●自由民主党と日本共産党どっちがいいの６

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1 ：名無しさん＠３周年：
自由民主党と日本共産党、どちらの政策がより国民のためなのか。
そのことを議論するスレです。

前スレ
●自由民主党と日本共産党どっちがいいの５
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1118076427/l50



できるだけ両党の公式な見解、発表に基づいて建設的な議論しましょう。
変なレッテル貼りは荒れるもとです。

それではどうぞ↓
2 ：前スレ自衛隊論で議論放棄：2005/07/08(金) 22:00:30 ID:fOvO27Y1
前スレ736さん、
議論放棄と見なします。以下736さん（仮に共産君と呼ぶ）の議論放棄までの主な流れ。
（筋道を追いやすくするために大胆に要約、補綴、加筆修正してある）

共産君　自民党は国民全体の利益を優先しないが、共産党は違う(>6)
俺　　　じゃあ、安保破棄、自衛隊解消は国民の利益になるの？(>11)
共産君　利益とは関係なく、憲法違反の現状をもたらした政権党を批判するべき。 (>14)
俺　　　でも、自衛隊に関する憲法の取り組みにおいて、 自民党も共産党も顕著な差がないでしょ？(>199)
共産君　自民党は自衛隊設立で憲法違反をしたから「憲法の理念」を否定しているが、
　　　　共産党は「憲法の理念」を実現しようとしていることが違う(>203)
俺　　　それなら共産党だって武力革命路線を綱領に掲げて「憲法の理念」を否定したでしょ。(>211)
共産君　当時は党としての機能を失ったから、「憲法の理念」を否定したことにならない(>290)
俺　　　機能していたよ。共産党の議員が国会で発言しているよ（>316-317,334）。
3 ：前スレ自衛隊論で議論放棄：2005/07/08(金) 22:01:07 ID:fOvO27Y1
共産君　現在（及び近い将来）の共産党と自衛隊の関係を議論したいので、現行綱領を基にしたい。 (>518)
俺　　　いいよ。ではどうぞ。(>>595)
共産君　憲法と現実とを合致させようという考え方は、「憲法の理念」を後退させる。(>>647)
俺　　　でも共産党は何もせずに現状追認してるでしょ。(>>681)。野党の間は放置していいの？ (>>692)
共産君　自衛隊の解消にこだわらず、今すぐ実現可能なことから順番に処理していく(>>704)
俺　　　あれ、自民党、自衛隊を批判するときに持ち出した「憲法の理念」はどこに行ったのですか(>>706) 。
自民党には「憲法の理念」を要求し、共産党は「現実」重視ですか(>>717) 。
共産君　国民に支持されない政策は後回しにして、支持される政策のみを主張してはいけないのか？(>>736)
俺　　　そのやりかたは自民党も同じでしょ。自民党の自衛隊政策のどこが悪いの？ （>>749）
共産君　・・・・・・・・・・・・（議論放棄）
4 ：詭弁の特徴のガイドライン：2005/07/08(金) 22:03:45 ID:fOvO27Y1
議論するにあたり、真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
5 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 22:55:42 ID:oqMLCqyK
前スレのおかしな発言

慰安婦問題は、「過去の過ちにきちんと目をむけて、謝罪するべきものは謝罪し、賠償すべきものは賠償する」
と主張しながら、共産党の破壊暴力活動にはその主張を適用しない。


16 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2005/06/07(火) 10:24:18 ID:/FfGdktg
>>12
＞質問３　慰安婦問題を追求するのは国民の利益になるの？
何をもって国民の利益とするかでしょうね。
過去の過ちにきちんと目をむけて、謝罪するべきものは謝罪し、賠償すべきものは賠償する。
そのことをどう考えるかでこのことに対する見方が変わってくるのではないでしょうか。

＞質問４　５１年綱領にもとづく破壊、暴力活動は国民の利益になるの？
国民の利益となる政策なら当然今の綱領にも記載されていると思います。
現在の綱領にそれらが書かれていないというのはそれを否定したからでしょう。
6 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 23:36:42 ID:ipU8f7JN


このグーグル検索の結果がおもしろいですよ

http://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E3%80%80%E7%8A%AF%E7%BD%AA&ie=UTF-8&oe=UTF-8
7 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 01:29:18 ID:AKzwwuPn
ID:fOvO27Y1 は、何か必死すぎなんだよなあ。
もっと上手く話を進められないの？君だけの掲示板じゃないんだよ。
8 ：とーほくの資産家：2005/07/09(土) 01:31:25 ID:Pq29hcCu
日本の政党はアメリカに頭が上がらないので同じです。
気になるとすれば「松下政治経済塾」と言うようなものが
あったと思うのですが、あれが今後の日本のリーダーを生み出す
と予想しています。
9 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 02:17:01 ID:jukz6554
自民立党50年プロジェクトでファミリー料理教室をやります。
10 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 07:26:06 ID:Xh30TfK+
>>7
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
11 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 09:58:16 ID:rEX5KaFN
このグーグル検索の結果がおもしろいですよ

http://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E3%80%80%E7%8A%AF%E7%BD%AA&ie=UTF-8&oe=UTF-8
12 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 18:42:12 ID:rEX5KaFN
【政治】「都議選、公明党の支持団体が住民票移した疑い」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120878464/50

ww
13 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 21:17:38 ID:xpmRu5bO
公明を批判すれば、共産党の矛盾が許されると勘違いしている人がいるのか
14 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 21:29:36 ID:WE+ulPt/
共産党も必死なのさ。
創価学会も問題があるんだろうけど、共産党の方は、世界的に問題点が明らかに
されたんだからね。ホントは真摯に自ら調査、検討、説明すべきなのに。
ところで、共産主義とナチズムでは、どちらが酷いことをしたの。
15 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 22:34:08 ID:JjPiN7R/
>>14
共産主義の虐殺を真摯に自ら調査、検討、説明すべき、でいいですか。
16 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 22:40:29 ID:xpmRu5bO
>共産主義の虐殺

矮小化だな。虐殺の前に共産主義自体の問題点を検討すべきだろう。
17 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 22:45:27 ID:rEX5KaFN
「私たちは昨夜、この国を解放し、この国を本当に廃虚の中から革命思想によって立ち上がらせた、皆さまの敬愛する金日成首相にお目にかかり、対日友好にあふれた雰囲気の中で親しく懇談することができました」とのべました（公明新聞七二年六月四日付）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-23/0401.jpg

共産党大韓航空機爆破事件を、北朝鮮による犯行は明らかだときびしく批判
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-23/0501.jpg

六人の公明党議員が拉致実行者の釈放を要望
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-23/0502.jpg
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-23/0503.jpg

「金正日閣下の指導体制の下でのご繁栄」と「公明」代表祝電
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-23/0504.jpg

公明党は七二年の訪朝団いらい三十年間にわたり、北朝鮮の個人崇拝体制に一貫して迎合してきたのが実際です。
18 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 22:47:42 ID:BlUiQ4TF
>>15
ＯＫ
19 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 22:51:15 ID:rEX5KaFN
　　【公明党】おそるべき北朝鮮礼賛【北朝鮮】

　「建国の父、故金日成閣下の魂を継承され、金正日閣下の指導体制の下でのご繁栄が、極東ひいては国際の平和と安寧に寄与されんことを願います。
　とともにわが党も日朝関係の関係増進に微力を傾ける所存であります」

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-23/0504.jpg
20 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 22:53:03 ID:JjPiN7R/
>>16
つまり、どこに問題がある？
21 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 23:04:23 ID:xpmRu5bO
共産主義＝能力労働、必要受領の成立性だよ。
22 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 23:28:58 ID:JjPiN7R/
>>21
能力に応じて働き、必要（欲望）に応じて受け取る制度の実現は不可能と
、あなたは言いたい。
23 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 23:39:58 ID:xeV1xHSy
>>16
矮小化？
数千万人と言われているのに。実体すら明らかにされていないのに。
そんなことより、まだ共産党の宣伝でもしたいと。
それなら、ナチスの理論についても先に議論したらどうですか。
24 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 01:04:33 ID:eEba3V8j
13をもじってみると
共産党を批判すれば、自民党の失政が許されると勘違いしている人がいるのか
となるな
25 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 01:07:24 ID:qx3p9CE8
24？
26 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 01:25:12 ID:eEba3V8j
>共産党の方は、世界的に問題点が明らかに
されたんだからね。ホントは真摯に自ら調査、検討、説明すべきなのに。
ところで、共産主義とナチズムでは、どちらが酷いことをしたの。

詭弁の特徴のガイドライン
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める

日本共産党とは関係ない
27 ：岡山真光組み手：2005/07/10(日) 01:25:38 ID:pW71JkOA
ご指摘の組み手さんは、ちがう真光の教団の組み手と思われますのでお知らせ致します。

真光は嘘つきだ！！　隠すな！！
良く調べろ！！
28 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 01:27:56 ID:8oLnvvHv
ある日少年が父親に政治とは何か尋ねた。
父親は次のように説明した。
「1)パパはこの家にお金をいれているから、パパのことを"資本主義"と呼びなさい。
2)ママがお金をどう使うか決めるから、ママは"政府"だ。
3)私たちはお前の世話をしなくてはならない。つまりお前は"民衆"だ。
4)子守のお姉さんは"労働者"と呼ぼう。
5)お前の弟はまだ赤ん坊だ。彼のことは"未来"と呼ぼう。
さあ、ここからは自分で考えてみなさい」

少年は考えながら床についた。
夜遅く弟の泣き声で目をさました。見にいくと赤ん坊はたっぷりとウンコをしていた。
そこで、両親の部屋に知らせに行ったところ、安らかな寝息が聞こえてきたので
両親を起こしたくないと思い、子守のお姉さんの部屋に行った。
するとドアには鍵がかかっていた。鍵穴から覗くと、父親とお姉さんがベッドで頑張っている。
仕方なく少年は自分の部屋に戻った。

次の朝少年は父親にこう言った。
「政治って何か、僕はわかった気がするよ、パパ」
「よろしい。お前がどう考えたか教えてくれ」
父親が尋ねると、少年は答えた。
「"資本主義"が"労働者"相手に気持ちよくなってる間、"政府"は気持ちよく寝ている。"民衆"は無視されて途方にくれ、"未来"はクソまみれだ」
29 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 09:35:25 ID:qWyodshV
日本共産党の支持者の大部分は、社会についていけないこと、金持ち達への
妬み、狭い正義感などであり、根本的には自助努力について反省無く全て他人
のせいにする人々であろう。自民党はこのような人たちにも、自助努力をさ
せる教育改革を進めるべきである。この人たちが自助努力の満足感を知らない
まま寿命を終えて行くのは、自分のせいとはいえ少し可哀相な気がします。

現在、共産党が自由に存在するのも自由主義社会であるからであるということを
忘れている。共産主義という「一神教」の世の中になってからも、言論の自由
があると考えるのは幻想である。共産主義社会では、自由という概念は体制維持
の上で許せないのである。

日本共産党が言う独占資本（どの企業、どんな株主をさしているのか公表し
て欲しい）階級の変わりに、別荘をもち裕福に暮らす指導階級が生まれるだ
けのことである。少なくとも難解なマルクス理論の原本を見たことも勉強し
たことも無い人々は、非知識階級として永久に非指導階級され浮かばれるこ
とはない。　極論すれば、職業の自由もあるまい。特定の職業が多くなりす
ぎると社会運営ができなくなる。自由な需要と供給にゆだねられることはな
いので、共産官僚という神の手で、割り振りが行われる。

そのような社会であることを知って、あなたは日本共産党を支持しているの
ですか。
30 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 09:50:11 ID:rXOL35De
>>22
>能力に応じて働き、必要（欲望）に応じて受け取る制度の実現は不可能と
>、あなたは言いたい。

そのとおり。
31 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 09:55:52 ID:GG+yen0L
>>29
共産主義を理解するための自助努力が足りない。
32 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 10:06:07 ID:eEba3V8j
>>29
あなたは世襲政治家と官僚による階級支配を肯定しているのですか。

>自助努力をさ せる教育改革を進めるべきである。この人たちが自助努力の満足感を知らない
>まま寿命を終えて行くのは、自分のせいとはいえ少し可哀相な気がします。

あなたの言う「自助努力」とは有名政治家家系に偶然生まれてくるのを努力なんですか。
33 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 10:07:45 ID:qWyodshV
日本共産党は、自民政府、資本主義社会、自由主義社会の現状の瑕疵、
問題点を指摘するばかりでなく、共産主義社会における社会・経済・
生活のメカニズムを競争原理、思想の自由などと絡ませながらわかり
やすく説明するべきである。共産党綱領を読んでも実際の生活面で
どうなるのか想像できない。この一番大事なところが、生産手段の
国有化と記載があるだけである。党のいろいろな学習文献、過去の
分析、長い綱領も必要ない。上記の素朴な疑問が無くなる説明が、
国民に理解されたら日本共産党は飛躍的に支持が高まるであろう。


34 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 10:11:33 ID:eEba3V8j
ここのスレ住人も共産党に難癖つけるだけで
自民党の良い点がどこにあるのかまるで説明できてない。
自民党の政策なんて候補者が平気で党公約と違うことを言い出す
はっきり言って口からデマカセ政党というイメージばかり。
35 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 10:11:51 ID:rXOL35De
>>23
共産主義の問題点
現象面　
　なぜ虐殺、粛清がおきたか
　なぜ西側にくれべて東側は経済が劣ったのか
　なぜ東から西に亡命する人がいたのか

（以上の問題点を考えると）
根本
　はんとうに共産主義（能力労働、欲望受領）は成立するのか？

能力労働、欲望受領に近いことが行われれば、上記現象は生じないのではないか？
36 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 10:13:22 ID:eEba3V8j
>>35

詭弁の特徴のガイドライン
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める

日本共産党とは関係ない
37 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 10:22:18 ID:qWyodshV
>>32　　２９です。
自助努力は、貧乏家庭に生まれたほうが達成感があるようです。
自助努力とは、偶然政治家家系に生まれた人たちも妬まず尊重して
（敬う必要はありませんが）自分の自由意志で、生活していくことです。
日本共産党を生きがいとすることももちろん認められます。
（もう少し、大局的なレスがあると期待しておりました。）
38 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 10:22:45 ID:rXOL35De
>>36
　11：レッテル貼りをする

関係あるよ。
社会主義国の失敗は、資本主義が未熟な段階で社会主義に移行したことが原因である旨、志井か不破が言っていたぜ。
39 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 10:24:55 ID:KIVETuff
>>36
関係がない、日本共産党だけは別だというならその点を明らかにしないと、全く説得力がない。
例えば、　ある国の共産党ではこのような原因からどの程度の虐殺、粛正が行われた。
　　　　　しかし、日本共産党ではそれとは違って、こうだ。従って、日本共産党には当てはまらない。
単に、関係ない、ですまされる話ではない。
おそらく、調査、検討すらされてないとしか考えられない。
逆に、どこかに書き込みがあったが、日本でも、と考えたくなるような傾向（単に、関係がないと言うだけも含め）がある。
40 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 10:27:56 ID:eEba3V8j
>自助努力は、貧乏家庭に生まれたほうが達成感があるようです。

４：主観で決め付ける
ですね。

私ならできるだけ貧乏家庭には生まれたくありません。
41 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 10:30:28 ID:eEba3V8j
>>39
あなたの言いたいのは

日本の自民党とロシア・イギリスの自民党は同じ自民党
日本民主党はアメリカ民主党と同じ

と主張したいのか。
42 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 10:34:19 ID:rXOL35De
>>39
>しかし、日本共産党ではそれとは違って、こうだ。従って、日本共産党には当てはまらない。

一応、その話はある。ただし、一応。それは３８に書いた内容。

もし３８の通りだとして、戦前の日本（資本主義が未成熟）で共産主義を主張し、
他国の共産政権を支持した日本共産党についての自己批判がみあたらない。
それに、38だけが問題なのか。資本主義が未成熟で共産化すると大量虐殺がおきるのか？
これは、むしろ独裁に問題があるのでは。
43 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 10:37:29 ID:rXOL35De
>>４２の初歩的な疑問に答えてくれる共産支持者はいないのかな
44 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 10:38:43 ID:McMr0ZDz
>>35
>根本
>　はんとうに共産主義（能力労働、欲望受領）は成立するのか？

半島に？朝鮮半島になら…w
45 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 10:41:17 ID:eEba3V8j
自民党がベトナム戦争賛成を自己批判した形跡も見当たらないけどね。
これは自主的な外交理念がなくアメリカﾏﾝｾｰの自民党外交が問題あるのでは。
46 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 10:45:21 ID:rXOL35De
>>44
そうだなｗ
半島には共産主義（能力労働、欲望受領）が成立している「ような」国があるｗ
47 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 10:47:01 ID:I2XgtqeA
「私たちは昨夜、この国を解放し、この国を本当に廃虚の中から革命思想によって立ち上がらせた、皆さまの敬愛する金日成首相にお目にかかり、対日友好にあふれた雰囲気の中で親しく懇談することができました」とのべました（公明新聞七二年六月四日付）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-23/0401.jpg

共産党大韓航空機爆破事件を、北朝鮮による犯行は明らかだときびしく批判
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-23/0501.jpg

六人の公明党議員が拉致実行者の釈放を要望
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-23/0502.jpg
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-23/0503.jpg

　　【公明党】おそるべき北朝鮮礼賛【北朝鮮】

　「建国の父、故金日成閣下の魂を継承され、金正日閣下の指導体制の下でのご繁栄が、極東ひいては国際の平和と安寧に寄与されんことを願います。
　とともにわが党も日朝関係の関係増進に微力を傾ける所存であります」

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-23/0504.jpg



【社会】「信心が足りない」で両親惨殺の高校生、"激発物破裂"で立件へ…死傷者多数の可能性
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120954101/
48 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 10:49:57 ID:rXOL35De
>>45
>自民党がベトナム戦争賛成を自己批判した形跡も見当たらないけどね。

これは、42に対するレスか？もしそうなら、
自己批判を行う基準（厳格性）は、自民党と横並びと解釈していいのか？
49 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 10:56:59 ID:rXOL35De
>>４２の初歩的な疑問に答えてくれる共産支持者はいないのかな
50 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 10:58:26 ID:qWyodshV
共産主義の名の下に、あれだけの失敗例（虐殺、粛清、崩壊）を見聞き
すれば、誰でも同じ共産主義を標榜する日本共産党でも、と思うのは
自然ではないでしょうか。日本共産党は、綱領に見られるように過去
の経緯、現状分析をすることは得意ではないですか。党拡大の課題は
このような素朴な疑問にたいして判りやすく説明することと思う。
ただ、関係ないではすまされない。「関係ないで」軽く飛躍し納得
する人々が共産党を支持しているのだと思う。
51 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 11:07:47 ID:eEba3V8j
アメリカはいろいろなところに正義の名のもとに
（はたから見れば無茶な）戦争をしかける。
それに黙って（自主性な展望もないように見受けられるが）
ついて行って本当にいいのか。
これでは日本にもいつ自爆テロを仕掛けられても不思議ではないのではないか。
はたして政府はそこまで考えているのか。
私見では「そこまで考えない人」が自民党を支持しているのだと思う。
52 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 11:12:28 ID:rXOL35De
>>51,45
　　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
53 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 11:13:04 ID:eEba3V8j
>>50
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
54 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 11:14:36 ID:I2XgtqeA
>>50
>誰でも同じ共産主義を標榜する日本共産党でも、と思うのは
>自然ではないでしょうか。

その理屈なら、他国に干渉、侵略するアメリカやその従属国が危険だと思うのも自然ではないでしょうか。
55 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 11:15:36 ID:RAC9VhkM
都合が悪い話になると、「関係がない」「自民党は」「公明党は」「アメリカは」
と言って、話題をそらし、言論を封殺する。弱小政党の段階でこのやり方だと、多数になったら
どうか、推測がつくよ。
56 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 11:16:12 ID:rXOL35De
正確に書く。
>>50と>>51は
　　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める

>>53
おしえて。>>50と何が関係ないの？
57 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 11:16:37 ID:eEba3V8j
日本も侵略国の手先なのか・・・
58 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 11:18:37 ID:rXOL35De
>>54
日本共産党は「共産」を標榜している。
それに対して54は何が何を標榜していることを前提にしているのか。
59 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 11:19:11 ID:eEba3V8j
>言論を封殺する

どのあたりが封殺なのか説明してくれますか？
ついでに自民党の問題点を指摘しているけど事実と違いますか？
60 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 11:24:57 ID:PtIIQwOG
このスレでも何度もでてきてるけど、共産主義とナチズムではどちらが酷いことを
したの。共産党は、実態調査をしてるの。
61 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 11:27:23 ID:eEba3V8j
>>60
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
62 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 11:28:43 ID:qWyodshV
>>51 ５０です
ご指摘の自主性の無い自民党を含め過去の保守政権を国民が支持してきた
ことは正しかったと思っています。共産党、社会党が過去に安保の存在、
米帝国の存在により遠からず（その頃は長くても１０年以内程度の感覚）
日本は戦争で自滅するような主張がなされた。やはり、政党の評価は、理論
解析ではなく、過去の実績であると思う。
日本共産党の見通しとは、数年以内に民主連合政府の樹立、樹立と狼少年の
ように叫んだ時期があったが、現在の綱領には２１世紀の近いうちにとなって
いる。科学的社会主義の見通しは、その実現過程を科学的に推論することが
出来ない程度である。
63 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 11:33:04 ID:eEba3V8j
狼少年のような叫び、ですか
総裁自らが「自民党をぶっこわす」と叫んだりするのが責任政党とやらですが。
64 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 11:50:32 ID:qWyodshV
>>34ここのスレ住人も共産党に難癖つけるだけで
>自民党の良い点がどこにあるのかまるで説明できてない。
>自民党の政策なんて候補者が平気で党公約と違うことを言い出す
>はっきり言って口からデマカセ政党というイメージばかり。

自民党の得失は、現実の姿がさらけ出ているから大方はわかっている。
このレスの比較相手の共産党の姿がいま少しはっきりしないから、それを
論じている中で、自民との比較がはっきりしてくる。そもそも、党首選に
しても誰と誰が立ち、どのような路線の違いで片方がやぶれたとの情報も
判らない政党を信用することはできない。自民は時折総裁選で密室裁定な
る事が行われるが、密室の候補者名は漏れ出る。全く、漏れでない
共産、公明などの政権が、万一政権党となったときどのような情報統制を
するか想像できる。


65 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 11:56:54 ID:qWyodshV
>>63
共産党の党首に、そのようなぶっ壊し発言が出るくらい党内が開けて
いればもっと党勢は拡大します。小泉首相は、国を壊すといっている
のでない。党内改革を、象徴的に表現しているにすぎない。
66 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 12:04:19 ID:eEba3V8j
>日本共産党の見通しとは、数年以内に民主連合政府の樹立、樹立と狼少年の
ように叫んだ時期があったが、現在の綱領には２１世紀の近いうちにとなって
いる。

それならこれとて政権への意欲を表した表現でしょう。
かつての万年野党とは違い３００人以上の候補者を立てるのは政権への意欲ゆえです。
67 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 12:05:48 ID:qk69eQ2D
今の共産党の現状は、「虐殺をやるのではないか」と疑われてる被告が
なんとか、話題をそらしたいと画策しているように見える。
そんなことをするより、崩壊後の共産圏諸国で、共産党はなにをしたのか、
その原因はなんなのか、を実体調査したほういいのでは。おそらく、やってない。
そんないい加減な現状で党勢拡大するはずがないではないか。
68 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 12:08:04 ID:eEba3V8j
>疑われてる被告

４：主観で決め付ける

そんないい加減な色眼鏡でみるかぎりおそらく日本の政治はよくならないでしょう。
69 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 12:16:02 ID:RPX/W5YS
>>68
世界的に共産圏諸国の体制が行き詰まり、崩壊したことが主観だと。
そのような主観的決めつけを問題にしている。
国民は共産党内部のことすら知り得ないし、諸外国のことについては、マスコミを
通じた、報道でしか知り得ない。
国民は知る必要はない。共産党は調べる必要もないし、国民に説明する必要もない
ということか。同じ、共産主義の下で発生したことだし、一部ではないらしのだが。
70 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 12:17:47 ID:qWyodshV
>>66
日本共産党が、日ごろ科学的とか立党以来見通しに誤りはなかったという
言動を繰り返しているから、見通しについては甘いと感じています。
意欲とは言え、１９８０年代には、９０年代には、21世紀末には、とうとう
２１世紀になって、２１世紀の近い内、そのうち21世紀末になるでしょう。
71 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 12:20:54 ID:eEba3V8j
>>69
資本主義国だって体制が行き詰まり崩壊したことがいくつもある。
それなのに共産主義ばかり問題にする主観的決めつけは問題ではないか。
資本主義だっていろいろあるし、社会主義だっていろいろあるのに
一律な決めつけは偏りすぎだと思うのだが。
72 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 12:21:05 ID:XT4NT0aW
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？
73 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 12:34:39 ID:8mAqJT+f
>>71
資本主義国から共産主義国家になった例、特に先進国といわれている国で
この５０年の間にあるのか。
「共産主義ばかり」「資本主義だって」
前にも出ていた。資本主義諸国で戦争以外、国内政治に関して、マスコミで
出てくるような虐殺、強制収容所なんてきいたことがない。
共産主義諸国だけで生じるから質問がでてくる。
答えは、日本は関係無い、自民党だって、公明党だって、アメリカだって、
ホントに調査、検討すらしてないとしか思えない。
74 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 12:38:26 ID:qWyodshV
>>72
正しくは現憲法の下で、国民が自民をはじめとする保守政策を支持した
選択がの”うのうと生きていられる”理由です。朝日新聞をはじめその他
共産党は自民党の暴走を抑制した効果をもたらしたが、その主たる主張、
政策が今日の日本をもたらしたものではありません。
共産党や朝日を信じて、政治を任せていたら今頃は、皇居前で”愛国無罪”
を叫ぶ若者で埋まったと断言はできないが、可能性は否定できない。
75 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 12:42:15 ID:eEba3V8j
>前にも出ていた。資本主義諸国で戦争以外、国内政治に関して、マスコミで
>出てくるような虐殺、強制収容所なんてきいたことがない。

ナチスの例がある。

>資本主義国から共産主義国家になった例、特に先進国といわれている国で
>この５０年の間にあるのか。

先進国で共産党主導政権の例はないですね。
虐殺がおきているのはろくに民主主義が発達してない国ばかりで
それが原因でしょう。

ただフランスでは社会党主導で共産党が政権に入ったことはあります。
そこでは別に虐殺なんておきていないが。
76 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 12:46:10 ID:8AfxLqIu
>>67=14
>共産党の方は、世界的に問題点が明らかに
>されたんだからね。ホントは真摯に自ら調査、検討、説明すべきなのに。

同意だ。14の問題提起は、「共産党に都合のいい解釈をしていること」だろ？下記のように。

「日本で流行している「冷戦終結」、「保革対立消滅」論は、より根本的には、「共産主義失敗」論、「階級闘争消滅」論としてあらわれていますが、
これは以前、ソ連共産党などが流布して、わが党が明確に批判した外因論――社会のいろいろな動きの原因をその社会の外部にもとめる議論を、
裏返しの形でむし返したものにすぎません。」

日本共産党綱領の一部改定についての報告　日本共産党中央委員会幹部会委員長　不破哲三

不破の発言は詭弁だわな。

「ソ連共産党などが流布して、わが党が明確に批判した外因論を、裏返しの形でむし返したものにすぎません。」

４：主観で決め付ける （にすぎません）
７：陰謀であると力説する （ソ連共産党などが流布して）
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 　（わが党が明確に批判した外因論を、裏返しの形でむし返したもの）
77 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 12:51:01 ID:qWyodshV
>>75
ナチスを事実関係の例として記されたのであれば問題ありません。
ナチスは人種差別の犯罪的部類として理解するべきでしょう。
資本主義の必然としての例示とすれば、すこし７３氏の反証とは
ポイントがずれています。
78 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 12:53:31 ID:8AfxLqIu
不破の主張

共産主義失敗論は、社会のいろいろな動きの原因をその社会の外部にもとめる議論を、 裏返しの形でむし返したものにすぎません。
79 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 12:54:46 ID:04hAnAwN
>>75
前にも出てたけどナチスは反論になってない。
前スレ参照。多分そのとき書き込んだ人だろうけど、このように反論されたこと（確かに
ナチスを倒したのが、連合国であったことからすると、そのときの反論は納得がいく）を
なんの考慮もせずに、繰り返すようなやり方が、不信感をもたれる原因のひとつだ。
ただ、宣伝をしてるだけ。
80 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 12:54:47 ID:eEba3V8j
>>77
ナチスは共産主義者も弾圧した。
これは反共の思想ゆえの必然と解釈できるのだが。
81 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 12:58:25 ID:eEba3V8j
ナチスはドイツ民族の優秀さを説く極右思想政権で
反共思想の行き着く果てが思想弾圧であり他民族弾圧の結末と言える。
82 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 13:02:22 ID:HTFYboaI
ユダヤ人弾圧も反共思想です。
83 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 13:05:05 ID:dRwwN/9n
>>4

しかし、そのガイドラインも、４、５に照らし合わせて問題があるだろう。
84 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 13:10:11 ID:sbaQ+Cva
反共が思想弾圧、他民族弾圧、ユダヤ人弾圧か。
共産主義国家の虐殺、強制収容所も反共故か。
やはり、共産党は虐殺や強制収容所の原因を調査、検討なんてしてないね。
ただ、自民党も、公明党も、アメリカも、資本主義も、をくりかえすだけ。
85 ：詭弁の特徴のガイドライン：2005/07/10(日) 13:12:22 ID:1tEL5xVp
>>73,81のように、詭弁の理解が深くないような人もいるようなので、例文とともにのせるよ。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
86 ：詭弁の特徴のガイドライン：2005/07/10(日) 13:12:54 ID:1tEL5xVp
（続き）
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　　 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
87 ：詭弁の特徴のガイドライン：2005/07/10(日) 13:13:49 ID:1tEL5xVp
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して　　を忘れないで
88 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 13:18:18 ID:dRwwN/9n
経済面だけを見るとこうなる。

資本主義は1929年に破綻した。

その後、理念としての資本主義とは別に、修正資本主義が実践されて、まあうまくいった。

共産主義は1991年まで持ち堪えた。

強い順に並べれば

１．修正資本主義
２．共産主義
３．資本主義

修正共産主義が出てきたときにどうなるか？

１．修正共産主義
２．修正資本主義
３．共産主義
４．資本主義

となってしまう可能性がある。

それを防ぐためには、修正資本主義がもうちょっと共産寄りになる必要性があり、ヨーロッパは
明らかにその方向に動いてる。

形として、旧共産圏と現ユーロ圏って似たところがある。

俺みたいに、国はどうなっても、個人の自由があればそれでいい、と思っている奴にとっては
由々しき事態だがな。
89 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 13:20:22 ID:eEba3V8j
>>84の馬鹿らしさは言葉をおきかえるとよくわかる

ナチスの虐殺、強制収容所も共産主義故か。
自民党は虐殺や強制収容所の原因を調査、検討なんてしてないね。
ただ、共産党だから、共産党だから、共産党だから、共産主義だから、をくりかえすだけ。
90 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 13:23:02 ID:1JbuBZ50
85～87
話題をそらす共産党のいつもの手。
真理は勝つ。
旧共産圏諸国で虐殺がおこなわれたのは、事実らしい。しかし、個人が直接
体験することはできないから、マスコミ報道を通じてしか知り得ない。
それをいいことに、無いと断定したり、話をそらし、共産党の宣伝に終始する
ようでは、議論にならない。
共産党では、虐殺、強制収容所について調査、検討しているのか、原因は。
91 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 13:27:14 ID:sgkNvVLi
89？
92 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 13:31:00 ID:eEba3V8j
>>90
またごまかしをする自民党のいつもの手
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる


「自民党では、虐殺、強制収容所について調査、検討しているのか、原因は」
自分で調べたらいいだけの話

もし共産党が調べて結論を出したら
今度は76のように何だかんだと文句つける、と予言してやろうｗ
文句つけるのがあなたの仕事か！と共産党員でなくともかばいたくなるよ。
93 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 13:32:56 ID:1tEL5xVp
>90
>原因は

資本主義が未熟だったのに共産化したからと、不破が言っていた。
虐殺、収容所については聞いた事はない。
これは推測だが、その調査をやろうとすると毛沢東に触れざるを得ない。
中国共産党のご機嫌を損なうようなことはしないだろう。

それに、自らの暴力革命路線ですらなかったことにしているくらいだ。
自分に甘い共産党が、共産主義に都合の悪いことを調べるわけはないだろう。
94 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 13:35:12 ID:DUWLneXg
>>75
＞虐殺がおきているのはろくに民主主義が発達してない国ばかりで
＞それが原因でしょう。

では、虐殺が起きる原因を民主主義でなかったとからと仮定してみる。
で、ここで疑問が一つ出る。
果たして共産党が政権を取った場合、民主主義が維持出来るかどうかだ。
共産党員はこれに対し、『綱領でそう認めている』と言うだろうが、口だけではなんとでも言える。
いざ政権を取ってから、前言撤回しないという保障がどこにあるのか？
それなら自民党だって・・・・と言うかも知れないが、自民党は一度たりとも民主主義を否定したことはない実績を持っている。
だからこそ、信用するに値する。

ミヤケンの体制が数十年続いた共産党。
選挙で連敗しても、誰も責任を取らない党執行部。
党の方針に批判的な者を簡単に追放する体質。
これのどこが民主的なのか？

少なくとも、自民党でミヤケンのように長年総裁をつとめた者はいない。
選挙で負ければ、執行部は責任を取らされる。
小泉に批判的な亀井や古賀が追放されることはない。
口だけ民主主義の共産党とは大違いだろう。
共産党が政権を取ったら、虐殺を行う下地は十分すぎるほどあると思う。
95 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 13:35:58 ID:1tEL5xVp
>>92
>「自民党では、虐殺、強制収容所について調査、検討しているのか」
>自分で調べたらいいだけの話

　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める

　解説：共産党について話をしている
96 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 13:37:43 ID:eEba3V8j
>>95

>自分で調べたらいいだけの話
97 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 13:38:42 ID:Aa8NtpRc
>>92
どこが主観なのか、個人に旧共産圏諸国に行って調べろということか。
資本主義諸国では虐殺などの話は聞いたことがない。
共産党は、共産主義を主張しているんだろう。その思想的欠陥かもしれないのに
調べない、そんなことは国民に知らせる必要はないということか。
「共産党員でなくとも」嘘だろう。
98 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 13:40:42 ID:eEba3V8j
>資本主義諸国では虐殺などの話は聞いたことがない。

だからナチスの例があると何度も言っている。
99 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 13:43:27 ID:1tEL5xVp
>共産党では、虐殺、強制収容所について調査、検討しているのか、原因は。 (>>90)
に対する回答が
>自分で調べたらいいだけの話 （96）
ですか。飛躍しているように私には思えます。

「自分で調べたらいいだけの話 」に至る論理展開を教えてください。
100 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 13:45:51 ID:6ewYytLR
>>98
ナチスの例は共産党に類似する点はあっても先進資本主義国にあてはまらない。
そもそも、戦後、アメリカ等でナチス研究は随分やられてる。
ある程度納得がいく反論が前スレにもあった。
101 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 13:46:02 ID:eEba3V8j
>>99
私から見たら何故共産党が調べなければならないのか分かりません。
資本主義でも虐殺がおきたが自民党が調べたという話は聞いたことありません。
なぜ共産党だけ調べなければならないか教えてください。
102 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 13:53:04 ID:xHaukEv4
>>101
正気なのか。
「資本主義で虐殺」「なぜ共産党だけ調べなければならないか」
共産主義諸国でのきなみ起こったと言われることだから。
ナチスについては、戦後徹底して研究がなされているよ。アメリカを中心にしてだが。
日本でも翻訳が多数でている。
103 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 13:56:07 ID:eEba3V8j
>>102
ではそれを示して自民党との違いを報告してもらえますか？
どちらにせよ自民党が自ら行った調査ではないが。
104 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 13:58:15 ID:eEba3V8j
>>102
資本主義国でも軍事政権による虐殺や思想弾圧なんていくらでも例があるのに.
105 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 14:02:29 ID:IUDqp6Go
103？
虐殺、強制収容所が共産主義の思想的欠陥ではないか、共産党は共産主義を主張するなら
欠陥ではないかと言われている点について調査、検討しているのか、その説明をすべきでは。
から、なぜ１０３になるのか、全く理解不能。

106 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 14:09:07 ID:eEba3V8j
>>105
資本主義国だって強制収容所があった。
なのに自民党には調査、検討しろと言わず、共産党だけに調査しろと言う
チグハグさはいったいなんなのか？
107 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 14:17:51 ID:RCJ8hYZR

現在の先進資本主義諸国のどの国に強制収容所があるのか。共産党のいうブルジョアマスコミには
でないが、実は、数百万規模でアメリカや日本で虐殺がおこなわれているとでも言うのか。
108 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 14:19:43 ID:eEba3V8j
>>107
>>資本主義国から共産主義国家になった例、特に先進国といわれている国で
>>この５０年の間にあるのか。

>先進国で共産党主導政権の例はないですね。
>虐殺がおきているのはろくに民主主義が発達してない国ばかりで
>それが原因でしょう。

>ただフランスでは社会党主導で共産党が政権に入ったことはあります。
>そこでは別に虐殺なんておきていないが。
109 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 14:22:49 ID:BXeg80k0
マスコミにはでないが、アメリカ、日本でも虐殺がおこなわれてる。
それも数百万規模で。
110 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 14:23:39 ID:I2XgtqeA
共産主義の法則・定説どおり、キューバやベトナムの政権下で虐殺が起こったというソースは？
111 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 14:27:09 ID:eEba3V8j
クマー
112 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 14:28:12 ID:6ZP8V/lZ
>>110
君は命題の裏、逆、待遇関係が分かってないようだ。
113 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 14:43:28 ID:I2XgtqeA
キューバやベトナムでは虐殺は起こっていないわけですね。


そしてフィリピン、ソマリア、南京、アンゴラ、グァテマラ、ドイツ、チモール、スーダン、チリ、コロンビアなど、資本主義国での虐殺は確認されていますね。
114 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 14:44:59 ID:I2XgtqeA
（南京は日本による虐殺）
数については論争があるけど、虐殺自体はあっている。
115 ：市民Ａ：2005/07/10(日) 14:50:18 ID:rsKnW3FX
>>114
せいぜい5万かな
116 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 14:54:22 ID:I2XgtqeA
>>115
>せいぜい5万かな

凄まじい数だ
117 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 15:07:53 ID:bQnPdtab
>>113
キューバ、ベトナムについて不知。
その他の国についてもざっと見た限り戦前のそれも、軍事政権の話ではないのか。
おそらく、資本主義国家といえないのではないのか。
そんなこと言ったら日本も戦前、さらには和冦で殺戮したね。
でも、現在そんなことを資本主義か、共産主義かで論じない。
それより、すでにもうキューバ、ベトナム、中国、北朝鮮程度になってしまったんだね。
共産圏って。
118 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 15:15:02 ID:bQnPdtab
そうか。それで、どこかの板でキューバの農業はすばらしい、てでてたのか。
中国、ベトナムは、資本主義化してるから後はキューバと北朝鮮か。もう無理だな。
119 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 15:29:20 ID:dxuDcSr+

ところで、旧共産圏諸国での虐殺、強制収容所についての調査、検討、説明に
ついてはどうなったの。
120 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 15:31:57 ID:eEba3V8j
>119

>>106　>>108
121 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 15:33:53 ID:dxuDcSr+
120
得意の逃げね。
122 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 15:41:51 ID:eEba3V8j
>もし共産党が調べて結論を出したら
>今度は76のように何だかんだと文句つける、と予言してやろうｗ
>文句つけるのがあなたの仕事か！と共産党員でなくともかばいたくなるよ。
123 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 16:00:09 ID:PcSZk/ra
結局、調べもしてないし、検討もしてない。
まるで悪徳商法だな。
「共産党員でなくとも」
身分まで嘘だな。
中身についてもいいかげん。
124 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 16:03:17 ID:eEba3V8j
もう一度言うがなぜ共産党だけが調べなければならないか？
自分達の偏見を自覚もしないで共産党が悪いといいはる。
日本の夜明けは、はたしていつくるのだろうか。
125 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 16:14:23 ID:dON2F3F5
共産党は共産主義国を調べて、いいところを宣伝しただろ。
都合の悪い事はスルーか。
126 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 16:35:32 ID:a6s4ejjd
124
「共産党だけが」
他を批判するだけで自分達の主張に対しては一切問題無いというのか。
資本主義も今まで問題点につき是正されてきたのではないのか。
マスコミを通してしか分からないが、共産圏諸国の体制が崩壊したのは偏見なのか。
127 ：113：2005/07/10(日) 16:40:07 ID:I2XgtqeA
虐殺の有無は、資本主義か社会主義かではなく、民主主義の深度の問題ということが立証されました。
128 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 16:44:39 ID:eEba3V8j
>他を批判するだけで自分達の主張に対しては一切問題無いというのか。

この言葉は共産党に色眼鏡をかけて変ないいがかりつける人達にも向けられるな。
129 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 16:46:36 ID:a6s4ejjd
１２７
共産圏で発生したとされる虐殺、強制収容所は共産主義とは関係ない。
結論としてそうなるならなるで結構だが、調査も検討もしてない。
調べもしないでどうしてそんなに都合のいい結論だけが言えるのか。
130 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 16:55:51 ID:a6s4ejjd
128
バカじゃないのか。私は別に何主義なんてのを唱えてない。
多くの国民がそうじゃないのか。
他方、いろんな意見、考えのもと、政党があり、自らの正当性を主張しているのでは。
この２０年３０年の間におきたことを考えると、共産党は自らの主張につき欠陥が
あるか否かについて国民に説明すべきではないのか。単に偏見、色眼鏡ですませるのか。
131 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 19:10:38 ID:rUZ7NYKN
共産党の現在の姿、主張をもっと多くの人に知ってもらおう。
国政と同じで、まず国民が知ることが重要だ。
後は、国民一人一人が自分の人生を懸けて態度を決めればいいんだ。
132 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 19:13:02 ID:rUZ7NYKN
続き
現在の状況で共産党は信用されると思っているのかなあ。
嘘と、誤魔化しばかりじゃないか。
133 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 19:14:00 ID:eIIk3lsk
＞共産党の現在の姿、主張をもっと多くの人に知ってもらおう。

正確に書けよ。

「共産党の現在の姿、主張の中で共産党に都合の良いことだけもっと多くの人に知ってもらおう。 」

だろ。
134 ：名無しさん@宗男：2005/07/10(日) 19:15:58 ID:u4kD1Oux
やはり共産党だろう。佐々木憲昭氏はイイよ。
135 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 20:07:13 ID:sTULvfDg
>>130
共産支持者じゃないけど自民党や民主党は説明してるの？
んで聞きたいんだけど新興宗教が支持母体なのは政教分離してるの？
136 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 20:12:02 ID:3IUN/3V9
共産主義失敗についての共産党の脳天気な見解

「日本で流行している「冷戦終結」、「保革対立消滅」論は、より根本的には、「共産主義失敗」論、「階級闘争消滅」論としてあらわれていますが、
これは以前、ソ連共産党などが流布して、わが党が明確に批判した外因論――社会のいろいろな動きの原因をその社会の外部にもとめる議論を、
裏返しの形でむし返したものにすぎません。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（日本共産党綱領の一部改定についての報告　日本共産党中央委員会幹部会委員長　不破哲三 ）

不破の発言は詭弁だわな。

「ソ連共産党などが流布して、わが党が明確に批判した外因論を、裏返しの形でむし返したものにすぎません。」

４：主観で決め付ける （にすぎません）
７：陰謀であると力説する （ソ連共産党などが流布して）
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 　（外因論を、裏返しの形でむし返したもの）
137 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 21:13:24 ID:eZL30G5F
だから自民党が戦後、日本を「理想的共産国家」としたんだから、
共産党の存在価値がないのです。
極端な金持ちや飢え死にするひとが存在せず、ほとんどが中産階級で
ほんとの意味で民主化していないんだから、これを理想的な共産国家
と言わずして何という？
138 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 21:28:06 ID:inwnoBna
136
同意
135
政教分離については公明党に質問すればいいことではないのか。
自民党、民主党に何について説明すべきだと言うのか。
共産主義の崩壊は世界的なことなんだよ。そして、ナチスとは異なり、敗戦で戦勝国
が占領したわけでもないし、旧勢力が残存しているから、すべでが出てきてるわけで
もないけど、これからも少しずつでてくる。一部マスコミに出てきたことをみても、
そんなにすばらしいとは思えない。
それでも、共産主義の思想的な問題点について検討する必要もないと。
139 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 21:33:54 ID:DUWLneXg
ここが一番よくわかると思うな。

　日本共産党が普通の民主政党と異なる点
　ttp://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/si_3_1.shtml

ソ連や中共などと同じ、民主集中制という独裁制度を採っている日本共産党。
だから、選挙で大敗しても誰も責任を取らない。
下部組織からの批判は全て抹殺、最悪の場合は除名だ。
共産党が政権を取ったら、間違いなく独裁→虐殺になるよ。
140 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 21:40:29 ID:qWyodshV
>>46の
＞共産主義（能力労働、欲望受領）
いろいろ議論が行われているが、そもそも能力労働、欲望受領を万人が理想
として望んでいるのか。そのような社会が、人間の本性にそむかず実現可能か
が、共産主義を信じるか否かの分かれ目になる。
大方の共産党員は、現状不満から直結して共産主義を信用し、上記の議論を
飛ばしているのうに見える。
141 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 21:42:32 ID:cohdcIOR
比較の対象にならんな～　なぜなら

共産主義そのものが悪なんだから

ミソとクソとを比較するようなもんだ。
142 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 21:46:48 ID:RAojjgyD
>>137
かもしれん。
日本は戦前の財閥がいくつもあった資本主義の時代から
あいまいな共産（社会）主義？（資本主義と共産主義のいいとこ取り）
の時代へ変わっていったと言えるかもね。
143 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 21:51:15 ID:KpObuakE
>>139
そうだね。この点について共産主義国家での体制崩壊前はもしかするとと思いながら
確証はなかった。しかし、マスコミを通じてしか結局しりえないが、現在は共産圏諸国
であったようだ、一部出てきている。だからこそ、共産党は調査し、説明すべきなんだ。
でも、その対応が自民党や、民主党は説明してない。何故共産党だけが、だもんね。
正気のさたとは思えない。

144 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 21:58:01 ID:6dEU/U/q
>>140
>大方の共産党員は、現状不満から直結して共産主義を信用し、上記の議論を
飛ばしているのうに見える。

同意。共産主義は一仮説に過ぎないはずなのだが、
共産党のHPを見ても仮説だとの記載が見当たらない。
共産主義は一仮説なのだから、検証していくのが社会科学的態度だと思う。
それには、共産主義を目指し挫折していった事例の分析を試みるのも、社会科学的態度だろう。
１３６に示した、不破氏の分析は社会科学的態度ではないと私は思う。

不破氏の問題はおいておくとして、このスレに来る共産擁護派からも、
仮説である共産主義を検証していく姿勢を見出すことができない。
私の見たところもあなた同様、共産党支持者は共産主義を「信じる」ことから始まっている。
これでは挿花と大差ない。
145 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 22:08:00 ID:qWyodshV
>>131
共産党が党内運営、主義、思想を国民にさらけ出したら党勢拡大に繋がると
考えればそうするだろう。そのようにしないのは、出せない理由があるのだ
ろう。
自民党には資本主義、自由主義というスローガンがあるに過ぎないが、国民の
大多数が支持してきた。共産党が他党の矛盾、世界の動き、情勢分析を、時に
応じて自党のスタンスを微妙（巧妙）に変えながら詳細に解析し、言い訳を
長い論文にして発表してきたが、自民党支持数にはほど遠い。
まさに難しい言葉、解析はいらない、人間は自由とお金と時間があれば、
満足することを証明している。
146 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 22:11:45 ID:6dEU/U/q
>>140
>そもそも能力労働、欲望受領を万人が理想
として望んでいるのか。

欲望受領は大方の人が賛成するだろう。
しかし、能力労働は、能力の高い人間が賛成するか疑問。
モチベーションが下がる人も出てくるだろう。
147 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 22:13:38 ID:KpObuakE
私も、現状には不満だ。しかし、共産主義に、共産党に賛成することは現状できない。
逆に、共産党の主張をみると、とても庶民の利益になるとは思えない。
その点も批判すると、反論は右翼、層か、あるいは、全くの現状無視。
現在の状況は社会的に害になるだけではないのか。
148 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 22:16:32 ID:6dEU/U/q
>その点も批判すると、反論は右翼、層か、あるいは、全くの現状無視。
現在の状況は社会的に害になるだけではないのか。

同意だ。
社会をより良くしてく姿勢よりはむしろ、組織維持に目的があるように思える。
149 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 22:23:36 ID:qWyodshV
>>147
同感です。極論すれば党員が自分の経験と勉強で共産主義を是として信じるの
自由である。問題は、そのような思想を他人に撒き散らすことである。
しかし、他人に撒き散らしてはいけないと言うのは、間違えば言論統制につな
がり私の本意とするところではない。言論統制につながることは自戒しないと
共産党と同じになってしまう。
150 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 22:41:35 ID:qWyodshV
共産党員へも同情すべき点があるかもしれない。職場における何らかの衝突
、業務としての必要悪の強制、貧困、友達がなく党員に求めたなど、それぞ
れの事情はあるかもしれない。もちろん、これだけが理由とは思っていない。
現在の共産党員、シンパの殆どがマルクスを読み共鳴したとは思えない。原典を
読んだひとの主観の受け売りだろう。
自民党支持派の理由は明確である。自由競争、お金、言論の自由を漠然と求めて
いるにすぎない。しかも、本能的に。共産主義のように学習会で教わったもの
ではない。
151 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 22:47:53 ID:tHnK2ZMw
一人一人の共産党関係者がおかしいわけではない。ただ、集団、組織になるとおかしくなる。
社会を、現状を少しでもいい方向に変えることができれば、また、それを前提に
子供達がやっていくだろう。完全なんて物はないし、もしかすると、子供達が失敗
するかもしれない。しかし、その結果は失敗した当人達が負えばいいことだ。
今は、現在の状況を前にして、いかにすべきかだ。
私は、現在の共産党の政策、主張は現実に合わないとしか思えない。
また、共産党はこの２０年、３０年の間に他の共産圏諸国で生じたとこ、明らかに
なったことについて、調査、説明すべきだ。
152 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 22:52:43 ID:qWyodshV
共産党綱領を読むと「独占資本」という非難すべき階層が出てくる。戦前の
財閥ならイメージとしてわかる。現在では、長者番付け、世界的な巨大企業
（トヨタ、新日鐵）が浮かぶが、企業間の持ち合い株は存在するが、社長は
一部の世襲を除いて大多数がサラリーマン社長それも３０年40年の努力の
賜物である。ライブドアの堀江社長も共産党のいう独占資本になるのか。
綱領には、戦前の尻尾のようなものが残っているのか。
共産党は、脚柱でもつけて独占資本の定義を明確にしないと不親切である。
153 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 22:56:11 ID:FVYAoq/t
自民党より社民党の方が近隣諸国うけは良いし世界を平和に導こうと
頑張っているのが社民党ですよ、
社民党の愚痴を言っても何も始まらないし建設的な事は何も無い。
社民党以上の対案も無いのに批判しても説得力が無い。
154 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 22:58:36 ID:9D0J4Ok6
…共産主義の失敗ではなく、それから離反した覇権主義と官僚主義・
専制主義の破産である。これらの国ぐにでは、革命の出発点においては、
社会主義をめざすという目標がかかげられたが、指導部が誤った道をすす
んだ結果…「何故、誤ったか？」
155 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 22:59:52 ID:qWyodshV
共産党に聞きたいことがある。
仮に、高度に資本主義が発達した国の日本が共産主義化した場合に、１
国共産主義が維持できるのか。世界はグローバル化して技術競争で経済
活動の競争を続けている。自由競争の結果、企業間格差が弊害として
生じるが、自由競争で国際競争力が日本の活力となって、国民生活を
維持している。共産化して自由競争を計画経済にして、今ほどの国際
競争力を維持できるのか。国民は縮小経済に甘んじて、福祉に回すほど
の財源もなくなるのではないか。そのような側面を共産党は国民にどう
説明するのか。
156 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 23:05:31 ID:I2XgtqeA
「私たちは昨夜、この国を解放し、この国を本当に廃虚の中から革命思想によって立ち上がらせた、皆さまの敬愛する金日成首相にお目にかかり、対日友好にあふれた雰囲気の中で親しく懇談することができました」とのべました（公明新聞七二年六月四日付）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-23/0401.jpg

共産党大韓航空機爆破事件を、北朝鮮による犯行は明らかだときびしく批判
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-23/0501.jpg

六人の公明党議員が拉致実行者の釈放を要望
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-23/0502.jpg
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-23/0503.jpg

　　【公明党】おそるべき北朝鮮礼賛【北朝鮮】

　「建国の父、故金日成閣下の魂を継承され、金正日閣下の指導体制の下でのご繁栄が、極東ひいては国際の平和と安寧に寄与されんことを願います。
　とともにわが党も日朝関係の関係増進に微力を傾ける所存であります」

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-23/0504.jpg



【社会】「信心が足りない」で両親惨殺の高校生、"激発物破裂"で立件へ…死傷者多数の可能性
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120954101/
157 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 23:06:52 ID:qWyodshV
>>155の続き
一国共産主義が成り立たない場合、全世界が共産主義にならないから
でああるとの言い訳をすることはないのか。世界全体を共産化しない
と駄目だということで他国を赤化するために戦争を正当化することは
ないのか。
158 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 23:23:10 ID:qWyodshV
>>154
簡単にいえば、計画する階級、実施階級が生じると、計画階級は特別な階級
として官僚・覇権的な行動に出る。実施階級の自由を左右できる階級が、人間
そのような行動に出るのは本性として避けようがない。
その本性を説明し解き明かすのは難しい。
日本の官僚をみればよく理解できるだろう。計画階級も世襲を本能的に望み
、体制を巧妙に変えて行くのである。官僚が天下り先を自己増殖する例が
それに近い。
159 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 00:05:26 ID:p5a/vO5s
共産主義は批判されなければならないが、資本主義を肯定するために共産
主義を否定したいなら、資本主義の矛盾を肯定する理由が知りたい。
160 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 00:26:34 ID:p5a/vO5s
>>157さんは、世界全体を共産化で>>155の「自由競争で国際競争力が日
本の活力となって、国民生活を 維持している。共産化して自由競争を計
画経済にして、今ほどの国際 競争力を維持できるのか。国民は縮小経済
に甘んじて、福祉に回すほど の財源もなくなるのではないか」を解決し
てくれた。第二次大戦が正当化できるなら、>>157の戦争も正当化できる
。
161 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 00:41:21 ID:MvvWtD29
>>138
統一教会、立正佼成会について
162 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 00:59:40 ID:e+fMX28t
>>160の文章がなんだか変で、言いたいことが良く分らない件について
163 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 01:24:56 ID:CPL8mFXb
>>162
マルクスの「共産党宣言」を要約したつもりにすぎないし、この原典を理解する事が共産主義を理解するための最短距離です。
164 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 02:22:38 ID:CPL8mFXb
共産主義＝能力に応じて働き、必要に応じて受け取るは出来ないと言うが、科学の発展は出来ないとされた事を出来るようにした、への反論を求めます。
165 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 02:53:46 ID:CPL8mFXb
>>164追加
人間の本性は変える事は出来ないも含めてます。
166 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 09:33:56 ID:LMSZt1P8
>>159
共産主義が夢のような素晴らしい社会であると、日本共産党が主張するから
その実現可能性、移行プロセスに非人間的なことがあるのではないかと、
質問をしているのである。１５９氏の御主張は、共産主義といえども資本主
義と同じく沢山の矛盾を抱えている。矛盾は共産主義ばかりではないという
ことでしょうか。

資本主義の矛盾を受け入れる人は、共産主義にも存在する矛盾にも受け入れ
るべきであるとして、１５９氏は矛盾を肯定している。そうであるなら、
体制の変化という莫大なエネルギーを使って、別の矛盾を抱える社会に移行
する必要はない。
私は、資本主義を他に変わるべき体制がないという範囲で肯定している。
思想は絶えず変化・進歩することを期待している。世界平和、貧困の解消、
大多数の幸福感などを実現する思想・体制が提案されれば、それを吟味し
共感すれば支持するだけのことである。残念ながらマルクス理論の壮大な
実験は失敗に終わったことを教訓として、あのような悲惨な社会は肯定でき
ない。（ソ連などの失敗は、日本共産党と関係ないという回答は説得力が
ありません。指導層の犯罪的所業であるとしても思想・体制にそのような
犯罪的所業を生む避けることの出来ない本質を抱えているのです）
資本主義、自由主義社会の（ここでは日本）いろいろな官僚の腐敗、汚職な
どの方が強制収用所、粛清、虐殺よりは我慢できる。国民の意向を少なくと
も自由選挙で吸収するシステムになっているから。
民主的なシステムとして、民主集中制を厳守している日本共産党のいう社会
は移行しなくてもはっきり想像できます。党内で集中制ごっこをしているの
は自由ですが、国を挙げて民主集中制ははっきりごめんである。

自由主義社会を守るために、共産主義者を強制的に封じ込めることを絶対に
してはならないが、安易に彼らに油断を見せてはいけない自由という根本を
侵されてからでは脱出に莫大なエネルギーを必要とします。
過去に軍国主義、言論統制社会から自ら脱出できず、日本では原爆、敗戦と
いう外圧でしか達成できなかった。同じ過ちは繰り返してはならないと思う。
167 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 09:41:12 ID:pnuph1rk
「私たちは昨夜、この国を解放し、この国を本当に廃虚の中から革命思想によって立ち上がらせた、皆さまの敬愛する金日成首相にお目にかかり、対日友好にあふれた雰囲気の中で親しく懇談することができました」とのべました（公明新聞七二年六月四日付）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-23/0401.jpg

共産党大韓航空機爆破事件を、北朝鮮による犯行は明らかだときびしく批判
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-23/0501.jpg

六人の公明党議員が拉致実行者の釈放を要望
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-23/0502.jpg
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-23/0503.jpg

　　【公明党】おそるべき北朝鮮礼賛【北朝鮮】

　「建国の父、故金日成閣下の魂を継承され、金正日閣下の指導体制の下でのご繁栄が、極東ひいては国際の平和と安寧に寄与されんことを願います。
　とともにわが党も日朝関係の関係増進に微力を傾ける所存であります」

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-23/0504.jpg



【社会】「信心が足りない」で両親惨殺の高校生、"激発物破裂"で立件へ…死傷者多数の可能性
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120954101/
168 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 10:27:42 ID:LMSZt1P8
>>160　１５７です。
>第二次大戦が正当化できるなら、>>157の戦争も正当化できる.
１６０氏は資本主義でも市場拡大・侵略戦争を起こしたではないか。それを
正当化うるなら、世界共産化戦争も正当として認めよといっている。
共産主義においても、侵略戦争の発生危険性は、資本主義と同じであるとい
うことで理解できました。
169 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 10:47:05 ID:z4rnCqmE
共産主義国で、一般国民が搾取されていない国が
一国でもあるか？
もう少し、日本の天皇制の崇高さを勉強しろ。
170 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 10:51:32 ID:LMSZt1P8
157です
矛盾や問題点があるのは、なにも共産主義ばかりではななく資本主義にも
あるではないかという御主張の方がおられます。共産主義の良い点は綱領
などで一応公表されているので、逆に資本主義・自由主義に比べて劣る点、
解決すべき問題点について簡単に説明していただければと思います。
171 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 12:36:17 ID:MvvWtD29
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/rittou/rittou.html
日本共産党
http://www.jcp.or.jp/jcp/Koryo/index.html
172 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 18:56:32 ID:RtLyazOq
結局、虐殺、強制収容所についての説明はないね。
もう、共産党なんか相手をしないのが一番だね。
173 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 20:38:14 ID:ykr+ITUC
共産国の都合のいいことは宣伝して、都合の悪いことはスルー。
それが共産党。
174 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 20:41:18 ID:pnuph1rk
>>167
>「私たちは昨夜、この国を解放し、この国を本当に廃虚の中から革命思想によって立ち上がらせた、皆さまの敬愛する金日成首相にお目にかかり、対日友好にあふれた雰囲気の中で親しく懇談することができました」とのべました（公明新聞七二年六月四日付）
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-23/0401.jpg
「私たちは昨夜、この国を解放し、この国を本当に廃虚の中から革命思想によって立ち上がらせた、皆さまの敬愛する金日成首相にお目にかかり、対日友好にあふれた雰囲気の中で親しく懇談することができました」とのべました（公明新聞七二年六月四日付）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-23/0401.jpg
175 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 20:44:25 ID:DLc5XJhW
>>1
明らかに共産党の方がいい。
日本共産党は他国の共産党と違って革命なんかより国民の生活向上などを中心に
訴えている普通のリベラル政党。
それに最近では天皇制についても事実上黙認していて廃止とまでは考えていないしな。
176 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 20:56:04 ID:DY6RbC6Y
世界革命のマルクス思想に拘るのはやめて日本の民衆ための政党になって欲しい。
日本民衆党なんてどうかな。
177 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 20:58:43 ID:MgsRERmK
名前だけ変えても誰も信用しない。
共産党は必要なし。
178 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 21:09:05 ID:AWp4zjE4
まあ、イタリア共産党みたいに、民主集中制をやめない限りダメだろ。

選挙で負けても誰も責任を取らない。
負けたのは妨害工作があったからと責任転嫁（自分もやっているくせに）。
党内の批判者は即除名。
上層部は下っ端党員を顎でこき使ってウマー。
下っ端は上の言うことに盲従。

こんな事やってちゃ、誰も信用しないって。
もしも、共産党が政権を取って、これを国家単位でやられたら最悪だよ。
179 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 21:21:44 ID:o7daL0GC
>>178
共産党は選挙で負けたなんて思ってないんだぜ。
押し込められた、だって。
支持を失ったんじゃなくて、押し込められた、だって。
選挙民は共産党に投票すべきなのに邪魔された、てことかな。
選挙民には意思がないのかなあ。
180 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 21:58:50 ID:WLGf5XZ6
>>169
最近、レベルの高い議論がされていると思ったら。
あら、こんなところにいたのね。おバカさん。
でも、あんた、議論にかみ合ってないわよ。残念！
181 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 22:08:48 ID:AWp4zjE4
>>179
選挙民は、なにか見えないものに妨害されたのかね？
投票所周辺になにか潜んでいたとか・・・・。
俺にはそれがなにか皆目わからないが。
おそらく、共産党員にだけ見えるんだろうな、そいつは。
182 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 22:20:46 ID:xLLM+48k
共産党員て、みんなで薬でもやってるんじゃないのか。
だから、幻覚が見えたりするのでは。
このように考えると、あの都合が悪い批判には一切答えない図太さ、
ただ、自分達の主張だけを言い張るいい加減さ、などが説明できるね。
183 ：前スレ自衛隊論で議論放棄：2005/07/11(月) 23:18:16 ID:aquOCDok
前スレ36さん（仮に共産君と呼ぶ）の議論放棄までの主な流れ。
（筋道を追いやすくするために大胆に要約、補綴、加筆修正してある）

共産君　自民党は国民全体の利益を優先しないが、共産党は違う(>6)
俺　　　じゃあ、安保破棄、自衛隊解消は国民の利益になるの？(>11)
共産君　利益とは関係なく、憲法違反の現状をもたらした政権党を批判するべき。 (>14)
俺　　　でも、自衛隊に関する憲法の取り組みにおいて、 自民党も共産党も顕著な差がないでしょ？(>199)
共産君　自民党は自衛隊設立で憲法違反をしたから「憲法の理念」を否定しているが、
　　　　共産党は「憲法の理念」を実現しようとしていることが違う(>203)
俺　　　それなら共産党だって武力革命路線を綱領に掲げて「憲法の理念」を否定したでしょ。(>211)
共産君　当時は党としての機能を失ったから、「憲法の理念」を否定したことにならない(>290)
俺　　　機能していたよ。共産党の議員が国会で発言しているよ（>316-317,334）。
184 ：前スレ自衛隊論で議論放棄：2005/07/11(月) 23:18:41 ID:aquOCDok
共産君　現在（及び近い将来）の共産党と自衛隊の関係を議論したいので、現行綱領を基にしたい。 (>518)
俺　　　いいよ。ではどうぞ。(>>595)
共産君　憲法と現実とを合致させようという考え方は、「憲法の理念」を後退させる。(>>647)
俺　　　でも共産党は何もせずに現状追認してるでしょ。(>>681)。野党の間は放置していいの？ (>>692)
共産君　自衛隊の解消にこだわらず、今すぐ実現可能なことから順番に処理していく(>>704)
俺　　　あれ、自民党、自衛隊を批判するときに持ち出した「憲法の理念」はどこに行ったのですか(>>706) 。
自民党には「憲法の理念」を要求し、共産党は「現実」重視ですか(>>717) 。
共産君　国民に支持されない政策は後回しにして、支持される政策のみを主張してはいけないのか？(>>736)
俺　　　そのやりかたは自民党も同じでしょ。自民党の自衛隊政策のどこが悪いの？ （>>749）
共産君　・・・・・・・・・・・・（議論放棄）
185 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 23:24:42 ID:aquOCDok
>>179
>選挙民には意思がないのかなあ。

一般ピープルはアホだから党が指導する、それが独裁。
そそっかしい志位君が一般ピープルよりも卓越している要素があるのか。
186 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 01:38:54 ID:KJ6TPPrP
>>178
禿げ上がるほど同意。
187 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 07:40:07 ID:i5cyoC0X
民主集中制
1、党の意思決定は、民主的な議論をつくし、最終的には多数決で決める。
2、決定されたことは、みんなでその実行にあたる。行動の統一は、国民
にたいする公党としての責任である。
3、すべての指導機関は、選挙によってつくられる。
4、党内に派閥・分派はつくらない。
5、意見がちがうことによって、組織的な排除をおこなってはならない。
188 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 09:31:48 ID:34tJs8LZ
＞資本主義を他に変わるべき体制がないという範囲で肯定している。 …
世界平和、貧困の解消、 大多数の幸福感などを実現する思想・体制…ソ
連などの失敗は、日本共産党と関係ない…指導層の犯罪的所業であると
しても思想・体制にそのような 犯罪的所業を生む避けることの出来ない
本質（である）民主集中性（だから）、都合が悪い批判には一切答えな
い、ただ自分達の主張だけを言い張る
189 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 09:47:56 ID:UkKVJw1I
>>188
１８８氏の投稿は、
＞資本主義を他に変わるべき体制がないという範囲で肯定している
の投稿者を批判しているのですか、共産支持者を批判しているのですか？
ちょっと、文意がわかりにくいのですが。
190 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 11:38:53 ID:lelk4VJJ
>>189
私自身も共産党批判の要点を明らかにしたいです。
191 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 12:12:09 ID:UkKVJw1I
>>190
＞私自身も共産党批判の要点を明らかにしたいです。
どちらを批判しているのですかという問いですから、
「共産党を批判している」又は「投稿者を批判している」という答えの
方が判りやすいと思います。
192 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 12:14:21 ID:lelk4VJJ
民主集中制が虐殺の原因ではないとする共産党に民主集中制が虐殺の原因である事を証明する義務はない。
193 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 14:38:17 ID:3AWuwwkg
>>192
それなら、選挙に出るな。
194 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 17:03:52 ID:UkKVJw1I
>>192
わんフレーズ反論では、相手を説得できない。例えば、

「民主集中制下では下部機関は決定事項から全く逸脱できないから、逸脱者
を責めたり、除名したり、査問したりすると世間は疑うが、日本共産党の
民主集中制とは名ばかりで下部機関に強制したり、逸脱者を査問したりす
ることは過去の宮本時代もなかったし、今もない。
したがって、民主集中制で虐殺が生じる恐れは全くなく想像にすぎない」

などの理由をのべて反論する必要があります。単に、義務はないという反論
は寂しい。
195 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 19:55:06 ID:O2pFpSUA
>>194
やらせじゃないの。
名ばかりなら、止めればいいじゃないか。
そもそも、多くの人がロボットみたいに同じことを言うこと自体、
あり得ない、洗脳、丸暗記、自分で考えない、
いずれにしてもぶきみ。
196 ：アスラン・ザラ：2005/07/12(火) 21:56:17 ID:Riqw/Z8W
自民も共産もダメダメ！
民主党です。
共産党は理想論しかいわない。それでいてなんでも反対。昔の社会党
と全く同じ。そもそも党名が気に食わないし時代遅れ。
197 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 22:22:31 ID:YhfyOUAK
自民党はそんなにダメじゃないよ。
ただ、あまりに長い間政権を担当してきたから、政権交代してもらいたいだけだよ。
また、私も自民党を批判はするけど、政権を担当しているから、適正にやってもらわないと困るから。
共産党と比べるのがおかしい。共産党は現状では単なるカルト。
198 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 10:00:54 ID:8ceIWF9C

結局、虐殺、粛正、強制収容所についての説明はないね。
199 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 11:53:35 ID:efB2qeQU
>>198
説明がありませんね。共産党が、国民から不信されるもう1つの点があります。

共産党はことあるごとに戦前からその主張が一貫しているとう。
戦前から、共産主義社会における市場経済、議員内閣制、複数政党を
はっきり主張していたのだろうか。　
共産党が主張を変えるときは、指導者層の責任を免れるために、発展的に
解消、敵の出方、当面、凍結、戦術の変更、国民の総意などという便利な
用語が出てくる。また別法として、この変更は昔の綱領のこの行に既に
示唆されていたことで本筋を変えるものではないということも良く使われ
る。また、行間を読めばこの変更の示唆は既に主張されていることである
ようなことを平気で主張する。


200 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 12:05:40 ID:efB2qeQU
１９９の続き
現在は、ＴＶ、映画など媒体により国民への啓蒙・宣伝技術は大きく発達し
ている。
共産党は、自民政府、資本主義、自由主義の不都合な事象を捉えて批判ばか
りするのでは進歩が無い。共産主義社会が、極楽浄土の世界であるなら
ドラマなどに仕立ててそのような社会を大きくＰＲすることも必要ではない
だろうか。
活字離れ、政治に無関心とさけばれる今日、共産主義社会を再現した世で
「冬のソナタ」のようなドラマが放映されれば支持者は飛躍的に増大する。
百万の活字、演説よりも効果がある。
201 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 18:42:29 ID:2EDx9kzl
>>200
ドラマを放映するのはいいけど、もともと宣伝映画なんかは共産主義諸国で積極的に
利用されてきたんだ。
そして、今共産主義社会を再現した映画を作ると「強制収容所に咲いた恋」とか
恋人の一方が他方の情報を党に密告しているシーン、盗聴しているシーン、粛正する
シーンとかばかりになっちゃうんじゃないかな。
支持者の拡大にはつながらないと思うけど。
202 ：アスラン・ザラ：2005/07/13(水) 19:02:54 ID:F2lSfMP0
まあ、強いて言えば日本共産党の方がマシかな。言ってることが理想論すぎて現実
離れしているけど、自民党よりかはマシ。今の日本共産党は昔の日本社会党とだぶって
見える。共産党さんは憲法の改正に賛成なの？反対なの？天皇制廃止を廃止したのは
憲法を守るため？
自衛隊を認めたけど…
203 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 19:15:52 ID:wLWZBTBw
>>200
２０２みたいに臭い芝居をする役者は揃ってるんだ。
こいつらを使ってドラマを作ったときのことを想像するだけで吐き気をもよおすね。
虐殺シーンで日本共産党の方がマシかな、なんてつぶやくシーン。粛正の現場で
たばこを口にくわえて、反対なの？なんて言ってるシーン。想像できる？。
204 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 20:44:54 ID:a38Z0yDS
>>202
残念ながら、綺麗事を言う奴ほど信用出来ないのが社会の常識。
詐欺師を見れば、それがわかるというもの。
そして、詐欺師の言葉に乗ったが最後・・・・身の破滅が待っている。
205 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 20:48:22 ID:iczbgbez
>>202
>言ってることが理想論すぎて現実離れしているけど

理想論かどうかは知らぬが、現実離れしている国会発言の例

○岩間正男君　
世界の四分の一の人口を持つ社会主義中国が核保有国になったことは、世界平和のために大きな力となっている。
元来、社会主義国の核保有は帝国主義国のそれとは根本的にその性格を異にし、常に戦争に対する平和の力として大きく作用しているのであります。
その結果、帝国主義者の核独占の野望は大きく打ち破られた。
206 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 21:10:17 ID:efB2qeQU
>>203
>>虐殺シーンで日本共産党の方がマシかな、なんてつぶやくシーン。

同感です。マシかな程度で思考停止する。共産党員の確信犯の方がまだ
救いようがある。少しは関心をもって２ＣＨを覗きにくるだけでもマシ
かな？
207 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 21:24:29 ID:E1bfrU6o
>>202
「今の日本共産党は昔の日本社会党にだぶって見える」？
社会党てそんな悪じゃなかったし、いい加減でもなかった。社会党に失礼じゃないか。
おそらく社会党の残党を取り込みたいんだろうけど無理だね。幅広い民主党がある。
社会党の残党のみなさん、腐っても鯛、共産にまで落ちたらだめです。
208 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 21:43:57 ID:efB2qeQU
２０６の続きです。　私は、共産党の全体主義的行動が本能的に嫌いです。
日本共産党の功罪を考えてみた。
＜功＞
・戦後、左翼のガス抜きとして国内の安定化に寄与した。
・複数党制の一部として多様な価値観を提供した。
・マルクス主義が単なる理論に過ぎないことを国民に実感させた。
・自民党・保守体制の暴走を抑制した。
・非現実的な政策を提示した結果、自民党の政策を際立たせた。
＜罪＞
・一部の若者が洗脳により、多様な価値観をもてず幻想から脱出できずに
　いる。（人生を無駄に終わらす・・これは主観だから本人からは余計な
　お世話といわれるであろう）

こうして功罪を挙げてみたが、罪の方があまり無いのに驚いている。
矢張り、日本共産党は日本のためにはなっているように思われる。
209 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 22:07:11 ID:efB2qeQU
２０８の続き
共産党支持者と話していると支持理由が
どこそこのおばあさんが貧乏で困っている。給料が安い。社長が搾取している。
休日が取れない。進学できなかった。といったものから、皇居が広すぎる。
程度のことをあげる。このようなことの解決が、生活手段の国有化という高尚
な理論に何故つながるのか、本当に理解に苦しむ。
210 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 22:14:49 ID:efB2qeQU
>>209　２０９です。
大変な間違いをしました。

＞生活手段の国有化（誤り）
＞生産手段の国有化（訂正後）
211 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 22:43:32 ID:XgG1RHm1
>>208 209
共産党批判を和らげる、回避するため、または既に存在価値がないものの退場を
静かに見守る意図か、不明。
少し好意的、現実離れがあるように感じます。
確かに、共産圏崩壊後、多くの人がマスコミを通して旧共産圏諸国の現実が少し
明らかになった、少なくとも多くの人が逃げ出したのをみればだれでも、おかしいと
思う。だからおそらく、支持が減っているのだろう。
だが、嘗ては（現実が明らかでなかった当時）もっと支持があったとき、どのような
状態だったかを明らかにすべきだ。少なくとも、個人的レベルでは集団的にいやがらせ
などをやっていなかったか。
212 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 22:49:14 ID:XgG1RHm1
さらに２０８の功について、別に共産党がということはないものが多い。自民党、保守の
暴走と言うのが何を意味するかは不明だが、少なくとも反対勢力の中心は社会党。
罪についてはもう少し年の人の経験を聞かざるをえないね。
213 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 22:55:39 ID:XgG1RHm1
個人レベルで知る限りでは、極めて集団的指向が強い、というより
数をたのんで、ごりおしをする、このスレでもみかけるが、自分達が常に善。
議論は通じない。
現実の政治の場面でも、少数政党と言いながら、影響を与えなかったなんて
ことはない。
214 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 23:01:47 ID:XgG1RHm1
共産党支持者をどのような人を指しているか知らないが、少なくとも
私が知る共産支持者は弱者の味方、救済を看板にして、堂々と金儲けの
ネタにしている。支持理由も組織を利用できること、としか考えられない。
215 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 23:19:15 ID:efB2qeQU
>>211
私は日本共産党対して批判的な立場です。日本共産党といえども国民の一部が
支持する政党です。法的範囲内での活動は、多様な価値観を提供する政党とし
て大いに存在価値を認めています。私からすれば単なる日常生活の義憤からの
共産支持は、本人の大局的思考力の停止につながると警鐘したいと思っています。

＞だが、嘗ては（現実が明らかでなかった当時）もっと支持があったとき、どのような
＞状態だったかを明らかにすべきだ。少なくとも、個人的レベルでは集団的にいやがらせ
＞などをやっていなかったか

明らかにすべきだという問いかけの目的・真意がよくわかりません。
集団的嫌がらせがあったら、それも追求するべきと言っておられるのでしょ
うか。もっと支持があった時代は、集団的な説得工作があったから支持を増
やした言っておられるのでしょうか。
それもあったでしょうか。共産党の衰退は、労働組合の組織力と関係している
と思います。資本家／労働者の対立構造への反発宣伝が効を奏しない状態に
なっています。悪徳経営者の搾取イメージから、企業間競争のなかで労使が
運命共同体になり、その遠い遠い延長線上に頑張ればホリエモンになれる世
の中に変貌したことでです。
日共の独占資本／搾取論法は、完全に破綻しています。国民が賢くなったとも
いえます。

216 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 00:13:37 ID:UXZKKJVJ
【民団】在日外国人を救済…無年金障害者、民主党が改正案【07/13】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121248625/

"在日外国人らも救済" 民主党年金案
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1118398687/


なんとかしてくれこの売国政党
217 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 00:37:20 ID:F8mqG/Qm
>>216
民主党は売国政党ではありません。
いろいろ言いたい事があるとは思いますが、完全を求めても無理です。
政権交代、自民党に野党を数年やってもらいたいというのが国民の意思だというのは
選挙の得票数から明らかだと思います。
とにかく政権交代をしてそれからおかしな点を、不満な点を追求すればいいじゃ
ないですか。共産党や公明党とは違ってまとまりはなさそうですから、政権を
とっても、極端なことをやる心配はなさそうです。
一緒に民主党に投票しましょう。
218 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 07:12:34 ID:VkFdhLCi
>>198
＞虐殺は、資本主義か社会主義かではなく、民主主義の深度の問題という
ことで説明されました。(>>127)
219 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 07:50:18 ID:Cs9IL2V1
>>218
？極めて非科学的。
220 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 08:48:57 ID:gZSaeTPy
>>218
共産主義社会においては深い民主主義は保証されにくいと考えています。
民主集中制に象徴されるように、全体主義的傾向が強くなればなるほど
機関決定が絶対のものとして下部に強要され、違反分子の取り扱いに苦慮
し封じ込めざるを得ないからです。
職業の自由、怠ける自由、表現の自由が現在の自由主義・資本主義社会と
同じくらい保証されて状態で、共産主義社会の円滑な運営ができますか。

日共が目指す社会は具体的にどのような社会体制なのか知るすべもありま
せん。生産手段の国有化、民主的な社会程度の説明では想像すら出来ません。
そうなるとそのような社会がどのように運営されるかを、現在の日共の
民主集中制による運営方法などから想像することになります。

日共の幹部の選出方法、主張の一貫性、違反分子の除名のやり方、一部の
幹部の長期独裁などからもみてもこのような党が運営する社会がどのよう
なものであるかは想像がつきます。
221 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 09:23:17 ID:gZSaeTPy
>>218 ２２０の続きです。
全体主義（共産主義が近い）と自由主義（資本主義の前提）の運営方法の
大雑把な違いは、共産主義が先ず全体的な統制社会を構築しその中から自由
を認めて行くことに対し、後者では先ず自由があり必要に応じて規制を加え
て行くものと考えます。どちらから出発しようが行き着くところは同じかも
知れませんが。
もともと、マルクス経済学は資本主義の矛盾（恐慌の必然性、労働者の主体性
疎外）をあばくものである。それを解決したものを社会主義としてイメージ
したものにすぎない。イメージであるから具体的な運営が民主的に出来るか
どうかは保証されていない。イメージでそのような社会を建設しようとすれ
ば人間疎外以前の問題、例えば人権の抑圧などが支配することになる、
ここに虐殺、粛清が生まれる本質が存在する。即ち、共産主義社会では、
民主主義の深度が保証されないのである。
２１８氏は、この辺を考えることを停止していると言わざるをえない。
222 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 09:41:34 ID:gZSaeTPy
>>218
２１８氏は、資本主義社会でもアフリカの国、ナチなどをイメージして虐殺
が生じているではないか。共産主義だけはないと言いたいようである。
そうですたしかに民主主義の深度がない国で虐殺などが生じています。
共産主義国で生じた過去の虐殺も、そのような体制の下では民主主義の深度
が無かったからということで説明できます。
223 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 09:50:57 ID:THlerd7S
共産党は理想が非現実的だから、政策もあやふや。
224 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 09:59:58 ID:GuRPEz00
>>220
＞民主集中制（は）全体主義的傾向が強（い）と断定するなら（証明でなく
）＞共産主義社会においては深い民主主義は保証されにくいではなく、され
ない、と言えばよいか、どうかは小さい問題。
しかし、
＞日共の幹部の選出方法、…違反分子の除名のやり方、（一部の） 幹部の
長期独裁…は、民主集中制の原則である多数決による選挙、意見がちがうこ
とによって、組織的な排除をしないの上で起きるはずのない何が起きたので
しょうか？



225 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 10:05:59 ID:gZSaeTPy
２２２の続きです。
自民党に見られるように自由主義社会の政党内では各々の支持基盤、考え
により意見が違います。郵政民営化の賛否も派閥、個人が名誉欲、支配欲
それぞれ剥き出しで争っています。（茶番という覚めた見方はここではと
らない）
日共では、民主集中制下で派閥、分派を作らないという申し合わせがあり、
派閥、路線の相違が存在するにもかかわらず外には見えないように巧妙に
隠しています。どのような路線があり、どのように議論されたということが
新聞を通じて知ることは出来ません。選挙民は、どのような意見が出てどの
ような理由で排除されたかが自分の意見の形成に役立っているのです。

知らされるのは幹部会という密室で決まりった誰を除名した、職位を剥奪
したという結果ばかりです。日共の中にも涙も人情も喧嘩もあると思いま
すが全くうかがい知ることは出来ません。共産主義社会の建設はこのよう
な閉じた政党でなければ推進出来ないのでしょうか。民主主義の基本のと
ころで既に、国民の知る権利から遊離しています。　このような政党の
目指す社会の「民主主義の深度」は想像できます。
226 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 17:11:22 ID:+GAq6bzY
>>221
＞共産主義は先ず全体的な統制社会（人間疎外を解決するために人権を抑
圧しなければならないところの）を構築する
一言でいえば抑圧から解放されたい労働者か共産党に投票するのは騙され
ている。なぜなら抑圧から解放されるための制度は無いから、といったと
こでしょうか。（民主集中制以外で共産主義社会が実現できるかは、どう
かは、たぶん二次的問題ですね）
227 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 18:17:33 ID:lRoo2XjB
共産党さん、がんばってください
228 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 18:30:26 ID:P1q0b3zG
>>224
長期独裁・・・・例えばミヤケン体制が長く続いたのは、やはり分派活動を禁止していたからだと思う。
個人個人が異を唱えても、まとまりがなければ無力。
結束して引きずりおろすことなど出来ない。
また、党権力者に対する対抗馬を出すことすらも出来ないだろう。
その対抗馬の元に集結した時点で、分派活動と決めつけられるからね。
で、査問の上に除名・・・・これが共産党の歴史そのもの。

民主集中制は、党権力者がその権力を維持するための都合のいい制度だと思うな。
党権力者が、自分の権力を脅かす者が出るのを、未然に防ぐという意味において。
結果、独裁に繋がる。
229 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 19:58:56 ID:glvXONuC
民主集中とは独裁の言い換えだよ。
共産党が単独で裁くのだから。

民主独裁のお手本が日本の隣にある。あれが共産党の理想の制度だよ。
230 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 22:41:35 ID:F8mqG/Qm
>>218 222 227
共産党関係者のなんと無意味、無内容なこと。
「民主主義の深度」の具体的内容、虐殺との関係を説明しないと、なにも語って
いないのと同じだね。
231 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 22:49:35 ID:P1q0b3zG
>>230
というか、上にも出ているが、民主集中制下では民主主義の深度がどうだろうと、あまり関係ないと思われ。
分派活動を禁止しているんだから、これはそもそも民主主義たり得ない。
言論の自由もそうだが、結社の自由もないとね。
牽制し、いざとなったら取って代わる勢力がなければ、その組織は腐敗や暴走をする。
232 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 22:53:33 ID:pnhxokiw
>>231
そうだね。そもそも、共産党関係者が言う民主主義て、自由主義者が言う民主主義
と意味が違うようだし。相手にしない方がいいかな。
233 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 23:07:43 ID:bOBjl2kG
自民党と共産党を比較と言っても、現在の自民は公明の意のまま
公共を比較すると支持層が同じと思えるが、共産の場合は小金持ち
公明は、本当の弱者が多い。宗教にすがるしかない社会的弱者が
支持して自らの首を絞めている。
234 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 23:09:02 ID:lRoo2XjB
民主集中制は政党の原則（党議拘束）であって、これを思想の自由、言論の自由を完全保障せねばならない国家に当てはめたことが、旧共産圏の重大な誤謬であったことははるか昔に解明済み。
235 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 23:53:14 ID:rQydU7Db

共産党関係者が虐殺、粛正、強制収容所などについて、共産主義との関係を
調べ、国民に説明すべきだ。
236 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 00:18:28 ID:0/t3Sqq2
>>234
昔は共産主義国マンセーだったのに今更後だしジャンケンか。
あまりにも無節操な。
237 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 03:14:03 ID:ibL/opeq
>>236
中国や北朝鮮とは敵対していたよ、たしか
238 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 05:38:27 ID:/dbgh4Ws
共産も社会も近隣国とは仲悪かったなw
239 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 07:44:25 ID:Nj1ajjX8
>>237
中国マンセーな共産党の発言

○岩間正男君　
　まず第一に、世界の核保有国が五カ国となった。ことに世界の四分の一の人口を持つ社会主義中国が核保有国になったことは、
世界平和のために大きな力となっている。元来、社会主義国の核保有は帝国主義国のそれとは根本的にその性格を異にし、
常に戦争に対する平和の力として大きく作用しているのであります。その結果、帝国主義者の核独占の野望は大きく打ち破られた。これが第一。

　第二には、今日、中国の国際的地位は非常に高まっている。いまや人民中国の存在を無視して世界の政治を論ずることは不可能であり、　略
240 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 07:59:30 ID:Nj1ajjX8
○岩間正男君
（特別奨学制の適用率について）
社会主義国の体制を見ますというと、ソビエトはこれは全学生の約八〇％、
それから中華人民共和国は八〇％、チェコスロバキアは六二％、
朝鮮人民民主主義共和国のごときは大部分の学生がこのような適用を受けておる。
これは貸与でなくて給与です。
ここにもう教育に対する熱意、そうして教育制度の階級的な性格というものが私は明白に出ていると思うのであります。
241 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 10:02:46 ID:90aDUuqI
共産党と自民党では、共産党のほうがマシでしょうね
242 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 12:46:42 ID:0z8a+RT3
>>234
＞政党の原則を国家に当てはめた…だから民主集中制の共産党は駄目と言っている？
243 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 13:06:24 ID:zvFyHIem
270兆円の税金が特殊法人に使われてることを
決して報道しない産経や毎日

http://221.253.219.164/books/html/4-10-127224-7.html　
77もの特殊法人を支えているのが、特別会計予算である。特別会計は財務省の承認を
必要とするが、閣議決定事項で一般会計とは異なり、その内容が国会で論議されることは少なく、
事実上、チェック機能が働いていない。2001年度、その規模は391兆円だった。通常私たちが見聞きする一般会計予算、83兆円の約4.7倍にものぼる。


200万人が特殊法人のピラミッド構造の中で生活しているのだ。しかし、
毎年40兆円を出して、維持する程、特殊法人は重要な仕事をしているのか。


高コストの処理施設建設に税金が使われ、さらに処理の段階で割高分の助成にも
税金が使われる
彼らはいま、5万トン余のPCBを15年で処理する計画だ。まさに15年間で1兆円の
ビジネスを手に入れたのだ。


空港でいえば、航空機燃料税（国税）のほかに着陸料や航行援助施設利用料も
●特別会計の財源になっている。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt16/20020705EIMI095505016001.html

消費税の増税だとか 財源不足で年金が払えないわけがない
244 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 14:25:22 ID:0z8a+RT3
>>231
分派の禁止より前に民主的議論で統一した意思を持つがあります。だから民主主義の深度が問題です。
245 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 15:46:53 ID:L20clWOl
>>244
分派禁止前に民主的議論が極限まで尽くされれば、その結論が絶対で分派
活動の禁止は方針推進上において当然であるということが怖いのです。

民主集中制の規定は、単なる党議拘束（狭義の国会票決）のみを指している
のではなく、反対意見を党内外で表明してはならないということだと思う。
これでは、党内における色々な意見を党員はもとより、大多数の国民は知る
ことが出来ない。日共が公党であるならより開かれたやり方をすべきである。
同じ問題は公明党などにもある。
246 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 15:51:46 ID:FbqGSapC
>>244
だから、分派を禁止した時点で、民主主義じゃないの。
そもそも、どれほど議論をしたところで、全ての人間が同じ意志を持つのは不可能。
違うというなら、民主主義が深まれば全てが同じ意志を持てるという根拠を出しなさい。

もしも全ての意思を統一出来るとすれば、上からの命令を無理矢理押しつけるしかない。
で、実際に共産党がやっているのはこれである。
分派を禁止している以上、個人は上層部という最高権力者に抗することは出来ない。
各個撃破されて終わりだ。
今まで、査問→除名というやり方で、どれほどの個人が追放されたか、共産党の歴史を見ればわかる。
247 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 15:56:04 ID:L20clWOl
民主集中制は、暴力革命を認めていた日共の過去において組織を守るために
必要であったという説明を聞いたことがある。日共が暴力革命路線から
「議会を通しての革命」に１８０度方針を変更した現在においても何故この
方針を変えないのか。うがった見方をすれば、まだ党内に秘密があり公開すれば
公安から攻撃をうけるというようなＤＮＡが残っているのであろうか。
248 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 16:16:35 ID:L20clWOl
公明党、共産党のように党員が民主主義という価値観以前に宗教的な別の
価値観をもっている政党は、全体主義的な傾向を持っている。公明党にし
ても党首は党員が決めれば済むことではあるが、党内でどのような路線が
あり党首がどのような見解で選出されたのか全く不明である。
国民は、このような政党が国政を運営することに本能的に忌避感をもつと
思う。幸い現在はこのような政党に多数の支持を与えていない。
共産党も共産主義社会という人間生活の極楽浄土を信じている点で、一種の
宗教政党といえる。
249 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 16:25:46 ID:Q74aYq28
>>248
世界宗教学会に共産党も招待されるらしい。
唯一好意的な扱いをしてくれる所があったね。
250 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 16:28:16 ID:5cUYN26N
頼む共産党。頼む社民党。頼む組合系民主党議員。頼む労働組合。


原爆とか戦争の反対の行進してないで

就職できない若者を救えと行進してくれ。会社に兵糧攻めにあっているんだ。
会社にうまく入れたつもりでも、、詐欺雇用か使い捨て雇用だったりすんだ。
頼む助けてくれ。

給料も無ければ年金も払えん。
同じ厚生労働省なんだから旧労働省の組織と力あわせて救ってくれ。
・・・・年金以前に税金も払えんな

頼む自民党。
かつて国民全てが平等に収入があった戦後の社会政策に戻してくれ。
仕事＝収入が無い若者を救ってくれ。

俺はあきらめてバイトを始めることにしたぽ。
けど本心は・・・・早くどっかの会社で正社員になりたい。

コラ会社の野郎ども！いつから虐待組織になったんだよ！！兵糧攻めかよ！！
251 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 16:32:18 ID:90aDUuqI
>>245
>党内における色々な意見を党員はもとより、大多数の国民は知る
>ことが出来ない。

まったくデタラメ。
党の方針案に真っ向から反論したり、批判した意見は、公に公開されたし、それによって不利益を受けた党員などいない。
このことはマスコミでも報道された
252 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 16:32:54 ID:5cUYN26N
2004年３月・卒業　は就職率５５％
それは会社が入れてくれないから

未就労だと会社に入るのが難しくなる
それは会社が入れてくれないから

ようやく入った会社が詐欺雇用だった
多くの会社が入れてくれないから

我慢して営業に入り使い捨てされてクビ
多くの会社が入れてくれないから


多くの企業がＡ級戦犯です。

ナチスよりタチが悪いかもしれません。。
253 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 16:41:24 ID:kntxkgov
>>247
たとえば郵政法案で自民党みたいに内部分裂状態にならないようにするためじゃ
ないか。
同じ政党なのに派閥によって意見が違うのは好ましいことではない。
全党の討論をやり、集約することは「議会を通しての革命」に１８０度
方針を変更した現在においても大切なことさ。
254 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 16:42:45 ID:L20clWOl
>>251
不破議長の対抗馬、志位委員長の対抗馬は誰でいたか。どのくらいの票差で
選出されましたか。綱領案の内容案はどれくらいありましたか。その票決の
反対票はどのくらいでしたか。まさか１票ではないでしょうね。
255 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 16:49:43 ID:kntxkgov
>>250
＞就職できない若者を救えと行進してくれ
http://www.jcp.or.jp/youth/koyou/index.html←こんなことやってるよ。
集会とか開いているようだな。あまり効果は期待できなけど・・・。
256 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 16:58:44 ID:Q74aYq28
>>250 252
人に頼らず、自分でやれよ。
会社に入れないなら、自分で起業。行進してほしいなら、自分でまず行進しろ。
それとも、共産党の人集めが狙いか？
257 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 17:05:38 ID:L20clWOl
日共は、戦後暴力革命を捨てずプロレ独裁を綱領で定めていたが、共産主義
国の崩壊から自説の誤りを悟り、「議会を通しての革命」を前面に出してき
た。不破氏はこの「議会を通しての革命」はマルクスが既に言及していた
ことでレーニンはそれに気付いていないから暴力革命に走ったという。
不破氏がいまごろ「議会を通しての革命」を前面に出したことから、不破氏
自身も暴力革命を全否定していなかったことを自白するものではないか。
私は、日共の主張が、革命の方法、護憲、天皇制、自衛隊などでくるくる
変貌することに不信感をもっている。
258 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 17:11:40 ID:kntxkgov
>>257
＞共産主義国の崩壊から自説の誤りを悟り、「議会を通しての革命」を前
＞面に出してきた。
共産主義諸国の崩壊と、「議会を通しての革命」を前面に出してきたのは
時期が大きく違うと思いますが。


259 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 17:17:12 ID:L20clWOl
>>258
時期の正確性については自信がありません。
日共が「議会を通しての革命」をだしてきたのはそれよりずっと前でしょう
か？Ｓ４０年代？　不破氏時代になってからとは思っています。
260 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 17:17:13 ID:90aDUuqI
ここの反共と議論しても時間の無駄。

どうせ右翼か統一協会か、創価学会のどれかだから。
261 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 18:54:02 ID:L20clWOl
>>260
自分なりの意見を持たない人が、どうせという言葉をよく使うことが多い。
262 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 19:08:07 ID:4K9ZNn0k
>>260
そうそう、時間の無駄。
疑問、批判に対しては嘘、無視、揚げ足取り、レッテル貼りに終始する共産党を
相手にしてもしようがない。
263 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 19:31:52 ID:hkGPqrpn
淡々と批判を、おかしな点を共産党以外の人達に訴えていけばいい。
共産党に言っても無駄。カルトだもん。
264 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 20:32:09 ID:Eq8AeD+2
>>261
何故か逆です。「どうせ」の気持ちがわからないか、忘れてしまった？
265 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 20:44:42 ID:0z8a+RT3
共産主義の本質は優しさだぞぉ！
266 ：前スレ自衛隊論で議論放棄：2005/07/15(金) 20:48:55 ID:HNT+Vran
前スレでの問題提起だが今のところ異議は無いようです。
異議ある方はいますか？

829 名前： 自衛隊論で議論放棄 投稿日： 2005/07/03(日) 19:10:53 ID:cWnOtnmK
このスレの結論として、

「共産党の自衛隊解消論はダブルスタンダードである」

と結論付けていいかな？異議ある人いる？
267 ：>>265の追加：2005/07/15(金) 20:50:03 ID:0z8a+RT3
>>260さんへ
268 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 20:52:53 ID:ARa5OeqU

共産党関係者は結局、共産圏諸国で起こった虐殺、粛正、強制収容所について、
説明もなにもしないね。
本質はやさしさか。
269 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 21:16:46 ID:n1UOfD5f
共産党の政策

衣　中小企業（資産もち、少なくとも自社ビル持ち）保護の為製品輸入反対。
食　近郊農家保護の為、食料品の輸入自由化反対、農地の宅地並み課税反対。
住　地価を上げろ、固定資産税を下げろ、家賃を上げろ。

地主、家主、中小企業主の資産承継の為相続税の緩和
国民は、黙って共産党に投票しろ。
270 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 22:07:30 ID:L20clWOl
>>264　の何故か逆ですに対して、

２６０氏は「ここのスレ者は、偏狭な反共である統一協会か、創価学会だろうから相手にして
も無駄」といっている。あいてに固定概念があるから議論無用と言いながらも
実は、自分に主張するべき持論がないとみた。
271 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 22:46:11 ID:0z8a+RT3
>>248さんは共産主義と日本共産党を同一視した上で民主集中制を批判しているのでしょうか？
272 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 23:19:23 ID:vQT9EStu
数が多ければ何をやっても許されると思ってる自民党よりまし！
身体障害者や身障者に医療費負担を決めた自民党は悪魔の政党、とても血の通ってる人間には思えない。
273 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 23:28:06 ID:0z8a+RT3
>>268さんは民主集中制が虐殺にどのくらい影響したと思いますか？
274 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 23:31:52 ID:oBAyAyHx
ヨーロッパの中世に身体障害者は神に祝福された者として特権を与えられたことが
あったそうです。日本でも江戸時代、めくらなどに特権を与えた結果、庶民が随分酷い目に
あった記録があるそうです。
例え身体障害者であろうと、偉いわけではないし、金持ちもいれば貧乏人もいる。
身体障害者だから、何でもかんでも特権をみとめろ、健常者は奉仕しろ、というほうが
異常なことです。
医療費負担も負担をもとめることが、経済的にどの程度の負担になるかなどを、冷静に
判断すべきで、悪魔なんてレッテルをはる共産党の手法にはうんざりします。
275 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 23:37:17 ID:L20clWOl
>>271
248です。日本共産党は、戦前からマルクス理論をベースとする前衛政党であり
プロレ独裁を党是とする政党として、その運営は民主集中制を採用しているとの
理解して批判しています。そして、日本共産党が目指す共産主義社会とは、綱領に
よれば生産手段を国有化して・・云々程度しか知りえません。
日本共産党の目指す共産主義社会でも民主集中制が採用されるのか否かは分かりま
せんが、現状ではそれを放棄するとも日共は宣言していないように思います。
したがって、民主集中制を国のシステムとして採用するのではないかと思い批判し
ています
276 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 23:37:55 ID:QpyxbeGE
>>265
献身のほうがよい
277 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 23:45:34 ID:sq9fEQwY
>>273
全くわかりません。虐殺、粛正がどの程度あったのか、強制収容所の規模、内容
もマスコミを通じて知った程度ですから。
ましてや、何故そのような事がおこるのか。
だからこそ、共産主義を主張する共産党に、また、公党として国民の理解と支持を
求めるのなら実体の調査、原因の究明などを求めるのです。
そもそも、民主集中制についても、不快な制度だと思うが、原因かどうかは私には分からない。
ましてやどのくらい影響したかも資料もなく、不明。
普通の人は同じような状態では。
278 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 23:49:50 ID:ofNaencr
２７７つづき
ただ、共産党の対応が極めて不誠実だということはわかります。
なんの調査もしていないとしか思えない。
だいたい「民主主義の深度」とはなんですか。
言葉の遊びではないか。
自民党、民主党だって、説明をしていないから、共産党も説明する必要はない。
このスレに出ていた共産党関係者とおぼしき奴の弁です。
279 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 23:54:04 ID:L20clWOl
>>277
日本共産党が外国で生じた粛清などの原因を明らかにすれば、この原因は同じ
共産主義を標榜する日共であっても全く無関係で起こりえないことが国民に
明確になり、党勢の拡大につながるのではないかと２７７氏は主張していると
推察。
280 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 23:59:42 ID:ofNaencr
２７８つづき
あのベルリンの壁が崩壊したときの光景、その前後多くの人々が西側に
逃げていた光景をマスコミを通じてでもみれば、共産圏の状態がおかしかった
と思うのが普通ではないでしょうか。
今、脱北の光景をみるとどうおもいますか。なにもない。北朝鮮は日本やアメリカ
と同じだとおもいますか。
どこも、共産圏の国ですよ。
281 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 00:02:51 ID:QoFJoPJL
>>275
民主集中制自体がマルクス以後のものかもしれないと考えるとマルクスは民主集中制を否定したかもしれません。だからこの件に関してはあなた自身がマルクス自身（言葉でなく）を理解しなければならないと思います（もちろん行間を読む事でもありません）。
282 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 00:09:28 ID:2gGjyeqd
>>279
別に日共の党勢拡大なんか知った事じゃないよ。
少なくとも、選挙に出て国民の支持を求めるのなら、胡散臭い疑惑を少しでも
解明し説明してからにしろ、と言っているのです。
283 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 00:11:02 ID:jNHeOR74
>>280

２８０氏に同感です。マルクスという同じDNAをもつ国のほとんどが同じ運命を
たどった。同じDNAをもつ日共だけが将来的に発症しないというからにはそれな
りの詳しい説明が必要です。
日共は、「議会を通じての革命」というソフト路線に１８０度変更しましたが、一応仮定
として共産主義社社会になった暁にDNAが本性をあらわすのではないかという
国民の懸念を早く払拭するべきです。国民は日共の過去の暴力革命、プロレ独裁
などのイメージがあるから、並大抵の努力では是正できないと思います。
284 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 00:20:27 ID:35AL/ruf
＞トロツキーは「もし現在の道（民主集中制）を歩めば、党は党役員に代行され、党役員は中央委員会に代行され、中央委員会は独裁者に代行されるようになろう。
＞プロレタリア（労働者階級のこと）独裁は、プロレタリアに対する独裁に至るだろう。」と予言。
＞この予言は、ソ連や支那、北朝鮮や日本共産党など、あらゆる民主集中制の社会主義組織において完全に的中した。

だそうな・・・・某サイトによると。
戦後６０年間、共産党の党首は、徳球→ミヤケン→不破→志位（？）と、たった４人しかいない。
その間、自民党は何人もの交代劇があった（これは、共産以外の政党でも同様）。
これだけ長期政権が続く共産党を、異常と思わない方がおかしいだろう。
普通の民主主義政党では有り得ない。
長期独裁を助長する原因が、民主集中制という共産党独自の制度によるものであることは、想像に難くないだろう。
285 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 00:23:24 ID:jNHeOR74
過去に一度でも、暴力革命、独裁を是認した政党の未来はないと思います。
解党してざんげして出直す以外に展望はありません。綱領を変更しながら
イメージの変更には限界があります。修正のたびに理論的整合性をはかる
努力は、無理があります。無理の上に無理を重ね変更しながらも日共は
戦前、戦後を通じて一貫性があると強弁している。

日共は、今「米帝国主義の軍隊」とののしるが、終戦時に「解放軍」とし
て歓喜して迎えた政党であることを忘れない。
286 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 01:37:10 ID:z4VFuhqo
共産党の具体的な主張のいい加減さを知りたい人は「景気悪化の元凶、固定資産税」のスレ
参照。固定資産税を引き下げて、地価や家賃を上げろって言ってるのが共産系。
287 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 04:38:46 ID:qVldIov8
>>277
はじめに善意、良心、自民党支持者より少し多い知識欲を持った人による
自民党のチェックと言う意味での日本共産党と共産主義党としての日本共
産党があるという前提があります（ちなみに民主主義の深度は前者に属す
る人たちが本当に善意、良心の人であるために必要な現在の社会での民主
主義的訓練の深さと言う意味であえて支持します）。

日本共産党以外の共産党には虐殺の経験から得た結論のひとつに民主集中
制の廃止があり、民主集中制は共産主義的用語の中でマルクスが使ってい
ないに違いないし採用しなかっあであろうものです。

民主集中制の廃止の効果は原水爆禁止のための方策より上とはいえないぐ
らいのものかもしれず、あなたに日本共産党の真意が伝わらないだけかも
しれません（私の未熟のために）。

もし虐殺の前に資本主義が廃止されていれば虐殺は起こりえませんでした
。マルクスの「フランスにおける内乱」では共産主義革命が成功するため
の過程（その可能性が十分にあった）と、この革命が起こす虐殺の「不」
可能性が証明されています。この戦いで資本主義が勝ち、その後虐殺が起
こったことで、それは資本主義の責任とも言えると思います

あなたの日本共産党へ虐殺の説明を求める時、またはその答えが無い時の
反応が虐殺を党への批判の単なる手段にしている感がありました。しかし
、あなたが善意、正義、真実の信者（これらが未来の現実で実現すること
を信じるしかない）なら、もう言うことはありません。
288 ：詭弁の特徴のガイドライン：2005/07/16(土) 08:23:46 ID:kh3EarxE
>>287
>もし虐殺の前に資本主義が廃止されていれば虐殺は起こりえませんでした 。

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」 (>>85)
289 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 09:17:06 ID:jNHeOR74
>>287

結局は日共への批判を目的にするものであるからとして答えていない。
最終段落を持ち出すために、何で長々前口上が必要なのか普通の人には難解
だ。

いろいろな抗弁、考え方があるもだと感心して読みました。
本当に日共を国民に親しまれる国民政党とする気があるなら、もっと分かり
やすく説明するべきと思います。「・・・もう言うことはありません」とい
う締めくくりは、日共信者にはわかっているがそれを信じないものは相手に
せずと解釈できます。とにかく信じてくれその後に話し合いましょうという
ことでしょうか。
290 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 11:06:57 ID:CmS2b4hK
１２３４５６７８９０１２３４５６７８９０１２３４５６７８９０１２３
>>289
すみません、レポートの提出日は、あと一週間待ってもらえませんか。
（酔った勢いにも手伝われ提出しない言い訳にしては「おかしな」ものに
なってしまいました）

ちょっと質問があります。「日共への批判を目的にするものであるからと
して答えていない」は、「愛されたいなら他に言い方があるだろ」という
意味でしょうか。

291 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 11:20:13 ID:K+Fw0fXb
>>287
わざと難解なことを言って目くらましをしているとしか思えない。
「民主主義の深度」を「民主主義的訓練の深さ」と言い換えても何も明らかにならない。
そもそも、共産党関係者が言う民主主義とはいかなる形態の民主主義を意味しているのか。
共産圏諸国だって我が国は非民主主義国家だなんては言っていなかったんだろう。
292 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 11:24:52 ID:F7FFhVET
日本共産党・・・庶民の味方

自民党・・・・・裕福の味方
293 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 11:25:58 ID:ByYCqtks
貧乏人達共よく聞け!!

このまま小泉売国奴内閣の政官財の癒着を許したら
貧乏人は死ぬまで搾取され続ける世の中になっていくぞ!!

いまこそ貧乏人の貧乏人による貧乏人のための政治を目指そう!!
294 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 11:26:42 ID:9eJwDok5
日本共産党・・・拉致被害者の敵
295 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 11:37:19 ID:BDJdc7JE
>>287
「党への批判の単なる手段にしている感がありました」
？？？？？？
批判の手段
何が言いたいんだ。批判するなと言うことか。
296 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 11:44:12 ID:j3PgZF1M
２９２
日本共産党・・・・小金持ちの味方
自民党・・・・・・大金持ちの味方
定説です。
従って２９３は
共産党を批判しようという意味だね。
297 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 14:47:02 ID:jNHeOR74
>>290　　
＞ちょっと質問があります。「日共への批判を目的にするものであるからと
＞して答えていない」は、「愛されたいなら他に言い方があるだろ」という
＞意味でしょうか。

２９０氏が>>287を投稿した方ですか、私は>>289です。
「愛され・・・」などと問われても意味がよくわからない。文章が少し長く
なっても良いから判りやすく説明してください。自分の見解が多くの相手
（ここでは貧乏ゆえに働きずめであまり学習が出来なかった人々を含む）
に理解されなければ、貴方の投稿が無駄になってしまう。

298 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 14:59:28 ID:jNHeOR74
>>291氏の言う
>そもそも、共産党関係者が言う民主主義とはいかなる形態の民主主義を意味しているのか

に対して日共はどのように考えているのか共産主義者に是非聞きたい。
この見解に相違があれば、言葉の遊びをしていることになる。
民主主義の形態を定義するときは、直接にせよ間接にせよ代議員の選出
の保証、決定事項の取り扱い、反対意見の取り扱いなど全てに言及する
必要がある。
299 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 17:41:05 ID:QoFJoPJL
>>297さん申し訳ない
「日共への批判…」の一節は国民に愛されたいなら真面目に答えなさい、と言う意味ですか、と言いたかったのです。
300 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 19:05:28 ID:jNHeOR74
>>299
「愛され・・」の質問の意味はわかりました。私は答えていないという事実
を指摘しているだけで他に貴方が問いただしているような気持ちを意識して
はおりません。
少し不可解なのは、このような質問を投げかけて確認する貴方の意図です。
あの指摘が日共に愛情をもち叱咤している立場かどうかの確認のようにみ
えますが、そうであったとしてあの質問により貴方にとって何がクリヤー
になるのでしょうか不可解です。
301 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 20:09:21 ID:QoFJoPJL
>>300
いや、単純に「日共への批判…」の一節の意味が全く解らず、「解りません」だけを言うのも失礼かなと思ったので。
302 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 21:13:40 ID:YEjHCrvm
発信源が八王子の某地区・・・・やっぱ怖いなカルト乞名は
303 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 21:31:36 ID:QoFJoPJL
>>302

詠めねーだ
304 ：前スレ自衛隊論で議論放棄：2005/07/17(日) 19:27:36 ID:gs5egKkD
前スレでの問題提起だが今のところ異議は無いようです。
異議ある方はいますか？

829 名前： 自衛隊論で議論放棄 投稿日： 2005/07/03(日) 19:10:53 ID:cWnOtnmK
このスレの結論として、

「共産党の自衛隊解消論はダブルスタンダードである」

と結論付けていいかな？異議ある人いる？
305 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 20:21:27 ID:18XYvPJC
意義なし。
306 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 20:40:09 ID:8rNT/xJ4
日本では諸外国に比べ不動産の保有コスト（固定資産税、都市計画税など）がやすく、
他方で、地価や家賃が高い。
従って、不動産を相続、贈与（又は、不動産取得に関する贈与の特例で事実上無償と同じ）
などで取得する人とそうでない人（賃借人、ローンを組んで不動産を取得する人）とは、
不動産の資産価値の差だけでなく、生活費、日本で生活する居住費が圧倒的に違ってくる（数千万円）。

307 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 21:02:27 ID:aBYyano9


話の流れを断ち切ってしまって申しわけなI
マルチと言われたのですが2chをはじめたばかりなので意味わからん
どなたか教ｴﾛ


308 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 21:18:35 ID:Y9KYCdo5
日本共産党は党名を「労働党」にするか。

自民と民主は違いがわからん。
どちらも馬鹿ばかりということは理解する。
309 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 22:14:18 ID:3UeCI2+W
アスベスト：規制法案に自民党・業界抵抗　審議せず廃案　９２年

　アスベスト（石綿）の原則使用禁止を定めた「アスベスト規制法案」が９２年、議員立法で国会に提出されたが、提出前に業界団体の日本石綿協会が
「健康障害は起こり得ないと確信できる」などとした見解を文書で政党と省庁に配り、自民党などの反対で一度も審議されないまま廃案になっていたことが１５日、分かった。

危険性を軽視した業界の“圧力”が規制の遅れにつながった可能性が出てきた。

　社会党は同年１２月３日、議員立法で法案を衆院に提出したが、所管の委員会には付託されず、
同１０日の議院運営委員会で自民党などの反対で廃案になった。国内では昨年１０月、ようやく石綿使用が原則禁止になった。

毎日新聞　2005年7月16日　3時00分
310 ：前スレ自衛隊論で議論放棄：2005/07/17(日) 22:35:35 ID:2q/Na5pv
前スレ829、このスレの>>266、304で確認しましたが、異議はありませんでしたので、
このスレの結論を次のように宣言させてもらいます。

このスレの結論：

「共産党の自衛隊解消論はダブルスタンダードである」
311 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 23:54:20 ID:3UeCI2+W
http://park3.wakwak.com/~banjan/main/taisaku/pdf/taisaku-jyoho30-2.pdf
2001年7月　石綿対策全国連絡会議
アスベスト対策に関する質問状
質問事項及び回答
1. アスベスト全面禁止の導入について
2. 被害の実態と将来の予測の必要性について、どのようにお考えですか？
3. 現状を把握し、これを計画的かつ安全に除去していく必要性について
4. 現行の諸規制を拡充・強化する必要性について
5. 届出や諸規制を、より強化する方向で共通する部分の対象範囲を斉一化するとともに、調査・監督する体制を確立する必要性について
6. その他、
312 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 23:55:46 ID:3UeCI2+W

【日本共産党】
1. 賛成です。アスベストは粉じんの中でも発がん性が明らかであり、全面禁止は世界の趨勢です。
しかし、日本では、現在も十万トン程度が輸入され、世界有数の消費国となっています。
代替品の開発を急ぐとともに、製造、輸入、流通など全面禁止すべきです。とりわけ使用が認められているクリソタイルについても、発がん性が明らかで、EU をはじめ使用を禁止しており、日本もそうすべきです。
2. 日本は被害の実態把握が極めて不十分であり遅れています。
1980 年代から大問題になったにもかかわらず、政府がアスベスト関連死である「中皮腫」の死亡者の統計をとりはじめたのは1995 年からです。
石綿肺、石綿肺に合併する肺がん、中皮腫、良性胸膜疾患など、アスベストによる疾患やその合併症について、早急に実態を把握するとともに科学的な予想をたてることが必要です。
同時に、曝露から発症までが数十年といわれており、継続的に健康モニタリング、医学上の対策の強化、被害者を法的にどう救済するのかなど行政が責任をもってすすめるべきだと考えます。
3. 日本では、1960 年からアスベストの輸入が急増し、建築材料をはじめ約三千種類の用途に使われてきました。
アスベストはきわめて危険な物質であり、過去にどのように使用されたのか、いまどうなっているのかを把握し、計画的かつ安全に除去していくことはまったなしの課題です。
学校などの公共施設での除去は行われていますが、まったく不十分で、民間施設をふくめて徹底した現状把握と安全な除去が求められています。
313 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 23:59:22 ID:3UeCI2+W
4. 規制のための現行諸規定を拡充・強化することは必要です。
さらに、労働者のいのちと健康を守ることはもとより、まわりの住民の安全対策上も、環境を守るという点からも、震災など災害時のアスベストの安全な除去もふくめ、新たに実効ある法律による規制も検討すべきだと考えます。
5. 現状の正確な把握と対策を講じる上でも、共通する部分の対象範囲の統一化や関連省庁や関係機関が横断的に調査・監督することが必要だと考えます。
阪神大震災のときには、関係省庁連絡会議がもたれて対応した例もあり、従来の対応のままですませるのではなく、効果的な対応がもてるように体制を強化すべきです。
6. 国民に対する正確な情報を公開するとともに、危険なアスベストを防止するための国民的合意を一段とはかっていく必要があると考えます。
314 ：前スレ自衛隊論で議論放棄：2005/07/18(月) 00:38:33 ID:usyxAT6i
前スレ829、このスレの>>266、304で確認しましたが、異議はありませんでしたので、
このスレの結論を次のように宣言させてもらいます。

このスレの結論：

「共産党の自衛隊解消論はダブルスタンダードである」
315 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 01:33:05 ID:d2LQ9eME
３１４
意義なし。
316 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 01:37:39 ID:d2LQ9eME
３０９
他のスレにも記載がありましたが、議員立法しようとしたのは、社会党で共産党ではありません。
３１２は問題になってから突然言ってるだけです。
今は、別に共産党でなくても他の党も同様の見解です。
317 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 05:19:01 ID:td/el/0W
武装中立
318 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 06:03:27 ID:VIvIffG2
世代分析。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1121059709/
↑
ここの1と11を見ておけ!

【大卒】 大 卒 は 異 常 者 【禁制】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1121576032/
↑
ここの53から見ておけ!

「大学だけは出ておけ」という風潮は
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1100785729/
↑
ここの354から見ておけ!
319 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 10:31:25 ID:P1LCcUxL
>>316
>議員立法しようとしたのは、社会党で共産党ではありません。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
立法したのは社会だが、共産党は賛成する。自民党は反対し、廃案に追い込んだ。
ソース
【政治】「石綿での健康障害、あり得ぬ」 アスベスト規制法案に、業界が抵抗→審議せず廃案…１９９２年
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121581298/50
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/env/news/20050716k0000m040138000c.html

>312は問題になってから突然言ってるだけです。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
2001年7月　石綿対策全国連絡会議アスベスト対策に関する質問状
「2001年7月」
「2001年7月」
「2001年7月」
320 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 21:42:25 ID:PAQqdgTJ
このスレの結論：
「共産党の自衛隊解消論はダブルスタンダードである」


321 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 10:48:24 ID:erljqn/s
反共は論破されてｸﾞｳの音もでないな。
322 ：前スレ自衛隊論で議論放棄：2005/07/21(木) 19:12:18 ID:pI7ZTUhR
>>321　　論破されたのは共産党擁護者のほうだよ。

以下前スレ36さん（仮に共産君と呼ぶ）の議論放棄までの主な流れ。
（筋道を追いやすくするために大胆に要約、補綴、加筆修正してある）

共産君　自民党は国民全体の利益を優先しないが、共産党は違う(6)
俺　　　じゃあ、安保破棄、自衛隊解消は国民の利益になるの？(11)
共産君　利益とは関係なく、憲法違反の現状をもたらした政権党を批判するべき。 (14)
俺　　　でも、自衛隊に関する憲法の取り組みにおいて、 自民党も共産党も顕著な差がないでしょ？(199)
共産君　自民党は自衛隊設立で憲法違反をしたから「憲法の理念」を否定しているが、
　　　　共産党は「憲法の理念」を実現しようとしていることが違う(203)
俺　　　それなら共産党だって武力革命路線を綱領に掲げて「憲法の理念」を否定したでしょ。(211)
共産君　当時は党としての機能を失ったから、「憲法の理念」を否定したことにならない(290)
俺　　　機能していたよ。共産党の議員が国会で発言しているよ（316-317,334）。
323 ：前スレ自衛隊論で議論放棄：2005/07/21(木) 19:13:12 ID:pI7ZTUhR
共産君　現在（及び近い将来）の共産党と自衛隊の関係を議論したいので、現行綱領を基にしたい。 (518)
俺　　　いいよ。ではどうぞ。(595)
共産君　憲法と現実とを合致させようという考え方は、「憲法の理念」を後退させる。(647)
俺　　　でも共産党は何もせずに現状追認してるでしょ。(681)。野党の間は放置していいの？ (692)
共産君　自衛隊の解消にこだわらず、今すぐ実現可能なことから順番に処理していく(704)
俺　　　あれ、自民党、自衛隊を批判するときに持ち出した「憲法の理念」はどこに行ったのですか(706) 。
自民党には「憲法の理念」を要求し、共産党は「現実」重視ですか(717) 。
共産君　国民に支持されない政策は後回しにして、支持される政策のみを主張してはいけないのか？(736)
俺　　　そのやりかたは自民党も同じでしょ。自民党の自衛隊政策のどこが悪いの？ （749）
共産君　・・・・・・・・・・・・（議論放棄）
324 ：前スレ自衛隊論で議論放棄：2005/07/21(木) 19:15:15 ID:pI7ZTUhR
>>321
これでわかっただろ？
論破されてグウの音もでないのは君達だ。
ダブルスタンダードの自衛隊解消論が通用しないことが分かったことだろう。
325 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 20:44:52 ID:NEHZ1vks
石綿協会と自民党は、社会党（当時）提出のアスベスト規制法案を潰したそうだが

共産党は賛成はしなかった。（消極的に自民党に手をかした）
326 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 21:34:41 ID:VzeMahat
>>325
結局、自民党と共産党どちらもだめだということだね。

このスレの結論がでたね。


パチ、パチ、パチ、パチ、パチ

終わり




327 ：アスラン・ザラ：2005/07/22(金) 19:07:42 ID:+UU27D6w
民主党がいい。反自民、反共産でいこーー
328 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 14:08:11 ID:vwbnQiOs
＞共産党の旧共産圏諸国での虐殺、強制収容所についての調査、検討、説
明
「綱領路線の今日的発展」（下巻）「科学的社会主義における民主主義の
探求」（スターリンはレーニンの道をいかに背いたか）「ソ連の混迷をど
うみるか」「北京の五日間」「北朝鮮覇権主義への反撃」などがあります
。
329 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 15:20:26 ID:NjvGk5q1
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330 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 20:25:17 ID:BWidfoXN
石綿協会と自民党は、社会党（当時）提出のアスベスト規制法案を潰したそうだが

共産党は賛成はしなかった。（消極的に自民党に手をかした）



331 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 20:27:54 ID:RoEa2gwS
さっきから日本会議の壊れたレコードが居るけど
いいかげんに止めたら？デスクジョッキー
332 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 20:30:51 ID:zh+GKAr4


共産党は今度こそ、他党のアスベスト被害に対する救済の邪魔をしないことだ。
333 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 20:37:35 ID:eQ7Q12xK
おまえの言いたい主旨は、共産党は法案提出さえしていないではないか。
共産党の責任は免れないということだな。

さて、国会法第五十六条では、予算を伴う法律案を発議するには、衆議院においては議員五十人以上、参議院においては議員二十人以上の賛成を要する。
とある。

それでは当時の共産党の議席数は、衆議院１６
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC39%E5%9B%9E%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E7%B7%8F%E9%81%B8%E6%8C%99
参議院１１議席
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC16%E5%9B%9E%E5%8F%82%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%9A%E5%B8%B8%E9%81%B8%E6%8C%99

法案提出権を得る議席数ではなかったわけだ。
334 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 20:38:06 ID:RoEa2gwS
アルベルト？
335 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 21:28:21 ID:ZOfVxPbg
このスレは政党単独でしか法案を提案できないと誤解している馬鹿が見れるスレですか
336 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 22:36:20 ID:fIdiwwlL

石綿協会と自民党は、社会党（当時）提出のアスベスト規制法案を潰したそうだが

共産党は賛成はしなかった。（消極的に自民党に手をかした）
337 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 23:14:13 ID:7rulelWX

共産党なんてない方がいいね。
解散しろ。
338 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 23:31:27 ID:eQ7Q12xK
>>336
>共産党は賛成はしなかった

そう、賛成しなかったさ。
そのかわり反対もしていない。
当然だ。審議し賛否を問う委員会へ付託する前に自民党＆石綿協会連合に潰されたのだから。
339 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 00:38:20 ID:cErCCkaD

党利攻略はいい加減にしろ。
共産党より、労働者の生命の方が大切なんだ。
党としては、他党の利益になるようなことはしたくなかった、ということか。
でも、もう一度言うけど、政党より人の命の方が大切なんだ。
共産党なんてない方がいいね。
340 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 00:49:32 ID:0tWQJBwT
>>339
共産主義はいいの。
341 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 01:03:30 ID:us6VDsof
＞＞３４０？
342 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 01:12:17 ID:0tWQJBwT
>>341
党利党略は資本主義の産物です。
343 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 01:15:05 ID:us6VDsof

党利攻略はいい加減にしろ。
共産党より、労働者の生命の方が大切なんだ。
党としては、他党の利益になるようなことはしたくなかった、ということか。
でも、もう一度言うけど、政党より人の命の方が大切なんだ。
共産党なんてない方がいいね。
344 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 01:18:11 ID:+800lRLq
>>342
>党利党略は資本主義の産物です。

その根拠は？
345 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 01:32:52 ID:0tWQJBwT
>>344
政党は資本主義社会に特有のもの。
346 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 01:43:37 ID:Mtrdy6ZV
>>345
資本主義社会の政党は他の政党の存在を認めるが、共産党が目指す共産主義でいう
政党は一党独裁、同じ言葉を使っても政党の意味が全く異なるね。
共産党は何やってもいいんだよ。どうせ、他の政党が間違っているんだから。
人が死のうが、どうなろうが共産党の利益、宣伝にならないなら無意味。
347 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 02:01:03 ID:0tWQJBwT
>>346
政党が無いのが共産主義社会なんですけど。
348 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 02:13:19 ID:17zzEkhC
>>347
石綿協会と自民党は、社会党（当時）提出のアスベスト規制法案を潰したそうだが

共産党は賛成はしなかった。（消極的に自民党に手をかした）

349 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 02:17:03 ID:0tWQJBwT
>>348
>>338へ戻る。
350 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 02:35:49 ID:Daa/nFGL
結局共産党の奴達には理解できないよ。
淡々と批判するだけだね。
彼ら、特に党の関係者にとっては、人の生き死になんて関係ないんだ。
それより、自分の生活、共産党の存在がすべて。
人が死のうがどうしようが、共産党が潰れたら他に就職なんてできないから。
だから、嘘でもなんでも言うんだね。
石綿協会と自民党は、社会党（当時）提出のアスベスト規制法案を潰したそうだが

共産党は賛成はしなかった。（消極的に自民党に手をかした）
351 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 09:26:19 ID:1QaWEH3V
>>350
そう、賛成しなかったさ。
そのかわり反対もしていない。
当然だ。審議し賛否を問う委員会へ付託する前に自民党＆石綿協会連合に潰されたのだから。
352 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 09:29:24 ID:1QaWEH3V
>>350

>>311 >>312
353 ：共産が敗北したテーマ：2005/07/24(日) 09:43:22 ID:Qtmg85I9
相続税 （金持ち優遇）

拉致事件 （不破が交渉を妨害）

自衛隊（論理不整合）

固定資産税 （金持ち優遇）

家賃 （金持ち優遇）

地価 （金持ち優遇）

外国人地方参政権（民族自決と矛盾）

東京裁判（事後法）

敵の出方（民意で選ばれた政府を敵視）
354 ：拉致問題の幕引き狙い？：2005/07/24(日) 11:46:06 ID:zReK7CCX
不破氏の国会におけるやりとり（抜粋）

○不破哲三君 　相手の国に対して、疑いがある話がこれだけあるんだと言って外交交渉をするという例は、世界にほとんどないんですね。
　それで、ずっと七〇年代に起こった事件で、二十年たってそれ以上捜査が進まないなら、それが到達点であるなら、
　やはり疑惑だという段階にふさわしい交渉の仕方と、疑惑だという段階にふさわしい解決の仕方があるはずなんです。

○内閣総理大臣（森喜朗君）　 それじゃ拉致問題を交渉すべきではないということになってしまうのじゃないでしょうか。
355 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 11:50:33 ID:H4dcXzgz
>>353
共産党は「庶民を守る、庶民の生活を守る」なんて言っておきながら、
相続税や固定資産税といった税金について金持ち優遇をうちだしているのか。
詐欺じゃないか。
自民党が相続税や固定資産税の緩和を言うなら分かるが、共産党はなにを考えて
いるのか。このスレにも共産党関係者の書き込みが多くある。この書き込みを
見た人、説明してもらいたい。
356 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 12:50:40 ID:bLb1RqZu
参考までに

日本共産党の固定資産税・相続税についての公式見解・政策
http://www.jcp.or.jp/faq_box/001/2000703_fq_koteisisan.html
357 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 14:57:45 ID:Mr0VyABH
他のスレの共産党関係者の書き込み

てめぇの家賃なんて知るかよ。このアホタレ！


358 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 17:23:49 ID:PmPn9iUe
共産党の本性を知らないようだな・・・影響力がないからヤバさが表に出ないだけで、民主よりも確実に危険な党だぞ

2004年5月22日「“平和、命守れ”10000人集会　有事法案、参院で必ず廃案に」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-22/01_01.html

拉致被害者を救う会による平成１５年衆議院選挙当選者アンケート結果
http://www.sukuukai.jp/H15enquete_result/index.html
Q．拉致問題解決の手段として、特定船舶入港制限を定める新法制定に賛成ですか？反対ですか？
　　　　　　賛成　　　　　　反対　　　 その他
自民党 　178 (87.3%) 　　0 (0.0%)　　21 (10.3%)
民主党 　106 (72.6%) 　　2 (1.4%)　　34 (23.3%)
公明党. 　 17 (56.7%) 　　0 (0.0%)　　13 (43.3%)
社民党 　　 0 (0.0%). 　　 0 (0.0%). 　　6 (100.0%)
共産党 　　 0 (0.0%). 　　 7 (77.8%)　　2 (22.2%)　<< さすが拉致事件に加担した党だけはあるなｗ
359 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 17:32:34 ID:bLb1RqZu
サラリーマン、中小事業所経営者は、いつでも倒産、解雇される不安定雇用に身を置き、低賃金と失業の不安が常につきまとう。
実際に万策尽きて命を絶つ人も急増している。

一方大企業の経営者、大株主はリストラで自由に生産調整ができるようになり、収益力が向上。高額所得者の所得は上がり、勝ち組、負け組の二極化が進行している。

所詮リーマン、零細は、大企業の捨て駒であることが次第に明白になりつつある。
また経済界は、利権と資金力を背景に政治に影響力を行使し、経済界の意向に忠実な政治を行なうようコントロールする。

現在の政権を担当している自由民主党が政治資金の依存度、法人税引き下げをはじめ経済界優遇政策を実行する経済界の代弁政党である。

共産主義思想とは、こうした資本主義の根本を分析し、経済を利潤追及の道具から、国民の幸福に寄与する制度へ転換することを目的として産まれた思想である。
360 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 18:17:00 ID:LZxVc4/l
大企業批判は良くあるが、大企業があるからこそ日本経済が成り立つのも事実。
大企業が儲けるのは悪いことじゃない。
それより現在の問題は国または国が関わる公団が無能なこと。
奴らは自浄作用もなく、人員ばかり増強している。
そっちを改革しない限り日本の危機は続く。
要するに国が全てを動かそうとする政治はうまくいかないのだ。
共産主義はその究極である。だから共産主義国はどれも失敗している。
361 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 18:19:41 ID:Iq3TOqTK
へ～驚いた

ここの反共はある程度の生活レベルだとおもっていたけど、以外と貧困層なんだな。

某事務所オーナーで、嫁さんと子供がいて、庭付き一戸建ての俺は共産党ながらブルジョア階級かな

上の書き込みなんて貧乏人を釣る宣伝文句だね。

貧乏人は、赤旗でも配って一生終えろ。
362 ：共産が敗北したテーマ：2005/07/24(日) 20:55:48 ID:ggPAJKSs
相続税 （金持ち優遇）

拉致事件 （不破が交渉を妨害）

自衛隊（論理不整合）

固定資産税 （金持ち優遇）

家賃 （金持ち優遇）

地価 （金持ち優遇）

外国人地方参政権（民族自決と矛盾）

東京裁判（事後法）

敵の出方（民意で選ばれた政府を敵視）

ＮＨＫ番組改編問題（伝聞で中川氏を批判）
363 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 21:22:00 ID:WmV/2I90
>>358
共産党は平成１５年（１１月）衆議院選挙当選者アンケート結果にたいし
平成１６年１２月、経済制裁もとるべき選択肢の一つとなることがありえ
る、とのべ、賛成（経済制裁に）の立場を表明しました。
364 ：ｺﾞｯﾓ：2005/07/24(日) 21:30:20 ID:6+f5UU0i
こいつらの事････

①民主主義
②資本主義
③社会主義
④共産主義
⑤右翼
⑥左翼

詳しく教えて、エロイ人
365 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 21:33:10 ID:fLL3PTud
>>363
当選者アンケートは、個々の当選者になされたのではないのか。
共産党の誰が当選者に変わって答えてるんだ。
こんなんだったら詐欺じゃないか。
候補者に投票するんだろ、選挙民は。それなのに選挙で選ばれてもいない党関係者
が変わって態度表明をしてたら、選挙の意味がないじゃないか。
当選した議員は単なる歳費受取人か、名前を借りてるだけなのか。
組織政党と言われる公明党も同じなのか。
366 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 21:54:02 ID:0tWQJBwT
>>365
共産党だけの問題ではないでしょ。
367 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 22:02:42 ID:hsBcogKz
>>366
またいつもの論法だね。
他がやってるとして、だからいいんだと言うことにはならないだろう。
前提として、ホントに共産党だけの問題じゃないのか。
共産党では、選挙なんか関係ない。国の上に党がある。議員は単なる操り人形、
歳費受取人というシステムになっているのか。
党に誰が知らない奴が決めて、議員はその指示どおり行動、採決するということか。
368 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 22:28:56 ID:ggPAJKSs
>>363
>賛成（経済制裁に）の立場を表明しました

共産党は特定船舶入港禁止法案に反対していますが何か？
369 ：368の続き：2005/07/24(日) 22:33:36 ID:ggPAJKSs
共産党は言行不一致。
アンケートでは経済制裁もありうると言い、
特定船舶入港禁止法案に反対。だから行いは経済制裁に反対。
370 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 22:36:25 ID:0tWQJBwT
ところで>>367さんの未来はどうなるの。
371 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 22:46:36 ID:bLb1RqZu
日本の国政は政党政治が基本ではなかったのか？

せいとう　―たう 【政党】<
政治上の主義・主張を同じくする者によって組織され、その主義・主張を実現するために政策の形成や権力の獲得、あるいは議会の運営などの活動を行う団体。
372 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 22:52:23 ID:ggPAJKSs
>>363

共産党の穀田君の国会での発言。

○穀田委員　

私は、準備されているこの特定船舶入港禁止法案について反対です。
特定の国を制裁する目的で、特定の国の国籍を持つ船舶やその国に立ち寄った他の国の船舶などを入港禁止にできるとした法律を持っている国の事例はありますか。

○薮中政府参考人　

お答え申し上げます。まさにアメリカにおきましては、一般的にマグナソン法と呼ばれる法律でございますけれども、この法律によって、特定の国の船舶の入港を規制するということが行われております。


衆 - 国土交通委員会 - 25号
平成16年06月01日
373 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 23:01:31 ID:bLb1RqZu
発動するとなれば、有事もしくはそれに匹敵する事態、
そして、相手国との平和的な交渉がとんざし、
国交回復の努力を放棄するなどの特別な状況しか考えられないと思うんですね。
　したがって、先ほど言いましたように、世界じゅうでも例がないというだけじゃなくて、しかも、六カ国協議等で約束した平和的解決、
さらに首脳会談での再確認、それに基づく話し合いの
レールが敷かれた状況を台なしにし、水を差すものだ
ということを改めて申し上げ、そして、委員会提出法案
とすることについては反対だという意見を表明して、質問を終わります。
374 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 00:21:52 ID:xyuVmn0z
自民が単独過半数で、共産はそこそこいたほうが良い。
民主もだめだし、公明は日本にはいらん。
自民単独政権、公明切捨てが　世の為
375 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 00:47:41 ID:9MatvrBR
>>374
共産は社会的害悪、不要。
この世に不要なもの３つ。
オウム、共産、北朝鮮。
悪の枢軸。
376 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 12:36:22 ID:GQ1I0YQV
特定船舶入港禁止法案の件については
>>372 ～ >>373で決着ついたようだね。
377 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 16:30:03 ID:YVQAuAsW
ttp://blog.livedoor.jp/planet_knsd/archives/10049909.html
日本共産党　　沖縄民族の独立を祝うメッセージ
378 ：詭弁の特徴のガイドライン：2005/07/25(月) 18:36:41 ID:2bji5744
>>373
>発動するとなれば、有事もしくはそれに匹敵する事態、
>そして、相手国との平和的な交渉がとんざし、
>国交回復の努力を放棄するなどの特別な状況しか考えられないと思うんですね。

　３：自分に有利な将来像を予想する (>>85)

>台なしにし、水を差す

　11：レッテル貼りをする (>>86)
379 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 19:49:55 ID:k+K8e4YI
>>373で穀田は拉致に直接言及をしてない。
不破ともども拉致事件解決の邪魔をしている。

なお、本題から逸れたので378は撤回しておく。
380 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 22:42:26 ID:jVzxh8AJ
>>379
共産党が邪魔するから拉致事件は解決しない、民主主義者は拉致事件を解決できない
381 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 22:45:44 ID:jVzxh8AJ
>>380訂正
解決できない×
解決できるか○
382 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 22:49:18 ID:bjVfUhkc
共産党にそんな力があるとは思えないが。
383 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 22:55:09 ID:0B7aG2ph
日本自由共産党
自共党キボンヌ！
384 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 23:12:39 ID:JQlSft3R
安倍とか家族会救う会が強行姿勢を露骨にするから
６者協議も成果はでないだろう。


385 ：共産が敗北したテーマ：2005/07/26(火) 21:34:39 ID:KVJxfNry
相続税 （金持ち優遇）

拉致事件 （不破が交渉を妨害）

自衛隊（論理不整合）

固定資産税 （金持ち優遇）

家賃 （金持ち優遇）

地価 （金持ち優遇）

外国人地方参政権（民族自決と矛盾）

東京裁判（事後法）

敵の出方（民意で選ばれた政府を敵視）

ＮＨＫ番組改編問題（伝聞で中川氏を批判）
386 ：拉致問題の幕引き狙い？：2005/07/26(火) 23:21:11 ID:crXIihKZ
不破氏の国会におけるやりとり（抜粋）

○不破哲三君 　相手の国に対して、疑いがある話がこれだけあるんだと言って外交交渉をするという例は、世界にほとんどないんですね。
　それで、ずっと七〇年代に起こった事件で、二十年たってそれ以上捜査が進まないなら、それが到達点であるなら、
　やはり疑惑だという段階にふさわしい交渉の仕方と、疑惑だという段階にふさわしい解決の仕方があるはずなんです。

○内閣総理大臣（森喜朗君）　 それじゃ拉致問題を交渉すべきではないということになってしまうのじゃないでしょうか。
387 ：名無しさん＠３周年：2005/07/27(水) 00:36:11 ID:0azQqedF
共産党の政策
衣　中小企業（小金持ち、少なくとも自社ビル持ち）保護のため製品輸入反対
食　近郊農家保護のため食料の輸入自由化反対　農地の宅地並み課税反対
住　地価をあげろ　固定資産税を引き下げろ　家賃を上げろ
地主家主、中小企業の資産承継のため相続税を緩和しろ

共産党の主張
無産者の為の政党です

消費者の観点からは最低の政党だね
党も嘘つきなら党員も嘘つきか
388 ：名無しさん＠３周年：2005/07/27(水) 01:06:40 ID:L0bvIruW
http://www.asahi.com/international/update/0726/008.html

これは捏造。
389 ：名無しさん＠３周年：2005/07/27(水) 22:55:50 ID:yaLiPLn9





＝＝爆笑問題・太田光、創価学会へ入信＝＝
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1122424887/










＝＝爆笑問題・太田光、創価学会へ入信＝＝
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1122424887/







390 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 19:41:43 ID:2UxHRYOK
【政治】"人権擁護委員、日本人以外も？" 民主党、独自の「人権擁護法案」提出へ★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122541339/

【民主党】人権擁護法案に国籍条項必要なし
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1114837674/


古賀誠案が廃案になったと安心したのもつかの間、予想通り”売国の本命”民主党がやってくれました。
今一度反対運動にご協力をおながいします。
民主党案は古賀誠案よりも更に最悪の内容になってますので、成立したら日本は終わりです・・・
あと、「なんとなく」とか「反自民」とかいい加減な理由で民主を支持したアホは市ね、まじで芯でくれ。
391 ：前スレ自衛隊論で議論放棄：2005/07/28(木) 20:55:46 ID:kHySSxfT
スレ36さん（仮に共産君と呼ぶ）の議論放棄までの主な流れ。
（筋道を追いやすくするために大胆に要約、補綴、加筆修正してある）

共産君　自民党は国民全体の利益を優先しないが、共産党は違う(6)
俺　　　じゃあ、安保破棄、自衛隊解消は国民の利益になるの？(11)
共産君　利益とは関係なく、憲法違反の現状をもたらした政権党を批判するべき。 (14)
俺　　　でも、自衛隊に関する憲法の取り組みにおいて、 自民党も共産党も顕著な差がないでしょ？(199)
共産君　自民党は自衛隊設立で憲法違反をしたから「憲法の理念」を否定しているが、
　　　　共産党は「憲法の理念」を実現しようとしていることが違う(203)
俺　　　それなら共産党だって武力革命路線を綱領に掲げて「憲法の理念」を否定したでしょ。(211)
共産君　当時は党としての機能を失ったから、「憲法の理念」を否定したことにならない(290)
俺　　　機能していたよ。共産党の議員が国会で発言しているよ（316-317,334）。
392 ：前スレ自衛隊論で議論放棄：2005/07/28(木) 20:57:22 ID:kHySSxfT
共産君　現在（及び近い将来）の共産党と自衛隊の関係を議論したいので、現行綱領を基にしたい。 (518)
俺　　　いいよ。ではどうぞ。(595)
共産君　憲法と現実とを合致させようという考え方は、「憲法の理念」を後退させる。(647)
俺　　　でも共産党は何もせずに現状追認してるでしょ。(681)。野党の間は放置していいの？ (692)
共産君　自衛隊の解消にこだわらず、今すぐ実現可能なことから順番に処理していく(704)
俺　　　あれ、自民党、自衛隊を批判するときに持ち出した「憲法の理念」はどこに行ったのですか(706) 。
自民党には「憲法の理念」を要求し、共産党は「現実」重視ですか(717) 。
共産君　国民に支持されない政策は後回しにして、支持される政策のみを主張してはいけないのか？(736)
俺　　　そのやりかたは自民党も同じでしょ。自民党の自衛隊政策のどこが悪いの？ （749）
共産君　・・・・・・・・・・・・（議論放棄）
393 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 11:59:51 ID:7ebId1my
共産党は「かつて日本はアジアを侵略した、間違いを犯した。」と
声高に言ってる。
それは反日国家に対して油を注ぐことになり、
より一層反日の態度を強めることになる。
共産党はなにをしようとしてるのか？
日本の足を自ら引っ張り崩壊させようとしてるのか？
そしていずれ日本を中国の属国としようとしてるのか？
世界の共産主義国家は次々と崩壊し、
存在している国家でも大きな問題を犯してる国がほとんどだ。
そんななかで日本に存在している共産党。
日本をどうしようとしているのだ？
394 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 12:09:32 ID:7Ix9l6wq
>>393
商売の種。何でもいいから批判しとけば、共産党に批判がむかないし。
あと、無料相談商法、募金ビジネス、悪徳商法の種は尽きないから、日本のことまで
考えちゃいられない。適当にやってる。
395 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 12:23:38 ID:ckkMSPqa
サンプロでの安倍幹事長代理、悲惨だったな。

自分の右翼思想をテレビで公言できなくて、シドロモドロだったね。

中国共産党のことをいろいろ言っていたけど、韓国については説明がつかないもんな。

右翼の辛いところは自分の思想・信念を実名で発言できないところ。
396 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 12:28:34 ID:9Hv2felw
ヤスベはご都合主義
外交問題に発展させてはいけないとか言って大平の発言を引用しておいて
中共を中傷してるんだもん
こいつってホントにｱﾎだな
397 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 12:30:59 ID:6pcRoh9V
もう共産党批判がキリスト子ども会の宴会芸レベル
398 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 12:34:32 ID:7qyCBcgv
遊説中の安倍にキャッキャキャッキャと近づいて握手を求めるような
馬鹿女どもから選挙権を剥奪しなければいかんな
399 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 12:38:55 ID:H5ihxbn8
志井も酷かったね。なにか、自分だけは神みたいな、全てを見通してるような
言い方だったけど。はたして、親族で戦争に行った人いないのかな。戦争を
煽ったひとは、周りにいなかったのかな。その時反対したのかな。
もう、多くはお亡くなりになっているけど、共産主義者て、戦前、満州、朝鮮に
行ってた兵隊さんで、シベリア抑留中共産思想に洗脳された人が多いて聞いたけど。
軍国主義だった人が我先に共産主義に転向。その後、徐々に再転向。
400 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 12:39:41 ID:9Hv2felw
妄想乙
401 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 12:42:09 ID:zgIFhDmX
もう少し頭いい子を作らないと、アメリカを操作するなんて
とてもとても、レベルが違いすぎ
402 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 12:44:24 ID:zgIFhDmX
もう今の時代はキリスト教も共産党も反目す段階ではない
安部のスケープゴートに使われてる共産党なら必要ないから
自民党にさっさと合流すればいい
403 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 12:50:41 ID:7qyCBcgv
>>399
おまえ、なに寝ぼけたこと言ってんの。志位の父親は海軍の軍人だったろ。
終戦後に共産党入りした。当時、海軍あがりの元軍人が戦後に共産党に傾倒
するケースがかなりあったらしい。
404 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 12:51:55 ID:7qyCBcgv
安倍が総理になったら政権は立ち往生すると森喜朗が言っていたが、
なるほどあの予言は当りそうだな。
405 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 13:13:02 ID:9Hv2felw
あいつは自民党の主流派じゃないからムリポ
次の総理は加藤か野田
ヤスベは永遠に無い
406 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 14:06:50 ID:g+A3Vmds
944 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 22:11:34 ID:rt16bTEL
寄付金、人の不幸につけこむ募金詐欺を日本共産党はしてるの？

945 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 22:53:24 ID:8ua0lPqZ
もしかして、
いつもはすぐに否定するのに、

946 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 22:59:14 ID:rt16bTEL
どうやら募金詐欺は本当みたいだね。
「世界平和にご協力を！」とかいって募金を集めても、結局、共産党の活動費、活動員に対する報酬に消えるわけだから
詐欺と言っていいかもね。


407 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 14:11:48 ID:bKUajoY/
947 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 23:22:39 ID:OI5F8dcQ
＊＊＊＊＊＊　　　　要　す　る　に　　　　＊＊＊＊＊＊

　　　　　　　　　　毒も少量なら薬

といったところではないでしょうか？

948 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 23:31:19 ID:rt16bTEL
めずらしく、素直に認めたね。評価するよ。

949 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 23:41:54 ID:Z4N4i/Jz
>>948
もしか、ホントに募金詐欺をやってることを認めているなら評価したらだめだよ。
共産党て開き直ってどんどんやり出すから。
毒も少量なら薬なんて単なる比喩。薬かどうか厳密にやらないと。
共産党にそんな自制は無理。というより、集団心理の一番まずいとこだね。
共産党は、内部的に調査しないと。

950 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 23:45:42 ID:rt16bTEL
内部的に調査っていうか、普通に集めた募金は「カンパ」という言葉に置き換えられて
活動員に配られるよ。問題は募金をした人が知ってるかどうかだね。
「中越地震の被災者に寄付します！」っていう言葉を完全に信じて募金した人から見れば
詐欺だよね。もちろんごく一部は本当に被災者に送られるんだけどね。
でも、大部分は専従や騙されて活動してるボランティア活動員の飲食費に消えるよ。
408 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 14:15:14 ID:qBxSDO/C
951 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 23:56:49 ID:FRkN/kKO
テレビでやってた募金詐欺だって一部は本当に寄付してたそうだよ。
もし、共産党が専従なんかの飲食費に一部使ってたら、許せないね。
募金する人はそんなことは考えてもいないだろうからね。
409 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 14:44:27 ID:7ebId1my
安倍は別に言い負かされてはなかったように思うけどなぁ、
むしろ志位の売国奴っぷりが目立ったが。
410 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 17:56:26 ID:hhhN8eHp
952 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 00:04:43 ID:rt16bTEL
一部を使うっていうか、活動員が集めた募金は活動員で山分けするよ。

953 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 00:12:48 ID:/c1DX55R
振り込み募金の場合は本当に被災地に送ってるんじゃないの？（よく知らない）
もし、専従の餅代とかに流用されてたら、本当の振り込め詐欺だね。

954 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 00:25:00 ID:SA1wE7bw
共産系て無料相談商法以外にも募金詐欺みたいなこともやってるのかなあ。
なんか、何でも金がらみだね。
411 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 17:57:52 ID:hhhN8eHp
955 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 00:30:12 ID:EMx89zge
多くの募金は、
街頭に立っている人こそボランティアですが、
募金活動で飯を食っている人が少なからずいます。

たとえば、かなりマトモな募金として知られている「あしなが育英会」でさえ、
http://www.ashinaga.org/about2.htm
を見ると、約21億円の支出のうち、約14%の約3億円が事務・管理費です。
さらに、真水とも言える奨学金として貸与した額は、支出の約72%の約15億円です。

※募金で集めたお金が奨学金として使われずにプールされているのに、
なお、募金を受け付けているのも不思議な話ですが・・・。


956 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 00:34:10 ID:hV3yLY67
いつもはすぐに反論（適切な反論にはなってないけど）が入って、赤旗かなんかの
記事の引用がなされるのに、今日はないね。某事務所のオーナーなんか、都合が悪く
なると知らぬふりだけど、募金詐欺についても都合が悪いのかなあ。
412 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 18:01:11 ID:1IdkshQ1
957 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 00:34:31 ID:/c1DX55R
>>954
正解！　共産党の話は全て金の話。　福祉に税金使え！！とかね。
　福祉は金よりも内容が大事だよね。
　一般的に考える共産主義とは程遠いよ。共産党っていう名前は本当に詐欺だと思う。

958 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 00:36:01 ID:gShmDTg0
ID変えて自作自演
バレバレ
959 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 00:42:54 ID:ZyejZZH4
>>955
ありがとう。
俺、募金って集めた金は全額最終目的のために渡されるものとばかり思ってた。
事務・管理費て結局手数料てこと？
募金を呼びかける奴らが手数料、事務費をとって、直接集める人はボランティアなのか。
なんか割り切れないな。
413 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 18:03:19 ID:1IdkshQ1
960 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 00:46:13 ID:ZyejZZH4
>>958
自作自演と思うならそれでいいから、共産党の募金についてホントに一部抜いているのか
教えてくれよ。

961 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 00:54:09 ID:/c1DX55R
だから、振込み募金については知らない。
　一軒一軒、家を回って集めてる募金は、活動員で山分けしてるよ。
　募金活動で生活してる人もいるからね。

962 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 01:03:26 ID:qqzQYaM5
>>961
でもそれなら募金ていうより活動費、生活費をくれってことだろう。
そんなんで普通の人が金を出すかなあ。
結局、騙してるんじゃないのか、戦争反対、とか、今度の事件と同じで違う事を
言ってるんじゃないか。

414 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 18:06:39 ID:VkZPA2ji
963 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 01:07:44 ID:/c1DX55R
そこが微妙なんだよね。一度共産党に収めて集計してから、山分けしてるからね。
　募金は趣旨どおり使った。活動員は共産党から活動費を貰ったということになってると思うよ。
でも、実際は山分けしてるだけなんだよね。

964 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 01:09:35 ID:/c1DX55R
80％を山分けで、15％を共産党に上納して残りの5％くらいが、募金の名目通りに使われるんじゃないのかな。

965 ：955：2005/07/31(日) 01:14:37 ID:EMx89zge
>>959
手数料というよりは、
事務所の家賃・光熱費・文具代・通信費・OA機器とか、
役員や職員の給料・ボーナス・退職金・各種保険の会社側負担分・福利厚生
といった感じ。
そういった面では、募金団体は普通の企業と何ら変らないです。
415 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 22:30:16 ID:ckkMSPqa

今日は大人しいな。
サンプロ、安倍と志位の対決で安倍のあまりに無様な撃沈ぶりが原因か？
416 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 23:13:29 ID:KZzjBpzU
こんな国とグルになって日本政府を批判する日本共産党。

沖縄の日本帰属に疑義＝戦後の返還、根拠欠く－中国誌

　【北京1日時事】中国の国際問題専門誌・世界知識の最新号は、沖縄の日本帰属をめぐる歴史的経緯を紹介した専門家の論文を掲載。この中で、「戦後の日本による米国からの琉球接収は国際法上の根拠を欠き、その地位は未確定のままだ」と主張した。
　中国のメディアに沖縄の日本帰属に疑問を呈する論文が登場するのは異例。中国は沖縄県尖閣諸島（中国名・釣魚島）の領有権などを日本と争っている。日本側主張の基礎となる沖縄の帰属についても問題点を指摘し、日本側を揺さぶることが狙いとみられる。　
（時事通信） - 8月1日19時1分更新
417 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 00:51:46 ID:OaHrgZyz
妄想の世界で生きる君にナイスな仲間が増えたね、良かったね。
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|　　＜　　日本共産党とオウム真理教の友情は世界一！！！
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|

祝　提携、合併　オウム真理共産党
祝　志位和夫内閣誕生　　恩赦を頼む、同志志位
418 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 01:04:29 ID:mP2AXM2D
安倍を責め立てていたけど、
志位って戦争を自存自衛の戦争と侵略戦争しか無いと思っているんだね。
そんな稚拙な戦争観では政治家は務まらないよな。
419 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 10:23:39 ID:8tnl1/8d

共産党の悪徳商法、募金ちょろまかし疑惑をもっと調べろ。
420 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 12:34:43 ID:PoKJ6Xpm
いつもはすぐに反論（適切な反論にはなってないけど）が入って、赤旗かなんかの
記事の引用がなされるのに、今日はないね。某事務所のオーナーなんか、都合が悪く
なると知らぬふりだけど、募金詐欺についても都合が悪いのかなあ。
421 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 13:03:21 ID:uX1qKYO6
>>418
>志位って戦争を自存自衛の戦争と侵略戦争しか無いと思っているんだね。

だったら加藤紘一もそういうことになるね
422 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 20:40:26 ID:LC5c+4Ot
このスレの住人、共産系大家と共産党職員はなんと５年前から一緒になって固定資産税
軽減を主張してます。
共産系大家は、自分の商売のアパート経営の収益を固定資産税の軽減から得たいため。
共産党職員は、自分が買ったマンションを値上がりさせたいため。
こんなのありか。
共産党に抗議します。職員のエゴのために政策の衣を利用するな。
他国との比較や、他の物価との比較、家賃、地価に対する影響などを調べ客観的にやれ。
それで、見解が分かれるなら、意見の相違として理解できる。
単に、自分の不動産の価格を国の力を借りて引き上げて儲けようなんて、自民党の
議員でも滅多にやらない。
423 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:29:30 ID:Wu9/WPbI
>>422

はいはい、説得力の無さにﾜﾛｽ
424 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 23:27:54 ID:HUTlhN0s
消費税反対！！！！
425 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:04:52 ID:8p6fjXEv
消費税賛成だな

オーストラリアって消費税20％だし　スウェーデンも30％くらいある
福祉もしっかりしている。

日本は10％くらいがベストだろ
426 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:06:38 ID:8p6fjXEv
そもそも　共産党って　郵政民営化は反対だろ？？

そこまでして、公務員の既得権益を守る必要があるの？？

共産党こそ、利権政治の賜物だな
427 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:08:35 ID:0r06VBFU
共産党が、政権を取る。
家族虐殺、墓石崩壊、国家破滅。
428 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:38:47 ID:KRdM3UQ/
共産党は当選しないと分かってる奴らの大量立候補をやめろ。
429 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 02:47:23 ID:1E9lJMV9
投票率が低いので１１議席獲得で党首討論復活するよ

【完全】共産党＝アガメムノン【ふぁっ勝】
430 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 02:52:10 ID:sPULXnir
>>426 郵便事業はあの鬼畜米帝でさえ国営だ！NZは民営化して破綻した。
431 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 03:07:49 ID:1E9lJMV9
また国営郵便局を作ればイイじゃん
ＮＺみたいに！ﾌﾟｹﾞﾗｗ
432 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 08:14:21 ID:BDrej/ri
＞そこまでして、公務員の既得権益を守る必要があるの？？

＞共産党こそ、利権政治の賜物だな

確かに彼らは秘密の集金技術をもっているからな
433 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 08:19:15 ID:BDrej/ri
中国共産党とリンクして　超ムカツク！！！YO

共　産　党　は。

（もちろん日共とは別組織とは知っているが・・・ムカツク）
434 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 08:27:32 ID:al0oFP4F
自民党はもう潰れるんでしょ?
まぁどのみち共産党が政権取る確率は極めて低いけどw
435 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 21:58:30 ID:Xpu5BbAT
共産党のやろうとする「達成点」は評価は出来るがいつも「手段」がない。
自民党のやろうとすることには「手段」は明記されているが「達成点」がない。

どっちか早く目覚めてほしいもんだ。

小泉はちょっと目が覚めかけているかなって気はするが。
436 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:06:04 ID:AG+mpT+k
>>435
＞共産党のやろうとする「達成点」は評価は出来るがいつも「手段」がない。

さりげない宣伝。達成点の中身を書かないと意味がない。
中身。　公務員をもっと増やせ。公務員の給与をあげろ。そのために税金をもっと上げろ。
どこが評価できるのか。
437 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:07:56 ID:Xpu5BbAT
>>436
まぁそんなもんだろうとおもって共産党に投票した事はないわけだけど。
中身のないきれいごとがよかった事ないからなー
438 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:07:58 ID:0MwZvc3N
税金上げろなんて言ってたっけ？
439 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:09:56 ID:Xpu5BbAT
>>438
言わないのが共産党クオリティ。

でも税金上げないかぎり絶対に実行不可能な
あまったるいことばかり毅然とした「文字で」書いて、しかも減税と書く。

常識のある上司ならこんな企画書部下が書いたら書類をたたき返す。
440 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:50:03 ID:6WDcS5ZU
>>438
事実上言ってるのと同じではないか。
いろんな考え、意見はあっていいのだが、誤魔化しはいけない。
かえって、国民をばかにしてるとしか思えない。
441 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:06:43 ID:X2q6XboF
>>439
まあ、その通りだ罠。
絵に描いた餅をちらつかせるが、実際にその餅は食えない。
要するに、詐欺師と一緒だよ、共産党は。
アホな奴は騙されるが、少し賢い奴にかかったら、たちまちボロが出る。
このスレを見ればそれがわかるだろう。
ちょっと突っ込まれると、沈黙→逃亡の繰り返しだからねえ。
442 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:45:00 ID:79Xoxqgr
関連スレ

【無党派】共産党に入れよう【増税反対】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123604156/l50
443 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 10:55:25 ID:MQbwRivs
最大の増税政党＝共産党
444 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 11:17:44 ID:ypsU3yrF

「ニート」64万人、最高水準続く・労働経済白書
厚生労働省は22日、最近の雇用情勢を分析した2005年版の労働経済白書を発表
した。2004年のフリーターの推計値は213万人と前年より4万人減ったものの
高止まりが続いた。進学も職探しもしていない「ニート」も前年並み の64万人
と過去最高水準が続いた。

企業の業績回復に伴い、新卒の就職状況は好転している。その一方で不安定
な雇用状態に置かれたり、働く意欲に乏しい若者が依然多く残る 現状が浮き
彫りになった。白書では15―34歳のうち、パートやアルバイトとして働いて
いたり、 同形態での就業を希望したりする人たちをフリーターと定義。
就職・通学・職業訓練をしないニートは「非労働力人口」から家事・通学を
引いて推計した。若者の雇用情勢について「企業の即戦力志向が大きな影を
落としている。今後も変化がなければ、社会全体として人材が枯渇する」と
警告。ニートに関しては「自分のやりたい仕事が分からない不安や、他人
とのかかわりへの不安」が大きく、8割が現状に焦りを感じていると分析した。
445 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 12:25:25 ID:U+Vpk+F/
　　■５倍になる農家も

　静岡市上足洗で花を栽培するＩ東公一郎さん（６７）は今年３月、税の試算額を見て息をのんだ。

　９００坪の農地を農地改革で国からただでもらった小作上がりのＩ東さんの
現在の税額は約２０万円。現行のままなら
自然増で０９年度に３０万円強になるが、政令市になると同年度には現行制度の
約５倍の約１７０万円になる。上足洗のある安東地区は地価が高く、市内でも土地成金の
農家が非常に多い。「農業収入とほぼ同額を払わなくてはならない。アパートに住む
奴隷どもの家賃を値上げして、貧乏人どもに負担させよう。」と頭を抱える。

　市側が対策として勧める案に「生産緑地制度」の活用がある。指定を受ければ税額は
１０００平方メートルあたり２０００円に激減する。だが、指定後の３０年間は農業以外に
使えず、広さも５００平方メートルが必要だ。土地の担保価値が下がってしまい、アパート
経営ができなくなってしまう制度に二の足を踏む人は多い。

　伊東さんは、不動産賃貸業の収入など不労所得が山ほどあるので
赤字覚悟で農家を続けたいという。地区の３６軒の農家の多くが高齢者で、
伊東さんも含めて半数以上が跡継ぎがいない。
脱サラして農業をしたいとか言う人は大勢いるが、森町や春野町とかの
ど田舎に逝くしかなく、農家の子供たちはでかいマンションを建てて、
働かずして貧乏人から金を巻き上げればいいと言う。「先祖からずっと
土を耕して生きてきた。農家でいることで、税金が格安になるんだから、不労所得を
何千万円も得ながら、暇つぶしに土いじりをしていきたい。」
と嬉しい胸のうちを明かした。
446 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 12:28:14 ID:ZgjtrxoC
共産党は農地の宅地並み課税に反対だよ。

＞「農業収入とほぼ同額を払わなくてはならない。アパートに住む
＞奴隷どもの家賃を値上げして、貧乏人どもに負担させよう。」と頭を抱える。

堂々と、奴隷の家賃のことなんか知ったことじゃない、て言ってるよ。
447 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 12:37:43 ID:83ag18LT
しっかしにちゃんねるの小泉郵政民営化信者はすごいな。

これが通ると地方の集落にある郵便局、特に貯金・保険はかなりの撤退が出ることがわかっているのだろうか・・・

おじいちゃんやおばあちゃんの年金受取りがどうなろうと知ったことじゃないということなんだろう・・・政治もだが、日本人の心もずいぶん荒んだもんだな。
448 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 13:13:08 ID:8s7AY0BJ
もうさぁ日本には両極にあるこの２党だけで充分だと思わねぇか？
449 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 13:20:45 ID:ndb46IeE
>>447
撤退がでないようになるべく早く民営化すべきなんだが。
最後は、「どうなろうと知ったことじゃないということなんだろう」
なんて思考停止、賛成論者を悪者に仕立てる捨てぜりふは共産党特有の言い方だね。
共産党がやったら、もっと早く潰れていたか、大増税して維持してたかだね。
450 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 13:42:19 ID:q55sdYeK
>>448
自民党に両極あるので、(ry
451 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 14:16:30 ID:d/t1aLhU
>>449
赤字が必至の過疎地へのサービスを続けようとする場合は
赤字を補填できるだけのマスの拡大が必要不可欠です。
郵政公社の生田総裁の言うとおり、郵便局を減らさないのならば規制を緩和
してほしいというのはそれはそれで正しいので、今後も現状のサービスを維持
するためには早い段階で郵政の改革をする必要はあります。
ただし、民営化すると確実に過疎地の郵便局は閉鎖されます。
まず、民間企業と公社では利益を還元する相手が違います。
前者は(たとえそれが国であろうと)株主であり、株主のために利益を還元する
必要があります。そして後者はサービスを受ける国民です。
ニュアンスが違うだけと思うかもしれませんが、これは似て異なるもので
前者の場合、利益を還元する対象に日本国民は含まれず、日本政府という組織に
利益が還元されるわけです。
第二に、郵政公社をそのまま民営化すると巨大すぎるため分社化するとのことですが
それだと、赤字が予測される事業の赤字を補填することができなくなり
不採算分野としての過疎地切捨てが余計加速することになります。
解決策としてベターなのは、たとえ民業圧迫といわれても、現状の公社のままで
事業の規制を緩和し、利益の見込める分野へマスを拡大する事と思われます。
452 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 14:17:57 ID:UWdeAycA
このまま、大野含めて、前川が馬鹿を行うなら
自民党は応援できないな
453 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 14:57:37 ID:83ag18LT
>>449
>撤退がでないようになるべく早く民営化すべきなんだが

現在の公社では、法的に撤退できない。
それに３事業とも維持が原則だし。

>「どうなろうと知ったことじゃないということなんだろう」なんて思考停止、賛成論者を悪者に仕立てる捨てぜりふは共産党特有の言い方だね。

反論になっていませんね、反論とは、民営化されても過疎地域で住民サービスを維持していけるという法的・具体的根拠ですよ。
反論できないでしょう？だから今後の当選が危ぶまれるなかで反対した自民党議員も多いのです。
ちなみに自民党のこの議員は問題点を見事に突いています。
http://www.hasegawa-kensei.jp/report/index.php?eid=42
454 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 22:13:53 ID:X2q6XboF
>>451
要するに、郵政民営化は過疎地の人たちが困るから反対って事だよね？
つまり、共産党は過疎地の人たちの利益を考えているわけだ。
ま、それはそれで納得出来るだろう。

が、その一方で共産党は公共事業の削減を主張している。
公共事業の削減で一番困るのは誰か？それは過疎地の人たちである。
目立った産業がない過疎地では、公共事業くらいしか仕事がない。
つまり、公共事業は過疎地の人たちにとって食うための重要な手段である。
郵政民営化は葉書を出すのが不便になる程度だが、公共事業の削減はまさに過疎地にとっての死活問題。
何てったって、食えなくなるんだからね。
あとは収入の不安定な一次産業に頼るしかない。

以上のことから共産党の『過疎地の人たちのため』という主張は矛盾していると思う。
455 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 22:57:01 ID:83ag18LT
>>454
全然矛盾しません。

必要な公共事業はどうする？
http://www.jcp.or.jp/faq_box/01-09/2001_0922faq.html

公共事業減らすと中小業者の受注が減る？
http://www.jcp.or.jp/faq_box/001/2000828_faq_koukyoujigyou.html

生活・福祉型の公共事業とは？
http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/200803_koukyou_jigyou.html

生活密着型公共事業の雇用効果は？
http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/200330seikatu_mityakugata_.html
456 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 23:52:16 ID:X2q6XboF
>>455
ざっと読んだが、過疎地のことについては一つも触れられていません。
福祉施設をガンガン建てるのと、過疎地の人たちの食い扶持に何の関係があるの？
ひょっとして、過疎地に誰も利用しない福祉施設をガンガン建設して、それを仕事にする気ですか？
山奥に正体不明な建物が乱立する・・・・ダムや道路の方がよっぽどマシだと思いますがね。

過疎地の人たちを福祉に従事させるにしても、利用者自体が少ないのに、どうする気ですか？
また、その利用者の食い扶持はどうする気ですかね？
457 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 01:47:16 ID:Qi0l28Tz
道路は地元の中小土建屋の食い扶持にはなるが
ダムは大手でないと作れません。
ついでに言うと、過疎地ほど高齢化が深刻であるのと
若い世代が都市へと流れてしまって、地域や家庭の
セーフティネットが機能しなくなっているのが現実です。
私自身、過疎地の人間なので、そのあたりの事情はよくわかります。
そういう事情は自民党の守旧派と呼ばれている議員もわかっいるので
利益誘導という形ではありますが、今回の郵政問題にしても過疎地の
生活を守る為にいろいろとやっております。
物事というのは一面だけを見ても真実は分かりません。
いろんな現実があるということを常に考えてもらいたいものです。
458 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 11:53:37 ID:kcevn9zE
過疎地だろうが都市だろうが、大手が受注して、それを下請けが赤字受注する今の制度では庶民や地元業者にとってのメリットは少ない。（恩恵は大手ゼネコンのみ）

共産党の公共事業政策は、中小企業に仕事を回し、地域の振興にも貢献できるという内容だから、いいじゃないか。

学校や公民館施設の老朽化、耐震化に着手できないのは、これらが教育予算だからである。（校舎は学校教育費・公民館は社会教育費）（福祉施設は民生費）

自民党の予算付けは、教育・福祉には薄く、土木費には手厚い。
これは自民党議員や首長の集票や大口献金が大手ゼネコンであり、依然として政財官のもたれあいが地方政治を牛耳っているからである。
459 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 13:13:59 ID:3Krk0keu
>>458
共産党のは一部地元の選挙民に税金を直接くれてやれ、という内容。
基本的に旧来の自民党の利益誘導型と同じ。考え方によっては、自民党より悪い。
特定の人のための利益誘導は、不公平、不正の温床。
旧自民も共産もお断り。
460 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 13:30:11 ID:jFudoKa/
財投改革をし、郵貯マネーが特殊法人に流れる道を断ったのに、政府判断で、もはや銀行も断る国債を郵貯に押し付け、その金が特殊法人に流れる。
まさに、小泉創価連立政権は利益誘導型政治。
461 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 13:32:15 ID:vA91qREb
主体思想だっけ?北朝鮮みたいだな。
462 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 13:34:57 ID:kcevn9zE
>>459
自民党は国民から徴税した税金を大手企業に直接くれてやれ、という内容
463 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 14:09:04 ID:IN83FzLG
お前ら！ 分かってないみたいだから警告するぞ
今回の総選挙の焦点は

　　　民　　　主　　　党　　　を　　　落　　　と　　　せ　　　る　　　か

　　　この一点に尽きる

亀井がどうだの族議員がどうだというのも大事だが
民主+公明の連立売国政権が樹立してしまうのが一番怖い
民主+公明連立政権になれば

■人権擁護法

■外国人参政権

は電光石火の速さで通るぞ｡ 他にも

■靖国参拝中止･A級戦犯分祀

■中韓への永久的な謝罪､賠償の確約

が必ず実現するだろう。そして

■◆国家主権の移譲
（↑これマジで民主が掲げてる。狂気の沙汰）


まで行ってしまえば日本は中国様の植民地という訳だ｡
もう一度警告しよう｡ ヤバイのは民主党だ｡

自分自身で調べて、奴らの正体を真実の目で見極めろ｡
464 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 14:53:37 ID:8xd9mQ8g
>>458
共産党のは一部地元の選挙民に税金を直接くれてやれ、という内容。
基本的に旧来の自民党の利益誘導型と同じ。考え方によっては、自民党より悪い。
特定の人のための利益誘導は、不公平、不正の温床。
旧自民も共産もお断り。
たかりの共産は特にお断り。
465 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 14:59:12 ID:6XTNcgi8
寄付金、人の不幸につけこむ募金詐欺を日本共産党はしてるの？
466 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 17:01:19 ID:c/x7qSAJ
>>463
お前ら！ 分かってないみたいだから警告するぞ
今回の総選挙の焦点は

　　　自　　　民　　　党　　　を　　　落　　　と　　　せ　　　る　　　か

　　　この一点に尽きる

亀井がどうだの族議員がどうだというのも大事だが
自民+公明の連立独裁政権が樹立してしまうのが一番怖い
自民+公明連立政権になれば

■人権擁護法

■外国人参政権

は電光石火の速さで通るぞ｡ 他にも

■靖国公式参拝･A級戦犯崇拝

■中韓への永久的な謝罪､賠償の拒否

が必ず実現するだろう。そして

■◆国家主権の天皇への移譲
（↑これマジで自民が掲げてる。狂気の沙汰）


まで行ってしまえば日本は米国様の植民地という訳だ｡
もう一度警告しよう｡ ヤバイのは自由民主党だ｡

自分自身で調べて、奴らの正体を真実の目で見極めろ｡
467 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 19:19:55 ID:4zoqELVl
>>463
>>466
合わせると、自民、民主、公明を落とせということだが、反対する。
共産だけには入れない方がいい。無責任政党、死票になるだけ。

共産党のは一部地元の選挙民に税金を直接くれてやれ、という内容。
基本的に旧来の自民党の利益誘導型と同じ。考え方によっては、自民党より悪い。
特定の人のための利益誘導は、不公平、不正の温床。
旧自民も共産もお断り。
たかりの共産は特にお断り。
468 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 20:08:10 ID:kcevn9zE
サラリーマン、中小事業所経営者は、いつでも倒産、解雇される不安定雇用に身を置き、低賃金と失業の不安が常につきまとう。
実際に万策尽きて命を絶つ人も急増している。

一方大企業の経営者、大株主はリストラで自由に生産調整ができるようになり、収益力が向上。高額所得者の所得は上がり、勝ち組、負け組の二極化が進行している。

所詮リーマン、零細は、大企業の捨て駒であることが次第に明白になりつつある。
また経済界は、利権と資金力を背景に政治に影響力を行使し、経済界の意向に忠実な政治を行なうようコントロールする。

現在の政権を担当している自由民主党が政治資金の依存度、法人税引き下げをはじめ経済界優遇政策を実行する経済界の代弁政党である。

共産主義思想とは、こうした資本主義の根本を分析し、経済を利潤追及の道具から、国民の幸福に寄与する制度へ転換することを目的として産まれた思想である。
469 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 02:59:23 ID:MDkz5mip
すべてを平等にというのも無茶な考え方だが
こと経済に関しては、中間層が多いというのは市場として
非常に魅力的なのです。
簡単に説明すると、貧乏人が多い国では安い品物しか売れないので
労力に見合った利益を稼ぎにくい。
逆に、富裕層を相手にした商売は利鞘が大きいが、一般的にどの国でも
富裕層は国民のほんの一部しかいないので、市場自体が小さい。
日本経済の復活の鍵は個人消費の回復次第と言われるように
購買力のある中間層から徴税権を行使して税金を吸い取るより
その分を消費に回せるように誘導したほうが経済全体のためによいのです。
470 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 12:45:58 ID:SM5RQes/
>>469
取って付けたように消費の拡大を言っている政党がありますが、そんなことは共産党に
言われなくても自民党の内部で昔から路線的な対立としてあります。
自らの立場を振り返ってその内容を再検討したほうがいいのではないでしょうか。
単なる、自分達とは全く立場の違う人達の言い古された内容の一部をコピーして言い立てる
ほど醜いものはない。単なるパクリ。自分達が以前言ってた内容は何処に行ったんだ。
471 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 22:14:57 ID:04i8++rt
g
472 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 11:12:27 ID:gzWpQRb2
あの悪案の法務省案（古賀誠案）がやっと廃案になったのに、例の党が法案を提出し次の国会での焦点にしてなんとしてでも成立させたいらしい・・・


中身は全部同じ動画↓
http://upld2.x0.com/data/upld11242.wmv
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20050815024409300.wmv
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date2087.zip
http://free.gikoneko.net/up/source/up20979.zip
http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea5161.zip
473 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 20:04:31 ID:+RnLjIys
世界ではマルクス・レーニン主義者は他人に厳しく、自分に甘いと言われるが、
共産党が選挙で大敗しても辞任しないウルトラC はあほか？？

選挙で負けたら　小泉さん・岡田さんどちらかが責任取って辞任するらしい。
昔、あの　土井たか子さえ、引責辞任した。共産党の責任の取り方は社民党以下だな
474 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 20:05:57 ID:X6JbYodN
【政治】"フリーター対策"に高専活用。社会人・休日夜間コース新設へ…政府
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124176183/
良かったなお前ら 自民に強制的に学校行かせて貰えてｗ ﾌﾟｯ
475 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 20:19:05 ID:3gdniep6
>>474
共産党て、何でも国、地方公共団体がやるべきだと主張してるんだから、
その財源として、ものすごい増税を主張するはずなのに、減税を主張してる。
誤魔化しではないのか。

詐欺政党ではないか。ホントに政党としての存在を認めるべきなのか。
政権を担当することは、将来においても絶対ないことから、嘘でも何でも言える
極めて、いい加減な状態ではないのか。

結局、批判しつつ無視するのが一番。
476 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 20:25:26 ID:cXjcC47k
相変わらず、小泉カキコ隊が活躍しているな。無知だねー。
見苦しい。金のために子鼠に良心を売りわたしたな。
477 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 21:03:57 ID:xJ6c/uK8
>>476
バツ。
批判に対する反論さえできない状態。
内容が全くありません。
小学生低学年にも劣ります。
もう一度、幼稚園からやり直すか、社会的なことに関与しないかのどちらかを
選択したが良いでしょう。見込みはありません。
478 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 21:17:36 ID:+RnLjIys
小泉か岡田かの選択だ。負けた方が辞める。潔い。

共産党は10年以上　党幹部が変わらない。これこそ、独裁、利権政治。
479 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 21:18:50 ID:NcjcUvp/
>>475

国家財政に浪費や無駄はなく、削減すべき部分がないという前提か？
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
480 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 21:19:50 ID:n+0hIp3e
ナベツネへの強烈な皮肉だ
481 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 21:21:05 ID:c9cdpOU9
財源に関しては、法人税と累進課税の比率を２０年くらい前の水準に戻すって
事だったかと。
なあに、２０年前、バブルの上り坂にさしかかった頃、日本経済の絶頂期の税制
にするだけなんだから、すでに通った道、やろうと思えば簡単にできるさ。
482 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 21:37:59 ID:+RnLjIys
マルクスレーニン主義の左翼教師が、日本の歴史教育を駄目にした。
彼らはもっと歴史と思想教育を混合し、勘違いし、多くの教師は近代史を教えなかった者もいる。

歴史と思想は違う。共産的左翼教師の根絶こそ、正しい歴史教育だ。
最近、若い熱血教師の中に、左翼的思想の教師が激減していることを誇りに思う。

子供達が法的に合法となった、国歌、君が代を堂々と歌う姿を願います。
483 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 21:39:08 ID:xA0yu9b/
ほとんどがFBIのくさいし芝居小説にだまされてるね、教師は
484 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 22:03:12 ID:+RnLjIys
例えばイラク派遣をやめて欲しいとする。
例えば税金の無駄遣いをやめて欲しいとする。

ならば、共産党に入れても死票になるし、共産党は政権も絶対取れないから、
共産党には投票しない。

イラク派遣に反対だから、あえて、共産党には投票しない・・・と言う理論が成立する
485 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 22:16:36 ID:+RnLjIys
↑結局　共産党に投票することが、自民党を助けることになる。

小泉政治の終焉を望むなら、共産党には入れないことだな
486 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 22:29:36 ID:Fm3ECMBH
貧乏人が自民党に入れるなんてブラックジョークそのもの。
なんでそこに気がつかないのか。しかし共産の軍国主義徹底批判からなる
一方的な自虐外交路線を変えない限り、いずれ消滅すると思う。
無くてもいいけど、無くては困るが共産党だね。
487 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 22:34:20 ID:NcjcUvp/
>>482
正しい歴史を教えるということがマルクスレーニン主義

戦争を仕掛ける側はいつの時代も大義を掲げる。
しかしその美辞麗句を見破って、ことの本質を見抜く事が大事。
488 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 22:44:21 ID:c9cdpOU9
>>484-485
別にそれでもいいでね？
自分の票をどこにいれようと、それは保証された権利なんだから
有効に使わんとね。
ベストが駄目ならベターという選択肢もあるわけで、前回の選挙でも
見られたように、より実効性の高い批判票の受け皿として共産、社民ではなく
民主に入れるというのもありだと思うよ。
まあ、支持する政党がないのならば白票でもいいんだしな。
489 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 22:45:10 ID:+RnLjIys
＞貧乏人が自民党に入れるなんてブラックジョークそのもの。
＞なんでそこに気がつかないのか。

確かに貧乏人は自民党に入れるべきではない。
同時に貧乏人は共産党にも入れるべきではない。どうせ、政権取れないし、公約は実現できないから。
共産党の無駄な候補者乱立が、自民党を助けている・・・なんでそこに気が付かないのか？
490 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 22:49:27 ID:+RnLjIys
＞正しい歴史を教えるということがマルクスレーニン主義

あなたはマルクスレーニン主義が正しいと言うのですか？今どき
491 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 23:08:20 ID:NcjcUvp/
>>490

正しいよ。
あ、ソ連を共産主義と思っている次元の話しじゃないからね。
492 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 23:30:50 ID:+RnLjIys
どこが正しいの？短くていいよ。長い理屈は読む気がしないからｗ
493 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 23:39:41 ID:PjionlQK
マルクスレーニン主義とは、ま、キリスト教で言うエデンの園。
仏教で言う極楽浄土みたいなもんやね。
現世では、関係のない死後の理想世界ってとこかな。
494 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 23:40:50 ID:0J4mLSgS
世界共産化はウォール街の悲願（藁
確かにニルヴァーナ的で美しい世界観だね。
495 ：プロレタリア：2005/08/16(火) 23:44:34 ID:nKKHUhFW
マルクスレーニン主義のこと良くわからないので、これから勉強します。

認識なくして批評するな　ｂｙ牧口常三郎
496 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 23:48:17 ID:c2VfSi97
どっちも大差ないよな。大きくみると、同じ党
497 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 00:22:10 ID:roWRGRFL
>>486
＞無くてもいいけど、無くては困るが共産党だね。

無くてもこまらない。今は単なる詐欺的集団。無い方がいい。
共産党て、何でも国、地方公共団体がやるべきだと主張してるんだから、
その財源として、ものすごい増税を主張するべきなのに、減税を主張してる。
誤魔化しではないのか。

詐欺政党ではないか。ホントに政党としての存在を認めるべきなのか。
政権を担当することは、将来においても絶対ないことから、嘘でも何でも言える
極めて、いい加減な状態ではないのか。
498 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 00:42:53 ID:iYlszqwy
相変わらず、くだらねえ板やな。
鼻で笑いすぎて、鼻血がでたわ。
随分前から、反対するだけの馬鹿政党に成り下がっている共産党に
何の思い入れがあるんや。
極右翼政党でも誰かつくらんかね。
惨めな日本がいつまで続くやら…
499 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 00:43:05 ID:0OqF+So6
>>497
共産党のHPで政策とか機関紙の赤旗くらい見れるんだから、あんまし適当な事いわないように。
少なくとも、共産党は減税を主張していない。
消費税に関しても、悪ではあるが、財政が厳しいので現状を維持するにとどめるとしている。
税収に関しては、法人税と高所得者への課税を強化して増税し、国防費や公共事業費を削って
確保するとしている。
500 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 02:44:18 ID:yeGJ2ICW
＞法人税と高所得者への課税を強化して増税

金持ちや大企業は海外にみんな逃げ出すでしょう。
実際、かつてのイギリスでそういうことが起こりました。
日本に残るのは貧乏人と共産党員だけになってしまう。

＞国防費や公共事業費を削って

防衛費の大半は人件費で飛んでいます。
もしもこれをやったら、誰も自衛隊員になどならないでしょう。
そして、そうなれば国防はどうするつもりか？

ひょっとして、徴兵制を復活させる気？
近代戦は高度に専門化された兵士がいなければ成り立たないので、徴兵した兵士では役に立ちません。
時代遅れの人海戦術など、近代兵器の前では一蹴されてしまいますので。
どうやら、小銃と手榴弾でバンザイ突撃させるのが、共産党の考える戦術のようですね。
人間の命など虫けら同然に考えている、共産党らしいといえばらしいですが。
501 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 07:49:35 ID:+ShMbtc+
>>500
間違っても政権をとることはないと執行部が思っているから
適当な政策を書いただけだろう

それに共産党にとって自衛隊は不要だ
中国に安保を任せるつもりだろう
502 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 12:45:58 ID:/I4QlG8+
>>501「だろう、だろう・・・」乙w
503 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 12:49:03 ID:QcONfbBM
共産党のキャッチコピーって「確かな野党が必要です」だったっけ？

最初から与党目指す気ないのに、マニフェストなんかいらねぇじゃん。
504 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:00:01 ID:4O6W7eul
サンデープロジェクトを見てたら、岡田、志井、社民の女党首３人ならんで、
志井が一番出しゃばって喋ってた。
政策論争をやるときは、与野党それぞれの意見が分かるようにしてもらいたい。
志井は自党の議員数を考えて、岡田に譲るべきだ。議論がかみ合わないだけでなく
多数の人達の代表に話をさせないで、独自の話だけをやるのは、多くの人が聞きたい
と思っているのを、邪魔してることになる。自民党が同席を拒否するのも分かるきがする。
いい加減な発言にいつもつきあわなくちゃならないてのは無駄そのもの。
505 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:07:28 ID:t8GA2mN8
共産党を支持する。
国民のために本気で頑張っている唯一の政党。
506 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:12:53 ID:24mq0KeM
自民党は利権集団だし、公明党はカルト集団だし、民主党はウヨサヨの寄せ集めだし、社民党は北朝鮮党だし、軸がぶれない共産党しか残らない。
507 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:16:46 ID:MUvfTJMG
>>505
共産主義政権下での虐殺、強制収容所など、調査もしないし弁明、説明もせずに
口をつぐんでいる政党だよ。このスレでも都合が悪くなるとすぐ逃亡する政党だよ。
508 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:24:03 ID:yUZ7Q1Us
金持ちが海外に
日本より法人税が安い国はなく、儲かる国はないのにどうして金持ちは海外にいくんだ。

自衛隊
党の政策として廃止は国民多数の同意を必要と言っている。ついでに日共は中共と仲はそんなにいいものじゃない
509 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:30:31 ID:cTuprD2O
共産党てまだあったんだ。
過去の遺物かと思ってた。
510 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:34:47 ID:1ZYPze41
岡田にしゃべらせたら、野党が負けると思ったんだろう。
志井さんの判断は正しい。
511 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:37:08 ID:dbgyGYXn
共産党て特定郵便局を守るんだ。
世襲が好きなんだね。
512 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:38:04 ID:Ng5ui9pc
イ論じゃなくて、アフリカが言ってるのはイ害だ
513 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:40:42 ID:1ZYPze41
岡田なんて多数の人たちの意見の集約も出来ず
１分ごとにアッチへいったり、コッチにいったり
フラフラの酔っ払い並みで、とてものこと
自民党政治の悪政ぶりの核心になんて迫れませんから。
514 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:45:00 ID:y2DYdqRS
>>510
＞志井は自党の議員数を考えて、岡田に譲るべきだ。議論がかみ合わないだけでなく
＞多数の人達の代表に話をさせないで、独自の話だけをやるのは、多くの人が聞きたい
＞と思っているのを、邪魔してることになる。自民党が同席を拒否するのも分かるきがする。
＞いい加減な発言にいつもつきあわなくちゃならないてのは無駄そのもの。

共産党の人が志井の発言を聞きたいのは分かる。でも、共産党関係者だけが国民でもないし
視聴者でもない。他の人達も共産党とは違った考えや、意見をもってる。その人達を無視して
るのじゃないか、邪魔なのではないか、と言ってる。野党が負けるかどうかなんか関係ない。
515 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:58:55 ID:PebhSe1B
共産党て他の人達の考えや自由を認めないから話しても無駄。
共産党批判をすると、強制収容所送りのリストに載せられちゃうぞ。
516 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 14:56:37 ID:8ERsSN+S
学生ならともかく３０過ぎて共産党て馬鹿としか思えないな
共産主義が幻想だってことは実験の結果で明らかだろ
517 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 15:23:16 ID:GVu+X9D/
物理的に100％、政権取れない政党に投票するのは、何の意味もない行為だと思う
この政党の議席が9であろうと、13くらいであろうと、国政に影響もないし、私達の生活に関係ない。

あっても無くても一緒なら、無い方がマシ。

518 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 15:27:13 ID:SGAcmInx
まあ民主党よりは共産党の方がましだろうな
519 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 15:39:30 ID:24mq0KeM
>>517
>政権取れない政党に投票するのは、何の意味もない行為だと思う

それは違うな。
機密費問題やムネオハウス問題はもとより、議案質疑の際の調査能力の高さは、自民党も認めている。
これは自民党の暴走の足かせになるので、党首討論や一定時間の質疑時間ができる範囲で議席をもつほうが国政において健全。
520 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 16:12:15 ID:QTsWK71v
>>517
言っても無駄。厚顔無恥に対しては、淡々と批判し、無視するに限ります。
共産主義政権下での虐殺、強制収容所など、調査もしないし弁明、説明もせずに
口をつぐんでいる政党だよ。このスレでも都合が悪くなるとすぐ逃亡する政党だよ。
521 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 16:37:49 ID:SGAcmInx
それでも民主党よりはましだろうな
522 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 16:43:24 ID:td4fh9K7
>それでも民主党よりはましだろうな

じゃあ　民主党よりも多く得票してみろよｗ　公明党よりも得票してみろよｗ
523 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 16:47:14 ID:SGAcmInx
2投目で民主党支持者が釣れました。
524 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 16:48:42 ID:SGAcmInx
共産＞公明＞＞民主党（岡ちゃん帝国）
525 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 16:50:55 ID:SGAcmInx
ID:td4fh9K7=民主党支持者
じゃあ　民主党よりも多く得票してみろよｗｗｗ　公明党よりも得票してみろよｗｗｗ


526 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 19:00:18 ID:bc2UM6Zn
妄想の世界で生きる君にナイスな仲間が増えたね、良かったね。
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|　　＜　　日本共産党とオウム真理教の友情は世界一！！！
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|

祝　提携、合併　オウム真理共産党
祝　志位和夫内閣誕生　　恩赦を頼む、同志志位
527 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 19:06:39 ID:7v7jO9Or
共産党は今度こそ、他党のアスベスト被害に対する救済の邪魔をしないことだ。
528 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 19:14:10 ID:gXdMlmr0
共産党て、何でも国、地方公共団体がやるべきだと主張してるんだから、
その財源として、ものすごい増税を主張すべきはずなのに、増税反対を主張してる。
政権を担当することは、将来においても絶対ないことから、嘘でも何でも言える
極めて、いい加減な状態ではないのか。

共産党に比べれば、賛否はあっても民主党、公明党のマニフェストは評価できる。
あと、自民党のがでたら、３党だけのを比較検討すればいいね。共産は考慮外。
検討の余地もない無視すべき存在。
529 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 19:14:51 ID:QUxE4Tp/
ファシスト集団　層化・街道と誰が戦うんだ？
結局共産党だけだろ？
かつての自民党も共産党も必要悪なんだよ
ただし今の自民党は必要悪ですら無い
公明と手を切らなきゃ自民に未来はない
自民・民主大連立でもいいだろう
ただし民主から旧社会党街道シンパは排除ですがね
530 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 19:22:56 ID:wyvC3cHt
>>528
金持ち大企業増税を一環して主張しているんだが。
531 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 19:55:13 ID:kBJdjqtD
共産党は今度こそ、他党のアスベスト被害に対する救済の邪魔をしないことだ。

532 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 20:08:50 ID:Y0oAJPRd
結局今の日本にあって増税反対言ってるところは救いようがない罠。
スウェーデンでも見習え
533 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 20:21:33 ID:2JzsEq4g
共産党支持者ではないが、
女性が自然な形で参画している。
大企業の責任を明確化している。

以上の２点は評価している。
特に、後者は本来はマスメディアが果たすべき役割だが、
大企業の子分、マスコミは全く役立たずだよね。
534 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 20:50:10 ID:la5+6ipt
共産党を支持する。
国民のために本気で頑張っている唯一の政党。
しっかり自分の目で見てほしい。
535 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 20:55:35 ID:KHUfuCry
534
野党で批判しているだけなら簡単だよ！
共産党が言う事、良いことだらけじゃん。
実現出来るなら最高だよ！
でも現実離れしている。
536 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 20:55:52 ID:IRM+Q2+n
2投目で共産党支持者が釣れました。
＞共産党支持者ではないが、
確かに、共産主義政権下での虐殺、強制収容所など、調査もしないし弁明、説明もせずに
口をつぐんでいる政党だよ。このスレでも都合が悪くなるとすぐ逃亡する政党だよ。
普通は恥ずかしくて「共産党支持者ではないが」と言いたくなるよな。
537 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 20:55:55 ID:76Fs+sRv
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-17/2005081704_04_0.html
癒着利権で言えば共産党しかない。

増税反対に関しては
増税する前に無駄なダムや空港をやめてみそと言ってるんでしょう。
雇用への影響はは工事規模の違いによる雇用効果で調整していこうとゆってる。
スウェーデンは日本ほど公共事業に無駄使いしてない。なので、先にそこから削ってみようと･･･

ついで日共マニフェスト貼り
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2005/05syuuin_kaku_bunya.html
538 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 21:03:06 ID:76Fs+sRv
死に票もあるだろうが、追い上げられると自民もやべえとおもうんでない？

あといろんな面で消極的（懐疑的？）共産党支持なら
比例なら死に票にならないし、比例だけで政権は奪取できない。
比例のみ共産党に入れるというのもいいんじゃないか。
小選挙区では亀井？とか民主候補にすんの。
539 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 21:26:46 ID:ne4D4JKJ
共産党は今度こそ、他党のアスベスト被害に対する救済の邪魔をしないことだ。

540 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 22:47:00 ID:itLTodWQ
関連スレ
こんな厚顔無恥なスレをたててます

【無党派】共産党に入れよう【増税反対】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123604156/l50
541 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 22:50:10 ID:nWr6RdS8
そろそろで出したな。
面白い選挙区書き込んでね

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123555469/l50
542 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 05:59:32 ID:6fimSpVS

共産党は大増税反対って言ってるけど、
現在の財政でどうやって増税しないで国家運営していくのかな。
そこをちゃんと聞きたい。
「大増税反対」って表面的には耳には心地いいけど、
現実に即したものであるのか、
またちゃんとしたプランがあり実現可能なのかということが
特に重要だと思うのだが、共産党にはそれがあるのか？
ただ単に庶民にウケがいいことを言ってるのか？
543 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 10:08:10 ID:tR7MFsJd
>>542
答はでてる。ちったー調べろ。
544 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 15:24:51 ID:FciMyX7L
>>543
確かに共産圏諸国が相次いで崩壊し、多くの国民がその国を逃げ出すところを
マスコミを通して見てしまったし、現在の北朝鮮の現状を見ると、答えはでてるな。
それにもかかわらず、日本の共産党は相変わらず、空疎なバラまきを叫んでるのは
感心するしかない。国民に全く相手にされてないのに。
545 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 21:03:09 ID:TWo1Q73K
>>543
そのとおり。
共産党は、何でもかんでも国や地方公共団体がやるべきだて言ってるんだから
大増税を主張しなければおかしい。
永久に政権を担当することがないから、適当なことを言ってるだけなのは
国民の常識です。
超大きな政府を主張しながら、国民の負担が少ないなんてことができるんだったら、
他の国でもやってる。
共産党は詐欺政党。
546 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 21:35:23 ID:tR7MFsJd
レベル低・・・・
547 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 21:43:57 ID:ZLxF1ygG
>>546
内容が全くない。本当に「レベル低・・・」。反論すらできない。
共産党は反論もできない詐欺政党。
548 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 22:25:57 ID:tR7MFsJd
九七年度から〇四年度までにおこなわれた大企業・高額所得者向け減税は、五兆円にのぼる。
一方、庶民向けには、五兆円の増税である。
さまざまな名目で押しつけられた庶民への増税は、そっくり大企業・高額所得者減税の穴埋めに使われたことになる。
これでは「財政健全化」になるはずがない。

公共事業・軍事費などの浪費の削減（二・一兆円）、大企業・資産家減税の中止(国税ベースで一・五兆円)、
合わせて三・六兆円規模の財源を生み出し、これを社会保障の負担増の中止に要する国費分（一・八兆円）、
庶民増税の中止（二〇〇三年度実施分〇・一六兆円）、
雇用・中小企業対策(一・一五兆円)、暮らし・福祉・教育・食料・環境などの予算の拡充（〇・五兆円）にあてることにしている。
2003年2月20日　日本共産党国会議員団

歳出の浪費の削減（約五兆円――道路特定財源の一般財源化・三兆四千億円、
その他公共事業の見直し・三千億円、軍事費削減・五千億円など）や大企業・資産家減税の中止（一兆五千五百億円）によって、
六兆五千億円の財源を生み出し、これを社会保障関係（三兆四千億円）をはじめ教育、雇用、中小企業、農業・食料、地方財源の拡充などに充てるとともに、
庶民増税の中止（五千五百億円）を行うものである。
2004年2月23日　日本共産党国会議員団

549 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 00:43:15 ID:iPMPleRT
共産党は、法人税増税って言ってたと思う。
さんプロで、何度も叫んでいた。

そんなことよりも、さっき、共産党のマニフェスト見たが、
索引のタイトルだけで、バカらしくなった。
ほんとに、現実わかっているのか、疑問に思う。
確かな野党以前で、これでは支持者はほんとにバカだよ。
現実から遊離しすぎ。恥ずかしいと思う。
550 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 00:49:54 ID:t9R6oOYq
>>549
＞支持者はほんとにバカ
馬鹿かどうかは知らんが最下層のビンボー人っぽいね。
551 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 12:27:15 ID:PWQYkby9
>>548
これはなんだ。小学生、幼稚園児の数の計算練習？
自民、民主、公明のマニフストと全然違うことが分からないで書き込んでるのか。
バカまるだし。無知をさらけ出してる。
552 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 12:31:38 ID:vGsUW6nZ
共産党のような、頑ななイデオロギーの主張はある種、理解できるが、
民主党のような日和見主義的な反政府運動には賛同できない。
郵政問題にしても、ハナから反対有りきで議論する耳すら持たない。
まるで、中国・韓国と手口が一緒。
卑劣だ。
553 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 13:37:05 ID:zhPD9huB
「共産党の主張が正しいから、共産党を支持する」というものではないと思う。
あんな主張、正しいわけがない。
「自分は子供のときからめぐまれない」「自分の人生は悪いことばかり」
「他人が幸福そうにしていると腹が立つ」「世の中が目茶目茶になれば、自分の気持ちが癒される」
「健全に生きている人たちが大切にしているものを潰してやりたい」
「社会に対する破壊を正義の名のもとにやりたい」
「子供のころから喧嘩は弱かったし、暴力に訴えるのは恐ろしい」
このような感情をこめて、共産党に投票するのだと思う。
554 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 13:46:18 ID:2Oii50jx
とりあえず
反街道反層化という事で
地方選挙は共産党に投票してます
国政は別
555 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 13:55:50 ID:5F67XoyE
>>553
すばらしい。
２ちゃんねるの書き込みをみてると、時々妙に感心する、才能を感じる
書き込みを見かける。今までのマスコミでは決して見かけないものだ。
いいと思う。
556 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 14:04:50 ID:sIDzDJwh
以前は自民党の批判票の受け皿になっていた面もあったが、
今は存在感が薄れています、共産党。
557 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 14:10:10 ID:n3zm1Y/h
>>553 556
新しい受け皿が小泉。

共産党の退潮は、２大政党化ばかりじゃない。
小泉が支持基盤の主力として、Ｂ層を取り込んだ影響も大きい。
558 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 15:00:35 ID:iPMPleRT
>>555
なるほど
559 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 18:54:06 ID:vwv1pMLj
日本、調査捕鯨の倍増表明…ＩＷＣ開幕
　
国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の年次総会が２０日、５日間の日程で、韓国・蔚山市で
開幕した。
　日本は同日、今年３月末に終了した南極海での調査捕鯨を今秋から再開する
計画を公表。１９８８年から中断している商業捕鯨の再開に向けた足がかりとしたい
考えだが、オーストラリアなど反捕鯨国の抵抗は強く、激しい論戦が予想される。
　南極海での調査捕鯨再開計画では、ミンククジラの捕獲数をこれまでの４００頭
から８５０頭に倍増させるほか、２年間の予備調査後は、大型鯨のナガスクジラと
ザトウクジラも５０頭ずつ調査対象としている。ザトウクジラは、１９６６年に禁漁と
なって以来の捕獲となる。
　日本は「近年、ザトウクジラなどの大型鯨が増加している」として、加盟国に理解を
求めるとともに、商業捕鯨再開への第一歩となる改定管理制度（ＲＭＳ）の採択にも
きな期待を寄せている。これに対して、反捕鯨国は「調査捕鯨は実質的な商業捕鯨だ」
などと反発している。日本は、中立国が反捕鯨国の圧力を受けにくくするため、総会
決議での無記名投票の拡大なども求める方針だが、受け入れられるかどうかは微妙な
状況だ。

ソース
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050620i104.htm
560 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 19:37:04 ID:g76kBKSV
堀江豚＝自民党
561 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 19:38:42 ID:vGsUW6nZ
ニート＝民主党
562 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 19:42:42 ID:gcShHKY2
絶滅＝共産党
563 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 19:47:26 ID:O5gTcCc8
これマジかよ！と思ったら！！
　↓
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5517/tsujimoto/tsujimoto04.htm
.
564 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 20:27:29 ID:YShCIfbh
産経はじっと利用できるまでとといたんだな。
選挙の時に出してくるなんて汚い新聞。
早くに出しておけば、議論もできるし、誤解もただせるのに。
今の時期にだすのは、またねらい打ち、反論もさせなければ、冷静な国民の
判断を求めるのも無理。普通は選挙期間はさけるんだが。
565 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 09:35:56 ID:68pHUqhd

全世界的にみて共産主義、社会主義はことごとく崩壊、
もしくは大きな問題を抱えてるのがほとんどだ。
共産主義、社会主義は現実的に問題があると考えざるを得ない。
そんななかで共産党、社民党は郵政民営化に反対し、
郵政に関わらず、その他の事業についても国が関わっていくべきだと言っている。
そんな前時代的な共産党、社民党、党員、支持者はなにを考え
なにを目指しているのだろうか？
理解が出来ない。
566 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 10:03:29 ID:LCJiOTng
>>565

あなたは竹中大臣らがＢ層と認定した人ですね。
意味わかる？
567 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 14:46:09 ID:q/nB+/MY
>>566
真面目に答えろ。
ほんとうに共産党は国民のためになるのか。
単に自分達の共産商売のためだけに政治活動をやってるのではないか。
568 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 15:00:45 ID:k2LFwiCT
竹中=Ｂ層
じゃなくて
竹中=Ｂ民
569 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 15:06:44 ID:hTGDYbq1
日本共産党は昔、労働者党を名乗っていたのに止めてしまった。
もう労働者の見方では無いというのか？
570 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 15:07:47 ID:5ERU3tbb
みんな国民新党にしとけば間違い無いよ、
自民党も民主党も何一つ期待は出来ない。
小泉も掛け声だけで、この４年間何の実績もないしね。
亀井さんは公共事業をバッサリ切り捨ててきた実績がある。
国鉄の民営化も、電電公社も全部亀井主導で改革を断行したのだ。
571 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 16:36:49 ID:vjolp2eM
共産党員が二名ほど俺の家の前で演説してるんだがｗ
なんか叫ぶ？ｗ
572 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 18:32:35 ID:1/se55Vp
>>571
応援してやれ。
ただし、公安にマークされないようにな。
573 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 20:13:34 ID:9pmhCUea
565 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 09:35:56 ID:68pHUqhd
全世界的にみて共産主義、社会主義はことごとく崩壊、
もしくは大きな問題を抱えてるのがほとんどだ。
共産主義、社会主義は現実的に問題があると考えざるを得ない。
そんななかで共産党、社民党は郵政民営化に反対し、
郵政に関わらず、その他の事業についても国が関わっていくべきだと言っている。
そんな前時代的な共産党、社民党、党員、支持者はなにを考え
なにを目指しているのだろうか？
理解が出来ない。

542 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 05:59:32 ID:6fimSpVS
共産党は大増税反対って言ってるけど、
現在の財政でどうやって増税しないで国家運営していくのかな。
そこをちゃんと聞きたい。
「大増税反対」って表面的には耳には心地いいけど、
現実に即したものであるのか、
またちゃんとしたプランがあり実現可能なのかということが
特に重要だと思うのだが、共産党にはそれがあるのか？
ただ単に庶民にウケがいいことを言ってるのか？

10000コピペ達成？

>>565
欧州では社会主義→強力な福祉政策で健在

>>542
大企業、法人からの大増税は一貫して主張
574 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 01:31:40 ID:Zod415ue
>>571
今日俺も共産党の奴が演説してるのを見かけたけど、誰も見向きもしなかった。
しばらくしたら諦めてどこかに行っちゃた。
今度やってるのを見かけたら、詐欺野郎って言ってやろうと思った。
やはり、ちゃんと言ってやらないと分からないみたいだ。虐殺反対、強制収容所反対て。
みんな、後難を恐れて目をそらしてばかりいたらだめだ。
575 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 01:49:57 ID:gXJ36PK0
>>574
＞虐殺反対、強制収容所反対て

何のことですか？
576 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 02:22:32 ID:z+enKUGN
民主党なんてどうでもいいのは間違いない。
あんなあやふやな政党は存在価値なし。
売国ップリは共産党以上だけど。
577 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 12:35:16 ID:JS7Kyo69
コピペのコピペ。

>>565 全世界的にみて共産主義、社会主義はことごとく崩壊、
欧州では社会主義→強力な福祉政策で健在

>>542 共産党は大増税反対って言ってるけど、現在の財政でどうやって増税しないで国家運営していくのかな。
大企業、法人からの大増税は一貫して主張
578 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 15:35:48 ID:9NFgfjJp
>>571
今日俺も共産党の奴が演説してるのを見かけたけど、誰も見向きもしなかった。
しばらくしたら諦めてどこかに行っちゃた。
今度やってるのを見かけたら、詐欺野郎って言ってやろうと思った。
やはり、ちゃんと言ってやらないと分からないみたいだ。虐殺反対、強制収容所反対て。
みんな、後難を恐れて目をそらしてばかりいたらだめだ。
579 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 15:48:13 ID:EVKWcFp4
駅前で共産党がイラクを絡めた演説しているところに、学生風の若者が空き缶
を投げた。缶は党員には当たらずの足元に転がった。
「今、空き缶が投げつけられましたが、このような暴力には屈しません。
私たちの暴力と戦っていく姿勢は有権者の皆さんに判ってもらえるはずです」
と党員が言ったとき、近くにいた若者たちが面白がって（？）空き缶とかゴミ
を投げ始めた。30近いサラリーマンも混ざっていた。
最初に缶を投げた学生が「有権者に求められてないな」と言って笑うと、選挙
カーに乗って逃げていった。

今年の六月くらいだったろうか。
580 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 15:58:06 ID:Bq6qhO4Z
1に脳はあるか？
共産党はその名の通り共産主義を掲げている
政権をとれば中国ロシアに近づくということ

というかそれ以前共産党は政権をとることなど考えていない　無理だから
しかし国会には色んな主義思想の人間がいるべきだから　その意味において共産党はその役割を果たしているともいえる
581 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 19:50:50 ID:8IOI3jgy
しるか
582 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 19:56:35 ID:Hg4ojA0E
>>579
どこの駅前？
共産党のだれが演説してたのか、晒せ
583 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 20:01:12 ID:AuiJbHQ9
あパパ、あママ、あキョーサントー、ちきぼんっ
584 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 20:10:13 ID:9ZWxnbzp
＞いろんな主義思想の人間がいるべきだから
確かにその通だが、主義思想とは別に行動、活動については、責任をもってもらいたい。
共産党の場合、あまりにも利益誘導が強すぎる。そして、その利益誘導を批判されても
単に、右翼、層かというだけで批判に答えもしなければ、相手のしようがない。
すでに、多くの人が諦めている、相手をしたくない、という状態ではないのか。
585 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 20:19:45 ID:Th8kLEGo
>>579そんなことが面白いか。まるで小泉的思考形態だな。
冷淡、恐喝、いやがらせ、あきれるな。
>>584利益誘導はあきらかに小泉自民党だが、かなり洗脳されてますな。
小泉カキコ隊のみなさん。
586 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 20:26:55 ID:NbE5Qz9W
共産党

民主集中制という名の指導部独裁体制
東大卒しか幹部になれないエリート主義集団
なんでも反対、日本の最守旧派

こんな政党が２１世紀に生き残っているのは奇跡
587 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 20:27:13 ID:+A9lcd2J
＞高速道無料化？
＞ジャスコのくせに経済音痴だな。
＞あそこも潰れるな。
＞共産党議員は諸外国事情や債務の借り換えで逓減した
＞予測まで立てて試算したら不可能とわかっているから
＞庶民の味方って言っても絶対口にしないよ。
＞言ったら笑い草にしかならない大法螺吹きだからな。
＞だから俺は無党派だけど強酸にする。

３４９は嘘。高速については利用者がすでに本来であれば、外国であれば無料化でき
るほどの負担をしている。なにも共産党みたいにばらまきを主張しているんじゃないだろう。
民主党も共産党みたいにいいかげんじゃないだろう。それなりの議員数もいるんだから。

共産党が高速道路の無料化に反対するのは、自民党、民主党などと違い責任をもって
主張してるのではなく、単に道路公団職員の高給、天下りを確保するための代弁。
利用者の利益を、特定の人達の利権のために犠牲にしてるだけだ。
588 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 20:31:55 ID:iy8Z+vtU
　　■５倍になる農家も

　静岡市上足洗で花を栽培するＩ東公一郎さん（６７）は今年３月、税の試算額を見て息をのんだ。

　９００坪の農地を農地改革で国からただでもらった小作上がりのＩ東さんの
現在の税額は約２０万円。現行のままなら
自然増で０９年度に３０万円強になるが、政令市になると同年度には現行制度の
約５倍の約１７０万円になる。上足洗のある安東地区は地価が高く、市内でも土地成金の
農家が非常に多い。「農業収入とほぼ同額を払わなくてはならない。アパートに住む
奴隷どもの家賃を値上げして、貧乏人どもに負担させよう。」と頭を抱える。

　市側が対策として勧める案に「生産緑地制度」の活用がある。指定を受ければ税額は
１０００平方メートルあたり２０００円に激減する。だが、指定後の３０年間は農業以外に
使えず、広さも５００平方メートルが必要だ。土地の担保価値が下がってしまい、アパート
経営ができなくなってしまう制度に二の足を踏む人は多い。

　伊東さんは、不動産賃貸業の収入など不労所得が山ほどあるので
赤字覚悟で農家を続けたいという。地区の３６軒の農家の多くが高齢者で、
伊東さんも含めて半数以上が跡継ぎがいない。
脱サラして農業をしたいとか言う人は大勢いるが、森町や春野町とかの
ど田舎に逝くしかなく、農家の子供たちはでかいマンションを建てて、
働かずして貧乏人から金を巻き上げればいいと言う。「先祖からずっと
土を耕して生きてきた。農家でいることで、税金が格安になるんだから、不労所得を
何千万円も得ながら、暇つぶしに土いじりをしていきたい。」
と嬉しい胸のうちを明かした。
589 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 20:36:11 ID:Th8kLEGo
郵政民営化問題１

官から民の「民」は、国民のことではありません。
国民の零細な資産の結晶である３４０兆円を、
日本の「民間」大企業やアメリカの「民間」金融業者、「民間」投機市場に
流すということです。しかし、民間銀行は３５兆円もの公的資金をうけとりながら、
中小企業には貸し渋りをしてきました。小泉内閣の４年間で民間への融資を７０兆円も
減らしています。郵貯・簡保の資金を銀行に流しても、本当に必要なところには回りません。
米国資本に資金を流して喜ぶのは国民ではなくアメリカです。
民営化で郵貯・簡保を民間銀行・保険会社と同じにしてしまったら、国民の安心と信頼の
よりどころがなくなります。活性化どころか、消費者心理を冷え込ませて経済の６割を占める消費に
大きなマイナスです。
590 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 20:42:58 ID:NbE5Qz9W
>>589
＞官から民の「民」は、国民のことではありません。

与党でそんなこと言っている人が誰かいるのか
勘違いしているバカはいるかもしれない
うそつき野党や工作員の責任だろう
591 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 21:18:17 ID:Aw0yP/4U
北朝鮮見ればいかに間違ったシステムかわかるだろ？
592 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 01:54:36 ID:5aqF997h
おまえら素直に又吉イエスに投票しとけ。
てかその前に立候補するにも金が底をついたわけで。
おまいら唯一神に献金しる！

世界経済共同体党 代表あいさつ
「献金のお願い」
http://www.matayoshi.org/aisatsu.html

「目標金額350万円　 8月22日現在の金額172,100円」
http://www.matayoshi.org/kenkin/index.html

※「代表あいさつ」より抜粋
↓
「(中略)現在までの政治資金は全て、唯一神又吉イエスの持ち資金で賄って来ましたが、それが底をつきました。それで、唯一神又吉イエスの持ち資金から一般政治資金調達へバトンタッチしなければいけません。」

2005年8月9日　唯一神又吉イエス


なお、詳細はhttp://www.matayoshi.orgにて熟知すべし。
593 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 02:09:39 ID:S+4snnnG
共産党て、何でも国、地方公共団体がやるべきだと主張してるんだから、
その財源として、ものすごい増税を主張すべきはずなのに、増税反対を主張してる。
政権を担当することは、将来においても絶対ないことから、嘘でも何でも言える
極めて、いい加減な状態ではないのか。

594 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 06:11:43 ID:Osra8WIl
憲法九条を改正しないで、どうやって日本を守っていくの？
595 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 12:18:02 ID:4PDWLpb9
>>591 北朝鮮見ればいかに間違ったシステムかわかるだろ？
もうちょっと勉強してください。
596 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 12:31:38 ID:4PDWLpb9
>>593
君の意見については、前レスで何度も説明したはずだが、
おまえこそいい加減w
597 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 12:46:41 ID:CBHtB4CS
共産よりダメな政党てあるの？
社民は格差を少なくする社会を目指し、女性の政党としての道を歩み始めた。
この先つらいだろうけど、応援はしたくなる（憲法改正反対以外は）。
共産はいつまでたっても自民党におんぶにだっこだな。
598 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 12:50:23 ID:OC0BDzil
>>597
社民党が女性の政党って言っても、
福島みずほとか、辻元清美なんか思想が偏った奴ばっかりじゃん。
599 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 12:50:28 ID:qk69PAYr
共産党は一番楽な政党です。
適当なことを言ておけばいいんだもん。
600 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 13:53:30 ID:2101rY3l
10年ぐらい前
八丈島に新空港つくることになったとき
サンゴなどの環境問題で自民は中止を訴える
共産は開発を推し進めると対立した

そのとき以来、共産は何でも反対の党と
理解しています

この前、福祉の充実をするお金はどこから
出すのか、公約について聞いてみた。
他のところから、とにかくやり繰りするそうです。

子供のお小遣いじゃないのに……
601 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 13:54:40 ID:2101rY3l
>>597
唯一神
602 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 14:23:42 ID:zpaPobl0
自民党の土木費偏重より、共産党の福祉・教育・環境重視に政策転換すれば、なかなか予算がつかない学校の耐震化とか、老人ホーム建設助成とか、リサイクル施設建設とか、地場の建設業も潤うのにね。
603 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 16:11:36 ID:P2JMHd4m
庶民から増税じゃなくて大企業から増税すればいいだけ
我々貧乏人は万々賛
604 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 16:01:31 ID:nMVGs+R2
■特定郵便局長の実態を知って欲しい■

なぜ、自民党の族議員があそこまでひっくり返って反対するのか？
諸悪の根源は「特定郵便局」だ。
ぜひ、下のリンク先を読んで欲しい。「特定郵便局」の実態が解るから。

郵便局はいかさま天国？ 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（前半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
なぜ選挙に走るのか 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（後半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/
郵便局長、逃走の謎 「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/

■ヤクザと某政治家■
ト○ミ運輸と某氏とヤクザと内部告発者
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200503220000/

トナミ運輸の闇カルテルを告発した社員に
陰湿な嫌がらせ＆ヤクザを使ってまでの退職を強要！！
　　　　　といえば、今は小泉首相の郵政改革に対して抵抗勢力の
筆頭として「活躍」している政治家である。その人物が会長をしていた
会社が、恐らく、ヤクザ（暴力団）を使って内部告発者を「殺す」と脅迫していたということを
裁判所までもがある程度認めているのである。

■お部屋のインテリアにポスターを■
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050822210056.jpg

605 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 19:40:46 ID:X9NF1ZNn
>>600
＞ 他のところから、とにかくやり繰りするそうです。
＞　子供のお小遣いじゃないのに……

その「他のとこ」がどこか聞きましたか？
また、それが子供の小遣い的発想に見えましたか？
やりくりは、財政の基本ではないですか？
批判を前提にしていませんか？
批判するなら、読みたくなくても、政策を（チラシとかじゃなくて）ちゃんと読みましょう。
606 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 19:42:57 ID:7PhL/ObM
自民党がどうこうより、小泉がダメなんですよ
607 ：名無しさん＠３周年：2005/08/25(木) 00:45:02 ID:9OZDwoZu
>>605
ああ、防衛費と公共事業の無駄な部分を削るんだろ？
で、どこに無駄な部分があるか、具体的に言ってね。
まずは、防衛費からいってみようか。
どこに無駄な部分があるの？
608 ：名無しさん＠３周年：2005/08/25(木) 19:19:33 ID:UsjUQc+5
自衛隊の存在意義を否定している共産党に対して
どこに無駄があるか聞くのは愚問。
６０５も答えようが無いよね。
609 ：名無しさん＠３周年：2005/08/25(木) 20:56:19 ID:9OZDwoZu
また、共産信者は逃亡か？
いったいこれで何度目やら・・・・。
共産党が如何に適当なことを言っているか、これでわかるというもの。
具体的なことは何一つ言えない。
要するに、カルトと同じ詐欺集団なんだよ、共産党は。
美辞麗句を並べ立て、如何にして愚民どもを騙すかしか考えていない。
610 ：名無しさん＠３周年：2005/08/25(木) 21:33:26 ID:bC4rMtYa
社民党に存在意義はないが、共産党は必要だろ、普通に。
611 ：名無しさん＠３周年：2005/08/25(木) 23:09:11 ID:OnaXbDkp
総選挙、このまま行けば増税・年金に白紙委任　反対するたしかな野党・共産党の前進が必要
●ここのブログは良く書けていると思うよ
http://hana28.exblog.jp/3331573/
612 ：名無しさん＠３周年：2005/08/27(土) 14:35:25 ID:hhhuzmE0
民主党が郵政民営化賛成か反対かわからない（党としては反対。岡田代表は、実は賛成。賛成を表明する候補者もあり。労組系議員は反対）以上、
郵政民営化の是非を、この選挙の争点とするならば、

自民党（郵政民営化絶対賛成）ＶＳ共産党（郵政民営化絶対反対）

というのが、この選挙の図式になると思う。
亀井新党、田中新党も民営化反対だが、人数が少なすぎる。
その点、自民党、共産党はほとんどの選挙区から立候補している。
民営化賛成の人は自民党に、民営化反対の人は共産党に投票することになる。
（あくまで、郵政民営化を争点とした場合、です）
613 ：名無しさん＠３周年：2005/08/27(土) 14:59:44 ID:rb/y/0yD
共産党は必要なし
実行力がない 消え
614 ：名無しさん＠３周年：2005/08/27(土) 15:12:48 ID:aSY+HHU3
岡田代表がよく｢愚直な人｣と評されているのを聞くが、共産党も相当に愚直な党ではあるな。今の時代に不気味な赤旗振りながらどんなに良い言葉を並べても国民は素直に聞き入れられないというのだ。こんな単純なことにいい加減気が付けよ。



ﾌﾗﾝｽ共産党のように少しはｽﾏｰﾄになれっていうんだよ。
615 ：名無しさん＠３周年：2005/08/27(土) 15:16:41 ID:h5OcN72e
安保問題や自衛隊問題に対する考え方は確かに時代遅れだ
政権とるにもまだまだ未熟すぎる

ただ日本の共産党はソ連や中国とは違うでしょ
武力行使なしでマルクスの思想を地でやってのけようとしてる

まぁ資本主義真っ只中の地球においてマルクスなんて時代が早すぎるわな
50年後にはどうなってるのかわからんが
616 ：名無しさん＠３周年：2005/08/27(土) 15:57:04 ID:aSY+HHU3
自由の国アメリカ、実は共産思想を完全に締め出した資本主義の独裁国にほかならず、真の意味の言論の自由はない。今二大政党制に向かおうとしている日本も同じようになる可能性はある。そういう意味でも日本共産党の役割は大きい。



民主的ｲﾒｰｼﾞの湧くｽﾏｰﾄな党、広く国民に受け入れられる政党になって欲しいものだ。
617 ：名無しさん＠３周年：2005/08/27(土) 17:27:00 ID:NfvV8Khf
★管が小泉内閣で借金が増えたと嘘を豪語

民主党　元代表イラ管、事
管直人がＴＶ東京系列の討論番組で
小泉内閣のせいで借金が増えたと嘯いていたが
詳細の事情を知る私から言わせれば
真相は財政投融資の借金が橋本内閣の財投改革によって
国債として表面化したもので
元からあった裏借金が表面化しただけの話である。
下記はソースとなる財務省の資料だが
預託金残高（裏借金）が国債（財投債）に
置き換わっている事がよくわかる。

平成１５年度財政融資資金運用報告（概要）　
ページの最後当たりの預託金残高及び財投債発行残高の推移を参照
http://www.mof.go.jp/jouhou/zaitou/unyo16a.htm
618 ：名無しさん＠３周年：2005/08/27(土) 17:30:07 ID:uZv7gP6n
●小泉内閣がこの4年間にやったこと●
・健康保険料の値上げ・タバコ税・発泡酒等増税
・所得減税廃止増税・議員歳費カット廃止（議員歳費アップ）
・年金保険料の値上げ、支払いの段階的引き下げ
・癒着構造温存の道路公団民営化
・公約違反（国債発行30兆円超・終戦記念日に靖国参拝など）
・自衛隊の戦地への派遣・銀行への公金投入
・特殊法人を独立行政法人に名前を変え全てをうやむやにし利権構造を温存。
・膨大な金をつぎ込んだが国連常任理事国になれず税金をどぶに捨てた。

これら諸々で4年間に約5兆1500億円の増税があり、2兆円以上の無駄が指摘されている。
この項目以外の無駄についても諸々あるが、まだ正確な調査ができないほど根が深い。
歯科医師連盟から裏献金受け取った件もうやむやなままだ。なめてるのか！
それが原因かどうか、医療費の増大に対しては利権構造で膨大に膨らんだ診療報酬を
削減するのが筋なのに、こいつは事もあろうに先に保険料の値上げを行いやがったんだぞ！
公約破ってまで国債発行額増やした上に、国の借金180兆円も増やしやがって！責任取れ！

●小泉内閣がこの4年間にやらなかったこと●
・抜本的な歳出改革・天下りの廃止 ・年金の一元化
・議員年金の廃止・特殊法人、財政投融資改革
・医療報酬の引き下げ・社会保険庁の廃止・公務員人件費の大幅削減
・少子化対策・高齢化対策・雇用対策・景気対策

これら公約を実現しなかった事で抑えられなかった歳出は試算で5兆円にはなる。
これらを実現していれば、付随する経済効果で莫大な金が民間にも流れた。
要するに無駄を抑えられたら増税は性急にする必要はなかった訳になるんだ！

●自民党政権がこの後実施すること●
・消費税大増税・控除の廃止による大増税
・酒税、タバコ税見直しによる大増税 ・環境税など新税制による大増税

取り易い所からしか取らんつもり。無駄を抑える事を公約通りに先にしやがれ！
619 ：名無しさん＠３周年：2005/08/27(土) 17:30:53 ID:9vXmWYRD
どっちもダメ
620 ：名無しさん＠３周年：2005/08/28(日) 20:17:06 ID:KkIk7w0k
小泉の　日本を壊す　は口だけで終わるだろうが
岡田首相の民主党政権が実現されれば
本当に　日本がぶち壊される

【変革】民主党なら日本をぶち壊せる【確実】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125219565/l50
621 ：名無しさん＠３周年：2005/08/30(火) 17:01:22 ID:tvaa8JZG
「確かな野党が必要です！！」

しかし、それは日共ではありません

詳しくは選挙結果を見て下さい　以上
622 ：名無しさん＠３周年：2005/08/30(火) 23:24:11 ID:Rjw16HkK
サラリーマン、中小事業所経営者は、いつでも倒産、解雇される不安定雇用に身を置き、低賃金と失業の不安が常につきまとう。
実際に万策尽きて命を絶つ人も急増している。

一方大企業の経営者、大株主はリストラで自由に生産調整ができるようになり、収益力が向上。高額所得者の所得は上がり、勝ち組、負け組の二極化が進行している。

所詮リーマン、零細は、大企業の捨て駒であることが次第に明白になりつつある。
また経済界は、利権と資金力を背景に政治に影響力を行使し、経済界の意向に忠実な政治を行なうようコントロールする。

現在の政権を担当している自由民主党が政治資金の依存度、法人税引き下げをはじめ経済界優遇政策を実行する経済界の代弁政党である。

共産主義思想とは、こうした資本主義の根本を分析し、経済を利潤追及の道具から、国民の幸福に寄与する制度へ転換することを目的として産まれた思想である。
623 ：名無しさん＠３周年：2005/08/31(水) 10:58:38 ID:UW9z5dTF
小泉政治が野中広務を中心とした橋本派を自民党から追い出した点は、やはり評価すべきだ。

ところで共産党は批判だけでなく、自分達なら何が出来るのかを、聞きたいね。他人の批判は見苦しい。
マルクス・レーニン主義思想さえ捨ててくれれば、選挙の対象に入れても良いと思うが。

624 ：名無しさん＠３周年：2005/08/31(水) 12:24:19 ID:S0Htskv2
俺別に働かなくても生活していけるし、やることって言ったら、たまに不動産屋よんで
空き部屋をつくらないように言うぐらい。
そんなに悪い世の中じゃない。俺の親も、爺さんもそうして生きてきたんだ。
そして割と金持ちになってる。
共産党が一番俺達に理解があるね。あってもいいんじゃない共産党て、職員の生活もあるだろうし。
625 ：名無しさん＠３周年：2005/08/31(水) 13:24:00 ID:i2twyal9
>>623

橋本派は利権まみれの国民総中流指向。

小泉グループは利権は少ないけど、弱肉強食指向。

どちらも御免だ。
626 ：名無しさん＠３周年：2005/08/31(水) 13:28:41 ID:Xd6pQ1qp
＞どちらも御免だ。

じゃあ　君はジャスコ岡田支持でつか？
627 ：名無しさん＠３周年：2005/08/31(水) 13:35:44 ID:V3X9LVan
>>625
利権はともかく、国民総中流志向は、正解だと思うが。
資本主義では、金は庶民から資本家への一方通行。だから、いずれは止まる運命。
景気維持には、これを流しつづけるのが必要であり、それが古くから言われる「富の再分配」だ。
今時、庶民から金を集めて資本家に与えても、消費が増えない限り投資・生産は増えないと思うが・・。
628 ：名無しさん＠３周年：2005/08/31(水) 14:07:31 ID:MWn+fUnc
小泉降ろしたいから今回は民主に入れることにした。
629 ：名無しさん＠３周年：2005/08/31(水) 14:24:16 ID:y5e19eir
今回は投票率は上がるのかなあ。だとしたら、結構流動的な状況になりそうな予感。
630 ：名無しさん＠３周年：2005/08/31(水) 17:12:29 ID:Py5GdABG
＞627
いまどき、資本主義VS共産主義の対立なんてないよ　その議論は終焉した

中国だって政治は共産主義、経済は資本主義。日本も資本主義だけど社会主義的要素は残る
アメリカも大統領の補佐のライスだってロシアマニア。

これからは、資本主義とか共産主義とか特別、意識する時代ではないと思う　
631 ：名無しさん＠３周年：2005/08/31(水) 17:42:52 ID:MKoPxlgt
いつの時代で比較したらよいのか？
とりあえず現在じゃないよな。
632 ：名無しさん＠３周年：2005/08/31(水) 21:24:22 ID:daBiiLO/
そもそも民主国家の韓国では共産党は違法扱いです

隣国では違法な政党を日本では認めている

自由主義の日本で良かったね、Cくん
633 ：名無しさん＠３周年：2005/08/31(水) 21:26:17 ID:I4trxsw/
選挙の争点は、来年度予算も入れろ


軍事費いらん。０億円にしろよ。
　　次世代型迎撃ミサイルの開発段階移行に30億円
　　P3C哨戒機の対潜ソナー（水中音波探知機）の改良などに58億円
　　ミサイル防衛に１５００億　過去最高、整備本格化へ　（共同通信）

こんなもの、民間でできるだろ。少ない予算で始めるのが筋だ。
　　35億5000万円の対中広報外交費

各省庁の新規採用を０人にしろ。どうせ、公務員削減するんだろ、今から雇用は止めろ。



ぼったくり来年度予算。こんなものに税金はらっているのか？
膨大な国債を尻目に、まったく腹が立つ。

634 ：名無しさん＠３周年：2005/09/03(土) 23:26:41 ID:pawAMNba
>>632
>>自由主義の国でよかったね

アホですか。共産党が非合法で、国民も自由にものが言えない敗戦までの時代、
戦争反対と自由、民主主義のために闘ってたのを知らんのか。
自由なんて誰か（連合国）が勝手に与えてくれたものなどと思っているヤツも少なく
ないのかも知れんけど、共産党自身は微力ながらもこの自由を手に入れるために
力を尽くしたとおもっている。このことが彼らが党名を変えない理由の一つだ。

『水と安全はタダ』なんて時代はおわったけど、自由だって誰かが与えてくれてる訳
じゃない。共産党が嫌いなのはよくわかったけど。『人権擁護法案』、『共謀罪』なる
キナクサイ法案が出される時代というのにお気楽発言すぎるよ。
635 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 02:10:18 ID:H/j78Phn
自由民主党は名前を変えたほうがよい。

中身はもう、「抑圧貧殺党」なのだから。
636 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 02:17:04 ID:Wozgo8fj
>>634
共産党が自由と民主主義のために闘った？
相変わらずねつ造好きの共産党だね。
謀略の歴史じゃないのか。
637 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 08:48:46 ID:lz8Kzt+y
>>636
社会主義や共産が世界に広まった理由は、列強の権益争いで、中国が食い物にされる中、共産革命のソ連が建国して、すぐに、権益をすべて、
放棄したのが、理由でしょ、戦前の列強、植民地、半植民地しかない世界で、共産が魅力的にみえるのは、いたしかたない。
革命と統治は別物ですが、、、、、、、
638 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 19:55:41 ID:yq+OZdwW
まあまあ　少なくとも隣国韓国では共産党は違法。

『違法政党。』　この事実は隣国と言えども、否定できない。
639 ：自民党＆公明党はペテン師・詐欺師集団！：2005/09/04(日) 19:56:05 ID:m4dZR8Fr
自民党の政権公約
０２６． 国会改革を推進
民意を正確に反映するため、有権者の一票の格差を不断に是正することを目指し、また議員年金についても改革する。

公明党のマニフェスト
（２）年金―「１００年を見通す改革」を踏まえ、更に信頼できる年金制度へ
２００４年に公明党の主張通り、年金制度の根幹である「負担」と「給付」の抜本改革を実現し、
１００年先までの財政見通しを確立、これで年金制度の安心が確保されました。
今後は、いまだ続く国民の不安を一掃するため、現行制度への理解を着実に深めるほか、以下の改革を進めます。
（以下略）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
議員年金制度については廃止し、最終的には公的年金制度との統合をめざします。当面は、国庫負担を７０％から５０％へ減額し、議員が受け取る年金は３３％減らし、既裁定者の給付額を１０％減額します。


これって、昨年の年金問題のときにできたことだよな。
なんでいまさら、議員年金廃止とか言い出してくるのか。
しかも昨年の政権の枠組みは現与党とまったく同じ。
昨年の年金問題の時にできなかったものが、今回選挙に勝っても絶対にできない。
これを票目当てのペテンと言わずして、なんなのか。
640 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 19:56:49 ID:bCsU77PY
今の日共なんか立派な社民政党ですよ、あーた。
641 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 20:01:10 ID:Uw7LpMM+

次回の自民党の選挙スローガン

「確かな野党が必要です！」
642 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 20:09:35 ID:N3DyiSfV
ここはひとまず共産党に政権とってもらって日本を立て直してもらおう
643 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 20:12:10 ID:5wGbVZF8
それもいいかも
644 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 20:35:17 ID:yq+OZdwW
＞今の日共なんか立派な社民政党ですよ、あーた

じゃあ　欧州各国みたいに共産党の名前変えろよ　きっぱり、マルクス主義を捨てろ
そうすれば、一票入れてやるよ　マジで

＞ここはひとまず共産党に政権とってもらって
物理的に不可能。しかし民主党と連立組めば、可能。志井の言う21世紀早い時期の連合政府とは
連立のこと？？？民主党と連立と言っても、マルクス政党と民主主義政党は相容れないからな
645 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 22:22:28 ID:5egUvmzr
>>644
>マルクス政党と民主主義政党は相容れないからな

議会主義、複数政党制、三権分立継続こそ、マルクス共産主義の正統発展派。

極左暴力主義は、イスラム原理主義みたいなもの。
マルクス自体が、思想を金科玉条のごとく教典化しないように言っている。
646 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 22:30:24 ID:yq+OZdwW
で、志井の言う21世紀早い時期の連合政府とは 何？？？

どこと連立組むの？社民と組むの？民主と組むの？　　

マルクス主義を捨てないと、他党は共産とは組まないと思うのだが・・
647 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 22:36:16 ID:crAiwnt4
資本主義の後に共産だ言うてたけど、政教分離、計画経済の優秀さ平和憲法、統治能力マルクスの理想に一番近いの日本だと思うんだが。
ゴルバチョフのおっさんもそんな事言ってなかった？
648 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 22:36:59 ID:Bz9AvaF2
479 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/03(土) 15:40:09 ID:YpDbpVaeP

「日本への橋」
我が政府の財務部門において日本で9月11日に行なわれる衆議院選挙に関心が集まっている
日本で巨額の資金を有する郵政公社の完全民営化法案が可決されると見ているからだ。
この民営化により、今まで日本人が占有してきた郵政公社の職員特権を在日外国人も手に入れる事が可能となる。
また、日本政府から自由支出として民営化会社に用意される年間2兆円(約22兆ｳｫﾝ）の資金も魅力的だ。

「試算によると最大で年間20兆ｳｫﾝの獲得が見込める。
韓国政府としても日本政府に要求していくつもりだ。」（財政経済部 韓悳洙長官）

「日本側と緊密に連絡を取り合って進めるつもりだ。
10年ほどの長期的計画で、段階的に民営化後の職員に食い込ませていけばよい。
日本政府に及ぼす郵政公社の影響力から考えても妙手ではないだろうか。
我々はまず、在日民間人及び在日団体には慎重な行動と協力を要請した。」(外交通商部 潘基文長官)

日本国内の状況を見てみると、世論調査では自民党が圧倒的に優位であり
最大野党である民主党は大幅に議席を減らすものと見られている。
また日本国民の大多数も「郵政民営化法案に賛成」とする人が多く
自民党が圧勝する可能性も出ていると専門家は分析する。

しかし、政府内では
「竹島、東海問題に譲歩を得る為の日本政府のいつもの手なのではないか。
　日本側の話では話が美味過ぎて懐疑的にならざるをえない。」
「現状を静かに見守るのが得策であると考えている」
「人材の流出に繋がるのではないかと懸念している。
　日本の少子化に伴う労働人口の減少問題に我々を利用しようとしているのではないか」との声も聞かれる。
橋は上手くかかるのか (8月31日付 内外経済新聞)
649 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 22:54:41 ID:yq+OZdwW
↑あちこちにｺﾋﾟﾍﾟするな

長くて読む気無し・・・・・




で、志井の言う21世紀早い時期の連合政府とは 何？？？



で、志井の
650 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 23:15:06 ID:0EmNBAwd
http://www5e.biglobe.ne.jp/~fukusima/2003saikankoyaku%20htm.htm

●共産党　公約
特殊法人について　　　なし





●自民党　政権公約
特殊法人、独立行政法人、公益法人その他の公的部門の人件費については、原則として、国家公務員の総人件費に準じて厳しく削減する。

特殊法人等から移行した独立行政法人については、事業の廃止・縮小・重点化などを通じて財政支出を削減する。


●民主党　　政権公約
特殊法人向け支出半減(１・８兆円)、
官僚や特殊法人の役職員の天下りを禁止。
651 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 23:23:07 ID:xJFFLJRl
共産党の人は｢どんどんゆかりして｣とか言ってる人と正反対。名誉欲も
金銭欲も捨ててよそ様のために働こうと志す純粋な人ばかり。だが、
万が一党が権力とったときに、スターリニズムの再来が絶対ありえない
という保証は残念ながら無い。
652 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 23:26:52 ID:6Gz1DAN7
スターインのしゃれと、はげ防止のしゃれでしかありませんが
そのCD
653 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 23:30:04 ID:rGfjSgwl
共産党の人は｢どんどんゆかりして｣とか言ってる人と正反対。名誉欲も
金銭欲も捨ててよそ様のために働こうと志す純粋な人ばかり。

じゃあなんで、なんでもかんでも反対なんだよｗ
人様の努力を無にするなら、それ以上のことやってみろ
反対だけなら税金で飯くってるんじゃねえ
反対だけなら人形でも”さる”でもできるんだよ。
”確かなサル”で十分だ。
654 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 23:31:33 ID:6Gz1DAN7
反対してるって思うのは被害妄想だろ
これまで酷い事をしてきたから、そう思わざるを得ない
加害者症候群
655 ：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 23:34:48 ID:rGfjSgwl
>>654

国会でもどこでも反対だけしてる事実は妄想か？　テレビで映っているのは妄想か？

お前等なんかいらねえ。税金ムダ使いだよ。いいかげんなことばかり言いやがって。カス。

ああ、相手にしちゃいけなかったね。
もう消滅だもんね。　
656 ：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 00:00:58 ID:xJFFLJRl
↑小泉信者ってこういうレベルなわけです。
657 ：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 02:23:23 ID:a6bAnlaE
>>655 あんたはアホ？議会制民主主義がある以上政策に反対する政党が…所謂野党と言うのはどこの国にも存在するんだけど…ある意味野党はそれが仕事。まぁ大体が野党と与党はバーターするんだがな…あんたの大好きな小泉は議会制民主主義を破壊した共産主義者だよ。
658 ：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 02:31:06 ID:a5mP7pqP
他のスレにこんなんがありました。

試しに、共産党の運動員に
憲法改正、安保、減税、郵政民営化て言ってみたら、反射的に反対、反対、反対、反対て
言った。もう、習性になってるみたい。パブロフの犬みたいだった。
これから共産党関係者をパブロフの犬って呼ぼうと思いました。
659 ：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 02:33:30 ID:ogu8Vj+E
>>1
自民のほうが共産より
１００万倍もいい
これをみればそう思う
税金を多少とられても
虐殺されるよりはよほどまし

　平成９年（１９９７）にフランスで刊行された「共産主義黒書」
は、共産主義の犯罪を厳しく検証しています。編者ステファン・ク
ルトワによると、共産主義による犠牲者は、８，０００万人から
１億人にのぼるとされます。この数字は、ヒトラー・ナチズムによ
る犠牲者数とされる２，５００万人を軽く上回ります。本書は、
恵雅堂出版から今年中には翻訳が刊行される予定と聞きます。
　クルトワは同書において、共産主義体制により殺害された犠牲者
数の国・地域別の一覧を提示しています。それによると、
　ソ連　　　　 　 ２，０００万人
　中国　　　 　　６，５００万人
　ベトナム　　　　 　１００万人
　北朝鮮　　　　　　 ２００万人
　カンボジア　　　　 ２００万人
　東欧　　　　　　 　 １００万人
　ラテンアメリカ　　 　１５万人
　アフリカ　　　　 　 １７０万人
　アフガニスタン　 １５０万人
　コミンテルンと権力を握っていない共産党約１万人
----------------------------------
　総計　　　　　　　 　約１億人

660 ：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 03:13:46 ID:kABqgR7W

大まかな主張内容

自民系　資産格差是正　　　　所得格差拡大容認　　競争重視
　
共産系　資産格差拡大容認　　所得格差是正　　　　世襲重視
661 ：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 03:15:07 ID:JiuZjXnS
>>659とか
オマエ馬鹿だな。

日本共産党と海外の共産党は同じではありません。
勉強しろﾖ
662 ：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 10:00:50 ID:RtQp29G+
>>646
>マルクス主義を捨てないと、他党は共産とは組まないと思うのだが・・

どの部分が問題なのか具体的にいえよ
663 ：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 10:11:36 ID:pRBqobAy
>>659
そういう極端な引き合いしかだせないんだねえ。

私は四年前は小泉を支持していたが、
化けの皮がはがれてきたよ。
目を閉じてどこの党の人かの先入観をけして討論をきくと
共産党が一番まとも。

小泉は本当お題目を唱え、論点をすらしているばかりでダメポとおもった。
664 ：共産党は薬：2005/09/05(月) 10:14:13 ID:E0eGBWR7

共産党は薬なんですよ。

薬には総て適量と言うものがある。
適量を処方すれば体にとっていい結果を得るが、
使い過ぎると逆効果となる。
総ての薬は毒物でもある。

だから、共産党が政権を取ると言うのは論外なのだ。
しかし、２０や３０議席では毒にも薬にもならない。
共産党の適量は１００議席だろう。
それ以上でもそれ以下でも体に良くない。
665 ：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 10:26:16 ID:3Bw+5CzF
>>663　確かに共産党について偏見もつ人は多いよね。
御用評論家のデマやマスコミの世論操作が大きい。
偏見を排除して政策を読むと、本当に国民の立場で
行動していると感じる。政党討論会でもしっかりした議論を
展開している。与党は、はぐらかしやいなおりで論点ずらしを
している。
このまま自民が大勝すると大増税、憲法９条の改悪、さらには
今回の選挙に見られるようにマスコミを権力の走狗にして、独裁政治を
強行するだろう。
比例区は共産党に入れようと思う。
666 ：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 10:31:58 ID:u1RpuVO/

強酸党　テレビ見てて、やっぱあの目はヤバイよマジで　確かな○○だよ
667 ：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 16:57:19 ID:2sSeQJBY
>>665
内ゲバ、赤軍、核マル、ポルポト、文化大革命、レーニンの粛清、マイナスイメージしか定着しませんよ。
最近まで天皇制、自衛隊認めない、日教組の勘違い行動、国体無視して、大多数の国民の支持を得るなんてありえん。
668 ：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 20:39:36 ID:sjF0kpYv
せっかく2票あるんだから、外交や国防政策で選挙区自民を選び、
労働政策や人権保護法案反対で共産党に入れる。
669 ：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 21:08:31 ID:orjMfcWf
>>633
民間で軍事やるの？
どこに国防を民間に完全に委託してる馬鹿な国があるの？
平和ボケもいい加減にしなさい。

>>665
他の国が「戦争できる国」なのはスルーか。
特に反日三馬鹿とか。
何がどう「改悪」なのか無知な俺に教えてくれ。
日本は過去に侵略戦争をしたからとかアホな返答はよしてくれ。
670 ：名無しさん＠３周年：2005/09/06(火) 00:21:14 ID:+2BDcP/S
>>665
＞偏見を排除して政策を読むと、本当に国民の立場で
＞行動していると感じる

その共産党の政策をこのスレで議論したら、「敗北→逃亡」の連続なんだが？
671 ：名無しさん＠３周年：2005/09/06(火) 20:13:03 ID:2TWx9u8D
670
逃亡などしてないぞ
どこからでもかかってこい
672 ：名無し＠３周年：2005/09/06(火) 20:15:27 ID:8jPgba7D
愚直に民主党応援。共産党は自民党の補完勢力です。
673 ：名無しさん＠３周年：2005/09/06(火) 20:46:08 ID:wZbOoQCU
共産党には経済を発展させるという発想がない。
カネははじめからいくらでも存在する。
大企業と金持ちから「収奪」して「分配」すればよい。
たしかにマルクス経済学にはまともな経済発展の理論はない。
資本家が労働者や植民地から搾取する話ばかり。
同じ理由で、「効率」という発想もない。
何をやるにも国は民間よりすぐれているらしい。
「市民」は「苦しんでいる」というが、幹部は市場原理に
一度も接したことがない連中ばかり。
674 ：名無しさん＠３周年：2005/09/06(火) 20:53:03 ID:AteB759f
まあ、共産党より民主党の方がマシかな？

俺、自民党派だけどw
675 ：ﾍﾞﾝ伊藤：2005/09/08(木) 21:08:01 ID:FnqwfrO7
民主党の方が、ましというより、より自民党的でしょう。
自民党政治の受け口として、期待されていたのですが、
管直人のようなパーフォーマンスが最近ありません。一方
小泉のパーフォーマンスは最高。日本の未来がどうなろうが
年金が廃止されようが、ホリエモンのいうように天皇制廃止
でもそが小泉流改革ならみんな大賛成。なぜか、小泉なら生
活がくるしくても、結婚できなくても、一票を投じたくなる
私です。やはり洗脳されているのかなお。
676 ：名無しさん＠３周年：2005/09/08(木) 21:43:40 ID:QWu6WgtA
>>671
土地の固定資産税がもともと、日本の場合諸外国に比べて低かったらしいのです。それが、日本の地価を高くし
ている原因の１つになっているということから固定資産税の評価額を時価に近づけることがおこなわれたとき
共産党だけが反対し「地価は下がっているのに固定資産税はさがらない」なんて馬鹿な運動をしてました。
現実には保有コストの引き上げを主張していた人達が言っていたように、地価が下がるにつれ土地の固定資産税も
下がりつつあります。共産党の人達は誰も住めなくなる、持てなくなるなどと煽りまくっていましたが、この点に
ついてどのように考えていますか。
また、現在建物がたっている宅地の固定資産税については地価が高い場所であればあるほど、減額が大きくされます。
その結果高級住宅街と言われるところでもそれほど固定資産税を払っていません。保有コストを引き上げた方が
賃借人や郊外に住んでる人達にとって利益になると思います。誤りを認めて罪滅ぼしに率先して土地の保有コスト
引き上げの前面に立って運動をする考えはありませんか。
677 ：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 11:59:00 ID:QOgig+Zx
参議院で郵政法案また否決されたらどうなんの？
先の流れとか誰も説明しないよね、議員代理制だから、その後は俺らに任せろとか無責任じゃね？
678 ：名無しの＠３周年：2005/09/09(金) 20:58:45 ID:oSZw4ai0
国家、政治の役割で最重要なのは「国民の生命と財産を守る」である。これは普遍的なものでこ　れ以外の答はない。
国民Ａ　「もし他国が日本にミサイルを撃ち込む等戦争をしかけてきたらどうするんですか？」
共産党員「常日頃から他国と協調し戦争を起こさない外交を行う事が大事です。」
国民Ａ　「それでもミサイルを撃ち込まれたらどうするんですか？」
共産党員「だから協調外交を行うので、ミサイルは撃ち込まれません」
国民Ａ　「それでもミサイルを撃ち込まれたらどうするんですか？」
共産党員「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
　　　　「包丁とか竹槍をもって戦うんです」

共産党は国家の最重要課題がこのレベルの政党です。基本のできてない者はなにをやってもダメ
です。基本のできていない共産党に政治を語る資格はありません。社民党も同様です。

679 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/09/09(金) 21:02:13 ID:0M6WExk9
>>673
問題なのは、マルクスの言ってた事を
抜けだそうとして　あらゆる人が批判し　あらゆる理論を構築したが
未だにマルクスが言っていた事から　抜け出せないって　点だと思うが
680 ：前スレ自衛隊論で議論放棄：2005/09/10(土) 08:40:05 ID:dFV5Tsbe
前スレ736さん、
議論放棄と見なします。以下736さん（仮に共産君と呼ぶ）の議論放棄までの主な流れ。
（筋道を追いやすくするために大胆に要約、補綴、加筆修正してある）

共産君　自民党は国民全体の利益を優先しないが、共産党は違う(>6)
俺　　　じゃあ、安保破棄、自衛隊解消は国民の利益になるの？(>11)
共産君　利益とは関係なく、憲法違反の現状をもたらした政権党を批判するべき。 (>14)
俺　　　でも、自衛隊に関する憲法の取り組みにおいて、 自民党も共産党も顕著な差がないでしょ？(>199)
共産君　自民党は自衛隊設立で憲法違反をしたから「憲法の理念」を否定しているが、
　　　　共産党は「憲法の理念」を実現しようとしていることが違う(>203)
俺　　　それなら共産党だって武力革命路線を綱領に掲げて「憲法の理念」を否定したでしょ。(>211)
共産君　当時は党としての機能を失ったから、「憲法の理念」を否定したことにならない(>290)
俺　　　機能していたよ。共産党の議員が国会で発言しているよ（>316-317,334）。
681 ：前スレ自衛隊論で議論放棄：2005/09/10(土) 08:42:22 ID:dFV5Tsbe
共産君　現在（及び近い将来）の共産党と自衛隊の関係を議論したいので、現行綱領を基にしたい。 (>518)
俺　　　いいよ。ではどうぞ。(>>595)
共産君　憲法と現実とを合致させようという考え方は、「憲法の理念」を後退させる。(>>647)
俺　　　でも共産党は何もせずに現状追認してるでしょ。(>>681)。野党の間は放置していいの？ (>>692)
共産君　自衛隊の解消にこだわらず、今すぐ実現可能なことから順番に処理していく(>>704)
俺　　　あれ、自民党、自衛隊を批判するときに持ち出した「憲法の理念」はどこに行ったのですか(>>706) 。
自民党には「憲法の理念」を要求し、共産党は「現実」重視ですか(>>717) 。
共産君　国民に支持されない政策は後回しにして、支持される政策のみを主張してはいけないのか？(>>736)
俺　　　そのやりかたは自民党も同じでしょ。自民党の自衛隊政策のどこが悪いの？ （>>749）
共産君　・・・・・・・・・・・・（議論放棄）
682 ：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 09:00:14 ID:2JxWXk0i
>>687
キムチ食べられないにゃあさんが、
キムチ手放せないのと、同じ理屈ですね。

あっ、私はもう食べてますから、いらないですよ。
683 ：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 12:08:37 ID:WUI8bsBE
とりあえず１年だけ共産党に政権をとらせてみたい
684 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:59:21 ID:1Qkp/tGT
共産党は大企業を批判し、大企業に負担を迫る。

しかし、大企業の業績が悪化すれば、下請けの中小企業が苦しむのにね

結局は共産党は中小企業や庶民を苦しめる、経済オンチ政党か。支持率3％政党！！！！！
685 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:08:42 ID:aiW30CGY
大企業に負担？
自公政権で負担を軽くしすぎたんだよ
応分の負担と言うのが共産党
企業献金貰ってないからいえる事。
当たり前のこと
確かな野党
686 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:48:23 ID:1Qkp/tGT
企業献金は無くても
個人献金がある

名前を変えて献金すれば分からない

共産党は年間300億もの集金をする政党だ
687 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:49:13 ID:8BuqLl+Z
創価と共産で喧嘩をするようでは、それこそ　長と　が知れている
688 ：名無しの＠３周年：2005/09/10(土) 22:50:49 ID:1jE+Tn9h
国家、政治の役割で最重要なのは「国民の生命と財産を守る」である。これは普遍的なものでこ
　れ以外の答はない。

国民Ａ　「もし他国が日本にミサイルを撃ち込む等戦争をしかけてきたらどうするんですか？」

共産党員「常日頃から他国と協調し戦争を起こさない外交を行う事が大事です。」

国民Ａ　「それでもミサイルを撃ち込まれたらどうするんですか？」

共産党員「だから協調外交を行うので、ミサイルは撃ち込まれません」

国民Ａ　「それでもミサイルを撃ち込まれたらどうするんですか？」

共産党員「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
　　　　「包丁とか竹槍をもって戦うんです」

共産党は国家の最重要課題がこのレベルの政党です。基本のできてない者はなにをやってもダメ
です。基本のできていない共産党に政治を語る資格はありません。社民党も同様です。
689 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:56:53 ID:1Qkp/tGT
共産と社民は対立している

このことは護憲政策にはマイナスだ

真の護憲政党とは呼べない

まあ　共産党の実力は明日、選挙結果にて証明されるでしょうｗ　大敗ありえる　社民以下かも・・
690 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:58:25 ID:8BuqLl+Z
あらまそうか　
反対に言うと？変態くん
691 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:00:42 ID:7ajpppHV
>>688 最後のセリフは言わないだろ？今聞いたら何て答えるか分からんが
　　　 かつては降伏すれば良いと言ってたそうな
692 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:02:34 ID:1zSOW8wN
外交・軍事は自民党、内政は共産党。
693 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:02:43 ID:8BuqLl+Z
なるほど
だったら、人の話は取材協力者を裏切らない前提で聞いてもらわないとな
694 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:03:37 ID:8BuqLl+Z
反復ってシャッフルは、デジタルでは普通しませんよ
　
ＣＤの器物損壊で四国電力を訴えようか
695 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:08:39 ID:1Qkp/tGT
党名変更こそ、やるべきことでは？
696 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:37:17 ID:yM8cUjh5
共産党と公明党の二大政党制を見てみたい。
仁義なき血みどろの戦いがみれそうなんだが。
697 ：自民党候補、党幹部「比例は創価へ」と絶叫！：2005/09/11(日) 00:13:18 ID:dimESL69
小泉＆自民党＆公明党へ投票することは、
池田大作に白紙委任・信任投票することと同意。

なぜなら、すでに小泉＆自民党は、池田大作のいいなりになっているからだ！
カルトの創価に投票するなんて、自殺行為だな。

小泉＆自民党＆公明党のペテンにだまされてはいけない。
698 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:19:55 ID:k02DplsZ
>>1
あーやこーや能書き力説なしに共産党がいいに決まってまーー。
699 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:24:46 ID:AlDyOjQE
いくら共産党が政権を握っても、すぐに自衛隊を解散なんてできんよ。
国民の声があるからね。北朝鮮の脅威とか、今はまだ物騒な世の中だし。
ただムダが多すぎるから削ることはするだろう。
たとえば戦車なんか島国の日本じゃ、あまり役に立たないし第一、道を
走れない。
自民党は世界の軍縮の流れに逆らい（例外はある）アメリカのいわれるままに
軍備強化を推し進めている。しかもアメリカにとって都合のいい自衛隊に
しようとしているのが問題だ。有事法制は国内の有事の時のみならず、
アメリカが起こす戦争に自衛隊や国民を協力しやすくするようにしている。

社会主義社会、共産主義社会がどういうものか具体化しろというが、
明らかにしてどうする？それを国民に押し付けるのか？それこそ旧ソ連、
中国、北朝鮮の二の舞になるだろう。結果、国民は抑圧される。
社会主義社会を志向するからには、人間性が解放される社会を目差さねば
ならないのに。国民を抑圧しまくることしか考えない国は社会主義の名に値し
ない。民主的なアプローチを踏めば、このようなことは起こらない。
特に北朝鮮だ。あの国を社会主義なんて呼ぶことは、あの国のいうことを
鵜呑みにしてることに他ならないんだよ。
　暴力による革命を肯定すれば、暴力による支配を肯定することにつながるー
虐殺や強制収容所ー・・・あくまでも民主的アプローチによるべき。

生産手段の国有化ではなく、生産手段の社会化・・これを取り違うと
旧ソ連みたいに全部国有化などという間違った方向にいってしまう。

社会主義に向かうためには、資本主義社会は通るべき道・・・市場原理
により生産性を向上させることが重要。



700 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:53:14 ID:kNk5Qg2h
>>1
この対立軸はちょっと古い。
資本主義と共産主義のどっちが良いかって話で、もう国民の答えは出てるでしょ。

でも、行き過ぎた資本主義が良くないってことも、今までの日本の指導者達は理解していた。
だが、残念なことにその歯止めがかからなくなってきている気がする。

自民党の保守派は消滅状態になり、
民主党も支持団体に労働組合を持ちながらも、「新自由主義」の傾向を強めているし、
社民党、共産党も世論から無視されている状態。

いわば、生活者の声を代弁する政党が弱体化し、そういった政党を支持することが「悪」のような風潮になってきた。
今の雇用状況、貧富の格差を見れば一目瞭然である。
一昔前であれば、その反動でもっと「左」よりの政党が支持されたものを・・・、一体どうしてしまったんだろう。
やはり、政治に無関心でありすぎた事のツケかもしれない。

今の自民党は経済界のための政党である。市場原理の名の下、競争主義に走りすぎている。
それはそれでよいとしても、生活者・労働者の声を聞き、バランス感覚のあるやさしい政治をする政党も必要。
だが残念ながら、今の日本にそのような政党はない。

701 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:58:56 ID:tMq1Gatl
>>700
個人的には、民社党が復活してくれたらいいと思っているが。
民主党に吸収されちゃったから、不可能かも知れないけど。
702 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:00:14 ID:LycSx2rI
民社党って労働組合の形式をとっているけど、会社の意向に労働者を従わせるために結成された組織だよね。

リストラ首切りや、正規雇用をアルバイト勤務に変更させるのに威力を発揮している。
703 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:03:54 ID:TvGjqzN7
連合は御用組合だからね。サービス残業にもなにも手をうってくれなかった・・・。
704 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:05:29 ID:B0p5Lcsx
民社党って極右でっせ
民社党系組合は経営者のいいなりの労働組合だ
705 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:11:56 ID:XAyLFj9U
>>1
いい対立軸だと思う。
俺は自民党を批判するときは共産党に入れ、現政権を応援したいときは自民党に入れる。
今回はもちろん自民党に入れた。
え？民主党？他党？　ほかはただの雑魚、一票を投じる値打ちもないどころか政党を名乗る資格もない。
706 ：鈴木崇一：2005/09/11(日) 11:14:43 ID:3oq5ancQ
特定郵便局制度は、地元民を抑えた名士であり、国家公務員で、郵便局舎として自宅を
高値で貸し出して、代々引き継ぐ世襲制の役人で、マネーを扱うから給与も高額で、心配
無しの共済年金で老後もたんまりゆったりで、全国各地の超豪華で安い保養施設巡りも幸
いっぱいで、こんなに安穏なる勤務人生は、この逼迫した国では特別貴族じゃないかな。
また、【内容証明郵便】なんかは司法の資格持った、責任ある人間が公正に秘密厳守で
法的に守られた「配達システム」を確立することです。　結局、これらで解るように、
日本国民は「人権と真の民主主義」を軽視されて、役人に適当に扱われて来た。特に、
特定郵便局制度は住民監視制度の名残りだ。｢郵政監察局｣は腑抜けだし！厳重警戒しろ！
また、約３５０兆円の貯金と生命保険は身内の公社、公団、多数の役人系列企業、国債等
にばら撒いて、無神経な使い放題、高給取り放題で、これらで利益などは帳簿マジック、
結局、膨大な赤字根源での国民借金の増加は止まらない。
「１０００兆円の国民借金」にお構いなしで、３０万の郵政役人と特に造反議員共の巨額
な金づるであり、政治家金縛りの権力だから、国民など糞くらえの既得権に必死にかぶり
付く意地汚さだ！　「役人の無駄を徹底して削ぎ落とせ！」｢郵政民営化｣など序の口さ！
日本郵政公社は国民の背中に爪立てて生き血吸い上げる「吸血こうもり」なのです！

実に、｢時代逆行の旧態的超保守党｣なる恥を知らない｢国民新鮮吸血党｣を立ち上げたね！
｢県民の誇りなる田中知事｣は｢埃｣を払ったら、地方権力のヘドロから｢モグラッ子｣が、
｢新日本だ！｣と顔出した感じで、｢誠に、誰を信用したら？｣と有権者も戸惑っている。
それにしても、どの野党も｢吸血を判っていても大反対｣で一致団結など、ただ怖いだけ！
どう見ても、今の野党が束になっても、巨額借金の処理が可能とは思えぬアホ反対主義！
郵政民営化は国民負担の巨大すぎる既得権を持ちすぎた今、実施すべきです。〔１〕

707 ：鈴木崇一：2005/09/11(日) 11:15:47 ID:3oq5ancQ
「１０００兆円の国民借金」を抱えた｢ざる抜け財政｣では、特に｢金｣に関する何を法制化
しても、無意味な決定であり、｢絵に描いた餅｣と一般の日本国民なら当然、解る筈だし
真面目に自分と国の将来を考慮する者なら、こんな状況で済む訳が無いと誰でも考える。
実に、年度予算の約８０兆円において、税収等は約４０兆円で、後の４０兆円は借金にて
賄っている。そして、財政支出は国・地方の人件費等に約４０兆円、巨額借金の元本・利
息払いが約２０兆円、そして、残りの借金分２０兆円で公共事業その他の国家事業をやる
火の車なのだ！　それでも、国民の贅沢は止まらないし、毎年の借金増加も止まらない。
確かに、こんな借金漬けにしたのは第一党の自民党だが、それを真剣に止められなかった
野党共も屁理屈追及だけの無能党であり、それらの政治家を選んだのは我ら有権者です。
今や、国家財政の非常事態です。
信に、若手や後世に途轍もない借金を押し付けている。
全く、資本主義国として、最も重要な資本の破綻を若手の今後に押し付けて、「後は野と
なれ山となれ」の「糞爺、糞婆の根性」で、真に、社会人として、日本国民として、国際
貿易の民として恥ずかしくないのか！　６０歳になる自身も恥ずかしい限りです。
此処まで来たから、本来、『小泉総理』が、非難が集中するし、力量の評価にも関わる
｢伝家の宝刀｣を抜くほどの｢衆議院の解散｣まで踏み切ったのは、｢保守的硬直化の無責任
な悪循環の借金財政｣からの脱却は、今が極点との『総理の責務としての重い決断であり、
英断である』のです。そして、自民党主体で財政建て直しを図ろうとしているが！
しかし、どう見ても、最早、｢財政破綻｣の責任は日本国民自身にあると自覚して、一丸と
なって取り組む以外に無いのです。
責任を擦り合っても進展無しの崖淵に立っている。
空虚な政策遂行では、何時、若手の怒りが触発的爆発を生じても当然の状態なのです。
｢国民年金の未納と不信、国民健康保険の滞納、若者達の失業とニートの増加等｣は深く
疼いた抗議の助走なのです。〔２〕
708 ：鈴木崇一：2005/09/11(日) 11:39:49 ID:3oq5ancQ
何故、「中国の若者達が、此処まで技術と経済的に関係を深めた日本を嫌い、反日デモ
に走ったのか？」、その大きな原因は、国の抗日教育による単純に過去の戦争責任追及
だけでなく、「日本の異常に増大する国民借金は世界的な問題であり、日本の政治家に
よる戦犯擁護的言動への疑念」、及び、「今の国民借金など他人事的日本人に対する
強烈な非難」と受け取らざるを得ない。
しかし、「軍国主義を最も恐れているのは日本国民自身」のはずが、現実、「経済破綻」
したら、高度な技術力で、相手を選ばず、我武者羅に国民一丸となって、またしても、
近隣に向う侵略開始を何よりも諸国は恐れているのです！
恐らく、「国民借金が１０００兆円」を越えたら、多くの国々が日本との貿易を警戒し
縮小させる体制に入るだろう。これからは、発展過程の「２３億人の中国やインド」
が物資はいくらでも買ってくれるのだからそちらへ流れ、その挙句に、石油を含めて、
多くの物資不足に陥った、その時点から「デフレが急速反転して、急激な物価高の
インフレへと突き進む」危険性があるのです！
何分にも、日本国は世界経済の大きな一翼を担っておりますが、「もし、経済破綻を
来せば、世界経済も強いダメージを受ける」のです。次の世界恐慌となったら、過剰
人口の世界で逃げ場のない１０億人以上の下に虐げられた人々は、猛烈なインフレで
生活窮状となり絶望的怒りと狂乱は、必ず、テロ集団さえも窮極混乱を生じ「核使用
テロ」を誘発して、当然、対抗核兵器投入へと混迷的進行の可能性もあるのです。
今はまだ、大量に買ってくれる相手国であり、買って貰わないと売り手国も経済的に
困るから売らざるを得ない。しかし、中国等が買う力も早い速度で付けて来たので、
借金ジリ貧国への輸出の流れが急変するのは時間の問題であり、是までの良好な関係
に対する相手の好意が断たれるタイミングの問題なのです。〔３〕
709 ：鈴木崇一：2005/09/11(日) 11:41:00 ID:3oq5ancQ
世界が我が国に、今一番望んでいることは、やはり、「借金財政の建て直し」だと思い
ます。
それに、「個人金融資産は約１４００兆円」を保有しているのに、「１０００兆円の国民
借金」なる矛盾は行政推進の失敗であり、あらゆる既得権層の血税吸い取り主義の結果で
もあり、国民も民主主義の｢自由と権利｣を｢自己主張と獲得｣に履き違えていることです。
最も基本的な｢国家確立してこそ民主主義が維持できる｣の｢国家認識が欠落｣しているの
です。　それ故、｢乾涸びた、ならず者国｣等にさえ許し難い因縁を付けられるのです。

今の「借金大国は結局、行政と国民の責任だと認識すること」であり、これほど巨額な
借金などどの国も助けられない、アンケートで今後の主要経済相手国は中国と明確なる
米国人にしても、大きな負担になれば「抑圧的再占領」を行う。そして、「インフレで
国が行き詰れば、必ず、追い込まれた人々の中から抵抗集団が発生する」、次に、その
「日本人の不満分子」に対して、「米兵は容赦なく銃弾を浴びせる」のです。
真に、日本国民は重要な決断の極点に来たのではないでしょうか！
それには、基本的政治体制をしっかり担うべき、｢国の頭脳から背骨と全神経系が明快で
強靭な筋金入りの主体的政党｣が必要であり、毅然とした国家体制を確立して、この難局
に取り組まなければなりません。｢財源無しの散蒔き的甘えは許されない！｣
現在の日本国においては、『自由民主党』がしっかりとその役割を担う以外に無く、
その責任は重大であり、最早、失敗は許されません。今回の選挙で自民党主体を制した
ら、この２年間で｢国民借金総額の増加率を零か負｣にする大改革を実行するべきです。
自民党の政権制覇が不可なら、当然、国民の責任です。他党では先ず対処出来ません。
無能政党で混乱したら、近々の｢インフレによる国家破産を覚悟することです。｣〔４〕
710 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:20:57 ID:ystgMi5P
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　 ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|　　''"""''　|/
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　　　　　|　 ヽ　　　 | 　　　
　　　　　| -^　　　　|　　　 人権法案を通過させ　２ちゃんねるを閉鎖させます
　　　　　|＝=-　　　|　　　
　　　　　|'''''"　　　/　　　　
　　　　　|＿__,,,.／::＼　　　
711 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:29:25 ID:A4Wfd7Ig
どっちもどっち
712 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:30:08 ID:WbI1mBuz
はあ～自民当
713 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:58:36 ID:LycSx2rI
正直悩んでます。

小泉さんのいうように、郵政の公務員を減らせば、かなりの税金が浮くわけで、数百兆円にものぼる借金の返済に役立ててほしい。
でも、それ以外の政策は共産党のほうが、庶民を守ってくれている。
なんで共産党は郵政民営化反対なんだろ・・・・
714 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:01:57 ID:TvGjqzN7
>>713
①金融排除が心配だ
②地域格差に拍車がかかる
③障害者を見捨てる気か！
715 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:21:59 ID:FGmcEg4l
おめでとう
今回も共産党、小選挙区　０勝　２７５敗！！
716 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:33:31 ID:Uh2jNIbC
ようやく自共二大政党制（自民95％共産5%）への道が開けてきたな
717 ：名無しさん＠３周年：2005/09/12(月) 15:12:13 ID:Ay0D7sEA
市田忠義書記局長は１１日夜、都内の党本部で記者団に対し、
有権者が「政治を変えてほしい」という気持ちを小泉首相に託したのではないかと分析。
また「小泉政権全体へのＯＫの審判は下っていない」と述べ、
今後、国会などで対決姿勢を強めていく考えを強調した。

この方総選挙の意味わかってないんじゃない？
いったい何議席とれば国民がOKなの、普通与党で過半数が
民主主義だと思うのだが2/3超でもだめなんて。
718 ：名無しさん＠３周年：2005/09/12(月) 15:21:52 ID:YcVbKDm8
子供の頃、お父さんが某市職員の友達の家に自民党員（市議？）が出入りしていた。
遊びに行くとそのおっさんがいて「自民党が良いねんで、共産党はアカンよ」と
まだ何もわからん5～6歳の子供に吹聴していた。親に言うと「誰にそんな事
教わったんや！」とエライ怒ってたな。マインドコントロールの自民党？
719 ：名無しさん＠３周年：2005/09/12(月) 15:58:39 ID:5JowIWP9
貧乏人皆殺し党圧勝

金持ち皆殺し党現状維持
720 ：名無しさん＠３周年：2005/09/12(月) 16:13:42 ID:eY6Y6MTn
改名しようよ共産党
名前で避けられてんじゃん
ネットワークビジネス並み
721 ：名無しさん＠３周年：2005/09/14(水) 08:53:33 ID:48wzMbNS
今回の選挙は議会政治の行き詰まり、大衆の政治参加の潜在的願望を小泉がうまくコントロールした結果だな。
マスコミの事勿れ世論誘導、補助金政治を脱却して欧米世論に参画しないと、何も変わらん。
722 ：もっこす ◆Yo.FDX/z4Q ：2005/09/17(土) 19:49:36 ID:9o+iJz0C
日本政府も、その支持者も、欧米世論には参加どころか見向きもされません。
ナチスの戦争は、犯罪だと言えないんですから。
ナチスを否定すれば、ナチスと同盟国だった自分たちを否定することになるからね。
723 ：名無しさん＠３周年：2005/09/17(土) 23:13:28 ID:oJThuN4D
>>721
>今回の選挙は議会政治の行き詰まり、大衆の政治参加の潜在的願望を小泉がうまくコントロールした結果

共産党の勢力に変化がありませんが何か
724 ：名無しさん＠３周年：2005/09/17(土) 23:26:42 ID:OZ2WAwPo

共産党の実収入（コピペや検索ができないように金額は画像）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-09-10/02_03.html

共産党　116億円
民主党　112億円


ただいま40億のビルを建設中

貧乏人からこれだけ金集めて成果なしでも責任をとらない

725 ：名無しさん＠３周年：2005/09/18(日) 04:01:59 ID:ScaCb2ed
>>724
可哀相な人ですね
726 ：名無しさん＠３周年：2005/09/18(日) 09:31:19 ID:ceFp62FY
>>724
>共産党の実収入（コピペや検索ができないように金額は画像）


頭悪いですね。
ネットで公開しているし、政治資金収支報告書は、総務省のホムペで閲覧もできる。
それと検索は普通「政治資金」とか「収支報告」で検索するだろ。
おまえは「○○億円」で検索するのか、馬鹿ですか？
727 ：名無しさん＠３周年：2005/09/19(月) 13:57:25 ID:As0QFqhi
>>723
大衆政治を小泉が煽った事で、何で共産党の票に関係あるんだ？
保守世論の中での改革であって、アメリカ共和党の猿真似政治改革してるんだから
共産なんてハナから立ち入る場所はありませんね。
728 ：名無しさん＠３周年：2005/09/19(月) 15:47:54 ID:oj9X5gWr
日本の反民主主義選挙制度なら
ドイツＬＰは１５議席くらい（／６００）

ドイツの公正な選挙制度なら
日本共産党は３５議席くらい（／４８０）
729 ：名無しさん＠３周年：2005/09/19(月) 15:51:20 ID:B24l9uBE
>>1
自民党は確か無策だったね
730 ：名無しさん＠３周年：2005/09/19(月) 16:26:21 ID:FwvLzV0M
もっとも官僚的なのは共産党の職員。共産党の職員の給与、退職金ってどうなってるの。
赤旗を見てみたけど載ってない。金は集めるけど、使い道は秘密なのか。

731 ：名無しさん＠３周年：2005/09/19(月) 17:20:51 ID:92Uj+UfE
730↑この手の質問や、中国の軍拡に対してぜったい回答しない共産工作員。リベラルぶって民を啓蒙しているつもりだが、宗教の勧誘文句とかぶるため常にうさんくささがつきまとう。ｳｻﾞｲよ
732 ：名無しさん＠３周年：2005/09/19(月) 18:40:50 ID:cbdAD5Uo
昭和４３年１月３１日の「赤旗」記事「米の軍事挑発で朝鮮をめぐる
情勢緊迫」は次のように述べてテロを全面的に美化した。
　　　「つぎに、『北朝鮮武装ゲリラ侵入』のデマ宣伝
　　　　の問題です。いま南朝鮮の各地で南朝鮮人民が
　　　　武器をとってたちあがり、アメリカ占領軍と朴
　　　　かいらい政権をふるえあがらせていることは事
　　　　実です。しかしこの南朝鮮人民の愛国闘争を
　　　『北朝鮮武装ゲリラの侵入』だといっているの
　　　　は、アメリカ帝国主義と動勢力がねじまげたデ
　　　　マ宣伝です。そしてこれは、南ベトナム解放民
　　　　族戦線のたたかいを『北ベトナムの浸透』とい
　　　　っていることでもわかるように、アメリカ帝国
　　　　主義の常用手段です」（中略）
　　　「アメリカ帝国主義は南朝鮮人民のたたかいが武
　　　　装闘争にまで発展した現在、ベトナム侵略戦争
　　　　で使いふるした手をふたたびつかって『北朝鮮
　　　　武装ゲリラ侵入』の大さわぎをやっているので
　　　　す。南朝鮮人民の闘争は労働者、農民、学生の
　　　　多様な形のたたかいの発展の基礎のうえに武装
　　　　闘争に発展してきたものです」（中略）
　　　「アメリカ帝国主義と朴政権は、この南朝鮮人民
　　　　のやむにやまれぬ愛国闘争を『北朝鮮武装ゲリ
　　　　ラ侵入』とさわぎ立て、国内の目を『北』にそ
　　　　らしながら、国内のファッショ体制をいっそう
　　　　強化するとともに、これを朝鮮民主主義人民共
　　　　和国にたいする軍事挑発と戦争準備の口実にし
　　　　ようとしているのです」
733 ：名無しさん＠３周年：2005/09/19(月) 18:46:26 ID:cbdAD5Uo
青瓦台事件とは
　｢１９６８（昭和４３）年１月に北朝鮮工作員が武装してソウルに侵入した。
当時の朝日新聞記事などによれば、三十名前後の不審な集団が大統領官邸近くに
現れ、警察が不審尋問をしたところ、道路の真中で彼らは機関銃を乱射した。
不審尋問をした警官はその場で即死し、民間人五人が射殺され、武装ゲリラは
通行中の市内バスに手榴弾を投げて逃走した。韓国軍が出動して武装ゲリラの
殆どを射殺し、一人を逮捕した。逮捕された北朝鮮工作員によれば、彼らは朴
大統領を暗殺するためにソウルに侵入した。ソウル市民を恐怖のどん底に陥れ
た｣、という事件であった。
734 ：名無しさん＠３周年：2005/09/19(月) 19:22:13 ID:yzmCaYXz
＜「マンガ嫌韓流」の応用・発展本情報付＞
★★★★★★★★★★嘘エモンに大笑い★★★★★★★★★★
「事実と反する説明を掲載　ライブドア、無線事業の遅れで」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050917-00000092-kyodo-bus_all

なんちゃって嘘エモンは、どうも「なんちゃって「国際ユダヤ資本（注①）」になりたいらしいぞ（大笑）」
そしたら、米国の共和党（嫌ユダヤ・嫌中国）と組んでる自民には、永久に入れないわな。
中国国営企業利権べったりのクリントン夫妻（企業顧問）の民主党（後援がユダヤ・中国・北朝鮮利権（＝嫌日本））としか、組めないよね。
すると、日本では、朝鮮人売国系の民主党や社民・共産党としか組めないよね（笑）
次回選挙で、舌の根も乾かぬうちに、「リーダーの変わった民主党から公認で出ます」とか超言いそう。
マスコミが、どう言い訳を捏造するか、超楽しみに待ってるよ（大笑）

（注①：解説はこちら：「まえがき」読んだだけで、「マンガ嫌韓流」並におもしろい応用書。日米の対中国戦略）
日本人が知らない「二つのアメリカ」の世界戦略
深田 匠 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4884710665/qid=1127101348/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-4141776-4035545



735 ：名無しさん＠３周年：2005/09/19(月) 19:30:28 ID:As0QFqhi
期待してたのに、中止なのね残念だな～
堀エモン今回の選挙でコネ作りは大成功したんだろうな、
736 ：名無しさん＠３周年：2005/09/19(月) 19:58:11 ID:UWyjpYRk
内閣府の試算によれば、５兆円の所得税増税をすると景気悪化のために、
それ以外の税収が減り結局３．４兆円しか税収は増えない。一方名目ＧＤ
Ｐは７．１兆円も減少し、その結果債務のＧＤＰは１．２％増え財政は悪
化する。
つまり逆説的であるが増税すればするほど財政は悪化するのである。


http://www.tek.co.jp/p/ajer05_03.html
737 ：名無しさん＠３周年：2005/09/19(月) 20:08:43 ID:Ac3IcW5O
>>736
極秘で増税して、景気は回復したと発表し続ける。これでごまかせる

国家公務員、地方公務員　独立行政法人の人件費で７０兆円
５兆円ぐらい簡単に節約できる。　元々人件費は一人あたり
１０００万円だし。
738 ：名無しさん＠３周年：2005/09/25(日) 00:32:28 ID:OJMOCmor
共産板の公務員スレにて共産が完全論破された模様。

　公務員の人件費について、共産党は・・・
　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1120135820/l50

『民間の給料が安いだけ』などという詭弁を弄して国民を愚弄する共産党。
こいつらは弱者の味方などではなく、公務員の特権を守るだけの利権屋であることが、これでハッキリした。
自民党は利権を隠すだけだが、共産党はそれにプラスして、詭弁で正当化しようとする。
腐敗度でいえば、自民党など足下にも及ばないだろう。
739 ：名無しさん＠３周年：2005/09/25(日) 00:33:33 ID:mg48lwQ2
>>1
両方。

以上
740 ：名無しさん＠３周年：2005/09/25(日) 01:40:00 ID:/GpDSMqN
俺は自民党の方がマシだと思う。
共産党は労働者を大事にする事は評価できるがどういう社会を目指しているのか不明。
共産党が政権を取ったら
　・株式会社は存続するのか。
　・競馬・競輪は存続するの。
　・風俗やエロビデオ・エロ雑誌はどうなる。
　・プロスポーツや芸能人は民間のままなのか。
　こうした問題にはっきりとした答えを出さない以上批判政党の地位に甘んじているとしか
思えない。
　それから国鉄の民営化は国民にとって利益になった（つまり正しい選択だった）と思うが
この事について明確な検証をきいてみたいものだ。
741 ：名無しさん＠３周年：2005/09/25(日) 02:33:54 ID:o0gpJKaQ
>>740
人類は馬鹿の方が圧倒的に多い。
だから、マルクスは共産主義を思いついた。
今マルクスが居たなら、また違う方法を取るだろう。
運動論や方法論とは、根底に在る思想が同じでも
時代や場所が違えば変わってくる。変わらないものも在るが。
マルクスは弁証法によって、この世界を解き明かした。
そこから人類の未来の姿が見えてきた。
そのより良い未来の為に、運動論や方法論を探求して行った結果として
共産主義が生まれた。

根底に在るのは平等主義だ。
運動論や方法論としての共産主義は今はボロボロだが
根底に在る思想や、史的唯物論を否定する科学者は存在しない。

国鉄民営化への評価を言っても通じないだろう。>>740の書き込みを見ても虚無感しか感じない。
それは共産主義者が考える、命の重さや、平等への思いが>>740とは違うからだ。

要するにお前のような馬鹿が多いけど、社会は変わるって事。
共産党が関わるか否かは、人にとって重要ではない。
742 ：名無しさん＠３周年：2005/09/25(日) 02:43:23 ID:o0gpJKaQ
２ちゃんねるは楽しくないなあ
743 ：名無しさん＠３周年：2005/09/25(日) 03:31:30 ID:n//Qf1Jx
>>741
マルクスは共産主義社会が具体的にどんな社会なのか言ってない訳だが。
744 ：名無しさん＠３周年：2005/09/25(日) 09:55:24 ID:9NjdkUxS
>740のようなIQ層がこの日本のスタンダードなのかと思うと、すごく悲しい。
745 ：名無しさん＠３周年：2005/09/25(日) 10:11:58 ID:7ZQcSc3w
>>741
＞根底に在る思想や、史的唯物論を否定する科学者は存在しない。

こうやって、堂々と嘘を言うところが、信用できない、多数になればやりたい放題
やるんだろうなと、人が思うところなんだが。
今でも、支持者は全体のなかで極めて少数なんだが、集団になると極めていい加減
な状態になる。本人達がそのことについては何も考えたこともないし、党で、説明
や教育をしてないみたい。他国での経験、ナチなど集団についての研究をもとにした
簡単な書物も多数でている。参考にして議論したり、考えてみたらどうだろう。
もちろん、同様なことは創価学会についても言えると思うのだが。
746 ：名無しさん＠３周年：2005/09/25(日) 10:22:42 ID:9vbLhtTC
>>740は現実を見て、具体的な問題提起してるんじゃないの？IQ層うんぬんの角度からしかみれない人達こそ、視野狭窄にハマってると思うんだけどな。
747 ：740：2005/09/25(日) 11:16:29 ID:DJYAO3en
俺のＩＱをあれこれ言う前に誰か質問に答えろよ。
要するに具体的な政策について共産党の支持者は何も答える事が出来ないとういことだ。
あいまいで空虚な事ばかり言ってる奴に政治を語る資格は無い。
748 ：名無しさん＠３周年：2005/09/25(日) 19:51:51 ID:LlcjPKTz
共産党の奴て都合が悪くなると沈黙、逃亡の繰り返しだね。
何回経験したことか。もう、相手をしたくない。無視してかかるのが一番。
749 ：名無しさん＠３周年：2005/09/25(日) 20:58:55 ID:n//Qf1Jx
とっくに破綻してる共産主義を信奉してるんだから、IQが高くても頭が良い訳じゃなくて、
単にIQテストの問題を解くスピードが早いだけなんだなｗ
750 ：名無しさん＠３周年：2005/09/26(月) 01:21:50 ID:xHHf3+Rk
>>740 多数の国民の支持を得られない政策はしないだろ。
このような政策が国民多数の合意の上なら、取り入れられるというだけ。
もっとも民主主義が正しく機能している場合での「多数」だが。
勝手な政策を押し付ければ、旧ソ連、中国、北朝鮮のような失敗を
繰り返すって言ってんだろ。
>>744が言うようにマルクスは共産主義社会が具体的にどんな社会なのか
言ってない。具体的にするようなことした結果、旧ソ連とかのようになった
わけだ。
あんな馬鹿な失敗した国々をとりあげて「共産主義は破綻した」とか
いわれてもな。
751 ：名無しさん＠３周年：2005/09/26(月) 01:24:26 ID:g5YFVOxi
>>748
創価のキミがいえる台詞ではないな
752 ：名無しさん＠３周年：2005/09/26(月) 01:30:25 ID:QD+Bb4/F
共産党が批判者を「層か」「ウヨク」とレッテル貼るのも、毎度のパターンだな。
いい加減、もう飽きたよ。
753 ：名無しさん＠３周年：2005/09/26(月) 01:35:40 ID:k4TsFn2R
公務員は民間人より２割多く年金受け取る！
『サラリーマンの厚生年金と公務員の共済年金の統合は、すでに８４年に閣議決定されている。
「９５年をメドに完了する」という方針だったが、官僚の抵抗が強いことなどもあって全く進まなかった。
共済には独自の上乗せ給付として「職域加算」があり、厚年に比べて給付が２割程度高くなっているなど官民格差があるからだ。』
毎日新聞社説
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20050925ddm005070100000c.html
１０年たってもまだ共済・厚生の一元化すらできていない自民に改革力期待する方が無理だろう！
今回自民圧勝でも３年以内にこの程度の改革すら出来なかったら詐欺師小泉が証明される。
754 ：名無しさん＠３周年：2005/09/26(月) 01:46:17 ID:/ME42oEp
>>751
単に創価とか言っても意味がないとあちこちで書き込みがあるじゃないか。
ちなみに、俺は創価でもないし、７４５でも書いたけど、創価も集団主義的
なところは同じだと思ってるんだがねえ。
755 ：名無しさん＠３周年：2005/09/26(月) 01:47:12 ID:+Wv3Jro+
足して２で割れ！
政権交代する必要もなくなる
自民党も浄化する
756 ：名無しさん＠３周年：2005/09/26(月) 01:48:07 ID:3a3iepZQ
どっちがいいの？って
共産党に政権与えるわけにいかねーしー。
757 ：名無しさん＠３周年：2005/09/26(月) 07:32:48 ID:V0yH1u16
>>745
史的唯物論に代わる歴史観を言ってみ
知らないと思うけど
758 ：名無しさん＠３周年：2005/09/26(月) 13:14:42 ID:7kjcqzfb
両方要るんじゃないかな
759 ：名無しさん＠３周年：2005/09/26(月) 13:26:07 ID:C2YGHiMn
共産党は高福祉高負担で大きい政府を目指しております。
あ、高負担と言っても裕福な者の税負担を景気に影響が及ばない程度に
多くし最弱者を援助にあてるという図式です。
自民党と違い六本木ヒルズ族が見下ろす公園に乞食がテントを張る
世の中をよしとしていません。
地道に赤旗を配りつつ弁護士を各地に派遣し経済破綻者などの救済に
あたっています。共産党に清き一票をおながいいたします。
760 ：名無しさん＠３周年：2005/09/26(月) 17:09:24 ID:/ZCvgMFb
>>759 共産党内部ではホームレスのことを乞食と呼ぶんですか？社会的弱者への、差別用語です。訂正しなさい。
761 ：名無しさん＠３周年：2005/09/26(月) 21:43:34 ID:m6UyjNsx
>>750
　＞多数の国民の支持を得られない政策はしないだろ。

なんだこの答えは。結局、共産党とその支持者はイエスかノーかも明確に答えられないわけだ。
762 ：名無しさん＠３周年：2005/09/26(月) 23:00:55 ID:V0yH1u16
二元論なんて馬鹿が使う手法だよ
763 ：名無しさん＠３周年：2005/09/27(火) 00:45:48 ID:yjbRyPw/
確かに二元論はアメリカ人が好む手法だよね
日本人には合わない。
764 ：名無しさん＠３周年：2005/09/27(火) 00:48:06 ID:Sf4lvMcU
いっそのこと合体しろ
政権交代する必要もなくなる
自民党も浄化する
765 ：762：2005/09/27(火) 07:50:12 ID:O56wJqCc
このスレに対してじゃなくて>>761に対してね
イエスかノーかとか下らないから
766 ：名無しさん＠３周年：2005/09/27(火) 07:57:53 ID:tGokppkU
NTTの電話線からおかしな音楽が流れたり、妙なことが頻発している
自宅周辺
767 ：名無しさん＠３周年：2005/09/27(火) 10:11:00 ID:bcO7RRvM
このスレにも公務員と思われる方の書き込みが見受けられますが、この例のような
ものが、事実とそれほどことならないで存在するとすればさすがに肯定はしないの
では？
当世給料事情／６　地方公務員 　民間の倍、年収１３００万円も
５～６人に１人は年収１０００万円超という、うらやましい職場が実在する。 　
【横浜市営バス】
運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３～４人の運転手は１３００万円を超える

何も知らずに過ごしていたら、なんと我が町はとんでもない状態になっていました
【町田市】
・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外

みどりのおばさん年収８００万円 【江東区】
みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年度実績)　
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
江東区の部長級の年収は１５００万円以上で、退職金は３７００万円を超える

給食調理員（給食のおばちゃん）実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円
768 ：名無しさん＠３周年：2005/09/27(火) 15:53:36 ID:KBvn92Nt
自民党が嫌で他政党を選択する奴に
他の政党はもっと悪いからという他政党批判は通用しない。
769 ：名無しさん＠３周年：2005/09/27(火) 16:14:48 ID:IsFsFmD1
民主党が嫌で他政党を選択する奴に
他の政党はもっと悪いからという他政党批判は通用しない。
770 ：名無しさん＠３周年：2005/09/27(火) 19:49:15 ID:KBvn92Nt
自民党か嫌なら民主党も嫌だ罠。
771 ：名無しさん＠３周年：2005/09/27(火) 20:54:33 ID:dquR8D4u0
しかし大阪は公務員のどんな職種でもひどい賃金体系とってるよなぁ・・・
大阪の人ってなんで怒り爆発させないの？2ｃｈの書き込み見ても、
批判してるのは大阪以外の人じゃね？
772 ：名無しさん＠３周年：2005/09/27(火) 20:55:17 ID:dquR8D4u0
＞771　>>767
773 ：名無しさん＠３周年：2005/09/27(火) 22:19:56 ID:BMCAD7ew0


万博２２００万人入場して
利益の黒字は５０億円


万博のためのインフラ整備　３兆円
774 ：名無しさん＠３周年：2005/09/27(火) 23:06:52 ID:O56wJqCc
>>1
日本共産党

失政の党と不屈の党を比べたらアカン
775 ：名無しさん＠３周年：2005/09/27(火) 23:11:24 ID:O56wJqCc
あそうか、>>1が言いたいのは

政権党に居座り続けて失政ばかりして、技術者や労働者の手柄を、自民党の功績と捏造する自民党と
理想的で良い事は主張するが、永遠に直接的政策実現を伴わない野党に甘んじる共産党と
そういう風に分けてるんだね？
これは難しいね
共産党と同じような主張で、共産党でなければ良いって事なんだよなあ
康夫に期待してたのが馬鹿だった
誰かいないかね
776 ：761：2005/09/27(火) 23:34:28 ID:3nWEBCbH
>>763
身近なことについて認めるか認めないかをきいているのに
共産党支持者は二元論とか言葉で誤魔化すわけだ。
身近な問題についてさえ答えられない共産党支持者は政治を語る資格無し。
777 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 07:05:24 ID:HnKwqKWI
俺は自民党の方がマシだと思う。
共産党は労働者を大事にする事は評価できるがどういう社会を目指しているのか不明。
共産党が政権を取ったら
　・株式会社は存続するのか。
　・競馬・競輪は存続するの。
　・風俗やエロビデオ・エロ雑誌はどうなる。
　・プロスポーツや芸能人は民間のままなのか。
　こうした問題にはっきりとした答えを出さない以上批判政党の地位に甘んじているとしか
思えない。
　それから国鉄の民営化は国民にとって利益になった（つまり正しい選択だった）と思うが
この事について明確な検証をきいてみたいものだ。
778 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 07:07:33 ID:HnKwqKWI
プレイステーション３専用ソフト

TEH　中学生　１８００円

好評発売中
779 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 07:14:17 ID:HnKwqKWI
>>776
中卒の俺らしい間違いをしたから
ちゃんと答えてやるよ

　・株式会社は存続するのか。　
存続する

　・競馬・競輪は存続するの。
存続する

　・風俗やエロビデオ・エロ雑誌はどうなる。
何も変わらない。むしろ性教育はもっとリアルになる

　・プロスポーツや芸能人は民間のままなのか。
国営にする必要性が無い。メリットも無い

共産主義は国営主義でも、人民抑圧主義でもなんでもない
お前が金持ちや政治家になって、他人が死んでも屁とも思わないようにならない限り
お前が望む社会になるよ。そういう社会を、共産党は共産主義社会と呼んでるだけだ。
共産主義が嫌いなら、お前なりの理想社会の呼び方を考えろよ。
780 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 07:20:00 ID:HnKwqKWI
要するに１００年前より今の社会の方が、よっぽど共産主義社会に近いって事だよ
世界はだんだん共産主義に近づいてきてる
それを評して、不破は引退記者会見で「（革命は近づいてますか？）ええ、そりゃ近づいてますね」と言ったんだよ
革命ってのは人々の意識の高まりのことだな
今のままじゃ嫌だって言う。
自民党の汚職が減る事は、共産主義に近づくって事だよ。
共産党ならそれを共産主義と呼ぶ。お前ならお前主義と呼べば良いんだよ。
１００年前の社会と、今の社会を比べて、お前主義に近いのはどっちだ？
781 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/09/28(水) 07:24:43 ID:ZBO/k4Zp
>>780
共産主義ではないんじゃないかな？
ソビエト・中国型の政治体型には近いと思うけど
782 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 07:37:35 ID:PfA+cl8k
勿論、日共の考える共産主義とソビエト中国型の誠治体型は全く別物。彼等なりに共産主義と呼んでるだけ
理想社会の呼称が違えば、現社会の呼称も違ってくる
日共はソ連を抑圧社会と呼び、ソ連自身はそれを共産主義と呼んだ

ホントにね、共産主義を批判するならしたら良いけど、対案を出さなきゃ
別に共産党だけが未来を考えてるわけでもないし、別に共産党が政権とらんでも
共産主義に近くなってるんだし。これからも近くなるだろうよ。
だったらこの先にある社会は何だってのさって思うよ
自民党は最近は悪政を尽くして来たけど、それを凌駕するほどに科学技術が進歩してる
医療も暮らしの中の便利さも、それを享受できる人も増えた。
社会は何かに向ってるんだよ、共産党はそれを共産主義社会と呼んでるだけなのに。
783 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 08:15:02 ID:YrbnLqsV
>>740
日本共産党も市場経済の方針だよ。
そもそも社会主義＝国有化ではないよ。
中国は今でも社会主義国だよ。
784 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 10:15:28 ID:bW+8e84M
共産党の主張は北欧型の高税率高福祉。
785 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 10:23:37 ID:xJbmHi1i
自民党執行部vs日本共産党中央委員会
786 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 11:39:01 ID:indjBtOH
共産主義は必ず独裁。
共産主義は一億人殺した政治体制
787 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 11:43:19 ID:bAsCu+Q5
なにかもうメチャクチャなことを言いだしてるな。
共産主義に近づいているなんてなんのこっちゃ。戦後政権をになってきたのは
自民党だぞ。共産主義に近づいてきたんなら、自民党が共産党でいいじゃないか。
なんで批判するんだ。
もう共産党は解党しろ。職員、活動家の生活のために共産党があるのなら、共産主義
を売り物にする株式会社にして、共産グッズでも生産、販売して生活費を稼げ。
今のままでは詐欺だぞ。
788 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 11:55:10 ID:0HBoUBGW
共産党の指導のもとに自民党が政権を担当してきた。共産党がなかったら、
自民党は政治ができなかった。
789 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 12:39:22 ID:Mp280j5N
>>787

になってきたからって、これからも担わなければならない理由など
どこにもない。
不満なら反対票を投じて目を覚まさせるのも一つの手だろう。
790 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 13:29:25 ID:YrbnLqsV
今の自民党って旧ソ連や北朝鮮に似てるね。
それを批判しているのが日本共産党。
791 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 14:08:51 ID:ygm9WRk6
自民党の独裁政治を唯一批判してるのは共産党しかいない。
大企業から税を取れば国民から増税しなくていいんだし。
792 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 14:11:07 ID:bW+8e84M
金持ち喧嘩せず。
金持ちに豪遊させて景気を良くしようという自民民主案だけが選択肢ではない。
793 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 14:47:51 ID:bhWTk0bu

共産党は自殺者が増えようが
失業者が増えようが、痛くも痒くもない

むしろ、失業者が増えたほうが都合がいい集団

794 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 14:53:55 ID:bhWTk0bu
給料泥棒！！
経団連にこの何十年も、なにもできなかったのに
給料だけはもらってる

給料を労働者にかえして、責任をとって自殺しろ
795 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 14:54:24 ID:pOtf9Ejj
アメリカでもイギリスでも多数派の支配は絶対であり、
少数派の声が政策に反映されることは一切ない。
とくにイギリスは政府と議会の不一致はないのでその傾向が強い。
日本も談合民主主義の時代が終わり、健全な多数派支配の
議会制民主主義に代わろうとしている。歓迎すべきだ。
796 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 16:00:56 ID:YrbnLqsV
>>793
自殺者３万人の現状を問題にしているのは日本共産党だけ。
自民党（小泉＆竹中）は淘汰だと言っている。
797 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 20:02:04 ID:YrbnLqsV


　　 ／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）
　　|　 　　/　>>800狙いに来ましたよ～～
　　| /|　|
　 //　| |　　
　Ｕ　 Ｕ　


798 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 20:03:12 ID:YrbnLqsV


　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　/´く_`　）　
　　　　　　　　　　　　|　 　　/　後ろに人の気配が・・・
　　　　　　　　　　　　| /|　|
　　　　　　　　　　　 //　| |
　　　　　　　　　　　Ｕ　 Ｕ

799 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 20:04:36 ID:YrbnLqsV


　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　´_ゝ`）
　　　　　　　　　　　　　|　 　　/　気のせいか・・・
　　　　　　　　　　　　　| /|　|
　　　　　　　　　　　　 //　| |　　
　　　　　　　　　　　　Ｕ　 Ｕ　


800 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 20:05:22 ID:YrbnLqsV


　　　　　　　　　　　　疾風のごとく華麗に800ゲットしました
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´)
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ


801 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 20:41:30 ID:5csNot4S
＞１）朝鮮戦争とは、ソ連・中国・朝鮮・日本という４つのマルクス主義前衛党
「軍」が仕掛け、遂行した“共同作戦の侵略戦争”であったこと、
（２）武装闘争とは、朝鮮戦争の本質的な作戦の一つであり、スターリン・毛
沢東の参戦・軍事指令に盲従した“統一回復”日本共産党「軍」による後方
基地武力かく乱戦争行動として位置づける必要がある、ということです。

朝鮮戦争は、１９５０年６月２５日に勃発しました。仕掛けた側が北朝鮮・ソ
連・中国という社会主義３カ国であったことは、歴史の真実として今や明白
になっています。スターリン・毛沢東・金日成は、韓国・アメリカ側が最初に
侵略したとする２０世紀史上最大のウソの一つをつき続けたマルクス主義者で
した。世界のなかでも、そのウソにすっかり騙され、信じ込んだ度合いの高
さは、隣国であったにもかかわらず、日本の左翼全体、ジャーナリズムが一番
でしょう。ここには、日本の戦後ジャーナリズムの左傾化の影響がありました。
それは、社会主義国が行なった戦後最初の“侵略戦争”でした。それに呼応し
て、日本共産党が、侵略戦争加担武装闘争を、１９５３年７月２７日朝鮮戦争
休戦協定成立日までの１年９カ月間展開しました。日本共産党は、当時、ソ
連・中国共産党にたいして、自主独立・対等平等関係どころか、完全従属状態
にありました。そこから、日本共産党は、スターリン・毛沢東の「後方基地武
力かく乱戦争決起」指令によるものとはいえ、世界の資本主義国共産党の中
で、侵略戦争行動を遂行した唯一のマルクス主義政党になりました。
ただ、日本共産党「軍」といっても、それを計画的に組織しようとしたの
は、一部で、まき込まれた党員、追随した党員などに分かれています。そし
て、「人民軍」を意図したが、その実態は社会主義国並の軍隊機能を持ちませ
んでした。
802 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 21:50:13 ID:emAh7ZBw
今の議席でもこの騒ぎじゃ共産党が30議席獲得したら
自民民主派は発狂するんだろうなw
ある意味楽しみ。
803 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 23:22:53 ID:z4Fho/Uz
>>791
その分のしわ寄せが中小企業に降りかかるよ。
大企業が単価叩きをはじめてね・・・・。
で、中小企業はそれに応えるために従業員の給料を減らす。
結果的に増税と変わらない。
804 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 23:56:41 ID:emAh7ZBw
>>803

そんな回りくどい言い訳じゃ社会的弱者は納得しないだろうね。
805 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 00:22:31 ID:Y8S6HfRG
>>804
いや、共産党の言い訳の方が納得出来ないぞ。

　公　務　員　の　給　料　は　高　く　な　い

　民　間　が　安　い　だ　け　だ

っての。
おそらく、共産党は大企業に増税しても社会的弱者に還元しないよ。
全部、公務員の給料になるだけ。

だいたい、弱者（失業者など）を救済するなら、公務員のワークシェアリングをなぜしない？
欧米などは失業者対策として、これをすでに行っている。
もしも、公務員の給料を平均賃金並みに引き下げれば、失業者全部を新たな公務員として雇用する予算が確保出来るしね。
が、共産党は公務員の給与引き下げに、とことんまで反対している。
そして、詭弁を弄して公務員の高給を正当化することに躍起になっている。

自民党が大企業の搾取に協力しているのなら、共産党は役人の搾取に協力しているだけだ。
そして、国民の多くが前者よりも後者に対して反感を持っているのは、この前の選挙を見ても明らか。
大企業はまだ利益を与えてくれるが、公務員はただむしり取るだけだからね。
どちらがより弱者の敵か・・・・答えは自ずから導き出されると思う。
806 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 00:50:04 ID:C/E9+jxt
言い訳は長ければ長いほど民衆は嘘くさく感じるんだよね。
807 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 00:52:37 ID:DjzttTys
>>771
大阪の人もスレ立てて怒り爆発させてます
が
大阪弁丸出しだと、それだけで反感を持つ人もいますので
わからなくしているだけです
よ
808 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 00:53:56 ID:Y8S6HfRG
>>806
なら、一つ聞く。
共産党は弱者・・・・とりあえず、失業者にしておくか。
彼らを救済するために、具体的にどのようにするのか？
809 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 01:02:00 ID:ECJOxP4+
>>780
１００年前よりは共産主義に近づいてきたと俺も思う。
ただし、資本主義により経済の効率化が進み富の分配が行われたためで、共産主義思想のおかげではない。
それから１５年前よりは共産主義的な社会ではなくなってきている。失業率は高いし。
パートやアルバイトも多いし。
つまりいまの状況が共産主義社会への推移の過程とは到底思えない。
810 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 01:14:56 ID:3lrGma5j
>>809
１００年前を知ってるあなたは、１００何歳？
共産主義なんてのは、とーーーーーーっくに終わってるんですけど。
１００年前は知ってても、１０年ほど前の社会主義崩壊は知らないのかね。
年とると昔のことは覚えてても最近のことは忘れるっていうから仕方ないかｗ
811 ：761：2005/09/29(木) 01:21:35 ID:ECJOxP4+
>>779
答えた事は一応評価しなきゃな。でもなかなか答えようとしないところに共産党とその支持者
の論理の欠如を感じた。国鉄民営化については未だに無視だし。

もうひとつきくが、なぜ株式会所を認めるのになぜ共産党を名乗っているのか。
自民党との違いは大企業や高額所得者の税金を重くして、イラク派兵に反対する事くらいなのか。
要するに共産党支持者は今ある富の分配のみ語ることが政治であるように錯覚してるんじゃないのか。
なにかを作り出していくビジョンというものが感じられない。
例を挙げると２年前の衆院選の共産党のポスターの標語は「若者に仕事を」「いつまで続けるアメリカいいなり」
だった。
この言葉には現状を批判する以上の事を感じる事は出来ない。「社会をどうしていくか。
そのための方法はこうだ。」というところまで語らなければ所詮批判政党に甘んじているとしか
いえないと思うが。
812 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 04:30:57 ID:7MHpKeD0
>>809
＞ただし、資本主義により経済の効率化が進み富の分配が行われたためで
これは良い事を言った。こういう考えを史的唯物論って言うんだよ。
マルクスが言ったことそのままだな。

＞つまりいまの状況が共産主義社会への推移の過程とは到底思えない。
共産党の運動と、社会の必然的な変化とをごっちゃにしては駄目
共産主義的な社会の向上だけが、共産主義への道では無い
＞ただし、資本主義により経済の効率化が
↑こういう事でも社会は進むし、今のままじゃ駄目だと言う、大きな意志も社会を進ませる力になるだろ


>>810
だったら、お前の想像する１００年後の社会はどんな感じだと思う？
もしくは、どんな社会になってほしい？
共産主義は終わったと言うならそれでもいい。
お前の理想とする社会はまだ終わってないし、始まってもないだろ？
自分で考えて、対案を出してから批判する事も重要。もうちょっと能動的な思考になろう
813 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 04:36:52 ID:7MHpKeD0
>>811
国鉄民営化が是だったか非だったからという事なら
安全性の低下の面で非だったと言える

株式について
現時点で認める事と、必要性が無くなる時代に廃止する事とは矛盾しないだろ
必要性の有無は、経済界も含めて国民が決める事だ。
814 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 06:38:32 ID:UL8zglCO
いまだにソ連が社会主義国だったと信じているやつがいるのか。
まるでイラクに大量破壊兵器があったと言い張る自衛隊出兵推進派に似ているな。
815 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 06:55:28 ID:7MHpKeD0
【シャカイシュギ】　社会主義・・・ソ連のような国
人々の脳内辞書にはそう記されてるんだよ

誤解を解くことに力を尽くすか
はたまた中身共産主義でも、名前を変えて新たに出発するか
無闇に他の真似をする事は無い。日本の共産党は名前を変える必要は無い
それぞれ、名前を変える党も変えない党も永い道程だ
816 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 06:56:44 ID:7MHpKeD0
誤解を解く努力ってのは、名前を変えてもやってるっちゃあやってるな
結局は社会主義を主張するんだから、やっぱ名前は、なるべくなら変えないほうが良いな
817 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 07:06:18 ID:UL8zglCO
まあいずれ教科書に「イラクに大量破壊兵器があったので出兵した」とか書かれて人々の脳内辞書に記されるんだろうね。

818 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 07:13:20 ID:7MHpKeD0
まあいずれ教科書に「大東亜戦争は正しい戦争でした」とか書かれて人々の脳内辞書に記されるんだろう
819 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 07:13:54 ID:7MHpKeD0
ね。
820 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 07:14:32 ID:kPTC5SJG
>国鉄民営化が是だったか非だったからという事なら
>安全性の低下の面で非だったと言える

あー西日本は元々民度が低いからなｗｗｗ
821 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 07:21:47 ID:HmtytuwV
うるせー馬鹿！
殺すぞ
822 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 10:52:16 ID:8okVSzgJ
共産党否定派がこれだけキャンキャン吠えてるって事は
裏を返せば共産党が躍進するんじゃないか？と恐れをなしてる証拠。
小さな政府で落ちこぼれた弱者を共産党が拾い上げるのが恐いんだろう？
たかが10議席程度の政党にﾌﾞﾙｶﾞﾀじゃ先が思いやられるな。
30議席に到達したら発狂するんじゃないか？ｗ
823 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 11:08:28 ID:8okVSzgJ
明日をも知れぬ状況下に置かれてる者にとって
共産党の「金持ちに課税して金をふんだくって来ますよ！」
の一言で自民民主は一蹴されてしまう。
824 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 11:21:55 ID:pnJWVOGv
自民党が自由を隠れ簑にした共産主義者
825 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 11:27:35 ID:s1WxBtai
　共産党＝自民党　：　どっちも　一党独裁強権政治志向だ。
　　　　　　だが　・・・・　今現在の　小泉独裁は　　
　　国民を見ていない．　アメリカ　と　経団連　しか見ていない。
　　　　弱いものから　　搾れるだけ　搾る。　強いものを益々強くする。
　　郵政民営化して、　国を信じて　預けた「国民のなけなしのお宝」をロックフェラー等
　　　　　　に只でくれてやろうとしている。

　　　どう考えても　　弱い者の唯一の味方。　　共産党が良いに決まって居る。
　　　　　　　　共産党　が　良い。
826 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 16:28:32 ID:Y8S6HfRG
>>822
いや、共産党の偽善を暴く意味でやっている奴もいると思うぞ。
だいたい、共産党は弱者救済を叫んでいるが、実質的には何もしていないからね。

例えば、失業者対策に共産党は何かしているか？
主張しているのは、現状のサビ残やリストラを法的に規制することだけ。
が、今現在、失業状態にある人たちについては、何も言及していない。
また、倒産して失業する人たちのことについても、何も言っていない。
さらに、自ら失業者救済に乗り出すことは一切なく、口だけで叫んでいるだけ。
要するに、自分の腹を痛めてまで、弱者救済に乗り出さないって事。
口先だけならタダだからね。

こんな口だけで国民をペテンにかける政党を信じられるわけがないだろう。
もっと簡単に言うなら、共産党の魔の手から国民を救おうと考える正義感からやっているわけ。
カルト宗教を批判し、善良な人々を守ろうとするのと一緒。
827 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 17:04:45 ID:UL8zglCO
>>826
サービス残業を会社に払わせるとき相談に乗ってくれるよ。
828 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 17:20:25 ID:Y8S6HfRG
>>827
それはタダだね。
やっぱ、自腹を切るのが嫌なんじゃないの？
829 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 17:45:03 ID:UL8zglCO
>>828
自民党議員はカネを恵んでくれるのか？
830 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 17:47:15 ID:Y8S6HfRG
>>829
自民党は弱者の味方じゃないから、別にいいんじゃない？
で、共産党は弱者の味方なのに、自腹切るのがなぜ嫌なんだ？
831 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 17:48:37 ID:SzUsgjqU
>>828
自民党は仕事を紹介してくれるのか？
832 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 18:21:07 ID:UL8zglCO
>>830
法律で禁止されているんじゃないの？
833 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 19:50:51 ID:8okVSzgJ
自民・民主は勝者に豪遊させて経済を向上させる政党
共産は勝者から金をふんだくって弱者に還元する政党
834 ：鈴木崇一：2005/09/29(木) 19:51:22 ID:tI0NQJWa
特定郵便局制度は、地元民を抑えた名士であり、国家公務員で、郵便局舎として自宅を
高値で貸し出して、代々引き継ぐ世襲制の役人で、マネーを扱うから給与も高額で、心配
無しの共済年金で老後もたんまりゆったりで、全国各地の超豪華で安い保養施設巡りも幸
いっぱいで、こんなに安穏なる勤務人生は、この逼迫した国では特別貴族と思う。
また、【内容証明郵便】なんかは司法の資格持った、責任ある人間が公正に秘密厳守で
法的に守られた「配達システム」を確立することです。　結局、この様に、日本国民は
「人権と真の民主主義」を軽視されて、役人に適当に扱われて来た。特に、特定郵便局
制度は住民監視制度の名残りだ。｢郵政監察局｣は腑抜けだし！厳重警戒しろ！
また、約３５０兆円の貯金と生命保険は身内の公社、公団、多数の役人系列企業、国債等
にばら撒いて、無神経な使い放題、高給取り放題で、これらで利益などは帳簿マジック、
結局、膨大な赤字根源での国民借金の増加は止まらない。
「１０００兆円の国民借金」にお構いなしで、３０万の郵政役人と特に造反議員共の巨額
な金づるであり、政治家金縛りの権力だから、国民など糞くらえの既得権に必死にかぶり
付く意地汚さだ！　「役人の無駄を徹底して削ぎ落とせ！」｢郵政民営化｣など序の口さ！

実に、｢時代逆行の旧態的超保守党｣なる因循姑息な｢国民新鮮吸血党｣を立ち上げたね！
｢県民の誇りなる田中知事｣は｢埃｣を払ったら、地方権力のヘドロから｢モグラッ子｣が、
｢新日本だ！｣と顔出した感じで、｢誠に、誰を信用したら？｣と有権者も戸惑った。
それにしても、どの野党も｢吸血を判っていても大反対｣で一致団結など、ただ怖いだけ！
どう見ても、今の野党が束になっても、巨額借金の処理が可能とは思えぬアホ反対主義！
郵政民営化は国民負担の巨大すぎる既得権を持ちすぎた今、実施すべきです。〔１〕
835 ：鈴木崇一：2005/09/29(木) 19:51:59 ID:tI0NQJWa
「１０００兆円の国民借金」を抱えた｢ざる抜け財政｣では、｢金｣に関する何を法制化
しても、無意味な決定であり、｢絵に描いた餅｣と一般の日本国民なら当然、解る筈だし
真面目に自分と国の将来を考慮する者なら、こんな状況で済む訳が無いと誰でも考える。
実に、年度予算の約８０兆円において、税収等は約４０兆円で、後の４０兆円は借金にて
賄っている。そして、財政支出は国・地方の人件費等に約４０兆円、巨額借金の元本・利
息払いが約２０兆円、そして、残りの借金分２０兆円で公共事業その他の国家事業をやる
火の車なのだ！それでも、国民の贅沢は止まらないし、毎年の借金増加も止まらない。
確かに、こんな借金漬けにしたのは自民党だが、それを真剣に止められなかった野党共
も屁理屈追及だけの無能党であり、それらの政治家を選んだのは我ら有権者です。
今や、国家財政の非常事態です。
信に、若手や後世に途轍もない借金を押し付けている。
全く、資本主義国として、最も重要な資本の破綻を今後に押し付けて、「後は野となれ
山となれ」の「糞爺、糞婆の根性」で、真に、『天皇陛下』に対して、日本国民として、
国際貿易の民として恥ずかしくないのか！　６０歳になる自身も恥ずかしい限りです。
それ故に、本来、『小泉総理』が、非難が集中するし、力量の評価にも関わる｢伝家の
宝刀｣を抜くほどの｢衆議院の解散｣まで踏み切ったのは、｢保守的硬直化の無責任な悪
循環の借金財政｣からの脱却は、今が極点との『総理の責務としての重い決断であり、
英断である』のです。
そして、自民党主体で財政建て直しを図ろうとしているが！
しかし、最早、｢財政破綻｣の責任は日本国民自身にあると自覚して、一丸となって取り
組む以外に無いのです。責任を擦り合っても進展無しの崖淵に立っている。
空虚な政策遂行では、何時、若手の怒りが触発的爆発を生じても当然の状態なのです。
｢国民年金の未納と不信、国民健康保険の滞納、若者達の失業とニートの増加等｣は深く
疼いた抗議の助走なのです。〔２〕
836 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 19:56:30 ID:8okVSzgJ
勝者の豪遊で経済が向上し弱者が減れば共産衰退。
勝者が更に豊かになる一方弱者が益々貧しくなれば共産増殖。
837 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 20:33:54 ID:dSE87tlg
郵政民営化では唯一全国特定郵便局長会を擁護した共産党。
もうなんでも有りの利権集団。
838 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 21:14:05 ID:xeI5eSW7
>>832
基金の設立はできるのにしない

ビル建設の金集めには必死
839 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 22:10:29 ID:xeI5eSW7
ホリエモンの会社は数年前、大企業だったのか？
楽天は数年前、大企業だったのか？

大企業は倒産してないのか？
840 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 23:37:46 ID:Y8S6HfRG
>>833
＞共産は勝者から金をふんだくって弱者に還元する政党

違うな。
そういうことを言って、弱者予備軍から金を騙し取ろうとしているのが共産党。
で、本当の弱者（失業者など）は完全無視。
弱者予備軍はまだ少ないながら金を持っているが、本当の弱者は全く金を持ってないからね。
そして、その騙し取った金で豪勢なビルを建てようとしている。
カルト宗教と同じで、貧乏人を食いものにしているだけ。
841 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 23:43:32 ID:C/E9+jxt
>>840

弱者が増えれば増えるほど
そんな長ったらしい言い訳は通用せんのだよ君ぃ～。
共産党を嫌う理由を考えるより
自分が嫌われない方法を考えたらどうだね？
842 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 23:50:18 ID:AudBS2LW
>>841
共産党は弱者に金を取ってやる、盗んでやるとまで言ってるのに相手にもされない。
こんなに嫌われるのも難しいんじゃないか。
843 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 23:54:42 ID:C/E9+jxt
弱者が増えれば増えるほどこれからの共産党に有利。
30議席ぐらいに増えた時に共産党否定派が発狂する様が見てみたい。
今でも凄いんだからきっと失神する奴とか出るんだろうな。きっと。
844 ：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 00:21:17 ID:4TA+l7h0
自民党に入れた奴だろうが、共産党に入れた奴だろうが
国からの扱いは同じ
負け組になりたくなければ年収900万円以上稼ぐ事だ
予定されている増税額から計算すると
そこが勝ち負けのボーダーラインになるんだってさ
845 ：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 00:24:57 ID:J53t6h0v
>>844

何が言いたいのか、よく分かりません。

「とりあえず、勝て」ですか？
846 ：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 00:30:50 ID:Viepwg2v
経済的弱者が多くなること、大変な人が多くなることを喜ぶ政党て
何なんだ。
政治は国民が幸福になることを目標にしているのに、共産党だけは
人が不幸になることを目標にしてる。
もはや正気の沙汰じゃない。
847 ：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 00:42:03 ID:4TA+l7h0
>>845
反自民支持者にとっては、耐え難い事実だろうし
そんなことになるとは知らないで自民に入れた者も同じ事を思うだろう
知ってて入れたものは高額所得者だから、笑って過ごせるだろう
848 ：鈴木崇一：2005/09/30(金) 01:16:57 ID:xFXhSb6n
何故、「中国の若者達が、此処まで技術と経済で関係を深めた日本を嫌い、反日デモに
走ったのか？」、その大きな原因は、国の抗日教育による単純に過去の戦争責任追及
のみではなく、「日本の異常に増大する国民借金は世界的な問題であり、日本の政治家
による戦犯擁護的言動への疑念」、及び、「今の国民借金など他人事的日本人に対する
強烈な非難」と受け取らざるを得ない。
しかし、「軍国主義を最も恐れているのは日本国民自身」のはずが、現実、「経済破綻」
したら、高度な技術力で、相手を選ばず、我武者羅に国民一丸となって、またしても、
近隣に向う侵略開始を何よりも諸国は恐れているのです！
恐らく、「国民借金が１０００兆円」を越えたら、多くの国々が日本との貿易を警戒し
縮小させる体制に入るだろう。これからは、発展途上の「２３億人の中国やインド」が
物資はいくらでも買ってくれるのだからそちらへ流れ、その挙句に、高値を続ける石油
を含めて、多くの物資不足に陥った、その時点から「デフレが急速反転して、急激な
物価高のインフレへと突き進む」危険性があるのです！
何分にも、日本国は世界経済の大きな一翼を担っておりますが、「もし、経済破綻を来
せば、世界経済も強いダメージを受ける」のです。次の世界恐慌となったら、過剰人口
の世界で逃げ場のない１０億人以上の下に虐げられた人々は、猛烈なインフレで生活窮
状となり絶望的怒りと狂乱は、必ず、テロ集団さえも窮極混乱を生じ「核使用テロ」を
誘発して、当然、対抗核兵器投入へと混迷的進行の可能性がある。
今はまだ、大量に買ってくれる相手国であり、買って貰わないと売り手国も経済的に
困るから売らざるを得ない。しかし、中国等が輸入力も早い速度で付けて来たので、
老化した借金ジリ貧国への輸出の流れが急変するのは時間の問題であり、是までの良好
な関係に対する相手の好意が断たれるタイミングの問題なのです。〔３〕
849 ：鈴木崇一：2005/09/30(金) 01:17:50 ID:xFXhSb6n
世界が我が国に、今一番望んでいるのは、やはり、「借金財政の建て直し」なのです。
それに、「個人金融資産は約１４００兆円」を保有しているのに、「１０００兆円の
国民借金」なる矛盾は行政推進の失敗であり、あらゆる既得権層の血税吸い取り主義の
結果であります。
それに、国民も民主主義の｢自由と権利｣を｢自己主張と獲得｣に履き違えていることです。
最も基本的な｢国家確立してこそ民主主義が維持できる｣の｢国家認識が欠落｣しているの
です。　それ故、｢乾涸びた、ならず者国｣等にさえ許し難い因縁を付けられるのです。
今の「借金大国は結局、行政と国民の責任だと認識すること」であり、これほど巨額な
借金などどの国も助けられない、アンケートで今後の主要経済相手国は中国と明確なる
米国人にしても、大きな負担になれば「抑圧的再占領」を行う。そして、「インフレで
国が行き詰れば、必ず、追い込まれた人々の中から抵抗集団が発生する」、次に、その
「日本人の不満分子」に対して、「米兵は容赦なく銃弾を浴びせる」のです。
真に、日本国民は重要な決断の極点に来たのではないでしょうか！
国民が選択した無能政党で混乱したら、｢インフレによる国家破産｣を覚悟することです。
正に、「平和ボケとエゴ」のこの国民は「国家破綻」なる激痛極みの必要性があるのか。
再建には、基本的政治体制をしっかり担うべき、｢国の頭脳から背骨と全神経系が明快で
強靭な筋金入りの主体的政党｣が必要であり、毅然とした国家体制を確立して、この難局
に取り組まなければなりません。
現在の日本国においては、『自由民主党』がその強固な役割を担う以外に無く、今後を
担った責任は重大であり、最早、失敗は許されません。
今回の選挙において、国民の判断として、自民党主体を圧倒的に選択しましたので、この
２年間で｢国民借金総額の増加率を零か負｣にする大改革を実行するべきです。
〔４〕
850 ：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 13:06:52 ID:ALHBdI1w
>>846

共産党を責める前に自分の襟元正せ。
小さな政党派が弱者を出さなければ良いだけの事。
二極化が進んでるのは共産党の責任ではない。
あしからず。
851 ：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 13:23:28 ID:P6WAhyqg
小泉が人権擁護法案早期に提出
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1127977257/

自民に入れた奴らマジ責任取れよ
852 ：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 18:35:59 ID:+WKzpyVY
自民はやりたい放題だな
853 ：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 18:59:23 ID:Yvp7quCw
まあ、どうでもいいけど、死ぬ前に一度、共産党が政権とるの見てみたいね。
あと、50年はありそうだから、一度ぐらい拝めるかもしれない。
なんにも、期待してないけど、期待以上のことは間違いなくしてくれそうだ。
毎日、ニュース見て驚きそうだよ。うふっ、おもしろそっ・・・
854 ：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 19:18:39 ID:zmndyfuj
第一政党になる必要は無いが
共産党がどちらかに転ぶかによって与党が変わるぐらいの存在になったら面白い。
855 ：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 20:34:46 ID:T/88/IjQ
>>853
>>854
死んだ子の年を数えても。
856 ：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 20:41:45 ID:Z9FcRxeH
共産党って拉致問題に消極的なんだって。
なんでだろ？ｗ
857 ：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 21:10:37 ID:iHzYCe9b
>>780
＞世界はだんだん共産主義に近づいてきてる
＞それを評して、不破は引退記者会見で「（革命は近づいてますか？）ええ、そりゃ近づいてますね」と言ったんだよ
＞革命ってのは人々の意識の高まりのことだな
＞今のままじゃ嫌だって言う。
＞自民党の汚職が減る事は、共産主義に近づくって事だよ。
＞共産党ならそれを共産主義と呼ぶ。お前ならお前主義と呼べば良いんだよ。

ここまで言うともう言うことはないね。世界は自分を中心に回っているといってるのと同じ。
自民党支持者の全てが自民党議員の汚職を喜んでいるんだろうか。発生しないような努力を
してないんだろうか。自民党と汚職と何の関係があるんだ。汚職は主として政権担当している
所に生じる。そして、制度の違いにより発生しやすいか、発生しにくいかの差がしょうじる。
公権力を拡大する共産主義では、日常的に汚職が生じる、存在が汚職そのもの、実験的にも
そうだったんではないのか、批判する人達を処刑し、強制収容所に入れたのではないのか。
ふざけたことを言うな。
858 ：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 22:09:00 ID:+WKzpyVY
>>856
積極的だよ。
最初に拉致問題を取り上げたのが日本共産党。
他党がずっと無視していた。
マスコミが取り上げるようになってから他党が取り上げるようになってきた。
明らかに票取りに利用しているね。
859 ：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 22:45:27 ID:MPAHT5cA
拉致なんてどーでも良いよ
さっさと忘れろ
拉致家族会の老害どもはさっさと死ね
860 ：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 23:11:52 ID:9KBJCuTr
>>856

批判するなら調べてから言おうねﾎﾞｸﾁｬﾝ
861 ：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 01:06:58 ID:MyxqlsfW
>>860
調べなくて良いよ





























死ね
862 ：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 01:46:57 ID:MyxqlsfW
さいきんはストレスでレス番号をよく間違える
>>856死ね
863 ：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 01:53:51 ID:9riqSqGx
つーか・・・・共産支持者は失業者対策について、いつになったら答えてくれるの？
答えられないって事は、やっぱり弱者の味方って嘘？
864 ：番組の途中ですが、臨時ニュースです：2005/10/01(土) 02:47:38 ID:f91SYNPU
【コピペ】マック、店長の残業代の支払い拒否～法廷闘争へ【よろしこ】

ソース
http://www.home.ne.jp/channels/news/sogo_news/story.html?20051001/20051001a233010s.shtml?cID=i02


日本マクドナルドが、残業代の支払いを求めていた埼玉県内の
直営店の４０代の店長に対し、店長は管理監督者に当たり残業代を
支払う必要はないと回答したことが、３０日分かった。
東京管理職ユニオンは、この店長が未払い残業代の支払い求め
訴訟を起こす予定としており、支援していく方針。
同社はアルバイトや一般社員の未払い賃金約２２億円を支払うことに
なったが、新たに店長の残業代をめぐる法廷闘争に直面しそうだ。
他の外食企業などに影響が広がる可能性もある。
労働基準法では、管理監督者を残業代の支払い対象外としている。
同社は、店長は管理監督者に当たるとして残業代を支払っていないが、
この店長は月１００時間以上の残業で健康不安があるなどとして、
５月に管理職ユニオンに相談した。
管理職ユニオンは、裁判で残業代の支払いが認められれば、
全国に約１５００人いる直営店店長は過去２年間分の残業代を
請求することができるようになり、追加的に同社が負担する残業代は
１００億円を超える規模になるとみている。
865 ：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 11:02:19 ID:oN6vseai
>>863

行政執行権をもっている政党は、自民党と公明党。

正規雇用→非正規雇用への転換政策は、自民党と経団連の共同政策だぞ。

おまえらが自民党（大手経営者代弁政党）支持を続ける限り無理。
866 ：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 17:50:10 ID:6gY/Tyof
クロネコメール便　　　５０gまで　80円
867 ：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 19:31:05 ID:zoZsZc79
>>863
サービス残業なくせば雇用が増えるよ
868 ：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 19:45:40 ID:6gY/Tyof
クロネコメール便　　　５０gまで　80円

定形郵便物　　　　　　25gまで 80円
　　　　　　　　　　　　　50gまで 90円
869 ：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 19:51:52 ID:6gY/Tyof
>>865

共産党は、経団連になにもできないなら
労働者に給料返して、自殺しろ
870 ：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 20:05:39 ID:oN6vseai
>>869

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
自分の発言の論理矛盾にきずかないのか？
871 ：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 20:07:51 ID:lOHQLKZu
>>867
ワークシェアリングだね
872 ：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 20:17:58 ID:6gY/Tyof
共産党の中央の計画は、成果なしでも給料をもらって責任をとらない

共産党の実収入
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-09-10/02_03.html
共産党　116億円　　
民主党　112億円　　

ただいま、貧乏人からこれだけ金集めて40億のビルを建設中
873 ：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 20:21:28 ID:lOHQLKZu
>>872
寄付だろ　寄付
寄付っていうのはやりたい人だけやるものですが
874 ：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 20:28:07 ID:6gY/Tyof
40億のビルを建設して、労働者にどうゆう成果があるのか…

共産党の中央は、40億のビルを建設を計画して給料をもらってる
875 ：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 20:35:20 ID:3M90QunU
しんぶん赤旗なんていい加減な商品を介在して金を吸い上げる共産党て
悪徳商法とどれだけ違うんだ。
876 ：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 20:37:20 ID:lOHQLKZu
>>875
それはお前にとってはの話だろ
877 ：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 20:59:39 ID:oN6vseai
>>875
赤旗は購読の意思がある人が購読するわけだ。

いいかげんなのは、おまえだろ・・・



878 ：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 21:05:28 ID:+5uDnzV1
日本＝和
共産＝共

で共和党に名を変えて、超左派な政治やったら面白い
879 ：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 21:16:14 ID:zoZsZc79
>>876>>877

性狂新聞には>>875みたいに書いてあるんだよ。
こいつら洗脳されてるから何言っても無駄。
880 ：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 21:20:36 ID:AzFdSdv9
◆祭り協力のお願いとお知らせ◆コピペ推薦
現在中国のウイグル自治区（本来は東トルキスタン）の人々は中国共産党の
圧政下に苦しんでいます。トルキスタンの人々は中国からの圧政への抵抗
と独立を主張していますが中国共産党からテロと一方的に断定され現在も
なお苦しんでいます。
具体的には
・強制中絶によって850万人もの赤ちゃんの虐殺
・核実験によって75万人が放射能で死亡
・50万人を政治犯として処刑・虐殺
・エネルギー資源を一方的に搾取
といった信じられないことをしています。しかしあまり世界では知られていません。
おなじアジアの一員としてそして人間として中国共産党の蛮行に抗議し、
世界の人々に知ってもらい、中国共産党に対する非難世論を呼びかけましょう！！

東トルキスタン共和国は、自国の危険も顧みず

「中国は、日本の教科書を批判する資格などない」
「常任理事国には中国より日本が遥かにふさわしい」

と声明を発表した国です

中国のこの様な政策は近隣諸国の日本や台湾にとっても他人事ではありません。
支援本部は↓
http://www.geocities.jp/saveeastturk/vip.html
881 ：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 21:43:09 ID:zoZsZc79
>>880
共産党という名の政党でマトモなのは日本共産党だけかよ
882 ：マスコミの基本知識・データ：2005/10/01(土) 22:15:36 ID:7dZdYlUC
★NHKには内部に二十二の共産党支部が有り、昭和六十三年の調査では東京都下だけでも、
九十八名以上のキャスター・アナウンサー・ディレクター等が共産党員であることが確認
されています。この共産党員の数は、テレビ朝日（朝日新聞系）やTBS（毎日新聞系）と
並んでテレビ業界の上位三位に入るものです。自由主義国で公共放送を共産主義勢力に
支配されているのは、日本と韓国、この二カ国だけです。
NHKの偏向報道の具体例に関しては以下のような例があります。
平成十六年五月二十日のNHK『ニュース７』は、イラクで拘束された高遠菜穂子のインタ
ビューを放送する中で、
★「自衛隊を撤退させなかったのは当然だと思います」という発言の部分だけを編集によ
ってわざとカットしています。
民放でこの発言をわざとカットしたのはTBS『ニュース２３』だけですが、これは即ちNHK
とTBSが共産党の「御用放送」と化していることを裏付けているのではないでしょうか。
そしてNHKの悪質な点は
★「NHKの番組なら信用できる」という国民のイメージを悪用して、中国共産党に媚びる
歴史捏造番組を頻繁に制作していることにあります。
さすがにニュース番組では、筑紫哲也みたいな露骨な共産主義讃美や反米煽動ができず、
せいぜい編集やテロップによる情報操作しか出来ないため、NHKは専ら自虐史観の喧伝を
担当しています。
883 ：マスコミの基本知識・データ：2005/10/01(土) 22:16:11 ID:7dZdYlUC
お北京には
★「日中メディア交流センター」なる対日プロパガンダ機関があり、ここにNHKの職員二名
が常駐し、中国に関する番組を制作する際に、中国共産党の「指導」を受けています。
★NHKの中国共産党に対する阿諛追従ぶりは、もはや完全に常軌を逸しています
例えば平成十二年春にNHKが特集として放送した『ダライ・ラマ』では、中国共産党の
チベット侵略を「人民解放軍の進駐」と言い換え、チベット民衆の独立運動に対する中国
共産党の弾圧虐殺を「鎮圧」と呼び、
★あげくのはてには「チベット動乱はチベット仏教こそがその紛争原因だ」と解説するに
至っています。
明らかな侵略者である中国共産党を「解放者」として位置付けたこの番組は、黒を白と
言いくるめる中国共産党のプロパガンダ放送そのものです。
★「拉致は韓国安企部のでっちあげ」「大韓航空機爆破は韓国の自作自演」と主張して
いた北朝鮮シンパの吉田康彦元埼玉大学教授も、元々はNHK国際報道局長を務めていた人物
です。この一事をもってしてもNHKの偏向性が良く分かるというものです。
884 ：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 22:35:21 ID:eyZ36CQH
以下は共産党の農地の宅地並み課税反対の理由です。市街化区域の農地の宅地並み課税反対の
理由ですよ。理解できます？まともな話だと思います？狂ってるとしか思えないのですが、
これでも、変えない、隠しておけばばれない、ただそれだけですよ。

そんなことをすれば、貧富の差はますます広がるだけです。
言葉を換えれば、厳然たる格差社会が形成されるだけ。新たな封建制とでも言うべきか。
特に土地などの継承が困難になれば現在の農村社会は崩壊し、土地の急激な
安値現象（デフレ）がおきます。今どころの騒ぎじゃありません。
そうなれば、今起こっている富の一極集中と同じように、土地の急激な一極集中
（おそらく大規模農業をビジネスとする会社などに）が起こるでしょう。
そうなれば、確かに一般的なサラリーマンと資産の格差はなくなるかもしれません。
しかし、かつて農民だったものもサラリーマンもともに「同じように貧乏になって」格差が
なくなっただけです。
当然ながら、その削られた分の富はごくわずかの勝ち組が持って行きます。
885 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 00:07:26 ID:9riqSqGx
>>871
でも、公務員のワークシェアリングには反対してるんだよ、共産党は。
公務員の給料を下げるのは何が何でも反対だからね。
つーか、先にお上がやってこそ、民間もそれに倣うと思うんだけどな。
それに、民間と違って、公務員のワークシェアリングは政治がその気になれば、すぐにでも出来るし。
しかも、国家レベルだけでなく、共産党が多くの議席を有している自治体レベルでも対応可能。
他の先進国も、失業者対策として、これをすでに実行している。

ここからも、共産党が資金源である、公務員の既得権を守るだけの政党というのがわかるだろう。
民間がどうなろうが知ったことではなく、関係ないからこそ好きなことが言える。
そして、共産党にとって民間は搾取の対象なのである。
賢明な労働者は、共産党のペテンに騙されてはいけない。
886 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 00:21:46 ID:KN+gEkRI
共産党の職員の年収ていくらぐらいなの。
887 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 08:58:57 ID:7tIJ0NFl
>>885
>公務員のワークシェアリングには反対してるんだよ、共産党は。

馬鹿か？またでっち上げ話で恥ずかしくないのか？

888 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 09:27:01 ID:tRR1WOU3
>>887
本当だよ。
『民間の給料が安いだけ』『民間の給料を上げればいい』『公務員の給料減らすな』って言っているんだから。
ひたすら公務員の既得権を守るのに必死、それが共産党。
889 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 09:28:12 ID:aBsiydUG
公務員減らしたら献金が入ってこなくなるから
共産党は青くなって大反対している。
890 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 10:31:55 ID:13Mo2W6H
ＮＨＫの日曜討論で共産党の小池とか言うデブ、「官民の僅かばかりの差を取り上げて、官を引き下げ
たあと、民を引き下げようとしてる」などと訳の分からないことを言ってたけど、２ちゃんねるでも
ほとんど同じことが書き込まれている。
僅かばかりの差なら、引き下げになんで反対するんだ。その差が無駄遣い、利権、特権と言われるとこ
じゃないのか。
民主主義国家で国民、住民が税金の使われ方について監視、批判するのは当たり前のことだし、正当な
ことだ。民主主義を否定する共産党関係者には分からないだろうけど。
891 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 11:36:07 ID:KGfKU9Do
共産党は中国の子分なんだよな。アメリカの人権侵害については文句をいうのだが、
人権侵害はアメリカに限らず、世界中にあるが、中国における人権侵害が一番深刻なんだわ。

綱領覗いてきたが、人権侵害の部分はできるだけ避けているね？中国の批判は皆無だよね？

綱領にまでアメリカの名前を敵視して書き込むなら、中国も書いたら？

892 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 11:36:58 ID:KGfKU9Do
共産党は「人権」を限りなく軽視する団体だ
893 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 11:45:37 ID:fA+gRZGo
層化の書き込みが多いなw
894 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 11:57:27 ID:5fK9veMK
非難に対して答えない、答えられないで、層化の一言でかたづけるのはいかがなものか。
国政選挙にも候補者を出しているんだろう。
そんな態度ならはじめからでてくるな。　
895 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 11:57:58 ID:3qolB+n0
　　■極右の日本会議系（統一協会）の集会に公明/創価も参入

日時／平成１７年８月２６日（金）
　　　　１３時～１６時（開場12時）
会場／憲政記念館ホール（入場料５００円[資料代]）
【基調講演】　　 高橋　史朗（明星大学教授）
【パネリスト】　 自民党・公明党・民主党所属国会議員
【コーディネーター】 小林　正（元参議院議員・教育評論家）
【主催】　社団法人　全国教育問題協議会
【協賛】　全日本教職連盟・日本教育文化研究所・日本会議・日本教育協会・
全国連合退職校長会・全国教育管理職員団体協議会・全国教育問題国民会議・
日本弘道会・日本教師会・時代を刷新する会・日本世論の会・民間教育臨調
[後援】　産経新聞社・日本教育新聞社・世界日報社
http://www.kyouikukaikaku.net/info0714-2005.htm
896 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 12:51:04 ID:fA+gRZGo
デタラメの内容にどうやって反論するんだYO
897 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 13:41:28 ID:vKZ6EnIw
とんでもないあほうがいるんでどうにか言ってやって下さい。
↓
もう少し中国寄りがいい
http://blogs.yahoo.co.jp/tlabyo/11917186.html#12299099
898 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 13:55:31 ID:vBD7lCzh
日共は元来当時のソ連と仲良しで中国とは疎遠だった。
899 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 14:05:00 ID:KGfKU9Do
この綱領の中のどこに中国非難の文字が？（ソ連とアメリカは非難）
900 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 14:06:33 ID:ZA0MCBpS
法人税控除を廃止すると、大企業より中小企業の負の影響が大きいそうです。
901 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 14:17:39 ID:7tIJ0NFl
>>888

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
どうしてそんなに馬鹿なんだ？
はずかしくないか？
902 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 15:10:14 ID:Z7m8zVfI
今日のＮＨＫの日曜討論を見た限りでは、公務員の人員削減、高給の見直しに反対なのは共産党だけみたい。
共産党関係者とおぼしき奴たちの書き込みも一定のパターン（理由にもならない理由）であることをみると
党中央の方で言ったことを、まる写し的に書き込んでいるだけらしい。
大元の共産党中央委員会に苦情、意見の電話をして抗議しよう。
　　　０３－３４０３－６１１１
903 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 15:22:12 ID:fA+gRZGo
>>902
がんばって下さい
904 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 15:29:47 ID:7tIJ0NFl
　国家財政がひっ迫したのは、公務員の肥大化ではなく、政治家と経済界が結託して、一部の高級官僚を使っておこなわせた過剰な公共投資であることは誰も否定できないであろう。

　公務員リストラ論なるものは、その事実から目をそらさせるための行為以外のなにものでもない。

　そもそも生活が安定し、一定の消費を行なうということは、経済にとっても、人が人らしく生きていくためにも非常に良いことなのである。

　政治にたずさわるものは、政策が、誰の、誰による、誰のための政策なのかを深く見極めなければならない。

　最近は、嫉妬から発生する公務員バッシングが流行りかもしれんが、単なる人気取りに走り、それに便乗するような短絡的思考を　「　衆　愚　」　という。

905 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 15:47:15 ID:Hwvn/EwT
共産党には来てもらいたくない。
906 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 15:49:13 ID:3qolB+n0
>>905
右翼団体には来てもらいたくない。
907 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 16:03:47 ID:f550t1hk
>>904
>政治家と経済界が結託して、一部の高級官僚を使って

中央の計画経済だぞ、だまって従え、労働者が幸せにならなくていいのか！
908 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 16:04:47 ID:BmF1Qpgm
国民は誰でも、訴追委員会に対して裁判官の罷免の 訴追をすべきことを求めることができます。
訴追請求状の提出先　
　　〒100-8982 東京都千代田区永田町２－１－２　衆議院第二議員会館内 裁判官訴追委員会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　追訴請求状
平成17年10月1日
裁判官訴追委員会御中
住所・名前・電話
　　　　下記の裁判官について弾劾の自由があると思われるので、罷免の追訴を求める。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
　　1　罷免の追訴を求める裁判官
　　　　　　　　（所属裁判所）　　　　　　　　　　大阪高等裁判所
　　　　　　　　（裁判官の氏名）　　　　　　　　　大谷正治裁判官
　　2　追訴請求の事由
上記裁判官は、平成17年9月30日　202号法廷における裁判において靖国参拝における判決を出しま
した。判決は「本件控訴を棄却する」でありましたが、傍論において違憲的な判断が下されました。
私的な感想が政治的影響力を及ぼし、靖国神社＝悪という構図が流布されることを狙ってものと判断せざるを得ません。靖国神社の宗教活動に支障が出たり、参拝客が大きく減少する事態となれば、それは、公権力 （司法）による宗教への介入そのものである。
傍論を用いた裁判官の政治活動はそれ自体が違憲であると考えるべきであるが、さらにこの大阪高裁の例 では、その特定宗教団体への圧力と言う側面からみると、政教分離にさえ反している可能性が捨てきれない 事から、弾劾裁判を行なうことが必要であると考えます。
　よって該当裁判官の罷免の追訴を求めます。
訴追請求状の記載例　http://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html

裁判官が傍論において、まったく中立性を欠いた主張をする行為が横行しています。
大阪高裁の裁判官を罷免するための弾劾裁判を行なうためには国民の声が必要です
909 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 16:09:29 ID:f550t1hk
>>904
>過剰な公共投資であることは誰も否定できないであろう。

供給を決定するのは中央のみ！！

供給過剰は理論的にありえない！！

今の共産党員はそんなことも知らんのか！！
910 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 17:10:06 ID:fA+gRZGo
小泉政権で200兆円も借金増やしているのにまだ期待しているやつが大勢いるんだな。
あと１年だからプラス50兆円か。
小泉政権じゃ国の借金は減らないよ。
公務員の給与を10兆円減らしても大企業に10兆円減税するから。
さらに国民から16兆円の増税が始まるけど大企業に16兆円減税しておしまい。

自民党は国民から消費税で150兆円徴収して大企業に150兆円減税した実績があるからな。
911 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 19:07:54 ID:TBwFZcXl
>>910
共産党よりましさ。
共産党だったら、今頃北朝鮮みたいになって餓死者がでてるし、他の共産圏諸国のように
国家が破滅してる。
現在を前提にして、できるだけの努力をするんだ。できない、できないばかりを言いたい
のなら、北朝鮮にいって思い切り自分の理想の国作りに邁進したらいいじゃないか。
912 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 19:28:40 ID:7tIJ0NFl
>>907
>中央の計画経済だぞ、だまって従え、労働者が幸せにならなくていいのか！

自民党の計画経済は、労働者のためではない。
自民党のスポンサーであるゼネコンへの見返りである。
自民党の演説会は、動員されたゼネコンや下請けの作業員がわんさか。
彼らのほとんどは、自発的ではなく、強制的に動員されている。
建設業の俺がいうのだから間違いない。

>909
>供給を決定するのは中央のみ！！
>供給過剰は理論的にありえない！！

頭大丈夫か？
理論的にありえないって・・アホ？
その理論なるものの説明を聞かせてもらうよ。


913 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 20:05:06 ID:tgwODOSj
自民と民主の二大政党制でいいよ。
共産党て消滅しつつある存在じゃないか。
存続したいのなら、何故共産主義政権下では必ず虐殺が生じるのか、強制収容所が
作られるのか、日本共産党はこの点をどのように分析、考えているのか、日本では
虐殺が起こらないための手段をどのようにしようとしているのか、このくらい国民
に説明責任を果たしてから選挙にでもでたらどうだ。
多分答えないだろうけど。
914 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 20:32:41 ID:fA+gRZGo
>>913
いままで共産主義に到達した国なんてないじゃん。
君の脳内の国では虐殺が生じているみたいだけどw
もっと現実世界を見て勉強しようよ。
915 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 20:41:58 ID:f550t1hk
>>912
共産党のビル建設は、労働者のため♪


中央による計画経済には欠点があるんですね♪
916 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 20:47:35 ID:fA+gRZGo
>>911
小泉政権になってから毎年自殺者が３万人、財政も破綻間近。
一気に北朝鮮化が進んだ。
その小泉北朝鮮政権に対抗しているのが日本共産党だけ。
917 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 20:54:24 ID:oGks0qsE
>>914 うん、まさにその通りだね。日本共産党は共産主義を冠に掲げてると、常識ある国民は思ってたんだけど、間違いみたいだね。 日共の認識だと、 共産主義革命=暴力革命民族浄化=中共マンセーになるんだね。
918 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 21:02:05 ID:7tIJ0NFl
>>915
>共産党のビル建設は、労働者のため♪

終戦後から増築に増築を重ね、地震がくると倒壊すると診断され、しかもその建設費は、募金などで賄われている。

よそからとやかくいわれる筋合いは全くない。

共産党を攻撃するネタに窮しているのは理解するが、的を得ていないとみっともないぞ。
919 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 21:06:18 ID:f550t1hk
共産党のビル建設は労働者のためではなく、共産党の中央のため
920 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 21:07:17 ID:r+kyytZb
>>914
あなただって今の日本でナチスをすばらしいと言ったら異様な感じがするんじゃないか。
共産主義の場合、敗戦で徹底的にやられた訳でもないし、旧共産党関係者が多数残って
いるから、表にでてこないだけで、時折ソ連の強制収容所とか、ナチが虐殺したと言われ
ていたのがそうではなく、なんてのをみることがあるだろう。ナチスどころではないと
言われてるものを何の説明もなくすばらしい、すばらしいと言われて、ああそうですかと
と言うだろうか。他の国のやつは本当の共産主義ではなく、日本共産党だけが世界で唯一
本当の共産党を目指している。そして、今や共産主義に近づきつつあるなんていわれてもねえ。
俺もこれ以上かかわりたくないよ。これ以上は精神病院の領域だね。
921 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 21:44:10 ID:f550t1hk
共産党の、ビルとその土地の所有は資本の蓄積

労働者は搾取されてることに気付け
922 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 21:58:35 ID:KGfKU9Do
比較にも何にもならんだろ？　民主党と自民党ならまだしも。
共産党と自民党じゃね。
923 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 22:17:01 ID:7tIJ0NFl
>>921
真性馬鹿決定！
924 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 22:37:25 ID:g9NgreG/
>>923
そうは思わない。
ある人は騙されてるんだろうし、そうじゃない人でも例えば公務員なんかが寄付なり
なんなりするのはその対価をもとめてなんだろうし、その出所は税金なんだ。
何故、なにも生産もしない政党がそんな立派なビルを建てられるんだ。更に、貴族化
した高級職員がそのビルでふんぞりかえるんだろう。俺もおかしいと思う。
ちなみに、共産党はすぐ、路上生活者の人のことをとりあげるけど、その人達のために
使った方がいいんじゃないか。ビルができても、きっと路上生活者の人達が雨宿りに
でもきたら追い返す。夜なんか絶対入れないようにすると思う。
925 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 22:40:36 ID:7tIJ0NFl
>>924
必死すぎて痛々しいな

笑いすらでてくる・・・・

老朽化による建て替えごときにどんなに因縁つけても痛々しいだけだ。
926 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 23:48:11 ID:f550t1hk
共産党中央委員の給与はいくらなんですか？
927 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 23:52:51 ID:f550t1hk
共産主義って「経済的平等の実現」が目的なんでしょ…
大きな政府の計画経済はその手段であって…
928 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 00:23:00 ID:Y6Xn9PDM
１０億のビルでも
５億のビルでも因縁をつけてくる失政党員
文系しか居ない失政党員に、
東大理系首席卒業達の計算で計画されたビルを批判する資格は無い

おっと、失敬
日本共産党と失政党を比べるのはナンセンスだったかなｗ
929 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 00:42:59 ID:uabaOY9x
で

共産主義って「経済的平等の実現」が目的なんでしょ
共産党中央委員の給与はいくらなんですか？
930 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 00:50:32 ID:Y6Xn9PDM
給料は公務員の平均額と同じ
931 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 00:52:39 ID:ahHBY6Hz
で、内部でリンチ殺害は今でもやっているんですか。オウムみたいに。
932 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 00:52:45 ID:Y6Xn9PDM
共産党職員の給料は全員同じ
議員は差額分を党に寄付する

＞共産主義って「経済的平等の実現」が目的なんでしょ
経済的平等と、富の平等は全く違うと思うが
お前頭悪いな
933 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 00:53:16 ID:Y6Xn9PDM
>>931
やってるよ
934 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 00:58:23 ID:uabaOY9x
>>930
ソースは？
935 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 01:00:02 ID:Y6Xn9PDM
無いよ
っていうかｳｻﾞ
936 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 01:04:10 ID:uabaOY9x
>お前頭悪いな

と労働者に言って
116億円の収入と40億のビル建設
937 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 01:05:59 ID:uabaOY9x
>>935
労働者たちと情報も平等ではないと…
938 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 01:18:53 ID:uabaOY9x
>経済的平等と、富の平等は全く違うと思うが

という理論により
民間の労働者より、共産党職員が多く給与をもらうことは
われわれ共産党が目指す社会だ！！！！！
939 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 06:00:35 ID:P8D6PbbI
結局このスレも選挙前に共産党の奴が立てたんだろう。
自民圧勝で徴兵制になったか、軍靴の足音が聞こえるのか？
不安を煽ろうとして失敗したスレだね。かえってこんなデマまで流す共産党自体に対する
不信感が高まって頭が痛いだろうね。耳鳴りでもするのか。
軍靴の足音が聞こえるなんてくさい言葉だな。
940 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 07:22:53 ID:hVcVW39p
>>939
おまえが気付いていないだけだろ。
今後、自民党政権で日本が戦死者をださなかったら国会議事堂でウンコしてやるよ。
もちろんうpする。
941 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 07:36:31 ID:xwpmX3Zg
前にも自民党が選挙に勝つと徴兵制になるなどと煽り撒くったスレを立てて
批判されてた奴がいたな。
自民党が圧勝しても戦争にはならないし、徴兵制にもならない。
もしなったら共産党に投票してやる。ならなかったら大批判を展開してやる。
この書き込みを見たみなさん、よーく覚えておいて今度の選挙の参考にしましょう。
いままでは、選挙のたびごとにこのようなデマが流され、共産党なんかになんとなく
投票していた人もいたみたいだが、今はこのように反論可能だ。
国民の多くが自民党を信頼して投票している。もし、信頼を裏切ったら批判すれば
いいだけだ。共産党の奴が言ってたことがデマなら、やはり批判すればいい。
ちなみに、今までも同じようなことを選挙のたびに聞いてるがそうはなってないぞ。
942 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 08:08:16 ID:hVcVW39p
>>941
徴兵制にならないのは野党と世論のおかげ。
でも有事法制が成立しているからあとは９条の改悪で徴兵制になるね。
でも世論が９条改悪を阻止するだろうね。
943 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 09:01:09 ID:Y6Xn9PDM
共産主義者の俺も差別無く徴兵してくれよ！♪
944 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 09:12:49 ID:Y6Xn9PDM
失政党と共産党どっちが良いかって
馬鹿な質問するなよ
945 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 18:22:54 ID:hVcVW39p
なんで改憲派の民主と護憲派の社民が選挙協力してるんだ？
公明は自民に利用されているだけなのはわかるけどさ。
946 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 18:31:08 ID:MpM3m807
↑
ずるいからだよ
947 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 23:07:20 ID:yqybgIzz
>>942
そうだね。世論は自民党や民主党を支持してるし、共産党を拒否、軽蔑してるね。
だから、徴兵制にはならない。
共産党がデマを流せば流すだけ信用されなくなる。
既に支持率２パーセント。
どこの政党も共産党とだけは一緒にやりたくないだろうね。
948 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 23:11:11 ID:NyBP6Zvl
>>940
横スレですが、あまりにも面白いので、ワロテしまいました。
でも、期限のない契約は契約ではないので、とりあえず、
今月一杯ではどうでしょう。
それとも、関東大震災とどっちが早いかというのもありだと思いますが。
949 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 23:35:51 ID:WTixC32P
>>947
おまえ常駐しているいつもの馬鹿だろ？
カキコのレベルですぐ分かる。
950 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 23:56:22 ID:5IfZFix0
>>942
そうだね。世論は自民党や民主党を支持してるし、共産党を拒否、軽蔑してるね。
だから、徴兵制にはならない。
共産党がデマを流せば流すだけ信用されなくなる。
既に支持率２パーセント。
どこの政党も共産党とだけは一緒にやりたくないだろうね。
951 ：それぞれの金の流れ：2005/10/04(火) 00:05:57 ID:8MktPxTQ

　税金→土建屋→自民党

　税金→公務員→共産党
952 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 00:09:37 ID:OaIAtLuJ
国民の多くがベルリンの壁が民衆によって壊されるところや、共産圏諸国の国民が
国を逃げ出すところをマスコミでみてしまったからな。共産党ももう隠せないさ。
何らか説明しないとどうしようもない。単に共産党支持者ではないが、なんてのじゃ
誤魔化せない。
953 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 02:58:29 ID:Yc6/RIkk
共産主義は、貧富の格差をなくす目的で生れたはずなのに

民間と公務員の格差はどうでもいいらしい

族議員とおなじ、一部の利益のための集団
954 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 03:45:56 ID:vyqJyoQV
★★★親子共々「気持ち悪い！」【週刊文春】杉村タイゾー、親子そろって中絶強要・恫喝！！女性はPTSDに！！★★★★★ 北海道の旭川に住んでる、あたしの家の近所に、「杉村歯科医院(本誌に写真入）」というのがある。

馬鹿息子タイゾーの親たちがやってる歯医者だ。ちなみに近所のテニスクラブも運営している。
明日、あたしは友達と、そのクラブを止めることに決めた。わざとバラバラにやめることにしている。

今日、ネットでうわさになっている「週刊文春」を友達と見てきた。購入後、先ほど親にも見せた。
親が言った。「もう、あそこの歯医者に行くのはやめなさい。気持ちが悪いわ」「杉村'中絶'歯科医院か。親子共々、何されるかわかったもんじゃない感じね、まったく。」「人様の子供をなんだと思っているのかしら」
弟もいっちょまえに言った。「大事な子供を、あんな考えの人間の下に預けられないよね。」

文春の記事は、吐き気がする内容が満載だった。
友達があたしにコンビニで言った。「あたし、もう「気持ち悪くて」、あのテニスクラブ、いけない。」「だってわたし、中絶させられた娘が、人事に思えない」

特に吐き気がした部分。杉村大蔵が、電話中、親のすねがなくなる恐れが出、彼女の目の前で混乱。「仕送りを止めるなんていうなよ（お父さん！）。俺にはムリだよ。やっぱり結婚止めるよ。お父さん・・・」
さらに後日、子が子なら、親も親。大蔵の親達は、彼女とその御両親を前に、「お前が大蔵をたぶらかしたんじゃないか！（おろせ！）」等恫喝。
結局、彼女は中絶。「あなたのお父さんの言葉は一生忘れない！あなたの事も絶対に許せない！」当たり前だ。なんという地獄だろう。

「気持ち悪・・・・」今日、杉村歯科医院の建物を見て、あたしははっきり思った。
「杉村'中絶'医院」。後ろで高校生の男の子達が、指差して言っていた。（すげ、あんたらも読んだのかよ）
あたしは心の中で思った。「正確に言えば「杉村'恫喝・証拠隠滅'医院」だろ！」
あたしは、こんな人間たちとは、かかわりたくないと思った。
もちろん、将来生まれる子供たちにも、こんな空気は吸わせたくない。

早くつぶれてしまえ。「気持ち悪い」。
955 ：B@a：2005/10/04(火) 04:22:33 ID:1vJ5e3KV
>>908みたいな裁判官もいれば、先の総選挙で就任1,2ヶ月で実績が未成立なのに
国民審査されてしまう裁判官も出てしまう。この国の制度は変だ。

あと、自民はアクセル。共産はブレーキ。アクセルだけの車は激突する。ブレーキ
だけの車は進まない。残りのクラッチみたいな政党はＡＴ化するこれからの政治に
はいらないのでは？
956 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 04:37:31 ID:UurQy3RE
共産党と社民党って、天皇陛下が国会の開会宣言やる時、ボイコットしているんだってね。
こんな不敬ないぜ！
消費税反対とかにつられて支持している主婦とか知らないんだろうね、こういこと。

民主党に紛れている元社会党とかは、ちゃんと出席したのだろうか？
957 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 05:23:06 ID:4KSRPE3u
共産党員は収入の何割を党に渡してるの？割合によっては収奪・・
958 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 07:27:27 ID:eIGQ1q2N
>>957
党費は収入の１％ってことになってるけど生活のきつい人は自己申告で党費が決まる。
１％というと少ない気がするが実は払えている人は少ない。
959 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 09:24:34 ID:zt8phE2n
>955
自民はアクセル。民主がブレーキで、共産は道路に落ちてる釘じゃないのかなぁ
960 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 14:55:01 ID:T9LzSLE3
>>953
民間従業員を酷い状況に置いて困らせているのは、自民党とその支持母体の経団連。

公務員の給与を下げて生活を困らせたいのも自民党。

共産党は経営者だけが儲かって、民間労働者や、公務労働者の生活水準を下げる自民党の政策には賛成しない。
961 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 16:10:49 ID:zt8phE2n
>>960
だからダメなんだ、共産支持者って。
困らせているのは君の脳内。

マルクス経済論そのものが妄想だからね。
962 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 16:11:49 ID:Yc6/RIkk
民間と公務員の格差はどうでもいいらしい
963 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 16:32:59 ID:eIGQ1q2N
小泉構造改革の最終目標は大企業の法人税をゼロにすること。
そして労働者の賃金を年収400万円以下にして大企業の儲けを増やすこと。

自民党に票入れておいて民間が低賃金って言ってる奴はバカ。
だって低賃金を支持しているんだもん。
964 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 17:49:14 ID:T9LzSLE3
>>961
>だからダメなんだ、共産支持者って。
>困らせているのは君の脳内。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
全然反論になっていないな。
ほう・・非正規雇用の増大や、リストラ失業は俺の幻想だというんか？
アホクサ・・・
965 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 17:49:33 ID:Yc6/RIkk
民間と公務員の格差はどうでもいいらしい
966 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 17:58:05 ID:Yc6/RIkk
全国470万社のうち99.７％が中小企業
民間と公務員の格差はどうでもいいらしい
967 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 18:46:34 ID:/W6K3llD
>953
同意、大阪市のヤミ給与問題でも
少数派ながら共産党系の組合もいっちょかみしていたのにねぇ
未だに、共産党のコメントなしだよ

ビジネスモデルとしての共産党は尊敬に値するよ
968 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 18:57:43 ID:1/znD/y4
>>967
大阪市のヤミ給与問題に関する共産党のコメント
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-09/0209faq.html
969 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 19:08:40 ID:/W6K3llD
>968
共産党系の組合員はスーツ給与・互助会等の恩恵には与っていないんだね
それは素晴らしい


だからお前等は信用ならんのだ
970 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 19:13:53 ID:KBV/dNuI
966の問いに関してはみてみぬふりですか？
971 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 19:28:07 ID:1/znD/y4
>>969
共産党系組合＝共産党なんですか？
それに、共産党は１９７５年に「自治体労働者論」を発表しています。
共産党系組合員は当然大阪市労連ではありません。よって管理職への昇格が極めて困難です。
さらに、大阪市において、共産党は野党です。大阪市労連出身者は民主党、世襲は自民党に
集中しています。馴れ合い構造外です。
972 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 19:34:00 ID:KBV/dNuI
>>971 はいはい、さりげなく自党の宣伝しないでね。んで、>>966にはいつになったら、反論してくれるんでしょうか？
973 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 19:51:13 ID:1/znD/y4
>>972
＞はいはい、さりげなく自党の宣伝しないでね
反論しないの？

>>966
官庁とか自治体って、企業に例えればかなり大きな規模になるんじゃないの？
国家公務員の給与は平均400,402円
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/f_kyuuyo.htm
一方規模別の一般労働者の現金給与総額（2004）は
30人以上：452,052500人以上：548,692　100～499人以上：464,730
30～99人以上：405,717　5～29人以上：352,0745人以上413,325
だよ。国家公務員に限って言えばそれほど高くない。
http://stat.jil.go.jp/jil63/plsql/JTK0400?P_TYOUSA=B1&P_HYOUJI=M4401&P_KITYOU=0
974 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 20:00:55 ID:1/znD/y4
すみません。そろそろ電源切ります。また今度
975 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 20:06:40 ID:8MktPxTQ
>>971
大阪市問題に関しては、共産党も同罪だと思うよ。
だって、マスコミが叩くまで何もしてこなかったんだから。
仮にも市会議員が、何も知らなかったはずがない。
で、知っていたにも関わらず、それを黙認していた。
また、本当に何も知らなかったのなら、議員としての職務怠慢は明らか。
どちらにしても責任は免れないと思うよ。
976 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 20:22:41 ID:eIGQ1q2N
>>965
民間人の給料が上がるように努力してんじゃん。
977 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 20:29:25 ID:8MktPxTQ
>>976
『民間も上げるよう頑張ろう』って、口先だけだよ。
実際は何もしていないし、具体的にどうやれば上がるかも示していない。
978 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 20:33:59 ID:k0Y1dL8Z
>>975
同意
更に言えば、共産党員、共産党関係者の市職員だって何も言わなかった。
単に主流が連合系だから、表沙汰になったとたんまるで全くの第三者みたいに批判しただけ。
騙されていたのは住民で、騙していたのは市幹部、及び一般の公務員。
979 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 20:49:10 ID:eIGQ1q2N
>>977
最低賃金の値上げやサービス残業の禁止について国会で発言してんじゃん。
自民公明が賃下げ推進、サービス残業推進で全然よくならないよ。
まあ国民がそれを望んでいるから仕方ないけどね。
980 ：名無しさん＠３周年：
さて、今日も反共派の支離滅裂ぶりで笑ったよ。
あしたも必死なんだろうな・・・・ﾌﾟｹﾞﾗww