辻元、出馬!

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1名無しさん@3周年
辻元清美氏:参院選に大阪選挙区から出馬へ

 秘書給与を巡る詐欺事件で辞職し、裁判で有罪が確定した元衆院議員の
辻元清美氏(44)が、7月の参院選で大阪選挙区から立候補する意思を
固めた。近く社民党に離党届を出し、無所属で立候補する予定。
 辻元氏は02年3月、秘書給与の詐取疑惑が発覚し、衆院議員を辞職。
03年7月に逮捕され、今年2月、東京地裁で懲役2年、執行猶予5年の
有罪判決を受けた。
 3月、地元の大阪府高槻市で集会を開くなど徐々に活動を再開。支持者の
間でも、自衛隊のイラク派遣や憲法改正論議などが加速する状況に、政界復帰を
求める声が高まっていた。社民党内には「執行猶予中の立候補は有権者の
理解を得られない」との慎重論もあり、離党したうえで選挙戦を展開することに
なった。 (毎日新聞)
2自民党支持者W):04/06/08 10:01 ID:VfE9IDYp
良スレ。荒らすなよw
3名無しさん@3周年:04/06/08 10:10 ID:3xLU6KQi
清美ちゃんがいなくなって、急に政界がきな臭くなったからな。
まじで応援する。荒らすなよ。

4名無しさん@3周年:04/06/08 10:16 ID:Tr+RsPB/
オレは断固応援する。

小泉を見ろ。
辻元清美より、管より古賀よりずっとひどい事をやってお咎め無し。
もっと問題なのは、謝罪ゼロ、罪の意識ゼロってところだ。
総理大臣が「居直った方がトク」というメッセージを発しつづけたら、そりゃリコールも隠すだろ、裏金も作るだろ、破綻の責任だって誰も取らないだろ。

正直者だけが罪を認める。
オレは応援する。

荒らすなよ。
5名無しさん@3周年:04/06/08 10:24 ID:a3R1wA1v
>>2-4
ダチョウ倶楽部?
★小泉純一郎婦女暴行事件による損害賠償請求裁判第二回公判は6月15日朝10時20分東京地裁609号法廷〔政治経済総研高橋〕
小泉純一郎氏について、以下のデータがある。
小泉氏および飯島秘書官はこれが事実と違うのであれば、事実と違うということを証明していただきたいものである。
1.小泉純一郎は、1967年4月、慶応大学の4年生
(すでに、2浪、2留年をしていたが、1967年の3月にも卒業できなかったため、3留年が決定していた直後)
であったときに、婦女暴行事件を起こして、神奈川県警に逮捕されたことがある。
場所は、湘南であり、相手は慶応大学の女学生であった。(当時)
当時、防衛庁長官であった父親の小泉純也氏が政治的圧力を使い、この事件をもみ消したが、
学内でうわさの広まるのを恐れ、小泉純一郎氏を急遽1967年の5月にロンドンに留学という口実で日本から出した。(中略)
そして、9月から通常始まるロンドンの大学に留学という形をとる予定であったが、
英語ができないため、すべて合格できなかった。
そのため仕方なく聴講生として一般に開放されている大学の講座をとっていた。
2年間ロンドンにいて、とった単位はゼロであった。
2.この2のデータは、まだあまり公表されておらず、ほとんど記事にもなっていないものだが、
小泉純一郎氏は、代議士2年目のときにも同様の事件を起こし、このときも逮捕されている。
これは相手は諸事情あるため秘すが(未確認であるが、女子高生だったという話である)、
結局示談で処理をした。
以下はHPにのっていたものである。
(1)小泉氏は、サドの趣味があり、よく相手の首をしめてプレイするという。
それで一度相手が死にそうになり、半死の状態になってしまった。
驚いた飯島秘書官が500万円を支払い、示談にしたことがあるという。
(2)新橋の芸者の小はんという女性が、小泉とつきあっていたが、そのときに、なぞの死をとげている。
これは自殺として処理されているのだが、別に悩みもなく、人気もあり、死ぬ理由も動機などなかったという。(中略)
(3)3人子供を生ませて、離婚をしているが、
その離婚の動機も、妻が、小泉の殴る蹴るのドメステイックバイオレンス・家庭内暴力に耐えられずに離婚をしたという。(後略)
http://www.pressnet.tv/log/view/3758
7誘導:04/06/08 10:29 ID:idBGYVft
>>1
板違い。

議員・選挙板http://society2.2ch.net/giin/でおやり
8名無しさん@3周年:04/06/08 10:35 ID:3xLU6KQi
>>6
その手のスキャンダルにまで首突っ込むかはわからないけど、
TV各局からお呼びがかかる議員であることには違いない。

清美ちゃんで視聴率が取れるようになったら、
いままで及び腰だったマスコミの姿勢が変わるかもしれない。
出たら、歯に衣を着せず言いたいことが言える人だし。

小泉がムネオのように火だるまになるのを期待する。
9名無しさん@3周年:04/06/08 10:59 ID:Hk8Nor9V
本気か?
前科とかそういうことを言うつもりはないが、思いっきり左は支持できん。
ピースボートとかあれこれむにゃむにゃ、言われ尽くされていることがあるだろ。
大体、人をあげつらうような質問をする品性を疑うのだが。
10名無しさん@3周年:04/06/08 11:11 ID:hFL7wCNN
人をあげつらうようなことは自民党も公明党もやまほどやってる。
居直ってるのが問題。
小泉、神崎、ムネオ、雑魚なら星の数ほどいるぞ。

辻元清美のような存在は絶対必要。
11名無しさん@3周年:04/06/08 11:19 ID:3xLU6KQi
>>9
政策的には、かなりおれと一致するものがある。
憲法改正反対だし、自衛隊派遣反対だし。

そういうのを別にしても、
小泉の欺瞞があれだけ際立っているのに、
ふ抜けた追求しかできない野党やマスコミに不満を募らせている有権者も多いと思う。

清美ちゃんなら浮動票を確保して自民の議席を確実にひとつ減らしてくれるだろう。
12名無しさん@3周年:04/06/08 11:29 ID:WHTcw+K3
詐欺犯辻元、大阪で有力な候補が見当たらないこと確認して立候補宣言か
13名無しさん@3周年:04/06/08 11:34 ID:5ks3Erky

呼び方は、辻清( つじきよ!!!)を連呼すれば良いんでは
 応援する人はね。
 僕は、応援できませんが!!

辻清!!!(つじきよ) (つじきよ)
 連発しても』舌かまないから呼び易いかも
14名無しさん@3周年:04/06/08 11:35 ID:PrB2k6j4
辻本が詐欺犯なら小泉も詐欺犯(架空不動産社員)。細田も詐欺犯。(運転手給与肩代わり)

一方は逮捕され、一方はのうのうと居座っている。

司直の裁きを受けた辻本のほうがマシ。
15名無しさん@3周年:04/06/08 11:37 ID:oZVdfk/x
>>6に禿げ上がるほど同意
16名無しさん@3周年:04/06/08 11:44 ID:4oj4Nwco
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=045#danger

大阪民国に対する渡航情報(危険情報)の発出(2004/03/19)

 ●全土
    :「退避を勧告します」 (継続)

大阪民国への渡航を予定される皆様及び同国に滞在されている皆様へ
2.大阪民国においては、上記以外にも民間人・施設を標的とするテロ事件が多数発生しており、
日本人や日本の関連施設等がテロ攻撃の標的となる可能性は依然として排除されません。
また、現地の警察制度が未整備である等の理由により、在大阪民国日本国大使館による
邦人援護活動は極めて困難な状況にあります。

つきましては、大阪民国に滞在されている全ての邦人の方々に対し引き続き退避を勧告します。
また、大阪民国への渡航については、如何なる目的であれ、情勢が安定するまでの間延期して下さい。

17名無しさん@3周年:04/06/08 11:44 ID:v70UDgvJ
辻元は少しは空気読め。
今出馬しても当選は怪しいし、半端に票が割れて学会の
組織票が勝ったらどうしてくれるんだ。

執行猶予が終わるまで出家でもしてろ。
18それでも1R:04/06/08 11:48 ID:WoeGJwBO
大阪選挙区は誰が当選するかわからない魔性の選挙区。
辻本さんの復活の可能性は高いと見た。民主のくだらん
2大政党制論には飽き飽きなので民主候補叩き落して当選
してください。
19名無しさん@3周年:04/06/08 11:54 ID:Z1C8TqGP
自公確実な選挙区から出て、少しでも削って欲しい。
マキコだとか、反自民の追い風になるようなキャラはとりあえず応援しときます。
夫は自民だっけ?ややこしいからやめとけ。
20名無しさん@3周年:04/06/08 11:55 ID:3xLU6KQi
>>17
清美ちゃんなら、普段選挙に行きそうもない浪速のオバサンたちが投票してくれるだろうから、
そんなに野党の票食わずに当選できるでしょ。

なにより参院選自体に国民の注目が集まるのが大きい。全国的な投票率UPに貢献するハズ。

民主右派の人も温かく見守ってあげてちょうだい。いきなり単独政権は難しいだろうし。
21名無しさん@3周年:04/06/08 11:58 ID:Pxv/LvlL
当選した後社民に戻らないでほしぃなぁ。

できたら新党結成してほしい。
22名無しさん@3周年:04/06/08 12:53 ID:h8zOfzNw
大阪府民の見識が問われる選挙になるな
23名無しさん@3周年:04/06/08 13:09 ID:MWqQGF9m
年金払ってるのか?
24名無しさん@3周年:04/06/08 13:59 ID:in8drhf7
 こいつ過激派とかとも繋がりあるからな、
フツーにいらんだろ、小泉内閣にとって決定的に打撃与えるわけでもないし。
倫理的にも前科はヤバイ。
25名無しさん@3周年:04/06/08 13:59 ID:4H/sldz7
精神病院で絶叫してたみたいだけど、もう回復したんだ・・・
よかったねー、清美おねたん
26名無しさん@3周年:04/06/08 14:09 ID:mOBxBHfL
これで辻元が当選したら、大阪市民は政治を見る目が無いって日本中に知れ渡るな。
大変だぞーー、大阪市民よ。
また、ノックみたいなお笑いを辻元で取るのか?
27名無しさん@3周年:04/06/08 14:21 ID:Gu30YI8N
辻元なんかよりも、断然森ゆう子の方が面白い。
可愛い。
28名無しさん@3周年:04/06/08 14:23 ID:shluQ5KW
>自公確実な選挙区から出て、少しでも削って欲しい。<

票が割れれば、組織のある自、公、共が有利になる。
割りを食うのは民主じゃないの?
29名無しさん@3周年:04/06/08 14:32 ID:66KCwUbO
せいぜい安倍たちのの引き立て役だな。タカ派は大喜びだろう。
ムネオのほうがまだ侠気があってよろしい。
30名無しさん@3周年:04/06/08 14:44 ID:BRdf66NR
金がなくて詐欺まで犯したと言っている辻元に供託金を払う余裕があることが不思議だ。
31恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/08 14:52 ID:mcuku6xi
>>25
>これで辻元が当選したら、大阪市民は政治を見る目が無いって日本中に
 知れ渡るな。

いや、逆だ。
こんな名義を借りただけの形式的な秘書給与節約事件を、針小棒大に詐欺事件
に格上げして政治的邪魔者を消した、闇のCIAを叩きのめせ!

彼女を取り調べる検事のトップが、税金の詐欺事件をもみ消し、おまけに内部
告発した検事を無実の罪で逮捕起訴する”恐怖政治社会”のジャンヌダルクだ

政治的信条は少し違うが、大応援をしたい!!!
>検察は自分達のウラ金作りという犯罪を隠すために、ウソの答弁をしたり
 指定暴力団や政治家の力を借りたりしているのです。いずれ、それが限界
 に達するときが来るでしょう
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html
32ちび:04/06/08 15:08 ID:YTZAxpur
当選したら、グリーンピースの船で乱交パーティと薬で大パーティかな?
33名無しさん@3周年:04/06/08 15:10 ID:Gv5jtcDi
犯罪者が政治やるって納得はできないよね
34名無しさん@3周年:04/06/08 15:11 ID:iQp6fJvM
>民主右派の人も温かく見守ってあげてちょうだい。いきなり単独政権は難しいだろうし。

極左を応援する道理はありません。

しかし左翼は、目先の政局しか興味ないのかね?
35名無しさん@3周年:04/06/08 15:19 ID:in8drhf7
「日本人に生まれてきたことが恥ずかしい」
って言ってたな、こいつ。
 ほんとは違うくせに。
36 :04/06/08 15:22 ID:RoRio50D
>31
ジャンヌダルクにはワラタ。w

ソースの事と辻元に何の関係が有るのか意味不明
37名無しさん@3周年:04/06/08 15:38 ID:YiAuNX9O
お前ら、もういいかげん税金の詐取くらい許せよ。社民党は運営費が苦しかったんだ。
自衛隊の国際貢献なんてしなくていい! 日本さえ平和なら正直、他国はどうでもいいよ。
@イラクに派兵するな!A憲法は変えるな!B中国・韓国・北朝鮮に土下座して、賠償もしろ。
C靖国も潰せ!D竹島・尖閣諸島は日本領ではない(可能性が高い)E数人の日本人拉致くらいで
騒ぐな、アジアの多くの人は連行されたんだぞ。日本人が謝れよ!
これらを辻元さんはよく理解してくれている貴重な人だ。考えてもみろ、最近、北朝鮮も可愛そ
うじゃないか?、辻元さんは北や総連への圧力を阻止してくれる。
自公や民主なんてそんなことできるのか? 圧力では何も解決しない。多くのアホの大阪腐民は
こういう大事なことが分かってないんだよw  だからすぐに自公や民主に投票する。
お笑い大阪腐民はもっと辻元さんのすばらしい政治活動を勉強することから始めろよなw
38名無しさん@3周年:04/06/08 15:43 ID:iJBj9MQq
辻元は微罪。公設秘書であれ私設秘書であれ、秘書だが、報酬を平等にしただけだろう。
それが法律に触れただけ。自分の妻とか姉とか親族を秘書にして捕まらない議員もたくさん
いる。自民党にとって強敵なので、はめられた。
39恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/08 15:47 ID:mcuku6xi
>>17
>今出馬しても当選は怪しいし、半端に票が割れて学会の
 組織票が勝ったらどうしてくれるんだ。

それも神の意思!
辻元清美なら陣笠の民主党議員の、5人分の知恵と口を持ってる。
優等生ぞろいの民主党の硬さよりは、はるかに魅力的だ。
公認会計士の方よりは、辻元清美に通って欲しいな。

学会は浮動票が多くなれば、日に当たったドラキュラ並に消滅だ!
自民党や学会は税金に巣食ってるドラキュラ。
議員年金を見てみろ。
自分達の懐さえ良ければ、生き血を吸うのに躊躇しない連中。
公明党池田大作を権力から引き離せ。

その為にも1回、自民党を潰すべし。
>池田大作が書いた物というのは、ほんのわずかしかありません。ほとんど
 代作、代わりに作った物であります。  その特別書籍の局長に任ぜられ、
 私はせっせと、池田大作の書物等を作成することに専念してまいりました。
http://www.toride.org/spec/harasima.htm
40恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/08 15:48 ID:mcuku6xi
>>17

今の政界に必要なのは、辻元清美だよ。
立候補者が多いから、当選の可能性は十分ある。
むしろ安泰だと言われてた、西川キヨシが影響を受けるかもな。
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200311/news1130.html#11302
41名無しさん@3周年:04/06/08 15:49 ID:Gu30YI8N
>>38
問題は、今回の菅直人のように。
他人を散々責めていたのに、自分自身が同じ犯罪(ミス)を犯していたこと。
問題は、その罪の重さや重大さではない。
人間的につまらないことが、最大の問題になってしまったんだよ。
彼女(彼)が、今後何を言おうと、信用できないし、発言が軽くなってしまう。
もう少し、慎重で、軽はずみな行動をしない人の方が、国会議員として信用がおける。
彼女のミスの重さではなく、彼女の人間性に問題がスライドしてしまった。
国会議員に求められるものは、責任感、信用などが重大なんだよ。
42名無しさん@3周年:04/06/08 16:08 ID:yholB03c
あの高遠も応援すると言ってるし、貧乏神・佐高も絶対応援演説に来るだろうから
落選は確実w
小田や佐高の入れ知恵があったんじゃねえのか。
大体今の辻元に通る要素は無い。
 1.秘書給与問題
 2.北朝鮮拉致問題での失言
 3.イラク人質事件におけるプロ市民への国民の不信(辻元はプロ市民の典型)
 4.赤軍との繋がりが未だ消えず
 5.紳介の民主候補応援、自民における安倍の存在、公明の創価票。

 
43名無しさん:04/06/08 16:28 ID:BBVD5fYS
辻元こりてねぇな!




44名無しさん@3周年:04/06/08 16:33 ID:v70UDgvJ
執行猶予中は立候補できないって
法律つくったほうがいいぜ。
45名無しさん@3周年:04/06/08 16:39 ID:MTnn0cR0
>>44
自民党が賛成できるかな?
危ない人が一杯だろうに
46恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/08 16:51 ID:mcuku6xi
>>40
>西川キヨシが影響を受けるかもな

訂正::西川キヨシは立候補をやめてます、勘違いしました、悪い!
47恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/08 16:52 ID:mcuku6xi
>>41
>問題は、その罪の重さや重大さではない。

一番の問題は、罪の重さだよ。
小泉総理みたいに、重要問題を自分勝手に解釈して誤魔化すなんて
とんでもない最高権力者だ。
イラクが戦闘地域になったらなら、即、自衛隊を返すのが法を守る態度だろ。
それが順法精神と言う奴だが、小泉総理には、全く無い。
いつまでもグズグズする、アメリカのポチ!

こいつが欲しがってる、日本人の姿は
>いくら戦争を行う法律を作っても、破壊兵器を作っても
 戦争を行う人がいなければ、戦争は起こりません。
 戦争を行うために、命を捨ててまで戦う人を育てたかったのです。
48恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/08 16:53 ID:mcuku6xi

>>37
>これらを辻元さんはよく理解してくれている貴重な人だ。

アンタね、他人の政策を自分の言葉で直して、針小棒大にして喋れば
嘘になるぜ!
少なくとも、辻元氏の直接喋った言葉をそのまま出すのが、最低限のルール。
今の貴方に言論の自由を語る資格は無い!
中国、韓国、北朝鮮に土下座しろとか、靖国潰せとか言ってるか!

辻元氏がこだわってるのは、憲法9条なんだよ。
>今日本が憲法9条を変えることは、日本の孤立化を招くでしょう。
 それこそ、改憲を唱える人たちが声を大にして叫ぶ“日本の国益”に
 大きく背く行為なのでは
http://homepage2.nifty.com/goken-osaka/kiyomi2.htm
>もし仮に、日本の首相官邸が、同国からの圧力になすがままの「アメリカ
 の犬」だとすれば、彼ら、「アメリカの天敵」の復活は、ご当人や支援者
 の思惑はどうあれ、もはや絶望的なのかもしれない。
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0205/fukkatsu/02.html
49名無しさん@3周年:04/06/08 16:53 ID:dmpyD2Sk
辻元シンパの工作員が集うスレはここですか
50恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/08 16:53 ID:mcuku6xi

>>41
>国会議員に求められるものは、責任感、信用などが重大なんだよ。

これが一番無いのが、小泉総理なんだが・・・・・
>「自民党をぶっ壊す」はずの諸政策はほとんどが公約倒れ。にもかかわらず
 高い支持率を確保してきたのは、小泉純一郎首相の大風呂敷をそのまま流す
 マスコミに負うところが大きかった
http://www.janjan.jp/government/0404/0404153219/1.php
>辻元清美の何が悪い!
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/haradachi/tsujimoto.htm
51名無しさん@3周年:04/06/08 17:03 ID:Z1C8TqGP
反自民の追い風になるかと思ったが、執行猶予中はやっぱりまだ早いという気がする。
そういえば「執行猶予」の意味を良く知らない。

しゃばで罪償い中みたいなイメージだと思っていたが。
前科ではなく現在進行形の罪人...ではない?
自己破産者がまたローン組む...というのとも違う?

52名無しさん@3周年:04/06/08 17:12 ID:p4P5l/zW
無所属なら応援するぞ
53名無しさん@3周年:04/06/08 17:50 ID:uzmOULQK
社民が大阪で候補者を立てていなかったから、辻元を立てる気だったのは明らかだ。
辻元を社民から立候補させず。社民への逆風をさけるが、実質社民組織は詐欺犯辻元を
支持する。大阪には社民の地盤があるから、辻元は当選するだろ
54名無しさん@3周年:04/06/08 18:13 ID:mOBxBHfL
辻元のピースボートは出掛けるたびに乱交パーティーだってね。
55名無しさん@3周年:04/06/08 18:32 ID:MTnn0cR0
>>54
参加して見たのですか?
そこが知りたいな
噂でなく貴方見たの実体を
ぜひ教えてよ見たのであれば
56名無しさん@3周年:04/06/08 18:34 ID:Oy1ksqPZ
>>55
昔、参加者がゲロってたレスみたよ。
57名無しさん@3周年:04/06/08 18:36 ID:MTnn0cR0
>>56
それが本当だと確認出来たの?
そこが知りたいな
58名無しさん@3周年:04/06/08 18:42 ID:Oy1ksqPZ
>>57
そう。そいつが作文書いたかどうか、ね。
59名無しさん@3周年:04/06/08 18:43 ID:Oy1ksqPZ
でも、事実だろうね。否定してないだけに。
60名無しさん@3周年:04/06/08 18:49 ID:MTnn0cR0
>>59
だから話を整理すると
事実かどうか?
確認とれていない訳ですね
怪文書怪情報は選挙中に出るのは
日常茶飯事だから
まあ お前は許してやるよ
今回はね
61名無しさん@3周年:04/06/08 18:53 ID:Oy1ksqPZ
>>60
何もんだよ?関係者か?

なら、必死だなw
62名無しさん@3周年:04/06/08 18:56 ID:MTnn0cR0
なら事実かどうか
証明してよ
ここは公の掲示板ですから
ご自分の書き込みの責任を取ってよね

これが突っ込みなんだよ
面白いでしょう?
書いたことに責任を取る
当たり前の話だろ
63名無しさん@3周年:04/06/08 18:57 ID:Oy1ksqPZ
ちなみに 「辻元 乱交パーティー」でググルと3340件も

信じるか信じないかは各自の判断ですね

http://www.google.co.jp/search?q=%E8%BE%BB%E5%85%83%E3%80%80%E4%B9%B1%E4%BA%A4%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC&ie=UTF-8&hl=ja&lr=
64名無しさん@3周年:04/06/08 18:59 ID:MTnn0cR0
>>63
だから貴方は何も証明出来ない訳でしょう
そこを聞いてるのだよ

貴方は真実をご自分の目で確認したのか?
ただ伝聞を裏も取らず書いているだけなのか?
そこ知りたいな
65名無しさん@3周年:04/06/08 19:05 ID:v70UDgvJ
ピースボートは町の電柱にツアー募集のビラをビラビラと貼付けて、
回収もしない。雨風に破れてゴミとなって町を汚す。

これはどうしようもない事実です。
66名無しさん@3周年:04/06/08 19:07 ID:boNfw9Pn
>>63
面白そうなので「小泉 乱交パーティー」でググッたら、 約 6,520 件だってさ。
さらに「安倍 乱交パーティー」だと約 18,400 件ダターヨ。

63は有無を言わさず信じただろうね。
67名無しさん@3周年:04/06/08 19:07 ID:MTnn0cR0
>>63
じゃあ質問を変えてみようかな
乱交パーティーが事実として
何が問題なのか?

ここ教えてよ
個人が自由意思で参加したイベントで
乱交パーティーが有って何が問題なのか?

ここの点知りたいな
68名無しさん@3周年:04/06/08 19:09 ID:Oy1ksqPZ
うわー、俺は断言してませんよ。あったんだろうなとは思うけどね。

自分が直接で見聞きしたことが一番信用できますが、
それ以外を全く信用しないという態度も、どうかと思いますよ。

拉致すらあるのに無い、捏造だと強弁してきた連中ですから、
100歩譲って乱交パーティーがなかったとしても、
信用できない連中であることにはかわらない、
おそらく乱交パーティーもやっていても不思議ではない位に、
思ってないと、本当に証拠だされた時にショックですからね。
お大事に。
69名無しさん@3周年:04/06/08 19:12 ID:MTnn0cR0
>>68
まあ、感想は良いから
乱交パーティが有ったら何でいけないの?
自由意思で参加した物でしょう

そこ貴方のお考え教えてよ
ぜひ知りたいな
70名無しさん@3周年:04/06/08 19:17 ID:Oy1ksqPZ
>>69

あんた、大丈夫? 誰もいけないなんて言ってないよ?
俺が、乱交パーティーがいけない と言った証拠はあるの?

辻元擁護系の人って、他人には証拠を出せって厳しいから
きっと俺の「乱交パーティーがいけない」って言った証拠をだしてくれるんでしょうね。
71名無しさん@3周年:04/06/08 19:19 ID:MTnn0cR0
>>70
では何が問題で
書いてるの?
その理由を教えてよ
72名無しさん@3周年:04/06/08 19:22 ID:MTnn0cR0
>>70
代弁しましょうか?
辻元清美が選挙に出ると
貴方が支持してる候補が苦戦するからなの?

で辻元批判してるのかな?
ここ知りたいです。
ぜひ知りたいな
73名無しさん@3周年:04/06/08 19:23 ID:RoRio50D
>63
小泉 乱交パーティでググッたら確かに6500以上出た。
だが内容をみれば最初の50件で小泉首相の事などは
何処にも書いてない。小泉何がしというAV女優の話が
ほとんどだった。それに引き換え辻元 乱交パーティの場合
最初の50件全てが辻元清美もしくはピースボート関連だったよ。

何で左翼はこんなに馬鹿なんですか?
74名無しさん@3周年:04/06/08 19:23 ID:Oy1ksqPZ
>>71
なんだ、証拠ないのか。残念だな。
何が問題って、一言でいえば、むかつくから。

何でむかつくか、といえば、自分のことを横に置いて綺麗ごとを言ったり、
他人を攻める人物だから。

75名無しさん@3周年:04/06/08 19:26 ID:RoRio50D
乱交パーティはどう贔屓目に考えてもいけないだろ。
法律違反ではないが明らかに道徳的に見ていけない行為だ。

そんな常識的な感性が無いのが辻元支援者の愚かな所。
乱交パーティOKという感性で政治に口出しされては困る。
76名無しさん@3周年:04/06/08 19:27 ID:MTnn0cR0
>>74
それは民主党の菅さんから
自民党の小泉さんまで
全部同じでしょう
何処が違うの?

そこ教えてください
77名無しさん@3周年:04/06/08 19:28 ID:Oy1ksqPZ
>>72

いやいや、邪推しすぎ、選挙区とは全く関係ありません。
あんた関係者だろ。ネットで事前意識調査か。w

もはや辻本さんは、選挙区や政党という枠組みを超えた国民的ヒロインなんですよ。

ちなみに、私の投票スタイルをいいましょうか。
国政は自民党、地方では共産党さんに投票しています。
78名無しさん@3周年:04/06/08 19:29 ID:MTnn0cR0
>>75
個人が自由に参加して
勝手にやる乱交パーティーって
誰が迷惑するのか?

それに辻元さんが関与したって
誰が証明してるのか?
良く分からんな

戦時中は日本も占領下で
現地人を捕まえて強姦してたでしょう
あれは良いことなの
本人の自由意思でやる事は誰も迷惑してないわけだしね

その点が大事だよ自由意思が有るのか無いのか?
79名無しさん@3周年:04/06/08 19:31 ID:MTnn0cR0
なんだやっぱ
今回の選挙で辻元が出ると困る
共産党さんか?
なんだかね
80名無しさん@3周年:04/06/08 19:34 ID:Oy1ksqPZ
>>79

あんた、辻本を小さく見すぎ。もはや2chのアイドル的存在なの。
今回の選挙とか選挙区とか政党とか関係ないよ。

辻本さんはあなたの考えている以上にビッグな方なんですよ。
81名無しさん@3周年:04/06/08 19:39 ID:MTnn0cR0
>>80
分かりました
82勝手にやる乱交パーティー:04/06/08 19:48 ID:0bdUANfA
私が関わっていたピースボートを「管理売春」の「ピンクボート」だとして私をその「やり手ババア」「日本赤軍の情婦」だと名指しし、
私の公約が「高槻市=北朝鮮併合」などとデッチ上げ、 “女性の敵「辻元清美」を高槻市から追放する市民の会”が出したことになっている。
女性蔑視とセクシャルハラスメントに満ちているシロモノだ。
 以前、選挙区の小学校のPTA有志の会で講演した時、会場にいた男性が、このビラの内容とそっくりの質問を私に浴びせかけたことがあった。
ある自民党府議会議員の弟で、平和問題に取り組む拠点の「ピースおおさか」での映画『プライド』上映で物議をかもした団体の連絡先になっている人らしい。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto04b.htm
83名無しさん@3周年:04/06/08 19:49 ID:7H69TijU
>>80
肝にめいじます


84名無しさん@3周年:04/06/08 19:56 ID:s4M7BlAj
清美おねたん、北川さんとはよくしてるのかなあ
85名無しさん@3周年:04/06/08 20:30 ID:TJgts8ux
もしかして、辻元って国民年金払っていなくて、10年議員をやると貰える議員年金
のために立候補するんじゃないのか?
86名無しさん@3周年:04/06/08 20:33 ID:qleOck0c
国家を公然と否定している輩が、参院選に出馬とは??
片腹痛いわぁ!
87名無しさん@3周年:04/06/08 20:36 ID:v0rQSYnI
板違い。
議員・選挙板http://society2.2ch.net/giin/で

議員・選挙板ってあるの知らないのですか藻前ら。
88名無しさん@3周年:04/06/08 23:32 ID:o2iF2z1G
詐欺師復活
89名無しさん@3周年:04/06/09 00:03 ID:z/t0M6y5
復活するなよ。当選したら「みそぎはすんだ」
とか言って社民に戻る気だろ。また適当な言い訳こいて
90名無しさん@3周年:04/06/09 00:07 ID:Ei5ZYbSF
>>89
大丈夫だ。
戻ろうにも、社民は今度の選挙で党首落選、解党の方向だろ。
辻元が仮に当選したって戻る場所なんてないよ。
91名無しさん@3周年:04/06/09 00:17 ID:gw/od32c
清美ちゃん応援スレ続けていいの?

清美ちゃんさえいたら、もうちょっと早く小泉内閣の欺瞞にみんな気付くことができたろうにね。
92名無しさん@3周年:04/06/09 00:22 ID:8skiwbDn
>>91
そんなものは彼女でなくてもできること。
本人に欺瞞アリアリじゃあどうしようもない。
きっと年金も未納があるよ、あのひと。
93民主党支持者:04/06/09 00:22 ID:HmuztKHL
TBSの報道班は筑紫おろしたがっているらしいが
代わりに視聴率とれそうな香ばしいオッサンいませんし。

なにせ、てれびはすうじがいのちですから
94名無しさん@3周年:04/06/09 00:22 ID:z/t0M6y5
>>90
ああ、そっか。もう質問の時間すら与えられないほど
落ちぶれちゃったんだっけ?じゃ民主にでも入るかな?

入れてくれないだろうな…
95名無しさん@3周年:04/06/09 00:27 ID:9pxc27Hv
執行猶予がきれるまでは大人しくしてなさい。
期間中は塀の中にはいらなくていいというだけで、
贖罪が終わったわけではない。
96名無しさん@3周年:04/06/09 00:30 ID:gw/od32c
>>92
年金詐欺にしたって、本気で追求してるの週刊誌ぐらいじゃない。
秘書給与不正受給で議員を辞め、司法の裁きを受けた彼女ならこそ、本気でやれる。

なによりあのチャキチャキ感が耳当たりいいんだよね。
それからなんの証拠もなく未納とか言うなよ。未納ぐらいじゃ清美ちゃん支援は揺らがないけどね。
97名無しさん@3周年:04/06/09 00:33 ID:Ei5ZYbSF
俺も、>>95と同じで執行猶予が終わってから出馬すべきだと思うんだがな。
>>96は本気で逝ってるのか?なんとなくネタくさい。
98名無しさん@3周年:04/06/09 00:35 ID:gw/od32c
刑の執行が猶予されたってことは、普通に行動していいってことだよ。
自宅謹慎って意味じゃない。
一定期間内に再び罪を犯した場合は罰が加重されますよっていうだけの意味。

執行猶予が終わってから出馬すべきだなんて言うやつはヘタレだね。
99名無しさん@3周年:04/06/09 00:35 ID:z/t0M6y5
普通の犯罪だと公民権停止はないん?選挙違反だけ?残念
100名無しさん@3周年:04/06/09 00:36 ID:X5EIreR7
ano
onnadakeha
musiga
sukan
souri
souri
kikutabini
gerogaderu
sikkouyuuyochuuni
rikkouho
yurusenai
101名無しさん@3周年:04/06/09 00:39 ID:8skiwbDn
>>96
個人的見解だが、こういう人のことを盲信とか狂信っていうんだろうな〜。
102名無しさん@3周年:04/06/09 00:39 ID:Ei5ZYbSF
>>98
本来ならば刑を執行するべきところを、その期間内に再犯しなければ
執行は行なわない、ってことだろ。
少なくとも国民の付託を受け国政に携わろうとするなら、執行猶予が
終了するまでまってから出馬すべきじゃないか。
まして与党の汚職や利権構造を厳しく追及してきた人間だろ。
有権者も自分にだけは甘いと判断しかねないぞ。
103名無しさん@3周年:04/06/09 00:42 ID:Ei5ZYbSF
>>101
いや、ネタの臭いがぷんぷんする。
本当の支持者・支援者だったら、あえて反感を買うような書き込みは
しないはず。もう少し共感を得やすい主張をすると思う。
104名無しさん@3周年:04/06/09 01:00 ID:gw/od32c
>>103
まじだよ。共感を得るかどうかは別として。(おれの性格じゃそれは無理だ)
ともかく最低楔は打っておかないとね。足がかりがないと、他の支援者が二の足を踏む。
105名無しさん@3周年:04/06/09 01:36 ID:gw/od32c
>>102
「懲役二年、執行猶予五年」の判決で5年も待たなきゃいけないなんて
ありえないね。
施行猶予がつかなければ懲役二年が司法の与えた罰。その罰は再犯しない
限りおこなわないと司法が判断した。法的責任はすでにとってるよ。
内閣ぐるみで犯罪隠蔽している小泉と違ってね。
106名無しさん@3周年:04/06/09 01:39 ID:fq8+9tla
 辻本支持してる人なにがいいの?
あいつ、前科もちやし疑惑もいっぱいある。政治家は倫理観が大事やからな。
こんなこというと自民もそうだといかもしれんが辻元の場合、日本を否定してる
からな、国民としてはそこが支持できん。北よりなことしたし。
107名無しさん@3周年:04/06/09 01:42 ID:rjDyCWzJ
>>106
「日本を否定してる」ってなんだよ?抽象的過ぎてわけわからん。
「国民として」って何だ?いつからアンタ国民の総意を代弁できるんだ?
108名無しさん@3周年:04/06/09 01:49 ID:fq8+9tla
 >>107
おまえ「国民として」って書くだけでなんですぐ「国民の総意を代弁」
ってなるんだw?アホだなおまえ
109名無しさん@3周年:04/06/09 01:51 ID:rjDyCWzJ
>>108
だったら自分は支持できない、って書けばいいだろ。
なんで「国民」なんて持ち出して自分の主張に普遍性を持たせようと
小細工するわけ?
110kk:04/06/09 01:54 ID:3owJ3tGt

また引っ掛けられなけりゃいいけど。

権力者は引っ掛けるの得意だから。
危ないと思うよ漏れは。。
ヘタレでスマソ。

昔会社でお前たちの骨は拾ってやる。。なんて言ってた人がいた
結局漏れ骨ごと捨てられたけど^^。

111名無しさん@3周年:04/06/09 01:56 ID:fq8+9tla
>>109
おまえほんとイタイな、そんなおまえ相手にする自分もイタイがww。
いちいち「国民」っていうだけで「自分の主張に普遍性をもたせようと小細工
する」っておまえは考えるのか?だとしたらアホすぎ。
112名無しさん@3周年:04/06/09 01:56 ID:gw/od32c
>辻本支持してる人なにがいいの?

人それぞれだろうが、おれの場合、
・企業の方にばかり顔の向いた政治家が多い中、彼女は市民派議員の顔になれる。
・日本全体の右傾化・米従化が進む中、それに歯止めをかけられる可能性を持つ。
・TV出演し、世論に訴える力がある。

など、かな。また思いついたらそのつど書く。
113名無しさん@3周年:04/06/09 01:57 ID:rjDyCWzJ
>>111
じゃあなんで「国民として」と言ったの?その真意は?_
114名無しさん@3周年:04/06/09 01:58 ID:fq8+9tla
っていうかおまえ、こんなことでなにいちいちわめくなよ、アホじゃねーか
んなこと大事じゃねーんだよ。
115民主党工作員は一般人を誹謗するのか?:04/06/09 01:59 ID:+vYO9KOH
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
民主党の工作員もういいかげんにしろ 2chはお前らだけのものじゃあない
116名無しさん@3周年:04/06/09 01:59 ID:rjDyCWzJ
結局自分の発言なのに自分で説明できないわけね。
よろしい、結論でたね。
117名無しさん@3周年:04/06/09 02:00 ID:gw/od32c
>>110
親切顔のやつらの言葉を鵜呑みにするのは、たしかに危ないな。

でもおれらなんかより清美ちゃんのほうがしっかりしてるって。
あの事件で苦境に立ったとき、敵味方の区別はあるていどついただろうし。
118名無しさん@3周年:04/06/09 02:02 ID:fq8+9tla
 他に大事なことあるってことだろーが、アッタまワリーな、なら言ってやるが
「国民」っていったら何がダメなんだよ?日本人が。
119kk:04/06/09 02:15 ID:3owJ3tGt

>117

 そうだね。漏れ的には頑張って欲しい。
 

120名無しさん@3周年:04/06/09 04:10 ID:PJ7l5aYu
執行猶予って、

        ゆ う ざ い

ってことだろが。犯罪者が「刑期」も終えずに出馬すんのか!

お前が当選したってイラク問題も拉致問題も動きはしない。
無用な混乱を招くだけで邪魔だから、おとなしくしとれ!

121名無しさん@3周年:04/06/09 05:56 ID:EETfi9ao
シッコ猶予だろ。   シーーートトッ。
122名無しさん@3周年:04/06/09 07:06 ID:25MosiJk
国民をバカにしすぎだ。
123名無しさん@3周年:04/06/09 07:23 ID:NB4tC1Kz
朝鮮総連との関係と日本赤軍派との繋がりは?

危険ではないか?
124名無しさん@3周年:04/06/09 08:03 ID:Lm99gOVL
辻元と暴力団,ピースボート,赤軍,北朝鮮のドス黒い関係2
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1072175568/

てかなんでこんなやつが国会議員になれていたんだろう。
公安当局は辻元を調べてないの?
125名無しさん@3周年:04/06/09 08:19 ID:aaiwhZGv
>>124
この間の捜査で調べたよお金の流れを
元赤軍派だった出版会社経営者(最近倒産)へお金を貸していた事は
分かったけどそれは通常の借金契約に過ぎない訳でしょう?
それで嫌疑無しだから
秘書給与だけで送検されて終わりなんですよ

警視庁が調べた訳でしょう?
35年前に赤軍派だった様だけど繋がりが無くなっているのでしょう?
有れば捜査は続いたのでは?

貴方が新たな繋がりを証明できる証拠を握っているなら
警視庁に通報すれば良いだけの話でしょう?
通報すれば良いと思うよ

2chに書き込んでも戯言だと思われるだけだよ
警視庁に行きなさいよ
それが一番の近道だよ
頑張ってね
126名無しさん@3周年:04/06/09 08:22 ID:x2x11jml
辻本氏ね!!こんな屑は当選しないと思うが、大阪府民の良識が問われるな
127名無しさん@3周年:04/06/09 11:55 ID:4W8oz6US
やっぱ、森ゆう子だよな。
辻元の時代は終わった。
128名無しさん@3周年:04/06/09 14:49 ID:VT5I5GSk
>>112
>企業の方にばかり顔の向いた政治家が多い中、彼女は市民派議員の顔になれる。
もう、なれない。国民は知ってしまった。
>日本全体の右傾化・米従化が進む中、それに歯止めをかけられる可能性を持つ。
国民は左傾化が日本の為にならないで損をすると知ってしまった。
>TV出演し、世論に訴える力がある。
テレビで偉そうに演説しても所詮裏では悪い事をすると知ってしまった。

129名無しさん@3周年:04/06/09 15:12 ID:2lMO46sN
辻元工作員必死過ぎて( ´Д⊂ヽ涙が出ます。
130名無しさん@3周年:04/06/09 16:13 ID:y9zse+6P
>>128
お前、自民党「2ch対策班」だろ!
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083400363
131名無しさん@3周年:04/06/09 16:33 ID:Hwg6wvKP
辻元清美に、鉄槌を下そう。
132名無しさん@3周年:04/06/09 16:34 ID:VUUVHp1S
>>130
赤軍の工作員さんお疲れでつ。さっさと辻元と一緒に死んでください。
自民党にそんな組織は存在しませんw
133名無しさん@3周年:04/06/09 16:35 ID:l1p+NBKB
強姦好きのチキン野郎は女と見るとイジメたくなるんだろうなぁ。
134名無しさん@3周年:04/06/09 16:39 ID:gCDtiF7P
詐欺師、詐欺師、詐欺師、詐欺師、詐欺師、詐欺師、詐欺師、詐欺師
135名無しさん@3周年:04/06/09 16:54 ID:VUUVHp1S
辻元と赤軍の関係は切れてないよ。ただ赤軍自体が別の自称市民団体をでっち上げて潜り込んでいるのが現状だろう。ピースボートはもろそうだったし。
だったらなぜ重信が捕まったのが 「高 槻」 だったのか考えてごらん。


まあ、大阪は極左が跋扈する街だからな、よくあんな街の放送局で「たかじんのそこまで言って委員会」なんてまともな番組ができたのか謎だな。朝日放送の「サンプロ」の拉致追及もそうだけど。
136名無しさん@3周年:04/06/09 16:56 ID:VUUVHp1S
>>133
漏れは強姦は嫌いですが何か?極左テロリストが嫌いなので叩いているんですが?
137恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/09 17:48 ID:SPJLFWKU
>>86
>国家を公然と否定している輩が

今の政府の政策に反対してるの。
言葉は正確に使いなさい!
138恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/09 17:49 ID:SPJLFWKU
>>89
>社民に戻る気だろ。また適当な言い訳こいて

もう中身がスカスカになってるから、止めたほうが自由に対応できるよ。
変に戻ったら又、土井氏を庇ったり、正直に喋れなかったり大変だと思うぜ
139名無しさん@3周年:04/06/09 17:49 ID:ddjqzFKj
恵也 ◆1BgPjyxSEが立てたスレッド
恵也 ◆1BgPjyxSEはホスト規制をかいくぐり、場所を変えスレッドを乱立している。
必要があればスレ立て依頼所にて申請するのが妥当な方法である。
政治板は皆のための公平な場という観点からすれば、明らかに不当行為。
自分に都合のいいスレッドを乱立し、それらの殆どは埋めたてされず放置されている。
◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆ 03/12/21
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/
★預貯金差し押さえて”国民年金”徴収★ 04/01/18 02:22
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1074360134/
[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者 7 04/02/14 22:36
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1076765780/
★★魚釣島とは日中の火薬庫★★1 04/03/25 19:02
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080208939/
[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者 8 04/03/30 01:21
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/
スレッドが立った日の間隔を見る限り、明らかに不正行為をしていると判断せざるを得ない。
140恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/09 17:49 ID:SPJLFWKU
>>91
>もうちょっと早く小泉内閣の欺瞞にみんな気付くことができたろうにね

辻元氏は言葉の表現力が素晴らしい。
今の議員の中では、田中真紀子と肩を並べれる才能を持ってる。
男じゃ歯が立たん。
だからこそ闇のCIAの狙い撃ちにあったんだよ。
タダの秘書給与節約して効率よく使った形式犯を、悪質な詐欺犯に仕立て
上げてね。小泉総理は助かったと思うぜ。
141恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/09 17:50 ID:SPJLFWKU
>>106
>あいつ、前科もちやし疑惑もいっぱいある

俺はそう思わん。
権力者の政策に反対してるから、あらゆることで権力者から叩かれるんだよ。
警察権力からマスコミまで総動員してね。

だからかえって、中身は綺麗でないと簡単に潰される。
これからはもっと用心深く、金銭面も四角四面にならざるをえんでしょう。
今回の前科は俺は勲章だと思う。決して恥ずかしがる中身じゃない!

それだけの力を権力者達が認め、形式犯を無理やりに捕まえて、あの良く
喋る口を閉じさせたわけだ。
だから国会で又、国民にわかる言葉で喋らせたいものだ。

辻元氏の何が、日本を否定してると言うのか全く判らん。
かえって貴方よりも熱い愛国者だと思ってるよ。
方向は少し違うようだが、強い愛国主義者!
142恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/09 17:50 ID:SPJLFWKU
>>109
>「国民」なんて持ち出して自分の主張に普遍性を持たせようと
 小細工するわけ?

ここが2chウヨの大勢の後ろに隠れたい小心な、妄想毛がある特徴。

>一般的な右翼と異なる官邸2chの特徴

体系的ではないのに統一がとれているのが不思議なところ

・小泉政権に対する批判を許さない。
・妄想に振り回され易く、いつも多数派のつもり。
・デマでも何でも、役立ちそうだと簡単に飛びつく本能がある。
・アメリカ政府に対する批判を許さない。
・産経新聞に対する批判を許さない。
・朝日新聞を毛嫌いする。
・他人の心の痛みや、恥に対する鈍感さが見える冷酷タイプ。
・公明党、創価学会はスルー。
・唯一の価値基準は「国益」のようだ。「国益」の内容は明らかではない。
・北朝鮮に対抗するために対米従属姿勢をとるのが唯一の「国策」。
143恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/09 17:51 ID:SPJLFWKU
>>120
>お前が当選したってイラク問題も拉致問題も動きはしない。

小泉のおかげで、進展してて国益になってると信じてるわけだ。
イラクではとうとう、先人が苦労して作ってた戦争をしないシステムを壊した
日本の若者の命をアメリカの為に使い捨てにされる。

拉致問題は、金正日の長男家族4人を帰してやって、平民を5人返してもらい
今回は生存が確認されてる5人を、70億円の身代金で返してもらった。
本当のヘタレな外交手腕だ。

少なくとも残りの拉致された人の安否を確認するべきだった。
日本人が確認に現地にいける確約を取るべきだったが、もうドモならんかもな
どう見ても外交が下手糞すぎる!!!
144名無しさん@3周年:04/06/09 17:52 ID:obpa6iKN
引退したんじゃなかったのか
基地外党は解凍しろ
売国奴
145恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/09 17:52 ID:k22arMip
>>120
>犯罪者が「刑期」も終えずに出馬すんのか!

あんな形式犯を、悪質な実質犯と一緒にするな。
1人分の秘書給与で3人を雇い有効利用しただけだ。使用目的からも違反とは
いえない事

名義借りとは、硬直した役人が法律で、ガンジガラメにするから世間一般で
アチコチで行われてる事。逮捕するまでも無いタダの形式犯。
犯罪の中身で見なさい。

税金の有効利用のどこが悪い、幼稚園児じゃあるまいに、大の大人に使い方
まで指図する木っ端役人。

これじゃ税金が大赤字になるのも当然だ!
>日本は引き返せないくらい借金を背負っている、専門家で国債を返せる
 と思ってる人は存在しない
http://www.h7.dion.ne.jp/~rikisann/index.html
146恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/09 18:06 ID:k22arMip
>>136
>極左テロリストが嫌いなので叩いているんですが?

テロリストとは暗殺や傷害で、政治目的をとげる人。
辻元氏はテロリストではない。
俺もテロリストは遠慮したい、テロはテロを呼ぶからね。
タダでさえ意味が伝わらんのに、言葉は正確に使ってくれんと、相手
には伝わらんよ。

その点、今のブッシュはテロリストだ!
>「テロとは他者が『われわれ(米国)』に対して行う行為であり、
『われわれ(米国)』がどんなに残虐なことを他者に行っても『防衛』
 や『テロ防止』と呼ばれる」
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col103.html
147名無しさん@3周年:04/06/09 18:07 ID:eUUByrb+
141 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/09 17:50 ID:SPJLFWKU
>>106
>あいつ、前科もちやし疑惑もいっぱいある
俺はそう思わん。
権力者の政策に反対してるから、あらゆることで権力者から叩かれるんだよ。
警察権力からマスコミまで総動員してね。


でっち上げで捕まったならわかるが、実際に法を犯しているわけだが。
例えば日本共産党の佐々木憲昭が捕まらないのは潔白だから。
148恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/09 18:08 ID:k22arMip
>>139 名前:名無しさん@3周年

露払いご苦労!
俺にも金魚の糞がくっ付いてくるほどの、大物になったわけか?
少し良い気分だ。
149名無しさん@3周年:04/06/09 18:34 ID:zG70bUz6
>>146
直接手を下すものだけがテロリストではない。

資金を提供したり情報を流すのも同類。
150恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/09 18:36 ID:k22arMip
>>147
>でっち上げで捕まったならわかるが、実際に法を犯しているわけだが。

法を犯してると言う事は、貴方は法を絶対視してるわけだ。
俺は法の中身を見たい。
貴方も車を運転すれば、スピード違反もするだろう。

制限速度自体が時代遅れになってるのに、木っ端役人は何時までたっても
変更しない。
制限速度という法をまもれば、かえって交通渋滞にもなり危ないくらいだ。
車の流れに乗ってこそ安全運転が出来、交通もスムーズに流れる。

”秘書給与節約事件”もその程度の形式犯的な問題を、マスコミ、検察全て
を使って悪質な詐欺罪に仕立て上げたものだ。
俺はこういったことで叩かれるのは、庇ってやりたいへそ曲がりでね。

法は内容を見て、適用すべきものだ。
1人分の給与で3人の人間に仕事をしてもらったのなら、文句無い!
四角四面に検事や、権力者の都合で適用したりしなかったりすべき物じゃない
下のような事を、公表してれば権力者から弾圧受けるのはわかるぜ。
>外務省機密費の首相官邸上納疑惑(というより、もう公然の秘密)を私が
 河野外務大臣に糺したとき
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto04b.htm
151恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/09 18:44 ID:k22arMip
>>144
>売国奴

売国奴とは、他国の為に日本の若者の命や財産を貢ぐものの事⇒小泉

言葉は中身をはっきりさせて、使いなさい。
お釈迦さんの言葉に

”私が月を見るように言って、月を指差しても、指先しか見てくれん”

と嘆いてた話が残ってるが、言葉はその程度の不便なもの。
少なくともあやふやな意味で使っては、相手には全く伝わらん。
152名無しさん@3周年:04/06/09 18:49 ID:jJ6ns68a
>151
社民党は朝鮮総連と組んで何をした?

そういうのは売国奴とは云わないのかね。
153名無しさん@3周年:04/06/09 19:18 ID:an0DMotr
>>152
だから無所属なんでしょう?
154名無しさん@3周年:04/06/09 19:39 ID:DZ9pOnoN
辻元氏は
小泉の就任当初から日本の軍国主義化を糾弾していた。
「総理、総理」で有名になった集団自衛権の追及など、
今にして思うとその重要度は計り知れない。
心から再選をお祈りしています。

おれ選挙区外だけど何かできることないのかなあ。
「比例で辻元氏に投票」とかできたらなあ・・・
155名無しさん@3周年:04/06/09 20:03 ID:NVdzgAJY
>>154
こういう意見をみると「釣りじゃねーか?」とか
「縦読みじゃないのか?」とすぐ考えるようになってしまった俺。
2chを続けるのは、ある意味悲しいことだ。
156名無しさん@3周年:04/06/09 20:04 ID:Xc8yg/Bo
市民派というものがイラク人質事件でいかに有害であるかが国民に露呈した以上
その象徴のコイツの当選はまず無い。ゲンダイでさえ無理だと言ってるし、産経は
鈴木宗男以下の恥知らずといわんばかりだったが。
157名無しさん@3周年:04/06/09 20:05 ID:an0DMotr
>>155
2chは遊びですから
楽しく選挙を語りましょう
158名無しさん@3周年:04/06/09 20:10 ID:RLzQTr/j
>>155
ププッ
悲しいってか?
なら2chやめればいいじゃんw
159名無しさん@3周年:04/06/09 20:14 ID:NVdzgAJY
>>158
いや、マジに止めようかな。思案中だ。
ネットの掲示板自体は好きなんだけど。
なんかねー、精神が荒んできたような気がするんだ。
160名無しさん@3周年:04/06/09 21:13 ID:an0DMotr
>>159
掲示板なんて遊びですから
気楽に
適当に遊んでまた仕事で頑張る

こんなもんは役に立たない遊び気晴らし

161名無しさん@3周年:04/06/09 21:31 ID:AGPlivgy
祈辻元清美落選
祈福島瑞穂落選
162名無しさん@3周年:04/06/09 21:57 ID:ugdkzniL
>154
マジなら一生負け犬決定だな。
163名無しさん@3周年:04/06/09 22:14 ID:wsz999+W
コイツが復活したら有事・憲法改正が一気に遠のきそうな悪寒。
164名無しさん@3周年:04/06/09 22:16 ID:zAJmA0N3
辻本ごときにそんな影響力があるわけないw
165名無しさん@3周年:04/06/09 22:18 ID:8skiwbDn
>>163
辻本にも母体である社民党にも(今回は無所属出馬らしいが)
そんな影響力はない。

ちなみに、個人的予想としては、
当選後社民に復帰というシナリオがすでにあるとみた。
166名無しさん@3周年:04/06/09 22:20 ID:cgFX2JfM
>>163
一人でしょう?
大勢は変わらないと思うよ
全体の流れですね日本政治の
167名無しさん@3周年:04/06/09 22:33 ID:nt64mjlK
>>154
時代が清美ちゃんを読んでるね。
168名無しさん@3周年:04/06/09 22:34 ID:SdyBTgYq
_| ̄|○・OTL・orzのプラモが、景品交換に登場! ゲット汁
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1056065639/
169名無しさん@3周年:04/06/09 22:36 ID:kpHt8fOF
辻元支持者の、辻元失脚陰謀説は基地外。
基地外集団の妄想。
だから当人が反省しない。
170名無しさん@3周年:04/06/09 22:59 ID:nt64mjlK
>>169 >辻元支持者の、辻元失脚陰謀説は基地外。

防衛庁官舎に反戦ビラを配っただけで逮捕され、拘置75日も拘束された事件と
同じ性質のものだと思う。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040514/mng_____tokuho__000.shtml

あのとき政府も警察もなぜ全議員調査しなかった。鹿野議員の厚生年金違法加入は
取り消されて(刑事立件寸前まで行き)、なぜ小泉は取り消されない。

小泉の件に関する刑事見解↓
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040608/K0008201222003.html
答弁書は「加入するかどうかは、会社と常用的使用関係にある就労者か
どうかを基準として判断する」としながらも、個別のケースは、労働時間や
仕事の内容などを「関係書類等で確認した上、判断する」とし、首相の
答弁では判断することは困難とした。

鹿野氏のケースは電話聞き取り調査だったし、形式判断しかされないなら脱税
はし放題だ。常識的にありえない閣議決定で法を曲げている。警察権力までもが
与党のやりたい放題に使われている今日この頃。
171名無しさん@3周年:04/06/09 23:13 ID:QH9BVgB6
当選しても、詐欺師の分際では

えらそーな事いえんわなw

どんな攻撃をするのか?

人のことを詐欺師とかいうのか?ww
172名無しさん@3周年:04/06/09 23:35 ID:nt64mjlK
>>163
むしろ好ましいんじゃない。その流れだと日本のポチ化がさらに進むよ。
ほら、民主党だって。↓

民主、6月末までの自衛隊イラク撤退を公約に
http://www.asahi.com/politics/update/0609/004.html
173名無しさん@3周年:04/06/09 23:41 ID:7YIKJKl8
誰しも、議員年金の魅了は捨てられないということか。
しかし、この人は犯罪を犯した受刑者の身分だろ。
自覚があるのか?
174名無しさん@3周年:04/06/09 23:45 ID:ilFYh5Ig
執行猶予とはいえ刑期が終了していないのに出馬とは?
国法を犯したという意識が全くないのでしょう。
秘書給与を皆で分担しただけだと、こういう意識でしょう。
出馬とは、国会議員になりたいということですが、
国会は立法府ですよ、国の法律を立てて。それを遵守するところです。
法律に対する遵法精神と高い道徳、
倫理感を要求されるのが国会議員であると思います。
たぶん落選せるとは思いますが、これで社民党も完全消滅することでしょう。
175名無しさん@3周年:04/06/09 23:47 ID:g6jCWluX
人生いろいろ
秘書もいろいろ
給与もいろいろ

176名無しさん@3周年:04/06/09 23:55 ID:kpHt8fOF
辻元って赤軍の爺以外に男知ってんのかな。

俺は、こいつが宅間守と結婚したら似合いだと思う。
同年輩で同じ大阪出身だから、話も合うだろうし。性格も似てる。

宅間さんは結婚三度もしてるし、レイプ経験もあるから、
色々教えてもらえるんじゃないかな。

爺のチ○ポしかしゃぶった事のない辻元には、ご馳走だと思うんだが。
177kk:04/06/09 23:58 ID:3owJ3tGt

そんな先生ばかりだったら。。。いいのにね。
行政側に都合のいい法律ばっかり作って、、、
今回の年金改革、もし民間の保険会社が強行したら
何と言われるのか。。。

178名無しさん@3周年:04/06/10 00:01 ID:Bq8wSGOC
>>174
執行猶予付きの判決に刑期はないよ。
「懲役二年、執行猶予五年」の判決で5年も待たなきゃいけないなんて
ありえない。
施行猶予がつかなければ懲役二年が司法の与えた罰。その罰は再犯しない
限りおこなわないと司法が判断した。法的責任はすでにとっている。
政府ぐるみで犯罪隠蔽している小泉と違ってね。

深く反省したから議員も辞めた。
議員辞職で政治的責任をとり、
自主返納で弁済をして社会的責任を果たし、
裁判により法的責任をとった。
この国には、政治責任さえ果たさず、いまだに議員の座にしがみ付いてる首相がいるよね。
179名無しさん@3周年:04/06/10 00:03 ID:Bt6Cwn7/
ここのアクセスしたらデスクトップに「~」という名前のファイルが勝手にできたぞ。
>>174
だから、無所属で出馬だっての。
180ノラウサギ:04/06/10 00:11 ID:Np2/dGB7

辻本の詐欺は確かに犯罪。でも罪を憎んで人を憎まずって
言うじゃないか。
今回の出馬は回りに乗せられたんじゃないかな?

でも追求の矛先は折れてしまってるから、なあ。。。

181名無しさん@3周年:04/06/10 00:12 ID:fGI8UA5K
執行猶予を無罪放免であると勘違いしているようです。
情状酌量により実刑を免れたということで、有罪であることに変わりありません。
刑期とは、もう一度自身を見つめ直す期間を与えられたということで、
人権は保護されますが、反省することを主とする期間であり、
刑期を終了した時点で再出発をするための充電の期間でもあります。
出馬とは、国民の代表となるとの意思表示であると思いますが、
刑期を耐え忍ぶことのできない人に国民の代表が務まるでしょうか?
結局自己中心的な考えしか持ち合わせていないと言われても仕方がないでしょう。
182民主党工作員は一般人を誹謗するのか?:04/06/10 00:19 ID:YuMioeEm
民主党(工作員)は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
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民主党(工作員)は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
183名無しさん@3周年:04/06/10 00:19 ID:Bq8wSGOC
>>181
>執行猶予を無罪放免であると勘違いしているようです。
>情状酌量により実刑を免れたということで、有罪であることに変わりありません。

カキコが小泉になってるぞ。すり替えるな。責任をとり終えたと言っている。
「執行猶予付きの判決に刑期はない」への反論なしに、話を振り出しに戻すなw
184スポック改めツボック:04/06/10 00:19 ID:Np2/dGB7

厳しいけど
上げとくかな。
辻元ファンだけど。

185名無しさん@3周年:04/06/10 00:25 ID:fJaT5Wal
辻本当選させたら
大阪はホンマに全国から馬鹿にされまっせ。
186名無しさん@3周年:04/06/10 00:42 ID:fGI8UA5K
とにかく、アツカマシイ!
「疑惑の総合商社!」との発言を国会で行い、
自身の秘書給与詐欺が暴露されたら、テレビ行脚で涙を見せ、
責任をとり終えたと自己判断して、出馬か?
宗男も出馬らしいが、所詮同じ穴の狢!
見苦しさや厚かましさはまだまだ記憶に鮮明だ、あれだけテレビにでたのだから!
つまり、庶民の風や空気が読めていないということだ!
187名無しさん@3周年:04/06/10 00:51 ID:iXBRp0q/
清廉潔白な女性議員が歯切れよく与党の老練な議員を切るというのが
彼女がヒロインとして国民に支持された所以だ。
清廉潔白という部分が抜け落ちた時点で彼女の魅力は消失した。
(私はそういう安易なイメージだけでやってる政治家は大嫌いだが)

個人的に、彼女が参院選に当選するようなら
大阪の人間はどうしようもないバカと大いに軽蔑する。
188名無しさん@3周年:04/06/10 00:53 ID:fGI8UA5K
>執行猶予付きの判決に刑期はないよ。
>「懲役二年、執行猶予五年」の判決で5年も待たなきゃいけないなんて
>ありえない。
去年の7月に逮捕され、今年2月に判決ですよ!
まじめに汗水垂らして働いている庶民を馬鹿にしているのでしょうか?
法律の教科書論や解釈論ではないのではないですよ!
国民の代表、公僕の意味を考える必要があるのではないかと思います。
189名無しさん@3周年:04/06/10 01:12 ID:Bq8wSGOC
>>186は庶民の代弁者ですか?

おれは清美ちゃんだけ狙い撃ちした検察が許せないし、
恵也も書いていたように、彼女の行為は、事務所の苦しい台所事情のなかで
秘書全員に給与がいきわたるよう配慮しただけの単なる形式犯だと思う。
法定速度といっしょで実態にまったくマッチしていない。
そもそも第一秘書にだけ法外な給与が与えられる仕組みそのものが間違っているんじゃないのか?

しかし、他の議員は調べもせず清美ちゃんだけ狙い打たれたとはいえ、法律は法律。
彼女は、保釈も許されず長期間にわたり拘束され取調べを受け続けた。
また社会的な制裁も充分に受けた。本人も深く反省している。
そうしたもろもろの事情を全て考慮して判決は下される。結果として執行猶予が付いたということだ。
190名無しさん@3周年:04/06/10 01:25 ID:fGI8UA5K
>庶民の代弁者ですか?
庶民そのものだ!
法律は法律、犯罪は犯罪、法定速度を遵守するのは意味があるから
道交法で規定されている。狙いうちとか、制度が悪いとか、
本当に見苦しい!速度違反が原因の交通事故で肉親を失った人のことを考えろ!
スピード違反は交通三悪だ!
支持者が甘いから、見苦しい国会議員が生まれる、辻元とか宗男とか!
191名無しさん@3周年:04/06/10 01:27 ID:Ov8AvUDg
過去に自衛隊のトップを落とした
東京都民はばかにされないな。
おかしい。
192名無しさん@3周年:04/06/10 01:29 ID:NVNFaVhL
辻元って、わりとクリーンなイメージで疑惑を追求するのが
持ち味だったわけでしょ? 執行猶予中の立候補なんて
イメージ悪いわ。執行猶予が解けるまでなんで待てないの?
193名無しさん@3周年:04/06/10 01:31 ID:Bq8wSGOC
おれも一庶民として。
石原に一票投じた東京都民はバカにされても仕方がない。
194名無しさん@3周年:04/06/10 01:35 ID:fGI8UA5K
>保釈も許されず長期間にわたり拘束され取調べを受け続けた。

容疑を否認し、証拠隠滅を謀ろうとしたり、捜査に非協力的であったから、
逮捕拘束されたのであります。
もう一度、辻元逮捕前後の報道を確認してください。
195名無しさん@3周年:04/06/10 01:36 ID:Bq8wSGOC
>>194
おまえがな
196名無しさん@3周年:04/06/10 01:42 ID:ReKpzOAr
辻元に投票した人間の私財を没収しましょう。
197名無しさん@3周年:04/06/10 01:47 ID:fGI8UA5K
知人社長に1500万融資

 政策秘書給与をだまし取ったとして詐欺罪で起訴された社民党の前衆院議員辻元清美被告(43)が、
事務所の銀行口座を管理していた公設秘書から約二十回にわたり計約千五百万円の現金を受け取り、
個人的に東京都内の出版社社長に貸し付けていたことが八日、関係者の話で分かった。
 この口座からはスタッフの給与や経費とは別に計四千万円が引き出され、
辻元被告側に融資などの形で渡され、全額戻されている。
社長は、辻元被告が市民団体「ピースボート」を主宰していた当時からの知り合い。
 千五百万円はこの四千万円の一部で、返済済み。
一部について出版社の小切手が事務所に差し出されているが、
関係者は「辻元被告がポケットマネーで埋め合わせていた」としている。
 社長は秘書給与疑惑発覚直後の昨年三月、
事務所スタッフに関係書類を破棄するよう指示していたとされ、
警視庁捜査二課は詐欺容疑の関連先として出版社などを家宅捜索している。
 関係者によると、辻元被告は事務所から給与として月約七十万円を受け取っていたが、
これとは別に繰り返し数十万−百数十万円の融資を申し出た。
公設秘書はその都度、
詐取給与も振り込まれていた「スタッフ口座」と呼ばれる銀行口座から現金を引き出し、
手渡していたという。【共同】
198名無しさん@3周年:04/06/10 02:03 ID:fGI8UA5K
>195

以下の他、多数あるから、読んでみてネ!

http://www.janjan.jp/government/0308/0308055400/1.php
199名無しさん@3周年:04/06/10 02:10 ID:Bq8wSGOC
>>197
給与の前借じゃん。返済が滞った分は、清美ちゃんが自腹切って返済したんだろ。律儀なもんだ。
国会では、清美ちゃんの事件をきっかけに、秘書給与の在り方について
プール制などを採用すべきかどうか検討していたらしいけど、またうやむやになったんかな。
200名無しさん@3周年:04/06/10 02:24 ID:CJccWV59
しかし何で参院なんだろう
辻元が出馬するなら衆院がスジって気がする

執行猶予期間中でもあることだし、それまで待ったほうが
イメージ的にもいいのでは?

いまの辻元に「良識の府」は場違いすぎだろ
201名無しさん@3周年:04/06/10 02:40 ID:Bq8wSGOC
衆議院立候補妨害のための逮捕だったらしい。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto13b.htm
執行猶予は関係ないよ。それなら執行猶予がつかないほうが罪が軽いことになる。
ちゃんと清算し終えたから出馬表明した。
政治的責任をとった清美ちゃんこそが「良識の府」にふさわしい。小泉は議員失格。
202名無しさん@3周年:04/06/10 02:47 ID:eUpI1wqK
>貴方も車を運転すれば、スピード違反もするだろう。

あきれたね。サヨお得意の問題点のすり替えを延々と続けるか。

強盗殺人をした人を、「他にももっと酷いことをしてる人がいる」という理由で、
強盗殺人犯を駐車禁止違反にして罪を軽くしようとしている手法には、本当にうんざりだよ。
強盗殺人犯は逮捕されずにのうのうと娑婆で生活している奴もいれば、
逮捕されて罪を償う奴もいる現状は腹立たしいですが、強盗殺人犯全員を逮捕し、
罪を償わせるのは、残念ながら不可能なのはわかるよね。
独裁者の気まぐれで逮捕、処刑ができる国ならともかく、日本は法治国家です。
警察が人を逮捕するには、それなりの証拠が必要です。
「あいつは罪を犯している」と確信しても、
証拠もなしに人を逮捕したりすることはできないのです。
証拠は警察の努力や、誰かの通報や、強盗殺人犯自身がドジだったり、
いろんな要因で揃います。警察は証拠が揃った以上、犯人を逮捕するのは当然です。
逮捕された犯人が「他の強盗殺人犯の証拠は見つかっていないのに、不公平だ」
と異義を唱えても、失笑しかかわないよ。
まあ、捕まった本人にすれば「運が悪かった」とわめきたいし、
擁護派にすればさすがに、「悪くない」とは言えないから、「もっと悪い奴がいる」
と言って庇うしかないところが、笑えるな。

「欧米が植民地持ってるからって、帝国主義の時代だからって日本も侵略していいわけないだろ!」
とかいいながら、他にもやっている。みんなやっている。どうして辻元だけ…ですか?
サヨク体質の人って本人、支援者含めて、自分達のしていることが常に善としか考えられない
ところが怖い。犯罪は犯罪としてしっかり反省してもらいたいよ。

サヨは国を責めて何かでかいことをやったような錯覚をして、
現実の矮小な自分を忘れてるヒマがあったらてめえの過ちぐらい素直に反省しとけよ。
中国みたいに反逆罪もないし、米国みたいな愛国者もいない・・日本の左翼は楽なもんだな。
203名無しさん@3周年:04/06/10 02:48 ID:eUpI1wqK
>タダの秘書給与節約して効率よく使った形式犯を、悪質な詐欺犯に仕立て

秘書名義詐欺の今まで二人の方は実刑でしたね。
一人は責任をとり自殺。ジョージ山本元議員は収監。辻元は責任感など感じないんだろうな。
国から政策秘書に支払われるお金を、直接自分の懐に入れたら犯罪です
ジョージ山本元議員のヅラ流用疑惑に比べれば、辻元元議員の歳費の
流用疑惑の方が大問題なのはいうまでもありません。


>今の政界に必要なのは、辻元清美だよ。

辻元は山本議員の時には「罪を償え」と言ってたくせに、辻元氏の場合は
「皆やっているんでしょ」なんていうのは、差別だろう。

>いつまでもグズグズする、アメリカのポチ!

どっちみち今の対米経済依存で米国に日本が本気で逆らえるわけねえだろ。
じゃあ、日本はさっさと憲法改正して核武装しないとな。
まずは諜報部からだな。

>戦争を行う人がいなければ、戦争は起こりません

最低限、中国の核ミサイルを全廃させてから言うんだな。
とりあえずチベット人虐殺する中国と自国民虐殺の北朝鮮にそれを言ってきてくれ。
核武装国だしな。こいつらがみんな死刑になればとりあえずアジアで戦争はおこらんだろ。
戦争を行う人がいなければイイんだろ?
204名無しさん@3周年:04/06/10 02:48 ID:eUpI1wqK
>今回の前科は俺は勲章だと思う。決して恥ずかしがる中身じゃない!

あの〜、国民から信任を受けた国会議員が、国費を不正に騙して受給するという事は、
決して小さくない、いや、重大な犯罪だと思うが?
他がやってるからイイってもんじゃねえだろ。

>先人が苦労して作ってた戦争をしないシステムを壊した

アメリカに押し付けられただけだろ?こういう所は媚米なんだよな。
中国、北朝鮮様に米国がキバを剥いた途端に反米しちゃうんですか?

>日本の若者の命をアメリカの為に使い捨てにされる。

使い捨てはダメで、拉致されて殺されるのは別にいいんだ?
とりあえず、9条で横田めぐみさんは守れなかったねえ?

>名義借りとは、硬直した役人が法律で、〜逮捕するまでも無いタダの形式犯。犯罪の中身で見なさい。
>大の大人に使い方まで指図する木っ端役人。

そんな論理が通用するなら、既に同じ犯罪で実刑を食らっている山本元議員も,
使途は議員活動であって,私服を肥やした訳ではない。
辻元はと云えば, 山本元議員についてカツラ疑惑を煽った張本人の一人だし,
あれだけ詐取について人を叩いておきながら, 自分の問題が取りざたされるや“皆やってること"と
変説してしまうなど, およそ反省しているとは云い難い不誠実な態度を最後の最後まで取り続けていた。

立派な大人の態度だな・・おい?
205名無しさん@3周年:04/06/10 03:02 ID:pkf+LLsW
清美ちゃんの近所に住んでます。
先月あたりまでたまーに見たな。
先々月、友達が喫茶でみかけたので声かけたんだ。「あんたホンマは選挙出たいんちゃうの?」って聞いたら「まぁ、、、、、ねえ」って曖昧だったって。
返事が曖昧ということはやっぱ出る気だったのね。
206名無しさん@3周年:04/06/10 03:06 ID:Bq8wSGOC
>>204
前にも書いたけど、
彼女は、保釈も許されず長期間にわたり拘束され取調べを受け続けた。
また社会的な制裁も充分に受けた。本人も深く反省している。
そうしたもろもろの事情を全て考慮して判決は下される。結果として執行猶予が付いたということ。

山本元議員は秘書に内緒で蓄財に回していたらしいし、そこらへんも違うのでは?

あと衆議院選挙に合わせて検察が狙い撃ったよね。
さんざん任意取調べに応じさせた後の長期留置も不気味。
証拠隠滅?逃亡?1年数ヶ月も放置して今更そんなのがあるわけがない。

裁判はいちおう公平におこなわれたんじゃないの?
問題なのは、裁判所じゃなくて検察。検察が判決下すわけじゃないから。
207名無しさん@3周年:04/06/10 03:12 ID:Bq8wSGOC
あと、勤務実態のない議員秘書はたくさんいると思うけど、
彼ら(彼女ら)は捜査対象じゃないのかな?
208名無しさん@3周年:04/06/10 04:02 ID:iOeQn3Wk
>>206
社会的制裁はこれから受けるよ。
















落選という国民の審判は下ってね。
209名無しさん@3周年:04/06/10 06:54 ID:EFNftpd8
>>208
落選は難しい。大阪選挙区は3人区で、社民の地盤だ。
鮮系帰化人も多く、社民党にコントロールされた民間団体 所謂プロ市民も多い。
これらの組織票で詐欺犯辻元が当選する可能性はきわめて高い。
薄汚い犯罪者を国会に送らないためには善良な大阪府民の投票にかかっている。
善良な大阪府民が投票すればするほど、組織票のみの辻元の得票率は下がるだろ。

 善良な大阪県民には、良く考えてもらいたいものだ。
210名無しさん@3周年:04/06/10 07:03 ID:GSy+qFqS
辻本が出るんじゃしょうがねえ。
面倒くさいが選挙行ってやるよ。
一票やるから頑張れ。
211名無しさん@3周年:04/06/10 08:36 ID:qvb2G+IN
>>209
社民の地盤じゃないでしょう?
10年くらい前の話でしょう?
社民と民主党に分裂して
拉致事件とか秘書疑惑で社民票は激減だよ
212名無しさん@3周年:04/06/10 10:01 ID:qvb2G+IN
今度の立候補は評判悪い感じだね
213名無しさん@3周年:04/06/10 10:03 ID:eiuVjQF1
社民の組織票とボートピープルの票で当選
214名無しさん@3周年:04/06/10 11:33 ID:ViP5E5z3
>社民の組織票

支持率1%以下の組織票に何を期待しているのかね
215名無しさん@3周年:04/06/10 14:10 ID:cX/5R+m0
フジテレビが異様に辻元をプッシュしてる理由わかる人いる?
 
昔から、かなり熱い視線を注ぎ続けてきて、
疑惑で祭りのときにも、あんまり騒ぎたがらずに、不機嫌そうな感じで、そこに時間を割きたがらない様子。

いったい辻元を好きなのはフジの誰なんですか?
報道局長?
政治部長、社会部長かな?
それとも現場のプロデューサーのレベル?

一番注目なのはフジ
フジの一挙一動を見守っていこう
216名無しさん@3周年:04/06/10 16:07 ID:+44y7s3D
>>175
言い得て妙!

>法律に対する遵法精神と高い道徳、
倫理感を要求されるのが国会議員であると思います。

誰か,一般国民と国会議員の犯罪発生率わかる人いませんか?
どう見ても国会議員の方が高そうに思えるんだけど。
衆参あわせて高々750人位の規模で,よくあれだけ犯罪が起こると思う。

>>208
当選したとしても,これからは彼女を見る国民の目が厳しくなるのは明らか。
自分の言動にメチャクチャ気をつけなければならなくなるわけで(国会議員なら当たり前のことだが),
これもある意味社会的制裁といえる。
だからこそ,辻本が国会で何をしてくれるのか見てみたい気はある。
ここで国民の期待を裏切れば,二度と彼女は浮かび上がれないだろう。
217名無しさん@3周年:04/06/10 18:31 ID:QWrQfUsJ
>>215
うんんーーー?
本当にプッシュ?
何処が?
偏見と独断では?
もう少し具体的に何処が辻元ヨイショなんですか?
218青軍派:04/06/10 21:24 ID:rGinxG1W
先生質問! 辻元が参院選に出馬した場合、支持者は街頭で有権者に支持を訴えますが
辻元を不支持する人達が有権者に「彼女を、かくかくしかじかの理由で国政に携わらせ
てはいけません!」と訴える事はできないのでしょうか?
219名無しさん@3周年:04/06/10 22:36 ID:y3WOH2iZ
>>218
いわゆるネガティブキャンペーンって奴ですね。
それはアリなんじゃないですか。
大体,選挙間近になると,共産と公明の「中傷ビラ」撒き散らし合戦が
実際に行われているわけですし。
ただ,中傷している方にも何かやましいことがあるのでは,
と勘ぐられる恐れは十分にありあますけど。
220民主党工作員は一般人を誹謗するのか?:04/06/10 22:39 ID:YuMioeEm
民主党(工作員)は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
221名無しさん@3周年:04/06/10 22:40 ID:2Di8BL/c
ただの形式犯だの、給与を皆で分担しただけだのと
言い訳ばかり!
要するにに逮捕起訴される前に
勤務実態の口裏合わせや、事件の揉み消しを謀ることを
関係者に繰り返し要請していた事実を検察がキャッチし、悪質と判断されたんでしょう?
反省とか、倫理感は欠如していると言われても反論できますか?
辻元さん???
222名無しさん@3周年:04/06/11 00:19 ID:k7f2Chlf
頑張って、当選して欲しい。
223名無しさん@3周年:04/06/11 00:34 ID:/6WC75WA
政治課としての技量、倫理感のない人はやめておいて欲しい
ですね。おもしろがって、無責任に当選ということもあるかも
しれませんが。この国は分を知らない方が多いのでしょうか?
224名無しさん@3周年:04/06/11 00:41 ID:dpBsflZz
野党の論理として「禊(みそぎ)」は批判されるべきものだから立候補すべきではない。
ただ党是をことごとく覆して与党の座に就いた前歴のある社民あがりの輩だから結局立候補するのだろうが、
これ以上政治を複雑にしないで欲しい。
ただでさえ重要案件が山積しているなかで、どうせくだらない枝葉末節の問題ばかり取り上げる辻元は邪魔者でしかない。
225名無しさん@3周年:04/06/11 00:45 ID:tTg9WQD4
辻元に何を期待してんの?
北朝鮮問題で何もできないのはわかってる。
イラク問題でもなにか出来るわけない。

「もっと追求したかった」って何だそりゃ。
せいぜい年金問題とか、つまらんこと延々やるだけだろ?

しかも参院、無所属で何がやれるんだ?
活動家じゃなく、政治家として信念があるなら、
執行猶予終わってから衆院に立候補してみせろ!
226名無しさん@3周年:04/06/11 01:39 ID:D2lC/YBA
辻元当選したら
平沢も戦々恐々するだろうな。
辻元逮捕を実質指示したのが警察出身の平沢といわれている。
227KK:04/06/11 01:47 ID:Lbc0wyMH

そうだったんか・・・。

228民主党支持者:04/06/11 02:03 ID:4jcXgU1Z
小泉親分「キムさん、わたしゃあなたと仲良くしたいんだがね。
何せわしの子分どもは血の気が多い者ばかりで。
あんさんたちに危害は加えたくないんじゃが。
わしゃ、悲しいかな、キムさんほど強制力がなくてな。
子分どもが何しでかすかわからんのじゃ。
だからの。キムさん。少しわしの話聞いてもらえんかの?」
229民主党工作員は一般人を誹謗するのか?:04/06/11 02:09 ID:d1zVCKt4
民主党(工作員)は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
230名無しさん@3周年:04/06/11 07:23 ID:EffHDKEO
政治倫理云々にこだわる奴多すぎ。
そんなにキレイな政治家がお望み?

カマトトぶりっ子もいいかげんにせいや。
231名無しさん@3周年:04/06/11 07:29 ID:H7QbxkRJ
政治倫理は大切。愛人問題等、個人的な問題には寛容でいいと思うが。
232名無しさん@3周年:04/06/11 07:33 ID:de3IbG1D
鈴木宗男あたりも参院選で当選して、二人のバトルももう一度見たい。
「同病相憐れむ」で互いに労わり合うところも見てみたい。
233恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/11 08:39 ID:byZwAEbi
>当時、不動産会社に「勤務」し、月給20万円もらっていたのは事実。
「会社員」でなければ何だったのだろう? 虚偽の厚生年金履歴に基づいて
年金の支給を受ければ詐欺罪の適用もありうるわけで、自ら犯罪を認める
ことになる。苦しい言い逃れはわかるが。大学浪人期間も年金未納を指摘
されると、2浪を1浪に訂正し、「40年前のことなんて覚えてないよ」。
……ウーン。
厚生年金疑惑から見れば、秘書給与をプール、再配分していた辻元清美
なんて犯罪のハの字をかすった程度。それなのに、メディアに散々叩かれ、
浮かぶ瀬もなし。一方で、首相の経歴・年金疑惑を追及しようとしない
大マスメディア。アホくさ。
http://www.ne.jp/asahi/ayu-kawa/sou/diary200405.html

234名無しさん@3周年:04/06/11 08:41 ID:UZJWf9YR
>>231
山拓には寛容にってことだね。

政治倫理ってのが何を指すのかわからないが、
日本は、一度過ちを犯した人間はたとえ責任を取り終えても2度と社会復帰できない国なのか。
小泉が頑ななまでに自分の非を認めようとしないのもわかる気がする。

ここで清美ちゃん批判している人たちがどの党を押しているのか知らないが、
おれとしてはため息つくしかないね。
235名無しさん@3周年:04/06/11 08:46 ID:TqJ1o2c6
そう言えば小泉さんて
逮捕歴有るとか? レイプだとかで裁判が起こってるそうな?
森さんもレイプ逮捕歴が有るとかで確か「噂の真相」で書かれて
それで「噂の真相」が潰されたとか
巷の噂で流れてるがあれは本当なのか?

警察に逮捕記録が残っていたとか書いて有ったな
236名無しさん@3周年:04/06/11 08:48 ID:H7QbxkRJ
>>233
詐欺罪だとしても既に時効だろ。
嘘でもいいから道義的責任を感じていると言ってほしかったな。あの開き直り
ようには違和感を感じた。
237名無しさん@3周年:04/06/11 08:55 ID:H7QbxkRJ
>>234
普通の人よりも高い倫理観が求められるってこと。出処進退に関して何ら
強要する気はないよ。それは個別の問題だし。

大人が子供に見本を示せないからと言ってそれでいい、それが当然だという
ことにはならんのと同じ意味。
238名無しさん@3周年:04/06/11 08:56 ID:Ghv9s2tO
詐欺犯辻元を落選させるためには、江本に出馬してもらうほか無い!
239名無しさん@3周年:04/06/11 09:19 ID:2Ozn6Hn6
しかし今回出馬するとは思わんかったな。
240名無しさん@3周年:04/06/11 09:20 ID:UZJWf9YR
>>237
その高い倫理観ってのは、いったいどこまで高いんだか。

過ちを反省し、議員辞職して、もらった秘書給与は利子付けて全額国に返済して、
それでも世論の大バッシング浴びて、司法の裁きも受けて、これ以上彼女になにを求める?
おまえら、政治的に抹殺しないと気が済まないのか?
おれには彼女の社会的影響力にびびっているようにしか見えないぞ。

日本の将来に不安を覚え、
少しでもこの国を良くしようと再び立ち上がった清美ちゃんの姿に、
子供たちがどれだけ勇気づけられるかわからんのか。

清美ちゃん自身にとっては、薄汚い政治の世界に顔をつっこむより
気の合う仲間たちとNGO活動でもしてた方がよっぽど幸せな人生だろうよ。
241名無しさん@3周年:04/06/11 09:38 ID:qVMKw7Gb
ピースボー党 壮大な釣り船
242名無しさん@3周年:04/06/11 09:40 ID:Ghv9s2tO
詐欺犯辻元は山本譲司のように政治生命を断つべきだ。
243名無しさん@3周年:04/06/11 09:42 ID:TqJ1o2c6
>>240
昨日稲垣元開発庁長官が逮捕されたけど
2000年に落選するまで自民党議員だった訳ですけど
議員時代から金銭トラブルが多い議員だったと報道されてたけど

今頃報道されてもね現職の時はマスコミは黙りだった訳だから
マスコミがいかに与党議員に弱いか良く分かる出来事だと思う
秘書給与疑惑で言えば全国会議員の約3割に問題有りと
言われているけど

秘書給与問題だけで逮捕されたのは
山本議員、辻元元議員、佐藤観議員だけ
政治資金規正法などで逮捕されて余罪で秘書給与疑惑が出て逮捕されたのが
自民党の故中島議員、坂井議員だけ

本当にたったの5人だけかな
秘書給与疑惑がマスコミで指摘された議員が
多野瀬議員、田中真紀子議員、小池百合子議員だったが
特に多野瀬議員と真紀子議員は市民から告訴状が出たのかな?
でも検察が不問にしてしまった。

与党議員に弱い検察だと思うよ
244名無しさん@3周年:04/06/11 10:08 ID:UZJWf9YR
>>243
個々人にスポットライトをあてれば、
たしかに法を犯しているし立件にも問題はないわけだ。
立件された分については第三者的に裁判所が判断する。

しかし誰について立件するかは検察の裁量にかかっていて、
検察は基本的に政府(=与党)の下部組織。

特に与党に有害な政治家や有名人にだけ警察や検察が張り付いているのだろうね。
盗聴法などは明らかにその流れを汲んでいる。あんな悪法がよく成立したもんだ。

2ちゃんでも反政府なカキコをしている人は、すでに氏名や自宅まで割れているかも。
Winny製作者が逮捕されたのは、2ちゃんのカキコからだったよね。
カキコ自体に名誉毀損などの違法性はなく、製作者と別人だった可能性も高かったハズ。
片っ端から調べ上げていると見るのが自然。イヤな世の中になったもんだw
245名無しさん@3周年:04/06/11 10:12 ID:Ghv9s2tO
おれおれ詐欺犯と辻元詐欺犯 どちらが悪質で許しがたいかというと辻元詐欺犯だ。
おれおれ詐欺は個々人が気を付ければ大丈夫だが、詐欺犯辻元の血税詐欺は国民が
幾ら気を付けても防げない
246名無しさん@3周年:04/06/11 10:19 ID:TqJ1o2c6
>>244
近々国民総背番号制度が作られるでしょう
インターネット、電話、携帯電話、銀行口座・・・・
全部国で監視出来る仕組みが完成するのでしょうね?

もう出来ているのかな独自の番号を割り振って
検閲、盗聴、記録の閲覧
A氏:電話番号*****住所、ISPID、掲示板書き込み歴、趣味、・・・
なんてね

全部バレバレ
247名無しさん@3周年:04/06/11 10:24 ID:Ghv9s2tO
詐欺犯辻元は山本譲司より悪質だ。詐欺犯辻元は社民党内に詐欺団を作り、
組織的に秘書給与詐欺を働いていたことが分かっている。辻元詐欺団首領は辻元
だが、副首領は土井の秘書の渡辺だ。
248名無しさん@3周年:04/06/11 10:31 ID:EBNZ7w4s
政治家は、一般大衆よりも、さらに、低い倫理観と道徳観念を持っていなければ
いけないらしい。
上に立つものが、ずいぶんと、小物になったと嘆いている日本人が多いと思う。
企業家、政治家、公務員はもちろん国民などの犯罪や背信行為も増えるばかり。
このままでは、未来に希望など見出せない。
249名無しさん@3周年:04/06/11 11:31 ID:JmvNDL64
誰かも書いていたが、参議院でいいのか?
衆議院の方が良くないか?
250恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/11 11:37 ID:byZwAEbi
>>221
>事実を検察がキャッチし、悪質と判断されたんでしょう?

今の検察が言う事がどれだけ信頼できるんだろう。
俺にはとっても出来ん。

国会で苛められた小泉総理の、憎しみを感じるよ。
>検察は自分達のウラ金作りという犯罪を隠すために、ウソの答弁をしたり
 指定暴力団や政治家の力を借りたりしているのです。いずれ、それが限界
 に達するときが来るでしょう。検察当局が過去のウラ金作りを認め、国民
 にきちんと謝罪すれば、最終的には評価が高まったと思います
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html
>私は不安だったが、関係ないので黙っていた。教会が弾圧された。
 私は牧師なので立ち上がった。そのときはもう遅かった」
(ナチスに抵抗した牧師のマルチン・ニーメラの言葉)
http://homepage3.nifty.com/tujimoto/
251恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/11 11:37 ID:byZwAEbi
>>223
>おもしろがって、無責任に当選ということもあるかもしれませんが

そんなんじゃない!
日本を覆ってる暗い影を吹き払って欲しいんだよ。
小泉の天敵、辻元ならやってくれるかも知れんと期待してんだよ。
闇のCIAに小泉の政敵は、ドンドン形式犯で葬られてる。

辻元清美、加藤紘一、菅直人、小沢一郎、古賀潤一郎、田中真紀子
政府のスーパーコンピューターで調べれば、形式的なミスはいっぱい見つかるよ
それを大マスコミを動員し、針小棒大に宣伝して政治生命を潰す。
辻元氏の”総理、総理、総理”のお声で又、国会で化けの皮を剥いでくれ!

こいつは精神的には、大きくなったぜ。
>自分の間違いと真正面から向き合い、間違ったことを認める勇気がどれだけ
 大切かということを再認識いたしました。
http://www.ne.jp/asahi/kiyomi/club/kikou_bun.htm
252恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/11 11:38 ID:byZwAEbi
>>223
>政治課としての技量、倫理感のない人はやめておいて欲しい

倫理観のないのは小泉総理なんだが、こいつはヒットラーの雰囲気を持ってる。
異常に大衆を危険なほうに誘導して、手段を選ばぬ冷酷さを持ってる。
あなたはユダヤ人が大人しい羊みたいに、殺されたことを知ってるのだろうか。
表面的な倫理観より、根源的思考が必要な時代に来てるぜ。

大虐殺を逃げ延びた人の話は、すごい迫力がある。
表面的倫理観など屁みたいなものだ。根源的倫理観を持ちなさい!
>これは、「嘘も繰り返せば真実になる」というヨーゼフ・ゲッベルスの
 宣伝原理に合致するものです。
http://www.rato.jp/zs/1Parto1_y.htm
253恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/11 11:38 ID:byZwAEbi
>>237
>普通の人よりも高い倫理観が求められるってこと

貴方の言ってる高い倫理観とは、格好だけの表面的倫理観。
そんな格好だけのを求めたら、政治家は温室育ちの神輿ばかりになる。
神輿の小泉を、悪の飯島秘書官がささえてるように、悪のやり放題だ。

それでは正直な政治家はすぐ潰されるよ。
>政治家や官僚にとって致命傷になりかねない醜聞をいち早く入手できる
 パイプを持っているのが強みだ
http://www.taka-watch.com/nikkei-main66.htm
>前代未聞ですよねえ・・・高検の部長といえば
 次はどこかの地検の検事正になろうかという 幹部中の幹部。
 その幹部が同じ建物に入っている、大阪地検の検事に逮捕されてしまった
 んですから。
http://www.1101.com/torigoe/archive/2002-04-23.html
254恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/11 12:09 ID:byZwAEbi
>>245
>詐欺犯辻元の血税詐欺

これは詐欺ではなく、秘書給与有効利用事件
1人分の給与で3人の秘書を雇い働いてもらったので、税金を払ってる主権者
としては、全く文句は無い!

こんなガンジガラメの規則を作ってる政治家集団の責任。
幼稚園児じゃあるまいに、クダラン規則を作って秘書給与を無駄遣いさせるな!

詐欺と言うが法律のどこに、名義借りや節約して秘書を雇うのが詐欺と書いて
あるんだい。俺はそんなのを禁止した法律は、見たことがない。
タダの節約事件に過ぎんのを、小泉総理に狙い撃ちされたんだよ。
腐った女みたいな男を苛めると、どんなに怖いか判ったと思うぜ。

これからは国会でもう少し、柔らかく辻元氏も小泉総理を追及しなさい。
255恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/11 12:15 ID:byZwAEbi

>>249
>誰かも書いていたが、参議院でいいのか?

個人として政治活動をするなら、参議院の方が良いだろう。
社民党みたいな、優等生のお嬢様集団じゃ自由な発言も出来ん。
ここしばらくは参議院で、小泉いじめをやっとってくれ。
こいつの天敵は、辻元清美だ。
小泉総理が国会が怖くて、不登校になったりしてくれたら面白いのだが。
256名無しさん@3周年:04/06/11 12:17 ID:bvn9miSj
けーやはもっと簡潔にレスできないか?
読む気にもならん。
257名無しさん@3周年:04/06/11 12:24 ID:TqJ1o2c6
>>254
多少横道なんだけど
1:政党助成金の使い道を限定制度にする−>党のシンクタンク費用に限定
2:選挙制度改正 衆院定数100名(小選挙区制のみ)
(選挙区の区割りは人口数で行う区域は選挙時点で変化する制度)
参院定数100名(単純比例制)
得票率が35.4%なら35人
端数が出た場合は例えば A党23.4% B党34.8%なら
A党23人、B党35人にする 合計で100人
3:議員数を大ざっぱに1/4にしたので
  秘書を約4倍に出来る計算になるが
  これは政党プール制にする
  例えば40人の議員数の政党なら現在は120人分の秘書数だが
  4倍の480人分の秘書費用を政党に与える
  後は政党がプール制で管理する
  年度末に一般の法人会計と同じように決算書を出して
  国民に公開する義務を課す。

こんな制度改革が必要だと思いますね
辻元立候補から多少ずれた余計な話ですが
258名無しさん@3周年:04/06/11 12:26 ID:TqJ1o2c6
>>257
ついでに書けば
政治資金は個人献金に限定して
1円から届け出義務、公表義務を課すかな
団体、企業献金の禁止だろうな
259名無しさん@3周年:04/06/11 13:07 ID:GUXnGAvs
なんか必死で辻元を擁護しているコテがいるな。
関係者か。

年金未納の形式的なミスと違って辻元は正真正銘の詐欺。
「何で自分だけが・・・」「他にもやっている人がいるのに、悔しい・・・」
などと言っているが、完全に犯罪者の弁だな。
260名無しさん@3周年:04/06/11 13:16 ID:thEQgmK6
まあ次の衆院選向けの顔見せでしょ。
261名無しさん@3周年:04/06/11 13:28 ID:Ghv9s2tO
一般人が犯罪を犯すと、@法的制裁(組織、会社から除名される)A法的制裁(懲役など)
を受ける。
 議員はさらにB有権者の審判を受けるとされている。
詐欺犯辻元は執行猶予付きの有罪判決を受け法的制裁中である。しかしながら、詐欺犯辻元は
社民党から除名されることもなく社会的制裁を受けたとはいえない。
これは、社民どもの犯罪容認体質によるもので社民どもにも問題がある。
さて、Bの有権者の審判は善良な有権者が詐欺犯辻元を落選させることで成立する
262名無しさん@3周年:04/06/11 13:40 ID:X7jtHzta
さあさあ、大阪市民の無能が曝け出すな。
263名無しさん@3周年:04/06/11 13:47 ID:FwFa2wVu
辻元清美の獲得票数・・・約30万票

と予想する
264名無しさん@3周年:04/06/11 13:50 ID:2flvb8/U
辻元が当選なんかしたら、大阪の恥やな。
265名無しさん@3周年:04/06/11 14:24 ID:GUXnGAvs
江本も惨敗したから大阪人も政治がわかってきたね
266名無しさん@3周年:04/06/11 14:58 ID:aShyjXLh
安全牌的な議員を国会に送り込むくらいだったら,
詐欺犯だとしても背水の陣の辻元を送り込む方が国会が活気付いて面白かろう。
いまの国会にはそれくらいのカンフル剤が必要。

いい加減に「小泉口先劇場」は終わって欲しい。
267名無しさん@3周年:04/06/11 16:07 ID:iB7GVUMx
>国会が活気付いて面白かろう

ああ、真紀子が復活して国会が活気づいたしな(プゲラ
268名無しさん@3周年:04/06/11 16:25 ID:DmJRZJuA
大阪人なんて半分以上バカですから当選しますよ
おめでとう辻元
大阪でよかったな
269名無しさん@3周年:04/06/11 16:43 ID:7wEPhz4d
日本人なんて半分以上馬鹿ですから小泉がまだ支持されてますよ
おめでとう小泉
日本でよかったな
270名無しさん@3周年:04/06/11 18:08 ID:uh+iwAm7
半分以上と言うより
ほとんどバカでしょう?
小泉政権が出来た時の最高支持率は
89%くらいだったから
90%はバカでしょう?
271名無しさん@3周年:04/06/11 18:37 ID:dcBl4+U4
詐欺犯辻元を国会に送らないために、面白半分で詐欺犯辻元に入る票を何とかしなければならない。
そのためには、大阪プロレスのレスラーを立候補させるなどの検討が必要。
参議院は芸名が許されてるから、食い倒れ仮面やタイガースマスクなんか良いんじゃないか。
272名無しさん@3周年:04/06/11 18:42 ID:uh+iwAm7
>>271
それこそ大阪の有権者をバカにする行為でしょう?
273名無しさん@3周年:04/06/11 18:45 ID:H7QbxkRJ
>>253
叩けば埃の出る輩が議員に立候補して当選するのが問題。
恵也の小泉憎しはいいんだが議員は汚れがなるべきというのは間違った非常識。
それよか、まともな人が立候補できるように工夫すべき。
274名無しさん@3周年:04/06/11 19:08 ID:E7bjL4RB
小泉は確かに問題ある。しかし、小泉は私腹を肥やそうとしているのではない。
一方、詐欺犯辻元は利己主義だ。小泉は居直るが、詐欺犯辻元は嘘をつく。
どう見ても、詐欺犯辻元は要らん
275名無しさん@3周年:04/06/11 19:12 ID:uh+iwAm7
>>273
叩けば埃が出るとなると
自民党議員はほとんどOUTだろう?
うんどうなの?

稲垣元長官とかさ中村喜四郎とか
宗男、坂井元議員、村上元参議院議員
例を出し始めると際限なく出てくるよ
自民党議員の名前が
えーーどうするのよ

276名無しさん@3周年:04/06/11 19:16 ID:H7QbxkRJ
>>275
だから与党野党の問題ではないのだな。日本の立法府の問題。
277名無しさん@3周年:04/06/11 19:21 ID:E7bjL4RB
自民党は罪を犯した者、疑惑を持たれた者を除名するが、社民は詐欺犯辻元を
社民から除名しなかった。社民は唯一自浄能力が無い政党だ。
278名無しさん@3周年:04/06/11 19:27 ID:8KU9Jahn
ま〜
西川きよしが 今回出ないから
(タレント議員が大阪から居なくなるしな)
大阪には タレント100万票 があるから
うかるでしょう〜
花束♪(⌒ー⌒)o∠★:゚*' おめでとぉ♪
逆に最下位当選なら笑うよな
100万は無理でも 80万くらいは取れよな〜
279名無しさん@3周年:04/06/11 19:52 ID:uh+iwAm7
>>278
でも紳助が応援する
名前は知らんけど
民主党の候補が居るでしょう

支持が堅い公明、民主、
3位争いで共産と辻元でしょう?
お笑い票は島田紳助に行くと思われる

後は混戦でしょう?
執行猶予判決後の辻元は苦戦でしょう
判決が重いよ
280辻元大嫌い:04/06/11 20:03 ID:dhGR+qy4
辻元に投票するんだったら、創価学会・共産党に投票したほうがまだましだと思うのは僕だけかな?
281名無しさん@3周年:04/06/11 20:06 ID:H7QbxkRJ
>>280
創価?(お約束ツッコミ)
282名無しさん@3周年 :04/06/11 20:10 ID:IbAew5oO
あんな馬鹿は出馬せんでいい。
283名無しさん@3周年:04/06/11 20:36 ID:cs2iY71V
清美が叩かれるのは、単に詐欺行為をしたからじゃないだろ。
鈴木宗男を「疑惑の総合商社」とまで罵ったのに、自分のウラでとんでもないことを
やっていたからじゃないか。
284名無しさん@3周年:04/06/11 20:43 ID:uh+iwAm7
>>283
でも宗男は現在公判中だよ
中村喜四郎の二の舞だな
285名無しさん@3周年:04/06/11 20:49 ID:iYbwHgWq
これで辻本が参議院議員に当選したら、
大阪の民意はクソだと証明されたようなもの。

大阪人は永遠にトウキョーモンには勝てまへん!と宣言したようなもの。
阪神が巨人に惨敗するようなもの。
286民主党工作員は一般人を誹謗するのか?:04/06/11 20:50 ID:d1zVCKt4
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
287名無しさん@3周年:04/06/11 20:52 ID:4kN+RAIA
キチガイ上げ荒らしの自民党支持者がまたわいてるな(苦笑
288名無しさん@3周年:04/06/11 20:58 ID:cs2iY71V
>>285
そんなもん、辻元が当選しようとしまいと、大田房江の再選で
とっくに証明されてるわい。
289名無しさん@3周年:04/06/11 21:15 ID:9J8uU+tV
プロ市民の実態がイラク人質事件で判った以上、”普通”の有権者は入れないな。
コイツの場合は詐欺もだが、実質の赤軍の親玉みたいなものだし、それに北との
関係についてもかなり怪しいものがあるからな。
宗男を攻撃したのも、ピースボートの実態を宗男に知られてしまったかららしい。
最近ムルアカが「辻元の言ってることは全て作り話。鈴木氏に謝罪すべき。」といった。
結果的に宗男は男を上げたことになったわな。
290名無しさん@3周年:04/06/11 21:25 ID:8ndASawV
>>289
つか、プロ市民ってなんじゃらほい?
君が(大手の)会社社長とかじゃなかったら、
清美ちゃんたち市民派と言われる議員らは、どちらかというと君の味方だと思うのだが?
291名無しさん@3周年:04/06/11 21:29 ID:RBUX45yH
>市民派

自分で言ってるだけだろ
292名無しさん@3周年:04/06/11 21:31 ID:VPJywZcc
当選後、選挙違反発覚で失職って筋書きも面白い。
293名無しさん@3周年:04/06/11 21:35 ID:8ndASawV
>>291
たとえば税政策をあげると、
自民はずっと以前から「法人税のダウン」と「消費税アップ」だろ。
年金制度も金持ちほど得をするシステムになっている。

これは自民が企業の組織票に頼った政党だから。清美ちゃんは彼らの対極にいる。
294名無しさん@3周年:04/06/11 21:40 ID:8UZCO8Hp
しかし、辻元と神取だったら.....
辻元を選ぶ。
295名無しさん@3周年:04/06/12 03:23 ID:MHVjlsBN
まあ、出たければ、出れば。
執行猶予期間中は、交通事故を起こしただけでも豚箱に行くことがありますよ!
口裏合わせや、証拠隠滅を謀るような奴だから、
選挙違反や何か起こす可能性もありますな!
そのときは、豚箱でも行って、社民党とともに政治から消えて下さい。


296名無しさん@3周年:04/06/12 03:51 ID:MHVjlsBN
297民主党工作員は一般人を誹謗するのか?:04/06/12 04:44 ID:JemWo6rb
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
298名無しさん@3周年:04/06/12 09:02 ID:BBf/cOg5
自民党の中島洋次郎元議員は秘書給与詐欺を行い自責の念から自殺した
民主党の山本譲司元議員も秘書給与詐欺を行い、服役後、薄給で福祉活動をしている。

然るに! 詐欺犯辻元は秘書給与詐欺を犯しながら、何ら責任を感じず、
執行猶予中にも関わらず選挙に出ようとしている! 
299名無しさん@3周年:04/06/12 09:19 ID:+CiJuuyU

馬鹿うらら           ウララ 裏 裏RA
300名無しさん@3周年:04/06/12 10:01 ID:VX3lL7V0
>>298
だって中島さんはその前に
政治資金規正法違反か別件で逮捕されて
余罪で秘書給与関連でしょう?

旧中島飛行機の名を汚したと言うか
中島一族の汚名ですか
政治資金絡みの捜査とかでダメージを受けたのでしょう
301名無しさん@3周年:04/06/12 18:30 ID:QohKRCNP
まあ落選は確実だな。吠え面が楽しみだ。フジや日テレはしっかり
犯罪者を追求してやれよ。こいつに立候補を勧めたのは筑紫さん
なんだがどんな態度をとるのかな。
 筑紫さんの番組には02年9月17日の小泉訪朝のときに
公安の幹部が出ていたんだがなにを話すかかなり怯えていたな。
 先月のお休みは年金だけが理由じゃないだろう。
302名無しさん@3周年:04/06/12 18:33 ID:U4X61bYb
大阪塵の良識の無さが試されますなー芸能人票が辻元いきですか?
303名無しさん@3周年:04/06/12 18:50 ID:++0s2l/r
詐欺犯辻元陣営は無党派層取り込みの為にネット街宣を強化してくる。
304名無しさん@3周年:04/06/12 19:02 ID:A9B1Pxcz
>>303
ネットの効果は疑問だな
日本の選挙はアナログ系だから
305名無しさん@3周年:04/06/12 19:19 ID:Mow0K9dC
波紋呼ぶ「辻元出馬」=「票流れる」と各陣営−参院選大阪選挙区

 秘書給与詐取で有罪が確定した辻元清美元衆院議員の動向が、参院大阪選挙区に波紋を広げている。
無所属で立候補する意向という辻元氏。14日に出馬表明会見がセットされた。前回、約100万票を
得た西川きよし氏の引退で、「どんぐりの背比べ」となっていた同選挙区。知名度抜群の「大型候補」
出現に各陣営は警戒感を隠さない。しかし、執行猶予中の立候補には批判もあり、同氏の姿勢は論議
を呼びそうだ。
 古くからの知り合いでジャーナリストの大谷昭宏さんによると、辻元氏が出馬を決心したのはイラクで
拘束された日本人人質へのバッシングがきっかけ。
 市民団体「ピースボート」出身で、NPO法(特定非営利活動促進法)制定の立役者だっただけに、市民
団体関係者から「国会に理解者がいてほしい」と強く求められ、「腹をくくった」と話していたという。
 ただ、有罪確定から半年もたたない立候補に批判が出るのは必至。大谷さんも「自民党の有罪議員を
批判してきた側。(執行猶予の)5年間出るなとは言わないが、1回は見送るべきだった」と話す。
 大阪選挙区は、西川議員に集まった約100万票の行方が当落を左右するとみられる。ある参院議員は
「西川さんには保守票も入っている。(辻元氏がどの程度得票するか)読みづらい」と冷静だが、「40万
票は固い」と読む陣営もある。
 政治評論家の森田実氏は「年金未納問題にけじめを付けない政界に辻元さんを批判する資格はない。有
権者の批判に自らをさらす決意であれば、一つの見識」と言い、当選の可能性は十分あると見る。(続)
(時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040612-00000679-jij-pol


波紋呼ぶ「辻元出馬」=「票流れる」と各陣営−参院選大阪選挙区☆2

 4党で3議席を争うという構図が崩れた各陣営。民主党は「うちの票が流れることが予想される」と警
戒感を示し、公明党も「有権者は厳しい判断を下すのでは」と言う一方で、「影響はあるとみてやらねば」。
自民党は「良い悪いを言う立場にはないが、票の行方が変わる」と組織固めを強める方針だ。(了)
(時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040612-00000680-jij-pol
306名無しさん@3周年:04/06/12 21:43 ID:CEuHW529
辻元・・・・朝鮮総連と日本赤軍の関係を
明らかにせよ!!
307名無しさん@3周年:04/06/12 23:24 ID:UpNWd3Nx
民主と辻元に票がわれて公明が笑うのは目に見えているね。
308名無しさん@3周年:04/06/12 23:28 ID:a6WVCGjY
正真正銘の詐欺師辻本は、

人を中傷するとき何と言うのかw
309名無しさん@3周年:04/06/13 01:44 ID:80trwwyS
>>305
>古くからの知り合いでジャーナリストの大谷昭宏さんによると、
>辻元氏が出馬を決心したのはイラクで拘束された日本人人質へのバッシングがきっかけ。

あのキチガイバッシング見せられりゃな。責任感の強い清美ちゃんのことだから
自分が矢面に立たなければと感じたんだと思う。
今井くんたちに腹くくる勇気をもらった部分もあったかもね。検察に、与党に、
右翼連中にあれだけ目の敵にされて、選挙に出るのはやはり怖かったと思うよ。
310名無しさん@3周年:04/06/13 01:53 ID:iao8xcdh
十円玉で推薦文を捏造するような阿呆は叩かれて当然。
そんなもんでイラクのイミグレを騙して入国するなんて
イラク人を舐めすぎ。募金乞食の大先輩が後輩の為に
なんて良く取り過ぎ。目立つチャンスが到来したと
喜々としてるだけ。
311名無しさん@3周年:04/06/13 01:57 ID:T2PXJBAx
>>309
バッシングは3馬鹿じゃなく、本来は理不尽な言動を
繰り返す3馬鹿の家族に対しての批判だったはず。
朝日なんかが問題の本質をゆがめてしまったけどね。

ピースボートの活動家として、あんな馬鹿どもを生み出した
責任を感じているなら、立候補せずに謝罪すればいいだろ。
312民主党工作員は一般人を誹謗するのか?:04/06/13 01:57 ID:azqSxcn5
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
313名無しさん@3周年:04/06/13 02:00 ID:uuiFMzW0
今まで何人もの汚職や不祥事で辞職した自民党議員が
組織選挙で当選して「みそぎは終わった」とか抜かしていたが、
辻元のやってることも同じ。
314名無しさん@3周年:04/06/13 02:28 ID:zntX1P46
>>305
>政治評論家の森田実氏は「年金未納問題にけじめを付けない政界に辻元さんを批判する資格はない。有
権者の批判に自らをさらす決意であれば、一つの見識」と言い、当選の可能性は十分あると見る。

森田実、笑わせる。いい加減に火葬場へ行けw
315名無しさん@3周年:04/06/13 04:02 ID:SgjV+59+
社民党大御所、田英夫(元参院議員)の発言

「金日成主席とは3回会ったが、人間としてリーダーとしてすごいやつだと思った。
 独裁者という感じではなく、北朝鮮の人たちが尊敬するのも無理ないと思った。
 それだけに世界から親しまれない国になっているのは惜しまれる」

「(拉致について)ただ影の部分はどこの国にもある。」

「拉致被害者の家族の皆さんにはお気の毒だが、拉致問題を理由に国交正常化をせず
 平和の方向に行くことをとどめるべきではない。
 ご家族の感情はよく分かるが、一緒にするのは問題が違う」

316名無しさん@3周年:04/06/13 06:49 ID:YK7z/Kqh
「ジェンダーフリーとやらを振りかざす連中がなにかをわめいていた。私はくだらないと思い黙っていた。
北鮮による拉致被害者の家族会が弾圧された。私は家族会ではないので黙っていた。外国人参政権が
可決された。私は不安だったが、関係ないと思い黙っていた。日本国内にもかかわらず日本人が弾圧された。
私は日本人なので立ち上がった。しかし、そのときはもう遅かった。」
(日本を貶める売国奴に抵抗した一日本人の言葉)
317名無しさん@3周年:04/06/13 06:55 ID:/KBeeYEg
大谷の言う三馬鹿バッシングがきっかけで出馬を決意したというのは
辻元ならありえる。プロ市民にとっての唯一の希望の星だからだ。
あの時に、もし辻元が関わってたら自作自演説も信憑を帯びてくる。
あれについては未だ自作自演を疑いたい。辻元あたりが考えた
日本撹乱のシナリオだったら死刑ものだ。
318ハメコー:04/06/13 08:54 ID:h8wwFdaN
選挙前に辻元と宗男が実は結婚していたという衝撃のニュースを出せば、
ふたりとも当選っ間違いなしだよ。
319名無しさん@3周年:04/06/13 09:07 ID:4edCepJF
人質事件は辻元のシナリオだったわけか
320名無しさん@3周年:04/06/13 09:14 ID:80trwwyS
>>317
市民運動の何が悪いよ。何を主張しようがどこで集まろうが、
法に触れない限り個人の勝手だろ。
そんなことにまで他人に文句言われなきゃならない社会は狂ってるぞ。

反戦運動に文句があるなら、
『戦争しよう運動』でも街に出てすればいいじゃないか。

匿名で他人を中傷したりせずに。
321恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/13 11:10 ID:qD1rUUC4
>>314
>年金未納問題にけじめを付けない政界に辻元さんを批判する資格はない。

俺は正論だと思うよ。
形式的な秘書給与節約事件を、さも大げさな詐欺罪と騒ぎ立てて批判する。
おまけに検察庁まで動員して裁判までするとは!

年金未納問題も、タダの形式的犯罪だよ。
こんな程度の事は”ごめんなさい”の一言でお仕舞いにして良いことだ。
本当にクダラン話を大げさに!!!!
322恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/13 11:10 ID:qD1rUUC4
>>311
>本来は理不尽な言動を 繰り返す3馬鹿の家族に対しての批判だったはず

理不尽な言動は、小泉総理だ。
なにが人道支援だ。
ペットボトル1リッターの飲料水を20万円もかけて作る事が人道支援か?
ただの占領支援を誤魔化すな!
323恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/13 11:11 ID:qD1rUUC4
>>316
>北鮮による拉致被害者の家族会が弾圧された

俺はずいぶん大事にされてると思うよ。
それは非常に良いことだと思うが、どんな弾圧をされたんだい?
日本人が弾圧されたなんて、どんな弾圧を考えてるんだろう?
どうも中身がわからん。
ヒットラーの弾圧のことを参考にしたようだが、それなら法華経のヒットラー
池田大作を注意すべきだろう。
324恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/13 11:12 ID:qD1rUUC4
>>317
>あれについては未だ自作自演を疑いたい

自作自演説は官邸のデマ宣伝だよ。
官邸発、2ch経由、産経新聞発表
3人の人質はごく、平凡な市民。
高遠氏::お金持ちのお嬢さんでボランティア
郡山氏::元自衛官のカメラマン
今井氏::劣化ウランに興味を持ちすぎた若者

こんな連中が見ず知らずの、言葉さえ不自由なアラビア語のイラクで
どうやって現地人と自作自演が出来る事か?
それにこの時期にまとまって50人くらいの、外国人が捕まってるだろう。

中国政府くらいの対応を小泉政府が出来てたらいう事ないが、
ヘタレもいいとこだ。
本当の弱いものいじめの、お坊ちゃま世襲総理。
>報道など確認されただけで日本人三人を含め、十七カ国五十八人以上に達し
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-14/07_03.html
325民主党工作員は一般人を誹謗するのか?:04/06/13 11:12 ID:azqSxcn5
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
326名無しさん@3周年:04/06/13 11:26 ID:6o+sXj7t
>>320
自作自演説はともかく、
>3人の人質はごく、平凡な市民。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
笑わせるな、このプロ市民めが、フッw
327名無しさん@3周年:04/06/13 11:31 ID:vhbVPsYr
辻元が返って来ても、昔の辻元みたいにはできないだろう、
ってところが、有権者には解ってるのだろうか?
328名無しさん@3周年:04/06/13 11:42 ID:xQe+iZR1
>>327
議員に返り咲けば周辺の仕事でも稼げるから本人必死なんだろうけどね。
無所属参議院議員でテレビ露出が精一杯でしょ。朝生返り咲きとか。
329名無しさん@3周年:04/06/13 12:06 ID:4edCepJF
やっぱり議員は儲かるんだろうな
330名無しさん@3周年:04/06/13 12:13 ID:yOnnXSoP
こわばった表情で真っすぐ前を見つめ、裁判所に現れた辻元被告は、
裁判官に一礼し、傍聴席にも頭を下げた。
辻元被告は、土井党首の秘書だった五島、本名渡辺昌子被告(66)らと共謀し、
勤務実体のない2人を政策秘書に登録し、国から秘書給与1800万円をだまし取った
詐欺罪に問われた。

裁判長は「だまし取った金は、社民党の選挙資金や事務所の家賃に充てたり、
将来の自分の選挙資金として貯蓄していた」と指摘し、
また、「疑惑が発覚した後、秘書らと口裏合わせや証拠隠滅を図るなど、
国民の政治不信を増大させた」と厳しく批判し、
辻元被告に懲役2年、執行猶予5年を言い渡した。
判決後、辻元被告は「多くの方々の信頼を傷つけ、迷惑をかけたことを改めて
おわびしたい」とコメントしまた。

証拠隠しや隠蔽工作を裁判で認めているのではないです?
なぜ、反論して闘わないのですか?
結局、328の主張する「周辺の仕事でも稼げるから」議員になりたいのですか?
疑惑が発覚した後、テレビで言い訳行脚を繰り返すととに、証拠隠滅体質は
改善されていないと感じます。
普通なら執行猶予期間は、たとえ貧しくても
無報酬で働くぐらいのボランティア精神がほしいですね?
市民派を名乗るならネ!
331恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/13 12:31 ID:qD1rUUC4
>>326
>3人の人質はごく、平凡な市民。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 笑わせるな、このプロ市民めが、フッw

中身の無い言葉だね、中学生かい?
3人のどこが平凡で無いかさえ指摘できないとは、言語失調症。

診察した医者のコメントがありました。
>解放3人診察 斎藤 学氏に聞く
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040423/mng_____tokuho__000.shtml

しかし俺は、後で捕まった渡辺修孝氏は、非凡な才能を待った人だと思ってるぜ
>カレン族の民族解放闘争というものが行われていまして、僕はそこに、
 ボランティアというよりは義勇兵のオブザーバーという感じで、実際の戦場
http://www.janjan.jp/world/0406/0406045078/1.php
332名無しさん@3周年:04/06/13 12:35 ID:yOnnXSoP
>330
自分の正当性を認めてもらいたいなら、
控訴して法廷の場で徹底して争うできべきだと思います。
法廷の場を離れて、後で言い訳したり、正当性を主張しても
有罪は有罪、前科は前科。
控訴して争うより、国会議員になって歳費(給料=税金)をいただき、
かつテレビ出演して自分の正当性を主張したほうが有利と判断したんでしょう?
どこが、市民派ですか?
市民をバカにした姿勢です。
市民の一人として、その姿勢を見ると気持ちが悪くなります。
333名無しさん@3周年:04/06/13 12:44 ID:Jg0sjOF4
>331 3人のどこが平凡で無いかさえ・・・

そんな当たり前のことを言わなくても普通の人間なら知ってる事だろ。
334ロンプー:04/06/13 12:49 ID:hl3yWckl
疑惑の総合総社という名言があったなぁ、
そういえば。
335名無しさん@3周年:04/06/13 13:11 ID:4edCepJF
また必死な関係者が現れたか
336名無し:04/06/13 13:16 ID:MCaHdkfE
心配しなくても選挙通らないって。
337名無しさん@3周年:04/06/13 13:19 ID:Jg0sjOF4
まあ、通ったほうが2ちゃん的には非常に面白いのだが。
338名無しさん@3周年:04/06/13 13:36 ID:ugBRaJSU
宗男バッシングのときの辻元。
集団リンチに飛び入りで参加して、人気者になろうとしたら、ぎゃくに自分が袋だたきにあってしまったという、あの辻元の姿。

あの一瞬にこいつの人生のすべてがあるような感じがするんだけど。
339名無しさん@3周年:04/06/13 13:40 ID:mJoq69kp
恵也 ◆1BgPjyxSEが立てたスレッド
恵也 ◆1BgPjyxSEはホスト規制をかいくぐり、場所を変えスレッドを乱立している。
必要があればスレ立て依頼所にて申請するのが妥当な方法である。
政治板は皆のための公平な場という観点からすれば、明らかに不当行為。
自分に都合のいいスレッドを乱立し、それらの殆どは埋めたてされず放置されている。
◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆ 03/12/21
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[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者 8 04/03/30 01:21
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スレッドが立った日の間隔を見る限り、明らかに不正行為をしていると判断せざるを得ない。
340名無しさん@3周年:04/06/13 13:41 ID:80trwwyS
自民党じゃあるまいし、
企業からの政治献金のほとんどない清美ちゃんが
議員で儲けるなんてありえないと思うが。

全盛の頃だって、事務所の台所事情はキツキツで
自分の議員給与から持ち出してたくらいじゃないかい(おそらく)?
341名無しさん@3周年:04/06/13 13:49 ID:xQe+iZR1
>>340
辻元清美の議員報酬及び議員の立場でテレビ出演する等以外の収入源は何か
あった?
彼女は議員辞めりゃ食ってけないんじゃないの?当座は凌げてももう限界だから
立候補すんでしょ。
342名無しさん@3周年:04/06/13 13:50 ID:xQe+iZR1
無所属は社民党時代より儲かる。
343名無しさん@3周年:04/06/13 13:55 ID:80trwwyS
>>341
おれらと同じレベルで考えてはいけないよ。
清美ちゃんほど知名度と実力があると、なんなりと起業して食っていけるよ。
介護ヘルパーの資格もあるし。出版や講演でも良い。
NGO団体だって上層から末端まで全員ボランティアじゃないだろ。
彼女の人生観は金儲けじゃないんだよ。
344名無しさん@3周年:04/06/13 13:59 ID:xPijQBIO
実力・・・どこが・・・
345名無しさん@3周年:04/06/13 14:22 ID:yOnnXSoP
無所属で出馬、しかし社民党は前面的に協力
これって、大阪選挙区で、社民党の比例票を集めたいだけでしょ!
現状では福島党首自体、落選の可能性が高いからな!
執行猶予中の人物まで駆り出さなければ、党首が落選するような政党は、
所詮有権者の支持が地に落ちているということで、早く消え去るか、
自ら解党したほうがいいのではないでしょうか?
346名無しさん@3周年:04/06/13 14:33 ID:80trwwyS
>>345
憶測ばっかで疲れるな。次は社民党かよ。
比例で勝ちたければ、1位瑞穂ちゃん2位清美ちゃんにすればいい。

瑞穂ちゃんもハラハラさせる喋りっぷりが思わず応援したくなる。
あと4年も経験積んだらいい党首になるだろうね。

でも全面的に協力なんてどこにも書いてないぞ。推薦も支持もしない。
大阪府連が勝手連的に協力するんじゃなかったっけ?
347名無し:04/06/13 14:38 ID:MCaHdkfE
社民党はもう消滅するから足元みたんでしょうよ、
清美ちゃん。
348名無しさん@3周年:04/06/13 14:40 ID:yOnnXSoP
>346
「1位瑞穂ちゃん2位清美ちゃんにすればいい。」
これ、大賛成!!
社民党および辻元、完全消滅!
間違いない!!

349名無しさん@3周年:04/06/13 14:47 ID:80trwwyS
今社民党サイト見てたんだけど。。。なかなかやるねぇ

小泉構造改革が国民生活にもたらしたもの

◎主な負担増
2002年10月〜   老人医療費の改悪
雇用保険料の引き上げ
2003年4月〜 医療費サラリーマン窓口3割負担
介護保険料引き上げ(65歳以上の被保険者)
年金物価マイナススライド0.9%実施
2003年5月〜 雇用保険の失業給付削減
発泡酒・ワイン増税
2003年7月〜 たばこ税増税
2004年度〜 生活保護老齢加算廃止(3年間)
2004年1月〜 所得税配偶者特別控除見直し
2004年4月〜 消費税の免税点制度適用上限の引き下げ(3千万円→1千万円)
消費税の簡易課税制度の適用上限の引き下げ(2億円→5千万円)
介護保険料引き上げ(65歳未満の被保険者)
年金物価マイナススライド0.3%実施
生活保護生活扶助基準額引き下げ
所得税公的年金等控除の縮小、老年者控除の廃止
雇用保険料引き上げ
2004年10月〜 厚生年金・共済年金保険料引き上げ
2005年度 住民税配偶者特別控除見直し
住民税公的年金等控除の縮小、老年者控除の廃止
2005年4月〜 国民年金保険料引き上げ
350名無しさん@3周年:04/06/13 14:47 ID:80trwwyS
◎家庭と社会の破壊
資産と所得の格差の拡大
家計収入の悪化
家計貯蓄率の落ち込み(1991年度15.0%→2002年度6.2%に)
貯蓄なし世帯の拡大(21.8%、2003年)
日常生活での悩みや不安の拡大(67.2%、2003年)
完全失業率5.4%(2002年)
非正規労働者の拡大(1997年1156.5万人→2002年1525.5万人)
生活苦を理由とした自殺の増加(3.2万人のうち7940人と過去最高、2002年)
2003年の自己破産の申し立て過去最悪を突破(11月時点で22万695件)
351名無しさん@3周年:04/06/13 14:51 ID:ugBRaJSU
辻元さんの、今回の出馬決断の、最大の動機は、
拉致家族へのバッシングが起こったことだろう。

大谷さんは仲間だから、直感的に辻元の発想がわかったんだろうね。
だから本能的に危険を感じて、わざと違う方向で動機を予測して、そこから関心をそらしたのだろう。

リークで食べてた大谷さんらしい手法だな。
352名無しさん@3周年:04/06/13 15:01 ID:80trwwyS
>>351
憶測による個人攻撃しかできないの?
社民と清美ちゃんの考えともしかしたら違ってる可能性もあるが、
おそらく君が書いていることはまったく的外れだと思うよ。
(つか、おれも2ちゃんねらーに騙されてた部分が大きかったかも。)

[4]北朝鮮との国交正常化交渉を再開し、戦後処理問題を早期に解決します。
ただし、合意した賠償(もしくは経済援助)の執行については、拉致問題の
解決を前提とし、拉致問題を早期に解決するよう努めます。

拉致問題棚上げに正常化交渉している小泉より、外交バランスいいじゃん。
353名無しさん@3周年:04/06/13 15:05 ID:xPijQBIO
万が一当選したら、まず自分のHPに書いていた「拉致は事実無根・・・もしあっても10人にもならない人数でたいした問題ではない」
についての釈明を聞きたいね。
354名無しさん@3周年:04/06/13 15:07 ID:80trwwyS
>>353
いや、謝るだろそれは。金豚がそこまでするとは思ってなかったんだと思う。
自民だってそういう認識だったんだろ?とくに金丸とか。
355名無しさん@3周年:04/06/13 15:10 ID:xPijQBIO
謝るのなら出馬する前に謝るべきだね。

何なら大阪ではなくって東京で出れば・・・
増本氏と対決て言うのはどうかな。
356名無しさん@3周年:04/06/13 15:14 ID:yOnnXSoP
社民も辻元も実績0!
辻元が国会で何か実績あるの?
法案通したとか、政府から修正案を引き出したとか、
ただ、宗男を攻め、総理、総理とわめいただけだろ?
外交バランス云々以前に、何ひとつ実現しない、
実現できない社民や辻元は政界から身を引くべきです。
357名無しさん@3周年:04/06/13 15:15 ID:80trwwyS
>>356
「拉致は事実無根 辻元」でぐぐったが見つからんかったぞ。
もしかして、誰か他の香具師が書いた論文じゃないのか?
とくに「たいした問題ではない」なんて言わないと思うが。
358名無しさん@3周年:04/06/13 15:26 ID:xPijQBIO
自分で消しちゃったのよ・・・

天皇制にもいろいろ書いてたよ・・・

だから護憲ではなくって、そこんところは変えろって。
359名無しさん@3周年:04/06/13 15:30 ID:iNd5d+24
>>357
将軍様が拉致を自白したんで消したらしいよ。
でも、あちこちで言いまくってるから証拠はたくさん残ってる。

http://www.cafeglobe.com/special/01_nov/girls/g011112.html
これ見てみいや。
360名無しさん@3周年:04/06/13 15:36 ID:xPijQBIO
ということね。
361名無しさん@3周年:04/06/13 15:39 ID:xPijQBIO
自民党もやっている。
小泉だって・・・ていう論理は野党・・・特にこういったスタイルでやっている議員(元議員)は使わない方がいいよ。

そこに突っ込んでなんぼなんで、自分が突っ込まれるようになったらおしまい。
362名無しさん@3周年:04/06/13 15:45 ID:yOnnXSoP
363名無しさん@3周年:04/06/13 15:45 ID:80trwwyS
>>359
それは見たことある。>>353と全然違うようだが。

>力だけで押そうとしても解決しないと思うからです。まずは国交正常化して、
>正式な話し合いのチャンネルを作り、その中で解決していくほうが可能性は
>高いと思う。
364名無しさん@3周年:04/06/13 15:49 ID:yOnnXSoP
365名無しさん@3周年:04/06/13 15:53 ID:xPijQBIO
木を見て森を見ない人だね・・・363は
366名無しさん@3周年:04/06/13 15:55 ID:xPijQBIO
>北朝鮮には補償を何もしていないのだから、あたりまえの話です。そのこととセットにせずに、「9人、10人返せ!」ばかり言ってもフェアじゃないと思います。

問題なのはこっちでしょ・・・

たしかにわたしの書き込みとは違うけどこれが言いたかったのよ。
367名無しさん@3周年:04/06/13 15:58 ID:80trwwyS
>>361
金銭援助を、>>352のように拉致問題と引換えにするなら、
小泉外交よりいいと思う。

それ以外の経済政策や軍事(平和)外交もいい線いってる。
保守派の人たちにしてみれば、政策論争で勝てないから人格攻撃に終始しているのでは?
>>359のリンク先は、彼女にとってマイナスポイントじゃないと思う。
368名無しさん@3周年:04/06/13 16:01 ID:80trwwyS
>>366
だって、小泉はひた隠しにしてるが、
国交正常化すれば韓国・中国同様に当然戦後補償の問題が浮上する。
金豚が喉から手が出るほど欲しい現ナマと引換えに拉致問題を解決するのは
間違ってないと思うけど?
369名無し:04/06/13 16:01 ID:MCaHdkfE
無所属の犯罪人が通るほど大阪人も
バカじゃないだろうて・・・・。
370名無しさん@3周年:04/06/13 16:04 ID:80trwwyS
今人道支援名目で拉致問題関係なしに金バラまいたら、
金豚にとって、戦後補償と二重取りってこと。
371名無しさん@3周年:04/06/13 16:10 ID:yOnnXSoP
執行猶予期間中に
出馬する前に、

1.口裏合わせや証拠隠滅を謀ったこと
2.拉致問題での発言
3.日本赤軍(内縁の夫)と、ピースボートの関係

について、自ら説明するのが先だろ!
372名無しさん@3周年:04/06/13 16:11 ID:xPijQBIO
人道支援と戦後保障ではその金額の差はとんでもなくあるのよ。

373名無しさん@3周年:04/06/13 16:15 ID:80trwwyS
>>372
ま、小泉があんだけ正常化を急ぐってことは、日本の資本参入によって
財界にそれなりの見返りがあるんだろうけどね。

ただ、おれと日本政府が別人格であるように、
金豚と北朝鮮の貧民層の人たちもまったく別だからね。
確実に彼らに行き渡る方法で食糧支援するのはあながち間違いではない。
374名無しさん@3周年:04/06/13 16:15 ID:suXM8n0Z
>>352
あなたの考えこそが、単なる憶測なのではないのでしょうか?

私は、辻元さんを個人攻撃するつもりはまったくありませんよ。
ここのスレの人たちだって、言葉は荒いけど、みんな真剣に考えていると思います。
違いますか?
それを、自分と一緒に辻元さんを応援しないからといって個人攻撃呼ばわりするのは誤りだと思うよ。

今辻本さんが出馬を決断する理由を考えたら、イラクの人質事件を理由にするのはどうしても時期的に苦しい。
これまでの言動からみても、辻本さんが一番おびえてるのはたぶん拉致家族だと思う。

だからそこにバッシングが起こると、一部のおかしな人たちの仕掛けに過ぎないようなものでも、必死に飛びついていったのは、ある意味辻元さんらしすぎ。

辻元さん支持の人にとってはそんなことは当たり前で、それを知っても内心の辻元支持は全く揺らがない。
けれどそこが強調されたら、税金泥棒では当選する大阪ですら、落選確実になるのは頭で理解できる。
だから、大谷さんみたいに、違う説を出して話を別に持っていこうとするんでしょうね。
375名無しさん@3周年:04/06/13 16:21 ID:yOnnXSoP
このスレの辻元支持者って、
ID:80trwwySの人と一部の関係者だけでしょ?
このスレ、もう終わろうよ!
376名無しさん@3周年:04/06/13 16:31 ID:80trwwyS
>>375
毎月選挙があるわけじゃないからね。

元々拉致家族は、政府の北朝鮮脅威論とあいまって、イラク派兵に利用されていた面がある。
そういうのが世間にバレてきてるし、それが清美ちゃんの追い風になるといいね。

新聞記事では「イラクへの自衛隊派遣反対や護憲運動を盛り上げる」って言ってる。
377名無しさん@3周年:04/06/13 16:42 ID:suXM8n0Z
辻元さんが拉致家族へのバッシング報道に力を得て、立候補を決断したんだとしたら悲しいことですね。
378名無しさん@3周年:04/06/13 16:50 ID:VlmEJq4m
>>368
戦後賠償は、現金ではなく物納のはずだか?
379名無しさん@3周年:04/06/13 16:53 ID:80trwwyS
>>377
バッシングは関係ないでしょう。ってかこんな妄想にいちいち反論するの疲れてきたよ。。。
小泉の変節によって、彼女らの外交政策の中身も冷静に議論される余地ができてきたってことは
プラス材料かもしれないね。
380名無しさん@3周年:04/06/13 17:19 ID:suXM8n0Z
では、どうしてそんなにおびえるのかな?

鈴木宗男バッシングのとき、集団リンチに飛び入りで参加して、人気者になろうとした辻元さん。
結果は自分が袋だたきにあって散々だったけど。

今回は、拉致家族へのバッシングをテレビで見て興奮して、立候補を決断した。
こう考えたほうがつじつまは合うんだけど。

あなたが、拉致家族は一応叩きながらも、
辻元さんがそれを動機に立候補したということになると懸命に否定するのは、みんな不思議におもうよ。
381名無しさん@3周年:04/06/13 17:21 ID:80trwwyS
知らんがな。おびえたとこ見たことないし。
382名無しさん@3周年:04/06/13 17:28 ID:iNd5d+24
>>374
禿げ同。よく言ってくれました♪
383名無しさん@3周年:04/06/13 17:37 ID:0WICdWaJ
詐欺犯辻元が執行猶予中に選挙に出馬する。特権が与えられ、それに伴うモラルが必要である議員。
西川きよし議員が出馬しないことから、知名度だけで当選すると思っているんだろ。
詐欺犯辻元が当選すると言うことはどういうことなのか、大阪府民にはよく考えてもらいたい。
「政治と金」の問題は根絶すべき大きな問題である。詐欺犯辻元は議員の地位を利用して血税を
詐取した。このような大罪を許し、詐欺犯辻元を当選させると言うことは、「政治と金」の問題
は大したことはないと国民が言っていることになる。詐欺犯辻元を当選させるということは
議員に求められるモラルが崩壊することを意味する。大阪府民にはそのことを良く考えてもらいたい。
384名無しさん@3周年:04/06/13 18:02 ID:jyVOyBuc
辻本応援age
385恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/13 18:12 ID:MyhdmaZ0
>>332
>控訴して法廷の場で徹底して争うできべきだと思います。

あんたは馬鹿!
こんなクダラン形式犯で、裁判闘争したら金も人気もなくなるでしょう。
小泉総理がレイプ疑惑を無視してるのと同じで、マトモに相手すれば、するほど
人気を失うものだ。
喧嘩と、戦争は得意な分野でやるもの。
イラクのアメリカ軍みたいになったらドツボだ!

それにこの事件はタダの形式犯なんだよ。
小泉総理みたいな、悪質なレイプ犯じゃないぜ。
秘書給与有効利用事件を、悪質な詐欺事件にして税金の無駄を増やすんじゃない
スピード違反か、真夜中の信号無視みたいなものだ。
何の問題も無い!
386恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/13 18:12 ID:MyhdmaZ0
>>333
>そんな当たり前のことを言わなくても普通の人間なら知ってる事だろ

それを洗脳と言うのだよ。
洗脳を受けると、なんとなく信じてるが自分の言葉で表現できないもの。
北朝鮮の人の言葉にも、その特徴があるだろう。
偉大な将軍様とかね、単純なフレーズだけしか記憶に残らん。
エライサンの言われた言葉と、同じ言葉しか喋れない。

>我が党は民族性を貴重に思い、我が人民の優秀な民族の伝統を積極的に活かし
、それを革命と建設の全ての分野に具現した
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1086656314/l50

こんな言葉を”年から年中聞かされて丸暗記”した人民と同じ種類の人間。
俺だったら、アレルギー反応で逃げ出すけどね。
根源的思考を身に着けなさい。
387恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/13 18:13 ID:MyhdmaZ0
>>337
>まあ、通ったほうが2ちゃん的には非常に面白いのだが。

それだったら、ぜひ投票してくれ!
こんなキャラクターのある政治家は、国会には必要だ。
小泉の天敵としても、頑張って欲しいがな。
陣笠政治家は、話を聞いていても中身もないし、面白くも無い。
388恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/13 18:13 ID:MyhdmaZ0
>>341
>議員の立場でテレビ出演する等以外の収入源は何かあった?

いろいろ本を書いてるから、印税が入るし大学なんかでは講義もしてるぜ。
このくらいの有名人になったらそれでなんとか、生活するだけなら十分でしょう

俺みたいなファンは、いろんな所にいるよ。
>「人間万事、塞翁が馬」
 今の私にピッタリの言葉をくださいました。
 私にガムをくれた方、もし、このホームページをご覧になったら、
 ぜひ、ご連絡ください。ガムの包み紙は、お守りにしています。 
http://www.kiyomi.gr.jp/
(寄り道ネット 第15回より)
389恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/13 18:14 ID:MyhdmaZ0
>>353
>万が一当選したら、まず自分のHPに書いていた「拉致は事実無根・・・

あんたね、そういったことはコピーして出すのは、最低限のルールだよ。
俺はそんなHPを見たことも無いんだが、誰か他の奴と勘違いして記憶したん
じゃないの?
390恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/13 18:14 ID:MyhdmaZ0
>>356
>社民も辻元も実績0!

野党の立場でも出来る事は、それなりにやってるよ。
NPO法案(非営利活動促進法案)では、中心的活動をしてたぜ。

善意でやってるボランティア団体の役には立ってると思うがね。
>NPOって何?からNPO法についてまで、素朴な疑問が20のQ&Aになって、
 手短かつ丁寧に解説されている。NPOについてちょっと知りたいんだけど
、という人であればまずは手始めに
http://www.kobekec.net/npo-shoseki.htm
391恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/13 18:15 ID:AASGHmSq
>>359
>あちこちで言いまくってるから証拠はたくさん残ってる。

これが証拠かね?
当たり前のことを、当たり前に言ってる感じがするんだが・・・・

>その国家ときちんとコミュニケーションをとる中で包囲し、民主化を促し正し
 ていくことをやってきました。北朝鮮も、国際的に孤立させてはいけない。
 国際社会の一員にうまくインプットしていくことで、北朝鮮の社会をも変え
 ながら拉致問題を解決していかないと
http://www.cafeglobe.com/special/01_nov/girls/g011112.html
392恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/13 18:16 ID:AASGHmSq
>>374
>辻本さんが一番おびえてるのはたぶん拉致家族だと思う。

辻元氏がおびえるって、憶測もいいところジャン!
本人でもないのに、他人の心になっておびえれるとはすごい才能。

非営利の活動や、戦争反対なら、辻元氏の得意の活動分野だろう。
3人組の人質パッシングは両方にまたがり、モロに興味を持つところだろうが。
俺もイラクの問題で、頑張って欲しいと思うけどな。
393名無しさん@3周年:04/06/13 18:19 ID:xQe+iZR1
>>388
そう言えばどっかの大学で講義してたな。最近の話な。
辻元は昔会ったが賢い印象だったし言動もしっかりしてた。
ただ今回の出馬には無理あるし、議員としてはもう何の役にも立たんだろう。
議員になって名誉を確保した上での商売としか思えん。
個人的な好印象とは逆に考え方は好かん。
394名無しさん@3周年:04/06/13 18:22 ID:xQe+iZR1
恵也は知りもしない人間を信用しやすいし、また逆に疑い深い。
要するに騙され易いだけなんだろうな。
395名無しさん@3周年:04/06/13 18:36 ID:jyVOyBuc
と、いうより信用できる駒が少なくなってるだけじゃないの?
俺的には今回は辻本応援。
年金の議論、見ただろ。
自民党は一体どうなっているのか。(怒)
亀井さんや堀内さんなどが付いていながらこのていたらく。
支持者無くすよ!
と、言いたい。

辻本の反骨心は今回は買いだ。
今の時代はああいうのが居る方がいいのかもしらん。
うるさい野党が必要な時代なのだ。
396名無しさん@3周年:04/06/13 18:37 ID:F5UB8juV
恵也 ◆1BgPjyxSEが立てたスレッド
恵也 ◆1BgPjyxSEはホスト規制をかいくぐり、場所を変えスレッドを乱立している。
必要があればスレ立て依頼所にて申請するのが妥当な方法である。
政治板は皆のための公平な場という観点からすれば、明らかに不当行為。
自分に都合のいいスレッドを乱立し、それらの殆どは埋めたてされず放置されている。
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★★魚釣島とは日中の火薬庫★★1 04/03/25 19:02
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スレッドが立った日の間隔を見る限り、明らかに不正行為をしていると判断せざるを得ない。
397名無しさん@3周年:04/06/13 18:39 ID:1IW9ZFDz
>>392
>3人組の人質パッシングは両方にまたがり、モロに興味を持つところだろうが
憶測はこの方ではないですか?

結局、辻元さんは拉致家族へのバッシングに興奮して力を得て、立候補に踏み切り、
人質へのバッシングの擁護を口実にして、犯罪をうやむやにしようとするんですね。

398名無しさん@3周年:04/06/13 19:05 ID:1IW9ZFDz

辻元さんは警察の取調べ室の中で
「事実を認める勇気を与えてもらいました」
と涙を流しながら感謝していました。

外で仲間に囲まれてるときは、決して真実を認めることができず、必死で抵抗する性分の辻本さんが、取調室の中では、一人の人間としてここまで裸にされたのです。
私はその姿を美しいと思います。

それが、外へ出てまた仲間の元へ戻ったら、以前の姿に逆戻りしてしまいました。

辻元さんの周りの人たちは恥を感じないのでしょうか?
399名無しさん@3周年:04/06/13 19:06 ID:yOnnXSoP
>385
>あんたは馬鹿!
そのまま+アルファで、お返しします。
>こんなクダラン形式犯で、裁判闘争したら金も人気もなくなるでしょう。
それでは、裁判で認めた、口裏合わせや隠蔽工作の事実について、一切言い訳しないことだ。
みっともない。一度裁判で認めたなら、反論は法廷ですることだ!分かる?
>マトモに相手すれば、するほど人気を失うものだ。
まだ人気あると思っていたのか?実に厚かましい!
>喧嘩と、戦争は得意な分野でやるもの。イラクのアメリカ軍みたいになったらドツボだ!
宗男と辻元みたいにドツボということ?
>それにこの事件はタダの形式犯なんだよ。
形式犯が有罪になるの? 懲役2年執行猶予5年だけど?
>秘書給与有効利用事件を、悪質な詐欺事件にして税金の無駄を増やすんじゃない
国会議員で、実績0!で、秘書給与詐欺で、逮捕起訴されるような者が税金の無駄といことですね!
>スピード違反か、真夜中の信号無視みたいなものだ。何の問題も無い!
結局、類は類を呼ぶというもので、辻元支持者は、違法、不法は関係ないということですね?
「スピード違反か、真夜中の信号無視」交通事故で肉親を失った人の気持ちを考えてね!

以上、これが、辻元支持者!
400名無しさん@3周年:04/06/13 20:10 ID:7jMcfZLA
当然、会った事もない人だが恵也 ◆1BgPjyxSE氏が迫害されないことを祈る。
自民党2ch対策班スレからきました。唐突ですいませんでした。
401名無しさん@3周年:04/06/13 20:11 ID:yOnnXSoP
>390
>野党の立場でも出来る事は、それなりにやってるよ。
>NPO法案(非営利活動促進法案)では、中心的活動をしてたぜ。

同法案は、自民、公明、民社の議員立法であったはずですが?
いつのまにか辻元の中心的活動の成果になっているとは?
秘書給与だけではものたりず、
今度は他の議員の成果の横取りですか?

以下の成立の流れを参考にして下さい。

http://www02.so-net.ne.jp/~usukura/npo2.htm
402民主党工作員は一般人を誹謗するのか?:04/06/13 20:11 ID:azqSxcn5
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
民主党(工作員)は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ!
403名無しさん@3周年:04/06/13 20:13 ID:xQe+iZR1
>>395
てゆーかさ、衆参合わせて議員多すぎないか?>日本
過疎地の鳥取辺りで地盤固めりゃ楽勝っぽい。石破は鳥取だったな。そういえば。
404名無しさん@3周年:04/06/13 20:28 ID:KiU/3Xmy
結局、辻本とその支持者はモラル意識がおしなべて低い。
ということでいいのか?
モレにはそうとしか見えんが・・・
405名無しさん@3周年:04/06/13 20:34 ID:mv+zaRGs
じゃあ自民党が、公明党が、民主党が、共産党がモラルが高いのか。
みんな同じだと思うけど。
406名無しさん@3周年:04/06/13 20:37 ID:i67VB2T7
>>405
社民どもよりモラルが高い。少なくとも除名するからな
407名無しさん@3周年:04/06/13 20:38 ID:80trwwyS
一巡して話題が元に戻ってるなw

刑期(懲役2年執行猶予5年)終えたから、立候補したってことじゃないのか?
これ以上どんなモラルが問えるんだ?

ヤミ献金や談合の類なら再犯の恐れがあるが、
清美ちゃんが秘書給与の使い方について同じ過ちを繰り返すとは思えないが。
408名無しさん@3周年:04/06/13 20:38 ID:xQe+iZR1
>>404
同感同感。
詐欺が形式犯で無問題とかほざいている馬鹿もいるしな。
普通あれじゃ立候補できんと思うんだが。恥も外聞もなく選挙に出るってなると
経済的理由しか思い付かん。議員に付属する既得権益や名誉ってのは換金
しやすいんだろね。
409名無しさん@3周年:04/06/13 20:41 ID:xQe+iZR1
>>407
もう社民党にキックバックする必要もないしな。
公職選挙法に引っかかってたら刑期後何年立候補できないんだっけ?
まだ禊ぎが済んだなんて気楽に歓迎できないな。きっと資金繰り限界だから
立候補すんだろ。
410名無しさん@3周年:04/06/13 20:47 ID:i67VB2T7
大阪が3人区と言うが問題だ。詐欺犯辻元を国会に送りたくないという善良な市民が
過半数を超えているが、落選者を選ぶのではなく当選者を選ぶ選挙では、国会へ送りたくない
詐欺犯辻元でさえ当選する可能性がある。
411名無しさん@3周年:04/06/13 20:47 ID:J/lr4Uok
ところで、辻元が国会に復帰したとして、以前のように小泉をぎりぎりと責め立てる場面は見られるのか?
辻元が辞めて、そういう場面が見られなくなって、国会が滅法面白くなくなったんだが。
412名無しさん@3周年:04/06/13 20:49 ID:ixjojVGv
宗男といい、辻本といい、懲りないと言うか、、、もうなんてーか、、、、
413名無しさん@3周年:04/06/13 20:50 ID:80trwwyS
>>409
つか、引っかかってないわけだが。
議員になったら資金繰りが良くなるってのは自民の発想。(>>340-343参照)
この調子じゃ何巡するかわからんな。
414名無しさん@3周年:04/06/13 20:53 ID:xQe+iZR1
>>413
何もしない、何もできないじゃ、歳費丸儲けじゃん。
結局、辻元の場合、歳費がほしいだけと断定していいんじゃない?
副産物も国民への還元というより個人的なお金儲け狙いでしょ。
わかりきってて議論するまでもないわけだが。
415名無しさん@3周年:04/06/13 20:53 ID:80trwwyS
>>410
保守・リベラルの違いでしかないように思う。
このスレ自体、かなり保守派のイメージダウンになってると思うよ。
おれは保守じゃないって人もいるかもしれないが、普通そうは見てくれないだろう。
416名無しさん@3周年:04/06/13 20:54 ID:KiU/3Xmy
単純な収入は
国会議員の報酬月額は1,345,000円、
議会雑費6,000円/日、
文書通信交通費1,000,000円/月、
期末手当、JR・航空会社の無料券
講演やら後援会がプラス
まあ選挙やら事務所やら党費やらがマイナス
417名無し:04/06/13 20:54 ID:MCaHdkfE
どっかの党に所属しないと発言はなかなか出来ないだろうな。
418名無しさん@3周年:04/06/13 20:55 ID:xQe+iZR1
要するに保守系支持層はモラルにうるさく恵也みたいなリベラル憧れ馬鹿派は
モラルに無頓着ってことか?
よくわかんないな。
やはり辻元は公職選挙法で訴追しとくべきだったろう。
419名無しさん@3周年:04/06/13 20:56 ID:KiU/3Xmy
あ、私設秘書給与もマイナスだね
420名無しさん@3周年:04/06/13 20:57 ID:xQe+iZR1
421名無しさん@3周年:04/06/13 20:58 ID:80trwwyS
>>417
問題はそれだね。メディアに出れる分他の無所属よりは有利だが、
国会質疑での持ち時間が問題だ。社民に戻るか、政界再編を目指すか。
422名無しさん@3周年:04/06/13 20:59 ID:i67VB2T7
善良な市民にとっては最良な結果は、詐欺犯辻元が法定得票率を取れなくて供託金没収だろうな。
でも、大阪には社民にコントロールされた似非市民団体や中核派が多いから、法定得票数は取りそうだ
423名無しさん@3周年:04/06/13 21:01 ID:80trwwyS
>>418
モラル云々は建前で、
手段を選ばず政敵を叩き潰そうとしているように見えるだろうってこと。
424名無しさん@3周年:04/06/13 21:01 ID:iNd5d+24
詐欺罪は典型的な破廉恥罪だよ。いつから形式犯になったんだ?

信号無視や駐車違反とおなじだなんてシロウトだましするなよな。
425名無しさん@3周年:04/06/13 21:03 ID:xQe+iZR1
>>421
当選すりゃ社民党がほっときゃしないって踏んでいるんだろうけど。そんなこと
したらまた選挙民を裏切ることになるし。
ま、辻元がどれだけ恥も外聞もなく暴れるか、これまた見物というもんでしょ。
当選すれば、の話ね。
426名無しさん@3周年:04/06/13 21:04 ID:xQe+iZR1
>>423
今の身分で辻元の政敵って何よ?やっぱぜんぜんわかんないな。
sageの人の考えを詳しく聞いてみたいな。
427名無しさん@3周年:04/06/13 21:07 ID:i67VB2T7
辻元は土井派No.2だ。選挙も社民が応援すると言っている。離党も善良な市民を
騙す奇策に過ぎない
428名無しさん@3周年:04/06/13 21:07 ID:xQe+iZR1
辻元清美(参議院立候補)と土井たか子(衆議院比例区復活当選)の入れ替え
なら許す気にもなるが。
土井の婆様が衆議院議席にへばり付いている以上、辻元には逆風だろ。辻元
と連座して然るべき人物なんだから、さ。
429名無しさん@3周年:04/06/13 21:08 ID:xQe+iZR1
>>427
それが本当なら選挙結果がどう出るか、楽しみだね。
社民党が応援したら票が減るような気がしてならんのだが。w
430名無しさん@3周年:04/06/13 21:11 ID:i67VB2T7
>>429
社民が詐欺犯辻元を全面支援
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040613-00002054-mai-pol
431名無しさん@3周年:04/06/13 21:25 ID:80trwwyS
社民党にもがんばってほしいし、どっちでもいいんだが、
>>346でウソ書いたと思われるのもシャクなので、ちょっと言い訳。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040611/K0010201910019.html
(1)党本部として推薦や支持はしない
(2)新たな処分はしない−−との方針を決めた。
記者会見で又市征治幹事長は「無所属で出るなら党は推薦や支持はしない。
ただ、府連合などが推すことまではとやかく言わない」と説明。
「わが党の国会議員が応援に行く余裕はないが、出るならば
頑張ってもらいたい」とも述べた。

>>430は府連合の話だね。どういう関係なのか知らないが。
432名無しさん@3周年:04/06/13 21:29 ID:xQe+iZR1
>>430
なるほど。今さらどうやって選挙資金やボランティアかき集めるのか楽しみに
してたんだけど普通の選挙やるのね。
大阪はお涙頂戴に弱そうだから当選するかもな。モラルが。。。
433名無しさん@3周年:04/06/13 21:34 ID:yOnnXSoP
>431
大阪選挙区の辻元支持者の比例票は、自民公明、民社共産でもいいんだな?
どうせ、福島にいくんだから、有権者をごかまさないで、
社民党が堂々と支持すればいいんじゃないか?
そして、一緒に政界から消えることを望む
434名無しさん@3周年:04/06/13 21:41 ID:80trwwyS
>>433
それは各有権者の判断だが、
おれとしては民主社民共産のいずれかでお願いしたい。

せっかく投票所まで足を運んだんだから、比例の方も投票率上げて
自公を困らせてやってほしい。
おれもどの党に入れるかまだ決めてないし(選挙区も候補者の顔見てからだな。大阪じゃないよ)。
435名無しさん@3周年:04/06/13 21:45 ID:jyVOyBuc
>>406
ふざけんな!
モラルだあ?
お前年金払ってねーだろ?
自民党は驕っているのだ。
一度痛い目に遭わなきゃ、ますます好き勝手するぞ。
その時、一体誰が文句言ってくれるんだ。
このスレの奴らはおかしいぜ。
小泉よりは辻本の方がまだましだ。
436名無しさん@3周年:04/06/13 21:46 ID:xQe+iZR1
>>434
比例は悩みどころだな。悩んで結論出ないと共産に入れることにしているが。
比例になってからの習慣な。
前回民主党に入れたの少し後悔してるし。
今さら反動形成で社民に入れる人ってどういうとこがいいのかじっくり聞いて
みたい気がするな。
437名無しさん@3周年:04/06/13 21:51 ID:yOnnXSoP
>431
>>430は府連合の話だね。どういう関係なのか知らないが。
知らないならお教えいたしましょう。

要するに、辻元と社民党は、蜜月の関係です。
社民で選挙区で勝てる候補は一人もいません。
問題は、比例区の福島瑞穂が当選できるかどうかですが、
これも大変に厳しい。
そこで、辻元が出馬し落選しても、
辻元支持者から、20万票の比例の福島票をもらうという約束でしょう。
除名ではなく辻元が離党したという形をとり、
後に、福島応援に対してそれなりの処遇で復党できるようにしたのもでしょう。
「口裏合わせや証拠隠滅」が得意な社民党&辻元ですから、
有権者を欺くのは得意でしょう。
しかし、大阪の有権者は、それほどアホではないですよ。
7月11日に分かりますよ!

438名無しさん@3周年:04/06/13 21:54 ID:80trwwyS
>>436
瑞穂ちゃんがかわいいからw

懺悔すると、前の衆院選で、実質無所属右翼と自民の一騎打ちになってて
不覚にも自民に入れてしまった。。。
ただいま反省中。しかしあの選択肢の少なさはなんなんだ。
439名無しさん@3周年:04/06/13 21:54 ID:xQe+iZR1
>>437
アホらしい話だよな。相変わらずのトリックスターか。
440名無しさん@3周年:04/06/13 21:58 ID:xQe+iZR1
>>438
何だ。。。福島ファンだったのか。
でも福島は既婚者だぞ。土井なら未婚だけど。
福島は若い頃は美人だったな。
俺は折角民主に入れてやったのにあの体たらくを見て罪悪感感じた口だな。哀れ。
今回は俺と家族のたかが数票だけだけどどこに入れるか迷ってる。たかが参院選
でだ。。。アホらしいとは思うが。
441名無しさん@3周年:04/06/13 21:59 ID:jyVOyBuc
>>436
俺は衆院は全部自民党に入れてるんで純粋な社民支持じゃないんだが。
そうだな。
譬えていうならポートフォリオだな。
銘柄は分散するのが一番安全だというわけだ。
現に自民党は徐々におかしくなっている。
じゃあ、民主党となるんだろうが、
俺にいわせればあいつ等は見識に軸がないな。
理由はこんな所だが。
442名無しさん@3周年:04/06/13 22:00 ID:80trwwyS
>>437
よくわからん。なんでそんな回りくどいことするんだ?
中選挙区公認清美ちゃん&比例2〜4位ぐらいで名簿に載しとけばいいじゃん。
無所属辻元だと票流れるぞ。
443名無しさん@3周年:04/06/13 22:04 ID:80trwwyS
>>440
とにかく投票所に行って、自公以外に投じてくれたら、文句はない。
野党合計で自公上回らないと意味ないからな。
444名無しさん@3周年:04/06/13 22:06 ID:xQe+iZR1
>>442
今、社民党の看板で選挙する方がヤバいからじゃないの?
辻元候補に立てるってことは辻元だけじゃなくトカゲの尻尾切りで社民党お咎め
なしで済ました記憶再現するようなもんだから。でも議席はほしい。だから当選後
の復党。。。と。
445恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/13 22:07 ID:AASGHmSq
>>366
>たしかにわたしの書き込みとは違うけどこれが言いたかったのよ。

中身が全く違うことを、勝手にアレンジして書くのはルール違反。
貴方の表現内容と、辻元氏の表現内容は全く違う!

まあ俺は拉致被害者を、アメリカの映画並に救出しても良いと思ってる
過激派で、辻元氏の思想とはチョッと違う。
>人間の尊厳的態度は、米大統領の泡のような権力とは好対照。明るい結末
 ではあるが、哀愁を感じる結末も好感であるものの
http://jtnews.pobox.ne.jp/movie/database/treview/re1611.html
446恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/13 22:08 ID:AASGHmSq
>>394
>恵也は知りもしない人間を信用しやすいし

俺の場合、裏切られる事を覚悟しての信用だ。
人に金貸すときは、戻ってこない事を覚悟して貸すのに似てる。
それも今までの実績から見ての、話で小泉総理みたいな言葉だけの先送りは
好みじゃない。
447名無しさん@3周年:04/06/13 22:08 ID:F5UB8juV
恵也 ◆1BgPjyxSEが立てたスレッド
恵也 ◆1BgPjyxSEはホスト規制をかいくぐり、場所を変えスレッドを乱立している。
必要があればスレ立て依頼所にて申請するのが妥当な方法である。
政治板は皆のための公平な場という観点からすれば、明らかに不当行為。
自分に都合のいいスレッドを乱立し、それらの殆どは埋めたてされず放置されている。
◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆ 03/12/21
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/
★預貯金差し押さえて”国民年金”徴収★ 04/01/18 02:22
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1074360134/
[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者 7 04/02/14 22:36
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1076765780/
★★魚釣島とは日中の火薬庫★★1 04/03/25 19:02
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080208939/
[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者 8 04/03/30 01:21
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/
スレッドが立った日の間隔を見る限り、明らかに不正行為をしていると判断せざるを得ない。
448恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/13 22:08 ID:AASGHmSq
>>395
>亀井さんや堀内さんなどが付いていながらこのていたらく。

亀井はもう、骨を抜かれた人間。
昔の亀井とは全く違う、地位欲、権力欲で昔の面影はなくなってる。
>昔ある所で、お釈迦さんが話されました。
 名誉と権力とお金ほど怖いものは無い。
 これには悪魔の釣り針が、隠されています。
 釣り人が針に餌をつけて、海に沈めているように
 悪魔の釣り針が隠されてます。
 名誉と権力とお金を飲み込むと、針が引っかかり悪魔の
 思うがままに、手先として動かされてしまう。
 口で味わい、確かめながら、いつでも吐き出せるようにして
 用心して食べてください。
 何と多くの人が飲み込んで、悪魔の手先になってしまったことか
(阿含経 悪魔の釣り針より)
449恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/13 22:09 ID:AASGHmSq
>>397
>憶測はこの方ではないですか?

俺が言ってるのは、3人組の人質家族のほうだよ。
もっと具体的に言うと、イラクに派兵して日本がイラクの戦争に巻き込まれ
それのせいで人質になったから、小泉総理に

”自衛隊の撤退も検討課題から外さないようにしてくれ”

と頼んだ事が人質家族のパッシングに繋がった。
国民主権からも、憲法9条からもその要望は、国民としては許容範囲。
しかし日本の世論の逆鱗になぜか引っかかったわけだ。

高遠氏はNPO の面では先頭を走っておられた方だし、NPOと憲法9条に
こだわってる辻本氏としては、喋れない事に欲求不満になったんだろう。
あんな秘書給与節約事件なんて、形式犯なんて小さい小さい!!!
450恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/13 22:10 ID:65ICSij8
>>398
>「事実を認める勇気を与えてもらいました」

結構な事じゃないの。
もう一回り大きくなれたら御の字だよ。
あれだけの口と頭の回転に、客観的観察力が手に入ったら、鬼に金棒だ!
451恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/13 22:10 ID:65ICSij8
>>399
>一度裁判で認めたなら、反論は法廷ですることだ!分かる?

反論して辻元氏のプラスになるかい?
そんな死んだ子の歳を数えるような、馬鹿をやるようじゃ先は無い。
戦争は自分の得意分野で、日本の国家としても役に立つ事をやるべし。
死んだ子の歳を数えるのは、ベッドで動けなくなってからするべきことだ。

形式犯を有罪にするのが、日本の司法の腐ってる証拠。
検事総長の詐欺事件を見逃し、内部告発者を逮捕する現状を確認しなさい、
>「これは完全な口封じ。検察はここまでやるのか……」
http://www.uwashin.com/2001/new/newback211.html
>「スピード違反か、真夜中の信号無視」交通事故で肉親を失った人の
 気持ちを考えてね!

理解力無いな!
ここで例として出したのは、安全を確認してのそれなりのスピード
安全を確認しての真夜中の信号無視を、田舎での立ちションベンを警察が
捕まえる必要がないと言ってるんだがね。

もちろんそれで万一事故を起こしたら、完全に運転手の自己責任だよ。
四角四面に幼稚園児みたいに、大の大人が守らんで良いといってるんだよ。
お巡りさんに、見つかったらゴメンナサイで良いの!
452恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/13 22:11 ID:65ICSij8
>>401
>以下の成立の流れを参考にして下さい。

法案の流れは見せてもらったが、政党の名前だけで正当な誰が頑張って
引っ張ってたのか、全く書いてない。
動かして頑張ったのは個人のはずだが、当たり障りの無い政党名だけで
お茶を濁したお役人言葉だ。

もっと生の一次資料を出しなさい!
お役人言葉じゃない生きた資料をね。 

当選した時の記事1996年だが
>いま政審副会長として「議員ってこんなに大変とは思わなかった」と
いいながら、NPO法案 の調整に働く
http://www.valley.ne.jp/~ichinose/961210A7.html

これは1年目の記事だ。
>報告:笠井亮議員(日本共産党)
    金田誠一議員(民主党)
    河村たかし議員(新進党)
    辻元清美議員(社会民主党)
    新党さきがけ議員(予定)
    自由民主党議員(予定)
http://www1m.mesh.ne.jp/~sic/ivent/970329.html

次が2年目の記事(1998年)
>海部俊樹元首相(無所属)の名前や、今回のNPO法実現に向けて中心的な
 役割を果たした辻元清美社民党議員、金田誠一民主党議員の名前などがあり
 、注目を集めた
http://www.npoweb.jp/news_info.php3?article_id=791
453恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/13 22:11 ID:65ICSij8
>>423
>詐欺罪は典型的な破廉恥罪だよ。いつから形式犯になったんだ?

罪の中身を見なさい。
中身で形式犯といってるの。
税金の無駄使いをしない、秘書給与倹約事件に過ぎん。
貴方には法の中身に対する、根源的思考力が不足してる。
454恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/13 22:12 ID:65ICSij8
>>414
>結局、辻元の場合、歳費がほしいだけと断定していいんじゃない?

少なくともこいつは、金欲しさで動く人間じゃない。
義と信念で突進するタイプだ。
>辻元 
 NPO法案は議員立法だから全部で21時間も答弁席に座った。もう前日眠れ
 なくて。私の答弁が立法者の意図になるから、私のひとことが市民運動を
 規定して縛ることにもなりかねない。そう思うと、眠れなくて眠れなくて
http://www.kiyomi.gr.jp/taidan/sataka.html
455名無しさん@3周年:04/06/13 22:14 ID:80trwwyS
>>444
それだと清美ちゃんに投じた香具師が社民に投票しない。
清美ちゃんの票まるごともらった方がお得だよ。

それから、
ほんっーとうに、秘書給与流用してたの社民(清美ちゃん)だけか?
あの事件後、衆議院で秘書給与プール制なんか議論し始めたの聞くとなぁ。
自分らに捜査が及んで危なくなったら、プール制成立させるつもりだったんじゃないの?
456名無しさん@3周年:04/06/13 22:17 ID:yOnnXSoP
>442
>中選挙区公認清美ちゃん&比例2〜4位ぐらいで名簿に載しとけばいいじゃん。
「比例2〜4位」とは、どの政党の順位なの?
結局、辻元を社民党の「比例2〜4位」にしろといっているのだろ?
したがって、辻元と社民は蜜月という関係、わかる?
比例第1位の福島瑞穂が当選できるかどうかわからない現状だから、
辻元の支持者の福島比例票がほしいということ!
選挙は、選挙区候補と、比例の党名または候補名いづれか2票投票できるから、
比例に福島と書いてほしいということ、
「なんでそんな回りくどいことするんだ」との通り
社民党は辻元を全面的に支援すればいいじゃん!
そして、反感をかって、瑞穂も一緒に落選すればいい。
社民は、辻元から票はもらいたいが、イメージダウンが
党首に及ばないようにするため、不支持のポーズをとっているだけ!
わかった?

457名無しさん@3周年:04/06/13 22:21 ID:xQe+iZR1
>>455
いや、だから社民党で立候補すりゃ辻元みたいに個人の人気で選挙できる
人間にとっては足枷(あしかせ)になるって話。
同時に社民党批判の恰好のネタになるしね。

秘書給与プール制が問題じゃなくて勤務実態のない架空の政策秘書を雇った
ことにしてその給与の大半を着服したことに起因してんじゃないの?それを
何に使ったかは問題ではない。使途が他の秘書へのお手当だったというのは
犯罪事案への直接的な弁明にはならず道義的追求の矛先を変える為の
方便で争点にはなってないはず。
458名無しさん@3周年:04/06/13 22:24 ID:80trwwyS
>>456
まったまった。「比例2〜4位ぐらいで名簿に載しとけばいいじゃん。」
はおれの考え。それを証拠に持ってきても意味ないでしょ。
別に清美ちゃんと社民が仲良いのまで否定するつもりないがね。
459名無しさん@3周年:04/06/13 22:29 ID:xQe+iZR1
忘れてはならないのは辻元本人が声高に主張していた秘書給与の
ワークシェアリングって話。あれは結局嘘だとバレたから詐欺罪で
訴追されたわけ。
当の政策秘書に勤務実態等なく実際には名義貸しだったということを
辻元本人も供述しているにも関わらずに未だにワークシェアリング
だったなんて間違った記憶を頼りに擁護する輩が後を絶たないから
「この選挙うまくやれば勝てる!」と踏んだんだろうと思うよ。
その嘘のワークシェアリングで得た金額を他の私設秘書たちに
分け与えていたかどうかの実態までは報道されてない。恐らく
そんな使い道はしてなかったろう。
460名無しさん@3周年:04/06/13 22:32 ID:80trwwyS
>>457
>いや、だから社民党で立候補すりゃ辻元みたいに個人の人気で選挙できる
>人間にとっては足枷(あしかせ)になるって話。
>同時に社民党批判の恰好のネタになるしね。

それなら選挙対策として普通なんじゃない?

>勤務実態のない架空の政策秘書

家族を名目的に秘書にしている議員はかなりいるんじゃない。
それをバイパスに事務所の運営費に回す。恵也が言ってる「形式犯」ってのもそういう文脈だと思う。
461名無しさん@3周年:04/06/13 22:35 ID:xQe+iZR1
>>460
家族を政策秘書にしても勤務実態があればいい。政策秘書は誰でもなれるわけ
じゃなく法改正後はしっかり資格制度になってる。(抜け道あるけど)
その資格を有する第三者を政策秘書として登録した上で全く勤務実態もなく
他の代議士の秘書まで兼任してる恰好になったから悪質と判断され起訴された
んじゃないの?
462名無しさん@3周年:04/06/13 22:41 ID:80trwwyS
>>461
やっぱ高すぎだって。秘書給与。
http://www.nishinippon.co.jp/news/wordbox/2004/report/0318_2.html
公設秘書給与

国会議員は国会法に基づき、政策、第一、第二の各秘書計3人を国費で雇える。
いずれも在職年数で昇給し、最高年収は各種手当を除き政策、第一各秘書が
約1100万円、第二秘書が約810万円となっている。資格不要の第一、
第二秘書は議員が自由に選べるため、配偶者ら親族が務める例も多い。
このため秘書給与が議員の財布代わりになっているとの批判がある。民主党は、
議員が給与総額を受け取り秘書人数、給与額を自由に決める総額支給方式
(プール制)を提案している。

463名無しさん@3周年:04/06/13 22:42 ID:50ktWWrE
辻本なんかどーでもいいじゃねーかよ
会社もいろいろ
レイプもいろいろ
464恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/13 22:46 ID:65ICSij8
>辻元にいわせれば「ワークシェアリング」となるようだが、大半の議員が同様
のことをやっていることは言わずもがなである。今回の問題点は、身柄を取る
必要性の有無だ。辻元は警視庁の呼び出しにも素直に応じ、すでに議員も辞職。
チョロマカした金も返金済みであるし、証拠のたぐいも警視庁の求めに応じて
提出した。となれば「証拠隠滅のおそれ」も「逃亡のおそれ」もない。身柄
拘束の必要は皆無である。
http://www.zorro-me.com/2003-8/ag0300807.html
465名無しさん@3周年:04/06/13 22:51 ID:HFq0GoKK
比例2〜4位って衆議院のことか?
参議院は非拘束名簿式だから順位はないんだけど。

俺個人としては、選挙区より社民比例区で立候補してくれた方が
福島瑞穂落選に拍車がかかって面白いのだがな
466恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/13 22:58 ID:65ICSij8
>辻元議員は、自分の歳費も事務所に入れ、秘書の給料もワークシェアリング
していたと発言しています。政治は、お金をかけてはいけません。
しかし、議員の仕事をしていくためには最低限の活動費はかかるのです。
国民、市民にはそれをわかってほしい。
 否定するなら、お金持ちと、リタイヤしたお年寄り、副業をもって
趣味で政治をおこなう人だけで議会を構成すれば良いのです。
http://www.gaku.tv/ishikoro/16.htm
467名無しさん@3周年:04/06/13 23:03 ID:F5UB8juV
恵也 ◆1BgPjyxSEが立てたスレッド
恵也 ◆1BgPjyxSEはホスト規制をかいくぐり、場所を変えスレッドを乱立している。
必要があればスレ立て依頼所にて申請するのが妥当な方法である。
政治板は皆のための公平な場という観点からすれば、明らかに不当行為。
自分に都合のいいスレッドを乱立し、それらの殆どは埋めたてされず放置されている。
◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆ 03/12/21
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/
★預貯金差し押さえて”国民年金”徴収★ 04/01/18 02:22
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1074360134/
[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者 7 04/02/14 22:36
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1076765780/
★★魚釣島とは日中の火薬庫★★1 04/03/25 19:02
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080208939/
[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者 8 04/03/30 01:21
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/
スレッドが立った日の間隔を見る限り、明らかに不正行為をしていると判断せざるを得ない。
468名無しさん@3周年:04/06/13 23:03 ID:EYMe3oa1
辻元、出産!
469名無しさん@3周年:04/06/13 23:04 ID:xQe+iZR1
>>462
それをやるなら先ず地方と都市部との格差の是正と国会議員の定数の削減が
先だと思うな。まともに出席しないでも登録できる委員会も多すぎるし。

辻元だって自民党議員や他の国会議員をやり玉に挙げて誰でもやってると嘯
かなきゃここまで悪質な詐欺を暴露されずに自民党議員でさえ守ってくれたろ
う。ま、社民党の先の読みが甘すぎたし、狼狽して辻元がスタンドプレーに走っ
たのが致命的。他の国会議員と比して最も悪質なケースとして検察に起訴され
たわけだ。検察だって国会議員根絶やしにするほどバカじゃないから状況を見
ての判断だろうし、妥当な判断だったと確信するがね。
470名無しさん@3周年:04/06/13 23:06 ID:xQe+iZR1
>>466
盗人の言い訳にもならん。
文無しが議員になれないなら議員にならなきゃいいだけ。法を犯していい
理由には当たらない。
こういう常識がないから日本の議員は好き勝手やってお目こぼしを当然と
考える輩が増えたわけだ。
471恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/13 23:10 ID:65ICSij8
>>470
>法を犯していい 理由には当たらない。

法に対する根源的思考不足!
秘書費用を秘書費用に使っていれば、何の文句だある!
472名無しさん@3周年:04/06/13 23:15 ID:yOnnXSoP
>465
>参議院は非拘束名簿式だから順位はないんだけど。
確かに政党から順位の提出はないけど、候補の得票に応じて実質的に順位は決まる。
ただ、
>福島瑞穂落選に拍車がかかって面白いのだがな
同感です。社民党実質第1位の福島瑞穂と選挙区の辻元の共倒れは面白い!
473名無しさん@3周年:04/06/13 23:15 ID:xQe+iZR1
>>471
秘書給与を秘書費用に使ったという事実はない。本人がメディアでそれらしい
ことを話したり書いたりしてるだけ。

ここらへんが核心だな。

立証されていないし争点にもなっていない話で誤魔化されすぎだから贔屓だと
言われる。
474名無しさん@3周年:04/06/13 23:17 ID:azqSxcn5

なんで、

★岡田克也のレイプ(強姦)疑惑と中韓追従政策(政治)

のスレは書き込みが出来ないの?
475名無しさん@3周年:04/06/13 23:18 ID:F5UB8juV
恵也 ◆1BgPjyxSEが立てたスレッド
恵也 ◆1BgPjyxSEはホスト規制をかいくぐり、場所を変えスレッドを乱立している。
必要があればスレ立て依頼所にて申請するのが妥当な方法である。
政治板は皆のための公平な場という観点からすれば、明らかに不当行為。
自分に都合のいいスレッドを乱立し、それらの殆どは埋めたてされず放置されている。
◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆ 03/12/21
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/
★預貯金差し押さえて”国民年金”徴収★ 04/01/18 02:22
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1074360134/
[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者 7 04/02/14 22:36
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1076765780/
★★魚釣島とは日中の火薬庫★★1 04/03/25 19:02
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080208939/
[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者 8 04/03/30 01:21
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/
スレッドが立った日の間隔を見る限り、明らかに不正行為をしていると判断せざるを得ない。
476恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/13 23:27 ID:65ICSij8
>辻元さん頑張れ!!!

02.03.26 22:55:37 ヘムヘム
今夜、議員バッジをはずした辻元議員の会見をテレビで観ながら、
密かにファンだった私は涙が出てしまいました。
悔しい。
どうしてあの鈴木宗男さんが離党で、辻元議員が辞職なんだろう・・・。
確かに辻元議員はミスを犯したし、それは法律違反だと思う。

鈴木宗男さんの離党・辞職で揉めている時はあれだけカメラをさけて
いた議員達があまつさえ自分たちから近付くようにして「ありゃー
いかん、辞職だ、辞職だ」と騒ぐ。
どう考えても腹が立つ。
過去1年間のミスを辞職で責任をとり、正直に悔しいと口にする辻元
さん、わたしは応援してますよ。
あなたは絶対にまた再選すると信じています。
こんなところで終わる人材じゃないはず!
辻元議員のことをつっこんでる間に自民党の幹事長代理さん、あなたの
党、どんどんさらに支持率さげていますよ。
嫌なら鈴木宗男さん、辞職させて下さい。
ところで辻元議員の事務所で1年間で必要な金額が約3000万、
自民党の平均的な議員さんの事務所で必要な金額が1億円以上。
すごいですね。
国は鈴木宗男さんに1年間でいったいどのくらいお給料を支払っている
のか知りたいものです。

477名無しさん@3周年:04/06/13 23:30 ID:yOnnXSoP
>471
政策秘書は名義のみとし、1100万を国からもらい、
これを5人の私設秘書の給与220万づつでもいいということか?
さすが社民党、法律も秘書労働者のこともどうでもいいという主張だな!
ところで、社民党本部職員の大量首切りは、順調に進んでいますか?
478恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/13 23:56 ID:65ICSij8
>巨泉と違って全くの一新人だった辻元清美なら問題になるまいとタカ
をくくったのではないか。それが「ソーリ、ソーリ、ソーリ」で名を
売り、今や政審会長という幹部になった以上、自民党の絶好の攻撃目標
になってしまった、というのが真相だと信じる。ボクとしては「ゴメン」
で済ませてあげたいが
http://www.kyosen.com/naga/naig_394.html
479ジジイ:04/06/14 00:00 ID:35sY5eC2
人間苦労してこそ本物になれる。
何の経験も、苦労もしたことの無い2世3世議員など何の役にもたたない。
480名無しさん@3周年:04/06/14 00:14 ID:reWmlVdb
>>469
>それをやるなら先ず地方と都市部との格差の是正と国会議員の定数の削減が
>先だと思うな。まともに出席しないでも登録できる委員会も多すぎるし。
先後の問題じゃなくて、完全に秘書給与と別問題。

>辻元だって自民党議員や他の国会議員をやり玉に挙げて誰でもやってると嘯
>かなきゃここまで悪質な詐欺を暴露されずに自民党議員でさえ守ってくれたろう。

>配偶者ら親族が務める例も多い。
>このため秘書給与が議員の財布代わりになっているとの批判がある(>>462)
悪質ってなんなのさ。彼女は財布代わりにして私腹を肥やしたわけじゃない。
結局、清美ちゃんだけ狙い撃ちされただけじゃないか。
それにムネオの献金汚職追求するのが悪いことか。ほっとけば良かったと?
秘書給与事件前に国会内で中傷ビラをまかれたりもして悔しかったろうね。

>他の国会議員と比して最も悪質なケースとして検察に起訴され
>たわけだ。検察だって国会議員根絶やしにするほどバカじゃないから状況を見
>ての判断だろうし、妥当な判断だったと確信するがね。

「法の下の平等」に反する。彼女を起訴するなら、全国会議員を調べて法律の要件に
当てはめて彼らの起訴の適否を検討すべきだった。真紀子氏と清美ちゃんの違いも不明瞭。
ここ数年特に、検察は反政府反与党勢力に的を絞った摘発をしている感がある。
森内閣ぐらいから日本は本当におかしくなったと思うよ。
481名無しさん@3周年:04/06/14 00:28 ID:At77dgad
>480
前半は単なる憶測だね。確証無しに警察は動かない。
全議員うんぬんはスピード違反でつかまった
ヤツと同レベルのごまかし。
482名無しさん@3周年:04/06/14 00:39 ID:kFRQ2rZq
>>480
おもしろいのは辻元本人も往生際悪くて他の議員もみんなやってることで
自分の場合はワークシェアリングだったなどと嘘吐いて敵を増やしたこと。
俺はこれが致命的だったと思っているよ。正体バレたらこれまでにない程
悪質な事案だったってことな。社民党も検察の圧力に負けてそれ以上、他
議員への責任転嫁できずに黙り。わかりやすい経緯だと思うがのう。

それと不逮捕特権を制限することから始めないとな。
483名無しさん@3周年:04/06/14 00:51 ID:reWmlVdb
>>482
不逮捕特権は国会会期中だけ。あれはあれで司法の立法府への不当介入を抑えるため必要。

「これまでにない程悪質な事案」っていうのがよくわからんな。
秘書給与で私腹肥やしてる香具師の方が悪質。捜査の手が伸びていないだけで。
つーか、小泉流に言えば勤務実態あるんじゃないか?
小泉の厚生年金加入がなんで取り消されないのか。違法加入が罪に問われないのか、不思議だ。
(PCの調子がおかしいので、次落ちた時点で寝るわ。ごめん)
484名無しさん@3周年:04/06/14 01:03 ID:wYmWlVo5
要は、組織ぐるみで詐欺行為を行い、
自身の口座に資金をプールし、一部は内縁の夫(元日本赤軍関係者)に送金し、
それらが発覚すると、証拠隠滅や、口裏を合わすように関係者に指示し、
その一方で、テレビ出演して自らの正当性を主張していた。
他方、他人の疑惑や不正については、その罪のみならず人格攻撃まで行う。
これらを悪質と言わずして、何を悪質と言うのか?
このような偽善的な人物を国政に送る必要があるというのか?
485名無しさん@3周年:04/06/14 01:10 ID:kFRQ2rZq
>>483
なるほどな。小泉か辻元かという選択しか頭にないわけだ。
どうして辻元の犯罪を非難すれば他の議員や小泉の問題にすり替えなきゃ
いけないわけ?意味不明だ。
秘書給与問題は辻元に始まったわけじゃないからたまたま辻元の脇が甘かった
だけじゃなく今日日誰もやらないような詐取をそのまま踏襲してたから捕まった
んだろが。辻元と同様の手口で政策秘書の給与を詐取してる議員がいるんなら
先ずそいつらの名前と証拠を出すべきだな。辻元はそれすらやらないでみんな
やってる、わたしはワークシェアリングだからマシと開き直って検察と対立してた
わけだ。もちろん他の議員とも。それも身の潔白を証明すべき時点で、だ。
俺は辻元は極めて悪質だし未だに反省してないから立候補するんだと理解してる。
それに同意を強要する気は毛頭ないが事実とそれに対する俺の見解を述べる
のは勝手なはず。もちろん妥当な反論なら受けて立つが論点をはぐらかすような
話ばかりだと辻元擁護するにゃ誤魔化ししかないんだなと解釈するしかないな。
486名無しさん@3周年:04/06/14 01:12 ID:kFRQ2rZq
>>484
1500万円だか、そのワークシェアリングした金を援助してたみたいだね。
とんだ秘書分担金だわ。ほとぼり醒めたと思ってまた嘘吹き上げてるけど
笑える。
487名無しさん@3周年:04/06/14 01:15 ID:wYmWlVo5
>485
正しく、同感!
>>483
「先生、やったのは僕だけじゃない!、**ちゃんも悪いことしていた」
との類、あまりに幼稚な理屈。
このような連中は、国会云々ではなく、保育所へ行け!
488名無しさん@3周年:04/06/14 01:26 ID:reWmlVdb
>>484
いちおう調べがつく分だけ。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt23/20030808AS1G0802R08082003.html
2人の秘書には「名義借り」の謝礼として毎月5万―7万7000円だけが支払われ、
残りの約1620万円は事務所の管理する銀行口座に移し替えていた。謝礼分を
除いた金は5割強が他の政策スタッフや事務員の給与に充てられ、残りは貯蓄
されていた。

判決理由で中谷裁判長は「国民の負託に真っ向から背く背信行為で、悪質」と指摘。
疑惑発覚後、事実関係を否定し続けたことも「虚偽を強弁するという国会議員として
あるまじき無責任な対応で、国民に強い政治不信を招いた」と指弾した。

一方で、「被害弁済を済ませ、議員を辞職するなど社会的制裁を受けている」などの
情状を酌み、執行猶予付き判決とした。

 福田康夫官房長官は12日午前の記者会見で、政策秘書の給与を国から詐取していた
として詐欺罪に問われた元社民党衆院議員の辻元清美被告に対し、東京地裁が懲役2年、
執行猶予5年の有罪判決を下したことに関して「厳しい判決と思う」と感想を述べた。

 福田長官は「政治家として断罪されたことは極めて重く受け止めるべき。
本人はもとより、我々国会議員全体が重く受け止めるべきだと思う」と国会議員全体が
自戒する必要があるとの認識を示した。


しっかしヒデー判決だ。
489名無しさん@3周年:04/06/14 01:31 ID:reWmlVdb
>>485
清美ちゃんは、責任取り終えている。
490名無しさん@3周年:04/06/14 01:37 ID:kFRQ2rZq
491名無しさん@3周年:04/06/14 01:42 ID:kFRQ2rZq
執行猶予も被選挙権を制限するよう公職選挙法を改正すべきだと感じたな。
第11条な。
492名無しさん@3周年:04/06/14 01:42 ID:wTCYjyJD
詐欺師の言うことなんぞ

誰 も き か ん わ !
493名無しさん@3周年:04/06/14 01:45 ID:wYmWlVo5
>488
>しっかしヒデー判決だ。
当然!!の判決!!!

これも読んでネ!

http://home.att.ne.jp/sea/tkn/Issues/FushojiResponses-Shaminto.htm
494名無しさん@3周年:04/06/14 01:57 ID:reWmlVdb
>>493
当然と感じるか非道いと感じるかはそれぞれだろうけど。。。
責任取り終えてる。

>>484
プール金を送金したってのは、
埼玉新聞(昨日見れたのに消されてた)によると、
出版社その社長と清美ちゃん2人ですでに返済済みだったらしいね。
給与の一部前借り。
495名無しさん@3周年:04/06/14 01:58 ID:wYmWlVo5
>491
同感!!

現行

(選挙権及び被選挙権を有しない者)
第11条 次に掲げる者は、選挙権及び被選挙権を有しない。
3.禁錮以上の刑に処せられその執行を受けることがなくなるまでの者(刑の執行猶予中の者を除く。)

改正案:上記第11条1項3号の括弧書を削除し、

第11条 次に掲げる者は、選挙権及び被選挙権を有しない。
3.禁錮以上の刑に処せられその執行を受けることがなくなるまでの者

とする。
施行は、6月24日公示日とし、その時点で執行猶予中の者を含む。
ものとする。

496名無しさん@3周年:04/06/14 02:04 ID:reWmlVdb
>>495
そういう法律ができたら、思う存分吠えればいい。
罪刑法定主義「事後法の禁止」があるから無理だけど。
497名無しさん@3周年:04/06/14 02:05 ID:wYmWlVo5
>494
>出版社その社長と清美ちゃん2人ですでに返済済みだったらしいね。
当たり前だろ!詐欺行為では刑事罰、公金横領では、返金。
損害を与えたら、損害賠償だ。
刑事罰、民事罰は当然だ!
返せばいいっていう問題でない。返すのが当然なの、わかる?
ほんと、疲れるわ!辻元&社民支持者は!
498名無しさん@3周年:04/06/14 02:08 ID:reWmlVdb
>>497
当たり前のことわざわざ繰り返さなくても。べつにほめてないし。
ヒートしてきたみたいだから今日はこの辺にしとく?
499名無しさん@3周年:04/06/14 02:16 ID:p9FsowlG
別に有権者の判断に任せりゃいいんじゃないの?

まあこれで当選でもしようものなら、少なくとも形式上は全国民の代表として
再選された形になるわけだ。それが嫌ならネットで騒ぐよりも、選挙区にでも
出向いてビラでも配ってこいよ。
500名無しさん@3周年:04/06/14 02:18 ID:kFRQ2rZq
さて勝算あっての立候補か、裏で社民党に担がれての立候補か知らないけど
注目する候補者の一人ではあるな。
(当然、俺は実力で落選してくれるのが一番のいい薬だと思っているが)
501名無しさん@3周年:04/06/14 02:40 ID:wYmWlVo5
>496
わかりました。残念です。

それでは、憲法改正案を提出します。

第39条後段に、但書の条文を追加しました。

第39条 
何人も、実行の時に適法であつた行為又は既に無罪とされた行為については、
刑事上の責任を問はれない。又、同一の犯罪について、重ねて刑事上の責任を問はれない。
但し、第43条に規定する議員の刑事上の責任については、この限りではない。

これで、辻元、宗男も公民権停止ができます。

よかった、よかった!
502名無しさん@3周年:04/06/14 02:42 ID:wTCYjyJD
どんな言い訳しようが

詐 欺 師  は  詐 欺 師 !

この事実は永久にけせんのよ!!
503名無しさん@3周年:04/06/14 03:11 ID:p9FsowlG
>>501
14条と整合がとれないわけだが。
504名無しさん@3周年:04/06/14 03:27 ID:XqPdok0g
十四条も改正ケテーイ

辻元さんと仲間たちが集めた選挙資金は、刀剣友の会に寄付しよう。
505名無しさん@3周年:04/06/14 03:53 ID:u0MVxmtY
執行猶予ってのをそんなに軽く考えてるのか?
ゆ・う・ざ・い なんだぞ
いま何かあったらブチ込まれる犯罪者なんだぞ?

それとも秘書給与詐欺と同様「たいしたことじゃない」
とでも思ってるのか?

良識があるなら、ここは自重すべきだろう。
最初からこんなに批判があるようでは当選などおぼつかないよ
506名無しさん@3周年:04/06/14 04:06 ID:OpoOIxlE
交通違反でもしないかな?
罰金刑なら、執行猶予取消も十分にありえるんだよねw
507名無しさん@3周年:04/06/14 04:58 ID:qam9j7QH
>>505
左翼人間が世間と思いっきりずれたおつむしているの、ここ数年さんざん見てきただろ。
北の拉致が認定さても「ない」と言い続けた奴の投稿を載せ続けた社民党HPとか、おのれが選挙区選挙で落選したのにすぐには党首辞任しなかった土井たか子とか、自己責任の意味を全く理解せずにあさっての発言をしている今井・郡山とかさ。
508名無しさん@3周年:04/06/14 05:04 ID:qam9j7QH
でもどうせ極左テロリストの街高槻では辻元ってヒーローだから当選するんでしょ?>日本の恥、大阪
帰るべき社民党は消滅しているけどもw
509名無しさん@3周年:04/06/14 05:38 ID:+CpMGTEX
あんたらの理想の国は北朝鮮かい。
あんたらの好きなものがいっぱいあるから
北に行きなさいいますぐに。
510名無しさん@3周年:04/06/14 05:51 ID:ZtmIv69P
「ジェンダーフリーとやらを振りかざす連中がなにかをわめいていた。私はくだらないと思い黙っていた。
北鮮による拉致被害者の家族会が指弾された。私はひどいなと思いながらも黙っていた。
外国人参政権が可決された。私は不安だったが関係ないと思い黙っていた。そのうち、日本国内にも
かかわらず些細なことで日本人が弾圧されはじめた。
私は日本人なので立ち上がった。しかし、そのときはもう遅かった。」
(日本を貶める売国奴に抵抗した一日本人の言葉 2008.3.22.)
511名無しさん@3周年:04/06/14 06:34 ID:kah4qCLA
346 :名無しさん@3周年 :04/06/13 14:33 ID:80trwwyS
>>345
憶測ばっかで疲れるな。次は社民党かよ。
比例で勝ちたければ、1位瑞穂ちゃん2位清美ちゃんにすればいい。
512名無しさん@3周年:04/06/14 08:23 ID:oTKuijHo
ぬははは。
2chでいくら喚いていても無駄じゃ。
現実にはかなうまい。
さあ、七月には辻本復活だ!
513名無しさん@3周年:04/06/14 09:17 ID:YEdnnOpP
詐欺犯辻元が当選したら、日本の政治はどうなるんだ?
犯罪者が執行猶予中でも選挙に出れる。こんな社会にしても良いのか!
社民や暴力団以外の団体では詐欺などの犯罪を犯したものは必ず辞めさせられる。
政治の世界は社民や暴力団並になってしまうのか?
514名無しさん@3周年:04/06/14 10:00 ID:kj+hlon8

========== 【北朝鮮】 小泉が 小泉が 【 本格支援】 =============

 どうやら 小泉の正体は 将軍様のパシリと 判明してしまった。

 将軍様の要求もドンドン本格化してきました。 どうなっちゃうの?

 今度は、本格支援 とか言い出す始末。 刺ねよ!小泉!

=========================================================
515名無しさん@3周年:04/06/14 12:32 ID:WZMeGay9
平和憲法を守れ http://www4.diary.ne.jp/user/435841
516名無しさん@3周年:04/06/14 13:38 ID:hcQSBGVJ
そうや、時代の波はまた変わってきたんや。
その証拠に、拉致家族やってバッシングされてるやないの。
2ちゃんでいくら騒いでも無理無理無理無理。
517名無しさん@3周年:04/06/14 13:46 ID:ckcJ7mZs
拉致家族へのバッシングはひでえとオモタ。
あとイラクの人質の自作自演説にもワラタ。

最近むちゃくちゃな議論が多い。
なんやねんなぁ。
518恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/14 15:39 ID:ptN+rs2Z

>>414
>森内閣ぐらいから日本は本当におかしくなったと思うよ。

俺は小泉総理になってから、おかしくなったように思う。
特に三井環氏が、検察首脳部を内部告発し、逆に無実の罪で逮捕,起訴
されてから本当におかしくなった。
それからは軽い形式犯を実質犯と区別せず、権力者の気分で逮捕、起訴
までマスコミを操作して、行うようになった感じだ。

どちらかと言うと辻本氏と俺とは思想的に少し違うと思うが、こんな検察庁を
野放しにするよりは、なんとかブレーキをかけれる人間として辻元氏に期待し
たいが、相手が大きすぎる。
自民、公明の野合のせいも大きいかもな!
>検事総長・各高検検事長・各地検検事正ら検察のトップが調査活動費の大半を
 流用したり、カラ出張・カラ残業を重ねて「裏金づくり」に励んでいるという
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/director/20020427_010.html
519恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/14 15:40 ID:ptN+rs2Z

>>485
>今日日誰もやらないような詐取をそのまま踏襲してたから捕まったんだろが

あなたの勘違い。
辻元氏の後で、元国家公安委員長という警察の親玉も捕まってます。
4年前にやったと言うが、いま時効を待ちながらビクビクしてる議員さん
居るんじゃないかな?
佐藤氏の場合、誰がどうやってバラシタんだろう。
よもや政府のスーパーコンピュータを駆使して闇のCIAがバラスとか??
そんな事はないかな!
>実際のところ、公設秘書給与の事務所内流用を続けている議員はいまだ
 に多数いることははっきりしている
http://www.mail-journal.com/20040310.htm
http://excite.co.jp/News/society/20040608115458/Kyodo_20040608a433010s20040608115514.html
520名無しさん@3周年:04/06/14 15:41 ID:FmUAvtaf
恵也 ◆1BgPjyxSEが立てたスレッド
恵也 ◆1BgPjyxSEはホスト規制をかいくぐり、場所を変えスレッドを乱立している。
必要があればスレ立て依頼所にて申請するのが妥当な方法である。
政治板は皆のための公平な場という観点からすれば、明らかに不当行為。
自分に都合のいいスレッドを乱立し、それらの殆どは埋めたてされず放置されている。
◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆ 03/12/21
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/
★預貯金差し押さえて”国民年金”徴収★ 04/01/18 02:22
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1074360134/
[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者 7 04/02/14 22:36
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1076765780/
★★魚釣島とは日中の火薬庫★★1 04/03/25 19:02
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080208939/
[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者 8 04/03/30 01:21
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/
スレッドが立った日の間隔を見る限り、明らかに不正行為をしていると判断せざるを得ない。
521恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/14 16:06 ID:ptN+rs2Z
>>507
>左翼人間が世間と思いっきりずれたおつむしているの、ここ数年さんざん
 見てきただろ。

言っとくが天皇に関しては俺は右翼だ!
しかし貴方は、世間とかいう奴の代表なのかい?
世間と貴方とどこで一致してる証明が出来るんだろう。
タダのネットウヨの典型かな。

>一般的な右翼と異なる官邸2chの特徴

体系的ではないのに統一がとれているのが不思議なところ

・小泉政権に対する批判を許さない。
・いつも世間という多数派の中に居るつもり(妄想)
・デマでも何でも、役立ちそうだと簡単に飛びつく本能がある。
・アメリカ政府に対する批判を許さない。
・産経新聞に対する批判を許さない。
・朝日新聞を毛嫌いする。
・他人の心の痛みや、恥に対する鈍感さが見える冷酷タイプ。
・公明党、創価学会はスルー。
・唯一の価値基準は「国益」のようだ。「国益」の内容は明らかではない。
・北朝鮮に対抗するために対米従属姿勢をとるのが唯一の「国策」。
522恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/14 16:07 ID:ptN+rs2Z
>>507
>自己責任の意味を全く理解せずにあさっての発言をしている今井・郡山とかさ

貴方に自己責任が理解できてるとは思えないのだがね。
自己責任::生じた被害を全部、自分で背負う事

個人の責任ばかりで、小泉総理や外務省の責任はないのかね。
かれら3人組はチャーター機まで雇われて、ずいぶん取られた様だ。

>第1に、誘拐先から解放先までの費用は、ゼロである。なぜなら、解放先まで
 の費用は犯人がすべてを払ってくれたからだ。(その間、日本政府は何もして
 いない。実効性のない無駄なことをしてただけである。

 第2に、解放先はバグダッド市内である。そこから日本大使館までの運送費用
 は、払うべきだ。では、いくらか? 市内では大した距離ではないから、イラ
 クの物価水準からすると、千円程度だろう。頭割りして、一人あたり 300円程
 度。この程度は、人質に分担を求めてよい。

 第3に、日本大使館から先は? そこから先は、もはや解放されて安全なので
 あるから、「自由行動」とするべきだ。実際、バグダッドにいる日本人はたく
 さんいるのだし、解放された人質たちだけをことさら日本に連れてくる必要は
 ない。バグダッドから先は、「救出」ではないのだから、「救出」費用にはな
 らない。
523恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/14 16:08 ID:ptN+rs2Z
 では、なぜ、バグダッドにいる三人を日本に連れてきたか? それは、政府が
 強制的に連れてきたからだ。では、なぜ、「是が非でも」という形で強引に連
 れてきたのか? それは、自分たちの乗るチャーター機に、人質がいっしょに
 乗っていないと 、チャーター機がからっぽも同然だからだ。チャーター機に
 政府関係者ばかりとなると、まるで物見遊山だと言われかねないし、体面が付
 かない。自分たちが何もしていないことが、バレバレになる。……

 というわけで、三人が日本に来たのは、日本政府が彼らに「是が非でも」と
 いう形で強制連行したからだ。日本政府は、おのれの無為無策(見捨てただけ
 )を批判されないために、否応なしに、いっしょに帰国させた。三人は、
 「日本に連れてかえってくれ」と頼んだわけではなくて、いっしょに帰国する
 ことで、国民の目を欺くための官製ドラマに、あえて出演してあげたのである
。日本政府は当然、彼らに出演料を払うべきだろう。(この「国民を欺くドラマ
 」は、脚本は政府。出演は人質。演出はテレビ。費用の支払いは……どうなる
 んですかね? 交通費や制作費などを、ドラマの出演者に払わせる? そんな
 馬鹿な。)
524名無しさん@3周年:04/06/14 16:09 ID:PP1wtKsA
恵也 ◆1BgPjyxSEが立てたスレッド
恵也 ◆1BgPjyxSEはホスト規制をかいくぐり、場所を変えスレッドを乱立している。
必要があればスレ立て依頼所にて申請するのが妥当な方法である。
政治板は皆のための公平な場という観点からすれば、明らかに不当行為。
自分に都合のいいスレッドを乱立し、それらの殆どは埋めたてされず放置されている。
◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆ 03/12/21
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/
★預貯金差し押さえて”国民年金”徴収★ 04/01/18 02:22
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1074360134/
[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者 7 04/02/14 22:36
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1076765780/
★★魚釣島とは日中の火薬庫★★1 04/03/25 19:02
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080208939/
[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者 8 04/03/30 01:21
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/
スレッドが立った日の間隔を見る限り、明らかに不正行為をしていると判断せざるを得ない。
525名無しさん@3周年:04/06/14 16:10 ID:PP1wtKsA
恵也 ◆1BgPjyxSEが立てたスレッド
恵也 ◆1BgPjyxSEはホスト規制をかいくぐり、場所を変えスレッドを乱立している。
必要があればスレ立て依頼所にて申請するのが妥当な方法である。
政治板は皆のための公平な場という観点からすれば、明らかに不当行為。
自分に都合のいいスレッドを乱立し、それらの殆どは埋めたてされず放置されている。
◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆ 03/12/21
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/
★預貯金差し押さえて”国民年金”徴収★ 04/01/18 02:22
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1074360134/
[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者 7 04/02/14 22:36
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1076765780/
★★魚釣島とは日中の火薬庫★★1 04/03/25 19:02
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080208939/
[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者 8 04/03/30 01:21
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/
スレッドが立った日の間隔を見る限り、明らかに不正行為をしていると判断せざるを得ない。
526名無しさん@3周年:04/06/14 16:18 ID:PPV033ab
清美ちゃんは、我が北摂の埃です! 元へ! 誇りです。
527恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/14 17:00 ID:ptN+rs2Z
>>512
>犯罪者が執行猶予中でも選挙に出れる。こんな社会にしても良いのか!

犯罪者の根源的思考をしなさい。
こんな秘書給与倹約事件を針小棒大に・・・・

真夜中の赤信号をガタガタ言って守らせるなよ!
> 普通のサラリーマンの場合と比べてみるがよい。自分が使っている従業員
 を勤務評定し、給料の額を決める、それがトップの仕事である。また、給料
 をもらっているからこそ、トップに対する忠誠心もわく。自分と方針の異な
 る会社に勤め続けるサラリーマンをいないし、会社が潰れれば、自分も失業
 する。
 ところが、公設秘書の場合、国が給料を払い、使用者である国会議員には給料
 の額を決める権限がない。仕事ができようができまいが、国が決めた給与表
 に基づいて支払われる。
http://www.masuzoe.gr.jp/topics/fuji/2003_09_20.html

民主党がやっとマトモな秘書制度に動き出したようだ。
>秘書給与プール制導入を了承=民主
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040611-00000565-jij-pol
528名無しさん@3周年:04/06/14 17:03 ID:buKBZ74Z
逝ってよし!!辻元清美
529名無しさん@3周年:04/06/14 17:05 ID:kah4qCLA
公設秘書も国会議員も公僕。
使用者は国民。
530名無しさん@3周年:04/06/14 17:15 ID:ICr6olyG
形式犯という妄想用語はやめようよ。
辻元の場合刑が執行猶予だから、罰こそが形式罰なんだよね。

531名無しさん@3周年:04/06/14 17:57 ID:3wNpbbDZ
詐欺犯辻元 泣き落としかよ!
詐欺犯らしいな
532名無しさん@3周年:04/06/14 18:29 ID:xqmLW8R4
出馬は構わない有権者が選ぶことだ。

問題は公示前にテレビのニュースで大きく
取上げることは対抗の候補者と公平な選挙
ができるか?事前運動の変形ではないの
か?
533名無しさん@3周年:04/06/14 18:32 ID:AOHbJumI
募金乞食の詐欺師よりもその辺の本物乞食の方がまだ無害でいいよ。
534名無しさん@3周年:04/06/14 18:43 ID:Brycpj0T
ピースボートの奴らが大阪に住民票を移していないか調べて欲しい
535名無しさん@3周年:04/06/14 18:46 ID:eMU0YgId
辻元清美が再び政治に携わることを決心したとき、 ともに歩みたく、その時のために精神的・経済的バックアップを目的として 「辻元清美再生プロジェクト」を 立ち上げました。
多くのみなさんの「辻元再生プロジェクト」への参加をお待ちしております。

http://www.tujimoto.net/
536名無しさん@3周年:04/06/14 18:58 ID:IOtcZkpo
>>535
で。賛同人として氏名、職業、住所、電話番号、FAX、メールアドレスを
収集して何をしようとしているのか明確に示せ!
個人情報を収集して名簿屋にで売るつもりか?
こんな犯罪まがいのことはピースボートの連中だけでやれ!二度とくるな!
537名無しさん@3周年:04/06/14 19:03 ID:IOtcZkpo
ひとつだけ確かなことがある。
それは、辻本何某という輩にはサルでもできる”反省”という言葉はない
ということだ。辻本!テメェいいかげん国民を舐めんなよ!!!
538元辻みきよ:04/06/14 19:07 ID:vYEEg/4j
だれが選挙に出ようと勝手だが、執行猶予の弁当持ちが恥じも外聞もなく立候補。
これで当選でもなれば大阪人の民意ってえものが、わかろおってもんだな。
539名無しさん@3周年:04/06/14 19:12 ID:IOtcZkpo
社民はクソだ!結局、離党して出馬ということで、
公認はしないが全面的にバックアップするとほざく社民はクソ以下だ!
氏ね!社民党!!!おまえらなんか国賊党で十分だ!

犯罪者を国会議員にしようなんて!クソ国賊社民党の考えそうなことだ!
いくら朝連にもらったんだ!!いくらで日本を売ったんだ?
540名無しさん@3周年:04/06/14 19:36 ID:eMU0YgId
辻元清美が再び政治に携わることを決心したとき、 ともに歩みたく、その時のために精神的・経済的バックアップを目的として 「辻元清美再生プロジェクト」を 立ち上げました。
多くのみなさんの「辻元再生プロジェクト」への参加をお待ちしております。
http://www.tujimoto.net/

会員募集とカンパのお願い
「辻元清美再生プロジェクト」では、会運営のための会員を募集しています。
この会は、皆様の年会費(3000円)とカンパで運営していきます。「趣意書」・「規約」等をお読みいただき、 是非、会員として、この会を支えてください。よろしくお願いします。 
なお、お手数ですが、会費・カンパは下記の郵便振替口座にお願いします。
郵便振替口座
口座番号 00920−9−132832
口座名称 辻元清美再生プロジェクト
http://www.tujimoto.net/index.html
541名無しさん@3周年:04/06/14 19:47 ID:6yocwUIT
「流れ変えないと手遅れに」=辻元氏が参院選出馬表明−年金未納も公表

 秘書給与詐取事件で有罪が確定した辻元清美元衆院議員(44)が14日、大阪市内で記者会見し、
来月の参院選に大阪選挙区(改選数3)から無所属で立候補することを正式に表明した。
 辻元氏は現在の政治状況について「小泉首相が登場した際の、戦争に踏み込むのではないか、弱者
切り捨て社会に向かうのではないかという危機感が現実になってきている」と指摘。「この流れを変
えないと手遅れになる。もう一度、許されるのなら国会で働かせてほしい」と訴えた。
 執行猶予中であることについては「このような身で政治に携わっていいのか悩んだ」と釈明。しか
し、「自分の丸ごとの姿をさらけ出す。その上でもう一度、辻元にチャンスを与えるとなるのか、も
うあかんとなるのか、有権者に判断してもらいたい」と述べた。
 会見では、衆院議員に当選する前の1年5カ月、国民年金の未納時期があったことも公表。「経済
的に苦しく、払えない時期があった」と説明した。 (時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040614-00000892-jij-soci
542無党派さん:04/06/14 19:53 ID:p+hSswDK
543名無しさん@3周年:04/06/14 20:02 ID:F4TPf+kb
犯罪者が議員になる流れを変えないと日本は大変なことになる。
日本の将来は大阪市民が握っている。
544名無しさん@3周年:04/06/14 20:04 ID:IOtcZkpo
辻本!オマエがもう手遅れだ!魂入れ替えるんじゃなくて脳味噌入れ替えろ!
詐欺師、辻本!また、詐欺をやります!今度は辻本再生プロジェクト!

なんか僕も参加しようかな?辻本を陰ながら眺める会ってのを作ろうかな?
年会費は100万円。月々のカンパは1口50000円の10口以上で。
545名無しさん@3周年:04/06/14 20:25 ID:ei8ew2jH
前科ものが「今度こそ過ちを犯さず・・・」と叫んでもなぁー。
候補はあんた一人じゃないから。議員年金掛け捨て分あきらめろや。
546名無しさん@3周年:04/06/14 20:37 ID:2dvin9fK
もういいかげん税金の詐取くらい許そう。
自衛隊の国際貢献なんてしなくていい! 日本さえ平和なら正直、他国はどうでもいいよ。

@イラクに派兵するな!A憲法は変えるな!B中国・韓国・北朝鮮に土下座して、賠償もしろ。
C靖国も潰せ!D竹島・尖閣諸島は日本領ではない!E数人の日本人拉致くらいで騒ぐな、
アジアの多くの人は連行されたんだ。日本人が謝罪して、全員土下座しろ!

これらを辻元さんはよく理解してくれている貴重な人だ。考えてもみろ、最近、北朝鮮も可愛そうじゃないか?
辻元さんは北や総連への圧力を阻止してくれ、派兵反対・絶対護憲で日本を封じ込めてくれる。
自公や民主なんてそんなことできるのか? 圧力では何も解決しない。多くのアホの大阪腐民は
こういう大事なことが分かってないんだよ。  だからすぐに自公や民主に投票する。
お笑い大阪腐民はもっと辻元さんの素晴らしい政治活動を勉強することから始めろ。
547名無しさん@3周年:04/06/14 20:57 ID:PyIDnywE
>>541
今思えばいい経験だったね。またイチからガンガロー。
548名無しさん@3周年:04/06/14 21:01 ID:YqasR75g
そもそも辻元は何か悪い事をしたのか?

人生いろいろ
社員もいろいろ
秘書もいろいろ

でしょ?小泉が無罪放免なら辻元も無罪
549名無しさん@3周年:04/06/14 21:02 ID:pgWj7Vzk
辻元あほやろ!執行猶予やで。市民なめんのもえいかげんにせい!
550名無しさん@3周年:04/06/14 21:03 ID:PyIDnywE
事実関係を否定する、プール金の一部を知人社長に貸出す(返済済み)など
の経緯はあったが、被害弁済を済ませ、議員を辞職するなどの社会的制裁を受
けている情状などを総合的に酌み、執行猶予付き判決となった。
清美ちゃんは政治的法的責任を共に取り終えている。彼女には、同様のまたはより
悪質な犯罪行為を行いながら(たとえばK首相)、議席に居座り続ける国会議
員の政治責任を追及する資格がある。
551名無しさん@3周年:04/06/14 21:06 ID:PyIDnywE
執行猶予付きの判決に刑期はない。「懲役二年、執行猶予五年」の判決で
5年も待たなければならないなんてありえない。施行猶予がつかなければ懲
役二年が司法の与えた罰。その罰は再犯しない限りおこなわないと司法が判
断した。参院選出馬は妥当。多くの秘書給与不正受給議員の中から恣意的に
起訴された辻元氏だけが過去の罪状にいつまでも身を縮める必要はない。
552名無しさん@3周年:04/06/14 21:07 ID:RTKPytqx
社民党は、有罪議員佐藤孝行の議員活動に抗議しながら、有罪の辻元の選挙を応援しています。ダブルスタンダードもはなはだしい。

内閣総理大臣 橋本龍太郎 殿
 社会民主党と新党さきがけは、わが国の重大な転換期にあたり、この時期の改革の成果が未来を決定すると考えている。
われわれはその遂行に向けて、昨年10月の三党合意を基礎として橋本内閣に協力し、今後も支援していくことを表明してきた。
しかし今回の第二次橋本改造内閣人事における佐藤孝行総務庁長官の任命には以下の理由から異議を申し立てざるを得ない。
橋本総理は、この人事の持つ重大性を冷静に判断され、毅然として対処されることを申し入れる。

1.いうまでもなく、これからの抜本的な構造改革の達成のためには、国民の支持に基盤をおいた総理と政府与党の信頼関係が不可欠の前提条件である。
しかし、佐藤孝行議員の入閣はその前提を危うくするとともに、国民からの信頼を最優先すべきという両党の期待に反する結果となっている。

2.われわれは、ロッキード、リクルート事件などの苦い経験に立ち、政治家・政党が自ら襟を正し、政治に対する国民の信頼回復を目指して今日まで努力を重ねてきた。
自由民主党にあっても、金権体質、派閥政治との決別による党の体質改善を図り、国民の信頼回復に努めてこられたはずである。
しかし、今回の人事は、自民が三党連立政権の初心を忘れその奢りが出てきているという思いを強くする。

3.われわれ政治家には高い倫理が求められられ、大臣という立場はには、すべての国民に対して責任ある行政の職責を負う特段に厳しい政治倫理が問われてしかるべきである。
にもかかわらず、こうした人事が行われたことは、国民の支持を根底から失いかねない。

1997年(平成9年)年9月17日

 

社会民主党   党 首 土井たか子 
新党さきがけ  議員団座長 堂本暁子

http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing/timebeing98/moushiire0917.html
553名無しさん@3周年:04/06/14 21:13 ID:PyIDnywE
>>552
>有罪議員佐藤孝行の議員活動に抗議しながら、有罪の辻元の選挙を応援しています

なにか不服か?
議員活動続け入閣果たそうとする議員と
議員辞職して出直し選挙の清美ちゃんと比べないでほしいな。
554福島瑞穂係:04/06/14 21:31 ID:o7uXT4GS
社民ってホントしんどい・・・;
555社会党に拉致されかけた男:04/06/14 21:32 ID:sHLwLcVa
isaの知・拉致等ダイアリー

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/1731/tiratira03.html

2003/08/08 (金) 拉致と知を考える

 某大学に在学中、旧社会党、朝鮮総連の執拗な工作を受け、危うく拉致
されるところでした。もちろん、連中は「拉致」などという意識はな
かったと思います。ただの「オルグ(勧誘)」でしょう。私ももちろん
、他の左翼組織からと同様の「オルグ」を受けたという意識しかありません
でした。ところがその後、似たような体験をした方の本を読み、また直
接会って話をする中で、この「オルグ」なるものの全体像がおぼろげなが
ら見えてきて、遅蒔きながら、恐ろしさに震え上がったものでした。
「行って、自分の目で見なければ批判なんかできないよ」
 この誘いに乗ってたら、今頃どうなっていたことか。
 多分、自分の意志で国外に出たと言うことで、日本政府からは
拉致認定さえしてもらえないまま、どこかの政治犯収容所で殺され
ていたことでしょう。
 拉致問題の根は、深い。しかもその根は戦後の知と複雑に絡み合
っていて、日本の深刻な病根を成している。ここでは、知と拉致
の問題を自伝的に考えてみたいと思っています。不定期更新に
なると思います。 
556福島瑞穂係:04/06/14 21:35 ID:o7uXT4GS
社会と社民は違うからあしからず
557恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/14 22:04 ID:ptN+rs2Z
>>530
>形式犯という妄想用語はやめようよ。

俺は犯罪の中身で言ってるんだよ。
秘書の仕事は、千差万別で手の空いてる秘書が議員に代わってやるもの。
政策秘書といえども、スケジュールから陳情の仕事、苦情も電話番も
全てをやって始めて役に立つ秘書なんだよ。
私設秘書と全く変わらんのに、給料が全く違う。

おまけに新人議員では政策秘書の免許を持ってる、信頼できる友人が居ない。
それなら名義だけ借りて、仕事は信頼できる友人にしてもらうのは当然の事
法律のどこにそれがいけないなんて書いてあるんだろう。
ガンジガラメの判らん法律で、新人議員を苛めて秘書も雇えなくするのかい?

こんな法律違反とやらは形式犯も良いところだ。
真夜中の赤信号並の”形式犯”
執行猶予でも重たすぎるくらいだ!
新人議員でも古株議員でも平等に競争させるべきもので、古株だけ有利な
訳判らん法律なんて、無視されても仕方ないよ。議員は自由競争させるべきもの

だから憲法的に言っても根源的に考えても、形式犯の人間だよ。
しかし検事総長らの税金詐欺は、憲法的にも民主主義体制を守る意味でも
重罪な実質犯。それを見逃してる小泉総理も重罪犯!
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html
558恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/14 22:05 ID:ptN+rs2Z
>>532
>事前運動の変形ではないのか?

そこまで言うなら、参議院の大臣、副大臣、政務官は全部テレビニュースに
出せなくなるよ。最近ずいぶん出てないかい?
それだけニュース価値があるからでてんだよ。
でもいっぱい取り上げられて、落ちたら格好悪いだろうな。
裁判受けて有罪になって、これ以上格好悪くならんからそうでもないかな。
559恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/14 22:05 ID:ptN+rs2Z
>>534
>奴らが大阪に住民票を移していないか調べて欲しい

それの得意なのは公明党。
奴等は政権を握ってるから、調べるにも調べにくいだろうな。
自分で悪をやってると、人もやってるように感じるんだろ。

でも今はやってはいないと思うが、宗教の信者だからな。
>「票移動」の疑惑がくりかえし「問題になってきた」という政党は、日本の
 政党のなかで、公明党以外にはありません
http://www.jcp.or.jp/tokusyu/ronsen/2001-0915touhyou-kansyou.html

地方都市のドロドロに、公明党の宗教心で、警察までも動かせるのがが見えます
>「あのとき、公判検事はやる気満々だった。だが取り調べ検事の方はやる気なし
 弁護団に及んでは初野前助役に『いやいや、初野さん悪かったよ』と詫びまで
 いれていた。その挙げ句には捜査二課長の移動。奇妙だね」
>「警察委員は一年に一回変わるが、委員長ポストそのものは公明党が押さえて
 いるんだ」(消息筋)
http://www.gyouseinews.com/local_administration/may2003/001.html
560恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/14 22:07 ID:ptN+rs2Z
>>537
>辻本何某という輩にはサルでもできる”反省”という言葉はない

俺だってぜんぜん無いぞ!
創価学会は、今まで何回、猿でもできる”反省”した振りだけしてきたんだ。
俺は馬鹿正直で、嘘は言いたくないんだよな。

辻元氏は民主党の馬鹿土井に義理があったから、庇おうとして不本意な嘘はついた
ようだが、離党したからには完全自由だ!
しかし、嘘の反省、猿の反省は池田大作氏にお任せするよ。

下のHPは池田大作氏の”肉声”が聞こえる気がする。
>「竹入に、今まで以上に王仏冥合。政教一致でゆけ、と云おうか。(中略)
 ざまあ見ろ、と云うには10年かかるな、でもやろうよ」(第34回社長会=
 昭和45年5月5日)
http://www.toride.org/ikemondai.html
そういえば、竹入公明党委員長も裏切り者にされてしまったな!!!
561名無しさん@3周年:04/06/14 22:20 ID:wYmWlVo5
>559
なるほど、辻元の比例票は福島の他、共産党に流れるということだな!
辻元&社民党&共産党、すなわち北朝鮮ユートピア連合ということだな!
出馬の意図がわかってきたぞ!
なるほど!
562名無しさん@3周年:04/06/14 22:27 ID:OEXgLqU5
>>561
>辻元&社民党&共産党、すなわち北朝鮮ユートピア連合

↑のようなこと書いて恥ずかしくないのか?
563恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/14 22:32 ID:ptN+rs2Z
>>546
>@イラクに派兵するな!A憲法は変えるな!

あなたの話で、正解はこれだけ!
120点満点で40点、あんた落第!!
他人の話は、コピーをだしてやるくらい慎重にシナ。
タダでさえ妄想の塊で、あなたは理解力にとぼしい落第生なんだからね。

まあ、あなたには世の中が、白黒の単純社会しか見えないんだろう。
ネズミもあれば、赤もある。黄色もあればブルーもある。
もう少し世の中を、複合的に見る癖をつけなさい!
564名無しさん@3周年:04/06/14 22:32 ID:RTKPytqx
>>553 どちらも有罪議員です。ダーティです。
辻元が当選したら、他党の疑惑は追求できないよな。
565恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/14 22:32 ID:ptN+rs2Z
>>543
>犯罪者が議員になる流れを変えないと日本は大変なことになる。

その悪質な犯罪者が、小泉総理なのが見えないのかい?
犯罪者も中身で見ないとダメだよ。
売国奴とは、他国に若者の命と、財産をさし上げる人⇒小泉総理。
566恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/14 22:33 ID:ptN+rs2Z
>>541
>衆院議員に当選する前の1年5カ月、国民年金の未納時期があったことも公表

俺ならこの際、国民年金なんて”国家規模のネズミ講には入らん”と宣言したい。
しかし、まあベストが無理でも、辻元氏はベターだ。

おまけに政治家としては正直者の部類だ。小泉総理とは全く正反対。
だから俺は支持する!
567名無しさん@3周年:04/06/14 22:33 ID:RTKPytqx
>>565 小泉が有罪判決を受けたのですか?そうならソースきぼん。
568名無しさん@3周年:04/06/14 22:42 ID:wYmWlVo5
>566
>おまけに政治家としては正直者の部類だ。小泉総理とは全く正反対。

正直者が口裏合わせや証拠隠滅を謀りますか?
逃げれなくなったから、議員辞職や詐欺で得た金を返金したんでしょ!

これ見たら分かるよ、少し長いけど!
http://courtdomino2.courts.go.jp/Kshanrei.nsf/webview/F55379EA783DA25D49256E8D00366983/?OpenDocument
569名無しさん@3周年:04/06/14 22:44 ID:PyIDnywE
事実関係を否定する、プール金の一部を知人社長に貸出す(返済済み)など
の経緯はあったが、被害弁済を済ませ、議員を辞職するなどの社会的制裁を受
けている情状などを総合的に酌み、執行猶予付き判決となった。
辻元氏は政治的法的責任を共に取り終えている。彼女には、同様のまたはより
悪質な犯罪行為を行いながら(たとえばK首相)、議席に居座り続ける国会議
員の政治責任を追及する資格がある。
570名無しさん@3周年:04/06/14 22:46 ID:PyIDnywE
「辻元議員が疑惑をかけられている平成9年当時、この制度を悪用して、相
当数の議員が同様のことを行っていました。私が、辻元議員が狙われたと表現
したのはそのためです。」
http://www.dpj.or.jp/apply/dpmail/20020328_vol47.html(民主党メルマガ)
福田元官房長官も「本人はもとより、我々国会議員全体が重く受け止めるべき
だと思う」と国会議員全体が自戒する必要があるとの認識を示した。
571名無しさん@3周年:04/06/14 22:47 ID:RTKPytqx
>>569

>辻元氏は政治的法的責任を共に取り終えている。

未だに執行猶予中の身なのですが何か?
572名無しさん@3周年:04/06/14 22:49 ID:wTCYjyJD
辻本に他人を批判する資格無し。

犯罪者に説教されて言うこときく奴いる?
573民主党工作員攻撃部隊:04/06/14 22:51 ID:Akuu31mh

おい 恵也 民主党工作員のくせに ねぼけたこといってるんじゃねえ
クズが!
574名無しさん@3周年:04/06/14 22:52 ID:PyIDnywE
>>571(コピペですまんが)
執行猶予付きの判決に刑期はない。「懲役二年、執行猶予五年」の判決で
5年も待たなければならないなんてありえない。施行猶予がつかなければ懲
役二年が司法の与えた罰。その罰は再犯しない限りおこなわないと司法が判
断した。参院選出馬は妥当。多くの秘書給与不正受給議員の中から恣意的に
起訴された辻元氏だけが過去の罪状にいつまでも身を縮める必要はない。
575名無しさん@3周年:04/06/14 22:58 ID:IOtcZkpo
>>556
正直者が詐欺をしたり、
その犯罪をマスコミに暴かれると”しらない”ととぼけ、
それができなくなると、証拠隠滅や口裏合わせをして、
罪を逃れようとし、それでもダメだとわかると、
涙目で”助けて!”と世間に醜態をさらし、逮捕が避けられない状態となって
ようやく議員を辞職した辻本が正直者に見えるというオマエは相当な嘘つきと見た。
576名無しさん@3周年:04/06/14 22:58 ID:wYmWlVo5
H16. 2.12 東京地方裁判所 平成15年刑(わ)第2860号 詐欺被告

事件番号  :平成15年刑(わ)第2860号
事件名   :詐欺被告
裁判年月日 :H16. 2.12
裁判所名  :東京地方裁判所
部     :刑事第2部

判示事項の要旨:
現職の衆議院議員であった被告人A及び別の衆議院議員の政策担当秘書であった被告人Bが,
いわゆる名義貸しの方法により政策担当秘書を採用したかのように装い,
その給与支給を受けたという詐欺の事案において,
被告人両名に対して執行猶予付きの判決が言い渡された事例

平成16年2月12日宣告 
東京地方裁判所平成15年刑(わ)第2860号詐欺被告事件

お時間あったら、下の判決文読んでネ!辻元って悪いやっちゃ!

http://courtdomino2.courts.go.jp/Kshanrei.nsf/webview/F55379EA783DA25D49256E8D00366983/?OpenDocument
577名無しさん@3周年:04/06/14 22:59 ID:RTKPytqx
>>570
辻元を弁護するなら、同罪の山本譲二に対する社民党の批判を撤回してからにしなよ。
以下、社民党の声明。
*******************************************************

山本譲司衆議院議員の議員辞職表明について(談話)
2000年9月7日    
社会民主党幹事長 渕上貞雄

元政策秘書の給与を流用したとして詐欺容疑で逮捕された山本譲司衆議院議員が、本日、議員辞職を表明した。
秘書給与の流用は、つい二年前の中島洋次郎元防衛政務次官の詐欺事件でも厳しく指弾されている極めて悪質な行為である。山本議員の辞職表明は、当然であり、遅きに失した感も否めない。


山本議員をめぐっては、口封じの工作や別の秘書の給与や文書通信交通費の流用、秘書への責任転嫁など、詐欺容疑の他にも、様々な疑惑がもたれている。
クリーンを旨とするのであれば、司直の手による解明を待つことなく、自ら国民の疑問に答えてほしい。


政治と金の関係が厳しく問われているときに、政策秘書制度が資金調達の手段として悪用されたことは極めて残念である。
国民の信頼を取り戻すためにも、山本議員だけの問題とするのではなく、全党が共通の課題として、国会の立法機能や政策立案能力の強化に向け、
秘書の雇用・労働条件の改善や政策秘書のあり方等の検討について取り組むべきである。社民党は、国民の政治に対する信頼回復のために全力で取り組む。

http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing/yamamoto0907.html

************************************************
全力で取り組んだ結果が辻元の秘書給与詐取ですか。笑いまつね。
578名無しさん@3周年:04/06/14 23:07 ID:IOtcZkpo
>>574
もし本当に多くの秘書給与不正受給議員がいて、
その証拠を提示してくれるなら俺が捜査当局に
全ての詐欺議員どもを告発するよ。提示してくれよ!
579名無しさん@3周年:04/06/14 23:18 ID:yR7LAFVT
恥を知れ!! 辻元清美!!

逮捕される前の見苦しい自己弁護と
他の議員もやっていると責任転嫁した上に
誰がやってるか示せもしなかった醜態は
いったい何なんだ。
580名無しさん@3周年:04/06/14 23:30 ID:9syZwipV
正気を失ってるとしか思えんな。
また票が集まるんだよな、大阪は。
問題は、選挙民だよ、選側の倫理観が問われる。
馬鹿丸出し、日本から消えてくれんかね。
581名無しさん@3周年:04/06/14 23:34 ID:yUH9/gsQ
>>565
例え小泉が犯罪者であったとしても、
辻元の犯罪は別問題。
おまいが小泉を許せんのは分かるが、
だからといって辻元を許せ、辻元は悪くない
というのはおかしいだろ。

大体、辻元も辞職したことで罪を清算したつもりなら
今回も社民党から出馬したらいいじゃないか。
社民党も秘書給与不正受給問題で後ろめたい所がないなら
諸手を挙げて辻元を歓迎してくれるだろうよ。
582名無しさん@3周年:04/06/14 23:39 ID:IOtcZkpo
>>580
報道では大阪の選挙民を冷ややかな見方をしているとあったぞ。
いくら大阪の民意が全国最低でも、
ま、今回ばかりは辻本落選ということになるんじゃねぇの?

もし仮に当選なんてことになったら、すぐに社民党が追加公認するぜ
あの恥知らず党なら平然とそういうことするし、
辻本も受ける可能性大だからなw
583名無しさん@3周年:04/06/14 23:50 ID:OEXgLqU5
>>581
社民党離党は党の規約に執行猶予中の人は立候補できないとかの
条項があるからじゃなかったかな。
584名無しさん@3周年:04/06/14 23:53 ID:wYmWlVo5
辻元は落選でしょう!
それは辻元本人も社民党も十分承知していることです。
問題は比例区の福島自身が厳しいなかで、辻元支持者の比例票を
福島に回したいということでしょう。
その見返りに、次の衆院選で、引退する土井の後釜として、
衆院近畿ブッロク比例1位を確保するというものでしょう。
社民党を離党という形をとりながら、
実際ではそのようなバーターがあってもおかしくなく、
推薦支持はしないが、黒子として応援していくとの社民党大阪府連の
意味不明な表明となったものと考え合わせるとよく分かります。
有権者を欺くようなやり方は、辻元&社民の得意とするとこころであり、
多くの有権者はもう気づいています。
辻元は当然として、福島落選によって分からせてあげることも
社民党のためによいことです。
585名無しさん@3周年:04/06/14 23:55 ID:PyIDnywE
>>577
おれは社民党(員)じゃないわけだが。土井さん謝ってたし、党首もかわったし、
その後の選挙で大幅に議席減らしたし、もういいんじゃないの?

あんまりひつこいと女の子にもてないよ。
586名無しさん@3周年:04/06/14 23:55 ID:yUH9/gsQ
>>583
そんな規定があるのか。知らんかった。
でも、もし辻元が当選したら>>582の言うように
なるんじゃないの?

立候補はダメでも、追加公認はイイ、
なんてことになったら、
今更ながらうさんくさいな、社民党は。
587名無しさん@3周年:04/06/14 23:56 ID:kFRQ2rZq
社民党を救うなら先ず土井たか子が議員辞職すればいいでしょう。
588名無しさん@3周年:04/06/14 23:57 ID:kFRQ2rZq
当選したら辻元復党か。姑息過ぎ。
589名無しさん@3周年:04/06/14 23:58 ID:wYmWlVo5
>585
>その後の選挙で大幅に議席減らしたし、
もう一声っ!
さらに、今度の選挙で消滅したし、
590名無しさん@3周年:04/06/14 23:58 ID:PyIDnywE
>>584

トップ当選間違いなしだね。小泉内閣の右傾化に歯止めをかけられるのは
清美ちゃんしかいない。
591名無しさん@3周年:04/06/15 00:02 ID:IXACThSf
>>586
ほんとかいなw あてずっぽうじゃないの?そんな意味ない党規があるとは思えんが。
592名無しさん@3周年:04/06/15 00:07 ID:BVqhUlBc
社会民主党の党則
http://www5.sdp.or.jp/central/03tousoku.html

読んだけど第七章の議員候補の公認条項にはなかった。
593名無しさん@3周年:04/06/15 00:07 ID:IXACThSf
いっちょ、社民党支援も。
9条改正・自衛隊の多国籍軍参加にストップを! 以下社民党政策:

[2]国連平和維持活動(PKO)への参加にあたっては、PKO5原則を遵守し、憲法の枠内
の人道的な国際救援活動などに徹します。派遣される隊員に対しては現地の文化・風
習や言語等の研修を十分に行い、住民との摩擦等が起きないよう万全の配慮をします。

[3]軍事行動を目的とする多国籍軍等への自衛隊の参加は、憲法が禁じる武力行使そ
のものであり、強く反対します。

[4]イラクへの自衛隊派遣に反対し、早期の撤退を求めます。自衛隊の海外派兵のた
めの恒久法の制定には強く反対します。
594名無しさん@3周年:04/06/15 00:09 ID:IXACThSf
>>592
さんくす。2ちゃんでそういうこと言う香具師多いからね。
595名無しさん@3周年:04/06/15 00:10 ID:K0P3nLpx
過去は過去として、やはり彼女のキャラは必要だな。
今の小泉のやりたい放題の流れの中を止められるのは彼女だね。
もともとが大した罪じゃない訳だしね。
他に巨悪が一杯居ることは、国民は皆わかっているはずだし。
596名無しさん@3周年:04/06/15 00:12 ID:8QkjKEnV
悪夢!再び!

当選したら福島党首&辻元幹事長!のダブルパンチ!!
もう、社民党は史上最強ですw
すでに政治的には何の力もない社民党ですが、
マスコミや言論上では敵なしです。どんな大政党の党首でも幹事長でも
タジタジでしょう。

「ソーリー、ソーリー!アイム、ソーリー・・・・」
初めて聞いたとき凍りました、固まりました、
このオバタリアンギャグを言ったのが選挙で選ばれた議員だと知って、
日本の将来に暗雲が立ち込めるのを見たように思いました。

勘弁してください、大阪の選挙民の方々、ホント、勘弁してください。
日本の将来をオバタリアンギャグにするのだけは、勘弁してください。
597名無しさん@3周年:04/06/15 00:12 ID:BVqhUlBc
>>595
その理屈で言えば小泉退陣後に辞職せにゃならんでしょ。
長くて二年半。参議院議員の任期は確か6年だから半期以内に決着が付くこと
期待して国会に送ろうというのはどうかと思う。
598名無しさん@3周年:04/06/15 00:14 ID:IXACThSf
>>595
勤務実態で言えば小泉だよな。
民主の鹿野は聞き取り調査で違法としたくせに、
小泉の場合は、書類が残ってないので、
首相の国会答弁では判断できませんときたもんだ。
599名無しさん@3周年:04/06/15 00:18 ID:X8q9ZeL5
>596
>「ソーリー、ソーリー!アイム、ソーリー・・・・」
正確には、
「ソーリー、ソーリ!ソーリー・ソーリー、ソーリ!
ソーリー、ソーリー、ソーリ!ソーリー・ソーリー、
ソーリー、ソーリー、ソーリ!ソーリー・ソーリー
ソーリ!ソーリー、ソーリー・・・・・」
でした。
オバタリアンギャグどころではなく、
吐き気をもよおす程の寒気と恐怖でした。
600名無しさん@3周年:04/06/15 00:19 ID:8QkjKEnV
>>595
その巨悪というのをさらしてくれ!
詳細をご存知だからこそ、巨悪があるというのだろうから、
誰が、どのような違法行為を、いつ、どのように行い、こんな動かぬ証拠があると
言ってくれれば、俺が責任を持って告発します!本気です!

なあ、他にもっと悪い奴がいるから、辻元は許されるんだ!という子供の論理は
もう、やめようや、スッゴイ痛いよ、オマエ。
601名無しさん@3周年:04/06/15 00:21 ID:IXACThSf
>>600
そこまで掴んでたら、野党にまかせんでも直接警察にたれこむよ。。。
602名無しさん@3周年:04/06/15 00:22 ID:X8q9ZeL5
>600
わかった!
それでは、巨悪を示そう!

ここにある。
http://courtdomino2.courts.go.jp/Kshanrei.nsf/webview/F55379EA783DA25D49256E8D00366983/?OpenDocument
603名無しさん@3周年:04/06/15 00:24 ID:IXACThSf
おまいらテンション高すぎだ。
604名無しさん@3周年:04/06/15 00:25 ID:+9/HqOLZ
>>600
巨悪=違法行為というわけではない。
敢えて巨悪が出来るように法律を作っていないだけという事もあるからな。
605名無しさん@3周年:04/06/15 00:30 ID:7A5Bnuyb
社民党はこのまま消滅するだろうから復党はないな

ま、出馬を正式表明したことだし、あとはせいぜい選挙違反に
気をつけることだね。

 府警は舐められたと思ってるだろうから血眼になって落ち度を
探すだろうし、辻元の運動員も何が何でも当選させようとして
ついうっかり、なんてこともあるかもね。そしたらきっと遠慮なく
連座制適用してくるだろうな。

 参院選は死んでもクリーンにやるしかないぞ。
606名無しさん@3周年:04/06/15 00:32 ID:X8q9ZeL5
>604
なるほど、
それで、宗男や辻元も立候補できるというふうになっていいるのか。
そういうことだったのか!
全くけしからん!
607名無しさん@3周年:04/06/15 00:34 ID:IXACThSf
>>604
そういや、政治献金規正法も最低額こそっと引き上げたりして、
自分に都合のよい法案通してたな。

盗聴法・国民保護法・個人情報保護法なども、反対勢力潰すっていう立法意図がミエミエ。
608名無しさん@3周年:04/06/15 00:39 ID:X8q9ZeL5
>607
>自分に都合のよい法案通してたな。
そうですね、執行猶予中の議員は出馬できない法律をぜひ作っていただきたい。
だれか、そのような法案を提出する議員知りませんか?
辻元さん、公約にしてもらえませんかね?
609名無しさん@3周年:04/06/15 00:59 ID:IXACThSf
>>608
執行猶予にこだわるね。
再犯しない限り、刑期0。刑期終えて出所したのと同じ。
清美ちゃんの場合、自民議員が衆議院予算委員会で中傷ビラをまいた経緯もある。
族議員たちの目の仇にされていたことは明らかだ。公平を失するとは思わないか?

繰り返しになるから先に書いておくが、清美ちゃんが悪いことをしていないと
言っているのではない。議員辞職・被害額弁済・長期取調べ・裁判などによって
責任を取り終えた。
610名無しさん@3周年:04/06/15 01:03 ID:vGw0tJaQ
現在執行猶予中で、選挙違反でとッ捕まれば、執行猶予取り消しで、
即刑務所行きだ。
運動員を潜り込ませて内部告発なんて、対立候補潰しには、よくある手だ。
611名無しさん@3周年:04/06/15 01:09 ID:BVqhUlBc
執行猶予中の職業に国会議員を選ぶなんて考えてみればすごいことだな。
普通、公務員にもなれないしまともな企業にも就職できないだろう。
それが罪滅ぼしであり、反省というものじゃないのか。
どうせ当選したら社民党に復党するんだろうし、また不必要な政策秘書登録も
するんだろ。前回政策秘書無しでも議員活動(大したこと何もせずにテレビ出演
だけを最優先してたわけだが)に支障ないし、政策秘書おいてない議員もいる
そうなので間違って当選しても復党や政策秘書登録で選挙民を裏切るなよ。
それ、公約にして立候補するのが最低限度のマナーだな。
まだ当選したら何するつもりか聞いてないから何とも言えないが俺は嫌だな。
ああいうの。
612名無しさん@3周年:04/06/15 01:12 ID:KwjIEANY
辻元清美が再び政治に携わることを決心したとき、 ともに歩みたく、その時のために精神的・経済的バックアップを目的として 「辻元清美再生プロジェクト」を 立ち上げました。
多くのみなさんの「辻元再生プロジェクト」への参加をお待ちしております。
http://www.tujimoto.net/
会員募集とカンパのお願い
「辻元清美再生プロジェクト」では、会運営のための会員を募集しています。
この会は、皆様の年会費(3000円)とカンパで運営していきます。「趣意書」・「規約」等をお読みいただき、 是非、会員として、この会を支えてください。よろしくお願いします。 
なお、お手数ですが、会費・カンパは下記の郵便振替口座にお願いします。
郵便振替口座
口座番号 00920−9−132832
口座名称 辻元清美再生プロジェクト
http://www.tujimoto.net/index.html
「辻元清美再生プロジェクト賛同人」を募集しています
私たちとともに、そして辻元さんとともに、一人ひとりの個性が輝く社会を創りあげていくために、共に歩んでいこうとお考えの多くの方々の「辻元清美再生プロジェクト」への参加をお待ちしています。
「辻元清美再生プロジェクト」賛同人 登録フォーム
◇賛同人としてホームページ等に名前を公表してもよろしいですか?(必須)
◇お名前(必須)
◇職業(公表する場合の肩書きをお書きください)
◇連絡先
  住所 (必須)
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  FAX
  メール
◇メッセージ(辻元さんへのメッセージ、もしくは広く賛同者を募るためのメッセージをお願いします)
613名無しさん@3周年:04/06/15 01:18 ID:IXACThSf
>>611
女性議員ひとりにえらく噛み付くね。彼女が当選すると困るわけ?
お気にの政党に、弁論で清美ちゃんに歯が立つ議員がいないのかな。
まあ自分が過ちを犯したときは、ぜひそうしてくれ。
おれは執行猶予中に出馬した清美ちゃんを応援する。
614名無しさん@3周年:04/06/15 01:19 ID:wohTeOPm
みなさん、詐欺に引っかからないようにきおつけましょう!
615名無しさん@3周年:04/06/15 01:20 ID:BVqhUlBc
>>613
それはあなたの勝手。
こういう輩を国政に参画させるのが日本にとって良くないと思う人がいて俺も
その一人というだけ。
616名無しさん@3周年:04/06/15 01:21 ID:IXACThSf
>>612
ったく、イラク人質スレでもこういう嫌がらせあったな。

おまいら、ほんとになんでも有りだな。
617名無しさん@3周年:04/06/15 01:22 ID:BVqhUlBc
出馬そのものが国民に対する嫌がらせだと思う。
618名無しさん@3周年:04/06/15 01:25 ID:BVqhUlBc
そもそも>>612のコピペを見て、嫌がらせに違いないというのは被害妄想であり
後ろめたいことをしていると自覚している証拠なんじゃなかろうか、と思う次第で
あります。
619名無しさん@3周年:04/06/15 01:28 ID:wohTeOPm
辻本と無脳派のみなさんガンバッテ!
620名無しさん@3周年:04/06/15 01:30 ID:BVqhUlBc
そもそも辻元詐欺事件は社民党に対する温情に溢れている。
弁護士でもある福島瑞穂もいながら社民党の組織的関与を追求せずに辻元
前議員の逮捕起訴だけで決着させてあげたわけだから。
事件が発覚してからの口裏合わせ等の工作も含めて土井たか子(当時党首)
が知らなかったことにして終わり。
国民のひとりとしては煮えきれない事件の終息でありました。
621名無しさん@3周年:04/06/15 01:32 ID:IXACThSf
「辻元議員が疑惑をかけられている平成9年当時、この制度を悪用して、相
当数の議員が同様のことを行っていました。私が、辻元議員が狙われたと表現
したのはそのためです。」
http://www.dpj.or.jp/apply/dpmail/20020328_vol47.html(民主党メルマガ)
福田元官房長官も「本人はもとより、我々国会議員全体が重く受け止めるべき
だと思う」と国会議員全体が自戒する必要があるとの認識を示した。
622名無しさん@3周年:04/06/15 01:36 ID:BVqhUlBc
>>621
継続は罪なり。平成9年の初当選当時のみやっていたと誤解させるような
書き方は卑怯なり。
623名無しさん@3周年:04/06/15 01:38 ID:IXACThSf
>>622
そんな格言初耳だ。罪は罪だろ。他の議員に罪がないことにはならない。
624名無しさん@3周年:04/06/15 01:39 ID:BVqhUlBc
>>623
他の議員の罪は辻元詐欺事件とは関係ありません。別件は別件として書かなきゃ。
625名無しさん@3周年:04/06/15 01:50 ID:IXACThSf
>>624
社民党の関与は不明だが、他党もまた不明と言いたかった。
清美ちゃんは責任取り終えているのに対し、
他の議員は取っていない。
立件するなら公平にしなきゃね。
626名無しさん@3周年:04/06/15 01:54 ID:IXACThSf
違法は違法で、司法の裁きも受けたのだから別にいいんだが、制度不備ってのもあるな。
公設秘書1人の給与で私設秘書2人雇える。公設秘書に高額の
給与を払うと、業務内容のバランスから自ずと私設秘書の給与も跳ね上がる。
企業の後ろ盾がなく財政的に厳しい状況にある議員ほどジレンマに陥る。
清美ちゃんの事務所で1年間で必要な金額が約3000万。自民党の平均的な議員の
事務所で必要な金額が1億円以上らしい。
627名無しさん@3周年:04/06/15 02:09 ID:BVqhUlBc
>>625
他の議員もそういう容疑があるならどんどん立件してもらいたいものだと思う。
例外的に逮捕されたんだから例外的に許せという理屈が嫌なだけ。
そもそも事実が明白になった以上、例外的に逮捕されたなどあり得ない。
628名無しさん@3周年:04/06/15 02:10 ID:rEEYlyjp
自衛隊のイラク派遣などで「もう黙ってられへん」というのが出馬に
踏み切った理由だそうだが。年金未納の筑紫も同じようなこと言って
23に復帰したんじゃなかったっけ?

サヨの人には、自粛とか反省とかはポーズにすぎないわけ?
「黙ってられへん」ことがあれば自粛も撤回して出てくるの?
それじゃ何のための「自重」なんだ。自重ってのは、何があっても
ぐっとガマンすることだろが!

我慢できずにしゃしゃり出てきた辻元や筑紫が、本気で反省
してるとは思えんな。筑紫や田原はまた公共の電波を私用して
辻元を応援するんだろううが、国民の怒り2倍増しだよ。辻元当選はムリ。
629名無しさん@3周年:04/06/15 02:11 ID:BVqhUlBc
>>626
社民党の元若手議員でも秘書給与ピンハネを唆されて断った人がいた。
名前なんだったか忘れたがタレントっぽい容姿の女性議員。
630名無しさん@3周年:04/06/15 02:12 ID:BVqhUlBc
生活保護やってもいいから自宅蟄居が相当だと思う。個人的な考え。
631名無しさん@3周年:04/06/15 02:19 ID:IXACThSf
筑紫さんの弁護もせにゃならんのか。。。 いい人だよ、ホントに。
未納で謹慎何週間が妥当かイマイチよくわからんな。
なんで急にウヨサヨ持ち出すのかもわからん。
ま、結局、清美ちゃんにつっかかる理由も根っこのところはそういうことだね。
他スレでは小泉叩いてるのかな、と思ったが、そうでもないようだ。
おやすみ。
632名無しさん@3周年:04/06/15 02:37 ID:BVqhUlBc
>>631
筑紫。税金対策だろ。ピンと来た。
しっかりその分、海外出張でチャラになってるし。税金対策上、そっちの方が
有利よってお抱えの会計士に助言でもされたんだろ。
633名無しさん@3周年:04/06/15 03:06 ID:/JYqKIRd
最近、私が思うこと。

政治家も官僚も無責任が過ぎる。
辻元もしかり。

「執行猶予中の立候補など論外」

当たり前でしょ、そんなの。
634名無しさん@3周年:04/06/15 03:34 ID:RGIA9d0F
ひろゆきは当然辻元支持?
635名無しさん@3周年:04/06/15 03:39 ID:/kaTt0xf
事実を事実としてうけとめる。
すべてはここから。

辻元は、拉致被害者の原状回復を北朝鮮に求めるのは卑怯だと言った。
その理由は、もっとけた違いの朝鮮人を日本は拉致したのだから。

誘拐された被害者を救ってはいけない。なぜならその昔、日本は自国民に法律に基づく強制労働を課したから。
これが、辻元の言ったこと。
あとは、大阪人の良識ですな。
636名無しさん@3周年:04/06/15 03:45 ID:IXACThSf
>>635 >誘拐された被害者を救ってはいけない。
いいかげんなこと書くな(怒

一時の小泉政権の対北朝鮮強硬路線(北朝鮮脅威論)は、米国に追従し有事法
制を成立させイラク戦争に参加するためのブラフだった。北朝鮮を孤立させ軍事
的経済的に損失を被るのは結局日本。拉致問題の解決も、経済制裁一本では北朝
鮮の貧民が被害を被るだけで将軍様の贅沢三昧にほとんど影響はない。
清美ちゃんや社民党の対北朝鮮政策は、拉致問題を棚上げに国交正常化に盲進する現
小泉政権の10倍は優れている。

「そういうときに国際社会はどうしたかというと、その国家ときちんとコミュニ
ケーションをとる中で包囲し、民主化を促し正していくことをやってきました。
北朝鮮も、国際的に孤立させてはいけない。国際社会の一員にうまくインプット
していくことで、北朝鮮の社会をも変えながら拉致問題を解決していかないと。」
http://www.cafeglobe.com/special/01_nov/girls/g011112.html

社民党の政策 3つの争点 9つの約束<平和の創造>
[4]北朝鮮との国交正常化交渉を再開し、戦後処理問題を早期に解決します。ただし、
合意した賠償(もしくは経済援助)の執行については、拉致問題の解決を前提とし、
拉致問題を早期に解決するよう努めます。
http://www5.sdp.or.jp/central/topics/04sanin/seisaku/index.html
(年金その他の社会保障政策もかなりイイ!)
637名無しさん@3周年:04/06/15 03:53 ID:RGIA9d0F

辻元さんは警察の取調べ室の中で
「事実を認める勇気を与えてもらいました」
と涙を流しながら感謝していました。

外で仲間に囲まれてるときは、決して真実を認めることができず、必死で抵抗する性分の辻本さんが、取調室の中では、一人の人間としてここまで裸にされたのです。
私はその姿を美しいと思います。

それが、外へ出てまた仲間の元へ戻ったら、以前の姿に逆戻りしてしまいました。

辻元さんの周りの人たちは恥を感じないのでしょうか?


638名無しさん@3周年:04/06/15 03:58 ID:RGIA9d0F
辻本さんが取調室で流した涙は
今回、辻元さんを応援している人たちみんなの涙ではないですか?

違いますか?

そうでしょう?

それならなぜ、今またこうして、
辻元さんを以前の誤った道に誘い込むのですか?
639名無しさん@3周年:04/06/15 04:04 ID:/kaTt0xf
>>636
> こういうことを弱腰だと言う人に言いたいの は、「声高に非難して帰ってくるんですか、道が開 けるんですか?」ということ。
>国交正常化の中では、 戦後補償が出てくるでしょう。
>日本は、かつて朝鮮 半島を植民地にして言葉まで奪ったことに対して、 北朝鮮には補償を何もしていないのだから、あたり まえの話です。
>そのこととセットにせずに、「9人、10 人返せ!」ばかり言ってもフェアじゃないと思いま

さて、URLの提示ありがとう、探すのが面倒だったんだ。
ずばりいっているが?拉致被害者の現状回復を求めるな、と。
しかもその理由が、する必要の無い北朝鮮への保証をしていないからなる、寝言。あなたが提示した、私が面倒だから探しもしなかった、サイトに明記してあるが?
640名無しさん@3周年:04/06/15 04:15 ID:IXACThSf
>>639
>辻元は、拉致被害者の原状回復を北朝鮮に求めるのは卑怯だと言った。
>その理由は、もっとけた違いの朝鮮人を日本は拉致したのだから。
>誘拐された被害者を救ってはいけない。なぜならその昔、日本は自国民に
>法律に基づく強制労働を課したから。これが、辻元の言ったこと。
>>635と全然違うじゃないか。「ありがとう」じゃなくて「ごめんなさい」だ。


力だけで押そうとしても解決しないと思うからです。まずは国交正常化して、正式
な話し合いのチャンネルを作り、その中で解決していくほうが可能性は高いと思う。
 ↓
北朝鮮も、国際的に孤立させてはいけない。国際社会の一員にうまくインプットし
ていくことで、北朝鮮の社会をも変えながら拉致問題を解決していかないと。
 ↑
 ↓
こういうことを弱腰だと言う人に言いたいのは、「声高に非難して帰ってくるんで
すか、道が開けるんですか?」ということ。国交正常化の中では、戦後補償が出て
くるでしょう。日本は、かつて朝鮮半島を植民地にして言葉まで奪ったことに対し
て、北朝鮮には補償を何もしていないのだから、あたりまえの話です。そのことと
セットにせずに、「9人、10人返せ!」ばかり言ってもフェアじゃないと思います。


>ずばりいっているが?拉致被害者の現状回復を求めるな、
とも言ってないな。疲れる。。。
641名無しさん@3周年:04/06/15 04:24 ID:ArlfNYir
>>636
俺は辻元は応援しないけど、何らかの使命感を以て本当に再び国民のために仕事をしたい、
と考えているなら自民党の糞政治家よりは余程マシかもしれない。逮捕歴3回のブッシュ
でさえ大統領になれる時代だ、辻元が議員に復帰しても別に驚きやしない。

社民党の年金案は今の所何の具体性も無い夢物語みたいな話だけど、それは役人共が
年金財政に関わる数字の出し渋りも影響しているかもしれない。そのあたりの役人共
の姿勢は国民の一人としては憤りを感じるな。
642名無しさん@3周年:04/06/15 04:34 ID:IXACThSf
>>641
基礎資料もらってないから、具体性がな。
おれてきには、民社の方向(累進税負担)か、
年金制度に見切りをつけて脱退権・制度縮小かのどっちかが好ましいんだが。
643名無しさん@3周年:04/06/15 04:38 ID:wJjCiqpB
辻元が出てきて何するの?
政治家は人を追及するのが仕事じゃないんだぞ
政策を論じろ!

疑惑の総合商社はムネオかもしれんが、おマエはせいぜい
その従業員。プロ市民は政治に関与しないでくれ。マジ殺意沸いてくるから
644名無しさん@3周年:04/06/15 05:09 ID:8QkjKEnV
無党派を巻き込んで追い風にしないと勝つことのできない
脆弱な選挙基盤の辻元が、逆に無党派の反感を買う暴挙にでる
理由とはなんだろうか?どのような秘策があるのだろうか?
もしかして、ムネオが選挙応援してくれるとか?かな
645名無しさん@3周年:04/06/15 05:18 ID:8QkjKEnV
>>641はイタイ。今は辻元を弁護すればするほど、
擁護すればするほど、どつぼにはまること、世論の反感を買うだけであるなど、
そんな基本的なことさえ理解していないイタイ奴だ。
いや、もしかしたら敵陣営の高等戦術なのかもしれないが、
そうだとすると、着実に反辻元勢力が世論の中に形成されつつあるのだから、
作戦、大成功ということだろう。

ま、どうでもいいけどね。
646名無しさん@3周年:04/06/15 05:43 ID:vOdZgvtw
どうでもいいけど、
「清美ちゃん」、「清美ちゃん」と連発して必死に彼女を応援しているのがいるが、
これは逆効果になるから止めた方がいい。

ああ辻元支持のやつはこんなものかと、心情シンパがいてもひいてしまうぞ。
647名無しさん@3周年:04/06/15 06:02 ID:8QkjKEnV
どうしも辻元を有利に選挙戦を戦いたければ、
10けなして1誉めるというのを実践しなければならない。
辻元のやったことは許されざる犯罪行為・・・・・と世論の批判を肯定し、
でも・・・・・と辻元を擁護することを効果的に入れとく。

これを積み重ねていけば、辻元を応援する世論を形成できるかも知れない。
しかるに、このスレを読むと、辻元悪くなーいとか、過去の過ちなんかどうでもいい
なんてご都合主義で書き込んでいるのが目に付く。これは明らかに逆効果。
こんなんで本当に選挙戦を戦っていけるかねぇw
648633:04/06/15 06:13 ID:OBme7/ke
とにかく辻元は政界に復帰しないで欲しい。
ただでさえ醜悪な政治家ばかりでウンザリしてるのに、これ以上醜悪な政治家は見たくない。
頼むからやめてください。
これを期に政界から遠ざかり、気持ちを入れ換えてNGOでもなんでもいいから潔く身を引いてください。
その方が私たちもホッとします。
「ああまだこういう人もいたんだ」と。
649名無しさん@3周年:04/06/15 06:46 ID:aUIoJ6Jg
>>640
>力だけで押そうとしても解決しないと思うからです。
>まずは国交正常化して、正式な話し合いのチャンネ
>ルを作り、その中で解決していくほうが可能性は高
>いと思う。

無理無理。独裁者に話し合いは何の役にも立たない。むしろ自由主義国が損をするだけ。
そんなことはスターリンの時代から分かり切ったこと。ああいう国は力で押しつぶすのが全ての解決になる。特に北朝鮮は。
誘拐犯は「逮捕」という実力行使しかないでしょ?お金渡して被害者を返してもらうの?そんなの他の被害者が増えるだけだよ。(コロンビアがいい例)
さすが共産主義者だな。お仲間かばうのに必死w
650名無しさん@3周年:04/06/15 07:16 ID:8/emjHFw
司法が詐欺犯辻元に執行猶予をつけたのは何らかの圧力があったのかもしれない。
詐欺犯辻元を実刑にしておけば、詐欺犯が議員立候補するというモラル破壊は起こらなかった。

詐欺犯が執行猶予中に立候補するというモラル破壊が起きた現在、我々市民はどうすればよいだろうか。
市民運動を起こして詐欺犯辻元に立候補を取り消させると言う考えもあるが、詐欺犯辻元が自ら
引いたことになり、詐欺犯辻元のダメージは少ない。
最もよいのは、詐欺犯辻元の得票数が法定得票数に届かず供託金没収になることだ。
詐欺犯辻元への支持が少なく、供託金も没収されれば、詐欺犯辻元が復活することもなくなる。
651名無しさん@3周年:04/06/15 07:29 ID:aUIoJ6Jg
>>650
いやあ、辻元もプロ市民どもも我々の想像を遙か左上を行くバカ・キチガイですから落選しても納得しないで大騒ぎするでしょうw
652名無しさん@3周年:04/06/15 07:50 ID:U9SZ+f9q
キチガイ辻元が当選するなら この国おわってるな
その時は日本すてて移住でもするか

プロ市民は支那か朝鮮にいってくれ
まじでムカツクヨ
653名無しさん@3周年:04/06/15 07:53 ID:i4LVJhCv
参院選で「大阪人=バカ」を証明します
654恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/15 08:05 ID:DlImM6Sn
>>571
>おい 恵也 民主党工作員のくせに ねぼけたこといってるんじゃねえ

あんたね、勝手に決め付けないでくれないかな。
先月5月までかな、民主党の党首の選挙権欲しさに2000円出してサポータになって
たが今回、更新しなかったおかげで、権利を失ってしまったよ。
でもヒイキはしてるぜ。

でも今の俺の餌になってるのは、辻本氏だな。
面白いんだよ。
民主党は少し、優等生過ぎるようになったようだ、
小泉みたいなあまりにも、戦争好きな悪餓鬼すぎるのも好みじゃないしね。
今の辻元氏や人質3人組程度の、世間からのイジメラレっ子くらいが俺の好みだ。
655名無しさん@3周年:04/06/15 08:06 ID:U9SZ+f9q

税金で私腹を肥やしておきながら、ワークシェアリングだと言い張った、
あの   <<< 辻元清美 >>>  である。

そして流用がばれて  <<< 有罪 >>>になり、
<<< 執行猶予中 >>> の <<< 辻元清美 >>>

北朝鮮による拉致はないと最後まで言い張っていた
    <<< 辻元清美 >>>  である。

北朝鮮にコメを援助し、戦後補償をすることを主張しつつ、
拉致に関しては  <<< 我関せず >>>  だった、
あの   <<< 辻元清美 >>>   

〇ースボートという平和交流団体の皮をかぶった左翼団体に入れあげている、
あの  <<< 辻元清美 >>>   である。

で、執行猶予中の身で出馬して、本気で勝てると思ってるのだろうか?
え、地元の左翼どもの力で勝てるって?
               
656無党派さん:04/06/15 08:11 ID:o3ZCSdPL
657名無しさん@3周年:04/06/15 08:14 ID:+q4bDwaW
>>655
あつかましい女だから、参院選で当選し、次の衆院選で鞍替えを狙っているんだろ。

しかし、辻元の再出馬を支持する連中はムネヲの再出馬も支持するのかね。
658名無しさん@3周年:04/06/15 08:25 ID:U9SZ+f9q
テロ朝 辻元ネタとりあげ杉

いいかげんに汁!
659名無しさん@3周年:04/06/15 10:01 ID:q1pFtXvn
大阪の皆さん、辻元がO.K牧場なら
ノ○クさんも復活できるんだろ?
660名無しさん@3周年:04/06/15 11:36 ID:815doFhA
犯罪者が、反省もせずに立候補するのは、許されるのか?
運が悪かったとか、そんなことを言っていいのか。
661名無しさん@3周年:04/06/15 11:57 ID:u3564qjv
立候補するのは自由だが、無所属で参議院議員に当選して何やるの。
有権者は、前科ものに職を与えるための投票などするわけではない。
何か勘違いしているじゃないか。
662名無しさん@3周年:04/06/15 13:06 ID:wmXDGjrs
ムネオ=   係争中 推定無罪
詐欺犯辻元= 執行猶予 有罪
663名無しさん@3周年:04/06/15 13:34 ID:dnMQ2HEZ
>>662
でも宗男の秘書は有罪判決が出てるからね
お金を出した方も有罪を認めてるから
危ういなその予想は
664名無しさん@3周年:04/06/15 13:39 ID:M3oz45SM
国会がいよいよ代用監獄になるということですね
665名無しさん@3周年:04/06/15 13:39 ID:815doFhA
>>663
たとえ、ムネオが推定有罪だったとしても、だ。
辻元が犯罪者(有罪で執行猶予中)であることは、動かせない事実だ。
666名無しさん@3周年:04/06/15 13:42 ID:wmXDGjrs
推定無罪=裁判で有罪判決が下りるまで無罪として扱う。
667名無しさん@3周年:04/06/15 13:43 ID:dnMQ2HEZ
>>665
それとこの判決確定は痛いよね
最高裁判決

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000245-jij-soci

新潮社の記事は正当な物となっているでしょう?
これは鈴木宗男さんの将来を予感させるな
668名無しさん@3周年:04/06/15 13:46 ID:dnMQ2HEZ
>>666
言いたい事は理解出来ますけどね
秘書に有罪判決が出てますから
それに罪状がさ政治資金規正法違反と
偽証罪でしょう?

これさ罪を認めてお金を返して
議員辞職して有罪判決受けた
辻元清美氏と比較すると
大きいな罪が

中村喜四郎の二の舞だな
宗男は
669民主党支持者:04/06/15 13:48 ID:8tv0IgLJ
ムネオのストーカーしてた辻元の方が
重罪になるなんて・・・(w
670名無しさん@3周年:04/06/15 13:49 ID:dnMQ2HEZ
これだよこれこれ

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/suzuki/

この構図を見たら宗男の罪の大きさが
良く分かるよ

671名無しさん@3周年:04/06/15 13:51 ID:dnMQ2HEZ
>>669
もう宗男さんは自民党から
切り捨てられた人物なんですけど
今日の安部幹事長の発言は冷淡なもんでしたね
外務官僚も宗男が居なくなって清々してるでしょう?

厄払いって言うのかな?

672名無しさん@3周年:04/06/15 13:55 ID:M3oz45SM
もうこうなったら
衆議院刑務所
参議院刑務所に
改称するしかないね。
673民主党支持者:04/06/15 13:55 ID:8tv0IgLJ
これはもうムネムネも辻タンも民主党に迎え入れるしかないね。
674名無しさん@3周年:04/06/15 13:55 ID:wmXDGjrs
ムネオの場合、ムネオだけなら落選確実だが、千春が応援しているからわからない。
675文責・名無しさん:04/06/15 13:55 ID:gp7sm35q
なぜ出馬するの?威勢良く 総理!!総理!!総理!!と追求したって
身から出たさび アイム 総理 と逃げるしかないのに。
676名無しさん@3周年:04/06/15 13:55 ID:815doFhA
>>668
>>665だが。
ムルアカがたとえ有罪であったとしても、だ。
秘書は秘書、先生は先生だ。
秘書が極悪でも、先生は潔白かも知れない。
だから、推定無罪なんだよ。

しかし。
漏れが言いたかったのは。(推定有罪などという言葉を作っても)
ムネオがどうこうではない。(この際関係ないではないか?)
辻元の罪は、ムネオに関係なく、有罪だぞ。
それを言いたかったのだ。

どちらが重いとか、関係ないだろ。
悪事を働いて、有罪の判決を受けているんだからさ。
677名無しさん@3周年:04/06/15 13:59 ID:P9AHKc4Y
辻元の執行猶予は検察が仕組んだんだな。
サヨ主体の検察としては、辻元に対する心情的な愛情で、あまりやる気がなかった。
本来なら、特捜部が逮捕すべき事案なのになかなか動かなかったし、警察が動いたので仕方なくやらざるを得なかったという感じかな。
警察がつかんだ証拠自体は完璧で、辻元自身の完落ちも含めて文句のつけようがなかったが、最後の復讐戦術として、執行猶予を狙う弁護側に致命的な反論はせず、それを通すような態度に出たんだろう。
裁判所もこういう検察の態度だったら、実刑にするきっかけがつかめず、涙を呑まずにいられなかった。

現に、検察は控訴は全くしていない。

オウム裁判のときに、自分好みのキャラの林郁夫に一方的に無期懲役を求刑して、裁判所が死刑にするのを妨害したときと同じ手法だな。

ただ今回みたいに立候補で裏切られると、野村サチヨのときみたいに、一回目は守っても、その次は報復に出ることも多いから危険だね、辻元のしてることは。

678名無しさん@3周年:04/06/15 14:24 ID:M3oz45SM
もうこうなったら一度はムショに入らないと立候補できない
という法律を作るしかないね。
679名無しさん@3周年:04/06/15 14:39 ID:n+unf4Na
今こそ、リベラル派決起のとき!
党派に関わらず民主党、社民党、共産党、無所属系の
リベラル派最有力候補に投票しよう!
680名無しさん@3周年:04/06/15 14:43 ID:IsHawmeY
>>676
じゃ,はじめからムネオを持ち出さなきゃよかったんじゃないの?
681名無しさん@3周年:04/06/15 15:13 ID:STKmXf0L
>>679
はげ同だ〜。今の政局をなんとかしよう。
682名無しさん@3周年:04/06/15 15:38 ID:dse0BnJv
辻元は疑惑の小売店。
だいたい議員辞める時も涙出てなかったし…
あんなんが当選したらもう大阪終わりやね。
もはや社民党も消えかかってるし。
っていうか反省もせず戻って来るのはいかんやろ。
あの人は高槻で「ソーリソーリ」って言ってたらいいねん
683名無しさん@3周年:04/06/15 15:44 ID:5I1PSaEq
>>660
反省もせずに---なんでおまえにわかる?
勤務実態のない厚生年金詐欺疑惑の小泉の開き直りよりはよい。

>>661
前科者というが、たまたま捕まっただけで
運が悪かったのは知っているだろう。
ただそのあとのごまかしはいただけなかった。

しかし世の中広い、やるだけやってくれ!
684名無しさん@3周年:04/06/15 16:18 ID:815doFhA
>>683
>前科者というが、たまたま捕まっただけで

あのね。
執行猶予って、何か知ってる?
有罪判決が出たってことだぞ。
執行猶予が終われば、刑の言い渡しがなかったことにはなるが、
猶予中だと、服役しているのと同然の身分だ。
立候補できる身分か?w

反省していれば、立候補を判決からわずか4ヶ月でするか?
馬鹿にしているんだよ。

もうひとつ。
執行猶予中に、何か犯罪を犯せば、刑務所入りだな。w
選挙関係の罪なら、決定的だ。
どんな微罪でも、あぼーんだな。
楽しみ、楽しみ。w
685名無しさん@3周年:04/06/15 16:32 ID:3pmq4OEe
執行猶予中の清美ちゃんが選挙に出ることは法的になんら問題ない。そのことを
非難される言われは無い。問題は当選する資格があるか。これは大阪有権者の判
断にかかっている。
つまり「議員辞職」「被害弁済」「世論バッシング」「逮捕による長期身柄拘
束」「司法の裁きを受けたこと」、これらによっても道義的な罪を償い切れてい
ないと見るか否か。

償いきれていないと見る人には、大別して「執行猶予中だから」と「一度罪を犯
した以上2度と政界復帰すべきではない」という2つの意見があるようだ。

しかし単にモラルを問う場合でも、「執行猶予中だから」という意見に合理的な
理由は無い。五年という数字が目を引くがこれは刑期ではない(刑期は再犯しない
限り0)。懲役期間と執行猶予の期間が比例するわけでもない。例えば彼女の場合
懲役2年執行猶予5年だが、懲役1年6ヶ月執行猶予5年などの判決もあり得る。
より重い執行猶予なしの実刑判決と比べてもバランスを失する。

もうひとつ。一度犯した罪は二度と許されないとする意見も、これは法的に許され
ないと言う意味ではないはず。法的責任は取り終えているのだから、元犯罪者だか
ら立候補すべきではないというのは短絡すぎる。犯罪論から離れて、犯罪事実にあ
たる行為そのものを政治家の資質を測る要素のひとつと捉え、素の彼女を見て判断
すべきだ。
686つづき:04/06/15 16:33 ID:3pmq4OEe
疑惑をかけられていた平成9年当時、この制度を悪用して、相当数の議員が同様の
ことを行っていた。配偶者ら親族が公設秘書務める例も多い。このため秘書給与が
議員の財布代わりになっているとの批判もある。自民議員が衆議院予算委員会で中
傷ビラをまいた経緯もある。以前から彼女は、族議員たちの目の仇にされ、政府に
狙われていたのだろう。

秘書給与制度自体の不備も見逃せない。公設秘書の最高年収は各種手当を除き政
策、第一各秘書が約1100万円、第二秘書が約810万円。公設秘書に額面通
りの給与を払うと、業務内容のバランスから自ずと私設秘書の給与も跳ね上がる。
企業の後ろ盾がなく財政的に厳しい状況にある議員ほどジレンマに陥る。自民党
の平均的な事務所で必要な金額は年1億円以上。それに対し清美ちゃんの事務所
では約3000万だ。金のかからない政治は国民の願いでもある。

これらの実態に加え、彼女は、会見等でいったん事実関係を否定したとは言え、
税金を不正利用しているであろう多くの議員たちと違い、「議員辞職」「被害弁
済」「世論のバッシング」などにより政治的社会的責任を取っている。素の彼女
に目を向けた場合、そろそろ選挙に当選しその手腕を政界で存分に振るってほし
いと感じる人も多いと思う。政治思想的に彼女の活躍が疎ましい人たちにも中傷
ではなく政策論争や政治活動の内容で勝負してほしいと思う。
687名無しさん@3周年:04/06/15 16:34 ID:3pmq4OEe
しかし長いな〜〜。誰も読んでくれない悪寒。
要約すると、
法的責任を取り終えてた今、問われているのはモラルの問題だろう。
犯罪者だから立候補すべきでないというのは不当。犯罪論から離れて議論すべき。
彼女と政治信条的に合わない人も江戸の仇を長崎でってのはみっともない。
688名無しさん@3周年:04/06/15 16:36 ID:i4LVJhCv
犯罪者って捕まるとみんな運が悪かったって言うよね。
後悔はしても反省はしてないよな。
689名無しさん@3周年:04/06/15 16:40 ID:815doFhA
>>685
>一度犯した罪は二度と許されないとする意見も

必ずしも、君の考えているような人ばかりではないぞ。
たとえば、菅直人。
彼の未納など、辻元のような懲役刑になるほどの罪でもなにでもない。
だが、問題は彼の軽い口だ。
「未納三兄弟」などと罵ったのに、自分も未納だった・・・
この「人間性に対する不信」から、彼は身を滅ぼしたのだ。
もう、二度と、彼にチャンスは巡って来るまい。

辻元も、散々、他人の人格を攻撃しておきながら、自分も不正をやっていた。
しかも、金に汚いイメージもついた。
彼女に期待できると思うほうがどうかしているさ。

国会で元気よく暴れるのなら、森ゆう子議員が、活躍中だ。w
辻元なぞの出る幕はない。
690名無しさん@3周年:04/06/15 16:41 ID:jf17mR83
そもそも辻元は何か悪い事をしたのか?

人生いろいろ
社員もいろいろ
秘書もいろいろ

でしょ?小泉が無罪放免なら辻元も無罪
691名無しさん@3周年:04/06/15 16:45 ID:aPyxs6Z+
小泉は何ら刑法に触れることをしていないが、
詐欺犯辻元は明らかに刑法犯だ。
692名無しさん@3周年:04/06/15 16:48 ID:815doFhA
>>691
その通りだよ。
年金は、学生時代なら、払わない自由も選択できた。
一旦就職すれば払い続ける。
これは、誰でもやっているのだ。

秘書の給料を操作して、公金を懐に・・・
こんな香具師が、何を言っても無駄。
土井委員長に勧められた時に、それが悪事ではないか、疑って、
弁護士にでも相談しておれば、こんなことにならなかったのだ。
「うまい(美味い?)やり方だ」と、感心したなら、こいつはゴミだ。
693名無しさん@3周年:04/06/15 16:54 ID:JQaXGpLW
今更、辻元を支持する奴はテロ支援者と同じ。
694民主党支持者:04/06/15 16:55 ID:7YWkBTZf
西川きよし当選させてしまうような土壌だからなあ。
695マッチポンプ専門:04/06/15 16:56 ID:cZmH+p+2
  キムジョンイル将軍様の御要請に応えて、
  この際、恥も外聞も投げ捨てて、出馬 決定しました。
  あてくしの公約の第一番は、

  北朝鮮 大規模経済支援 復活 2000億円

  です。

  第2の公約は

  対北朝鮮 大規模 無償供与・米支援 コシヒカリ 100万トン

  です。
696名無しさん@3周年:04/06/15 16:57 ID:i4LVJhCv
辻元はテロリスト
697名無しさん@3周年:04/06/15 16:57 ID:jf17mR83
勤務実態の無い秘書を雇って給料ネコババした辻元
勤務実態が無いのに厚生年金に不正加入していた小泉
698民主党支持者:04/06/15 16:59 ID:7YWkBTZf
日本じゃ、高学歴の閣僚が逮捕されることはないんだよ。
699名無しさん@3周年:04/06/15 17:01 ID:815doFhA
>>697
>勤務実態が無いのに厚生年金に不正加入していた小泉

昨日、たけしが言っていた。
彼が新人の漫才師の頃。
月収が少なくて、とても年金なんか払えなかった。
だが、払ってあったとのこと。
お母さんが払っていたそうな。w

これと、そんなに変わらないかもよ。w
小泉の場合なら。
岡田は、架空の「取締役」として、君臨していたのだから、給与がなくても
これはまずいだろう?
小泉をかばうつもりはないが、単純に比較したら、こうなる。
700名無しさん@3周年:04/06/15 17:02 ID:jf17mR83
何がどう変わらないんだか教えてください
701民主党支持者:04/06/15 17:05 ID:7YWkBTZf
要は辻元スレで小泉批判がしたいんだけなんだろ(w
702名無しさん@3周年:04/06/15 17:11 ID:815doFhA
>>701
辻元と小泉、岡田と小泉、ムネオと小泉・・・
どうやっても、小泉を貶めることはできんぞ。w
703名無しさん@3周年:04/06/15 17:30 ID:hJ8iAtF6
辻元擁護者の立候補する権利があるとする妄想は、法律道徳の無知無理解による誤り。
704名無しさん@3周年:04/06/15 17:32 ID:APEXCjJ7
層化、小泉に投票するよりマシ
705民主党支持者:04/06/15 17:34 ID:ad5m21JB
辻元スレで創価と小泉を批判したい厨房がいるようだな(w
706名無しさん@3周年:04/06/15 17:54 ID:PVIFgvmd
そもそも辻元は何か悪い事をしたのか

人生いろいろ
社員もいろいろ
秘書もいろいろ

小泉が無罪放免なら辻元も無罪
707名無しさん@3周年:04/06/15 18:11 ID:sFtprK6U
詐欺犯辻元は市民派を自称しているが何処が市民派なんだ。
善良な市民は、学校を卒業すると働かなければ暮らしていけないし、税金も年金もしはらう。
詐欺犯辻元は訳のわからないピースボートという学生のサークルもどきで、世界旅行を企画し、
参加者の参加料で生活していたんだろ。しかも、年金を全く払っていなかった。
働かない市民などいない。詐欺犯辻元は善良な市民からかけ離れている。
708名無しさん@3周年:04/06/15 18:30 ID:1BmLvTyt
この先、犯罪者、前科者は政治家にならないでもらいたい
709名無しさん@3周年:04/06/15 18:33 ID:i4LVJhCv
>>706
小泉は何も悪いことしてないじゃん
710名無しさん@3周年:04/06/15 18:49 ID:uQuLSeJl
>709
パトロン作ることが犯罪って言いたいんだよたぶん。
能貧乏のヒガミかもね
711名無しさん@3周年:04/06/15 19:15 ID:aAaHgL/w
>>709
不純 H 郎は、やるやる詐欺師
712名無しさん@3周年:04/06/15 19:19 ID:ljpJybSS
衆議院は前科者の博物館だからな〜
713民主党支持者:04/06/15 19:29 ID:ad5m21JB
なぜ辻元スレで小泉批判が(w
714名無しさん@3周年:04/06/15 19:33 ID:mWU/rZe3
>>713
しかし、
「なぜ辻元スレで小泉批判が(w 」
これは、立場を偽った上で、つまらぬ言いがかりを数限り無く繰り返す、最悪の荒らしだ!!!

政治板、いや2チャンネルから、出て行け!!!
それが、政治板全体の願いなんだ。。。

お前だ。。。民主党支持者(笑=プリンくん!!!
715恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/15 19:36 ID:LV0ZURXk
>>529
>公設秘書も国会議員も公僕。
使用者は国民。

事実ではあるが、事実誤認。
公設秘書は国会議員が、十分に働けるようにするシモベ。
公設秘書は国会議員が、独裁者になって奴隷として使うべき存在。
決して同等の存在じゃない。

今では逆に議員の名前を使い、利権に預かり大儲けしてる公設秘書も
生まれて来てると聞く。
ガンジガラメに新人議員を幼稚園児みたいに縛りつけ、資格をトンチンカンな
条件にして、自分の秘書を雇えなくして、名義借りを潤滑剤にしてる政界を今さら
権力者の天敵潰しに使われてもね。

たしかに国会で「そーり、そーり、そーり。」と最低の逃げ方をテレビで
放映されたくない気持ちが判らんわけじゃないが、あまりに小心。
そのくらい最高権力者の宿命と受け流すくらいの器量が欲しいね。
小泉総理は、あまりにもお坊ちゃま育ちの、女系家族育ちすぎ。
天敵が怖いのは判るが、そこまでするとはヘタレ!!!!
716恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/15 19:37 ID:LV0ZURXk
>>538
>執行猶予の弁当持ち

執行猶予でも中身を見なさい!
レイプとかいう破廉恥罪じゃない、むしろ勲章になるくらいに中身だ。
あなたは弁当の外側のラベルで判断し、それから付き合う四角四面人間。
違うかい?
俺は弁当の中身を見る人間で、融通無碍の座禅が好きな人間だぜ。
たまには、貴方も座禅でもやって自分の心を見、根源的思考を身に付けなさい。
弁当も千差万別、人間も思想も千差万別、中身をミナ
717名無しさん@3周年:04/06/15 20:13 ID:G5GL1i3b
詐欺犯辻元のモラル破壊は単に詐欺犯辻元本人だけの問題ではなく、社民党の問題でもある。
他の政党では詐欺を行った者を除名処分にしたが、社民党だけは詐欺犯辻元を除名しなかった。
しかも、詐欺犯辻元が執行猶予中にも関わらず立候補すると表明したとき、社民党は支援を表明した。
社民党の犯罪に対するモラルの欠如は今に始まったことではないが、今回こそは善良な市民が
社民にNO!を突きつける必要がある。
718名無しさん@3周年:04/06/15 20:15 ID:uuMMo4gN
>>713
大量マルチコピペ上げ荒らしのお前だけにはいわれたくないな(w
26 名前:民主党支持者 :04/06/15 19:23 ID:ad5m21JB
         v――.、  
      /  !     \
       /   ,イ      ヽ
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    <  >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
       !  rrrrrrrァi! L.     \_______________
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、
 ./  ヽ> l    /   i     \   
他無数
719名無しさん@3周年:04/06/15 20:17 ID:uQuLSeJl
>716
そろそろ気づいてほしいんだが・・・
モマエのセリフ、モマエの嫌いな連中と同じになってるコト。
720恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/15 20:41 ID:LV0ZURXk
>>529
>公設秘書も国会議員も公僕。
使用者は国民。

事実ではあるが、事実誤認。
公設秘書は国会議員が、十分に働けるようにするシモベ。
公設秘書は国会議員が、独裁者になって奴隷として使うべき存在。
決して同等の存在じゃない。

今では逆に議員の名前を使い、利権に預かり大儲けしてる公設秘書も
生まれて来てると聞く。
ガンジガラメに新人議員を幼稚園児みたいに縛りつけ、資格をトンチンカンな
条件にして、自分の秘書を雇えなくして、名義借りを潤滑剤にしてる政界を今さら
権力者の天敵潰しに使われてもね。

たしかに国会で「そーり、そーり、そーり。」と最低の逃げ方をテレビで
放映されたくない気持ちが判らんわけじゃないが、あまりに小心。
そのくらい最高権力者の宿命と受け流すくらいの器量が欲しいね。
小泉総理は、あまりにもお坊ちゃま育ちの、女系家族育ちすぎ。
天敵が怖いのは判るが、そこまでするとはヘタレ!!!!
721名無しさん@3周年:04/06/15 20:42 ID:LI4/mBCy
辻本は必ず落選する。
もう一度、辻本が泣くのをみたい。
722恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/15 20:43 ID:LV0ZURXk
>>538
>執行猶予の弁当持ち

執行猶予でも中身を見なさい!
レイプとかいう破廉恥罪じゃない、むしろ勲章になるくらいに中身だ。
あなたは弁当の外側のラベルで判断し、それから付き合う四角四面人間。
違うかい?
俺は弁当の中身を見る人間で、融通無碍の座禅が好きな人間だぜ。
たまには、貴方も座禅でもやって自分の心を見、根源的思考を身に付けなさい。
弁当も千差万別、人間も思想も千差万別,もう少し中身をミナ!
723恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/15 20:43 ID:LV0ZURXk
>>541
>もうあかんとなるのか、有権者に判断してもらいたい

もう一度、女恐怖症の小泉を、コテンパンにやるとこを見たい!
あの逃げ出してるソーリソーリソーリ場面をもう一度!!!
724恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/15 20:44 ID:LV0ZURXk
>>543
>犯罪者が議員になる流れを変えないと日本は大変なことになる。

犯罪者が総理になってるのがもっと大変だと思うが。
あんな検事総長を手駒に使いたいが為に、無実の三井氏を起訴して裁判する
この”行政の最高責任者”小泉総理を、いつまで野放しにするんかい?

あんな秘書給与節約事件なんて、全国会議員がそのくらい節約して秘書給与
JRや日本航空の無料パスその他もろもろを、使ってくれたら少しは日本も
変わってくれると思うが、お役人に幼稚園児扱いされて、世間相場の3倍
くらい金額でも”税金が払うから”とナアナアで済ます議員じゃ絶望的だ!

あなたなんかが議員になったら、世間相場の10倍でも税金が面倒見るなら
黙っておとなしく払う人間だろうね。
辻元みたいな犯罪者になるのには”アレルギー”がありそうだから。
税金は自腹には関係ないかな?
725恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/15 20:44 ID:LV0ZURXk
>>552
>社民党は、有罪議員佐藤孝行の議員活動に抗議しながら

佐藤孝行は200万円の賄賂を、ロッキード社から貰ったんだろ。
実質犯ジャン。
それも12日間の総務庁長官、笑わせるね!!!

小泉総理と同じ実質犯、辻元の形式犯と同じにしないでくれる?
>運輸政務次官時代にロッキード社から200万円の賄賂を受け取り、受託収賄
 で有罪確定。自民党幹事長代理、同総務会長、同行政改革推進本部長を経て、
 橋本改造内閣で総務庁長官に起用されたが、世論の集中砲火を浴びて就任から
 12日目に辞任した
http://village.infoweb.ne.jp/~t5588/nagata190.html
726恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/15 20:45 ID:LV0ZURXk
>>567
>小泉が有罪判決を受けたのですか?そうならソースきぼん。

現在の最高権力者が、動脈硬化を起こしてる裁判所に有罪判決受けれるか!
バカモン。
だからこそかえって、日本にとっては絶望的なの!
こんな検察官僚を私兵として使える危険な存在。

検察官が起訴しなければ、裁判所も裁判さえ出来ない、日本の仕組みを考察しな!
書生君へ。
>これは法務・検察組織の不正義 (不正経理) を暴く告発である。
http://www.rondan.co.jp/html/news/homu/
 
727名無しさん@3周年:04/06/15 20:52 ID:LI4/mBCy
小泉のことはどうでもいいが、辻本の競争相手はだれだれだ?
728名無しさん@3周年:04/06/15 21:16 ID:U4dUKwfc
>>725
>>社民党は、有罪議員佐藤孝行の議員活動に抗議しながら

>佐藤孝行は200万円の賄賂を、ロッキード社から貰ったんだろ。

佐藤孝行はロッキードの金をもらった。
辻元は国民の税金をだましたった。

どちらも立派な実行犯です。
729名無しさん@3周年:04/06/15 21:18 ID:U4dUKwfc
>>726
>現在の最高権力者が、動脈硬化を起こしてる裁判所に有罪判決受けれるか!

ちゅーことは君が>>525で書いた

>その悪質な犯罪者が、小泉総理なのが見えないのかい?

つーのは君の一方的な決めつけだ。

君は論理的に文章を書く練習をしたほうがいい。
730恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/15 22:10 ID:LV0ZURXk
>>567
>小泉が有罪判決を受けたのですか?そうならソースきぼん。

現在の最高権力者が、動脈硬化を起こしてる裁判所に有罪判決受けれるか!
バカモン。
だからこそかえって、日本にとっては絶望的なの!
こんな検察官僚を私兵として使える危険な存在。

検察官が起訴しなければ、裁判所も裁判さえ出来ない、日本の仕組みを考察しな!
書生君へ。
>これは法務・検察組織の不正義 (不正経理) を暴く告発である。
http://www.rondan.co.jp/html/news/homu/
731名無しさん@3周年:04/06/15 22:11 ID:XpqA78hy
露出狂 辻元清美、パンツ丸見え姿で記者会見!
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004061508.html
732恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/15 22:14 ID:LV0ZURXk
>>649
>他の被害者が増えるだけだよ。(コロンビアがいい例)

俺もその点は、引っかかる。
小泉総理もその論理で、誤魔化したシナ。
ここだけは、辻元氏の主張に、俺はパス。わからん
733民主党工作員攻撃部隊:04/06/15 22:18 ID:bVTATzdC

おい 恵也 民主党工作員のくせに ねぼけたこといってるんじゃねえ
クズが!  ゴキブリめ! お前ら必ずつぶしてやるからな!
734名無しさん@3周年:04/06/15 22:31 ID:ad5m21JB
恵也 ◆1BgPjyxSEが立てたスレッド
恵也 ◆1BgPjyxSEはホスト規制をかいくぐり、場所を変えスレッドを乱立している。
必要があればスレ立て依頼所にて申請するのが妥当な方法である。
政治板は皆のための公平な場という観点からすれば、明らかに不当行為。
自分に都合のいいスレッドを乱立し、それらの殆どは埋めたてされず放置されている。
◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆ 03/12/21
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/
★預貯金差し押さえて”国民年金”徴収★ 04/01/18 02:22
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1074360134/
[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者 7 04/02/14 22:36
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1076765780/
★★魚釣島とは日中の火薬庫★★1 04/03/25 19:02
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080208939/
[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者 8 04/03/30 01:21
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/
スレッドが立った日の間隔を見る限り、明らかに不正行為をしていると判断せざるを得ない。
735名無しさん@3周年:04/06/15 23:02 ID:BVqhUlBc
原よう子と辻元清美
比較してみたいもんだ。
当然、原よう子のところにも政策秘書給与ピンハネテクの指導が来ていたわけ
だが彼女ははっきり断って政策秘書を自分で探して回った。半年間は政策秘書
なし。
辻元の言い訳はぜんぜん通用しない社民党の内幕が暴露されていた。

日記だか、手記だか、彼女のHPで見たことある人、多いんじゃないかな。
736小泉支持者:04/06/15 23:29 ID:ov8iyDZ5
>>1
「目前で進行中のレイプをやめさせるには、説教ではなく
力が必要で、それもレイプ後ではなく事前に」

どうぞご自由にレイプ後の強姦魔に説教してください。。
737名無しさん@3周年:04/06/16 00:45 ID:tUKrYz4z


辻元さんは警察の取調べ室の中で
「事実を認める勇気を与えてもらいました」
と涙を流しながら感謝していました。

外で仲間に囲まれてるときは、決して真実を認めることができず、必死で抵抗する性分の辻本さんが、取調室の中では、一人の人間としてここまで裸にされたのです。
あなたはこれをどう思いますか?
私はその姿を美しいと思います。

それが、外へ出てまた仲間の元へ戻ったら、以前の姿に逆戻りしてしまいました。

辻元さんの周りの人たちは恥を感じないのでしょうか?

738名無しさん@3周年:04/06/16 00:47 ID:3G864nwJ
>>736
レイプ魔の耳元で説教し続けたら,
萎えてしまって未遂で終わるかも知れんぞ。
739名無しさん@3周年:04/06/16 00:47 ID:tUKrYz4z

辻本さんが取調室で流した涙は
今回、辻元さんを応援している恵也さんたちみんなの涙ではないですか?

違いますか?

また、辻元さんが取調室の中で裸にされたとき、あなた方も同時に裸にされたのではないですか?

違いますか?
そうでしょう?

それならなぜ、今またこうして、
辻元さんを以前の誤った道に誘い込むのですか?

一瞬の間とはいえ、改悛しかけた辻元さんを、どうしてそっとしておいてくれないのですか?
あなた方は恥ずかしくないのですか?
740名無しさん@3周年:04/06/16 01:27 ID:ouCGgojL
立候補しただけでこれでは、本当に当選したら
どれほど2chで大阪叩きがおきるか、見当も
つかないね。
741名無しさん@3周年:04/06/16 02:05 ID:ouCGgojL
>>730
現実に逮捕され有罪判決をうけている人間を
たいした罪でない、勲章になると擁護し
逮捕されていない小泉を権力者だから
有罪にならないんだと力説
(しかも全くソースなし…)
そこまで自分勝手な思考ができるなら
あなたを説得するのは不可能です。

しかし2chではあなたのような意見は
電波と呼ばれますw
742635:04/06/16 02:19 ID:7cw95UHW
>>640
遅くなったが、確かに「提示したサイト」には強制連行なるでっち上げはかかれてはいないけど、じゃあ辻元は日本は強制連行をしていないという事実をきちんと認めたか?
やっていない以上、保証の必要は無いというまともな判断をするか?

>「9人、10 人返せ!」ばかり言ってもフェアじゃないと思いま す。

これを拉致被害者の現状復帰を求めるな、すくなくとも、やってもいないことを補償するまでは。と読まずにどう読めるんだ?

で、辻元のいった、「解決法」は、今まで何十年もやってきたことであり、辻元たちが「拉致なんてでっち上げ」といっていたころから、「国交正常化」を「目的」にしてきたのは、歴史上(というほど大げさではないが)の事実。
743名無しさん@3周年:04/06/16 02:19 ID:NeZcdbF6
自公の議員が当選するくらいなら、辻本のほうがいい。
もう懲りてやらないだろうしな。不正しそうな奴よりいい。
前科は気にしない。というのが俺の判断。
744名無しさん@3周年:04/06/16 02:38 ID:LyCtvhy0
刑務所の中からだって立候補はできるんだよな。
だから執行猶予中の辻元が立候補しても不思議じゃない。

でも道義的にどう考えてるのよ?
犯罪者が良識の府たる参院にいていいのか?

高遠らの支援がしたいならピースボートに戻ってから
やればいいだろうが。日本の政治にお前は必要ない。邪魔だ!
745名無しさん@3周年:04/06/16 03:09 ID:bUo635Me
いつぐらいになると思う?
辻元の立候補断念宣言?俺は今月下旬には言い回しが微妙になると見た
で、来月冒頭に立候補断念になると思うぜ
だって、選挙民の反発は並じゃねぇもんよw
746名無しさん@3周年:04/06/16 06:18 ID:aFQ2yzkd
詐欺犯辻元は、議員活動をするための金が無かったので秘書給与詐取を犯したといった。
今回、詐欺犯辻元が立候補したが、秘書給与詐取しなければ活動できないなら、詐欺犯辻元は
給与だけ貰って、何も活動しないということか? それとも、今回も詐欺をしようとしているのか?
747名無しさん@3周年:04/06/16 06:29 ID:TlQ9H/w1
>>745
いや、他市町村の一般人はやや冷ややか(ただし「まだ早すぎる」という声が多い。「税金の無駄」という声はない)だが、高槻は極左テロの巣窟だから当選する可能性ありと見た。
取り巻きの左翼ごろつきが担ぎ上げている以上、このまま逝くよ。
748名無しさん@3周年:04/06/16 06:29 ID:hj1IXn5x
>>743
またやるよ。
今度はバレないようにねw
749名無しさん@3周年:04/06/16 06:35 ID:TlQ9H/w1
>>739
左翼ごろつきに「恥」の概念は存在しない。脳内モルヒネでやられちゃっているから。

>>743
奴の問題は「詐欺」じゃないんだよ。国会での池沼レベルの発言が問題なんだよ。
「アフガニスタンのような危険なところこそ自衛隊でなく民間にやらせろ!」と言ってのけるリアルキチガイだから。
こんなキチガイに時間を割けるほど今の日本は暇じゃねえんだよ!
750名無しさん@3周年:04/06/16 07:06 ID:xUUpeRdE
西川きよしの100万票の行方がどうのこうのっていってるけど、
その票が辻元に行くとは考えられん。まったくかぶらない票じゃん。
辻元ってもともとの生まれは奈良県橿原市の大久保ってムラだよ。
橿原の人に大久保ってどんなとこ? って聞いてみな。 
751名無しさん@3周年:04/06/16 07:08 ID:WFvShDbB
悪口をいうほど似てくるという言葉があるが
ムネオとツジモトって、最近目つきまで
似てきたなあ…
752名無しさん@3周年:04/06/16 07:23 ID:O48nmu4/
すげ−ほんとに必死だね特に自公のカキコ隊のみなさま
年金のマタ−はそんなに軽いものじゃないよ、特に公明は
固定票だけだからあぶねえな。100万の行方次第で。
辻元と民主の票の分け方次第でどうにも転がる可能性が
出てきたかもずら。
753名無しさん@3周年:04/06/16 07:31 ID:ZlUl6zqC
冬のソナタといおなじ
とりあげるほどのないことをおおげさにあおる
754名無しさん@3周年:04/06/16 07:55 ID:7Fv1PpfX
>>752
詐欺犯辻元と民主を一緒にするな!
755名無しさん@3周年:04/06/16 08:04 ID:O48nmu4/
>>754どんなことが悔しいんです。あれれおたくの佐藤観樹先生
お元気ですか。これじゃありゃりゃってかんじで砂。
756名無しさん@3周年:04/06/16 08:11 ID:zc0y939K
>>754 同意。民主党と無責任な批判をする社民党を一緒にしてはいけない。

社民党が無責任である根拠を下にしめす。同罪の辻元のときに社民党がとった対応を思い出しながら読んでほしい。


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

山本譲司衆議院議員の議員辞職表明について(談話)
2000年9月7日    
社会民主党幹事長 渕上貞雄

元政策秘書の給与を流用したとして詐欺容疑で逮捕された山本譲司衆議院議員が、本日、議員辞職を表明した。
秘書給与の流用は、つい二年前の中島洋次郎元防衛政務次官の詐欺事件でも厳しく指弾されている極めて悪質な行為である。
山本議員の辞職表明は、当然であり、遅きに失した感も否めない。


山本議員をめぐっては、口封じの工作や別の秘書の給与や文書通信交通費の流用、秘書への責任転嫁など、詐欺容疑の他にも、様々な疑惑がもたれている。
クリーンを旨とするのであれば、司直の手による解明を待つことなく、自ら国民の疑問に答えてほしい。


政治と金の関係が厳しく問われているときに、政策秘書制度が資金調達の手段として悪用されたことは極めて残念である。
国民の信頼を取り戻すためにも、山本議員だけの問題とするのではなく、全党が共通の課題として、国会の立法機能や政策立案能力の強化に向け、
秘書の雇用・労働条件の改善や政策秘書のあり方等の検討について取り組むべきである。社民党は、国民の政治に対する信頼回復のために全力で取り組む。

http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing/yamamoto0907.html
757名無しさん@3周年:04/06/16 09:07 ID:7Fv1PpfX
詐欺犯辻元の特異性
@土井の秘書と共謀し、秘書2名を仲間に引き入れ詐欺団を作った集団犯罪
 計画性、悪辣さは山本譲司より高い
A社民が詐欺犯辻元を除名しない
 自民、民主では自浄能力を発揮した。
B詐欺をしなければ議員活動ができなかったといいながら、詐取した現金に利子を
 つけて返し、さらに多額の保釈金を支払い保釈された。金が有り余っている!
C有罪判決直後に参議院選挙に出馬。
 自戒の念が全く無い。
D秘書給与詐欺をしなければ議員活動ができないにも関わらず、議員に立候補する
 ということは、また詐欺をするということなのか? それとも金だけ貰って議員活動を
 しないということなのか?
758恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/16 09:34 ID:0fnLCsh+
>>729
>君は論理的に文章を書く練習をしたほうがいい。

あなたが論理的に、言葉が理解できてないだけの話だ。
犯罪とは裁判所だけが、決めれるものじゃない。
麻原彰晃なんて死刑の確定判決出すのに、何十年かかるんだろう。
確定判決が出るまでは、無罪なのを知ってるよな?

犯罪を起こしていても、裁判所はあまりブレーキにならないという事だ。
強制力は、検察庁やその上の最高権力者が持ってるんだよ。

そいつ等が癒着して、犯罪を起こしだしたら誰がブレーキをかけるんだろう?
>「正義の番人」は、同時に「日本最強の捜査機関」でもあり、警察や国税局
 とも太いパイプを持っている。
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/director/20020427_010.html
759恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/16 09:34 ID:0fnLCsh+
>>728
>佐藤孝行はロッキードの金をもらった。
 辻元は国民の税金をだましたった。
 どちらも立派な実行犯です。

違います、佐藤は実質犯で辻元氏は形式犯。

政策秘書資格は、10年くらいの秘書の実績のある人間じゃないと”受験資格”が
ありません。
これでは新人議員には、秘書を雇う為の名義借りを強制してるようなもの。
大先輩の土井氏の秘書さんのアドバイスもあったしね。
あなたは一般社会では”名義借りが横行してる”のを知らない中学生なのかい?

これらの人を全部逮捕して、起訴できるとでも思ってるのかな。
普通は、書類送検しこれからやらないようにさせて、一件落着が常道なんだが。
>全国で発覚した一連の名義貸し問題で、北海道大、東北大などについては地元
 自治体が先行して立ち入り検査し、195の医療機関が名義を借りていた
http://373news.com/2000picup/2004/04/picup_20040421_5.htm
760恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/16 09:35 ID:0fnLCsh+
>>741
>小泉を権力者だから有罪にならないんだと力説(しかも全くソースなし…)

私が出してるソース、読んでないんじゃないのかな?
マトモに読んで反論してくれ。
検事総長の詐欺を見逃すのは、総理大臣としては最悪の犯罪だろう。
厚生年金のむかしの話なんかは、形式犯で俺はたいして問題にはしないが
検事総長の犯罪を見逃し、私兵として使うのは悪質すぎる実質犯。

>「正義の番人」は、同時に「日本最強の捜査機関」でもあり、警察や国税局
 とも太いパイプを持っている。
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/director/20020427_010.html
761恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/16 09:35 ID:0fnLCsh+
>>741

総理大臣には指揮権というものがある。
それを現職の裁判官が、当時の三木総理大臣に吉永検事総長の名前をかたり
指揮権を発動させようとして、電話録音した事がある。
どれだけの権限を小泉総理が持ってるのか、推察さえ出来ないのかね?

この時の真相「何人で計画し、総理への電話番号を誰が調べ、最終目的は何か?」
はいまだに不明だ!
> 鬼頭史郎 当時東京地検判事補。今から約30年前
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/6352/sub3/people4.html
762恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/16 10:42 ID:0fnLCsh+
>>757
>A社民が詐欺犯辻元を除名しない
 自民、民主では自浄能力を発揮した。

これは間違い。
公設秘書に関して、名義借りをやっているか、いないかを政党として
調べた事はない。
その為、元民主党の国家公安委員長まで勤めた方も、捕まってる。

自浄能力を発揮したとはマダ言えん!
>故中島洋次郎、山本譲司、坂井隆憲、辻元清美の各元議員に続いて5件目。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040608-00000110-kyodo-soci
763恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/16 10:43 ID:0fnLCsh+
>>757
>詐取した現金に利子をつけて返し、さらに多額の保釈金を支払い保釈された。
 金が有り余っている!

お金を貸してくれる方がいて、払ったと聞くが。
本をいっぱい出してるから印税や、講演費用でなんとか戻せると思うぜ。
たしかに辻元氏は、疑惑を持たれたときの記者会見が下手だった。

でも、政治家の中では最高に”金銭”ではきれいな部類だと思うぜ。
原陽子には負けるが・・・
>記者会見を見ていて、つくづく会見の難しさを感じたね。
http://www.ishikawa-bin.com/news2002/news/2002/news2-3.html
764恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/16 10:43 ID:0fnLCsh+
>「マスコミは巨悪に利用されている」
 最近の政治スキャンダル報道ははめられているようでむかつく。辻元さん、
 加藤さん、真紀子さん、共産党、社民党、民主党など本当の巨悪の対抗勢力
 ばかりなのはどうしてなの?
 マスコミも買収されて、鈴木宗男とそれに繋がる巨悪に目が行かないように
 操られている気がする。あんたらズれてんじゃない。ジャーナリストを気取る
 のなら権力のマスコミ操作の実態を暴いてみたら?度胸があればだけど…
765名無しさん@3周年:04/06/16 14:22 ID:hrwEyWvO
恵也 ◆1BgPjyxSE晒しageきぼんぬ。
見るに耐えない・・・
766名無しさん@3周年:04/06/16 15:32 ID:fN7A0Prm
さあさあ、楽しみだぞ。
大阪府民の良識が問われる時だ。
767名無しさん@3周年:04/06/16 15:50 ID:pEX8GBaM

清美ちゃん個人への応援ってわけじゃないけど、少数派政党を応援する意
義について。

従来の政治システムをモデル化してみる。
1.政治献金が企業から与党へ。
2.その見返りに、例えばその企業がスーパーだと、法人税減額などを受
ける他、農薬漬けの野菜や産地を偽った牛肉などに対する規制がなされな
いなどのメリットが与えられる。
3.与党は献金による豊富な資金を使い、地元有力者などに金をばらまき
得票する。

だから企業を介さずに市民が直接当選させることのできる議員を支援する
必要性を感じる。

この従来の手法に加え、小泉やブッシュ政権が得意とするのは、仮想敵を
つくる手法。敵(非民主主義国家だったり独立法人や官僚、与党内抵抗勢
力だったり)をでっちあげ、「オレに敵対する政治家や国民はみんなテロ
国家や汚職官僚の支援者だ」とぶち上げるわけだ。
これだと金はかからない。仮想敵に打ち勝つ必要もない(多くの場合実際
には彼らは癒着している)。仮想敵が存在すること自体に意義がある。
2ちゃんの住人は特に攻撃的な香具師が多いから2番目の手法にたやすく
ひっかかる。あとは小泉が手を下さなくても信者らが勝手に政敵(本当は
信者らの味方のはずの)を潰してくれる。

ま、改めて書くほどのことじゃないが、案外わかってない香具師も多いん
じゃないかと思ってね。
768名無しさん@3周年:04/06/16 16:19 ID:WuoLEcho
>>767
その結果が、辻元の秘書給与疑惑なわけだ。w
金に汚い香具師は、政党の大小に関係ない。
辻元は、駄目。
769名無しさん@3周年:04/06/16 16:57 ID:Tw8GufUy
辻元は北朝鮮の拉致犯罪についてこんな暴言を吐いているぞ。

日本は、かつて朝鮮半島を植民地にして言葉まで奪ったことに対して、
北朝鮮には補償を何もしていないのだから、あたりまえの話です。
そのこととセットにせずに、「9人、10人返せ!」ばかり言ってもフェア
じゃないと思います。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5517/tsujimoto/tsujimoto01.htm

まるで、北朝鮮の工作員。
今でも北朝鮮との間にドス黒いパイプがあるに違いない。
こんな奴を日本の国会議員にしては絶対にいけない。
どんなことをしてでも辻元を落選させよう!
770名無しさん@3周年:04/06/16 17:02 ID:Tw8GufUy
辻元は北朝鮮の拉致犯罪についてこんな暴言を吐いているぞ。

日本は、かつて朝鮮半島を植民地にして言葉まで奪ったことに対して、
北朝鮮には補償を何もしていないのだから、あたりまえの話です。
そのこととセットにせずに、「9人、10人返せ!」ばかり言ってもフェア
じゃないと思います。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5517/tsujimoto/tsujimoto01.htm

まるで、北朝鮮の工作員。
今でも北朝鮮との間にドス黒いパイプがあるに違いない。
こんな奴を日本の国会議員にしては絶対にいけない。
どんなことをしてでも辻元を落選させよう!
771名無しさん@3周年:04/06/16 17:05 ID:y7Gu6vls
>>769
例の十人の中には、旧社会党の対応ミスが生死に関わる事態になってる人が居るからな。
市民運動家と言うより、旧社会党員の発言だな。(w
772恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/16 17:06 ID:XVn9uATZ
法律で決めさえすれば、なんもその通りになると思う馬鹿役人。
何とかこの馬鹿役人を排除してくれ。
辻元氏の秘書給与もトンチンカンな資格で、試験さえみんなが受けれなくして
新人議員の手足となる秘書を与えなかったので、名義借りをしたんだよ。
そんな形式犯で取り締まり、どんな社会を目指すのか?

こんどは携帯電話を運転中にしたら、罰金5万円という。
そんな規則作ったら、正直にオマワリに使ってましたという馬鹿がいるか!
これではますます不正直な、嘘つきばかりの世の中になってしまうよ。

取締りと裁判と罰金ばかり取る、正直者が馬鹿見る大きな政府にしたいのか。
自由で小さな政府なんて、日本じゃ無理なんかね!
>改正により、運転中に使用しただけで「5万円以下の罰金」を科される
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004060309.html
773635:04/06/16 17:07 ID:7cw95UHW
なあ、福島って今回改選?
774名無しさん@3周年:04/06/16 17:09 ID:8MF0A3YM
>>772
別件逮捕のための法律だな。
775名無しさん@3周年:04/06/16 17:21 ID:8MF0A3YM
>>770
私見だが、拉致問題とは別に、
韓国や中国とのバランスからいずれ北にも戦後補償はしなきゃならんだろ。
金豚に贅沢させる必要はないが、多くの北朝鮮国民が食糧支援を必要として
いるのも事実。

今拉致問題の解決を条件にこれらの経済支出にストップをかけている状態だと
思うんだ。(小泉がブチ壊したが)どうだろ?

これらの金は税金から出て行き、北への資本参入で一部の日本企業だけが儲かる
という仕組みは確かにムカツクが。国体主義のやつはそんなの気にならんだろ。
776恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/16 17:26 ID:XVn9uATZ
>>770
>「9人、10人返せ!」ばかり言ってもフェアじゃないと思います。

事実だろう?
言うばっかりでは返してくれんのは、当たり前のこと。
相手の顔を少しは立ててこその、交渉ごとだ。
金正日独裁者と、辻元清美総理大臣の交渉になったら面白いだろうな。
小泉総理みたいに、口先だけで誤魔化されて逃げ帰るとは思えんのだがね。

ソーリソーリソーリじゃないが、それくらいの必死さが出てきたら面白い。
辻元氏だったら、北朝鮮の脅威よりもアメリカの方を怖がり、交渉には神経を
使うだろう。
韓国の若い連中も、アメリカの方を怖がってるぜ。
>「韓国にとっての最大の脅威は?」との質問に「アメリカ」という答えが何と
 58%もあり、「北朝鮮」はわずかに20%にすぎなかった。
http://www.jin-net.co.jp/housou.htm
777名無しさん@3周年:04/06/16 17:27 ID:WuoLEcho
>>772
とんちんかんは、君だ。w

携帯をかけているかどうかなんて、見れば分かるよ。
シートベルトと同じ。
使っていたら、弁解も何もない。
点数と反則金(じきに罰金)だ。
罰金と反則金は違う。(あんた、分かってるの?w)

議員の秘書疑惑はね。w
金に汚い議員の踏絵。
公金を私物化する香具師をあぶり出すのだw。
辻元は終わった。
778名無しさん@3周年:04/06/16 17:30 ID:WuoLEcho
>>776
ついでに。

北の言い分を、きちんと飲んで、彼らの思惑通りにしてやって。
それで、10人が帰ってくると思うか?
おめでたい香具師だな、あんた。

それを、「テロに屈した」外交と言うのだ。
言われるままに、テロリストに軍資金を提供するアフォ国家日本に
成り下がるのだ・・・
恥ずかしくないのか?
小泉は、その点だけは、評価できる。評価していい。
779名無しさん@3周年:04/06/16 17:33 ID:twMghVd9
詐欺犯辻元は出馬するとき、民意を知りたいから出馬すると言った。
しかし、社民党が大敗したとき、社民党は辻元詐欺事件のために大敗したと言ったはずだ。
すなわち、社民党が大敗した時点で、民意は詐欺犯辻元にNOを出したはずだ。
いまさら、詐欺犯辻元は何を知りたいのか?
780名無しさん@3周年:04/06/16 17:37 ID:WuoLEcho
>>779
>詐欺犯辻元は出馬するとき、民意を知りたいから出馬すると言った

違うね。w
一度手に入れた「議員」の身分が、忘れられないだけ。
一度芸能人になって、ライトを浴びたら、辞められなくなるのと同じ。
議員に戻れればいいな、と、ただそれだけのための立候補。
当選したら、これほど馬鹿馬鹿しいことはない。

元気な女が好きなら、森よう子がいいぞ。w
暴力も含めて、面白可愛いぞ。w
781名無しさん@3周年:04/06/16 17:37 ID:1xR8pMFv
リアルタイム世論調査@インターネット

【辻本清美・元衆院議員が出馬表明】
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1087356320

有効/無効評価も忘れずに
782名無しさん@3周年:04/06/16 17:50 ID:NDUITDJt
>>759
>違います、佐藤は実質犯で辻元氏は形式犯。
>普通は、書類送検しこれからやらないようにさせて、一件落着が常道なんだが。

常道じゃないだろう。山本譲二は実刑判決をくらった。

>これでは新人議員には、秘書を雇う為の名義借りを強制してるようなもの。

それはあなたの個人的解釈にすぎないでしょう。現に、社民党はそのような行為を厳しく批判していますよ。
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing/yamamoto0904.html
783名無しさん@3周年:04/06/16 17:55 ID:j8bmO2LY
名義だけの秘書で何が悪い。
人生いろいろ
社員もいろいろ
秘書もいろいろ
784恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/16 18:02 ID:XVn9uATZ
>>772
>別件逮捕のための法律だな。

この理由で逮捕状を取り、口を割らせて本件で逮捕するか。
でも今の検察庁は何でもありだぞ!
恐怖政治ともいえる、北朝鮮体制だ。

形式犯で逮捕されてしまった、三井環現職検事の話がありました。
>前科調書を部下に命じて入手したとのことですが、だとしたら、ケーサツ、
 検察を問わず、捜査員はおそらく全員、「公務員職権濫用罪」でパクること
 ができます
http://furukawatoshiaki.at.infoseek.co.jp/article/2004/311-6.html
>「三井環元大阪高検公安部長の外人記者クラブでの会見(朝日報道のあった
 6月3日)つぶし」という、法務・検察の怪しげな“意図”が、
http://www.mail-journal.com/20030709.htm
785名無しさん@3周年:04/06/16 18:02 ID:I2MsUuHj
大阪で3人の当選枠。 前回は無、公、共 で議席を分けてたんだが、
民主にシンスケが応援に立って、次あいつに禅譲って筋書きだろうか。
とにかく辻元ってのは流れが読めないのはこの上ない。
高槻に数百人の過激派系辻元シンパが必死の運動してるようだが、
選挙は浮動票を獲得したモン勝ちだから、デッパに今回も次も目はない。
786恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/16 18:17 ID:XVn9uATZ
>>777
>携帯をかけているかどうかなんて、見れば分かるよ。

馬鹿だね!
見てから、パトカーで追っかけていって逮捕するのかい?
携帯を置いてたらもう手遅れだろ。

知らん振りしたらどうすんだい?
道路の真ん中で、携帯をかけてたとか、かけた覚えはないとか
水掛論争をするつもりか!

ダイタイそういったことは、自己責任でやるものだ。
ろくに現実を知らんお役人様が、ガタガタ取り締まる種類のことじゃない。
もっと大事な仕事がいっぱい有るだろうに。

辻元は金には、国会議員の中ではきれいなほうだぜ!
貴方の認識不足。
787恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/16 18:17 ID:XVn9uATZ
>>778
>北の言い分を、きちんと飲んで、彼らの思惑通りにしてやって。

誰が北の言い分を、きちんと飲むか!
小泉総理がきちんと飲んだんじゃないかね?
この外交音痴の戦争好きが!
今回の小泉総理は全く、評価できん馬鹿だ。
788名無しさん@3周年:04/06/16 18:18 ID:IS9DdMgy
>>784
運転中の携帯電話での通話は非常に危険だ。
今まで放置していた方がおかしい。
789名無しさん@3周年:04/06/16 18:18 ID:VkkSjlYp
>>784
まったく、24時間盗聴され(たしか逮捕状とった分だけ盗聴してたことを公表
すればいいことになっていたはず)、外出時には警察にマークされ、個人情報は
一元化された政府コンピュータから自由に盗み見られ、、、

野党議員がかわいそうになってくるよ。。。
790名無しさん@3周年:04/06/16 18:20 ID:IS9DdMgy
>>786
人身事故起こして加害運転手がそのとき携帯電話で通話中かどうかは通話記録から判別できるんだが。
791恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/16 18:20 ID:XVn9uATZ
>>782
>それはあなたの個人的解釈にすぎないでしょう

当たり前だ。
あんただって個人的見解を、ここに書いてるんだろう?
それとも何かの団体のブランドがないと、何も意見がない人間かい?
792名無しさん@3周年:04/06/16 18:24 ID:IS9DdMgy
>>786
確かに自己責任。会社が業務上の責任を負う正社員には携帯電話での走行中
の通話は制限するが個人契約のドライバーには携帯電話での走行中の連絡が
暗黙的に義務化されている。運転業務と携帯電話での業務を平行して行う連中が
個人契約ドライバーに流れている背景にもなっている。
事故を起こせばその個人の責任。会社には責任がないことになるからな。
こういう利用形態を制限する為にも運転中の携帯電話の使用は厳しく取り締まる
必要がある。
793名無しさん@3周年:04/06/16 18:26 ID:IS9DdMgy
>>791
辻元の場合、これからやりませんとは言わずに、みんなやっているのだから
これからも続けるつもりだったから逮捕された。

それだけのこと。

事件が発覚すれば少しは神妙にしていれば検察の出方もだいぶ違っていたと
思うよ。もちろん個人的見解だが。
794恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/16 18:28 ID:XVn9uATZ
>>790
>人身事故起こして加害運転手がそのとき携帯電話で通話中か
 どうかは通話記録

それでは仕方がないと、正直者でも人身事故の時間をずらせるとか
誤魔化すとかさせる気なんだろうか。
本当にこれじゃ、日本を嘘つきだらけの社会にする感じだ。

なんとか正直者が得する、システムにして欲しいのに反対方向に
ドンドン進んでる。
正直に行きたい人間には住みにくい世の中だ!
795名無しさん@3周年:04/06/16 18:31 ID:IS9DdMgy
恵也は元々、辻元秘書給与詐取疑惑のとき、勤務実態があったのだから
罪には問われないと主張していたわけ。
しかし実際には勤務実態もなく、詐取した給与を受け取るべき形式上の
政策秘書と口裏を合わせていたことが発覚した時点で辻元を糾弾すべき
だったんだな。
それを出馬を応援したいがために熱心に擁護するから話が変な方向へと
進む。仮に詐取事件の犯人が辻元以外の自民党の代議士であった場合
恵也はどのような反応をしたか、想像するだけでおもしろい。
つまり「辻元」だから特別に許してやれ、と言いたいわけだ。
796名無しさん@3周年:04/06/16 18:31 ID:x4K5iaKX
詐欺犯辻元の立候補は社民に大きな打撃になるだろうから歓迎だが、
辻元も社民も全員落選して欲しい。
797名無しさん@3周年:04/06/16 18:32 ID:IS9DdMgy
>>794
だから犯罪者はなかなか罪状を認めたがらない。
辻元然り。
わかるでしょ。
798名無しさん@3周年:04/06/16 18:34 ID:IS9DdMgy
>>796
衆参合わせて11人ぐらいみたいなので既にあってもなくてもいいような党になってる。
辻元が当選すれば社民党に復党するだろうし悪いことしなきゃ当選は無理っぽい。
連座制で執行猶予取消になれば、またおもしろいが。
799名無しさん@3周年:04/06/16 18:35 ID:fZGdfZtq
てか普通に落選するだろう?
800名無しさん@3周年:04/06/16 18:35 ID:IS9DdMgy
>>799
高槻だからわからん。
801名無しさん@3周年:04/06/16 18:39 ID:VkkSjlYp
>>795
法的責任を取り終えての立候補だから、清美ちゃんは他の議員たちと同じ土俵に
立っている。別に彼女の犯罪を擁護するわけじゃない。

小泉をはじめ政治責任を全くとっていない議員たちがいるのに、
議員辞職し政治責任をきっちりとって帰ってきた彼女をこれ以上責めることが
できるのかい?

「罪を憎んで人を憎まず」
802名無しさん@3周年:04/06/16 18:41 ID:x4K5iaKX
久米を立候補させれば、詐欺犯辻元に入る票はなくなるな。
誰か大阪で久米を担いでくれ
803名無しさん@3周年:04/06/16 18:45 ID:IS9DdMgy
>>801
判決から1年も経っていないのに衆院選じゃなく参院選に出馬するっていうのは
如何にも胡散臭い。

それから論点は形式犯という主張に対するもの。立候補が違法だとは一言も言っ
てないので悪しからず。

小泉等、他の議員の話は全く別問題。辻元問題だけ語るべき。
804名無しさん@3周年:04/06/16 18:53 ID:VkkSjlYp
>>803
形式犯という主張にも理由はある。すでに法律問題ではなくなっているのだから、
法律構成要件の観点からではなく彼女のとった生の行動をみるべき。

そうしたとき、多くの議員が秘書給与の不正利用をしている中、清美ちゃんだけ
狙い打たれた。貧乏議員に不利な制度だった。等の事情は考慮してよいだろう。
805名無しさん@3周年:04/06/16 18:56 ID:IS9DdMgy
>>804
それは勤務実態がなかったからだろ。
他の議員でも勤務実態なく政策秘書の名義借りしてれば検察が動くよ。
806名無しさん@3周年:04/06/16 18:57 ID:rhEWJrHP
一度人心の離れたモンは元に戻らんよ。 辻元も股今回の選挙で
数千万円も借金して、落選なんだよな。
もういいかげん名古屋で親父のうどんや手伝いなよ。
あんたならチェーン展開できるって。
807名無しさん@3周年:04/06/16 18:58 ID:x4K5iaKX
詐欺犯辻元は、秘書給与詐欺を自分で思いついたと言っており、
他に行ったものは元民主党の山本等少数であることが分かっている。
808名無しさん@3周年:04/06/16 18:59 ID:GqTEZCcy
勤務実態が無く名義だけで厚生年金を受け取ろうとしている奴は
何故謝りもしないのですか
809名無しさん@3周年:04/06/16 19:03 ID:IS9DdMgy
>>808
どうしても小泉を持ってきて、小泉と比較すれば全ての犯罪者は善良な市民に
見えるという論法で押し切ろうとするんだね。
810名無しさん@3周年:04/06/16 19:07 ID:x4K5iaKX
小泉は私企業に合意の上、厚生年金の掛け金を払ってもらった。
詐欺犯辻元は国民の血税を詐取した。
詐欺犯辻元は犯罪者。小泉は犯罪者ではない。
811ナニワ:04/06/16 19:10 ID:yjpO5DEs
いったいあんな辻元を誰が応援するのかな。
高槻の赤軍グループだけだろうが。
812名無しさん@3周年:04/06/16 19:10 ID:VkkSjlYp
>>809
ま、それは野党支持者は全員打倒小泉だから仕方ない。小泉は与党の頭。
小泉スレでは逆の構図になってるしな。
このスレにだけそんなモラルもってきても意味がない。
813名無しさん@3周年:04/06/16 19:24 ID:vy/dIQx2
オレオレ詐欺、架空請求詐欺、結婚詐欺、取込詐欺、信託詐欺・・・
いろいろ詐欺ってあるけど、辻元のような国家を相手にした
詐欺というのは、ホント最悪。
このスレで辻元擁護しているバカにいっとくけど、
議員活動費が不足(?)して詐欺をしたんだよな。
じゃ、今回、当選したら活動費が不足しないのか?
ま、自分の手取りが40万とか50万とっておいて、
活動費が不足というのも、なんだかなぁって感じだけど。
口先だけで擁護する連中は辻元に献金しろよな。
「同情するなら金をくれ!」だよなw
814名無しさん@3周年:04/06/16 19:42 ID:NDUITDJt
>>791

下記は撤回するわけね。

>違います、佐藤は実質犯で辻元氏は形式犯。
>普通は、書類送検しこれからやらないようにさせて、一件落着が常道なんだが。

常道じゃないだろう。山本譲二は実刑判決をくらった。
815名無しさん@3周年:04/06/16 20:02 ID:+nEaU95x
>>794
少なくとも偽証や口裏合わせ、証拠隠滅を謀った辻元は
正直者じゃないというのを言いたいわけだなw

大体が正直者が詐欺なんかできないよな。普通に。
816名無しさん@3周年:04/06/16 20:13 ID:lLQtpkAx
>これでは新人議員には、秘書を雇う為の名義借りを強制してるようなもの。
>大先輩の土井氏の秘書さんのアドバイスもあったしね。
>あなたは一般社会では”名義借りが横行してる”のを知らない中学生なのか

辻元を形式犯とする根拠を問われて、追い詰められて最終的にたどり着いた理由が要するにこれら。

「強制されたから」「アドバイスがあったから」「横行してるから」

もともと形式犯などという言葉は正式な法律用語ではない単なる俗語に過ぎない。

辻元の犯罪を形式犯という自分の造語にまず当てはめて、
その「形式犯」だから、辻元の道義的責任は軽くなるという珍妙な論理展開。

政治家にとって国民の血税である公金の横領は、殺人やレイプ以上の大罪なはず。
辻元は自殺すべきだった。
自殺しなかったこと自体が辻元の盗みである。
817名無しさん@3周年:04/06/16 20:22 ID:IS9DdMgy
そもそも議員時代の辻元は秘書給与の不正使用も問題にしていたわけだから
知らなかったはずはないのだが。
現に同党所属の元衆議院議員原よう子もしっかりその手口の斡旋を断っていた
んだが。
辻元擁護はかなり厳しいな。
詐取だという自覚がありながら詐取を続けたわけだ。バレたら知らなかったとか
ワークシェアリングだとか言い訳してたけどその実、その口座からは赤軍派の
辻元の保護者に資金が流れていたわけだが。
執行猶予が付いたのが奇跡のようなもんだな。大甘。
818名無しさん@3周年:04/06/16 20:29 ID:b4U+yDAs
社民ども全員に言えることだが、やって良い事と悪い事の区別がついていない。
これは、戦後教育の大きな問題点だ。
819名無しさん@3周年:04/06/16 20:36 ID:+nEaU95x
辻元よ!羞恥心というものが、まだ、僅かでも残っているのなら、
自決の道を選ぶのが本道ではないか?

羞恥心のなくなった外道は見るに耐えない!
820名無しさん@3周年:04/06/16 20:47 ID:NDUITDJt
>>816
同意。香具師のペースにひきずられてしまった。
あなたのご指摘どおりです。

おそらく恵也は、演繹的に考えて「辻元に責任なし」との結論にたどり着いたのではない。
「辻元に責任なし」の決め付けが先にあって、理由を後付しているのだろうな。
821名無しさん@3周年:04/06/16 20:50 ID:S1G8/775
辻元、西川キヨシの票めあてに、選挙でんなかす!反省センカイぼけ。
822名無しさん@3周年:04/06/16 20:54 ID:IS9DdMgy
筑紫辺りが応援演説に駆け付ける予感がするんだが、みんな、どう思う?
823名無しさん@3周年:04/06/16 21:10 ID:fZGdfZtq
>>822
あからさまに応援に行ったりはしないんじゃないのかな?
824名無しさん@3周年:04/06/16 21:43 ID:u67bDD5Y
はっきりいって辻元の逮捕は
政権与党の策略。こんな事までしないと政権が持たない。
これ定説。辻元支持が巻き起こるのは当然の流れ。
825福島瑞穂係:04/06/16 21:46 ID:3J3XxgRs
与党の策略とマスコミの過大放送。。。
826名無しさん@3周年:04/06/16 21:46 ID:NDUITDJt
■ 詭弁のガイドライン

1,事実に対して仮定を持ち出す
2,ごくまれな反例をとりあげる
3,自分に有利な将来像を予想する
4,主観で決め付ける
5,資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6,一見関係ありそうで関係ない話を始める
7,陰謀であると力説する
8,知能障害を起こす
9,自分の見解を述べずに人格批判をする
10,ありえない解決策を図る
11,レッテル貼りをする
12,決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13,勝利宣言をする
14,細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15,新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

※ 詭弁の特徴のガイドライン(議論において注意点など)
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm
827名無しさん@3周年:04/06/16 21:48 ID:NDUITDJt
>>824,825
はっきりいって辻元の逮捕は
>政権与党の策略。
>与党の策略


典型的な詭弁だ。

■ 詭弁のガイドライン

7,陰謀であると力説する
828名無しさん@3周年:04/06/16 21:49 ID:fW6TDP5E
>>824
俺もそう思うが、裁判で罪を認めた以上、今回は出馬すべきでなかった。
829名無しさん@3周年:04/06/16 21:51 ID:87wCBjjS
>>824,825
まったくその通り。
年金納付状況と一緒に秘書給与も過去にさかのぼって
公開したら面白いぞw 自公過半数割れ間違いなし。
辻本の流用と言っても、複数の秘書に分配していただけで
まだまだかわいいもんだよ。
830福島瑞穂係:04/06/16 21:51 ID:3J3XxgRs
辻本さんには、そうゆうことはできない。
良いのか悪いのか?どちらかといえば良いのでは。。
831名無しさん@3周年:04/06/16 21:51 ID:NDUITDJt
>>828
秘書給与を詐取したことも与党の謀略なの?
832福島瑞穂係:04/06/16 21:53 ID:3J3XxgRs
出馬は社民にとってもちょっと面倒。
833名無しさん@3周年:04/06/16 21:53 ID:IS9DdMgy
辻元擁護派の誰一人として冤罪だと訴えないところが何気に笑えるのは俺だけか?
834名無しさん@3周年:04/06/16 21:54 ID:NDUITDJt
>>833
俺も抱腹絶倒だ。
835名無しさん@3周年:04/06/16 21:55 ID:vRMq7HE0
>>824
辻本ごときが逮捕されなかった程度で政権与党は持たなかったとでも?w
836名無しさん@3周年:04/06/16 21:56 ID:NDUITDJt
>>829 土井たか子も年金未納だった。
それはともかく

>自公過半数割れ間違いなし。

ソースきぼん。
837福島瑞穂係:04/06/16 21:58 ID:3J3XxgRs
かわりに何処に票が行くか・・・
838名無しさん@3周年:04/06/16 21:59 ID:NDUITDJt
>>832

社民は支援だとさ。つまり、形式的な離党だ。
839名無しさん@3周年:04/06/16 22:19 ID:RdzQVI3q
辻元みたいなのじゃないと、政権与党の悪さは追及できない。
しかし、辻元みたいなのは、捨民みたいな党にしか居ない、
ってのが痛い。

840名無しさん@3周年:04/06/16 23:21 ID:u67bDD5Y
自民厨へ捧ぐ

いちども野党になった事がない
いちども政府に抵抗して警察に捕まったこともない
というのでは、きみは政治家としてはまだ一年生だな。
841☆比例は「福島みずほ」へ:04/06/16 23:23 ID:7M3wbixt
ミズポタソがピンチだという時に辻元は身勝手なまねをして許し難いな。
842名無しさん@3周年:04/06/16 23:30 ID:u67bDD5Y
>>835
だったらなんでその一野党議員ごときにあんなに必死になって
逮捕に手を廻すのかね?
しかもさ、その罪状も自民議員が普通にやっている事じゃん。
この逮捕で動揺した与党議員も多いはずだよ。
みすみす自分で首締めてるようなものだ。

「なんだ、自民議員にはお咎め無しで辻元が同じ事してたら
いきなり逮捕なのか?」

当然の成り行きとしてこれが大方の意見になってしまうわけだが。
843名無しさん@3周年:04/06/16 23:32 ID:b4I5o74v
これも言っておくべき事だが、辻元は真に
反省などしていない。
それどころかまだ嘘をつき続けている。
秘書給与詐欺はあきらかに党ぐるみである
のに、その事を認めていない。
844ジジイ:04/06/16 23:36 ID:JbL2w5fF
もし当選しても殆ど質問時間が無いだろう。
845名無しさん@3周年:04/06/16 23:45 ID:IS9DdMgy
>>842
「いきなり逮捕」ではなかったろう。
846名無しさん@3周年:04/06/16 23:46 ID:b4I5o74v
>>884
当選すれば、社民党に戻るのでそれなりに…
一部では民主党入りの噂もある。
847名無しさん@3周年:04/06/16 23:55 ID:A9kzvpth
http://courtdomino2.courts.go.jp/Kshanrei.nsf/webview/F55379EA783DA25D49256E8D00366983/?OpenDocument
◆H16. 2.12 東京地方裁判所 平成15年刑(わ)第2860号 詐欺被告



 (2) 犯行態様の悪質性
 ア ところが,被告人両名は,***勤務実態の全くない名義貸しという最も悪質な手法を用いて,公設秘書よりも高額な政策担当秘書給与をあえて詐取したものであり,このような犯行は,***制度の趣旨を全くないがしろにするものである。
 イ また,政策担当秘書の採用に当たっては,****告人両名は,このような国会議員に対する厚い信頼をも悪用し,平然と内容虚偽の書面を提出することにより本件各犯行に及んだものである。
 ウ したがって,本件の犯行態様は,いずれの点からも,国民の負託ないし信頼に真っ向から背く背信行為であって,悪質というほかない。
しかも,被告人Aは現職の国会議員,被告人Bは別の著名な現職の国会議員の政策担当秘書として,*****両名が共謀して,本件のような悪質な詐欺事件を敢行し,しかも,その犯行後には,
被告人Aが,後にみるように,虚偽内容の弁解をるる強弁するという国会議員としてあるまじき無責任な対応をしたため,国民に強い政治不信を招いたこともうかがわれるのであり,
本件各犯行が社会に及ぼした悪影響も深刻なものがあるというべきである。

848名無しさん@3周年:04/06/17 00:07 ID:zNFuGIfs
◆H16. 2.12 東京地方裁判所 平成15年刑(わ)第2860号 詐欺被告

 (3) 犯行後の情状
 ア 本件疑惑発覚後の被告人Aの言動等
 (ア) さらに,被告人Aは,週刊誌の報道が契機となって,本件各犯行の疑惑が浮上するや,以下のような行動をとっている。すなわち,
 a 被告人Aは,平成14年3月14日ころ,週刊誌の記者がGの自宅を訪れて,本件の名義貸しについて質問したことを知り,
同月16日ころには,自らも取材を申し込まれ,同月18日ころからは,コメントを求めるマスコミ各社の記者に付いて回られるようになった。
 b 被告人Aは,弁護士らにも相談の上,本件名義借りに関する記事を掲載する週刊誌が発売される同月20日に合わせて記者会見を開いたが,
その席で,Gには,非常勤の形でアドバイス等の政策担当秘書としての仕事を実際にしてもらい,秘書給与も全額渡していたなどという虚偽内容の説明を行ったが,
事態は沈静化しなかった。
 c その後,被告人Aは,別の弁護士から,上記記者会見の内容を訂正し議員を辞職することを勧められたものの,直ちにこの助言に従うことはなかった。
もっとも,同月22日の所属政党による調査に際しては,DやGには秘書給与の一部しか渡しておらず,残額は事務所に入れており,
上記記者会見の説明は虚偽であったことを認めたところ,その内容は,被告人Aの予期に反して,翌23日の各紙朝刊に掲載された。
 d そこで,被告人Aは,同月24日以降,多くのテレビの報道番組に出演して,知人のアドバイスに従い,
「ワークシェアリング」という言葉を使って,
秘書給与はDやGに一部しか渡していなかったが,DとGには,政策担当秘書としての勤務実態があり,両名においても,
その給与をいったん全額事務所に入れた上,
これを事務所スタッフで分配して人件費を賄うことを了承していたなどと釈明した。
 e しかし,同月26日未明には,所属政党の党首から議員辞職が勧告される見通しであるとの報道があり,
同僚議員からのアドバイスもあったため,被告人Aは,同日,衆議院事務局に議員辞職願を提出した後,
記者会見を行ったが,DやGに勤務実態がなかったことはあくまで認めず,
被告人Bの関与についても説明しなかった。
849☆比例は「福島みずほ」へ:04/06/17 00:08 ID:HvgbNe5P
>>846
執行猶予が終わったら、社民党復帰だろ。
850名無しさん@3周年:04/06/17 00:10 ID:zNFuGIfs
◆H16. 2.12 東京地方裁判所 平成15年刑(わ)第2860号 詐欺被告

 f 被告人Aは,同月28日に衆議院で議員辞職が認められ,同年4月25日には,衆議院予算委員会において参考人として質疑を受けることとなり,
それに先立つ同月23日ころ,複数の弁護士,D,G,C,Jらを交えて話し合いを行った。その際,被告人Aは,DとGからは,
電話で国会における基本的事項等に関する説明やアドバイスを受けたり資料を届けてもらったりしていた,
被告人BからはDらを紹介してもらっただけで,Dらに実際に支払う金額は自分が決定したなどと説明する方針を伝えて,
Dらからアドバイスを受けていたことにする内容を具体的に指摘し,それまで打合せに参加していなかったDには,
自分の著作物を渡すなどして,自分が関与したNPO法案,情報公開,環境問題等の施策についても理解しておくよう依頼したほか
,その話し合いの後にも,その弁解の方針を文書にまとめて,Dらにファックスで送るなどした。
 g 被告人Aは,上記のような方針に基づき,同月25日開催の参考人質疑において,D及びGの政策担当秘書給与は,
Dらを含めて3名で構成していた政策チームの人件費に充てており,1人分の給与で3人分を賄っているつもりだった,
DやGからは,個々の国会議員がどのような人物なのかなどについてアドバイスを受けていたなどとする虚偽内容の説明をした。
 h その後,被告人Aの弁護士と被告人B側の弁護士との間で随時話し合いがもたれ,同年8月22日ころには,
その弁護士らを介するなどして,上記とほぼ同じ内容の被告人Aの弁明が記載された「背景説明」と題する文書が,
被告人BやDらにも配布された。
 i そのため,Dは,同年9月28日から開始された警察での取調べにおいて,
上記背景説明の内容に沿った虚偽内容の供述を繰り返し,さらに,同年12月には,被告人Aの弁護士が,
Dの当時の供述内容をまとめた「陳述書」と題する書面を警察に提出したと聞いたこともあって,
その後の検察庁における取調べでも,逮捕された直後まで同様の供述を続けていた。
 j また,被告人Bも,被告人Aの上記方針を維持する旨の弁護士の助言もあって,
平成15年1月からの取調べにおいて,その方針に従った供述をしばらく続けていた。

851名無しさん@3周年:04/06/17 00:11 ID:9X/nO10y
詐欺だけならまだましだが

その後虚偽供述!

国会議員の資格なしww
852名無しさん@3周年:04/06/17 00:12 ID:ipRRdOn0
よくこれで執行猶予が付いたなと呆れる。
853名無しさん@3周年:04/06/17 00:16 ID:zNFuGIfs
◆H16. 2.12 東京地方裁判所 平成15年刑(わ)第2860号 詐欺被告

 (イ) 以上みてきたように,被告人Aは,本件各犯行の疑惑が生じた後も,国民に対して真実を明らかにする機会が何度もあったにもかかわらず,
その都度,内容は変遷させながらも,責任を回避しようとする虚偽内容の主張を一貫して続けている。
しかも,被告人Aは,共犯者らに対し,自己の弁解内容を伝えて,それに沿った供述をするように依頼するなど,
口裏合わせと批判されてもやむを得ない行動にも及び,その結果,被告人BやDらは,本件で捜査機関から取調べを受けた際,
当初は被告人Aの意向に沿った内容虚偽の供述を続けていたであるから,被告人Aの言動は,
自らの刑事責任追及を免れるための罪証隠滅行為にも当たるというべきである。
*******
 しかしながら,被告人Aは,国会議員という公職にあった者である。しかも,本件各犯行のような犯罪行為はもとより,
上記のような卑怯で無責任な場当たり的対応をとることもまた,国民の政治不信を更に増大させるべき背信的行為となるものである。
そして,国会議員は,******にもかかわらず,被告人Aは,自ら冷静さを失い,なぜ自分の名義借りだけが非難されるのかという不満さえ抱いて,
自己保身ないし自己弁明に汲々とする言動を繰り返し,国民の信頼を大きく裏切ったというほかなく,その点からも厳しい非難に値する
854名無しさん@3周年:04/06/17 00:20 ID:zNFuGIfs
◆H16. 2.12 東京地方裁判所 平成15年刑(わ)第2860号 詐欺被告

 イ 捜査段階における被告人Aの供述経過等
 (ア) 被告人Aは,平成15年6月中旬ころに初めて警察の取調べを受けて以降,何度も任意の取調べを受けたが,
しばらくの間は,DやGからは電話によるアドバイスを受けるなど,政策担当秘書としての仕事をしてもらっていた,
被告人Bは,DやGを紹介してくれ,DやGに報酬を支払うことも提案してくれたが,
実際に仕事をしてくれる人として紹介してくれたのであって,名義借りだけという話はなかったなどという,
虚偽の弁解を繰り返した。
 また,被告人Aは,同年7月18日の逮捕直前の取調べでは,弁護人の助言もあったため,
被告人Bから名義借りを勧められ,
DやGには政策担当秘書として実際に仕事をしてもらうことは期待していなかったことは認める供述をしたものの,
その時点でも,政策担当秘書としての採用届を出した際に,衆議院を騙すつもりまではなかった,
被告人Bが名義借りを勧めた際,特に悪いことをしている様子はなく平然としていたので,
悪いことをしているとは思っていなかったかもしれない,時期ははっきりしないが,Dと電話でやり取りしたり,
Gから政策作りのための資料を受け取ったことがあるなどという弁解を続けていたのである。
 (イ) このような被告人Aの捜査段階における供述態度に,前記アで認定したような,
本件疑惑発覚後の被告人Aの言動等をも併せ考慮すると,
被告人Aに対する強制捜査が公平を欠くなどと評価する余地はないのであり,
被告人Aの犯行後の情状も悪質というほかない。
 (4) まとめ
 以上指摘してきたような本件各犯行の態様の悪質性,結果の重大性,
安易で自己中心的な目的,詐取した金員の広範な使途ないし一部の蓄財,
本件各犯行において被告人Aの果たした主導的役割,その得た不法な利益の大きさ,
犯行後の情状の悪質さに照らすと,本件は,事案として重大であって,
被告人Aの刑事責任も,重いというべきである。
したがって,被告人Aの弁護人が指摘するような,本件起訴が公平を欠くなどという批判もまた,
当を得ないものである。


855名無しさん@3周年:04/06/17 00:22 ID:zNFuGIfs
ほんまに、被告人A(=辻元)は、悪いやっちゃ!
856名無しさん@3周年:04/06/17 00:27 ID:9X/nO10y
会員募集とカンパのお願い
「辻元清美再生プロジェクト」では、会運営のための会員を募集しています。
この会は、皆様の年会費(3000円)とカンパで運営していきます。「趣意書」・「規約」等をお読みいただき、 是非、会員として、この会を支えてください。よろしくお願いします。 
なお、お手数ですが、会費・カンパは下記の郵便振替口座にお願いします。
郵便振替口座
口座番号 00920−9−132832
口座名称 辻元清美再生プロジェクト.
http://www.tujimoto.net/index.html
857名無しさん@3周年:04/06/17 00:36 ID:zNFuGIfs
◆H16. 2.12 東京地方裁判所 平成15年刑(わ)第2860号 詐欺被告


 カ(ア) なお,被告人Aの弁護人は,本件当時,国会議員の間では,本件各犯行のような政策担当秘書の名義借りが相当に存在していたものであり,被告人Aの責任を考えるに当たっては,
そのような事情も勘案すべきである旨主張しており,本件以外にも後にみる同種の事件等で国会議員が処罰された事例の存在することは,公知の事実である。
 しかし,仮に,本件当時,弁護人の主張のような実態があったとしても,それは,本来,国会の自浄作用によって自ら是正されるべき事柄であり,1人1人が高い倫理性と廉潔性を要求されている国会議員が,
他の議員も同様の不正をしているなどと主張して,自らの不正に対する責任軽減を訴えるなどということは許されないというべきである。
 (イ) また,被告人Bの弁護人は,本件各犯行によって,名義を貸した側にも,政策担当秘書としての勤務継続という外観を作出することができ,その結果,他の議員の政策担当秘書として再就職できたとも指摘する。
しかし,このような事実は,本件各犯行によって共犯者らも不正な利得を得たということにすぎないのであり,被告人両名にとって何ら酌むべき事情とはいえない。


858名無しさん@3周年:04/06/17 00:42 ID:zNFuGIfs
◆H16. 2.12 東京地方裁判所 平成15年刑(わ)第2860号 詐欺被告
 (3) 本件詐取金の使途
 ア 本件詐取金の使途状況等


 ウ まとめ
 以上判示してきたとおり,本件詐取金は,A事務所の人件費として使用されただけでなく,同じ所属政党の参議院議員候補者や大阪府議会議員候補者の選挙の手伝い,各種パーティの準備の手伝い等のアルバイト代,大阪事務所の家賃,
印刷代,ビデオ制作費,更には,被告人Aの選挙事務所の諸費用等にも費消されるなど,被告人Aが主張するような,政策スタッフの人件費のみに充てられていたものではなかったものと認められる。しかも,M口座及びJ名義口座には,
被告人Aの将来の選挙資金等として,事務所経費の余剰金が貯蓄されていたところ,
本件詐取金が最後に振り込まれた平成10年12月末現在において,本件詐取金のうち名義借り料を除く被告人A自身が取得した金員は合計1614万円余であったのに対し,貯蓄用口座,M口座及び
J名義口座の残高合計は1832万円余であった。したがって,被告人Aがこのように多額の政治資金を蓄財できたのは,本件詐取金に負うところが大きかったものと認められる。
 そして,被告人Aとしても,A事務所において多額の政治資金が貯蓄されており,それには本件各犯行も大きく寄与していることを容易に推察できたものであるから,本件詐取金が,自らの政治資金として広い用途に使用されて,
一部は貯蓄に回されているという限度においては,十分に認識していたものと推認することができる。
 以上のとおり,被告人Aは,政策担当秘書給与として詐取した本件詐取金を,自らの国会議員としての政治資金として広く使用していたものと認められるのであり,政治活動とは全く無縁の私的流用と比べれば,
その悪質さは幾分劣るとはいえ,秘書の給与という趣旨を大きく逸脱し,広く自己の政治資金として自由に使用していたことからすると,本件各犯行が悪質であることに変わりはないのである。
859名無しさん@3周年:04/06/17 00:55 ID:zNFuGIfs
判決文は重い、後でいくら言い訳しても、それに反論(=控訴)せず、
結果として、前記判決文を認めた以上真摯に受け止めなくてはならない。
したがって、辻元支持者が主張する種々の言い訳は、
一旦認めたとする判決に外見上はしたがった形であるが、
実際には全く従う気などないこと示すものであり、偽善性が垣間見える。
一歩踏み込んで言えば、辻元支持者による種々の言い訳を放置する辻元本人が
そのような、偽善性をいまだに持ち続けているもの示すものである。
すなわち候補は、その候補の主張に共鳴する支持者に支持されるのであって、
辻元の犯罪が形式犯であるとか、スピード違反や信号無視も形式犯であるとか
との主張をする支持者に共鳴を受けている候補は、
所詮、国法など遵法する気持ちなど毛頭ないものと言われても仕方がないものである。
860名無しさん@3周年:04/06/17 02:09 ID:xol4sccX
判決読むと壮観だな。
本来なら特番組んで伝えるべき量と質の内容なんだが、
ふてくされたメディアが、国民を逆恨みして、嫌がらせの意味もあって、全部スルー状態だもんな。

知らないこと多かった。

辻元貯金してたんだな。さすが。。。
861名無しさん@3周年:04/06/17 06:00 ID:T/eQtNWS
いやぁ、貯蓄に回していたのは知ってたけど、
約2000万円かぁ。それでTVに出るたびに金銭的に苦しい状況だと
騙っていたのだから、笑える。
その上、市民からの寄付も収納していたことを考えあわせれば、
もう、コイツに倫理観なんか期待できないのは明白だなw
862名無しさん@3周年:04/06/17 06:38 ID:ys/Ir+dG
恵也 ◆1BgPjyxSE晒しageきぼんぬ。
見るに耐えない・・・
863名無しさん@3周年:04/06/17 06:41 ID:9ZqHZjJX
辻元は人気者だな。
これだけ関心高いと当選するかも!?
864名無しさん@3周年:04/06/17 06:57 ID:WDBIbgfX
詐欺犯辻元 私腹を肥やすために詐欺を働いたのか。
流石、平成の三悪人の一人
865名無しさん@3周年:04/06/17 08:27 ID:xSQQ39Yk
支援者のおばさんからかりてそのまままったくかえさない6000万円かえしたれよ
辻元。 おまえの道徳や倫理はいったいどうなってんだよ。
詐欺で金貯め、借金はしらんぷりして返さんこの女に
政治を語る資格なし。
866名無しさん@3周年:04/06/17 08:35 ID:O0HsyoQu
>>847-859 判決文掲載サンクス。

辻元擁護派の主張はことどとく否定されている。俺が興味をもったのは>>858

>被告人Aがこのように多額の政治資金を蓄財できたのは,本件詐取金に負うところが大きかったものと認められる。

ワークシェアリングなんて嘘八百。蓄財だとよ。
867名無しさん@3周年:04/06/17 09:06 ID:fqFOi6o0
>>786
>見てから、パトカーで追っかけていって逮捕するのかい?
>携帯を置いてたらもう手遅れだろ。

シートベルトと同じ。
旗を持ったおっさんが、さっと出てきて、空き地に誘導。
逃げたら、白バイで追跡、緊急逮捕。逃げることなど、無理。w

>知らん振りしたらどうすんだい?

携帯を窓から捨てるか?
通話履歴をNTTに求めて(刑事だからOK)、起訴すればいいだけ。

>ダイタイそういったことは、自己責任でやるものだ。

自己責任で済まないような、重大事故が起きるからこそ、制度が変わったのだ。
役人が取り締まらずに、重大事故が起きたら、役人の怠慢を責められるのだ。
868名無しさん@3周年:04/06/17 09:33 ID:oKG8nfxs
辻元、出産!
と一瞬目に飛び込んできた。
869名無しさん@3周年:04/06/17 09:39 ID:crANrfOx

 小泉 惨殺 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

 【 真紀子氏 首相をメッタ斬り 】(6月17日 9:23)
 http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/koizumi.html
  
  「刺ねーッ」 真紀子氏の怒声が響いた。記者会見中の小泉が力なく崩れた。
  10数回メッタ切りでほぼ即死状態だった。周囲を囲む記者に助ける者はなく、
  中には、「お見事!」の声も。無数のシャッターが輝いていた。

                       小泉 惨殺 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

870名無しさん@3周年:04/06/17 09:41 ID:+BdpLBIu
タイーホ
871名無しさん@3周年:04/06/17 09:47 ID:05YlihvG
詐欺犯辻元って、詐取した金を銀行に預けて利子をつけていたのか。
それで、事件発覚後すぐに利子を返せたのか。なるほど。
872名無しさん@3周年:04/06/17 09:56 ID:uj2cN08B

辻元が、反発を呼ぶのは、あれだけ人の不正を追及してきたからだ。
政治家だから、清濁併せ呑むということも必要だか、そうであれば
他人を批判しないことだ。鈴木批判にしても、批判自体は、いいと思うが、
鈴木があれだけ、色をなして反論したのは、辻本が、鈴木と数ヶ月前
テレビで仲良く談笑しており、お互い友人という感覚があったのに、
突然、疑惑の総合商社などと、攻撃したからに他ならない。
嘘つき、詐欺漢などと呼ばれながら、また、選挙に出るとは、
いかに議員はおいしい商売かということ。辻本が、出馬するのは、
天に唾する行為にマチガイナイ!!!
873恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/17 09:57 ID:msTORapc
選挙情勢がナカナカ面白い。
創価学会の連中は、夢中になって悪口言ってるようだがイラク派兵した最大の
功労者は法華経のヒットラー池田大作!

辻元氏は昔からぶれてないが、大作はすごいぶれ方、感心するくらい。
宗教団体だからこそ出来る芸当だろう、信じる人間には何言っても通じない。
公明党は政党じゃない、宗教団体だ。

公明党 山下 栄一氏は90万票はとって、安泰だろう
残りの2議席に辻元清美氏が入れるかどうかだが・・・
>社民党に離党を届け出、社民党、新社会党支持者などが勝手連的な支援体制
http://www.janjan.jp/sanin/0406/0406014936/1.php
874恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/17 09:58 ID:msTORapc
>>860
>ふてくされたメディアが、国民を逆恨みして、嫌がらせの意味もあって、
 全部スルー

なんでメディアがふてくされたのかい?
貴方は学会員でしょう。
根元のところが怪しい情報でも、自分の頭で調査せず信じるのが怪しい。

まあ第二次大戦前は政府、メディアに弾圧された集団だから、メディアを敵視
するのは判るが、いまでは政権の支配者!
怖いもの無いのじゃないかな。
875恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/17 09:59 ID:msTORapc
>>859
>国法など遵法する気持ちなど毛頭ないものと言われても仕方がないものである

国法というなら、政教分離くらい守りなさい。
宗教者が政治に口出しすると、大被害が出るんだぜ。

ヨーロッパでの何十年にもわたる宗教戦争。日本でも織田信長によって
比叡山の大虐殺など、信者の皆殺しまでおこなわれてやっと、政教分離が
平和の大原則になり、徳川300年の平和につながったのにね。
純粋な個人の信仰にしておけないものか!

憲法20条:いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使
     してはならない。
>宗教と、政治との関係を撤廃して排除。いわゆる「政教分離」をなんと
 ヨーロッパより1世紀も早く断行していた
http://www.ntv.co.jp/shitteru/next_oa/010805.html
876恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/17 10:00 ID:msTORapc

>>843
>秘書給与詐欺はあきらかに党ぐるみであるのに、その事を認めていない。

秘書給与節約は、多くの議員が与野党を問わず、やってた事。
それを指導したのが大先輩、土井氏じゃ世話になった手前、道連れには出来ん
でしょう。
義理や人情の人間愛を持たない人には、政治をやって欲しくないが、辻元氏には
それはあるぜ。小泉総理にはチョッと欠乏してるようだがね。

>人間愛に欠ける小泉総理
http://www.kokuminrengo.net/2003/200308-kik.htm
877名無しさん@3周年:04/06/17 10:18 ID:7AiJW73c
大手小町のトピ「もう、辻本清美は国政にいらない!」
に掲載された、電波。サヨの脳内って、ポジティブです。(嗤

04.06.16 13:29:48 得心
わずかな選挙違反でもあれば、執行猶予が取り消されて
しまうというのだから、よほどクリーンな選挙をするのでしょう。
まだ事件が国民の記憶にあるうちに立候補するのだから、
こそこそしていなくていいと思います。
逆説的かもしれませんが、選挙に出馬するということは、
立派な行為ですから、まさに執行猶予期間中という、身
を慎まなければいけない時期に行うにふさわしいことだと思います。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200406/2004061400149.htm#0033

878名無しさん@3周年:04/06/17 10:31 ID:05YlihvG
辻元詐欺団は4人で構成され、首領が辻元だった。
その辻元詐欺団の首領を社民党が追放しなかったことから、
党ぐるみの犯罪じゃないかと疑われている。
879恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/17 10:43 ID:vB9P0rSP
>>867
>逃げたら、白バイで追跡、緊急逮捕。逃げることなど、無理。w

貴方はなんかいくらい、交通違反で捕まった事があるかい?
俺は今は田舎にいるから、免許証はきれいなものだが東京、大阪にいた頃は
よく捕まってたよ。それももうすぐで1年過ぎるという時期にね。

捕まる時は、天気の良い日向ぼっこに最適の頃で、のんびりお巡りさんが
取締りをやってる。
何を取締りしてるのかなんて、目が合って協力したらダメなんだよ。
知らん振りして横向いて、スーと通り過ぎるの。

ここでお巡りさんに協力したら、ろくなことはない。
運悪く白バイが追っかけてきたら、観念して”何かありましたか”
と聞きなさい。これ最強!
880恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/17 10:43 ID:vB9P0rSP
>>867
>役人が取り締まらずに、重大事故が起きたら、役人の怠慢を責められるのだ。

あんた、嘘言っちゃダメだよ。
誰がいつ、微罪の携帯なんかで、役人を責めてるかい?
以前はそうでもなかったが、小泉総理になってからは権力者にお役人が弱くなったね
強いものの横暴を止めるのが、お役人の役目なのに今では、強いもののガードマンに
成り下がってしまってる。
>他党も含めて、大勢の国怪議員がやっていたのだから「今回の逮捕は弱いもの
 イジメ」であり、「社民党潰しだ」という批判もあります
http://furukawatoshiaki.at.infoseek.co.jp/article/2003/727.html
881恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/17 10:43 ID:vB9P0rSP
>>866
>ワークシェアリングなんて嘘八百。蓄財だとよ。

裁判を早急に終わらせる為には、認めざるをえなかったんだよ。
そのくらい考えてやれ。
それに運転資金もない状態じゃ、政治運動なんか出来んだろうに。

公設秘書や何人もの私設秘書、事務所代、アルバイト代、印刷代、宣伝代などを
合わせたら2000万円くらいの運転資金があって当然だと思うがね。
それともカツカツでいつ資金ショートしても良いくらいじゃないと満足できんかい
882名無しさん@3周年:04/06/17 10:53 ID:05YlihvG
>>877
選挙違反で捕まるんじゃないかな。ピースボートの応援に入るだろ。
そこに鮮系外人が含まれていたり、ネット宣伝やったりするだろ。
883名無しさん@3周年:04/06/17 11:09 ID:1T1f8eWu
やい、恵也 ◆1BgPjyxSE。
おまいは文盲か?
でてくんじゃねえよ。
おまいが何言っても辻元の罪は消えねえって。
反論されたら、まったく関係のない事を持ち出してスルー、
この繰り返しじゃねぇか。

884名無しさん@3周年:04/06/17 11:33 ID:fqFOi6o0
>>879
>運悪く白バイが追っかけてきたら、観念して”何かありましたか”
>と聞きなさい。これ最強!

警察もなれたものだよ。w
ニコニコしながら、現行犯逮捕して、悪質だから裁判所に連絡し逮捕状請求。
交通刑務所に送られて、その日は帰れなくなる。
885名無しさん@3周年:04/06/17 12:27 ID:gwJd/Srk
>俺は今は田舎にいるから、免許証はきれいなものだが東京、大阪にいた頃は
>よく捕まってたよ。それももうすぐで1年過ぎるという時期にね。

結局、捕まって反省してないやつが、
「俺は、はめられたのに違いないから、実質犯ではなく形式犯、実質的には無実」
だから辻元にも
「おまえもはめられたから実質は無実なんで、反省しなくていいぞ」
といってるだけだったようだ。
886名無しさん@3周年:04/06/17 13:34 ID:knLmRbx+
辻元が当選したら、犯罪者でも政治家になれるって事で。
887名無しさん@3周年:04/06/17 13:38 ID:uj2cN08B
 
今回の参院選挙は、大阪人の倫理観が、数値で表される初めての
選挙。
 大阪の人! 選挙に行きましょう。
888恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/17 13:44 ID:vB9P0rSP
>>883
>おまいが何言っても辻元の罪は消えねえって

理解力がないな!
辻元氏には罪といえるほどの、悪い事はやっていないと言ってるの。
タダの形式犯の秘書給与節約事件を、強引に詐欺にした陰謀なの。
言論の自由というものを考えたことないのかい?

仲間内で喋れる自由じゃないんだよ。
北朝鮮だって、逃げる人は話し合って安全なルートを選び集団で逃げ出してるだろ
彼等にとっては金正日を公に批判する事も、住所から逃げ出すことも罪なんだぜ。
逃げ損なって捕まったら、強制労働や殺されたりするほどの大罪。

あなたが罪だといってるのは”言論の自由”を潰す道具なんだよ。

たとえ貴方と意見が反対であっても、発表する自由を認めてヤラナイトな。
それとも気に入らん意見は、罪として抹殺したいのかな。
>言論の自由とは、ズバリいえば政治権力を批判する自由です。
 政治権力者にゴマをする自由は、どんな非民主主義的な国でもあります。
 政治権力に対して自由に批判することができてはじめて民主主義国です。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0211.HTML
889名無しさん@3周年:04/06/17 13:58 ID:9DuJWbS7
【有罪】詐欺犯辻元出馬パート2【社民形式離党】
890名無しさん@3周年:04/06/17 14:33 ID:d5XMzISu
>辻元氏には罪といえるほどの、悪い事はやっていないと言ってるの。

それは君が判断する事ではない。
裁判所が判決する事。
それを「はめられた、不当逮捕だ」と言うなら控訴して裁判所で争う事柄。
無論公民権が停止されてる訳じゃないから立候補を止めるわけにはいかない。
だがこれで次から他党候補の怪しげな奴が出てきても辻元は発言出来ない。

まあ選挙の結果を待て。
限りなく不利な状況ではあるが直結果がでる。

891名無しさん@3周年:04/06/17 14:34 ID:a4Om6WQM

辻元さん、頑張ってますね。応援してます。
892名無しさん@3周年:04/06/17 14:59 ID:9DuJWbS7
これだけ非難があるということは、辻元の所にも抗議が着ているんじゃないか?
辻元には立候補して法定得票数を満たさない落選をして欲しいんだが、
立候補を取りやめるんじゃないかと心配だ。
893名無しさん@3周年:04/06/17 15:40 ID:HYB85HB9
辻元は、鈴木宗男騒動のとき、
有頂天になって舞い上がり、いてもたってもいられず、
「集団リンチに飛び入りで参加して、人気者になろうとしたが」
「結果は、自分が袋だたきにあって」、絶叫しながら転落して行った。

この一瞬にこいつのすべてがある。

こいつ、横山ノックバッシングのときにも先頭に立ってたし、
集団リンチのときに必ず登場するオバサンってイメージだったが・・・

何の才能もなく、何の人間的魅力もない人間に特有の、愚かさ、卑劣さがまるだし。

894名無しさん@3周年:04/06/17 15:40 ID:HYB85HB9
だから、辻元と同じように何の才能もなく何の人間的魅力もない人間たちが、
自らを改善して、社会を下から支えるのではなく、
社会に復讐して、人の上に立とうと考えるときに、
自分と同じように何の才能もなく何の人間的魅力もない辻元を
結局ささえて、シンボル化する。
895名無しさん@3周年:04/06/17 15:41 ID:xs4lAmpB
>>892
つーか地元では一部を除いて殆ど無視(まだ選挙活動してないせいもあるが)。
社民党関係者は福祉問題で西川きよしのお笑い票100万が辻元に流れると思っ
てるらしいが、あれは吉本芸人が選挙の現場に現れないと集まらないのでそ
んなにすんなりいくとは思えない。
896名無しさん@3周年:04/06/17 16:58 ID:uj2cN08B
H16. 2.12 東京地方裁判所の判決文を上げてくれた人、ありがとう。
あの文を読むと、裁判所は、辻もとの犯行より、その後いかにして
世間やマスコミを欺こうとしたその犯行後の情状を重要視している
事がわかる。このような事は通常判断されない(罪自体を裁くのは裁判)
のであるが、裁判所はこのようなことを重視したのは、政治家としての
資質を問題としたのと、その掠めた金が、国民の血税であることでは
ないか。でも、このレスを読んでの感想は、彼女の人気がまだあると
は、予想外だった。
897名無しさん@3周年:04/06/17 17:24 ID:PLXbBfr+
>>896
マスコミが取り上げるからね。
特に東京のテレビ。
898名無しさん@3周年:04/06/17 17:29 ID:7IrsA8RO
他人を非難・批判する以外に何か脳があるのか

元祖ブーメラン女の称号を授与する
899名無しさん@3周年:04/06/17 17:31 ID:y+4K/N0R
辻元と神取だったら辻元のほうがまし…
900名無しさん@3周年:04/06/17 17:36 ID:knLmRbx+
辻元支持者が必死だ(藁)
支持者はテロ支援者
901名無しさん@3周年:04/06/17 17:58 ID:dLrI4vgf
清美ちゃんを悪く言うな、バカ!
902名無しさん@3周年:04/06/17 18:28 ID:P6ofQDsR
恵也 ◆1BgPjyxSEは知能犯だ。
今までの書き込みは、所謂、ツリというやつだ。

一見、辻元を弁護するように見えるが、
実は辻元を完膚なきまでに政治の世界から抹殺しようとしているのが
理解できる。辻元を弁護すればするほど、擁護すればするほど、
辻元は窮地にたたされる。
恵也 ◆1BgPjyxSEの書き込みはそういったことを熟知した上での
書き込みであり、ある意味、確信犯的な犯行と言えるだろう。
我々、良識の徒は、その裏面に隠された恵也 ◆1BgPjyxSEの意図を汲みつつ
完膚なきまでに辻元の政治生命を断つことにある。

いやぁ、恵也 ◆1BgPjyxSEは、恐るべき良識の徒なのだと確信したw
903名無しさん@3周年:04/06/17 18:38 ID:dLrI4vgf

小泉なんて2ちゃんでは清美ちゃんの数十倍窮地に立たされてるわけだが。
904名無しさん@3周年:04/06/17 18:47 ID:P6ofQDsR
もう、ツリは十分だよ

誰も辻元を当選させようとは思ってないから、
心配しなくてもいい。後は辻元の落選の弁明を酒の肴に聞いて、
「有権者、なめんなよ!!!ゴルァ!!!」で終わりだw
905名無しさん@3周年:04/06/17 20:29 ID:rn8KXnix
詐欺犯辻元は判決文が非公開だと思っていたんだろうか?
この判決文じゃ落選確実だろ
906名無しさん@3周年:04/06/17 20:42 ID:WI6Oi37F
>>876
>秘書給与節約は、多くの議員が与野党を問わず、やってた事。

正確に書け。
×秘書給与「節約」
○秘書給与「詐取」


>>881

>裁判を早急に終わらせる為には、認めざるをえなかったんだよ。

それは君の単なる憶測にすぎないのだろう?ならば、

「裁判を早急に終わらせる為には、認めざるをえなかったと私は考える」

と書くべきだ。
907名無しさん@3周年:04/06/17 20:43 ID:0wMQ/IAH
辻元ってあまりにも悪質すぎるわ。 こんなことやってて恥ずかしくないんだろうか?
自らの出自を明らかにして、 開き直るしかないな。
908名無しさん@3周年:04/06/17 20:53 ID:dLrI4vgf
済んだことをグチグチほじくり返すなよ。女々しいな。
909名無しさん@3周年:04/06/17 20:55 ID:POKjmceO
これで当選したら、大阪の有権者の良識を疑う
910名無しさん@3周年:04/06/17 20:58 ID:dLrI4vgf
>>909 
大阪人は情に厚くて、女性に優しく、判官びいきだ。
911名無しさん@3周年:04/06/17 21:14 ID:yIe/YEVA
>>910
目がぎらついて血走った、ゴリラ女を果たして女と見るかの問題だ。
912名無しさん@3周年:04/06/17 21:15 ID:4Sn6P154
>>895
赤軍、革労協、総連などのテロ基礎票ってどれくらいあるのかね?
やはり吉本票をどれだけ拾うかの勝負なんだろうけど、読めないな。
913名無しさん@3周年:04/06/17 22:12 ID:oC6WyMSS
>>912
大阪10区で辻元は8万票位だったと思う(うる覚え)。
大阪北部の各市に社民党市議会議員が大体1人づつで1人3〜4千票だから総計4万
票位は集まるだろ。
後は大阪市内の虹緑がどれ位集めるかは想像つかん。
大阪東部、南部は見当つかないけど全体で5万票もあれば御の字ではないかな。
914名無しさん@3周年:04/06/17 22:22 ID:oC6WyMSS
書き込み途中で無意識に書き込みクリックしてしまった(汗

だから虹緑が分からんが辻元の基礎票は20万を少し切る位だと思う。
915名無しさん@3周年:04/06/17 22:29 ID:uj2cN08B

辻元は社民と言う泥舟に乗り、社民は辻元という
泥舟に乗る。結果、双方、海の藻屑。
916無党派さん:04/06/17 22:38 ID:goqngSTq
917名無しさん@3周年:04/06/18 01:50 ID:1Y05ZlSH
テレビで神妙な態度、または視聴者の同情をいただくような辻元の涙と
判決文に記載された辻元の悪質な態様、あまりに落差がありすぎる。
辻元の国会で、宗男を「あなたは疑惑の総合商社!」と叫んだときの目と、
テレビで、神妙に、上目使いに、哀れを誘い込むような辻元の目を
対比して考えると、ただ単に、嘘偽りという言葉では表現できないような、
寒気と気持ちの悪さを感じるのは、私だけではないであろう。
このスレのある面人気の高さは、普通の庶民が持つ、
辻元に対する嫌悪感の表れではないかと考える。
918名無しさん@3周年:04/06/18 02:33 ID:1Y05ZlSH
「あなたは、疑惑の総合商社ですよ!」
辻元さん、国会で疑惑への追求の姿、威勢よかったですね!

下の疑惑の内容は、本当ですか?
追求と解明、国民の皆様のため宜しく願います。
国会議員候補として国民に選択を委ねる身として当然と思います。
お忙しいなら、辻元さんが信頼する有力な支持者の方でもよろしいですよ。
http://kaz1910032.hp.infoseek.co.jp/tujimotos.html

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/shaw/t006.htm

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t013.htm

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5517/tsujimoto/tsujimoto85.htm

http://kamomiya.zive.net/Souko/C01/Tujimoyo/Watching.htm

http://www.nsjap.com/seimei04.html

http://www.h3.dion.ne.jp/~realrobo/go/tuji.htm

http://www.dryamasaki.com/Article/2002/2002-03.html

919民主党工作員攻撃部隊:04/06/18 02:34 ID:1YyNljbp
民主党工作員が存在するかぎり 民主党にだけは投票するのは絶対にやめましょう!
民主党工作員が存在するかぎり 民主党にだけは投票するのは絶対にやめましょう!
民主党工作員が存在するかぎり 民主党にだけは投票するのは絶対にやめましょう!
民主党工作員が存在するかぎり 民主党にだけは投票するのは絶対にやめましょう!
民主党工作員が存在するかぎり 民主党にだけは投票するのは絶対にやめましょう!
920名無しさん@3周年 :04/06/18 02:37 ID:xYC40IYT
>>919
おまえマジで知恵遅れ?

意味のわからん事を反復する奴って・・・

921民主党支持者:04/06/18 02:37 ID:YxD0q2ax
>>920
お前はやっぱり、猿なんだね。
922名無しさん@3周年 :04/06/18 02:43 ID:xYC40IYT
>>921
猿コピペ、かっこ悪いね。
923民主党支持者:04/06/18 02:44 ID:b7BW9CWE
924名無しさん@3周年:04/06/18 02:47 ID:g2YSMKR4
辻元の失脚の原因を作った週刊文春の、辻本撃沈後の後追い追撃の記事を
以前読んだのだが、それによると辻元は、
深夜病院のベットで点滴をしたまま、もがき苦しみ、ベットから転げ落ち、
床の上でもがき苦しんだので、腕が血だらけになったそうだ。

でもこいつの場合、これを読んでも、もう誰一人誰も同情しないんだな。

辻元の涙の気持ち悪さ。辻元の目つきの気持ち悪さ。辻元の震える声の気持ち悪さ。
相手の心をなんとか絡めとろうとする、身に染み付いた、昆虫の擬態のような特性
925名無しさん@3周年:04/06/18 02:51 ID:g2YSMKR4
>>924
自己レス
文春ではなく新潮だったかな
926名無しさん@3周年 :04/06/18 02:53 ID:xYC40IYT
>>923
おまえマジで知恵遅れ?

意味のわからん事を反復する奴って・・・
927名無しさん@3周年:04/06/18 03:03 ID:1Y05ZlSH
そういえば、
日本赤軍の重信房子は、高槻市に潜伏しているところを逮捕されたんだが、
辻元の地元高槻市と何か関係があるの?
下の内容本当ですか?辻元さん

http://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/2-118sekigun.html
928名無しさん@3周年:04/06/18 04:53 ID:ARvnITmG
以前に辻元に投票してたのは数千票くらいのガチシンパとあと大阪のおばちゃんだよ
今回このおばちゃんはほとんど、シンスケ見たさに民主党に投票するはず。
まー、そんぐらい単純なんだよ。
929名無しさん@3周年:04/06/18 04:59 ID:P24NA3Uc
辻元を擁護してる恵也、その他って自民の政治家が
同じ事をしたら、先頭を切って叩いてきただろ?

要は辻元は良い政治家なので、犯罪をおかしても
批判しないでくれ!と言いたいのか?





930名無しさん@3周年:04/06/18 06:34 ID:Ygz3y+XU
>>929
>辻元を擁護してる恵也

辻元=恵也です
931名無しさん@3周年:04/06/18 07:17 ID:ARvnITmG
辻元にたしか弟いたよな。
932名無しさん@3周年:04/06/18 07:26 ID:Ygz3y+XU
>>931
辻元恵也です
933名無しさん@3周年:04/06/18 08:41 ID:E2GCKz7w
詐欺犯辻元問題
@土井の秘書と共謀し、秘書2名を仲間に引き入れ詐欺団を作った集団犯罪
 計画性、悪辣さは山本譲司より高い
A社民が詐欺犯辻元を除名しない
 自民、民主では自浄能力を発揮した。
B詐欺をしなければ議員活動ができなかったといいながら、詐取した現金に利子を
 つけて返し、さらに多額の保釈金を支払い保釈された。
 実は、詐取した金を銀行に預けて利子を取っていた。
C有罪判決直後に参議院選挙に出馬。
 自戒の念が全く無い。
D秘書給与詐欺をしなければ議員活動ができないにも関わらず、議員に立候補する
 ということは、また詐欺をするということなのか? それとも金だけ貰って議員活動を
 しないということなのか?
934名無しさん@3周年:04/06/18 10:05 ID:/V07Oet8
>数千票くらいのガチシンパとあと大阪のおばちゃんだよ

というか高槻市、島本町という新興住宅地の主婦達だな。
同性で年齢も近いと言う事で結構人気があった。
そのため民主がやはり女性で年齢も似たり寄ったりの肥田美代子を立てた途端
接戦選挙を繰り広げることに・・・。
935名無しさん@3周年:04/06/18 10:13 ID:FwjEbtj8
辻元が悪いのはいまさら言う必要はない。
辻元と同じ事やってる奴を落とすのが大事
辻元だけ切って満足してたら自民の思う壺
936恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/18 11:20 ID:hmzkYyWO
>>917
>判決文に記載された辻元の悪質な態様

俺は”これは”あまり信用してない。
裁判を早急に切り上げるのに、争わない為に無茶苦茶な判決でも涙を呑んで認めた
ものだと思ってるよ。
不毛な裁判を続けて、裁判闘争に血道をあげるより、再生の為の選挙を優先した
んだろう。裁判をやってたら選挙どころじゃないでしょう。
937恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/18 11:21 ID:hmzkYyWO
>>929
>辻元を擁護してる恵也、その他って自民の政治家が
 同じ事をしたら、先頭を切って叩いてきただろ?

いや、俺は叩かないね。
小泉総理の年金未納や、若い頃の不動産会社から貰ったタニマチ的な援助は
法律的には少しおかしいとしても、タダの形式犯で悪じゃない。
重罪犯かどうかは、法律の形じゃなくて、内容だと思うぜ。
938名無しさん@3周年:04/06/18 12:02 ID:0GTJXDUf
>裁判を早急に切り上げるのに、争わない為に無茶苦茶な判決でも涙を呑んで認めた
>ものだと思ってるよ。

そうであっても本人が認めて判決を受けた以上罪は罪。
そんなのいい訳にならない。
同じ罪の山本譲司が刑務所に入れられた事を思えば執行猶予が付いただけでも
得してる。
939名無しさん@3周年:04/06/18 12:14 ID:AL8v3ggJ
>>936
警察も証拠固めしているし、証言も聴取された内容を写している。つまり本人
が判決を正確な事実であると認めている。

虚偽証言や誘導尋問で裁判を早期に確定させたと思いたいのは辻元盲信の
恵也らしい言いがかりではあるが、あまりに非現実的過ぎる。

またそこまで主張したいのであれば具体的に早急な結審が目的でどこの箇所
が誤りであるかを指し示さなければいけない。でなければ恵也は判決如何に
関わらず辻元が無罪に違いないと信じていると個人的な希望的観測を述べて
いるとしか言えない。

ともあれ、判決理由のどこの部分が間違っていると思っているのか先ず答え
なさい。話はそれから。今のところ、恵也は判決そのものが気に食わないとい
う以外に何も言ってないのだから。
940名無しさん@3周年:04/06/18 12:43 ID:LtCABTyv
大阪は人材が豊富なんだから、自民でも民主でも辻本でもない
もっと適任たる人材を擁立しろよ。

国政選挙を犯罪者個人の復権目的に使うな。
941名無しさん@3周年:04/06/18 12:56 ID:zRnNzhxt
>裁判を早急に切り上げるのに、争わない為に無茶苦茶な判決でも涙を呑んで認めた
>ものだと思ってるよ。

どうしてそういうむちゃくちゃの憶測をしてまで、擁護できるのかな。
自分が気に食わない内容の判決は、辻元自身が認めてるのに、信用できない。
特に裁判を早く終わらせる必要性も、根拠なく言ってるがまったく意味不明。
あれだけダメージを受けた以上、裁判を続けることでのダメージなどありはしない。
それ以前に、被告がそんな理由で虚偽次事実を認めることなど、現実にはほとんどない。
ろくすっぽ考えもせず、場当たり的にちゃらんぽらんな事,言ってんじゃねえよ。
942名無しさん@3周年:04/06/18 13:17 ID:dZj97jx1
詐欺犯辻元の問題は我々善良な市民にも問題がある。
秘書給与詐欺と云う重大な犯罪を犯した犯罪者に
同情の念を抱く世論。また、その同情が間違っていること
を示さない善良な市民。
我々善良な市民は、国民世論が間違った同情を抱いていることを
きちんと正さなければならない
943名無しさん@3周年:04/06/18 14:12 ID:Ygz3y+XU
>>940
共産党がいます
944名無しさん@3周年:04/06/18 14:28 ID:Gek1pwmY
>>942
同情と期待だな。政治なんだからおれらの生活を良くしてくれるという期待がないと
わざわざ投票所にまで足を運ばない。

苦言を呈すると、民主に欠けてる視点はコレだ。
たしかに全てにおいて自民政策よりマシではある。

しかしそれだけじゃ有権者は動かない。
あなたに投票するとどんなメリットがあるの?と問われたとき、
清美ちゃんに勝る候補者ははたして何人いるだろうか?

それから犯罪を犯したからダメってのは、ものごとの外面しか見れないダメ人間。
945名無しさん@3周年:04/06/18 14:33 ID:Gek1pwmY
>>941
お札に個性はないからね。ひとつの口座(2つか)に全部いっしょくたに入れて
管理したら、そういう判決になる。
情状の余地がなければ実刑判決になってたはずだよ。
946名無しさん@3周年:04/06/18 14:36 ID:Gek1pwmY
途切れ途切れでスマソ。

刑罰には一般予防の効果(犯罪者)と特別予防の効果(一般人)がある。
あの判決は、半分は、政治家全体へ向けられたメッセージ。
947名無しさん@3周年:04/06/18 14:38 ID:Gek1pwmY
>一般予防の効果(犯罪者)と特別予防の効果(一般人)
ごめん。逆だ。「一般予防の効果(一般人の再犯防止)と特別予防の効果(被告の犯罪防止)」
948名無しさん@3周年:04/06/18 14:42 ID:v+GGUkx0
>>944
けど宅間守とか、林真須美とか、辻元以上に個性と存在感のある候補が出てくると、
犯罪者だからといって投票しないダメ人間なわけでしょう?あなたも
949名無しさん@3周年:04/06/18 14:56 ID:Gek1pwmY

>犯罪者だからといって投票しないダメ人間なわけでしょう

ちょっと勘違いしてるな。彼らが服役中なのはひとまず置いておいて、
清美ちゃんは法の裁きを受け終えている。
あとは秘書給与の使い方を誤ったという行為自体にどれほどの意味があるかということ。
犯罪だからってのでひとくくりにするのは短絡すぎ。

この制度を悪用して、当時相当数の議員が同様のことを行っていた。
配偶者ら親族が公設秘書を務める例も多い。

議員辞職し政治家としてのケジメをつけ、2年数ヶ月ぶりに帰ってきた清美ちゃんを
その件で問い詰めることは道義的にも政治的にもできないはず。
950名無しさん@3周年:04/06/18 14:57 ID:dZj97jx1
詐欺犯辻元が犯罪者じゃなくても、自己中心的な人間であることに変わりはない。
国や国民のことなんて爪の垢ほども考えていない奴だ。
951名無しさん@3周年:04/06/18 15:01 ID:Gek1pwmY
>>950
>自己中心的な人間であることに変わりはない。

まさか!彼女はいつだっておれらのために心身を削って行動してくれている。
こんかの選挙だって。。。 おれなら怖くてとても立候補できない。
952名無しさん@3周年:04/06/18 15:01 ID:U+A+darE
>清美ちゃんは法の裁きを受け終えている。

勘違いしてはいけない。
彼女は執行猶予中、すなわち刑の執行を一時猶予してもらってるだけ。
裁きが終えてる訳じゃない。

953名無しさん@3周年:04/06/18 15:08 ID:Gek1pwmY
>>952
終えてるよ。だって5年間は再犯しないようにってことだから。
そして再犯するまでは刑期0。執行猶予中も普通に暮らしていいってことだ。
954恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/06/18 15:12 ID:njC2fTQw
>>941
>特に裁判を早く終わらせる必要性

裁判を引きずってては、選挙にならんだろう。
>根拠なく言ってるがまったく意味不明。

根拠は、私設秘書と公設秘書の仕事に区別がないことだ。
区別もないのに官僚の馬鹿が、政策秘書の試験に10年の実務経験なんて
トンチンカンな条件を入れたので、新人議員に名義借りが横行したんだよ。
だから辻元氏は小泉総理に”狙い撃ち”された形式犯に過ぎん。

こんな事が横行すると、第二のヒットラーが生まれてくる。
>ナチス独裁政権を生み出した、ワイマール共和国である。この国家はまさに
 民主主義の理想的形態を持った国であったはずであった
http://homepage1.nifty.com/jinsaku/mew/taikenb.htm
955名無しさん@3周年:04/06/18 15:14 ID:/BiqC18H
恵也 ◆1BgPjyxSEが立てたスレッド
恵也 ◆1BgPjyxSEはホスト規制をかいくぐり、場所を変えスレッドを乱立している。
必要があればスレ立て依頼所にて申請するのが妥当な方法である。
政治板は皆のための公平な場という観点からすれば、明らかに不当行為。
自分に都合のいいスレッドを乱立し、それらの殆どは埋めたてされず放置されている。
◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆ 03/12/21
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/
★預貯金差し押さえて”国民年金”徴収★ 04/01/18 02:22
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1074360134/
[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者 7 04/02/14 22:36
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1076765780/
★★魚釣島とは日中の火薬庫★★1 04/03/25 19:02
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080208939/
[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者 8 04/03/30 01:21
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/
スレッドが立った日の間隔を見る限り、明らかに不正行為をしていると判断せざるを得ない。
956名無しさん@3周年:04/06/18 15:15 ID:g4EXsAz+
>>953
執行猶予って、解かれる日まで準犯罪者だろ。
猶予期間が過ぎるまでは仮犯罪者だぞ。
過ぎたら刑が免除される。
957名無しさん@3周年:04/06/18 15:19 ID:U+A+darE
>そして再犯するまでは刑期0。

それは執行猶予期間が終了した時に初めて言える事。
なんでもない選挙違反1つに連座したら即アウト。
選挙後が楽しみだ。
958名無しさん@3周年:04/06/18 15:19 ID:Gek1pwmY
>>956
準とか仮とか言われたって。
法の裁きは受け終わって、
普通の生活を送っていいと判断された。違うかい?
959名無しさん@3周年:04/06/18 15:20 ID:v+GGUkx0
>清美ちゃんは法の裁きを受け終えている
マチガイ。
執行猶予中は、執行を猶予されてるだけで、裁きは完了してない。

>あとは秘書給与の使い方を誤ったという行為自体にどれほどの意味があるかということ
マチガイ。
使い方を誤ったのではなく、当人自身も認めたように、完全な確信犯で行った詐欺行為。
辻元は、立案・計画・準備・実行・隠蔽の全段階にわたって、ほとんど独占的に関与。
警察も逮捕当初、必死で罪をなすりつけ合う辻元と土井の秘書のうち、主犯は秘書のほうで辻元は従犯と見ていたが、
追及していったら、落ちたのは辻元。全面自白。
960名無しさん@3周年:04/06/18 15:27 ID:v+GGUkx0
執行猶予は、準でも仮でもなく、完全な有罪刑。
受けた人間とその周辺が、
勝手に「準」だとか「仮」だとか「形式」だとかつけている。
実刑にしなかった裁判所が、こういう事態を生み出していることを知ったらどう思うのだろうか。
961名無しさん@3周年:04/06/18 15:28 ID:U+A+darE
>法の裁きは受け終わって、
>普通の生活を送っていいと判断された。違うかい?

違うね。
猶予期間が終わるまで速度違反一つでも犯せば罪は直ぐ執行される。
まあ女性だから立ち小便したとか酔っ払って喧嘩したとかで捕まったと
いうことは無いだろうが、あくまでも「猶予」されてるだけだ。
962名無しさん@3周年:04/06/18 15:32 ID:Gek1pwmY
>>959
頭ごなしにマチガイとか言われるとむかつくなw

再犯しないかぎり日常生活を送っていいというのは「裁き」じゃない。
無罪判決に停止条件(条件が成就すると発動する条件)がついただけ。

確信的に行った詐欺行為というのは間違いないが、議会全体にそうした
風土があった(今も親族を利用するなど形を変えてある)。
また、企業献金の制限と引換えに成立した政党助成金制度が、
企業献金が復活した今も残っているのも同種だろう。

司法の裁きを終えた今、犯罪論から離れてそうした実態を見るべき。
政治責任を取り終えた清美ちゃんがそうした政治腐敗に切り込んで
いくことを期待する。
963名無しさん@3周年:04/06/18 15:44 ID:U+A+darE
>確信的に行った詐欺行為というのは間違いないが、議会全体にそうした
>風土があった(今も親族を利用するなど形を変えてある)。

「人がやってるから自分もやった」なんて言い分が通ると思うの?
まあだから逮捕されたわけだが。
どうしてもそれが納得できないというなら裁判で最高裁まで戦い通すべ
き。

>司法の裁きを終えた今、犯罪論から離れてそうした

漢字が読めないのか?
あくまでも「猶予」だよ。
だから今でも裁判所が指定した保護監察官に自分の毎日を報告し指導を
受ける義務を負っている。
一般の社会で更正の機会を裁判所から与えられてるだけ。
964名無しさん@3周年:04/06/18 15:51 ID:Gek1pwmY
>「人がやってるから自分もやった」なんて言い分が通ると思うの?

通らないね。議員辞職して司法の裁きを受けるべき。
彼女に保護観察はついてないね。
965名無しさん@3周年:04/06/18 16:03 ID:v+GGUkx0
>>962
>無罪判決に停止条件(条件が成就すると発動する条件)がついただけ。
966名無しさん@3周年:04/06/18 16:15 ID:9dPJKp/H
>>961
>猶予期間が終わるまで速度違反一つでも犯せば罪は直ぐ執行される。

・・・
ああ・・・
一般人の執行猶予への認識は、この程度か・・・
ひき逃げでもすれば、刑務所入りだろうが。
反則金って、罰金とは違うの、知ってるの?

>>965
それでは、無罪じゃないか・・・
執行猶予は有罪判決だぞ。
刑の執行に猶予がついた・・・

967名無しさん@3周年:04/06/18 16:21 ID:xfhY9+zb
>>937
だからおまいは裁判官でもなんでもねぇ
ただの人なんだよ。
辻元を擁護するために、ホントか嘘かもわからん
小泉の犯罪語ってたヤシがよー言うわ。
968無党派さん:04/06/18 16:22 ID:NuKbCZXq
969名無しさん@3周年:04/06/18 16:23 ID:AL8v3ggJ
>>944
基本的なことだが先ずこれな。

しっこう-ゆうよ ―かういう― 5 【執行猶予】
懲役もしくは禁錮または罰金の刑の言い渡しを受けた者について、情状により一定期間刑の執行を猶予し、猶予期間を無事経過したときは刑を科さないこととする制度。

解釈レベルで云々というのが不毛なのでナシな。

それから現役議員時代の実績から言って辻元の復権には何らメリットを認められ
ないのだな。ま、当然ではあるが。メリットをマスコミへの露出度と比例するに違い
ないと思い込んでいる輩には無駄な説明ではあるが。
970名無しさん@3周年:04/06/18 16:29 ID:AL8v3ggJ
>>954
秘書のお仕事はそれぞれ違うな。正に政策秘書の仕事は順義員とでも呼称して
差し支えないほど重要な任務を帯びているな。

一般の秘書ならボランティアでもなり手があるな。名刺に●×▲議員秘書と刷って
良いと言われるだけで秘書のなり手はいるな。善悪の話は別な。相互利益という
奴だ。

辻元の場合、選挙前の生活、選挙後の生活、再び失職した後の生活の差は既に
バレているな。

秘書等の事務所スタッフを雇う為に政策秘書給与を詐取したというのは通用しない
理屈だと言っとく。既に破綻している。ま、恵也はその破綻した理屈に固執しなければ
自説が空転するからしがみつかざるを得ないというのは理解できるが、各々判決
事由に関しては、以前とは明らかに態度を変え、無罪を主張しなくなったのは進歩
と言えば言えなくもないが、未だ一般水準にはほど遠いな。

それから経験もない、知りもしない職業を同一視したり面識も喋ったこともない相手
に空想を抱くのはナンセンスな。
971名無しさん@3周年:04/06/18 16:31 ID:Gek1pwmY
>>969
その定義に文句はないが、解釈しないと話にならんだろ。
有罪判決を猶予するってことは、今無罪じゃないか。
司法が、普通に行動していいってこと。「罪を犯すな」ってのは全国民に与えられた命題だ。
清美ちゃんの場合は、罪を犯すと前回の罪状が加算されるってだけ。
972名無しさん@3周年:04/06/18 16:34 ID:PGX+bk1G
もう出るなよ、売国は
973名無しさん@3周年:04/06/18 16:37 ID:AL8v3ggJ
>>971
をいをいw

全国民に与えられた条件をクリアすればいいのなら判決は不要なんだが。

ま、わかったのはお前は「無罪」若しくは「無罪同然」だと言いたいわけだな。
つまり選挙期間中に「執行猶予中の犯罪者のくせして」等と言われれば名誉
毀損で勝訴できるとでも思っているわけだな。

ま、勝手にすればいい。その内、結果が出ると思うからな。
974名無しさん@3周年:04/06/18 16:40 ID:xfhY9+zb
猶予されてるというだけの状態なワケ。
懲役刑を科されてないから今無罪なんておかしいだろ?
執行猶予だろうが前科者にはちがいない
975名無しさん@3周年:04/06/18 16:45 ID:v+GGUkx0
恵也の一方的な「形式犯」認定も相当バカだったが
「執行されてないんだから今無罪じゃないか」まできたか。

976名無しさん@3周年:04/06/18 16:51 ID:wG7Sz1Ds
意図的なマイナス報道には抗議を!って感じ。
どこの局か知らんが、フェアでよろしく!


977名無しさん@3周年:04/06/18 16:53 ID:o2zOPDyz
tes
978名無しさん@3周年:04/06/18 16:56 ID:Gek1pwmY

>>974
法律に照らし、詐欺犯の要件に該当する。しかし刑の執行は猶予する。
ってことだから、無罪ってわけではなかったな。スマソ。

問題は執行猶予中に立候補していいかだが、これはもちろん良い。
それを禁止する法律はない。また執行を猶予するってことは普通に
生活して良いってことだから。(ただし、罪を犯すと前回の刑も復
活する)

で、後は、彼女の政治的な資質と彼女のとった一連の行動で判断す
べきだと思う。
979名無しさん@3周年:04/06/18 17:14 ID:Ygz3y+XU
980名無しさん@3周年:04/06/18 17:38 ID:v+GGUkx0
このスレももうじき終わる。

ひたと目を見開いて、まっすぐに前を見つめながら、ハッキリ嘘を言う辻元。

辻元はこの世の終わりまで、
ひたと目を見開いて、ひたすら正面を見つめ続けているに違いない。
981名無しさん@3周年:04/06/18 18:11 ID:1Y05ZlSH
確定判決の文言は取り消すことができない。
(辻元判決は、再審請求しても却下されるでしょう)

判例として、辻元が一生を終えたのちも残るという重みを
受けていかねばならないでしょう。
それほど、重いということだ。
982名無しさん@3周年:04/06/18 18:19 ID:59EEHxq4
もう一度思い出してみましょう。
あの疑惑の時に、辻元氏が何と言ったのか。

嘘を上塗りして、シドロモドロになっていたのは誰なのか。

嘘がばれて、マスコミから逃げるようにして、
議員宿舎に車おいたまま雲隠れしたのは誰なのか。

元社民党議員であり、
その関係を否定せずに出馬表明された人物。

開き直って立候補すれば、カッコいいのか?
983名無しさん@3周年:04/06/18 18:35 ID:v+GGUkx0
近年では自民党員でもやらないような、ウソ入院。

参考人招致でその点を聞かれると「病院に迷惑がかかりますので、その点については」
と病院を理由にして全く答えず。すぐ後で号泣するくせに、そこだけは完全に正気。

自分が偽証をした国会になぜそんなに帰りたいのか。

記者会見も仲間がすぐ止める。すぐ逃げ出してぜんぜん質問に答えない。

984名無しさん@3周年:04/06/18 18:37 ID:1Y05ZlSH
このスレの人気の高さは、
「辻元、出馬!」ということに対して、
吐き気をもよおす程の嫌悪感を抱いている人が、
いかに多いかを示すものであったと思います。
その意味で、多くに人の良識と、
大阪人の判断・選択の正しさは、
7月11日に明らかになることでしょう。
985名無しさん@3周年:04/06/18 20:53 ID:htvXeH9x
本日夕方、大阪(毎日)キー(二府四県)のテレビがiモードで二択のアンケート。
 ◎辻元さん出馬にかける言葉 
  「もう一回働け」‥34%
「もうアカン」‥‥66%           尚、総数は不明
986名無しさん@3周年:04/06/18 20:54 ID:24Hp/ooK
東京の青島や以前のノックよりはまし、事務所維持費の為使い込んだだけ。
この素質を大阪人買ってやらないと。阪神負けるでよ。大阪のおっさん達
辻元エエ素質持ってるぜよ。
987名無しさん@3周年:04/06/18 20:58 ID:ulVLNAyD
>>986
何でもいいけど不思議な日本語書くな。
988名無しさん@3周年:04/06/18 20:59 ID:AL8v3ggJ
>>986
素質ねえ。二期も衆議院議員やってりゃ素質があるか否か、素質云々の問題か
否かは自ずと明らかだと考えるのが正常な判断力を有する普通の大人の結論
だと思われるな。
989名無しさん@3周年:04/06/18 21:02 ID:03PgetcG
素質という点なら、林真須美のほうがはるかにスケールが大きい。
完黙の真須美に対して、完落ちした辻元は単なる負け犬
990辻元シ青美@恵也の添削係:04/06/18 21:04 ID:byVetoe3
皆様、恵也が誤解を招くカキコミをしてしまい、申し訳ありません。
>>936を添削します。


>判決文に記載された辻元の悪質な態様

根拠はなにもないけど、俺は”これは”あまり信用してない。
特に根拠はないけど、裁判を早急に切り上げるのに、争わない為に無茶苦茶な判決でも涙を呑んで認めた
ものだと思ってるよ。
不毛な裁判を続けて、裁判闘争に血道をあげるより、再生の為の選挙を優先した
んだろうと、邪推している。何の根拠もなくて、単なる思い込みだけのカキコですまん。
991名無しさん@3周年:04/06/18 21:06 ID:AL8v3ggJ
そう言えば辻元は田原と筑紫の番組に出演して視聴者の同情を買って無罪放免
してもらえると期待していた節があるな。
992名無しさん@3周年:04/06/18 21:17 ID:03PgetcG
辻元で一番嫌なところは、
拉致家族へのバッシングが起こったとたんに、時代の風向きが変わったと考えて、
立候補を決断したんじゃないかと思われる節があること。

「三馬鹿バッシングに抗議して」というようなミエミエの言い訳を誰がまともに信じるか?
ま、これが理由にしてもキツイんだが。

993名無しさん@3周年:04/06/18 21:18 ID:TP+baCpT
>>990
恵也の書き込みを素直に読むと、
辻元は反省しいません!悪いとも思っていません!
その理由は皆やってるから、他の議員もやってるのに自分だけ捕まったのは
不公平だ!だから、これは陰謀だ!小泉の陰謀だ!
だから、辻元は悪くありません!だから、辻元はまたやります!
今度は合法的に、法の網を潜り抜けて、道義的責任なんて放っぽり出して、
また、やります!だって、皆やってるし、政治には金がかかるだ!
例え2000万円貯金してても、そんなハシタ金じゃ!

と、主張してるようにしか思えん。
これって、辻元を当選させたいの?それとも応援を装っているだけ?

しかし、法的な責任もそうだが、道義的責任という観点からみると、
辻元って、完全に道徳感が欠如してるよなw
994名無しさん@3周年:04/06/18 21:31 ID:byVetoe3
>>993 同意。 「私は悪くない。悪いのは世間だ」ちゅーことでしょ、辻元の主張は。
995名無しさん@3周年:04/06/18 21:40 ID:cSuvfzOe
そんじゃ、ぱーと2逝ってみようか!
996名無しさん@3周年:04/06/18 21:42 ID:1Y05ZlSH
◆H16. 2.12 東京地方裁判所 平成15年刑(わ)第2860号 詐欺被告


事件番号  :平成15年刑(わ)第2860号
事件名   :詐欺被告
裁判年月日 :H16. 2.12
裁判所名  :東京地方裁判所
部     :刑事第2部

判示事項の要旨:

現職の衆議院議員であった被告人A及び別の衆議院議員の政策担当秘書であった被告人Bが,
いわゆる名義貸しの方法により政策担当秘書を採用したかのように装い,
その給与支給を受けたという詐欺の事案において,
被告人両名に対して執行猶予付きの判決が言い渡された事例


平成16年2月12日宣告 東京地方裁判所平成15年刑(わ)第2860号詐欺被告事件

判決
主文
被告人Aを懲役2年に,被告人Bを懲役1年6月にそれぞれ処する。
この裁判確定の日から,被告人Aに対し5年間,被告人Bに対し4年間,
それぞれその刑の執行を猶予する。
訴訟費用はすべて被告人Aの負担とする。

もう一度、判決文読んで下さい。

http://courtdomino2.courts.go.jp/Kshanrei.nsf/webview/F55379EA783DA25D49256E8D00366983/?OpenDocument
997名無しさん@3周年:04/06/18 21:43 ID:cSuvfzOe
念のために燃料入れとく。

おまいらがいくら2ちゃんねるで喚こうとも7月には
辻本議員復活なんだよ!
せいぜい文句垂れてるがいい。
ぬははははははは!
998名無しさん@3周年:04/06/18 21:45 ID:Gek1pwmY
[コピペ]
批判とは建設的で有益なものであるべきだと思う。しかし、論破されたことを
何度も出してきて繰り返したり、誤読であったり、事実に反していたり、批判
なのか中傷なのか区別が付かなかったり、論点が全然かみ合っていなかったり
したら、それは批判とは呼べないしろものではないか。その批判とは呼べない
しろもののために、対象となるものが時間をとられ、真に建設的なことが出来
なくなってしまうとしたら、その批判もどきはなんのために存在しているのか
わからないどころか、害となるであろう。また、その批判もどきに便乗して、
人を陥れようとしたり、裏工作しようとしたりする人が暗躍していたりもする。
はじめからそれが目的の批判もどきもある。
999カンパのお願い:04/06/18 21:46 ID:Czygefpn
会員募集とカンパのお願い
「辻元清美再生プロジェクト」では、会運営のための会員を募集しています。
この会は、皆様の年会費(3000円)とカンパで運営していきます。「趣意書」・「規約」等をお読みいただき、 是非、会員として、この会を支えてください。よろしくお願いします。 
なお、お手数ですが、会費・カンパは下記の郵便振替口座にお願いします。
郵便振替口座
口座番号 00920−9−132832
口座名称 辻元清美再生プロジェクト.
http://www.tujimoto.net/index.html
1000名無しさん@3周年:04/06/18 21:49 ID:Gek1pwmY
>>999
妙な嫌がらせすんな
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