◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう？◆◆

ハンブルク、ベルリン、ミュンヘン、ボンなどの都市では、
数十軒のバーやレ ストランで、政治情勢のためコカ・コーラの
販売を中止しているとウエーターが 客に断っている。
http://www.peace2001.org/gpc/gpc_main.html#du_dag

>>1
板違い

削除依頼出しといてネ。

>>1
スレ立てる前にローカルルールをよく読んでね。

パソコン、ネット関係は何もできなくなるが。

>>4
>パソコン、ネット関係は何もできなくなるが。

確かに言えてる。
しかし、出来る範囲というものもあるんじゃないの？
＞2003年1月のアメリカからの輸入額は前年同月比−56.39％となっている。
＞また、オマーンでは−69.59％、レバノンでも−52.47％とそれぞれ激減
＞している（日本貿易振興会調べ）。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_03_26_2/content.html

>>1
まずはM$の製品使うのやめな。WindowsをHDDから削除するんだ。

>>6
>まずはM$の製品使うのやめな。WindowsをHDDから削除するんだ

削除したら、ブッシュ大統領に少しは打撃を与えれるかい？
打撃を与えたら、少しは考えを変えてくれるからね。
子供さんは、そこから考えを、始めなさい。

>>7
?????
不買運動それ自体を否定するようなこと言うね。
M$はアメリカ企業でも知名度、企業規模、共に格好の標的になると思うが?
大丈夫、OSはWindowsだけじゃない。

>>8
>大丈夫、OSはWindowsだけじゃない。

残念ながら、Windows以外に使ったことがない。
だから俺はパスする。

というわけで、スレ立てた本人が悔い改めたので、このスレ終了。

司法書士が政治力使って業務を独占してるって本当？！
ソーススレッド↓
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1071731378/l50

>>1
板違い

削除依頼出しといてネ。

世界最大のテロ国家とは、アメリカそのものなのである。「力をもって支配
しようとしてはいけない」というのは、クビライの遺言として残っている
そうだが、今から数百年後、そのアメリカはどう評されるであろうか。そして
、腰巾着の某東洋国家はその記述内で、触れてもらえているであろうか。
http://www.yshimizu.com/itrd/sb/itrd-sb.html

>>1
ドイツ人ってバカだな・・・・　コーラかよ（ｗ　コーラじゃそりゃ
痛くも痒くもないわな。

パソコンじゃなくサヨも毛筆の手紙で意見を交換すればいいのにねぇ

>>1
元々ペプシのシェアが高い地域だが？

戦争の根本の原因は、パレスチナをホッテオルせいかも知れんな。
＞半面、ガザの一般のパレスチナ人は、自分たちの現状を見に来てくれた外国人客
＞に対し、非常に親切にしてくれる。町を歩いただけで、あちこちから声をかけられ
＞「お茶を飲んでいかないか」などと誘われた。彼らは旅行者に対して喜んで市内
＞を案内し、自宅に招いてくれる。お金などまったく受け取ろうとしない。そして
＞パレスチナ問題について、カタコトの英語で説明しようとする
http://tanakanews.com/d1020gaza1.htm

>>14
フレンチフライをフリーダムフライと言い換えるよりは
効果があると思いますが。

亜米利加製品って何だ？
ハンバーガー、コーラ、コーヒー、チョコレート、
セーターとかマフラーとかも？

>>19
■不買対象製品・サービス（暫定）
1) 娯楽 − ディズニーランド、ユニバーサルスタジオ、ハリウッド映画、アメリカ 旅行
2) 食品 − マクドナルド、コカコーラ、スターバックス・コーヒー、米国産牛肉
3) ガソリン − シェル、エッソ、エクソン
4) 衣料 − GAP、リーバイス
5) 車 − フォード、GM
6) 金融 − シティバンク
7) パソコン − IBM、マイクロソフト、マッキントッシュ、DELL
8) 日用品 − P&G
9) 上記企業の株

　　　　　　ヒョー
　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（@∀@∩　　　　ヒョー　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 （　⊃　ノ　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　在日本朝鮮青年同盟出撃！
　　ヒョー 　（_（　 /⊃ヽ　　（@∀@∩　　　　　　　　　　　２チャンネルで
　 　　.∧＿∧　し..＼＼＼　（　⊃　ノ　　　,r'⌒　 ⌒ヽ､　反米活動を展開せよ
　　　（@∀@∩　　＼＼＼＼ （_（　 /⊃　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　　　 （　⊃　ノ　　　 ＼＼＼＼　し´＼　 ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
　　　　（_（　 /⊃＼　　 ＼＼＼＼ ＼＼　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　　　　　し´.＼＼＼　　 ＼(⌒)　　　　　 l､ r==i　,;　|'
　　　　　　　　＼＼＼/⌒⌒　　/ /ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　　　　　　 ＼＼|│││ |(/　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　　　　（（.　 ｀┴┴┴ﾞ　＼　　/　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼ノ　y'　　　 /o　ﾌﾞﾀ 　O　　,l　 　 |

>>20
スレ削除依頼だしといてね。

>>20
スレ削除依頼だしといてね。

やだ。

74 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/25 17:45 ID:HG5SBFhE
以後の書き込みは荒らし行為とみなす。

>>20
スレ削除依頼だしといてね。

アメリカ産牛肉は不買運動するまでもなくアメリカの自滅だったね（笑）

>>26
やだ。

>>22-23
>>26
自分出だしたら？それとも自分じゃ何もできないお子ちゃまなのでちゅか？

アメから買うものは兵器と飛行機くらいか日本。
昨日ケンタ食った。

>>20
恵也 ◆1BgPjyxSEのホスト名知りたいからスレ削除依頼だしといてね。

オーストラリアって米から牛肉輸入してたんだね

オーストラリア牛食べてる俺らって一体

大豆、とうもろこし、飼料、小麦、特許、医薬品、オレンジ、魚介類
株、債権、映画、兵隊、航空機、車、楽器、著作権

>>33
結構買ってるな。債券、車、はかいたくねーな。

あのー、外資系の会社に勤めてまして、社長が亜米利加人なんですが、
どうしたら良いでしょう？
＞１さん

親米売国奴が毎食欠かさず食べるのは、もちろん、米国産狂牛病牛肉だ。
米政府は、全頭検査を実施せず、狂牛病感染牛の肉も流通させる方針です。
ブッシュ君が狂牛病に屈しなくて、よかったね。

2003年12月25日
ＢＳＥ：「危険部位除けば安全」に米消費者連盟が反発
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200312/26/20031226k0000m030113001c.html
米農務省は２４日、ＢＳＥ感染牛でも、病原体が蓄積しやすい脳や
脊髄（せきずい）などの危険部位を取り除けば、肉を食べても「安
全」とする見解を明らかにした。感染牛の食肉部分は流通させてか
まわないとの方針を示したとみられる。

日本経済新聞 2003年12月26日
　米国のＢＳＥ対策の専門家、ジョージ・グレイ米ハーバード大リ
スク評価センター長は、二十四日、日本経済新聞記者に対し、日本
が一時米政府に要求していた全頭検査について「巨額のコストが必
要なのに、食品の安全確保に関して（米が実施済みのＢＳＥ対策と）
効果はあまり違いがないと述べ、基本的に不要との見解を示した。
　グレイ氏は食品の安全評価の第一人者。米国のＢＳＥ対策につい
て、米政府の委託を受けて過去数年間に詳細な調査を実施、「米国
産牛肉の安全性は十分に確保されている」との結論を出していた。
　今回、米国のＢＳＥ対策は進んでおり、ＢＳＥ感染した牛の一部
が市場に混入することがあっても、「ＢＳＥが米国に蔓延するリス
クは低い」と強調。消費者には牛肉の安全性を過度に心配する必要
はないと呼びかけた。

>>35
>外資系の会社に勤めてまして、社長が亜米利加人なんですが、
>どうしたら良いでしょう？

無理せんで良いんじゃないの。
気楽にやれるとこだけ、気長にやったら良いんでない。
どの道5年以上は続くでしょう。

>>31
やだ。

民主党は予算バラマキ建設賛成、料金は無料にします、の大衆迎合・無責任政党だよ。

菅代表は知事会で高速道路は作らないのか、って問われて、

「誤　解　し　な　い　で　く　だ　さ　い　、　私　た　ち　も　ち　ゃ　ん　と　高　速　道　路　は　作　り　ま　す　」

民主党（岩国氏）は今回の決定で

「地　方　不　採　算　の　道　路　を　税　金　で　作　る　こ　と　は　評　価　す　る　」

といっているわけで。
だから、今回の結論への菅の談話もなんのための民営化か？ということは批判しても
道路建設が事実上１００％になったことは批判していないよ。
鳩山時代は「完全民営化。新規路線完全凍結」だったのにな。
ある意味、市民を裏切った民主党。

>>7、>>9と>>20は完全な矛盾だね。対象商品の選定問題などではなく、基本的な態度
の問題として。　>>6 は恵也の仲間になるかもしれなかったんだぜ。

コカコーラはＮＯ！　みんなでペプシコーラやドクターペッパー、ロイヤルクラウン
コーラを飲もう！（ｗ
http://www.d2.dion.ne.jp/~kuropoo/kanban/inryo/inryo.html

それともメッコールをガブガブ飲んで、統一教会・勝共連合と韓国経済の活性化に
貢献してあげる？
http://www.ilhwa.co.kr/homepage/japanese/business/beverage/beverage1.html

>>40　Thank you very much.
I'm most grateful to you for giving me a chance !

↓Please also look at this homepage.
http://www.dpsu.com/
Have a nice day.

日本ロイヤルクラウンボトリング�鰍ﾍ東京の南青山にあるね。
http://www.colawp.com/colas/300/cola375.html
ＵＣＣ上島珈琲の「ジョルトコーラ」も、本家は米国。
http://www.colawp.com/colas/0/cola13.html

【民主党左派・鎌田さゆり】宮城一区今野東派、２区鎌田さゆり派で選挙違反 【連座制適用か】
　宮城県警捜査２課は９日、衆院宮城２区で当選した民主党の鎌田さゆり氏を支援するため、
　電話による選挙運動をするよう関連会社と業務契約を結んだとして、公選法違反（利害誘導）
　容疑で、連合宮城会長代理恵比寿浩司容疑者（４７）＝仙台市泉区＝と同副会長でＮＴＴ労組
　東北総支部執行委員長相座芳和容疑者（５３）＝仙台市太白区＝ら９人を逮捕、
　仙台市泉区の鎌田氏の事務所など数カ所を家宅捜索した。
　連合宮城は先の衆院選で同県内の６小選挙区で民主党候補を推薦していた。鎌田氏は
　「事実関係について、全く分からない。今後の推移を見守っていきたい」とのコメントを出した。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031210k0000m040093003c.html
宮城１区選挙違反逮捕者が電話作戦の契約名が、民主党（参）岡崎トミ子事務所と証言するも証拠隠滅？
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2003/12/20031213t13042.htm
【民主党】衆院宮城１区　今野東派８人逮捕
　ＮＴＴ労組幹部ら「電話作戦」で現金授受
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20031121/K0002019040032.html
【次点の民主党候補本人を買収約束容疑で逮捕…岐阜１区 　浅野真】
http://www.sankei.co.jp/news/031129/1129sha047.htm

お友達だけじゃなくて自分も選挙違反か？

宮城１区選挙違反　電話作戦の契約　あて名が岡崎氏事務所？
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2003/12/20031213t13042.htm

　衆院選宮城１区で当選した民主党の今野東氏派の選挙違反事件で、ＮＴＴ労組
東北総支部と電話作戦の業務委託契約を結んだＮＴＴソルコ東北支店が見積書な
ど契約関係書類を作成した際、書類上のあて名が前同党県連代表の岡崎トミ子参
院議員（宮城選挙区）の事務所だった疑いのあることが１２日、分かった。

　岡崎氏の事務所名が書類のあて名欄に記されていたことをうかがわせる記録が
、ソルコ支店内のパソコンに残っていた。宮城県警捜査二課などは既に記録を押
収しており、岡崎氏が契約に関与する立場にあったのかどうかを調べている。

　岡崎氏は同党県連の衆院選対策本部長と今野氏の選対本部最高顧問も務めた。
　ソルコは公示前の１０月、ＮＴＴ労組総支部から今野氏派の電話作戦の業務委
託を受け、委託料約８０万円の見積書など関係書類を作成した。ソルコ関係者は
「書類のあて名が岡崎氏の事務所になっていた」と証言している。関係書類は既
に破棄されるなどしている。

　また、今野氏が選挙期間中、電話作戦の拠点となった仙台市内のビルを訪問し
、電話オペレーターらにねぎらいの言葉を掛けていたことも判明した。今野氏は
河北新報社のこれまでの取材に対し、「個々の応援団がどんな形で運動をしてい
るかまで、候補者が全部把握するのは無理だ」と事件への関与を否定している。

>>44
> 宮城県警捜査二課などは既に記録を押収しており、岡崎氏が契約に関与する
>立場にあったのかどうかを調べている。

相手が野党となると、例え微罪といえども宮城県警も必死だね。
検事総長は逮捕できないのかね、県警では？
＞法務・検察組織に根ざす構造的腐敗というのは、組織的に公費から捻出した
＞裏金で、特定のポストに就いた者の私的な遊興・享楽的費用を賄っている
＞ことを指す。
＞その主たる使い主は、検察組織では検事総長、次長検事、検事長、検事正
＞であり、法務本省でいえば、トップの法務事務次官をはじめ官房課長、
＞刑事局長以上である
http://www.rondan.co.jp/html/news/homu/

アメリカ製品の不買運動なんて本当はｹｰﾔ自身やってないだろ。
やったら普通の生活は出来ない。

ガンジーの不買運動とｹｰﾔの不買運動を他のスレで同一視してたｹｰﾔはアフォ。

ｹｰﾔが相変わらず訳わからんこと逝ってるぞ。
アメリカ製品の不買運動をガンジーならやるに違いないっていうけど
ｹｰﾔ自身が言っているように「思うよ」って言ってるとおり勝手な思い込みじゃん。
根拠も示さず禁止されている直リンして正当化しているけど自分の言葉で言えよ。
どっかからコピペした言葉も根拠に全くなってないし。

ガンジーはインドの利益になるから不買運動やったんだよ。
国益に合致しない場合はやらないし、インドと日本を同一視するとはね〜。

>>45
>相手が野党となると、例え微罪といえども宮城県警も必死だね。

スレ削除依頼だしといてね。

>>46
>アメリカ製品の不買運動なんて本当はｹｰﾔ自身やってないだろ

コカコーラは飲まんぞ、その程度で十分だろ。
無理したら続かん。

>>48
くだらねえ。それで戦争を止めてるつもりなんだ？
ところで、あんたデモ行進とか反戦集会とかには出てるの？
巨大なデモを組織しても止められなかったんだぜ。

>コカコーラは飲まんぞ、その程度で十分だろ。

板違い。

スレ削除依頼出しといてね。

コカコーラってそりゃアメリカのが親会社だけど、アメリカ製品とは限らないし日本コカコーラはどう考えるんだ？

>>４８
そういうことは、社会に影響の出ないところで不買運動をやって単に自己満足を得るということが目的ということか。
不買運動やるくらいならデモ行進した方がいいぞ。
まあ、めんどくさいからどうでもいいとこでしか不買運動しないんだろうけどな。

不買運動なんてコカコーラとかしょぼいところをやっても意味が無い。
もっとやられたらこたえるところをやらなければならない。
しかし、そうすると日本の生活は成り立たない。
つまり、不買運動で戦争を止めることは不可能。
生活をそこまで落としてやる馬鹿はいないし、やれば日本崩壊だ。

自衛隊派遣イラン

日本で消費される食品の安全基準について他国と協議する余地はな
い。自国の食品安全基準は自国で決定し、米政府の不当な圧力に屈
することなく、米国産狂牛病牛肉の輸入を阻止しなくてはならない。

2003年12月27日(土)
日本へ担当官２９日に派遣　米農務省、輸出再開を協議
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20031227/20031227a3770.html
米国初の牛海綿状脳症（ＢＳＥ）感染牛が確認された問題で米農務
省当局者は２６日、通商問題の担当官を今月２９日に日本に派遣す
る方針を発表した。米政府は最大の牛肉輸出先である日本に調査の
現状を直接説明、輸出再開への条件などを協議する見通しだ。

2003年12月25日
ＢＳＥ：禁輸措置長期化は必至　豪州産など輸入拡大も検討
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200312/25/20031225k0000m010151000c.html
いつまで禁輸が続くかは不透明。亀井善之農相は２４日の会見で輸
入再開の条件として、米国でも安全性確保のため日本と同等の牛の
全頭検査を実施するよう米国側に求める考えを示したが、福田康夫
官房長官は「（全頭検査が必要かどうか）実情をよく調べて判断す
べきだ」と述べるにとどまるなど、政府の対応は定まっていない。

>>48
スレ削除依頼だしといてね。

>>48
スレ削除依頼だしといてね。

日本もそのむかし自動車とかラジカセとかいろいろ不買運動をアメリカにやられたが
結局はなんの効果もなかった。自動車会社の労働者が日本車にいちゃもんつけても所
詮は自社の自動車を売りたいだけで、そんなことに消費者が加担するはずないんだ。
本当に効果があるのは製品の信用失墜だよ、これなら効果あるね。
でもね、そんなケチくさいことしないほうがいいよ。

イラク自衛隊派遣反対デモの正体。
http://www.mkimpo.com/image/walk/2003/12-24/PC240046s.jpg

　　　　　 　||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　 　|| 　要中　賠中　　||
　　　　　 　|| 　求国　償国　　||　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|
　　　　　 　|| 　を人　請人　　||　　　　　　　　　　　| 　　　 北　　|
　　　　　 　||.　支戦　求戦　　||　　　　　　　　　　　|.　　.核朝　　|
　　　　　 　||　 え争　権争　　||　　　　　　　　　　　|　権兵鮮　　|
　　　　　 　||　 る被　弁被　　||　　　　　　　　　　　|　利器に　　|
　　　　　 　||　.会害　護害　　||　　　　　　　　　　　|　を.を　　　 |
　　　　　 　||　　 .者　団　　　 ||　　　　　　　　　　　|　！持　　　.|
　　　　　　 ||　　 .の　　　　　　||　　　　　　　　　　　| 　　つ　　　 |
　　∧∧　 ||＿＿＿＿＿＿＿||　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿|
　 ／中＼ .||　　　　　　　　　　|| ∧＿∧　　　　　　　　　　|| ∧＿∧
　(=(´∀｀) ||　　　　　　　　　　||（-@∀@）　　　　　　　　　.||(´∀｀)=> <丶｀∀´>
　/ 　 　 つ||　　　　　　　　　　||と　　　 ヽ.　　　　　　　　　||と　　　 ヽ.

ビビビビ 　　　　　　　　　　　 ポチ
　 ∧＿∧　　。））））））））　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<　｀∀´>／　　　　　　　　（-@∀@）＜　中国韓国朝鮮はお友達　ニダ
　（チョン　/)　　　　　　　　　(売国奴）　　　
　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）　　　　　　　　　 〈＿フ__フ
　　　　　　　　　　　　　ヤフー　　　　　アサピー　　韓直人

これだけまともな批判や忠告に対して、恵也は納得のいく反論ができるか？
反論できなければ考えを改めるべきだ。言い逃げ、書き逃げは最悪の態度
だからな。

ｹｰﾔはいっつも論点すりかえたり、言い逃げしたり、論破されているのに同じことをいい続ける。

恵也の、反戦というポーズも政治批評も、いかに無責任で真剣味のないものであるか
ということが明白になった。これは思想上の対立などという高尚な話ではなく、
まじめな左派、反戦派、反学会派ですら愛想を尽かしてしまう。

>>61
>真剣味のないものであるかということが明白になった。

あんたみたいな真剣味でやったら、俺はすぐパンクしてしまう。
世の中いろんなのがいた方が、楽しくないかい？
どいつもこいつも、巻き寿司みたいの連中じゃ退屈だろ！

　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
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　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
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　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう、必死でしょ
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　最近のケーヤ
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/ 　

　　　　　　 　　　　　　 　 ,:'.:.;' !.::.::.::.:::::.:::::.:::::::::::::::::.::.::.:::.::.:.ヾ'::::;::;;..ﾞ;:､
　　　　　　　　　　　 　 /.:.:i ﾍ;:-'';.::.::::.:::::.:::::.::::::::::.::::.::::.:.ヾ:ヽ,::::;::;;;;;;;;:ﾞ'､　
　　　　　　 　 　 　 　 ,'.:.:::i　 .,.':ﾞ､ﾍ::.:.:.ﾊ.:.:::.:::::.::::::.::::.::::.:.ヽ::::::::;::;;;;;;;;;;::.ﾞ'､
.　　　　　　　　　　　 ,'.:i.:.::i ,':":::::ヽ ヽ:.i.ﾉﾞ､ヽ:.:.:/l.:::.:::.:::.:.ﾞ､ ):::;::;:;;;;;;;;;;;;:ﾞ'､ﾞ､
　　　　　　　　　　　 i.::ii.:.::::::::::;i:::::iヽﾞ､!.:::::.ﾞ､ﾞ､:.i .i.::.:;::.:.:.{ ﾞ､:::::;::;:;;;;;;;;;;;;;;:i,ﾞ'､
.　　　　　　　　　 　 i.::i;i.:.::::::::;;i;;::;;i::;;i.:::::;i::::.', !:i　i.::;;i;;::::;.ﾚ:::::;::;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'i
　　　　　　　　　　　i.:,"i.:.::::::::;;i. ';;i''i i,;:::;;i:::::::.:..i ﾉ.:;;i:::::::::;;:;::;:;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;i
　　　　　　　　　　　i.｛ i.:.::::::::;i:i7つ;;='i:::;;i;:::::::::::::;;;i:;i i:i 'i;;::;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i:;;;;;;;i
　　　　　　　　　　　i.:ヾi.:.:::::::;;i.i,ゞ::;;::ﾉ.:';:;i.';::::::::;;;;i::;'ﾆiﾆ"i:;;:;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;i'i;;;;;i
　　　　　　　　　　_,,,i.i:;;i.:.::::::::;;i　ﾞﾞﾞ''''"　 'i. ';:::::;;;;''ﾘ{,.ﾉ;;:}ﾞ'ﾘl;;;;;;;;;;;;l;;;;;l;;! l;;;i
　　　　　　　　 , "r'',-i.:;i:i:;;iﾞ､ﾞ､',　　　　　　 ';::;;;' :' ゞ;;:;',.. i'/;;;;;;;;;;l'i;;;;l;;! i;;i
　　　　　　　　i　{. （.(ヾ ii.i;;i iﾞ'､ﾞ'､　　　　　　i!' , '　　　　/ノ;;;;;;;;l' i;;;l'l;! i;i'
　　　　　　　　i　ヽ, ヾ,ヾ,-';,　ﾞ'､.　　 ___　 ,,'　'　 　 　 ,r' i;;i.i;;;;;l'　i;l' 　.i;'
　　　　　　,.--'-､　ﾞ' ､ﾞ'､ヽヽヽ､ﾞ'､. 　 ﾞ_ﾞ_ﾞ''''‐　　 ._,-"',. i;i. };;l'　.!'
　　　,.-''"　　　　ﾞ'-､　ﾞ'-､ﾞ'':､ヽヾ､ﾞ'､　　 ﾞ ._,,. -''") ）｝.ﾞ,.i!ヽi;' 　　 ＜ｹｰﾔがたてた糞スレなんて
, -'"　　　　　　　　　ﾞ':､　 ﾞ''- ､ﾞ''-､ヾﾞ'--''"ﾞﾞﾆﾆ".-",ﾉ .}丶:!:ﾞ'､　　　　　　＜sageまくって落としちゃいませんか
　ヽ､　　　　　　　　　　ﾞ'､　　　ﾞ''‐ ､ﾞﾞ､''ー‐----‐''",.r'i',.:.:.:.ﾞ､:...ﾞ'､

>>64
賛成だ。

でもあんたがageてるのに矛盾を感じちゃうＷ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼, -‐'二二ﾒﾆヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 _,ｨく二∠--､　　 〃￣｀`ヽ、
　　　　　　　　　　, -─ｧ7'┴─ ､　　/　|二---,ニニミヽヽ
　　　　　　　　／／／ /　/ | | | | ＼___人＿／　　　　　））
　　 　 　 　 / ／／　/　/　 | | リ //ハ＿_ﾉ
　　　　 　 /,　-------　､　　／///　ハ <ゴメン！ageちゃった☆
　　 (＼　|/　二二二二二彡_,ｨ⌒ヽ/川}　　　　びっくりびっくり☆
　 , -ﾐヽニ＿＿＿二二二ミヽ　ヽj |ﾚｿｿ⌒
　 | || //入　　　 `メ､,ｨて::! 　 　　〈　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＿__
　 | || | |ﾄ､! ヽ､二|ﾆﾆ| ヾｿ　　　　　　　　 　 ｀>⌒ヽ　　　　　　　　 ＿＿/　／ヽヽ
　 ヽ|l | | ＼ヽ､＿＿_,　　　　　　　 　 　 　 ／　 ／>'＼　　　　　　|仁二ヽ`ｰ＜__」
　 　 l | |　　 `ｰ＜ ,ｨ‐､　　　　　　 　 __　/　　/／　 ____＞‐' 二二|「「「「|　　　 ヽ
　　　ヽヽ＼ ＼ミ三`｀ `i 　 ∠..）　 /　 /　　〃　／　_,. -‐＜,r'´　||」」」」　 　 　 |
　　　　 ＼ヽミー一　 　 `ー─ ' ´　　　| 　 /　/　／　, -──ﾍ.　|oニo|　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿>┬'　|　 | 〉´　二二＞--'⊥⊥ヽ　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'´　　　 /|| 　 |　 |/　　　　　　　　 ,ィｰ' ７トL..)┬ '′
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | (二フ´//| 　 |　 |　　　　　　 　 ノ/「l`< ｀`ヽ､_」_
　　　　　　　　　　　　　　　 　 └ｧ─イ/|　＼ ヽ ヽ ヽ　　　　　//」 | h ヽ　　　　 `ｰ- ､


sa〜ge

これよりageるのは禁止です。ｹｰﾔが立てた糞スレは落とします。
頑張って、皆で落としちゃいましょー！

或いは、皆で落書きの嵐ってことで。

つまり、ｹｰﾔを無視するのです。

>>61
今更と感ずるんだが、確かにあなたの言う通り。

恵也の頭の中ではアメリカ人はみんなコカコーラを毎日飲んでいるのでしょう。

>>62
スレ削除依頼だしといてね。

　　　　　　　　　　 　 　 /⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ __, -─‐-､
　　　　　　　　　　　 　 |　あ　〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿|」＼　　　　　`ヽ､_
　　　　　　　　　　　 　 ヽ っ　|　　 　　　　　　　　　　　　　　　 　r┴　｀￣　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　,　----- ､`ー '　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　 　{　 　 ﾄr┬､　 　 　 〈{介ﾘ
　　　　　　 ／　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 └1|ト」 l;!} {{/ﾙ'´「}ﾄ-!|
　　　　　 /　Ｓ　最　恵　こヽ　　　　　　　　　ｸ　　ｸ　　　 　 　 　　　`-ｒ'　 ,ｨ r┴┐
　　　　　 |　 Ａ　低　也　の　!　　　 　　　　　　ﾁ　　ﾁ　 　 　 　 　 　 　 `ク::::::::::::::ヽ
　　　　　 j　 Ｇ　で 　は　ス　|　　　　　　　　　　ｭ　　 ｭ　　　　o　 o　　　└;:::::／￣ ヽ
　　　　　〈　 Ｅ 　あ　あ　レ 　 }　　　　　 　 　　　　o　o　　_r'乂 〃　 　 　 〃://∠ﾆ二〉
　　　　　　|　あ 　っ　っ　あ /　 　　 　 　　　　　　||　||　〈| 7--/L　 　 　 l/::::;へ二二/
　　　　　　|　っ.　あ　最　っ ＼　　　 　 　 　 　 ､_r|L..|ﾄ､_//二へ|::ヽ, 　_r仆<:::::::::::::::/
　　　 　 　 ヽ　　 っ　 も　　厂　　r─‐ ､　　 フ::::::::::::::::::::ヽ{ ８　 /:::::::`ヾ小l〉::::::::::::::/
　　　　　　 　 `┬＝┬r一′　　 ﾉ　あ 〈　　 |::::::::::::::::::::::::::ヽ┴‐{::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　┌┘あ　｀７　　　＿{ 　 っ　＞　」::ro┐::::::::::::::::rﾍミ　｀`ヽ､::::::::::::::::::::/＼
　　　　　　　（　　 っ 　 〉　　 」　 ｀ヽ--'′ 　`､::::::::::::::::::::::::::::ミ< ＼　　 ﾊ｀` ー‐'::::ヾﾐ＼
　　　　　r'⌒　　 r一v'´ 　 （　　あ 〈　　 　 　 ヽ::::_:::::::::::::::::::ﾄﾄ--､ ヽ / ||:::::::::::::::::::::::::ヾミ`ヽ、
　　　　 (　　あ　　〉　　　　　＼　っ /　　　　 , -イ::::::::::::/ﾉ厶-　 二! |/ K::::::::::::::::::::::::::::| ヽ＼＼

　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ﾞi,　 ヽ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 j　　　　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／　 　 　 　 |　　| ＜　　
　 　 lｨ'　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／j/　　　 　 　 　 |　iﾘ 　 |
　　　|　　　　　　　　 /l ／　　　　　　　　　 '"` |　j　　 |　　
　　　ﾘ!　　　　　 /,ノ　　　　　　　　　　 _,､-''''` /ﾘ　 　 |　　
　　 　 |　　 _.._　l/ 　 ,.--;==ﾐ ､ ___,.ﾉ /{.○-ﾞ‐rV　　　 |　　 私はムスカ大佐だ！
　　　　ヽ,/｀ヽヽﾄ､　´　 {,.○-`‐‐ ､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ　　　 |　　　　緊急事態につき私がこのスレを
　　　　 ∧　　ﾞi, 　 `ヽ,r'´　　　 　 ﾉ.　 ﾞ､--‐''´|　　　　|　　即死スレにすることを命令する。
　　 ,,.く　 ヽ 　 ﾞi　　 　 ヽ､ __,,､-'" 　 　 〉　　 /　　　　|　　これ以降ageるやつは私の権限で処分する
ﾊ'´　　|　 ﾞi　　 |　　　　　　　　　　　'　' 　 　 iヽ'"￣　 |　　
ﾞ､ﾞi,_r'ｼﾆZ`ｰ┬ト'i　　　　　　　＿＿＿__ ,　 |　　＼　　|　　
　　 _ﾞV　　ヽ,.レ''ヽヽ　　　　　`ー─''''"´ 　 /　　　　　|　　
　／./ ヽ／　　　　 ,」ヽ　　　　　__,,､-─‐-､j　 　 　 　 |　　
　　/ r'´　 --‐‐'''"´ ヽ ＼　　 （.r‐'''""ﾞﾞ`ヽ,｀) 　 　 　 |　　
　 l .|　　　　　＿_,,､--`ヽ ＼ ___ヽ　　　　 /´|　　 　 　
　j　|　　　　　　　　　　 ,⊥`ー ､　ﾞ!　　　 レ' |　　　　　
　|　 |　　　　　 　 -‐''"´ 　 ヽ､⊥ヽ|　　　 |彡'|　　　　

>>62
スレ削除依頼だしといてね。

　　　　　rnnn.
　　　liiﾆﾆ`'`'!jﾆ｡i/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　／　　　　　　　　／
　　　　　ゝ　.f　 　　　　　　　＿
　　　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､
　　　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　　／　／
　　　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　／　　<72よ！なんでageるんだ。駄目じゃないか。死刑！
　　　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿　　　／　 ／|　／　　　　／
　　　　　　　 ＼　　　　　　|_/oヽ__／　　　　＼　　　／　 |＿
　　　　　　　　　ヽ＿＿　　　　|　　　　　　　　　＼／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　　　　　　|　　　 |　　　Ｏ　へ　　　　＼ ／　　 ／　　　／
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　　　　　　　　　　　　　|　　コ[□]ニ　　　　|　　⌒ ﾘ川／
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　　　　　　　　　　　/　　　　ゞ＿＿＿　　　　　＼／
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日本政府によるアメリカ国債不買運動が最強。

>>74
かつて橋本龍太郎首相が、それと似たような発言をして物議を醸した。
（不買ではなく、すでに日本政府が大量に持っている米国債について、
　「これを手放したい衝動に駆られる」と、冗談のつもりで発言した）

→１９９８年夏の参議院選挙で自民党敗北→責任をとって退陣。
参議院選挙の責任をとって首相が辞任するのは珍しいケースだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.= ､_　　__,,,..、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　 　|　できるだけsageです！
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ
　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 --''''--.〉　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　 ／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

　　　　 　 　 　 　 ／ ／　　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　 　 　 　 　 / ／　, -　　　　,ヘ　 ,.ﾍ　　　　＼
　　　　　　　　　l/　／　　　　　/　　｀'　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　∠.ノ　／l／|　 ,' 　 /ヽハ 　 〉　　 　 　`ｰ-‐'′
　　　　　　　　/　 　　　　　　　,ｨ　|　　　 l ,'　　　　 ､ ｀ヽ
　　　　 　 　 ∧　{　　　 /|　 / ﾊ　|　　　ﾉl　 ﾊ　　　ヽ ｿ
　　　　　　 /　/ヽゝ　　 ト| /ノ　 ヽl､　 ,. ﾉ∠..メ　 　 ,' ）　　　　ケーヤが立てたこの糞スレなんて、早く落としちゃえばいいのよ！！
　　　　 　 ,'　 j　　＼ r､ﾞ､‐tそｧｰ-''>ｿ,.ｨァフア ,' ﾉﾚ'
　 　 　 　 {　 ﾊ　　　{_ﾄゝ ヾ￣´'"　 　 ´￣ ´/ノ〈
　　　　　　､（_.-｀ｰ''´i ﾞ、ヽ　　　　　　; 　 　フ l　 }ヽ、
　　 ／￣￣｀ヽ　　　ヽ ﾞ､　＼　　 r‐-っ ／　ｲ　 |｀ｰ- ..＿
　 /ｰ- - .. _　　＼　 ＜　'､　|l｀　､ ｀´／l| 　/　 /!　　　 〃⌒ヽ
　 !i＝=-..__　　ｰ-.＼　 ＼ ヽ||　　 ｀i´ 　ｌ| /　 /ノ　 　 〃　 　 i
　 {{＿＿_ 〃　　　　 ヽ 　 〉､＼｀ｰ-l　　ム 　ハ 　　　〃　　 /ｽ
　　ﾞ√￣〃　　　 　 　 ｀Y′＼ヽ.　| 　/ﾍ三＼　＼　〃　　 《　 }
　 　 ＼　ｌl　　　　ﾆ=-..＿＼　　 `ヽヽ |＼〉､|ｌfｌ〉　　Y"　　 　 シ(
　　　　 ∨　　　　　　　　　　＼　　　　|　〈 /￣＼ 　 ! 　 　 　 　 ＼
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　　 　 　 ＼　 ,.へ、　／　　　 　 ｀フ´_ノｔ+|┐┌|lｰ､レ─ - ､ 　 　 '､
　　　　　　　∨　　 ｰ′　　　　　 /r'´ ＞-.l._￣__lj　 〉、　　　 ＼,.ヘ、＼
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>>75
>（不買ではなく、すでに日本政府が大量に持っている米国債について、
　「これを手放したい衝動に駆られる」と、冗談のつもりで発言した）

これだけはポチには無理だ。
ずいぶん日本の銀行や、郵便局は買わされてるのじゃいかな
>橋本首相が訪米中、「米国債を売りたいとの誘惑にかられたことがある」
>と発言しただけで、ニューヨーク株価が当時としては過去2番目の192$も
>下げたのである。
http://assert.jp/data/1997/24001.htm

携帯機種ランキングやってます。

DoCoMoの人http://vote3.ziyu.net/html/docomo.html
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志のある方はこのメッセージをコピペして宣伝してくださるとうれしいです。

（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
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　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 |　 善悪は別にして地上最強のアメリカ帝国が全世界を統治して
　.| 'ー .ノ　　'ー-‐'　　　　 ）.|　＜　いる間だけが世界は平和を享受できる
　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　　 ノ　　 　　　話し合いで平和な世界を築けると思う人はいない
　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　　＼ 　
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アメバカ製品の不買には、大賛成だな。
まず、マクドナルドの不買から始めたい。
数年前ベストセラーになった

「ファ−ストフードが世界を食い尽す」

これ読むとはらわたが煮え繰り返る。

牛肉の不買運動ならもうされてますけど、なにか？

>>80
おいおい、政治のイロハを知らない勘違い野郎が、ここにも約１名いるようだな。
話し合いだけでは平和な世界を維持できないのは確かだが、そうかといって
小沢一郎は Pax Americana を無批判に容認しているわけでないことは常識だぞ。
竹下政権時代の官房副長官として、また海部政権時代の自民党幹事長として、
小沢は米国側とギリギリの交渉をしてきたが、それにもかかわらず煮え湯を飲ま
されてきた苦い経験がある（日米構造協議、湾岸戦争など）。冷徹なリアリスト
として、米国一極支配という現状を否定はしないが、日本は遅かれ早かれ、より
自己主張をし、国際社会で一目置かれる責任ある国家になる必要があることを
いち早く訴えた政治家が小沢だ。たとえ米国の要求であっても、それが理不尽な
ものであれば毅然とした態度でそれを指摘しなければならないと考えている。
それは単なる左翼的ポーズとは全く違う。100％ＮＯでもなければ、100％ＹＥＳ
でもない。最近の小沢の米国批判も、決して左翼的な単細胞なものではなく、
冷戦後の米国がＥＵやロシア等との協調関係を損なう行動をとることは、
中長期的に見て米国の将来にとっても望ましくないことを小沢は知っているからだ。

81はアフォだな。
そんな本一冊読んだだけでキチガイみたいなこと言うなよ。
もっと色々考えろ。

マクドナルドだって日本人がどれだけ働いてると思ってるんだ？
マクドナルドは日本で製造しているから日本製だ。
もし、日本マクドナルドの業績が極度に悪化すればアメリカのみならず
日本へも多大な影響が出ることは明らかである。

もしやるなら、せめて日本に悪影響のでないとこでやれ。



それからここはsageオンリーだ！

で、米国債を売るとどんな良い影響があるんだ？
根拠を示さずに何を言っても無駄だ

【注意事項】
○このスレはsage推奨です。
　
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マクドナルドなんてどーでもいーがアリコはどうだ？

あれが破綻したら大笑いなのだが。

プリングルス、リッツ
亜米利加製

>>78
スレ削除依頼だしといてね。

>>89
いいんじゃないの別に？
アメリカの独走態勢は必ずしも世界の利益にはならないのはマジぽいし
そういいつつもテロや独裁政治の横行も確かに危険杉

>>90
そういう問題ではない。戦争を止めるのに不買運動など効果ゼロだから、
このスレは無効。

>>83
>100％ＮＯでもなければ、100％ＹＥＳでもない。最近の小沢の米国批判も、
>決して左翼的な単細胞なものではなく

小泉総理のは１００％YESばっかりだ。
日本は独立国じゃないのかい？
＞、「日本政府はイラク復興支援から『逃げないでくれ』（Don't walk away)」
＞と、早期の自衛隊派遣を極めて厳しい口調で要求していた。さらに復興支援は
＞「お茶会への出席じゃない」とも指摘。日本の閣僚から自衛隊派遣で慎重論が
＞相次いでいることに「頼むから何も言うな」と強い不快感を示した。
http://kimurasanko.fc2web.com/hitokoto/20031128.html

>>84
>マクドナルドは日本で製造しているから日本製だ。

マクドナルドの大株主はアメリカ人。
食べれば食べるほど、アメリカが太るし、ブッシュ大統領も太る！
＞ブッシュ支援企業の収益に貢献しないこと、そしてこの闘いは半永久的に続く
＞もので、今後ボイコット商品を買わなくても済むような新しいライフスタイル
＞を取り入れていこう、という呼びかけを行なった。エコロジスツ・グリーンが
＞ボイコット対象企業に指定しているのはエクソンモービル、シェブロンテキサコ
＞アルトリア（フィリップモリス、クラフト）、GE、マクドナルド、コカコーラ、
＞ペプシ、GM、ドッジ、フォード、ダイムラークライスラー、リンカーン、
＞アメリカン航空、デルタ航空、TWA、ユナイテッド航空、USエアである。
http://www.peace-choice.net/action_form/data_action_4.15.html

>>91
>戦争を止めるのに不買運動など効果ゼロだから、

どうしてそう言えるのかい？
戦争するには、大金が要るんだよ。
金もなしにブッシュ大統領は、兵器を作れるのかな。
＞アメリカの大企業や政権は、戦争政策が実害を伴うことを知るでしょう。
http://www1.jca.apc.org/aml/200302/32180.html
＞この不買運動の影響と見られている。全体としても2003年1月のアメリカから
＞の輸入額は前年同月比−56.39％となっている。また、オマーンでは−69.59％、
＞レバノンでも−52.47％とそれぞれ激減している（日本貿易振興会調べ）。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_03_26_2/content.html

最近、米国はイラクを攻撃しようとしています。もし米国が国連の公式の
軍隊としてイラクを攻撃するのなら、それは受け入れられます。しかし、
攻撃が国連の公認なしになされれば、私は、マハトマ・ガンジー・
イニシャチブを実行します
http://www.w-g.jp/bbs-j/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=3;id=wpj#3

>戦争するには、大金が要るんだよ。

全くその通りだと思います。事実、フランスやドイツなどは
アメリカのイラク侵攻に対してマクドナルドなどアメリカ資本の
ファーストフードを食べなくなったらしい。（当時のニュース番組）
今も続いてるかどうかは知らないけど。

牛一つでも随分影響があるんだな。

アジアも捨てたもんじゃないかも

>>94、>>96
心情的には分かるんだけど、それが実際に戦争を止める力になっているかどうか
が問題なんだ。一時的にアメリカ経済がマイナスになろうと、戦費負担は日本を
はじめとする各国に要求してくるし、戦争の完全終結後にはどうせ不買運動も
解除されるのだろうから、ほとんど無意味。
恒常的、半永久的な不買運動→米系ファーストフードやソフトドリンク業界の
消滅にまで話を持っていくつもりなら、まだ理解できるんだが。
さらに、米国経済に与える打撃なら、保険会社も含めた巨大金融企業群から
目を逸らしていては、お話にならないでしょ。矢田亜希子とかに遠慮してるの？

>>94-95
スレ削除依頼だしといてね。

>>92-95
スレ削除依頼だしといてね。

　　　　　　　　　　　　　／　　　　,　i　、ヽ　ヽ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　 , '　　/ //　ハ.!　i!ヽiヽ V ヽ ＼
.　　　　　　　　　　 ,-/　へ/ //,メ､ /|　ﾊ　∠ヽﾄ､ 〉＿_.
　　　　　　　　　　/　レ'　 i￣ヽ○ﾚ　ﾚ'　　○　 Vﾘ　　/
　　　　　　　　　./ __〈ヽ　　　 /""　　　　　　 "" }|　　/
　　　　　　 ､ー '´　／/L＿_/　　　　　 　 　　　/l|､__」ヽ_
　　　　　　　)＿_／　/　　|　i|　　,ィ　 　 ._　 ／//　　/´　　　＜こんなケーヤがたてた糞スレをあげてはならぬ！
　　　 　 ,.-'"　　　　ん 　 |ヽ.| '"　|　　 __,イ￣77ー ' 　＼　　
　　　 ／　　 ____ノ　　 `-'' 〉 ヽ 　 |_〕　it＼　　/　　}　　　.）
　　／　　 ／　　　　　　__/ー 、　o 〉＼i!　 > 〈 ﾌ-'__＿_ノ
　/　　 ／　　　　　　／　　　　}　　 |＝=イく'ヽ ｀ヽ
　!　　〈　　　　　　 /　　 、__,.__j　　 | ／ 小ヽﾉ　　 7７ー‐‐ｧ〜､
　ヽ　　ヽ　　　　　|　　　 /　　/ヽ.o |　ノ il__i_,ゝ　　　　　／　　/ーﾊ-┐
　　 ＼ ﾉ　　　　,rヘ　　/　　/　　ヽ|「TTーrrへー--- 〈　　 /こ　U-〈
　　　　　　　　 ノ　　￣`ー-ﾍﾑ/ V　 l　!　ｌ ｌ ヽ ＼　　　ー--^ |　|--''
　　　　　　（￣　　　　　　　　 ＞'/　/　/　 ｌ ｌ　ヽ　 >ー--ｧ　　T T
　　　　　　　ヽ　　　 __,. - '"　 o/_./　/　　 ! ｌ __ メ 　 __,ノ 　　 |iii|
　　　　　　　　}　　　o＿＿＿,ノ　/ ￣|ー-r'"〜〜ー' 　 　　　 |lll|
　　　　　　　　レ'´￣　　　/￣　7　　 |ー-|　　　　 　　 　　　　 |iii|
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　　　　　　　　　　　 　 /.:.:i ﾍ;:-'';.::.::::.:::::.:::::.::::::::::.::::.::::.:.ヾ:ヽ,::::;::;;;;;;;;:ﾞ'､　
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　　　　　　　　　　　 i.::ii.:.::::::::::;i:::::iヽﾞ､!.:::::.ﾞ､ﾞ､:.i .i.::.:;::.:.:.{ ﾞ､:::::;::;:;;;;;;;;;;;;;;:i,ﾞ'､
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　　　　　　　　　　　i.｛ i.:.::::::::;i:i7つ;;='i:::;;i;:::::::::::::;;;i:;i i:i 'i;;::;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i:;;;;;;;i
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　　　　　　　　　　_,,,i.i:;;i.:.::::::::;;i　ﾞﾞﾞ''''"　 'i. ';:::::;;;;''ﾘ{,.ﾉ;;:}ﾞ'ﾘl;;;;;;;;;;;;l;;;;;l;;! l;;;i
　　　　　　　　 , "r'',-i.:;i:i:;;iﾞ､ﾞ､',　　　　　　 ';::;;;' :' ゞ;;:;',.. i'/;;;;;;;;;;l'i;;;;l;;! i;;i
　　　　　　　　i　{. （.(ヾ ii.i;;i iﾞ'､ﾞ'､　　　　　　i!' , '　　　　/ノ;;;;;;;;l' i;;;l'l;! i;i'
　　　　　　　　i　ヽ, ヾ,ヾ,-';,　ﾞ'､.　　 ___　 ,,'　'　 　 　 ,r' i;;i.i;;;;;l'　i;l' 　.i;'
　　　　　　,.--'-､　ﾞ' ､ﾞ'､ヽヽヽ､ﾞ'､. 　 ﾞ_ﾞ_ﾞ''''‐　　 ._,-"',. i;i. };;l'　.!'
　　　,.-''"　　　　ﾞ'-､　ﾞ'-､ﾞ'':､ヽヾ､ﾞ'､　　 ﾞ ._,,. -''") ）｝.ﾞ,.i!ヽi;' 　　 ＜ｹｰﾔがたてた糞スレなんて
, -'"　　　　　　　　　ﾞ':､　 ﾞ''- ､ﾞ''-､ヾﾞ'--''"ﾞﾞﾆﾆ".-",ﾉ .}丶:!:ﾞ'､　　　　　　＜sageまくって落としちゃいませんか？
　ヽ､　　　　　　　　　　ﾞ'､　　　ﾞ''‐ ､ﾞﾞ､''ー‐----‐''",.r'i',.:.:.:.ﾞ､:...ﾞ'､

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winもmacもアメリカ製品ですが？？？
ずいぶん都合のいい不買運動ですね

もう戦争は終結してますが・・？？？？？・・・

◆◆戦争を止めるのにアメリカへの水爆投下はどう？◆◆

>>98
>戦争の完全終結後にはどうせ不買運動も解除されるのだろうから、ほとんど無意味

完全終結になれば、それも結構な事じゃないの？
不買運動の目的は完全終結が目的で、運動するとか、片一方に無理やり勝たせる
とかいうのは関係ない！
アメリカがあまりにも傲慢だから、小さな圧力かも知れんがやるだけの事。

これはずいぶん長い伝統のある戦術だよ、効果の程は別として。
日中戦争の時にも、日本製品がやられてたぜ。
今回のアメリカに関しては、サウジアラビアが影響が大きいようだね。
＞不買運動はパレスチナのスカーフを着用する特定の活動家たちが推進している
＞もので、イスラム教寺院、学校や商店街などでボイコットを促すビラを配って
http://www.asyura.com/2002/war12/msg/1109.html

>>104
>winもmacもアメリカ製品ですが？？？
>ずいぶん都合のいい不買運動ですね

都合が良くなくちゃ、こちらがバテちゃうよ！
貴方は完全主義者じゃないの、それじゃ家庭を持ったら
奥さんと喧嘩してすぐ離婚になるぞ！
モノゴトいいかげんが一番長続きする。

>>106-107
スレ削除依頼だしといてね。

それぞれの生活スタイルにあった関わりのある商品などを、一定期間、
意志をもって買わないとすることです。ピースチョイスが提示している
リストのすべてをずっと買わないということではありません
http://www.3chan.net/~peacechoice/faq.htm

もし、アメリカが本気に怒って「じゃあ、もう買わなくて
良いよ。」と対日本輸出禁止になるとアメリカはしばらくの
間はどうてことないが　日本は吉野家が象徴するように
一ヶ月ちょっとで日干しになるぞ。

　　　　　　　　　　　　　_,,..=-‐''"~`ヽ、
　　　　　　　　　　　　 ,,.:r='"~^`'''ー--+-‐'ー‐:､_,＿_,.,.,.,.,.,r--‐――‐--t''ヽ､、
　　　　　　　　　　　 ,f"　　　　　　　　　　　　　 / : : : : : : : : : : : : : : : : : : l　　 ｀`''t..,_
　　　　　　 _,.,.,.,.,.,_,r′　　　　　　　　　　　　　 j : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.j i、　　　　｀ヽ、
　　　　　 f´　.:: : ,f′　　　　　　　　　　　　　　f : : : : : : : : : : : : : : : : : : :,レ'ﾞt　　　　　　`=､_　　　　　　 ,.=、
　　　　　 !　 :: :　j　　謹　賀　新　年　！　　　 : : : : : : : : : : : : : : : : : : :!　　 ｀:-､　 _　　　 /ヽ､.,__,.,-､‐' ,ノ
　　　　　 ﾞt_　　 i′　　　　　　　　　　　　　　　! : : : : : : : : : : : : : : : : :r'"　　　　 ｀~´ `''ｰ-ﾉ、　,.r‐:､, ,>'´
　　　　　　 ｀ｰ:ﾆ!　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ : : : : : : : : : : : : : : : : :.）　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ　 ,／
　　　　　　 　 　 l　　　　　　　　　　　 :　:　.　i : : : : : : : : : : : : : : : : :.く　　　　　　　　　　　　　　｀''"
　　　　　　　　　 i　　　　　　　:　:　:　:　:　:　. t: : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾉ
　　　　　　　　　 t　-=:､__　　　　　　　　　:　: .! : :|｀`''`ゝ、: : : : : : : : ﾊ,
　　　　　　　　　 ﾞt.　　　 ｀ヽ､ _,,..,.;:ノ`ｰ:､＿__,.ゝ+-､　ﾉ /｀'=:､_ : : :ﾉ ﾉ､　　　　 _,,,,,,_　　　　　　　 ,r::､、
　　　　　　　　　　 ﾞi,　　　　 ﾞレ''" 　 ﾞﾚ''"　　　　　　ゝ,-‐''"^´　￣t:/　 ﾞー=''"´　　 ｀`ー=-iー='ﾞi、 _」.
　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　 ,／　　　　　　　　　ゞ、　ﾞi,,、=-ノ　　　　　　　　　　　　　j　　　｀^´ ヽ、
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ,.ィ'"　　　　　　　　　　　 ｀ヽ､,!`'ｰ'、　　　　　　　 _,,..,.=-‐=''"~￣｀`ヽ,ィ'"t.
　　　　　　　　　　　　 　 `ｰ''"´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ`ー-‐'''''''"~´　　　　　　　　　　　ヽ、 ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_ﾉ

>>110
>もし、アメリカが本気に怒って「じゃあ、もう買わなくて
>良いよ。」と対日本輸出禁止になるとアメリカはしばらくの
>間はどうてことないが　

そんな事ができると思うかい？
日本政府がやれば、止めさせる圧力として有効でしょうが個人がやってる
分には全く、そんな対応は役に立たんし反感を受け、ますますアメリカの
イメージダウンになる。

それに日本はそんなに経済的にも小さな弱い国じゃないよ。
アメリカの国民総所得10兆ドル
日本の国民総所得：：4.5兆ドル

アメリカ政府が買わなくて良いよといっても、アメリカ国民自身が
大打撃を受けるぜ。アメリカの輸入産業は大損害だ。
それに個人の意思には、日本政府は無能だよ。手の出しようが無い。
＞アメリカの国民総所得
http://homepage1.nifty.com/ptolemy/nations/north-am/usa.htm

>>112
＞それに日本はそんなに経済的にも小さな弱い国じゃない。
その経済力はアメリカにたよっているんでしょうが。
アメリカが日本と半年、輸出入を止めるだけで日本の大企業の
多数が倒産する。日本の経済力は自国だけで成り立っていなく
ほとんどがアメリカを主とする輸出で成り立っている。
＞アメリカ国民自身が大打撃を受けるぜ
1〜2年なら多少打撃があるかもしれないが数ヶ月では、なんて
ことはない。反対に日本は数ヶ月でとんでもないことになる。
日本はアメリカなしでは生きていけない体質になっている。


アメリカがあんだけ強いのは軍事力だけでなく、いざとなると
自国だけでやっていける体制があるからだ。

>>112
スレ削除依頼だしといてね。

>政治情勢のためコカ・コーラの
販売を中止しているとウエーターが 客に断っている。

こういう気骨のある態度を日本人も見習うべきだ
いつまでもアメ公のポチ国民でいてはいかん

>>115
あまりにもガキっぽくて情けなくなるのですが。
気骨？ご冗談を。小学生のメンタリティと変わらないよ。

>>112
スレ削除依頼だしといてね。

>>112
あんたが使っている、パソコンのCPUはアメリカ製だろ。
アメリカがいやならパソコン使うなよ。

>>106
>都合が良くなくちゃ、こちらがバテちゃうよ
>モノゴトいいかげんが一番長続きする

だから恵也（＋そのご同類）がバテないで済む程度の、都合のいい不買運動なんて
効果はゼロなんだよ。伝統はあるかもしれんが効果などないことを、あんた自身
認める寸前（>>107）ではないか。結局、恵也の寝言は第二次大戦末期の日本のよう
に、気骨とか精神論というレベルの話。>>98も指摘するように、日本の戦費負担額
を決定するのも米国だ。米国は米国で様々なことができる。日米の経済も一蓮托生
の関係（それも日本のほうが弱い）になっていることを恵也は分かってないしね。

イラク自衛隊派遣の是非、毎日新聞社が方針転換

◇今後の選択がより重要
　自衛隊派遣の選択は基本的に同意する。対米追従以外に戦略を持
たない現状では、行かない選択がもたらすリスクが大きすぎる。し
かしそれは主体的な選択ではない。主体的な選択はこれからやって
くる。行ってどうするか成果を見る必要がある。理想はそれに続き
民間企業が進出し、イラク国内に就職の機会を拡大、石油輸入や貿
易を通しイラク経済復活を助け、中東に平和をもたらすことである。
自衛隊派遣なしに平穏になるのを待ち、そのときに民間が行くとい
う選択は現下の情勢ではあまりにも身勝手だろう。
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200401/01-1.html

そうか　がっかい〜♪

　　,／:::::::::::::::::::::＼　　　　　　
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|　　　　　 　　　　
　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　　　落ちこぼれ大学の学食の片隅で　　　　　　
　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）　　　 　もてない連中がオナッテルような　　　　
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　 スレだな！！　
／＼　└恵也　　＿＿_　ノ　　　
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　　　 　　　　　　　
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　

>>121
学会員発見！

>>117
>アメリカがいやならパソコン使うなよ。

これを普通は小学生のメンタリティと言うのだがね。
もう少し中学生並みの脳味噌もてないものか？
貴方が使うと言葉の中身が変質してしまう、客観的に使ってくれ。

＞全体としても2003年1月のアメリカからの輸入額は前年同月比−56.39％と
＞なっている。また、オマーンでは−69.59％、レバノンでも−52.47％と
＞それぞれ激減している（日本貿易振興会調べ）

>>123
ふ〜ん、それでアメリカなしでも日本はやっていけると
言いたいの？
それとフランスが核実験やってとき、日本でも不買運動が
あったがなにかフランスに影響あったか？
なんども言うが、いざとなったら自国だけでもやっていける
国に不買運動しても無意味と言うことがわからんのか。

>1
ドル買い、やめちゃえｗ
為替介入なんてやめて、公共事業で景気回復！

----------------------------------------------------------------
40兆円あまりの一般会計一般歳出に対して、来年度は外為特別会計は40兆円増額
すると言う。しかし特別会計のマスコミのチェックはほとんど行なわれていない。
マスコミは問題がちょっと複雑になると腰が引ける。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1069247141/614/

>>117
>アメリカがいやならパソコン使うなよ。

これを普通は小学生のメンタリティと言うのだがね。
もう少し中学生並みの脳味噌もてないものか？
貴方が使うと言葉の中身が変質してしまう、客観的に使ってくれ。

＞全体としても2003年1月のアメリカからの輸入額は前年同月比−56.39％と
＞なっている。また、オマーンでは−69.59％、レバノンでも−52.47％と
＞それぞれ激減している（日本貿易振興会調べ）

>>125
債券を多額に発行している、日本はある程度の
ドルと言う保険を保有していないと、国際市場
から円は見放され、円は暴落して日本経済が
崩壊する。今、日本がこんなに借金があるのに
円が国際市場で維持できるのは、多額のドルを
保有しているからだ。

ヤフオクで有名な情報
Googleで検索したら発見！！

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A+%E6%9C%80%E5%BC%B7&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

>>124
>それとフランスが核実験やってとき、日本でも不買運動が
>あったがなにかフランスに影響あったか？

少しはあったんじゃないの？
最初の核実験は、日本の原発のプルトニウムを使ったと言う話もあるね。
でもいざとなったら自国だけでもやって行けるって、うらやましい限りだ。
その程度の、食糧安保を考えていて欲しいがね。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_03_26_2/content.html
＞アメリカすべてを拒む「反米」の立場ではありません。アメリカの軍需・石油
＞利権、弱肉強食型経済に関係する会社などを、ターゲットにします。
http://www.3chan.net/~peacechoice/target.htm

sage

>>121
学会員発見！
　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿ 　　 　. ＿　 ﾐﾐミ彡 け〜や君は学会員なのに
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))　　　　菅さんの信者なのか？
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　　　罰が当たらないのかな？
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　 　　､,!　　 l 　.|((
　　　　　 ＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／
　　　　　　　|＼i　　´　　／|
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　 　 ／ |　.| 　＼ __ _|／ 　.|　| ＼

>>129
スレ削除依頼だしといてね。

>>127
>日本がこんなに借金があるのに 円が国際市場で維持できるのは、
>多額のドルを 保有しているからだ。

”物は言いよう”とは言うがね。
政府がこんなに借金してたら、いつかは暴落し、ハイパーインフレになるのは
時間の問題だ。今そうじゃないからと綱渡り芸を弁護されてもね？？？
多額のドルを借金して買うより、ドルが高いうちに売っパラって、借金返したら
楽になると思うがね。

そんな事やったらドルが大暴落して、イラクで戦争するどころじゃなくなるかな
でも現金に替えられないドル国債なんて、何の値打ちがあるの？
そういえば昔、ドルショックとかあって金１オンス１ドルの固定相場制が変更に
なりガタガタに経済がなった事があったが、その二の舞をやってるんじゃない
かい？
今では１オンス４００ドルまで来てしまったんだから、ドルはそんなに信用の
置けるものじゃないんだけどね。
人の金だと思って、借金してまでアメリカの財布代わりもタイガイニしなさい！
＞国際金価格が上昇の兆しが表れており、世界的にも投資対象として注目
http://www.dai-ichi.co.jp/campaign/kkk.htm

>>133
スレ削除依頼だしといてね。

>>133
アメリカドルが信用あるのは、ドルの発行額に等しい金塊を
政府（連邦準備銀行）が保有しているからなんだよ。
だから、ニクソンショックまではドルと金は交換できた。
保険としての金の流失が激しくなったからニクソンショックが
起きたんだよ。それにくらべ日本政府は円の発行額を同じぐらいの
金とか銀の資産があるか？（明治時代は円の信用を保つため、
政府は金銀を保有し金兌換、銀兌換券として円を発行していた）
日本の円は法律による強制紙幣なんだよ。そんなもの国際市場では
いったん信用をなくすとただの紙くずだ。数年前、タイや韓国で
金融恐慌が起こったのは政府が保有するドルがなくなったためだ。
国際市場ではドルは最強の資産と認知されているだよ。

>>133
スレ削除依頼だしといてね。

>>123
アメリカが嫌ならパソコン使うなよ、ってのはポイント高い指摘だぞ。

恵也は新年を迎えて反論の為の反論を卒業してもう少し客観的に他人の意見を
読む訓練を積んだ方がいいんじゃないかな？

身体も頭脳も使わなきゃ退化するだけよ。

>>133
スレ削除依頼だしといてね。

>>135
未だに金本位制ですか？

>>133
スレ削除依頼だしといてね。

>>133
恵也は単なる小泉信者だったのか？

恵也よ、もうちょっと日本やアメリカなど国際経済の
しくみを勉強してから反論しろよ。ただ他人のデータだけで
思い込み反論は、痛いだけだぞ。

>>133
スレ削除依頼だしといてね。

>>135
あのー、今は円高で輸出企業を助けるために
わざわざ円安誘導してるんですが・・・

>>139
ある意味、金本位制みたいなものだな。
ドルの信用を保つためにニューヨークの連邦準備銀行本店の
地下金庫にアメリカ政府が金を保有しているのは有名だろ。

>>133
スレ削除依頼だしといてね。

>>144
日本政府が保有している、ドル、アメリカ国債を全て放出すると
一時的にドルは急落するが日本は韓国、タイと同じことに
なるでしょうな。韓国は国民が自宅に保有しているドルや金を
国に預ける運動をやっていたからね。

>>145
自動車のような貿易財があればいいんだよ

>>133
スレ削除依頼だしといてね。

>>148
やっぱりキムチでは無理ってことか。

>>147
>一時的にドルは急落するが
で、また復活するのですか？

>日本は韓国、タイと同じことになる
経常収支が黒字の国なのに？

>>133
スレ削除依頼だしといてね。

そりゃあ、金や銀も輸出品だけど
自動車や農産物だって立派な輸出品ですぞ

>>133
スレ削除依頼だしといてね。

>>145
>ある意味、金本位制みたいなもの

>>133
＞金１オンス１ドルの固定相場制が変更になり・・・
＞今では１オンス４００ドルまで来てしまった

強いて言えば、「金ドル変動相場制」かねぇ

>>133
スレ削除依頼だしといてね。

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/01/03 01:39
こういうのどう思います？
政治板で見つけたんですが。

----------------------------------------------------------------
Ｑ．未だに金本位制ですか？

Ａ．ある意味、金本位制みたいなものだな。
　　ドルの信用を保つためにニューヨークの連邦準備銀行本店の
　　地下金庫にアメリカ政府が金を保有しているのは有名だろ。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/145/


377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/01/03 01:40
>376
馬鹿すぎｗ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1070621867/376-377/

>>133
スレ削除依頼だしといてね。

>>157
さんきゅ！

今は韓国も中国も他のアジア諸国もたいがい日本と多分スワップ協定結んでる
から大丈夫だろうけど韓国の民間人の金（きん）の提供すごかった。あれを自慢
する韓国人までいた。

恵也は経済板は無理そうｗ

>>133
スレ削除依頼だしといてね。

>>1
そういえばアメリカでイラク戦争に反対するフランスはけしからんと
いうことで、フランスワインを道に流して不買運動をやっていましたけどね。
実際、フランスからのワイン輸出が激減して大打撃を被ったわけですが。

カウンターとして何を標的にされるのかな？＞日本製品

貿易財を自国で生産された財に代替するとほぼ間違いなく当該財の価格は上昇するよ。
消費者余剰が減少、そして総余剰減少。

>>133
　　政府がこんなに借金してたら、いつかは暴落し、ハイパーインフレになるのは
　　時間の問題だ。

坂本竜馬が維新政府樹立の為の財力をどうするか予後の会談を開き、政府紙
幣の発行によって財源を確保する方向で決着した。

それが慶応４年の太政官札《不換紙幣》の発行につながり、明治２年には戊
辰戦争で疲弊した財政の実に94パーセントもがこの太政官札の発行で賄われ、
しかもインフレが惹起しなかった。

つまり、太政官札＝政府貨幣の発行こそが明治維新成功の原動力となった。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1069247141/646/

>>127
>日本がこんなに借金があるのに 円が国際市場で維持できるのは、
>多額のドルを保有しているからだ

介入の結果積み上がった70兆円にもなる外貨準備高は、本当に異常である。
だいたい変動相場制を採用している日本に場合、理論上、外貨準備は不要なはずである。

本来このような資金は、為替介入に使うのではなく、財政支出に使うべきである。

またいずれもっと円高が進めば、外貨準備の評価損が発生する。
たとえば10％の円高・米ドル安になれば、約7兆円の評価損ということになる。

http://www.adpweb.com/eco/eco324.html

藻前らのＤＱＮ具合には呆れたぞ。
コピペしかできないのか？

　　　　　　　　　 　/／l　　//　 // l ll　;l`゛　　　 l l'､ヾ　　l　＼l'､iヾ 　　.l
　　　　　　　　 　/, '　.l 　 ﾉi;　 // l l/l l l　　 　　 l l ',iヾ､　l　 ヾi､ヾ＼　 l スレ削除依頼だしといてね。

　　　　　　　 　 ,'/　　l　 /li;,　/ﾉi l l/ｌ ｌ ｌ 　　 　　l l　'､、i、l　　l､ヾ'、'ヽ､l
　　　　　　　 　 ,:'　　 l　 ,'ﾉli　//　/i　l'i l　 、　　 ﾘ,,,､､i-l'､‐‐　lヽｉ､＼ Ｙ、
　　　　　　　　 '　　　 ｌ　,','ｌ,i /､i　ﾉil,,,,,l'i';ヽ　゛゛""゛,,,,,,､､ｩi,,ヽi　l　l "''-iｿヽ
　　　　　　　　　　　　 l ,i,' li lkil　 l",",,,,,'､　　　`''､'ヾ､;.;.ﾌl　　　l ノ l　（（＼､ 　　
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　　　　　　　　　　　　　i' l　l'､l ヾi　i;､` 　ﾉ　　　////　　 l　／ l､'､ l　 l､ゝﾉ、
　　　　　　　　　　　　　l､l　l　'i､　l､ i、　　　　　　　　　　　l/　　l, ､i.l 　 l､ﾉ､ｿ､
　　　　　　　　　　　　　l 'i　l　 ヾ l ヽ ＼　　‐-　　　　　／l　　　l､lヽi　　lｿ､/ヽ
　　　　　　　　　　　　　l .l　l　　ヽi　l　l　"i 　､　　　 ／.;.;;.l　　　l ヽl､l　 ０'､ヽﾉ、
　　　　　　　　　　　　　'､k　l､　　 l＝i '､　ヽ　ヽ ‐ti゛　　　l l　　l＼､l､i 　'､ソ＼'､
　　　　　　　　　　　　　 ,r‐‐il'､　 li　l､､ ｉ‐､ ヾ､　 　ｌ　　　 ｌ ｌ　,ｨ-‐ '､k､"''‐‐‐--‐‐､

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　　　　　　　　 　/, '　.l 　 ﾉi;　 // l l/l l l　　 　　 l l ',iヾ､　l　 ヾi､ヾ＼　 l スレ削除依頼だしといてね。
　　　　　　　 　 ,'/　　l　 /li;,　/ﾉi l l/ｌ ｌ ｌ 　　 　　l l　'､、i、l　　l､ヾ'、'ヽ､l
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　　　　　　　　 '　　　 ｌ　,','ｌ,i /､i　ﾉil,,,,,l'i';ヽ　゛゛""゛,,,,,,､､ｩi,,ヽi　l　l "''-iｿヽ
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　　　　　　　　　　　　　i' l　l'､l ヾi　i;､` 　ﾉ　　　////　　 l　／ l､'､ l　 l､ゝﾉ、
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　　　　　　　　　　　　　l 'i　l　 ヾ l ヽ ＼　　‐-　　　　　／l　　　l､lヽi　　lｿ､/ヽ
　　　　　　　　　　　　　l .l　l　　ヽi　l　l　"i 　､　　　 ／.;.;;.l　　　l ヽl､l　 ０'､ヽﾉ、
　　　　　　　　　　　　　'､k　l､　　 l＝i '､　ヽ　ヽ ‐ti゛　　　l l　　l＼､l､i 　'､ソ＼'､
　　　　　　　　　　　　　 ,r‐‐il'､　 li　l､､ ｉ‐､ ヾ､　 　ｌ　　　 ｌ ｌ　,ｨ-‐ '､k､"''‐‐‐--‐‐､

>>165-167
ＡＡしかできないのか？
>>161がいいこと言ったぞ！
不買運動が米国に与える打撃より、米国市民（≠連邦政府）からの対抗措置が
日本経済に与える打撃のほうが大きくなりそうだな。

>>135
>金融恐慌が起こったのは政府が保有するドルがなくなったためだ。

世界通貨として今のところ、流通してるのがドルだったからだろ。
金でも言いのじゃないかい？
今はユーロの方が当てになりそうだけどね。
最強の資産がドルだって？
寝ぼけてるんじゃないの、日本が国債を出して金を集め、アメリカのドルを
買い支えてる現実を知って言ってるのかい？
＞バブル崩壊後もあらゆる形で米国債を買い支え、世界最大の外貨準備高を
＞ドル建てで保有する日本
http://www.hotwired.co.jp/ecowire/hoshikawa/030617/02.html

>>143
>恵也は単なる小泉信者だったのか？

今んとこは菅直人と小沢が好きだ。
小泉総理はタダの、先送り、丸投げ、官僚のボス、ブッシュ大統領のポチ
にすぎん、馬鹿だ！

>>133
スレ削除依頼だしといてね。

不買運動が米国に与える打撃より、米国市民（≠連邦政府）からの対抗措置が
日本経済に与える打撃のほうが大きくなりそうだな。

　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　＜　ハッピー・ニューイヤー
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　ケーヤ！相変わらずクレージーね
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　／　　　　　ジスイヤーは中身のあるカキコ・プリーズよ！！
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_　　
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
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ケーヤは自公政府が２ｃｈに送り込んだ最終兵器かもしれんｗ
民主信者など所詮このレベルに過ぎないという印象付けを狙っている。
(ex. >>170 )
多少なりとも冷静な民主党支持者には大打撃だ。

>>133
スレ削除依頼だしといてね。

>>169-170
スレ削除依頼だしといてね。

で、不買運動して日本にどんな利益があるだいケイヤ？

>177
米政府が日本の世論も無視できないという状況ができる。

マヂレスすると、単純にアメ製品を対象にするよりも、
大統領選挙前の状況を利用して、ブッシュが票田とし
てあてにしている産業のもの（例えばフロリダのオレンジ）
を狙い撃ちにする方が効果的。
アメ全体を敵に回そうとするのは馬鹿げている。

>>172
>米国市民（≠連邦政府）からの対抗措置が日本経済に与える打撃のほう
>が大きくなりそうだな。

そのくらいイラク戦争がアメリカ人の間で話題になれば、不買運動も
やりがいがあるだろうね。
アメリカのポチになって、最前線に若者送るよりは、はるかに良い。

＞今回のブッシュの戦争は、
＞「火薬庫のなかの火薬を廃棄するのに火薬を用いる」と いう暴挙
＞ブッシュ大領領と献金企業（2000年大統領選挙時のデータによる）
http://www.peace2001.org/gpc/gpc_main.html#fubai

恵也よ、ここで偉そうにほざいているんだから、
すでに君はアメリカの物を買うのはやめているんだろうな。
（アメリカ産の原料を使っているものも含む）
それと君の周りの人に不買運動を進めているんだろうな。
まさか、２chだけで偉そうに言っているのではないだろうね？

>>172
>米国市民（≠連邦政府）からの対抗措置が日本経済に与える打撃のほう
>が大きくなりそうだな。

そのくらいイラク戦争がアメリカ人の間で話題になれば、不買運動も
やりがいがあるだろうね。
アメリカのポチになって、最前線に若者送るよりは、はるかに良い。

＞今回のブッシュの戦争は、
＞「火薬庫のなかの火薬を廃棄するのに火薬を用いる」と いう暴挙
＞ブッシュ大領領と献金企業（2000年大統領選挙時のデータによる）
http://www.peace2001.org/gpc/gpc_main.html#fubai

>>178
>大統領選挙前の状況を利用して、ブッシュが票田としてあてにしている
>産業のもの（例えばフロリダのオレンジ）を狙い撃ちにする方が効果的。

そう思うのなら、自分で行動シナ！
自分で行動も出来んのに、人の行動にケチつけて情けなくないかい？
不買運動は勝手連の運動なんだよ。
やりたい奴が、やりたい方法で、やりたい時にやってるだけ。
指図されて動く既製品と違う、手作り製品。

アメリカ全体を敵にして、行動してる人はいないでしょう。
かえってアメリカの良さを知った上で、アメリカの暴走を抑えたい人が
多いいと思うよ。
＞コカ・コーラによく似た、というより明らかに模倣した赤と白のデザイン
＞、その名も"Mecca Cola(メッカ・コーラ)"という。
http://mizushima-s.pos.to/column/c_030612.htm

>>180
>まさか、２chだけで偉そうに言っているのではないだろうね？

そうだよ、正解！
でもなんか悪いかい？

>>182
恵也よ、その言葉はそっくりそのまま恵也自身に返ってくるのだよ。
まだ分からんのか？

>>183
やっぱりその程度なんだね。結果は目に見えているね。

>>183
恵也は悪くないよ。

みんな、恵也がその程度の暇潰しで不買運動スレ立てたの知ってるから。

それにしても自分で立てたスレすらフォローできないのは２ちゃんねらとしても
情けないかもね。

>>186
>自分で立てたスレすらフォローできないのは２ちゃんねらとしても
>情けないかもね

全くそう思わん！
したいことするだけの気楽な立場だ。
まあノートパソコンが欲しかったがDELLが安いからと思ったが
こいつは選択肢から外したよ。
ソーテックの１１万円くらいのにしようか、迷う。

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

このスレにはもはや存在意義はないのだ！
ｹｰﾔはもはや自らのスレを放棄したのだ！
このようなｹｰﾔが立てた糞スレはsageまくることによって破棄するのである！

　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　/;;;;ﾐ''''''''''''''''''''''"　　彡;;;;ヽ 　　　平和の為に血を流したものだけが　　
　　　　　　　　　　　　{;;;ﾐ　　,,,,,,　　 ,,,,,,,,　 彡;;;;;l 　　　　　
　　　　　　　　　　　　ゝ;;l -'''"""　'""""' 　 彡;;l　　　　　　　　平和の果実を享受すると言うことだ
　　　　　　　　　　　　| l;|￣lｰ・=）-l -・=ｰl￣じ⌒l　　　　　
　　　　　　　　　　　　| l |　　￣/　ヽ､￣ 　　　i） :|　 　　　　当然と言えば当然過ぎる論理からの
　　　　　　　　　　　　ヽ |　　　( ､_ ，)､::.. 　 　__ノ　　 　　
　　　　　　　　　　　　　~'l　　/､,,_____,,ｨ､::. 　　　　　　帰結じゃないか！　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　'　 ~'''''"　 '　　ﾉ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　/ ＼,,　　　 　,, _ノ､＿,,__
　　　　　　　　　／二ノ~） 　　＼''''''''／　　|　 　　 ⌒ヽ､
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で、国益を損なわずに不買運動によって戦争を止められるという根拠は？
カウンターの不買運動されたら日本はお終い。
日米関係が悪くなって石油の面倒見てくれなくなったら石油危機。
他にも一杯あるあるけど
不買運動でそんなに得するか？

>>187
コカコーラを飲まない、日本製ノートＰＣを買う程度のことが不買運動だとは、
最低な奴だな。小泉・自民党だろうが小沢だろうが、あんたほど気楽にイラク
問題や対米関係を考えてはいないよ。このスレでこれまで親身になって忠告して
くれた方々に対し、申し訳ないなどととは全然思わないんだろうな、どうせ。

>>189
>平和の為に血を流したものだけが　　

言葉の間違い！
他国に入り込んで、平和の為に血を流すなんて馬鹿かお前は？
”戦争の為に血を流したもの”と言い直しなさい。
それで血を流したものが、獲物の果実をとるのは昔からの常識。

>>193
西村モドキなど相手にしている場合か。自衛隊員が血など流さなくても
いいようにするために、あんたがやろうとしていることは、

>したいことするだけ
>DELLが安いからと思ったが
>こいつは選択肢から外したよ

>残念ながら、Windows以外に使ったことがない
>だから俺はパスする

>コカコーラは飲まんぞ、その程度で十分だろ

↑こんな寝言を２ｃｈ上で喚いているだけ。
日本や外国で真剣に反戦運動に取り組んでいる人たちに対しても、
派遣される自衛官に対しても、あまりにも失礼な態度だ。

>>191
>日米関係が悪くなって石油の面倒見てくれなくなったら石油危機。

外務省の流すデマを、そのまま信じるんだね。
あなたは商売をした事、ないでしょう？
普通は買う方がエバッテルが、ここではどういうわけか売る方が
エバッテル。外務省のエリート馬鹿らしいデマ。
売らなければ、よそで買えば良いだけのこと。

むしろ心配はアメリカのスパイ組織を使った日本のクーデター
小泉総理はポチだから、その心配は全くない。
政府として不買運動なんてやったら、やりかねんけど個人的
不買運動は、その点総理を交換してもドモならん。

ベェネズエラでは大統領がアメリカの言うこと聞かなくなって
マスコミを使い、軍を使いクーデターをしようとして失敗したが。
＞それから２日たった１４日，事態は急転直下した．突如，新大統領
＞が辞任し，チャベスが政権に復帰したのだ
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/AALA-HOKKAIDO/jousei/2002chavez.htm

>>195
やれやれ
スレ削除依頼だしといてね。

>>194
>日本や外国で真剣に反戦運動に取り組んでいる人たちに対しても、
>派遣される自衛官に対しても、あまりにも失礼な態度だ。

そういうあなたは何をやってるんだい？
やりたい奴は、やる気になったことだけやっとったら良いんだよ。
日本国憲法も読んだ事のない中学生かい？
ギリギリに頑張ったら長生きできんぞ、在るがままにやっときな！
＞生命，自由及び幸福追求に対する国民の権利は、、、最大の尊重を
＞必要とする。 （１３条）
http://kenpou.jp/home3.html
個人の自由は最大限に尊重されるべきもの。
人に失礼だとか言う屁理屈で、気楽な自由を侵害するものじゃない。
基本的人権というものを知らんのかい？

中学生かい？て、お前が中学生以下だろ。
普通の大人はこんな子供じみた文体を思いつかないよ。
もう、冬休みは終わりだぞ。恵也。

>>197
　でも、「止めろ」とは書いてないからな。
「失礼」と感想を述べるのは自由だろう。
あなたも勝手にコカ不買やってればいい。

>>197
>個人の自由は最大限に尊重されるべきもの。

だから>>194さんは自由を行使して恵也を評価しているんですけど（失笑）。
電力板のアイドルは政治板でもアイドルになれるようですね。

>>197
あんたも何もやってないんだから、そうやって他者のことを責めても
何の説得力もないのさ。あんた自身このスレの1から198までしっかり
読み直してみなさい。

>>197
読み直したあとはスレ削除依頼だしといてね。

>>199
恵也は他人に馬鹿にされたと思うとすぐに逆上する性格のようだから
あまり刺激しないでほしい。

コカコーラの不買だって。笑いが止まらんな〜。
そんのｼｮﾎﾞｲことで戦争が止められるか？

>>外務省の流すデマを、そのまま信じるんだね。
あなたは商売をした事、ないでしょう？
普通は買う方がエバッテルが、ここではどういうわけか売る方が
エバッテル。外務省のエリート馬鹿らしいデマ。
売らなければ、よそで買えば良いだけのこと。

アフォ丸出し。買うほうがエバッテルだってよ！
そんな誰でも知っていることわざわざ主張するなよ。
石油をよそで買うってどこでだよ？開拓の苦労を知らないだねケイヤは。
さらに、シーレーンはどう守るんだよ？

デマなんてレッテルはって決め付けるお得意の戦法しかできないのかいな

>>204
日石がだめならコスモで買うんだよ。ｗ

不買運動は参加者が多数いないと実効的に成立しません。それで日本でイラク問題が
どうか？といえばマスコミがアンケートに選択肢つきで聞けば「アメリカけしからん」
なんだろうけど、実際のところ大抵の人に取ってはどうでも良い問題です。

不買運動の結果としてアメリカがヘソ曲げて石油が買えなくなる云々よりも、そもそも
大衆運動としての反米「不買」が現在の日本で成立するかどうかを心配したほうがいい
んじゃない＞えなり君。

>>197
おいおい、せっかくの親身な忠告も、恵也の目には権利侵害と映るのか？
恵也の「したいことするだけ」という権利を、このスレでは誰も侵害などして
いないから、安心しなさい。

恵也が>>182で声高に吼えたてた「行動」なるものの内実は、これまで恵也
自身がこのスレで書いてきた程度の（>>194が纏めてくれた）ものでしかない。
これは屁理屈などではなく、厳然たる事実だ。

それを指摘されただけで逆上するとはね。これまで恵也のことを十代後半〜
二十代前半くらいかな、と想像していたが、実態は、社会科の時間に憲法と
経済を最近齧ったばかりの、少々マセた中学生（もしくは小学校高学年）に
すぎなかったということか。それなら、恵也にはまだ時間がある。

恵也は、他者とのコミュニケーションというものを学びなさい。
実りある対話に不可欠なのが、相手の主張に誠意をもって耳を傾けること。
人間だから、感情抜きで、というのは難しいが、それでもなるべく素直に
読み取ること。相手は必ずしも恵也のお気軽な行動の自由を侵害したり、
恵也の２ｃｈ生命を絶とうとしているわけではないのだから。

そのうえで、他者が恵也の書き込みを読んで抱いた感想をここに書き込む
自由というものも、同じように尊重しなさい。
恵也も、この自由を侵害はしていないけれども、>>197を読む限りでは
決して尊重しているわけでもない。微笑ましいほどの子供心の発露、とでも
いうべきものは読み取れるし、精一杯書いているのは可愛らしい。
だが、もしもこれが大人の発言・書き込みだとすれば、むしろ非常に病的な
ものなんだよ。

だから大人になる前に、自分の気軽な人生を尊重するのと同様、他者のそれ
をも充分に尊重するということの重みを学びなさい。
私は恵也とは別に小沢氏を支持する者だが、恵也が、上記のことを実感として
分かるようになった頃には、小沢一郎氏の苦悩も、小泉純一郎氏の内心の葛藤
や躊躇・逡巡の意味も、もう少し分かるようになるだろう。
決死の覚悟で任地に赴く、自衛官の心情も洞察できるようになるだろう。
とても気軽とは言えない意気込みで反戦運動を続けている、各国の民衆に共感
できるようになるだろう。

私の書き込みは、単なる二十代後半のオヤジの繰り言にすぎないが、それでも
前途ある恵也少年を思い、遺言のような祈りと願いとを込めて書いたつもりだ。
悪意など毛頭ない。

>>200
>だから>>194さんは自由を行使して恵也を評価しているんですけど

自由とは、相手の言論を抑える自由は”自由”とはいわない。
第三者に失礼だという言葉は、発言を抑える言葉。
言論の自由には、デマを入れる自由もないし、相手を脅す自由も無い。
自由の根源的思考が足りんよ。

>>201
>そうやって他者のことを責めても

責めてる訳じゃない。
暇つぶしに当たり構わず”噛み付いてる”だけだ。
貴方を説得したいわけじゃない。

>>204
>石油をよそで買うってどこでだよ？

いちいち、アメリカの許可がいるのかね、日本は。
イランから買おうとして、圧力で止めさせられたものね。
本当に日本の政治家は”ヘタレ”ばっかりで、アメリカに舐められてる。
田中角栄クラスの政治家は自民党にはいなくなったのか！
こんな連中じゃ、よそで買うどころじゃないだろう。
欧米より石油を、１バーレル１ドル日本が高く買うというのも判るよ。
＞、「イランでの油田開発事業から日系企業を撤退させるよう、米国
＞ブッシュ政権は日本政府に圧力をかけている」と報じた
http://www.idcj.or.jp/1DS/11ee_jousei030630.htm

シーレーンなんて、アメリカ軍事力に脅されたらそれどころじゃないだろ。
貴方みたいな独立心の無いヘタレは、アメリカのポチから出世は出来んで
しょう。外務省のバイブルに洗脳されてるのかい？
＞米国は日本と共通の価値観を有する信頼できる唯一の国である。その
＞ような国に対して助けてくれないかもしれないなどという疑念を抱く
＞こと自体、誤りであり、米国に対して失礼である
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/k-nisimoto/jihyou03.41Gaimusyou.htm

>>206
>大衆運動としての反米「不買」が現在の日本で成立するかどうかを心配したほう

俺もそう思う。
大河の一滴：：：まあ土に吸い込まれてもそれも良し。
しかし中東では不買運動がイスラム教に支持されて、効果がずいぶんでてる様だが
日本では宗教心が違うから、蟷螂の斧かも知れんね。
弱いものには弱いものの闘い方しかできん。
＞卑怯だと罵られたゲリラは「君たちは飛行機で我々を攻撃する。我々は飛行機
＞を持っていない。君たちが我々に飛行機をくれるなら我々は君たちに買い物
＞カゴをあげよう」と言って処刑されるのである。
http://members.jcom.home.ne.jp/u333/ithink031003sennsounannka.htm

>>209
>決死の覚悟で任地に赴く、自衛官の心情も洞察できるようになるだろう。
>とても気軽とは言えない意気込みで反戦運動を続けている

ご忠告有難う。
しかし、自衛官も反戦運動の奴も、そんな単純で純粋な連中じゃないよ。
まあ中には、そんなカリカリした四角四面なのものもいるがね。
そんなのは身が持たんだろ。変化するよ！

自衛官も生活と、表面的プライドと、将来の出世と、１日３万円の危険手当に
釣られた人も多いいと思うよ。
給料のほかに３ヶ月で”２７０万円”のキャッシュが入るんだからね。
人間は弱いものだ。

人は食べ物のみでは生きてゆけない。しかし食べ物が無くては生きて行けん。
＞ちなみに　米兵さんの一般階級の年収は15000〜16000ドルです　日本円に
＞すると180万円ぐらいです
＞自衛隊員の一般階級の年収は　400〜450万円　ぐらいでしょうか
＞米兵さんのイラクでの危険手当は　月に150ドル　18000円ぐらいです
＞自衛隊員がもらうイラクでの危険手当は　日に３万円です
http://www.netjin.jp/society/politics/board/index.php?qid=86&cn=22

>>214
韓国軍はどうだろうか？

>>212
いつイランから石油を買うのを阻止されたのだ？

>シーレーンなんて、アメリカ軍事力に脅されたらそれどころじゃないだろ。
>貴方みたいな独立心の無いヘタレは、アメリカのポチから出世は出来んで
>しょう。外務省のバイブルに洗脳されてるのかい？

意味不明。「アメリカ軍事力に脅されたら」って例えは何じゃない？
だから、日本は脅されないようにするんでしょう？
で、シーレーンはどう守るか早く言えよ

>自衛官も生活と、表面的プライドと、将来の出世と、１日３万円の危険手当に
>釣られた人も多いいと思うよ。
>給料のほかに３ヶ月で”２７０万円”のキャッシュが入るんだからね。
>人間は弱いものだ。

まあ、そういう風な考えしか出来ないケーヤの私生活を案じてしまう。

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>>215
>韓国軍はどうだろうか？

日本の３分の１くらいの危険手当だ。
＞月２００万〜４００万ウォン（約１８〜３６万円）水準の海外勤務手当
＞を支給される
http://japanese.joins.com/html/2003/1224/20031224165233200.html

誰かブッシュの鼻をつまんでこいよ

>>216
>「アメリカ軍事力に脅されたら」って例えは何じゃない？

将来、アメリカにシーレーンを壊されたらということ。
今が仲がよくても、永遠に良いわけじゃないだろう。
制海権ではアメリカに勝てるような国は、存在しないよ。

まあ海賊程度なら、海上自衛隊でも近隣諸国と協力できれば、守れるでしょう
でも、ブッシュ大統領みたいなのは、ナニやるか判らん怖さを持ってる。
＞米国人の凶暴さに対抗して資金力のある日本をパナマ運河に引き込むことで、
＞アメリカをけん制」しようとした。そのため、パナマ運河の将来の管理が
＞日本の支援でパナマの手に落ちるのを阻止することが狙いで、米軍は侵攻
＞したという
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/heart_thoughts/panama/asalto.html

>>217
>いつイランから石油を買うのを阻止されたのだ？

石油開発できないとは、日本独自の石油が買えないと言う事だろ。
このケースはたまたま日本の商社トーメンなどが抵抗したから、表ざたになっ
ただけ。
１件表ざたになったら、３０件表ざたにしたいことがあり、３００件計画倒れ
が存在する。日本政府はアメリカには弱いということがばれた訳。

ヴェネズエラにもリベリアにも、石油が出るところは多々あるが、アメリカの
逆鱗に触れるのが怖いんじゃないの、政府はポチだからね。
＞ベネスエラも、イラクと同様、世界の石油埋蔵量の上位に名を連ねる「賞品」
＞である。また、ベネスエラが標的とされるのには別の理由もある。
＞ベネスエラには民主的政府が存在しており、そのため、石油から得られる富が
＞、多国籍企業に流れ込むかわりに
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/colvene.html

>>221
で、海賊以外にはどうすんだ？
さらに、そんなこといっても自衛隊を即刻派遣することは不可能。
その間は、どうやってシーレーンを守るんだ？

>>ヴェネズエラにもリベリアにも、石油が出るところは多々あるが、アメリカの
>>逆鱗に触れるのが怖いんじゃないの、政府はポチだからね

ケーヤ自身が言ってるようにアメリカの逆鱗に触れたとしたらどうすんだ？
日米の信頼感はどうなる？

さらに、ヴェネズエラやリベリアの石油の権利とかに関して
日本の入り込む余地はどれだけあるのか詳しい状況を教えてくれ。

ケーヤのいうような中途半端な不買運動ではスレタイは達成できない。

そのため、このスレはｓａｇｅ進行で落とすべき。

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何か恵也はここに書き込む人に誘導されてアメリカ脅威論を唱えだしている気がする。

本人、適当に遊び道具扱いされてるの自覚あるんだろか？

それよか、例の「ハイパーインフレになる！」て話をもっと聞かせてほしい気もするが。

反米オナニー恵也って、思考停止した低脳だから、米国に対して対案も出せずに、
逝っちゃった目をしながら、ただただ「反米！反米！」と叫んでオナニー乞いているの？


　
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　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　
　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）　　　 　　　　　
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　 　
／＼　└恵也　　＿＿_　ノ　　　 いー、出るー！！
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　　　 　　　　　　　
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ　　　　

>>224
>ケーヤ自身が言ってるようにアメリカの逆鱗に触れたとしたらどうすんだ？

あなたにアメリカのポチというペンネームあげよう。
昔からどこにでも超大国は存在しました。
だからと言ってその国に、全面降伏したらどうなってます？
昔、蒙古襲来というのがありましたが、そのとき蒙古軍の下っ端は
朝鮮人でした。船も朝鮮の金で作らせてます。

強い国に怖がり、何でも言うことを聞く国になると徹底的に下働きを
させられます。抵抗しなければ天国というわけじゃありません。
かえって官僚のお土産、使い捨て兵隊の補給基地、戦費の調達地として
こき使われるのが現実です。
行くも地獄、退くも地獄という奴だ。

朝鮮には昔、万葉集クラスの文化が花開いてたという。
それが中国語でなければ値打ちがないと、、一人前には扱われず自国語の
書物を見下げて失くしてしまったという。
あなたみたいな人が朝鮮の指導者だったんだろうね。
今の韓国もアメリカの使い捨て兵隊補給基地になってるようだ。
それが本当に国の為なのかね？

>>224
>日米の信頼感はどうなる？

信頼感はポチになることで得られるもんじゃない。
小沢一郎が言ってるように、自国の利益の為の激論と相互理解のうえで
初めてできるもの。
現在の小泉総理はタダのポチ！

＞ワシントンの政策コミュニティーでいまだに評価が高いのは、小沢一郎自由党
＞党首です。彼は、早い段階で、アメリカの招聘プログラムにも参加している
http://jmm.cogen.co.jp/jmmarchive/p003002.html

自衛隊もだらしないもんだ！！！！
＞彼らが本当に言うべきは、イラクでの活動は自分たちの仕事ではないという
＞ことです。ところが、そんなことは一言も言わずに大人しく待機している
http://www.sunra-pub.co.jp/bnumber/0401/0401/0401_kiji1.htm

>>227
>本人、適当に遊び道具扱いされてるの自覚あるんだろか？

お互いに遊び道具になってるんでしょう。
だから気楽にやれるもの、余裕ができるんじゃない。
命がかがってたら、こんな事やっとれんよ。

>>230
そう言えば小沢一郎と小泉純一郎は同じ慶應義塾大学出身の同級生でしたね。

>>231
かなり一方的だと思います。

知識の差というか、学力の差じゃないですかね？

「ブッシュ大統領のガイドラインに従えば、現合衆国政権が世界の安全保障に脅

威を与えているのは明らかだ」とファーガソン。「われわれはブッシュの手本に

習い、合衆国が我が査察メンバーに対して、大統領施設を含む国内すべての施設

への即時無条件の立ち入りを認めるよう要求している。それによってこのならず

者国家の大量破壊兵器を見つけだすことができるはずだ」とデイビッド・ランジ

ルが付け加えた。

http://innernetsource.hp.infoseek.co.jp/mail/images/no24.html

>>227
>例の「ハイパーインフレになる！」て話をもっと聞かせてほしい気もするが。

まあ、どの道、時間の問題でしょう。
動き出したら、あっと言う間だと思うよ。
アルゼンチンでも政府は、それなりに十分準備して預金封鎖をやったつもり
かも知れんが、預金封鎖の間に外国の投資資金は皆逃げ出すは、被害受けるのは
情報の遅い一般市民だけ。
日本の自治体も逃げそこなったな。

今までは危機の時のドルとか言ってたが、今回はドルも大打撃を受けるでしょう、
アメリカの国債を溜め込んでるし、為替操作をやってドルを一杯溜め込んでるし
むしろ、金貨、ユーロ、元とか、世界の株価が暴落した時に儲かる投信にして
おきたいな。この際、ルーブルというのはどうなんだろう？
どっちにしても、アルゼンチンの過去を知っておく方が良さそうだ。
＞外国系金融機関は大口取引が規制されていないため、１２月から１月にかけて
＞１５０億ドルもの資金をアルゼンチン市場から引き出してしまっていた。
＞アルゼンチン政府が国民から「欧米金融機関の手先」と思われるのは当然
http://tanakanews.com/c0117argentina.htm

で、不買運動の無効性の話はどうなった？
論点を逸らして逃げているね恵也。

日本人が「アメリカ脅威」だと思っていないからどうにもならんのでわ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040105-00000038-mai-pol
＜世論調査＞脅威を感じる国は「北朝鮮」が５０％　毎日新聞

　毎日新聞は４日、外交と安全保障に関する全国世論調査の結果を
まとめた。「脅威を感じる国」を５カ国の中から選んでもらった
ところ、北朝鮮と回答した人が最多の５０％を占めた。
（中略）
　脅威を感じる国の設問で、北朝鮮に次いで回答が多かったのは、
中国の２４％。３番目は米国（１１％）で、ロシア（２％）や韓国
（１％）を挙げた人はごくわずかだった。

>>236
>不買運動の無効性の話はどうなった？

有効、無効の証明なんて出来るかい？
今も中東では、アメリカの評判が悪すぎて、それにイスラム教の関係からも
不買運動が広がってるのだから、世界的範囲で考えれば少しは効果があるだろ
サウジでは４０％くらいアメリカ製品の輸入が減少したとか。
日本では重点品目がこれだとか言うが、効果の程は？？？
１、ディズニーランド
２、ＵＳＪ（ユニバーサルスタジオジャパン）
３、ハリウッド映画
４、牛肉
５、マクドナルド
６、コカコーラ
http://www1.jca.apc.org/aml/200212/31246.html
大河の一滴、土に沁み込んで無くなるもまた良し。

恵也よ、俺も最近５年間、
（１）Windows は、仕事と私用の必要上（米国など意識せずに）使っているが、
（２）ノートＰＣ（機械本体）は２回ほど買い換えたけど、いずれも日本製だし、
（３）コカコーラ系（スプライト、ファンタなど含む）、ペプシ系その他、大小
　　　さまざまな米国系ソフトドリンク類を飲んでいないし、
（４）マックほか多数ある米国系ファーストフード店にも行っていない。
（５）ＴＤＬ、ＵＳＪなどにも行っていない。
（６）牛肉はもともと好きでないから、あまり食べない。鶏、魚、豚のほうが好き。
これらは何も目的意識など持たずに、俺にとっての普通の生活としてそうなって
いるだけだ。イラク戦争前も現在も、おそらく今後とも、こんなライフスタイルは
変わらないだろう。要するに恵也の論法に従えば、俺にとっても恵也にとっても、
特に何もしないことが、現在のイラク戦争（状態）を阻止するための運動になって
しまうわけだ。分かる？　それは誰が見てもフザケた話だよ。

いつでも、どこでも、気軽にできるから良いんだよ。
効果は何年後かは、判らんがね。
ベトナム戦争も１５年くらい続いたんじゃない？
＞誰でもできる　イラク戦争反対
　アメリカ製品　不買運動
http://www62.tok2.com/home/machi/2003.2_4.html

>>240
だからね、何もやっていないのと同じなの。

>>240
スレ削除依頼だしといてね。

◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう？◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/1

俺コーラ飲むと具合悪くなるんで、飲んでいません。


それと同じ程度の影響力ですな。ｗ

>>240
ベトナム戦争終結は、不買運動とは何の関係もないだろ。
戦況それ自体で終結判断するものだ（勝ちでも負けでも）。

どんな戦争にも、とりあえず終結の時がくる。そのとき、
「見ろ、俺様の提唱した不買運動のおかげだぞ！」だなんて…。
恵也なら、そんなたわごとも言えるだろう。
でも、まともな感覚の持ち主にはちょっと…。

恵也ちゃん！
ヴェネズエラやリベリアの石油の権利とかに関して
日本の入り込む余地はどれだけあるのか詳しい状況はどうなんだ？

恵也 ◆1BgPjyxSEは政治板のオモチャです。

みんなで潰さない程度に叩いて、面白おかしく遊びましょう。

【注意事項】
○スレをたてたケーヤがこのスレタイに反する意見を言い
　同意する者も稀有な存在か遊びのＤＱＮなので
　このスレはsage進行です。　
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>>245
>日本の入り込む余地はどれだけあるのか詳しい状況はどうなんだ？

知ってどうすんだい？
良い情報は金がかかるんだよ、それともタダで知りたいわけかな。
ダイエーに税金投入する情報、3日くらい前に教えてもらえればお礼は
ずいぶんあげれたけどね。

ベネズエラに関しては、友達がいるわけでもスペイン語が読める訳でも
ないので、情報収集できないよ。貴方がやってみたらどうだい。
言っとくが日本の外務省の情報は、通りいっぺんの情報しか集めないから
あまり役に立たん。

>>241
>だからね、何もやっていないのと同じなの。

それでも良いの、いろんな奴がいた方が変化があって良いだろ。
アメリカだってブッシュ大統領みたいな、単細胞じゃないのもいるんだよ。
何とかもう少しマトモな奴を、選べなかったのかね！！
＞オハイオ州選出下院議員デニス・クシニッチのスピーチ。
＞彼のような人がアメリカの大統領になったら、どんな世界が可能でしょうか。
＞以下は、彼が１月５日にクリーブランド州でした演説からの抜粋。
http://www.peace2001.org/gpc/gpc_main.html#denis

>>244
>「見ろ、俺様の提唱した不買運動のおかげだぞ！」だなんて…。
>恵也なら、そんなたわごとも言えるだろう。

それも良いんでないの？
金の延べ棒は９９．９９％の純金にするという。

半導体はもっと高い純度が必要とされ、その純度がないと働かないとか。
人類もシリコン並みに、1千億分の1が反対すれば、戦争のシステムが
働かないように出来んものかね？
世界の人口たかが60億人
少しはシリコンに比較したら、不買運動も力があるだろ。
＞半導体に用いられるシリコンは、この珪石を還元、精留させて、珪素の純度
＞を９９．９９９９９９９９９％（イレブンナイン）にまで高めたもので、
＞ほぼ珪素だけでできています
http://www.sumcosi.com/products/products1.html

>>250
米製品は常日頃から買ってないんだけど、結局、日本企業（その製品を
運ぶ会社とか）も影響を受けるからね・・・。
もちろんこれは、日本人の３〜５分の１位の「常に米製品を買っている
人たちが不買した場合」の影響だろうけど。
不買はちょっと影響力が・・・と思う。何かしなきゃ！と思うその心は
凄く尊いと思うけれど。それに日本からは、そんな方法じゃなく米に金
が流れてるしね。
もっとも良い方法は、小泉自民を潰す以外にないでしょう。
自分が自腹でビラ作ったりして、周囲に選挙に行くよう訴えるとか。
あとは署名運動とかね。効果が期待できて、１個人ができることと
言ったら、そのくらいじゃないかな。
米憎し、しても、望む結果は出てこないと思うよ。
悪いのは日本も米も一部の単細胞だと思うから。

>>251
>米憎し、しても、望む結果は出てこないと思うよ。

俺は米憎しじゃないよ。
どっちかというと好きな国だぜ。
自腹でビラ作れる人は、作れば良いのだし
その気にならん奴は、それなりにやれる事やってりゃ良いよ。

今の小泉総理を潰すなんて、無理したらパンクするよ
”有るがままに生きる”
それで良いと思うぜ。
効果を期待してたら、世の中の現実の強さに潰されるよ。

>>250
＞９９．９９９９９９９９９％
その確率だったら世界で恵也ひとりが反対すれば反対に傾くだろうね。

つまり恵也は人類の不純物ということか？

どう思います？＞みなさま

>恵也は人類の不純物ということか？
この部分に同意。

>>210 こそが、天下の暴論だよ。他人から「失礼だ」との指摘を受けただけで、
それは恵也サマのご発言を抑える言葉となり、脅迫となり、言論の自由の侵害に
なるなんて…。
ヒトラー、スターリン、ポルポト、金正日などと同じだよ、その屁理屈は。
今のままでは政治家は目指せないな。他スレでは期待している人もいるというのに、
誠に残念なことだ。
その屁理屈が問題というよりも、むしろ精神構造や人間性の問題なんだよ。
恵也自身は好き勝手にお気楽発言を楽しみ、他人にはその権利を認めない、と
言っているのと同じだからな。

具体例を挙げないと思い出せないのかな。恵也の >>210 の屁理屈に従えば、
例えば >>182 の恵也発言（「自分で行動も出来んのに」「情けなくないか」）
などは明白に他者の発言を抑える言葉であり、自由の侵害（>>197）にあたる。
そもそも>>6、>>8、>>178などの意見は恵也の基本的主張とは決して衝突して
いなかったばかりか、むしろ戦術上のアドバイスに過ぎなかったはずなのに、
恵也は彼らの発言（書き込み）を封殺することしかできなかったではないか。

>>178 に対して、恵也は「人の行動にケチつけて」（>>182）などと逆ギレして
いたが、仮に >>178 のアドバイスが「ケチつけ」だとしても、それは恵也の
「暇つぶしに当たり構わず【注．正しくは『辺り構わず』】」噛み付く権利（>>211）
と同様に尊重されるべきものだ。
（ところで、「噛み付き」と「ケチつけ」の違いってなに？）

さらに滑稽なことには、なんと恵也が >>182 であれほど口（指？）を極めて
罵った >>178 と内容的に大差ない戦術レベルのアドバイスを、その前日に
恵也自身が他スレに書き込んでいるのだ。（↓）
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1061804702/596

恵也よ、その「自由の根源的思考」（>>210）とやらを、日本国内のコカコーラや
マクドナルドで働く人々に適用したら、どういう結論が導き出せる？
（国内コカコーラの従業員総数は約２万人、国内マックのパートタイマーは
約９万人、正社員約5000人とされる。）
このスレの存在と恵也の書き込みは、その人たちの雇用機会を奪い、働く権利を
侵害していることになるね（俺がそう思っているのではなく、恵也の屁理屈から
必然的・自動的に成り立ってしまう話だ。彼らの職業選択の自由を、恵也の
暇潰しスレ＆書き込みが脅かし、抑圧していることになるのだから）。

自分に都合の悪いことを言われると唐突に社民党的ヒステリーを起こして、
大上段に自由だの権利だのを振りかざし、わめき散らしているようだが、なにも
基本的人権というのは恵也ただ一人の暇潰しのためにあるわけではないのだよ。
まさかとは思うけど、固定ハンドルを使用する者は「前衛」であり、とりわけ
恵也サマは、無知蒙昧なる一般「名無し」大衆を領導（嚮導）する偉大なる首領様
だから、名無しには認められないさまざまな優遇・特権を得られるのは当然だ、
などと思っているのかな？
恵也自身の中学生的な好悪感情では菅、小沢が好き（>>170）とのことだが、
実際のところ恵也のやっていること自体は社民党的、お気楽な能書き垂れに
すぎず、それも他人の自由を抑えつけながらやっているのだから性質（たち）が悪い。

念を押しておくが、恵也の書き込んだ>>197と>>210は、恵也の今後の人生で
重荷となってくるに違いない（恵也がそれを意識できるかどうかは別にして）。
これは決してお気楽に論じられるテーマではないからである。

>>256
恵也は別のスレでも無知を晒してるんですね。

恵也はあまり無理せず自分にわかる程度の話だけ書いていればいいのにな。

>>248
お前アフォか？
>ヴェネズエラにもリベリアにも、石油が出るところは多々あるが、アメリカの
>逆鱗に触れるのが怖いんじゃないの、政府はポチだからね。
って言ったのお前だろ。
そう思う根拠は何なんだ？って聞いてるんだろ！

答えられないから逃げるなよ。
負け犬ケイヤ。

これからは、根拠も何もなしに激しい思い込みをするのはやめようね。
ケイヤちゃん。

>>239、>>244で結論は既に出ている。
ところが恵也は、なおも悪あがきを続ける。
>>249
>>250
（↑これは特に恵也の本性が露呈した名場面！　夥しい死者と瓦礫の山を残して
　戦争が終結した時、恵也の勝ち誇ったような顔と、その得意満面から滲み出た
　ようなお粗末な書き込みが目に見えるようだ。）
>>252
これまでどおりの生活をそのまま続け、特に何もしないことこそが、恵也サマの
唱道する「戦争阻止のための不買運動」。

「それで良い」と恵也は断言する。

この開き直った態度を恵也が改められないようだったら、俺も>>253、>>254に
同意する（恵也は人類の不純物）。

>>255
>天下の暴論だよ。他人から「失礼だ」との指摘を受けただけで

あなたも判らん人だな。
”第3者に対し「失礼だ」”との指摘の後ろには、言葉があるんだよ。
これから失礼なこと言わんように態度を改めろ！
もしくは考えを改めろ！
これには言論を自由にする思想が見えない。
”自分に失礼だ”というのなら自分が感じた感情だからわかるが
”第三者に失礼だ”というのはイラン世話という奴！！！

>>255
>むしろ戦術上のアドバイスに過ぎなかったはずなのに、恵也は彼らの発言
>（書き込み）を封殺することしかできなかったではないか。

発言の封殺じゃないよ。
他人に対するイラン世話という奴。
そんな人の世話を考えて、知ったかぶりして素人アドバイスするより
素人なりの仕事を見つけるべしという事。
その系統の事をやってきた玄人が、そういったアドバイスをするなら判るが
やった事も無い素人の妄想じゃ屁のツッパリにもならん。

>>256
>内容的に大差ない戦術レベルのアドバイスを、その前日に恵也自身が
>他スレに書き込んでいるのだ

あなたも良く見てるね！
そう言えばそうだ、少し反省。

>>258
>恵也の今後の人生で重荷となってくるに違いない
>（恵也がそれを意識できるかどうかは別にして）。

いや、それは無い！
色即是空
物事は常に変化するもの。
縛られるのは、苦手な方でね！

>>260
>そう思う根拠は何なんだ？って聞いてるんだろ！

石油会社の第一線で働いてるならともかく、四国の山奥にいて
そんな根拠判るはず無いだろ。
しかし日本政府がアメリカのポチなのは、イラン石油開発でアメリカの脅しに
唯々諾々と承諾して、トーメンの今までの営業努力を無にし撤退したのを見て
も明らかなこと。
商社にとっては大仕事だったんだよ。
これじゃ民間企業が萎縮するわ！！！
＞ロイヤルダッチとのイラン石油開発が材料のトーメン、これは大材料なんです
＞が、トーメンだとちょーとリスクがあると不安ならば、資本参加している
＞豊田通商（８０１６）がお勧めです。トヨタグループ唯一の商社で、業績は
＞まあまあ。でもここは踏み込んで、トーメンだと思うけどね。中東の石油開発
＞は、日本政府も支援するはず。昨日出ていたサハリンの天然ガスパイプライン
＞計画など、エネルギー確保は日本には生命線。（2001．06.14）
http://www2.tokai.or.jp/yoshhi/hitorigoto106.htm

>>266
住んでいる場所なぞ関係なかろ？

恵也が民主党だなんて、とんでもない。
その性格からして、最も相性が合うのはクメール・ルージュ（ポル・ポト派）。
または朝鮮労働党。日本では「キョクサかげきは」。
異論を唱える者には、粛清の嵐が待っている！

>>265
恵也の場合、他人を縛るのが得意っていうか、好きなだけでしょう。

わがままな子だｗ

>>268
>その性格からして、最も相性が合うのはクメール・ルージュ

いや、俺のは平和主義者だからマハトマ・ガンジーだ。
＞彼は一切の武力闘争を否定し、非暴力・不服従の
＞姿勢を貫いて、断食闘争などを続けました
http://www.ffortune.net/social/people/world-mod/gandhi-m.htm

藻まいらこれ嫁↓
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/tamatebako.html

>>262
そうすると、恵也は>>255（私）に対して

>これから失礼なこと言わんように態度を改めろ！
>もしくは考えを改めろ！

と絶叫することによって、私の自由を抑圧していることになるね。
さらに>>257に対しては何も言えなくなって、意図的に無視しているね。
あんた、自分自身の危険な性格にまだ気づいてないんだね。
首尾一貫して恵也自身の自由しか認めていないんだよ、あんたは。
>>263のような尊大な言辞は、どうして出てくるのだろう？
何度も言うが、恵也も俺も、今のまま、何もしないことが、即ち不買運動に
なるんだろ？（>>239）
では、第三者が何も行動していないことにケチを付けることの根拠は何？

>>266
んで、そこのＨＰのオーナーって@niftyのわくわく経済ランドのよっしいがオーナー
だろ？

>>265
やっぱりね。恵也がその場の激情に駆られて、思わず書きなぐってしまった
言葉の、その重み自体を理解できていないのだね。

恵也は少しは本読んで勉強した方がいいな。

>>271
俺は、いま読んできたよ。

それで？
これを叩き台にして議論してみる？

>>276

何を感じた？

>>274
>恵也がその場の激情に駆られて、思わず書きなぐってしまった

激情じゃないよ。
酔っ払って適当に書くだけ！
気にスンナ

>>277
日本も極めて危険な状況にあるでしょう。よくわかります。

>>263
>人の世話を考えて、知ったかぶりして素人アドバイスするより
>素人なりの仕事を見つけるべし

これは、このスレ＆恵也にそのまま返ってくる言葉だね。
恵也は一人でブーメラン投げてるだけなんだよ。
ところが、返ってきたブーメランを受け取る能力がない。
ひたすら投げるだけ。どこまでも投げるだけ。投げっぱなし。
そこにあるのは、ただ恵也の自由のみ。世も末じゃ。

>>278
気にはしないよ。でも相変わらず、肝心な所が分かっていないね恵也。
逃げているだけかもしれんけど。

そう、そうなんです。

それなのに自衛隊派遣の是非うんぬんあたりをいまだに議論している。

もうそんな段階じゃないよねぇ。

>>278
一日中、酔っぱらっているんですか？^^;

>>280
他人のブーメラン（単なる都合良く検索した受け売り）だからまともに投げることもできない。

>>281
ヌミディア＝北朝鮮もしくは中国、と考えることができますね。

>>284
そうですね。
で、

アメリカ合衆国＝東ローマ帝国

か？というのが問題ですね。

>>285
まあ、そっくりそのままイコールだとしたら暴論になるでしょう。
もちろん米国はしたたかですから、中国と組んで日本を追い詰める
（政治的にも経済的にも軍事的にも）ことなど朝飯前ではありますね。

>>285
確かに日本は経済大国。

だけどアメリカも日本以上の経済大国ですからストーリーとしては難しいかも。

>>286
僕はその先を考えるのは、今はやめておきます。

僕は政治家でもありませんし、何かできる力があるわけでもありませんから。
しかし、日本の未来を左右するイニシアチブが、もはや日本にないんだということを感じます。

>>288
同様にアメリカの未来を左右するのは単にアメリカ市民だけじゃないんでしょう。

だから「不買運動」かどうかと言えば答えはノーなんですがｗ

>>288
同感です。なんとも歯痒いし、もどかしいことです。
つらい気持ちにもなります。

うん、「不買運動」してる場合じゃないｗ

落ちます、おやすみなさい。

>>291
　277さん、おやすみなさい。次回からはsage進行しませんか？（>>247参照）

>>266

つまり、ケイヤは何の根拠も無く、単なる妄想もしくは思い込みで>>227言ったてことですな。

それで今度は、「わかるわけ無いだろ」って開き直りですかい。

もうちょっと早く間違ってたって認めたらどうだ？

>>278
スレ削除依頼だしといてね。

　このスレはsage進行です。　
＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧ ∧ 　　。　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (,,゜Д゜) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/つ¶¶ つ　　　|　入れるとスレがあがらない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>いや、俺のは平和主義者だからマハトマ・ガンジーだ。


　　　　　　_,,-―''　　 ヽ、
　　　　 ／　　　　 ヾ　 　ヽ､
　　　／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　 ヽ　 　　 |
　　 |　　/へ_ ,=､ _ノヾ ＼ミ 　ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/彡|　-・=/ ヽ =・-　 |　 　） |　うるさい奴らだね
　　 ヽ .|　　 、_っヽ　　ﾉ |　 ノ　|　 私も平和主義者だからね
　　　`-.|　 /　_　　 ヽ |　|_ノ　∠ 　　ガンジーや恵也みたいに、あまり人の意見にケチをつけて　
　 　 　 .|　 ノ`-´＼　　　|　　　　　　　無意味に切りまくるようなオナニーはしないよ
　　　　　ヽ'　 ⌒　 　'　丿　　　　　　　　
　　　　　　 |ー - ―~　|、
　　　　 ／|ヽ＿＿＿ ノ| ヽ、

平和ボケが日本を奈落の底に落としている。

日米は運命共同体であり、それがいやなら北と同じになる覚悟を
するしかないのだが
つまり中国様命ということだ。当然、中国語は義務化される。

まあ支那に比べればどこでもましだよな。

>>257
>日本国内のコカコーラやマクドナルドで働く人々に適用したら、どういう
>結論が導き出せる？

貴方の適当な根源的思考で、適当に俺の言葉にせんでくれんかな！
なんで不買運動かと言うと”ブッシュ大統領がイラクを侵略してる”から
止めさせたいの
ここが目的で、コカコーラを飲まないことが目的ではない。
働く人はそれなりに、反戦の表示でもしてくれたら、不買運動の対象から
外すというのも良いんでないの？

それとかパソコン買うときにWindoｗsXPのソフトの入ってないのを買い
友達からCD借りて入れて使うとか。
それだと１万円以上安くなるんじゃない？
マイクロソフトの製品を使わないのが目的でなく、ブッシュ大統領に
献金してる会社だから、金を取られたくないんだよ。
＞戦争が始った場合には、それを中止させるために、アメリカ企業の製品
＞やサービスをボイコットして消費者として戦争反対の意思を伝える。
http://www.peace2001.org/gpc/gpc_main.html#fubai

かってマハトマガンジーの、非暴力、不服従、理性的抵抗運動では
当時のインド政府が、塩の専売をして税金を取る為に塩の製造を法律で
禁止したことが有る。
それに対して塩を製造をする為に、堂々と大勢で行進して、海に行き
塩を製造して抵抗したことがあった。それで刑務所には入れられたようだが。
しかしあくまでも、非暴力、不服従の理性的抵抗運動なんだよ。
http://www.asahi-net.or.jp/~iz8y-iko/advanced/ch0/advanced0-1.html

>>298
>まあ支那に比べればどこでもましだよな。

うらやましい所も少し有る。
経済成長率が桁違いに、支那が良いんだよな。
それとパソコン買っても、エクセルやワードをサービスで内緒で
インストールしてくれる。
これだけで１５０００円くらい、奴らは割安に買えるんじゃない？

>>299-300
スレ削除依頼だしといてね。

>>301
スレ削除依頼だしといてね。

>>270「俺のは平和主義者だからマハトマ・ガンジーだ」

恵也って、自分のことをガンジーと重ね合わせるところとか、
池田大作氏とよく似ているよ。ああいうふうになりたくて
なりたくてたまらないけど、なれない。だから嫉妬して
創価学会叩きを必死にやっているんだね。その点で、他の
批判者とは全然ちがう。自分のことしか頭にない。
（↓創価側、反創価側両方のサイトから抜粋します）
http://page.freett.com/senmon/soukagakkai/shukyou/giman.html
http://www.winbell-7.com/hotnow/hotnow1.html
http://www.seikyo.org/us_int103.html
http://www7.ocn.ne.jp/~nilgiris/diary0202c.html
>池田名誉会長が イタリアのアッピアーノ・ジェンティーレ市
>（ミラノの少し北にある都市らしい）から特別顕彰盾を受けた（ 2002/1/20 ）
>さらに同市のドメニコ・ジェスト市長は「池田ＳＧ Ｉ 会長はガンジーと
>キングの行動を継ぐ人」とベタ褒め…
>カンジーもキング牧師も立派な方だと思いますが、池田会長は…
http://www7.ocn.ne.jp/~nilgiris/diary0208.html
>サイパンの近くにあるテニアン島（北マリアナ諸島連邦に
>属している島） に「ガンジー・キング・イケダ平和庭園」を
>開園させてしまいました（ 2002/5/8 ）…
>アッピアーノ・ジェンティーレ市の市長に言われてから、
>池田さんはガンジーやキング牧師という２０世紀を代表する
>偉大な故人に、生きながらにして並んでしまったようです…

>>304
>なりたくてたまらないけど、なれない。だから嫉妬して
>創価学会叩きを必死にやっているんだね。

いやいや、ガンジーだったら嫉妬の前に尊敬だよ。
なろうと思っても、俺はどちらかというと頭にきて相手を叩き殺す方だ。
ガンジーほどの克己心を持ち合わせていない、弱い人間だ。

若い頃の池田大作は、それなりに理想は持ってたようだが、今ではもうろくして
タダの防衛本能の固まりになった、臆病な嘘つきの重病人に過ぎん。

今では本物の重病人になってると聞くがな。
＞創価学会は政党ではない。したがって衆議院にコマを進めるものではない。
あくまでも、参議院、地方議会、政党色があってはならない分野に議員を送る
ものである。（1961年6月　大白蓮華より）

>>266

つまり、ケイヤは何の根拠も無く、単なる妄想もしくは思い込みで>>227を言ったてことですな。

それで今度は、「わかるわけ無いだろ」って開き直りですかい。

で、ケイヤは今度は無視かい？

自分のアフォさを自覚したってことか？

まあ、都合の悪いことは全て無視するような

米製品不買運動のホームページ
ttp://homepage1.nifty.com/peacenet/not%20buy.htm
反戦のための運動だとしたら軍需産業出身のコンピューター、
航空機をボイコットしなければなりませんね。別に不買運動には
賛成も反対もしませんが、通信、航空（宇宙開発）といった基礎分野が
ほぼ米国の独壇場であることにはいささか危機感をおぼえます。
あまり関係ないのでsage

>>266
恵也はどれぐらい以前から四国の山奥に引き籠もるようになったの？

仙人？

他人を叩き殺しかねない仙人てのも変だけどｗ

　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ ベトコンなんて１００万の内９０万人ぐらい殺してやった
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼　　　　　わが方は５万人だ、其れでもわが方の負けか・・・
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|勝った方が祖国を捨ててボートで逃げ出したんだよな
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|　　　　　敵に助けを求めて・・・
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）　　ずいぶん難しい勝ち方するもんだ東洋人は
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　＜　　
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_　　
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
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.(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿ 　　 　. ＿　 ﾐﾐミ彡 今は、べ平連みたいな馬鹿がいないからいいよ
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))　
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　馬鹿は民主党の貝割れ食うポピュリストぐらいになったからね
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ 　　　　あいつは７０年安保のノスタルジー引きずってるだけの
　　　　.))|　　　 　　､,!　　 l 　.|((
　　　　　 ＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／ 　　　　　　　　古典的左翼だよ、在りもしないイラク政治の要請があってからな行けんて
　　　　　　　|＼i　　´　　／|
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼ 　　　　　　　　　あんな男でも世間を渡れるところが、日本の民度が低い事の証明かな
　 　 ／ |　.| 　＼ __ _|／ 　.|　| ＼

>>306
>つまり、ケイヤは何の根拠も無く、

状況証拠という奴だよ。
アメリカ人の中の守銭奴は、儲けの為にはそうとう悪ドイ事もいとわない。
政治権力でも平気で使い、建前と本音を使い分ける連中だ。
＞「親切な言葉だけよりも、親切な言葉と拳銃を使えば、
＞より大きな収穫が得られるだぜ」
http://atlas.csd.net/~panta/peace_page/peace_htm/1155_america.html

>>307
>反戦のための運動だとしたら軍需産業出身のコンピューター、
>航空機をボイコットしなければなりませんね

なんでそこまで行き過ぎんとならんのだい？
ボイコットが目的じゃなく、戦争を止めるのが目的なんだから
必要なものまでボイコットする事無いだろう。
それにアメリカ人にも千差万別いるよ。
軍需産業を認めないわけじゃないしね。
＞スコット・リッター氏（元UNSCOM査察官）：
http://www.geocities.com/ceasefire_anet/misc/iraq_ritter.htm

>>308
>恵也はどれぐらい以前から四国の山奥に引き籠もるようになったの？

2年ほど前からだが、仙人じゃない。
マダマダ我欲が強く、最近体重が増えたので３日ほど断食しようかと思ってる。
平和主義者のつもりだが、正当防衛では他人を叩き殺すのも認めてるよ。

>>311
どういう状況証拠だい？
ヴェネズエラやリベリアの状況証拠はなんだ？
日本が入り込む余地はあるのに、ポチだから石油輸入しないと判断する根拠は？
そう判断するには、その国の石油の権利に関して詳しく知っていないと判断できない。
具体的な状況証拠でなければそれは単なる思い込みか妄想。


本音と建前を使い分けるなんて普通のことだろ。

随分と前に発覚した恥ずかしい事実だけど、
未だにまともな釈明会見が無いよね。
ということは、奴らはの本性は、今でも北朝鮮を信じる危地害のままなのか？
特に土井は最近も北朝鮮政府の現体制を保証しろと
危地害まるだしで叫んでいるようだけど。


http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KOKUMIN/www_login
145回-衆-日米防衛協力のための指針に関する特別委員会-05号 1999/04/01
○安倍（晋）委員
＜略＞
　ついででございますが、この辛光洙事件につきましては、皮肉なことでございますが、
盧泰愚大統領が来日をされたときに有志の議員が韓国人政治犯の釈放に関する要望というのを
出したわけでありまして、二十九人の政治犯、この人たちはイノセントであるから
返してもらいたいという要求を出されたんですね。この二十九人の中に何と辛光洙が
入っているんですね。我が国の原敕晁さんを誘拐した、入れかわった辛光洙自体が、
その段階ではまだ裁判は始まっていませんでした、捕まった段階だったんですが、
それも入っていたということであります。
この釈放しろと言った有志の議員の中には、土井たか子さんとか菅直人さんも署名を
されているというわけでありますが、こういう状況の中に我が国があるんだということも
理解をしておいた方がいい、私はこういうふうに思うわけであります。

乞食がみんなに金を振り込ませていい気になっています！！
２ｃｈでお金を集めてる最低なＤＱＮです！！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1073385989/

>>262
恵也よ。
「自分が失礼なことをされたら文句を言ってもいいが、他人が他人に失礼なこと
をしていたときに、それをたしなめる権利など誰にもない（または恵也にしかない）」
という屁理屈は、２ｃｈならともかく現実社会では全く成り立たない話だよ。
【具体例】（参考文献＝このスレの >>194 >>197 >>210 >>305 >>313 ）
課長
　「おい恵也、さっきの部長に対する発言と態度は、かなり失礼にあたると
　　思うぞ。今後はちょっと改めたほうがいいよ。」
部下（恵也）
　「課長っ！！　それは俺に対する人権侵害ですよ！　課長は日本国憲法も
　　読んだことのない中学生なんですかっ？　俺の気楽な自由は最大限に
　　尊重されるべきものです。デマとか脅迫はやめてくださいっ！
　　俺は、いまのまま、あるがままの俺でいいんです！
　　課長は、自由について根源的思考が足りないし、長生きできませんよ！
　　俺は頭にくると、正当防衛のために課長を叩き殺すような人間です！」

>>314
>ヴェネズエラやリベリアの状況証拠はなんだ？

イランでの石油開発中止命令だけじゃ、状況証拠にはならないかね？
ベネズエラでのアメリカの介入を見ると、十分あり得ると思うよ。
＞陸軍が反乱を宣言した瞬間，チャベスは裸になった
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/AALA-HOKKAIDO/jousei/2002chavez.htm

>>315
拉致した犯人が、軍事政権に逮捕された在日韓国人にまぎれていたんだろ。
それなら、それを捕まえて真実を明らかにして北朝鮮と交渉するのは
日本外務省の責任だろう。
何でそれが行政権もない野党の菅直人の責任なんだ？

署名はスパイもいない、無実の罪で軍事政権に捕まり死刑になるかも
知れんからというので、署名した人道的行動。
謝罪するような行動じゃない。
むしろ韓国に捕まったスパイを指をくわえて見逃した日本外務省の
不作為が謝罪すべき問題だ！
無実の、在日韓国人達を助けようと署名することは、謝罪すべき問題
じゃない。人道的行動として、ほめるべき事。
＞長期にわたり、日本全体で計画的に行われた国家犯罪が全く裁かれる
＞ことなく横行していた事実は、これが偶然の見逃しなどではなく、
＞日本国家の、とくに治安、国防等に関する構造的、体質的問題である
＞ことを物語る。
http://sukuu-kai.ram.ne.jp/basic/20031015.html

>>317
ご苦労さん！
根源的思考力を鍛えなさい。

>>313
断食より毎朝ランニングした方が健康にいいですよ。

足腰弱って気だけ強くても役に立たんし叩き殺すつもりが返り討ちに会いかねない。

わたしも体重は重い方なんだけど一応体脂肪率は14%内外なんで大丈夫かな。92kgです。

恵也は何キロぐらい？

>>320
鍛えるべきは恵也のほうだぞ。まだ分からん？
戦争阻止目的という名目で、罪もないコカコーラ従業員の雇用機会を奪うかも
しれないような大運動を呼びかけているんだろ？　反戦の意思表示は結構だよ。
ただ、他人から少し厳しい指摘を受けたくらいで「俺の基本的人権を侵害しな
いでくれ」などと絶叫するのは、他者の自由を尊重できない態度だよ。しかも
自分は縛られるのが大嫌いなくせに、コカコーラの従業員に対しては、
「反戦の意思表示をすれば不買運動の対象から外してやってもいいぞ！」と、
縛りをかけているわけだ（ >>299 ）。さらに日本経済への打撃に対する目配り
もできないときている（ >>181 ）。そういう言い散らかし、書き散らかしの自由
は確かにあるだろうけれども、肝心なのはその自由の中でどれだけ当事者意識を
持って、責任ある提言ができるかどうかだろ？　それを履き違えているのが恵也。
まあ、その危険な性格（>>272）について恵也自身多少の自覚はあるようだが（>>305）。

>>311
状況証拠と言えばアメリカが主張するイラクのＷＭＤ（大量破壊兵器？）も
状況証拠だったんじゃないかな？

>>318
イランと他の国を一緒にするなよ。
例えば、もう既に日本が入り込む余地が無いかもしれない。
あちらから拒否することが目に見えていたのかもしれない。

現地の油田の状況がわからないのにポチだからという決め付けは妄想もしくは思い込みである。
状況証拠というためにはもっと具体的な証拠をあげるんだな。

>>319

＞無実の、在日韓国人達を助けようと
無実と言う根拠は何だ？

北朝鮮と韓国の間に対話が進行し、韓国で囚われていたこれらの政治犯のほとんどが釈放され、
日本に帰ってきた。しかし、あれはデッチ上げでした、私はその犠牲者ですと言うものは誰もいない。
彼らが北朝鮮に行ってスパイ教育を受けたのは、やはり事実だろう。

1970年代の日本では、韓国をＫＣＩＡ（韓国中央情報部、それ以前は「特務」とも呼ばれていた）が跋扈跳梁する暗黒社会と語る人が多かった。
韓国問題の集会などでは、韓国では台所の片隅でＫＣＩＡの手先が傍耳をたてて聞いている、というようなアピールがなされていたのだ。
「また民主化運動する市民が次々と逮捕され、拷問を受けたとされていた。そして韓国民は朴大統領政権の倒れるのを、
息を潜めて願っている」と考えられていたのだ。
韓国から来日した人がうちの国はそんなひどいことはないと否定しても、
この人はＫＣＩＡを恐れて本当のことが言えないのだ、と勝手に思い込む風潮があった。
また実際に韓国に行ったり滞在したりした人から聞いた話はかなり違っていたものだったが、
それはウソだろう、お前は韓国民の本当の姿が見えていないと批判する風潮もあった。

>>323
安保理決議1441号を読むべきだ。
主張していたのはアメリカではなく、安保理事国すべてがそう考えていた。

確かに状況証拠だけだったが、かなり有力な状況証拠であった。
つまり、イラクが安保理決議687以降に定められた軍縮義務を果たしていないというものである。

ケーヤのは状況証拠にすらなっていない。

>>326
一連のイラク関連の決議案は全部(全部で確か64個)読んでますよ。

川口外相の不明瞭なイラク攻撃の正当性を説明した会見に疑義があったんで。

そういうことじゃなく状況証拠だけで対米脅威論を展開したりとか言うのが似ている
状況だなと思っただけですよ。

1441は査察の根拠にはなっても武力行使の根拠にはならないでしょ。だから湾岸
戦争の決議案で戦争を説明するしかない。それもかなりあやしいこじつけですよね。

>>327
確かに、イラク攻撃の法的根拠はかなり解釈が難しい。

だがそれよりも問題なのは、1441号のときにアメリカが安保理決議を法的根拠にして
イラクを攻撃することはわかっていたにもかかわらず、
1441号においてそれを防ぐ文言が加えられなかったことです。

安保理決議は加盟国を法的に拘束するため明確であるものにすることが安保理事国の義務です。

>>328
アメリカは1441を根拠にしてイラク攻撃を開始したわけじゃないと思いますよ。
そういう話は全く聞かないです。

この部分って日本とアメリカの政府の意志決定プロセスの違いが如実に現れている点ですね。

日本は法的根拠や解釈論争に終始してもめるけれどもアメリカは立法府の行動は
まず正義や意志が明確になって後から法的裏付けを与える。

イラク攻撃はアメリカの国内法が根拠でしょう。日本国民には慣れていないから
理解するのが難しいのかも知れないけれども普通の国ってこういう意志決定プロセス
が確立してないといかんのじゃないかと思うわけです。善悪とかは別にして。

我々の政治参加意識にしたってまず憲法があって関連法があって議論する以前に
解釈する立場によってあらかじめ現実の問題解決の手段が限定されていると考え
がちだけど本当は国家の行動というものはもっと能動的に運用されていないと政治
から国民が剥離する傾向に歯止めはかけられないんでしょう。そう思います。

つまりいざとなったら関連法を迅速に改定もしくは成立させて国家が国民の代表たる
政治家の意志で軌道修正できる体制ってのがないと国民も予め結論が見えた将来
に関与する気が起こらないんじゃないか、と。

>>329
1441号を根拠にしたとはいってません。
安保理決議といったのです。
ブッシュ大統領の演説でも安保理決議、具体的には678、687号を根拠にしていると考えられます。

ブッシュ大統領の演説の一部抜粋
『イラクの場合、国連安保理は1990年代初めに決議678と687の下に行動した。
両決議は今でも有効だ。米国とその同盟国はイラクの大量破壊兵器を
除去するための武力行使を認められている』

実際は、後から裏づけを与えただけかもしれませんが、
少なくても建前は安保理決議を根拠にしていると考えられます。

　　＿＿＿＿＿
　/:::::::::::::::::::::::::::::/⌒ヽ
　 |::::::|:::::::|::::::::|::::::|:::::ヽヽ
＞|:::/　　 ⌒　　　⌒|　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　Ｃ　　　　●　　　●|　　＜　>>恵也おじさん、あちこちで論破されて
　（　　　　　　―　　　）　 　　　行き場がなくなったのね。結局ここが居心地が良いの？
　　ヽ――――――'

>>331
このスレでも、既にボロボロに論破されています。でもご本人、全くそれに気づいて
いないもようです。

ここでも恵也がいない時のほうが有意義な議論ができます（例・>>326-330）。
自民支持者・民主支持者双方の中でも、恵也とは比較にならないほど真剣に
政治を考えている良質な層が存在します。ただそれが２ｃｈでは少数派なため、
恵也のような人物が跳梁跋扈しているのだと思います。

>>321
>断食より毎朝ランニングした方が健康にいいですよ

朝には弱くてな。
断食なら、たいして苦にならん。
健康には両方をやれば良いが、出来る方をしないと。
今は６８ｋｇ、ベストは６４ｋｇのようだ。
グラム１００円の豚肉を考えると、４０００円分は要らない贅肉だよ。
少し下腹が出てきた感じだが、１週間もしたらいけると思うがね。

>>322
>罪もないコカコーラ従業員の雇用機会を奪うかもしれないような

あなたも大げさな人だ。
あなたのような人のことを”針小棒大人間”という。
”風が吹けば桶屋が儲かる”とかいう諺聞いたことないかい？
あなたには提言なんて大げさなご立派なことが出来るんだね。
俺にはそんなご立派なことは出来んよ。
勝手にやってその効果を妄想しときなさい。

>>324
>イランと他の国を一緒にするなよ。例えば、もう既に日本が入り込む
>余地が無いかもしれない。

イランで実際に圧力を受けて、石油開発から手を引いたのはタマタマ
深入りしすぎて撤退したくなかったから表ざたになるまで、トーメンが
頑張ったんだよ。
こんなことは1個あれば、30個は表ざたにはならない、氷山の一角なんだぜ。

>>335
そういう単なる思い込みを証拠が無いという。
ベネズエラやリベリアはどうなのか聞いているのに
なんでずっとイランのことを言ってるんだ？

いい加減に妄想はやめろよ。

>>333-335
スレ削除依頼だしといてね。

◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう？◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/1

>>333
あ、一週間、断食するんですね。

がんばって下さい。

身長がわからないので太っているのか痩せているのかわからないが加齢で
すぐ落ちるのは腹筋のようなので腹筋運動もやった方がいいですよ。弱いと
腰を痛めやすいらしい。

それからヨガやってて下腹が多少でも出ている人って見たことないんだけど
サボってはいけないなあ。

下腹が出るのは内蔵脂肪が蓄積したんじゃないかな。だとすれば断食では
なかなか改善しないですよ。規則正しい生活をして毎日長めの風呂に入れば
いいかもね。運動しない場合。

中年太りか。恵也は４０代くらいか？

>>334
恵也がいってる戦争を止めさせるための不買運動、
つまり、それほどの赤字を出してしまうほどの不買運動は起これば
日本のコカコーラやマクドナルドの従業員が路頭に迷う蓋然性が高い

>>339
脂肪で4kg余ってるってのは太っているってほどでもないかも。

ただ気になるのは内臓脂肪。消化器系が弱い人じゃないかな。だとすると
イライラするのもわかる気がします。

処方箋としては運動療法は苦手みたいなので食事と規則正しい生活と風呂
ぐらいかな。温めの風呂に長く浸かると食欲が出て内臓も活発になるから
脂肪も燃焼しやすくなるようですし。後は緑茶。コーラは禁物ってところで
しょうか。

64kgが標準体重だとすると身長170cmぐらいかな。

>>340
上記、想定される不買運動に発展する蓋然性そのものが限りなく無に等しいと
思いますｗ

昨日、久しぶりにマクドナルドに行ってチーズバーガーとコカコーラを注文しました。

こんなこと言ったら恵也に叩き殺されそうで怖いけどｗ

良スレ上げ。

>>339
恵也は団塊より上だろう、スイスが好きと言ってるのは
団塊より上の古典的左翼だから

>>336
>ベネズエラやリベリアはどうなのか聞いているのに

知らんものを答えれるか！
でも両方とも石油がいっぱい取れて、アメリカに狙われてるのは
事実だよ。
＞ブッシュ大統領は今年７月、ライス補佐官とパウエル長官につきそわれて
＞アフリカ５カ国を訪問。最終訪問地のナイジェリアでは、反政府勢力が攻め
＞あぐねているように見えるリベリアのテイラー大統領の排除を、この地の
＞大統領と相談することもこのミッションの目的のひとつであった
http://www.yorozubp.com/0308/030804.htm

>>338
>ヨガやってて下腹が多少でも出ている人って見たことないんだけど
>サボってはいけないなあ。

最近サボってまして、、、
でも、朝起きる前に布団の中で腹筋50回やってるよ。

>>340
>それほどの赤字を出してしまうほどの不買運動は起これば

ここでも仮定がいっぱい有るのが判ってるかい？
不買運動は現実に起こってるが、あの優良会社が赤字になるほど
運動が発展するか？
赤字になるまで、コカコーラ経営陣がブッシュ大統領に対する支援
体制を動かさないか？
実際に世界で赤字になって、従業員を何人クビにしその為に
コカコーラの売上が減って、他の会社が儲かり何人従業員を雇うか？
”風が吹けば桶屋が儲かる”の話だよ。
＞２００３年７月２２日より、コロンビア食品飲料労働者組合の呼びかけに
＞より、世界中でコカコーラ製品のボイコット・キャンペーンが開始されました
http://chechennews.org/notice/20030731others.htm

>>345
おっ！やっと自分の言ったことになんの証拠も裏付けも無く、
思い込みであることがわかったようだね。

自分が論破されたことを珍しく認めたな。

>>347
＞不買運動は現実に起こってるが、あの優良会社が赤字になるほど
＞運動が発展するか？
そんなもん発展する分けないことはケーヤを含めて皆がわかってる。
前提が恵也の言い出した「戦争を止めるための不買運動」というものが
実現した場合のことを言っているだけ。
自分が言い出したことだろ。

>コカコーラの売上が減って、他の会社が儲かり何人従業員を雇うか？
あまりに単純化して考えてはいかんよ。
コカコーラの製品が好きな人が不買運動すれば、他の飲料水を少なくても
同じだけ買うという前提でないとその論理は成り立たない。
まあ、コカコーラの従業員が解雇されて困ることは別に問題がないのかよ？

>赤字になるまで、コカコーラ経営陣がブッシュ大統領に対する支援
>体制を動かさないか？
ケーヤの中ではブッシュ大統領はコカコーラのポチなのか？
ブッシュ大統領がどうしようと不買運動するんだから関係ないだろ。

このスレはsage進行です。　
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>>334、>>347
恵也おぢさん、その脳内破綻ぶりは尋常ではないよ。自分が言い出した運動に対して、
自信も責任も持てないと公言しちゃったんだよ恵也は。もともと恵也が２ｃｈ限定の
脳内独裁者に過ぎないことは、みんな知っているけどさ。それにしてもカッコ悪すぎ
るぞ。

＞赤字になるまで、コカコーラ経営陣がブッシュ大統領に対する支援体制を動かさないか？
＞実際に世界で赤字になって、従業員を何人クビにしその為に
＞コカコーラの売上が減って、他の会社が儲かり何人従業員を雇うか？

恵也は、物事の順番というものを全く分かってないね。
売上げが減るほうが赤字（やリストラ）よりも先にくるんだぞ、普通は。
（売上げが減らないのに赤字になるのは、経営陣の力量不足か、または
将来を見据えて、設備投資のために敢えて当期赤字にするような場合、
あるいは不良債権を処理する場合など。この順番となった場合、なおさら
不買運動とは関連性がない、つまり影響力がゼロに近いということになる。）

>>334
＞勝手にやってその効果を妄想しときなさい

運動を呼びかける恵也の側こそ、その効果についてシミュレーションする
くらいの思考力が必要な筈だがね。
売上げ減少の時点で、政治献金をはじめとするコスト見直しにとりかかる
であろうことを想像するのは確かに可能だ。が、コカ社の、その程度の
方針転換がブッシュ政権と対イラク戦略（および戦術）に与える影響など
タカが知れているね。資金源などいくらでもあるし、ブッシュも、それを
支えるネオコンの面々も、その程度では揺らぐことはないだろうよ。

>>347
＞他の会社が儲かり

だからさ、そういうオルターナティブが米国資本の中に沢山あるわけでしょ。
ペプシも、ドクターペッパー・セブンアップ社も、ロイヤルクラウン社も、
ジョルトコーラのウェットプラネット社も、いずれも米国の会社なんだよね。
議論が堂々巡りしているよ（>>40-42の指摘のとおり）。
それらもアメリカ製品だからね。コカコーラ社だけを狙い撃ちにするような、
歪んだ運動形態を呼びかけているのであれば、消費者として根源的思考に
欠けていると言わざるを得ない。

>>346
恵也はヨガをやってる（た）んだ？
麻原彰晃みたいにならないように、じゅうぶん気をつけてね。
その危険性は恵也自身よく分かっているんだから（>>305）。
　　　↓
＞俺はどちらかというと頭にきて相手を叩き殺す方だ。
＞ガンジーほどの克己心を持ち合わせていない、弱い人間だ。

身体を鍛えたり健康増進するのも大切だけど、精神修養も忘れずにね！
今は程遠い存在かもしれない。
でも、目指してはいるんでしょう？　ガンジーを。

>>346
お腹の上から下へ、下から上へと凹ませれるようにすれば十分燃焼しそうな
感じですね。

断食しても簡単には内臓脂肪取れないのでヨガか、手軽なのは風呂で刺激
する等がいいですね。

がんばれ。そしてイライラしないようにｗ

不買運動したら、アメリカとの間に修復不可能な溝が出来そう。
逆の立場なら、かなりむかつきそうだからね。

一番きついのは、自動販売機で収入を得ている人か？

>>349
>ブッシュ大統領がどうしようと不買運動するんだから関係ないだろ。

そんなことはない！
イラクからブッシュ大統領が逃げ出したら、終わっても良いんじゃない。
アメリカ人はインディアンの土地を、カッパラッテ作った国だから
白人以外の人間や異教徒は、同格と思ってないのかね？
確かに、日本はアメリカの”バシリ”になりさがってるからな。

イラク人もインディアンと同じく、脅せば土地を取り上げても、おとなしく
なるとでも考えてるのかね。
＞白人の自民族中心主義的な視点からの一方的な記述であることは明白である。
＞歴史の真実は、白人が先住民族を殺戮し、彼らの土地を略奪し、彼らの屍の上
＞にアメリカ合衆国を建設したのである。
http://www.yorozubp.com/0401/040108.htm

>>351
>自信も責任も持てないと公言しちゃったんだよ恵也は

俺は正直者でね。
小泉総理みたいに、自信と責任だけの口先男じゃないの。
貴方は口先男みたいだね。

>>356
>不買運動したら、アメリカとの間に修復不可能な溝が出来そう。

ドイツやサウジアラビアと修復不可能な溝が出来てるかい？
そんなにアメリカを怖がってもね。
”理想を失った行動には、後で仕返しが酷い！”
これは今の小泉総理の事だからね・・・・・・
＞ドイツのレストランでは、米軍の対イラク 戦争に抗議するため、
＞コカ・コーラやバドワイザーなどの米国製品をメニューか ら外したり、
＞クレジットカードのアメリカン・エキスプレス（アメックス）使用 を
＞中止するなどの動きが急速に広がっている。
http://www.peace2001.org/gpc/gpc_main.html#fubai

>>354
>精神修養も忘れずにね！

これでも四国88箇所の歩き遍路を2回、車で１回やったんだが
マダマダ足らんかね？

>>357
>一番きついのは、自動販売機で収入を得ている人か？

自販機はコカコーラばかりじゃないでしょう。
３５％くらいのシェアで、苦戦してるようだよ。
＞日本コカ・コーラは清涼飲料市場で約３５％のシェアをもつ。しかし、
＞ライバルのペプシは０２年の国内販売（２２４０万ケース）が５年前の
＞１．７倍に伸びており、コカ・コーラは防戦を強いられている
http://www.asahi.com/money/topics/TKY200303140136.html

>>345
ケーヤさん！
これは、ケーヤさんの敗北宣言ですよね。
自分の言ったことには何の根拠も無く妄想だったって認めているんですから。

>>358
こっちの書き方も悪かったけど、コカコーラに泣きつかれたくらいで
ブッシュ大統領は方針を転換しないことは明らか！
たった飲料メーカー一つでは我慢しろってことになる。
「どうしようと」って書いたけど、最初からイラクから逃げ出すなんて
ありえないから最初から選択肢からはずせよ！
そんなことケーヤもわかってるんだろ？

>>362
35�lのシェアはべらぼうに高いのでは？

ケーヤ先生に質問！
日本が米国製品の不買運動を大々的にやったら、
アメリカでも日本製品の大々的な不買運動が起こると考えられます。
不景気な上にこのような経済的な痛手はどうしたら良いのですか！？
また、日米関係が悪くなれば、周辺に友好国が無い日本は事実上孤立しませんか！？
その場合のケーヤ先生の策はどのようなものでしょうか？

>>366
馬鹿をマジで相手したらあかん！

>>363
>自分の言ったことには何の根拠も無く妄想だったって認めているんですから

根拠はあるよ、
俺がワザワザ調べて、示してるのに見えないのかね？
それをあきメクラというの知ってる？
あきメクラじゃなくて、理解能力不足という奴かな。

>>364
>たった飲料メーカー一つでは我慢しろってことになる。

誰が飲料メーカーひとつと言ったんだい？
いっぱい有るよ、アメリカの会社も選択して不買運動をしてるんだが。
コカコーラだけじゃないぞ。
世界の販売高ではペプシコーラの方が、多かったと思うが。
＞1) 娯楽 − ディズニーランド、ユニバーサルスタジオ、ハリウッド映画、アメリカ 旅行
2) 食品 − マクドナルド、コカコーラ、スターバックス・コーヒー、米国産牛肉
3) ガソリン − シェル、エッソ、エクソン
4) 衣料 − GAP、リーバイス
5) 車 − フォード、GM
6) 金融 − シティバンク
7) パソコン − IBM、マイクロソフト、マッキントッシュ、DELL
8) 日用品 − P&G
9) 上記企業の株
http://www.peace2001.org/gpc/gpc_main.html#fubai

>>366
>アメリカでも日本製品の大々的な不買運動が起こると考えられます。

俺はないと思うよ。
ドイツ、サウジアラビヤで現実に起こって、サウジなんか４０％くらい
輸入が落ちたとか。
世界中相手にアメリカが、不買運動をやるかな？

それにブッシュ大統領を応援してる企業に特定してるから、無理だと思うよ。
友好国が少ないのはアメリカのポチで居るからだよ。自国だけの経済的打撃
を心配するより、イラクの国民を考えるとな！！！
”理想を忘れた行動には、後で仕返しが酷い”

>>365
>35�lのシェアはべらぼうに高いのでは？

３５％とは言っても、最近の自販機はコカコーラだけじゃなく
いろんなメーカーの飲み物が入ってるでしょう。
だから自販機で売ってる業者は、それほど影響ないんじゃない。

>>368
おいケーヤ！
自分で「そんなもん知るか」って言ってるのは、根拠が無かったって言ってるのと同じだろ！
なんと言っても、イランのことしか言ってないもんなケーヤは！

イランと世界の他の国を同じだとなぜ言い切れるんだ？
妄想だからだろ？

>>370
ドイツやサウジでの不買運動は、「戦争を止める」ほどのものではないからってことに気づけ！

>>369
ちゃんと、こちらの書き込み読め！
意味を捉え違えている

>>372
>イランと世界の他の国を同じだとなぜ言い切れるんだ？

アメリカの対外政策は、対して変わらんだろ。
それとも、リベリアやベネズエラは基本方針の変えて、やってるとでも
言うのかい。
人間も国も基本方針はナカナカ変えられんものだ。
＞その後の外信報道は，虐殺糾弾の記事で埋まった．そしてそれはチャベス大統領
＞の糾弾へと収斂されていった
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/AALA-HOKKAIDO/jousei/2002chavez.htm
＞チャベス政権になってから、ベネズエラはＯＰＥＣ（石油輸出国機構）の中で
＞、産油国が横並びで石油を減産して価格をつり上げることを提唱する勢力とな
＞った。またチャベスは２０００年８月、湾岸戦争以来、外国の指導者として
＞初めてイラクを訪問した。チャベスはキューバやリビアなど、アメリカが敵視
＞する他の国々も次々と訪れるとともに、アメリカが経済制裁をしているキューバ
＞に石油を売り始めたりした
http://tanakanews.com/c0509venezuela.htm

>>373
>ドイツやサウジでの不買運動は、「戦争を止める」ほどのものではない

せっかちだね、貴方は。
早漏は嫌われるぞ。
効果がでてくるのは、時間を考えないと。
５年くらいは考えんとイカンかもと俺は思ってるがね。
ベトナム戦争も本格的にアメリカが介入して、７年くらいかかったんじゃない？

>>374
>意味を捉え違えている

イラクから逃げ出すことが、あり得ないという事か？
十分あり得るよ。
アメリカもソ連もフランスも十分レジスタンスの怖さを知り、何度か逃げ出してる
実績があるぞ。
ベトナム、アフガニスタン、アルジェリアもっとあると思うがね。
＞　元ムジャヘディン司令官のカーンと話していて私が驚いたのは、彼が異様に
＞強い「存在感」を持っていることだった
http://tanakanews.com/b0108afghan.htm
＞ロシアのチェチェン紛争でも、イスラム教徒のチェチェン人を支援しに出かけて
＞いる。ムジャヘディンはソ連軍と戦った経験が長い上、チェチェンはアフガン
＞のように山岳地帯なので、技能を発揮できる場となっている。
http://tanakanews.com/a0904afghan.htm

>>361
精神修養というか、非暴力を貫くなら圧倒的に暴力での対決に自信付けなくちゃ。

わたしはそういう考え方で鍛えています。

自分が喧嘩に弱くて非暴力を唱えるほど男として情けないことないしね。

それに鍛えれば精神もしっかり付いて来ると思いますよ。何より頼もしがられる。

恵也の精神修養（>>361）はまだまだ足りないし、そもそも基本ができていない。
恵也は自分が口先男にすぎないこと指摘されて開き直った（>>183）以上は、自分
のことを棚に上げて他人のことを口先男呼ばわりする（>>359）のは恥であること
を知らねばならない。

>>369
＞選択して不買運動を
>>370
＞ブッシュ大統領を応援してる企業に特定して

ということならば、ペプシをはじめとする同業他社製品はいくらでも飲んで
よいのだな？　（>>40-42、>>353を参照）

　　　　　　　＿＿
　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/ け〜やさん、ダイエットしてるの?
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|　　　>> 　　ガンバってね
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　　　はい、激痩せカレー ！！
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿
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;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|

>>376
＞効果がでてくるのは、時間を考えないと
＞５年くらいは考えんとイカンかも
＞ベトナム戦争も本格的にアメリカが介入して、７年くらい

恵也は最低でも５〜７年という、長期間にわたる不買運動を呼びかけているの？
恵也も俺も（>>239）、個人的には別にそれでも構わないだろう。
なにも特別なことをするわけではない。
だが、そんな持久戦は、必ずバテる人のほうが多いはずだ。まず無理だよ。
人間への洞察がなさすぎるね恵也は。
（>>107「都合が良くなくちゃ、こちらがバテちゃうよ！」ｂｙ恵也）

昨年からのイラク戦争に伴う戦闘状態と混乱は、たしかに予断を許さない状況だ。
その収拾には、長く困難な道のりを覚悟しなければならないかもしれない。

だからこそ、国際社会が一致してそれを確認できる程度の治安回復と、イラクの
完全な国家主権の回復とを、少しでも早期に実現できるように願うのがマトモな
感覚だ（願っているだけでは無意味だが）。
恵也のように、自分が呼びかけた不買運動の影響力・効果がほとんどゼロである
ことを誤魔化すために、長期の混乱を予想して得意がっている（>>240、>>376）
のはいただけない。
不買運動というのは、常に気骨とか精神論といったレベルの運動で終わってしまう
ものだが、恵也の場合、その精神そのものが不純すぎるのではないか。

まともに相手にする必要もないと思うが・・・

>>380
>ペプシをはじめとする同業他社製品はいくらでも飲んでよいのだな？

良いと思うよ。そういった事は自己判断するもの。
不買運動というのは、頭が居ないんだよ。
ペプシコーラは、対象に入れてないのだからそれなりの理由が有ると思うよ。
でも、アメリカ自体が憎ったらしい人は飲まないだろね。
俺はアメリカは好きだが、嫌いなところもいっぱい有る。
今回の戦争のやり方は、最低の部類だ。

貴方には精神修養の基本が出来てて、ずいぶん品格の有る立派な生活やって
るんだろう。でも仕事を止めたら親しい友がいなかったりして。

>>378
>それに鍛えれば精神もしっかり付いて来ると思いますよ

鍛えることは良いし、精神的にも良いがそれが悪魔みたいな乱暴者にも
簡単に変身する。
南京虐殺なんて身体を鍛えた、プロの兵隊がやったことじゃない？
確かに鍛えることで、精神は安定する。

>>381
>だが、そんな持久戦は、必ずバテる人のほうが多いはずだ。

戦争が続いてる間は、バテル人より参加する人が多いいと思うよ。
どんなことでも常に変化してるものだから。
下のような事が続けば、当然意思表示する人は増える。
＞タイ駐留軍など多国籍軍施設を襲う自爆テロがあり、タイ軍兵士２人、
＞ブルガリア軍兵士４人ら計13人が死亡した
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/free/tokuhou/030106_bgw/251_260/b254.html

>>382
>不買運動というのは、常に気骨とか精神論といったレベルの運動で終わってしま

そうとは限らん。
今回の事では、サウジアラビアで４０％もアメリカ製品の輸入が減ってます。
ケースバイケースで、大きくなる運動もあれば、ポシャルのもある。
どちらになるかはやって見んと判らん。

それに、インターネット人口３０００万人というが、これを見てるのは
１００人くらいのもんだろう。
大げさなんだからねー。
精神が不純なのは生まれつきだ。口ばかり純粋な人間よりはるかに良い。
これだけ対象があるんだから、適当に続けれるよ。
1) 娯楽 − ディズニーランド、ユニバーサルスタジオ、ハリウッド映画、アメリカ旅行
2) 食品 − マクドナルド、コカコーラ、スターバックス・コーヒー、米国産牛肉
3) ガソリン − シェル、エッソ、エクソン
4) 衣料 − GAP、リーバイス
5) 車 − フォード、GM
6) 金融 − シティバンク
7) パソコン − IBM、マイクロソフト、マッキントッシュ、DELL
8) 日用品 − P&G
http://www.tcxpress.com/wbn_01.html

なにやら日本が米国ＢＳＥ検査に補助金を出すとかいう話が出ているようですね。
まさにポチ政権（　´,_ゝ`）

>>388
日本以外の輸入国も大歓迎だろうねえｗ

小泉政権って非常にわかりやすい利権の構造ですこと（大笑い）
さぞや厚生労働省は農林水産省が煙たかろう。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　盛り上がらない不買運動なんて
　　 ＿_／|Ｙ/＼. 　　　勃起しないオナニーより下らねー

>>385
また突飛なことをｗ

でも恵也らしい発想ですね。嫌いじゃないですよ。

わたしは南京大虐殺なんて信じてないけどもし大虐殺する軍隊があるのだと
すればそれは弱い軍隊だと思っていますよ。武器持って集団になったときに
自制が働かないってのは最悪ですからね。

個人の喧嘩なんて相手が眼（がん）飛ばして来たらニッコリ微笑む余裕ありゃ
大したことないです。強さってそういうもんだと思っています。

>>369
＞選択して不買運動を
>>370
＞ブッシュ大統領を応援してる企業に特定して
>>379
＞ペプシコーラは、対象に入れてないのだからそれなりの理由が有る

なるほど。そうだとすると、このスレタイトル（アメ製品不買運動）は誤解を
招く表現だ。ブッシュ政権に近い位置にある特定企業の製品を買わないという
運動だろ？　それなら「ブッシュ支援企業への不買運動はどう？」とすべきだ。
よって、まず恵也はこのスレを即刻削除したほうがいいぞ。

＞ペプシコーラは、対象に入れてないのだからそれなりの理由が有る
>>384だった。

>>375
>アメリカの対外政策は、対して変わらんだろ。
>それとも、リベリアやベネズエラは基本方針の変えて、やってるとでも
>言うのかい。
さあ？どうだろう？
知らないから言い切るあんたの根拠はなんだ？
別に基本方針を変えてやっているかいないかは私にはわからない。
だから、その証拠を示すようにいっているんだろ！
「日本がポチだからベネズエラやリベリアの石油を狙わない」理由をよ！

早く言えよ！例えば、裁判で争える位のものを。
そうでなければ、「ポチだから」なんて言い切るなよ！

>>384
＞貴方には精神修養の基本が出来てて、ずいぶん品格の有る立派な生活
＞でも仕事を止めたら親しい友がいなかったりして

俺は、少なくとも恵也よりは自分のことを棚に上げたような発言はしないように
普段から充分留意しているし、その程度には恵也より「立派」かも。
でも、その程度の生活規範をもって生きている人なんて珍しくもないと思う。
（２ｃｈでは珍しいのか？）
仕事以外にも親しい友人は多いが、その人数を恵也のそれと比べることに、
なにか意味があるのかい？
この件に関しては、昼休みにも２ｃｈに入り浸っている恵也のほうがずっと
深刻な状況だね。

>>377
ベトナムは不買運動で撤退したのではない

>>376
おいおいケーヤ。
5年経ったら戦争は終わってるよ。
というより、もう終わっているがな！

>>396
ベトナム戦争はアメリカが軍事的に負けたのでもなかったね
テト攻勢ではベトコンを殆ど潰滅に追い込んだんだし、追い返した
アメリカの世論に負けて撤退してしまったんだ
アメリカ大使館がベトコンに襲われて、マスコミや、世論が
軍事的に劣勢と感じたからだが、実際にはテト攻勢はアメリカの
勝ちだった

>>385
そうそう。南京大虐殺の話とは別に最近のネタでは「建国義勇軍」てアホな
ヘタレ連中がいたけど恵也はどう思う？

わたしはああいう連中が一番嫌い。

恵也は以前、建国義勇軍のやり方には反対だが気持ちはわかるという主旨
の書き込みをしていたね。非暴力を標榜している恵也が本当にあんなのに
理解を示せるかい？

以上、質問。

>>1
スレ削除依頼だしといてね。

>>369
＞選択して不買運動を
>>370
＞ブッシュ大統領を応援してる企業に特定して
>>384
＞ペプシコーラは、対象に入れてないのだからそれなりの理由が有る

なるほど。そうだとすると、このスレタイトル（アメ製品不買運動）は誤解を
招く表現だ。ブッシュ政権に近い位置にある特定企業の製品を買わないという
運動だろ？　それなら「ブッシュ支援企業への不買運動はどう？」とすべきだ。
よって、まず恵也はこのスレを即刻削除したほうがいいぞ。

>>377
アフガンとかべつに撤退してないじゃん

>>391
>武器持って集団になったときに自制が働かないってのは最悪ですからね。

私はトップの命令で、南京虐殺を仕事として黙々とやったとおもってます。
軍隊ばかりでなく、屈強な人間、抵抗しそうな女まで殺した。
＞師団副官の声で、師団命令として『支那兵の降伏を受け入れるな。処置せよ』
＞と電話で伝えられた
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/data/nangjin/horyo.htm

>>394
>「日本がポチだからベネズエラやリベリアの石油を狙わない」理由をよ！

貴方は、感の鈍い人だね。
今は狂牛病の検査費を、日本が負担してやるとか言ってるし、昔だと
イランから石油開発を、トーメンなどが諦めさせられたくらいで十分だろ。
それに証拠という物は、そこら辺にウジャウジャ転がってるもんじゃない。
ほんの少しの事柄から類推しなくては、世の中の本当は見えないよ。
フランスやロシアが諦めさせられてるかい？
＞非独立的な対応と盲従は、植民地化された国だけができることであり、
http://www.jlp.net/syasetu/030725c.html

>>397
>5年経ったら戦争は終わってるよ。というより、もう終わっているがな！

貴方も単純な人だ！
ブッシュ大統領が大規模戦闘は終わったと、宣言しただけだろ。
イラクの政府とアメリカ政府が”降伏文書”にでも署名したかい？
正面から戦争できんから、ゲリラ戦の段階に入ってるんだよ。
俺は最初からゲリラ戦をやると思ってたが、少し予想が外れたがね。

ゲリラ組織もフセイン派だけでなく、いっぱい出来たから交渉さえ
アメリカにはママならんのじゃないかな。
アルカイダも全面的に移動してやって来たし、全部の組織が攻撃止めるのは
途中でアメリカが逃げ出したとしも、イラクでは１０年以上かかりそうだよ。

アメリカは罠にはまった、哀れな立場だ。
＞ブッシュ政権のタカ派は、自国に対する重大な背信行為を行ったことになる。
＞タカ派の中でも、戦争の泥沼化を予想できず「中東を民主化するのだ」と
＞本当に思っていた単に無能な高官もいたかもしれない。だが、タカ派の全員
＞がそう思っていたということは、あり得ない。
http://tanakanews.com/d1111iraq.htm

>>398
>テト攻勢ではベトコンを殆ど潰滅に追い込んだんだし、追い返した

被害は大きかったと思うが、戦争は総合力で決するもの。
全土でのテト攻勢で、アメリカの世論、議会に与えた影響はアメリカ政府の
いい加減な計画を、明らかにしたこと。
ベトナムにこれ以上、アメリカ人の金と命を使ってもメリットがないと悟らせ
逃げ出したんだから、それだけの効果はあった成功した作戦だったんだよ。

それにテト攻勢で壊滅してたら、戦争は終わってるよ。
戦争とは、そんな単純なものじゃないよ。
＞インドシナ半島におけるベトナム戦争とカンボジア内紛の歴史
http://home.att.ne.jp/orange/FifteenHours/Rouge.html

>>399
>建国義勇軍のやり方には反対だが気持ちはわかるという主旨の書き込みを

俺にはその記憶はないんだが？？？
私に言わせたら、非常に卑怯なやり方だ。オーム真理教なんかは死にかけの
集団で、今さら相手にするだけの連中じゃない。
日教組や朝鮮総連は、暴力を使ってるわけじゃないから言論で文句言うべきもの

外務省の田中均氏は非常に有能な役人だ。
それを自分の思想と違うからと、爆発物で脅すとは民主主義を否定するもの。
やり方も気持ちも最低の連中だ！
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20031030/morning_news014.html

>>401
>それなら「ブッシュ支援企業への不買運動はどう？」とすべきだ。

言葉は不完全なもの。
思想の半分も表現できない、非常にいい加減な不便な”道具”なんだよ。
少しでも正確に出そうとすると、長たらしくなり美的センスが台無しだ。
そこの所は、読む人が考えてくれるのが常識。
なんだったら貴方がそれでスレを出したらどうだい？

>>402
>アフガンとかべつに撤退してないじゃん

アフガンは、ソ連がチョッカイ出して撤退してます、
アルジェリアは、フランスが撤退してます。
ベトナムは、フランスとアメリカが撤退してます。
ついでに中国は、日本が撤退してます。

"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ ベトコンなんて１００万の内９０万人ぐらい殺してやった
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼　　　　　わが方は５万人だ、其れでもわが方の負けか・・・
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|勝った方が祖国を捨ててボートで逃げ出したんだよな
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|　　　　　敵に助けを求めて・・・
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）　　ずいぶん難しい勝ち方するもんだ東洋人は
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　＜　　
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_　　
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

ハリウッド映画とメジャーリーグの放送見ないように
するよ。そのくらいしかﾎﾞｸにはできないよ
吉野屋も国産にすればいいのにな

火星と月への宇宙開発計画だって、ばかブッシュめ
地球のほうが大事だろ、んなこと言ってねえで
京都議定書批准しろや
ほんとにブッシュの馬鹿にはあきれらあ

>>410
>勝った方が祖国を捨ててボートで逃げ出したんだよ,敵に助けを求めて・

カン違いしてるよ。
南ベトナム政府関係者として、ベトコンを殺し、居辛くなったところに
ボイス・オブ・アメリカ放送で、海外に出たい人はアメリカ軍の艦船が沖で
待ってますから、アメリカにいらっしゃいとプロパガンダをやってたんだよ。
無責任きわまるプロパガンダだ。
どれだけ多くの人が死んだんだろう、、、

>>408
>少しでも正確に出そうとすると、長たらしくなり美的センスが台無しだ。

恵也、このタイトル「戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう？」の
センス自体が最悪だぞ。何が美的センスだ。
せめて美的とは言わないまでも、
「★★イラク反戦・ブッシュ支援企業への不買運動を！★★」とか
「♂♀ブッシュを追い詰めろ！　支援企業への不買運動だ！♀♂」とか
「♪米国民主党を応援しよう。まずはブッシュ支援企業を狙え♪」とか
いろいろありえただろう。

＞そこの所は、読む人が考えてくれるのが常識
読み手に対して恵也は甘えすぎ。言葉で勝負する媒体においては、言葉の
不完全さ、不便さを強調するような文句などは最低の言い訳になる。

>>408
＞なんだったら貴方がそれでスレを出したらどうだい？
今さらそんなことするかい。このスレが1000になるまで放って置くよ。

>>408
どこかに純粋な言葉という道具が存在するわけではないよ。
いいかげんだとしたら、それは言葉の使い手がいいかげんだということ。
非暴力、言論での勝負を唱える恵也自身が、言葉を粗末に操ることを正当化
するなんて笑い話だ。それならテレパシー能力でも開発しますか？

>>416
>非暴力、言論での勝負を唱える恵也自身が、言葉を粗末に操ることを
>正当化するなんて笑い話だ

俺は非暴力でも言論での勝負でもないぞ。
そんなに単純にカテゴリーに入れんでクレ。
むしろ、暴力に対して従順なのは被害者責任が有ると思ってる。
普通は加害者責任というが、被害者もそこで従順なら次の被害者を作るわけ。
”甘い汁を吸った連中はまたやる！”
次の被害者に対する責任というものが出てくる、と考えてる。

言論での勝負なんて、言論はそんなに強いもんじゃない。
政権は鉄砲から生まれるとか言うが、武力の方がはるかに強い。
俺のはタダの暇つぶしにすぎん。

言葉は限界のある、偏見を作る非常に不便な道具だ。
お釈迦さんも嘆いてたよ。
”私が月を指さしても、人は指先しか見てくれん”

>>417
それでは>>270、>>305はどういう意味だ？
これだけの暇つぶしができるからには、恵也は相当な暇人なのだろうが、
その暇つぶし中だけでもパートタイム・ガンジー主義者にはなれる筈だろう。
言葉の限界、不便さなど誰しも分かっておるわい。だからといって甘えるな、
ということを>>414、>>416で言ったのだよ。不便でも磨くことは可能。

アメリカのポップミュージック、ハリウッド映画、ファーストフード、米資本の保険
や銀行、米資本のガソリン、お前が使っているマイクロソフトのＯＳ．．．

これらを全てボイコット汁！

イラクに行くは
　　　　　誰が背と問ふ人を
　　　　　　見るが羨しさ
　　　　　　物思ひもせず
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　｢現代防人の妻｣

>アメリカにいらっしゃいとプロパガンダをやってたんだよ。
>無責任きわまるプロパガンダだ。
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　撤退するときにそんなプロパガンダやってもアメリカに
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　| 何の利益もないよ馬鹿！もっとましな見方しろよ
　 　　　| У..　　|
　　　　　　　　　　　　　自分の屁理屈に無理やり屁理屈をこじつけるな

>>419
稀代の口先男、恵也に向かって何を言っても無駄！
自分で言ったことの責任をとるつもりなど最初からないんだ。

>>417
話の本論とは違うが。

被害者責任と言うのは抵抗がある。女性や子供等、弱い立場の人が被害者に
なりやすい。

これが現実だと思いますよ。

>>421
>撤退するときにそんなプロパガンダやってもアメリカに
>何の利益もないよ馬鹿！もっとましな見方しろよ

ヴォイス・オブ・アメリカのプロパガンダ見つけようとしたが見つけきらん。
その代わり、ベトナムにいった日本人の話がありました。
世の中は単純じゃないというのは事実だ。
片一方が全面的に正しいということ、現実政治ではない。
＞八九年五月から夏にかけて、何度も何度も"難民船"が長崎県を中心にやって
＞きたからだった。後に、この"難民"たちの多くはベトナム難民を装った
＞中国人だったことがわかった
http://www.web-arita.com/mango3.html
ベトナム難民のベトナム系日本人の話です。
http://www.k-i-a.or.jp/hf_pdf/no221.pdf

>>423
>被害者責任と言うのは抵抗がある。女性や子供等、弱い立場の人が被害者に
>なりやすい。

私が被害者責任といってるのは、暴力団に脅されたり、誘拐され身代金を
払って解放される方達だ。それも泣き寝入りしてる奴を言ってます。
あまり拡大解釈しないように。

>>418
>パートタイム・ガンジー主義者にはなれる筈だろう。

俺はガンジー主義者と言ったかい？
勝手に変えないでくれんかな！
ガンジーと相性の会う平和主義者にも、ピンからキリ差が有るんだよ、
中身で理解しろ。

ガンジーがインド独立を指導した時は、ガンジーの思想は良かったと思うが
今の日本にはそれほど適してはいないと思ってる。
しかしガンジーを尊敬し、影響をうけてるのは事実だ。
言葉の限界を考えながら理解してくれ！

>>419
>これらを全てボイコット汁！

気が向いたのだけ、ボイコットするの。
俺の自由だろ！

>>421
>プロパガンダやってもアメリカに何の利益もないよ馬鹿！

利益がないわけじゃない。
難民が多ければ多いいほど、世界に向かって共産主義政権の非道さを
宣伝できる。
だからこそ難民が逃げ出すのをベトナム政府が、禁止してたんだろ。
さもなければ禁止する理由があるかい？

>>425
どうなんだろ？

暴力団が女性や子供に優しいわけないし、暴力団の被害者って女性や子供
多いですよ。

それに日本人の安全意識の低さと警察の介入の難しさというのが相まって
恵也が指摘するような被害者責任は実際には強く批判できる状況ではない
ように思うなあ。

街金から金借りて無駄遣いするような馬鹿には被害者責任取ってもらいたい
ですけどねえｗ

警察がアテになると思っている人、多そうだけどやっぱり本人がしっかりしなきゃ
て意味では恵也の主張もわからないでもないよ。

>>425
それから、誘拐され身代金を支払って解放される方ってのは表面には出ない
ので実際にいるかどうかわからないと思いますよ。

あくまで仮定での話なんでしょうけど、誘拐されたらほとんど全ての人は警察
に相談することになるんじゃないかな。

またヴォケの恵也スレか
牛肉一つで大騒ぎじゃアメ様に逆らうな
高知の山猿はPCｶﾁｬｶﾁｬ触るなﾄﾞｱﾎ！

>>409
なんだ。アメリカのことじゃないのか。
他の国のことかいな。まあ、その撤退は不買運動のせいではないがな

>>405
イラクは政府が完全に倒されてアメリカが平定したから降伏文書なんて要らないんだよ。

>>404
では、「ポチだからベネズエラ、リベリアの石油を狙わない」と主張する
ケーヤ先生にお尋ねしよう。
例えば、次のような理由があるかもしれない。
コストがかかるから最初からそんなとこの石油を狙わない。
他国が利権を持ってたりして最初から日本が入り込む余地が無い。
情勢が不安定。
などなどの理由があるのかもしれない。
これをどうやって否定するんだ？

「イランの時はこうだったから」なんて根拠の無い言い訳はもうやめてくれ。

>ほんの少しの事柄から類推しなくては、世の中の本当は見えないよ。
根拠の無い類推は思い込み。

もし、類推なら断言しないこったな。
「そのような気がする」って表現くらいにしとけ。

>>377
>アメリカもソ連もフランスも十分レジスタンスの怖さを知り、何度か逃げ出してる
>実績があるぞ。
>ベトナム、アフガニスタン、アルジェリアもっとあると思うがね。
不買運動による撤退ではない例をあげるなよ。
アフォ！

>だからこそ難民が逃げ出すのをベトナム政府が、禁止してたんだろ。
>さもなければ禁止する理由があるかい？

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない 。共産主義国なんて宣伝しなくてもダメなのは分かっていたさ
　　　　´∀｀/ 　　　共産主義の国で旅行、移住の自由があったのかい？
　　 ＿_／|Ｙ/＼. 　　　寝言言うものじゃネーよ！！
　Ё|＿_　| /　　| 　　反米が昂じて社会主義にかぶれた古典的左翼には、楽園に見えて
　 　　　| У..　　| 逃げ出す理由が理解できないのは分かる気はするがね、あの将軍様の国
　　　　　　　　　　　でさえ、地上の楽園に見えた、日本の古典的左翼だからな

皆々様

皆様は恵也を完全に論破しているように思えます。

恵也の全面的な敗北ということがここで明白になったのではないでしょうか。

すでに、スレタイに賛成する人は皆無で、スレたてした恵也ですら
最初からその気は無かったことがさらされました。
これ以上のレスは不毛であり、非生産的で労力やサーバーの無駄遣いです。

このスレタイに関して結論も出ているため
これ以降の恵也の相手をすることは賢明ではありません。
レスの内容もスレタイとだいぶずれています。
スレタイと関係の無い議論ばかりなので他でやるべきです。

そこで、
皆さんへの御願いです。
これ以上の書き込みはやめましょう。

より良き２ちゃんねるのためにも御願いします。

>>434
>根拠の無い類推は思い込み。

イランのことを根拠にした類推なの。
ベネズエラの現状を根拠にした類推、リベリアの現状を根拠にした類推
どれだけアメリカが現地の内政に干渉して、国を動かしアメリカの利益を
追求してるか判らないのかね。
貴方には類推ということが出来ないようだ。
＞「石油」と「軍事」の勢力が合体して政府を構成しているようなブッシュ政権
＞にとって、こうしたチャベスの振る舞いは、目に余るものだったのだろう

>>429
>被害者責任は実際には強く批判できる状況ではない ように思うなあ。

俺は今の警察も労働基準局も、たいして当てにならないと感じてる。
被害者責任というのは、被害を受けたケジメと言い換えても良いと思う。
今までいろんな会社で勤めて、２社給料をくれなかった所が有る。
まあ、めったにないことだがその時の、労働基準局の対応には失望した。
奴らはトラブルを怖がるお役人という感じだ。

仕方ないので１社は一種の過激な手段でケジメをつけ、もう一社は
簡易裁判でケジメはつけたつもりでいる。
少なくとも泣き寝入りで、悪を金儲けさせては次の被害者の種を
ばら撒くようなもんだからね。
もっと警察や労働基準局がしっかりしてたら、俺もこんな苦労はしないのだが

皆々様

皆様は恵也を完全に論破しているように思えます。

恵也の全面的な敗北ということがここで明白になったのではないでしょうか。

すでに、スレタイに賛成する人は皆無で、スレたてした恵也ですら
最初からその気は無かったことがさらされました。
これ以上のレスは不毛であり、非生産的で労力やサーバーの無駄遣いです。

このスレタイに関して結論も出ているため
これ以降の恵也の相手をすることは賢明ではありません。
レスの内容もスレタイとだいぶずれています。
スレタイと関係の無い議論ばかりなので他でやるべきです。

そこで、
皆さんへの御願いです。
これ以上の書き込みはやめましょう。

より良き２ちゃんねるを実現するためにもご協力お願いします。

だいたいドイツフランス製品がない
日本市場はアメ製品でいっぱいにしよう

あの反米国家で自由を満喫してください

>>439
うーん

それは恵也個人の問題でしょう。

もっと大層な被害者責任追求論者かと思ったよ。そんな会社に就職先に
選んじゃうのは良くないなあ。

ところで前後の脈略から暴力団とかの話出てたんだけど、その筋の会社
員（？）だったんですか？

話があまりにも飛ぶのでそのように類推してしまいそうです。

恵也先生に賛同して、これからはこれを飲みます。
http://paint.gazo-box.com/hangl/imgdir/267.jpg

>>440
>スレたてした恵也ですら最初からその気は無かったことがさらされました

いいかげんな事いうな。
黙々と”適当に”実行中だ。

>>443
>もっと大層な被害者責任追求論者かと思ったよ。

空理空論の被害者責任なんて、屁の役にも立たん。
地に足の着いた、現実的なもの考えな！
止めた後、給料くれず、俺が過激な手段とったのは、社長が元組員とか
言ってたよ。

>>438
ケーヤは人の話を理解できないのかい？

君は最初は状況証拠があると言っただろ。
結局は、証拠ではなくて類推なのか。
ついに、証拠と言えるものは無いと認めたということか。
えらい遠まわしな認め方だな。

類推なら断言できないだろ。
君は断言したんだよ。

類推なら勝手にやっといてくれ。
まあ、他の要素を考えない単純化した類推だがな。

>>443
>それは恵也個人の問題でしょう。

個人ともいえないだろう。
お役人が腐りすぎて、取り締まるべき時に取り締まらず、正直な人間が
馬鹿を見るという、現実があるんだよ。
どこかの総理みたいに口先でゴマカシ、中身だけはかっちり自分の思い通り
にチャッカリしてる。

むしろ日本の役人の”正直な弱者を守る”という目的を忘れ、形だけの中立で
仕事をやってる気になってる、役人体質の末期症状のせいだ。
むしろ現在の日本の病気！

下のケースなんかも裁判沙汰を起こし、少しでも取り戻すべき事。
確かに面倒だとは思うがね。
>とある日、勧誘の電話が掛かってきた。
始めは断っていたが、夜中の１時まで話してくるので根負け！
色々手続き後、取引開始（６０万入金）！
ガソリンを買い（中部）、その後アルミを売り（東京）
１週間くらいで相場が逆転、「追い証発生しました」の電話が来た！
そのときにやめておけば良かったのでしょうが、６０万が痛ましくなり
４０万更に入金。
また、何日か後に管理人さんも言っていた、チョーむかつく奴K島から電話
が来て、「追い証なんですよ」って行って来やがった！
その辞典で１００万を捨てる気でいたのだが、あいつに言いくるめられて
３０万（親から借りて）更に入金。
その後、またも「追い証なんですよ」の電話。
いい加減、ぶっちぎれて「証拠金内でマイナスを出さないように手仕舞い
してくれ！」って言ってやった。
こいつらは、客からなんぼでも金取ろうとする悪人です！

>>446
うーん

ますます恵也の個人的な事情に話が逸れちゃいましたね。

退職時のトラブルでしょ？そんなのは二十歳過ぎた大人なら自己責任としか
言いようがないんですが。

恵也の話では暴力団と対峙してでも決して一歩も引くな、ってことだったんじゃ
ないのかなあ？

暴力団事務所に単身乗り込んでケジメ取ったとか、そういう武勇伝を期待して
たんだけどなあｗ

>>447
>結局は、証拠ではなくて類推なのか。

貴方も理解できん人だ。
俺が使った”状況証拠”という言葉は”類推”という意味で使ってるの。
今までの状況証拠を集めて類推し、結論を出すんだよ。
そうやって結論を出し、断言したら、何か悪いことがあるんかね？
内容を少しは考えなさい、貴方は言葉尻にとらわれすぎだ。

>>450
別件の状況証拠をいくら集めても本件を類推することはできんのじゃないかな？

>>448
うーん　よーわからんのだけど。

要するに恵也はお役人様の怠慢を糾弾しつつ、その状況を是認した現実の
上に立って、それでも尚、被害者責任を全うすべきだと言いたいわけですか？

>今までの状況証拠を集めて類推し、結論を出すんだよ。
>そうやって結論を出し、断言したら、何か悪いことがあるんかね？
>内容を少しは考えなさい、貴方は言葉尻にとらわれすぎだ。

　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　＜　　ブッシュです。
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　ハーイ、ケーヤ！ユゥーーはナイスガイ、グッドな事いうね
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　　　　類推でＯＫネ、！大量殺戮兵器も、大義名分も
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_　　類推でＯＫネ！
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

そういや化学兵器が見つかったそうだね
10年前の迫撃砲三十発程度らしいけど

久々に来たんだけどケーヤはこんなクソスレ立てるほど落ちたのか・・・
だからいっただろ菅直人はやめとけって！
早く小沢に乗り換えろ

>>450
＞俺が使った”状況証拠”という言葉は”類推”という意味で使ってるの。
それは酷いな。言葉がまともに使えないとは。
まあ、ケーヤが悪かったってことだな。日本語をきちんと使っていないんだから。
過ちを認めるなら素直になりましょう。

>今までの状況証拠を集めて類推し、結論を出すんだよ。
>そうやって結論を出し、断言したら、何か悪いことがあるんかね？
それは一般的に言って断言するほどの証拠も根拠も無いのに断言していると言うことだ。
つまり、類推を断定に飛躍させているということだ。
類推から結論を出しても結局それは類推にしかならないのはわかるかい？
悪いところと言えば、ケーヤが日本語がまともに使えないということか。

さらに、451が言っているのようにベネズエラ、リベリアの石油事情を知らないで
どうやってまともな類推をするのやら。

>内容を少しは考えなさい、貴方は言葉尻にとらわれすぎだ。
結局、論破されると開き直りなのかい？
人のことを「言葉尻にとらわれすぎだ」と言う前に
自分が日本語をまともに使えなかったことを認め
まともな根拠の無い単なる類推に過ぎなかったことを認めるべきだろう。
なんといっても、ケーヤのあやまちが原因なのだからな。

>>449
>恵也の話では暴力団と対峙してでも決して一歩も引くな

そうだよ。たとえ相手が警察でも理がこちらにあると思えば抵抗すべきこと。
一歩もひくなとは違う。
たとえトラブルになっても暴力団事務所に、乗り込む事はせん。
それは馬鹿という奴。俺なら裁判沙汰にするでしょう。
それでも負けたら、超法規的措置とかいう奴でケジメをつけるかも。

それから退職時のトラブルも、世の中にはいろんな程度の会社がある。
そういった所は、就職し有る程度勤めないと従業員も喋ってくれんし、
退職時の給料不払いをやってる会社かどうか、見当がつかん。
辞めない限り給料くれるから、まじめに働いてる従業員がいるんだよ。
ほとんどの会社は、そんなことはないけどね。

>>452
>その状況を是認した現実の上に立って、それでも尚、被害者責任を全う
>すべきだと言いたいわけですか？

正解！
俺の思想はそうだ、
状況を変えることは、個人には不可能だからね。
世の中の状況が変わるまで、待つというのは
”100年河清を待つ”というやつだ。

>>455
>ケーヤが日本語がまともに使えないということか。

マトモに日本語が出来る貴方に聞きたい。
”ポチだからベネズエラ、リベリアの石油を狙わない”
こういった事を貴方が、断言できるほどの証拠なんて、現実世界に存在する
と思うかい。
貴方のいう様なことして断言をしてたら、世の中のことで断言できることは
ほとんどない。”我思う、ゆえに我あり”まで疑わんとイカン。

アメリカにとっても評判がわるくなるし、石油を開発しようと
してる会社にとってもそれを告発しても相手が強すぎてメリットがない。
トーメンを見てみろ、いろいろ苦労してやっと調印の段階でぽしゃったんだよ。
大損害じゃないかな！
ほかの会社もこれを良い教訓としてアメリカの、顔色見ながら行動するよ。

>>456
そうですかあ。

恵也の個人的な経験だからとやかく言う気はないけど就職するときは事前に
よく調べてから面接を受けた方がいいですね。ただ退職時のトラブルで継続
的に給料支払ってくれている実績はあるのだから安易に他人にそういう話を
すると変にかんぐられて損しちゃいますよ。

やっぱり恵也を手本にして習うのはかなり難しそうですね。わたしも暴力団の
経営する会社とその事務所には乗り込んだことありますけど馬鹿なんでしょうｗ

若かったし、泣きべそかいて引き取りに来てくれと頼まれたんで。引き取りに
言っただけです。いやあ、普段偉そうなこと言ってる奴に限ってそういう状況下
になるとションベンちびるやら震え上がるやら大変でしたわ。そこから得た教訓
が今でも他人を見るときの眼になってます。暴力で解決しようとか威嚇して相手
を思い通りにしようとか、そういうくだらんこと考える子はいざとなればヘタレる
から相手にしない、っていう感じです。まあ、大方の地道に努力する人たちが
好きで大それたこと話してる奴はあまり信用せん、ということなんです。

ちょっと社会からはみ出した乱暴な子はたいがいヘタレだと思ってます。自分
より強い暴力には言いなりになるからね。要はこころが弱ければダメ生きて
いけないわけです。

>>457
うーん

お役人様は上手に使わなきゃ働かないとは思うけど、最近はずいぶん変わって
来ていると思いますよ。警察。

くれぐれも無謀な対決はしないで警察に任せる事案は警察に任せるように心がけて
下さい。

好きな言葉を贈ります。
If I wasn't hard, I wouldn't be alive.
If I couldn't ever be gentle, I wouldn't deserve to be alive.
厳しくなければ生きてないだろう。一度も優しい気持ちになれないなら生きている
資格はないだろう。（そんな感じかな？）


わたしはハードボイルドが青年の頃、好きでした。

>>458
国語の勉強は読書からですよ。インターネットで短文を読むより毎月5冊くらい
読むようにすればいいんじゃないですかね。

恵也も自分の言いたいことが相手に誤解なく伝わっているか否かという点では
反省しているでしょ？

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　ハートの偏ってる奴は、どんな立派な本を幾ら読んだって駄目だ
　　 ＿_／|Ｙ/＼. 　　ケ〜ヤの場合人の意見を素直に受け入れるハートを養うため
　Ё|＿_　| /　　| 　　凍死するまで滝に撃たれる事が必要だ！！
　 　　　| У..　　|

創価学会員有志によるイラク自衛隊派兵反対署名運動
インターネット上にて。
神崎代表の喜ぶ顔が見たい人はこちらまで。

http://www.e-jts.com/~unarmed/wcrw.html

恵也が一番気持ちのよいこと･･･
2chへのカキコ
ちんこのカキコより気持がいいみたい
猿はオナニーを憶えると一生ちんちんをこするらしい
高知の山猿恵也は2chのカキコを憶えみんなから罵倒されそれが快感となり
一生止めれないＭ野郎だぁ
穴の穴でも舐めてほしいのだろか？

>>464
舐めてやれよ。

>>459
>自分より強い暴力には言いなりになるからね

俺もそんな印象を持っている。
かえって大人しい奴を、怒らせたほうがかえって怖く、肝っ玉が据わってる。
今の世界の、最大の暴力団はアメリカだ。
それもブッシュ大統領みたいな、西部の程度の低い保安官を指導者にするとは！
ブッシュ大統領はたぶん、自分より強い国があったら、言いなりになるタイプ。
小泉総理と変わらんから気が合うんだろう。

>>460
>最近はずいぶん変わって来ていると思いますよ。警察。

現場はどうかあまり最近世話にならんので判らんが、幹部連中はたいして
変わらんぞ。
不祥事の後始末の仕方を見てると、相変わらずの隠蔽と庇い相と無責任体質だ。
田中康夫知事もあきれてたようだ。
生の公安委員会の声も、文書も読めます。
＞生坂ダム殺人事件捜査に関する公安委員会の報告書
http://www.pref.nagano.jp/keiei/seisakut/kouan/kouan.htm

>>461
>恵也も自分の言いたいことが相手に誤解なく伝わっているか否かという点では
>反省しているでしょ？

いやそうでもない。
言葉には限界があるし、相手の誤解を気にしてたら生きた言葉は無くなってしまう
それに言葉は世代により、場所により、知識、偏見により人それぞれなんだよ。
言葉の裏に隠れてる、考えを”合理的”に理解して欲しいけどな。

俺は中曽根康弘氏や、石原慎太郎氏や、辻本清美氏の考えは”合理的”に”無理”
なく理解してるつもりだよ。
奴らは馬鹿じゃないし、それなりに筋は通ってる愛国者だ。

>奴らは馬鹿じゃないし、それなりに筋は通ってる愛国者だ。


やっぱり理解してない・・・

>>467
「庇い相」とは？　読み方と意味を教えてくれ。かばいそう？
　性（しょう＝性質、体質）のことではないだろうな。

>>”ポチだからベネズエラ、リベリアの石油を狙わない”
>こういった事を貴方が、断言できるほどの証拠なんて、現実世界に存在する
>と思うかい。
おいおい。人に聞くなよ。ケーヤが言い出したことなんだから自分で考えてくれ。
「ポチだから」という理由で無い場合は証拠の糞も無いし。

>>468
辻本とは？　まさか辻元清美のことではないだろうな。
中曽根や石原は、ブッシュ政権に「ＮＯ」とは決して言わないし、
小泉首相のイラク戦争支持表明と自衛隊派遣の決断を高く評価している。
その中曽根や石原は馬鹿ではなく、ブッシュと小泉は馬鹿であるという
理由を、恵也は逃げずに説明できるか？（どうせまた言葉の限界のせい
にして逃げ続けるしかないだろうけど。）

たった一つのスレの中でさえ全く筋が通っていない恵也ごときに、
「それなりに筋は通ってる愛国者だ」などと評価される彼らもいい迷惑
だろうな（それとも自業自得か）。　

>>470
>庇い相」とは？　読み方と意味を教えてくれ。かばいそう？

お互いに庇いあうという意味で使ったが、字が間違ってるようだ。

「庇いあう」の「あう」は「互いに」の意味だ。
最初から「庇いあい」と書けばいい。（日本語講釈）

>>471
>「ポチだから」という理由で無い場合は証拠の糞も無いし。

ポチじゃないという理由が判らんとは、マトモにマスコミに洗脳されてるよ。
ブッシュ大統領のいうことを、拒否したりしたことあったっけ。
むしろアメリカの先回りして、金も軍隊もドンドン出してないかい？
状況証拠から物事を判断する能力が、貴方には欠乏してるんじゃない。

かってブラジルで戦後、日系移民の間で勝ち組と負け組みと２分して殺し合い
まであったという。戦争に日本が負けた状況証拠が出てるのに判断できず
非国民といって相手を罵倒し、大騒動になったのでブラジル議会は日系人の
移民を禁止する法案まで出され、賛否同数になり議長採決で否決されたとか。
あなたも類推して判断する能力を、鍛えた方が良いと思うがね。
＞勝ち組による暗殺テロまで　頻発したという記録が残っています
http://www8.ocn.ne.jp/~shigeo/brazil.html

>>468
>言葉には限界があるし、相手の誤解を気にしてたら生きた言葉は無くなってしまう
>それに言葉は世代により、場所により、知識、偏見により人それぞれなんだよ。
>言葉の裏に隠れてる、考えを”合理的”に理解して欲しいけどな。
それなら、なぜ最初からそういわないんだ。
「断定したけど言葉の使いに誤りがあった。本当は類推に過ぎないなかった」
こう言わないで、何でなんだかんだ言い訳ばかりしてきたんだ？

「言葉には限界があるし、相手の誤解を気にしてたら生きた言葉は無くなってしまう
」なんてケーヤは言うが、それなら最初から類推に過ぎないという間違いを認めるべきだろう？
これは頗る合理的なのになんでずっと認めなかったんだ？

ケーヤがこんな簡単なことの誤りを認めるまで一体何日かかったことか。

ケーヤは今回のことを反省して次回からは間違いを素直に認めろよ。
せめて、最後まで追い詰められるまで言い訳ばかりして恥をさらすなんてこと二度としないように。

因みに、ケーヤの言う類推は証拠は別件ばかりで根拠が薄すぎる。
「証拠」ではなく「根拠」という言葉を使うのが適しているぞ。類推なんだからね。

糞スレ認定おめ。

>>475

私が言っているのは、ベネズエラ、リベリアの石油を狙わないことがポチだから
ってケーヤが「類推」しているが
もしポチという理由で無い場合はケーヤの類推を裏付ける証拠はこの世に存在しない
ってい言っているわけだよ。
ケーヤが
>”ポチだからベネズエラ、リベリアの石油を狙わない”
>こういった事を貴方が、断言できるほどの証拠なんて、現実世界に存在する
>と思うかい。
なんてこというから、答えたまで。
ポチの理由がわからないのではなく、ベネズエラ、リベリアの石油を狙わない理由が
ケーヤの類推と違って「ポチだから」ではなかった場合は証拠も糞もないと言っているんだよ。

>>472
>その中曽根や石原は馬鹿ではなく、ブッシュと小泉は馬鹿であるという
>理由を、恵也は逃げずに説明できるか？

アンタね、言葉を適当に自分流で変えたらダメだよ。
ブッシュや小泉総理は馬鹿では有るが、奴らの考えは合理的に理解はしてるよ。
中曽根や石原にしても、考えは合理的に理解してるよ。
ただし、俺の考えとはずいぶん隔たってるけどな。

辻本清美氏が今、国会にいたら小泉総理を苛めてるだろうな。
だからこそ小泉総理が検察を動かして、秘書給与節約事件で失脚させたんだ。
この事件は微罪も良いとこなのに、マスコミと検察と国会が総がかりで
処分したんだよ。

むしろ検事総長の裏金詐欺事件のほうが、はるかに重要な事件なのにこちらは
知らん振りだ。日本最大の広告会社電通のマスコミ操作のせいかな。
安倍幹事長の奥さんは元電通の社員です。
＞その主たる使い主は、検察組織では検事総長、次長検事、検事長、検事正
＞であり、法務本省でいえば、トップの法務事務次官をはじめ官房課長、
＞刑事局長以上である
http://www.rondan.co.jp/html/news/homu/

>>476
>「断定したけど言葉の使いに誤りがあった。本当は類推に過ぎないなかった」

誤りがあったと俺がいつ認めた？
あんたも理解能力がないな、
いろんな状況証拠をつなぎ合わせて、類推して判断して”俺が断定した”という事
ここまで言葉を長々と続けんと、理解できんイカンのか。
”ポチだからベネズエラ、リベリアの石油を狙わない”
と俺の責任で、俺が断定してるわけだ。
文句あるか！

>>479
辻本とは？　まさか辻元清美のことではないだろうな。

それでは馬鹿でない中曽根・石原と、馬鹿なブッシュ・小泉との
違いを説明してもらおうか。

>俺の責任で、俺が断定してるわけだ。
>文句あるか！

/:::::::::::::::::::::::::::::＼
|::::::::/￣ヽ::::::/￣ヽ
|::::::（/￣ヽ）（/￣ヽ）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
Ｃ　　　●　　　●　ヽ　　＜　ほっほほ〜い♪
（　　　　　　　　　　 　）　　か〜ちゃん！！
　ヽ――――０――'　 　　　　　　け〜やおじさん、壊れちゃった！！

>>480
自分が過去に何を言ったか思い出してよ。
>イランのことを根拠にした類推なの。
>ベネズエラの現状を根拠にした類推、リベリアの現状を根拠にした類推
ほら、全部類推だって自分で言ってるでしょ。
断定と類推は違うから、誤りを認めたってことじゃないんかいな。

まあ、ケーヤも類推なのに断定してしまい、言い訳ばかりしてたことを認めナよ。

>俺の責任で、俺が断定してるわけだ。
>文句あるか！
ははは。
誰も、文句なんていってないよ。

君が、根拠を示さずに述べてたから
根拠は何か聞いたら、状況証拠があるってケーヤが言うから証拠を聞いた。
そしたら、証拠といえるものは無く、あるのはケーヤの類推の根拠だけだったが
断定も一般的にはできない程度の根拠だった。
そしたら、ケーヤが「俺の責任で、俺が断定してるわけだ」と
今度は、一般的な感覚ではなく自分の思いを述べた。

まあ、こんなところか。
一般的に言えるかどうか出ないとそりゃこっちも誤解してしまうわ。

ケーヤは言い訳し続けたことや言葉づかいの誤りすらも認めないんだよ。
どれかケーヤに何か言ってやって下さいよ。
そうじゃなきゃなかなか悪いところを認めなさそう。

>>480
>俺が使った”状況証拠”という言葉は”類推”という意味で使ってるの。
これも、言葉づかいに誤りがあったって認めているとしか考えられん。
ちょっとは辞書で調べたらどうだ？
全く意味が違う言葉だぞ。

もしこれらを同じ意味で使っているのに言葉づかいを誤っていないと言うなら、
日本語が不自由なだけだぞ。

>>484
>同じ意味で使っているのに言葉づかいを誤っていないと言うなら

状況証拠を使って類推したと言う、意味の言葉なんだよ。
ここまで馬鹿正確に、ダラダラ文章を延ばさないといけないのかね。
言葉は出来るだけ単純に、相手に意味が通じればいいからやってるのに
判らんかね、そんな重箱の隅を突いて面白いのかい？
言葉の限界を考えなさい。

イランでの石油開発がアメリカにより中止させられ、これからの石油開発は
日本の会社には、非常に難しくなったと思うよ。
これまでマトモに成功した石油開発は、アラビア石油くらいのものかな。
大赤字を出してる”お役人集団”の石油公団じゃドモならん。
簡単にダマクラかされる。
天然ガスで日商岩井にだまされたらしいが、今はどうなってるんだろう。

その点、アメリカは凄いよな、ほとんど契約段階の日本の石油開発を
中止させることまで出来るほど力を持ってる。
俺なんかに出来るのは、せいぜい不買運動でアメリカに抵抗するくらいか。
＞数字の魔術とだましのテクニック
http://www2.tba.t-com.ne.jp/dappan/fujiwara/library/petro/04.html

>>485
>状況証拠を使って類推したと言う、意味の言葉なんだよ。
やっぱり、一般的に言って誤っていたってことでしょ。

でも、ケーヤは断定ではなく類推だって認めてるでしょ。
君がどう言おうと一般的には
それは言葉の使いの誤りであるんだから君も素直に認めなよ。
重箱の隅云々より、遠まわしにではなく素直に誤りは認めるべきだ。

>言葉の限界を考えなさい。
ここでは言葉の限界なんかではなく明らかな誤りなんだから
自分が言葉づかいを誤ったことを素直に認めるべきだろう。
しかも、「限界」だからというならなぜ最初からそういわずに
言い訳ばかり指定いたんだい？

>イランでの石油開発がアメリカにより中止させられ、これからの石油開発は
>日本の会社には、非常に難しくなったと思うよ。
むか〜し、日欧がソ連から天然ガスを開発しようとした。
アメリカは当然猛反対したんだけど、日本がやめたのに対して
ヨーロッパでは続行されてフランスまでパイプラインが通った。
この構図は今もさほど変化は無い様だな。

まあ、不買運動よりも東亜共栄圏を作る運動をした方がよさそうだな。
しかし、中国や北朝鮮をどうするか・・・。

>>486
>ケーヤは断定ではなく類推だって認めてるでしょ。

しかし貴方もしつこいな。
自分で断定しても、それは自分の類推にしか過ぎないのが判らんかね。
裁判所の断定した死刑判決でさえ、類推なんだよ。
”羅生門”という本でも読んでみてごらん、人間の不確かさがわかるから。
＞最高裁で死刑判決が確定したあと、再審請求によって冤罪が晴れた人は
＞戦後四人います
http://share.dip.jp/soba/soba0311.html

>>487
>不買運動よりも東亜共栄圏を作る運動をした方がよさそうだな。

東亜共栄圏みたいなグループは出来ると思うよ。
アメリカのポチから脱出できたらね。
今ではアメリカからの輸入量より、中国からの輸入量の方が多くなってるよ。
そういえば円を外国貿易で決済手段にしようとして、アメリカの反対で
サタヤミになったが、イラクも石油代金のドル決済をユーロ決済にして
憎まれたようだな。
東亜共栄圏なんてまだ先の話し出し、組織でやるものだが不買運動なら
１人で今から出来るものだ。
あんまり大きすぎる目標より、お手ごろだと思うけどな。

>>466
そうですかあ。

わたしにはブッシュ大統領と小泉首相を並べたとき、ブッシュ大統領の方が遙かに
尊敬できそうな気がするんです。

ジョン・ウエインとか、好きですしｗ

日本の政治家は努力する人、少ないですね。これ以上、公設秘書とか事務所とか
税金で面倒見てあげても楽するだけで税金の無駄遣いにしかならんから、なかなか
良い政治家が育たんのかしら、と思いますね。

政局が幸いして小泉はブッシュのポチになれただけの話で元々、ブッシュも小泉を
評価してないでしょ。

それにしても石原慎太郎とか辻元清美とか、とんでもない奴らを信奉してるんだなあ。

やや呆れ気味。

それなら、小沢一郎ならきっとやってくれるに違いない、とか言ってる方がマシ。

問題は小泉じゃなくブッシュの長期政権なんだろうなあ。

　　　　　　　　　r‐‘￣＾　ヽ
　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　＼＿
　　　　　　/　　　　　　/Ｉ　　　　　　　　γ⌒し
　　　　　/　　　∧　/　|　:::∧::::∧　　　　　　）
　　　　（　　　/　　V⌒|　/　ｒV⌒Vヽ、　　　　ヽ、
　　　／　　　|　　r'⌒V　　　'⌒ヽ　/　　　　　　　　）
　　/　ｒ⌒ヽ|　　　_○　　　　○　　/　　　　　　　　　ゞ
　〈　　I　　　　　　　￣　　　　￣　｜　　　　　　　　　）
〈　　　ゝ__　イ　　　　　　　　　　　｜　 ／￣￣￣￣￣
　し人　　　　ヽ　　　　　　>　　　　| 　｜しんちゃん
　　　　ヽ〜〜ヽ　　　r----i　　　｜＜　壊れたけ〜やさんなんか相手にしたら
　　　　　　　　　＼　！　　 |　　／ 　　|あんたまで壊れちゃうわよ！！
　　　　　　　＿＿|＼ゝ、_ノ　イ＿＿　 　しんちゃんが壊れてもアメリカが悪いと
　　　　　　　　　　＼　　　　ン　　　　　　言い出すに決まってるんだから・・・
　　　　　　　　　　　　＼＿/

>>490
>公設秘書とか事務所とか税金で面倒見てあげても楽するだけで税金の
>無駄遣いにしかならんから

政治家でマトモに仕事してる連中は、秘書の数だって全く足らないから
私設秘書をいっぱい雇ってるの。
辻本清美氏はだからこそ、政策秘書の名義を借りて、私設秘書を3人くらい
雇ったんだよ。秘書は忙しそうだぜ。
しかし奴が国会議員だったら、率先して不買運動やってることだろうな。
だからこそほかの議員は無罪放免にして、狙い撃ちされたんだろう。
＞会議の後に事務所へ戻ってからも政策資料の作成・整理や後援会機関紙の
＞構想を練ったりと、息つく暇もなくアッと言う間に時間は過ぎて行きます
＞。その間にも電話・来客などへの対応や国会見学のガイドなど、本当に
＞ひとことでは説明することが難しいほど様々な仕事が待っています。
http://www.ikeguchi-iketel.com/manpitu20020603.html

>>491
>それにしても石原慎太郎とか辻元清美とか、とんでもない奴らを信奉して
>るんだなあ

バカタレ！
誰が信奉するか！
考え方の仕組みが判るってことだ。

>>494
あんたがけったいなこと言うからこちらが誤解するｗ

というか、上の方の恵也の書き込み読んでるから言いたいことはわかるよ。

でも恵也がちゃんと辻元や石原の思想（そんなのあるのか？）を理解しているか
どうかは甚だ疑問ですよ。

>>493
まともな政治家が過半数以上じゃなきゃ難しいだろうなあ。

秘書は地元の票固めや利権誘致の斡旋業とかやらされるわけだから給料なし
でも喜んで施設秘書の名刺刷る連中いるんだけど、そういうのを規制できんか
とも思うし、議員そのものも続けられないように出来んもんかとも思いますわ。

地方と中央のパイプ役はどれぐらい儲かるんだろ？

>>493
恵也にはそれがとても忙しくてまともに回らない仕事に思えるかも知れないけど
今の日本人の多くはそれぐらいの忙しさに忙殺されているんだよ。

そういう忙しさって実際にやってみればすぐに慣れるよ。まさにボケる暇ないから
妙に元気になりますわ。

>>496
>秘書は地元の票固めや利権誘致の斡旋業

地元の票固めはヤランとイカンが、利権の方がな、、、
でも辻元清美氏は、議員の中では利権とは縁が無かったと思うよ。
だからこそ利権のデパート鈴木ムネオをあれだけ追及できたんだが
追求し過ぎたんかな？
最初から闇のCIAに狙い撃ちされ、議員の多くがやってる政策秘書節約を
週刊誌に暴露されたんだろう。

そう言えばブッシュ大統領は当選した時から、フセイン大統領を潰す
事を決めてたんだってな。
これじゃフセイン大統領がなにやろうと逃げられんわ！
＞フセイン打倒は既定方針＝政権発足直後から−米大統領
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040113103048X152&genre=int

>>1
このスレ立てた人間は時世の見えない愚か者です
それは貴方が悪いのではなく自分で考える力を奪う意図的な教育制度
に問題があります
決して自分を責めてはいけません
言うなれば現在の画一的な教育制度の犠牲者です
偽善者であるTVや先生の言うことを真に受けてはいけません
自分で考える意識を持つこと　物事を表面だけで捕らえない目を持つこと
が大切です

500get していいですか？
恵也は悪くないって>>499さんが慰めてくれた。
でも、恵也はもともと自分を責めるなんてこと
できない人。自分が悪いなんて思うわけない。

>>500
>自分が悪いなんて思うわけない。

お釈迦さんの言葉に、在家の信者が守るように言われた５戒というのがある。
１）盗むな
２）殺すな
３）嘘つくな
４）邪淫するな
５）酒飲むな
まあ俺は酒飲むなだけは遠慮してるが、後はだいたい守ってる。
守ってない坊主もだいぶ居るようだがそれ以外は、自由で良いと思うよ。
特に殺すというのがイカン、ブッシュ大統領みたいに目的の為には手段を
えらばず、最初から戦争をふっかけて人殺しするとは問題外。

それに対する意思表示というのが、今のままでは出来ないんだよ。
小泉総理みたいなポチが、日本の指導者になって、その応援をすると俺の税金も
ブッシュ大統領の戦争に協力するわけだ。
だから蟷螂の斧かもしれんが、不買運動に協力するわけ。
＞オーマンの首都マスカットでは、マクドナルドとケンタッキー・フライド・
＞チキンの売上げが65％に落ち込んだということである。
http://www.3chan.net/~peacechoice/news.htm

>>501
スレ削除依頼だしといてね。

◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう？◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/1

戦争なんてとっくに終わってる。
＞小泉総理みたいなポチが、日本の指導者になって、
＞その応援をすると俺の税金も
アメリカ支持自体は国民もかなりの割合で同意してるんだが。

>後はだいたい守ってる
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　３）嘘つくな
　　 ＿_／|Ｙ/＼. 恵也の場合これが一番ひどい
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>501
３と５以外はだいたいの人は守っていると思うんですがｗ

何となく笑えたのでレスしてしまった。

ところで、恵也は無事、３日断食（三日坊主？）で減量に成功しましたか？

わたしは相変わらず９０キロオーバーです。リーバイスやボブソンなら２９インチ
入るのに、ユニクロのは３０インチで少しショックだったから。

>>501
恵也は仏教に詳しい？

わたしは詳しくないけど「嘘も方便」という言葉があるよね。

在家信者に対する「嘘を吐くな」というのは特定の行為を戒めた言葉なんじゃ
ないかな？

宗教学とかにも造詣が深そうなのできっとわかるよね？

>>498
わたしは政策秘書節約等、悪質なものでも大して気にしてないです。

ただ辻元の場合、背景が気になるね。元赤軍派の傀儡でしょ。

それから小泉の地方にできることは地方に、というのはいいんだけど国会議員
が地方議員のパイまで食い散らす利権の構造に展開するだけじゃなかろうかと
思います。

なかなかまともな政治家が増える土壌は形成されにくいですね。誰だって自分の
損になることやらないんで当たり前と言えば当たり前かｗ

>>507
>わたしは詳しくないけど「嘘も方便」という言葉があるよね。

私も対して詳しいわけじゃないが、その言葉はお釈迦さん自身がいわれた
言葉じゃないと思うよ。
お釈迦さんが死なれて4〜500年後に出来た大乗経典には載ってるか知れんが
よく聞く言葉だ。

俺が読んだ話では、お釈迦さん自身も結果として嘘をつくのが嫌で、なにかの
約束をする時は”沈黙で答えた”と小乗経典にはのってます。
嘘も方便となると、凡人にはグレーゾーンが大きくなって手に負えなくなる。

>>505
>恵也は無事、３日断食（三日坊主？）で減量に成功しましたか？

よく聞いてくれました！
7日間の断食を何とかやり遂げました。
６８ｋｇから６１．５ｋｇまで７．５ｋｇ下げまして、昨日から復食の
段階に入りました。7日間でやる復食は3日くらいで誤魔化すつもりだが
ベスト体重の６４ｋｇは余裕を持って維持できそうです。
体調も非常に良いです。

それじゃ断食じゃなくて筋トレの範囲じゃないか
書かない方がいいよ

アメリカ国債を買うのをやめる。

アメリカへの投資を減らす。
外貨はユーロで。

おい、ここは恵也の生活について語るところなのか。
板違いだろ。

もう誰も不買運動についてレスしないだね。


そろそろ潮時だな。


　　　　　　　　　　こ　の　ス　レ　は　終　了　し　ま　し　た

>>503
>アメリカ支持自体は国民もかなりの割合で同意してるんだが

アメリカ支持の中身がアヤフヤじゃない？
俺も日本の方針として、経済、軍事面でもアメリカ支持からは抜け出せんと
思ってるが、だからと言ってイラクに自衛隊を出し、世界一の占領支援費
を出す必要は無いし、有害無益だと思ってる。
＞日本はアメリカの「良い部下」になろうとしてきたが、アメリカの多極主義者
＞（中道派）は、アメリカが間違った方向に進みそうなときに警告してくれる
＞「友人」や「良質なライバル」を求めていると感じられる
http://tanakanews.com/d0715euus.htm

>>507
>ただ辻元の場合、背景が気になるね。元赤軍派の傀儡でしょ。

確かにそういった話は聞くが、民主主義を長続きさせるにはテロ犯罪を
犯した個人には重罰は当然だ。
しかしその系統の人が側にいるからと、政策秘書節約事件みたいな、政治家の
多数が大なり小なりやっていた微罪で”特定の目立つ政治家”の政治生命を
絶つのは、日本の民主主義に有害無益！
民主主義はあらゆる人が自由に発言できてこそ、初めて機能する。

特に週刊誌やマスコミでキャンペーンを張り、こんな微罪を重罪かのように
追求し、肝心の重大な検事総長らの機密費詐欺事件（裏金による飲み食い）
を不問にしては司法が完全に腐敗してしまう。
まあ、マスコミが奴らを怖がるのが判らんわけじゃないが、、、、、
＞検事総長・各高検検事長・各地検検事正ら検察のトップが調査活動費の大半
＞を流用したり、カラ出張・カラ残業を重ねて「裏金づくり」に励んでいると
＞いう、にわかには信じがたい組織ぐるみの疑惑なのだ
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/director/20020427_010.html

>>510
>それじゃ断食じゃなくて筋トレの範囲じゃないか

俺は筋トレが悪いとはイワン、非常に必要だと思ってるくらいだ。
しかし貴方は断食やった事がないでしょう。
たとえ極端に体重を落とすにしても、一度にやれば身体にはダメージが強いよ。
やりたければ何回かに分けてやるもの。
身体は大事に丁寧に、女の子を扱うようにしないと回復不可能になるぞ。
せいぜい1割も落としたら、普通の人にはそれが限界だろう。
一番大事な身体に支えられて、貴方も生きてんだよ！

>>511
>アメリカ国債を買うのをやめる。

今買ってるのは、日本政府くらいなもんだろ。
戦争をやり儲かるのは軍需産業だけでは、アメリカの国力も長続き出来ん。
おまけに経済の赤字ももっと増えるばかりだろう。
ユーロも良いが、俺はニュージーランドドルに興味がある。
でも両替の手数料が馬鹿高いんだよな。
手数料なんてアメリカドル並みで良いと思うんだが？？？？
これもアメリカのポチのせいなのか！！！

､
　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　/;;;;ﾐ''''''''''''''''''''''"　　彡;;;;ヽ 　　　恵也！　君には聞こえないのか　　　
　　　　　　　　　　　　{;;;ﾐ　　,,,,,,　　 ,,,,,,,,　 彡;;;;;l 　あのけたたましいサイレンの音が・・・　　　
　　　　　　　　　　　　ゝ;;l -'''"""　'""""' 　 彡;;l　　　　　　常軌を逸した君の言動に驚いた　　
　　　　　　　　　　　　| l;|￣lｰ・=）-l -・=ｰl￣じ⌒l　　　　　　保険所の職員の乗った車が迎えに来るサイレンが
　　　　　　　　　　　　| l |　　￣/　ヽ､￣ 　　　i） :|　 　　　　
　　　　　　　　　　　　ヽ |　　　( ､_ ，)､::.. 　 　__ノ　　 　　
　　　　　　　　　　　　　~'l　　/､,,_____,,ｨ､::. 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　'　 ~'''''"　 '　　ﾉ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　/ ＼,,　　　 　,, _ノ､＿,,__
　　　　　　　　　／二ノ~） 　　＼''''''''／　　|　 　　 ⌒ヽ､
　　　　　　__,ノ~／へ'ン |_＿,,,,,イ:::::ヽ､　 　|　　　　　 　⌒ヽ
　　　,／⌒　／〈　ヽ　＼　　　 >ニニ/ "'ｰ､|　　　　　　　　　＼
　 (⌒/⌒"~　 ﾆ＼　＼ﾉつ　 /／／|　　　　　　 　　　　　　　 　）
　ﾉ　/　　　　　ﾃー`ｰ’　　　/／／ :|　　　　　　　 　　　,/　　　　|

>>514->>517
スレ削除依頼だしといてね。

これか・・・

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB+%E6%9C%80%E5%BC%B7&lr=

>>509
＞7日間の断食を何とかやり遂げました。
＞６８ｋｇから６１．５ｋｇまで７．５ｋｇ下げまして、昨日から復食の
＞段階に入りました。

それはよかった。

おめでとうございます。

お互い、死ぬまで健康でいたいものです。無理せず気楽に鍛錬しましょう。

>>510
普通、筋トレしたら体重は重たくなりますよ。

脂肪の燃焼なら冬場にランニングするのが一番効率良いです。わたしも毎朝欠かさず
１時間（片道３０分と決めて）走り込んでます。筋トレは週４日程度。

提案ですが・・・アメリカ製品よりフランス製品の不買運動はどう？
フランスでもっとも人気のある閣僚にも選ばれたニコラ・サルゴジ内相が
日本を痛烈批判。なんでも中国以下だとさ。（詳しくはYahooニュースを見てね）
こんな閣僚を支持するような国と仲良くなんて無理。

>>523
そいつは脳みそが菅なみなだけだろ。
ほっとけ。

>>523
フランスには結構日本嫌いが多い。シラク氏のような親日家がいる一方で、
そのサル内相の同類も、フランス国民の意識をよく代表していると思う。
十数年前に活躍したクレッソンとかいう奴もそうだった。
だからといって不買運動なんて、そいつらと同レベルに自分をおとしめるだけ。
俺は相手がアメリカだろうがフランスだろうが中国だろうが、不買運動など
バカバカしくて、やるつもりはない。

>>525訂正
そのサル内相の同類も（×）→そのサル内相も、

このスレはsage進行です。　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/つ¶¶ つ　　　|　入れるとスレがあがらない。
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>>523
>アメリカ製品よりフランス製品の不買運動はどう？

フランスは今、戦争やってないだろう。
それから勘違いしてたが、ペプシコーラも不買運動の対象に入れてる
グループがあります。
＞ペプシコ
＞不買対象理由：理由、献金額等：共和党へ54万0600ドルの献金
＞（2001年）、ブッシュ大統領の就任パーティへの寄付10万ドル。
http://www.3chan.net/~peacechoice/target.htm

　　　　　　　　　 ,. -' ´　　　　　　　　　　　 ,. -　　￣　｀`ヽ､
　　　　　　 　 ／,. -‐　´￣｀ ヽ/ヽ、`|｀ヽ〃_　　　　　￣｀`ヽ＼
　　　　　　　/ '´　　　／ _,..-〃ヽヽ　l　　 　 lヽ.　 ┛┗　　　､ヽ
　　　　　 ／／　　　/　　/ /　　 ト､ヽﾄ､　 　 l ＼ ┓┏　　　　ヾ、
.　　　　 / ,ｲ　/　　/ /　/ /　　　ト､ヽ |i　　　ヽ　＼　　､　　　 l ﾊ
　　 　 // / /　　 /　!　l　l 　 　 |　＿VLl　ヽ　 ト､. ＼　|!　　　 l |!
.　　　// ,'　li　 ,' ,'　,' , 1 |!　　　厂　　　　l　 ﾄ　ヽ ｀ヽ､ヾl　　　 ｌ ｌ!
.　 　 !ﾘ　! i|i　 i il　,1 i lﾊ!|　　　!　　　　 　 l　l_ゝ､＼　 ｀`ﾄ　　　ｌ |!
　　　|!　 | l l　 l l　l l ｌ i|　! i　　|　　　　　 _,..-ゝヽヽ､＼　 i| `ヽ､|ｌ |!
　　　|　 il | i　 l |　| il l |　lヽ　 L... -‐'_r'"_,.ﾆヾi　　 i|＼　 L　 V ! |!
　　　!　　|! | 　 i|　li ト|ﾊト-l''ヽ| ､_,.='ヽ_,..-─_,.ゝ､.　|　　　|ヽ　i l　|
　　　ヽ　 V l　　V　V｀ 「ｰ-ゝ､l　　 　 ィ弋"ヾ-ｿ´　 !　 　 | ﾉ　l l　!
　　　　　　ヽ i　　ﾊ　ﾄ､ ｲ弋ヽ､l!　　　　　''｀ー"´ 　 i|　　　|'　　l i i|
　　　　　　　ヽ､　|i　l! ヽ　_ヾ_ｿ ヽ　 　 ////　 　 i　 |　　　|　　 | ! !
　　　　　　　　ヽ　|l　i |ハ /// j　　　　　　　　 　 し i|/ l　 |　　 | i |
　　　　　　　 　 l　|　　|i ﾊ　　　`　＿,,...､　　　　　　/|i　l　 |　　 l!　!
　　　　　　　　　!l |　　 |l i ヽ､　　 `ー'"　　　　　 ,.ｲi |　il　 |　　 |　|
　　　　　　　　　 |l!　　 | li　 l ｀ 　､_ ￣　　　　 ／　 l| i l|　 |　i　l　|
　　　　　　　　　　|!　　li ! l　lレ‐'´,.＞ ､　　 ／l　 r''l| l ｌ !　| ﾊ　|l |
　　　　　　　　　　 |　　l l　l／ _／.:::::::::::::｀ ´!　 l　 l ｌ ｌ ｌ !　ﾄい　! |
　　　　　　　　　　 |　　l l　l　く::::::::::::::::::::::::::::|　　!　ｌ| l ! !　 |ﾊ ヽ! |
.　　　　　　　 　 　 |　 | |!l ト､　＼::::::::::::::／ﾉ　　 l　l i !ﾘ　 iヽ ヽ V!
　　　 　 　 　 　 　 |　!　l l l／＼ ヽ　.／　/　　　 }　ﾘ〃　/::::＼＼ヽ
　　　　　　　　　　　| l　 l l !::::::::::｝　,ｿ　　　,. -‐ ７　 l/　/:::::::::::::＼ヽ

★Ａ「Iが化学兵器を隠しとるからIに皆で調べに行くで言うたら、要らん
　　句ばかり並べ立てて調べさせへん言うんや。そやから、また新兵器使って、
　　懲らしめたらなあかん。滞在費やら武器代がかかる。Ｊ、お前金もっとる
　　やろ。はよ出せ」
Ｊ「はい、出します｣
ある会議で。
Ａの同盟国「紛争解決についてのＪさんの意見はいかがですか」
Ａ「あいつの意見はええんや。俺の子分やから俺が一言言えばそれで済む。
　　なＪ、俺と同じ意見やろ」
Ｊ「は、はい」
Ｊは情けない国だね。普通、金を出す人間が一番、発言権があるはずなのに、
これでは暴力団に脅されしぶしぶ出しているに過ぎず、その子分に成り下がり
発言権がまったくない。日本はこんなことはないと思うが？どうだろうか？
やはり理念がないと相手になめられる。

★故田中角栄氏の功の方は面倒見が良く、人に会うと、その人が何を求めて
いるかすぐに把握し手を打つ。お金を入れると望みのものが出て来る自動
販売機と揶揄する人もいたが。また当時エネルギー危機に際し世界中から
石油や原子力発電の燃料になるウランを探した。この人は金には汚かったが
本当に日本の国のことを考えていたのだ。しかしアメリカを無視して行った
ため、そのげき鱗に触れた。ロッキード事件で失脚し犯罪人にされてしまった。
これを見て他の政治家は震え上がった。故金丸氏などは「思いやり予算」
などといって駐留米軍に国家予算から金を出すようにした。米軍の幹部が
軍隊をアメリカ本土に置くよりも日本に置いた方が安上がりだと言っていた。
今は財政が逼迫しているので予算を減らすようだが、廃止した方が良いと思う。
とにかく故田中角栄氏以後の政治家はアメリカの言いなりだ
http://www.bekkoame.ne.jp/~takachu/gimon2.htm

>>530-531
スレ違い。他スレ or 新スレで願います。

私達は、アメリカ合衆国が平和的になるまで、東京ディズニーランドに行き
ません。（自分の子供達にはディズニーの生まれた国によってイラクの子供
達が死に直面していることを伝え我慢してもらいます。）
http://homepage1.nifty.com/peacenet/not%20buy.htm

必死だな恵也。ぷ〜。

恵也しかまともにレスする人もいないしな。

ＵＲＧＥＮＴ　　ＡＣＴＩＯＮ！！　派兵反対
1/24(土)15時〜　　　ＤＪ：　ｖａｒｉｏｕｓ (雨天中止)
宮下公園→青山通り→表参道→ファイアー通り→公園通り→明治通り→宮下公園
待ち伏せ、横入り、歩道デモ　益々歓迎＋堂々合法！！
ＡＳＣ　http://asc.shacknet.nu/

前回/前々回↓
第2回→STREET RAVE at SHIBUYA 7.19
http://www.mkimpo.com/diary/2003/rave_03-07-19.html
第3回→SET BUSH FIRE !!!10・5　STREET PARTY + DEMONSTRATION
http://www.mkimpo.com/diary/2003/rave_03-10-05.html

>>530-531
そんなレスどうでもいいから、スレ削除依頼だしといてね。

このスレはsage進行です。　
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このスレはsage進行です。　
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親米売国奴必死だな。

アメリカが今すぐ全軍撤退させたら満足？？？？

９条を叫んで防衛を無視する社民なみの知力だな

大満足ですよ。

社民は知力は高い！

ただ、思考回路が栗ってるだけ

不買運動したって気違い民族には、理由が分からないでしょ、マスコミも報道せんでしょうし・・・

>>540
>アメリカが今すぐ全軍撤退させたら満足？？？？

満足だよ。
ただ半年先になるか、10年先になるかの違いだけだ。
アメリカもイラクも日本も受ける被害が、ぜんぜん違うけどね。
スペインの現地司令官も狙われて重態になってるというが、自衛隊も
アメリカ人の弾除けになってるだけ、ということは判ってるんだろな。

＞自衛隊の先遣隊がいるサマワの北およそ80キロのディワニヤ郊外でも、
＞スペイン治安部隊の司令官が銃撃を受け、重体となっています。
http://webnews.asahi.co.jp/ann_i_008.html

>>543
>マスコミも報道せんでしょうし・・・

アメリカと電通の圧力で、報道は無理でしょう。
報道されるようになった時は、最後の段階でしょう。
＞電通の意見を忠実に聞くことが仕事になり、それが新聞杜の経営に
＞影響すれば、記事の内容も間接的に電通の顔色を伺って、自已規制
＞をしながら書くことになります。しかも、電通の実力はダントツと
＞いうしかなく、2位の博報堂は大きな差をつけられて、自由競争が
＞ほとんど機能していない
http://www.asyura.com/sora/bd14/msg/853.html

>>544-545
そんなレスどうでもいいから、スレ削除依頼だしといてね。

最近はコーラもコークハイも飲んでない。
エクセル、ワードも何とかなったし、不買運動実行中だ。
＞３、不買運動の対象
�@ディズニ−ランド
�AＵＳＪ
�Bハリウッド映画
�C牛肉(米国産)
�Dマクドナルド
�Eコカコーラ（12月1日追加）
http://www1.jca.apc.org/aml/200212/31246.html
しかし株価を見ても、効果がでてるのか出てないのか全く、判らん
さすがに相手はでかい！
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%A5%B3%A5%AB%A5%B3%A1%BC%A5%E9&d=c&k=c3&h=on&z=m

>>539
反米教育を受けて育った朝鮮人は必死ですね。

朝鮮民主主義人民共和国と自称する貧乏人集団に対して物理力
の行使が行われた場合、それは戦争ではなく、特殊な形態の警
察行動に過ぎない。

なぜなら、彼らは国家ではなく、貧乏人集団に過ぎないからで
ある。

戦争でない以上、民間人虐殺でも、無制限潜水艦作戦でも、市
街地に対する無差別攻撃でも、何をしてもいいのである。なん
せ、戦争ではないのだから。

当然だが居留民保護の義務もない(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>548
キモイ宗教野郎かよ、米牛肉輸入禁止の反対運動でもしてろや

>>550
ＩＤコロコロ変えて、本当に必死ですね。
それからわかりやすい朝鮮人ですね。

　　 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　＼∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　　＜　い　 恵　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　な　 也　 ＞
　　　　　　　　　　　　　＜　い 　 し　＞
　────────＜　予　　 か　＞──────────
　　　　　　　　　　　　　＜　感　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　 !!! 　　＞
　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　 　／　　∧＿∧　!? ＼
　　　　　　　　　　／　　　（　´_ゝ`）　　　 ＼
　　　　　　　 　／　　　　／　　　＼　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　　＼
　　　　　 ／　　　　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /＿　　　＼
　　　 　　　　　　　　　　　＼/＿＿＿＿/

６億円のリベートとは凄いよな。
政治家でもナカナカ貰えない金額だ。
やはり、ぼろ儲けできるシステムが完成したんだろうな。

＞米石油関連大手ハリバートンの社員２人がイラク駐留米軍の調達業務を
＞クウェート企業に下請けさせた見返りに約６００万ドル
＞（約６億４０００万円）のリベートを取ったと報じた
http://www.shinmai.co.jp/newspack/2004/01/23/200401230100378906.htm

中国に目を向ける。
韓国に目を向ける。
アメリカを極東から排除しよう。

>>554
すでに目を向けてますが何か？
アメにＯＤＡは払っていないが中国には払っていますが何か？
竹島占拠を黙認してあげていますが何か？
本来なら宣戦布告されても文句言えないんだよ？？

宣戦布告よりも、不買運動。
日本マクドナルド大赤字になったんじゃない？
狂牛病も出てきたし、今期も苦しそう！
このままドンドン続けなさい！♪♪♪♪♪♪
＞７―９月の既存店売上高が前年同期比３・６％減の計画を大幅に下回る
＞同７・２％減に落ち込んだことなどから
http://www.yomiuri.co.jp/wine/news_g/20031108uj11.htm
http://www1.jca.apc.org/aml/200212/31246.html

>>547

>> 最近はコーラもコークハイも飲んでない。
>> エクセル、ワードも何とかなったし、不買運動実行中だ。
>> ＞３、不買運動の対象
�@ディズニ−ランド
�AＵＳＪ
�Bハリウッド映画
�C牛肉(米国産)


おい。ケイヤちゃん。

エクセル、ワードも何とかなったって、
ＭＳ社の製品を　　不正コピー　　して、入手したんじゃないだろうな？？


　み　っ　と　も　な　い　か　ら　や　め　な　さ　い


(Linuxを使うとは思えん品)

>>556
そんなのどうでもいいから、↓のスレ削除依頼だしといてね。

◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう？◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/1

>>557
>ＭＳ社の製品を　　不正コピー　　して、入手したんじゃないだろうな？？

そんなこと言ったって、高すぎるんだよ。
友達から借りて、古いタイプのをこのパソコンに入れたが十分役立ってるよ
1000円くらいでコピーできれば、俺も金出すかも知れんが、15000円くらい
するんじゃないの？
いくらなんでもぼろ儲けだ。俺みたいな貧乏人を苛めるなよ！
Linuxを使いたいが俺の腕では、どうも怖くて手が出せん。
今使ってるWindowsXPが不具合いになるのが心配でな。

不正コピーが不買運動ねえ。。。

>>559
そんなのどうでもいいから、↓のスレ削除依頼だしといてね。

◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう？◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/1

>>560
>不正コピーが不買運動ねえ。。。

まあ、マイクロソフトには儲からせなかったぜ。
中国ではお店で買ったら、店員が勝手に内緒で不正コピーしてくれるとか聞く
それに比べたら、俺のは友達から借りて入れるだけのつつましい節約だ。
商売で入れるわけじゃない！

恵也さん^^　毎日ご苦労様です　沢山稼いで下さいね！

http://www.geocities.com/kotehan1/

恵也なんて　名前倒れ

刑爺って　改名したらどう

大した政治理論もないくせに

>>564
>恵也なんて　名前倒れ

でもな、自分の死んだ息子の霊が見えるといわれた、四国でタダで泊まれる
善根宿のご主人が、俺の姓名を判断して付けてくれたペンネーム。
大事にしたいのでね！
貴方の政治理論とかは、すばらしいものかな？
どんぐりの背比べしても楽しいものじゃないだろうに・・・・

>>まあ、マイクロソフトには儲からせなかったぜ。
>>中国ではお店で買ったら、店員が勝手に内緒で不正コピーしてくれるとか聞く
>>それに比べたら、俺のは友達から借りて入れるだけのつつましい節約だ。



　バカ！　　すぐに消せ！
　友達から借りただと、、めちゃくちゃ著作権違反だ！！！！！！
　犯罪者になりたくなかったら、すぐに今消せ。

　2ちゃんで犯罪助長してどうする。
　不正コピーを広めてんのか？　アホ

>>565
そんなのどうでもいいから、↓のスレ削除依頼だしといてね。

◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう？◆◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/1

>>566
>友達から借りただと、、めちゃくちゃ著作権違反だ！！！！！！

あまりにもマイクロソフトの品物が高価すぎる。
タダの羊でおとなしく、大金を払うしか手段が無いのだろうか？
日本の独占禁止法で、何とか会社を分割させて、自由競争体制にさせるとか
手段が無いのだろうかな。

むかしアメリカでは石油会社があまりにも大きくなって、悪いことやるもん
だから分割した歴史的事実があるが、新しい法律でも作って何とかしてくれ
＞１９１１年には独占禁止法によりスタンダード石油は３４の会社に分割
＞されてしまいます。
http://www.v-logi.jp/column/co030428.htm

>>565
＞ 自分の死んだ息子の霊が見えるといわれた

息子さんを亡くされたのですか

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　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　/;;;;ﾐ''''''''''''''''''''''"　　彡;;;;ヽ 　　　恵也！　君には聞こえないのか　　　
　　　　　　　　　　　　{;;;ﾐ　　,,,,,,　　 ,,,,,,,,　 彡;;;;;l 　あのけたたましいサイレンの音が・・・　　　
　　　　　　　　　　　　ゝ;;l -'''"""　'""""' 　 彡;;l　　　　　　犯罪者の詭弁に驚いた　　
　　　　　　　　　　　　| l;|￣lｰ・=）-l -・=ｰl￣じ⌒l　　　　　　警察官の乗った車が迎えに来るサイレンが　
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>>あまりにもマイクロソフトの品物が高価すぎる。
>>タダの羊でおとなしく、大金を払うしか手段が

　昔に比べれば、機能の割には安い。
　だから、誰も参入しようとせんのだろ。

　そんなことどうでもいいから、すぐに不正コピー品
をアンインストールしろ。
　それでもＰＣを続けるなら、ＰＣを捨てなさ。

　明日までにレポートしとくよに。

>>569
>息子さんを亡くされたのですか

善根宿のご主人の息子さんが、大学４年の時に亡くなられたとか・・・

>>571
>昔に比べれば、機能の割には安い。
>だから、誰も参入しようとせんのだろ

少しは安くなったが、それはアメリカで企業分割されそうになったから
誰も参入させないように、悪をやってるから裁判所で負けたんだよ！
＞競争を通じて、技術革新を奨励し、消費者の最善の利益をもたらす
＞はずだが、同社の反競争的行動は、その競争を阻害した」と結論づけた
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200004/04-1.html

なんで、今ごろに　2000年のニュースのソースを持ってくる・・・


ITバブル真っ最中か..

市場原理主義を信仰するケイヤちゃんが、
不正コピーなんてしていいの？？

　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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　　　　　　　　　　　　/;;;;ﾐ''''''''''''''''''''''"　　彡;;;;ヽ 　　　恵也！　君には聞こえないのか　　　
　　　　　　　　　　　　{;;;ﾐ　　,,,,,,　　 ,,,,,,,,　 彡;;;;;l 　あのけたたましいサイレンの音が・・・　　　
　　　　　　　　　　　　ゝ;;l -'''"""　'""""' 　 彡;;l　　　　　　犯罪者の詭弁に驚いた　　
　　　　　　　　　　　　| l;|￣lｰ・=）-l -・=ｰl￣じ⌒l　　　　　　警察官の乗った車が迎えに来るサイレンが　
　　　　　　　　　　　　| l |　　￣/　ヽ､￣ 　　　i） :|　 　　　　
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　ﾉ　/　　　　　ﾃー`ｰ’　　　/／／ :|　　　　　　　 　　　,/　　　　|

役所なんて不正コピーだらけでしたが、何か？

ほお。おぬしは役所に勤めてるのかね


それとも役所のシステムでも納入経験がありか

　　 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　＼∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　　＜　い　 恵　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　な　 也　 ＞
　　　　　　　　　　　　　＜　い 　 し　＞
　────────＜　予　　 か　＞──────────
　　　　　　　　　　　　　＜　感　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　 !!! 　　＞
　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　 　／　　∧＿∧　!? ＼
　　　　　　　　　　／　　　（　´_ゝ`）　　　 ＼
　　　　　　　 　／　　　　／　　　＼　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　　＼
　　　　　 ／　　　　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /＿　　　＼
　　　 　　　　　　　　　　　＼/＿＿＿＿/

いやぁ腹立つ連中でしたよ
改竄とかね

>>597 で、擦り付け工作は完了か？

　　　　　　　　　 ,. -' ´　　　　　　　　　　　 ,. -　　￣　｀`ヽ､
　　　　　　 　 ／,. -‐　´￣｀ ヽ/ヽ、`|｀ヽ〃_　　　　　￣｀`ヽ＼
　　　　　　　/ '´　　　／ _,..-〃ヽヽ　l　　 　 lヽ.　 ┛┗　　　､ヽ
　　　　　 ／／　　　/　　/ /　　 ト､ヽﾄ､　 　 l ＼ ┓┏　　　　ヾ、
.　　　　 / ,ｲ　/　　/ /　/ /　　　ト､ヽ |i　　　ヽ　＼　　､　　　 l ﾊ
　　 　 // / /　　 /　!　l　l 　 　 |　＿VLl　ヽ　 ト､. ＼　|!　　　 l |!
.　　　// ,'　li　 ,' ,'　,' , 1 |!　　　厂　　　　l　 ﾄ　ヽ ｀ヽ､ヾl　　　 ｌ ｌ!
.　 　 !ﾘ　! i|i　 i il　,1 i lﾊ!|　　　!　　　　 　 l　l_ゝ､＼　 ｀`ﾄ　　　ｌ |!
　　　|!　 | l l　 l l　l l ｌ i|　! i　　|　　　　　 _,..-ゝヽヽ､＼　 i| `ヽ､|ｌ |!
　　　|　 il | i　 l |　| il l |　lヽ　 L... -‐'_r'"_,.ﾆヾi　　 i|＼　 L　 V ! |!
　　　!　　|! | 　 i|　li ト|ﾊト-l''ヽ| ､_,.='ヽ_,..-─_,.ゝ､.　|　　　|ヽ　i l　|
　　　ヽ　 V l　　V　V｀ 「ｰ-ゝ､l　　 　 ィ弋"ヾ-ｿ´　 !　 　 | ﾉ　l l　!
　　　　　　ヽ i　　ﾊ　ﾄ､ ｲ弋ヽ､l!　　　　　''｀ー"´ 　 i|　　　|'　　l i i|
　　　　　　　ヽ､　|i　l! ヽ　_ヾ_ｿ ヽ　 　 ////　 　 i　 |　　　|　　 | ! !
　　　　　　　　ヽ　|l　i |ハ /// j　　　　　　　　 　 し i|/ l　 |　　 | i |
　　　　　　　 　 l　|　　|i ﾊ　　　`　＿,,...､　　　　　　/|i　l　 |　　 l!　!
　　　　　　　　　!l |　　 |l i ヽ､　　 `ー'"　　　　　 ,.ｲi |　il　 |　　 |　|
　　　　　　　　　 |l!　　 | li　 l ｀ 　､_ ￣　　　　 ／　 l| i l|　 |　i　l　|
　　　　　　　　　　|!　　li ! l　lレ‐'´,.＞ ､　　 ／l　 r''l| l ｌ !　| ﾊ　|l |
　　　　　　　　　　 |　　l l　l／ _／.:::::::::::::｀ ´!　 l　 l ｌ ｌ ｌ !　ﾄい　! |
　　　　　　　　　　 |　　l l　l　く::::::::::::::::::::::::::::|　　!　ｌ| l ! !　 |ﾊ ヽ! |
.　　　　　　　 　 　 |　 | |!l ト､　＼::::::::::::::／ﾉ　　 l　l i !ﾘ　 iヽ ヽ V!
　　　 　 　 　 　 　 |　!　l l l／＼ ヽ　.／　/　　　 }　ﾘ〃　/::::＼＼ヽ
　　　　　　　　　　　| l　 l l !::::::::::｝　,ｿ　　　,. -‐ ７　 l/　/:::::::::::::＼ヽ

いやぁ
反米妄想もいいかげんにせんとなぁ

あんたらの暇さ加減は殺意を覚えるなぁ
警察含めて何やってんの

本当にそやなぁ。よっぽど普段の生活で不満があるんやろな。反米の
先生に教えを受けた学生時代しかいい時代がなかったんやろな。

http://www.accsjp.or.jp/piracy.html
↑
こっから恵也 ◆1BgPjyxSEを通報しましょう。
本人のログもあるんで立ち入り検査間違いないしです。
とりあえず僕も通報済み。
・ディズニー
・任天堂
・MS
のコピーはACCSは容赦ないからね。

送信完了
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>>584
はあ？反米の先生って何の話や

あんたらが反米の妄想ええかげんにせえ言うてんねんで？

それからな
あんたらの嫌がらせレベルが低すぎて判らんわ
はっきり正面から来いや

ほうほう、正規品買ってない馬鹿が騒いでるなぁ

唯一使っていると思われるのが、インテル製とマイクロソフト製

ほう、インテル製のソフト言ってごらん？

まあ、公務員とかでも正規品で仕事やってないんだから
言えなくても無理無いよね、労組のレベルなんてんなもんだろう

>>584

で、おい太鼓猿よ

返事はまだか？
　
それとも、でかいところに煽り合せ猿だったっけな

>>574
>なんで、今ごろに　2000年のニュースのソースを持ってくる・・・

よく気が付いたじゃん。
司法省がマイクロソフトを分割しようとしてたんだよ。
裁判には勝ったんだが、肝心の大統領がマイクロソフト贔屓の馬鹿ブッシュ
大統領に変わったもんだから全部おかしくなったんだよ。

まあ、俺に言わせたら大統領をマイクロソフトが交換して裁判を取り下げ
させたというところかな・・・
それだけ巨大な力を持ったということだろう。
ここまで企業分割が行ったのが、元の木阿弥になったよ。馬鹿ブッシュ！！
自由競争にしろ！！！
＞売上高の約四割を占めるウィンドウズ部門と、インターネット閲覧ソフト
＞や文書作成の「ワード」や表計算「エクセル」などの応用ソフト部門に
＞同社を分離
http://news.kyodo.co.jp/kikaku/kokukoku/kokukoku-496.html

>>585
>海賊版販売・無許諾アップロードなどのコンピュータソフトウェアの不正
>コピー等に関する情報をお寄せ下さる場合

貴方も暇なチクリ屋だね。
貴方の思想は、決まった規則は無条件で守るのが義務だと思ってるんだろうね
守らない人は社会悪で、退治しないと社会が壊れるとでも感じてるじゃない？

そんな物じゃないんだけどね、現実の世の中は。
規則は社会のために作るもので、合わない規則はドンドン改正していくべき物
マイクロソフトの権利も、無制限にあるものじゃない。
四角四面に守っていく規則が、何のために必要かを根源的に思考しなさい！
＞「著作権法第30条」を要約しますと…
＞複製したテープは、家族間や親戚、それに家族的な付き合いのあるごく親し
＞い人(数名)までなら、あげたりもらったりすることができます。
http://nak.gr.jp/tyosakuken_arekore.html#06

>>584
>反米の先生に教えを受けた学生時代しかいい時代がなかったんやろな

俺には反米の先生なんていないし、どちらかというとアメリカは俺の好みの
国なんだけどね。スイスの次くらい。
今のブッシュ大統領は、全くムシズが走るくらい嫌いだけど、ケネディ、
カーター、Ｆ・ルーズベルトは俺の好みだぜ。
＞1933年3月に大統領に就任したフランクリン・ルーズベルトは、ニューディ
＞ールと呼ばれる全体主義的経済政策を実行した
http://www.nagaitosiya.com/lecture/0130.htm

高速道路無料化のスレに現れないと思ったらこっちで暴れてたのか。けーや君は。

>>596
>高速道路無料化のスレに現れないと思ったらこっちで暴れてたのか。けーや君は

すぐ気が変わるたちでね。
風が吹くまま、気が向くまま、今は四万十川上流の山奥まで来てしまった。
でもISDNしか、使えないのが不満足。
また逃げ出すかな・・・・

>>597
そんなことどうでもいいからスレ削除依頼だしといてね。

>>594
OSのインストール権は
マシン１台のみなわけだが

>>594
拡大解釈は困るなあ。ｗ

それに不正コピーしているわけだから、別途使用許諾書に記載された契約内容
の履行を誓約した上での使用という前提を度返しして屁理屈捏ねてる。

しかーーーも（ｗ

引用元のすぐ下にまで「拡大解釈はダメよん」と但し書きがされているのを故意
に見なかったふりしてる。

悪質だなあ。ｗ

でも恵也がそれで訴えられても大丈夫って自信あるならチクラれたって屁でも
ないはずだが。ｗ

>>599
おいおい、正確にはHDD又は基盤設備だよ
たのむよ

但し、今は仮想基盤も有るので保存メディアによっては
この限りでは無いだったかな

>>600
>引用元のすぐ下にまで「拡大解釈はダメよん」と但し書きがされている
>のを故意 に見なかったふりしてる。 悪質だなあ。ｗ

俺が出したのは、何でこういう規則が出来てるかを見て欲しいの。
四角四面に、小学生みたいに文章通りに守るべきというのじゃなくて、
こういう規則にすることで、どんな利益が保護されるのかを見てくれ。
著作権法は万能じゃないし、裁判制度も万能じゃない。

それにしても、エクセルやワードは高すぎる”ボッタクリダ”と思わんかい？
社会が必要としたら、マイクロソフトをスタンダード石油みたいに３４の
会社に分割して価格競争体制にさせるのが、自由主義になると思わないかな。
＞価格操作などの弊害もあり独占への批判が高まりました。１９１１年には
＞独占禁止法によりスタンダード石油は３４の会社に分割されてしまいます
http://www.v-logi.jp/column/co030428.htm

>何でこういう規則が出来てるか

件の代表が法律家の一家だった事、それ以外に何も無い
ぼったくりなのは確かだ、機能的に見て高いわけでは無い
但し馬鹿でも扱えるからそう感じるだけであって、一方で
まだまだ馬鹿にまで浸透して居ないから分割に至って居ない
それだけのこと

>>603
友人から古いエクセルやらワードやらを借り受けてそれを自己責任で自分の
パソコンにインストールした節約術なんだろ？

それと不買運動とどう関係あるの？

不正コピーの話と不買運動の話は無関係なの？

それとも恵也が書いた通り、アメリカ企業に対価を支払わなかったことで不買
運動に相当する効果を上げたと主張しているわけ？

ぜんぜんわかんない。

話がすぐ脱線するから不必要なこと、書かなくちゃいけなくなるわけ。

問題点は「著作権法第30条」の要約を示した上で、恵也の行為が「合法」なもの
であると主張している点だけ。その書き込みの中でマイクロソフトの権利に制限
が加わると恵也は主張したでしょ？

アメリカのコピーを日本製です
と言って売る連中も居るけどなぁ

結局
恵也は自分やった悪いことは理由があって特別ですって
いいたいだけだろ。

敬愛する民主党とどっこいどっこいだな。

マイクロソフトにもちくっといたよ。
マイクロソフトは訴訟大好きだからな。

OSのコピー、アプリケーションのコピー共に
Winnyとかで一般公開してる人以外にも、事務所とかで1本だけ
買ってみんなで使っててつかまってるやついっぱいいるのにな。
OSに関しては自分が３台マシンもってたら３つ買わないといけないのを
しらないのか？？

■マイクロソフトコピーソフト情報提供フォーム
http://www.microsoft.com/japan/legal/enforcement/report/
※情報提供が立件につながった場合は寸志
（マイクロソフト製品？？が出るって噂あり。）
■ACCS情報提供フォーム
http://www.accsjp.or.jp/piracy.html

恵也 ◆1BgPjyxSEのトリップがあるので特定は容易。
また、書き込みログ＆アドレスも送付お忘れなく。

>OSに関しては自分が３台マシンもってたら３つ買わないといけないのを
>しらないのか？？
正確には
最近のOSに関してはで、この制限がついたのはNT後期バージョンからだね

私は何故か３つ持ってるが

>>609
サーバーライセンス？

恵也 ◆1BgPjyxSEのコピーソフト回り発言は

>>547
>>559
>>562
>>568
>>594

反省どころか違法コピーを正当化するしまつ。

>>all
このスレ終わって次スレ立てるとしたらソフトウェア板かな？

タイトルは
【ｺﾋﾟｰ】ﾋﾟｰｺを正当化する痛い奴【上等】
って感じかな、コテハン入れると削除されるし。
まぁこれで恵也 ◆1BgPjyxSEをみなくなると思うとせいせいするよ。

>>611
>まぁこれで恵也 ◆1BgPjyxSEをみなくなると思うとせいせいするよ。

暇つぶしが出来なくて、退屈するんじゃないの？

>>604
>まだまだ馬鹿にまで浸透して居ないから分割に至って居ない

あなたの誤解！
世の中は力関係で動く、弱肉強食の世界。
馬鹿に浸透しようと、力の無い馬鹿じゃ戦力外の存在。
今回、アメリカではブッシュ大統領が当選したおかげで、力関係が逆転して
マイクロソフトが、分割されず儲かっただけの話だ。
馬鹿ブッシュ大統領じゃメーカーの味方だ。こんな馬鹿に浸透しても
マイナスの戦力！

>>597
高速道路スレが枯れているから盛り上げろよ。

>>605
>話がすぐ脱線するから不必要なこと、書かなくちゃいけなくなるわけ。

まあまあ、脱線するから面白いんだよ。
最初から線路の上しか走らないのじゃ、人生も旅も面白くないだろ。
四国徒歩遍路を２回やったが、常にそのやり方で行き当たりばったりで
出会いを大事にして、ノンビリと周りナカナカ収穫があった。
脱線しなければ、予定最優先でいたら、収穫は１割も無かったと思うよ。

エクセル、ワードを友人から借りたぶん１５０００円くらいはマイクロソフトに
お金をふんだくられんで済んだ、ということは不買運動のひとつじゃない？
真面目にお金を払ってたら、その何％かはマイクロソフトに入ったはず。
効果という点じゃ、相手が大きすぎるよ。
大河の一滴にもならん！

著作権法第一条に有るように、法律を作ることで”文化の発展に寄与”させる
ための作品を作った人を保護する条文。
＞文化の発展に寄与することを目的とする
http://www.cnet-ta.ne.jp/p/pddlib/rules/copyright/chosaku.txt

この事が、いつのまにか逆転して話され、メーカーを保護するために個人の
生活を我慢させて”文化の発展を阻害”しメーカーにぼろ儲けさせて、不思議
と思わなくなってる。
最低限、ぼろ儲けだけは止めさせるべきだし、不買運動の対象なら叩き過ぎ
くらいでちょうど良い！

>>607
>OSに関しては自分が３台マシンもってたら３つ買わないといけないのを
>しらないのか？？

誰がどんな権利で決めたんだい？
マイクロソフトの”デマ宣伝”ばかりするな！
根源的思考力不足。
＞複製したテープは、家族間や親戚、それに家族的な付き合いのあるごく
＞親しい人(数名)までなら、あげたりもらったりすることができます。
http://nak.gr.jp/tyosakuken_arekore.html
この事は、そのテープを複製して売って商売してはいけないと言うこと。
それ以外は自由を原則に”文化の発展に寄与してください”ということだ。
寄与の目的が、社会の為に最優先するだぜ。メーカーも儲けは後回し！