各党マニフェストを比較検討しよう

依頼されて立てました。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124065487/876

各党マニフェストを比較検討しよう
【民主党マニフェスト】
2005年8月16日
２００５年　衆議院選挙マニフェスト　政策各論
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0062.html

2005年08月16日　
【ネット中継】マニフェスト各論発表会見　１４：００頃〜
http://www.dpj.or.jp/news/200508/20050816_04manifesto.html

2005年8月13日
岡田政権500日プランについて
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0061.html

>>1
Many thanks.
まず、きょう記者会見で発表された民主党「マニフェスト政策各論」を
挙げます。まもなく自民党からも発表される模様です。察知された方は
このスレへURLをup願います。

【公明党】
マニフェスト発表　記者会見（2005年8月16日）
http://www.komei.or.jp/news/komeitv/index.html#manifest

民主党の郵政についてのマニフェストって信念が感じられないんだよな。
TVのニュース程度でしかしらないけど。
限度額を1000万円から500万円に下げるとか・・・。（←これはマニフェストになってるのかな？）
現実問題として施行シミュレーションしてるのかな？

郵便貯金の限度額を減らしてお金が民間に流れても、
局員の数を減らせないと意味が無いんじゃないかと思うのですが、
どうなんでしょう？

とりあえず、民主の所感
・福祉、社会保障の重視
・自民党型の業界団体等への利益誘導から、公務員や特定の団体、企業、個人への利益誘導に
・新規の政策が多く、窓口が増える
・緊縮財政かと思いきや、あまり減らせない
ひいき目に見てこんなもんだわな。

てか、予算の削減は根拠なく金額がでかいくせに、新規政策の予算はどう考えても少なすぎ。
中学の生徒会選挙じゃねーんだから、ちっとは整合性や実効性を考えろや!!

民主党マニフェスト政策各論　大目次
１．憲法
２．外交・安全保障
３．社会保障・雇用
４．子育て
５．教育・文化
６．地方分権・市民活動支援
７．財政健全化
８．郵政改革
９．経済・規制改革・中小企業
１０．農業・林業・水産業
１１．環境・エネルギー
１２．法務・人権
１３．暮らしの安全・安心
１４．政治改革・行政改革

『民主党マニフェスト政策各論』を一読して、
１．「７．財政健全化」にある「17兆円の既存経費カットを実現します」の内訳が知りた
い（マニフェスト発表記者会見の場で記者からも質問が出ていた）。新政権の「最初の３年
間は増税しない」あるので、４年目（2009年？）に増税するということらしい。
２．「３．社会保障・雇用」；最低保障年金と生活保護の区別がわからない。最低保障年金
を支給する前提として、資力調査、資産調査が必要だと私は思う。その観点から、年金目
的消費税導入に私は反対する。国民年金は廃止せざるを得ないのではないか、その意味で
国民年金を含めた一元化は実現性が低く私は賛成しない。
３．「９．経済・規制改革・中小企業」；「３年以内に日本版ＳＥＣ（証券取引委員会）を設
立し」は良い。
４．「暮らしの安全・安心」；「工業再配置法をはじめとする日本列島改造法１２０本を全面
的に見直します」は良い。
５．「１４．政治改革・行政改革」；「衆参国会議員の定数を１割以上削減」「成人年齢を１
８歳、選挙権を１８歳以上」「インターネット選挙運動」「国会内に行政監視院（日本版Ｇ
ＡＯ）を設置する」は良い。

民主が勝てば、

特殊法人の無駄遣いのモト、財投債　を　廃止！


財政投融資と特殊法人（特別編）
http://www12.tok2.com/home/kimkim/economic/45.htm
　これは財政融資資金特別会計いわゆる財政の特別会計で、ここが財投債を発行します。
ただし、この財投債というのは実際には国債です。
各特殊法人の求める資金を財投債（国債）を発行することで一括して調達し、その資金を
特殊法人へ融資をします。

民主党マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/image/BOX_SG0062_kakuron.pdf
特殊法人などの財布となっている「財政融資資金特別会計」は廃止し、特殊法人などの資
金調達は政府保証のない特殊法人債によるものとします（「暗黙の政府保証」があるよう
な印象を与える財投機関債の名称を特殊法人債に改称します）。

とりあえず。


民主党マニヘストは、で・た・ら・め、だな。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050815ia24.htm

民主党も本気で政権をとる気なら、
自民党のスローガン作戦に対抗できるスローガンを作るべきだ。
たとえば、「議員年金全廃・過去３年分の全額返却」や
「財政再建のため議員の給与は７０％カット」とか。

>>11
キミの意見は？

米軍基地の国外移転の実現＞オカラが大嫌いな「南蛮」への押し付けなだけ

アジア共同体の設立＞看板だけ、相変わらず何かを隠してる

これはどうよ

どうだろ〜？？

>>10
ようするに財投債の廃止を
岡田：やろうとするけどたぶん無理orやらない
小泉：ひょっとしたらやるかもしれない
のどちらかを選ぶってことだな。

それから
>「暗黙の政府保証」があるような印象を与える財投機関債の名称を特殊法人債に改称します
特殊法人債でも『「暗黙の政府保証」があるような印象』を受けるわけですが。
しかも、こんなハイリスクローリターンの債権を誰が買うんだ?

民主のマニフェストは毎日変わるので信用できません

民主は、自衛隊を”１２月までに”撤退だってさ
「イラクに非戦闘地域はない」と言い張ってたんだから、即撤退させなきゃ憲法違反だろ。
それとも「自衛隊を派遣してる地域が非戦闘地域」って解釈に変節するのか？
消費税に関しても曖昧。　すぐには上げないらしい。
「任期中に消費税を上げない」とする小泉を「無責任だ」とさんざん批判したくせにｗ

>>17
今回のも、すぐ改訂版がでるかもね。

どの党も、嫌シナ、嫌コリアを、明示していない。 解散したところで、選挙での選択肢が無い。

>>20
新党をお創りくらはい。♪

>>20
とりあえず安部に入れとけ

>>18
『マニフェスト政策各論』６頁（８）だね。
「派遣期限が１２月まで」だからじゃないの？
そろそろ引かないとね。政権交代は良い口実になる。
米国ブッシュが、ブスッとしそうだが。ｗ

こっちの選挙区に、安倍晋三が、いないんだよな。 全国区なら安倍にも投票出来るんだが。

>>16
>>しかも、こんなハイリスクローリターンの債権を誰が買うんだ?
本当に頭悪いね・・・少しは脳みそ使おうね。

>>25
ローでもリターンがあれば良いとしよう。債務不履行にならなければ。ｗ

出来るかわからんが、それでも民主にやらせて見たいとは思う。
だけど、外国人参戦権とか主権移譲とか怖いこと言われると、さすがに投票できん。

>>27
いくらなんでも「参戦」はしないだろうが。ｗ

>>25
政府筋が買うとか、金融機関に押しつけるとかあほなこと言うなよ?

財投債発行機関のdisclosureが必要。証取法ベースの。

民主党の政策は小泉の構造改革の電波を更に強烈にした感じだが、
電波合戦では民主に分があると思う

郵政民営化は郵政を民営化すれば特殊法人への資金の流れが止められるという小泉の詭弁からはじまりました

しかし
・改革の本丸は財務省理財局の財投国債の発行を廃止し、特殊法人への資金の流れを止めることである
・郵政資金350兆円の80％は国債で運用されている
・国債管理政策の観点上、この国債を売却することは不可能である
・さらに、2008年の40兆円分の国債借り換えを行うには、郵政資金を当てるしか現実的には解決策がない
・郵政民営化では「官から民に資金を流す」ことになならない。むしろ郵政資金で国債を買い支えるしかない
・郵政は民営化されても引き続き特殊法人に資金は流れ続ける。
・郵政民営化は財務省理財局の財投国債の発行問題を隠蔽するスケープゴートである

財投国債の問題を指摘している国会議員
野田聖子
http://www.noda-seiko.gr.jp/senkyo/no1.html
原口一博
http://www.election.ne.jp/10641/archives/2005-08.html
田嶋要
http://www.election.ne.jp/10592/archives/0000827.html
中村てつじ
http://blog.mag2.com/m/log/0000016530/106124641?page=1

小泉信者の大きな誤解

現在の法案は「郵政民営化」ではなく「完全に民営化させない」法案です。
郵便貯金銀行と郵便保険会社の株式は郵政持ち株会社が売却後、買戻しができるようになりました。
このことは財務省を株主とする巨大な郵政グループのもとに、郵政資金350兆円が永久的に財務省の管理下におかれるということです。
この郵政資金350兆円を使って、引き続き財投国債を買わせ、特殊法人に資金を流し続ける仕組みができたのです。
小泉は特殊法人改革を放棄し、財務官僚と結託したのです
改革の本丸は財務省理財局の財投国債の発行を廃止し、特殊法人への資金の流れを止めることです。

民主党『マニフェスト政策各論』には、税制についての大項目がないね。
とりあえず、新政権になっても３年間は「財政再建を目的として増税」は
しない（１７頁）、ってことで、詳しく触れたくないわけね。「財政再建を
目的としない増税」ってのは、あるのか？　はて？？

>>33
その間もやっと削減できた対厨ODAをまた大増額することを考えると
やっぱ「金のなる木」レベルだな。

>>34
>対厨ODAをまた大増額する
って、マニのどこに書いてある？

一応、民主は、在日参政権は引っ込めたわけ？

>>35
今までのオカラの言動を考えると十分ありえる。

政党の傾き加減から想定できる「裏マニフェスト（主家委譲もこれに含むな）まで理解しないと

>>16
今でも政府保証が付かない財投機関債に買い手が付いているので問題はないと思う。
民主党の主旨は、政府保証の付く財投債と紛らわしいので名前を変えろということと思われ。

>>37
スレタイ読めよ。このスレはマニの比較検討スレ。
マニが読めない／読む気のないタマは、あっち行け。ｗ

>>38
たしかに紛らわしいわな。
でも買い手の多くはいざとなったら補填してもらえると思って買ってるんじゃない?

ところで、特殊法人の賃借対照表なりキャッシュフロー計算書ってどっかにある?

>>5
民主党「マニフェスト政策各論」「８．郵政改革」に書いてある（17-18頁）。

>>40
監査報告書もついてないと、ただの紙と同じだと思うよ。老婆心ながら。

>>41
１０００万預金者は半分箪笥になるんですか？
「地方にそんな預金者はいません」
↑これですね

>>42
それはわかってるけど、ちょっと探した限りだと赤字の報告書はない。
さんざん非効率だ無駄だと言われてるのに赤がない。
まともに情報開示してたら買えないよ。

いまの放送で野中もいってたけど、やっぱり小泉自民じゃ駄目ってことだな。
野中と筑紫同様国民も自民にＮＯというにきまってる。
やっぱこれからは二大政党、そして膿を吐き出すためにも次は民主が政権をにぎらなｋればいけない。
いまの自民じゃだめという知恵がある人間がどうか多い事を祈ります。

>>44
おそらく、カネボウ以上の粉飾なんでしょうね。
事実上のジャンク債なのかもね。
いまさら監査をどこも引き受けないかも。くわばらくわばら、って。

>>45
毎日はNOとしか言わないだろ。「日本特別行政区」支持のはずだぞ

>>44
TVで見て思ったが

民営化法案否決を郵便局内のTVで見ている
客用だと思うが　職員が見れる位置にある
暇でいつもTV見てんだね　きっと
違うのかな？

「金融サービス・市場法」（民主党『マニフェスト政策各論』20頁）、まともな
内容のものを、早く作らないと、まずいと思うよ〜。郵貯から貯金がはがれてくんだから。
特殊法人債もサ、監査報告書つけさせないと。

>8
１．憲法 ・・・・・・お題目。もはや、憲法改正はテーマじゃないな。女性天皇でも俺はOK
２．外交・安全保障 ・・日中の「エネルギー等の対話の深化」てのが弱腰の予感で×。反米なのも×。弾道ミサイル防衛の削減は××。

３．社会保障・雇用 ・・・社会保険料の税制化、年金一元化、納税者番号制度は○。医療は、概ね◎。
４．子育て ・・・・・・地方分権化のもとでは、地方に決めさせるべき政策。不要不急の支出増は控えるべき。▲
５．教育・文化 ・・・・同上、▲
６．地方分権・市民活動支援 ・・一括補助金は○。但し、地方の無駄遣いを監視するチェック機関をつくるべき。
７．財政健全化 ・・・ここがキモだろなぁ。本当に減らせるかどうかは、単独過半数が取れるか、そして、実務能力があるか、だろな。
８．郵政改革 ・・・・同上、自民案より良い。
９．経済・規制改革・中小企業 ・・・道路公団廃止、高速道路無料化は○。但し、中小企業支援は、歳出拡大じゃなく、規制緩和で対応すべき。
１０．農業・林業・水産業・・・不要不急の歳出拡大は慎重にすべき、▲。
１１．環境・エネルギー ・・・概ね、どうでもいいが、対中支援の口実になりそうで▲。
１２．法務・人権 ・・・・・・終身刑採用は○。ほかは、どうでもいい。
１３．暮らしの安全・安心 ・・・警察改革、できんのかね？期待はするけど。
１４．政治改革・行政改革 ・・・概ね○。衆議院比例区80削減は、公明が賛成しないから、単独過半数が大前提。

>>50
乙。G.J.

靖国参拝を見送った小泉はアッサリとマニフェストを破ったわけだが…。
それにここまで与党としての自民党はどれだけマニフェストを達成したのか？
ほとんど出来ていないのが実情じゃないか。
自分に都合の良い時だけ「マニフェスト」を持ち出す小泉がこのまま政権を維持したら、
この国は全て小泉一人の独裁で何でも出来てしまう国になってしまう。
極端な話、小泉が「サラリーマンの税金を５倍にする！」と言えば、みんな小泉が怖いから
賛成してしまう、そんな国になってしまうのだ。
与党が掲げるマニフェストは、他の野党が掲げるマニフェストとは意味が違う。
まずは今までの４年間で与党がどれだけマニフェストを達成したのか。
それを検証すれば自ずと、小泉が無責任で自分勝手な政治を続けてきたことがよく分かる。

>>50
問題は3.以下が実行される前に中京に主権が移されることだが？

ってことで、
外交は反米親中だから全く賛成できない。もちっと、外交の現実を踏まえた具体的政策を出して欲しい。
やっぱ、サヨの世迷言。こいつを政策のトップに持ってくることが信用できない。
内政は概ね賛成できるが、単独過半数を確保しないと実現は難しい。郵政反対派は歳出削減に反対するからな。

在日参政権付与の文言が無いから、ちとは支持したくなるが、難しい判断だな。。。

>>52
自民党のマニフェストの採点を、民主党がやるといいんだけどね。

>>54
参政権の話は表に漏れると桜井よし子辺りが騒いで不味いので隠しているんだろ。

民主党は、核保有論者からマルクスレーニン主義者までいる。
すなわち、極右から極左まで、
具体的には、民主党の族議員は、
資本利益圧力団体から労働組合系圧力団体まで支持を受けている。
よって、
民主党の公約は、何一つ実現できない。
少し考えれば、すぐわかる。

>>57
何か動こうとすれば速攻で内部崩壊が起こるのも安易に予想できるが・・・
現主流の社会派が擁護法案を強行採決させて党内右派を根絶やしにするシナリオもありうる

>56
そなんだよね。このマニフェストにも、「2003年マニフェスト･･･に基づき(p17)」とかあるから、
参政権も隠してる臭いはぷんぷんするぜ。

ただな、シナに犯されるか、自民利権集団にむしゃぶりつくされるか、どっちを選ぶよ？
小泉は、官僚の利権には全く無関心だぜ？いっぺん政権交代が必要だとも思うんだよね。

>>59
つまり、もう日本人に安息はないって言いたいのね。
一緒にスイスでもいきますかぇ？

>>57
確かに

反対意見に対して　どういう対処をするのか？
っていう部分で俺は民主党を信頼しない

公務員2割削減って何ヶ月も前から言っているはずだが
国会へ法案提出はした？　党内意見もまとまっていないのでは？
野党でも法案提出くらいできると思うで是非やって欲しい
マニフェストで書いたことは全て法案で具体化し国会へ提出して欲しい
自民党に盗まれても　国会の審議時間を使って批判するなよ　と思う

いやソコマデ悲観しちゃいねぇがｗ

基本的には自民政権の継続じゃ、歳出削減は出来ずに、大増税路線が見えちょる。
そりゃ嫌だから政権交代を願いたいが、いまんとこは民主しか選択肢がない。
その民主はシナに国を売る気配がぷんぷんとする。もちっと、安心して民主に投票する政策が見たい。

という感じ。怒る？

　　　┏━━━━━［小泉は裏切り］━━━━━━
　　　┃騙されるな
　　　┃ 　・現在の法案は「郵政民営化」ではなく
　　　┃　　 　→「完全に民営化させない」法案です！
　　　┃ 　　
　　　┃ 　・郵政資金350兆円が永久的に財務省の管理下におかれる！
　　　┃　　 　→特殊法人に資金を流し続ける！
　 　｡　 ｡ 　　小泉は特殊法人改革を放棄し、財務官僚と結託
　　ハ,,ハ 　 / 　　
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　〒)つ
　　(__,,)_,,)

>>62
造反と自民痛みわけ、民主惨敗でやっぱり元通りっていう
確立低いがこのシナリオが一番いいのかね・・・
総理は亀井か安部がやってもらえば良いだろ。

オレは大和乗った祖父の影響で結構右よりなんで、すまんが外交面で民主には賛成できん。

おっと、あとはそうだな
民主の旧新進右派ばかりが受かって
オカラの存在が形骸化するってシナリオも良いかも。

>64
らじゃ！じいちゃん偉いじゃん。

内政は時間の猶予はもう少しあるから、今回は民主には負けてもらおう。
「頭冷やして外交政策をもちっと考えろ！」
侵略性を隠さないシナに擦り寄る姿勢は、唾吐きたくなるからな。

選挙でGOだと、民主躍進、自公過半数ギリギリだったｗ

今回は投票率が上がりそうだから、公明票が激減しねぇかな。期待ｗ

それに散々既出事項だが
烏合の衆たる民主党に公約を滞りなく実行できるのかという疑問も有る。

内部崩壊して結局何も出来ないってのがオチだと思う。
（その前に主権投げちゃったら最悪だが・・・）

あとは小泉、百歩譲って改革骨抜きの原因は保守派の存在にもあると思うから
そいつらが離れた以上、今後改革に修正いれるのも大分楽になるのではないか・・と思う

やる気があるならね

前回の2003年秋衆院総選挙で与党自民党の発表したマニフェストが、どの
程度達成されているのか検証すべき。おそらく、さんたんたるものだろ
うが。民主党ほか野党は、それを叩くのは当然。自民党の前回マニの成
果を野党が評価した採点表の発表は投票日直前の発表かも。わくわく。

2003年衆院総選挙・自民党マニフェスト

失礼。ミスタッチ。
>>70
http://www.jimin.jp/jimin/main/seisaku.html

族議員が官と癒着し予算に強い影響力を行使している限り、無駄な歳出は削減できない。
なにせ５０年間実質政権交代のない国だから、並の癒着じゃない。
政権交代は全省庁まとめて、予算編成への族議員介入を排除できる。

無駄な歳費カットは公共事業始だけでなく、もっと主張すべきだな。

官の情報公開系法制整備もやって欲しいね、自民と官が癒着して秘密にして
きた情報などを白日の下に晒せるような制度改革案も欲しい。

>>69
小泉さんの性格からしてマニフェストも「ほぼ独断」だろ、そんなの達成できるわけがない。
奇人小泉がヘッドになった当時の自民は今の民主並に烏合の衆と化してたぞ

>68
その気持ちも解るけどね、実行できなきゃ次落とせばいいだけじゃん。
民主には官僚出身の実務家も増えてきているわけだし、ある程度の実務能力はあると
思うよ。金融国会の時みたいに。

「政権が取れない政党」とみなされたら、まともなウヨの人間が民主に来なくなるんじゃない？

そいから、自民には誠がいますぜ？

>>74
誠は「保身逃亡」を図ったという時点で信用はがた落ちしてると思う。
それに同じように「保身逃亡」図った連中が実は民主党よりもっと危険だということも承知している
「マスコミ介入不能擁護法案」を固めてる連中だし。

ただ、その手の連中の残りはほぼ造反にいっちゃったし、影響は小さいと考えてるよ。

あと、一番の疑問なんだが「実行できなきゃ次落とせばいいだけじゃん。 」
の次は１００％保障されてるのか？外交面の改革先行で日本人が
国政握ってない可能性もあるんだぞ

>>75
日本人が握ってないは大げさだな
オカラの過度の奉仕外交で事実上中京の人形
擁護法案で過度政治批判を封じ込め

これで次はあるのですか？

>>74

そうそうダメなら落とせばいいだけ。
政権交代をしていかなきゃ腐敗の排除と政治レベルのアップはないよ。
自民信者は自民がダメでもまた入れるくせに民主の粗探しばっかりだもんなｗ
結局長いモノに巻かれろタイプの椰子が多すぎる。

誠はそんな甘くは無いと思うぜ。確かに勢力は一旦落ちたかもしれないが、松岡だって残ってるし、
まぁ、他は余り知らないが、利権と繋がっている連中はうじゃうじゃいると思うよ。
自民のなかで評価？されているらしい久間だって、諫早湾干拓は止めねぇしな。

何より、小泉には自民の利権を減らす気は無いだろ？橋本派の利権には手を付けたけどね。
道路公団改革も誠に妥協して「名をとって実を捨てる」し、社会保険庁、警察利権もそのまま。
郵政、道路公団のファミリー企業にも手付かず。
民主の歳出削減が具体策に欠ける理由の一つは、こうした利権の実像が政権にいないと把握できないからだとも思うよ。

そいから、政権交代には100％の保証なんて無い。国民が主体的に選択するわけだから、「落とす」という表現は
間違ってないと思うけどね。

汚沢さんっていつも汚職利権漁りの事ばかり考えて生きてるんですか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084707438/90

いくらなんでもこんな疑惑まみれの人に力を与える訳には行かないなぁ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084707438/503

　　　┏━━━━━［小泉はペテン］━━━━━━
　　　┃騙されるな
　　　┃ 　・現在の法案は「郵政民営化」ではなく
　　　┃　　 　→「完全に民営化させない」法案です！
　　　┃ 　　
　　　┃ 　・郵政資金350兆円が永久的に財務省の管理下におかれる！
　　　┃　　 　→特殊法人に資金を流し続ける！
　 　｡　 ｡ 　　小泉は特殊法人改革を放棄し、財務官僚と結託
　　ハ,,ハ 　 /
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　〒)つ
　　(__,,)_,,)

現在の法案は「郵政民営化」ではなく「完全に民営化させない」法案です。
郵便貯金銀行と郵便保険会社の株式は郵政持ち株会社が売却後、買戻しができるようになりました。
このことは財務省を株主とする巨大な郵政グループのもとに、郵政資金350兆円が永久的に財務省の管理下におかれるということです。
この郵政資金350兆円を使って、引き続き財投国債を買わせ、特殊法人に資金を流し続ける仕組みができたのです。また財務官僚は当然民営化された各郵政会社に天下りできます。
小泉は特殊法人改革を放棄し、財務官僚と結託したのです。
改革の本丸は財務省理財局の財投国債の発行を廃止し、特殊法人への資金の流れを止めることです。

財投国債の問題を指摘している国会議員
野田聖子
http://www.noda-seiko.gr.jp/senkyo/no1.html
原口一博
http://www.election.ne.jp/10641/archives/2005-08.html
田嶋要
http://www.election.ne.jp/10592/archives/0000827.html
中村てつじ
http://blog.mag2.com/m/log/0000016530/106124641?page=1

>>73
今は恐怖におののく「子羊の群れ」

国家主家委譲＝日本人権の売り払いを本気で言ってる連中が何かしでかしたときに
「政権を変える権利を国民が有しているか」どうかのほうがはるかに怪しいと思うが

ちょっと考えすぎか？でもありえない話じゃないぞ
擁護法案可決で言論抑制はほぼ確実に来るわけだし

>>82

絶対ありえんから安心しろ。
憲法変えなきゃならんからな。
憲法変えるには国民投票が必要だから絶対あり得ない。

>82
あんまりのご意見なんで無視してましたが、そんなに日本の民主主義は脆いかね。
ま、脆いと思って監視する姿勢は大事だと思うけどね。

自民支持者ってのは日本の民主主義を信じてないのか？とも思うよ。

そいから、対中ＯＤＡを膨らましてきたのも自民、恐らくは角栄以来の橋本派の利権。
中国のガス田開発や、日本の経済水域調査をスルーしてきたのも自民、
天安門以降も反日教育を強化した中共を国際社会で擁護してきたのも自民、
これを売国と言わないのかな？

適切な情報公開、それに基づく国民の主体的な選択、その結果としての適宜の政権交代こそが重要だと思うよ。

民主党マニフェスト政策各論　小目次
１．憲法　
２．外交・安全保障
　(1) 「開かれた国益」の実現をめざします。
　(2)　平和で豊かなアジアをつくります。
　(3)　日米関係を進化させます。
　(4)　世界の平和と安定に貢献します。
　(5)　国民を守ることができる防衛力整備への転換を図ります。
　(6)　緊急事態に迅速に対処するため、「緊急事態基本法」の制定と「危機管理庁」の創設をめざします。
　(7)　拉致事件の解決など北朝鮮問題に積極的に取り組みます。
　(8)　イラクから自衛隊を12月までに撤退させ、日本にふさわしいイラク復興支援に取り組みます。
　(9)　大使などの民間からの登用率を倍増します。
３．社会保障・雇用
　(1)　「公平・透明・持続可能」な制度へ、年金制度を抜本的に改革します。
　(2)　安心し納得できる医療を実現するための改革をすすめます。
　(3)　介護保険の適正化、障がい者福祉の拡充に取り組みます。
　(4)　仕事と生活のバランスをとりながら、能力が最大限発揮できる雇用環境をつくります。
４．子育て
　(1)　子供が健やかに育つ社会をつくります。
５．教育・文化
　(1)　公立小中学校の改革をすすめ、質の高い学習機会をすべての子どもに提供します。
　(2)　児童・生徒の安全を高める「学校安全基本法」を制定します。
　(3)　多様な教育機会確保のための私立学校改革をすすめます。
　(4)　希望者全員奨学金制度を実現します。
　(5)　文化・芸術における知的財産政策をすすめます。
　(6)　スポーツ振興で健康を増進します。
つづく

６．地方分権・市民活動支援
　(1)　分権革命――地域のことは地域できめる社会へ
　(2)　主権者である市民の自発的活動を支援します。
７．財政健全化
　(1)　３年間で10兆円の歳出カット、国債発行額30兆円未満、プライマリーバランス赤字の半減を実現します。
　(2)　「ムダづかいの温床」特別会計をゼロベースで見直し、財政健全化にいかします。
８．郵政改革
９．経済・規制改革・中小企業
　(1)　経済を活性化します。「コンクリートからヒトへ」
　(2)　中小企業を支援します。
１０．農業・林業・水産業
　(1)　農政の柱として――補助金行政から直接支払いへ大胆に転換します。
　(2)　農山漁村を活性化します。
　(3)　水産資源回復事業で漁村を活性化します。
　(4)　10年間で1000万haの森林を再生（みどりのダムの育成）します。
１１．環境・エネルギー
　(1)　地球温暖化対策を強力に推進します。
　(2)　地球温暖化対策税を創設します。
　(3)　新エネルギー予算を倍増、低公害車普及・拡大をすすめます。
　(4)　安全を最優先し、原子力行政の監視を強めます。
　(5)　原油高、中国などのエネルギー需要の増加などに対応し、環境・エネルギー分野における国際協力を推進します。
　(6)　資源循環・廃棄物管理法案の成立をめざします。
つづく

１２．法務・人権
　(1)　国民に身近で公正な司法制度に改革します。
　(2)　犯罪被害者への支援を強化します。
　(3)　仮保釈のない「終身刑」を創設し、刑罰を見直します。
　(4)　ドメスティック・バイオレンス(DV)防止法を強化します。
　(5)　「高齢者虐待防止法」および「障がい者虐待防止法」を制定します。
　(6)　テレビの字幕化を推進します。
　(7)　差別の解消をめざす法律を制定します。
　(8)　成年後見制度の利用を積極的に推進します。
　(9)　人権侵害の救済へ向け国際機関への個人通報を制度化します。
１３．暮らしの安全・安心
　(1)　アスベスト被害に対する健康対策、補償制度を確立します。
　(2)　消費者の食に対する不安を解消します。
　(3)　偽造・盗難カード、通帳による不正な預金引き出しから預金者を守ります。
　(4)　自然災害による被災者を対象に、住宅本体への再建支援制度を確立します。
　(5)　盗聴法、住基ネット法、個人情報保護法を見直します。
　(6)　住民基本台帳の大量閲覧を制限します。
　(7)　信頼される警察行政を取り戻します。
　(8)　警察官の３万人増員により、落ち込んだ検挙率を回復させます。
　(9)　急増する薬物乱用対策に取り組みます。
　(10)　自殺予防の総合対策を推進します。
　(11)　消費者団体訴訟制度を創設します。
　(12)　「公益通報者保護法の改正」「公益開示法」「危険情報公表法」で国民の生命・財産を守ります。
　(13)　美しく暮らしやすいまちづくりへの転換
１４．政治改革・行政改革
　(1)　政治家の不正を根絶し、議員定数を削減します。
　(2)　公務員の天下りを禁止し、人件費総額を引き下げます。
（おわり）

共産党て、何でも国、地方公共団体がやるべきだと主張してるんだから、
その財源として、ものすごい増税を主張すべきはずなのに、減税を主張してる。
政権を担当することは、将来においても絶対ないことから、嘘でも何でも言える
極めて、いい加減な状態ではないのか。

共産党に比べれば、賛否はあっても民主党、公明党のマニフェストは評価できる。
あと、自民党のがでたら、３党だけのを比較検討すればいいね。共産、社民は考慮外。
検討の余地もない無視すべき存在。

2005年08月16日
【ネット中継】マニフェスト各論発表会見 （１時間１１分　）　

５５分あたり　郵政について　by 福山哲郎
ttp://asx.pod.tv/dpj/free/2005/20050816manifesto_v300.asx

福山（４３歳）は、高１で父親が事業に失敗し母親の郷里の京都移住。
高校を中退して、住み込みで工場で働きながら、
再度、高校に入学して卒業。
そして同志社大学から京都大学の院へ。
ttp://202.222.30.96/tetsurovision/#

自民党の３世小泉、３世安倍、５世麻生、
４割が世襲の自民党「衆議院」とは、人材の幅が違います。

まあ、慌てて多少、美しい女性議員を引っ張り込んで、
それで済むと思うのが自民党。構造改革など不可能です。
与党の政調連は官僚ばかりｗ

民主の揚げ足取る前に、小泉がいかになにもやってこなかったか、むしろ悪化させていたかを
考えるのが先だろｗ
層化年金案を強行採決でやっつけて、道路改革骨抜きにして、公約だったはずの国債発行額
なんてどうでもいいと逆ギレして増やしつづけただけだろ？
で、今度は郵政を特殊法人にするのか？これで小泉また選んだらマジでバカだろｗ

>>90
小泉支持者の恐ろしさは、マニも法案も一切読まず、検討もしない人が大半というところですｗ

>>88
財源の主張もしてる。主に法人税の増税と、公共事業の見直し。
共産党は地方議員が多いから、公共事業の実態は結構つかんでる。
具体的な金額まで詰めてるのかは知らんが。

>>91
マニの広報の守に任じます。ｗ

このスレ、スレ立て名人に立ててもらったのですが、意外に好評でうれしい。
>>1に感謝。by スレ立て依頼者

民主党の隠れた目玉は高速無料化だな。
混雑するんじゃないか、税金が上がるんじゃないかという短絡的な意見が
多いが、民主案では混雑する大都市は有料にするわけだし、要は造られっ放しで
使われてない地方の高速道路を有効に使うという趣旨のもの。
これによって地方活性（企業誘致、観光客増など）、時間コスト低減、流通コスト低減、IC建設費低減
渋滞緩和（渋滞原因の３０％は料金所）などの効果がある。景気対策としてももってこいだ。
我々の普段の生活においても長距離車両を高速に促すことで国道を爆走するトラックが減ったり、一般道が空き通勤時間の短縮
などが期待できる。

税金が上がることもないだろう。
道路にしか使えず余っている道路特定財源を一般財源に振り替えること、無駄な支出を抑えることで
公団が作った借金の返済＆維持費に必要である２兆円は軽くひねり出せる。
要は海外の標準的な体制にするだけのことだ。
今後も無駄な道路が作れる構造、公団幹部が役員を勤め、道路族がニンマリする民営化なんて
早くぶっ潰したほうがいい。

>>95
なんとなく、菅直人・ネクスト国土交通大臣のようなご発言ですね。恐れ入ります。

>>93
分かりましたｗ自民マニが発表されたら、その任を全うしたいと思います
法案は郵政だけでいいですかね？人権擁護法案等を貼ると変な人たちが来てしまうし
このスレは政策中心、主に経済に関することを論じると解してよろしいですね？

>>97
せっかくのマニフェスト比較検討スレだから、とりあえずはマニに書いてある
政策全部を対象としてみたらどう、って思います。が、スレの発展具合しだい
ですね。マニは政策論議の原点ですから、ここからどんどん細胞分裂して政策
の議論を深めるためにマニを根拠にした新しいスレが生まれることを心から期待します。

>>98
なるほど、マニに焦点を絞るなら郵政はもう専用スレがあるし、貼らない方がいいかもしれないですね
ではとりあえずは自民ができたら各党のマニとこのスレを貼りますね

高速無料化は良いが
維持管理費の問題もある
凸凹の道路のまま放置するなら
それはそれで良い。

都心部ばかり集中して
地方の中途半端のまま放置された予定の高速の問題もある。
ムネオみたいに先に自分の所だけやってしまった為に
本線に繋がっていない意味の無い高速という笑い話まである。

>>99
どうぞよろしくお願いしま〜す。
マニフェストはその政党の政策パッケージですから、そのパッケージの内容全部に
賛成することはできない、ってこともありますよね。（私は、民主党の年金案には大いに
疑問を持っています。）そこで、その政策課題について、ほかの政党はなんて言って
いるのか知る、ということは、関心があるだけでなく参考になります。というのが、
このスレを立てようと思った意図なんです。少なくとも投票日9月11日まで、
ご愛顧くださいますようお願いいたします。

参考スレ
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066945097/l50
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1081088756/l50
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1088765858/l50
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1091198412/l50
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1093531516/l50
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1108635590/l50
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1111284349/l50
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1114317591/l50
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115098064/l50
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115263461/l50
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/l50
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1121226595/l50
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1122160534/l50
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123248785/l50
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123379809/l50
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123511091/l50
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123821999/l50
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123868682/l50
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123951065/l50

公明党の今回のマニフェストは、webpageに出ているのでしょうか？
昨日16日に発表されたのにね。公明党のhomepageを探しても見当たりませんね〜。
しょうがない。公明党本部へ照会してみるか〜。(-_-)

自民のマニフェストってまだ？

イラク派遣中の自衛隊年内撤退はかなり無理だと思う。
他は民主党マニフェスト良いんじゃないかな
あとはこれを見た小泉がどんなマニフェストを出してくるのかだな
小泉の場合、マニフェストに書かれている事は100％実現しないって事だけ
わかってる。

民主党のマニフェストに、
次期の痘腫に姦さんにすると、書いてほしい。
姦さんが痘腫になると、
自民党はじめ多くの国民が喜ぶのにな〜

民主党は労働組合でね〜

自民党はエセ日本人の中国系朝鮮人のあつまりでねー
どっちもおなじだ

政策を実行するためには中の人を代えなければ無理、出来もしない事を公約するなんて国民を馬鹿にしている、民主党。

できもしない憲法改正

重量税を安くするに賛成！！

>>104
「週内に決定する」（日経新聞17日夕刊1面）らしいよ。
小泉、自分で解散したわりには、おせ〜な。
公明党も16日発表したマニ隠してないで、早くwebに晒せよ〜。

子どもの罵倒はやめろよ。
具体的に政策議論しよう。

>>111
でもさ、「地球温暖化対策税を創設する」（民主党マニ、p.19, 24）、
「埋立税・焼却税などの導入」（同p.25）ってなってるよ。
これに、年金目的消費税だと！　ふざけんな！

>>114
まあ、首を長くして待ってろってこった。

>>110
残る自民党のマニでも、憲法改正は書かれないみたいね（日経新聞17日夕刊
1面<自民マニ原案の主な内容>）。憲法改正を雄たけんでいるのは、中曽根
大勲位だけじゃないの？

>>116
公明の会見でも言ってたけど、急いで改正する必要もないしいいんじゃないの？
民主党だって、憲法の欄で皇室典範にしか言及してないわけだし。

民主の皇室典範も女性天皇はつなぎとしてしか漏れは認めない
くらいでいいと思うんだが･･･２０００年近く直系男子だけという伝統は守るべき価値があるとは思うので
かわいそうだが、愛子様は新しく作られる宮家に嫁いでもらって

それ以外は･･･外交は一転　親安部なので反対
郵政もあえて公社・公務員どうのこうのでなく、漏れ的には赤字なので誰も買わない郵便事業だけ残して（残って）
どっかに売るくらいで必要性がない
他は自民と公明比較して･･･

一番の問題は投票日の11日までに住民登録先への帰郷がかなうが問題だ

>>118
手堅く、「期限前投票」しろ。
キミの一票で候補者が生きる。

誤字の訂正
「期『限』前投票」→「期『日』前投票」。
最寄の選挙管理委員会へ照会せよ。

補足。選管（選挙管理委員会）は市町村におかれている（はず）。
早い話が、公示日（8月30日）以降、市町村役場の選管へ照会せよ。

帰郷しなくても「不在者投票」もできるゾ。すぐに選管に聞け。

日本共産党　総選挙政策
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2005/05syuuin_seisaku.html
http://www.jcp.or.jp/giin/senkyo/2005_syuin/index.html
http://www.jcp.or.jp/

「仙ちゃんとふるげんの週刊Video対談」
▼「民主党マニフェスト各論発表」（2005年8月16日）
http://www.furukawa.cc/mt/archives/000957.html

公明新聞：2005年8月17日付
http://www.komei.or.jp/news/daily/2005/0817_02.html

創価公明は、【師弟不二】の言葉で信者を操り、戸別訪問の選挙違反をさせるな
その行為には、憲法違反の重罪もついてくるぞ。

>>126
１．「＊＊＊　　選挙違反を通報するスレ　　＊＊＊ 」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123607404/
に書き込もう。
２．県警へ通報しよう。

共産党
読む前からわかってたけど、具体的な数字に乏しく読む価値なし。

>>128
Thanks.

それにしても、民主党のいう年金一元化。ダメだね、こりゃ。
俺の案：国民年金廃止。

俺の案つづき
国民年金廃止、あるいは、被保険者の義務付けをはずす。
すなわち、国民皆年金を止める。

民主党の公約を批判しておきながら、「公約なんかどうでもいい」という小泉に
を支持する矛盾に気づかないB層ｗ

俺の案のつづき
被雇用者の公的年金の一元化は行うべき。
国民年金１号被保険者の義務化は廃止すべき。任意にすればよい。

>>132
禿同。、「公約なんかどうでもいい」という小泉が「公約破りだ」と吼え、
公約破り人へ刺客を送る矛盾。恥知らず、小泉。ｗ

民主党のマニフェスト、目玉は、「コンクリートからヒトへ」だ。

で、訳合って隠した公約「外国人参政権」「主権委譲」の話はどうなったのか？
この２つに関して詳しい解説がない限り応援できんな。

>>136
同感です。
「主権移譲」この一点をもって、日本国の将来はありません。
将来、主権が移譲されるのだから年金を納めても意味が無い。　もらえるわけがありません。
民主党政権になれば、在日に支給するために　将来貰えもしない年金を強制徴収されることになるでしょう。
外国人＝在日は喜んで民主党に投票するでしょうね。

この民主党のマニフェストは、絶対に民主党に政権を取らせてはいけない
というのを強力に確認させてくれました。やはり選挙区と比例両方とも
自民党というのが基本路線とし、その中で自民党内で対立している候補の
選択や、河野洋平など、度を越した売国議員について考慮するという方法しか
ないようです。

ttp://blog.livedoor.jp/lancer1/

スーダンってソーセージがたくさん居るのか

あ〜あ、少し変な人たちが来ちゃったよｗ

やたら国家主権の移譲に拘ってる椰子がいるが、これはアジア版EUを
想定してのこと。
人口減少などで、確実に国力が低下する将来の日本を考えればアジア
を共同体にして競争力を得ることも選択肢として出てくるのは当然（因みにEU諸国はそのために憲法改正している）。

国家主権を移嬢するには憲法改正をしなければならないが、憲法改正には国民投票が必要だから
そのとき反対するなら反対票入れればいいだけの話。
民主党が政権取ったら中国に売るんじゃないかなんてそういうことを知らない無知かバカの妄想ですよ。
やるかどうかもわからんし、やるとしても対アジア外交が正常化してからの話。

こんなくだらん理由で小泉アホ改革を支持するなんてやめましょうやｗ

アジア共同体なら日本は不利だな。
数で負けるｗ

岡田！世界の地図に竹島は日本に明記されている。民主よ、右から左までメチャクチャ。
ふたつに別れろよ、自民と労組！デタラメだろう。マニフェスト以前の問題！親中国、半島。

小泉さんは２つだけマニフェストに追加して欲しいな。
そうしたら自民に投票します。


・頭にモップを乗せるのをやめます。
・ちゃんと日本語を話せるようになります。




エスクァイア誌の小泉評価
着こなしはすばらしい。彼の発する言葉はまったく理解できず、あの髪形はいただけない

民主党マニフェストの
「所得比例年金＋最低保証年金＝年金目的消費税」
「夫婦の収入を合算して２分の１ずつをそれぞれの収入と見なす」
「納税者番号制度導入」

これって老人からも税取る訳だろ？
さらに夫婦だと貰える年金に不公平感が残る。
納税者番号なんて住民番号でいいだろ・・・

年金目的消費税のように消費税という安易な方法で年金原資を集めることに反対する。
１．年金消費税まで使って原資を集めるのなら、厚生年金の年金額を下げるべきだ。
２．団塊の世代が厚生年金の受給者になる前に年金額を大幅に切り下げるべきだ。
３．国民年金の１号被保険者の義務をはずして、国民皆年金を止めたほうが良い。
４．年金受給資格を満たさない人は、厳しい資産調査・資力調査を前提とする生活保護に
なることを周知さるべきだ。
５．相続税・贈与税を課税強化すべきだ。フランスのように富裕税を創るべきだ。
ここのところ数年間、民主党本部へ、民主党・ネクスト厚生労働大臣に年金目的消費税
はダメだ、って言ってるのに。

国民新党ホームページ http://www.kokumin.biz/

国民新党ホームページ http://www.kokumin.biz/

＞国家主権の移譲に拘ってる椰子がいるが、これはアジア版EUを
アジア版EUって、なんのことはない近衛文麿や東条英機らが唱えた
「大東亜共栄圏構想」を体裁よく焼き直ししただけだろ。
＞拘ってる椰子
カビの生えた前世紀の遺物の思想に６０年経っても拘ってる椰子らは誰だ。

「日本版EU」なんて、奇麗事の看板で誤魔化してるが、

・人権侵害の定義権（法律用語定義権は立法権）を人権委員（司法、行政権も持つ）に与える。
・人権委員（正真正銘の立法・司法・行政の三権権力集中構造）に国籍条項は不要。
・国家主権の委譲

という政治目標が、権力を掌握した社会主義者たちの体の中で「生理反応・化学反応」を起こしたら
何が起きるか、普通に日本国民なら容易に気がつくはずだ。
それを公然と言ってはばからないほど民主党は国民を馬鹿にしてる。○○奴って言われてもしかたがない。

どんなに素晴らしい政策を示しても、民主党を支持できない。
「無駄な支出を減らす」と言うが
在日に年金を支給したり、脱北者を受け入れ保護することこそが、最も「無駄な支出」である。　
日本人にとって全くの無意味。　その上参政権まで与えると言うのだから、開いた口が塞がらない。
「アジア中心の外交」と言うが
中国様や韓国北朝鮮と仲良くしていただくために、どれほどの国益が損なわれるのか？
手ぶらで「仲良くしましょう」と言っても応じる国ではないことは明白である。

小泉マニフェスト達成率０％
公明党マニフェスト達成率１００％


自公連立政権がこれから何をするのか知りたければ自民党マニフェストを見ても無駄！
実行されるのは公明党のマニフェストだけ！

国民新党ホームページ http://www.kokumin.biz/

3) 小論文 （以下のテーマからいずれか１つ）
テーマ１．「刺客」と教育
テーマ２．なぜ国民新党（国民）の候補者公募に応募したのか


以上国民新党の公募要綱より。テーマ１ワロス

ドイツも総選挙だよ。 ドイツの方が、選択肢もあり、死票の少ない選挙制度だよ。

民主の郵貯半分の５００万円までにしたら

郵便局員の２７万人は税金で賄うとしっかり明記しろ

利益減っても公務員の身分保障でリストラ出来ないんだから

北海道ブロック
　山下貴史(北海道10区・旧亀井派)
東北ブロック
　津島恭一(青森4区・旧橋本派)　 野呂田芳成(秋田2区・旧橋本派)
北関東ブロック
　小泉龍司(埼玉11区・旧橋本派)
南関東ブロック
　堀内光雄(山梨2区・旧堀内派)　 保坂武(山梨3区・旧橋本派)
東京ブロック
　小林興起(東京10区・旧亀井派)　八代英太(東京12区・旧橋本派)
北陸信越ブロック
　綿貫民輔(富山3区・旧橋本派)　 村井仁(長野2区・旧橋本派)　　　　　松宮勲(福井1区・旧亀井派)
東海ブロック
　野田聖子(岐阜1区・無派閥)　　　藤井孝男(岐阜4区・旧橋本派)　　　 古屋圭司(岐阜5区・旧亀井派)
　城内実(静岡7区・森派)　　　　　　青山丘(愛知7区・旧亀井派)
近畿ブロック
　小西理(滋賀2区・旧橋本派)　　　田中英夫(京都4区・旧堀内派)　　　 左藤章(大阪2区・旧堀内派)
　森岡正宏(奈良1区・旧橋本派)　 滝実(奈良2区・旧橋本派)
中国ブロック
　川上義博(鳥取2区・旧亀井派)　 熊代昭彦(岡山2区・無派閥)　　　　　平沼赳夫(岡山3区・旧亀井派)
　亀井静香(広島6区・旧亀井派)　 亀井久興(島根2区・河野グループ)　能勢和子(比例・旧亀井派)
四国ブロック
　山口俊一(徳島2区・無派閥)
九州ブロック
　自見庄三郎(福岡10区・山崎派)　武田良太(福岡11区・旧亀井派)　　 今村雅弘(佐賀2区・旧橋本派)
　保利耕輔(佐賀3区・旧橋本派)　 衛藤晟一(大分1区・旧亀井派)　　　 江藤拓(宮崎2区・旧亀井派)
　古川禎久(宮崎3区・旧橋本派)　 松下忠洋(鹿児島3区・旧橋本派)　　森山裕(鹿児島5区・旧橋本派)

自民党のマニ、遅いね。
社民党はきょう発表だとか。

しかし、綿貫センセから『トップダウンの政治を止め、国民主体の・・・』
なんて言葉を聞く日がくるとはｗ

【諸悪の根源】お役所の終身雇用【ぶっ潰せ！】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124103486/

民主党「マニフェスト政策各論」のwebpageができました。
http://www1.dpj.or.jp/manifest/index.html

国税庁でWeb-Tax-TVがスタート。
所得税
http://www.nta.go.jp/webtaxtv/index.html

マニフェストには４年以内に開始できる、
あるいは細かい部分まで定めた法案を４年以内に成立させることのできるものだけにするべき。
４年後の選挙でマニフェストを変更するだろうし、
４年後の選挙で政権交代したらマニフェストの意味が無い。

安定した長期政権でないと改革ができないという思い込みは、
政治家やマスコミを含めた国民全体を萎縮させ、
２大政党による政権交代を定着させることを不可能にしている。

日本が安定した長期政権でないと改革ができない国であるならば、
政権交代が起こりやすい選挙制度は意味が無い。

自分達のつくった（あるいはつくろうとしている）法律がパーフェクトだ、
変更は許されないと考える政治家は日本をダメにする。
法律は時代に合わせて常に変化するべきです。
法律や憲法に決定版はあってはならないのです。

まず、民主党は党幹部で意見をまとめろ。
岡田と管で言うことが違ったり、選挙区で郵政民営化賛成と言ってみたり・・・。
民主党は、マニフェストの前にやるべき事が山積している。

民主党のマニフェストの形式は、2003年秋のもの

に比べると進歩してはいるけど、まだ発展過程ですね。
発表記者会見で記者からも質問があったが、衆院過半数とればできること（例：
予算）と、参院も過半数を取らなくてはできないこと、をはっきり仕分けして
マニフェストが書かれるべきだと私も思う。
しかし、現時点で、民主党は政権をとったことがないので、財政を回す、という
実感がないこと、詳細なデータ、財政運営上の慣行がわからないと思う。マニフェスト
にはもっと素直に、「現時点ではわからない」と書いたほうがよいと思う。に、

民主党のマニフェストの形式は、2003年秋のもの
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index.html

中国・韓国と一定の距離をとり、
知的財産の保護に努め、
南アジアを重視し、
外国人参政権・人権擁護法案に反対し、
米国べったりでかまわないが、自主防衛できるだけの軍事力を身につけてくれる。

そんな政党はないですか？

社民党のマニフェスト実現したら財政赤字どれだけ増えるの？
まぁ〜社民党のマスターベーションには付き合いきれん！！

>>164を　どうしても　縦に読んでしまう（＞＿＜）

社民党総選挙政策2005/08/18
http://www5.sdp.or.jp/central/topics/44syuin/seisaku/seisaku2005.html
http://www5.sdp.or.jp/

社民党は「総選挙政策」がマニフェスト。

自民党マニフェストは明日発表予定（NHK午後10時のニュース）

小泉は自民・公明で過半数を目指すとぬかした。
だから、自民・公明でマニフェストを出せ。
自民・公明党を名乗れ。

2005年08月18日　
重要公約の達成状況は落第。「小泉マニフェスト」の検証結果を発表
http://www.dpj.or.jp/news/200508/20050818_02manifestokensho.html

　中国様の　 　 .＼ 　 　　選　　γ(⌒)(-@∀@) 　　 ./　　汚いよ民主党
　言うことを聞け！ ＼　　　挙 .（YYて)ﾉ　朝日） 　/　　　　　　 〃⌒ ヽフ　マニフェストとは名だけ‥
　 ／中 ＼ 　　　　　　　 .＼　応 　　　 ｜ ｜　| 　 /　　　　　　　/　 　rノ　　　選挙終われば、白紙に戻す巧妙手口
　（　｀ハ´）　　　　 　 　 　 .＼援　　　 （＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）***
　（　　 /,⌒l　イヤだよ　 　 　 ＼　 　 　 ∧∧∧　　　　『ムダを省き10兆円の歳出カット!?どうやって？』
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　 ＼　 ＜ 民　主 ＞ 国債発行額30兆円未満、特別会計をゼロベースで見直し
　（＿_）（ﾟ∀｀；　）⊃⌒⊃←国民　 ＼＜ 主　権　＞と謳っているが具体例（モデルケース）が記されてない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　＜ 党　移 ＞口だけ改革と言われる理由がコレ！　国民ダマシだ！
―――――――――――――――＜ か　譲 ＞―――――――――――――――――――――
　国民怒る！＿＿審議拒否しないで　＜ｗ　の ＞　　　　　　　　　　
　　　 ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　議論しろ民主党！ ∨∨∨＼　　　　　 　 　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　 　 ∩∩　 |　 　|　　 | 　∩∩　　　　 /＼　│　／＼　　　 　 　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |　　 　 / 　／￣＼　 　 ＼　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　..(　　,,)　.|　 　|　　 |　(・ｘ・ ）　　 / ─（ ・ω・ ;）─　　 ＼　　　 （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛ ﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　 / 　 　.＼＿／　　　　　　＼ 　『薄気味悪い、独裁ヅラ』
〜（ 　 /　　 | 　 ｜ 　 |⊂＿　|〜./　 　 ／　│　＼ 　　　　　　＼この青ざめた顔に恐怖感を覚えませんか？
　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　/　東アジア共同体で、　 　　　＼言うことといったら、小泉政権の批判だけ‥‥
　　　　 　 　 ￣￣￣￣　　　　　/　 .∧__∧　 　 　　　∧__∧　　　　 ＼今や党内でも干されつつあるオカダ党首
　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　　　　　/　　（｀ハ´）笑うのは<｀∀´>　　　　　 ＼この人首相にする事は自虐行為に等しい！

自民党マニフェストは19日発表予定（NHK18日午後10時のニュース）

>>167
口だけなら国民新党が一番近いかな
外交政策に呆れて合流した民主党議員が
「自衛隊の地位と名誉を尊重」して内政干渉に断固とした態度を取る
ことを盛り込んでくれたし。

まあ、口だけね。
亀井も綿貫も古賀式擁護法賛成だからあとは最悪だが。

古賀式か・・考えてみれば「日本人の人権擁護」が盛り込まれているのはこっちだけなんだよな・・イカンイカン

・・・・
いよいよ明日というか今日ですか
今日から過渡に他党を貶めるレスだけでなく、
きちんとした政策談義と意見交換が行われることを期待しますよ
スレ主さんｗ

>>178
無理だと思うよ。
マスコミの過熱報道の所為か
あまりに加熱しすぎて政治板がVIPPERに「主家委譲」されてる

このスレはすでに民主党本部からウォッチされているので、自民党のマニが出たら
自民党本部からもウォッチされたいね。ｗ

>>180
例の奴を隠した理由はそれかね。やっぱり

それにしても民主党マニの年金案はひどい。ひどすぎる。現時点で年金財政
の内容が詳しくわからないのだから、政権をとってから考える、って
素直に書けばいいのにね。年金を争点にするのは愚か！　小泉の趣味＝郵政
を笑えない。

それと、政策の重要度の順番付けとして、景気（デフレ退治）＞＞年金。

小泉支持者はバカとマゾばっかりなのか？
層化年金案を強行採決でやっつけて、道路改革骨抜きにして、公約だったはずの国債発行額
なんてどうでもいいと逆ギレして増やしつづけて、挙句の果てに郵政を特殊法人化できなくて
ぶち切れただけの奴を神扱いｗ

良スレ「政策で勝負しろよ政治家なら！！！！」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124358333/

政策の優先順位付けの観点から、
参考スレ「年金問題＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞郵政民営化」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123594782/

政策の順位付けは大切なポイント。管見では、
人づくり＞＞景気（デフレ退治）＞＞年金＞＞＞＞郵政改革

　　　　　　／:::::::::禿禿禿::::::; :;:::"'　
　　　　　/:::::;;:::::::::::::元:::::::;;;ﾉヽ;:::＼
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　. |::::::::::|　ﾉ(　中国様命　ﾉ(　|ﾐ|
　　　. |:::::::::/　⌒　売国一筋　⌒ |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　民主"''''"　　 | "''''"　|　　　　／政権を取ったら…
　　　　 ヽ,,ｼﾞｬｽｺ　　　　 ヽ　　在.|　　 ／ 　日本を中国様へ献上して
　　　　 　 |支那命　　｀ハ´　　日|　　 |　 　日本人を中国様の奴隷にするまでは
　　　.＿／|　 　　 <-==＝=-> 万|　 ＜ 　 絶対に日本をあきらめない。
./''":::::/:; (金)　　　　"'''''''" 　歳./　　　| 　 日本を奈落の底へ落として
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼ 本当に日本を変える
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼｀ハ´／ |:::::::|::::::::　　　＼民主は以上と委譲をお約束する。
　　l.ヽ人八_　,,￣）／銭＼　 |:::::::|::::::::::
夏の衆議院選挙、岡田民主党１０大政権公約（マニフェスト）
１．A級戦犯を祀る靖国神社への参拝はしません。無宗教の国立戦没者追悼施設を建設します。
２．在日韓国・朝鮮人の方々に配慮し、在日外国人参政権法案を早期成立させます。
３．地球市民の時代です。在日外国人が当たり前に公務員になれる社会を実現します。
４．侵略を正当化する歴史教科書は認めません。日中韓共同での歴史教科書作りを進めます。
５．中国、韓国との関係改善に資すため、中国、韓国からの観光客へのビザを恒久的に免除します。
６．東アジアのルーツは中国にあります。東アジア共同体の早期設立に邁進します。
７．従軍慰安婦、強制連行等、日本の侵略による犠牲者の方々への戦後補償を実現します。
８．隷属的な日米安保体制を見直し、中国、韓国などアジア諸国との共同安保体制を目指します。
９．部落開放同盟、朝鮮総連などの人権団体とともに、人権侵害救済法をつくります。
10．男女平等の豊かな社会へ、民法を改正し夫婦別姓社会を実現します。

つまり日本を終了させるまで「日本を、あきらめない」

自民マニフェスト発表age

　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 　／日本を前へ。改革を前へ。
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;　 ／　私、神崎武法を公明党初の総理大臣にするためにも、公明党・自民党への投票を！
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi 　　＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

>>190
間違った

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 公約を守らなくても、そんな事は大した事じゃない　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　ＩＱが低い私の支持者なら、チラシをばら撒いておけば、私のこの意見に賛成してくれることだろう
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／
ttp://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf【★２ページ目注目★】 （小泉支持派の大部分は、ＩＱの低い日本国民）

ちょっと考えれば、財務族と郵政族の抗争なのはわかると思うのだが。
民営化と言いつつ中身を見れば特殊法人化。国債もバシバシ買える仕組みになっている。
これ通ったら財務族の小泉も大喜びｗ
未だに民営化だと思ってるお馬鹿ちゃんはよく考えてね。

9.11選挙の争点は、
公務員の給与額を、国民が厳正に判断し、
最終決定できるように、制度改革することです。

ごく最近の世論調査では、
公務員の給与が高額過ぎる現状に対する不満を持っている国民の割合は、
80％を超えている。

自民党の鯖重すぎ。選挙の時くらいどっか臨時で借りてこいよ

勝ち組女　道楽政治ここに極まれり！
「藤野真紀子」
http://microsoft.blog6.fc2.com/

>>196
まぁ　みなくてもいいんでは？
内容が変わっても　あんま更新しないので

自民党　政権公約
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/pdf/yakusoku.pdf

>>199
ダウンロードできず。殺到してるから？

自民政権公約（要旨）＝衆院選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050819-00000056-jij-pol
自民政権公約のポイント＝衆院選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050819-00000058-jij-pol
自民政権公約（要旨）＝衆院選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050819-00000057-jij-pol

日本は忘恩の民のチョンとチュンに乗っ取られたんだなあ
去年、何年ぶりかに東京に行ったら、10年前にはなかったハングル語があっちこっちに氾濫していたし、日暮里周辺では韓国語で会話されている
ここはどこの国なのかと思ったが、80万人も在日チョンがいて、彼らに補助金を与え、戦後直後の強盗による土地収奪を認め、日本人の税金を彼らの銀行につぎ込み、生活保護も日本人よりも高額だ
マスコミやテレビタレントなどは在日チョンやチュンだらけ
日本人は何処にいったんだ？
イスラエルがガザ地区に居住しているアラブ系の人々を強制排除して国外退去させた
日本も在日チョンや不法入国のチュン、チョンを自衛隊や警察の力で強制的に排除して韓国や中国に船に乗せて送り返したら平和になるなあ
凶悪犯罪は９８パーセントが在日チョンチュンだ。それだけの数字が忘恩の輩がいなくなれば減少するし、いいことずくめだと思う
不法占拠された土地も日本人の手に取り戻せる
韓国も中国も、受け入れを拒否するだろうけれどね
場合によっては撃沈されるかも知れないがそれは彼らの問題だ
本来の自分の国に戻るべきだ
日本人は本当に平和ぼけしすぎて国を乗っ取られてしまった
多くの日本人の血を流したのはいったい何のためだったのだろう
日本人のための日本人による日本人の政治ができる政党ができたら支援する

マラフェラチオ？なんだそりゃ？

今回裏マニ出ないのかな？
前回の裏マニは、表マニより数段いい出来だったけど。

重すぎで見れません

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　 　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ 　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::|　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 ,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 　　　　　 -=-::. 　　　　 　 |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡　 　／　　　　　　　＼:＼ 　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　|　　　　　　　　　　ﾐ:::|　|彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
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　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　 ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　 ||. ◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i 　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　 　 |ヽ二/　　＼二/　　∂> ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿 　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼ 　　　ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　|　 　　　-==＝=-　　　|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /　　 　＼　　　　"'''''''" 　　 ./
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　 ＼i ＿＿＿ ／_／　　　　　 ＼＿＿＿＿_,,,.／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本凋落四天王

郵政民営化「必ず実現」　自民、マニフェスト発表
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=LATEST

自民“郵政民営化に再挑戦”
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/08/19/k20050819000131.html

「整合性ない」とバッサリ＝民主公約を教材に特別講義−竹中経財相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050819-00000124-jij-pol

画像を多様する意味がまったく分からない

訂正
多様→多用

>>209
B層向けだからでは？

9.42MBをDLするあいだに選挙・投票終わっちゃいそう。ｗ

>>212
もしそうなったら恐ろしい事態だなｗ

民間のリストラが完了した今、公的部門のリストラを行わなければならない。
民主党は支援団体の構成からみても、改革を断行できるとは思えない。
国民新党は受けねらいで結成したと思われます。どうぞ生き恥を晒してください。

自民党　政権公約2005　大目次
１．【日本の改革】改革の流れに、勢いを。
２．【国際競争力・成長分野】日本の産業に、たくましさと活力を。
３．【安心・安全】誰もが不安なく暮らせる日本へ。
４．【われわれの子どもたち】子どもたちに、確かな未来を。
５．【世界の中の日本】世界に胸を張れる日本へ。

自民党　政権公約2005　大中目次
１．【日本の改革】改革の流れに、勢いを。
　「郵政民営化」をかならず実現する。
　日本の行政を変える
　日本の社会を変える
　日本の基本を変える
２．【国際競争力・成長分野】日本の産業に、たくましさと活力を。
　日本の技術力を向上させる。
　日本の底力を引き出す。
　産業の線聴力を強化する。
３．【安心・安全】誰もが不安なく暮らせる日本へ。
　あなたを災害や事故から守るために。
　あなたを犯罪から守るために。
　あなたの健康を守るために。
４．【われわれの子どもたち】子どもたちに、確かな未来を。
　日本の「これから」をつくる。
　子どもは社会で育てる。
　日本の新しい文化をつくる。
５．【世界の中の日本】世界に胸を張れる日本へ。
　凛とした日本外交の推進。
　守りを固め、国民の安全を確保。
世界と共に歩む、日本の国際貢献。

自民党　政権公約2005　大中小目次
１．【日本の改革】改革の流れに、勢いを。
　「郵政民営化」をかならず実現する。
　日本の行政を変える
　　「行政改革」を進め、スリムで効率的な政府にします。
　　「財政構造改革」で国の財政を黒字に転換します。
　　「社会保障制度改革」で命と健康の安全保障を確立します。
　　「地方分権」とあわせて「地方行政改革」を断行します。
　日本の社会を変える
　　「新しい日本社会」の担い手を応援します。
　日本の基本を変える
　　「新憲法制定」に向けて具体的に動きます。
　　「教育基本法の改正」を推進します。
　　「政治改革」に不断の努力を傾けます。
２．【国際競争力・成長分野】日本の産業に、たくましさと活力を。
　日本の技術力を向上させる。
　　「IT推進」で世界をリードする日本をつくります。
　　「科学技術創造立国」で強い日本をつくります。
　日本の底力を引き出す。
　　「エネルギー対策」を推進し安全・
　　「雇用対策」を進め各世代の問題を解決します。
　　「農林水産振興」に攻めの姿勢で取り組みます。
　産業の成長力を強化する。
　　「競争力の強い産業」を着実に育成します。
　　「社会資本の整備」をより効果的に達成します。
　　「地方の活性化」を多角的に実施します。
つづく

３．【安心・安全】誰もが不安なく暮らせる日本へ。
　あなたを災害や事故から守るために。
　　「自然災害への対応力」を全面的に強化します。
　　「緊急事態への対応」をさらに迅速化します。
　　「交通の安全確保」を総合的に実施します。
　あなたを犯罪から守るために。
　　「犯罪・治安対策」を幅広く実施します。
　　「消費者被害の防止」に積極的に取り組みます。
　　「個人情報保護」の徹底を進めます。
　あなたの健康を守るために。
　　「食の安全・安心の確保」「食育の普及」を推進します。
　　「医療の安全･安心対策」を強化します。
　　「アスベスト・生活環境対策」を早急に実施します。
　　「生物の多様性保全」などの諸対策を進めます。
４．【われわれの子どもたち】子どもたちに、確かな未来を。
　日本の「これから」をつくる。
　　「教育改革」で日本の明るい未来を育みます。
　子どもは社会で育てる。
　　「少子化対策」として子育て支援策などを積極的に実施します。
　　「青少年の健全育成」を幅広く推進します。
　　「体験学習」を普及させ豊かな人生性を養います。
　　「若者の自立支援策」を効果的に推進します。
　日本の新しい文化をつくる。
　　「文化・芸術・スポーツの振興」を通じて心豊かな社会をつくります。
つづく

５．【世界の中の日本】世界に胸を張れる日本へ。
　凛とした日本外交の推進。
　　日米同盟と国際協調こそ日本外交の基本です。
　　「アジア外交」で確かなリーダーシップを発揮します。
　　「領土問題の解決」に向け粘り強い努力を続けます。
　　「拉致問題の解決」に党をあげて取り組みます。
　　「WTO」「FTA」「EPA」の速やかな交渉合意を目指します。
　守りを固め、国民の安全を確保。
　　「防衛体制」の整備や「日米安保」の強化などを推進します。
　　「国際的な情報収集力」を強化して外交政策に役立てます。
　世界と共に歩む、日本の国際貢献。安定供給を確保します。
　　「自衛隊の国際協力活動」を大切に推進していきます。
　　「地球環境問題」への積極的な取り組みを行います。
（おわり）

自民党のマニフェスト　字が間違ってる
テーマ３： 【安心・安全】
誰もが不安な区暮らせる日本へ。

http://www.jimin.jp/　こっから「政権公約」みてみ

>>220
ほんとだ。自民党へ知らせてご褒美もらってね。ｗ

自民党マニの形式について一言。
１〜４頁までが、「表紙」なのか、……。表紙、長すぎ。というより、ポンチ絵
で何を言おうとしているのかわからない。文章書けないのかしらね。
さすが１５秒コメント首相。

自民党マニ、「小泉改革４年間の実績」P.5の内容について一言。
財政構造改革、とくに基礎的財政収支（プライマリーバランス）は、この
４年間でどうなったのか、触れて欲しかった。大減点！

自民党のマニフェスト…守れなくても良いんだよね？「これくらいの公約」だから…

岡田よ
増税をしないと宣言すれば
皆民主に入れるぞ。
増税しないと言え。
これが最後のチャンスだ。
増税しないというのだ。

>>225
そういえば、自民党マニに、税金のこと書いてあったっけ？

>>226
サラリーマン増税の完全否定入ったよ。

おそらく他党と同じ消費税で来るんだと思うが。
今じゃ税制改正で価格表示変わったから購買層の影響は小さいし。

>>225はマル〜チなんで生温かい扱いを。
「増税しない」と無理言ってまで勝ちに行っては欲しくないです by 支持者

「０７年度めど、税体系を抜本改革…自民が政権公約」 （読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050819-00000114-yom-pol
このなかの、
「２００７年度をめどに消費税を含む税体系の抜本的改革を実現する」
って、マニのどこに書いてある？

>>227 Thanks. 「009.�F」pp.9-10だね。

マニフェストは政策論議の原点です
そして政策の議論を国民的に深めるためにも、マニフェストは他の政党と比較されなければなりません
国の政策等にご意見のある方
各政党のマニフェストを冷静に比較し、マニフェスト・各政党の政策への理解を深めてみませんか？

自民党マニフェスト
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/index.html

民主党マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/image/BOX_SG0062_kakuron.pdf

公明党マニフェスト
http://www.komei.or.jp/news/daily/2005/0817_02.html

共産党マニフェスト
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2005/05syuuin_kaku_bunya.html

社民党マニフェスト
http://www5.sdp.or.jp/central/topics/44syuin/seisaku/seisaku2005.html

国民新党マニフェスト
http://www.kokumin.biz/

【注意】このスレはマニを比較検討し、政策を議論するスレです
【注意】過渡に他党を貶めるレスは厳禁です

各党マニフェストを比較検討しよう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124190815/

こういう感じで広報していいですか？
変なところあったらお願いします

とりあえず自民のマニフェストで気になった点は

拉致問題と経済制裁を盛り込んだこと。中朝がが反日の腹いせに大規模経済支援を
行って無効カードになりつつあるのをどう解決するかが見モノである。

そのために中朝との関係改善を掲げ、こちらも「アジア共同体」を掲げた
しかしそれ以上に安保理強化を行うといっており、この同時進行が絶対不可能な
２つの外交政策をどう纏めるかが見モノである。

アメリカを盾に中朝をねじ伏せて共同体というのであればこりゃとんでもないな。面白い

>>231
Many thanks. Oh, yes, please.

>>232補足
そいやあこちらの「アジア共同体」は経済レベルでの協力とだけ書いてあって
国民主権のあり方までは入り込んでないな。

自民党のマニフェストは、内容を検討する前にまず前回のマニフェストをどれだけ達成したのかを検証すべきだろう。
他の野党からの検証結果も出てくると思うが、どう考えてもほとんどが達成出来たとは言えないのではないか。
他の野党が自民党のマニフェストの達成状況を検証するのは当然だが、自民党自身もこの４年間の達成状況を検証しないといけない。
その上で今回のマニフェストを叫べば、自民党がこの４年間いかに何も出来なかったかを晒すことになるだろう。

それから個人的に今回の自民マニフェストを見たところ、相変わらず具体的な数値を掲げていないところに小泉流の逃げ道作りがよく見える。
こんなあいまいなマニフェストだったら、もし小泉が政権を継続してもまたお得意の言い逃ればかりでお得意の無責任政治を繰り返すのだろう。
いかにも「郵政民営化以外の政策には無関心です」って言っているようなものだ。

>>235
期間は決めても達成までのプロセスが皆無な
どこかのマニフェストと五十歩百歩だと思うがね。

それにダレもマニフェストがすんなり行くなんて思っちゃいない。
ダメと判ったときに引き摺り下ろすのが民主主義だって。

>>229自己レス
場所わかった。自民党マニ「009.�F」p.10の上から２〜３行目。ここ非常に重要！
赤線を引いて〜。ｗ

訂正：
２〜３行目　→　２〜４行目。自民党マニで最重要項目！

不思議なのは、「１８年度」「１９年度」というのが元号表示であること。
ほかの部分（例、p.9）では西暦表示なのに。ｗ

>>239
焦って書くとそんなことも有るだろう。
内部でも相当もめてたんだろうな。公表も遅かったし。

とりあえず「平成じゃないんだろ、何時の元号になったらやるんだよ（ｗ」と煽る奴は放置でヨロ

いやいや、前から2007年（平成19年）に税制改革の時期の的が当たっていることは
財政学者では言われていた。しかし、政権公約として文字で書かれたことが大事。

また前回みたいに裏マニフェストっての作ってるのかな？

自民党マニ（p.10）によると、消費税改正法案を審議するのは２００６年（来年）？の国
会審議。今回の総選挙は、この税制改革が争点にならないとおかしい。
民主党マニでは、「最初の３年間は……。その間、『財政再建を目的とした増税』は行いま
せん」（民主党マニp.17）となっている。ただ、「年金目的消費税」（同p.7）、「地球温暖化
対策税」（同p.24）などは導入する、と書いてある。

>>177
>亀井も綿貫も古賀式擁護法賛成だからあとは最悪だが。

人権擁護法案に賛成なのは、この中では古賀だけだが。
頼むから、デマ情報にだまされるなよ・・。

>>243註
『財政再建を目的とした増税』の『』は、私がつけたもの。民主党マニ
原文にはない。

自民のマニフェストって、ＰＤＦでも文字のコピペ出来ないんだな。
コピペ防止か？

【註】
229でリンクした読売新聞の記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050819-00000114-yom-pol
は、8月19日23時27分更新で、「２００７年度をめどに消費税を含む税体系の抜本的改
革を実現する」の文言が削除された。

自民党の公約：誰もが不安な区暮らせる日本へ。　

笑える。この公約は守られそうだなｗ

その文言、削除されていなかった。記事の最初の方に書かれていた。格上げ
された？

>>243
そこら辺読むと「何で目立たせないんだ？」って思いたくなる・・・。
本当に「多方面を見なきゃ判断しかねる」選挙だよな。

自民のマニがコピーできないんだけど、俺のマックのせいかな？
去年もだめだった。
民主のマニはokなんだけどね

ちなみに、去年の民主のマニは携帯に入ってる。
（駅で民主のマニをくばってた。でも、俺は携帯に入れてるから要らんと言った。）

民主党マニフェスト（税関係）

「所得比例年金＋最低保証年金＝年金目的消費税」
「夫婦の収入を合算して２分の１ずつをそれぞれの収入と見なす」
「納税者番号制度導入」
「非営利法人の許可制廃止、法人税非課税、みなし寄付制度、寄付控除」
「地球温暖化対策税」「埋立税・焼却税」

243で検討したように民主党マニは個別の増税案を掲げているが、所得税・住民税の増
税、消費税の増税に触れていない。これには「３年間で17兆円の既存経費カットを実現し
ます」（民党マニp.17）が前提であることに注意を要する。

>>252
Thanks.
【訂正】
民主党マニでも所得税増税が書かれている。すなわち、「配偶者控除・配偶者特別控除・扶
養控除（老親控除以外）を廃止することにより……」（民主党マニp.11）。一方、特定非営
利活動法人や『新たな非営利法人』への寄付金控除を拡充する（同p.16）、と書かれている。

【追加訂正】
「ローン利子控除制度」の創設（民主党マニP.20）の記載あり。

公明以外に達成率が書かれていない。
これじゃ、公約であっても、マニフェストじゃないじゃん
Y(×へ×）Yまた公明一人勝ちか…

ニュースステーション、ＮＨＫ、番組欄はマニフェストについてだったが
ほとんど何も触れていない。
いつも、３つ程しかテーマを出さない。
あの程度でマニフェストについてやったと思っているなら、
ＴＶマスコミは政治報道に参加する資格はない。
ほとんどのテレビが、政策テーマを減らし
一つだけテーマをあげてくれなど議論レベルを下げようとしている。
基本的に彼らはもっとも重要な法案理解力に欠けている。

マニフェストは民主党案位なら良い。
自民党案はブレインストーミングそのまま書いただけ。
テーマの多さに比べ判断材料になる確約がとても少ない。

国民 対 国の関係では選挙時が、一番国民の価値が上がり、
その後は必ず落ち続ける。
つまり、選挙のポイントは
マニフェスト等で多くの確約とるのかが重要であり、

”確約をとる＝実現しなければ大批判される”

構図をつくる体制とマニフェストが必要だと感じる。

その点で、自民党案はいまいちで
政党の将来予測能力をつけるためにもより具体的なマニフェストを望む。
国民の選挙戦略としては、
もう一度出し直させたほうが良いかも知れない。

自民案、抜け穴だらけのや疑惑の多い民主案より
内容は良いのだからあとは具体的な達成日時を書くだけかな。

個人的には
一時騒がれた「サラリーマン増税否定」を明記した自民党
ＨＰに掲げた謎だらけのマニフェスト「国家主権委譲」を突然消去した民主党
マニフェストの姿勢はこんなところにも出ている

週刊東洋経済　2005年8月20日号
郵政解散で9.11総選挙
民営化法案　否決の衝撃　公社のままでは破綻濃厚

週刊東洋経済 2005年8月27日号
ガチンコ勝負！　総選挙　自民vs.民主
最大争点「郵政」に わが党はこう臨む
民営化は「小さな政府」への試金石／竹中平蔵（郵政民営化担当大臣）
郵政は公的管理のまま規模縮小を／仙谷由人（民主党政策調査会長）
両党の郵政改革案を検証　いまだ不明確な郵政の将来ビジョン

　「極端な市場原理主義やグローバリゼーション」を否定し
「日本の伝統や文化を生かし、すべての人々の生活を守る安
心と安全の社会を築く」ことを目指す国民新党（綿貫民輔代
表）は、いまや本質的な選挙争点の提示に限りなく近づいて
いる。
　その争点とはいったい何か？
　それは、アメリカの価値観（＝弱肉強食・力による支配）
に屈服するのか、アジア的価値観（＝相互扶助、相互尊重、
共生、寛容等）を擁護するのかという150年に及ぶ、古くて
新しい日本の争点である。それは同時に、アメリカ追従の
外交か、アジアに機軸を置いた主体的外交かという争点と
も連動する。
　この本質的争点が了解された暁には、国民新党＋石原慎
太郎＋田中真紀子＋民主党の大同団結による政権樹立のシ
ナリオが見えてくる。

なんか言葉だけが・・
マニフェストは具体的な数値目標、達成時期、できなかった時の責任の取り方
までを謳ってこそマニフェスト。
だから、各党のマニフェストはマニフェストじゃない。
ただの公約だ。　
特に自民のはだめ。

余談だが、
ディベートって言葉も一時流行ったが、本来の意味では使われて無い。
debate（特に米語では）
討論でも、普通の討論をさすのではなく、無作為に賛成と反対のグループを
分け（本人は賛成であっても、反対側にまわる事が多い）
そこで、討論する事。
こうする事で、よりその事象について深く知る事ができる。のが目的。

しかし、日本では単に討論と訳されている。
それならば、debateなんて言葉を使わず、普通に討論でいいではないのか？
同じくマニフェストもだ。

自民党は「マニフェスト」ではなく「政権公約」と言っている。

今まで言っていた、「公約」となんら変わらず、
数値目標や、期限をほとんど記載していない。

衆院選：郵政以外の政策も議論を　ＮＧＯや学生が訴え
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/05shuinsen/news/20050820k0000e010044000c.html

自民党　税制に関するマニュフェスト

日本の改革
（９）０７年をめどに、社会保障給付全般を見通し
等を踏まえ、あらゆる世代が幅広く公平に負担を分かち合う観点から。
消費税を含む税体系の抜本的改革を実現する。

（１０）税と社会保障負担等をあわせた
国民負担率を『５０％以内に「維持」』するとの
目標をかかげ歯止めとする。

貧乏人・一般市民に多大の負担を強いる　所得税率の均衡化
５０％を上限とする国民負担
やらないと　言った　消費税大増税を小泉内閣で道筋をつける。

>>264
つかほかに影響が出ないようにするにはそれしかないだろ。
そのための表示改正だったわけだし。

内税表示になった今では「税による値上げ」は「商品の値上げ」も意味してしまう。
影響がでるのは購買層ではなくて「価格維持」を要求されるメーカーの方だな。

増税後も価格維持できた商品が売れるのは当然だからな。
という意味で消費税アップの影響は小さいと見ているよ。

マクドのような自爆企業が出ても、それはまた別の話

>>265
経済が破綻するというか、既に国家として機能してないと思うが
税制のプライマリーバランスを調整するんだったら

バブル崩壊後、金持ち・大企業・株価を一時的に救済するために行っている
金持ち・大企業・外資・株価・関税を８０年代に戻すのが筋

ＧＤＰや、橋本構造改革以降の税収の落ち込み方・２５％の人間が７５％の資産をもっている事からみて
それで事は足りる

民主党マニの所得税税制改正
１．納税者番号制度の導入(p.8)
２．「配偶者控除・配偶者特別控除・扶 養控除（老親控除以外）を廃止(p.11)→増税
３．特定非営 利活動法人や『新たな非営利法人』への寄付控除を拡充、税額控除の新設(p.16)
→減税
４．「ローン利子控除制度」の創設(p.20)→減税
民主党マニの所得税以外の税制改正
１．『新たな非営利法人』の法人税は原則非課税(p.16)→減税
２．法人の『新たな非営利法人』への寄付金についての損金算入など(pp.16-17)→減税
３．自動車関係諸税の軽減(pp.19-20)→減税
民主党マニの新税
１．地球温暖化対策税を創設(pp.19-20,24)→増税
２．埋立税・焼却税などの導入(p.25)→増税

>>267
かつて言われたサラリーマン増税の本質は
その２．そのものなんだよな。

あと非営利法人もといＮＧＯは大半が共産党繋がりだからここを減税するってのはね・・・
つい最近もプロバガンダ唱えるためにイラクに捕まりに行ったＤＱＮ共産党員がいたってのに・・・

あと自動車減税は結局温暖化対策税に鞍替えってなりそうだな。

率直な意見でした

民主党のほうがマニフェスト自体のできはいいね。
自民党は選挙演説の草稿みたい。
民主党は空理空論をもてあそぶのが好きな人が多い気がする。
いずれにしてもここをカットしますとはっきり言わずに数値目標のみ掲げている点で駄目。
まだ郵政を出している点で自民の方がマシか。

あと民主の年金について気になるものがあった

>>国籍要件などの影響で、無年金、低年金となった高齢者（在日外国人、在外邦人）に対しても、
老齢福祉年金などに準じた給付を行えるようにします。

これって年老いた外国人が日本に移住したら一方的に年金もらえるって事だろ。
ますます年金払うのがアホらしくなるなこりゃ。

>>270 君は宿題早めに終わらせておいたほうがいいと思うよ・・・

>>251
文書ファイルを画像化してのPDF化。
文字列検索も出来ないようにしているとしか思えないな。

民主党は、悪逆非道に国債を乱発し日本を借金地獄にし、数々の癒着
構造により不正を継続してきた自民を見切った正義感の高い人たちだろう。
創価公明は悪逆非道な自民の一党独裁を継続させた。
その原動力は、宗教に対する忠誠心を【師弟不二】の言葉であおりお人よしの
学会員を動かすことによる。

>>270
それについては昔から民主は主張してるよ。
外国人参政権も合わせて、民潭から要請来てるんだろ。

>>267修正
【民主党マニフェストの税制改正関連項目】
民主党マニの所得税税制改正
１．納税者番号制度の導入(p.8)
２．「配偶者控除・配偶者特別控除・扶 養控除（老親控除以外）を廃止(p.11)→増税
３．特定非営 利活動法人や『新たな非営利法人』への寄付控除を拡充、税額控除の新設(p.16)→減税
４．「ローン利子控除制度」の創設(p.20)→減税

民主党マニの所得税以外の税制改正
１．『新たな非営利法人』の法人税は原則非課税(p.16)→減税
２．法人の『新たな非営利法人』への寄付金についての損金算入など(pp.16-17)→減税
３．自動車関係諸税の軽減(pp.19-20)→減税

民主党マニの新税
◎１．年金目的消費税を創設(p.7)→増税
２．地球温暖化対策税を創設(pp.19-20,24)→増税
３．埋立税・焼却税などの導入(p.25)→増税

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1121547143/95
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1121547143/47

そして。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1121547143/93

民主はおかしい。

>>275
年金目的消費税は保険料とのバーターだから純増税になるかはどうとも言えない。
恐らく大半の加入者にとっては負担減になるはず。

>>276
控除による扶助だと低所得世帯や共働き世帯のカバーが出来ない。

>>277
年金目低消費税負担増と年金保険料負担減の大小関係を示していないマニは、
説得力に欠けるのでは。

民主は滅べよ。

>>279
滅べば、君は不幸になるよ。

>>280
民主政権で期せずして上流階級になれる方ですか？
今から日本国籍捨てれば自分も上流階級になれますか？

>>281
何も変わりません。
しがらみが切れるだけ。

あ　高速道路がただになるかな？？


共産党だって、あるほうがいい。（政権とられるのは恐いけど）
恐いもん知らずで、いろいろ暴露してくれるからね

>>278
所得層によって負担が変わるから何とも言えないんだよ。
まあそれに年金問題に興味があれば負担の度合いがどうなるかってのは
去年の参院選とか前回衆院選時である程度議論が出てたんだしね。

誰か、社会保険の負担増減と給付増減の観点から、各党マニフェスト(特に自公民)を考察し
てくれませんでしょうか？　社会保険のうち医療年金改革についてはこれから来年にかけ
て国会審議の争点になる見通しですから。

>>284訂正
医療年金改革　→　医療制度改革（特に老人医療制度）

>>283
民主党は政権を取りに行こうとしているときに、何とも言えない、というようなマニで民
主党候補に投票する人を増やすことができるでしょうか？

>>285
まあ営業努力が足りないということは言えるんだろうね。
別に民主党支持じゃないんでどうでもいいです。

民主党のマニフェストは　　　　　　選挙が終わったら白紙だぜ
　 ￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　　　　　　　　　　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）　　　　　..（ ）
　　　　 / /＼＼　 　　　　　　　　　　　　　 .||＿＿＿＿＿|
　　　　/ /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　　��＞　　　　　　　　　　　　　　（＿）　（＿）


　　　どうだ、まいったか！！

マニフェスト
　　↓
マラフェラチオ
　　↓
クンニ

自民党マニ、「税制の抜本的改革」「医療制度改革の断行」の項について一言。
すでにこのスレでも指摘されているように、自民党マニ、「009.�F」「012」(pp.9-10)は重要。
私の疑問は次の４点。
１．与党の自民党が「政府税制調査会の考え方をとらない」のは、矛盾していないか。
２．「所得が捕捉しやすい『サラリーマン増税』を行」わない「消費税を含む税体系の抜本
的改革」とは、どういうものなのか。ずばり、消費税率上げなのか？　何％上げるのか？
３．「所得税から個人住民税への制度的な税源移譲を実現する」とは、所得税・住民税を直
接に改正するのか？
４．「新たな高齢者医療制度の創設」について「年内に改革案をまとめ」とあるが、全体像
を選挙投票前の今、示してほしい。
これらの表現が極めて抽象的で、具体的に何をどのように変えるのかがわからない。議論
から逃げているように見える。

政権公約評価で緊急知事会　分権推進狙い異例の開催へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050820-00000087-kyodo-pol

［日本を、あきらめない」ってキャッチフレーズ、
誰もあきらめてないんだが。国民を馬鹿にしてるよね。
中身のないキャッチフレーズだし。
内容以前にこの時点で負けてるね。

　フジと同じメンツの政治家達がそのままＮＨＫに出てる。
これはどういうことなの？
放送局同士がツーツーになってるの？
オリジナリティがないっていえばない。

党役員のテレビ・ラジオ出演予定一覧
ttp://www.jimin.jp/jimin/main/tv.html

何が弱者を守る政治だ　馬鹿かお前

拉致被害者は弱者じゃなかったのか。土下座してこい。
北朝鮮の手先が氏ね。お前らが弱者側に立つわけ無いだろ。

土井も福島も横田さんの代わりに人質になってこい。
もうおまえらは、日本に帰ってこなくていい。
反省しろ。

年金専門家の漏れからすると、
民主の年金改革　１００％無理。絵に描いた餅。
しかも、民主党の年金改革案を呼んだら、あまりにも
レベル低すぎで（涙）、政権政党じゃないから膨大な
年金資料が手に入らないのは仕方がないが、せめて
アクチュアリー（保険計数人）くらい雇って、自力で
年金の計算してくれよ。

そして、年金で一番恵まれているのは公務員。
公務員の既得権益を剥奪するのがどれだけ大変か。。。
今回の郵政観ても良くわかったでしょうに。

それと今のジジババの既得権益を奪うことになるから、
これもものすごいハードル。

郵政民営化とか、年金改革とか強固な反対のある政策は
自民と民主が協力体制をとらないと絶対無理。自民と
民主が協力したらあとは、社民や共産に入れるしか手がない
（彼らは年金の減額絶対反対だから）だったら改革は成功
する。　しっかし、民主党の中の「官公労」をどう説得
するつもりだろう。

>>291
たぶんみんなが小泉将軍様に洗脳されて引っ張られ暴走しようとしている
嘆かわしい状態に気が付いている層向けのメッセージｗ
日本は目先に引っ張られないこの層の存在のおかげでもっているんだろうね。

>>295
専門家なら　知っていると思うんだけど
公務員の年金が　あんまりに厚遇しすぎて破綻寸前

で、公務員の年金給付を維持するために
厚生年金と合体して　厚生年金の積立金を　公務員のために使うっていう
自民党のマニュフェストは酷いと思うんだが

>>297
＞厚生年金と合体して　厚生年金の積立金を　公務員のために使うっていう

過去にね、厚生年金は国鉄、専売、電電公社の年金を救ったことがあるの。
電電（ＮＴＴ）は破綻してはいなかったけど、あとの２つが死亡寸前だった。
でね、この前はねＪＡ（農協の共済）を救済したの。

つまり、厚生年金との合併はあらゆる職域年金に関してデフォなわけ。
だったら公務員のほうも「左前にならない」うちに早めに合併させたほうがいい。

俺が考えるのは可能性の問題であって、民主党の年金は
確かに正論なんだけど、あまりにも途中が飛びすぎている。
つまり、年金というのは２０歳から死ぬまでお世話になる
代物で、既得権益が複雑怪奇に入り組んでいるんだから
いきなりの改革はおおよそ無理なんですよ。（総論賛成各論反対になる）

あと、ＪＡの救済の時もそうだったけど、合併の際、
「必ず持参金＝年金原資」を持ってくるんです。被救済側は。
それと、保険料は被救済側の保険料は厚生年金より高くなる。
（事実、ＪＲの年金保険料は、厚生年金より高い）

＞厚生年金と合体して　厚生年金の積立金を　公務員のために使うっていう

というのは余り正確な言い方じゃないと思いますよ。逆に原資がある
うち＝早いうち　に合併しておけば、厚生年金の原資が増えるから
そういう批判はあたらなくなる。

拉致問題に初めて言及したのは、国民新党か・・。

１．国民の命を守る

拉致問題の早期解決＝自立した外交・防衛

>>289
年金一元化を実現するための納税者番号制の導入によって、自営業者の
所得が100％可能であるなら、自営業の所得把握困難なことを理由に
自営業と給与所得者の税負担のバランスをとることが目的で設けられて
いる給与所得者の、実費経費以外のいわゆる「みなし給与所得控除
(給与収入の概ね30％程度)」は、まったくその存在意義をなくし、
完全に廃止しなければならないことになる。しかし、先に政府税制
調査会が給与所得控除の圧縮の方針を打ち出したとき、民主党の
党首自ら、サラリーマン増税だとしこれに噛み付いた。矛盾して
ないか？

人は一生のうちでサラリーマンになったり、自営業になったりする。
だから職業がかわっても安心できる、職業によらない一つの年金制度が
必要であるとして、民主党は年金一元化を主張している。なのに、
これとは対照的に、社会保障のもう一つの柱である健康保険は現行の
職業ごとの分立方式維持、突き抜け方式を主張している。どういう
ことか？　

>>295
民主の所得比例年金の矛盾�@
サラリーマンの保険料は従来どおり労使折半だとしているが、おかしい
のではないか？
個々人の収入源は多様化しており、サラリーマンとて給与所得のみでは
ない。副業による収入や金融所得などさまざま。それら損益を通算した
ものが個々人の所得であり、保険料算出の基準となる。給与と他の所得を
分離して計算するのは不可能であり、給与だけ保険料負担労使折半という
ことは、「所得比例年金制度」のもとでは成りたたない。
また、雇用主が負担する社会保険料は実質給与所得。保険料の労使折半と
言うシステムは、所得を不当に小さく見せかけ、社会保険料や税金の
負担を減らすことにつながっている。この仕組みを残したまま「所得
比例年金」制度が導入されたら、サラリーマンとそれ以外の人の実質的な
保険料率が異なるという、おかしなことになる。
本来なら給与であるものを、退職金に振り替えることによって、退職金
制度もまた、サラリーマンらの年金保険料負担逃れを助長する。
それ以外にもサラリーマンは税制上その他さまざまな優遇措置が設けられ
ており、いくらでも保険料軽減の抜け道が残されてる。
収入がまったく保障されない事業や商売で得た自営業の所得と、法律に
よって保証された雇用から生じるサラリーマンの所得を同等にみなし、
同率の年金保険料をかけるのはおかしくないか？
「一元化」と言うことになると、すぐ、自営業の所得の把握がどうこう
いう話になるが、すべての国民に共通の「所得比例年金制度」導入の
最大の障害は、なんと言っても、現在の社会保障と一体化したサラリー
マンらの雇用システムそのものである。
詰まるところ、現在の終身雇用を含めた雇用システムを解体し、サラリー
マンも含め、すべて個人事業主扱いにしてはじめて職業等によらず全ての
国民共通の公平な所得比例年金制度なるものが成り立つのではないのか。

民主の所得比例年金の矛盾�A
「納税者番号制について」
　100％完璧な所得把握は絶対に不可能。
所得把握と簡単に言うが、特に自営業なんかの場合、そう単純なことでは
ない。経費だって、人によって解釈はまちまちだし、ある程度割り切って
いる部分がある。また同じ所得でも、その時々の状況によって違った解釈が
なされうることだってある。100％正確な所得を出すことは、技術的に不可能。それを前提に、その中で少しでも公平な税制に近づくようにと、日々努力がなされている。
。ちなみに納税者番号と所得補足とはなんら無関係である。
納税者番号制度がないから、自営業は脱税し放題であると言う趣旨の発言は、
まったく根拠がなく、事実を著しくねじ曲げており、そのようなことを発言
する者の見識が疑われる。自営や税務署職員に対する侮辱でしかない。

>>294
あの〜、レスを読めば志向性が分かるのですがそのコテハンだと
「社民党＝拉致」はでっち上げ
と誤解しちゃいそうです。

民主党マニ
>>国籍要件などの影響で、無年金、低年金となった高齢者（在日外国人、在外邦人）に対しても、
老齢福祉年金などに準じた給付を行えるようにします。

在日外国人、在外邦人ともども単純に支払った対価として年金は
支払われるべきだと思うけどなあ。
タダでさえ財源不足気味なのに。

「所得比例年金制度は公平で公正な制度か？」
民主党は、すべての国民が共通の一つの制度に入るのだから、
公平かつ公正であると主張する。だが、はたして本当にそうか？
たとえ先に述べたように、現行の雇用システムを解体し、すべての
国民同じ条件で加入し、また、100％正確に所得把握ができたと
しても、それ以前の問題として、所得比例年金そのものがもともと
不公平なのである。
現役時代の所得が、個々人の老後の国による社会保障を左右する
所得比例年金制度というシステムこそ、究極の不公正であり、
不公平なのである。
官がやるものは
「利用者の経済力などによって、提供を受けるサービスが異なっては
ならない」と言う大原則がある。
所得比例年金のようなものが国によって運営される
のは、不適切なのである。

まあ、オレの持論だけど、正直年金は要らないか
システムそのものを大幅縮小したほうが良いと思う。

多くの国では「若いうちに資産を築かなかったツケ」っていう考え方が一般的で
年金なんて全く理解できないシステムだよ。

考えてみなよ。65歳までニートで過ごせた奴が真の勝ち組ってシステムだぞ

>>305
それはまずい。
年金減らしても、生活保護費が急増する。
ジジババの消費が激減する（将来不安があるから金払わない）。
金のないジジババに子供の親への仕送りが復活する（戦前の時代に戻る）
ので子供の消費も激減する。（法律的には子供が親の面倒を観る義務
があるので、子供に金があれば親は生活保護を受けられない）

など弊害が多すぎる。結局年金が廃止されても年金もどきのシステム
を構築しないとどうしようもなくなる。だったら年金を改革したほうが
早道。

＞多くの国では「若いうちに資産を築かなかったツケ」っていう考え方が一般的で
＞年金なんて全く理解できないシステムだよ。

これはむちゃくちゃだな、北欧の高福祉国家のみならず、欧州、北米の
先進国といわれる国で、「年金のない国」はないんだが。ないのは
アジア、アフリカなどの貧困国。

アメリカに公的年金がないという大嘘があちこちで撒かれているけど
それはないぞ。ちゃんとある（但し、日本と同じアップアップだが）

>>300-302
あのー詳しくはわからないのですが、>>300-302で仰られる問題点は
どちらかの党の案だと解決策があるのですか？

>>307
本人じゃないが今のところ解決案を出してる政党は1個もない。

年金、保険関係はしてやられたと思って主題から外しても良いんじゃないか？

>>307
>>300-302本人だけど、レス遅くなってスマンね。

これまでずさんなバラマキ年金運営を行ってきた政府も、ようやく今の制度は
たちゆかなると言うことに気付きはじめたようだ。
大幅な年金給付制限など、基礎年金以外の厚生年金の廃止を示唆する発言が、
首相を始め主要閣僚などから目立つようになった。
2階3階部分と言った手厚すぎる上乗せ年金が果たして必要なのか、本当に
国がやるべきなのか、ある程度は個人の自助努力に任せるべきではないか、
などといった、「真の」改革に向けた前向きな議論が政府・自民党若手
中心に出始めている。
とはいえ、今自民党の政権基盤は決して磐石とはいえない。民主の追い上げを
受けており、また、公明党と連立を組んでいる手前、彼らの立場にも配慮
しなければならないと言う制約もある。
いま「基礎年金に一本化」という思い切った改革案を出せば、年金利権を
握っている高齢者層の反発を招き、票を大きく減らす不安を持っている。
それゆえ、改革に二の足を踏んでいる。郵政とは抵抗勢力の数が比較にに
ならない。まあ、自民が圧勝して政権基盤が安定し、郵政民営化も実現すれば
、その勢いで年金の抜本改革にも取り組むんじゃないかな。

民主の一元化案は、従来制度の延命、高額年金受給者の年金利権の温存を
図るものでしかなく、むしろ改革を封じ込めるもの。

>>309
>大幅な年金給付制限など、基礎年金以外の厚生年金の廃止を示唆する発言が、
>首相を始め主要閣僚などから目立つようになった。

>まあ、自民が圧勝して政権基盤が安定し、郵政民営化も実現すれば
>、その勢いで年金の抜本改革にも取り組むんじゃないかな。

↑4行は信じていいのか？まあ
抵抗勢力を摘み出したから今後思いきった改革は
やり易くなるだろうというのは予想できるが

>>310
年金はものすごく息が長い制度なので、
劇的改革をしてもものすごく実現には時間がかかるんだよね。
年金制度の改革としては史上最大の改革だった昭和６１年改正で
厚生年金の支給開始年齢を６０歳から６５歳にするのに、まず
実施まで１５年間保留し、昭和１６年生の男性から初めて、
昭和４１年生の女性まで、２５年もかけている。結局４０年かけて
いるんだよ。（いまだに現在進行形）

これだけゆっくりでないと、世論の反発が大きいから、
思い切った改革というフレーズの割には、「見かけは」しょぼそう
な改革になるだろう。でも逆にこれだけテマヒマがかかるんだから
今のうちに将来５０年くらいは見据えて改革しておかないとダメ
になるという見方もできる。

厚生年金の廃止だって、今入っている人（たとえば大卒で３８年間
会社勤めで、もうすぐ６０歳になる人）に、明日から厚生年金
なくなりますた。といえば、政権政党は選挙に負けるどころか暴動が
起きる。
厚生年金の廃止も３０−４０年かかる作業だわなあ。

>>311
なんにしても直ぐには出来んが、切欠作りは重要ということですな。
小泉批判する人間は「何でも即日変えることが改革」と思っているようだが。

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　やばいよやばいよ！早く投票日こないとインチキがバレちゃうよ！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　 すでにボクちんマンセーしてるの低IQ者しかいないじゃないか！
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

自民党のマニュフェストだが、なんじゃこれｗ


国家公務員に関する改革を実施

総人件費削減
国家公務員の給与・退職手当体系の見直しを行う。
定員についても思い切った純減を実現し、総人件費を大幅に削減する。


マニュフェストってのは、後に達成できたか、どこまで進んだかの評価するものなのに
数字がないんじゃマニュフェストとして成り立ってねーよ。
結局やる気ないだけだろｗ

>>314
それは「政権公約」であって「マニフェスト」ではありませんので

>>314

どうちがうの？

>>316
公約は「します」という約束だけでいい。
まあ、民主のもプロセスが殆どないからマニフェストですらないわけだが

>>317

ふーん。
じゃあちょこっとやっただけでも、大幅削減！と言いはりゃいいわけだ。

具体的な目標を揚げても、具体的なプロセスがなきゃ机上の空論。これはどっちもどっち

そして「やります」といって公約を守らなかったとき、
反故にしたときに引きずりおろすのが民主主義だよ。

小泉がダメだと思ったら今回の選挙は拒否するか他党を応援すれば良い。
どの党もマニフェスト、公約が完璧なものなんて無いんだから
自分が何を重視して、何を願うか、総合手的に判断して良いんじゃないかね？

まあ、オレは今回適任者０なんで小泉に入れるが、民主党が浄化されたら政権交代してもらう

思ったんだが、マニフェストなんて結局自分のお気に入り政党しか見ないんじゃない？
「400文字以内でまとめる」とかそういう制限つけたら、きっとたくさんの人がいろんな政策を吟味できる。

>>320
このスレを１から読み直せｗ

>>319

プロセス？
じゃあこれ見ろ。
政策調査事務局長　枝野幸男HP「オープンミーティング」
http://homepage3.nifty.com/edano/om200507.wvx

評論家 森田実
「 日本国民の共有財産である350兆円が米国へ移転するのを阻止するためには、小泉政権を打倒する以外に道はないのである。」
「郵政民営化法案廃案に失望した米国ウォール街だが、再挑戦の構え。日本のマスコミを裏から動かそうとしている。」

石原都知事
「民営化されると、日本の銀行が軒並みやられたみたいに、アメリカの膨大な金融力ってものに収奪されて、日本の金が日本の金じゃなくなる んじゃないか」
「竹中（内閣府特命担当大臣）はアメリカの手先だとかね。アメリカの言いなりになって民営化したら、全部向こうに乗っ取られちゃう。」
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2005/050729.htm
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2005/050805.htm


日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく日本国政府への
米国政府要望書
~~~~~~~~~~~~~~~~
日本経済に最大限の経済効果をもたらすためには、日本郵政公社の民営化は意欲的且つ市場原理に基づくべきだという原則が米国の提言の柱となっている。
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html

>>322
見れません。

>>324

じゃあここからみなさい

http://www.edano.gr.jp/om/0507om.html

民主の批判が多いのは、マニュフェストを出しているからで
それすらを出さず、行間を読めとしている自民党は逃げているとしか思えない。

ぶっちゃけ、民主に入れてもいいかなーと思うようなものが無いんだよな。
その公約って実際に出来るの？滅茶苦茶にして終わりにしないだろうね？？
要は日本新党のときに、大したことしてくんなかった疑心暗鬼があるわけだ。
だったら、今までかなりのことをしてきた小泉に、もう少しやってもらおうって
気分になっている。旧田中派をあそこまで撃破した政治家は今まで居なかったしな。

>>326
その通り
語らずは非難されず

与えられた条件を吟味すらできないのが今の日本人の大勢

出来るの？って言う前に、出来ないし出来てない現政権を下ろすべきだろ

高速道路の無料化はまず無理じゃね？

>>330

高速道路無料化は道路特定財源で充分可能です

猪瀬直樹が自分の面子がつぶされるので、意固地になってひたすら電波を飛ばしてるだけです

民主党って自民党のマニフェスト批判するよりも自分のところのマニフェストをもっと訴えていけよ。
自信がないの？

>>331
じゃあ、今まで無料化できなかった理由は？

>>333
無駄な赤字道路造るから

それマニに書いてないか？

その赤字道路が作れるシステムに問題があると思われる
もし民営化せずに新しい道路を作る時に誰が黒字道路になると判断するのか？
黒字になると思って作った道路がもし赤字になったらどうするのか？
そのへんが分からん。

混雑するんじゃないか、税金が上がるんじゃないかという短絡的な意見が
多いが、民主案では混雑する大都市は有料にするわけだし、要は造られっ放しで
使われてない地方の高速道路を有効に使うという趣旨のもの。
これによって地方活性（企業誘致、観光客増など）、時間コスト低減、流通コスト低減、IC建設費低減
渋滞緩和（渋滞原因の３０％は料金所）などの効果がある。景気対策としてももってこいだ。
我々の普段の生活においても長距離車両を高速に促すことで国道を爆走するトラックが減ったり、一般道が空き通勤時間の短縮
などが期待できる。

税金が上がることもないだろう。
道路にしか使えず余っている道路特定財源を一般財源に振り替えること、無駄な支出を抑えることで
公団が作った借金の返済＆維持費に必要である２兆円は軽くひねり出せる。
要は海外の標準的な体制にするだけのことだ。
今後も無駄な道路が作れる構造、公団幹部が役員を勤め、道路族がニンマリする民営化なんて
早くぶっ潰したほうがいい。

目標達成率で選ぶなら、公明党しか選択肢がないな。

ところで、日の丸・君が代・靖国に反対している人達が
厚生年金を話題にしないのは何故だろう？

>>295
民主党の年金案はダメ、という結論に同感。
政府が保険者として運営している社会保険としての年金は、民間の企業年金の理屈で推し
測れない、すなわち、賦課方式だから、民間の普通のアクチュアリーは役に立たないでし
ょうね。

民主党の「社会保険庁の廃止」「議員年金の廃止」は大いに賛成。
自民党のマニは国民に痛みを押しつけるばかりで、
自分たちの既得権は守るといった内容ばかり。
国民年金には一言も触れてないし。

選挙が終わったら、民主党のマニフェストには一行増えてるよ。
・消費税を２０％にします。

国会議員も削減するしね。やってもらいましょう。

国民新党、早くマニフェスト作らないかな。

そろそろ新しい党つくろうかな

公明の公式サイトって初めて見たけど、意外とマニフェストには真面目に取り組んでるんだな。

>>345
孔明のマニフェストに不可能はないからね。
奴らの裏権力を舐めると痛い目に合う。

民主党マニフェストにある年金改革案には納得できず賛成しない。そもそも国民皆年金制
度を維持することに疑問がある。被用者についての年金と、そうでない人の年金は、分立
していてよい。無理やり一元化しようというのは、それは理念としてよいが、実現の可能
性が極めて薄く、よく言えば絵に書いたもち、悪く言うと幼稚だ。この年金案がなければ、
民主党のマニフェストはそこそこ好感がもてる。１７兆円の既存経費カットが可能かどう
かが焦点だ。

>>347

かといって小泉が無理矢理決めた年金案はもっとひどいぞ？
４割未払いだからなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　彡
　　　　　　　　　いくら民主党が改革を唱えても　 `ｒ∧__∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 r‐ ､（・∀・ ）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼（｀ヽ、　,つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ.__／



.　　　 　 　 　 　 　 　 /　　 |
| 全労連　国公労連/　ﾐ　｜
|　　　 　 　 　 　 　 /　ミ 　 |
| 　　 　＼､_,ﾉ 　 　 ､_／　　| 　　公務員、労組の壁に阻まれまつ
| 　 　 _,ノ 　∧__∧　(　　　｜ 　　http://www.kokko-net.org/kokkororen/
| 　 　 ｀)　('ヽ、 　 ）)　 ＿＿＿── http://www.zenroren.gr.jp/jp/yusei/index.html
| 　 　 　 　 ヽ　 　/　　　　　￣￣￣
| 　　　　 　 /　,- ヽ　　￣￣￣──
| 　　　'⌒)（__,/ ヽ__）（｀ 　　| 　　すなわち、民主党では公務員改革を始めとする
| 　　　／' 　 　 　 　'＾＼ 　 | 　　　行財政改革は絶対に無理です。あしからず・・・

年金何ぞ廃止すればよろしい。
国に頼らず個人で自営する。
どうしても暮らせない奴は生活保護で処理すればよい。

小泉内閣では間に合わないと思うが、政府はゆくゆく国民皆年金を放棄することになるで
ろう。国民年金1号被保険者は任意になるであろう。これはあくまで個人的な予想だが。

年金より生活保護の方が
より良い暮らしができる
在日だって利用している

民主党はデタラメばかりですね、本当に。
高速道路無料にするって、毎年民主党が2兆円払ってくれるの？
毎年2万円づつ払えってことでしょ？
それでは不公平。車に乗らない人だっている。
バカじゃないの。こんなのばっかりじゃん。

民主になったら増税なくなんのかよ。

岡田君が地元で神戸空港建設中止！ってさけんだら認めても良いが、整備新幹線とか
ホントに白紙に出来んのあの子は。10兆円削減とか言っておいて高速道路無料化して国費から債務の返済とか言って
る時点で終わってる。
郵政民営化すれば特定郵便局に相続税と固定資産税を搾れる上マスコミが
さわぐ２０００億の事業からの搾り取りが期待できる。
国債の利息が上がるとか訳のわからんこというやつがいるがあれは公定歩合で
決まるんだから受け入れ先とか問題なし。事実民間の銀行も国債でも運用してる。

高速道路無料化はかなり魅力的なんだよなぁ。
地方にすんでるから、高速が無料なら一気に行動半径が広がるんだよなぁ。
民主が右傾化してくれたら、民主にいれてもいいんだけどな

>>354
民間の銀行も国債買ってるんやから、民営化しても民間に金は回らんやろ
そもそも、最近民間の資金需要減ってるやないか。日銀の当座も３０兆
割ってるし。

>>353

少しは調べてから書けってｗ
余ってる道路特定財源を一般財源に振り替えて
それを返済と維持費に回すの。増税はねーよ。

混雑するんじゃないか、税金が上がるんじゃないかという短絡的な意見が
多いが、民主案では混雑する大都市は有料にするわけだし、要は造られっ放しで
使われてない地方の高速道路を有効に使うという趣旨のもの。
これによって地方活性（企業誘致、観光客増など）、時間コスト低減、流通コスト低減、IC建設費低減
渋滞緩和（渋滞原因の３０％は料金所）などの効果がある。景気対策としてももってこいだ。
我々の普段の生活においても長距離車両を高速に促すことで国道を爆走するトラックが減ったり、一般道が空き通勤時間の短縮
などが期待できる。

税金が上がることもないだろう。
道路にしか使えず余っている道路特定財源を一般財源に振り替えること、無駄な支出を抑えることで
公団が作った借金の返済＆維持費に必要である２兆円は軽くひねり出せる。
要は海外の標準的な体制にするだけのことだ。
今後も無駄な道路が作れる構造、公団幹部が役員を勤め、道路族がニンマリする民営化なんて
早くぶっ潰したほうがいい。


こういうこと。

諸外国では高速道路の無料化ができるのに、何故日本ではできないのか。
元々、造り始めたときは、何年後には無料化って言ってたそうだ。
それを、途中からプール制なんぞを導入して、いつまでたっても無料化できなくなってる。
誰がこんな状態にしたんだ。高速の無料化がまるで不可能かのごときことを
まくし立てる猪瀬直樹に説明させろ。猪瀬て奴誤魔化してる。こいつよくマスコミに
出てくるけど何故司会者は説明を求めないんだ。

スレの流れを見てると・・・
何故、自民党の公約に対しての批判は少ないんだ？

それって、批判できるほど
公約は中身が書かれてないって事じゃないか。

結局は、公約の箇条書きの内容は、
そのときに出たテレビを使って、言葉で補っている。

『それを知ることができるのは、たまたま見ていた人だけ。』

これって、ズルくないか。
商品の中身が見えないと、購入のするか、しないかの
判断は出来ないと思うのだが。

>>310
俺は>>289で自民マニについて一言考察したよ。
新聞でマニの要約が掲載されたが、それを眺めてマニを読んだつもりになっている人が多
いのだろう。自民党、民主党のそれぞれのhomepageからマニフェスト全文が入手できる
だから、ぜひ、覚めた目で現物を読んで論評をここに書き込んでほしいですね。

俺的評価　拾い読みなんでテキトー

自民→市町村合併は実際かなり進んでる。あとはどの程度節約効果があったか知りたい。
　　　政権与党だけあって項目は多岐にわたるが、その分各論の提示が甘い気がした。
　　　
民主→魅力的な政策も多いんだが、郵政は中途半端な感じ。
　　　高速道路無料化ややってほしい。
　　　ただ、主権委譲だけは受け入れられないな

公明→昨年のマニフェストの進歩状況や取り組み状況を乗せてるのは好感が持てる。
　　　今回のは大枠で昨年のを踏襲してるみたいだけど、詳細版がＨＰになかった。
　　　福祉分野は堅実な印象。

社民→「護憲」「増税反対」という立場以外は無難な感じ。

共産→良くも悪くも「共産党らしいなあ」といった印象。現状指摘の細かさは流石と言うべきか。
　　　ただ、福祉政策は財源などの根拠が希薄。とりあえず反米なのはよくわかった。
　　　
ざっと全体読んだ感じでは、結構どこも似たような政策掲げてたりするんだって事。
マニフェストの文章を読み比べただけでは、なんでそこまで互いを貶めあうのかよくわからんのだが、まあそれが政治ってそんなもんなんだろな。
政治オンチの俺の感想なんで、悪しからず。

○誰がこんな状態にしたんだ。高速の無料化がまるで不可能かのごときことを
まくし立てる猪瀬直樹に説明させろ。猪瀬て奴誤魔化してる。こいつよくマスコミに
出てくるけど何故司会者は説明を求めないんだ。

○猪瀬など小泉一派のの太鼓もちに過ぎないのでは。

>>361訂正
>>310→>>360

民主党のマニの年金改正案は変だ。しかし、これは公明党と連立すればなんとか乗り超えることができる。現時点での最大の政治課題は、対東アジア外交とイラクからの自衛隊撤
退だ。この点について自民党のマニは何も書いていない。
（ご参考）
立花隆氏（評論家・ジャーナリスト）の「メディアソシオーポリティクス」
第38回　海外メディアが伝えた小泉・郵政解散劇の評判 (2005.08.11)
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050811_kaigai/
第39回　日本経済まで「ぶっ壊す」小泉改革の幻想と実態 (2005.08.18)
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050818_gensou/

民主党を支持したいのですが…
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1122855859/l50


民主党支持者には是非このスレ↑にて疑問に答えてほしい。
民主党が売国政党などではないと信じるからこその希望。

民主工作員が多数居るな…

投票率低ければ当選無しにするってのはどう？大したマニフェスト持たない人が政治やってるのはおかしいでしょ？

>>366

主権移譲という言葉が出てきたのは、憲法提言の中。
そこで、統治権のあり方を考える時今までのような物でなく
多国間での主権共同行使や共有という物を考えるべきとして出てきた。
９条との絡みで、国連に主権移譲するという話はしょっちゅう言ってる。

もちろん東アジア共同体も想定してるが、それは５０年スパンでの事。
誰も一足飛びに政治統合なんて考えてない。例えばユーロみたいな
地域通貨導入を考えただけでも、既に主権の共有は起こる。
金融政策と財政政策の整合性を取ろうとしたら今度は各国の
財政についての主権は抑制される。そういうあらゆる可能性を
想定して、憲法改正は単純にどこを変える変えないのという小さな
問題ではないと示してるだけ。それを何段も飛ばして即売国と結びつける
のは無知＆バカ。

そもそも憲法変えるには国民投票が必要。何十年後にそういう状況になった時
反対なら反対票入れればいいだけ。

>>361
自民マニュフェストの要約と、全文では違う事がかいてあるからねぇ。

要約だと、サラリーマン増税をやめて、消費税などの税をちょっとあげます。
みたいな、感じにとれるけど

全文で読むと、消費税の増税、金持ち保護、一般・貧困層への所得税の増税とか
全然中身がちがってくるからねぇ

ダメだ民主党。
論戦の主力を「郵政」から「年金」に変えたらしいけど、
既得権益の共済年金（公務員の年金）を自治労をはじめとする
公務員の労働組合をどう説得して改革するんだ？　たしかに
マニュフェストで言っていることは間違いじゃないぞ。
でも、「頑強な抵抗勢力」を説得しないといけない。

郵政民営化だって、「労働組合」の圧力でズルズル改革が後退したろ。
今の民主は、「官公労」が動かないと機能不全体質だから、
自分の体質を変えてから、郵政でも年金でも改革しなきゃ無理。

民主党マニフェストの高速道路無料化を実現されたら
自民党の支持組織は完全に創価学会１本になっちゃうね
是非やってもらいたいな

無料化の言葉に乗るアホが多いから、民主党は何にもしないで楽チン？
どういうことになるかわかってないようだから、ぜひやってみて欲しいな。
民主はそのとき終了か。その前にマニフェストは白紙か・・・

公務員の天下りとパートアルバイトで構成されてる道路公団の存在が許せるか？
道路族に無料化を突きつけることで中の悪質な形態を世の中に晒させる必要がある

だからといって年間一人あたり２万円とられるのはおかしい。
悪質だったら無条件で叩き出せ！　それを考えるのが政治家だろ。
やっぱ自民党しかないのか？

まずは郵政民営化。局員を全部民間にして１/100の人員に。給料も極貧にし、共済年金も取り上げ、独自に郵政年金を設立（自分達で稼いだ分から給付する）。
現在共済年金をもらってるものも郵便利益から出す（多分ゼロというかマイナス）。
特定郵便局長はつるし上げ、僻地で一人で郵便配達すべき。バイトにまかすなんてもってのほか。
年収も２００万位でよい。当然世襲制など廃止。
公社も解体。働く人間は全部バイトでいい。
この公務員粛清で年金問題も、増税問題も一挙に解決。

郵政民営化、大賛成！！！

民主党は実は郵政民営化に賛成なんです、と言うなら
女々しいことやってないで、さっさと目的の為にハッキリすればよかったじゃないか。
いつもそんな調子で誰が信用すると？　投票するのは我々だからなっ！

>>377
郵政民営化はいいとしても、あんなお粗末な法案に賛成するのはプライドが許さないね。
郵政の話したいのなら、俺が立てた「郵政民営化を議論しよう」スレへ行きなよ。
このスレは同じく俺が立てたが、ここはマニの比較検討スレだから。

『公明党のマニフェスト全文』が見つけられません。
公明党のhomapageにも載っていないようだし。
公明党本部へ照会したものの、５日経っても、返事がないし。
どなたか、URLをご存知でしたら、お教えくださいませ。

「２００７年に税制の抜本改革を実現する」んなら、来年の国会で、税制
改正法案を審議しなきゃならない。来年の国会は医療保険制度の大改正を
審議しなきゃならない。今回の衆院総選挙の国内の生活関連政策の最重要
課題はこの２点。どうして「郵政」が”改革の本丸”なんだ？　昨日21日
のNHK『日曜討論』で与謝野氏の答弁は精神論だけ。なんなんだ。

呪われたタイトルはいらない

>>381
このスレタイは福音だぜ。

日本の対外政策での喫緊な課題は、２つ。
１．イラクから自衛隊を速やかに引き上げること
２．中国、韓国という東アジア諸国と上手くやること
自民マニは、
１．には触れずイラクの自衛隊員に死者でもなければメディアにも出なさそう。
２．には「悪い冗談」程度の作文。マニの内容を行動で示せ。
よって、自民マニは、負け。

マスメディアの発表する○○指示率は本当に正しいの
ttp://senkyo21.hp.infoseek.co.jp/
支持率アンケート
　　　
ありとあらゆる掲示板・スレッドに広めてください

>>384
乙。でも、「誤字」発見。
「指示率」は「支持率」では？

民主党、できないことばかりマニフェスト。　
　　　字余り。

民主党、政権とれなから、黄金マニフェスト
　　　字余り。

「責任ある立場だからマニフェストに数字を出せない」by 与謝野馨（20日NHK『日曜討論』）
大爆笑。
これが、現政権与党政調会長の言うことか〜。
与謝野、お前もボンクラになったのぅ。あわれ。

政権与党がマニで政府税制調査会の考えを否定するなら、政府税調の委員をなぜ
替えないのか？　これこそ、税金無駄遣いの政府税調じゃないか！

>>376

もう御前みたいなキチ〇イしか賛成してねーよｗ

>>383
＞１．イラクから自衛隊を速やかに引き上げること
なぜ？
自民党との比較で、民主党の方が早く引き上げそうだというだけで、支持する馬鹿が多いが
なぜ「速やかに」引き上げるのか？
「イラクに非戦闘地域はない」という見解を持つ民主党が政権をとれば
「非戦闘地域への派遣」というイラク特措法の要件を満たさないのだから、
即撤退を表明しなければ憲法違反である。

＞２．中国、韓国という東アジア諸国と上手くやること
「上手くやる」とはどういうことか？　靖国参拝をやめれば仲良くできるというのは考えが甘い。
岡田が「竹島は日本の領土だ」と言えば韓国は引き払ってくれるのか？
岡田が言えば　中国は東シナ海の石油採掘を止めるのか？
ありえない話だ。
どれほどの日本の国益を差し出して　仲良くしていただくのか？
想像しただけで恐ろしい。

>>341
21〜23%
高速無料化のために4%年金のために14%を上乗せ、地域交付税を削減できればー2%
前の選挙で岡田も管も言っていた。年金分やすく聞こえるが、年金の払い戻しは就業期間年収の手取り分の40%未満とのこと
年収が多ければ多いほど、ぼったくれるシステム。年金を所得税から徴収しないのも年収の高い公務員擁護のため。
消費税で徴収、所得税ベースで支払い。これが民主の年金一元化案。
それから消費税の減免事項もあげてたよな。骨董品、高級家具、高級酒、高級車、高級マンション等々
年収900万以下には、大増税のみメリット無し。

>>390
１．イラクでは米国人がすでに約１，８００人死亡しているが、自衛隊員を
何人見殺しにするつもりか？　いったいどういうことになったらひきあげるのか？
マニでは全く不明。
２．小泉が首相では日本は中国と交渉・折衝が不可能。
８月１５日の首相談話でいまごろ村山談話を引用しても手遅れ。
小泉を首相の座から引き降ろすことこを、東アジアの安定と平和につながる。

※小泉の本音
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 |　 菜種油と国民は、しぼればしぼるほどしぼれる。
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　 |　 公約を守らなくても、そんな事、大した事じゃないしw。　
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　|　 IQが低い私の支持者なら、適当なこと言っとけば、
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　私の意見に賛成するだろうしw。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／
＜小泉政権の改悪実績＞
2002年10月　　雇用保険料引き上げ3000億円
2003年4月　　医療―健保の本人負担３割、保険料引き上げ１兆3000億円 年金給付―物価スライド（0.9％引き下げ）3700億円
　　　　　　 介護保険料引き上げ（65歳以上）2000億円
2003年5月　　雇用保険―失業給付額削減3400億円 発泡酒・ワイン増税　　770億円
2003年7月　　たばこ税増税（１本１円程度）　　2600億円
2004年1月　　所得税―配偶者特別控除廃止　　4790億円
2004年度　　住民税―均等割見直し（自治体規模別区分解消）216億円
2004年4月　　介護保険料引き上げ（65歳未満）　2071億円
　　　　　　消費税―免税点引き下げなど　　6300億円
　　　　　　年金給付―物価スライド（0.3％引き下げ）　　1200億円
　　　　　　生活保護―生活扶助基準等（0.2％引き下げ）　　13億円
2004年10月　　厚生年金保険料引き上げ（13年間毎年）　　6000億円
2005年1月　　所得税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止2400億円

>>392つづき
イラクで亡くなった約１，８００人の一覧はこちら。
http://edition.cnn.com/SPECIALS/2003/iraq/forces/casualties/

なんで反対派は
公社を維持しようとするのかな？
公社を維持する理由があるの？

>>392
何人見殺しにするかって　誰も死んでないやん。
アジア外交だって誰がやっても同じ。
朝鮮、シナの国のなりたちからして違う。
中国は特に共産党である限りだめ。
そんなことより、小さな政府を作らないことには近い将来必ず大きな破綻が来る。
郵政だってすでに３００兆は公務員に使われて帰ってこない金。
実際、自由に使えるのは9兆円程度しかない。
郵便はもうすでにビジネスモデルの陳腐化がおきており
更なる経営努力が必要だ。
いまこれを変えるにはやはり小泉しかいない。
今回の選挙は　小泉ＶＳ族議員＆公務員及び土建屋。
公務員は民間人になってマジメに働き、土建屋は潰れろってことだ。
これを国益という。

>>395
郵政は、かつて俺が立てた別スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124607867/
でおやり。ここはマニ比較検討スレだから。

>>396
１．どういう状態になったらイラクから自衛隊を引き上げるのか。宿営地から
一歩も外へ出ない、出る必要もないのに派遣しているのは、カネをドブに捨て
てるようなものだ。
中国にものすごく嫌われている小泉では、中国と交渉・折衝さえするチャンスが
ない。この状態自体が国益に反する。

>>396
小泉のメディア遣いで、イラク自衛隊をほとんど露出しなくなった。これは、
なぜだ。死人が出るまで派遣しておくのか？

>>394修正
イラクで亡くなった約１，８００人の米国人の一覧はこちら。
http://edition.cnn.com/SPECIALS/2003/iraq/forces/casualties/

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 |　 賛成でしょ？ね、賛成でしょ？
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　 |　 　中身見るなバカ！
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　|　 賛成だよね？賛成って言ってよ！
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　 IQ低いんだから考えるなボケ！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／
小泉の演説
訴えるのは、郵政民営化の一点。「難しく議論する必要ない。一番大事なこと、それは公務員を減らしなさいということ。みなさん賛成でしょう？　民間人でできることは民間人でやってもらいなさい。みなさん賛成でしょう？」

>>392
議論ができないサヨクの典型ｗ
自衛隊は一人も死んでないし、イラク特措法に基づき、国連決議に従い、非戦闘地域へ復興支援を目的に派遣されている。
非戦闘地域が存在しないというのであれば、即撤退しなければ憲法違反。
民主党が12月までの派遣を認めるのであれば、非戦闘地域への復興支援目的の派遣であることを認めねばならない。
菅は代表のとき「自衛隊派遣は憲法違反だ！」と言ったよな。
その後　党内で責められ、「憲法違反発言のことは忘れてくれ」ｗ
民主党は、何もかもがバラバラなんだよ。　
早めに引き上げると言えば、頭の悪い左巻きが投票してくれるというレベルの低い戦術。
実際に　先の選挙では、社共の票が民主に流れたから、とりあえず成功だと言えたのだが
政権担当するつもりならば、今までのような曖昧な誤魔化しは通用しない。

常にテロを意識しなければ
電車にも乗れない社会にしてくれて
ありがとう
小泉君

>>392
自衛隊が危険地域に行けない分、アメリカ兵が危険地帯へ行かざるを得なくなる。
アメリカ兵1800人の犠牲を根拠に自衛隊撤退を主張するのは顛倒してる。

アメリカ兵犠牲者の冥福を祈りします。

日本のイラク派遣自衛隊を考えるために、ご参考。
「立花隆の『メディアソシオ-ポリティクス』」
第41回　イラク“3兆ドル戦争”がアメリカにもたらしたもの (2005.08.22)
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050822_trillion/
第40回　全米にイラク反戦のうねり キャンプ・ケーシーに注目！ (2005.08.20)
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050820_campcasey/

>>404
米軍が自分で攻撃し始めたんでしょうが。
てめ〜のケツくらい、てめ〜で拭けよ。

001/003] 162 - 衆 - 予算委員会 - 19号
平成17年03月01日
○五十嵐委員　

例えば、公務員が減りますから小さな政府になるんですと。これも、今税金は全然入っていないわけですから、
税金の節約になるという意味に国民が取り違えるだろうと期待しているトリックの言葉だと私は思いますね。
　例えば、国家公務員共済の年金があります。これに郵政公社は入っているんですけれども、本来ならばその
基礎年金部分の三分の一は税金で賄うんですけれども、その三分の一の部分も公社は今実は自前の事業収入で
賄っています。ですから、逆にこれは民営化すると、本来ならば厚生年金に移らなきゃいけない、そのときに
はお金がかかります、税金かけなきゃいけませんし、その基礎年金部分も国の税金で持たなければなりません。

>>402
いよいよレッテル貼りしかなくなったか。ｗ

>>406
だから自衛隊は安全な場所で誰も死なず
アメリカ軍は危険な戦闘地帯で1800人も亡くなってるじゃん。

>>409
もう自衛隊は用済みなんだから、カネの無駄遣いだから引き上げよ。ということ。
米軍で後片付けすればいいでしょ。

>>410つづき
イラクはベトナム化しているんだから、そんなところへ、カネ遣ってられない。

もう、ネットでの選挙活動を解禁しろよ！

つーか、明文で禁止してないんだから、どっかがフライングすれば
雪崩式に解禁になるのにな。

第２の選挙男が出て、ネット選挙をやってくれないかな？

>>3pf785Wz
おいおい「引き上げろ」の根拠が変わってるじゃんｗ

>>392
＞イラクでは米国人がすでに約１，８００人死亡しているが、自衛隊員を
＞何人見殺しにするつもりか？　いったいどういうことになったらひきあげるのか？

>>410
＞もう自衛隊は用済みなんだから、カネの無駄遣いだから引き上げよ。ということ。


民主党の人は本当に言いっぱなしで話にならない。

>>413
腐れ小泉党の支持者は、無教養で話にならないから、俺は寝る。
オレのスレ伸ばしに協力感謝。

>>414
なんかあんたとは前にもどっかで会ったような気がするよ。
某スレでサンドバック状態だった人？

思い出した。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124586186/43-294
ここで支離滅裂な発言しまくってたtWWN00zsに似てる。

人違いだったらゴメンな。

ttp://blog.goo.ne.jp/codens-blog/
明らかに自民支持者だなw

>>416
残念ながら他人の空似。俺は自陣でしか書かない。んじゃ、おやすみ〜。
Have a nice dream!

お時間があればどうぞ。

■ネット世論調査。ワンクリック・アンケート■

各政党のマニフェスト（政権公約）が出揃いましたが・・・

■あなたが重要視している公約は何ですか？（複数選択可：9月22日まで）
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=93

お邪魔しました。

>>408
正にレッテル張りと主張するレッテル張りだな。
>>402氏の一行目を見ないことにして反論してみろよ。

金の無駄遣いだから撤退と民主党が言うのなら、政権を狙う政党として
あまりにお粗末だな。安全保障や外交が統一されていない、はっきり言って失格。
年内撤退も同じ。>>402氏の言うとおり、激しく矛盾している。
筋を通すなら即時撤退と言うべき、で具体的には撤退手順があるから遅くとも
年内にはとでも言って置けばよかった。東亜なんちゃらとかこんなことやっていたら
何時まで経っても万年野党だろうよ。

>>418
そうか他人の空似か。スマンかった。
いい夢見ろよ。

なんか熱烈な小泉教信者の方がおられるようですがｗ
自民党のマニフェストには憲法９条を改正（改悪）することも載っていることをご存じじゃないのかな。

日本国憲法第９条第２項「国の交戦権は、これを認めない。」

この条項を削除することを昨日、自民政調会長の与謝野氏がテレビで明言しましたよね？
これは要するに「戦争しても構わない」っていう憲法にしてしまおうってことで、それを司会者に詰め寄られて
「するとは言ってない。（でもしないとも言ってないでしょ？）ええ、しないとは言えない。」
って断言したんですよ。
イラクのサマーワどころの話じゃなくなってしまうわけですよ。
それどころか戦争しても構わないんだから、アメリカがまた戦争を始めたら一緒になって戦地へ赴かないといけない。
戦地に赴くのは自衛隊だけであっても、ミサイルを撃ち込まれるのは日本本土なわけです。
ちなみに郵政民営化をここまで急いでやりたがっているのも、アメリカからの圧力によるところが大きいのは知っている
とは思いますが、この郵政の３５０兆円はアメリカの戦争資金になってしまうことだってあり得る。

小泉教信者の方々はここまでちゃんと考えているんでしょうかね？

『ウォールストリート・ジャーナル』は「郵政民営化法案は廃案となったが、これは手取りの時期が少し延びたに過ぎない。ほんの少し待てば、われわれは３兆ドルを手に入れることができる」との見方を述べている。

これで穴だらけの糞案を急いで通そうとした理由が明白になったな。郵貯をアメリカにプレゼントしたい人、焦げ付いたらどうなるかわからないバカはどうぞ自民党へ。

イラクから撤退すればアルカイダの標的からも逃れられると
本気で思っているオメデタイ香具師が多いのかな

>>422
>自民党のマニフェストには憲法９条を改正（改悪）することも載っている
とありますが、自民党マニのどこでしょう？
「024. 新憲法制定への取り組みを本格化」でしょうか？

管見では、小泉党が政権にあるときに憲法を改正することに反対です。

>>424
イラクに駐留していればアルカイダの標的からも逃れられると
本気で思っているオメデタイ香具師が多いのかな

>>425
確か侵略の危機の際は先手が打てるように「専守防衛」を緩和するってだけだろ。
これが有る限り、たとえばミサイルが「着弾」しない限り自衛隊は動けない。

この国を標的にした核ミサイルが何十本もあるってことを忘れないで欲しい

(11/10)民主代表「今回のマニフェストに拘束されない」
http://www.nikkei.co.jp/flash3/election-after/elecnews/20031109c3k0902x09.html

民主党の菅直人代表は10日未明、衆院選の開票から３回目の記者会見で、
焦点になったマニフェスト（政権公約）の扱いについて

「マニフェストは政権を取った場合に実行する約束。
一般政策に引き継げるものは引き継ぐが、いついつまで実現するという約束は、
政権を持たないとやれない」

と述べ、今後の政策などは
今回のマニフェストに拘束されないとの方針を示した。

http://v.isp.2ch.net/up/9a5ded23f4f1.jpg

>>427
ここはマニ比較検討スレ。マニを根拠に議論してください。

>>428
それ何年のいつの話？

>>430
２年前の衆議院選挙の時のだよ。
でも政権を持った与党はマニフェストをいつまでにどれだけ実現するっていう義務があるけど、
前回の選挙で民主党は野党になったんだから、選挙時のマニフェストを実現するなんて無理な話でしょ。
管氏の言ってることは合ってると思うよ。

>>431
同意。

>>425
「024. 新憲法制定への取り組みを本格化」で合ってると思う。
その中に「１７年１１月１５日までに自民党憲法草案を策定し、公表する。」ってのがあって、
自民党新憲法起草委員会の改憲草案を見ると、確かに「国の交戦権は、これを認めない。」の文言が
無くなっている。
与謝野氏も認めたんだから、小泉政権が続いたら独裁的に通してしまうんだろう。

改革というなら自分達からだろ。
議員年金廃止、議員定数削減、自民党はやる気ないね。
結局国民に傷みを強いて、自分らは安泰ってわけですか。
民主党だなこりゃ。

>>433
Thanks.　しかし、そりゃまずい流れだね。
ちょっと、「自民党新憲法起草委員会の改憲草案」を探してくる。

>>433
これのこと？
http://www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/shiryou/pdf/050801_b.pdf

>>435
探してみてね。
俺はもう寝ます(笑)

しかしこの後に「民主党の人たちは・・・云々」ってレスがいっぱい書き込まれそうな悪寒(笑)
でもまぁ自民党のマニは曖昧すぎて問題だと思うしね。
特にこの辺の憲法問題なんて世間の人は知らない人がほとんどなんじゃないのかな。
小泉流の「郵政民営化に賛成か？反対か？」っていうマインドコントロールのせいで・・・。
これってかなり危険な気がするよ。

では、おやすみ〜。

憲法改正の自民
主権委譲と改革抵抗勢力の民主か・・・

護憲、郵政民営化賛成の俺の選択肢が公明党しかないわけだが・・・

>>436
おお！これこれ！(笑)
はっきり（削る）って書いてるでしょ？

ではおやすみです〜。

>>437
とても重要な論点をありがとう。おやすみ〜。

>>438
このスレじゃマニにない「主家委譲」はＮＧだから注意してね。
というオレも>>427で住人の大半にアボソされてると思うが

このスレの目的は２つです。
１．中立的なスレタイを掲げることによって読者を増やすこと。
２．自民党マニ、公明党マニと民主党マニを比較することによって、市民による政策論争
の拠点をつくること。
みなさん、奮ってご参加ください。

イラク派遣の自衛隊を考えるために
（ご参考）
防衛庁の『イラク等での自衛隊の活動に係る広報パンフレット』
http://www.jda.go.jp/j/iraq/panfu/iraq.pdf
http://www.jda.go.jp/

443つづき
約６００人派遣されているらしい。

「イラク人道復興支援特措法に基づく対応措置に関する基本計画」平成16年12月9日、閣議決定
http://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/2005/html/17s41000.html
http://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/2005/html/17412100.html
（出典：『平成17年版　防衛白書』2005年度　 第 4 章 第 1 節 2 項）

『公明党マニフェスト２００５』　2005年8月16日発表
やっとwebに出た。
http://www.komei.or.jp/manifest/policy/index.html

『公明党マニフェスト2005』大中項目目次
「はじめに」
�T　郵政民営化を推進
つづく

�U　日本を変える　公明党　６つの改革！――公明党の「一生まるごと安心パックプラン」
　１．まかせて安心！子育て支援・年金・医療・介護！
　　(1) 子育て20（ニーマル）安心プラン
　　　<児童手当などの拡充>
　　　<生活を犠牲にしない働き方>
　　　<若年者雇用への支援>
　　　<子育て夫婦の住宅支援>
　　(2) 年金――「100年を見通す改革」を踏まえ、さらに信頼できる年金制度へ
　　(3) 医療――「治療中心から予防重視」へ転換
　　(4) 介護――「介護予防」で元気な長寿を実現
　　(5) 障害者福祉・共生社会をめざして
　　(6) 児童虐待防止を図ります
　２．なくします！税金のムダづかい――徹底した「事業仕分け作戦」で、効率的政府に
　　徹底した歳出削減のための手法
　　当面の具体的なムダゼロ推進策
　３．保証します！あなたの安全、暮らしの安心！――公明党の「６つの安全・安心プラン」
　　(1) 地震減災・建物倒壊ゼロ作戦
　　(2) 「空き交番ゼロ作戦」／世界一安全な国、日本へ
　　(3) 「開かずの踏切ゼロ作戦」
　　(4) 「食の安全・安心確保プラン」
　　(5) バリアフリー・ユニバーサル社会の形成推進
　　(6) 消費者保護
つづく

　４．再生します！街に活気を、街に緑を！――公明党の「いきいき街づくりプラン」
　　緑化対策等
　　まちづくり
　５．進めます！現場主義の学校改革と人材育成！――公明党の「教育―地方分権改革プラン」
　　(1) 教育行政を地方への権限移譲を中心に抜本改革し、学校・教員の教育力を再生
　　(2) 体験学習の全国展開
　　(3) 学生全員に奨学金を貸与
　　(4) 特別支援教育の体制強化
　　(5) 高校における職業教育の見直し・強化
　　(6) 小学校の英語教育の必修化
　　(7) 学校の安全
　６．創ります！世界に誇れる平和・人道の日本！――公明党の「国際平和・貢献プラン」
　　平和・国際貢献の国へ
　　人道・人権の日本へ
つづく

�V　当面する重要政策課題
　１．経済税制運営について――経済の活性化へ、構造改革を加速・強化
　２．地方分権について――三位一体改革の着実な推進
　３．憲法改正問題について――現憲法に新たな条文を付け加える「加憲」の立場で具体的追加項目を検討
　４．教育基本法の見直しについて――基本法の基本理念は堅持し、補完・補強へ
　５．イラク問題・国際貢献について――イラク人道・復興支援の継続、行動する平和主義の時代へ
　６．北朝鮮問題について――拉致・核開発問題の解決に全力
　７．アスベスト対策について――現行制度で救済されない中皮腫などアスベスト疾患患者・遺族の救済へ　新法の早期実現をめざす
（おわり）

イラク派遣自衛隊を考えるために
（ご参考）防衛庁のwebppage
平成１７年度　防衛庁・自衛隊の動画配信
http://www.jda.go.jp/j/douga/17nendo.htm

どうも　皆さん
お久しぶりです
このスレは政治板の他のスレとは違い
わりと中立的な空気があり、広報としてうれしい限りです

公明党のマニができましたか
新党日本の結成などまだまだ公示日まで何があるかわかりませんね

冷静に各政党のマニを比較・検討・分析をし、
各政策への理解を深めていく場であることを願います

公務員大好き民主党！
＜＜＜公務員さま命＞＞＞
・郵政事業収益悪化しようが公社維持、公務員身分は守ります。
・道路公団完全官営化し、公団（民営化予定）職員も公務員化。
・地方交付金・補助金１８兆円地方へ丸投げ財源移譲し、中央からの
　地方公務員削減圧力排除。
・公務員にスト権付与し、今後の公務員削減世論に対抗。


※国家公務員２割削減マジック
　民主党の主張する国家公務員削減対象の４５％は防衛庁。
　賢明な方は民主党が何をするかお分かりですねｗ

自民党、公明党の落ちた姿、一度見たい気はするね。

（ご参考）衆院選挙候補の公開討論会
リンカーンフォーラム
http://www.touronkai.com/

>>452
そんなのどこに書いてるの？

郵政は将来民営化
道路公団は廃止
だろ？

　　　　　　／:::::::::禿禿禿::::::; :;:::"'　
　　　　　/:::::;;:::::::::::::元:::::::;;;ﾉヽ;:::＼
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　. |::::::::::|　ﾉ(　中国様命　ﾉ(　|ﾐ|
　　　. |:::::::::/　⌒　売国一筋　⌒ |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　民主"''''"　　 | "''''"　|　　　　／政権を取ったら…
　　　　 ヽ,,ｼﾞｬｽｺ　　　　 ヽ　　在.|　　 ／ 　日本を中国様へ献上して
　　　　 　 |支那命　　｀ハ´　　日|　　 |　 　日本人を中国様の奴隷にするまでは
　　　.＿／|　 　　 <-==＝=-> 万|　 ＜ 　 絶対に日本をあきらめない。
./''":::::/:; (金)　　　　"'''''''" 　歳./　　　| 　 日本を奈落の底へ落として
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼ 本当に日本を変える
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼｀ハ´／ |:::::::|::::::::　　　＼民主は以上と委譲をお約束する。
　　l.ヽ人八_　,,￣）／銭＼　 |:::::::|::::::::::
夏の衆議院選挙、岡田民主党１０大政権公約（マニフェスト）
１．A級戦犯を祀る靖国神社への参拝はしません。無宗教の国立戦没者追悼施設を建設します。
２．在日韓国・朝鮮人の方々に配慮し、在日外国人参政権法案を早期成立させます。
３．地球市民の時代です。在日外国人が当たり前に公務員になれる社会を実現します。
４．侵略を正当化する歴史教科書は認めません。日中韓共同での歴史教科書作りを進めます。
５．中国、韓国との関係改善に資すため、中国、韓国からの観光客へのビザを恒久的に免除します。
６．東アジアのルーツは中国にあります。東アジア共同体の早期設立に邁進します。
７．従軍慰安婦、強制連行等、日本の侵略による犠牲者の方々への戦後補償を実現します。
８．隷属的な日米安保体制を見直し、中国、韓国などアジア諸国との共同安保体制を目指します。
９．部落開放同盟、朝鮮総連などの人権団体とともに、人権侵害救済法をつくります。
10．男女平等の豊かな社会へ、民法を改正し夫婦別姓社会を実現します。

「公明党マニフェスト」マニフェスト発表　記者会見（2005年8月16日）ビデオ
http://www.komei.or.jp/news/komeitv/index.html#2ch

夫婦別姓のどこがいいのかわからん。
先進国ではほとんどないのでは？

>>458
「夫婦別姓」ってどこの党のマニに書いてある？何頁？

>45の10.

>>460
何ですか？それ？

>>458
「夫婦別姓」でぐぐった最初に出てくる

＞アメリカ、イギリス、フランス、スウェーデン、カナダなど、法律的に夫婦別姓を認めている
＞国はたくさんあります。

このあとに続く文章はめちゃくちゃだから、いまいち信用しきれないが。

>216
自民党　政権公約2005　大中目次
１．【日本の改革】改革の流れに、勢いを。
　日本の行政を変える ・・・マニと呼べるのはプラ・バラ均衡と三位一体の継続だけ。2010年代初頭とは、2015年までってこと？これからプラン作ります、見直ししますってあんたら政権与党でしょ？・・・×
　日本の社会を変える ・・・「女性の坑内労働」って何ですか（笑。公益法人制度改革は○かなぁ。税制面の支援とか無いから信用できなそう。
　日本の基本を変える ・・・教育基本法改正は○。一票の格差や議員年金を「どう」改革するの？政治資金規正法改正は○かも。狙いがわからん。
２．【国際競争力・成長分野】日本の産業に、たくましさと活力を。
　日本の技術力を向上させる。 ・・・間違いなく、マニとは言わん。誰が、何を、何時までに、どうするの？××
　日本の底力を引き出す。 ・・・同上××。「攻めの農政」って、悲しくなる。でも、一応目標があるだけマシ。高速増殖炉は止めてくれ。
　産業の成長力を強化する。・・・同上××。「建設業の再生」が本音か。指名競争入札・随意契約の見直し、と言わないとこが××。国際・国内物流政策の推進は○かな。
３．【安心・安全】誰もが不安なく暮らせる日本へ。
　あなたを災害や事故から守るために。 ・・・消費者団体訴訟の法制化、個人情報保護は○。
　あなたを犯罪から守るために。 ・・・マニじゃない。。。もういいけど。×
　あなたの健康を守るために。 ・・・ジェネリック医薬品の促進は○
４．【われわれの子どもたち】子どもたちに、確かな未来を。
　日本の「これから」をつくる。 ・・・教員免許更新制、外部評価システムの導入は○。高校教科書検定の必要性の有無の検討って？？気になる。
　子どもは社会で育てる。 ・・・育児休業支援は○。具体策はないけど。
　日本の新しい文化をつくる。
５．【世界の中の日本】世界に胸を張れる日本へ。
　凛とした日本外交の推進。 ・・・外交は相手のあることだから基本方針を述べればいい。基本的に◎。
　守りを固め、国民の安全を確保。 ・・・秘密保全の強化策とか具体策が必要。抽象的過ぎて▲。
　世界と共に歩む、日本の国際貢献。 ・・・○、かな。

ざっと見て思ったんだが、これは自民党の政策ではなく、各省庁に丸投げしたやつの返事、だ。
だから、これは「各省庁が現在抱える政策課題とその基本方針」でしかない。
やたら細かいのは恐らく、課単位で出させたから。
「所要の処置を講じる」「厳正な見直し」なんて、官僚が書きそうなフレーズだし。

この「マニフェスト」は、各省庁（の各課）の政策課題であり、
それぞれについて、各政党が政策を述べるべきなのだ。
しかし、ここには自民党の政策、方針は全く無い。

唯一、No101だけに自民党の姿勢が見える。何故なら、最後に「わが党は、「青少年健全育成基本法案」の早期成立を目指す」と、
ここだけわざわざ「わが党は」と主語があるからだ。
他は全て官僚に書かせたものの丸写しであることがバレバレですから。残念！

ま、官僚の敷いたレールに乗っかって居る小泉政権の姿勢そのまま、らしいな、というだけ。
論じるに値しないよ。

自民党はマニフェスト達成率０％

自民党は公明党マニフェストを１００％にする為必死です。

自民党は池田大作応援団！

ついでに言えば、各政策に財源の裏づけが全く無いのは、財務省との調整がまだなされてないからですね。

官をコントロールし、導くのが政党じゃないっすか？？？
小泉がぶっ壊すと言いながら、自民党は健在ですよ。

>>465
支持しているわけではないと断ってから言うが
ちゃんと読めば判るが、まだまだ「先生の教え」には反故的だぞ＞孔明

>>466
50さま
自民党のマニは、たしかに、大半の項目は異様に細かいのですが、政策全体をどういう方
向へ持って行こうとしているのかが不明ですね。細かい個別政策のモザイクみたいなマニ
になっていて、政権として日本をどういうしていきたいのか自民党としての意思が見えま
せん。例えば、政府税調の考えを否定しておき、政府税調を単に捨石のようにつかってい
るわけですね。「私の政権の間には消費税率を上げない」と「私の総裁の任期は来年秋まで」
という２つの小泉首相の主張と、9月11日の選挙で選ばれる衆院議員の任期（4年）を考
えると、では、来年の秋以降の税制はどうするのか、納税者の最大の関心はそこにありま
す。しかし、自民党マニは「（平成）17年度を目途に……、消費財を含む税体系の抜本的
な改革を実現する」と消費税率上げを匂わせるだけです。ここが納税者から見た今回の総
選挙の最大の焦点になっているにもかかわらず、ほかの話題に逸らしているのは、自ら衆
院を解散しておきながら有権者の関心事に答えない“姑息なやり方”と言わざるを得ませ
ん。

民主は管・岡田・小沢の意見が食い違い分かりにくい。
小沢がNEWS23で郵政に関し私見を述べていたが、そんなことはテレビでいう前に
マニフェストを作成する過程で話し合っておくべきことではないか？

どっちにしろ、自民のマニは読む必要無いな。
だって公約守んねーから。

与党になれば守らざるおえなくなるでしょ
組織票は連合しかないんだし、もし与党になってアフォの事したら
野党に再び下るどころか村山政権のように民主党自体無くなる

公明党と民主党のマニで挙がっている政策でいくつか共通している事項があることを発見
した。例えば、「１８歳選挙権」「希望者全員(民主)、学生全員(公明)に奨学金を貸与」。
ともに実現してほしい政策だ。（このほかに共通点に気がつかれたかたは、書き込んでくだ
さい。）

50さま、って「さま」付けで言われると正直キモいんすけど。悪いけどねｗ

自民の「マニフェスト」なるものは小泉の政策を表してる部分はマジで郵政民営化だけで、
その他全ては今の官僚達の政策の方向性を表していると俺は解釈する。
郵政民営化と他のどの政策も繋がりがないのは、ほとんど官僚の政策に郵政を乗っけただけだから。
郵政を除けば、小泉自民に対する信任投票というよりも、官僚政治に対する信任投票なわけだ。
民主党か、それとも官僚(に草加の味付け)かｗｗｗ　スレタイ的には、そういうことになる。

それで、俺は官僚に投票することにしたよ。
やっぱ民主は信用できん。外交政策、在日優遇策はいずれも国体（笑）を危うくする。

小泉は、マジで政策の中身なんかどーでもいい（重要ではない）と思ってやがるし、
自民・官僚利権に手をつける気はサラサラ無いから腹が立つが、それも民主がアホやからとも言える。
＞469が言う通り、民主のマニは議論不足。小泉が解散しないと民主も思っていたか、
あるいは「マニなんて、選挙が近づいてからやりゃいいだろ」と思っていることの顕れ。
所詮、民主の政策も底が浅いと言わざるを得ん。自民は論外だが。。。

F○ck!!（すまん）
こんな中身の無い政策から選ばないかんとはな！


自民のマニは、作成者が各省庁だと思って読むとしっくりするんだが、
意外にも文科省と、厚生労働省の医療、国交省の旧国土省、（あと金融庁？）の今の担当者はまともなんだなぁ、と思う。
逆に、経産省、察庁、防衛庁（の担当者）はクズだ。いずれも官僚とアメリカ利権の巣窟だな。

●小泉内閣がこの4年間にやったこと●
・健康保険料の値上げ・タバコ税・発泡酒増税 ・所得減税廃止（＝増税）・議員歳費カット廃止（＝議員歳費アップ）
・年金保険料の値上げ、支払いの段階的引き下げ ・癒着構造温存の道路公団民営化・公約無視（国債発行30兆円超）
・自衛隊の戦地への派遣・銀行への公金投入 ・特殊法人を独立行政法人に名前を変え全てをうやむやにし利権構造を温存。
・膨大な金をつぎ込んだが国連常任理事国になれず税金をどぶに捨てた。


●小泉内閣がこの4年間にやらなかったこと●
・抜本的な歳出改革・天下りの廃止 ・年金の一元化、議員年金の廃止・特殊法人、財政投融資改革
・医療報酬の引き下げ・社会保険庁の廃止・公務員人件費の大幅削減
・少子化対策・高齢化対策・雇用対策・景気対策

●自民党政権がこの後実施すること●
・消費税大増税・控除の廃止による大増税
・酒税、タバコ税見直しによる大増税
・環境税など新税制による大増税

要するに改革と連呼して国民を騙して、国民に負担を押し付けるだけで、国民が望む政策は全く行っていない詐欺内閣。
カルト教団と有名人の知名度に頼る選挙を行う自民党はもはや政党ではない。
医療費の増大に対し利権構造で膨大に膨らんだ診療報酬を削減するのが筋なのにこともあろうか保険料の値上げを行った糞自民。
（糞自民は見返りに億単位の裏献金をもらっておいて記憶にないんだそうだ、おめでたいね）
郵政民営化は国内の政策なのになぜかアメリカから催促されている。
民営化後の貯金、簡保を外資に乗っ取られないように保護する法案を盛り込もうとしたら小泉が拒否。
小泉内閣の郵政民営化はアメリカのための郵政民営化である。
ちなみに郵政を民営化しても公務員の人件費は一切減らない。（いかにも減るようなことを言っているが）

これ以上、小泉と自民党に騙されないようにして下さいね。

>>473
マニの根幹は、個別の政策を束ねる精神にある。これまでの官僚主導を超える「政党独自
の政治思想」が表現できているかどうか、という点で、民主党マニの記述者は熱く、自民
党マニは霞ヶ関文書のコピペの塊だ。もし自民党政権が続くのであれば、次の内閣の最大
の使命は、「税上げ」だ。現時点でこれを逃げている小泉は失格。（ここからは、このスレ
の目的を超えるが、敢えて書くと）自民党はここで下野して、次の政権交代を目指すため
に時間をかけて党内の人を育てるべきだろう。

>>475
言いたいことは解るよ。自民と日本の将来を考えれば、いずれ下野せざるを得ないだろうね。
でも、一旦下野したら敵失（民主のアポーン）が無い限り、10年じゃ政権復帰は無理だと思うよ。
利権で繋がってきた政党だから、全く新しい価値観を造っていかなきゃならん。
それこそ政界再編に進むだろうね。

民主党の政治思想が熱く語られていることは同意だけど、そこには過剰な理想主義と
甘い現状認識も含まれている。外交や在日政策に関する民主の理想主義的な方向性を否定はしないが、
政権政党として日本を担うには危険な政党だと思う。一言で、信用できない。
今回は大敗してもらって、冷静に足下から見直してより真剣な議論を重ねることを期待する。

自民の大増税路線は、甘受せざるを得んと思う。

ここで言うのもなんだが、後世に禍根として残るのは政党ごとの個別の政策よりも
今回の郵政解散･郵政選挙という大衆扇動的政治手法という気がするんだよな。
あれを時代の必然として肯定するか、おぞましさを感じて拒絶するかでも立場は異なるだろう。

477＞後者でしょうね

今日の日経かって見たらどうかな？
各党のマニフェストが見開きでのってるし
わかりやすい

>>477
その指摘は正しい。
自民が勝てば、残るのは郵政解散・報復選挙であって、個別政策が議論されたとは思われないだろうね。

でも、その場合に重要なのは民主が敗因をどこに求めるか、だと思うよ。
「国民は賢明じゃなかった！」と思うか、「冷静に民主の本質を見抜いた」と思うか、
それで、民主の方向性と、今回の選挙の意義は変わってくるだろうね。

前者ならば大衆扇動的に流れて左傾化し、後者ならば右か左かどちらかへの本質的転化をすると思う。

475つづき
民主党マニの年金改革案はその内容たるもの論ずるに値しないほどひどい。そのひどさは、
廃案となった郵政民営化法案をはるかにしのぐ。年金目的消費税というのももってのほか
だ。しかしながら、新税導入をマニに掲げて、有権者の負担が上がることを承知させた上
で自党の候補に票を入れさせようという心意気はあっぱれだ。今回の選挙で仮に民主党が
勝ったとしても、参院対策として公明党と連立を組まざるを得ない。民主党マニの“幻想
的な”年金改革案は公明党の“健全な”年金改革案に擦り合わされることを強く期待して
いる。

481＞民主が政権取ったら変節する事を公言して憚らない政党が何を。。。
公明が連立にいないと困るのでしょう？何が組まざるを得ないですか。
民主には政権を奪取した暁には、おたくたちの母体である例の団体の
法人認可を取り消して頂く様、強く求めていきます。税収にはなるし
政教分離には貢献できるし、あらゆる面において一石二鳥なのですよ。

正直池田大作は早く死ねよと思うが、福祉や景気っつか
弱者対策については公明はよく勉強してると思うぞ。
与党内にいて小泉竹中の無茶を牽制していたしな。
政策本位なら結構いいぞ、あくまで政策本位ならな。

483＞そりゃ少しは何かしていないとまずいでしょう。
しかし公明の存在は原理的にも弊害が多すぎます。

自民党：郵政民営化推進！　　　<丶｀∀´>　よし
民主党：小泉案に反対！民営化賛成！ 　　<丶｀∀´>　よしよし

民主党マニの”特異な”年金案を除外すると、民主党のマニと公明党のマニ
は、トーンが似ている。生活者に対する個別政策の面で、民公連立内閣
はさほど無理なく組めるであろう。むしろ、自民党マニと公明党マニは
、かなり遠いところにある、というより、方向が正反対のように思える。

＞481は、そもそも>475とは別人じゃない？
何だよ、続きって。

>>487
481と475は同一人。俺。

　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'　
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼　「小さな政府というなら、まず自衛隊を廃止すべきでしょう」
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|　　　「イラクの人々は逞しいから、泥水でも飲めれば、それで事足りるわけです」
　|::::::::::| 　 　　　　　　　　　　.|ﾐ|　　「地方の人々は、1000万円も貯金できないから、別にいいんですよ」
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|　「大きな政府という表現はちょっと・・・我々が目指しているのは『第三の政府』です」
　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　「民主党の政策は、高学歴や高所得の人々にウケがいい」
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　　　「学歴の低い人間は、根本的に信用できない」
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　「財源はどうするかって？　そんなことは厚労省の官僚が考えることでしょう」
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　　「その件について、中国の了解を取ったのですか？　取ってないでしょ？」
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　　　「国益よりも大事なものがあります。それは正義です」
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | 　　　　「公務員って副業できないんですか？　それは知らなかった」
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 　　　　「私も、『日本海』という表記には、以前から違和感を持っていました」　
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　 　　　　「民主党は都市政党ですからね。田舎の人は応援してくれなくて結構」
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼　　

●小泉内閣がこの4年間にやったこと●
・健康保険料の値上げ・タバコ税・発泡酒増税 ・所得減税廃止（＝増税）・議員歳費カット廃止（＝議員歳費アップ）
・年金保険料の値上げ、支払いの段階的引き下げ ・癒着構造温存の道路公団民営化・公約無視（国債発行30兆円超）
・自衛隊の戦地への派遣・銀行への公金投入 ・特殊法人を独立行政法人に名前を変え全てをうやむやにし利権構造を温存。
・膨大な金をつぎ込んだが国連常任理事国になれず税金をどぶに捨てた。

●小泉内閣がこの4年間にやらなかったこと●
・抜本的な歳出改革・天下りの廃止 ・年金の一元化、議員年金の廃止・特殊法人、財政投融資改革
・医療報酬の引き下げ・社会保険庁の廃止・公務員人件費の大幅削減
・少子化対策・高齢化対策・雇用対策・景気対策

●自民党政権がこの後実施すること●
・消費税大増税・控除の廃止による大増税 ・酒税、タバコ税見直しによる大増税 ・環境税など新税制による大増税

要するに改革と連呼して国民を騙して、国民に負担を押し付けるだけで、国民が望む政策は全く行っていない詐欺内閣。
カルト教団と有名人の知名度に頼る選挙を行う自民党はもはや政党ではない。
医療費の増大に対し利権構造で膨大に膨らんだ診療報酬を削減するのが筋なのにこともあろうか保険料の値上げを行った糞自民。
（糞自民は見返りに億単位の裏献金をもらっておいて記憶にないんだそうだ、おめでたいね）
郵政民営化は国内の政策なのになぜかアメリカから催促されている。
民営化後の貯金、簡保を外資に乗っ取られないように保護する法案を盛り込もうとしたら小泉が拒否。
小泉内閣の郵政民営化はアメリカのための郵政民営化である。
ちなみに郵政を民営化しても公務員の人件費は一切減らない。（いかにも減るようなことを言っているが）

これ以上、小泉と自民党に騙されないようにして下さいね。

あ、そうなの。
＞475が、俺の＞473を引いているから返事したんだけど、スルーされて
続き＞481を淡々と書かれているから、なんなんだ？と思った。

そもそも、何が言いたいのかよく解らなかったんだよ。
要は、民主マニと公明マニが似ていて、自民マニが異質だと言いたいんだと思うけど。

だから？

>>479
対照表の形になっているから見やすいといえば見やすい。しかし、そういう
２次資料に過度に頼ることはいかがか。少なくとも日経新聞の論説委員会の
書く社説は、かなり偏向しているから、ほどほどの警戒心を持って読むのが
賢明であろう。ありがたいことにwebで各党のマニの原文を直接入手できる
のであるから、原典にあたりつつ議論をしたい。

>>491
公明党のマニを見る限り、公明党は政策で二股をかけていることが感じ
られて面白い。

>493
二股というか、真面目に政策を考えていればある程度似てくるということじゃない？

>483
確かに、政策本位なら草加だよなぁ。悩ましい。
自民も民主も、草加の足下にも及ばんな。

話が違うが、東京都職員の知人によると、議会通すのに一番頼りになるのは草加なんだと。
議員が安定しているし、政策への理解もあるとか・・・
悩ましいなぁ

>>483
層化公明党はカルトがバックに居る時点で論外
絶対に投票はできないな

とにかく犬作は市ね、早く市ね、公明党から手を引け

民主党が8月16日に発表したマニフェストのタイトルは「政策『各論』」となっている。
いずれ、『総論』が発表されるのかもしれない。わくわく。

いずれにしろ政権与党取れるのは自公か民主しかないら、2007年にからくる
歳出にたいしては、早急な対策が必要で少数政党に今は投票するべきでない。
少数政党の議席が伸びることによって行財政改革が遅れる。
そして又国債の無駄遣い

このスレで挙がっていない論点はまだ多いと思う。その一つが「国・地方の税財政改革」
だ。この観点から今回の自民党と民主党のマニを比較すると、「違いが際立っている」とい
う文章にであったので紹介する。「補助金を通じた地方統制という集権型態勢の部分修正で
済まそうとする自民党と、補助金廃止で分権型社会への転換を図ろうとする民主党」。
（出典：日本経済新聞8月24日社説「『05衆院選　改革を問う』補助負担金廃止の規模で
違い際立つ」）
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20050823MS3M2300323082005.html

日本経済新聞社の論説委員の中には上記社説のように“まともな見方”のできる人もいる
ことがわかってわずかながらだが安心できた。

誤字の訂正
集権型態勢　→　集権型体制

マニフェストは民主党の圧勝じゃ。
何か？

（国民主権の移譲って、カッコいいよなぁ！）　（ちょっと中国様に、私達の人権を弾圧されてみようかな・・・）
　　　　　　　　　　　　　　｡o○　　　　　　　　　　　｡o○
　　　　　　　　　　 ,;r―ﾚ､　　　　　　　　　,r=-､
　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　,ｨミﾐ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　fr=-､;;;r､;;ﾉ　　　　　　 ftミ三r,､;;丶
　　　　　　　　　 _lｲ　Vｿｨ'　　　　　　　 ﾞj･´　 6);;;;;）
　　　　　　　　　 ヽ.ノ_ ,/7ヽ、　　　　　　丶ﾉ_ノ;rﾍ
　　r−'''"~´i!　　　/{Vﾌ"/　ヽr‐'''"~´ i!　 fﾐy'ｧ''"^ヽ
　　l!民主　 l!　　 l l!　r:ゝ　　 l 民主 　l!　Lf〈　l＿_,j
　　l!ﾏﾆﾌｪ　l!　　_」~i：|__i‐┬ l!!ﾏﾆﾌｪ　,.+-､l_,}__」￣l
　　l!ｽﾄ 　(三ヽ--┴'''"　,j l!. l! ｽﾄ　 　｀i彡＿＿＿/
　　にｴﾆﾆﾆゝﾆ-‐--i---'''" lUﾐエニニニニｺl＿,,,ィ'

【2005年衆議院総選挙自民党・民主党・公明党マニフェスト】

【自民党】　政権公約2005『自民党からの120の約束』8月19日発表
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/index.html
◆ わが党「政権公約２００５」１２０項目を発表　小泉総理（総裁）「民営化は政治の構造改革」と強調（8/19）
http://www.jimin.jp/contents/news/170819a.html

【民主党】8月16日発表
　●2005年衆議院選挙マニフェスト政策各論
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0062.html
　●仙谷政調会長の会見（オンデマンド動画）　　
http://www.dpj.or.jp/news/200508/20050816_04manifesto.html
　●岡田政権５００日プラン
　http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0061.html

【公明党】2005年8月16日発表
『公明党マニフェスト２００５』
http://www.komei.or.jp/manifest/policy/index.html
マニフェスト発表記者会見（2005年8月16日）動画
http://www.komei.or.jp/news/komeitv/index.html#2ch

>>472
出産時の一時金について、
民主「現行の30万＋20万」
公明「現行の30万→50万」
　と金額までぴったり一緒。

このまま連立綱領（日本だと「統一マニフェスト」と呼ぶのかな？）作っても
しっくりいきそうな気配。

自民党は地方への財源移譲を明記した。一歩前進。
今の自民党マニフェストは贋物だ。
利権の温床、特別会計については見直しを検討すると謳うだけだ。

ああ、そうか、やる気ゼロか。

選挙前に確約が取れないなら、

自民党政権の利権構造は１００％近く改革されない。

>>494
何だかんだいって小泉政権が4年以上も続いているのもこんな背景があるのかもな。
民主が左傾化して迷走している間に孔明が与党ながら野党の働きか
すごい均衡だよな。。。。

それに大作どうこう言ってるやつも居るが
与党連立以降の孔明はほぼ完全に先生から脱却してる。

どうもそうらしいな。学会員でも公明党に投票しない人
チラホラ現れはじめてる

26日に「与党マニフェスト」『連立与党重点政策』が決定するらしい。
出典：日経新聞8月24日朝刊１頁記事「与党重点政策　税源移譲6000億円盛る」

>>506
公明党内の小泉批判票かも。

>>503
Thanks.

>>505
馬鹿かおめー！
選挙のたびに層化が公明の支援するって
言ってるじゃないか

週刊新潮

■自民党を「3000億円で買う」と豪語した「落選歓迎」ホリエモン
■「ホリエモンは最悪」と陰で罵倒している「田中真紀子」
■「時代遅れヘアスタイル」片山さつきは「山拓のお気に入り」だった
■「カリスマ主婦」藤野真紀子はＮＨＫ「エビジョンイルの親戚」
■野田聖子への「茶髪の刺客」エコノミストは公募で「2回も落選」
■小泉首相に「家庭料理」で媚を売る政界「女渡り鳥」小池百合子
■それでも「非情な小泉首相」にエールを送る「父と一度も会えない三男」
■出馬辞退で「引きこもり」状態になった「腰抜け八代英太」
■「息子の対抗馬」を外せと拉致議連に要求した「親バカ」石原慎太郎
■大苦戦「町村外相」が頭を抱える「大番頭の造反」
■「経済制裁」を恐れる北朝鮮「安倍追い落とし」の謀略
■新党代表「田中康夫」に湧き起こった「長野に帰れ」の大合唱
■「元スッチー」美人区議と「極秘結婚」していた小林興起

新党日本や国民新党、マニフェスト発表した？

少し公明を褒めればカルト信者呼ばわりされるので
マニの冷静な比較などできないね。

国民新党はマニ作らないってニュースでいってたけど？

先回のマニフェストを評価するのが先ではないか？

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ　　　ﾞヒニニ＝―ﾆヽ　　　　　／ 　　　
::::::::::::::::, -､:::::::::::::::／　　　　 ｀丶､ﾆ二二二l!　　　 fr―-､　　　　　　　
:::::::::::f´,r､ ﾞi::::::,r''"　　　　　　　 ヽ､｀ﾞ''ー＝=l!　　　　　　　ヽ、 　　　　
:::::::::/　　l ,へf´　　　　　､,,、　　`ｰ｀ミ`''ｰ　 l!　　　　　　　　 丶-一ァ
::::,ノ,r''^y' ヾ'　｀ヽr'"~｀`''ヾミt、 ,;　　｀ﾞ`''　　l!　　　 ,:r=＝=､、＿,,ノ"
::（__'ｰ'"　　　　､_,!＿＿_,,..、　ヽ.,;:　,:＿,,,.　　ﾘ　　　'^ヽ、 　　　　　　　
'´,　´　　　　　　 t!　　t,ヾ:::)ヽ ﾉ^ゞ´　 'ﾞ｀ヾ/　　　　　　ヽ、 　　　　　　
,/　　　,　　　　　　ヽ、-‐'^ ,,／　f'　r::;､　 ,ハ　　　　　　　｀ヽ､,_
l　　　/　　　　　　　　フ⌒ヾ　　,ﾄ､ﾄﾞ='^'V ,ノ　　 ,.:-―-､、　　　,フ 　　
ヽ　 に　　　 ,:r＝'^'"（_　　　　 〈 ｀'iーァ''"　　　 '^'ヽ、　 ヽ.,,_,ィ" 　　　
　ヾ, l=　　 /"、　　　　｀ヽ　　＿）　 ／　　　　　　　　ヽ 　　　　　　　　
　　｀ヾ、　（　 ヽ､,＿　 ,r `'''"7　 ,／　　　　､- ､、　 　 ヽ、
　　 　 ｀丶、　ヽ. 　 丶-‐ィノ, ィ'"　　　　　　ヽ.　`'ｰ-;,＿_,＞' 　　　　
=-イ!　　　 `ヽ､,`''-≧ァ'ｰ '"　　　　ト､　　　　i! 　　　　　　　　　　　　
　 /　　　　　,ィ ｀~￣´　　　　　　　　l　ヽ.　　　l!

　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　／￣￣￣￣￣￣￣
￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟДﾟ ）＜　……いた……ま
さ…… ＞（ﾟДﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿
＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　/　／＼_」　/　／＼」
　　　　　￣　　　　 / ／
国民新党の４コマ漫画のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1124900003/
国民新党クオリティﾀｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1124896723/l50

公明党＝創価学会、個人商店

自民党＝公務員、土建会社、特殊法人

民主党＝サラリーマン、主婦

社民党＝韓国系外資系企業勤務（ロッテ、ソーテック、LG、サムスン、パチンコ）

共産党＝無職（生活保護）、郵便局員（２種以下）

無所属＝自民党に同じ

どこに書き込む迷った結果、このスレにupすることにする。

３党（自民、民主、公明）のマニフェストに記載されていて、選挙での争点になりつつあ
る「公的年金」。日本経済新聞8月24日5頁に掲載された民主党政調会長Ｓ氏のインタビ
ュー記事「衆院選　政策責任者に聞く」を読んだ。この記事の後半で公的年金問題が話題
になっている。はっきり言って、Ｓ氏は現在の公的年金の財政方式を全く理解していない
ことがわかった。企業年金の財政方式は積み立て方式だが、現在の公的年金は企業年金と
違って賦課方式。理念上の完全な賦課方式は、積立金が不要だ。

こんなことも理解していないで、公的年金改革をさもさもしく論ずるのは、もってのほか
だ。国民に間違った情報を撒き散らして年金の不安を煽っているのはＳ氏あなただ。下記
の資料を読んでしっかり勉強してほしい。

（ご参考）『厚生年金・国民年金 平成16年財政再計算結果（報告書）』
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/report/index.html
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/index.html

考えれば、考えるほど投票する政党が無い。

自民党マニフェスト：

来年度、岐阜市の予算大幅削減。
岐阜市の郵便局員は優先的に県外に転勤、削除しまつ。

>>520
対抗して、岐阜県で条例が出そうな予感。（スレ違いスマン）

>>519
同じく。

民主党が年金問題を土俵に載せようとしているようだ。
民主党と自民党の年金改革案について書かれた文章を発見。
日本経済新聞8月25日社説「『05衆院選　改革を問う』安心で持続可能な具体像を競え」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20050824MS3M2400F24082005.html
この文章に対しても批判したいことはあるが、それはまたの機会に譲ることにして、とに
かく上記の文章で、民主党年金案の問題点、自民党年金案の問題点が指摘されていること
をご案内しておく。

【郵政】郵便貯金：５００万円超える部分の残高は５０兆円
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20050825k0000m020190000c.html

民主党案が理論崩壊しました

小泉は人格も理論もとっくに崩壊、と言うか元々理論はない。

>>525
正解。

小沢も言ってたね。
「小泉ほど官僚の言う通りにしてくれる首相はいなかったね」って。
聞き手
『小泉さんはそのへんの事を構造改革するって言ったんでは？』
小沢
「官僚機構の構造改革なんて、小泉さんは言ってませんよw」


余談
東京都知事が青島で、大阪が横山ノックの時の話し。
役人に「青島とノックではどちらがいいの？」
役人
『青島さんはいいよ。だって、役人の書いた文章をそのまま読んでくださいますから』

ほう　ではノックさんは？
役人
『ノックさんの場合はルビふらなあきませんのや』


>>519>>522
で、どこにも投票しないと、自民と公明に入れてるのと同じだしね・・・

>>525
傍目にどう見えるかはともかく、本人の中では一貫した理念で行動してると思うけど。

>>527
それが困るんだね
浅知恵で一貫してるんだから。

一貫性を求めるなら共産にでも入れれば？w

最近、社民と民主の違いが分りません＞＜

>>528
>一貫性を求めるなら共産にでも入れれば？w
内政の政策は悪くないけど、いかんせん実効性がね･･･ｗ

郵政とバーターできそうな法案は何？

【北朝鮮を彷彿とさせる創価学会のマスゲーム】 　動画有り

説明: 北朝鮮を彷彿とさせる創価学会のマスゲーム。最後の方は皆、泣き出す始末。
ここまで熱狂的だと正直、寒気を感じます。
恐ろしすぎますね。

実際、池田大作は帰化した在日朝鮮人である事がわかっていますし、韓国の創価学会
組織、韓国SGIは池田大作を先頭に反日運動を起こしています。

この知性も品性のかけらもない北朝鮮系カルト思想集団が日本の政権与党のキャステ
ィングボートを握っているのです。
　　
http://hokkech.ddo.jp/modules/mymovie/movieview.php?lid=18 　　　　

>>530
冗談抜きで投票しないよりは共産に入れた方がいいよ
投票しないのは自民と公明に投票したと同じことになるから

>>533
政府自民党提出の郵政民営化法案、民主党の年金案、ともに、正気の沙汰とは
思えなません。そこで、やむなく、某党へ入れることになりそうです。

わたすも日本の政治に失望しますた。

もう共和党に1票を入れる以外にないな...。

他人に政治してもらってるんだからある程度妥協は必要だと思う

それが嫌なら自分で政治家やるか海外へでも脱出したら？

>>【郵政】郵便貯金：５００万円超える部分の残高は５０兆円
>> http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20050825k0000m020190000c.html
>>民主党案が理論崩壊しました
ついでに、超過分を家族の口座に入れ替えると、民主案の効果＝微薄

だから、マニフェストと目論見書の違いをはっきりさせてくださいよ
　
代理店でもちゃんと間違えずに、相手の意図を確認するのは当たり前の作業でしょ

投票しない有権者は罰金、とかにした方が
良さそうだな。

このスレの趣旨には反するだろうが、自民・民主のマニがアホやからと言って、
参政権を放棄するのは如何かと思いますぜ。
立候補する個人に投票してはどうですか？
政党政治の理想には反するかもしれんが、結局、選挙は政治家個人に対する信任だから。

比例区は...難しいが、間違っても草加は止めましょう。

>>539
確か、オーストリアがそうなってる。税金が高くなるのかな。投票率100％近い。

>>540
そうなると民主になっちゃうんだなオレ。
ホントにそれでいいのかと迷う

それって虚しい民主主義だな。機能してないからって
鞭打って強引に民主主義にしてると言うか

>541
西村なら、民主でも構わんよｗ。
民主といっても、左右様々で、たまたま右の候補者なら応援するし、サヨなら絶対落とす！
ちなみに、俺の実家はノートリアスな福岡７区。誠、落としてぇ。。。

>542
民主主義は虚しいっしょ。でも無いと困る。
投票率100％だったら、草加の入り込む余地はないからね。
今の社民程度で済んだはず。特に、地方議会ではね。

各党マニに「育児支援策」が書かれているが、踏み込みが足りない、とする主張を読んだ
のでご紹介する。
日本経済新聞8月26日社説「『05衆院選　改革を問う』踏み込みが足りない育児支援策」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20050825MS3M2500625082005.html
最終段落に注目したい。

>>539
衆院総選挙、っていくら費用がかかるんだっけ。これ税金でやってるんだよね。
俺は自民・民主の今回のマニには絶望しているが、投票にはいくよ。
だけどこのひどいマニ２党には入れないかもね。それよりも、このひどいマニ
を何とかしろ、と某党の政策担当者に、怒りをぶつけているところ。
無駄かもしれないけど、みんなもやってみれば、大政党の政策を動かせる
かもしれない。がんばろうね。

選挙権は権利と思ってないか？選挙に行くのは国民の義務だぞ。
選挙に出馬したり応援で運動するのは自由となってるだけ。
頼むから、選挙には行こうな〜。

>>545
約800億

俺は今回民主支持だが票を入れるからには意見はぶつけるよ。
外交政策が不満だったので立候補予定者にメール送ってみた。
説明のレスが帰ってきたが、その対応だけでも今回は満足。
自民では考えられん程、民主的な政党だとの感触は得た。

中日新聞・東京新聞こそ電波！！　その23
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1124551931/86

86 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2005/08/26(金) 08:22:19 ID:HD2p6nfU
ちょっと教えて欲しいが、本日の東京新聞　紙上一面すべて使って民主党のマニフェストから
８つほど抜いてまとめた政策宣言らしきものが載っていたが、これっていいのか？
詳しい事は知らないので聞きたいのだが、公示前に特定の政党のみのこういう宣伝活動って
公職選挙法にはひっかからないの？他の政党のが載っていたのならまだしも、民主党のみ
で前に他の政党（例えば自民党）とか載っていたこともない。
俺はぱっと見て「これって違反じゃねーの？そういえばオカラの弟が東京新聞の政治部長とかって
昨日どっかのスレでみたっけ・・・ってこれか？？」って思ったわけだけど・・・
誰かその辺の法律にお詳しい方解説頼みます。

>>85
さっき読んだ。なんだこれ？都がさも苦しいような言い草だった。冷静に読めば単なる不法占拠していて
賃料はらわず２０年後以上不法占拠。これまでよく我慢していたとのほうが強い。
それと民族教育に関しては国民はすべて教育を受ける権利があると持ち出して国民＝外国人も含む
てきな事を主張しているとも取れる論旨。アホだろこの記者・・・マジ呆れました。

>>546
じゃ、義務を果たさない不良国民でいいや

「一票の力が弱いから行くのがおっくう」と言う理由じゃなく
「同調できる政党がない」が理由の場合は、むしろ拒否したいんだよね
本当は政党を旗揚げするのが健全な民主主義なんだろうけど

>>547　Thanks.
ということは、衆院議員定数は480だから、一人の議員当たり
約１億7千万円＝約８００億円÷４８０人
投票棄権するヤツから、罰金を取って良いと思う。
俺は某党へ立法をすでに提案した。
このアイデアに賛成の人は、政党へ提案メールしてほしい。

党首討論から逃げた小泉の支持率は急落だろな。

>>550
どの政党も本音で言えば投票率は低い方がありがたいと思ってる節がある。
特に公明党は死ぬ気で抵抗するだろうなあ〜(苦笑)
みんな、選挙に行こうよ〜！って草の根運動しかないかも。

きょう２６日に、「与党マニフェスト」＝「連立与党重点政策」が発表される
らしい（日経新聞２４日朝刊１面記事）。webにあがったのを見つけた方は、
このスレでお知らせくださいね。お願いしま〜す。

553つづき
与党のwebpageに掲載されたものに気がつかれた方は、このスレでURLを
お知らせください、という意味です。よろしく。

小泉内閣発足後には、「郵政民営化研究会」の以下の方々が片山総務大臣（当時）に緊急提言として郵政公社の民営化を求めた。
-------------------------------------
★「郵政民営化研究会」　緊急提言を小泉総理、片山総務大臣に提出！
http://www.matsuzawa.com/office/kokkai/tackle31.htm
平成13年11月21日 事務局長：松沢成文（衆・民主→神奈川県知事）
上田清司（衆・民主）　海野徹(参・民主）　奥田建（衆・民主）　
小泉俊明（衆・民主）　小林憲司（衆・民主）　鮫島宗明（衆・民主）　
島聡（衆・民主）　武正公一（衆・民主）　田中甲(衆・民主→無所属）　
手塚仁雄（衆・民主）　中田宏（衆・無所属→横浜市長） 長妻昭（衆・民主）　
長浜博行（衆・民主）　蓮実進（衆・自民）　伴野豊（衆・民主）
古川元久（衆・民主）　細野豪志（衆・民主）　松崎公昭（衆・民主）

岡田さん　この事実はどうするの？

>>555
ん？何がいいたいの？

一回民営化に賛成する、と宣言した人間なら、「民営化」と名前さえ
ついていればどんな法案でも反対するべきではないとさ。
ばかばかしい。

>>557
あ、そういうことか・・・全然わからなかった
556がオカシイ人ってことね

間違え>>555がオカシイ
556は自分だよｗ

自民の公約のコピーがとれない。
民主はとれる。

やはり自民は自らだめって言ってるようなもんかw

数値的根拠の欠如したデタラメ民主党年金改悪案

判明してる事実からだけでもこれだけ問題

・未納者や外国人にも給付拡大し、年金負担さらに増大、消費税天井知らず！
・新旧制度混在により、年金会計の不明朗さ更に拡大。
・積立金早期取り崩し、高齢化ピーク時にはどうするのか、さらなる借金か大増税！
・最低保障年金削減はどのレベルからか全く不明、厚生年金受給者の多くはカット対象か。
・年金一元化と積立金早期取崩しにより、厚生年金積立金１４５兆円消滅！
・世代間不公平さらに拡大。

>>561
数字がない、っていうよりも、「社会保険としての年金はどうあるべきか」っていう
より根本的な考え方というか哲学の問題が民主党のマニは変だ、っと俺は思う。
かなり前から党へ意見具申済み。今回は政調会長Ｓ氏のインタビュー記事で、
またまたビックラこいたわけ。もちろん、メールずみ。昨年夏の某教授の事件で
すでに一流のメディアは、すでに学習済み。学んでいないのは、某党の年金政策立案
メンバーだけ。愚かさが露見している。

【「紙のマニフェスト（政権公約）」の入手方法】

選挙公示（8月30日）後の選挙運動期間中は、
１．選挙事務所、
２．演説会の会場内、
３．街頭演説している場所
だそうです。
出典：日本経済新聞8月25日夕刊5頁「清く正しく国会へ行こう　衆院選スペシャル」

web上にupしてあるマニフェストをダウンロードできるのかどうか、について、どなたか
ご存知の方はお知らせください。根拠あるいは出典も示していただけると幸いです。

>>560
自民党のwebpage
ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/index.html
の下のほうににpdfがあるが、どう？

>>553 これかな？
「第44回衆議院総選挙　連立与党重点政策　2005年8月26日発表」
http://www.komei.or.jp/manifest/policy/manifest2005/jutenseisaku2005.html
http://www.komei.or.jp/manifest/policy/index.html
http://www.komei.or.jp/

>>547
その相手と内容を晒しとくべし。
じゃないとダレも信用しないぞ

公的年金制度の一元化の推進について（平成１３年３月１６日閣議決定）
http://www.mhlw.go.jp/shingi/0112/s1225-1b.html

>>565 Thanks. 自民党のHPにはまで出てないみたいね。

>>563
自民党のメルマガから抜粋
前略
「政権公約はわが党のホームページでご覧いただくことができますが、
連日多くの方から「いつからもらえるのか」「どこでもらえるのか」
などの問い合わせをいただいております。
わが党としても１日でも早く、みなさんに読んでいただきたいと
思っているのですが、公職選挙法で選挙期間中にしか配布できない
決まりになっています。
選挙期間中、最寄りの選挙事務所などでお配りしておりますので、
是非、ご覧下さい！！」
後略
（出典：JIMIN News Packet　■■■＋■■■2005.8.26 Vol.240発行、編集：自由民主党
広報本部　マルチメディア局『News Packet』運営事務局）

読者・投稿者のみなさんへ

このスレッドを日本経済新聞社「ネットと文明」取材班へ紹介しましたので、お知らせし
ます。日本経済新聞１面企画記事「ネットと文明」をご参照・ご注目ください。

「各党マニフェストを比較検討しよう」

日本経済新聞社「ネットと文明」取材班　御中

本紙8月26日、1面企画記事を拝見しました。

来月11日の衆院選を控え、各政党がマニフェストを発表しました。それらを比較検討しよう、というスレッドが「２ちゃんねる」にあることに気づきましたのでお知らせします。

「２ちゃんねる」内「政治板」内スレッド「各党マニフェストを比較検討しよう」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124190815/

企画記事の連載を楽しみにしています。

入れたい政党がありません
やっぱ現状維持かなとここ見て思ってる最中

「連立与党重点政策」(=連立与党マニフェスト)が26日に発表されました。この内容について、
批判した文章がありましたのでご案内します。
日本経済新聞社8月27日社説「『05衆院選　改革を問う』与党重点政策もっと工夫を」

管見では、「連立与党マニフェスト」に、消費税を含む“抜本的“とされる税制改正の方向
が書かれていないことに、全く納得できません。

573つづき
>>573の社説は午前7時ごろ、NIKKEI NETのwebpageへupされる見通し。

>>573&574
なんで、あなたがそんなことを知ってる？日経の記者か？？？

574つづき
社説「与党重点政策もっと工夫を(8/27)」
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20050826MS3M2600J26082005.html

社説「ＩＴ選挙解禁へ向け議論を深めよ(8/27)」
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20050826MS3M2600K26082005.html
も面白い。

21世紀臨調の「政権公約検証緊急大会」が8月26日に開かれた。
各団体による各政党のマニフェスト「評価報告書」はすでにupされている。
大会の動画はまだ載っていない模様。
http://www.secj.jp/050826/index.htm
http://www.secj.jp/

（ご参考）
「新しい日本をつくる国民会議」（２１世紀臨調）の公式homepage
http://www.secj.jp/

「全国知事会　３党の政権公約に評価と注文 」NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/08/27/k20050826000211.html

21世紀臨調の「総選挙にむけた緊急提言」公表記者会見8月16日
動画あり。面白い。
http://www.secj.jp/s_library/s_movie.htm
http://www.secj.jp/

とりあえず出口論がなさ過ぎる。
最強の利権ポイント特別会計改革の確約をさせるべき。
それができてから民営化の是非を議論しよう。

道路公団民営化で不正が明らかになったのではない。
たまたま。とてもしつこい猪瀬氏が監査し続けたからで、
民営化とはまったく関係ない。

逆にいえば、国家機関すべてに,
”情報公開法”を”罰則付き”で制定するほうが実効性がある。
民主度が制度に関係なく情報公開性で決まる時代が来る。来い。
民主党はマニフェストに
国家機関情報公開法を作成し今年度中に施行すると宣言して欲しい。
いや、本当に。
宗教組織のような免税組織も同様の基準があって良い。
免税ならそれに見合った何かが必要だ。
情報公開できないなら課税すべき。
公明党は宗教法人課税についての考えを述べよ。
最大級の秘密の利権さえ守れば、あとは改革派って感じだ。

民営化は最適権限分割論から支持するが、
アメリカは国連改革案から核拡散防止、民主化をいれて軍縮の文字を削った。
武器削減、刀狩が有効に決まっているのだが、
国連常任理事国がすべて核保有国で兵器輸出国というとんでもない組織、
核の力で自国攻撃されない前提のもとで兵器を売っている。
思想戦略から入って、実益に向かうのはキリスト教植民地政策以来の伝統芸。
キリスト教は侵略に規律と正当性を持たせるものだったが、今度は民主化か〜。
日本の政治家の無防備な態度を見るとまあ構わんが、
戦略論すらないのは不安になる。

>580
同意。ってか同じ事考えてる人がいて、嬉しい。
出口論というよりも、改革の道筋、ロードマップということね。

情報公開が重要なことは禿同。今の情報公開法の適用範囲を特殊法人、特別会計に拡大するだけでも大きい。
ただ、特別会計の全貌は財務省の一部しか理解できないとも言われているから、情報開示だけでは不十分で、
特別会計・特殊法人を含めた政府会計の整理も同時並行で行うべき。

それと、特殊な情報公開（例えば警察・防衛庁）は、国会議員ないしは特別な委員会に属する国会議員
には無制限で開示するだけでも、大きな前進となるだろう。

郵貯資金の出口、すなわち特殊法人・特別会計の情報公開だけではなく、入り口、郵政３事業も重要。
郵政ファミリーは、当然この入り口にたかっているから。このまま民営化されたら、郵政ファミリーに
切り込むことは不可能となる。私企業を理由に情報公開を拒絶することも可能だから。

宗教法人については、情報公開は当然必要。しかし、ことの重要性を考えると、特殊法人改革を
先行させるためにも、公明を巻き込みやすくするという選択肢もある。宗教法人の情報公開、課税は、
京都市の寺社への課税がボツになったとおり、広範な抵抗が当然予想される。敵は草加だけじゃない。

宗教法人への課税や情報公開を行うためには、国民の幅広い同意が必要となる。
そのためには、大胆な歳出削減→消費税・所得税増税→宗教法人課税がいいのでは？
やることやって、それでも赤字が残るということで増税する。国民の不満がたまったところで、
その矛先を宗教法人に向ける、という感じ。

宗教法人への情報公開と、一定収入以上の法人への課税と同時に、個人の宗教法人への支出を
課税控除するという合わせ技も国民の同意を得やすいと思うよ。例えば葬式費用とか、一定額の
拠出とかを合わせれば、草加の信者も同意しやすいはず。

何よりも大切なのは、10兆円とも言われる草加の全貌を暴くこと。そして、全宗教法人の不労(?)所得
を白日の下に晒すことだろうね。

しかし、宗教法人への課税が出来たとしても年間１兆円には及ばんだろう。特殊法人改革の重要性が
遥かに大きいから、矛は隠しておくのも手だと思う。

というかリフレ政策が争点になってないのが馬鹿すぎ。
景気が十分に好転しないと入口や出口をどれだけ改革しても意味はないんだから。
日経の人でも誰でもいいけど、庶民に嫉妬や不安感を相手に商売するなんて
程度の低い発想はやめて、もう少しまともな経済的知見の啓蒙を心掛けて欲しい。

民主党は早く護憲を打ち出して欲しい。

>>584
その方が党分裂に進むんで嬉しいです、僕も。

>>584
たしかにマニを見た限りでは、民主党は憲法に対する考え方が、はっきりしてませんね。
私は昨年ぐらいまでは改憲してもいいかも、と思っていましたが、衆院憲法
調査会の国会ビデオ見て、多くの参考人の意見を聞いたところ、はっきりと
護憲を確信するようになりました。とくに、小熊英二氏の意見陳述が良かった。

586つづき
若い小熊英二（慶応大の先生）と同じ回に意見陳述した船曳先生（東大）も
ユーモアまじりでとても良かった。
もし、憲法問題にご興味があるかたがいらしたら、衆院憲法調査会の膨大な
審議記録が国会のwebpageに載っていますので、せめて、ビデオで参考人
意見陳述（これも膨大すが）を視聴されることをお薦めします。日野原先生
（聖路加病院の）、小田実氏も出ています。

>>579
21世紀臨調の「総選挙にむけた緊急提言」公表記者会見8月16日
紙のものはA4で２枚。
http://www.secj.jp/pdf/20050816-1.pdf

マニを比較検討、評価する際に、おおいに参考になります。

政治家のみなさん、わかってください。
民営化するのもいいですが、サービス残業をなくしてください。
国民の多くはそれによって、かなり生活が楽になります。

>>589
そうですね。経営者・経営幹部の労働基準法違反はれっきとして犯罪ですので、
企業の所在地を監督する労働基準監督署へ堂々と申告しましょう。
まず、働く人の生活を守りましょう。

590つづき
（ご参考）労働基準法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO049.html
都道府県労働局所在地一覧（局の下に署があります）
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/chihou/ichiran/kanagawa.html

591つづき
公務員で労働基準法の適用を受けないのであれば、公務員法をたてにとって
戦うか、あるいは、純粋に民間人になって労働基本権を持って戦うしかないように
思いますがいかがでしょう？

592つづき
この際、官公労組は立場をはっきりしたほうが良いと思います。

自民党および連立与党のマニフェストで気になるのが
警察についての記述である。

民主・共産のマニフェストは警察の裏金問題に触れ、警察体制の改革を明記してあるが、
自民・連立与党の公約には、治安維持あるいは捜査能力強化という、警察の権限を
強化することのみ触れていて、体制の改革については触れていない。
つまり、自民・与党は裏金問題を重要視していないことである。

ということで、自民党政権が維持される限り、裏金問題を含む警察の改革は全く期待できない。
そして、自民・公明大勝の結果になったら、警察は自らの問題をえぐろうとする民主・共産の
選挙違反につき、自民・公明の候補なら全く問題にならない理由で、次々と逮捕するという
危惧を感じるのである。

>>594
そうですね。それは重大な問題ですね。

595つづき
元社民党議員だった辻元清美氏の事件、宮城県選出の民主党２議員の事件、
すでに594氏ご懸念の事態になっているように感じています。まことに問題です。
まさに治安維持法国家体制です。

日経新聞の社説は少し前に、各党のマニフェストに医療改革と、農業改革の踏み込みが足
りないとしていた。そのうち、きょう28日の社説「『05衆院選　改革を問う』医療制度改
革をなぜ争点にしないのか」は医療改革に絞って書かれている。（もうしばらくしたら
NIKKEI NETへupされる模様）

>>597の社説
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20050827MS3M2700H27082005.html

>>598
＞2003年度の国民医療費は31兆5300億円と過去最高になった。
＞うち4割を占める70歳以上の医療費は4.4％増の12兆4100億円。
＞１人あたりでは現役世代の５倍弱だ。

老人医療費５倍論は本当？
http://hodanren.doc-net.or.jp/kenkou/roujinniryouhi/roujinniryouhi.html

民主党が年金で議論すべきなのは、「国民年金を含めた一元化」なのではなくて、「国民年
金をこれまでどおりの社会保険方式で行うのか、それを止めて税方式で行うべきなのか」
ではないかと思うが、みなさん、どうでしょうか。ぼちぼち『NHK日曜討論』が始まりま
〜す。TVを持ってない俺はラジオを聴きます。

>>600
どの党も廃止だってよ。あそこまで腐敗したら浄化するより再起した方がいい

>>599
亡くなる前の半年だか１年だかで、人生の半分以上の医療費を使うというから、本当だろうね。

今回の総選挙は郵政民営化選挙だとか言ってるけど、自民党が勝っても小泉さんはあと１年ちょっとで辞める。
もし自民が負けたら、彼は直ぐ辞めると言っている。
どっちに転んでも、間もなく消費税率引き上げ議論が表に出てくる。
民営化賛成票の積りで自民に入れた票も、民営化反対の積りで民主に入れた票も消費税率引き上げ賛成票に変身する。

郵政民営化なんてはっきり言ってどうでもいいが、消費税率が引き上げられたら、
それどころじゃない。平均的な家庭で、５０〜６０万円の増税になる。
１〜２ヶ月分以上の給料がパー。
そもそも何で増税が必要になったかと言えば、何年か前に高額所得者の累進税率をどかっと下げたので、
それで財政赤字が一層酷くなり、その穴埋めの為に必要になったのだ。
言ってみれば、庶民から取り立てて、金持ちに払うようなものだね。

>>603
なんか高額所得者＝金持ちと思ってるみたいだけど
高額所得でも、事業資金を借金してその返済分を引くと
サラリーマンの平均以下なんて中小の社長や個人事業者はいっぱいいるんだが？
下がったといってもまだ最高税率は５１％、サラリーマンで
1800万以上の年収の人は楽だろうけど、２０００〜３０００位の年収の
人の大半は実態こんなもの、実際使えるお金は大して変わらないサラリーマンの
何倍も税金納めてるが、国からのサービスはなんも変わらない、
これのどこが金持ちに払われてるんだ。

消費税率ＵＰを悪と言う人がいるけど、所得税率ＵＰで勤労意欲を直接的に下げるより、
勤労意欲を下げない税金の徴収方法は、消費税率ＵＰしかないんだよ

消費税率ＵＰが遅れるて、急な消費税率大幅ＵＰなんてことしたら、日本経済、よりおかしくなるぜ

>>605
何のために内税表示にしたかってことだ。このためだよ。

昔　小売価格＋増税＝税金高いな
今　内税価格＋増税＝値上げかよ

消費税ＵＰにより物の値段（内税）の値上げってのは
殆どの人が（商品の値上げ）と誤解する。

増税がのしかかるのは消費ではなく供給
税額をペイできる値段で価格維持が達成できたものが売れる。
むしろメーカーの方が今まで以上のコストダウンに迫られる。

これが税制改革ですよ

社保庁の不正を自民が見逃したと責め立てる菅直人元厚生大臣。
やっぱバカはすげぇ!!
自公政権になってやっとメスが入ったのに…
年金問題もそう、公明の渡部一郎がが20年前に提言していたのを、後援会で聞いた覚えがある。
今は亡き民社党員であった俺は聞き流したが、去年に年金法案が盛り上がったとき思い出した。
その間、公明には改正する力がなかったのか？
ただのパフォーマンスだったのか？
知ってる年寄りはいねぇか？

物価はこれから上がるのみ、
メーカーの今まで以上のコストダウンなんていうのは非現実的。
実際、原油の高騰や輸送費の値上げ、
中国等の発展による人件費の上昇、
買い控えに対する少量生産のコスト高。

どこをどう見たって後は上がる一方。

消費税を上げれば便乗して今まで取れなかった利益分も値上げする気配すらある。

そういえば、総額表示の義務付けになってしまったな。
でも、なんで総額表示の義務付けしたの？

税抜き表示の方が、国民が消費してくれると思うが。
カネがまわってなんぼじゃないのか・・・

>>609
そんなくだらないことを書くのやめなよ。
見てて恥ずかしい。

>>608
それでもやってのけたメーカーが最後は勝つ。
そして独占したらその後は好きなだけ値上げするだけ。

Ｘボックス360を当初ダンピング価格で投入しようとしたＭＳ商法ですね

消費税UPは所得税UPよりは賛成だ
外人、やくざ、宗教団体等の税金払ってない人達から
唯一税金を巻き上げる方法だからだ

>>612
そうだよな、それとヤクザよりなにより風俗や水商売の税捕捉の徹底強化とか
なぜどこも言わないんだ、年収１０００万超えてるのに一円も税金払ってない
なんてのが掃いて捨てるほどいるんだぞこれらの業界には、
あと宗教法人も普通に法人税を取るべきだ。
風俗や水商売なんて不正営業を厳しく取り立てて、
免許制（更新制）にでもすればかなり捕捉できるだろう、

消費税を単純にUPするより間接税の比率を税収の半分位になるように
税制改革すべきだ。

これらをやって払うべき人から税金を払わせてから財源が足りない
云々の議論をはじめて欲しい

毎日のマニフェスト検証記事
　なんだこりゃ？　毎日の主観で評価したのか？

＜マニフェスト検証＞高い評価の民主党　自民党は郵政のみ

　衆院選では２度目のマニフェスト（政権公約）選挙。毎日新聞は、
政策評価を行っている非営利組織「言論ＮＰＯ」と共同で、各党が
公表した中から政権選択を求めている自民、民主両党のマニフェスト
について検証を行った。郵政民営化法案の成立に争点をしぼった自民党は、
他の政策について具体性に欠ける記述が目立ったのに対し、民主党は
財政再建の道筋を示すなど数値目標などを多く盛り込み、
マニフェストで見る限りは民主党の評価が高かった。
　毎日新聞と言論ＮＰＯとの共同検証は０３年衆院選、０４年参院選
に続き３回目。自民、民主両党のマニフェストを比較すると、自民党
のマニフェストは郵政民営化が最優先課題であることが明確でこの点
では８点と高い評価を得たが、それ以外では三位一体改革が目立った
だけだった。
　一方、民主党は郵政改革では肝心の「民営化」の是非があいまいだ
ったことから４点と低い評価になったものの、財政改革、年金、三位
一体改革で、政策で目標や実現までの手順を明示したことが、高い評価
につながった。しかし、政権交代した時、果たして公約が実現できるか
疑問が残る。

誰か「マニフェスト簡単チェックシート」作って。
点数書き込めば、どこに投票すればいいのか
算出されるような、そんなヤツ。

http://election2005.yahoo.co.jp/

>>613
民主党マニフェストの
「非営利法人の許可制廃止」（得体の知れない集団の乱立）
「法人税非課税」（？）
「みなし寄付制度」（？？）
「寄付控除」（？？？）
って、おかしいよな？

郵政民営化問題についてまだよく分からないという方はとりあえず、以下の国会での参考人陳述を
参考にされることをおすすめします。新聞やＴＶなどの 論調は既にご存知かと思いますが、そういった
一般メディアでは目にできない専門家からの鋭い指摘がされています。各々１５分くらいの短い内容ですので
ぜひ一度目を通してみてください。

有識者による国会での参考人質疑

山崎養世氏の意見陳述 （元ゴールドマンサックス投信社長）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4

榊原英資氏の意見陳述 （慶応大学教授、元大蔵省財務官）
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?swd=358935&on=1123532359&si=6c80b3fba21dc86800c33473e47cdcfe3&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.7408985903425713

田村正勝氏の意見陳述 （早稲田大学教授）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=10971&time=00:25:24.6

>>602
リンク先よく読め

民主党の岡田克也代表は２８日夜、郵政改革について
「民主党が政権をとれば、すべての情報を開示して何がベストか、
国民が納得できるような民営化か、廃止のシナリオを説明したい」
と述べ、将来は郵便貯金、簡易保険の民営化や廃止を目指す考えを表明した。都内で記者団に述べた。
　
小泉純一郎首相と与党は郵政民営化を衆院選の最大争点と位置付け
「民主党は明確な対案を示していない」との批判を強めている。

このため民主党は衆院解散後、預入限度額の段階的引き下げによる郵貯縮小案を示していた。
岡田氏は民営化を含む将来像を示すことでさらに一歩踏み込んだ形だ。
　
岡田氏は、同党内に民営化に反対や慎重な議員がいることに関し
「時間（をかけること）を考えれば（説得）できると思う。
最終的にそう（民営化か廃止）することはみんな理解している」
と述べ、党内の意見集約に自信をみせた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050828-00000124-kyodo-pol

すみません何をしたいのかさっぱり分らないんですけど
誰か説明してください＞＜

>>619

３５０兆円も保有したまま民営化したんじゃ民業圧迫だから、
郵貯減額して縮小したら民営化なり廃止にしようってこと。

民主プランの政治任用、官僚に波紋−−身分保障なく「クビ」警戒

民主党が、岡田克也政権誕生後の政権運営方針「岡田政権５００日プラン」で、政治主導で省庁幹部を選ぶ「政治任用」を打ち出したことが、霞が関の官僚たちに波紋を広げている。
プランは政権獲得直後に局長級以上に「（政策の）基本方針に賛同・共鳴する人材を登用」し、「忠誠を誓えない職員は人事異動を行う」と明記。政治任用は欧米では一般的だが、実現
すれば政策の意思決定システムから官僚組織のあり方にまで大きな変化を生じさせることになる。
プランに影響を与えたのが、厚相当時に薬害エイズ問題で官僚と対決した菅直人前代表だ。財務省幹部は「同僚と『クビになったりするのかな』と話している」と警戒する。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20050828ddm003010098000c.html



これだね。民主に決めた。やってもらいましょう。

>>621
アメリカなんかじゃやってるようだけど、
しかし米国の「共和」「民主」みたいな分かりやすい別れ方を
日本の「自民」「民主」はしてないわけだから。

それに政府と民間の人材の行き来(転職、再就職市場)も、
日本は大したことないわけでしょ。
うまくいくのかなぁ。

【21世紀臨調】「政権公約検証緊急大会」動画upされました！

８月２６日（金）、21世紀臨調では、今回の総選挙を意義のある政権選択の機会とするために、
総選挙直前！「政権公約検証緊急大会」を開催いたしました。
このページでは、当日参加した各団体の評価報告書と大会の模様を映像にてご覧いただけます。

http://www.secj.jp/050826/index.htm#6
この↑webpageの下のほう。

>>623の動画は必見。

公務員政党「民主党」の実態

年収３０００万の特定郵便局長を守る民主党議員。

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27550&media_type=wb&lang=j&spkid=538&time=06:44:59.7

このビデオの40：00以降を見てみよう。
「公務員を守れ！公務員じゃなくなったら意欲がなくなる」と連発し、小泉を口汚く罵る利権誘導民主党議員と小泉の戦い。

必見。

>>624つづき
■前半（開会・主催者挨拶〜第１部「小泉内閣の実績評価」まで）
■後半（第２部「新政権公約の検証と総選挙の争点」〜閉会・主催者謝辞）

>>625
マニに無関係な話題はご遠慮願います。by スレ主

フジテレビ情報ツウ
経済構造（公共投資）を英国と比べて批判したり議論する
民主党（枝野）や共産党っていうのは、まるで歴史を知らない
珍人類のアフォでしかないよ。
英国の社会資本蓄積は、2世紀に渡る「日の沈まない国」頃、
植民地政策、略奪経済で世界中からかき集めた富で潤った
ころにされた公共投資の遺産なのだ。

しかも「敗戦」したり国土が焦土となったことはない。
それと、日本を比べるというのは、まるでアフォだよ。


小林、都合の良いときだけ「米国政府の手法」を真似するな。
ふざけんじゃねー､小林。

>>627
このスレは、マニ比較検討スレですので、マニに無関係な話題はご遠慮願います。by スレ主

>>629誤爆しちゃったよ〜。
>>628
このスレは、マニ比較検討スレですので、マニに無関係な話題はご遠慮願います。by スレ主

【21世紀臨調】「政権公約検証緊急大会」動画upされました！

８月２６日（金）、21世紀臨調では、今回の総選挙を意義のある政権選択の機会とするた
めに、 総選挙直前！「政権公約検証緊急大会」を開催いたしました。
このページでは、当日参加した各団体の評価報告書と大会の模様を映像にてご覧いただけ
ます。
http://www.secj.jp/050826/index.htm#6
この↑webpageの下のほう。

■前半（開会・主催者挨拶〜第１部「小泉内閣の実績評価」まで）
■後半（第２部「新政権公約の検証と総選挙の争点」〜閉会・主催者謝辞）
特に後半の第２部の動画は必見と思われます。

マニで消費税の「インボイス化」「益税」の解決策を打ち出してほしかった。

>>632つづき
「益税」は、「政府から免税業者への補助金」と言える。
ふざけんな！　by 消費者

>>631
第２部の、加藤秀樹・構想日本代表の発言が良い。

>>634つづき
加藤秀樹・構想日本代表の発言は、「今回の総選挙は、郵政民営化○か×」を国民に
問う選挙ではなく、「郵政民営化「政府案」を○か×」と判断する選挙だ、
というもの。正論です。

今回の総選挙は郵政民営化選挙だとか言ってるけど、自民党が勝っても小泉さんはあと１年ちょっとで辞める。
もし自民が負けたら、彼は直ぐ辞めると言っている。
どっちに転んでも、間もなく消費税率引き上げ議論が表に出てくる。
民営化賛成票の積りで自民に入れた票も、民営化反対の積りで民主に入れた票も消費税率引き上げ賛成票に変身する。

郵政民営化なんてはっきり言ってどうでもいいが、消費税率が引き上げられたら、
それどころじゃない。平均的な家庭で、５０〜６０万円の増税になる。
１〜２ヶ月分以上の給料がパー。
そもそも何で増税が必要になったかと言えば、何年か前に高額所得者の累進税率をどかっと下げたので、
それで財政赤字が一層酷くなり、その穴埋めの為に必要になったのだ。
言ってみれば、庶民から取り立てて、金持ちに払うようなものだね。

公務員政党「民主党」の実態

年収３０００万の特定郵便局長を守る民主党議員。

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27550&media_type=wb&lang=j&spkid=538&time=06:44:59.7

このビデオの40：00以降を見てみよう。
「公務員を守れ！公務員じゃなくなったら意欲がなくなる」と連発し、小泉を口汚く罵る利権誘導民主党議員と小泉の戦い。

必見。

>>636
共産主義者、今日も必死ですね。
さっさと北朝鮮に亡命したらどうですか？
日本は資本主義なんで。嫌なら北朝鮮とかキューバとかそういうとこに行ってください。
普通に暮らしている人の邪魔はしないで頂きたい。

所得税７０％目指してるんでしたっけ？

>>638
何を根拠に共産主義者などと言うのだ？
根拠無く人を誹謗中傷するところを見ると、オマエ、日本を悪くしようとする在日右翼だな。
オマエみたいな奴は民主国家に暮す資格はない。
とっとと故郷の北朝鮮に帰れ。

>>638
落ち着け、コピペにいちいち反応するな、共犯になりたくなければ。

民主の公約(年金・地方自治・高速道路無料化)実現のために消費税を上げれば25%をこえる。年収2500万円こえてりゃ影響は少ないよ！
よかったなぁみんな

民主党の年金案って

「日本国籍を持っていない人でも、納付する意思を示すだけで、
収入がなくても年金がもらえる」

だろ？
そして、足りない部分は年金目的消費税で賄うと・・・・。
年金目的消費税はどれぐらい高くなっていくんだろうねぇ〜。

党首討論会　NHK 総合＆BS 13時5分から

衆院選あす公示・各党の党首は選挙戦で何を訴えるのか

自由民主党総裁　　 小泉純一郎
民主党代表　　　　　 岡田克也
公明党代表　　　　　 神崎武法
日本共産党委員長　志位和夫　　　　　　　　　　　　　　　　
社会民主党党首　　 福島みずほ
国民新党代表 　　　 綿貫民輔

>>643
党首討論会実況NHK総合
ttp://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125283229/l50

公務員の年金支給で職域加算てのがあるが、あれを取り止めるって
いうのは、どこかの党は主張してるんかな？
自民の年金の一部統合がそれにあたるのかな？
サラリーマンとあまり変わらない負担率なのに、支給額が多い(税金らしいし）のは
納得いかないんだけど。

ソフト会社からのライセンス料で元が取れるゲーム機会社や
仕入れのほとんど無いサービス業、風俗業、娯楽業等の脱税を
一般小売業に当て嵌めて考えるのには無理があり過ぎる。
仕入や在庫、銀行からの借り入れや資金の流れまで
ほとんど税務署に握られている。
脱税や競合店潰しができるとするなら、グループ会社規模の大型店。
そこんとこ理解している議員は居るのか？

【21世紀臨調】「政権公約検証緊急大会」動画

８月２６日（金）、21世紀臨調では、今回の総選挙を意義のある政権選択の機会とするた
めに、 総選挙直前！「政権公約検証緊急大会」を開催いたしました。
このページでは、当日参加した各団体の評価報告書と大会の模様を映像にてご覧いただけ
ます。
http://www.secj.jp/050826/index.htm#6
この↑webpageの下のほう。

■前半（開会・主催者挨拶〜第１部「小泉内閣の実績評価」まで）
■後半（第２部「新政権公約の検証と総選挙の争点」〜閉会・主催者謝辞）
特に後半の第２部の動画は必見と思われます。

【衆院選05】６党首激突、討論・質疑応答の詳報−日本記者クラブ
（bloomberg.net）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=71000003&sid=ajSaruKJYhU0&refer=politics

マニフェストの入手方法（民主党webpage）
http://www1.dpj.or.jp/manifest/howtoget.html

日経新聞8月30日社説「政権選択の選挙へもっと政策論争を(8/30)」
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20050829MS3M2900729082005.html

>>650の社説でも指摘されているが、昨日29日の日本記者クラブにおいても、
小泉氏、岡田氏から「税制改革の将来像」が示されなかったことが残念だ。
ジャーナリズムの追及が足りない。外交・安全保障についても同様。

あの討論で小泉は数字も示さなきゃアイデアもないで、何も言ってないですから

マニフェストを裏から支える理論が弱いと思う。
特に、政権奪取を狙う民主党のマニフェストは、あくまでも民主党の政策を有権者
にアッピールするための入り口の位置づけのはず。民主党HPでもっともっと詳細
の政策を有権者に発表しないと、有権者には何を根拠に民主党のマニフェストが
主張されているのかわからない。

>>652　それを言わせるのがジャーナリストの仕事では？

>>653
イギリスではマニフェストを守ってるかどうか監視する
機関があるらしいけど、日本にそんな機関があること
聞いたことがありませんが、どうなのですか？

小泉政権4年間の評価もシンクタンクによって30点〜70点ぐらいと大きくばらつ
いた。これは評価する側の見方によってどうにでもなるという証明だ。

期限を切って検証可能な数値目標を立て、誰が見てもはっきり分かり、評価に
ばらつきが出ない目標でないとマニフェストと言えない。

今までのように「ボクがんばります」的な公約では認めないようにしなければ
ならない。

お前ら！
分かってないみたいだから警告するぞ
今回の総選挙の焦点は

　　　民　　　主　　　党　　　を　　　落　　　と　　　せ　　　る　　　か

　　　この一点に尽きる

亀井がどうだの族議員がどうだというのも大事だが
民主政権が樹立してしまうのが一番怖い
民主が過半数を占めて政権をとれば
■人権擁護法
■外国人参政権
は電光石火の速さで通るぞ｡
他にも
■靖国参拝中止･A級戦犯分祀
■中韓への永久的な謝罪､賠償の確約
が必ず実現するだろう
そして
■国家主権移譲
（マジで民主党は掲げている）

まで行ってしまえば日本は中国様の植民地という訳だ｡

もう一度警告しよう｡ ヤバイのは民主党だ｡
問題を矮小化し伝えるマスコミだけを鵜呑みにするな｡
自分自身で調べて奴らの正体を真実の目で見極めろ

こいつアブネー

>>655
とりあえずこのスレッドも評価機関の一つです。ｗ

ほかには、たとえば、今回のマニについて、21世紀臨調の
１．「総選挙にむけた緊急提言」公表記者会見8月16日>>579や>>588
２．「政権公約検証緊急大会」各団体の評価報告書と動画つき>>647
が少しは参考になるかも。

ほかにご存知の方は書き込んでくださ〜い。

（ご参考）
英国労働党　manifesto 2005
http://www.labour.org.uk/fileadmin/manifesto_13042005_a3/flash/manifesto_2005.swf
http://www.labour.org.uk/manifesto

言論NPOがマニフェストを評価〜民主党の評価はいかに？

　各マスコミが政党のマニフェストの比較を相次いで報道する中、「言論NPO」（工藤
泰志代表）が８月26日に、小泉政権の実績評価ならびに今度の総選挙での自民党、公
明党、さらに民主党のマニフェスト評価を公表しました。

　マニフェストの評価方法について、独自にまとめた客観的な評価指標を用いてお
り、たいへん示唆に富んだ内容となっています。

　民主党のマニフェストに対しては、「マニフェスト、８つの約束（重点政策）、岡
田政権５００日プランともマニフェスト型政治の実現で整合性を持っており、内容の
不十分さはあるもののマニフェスト型政策決定のプロセスが党内で確立しているよう
に見える。目指すべき社会の理念とそのための優先的な課題も提案され、目標も大部
分で明示されている。」と評価する一方で、個別の政策については辛口の採点もあり
ます。

　専門的な内容も多く含まれていますが、興味のある方はぜひご覧ください。

　●マニフェスト評価の採点とその理由について
　　http://www.genron-npo.net/debate/contents/050829_m.html
　●国政マニフェスト評価基準について
　　http://www.genron-npo.net/forum/policy/050829m_base.html

>>642
こーゆー輩がやたらと多いなw
逆に言えば、外国人も消費税払って基礎年金の財源に貢献してくれるって事だ　
カナダも数年滞在して消費税を収めていれば基礎年金の受給ができるシステム

民主案の一元化だと自営業者の負担が数倍になるとか各板に脳糞垂れ流しの工作員がいるが、
まったく、マニのどこをどう読めばそうなるのかw　
大したことのないクロヨン問題だけ納税者番号制で解決すれば完了

>>662
とりあえず国内の免税店は全部潰しましょう

>>660
The Labour Party manifesto 2005
Contents
Preface by Tony Blair ............................................................................ 4
New Labour’s record:The contract delivered ........................................ 10
Chapter 1
Economy: Rising prosperity in an opportunity society .......................... 14
Chapter 2
Education: More children making the grade......................................... 30
Chapter 3
Crime and security: Safe communities, secure borders........................... 42
Chapter 4
Our NHS:Free to all, personal to each ................................................ 56
Chapter 5
Older people: Secure today, prepared for the future................................ 68
Chapter 6
Families: Choice and support at work and at home .............................. 74
Chapter 7
International policy:
A stronger country in a secure, sustainable and just world..................... 82
Chapter 8
Quality of life: Excellence for all........................................................... 92
Chapter 9
Democracy:Power devolved, citizens empowered.................................102

さらに言えば、法人成りしていない自営業者で保険料が上がるほど所得がある奴が納付に困るのかw
自営業者のほとんどが小さな脱税をしているつーのに、困るのか　それは特殊な事情のある奴だけだ
つまり、サラ金に手を出した奴とか潰れかけた商店とか少数派である　それだと所得少ないから保険料
は低いよな　ついでに、イヤなら法人成りして厚生年金保険料の半分を損金で落とせよ　
青色が得なの知ってるだろw

以上、工作員脳糞論の根拠　
つまり、事実の断片だけを捉えて、さも対応不可能な確定した事実のように錯覚させる

>>660
General Election 2005 archive
http://www.labour.org.uk/ge2005
によると、Policy documentsとして、
We published a series of campaign policy documents in Spring 2005
？ Campaign policy documents
？ Rural manifesto [pdf download]
？ Business manifesto [pdf download]
？ Policy handbook 2005 [party members only]
との記録があることに注目。
政策作りに投入しているエネルギーは膨大と思われる。

さらにさらに言えば、法人成りした社長は２倍払っているが、半分は損金だから、その４割(実効税率)は
取り戻していることになる　だから、倍ではない　自営業の社長も法人の社長と同条件になるだけのことだ
自営業者だけが不利益ということはない　まぁ、白でも保険料は必要経費に認められるのだろう
では、寝ることにする。

小泉純一郎は、１９６７年４月、慶応大学の４年生（すでに、２浪、２留年をして
いたが、１９６７年の３月にも卒業できなかったため、３留年が決定していた直後）
であったときに、婦女暴行事件を起こして、神奈川県警に逮捕されたことがある
。場所は、湘南であり、相手は慶応大学の女学生であった。（当時）
当時、防衛庁長官であった父親の小泉純也氏が政治的圧力を使い、この事件をもみ消
したが、学内でうわさの広まるのを恐れ、小泉純一郎氏を急遽１９６７年の５月にロ
ンドンに留学という口実で日本から出した。これは慶応大学には休学扱いとした。
そして、９月から通常始まるロンドンの大学に留学という形をとる予定であったが、
英語ができないため、すべて合格できなかった。
そのため仕方なく聴講生として一般に開放されている大学の講座をとっていた。２年
間ロンドンにいて、とった単位はゼロであった。

ttp://www.asahi.com/special/shijiritsu/TKY200405230244.html
岡田民主党に「期待しない」５３％

今日３１日に「各党若手が政策討論会」を開くという記事（日経２頁）を見たんですが、
webで討論会の様子を見ることはできますか？　ご存知の方がいらしたら教えてください。m(_ _)m

若い人は可愛そう！！

自民党マニフェストを見ると、
日米関係の強化のもと自衛隊を強化、
防衛庁を「防衛省」に変え自衛官にさらに名誉と誇りを与える、
といったことを公約になっている。

これって、自民党政権がこのまま続けば、
間もなく「徴兵制度の時代」が来るってことだよ。

若い人達は戦争を知らないが、あの恐ろしい戦争に行きたい人達は、
今度の選挙でも自民党に投票しましょうね。

徴兵制度が来るわけないじゃん、軍事について知らなすぎ

>>672 どうして断言できる？

非効率的だからだよ。訓練された人ならまだしも
徴兵で集めた人なんか使い物にならん、むしろ足手まとい。
それより軍事力の強化、軍隊の勧誘、教育の徹底をした方が効果的
徴兵制だと経済力も下がるし、何にもいい事ないぞ

>>674
韓国は徴兵制でしょ？必要な理屈が付けば
徴兵制がしかれてもおかしくないのでは？

日本記者クラブ主催党首討論8月29日動画
http://www.videonews.com/asx/082905_6party_300.asx

>>675
旧式な軍隊と自衛隊を同一視しないでくれるかな。

>>675
逆に言えば先進国中では韓国しか徴兵制ではない。

んで結局マニフェストの実行率が一番高い政党はどこなのよ？

>>679
実行率？そんなの与党しか割り出せないだろ
その中でどこの政党でも実現容易であるものや必要でないものもあるだろ
例えば共産党はどういう風に割り出すんだｗ

　　ミサイル防衛に１５００億　過去最高、整備本格化へ　（共同通信）

ぼったくり来年度予算。こんなものに税金はらっているのか？
膨大な国債を尻目に、まったく腹が立つ。

小泉と自民党＆公明党を支持している人は、
本当の改革が彼らによって行われると思っているのだろうか？

小泉も森派も自民党も、そして公明党も旧経世会とまったく同じことをしている。
違うのは、美辞麗句を並べ立て、女性候補を前面に立てて、表向きはきれいにしているだけ。
利権誘導は森派においてはかなり露骨にやっている。
もしも、違うというのなら、整備新幹線や明らかに採算のとれない高速道路の建設理由を教えてほしいものだ。

マニフェスト比較‥

http://www.hikakuall.jp/manifesto/index.html

>>682
それそっくり民主党支持者にお返ししたいね

◇与党、自由民主党議員は、公的機関の資金を私的流用している！　多数ある！
　　石原東京都知事が思わずもらしている
　　自由民主党の東京都議会議員が都の福祉法人の資金を私的流用
　　　していた、　それを議会質問させようとした事件で都副知事の辞任に発展した、
　　　辞任問題は表面化したが、自由民主党議員の資金流用問題はさわがれなかった
　　そのときの石原知事の弁である、　国会では東京都の比ではない、

ぶっちゃけ最高なのは共産党なんだけどね
「二大政党制」なんていうスローガンに騙されて
自民か民主か、なんて悩んでる奴はアホ

うん　そうだね　共産党が一番って何でやねん！！

自民７３点、民主は６３点

株式、為替、債券各市場の専門家９人に両党のマニュフェストを
百点満点で採点してもらったところ、平均点は自民党が７３点、
民主党が６３点という結果が出た。
市場は両党の改革路線を基本的に評価しつつ、実現可能性の面で
自民党にひとまず軍配をあげたようだ。
(８月２２日(月)日経金融新聞)

>>688
水準が低いからな
民主のマニフェストは4年じゃ無茶過ぎる

　　　　　　　　　　＼朝日は民主の∧＿∧ ∩支持率を捏造/ 　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　∧＿∧
参院で少数なのに ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿しますた　/　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
改革できるの？ ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. 　/　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
.　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／　　|../　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 ./　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧法案否決だヨ..＼　　　　∧∧∧∧ ./　　　　　　『口先だけのマニフェストは国民ダマシ』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 民　中 ＞ ３年間で１０兆円の歳出削減は簡単なことではないが、断固たる決意で
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞ 必ず実現する･･･なんて子供ダマシに等しい公約なんて信用できる？？
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 主　国 ＞ しかも全労連　国公労連が支持母体ゆえ、郵政改革には断固反対。
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 岡田の演説　＜ 党　命 ＞　　　・・・・恐怖の東アジア共同体構想・・・・　　　　　　　　　　　
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）　批判ばっか‥　∨∨∨ ＼..　　　愛国無罪のもと　 　∧__∧　 　 　　∧__∧
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./.　　　　 在 ＼..　領事館の破壊や　　（｀ハ´）ウェー<｀∀´>ハッハッハ
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿ 小泉さんは/　　∧＿∧ 日　＼　邦人をビールジョッキで追っかけ回す中国人に　
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿自民党は/γ(⌒)・∀・ ） 参　 　＼　主権を移譲して、国民の生命と財産を放棄する民主党。　
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　政　　　 ＼　外人マンセーの人権擁護法推進は、その前兆か･･･　
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼権　　 　 　.＼　　　

>>688
自民のなんて、達成できたかどうかすらも分からんじゃん。

自民程度の公約なら、俺だって言えるよ
・年金は将来適切に対処します。
・税金は経済情勢などえを考慮し、適切に税のありかたを検討します。
・外交は世界情勢をかんがみて適切に対処します。
etc.
wwwwww

野党のマニュフェストは理想論すぎる
与党のマニュフェストは現実論と見て誤魔化しをいれている

日本のマニフェストだめぽすぎ

具体的なこと言えよ!あの社民党でさえいってるんだぞ!?

具体的に妄言並べてもねぇ・・・

日本記者クラブ主催党首討論8月29日動画 （全体２時間とちょっと）
http://www.videonews.com/asx/082905_6party_300.asx
ダイジェスト版ではなく、全体を見ましょう。
第1部　党首冒頭演説と党首同士の討論（約1時間）
第2部　記者と党首の質疑応答（約１時間）

権力と一体化する馬鹿らしいルサンチマンや、くだらないイデオロギー闘争は捨てよう。
個人的で一時のちっぽけな快楽を優先させるなんて、「侵略されても軍事放棄」の社民とどこが違うんだ？
日本の国力の維持、発展、つまり「国益」を考えての投票が必要。
経済縮小（デフレ）放置どころか推進してる、「亡国の徒」小泉を辞任させることは必須。

政策でいえば
国民、日本、共産

小泉自民を引きずりおろすのには
国民、日本、民主

もう一度繰り返す、「　国　益　」を考えて投票せよ。

>>696
たぶん、国益という発想と政策が繋がらないんだよ
年金、郵政民営、税金、これがどう関わるの？で、止まっちゃってるからさ。
それより、通話料安いといいな、交通料下がって、面白い娯楽が増えて
とか、そっちに関心がある

ほとんど白紙と非現実的な理想論のみのマニフェストというには程遠いモノを比較検討してなにがしたいのか
どこを見ても前回の公約達成率はほとんど語られず、新しいお題のツッコミと候補のアラ探しばかりのマスコミ

次選挙には具体的で現実的な数値目標、財源、過程、期限を明示してほしい
そして次々選挙で有権者がしっかり振り返るような報道をしてほしい

>>698 他人に「してほしい」という前に、まず、ご自分でできることをしましょう。
「マニフェストというには程遠い」というのは、何かと比べていると思われますが。
英国のThe Labour Partyのmanifesto 2005のリンクを貼ったのは私ですが。by スレ主

中国はいつでも安い賃金で労働力が集められるように
賃金格差を残して移動制限するのではないかと見ていたが、
実は今、日本がそうなっている。

ある意味ＩＳＯ認証システムのもとで、
製造業の世界同時発展が起こり競争原理分母が広くなりつづける。
変化は早く激しい。
今後もどうしても雇用の流動性が必要になる。
流動後にどうするのかが重要だったが、
流動労働力に対する手当ては未着手。
今から手をつけるべきところなのにマニフェストに確約がない。
流動性を確保するためには政治が国民に安心感を与える必要がある。

そして利権の温床、今年の特別会計４１２兆円は放置され、
３１会計のうち、わずか１／３程度を集中審議する程度。

バブル期に不良債権処理で貸しはがしをして、
同時期にはるかに大きなお金を自分たちの論理で使い続けた
この異常さは凄い。
レッテル貼りで責任を押し付け、
大規模に今度も同じことが起きるとみた。

民主党という“税方式の最低保障年金”というのは、現行の生活保護とどう違うのでしょ
う？　“最低保障年金”を支給するときに役所が申請者の資産・資力調査をするのでしょ
うか？　マニフェストではよくわかりません。民主党本部の政策ご担当者に質問している
ところですがご返事がありません。どなたか民主党本部政策ご担当者がいらしたら、ここ
に回答を書き込んでください。

”税方式の最低保障年金”の税とは、”目的消費税”を充てるというのが民主党マニフェス
トだ、疑問あり。
１．現行の消費税自体に、益税、という根本的な問題があるが、どう改善するのか？　イ
ンボイス方式の仕入れ税額控除にいつするのか？
２．消費税の逆進性は、社会保障の精神に反しないか？
３．消費税の申告漏れや滞納が多いらしいが、どういう対策を講じるのか？
４．目的税は財政運営の硬直化を招かないか？
５．消費は本質的には世帯単位だから、個人の負担と給付という結びつきが弱いのでは？

「民主党のマニフェスト(政策)は、経済に悪影響と」金融紙。
全くだ!! 口から出任せ。　信頼ゼロ。
選挙中だけ騒ぐ民民ゼミ　あとは空っぽヌケガラか・・・
　実績より犯罪数が多い?
民主某、議員宿舎で同棲。破廉恥!!
前代未聞!! あの列車事故の時も・・・ 民主党。・・・信頼ゼロ。
国民は、鋭く見ているぞ!!

“年金目的消費税による最低保障年金”は民主党のマニフェストを売りらしい。
マニフェストに書くのなら、ほんの「ちょっとだけよ」ってな書き方をせず、特定政策に
ついては別冊を作ってもっともっと情報発信しないと理解できないよ〜。っと民主党本部
へ連絡済み。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

>>703
犯罪者や変態は自民党の方が圧倒的多数です
おっぱい揉んで現行犯逮捕された中西一善がまた東京から立候補
愛人はべらせて中絶させた山拓も自民

主権の移譲について各党の論争とかマスコミの報道無いね
俺ネット見て初めて知った・・・

>>706
裏マニはマスコミも触れることを禁じられている。

ってのはワカランが現時点で無いものを論じてもしょうがないだろ

みんな〜、各党のマニフェストを読んだか〜？

「誰がインターネット選挙の実現を邪魔しているのか」
http://www.videonews.com/marugeki/169newmarugeki.html

>>709
要約してくれ。結局、誰が諸悪の根源なの？

自民党・総務局長がガン。
ウェブ選挙運動解禁　⇔　自民党・下野

マスコミは人権擁護法案を大きくとりあげろよ

>>711
ｻﾝｸｽm(__)m　やっぱ、民主に入れますわ

今の民主党は、旧自民党の既得権益・派閥など悪い部分がたくさん残っている。
それよりももっと民主党の問題点は、支持団体・旧社会党・旧田中派など政策で
一致しない連中が作った政党。その為、マニフェストもバラバラ。
各民主党員の発言もバラバラ。党首も頻繁に変わる。
もしも、政権を取った場合、権力争いが勃発。さらに、民主党自体収集がつかなくなり、
国会空転、経済悪化につながる。
有権者は政権をとった事もない政党に与党を任せるリスクは良く知っている。
あげくの果てには、民主党は自らのことを二大政党などと豪語してくる始末である。
今、民主党に必要なことは、自分を見直して、一からやり直す事だけである。
また、既得権益の象徴でもあるべき、旧田中派と決別、および売国政党旧社会党員との
決別も必至になる。

二二二二二二l　　　 　 ｜￣￣￣￣￣｜　　 　引越し〜引越し〜 　民主⇒自民に引越し〜
　｜ ｜　　　　　　　　　　 　 ｜　 　　　　∧＿∧ 　　
　｜ ｜　　 　 　　　　　　　　｜　　　　　<｀Д´　>つ─◎　 　さっさと引越し〜!!
　｜ ｜　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.｜ 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣｜　　　　　　　｜　｜￣￣￣｜　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 ｜　　　　　　　｜　｜　 　 　 ｜　 _） 　◎彡.｜　｜ 　　ﾊﾞﾝ♪
　 　 ｜　　　　　　　｜　｜　　　 　｜　 ´｀Ｙ´　 　.｜　｜ 　ﾊﾞﾝ♪
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　　　　t＿＿＿＿___t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

民主党が政権取ったら内部抗争激化して空中分解というのは既に何度も言われているけど、
それはそれで望ましい事じゃない？
本当の意味で２大政党制にするためには必要なイニシエーションだよ。
色々と混乱もあるかもしれないけど、それはいままで国民が政治を蔑ろにしてきた報い。
本当の改革にはやはり痛みはかならず伴うものだよ。

自民党に投票したくないのだけれど、民主党のマニフェストに納税者番号制度導入ってのが
あるから、民主党に投票する決心がつかない。これさえなければ躊躇しないのに。この制度は
ある程度の年収がある、いわゆる勝組と呼ばれる人たちには、どうってことないかも知れないが、
フリーターやニートたちにはプレッシャーなのだ。ここらへんのところをきちんと
とらえていない民主党は無党派層の票を取り込めないだろう。

>>715
>>色々と混乱もあるかもしれないけど
政治はお遊びじゃない。

>>716
なるほど、そうかも知れない。

第169回 [2004年6月18日]
「誰がインターネット選挙の実現を邪魔しているのか」
（神保・宮台の丸激トーク・オン・デマンド）
http://www.videonews.com/marugeki/169newmarugeki.html

「ログイン」というボタンがあるけど、無料放送中なので、
「ログイン」しなくても、会員じゃなくても視聴できます。

>>715
混乱が起きればそれこそ社会党連中の思う壺だ。

民主党の政策は弱者を虐げる。
強く推す年金一元化により自営業の人は保険料が倍に。
月額７万円の基礎年金の財源は消費税で賄うと言う。
3%では当然足りなく、8.5%相当が必要とみられている。増税は必至。
また基礎年金が７万であると言う事は夫婦ならば月額１４万入ると言う事になる。
そうなると、わざわざ保険料を払わずとも生活できるのではと考え、保険料未払い、不払いが増えるのではないだろうか。
民主党は年金制度改革に力を注いでいるが、その内容は非常に危険ではないだろうか？

>>720
１．サラリーマンは労使折半なので、同額稼いでいる人間ではサラリーマン
より自営業のほうが支払額は倍になります。
　しかし、使が払っている半額というのは実質的に形を変えた給与ですので、
倍支払っているように見えるのは、本質的に言えばただの錯覚です。
（私個人的には、労使折半をやめて欲しいのですが）
　また、支払い額が増えれば増えるほどリターンが多くなるので、「損」を
しているわけではありません。

２．全員に払うなら8.5%かかるのが嫌なので、払う人間を減らすというのが
民主党案です。
　3%の消費税の税収は約７兆円。これで支払いが可能な700万人前後の人に
対してのみ、最低保障年金が支払われます。それ以外の人は、年金目的消
費税をいくら支払っても、リターンは０です。

３．民主党案は全額税方式なので、保険料未払いは脱税になります。

てか、民主党案はもっと批判すべきとこがあるのに、なんで見当はずれな批
判が多いんだろう……

自民
社保庁は廃止
でも、名前かえて結局同じようなのを作る。

騙されるなよ！

>>721
２について質問があります。
１.700万人の対象者はまずどのような人間なのか？
２.消費税＝年金目的税とするなら対象者以外が払う理由がなくなるのでは？
３.それは悪戯に国民の反発を招くだけなのでは？
ぜひ考えを教えて下さい。

>>721
歳出削減でできると民主は思ってますね。
（多分、無理。）
でも、意気込みは買います。

自民ならもっとひどい事になりそう。
まず、歳出削減が不可能。（実績みればわかる。ようするにしがらみがあるから）
すべて先送り。

>>723
１．保険料支払い額が低いほう＝所得が低いほうから700万人です。
２．現行制度下でも、高額所得者は自分では受ける必要のない生活保護者の
費用のために所得税を支払っています。所得再分配というのはそんなものです。
　消費税なので「支払わない」ことは不可能ですし。
３．不正確な所得把握と不明瞭な基準によって利益を受けている層からは
　大きな反発が出るでしょう。

私個人的には、年金は民主党案よりも、デンマーク方式
＝所得に関係なく給付額は一定。財源は消費税中心の完全税方式
のほうが良いと思ってはいるんだけどね。
移行時の問題さえクリアできるならば。

所得を減らしたり、少なく見せかけることによって利益を得られる方式
というのは、どうも。

>>726
いいね

問題は今まで保険料払ってた人をどうするかですね
払い戻しは無理。なんせ支払われた保険料はもう無い。
みんな使ってしまいよった。（wって場合かよ！）

３．の回答は間違えたな……訂正。

３．普通に反発は出ると思います。民主党もここについて明瞭化するのは避けています。
民主案の批判者が、ここ（国民全体の3/4前後は、自分がもらえないお金のために税金を
払わないといけない）を批判しないのが何故なのか不思議なほどです。
　ただし、どのような制度設計をしても、現行制度でもこのような問題はついて回ります。
「所得の再分配機能」をどう扱うかというのは、日本という国の形や政府の機能そのものに
直結する問題であり、国民全体の合意を得るというのは不可能でしょう。

　蛇足的に私個人の意見をつけるならば、「再分配低下」＝自民党と、「再分配強化」＝民
主党の間で政権交代を何回か行い、その触れ幅の間で最適解に近づけていくのが理想
です。

>>727
社会保険庁の全職員の私財を処分して返還にあてれば少しは戻るんじゃないの？
そうだ。社会保険庁職員の腎臓や肝臓も売ればもう少しは。。。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~fukusima/2003saikankoyaku%20htm.htm

●共産党　公約
特殊法人について　　　なし





●自民党　政権公約
特殊法人、独立行政法人、公益法人その他の公的部門の人件費については、原則として、国家公務員の総人件費に準じて厳しく削減する。

特殊法人等から移行した独立行政法人については、事業の廃止・縮小・重点化などを通じて財政支出を削減する。


●民主党　　政権公約
特殊法人向け支出半減(１・８兆円)、
官僚や特殊法人の役職員の天下りを禁止。

雇用問題を一番重視している政党ってどこよ。
私はその政党に一票入れます。

>>731
どこも重視してねーよバカ

結局は、「自分の野望が叶えばよし！」　それが政治家！

>>725
個人的な感情ですが、『貴方には関係ありませんが、年金目的の税金を払いなさい』と言われたら、反発します。
決して高所得ではありませんから。
また、下から数えて700万人に入るとも思えないもので。
ちなみにホームレス達はどうなるのでしょうか？
彼等も立派な国民です。下から数えていったらまず、彼等へ優先して年金を払う事になりますよね。僅かではあっても買い物をするわけですから、消費税＝年金目的税を払っているわけです。年金を給付される権利があると思われますが…。
そう考えた場合、ホームレス高齢者の為に全国民がお金を払うような事になると思うのですが…。

大雑把なイメージだけど

大企業、公務員　→　自民党
中小企業　→　民主党
雇用、労働　→　
病気、障害者　→　共産党
犯罪者　→　社民党
田舎の馴れ合い　→　国民新党
都会のお祭り　→　新党日本


雇用と労働がすっぽり抜けてる

>>729
確かに民主案だと税金で支払うわけだから、社保庁はほぼいらなくなるね

自民のだと、社保庁はなくなるが、名前が変わってほぼ同じものができるだろね
しかも、同じ人間だったりしてね。

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　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　 　 マニフェスト？そんなもん嘘に決まってんだろ
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　 　 要は俺が総理になれれりゃいいんだよ
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
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>>733
それはまあ、そう感じるのももっともだとは思います。
実際にはトータルで見ると（多かれ少なかれ）必要な機能なのですが。

--------------------
以降、ちょっと調べただけなので間違えていたら指摘をお願いします。

現在の制度では、ホームレス高齢者は生活保護を受けられます。
金額は国民年金（月6.6万円）の倍以上（17万円程度）。
主な財源は、ホームレスが一切払っていない所得税や住民税（＋消費税）です。

これに関してはどう思われますか？

＞700万人前後の人に対してのみ、最低保障年金が支払われます。
やはり、在日と無年金者の救済だけが目的の消費税導入なのですね。
在日と無年金者の救済もあやういですね。　
40年後の7万円に、どれほどの価値があるのかは、誰にも分かりません。
「消費税３％上げる代わりに、７万円」と言って選挙活動するのはいかがなものでしょう？　
ペテンですよ。
「７万円貰えるのはごく一部の人だけであり
　そのごく一部の人も、７万円満額貰えるようになるのは40年先の話であり
　40年後の７万円にどれほどの値打ちがあるか一切責任はもてません。
　とりあえず、外国人に年金が支給されることを確定するのが目的です。
　そのために３％の消費税を寄付してください。
　民主党の試算では、（40年かけて切り替えるのにｗ）20〜30年はもつはずです。
　その先の保証はありません。　あしからず。」
と言って選挙活動しなさい。

在日が年金をもらうためには所得把握を受ける必要があり、そうなると
現在不当に受ている生活保護が受けられなくなるのですが。

生活保護との関連性について書いてないのは私も不満です。
もし年金に一本化されるなら、無年金者の受領額はむしろ減少しますが、
どうなることやら。

なお、「700万人」というのは、全人口1億2000万人の中の700万人
ではなく、全年金受領者（Max3000万人程度）の中の700万人で、
およそ全国民の1/4程度です。「ごく一部」というのは外れですね。


あえて扇情的に書いてあるので読み間違えそうですが、基本的には言っ
ていることには同意です。

マニと関係なくてごめんよ。

おれ民主支持だったんだけど、
今回は郵政ワンテーマ選挙で、自民勝ちでもいいや。

小泉は消費税や年金は先延ばししてやるつもりないでしょ、任期中は。
せめて特殊法人改革をもう少しやって、次にわたしてほしい。

で、つぎは年金＆消費税ワンテーマ選挙だな。
そのときには政界再編して、

●高福祉高負担の北欧型政府（大きな政府）
経済政策はケインジアン型。
小野善康だっけ、あんな感じで有効需要優先、
亀井静香とか綿貫とか親和性ありそうな感じ。

●低福祉低負担のアングロサクソン型小さな政府
経済政策はサッチャー、レーガン。
規制緩和、フラットタックス路線。ホリエモン風ならこれ。

図式的すぎると言われるかもしれないけど、これくらい
すっぱり分かれてほしい。
じゃないと選べないよ、正直。

国民年金、13580円／月。払ってるわけだが、
自民が勝てば、おそらく、2万円／月になる日は近い。

民主なら、0円／月。　そのかわり消費税アップ。
3％の消費税アップなら数千円アップ／月ですむ。

実現するなら、こりゃでかいね。
飽くまで言うが、実現すればね。

実現までの道のりは長い。
まず、選挙で勝つ事。連立をうまく成立させ安定政権にしなくては。
それからが大変で、官僚との戦い。
そして参議院の通過。

>>740
アホか？
郵政ワンテーマって小泉が言ってるに過ぎない。

自民が勝っても郵政民営化に国民が賛成した事になんかなるわけないだろ？
同じく、民主が勝っても民営化に反対した事にはならない。
あたりまえだろが？

郵政の国民投票じゃないんだよ。
これは衆議院選挙なんだよ。

それを無理矢理すり替えて、郵政選挙だって言ってる小泉の論理思考がおかしいだけ。
はっきり言えば、小泉はペテン師。

たとえば、俺が郵政民営化法案に賛成でも民主に入れるもんな。
この時点で、郵政選挙ではない。

>>742
対案ださずに話題そらして郵政から完全に逃げた民主も情けないと思うけどね。

最初にアホとか書く癖やめた方がいいよ

>>743
アホか！
話が別だろが

もう、なさけない。
学校の先生はこんな時なんて言うんだろ？w
やっぱ、病院に行け　かな？

もう　漫才の練習じゃねぇんだから
A「阪神優勝かな？」
B『もちろん警報でるって』
A「そりゃ俺も競馬で勝った事あるで」
B『しってるよ　小泉のうわさぐらい』
A「そやろ　肩こるもんな」
B『うん　やすきよはおもろいな』
・・・
・・・

>>742,745

「俺が郵政民営化法案に賛成でも民主に入れるもん」

でも、民主党は郵政民営化法案に反対なんだよ。
もし民主党が大勝したら、あんたが賛成した郵政民営化法案はおじゃんだ。

あんたは「自分が賛成する法案を葬り去る政党」に投票するのか？
病院に行かなきゃのはどっちだよ。

おれは今回の選挙、自民にも民主にも入れられない。
無理ですよ、こんな選挙。

>>1
前回の2003年衆議院選挙の直後にこれですよｗｗｗｗｗ

民主代表「今回のマニフェストに拘束されない」
http://www.nikkei.co.jp/flash3/election-after/elecnews/20031109c3k0902x09.html

自民党与党派の国民は何故
作為的に意図的に作り上げられ与えられたキャラクターを
疑いも無く受入られるのか気持ち悪いのですが
これは世界の人達が長年日本に対して嫌悪感を持っていた最大の疑問でもあります。
何故自民党員は作為的小泉をたやすく信用してしまえるのか聞くのも気持ち悪いですが
大事な質問なのでお答え下さいどうして

>>741それは違いますよ。
消費税で支払われるのは収入下から数えて700万人の一律７万円の基礎年金。
国民年金は厚生、共済と一元化されます。
悲しいかな、自営業者は今までの倍保険料を払う事になります。
それはテレビで岡田代表が言ってましたから間違いないでしょう。

免税点引き下げとどっちが痛いんだ？　＞年金目的消費税

うぉっと

×年金目的消費税　＞　○一元化後の保険料

各党のマニフェストねー

選挙公約のことだろ。いまだ嘗て守られた事があるのかな？

それより，有権者は騙されていることに気付かないのが不思議。
新人の立候補者は除き、元議員に関しての判断材料が何も
提示されていないだろ。

何の委員になって、どういう実績があり，出席率は、献金団体は
等等，俗に云う勤務評定が成されていないのが問題。

選挙区の有権者には、公的機関が公表すべきだと思うが。

>>747
「今回のマニフェストに拘束されない」 ってのは当たり前の話なんだが、
何故理解できない人がいるのか理解に苦しむ。

マニフェストを掲げた選挙で政権が取れない
＝国民がマニフェストの内容を否定した

っていうことなんで、その否定されたマニフェストをそのまま保持したり、
実行に移したりしたらそっちのほうが問題。

>>748

どこかに書いてあった。
この考えにおれも賛同する。

《日本では政権交代は不可能》
テレビをつければ、どこの局も郵政民営化、郵政民営化、の合唱で、オオム返しの様に、聞こえて来る。
この頃は寝るとき、「郵政民営化」という言葉が蝉の声のように耳に残っていて寝つきが悪くなってきた上、
「郵政民営化」ってそんなに大切なものだろうかって、錯覚するようになってきた。
自分も洗脳されたんだろうかと心配になってきた。

アンケート等の調査によれば、国民がもっと争点にして欲しのは、他にもっと沢山あり、特に年金の問題が断トツで、
国民年金の未納問題にしても未だ解決していないのだから、国民の多くがそれに一番関心を抱いていることは明らかである。
にも関わらず、メディアが小泉劇場を支援するかのごとく、一斉に同じような放送を繰り返すことは、
どんなに冷静な国民であっても、洗脳されてしまうことを防ぎようもない。
外国では、メディアはどちらかと言うと、政府のチェック機関的役割が強く、政府批判が強い。
そうであれば、与党側は権力の強さと、テレビの露出度の高さもあるため、
野党勢力とのバランスが自然に取れるようになっているから独裁の暴走を止めることも出来る 。

ところが日本のメディアは権力に弱いのか、金に弱いのか、裏事情は分らないが、行動は外国と全く逆になっており、
政府・与党側に「よいしょ」の行動が目立つため、選挙で野党が著しく不利になっていることは否めない。

このことが原因で日本は長期に渡って政権交代のできない国となっている。
このままでは、いずれ日本はますます独裁色が強まり、国家の崩壊に繋がることになるのではないだろうか。

一部で独裁と指導力とを混同し、勘違いしているオタクがいるのは危険の兆候。
朝から晩まで偉大なる○○様と聞かされている国にどこか類似してきていることが心配になってきた。
日本のメディアには今こそ猛省して貰いたいものである。