郵政民営化を議論しよう（その４）

死人を出してまで急いで通さないといけない法案でもないだろう。
今回はおとなしく流してもっとゆっくり議論するべきでは？

官僚上がりっていうのは同類の弱みを知り尽くしてるからね。
郵便局長会や労組や関係議員による郵政族賛成派議員に対する
怨念、嫌がらせは想像を絶すると思われ・・・

>>914
でも国＆地方の借金はまったなしの状況だから

>>914
死者が出たのは不幸なことだけど、法案成立とは別の問題だろ？
自殺者が出たから全議員1年間仕事を休めって言う意見はまったく理解できないけど、
そう考える人間も居るのだよね。

>>909

ていうか永岡を殺したのは亀井派だろ。
永岡氏が自分の意志で賛成に回ったのを
亀井派が激しく糾弾したからだろ。
小泉が縛りをしているというが、
派閥のほうがよっぽど罪深いことをしている。

今回の議員自殺は郵政系支持なしが原因だ。郵政官僚が支持しないことを表明したため
彼は死を決断したのだ


許せないから郵政法案賛成

郵政職員は選挙活動止めろ！！

>>918
じゃあなにか？
反対して執行部に糾弾され、自殺者が出たら、小泉がその議員を殺したことになるわけやな？
そういう論法やったら、本当に衆議院を解散させたら、小泉が殺した議員も何人か出てきそうやな。

郵政官僚は民間流通系企業から優秀な人材をスカウトして
全員辞職すべきだな

郵貯保険系も銀行計企業から優秀な人材をスカウトして
全員辞職すべきだな

立場を利用したグレーな行為の根本を断ち切る
許せないから郵政法案賛成

小泉は自殺者が出た事なんて屁ともおもってないんだろうな。
自分が圧力をかけた為に死んだのに。

>>923
は？
違うだろ。圧力かけたのはきみたち郵政族でしょｗ

郵政民営化に対して激しく反対しているのは郵便局関係者。
二枚舌荒井しかり。
デモの主催者もほとんどが郵便局関係者。
これからどんなことかわかるよね？
郵政民営化は行われるべき。

郵政関係者は既得権益を守ろうと血眼になっているのだ。
それを外資がどうのとか、それらしい理由をくっつけて
必死に阻止しようとしているのだ。

>>921
自殺議員に「今度はお前に青票入れてやる」とFAXしたのはお前か？

小泉は関係ないよ新聞記事を良く嫁

郵政官僚が彼を自殺に追い込んだ
彼は自殺で世にそれを問いかけているのだ
彼の魂を慰めるために郵政法案賛成

永岡議員を殺したのは小泉・武部ですよ。永岡議員は到底賛成できない
とおもって本会議に臨もうとしたが、小泉・武部執行部が公認しない
とかいろいろと圧力をかけた結果、悩乱して自害してしまったのだ。

>>924
永岡議員はもともと反対の立場に立っていたんだよ。
なのになぜ賛成票を投じたか？
小泉や執行部の相当な圧力で賛成に投じざるえなかったんだろうな。
その結果、永岡議員は自殺する事となった。
反対に投じる事が出来れば自殺する結果にはならなかった。
小泉が永岡議員を殺したも同然だな。

>>928
その通りですね。

>>928
違う。

彼は亀井派に属していたが、郵貯の無駄遣い、特定郵便局の悪辣さを目の当たりにしていたため抜本的な解決が必要だと考えていた。
しかし派閥の立場から反対せざるをえなかった。
しかし法案を修正することで妥協点を見出せたと判断し賛成した。
が、利権を守りたい特定郵便局局長、および亀井、平沼あたりから強烈ないじめをうけた。
ここ数日は地元支援団体まわりをしていたが、特定郵便局の家族から非情な嫌がらせを受けていたと言う。

本当に自分の利権を守りたいがタメだけにヒドイ事をしますね。許せません。死に追いやったんですから。許せない。

>>928
自分の意見と違うということで死んでいたら命はいくらあっても足りない。
議論を戦わせるために国民の代表に選ばれたんだろ？
自分の意見を言って相手の意見を聞いて正しいと思うことに議決権を使う。
それだけのことだろ？
議論を戦わせる国会と言う最高機関で意見が通らなかったって死んでいたら
『何なの？議論する気があるの無いの？』って思ってしまう。
私自身は民営化賛成論者だが、各議員の方は自分意思に従い投票すればいいと思う。
その結果否決となったら、国民の意見を聞くために解散し、国政選挙で決めればいい。
自民が負けて民営化が遅れても、それも国民の総意と諦めも付く。

それでも審議の一つや二つで死ぬことは無い。

>>928
>>929
そもそも党の決定に背いて反対したんだからな。
それで公認取り消されるの至極当然のことだろ？
党の決定で党員が動かなければまとまるもんもまとまらんだろ。
気に入らなければ党から出ればいいだけの話。
公認取り消されるのは自業自得。それだけ。

政治家とは、政治理念を主軸におくと大変な仕事だと思う。
嫌がらせのFAXや手紙、電話。
ひどいときには、インターホン越しに罵声を浴びせる事もあると言う。

自殺議員の自宅に残されたFAX用紙になんて書いてあったのかな？
それが、自殺の引き金かもしれないね。

>>932
おっ？良識派ぶってたのに、本音が見えてきたぞ？

特定郵便局の扱いが不明確だから問題になる。
民営化会社に丸投げせずに、
土地建物が個人所有になっている特定郵便局を利用せず廃止し、
同じ地域内に新しく郵便局を設置する、
そのために２兆円の基金を使用する。
こう明言するほうがいいと思います。

大多数の民営化反対の国民は近くの郵便局が無くなるということ心配しているのであって、
特定郵便局が無くなることを心配している人は少ないと思います。

で、永岡が死んでどっちが有利になったの？ｗ

議員が自殺したのを「賛成派のせいだ」「いや反対派だ」って言うのはナンセンスだと思うよ。
社会構造の矛盾、政治の矛盾にはさまれた被害者だと思うよ。
ま、直接的にプレッシャーを与えた側は居るのだろうが・・・。

どっちかわからん場合、男らしく反対したほうがいいと思うけどね。
今回のように中途半端じゃ裏切っても表彰されるどころか「死」
おまけに子供まで裏切り者の烙印を押されたらたまらんしな。

自殺は明らかに反対派の責任だけどな。
なんで賛成派が結果苦しめたって苦しめるような奴らが危険だろｗ

親日派弾圧するような国と同じレベルって事か。

>>939
せっかく賛成したのに感謝の言葉もなく死んだら嘲笑かよ。
使い捨てだな哀れ・・・・。

裏切り者
お家断絶
小早川

【もう一度再確認】【永岡議員の自殺】【お悔やみ申し上げます】
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050801k0000e040051000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050801k0000e040067000c.html
自殺は賛成派・反対派どっちともの責任だろ・・・。
彼は元々民営化そのものは考える余地はあるが現法案は認められない、という立場の議員だった訳だが。
圧力・実弾・ポスト・・・なんでもござれの世界だからなあ。
普通に考えたら「自分の考えを貫き通せず賛成に回ってしまった事を後悔して」とかあるのかもしれない。
だがその「自分の考え」例えば直前まで表明していた「反対」さえも反対派へのポーズで実は法案賛成者だったのかもしれない。
真相は彼自身にしか分からない。遺書でもあれば・・・だが。

>小泉純一郎首相は１日昼、自民党の永岡洋治衆院議員が自殺したことについて「びっくりしていますけども、残念ですね。どういう理由か分かりませんけども、残念です」と語った。
それだけなのか・・・。
賛成派も反対派も責任が郵政問題にあったと認めたくないようだ。どっちもどっちの汚い連中だ！許せん！！

かりに衆院が解散したら、
有権者にはコスト度外視、とりあえず自分の地元に金を落とそうとする
利益誘導議員にではなく、
日本全体、国民全体の利益、
日本の将来を考え行動する議員に投票してもらいたいね。
ただでさえ日本の借金は膨らんでるんだからさ。
借金を返していくのは自分の子供、孫達。

【追加】
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050801dde041040055000c.html
真面目でいい議員ほど早くいなくなっちまうのか・・・・。

反対派、必死だな・・・。反対派議員らの永岡議員の自宅での行動も
派閥とはいえ「押しかけ仲間風」でおかしかったね。
特定郵便局長会と連絡をとって今後の選挙応援などはやめたんだろうに。

>>943
全くそのとおり。

これまで一般人はあまりにも選挙にいかなかった。
その結果、自分達に利益を誘導してくれる議員にたいしての投票率が高くなり、今のような利権政治、自民党政治ができてしまった。
最大の効果は皆が事態を認識して利権誘導政治家を排除することにある。

今回の例で言えば、郵政民営化に反対してる議員は全て特定郵便局利権の息がかかった売国奴。
彼らを決して当選させてはならない。

>>941
自分の為じゃなく国民の為だろ。
お褒めの言葉が無ければ反対って、国が滅びますよ。

郵政民営化が正しいてＦＡ？

>>947-948
民営化が国民の為だ、と言わんばかりの発言をしておきながら「民営化が正しいてＦＡ？」
って疑問文かけられても困るのだが。

しなきゃしないで悪くなるだろ。
成功がすべてだよ。

座頭市野中の、応援を受けるようでは駄目だ。反対派は全員落選だ〜

新スレ作ってきます。

新スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1122893139/

長岡さんご冥福をお祈りします
タケベのﾊﾞｶに君は追い詰められて、かわいそうに、
総務委員会において多数決て゛党儀拘束を掛けるなんて、本当に無茶な話さ。
全員賛成であれば仕方ないかなと想うのだが。
　やはり古泉とタケベが一番悪いと思う。

党議拘束かけるのはあたりまえだろ。
わざわざ通らないとわかってて法案を出すバカいないだろ。
全員賛成なんてものはなかなかないだろ。
今回の郵政民営化はそれほど利権議員には重要な意味を持ってたってことだな。
ならなおさら民営化法案は通すべきだ。
日本改善の大きな一歩だ。

郵政民営化反対派は

・郵政族議員（ただしほとんどは賛成派に回った）
・反小泉勢力
・反人権擁護法案勢力
・反創価勢力

　　　の同盟軍。

>>955
＞今回の郵政民営化はそれほど利権議員には重要な意味を持ってたってことだな。

ただ小泉が私怨でムキになってるだけだよ。

もう無理だろ。
そろそろ継続審議検討かな？

永岡っていうやつが屑だということはよくわかりました。

某議員の身内から聞いた話なんですけど。
衆議院で法案が可決された直前と直後、賛成した議員の地元郵便局を通して、
大量の「嫌がらせ」はがきが届いてます。直前の分については、
挨拶の一言もなく、いきなり「郵政民営化の件について〜反対の票を投じる、
とわかっておりますので〜」なんていうはがきで、

直後については「大人気ない」としか、正直言いようがないような
「先生には期待しておりましたのに、東京はさぞ楽しいでしょうな。
小泉の下僕ですか？魂を売り渡してしまう、とはこのことですな。
選挙時は郵便局員全員で抵抗させていただきますよ。あなたがしたことは、
国民への裏切りだ。わかっているのか。非常識なあなたにこれ以上期待はする
つもりはない」といったはがきです。

これが、実際起こっている事。地元ではもっと嫌がらせがあるみたいです。
いくら反対でも・・・ここまでするかー？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=m9c0afbbv6hl11d2bd&sid=552019556&mid=24791

>>957
その話、毎日新聞に数日前に載ってたよ。
同じ選挙区に、１１期連続の元自治相が出そうになった時、
地元の郵便局長たちが、みんなそっちの応援にまわったもので、
そのときから小泉は郵政を憎むようになったという噂が、やつの選挙区にあるらしい。
「記者の目」ってコーナーだった。
それと新聞はほとんど報じないが、小泉にまつわる疑惑も結構あるとも具体例付きで載ってたよ。
興味があるなら、図書館とかで調べてみ。
まだ半月ぐらいしか経ってないから。

亀井派議員が首つり自殺、郵政犠牲者か
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_08/t2005080120.html

永岡議員自殺、与党に波紋　理由めぐり憶測も
http://www.asahi.com/politics/update/0801/005.html

小泉暴走、反対派をスキャンダル恫喝 　切り崩しに金銭や女性問題を指摘

郵政民営化法案をめぐる参院攻防で、小泉首相率いる自民党執行部の恫喝（どうかつ）
手口が漏れ伝わってきた。参院のドン・青木参院議員会長（７１）らはソフト路線を演出
しているが、 その陰で他の幹部や周辺議員らが反対・中間派議員らに対し、金銭や
女性に関するスキャンダルをチラつかせ、 法案への賛成を強要しているというのだ。

「どこが良識の府なのか！」。反対派の参院議員はこう吐き捨てる。 (中略）

大臣ポストや現ナマといった「アメ」については既報したが、今度はスキャンダルを
チラつかせる 「ムチ」についても衝撃情報を入手した。前出の反対派議員はいう。
「個人名は言えないが、金銭問題や女性問題について指摘された議員がいる。
また、政界に幅広い人脈を誇った道路公団副総裁の逮捕も気になる。 『小泉内閣が
政治危機に直面すると必ず逮捕者が出る。見せしめではないか？』という人もいる」
そもそも、法案の中身を論じるのではなく、党執行部が「造反したら非主流見派と
見なされるぞ」 「参院で法案否決なら衆院解散となり、自民党は下野する」などと
語ること自体、良識の府の権威は地に落ちている。 さすがに首相も焦ってきたのか、
自ら若手議員を官邸に呼んで異例の説得工作を行っているとの報道もある。

こうした中、熱くなった党執行部の頭を冷やす冷静な発言をしたのが、「首相の後見
人」とされる 森喜朗前首相（６８）。２８日の森派総会で「解散に踏み切っても、郵政
民営化法案は成立しない」と語ったのだ。つまり、首相は解散恫喝で反対派を牽制
（けんせい）しているが、実際の解散総選挙となれば 自民党は下野する可能性が高
く、首相の悲願である法案成立など不可能というわけだ。 法案に自信があるなら、
卑劣な恫喝などやめて国民の前で堂々と議論すればいいはずなのだが…。
ZAKZAK 2005/07/29
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_07/t2005072903.html