▼ 首都機能移転推進派のスレッド Part 19 ▼

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907名無しさん@3周年:03/11/20 00:22 ID:cnYVqzZq
>>906
東海地震がなんとかなるなら岐阜は本命だな。
多数の国民が合意できる小さな行政都市としては優れた条件じゃない?

ただ移転反対派と那須移転派の立場を使い分けて三重遷都派を煽る
粘着嫉妬厨はとにかく議論の上でウザイ。
908名無しさん@3周年:03/11/20 00:31 ID:w86zTr+Z
正直、中央地域ってよくわからんなあ。
別に地理上に拘らなくてもいいんじゃないの?

つーか、ぶっちゃけとっとと移転してくれって思うよ。
俺から見て移転候補地のどこに移転してもいいんよ。
どこでも問題ないって思うし。候補地同士の潰し合いは
醜いからやめようよ。候補地から外れても温かく見守ろ
うよ。特に三重厨には頼みたい。
909名無しさん@3周年:03/11/20 06:34 ID:cL/pfsgV
>>908
そうそう。
もし、本当に日本のヘソに拘るのであれば、
事実上交通網が発達している東京が一番便利だ。

中央地域って、移転候補地として有利なように後から考えた呼び方でしょ?きっと。

三重には一度、地震についてきちんと話して欲しい。
いつも「地震の心配がない」と、とぼけたことしか言わないから。
910名無しさん@3周年:03/11/20 07:07 ID:fQMAnLNb
結局、推進派は「キミの推進理由は」という質問にすら答えられない
へたれだということか。
911名無しさん@3周年:03/11/20 07:10 ID:fQMAnLNb
推進理由もはっきり出来ないから、候補地選びの段階になって
下らん足の引っ張り合いをして自滅、というところか。

まあ、それでもかまわないがな。

このまま行けば移転は凍結だ。

頑張って、有りもしない候補地選びを楽しんでくれ。
912名無しさん@3周年:03/11/20 16:33 ID:otKfZdR3
理由なら国交省のHPにはっきりと書いてあるのだがw
913名無しさん@3周年:03/11/20 16:35 ID:mYZn9+/V
なんで移転なんかしなけりゃならんの?
914名無しさん@3周年:03/11/20 17:56 ID:9tE/kN6e
規制緩和、民営化、地方分権に最も熱心な政治家と見られてきた
小泉が首相になってからこれまでの出来事を振り返ると、
やっぱり首都機能移転というキッカケがないとこの国の根本改革は
本当に不可能なのかもしれないと思うようになってきた。
前は「キッカケ」説には懐疑的だったんだが・・・。
たしか、細川護煕の日本新党も小泉みたいなことを訴えて政権をとったんだろ。
でもダメだった。この先も同じような末路を辿るんだろう。
はやく首都機能移転をしろ。そうしないことには何も改革はできない。
915名無しさん@3周年:03/11/20 17:56 ID:Wi2m7BN5
【祭り】三井住友銀行 人為的ミスをシステム障害と虚偽公告【手数料返金】

20日朝より三井住友銀行扱いの他行宛振込が全く不能となり、
同銀行全顧客の送金に支障をきたした。同日14:40に復旧したが
原因は全銀協側のデータ形式変更に三井住友銀行側が対応して
いなかっただけという人為的な単純ミスであった模様。
なお同行HP上では障害発生経緯などは公表されておらず、また
事実上障害発生が20日朝からだったにもかかわらず下記のように
公告していた。 http://www.smbc.co.jp/index.html
-----2003/11/20/16:10現在↓-----
お詫び
本日正午より発生しておりましたシステム障害は14:40に
復旧致しました。お客様には多大なご迷惑をお掛け致しまして
申し訳ございませんでした。
---------------------------------------------
しかもしかもコールセンター担当者によると、
「昨日まではなんとも無かったのでほっておいた」と
データ不整合を認識していたにもかかわらず
障害が発生した際のリスク管理が全くされていなかった
模様。
関連スレ 
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1066299423/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1047051136/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1066519111/
916名無しさん@3周年:03/11/20 19:10 ID:/v8YPR+a
>>914
最良のキッカケは自民党の下野だと思いますが?
917名無しさん@3周年:03/11/20 19:31 ID:1APd1Z6Y
>>907
>ただ移転反対派と那須移転派の立場を使い分けて三重遷都派を煽る
>粘着嫉妬厨はとにかく議論の上でウザイ。

でも、移転賛成派の中には

リニアを整備するだとか、
東京に震災が起きて火災旋風が発生するとか、
移転すれば跡地売却益でおつりが来るだとか、

客観的に「それは無いのでは?」っていう意見なんです。
そういうのは切り捨てたほうがいいと思うんですが。

三重に至っては、決まりかけた移転を候補地間の協定を破ってぶち壊したんですよ。
三重じゃないとダメ = 利権誘致

叩かれても仕方がないでしょう。
918914:03/11/20 20:00 ID:9tE/kN6e
>>916
細川内閣、羽田内閣
919名無しさん@3周年:03/11/20 21:08 ID:2yeSZUz4
>三重遷都派

このスレには三重遷都派はいません。
いるのは三重厨=利権厨だけです。
920名無しさん@3周年:03/11/21 00:20 ID:1+km07Be
>>918
最良のキッカケは自民党の長期に渡る下野だと思いますが?
921名無しさん@3周年:03/11/21 00:49 ID:zBISkoAo
>>914

キッカケならなんでも良いわけか。
こういう思考停止が日本をだめにしてきた。
改革とはそう簡単には実現しないものだ。
それでもあきらめずに正攻法で進めるしかない。
キッカケと称する試みは、楽な逃げ道を選んでいるだけだ。
宝くじを買い続ければ、いつかは楽な暮らしが出来ると考え
るのと大差ない。
まじめに働け。
922名無しさん@3周年:03/11/21 01:08 ID:MBL7cXiK
(´-`).。oO(キッカケならなんでも良いなんて誰も言っていないのに・・・
923名無しさん@3周年:03/11/21 01:20 ID:zBISkoAo
>>922

首都機能移転がキッカケだというなら何でも良いのと大差ないな。
924名無しさん@3周年:03/11/21 07:09 ID:dfJaMcTI
>>912

「キミの推進理由は」と聞かれて推進派が誰も答えなかったのは
事実だからな。

で、キミは国交省なのか?キミ=国交省?

「キミの意見は」といわれて「国交省のHPに書いてあります」とは
またずいぶん頭の悪い答えだな。


925名無しさん@3周年:03/11/21 07:13 ID:dfJaMcTI
キッカケがほしいから首都機能移転だといっているやつらは、自分たちが
典型的な衆愚政治の担い手になっているということに気づいた方が良いだ
ろう。

現状に不満があるから何かでかい事をやりたいというのはDQNの発想だ。

926名無しさん@3周年:03/11/21 07:46 ID:6qZrOdS4
>>924
誤解されているようだが、きみが最初に話をしていたのは推進派の人。
>>883からは折れがレスしている。>>912は別の人だ。
きみが引き際を探しているようなので>>910にはレスをしなかった。

おれの考えはきみに近くて、移転費用分の効果が無いのなら移転すべきではないと思っている。

で、おれがきみに聞いているのは、きみの推進派に対する質問
「デメリットを上回るメリットを示せ」についてなのだが、
そのデメリットを明確にしてくれないと、推進派が何も示せないからデメリットを示してくれと言っているんだ。

別に質問攻めにしようなんて幼稚な考えじゃない。
きみの推進派に対する質問、「デメリットを上回るメリットを示せ」のデメリットって何???
927名無しさん@3周年:03/11/21 16:40 ID:7jY+kFyW
>>924
あ、ごめん
俺は911を読んだだけでその前のやり取りは何にも読んでない
つまり君の誹謗、中傷にある「キミ」は俺には全く当てはまらないわけだ
悪かったね、君の皮肉たっぷりの返信は誰にも当てはまらない無駄なものだったってことだ
928名無しさん@3周年:03/11/21 16:41 ID:7jY+kFyW
たびたびごめん、↑(927)は912で発言したものです
929キッカケは首都機能移転:03/11/21 17:52 ID:mfaMf+5R
伊藤博文が明治憲法を起草するとき、干渉の強い東京からわざわざ離れて
神奈川県夏島の別荘に移ったというのも示唆に富むエピソードだね。
930キッカケは首都機能移転:03/11/21 17:57 ID:mfaMf+5R
当時の距離感を現代にあてはめるなら、夏島から永田町までの
片道所要時間は、だいたい東京→愛知県に相当するのではないか。
931キッカケは首都機能移転:03/11/21 18:00 ID:mfaMf+5R
いや、もちろん新首都を中部にとか言うつもりはないよ。
畿央、中部、東北に分散移転すればいいと思う。
932名無しさん@3周年:03/11/21 18:11 ID:aq2ey0eh

どうにも引き下がれない厨房が必死に書き込む予感。
933名無しさん@3周年:03/11/21 22:28 ID:79l56XAg
>>927

わざわざ言い訳ご苦労さん。まさにどうにも引き下がれない厨房ってやつだな。
934名無しさん@3周年:03/11/22 06:42 ID:mx7cLkI2
>東海地震がなんとかなるなら岐阜は本命だな。

なんともならないよ。三重厨が東海地震を止めることが出来るなら
別だけど。「なんとかなるなら」って、どうなんとかするんだろ。
935名無しさん@3周年:03/11/22 07:39 ID:nHxAYALw
>>929、930、931

おもしろいね。頭の中が移転一色だと、こうしたなんでもないエピソードも
「示唆に富む」と感じられるわけだ。

伊藤博文がずっと別荘にこもりっきりだったら明治政府はどうなっていた
んだろう。移転っていうのはそういうことだよな。

関係ない出来事を無理やりつなげて妄想めいた発言を垂れ流すのは
やめた方が良いのでは?
936名無しさん@3周年:03/11/22 08:06 ID:YPHgM4jc
>>935
たしかに・・・
ここの反対厨も、妄想推進厨をちゃかしたいだけだろう。

移転賛成だからあんま言わないけどさ、
中立の人から見れば、何か言いたくなるわ。
937名無しさん@3周年:03/11/22 08:16 ID:El7/HNeL
いや、ちゃかされているのはむしろ反対厨のほうなんだが・・・
どう見ても火災旋風で論破されていたし。
938名無しさん@3周年:03/11/22 08:20 ID:YPHgM4jc
>>937
なに? 論破されたのは折れの方だったのか・・・ 

火災旋風ネタいきますか? w
939名無しさん@3周年:03/11/22 10:03 ID:KPQuTy8q
火災旋風を含めて論破されていたのは推進厨にしか見えませんが。
940名無しさん@3周年:03/11/22 10:18 ID:AteCaYD1
>>933
ま、何を言おうが事実は事実
周りから見たら君が「言い訳をしている、どうにも引き下がれない厨房ってやつ」にしか見えないよ
かわいそうに。
もうこのことに関して返信しないことが君にとって得策だと思うけど
941名無しさん@3周年:03/11/22 10:50 ID:NVar6mwT
>>938
台東区と霞ヶ関は隣接していませんよ。
この点を抑えてネタおながいします。
942名無しさん@3周年:03/11/22 12:20 ID:YPHgM4jc
火災旋風厨の話は

台東区あたりの木造平屋の密集地で大火災が発生。
上昇気流と強い横風が干渉し、巨大な火災旋風が誕生。

コンクリートジャングルを焼き払いながら縦断し、
安全と思われていた高層ビル街・霞ヶ関を襲う・・・ というシナリオでしたっけ?



・・・ゴジラ?
943名無しさん@3周年:03/11/22 14:12 ID:El7/HNeL
>>942
たしか風速次第では火災旋風は都内のどこでも発生する可能性があるとかって話だった。
944名無しさん@3周年:03/11/22 16:53 ID:KWcR6jQ7
>>931
>畿央、中部、東北に分散移転すればいいと思う。
概ね大賛成だが、とりあえずは皇居、宮内庁、防衛庁、警察庁など皇室、
治安、国防、防災関係は東京に残しておいても良いのでは。しかし、まず
リニア中央新幹線の着工を。
945名無しさん@3周年:03/11/22 18:06 ID:onDOK/sH
実際、分都になる可能性って、あるんですか?
なんか、仮に移転するとしても、政治家や専門家が常識的に考えて、
地震が多くすでに開発されている太平洋ベルトは避けて、
移転先は東になると考える傾向が強いから、東濃・西三河の誘致派が
おこぼれをもらおうと分都論を唱えてるようにしか思えないのだが。
新聞とか見ても、分都論なんてあまり見ないよ。
946名無しさん@3周年:03/11/22 18:39 ID:YPHgM4jc
>>945
なんとするどい。

一種のプチ遷都?とも言える都庁の新宿移転だが、
移転によって都庁が遠くなるので移転に反対していた区には、
東京国際フォーラム、江戸博物館、あとなんだったか忘れた。
そんな箱物が与えられている。

ここはそういう国です。つまりそういうこと。
947名無しさん@3周年:03/11/22 18:43 ID:KWcR6jQ7
>>945
分都? 分都論なんてないよ。首都機能移転を論じているんだよ。
移転するのは機能だけ。明日のための機能、わかる?
948名無しさん@3周年:03/11/22 22:02 ID:KWcR6jQ7
あすのためのきのう。(笑)
949名無しさん@3周年:03/11/22 22:20 ID:YPHgM4jc
総合評価

順 得点  地域名
1  353 栃木・福島地域
2  344 栃木地域
3  340 岐阜・愛知地域
4  333 茨城地域
5  325 福島地域
6  320 宮城地域
7  316 静岡・愛知地域
8  310 三重地域
9  302 三重・畿央地域
10 298 畿央地域


スレ立てのテンプレに加えましょう。
現段階の候補地選定の結果ですから。
950名無しさん@3周年:03/11/22 23:09 ID:RPrcGYGS
>>949
そうした審議会で評価が確定した後になって、
一位になれなかった地域の誘致支援者が、
前提を引っくり返して分都だの国民投票だの言って、
脚の引っ張りあいをするから混乱する。
移転に反対する東京都区市の労働組合や石原知事の思う壺。
951名無しさん@3周年:03/11/22 23:35 ID:M1d3JEDp
栃木・福島地域で決定でいいじゃないですか。
これに反対する者は移転反対派としか考えられない。
952名無しさん@3周年:03/11/22 23:37 ID:ZpxXlymf
>>950

やっぱり推進派の目当ては利権だということですな。
どう言い訳しても、これじゃあねえ。
953名無しさん@3周年:03/11/23 00:02 ID:zhQAyvZm
>>944

なぜリニア中央新幹線?


ああ、利権か。
954名無しさん@3周年:03/11/23 00:05 ID:CsWpLG1i
分都はない(>>947)ので、移転先は栃木・福島地域に決めましょう。
955名無しさん@3周年:03/11/23 00:51 ID:zPTpHBBR
>>953
なにかをするのが利権なら、なにもしないのも利権だぞ。
956名無しさん@3周年