法人税率を上げないと日本は終わり

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1 ：名無しさん＠３周年：
所得税最高税率も上げないと日本は終わり
大企業と金持ちに騙されるなよな
あいつ等が儲かるだけで日本人は貧乏になってんだよ
木津家馬鹿
2 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 23:40 ID:4ImcyPxV
三菱はさっさと日本から消えてください
死ね
3 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 23:43 ID:4ImcyPxV
これは法人税上げなきゃならんなｗ
なんまいだーなんまいだー
経団連ナンマイダー♪
チーン
4 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 23:45 ID:4ImcyPxV
経団連必死だなｗ
5 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 23:46 ID:4ImcyPxV
法人税上げなきゃ！
所得税最高税率も上げなきゃ！
嫌と言う人は日本から出てって貰おうや
二度と日本の土地を踏ませないようにすりゃあ良いんだよ（ゲラｯｗ
6 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 23:52 ID:4ImcyPxV
誰も理解できなにのか
共産と主義者くらい書きこめやボケ
経団連ボケ
7 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 23:57 ID:4ImcyPxV
法人税上げや！しばくで
8 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 00:00 ID:XsSPLeTe
なんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだー
なんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだー

ーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだー
まいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだー
なんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだー

ーなんまいだーなんまいだーなんまいだーな
ーーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだー
まいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだー
なんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだー
んまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだー
まいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだー
なんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだー

ーなんまいだーなんまいだーなんまいだーな
ーーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだー
まいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだー
なんまいだーなんまいだーなんまいだいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだー
んまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだー
まいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだー
なんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだー

ーなんまいだーなんまいだーなんまいだーな
ーーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだーなんまいだー
まいだーなんまいだーなんまいだー
9 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 00:04 ID:XsSPLeTe
誰も賛同してくれない・・・orz!
10 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 00:05 ID:XsSPLeTe
三菱潰せ！トヨタも潰せ！
11 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 00:08 ID:XsSPLeTe
法人税率引き上げについてどう思う？
12 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 00:10 ID:XsSPLeTe
また経団連お抱え経済学者に騙されたね
13 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 00:10 ID:XsSPLeTe
また経団連お抱え経済研究所所長に騙されたね
14 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 00:10 ID:XsSPLeTe
また経団連お抱え評論家に騙されたね
15 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 00:11 ID:XsSPLeTe
また経団連お抱え新聞社に騙されたね
16 ：ＫＫ：04/07/06 00:12 ID:buqZgK5z
賛成

　輸出税も仲間に入れて。

17 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 00:16 ID:XsSPLeTe
金持ちは死ぬべきだ
18 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 00:20 ID:XsSPLeTe
所得税最高税率は７０％まで引き上げる
金持ちには伊丹を味わってもらわねば
金持ちも苦労するなあｗ
不法滞在外国人に殺されたりするしｗ
ざまあねえなｗ
19 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 00:23 ID:XsSPLeTe
このスレは、不法滞在外国人に殺される金持ちに
「ぷっｗ御愁傷様ｗ」というスレになりマスタ
20 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 00:24 ID:XsSPLeTe
努力する奴は馬鹿
努力しろとか言う奴はもっと馬鹿
不法滞在外国人に殺されて一万円くらい盗まれてろｗ
21 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 00:26 ID:BM02qHwz
　現在、景気回復のために政策減税中。一般減税を含め、法人税も減税中のはず。　　　　景気が回復するに従って段階的に上げていくはずだ。　　　　　　法人事業税の外形標準課税が今後の政策課題だな。
22 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 00:26 ID:8UOY/sfn
所得税と法人税を引き上げるべきだな。
宗教法人税も新設すべき。
赤旗にも税金かけろ。

消費税増税なんかはそれからだ。
23 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 00:27 ID:QbzsLmnk
【社会】郵便局で計６億４０００万円紛失　２００３年度、窓口で管理ミス
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089022930/l50
24 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 00:27 ID:XsSPLeTe
そうそう、政党助成金も議員年金も廃止しなきゃア
25 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 00:31 ID:XsSPLeTe
さあさあ！このスレをどんどん盛り上げて
経団連を脅かして野郎！
26 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 00:33 ID:XsSPLeTe
俺も含めてマダ５人しか書いて無いや・・・・・orz
27 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 00:37 ID:NNWZjE8j
なんでもかんでも税金増やすな
役人を減らせや
28 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 00:40 ID:8UOY/sfn
自衛隊を増強して
地方公務員を削減してほしい。

同じ公務員でもえらい違いだ。
29 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 00:41 ID:XsSPLeTe
失業率が増えるだろがボけちょっとは考えろチック野郎
ワークシェアリングとかで良いんだよ
30 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 00:41 ID:XsSPLeTe
>>28
チックを雇っても意味無い
自衛隊は壊滅しろ
31 ：（＾O＾）／ ：04/07/06 00:42 ID:RMysy1yT
（＾O＾）／ うんうんちー
32 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 00:47 ID:XsSPLeTe
不法滞在外国人マンセー
もっとやっちまえ
金持ちを困らせちゃえｗ
33 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 00:48 ID:8UOY/sfn
まじめな話
所得税の累進税率は引き上げるべきだと思うよ。
法人税も増税すべきだし。
宗教法人等の公益法人殻も税金取るべきだと思う。

山のように金がうなっているところからとらなくて
どうするんだ？
貧乏人からこれ以上取れば
貧乏人は生きていけないぞ。
34 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 00:50 ID:wm/r3iQE
>>33 貧乏人と金持ちの２極分化が起こると革命が起きるぞ。
35 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 00:50 ID:XsSPLeTe
>>33
そんなことをしたら金持ちが日本から出て言ってしまうぞ！
36 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 00:54 ID:8UOY/sfn
>>34
革命は嫌いだ。
日本国民はすべて
天皇陛下の赤子として
平等に暮らすべきだと思う。

>>35
金持ちの出国は公共の福祉を害するとして
禁止すればいいだけ。
37 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 00:56 ID:wm/r3iQE
>>33 義務も果たせない人間は非国民です。国外に出てもらって結構です。
38 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 00:57 ID:XsSPLeTe
禁止なんてやめて出ていってもらおうじゃないか
一生日本国を踏めなくしてしまえば良いんだよｗ
ヤツラ金持ちは外国で我慢しろってんだボケが
金持ちなんざ外国のショボイ土地で死ねバいいんんじゃねえのおｗ？
39 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 00:59 ID:IbVE8jmA
それもお見通しだ、この馬鹿め
40 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 01:00 ID:XsSPLeTe
金持ちは日本から出てって貰おう
金持ちに日本国は贅沢過ぎる
ヤツラにはショボイヨーロッパで十分
金持ち死ね
41 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 01:00 ID:gv2PShMP
１無駄遣いをやめ、且つ消費税を上げるといっている民主党
２無駄遣いをやめ、且つ法人税を上げるといっている共産党
３無駄遣いを続け、且つ消費税を上げたいのに言わない自民党

まず３だけは無い
42 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 01:01 ID:XsSPLeTe
民主党は地方分権だから。地方には利権の塊民主党がうようよ居るから
民主党は無駄使いをやめさせる気は無い
43 ：これも無くせ：04/07/06 01:03 ID:XsSPLeTe
各政党の９年間の政党助成金受け取り額合計

自民党 １３１５億円 ０３年度 １５３億９，７００万円

民主党 ５０１億円 ０３年度 ９６億８，２００万円

社民党 ２５６億円 ０３年度 １６億８，６００万円

公明党 １９６億円 ０３年度 ２９億３，０００万円

共産党 ０円 ０３年度 ０円

その他 ５４０億円

合計 ２８０８億円
44 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 01:07 ID:XsSPLeTe
自民党と民主党は経団連から一体いくら貰ってるんだ？
売国奴非国民団体から献金を貰うなど万死に値する
売国非国民政党自民党と民主党はこの世から消えうせろ
45 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 01:11 ID:dwtbnaio
良スレだ。
46 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 01:11 ID:XsSPLeTe
だろー！？
47 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 03:59 ID:/jkQIxwT
>>1
法人税を上げれば景気が冷え込み、税収がへり、国債発行額が増える。
今は減税政策中だからその内、また戻さなきゃ行けないけど、タイミングを間違えたらダメだよ。
その辺は難しいんだよ
48 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 04:03 ID:/jkQIxwT
てか、日本人はいつから金持ちを批判する、下らない国民になった？
俺はモチロン貧乏ですよ。
けど、金持ちのせいだとは思わない。
金は無くても、心まで卑屈になるような人間じゃない
49 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 05:11 ID:JSFFzht2
法人税率を上げると、
優良企業の海外移転が増加し、
結果として国内の雇用が減少し、税収が低下します。
50 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 05:16 ID:JSFFzht2
結果の平等より機会の平等が重要です。
51 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 05:23 ID:8UOY/sfn
>>49
国民を見殺しにする企業は不良企業。
52 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 05:29 ID:JSFFzht2
競争原理が働かないと、旧ソ連のような状態になってしまいます。
公務員を減らして税金の無駄づかいを止めないと日本は終わりです。
53 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 05:40 ID:JSFFzht2
利益を出す企業が優良企業です。
利益を出さない企業は不良企業です。
　
54 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 05:47 ID:8UOY/sfn
>>53
その定義だと
暴力団直轄のヤミ金、風俗店・・・・優良企業
山一證券、拓銀・・・・・・・・・・不良企業
になるね。
55 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 05:48 ID:JSFFzht2
宗教法人に対する税率アップは賛成です。　　
56 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 05:55 ID:j36WKBkf
法律の遵守は大前提です。
違法な経済活動を行う企業は問題外です。
57 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 05:56 ID:/jkQIxwT
>>54
バカ
利益を出して法人税を払う企業って意味だよ。
赤字企業は法人税払ってないからだよ
58 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 06:02 ID:j36WKBkf
法人税は利益に対して発生します。
利益をうまない企業は、税率をいくらアップしても、税金を払わないのです。
利益をうまない企業が不良企業です。　
59 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 06:08 ID:8UOY/sfn
脱税する企業は不良企業ですか。
60 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 06:09 ID:MSHXzHbS
世界中で、一般の国民が、国の税収や企業業績や景気の心配してるなんて、
日本くらいのもんだ。
そんなことより、自分の生活を心配しなさい。
専門にそう云う事をやらなければならない人達が大勢、高給で配置されて
いるんですからね。
61 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 06:13 ID:/jkQIxwT
>>59
脱税はだめだよ。だから後から追徴課税とかされてるじゃん。
てか、利益を上げてる企業を叩くのは逆恨みもいいところだよ
62 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 06:14 ID:/jkQIxwT
>>59
脱税はだめだよ。だから後から追徴課税とかされてるじゃん。
てか、利益を上げてる企業を叩くのは逆恨みもいいところだよ
企業は利益を出すために存在してるんだよ
63 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 06:20 ID:/jkQIxwT
>>59
てか、資本主義に不満って意味かな？
解決策として、共産主義があるよ。
国家運営として、共産主義国で成功してる例はまだないけど、理想論としてはいいと思うよ。
64 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 06:21 ID:8UOY/sfn
ということは
企業はがんがん稼ぎ
税務署ががんがん取り立て
税金を困っている人々のために賢く使う
ということですね。
65 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 06:31 ID:/jkQIxwT
>>64
資本主義の基本はね。
景気が悪いと赤字企業増えるよ。
いま中小企業合わせたら、法人税払ってる企業なんて40%ぐらいだって聞いたよ。
税収が上がらないと、穴埋めを国債発行で行うから、国の借金が増えるし。
企業には稼いで貰わんとダメだよ
66 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 06:35 ID:8UOY/sfn
日本国民の雇用を拡大しつつ稼いでくれることを希望。
67 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 06:51 ID:/jkQIxwT
>>66
だね。今は利益を出すためにリストラが賛美される風習があるから。
企業は地域社会の貢献と還元をもっと大事にしなきゃダメだよ。
古臭いけど、そう言う経営者も、まだまだ沢山いるよ。
その上で利益を出すのは大変かもしれんけど、最終的に利益を出すのは、雇われてる人の努力次第だよ。みんなががんばりゃいいんだよ
68 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 11:34 ID:iUiD3595
>>1
法人税率を下げないと日本は終わり
　　　　　　　　　　　　　　　　
69 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 14:19 ID:XsSPLeTe
所得税最高税率を引き上げるべきだ
反対する者は売国非国民として処刑すべし
70 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 14:22 ID:XsSPLeTe
法人税を上げないと財源不足に陥るぞ
71 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 14:23 ID:XsSPLeTe
経団連信者必死だな
72 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 14:30 ID:XsSPLeTe
もっと！
73 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 14:30 ID:XsSPLeTe
このスレを常に上げと置けば
経団連のあほどもも脅威に感じるだろうｗ
ざまあみろ
74 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 14:38 ID:XsSPLeTe
下げるな
75 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 14:46 ID:XsSPLeTe
法人税率ヲ上げて行こう！
経団連をぶっ壊そう！
金持ちには痛みを！
所得税最高税率引き上げに反対する非国民売国奴は日本から追い出そう
二度と日本の土地を踏ますな！
76 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 14:51 ID:XsSPLeTe
法人税上げなきゃあ
日本がどうなってもイイの？
77 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 15:08 ID:XsSPLeTe
また下がってるな
常に上げないと意味が無い
78 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 15:13 ID:oRGxPYSY
ト○タはゴキブリと一緒
人類が滅亡してもゴキブリが生き残るように
日本が滅亡してもト○タは生き残る
79 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 15:16 ID:e0tSmUTJ
トヨタは輸出戻し税で、消費税が引き上がるほど儲かるんだってね。
ふざけた制度だ。
80 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 18:20 ID:ljFkSHBk
＞＞1　バカがここまで多いとは思わなかった。
今でも諸外国に比べて法人税率が高い日本。これ以上あげたらどうなる？
企業は、本社を法人税率の低い海外にシフトさせるよ。そうすると日本の
産業空洞化だね。
81 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 18:26 ID:cvPOWqL2
80の言うとおり。
福祉を切り詰めて世界市場で生き残るか
生活レベルを一段階下げてでも安定した社会を目指すか
どっちかしかない
82 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 21:03 ID:XsSPLeTe
経団連信者必死だな
83 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 21:11 ID:XsSPLeTe
努力と金持ちと経団連はこの世に必要無い
不法滞在外国人ガンバレ
84 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 21:14 ID:XsSPLeTe
経団連に騙される奴多すぎ・・・・・・・・・orz
85 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 21:16 ID:XsSPLeTe
経団連お抱えコメンテーターを晒せ！
法人税率、所得税最高税率大幅引き上げに反対する売国非国民を晒せ！
86 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 21:17 ID:XsSPLeTe
まず始めに
経団連の番犬！

　　　　　筑　　　　　　紫　　　　　　哲　　　　　也　　　　　！

　　死　ね
87 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 21:18 ID:XsSPLeTe
経団連お抱え売国非国民
他に誰が居るかのう
88 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 21:24 ID:XsSPLeTe
上げないと
89 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 21:26 ID:5KaTbkDB
＞＞81の話どころではない。
日本企業の主な儲け先は今や中国。
つまり日本人の大多数がもっと貧乏になっても、
日本企業自体は痛くも痒くも無い。
アメリカの国内事情に似てくるだろう。
90 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 21:26 ID:XsSPLeTe
法人税増税を主張するのは俺だけか
やはり馬鹿が多い板だ
91 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 21:27 ID:XsSPLeTe
>>80は馬鹿なからあんな事を言うんだ
92 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 21:28 ID:XsSPLeTe
プル丼の再来キボン
93 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 21:30 ID:XsSPLeTe
プッ！経団連の犬が吠えてるぞｗ
94 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 21:32 ID:XsSPLeTe
日本の産業空洞化させてるのは大銀行
日本の雇用を破壊してるのは大企業

∥

売国非国民団体経団連

こいつ等を抹消しない限り日本に明るい未来は無い！
95 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 21:32 ID:/jkQIxwT
>>90
だって主張と目的がわかりずらいもん
まず、法人税を上げる目的は？
96 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 21:33 ID:XsSPLeTe
要するに、お前らが、希望も薄い、日々の生活がしんどい、不安だと
その原因は、経団連と日米安保条約が在るからだぞ
一生騙されて生きるのも一興かｗ
97 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 21:35 ID:XsSPLeTe
>>95
年金も含めた社会保障費の財源な
公共事業削っただけじゃたりんだろ
金持ちに死を味合わせないと日本はダメになる
98 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 21:37 ID:pL2MxMCR
会社が儲からんとリストラするしかないのだが
99 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 21:38 ID:/jkQIxwT
>>96
いや、その言い方がわかりずらい。
要は、日本の企業を潰すって事？
それとも、設けるのがけしからんから、設け分を法人税で取ってやろうって事？
100 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 21:43 ID:e0tSmUTJ
>>98
人件費には法人税はかからない。法人税払いたくなければ雇用を増やせばいい。
101 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 21:50 ID:/jkQIxwT
>>100
ばか。法人税の意味解ってないじゃん。
法人税は、会社の利益に対して掛ける税金。
どんなにオッキな会社でも、利益が出なくて赤字なら、法人税はかからないよ

だから、法人税を上げると、会社の利益が下がるから穴埋めにリストラが進むっていってるんだよ
102 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 21:54 ID:e0tSmUTJ
>>101
「だから」の前後の文章がつながってない気がするが。

収入－コスト＝利益

法人税は「利益」にかかるんだろ。人件費は「コスト」だ。
103 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 21:55 ID:/jkQIxwT
>>97
あー。これ聞いて意味が解ったよw
ようは、共産党を応援しようって事ね。
てか、自分主張が下手だよw
何でこんな遠まわしな言い方するかなぁ？
ハッキリ、資本主義に対して、共産主義を主張した方がいいのに。
俺も共産主義にする利点とか興味あるし。
104 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 22:32 ID:/jkQIxwT
>>102
ごめ^^俺がばかだ^^
105 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 22:34 ID:/FrM2TSx
収入－コスト＝利益

利益減る
　　↓
リストラ無駄なコスト削減
　　↓
利益微増
106 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 22:47 ID:ukOtsBWR
リストラや給料カットで利益あげた上に、法人税まで減らしてもらえるとは、
やっぱ、政治献金しておくに限るね。
107 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 22:52 ID:/FrM2TSx
っていうか法人税を所得税よりも優遇させるのは
会社がうまく利益を上げないと国全体が衰退していくからそれを防ぐ
という経済学の初歩すら知らない奴らが何でこんなにいるんだ？
108 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 23:00 ID:ukOtsBWR
会社が利益をあげても庶民全体が滅んでいく現状を打破するために
企業の利益にもっと法人税をかけてくだはい。

もういっぱいいっぱいぽ。
109 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 23:01 ID:shhxr65n
>>108
それじゃあきらかに逆効果逆効果
110 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 23:04 ID:5KaTbkDB
結局税金って貧乏人にかけるものなのね・・・
111 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 23:05 ID:BZTmvy19
法人税上げろとか言ってるバカは共産党に洗脳されているんだな

反大企業・反消費税・反米

責任ないから言いたい放題

共産党は万年野党だね

もっと現実的になれよ

112 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 23:08 ID:wm/r3iQE
>>109 そうして、江戸幕府が倒れました
113 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 23:17 ID:shhxr65n
・・・・・・いや、江戸幕府と比べられても
大体当事の経済の破綻はいろいろな要因の元で起ったものだし

せめてここ最近５０年で例挙げてくれ
114 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 23:19 ID:ukOtsBWR
自民党の大政奉還マダー？
115 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 00:41 ID:TJ2ed1Uf
なるほどな
自民党が２，００７年からって言う意味が分かった
団塊世代の引退なのか・・・・・
そうか・・・・・・それがあったか・・・・・・
連中は消費税が１０数％上がったくらいじゃびくともせんわな
それで法人税下げ、消費税上げでも購買力は持続されて、名目上景気は悪くならないと言う事か
世知辛い世の中になりそうだ
116 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 00:47 ID:TJ2ed1Uf
①法人税を上げる
②所得税最高税率を上げる
③消費税は上げない
④公共事業費、軍事費の大幅削減
⑤社会保障費増
⑥諸外国との間で国際渡航法を成立させて、不法滞在外国人を大幅に減らす
⑦自国、農業、中小企業振興を重点課題に置く

この内できる確立が１％でもあるのは、⑥だけか
そして金持ちも安心の世の中になるわけだ
日本人がテロリストにならんとイカンな
やっぱ金持ちを懲らしめるのも日本人がやらなきゃ
117 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 00:49 ID:TJ2ed1Uf
逆進性はテロリストを喜ばすぞ
法人税を上げるべきだ
118 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 00:50 ID:TJ2ed1Uf
>>103
法人税を上げろといってるのは共産党だけだからな
気付くの遅すぎ
っていうかこのスレが共産支持なのは既成事実だろ
お前頭悪い
119 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 00:54 ID:KaspWdfl
>>115
団塊世代が引退するのと
消費税上がっても国民がびくともしないっていうのが
なんで結び付けられるのかさっぱりわからん

詳しく説明してくれ
120 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 00:58 ID:TJ2ed1Uf
国民は大打撃だろ
しこたま稼いだ団塊世代はびくともしない
121 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 01:02 ID:TJ2ed1Uf
自民党と民主党は引退する団塊世代に消費を頼りきっていると見えるが
平均寿命の関係とか、社会保障の手薄さなどを見ると
その世代が必ず消費するとは言えない
しかも一般的な国民生活は切り詰められる
やっぱ法人税下げの消費税上げは全くもってダメだな
WBSも経団連お抱え番組だった
スレ立て本人が騙されるとこだった
122 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 01:09 ID:TJ2ed1Uf
上げなきゃ
123 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 01:11 ID:q4+NMlbo
>>118
ごめん。全くきずかんかった。
てか、主張が遠回し過ぎだよ。
あのね、資本主義の批判をするよりね、キチンと共産主義の利点の主張をした方がみんな聞く耳持つよ。
俺もだけど、共産主義ったって具体的論になるとあまりピンと来ないからさぁ。
例えば、今日、共産党は政見放送で、資本家の資産や大企業の利益に税金を掛け、社会保証や弱い立場の人達にも分け与えるみたいな発言してたよ。
キチンとさぁ共産主義の利点を主張した方がいいよ。
まぁ、欠点もあるんだろうけどね。
124 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 01:14 ID:TJ2ed1Uf
資本主義の枠内での民主的改革
国民が主人公

共産党の政策と共産主義は関係無い
125 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 01:16 ID:UoJd8JDB
>>120
世代で見るより、金持ち・貧乏人で見たほうがいい。
金持ちは年金いらんだろ。その辺が今の制度のおかしい所だと思う。
126 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 01:16 ID:TJ2ed1Uf
そうだな
127 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 01:17 ID:Nf9Hcd5U
＞国民が主人公？

あほか　支持率3％で　軽々しく国民主人公とか言うな
将来的に共産主義を展望しているぞ　怖い怖い・・
128 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 01:18 ID:q4+NMlbo
てか、実際には共産主義って解ってるようで、俺、あまりしらんのよ。
マルクスの本も読んだことないし。
ええと、簡単な質問させて。
社会主義と共産主義って違うの？
129 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 01:19 ID:TJ2ed1Uf
一緒
130 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 01:19 ID:Nf9Hcd5U
支持率3％で　軽々しく国民主人公とか言うな
支持率3％で　軽々しく国民主人公とか言うな
131 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 01:21 ID:UoJd8JDB
共産と社民でせめて10％は欲しいなｗ
132 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 01:22 ID:TJ2ed1Uf
２０％で国民の代表面されても困る
133 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 01:25 ID:q4+NMlbo
>>129
ありがとう。
あと、例えば共産党って、憲法問題では護憲の立場だけど、あれは共産主義の観念から護憲なの？
それとも共産党独自の立場から？
ええと、何故かというと、例えば、本当に共産主義国になるとしたら、今の憲法下で、共産主義って成り立たせること出来るの？
134 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 01:27 ID:Nf9Hcd5U
３％で国民の代表面されても困る
135 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 01:28 ID:Nf9Hcd5U
３％で弱者の味方の振りをされても困る
弱者から支持されてから　言うべきでは？
136 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 01:31 ID:q4+NMlbo
>>135
バカ、あおるなよ。
俺、今勉強中なのに。
137 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 01:32 ID:TJ2ed1Uf
憲法は国の経済システムを制定してる訳じゃない、共産主義は経済の在り方を言っているので憲法には抵触しない
今の憲法は自民党には相応しくない、未来志向の理想に近い内容を持っている
むしろ、共産主義の観点から見ても相通じる内容
マルクス時代からの平和と平等の概念が盛り込まれている
だから自民党と民主党は変えたいんだろ
象徴天皇制については、当面は無くす必要は無いと主張している
未来永劫に続く制度で無い事は、皇室のかかるストレスを見れば想像できるだろう
138 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 01:35 ID:TJ2ed1Uf
完全護憲政党
即ち自衛隊も違憲
国民から声が上がって始めて、改正を論じる
今の改定論議はネオコンと経団連が強く言ってるからダメ
139 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 01:35 ID:TJ2ed1Uf
三菱にはさっさと潰れて欲しいな
140 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 01:36 ID:q4+NMlbo
>>129
てか質問が悪いかな？
ええとじゃあ、共産主義を目指した国家で比較的上手くいってる国とか時代とか、参考程度になる所ある？
例えば、ソ連って崩壊したけど、崩壊前のこの頃は上手くいってた。みたいなのでもいいんだけど。
141 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 01:42 ID:q4+NMlbo
>>138
共産党は自衛隊を違憲と言い切れるから偉いよな。
そか、マルクスって経済論って言われればそうだね。
じゃあ、例えば、国防に置いての憲法の立場は、軍隊が必要になれば、９条改正もありってことだね
142 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 01:43 ID:UoJd8JDB
　　　　　　　　　　　　　　　　　反戦派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　共産
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　社民
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
企業より■■■■■■■■■■■■■■■■■■庶民より
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　民主　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
　　　　　　　自公　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　参戦派

官僚との癒着の問題や政策決定の手法・政権担当能力等の問題は省いてあるので、
民主と自民はあんなに近くない。が、政策の方向性としてはこんなもんだろ。

庶民が虐げられる今の日本をつくった要因は学会員にもあると思う。公明の支持
母体の性質からすると、本来公明は共産社民と同じエリアにくるはず。心ある学
会員よ、公明捨てて帰ってこい。日本は政教分離の国だ。
143 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 01:45 ID:TJ2ed1Uf
中国だろうな
彼等は昔は共産主義国家になったつもりだったけど
最近は少しまともになった
資本主義を潰すんではなくて、資本主義を経て共産主義となると唱えたのは
マルクス本人ではあるが、レーニンが勘違いして以来では
宮本不破時代に日本で主流になった共産主義の定義
今の中国政府はそれと同じような考え

そういう意味で、資本主義の中での変革が上手くいっているところで言えば
ドイツを中心に中欧と北欧
共産主義社会に近い国家は未だ現われていない
144 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 01:46 ID:q4+NMlbo
>>142
共産党が党として反戦なのは解ってるよ。
でもそれは共産主義とは関係ないよね？
マルクスは、反戦も唱えてたのかと思ってさぁ
145 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 01:49 ID:UoJd8JDB
>>144
一応おれは今回社民支持なんだが、共産党ってのはマルクス党じゃないんだから、
その時代時代の政策があっていいんじゃないのか？自民だってそうだろ。
146 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 01:51 ID:TJ2ed1Uf
>>141
戦後すぐの時、共産党が出した独自憲法の中には国防軍が入ってたかな、どうだったか・・・
現実的に見て、未来永劫、日本が国防軍を持つ必要は無い
自衛隊も縮小して、将来的には無くなるのがオチだな
有事の可能性も万が一が億が一になり、費用対効果の面から見ても、
２１世紀後半には国防費が意味の無い物になる
147 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 01:53 ID:TJ2ed1Uf
>>144
マルクスの反戦思想は共産党宣言にしっかり載ってる
戦争は地球を汚すと書いてる
148 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 01:55 ID:q4+NMlbo
>>143
なるほど、資本主義からのシフトかぁ。
中国は確かに欧州から資本経済と認められてないもんね。
てか、俺、中国って共産主義的から、今の資本主義に移行してきたイメージがあるけど間違いかな？
149 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 01:56 ID:q4+NMlbo
>>145
だね。ごめん。
あんまかんけいないしね
150 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 02:05 ID:TJ2ed1Uf
昔の中国政府は自国を共産主義と言ってたような気モするが
さらに日本共産党とも共産主義についての見解を異にしていた
中国もソ連も自国を共産主義と言ったわけだが
ソ連はそれを変えないまま崩壊して、中国は変えた
その共産主義的は共産主義とは程遠い物であるから
共産主義から資本主義になったわけでは無いのは確か
だから、そのイメージは間違っていない

中国の共産主義の道程は
統制経済の中で資本を増強して、社会制度とかインフラとか技術革新をして
社会を強力に構築していった先に共産主義へと向かうんだろう
中国は資本主義じゃないね
151 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 02:16 ID:TJ2ed1Uf
さてと、知ったかぶりはこのへんにしといて

法人税上げなきゃ
152 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 02:21 ID:q4+NMlbo
>>150
そっかぁ。
てか共産主義ってのは、理想が高すぎるから、なかなか国家として到達するのが難しいんだね。
でも、高い理想を追うことは止めたらダメだね。
あとさぁ、資本主義からシフトして共産主義があるとしてさぁ、
資本主義経済の成功の上に共産主義があるべき？
それとも、資本主義経済の失敗の上に共産主義があるべき？
153 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 02:26 ID:UoJd8JDB
つか、共産主義国家になりたくて共産支持してる人なんかいるのか？
ほとんどの人が、目の前の生活苦や軍国化の流れを止めてくれって感じだと思うが。
154 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 02:28 ID:TJ2ed1Uf
厳密に言えば資本主義の成功の上にしか共産主義は有り得ないと思う
地球温暖化の問題では、資本主義でも各国の規制を強めるだけでできる
共産主義とはあくまでも、資本主義を高めなければいけない
その高度な資本主義経済の中からもう１歩踏み出したいと、そうなってからが共産主義
「だから資本主義はダメなんだ、次は共産主義な！」と言うわけには行かない
資本主義でやり尽くして、資本主義にはもう戻らない覚悟がついてからじゃないと
共産主義にはうつれんよ。未来の人間は賢いのだよ
155 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 02:31 ID:TJ2ed1Uf
共産主義を知らん人は共産党に共産主義を求めない
知ってる人も共産党だけに共産主義を求めない
156 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 02:34 ID:TJ2ed1Uf
いいなあ共産主義って♪
157 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 02:35 ID:TJ2ed1Uf
なんて素晴らしい事なんだろ

そうそう
共産主義は資本主義の失敗の産物では無いが
資本主義の成長は資本主義の失敗に起因する事が多い
158 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 02:38 ID:q4+NMlbo
>>154
おー
いい事いうじゃん。
そう言う主張をもっと資本主義社会に向けてしなよ。
したら共産主義のイメージも全然よくなるのに。
それをもっと言ってやった方が支持されるよ。
まずはみんなが優良企業になれ。みんなが資本家になれ。って。
共産主義からしたら、かなりのジレンマかもしれないけど、理想を理想でおわらせない為には、今ある社会から、良くなることが一番だよ。
一番高い理想の所に共産主義があるんだからさ
159 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 02:42 ID:TJ2ed1Uf
>>158
ま、それは違うけどね
160 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 02:47 ID:TJ2ed1Uf
資本主義とは
その経済制度の素で生きている人も含めて資本主義経済社会だ
その中で弱い立場の人と協力するのが日本共産党だ
社会科学の客観論では政治は動かない。社会進歩を理解出来ない人が大半だから
だから日本共産党は難しい事は言わない
変わらない社会は無い。今までに変わらなかった社会も無い。と言うだけ
161 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 02:48 ID:TJ2ed1Uf
でも、民主党では今の政治は変わらない
162 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 02:50 ID:TJ2ed1Uf
悪くなるのも良くなるのも変化と言えば変化だが
民主党は自民党の悪い政治をちょっと変えて、良くしたように見せかけて
実はそんなに変えないのが狙い
それこそ二大政党制を声高に打ち出した経団連の狙い
163 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 02:52 ID:q4+NMlbo
>>159
いや、とにかく共産主義の良いところを言えば良いと思うよ。
みんな、俺もだけど、共産主義ってやっぱり、レーニンのイメージだもん。
経済の事より、国家体制のイメージが強いんだよ。
あくまでも、資本主義経済の成功の上にあるってのを言った方が良いと思う。
マルクスが本当にそう考えていたのなら、資本主義と共産主義は決して対立するような問題じゃないと思うよ。
共産主義へ向かうための、資本主義経済の発展じゃん
164 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 02:59 ID:TJ2ed1Uf
資本主義経済と大企業経済とは別物
大企業と金持ちだけ発展するのは資本主義の後退
即ち資本主義成長の糧
しかし人間には脳味噌がある
失敗からだけではなく、予測からも学べる生物である
165 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 03:03 ID:q4+NMlbo
>>160
ごめん。俺が共産主義と共産党をごっちゃにして話してた。
今回さぁ、反小泉の奴は年金問題で小泉批判ばかりしてるけど、政治見てた人から一番評価下げたのは民主党だよ。
逆に一番評価あげたのは共産党でしょ？
政治が解る人は反小泉票を、なんだかんだで民主党なんかに入れたいと思わないよ。
小泉批判したいが為に民主党を援護してるだけ。
元からの民主党支持者なら、民主党にうんざりするよ。あんなの。
そう言う人の票が結構入るよ。共産党は。
野党として、一番政策からなにから、堂々と与党に対したのは共産党だけだからね。
共産はあとは、イメージを良くすることが大事。
レーニンのイメージ持たれてるから、それがハンデになってるよ
166 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 03:09 ID:TJ2ed1Uf
レーニンは少し足りなかっただけで、イメージが悪いのはスターリンじゃないかね
しかし旧ソ連の国の老人方は、未だにレーニンの頃を懐かしく微笑ましく語る人も多い
スターリンを良く言う人は居ないな
167 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 03:10 ID:q4+NMlbo
>>164
それは違うと思う。
出る杭を叩くのが共産主義ならば、共産主義の発展なんて有り得ないと思うよ。
伸びるところは伸ばして、伸びないところを補って上げるから共産主義だと思う。
強いものの足をひっぱるんじゃなく、弱いものを引き上げてあげるんだよ
共産主義は詳しくないけど、
弱いものを救うってのはそう言う事だよ
168 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 03:13 ID:q4+NMlbo
>>166
へー。しらんかった。
戦後の一貫した親米教育の中で育ってきたからなぁ。
ソ連そのもののイメージが悪いよ。
169 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 03:14 ID:TJ2ed1Uf
それは違う
出る杭を叩くのではなくて
杭のその下で支えてる自民党と民主党を刈るのが共産党の仕事
大企業には元の位置に沈んでもらうだけだ。
170 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 03:28 ID:TJ2ed1Uf
法人税率上げないと

経団連は自分の事しか考えてないから
滅多打ちにしなきゃイカン
171 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 03:29 ID:TJ2ed1Uf
オウム心理教＝経団連
麻原＝奥田
172 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 03:30 ID:TJ2ed1Uf
冬柴と奥田の顔は酷似している

あれは妖怪の類だ
173 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 03:34 ID:4jJwvjM7
>>1　の主張は、共産党の主張そのままだが、もしかして党員？
174 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 03:40 ID:TJ2ed1Uf
上げなさいって
さあ、みんなで
175 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 03:43 ID:q4+NMlbo
>>170
本当に共産党が支持されるには、その感情を吹っ切らないと無理だよ。
何かと対立するのは資本主義原理だよ。
全ての存在と共に進むのが共産主義原理じゃないのかな？

176 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 03:45 ID:GMS41RRx
日本の国内経済の諸悪の根源は
不動産価格および賃料の市場経済に反した価格です。
177 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 03:50 ID:q4+NMlbo
>>170
今、資本経済を支えているのは間違いなく日本の大手企業だよ。
不景気の中でも収益を上げてきた。
その経済連の足をひっぱるのが共産主義ならば、共産主義は一生、資本主義経済の上には立てない。
理想論かもしれないけど、共産主義が共産主義であるならば、誰一人として落としたらダメだよ。
弱いものを引き上げる事で均等を保たなければ意味がないよ
178 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 03:55 ID:ugCzPOER
>>177
その大手の下に中小の下請がいるの忘れてないか？
今や下請は悲惨な状態だぞ。
179 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 04:04 ID:q4+NMlbo
>>178
中小企業の現状はめちゃくちゃ知ってる。
でも中小企業が厳しいのは大手の下請けだからじゃないよ。上からコストの削減で、、、なんて話はよく聞くけど、これは日本経済全体の問題。
まず景気回復、デフレ脱却優先。その為に、銀行の不良債権問題の解決だよ。
180 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 04:41 ID:UoJd8JDB
>>179
景気が回復したら、大手企業がコスト削減しなくなるなんてのは甘い。
一度前例ができてしまった以上、ずっとこのままだよ。
消費税が値上がりすれば、さらにしわ寄せが行くだろうね。
181 ：消費税は税金の還流だ！＝大企業は消費税UPで儲かる＝：04/07/07 04:47 ID:UoJd8JDB

【下請け業者】→→部品(税込1A)→→【トヨタ】→→車(税込2A)→→【国内購買者】

【下請け業者】→→部品(税込1B)→→【トヨタ】→→車　　　 　　→→【海外購買者】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　「輸出戻し税｣制度による還付（税1B）

消費税の輸出戻し税制度で、たとえばトヨタ(会長＝経団連トップ)は１５５１億円の
還付（税1B）を受けている。この還付額は、国内販売で納付した消費税額(税2A)より､
輸出販売で戻ってくる額（税1B）の方が大きいことを示す。これらの企業は国庫に
納める消費税がゼロ､その上さらに巨額な､事実上の｢輸出補助金｣を懐に入れている。

元請下請業者間の取引においては、取引の強者が価格決定権をにぎり､下請業者が税
負担しているのが実態だ｡下請業者に身銭を切らせ､その分を｢合法的」に還付を受ける。
こうして庶民から奪った税金は、輸出戻し税として経団連に、経団連から政治献金
として政治家に、還流される。

トヨタは、０４年に日本企業として初めて純利益が１兆円を突破した。消費税率が
１８％になると、トヨタが受け取る還付額は５６００億円に上るという。
http://homepage1.nifty.com/aishoren/313jyuzei.htm
http://www.bu-assist.co.jp/webnews2003/webnews0310-5.htm#18

過去、消費税の導入や税率引き上げは、大企業の減税（法人税減税）とセットで
行われてきた。消費税導入以来十五年間の消費税収の総額は国と地方で１３６兆円。
同じ時期に法人三税（法人税、法人住民税、法人事業税）は１３１兆円減った。
年金財源を言い訳に庶民から吸い上げた消費税は、大企業や官僚の天下り先法人に
湯水のごとく使われていく。
182 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 05:31 ID:uCHAmqFg
共産党の主張するように法人税が下がった分と消費税分が同等だとしたらこんな腹立つことないよ。
で、消費税を何に使ったかとか国民はもっと関心持つべきだったんだろうな、消費税導入を受けいれた時から。
赤ちゃんから灰になる時まで全てに税金かけてる訳だしな。

いやしかし消費税の形って何だかだね、やっぱし。
法人税高いままで何でいてくれなかったんだ。
183 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 05:35 ID:q4+NMlbo
>>181
それ、しらんかったなぁ。
勉強になるよ。
184 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 10:19 ID:Opu+MdWY
まあ、日本が共産主義国家になることには反対だが、社会の安定のためには実質的平等を実現する必要があるだろうな。
そうすると、大企業や高額所得者には応分の社会的負担をさせて、弱者を救済する必要があるだろ。
特に育児手当の財源なんて全額法人税を当てても良いのではないか？
企業は大量の労働者を必要としているのであって、労働者の供給が少なくなったら困るだろ。
185 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 13:12 ID:CrGMrkLS
日本の企業は社会的責任を果たしていないね。
186 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 13:28 ID:TJ2ed1Uf
不良債権処理のなのもとで
中小企業への貸し渋りと貸し剥がしが横行している
これでは景気は良くならん
そのうえデフレ加速の消費税を上げて、法人税を下げるなど
売国奴の考える事だ
187 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 13:29 ID:TJ2ed1Uf
反日だな
188 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 13:37 ID:TJ2ed1Uf
経団連に死を！
189 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 13:37 ID:TJ2ed1Uf
経団連の番犬筑紫哲也死ね
190 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 14:32 ID:TJ2ed1Uf
お金持ちなんだから
191 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 16:38 ID:7N91WKvz
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089113213/
こういう会社には法人税率200%を課してほすぃ
192 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 16:48 ID:TJ2ed1Uf
何気に２日で２００か
かなり頑張ってるなあ
法人税上がるまで上げつづけなきゃ！
努力反対
193 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 17:00 ID:TJ2ed1Uf
上げろ！上げろ！
MLBオールスターアリーグ４番ホウジンゼイ・アゲーロ
194 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 17:14 ID:TJ2ed1Uf
気長に続けるしかないか
上げるまで上げる
下がってたら上げる
このスレの決まりごと
195 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 17:24 ID:fGtLnxiR
ああその通り、やっぱ累進課税強化だよね、個人も企業も
196 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 17:25 ID:Sp6bbdiO
私も賛成。
さらに所得税の累進課税強化。金持ちから金を多くとるのが当然。
それだけ今の社会システムの恩恵を受けていると言う結果だから。

一億総中流が理想。金持ちは金を使わないのは消費性向より明らか。

年金は積立方式に完全に移行すべき。ただし、今の50代以上で、1972年
前後で就職して年金加入していた人は現状維持。つまり高度成長期まで
に社会に貢献して働いていた人には恩恵をということ。

金持ちだと年金減額では、余計未納が増える。金持ちの日本人は貯蓄す
るから、積立分がきちんと年金として還元されるのなら逆によろこんで年金
払うでしょう。
当然、あとからの追納OK、ただし早期に払った人ほど多少得になるように、
また、多く積み立てひとほど多少得になるようにシステムを組む。
197 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 17:27 ID:fGtLnxiR
積立金は国につまり官僚に預けるのか、また使い込まれるぜ
198 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 17:39 ID:Sp6bbdiO
>>197
積立金はほとんど残らないというか、足りないのでしょう？

現状は外国と比べても圧倒的に大い額が積み立てられているが、
当然、20~30年後にはせいぜい2~6ヵ月分あれば十分でしょう。

それから完全積み立て方式の場合、いわゆる基礎年金部分は今の物価で
3万~4万でいいと思う。
つまり完全積み立てといっても、やはり最低限のお小遣いは用意してあげて、
この分だけは積み立て額に関係なく支給する。

もちろんこれだけは生活できないから、そういう人の場合は、別の方法で救
済する。現状では生活保護制度の充実というくらいしかないが。
貧乏人は金遣うから穴掘って埋めるよりはずっといい公共事業でしょう。
199 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 17:43 ID:njBeotZZ
累進課税強化なんて俺は10年以上前から提言してたぜ。
200 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 17:57 ID:Sp6bbdiO
ただし、法人課税強化でも、現状の社会保険の労使折半については
止めるべきだと思う。すこしでも企業が雇用しやすい環境をつくる
べきだし、中流階級となるであろう一般従業員に金を渡るようにす
るべき。

年金も企業に関係なく、あくまでも個人単位に考えるべきで、これ
は積立方式に移行するためにも必要なことだと思う。

外形標準課税についても同様で、企業規模を単純に従業員数で考え
るのは止めるべき。企業が雇用しやすい環境とは完全に反する。
201 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 18:09 ID:zeTU1gCH
ソース元
http://kalianet.to/photos/
202 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 18:20 ID:Q8dgvVif
赤字の企業は法人税を払っていないと言うけど赤字になるくらい従業員の給与や
物品購入で他社の売上に支出しているのだから十分経済に貢献していると思う

むしろ大黒字の会社は人に売りつけておきながら自分は金使わないのだから
税金で再配分する必要があるのでは
203 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 19:03 ID:TJ2ed1Uf
やっぱみんな法人税上げたいんだな
反対する奴は非国民だ
204 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 19:16 ID:TJ2ed1Uf
売国奴団体、経団連
205 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 19:23 ID:TJ2ed1Uf
売国非国民を日本から追い出そう
206 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 19:38 ID:TJ2ed1Uf
法人税を上げろ
経団連を潰せ
207 ：特務機関・　藤沢　高史：04/07/07 19:45 ID:h9xO72vo
会計監査の第三機関を作り、国家の財政赤字を国民に開示すればいい。自民党が今まで作った借金を
国民が知ったらさーどうなるかな？外国なら暴動だな。
参考に、http://www.seoukai.orgの001と002と003と004と005を見てみ
208 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 20:21 ID:TJ2ed1Uf
法人税を上げて消費税を下げるべきだ
209 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 20:59 ID:6T3R8n+d
法人税上げると企業は海外に移転するよ。
アメリカは逆に税金を下げて海外の金持ちを呼び込んだ。
これよりは所得税の最高税率引き下げ（５０％→３７％）
を元に戻すべき
210 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 21:01 ID:Iu2KBM46
法人税を上げたら給料が下がるよ
211 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 21:13 ID:CrGMrkLS
>>209
共産党によると、
「日本の企業が税と社会保障を負担する割合（国民所得比）は、
わずか１２・２％（一九九九年度）。
イギリス１５・０％（一九九九暦年）、
ドイツ１７・７％、
フランス２３・７％（同）などと比べて、五割から七割にすぎません。」

らしいぞ。あくまで応分の負担だよ。
もちろん所得税率も金持ち（自分ら政治屋）ばっかり優遇しておかしいから、
見直すべきだけどね。

公共事業や行政の無駄、公務員の給与など他にも見直すところは多い。
そう考えると、消費税を値上げする必要なんてまったくないな。

あっても貧乏人にさらなる負担をお願いするのは、
他にやれることを全部やったあとだね。
212 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 21:23 ID:TJ2ed1Uf
法人税をこのままにすれば日本は終わり
上げろ
消費税を下げろ
213 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 21:24 ID:CrGMrkLS
>>210
消費税や各種保険料の増額分がサラリーマンに転嫁されても、会社の給料はあがらない。
それどころか中小企業は経営が苦しくなるから、サラリーマンにさらにしわ寄せが行くだろう。

法人税を引き上げても、莫大な利益をあげてる大手企業の儲けが少し減るだけ。
被用者にしわ寄せが来ることはない。
214 ：おーい。お前ら。現実を見ろぃ。社会主義はこれでおしまいだよ。：04/07/07 21:28 ID:E/8ml28S
>>211 文化的にアメリカよりヨーロッパの方が近い。
215 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 21:28 ID:xYonyUDI
法人税増税は、投資家から見るとコスト増になるから、
株式市場と企業への資金流入が激減して日本経済は崩壊する。
216 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 21:29 ID:JOr3WEJe
海外送金税や
海外投資税、
海外旅行税、
外国移民税を課せばいいんだよ。
217 ：おーい。お前ら。現実を見ろぃ。社会主義はこれでおしまいだよ。：04/07/07 21:34 ID:E/8ml28S
>>215 確かな技術力があるので簡単には崩壊はしません。
218 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 21:38 ID:CrGMrkLS
>>215
そんな極端な話じゃないんだよ。あくまで応分の負担。
コストだけを見るとどうせ発展途上国には勝てないんだし、
日本はハナから他で勝負するしかないしね。

トヨタはこの不景気と言われている中、創立以来はじめて純利益１兆円突破したらしい。
不景気とは言っても、日本のＧＮＰは世界２位。
儲けてるところはしっかり儲けてる。
今の庶民の生活苦は、これらの企業が金を独占しているから。
それをほんのちょこっとだけ社会保障に回して、利益還元しろと言いたいだけ。
それらの財は、
サラリーマンを安い給与でこき使い、バカ高い商品を庶民に買ってもらって、築いたものだから。

217が味方してくれるとは以外だ。
219 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 21:45 ID:nRznUCrw
法人税をこれ以上あげられたら　うちの会社みたいな弱小企業は
税金の為に倒産してしまいます。。。涙
まじで勘弁してください
220 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 21:47 ID:CrGMrkLS
>>219
わろた。うそつけｗ
赤字企業からは取らないよ。法人税は、あくまで儲けてる企業対象。
石原の外形標準課税は弱い者苛め以外の何物でもないな。
221 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 21:49 ID:p58QlnN8
>>211
＞わずか１２・２％（一九九九年度）。
＞イギリス１５・０％（一九九九暦年）、
＞ドイツ１７・７％、
＞フランス２３・７％（同）などと比べて、五割から七割にすぎません。」

不景気で税収が激減してるのだから当たり前だ
今は企業の７割が赤字なんだろ。消費税や所得税と違って法人税は、景気次第で払える企業が半減して税収が激減する

好景気の時の数字も出さないと比較にならない
222 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 21:54 ID:xYonyUDI
>>218
企業の資金調達が困難になれば、雇用も脅かされる。
現行の法人税率は他の先進諸国と同水準で妥当だ。
223 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 21:54 ID:CrGMrkLS
>>221
不景気なときは庶民も不景気だ。
消費税を上げてほぼ同額の法人税を下げる理由にはならない。
224 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 21:55 ID:TJ2ed1Uf
>>219
ぷっ！経団連の回し者だなｗ＝売国非国民
法人税を上げたら社会保障費が増えるんだよ
その金は中小企業向け貸し出しにも回されるのだ
貸し剥がし貸し渋り万歳の中小企業の敵経団連はダマレ！
225 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 21:56 ID:TJ2ed1Uf
>>222
経団連お抱えちゃんねらーよ
売国奴はダマレ
226 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 21:57 ID:JOr3WEJe
本当は利益出しているのに
経理処理で隠している企業って
どれぐらいあるの？

許せないんですが。
227 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 21:57 ID:CrGMrkLS
>>222
税率だけ見るとね。各種租税特別措置や社会保障負担を入れると思いっきり不当だ。
その際たるものが、消費税の輸出戻し税制度。
228 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 21:58 ID:TJ2ed1Uf
日本国民よ！真の愛国者ならばドイツを見習え！
229 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 21:58 ID:Jt6fHEky
法人税はインチキ税、即刻排紙を。
230 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 22:06 ID:p58QlnN8
>>223
上げる理由でもないだろ

赤字企業が多くて法人税税収が減った→増税しよう
ってのはあまりにも無理があるのでは
231 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 22:09 ID:xYonyUDI
>>224
> >>219
> ぷっ！経団連の回し者だなｗ＝売国非国民
> 法人税を上げたら社会保障費が増えるんだよ
法人税を増税すれば、経済活動が停滞して、失業者や
自殺者が増えます。
232 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 22:09 ID:CrGMrkLS
>>230
不景気のときは税収規模全体が落ちるから、
税収全体に占める法人負担の割合はさして変わらない。
233 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 22:15 ID:CrGMrkLS
>>231
だから、トヨタやホンダみたいに、兆や何千億単位で純利益を稼ぎ出してる企業に
応分の負担をさせろと。潰れかけの赤字企業に期待してないよ。
234 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 22:23 ID:JOr3WEJe
法人税は今のままでいいから
海外投資や海外送金を禁止してくれ。

利益を全部海外に投資しやがって。
235 ：無告の民：04/07/07 22:35 ID:oKPok5No
法人税率　　1988年　　42％
相次ぐ減税で　今や　　30％
税収全体は、半減しています。
一方、大企業は空前の利益を上げ、
また、公共事業費は、バブル前は25兆円程度、
これが、いまや、国、地方合わせて、約40兆円。
それでも、保険料は引き上げられ、消費税率は上げられ
国民に負担を強いようとしているのが、
自民・公明・民主のやり方なのです。
国民を馬鹿にしている。この、明白な事実さえ、テレビ討論に
登場しない！マスコミも報じない。
236 ：おーい。お前ら。現実を見ろぃ。社会主義はこれでおしまいだよ。：04/07/07 22:47 ID:E/8ml28S
サービス残業問題も取り上げないよね、マスコミが一番やっているから。
237 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 22:55 ID:zf+8WxzD
マスコミも対企業となると弱いよな。
政権批判も支持率落ちてからだし。
238 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 22:59 ID:p58QlnN8
>>232
1988年の法人税の税収比率は35.3％で、1996年には25.5%だぞ
所得税の減税をしたのに、法人税は税収規模も所得税の減税分も下回るペースで減少した
239 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 23:10 ID:p58QlnN8
ところで>>211によると
国民所得に対する企業の負担は英、独、仏の方が多いんだよな

しかし、税収に対する法人税の割合は日本が一番高い

これはどういう事になってるんだろ
240 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 23:11 ID:zf+8WxzD
>>238
法人税率が改悪（引き下げ）されたから。で、ほぼ同額、消費税が引き上げされたんだって。

1989年　4/1消費税（３％）実施
1997年　消費税５％へ増税

自民、金返せ！
241 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 23:23 ID:zf+8WxzD
>>239
比較の対象が違うから。２１１は企業が負担する「税と社会保障」。
海外では法人税という名目以外でいろいろ取られているのだろう。

242 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 23:35 ID:zf+8WxzD
>>239
あと、２１１は税収に占める割合ではなく「国民所得に占める割合」だな。

西欧諸国は日本より社会保障が充実してるから、全般的に税金が日本より高い。
だから経団連が国際競争力云々言うのは詭弁に過ぎない。

日本では、税収に占める法人税額が多少高くても、
その金は社会保障に回らずに、
結局、公共事業等で企業に還元されているってことだ。
243 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 00:15 ID:tR24Q6ZM
法人制度って、自然人の幸福のために存在するはず。
法人のみが潤って、自然人が苦しんでいる今の世の中は異常だ。
法人制度なんて潰してしまえ。
244 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 00:16 ID:p7/v9Mq+
あかん。俺、共産党に感化されて来たかも。
てか、一人暮らしのじいちゃん、ばあちゃん多すぎ。
戦後の日本を支えてくれて、今ある日本を俺らのために作ってくれた人達をほっとけないな。
社会保証には共産主義的観念で取り組まないとダメだよな。
でも、感情と理想だけじゃ、何もできん。
あえて、共産党の>>1の発想の矛盾点を指摘するわ
245 ：おーい。お前ら。現実を見ろぃ。社会主義はこれでおしまいだよ。：04/07/08 00:17 ID:EPLofJRb
>>243
共産主義って、自然人の幸福のために存在するはず。
共産党のみが潤って、自然人が苦しんでいる今の世の中は異常だ。
共産主義なんて潰してしまえ。
246 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 00:21 ID:p7/v9Mq+
>>244追加で
まず、黒字企業からより多く法人税を接種するのには賛成。
けど、本当にそれで社会保証を全て支えるとなると、現実的には無理だと思う。
矛盾が多すぎる
247 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 00:24 ID:Sh6JC0SB
>>240
それは９６年以降の話でしょ
不景気で、減税分も含めてほぼ最低レベルにまで減った額を基準に
法人税を決めるのはいい加減すぎるよ。
>>241
社会保障として、企業が色々払ってるってことになるな。
もしかしたら、日本では給料からの天引きになるものを、海外では企業が直接払ってるのかもしれないな
>>242
＞西欧諸国は日本より社会保障が充実してるから、全般的に税金が日本より高い。
それは思い浮かんだけど、だとしても法人税の割合が少なくて済むことにはつながらないと思うし、
やはり税以外で払ってるということか
248 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 00:26 ID:p7/v9Mq+
>>245
ここにいる、共産主義者の人の言い方が悪いからね。まるで企業に不満があるとしか聞こえない。
けどやっぱり、社会保証には、どうしても共産主義的な観念で支えないと、ばあちゃんたちが、かわいそうだよ
249 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 00:31 ID:p7/v9Mq+
>>240
共産党の唱える社会保証には賛成だけど、本当にそれで年寄りの社会保証を補いたかったら、
まず、資本主義の現実を見ろ。君の主張じゃ実現不可能だよ。
矛盾点が多すぎる。
そこをキチンと考えなきゃただの理想論でおわるよ
250 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 00:33 ID:tR24Q6ZM
>>245
日本の財界人に
中国共産党トップの目の前で
叫んでほしいせりふだなあ。
251 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 00:42 ID:sybPr1Rg
>>249
今回は共産党の資料借りてきただけで、共産主義じゃない。
たまには共産党に投票するけど、社民にもするし、
消費税と憲法問題がなければ民主にもしたかもしれない。おれもやっぱ資本主義がいい。
252 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 00:50 ID:ZAsLMkDP
とりあえず。。。消費税率引き上げよりはるかに。。。
まし
253 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 00:56 ID:tR24Q6ZM
普通の日本国民・・・自民党＞＞＞日本共産党＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞中国共産党
財界人・・・・・・・中国共産党＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞自民党＞日本共産党
254 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 01:09 ID:p7/v9Mq+
>>251
俺は社会保証制度は共産党案がいいよ。
ただ共産党が言うように、黒字企業から多くの税収を取る。赤字企業からは取らない。だけだと無理だと思う。
企業の税収で社会保証をまかなうのなら、まず、景気回復とセットでやらないとダメだよ。
法人税の増税は企業経営を圧迫する。景気が悪化する。赤字企業が増える。税収が減る。の悪循環。
景気を回復して、今ある赤字の企業にもキチンと収益を上げてもらって、今ある黒字企業には、今よりもっと稼いでもらって、
そんで儲かった分を税金として接種するんだよ。
企業も儲かる。税収も上がる。社会保証も充実する。
消費税で個人にまで負担かけなくても出きるよ
255 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 01:20 ID:p7/v9Mq+
共産党の言うように、消費税ありきじゃいけない。
民主党も自民党も、社会保証政策に付いてはダメだ。
共産党は、難しいかもしれんけど、景気回復策もセットで考えてくれ。
今の主張じゃ現実的には無理だから
256 ：無告の民：04/07/08 01:27 ID:OIaU5dpl
最低保障年金は景気対策になる。
雇用の安定は、労働意欲の増進につながる。
消費につながる。
今は、世界的不況10％台の失業率。
イギリスだけが3％の失業率。なぜか、労働党の歴史をみよ。
まったく、きらいな政党だが。
257 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 01:55 ID:S6TB7FCd
>>254
企業景気はとっくの昔に回復しているらしい。
ただし庶民景気は冷え込み続けている。景気が悪いと信じているのは貧乏人だけだ。
景気の二極化に輪をかける消費税引き上げは絶対許すべきじゃない。

【３月期決算】企業は「最高益」続出でも景気が回復しないワケ
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2004_02_25/content.html
「雇用者報酬というサラリーマンに払われた給料の総額はＧＤＰ統計では前年
同期比でマイナスなんです。だから経済はものすごく成長したけれど、サラリ
ーマンには払われていないというのが実態です。サラリーマンの中でもごく一
部の勝ち組の人が成功報酬でがばっと取って、他の人は下がるわけです。です
ので、分配の問題なんです。ごく一部の金持ちにみんなおカネがいっているか
ら、景気浮揚感がないんです」

「景気がよくなっているという話は聞いたことがありません。リストラや減給
している分は資本家に行っているんです。労働者がズルズルと落ちていって、
おカネを持っている資本家のところにおカネが集中する二極化なんです。（後略）」
258 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 02:46 ID:tR24Q6ZM
速やかに累進税率を引き上げろよ
259 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 02:50 ID:muL2wFuy
共産主義者は嫌い。
北朝鮮と同類
260 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 02:56 ID:uYJDV89o
＞２５７
企業のﾄｯﾌﾟだけが、儲かる。
それに乗って、与党のｸｿどもが儲かる。
官僚ももちろん、儲かる。
見事なまでのピラミッド社会、これが日本の社会の構造。
ようるするに封建社会じゃんｗ
どうしようもねーーーーー
261 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 02:58 ID:tR24Q6ZM
富の公平な配分は
国家の重要な機能なのだが。

資本主義は元来はプロテスタンティズムと結びついていたし
近代に入ってからはマクロ経済政策で
資本主義の行き過ぎを抑えることが重要とされた。

なんでもかんでも共産主義と決め付けるヤシは馬鹿としか思えん。
262 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 03:01 ID:tR24Q6ZM
>>859
ちなみに北朝鮮では富は公平に分配されていない。地方格差も大きすぎ。
中国でも、富は公平に分配されていない。地方格差も大きすぎる。

だから俺も
北朝鮮、中国は嫌い。
263 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 13:53 ID:CDzYxC52
民主党の岡田さんは
志位委員長は４０兆円も公共事業費があると言うが、
国の公共事業費は８兆円でそんなに多くは削れないと言う、国が８兆円、その通りだ
しかし志位委員長は国と地方と公団合わせて４０兆円と言っているのだ
国民を馬鹿にするのもいい加減にしろ
大手ゼネコンの回し者の民主党よ

法人税率引き上げ
所得税最高税率引き上げ
国と”地方と公団”合わせて４０兆円の公共事業費大幅削減
軍事費大幅削減
これで日本の社会保障制度は欧州並、それ以上になる
264 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 13:56 ID:CDzYxC52
民主党の主張する地方分権は民主党に献金が入りやすくするためである
地方の民主党は、無駄公共事業にことごとく賛成している
彼等に横暴を許すと言うのが本音だ
民主党には、国、地方、公団、合わせて４０兆円の公共事業費を削る気は無いのだ
それらの事業で受注された”大手ゼネコン”から、献金をたんまり貰うのが民主党である
265 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 14:09 ID:CDzYxC52
関空二期工事＆神戸空港に大賛成の民主党と自民党
これが自称経済通のする事だ

他称経済オンチの共産党はこれらの無駄工事に反対している
民主党にも自民党にも国、地方、公団、合わせて４０兆円の公共事業費を削る気など毛頭無い

法人税を上げよ
266 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 14:11 ID:CDzYxC52
法人税率引き上げ
所得税最高税率引き上げ
国と”地方と公団”合わせて４０兆円の公共事業費大幅削減
軍事費大幅削減
議員年金廃止
政党助成金廃止

いくらでも財源はある
これらの財源に手をつけないなど、売国奴、非国民の欺瞞である
国民への詐欺である
267 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 14:12 ID:1owE0luL
>>263
加えて年金給付額もカットすればいいね。資産家の。
年収１億とかの香具師らは年金いらんだろ。
財源足りないっていうのなら、
金が余ってる人間への社会保障からカットすればいい。議員年金とかね。
今ももらい続けている野中とか中曽根とかの議員年金打ち切ったら、かなり浮くと思う。
268 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 14:18 ID:CDzYxC52
志位は共産党の年金案だったら給付が下がる人は一人も居ないといった
金持ちの給付を下げなければ意味が無い
この主張は完全なる大失敗だ
269 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 14:24 ID:CDzYxC52
「確かに、ヨーロッパの国仁比べれば
”日本のほうが社会保障に拠出している費用は少ないかもしれません。”
しかしながら、われわれは、法人税も社会保障費も遥かに低い
アジアの国と競争していかなければいけない状況にあります。」
270 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 14:25 ID:5MsIb6Gm
金持ちの給付を下げるなんぞ、とんでもない。
そんなことしたら、金持ちで払う人がいなくなる。
法を犯しても、民間の年金に走るだろうな。
結局、弱者が損をするだけだってことがわからないのか。
271 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 14:26 ID:CDzYxC52
所得税最高税率を引き上げれば問題無い
272 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 14:31 ID:CDzYxC52
売国税制を改めて
法人税率、所得税最高税率を引き上げよう！
273 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 14:32 ID:1owE0luL
>>270
任意なら、あんな信用ならん制度に、おれだって払わない。
相互扶助とか強制徴収とか言い出すんならって前提付きでね。
金持ちは扶助してもらう必要ないだろ。
274 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 14:35 ID:QYYHUjQf
遺産相続を一定限度以上は禁止にしよう
金持ちの子供に生まれたからといって生まれながらにして金持ちなんてのがおかしい
275 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 14:37 ID:CDzYxC52
日本と欧州の企業負担は一緒とか言うデマゴーグにはこれを

「確かに、ヨーロッパの国に比べれば
日本のほうが社会保障に拠出している費用は少ないかもしれません。
しかしながら、われわれは、法人税も社会保障費も遥かに低い
アジアの国と競争していかなければいけない状況にあります。」

経団連福会長　西室泰三東芝会長　経済Ｔｒｅｎｄ　２００４．５月号
276 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 14:40 ID:YjhSgApt
税率を上げれば，税金の安い国へ逃げるだけ．
貧乏人と赤字企業だけの国になってしまう．
税率を上げれば，総税収が減るのは歴史が証明している．
税率を下げれば，総税収が上がることも歴史が証明している．
最近の例でもアイルランドがどうやって経済的復興を成し遂げたのか？
少しは勉強してから，書いてくれ．馬鹿丸出しだ．
277 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 14:41 ID:CDzYxC52
アイルランドと日本の一緒にするな
278 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 14:42 ID:CDzYxC52
>>276
消費税を上げて法人税を下げた結果
日本国の税収は落ちている
経団連の回し者に用は無い。デマゴーグ野郎は立ち去れ
279 ：276：04/07/08 14:44 ID:YjhSgApt
>277
じゃあ聞くが，人類の歴史上で，
税率を上げて，総税収が増えた例を教えてくれ．
280 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 14:44 ID:63CF/d6F
>>1は共産主義者だったりして
281 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 14:44 ID:5MsIb6Gm
>>274
>金持ちの子供に生まれたからといって生まれながらにして金持ちなんてのがおかしい

反吐が出るよ、そういう論理。
金持ちから、とことん金をせびって生きている卑賤な国民。
そういう奴らが、国家を衰退させていく。
税金泥棒は、そういうおまえらなんだよ。
282 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 14:45 ID:CDzYxC52
＞税率を上げれば，税金の安い国へ逃げるだけ．
売国奴であると自らが言っている
経団連はその信者によっても証明されている

売国非国民団体である
283 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 14:47 ID:CDzYxC52
>>279
社会保障財源を抜きにして、国政は語れません
幼稚園に帰りなさい
284 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 14:48 ID:CDzYxC52
>>281
金持ちはこのスレに来るな
死ね
285 ：276：04/07/08 14:49 ID:YjhSgApt
>>283
＞人類の歴史上で，
＞税率を上げて，総税収が増えた例を教えてくれ．
の回答が
＞社会保障財源を抜きにして、国政は語れません
あんた，日本語読めないの？
286 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 14:49 ID:CDzYxC52
不法滞在外国人よ
もっとやりなさい
287 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 14:50 ID:CDzYxC52
>>285
減税してたら国の社会保障が破綻するよね
そんなことも分からない知将幼稚園児は死になさい
288 ：四位いいんちょ：04/07/08 14:51 ID:HsbmwQQR
>>281
金持ちはおとなしく金を出せばいいんです。
不当な相続などできなくして一代毎の向上意欲を喚起させます。
生まれながらにして貧乏な人達のやる気を促進させます。
289 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 14:53 ID:CDzYxC52
金持ちは所得税率の低い中国に引っ越せばイイよ
一生日本の土地を踏むな
売国非国民が
290 ：276：04/07/08 14:56 ID:YjhSgApt
あんたの論理は，
税率を上げれば，国の総税収が増えるということが前提になってるんだろう．
ところが，世の中はそんなに単純じゃなくて，
税率を上げた国は，結局，国の総税収が減って衰退していっている．
あんたの書いていることは前提自体が間違っている．
291 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 14:57 ID:CDzYxC52
法人税を上げようぜ
この国から経団連と金持ちを追放しよう！
292 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 14:58 ID:CDzYxC52
>>290
ドイツがいつ衰退した
293 ：276：04/07/08 14:59 ID:YjhSgApt
ついでに知識階級？も追放したいんじゃないの？
要するに人類の敵ポルポトと同種の人たちですか．
もう相手にするのはやめます．
294 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 14:59 ID:CDzYxC52
アホは帰れ
295 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 15:01 ID:CDzYxC52
このスレは議論をするスレではなく
常に上げているのが目的なのである
この国の愚民どもに法人税率引き上げのアイデアを提供しようという趣旨である
296 ：四位いいんちょ：04/07/08 15:02 ID:HsbmwQQR
年金制度や社会福祉制度というのは立場の弱い人達を救済する制度です
その制度を支えるのが社会的弱者に重く圧し掛かる消費税というのは、おかしいですね
税制度に切り替える事で喜ぶのは、財界なんです。
自民党も民主党も、財界の言いなりになってるんですね。これは許してはいけません。
297 ：276：04/07/08 15:05 ID:YjhSgApt
ドイツ投資促進税制について マールブルク大学大学院　半谷俊彦

ドイツでは、同国の企業立地条件（Standortqualitat）の低下が問題視されるようになって久しいが、
これは主に失業率が増加の一途をたっていることや、貿易収支が伸び悩んでいることなどに起因している。
0ポーターによれば、企業立地条件を決定する要因には、(1)当該国における生産要素の条件、
(2)当該国市場の需要状況、(3)研究開発を支援する企業の多寡、(4)競争が行われやすい環境、の４つがあるが、
租税制度はそのどれにも影響を与えうる重要な要素の一つである。
ドイツ政府は、税制が同国の企業立地条件を他の国のそれに比して低いものとしているという税制調査会の見解に基づき、
1980年代後半から投資促進を目的とした税制改革や租税措置を多く行ってきたが、
1990年のドイツ統一や1993年のEU市場統合の前後には、それまでにも増して強力な租税政策が施行された。
これには例えば、法人税率の56%から50%への引き下げや、中小企業の投資準備金制度（Ansparabschreibung）、
旧東ドイツ地域における非課税投資補助金制度（Investitionszulage）などが挙げられる。
　このように多くの投資促進措置が既にとられているにも関らず、近年の税制改革議論では、
投資や利潤に対する更なる課税の軽減が求められている。
これには例えば1997年に作成された連邦政府の1999年税制改革案に、法人税率の35%への引き下げが
盛り込まれていることなどが挙げられる。
298 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 15:06 ID:CDzYxC52
所得税最高税率の引き上げもかなり重要だ
非国民を黙らせるには最高税率の引き上げしかない
金持ちが引き上げて出て行くんだったら、出て逝ってもらおう
二度と日本の土地を踏ませないような法律も作らないと
299 ：四位いいんちょ：04/07/08 15:07 ID:HsbmwQQR
日本はこれから、勝ち組と負け組をわけるよりも
みんなで支え合って、人間らしい暮らしをしていくべきだと思うんです。
300 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 15:10 ID:CDzYxC52
>>297
「確かに、ヨーロッパの国に比べれば
日本のほうが社会保障に拠出している費用は少ないかもしれません。
しかしながら、われわれは、法人税も社会保障費も遥かに低い
アジアの国と競争していかなければいけない状況にあります。」

経団連福会長　西室泰三東芝会長　経済Ｔｒｅｎｄ　２００４．５月号

企業の社会保障費負担を欧州並にするんだよ？分かる？強いて言うならドイツ並ね
301 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 15:11 ID:CDzYxC52
無い所から税金をとって
有り余る所は下げる
馬鹿の考える事だ
302 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 15:12 ID:CDzYxC52
アジア並の企業負担にしたいなら
アジア並の社会保障になるのは必然
非国民は死んだ方が良い
303 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 15:13 ID:CDzYxC52
>>299
これからの勝ち組はリスクが高まるよ
負け組を追いこんだらどうなるか予想がつかないんだろうかな
馬鹿には
304 ：四位いいんちょ：04/07/08 15:17 ID:HsbmwQQR
私達は利益を挙げている会社や企業には相応の税負担を求める。
この当たり前の事を提案しているんです。
305 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 15:20 ID:CDzYxC52
１番マシな国で、日本が見習うべき国はドイツだな
税制や社会保障制度も日本よりかは遥かに公平感がある
無駄なインチキ公共事業ばっかりやって沈没して行く日本とは大違いだ
306 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 15:22 ID:CDzYxC52
>>304
いやあ、実に当たり前だ。
それで国外に逃亡するなど売国主義に他ならない
金持ちを処刑すべきだな
307 ：四位いいんちょ：04/07/08 15:22 ID:HsbmwQQR
日本は公共事業費にお金を掛けすぎですね。
これからは、社会福祉に国の予算を費やしていく必要があると思うんですよ
308 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 15:27 ID:xpb225YQ
日本沈没ばんざ～いｗ
社会福祉ばんざ～いｗ
もっと福祉を公費でジャブジャブにしろよｗ
309 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 15:30 ID:CDzYxC52
日本国の全体のお金の流れだな
国とか言うと馬鹿がまた、「国の公共事業費は８兆円ですう」とか寝言を言うシナ
自民党民主党が仲良くやってる地方自治体の無駄公共事業費を削らないと
公団の無駄使いも無くさねば

志位は日本の公共事業費４０兆円とちゃんと言う
馬鹿は”国”の公共事業費は８兆円と、姑息な言いまわしを使う
310 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 15:30 ID:CDzYxC52
>>308
売国奴は死ね
311 ：四位いいんちょ：04/07/08 15:32 ID:HsbmwQQR
よく財源はどうするんですか？と聞かれます
しかし国民負担を引き上げなくても国が無駄使いさえ辞めれば
確かな社会保障は守っていけるんですね。
これは自民党や民主党は言いませんね。国民に負担を押し付ける政策を
主張しています。
312 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 15:40 ID:CDzYxC52
法人税上げて行こう
313 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 15:46 ID:xpb225YQ
>>312
そうだねぇ
税率60％くらいは常時行きたいねぇ
累積債務？そんなもん自己責任だ～。倒産かくて～いｗ
株？落ちたって知るもんかい。弱者には関係な～いｗ
確かな社会保障？いいねぇ～ｗ


いよいよ、われわれの時代到来だ～
314 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 15:55 ID:1owE0luL
>>313
不良債権を庶民の税金で処理して企業は身軽になったんだろ。
リストラしてサービス残業させて儲けたんだろ。
税金は社会保障に使われずもっぱら公共事業に使われるんだろ。
企業の儲け対して相応の税金を賦課するのなんか当たり前だよ。

経済政策で企業優遇なんだから、税制は庶民優遇。
315 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 18:45 ID:CDzYxC52
上げ
316 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 18:53 ID:CDzYxC52
もう法人税上げるしかないな4
317 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 18:54 ID:CDzYxC52
法人税ＵＰスレ2【経団連お抱え二大政党が日本を売る】

↑次スレッドタイトル
318 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 19:00 ID:CDzYxC52
企業によって儲かってる所と儲かってない所で累進性を持たせるのも良い
トヨタの法人税を１番高く出きる

そうそう、三菱さっさと死ね
319 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 19:02 ID:huAp5iS7
三菱車炎上のニュースですが
統計的に年間８０００～10000台の車が毎年炎上事故を起こしています
しかしそれを報じる所は殆どありません
一般人は異常なほど三菱車が燃えていると思っているのではないでしょうか。

さらに炎上した原因を調べてみると大半がユーザー側の問題である事もわかってきています
不正な改造や整備不良が原因であるのに全てが三菱車の欠陥であるように報道しています。
320 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 19:07 ID:CDzYxC52
三菱はさっさと死ぬべきだが
法人税を下げようとする車メーカーもさっさと死ぬべきだ
売国奴奥田は欠陥
321 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 19:09 ID:wV7LBcR0
おまえら、法人税を上げて、大会社が国外逃亡するのがいいと思ってるのか？
法人税上げろなどという奴は、考えが単純すぎるんだよ。
322 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 19:09 ID:6Cs5zmtE
test
323 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 19:11 ID:CDzYxC52
>>321
売国奴は日本から出て逝け
324 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 19:20 ID:CDzYxC52
このスレは常に上げろ
下がりません法人税が上がるまで
325 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 20:52 ID:CDzYxC52
今日はすぐ下がるな
326 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 20:57 ID:78PPiMfl
>>323
貧乏人は黙ってろ。
まぁお前が勝ち組側にくればコロッと意見が変わると思うがなｗ
327 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:00 ID:CDzYxC52
不法滞在外国人に殺されてろ
328 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:01 ID:nZvcXMWn
ageに協力♪

アメリカ人上位５％の資産は残り９０％の資産に匹敵する。
日本はどーなのかな？
329 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:03 ID:78PPiMfl
>>327
そうそう言い忘れたが、選挙結果がどうであろうと例え税率が変わろうと
お前の負け組み人生は何も変わらない。
絶対という言葉は使いたくないが、お前は絶対に貧乏のままｗ

ついでにsage
330 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:08 ID:nZvcXMWn
極貧よりかはちょびっと貧乏がいい。age！
331 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:10 ID:7TJOuANm
>>329
そういう奴が大多数。
お前の天下もあと僅かだ。
怯えて暮らせ。
332 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:13 ID:sg6FYqRU
だから法人税が上がるとリストラが増えるんだってば
企業が力を持たなきゃ技術大国としての水準を維持するのが困難にらるぞ
333 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:14 ID:78PPiMfl
>>331
残念でした。ちゃんとリスク分散するために考えてます。
俺のﾎﾟｰﾄﾌｫﾘｵ
普通預金（ＣＢ）
財形貯蓄（住宅・年金はﾌﾟﾙﾃﾞﾝｼｬﾙ）　
外貨預金・外貨ＭＭＦ　
日本株　
投資信託（ｱﾒﾘｶのETF）
334 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:17 ID:7TJOuANm
>>332
まさか、国際競争力とかのDQNワードをはくつもりじゃないだろうな？
335 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:18 ID:EiGpr5Gm
中国様　!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
336 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:18 ID:nZvcXMWn
>>332
大丈夫。日本は世界第２位の経済大国。金はうなるほど余ってる。
333みたいな投資家と企業の純利益からちょこっと払ってもらうだけだから。
337 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:23 ID:78PPiMfl
>>336
言っとくけどな俺は給与所得からだけじゃなく株式売却益に掛かる源泉徴収も払ってるんだからな。
ちょこっとじゃなくてかなり払ってるんだよ。
何も知らない人って羨ましいなーほんとに
338 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:26 ID:4Ui+EThk
>>336
法人税が１％上がるだけでどれだけの黒字額の減少が起きると思ってるんだ？
339 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:28 ID:nZvcXMWn
>>337
そういや株手数料も引き下げられたよな。
株売却で得る金なんて元手がある奴だけにできる不労収入じゃねえか。
「パンががなければケーキを食べればいいじゃないの」の世界だな（泣
340 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:29 ID:7TJOuANm
>>333
これこれ（汗
そっちのリスクぢゃない。
襲われちゃうでしょう、って話。
マジな話、俺は工場の守衛が商売なんだよ。
で、人材派遣の人を観察する機会があるわけ。
昔と人材の質が違ってるね。
所謂、普通の人がこっちに、しかも大量に流れている。
消費が回復しないとはこういう事なんだな、と素人ながら思う。
本当に負け組みだらけだ。
再分配というものをキチンと考えないといけないと思う。
341 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:31 ID:4Ui+EThk
>>339
念のため聞いておくが、
株価の上昇には株取引が楽に出来る制度が大切だということはわかるよな？
342 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:35 ID:78PPiMfl
>>339
引き下げられて只今１０％です。
民主党はこれを０にする政策を発表しております。
株価が下がらなきゃ民主支持してもいいと思う気持ちも少しある。

>>340
自分の周りだけを見ないほうがいいと思います。
実際に消費者物価指数も改善傾向にあります。
この結果にわかるように内需が拡大しＧＤＰも伸びて今現在の日本は景気回復途上といえます。
343 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:36 ID:nZvcXMWn
>>341
株主と企業の間でだけ金の行き来があっても、労働階級の人間には関係ないじゃん。
手数料引き下げるなら、そのぶん所得税引き上げればいい。
株価が上がって、企業が事業拡大して儲けたなら、それに法人税をかければいい。

消費税は廃止すべきだ。
344 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:37 ID:4Ui+EThk
じゃあ今の政府方針でそう問題はないってことか
345 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:39 ID:nZvcXMWn
>>342
ＧＤＰは昔っから、世界２位なんだって。
仮に１位になっても庶民景気には影響ないよ。
税負担各種保険料を庶民に押し付けて、企業景気は去年からいいらしいね。
346 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:40 ID:4Ui+EThk
>>343
まず企業が金持たないと雇用拡大も給料値上がりも無理なんだが
347 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:41 ID:78PPiMfl
>>345
成長率のことだよ。
そんなに突っ込まなくても文脈で分かるじゃん。
348 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:44 ID:nZvcXMWn
>>346
持ってるじゃん。トヨタは去年、純利益を初の１兆円に乗せた。
その他企業も続々と最高益を叩き出している。庶民の犠牲の上にね。

企業ってのは慈善事業じゃないからね。不必要に給与上げたりするもんか。
349 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:45 ID:78PPiMfl
>>343
企業が法人税上げられて設備投資を減らしたらどうなるかわかるよね。
なんで法人税を下げたか冷静に考えてみて。労働者に直結する問題だよ。
大企業優遇策だけじゃないんだよ。
350 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:46 ID:aNIj0uhh
日本の技術開発投資を促進するには法人税上げちゃ駄目だって。
今は製造業技術の日本、金融業のアメリカだから。
日本が技術を磨いていけば失業率は減る。でも他国でも作れるような製品しか
作れなくなったら、コストが高い分、他国に受注を持っていかれる。そしたら
失業率はあがる。法人減税と研究開発減税、これしないとだめね。実際その方向に
改革してるし。法人税あげろなんていってるのは金持ちに嫉妬してるだけの人間だ。
器の小ささを露呈してる
351 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:46 ID:7TJOuANm
>>342
俺の見聞は勿論狭いんで参考程度に。
ただ、回復の実感は正直無いなぁ。
352 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:47 ID:nZvcXMWn
>>347
企業経済だけ成長しても、過剰労働・リストラ・消費税・各種保険料・
各種社会保障の切捨てなどの上にそれが成り立ってたんじゃ意味ないね。

日本よりＧＮＰが低い西欧諸国の方が社会保障がずっと充実してる。
353 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:49 ID:4Ui+EThk
>>348
能力や結果を示せばくれるが？
あと業界トップクラスじゃなくもうちょいしたのほうで考えろよ
ベンチャー企業や新興企業、典型的な中小企業なんかはそんなに余裕ないんだし

354 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:50 ID:nZvcXMWn
>>349
＞なんで法人税を下げたか冷静に考えてみて

経団連が高笑いするために決まってるじゃん。
法人税は儲けにかかるから、株主配当は減るかもしれんが、
雇用や設備投資は関係ない。
355 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:52 ID:nZvcXMWn
>>350
技術開発費には法人税はかからない。
356 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:52 ID:4Ui+EThk
>>350
無茶苦茶同意
357 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:53 ID:78PPiMfl
>>352
欧米のほうが失業率も消費税も圧倒的に高いのですが
その件についてはどうお考えですか？
あなたは欧米のように直間比率を変えろというのですか？
358 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:54 ID:4Ui+EThk
>>355
企業は儲けを出さなきゃいけない
儲けを今まで以上にとられたら、そのぶんどっかを削らなきゃならない
359 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:54 ID:nZvcXMWn
企業景気はとっくの昔に回復しているらしい。
ただし庶民景気は冷え込み続けている。景気が悪いと信じているのは貧乏人だけだ。
景気の二極化に輪をかける消費税引き上げは絶対許すべきじゃない。

【３月期決算】企業は「最高益」続出でも景気が回復しないワケ
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2004_02_25/content.html
「雇用者報酬というサラリーマンに払われた給料の総額はＧＤＰ統計では前年
同期比でマイナスなんです。だから経済はものすごく成長したけれど、サラリ
ーマンには払われていないというのが実態です。サラリーマンの中でもごく一
部の勝ち組の人が成功報酬でがばっと取って、他の人は下がるわけです。です
ので、分配の問題なんです。ごく一部の金持ちにみんなおカネがいっているか
ら、景気浮揚感がないんです」

「景気がよくなっているという話は聞いたことがありません。リストラや減給
している分は資本家に行っているんです。労働者がズルズルと落ちていって、
おカネを持っている資本家のところにおカネが集中する二極化なんです。（後略）」
360 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:54 ID:bvnOoB1D
法人税を上げたら、そのしわ寄せは中小企業への
コスト切り下げ及び製品価格に乗ります。
よって労働者、生活者、中小企業はさらに苦しみます。
もちろんそうなると大企業の製品も、もちろん大企業から
独立したベンチャーの製品も買う金がなくなり、景気は
悪化します。
みんなで苦しくなるだけです、あしからず。
361 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:55 ID:nZvcXMWn
>>358
あくまで今までズルしてきた分、応分の負担をね。
362 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:55 ID:nZvcXMWn
181 ：消費税は税金の還流だ！＝大企業は消費税UPで儲かる＝ ：04/07/07 04:47 ID:UoJd8JDB

【下請け業者】→→部品(税込1A)→→【トヨタ】→→車(税込2A)→→【国内購買者】

【下請け業者】→→部品(税込1B)→→【トヨタ】→→車　　　 　　→→【海外購買者】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　「輸出戻し税｣制度による還付（税1B）

消費税の輸出戻し税制度で、たとえばトヨタ(会長＝経団連トップ)は１５５１億円の
還付（税1B）を受けている。この還付額は、国内販売で納付した消費税額(税2A)より､
輸出販売で戻ってくる額（税1B）の方が大きいことを示す。これらの企業は国庫に
納める消費税がゼロ､その上さらに巨額な､事実上の｢輸出補助金｣を懐に入れている。

元請下請業者間の取引においては、取引の強者が価格決定権をにぎり､下請業者が税
負担しているのが実態だ｡下請業者に身銭を切らせ､その分を｢合法的」に還付を受ける。
こうして庶民から奪った税金は、輸出戻し税として経団連に、経団連から政治献金
として政治家に、還流される。

トヨタは、０４年に日本企業として初めて純利益が１兆円を突破した。消費税率が
１８％になると、トヨタが受け取る還付額は５６００億円に上るという。
http://homepage1.nifty.com/aishoren/313jyuzei.htm
http://www.bu-assist.co.jp/webnews2003/webnews0310-5.htm#18

過去、消費税の導入や税率引き上げは、大企業の減税（法人税減税）とセットで
行われてきた。消費税導入以来十五年間の消費税収の総額は国と地方で１３６兆円。
同じ時期に法人三税（法人税、法人住民税、法人事業税）は１３１兆円減った。
年金財源を言い訳に庶民から吸い上げた消費税は、大企業や官僚の天下り先法人に
湯水のごとく使われていく。
363 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:57 ID:78PPiMfl
>>360
まさにその通りですね。
だから法人税引き上げは労働者にも直結する問題なんです。
364 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:57 ID:4Ui+EThk
>>361
削られるのが給料でもいいのか？
365 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:58 ID:nZvcXMWn
>>360
銀行の不良債権処理のときの便乗で、行きつくとこまで行ってるよ。
小泉政権下で自殺者１万人増。
366 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 22:02 ID:78PPiMfl
>>365
それがどうしたんですか？
この世の中は勝負の世界ですよ。
私自身もし株式資産が紙くずになったら自殺しますよ。
それくらい覚悟しなきゃ生きていく為には。
367 ：おーい。お前ら。現実を見ろぃ。社会主義はこれでおしまいだよ。：04/07/08 22:16 ID:4DbTcdkK
>>362

で、トヨタの利益は何に使われるのか？

投資として、市場に利益が循環すると思うが。
368 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 22:21 ID:0LnURbYA
法人税率を上げて増加した税収は社会保障や公共事業を通じて
労働者や失業者の所得となり低所得者は消費性向が高いので
個人消費が増加する＝企業の売上が増加する

税率が少しくらい上がっても景気回復で売上が上昇して得られる利益の方が大きいのでは
369 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 22:24 ID:nZvcXMWn
予算に占める支出の割合（イメージ）
　　　　　　　　　　　　　　　軍事
　　　　　　　　　　　　　　　↑
■■■■■□□□□□▲▲
　　　　↓　　　　　↓
　　ゼネコン　　社会保障
＝昔＝
-----------------------------
＝今＝
　　　　　　　経団連　　　軍事
　　　　　　　　↑　　　　　↑
■■■■■●●□□▲▲▲
　　　　↓　　　　 　↓
　　ゼネコン　　社会保障

>>366
税に関しては、基本的に（投資家・経営者）とサラリーマンその他の対立ってことだね。
サラリーマン面して、法人税上げるとサラリーマンが困るって類のデマを
吹聴する香具師に惑わされない方がいい。

税金がどこから出て何に使われるのかってことを全体を眺めて見極めないと、
たかだか２ｃｈでも金持ち連中に騙される。愛国語って悦に入ってる連中も、
それが自分の得になるならともかく、気を付けたほうがいいな。
370 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 22:24 ID:ZAsLMkDP
＞それがどうしたんですか？
やっぱ自民や民主って本音はそうなんだ・・・
自殺に追い込まれた人達にまで死人に鞭打つ「負け犬」呼ばわりか
さすがはご立派な勝ち組の方たちだ・・・
371 ：おーい。お前ら。現実を見ろぃ。社会主義はこれでおしまいだよ。：04/07/08 22:32 ID:4DbTcdkK
仏典か聖書か資本論だかに、企業は敵とかいてあるそうな。
だから、法人税の増税を主張しているだけだろ。
372 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 22:36 ID:78PPiMfl
>>369
前職がゼネコン社員だったので教えますけど小泉内閣になって特に公共事業費は減ってきてますよ。
最近までよかったのは民間の建築だけ。
工事量はそんなに減ってないと反論するかもしれないから言っておきます。
設計単価がかなり下がってます。よく調べてください。

>>370
資本主社会は競争社会ですからしょうがないですよ。
学校で習いませんでした？
まあ、共産主義社会でも競争はあると思いますがね。
373 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 22:36 ID:aNIj0uhh
>>369
そうか？何で投資家、経営者（昔でいうところの資本家）とサラリーマン（労働者）
の対立構造になるの。相当昔の話しじゃね？まだ労働者が搾取されるって考え
もってんの？
374 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 22:41 ID:fXsQ53v4
369よ。単価がさがったのは、不況の影響だろ。不況の現況は銀行と
財界と、そのときの与党議員だろ？。馬鹿か？。
375 ：右往左往：04/07/08 22:44 ID:uFtleOfq
>>371 それは何を論じたところに書いてありますか？

　　　今の世界では権利を主張しなければ自分の権利はなくなります。
　　　それとも自分の税金や負担が増えてうれしいのですか？

　　　企業なんて政党に圧力かけて自分達の負担を減らそうと考えています。
　　　それのほとんどが国民に回ることはありません。
　　　消費が回復していないのがいい証拠です。
376 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 22:45 ID:kv64RmNA
個々の日本人は日本人以外は人間ではないと思うようにならないと駄目だな。
でなければ強くなれないのかもしれん。
今までの日本人がお人好し過ぎたんだよ。
377 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 22:51 ID:CDzYxC52
法人税と社会保障費負担をドイツ並にすれば良いんだよ
日本の大企業は有能だから、それくらい耐えられるだろ
378 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 22:51 ID:78PPiMfl
>>375
だから消費者物価指数も回復してるって。
新聞の経済欄もちゃんと読もうよ。
大企業だけじゃなく中小企業の各景気指数も上げてきてるんだよ。
あなた日本に住んでる人じゃないでしょ？
379 ：右往左往：04/07/08 22:52 ID:uFtleOfq
>>36 日本人のいいところでもあり、悪いところでもあるんだよね。
　　　最近変わってきているような気がするけど
380 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 22:52 ID:8zIpRv/Q
>>376
日本人で区別するのもどうかと思う。それでもまだお人よしすぎる。
「自分か自分以外か」でいいんでないかい。
375が言うように、企業はそのあたりシビアだよ。
ガンガン国債発行させて国を食いつぶしている。このスレにいるプチ資産家たちもね。

サラリーマンだけへんに聞き分け良かったら、今の日本では、どんどん沈んでいく。
381 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 22:54 ID:CDzYxC52
>>378
どの程度上がってるんだ？
382 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 22:55 ID:78PPiMfl
>>377
では失業率も消費税もドイツ並みにしていいとのことですね。

ドイツでは膨らみすぎた社会保障費が大問題なのにすばらしい意見ですね。
ちなみにドイツの中小企業は社会保障費負担で泣いてましたよ。
383 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 22:55 ID:CDzYxC52
日本の公共事業費４０兆円の大幅削減も
この国の社会保障制度のレベルアップには重要だ
軍事費削減も
384 ：ジジイ：04/07/08 22:57 ID:geQaakT2
日本経済の指数が良いから多くの企業の業績が回復したと思うのは少々甘い。
日本は金が無いのではない。借金が大量にある国で、既に返済不能だが、自分で金を刷って幾らでも借金を増やせるのだ。
385 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 22:58 ID:CDzYxC52
>>382
失業率は日本の方が高いよ。大本営発表の情報を鵜呑みにして、いい気になるなキチガイ
消費税は免税品目が多いから、ドイツ方式にした方が庶民にとっては、日本より安上がりだ
386 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:13 ID:CDzYxC52
ドイツ国民を見習え
財界に簡単に騙されてないぞ
アメリカにも騙されてない
387 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:13 ID:aNIj0uhh
＞＞385
そのソースは？日本のほうが失業率が高いって言う。
388 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:14 ID:kv64RmNA
だから外国から搾取すればいいんだよ。
韓国とかな。
389 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:14 ID:4DbTcdkK
議論はいろいろあるだろうが、

中国へのＯＤＡ中止、北朝鮮への食料援助中止で金を浮かそうぜ。
390 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:14 ID:kv64RmNA
だから日本人なんだ。
391 ：右往左往：04/07/08 23:15 ID:uFtleOfq
>>387 失業者の算定方法が違うので単純に較べるのがおかしいのは知っている。
392 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:15 ID:kv64RmNA
それで韓国への技術支援も停止しろ。
393 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:16 ID:CDzYxC52
>>387
ドイツでは正社員とパートタイマーの給料が同レベルに保障されるようになっている
その時点で労働者の置かれている環境は日本とは断然違うのだが
ドイツ政府と大日本政府は失業の概念が違うんだよ
日本はフリーターは失業者としてカウントされない
その違いだ
ソースを求めるなら厚労省か政府に言え
394 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:18 ID:78PPiMfl
>>385
＞失業率は日本の方が高いよ。大本営発表の情報を鵜呑みにして、いい気になるなキチガイ
えっ！！日本の方が高いんですか？知りませんでした。
ドイツは何時も失業率１０％強って思ってたんで、まさか日本の失業率が10％越えてるなんて・・・
たしか日本の失業率は５％ぐらいって思ってたんですが、
それにＯＥＣＤが来年は５％を下回るって言ってたようですが・・・・

＞消費税は免税品目が多いから、ドイツ方式にした方が庶民にとっては、日本より安上がりだ
それは一理あるとわたしも思ってました。
395 ：ジジイ：04/07/08 23:18 ID:geQaakT2
ちなみに、現在の日本の失業率は職を求めている人が基準だ。
あきらめた人は計算外だ。
この数は膨大だ。それと自殺者は毎年だからこれを累積する必要もあるだろう。
396 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:19 ID:aNIj0uhh
ならばドイツを出して比較する意味ないじゃん、何でドイツと日本の
失業率を比べてんの？概念が違うもの比較してどうするつもりなの？
397 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:20 ID:aNIj0uhh
＞＞394
ならばドイツを出して比較する意味ないじゃん、何でドイツと日本の
失業率を比べてんの？概念が違うもの比較してどうするつもりなの？
398 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:21 ID:aNIj0uhh
ごめんｗ
＞＞３９３でした
399 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:22 ID:78PPiMfl
＞＞397
確かにそうですね。
ただ失業率問題よりドイツの社会保障費の話をしたかったのですが・・・
>>382
400 ：自民党選挙大敗への道：04/07/08 23:24 ID:h7RFQcbs
★★★★★★★★★★投票率うｐ祭り開催中★★★★★★★★★★★★★

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088788985/l50#tag20
★参院選で自民・公明を全滅させるスレⅡ★

で、投票率うｐ祭り開催中！！参加者大募集中！！2ちゃんねらが日本を動かす(ﾟ∀ﾟ)
マスコミもびっくり！！
■投票率うｐ方法の詳細はこちら↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088788985/12
　と
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088788985/2

☆小泉自民党は戦後最大の犯罪組織と手を組むと言うのか

http://page.freett.com/senmon/hantou/kitachousen/soren_akugyou.html
★米国経済誌『フォーブス』が本誌スクープを配信
★小泉首相「選対本部長は【元暴力団】」が世界に波紋（FRIDAY 7／16号)
「小泉首相の元選挙対策本部長が、
指定暴力団・稲川会の故・石井進前会長と親密な仲だった」
先週号で本誌がスクープしたこの事実が、いまや世界を駆け巡っている。(後略)
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/free/20040716/ttl0501.html
“レイプ疑惑”だけでなく、“暴力団との癒着疑惑”まで
世界を駆け巡っているようだ。

401 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:24 ID:CDzYxC52
>>398
概念が違うのは労働者に対して誠意あるドイツ政府と
無責任大日本政府の概念が違うんだよ
地球人ならドイツの方失業率が低いと見るのは当然
お前の目が狂ってんだよ
402 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:26 ID:CDzYxC52
>>399
日本の中小企業も泣いてるだろ
中小企業にとってもドイツの方イイよ
悪くなるのは、大企業の年間貯蓄だけだ
403 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:27 ID:78PPiMfl
>>401
ドイツの左派でもある現政府は社会保障費削減に取り組んでいますが
404 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:29 ID:CDzYxC52
だからＳＰＤが地方選挙で大敗するんだよ
ドイツではさらに所得税最高税率を引き上げろってなる
405 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:30 ID:8zIpRv/Q
>>403
元々の社会保障のレベルが日本と西欧とでは雲泥の差なんだよ。
406 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:33 ID:78PPiMfl
>>404
確かに選挙をすれば負けるのはわかりますがドイツ経済の未来を考えると
わたしは社会保障費の削減は間違っていないと考えます。
407 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:34 ID:ZAsLMkDP
日本の失業率の数字が欧米と違って怖いところは
仮に同じ失業率が３％だとしても欧米はその中の失業者はすぐ再雇用され
別の人が３％の中に入れ替わる流動的な失業者達で
それに対して日本の失業率は一度失業してしまった人が再就職できずに
いつまでもその３％の中にいる事だそうです
408 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:36 ID:4DbTcdkK
>>407　ソースきぼん。
409 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:36 ID:aNIj0uhh
＞４０１
4月くらいからのニュースの見出しだけね（面倒だから）だけ上げるとさ
2004/04/13　企業物価、3年8カ月ぶりに上昇
2004.04.16　月の鉱工業生産確報、前月比3.8％低下
2004.04.16　景況感、個人も改善――日銀調査、雇用・収入には不安も
2004.04.20　賃上げ７年ぶり前年超す・日経1次集計
2004.04.20　３月の企業景況感、14カ月連続で改善・帝国データ
2004.04.21　2005年度新卒採用計画、大卒は20％増・日経集計
2004.04.21　3月の貿易黒字、17.8％増の1兆1318億円
2004/04/22消費者物価、2004年度は小幅マイナス予測
2004/04/27４月上旬の輸出超過額は前年比3.6倍の2815億円
2004/04/27企業の景況感、15年ぶり高水準・内閣府
2004/04/283月の鉱工業生産指数0.1％上昇、基調判断上昇修
2004/04/2803年度の鉱工業生産指数、２年連続上昇
2004/05/01３月の完全失業率4.7％に改善、３年ぶり低水準
2004/05/19４月の企業倒産、負債総額は３カ月ぶりに１兆円割れ
2004/05/19４月の企業倒産、17.3％減の1495件
2004.06.10日本貿易会、04年度の貿易・経常収支見通し上方修正
もう面倒だからこれくらいにしますが、いいニュースもあるしわるいにゅーすもある
でも景気が改善しつつある事を示してるニュースが多い。
これが失業率低下に結び着くんじゃね？とりあえずおれは情報源は
ニュースだから。こんな感じ。あなたの論の根拠を示して欲しいんだけど
おれの目よりあなたの目が狂ってると思うけど
410 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:38 ID:78PPiMfl
>>407
なるほどですね。
この見方はぜんぜん考えてなかったです。
日本は敗者復活が難しい社会ですからね。
411 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:38 ID:8zIpRv/Q
>>406
ドイツ経済が仮に日本に追いついたとしても、
最低限生活のための年金さえもらえない日本国民並の社会保障で
ドイツ国民は幸福だろうか？

経済規模だけで考えても庶民には意味がない。日本も西欧型のスローライフを目指すべきだと思う。
412 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:39 ID:4DbTcdkK
>>410
ソースなしで安易に信用するな。
413 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:39 ID:CDzYxC52
ドイツと日本の失業率を比べて、日本の方が良いと言いきるお前の目がバーサクなんだよ
勘違いするな
414 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:42 ID:4DbTcdkK
>>413

ということは、フランスと日本の消費税を比べて、日本のほうが良いと言ってはいけないのか？
415 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:42 ID:CDzYxC52
ドイツは無駄な公共事業も無い
416 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:43 ID:CDzYxC52
>>414
税率だけ見るのはアホだろ
免税品目、実際に庶民が消費税に支払う額を比べないと分からんが
フランスの方が優良だろうな
417 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:44 ID:ZAsLMkDP
>>408
この前テレビで名前知らない人が言ってただけなんで正確な
データは分かりません。。。すいません
土曜日の朝にやってるウェークアップと言う番組です
興味深い面白い話だったので紹介してみました。。。軽率だったかな？
でも説得力ある話な気もします
418 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:44 ID:aNIj0uhh
＞４０１ちなみにドイツ関係のニュースも少し集めているんで紹介しますと
2004.01.08昨年の独失業者、過去最悪と並ぶ437万人
2004.01.09独流通最大手メトロ、2003年は４％増収
2004/01/29「最悪期から抜け出した」独、今年最大２％成長予測　
2004/03/25独郵貯会社、夏に上場 ←これは民間の郵貯ね
2004/04/07３月の独失業者、9万人減の454万人
2004/05/13独１―３月のＧＤＰ成長率0.4％　←同時期の日本のＧＤＰ増と比べてみて
最近サボってるんでここ魔でしか集めてませんが、ドイツも少しずつは回復してます
だから、それぞれの国がそれぞれ努力してんだから、どっちがいい、悪いってのは
あんま関係なくない？　
419 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:45 ID:CDzYxC52
>>417
それで十分
数字を出しても信じないから、ソース厨はほっとくのが1番
420 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:46 ID:78PPiMfl
ドイツの労働者は揺り籠から墓場までってよく聞きました。
休みも多く、労働時間も短かったですね。
その後のドイツ人の言葉です。
「ドイツが寝てる間に、ｱﾒﾘｶは発明し、日本は生産する」
競争力が弱くなった国家は大変ですよ。
421 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:48 ID:CDzYxC52
>>418
日本は悪くなってんだよ
産業再生法って知ってる？
422 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:49 ID:CDzYxC52
>>420
なるほど、そんで過労死してるのか
アメリカ人と日本人はｗ
423 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:52 ID:8zIpRv/Q
>>418
投資家の目からみたらそういうの重要かもしれんけど、
生活実感として感じられなかったら、普通の庶民には意味がない。
ドイツ人の方が日本人より人間らしい暮らしをしているだろうと思う。
424 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:52 ID:78PPiMfl
>>422
昔の話ですよ。
今ではドイツ人もバリバリ働いてると思うますよ。
425 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:55 ID:aNIj0uhh
＞＞417
根拠の土台を集める努力もせず話すやつよりはるかにまし。
426 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:55 ID:CDzYxC52
>>424
過労死が問題になってるのは
現在も主にアメリカと日本だよ
英語でも「かろうし」

>>418
産業再生法ってのは、大企業がリストラすると減税されると言う法律
１人リストラすると９０万円減税される
427 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:56 ID:78PPiMfl
わたしはそろそろ落ちます。
自民信者や民主信者とやり取りするより楽しい時間を過ごせました。
おやすみなさい。
428 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 23:59 ID:CDzYxC52
>>418
＞それぞれの国がそれぞれ努力してんだから
おぼっちゃん思考
429 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 00:03 ID:gkfPEdLL
＞４２６　リストラは不採算部門からの撤退ってことですか？
それとも別の意味なんでしょうか？僕の理解してる産業再生法は
不採算部門から撤退を届け出ると減税、欠損金繰越年数の延長
新規設備投資への特別償却、不動産取得税減税なんですが・・・
違うんでしょうか
430 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 00:04 ID:gkfPEdLL
＞４２８　だから？
431 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 00:05 ID:9icVYK5E
>>429
合ってるんじゃないの
432 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 00:06 ID:9icVYK5E
不採算部門と言いつつリストラして
それで人員が足りなくなるわけだから
それを派遣社員で補う
433 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 00:07 ID:9icVYK5E
>>430
べつに
434 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 00:08 ID:BxLDowL3
＞不採算部門から撤退を届け出ると減税

あほか！税金垂れ流すな。小泉。
435 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 00:10 ID:g7JRWjdM
消費税ばっかり上げようとしているから日本は良くならないんだよ。
一番必要なのは潤っている法人からの税収の強化。
これが出来なければ50年かかっても景気は今のまま。
景気回復なんてマスコミの単なるでっちあげ。
本当の景気回復は完全失業率が1％切った時だ。
436 ：ＫＫ：04/07/09 00:10 ID:fRIfGMQL

　ドイツは東と西が合併？した。
　それだけでもすごい経済的混乱が発生したと思う。
　その国の状態と日本の状態とはあまり比較にならないと思う。

　それに今の日本経済は税金集めて、ついでに国債刷って
　土建屋さんにプレゼントすることでかなりGDPが多い。
　これって国の自慰行為じゃないの？
　こんな経済状態なのかなあ？ドイツも。。

437 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 00:12 ID:9icVYK5E
比べられないほど日本は馬鹿やってるという、比べ方ができる
438 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 00:12 ID:gkfPEdLL
なるほど。コスト削減ですね。
採算部門は逆に正社員を増やしてますね。
不採算部門の正社員が多いと他国や国内の企業にコスト面で負けるから？
これは一時的なものと思いますか。それとも10年くらい続くのかな？
景気が回復しない限り、あるいは新しい採算部門が出来ない限りは続くと思うけど
景気が回復して、言い古されてるけどデジタル家電みたいに新規に採算が取れる
ところがどんどん出てくれば正社員も増えるでしょうね。
2004.04.21　2005年度新卒採用計画、大卒は20％増・日経集計
って具合に。またソース厨って言われそうですがｗ
439 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 00:15 ID:gkfPEdLL
まぁでもなかなか楽しく話せました。寝ます。
440 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 00:24 ID:9icVYK5E
法人税が上がるまで、このスレを上げ続けて頑張りましょうや
みんなで日本中に広げよう法人税ａｇｅの輪！
441 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 00:26 ID:BxLDowL3
おー♪
442 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 00:27 ID:IPFYM12d
このスレ見て「法人税下げろ、最高税率下げろ、消費税上げろ」という経団連や読売新聞に毒されて
いる人ばかりじゃないことが判って、うれしい。
443 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 00:33 ID:IREAaLSq
経団連会長は自社が儲かるように導こうとしているだけだ！
特にトヨタが儲かるように導こうとしている！

消費税導入後に下げ過ぎた法人税を少しは上げて欲しい
444 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 00:36 ID:g7JRWjdM
法人税は上げるべき。特に大企業。
大企業にばかり甘くしすぎているから低所得の企業ばかりしわ寄せが来る。
だから金持ちばっかりが得をする。貧乏人が損をする。
こういう道理が今の政治家に全然見えていないから頭に来るんだよな。

俺もこのスレ応援するぞ。頑張れ。

445 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 00:41 ID:9icVYK5E
ナイナイのオールナイト聴こあげ
446 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 00:42 ID:+2aIbr1p
法人税と消費税の問題でも自民、民主とも財界、大企業の言いなりなのが
腹立たしい
庶民は５円、１０円を節約して生活してるのに
447 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 00:43 ID:g7JRWjdM
消費税が暴挙で生まれた悪税である以上は廃止に追い込むぞ、皆の衆！
448 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 00:45 ID:IREAaLSq
>>444
見えててわざと確信犯的にそうしていると思う
大企業が儲けてそれを政治献金としてもらうからね

大企業と癒着し過ぎ

そういう政党に国民が投票しているのが現実
自公民に入れていて「大企業よりな政治がなおらない」と言うのは間違いで
自公民の支持率の高さは大企業よりの政治をして良いと言っているようなもの
大企業寄りの政治をなおすためには企業献金を受けていない日本共産党を支持すべきだと思う
でも実際には支持率が低い(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
449 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 00:47 ID:9icVYK5E
税金の横流しだな
血税⇒経団連⇒自民党民主党
しかも政党助成金まで貰ってら
自民党１５００億円
民主党６００億円
450 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 00:49 ID:IREAaLSq
>>447
既出かもしれないけど
消費税が１％上がるとトヨタの利益は約３１０億上がるらしいよ
でも消費税が上がると下請けに価格低下を求めるらしい

だから経団連会長（＝トヨタ会長）は法人税を下げて消費税を上げろと強く言っている

451 ：ＫＫ：04/07/09 00:54 ID:fRIfGMQL

　大企業に対抗して中小企業連合を作ればいいけど。
　人数で比較すれば、中小の方が多いと思うけど。
　そんな元気も無くなったかなあ。
　衛星打ち上げるなら、ついでに中小企業連合を作る呼びかけ
　をして欲しいもんだ。

452 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 00:55 ID:IPFYM12d
個人は所得税を払ったあとのお金で生活するけど、企業は法人税を払う
前の経費で生活してる。利益は純粋な余り金だから、そこから税金取ら
れても痛くもかゆくも無いはず。純粋な余り金を放置すると、それが投機
マネーになって、世の中に悪影響を及ぼす。投機マネーに行くお金を
国が吸収して公共事業で消費してあげるのが法人税だ。それが経団連の
手先にかかると、「法人税が上がると企業が苦しくなる」っていうへ理
屈にすり替わるんだよな。読売新聞も。
453 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 01:00 ID:IREAaLSq
>>451
下請けなんかは下手な事を言うと大企業から仕事が貰えなくなるので
薄利でやっていっているようだね
でも消費税で、どんどん立ち行かなくなってきた中小も多いのかも

>>452
そうなんだよね
日本のマスコミが悪過ぎ
そしてそれを国民が鵜のみにし過ぎ
454 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 01:02 ID:IPFYM12d
サッチャーイズム、レーガノミックス、ネオコンなんかの政治で大企業と
金持ち減税が続いて、余り金が増えて、世界の金融市場に投機マネーが
溢れるようになった。投機マネーが非常な悪さをするのは、アジア経済危機
なんかで実証ずみ。
金持ち増税、法人税増税で投機マネーをなくせ。
455 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 01:03 ID:+2aIbr1p
＞個人は所得税を払ったあとのお金で生活するけど
サラリーマンはその会社に搾取された少ない給料からさらに
育児費や学費を捻出して資本家や企業のために次の世代の
搾取される労働者を育成している
456 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 02:33 ID:IREAaLSq
>>455
消費税も搾取されるね

子供がいればいるだけ取られる家族の人数分の消費税を取られることになる
子供のノート１冊や食事にも全部消費税はかかってくるしね
国民の大多数がこの搾取される側に立つわけで、その事に気付いた方が良いと思う
日本の腐ったマスコミの報道を鵜のみにしていると結局は痛い目を見るハメになりそうだ

自公民を支持していたら１０年後は消費税が１５％以上になりそうなんだが・・・
457 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 03:49 ID:kE1UMxc4
消費税引き上げようとする政治家たちに、
少子化対策に本気で取り組む気はない。ポーズだけ。
458 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 05:14 ID:OHAATUtX
これ以上、生活がきつくなると、生きていけないです。
せめて食料などの生活必需品は消費税をとらないでほしい。
自公民は消費税率をあげるようなこと言ってるし・・・。
459 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 08:53 ID:IREAaLSq
自公民は皆企業べったりだから経団連の言いなりだよ
法人税上げないままだろうね

中年層の失業者はホームレスになり
若年層の失業者は自衛隊（改憲で軍隊か？）で海外派兵
それでも人が足りない場合は徴兵でしょ
アメリカに派兵しろって言われたら即OKでしょ
軍事費もかかるから余計に税金も増やされる

金持ちの子供が徴兵されないように経団連が文句言えば
新しく身分制なんかも導入するかもよ？社長の子供は徴兵されないとかさ
ついでに議員は議員の子供しかなれないとかさ
改憲にはいろいろな危険性があるし
経団連の言いなりの今の政府には問題だらけだ
460 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 08:58 ID:X/r/5h0m
法人税上げる
↓
企業財務悪化
↓
人件費削減
↓
中小人材派遣へアウトソーシング
↓
労働環境悪化
↓
景気停滞
461 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 09:12 ID:OBYVIjk0
景気、少子化対策をしたかったら、雇用状況の改善した企業に
対しては法人税を下げるという政策をとればよい。

法人税を上げろっていうのは、共産党の一番ダメなところだ。
だから支持率が下がる。
462 ：ジジイ：04/07/09 09:15 ID:PBtHvknA
法人税をあげる。年金も上がる。保健医療もあがる。
消費税も上げようか？ついでに失保はどうだ。
463 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 09:19 ID:IREAaLSq
>>461
法人税を上げるかわりに中小企業対策費も出すという案を平行して出しているみたいだ
464 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 09:25 ID:OBYVIjk0
いかに儲かってる企業からお金が下に流れる仕組みを
考えるかが重要であって、途中で上に吸い上げたらだめなんだよ。
下まで回れば個人消費も上がる。結局税金という形で戻ってくる。

金のあるところからダイレクトに下に回すように考えず、
いったん政府に吸い上げようという考えだけで、
共産党ってのはダメだよなと思う。
465 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 09:26 ID:2T70xhDJ
>>456
とんでもない。
自公民に任せっぱなしなら15％どころか、収入の50％以上は持っていかれるよ。
こんな糞以下のレベルの政党に任せていいんですか、皆さん。
466 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 09:28 ID:2e9NQ7Ag
>>465
テレビでニュース読んでる連中は
既に50％以上とられているんだがｗ
467 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 09:30 ID:fga5iwKU
>>465
どう計算するとそうなるんだ？
民主だとどれくらいになるんだ？
468 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 09:54 ID:fga5iwKU
というか消費税と所得税その他を混同してるバカなのか？
469 ：465：04/07/09 10:29 ID:2T70xhDJ
消費税率が50％ってことだよ。
470 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 10:32 ID:2e9NQ7Ag
>>469
そんな妄言は皮剥き発言だけにしてくれ
471 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 10:52 ID:rNh5Wylc
経済一流、政治三流の日本
国連常任理事国にもなれない日本が
多国籍軍に参加とは何事だ、アメリカにいつまでも媚びるなよ
国債を湯水のごとく発行し、悪官僚たちが無駄使いしっぱなし
国民の事なんかこれっぽっちも考えてやしねぇ
自民党糞食らえ！、小判鮫層化、北朝鮮にでも行ってしまえ！
472 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 10:56 ID:HqdxGUAh
>>471
常任理事国になれないのなんてあたりまえじゃん
これからもなれる国なんて何処にも無いよ
473 ：右往左往：04/07/09 14:16 ID:eC2lOaWs
>>464 そのシステムがうまく働いていないから問題なんだ。

　　　企業にとってコストの削減の簡単な解雇による人件費の削除
　　　派遣、パートに置き換え、責任は重く人件費は安くの方向へ。
　　　正社員もサービス残業（犯罪）、労働条件の改悪によるコスト削減
　　　評価が公正とは思えない、恣意的な競争原理的による給料体系（公正自体が無理
　　　勝ち組みの下請けへもさらなるコスト削減の要求。
　　　下請けの技術を取り上げ中国で量産なんてこともある。とくに金型産業系　　
474 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 14:27 ID:uK5VJIUS
所得税最高税率を７５％にしよう
475 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 14:29 ID:uK5VJIUS
民主党が勝って消費税を上げてもらって、法人税も下げてもらって
どうなるか楽しみにしようよ
476 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 15:12 ID:lZ19dBfq
>>464
これ以上、下から税金盗るなってこと。
余裕のあるとこが負担するのは当たり前。
だから累進課税・直接税。
477 ：国の税収に占める割合（イメージ）：04/07/09 15:20 ID:lZ19dBfq
＝過去（消費税０％）＝
　法人税
□□□□●●●●●●
　　　　　　所得税その他
---------------------------
＝現在（消費税国税分４％）＝
　　法人税
■■□□●●●●●●
消費税　　所得税その他
(21.8%)
---------------------------
＝未来（消費税20％）＝

■■■■■■■■■■
消費税…だけ！
478 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 15:54 ID:Th0Mb77+
>>476
>>464
>これ以上、下から税金盗るなってこと。

下を増税しろなんてことは一言も書いてないし。

下に金が流れれば中小企業は良くなるし、
自然と雇用や消費の増加による税収も増えると言っている。
下にきちんと金を流すためには、共産党の政策のような
政府が金を吸い上げるシステムでは駄目だと言っているのだ。
479 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 16:02 ID:SSc+Mu6D
税金あげろだのなんだの言ってる奴らがしこたま銭儲けしとる奴らだから説得力ねーわな（笑）
480 ：右往左往：04/07/09 16:03 ID:eC2lOaWs
>>478 だから、今の状況では下まで流れません、流れなくしている。
　　　　共産党の労働関係の政策知ってますか？
　　　　ほかの政党じゃマズできないと思うぞ。

　　　理系が多いから、理系の人の待遇が良くなる気がする（ただの希望
481 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 16:05 ID:taOO7Xa5
>>478
政府が金を吸い上げないシステムを主張してる党なんてないじゃん。
強いてあげれば、公共事業大幅削減打ち出してる共産なんじゃない？
おれは今回社民に入れるが（瑞穂ちゃんかわいいし）。
結局、
・政府支出の規模を拡大するか縮小するのか
・何に使うか（直接企業へ還元するのか、直接庶民に還元するのか）
・どこから徴収するのか

の問題になる。それら総合的に考えると現政府はあまりに不公平だ。
482 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 16:07 ID:qvLOvvo0



　　　　封　建　国　家　日　本　万　歳
483 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 16:16 ID:Th0Mb77+
>>481
>政府が金を吸い上げないシステムを主張してる党なんてないじゃん。

まあその通り。
その中で、共産党がなぜ駄目かと言えば、
金の流れの上流をとめようとしているからだ。
484 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 16:22 ID:xWiC748a
旧来の公共事業で潤うのは極一部で、末端までは廻らんということで、
米国債と同じように企業の株を買いまくるとどうなるんでしょうか？
485 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 16:28 ID:taOO7Xa5
>>483
上流とか書くと下に流れてきそうな気になるなｗ

でも、企業の純利益に課税しなかったら、その純利益は株主に
配当される。株主はその金を企業に投資する。

サラリーマンには縁のない話だよ。
企業が人件費に無駄銭使うわけないし、税負担・各種保険料もリーマン持ち。

リーマンから吸い上げた税金は、企業と・政治家へ還流される。
とことん踏みつけられているのが、小泉政権下のサラリーマン＆フリーター＆プータロー。
486 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 16:39 ID:X00UbgHD
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠　コピペ大推奨　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

　　　　　【維新】新風投票オフ【政党】
　　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1089300381/

吉野家OFFのように新風投票祭り。

【日時】7月11日　朝7時～夜8時
【場所】それぞれの地区の投票所
【作法】それぞれ新風に票を入れたのち、「あー投票終えたら腹減ったな」と言う。
　　　　帰りに吉野家で豚丼特盛りつゆ抜きを注文。
　　　　　殺伐と喰ったら、家で選挙速報。

　　　　 　　２ｃｈねらーの主張にﾋﾟﾀｰﾘな正論ばかり！
　 　　
・戦後体制（現行占領体制）打破
・北方領土・竹島・尖閣列島に対する露・韓・中国の侵略企図に実力をもって断固たる対応


２ｃｈねらーで新風に１議席を与えて、朝日新聞をぎゃふんと言わせてやろうぜ！！

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠　コピペ大推奨　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
487 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 16:40 ID:BAcOC0Oa
>法人税率を上げないと日本は終わり
>1 名前：名無しさん＠３周年 04/07/05 23:36 ID:4ImcyPxV

そんな日本に誰がした。　小泉、自民党、公明党。


488 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 17:32 ID:uK5VJIUS
消費税を上げられると困るんですけど
年金生活をしてますが、８％になるとちょっと辛いです
年間で３万円ほど節約ししなければ生きていけません
医療費を抑えようか、食費を削ろうか、どうすれば良いんでしょうか
生活保護が受けられれば良いんですが。趣味も無いんで、日々の生活は質素ですし
なんとか生活保護が受けられませんかなあ
489 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 17:36 ID:uK5VJIUS
テロ賛成ｱｹﾞ
490 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 17:37 ID:HdDrjRJw
>>489 なぜ革命ではないのだ？
491 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 17:40 ID:uK5VJIUS
革命は人手が居る
テロは３人で５０００人殺せるでしょ♪
492 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 17:41 ID:HdDrjRJw
　　　たしかに効率的だ、．．．　って何のため？
493 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 17:42 ID:qq9uazIV
下民が５０００人死んでも、意味がねぇ。
494 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 17:44 ID:uK5VJIUS
下民が５０００人死ぬ事に意味があると思うぜ
金持ちが５０００人もあつまらねえだろ
下民を殺せばミンイは変わる
495 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 17:45 ID:AWHMCekg
明日から選挙だワッショイ！祭りだワッショイ！
自民党だったけど、たまには民主党にしてみるか～
人生色々！
社員も色々！
会社も色々！
政権も色々だ～！
ワーショイ！
496 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 17:45 ID:uK5VJIUS
無差別テロにこそ意義があるのだ
差別してたら効率が落ちます
497 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 17:46 ID:uK5VJIUS
>>492
知ってるくせにｗ
498 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 17:49 ID:uK5VJIUS
比例区はオサマ・ビンラディン
選挙区はムスタファ・サドルとお書き下さい
499 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 17:54 ID:uK5VJIUS
金持ちを狙うと、金持ちが余計に賢くなって守りに入るだろ
下民は逃げようが無い。防御するにも金がない
となると、選挙で自らを守るしかなくなる
スペイン人みたいに
列車のテロで死んだのは、ほとんどがイラク戦争反対だぜ。世論調査見たら分かる
スペイン一般人＝イラク戦争反対＝列車の被害者のほとんど
イラク戦争反対の人が大勢死んで、スペイン軍はイラクから撤退したんだぜ
面白い世の中だ
面白きこともなき世を面白く。ってかー！
500 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 17:56 ID:uK5VJIUS
そして誰も居なくなる
501 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 18:00 ID:uK5VJIUS
501エドウィン
502 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 18:01 ID:taOO7Xa5
きっと君はこない～　ひとりきりの投票所♪

選挙に行こう。
503 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 18:01 ID:uK5VJIUS
ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～
ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～

～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～
ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～

～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～
ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～
ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～
ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～

～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～
ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～
～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～
ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～
～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～
ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～
～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん
～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～
ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～

～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～
ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～
～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん～
ご～ま～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～
～る～さ～ん～ご～ま～る～さ～ん
504 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 18:02 ID:AWHMCekg
明日から選挙だワッショイ！祭りだワッショイ！
自民党だったけど、たまには民主党にしてみるか～
人生色々！
社員も色々！
会社も色々！
政権も色々だ～！
ワーショイ！
505 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 18:02 ID:uK5VJIUS
>>502ナイすジョブ
506 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 18:03 ID:uK5VJIUS
テロリストになりたい人

集まれ！
507 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 18:03 ID:qq9uazIV
>>494
民意？
首を絞められても、笑って死んでゆく奴の民意？
508 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 18:06 ID:uK5VJIUS
質問の意味が良く分からん
509 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 18:08 ID:uK5VJIUS
そして誰も居なくなる
510 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 18:16 ID:uK5VJIUS
　 　　　　　 ／──　彡
　　 ＿＿＿／／￣￣＼＼　　　　　しらけ鳥…
　／＿ 　 　|　［￣ ▼￣ﾉ │　　　　　　飛んでいく…
　￣＿￣＞| 　 ￣￣∪　　|　　　　　　　　南の空へ…
　　 ＼￣ 　|　 　　　≡ 　 /　／ﾐ　　
　　　　￣￣＼＿＿　　　　／　ミ＿
　　　　　　　　　　 　＼　　　 　ﾐ　　 |　　　　　　みじめ…
　　　　　　 　　　　 　　＼　　　　　 |　　　　　　　　　みじめ…
　　 　　　　　　　　　　　　＼　　 　|　
　　　　 　　　　　　　　　　　∋∋　
511 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 18:24 ID:uK5VJIUS
テロ賛成！
法人税ＵＰ賛成！
戦争賛成！
消費税反対！

これって新しい考え方だろ？
本音が出てるよねｗ
512 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 18:26 ID:taOO7Xa5
戦争したら税金増えるぞｗ
513 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 18:27 ID:uK5VJIUS
アメリカの戦争賛成！だなｗ
ドル買い反対！モナー
514 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 18:28 ID:uK5VJIUS
アメリカをぶっ壊せ！

賛成～♪
515 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 19:56 ID:Jo8+cZnR
賃金コストを低下させることが資本効率を高める手っ取り早い方法と
考える資本にとって、高い失業率を背景にした低賃金は当然の対応策
であり、労働者も失業よりはマシな低賃金に甘んじるしかないからだ。
しかも日本の場合は、同一労働同一賃金の原則さえ未確立である。正
社員と派遣社員あるいはパート労働者の賃金格差は雇用形態による賃
金差別にほかならないが、それが平然とまかり通っている事態は、成
果や能力の比較さえ不平等だということである。幸運に恵まれ、ある
は学閥や人脈を通じて企業の幹部候補生となった上層労働者予備軍は、
常に高い成果や能力を要求されはするが「正規の基準」で評価される。
だが他方で人脈もなく幸運にも恵まれなかった多数の労働者は、いか
なる能力も成果も、その数分の一としてしか評価されないのだ。
516 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 20:53 ID:AT7YZ7X4
消費税率引き上げは勘弁してくれよ
法人税、物品税、累進課税でなんとかしてよ
517 ：匿名希望：04/07/09 20:57 ID:ylQ3TA08
誰か消費税を引き上げることによって起こるメリット、デメリットを簡潔に教えてくれませんか？？
できればすぐに送ってほしいのですが？！
よろしくお願いします。


518 ：おーい。お前ら。現実を見ろぃ。社会主義はこれでおしまいだよ。：04/07/09 21:00 ID:DE0q0xYe
>>516　中国へのＯＤＡ、北朝鮮への食料援助中止もな。
519 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 21:00 ID:cX8cAm1E
消費税増税のメリット・・・抱き合わせの所得税減税で金持ちの税負担が減る。
消費税増税のデメリット・・貧乏人が万単位で死ぬ。
520 ：匿名希望：04/07/09 21:02 ID:ylQ3TA08
本当ですか！？
他にはないですかね？？
521 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 21:05 ID:0j3vJp3k
>>519
禿同！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
糞政党・ファシスト自民党が暴挙で決めた天下の悪法・消費税法は
断じて許さず。
522 ：おーい。お前ら。現実を見ろぃ。社会主義はこれでおしまいだよ。：04/07/09 21:06 ID:DE0q0xYe
消費税増税のメリット・・・所得税を脱税している香具師からも徴税できる。
消費税増税のデメリット・・景気が悪化する。
523 ：匿名希望：04/07/09 21:09 ID:ylQ3TA08
ありがとうございました。
524 ：社会主義は終了。次は国家主義だよ。：04/07/09 21:09 ID:cX8cAm1E
すでにグローバリズムは時代遅れなのだが。
525 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 22:30 ID:uK5VJIUS
アメリカぶっ殺せ！

賛成～！
526 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 22:38 ID:Jo8+cZnR
＝小泉内閣によって押し付けられる負担増メニュー♪＝

■厚生年金保険料引き上げ(毎年0.354%)やその他共済年金等の引き上げあわせて
　６０００億円(04年10月)
■厚生年金保険料引き上げ(毎年0.354%)やその他共済年金等の引き上げあわせて
　６０００億円(05年9月)
■厚生年金保険料引き上げ(毎年0.354%)やその他共済年金等の引き上げあわせて
　６０００億円(06年9月)
■国民年金保険料引き上げ(毎年月額280円)　　　８００億円(06年4月)

【年金改悪による０６年度時点の負担増　約２兆円(年間)】
527 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 22:40 ID:Jo8+cZnR
■老人人医療費改悪　　　２０００億円(02年10月)
■雇用保険料引き上げ　　　３０００億円(02年10月)
■医療、サラリーマンの窓口負担３割　保険料引き上げ　　　１兆３０００億円(03年4月)
■介護保険料引き上げ(65歳以上の被保険者)　　　２０００億円(03年4月)
■年間　物価スライド実施(0.9％引き下げ)　　　３７００億円(03年4月)
■雇用保険　失業給付額削減　　　３４００億円(03年5月)
■発泡酒・ワイン増税　　　７７０億円(03年5月)
■タバコ税１本１円程度の増税　　　２６００億円(03年7月)
■所得税　配偶者特別控除廃止　　　４７９０億円(04年4月)
■住民税　均等割見直し（市町村規模による区別廃止）　　　２１６億円(04年度)
■消費税　免税点引き下げなど　　　６３００億円(04年4月)
■介護保険料引き上げ(65歳未満の被保険者)　　　２０７１億円(04年4月)
■年金給付　物価スライド実施(0.3％引き下げ)　　　１２００億円(04年4月)
■生活保護　生活扶助基準時の0.2％引き下げ　　　１３億円(04年4月)
■所得税　公的年金等控除縮小　老年者控除廃止　　　２４００億円(05年1月)
■雇用保険料の引き上げ　　　３０００億円(05年4月)
■住民税　配偶者特別控除廃止　　　２５５４億円(05年度)
■住民税　公的年金等控除縮小　老年者控除廃止　　　１４２６億円(06年度)
■生活保護　老齢加算廃止　　　１４２６億円(04年度から06年度)
■住民税　均等割見直し（生計同一の妻の非課税措置の段階的廃止）　　３２３億円(05年度06年度)

【すでに決められている負担増（０６年度時の合計）　約５兆５千億円(年間)】
528 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 22:44 ID:Jo8+cZnR
法人税だけどーして下がるのかな～？
529 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 22:44 ID:uK5VJIUS
民主党が過去に貰った政党助成金

　　　６　０　０　億　円　也


　　　　ノ八　　ノ＼　ヽ　口　　木夫　　　口　　ヽ　
　　　　木兄　ヽ干′＞ノヒ　　｜干　　　氏 　王
　　　　　　　　　￣　
530 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 22:52 ID:uK5VJIUS
経団連はもっと法人税下げて社会保険料料負担をゼロにしろと言ってるよ

売国奴ですね

神様、こいつ等をポアしてください
531 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 23:00 ID:uK5VJIUS
上げろコラァ！

賛成～！
532 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 23:02 ID:uK5VJIUS
法人税を上げないと

あの人から怒られるよ

どうするのよ

怒られるよ

ものすごい恐いよ
533 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 23:09 ID:uK5VJIUS
このスレは常に上げろコラ！

万国の労働者よ！協力せよ！アゲよ！法人税とこのスレをアゲよ！
534 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 23:46 ID:3XLgr8BA
アゲてみよう。人少ないな。
535 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 23:52 ID:IREAaLSq
法人税を上げるまでトヨタ車は買わない！

ちょっと上がったくらいでも買わないけどなw
最近トヨタ車が血税の塊に見えてきたよ
国民の血を吸いまくりな気がするのは気のせいか？
536 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 23:53 ID:kI7j9etm
イカれた共産主義者が集まるスレはここですか？
537 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 23:55 ID:3XLgr8BA
法人税をちょこっと上げろと言ったら共産主義って言われるんだもんな。
せちがらい世の中だ。
538 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 23:55 ID:kI7j9etm
>>535
正直に買う金がないって言えばいいじゃん
539 ：ＫＫ：04/07/09 23:57 ID:fRIfGMQL

　国民の血を吸いまくってると思う。
　日本の貿易黒字が大きくなりすぎてひどい円高になった。
　今のデフレはその影響が大きい。
　
　法人税はなるべく早くあげる。
　儲かってる人から税金を取らないで、貧乏人からばかり
　取ろうとするのは反対。

540 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 23:58 ID:kI7j9etm
何やっても負け組みから抜け出せないここの住民は共産革命で逆転を狙ってるんだろ？
541 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 00:00 ID:a6Ah6eM+
経団連会長、おまえの血は何色だ～
542 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 00:01 ID:0y16f9FJ
>>539
その儲かってる会社に投資してｲﾝｶﾑｹﾞｲﾝを得てる俺は何になるの？
543 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 00:02 ID:0y16f9FJ
>>541
光り輝く黄金色だろw
544 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 00:10 ID:a6Ah6eM+
敵は経団連／投資家にあり。
消費税ってのは、投資マネーに課税できないから、
結局、投資家と企業の間でぐるぐる回る金が増えるだけなんだよね。
545 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 00:12 ID:a6Ah6eM+
国と個人の関わり方や人命や戦争に対する考え方って、
信教と同じく個人の人格の根源に関わる部分だと思うんだよね。

公務員は創価学会員であるべきだって法律は違憲と思うね。
それに憲法や裁判所が絶対正しいとは思わんね。
546 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 00:14 ID:7gWuDumJ
>>542
それはそれでいいんじゃねw
ひょっとして年収２０００万くらいある？

ちなみに今の日本の平均年収は５４０万くらい
それが庶民的な年収でさ
これくらいの年収の人達は皆損をするように税制や社会保険の切り捨てなどを
敢行されているのが現実だな

庶民の層に余裕が出来ないと根本的な景気対策とは言えないでしょ
そうしないと全体的にジリ貧なままなのでリスクを残したままの状態だと言える
どんなに儲けていたって治安悪化で強盗にあえば失うものも大きいかもしれん
日本は今どんどん崩壊への道を進んでいるように思うよ

547 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 00:14 ID:a6Ah6eM+
誤爆スマソ。＞５４５

敵は経団連／投資家にアリ！
548 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 00:21 ID:0y16f9FJ
>>546
ここ３年の平均年収はそのくらいかな
今年は株式売却益でかなりの収入が現時点であるよ

>>544
消費税は掛からないけど所得税10％掛かるよ
549 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 00:31 ID:a6Ah6eM+
所得には皆課税されてるんだよ。

ってか、１０％ぽっちかよ（怒
550 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 00:34 ID:a6Ah6eM+
企業が材料仕入れるのにだって消費税かかるのに
株の売り買いに消費税かかってないなんておかしいよな。

もっとも企業の純利益に法人税をもっとかければいいんだけど♪
551 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 00:37 ID:0y16f9FJ
>>550
株価が下がるから反対だな♪
552 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 00:44 ID:a6Ah6eM+
ま、金持ちはそれだけ優遇されてるってこった。重々承知だろうけど。
あんまり欲張るな。

株価が上がって企業景気が上向いても、雇用形態が変わった今、
リーマンの給与はほとんどかわらんし、庶民景気とほとんど関係ないんだよな。

ＧＤＰが多少落ちても社会保障をきっちりやってもらわんと、庶民は首くくるしかないよ。
553 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 00:46 ID:7gWuDumJ
>>548
凄いじゃん
でも、それくらい年収あると所得税なんかが大変なんだよね
庶民を助けてやってんだよくらいの気負いで良いんじゃね？
年収が高いと治安悪化による危険度増加のが怖いと思うのだが
今の政策では治安悪化に拍車がかかるだけのように思うよ

トヨタは儲かってんのに下請け叩き過ぎだしさ
今後も中小は潰れまくっていきそうで危険だから
大企業への税金は上げてそれを中小対策に回すべきだと思うよ

554 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 00:55 ID:0y16f9FJ
>>552-553
俺って元から金持ちとかじゃなくてここ数年で資産増やしたの
最初の種銭は800万で今では10数倍になっただけ
本業はサラリーマンだから。
555 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 00:56 ID:7gWuDumJ
>>552
今の政府では毎年４０兆以上足りないっていう赤字財政を行っているわけで
これからも福祉は切り捨てて庶民への血税を増やす方向は変わりようがない

経団連の言いなりの自民や民主だとサラリーマンには何の期待もできないのが
現実だろうね

自民でも民主でも消費税は３０％くらいまで上げる可能性が高いよ
消費税を３０％にしても福祉や社会保障は切り捨てていかないと足りないのが
現状だ

法人税をさっさと上げないと、本当にヤバイと思うよ
556 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 01:01 ID:0y16f9FJ
おれ２０代だから貰えないかもしれない公的年金なんかに全然期待してない
福祉も社会保障も縮小すればいいと思うんだけど
557 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 01:16 ID:7gWuDumJ
>>556
それでも多分それに対する保険料は取られる事になるんだよな

大多数が就職してすぐは年収３００万代の昨今
税金や保険料で１００万以上取られて残るのは２００万くらいか
そっから生活するためにも消費税が３０％くらいかかってくる将来が
すぐ近くにあるわけだ、大変だよ

今の政策のままなら、当然福祉や社会保障は縮小せざるを得ない
でも、税金や保険料は減らないのが現実かと
切り捨てたって足りないものは足りないw

結局、今の赤字分を埋めるのはこれからだからね
今は本当にヤバイ状態だよ
１０００兆円の赤字は今の若者にかかってくるんだろうな
558 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 01:34 ID:a6Ah6eM+
２年前ぐらいに発行した個人向け国債がガンだったな。
信用格付けチリ並の日本の国債なんて引き取り手がほとんどなかったのに、
証券の素人が買い始めた。

あれで小泉は国債発行抑える必要なくなったんだよな。
で、ただいま過去最高の国債発行高を更新中。なんだかなぁ。
559 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 01:48 ID:oZndkr7Y
てゆーか、このまま下からぼって、上を保護したら、確実に犯罪社会に
しかならんぞ？
560 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 01:50 ID:7gWuDumJ
>>559
でもそれを実践し続けているのが今の政治なんだな

自公民は経団連の言いなりだから仕方ない
561 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 02:06 ID:MkMUdMki
　　　1990年　　　2003年
GDP　　　　　　　1割UP
税収　　60兆　　　42兆
法人税　18兆　　　10兆
所得税　24兆　　　14兆
消費税　　5兆　　　10兆
相続税　　2兆　　　1兆

法人税や所得税上げても、企業が海外に逃げたり、金融資産がロシアみたいに、
ごっそり逃げたりで、思うように行かないのでは。
日本をひっぱてた電気産業は、倒産の危機を脱したけれど、
次は、自動車が、追いつかれて、倒産騒ぎになるのでは。
消費税様様では
562 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 02:26 ID:QVzCHmBR
つか、日本のＧＮＰは今でもめちゃくちゃ高いんだが。
企業負担もめっちゃ低いし。
海外に逃げるとか極端な話じゃなくてフランス並ぐらいの企業負担でいいんでない？
単に富の配分の問題だよ。
563 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 02:27 ID:QVzCHmBR
ＧＤＰだな。世界２位
564 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 02:34 ID:0ajJAwjQ
test
565 ：おーい。お前ら。現実を見ろぃ。社会主義はこれでおしまいだよ。：04/07/10 02:37 ID:nCUiWe5v
>>562
＞単に富の配分の問題だよ。

つまり富の分配しか考えていないわけだな。

景気、海外競争力、給与、雇用などの要因は考慮に入れないと。
566 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 02:44 ID:QVzCHmBR
バブル期と比べるといろいろ見えてくるな。

消費に税金をかけることによって消費が落ち込む。
しかしその分、法人税を軽減することによって、企業の純利益は増える。
その純利益は株主に配当され投資マネーだけは市場に溢れる。
しかしそれは国内需要に基づかないいわゆるバブル経済だから、長続きしない。
そこを見極めた投資家だけが得をするってのが竹中改革かな。

しかも投資に国境はないから、
国内庶民から吸い上げ企業のためにバラまかれた税金は、海外に逃げて行く。
日本庶民が全世界的に搾取される仕組みができあがる。
567 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 03:00 ID:QVzCHmBR
思い出した。そう言えば、企業の健全性を損なうと原則禁止されていた自社株
（会社が発行した株式をその会社自らが買いうけること）が
去年から解禁になったんだよな。

今の株価はすでにバブルでかなり膨らんでるな。
568 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 03:56 ID:a6Hqddoq
次スレのスレタイ何二しようかなあ
法人税アゲが先に来た方が分かり易いよなあ
例えば

「法人税率上げなきゃ2【売国奴奥田死ね】」

そろそろ、とか、やっぱり、とかはつけたくない。スレタイには絶対に
法人税率上げねばならんのだと言う気迫が欲しい

「法人税率を上げないと日本は終わり2奥田死ね」
どうしても奥田には死んで欲しい、ついでに鍋常もさっさと老衰で死ねって漢字

「法人税上げないと日本終わり2【サヨナラ経団連】」
「法人税率大幅引き上げ実現2【ざまあみろ経団連】」
「法人税上げ、消費税下げ、経団連死ね、2」
「法人税率上げて困る奴は売国奴認定2【日本から出て逝け】」
迷うなあ。どれにしようかなあ。それとも他のにしようかなあ
569 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 04:04 ID:a6Hqddoq
「法人税率を上げないと日本は終わり2【経団連死ね】」
これが有力かな
570 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 04:06 ID:a6Hqddoq
そうそう、これを忘れては逝けない
所得税最高税率も上げねばならん
しかしこれは、長すぎる、金持ち税とかじゃよう分からん
次スレは1にもっと大題的に書くとしよう
571 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 04:21 ID:a6Hqddoq
社民党も含め、右翼のほうが売国であると判明した

これからは、売国さよくではなく、売国右翼と言って行こう
572 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 04:31 ID:QVzCHmBR
社民党を含めるなバカ。ちょっとお人よしが多いだけだ。
573 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 11:48 ID:XC754R8W
法人税率上げなきゃ
574 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 13:01 ID:1zPH5TyI
奥田が氏んでも次の奥田が出てくるだけだろ
575 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 13:13 ID:7gWuDumJ
法人税を上げて困るのは経団連から貰える金をアテにしている政治家
そして大企業有利の政策を進めさせるための癒着がなくなると一部大企業としては
オイシクないので少しは困るわな

大企業が本当に困るわけじゃないだろうな

それを法人税増税では企業がつらいと報道している報道も経団連の
企業とべったりなんだろうね

経団連が政治も報道も牛耳っている
日本の政治も報道も腐っている

576 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 13:43 ID:GUz7/9sv
大新聞・マスコミの最大のスポンサーは自動車メーカー。
三菱欠陥車の件が最近まで放置されてきたのは、スポンサー様に気を遣ってたから。

報道だってお得意さんに都合の悪いことは書かないものさ。

「法人税を上げれば景気が冷え込む」なんていう大企業お抱え知識人の詭弁を信じるなよ。
577 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 13:57 ID:l8Blr59K
課税対象の引き上げと、所得税の最高率上げるのは賛成だね。

基本的に低所得者は貯蓄性向が低くて消費性向が高い。
逆に高所得者になると貯蓄性向が高くなってくるから、税をとらなければ
ならないとなると高所得者になるんだよね。
（低所得者から取ると国内の消費に影響が出てしまうため）

累進課税の基本中の基本の考え方です。
578 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 14:14 ID:WFtAEteC
>>577
　定量的な話も無く、高い、低いだけで言われてもピンとこないよ。
　高所得者層からとっても消費性向に影響するだろ？
　高所得者層が、じゃんじゃん住宅やら車を買えば、その需要から雇用も生まれるわけだが
　それも減るわけだし。
　　課税に対する消費性向の弾力性を定量的に比較しないと？
579 ：おーい。お前ら。現実を見ろぃ。社会主義はこれでおしまいだよ。：04/07/10 14:16 ID:nCUiWe5v
>>576
>「法人税を上げれば景気が冷え込む」なんていう大企業お抱え知識人の詭弁を信じるなよ。

詭弁と決め付ける根拠はないのだろう。景気が冷える要素があるのだから。そのリスクを考慮すべし。
580 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 14:17 ID:QE6xVgZd
>>550
だって株を買うのは消費じゃないから
581 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 14:20 ID:Dh6rPJlL
だいたいsage杉なのを元の水準に戻すだけだろ
何で自民、民主はそこまで必死に法人税を下げて
消費税を上げようとする？
582 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 14:26 ID:XC754R8W
>>581
金持ちは基本的に他人のことなんて考えてないし貪欲なんだよ。
企業や投資家はそれでいいんだが、政治家までそうだとねえ。

企業献金は禁止すべきだ。
583 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 14:44 ID:Xp4Chmdx
>>579
リスクも何も、もう十分冷え込んでるんじゃないのか？
まあ、確かに巨大企業の利益は今より冷えるだろうがね。それと経済全体の景気は別物だよ。
おれは「企業が儲ければ下まで潤っていく」式の理論は信用してないんでね。

一人勝ちしてる巨大企業からもっと取ってもらわないと、中堅、地方の企業との格差は開くばっかりだ。
584 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 16:57 ID:XC754R8W
>>584
そ、そ。国内で人件費切り詰めて、税金逃れて、海外でもの売ってるだけだから。
庶民景気は経団連には一切関係ないよ。
日本庶民は最低賃金で使われて、そのうえ重税にあえぐ奴隷だね。

585 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 17:04 ID:5jupVAnU
>>583
それでリストラか
586 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 17:59 ID:a6Hqddoq
法人税上げなきゃ
587 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 19:13 ID:wn5fuJ25
大マスコミ人は超高給だから
本音は「消費税引き上げろ」だな。
大マスコミで不思議なほど所得税、法人税アップの話はでてこない。
588 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 20:53 ID:UEbFCfJr
おいおい上がってないじゃないか
589 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:05 ID:a6Hqddoq
法人税あげ
590 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:09 ID:a6Hqddoq
法人税激上げ
591 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:12 ID:a6Hqddoq
法人税率大幅引き上げ！

賛成～！
592 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:14 ID:+HX/mLSW
貧者に
生きる権利を
与えよ
593 ：アホかお前ら：04/07/10 22:15 ID:3ZoRubqm
このスレ立てたのは犬役人の回しもんやな。
ほんまにあほやな、そんなもん上げたら
お前ら自分の首絞めるのやで。壁に近づいてテニスボールを強く打つようなもんや。
困ったら税率上げるの水戸黄門し悪代官のパターンや。
これ賛成いうとる奴、浅知恵か犬役人やで。
594 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:16 ID:a6Hqddoq
上げろ
595 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:18 ID:a6Hqddoq
賛成の奴は明日いっぱい上げつづけろ

唐揚げでも構わん

法人税上げろ
596 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:19 ID:a6Hqddoq
常に上げなさい
597 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:20 ID:a6Hqddoq
やる気無いなら上がるぞ
死ぬ気で上げろ
598 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:20 ID:UEbFCfJr
スレ主帰ってｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
599 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:21 ID:+HX/mLSW
国民の大多数が貧乏人なのだから
貧乏人が苦しむ消費税増税に
賛成してはならない。

大体、今でさえ
一年で１２０万使う家計なら
年間６万の消費税だぞ。

これ以上上げられたら
死んでしまう。
600 ：アホかお前ら：04/07/10 22:22 ID:3ZoRubqm
やっぱし犬か。お前ら売国奴役人
601 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:22 ID:a6Hqddoq
いつも上げてるのはオレ様だ
モチベーションを高めろ
法人税とともにモチベーションを上げろ
602 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:23 ID:a6Hqddoq
>>600
売国奴は日本から出て逝け
中国がお似合いだ。移住せよ
603 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:24 ID:a6Hqddoq
法人税率を今すぐ上げよ
604 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:27 ID:a6Hqddoq

法人税率＆所得税最高税率　大幅引き上げ！

公共事業費＆軍事費　大幅削減！

議員年金＆政党助成金　廃止！

今すぐ実行せよ
605 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:27 ID:a6Hqddoq
やる気ねえなあ
606 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:29 ID:UEbFCfJr
大至急法人税３０％引き上げるべし。
607 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:30 ID:a6Hqddoq
選挙は関係無い
とにかく法人税を上げろ
608 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:33 ID:a6Hqddoq
法人税を上げなさいって言ってるんだ
609 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:33 ID:AWOTCd/2
法人税上げるって言っても元の水準に近づけるだけなのに・・・
気安く諸費税率上げるなんて言うなよ　給料上がらなくなったのに
こっちは毎日の昼飯だって１０円単位で節約してんのに
スーパーで買い物する時だって５円安けりゃ安い方に目が行くのに
国民の苦労なんてわかってないだろ　与党と民主党・・・・のに
610 ：おーい。お前ら。現実を見ろぃ。共産主義はもうおしまいだよ。：04/07/10 22:34 ID:EGd/4FSN
ぺ・ヨンジュン氏「日本人は汚れた民族」

日本でも大ヒットした、韓国ドラマ「冬のソナタ」
冬のソナタの日本上陸について、ぺ・ヨンジュン氏は次のような発言をした。
「冬のソナタが日本上陸するのは別に構わないが、
度を越えて自分のファンにはならないで欲しいと思う。汚れた日本民族の性がうつるのはごめんだ」
と、反日感情を露にしたコメントをした。
残念ながら、韓国人は今でも日本人に対する差別・偏見を持っている。
この日韓の溝を埋めるには、韓国側の努力も必要では無いだろうか

http://www.cttimes.co.kr/article/view.php?no=1102
[1月16日21時32分更新]



冬のソナタみてる寄生虫どもに見せてやりたい
611 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:35 ID:a6Hqddoq
大企業と金持ちが負担するのが当たり前
嫌われたくないだろ？
不法滞在外国人には好かれるがなｗ
612 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:39 ID:a6Hqddoq
経団連いらないから法人税上げろ
613 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:41 ID:a6Hqddoq
正直、下がっても構わんとは思う
テロ賛成
614 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:43 ID:a6Hqddoq
不法滞在外国人万歳！
粛清してくれ！頼む
615 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:43 ID:a6Hqddoq
日本人の為に、売国金持ち人種を粛清してくれ！
不法滞在外国人よ！

それかいやなら法人税上げろよ
616 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:45 ID:a6Hqddoq
法人税を上げよ
飽きた

これからは法人税下げろと言ってみよう
617 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:47 ID:a6Hqddoq


法人税率を下げないと日本は終わり


所得税最高税率も下げないと日本は終わり
中小企業と貧乏任に騙されるなよな
あいつ等が儲かるだけで日本人は貧乏になってんだよ
木津家キチガイ
618 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:47 ID:UEbFCfJr
>>616　早まるな。

今のままだと
賃金抑圧と税金逃れ、税金投入で企業が儲けた金が、
企業と投資家の間でぐるぐる回るだけだ。

庶民景気は安月給と重税で落ち込む一方。
はやく法人税アゲないと！
619 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:48 ID:a6Hqddoq
奥田生きろ！１５０まで生きろ！
経団連万歳！経団連の繁栄無くして日本の繁栄無し！
620 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:49 ID:a6Hqddoq
オレの人生は経団連に捧げる！
経団連に栄光あれ！
621 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:49 ID:a6Hqddoq
法人税率を下げよ！消費税率を上げよ！
さもなくば日本は終わる
622 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:49 ID:NOndy8Qj
http://qma2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040614030433.jpg
法人税率を下げないと日本は終わり
623 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:54 ID:X3R98l/q
消費税率ゼロで戦後日本は繁栄した。
消費税を上げてどうやって内需を拡大するつもりか。
624 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 23:00 ID:7gWuDumJ
つーか消費税導入で長期不景気に突入したわけだしな

不景気の元凶をつくり出したのも自民の政治腐敗が元だしな
今も腐敗したままだしさ

経団連の言いなりに法人税を下げ続けて得をしているのは
一部の大企業と投資家、そして経団連から金をもらっている政治家だからな
625 ：おーい。お前ら。現実を見ろぃ。共産主義はもうおしまいだよ。：04/07/10 23:24 ID:TRRtrkBo
法人税を下げても　見合うだけの経済効果は得られない。
上げれば企業は努力する。売上下がれば従業員は努力する。
消費税上げても弱いところに押し付け、うまくごまかすことばかりで努力はしないだろう。

今年の4月表示を変えただけで売上が落ちたこれは何を意味するのでしょうか？
626 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 23:24 ID:a6Hqddoq
>>622
器物破損
犯罪ですよ
通報します
627 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 23:24 ID:TRRtrkBo
その前に複雑で恣意的な日本の法人税制を整理すべきだと思うけどな。
628 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 23:32 ID:uHUzVmSz
どこまでアホばっかりなんだ？このスレは。
まるで自民党員の溜まり場でねぇか。
法人税下げたい香具師は逝ってよし。
629 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 23:32 ID:a6Hqddoq
>>622
通報しました
630 ：ＫＫ：04/07/10 23:40 ID:5CT/rbvJ

　法人税はあげましょう。
　
　今後　消費税は１０００万の売り上げがある会社は徴収される。
　１０００万の売り上げなら儲けは２００～３００万
　実質赤字経営。
　そんな処から消費税（１０～１５万）を取るなんて。
　ひどい。
　逆にトヨタなんて返してもらってるらしい。
　どうなってんだ？責任者呼んで来い！！

631 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 23:49 ID:a6Hqddoq
>>622
警察がお前の家に電話するから
よろしこ
632 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 00:05 ID:GIEIUBWh
ヒデエやつがいるもんだ>>622
633 ：帆船8●1：04/07/11 00:46 ID:Mr6xQCsn
￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|ＶVl
￣￣|￣￣|￣|＿_.|　　運営議論の犯罪予告通報スレから来ますた
￣|￣￣|￣￣|从ｗﾉ　　
￣￣|￣￣|￣|Д｀ﾉ　　　>>662はトロイの木馬でつ。
￣|￣￣|￣￣|　/　　　　　セキュ板のトロイの木馬スレでこのような被害報告がありますたのでご参考に
￣￣|￣￣|￣|　　　　　　　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1014167723/181-188
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾



634 ：帆船8●1：04/07/11 00:49 ID:Mr6xQCsn
￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|
￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|彡 ｻｯ　　　間違えました・・・
￣￣|￣￣|￣|　　　　　　　　　662じゃない、622です・・・・
￣|￣￣|￣￣|
￣￣|￣￣|￣|
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾
635 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 00:57 ID:GIEIUBWh
結局オレはどうすりゃ良いんだ
>>622が目の前に居たら目ン玉えぐってやるんだけどなあ
636 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 01:00 ID:GIEIUBWh
>>622を逮捕する事ってできないのかね？
637 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 01:01 ID:GIEIUBWh
ホームページがずっとこれだよ↓
C:\WINDOWS\secure.html

設定変えてもこれ↑
638 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 01:02 ID:GIEIUBWh
法人税はどうでも良いんだ
ウィルスをどうにかしてくれ
一応今日作成されたファイルを検索して全部消したんだがなあ
変な所に飛ばされるとかは起きない
どうなってんだ
ハックされるのか
639 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 01:04 ID:err4M1f7
>>630
トヨタ会長　＝　経団連会長　
自分のとこが儲かるように政治を動かす力ももっているしな

消費税を１％上げるとトヨタは３１０億円利益が増える
その上法人税も下げれば儲けまくり

そしてその儲けた金が政治家へと流れるわけだな

そら政治は良くならんよ
640 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 01:04 ID:GIEIUBWh
法人税より
>>622の血圧を２５０くらいに上げたいんだが
どうすればイイかな
641 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 01:05 ID:GIEIUBWh
>>622の血圧を２５０まで上げないと日本は終わり
642 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 01:06 ID:msxK1ghu
実はおれも開いちまった。
駆除できたと思うが、直後に一度フリーズしたからなぁ。

マウスが勝手に走るとか、ホームページ設定変わるとかなかったら大丈夫だよな。
643 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 01:08 ID:GIEIUBWh
オレもマススが勝手に走るとかはない
なんか心配だ
イライラしている
>>622を殺戮したい
644 ：帆船8●1：04/07/11 01:15 ID:Mr6xQCsn
>>637
￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|ＶVl
￣￣|￣￣|￣|＿_.|　　ご参考に・・・（↓のサイトは安全ですよ）
￣|￣￣|￣￣|从ｗﾉ
￣￣|￣￣|￣|Д｀ﾉ　つttp://higaitaisaku.web.infoseek.co.jp/removereg32.html
￣|￣￣|￣￣|　/
￣￣|￣￣|￣|
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾
645 ：おーい。お前ら。現実を見ろぃ。社会主義はこれでおしまいだよ。：04/07/11 01:26 ID:zlOUBH/4
>>1も>>622も同じ穴のムジナ。

根拠をしめさず、「日本は終わり」と決め付けているだけ。
646 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 01:33 ID:GIEIUBWh
リアル犯罪者と一緒にするな
647 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 01:53 ID:AfKfHDDs
622はオレの怒りに火を付けた。
こうなったら明日は１０票ぐらい投票してやる。
648 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 01:57 ID:AfKfHDDs
あと、帆船8●1さん、サンクスでした。
649 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 02:30 ID:WAI+Z8Jj
>>645
おまえモナー：詳しくはここのスレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1088947309/l50
650 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 02:43 ID:sfgb9Qrs
>>647
禿同！！
法人税率を下げさせる香具師は人間じゃねぇぇぇ！天誅だ！
651 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 03:51 ID:GIEIUBWh
感染して４時間経った
マダ治らん
マイコンピューターも開かなくなった

今日>>622を殺す
652 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 03:54 ID:GIEIUBWh
このスレは延々と>>622を殺すスレになりました

>>622殺す
653 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 03:55 ID:GIEIUBWh
>>622が逮捕されますように
警察に通報します
ひろゆきは協力しなさい
654 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 03:55 ID:SwEWIPi3
殺人予告でﾀｲｰﾎされますね、ご愁傷様＾＾
655 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 03:55 ID:GIEIUBWh
>>622を殺す
656 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 03:56 ID:GIEIUBWh
>>622を逮捕せよ
657 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 03:56 ID:GIEIUBWh
治らんぞーーーーーーーーーーーー

>>622死ねよ
658 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 03:57 ID:GIEIUBWh
さっさと死ねよ>>622 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：04/07/10 22:49 ID:NOndy8Qj
659 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 03:58 ID:GIEIUBWh
死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね　　　　　　　　　　　　　　死ね
死ね　>>622 ID:NOndy8Qj　死ね
死ね　　　　　　　　　　　　　　死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね
660 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 03:59 ID:GIEIUBWh
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
死ね　　　　　　　　　　　　　　死ね
死ね　>>622 ID:NOndy8Qj　死ね
死ね　　　　　　　　　　　　　　死ね
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
661 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:00 ID:GIEIUBWh
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
死ね　　　　　　　　　　　　　　死ね
死ね　>>622 ID:NOndy8Qj　死ね
死ね　　　　　　　　　　　　　　死ね
自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ
662 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:01 ID:GIEIUBWh
治らんぞーーーーーーーーーーーーーー
殺すぞーーーーーーーーーーーーーー
>>622ID:NOndy8Qj
目ん玉えぐり取ろうかーーーーーーーー
首釣って死ねーーーーーーーーー
663 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:02 ID:GIEIUBWh
アー―――――――殺してなあーーーーーーーー
>>622ID:NOndy8Qj を銃殺してえなーーーーーーーーー
664 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:03 ID:GIEIUBWh
>>622の居場所が分かるソフトねえかなーーーーーーーーーーーー
殺してえーーーーーーーーーーーーーー
首を絞めて殺してえええええええええええええええええ
死ねよ>>622ID:NOndy8Qj
手を煩わせるな！自分で首を釣って死ぬのだよ>>622ID:NOndy8Qj
665 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:04 ID:GIEIUBWh
>>622ID:NOndy8Qj を殺してくれたら
一億円上げるよ
誰か>>622ID:NOndy8Qj を殺してちょうだい
666 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:07 ID:GIEIUBWh
>>622ID:NOndy8Qj ID:NOndy8Qj ID:NOndy8Qj ID:NOndy8Qj ID:NOndy8Qj
ID:NOndy8Qj 死ね　　　　　死ね　　　　　　　　死ね　　　　　死ね
ID:NOndy8Qj 　　　死ね　　　　　　　　死ね　　　　　　死ね　　　　死ね
ID:NOndy8Qj 至ね　　　　　　死ね　　　　　　　死ね　　　　死ね
ID:NOndy8Qj 　　　　死ね　　　　　至ね　　　　死ね　　　死ね　　　　死ね
ID:NOndy8Qj
ID:NOndy8QjID:NOndy8Qj ID:NOndy8Qj >>622ID:NOndy8Qj >>622ID:NOndy8Qj
667 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:08 ID:GIEIUBWh
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
>>622ID:NOndy8Qj 殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
>>622ID:NOndy8Qj 殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
668 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:12 ID:GIEIUBWh
死　　　　　　　　　　　殺せ殺せ殺せ殺せ
　ね　　　　　
　　死　　　　　　　　　　　殺せ殺せ殺せ殺せ
　　　ね
　　　　死　　　　　　　　　　　殺せ殺せ殺せ殺せ
　　　　　ね
　　　　　　死　　　　　　　　　　　殺せ殺せ殺せ殺せ
　　　　　　　ね
　　　　　　　　死　　　　　　　　　　　殺せ殺せ殺せ殺せ
　　　　　　　　　ね
　　　　　　　　　　死　　　　　　　　　　　殺せ殺せ殺せ殺せ
　　　　　　　　　　　ね
　　　　　　　　　　　　死
　　　　　　　　　　　　　ね
　　　　　　　　　　　　　　死　　　　　　　　　　　　>>622ID:NOndy8Qj
　　　　　　　　　　　　　　　ね
　　　　　　　　　　　　　　　　死
　　　　　　　　　　　　　　　　　ね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　死　　　　　　　　　　　殺せ殺せ殺せ殺せ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死　　　　　　　　　　　殺せ殺せ殺せ殺せ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死　　　　　　　　　　　殺せ殺せ殺せ殺せ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね
669 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:13 ID:GIEIUBWh
壊れたぞーーーーーーーーーーーーーーーー
なおらねえぞーーーーーーーーーーーーーーーーーー
殺すぞー―――――――――――
670 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:13 ID:GIEIUBWh
>>654お前も死ね
671 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:14 ID:GIEIUBWh
>>622ID:NOndy8Qj 殺す
672 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:14 ID:GIEIUBWh
おい治らんぞ
さっさと死ねよ>>622ID:NOndy8Qj
どうなってるんだ
マダ死なねえのか
さっさと死ねや
673 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:16 ID:GIEIUBWh
>>622ID:NOndy8Qj よ
首を吊って死になさい
君は死ぬべき人間だ
この世界には居てはいけない生命なのだよ
健やかに死にたまえ
674 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:17 ID:GIEIUBWh
>>622ID:NOndy8Qj さあさあさあさあさあさあ！
さあ！死ね！今すぐ死ぬのだ！>>622ID:NOndy8Qj よ
君は消えるべき生命体だ！さあ！早く死にたまえ！
675 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:17 ID:AfKfHDDs
http://www.symantec.com/region/jp/trial/index.html
まったく責任持てんけど、Norton AntiVirus？ 2004体験版入れてみる？
でもトロイの木馬に効くかな？
676 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:17 ID:GIEIUBWh
自殺しろ>>622ID:NOndy8Qj
677 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:20 ID:GIEIUBWh
>>622ID:NOndy8Qj がいつ死ぬか楽しみだなあ
678 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:20 ID:qDbcBsw4
うるせぇ馬鹿
679 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:20 ID:CfCM978L
インフレすれば、おわり。。
680 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:20 ID:CfCM978L
まちがえた、、

デノミネーションだ！！！
681 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:21 ID:GIEIUBWh
さあ！自殺しなさいって！>>622ID:NOndy8Qj ！
雷に撃たれて死ね！
呪われろ！呪われろ！
呪ってやる！呪ってやる！>>622ID:NOndy8Qj 呪ってやるそーーーーー！
殺すよお！俺の怨念がお前を殺すよーーーーーーーーーーー！
死ぬぞー―――――！死ぬぞー――――――！明日死ぬぞー―――！
682 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:22 ID:GIEIUBWh
死ねって>>622ID:NOndy8Qj
683 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:23 ID:GIEIUBWh
>>622ID:NOndy8Qj
早く死ねよ
１人で死ねって
早く
死ね
まだ？
死ねよ
早く
さっさと死ね！
死ねよ
死ねって
死ねよお
684 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:24 ID:GIEIUBWh
>>622ID:NOndy8Qj
頼むから死んで
俺はお前が死んでも分からんけど
死んで
なんかすっきりするからさ
お前が死ねばすっきりするんだよ
なんか分からんけど
死ね
オレのために死ね
ささっと死ね
さっさと死ね
685 ：慶応ちゃんねる帝王ゆ～じろ～～～：04/07/11 04:25 ID:CfCM978L
警察に通報しますよ！！

１１０で！！
686 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:25 ID:KOWBBjFJ
>>622←陰鬱な馬鹿たれ！（管理人さんへ、官庁に通報の上、削除して２ちゃんで告知して下さい。）
ひぇー！やばかったよ！ホント。俺、セキュリティ強化してて助かったよ！
ウィルス自動削除で助かった。ホッ。
因みに>>622の仕込んだウィルスはこれ→「MHTMLRedir.Exploit」＋「Bloodhound.Exploit.10」の２個です！（解析して判明）
みんな～「.JPG」とか「エロネタ」に、だまされるなよ～！
とんでもない屑があちこち、はびこってるぞー！
687 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:25 ID:GIEIUBWh
>>622ID:NOndy8Qj がいつ死ぬか
気になって眠れない
688 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:26 ID:qDbcBsw4
>>622頑張れ
689 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:27 ID:GIEIUBWh
早く死なねえかなあ>>622ID:NOndy8Qj
頼む！死んでくれ！
690 ：慶応ちゃんねる帝王ゆ～じろ～～～：04/07/11 04:27 ID:CfCM978L
警察庁公安課が、監視してますよ！！
691 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:27 ID:GIEIUBWh
殺せ>>622ID:NOndy8Qj
692 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:28 ID:GIEIUBWh
公安死ねって

>>622ID:NOndy8Qj 死ねよ
早く死ねよ
693 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:28 ID:GIEIUBWh
ダウンロード終わるまでに死ねよ>>622ID:NOndy8Qj
今８８％だ
１００までに死ねよ>>622ID:NOndy8Qj
694 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:29 ID:GIEIUBWh
>>688
殺す
695 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:29 ID:GIEIUBWh
死ねや>>622ID:NOndy8Qj
さっさと死ねや
佐々と死ねや>>622ID:NOndy8Qj
死ねって
イイから死ねって
696 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:35 ID:GIEIUBWh
おい！またフリーズしたぞ！こらあ
早く死ねよ！コラ？ああ？こら>>622ID:NOndy8Qj
死ね！って
早く死ね！ってえ>>622ID:NOndy8Qj
殺すぞ
697 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:36 ID:GIEIUBWh
ノートンでも試して見るか
死ね>>622ID:NOndy8Qj
ノートンやり終えるまでに死ねよーー
698 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 04:41 ID:KOWBBjFJ
>>688も屑だ膿・・・
>>688 ：名無しさん＠３周年 ：04/07/11 04:26 ID:qDbcBsw4
>>622頑張れ
だとよ！社会に何の存在意義も価値も無い糞だ！自己の闇の中だけで呻いてな！
もちっと明示的な、カッコイイ生き方出来んのかなー
699 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 06:16 ID:GIEIUBWh
>>622ID:NOndy8Qj お前絶対殺す！
ひろゆき！これ犯罪やろ！ワシのパソコン壊れとんねん！
しばくぞ

>>622ID:NOndy8Qj 必ず殺す
見つけ出して必ず殺す
待っとけ
殺すから
700 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 06:17 ID:GIEIUBWh
ログ残ってるからなあｗ
絶対見つけられるでえｗ
殺すでー
待っとけよー>>622ID:NOndy8Qj
701 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 06:19 ID:GIEIUBWh
>>622ID:NOndy8Qj お前絶対殺すからなー
まあ、寿命は生きられへんでー
オレに殺されるか、病死するか、事故で死ぬか
それか、お前自殺しろや
死ねや
殺すのめんどくさいわ。死ねやお前
おいコラ！>>622ID:NOndy8Qj
死ねや
702 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 06:20 ID:GIEIUBWh
はよ死ねヨー
殺されるの待っててもおもんないやろー
死ねよー
>>622ID:NOndy8Qj 死ねよー
どつき殺したるからなー
待っとけよ―
703 ：慶応ちゃんねる帝王ゆ～じろ～～～：04/07/11 06:21 ID:CfCM978L
１１０番しとけや！！脅迫罪で。。
704 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 06:21 ID:GIEIUBWh
>>622ID:NOndy8Qj
ログ残っとるでー
絶対殺すからなー
お前絶対殺す！>>622ID:NOndy8Qj お前絶対殺す！
705 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 06:22 ID:GIEIUBWh
>>622ID:NOndy8Qj は犯罪やろ
ひろゆきは管理人として責任を持って通報しなさい
絶対殺すデー>>622ID:NOndy8Qj
706 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 06:25 ID:GIEIUBWh
警察に通報せなアカンやろ？なーヒロユキさんよー
犯罪やでー。ワシのパソコン壊れとんねん。なー。これは犯罪やで
ファイル開かへんでー
>>622ID:NOndy8Qj ←こいつ
ログ見せてこいつの逮捕に協力してや。頼むわ

>>622ID:NOndy8Qj お前絶対殺す！
逮捕されるかオレに殺されるかどっちかやでー
震えて待っとけよ―
707 ：ジジイ：04/07/11 06:27 ID:69enWmkT
死ねとか、殺すとかの言葉は
相手を説得できない人が言うことです。
議論に先が無い。
５．１５事件の問答無用の青年将校と同じです。
708 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 06:27 ID:GIEIUBWh
>>622ID:NOndy8Qj 犯罪です
>>622ID:NOndy8Qj 逮捕しましょう
>>622ID:NOndy8Qj 器物破損罪です
>>622ID:NOndy8Qj 警察にログを開示しましょう
>>622ID:NOndy8Qj 管理人として責任ある行動を取ってください
>>622ID:NOndy8Qj ワシの大切なデータが入ったパソコンを壊しました
>>622ID:NOndy8Qj お前絶対殺す！
709 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 06:28 ID:oQSpuqMh
もうさ～あれだ～殺す殺す言ってっとさ

警察から電話来るからさ～

言わずにサクッと殺っちゃえよ
710 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 06:28 ID:GIEIUBWh
>>707
じじいはさっさと老衰で死ね

>>622ID:NOndy8Qj お前絶対殺すからなー
震えて待っとけよ―
殺すよ―
それか逮捕やわｗ
711 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 06:30 ID:GIEIUBWh
しつこくやるでー
しつこくやったらヒロユキも見るやローｗ
お前逮捕やでーｗ
おれに殺されんで済むけどなーｗ
ログ残ってるからなあ―
プロバイダに連絡したらすぐ分かるでー
犯罪者と契約してるなんて知れたら潰れるやろーｗプロバイダはー
言わなあかんねん。お前の住所と名前を。プロバイダは。警察にｗ>>622ID:NOndy8Qj
712 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 06:31 ID:pXu25Ckh
きったはったに理屈はありませんものね
　
５．１５の詳細は明らかにされていない感が、私にはあります
あれはケミカルでも使っていなければすべての説明がつかない
気がする
713 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 06:33 ID:GIEIUBWh
>>622ID:NOndy8Qj
これは犯罪やからなあｗ
器物破損ｗ
３ヶ月くらいか？つまらんわ
大した事無いかもなあ捕まっても
しょーもないわー
ホンマ死んでくれ>>622ID:NOndy8Qj
714 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 06:34 ID:pXu25Ckh
しかし、これ以上法人税上げたら
誰も起業しなくなるな
715 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 06:35 ID:GIEIUBWh
殺せ～♪>>622ID:NOndy8Qj を殺せ～♪
神様こいつを殺してください～♪
死ね～♪>>622ID:NOndy8Qj は死ね～♪
自殺しろ～♪
首吊って早く死ね！
716 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 06:36 ID:GIEIUBWh
殺せ！>>622ID:NOndy8Qj を殺せ！
逮捕しろ！>>622ID:NOndy8Qj を逮捕しろ！
刑務所送れ！>>622ID:NOndy8Qj を刑務所送れ！
717 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 06:36 ID:pXu25Ckh
僕としてはこんなスレより、投票率ageのスレでやって欲しいもんだね
718 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 06:37 ID:GIEIUBWh
>>622ID:NOndy8Qj さっさと死ね禿
719 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 06:38 ID:GIEIUBWh
>>622ID:NOndy8Qj あーーーーーーーーーーーーーーー！死ね！
720 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 06:39 ID:GIEIUBWh
>>622ID:NOndy8Qj 死ね
この世に必要の無い生命>>622ID:NOndy8Qj
さっさと死ね
721 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 06:40 ID:GIEIUBWh
はよ死ね>>622ID:NOndy8Qj
死ぬ前に修理費用は払えよ>>622ID:NOndy8Qj
722 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 06:42 ID:GIEIUBWh
なー？太平洋戦争でお前のおばあちゃんが死んでたら
お前は生まれんで済んだのになー残念やなー
非常に残念な出来事だなー
お前がこの世に生を受けたことは、非常に残念やなー>>622ID:NOndy8Qj
723 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 06:48 ID:GIEIUBWh
>>622ID:NOndy8Qj 死ね

どうするかなー
どうしようー
パソコンどうしよ―
フォルダが開かへんねんなー
最悪や
724 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 06:48 ID:oQSpuqMh
>>722
俺にとっちゃ～お前も同じだけどな～
725 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 06:49 ID:GIEIUBWh
逮捕してー>>622ID:NOndy8Qj を逮捕して―
犯罪ですよー
726 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 06:51 ID:GIEIUBWh
死んでくれー>>622ID:NOndy8Qj
俺のパソコンを壊した>>622ID:NOndy8Qj 死んでくれー
逮捕してくれやー警察
協力してくれやー管理人

最悪
選挙なんかどうでもええわー
最悪
最悪最悪最悪
727 ：慶応ちゃんねる帝王ゆ～じろ～～～：04/07/11 06:57 ID:CfCM978L
おまえら、警察本部の情報管理課、捜査２課が動き出してるぞ！！

程々に、やってくれ！！
728 ：慶応ちゃんねる帝王ゆ～じろ～～～：04/07/11 07:02 ID:CfCM978L
管理人さんへ

警察に通報しました。
729 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:44 ID:DrGAwLYU
>662
逮捕は時間の問題。
730 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:47 ID:DrGAwLYU
>662
逮捕は時間の問題。
731 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:17 ID:sfgb9Qrs
>>622は完全な自民or公明党員と見た。
みんな！自民党に入れる必要なんかないぞ。
他の政党に入れた方が絶対マシだぞ。
732 ：民主躍進！　でも政権は？：04/07/11 08:21 ID:LLNLdHs0

　政権に直結する衆院だったら、自民か棄権だが、
　たかが参院なので、小泉批判→民主に投票するよ。

　小泉自民党にはダメージを与えたいが、自民以外にロクな政党が無い、とお嘆きの貴方もいかが？

　参院は民主躍進、自民大敗だろうけど、今の民主党なら衆院では絶対投票しない。

　だから、今回の民主党勝利を政権のステップとするには、今後の民主党自体の改革が必須。
733 ：慶応ちゃんねる帝王ゆ～じろ～～～：04/07/11 08:33 ID:CfCM978L

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　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう、必死でしょ
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　最近の負け犬野党推薦者。。
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/


734 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:23 ID:+eVdr9+i
某球団オーナー渡○恒○の言動を見てると
今の時代でも資本家なんてこんなもんかと思ってしまう
奴と選手会の古田さんのやり取りなんか
モロ資本家と労働者の力関係って感じ
735 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:27 ID:mIjtzGed
消費税アップ、所得税廃止が一番公平。
736 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:31 ID:oQSpuqMh
>>735
結果共産国家って事じゃん
737 ：おーい。お前ら。現実を見ろぃ。社会主義はこれでおしまいだよ。：04/07/11 10:04 ID:hiUzQ6oO
>>732
＞たかが参院なので、小泉批判→民主に投票するよ。

俺も同じパターンだ。
年金問題を、未納議員問題にすりかえてしまった責任は重いと思う。
本来なら社会保険庁改革をすべきなのに。長官に民間人を起用した自民のほうがマトモかもしれん。
また、高速道路無料なんて打ち出すのも場当たり的だ。

＞今回の民主党勝利を政権のステップとするには、今後の民主党自体の改革が必須。

禿堂。
738 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:49 ID:dTFSzihC
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040711/K0010201222006.html
廃車して解体したシートや窓ガラス、エアバッグなどを再利用する「自動車
リサイクル制度」の全容が固まった。所有者は制度がスタートする来年１月
から、リサイクル費用として、排気量２０００ＣＣを超える乗用車の場合、
１万～１万８０００円を支払う。さらに車種に関係なく情報・資金管理費と
して５１０～６１０円を負担する。

おくだ～～～！！！　いいかげんにせぇよ！　
法人税もちょびっとしか払わず消費税還付で儲けとるトヨタ他経団連が負担せんかい。

739 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:53 ID:X1yOzB6t
共産党、正直15議席から目標何票？
てか、おうえんしてるんだけど
740 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:19 ID:dTFSzihC
>新車の場合は購入時に車の価格とは別に支払うほか、すでに所有している車に
>ついては来年１月以降、次の車検の更新や廃車にする際にディーラーや整備工
>場に支払う。売却するとリサイクル料金は旧所有者に返却され、次の所有者が
>同額を負担する。

>リサイクル料金は財団法人「自動車リサイクル促進センター」に集められ、エア
>バッグや破砕くずなどの再資源化の責任を負う自動車メーカーや輸入業者に支払
>われる仕組みだ。

まじめな話、廃車時ならともかく、購入時や車検時に徴収されたら、中古車センター
→途上国って横流しされて自動車メーカーが丸儲けじゃね？

741 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:36 ID:dTFSzihC
>>739
みずほちゃんが責任問われないぐらい得票してくれればそれでいい。
742 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:02 ID:dTFSzihC
さて、そろそろ622ID:NOndy8Qj（←凶悪ブラグラ）への怒りを投票用紙にぶつけてこよう。

法人税あげなきゃ。
743 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:54 ID:iiH3kxNZ
>>651
744 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:56 ID:iiH3kxNZ
>>671
>>694
745 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:58 ID:iiH3kxNZ
>>699-702
746 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 01:49 ID:5hlT2JPy
>>733
どーですか？負け犬はどっちか膿？
ちみ達がくそ熱く押してる「子鼠」は別名、アメリカの「ポチ」だよな？！
さすが！その名の通り、負け犬（ポ）と成り果てたとは・・・
笑いが止まらん膿。ちみら、一気にキャン♪シュン♪としてますね？？？
747 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:04 ID:s/xkuZa2
622ID:NOndy8Qj
748 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:04 ID:s/xkuZa2
治らないよー
>>622ID:NOndy8Qj逮捕マダですか
749 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:11 ID:s/xkuZa2
システム復元できれば良いけど
かなり重くなってる
750 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:12 ID:s/xkuZa2
>>622ID:NOndy8Qjが規制議論板にｒｙ
お前が書いてどうなる
751 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:13 ID:s/xkuZa2
こういう場合民事訴訟になるんだよなあ
俺が器物損壊で訴えたら、ヒロユキは応じるよなあ
752 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:14 ID:s/xkuZa2
訴える準備しよう
覚悟してね>>622ID:NOndy8Qj
753 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:15 ID:s/xkuZa2
ホントにとんでもねえ糞虫がいるもんだ
754 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:16 ID:s/xkuZa2
世知辛い世の中だ
755 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:17 ID:s/xkuZa2
さっさとMOに移しておけば良かった
756 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:19 ID:s/xkuZa2
自分で撮った写真データとかはインターネットに落ちてるわけじゃないからなあ
もしかしたら全部パーだよ
まだ完全に決まったわけじゃないけどなあ
ぱーの可能性濃厚だよなあ
最悪だなあ
757 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:20 ID:s/xkuZa2
畜生
758 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:21 ID:s/xkuZa2
ツマランスレ立てるんじゃなかった
759 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:21 ID:s/xkuZa2
法人税なんてどうでもイイよ
勝手に上げてくれ
データが壊れませんように
760 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:22 ID:s/xkuZa2
勝手に下げてくれ。か
どっちでもイイや

何事も無く修復できます様に
761 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:23 ID:s/xkuZa2
修復復讐修復復讐修復復讐
762 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:25 ID:s/xkuZa2
修復できたら、もう②ちゃんは辞めよ
新風の得票見たら②ちゃんがドンだけ影響力無いのかが分かった
こんなのに力入れても意味無いよ
結局ウィルスサイト踏むのがオチだ
763 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:25 ID:lAuTTOW+
法人税を上げれば上げるほどフリーターが増える。

経営者のモラルの低下の問題だ。
764 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:26 ID:s/xkuZa2
残念だなあ
修復して欲しいなあ
次スレは立てない
765 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:27 ID:s/xkuZa2
>>763
うんうん。どっちでもイイよ
下げてもそのままでも。消費税上げようとどうしようと
俺には関係無い
それよりデータが壊れないことを祈るのみ
766 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:28 ID:s/xkuZa2
>>622は何処党支持なんだろね
やっぱ犯罪者は自民党の支持者かなあ
それとも民主党かなあ
公明党かなあ
どうでもイイや
767 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:29 ID:s/xkuZa2
良い教訓になったよ
ヒドイ世の中だ
768 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:31 ID:s/xkuZa2
最悪です
データ消すような事にならなきゃ良いけど
不安が募る
769 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:34 ID:s/xkuZa2
おもしろきこともなきよをおもしろく
770 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:35 ID:s/xkuZa2
悪い国だ
771 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:36 ID:s/xkuZa2
データはこまめに保存しましょう
ハードディスクに残しておくとウィルスに感染した時に
全部パーになります
772 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:37 ID:s/xkuZa2
>>772
オレ
不安だ
773 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:37 ID:s/xkuZa2
>>773
↑手動ブラウザクラッシャー
774 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:38 ID:s/xkuZa2
やり杉なんだよな>>622は
限度というものをしらない
775 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:39 ID:gaqRmaEa
経済音痴（ﾎﾞｿｯと
776 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:39 ID:s/xkuZa2
一体何時間掛かるんだ
777 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:39 ID:M1UOYCWE
頑張れ
778 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:40 ID:s/xkuZa2
経済オンチが法人税を上げろといってるんだ
法人税下げるか、消費税上げて失敗したらお笑い者だぞ
779 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:42 ID:s/xkuZa2
っていうか、
法人税だけじゃ・・・・もうやめとこ

もうどうでもイイや
まずは失敗してもらって、その後国民が考える事だ
そんなことよりデータが心配
780 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:43 ID:s/xkuZa2
完全に復活したら嬉しいなあ
781 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:45 ID:s/xkuZa2
不安＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞塞ぎ様の無い穴＞＞＞＞＞＞＞＞＞楽観

消えたら消えたで、もっかい撮ればイイかとなるのは見え見えなんだがｗ

実際は
不安＞＞＞楽観
こんあもんだろなあ

好きなアイドルに彼氏が居るんじゃないか＞＞＞＞＞データ損壊の不安

大した事無いな。kの不安も
782 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:51 ID:s/xkuZa2
ほんとヒドイ奴が居るから、気を付けなきゃなあ②ちゃんやってても他でも

べつにエロとかじゃなくてなあ、説明に困るが、下らん意味なんだよなあ
よく考えたらクリックせんでも良かったのにクリックしたんだなあ
小心者だなあ

例えば
>>775の小学校時代の写真↓キモ！ｗ
http://ahg;odsgh:awgihas:gpaih/up/guha:/image.4638465335.jpg
とか書いてたら、>>775ならクリックしてしまうはずだよ
よく考えたら、クリックしない罠
でもとっさだとクリックするだろ
人間ってなそんなもんだわなあ
それを利用したのかしないのか、俺ははめられたんだよ
犯罪者>>622に
783 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:54 ID:s/xkuZa2
復旧には時間もかかるし、壊れたら金も掛かる
なに考えてるんだろうか>>622は
軽い気持ちでやったんだろうかなあ。
事の重大さに凶悪さに気が付いて欲しいなあ
784 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 03:58 ID:s/xkuZa2
１時間後には治ってるかもしれない
期待するか
785 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 04:04 ID:s/xkuZa2
どうでもイイ主義
どうでもイイ党
治ったら②ちゃんにはもう来ないよ
さようなら２ちゃんねる
786 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 04:04 ID:s/xkuZa2
早くコピー終わらないかなあ
787 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 04:52 ID:s19d6Sei
勝ち組：>>622
負け組：>>623-786
788 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 06:34 ID:8eWPCP86
宗教法人＝悪徳企業の脱税の巣窟
789 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 13:59 ID:QFxDFA1h
>>756
ヒントですが、HDDデータ回収ソフトとかは試してみましたか？
OS上書き再インストールしたり、データ用HDDを別置してるなら、修復出来ませんか？
790 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 14:33 ID:xdGawoCn
法人税などあげなくて良い。
むしろ法人税と所得税の上限を下げて、金持ち優遇にして、日本国内の
貯金を殖やさせろ。



どーせ、１０年後にはスーパーインフレで預貯金なんか紙屑だ。
土地不動産に転換しておても、富裕税や時限特別課税でバンバンむしり取られる。
国と結託した金持ち連中は、国内から収奪した金を外貨に替えている。
そういう連中は、一度荒廃してスーパーインフレで今の国債がうやむやになった頃に
戻って来る予定だ。
もう未来は決まっているんだよ。
791 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 18:52 ID:s/xkuZa2
犯罪者：>>622＝>>787
792 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 19:13 ID:Lp7FtVH4
>国家公務員１１１万４０００人で８兆９１４１億、
>地方公務員３２４万７０００人で２６兆８７７５億円、
>じつに合計３５兆７９１６億円の人件費
>国家公務員については、
>社会保険料の事業者負担分が人件費に加算されていないから、
>それらを足すと人件費の総額は１１兆７０００億円
>公務員の人件費は一年間で４０兆円
>４０兆円を公務員総数４３５万１０００人で割ると、
>一人当たり平均９１９万３２８９円
ttp://www.h-kokubo.com/06/bn/03_12/13.html
793 ：じゅんいちろー：04/07/12 19:15 ID:QkTwvVjy
どうして日本人は平均を出すのが好きなんですかね、無意味ですね
794 ：プチ投資家：04/07/12 19:36 ID:UBx6u5UR
さて貧乏人の諸君、選挙から一夜明けてどんな感じだ？
俺は日経爆上げで笑いが止まらんくらい儲かったぞ。
小泉とおれら買い方投資家の勝利だな。
795 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 19:45 ID:/qUbZ3qu
役人天国上昇中！
議員（殿様）＞役人（武士）＞社長（商人）＞民間人（百姓 or 奴隷）
796 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 03:40 ID:CirYOy6Q
システムファイルチェッカーでお試し中
>>622は犯罪者
797 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 06:54 ID:CirYOy6Q
神は居ない。
でも悪魔は居る、経団連や>>622のような極悪人どもだ

しかし、人は居る。人間が居る。
悪魔に対抗する人間が居る。

俺は思う。10年後、20年後、いやもっと先かもしれない。

法人税は必ず上がる

世の中とは人が作って行くのだよ
悪魔がどれだけ破壊しようと、人が立てなおすのだよ

オレは悪魔によって苦しめられたが、人間に救われた。
798 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 06:56 ID:CirYOy6Q
>>622は凶悪ウィルスへのリンク
犯罪です

法人税率を上げないと日本は終わり
799 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 07:37 ID:JHe90bi7
法人税上げるとトヨタもホンダも海外に本社移すよ、かえって税収が減るよ。
それじゃ寄生虫は困るでしょ。
800 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 19:42 ID:XcfFawi5
自公が失ったのはたった１議席のみ
民主党は自民と対決するふりをしながら実際は自民ではなく共産の議席を喰っていた
すべては財界、経済団体の思惑シナリオどうり民主党の正体がより鮮明になった
次に待っているのは消費税引き上げと法人税の更なる引き下げ
801 ：カタツムリ山純：04/07/13 20:38 ID:8htw+zm0
（´　_ゝ｀）＜７９９わろた
802 ：N速に書き込めません。：04/07/14 00:04 ID:LJp8NGIR
N速に書き込めません。
何とかしてください
803 ：N速に書き込めません。：04/07/14 00:05 ID:LJp8NGIR
N速に書き込めません。
何とかしてください
804 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 01:13 ID:AJ/ZZofx
>>800
６年前、橋本がすごい顔していたね。
あの時、潔く辞めたよね。
あの時、自民党は捨てたもんじゃないと思った。
それよりも、１票負けたんだぜ。時代は変わるんだね。
６年前は負け犬の遠吠えもなかったし。

これ以上言うと私も同じかな？
自民党４５議席以下になると思っていたから。
805 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 04:53 ID:+NB7XIvC
何よりもまず宗教法人税徴収したらいいのに。
806 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 05:09 ID:e+xp50dQ
>>805
激しく同意。
国が宗教法人として認可し保護してるんだから徴税するのが当然。
807 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 05:40 ID:nEqAdPK4
また、どさくさに紛れて奥田のあほーが、
公正取引委員会に文句付けている。
だから手下は、客の車に付けられた駐車違反のホルダーを
勝手に外す様な事をする。
808 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 06:22 ID:OEXqgi85
法人税上げよう
809 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 09:51 ID:gu8aU5HP
さげれ
810 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 21:42 ID:IY9/LbcW
あげれ
811 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 21:59 ID:hFFSMF/0
自民党も民主党も大企業の味方ばかりするの辞めろ！！！
812 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 04:04 ID:uGj9/z5F
法人税上げろ
813 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 06:23 ID:uBECadQH
さあ、法人税上げようや
814 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 06:28 ID:sm8bR2y2
共産党がんがれw
このままだと、本当に民主党に潰されるよ
815 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 06:35 ID:uBECadQH
共産党の得票率は増えてるよ
前回03衆議員選挙と比べて
前回01参議院選挙と比べても得票数は増えている
民主党には政権交代は無理だね
主張に説得力が無い
816 ：おーい。お前ら。現実を見ろぃ。社会主義はこれでおしまいだよ。：04/07/15 07:24 ID:8bEi1Ymh

法人税率を上げないと日本が終わることを、

定量的検討なしで主張するのは科学的態度ではない。

地獄に落ちたくなければ、神を信じろと脅す宗教と同じやり口。




科学的なつもりだろ、共産党諸君。
817 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 13:53 ID:CE6H5EpB
政権交代がない日本は、共産主義国家と同じく、役人が腐敗している。
自民党こそ、共産主義国家の共産党と同じく腐敗した政党なのだ。
818 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 19:45 ID:YxNv1HXi
816=民主党狂信者=勝共連=統一教会
819 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 19:55 ID:NV6sXpGj
法人税が上がったら、日本で起業するやつは
減るだろうな。特にIT関係は。これは確実だ。
820 ：おーい。お前ら。現実を見ろぃ。社会主義はこれでおしまいだよ。：04/07/15 21:14 ID:wRb95dgu
>>818 論理的に反論できないのでレッテル貼りですか。さすが、わが国唯一の科学的政党だ。

もう一度繰り返そう。

法人税率を上げないと日本が終わることを、

定量的検討なしで主張するのは科学的態度ではない。

地獄に落ちたくなければ、神を信じろと脅す宗教と同じやり口。




科学的なつもりだろ、共産党諸君。
821 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 21:19 ID:9O+yH8Y8
　政府・与党は、地方自治体の財政力強化のために、１２日までに地方税の
制限税率を撤廃する方針を固めた。また、自治体が独自に課税する法定外税に
ついても、総務大臣の同意を必要とする現行制度を改め、原則自由とする考え。
いずれも１７日の税調答申に盛られるとみられている。

　現在、地方税法では法人事業税や固定資産税などに制限税率が設定され、
納税者への過重な負担を規制しているが、撤廃されれば自治体が自由に税率
設定できる。ちなみに、現在の法人事業税の制限税率は標準税率の１１０％、
固定資産税は標準税率の１．４％に対して２．１％。だが、現実には納税者
の反発を恐れて標準税率以上の負担を課す自治体は少なく、財政難にあえぐ
大阪府が法人府民税（均等割）の超過課税を実施しているのが目立つ程度だ。

　しかし、一方で課税自主権強化は自治体のスローガンであり、これ以上ない
袖を振れない国にとっても、財源調達への自助努力を促すいいきっかけとなる。
１１月２７日の政府税調「中間報告」も、地方分権を推進する観点から
「法定外税にかかる国の関与のあり方について検討を進めるとともに、
制限税率の見直しなど地方の税率設定の自由度の拡大を図るべき」としている。

　だが、増税の引き金になるこの制度が導入されれば、国民や経済界からの
反発は必至だけに、自治体側にとっては実施の判断が難しい規制緩和となりそうだ。

http://www.tabisland.ne.jp/news/news1.nsf/0/6e26548dc541e3f049256dfc0083971c
822 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 00:27 ID:JU1XMBYV
法人税率を上げなさい
823 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 00:31 ID:JU1XMBYV
>>819
では北朝鮮か中国で起業してください。
東南アジアでも結構です。
売国非国民は日本から出て逝け
824 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 00:39 ID:9sOr2iIg
>>820 お前こそ下げればよくなることを費用対効果の観点で論じてみなさい。　　　　
825 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 00:43 ID:3FYfmnyS
どうせ法人税上がっても、その分給料が下がるもんな。
826 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 00:44 ID:JU1XMBYV
給料が下がるのは連合が無能だからだろ
下げたくない人は全労連に加入しましょう
827 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 00:49 ID:3FYfmnyS
>>826
連合がのさばるような会社に入りて～
連合がのさばる会社の下請けして、給料はすずめ涙。
連合の連中いい暮らししてるもんな。
828 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 00:52 ID:9sOr2iIg
>>820 論議する気のない荒らしに反応するな。というかお前モナー。
所詮お前はその程度の人間を相手にしているのがお似合いだね。
829 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 00:55 ID:0twACEK7
820=民主党狂信者=勝共連=統一教会
830 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 00:56 ID:XilDnfgG
>>826
連合に入るのは大変だから、おいら一人で、いいから甘い汁吸わせてくれ。
そうなりゃ、苦労を共にした同僚を優しく接してやれる。

連合の連中はおいらたちを虫けらみたいにしか思ってないもんな。
831 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 00:57 ID:JU1XMBYV
だから全労連だって逝ってるでしょ
832 ：なす：04/07/16 01:00 ID:V3F7ztB4
ここかな？http://www.freepe.com/i.cgi?eromonki
833 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 01:00 ID:PJ3eXJaF
>>828-829　論理的に反論できないのでレッテル貼りですか。さすが、わが国唯一の科学的政党だ。

もう一度繰り返そう。

法人税率を上げないと日本が終わることを、

定量的検討なしで主張するのは科学的態度ではない。

地獄に落ちたくなければ、神を信じろと脅す宗教と同じやり口。




科学的なつもりなんだろ、共産党諸君。
834 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 01:00 ID:XilDnfgG
>>831
全労連かい、似たようなもんだろ。

法人税上げて会社がつぶれりゃすっきりするかもしれない。

早く、上げれ。
835 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 01:08 ID:XilDnfgG
>>833
科学で飯を食わしてくれ。
この、労働貴族。

自分たちがいい飯食いたいだけだろ、俺たちには何もくれんだろうが。

資本家よりも頭にくる。能書きたれて飯を食って。正義味方気取り。
836 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 01:11 ID:JU1XMBYV
さあ！粘着厨も一緒に！
法人税上げろ！
837 ：就職東部戦線：04/07/16 01:27 ID:JTTohvFU
俺も仕事が欲しいですよ。正社員のお仕事が。公務員試験は絶対に無理だし、大企業のＳＰＩはもっと難問だし大学院生が占めてるし、
おお！仕事があったと思えば・・・労働法無視、使い捨て、アホ教育好き、詐欺まがい、、、、求人はそんなのばっか。
企業の経営者とバカ会計士に能無し人事がふざけてるからなんだよね。仕事が無い→モノが買えない→経済が悪くなる。。あたりまえだよ・・・。
若者と女性の購買率が高いんだからさ、女性も若者も仕事に就けないとおかしいんだよね。
なのにリストラ・・・ふざけるな！！一家の大黒柱を倒すな！！
まあ俺みたいな既卒で未経験者は不利すぎるよ。つうか新卒とか中途とかやめろって感じ。
本当に企業さんにはお灸をすえてやりたい。まず就職できないんだから政治もどうこう言えないのが現実っす。
就職のスレは発言権が無くなりつつあるのでここで書かせていただきました。
838 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 01:28 ID:u/uo52on
>>836
法人税上げる前に人雇え。
839 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 01:30 ID:JU1XMBYV
正社員を解雇して、日雇いを増やせば減税されるんだなこれが
これに反対してるのはｒｙ
840 ：就職東部戦線：04/07/16 01:49 ID:7s6zyEzZ
なんか社会党が復活しないかな・・・・。民主党を支持してるけど、相変わらず自民党は強い。選挙に行かなかった層の多くは元社会党支持者で社民党や民主党旧社会党系議員に票を入れたいんだけど、
どう見ても時勢は変わらないと見てるらしい。農家は自民党という保護者がいていいなと思う。けどサラリーマン家庭には何も無い。企業に血見てえかなんてヤンキーみたいにやっても無理無理。そしたらみんな選挙行って組合の支持する所を応援しましょうとしか言えませんよね。
暗い世の中です。
841 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 01:58 ID:u/uo52on
>>840
明るくしろよ若人。
お前たちがこの国を作り直せばいいじゃないか。

選挙行けよ、変なじいさんに入れたくないだろうがそれが究極の選択の勉強だ。
人間１００％死ぬんだから、お前たちの時代が確実にくるんだ。
後輩に負けないようにしろ。
842 ：とーほくの資産家：04/07/16 02:02 ID:odkmyrgW
法人税は下げる事。日本は大企業の国だから法人税を高くしているのでしょうが
実際に製品を作っているのは中小企業。大企業で涼しい顔をしている若い兄ちゃん
は中小企業の長男坊主達。
農協職員が地区の有力農業従事者の長男や嫁と言うのと同じレベル。
法人は世界的に廃止され、個人を中心とした組織が社会活動の中心になると
考えられるので、法人税を上げる事は本社のオフショア移転につながる。
すると東証は下がるのです。
843 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 02:04 ID:6V/lou39
凍傷じゃなくて点灯したら良いですけどね
844 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 02:07 ID:9sOr2iIg
>>833論理的に反論できないのでスルーですか　そうですか。

もう一度繰り返そう。

お前こそ下げればよくなることを費用対効果の観点で論じてみなさい。

論理的に破綻してるお前の過去を貼り付けるぞ（まだあるかな？

論理的なつもりなんだろう
おーい。お前ら。現実を見ろぃ。社会主義はこれでおしまいだよクン
845 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 02:08 ID:JU1XMBYV
法人税を上げて社会保障費を増やして
それを中小業者に回す
公的開発費援助は日立＞日本中の全ての中小企業
これが現実さ
日本経済の儲けの半分、雇用の７割が中小企業
しかし政府が中小企業に使う税金は、大企業に比べて１％も無い
846 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 02:09 ID:9sOr2iIg
>>818、829はどうせ自作自演だろ
847 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 02:12 ID:9sOr2iIg
>>833 個人の意見を無理やり党の意見にすり替え、すごい論理的ですね。
848 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 02:14 ID:6V/lou39
公的開発費援助は日立だったら、半電気自動車が
トヨタから出てくる不思議が解明されないのが
日本の不思議ではありますな
849 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 03:14 ID:9sOr2iIg

　　　　　お　は　よ　う　ご　ざ　い　ま　す

おーい。お前ら。現実を見ろぃ。社会主義はこれでおしまいだよ　クン


>>833論理的に反論できないのでスルーですか　そうですか。

もう一度繰り返そう。

お前こそ下げればよくなることを費用対効果の観点で論じてみなさい。

論理的に破綻してるお前の過去を貼り付けるぞ（まだあるかな？

論理的なつもりなんだろう
おーい。お前ら。現実を見ろぃ。社会主義はこれでおしまいだよクン
850 ：就職東部戦線：04/07/16 03:28 ID:YXZIpAtt
仕事が無ければ税収も何もあったもんじゃない。まだマルクスに逃げてる場合はいいが、犯罪大国にもなればもっと問題だ。賢い奴だけ儲けて弱者はポイってのは犯罪社会だろうね。
アメリカみたいな銃社会はカンベンだ。ソ連みたいな完全主義も嫌気がさす。仕事を与えるか犯罪を増やすか２択だろうよ。仕事を与えれば増税になる。
851 ：就職東部戦線：04/07/16 03:31 ID:YXZIpAtt
マルファナが広がるのも嫌だな。だいぶ薬物汚染が日本にもかって感じだ。覚せい剤も北朝鮮からだっけ・・・・。
もっといい社会環境にならないかな。
852 ：就職東部戦線：04/07/16 03:34 ID:YXZIpAtt
多子化に何が共産って感じだよな。トカレフなんか典型的な赤の申し子だろ。
思想の行くつく先は崩壊で犯罪ゲームさ。結局は貧乏がいけないんだよね。
ああ本当にマトモな仕事が欲しい！！企業さん早くなんとかしろよ。
853 ：就職東部戦線：04/07/16 03:42 ID:VVtbuw4r
多子化　と　たしか　をまちがえた。
854 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 04:35 ID:mGhsu5FL
クヌース先生の論文読むのに忙しくて
マルクスなんざ全然興味無しだけど、何か
855 ：おーい。お前ら。現実を見ろぃ。社会主義はこれでおしまいだよ。：04/07/16 07:28 ID:lcQsToRe
>>835,>>844, >>849論理的に反論できないので罵倒、立証責任の押し付けですか。

さすが、わが国唯一の科学的政党だ。

もう一度繰り返そう。

法人税率を上げないと日本が終わることを、

定量的検討なしで主張するのは科学的態度ではない。

地獄に落ちたくなければ、神を信じろと脅す宗教と同じやり口。




科学的なつもりなんだろ、共産党諸君。
856 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 08:19 ID:S+7ap0ZW
法人税アップは天下の愚策。
時代に逆行した最低な政策だね。

海外脱出企業続出。
857 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 09:49 ID:9sOr2iIg
>>855論理的に反論できないのでスルーですか　そうですか。

もう一度繰り返そう。

お前こそ下げればよくなることを費用対効果の観点で論じてみなさい。

論理的に破綻してるお前の過去を貼り付けるぞ（まだあるかな？

論理的なつもりなんだろう
おーい。お前ら。現実を見ろぃ。社会主義はこれでおしまいだよクン

それにしてもコピペは考えなくていいから楽だな。>>855クン
858 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 09:58 ID:9sOr2iIg
>>856 海外へ脱出するには　リスクがあるのでそう簡単にはできないよ。
　　　税金は国民の義務、義務を回避しようとする行為は反日行為だ。
　　　そして自民党は納税の義務だけ甘いという事実。
　　　国民には義務だ義務だとうるさいくせに企業の権利には甘い。変だ。
　　　例、法人税減税、内部告発法、独禁法、大店法など。
859 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 10:13 ID:S+7ap0ZW
>>858
くだらない政策のために税金なぞ払いたくはありません。
860 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 11:01 ID:9sOr2iIg
>>858 そのために選挙があるんだよ。　　　
861 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 11:09 ID:gWCYgtZe
700兆円の負債じゃなにをやっても無理ぽ。
862 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 11:24 ID:Ksc/IGN9
855=民主党狂信者=勝共連=原理研
863 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 11:29 ID:9sOr2iIg
>>862 自作自演かな？　もっと　気の利いた事しようね。
>>861 非国民　反日市民め。
864 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 11:30 ID:9sOr2iIg
>>862論理的に反論できないのでスルーですか　そうですか。

もう一度繰り返そう。

お前こそ下げればよくなることを費用対効果の観点で論じてみなさい。

論理的に破綻してるお前の過去を貼り付けるぞ（まだあるかな？

論理的なつもりなんだろう
おーい。お前ら。現実を見ろぃ。社会主義はこれでおしまいだよクン

それにしてもコピペは考えなくていいから楽だな。>>862クン
865 ：☆：04/07/16 11:43 ID:Ks2Hvekd
>>864

法人税率を上げたいなら共産党に頼むしかないよ。
そもそも、大企業に依存してるのは自民党よりも民主党だよ。労使一体となって法人税率引き下げを頼んでくる。少なくとも自民党は労働組合に負い目はない。
企業側は「まだまだ高すぎる」と言っているからな。

866 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 11:59 ID:S+7ap0ZW
>>860
その選挙で法人税アップを唱えた共産党は
見事に惨敗いたしました。

有権者がくだらない政策にはノーと言ったわけです。
一部の共産支持者は未だにそれを理解していない。
867 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 12:27 ID:ehV63mSM
その前に共産党の政策を知っている国民がいるとも思えない。
でもまあ　それが現実だな。
868 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 14:10 ID:cCJjspVL
法人税０にして、外国企業呼び込め。失業率も下がるよ。結果的に税収も増えるよ。
869 ：おーい。お前ら。現実を見ろぃ。社会主義はこれでおしまいだよ。：04/07/16 18:52 ID:25oRLc0e
>>857論理的に反論できないので罵倒、立証責任の押し付けですか。

さすが、わが国唯一の科学的政党だ。

もう一度繰り返そう。

法人税率を上げないと日本が終わることを、

定量的検討なしで主張するのは科学的態度ではない。

地獄に落ちたくなければ、神を信じろと脅す宗教と同じやり口。




科学的なつもりなんだろ、共産党諸君。
870 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 18:57 ID:ehV63mSM
　　　こ　ん　ば　ん　は

>>869 論理的に反論できないのでスルーですか　そうですか。

もう一度繰り返そう。

お前こそ下げればよくなることを費用対効果の観点で論じてみなさい。

論理的に破綻してるお前の過去を貼り付けるぞ（まだあるかな？

論理的なつもりなんだろう
おーい。お前ら。現実を見ろぃ。社会主義はこれでおしまいだよクン
871 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 19:14 ID:Ksc/IGN9
869=民主党狂信者=勝共連=原理研
872 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 19:27 ID:S+7ap0ZW
ごく単純に考えて、
法人税で財政をささえる場合、安定性とか持続性は
どこで担保されるんでしょうね？
873 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 19:41 ID:NOchZVEQ
松下さんの頃だと、かなり高税率だった分
安定性が政治レベルまでに行かないにしても
その資金を社会的なものに割り振っていたと思います
　
持続性は旧製造業で３０年、今のＩＴのような
新興産業で１５年とされるのが通例と聞いています
が、担保となると旧財閥のようなこれら年数を超えて
”当たる”産業を出しやすい所が示されるのでしょうね　
874 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 20:05 ID:S+7ap0ZW
低価格競争を続けるIT産業への課税を強化したら、
ネット関係のコストが一斉に値上がりするのは必至で、
それは大企業から家庭まで、日本全体のコスト増になる。
消費税アップとなんら変わらなくなってしまう。

じゃあ製造業に課税するかといえば、そんなことをすれば
中国への生産移転が加速するだけ。
（ついでに技術も流出する）

どうみても法人税アップなんて無理に見える。
共産党はどのような試算に基づいて法人課税強化を言っていたのか。
875 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 20:20 ID:0twACEK7
>>869
毎日昼間から自作自演やってばかりいないで
ちゃんと就職しなさい
876 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 20:37 ID:uCKtB9B3
>>874
見たところ、共産党の場合は法人税を取ることばかりに着目し
法人を増やしたり、作ると言った視点が全くありませんね
877 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 21:14 ID:Q/+9B3O9
>>875 定休日で～す。毎日ではないよ。
878 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 21:15 ID:JU1XMBYV
今も減ってるだろが馬鹿

さあ！法人税率を上げようじゃないか！
879 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 21:22 ID:Q5b8j7E9
>>878
共産党のふりをした国内迷惑行為を行う方ですか？
　
その発言は、あなたが法人を立ち上げて規範を示してからでも
遅くないと思うのですが、いかがでしょう？
880 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 21:59 ID:JU1XMBYV
言ってる意味はよく分からんがとにかくスゴイ自信ぜよｗ
881 ：おーい。お前ら。現実を見ろぃ。社会主義はこれでおしまいだよ。：04/07/16 22:02 ID:25oRLc0e
>>857論理的に反論できないので人格攻撃ですか。

さすが、わが国唯一の科学的政党だ。

法人税引き上げを主張するなら、立証責任はあなたにある。 もう一度繰り返そう。

法人税率を上げないと日本が終わることを、

定量的検討なしで主張するのは科学的態度ではない。

地獄に落ちたくなければ、神を信じろと脅す宗教と同じやり口。




科学的なつもりなんだろ、共産党諸君。
882 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 22:05 ID:JU1XMBYV
>>881
Jane使ったら一々コピペして名前書かなくてもコテハンで登録できるよ
IE厨は鯖のお荷物だから帰れ
883 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 22:08 ID:JU1XMBYV
法人税上げろ
884 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 23:07 ID:Q/+9B3O9
先生！　定量的検討ってなんでしょう、調べてみたけどよくわかりません。
なんか、すごい膨大な資料が必要な気がするのですが。
それで先生は検討したことがあるのでしょうか。
ぜひそのお考えをお聞かせください、いまだに共産主義を信じているやつらにも。　
885 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 23:14 ID:QiMNXKgp
法人税率を上げないと日本は尾張
886 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 23:45 ID:Q/+9B3O9
尾張名古屋は城でもつ　ということで新首都は名古屋に決定。
887 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 23:52 ID:5ZlrzOTY
はい、おわり
888 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 01:33 ID:5IIu+OAF
尾張出身の信長は、古い慣習すべてをぶち壊した。
尾張出身の秀吉は、中国進出に全てをかけた。
尾張出身の家康は、世界から引きこもった。
で、２６０年間の平和な社会が実現した。
889 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 01:40 ID:ccQc5Jg6
吉宗は、世界に引きこもる事無く、和蘭の文化も取り入れた
史実かどうかは別にして暴れん坊将軍とも言われた、と
890 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 04:23 ID:DdBlAUBW
イチローも尾張出身だな！スゲエな！尾張
891 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 04:24 ID:DdBlAUBW
TOYOTAも三菱並だから尾張だな！ｗ
892 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 05:09 ID:DdBlAUBW
法人税率を上げないと日本はオマリー
893 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 09:14 ID:NdkhYvds

２００６年商法改正で

　日本の有名企業は、ほぼアメリカ、中国、韓国のモノになります。

　法人税を　外国から分捕れるよ　　　よかったね？
894 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 10:45 ID:WYNTp6Ei
それ、まさかドル建てじゃないでしょうね？
895 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 11:02 ID:yr3ecC41
法人税率は海外に比べて高い水準にある。
そもそも、法人税アップ　→　企業の収益減　→　給料が下がる
となると思うが。
そのあたり、共産党の人々はどう考えているんだろう。
896 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 11:03 ID:yr3ecC41
>>893
どう変わるの？
897 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 11:09 ID:WYNTp6Ei
>>895
共産党なんて知りません
他のスレで質問なさってみては？
898 ：おーい。お前ら。現実を見ろぃ。社会主義はこれでおしまいだよ。：04/07/17 11:26 ID:Zab5G4AD
>>895

大雑把には次の２種類の影響があるはずで、それぞれの効果を予測した上で提案すべきもの。


法人税アップ　→　企業の収益減　→　給料が下がる →　購買意欲低下　→　消費縮小　 →　不況

法人税アップ　→　消費税ダウン　→　購買意欲増加　→　消費拡大　 →好況



しかし、共産党は聖書（資本論）の教えを信仰しているので、企業バッシングしか眼中にないと私は考える。

それに、マルクス経済学で、この種の効果予測ができるとの話は聞いたことがない。
899 ：ハゲタカ太郎：04/07/17 12:03 ID:ffLAYXk+
主義主張うんぬんするより、国際比較してみたらどうなんだ。

いまのところ日本の法人税率は欧米と同じくらい。法人税率が低くて
日本が終わりになるのなら、欧米の国々はどうなるのか。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/084.htm
法人所得課税の実効税率の国際比較
900 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 12:17 ID:yr3ecC41
共産党諸君はよく「法人税引き上げ、公共工事削減」を叫んでいるが、
むしろ、相続税増税、利子や配当への増税、会社役員の報酬削減等
をもっと主張すべきなんじゃない？
前者の影響は最終的には>>895のような形で庶民に跳ね返ってくる気がするが。
901 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 22:53 ID:DdBlAUBW
>>895
「確かに、ヨーロッパの国に比べれば
日本のほうが社会保障に拠出している費用は少ないかもしれません。
しかしながら、われわれは、法人税も社会保障費も遥かに低い
アジアの国と競争していかなければいけない状況にあります。」

経団連福会長　西室泰三東芝会長　経済Ｔｒｅｎｄ　２００４．５月号

法人税は儲かったとこから取れるだそ
社会保険料は一律だから急激な値上げは無理
大企業の負担を欧州並にしれ
902 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 22:55 ID:DdBlAUBW
>>900
>>1をよく読め
903 ：ハゲタカ太郎：04/07/17 23:46 ID:ffLAYXk+
http://www.smc-net.com/topics/kokusaihikaku/futanritu.htm
税金の国際比較(3)　租税負担率と国民負担率
http://www.nta.go.jp/category/gakusyu/gakusy/03/k4-0.htm
税の国際比較

ま、外資大歓迎のハゲタカ太郎としては、大体欧米諸国と同じくらいの
租税負担率が望ましいと思うのだがどうよ。

累進課税や相続税や社会保障負担は「社会主義」とも言われてるけれども、
日本だけでなく欧米でも廃止にされたところはどこにもない。
904 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 01:38 ID:Q8nbSvfx
リストラを推奨する、共産党員がいるスレはここですか。

さすが己の理想のためには、何でもする人たちですね。

国民年金払ってますか？
消費税収めてますか？

私たちはきちんと厚生年金を納めています。
サラリーマンを敵と宣言する政策を掲げて議席減は当たり前！！

905 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 02:13 ID:3tuX9yQ1
貧乏から金持ちになるやつはいるっていうことから、
貧乏なのは努力と能力の問題になる。
生まれつき金持ちなのは不公平なので相続税はある程度取るのはただしい。
金持ちはお金を有効に使わないので、そいつらから金を取って有効に使おう
って言う意見は一見、正しいように見えるが、金を稼ぐ能力がないやつには、
有効に使う能力はないので単なる電波のひとつである。
貧乏人に金を回さないと、犯罪が増え暴動がおきるっていう意見はまったく
正しいが、ヤクザの論理である。
世界で初めて社会福祉が盛り込まれた法律は俺の記憶ではイギリスの工場法
これは、労働者がこき使われて死んでいき、結局国力が弱くなるので作られ、うまくいった。
しかし、揺り籠から墓場までの福祉は国力を衰退させた。
中間層の多い国はどこの国でも繁栄している。
金持ちに妬みを持つことはなく、貧乏人の子供にはまともな医療と教育なんかで
機会の均等を与える。（馬鹿はどうでもいいと思う）
身体障害者のような弱者にはある程度の保護。
貧乏人の子供でも能力があり、努力をすれば金持ちになることができ、
中間層がそれなりに多ければそれでいい。
906 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 03:55 ID:3tuX9yQ1
企業は投資という形でお金を使い、その結果利益を得る。
つまり、お金の使い方がうまくなければ利益が上がらず倒産する。
金を取ることしか考えてないやつはお金を有効に使う能力があるとは思えない。
法人税をたくさんとるなら、その分を株の配当と従業員の給料に回したほうがいい。
907 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 03:58 ID:LTjr3w0X
法人税を上げましょう
908 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 03:59 ID:LTjr3w0X
「確かに、ヨーロッパの国に比べれば
日本のほうが社会保障に拠出している費用は少ないかもしれません。
しかしながら、われわれは、法人税も社会保障費も遥かに低い
アジアの国と競争していかなければいけない状況にあります。」

経団連福会長　西室泰三東芝会長　経済Ｔｒｅｎｄ　２００４．５月号
909 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 04:05 ID:3tuX9yQ1
従業員は労働の成果を分配される前に法人税という形で取られ、
分配後は所得税という形で取られる。
２重課税だな。
法人税を上げるなら従業員に分配を増やさせろ。
910 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 04:07 ID:LTjr3w0X
うるせえ
給料が下がるのは労働者が悪い
法人税のせいにするな
お前が無能なだけだ
911 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 04:11 ID:3tuX9yQ1
君の感情的なカキコは面白いな。
馬鹿丸出しだぞ。
人の能力を云々言う前に、
パンツについたウンコを早く拭いて寝たらどうだ。
912 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 04:15 ID:LTjr3w0X
さあ、どうかな
無能には減給が当たり前
そこだけは経営者を応援する
913 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 04:28 ID:3tuX9yQ1
＞お前が無能なだけだ
こういうレッテル張りが
馬鹿だと思われることに気がついたらどうですか。

俺はできる、できるというやつに何度かあったことがあり、
そいつらの尻拭いを何度かやってきた。
だけど多分、自分もどこかで誰かに尻拭いをやってもらってるかもしれない。
＞無能には減給が当たり前
無能なやつほど他人を無能扱いする。
法人税、所得税はなくして消費税にしたほうがいい
914 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 04:33 ID:LTjr3w0X
お前は無能だ
に反応し杉ｗ
ホントに無能なんだな
915 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 04:36 ID:LTjr3w0X
＞法人税、所得税はなくして消費税にしたほうがいい
無能に厳しいな

なるほど、同属嫌悪か
916 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 04:38 ID:3tuX9yQ1
つまり、俺は無能だ。
結局低収入。
その無能、低収入の俺が法人税、所得税をなくして
消費税にするという意見に同意してくれるのだな。
よかった、よかった。
ついでに株なんかの譲渡税もないほうがいいよな。
なぜなら、そのほうが売買が活発になって日本の
総資産が上がるから。
景気回復間違いないぞ。
917 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 04:41 ID:3tuX9yQ1
＞なるほど、同属嫌悪か
もしこうなら、俺は涙目で書いていることになる。
（；；）
どうだ満足か
918 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 04:42 ID:LTjr3w0X
自分の人生が上手く行かない時は良くある事だ
まあ、やけになるなや無能君
919 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 04:48 ID:3tuX9yQ1
＞まあ、やけになるなや無能君
馬鹿の一つ覚えの無能君はやめたらどうだ。
せめて素人童貞くらいの語彙はないのか。
法人税、所得税、株式なんかの譲渡税の廃止は同意なんだろ。
それなら、同士だな
意見があってよかったよ。
920 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 04:55 ID:LTjr3w0X
万年派遣社員と一緒にしないでくれたまえ
俺は、法人税率と所得税最高税率を上げろ、と言っているんだ
君とは相容れない考えだ
921 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 05:00 ID:3tuX9yQ1
＞万年派遣社員と一緒にしないでくれたまえ
なかなか君も語彙を知ってるじゃないか、
ほめてやるぞ。
お前のいう無能君の俺が法人税、所得税を廃止して
消費税にするべきといっている。
貧乏人に反対するのは良くないぞ。
922 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 05:33 ID:7Ya9f2SN
税を上げた結果として、円は外貨に・・・・そして優良企業は本社の日本脱出を図る・・・・・

日本が空洞化する可能性はありませんか・・・・・・・

研一氏は　今日　それを言われるかも・・・・・

923 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 12:50 ID:at1vuZrq
法人税アップは愚者の政策。
聞いたそばから勤労意欲が無くなる。
924 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 14:36 ID:KP1S6txW
ここは税金命の寄生虫の集まりですか？　自分は糧は自分で稼ぎましょう。
他人の稼ぎを当てにして生きることしか出来ない人はひっそり消えましょう。
生きる価値なし、死ぬ価値はあり。
925 ：924：04/07/18 14:37 ID:KP1S6txW
自分は→自分の　に訂正。
926 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 15:38 ID:ByzMmrJv
あるところからとらないでどーすんだ？
ないところからは鬼のようにとるくせに。
927 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 15:45 ID:3tuX9yQ1
自分のことは自分でやるのは当たり前。
貧乏人には医療と教育なんかの機会の均等をあたえればいい。
貧乏な家に生まれても能力と努力で金持ちになれればそれでいい。
事実、貧乏から金持ちになったやつは存在する。
取れるところから取ろうというのはたかりの論理。
928 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 16:02 ID:ByzMmrJv
ないところから取るというのは人殺しの理論。死ぬだろうが。
百姓は、生かさぬように殺さぬように、
と語った家康以下。
929 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 16:10 ID:3tuX9yQ1
誰がないところから取れといってるのか不明。
金持ちを貧乏にしても貧乏人は貧乏人のまま　ｂｙ　サッチャー
930 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 16:15 ID:ByzMmrJv
貧乏人のままでもいいよ。死ななければ。

これ以上取られたら死ぬって。
931 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 16:18 ID:3tuX9yQ1
＞貧乏人のままでもいいよ。死ななければ。
それじゃーだめだろ。
貧乏人の家に生まれても能力と努力で金持ちになれるか、
そうではないにしても貧乏から抜け出す機会を与えることは絶対に必要だ。
932 ：おーい。お前ら。現実を見ろぃ。社会主義はこれでおしまいだよ。：04/07/18 16:44 ID:GFkj5jjj
法人税率を上げないと日本が終わることを、

定量的検討なしで主張するのは科学的態度ではない。

地獄に落ちたくなければ、神を信じろと脅す宗教と同じやり口。

科学的なつもりなんだろだろ、共産党諸君。


横軸を「法人税率」、縦軸を「給与」とした計算結果とその根拠きぼん。
933 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 21:44 ID:LTjr3w0X
>>932
説明する気は無いから、何度やっても無駄
帰れ
934 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 22:03 ID:tMOIMyHD
１２５０万円以上の高額所得者には、所得税率のアップ。
２５００万円以上の退職慰労金を掠め取る役員の控除額削減。

政治献金の天井を外す代わりに６０％の課税、
ヤミ献金に対しては、うっかりミスだろうと、
献金額の５０倍の追徴金。
935 ：おーい。お前ら。現実を見ろぃ。社会主義はこれでおしまいだよ。：04/07/18 22:12 ID:W0lqWAQY
>>933

＞説明する気は無いから

正確に書きましょう。

×　説明する気は無い

○　説明できない


もう一度か書きます。


法人税率を上げないと日本が終わることを、

定量的検討なしで主張するのは科学的態度ではない。

地獄に落ちたくなければ、神を信じろと脅す宗教と同じやり口。

科学的なつもりなんだろだろ、共産党諸君。


横軸を「法人税率」、縦軸を「給与」とした計算結果とその根拠きぼん。
936 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 22:30 ID:eV32ZSGx
またこの電波民主党信者
同じ決まり文句なん日も繰り返して狂気を感じる
キモイの通り越して怖い
937 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 22:31 ID:SrdJbo55
法人税を上げない→税収不足→貧乏人への税負担アップ→貧乏人死滅
→中国人流入→選挙→中国人首相選出→日本、中国に併呑→日本消滅
938 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 22:48 ID:Kjx1urdV
>>935
原理かなにかに洗脳されてて何言っても聞く耳持たないようですが
何度も教えて差し上げてる様に、ここの板の共産党支持者は
ほとんど全員マルクス主義者ではないし共産主義者でもありませんので
むやみやたらと自分の得意な神や宗教の話に話題をすり替えようとしても無駄です
宗教思想論争したいなら専門の板へ行かれる事をお勧めします
939 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 23:05 ID:MAnE8WGh
貧乏人で働かない奴は死滅していいよ。
金ない奴は何にも社会に役に立たないから。

940 ：おーい。お前ら。現実を見ろぃ。社会主義はこれでおしまいだよ。：04/07/19 08:53 ID:JZGrpFOD
>>936-938

横軸を「法人税率」、縦軸を「給与」とした計算結果とその根拠きぼん。

このグラフの縦軸が最大値になる税率を主張すべきだ。



法人税率を上げないと日本が終わることを、

定量的検討なしで主張するのは科学的態度ではない。

地獄に落ちたくなければ、神を信じろと脅す宗教と同じやり口。

科学的なつもりなんだろだろ、共産党諸君。
941 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 10:46 ID:x10OApZU

>貧乏人で働かない奴は死滅していいよ。
>金ない奴は何にも社会に役に立たないから。
↑自民党と民主党の本音
942 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 10:50 ID:TWfnLtzm
役に立たないだけならまだいい。

害だ。
943 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 14:20 ID:FujeAJWU
大手企業は政治献金や闇金を出すくらいの余裕がある
大手企業の法人税はもっと取るべきなんじゃないの？

消費税値上げで法人税を値下げした
このバランスが今は良くないんじゃね？

これによって日本が終るかどうかよりも既に日本の政治は終ってんじゃね？w
無駄に税金遣うだけじゃなくて借金してまで遣っているのは
個人破産まっしぐらのダメ人間と同じような状態じゃん
944 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 17:15 ID:XxW3iHUo
＞大手企業は政治献金や闇金を出すくらいの余裕がある
大手企業の法人税はもっと取るべきなんじゃないの？
いわゆる賄賂は全ての企業が出してるわけではないにも関わらす、
税と同じように全ての企業が負担しているかのような書き方に、
企業に対する悪意があるとみなされてもしかたがないような感じがします。
そもそも税金と賄賂は何の関係もないはずで、結びつけることがおかしい。
もし、あんたが儲けまくってる一流企業に勤めてるなら、法人税を取ることで
所得の再分配を要求するより、直接収入を増やすようにしてもらったほうがいい。
そのほうが消費が増えて景気が良くなる。
945 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 17:29 ID:3R9gCuIc
川の上流で水を吸い上げたら下流が困るだろうが。
なんで共産党はそんな簡単なこともわからないのか。

儲かってる企業が金を使いたくなるような政策を考えろ。
儲かってる企業から金を巻き上げたら中小企業は干上がるじゃないか。
946 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 18:26 ID:T/flVf2m
>>942
俺の認識が間違ってたよ。
よくよく考えれば貧乏人は税金を払わないで公共のサービスを受けるだけの害虫だな。
貧乏人に対する生活保護とか打ち切って強制労働させればいいんだよ。

そう言えば法人税上げろって言ってた基地外政党は先の参院選で大きく議席を伸ばしたみたいだな。
ここの住民は嬉しくてしようがないだろ？
947 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 18:35 ID:jsqB65T3
この前橋本龍太郎元総理が、政治資金規正法違反で追求された。

税金が企業経営を圧迫するのなら断固減税すべきだが、政治家に
ワイロを与えるくらいの余裕があるのなら、もっと税金を払うべきだ。

税金を払うか、設備投資に回すか、給料を上げるかのどれかにすべきだ。
ワイロ事件は、固定資産税か法人事業税を引き上げる絶好の口実になる。

どうだね、減税派の諸君？
948 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 18:43 ID:x+3wKT5c
それこそ宗教法人どうにかならないの。
949 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 18:56 ID:T/flVf2m
>>947
おまえら増税派はここで意見を訴える戦略は間違ってるぞ。
貧乏人で頭が悪く知識がない奴らが多い所でスレ立てた方がいいぞ。
例えばここなんかいいんじゃないか？
＜無職･ダメ板＞　http://www2.2ch.net/2ch.html
950 ：９４９：04/07/19 18:58 ID:T/flVf2m
間違い訂正
＜無職・ダメ板＞http://human5.2ch.net/dame/
951 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 19:01 ID:MkHbPs9g
赤の思想が入ってるな↑
952 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 19:23 ID:/dVr3i7A
一昔前は、政治献金をする為に企業や圧力団体は、
裏金を作って献金していた物だが。
最近は政治献金したふりをして偽造領収書を作成し、
自分達の裏金を作っていたとは。

熊谷組を見習え。
会社が赤字で、株主にも配当を払わないくせに、
自民党にだけは、会社の経費で政治献金を行っていた。
だから飛島と合併できた。
銀行の借金を踏み倒して。
953 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 19:39 ID:jsqB65T3
＞会社が赤字で、株主にも配当を払わないくせに、

赤字の企業だからといって、安易に免税などすべきではないな。
法人税よりかは、固定資産税を引き上げたほうがいいかも。

これなら赤字企業でも不動産を所有しているかぎり必ずかかってくる。

日本の固定資産税はいまのところ対GDP比で国際比較しても低いほう。

■　租税負担率の内訳の国際比率（国税＋地方税）
　　　　　　　日本　　アメリカ　イギリス　ドイツ　フランス
所得課税　　10.4　　　17.1　　19.2　　　14.4　　　15.6　
消費課税　　7.0　　　　5.6　　　15.4　　　14.6　　　15.6
資産課税　　3.6　　　　3.7　　　5.6　　　　1.2　　　7.9　

※日本は２００４年度予算ベース、諸外国は２００１年実績
http://www.nta.go.jp/category/gakusyu/gakusy/03/k4-0.htm
954 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 23:02 ID:Z5AVW+wk
会社は日本発展の原動力。
その原動力に重税をかけて弱らせれば、その報いは必ず日本人全体に及ぶ。
955 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 23:14 ID:kFBy2Jyi
>>953

アメリカは、連邦所得税から控除される。
ヨーロッパは、一般資産税。

資産デフレの元凶である固定資産税を上げると、
デフレで日本国民は終了するよ。残るのは税金払わない人のみ。
956 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 23:17 ID:JWzOLOf+
うんこ人税率を揚げないと日本は終り
957 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 23:22 ID:JWzOLOf+
新しいの立てたよ
向こうでも法人税率アップの潮流を作って行って欲しい
それと、所得税最高税率の大幅引き上げもやって行こう
まだまだ他にも、金持ち＆経団連を懲らしめる超重増税を主張して行こうではないか！
958 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 23:44 ID:jsqB65T3
＞デフレで日本国民は終了するよ。残るのは税金払わない人のみ。

この税の場合はその逆で、税金を支払わない人は日本に残ることができない。

固定資産税を払いたくない金持ちは、不動産を売って海外へ移住すればよい。
ゴルフ場はオーストラリアの広大な土地に移転するのが、優れた節税対策。
959 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 23:45 ID:JWzOLOf+
非国民は日本から出て逝ってください
960 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 00:14 ID:g4FZxyIw
>>958

在日、宗教法人、生活保護受給者、官舎住まいの公務員、安い公営住宅の入居者。
固定資産税払わない人はいっぱいいますよ。
961 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 00:42 ID:sHXxV3ZR
参政権の権利の強さを納税額に比例させてもいいかも。
税金から給料もらってる公務員、生活保護者は参政権なし。
もちろん日本国籍がないやつも参政権なし。
責任はたしてないやつと客人には参政権をあたえるな。
962 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 00:49 ID:yeM+1XCd
>>944
再分配ってのは簡単に行ってくれないよ
トヨタでさえ組合が負けるような世の中だよ

実際、今、増益の会社でもベースアップは行わない会社もあり
実質大企業で増益になっているところも多いのでは？
しかしそれは分配せずに投棄マネーとなる方が多い

今の日本人の平均年収は年々下がっているが
大手企業の利益は上がってきているのでは？
その割に法人税は下げてきていたのだから少しは戻しても良いと思うが

>>946
この前ニュースにもなったような走り屋で生活保護を受けているような
（子供が死んでニュースに取り上げられていた）
ああいった香具師らをはじから強制労働させて欲しいな

働けるのに働かずに生活保護を受けているような香具師らは
マグロ漁船にでも放り込みたいもんだな
963 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 00:52 ID:+UUtdSi5
国は何の為にあるんだろうな。
964 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 01:17 ID:sHXxV3ZR
>>962
再分配であんたの言うことはもっともだと思うが、
法人税上げたところで、国が労働者に分配するとは思えない。
同じ運動するなら、国に対して法人税上げる運動するより
企業に対して収入上げる運動するほうがいいと思う。
楽な方向に流れるのは良くないと思う。
企業の儲けは経営者の努力もあるが、労働者の努力も大きい。
その努力の成果を税金という形で国が再分配するなら、
その成果物は他のところにも回ってしまう。
直接労働者に分配するのが正しい。
965 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 01:51 ID:xPu4n8Ko
税率いじらなくても
贈収賄の罪を懲役２０年以下、公職追放にして
天下りは完全に禁止、
すべての公共事業を完全公開、一般競争入札にしちまえば
予算が半分くらいになるような気がするんですがw
966 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 01:55 ID:yeM+1XCd
>>964
それは御尤もで直接労働者への分配が正しいとは思うけど
それは行われていないのが現実かな
余剰した利益分については投棄マネーとして遣われるよりも
税金として取られてしまった方が良い
むしろ、そうしたシステムを作れば、労働者への再分配も増えるのでは？
利益を労働者への再分配をした場合は税金として持っていかれず
再分配を行わなかった利益分は税金として持っていかれるのであれば
労働者組合側の要求を飲んだ方が経営者側としては物事がスムーズに行くため
直接労働者への再分配を行う場合も増えてくるのだろうと思う

法人税は１４年前と比べてかなり引き下げられたわけだけど、
このままの方が良いと？
オレは下げ過ぎたんじゃないの？っと思っているから少し戻した方が
良いと思っている
何も無闇に上げろと思っているわけではなくてさ
下げてきたんだから、今度は少し上げようよとw

そして少し戻しても大丈夫くらいに企業も増益になっていると思う

国は火の車だからね
法人税を上げたからって他の税金が下がるとも思えないけど
他の税金を上げる前にまず法人税は少し修正すべきだと思うよ
967 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 01:58 ID:yeM+1XCd
>>965
そうだね
それもあるね・・・_|￣|○

高速に乗るたびに思うのだけど、高速の入り口の電光掲示板って３０００万以上もするんだよね
何でそんなに高いのさ？！っと思うよ
それも天下り企業の仕事かと思うと呆れ果てる
968 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 02:25 ID:yeM+1XCd
てかさ
法人税を上げる上げない以前に今の日本は終っている感が強い気もするんだけど

腐敗しきった官僚閣僚制度政治を廃止していかないと民主主義って何？っと思う
崩壊した特権階級制みたいなのが今の日本にはまだ残っているんだもんなー
969 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 21:38 ID:4+Sc8ceb
とりあえず、上げてみて　効果を見てみよう・
970 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 06:18 ID:C4IqryU8
法人税age
971 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 06:23 ID:C4IqryU8
ザルカウィ氏が、氏のＨＰ上で
「日本も法人税率を引き上げるのだ。さもなくばアメリカと同じ目にあわせる」
と言ってるぞ。
さっさと法人税率引き上げろよ
972 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 00:57 ID:OSqUwRt8
そうだ引きageよう
973 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 00:59 ID:aCZSdGmy
おまいらも役人も政治家も出費を下げるって方向は考えねーのか？
974 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 01:06 ID:OSqUwRt8
>>973
そりゃもちろん考えるけどさ
今の日本政府の赤字を考えたら上げるべきでしょ？
975 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 01:06 ID:vbt7WWQp
そういやぁ年金法改正はそのためだった
976 ：トヨタ自動車の真実：04/07/22 05:06 ID:6ObSeCM3
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。
977 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 00:48 ID:BgHat5di
>>976
トヨタには怪談話も一杯ありそうで
夏にはもって来いな感じだなw

トヨタのアクどさは下請け叩きにもあるな
消費税が上がってもその分上げたら切るからなって感じで
下請けが消費税分を持つように仕向けているしさ
消費税が上がればその分儲かるしな
だからトヨタは消費税を上げたがる
978 ：純一浪：04/07/23 01:19 ID:1s204MEM
一人や二人死んだぐらいで騒ぐな、産業予備軍
979 ：いじめられる純一浪：04/07/23 01:25 ID:1s204MEM
↑傲慢なことはもう二度といいません国民のみなさんごめんなさい。
（嘘にきまってんだろー愚民）
980 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 06:38 ID:mPxOw/bq
上げとく
981 ：おーい。お前ら。現実を見ろぃ。社会主義はこれでおしまいだよ。：
法人税率を上げないと日本が終わることを、

定量的検討なしで主張するのは科学的態度ではない。

地獄に落ちたくなければ、神を信じろと脅す宗教と同じやり口。

科学的なつもりなんだろだろ、共産党諸君。

シミュレーション結果きぼん。