつもりならば、大学院生の就学者を同じ百万人レベルまで高めないと太刀打ちできない。
既に日本では、ただでさえ院生が余ってるのにどうすんだよバ〜カ(もっとも、
日本の国策ではまだ院や院生を増やす予定らしいけど)
「海外では学位が尊重されるし、社会人が学部や院に戻るのも普通だ、日本で
も学部生や社会人に院にどんどん進んでもらおう」という官僚たちの思いつきのお陰で大惨事が起こっているんだが?
※日本では一般的に新卒の価値は 文系=学部卒>修士>博士 理系=修士>学部卒>博士
だから当然だよな。この企業慣行自体は昔も今もさほど変わっていない。
このハンデを乗り越えるには本人がよほど「優秀」である必要がある。
ましてや、役にも立たないロー・公共政策・社会人大学院・大学院大学をあんなに作ってどうする?
「学位が尊重される」と言われるアメリカですら、実態は一握りの名門学位持ちの「エリート」が
それに見合う処遇を得ているに過ぎないのに・・・。(学歴の果てしないインフレ化)
892 :
841:2005/12/09(金) 16:01:47 ID:d+46kz2l
>子供の自主性に任せて高卒で善しとしていては大学生も大学院生も人数を確保できない。
日本はまず、正規労働市場の縮小に対して手を打つことが先決で、これ以上徒に進学率を上げることには意味がない。
高学歴の非正規雇用者を増やしても仕方がない。
>大学改革をして世界から優秀な留学生を日本に呼び込むことで優秀な人材を確保して企業に供給する体制
>をつくらないと、 日本企業が世界と戦っていくことが出来なくなる。
日本経済の大半が内需である以上、そうやって過度に「国際競争力」を意識することには意味がない。
>知識こそ力であり知力を持った人材を確保していくことで企業も国家も繁栄していける。
教育レベルの底上げ自体には賛成だし、自分もその観点から日本の現在の教育政策は否定されるべきと
思っているけれども、ただし「学力・学歴による階層差」「教育水準の低下による生産力の衰退」
はあくまで一国内の問題に過ぎないことを忘れてはいけない。理由は上記の通り。
また、「底上げ」と「大衆化」(学歴のインフレ化)は同時平行的に発生する問題であることも忘れてはいけない。
>教育経費を地方負担に移転させながら財源を地方に移そうとしない日本の現状では知力は低下するばかりだ。
自分は、義務教育経費の削減も財源委譲もどちらも反対だな。地方は無い袖が振れなくなるだけ。
(財源委譲したとしても、大半の自治体では税収が減り苦しくなるだけ)
この電波政策に対し、マスコミや知事会までが「もっと地方分権を」と訴えるのは異様な光景としか言い様がない。
生活保護費問題で、こうした「三位一体の改革」の矛盾は既に露呈しているのに・・・。
893 :
841:2005/12/09(金) 16:27:47 ID:d+46kz2l
>>854 >中国の底辺の実態が酷い事実は否定しないが、アメリカの底辺は共産主義でない分もっと惨めじゃないの。
>しかしだからと言ってアメリカが中が空っぽだとは言わないよ。
アメリカなんかとっくに空っぽじゃん。東海岸と西海岸に住む中〜上流層やエリートだ
けが富を得て、それ以外は置き去り。中国も似たようなもんじゃないの?
またアメリカの場合、キミが執着している教育制度にせよ、新自由主義型のスリム化・自由化でとっくに空っぽだよ。
現在、日本もこの教育の空洞化を猛スピードで追いかけているわけだけどね。
(こうした問題が「学力低下」という一面でしか語られなかったことは不幸だな)
ttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20041103 >予算不足のため、すでにアメリカの公立学校は崩壊し始めている。音楽美術体育が廃止され、
>学童保育が親の全額負担、もしくは廃止になり、もともと三ヶ月もある夏休みを教師の給料や維持費削減のためにさらに延長するという。
>日本並みの教育を子供に受けさせようとしたら年間150万円以上かかる私立学校に入れないとならない。
>あきらめて荒廃した公立学校に入れても共働きの家庭は学童保育費を負担しないとならない。
「学力低下論者」の言う「教育改革・学力増強に成功したアメリカ」なんか嘘。「アメ
リカの子どもは実はよく勉強する」と言うが、実態は中〜上流層が階層化に乗り遅れまいと必死で
「勉強しろ」「AOに備えてスポーツだ習い事だボランティアだウギャー」と「お受験」に励んでいるだけ。
「ゆとり教育反対」論者にせよ、ありもしないアメリカの幻想を煽っている点では「ゆとり教育」論者と同じ。
彼らは「ゆとり教育論者が主張する『アメリカは自由』『アメリカの子どもは勉強に追わ
れず伸び伸びしている』は嘘。みんなよく勉強します」と言うが、自分たちも両極の次元で嘘をついていることに気づいていない。
894 :
名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 16:52:42 ID:ntNQMHHt
>日本経済の大半が内需である以上、そうやって過度に「国際競争力」を意識することには意味がない。
内需のための内需だけでは日本が立ち行かないことは明白だろう。
国際競争を勝つための中国進出であり、中国景気に乗っかったアジアの活性化だ。
中国を主戦場とした戦いで勝ち抜けない企業では、日本の内需でさえ今後は拒否されてしまう。
以前の中国製、韓国製安売り家電が日本市場では敗北したが、今日ではそのようなことは起きていない。
「国際競争力」などと大げさに言うが、中国や韓国との家電製品の競争を見ても日本の相対的力の低下は明らかだ。
日本の内需を韓国や中国に侵食されている現実を見て脅威を感じないとしたら、何を説明しても理解することは無いのだろう。
895 :
841:2005/12/09(金) 17:00:07 ID:d+46kz2l
896 :
名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 17:14:59 ID:ntNQMHHt
>>892 >高学歴の非正規雇用者を増やしても仕方がない。
学歴でなく本当の高学力を持った優秀な人材を育てられたら、就職口は世界中にある。
日本の資源は人材しかないのであるから、これを教育して高付加価値商品として売り出すべきなんだよ。
現在の教育環境やシステムが非効率で欠陥があるとしても、これを改善しながら優秀な製品を作り出すべきだ。
国際規格でも通用する一級品を大量に生産し販売すべきだ。
国内の内需用の二級品を作っていては中国製の安い二級品に簡単に変えられてしまう。
国内需要を一級品で埋め尽くすようにしておけば、バランスが取れない安い二級品の入り込む余地は無い。
原材料の子供が少子化で供給が先細りする以上、少ない人材を磨き上げ一級品に仕上げていくべきだ。
897 :
名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 17:32:58 ID:ntNQMHHt
>>889 >なんで中国だけが「特別」と思えるのよ?
反対だよ。俺は中国は日本人がやったことなら中国人にも可能だと言っている。
日本が大学を増やして教育レベルを上昇させたことで、現在の科学技術と富を獲得したならば、
同じように中国が学生数を上昇させ、大学生や大学院生を今の日本以上に増加させてきたら、
その結果生まれる力も日本以上になると心配している。
日本と同じ事をすれば、同じ結果が十倍の規模で現れることを心配している。
中国に投資しつづけてバブル崩れたらアジア大恐慌決定
899 :
名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 17:35:34 ID:oQKRPGUj
つか、アメリカのIT支えているのは既に中国人だしw
900 :
841:2005/12/09(金) 17:51:33 ID:d+46kz2l
>>896 >学歴でなく本当の高学力を持った優秀な人材を育てられたら、就職口は世界中にある。
>日本の資源は人材しかないのであるから、これを教育して高付加価値商品として売り出すべきなんだよ。
は? わざわざ手塩に掛けた人材を国外に流出させてどうすんの? 言ってることがわけわからん。
むろん、日本人大リーガーみたいに、個々人が勝手に海外に挑戦するのは自由だが。
>原材料の子供が少子化で供給が先細りする以上、少ない人材を磨き上げ一級品に仕上げていくべきだ。
教育レベルの底上げのことなら賛成してもいいけど、それはあくまで「内需」による経済成長を
支え続けるためのものですよ。それに、しつこいけど「底上げ」と「大衆化」はあくまで同時平行的な問題なんだけどね。
901 :
841:2005/12/09(金) 17:55:08 ID:d+46kz2l
>>897 >日本が大学を増やして教育レベルを上昇させた
その功罪
>>889 は既に書いたでしょ? 教育レベルの「底上げ」は経済を強くする
かもしれないが、同時に中国も他の先進国と同じ「大衆化」や学歴のインフレ化に苦しめられるようになるのは想像に難くない。
それ以前に、いまだに中国は社会の学校化にすら成功していない。二極化した
中〜上層を中心に教育熱が盛り上がってるだけじゃ?
>>890 >日本と同じ事をすれば、同じ結果が十倍の規模で現れることを心配している。
仮に中国がそうなって何が悪い?(もっとも、それ以前に頓挫すると思うが。環境破壊や
資源不足などの外部不経済の問題も足を引っ張るだろう)
「国際競争力」の虚実について論じている
>>895 のスレでも見てくれば?
902 :
841:2005/12/09(金) 17:59:54 ID:d+46kz2l
>>899 よく「インド人や中国人はITで優秀だ。世界の企業で働いている。それに
比べ日本の理数科教育は・・・」と言われるが、逆に言えば、インドも中国もそ
れだけ「優秀」な層を国内で抱え込むことが出来ず国外に流出させているだけとも考えられる。
日本の「学力低下」を憂えるのはいいが、そこから派生する諸問題(階層化や生産力
の低下)は、あくまで一国内の問題として考えねばならない。
日本が内需国家である以上、学力調査に引っ張られて過度に国際的な学力
競争にのめり込むことは生産的ではない。
903 :
談風:2005/12/09(金) 19:13:08 ID:hHYmyeN2
>>897 教育については841が説明しつくしてると思うがな。
>日本と同じ事をすれば、同じ結果が十倍の規模で現れることを心配している。
理屈ではそうなるが、中国の子供にあまねく日本の義務教育程度の学力をつけるのでさえ、ほとんど現状では不可能。
これは時々みるレスだが、中国が国際社会の規範に則って自国民のために教育、経済、政治、文化等を向上させる事はあたりまえだし、それを心配するのは変な話じゃないかな。
中国の発展を心配することに何の意味があるのかな。
日本の衰退を心配すべきだろう。発想が逆なんだよ。
たとえば、技術流出、頭脳流出について議論した方が建設的じゃないか。
いままで日本はそうやって中国を矮小化し続けていたんだよな〜
こら負けるね。理屈こねて現実見てないもの。
905 :
名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 19:54:09 ID:44hLrxS8
チベットに文句言うアメ公は、
奪った土地を全部ネイティブに返して、さっさと出て行けや。
906 :
841:2005/12/09(金) 20:15:47 ID:d+46kz2l
>>903 >理屈ではそうなるが、中国の子供にあまねく日本の義務教育程度の学力をつけるのでさえ、ほとんど現状では不可能。
フィクションである映画を引き合いに出すのは気が引けるが、中国脅威論者は、いちど、
上に挙げたチャン・イーモウの「あの子を探して」を観て欲しい。
ttp://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=161120 これは99年の制作だが、この映画を信じる限り、いまだに中国の地方では普通の学校教育すら実現されていないし、下層の
子供たちは生きるための「労働」からも解放されていない。
(イーモウはしばしば「中国の貧しい現実や、剣舞などの伝統芸能をオリエンタリズム的な視点で海外に売り歩く」あざとい
監督と批判されるが、そのあざとさ故に本作ではジャーナリスティックに現代中国の断面を容赦なく描いていると思う)
「社会の学校化」「学歴社会化」にも弊害・功罪はあるわけだが、多くの層はいまだにその地点にすら立っていないようだ。
修正資本主義的な再分配が実現する前に、新自由主義的な二極化だけが訪れているのかもしれない。
教育熱が高まっている中〜上層やエリートだけを見て脅威を訴えられてもな〜。
907 :
841:2005/12/09(金) 20:21:13 ID:d+46kz2l
>たとえば、技術流出、頭脳流出について議論した方が建設的じゃないか。
日本経済が内需により復活すれば、自然とそういった流出は減少しますよ。教育問題や
学力格差論も、そういった視点から語られるべきなのに、識者が「国際競争」とか持ち出すから話がおかしくなる。
さらにどうもここの住人は、知力競争をイチローやマツイと同じに考えているらしい。
日本のトッププロ野球選手が大リーグに挑戦するのは、既に彼らにとっては日本の野球界が
彼らの能力に見合った報酬が得られない頭打ちの市場と化しているからで、あれは特殊ケースだよね。
>>904 どうしても国際競争の話がしたいのなら、「国際競争力」スレで喧嘩を売ってきて。
>>895
米国につく、で良い。
そんなことよりも、もう問題は中国からいかに我が国を防衛するかだよ。
今はもう元寇の時とは違う。
侵略の態様も、思想的、経済的、政治的、軍事的と様々ある。
我が国がそれらに対して適切に防衛できているのかどうか、
明らかに敵対的な態度を取り続ける中国は「敵」であるとみるほかなく、
我が国も不測の事態に備えて対中防衛策を国のあらゆる側面で
開始すべきである。
909 :
談風:2005/12/09(金) 21:15:21 ID:eHGLqmNV
>841
俺も学力の国際競争なんて意味ないと思っているよ。
世界共通語の英語力でさえ、たいした意味がないと思うな。
旅行に行って困らない程度の語学力で、ネゴシエーションが出来るわけないしな。
ただ技術流出と頭脳流出は何らかの対策が必要だと思うな。
確かに内需が拡大すれは高付加価値の産業は国内に残るだろうが、かなり高度技術でも国際的価格競争が必要な企業はやはり海外に出て行くな。
俺が言いたいのは、どうやってコア技術の流出を防ぐかってことなんだ。
頭脳流出は景気と関係ないな。
どうやって研究者のより良い研究環境を作るかってことだな。
ある意味、流出なんてパッシブな対策じゃなくて、世界の頭脳集積というアクティブな対策が必要だと思うな。
910 :
名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 21:44:38 ID:pBusQE6f
石原都知事がアメリカで講演し「アメリカと中国が戦争すると中国が勝つ。何千万死のうと
気にしない中国と、一定以上の人命を失うことに対する抵抗があるアメリカは勝てない」と
発言、特にアメリカの抗議も無かった由。
かつてフランスのドゴール大統領はケネディ大統領及び政府高官にソ連と戦争になった場合、
どの様な状況になればアメリカはフランスの為に核爆弾を使用し、ソ連と戦争するのか、具体的に
説明して欲しい、と言われ絶句、黙り込んだと言う。
何故ならアメリカはフランスの為に核戦争をする積りは全く無かったから。フランスはそれで核武装に
踏み切ったとか。
日本もこのフランスと同じ立場。アメリカは中国とは絶対に戦争・核戦争はしない。
従い、日本はアメリカと安全保障条約は堅持しなければならないが、中国の脅威から身を守るためには
フランスと同じ事をしなければならない。
広島・長崎タイプの馬鹿でかく、重い原爆であれば日本は半年くらいで作る力は有ると
思われているが、それを運ぶ爆撃機が無い。仮に小さくすることが出来るようになっても、
狭い日本では中国に攻撃の対象になり、日本は火の海になる。
従って、一番有効な防御の方法は、原子力潜水艦を多数保有し、それに巡航核ミサイルを積み、
日本海をいつも遊弋することにより居場所を隠し、反撃できる態勢を作ることが一番と、
専門家は言っている。
しかし、小型の巡航核ミサイルを作るのには、最低15年は掛かると言う。
早くこの体制を作ることだと思うが、国防を放棄することが進歩だと思っている左翼の一派が
いるから無理だね。
911 :
談風:2005/12/09(金) 22:27:09 ID:eHGLqmNV
>>908 軍事的
現中国政府は日本に戦争を仕掛ける意思も能力も無い。
思想的と政治的は分離して論じることはできないな。
中国の思想教育は現政権に有利なようにしている。
反日教育などは現政権への不満をそらすため政策、また江沢民の個人的恨みもあるな。
今や誇張というよりもう捏造した歴史教育によって、政府のコントロールがきかない状態。
日本国内の言論操作もやっているな。
俺に言わせれば売国奴と言ってもいいくらい馬鹿なヤツら、つまり歴史的事実確認の努力や事実認識の欠如したヤツら、
具体的には国益を考えない、政治家、官僚、政治団体、お調子者のNPO、人権団体に対して煽っているな。
アメリカに住む華人まで使っているな。
この対策は、日本人に対して事実に基づいた近代史の教育、マスメディアの正当な歴史事実確認の努力と正しい歴史認識など中国ではなく日本人自身の問題だと思うな。
中国は各地で暴動起きてるっしょっ?そんな国につくのはいややなぁ
中国は各地で暴動起きてるっしょっ?そんな国につくのはいややなぁ
914 :
談風:2005/12/09(金) 22:46:28 ID:eHGLqmNV
中国は日米関係と日韓関係が悪くなることで大きなメリットが在るからな。
単純に考えても、日本が両国との関係が悪くなるだけで中国の発言力や発言する機会が増えるわけだしな。
韓国だって同じだ。日中関係が悪くなるのは大きなメリットがあるな。
日本の協力によって中国の技術力が高くなりより競争力をつければ、韓国の方が日本より被害が大きいしな。
日米関係だって悪い方が韓国にとって都合がいいぞ。韓国の基地の価値が上がって、アメリカに色々要求できるしな。
でも韓国の現状はそうとうキツイな。
この国も政府のご都合主義の教育の弊害が出ているな。
アメリカはほとんど見捨てそうだぜ。
あの国も「米国につくか、北朝鮮につくか、えらべ」ってスレがあって圧倒的に北朝鮮って言っているんだろうな。
日本はマシだよ。中国につくってやつ少ないからな。
915 :
名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 22:58:31 ID:Nd/DF4C6
>>914 あんたは「中国につくか日本につくか選べ」と言われた日本の常任理事国入り問題では
ほとんどの国が中国に味方した事実を知らないのか?
アフリカなんて、全部真っ赤に染まってたぞw
アジアの共同提案国は、アフガニスタン、ブータン、モルディブの三カ国だけとか、悲惨な結果だったな〜。
916 :
名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 23:02:32 ID:Nd/DF4C6
>>914 「日本がどちらを選ぶか」ではなく、日本は世界に必要とされているか?を
再考してみたほうがいいぞ。
917 :
名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 23:13:59 ID:oKJjmvlo
918 :
談風:2005/12/09(金) 23:21:05 ID:eHGLqmNV
>>915 否決されたのは知っているが、具体的には知らなかった。
アジアは3カ国だけか。
それだけ中国の外交が上手かったんだな。
日本は金の使い方がヘタだからな。
それに歴史的にも不利があるし、憧れと嫉妬は紙一重だしな。
だいたい外務省はアマちゃんなんだよ。アメリカが応援してくれるなんて思うのが。
日本が常任理事国になるのを応援する国はないんだ、賛成する国はあってもな。
機能していない国連の常任理事国なる事がどれだけ日本にメリットをもたらすかさえ疑問だけどな。
ならないより、なった方がいい程度だけどな俺としては。
まあ常任理事国になって、その責任という外圧で憲法改正というシナリオだろ。
日本の政治家はいつまで外圧を利用し続けるのかな。
いくら柔道発祥国でもいい加減にしてほしいがな。
インドやオーストラリア、ロシアなんかの選択肢は駄目?
920 :
名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 23:23:24 ID:mJN/oiQt
>>916 じゃあ、アメリカ国債ばら撒いてみるか。
921 :
名無しさん@3周年:2005/12/09(金) 23:23:49 ID:gxg9B9Ji
角栄、賢治、康弘、誉士夫、下にー、下にー!!!!!!!!!!!!!
922 :
談風:2005/12/09(金) 23:40:20 ID:eHGLqmNV
>>916 なかなか良い事言うな。
ただ解説は必要だな。
日本政府あるいは日本人は日本国(家族、郷土、固有の文化)のためにガンバっているんだ。
その日本が生きていくためには世界との良好な繋がりが必要だ。
だからこそ、世界から必要とされるポテンシャルをより拡大しなければならないんだ。
政治的、経済的、文化的、科学技術etc.でな。
あくまでも日本人のために世界に必要とされないといけないんだ。
ボランティアの話と一緒じゃないぜ。
923 :
談風:2005/12/10(土) 00:00:15 ID:RGw6kwm3
>>919 はじめに、お前のコテ何と読むんだ。
オーストラリアはいい選択だ。
>>806で言っているから見てくれ。
インド?無理。
ロシア、北方領土返してからの話。
とにかく世界一のそれも圧倒的な経済、軍事大国アメリカをわざわざ捨てるという選択はない。
プラスαでしか議論の余地はないと思うがな。
中共・朱成虎将軍が最近国防大学の内部会議で行った講話
「アメリカは強大な国力を保っているので、徹底的に消滅させないと将来大患になる。
アメリカに対しては、わが国が備蓄する核の十分の一で十分だ。
台湾・日本・インド・東南アジアは人口密集の地域であり、 人口消滅のための
核攻撃の主要目標となる。
モンゴル・ロシア・中央アジアは人口が少ないので、核攻撃よりも
通常地上部隊の占領だけで十分だ」
「核戦争の中で、我々は百余年来の重荷を下ろし、世界の全てが得られる。
中華民族は必ず核大戦のなかで、本当の復興を得られる」
925 :
談風:2005/12/10(土) 00:53:09 ID:RGw6kwm3
>>910 お前のような核武装論を言うヤツはかなり多いのだが、核兵器なんて使えない兵器だろ。
日米同盟でいいんだよ。
日本政府がフランスと同じように聞くのか?アメリカはどうゆう場合、核を日本のために使うのかって。
いいんだよ、ハッキリしない方が。
最大喰級の水爆が名古屋あたりで爆発すれば日本はお終い。それだけ。
もし中国が水爆を日本に落として何かメリットがあるかな。
日本の資源といえばこの高度なインフラと人的財産だぜ。
俺は非現実的な核武装論より、現実的な原子力潜水艦の保有の有無の方がいいと思うな。
日本が原子力潜水艦を持てば日本近海の防衛力は飛躍的に向上するな。
これは核兵器じゃないから、国際的にもクリアできる問題だ。
技術的に解らないヤツもいるから少し解説するな。
今の日本の潜水艦はディーゼルエンジンとそれで発電蓄積した電気で、水中では動いている。
ディーゼルエンジンには大量の酸素がいるため潜行中はバッテリーによる航行だ。
また勿論、乗組員のための酸素にも限界がある。
しかし原子力潜水艦はその2つの問題を解決するんだ。
原子力発電に酸素は必要ない。必要なのは冷却水。それは海だから豊富にある。
タービンで発電した電気で水を電気分解すれば、搭乗員の酸素もつくれる。
まあ、原潜の保有でさえ近隣諸国で大変な問題が起こると思うがな。
このハードル越え無しに核兵器なんて机上の空論だな。
926 :
名無しさん@3周年:2005/12/10(土) 01:12:46 ID:BAhR0reR
927 :
談風:2005/12/10(土) 01:23:26 ID:RGw6kwm3
>>926 API?解りません。
教えてくれないか。
928 :
名無しさん@3周年:2005/12/10(土) 01:34:05 ID:BAhR0reR
>>927 空気に依存しない推進機関。これの最高峰が原子力推進機関。
メタノールを燃やして酸素を得るスターリング機関方式や燃料電池方式などがある。
浮上する回数が格段に少なくなるので現在各国で開発が進められている。
日本も現在開発中。
929 :
談風:2005/12/10(土) 01:44:29 ID:RGw6kwm3
知識人だな、ありがとう。
しかしメタノールでも水素でもいいが、どのくらいの期間潜航していられるのが目標なのかな。
原子力なら1年は余裕だろ。
勿論食料の話は別で。
あとAPIの具体的スペルも教えてほしいです。
お願いします。
930 :
名無しさん@3周年:2005/12/10(土) 01:52:18 ID:BAhR0reR
Air Independent Propulsion
931 :
名無しさん@3周年:2005/12/10(土) 01:58:50 ID:BAhR0reR
スターリング機関を搭載しているスウェーデンのゴトランド級は
5ノットの連続潜行で14日間。原潜には到底及びません。
だいたい通常型の3〜4倍の潜行時間らしい。
932 :
談風:2005/12/10(土) 02:03:16 ID:RGw6kwm3
>>930 ありかとう。
なるほどね、空気に頼らない推進機関ってわけだ(直訳だけど)
この方が、より現実的だな。
技術的ハードルは高いのかな。
防衛庁は基礎研究をいつまでに終わらせる予定なのかな。
933 :
談風:2005/12/10(土) 02:10:58 ID:RGw6kwm3
>>931 それで十分だな。
2週間潜航できれば近海の防衛には効果的だ。
国際問題も国内問題も起こらないしな。
防衛庁としては理想的な技術革新だな。
ところで甘えついでだが、どのメーカーが基礎研究しているか知っているか。
内燃機関じゃないしな。
豊田なのか、あるいはやはりMHIなのかな。
934 :
名無しさん@3周年:2005/12/10(土) 02:15:29 ID:6JcuaP6c
>>875 時間がないから簡潔にする。
詳しいレスは後ほどつけると約束しよう。
貴様らの反論を予期してわざわざ数字をひっぱりだしてやった、と
丁寧に注釈までつけてやったのに、つっかかってくるとは貴様も良い度胸だな。
さて、あんたの提示する主な論点は「外資系なしでは中国は脆弱であること」と
「中国の政治の不安定さ」。
前者に関しては…俺は確か、中国国内での経済循環が
非常に良好であることは先に述べたな。
広大な土地と多くの農業生産者をかかえる国はそれだけで
アドバンテージがある。資源は現に滞りなく集めまくっている。うざいほどに。
さて中国の政局の問題だが。
ケ小平の狙いはいろいろな憶測が述べられているが
「市場経済導入後、政治においても緩やかに社会主義を脱する」という
構想があるのでは、というのは容易に考え得ることだろう。
ソ連崩壊後、急激な民主化がいかに問題を引き起こすかを目の当たりにした
ケ小平の判断と考えられないか?
たしかに中国の政治は読めん。突如瓦解する可能性も「否定は」できない。
だが市場経済がこのまま滞りなく成長し、緩やかに政治に於いても民主化の方向に
傾いていく…という可能性も否定できまい。
935 :
名無しさん@3周年:2005/12/10(土) 02:16:35 ID:6JcuaP6c
>談風とやら
貴様は目障りだ。死んでくれ。
話の内容もスカスカ。頭の善し悪し以前に、知識の無さが
ありありとうかんでいる。
死ぬか勉強して出直すかにしてくれ給え、中学生。
936 :
名無しさん@3周年:2005/12/10(土) 02:24:22 ID:BAhR0reR
>>933 16年度計画でおやしおベースの2900トン型潜水艦にスウェーデンのスターリング機関が
搭載される予定。防衛庁は国産として燃料電池方式の方向を研究している。
エンジンはコックムス社製のライセンス。艦体は三菱造船。
日本も原潜にしようよ。
そして核を搭載して日本近海をうろついて
中国、朝鮮ににらみを利かせよう。
938 :
談風:2005/12/10(土) 02:35:13 ID:RGw6kwm3
>>935 まあ、あなたが俺に腹を立てている責任は俺にもあるな。
俺はあんたがガキじゃないと思っているんだ。
何せグァテマラ、チリがからな。
若いヤツならソマリアとコソボだ。
あんたが使う「貴様」も結構古い表現だしな。
ただな、俺もあんた同様ガキじゃないし、死ねとかゴミとか言われる筋合いは無いと思うがな。
俺を否定するのはあんたの勝手だが、「死ね」はないんじゃないか。
目障りなのはお互い様じゃないかな。
お互いに主張し合う事が議論のだし、お互いが尊重し合うのが議論の前提だと思うがな。
939 :
談風:2005/12/10(土) 02:56:16 ID:RGw6kwm3
>>936 ライセンスか、まあ最初はしょうがないか。
でもな、造船大国日本のエンジンは全部北欧のライセンスだよな。
どの国だかわすれたが。
940 :
談風:2005/12/10(土) 03:29:00 ID:RGw6kwm3
さて、暇だし厚顔無恥の禁断のレスにでも触れるか。
ROMっている諸君も楽しいしな。
>>934 まず最初に今更なぜケ小平なんだ。
ケ小平→江沢民→胡錦濤の時代なのに。
お前がオッサンでも今を語れよ。
>たしかに中国の政治は読めん。突如瓦解する可能性も「否定は」できない。
>だが市場経済がこのまま滞りなく成長し、緩やかに政治に於いても民主化の方向に
>傾いていく…という可能性も否定できまい。
お前自分の言っていることを自分で理解しているのか。
可能性って何なんだ。
たとえば、「俺が総理大臣になる可能性がある。それは否定できまい。」
で、お前が総理大臣になった時の事を議論するのか。
可能性を否定できないと、それは現実なのか。
お前は論理構築の基本が成ってないんだ。
お前は「可能性」って言葉を使うな。
文句があったら、論理的に言ってくれ。
解ったな、「死ね」は無しだぜ。
イデオロギー実現のため、理由をこじつけ中国に付こうと言うブサヨはバカ。
自国のみの幸福と排他的で敵視し、反平和的風潮を煽る糞ウヨもばか。
阿片戦争から冷戦まで、国が乱れ衰退していた中国がここまで発展した事は
隣国日本にとっても大変喜ばしい事ではないのか。
幕末から先の大戦まで、多くの英霊達はアジアの平和・発展を望んでいたのではないのか。
共産・社会主義は国家の衰退時の緊急対策としては有効。日米は北朝鮮を正しく導けばよいだけ。
日本は中国・朝鮮・米国とも友好的であるべきである。大国中国・米国を正しく導くのも日本の役割。
942 :
名無しさん@3周年:2005/12/10(土) 07:04:55 ID:qT9+vZ4v
今後10年は、まだアメリカ。
その後、10年は、
この国は、もうないかもね。
943 :
名無しさん@3周年:2005/12/10(土) 07:20:55 ID:G4G8oO1h
944 :
名無しさん@3周年:2005/12/10(土) 07:21:37 ID:G4G8oO1h
あ、今後10年はまだアメリかってとこね
945 :
名無しさん@3周年:2005/12/10(土) 10:04:15 ID:Dg9fH0Q6
朝鮮派→小泉党
中国派→民主党
民族派→造反組
中国とオーストラリアが同じレベルの選択肢になるかよ。
最低でもロシアだろ。
947 :
名無しさん@3周年:2005/12/10(土) 10:54:31 ID:jtD306fr
確実にスーパーテクノライナーの流用です。ありがとうございました。
949 :
名無しさん@3周年:2005/12/10(土) 11:00:45 ID:IAC+gPAH
950 :
名無しさん@3周年:2005/12/10(土) 23:12:33 ID:wGsgYclL
あと20年で合衆国連邦入りすれば、いいな。
で、50年後にアメリカ大統領を元日本人から出そう。
こういう世論をまとめてくれる政治家は、いないのかね。
そうすると日本は世界で初めて
既存の国家という概念を超越した国家となることができる。
中国?
中国には、入りたくねーな。
なんか田舎っぽい。
米国日本州構想。
なにかと便利だろやっぱ。
951 :
829:2005/12/11(日) 00:44:04 ID:ON5/SGut
>>934 やれやれ。忠告したのになおらないか・・・
まあ折角の議論に水を指してしまうので置いとく。
>貴様らの反論を予期してわざわざ数字をひっぱりだしてやった
え?
『数字で表さないと説明できない』の間違いだろ?
>中国国内での経済循環が非常に良好であることは先に述べたな。
はい、数字で見ました。
わざわざご丁寧に引っ張り出してきてもらってこう言うのも申し訳ないけど、
「これから先の脅威」というものを語る上で、そんな数字クソの役にも立たないです。
何度も言うけど今の中国は急激に経済発展した影響で、
予想されている地下埋蔵資源と資源消費量のバランスが取れていない。
そんな状況でこれから先も滞りなく経済発展が出来ると思ってるのか?
>資源は現に滞りなく集めまくっている。うざいほどに。
集 め ま く っ て る
そうそう、資源が足りないから必死なんですよ、うざいほどにね^^
このままいけばその内枯渇するでしょうね。
過去には資源輸出国として成り立っていたけれど、
現在は「資 源 輸 入 国」になっている現実を君は知らないんですか???
952 :
829:2005/12/11(日) 01:22:14 ID:ON5/SGut
>>続き
>さて、あんたの提示する主な論点は「外資系なしでは中国は脆弱であること」と
「中国の政治の不安定さ」。
「資源不足」と「市場経済導入による自由競争化と共産主義の矛盾」
も付け足してくれ。
>ケ小平の狙いはいろいろな憶測が述べられているが・・・
談風氏も仰ってますけど何故に今更ケ小平?
すでに亡くなった人間引っ張り出してきて何を議論するんですか^^;
>「市場経済導入後、政治においても緩やかに社会主義を脱する」という
構想があるのでは、というのは容易に考え得ることだろう。
現在の中国の何処をどう見たらそう言えるのか実に不可解であります。
貴方は恐ろしいほどに歪み切った反日教育で共産主義政権を保持しようとする現在の状況をみて尚、
同じことが言えますか?
>だが市場経済がこのまま滞りなく成長し、緩やかに政治に於いても民主化の方向に
傾いていく…という可能性も否定できまい。
可能性って・・・可能性の話をしてたらきりが無いわけですが一先ず置いときます。
しかし政治に於いても緩やかに民主化って、これまでの中国を全否定ですか。
素晴らしい。
まあしかし現状の中国政府を見る限りありえないですね。
理由は上にも述べたとおりです。
953 :
829:2005/12/11(日) 01:26:51 ID:ON5/SGut
>>934 忙しいところ申し訳ないけど
貴方の「アメリカ=悪」という概念に対して、俺が出した意見の返答を得てないんですが。
勘違いや抽象的表現が多いので気をつけてレスして下さい^^
954 :
名無しさん@3周年:
現時点で日本にとっての
潜在的な敵国・・・中国・北朝鮮(韓国)
今一番戦争が起る可能性があるとしたらこの国家が相手
敵国になる可能性を内在しているもしくは偶発的に将来敵国になりうる国家・・・EU諸国
経済的な理由等、何らかの事象によって将来敵対する可能性を秘めている(EUの中露歩み寄りが見られることからもなきにしもあらず)
突発的に敵国になる可能性がある・・・ロシア・ロシア圏諸国家
元々の仮想敵国であり、実際今現在何を考えているかがわからない。また、非常に狡猾な国家群であるため、突然敵対する可能性がある。
永遠の敵国・・・アメリカ・アメリカナイズされた所謂アメリカの手下国家
明らかに敵対し続けると解っているため、将来にわたって同盟を結ぶ。