各銀行のインターネットバンキングって大丈夫？

1 ：ののの：03/03/08 00:32

先日、ネットカフェでの事件ありましたよね。自宅だったら大丈夫なんでしょうか？銀行の利用規定には「保証しない」らしいことが書いてありましたが、そのくせ「安心して御利用ください」とかかいてあるし。誰か教えてください。

2 ：名無しさん：03/03/08 01:07

3 ：名無しさん：03/03/08 01:11

やな事件だね、全く
カードは手元にあればとりあえず安全でなくなったらスグ銀行に届ければ良い
インターネットはいつパスワードが取られたかわからんもんなあ

4 ：ののの：03/03/08 01:33

暗証番号とか、かなり変な組み合わせにすれば大丈夫なのかな？

5 ：名無しさん：03/03/08 01:39

キーロガ使ってというのは、盲点というかまさかホントにやるﾔｼがいたとはね
この限りにおいては乱数表が安全、それ以外は同じと思う

6 ：ののの：03/03/08 01:57

金融関係の方に伺いたいのですが、
ハッカーなどに侵入されたら誰の責任になるのですか？

7 ：ののの：03/03/08 02:05

＞５
キーロガとかって何ですか？　全く分からないです。
そんな状態だと、ネットでバンクは無理なのかな…。

8 ：名無しさん：03/03/08 02:52

みずほのインターネットバンキングって大丈夫なの？
他の銀行だったら、乱数表(？)みたいなのでランダムなパスワードを入力させられる
けど、みずほは固定じゃん

9 ：ののの：03/03/08 03:12

＞８
みずほって、統合の時も大変でしたよね…。

10 ：名無しさん：03/03/08 03:24

乱数表だと１回、１回の確認番号が違うから
入力記録をコピーされても悪用されない。
じゃぱんのＩＤカードは乱数表なんだね。

11 ：ののの：03/03/08 03:48

＞１０
その都度、確認番号が違うなら大丈夫なんですね。
ちょっと安心。

12 ：名無しさん：03/03/08 07:21

>>7
キーロガーはキーボードをたたいた様子を記録するソフト
ネットバンクにはもう一段のセキュリティ強化を望む

13 ：名無しさん：03/03/08 07:27

>>6
今回の件でシティは損害賠償をするのだろうか
ユーザーの不可抗力だと思うのだが
現にシティだからやられたわけだし、セキュリティが甘いといわれても仕方がない
ネットカフェを使うのが悪いっていうかもしれないが、ネットカフェじゃなかったら証拠が残らずウヤムヤ
そのほうがよほどコワイ

14 ：名無しさん：03/03/08 11:40

ネットカフェ　でなくても　キーロガー＋データ送信機能　のトロイの木馬
を仕掛けられたら　自宅のマシンでもヤラレちゃいます。

でもセキュリティ強化→めんどくせぇ　でもあるよね

15 ：名無しさん：03/03/08 19:29

今回の事件の犯人、元シンクタンク社員なんだってね。
どこだろ？

16 ：名無しさん：03/03/12 14:11

シティとは別のネット銀行からも引き出したらしいけど、
そのネット銀行ってどこか知ってる？

ソース
http://www.asahi.com/national/update/0312/005.html

17 ：名無しさん：03/03/12 14:13

銀行に預金しなきゃええやん

18 ：名無しさん：03/03/12 14:17

１番の方法は自分のパソコン以外でネットバンキングしない
外出先は携帯からモバイルバンキングで我慢するのが１番妥当かと

19 ：名無しさん：03/03/12 14:27

電気屋のパソコンで証券会社にいつもログインしてますが何か？

20 ：名無しさん：03/03/12 14:41

>>19
おまいか！

700 客だけど 03/02/28 16:27
池袋西口に最近オープンした量販店の１階にあるインターネット体験コーナーのPCで、
C証券のネット取引をやりまくっていた、Ｍ上Ｈ子というメガネの女！
おまいの名前と取引詳細が頭上のPC用プラズマ大画面ディスプレイに出ているから、
こんなところで取引すんのやめれ！と言っても取引し続けていたな。

売ったり買ったりするたんびに、取引暗証なんども打つから、セキュリティもクソもない。
「掲示板やメールなどのご利用はご遠慮ください」とあるが、店側も注意できないんだろうなぁ。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1007640595/700

21 ：名無しさん：03/03/12 15:01

>>20
こりゃスゴイ、みんなに公開しながら株取引か、俺もやってみたいな。
さすがに取り引きはしないよ、約定照会と株価一覧くらいだな。
昔は履歴やテンポラリー、cockieを消したりしてたんだが今は面倒だからそのまんま帰っちゃう(w

22 ：名無しさん：03/03/12 19:43

カフェなんかと一緒にある証券会社のPCで取引しますた。
普通にログアウトして帰ったけれど、これなんかも危ないんか？

23 ：名無しさん：03/03/12 19:51

>>22
証券会社は自分の銀行口座にしか出金できないじゃん。
ま、なんかいたずらされて勝手に買われちゃうことがあるかもしれんけど
それが利益になるかもしれんし(w

24 ：名無しさん：03/03/12 20:28

履歴のクリアとファイルの削除をやってもだめ？

25 ：名無しさん：03/03/13 02:48

だめだと思ってよい

26 ：名無しさん：03/03/13 04:03

ネットカフェなんかでパスワード入れたら駄目だよ！
自分の資産は自分で守らなきゃ。windowsだってバグだらけ。
銀行や証券会社だからって簡単に信用するなよ。

いずれ「パスワード認証」から個人で識別できる認証に変わると思われ
ワンタイムパスワード、指紋、icチップ、・・・。
だが、「絶対安全」というものはない。

27 ：名無しさん：03/03/13 04:20

>18
携帯は照会だけにしておけ。電波の状態で取引途中での中断もある。
携帯電話のネットワークなんて信用するな。

＞１～２６
まず、「振込限度額」を０円にしておけ。
ただ、不正アクセスされ限度額を勝手に変えられる恐れがあるんだな。
あと、余計な資金は普通預金へ入れておかないことかな。
普通預金に大金があったら狙われるよ。
そして、前回ログイン日時を必ずチェックしとけ。

ネットバンキングに保険掛けてる金融機関もあるので
そういったところを使うのも一つの「自衛手段」だよ。

28 ：名無しさん：03/03/14 09:05

新生銀行の普通預金に入れておくならＥトレードのＭＲＦに、
Ｅトレからは自分の口座にしか振込めないのでこれほど安全な置き場所もないと思う。
必要に応じてＥトレから自分の新生口座に無料で資金移動、一営業日決済が遅れるけれどね。

29 ：名無しさん：03/03/14 22:07

東京三菱が都銀で一番セキュリティ高いかな。
乱数表がなけりゃログインすらできないし。

30 ：名無しさん：03/03/14 22:19

>>27

保険あるのってイーバンクとみずほエムタウンだよね。
他にもあるのかな？

31 ：名無しさん：03/03/14 22:21

>>29
口座の暗証番号とダイレクトの第一暗証も違うしね。三井住友は口座とOne'sダイレクトの第一暗証が同じで、ちょっと恐い。

32 ：名無しさん：03/03/14 22:29

>30
りそなRedもあるよ

33 ：名無しさん：03/03/14 22:30

手数料取っているところはセキュリティが高いにちがいない(w

34 ：名無しさん：03/03/14 22:35

>>30
保証最高額ってあるのかな、50M位は欲しいぞ

35 ：名無しさん：03/03/14 22:45

イーが３００万
エムタウンが５０万
りそなもあるんだね

36 ：名無しさん：03/03/14 23:07

>>28
漏れ信用やってるからＥトレのｍｒｆ無い。

37 ：名無しさん：03/03/14 23:25

>>30
あさひ銀は保険掛かっていたから理想な銀行はどうなんかな？？

38 ：名無しさん：03/03/14 23:28

シティバンクの場合１６Ｍいただかれてしまったわけだが
彼はどうやったら取り戻せるのだろう。

39 ：名無しさん：03/03/15 21:13

>>38
信用の二階建て

40 ：名無しさん：03/03/15 23:06

>>38 勉強代だろ。

41 ：名無しさん：03/03/16 01:56

ズル銀は、どうですか?? なんとなく怖くて動かせ万世～ん

42 ：名無しさん：03/03/16 13:27

>>38
シティは損害賠償に応じるとは思えない
彼はシティを訴えるだろうね

その時に問題になるのは、シティのセキュリテイが他行と比べてどのように問題なのか？
ネットカフェで使用する事がそんなに非常識な行動と十分に認識されていたかどうか、
または本当に非常識な行動なのか

シティは地銀以下の規模のくせしてネットがらみで今回２度目、
他の金融機関でほとんどこういった事のない中での２度目の事故なんだからこれはひょっとしないかな

ぜひ彼にはガンバッテもらって、シティから十分以上の賠償金を勝ち取ってもらいたい
そうでもないと、今の状況は全く変わらん
シティはどうせﾃﾀｰｲするのだからおとなしく賠償を払っていってほしい

43 ：名無しさん：03/03/16 15:09

みずほはちょっと心配。
どうして乱数表使わないんだろう？
みずほ以外はほとんど採用してるよね？

44 ：名無しさん：03/03/16 15:31

シティの事件の元ネタ、ここのスレにないから、貼っておくね

http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000098042

45 ：名無しさん：03/03/16 15:32

銀行系シンクタンク元システム開発担当者

46 ：名無しさん：03/03/16 16:45

大丈夫です

47 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/03/16 16:45

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48 ：名無しさん：03/03/16 16:53

すごい自身だ

49 ：名無しさん：03/03/18 09:23

>>43
イーバンクも固定の暗証番号のみ。ネット専業なのに･･･｡

50 ：名無しさん：03/03/18 09:55

地銀、第二地銀では乱数表を使わないところ多いよ。
都銀ではりそなもね。
乱数表はやはり無くしちゃう人が多いんじゃないかな。
キャッシュカードにでも書いといてくれれば良いのに。

51 ：名無しさん：03/03/18 10:23

>>50
アイワイはキャッシュカードの裏が乱数表になってます。
落としたり盗まれたりするとやばいかも。

52 ：名無しさん：03/03/18 10:33

>>51
そうなのか、合理的だね。
後で事故の時にそれを理由に訴えられるといやだから日本の銀行はしないと思った。
ところで、乱数表を書いてなぜやばいの？
暗証番号だったらそりゃやばいけれどさ。

53 ：名無しさん：03/03/18 10:41

口座番号以外に名前も登録番号もキャッシュカードにかいてある、
パスワードが盗まれた場合、ネットでアクセスして乱数表があれば簡単に送金できるじゃん。

54 ：名無しさん：03/03/18 11:02

>>53
何？ログインＩＤが口座番号なのか？
そりゃイカン。
そりゃマズイ。
ログインＩＤが自分で作れるなら何の問題もないのだけれどね。

55 ：名無しさん：03/03/18 11:16

>>54
違うよログインは登録番号だ。
その登録番号も乱数表といっしょにキャッシュカードの裏に書いてある。
パスワード以外の情報が1枚のカードに収まってるってこと。

56 ：名無しさん：03/03/18 12:03

>>55
なるほどね
カードを持っていれば、ＡＴＭで下ろす時もインターネットで振り込む時も、
自分の頭の中にあるのは暗証番号だけで済むと・・・
カードを取られても安全性は変わらんだろうって事だな。
一理あるとは思うけれど、悪いことをＡＴＭでするのとパソコンでするのとは随分違うよね。
ログインＩＤくらい、自分で作るような形にすればいいのに。
それであるならば、乱数表はキャッシュカードに書いてもかまわんとおもうがな。

57 ：名無しさん：03/03/18 12:07

旧あさひのあさひダイレクトは乱数使わずにログインIDもパスワードも両方自分で変更できた。
だけど設定するまでめちゃ面倒でややこしかった。下手するとロックされて再度用紙とりよせて登録しなおになる。
これのために２～３週間はネット利用ができない。

58 ：名無しさん：03/03/18 14:03

>>26
指紋をグミで複製つうのもあったし・・・

http://www.computerworld.jp/contents/free/200208/20020805biom.html

59 ：名無しさん：03/03/18 14:29

>>58
複製だけならまだしも、韓国では指を切断されるという事件もあったらしい。
こうなると金だけ盗まれるほうがいいな。

60 ：名無しさん：03/03/18 14:32

>>59
韓国ではもう指紋照合が一般化しているのか？
何に使ったんだろう・・・

61 ：名無しさん：03/03/18 14:33

>>59 うわっ。ほとんど、映画の世界だべ。

62 ：名無しさん：03/03/19 19:21

やっぱＤＮＡ照合が一番だ。

毎回、唾液つけて確認とか（笑）。汗でもいいのか。
溜まっている時は体液で・・・。ガマン汁はどうよ？

63 ：名無しさん：03/03/19 22:48

>>57
３ヶ月に一回「ID変えれ」って出るけど、そう何度も変えてたら自分でもわからなくなりまつ。

64 ：名無しさん：03/03/21 12:32

>>63
３０日たちましたのでって３年間言われ続けてるけど
無視してます

65 ：age：03/03/26 12:36

ｈ　　ａｇｅ

66 ：名無しさん：03/04/11 22:19

>>60
確か韓国では、全国民の指紋とかが日本の住基ネットみたいにデータ化されてる。

67 ：名無しさん：03/04/13 12:41

スレ違いなんだけど、インターネットバンクのパンフみてたら、振込の手数料の
違いが書かれてるんだけど、ATMからのキャッシュカードの振り込みというのはわかる
んだど、現金というが書いているんだけど、ということはそこのギンコウの口座
をもってなくてもATMから振込（窓口からの振込は出来ることはわかる）って出来るの？

68 ：名無しさん：03/04/13 16:58

>67
できるよ。
振込先がわかっていれば現金持ってＡＴＭへ行けば良い

69 ：名無しさん：03/04/13 19:51

>>68
できない銀行もあるよ

70 ：名無しさん：03/04/13 20:04

>>68
同じ銀行でも出来る端末・出来ない端末とわかれている場合もある。

71 ：名無しさん：03/04/13 21:47

出来るとことできないとこがあって一概にはいえないと言うことですね。
ありがとう。

72 ：名無しさん：03/04/13 23:01

大凶のスーパーネットが一番です

73 ：名無しさん：03/04/14 02:41

新生って最初にログインパスワードとカード暗証番号いれるだけで
後何も無いよね。
メジャーなところでは一番危険？

74 ：名無しさん：03/04/14 04:18

>73
citi

75 ：山崎渉：03/04/17 13:33

（＾＾）

76 ：名無しさん：03/04/18 20:56

77 ：山崎渉：03/04/20 02:13

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

78 ：名無しさん：03/04/23 15:34

口座番号ミスって手数料２１０円損した・・・
とほほ（;´Д⊂）

79 ：名無しさん：03/04/23 17:49

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80 ：の：03/04/26 15:39

>>73
新生銀行にもインターネット用の暗証番号が別にあるよ。
暗証のレベルはシティバンクと同じ。まあ、振込先の都度指定ができる分、
パスワードが奪られたら危険だけど、シティバンクのように都度振込が廃
止されたら使い難くて困る。
利便性とセキュリティはどっちを立てるか難しいね。
--
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81 ：名無しさん：03/04/26 16:16

シティバンクのほかに、セキュリティをやぶられたというネットバンキングは
どこですか？

82 ：名無しさん：03/04/26 17:56

>81
セキュリティが破られたのではなく、利用者がバカなだけだろ

83 ：名無しさん：03/04/26 18:10

>>82
第二暗証に乱数表を入れたシステムならば金を取られる事はなかった
シティでやられたのは偶然ではない
と無限ループ・・・・

goto 5

84 ：名無しさん：03/04/26 22:24

>>82
具体的な銀行名が報道されていないが、インターネット専業銀行だと朝日新聞
は書いているので、ジャパンネット銀行、イーバンク、ソニー銀行のどれか。
http://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200303110302.html

３つとも口座を持っていないので、どういう認証方法かは知らない。
フォローお願い。

85 ：名無しさん：03/04/26 22:51

84の記事
＞被害を受けたとみられる銀行の広報担当者は「警察からの照会がないので、
＞同一のものかは分からないが、昨年１月にお客様に無断で現金が引き出された
＞事案があった。以後、住所などの届け出変更の際の本人確認方法を
＞厳格にした」といっている。

この銀行での被害者は泣き寝入りさせられたということか？

86 ：名無しさん：03/04/26 22:52

ソニーではないとおもう。

87 ：名無しさん：03/04/26 23:12

>>83
確かに乱数表があったら、送金されなかったかもしれないが、
もう一つ被害者がでた銀行とその銀行の方式が安全なのかは
別の問題だろう。

88 ：名無しさん：03/04/26 23:24

このぎんこう以外は大丈夫です

　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

89 ：bloom：03/04/26 23:25

http://homepage.mac.com/ayaya16/

90 ：名無しさん：03/04/27 08:40

>>88
三井住友は第二暗証が乱数表である
と一応マジレス(w

>>84
>ネット専業銀行の顧客になりすまし、同行のコンピューターサーバーに侵入。

ここまではキーロガで出来るからソニーでもＥバンでもＪＮＢでも可能。

>顧客の住所を自分が契約している民間の私書箱の住所に変更した。
>その上で、同行の顧客サービス窓口に電話し、「キャッシュカードを紛失した」
>とうそを言って、カードを再発行させたという。

Ｅバンではない(w
それにしても、私書箱にやすやすとキャッシュカードを送ってしまうなんて
普通の銀行なら、折り返し確認の電話でもするところだろうが、さすがネットバンク。
証拠が残ってこちらにはいいけれど。

91 ：名無しさん：03/04/27 09:14

民間の私書箱って、「○丁目○番○号○号室」のようにマンションの住所の
ようなところが多く、郵政公社のように「○○郵便局私書箱○号」というような
一見して私書箱とわかるところは少ない。

92 ：名無しさん：03/04/27 14:09

>>91
どんな人たちが使うのかな？
なんか、まともな使い方が思い浮かばない

>>90
第二暗証がないシティはそのまま振り込みで１７００万円も引き出されたけど、
第二暗証が乱数表である、ネットバンクはそのままでは振り込み出来ず、かなり危険な事までして
キャッシュカードを手に入れて引き出したんだ
という事は、キャッシュカードの暗証番号をネットバンクで入力する可能性のある銀行かな？
振り込み口座には架空口座を売ってるバカがいるからねえ
にしても、どうやって足が付いたんだろう？

93 ：ななし：03/04/27 14:27

>>92

振込先をみれば一目瞭然。

94 ：名無しさん：03/04/27 15:54

>>90
＞かなり危険な事までしてキャッシュカードを手に入れて引き出したんだ
この銀行では危険ではなく簡単だったってことだろ？架空口座を準備しなくても
引き出しできるんだから。

＞どうやって足が付いたんだろう？
足がつかなかったんだろ？>>85の元記事読めばわかるけど、シティの事件を
捜査しているなかでわかったんだろうね。シティの被害者がMLに書いたやりとりに
よれば、シティが警察に対して被害届をだしたことで、捜査がはじまったけど、
この銀行はやらなかったということだね。

95 ：名無しさん：03/04/27 15:59

セゾンパスってどうですか？

96 ：名無しさん：03/04/27 16:06

ホームトレード上でキャッシュカードの暗証番号を使うネットバンクってあるのか？

97 ：名無しさん：03/04/27 16:11

>>95
あほか？
ただでさえ責任関係が入りくんでるネットバンクのセキュリティに
さらにややこしいものかませてどーすんだよ

98 ：名無しさん：03/04/27 16:22

アホ一言で片付けんなよ
お前よりもずっと頭がいい人たちが考えて作ってるんだろうしさ

99 ：名無しさん：03/04/27 16:23

口座管理ソフトウェア「MoneyLook®」について
MoneyLook®は、株式会社テックタンクが韓国Softgram社のエンジンを採用し、日本国内用にローカライズ、カスタマイズした口座管理ソフトウェアで、他のアカウントアグリゲーションサービスと異なり、クライアント方式を採用していることに特徴があります。

100 ：名無しさん：03/04/27 23:22

まぁ、ネットで何でもやらせてしまおうっていうのは危険なんだよね。
ネットバンクだとネットワークのセキュリティには詳しくても、
手続き上の穴とか色々あるんだろうね。

101 ：名無しさん：03/04/28 18:07

結局どこのネットバンキングがいい？

102 ：名無しさん：03/04/28 23:19

>>101
ワシも知りたい！
金利だけならイーバンク？

103 ：名無しさん：03/04/29 05:04

>101
ジャパンネット銀行とソニー銀行かな。
その次が三井住友、ＵＦＪあたりだよ。
新生はいまいち操作性が良くないよ。

104 ：名無しさん：03/05/01 20:49

イーバンクはお勧めだけどね。
金利3年で１％だし、セキュリティ保険も300万ついてる。
漏れはとりあえず1000万ぶちこんどいた。
ただし、入出金が証券口座系の構造なので
金が無い奴とか、出し入れに余裕が持てない人はやめたほうがいい。
りそなと真性をもっていれば最強。

105 ：ＫＥＩ：03/05/01 20:51

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106 ：名無しさん：03/05/02 04:00

いーバンクは使い方がわかりづらいね。

107 ：名無しさん：03/05/02 23:59

>>103.104.106　のみなさん
ありがとう。
便利に使うならジャパンかソニー
貯めるためならイーバンク
で、どこにするかかんがえるわ、ワシ。

108 ：名無しさん：03/05/10 03:10

JNB
死亡。

109 ：名無しさん：03/05/10 17:46

>>103
>>107
とりあえずジャパンネットは除外だな。

110 ：名無しさん：03/05/17 22:52

ネト銀なんて所詮へそくり専用だよ。通帳もないし、モバイルしてりゃ
まずバレナイだろ。

111 ：名無しさん：03/05/17 23:15

オンラインバンキングのランキングはここ
http://www.gomez.co.jp/scorecards/index.asp?src=2&topcat_id=98&Section_id=SC

112 ：山崎渉：03/05/22 03:28

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113 ：名無しさん：03/05/24 20:51

オールスターでカツノリと川崎憲次郎のバッテリーを実現させよう！！
https://allstar.sanyo.co.jp/vote/
　

114 ：名無しさん：03/05/26 16:09

クレジットカードや公共料金の引き落としが出来る
オススメのネット銀行教えてください。

115 ：114：03/05/27 00:10

だれか教えてage

116 ：114：03/05/28 00:02

だれか教えてage

117 ：名無しさん：03/05/28 00:07

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

118 ：名無しさん：03/05/28 08:45

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

119 ：名無しさん：03/05/28 08:47

>>114
スルガ銀行ソフトバンク支店。
イートレード証券と併用しろ。

120 ：山崎渉：03/05/28 10:55

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

121 ：名無しさん：03/05/29 15:16

>>119
ｻﾝｸｽ

122 ：名無しさん：03/05/29 15:37

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http://www.ebank.co.jp/

123 ：名無しさん：03/05/29 15:49

イーバンクってイマイチ使い勝手が悪いよ。
送金手数料の件なら、他の銀行利用したほうが良いと思う。
とにかくひどい目にあわされた経験上から言うと。

124 ：名無しさん：03/05/29 21:04

>>123
そうかなあ？漏れは便利につかってるけど。
使い方とかキチンと把握してなかったんじゃない？
切羽詰って金が必要な香具師とかには向いてないだろうが、
じっくりオクやったりショッピングするのには向いてると思うが。

125 ：名無しさん：03/06/01 17:27

JNB、乱数表
ソニ銀、暗証番号とクイズ？（自分で設定した3問中、ランダムに1問）
UFJ（の無料のやつ）、乱数表

ためしに新生、申し込んでみました。

126 ：名無しさん：03/06/01 22:39

千葉銀行は地銀にしては珍しく？乱数表だった。金取るがな。

127 ：名無しさん：03/06/07 05:53

蘭好（らんすう）といえば「キャンディーズ」だろ、おい！
美樹ちゃんはいずこに。

128 ：名無しさん：03/06/08 12:59

はずしたな

129 ：名無しさん：03/06/16 21:02

もし、キャッシュカードが盗まれたとします。
キャッシュカードの暗証番号は不規則数字４桁　つまり１万通り。
３回間違えるとロックされるとすれば３３３３分の確実でお金を下ろせる。

それに引き換え、ネットバンキングの暗証番号は不規則英数字１０桁前後
もちろん特定回数のミスでロックされる。

ネットバンキングの方が安心じゃないか？

個人個人が暗証番号をちゃんと管理すれば、神経質になる必要はないんじゃ
ないか？

130 ：名無しさん：03/06/17 10:12

>>129
暗証番号探査ではね、
キャッシュカードの場合は「キャッシュカード」という現物を確保しなきゃ始まらないが、
ネットバンキングの場合は口座番号を「知る」だけでいいんだよ。
キャッシュカードを盗られて気が付かない阿呆はさすがにいないだろうが、
自分の番号を知られて気が付かない間抜けは沢山いそうだな。

131 ：　：03/06/17 10:58

>>129
普通はパスワード(or暗証番号)をロックして、ログインＩＤ(or口座番号)の方を回すと思うよ
ここなら、出来そうってところいくつかあるよ
でも現実にはそういった正攻法(藁)じゃなく、それ以外の方法でやられてるんだよね
内部の人間がらみとか、キーロガー使ってとか、そのうちトロイ仕掛けられてって出てくると思うよ

132 ：_：03/06/17 11:05

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

133 ：名無しさん：03/06/17 13:37

>ネット専業銀行の顧客になりすまし、同行のコンピューターサーバーに侵入。

この書き方だと、ネットバンクkに口座を持ってる漏れは、いつも侵入してるってこと？

134 ：名無しさん：03/06/17 19:58

解約祭りまだ?

135 ：名無しさん：03/06/17 20:50

>>133,>>134
おまいら、何の事言ってるの？

136 ：名無しさん：03/06/23 00:44

泉州とeバンクの口座開設した。
さていくら預けようかな。

137 ：協力願います：03/06/23 01:23

上場廃止ランキングができました。

http://www.goodmorning-invent.com/jyojyo/index.cgi

現在、株価が乱高下して投資家の反感を買ってしまったソフトバンクと
言葉巧みに全財産巻き上げ、詐欺行為で有名なグローバリーが接戦になっています。
実際のところ、グローバリーと取引するとかなりの高確率でこのようになるようです。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/
実際に恐喝まがいの集金に困り果てた人が仕方なくグローバリーの社員を
殺してしまう事件も発生しています。

でも、グローバリーにはコメントがたくさんあるのにソフトバンクはほとんどない。
コメントで事実を暴露されて困った会社はランキング管理者に圧力をかけてる模様。
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=8745
是非、皆さんの参加をお待ちしています。

亡くなった方のご冥福をお祈りするとともに、再発防止の為にこの書き込みを
あちこちにコピーをお願いします。　　　　　

138 ：名無しさん：03/06/23 06:26

>>136
イーは一千万以上預けられないが・・・

139 ：名無しさん：03/06/23 10:28

>>136
泉州も3000万以上は預けられないね

140 ：名無しさん：03/06/23 12:54

両方で、４千万しか預けられないわけだ。
不自由な事だな。

141 ：名無しさん：03/06/27 00:14

大手都市銀の満期分500万をどうするか悩み中。
金利から言えばイー銀でしょうか？
破綻したりしないよね・・

142 ：名無しさん：03/06/27 00:15

おう、上げてしまいますた・・

143 ：名無しさん：03/06/27 11:52

ネットバンキング初心者なんですが、昨日振り込みしたのが、口座名義の不一致
で今日戻ってきました。確かに名義を入力するところには、「名義が一致しない
場合は正しく送金されない場合があります」とはあったのだけど、半角のカタカナ
ということで何度やっても最初の会社名しか入力できなかったので、会社名のみ
で送金しました。結局スペースを全角で入れたのがミスの原因なんだけど、店舗
のATMでは銀行名、支店名、口座番号だけで相手の情報を提示してくれるのになぜ
ネットバンキングだといちいち相手先の名前を入力しなければならないのでしょう
か？３１５円返せ～

144 ：名無しさん：03/06/27 12:02

>>143
組戻し315円か、安いところでﾖｶﾀﾈ
そのうち振り込み前に確認できるようになるよ
しばし、おまちを

145 ：名無しさん：03/06/27 18:36

いつも思うが日本のパスワードは短い
うちは三井住友だがやはり短い４桁だし
最低１２桁くらいにはしてほしい

146 ：山崎渉：03/07/15 11:18

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

147 ：名無しさん：03/07/22 12:59

相互リンクｱｹﾞ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1007968094/
ここの銀行のセキュリティって甘そう

148 ：名無しさん：03/07/23 20:41

http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060078,00.htm

13.6秒で解読できるんだって。

149 ：名無しさん：03/07/26 00:43

最後の切り札を最初に使わせてどうする
http://d.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/20030722

150 ：名無しさん：03/07/26 01:34

ジャパンネットまた落ちてる

151 ：山崎渉：03/08/02 01:33

（＾＾）

152 ：名無しさん：03/08/02 16:37

お前らパスワードはコピペで入力しろよ。
常識だろ？

153 ：名無しさん：03/08/03 01:01

>>152
それはいい考えだな。こういうこともあるのだし。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1005185421/

154 ：名無しさん：03/08/03 03:04

なんか、某信金のネット取り引きのIDとパスワードがわかんなくなってしまい
取り引きできない・・
忘れちゃったと言ったら、いったん解約して、もう一度契約しないとだめだってさ。

155 ：名無しさん：03/08/04 03:26

>154
だって信金だろ～。信金はそういうレベルなんだよ。

156 ：名無しさん：03/08/04 03:52

>>155
パスワード忘れても解約しなくて大丈夫な銀行ってどこ?

157 ：名無しさん：03/08/04 05:57

http://satellite.esenden.com/ranking/ranklink.cgi?id=groovy

158 ：名無しさん：03/08/04 09:18

>>156
パスワード忘れたら解約しなきゃヤバイ銀行ってどこ？

159 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:44

160 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:46

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161 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:47

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162 ：ネット通販大手、９割にシステム欠陥・産総研調査：03/08/07 10:31

「有力22サイトのうち約９割」って異常だな、ネット通販。。。
このスレ住人はセキュリティ甘そうだから気をつけろよ

http://it.nikkei.co.jp/it/sp/virus.cfm?i=2003080604726zv
あるビデオ・ＣＤ販売サイトでは氏名や注文履歴が漏えいする
問題があり、本人になりすまして注文することもできた。
他のパソコン直販店では勤務先や趣味などの情報も盗み見できた。

　あるチケット購入サイトではクレジット番号を読み取れた。
いずれもネット上で容易に手に入る盗聴ソフトを使うことなどの
方法で数分で情報を盗み見できる。

　今回の欠陥は利用者のＩＤなどをパソコンに保存する「クッキー」
というデータが暗号化されていなかったのが原因。

[8月6日/日本経済新聞　夕刊]

163 ：名無しさん：03/08/10 08:51

|　 |
|　 |ノハヽﾍ
|＿|*‘ 。‘ ) 　あの・・・お茶ですけど
|桃| ｏ　o旦~
|￣|＿）＿）
""""""""""

|　 |
|　 |ノハヽﾍ
|＿|*‘ 。‘ ) 　置いとくんで、よかったら飲んでください。
|松| ｏ　ヽｺﾄ
|￣|_）＿）　旦~
""""""""""

|　 | パスワードとられたYO
|　 |ノハヽﾍ　ｱ･･･　　　　　ｳﾜｱｧｧｧﾝ!!　　　日
|＿|*;‘ ｏ‘; ) 　　　　ヘ(　`Д)ﾉ　　　　／／
|桃| ｏ　　つ　　　≡　（　┐ノ　　　　　／
|￣|―ｕ'''　　　　　。;　／Σｶﾞｯ　／
""""""""""""""""

164 ：山崎渉：03/08/15 13:24

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

165 ：名無しさん：03/08/15 13:27

一番危なそうなのは新生か？

キャッシュカードの暗証番号を入力するのは抵抗がある。

166 ：名無しさん：03/08/21 02:03

age

167 ：名無しさん：03/08/22 10:43

>>143
技術的には可能だが(一部でやっちゃってるところがある)、
それをやると、家にいながらにして口座を調べられる事になるので、
それはそれで問題がある。

168 ：名無しさん：03/08/27 02:45

おいおい
銀行はこんなんじゃねーだろな
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1061898476/

169 ：名無しさん：03/09/06 19:44

age

170 ：名無しさん：03/09/06 22:09

無線ＬＡＮや携帯は電波盗聴の心配あるかねやっぱ？
漏れは自宅の有線しか使ってないから関係ないけど。

171 ：名無しさん：03/09/08 13:44

盗聴のしやすさ
電話線＞携帯
無線LAN＞携帯

172 ：名無しさん：03/09/13 02:05

JNBまた落ちてる？

173 ：名無しさん：03/09/13 03:44

>>172
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■　サービス一時停止のお知らせ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
システムメンテナンスのため、次の時間帯の全てのサービスを一時
停止させていただきます。

■サービス停止時間帯
　２００３年９月１３日（土）午前１：００～午前９：００

174 ：まゆ：03/10/08 00:08

インターネット銀行のこと？

175 ：名無しさん：03/11/17 17:30

保守ピタル

176 ：名無しさん：03/11/20 12:05

りそなダイレクト（赤・旧あさひ）でりそな（旧大和）あてに10時半ごろ振り込み依頼したんだけど、
まだ終わってないみたい。けっこう時間がかかるんだね。

だめじゃん

177 ：名無しさん：03/11/20 14:20

SMBC全部他行宛振込ダメぽ。20日支払いどうしてくれんだよ！！！！！！！

178 ：名無しさん：03/11/20 14:26

ワンズダイレクトとパソコンバンクナビ両方ともダメだ・・
メインをSMBCに頼り切ってた漏れが厨だった、、、ｼｮﾎﾞｰﾝ

179 ：名無しさん：03/11/20 17:26

[祭り]三井住友銀行人為的ミスをシステム障害と虚偽の公告[手数料返金]

20日朝より三井住友銀行扱いの他行宛振込が全く不能となり、
同銀行全顧客の送金に支障をきたした。同日14:40に復旧したが
原因は全銀協側のデータ形式変更に三井住友銀行側が対応して
いなかっただけという人為的な単純ミスであった模様。
なお同行HP上では障害発生経緯などは公表されておらず、また
事実上障害発生が20日朝からだったにもかかわらず下記のように
公告していた。　http://www.smbc.co.jp/index.html
-----2003/11/20/16:10現在↓-----
お詫び
本日正午より発生しておりましたシステム障害は14：40に
復旧致しました。お客様には多大なご迷惑をお掛け致しまして
申し訳ございませんでした。
---------------------------------------------
しかもしかもコールセンター担当者によると、
「昨日まではなんとも無かったのでほっておいた」と
データ不整合を認識していたにもかかわらず
障害が発生した際のリスク管理が全くされていなかった
模様。
関連スレ　
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1066299423/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1047051136/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1066519111/

180 ：名無しさん：03/11/20 17:58

ご愁傷様>>178

181 ：名無しさん：03/12/02 20:49

ＵＦＪ重すぎ。ふざけんな

182 ：名無しさん：03/12/02 20:51

>>181
私のところでは異常なしです。

183 ：名無しさん：03/12/02 21:05

>43
ついでに、みずほはパスワードが6文字のみ。
これじゃ、他行に比べて脆弱だ。

184 ：名無しさん：03/12/02 22:16

糖蜜って，乱数表無ければログインすら出来ないし，比較的堅牢と思うんだけど，どうなんだろう？

185 ：名無しさん：03/12/02 22:59

■対策案■

貯金は定期にする。
運転資金の捨て金として１００万程度を
普通預金で運用。

万一引き落とされても１００万の損害だけですむ。

186 ：名無しさん：03/12/02 23:20

>183
登録口座以外に振込めないようにする手続きがみずほダイレクトからできな
ず、郵便便による登録手続きでしかできないので、都度振込み金額ゼロに申
請すれば他人に絶対におろされない。東京三菱やＵＦＪは、インターネット
で都度振込みオンオフができてしまうのでこの面からするとみずほの方が
言いと思う。

187 ：名無しさん：03/12/02 23:22

>186の訂正
　郵便便＝＞郵便、言い＝＞良いの誤り

188 ：名無しさん：03/12/02 23:26

>181
　色々とネットバンクを使っていますが、東京三菱、みずほ、ＵＦＪダイレク
トの３つは他行に比べ機能・性能共に優れたシステムだと思います。

189 ：名無しさん：03/12/03 21:55

>188　そんなことはありませんね。どれも質が低すぎます。特にその３行がいけませんね。

190 ：名無しさん：03/12/03 22:23

>>185
ただ、総合口座にしていると定期分まで引出されるので困りますね｡｡
今のところ、糖蜜のみ同じ通帳で定期を作っても自動貸付がなくて助かります。

191 ：名無しさん：03/12/03 23:23

中央三井信託の安全度はスゴイです。
ログインするのに面倒にも乱数(でも10桁のうち二つを選ぶ簡単なもの)が必要なくせに
インターネットでは送金できません。

192 ：名無しさん：03/12/04 01:17

>>191
禿しく使えねーな！

193 ：名無しさん：03/12/04 08:00

>188
東京三菱、みずほ、ＵＦＪダイレクトより質のいい所を教えてください。
いろいろ調べているがそんな銀行ありますか？

194 ：名無しさん：03/12/04 09:12

やっぱりICカードで認証してもらわんと

195 ：名無しさん：03/12/04 14:55

>>193
しかし、JNBは専業銀行にも関わらず...(汗)

196 ：名無しさん：03/12/04 15:35

ジャパンネット銀行対応悪杉！
電話で手続きを確認するも、しどろもどろ、前言撤回しまくりで、
「ホントに社員か、盗聴でもされてるんじゃないの？」
と不安になり「あなたホントに社員？」「社長の名前は？」と振ると
「今は答えられない」（カスタマーサービスセンター　マネージャーを名乗る男）

　　　社長の名前を今は答えられない！？　って何だ？

電話受付を変わってくれと頼んだが、頑として交代せず
２０分も押し問答して、結局手続きできなかった…
顧客の手続きを妨害するのは違法じゃないのか？？？

197 ：名無しさん：03/12/04 17:12

質よりも値段
そんなあたしは新生銀行

198 ：名無しさん：03/12/04 17:24

ソニバンは、セキュリティがあまりにうざすぎ
（クッキーでマシンそのものを登録）

199 ：名無しさん：03/12/06 09:57

>>198 何が悪いの？3台まで登録できるのだから、充分でしょ？

200 ：名無しさん：03/12/06 09:57

ついでに200げと

201 ：名無しさん：03/12/06 10:31

>>196
クレーマーさんでつね
クレーマーコード登録されたら．．．

202 ：名無しさん：03/12/06 10:47

で結局安全な銀行はどこよ。

203 ：名無しさん：03/12/06 10:58

>>202
足利国有化銀行

204 ：名無しさん：03/12/07 17:55

>>196
クレーマー特有のキーワードがあちこちに…

205 ：名無しさん：03/12/10 00:40

>>183
みずほは、ログインパスワードは英数６文字ですが、
その他に、数字の第一パスワード、第二パスワードがあり、
インターネットで振込するときは、ログインした後
第二パスワードが必要になるのでそれほど脆弱だとは思わないけど...

206 ：名無しさん：03/12/10 09:37

>>205
第二ってどんなの?

207 ：名無しさん：03/12/10 19:29

８文字のパスワードなんぞ一瞬で破られる時代に、その程度の桁数では全然安全じゃない。

208 ：名無しさん：03/12/10 20:28

一瞬…（苦笑）

209 ：名無しさん：03/12/11 03:42

一瞬で破られるなら、安全じゃないというよりパスそのものが無意味かと。

210 ：名無しさん：03/12/11 14:40

ログインページにSessionIDがあると面倒なんだけど
あれで、なんか効果あるの？

211 ：名無しさん：03/12/11 18:32

>>206
契約したとき、送ってくるカードに書いてある数字です。
自分で変更できるのはログインパスワードだけなんだけどね...
一応二重のセキュリティーではある。乱数ではないけど

212 ：名無しさん：03/12/11 19:22

>>210
ログイン画面をローカルに保存されて、勝手なパラメータ埋め込まれたり、
他サイトで偽のログイン画面を仕込んで、そのあとリダイレクトで飛ばして
正常なログインだったように見せかけたりとかを、防止するためにトップ
画面からセッション仕込んでます。

面倒っていうのはそういうこと(前者かな)やりたいからじゃないの？

213 ：名無しさん：03/12/11 22:30

ＡＴＭでキャッシュカードで預け入れをするとき、
暗証番号って必要でしたっけ？
以前どこかの銀行で必要だったような気がして・・・。
思い違いかなとも思うんですが・・・。

214 ：名無しさん：03/12/12 02:16

>213
銀行によって使い方は異なると思いますよ。
一般論としては預け入れなので不要だと思うけどね。

215 ：名無しさん：03/12/13 01:03

あ～あったな。預け入れの際に暗礁きいてくるとこ。どこかは失念。
ただ、預け入れだから元から暗礁必要なし→適当な4桁入力すればｵｹﾞ。
禿しく意味なかった。

216 ：名無しさん：03/12/13 01:37

>>215
んな銀行あるのか..知らんかった

217 ：名無しさん：03/12/13 08:29

>>210,>>212
いちいちIDやパスワード入れるの面倒くせーからな
大手よりミカカかなんかに丸投げしてるところに多いな
銀行ごとの振り分けにでも使ってるんかと思ったぜ

218 ：名無しさん：03/12/14 23:07

>>212
> トップ画面からセッション仕込んでます。

session fixation 脆弱性があるね、それは。
http://java-house.jp/~takagi/paper/idg-jwd2003-takagi-dist.pdf の
21.ログイン前にセッションID発行しない
を見れ

219 ：212：03/12/14 23:27

>>218
まだ読んでないけど(もちろん心配だからあとで読みます)、
セッションIDは1ページ遷移するごとに破棄して新しいのを発行し、
リロードすら許しませんが、それでもその脆弱性は有効ですか?

220 ：名無しさん：03/12/14 23:53

>>219
それなら問題なさげ

ところで、>>210 の「ログインページにSessionIDがあると面倒」の意味がわからん

221 ：212：03/12/15 11:15

>>220
読みました。さすが高木先生、たいへんよくまとまったドキュメントだと思います。
１の問題は私も常々問題に感じていました。もっと啓蒙されるべき点ですね。
...ひょっとしてスレ違いの話題になってるかなと思ってスレタイ見直したら、
実は適切な話でしたね。

というところで１の関連ですが、新生パワーダイレクト、わけのわからない
ポップアップが連続した挙句、素性の分からないログイン画面が表示されるの
なんとかして欲しいもんです。ちょっとJavaScriptコード追っかければ、
ログイン画面のURLは簡単に生成できて、それを使ってログインもできるので、
偽装してユーザーの目を欺くのが目的としか思えない。

222 ：名無しさん：03/12/15 16:36

>>208
８文字パスワードの組み合わせ数は約4.30E+15だから、4000MIPSを越える最近のCPUでは
パスワードに対する総当たりクラックに掛かる時間は11日以上になる
（ただし1アタック＝1MIPSと仮定した場合）

最低１２文字以上だな。

223 ：名無しさん：03/12/15 16:45

224 ：名無しさん：03/12/15 16:47

>>222 おまえ馬鹿だろ。

1アッタク = 1MIPS なわけがない。

225 ：名無しさん：03/12/15 21:09

>>219
戻る操作で追い出されログインに30分待たされてはかなわないんですけど
やっぱ、必要？
他の方法ないのかな。
証券会社はログインの時にSessionID要求するところでも
リロードや戻るで追い出されるところはないよね。

226 ：名無しさん：03/12/15 21:34

>>213-215
しかし、今思うと残高照会には暗証が必要ですが
これって1円預け入れすれば、暗証無しでも残高がわかるような...

227 ：名無しさん：03/12/15 22:06

>>225
インターネットバンキングそのものを設計したことはないんだけど、
金や個人情報が絡むものは、ワンタイムセッション使う。
ただし、二重ログインは後勝ちにして、待たされることはないようにする。

228 ：名無しさん：03/12/15 22:49

>>226
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

229 ：名無しさん：03/12/15 23:23

入金した後に残高を表示するATMってあるの？

230 ：名無しさん：03/12/15 23:38

日本のＡＴＭはほとんどそうだろ

231 ：船田元ですがお騒がせしてます：03/12/15 23:51

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1071416598/l50

232 ：名無しさん：03/12/16 00:24

照会されるたびに入金してくれるなら、どんどん照会してほしいぞw

233 ：名無しさん：03/12/16 11:17

>>226
ただ、口座名義人に気づかれる＋証拠が残る
むしろ通帳の偽造(スキミングの通帳版)がないのかが不思議な位...

234 ：名無しさん：03/12/16 11:41

＞日本のＡＴＭはほとんどそうだろ
お前、引き篭もってないで社会に出た方がいいぞ。

235 ：名無しさん：03/12/16 11:43

>>233
どんな証拠がどこに残るの

236 ：名無しさん：03/12/16 18:50

>>235
入金記録だよ。

237 ：名無しさん：03/12/17 22:55

>>233
通帳だけでは引き出せないからじゃない。

238 ：名無しさん：03/12/17 23:42

アッタク

239 ：名無しさん：03/12/24 09:57

ホッシュ

240 ：名無しさん：04/01/11 01:11

保守

241 ：名無しさん：04/01/11 07:44

>>212
>ログイン画面をローカルに保存されて、勝手なパラメータ埋め込まれたり、
何か困る事あります？

>他サイトで偽のログイン画面を仕込んで、そのあとリダイレクトで飛ばして
>正常なログインだったように見せかけたりとかを、防止する
完全に防止できます？

Eトレード証券、昔あったSessionID、いつのまにか廃止しちゃっていますよね。
何故かわかります？

242 ：名無しさん：04/01/15 23:21

保守禿げ

243 ：名無しさん：04/01/16 17:17

1アッタク = 1MIPS

244 ：名無しさん：04/01/17 13:34

FKINYU

245 ：名無しさん：04/01/17 18:45

hage

246 ：名無しさん：04/01/17 22:10

愛皇信用組合のネットバンクは次のセキュリティーからお選びいただけます。

①複数暗証番号認証（パソコン・モバイル）
②音声識別認証（パソコンのみ、要マイク）
③指紋識別認証（パソコンのみ、要専用認証パッド）
④５０音２０文字対応認証（パソコン・モバイル）

247 ：名無しさん：04/01/17 22:44

挨拶：Ｚ→アヒル

248 ：名無しさん：04/01/25 18:48

メモ帳に適当に打ちまくる。
必要なのを選んで隣合った数文字のゴミと一緒にコピペ。
ゴミを削除しつつパスを生成。
コピペ順も適当にすると尚良い。
これでキーロガーにもクリップボード盗聴にも対処可能だ。
家じゃ面倒でやってられないが、どうしてもﾈｶﾌｪからログインしたい場合これくらいやっておけ。

249 ：名無しさん：04/01/25 20:23

なるほどね

250 ：名無しさん：04/02/04 13:49

ネット手数料とるとこが
あるらしい。信じられません

251 ：MoneyLookファン：04/02/08 15:09

>>221

新生銀行へのログイン時に別ウィンドウの広告を見ない裏技です。

やふーのMoneyLookを使ってみましょう。
http://www.moneylook.net/moneylook/merit/01.html

広告を開かずに、簡単に　新生銀行のネットバンキングにログインできます。

252 ：名無しさん：04/02/08 22:39

>>251
そういう銀行口座とかカードとか証券口座を一括管理するソフトって
今一信用出来ない。。。

253 ：MoneyLookファン：04/02/10 00:01

>>252

大丈夫、大丈夫

http://www.moneylook.net/moneylook/merit/03.html

でも　たまにいるんだよね
便利すぎて、気味が悪いという人が．．．

使えばわかるよ

254 ：名無しさん：04/02/12 14:20

>>253
アイコンが蓮みたいなので止めますた....

255 ：名無しさん：04/02/13 04:14

>>253
Yahooは微妙だけどさ、証券会社とか金融機関のサービスとして
提供されてるツール類はどうも信用できないんだよ。
まずなんでそんなもん提供してくれるのかとかあるんだけど、
単なる自動ログインツールじゃなくて本当に一括管理してくれる訳じゃん。
それでローカルに口座情報その他を保存してるんだろうから
提供会社の鯖にそれらのデータ送ってても不思議じゃないと思ってる。
当然暗号化されちゃってて何送信してるかがわかんない。
資産状況を完全に把握されるのは気持ちのいいものじゃない。

256 ：MoneyLookファン：04/02/14 01:17

>>255

JNBやMSNがやっているやつは、データやPWの保管が、ローカルではないよ

誰かが、自分の全財産を見られるかと思うととてもじゃないが気持ち悪くて使う気にならない

その点、MoneyLookは、安心
http://www.moneylook.net/moneylook/merit/03.html

257 ：名無しさん：04/02/14 01:18

>>254

かわいくて、好きだけどな

Yahoo!の　Yと　円マークがかけてあるようだけど、蓮ではないでしょう

258 ：名無しさん：04/02/14 08:58

MoneyLookはホームページ配置変更などの為に自動更新されるハズだ
ﾔﾌとの穴仲間になるのは遠慮してーな

259 ：名無しさん：04/02/14 10:16

>>258

プログラムが更新されるのは、ＩＤ・パスを入れる前だから、大丈夫だと思うよ

ＭＳＮは、きっとなにかやっていると思う

260 ：名無しさん：04/02/14 10:26

このスレが立ち上がった経緯を考えろ。
いきなり口座から金がなくなったとしたら
ただでさえ責任の所在が危ういネットバンキング。
変な物を間にかませると、ほとんどお金が返ってくるのが絶望的だぞ。

261 ：名無しさん：04/02/14 10:34

>>260

それをいうなら、新生とシティは、使わないというのが、一番の防御策。

ログインしたら、第二パスワードも聞かれず、他人の口座に振り込めてしまうなんて問題。

他の銀行なら、ログインだけアシストさせるＭｏｎｅｙＬｏｏｋの方式なら、問題ないよ

さすがにこんなのは怖くて使う気になれないけど．．．
http://kermesse.jp/soft/index.html

262 ：名無しさん：04/02/14 10:43

>>261
何故恐い？
これこそローカルディスクに暗証番号保存してform送信するだけだろう。
俺にはマネルックより恐いという意味が分からないが。

263 ：名無しさん：04/02/14 10:44

>>261
シティは都度振込出来ないんだが・・・・

264 ：名無しさん：04/02/14 11:09

まあ、安全性という意味ではネットバンキングはどこでも危険だと思うよ。
携帯を使ったモバイルバンキング・・・あれは怖くて使えねえ～。
一応メニューとして振込みとかあるけど、せいぜい照会だけにしておけ。

>263
都度振込みできないと不便だよ。

新生は画面がしょぼいのでもう使うのやめた。

265 ：名無しさん：04/02/14 11:23

少なくともアカウントアグリゲーションを使って安全度が高まる事はないよな
むしろ、穴を増やすサービスである事は確かだ
口座にたくさん金放り込んであるヤツらは使わねーほうがいいだろうな
手数かけずにﾛｸﾞｲﾝしたけりゃもっと便利な方法は他にある

266 ：名無しさん：04/02/14 11:45

>>262

他人名義の口座に振り込めてしまう　確認用暗証番号まで、パソコンに預けてしまうのはやっぱ不安

アシストは、ログインまでで大丈夫では。

古い考えかもしれませんが、昔のＭＯＦ通達の考え方もある程度理解できるところがあります

267 ：名無しさん：04/02/14 11:49

>>265

＞少なくともアカウントアグリゲーションを使って安全度が高まる事はないよな

たしかに、

パスワードを、書いてパソコンに　パソコンや　メモ帳に保管している論外の人は、別にすると安全性は高まりません

同レベルの安全性で、便利になれば良いのではないでしょうか

268 ：名無しさん：04/02/14 11:51

>>264

新生のインターネットバンキング本当に使いにくい

どこからログインしたらいいかわからないし、画面サイズは固定だし
へんな画面が開くし．．．

269 ：名無しさん：04/02/14 12:04

グダグダ言ってる暇があったら、このスレちゃんと読んでこい
シティバンクはパスワードをプロバイダと同じにしたのは
客の安全管理ミスだとまで言ったんだぞ
銀行ってーところはその時々の常識の上をいく管理責任を要求してくる
通帳一枚紛失で印鑑があるのに引き出されてうちには責任ありませんってーやつだ
パスワード他に預けてもし金がなくなっちまったらどーなるんだって事だ
AA使ってると責任の所在だけじゃなく、どこからパスワードが取られたかさえ
わからなくなっちまわねーかって事なんだ
MoneyLookは弁償も犯人探しもしちゃくれねーぜ
パスワードは自分だけで管理してろって事だ

270 ：名無しさん：04/02/14 21:11

>>269

MoneyLookは、だれかにパスワード預けているわけでもなく、パソコンに保管しているツールです

ＭＳＮみたいなアグリゲーションとは一緒にして欲しくないな

http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1076217230/

271 ：名無しさん：04/02/14 21:18

>>261
新生は、あらかじめ振込み先を文書で登録しておかないと
いけなかったんじゃ？
未登録の他人名義の口座に振り込めるの？

272 ：名無しさん：04/02/14 22:46

>>271
振り込めます。
今一時的に数百万入ってるんだが、やっぱりちょっと心配だね。

273 ：名無しさん：04/02/14 23:07

どうかしてる椰子がいるね。
今でさえ、ネットバンクの安全性が不安だってこのスレにつどってるのに
もっと不安を増幅させるプログラムを宣伝してどうするんだっつーの。

274 ：名無しさん：04/02/15 00:01

>>270
＞MoneyLookは、だれかにパスワード預けているわけでもなく、パソコンに保管しているツールです
で、それには自動更新の穴つきだ
ﾎﾝﾄに安全だとおめーさん、いえるんか？それほどMoneyLookに精通してるのか？
OEやIEばかりにｳｨﾙｽが取りつくのは、ﾊﾞｸﾞが多いというより標準的なものに取りつくんだ
俺のﾃﾞｨｽｸはじっくりみればわかるだろうがWindows機も標準的な配置と違うように置いてあるから
勝手に動くﾄﾛｲやｳｨﾙｽには他のﾔﾂﾗより多少は強いつもりだ(OEなんか使ってねーしな)
ローカルディスクにあるMoneyLookとやら、穴からﾄﾛｲ放り込んで暗証抜き出すﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ、誰も作ろうとしてなきゃいいんだけどな

275 ：名無しさん：04/02/15 00:25

ところで、そのMoneyLookとやらはそんなに便利なのか
IDとﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ入れなくていいだけなのか？
俺の場合はﾎﾞﾀﾝ押したら某証券会社のﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞではなく、
俺の登録した株価ﾎﾞｰﾄﾞにアクセスして、ｽｸﾞに売買出来る
ついでにﾀｲﾑｱｳﾄ防ぐために5分ごとの自動更新付だが、その位できるんだろーな
それも、俺の持ってるﾘﾌﾞﾚｯﾄとﾘﾅｻﾞｳでだ
そんくれーじゃねーと使えねーな

俺がおめーに粘着するのは、金を管理するのは遊びじゃねえ、真剣な事だという事をわかって欲しい
MoneyLookみてーな、ｶﾞｷのおもちゃのせいでﾈｯﾄﾊﾞﾝｷﾝｸﾞﾈｯﾄﾄﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞの世界を
安全性を高めるより、利便性を優先させ危ういものにして堕落させて欲しくない
今は、まだ安全性自体十分とはいえねえから、ﾁｬﾁな便利さより先にすることがあるはずだ
まあ、数十万程度の金なら便利でいいかもしれねーけどな

276 ：名無しさん：04/02/15 03:23

>272
おれもへそくり２千万くらい入れてあるよ。
１か月定期にしてる。

277 ：名無しさん：04/02/15 06:53

>>274-275
かっこいいYO!
俺もそのとおりだと思う。危険をわざわざ自分で増やしたくない。
ログインもローカルディスクの自分のページからする。

どうも、

金持ち　　安全性>利便性
貧乏人　　安全性<利便性

こういうことなんじゃないかな？

278 ：名無しさん：04/02/15 12:17

MoneyLook厨もアホやなあ。
よりによって、こんな一番きついスレで宣伝しなくとも
自分のスレに帰った方がいいんじゃない？

279 ：名無しさん：04/02/15 21:00

>>278

そうだ、自分のスレに帰れ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1076217230/

280 ：名無しさん：04/02/16 20:00

三菱ダイレクト申し込んだが、Safariが対応ブラウザに入ってない...ｶﾞｰﾝ

281 ：　：04/02/16 22:37

>>280
おれはSafari問題なく漬かってるｹﾄﾞﾅｰ

282 ：280：04/02/16 23:19

>>281
OKなんだ、Safariで。ヤター。ネットスケープは大丈夫だから
SafariでもOKだとは思っていたんだけど
ｱﾘｶﾞﾄ

283 ：名無しさん：04/02/20 00:22

hage

284 ：名無しさん：04/02/20 03:02

mozillaやfirefoxでもOK?

285 ：名無しさん：04/02/20 19:06

http://www.narinari.com/logs/?i37

セキュリティあまいのかな。。
さらに銀行の対応が最悪。！！

286 ：名無しさん：04/02/21 02:06

三菱ダイレクトいつの間にか、インターネットで申し込めるようになっている。
三井住友も書面申し込み無し、みずほは書面申し込み。
で、みずほは書面申し込みだけど免許書等のコピーまでは必要なしで、
三菱は以前は書面申し込みに免許証のコピーまで要求してたのに、いきなり
簡単になった。ATMで静脈検証が導入されるとか、ここに来て保守的な
三菱がいきなりIT化進めている感じだな

287 ：名無しさん：04/02/21 05:47

>286
金があるからな。

288 ：名無しさん：04/02/21 05:56

その為に去年あんな公募増資したんだから

289 ：名無しさん：04/02/21 19:25

>>287
金があるなら大宮支店広くしてほしい。
ATMも古いの何台かあるし....

290 ：288：04/02/21 19:26

っても、ダイレクト申し込めば行かずに済むか...

291 ：名無しさん：04/02/22 13:13

大宮支店、狭いけど仕事が速かった

292 ：名無しさん：04/02/22 13:16

インターネットよりもさ、
最近、ATMの情報まんま盗んでる事件が多いらしいじゃん。
ATM使っただけでデータ盗まれたらたまったもんじゃないわ。
その辺の管理、よろしくー。ATMも使えないよ。

293 ：名無しさん：04/02/22 16:22

銀行破綻とは別に、預金保険が付けばいいのにね。一千万円だけでいいからさ。
ネットバンキングにもＡＴＭスキミングにも印影コピーにも。
破綻しそうな銀行は注意していればわかるから自己防衛できるけど
銀行のセキュリティは株価では判断できないし、自分だけ引き出されるわけで味方はいない。
遠くの人たちと徒党を組んで裁判もつらい。
保険額だって、銀行の破綻した時の規模の大きさに比べれば、損害額の可能性もわずかだと思うんだけれどな。

294 ：名無しさん：04/02/22 18:59

>>293

りそなのネットバンキング保険ですが、別にネットバンキングでなくてもよいようです
http://net.resona-gr.co.jp/resonabank/red/inetbank/insurance.html

295 ：名無しさん：04/02/22 19:51

>>294
おー、やればできんじゃん
りそな、えらいぞ
問題は、300万だな
何故１千万にしない？
りそなに20万＋しかない俺が言うのもなんだが

296 ：名無しさん：04/02/22 20:02

>>295

サードステイジ以上の場合は、１０００万以上のようですヨ

ちょっとお金を持っている人は、サードステイジ以上でしょうから問題ないでしょう

ちなみに私は、ゴールドです

297 ：名無しさん：04/02/22 22:04

>>293
たしか郵貯にはそれっぽいのなかったっけ？
年会費が必要なサービスだったと思うけど。
官業に負けてどうする、、

298 ：名無しさん：04/02/23 02:38

http://www.mizuhobank.co.jp/direct/security.html
みずほも、たったの50万円だけど、保険ついているみたいだよ、
たったの50万だけど、世界最大の預金量の銀行だけど、
たったの、50万。

299 ：名無しさん：04/02/23 02:41

50万以上は、みずほダイレクトの契約口座には入れない方が良いね。

300 ：名無しさん：04/02/23 04:25

>>292は何を云ってるんでつか？

301 ：名無しさん：04/02/23 04:44

翻訳すると、
インターネット（バンキング）よりもさ、
最近、ATM（に入力した/を利用した際にATM側に伝わった）情報（を）まんま（と）盗んでる事件が多いらしいじゃん。
ATM（を）使っただけでデータ（を）盗まれたらたまったもんじゃないわ。
その辺の管理（を）、よろしくー。ATMも使えないよ。

302 ：名無しさん：04/02/23 08:39

翻訳すると（TVでやってたよ）
客がATM使う→中国人マフィアがATMから大型機械に移動する回線にデータをすきみんぐする機械をこっそり設置
→ATMから機械にデータが移動すると同時に口座番号・名前・PWがすべてデータとして
盗まれる→中国人マフィアがカード偽造→客の知らぬ間に金が引き出される
という事件が多発しているらしい。
どうみてもWindowsベースの端末だったんだが・・・

303 ：名無しさん：04/02/23 10:28

実際にはどこからスキミングされたか特定できてないんじゃないかな。
ATMはコンビニにもあるし、どっかのお店のデビットカード端末という場合もあるだろうし。

304 ：名無しさん：04/02/23 11:21

301
どうも

305 ：名無しさん：04/02/23 12:40

こんなもん、通信回線からスキミングされようがATMに仕組まれていようが
どう考えても銀行の責任じゃねーかよ
銀行のATMだぞ、こっちは正しく使ってるんだぞ
なんでユーザーが責任取らされなきゃならねーんだよ

306 ：名無しさん：04/02/23 13:28

>>303
デビット機能は怖いね、絶対使わないようにするよ。

307 ：名無しさん：04/02/23 13:47

>>302
コンビニや、銀行支店以外においていあるATMってデータのやり取り
暗号化されてないの？
もしかして、インターネット経由じゃないとかの理由で生データー垂れ流し？
だとしたら、機械のある建物から出ている電線になんかしかけられたら
そうとうヤバいじゃん

308 ：名無しさん：04/02/23 14:24

ATMの裏側のハーネスになんか変な物が挟まってたりしたのが見つかったら・・・・
銀行は公表するだろうか・・・・・・・・・・

309 ：名無しさん：04/02/23 18:39

>>308
ATM置いてある場所は監視カメラあるだろうけど、その機械が入っている
建物の外につながっている回線部分は監視カメラらあるとは思えない。

310 ：名無しさん：04/02/23 19:13

>309
永久に見つからないだろうって事か？

311 ：名無しさん：04/02/23 21:47

時々キャッシュカードの暗証番号も変更するのが吉だろうな。
それもATMでではなく。

一部の銀行ではテレホンバンキングでカードの暗証番号を変更できる。

312 ：名無しさん：04/02/23 22:56

> 一部の銀行ではテレホンバンキングでカードの暗証番号を変更できる。

そしてそのとき、コードレス電話の電波が（ｒｙ

313 ：　：04/02/23 23:49

>>308
銀行はそれでスキミングされたという
証拠はないから知らん振りしてごみ箱に捨てます。

314 ：名無しさん：04/02/23 23:54

そんな事発表したら大変だろうな
それこそ取り付け騒ぎになって全額引き出されちまう
俺ももちろん、全額引き出すが・・・・(w

315 ：311：04/02/24 10:01

>>312
コードレスなら電波が洩れない親機を使うべし。

316 ：名無しさん：04/02/24 11:24

さすがに電話よりインターネットのほうが安全だと思うんだが。(どちらも自宅の場合)
インターネットバンキングがこわくてできない人は、テレホンバンキングもやめて
おくほうが吉。

317 ：名無しさん：04/02/24 13:41

>>316
いや、俺はここ読んでインターネット経由が一番安全に思えて来た。
さすがに現金おろすのは出来ないが

318 ：名無しさん：04/02/24 22:51

>>317
プリンター持ってないのか？

319 ：名無しさん：04/02/25 01:45

どうしたら自宅で現金を引き出せますか？

320 ：名無しさん：04/02/25 01:59

馴染みの外回りに届けてもらう

321 ：名無しさん：04/02/25 02:06

スルガには札届けてくれるサービスがあった気がする

322 ：名無しさん：04/02/25 10:38

郵便貯金は普通届けてくれます。
取りに行ったら、事前に連絡してくれないと困るじゃないか、
と500万ぽっちで言われたので、届けてもらうほうがいいようだ。

323 ：名無しさん：04/02/25 17:52

ネットバンキングで自宅のプリンタ使って引き出せたら便利なのにｗ

324 ：名無しさん：04/02/25 19:12

>>323
俺が中二のときまでは、そういうのをイメージしてた。

325 ：317：04/02/25 19:38

317です、私は自分で、結構キレる奴、場の空気も読める、そしてユーモアのセンス
もあると思っていましたが、>>323を読んで初めて>>318の意味が分かりました。

326 ：名無しさん：04/02/25 19:48

>>323
それができるようになる時代は来るだろうか。。

出金する場合、プリンタ出力
入金する場合、本物かを判定後、シュレッダー処理

・・・というか、未来の世界では、現金をもたないだろうね　ｗ

327 ：名無しさん：04/02/25 19:53

EdyとかSafetyPassとかは、そのためのものじゃないか?

328 ：318：04/02/26 00:00

ただのオヤジギャグの積もりだったのだが
場を凍らせてしまったと後悔してますた
317さんフォローありがとう

329 ：名無しさん：04/02/26 03:49

小切手というものを知らないのかな？
好きな金額を書けば現金に早変わり！まあ、当座預金開設というハードルがあるけどな。

330 ：名無しさん：04/02/26 13:40

>>329
セブンイレブンで使えますか？

331 ：名無しさん：04/02/26 14:22

少し現実的な話をすれば、
Suicaみたいな非接触型カードに残高を書き込んだりするように
なるんだろうね。

332 ：名無しさん：04/02/26 15:08

Edyなら現在でもできる

333 ：名無しさん：04/02/26 19:31

最新技術と利便性という看板で
ユーザーの事より金儲け先として
要りもしない機能がどんどん増えて
セキュリティの穴ばっかり増やして
関連する業者が増え、責任の所在があやふやになって
個人責任ばっかり、大きくされている気がする

334 ：名無しさん：04/02/26 20:21

あとは、許認可権にすがる役人の影。

335 ：名無しさん：04/02/27 04:11

>330
バイトの高校生は小切手なんて見たことないだろうな。（笑）
その後も一生見ることもないと思うけど。（＾∀＾）

336 ：名無しさん：04/02/27 14:18

小切手は切手の一種だと思っていた高校生時代の俺。

337 ：名無しさん：04/02/27 15:10

では、今はなんだと思っているのか？

338 ：名無しさん：04/02/27 18:13

ど腐れインタネバンク
１位　　名古屋ＢＫ（免許証のコピー見てコピーの品質までチェック）
２位　　りそなＢＫ　（総合口座でないと出来ない）
３位　　泉州ＢＫ　　ヴォケ丸出しの有料

まあ普及率が低いのは当然です

339 ：名無しさん：04/02/27 18:41

>>338
＞泉州ＢＫ　　ヴォケ丸出しの有料

知らんなあ・・・・いつからだ？

340 ：名無しさん：04/02/27 18:50

ﾐｶｶよりｲﾀﾁの方がページの設計がいいと思う。
怪しげな事するとｲﾀﾁから、電話かかってくるよ。
泉州は安心できる、ﾐｶｶ使ってる地銀より信頼感は上だな。

341 ：名無しさん：04/02/27 18:50

中国人留学生は悪いので受け入れないで下さい。

342 ：名無しさん：04/02/28 03:17

>>329
個人振り出しの小切手なんて受け取るおめでたい奴は今いない..

343 ：名無しさん：04/02/28 13:29

>342
だからこそ、本当の金持ちが使うんだろうな。
デパートの外商あたりでは使われてるらしいぞ。

344 ：名無しさん：04/02/28 15:44

>>343
小切手帳なら結構みんな持ってますよ。
そのへんの商店街のおっちゃんとか。
集金に予告なくお出かけしても小切手でもらう事出来るね。
銀行振込よりよく使うよね。

つーかスレ違い。

345 ：名無しさん：04/02/28 17:05

>>342

完全な馬鹿！
御前は教員より阿呆じゃな！

346 ：名無しさん：04/02/28 22:58

>>345
相手の事をしっているから、個人振り出しの小切手でも受け取る訳で、
全くの一見の客が切った小切手受け取って商品わたすおめでたいバカは居ない
って言う事。

347 ：名無しさん：04/02/29 02:19

じゃあ欧米人は皆ﾊﾞｶってことでｵｹﾞな訳ですか？

348 ：名無しさん：04/02/29 12:45

>>347
小切手は構造的にはｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞと全くおんなじわけ。
ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞはｶｰﾄﾞの信用とｻｲﾝでｶｰﾄﾞ会社に信用貸しするわけ。
今はｷｬｯﾂでﾘｱﾙﾀｲﾑ承認だけれど、一昔前はｲﾝﾌﾟﾘﾝﾀとか手書きとかに書き換えられて
それが、一種の小切手だった。
小切手は特にｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞと変わる訳ではないのだけれども
日本のｸﾚｶが本格的に稼動しだしたのはｷｬｯﾂが動き出してから。
日本で小切手が一般化していないのは、銀行を信用していないわけではないけれど
見慣れていないし、機械で自動判定するｼｽﾃﾑもないから。
知らない人に信用貸しするのが得意な社会じゃないのよ。
だから日本では普通は知ってる人以外はお断りされる事が多いよね。
日本銀行の小切手ばかりに圧倒的な信頼を置いてる国だからそれでいいんじゃない？

つーか、インターネットバンキングのスレだっつーに。

349 ：名無しさん：04/02/29 14:38

違うよ、クレジットカードはカード会社が与信するので、とりっぱぐれは
ない。小切手は、振り出した当人の当座預金に残高がなければ組み戻しだ。

350 ：名無しさん：04/02/29 19:55

>>346

イギイスでは、小切手での支払いの際に銀行のキャッシュカードの提示を求められました。

銀行が50ポンドまでのギャランティをしてくれているので、５０ポンドまでは、受け取ってもらえるという制度になっている用です

351 ：名無しさん：04/02/29 21:34

いいからインターネットバンキングのスレらしくしようぜｗ

352 ：名無しさん：04/02/29 21:55

>>351
まあ、でも俺は勉強になったよ、いろいろ

353 ：名無しさん：04/02/29 21:57

で、三菱ダイレクトの乱数表兼IDカードはちゃんとしたプラスチックカードだったけど
みずほのは、紙にうすーいラミネートかかったせこい奴でした。

354 ：名無しさん：04/02/29 22:03

で、もう一つ
三菱は最近ネットでも申し込めるようになったから今は分からないけど
紙で申し込んだ際、職業とか役職の記入欄があったりして個人情報
引き出そうとしてますた。金借りる訳じゃないのに、もうアホかと...
しかも免許証や保険証のコピー同封しろとか..
みずほは、上記の事いっさい無しで、届け印のみの申し込み用紙ですた

355 ：名無しさん：04/02/29 22:26

そういやあ、シティから1700万消えたおっさんどうなった？
乱数表もなく、キーロガー一発で引き出されてしまう事を証明された
シティバンクは、自分所のセキュリティの甘さを認めるかのように
都度振り込み廃止にしてしまったわけだが
1700万、誰か弁済してくれたのか？

356 ：名無しさん：04/02/29 22:36

オフィスバンク21の金融機関ファイル、どっかに落ちてませんか？
ダウンロードしたいです。

357 ：名無しさん：04/02/29 22:41

>>355
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20030408/104344/
被害者のM.Tさんによると1600万円は銀行側が補償してくれたそうだが（シティバンクはノーコメント）

358 ：名無しさん：04/02/29 23:40

>>354
悪用防止の観点からしたら、免許のコピーはしょうがないと思うが。
職業は蛇足だけどね。

359 ：名無しさん：04/02/29 23:40

>>355
乱数表使用なら、無防備なおっさんがカフェで使っても
一応、問題ないわけだ
預金量世界一のみずほは乱数表不使用なんだよな...
たいしてコストかかる訳じゃないのに（と思う）不正アクセスでも
されたら、信用がた落ちだな

360 ：名無しさん：04/02/29 23:53

でもMizuhoは>>357の記事見ると、100万まで保障があるんだよね。

361 ：名無しさん：04/03/01 04:00

>>359
> 乱数表使用なら、無防備なおっさんがカフェで使っても
> 一応、問題ないわけだ

こういう話があるけど、大丈夫なの?

http://d.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/20030722#p1
■ 続・最後の切り札を最初に使わせてどうする
■ 乱数表が持ち腐れの銀行

362 ：名無しさん：04/03/01 07:51

そこそこのセキュリティを持ったオーソドックスなものは

ログインIDは口座番号を使わず、自分で決められる長さがそこそこで自由な文字のID
ログインパスワードは、自分で決められる長さがそこそこで自由な文字のパスワード
数回の間違いでロックがかかり、別経路(テレフォンバンキングがうれしい)で解除
ログイン時や振り込み時にキャッシュカードの暗証番号を使わせると、危険度を増やす
金額の引き出し(振り込み)の時に限定して乱数表など、入力毎に違うパスワードを入力させる

こんなところかな？
IDやパスワードに日本語使えると忘れなくていいような気もする

363 ：名無しさん：04/03/01 08:08

とりあえず半角カタカナ・右クリック禁止を強制するところはやばそう。

364 ：名無しさん：04/03/01 09:01

>>360
バリュープラン入っていると100万で、ダイレクトだけの利用者は50万だよ

365 ：名無しさん：04/03/01 09:15

>>364
いずれにしても一桁違うな。
最低一千万円欲しい。

366 ：名無しさん：04/03/01 14:40

>>361
俺的には、ログインするときに乱数表使ったスステムの方がいいな
（りそな、三菱）やっぱ、自分しか入れない領域に
入られるのが一番気持ち悪いんで、その時点でブロックして欲しい。
同じカフェで何回もログイン繰り返し、かつ、画面キャプチャー
するソフト仕掛けられる場合って...そこまで考えなくてもなぁ..
同じカフェで何回も出金したって同じ事じゃん。
ログイン時点で乱数表使用のほうが俺は安心。

367 ：名無しさん：04/03/01 16:11

>>366
ログインが面倒になるのはゴメンだな。
送金作業は多少面倒でも確実に保護されるのが良い。
証券会社で売買確認に暗証番号を入力させるのは
余計な事と思う。

368 ：名無しさん：04/03/01 17:51

名古屋銀行の過剰なチェックには
俺も辟易している！馬鹿か手前等！

369 ：名無しさん：04/03/01 18:59

>>368
そんなあなたに新生銀行

370 ：名無しさん：04/03/01 19:16

>>362にすべて反しているのがすばらしい

371 ：名無しさん：04/03/02 13:09

名古屋は日本一番駄目だぎゃあ

372 ：名無しさん：04/03/02 15:33

>>371
地場同族銀行の話はよそでしてくれ

373 ：名無しさん：04/03/03 11:06

名古屋ＢＫのインタネは駄目だぎゃあああああ！

374 ：名無しさん：04/03/03 22:41

ここまで読んでくると、乱数表使わない銀行は問題外ですね。
リスク管理に対する思想がこういうところに現れますね。
おそらく、内部の個人情報管理も甘いんだろうね。

375 ：名無しさん：04/03/05 16:00

名古屋は駄目だぎゃ！

376 ：名無しさん：04/03/07 22:34

第二地銀は無料のところが多いのに、第一地銀は有料が多い。
なぜだ？

377 ：名無しさん：04/03/07 22:35

横浜とかね。

378 ：名無しさん：04/03/08 00:30

千葉とかね。

379 ：名無しさん：04/03/08 00:42

地銀は地銀のセンター(日立のセンタだったかな)
使っててアカウントごとの年間利用料金取られちゃうからです。
第二地銀はANSWER-WEB(NTT-DATA)使ってること多いので、初期費用以外は
わずかなトランザクション課金だけ。

と、ここまで２ちゃんに書いてていいのかふと迷う秋の夕暮れ。

380 ：名無しさん：04/03/08 01:11

>>379さん、ありがたうございまつ。

都銀、第二地銀でここまで無料が広がると、第一地銀もいずれ
無料化の方向で収斂せざるを得ないんでしょうね。

381 ：名無しさん：04/03/08 17:42

名古屋はやる気が無い
屁の素君はダメポ

382 ：名無しさん：04/03/13 12:06

インターネットバンキングで生体認証を導入希望。

383 ：名無しさん：04/03/13 12:29

ワシの体液で認証をおながいしまつ。

384 ：名無しさん：04/03/13 14:55

あながいしますと言え

385 ：名無しさん：04/03/15 18:04

名古屋の屁の元は阿呆だぎゃあ

386 ：名無しさん：04/03/19 15:33

どなたか、NetFrontで使えるネットバンキング知りませんか？
ううう

387 ：名無しさん：04/03/19 15:39

>>386
ttps://www.japannetbank.co.jp/mobile_index.html

388 ：386：04/03/19 16:11

>>387,388
う、ありがとーございました。
申込もできました。
盲点でした。

389 ：名無しさん：04/03/30 04:21

age

390 ：名無しさん：04/04/16 20:30

みずほは乱数表無いけど、大丈夫ですか？

391 ：名無しさん：04/04/16 20:34

＞＞１
チンポ使え

392 ：名無しさん：04/04/17 15:18

乱数表たって、印刷物でのカード発行されている以上、単なる突合せ符丁にすぎない。

一番危なげなのはＪＮＢだろね。
口座番頭＝ログインＩＤだからね。
デタラメな暗証を入れていれば、口座をロックさせることが可能だ。

393 ：名無しさん：04/04/18 12:37

>>392
新生もロックできる。

394 ：名無しさん：04/04/18 14:21

新生は人に口座番号を教えないのが基本。
もちろん、給振り口座にするために勤務先に教えるのはやむをえないが。
新生を振込先に指定されてうれしい人はいない。
振り込むのに便利な口座であって、振り込まれるための口座ではない。

395 ：名無しさん：04/04/21 00:33

みずほ、インターネットで振り込んだ後、通帳に記帳すると、インターネットって記載で
何処に振り込んだのか記載が無いんだよね、これ困るなぁ..乱数表も無いしさぁ
三菱はちゃんと振り込んだ先が記帳される。

396 ：名無しさん：04/04/21 00:37

>>392
へぇ、そうだね。そんな事できちゃんだね、
人に口座番号やたらに教えられないね。
>>393
申請もそうなんだね

こういうのってシステム作った人間は知っててコストかなにかの問題で
そうしているのか、それとも、気づかないのかどっちなんでしょうね。

397 ：名無しさん：04/04/21 11:02

プロパーの技術者ってのが今の日本には存在しないからね。
役人崩れみたいな奴が己の狭い了見で（まちがっても客の立場で考えていない）作った
仕様書を金科玉条にして、派遣や契約労働者に作らせた賜物だからね。

不都合だらけだよ。ＡＴＭの動作なんて。

398 ：名無しさん：04/04/21 19:49

みずほは、乱数表無いけど、大丈夫なの？三菱も、三井住友も、UFJも乱数表使っているのに
みずほだけ、乱数表ないんだよね。

399 ：名無しさん：04/04/21 20:00

しかも第二暗証も６桁だしね

400 ：名無しさん：04/04/21 20:15

乱数表なんか使ったって別に危険度が下がるわけではない。
むしろ、操作ミスが増えて利用者がいらいらするだけ。

401 ：名無しさん：04/04/21 21:17

＞乱数表なんか使ったって別に危険度が下がるわけではない。

おまえ、数学苦手だろｗ

402 ：名無しさん：04/04/21 22:13

>>400
現役社員　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

403 ：名無しさん：04/04/21 23:14

乱数表なんて意味ないよ

ア―１を知ってるならア―１が出るまで何回でも繰り返せばいいだけ

404 ：名無しさん：04/04/21 23:23

>>403
お前も数学苦手だろ（苦笑）

405 ：名無しさん：04/04/21 23:29

>>403
それ、試した事無いけど、何回やっても正しい数字入力するまで
ア－１のまんまなんじゃないの？

406 ：名無しさん：04/04/21 23:33

>>405
まちがい、アー１を知っている場合、一回目の不正侵入トライでエ－１が出た場合、
正しい番号を入力するまで、ずーとエ－１なんじゃないのってこと。
偶然最初の不正侵入トライでア－１が出ない限り、やっぱ、乱数表は有効なんじゃないの？
あなたの指摘のとおり、何回でも試せるシステムなら別だけど。
あと、何回か間違えるとロックされるとか？
俺が考えつくぐらいだから、そういうシステムになっていると思うけどなぁ...

407 ：名無しさん：04/04/22 00:32

>>406
恐らく３回程度でロックされる。
つーか追い出された事ある、UFJで
ただ、カード交換はしなくて良かったみたい。
りそな(赤)も相変わらず乱数表じゃあないね。
しかも、パスワードと振り込みパスワード同じでもOKだから楽でいいと(w
今日、数年ぶりに振り込み使ったら、振り込み手数料100円になってた。
いつのまに・・・・キャンペーンか？何気にうれしい。

408 ：名無しさん：04/04/22 00:38

UFJのカード何とかしてほしいよ、何あれペラペラじゃん。

409 ：名無しさん：04/04/22 00:52

乱数表がなんぼの物？ｺｽﾄ掛けて利用者ｶｰﾄﾞを自宅に送ればｾｷｭﾘﾃｨｰ上がるの？

海外大手銀行のﾈｯﾄﾊﾞｿｷｿｸﾞ、ﾈｯﾄ上(SSL保護)からｶｰﾄﾞの暗証入れれば即使える
ようになるし、勿論利用者ｶｰﾄﾞが届くまで数週間待たされることもない・・・

何故こうも違うのかねぇ

410 ：名無しさん：04/04/22 06:59

>>409
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/money/1047051136/10-

411 ：名無しさん：04/04/22 10:27

409も数学が出来ない馬鹿らしい。

412 ：名無しさん：04/04/22 10:27

>>405
> それ、試した事無いけど、何回やっても正しい数字入力するまで
> ア－１のまんまなんじゃないの？

やってみてから言えよ、ボケが

413 ：412：04/04/22 10:30

>>406
> アー１を知っている場合、一回目の不正侵入トライでエ－１が出た場合、

エ－１が出たら、トライせずに画面を戻ってもう一回進むと、エ－１以外が出る。

414 ：名無しさん：04/04/22 10:58

401みたいな奴は算数が苦手なんだろうね。
数学！と効くとコロコロ騙されるタイプだ。

乱数表という言葉に騙されていけない。他人にハックされるのを防ぐ可能性が
高まるとすれば、それは乱数だからという理由ではなく、セッション中に入力
する手間が多いからということに過ぎない。

乱数表を客に渡すという行為と暗証をメモするという行為、何が違うというのか。
一方を進め、一方を止めろという姿勢に矛盾を感じない奴はバカ。

415 ：名無しさん：04/04/22 10:58

>>413のとおりではあるが、たとえばSMBCなら16種類の中の2ついれなければ
ならないので240通りだし、ネットカフェでキー入力から盗むにしても、
画面表示されたものとキー入力したものの突合せをしなければならない
ので、狙うにはハードル高いよ。

416 ：名無しさん：04/04/22 11:08

乱数表はようするにポーズなんですよ

事件が起きたときに
「万全な対策をしていました」
「責任はありません」
と主張するためのポーズ

騙されるな

417 ：名無しさん：04/04/22 11:49

確率の計算も出来ない馬鹿が
言葉巧みに誤魔化そうと必死ですねｗ

418 ：名無しさん：04/04/22 12:07

つーか、行員はこんなところでごまかしてないで仕事しろよ。つぶれそうなんだろ、お前の銀行。

419 ：名無しさん：04/04/22 13:54

＞ネットカフェでキー入力から盗むにしても、

ネットカフェで未だにネットバンキングやってる香具師がいるのなら、そいつの柄とって
カードやメモを取り上げたほうが実入りがいいだろ。
裸にしたら、ビニール袋にいれて東京湾に放り込めばいいさ。
運がよければ命は助かるだろう。

420 ：名無しさん：04/04/22 14:13

ここまでの議論を読んできましたが、やっぱり乱数表はあった方が
セキュリティーは高まるって言う事ですね。
とりあえず、
１、ログイン時にIDとして口座番号を入れさせるインターネットバンク
２、乱数表の無いインターネットバンク
は契約しない方がいいって事ですかね。

421 ：名無しさん：04/04/22 14:15

418みたいに
自分に都合の悪い発言は“敵”の発言にしておけばいいと思ってるような奴に
正論を述べるのは無駄だよ。

422 ：名無しさん：04/04/22 14:21

>>420
ところが、ネットバンク志向のところのはなぜか口座番号をログインに
使うことが多いんだよ。JNB、イーバンク、スルガ、新生等

423 ：名無しさん：04/04/22 15:33

>>415
> ネットカフェでキー入力から盗むにしても、
> 画面表示されたものとキー入力したものの突合せをしなければならないので

ネカフェに仕掛けられるのはなにもキーロガーがだけじゃない。
キーロガーが仕掛けられるなら通信内容の記録もやられうる。
画面内容と送信内容のペアの記録ね。

424 ：名無しさん：04/04/22 16:13

>>423
できないとは言ってない。
画面のスナップショットを定期的に取るツールは一般的だね。
SSLの通信内容を取るためには、ブラウザが内部的にソケットと
やりとりするところに割り込まないといけないので難しいし、ばれやすい。

まあ、ログインする時点でユーザーの自己責任であって、第２パスワード
なんてあろうがなかろうがユーザーの責任だから、どのくらいのハードル
かはあんまり気にしてもしょうがないけどね。
共有の端末等ではお使いにならないでください。やむをえず使用した際は、
すぐにパスワードを変更してください。携帯電話からでも変更できます。
とでも注意書きかいといて、ユーザーに任せるのも手だと思うよ。

425 ：名無しさん：04/04/22 16:23

>>424
>SSLの通信内容を取るためには、

/etc/hosts に銀行のホスト名をニセIPアドレスで登録されたら終わり

426 ：名無しさん：04/04/22 17:11

>>425
証明書が信頼できないよ、って警告を無視するユーザーならね。
なんのためのSSLなのか。自業自得だ。

427 ：名無しさん：04/04/22 17:29

>>426
当然、root証明書も一緒にインストールされている

428 ：名無しさん：04/04/22 17:38

>>427
ああ、そうだね。頭弱いなおれ。
そこまでやるんだったら、VPNリンク張ってデフォルトゲートウェイ
そっちに向けて、通信全部かっぱいじゃえばいいな。

429 ：名無しさん：04/04/22 19:05

まぁそこまでやられたら運が悪かったということで、天災と同じであきらめよう。

430 ：名無しさん：04/04/22 20:53

じゃぁ、インターネットバンクの不正アクセス被害はあきらめが肝心って言う事でこのスレも終了します。
長い間ありがとうございました。

431 ：名無しさん：04/04/22 22:12

ワンタイムパスワードとかできないの？
そういうの、研究してないの？＞銀行の人たち

432 ：銀行の外の人だが：04/04/22 22:23

>>431
会社でSecurID使ってるけど、重いし高そうだし時計が狂ったりするしであんまり好きじゃないな。

433 ：名無しさん：04/04/22 23:10

>>431
あんまり銀行の人は研究しないよ。
それに面倒なものはユーザーが受け入れないからね。
自分はひとつ特許申請中。たぶん金にはならない。

434 ：：04/04/23 06:55

なんだかよくわからんけど、
決済機能がある、銀行には、普段の生活費程度の小銭しか置かなければ、
なんか事件に巻き込まれたにしても、致命傷にならないんじゃない？
ほんとに大事な種銭は、やぱし、証券口座でしょ。これなら、出金して、
他に振り込むまでに、１～２営業日は最低かかるわけだし。

435 ：名無しさん：04/04/23 13:50

そうだね
証券口座を利用するのが賢い

436 ：名無しさん：04/04/23 14:05

証券口座だと、満期まで数時間のワラント買われちゃうぞ。

437 ：名無しさん：04/04/23 20:45

>４２０
ネットバンクを実用的に使う場合で圧倒的なのが、送金機能だろ？
口座名義でしか送金できない、とか口座名義が出る（りそな）なんてのは
やめたほうがイイ

438 ：名無しさん：04/04/23 23:33

>>437
>とか口座名義が出る（りそな）なんてのは
ってどういう意味？ですか？
りそなはつかってないので分からないので、教えてくんなまし。

439 ：名無しさん：04/04/24 02:21

（♥∀♥）

440 ：名無しさん：04/04/24 12:11

>>437
マズィですか？
家の隣にりそながあるから口座作ろうかと思ってたところなんだが、ちょっと引くな。

441 ：名無しさん：04/04/24 14:26

家の隣にあるならすごく便利じゃん？
うらやましい

442 ：名無しさん：04/04/24 17:57

俺なんて1階がりそなのマンションに住んでる。

443 ：名無しさん：04/04/24 18:00

途中で送信してしまった。
しかしメインバンクは徒歩10分のところにある東京三菱…。

りそなに作らない理由
...500マソで新規で作ったのに粗品をくれなかった。
それどこかわけのわからない投信商品を、英会話のお姉さん並にすすめられた。
即効で解約してやった。

444 ：名無しさん：04/04/24 19:05

>>437
「口座名義でしか送金出来ない」と「とか口座名義が出る（りそな）なんてのは」
って両者の意味の違いってなに？
りそなは、口座名義以外でも送金出来るが、口座名義の名前も一緒に相手に送達
される、って言う事？

445 ：名無しさん：04/04/24 19:07

>>443
５００万だろうと１０００万だろうと、普通預金じゃ次の日に下ろされるかもしれないから
じゃねぇの

446 ：名無しさん：04/04/24 19:49

>>445
銀行で投信買うくらいなら、ネット証券で投信買うよ。
（一部、銀行で買ってもいい投信もあるけど。申し込み手数料の問題。）

447 ：名無しさん：04/04/26 01:44

>>426
ソニバンなんて一般人には証明書確認できないぞ。
アドレスバーなし、ステータスバーなし、メニューバーなし、右クリックJavascriptで殺してる。

448 ：名無しさん：04/04/26 03:21

>>447
これに銀行側の回答が載ってるな。
http://securit.gtrc.aist.go.jp/research/paper/ipsj-taikai63-2b-3-takagi.pdf

回答(3) および(4) ログイン後の○○サイトにつきまして
はSSL （暗号化）に対応しておりますので，ログインすること
ができたことにより，セキュリティで保護されていることが確
認されます．

お問い合わせ(5) 万一，ログイン画面と全く同じデザイン
のウィンドウを作られた場合，本物の画面かどうかを，どの
ように見分けるのか．また，ユーザはどう対策をすればいいの
か．
回答(5) 弊社のサーバにアクセスしない限り，預け入れた
資金等を移動させることはできません．また， URL を指定し
ていただければ，必ず○○バンクのサイトにアクセスすること
になります．

449 ：名無しさん：04/05/09 04:49

>>394
亀レスだが、新生銀行は市中銀行のATMで振込操作しても、
相手先の口座名義の確認が出来ないらしくて、名義入力させられるんだよね。
間違うと組み戻されて他行手数料丸々持って行かれるので、勘弁して欲しい。
結構緊張するよ、名義人入力は。

450 ：名無しさん：04/05/14 16:15

携帯板で京ぽんこと京セラのAirH"の新機種がでてて大騒ぎしているんだけど、
これ、Operaブラウザが載ってるんだよね。
そういうわけで、携帯専用サイトがなくても各種インターネット取り引きが
可能になってるっぽい。

451 ：名無しさん：04/05/14 16:19

京ぽんで報告された金融機関。当然ながらflashだらけのソニー不可。

【ログイン報告】
・郵貯　残高照会
・東京三菱　ＦＳモード　残高照会　明細照会
・三井住友銀行
・ＵＦＪ銀行　取引紹介
・みずほ銀行　残高照会
・駿河銀行
・新生銀行　振り込み可能（ログインURL直打ちで）
https://direct02.shinseibank.co.jp/FLEXCUBEAt/LiveConnect.dll?EntryFunc&fldAppID=RT&fldTxnID=LGN&fldScrSeqNo=00&fldLangID=JPN&fldDeviceID=01&fldRequestorID=40
・ジャパンネット銀行　残高照会メッセージボックス　JNBｱｸﾞﾘｹｰｼｮﾝは不可　

・ジェット証券PC用画面のみ可（QuickISWebは現状ログイン不能）
・マネックス証券PC用　ＦＳモード
・e-trade証券　FSモード　チャートも見れる

【出来ない報告】
・イーバンク銀行
・当然ながらソニー銀行

452 ：名無しさん：04/05/14 19:15

追加
・愛皇信用組合　全取引

453 ：名無しさん：04/05/14 21:16

>>452
その愛皇なんちゃらってのはいったい何?
あちこちで見かけるがぐぐってもよく分からん。
ただのネタにしてはつまらなすぎるし。

454 ：↑：04/05/15 00:06

もう半年ﾛﾑりなさい

455 ：名無しさん：04/05/15 03:52

>>453
いや、ぐぐってもみつかるはずはない。
インビテーションがこないと口座取引はできない。

456 ：名無しさん：04/05/30 23:07

半月ぶりに上げてみます

457 ：名無しさん：04/06/08 19:02

みずほは、乱数表無いけど、大丈夫ですか？

458 ：名無しさん：04/06/09 11:05

乱数表があっても（ｒｙ

459 ：名無しさん：04/06/09 15:02

乱数表が無いくせに

460 ：名無しさん：04/06/15 16:45

ところで、乱数表がない、みずほは大丈夫ですか？

461 ：名無しさん：04/06/15 16:52

ちょっと、話はそれますが、
先日友人から聞いた話によると、みずほは、インターネットバンキングで
乱数表を使用しないようなんですが、大丈夫ですか？

462 ：名無しさん：04/06/24 20:41

乱数表ってなに？

463 ：↑：04/06/25 00:24

半島の北側の国が夜な夜なﾗｼﾞｦで放送してるだろ

464 ：名無しさん：04/07/12 22:19

「オンラインすり」にご用心――新たなトロイの木馬プログラム見つかる (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0406/30/news028.html
ポップアップウィンドウ経由で被害者のPCに入り込み、金融機関にアクセスしたときにそのアカウントと
パスワードを盗み取るトロイの木馬プログラムが発見された。

悪質なポップアップウィンドウ経由で自らをインストールし、通常暗号化されている金融情報を被害者の
コンピュータから奪うトロイの木馬プログラムが発見されたと、セキュリティ研究者らが29日（米国時間）
に警戒を呼びかけた。
ネットワーク脅威監視サイトInternet Storm Centerのディレクター、Marcus Sachsによると、
このプログラムはCitibankやBarclays、Deutsche Bankといった50件近い金融機関サイトの監視
リストを保持していて、感染したPCがこのリストに記載されているにアクセスするたびにアカウント名と
パスワードを奪うという。

「このプログラムは、ユーザーがこれらのサイトのどこかにログインしたことを認識すると、キー入力を
記録する」とSachsは述べている。こうした銀行サイトでは、どこもログインデータを保護するため、ブラ
ウザ内蔵の暗号化機能を使用しているが、このトロイの木馬プログラムはブラウザソフトウェアで暗号化
される前の情報を奪うことができる。「ブラウザは、ユーザーのキーボードとコンピュータの間のデータは
暗号化しない。ウェブ上（に出ていく）情報を暗号化するだけだ」（Sachs）

465 ：名無しさん：04/07/13 22:08

>>464
乱数表使っていれば大丈夫なんじゃないのかな？
みずほは乱数表無いけど大丈夫ですか？

466 ：名無しさん：04/07/15 07:26

新生銀行のポップアップキーボードはこれの対策か？
もう、すでに被害が出てるのかな？

467 ：名無しさん：04/07/15 13:09

東京三菱の住宅ローンネット申込って
いきなり審査するんですか？
同意文言もなにもなかったんですが？

468 ：名無しさん：04/07/19 07:56

三井住友の「Web通帳」にしますた。利用価値がありそうなので...。

469 ：名無しさん：04/08/02 09:24

ＵＦＪの法人向けのＵ－ＬＩＮＥ　ＷＥＢの
UFJ銀行のファームバンキングとセットでご利用のお客様
の意味が分からんのだがファームバンキングに当たる
サービスってなに？
ttp://www.ufjbank.co.jp/houjin/jimushikin/eb/uline_web/index.html

470 ：名無しさん：04/08/02 09:25

age

471 ：名無しさん：04/08/02 16:17

みずほのネットバンキングはどんなのかしらないけど
りそな●も乱数表はないな
ＩＤとＰＡＳＳを覚える

472 ：名無しさん：04/08/06 16:34

某ネットバンキング
ログインパスワードを間違え続けると
規定回数を超えましたので本日はログインできません云々とでるが
そのまま続けて、真正パスワードに当たるとログインできてしまう。
それができるといったのはコールセンターというのもどんなものかと
これって普通？まあ、乱数表ないと資金動かせないが

473 ：名無しさん：04/08/06 21:39

ネットバンキングはやっぱり不安なので、私はメイン＆貯蓄用の口座はネットバンキング
をそもそも申し込んでないです。

JNBや新生なんかは万が一の事を考えて、最低限のお金しか入れてないですね～。
ただソニバンには結構入れてあるので、ここだけが唯一不安です～。

474 ：名無しさん：04/08/17 23:39

>>473
申し込んでなくても、勝手にオンラインサインアップされかねない罠

>>472
普通なワケナイ。録音してマスコミに流せ

475 ：名無しさん：04/08/18 00:03

これすごいな
ttp://d.hatena.ne.jp/magisystem/20040816#p1

476 ：名無しさん：04/08/18 03:02

>>457
みずほインフォメーションダイヤルに聞け。

477 ：名無しさん：04/08/18 15:47

>>475
このシステムで取り扱う物は？
>主に、顧客の預金に関するやりとりです。
てことは、有る程度セキュリティは、考えてますよね？
>当然です。最低限、私たちに非が有るような状況は避けないと。
まぁ、それはそうでしょうけど。
具体的には？
>SSLを用いて、顧客との通信を暗号化する。
ほかには？
>そのほか、何が必要だというのだ？
SQLインジェクションに対するサニタイジングは？
>SQL?インジェクション？何だねそれは。
まぁ、簡単に申しますと、外から他人の口座をハックして、情報を取り出すことです。
この情報には、「預金残高」も含まれてます。
>そんなこと、本気で出来ると思ってるのかね？
>そもそも、そんなことができるなんて話は聞いたことがないぞ。
えっと、念のために確認しますが、この会議ってのは、○○のシステムリプレースですよね？
>そうだが？
現状のシステムでは、その様な事は無かったと言うことでしょうか？
>きみぃ、馬鹿にして貰っては困るよ。今までログを監査していたが、今までその様な事は無かったぞ
はぁ、じゃ、試しにやってみましょうか。

478 ：名無しさん：04/08/18 15:48

>>477 つづき
ここで、現行システムの実験環境をプロジェクタで大写しにしてもらう

まずですね、ソースを見ましょうか
ここにですね、xxxxxがありますよね、これをxxxxxxxxに変えてローカルに保存します
次に、このローカルに保存したファイルを開きまして・・・・
ここで、このように・・・・・・
実作業については、以下略

と、この様にしますと、他人の口座を見ることが出来ました。
この状況に至までのログを追いかけてもらえますか？
ログには何も残ってない・・・・
この様に、ログに残さないように他人の口座から預金を引き出すことも、
振り込むことも出来る訳ですが、、、これでもこの様な対策をする必要はないと？
>きみねぇ、、こんな事が出来るという、実験は解った。
>しかし、これが現実に起きているという確証はない。
>君のような事をする者が他に居るとでも言うのか？
少なくとも、数年前には無かった事例ではありますが、情報の改ざん、情報漏洩などの問題の１要素にはなっているとおもいますが。
>君の言い分はよくわかった、しかしながら、入られるかもしれないと言った、アバウトな状況だけでシステムを作り変える必要は無いんじゃないか？
では、今後この様な状況に陥らないと？
>陥るも何も、今までこの様な事は無かったし、ログにも記録されていない。
ですから、先ほど私の行った実験でも、ログを残さずに他人の口座を見ることが出来ました。
それでも、過去に発生していないと？
>そらまぁ、原理的には可能なんだろうけど、ねぇ・・・・
では、今後この対策は行われないと？
>ま、そうなるかね？

479 ：名無しさん：04/08/18 15:52

恐ろしい！　ネットバンキング開発打ち合わせの様子
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1092809915/

やり方手口の詳細
http://www.ipa.go.jp/security/awareness/vendor/programming/a02_01_main.html

2004/08/18付やじうまWatch
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/index.htm
「TOTOROの自堕落　日記」に、あるネットバンキングサービスについての
とても気になる内容が掲載されていた。システム更新の開発を外部に発注するための、
ごく初期の会議のひとコマなんだけれど、発注側はセキュリティに関してほとんど無知
なのに加えて、現行システムのセキュリティの大穴を実験で指摘されても、記録には
残ってないから対策をしない、というとんでもない態度を取っていた。もっとも、
この日記公開の直後に、新聞社から取材が行ったり、当の担当者は急に地方に転勤に
なったりしたようで、何となく落ち着くところに落ち着いた感もある。筆者の場合は、
残高がほとんどないので安心しているけれどね。

480 ：名無しさん：04/08/18 15:57

その後日談
ttp://d.hatena.ne.jp/magisystem/20040817#p1
ttp://d.hatena.ne.jp/magisystem/20040818

481 ：名無しさん：04/08/23 20:15

パスワード管理がめんどくさくなってきました。

482 ：名無しさん：04/08/26 00:22

取引明細を.csvとかデータに落とせるところってありますか？
MoneyKitにDLできるってのはありますが、ただデータとして残したいだけなので
買うのもなんだし。最悪フォーマットはどんなんでもいいのですが。

483 ：名無しさん：04/08/26 03:09

>482
ダウンロード機能のない銀行の場合、
取引明細を画面に出す。対象範囲をctrl＋ｃ、エクセル開いて、テキストで貼り付ける。
これだけだ。

ジャパンネットバンクならデータダウンロードも簡単だよ。

484 ：名無しさん：04/08/26 20:13

　　り　そ　な

485 ：名無しさん：04/08/26 22:11

>>482
ﾊﾟｿ焼き器たん

486 ：名無しさん：04/08/27 00:00

スレ違いｽﾏｿ
通帳も取引証明書も出ないネット専業銀行使ってる本人が
死亡・事故病気でネットにログインできない状態に陥ったら預金どうなるの？　
残された家族が預金額も暗証番号も預け先さえも知らなかったら、
もうどうしようもないよね。特に本人が別居独身だったら。
そんな場合の預金ってもう銀行のもの？

487 ：名無しさん：04/08/28 15:23

>>483
レスさんくす。ダウンロード出来るとこもあるですね。

488 ：名無しさん：04/08/29 00:27

>>486
親戚ゼロならともかく、ふつーは相続で気づく。10年間取引のない口座
はその時点で解約するかどうかの連絡が入るから、最悪10年でわかる。
本人が植物状態でもね。

489 ：名無しさん：04/08/29 10:05

質問です。
ここを読んでいると貯蓄用に使うのは怖いので、
ネットショッピング・ネット取引用に使うならば、

新生とJNBは危険？
安全性からだとソニー銀行だけれど、
普及率を考えればイーバンク？

ということで良いでしょうか。
よろしくお願いします。

490 ：名無しさん：04/08/29 12:57

危険度は、、、ぶっちゃけ　どこも似たようなものじゃない？

マイナーな銀行の方が狙われにくいと思うのは俺だけか？

491 ：名無しさん：04/08/29 15:58

イーバンクは使い方にクセがありすぎるので、あまりお勧めできない
同行間での取引であれば、手数料無料・即時決済と使い勝手はいいのだが
それ以外では余計なトラブルの原因になりかねない
つか、俺の中ではイーバンクは一種の電子マネーとして捉えている

単独で使おうとせずにJNB・りそな等と併用するのであれば
イーバンクは持っていると便利なことがあるかもしれない

492 ：489：04/08/30 21:23

ありがとうございます。
安全性で考えていたらキリがないと言うことか。。
できればひとつにしたいので、イーバンク以外で色々比較してみます。

493 ：名無しさん：04/09/01 00:20

そんなことより切実な問題なんです、聞いて下さい。

実はまだ新しいパソコンなんですが壊れてしまいました。

店頭で見てもらったら修理に出せば直るらしいのですが
ネットバンクやネット証券やネット決済やヤフオクなどなど
お金関係をやりまったパソコンなのです。
暗証やログイン履歴とか残ってそうで心配で修理に出せません。
新しいのを買った方がいいのでしょうか。悩んでいます。

もし皆さんならどうされますか？？？

494 ：名無しさん：04/09/01 09:00

ハイドディスクくらい取り外せないのか？

495 ：名無しさん：04/09/01 09:25

>>493
ヤバイ履歴は残ってないと思われ。

496 ：名無しさん：04/09/04 20:07

オリックス信託銀行はどうですか？
定期金利がいいから預けたいんだけどセキュリティが心配です。

497 ：名無しさん：04/09/06 07:24

>496
１００％大丈夫と言える銀行はないけど。
オリックスはコード表があるから、平均より上だとおもうぞ。

498 ：名無しさん：04/09/07 00:58

>>497
ありがとうございました。少し安心いたしました。

499 ：名無しさん：04/09/20 17:51:50

すいません、ちょっと質問なんですが
今度東京三菱ダイレクトに申し込もうとしているんですけど
東京三菱ダイレクト⇔東京三菱リアル店舗（勿論両方とも漏れ名義）の金の移動の
時は振込？手数料は取られるんでしょうか？
なんか同一支店なら取られないみたいなんですがダイレクトとリアル店舗の支店が
同一なんてありえないですもんねぇ

500 ：名無しさん：04/09/20 18:08:23

ダイレクトはネット/モバイルバンキングのサービスで口座そのものではない。
何か理由があって今使ってる口座にダイレクト付けたくないなら
振込無料になるように同じ支店に新規で口座を申し込めばいい。

501 ：499：04/09/20 19:39:14

>>500
実は今東京三菱以外の銀行口座から証券口座に入金しているんですが600円位かかって
まして、けち臭いですがこれを少しでも減らしたいので調べたら証券会社提携ネット
銀行を使えば入金料無料ということらしくその中から東京三菱ダイレクトを選んだので
リアル店舗の口座もこれからなんです。
ですんでむしろダイレクト付けなければならないんですが。。。。
同一銀行のリアル店舗の口座→同一銀行のネット口座が一番安くて効率的かなと思った
んで。そうでもないんでしょうか？

502 ：名無しさん：04/09/20 19:58:33

http://direct.btm.co.jp/pay_easy/
証券会社の入出金無料というのは、おそらく上記のリンクのサービスかな?
これを使うためにはダイレクトの契約が必要。
で、口座を持ってなければメインバンク口座か総合口座+ダイレクトを申し込めばOK。

503 ：502：04/09/20 20:02:52

リンク先間違った、こっち
http://direct.btm.co.jp/epayment/

504 ：499：04/09/20 20:12:31

>>502
なんだか自分はダイレクトの意味を勘違いしていたみたいです
>>500さん、>>502さんどうもありがとうございますた

505 ：名無しさん：04/09/21 06:53:13

便利だと思うけど。

506 ：名無しさん：04/09/21 20:50:15

糖蜜以外は何が起こるかわからんな

507 ：名無しさん：04/09/24 00:57:41

ちょっとご存知の方、教えてください！
今日（24日）給料振り込まれるはずなんだけど
今12:53AM に東京三菱ダイレクトのインターネットで確認したら
まだ入ってることが確認出来ないんです。
私は日付が変わった12:00AMにログインするともう表示されるものと思ってたんですが
違うのでしょうか。
朝方にならないと出てこないものなのでしょうか？

508 ：名無しさん：04/09/24 01:27:26

おろかな507が、24日が給料日だからといって24日に大金の支払を
設定しているﾖｶｿ

509 ：名無しさん：04/09/24 02:04:32

>>507
銀行の処理上、普通は9時でしょう
会社都合によってはそれ以降の場合もある

510 ：名無しさん：04/09/24 02:09:10

漏れの場合は25日が給料日だったが　24日の昼過ぎにはもう入ってたな

バブルの頃だがな……

511 ：名無しさん：04/09/24 02:19:00

三井住友の場合は、午前0時ちょうどだね。引落しもほぼ同時。
必ず入金が引落しより先の順序みたいだけど。
みずほも同じ。

512 ：名無しさん：04/10/13 17:34:20

>>510
給振は前日に引落しかけるけど、さすがに送金はされないはずだぞ

513 ：名無しさん：04/10/28 09:38:06

保守

514 ：名無しさん：04/11/05 01:00:49

漏れネットバンキング信用して無いな。事故起きたとき保険等で保証してくれるならともかく。
第一不正使用されたら犯人の特定は難しい＝損害を被るのは明らか。
あとHDにキャッシュでも情報を残したくないね。フォーマットして綺麗にしたつもりでも読み出そうと思えば読み出せるし。

515 ：名無しさん：04/11/05 02:54:53

だったらインターネットもやめろよ
それから引きこもっておけ

516 ：ひみつの検閲さん：2024/04/28(日) 06:40:38 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2013-04-22 17:44:52
https://mimizun.com/delete.html

517 ：名無しさん：04/11/05 11:26:44

ネット喫茶でＩＤ打ってるやつがいちばんアホ

>>514
おまえはしんどけ

518 ：名無しさん：04/11/05 11:52:57

これ氷山の一角のそのまた一角なんだろうなぁ
捕まらなきゃニュースにならない

519 ：名無しさん：04/11/05 13:22:14

>>518
わかったからおまえは引きこもっておけ

520 ：名無しさん：04/11/05 13:42:28

シティバンクはネットカフェで店の防犯カメラに写って逮捕された。
普通ならこの手のやつはこのような偶然が重ならないと捕まらない。
こいつよせばいいのにヤフーIDなんか売ってそこから足が付いたんじゃないかな？
それにしても2万円で売れるのか？ヤフーIDって・・・・・

521 ：名無しさん：04/11/06 07:52:12

最近ｱﾚだろ？
ｴﾛｻｲﾄかなんか見ると監視ｿﾌﾄ放り込まれ
別に異常ないからそのまま使っていて
ｼﾃｨﾊﾞﾝｸにｱｸｾｽするとﾛｸﾞ採りだして
そのままﾛｸﾞをどっかに送信
きれいさっぱり引き出されるってーのを見たな
どっか動きが遅いなと思ったら監視ｿﾌﾄに侵されてる
一口座当たりの残高がめちゃくちゃ多くてﾊﾟｿｺﾝｽｷﾙの低い日本人は理想的な鴨だ
気を付けなきゃな
ｴﾛｻｲﾄ見るﾊﾟｿｺﾝ分けといた方がいいな

522 ：名無しさん：04/11/10 01:37:37

523 ：名無しさん：04/11/19 21:18:02

シークレットサービス、国際的なネット個人情報詐称団を一斉検挙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000007-cnet-sci

　ネットの掲示板を手がかりに、ブルガリアにあるパスポート偽造拠点の在処を
突き止めた米捜査当局は、過去48時間に8つの州と6つの国で関係者を逮捕した。
これらの容疑者は個人情報の窃盗、コンピュータ詐欺、クレジットカード詐欺、
共謀などの罪に問われている。

　今回の捜査を「Firewall作戦」と名付けたシークレットサービスの説明では、
複数の個人が連携して170万枚分以上のクレジットカード番号をはじめ、430万
ドルを上回る金融情報を盗み出したという。連邦捜査当局の捜査官は、英国、
カナダ、ブルガリア、ベラルーシ、ポーランド、スウェーデン、ウクライナ、
オランダの当局者と協力し、米国時間26日夜から28人の容疑者を逮捕しており、
捜査は依然継続中であるとしている。

524 ：名無しさん：04/12/01 14:43:56

みずほ銀行は、乱数表が無いらしいですね、驚きました。
セキュリティーは大丈夫なんでしょうか？

525 ：名無しさん：04/12/03 00:24:45

みずほ銀行は乱数表無いんですか。そうですか。

526 ：名無しさん：04/12/03 13:16:09

乱数表がありさえすれば、乱数表がない処よりも安全なんでつか。
そうでつか。

527 ：名無しさん：04/12/03 16:35:04

乱数幹

528 ：名無しさん：04/12/03 19:15:35

世界的な預金量を誇る、みずほ銀行が、
ネットバンキングで乱数表がない事に驚愕しているのは私だけでしょうか。
そうですか私だけですか。

529 ：名無しさん：04/12/03 19:16:13

三菱銀行も、乱数表あります。

530 ：名無しさん：04/12/03 19:16:33

三井住友も乱数表仕様です。

531 ：名無しさん：04/12/03 19:17:22

メガバンクの中で、みずほ銀行だけ、乱数表が無いんですね。

532 ：名無しさん：04/12/03 19:51:01

まあ乱数表があってもキーロガくらいにしか対抗できないけどな
キーロガを仕掛けられるような状況で乱数表があっても安全じゃないし

533 ：名無しさん：04/12/03 21:15:01

この季節、街はイルミネーションで眩いばかりです。
家々も窓際や庭に木々が色鮮やかなライトで飾られています。
私、実家にいるころ、このような「クリスマス飾り」等やったことはありませ
んし、周囲でやっている人もいませんでした。

「クリスマスケーキ＝バタークリーム」の時代ですし、「ケンタのチキン」な
どは、隣町まで買いに行かなければならないような所だったので仕方がないと
いえばそれまでですけどね。

東京に住んで、初めて家庭に飾られたクリスマスツリーを観たときはものすご
くショックで、「マッチ売りの少女」と同じような気持ちで一人寂しくツ
リーの明かりを眺めた記憶があります。

昔は今ほどいろんなものがなかったんです。

534 ：名無しさん：04/12/03 22:52:32

>>532
行員乙。

535 ：名無しさん：04/12/03 23:48:03

ネットバンクで振込みをしたのに先方から確認とれないと連絡が・・・
前にもこういう事があったんだけど、誰か経験してる人って他にもいますか？

入金先宛名不明で戻ってくるのも時間がかかるし、こんな怖いツールって
まだまだ便利とはいえないですよね。

536 ：名無しさん：04/12/04 00:15:44

乱数表ね～。
漏れ、ｾｷｭﾘﾁｰがｶﾞﾁｶﾞﾁなご様子のＨＳＢＣ香港使ってんだけど、
乱数表なんてないし、申請書提出して数週間待たされて郵便局に取りに
逝かされて・・・なんてこともしなかったんだが？

537 ：名無しさん：04/12/04 17:21:27

乱数表って外部からのハッキングには強いかもしれないが
サイフを落としたり空き巣に入られたりして乱数表自体を盗み見られるリスクを
乱数表至上主義者はどう考えてるんだろうね？

538 ：名無しさん：04/12/04 18:59:41

ネットバンキングが怖い人はオリックス信託のダイレクト定期なんかいいんじゃない？
証書も出るし、利率もネットバンク並に高いよ

539 ：名無しさん：04/12/04 21:25:36

ネットバンキングのサーバーの証明書の fingerprint ってそこの銀行に電話で
問い合わせたら教えてくれるのかね

540 ：名無しさん：04/12/04 21:52:26

キャッシュカードとかネットバンキングって普通預金べーすだろー
だから普通預金に大金おいておかなければ大丈夫じゃないかな？
例えば５０万とか１００万とか　自分の決めた金額以上は定期にするとか

でも今イーバンクの定期するかしないか悩んで今す

541 ：名無しさん：04/12/05 07:11:20

自動貸越あるからね
2-300万位までなら普通預金マイナスに出来る所多いよ

542 ：名無しさん：04/12/05 07:30:02

>>540
あと、ｲｰﾊﾞﾝｸはﾈｯﾄで定期を解約できるからね
もちろんﾛｸﾞｲﾝﾊﾟｽﾜｰﾄﾞと暗証番号がいるが

543 ：名無しさん：04/12/05 17:47:34

何言ってるの、乱数表なんてぜんぜん意味ないよ。
何回も繰り返せば狙った列と行が出てくるんだよ。やってみれ。

544 ：名無しさん：04/12/05 18:58:39

ソニーバンクはセキュリティ大丈夫ですか？
今度500万くらい入れようと思ってるんだけど・・

545 ：名無しさん：04/12/06 07:38:32

>>543
ｱﾎか

546 ：名無しさん：04/12/06 10:32:41

＞何回も繰り返せば狙った列と行が出てくるんだよ。やってみれ。

乱数表が無ければ
何度も繰り返さなくても暗証番号を入れるだけでいいんでしょ？

547 ：名無しさん：04/12/07 00:21:26

みずほ銀行に乱数表が無いのは驚いた。

548 ：名無しさん：04/12/08 03:02:13

乱数表があっても意味ないって

549 ：名無しさん：04/12/08 09:28:03

みずほも必死だね

550 ：名無しさん：04/12/08 13:28:57

乱数表は意味がないぞ
たとえばここで「同意する」を何回か押してみれ
ttp://www.ufjbank.co.jp/ib/sign_up/ib_sign_up_kitei.html
ご契約カードの乱数表で××××××の数字から右へ４桁
ってとこを見てみれ

551 ：名無しさん：04/12/08 14:13:25

>>550
見てみたけど、何故意味がないか理解できなかった。

552 ：名無しさん：04/12/08 15:29:36

乱数表が無ければ
何度も繰り返さなくても暗証番号を入れるだけでいいんでしょ？

553 ：名無しさん：04/12/08 16:15:03

乱数表がなければ
ただ一回キーロガーに引っかかれば
確実に引き出されてしまう。

554 ：名無しさん：04/12/08 17:00:12

乱数表があっても
ただ一回キーロガーに引っかかれば
>>550 のように繰り返し試されたら確実に引き出されてしまう

555 ：名無しさん：04/12/08 18:50:40

乱数表はロックがかかるから
何度も試す訳にいかない

556 ：名無しさん：04/12/08 19:43:40

>>555
入れる前ならロックかからないよ

557 ：名無しさん：04/12/08 20:01:36

みずほ銀行は乱数表無いんですね。
まじで、セキュリティーは大丈夫ですか

558 ：名無しさん：04/12/08 20:09:21

キーロガーだけじゃ無理だろ
同時にスクリーンショットかなんか取らないと

559 ：名無しさん：04/12/08 20:24:52

たった１回で他人の口座から金を引き出せるみずほ銀行と
何度か繰り返す必要があるその他の銀行が
同じだと思ってる馬鹿が数名いるらしい

560 ：名無しさん：04/12/08 20:51:15

回数なんて問題じゃないだろ。

561 ：名無しさん：04/12/09 08:50:15

みずほは
問題にされたくないんだろ？

562 ：名無しさん：04/12/09 16:26:22

乱数表のシステムが作れないんだろ

563 ：名無しさん：04/12/09 16:27:44

>>556はキーロガーがなんなのか分かっているのか?
それにたとえばJNBの乱数問い合わせは65536パターン
(実際にはないパターンもあるかも)あるわけだが、
既知のパターンが出てくるまで繰り返すつもりか?
たぶん入力する前でもロックされると思うぞ。

564 ：名無しさん：04/12/09 16:32:52

三菱とか三井住友の乱数表は、ちゃんとした
プラスチックのしっかりした奴なのに...
みずほのネットバンクのIDとパスのカードって、
ペナペナの紙で、なんかレコード屋のスタンプカード
みたいで激しく安っぽい。

565 ：名無しさん：04/12/09 17:12:43

みずほ信者が論破されそうで焦ってます

566 ：名無しさん：04/12/09 19:41:33

論破されないされると言うほど難しいこと話されていないんだが

567 ：名無しさん：04/12/09 21:30:12

とにかく、

乱数表なしは、それだけで重大な欠陥。
そんなみずほのネットバンキングは糞。
財産も個人情報もだだ漏れ、何もかも失う。
直ちに解約しる！！！

ってことでFA？？

皮肉もこめて。

568 ：名無しさん：04/12/09 23:53:37

りそな銀行や新生銀行やｼﾃｨﾊﾞﾝｸ銀行やｲｰﾊﾞﾝｸ銀行やﾐｶｶのｻｲﾄ使ってる地銀やｲﾀﾁのｼｽﾃﾑ使ってる地銀や郵便局や農協は
糞じゃないのか？
解約しなくていいのか？

569 ：名無しさん：04/12/10 00:18:43

HSBCも糞でつか？

570 ：名無しさん：04/12/10 09:17:49

乱数表が要らないと言う奴は

「どうせ鍵をかけてもピッキングされて開けられるなら
　初めから鍵なんか要らないじゃん」

と言ってるのと同じだよね

571 ：名無しさん：04/12/10 11:10:33

関係ない話だが
ドアに鍵をかけると、ドロボウに入られる確率は下がるのだろうか？

572 ：名無しさん：04/12/10 11:33:58

他の条件が同じなら
鍵がかかってないドアを先に開けようとするんじゃないかなあ

573 ：名無しさん：04/12/10 12:23:23

イーバンクは糞だろ

素人がやってはいけないセキュリティの「大発明」
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20041011.html#p01
「メールで尋ねることはしていない」という一つ覚え
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20041205.html#p03

574 ：名無しさん：04/12/10 13:59:47

>>571
家の中に入るのに時間かかるから、被害は若干抑えられる。
だが、それも数十秒。
通常は鍵がかかってる事を前提に犯行に及ぶわけで、
鍵のかかってない家を探すような危険な真似はしない。
トイレじゃないんだから簡単に鍵がかかってるるかはわからないから。
だから特殊鍵など特別な対策をしていない限り殆ど変わらないと思った方がイイ。

575 ：名無しさん：04/12/10 14:03:07

鍵がかかっていないと住人がいるんじゃないかと思って引き返す悪寒・・・・

576 ：名無しさん：04/12/10 15:05:47

と言う奴に限って
ちゃんと鍵をかけて出かけてるわけであり

577 ：名無しさん：04/12/10 15:12:36

鍵を開けてもたいして変わらないと思っても、鍵を開けて出歩く勇気がない

578 ：名無しさん：04/12/10 22:17:52

預金量世界最大規模をほこる、みずほ銀行が、
ネットバンクに乱数表が無いなんて驚きました。
預金は安全なんでしょうか？

579 ：名無しさん：04/12/10 22:21:28

みずほ銀行は銀行統合の時も、システム障害で話題になりましたが、
もしかして、システム管理技術者のレベルが低く
乱数表システムが作れないのでしょうか

580 ：名無しさん：04/12/10 23:09:16

>>579
乱数表システムの構築にかかる金を不正利用保険に向けた方が良いと踏んだんでしょう。
利用者としても横並びよりも乱数表か保険か選べるわけですし。

>>578
ついでに、みずほの4倍の預金量を持つ郵便貯金はいまだに副印鑑が残ってますよ。

581 ：名無しさん：04/12/10 23:50:40

>>580
行員乙。

582 ：名無しさん：04/12/11 09:39:06

2ちゃんの名無しがメガバンクの行員よばわり
されるなんて、ずいぶんな名誉だな

583 ：名無しさん：04/12/11 09:40:42

2ちゃんの名無しがメガバンクの行員よばわり
されるなんて、ずいぶんな名誉だな

584 ：名無しさん：04/12/11 22:18:22

漏れも書き込んで銀行員扱いされよっかな～（ｗ

585 ：名無しさん：04/12/12 17:41:30

乱数表無いと、キーロガーとか仕掛けられたら終わりだよね。

586 ：名無しさん：04/12/12 17:54:54

乱数表のある銀行
　　東京三菱銀行
　　三井住友銀行
　　ＵＦＪ銀行
　　ジャパンネットバンク
　　ソニーバンク

乱数表のない銀行
　　みずほ銀行
　　りそな銀行
　　新生銀行
　　シティバンク
　　イーバンク
　　大多数(全部？)の地方銀行
　　大多数(全部？)の第二地方銀行
　　大多数(全部？)の信用金庫
　　大多数(全部？)の信用組合
　　大多数(全部？)の農協
　　郵便局

587 ：名無しさん：04/12/12 19:11:02

>>586
曽爾銀に乱数表は無い。

588 ：名無しさん：04/12/12 19:43:45

乱数表っていっても、2,3桁の数字じゃなぁ。

589 ：名無しさん：04/12/13 08:43:38

>>588
ログインした後、振り込みに至る時に初めて打ち込むのだから
効果はあるよ。
回数ロックもあるだろうし、4桁の所も多い。

590 ：名無しさん：04/12/13 09:02:42

三重銀行
泉州銀行
愛知銀行
中京銀行

乱数表ありましぇん
地方銀行はみんなないのかな？

591 ：名無しさん：04/12/13 13:18:50

>>586
ソニバンには無いよ

592 ：名無しさん：04/12/13 15:07:03

うわぁ～、乱数表無いなんて、客の預金をどう思ってるんだろうね
危機管理の甘さを指摘されてもしょうがないな..

593 ：名無しさん：04/12/13 20:50:01

>>589
>振り込みに至る時に初めて打ち込むのだから

戻るボタンを押して次へボタンを押してみれ
毎回違う枡が指定されるぞ

乱数表なんか意味ない
もっと根本的な対策を採るべき
これから対策する地銀とかは騙されないように

594 ：名無しさん：04/12/13 22:15:06

>戻るボタンを押して

ログインから追い出されない銀行があったら教えて欲しい。
俺の銀行は全部戻るボタンで追い出される。
証券会社は全部継続されるが。

595 ：名無しさん：04/12/13 22:24:06

593はネットバンキングを使った事が無いんだろう

596 ：名無しさん：04/12/13 22:51:27

>>592によると、全世界規模の海外超大手銀行は揃って
「どう思ってるんだろうね」らしいでつ。

597 ：名無しさん：04/12/13 23:01:01

乱数表がなければ
キーロガーや偽ページに、一回でも引っかかれば100％引き出せる。
（新生銀行みたいに振り込みパスワードがないものは最悪）
乱数表があれば、少なくとも通常の方法では引き出せない。
根本的な解決をとゆうのなら、シティバンクのように、
封書で申し込んだ登録先以外送金出来ない様にするしかない。
俺はそれが一番良い方法だと思ってるが。
あとは証券会社の口座が安心度が高い。

598 ：名無しさん：04/12/13 23:25:59

関西アボーン銀行は
通帳記帳してくれるから安心感が違う。
やっぱり通帳がないとね。

599 ：名無しさん：04/12/14 02:13:12

>>591
それにりそな〔青〕には乱数表あるし・・
>>586 Bad job!!

600 ：書き直してやったぜ、こんなもんか？：04/12/14 08:44:54

乱数表のある銀行
　　東京三菱銀行
　　三井住友銀行
　　ＵＦＪ銀行
　　りそな銀行(青)
　　ジャパンネットバンク

乱数表のない銀行
　　みずほ銀行
　　りそな銀行(赤)
　　新生銀行
　　シティバンク(振込は登録先のみ)
　　ＨＳＢＣ
　　イーバンク
　　ソニーバンク
　　大多数(全部？)の地方銀行
　　　三重銀行
　　　泉州銀行
　　大多数(全部？)の第二地方銀行
　　　愛知銀行
　　　中京銀行
　　大多数(全部？)の信用金庫
　　大多数(全部？)の信用組合
　　大多数(全部？)の農協
　　郵便局

601 ：名無しさん：04/12/14 09:31:30

>>594
戻るボタンはブラウザの戻るボタンじゃなくて
ページ内に「戻る」との表示で設置されたボタン
smbcのこと

602 ：名無しさん：04/12/14 09:33:10

>>597
乱数表があっても偽ページに一回でもひっかかると
一回でも引っかかれば100％引き出されてしまう

乱数表なんか意味ない
もっと根本的な対策を採るべき
これから対策する地銀とかは騙されないように

603 ：名無しさん：04/12/14 10:56:48

＞乱数表があっても偽ページに一回でもひっかかると
＞一回でも引っかかれば100％引き出されてしまう

ほう？どうやって？
乱数表の全部の数字埋め込んで送信して下さいってか？
アホか？

604 ：名無しさん：04/12/14 11:19:43

ここまで必死にミスリードしようとする理由が分からん

605 ：名無しさん：04/12/14 12:16:00

>>602
引っかかるなよ。
ならば、そこまでケアした根本的な対策とやらを、聞かせてもらおうか。

606 ：名無しさん：04/12/14 12:54:11

>>603
一個の枡で十分
期待する枡が出るまで繰り返せばいいのだから

607 ：名無しさん：04/12/14 13:46:23

>>606
>>563

608 ：UFJ銀行ユーザー：04/12/14 14:10:07

結局「乱数表は要らない」と言い続ける奴は
乱数表を使う銀行のネットバンキングを使った事が無いから
的外れな事を言い続けるわけであり

609 ：名無しさん：04/12/14 15:13:22

【序　論】
オウム事件とは、「オウム、創価、統一が共同でやっていた覚醒剤密造などの不法行為がばれそうになり、全ての罪をオウムに押付けた。」事件であると理解しています。
統一教会は、その起源から考えて、KCIA及びCIAの影響下にあると考えるべきです。
日本側のCIA専属のお爺さんたち、つまり、笹川さん、児玉さん、中曽根さんたちが、統一とつるんでいたのも、CIAの犬同士という絆があったわけです。
一方で、創価は創価で、笹川一派を通じて、統一と繋がりがありますし、それ以前に創価内部に深く入り込んでいる暴力団、
後藤組のもつ北朝鮮コネクションから、オウムの麻薬ビジネスに関わっていたわけです。
もちろん、日本社会に創価マフィアのネットワークをはりめぐらした学会を、CIAが放っておくわけがなく、マネーロンダリングなどに、しっかり利用されています。
宗教法人の財務の閉鎖性をCIAが利用しないと考える方が異常です。
そして、CIAお得意の麻薬ビジネスの日本支部が、オウムだったわけで、その収益が北朝鮮に還元されていたのも当然のことであり、
北の現体制を維持するための、CIAの有難い配慮だったわけです。
なにしろ北の体制が崩壊すると、一番困るのは、CIAのスポンサーである軍産複合体と国際金融資本であり、極東の緊張は、彼らの飯の種なわけですから。
麻薬王にして、CIAの帝王である大ブッシュさんが、統一の文と仲良しなのも、アッタリマエなわけですね。
今度の米大統領選でも、随分と統一のカネが小ブッシュ陣営に流れたようですね。
尚、本件の主たる議論は、2チャンネル、警察板の「告発します　第3部」スレッドにて、進めています。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=police&key=985780338&ls=100

610 ：名無しさん：04/12/14 16:18:48

乱数表無い銀行はシステム管理のコスト削減と顧客の預金の安全性を天秤にかけて
自己の利益追求の為に顧客の預金の安全性を犠牲にしたんですか、そうですか。
不正に引き出されても、どうせ客のせいにして弁償しないんだろうな。

611 ：名無しさん：04/12/14 16:37:33

>>607
ufjは100通しかない

612 ：名無しさん：04/12/14 17:50:23

僕がシステム管理者だったら、乱数表すらないシステムで他人様のお金を
管理させようなんて、不安で不安で夜も眠れない

613 ：名無しさん：04/12/14 18:10:27

>>611
乱数表ないよりは100倍安全だとも言える。

614 ：名無しさん：04/12/14 18:47:56

>>611
140通りじゃないの？
（UFJの乱数表は10×10の配列だが、
例えば10行目の10列目から右or下に、てのはありえんだろうw）

615 ：名無しさん：04/12/14 19:21:30

>>613
ヴァカ発見

616 ：名無しさん：04/12/14 19:39:42

とカスが発言した

617 ：名無しさん：04/12/14 20:16:45

UFJの乱数表を完成させるには
100マスにそれぞれ１～０の数字を埋める必要があるわけですが

618 ：名無しさん：04/12/14 21:10:19

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
。°★　°　　°　°　°　。°　°　。°　。°　。°　°　。°　。°
°。▲.。°°。°　み┃ず┃ほ┃銀┃行┃からのご案内　　　　2004/12/14
※▲▲▲。※Π　。　━┛━┛━┛━┛━┛。　※　。°　。°　°　。°　。
▲▲▲▲▲（¨）°。　※°　。°　。　°。　／￣￣＼／￣￣＼▲▲▲▲▲
＿＿Ｈ＿＿（：）　　　°。　°　※　。　　。│田田││田田││││││
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┃[お知らせ]オンラインサービスの臨時休止/年末年始のご利用時間について
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

619 ：名無しさん：04/12/14 21:30:28

>>617
一枡がわかればあとはその枡を求められるまで繰り返せばよいだけ
まだわからないのか

620 ：名無しさん：04/12/14 22:46:17

乱数表のある銀行にアイワイ、オリックス信託を追加。

621 ：名無しさん：04/12/14 23:55:28

>>618
君が誰かはわかった。10474311 君だね。

622 ：暁の名無しさん：04/12/15 05:59:28

UFJ必死だな(w
-------------------------------------------------
先日は、ＵＦＪダイレクトをお申込みいただき、
誠にありがとうございます。

お申込みの内容にしたがい、登録が完了しております。

ご契約カードが届き次第、テレフォンバンキングはすぐにご利用いただけます。
カード裏面の電話番号にてお取引きいただけます。

インターネットバンキングのご利用には、オンラインサインアップ
（利用開始登録）が必要です。

オンラインサインアップ（利用開始登録）は以下のＵＲＬにアクセスし、
お手続きしてください。

→　http://www.ufjbank.co.jp/mail/file002.html
以下(ry

ついでなのでメールのヘッダも一部公開(w↓
Return-Path: [email protected]
Date: Wed, 15 Dec 2004 05:00:09 +0900
From: =?ISO-2022-JP?B?GyRCI1UjRiNKNmQ5VBsoQg==?=<[email protected]>
Reply-To: [email protected]
To: =?ISO-2022-JP?B?GyRCJCo1Uk1NM0YwTBsoQg==?=<[email protected]>
---------------------

623 ：名無しさん：04/12/15 06:30:16

>>619
BTMはその手は使えない。
乱数の指定桁が入力できない状態が何回かあるとロックされる

624 ：名無しさん：04/12/15 10:10:51

619は
乱数表で入力を求められる数字が１桁だと思ってるんだろうか？

625 ：名無しさん：04/12/15 12:09:29

>>623
入力する前に別の枡を出させるんだよ
まだわかんねーのか

626 ：名無しさん：04/12/15 12:27:28

>>625
乱数入力画面出して入力しない、を3回やるとロック。

627 ：名無しさん：04/12/15 14:08:56

乱数表を使うネットバンキングを使った事も無い馬鹿が
妄想だけで喧嘩を売ろうとしている模様

628 ：名無しさん：04/12/15 14:56:26

>>626
やってみろって >>550 のを
ロックなんてかからないっての

629 ：名無しさん：04/12/15 15:23:22

>>628
626は>>623を受けての話だぞ。BTMだ。
すでにロック経験あり。

630 ：名無しさん：04/12/15 15:26:20

それで628は乱数表もなしに振り込めたのか？

631 ：名無しさん：04/12/15 18:55:09

大分時間がかかってるみたいですねw
早く振り込み成功の書き込みが欲しいですね。

632 ：名無しさん：04/12/15 19:19:53

各銀行の乱数表のパターン数をまとめたい。
UFJは、140通り。
SMBCは、240通り。

ほかは？

633 ：名無しさん：04/12/15 20:35:12

UFJって70通りじゃないの？？？

634 ：名無しさん：04/12/15 20:46:38

JNBは組み合わせは1820通りだけど乱数は16個しかない
数回キャプチャすれば半分以上埋まるだろう
パターン数だけじゃ計れない

635 ：名無しさん：04/12/15 21:14:32

>>633
ひとつの方向で10×7、それが2方向分

636 ：名無しさん：04/12/15 23:26:49

>>635
横だけじゃないの？
縦ってある？
俺は見たことないが…。

637 ：名無しさん：04/12/15 23:55:44

５秒で１個出してみるとすると
７０個は６分弱
平均は３分
乱数表は意味ない

もっとちゃんとした対策しる

638 ：名無しさん：04/12/16 00:17:36

それで637は乱数表もなしに振り込めたのか？

639 ：UFJユーザー：04/12/16 09:40:03

乱数表を使うネットバンキングを使った事も無い馬鹿が
妄想だけで話を進めようとしている模様

640 ：名無しさん：04/12/16 15:40:11

乱数表無いネットバンキングって、不正利用されても、
利用者に責任押し付けて
賠償してくんないんだろうな.....

641 ：名無しさん：04/12/16 17:40:24

乱数表あろうがなかろうが
賠償なんか期待できないと思う

642 ：名無しさん：04/12/17 12:56:15

銀行は怖いな...

643 ：4桁：04/12/18 11:53:07

乱数表といっても所詮４桁の数字だよね。それなら、確認用ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ（英数字６桁）が別途ある、りそな（赤）やＮＴＴーＤの方式の方が安全では？

644 ：名無しさん：04/12/18 11:56:32

>>643
このレス、最初から全部嫁

645 ：名無しさん：04/12/19 14:02:37

ネット銀行も、都市銀行も犯罪で引き落とされたときに
いっさい責任をとらない事が問題なんだな。

要するに銀行の腹は傷まないので、セキュリティ対策のずさんなシステムを作ってしまう。

狡猾でアコギな金貸の論理が見えるから嫌だな。

646 ：名無しさん：04/12/19 20:58:10

>>645
こんなの知っていますか？
http://net.resona-gr.co.jp/resonabank/red/inetbank/insurance.html
http://www.ebank.co.jp/know_learns/service/insurance/insurance_02.html

647 ：名無しさん：04/12/20 03:23:43

>>644
スレとレスを間違えると思いっきりカッコ悪いぞ

648 ：名無しさん：04/12/21 00:47:28

　／￣⌒⌒ヽ
　　　| ／￣￣￣ヽ
　　　| |　　／　＼ |
　　　| |　　 ´　｀　|
　　　(6　　　　つ /　　フグタくん、ネットバンクに
　　　|　 / ／⌒⌒ヽ　　　乱数表は必須だよ。
　　　|　　＼　￣ノ
　　　 |　　　　/

649 ：名無しさん：04/12/21 00:51:20

　　　　／￣⌒⌒ヽ
　　　| ／￣￣￣ヽ
　　　| |　　／　＼ |
　　　| |　　 ´　｀　|
　　　(6　　　　つ /　　　　フグタ君、自分ところのシステム統合も
　　　|　 / ／⌒⌒ヽ　　まともに出来ないようじゃ乱数表はむりだよ。　
　　　|　　＼　￣ノ
　　　 |　　　　/

650 ：名無しさん：04/12/21 10:27:42

>>648

穴子ー、ズラ、ズラ!!ｗ

651 ：名無しさん：04/12/23 10:33:58

オリックス信託も危険ですか？

652 ：名無しさん：04/12/23 19:50:02

age

653 ：名無しさん：04/12/23 22:38:07

キーローガー防止策として、マウスで文字入力するフリーソフトでお勧めありますか？
新生銀行のようなやつ

654 ：名無しさん：04/12/23 23:13:10

キーロガが仕掛けられてる怖れのあるようなPCでやらないほうがいいよ

655 ：名無しさん：04/12/23 23:32:54

キーロガーが仕掛けられる怖れのないPCってあるのか？
電話線抜いたＰＣなんて言うなよ

656 ：名無しさん：04/12/24 04:35:17

ネットバンク用のPCを買えよ。

657 ：名無しさん：04/12/24 08:46:15

ネットバンク用のPCって何？

658 ：名無しさん：04/12/24 15:10:00

ネットバンク利用するために、専用のパソコンを用意しろって事では。

659 ：名無しさん：04/12/24 17:57:14

エロサイト見ないパソコンね。

660 ：名無しさん：04/12/25 02:19:00

SSL Client Authentication 対応の銀行を使えば大丈夫。
もちろん certificate は USB タンパーデバイスに入れておく。

661 ：名無しさん：04/12/25 02:36:51

certificateはどこに入れたっていいよ。別に公開しといたって構わない。
しまうなら別なものしまっとけ。
しかし、昔は郵貯や三井住友など、クライアント証明での認証あったけど、
最近はとんと見かけなくなったね。わかりづらすぎるのが問題か。
今ならそれこそ、証明書をUSBメモリーに入れて送りつければ済むわけだが。

662 ：名無しさん：04/12/25 02:37:39

アホ？証明書は秘密鍵入りだろ。

663 ：名無しさん：04/12/25 02:45:42

>>662
まさか。証明書そのものに秘密鍵が含まれることなんかないよ。
証明書の意味がないじゃん。たまたま、証明書と秘密鍵を結合した
ファイル形式で保存することはあるかもしれないけど、それは本質
ではない。証明書そのものってのは平文で送れるものだ。

664 ：名無しさん：04/12/25 02:53:04

ごめん、かもしれないなんて言っちゃいけないな。
Windowsの鍵ストアを前提に話してるんだろうけど、たしかに
pkcs12でエキスポートすれば秘密鍵と証明書は合体して1つのファイルに
できるだろうさ。でもそんなことはどうでもよくて(そもそもWindowsで
それを外部デバイスに置いて実際に運用するの大変でしょ)、秘密に
しとかなきゃいけないのは、秘密鍵のほうだよ。
(ということで、この論点終わりにしといてください)

665 ：名無しさん：04/12/25 14:13:22

オークション板から誘導されて来ました。
スレ立てるまでもない～が無いのでこちらでお聞きしたいのですが、
JNB以外の銀行で、なるべく早く口座を開ける銀行はどちらになりますか？
新生・UFJ辺りを検討しています。

666 ：名無しさん：04/12/25 14:50:19

>>665
素人?】金融板・初心者の質問スレ【ﾜｶﾘﾏｾﾝ?】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1095396031/l50

667 ：名無しさん：04/12/26 01:29:21

鍵認証の仕組み知らな杉！
公開鍵だけ渡されても相手（銀行）を認証することしか出来ない。必要なのは自分（口座開設者）であることを認証してもらうための秘密鍵だろ。

わりかしまともなのはみずほぐらいだな。ちゃんと限度額あるけど保険も有るし。
もっとも４桁の暗証番号で残高照会できるところもあったりする(w
証券会社だと４桁の暗証番号で取引できてしまう所もあるからそれよりは全然マシかもしれないけどな。

ちなみに４桁の番号だと１００００通りだからロック無しだと数秒で不正利用出来るよなあ。

ロックするしか防衛できないとはいえ、ロックさせるサービス不能攻撃への対策が不十分すぎる。
ネットバンキング専用番号を割り振らずに店番号と口座番号でアクセスさせてる所は、なんらかの手段で口座番号を知られたら攻撃される危険が高まる。
口座番号を知ることぐらいそんなに敷居高くないしねえ。

668 ：名無しさん：04/12/26 13:46:16

>>655
キーロガが仕掛けられてる怖れのあるPC
1.ポート開けっ放しのPC
2.ウィルスソフトが入ってないPC
3.自分以外の誰かが使ってるPC

まずノートンを入れろ。インターネットセキュリティのやつな
それからファイヤーウォールで利用しないポートは全て遮断しろ。
あと他人が使うPCで絶対ネットバンキングなんかするな。ネットカフェのマシンでやるとか最低。
盗んでくれと言ってるようなもん

669 ：名無しさん：04/12/26 18:40:04

知識の無いおっさんで、下手にネットバンクとか覚えるとヤバいよね。
昼休みにネットカフェで振込したりして。
乱数表があれば一応、直ちに悪用されるって事はない。

670 ：名無しさん：04/12/26 20:57:32

＞乱数表があれば一応、直ちに悪用されるって事はない。

んなこたーない。

671 ：名無しさん：04/12/26 21:24:46

セキュリティの世界に「絶対」はない。
過度な信頼はできない。リスク覚悟でやらないとダメ。

ネットバンキングするなら、自分のPCかつ自宅の回線でやること。
ウィルスソフト入れること。
こまめにOSのアップデートすること。
それが一番リスクが低い。

672 ：名無しさん：04/12/26 23:39:32

ＰＣよりも携帯の方が、セキュリティ堅くない？

673 ：名無しさん：04/12/27 00:06:58

現状では携帯は利用用途が限定されてる分、PCほど危険は少ないかもしれないが
逆に自分で防衛することができない。携帯会社を信じるしかないな。

それと、最近携帯の多機能・大容量化が進んでる。
つまり、スパイウェアやウィルスの入り込む余地ができ始めてる。
実際、携帯のウィルスも出始めてるから、油断は禁物。

674 ：名無しさん：04/12/27 13:02:09

取り合えず乱数表が無いところと、口座番号が
そのまんまIDのところは、止めておいた方がいいな。

675 ：名無しさん：04/12/27 13:25:57

携帯のフリして入いれば
ネットバンクってログインできないか？

676 ：名無しさん：04/12/29 04:27:18

Javaで動作する携帯エミュも有るねえ。本来は携帯コンテンツ作成のデバック用だけど。
ほとんどはブラウザ名偽造すれば突破できるかもな。
まともなところなら携帯各社と直通回線引いてるか連携とってアクセス制御してるだろうけど。

677 ：名無しさん：04/12/29 09:05:42

ドコモが作って銀行に売りつけた頃の携帯バンクなら
ドコモからの直接回線しか受け付けないかな？
でも今はAUやボーダフォンからも入れるからやっぱ無理か？
どのみち昔みたいにパソコンに携帯電話接続して
携帯電話偽装すればいけちゃうだろうけど

678 ：名無しさん：04/12/29 15:48:40

UAをごまかせても
IPアドレスはごまかせない

679 ：名無しさん：04/12/29 21:46:07

電話局が侵入されるだけで
銀行から預金が消えるという恐ろしい世界

680 ：名無しさん：04/12/30 04:20:09

つーか今は現金数えてないから大規模停電だけで預金が消えるよ。

681 ：名無しさん：04/12/30 06:24:28

UPSとかバックアップ体制は？？

682 ：名無しさん：04/12/30 11:20:25

UPS装備してRAID組んでたら停電程度では消えないと思うが。
その瞬間にATM操作してたらワカラン

683 ：名無しさん：05/01/02 10:19:09

トランザクションを知らない奴が数名いるらしい

684 ：名無しさん：05/01/02 23:10:44

UPSで正常シャットダウンできても、電源投入で起動するかがメインフレームでは深刻な問題。
下手すると数日は取引止まるよ。

685 ：名無しさん：05/01/02 23:46:35

ちょっと教えて下さい。

>>655さんの話が大変参考になったのですが、
＞ファイヤーウォールで利用しないポートは全て遮断しろ。
　①フャイヤーウォールって何ですか。

　②それとちょっと関係ないけど、
　　先程ネットバンキングやったばかりなんですが、
　　正月や連休とか銀行休業日にはやらない方がいいのでしょうか
　　ネットバンキングは営業中とか明日も営業日にするのがいいのかな

686 ：名無しさん：05/01/03 00:42:55

>>685
②正月や連休の時は、それ以前の問題であることが多いと思うが

687 ：名無しさん：05/01/03 01:25:24

>>685
検索もできない初心者は半年ROMってろ
http://www.google.co.jp/

688 ：名無しさん：05/01/03 02:30:18

フャイヤーウォール？

689 ：名無しさん：05/01/03 03:08:33

ウォール街が火事かな　

690 ：名無しさん：05/01/03 08:17:07

ファイヤーウォールの検索結果約 75,100 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
フャイヤーウォールの検索結果約 55 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)

691 ：名無しさん：05/01/03 09:55:41

防火壁（firewall）だよ　

パソコン自体も熱をもち熱に弱いけど、火気は厳禁だな！

692 ：名無しさん：05/01/03 19:40:47

いまどきのパソコン部屋には防火扉や防火シャッターは装備してますが何か？
ただ停電の時には開きません。orz

693 ：名無しさん：05/01/03 19:58:52

基本的な知識もなくPC使ってるやつって結構いるんだな。
悪さし放題だぞ。気をつけろよ

>>685
ファイヤーウォールは外部とPCとの通信通路上に置く壁。
ポートが開いているとウィルスが勝手にポートを占有して
情報を外部に送信することがあるので、

・全てのポートを壁で閉鎖する
・必要なポートだけ壁を壊して開通する

ってことをしないと危険なわけ

694 ：名無しさん：05/01/03 20:27:37

俺なんぞ、パソコンショップに電話して聞いたんだぞ　人騒がせな
　
そしたらノートンインターネットセキュリティ２００５が入ってるなら、
防火扉も細菌駆除も電子手紙爆弾処理もまとめてセットされてるらしい。
ノートンの他にウイルスバスターとかいう他社品もあるけど
それはどちらかと言えば操作が自動設定してある入門者用らしい。
細かな設定変更はノートンの方ができるらしい。

ここまで聞いた俺は何なんだ。
最新ノートン入れて有効にしとけばいいんじゃん。
でもそれ以上あるのかな？？　　あるなら教えてー
料金定額でも、つなぎっぱなしを時々やめることかな　
まあ電気代は知れてるけど、パソコン消耗品だよね。

695 ：名無しさん：05/01/03 20:32:01

>防火扉も細菌駆除も電子手紙爆弾処理

微妙に性能落ちてるね

696 ：名無しさん：05/01/04 02:10:40

みずほは８桁のお客様番号と６桁の第二暗証番号を丸暗記して
ご利用カードを処分するか、厳重に保管して置くのが安全策
かもしれません。

697 ：名無しさん：05/01/04 19:08:58

今時、乱数表のないインターネットバンクがあるなんて、新年早々驚きました。

698 ：名無しさん：05/01/09 14:05:54

英ネット銀行、フィッシング詐欺の影響でサービス一部停止に
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/11/19/5480.html

　英4大銀行の1つであるThe Royal Bank of ScotlandグループのNatWestが、
大量に発生したフィッシング詐欺の影響でインターネット銀行業務の一部停
止に追い込まれたことが明らかになった。英セキュリティ企業のmi2gが18日
に報告した。

　mi2gの発表によると、インターネット銀行業務を行なっているNatWestの顧
客に対して、フィッシングメールが大量に送付されたことが顧客からの報告に
よって判明。その数があまりにも多かったことから、NatWestは顧客預金の安
全を図るためにインターネット銀行業務の一部を停止したという。現在、定額
自動振替や振込の受付が停止されているため、たとえ詐欺師たちが取得した個
人情報をもとに口座のアカウントにログインできたとしても、預金を動かすこ
とができなくなっている。NatWestでは顧客に対してテレフォンバンキングなど
他の方法で支払いを行なうよう求めている。

　これに関連して、フィッシング詐欺に対する補償金の支払いについて英国の
複数の銀行が、ユーザーが銀行のセキュリティ勧告に注意を払わなかったため
に詐欺にあった場合には銀行が定めた補償金を支払うことを拒否すると報道さ
れた。一方、英国の金融監督官庁であるFinancial Services Authorityは、イ
ンターネット銀行がフィッシング詐欺に対する対策を執るよう強く求めており、
1,400万人いると推定される英国のインターネット銀行利用者の保護に注目が集
まっていた。

699 ：名無しさん：05/01/09 14:06:30

　インターネット銀行の口座情報を不正に入手しようとするフィッシング詐欺は、
トロイの木馬を使うものが登場している。それに感染したユーザーが銀行のWeb
サイトにアクセスするとキーストロークを保存し、詐欺者に送信することで銀行
預金をせしめるという手口だ。この種類のトロイの木馬はブラジルで大きな被害
をもたらし、その後、複数の犯人が逮捕された。現在は英国の主要銀行であるBa
rclays、HSBC、LloydsTSB、NatWestが標的となっている。今回レポートを発表
したmi2gは、フィッシング詐欺の2003年の傾向から、次は米国、カナダ、オース
トラリアの銀行が狙われると予測している。

　mi2gではこうしたフィッシング詐欺の被害に遭わない方法として、ユーザー名
やパスワードなどの情報を求めるどのようなメールにも一切返信しないこと、メ
ールの中に記されているリンクを通してインターネット銀行のWebサイトにアクセ
スしないことを勧めている。

700 ：名無しさん：05/01/18 01:43:46 0

新入社員の頃、課内で「伝説の鈴木さん」という名前がよく出ていた。
ある日、主任から「この書類、伝説の鈴木さんに渡してきて」と頼まれた。
「どこにいらっしゃるのですか？」と聞き返したら、「伝説の鈴木さん
なんだから伝説の部屋に決まってんだろ。3階の奥だよ」と言われた。
伝説の部屋という言葉にわくわくしながら3階の奥へ行くと
「電設」こと「電気設備課」があった。

701 ：名無しさん：05/01/24 02:34:53 0

ログインのときパス間違えると、何回ぐらいでロックされるのが普通ですか？

702 ：名無しさん：05/01/24 04:19:33 0

銀行ホームページが改ざんされたそうです。
http://www.zone-h.org/en/defacements/view/id=2001833/

荘内銀行
http://www.shonai.co.jp/
ただいま、ホームページのメンテナンス中です。
荘銀ダイレクトをご利用の方は、こちらよりご利用ください。

703 ：名無しさん：05/01/24 17:44:13 0

>>701
三菱は3回はokでした。

704 ：名無しさん：05/02/03 00:07:17 0

　みずほのネットバンキングを使用していますが、乱数表が無いので不安で夜も眠れません。

705 ：名無しさん：05/02/03 04:10:14 0

>>704
そのネタで是非漫才界にデビューしてくれ

706 ：ヒロシ風：05/02/03 09:32:23 0

ヒロシです。

みずほのネットバンキングを使ってるのですが
乱数表が無いので不安で夜も眠れないとです。

ヒロシです。

みずほのネットバンキングを使ってるのですが
残高が無いので乱数表が無くても問題なかとです。

ヒロシです。

みずほのネットバンキングを使いたいのですが
パソコンがありません！

ヒロシです。
ヒロシです。
ヒロシです…。

707 ：名無しさん：05/02/03 16:48:21 0

　みずほのネットバンキングを使用していますが、乱数表が無いので不安でうんこ漏らしました。

708 ：名無しさん：05/02/03 16:52:52 0

ミズホです。

ネットバンキングを始めましたが、
乱数表システム組めるSEがみんな辞めてしまったとです...

ミズホです
ミズホです....

709 ：名無しさん：05/02/03 21:28:12 0

ミズホフリーのお姉さんです。

この前オタクがログインミスしたの知っとーとです。　
ほんと、姉さんには履歴が全部わかるとです。
だかくさ、不正アクセスでもわかるとです。
不安なら電話くれて聞いてもよかとです。

心配なかです。
心配なかです。。。。。

710 ：名無しさん：05/02/06 17:36:22 0

TBS

フィッシング詐欺

企業からのメールへアクセス

欧米を中心に被害続出

711 ：名無しさん：05/02/06 17:38:08 0

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　　　　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ▲　　　　　▲ 　　 ::::::::::::::| 　　無乳ガバマン、アナ▲好、ヒールヒック先制攻撃って私のこと・・・？
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　（__人__丿　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

712 ：名無しさん：05/02/07 10:11:45 0

クローズアップ現代
http://www.nhk.or.jp/gendai/
２月７日（月）放送予定
フィッシング詐欺
狙われる個人情報（仮題）

713 ：名無しさん：05/02/07 19:51:26 0

UFJカードでヨーロッパの複数のATMから引き出される。
日本で初めてのまとまったフィッシング詐欺。

メールから誘導された
偽者ページに　http://www,visa.co.jp/
アドレスバー自体が貼り付けられていた

カード番号や暗証番号、社会保障番号まで騙し取られて、インターネットで
個人情報を売買されており、銀行口座から引き出されたばかりか、
ローンまで組まれてしまった。

テロリストにわたっていると考える。

日本の法律では情報を盗み取っただけでは処罰できない。

若者のいたずらから、プロ集団に変わってきている。

714 ：名無しさん：05/02/07 19:55:48 0

ufjカードの場合は、海外旅行に出かけていない事がはっきりしていたので
個人には金銭的な被害を与えなかった。＞そういう問題じゃないだろう。銀行ならアウトだ。
電子メールで個人情報を求める事はない。＞本当か？

十分お気を付けください。

715 ：名無しさん：05/02/08 12:30:39 0

ところで、私は
みずほのネットバンキングを使用していますが、乱数表が無いので不安でうんこ漏らしました。

716 ：名無しさん：05/02/09 02:14:57 0

必死だな。

717 ：名無しさん：05/02/09 05:54:08 0

乱数表とカードを同じケースに入れて持ち歩くので意味無し。
ATMの前でいちいち乱数表見るのめんどうくさい。

718 ：名無しさん：05/02/09 06:16:55 0

???

719 ：名無しさん：05/02/09 09:11:51 0

>>717はATMで乱数表を使うらしい
すげーな、おい

720 ：名無しさん：05/02/09 10:41:43 0

ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ／￣￣￣￣￣￣＼ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ／　Ｊし　　　　　　　　　＼ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ/　　　⌒　　　　　　　　　ヽﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ l:::::::::.　　　　　＼,, ,,／　　　 |ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ.　|:::::::::: 　　（▲）　　（▲）　　.| ﾁﾝ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　へ　　　|:::::::::::へ　＼＿＿_／　　　　|＜▲馬鹿あぽ～ん＠ロリエロ無乳▲＝自演自作３２毒女切りっ！！
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　〃＼＼　＼〃＼＼　　＼／　　　　／ﾁﾝ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　へ〃＼＼　へ〃.＼＼　　　　　　　　　　ヽ　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　＼＼〃＼＼＼＼〃＼＼　　＿　　　　　　 |ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ .＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　ヽ　　　　/ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ＼　　　　　　　／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／|　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ＼＿＿＿／　　　　　ヽ＿＿＿＿/ 　　／　 |

721 ：名無しさん：05/02/09 11:32:59 0

>>717
脳に水溜まってるな。

722 ：名無しさん：05/02/10 19:58:13 0

>>717
無理してまで話題に参加しようとしなくても良いんだよ？

723 ：名無しさん：05/02/11 08:53:37 0

＞ATMの前でいちいち乱数表見るのめんどうくさい。

たまには外に出て実社会を体験しろよ。

と釣られてみる。

724 ：名無しさん：05/02/11 10:17:14 0

1467年　応仁の乱　　　　　　　京都で戦乱おきる　　
2004年　ネットバンキングの乱　衆評が活発になる

725 ：名無しさん：05/02/11 18:51:02 0

乱数表無いのは、欠陥システムだね。

726 ：名無しさん：05/02/11 18:58:30 0

727 ：名無しさん：05/02/13 00:06:58 0

乱数表無いのは、欠陥システムだね。パート2

728 ：名無しさん：05/02/13 01:13:46 0

パスワードだけというのは確かにお粗末で信じられんが、
再利用可能な乱数表というのはほんとに安全なのか?
何回か使ってるうちに、安全性が低下しそうな気がする。

番号を1回使ったら、その番号は二度と使わないように
するとかの必要はないのか?

729 ：名無しさん：05/02/13 08:45:06 0

ネットバンキングは・・法整備と放送中

730 ：名無しさん：05/02/13 21:41:00 0

ＡＴＭに乱数表入れるところがないのは欠陥だよね

731 ：名無しさん：05/02/13 22:15:13 0

それをやると、絶対にキャッシュカードと乱数表のカードを一緒に紛失・盗難するやつが出るぞ。

732 ：名無しさん：05/02/13 23:12:06 0

ネットバンキングとＡＴＭとで乱数表を別々にすればよい

733 ：名無しさん：05/02/13 23:59:38 0

マジレスすると、銀行は信用できない。
一度なにかトラブルと奴らの本性が分かるよ。
貧弱なシステムしか提供してないクソ銀からは預金は引き上げた方が吉。

734 ：名無しさん：05/02/14 09:41:05 0

ｵﾏｴよりはよっぽど信用できるよ。

735 ：名無しさん：05/02/14 15:44:25 0

乱数表ないって、経費削減って事ですか
システム管理なんて乱数表あっても無くても
大して変わらない気がするんですけど？

736 ：名無しさん：05/02/14 15:48:40 0

銀行勤めの人間を普通の人間としてつきあうとひどい目に遭う。
奴らを人間と思ってはダメだ。

737 ：名無しさん：05/02/14 16:19:43 0

その通り！　
ツブシの利かない人種の双璧は、元銀行員と元公務員。

738 ：名無しさん：05/02/15 09:32:52 0

やっぱ　乱数表　ないところは　危険かなあ。

739 ：名無しさん：05/02/15 10:05:07 0

もともと、インターネット自体が危険。
ネットバンキングなんて、どうパッチ当てたところで
新たな手口で、永遠にいたちごっこ、危ない事には変わらない。
きっといつか大金を寝取られることになるだろう。
電話回線でEB使えよ、おまいら。専用ソフトで安心だぞ、ださいけれど。

740 ：名無しさん：05/02/15 10:50:00 0

電話回線のEBも、成りすましで10億円以上不正送金された事故があったぞ。
全然安心じゃねーよ。

741 ：名無しさん：05/02/15 12:04:09 0

銀行ホームページが改竄されたそうだ
http://www.asahi.com/national/update/0214/013.html

742 ：名無しさん：05/02/15 13:06:13 0

ＥＢって何だ？

743 ：名無しさん：05/02/16 00:10:40 0

なんで乱数表でこうも盛り上がるのか？　乱数表スレｗかと
乱数表という言葉が今まで何回出てきたか数えようと思ったが・・やめた

744 ：名無しさん：05/02/16 09:39:23 0

740 ：名無しさん：05/02/15 10:50:00 0
電話回線のEBも、成りすましで10億円以上不正送金された事故があったぞ。
全然安心じゃねーよ。

742 ：名無しさん：05/02/15 13:06:13 0
ＥＢって何だ？

745 ：名無し：05/02/18 15:54:16 0

ヤフーとライブドア。ネットバンク始めるらしいね。
中小に融資するって話だけど、審査とか大丈夫なの？
どういう人材を置くつもりなんだろう？？？

746 ：名無しさん：05/02/18 19:35:42 0

747 ：名無しさん：05/02/18 21:38:20 0

ヤフーとライブドアか・・・
すごいなあ。現代の財閥だな、これは。

748 ：名無しさん：05/02/18 21:54:04 0

>>746
EBとは、エクスタシーバンキングの略です。

749 ：名無しさん：05/02/18 22:31:51 0

750 ：名無しさん：05/02/19 02:24:17 0

>>745
審査なんかは当然銀行さんのﾉｳﾊｳで銀行さんの中の人がやるんでねーの？

751 ：名無しさん：05/02/19 15:20:39 0

>>750
ヤフーは知らんが、ライブドアはサラ金事業もやってるから、
銀行とは別審査のサラ金審査のノウハウはある。

752 ：名無し：05/02/20 21:57:02 0

楽天もその内ネットバンクはじめるんじゃない？

753 ：名無しさん：05/02/21 19:13:35 0

乱数表が無い銀行は止めておいた方がいいね。
いつ悪用されるか分からない。
悪用されても、相当数の被害者がでて裁判沙汰にならないと
不正利用と認めないだろうね。
乱数表不使用のネットバンクは危機管理意識にかけるとしか言いようが無い。

754 ：名無しさん：05/02/24 19:49:18 0

乱数age

755 ：名無しさん：05/02/24 19:51:56 0

新生銀行は第二暗証なしで限度額無制限振込できるので、
入金後すぐに振込して普段は残高ゼロ

756 ：名無しさん：05/02/25 10:56:32 0

申し込み時に振込の限度額と振替の限度額の設定をさせられたけど、
振込と振替の違いってなに？

757 ：名無しさん：05/02/25 12:32:16 0

ｕｆｊのインターネットバンキング
システム障害により復活してません。
困った。

758 ：名無しさん：05/02/25 12:52:29 0

つーかＵＦＪのトップページで、あたかももう復旧してますみたいな感じで
謝罪してるけどインターネットバンキングまだ止まってんぞ、どうにかしる。

759 ：名無しさん：05/02/25 19:07:53 0

振込＞別金融機関への送金

振替＞同金融機関内,その支店への送金かなたしか

760 ：名無しさん：05/02/25 19:44:37 0

>>759
ちゃうだろ、振替は同一人物の同一銀行の複数口座間のお金の移動

761 ：756：05/02/26 02:57:43 0

>>759-760
なるほど！ありがとうございました。

762 ：名無しさん：05/03/01 02:21:36 0

★銀行・ワンクリックアンケート★

あなたが、セキュリティが一番良いと思う銀行はどれですか？
http://www.ginkou.info/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=30

763 ：名無しさん：05/03/02 13:34:23 0

スルガは防犯対策はよさそうだな、だけど

764 ：名無しさん：05/03/05 07:00:09 0

みずほマイレージは保険あるから。

765 ：名無しさん：05/03/05 23:07:41 0

口座にロックがかかっている状態の方が、逆に安全ということはない？
ないか。

766 ：名無しさん：05/03/06 20:45:25 0

おれはJNBはいつもそうしてるぞ。キャッシュカードではおろさないからな。

767 ：名無しさん：05/03/06 22:06:56 0

確かに、ジャパンネットは、ＰＣから口座ロックできるから、
偽造されても心配はないかもしれない。
でも、銀行としての一般的なサービスは低下しつつある感じだが。

768 ：名無しさん：05/03/09 09:55:58 0

ネット銀行もセキュリティーの面で改善されれば
積極的に使いたいと思ってます

769 ：名無しさん：05/03/10 08:18:27 0

>>766
JNBは出金だけでなく入金もロックされてしまうのが俺的には難点･･･
イーバンの様に出金だけロックにして欲しいね～

770 ：名無しさん：05/03/10 12:09:12 0

JNBは手数料の関係で五万円以上で入金
してるので、あんまり頻繁ではないから、
入金の都度、ロック解除して、またロック
してるよ。確かにメンドイけどね。

771 ：名無しさん：05/03/15 17:40:28 0

社会ニュース - 3月15日(火)15時59分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050315-00000038-san-soci

フィッシング詐欺？　ＵＦＪ銀装い預金者にメール　問い合わせ１００件

　ＵＦＪ銀行を装ったホームページで個人情報を取得しようとする「フィッ
シング詐欺」の疑いのあるメールが多数の預金者にいっせいに送信されてい
ることが十五日、わかった。
　同行によると、十四日夜から十五日朝にかけて、二十四時間受け付けのコ
ールセンターに、同行のインターネットバンキング利用者や他行の預金者か
ら約百件の問い合わせがあった。この電子メールは「セキュリティーのため」
として本人確認を要求。記されているアドレスにアクセスすると、ＵＦＪ銀行
のホームページに似せたページにつながり、口座番号などの預金者情報やクレ
ジットカードの会員番号、暗証番号の入力を求めていた。
　同行では「お客さまにメールで個人情報を入力するように求めることはな
い」と注意を呼びかけている。
　欧米で頻発しているフィッシング詐欺では昨年末、国内で初めて金銭的な
被害が確認された。ＵＦＪカードでは先月、顧客三十三人分のクレジットカ
ードが偽造され、うち八人が計百五十万円を引き出される被害にあったと発
表している。
　警察庁は基本方針として、フィッシング行為自体を業務妨害罪、著作権法
違反等で摘発する方針を示している。
（産経新聞） - 3月15日15時59分更新

772 ：名無しさん：05/03/19 20:41:31 0

UFJから胡散臭いメール来なかった？

773 ：名無しさん：05/03/20 06:36:33 0

取り敢えず、全く利用していない東京三菱ダイレクトは解約した･･･
同じくUFJダイレクトも解約する予定･･･

774 ：さん：2005/03/30(水) 13:45:52 0

ホシュっとな。

775 ：名無しさん：2005/03/30(水) 16:10:04 0

UFJからネットバンキングである証券会社に入金したいんだけど、
どういったらいいのかわかりません。
ufjの名古屋営業部の当座に振り込みたいんですが
■登録いただいているご本人口座（普通、貯蓄、当座）間の資金移動
■当行または他行の国内本支店宛のお振込み
下だと思うんですが本店じゃなくって名古屋営業部なんだけど、？だいじょうぶなのかなー？

776 ：名無しさん：2005/03/30(水) 23:58:36 0

誰か本支店の意味を775に説明してやってくれ。

777 ：名無しさん：2005/04/02(土) 20:51:25 0

「本支店」か。
「中小企業」みたいな単語だ。

778 ：名無しさん：2005/04/04(月) 20:53:49 0

779 ：名無しさん：2005/04/09(土) 23:31:35 0

土曜の夜利用できないところ多いですね

780 ：名無しさん：2005/04/16(土) 02:55:00 0

>>775
UFJ銀行の名古屋営業部は、店番号150だ。ところで、その証券会社はUFJ 銀行ネット振込（EDI）を
使った即時入金に対応していないのか。

781 ：名無しさん：2005/04/16(土) 20:11:29 0

振込み機能を止めることってできないんだろうか？
それが出来ればパスワードを盗まれても現物のカードや通帳取られない限り平気。

自分名義のネット証券の入金と実店舗での入出金しか使わないので
それ以外を使用不能にできればいいんだが

782 ：名無しさん：2005/04/16(土) 22:07:03 0

振りこみ限度額を0円に出来る銀行はある。

783 ：名無しさん：2005/04/16(土) 23:12:17 0

みずほだと登録振込先以外の振込の1日あたりの限度額を0～500万円の範囲内で変更できるんだが
振込先の登録がネット上で出来てしまうので無意味に近いんだよな('A`)

限度額の設定は郵送なんだが申請書の発送先をフォームから自由に書けてしまうので
これまた無意味に近い

784 ：783：2005/04/17(日) 17:45:35 0

すまん、自己解決した
限度額を0にすれば大丈夫だった。

785 ：名無しさん：2005/04/28(木) 20:25:29 0

５～１０万円程度を随時円ドル交換して、
利ざやを稼ぎたいのですが、
どこの銀行がいいでしょうか？

786 ：名無しさん：2005/04/28(木) 20:59:47 0

ソニー銀行がいいかと。

787 ：名無しさん：2005/04/29(金) 18:09:31 0

.＿＿|　|＿　＿＿＿ﾛﾛ　　　　　　　　　＿
{＿＿　＿}　{＿＿＿}　　　　　　　　{⌒}　　.／／
　/⌒i,　|　　　　　　　　　　 ,-‐-、　/　/　／／
　ヽノ|　 !　　（｀(＿＿　　ノノヽヽノ　/　＼＼
　　ノ　ノ　　　＼＿＿}　　´　　｀ー‐'´　　　 .＼＼
　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
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　　　　　　＿＿l⌒l＿＿　　　＿＿＿＿＿
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788 ：名無しさん：2005/05/02(月) 10:42:44 0

取引の都合上どうしても口座が乱立する。
証券取引はジャパンネット銀行
オークションはイーバンク銀行
通販は三井住友銀行

ジャパンネット銀行は口座維持手数料無料化、ＡＴＭ無料回数増やすべき。これでは多額の定期預金を塩漬けにしないと使いづらい。
イーパンク銀行は三井住友銀行への振込手数料無料化すべき。できないならりそな銀行への振り込み入金口座への変更を。
三井住友銀行は自行内への振り込み手数料を無料化すべきだ。決済を全てりそなに変更しようか？

789 ：名無しさん：2005/05/02(月) 10:48:23 0

>>788
俺はすでに決済はすでにりそなに集中させている。
公共料金引き落としとかしてたらすぐにセカンドステージ行くしね。

振込手数料無料は良いのだが、問題はこのスレで話題のセキュリティ…

790 ：名無しさん：2005/05/02(月) 10:49:36 0

手数料節約のための資金大移動は大変だ
松井証券は即座に振込先変更できるから、資金移動専用に利用する。

イーバンク、ＪＮＢ→松井証券→その他ネット銀行口座→振込先
３日もかかる資金大移動解消のためにこれができたらよい。

イーバンクから三井住友銀行の振込み手数料無料化
三井住友銀行の自行内振込み手数料無料化またはイーバンクの振込み入金口座を三井住友からりそなへの変更

このようにすべき
イーバンク→三井住友銀行→三井住友銀行の振込口座→三井住友銀行の振込み入金口座→イーバンク
または
イーバンク→りそな銀行→りそな銀行の振込口座またはその他銀行口座→りそな銀行の振込み入金口座→イーバンク

791 ：名無しさん：2005/05/02(月) 12:08:48 0

>>788
> 三井住友銀行は自行内への振り込み手数料を無料化すべきだ。

今まで無料だった同一支店間振込を有料化したような手数料の亡者が
聞く耳持つとでも思ってんの？ｗ

792 ：名無しさん：2005/05/02(月) 18:15:24 0

りそな銀行に入金口座移転のための解約を急ごう。
２ヶ月以内に完了できないなら、全ての決済を新生銀行で行う。

793 ：名無しさん：2005/05/07(土) 18:40:21 0

三菱のネットバンキングって、登録した振込み先を削除できないの？

794 ：名無しさん：2005/05/10(火) 10:03:20 0

ネットバンキングは確かに不安だ。
いつのまにか出されたりしていないかと、ふと不安がよぎる時がある。
その点、りそななど振り込み予約のメールをくれる銀行はそれだけでも安心感がある。
そこで、思い付いたんだが
振り込み予約メールが来て、これに返信しないと振り込みが出来ないようにしてくれると
これだけで、安全度合いと安心感が全く違ってくると思うんだが。

795 ：名無しさん：2005/05/10(火) 11:04:11 0

>>793
書面で出来る（郵送。）
http://direct.btm.co.jp/qa/dl2.htm

796 ：名無しさん：2005/05/19(木) 21:40:16 0

UFJダイレクトを解約した･･･。
でも、オールワン口座だと一度口座を解約した後、ダイレクト契約無しで
再度オールワン口座を開くと言う回りくどい形になるようだ。

まあ、あくまでPC上の処理で済むので、口座番号はそのまま引き継げるけど･･･。

797 ：名無しさん：2005/05/19(木) 23:15:02 0

798 ：名無しさん：2005/05/22(日) 22:01:48 0

【ネットで無料で資金移動できるネットワーク】 2004/10/05版

┌→→┬→→マネックス証
↑　　　↑　　　　　　 ↓
↑　　　↑　　　　　ぱるる →→→→→→→→→→→→┐
↑　　　↑　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↑　　　↑　　　　　　 ↓　kabu.com証←┬三井住友→→）→→→┐
↑　　　↑　　　　　　 ↓　　　 ↑↓　　　.↓　 ↑　　　　　↓　　　　.↓
├→ みずほ.→→→┼←← ＵＦＪ←←-(←-┤　　　　　↓　　　　.↓
↑　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　 ↓　 ↑　　　　　↓　　　　.↓
├→東菱.→┬┬→→）→→→→→→→）→）→→→→）→→→ ┤
↑　　　　　　↑↓　　.↓　　　　　　　　　 ↓　.↑　　　　　.↓　　　　.↓
↑　楽天　　↑└ →.┤　┌←←←←←┘　↑　　　　　 ↓　　　　.↓
↑　↑↓　　↑　　　 .↓　↓　　　　　　　　　 .↑　　　　　.↓　　　　.↓
↑ JNB→→┴→イートレ証←スルガ　　　　├→イーバンク →→┤
↑　 ↑　　　　　　　↓↑　　　　 ↑　　　　　　↑　　　↑↓　　　　　.↓
↑　 ↑　　　　　　　↓↑　　　　 ↑　　　　　　↑　　　↑↓　　　外為.com
↑　 ↑　　　　　　　↓↑　　　　 ↑　　　　　　↑　　　↑↓　　　　 .↓
└←┴←←←←新生銀行→→┴→→→→┴→→りそな（赤）　↓
　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .↓
　　　　　　　　　　　　└←←←←←←←←←←←←←←←←←┘
これの最新版ってないかね？

あと参考として
http://www7.plala.or.jp/fot/hobby/auction/payment/chart.htm

799 ：名無しさん：2005/06/09(木) 23:17:17 0

【ネットで無料で資金移動できるネットワーク】 2005/04/05版

┌→→→→→→→→→→→→→→→みずほ→→マネックス証←←←←←←-┐
↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　 ↑
├→楽天証←┬←←←←←←←←←-.┼←-┬←ぱるる　　kabu.com証←←-┤
↑　　↓　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　↓　　↑　　 ↓　　　　　 ↑　↑↓　　　 ..↑
↑　　↓　　　　├←←三井住友→.┐　　↓　　└-←-(.←←←←(.←ＵＦＪ　　　.↑
↑　　↓　　　　↑　　　　　　　 ↑　 ↓　　↓　　　　　　↓　　　　　.↑　..↑　　　　　.↑
↑　　↓　　　　└←ＪＮＢ→→-.)→┴→-┼←←←←-(.←東京三菱　↑　　　　 ...↑
↑　　↓　　　　　　　　 ↑　　　.↑　　　　 .↓　　　　　　↓　　　　　.↑　 ↑　　　　 ...↑
├→→.)→→→→→-.┴→→.┘┌←←.┴→┐　　　└→→┐　└←.┴←←←-┤
↑　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　.↓　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　..↑
↑　　↓　　　スルガ→→→イートレ証→..┐　松井証←←イーバンク←←┐　　 ..↑
↑　　↓　　　　↑　　　　　　　↑　　　　　.↓　 ↑.↓　　　　 ↑　.↑ ↓　　 ↑　　 ..↑
↑　　↓　　　　↑　　　　　　　↑　　　　　 .↓　 ↑ └→→→┘　.↑.↓　　 ↑　　 ..↑
↑　　└→→→.)→→→→→-.)→→→→┤　.↑　　　　　　　りそな(赤)　..↑　　　.↑
↑　　　　　　　.↑　　　　　　　.↑　　　　　 .↓　 ↑　　　　　　　　 .↑　　　　.↑　　 ...↑
└←←←←←┴←←←←←┴←←←新生→┴→→→→→→┴→→→┴→→┘
ネット証券総合ｽﾚｯﾄﾞ９
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1111574258/182-186/

800 ：名無しさん：2005/06/10(金) 05:06:18 0

使ってる銀行が、いたずらで口座ﾛｯｸされないように
あらたしい施策を出してきますた。

ttps://ebanking.hangseng.com/html/c_tandc/tcnote.htm

801 ：名無しさん：2005/06/13(月) 16:14:38 0

>>800
読めない

802 ：名無しさん：2005/07/02(土) 12:35:31 0

「スパイウエア」侵入、イーバンク銀行で預金引き出し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050702-00000504-yom-soci

　インターネット専業のイーバンク銀行（東京・千代田区）で、何者かが顧客
のパソコンに、「スパイウエア」と呼ばれる個人情報収集ソフトを送り込み、
顧客の口座にあった預金１３万円を別の銀行の口座に移し替える事件が起きた
ことが２日、分かった。イーバンク銀行が調べたところ、同様の手口で顧客が
口座番号やパスワードなどを盗み出されたケースがもう１件あったが、同行が
口座を凍結したため、被害はなかった。同行は警視庁に通報し、ホームページ
などで注意を呼びかけている。

　同行によると、顧客から１日午後、「身に覚えのない支払い記録がある」と
連絡があった。何者かが顧客のパソコンに、キーボードの入力記録を盗み取る
「キーロガー」というスパイウエアを送り込み、パスワードなどを盗んで顧客
の口座にアクセスした上で、別の口座に金を移し替えたと見られる。
（読売新聞） - 7月2日11時59分更新

803 ：名無しさん：2005/07/02(土) 12:50:28 0

移動先の口座ってどこなんだろう？
それも不正入手した口座なんだろうか？
いくつか経由して最後はATM引き出し？

804 ：名無しさん：2005/07/02(土) 13:26:14 0

振込出来なくさせる設定ってないかな？

みずほダイレクトの場合
振込先口座番号を適当に打ち込んで名義人表示を繰り返していると
個人情報悪用防止のシステムに引っかかり
振込機能をストップさせることが出来る

805 ：名無しさん：2005/07/04(月) 12:27:43 0

ジャパンネット銀行は振り込み上限額を設定できる。
ただし、下げることは容易だが、上げるには手続きが必要。（最大上限は一億円）
振込み上限額設定は面倒なので、手付かずだが、ＡＴＭ出金上限は０円にしている。

806 ：名無しさん：2005/07/06(水) 12:27:02 0

イーバンクだけかと思ったら、JNB、みずほも被害にｗ
http://www.asahi.com/national/update/0706/TKY200507050371.html

807 ：名無しさん：2005/07/06(水) 12:36:08 0

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808 ：名無しさん：2005/07/08(金) 23:28:34 0

結局乱数表がないところが、スパイウェアーの被害にあってるんだよな。
このスレで、何回も出てきているけど、乱数表のない銀行は契約解除したほうがいいね。

809 ：名無しさん：2005/07/09(土) 00:14:22 0

＞＞808
乱数表のあるJNBもおもいっきり被害にあってますが・・・
それもイーバンクみたいに最初から堂々と言わず
メディアでぼろぼろと「ジャパンネット銀行でも被害が」と報道されて
いまさらになって認めてますが。

810 ：名無しさん：2005/07/09(土) 01:12:56 0

乱数表あっても被害にあっているなら、乱数表すら無い
危機意識の低い銀行はなおさら信頼できないですよ。

811 ：スパイウェア：2005/07/09(土) 03:53:50 0

で今回の対策だが・・・
http://www.mizuhobank.co.jp/info/info050707.html

http://www.trendmicro.co.jp/vinfo/virusencyclo/default5.asp?Vname=TSPY_BANCOS.

windowsの検索でsystem.exe
というファイルがあれば感染してるのですぐ残高取引の確認と銀行への
連絡をしろ。
乱数表もだめだったのか？乱数表がへぼいのでは？

812 ：名無しさん：2005/07/09(土) 10:57:30 0

客のPCのセキュリティまで銀行の責任にしてもな・・・
という気もするが

813 ：名無しさん：2005/07/09(土) 12:50:00 0

乱数表あったって、組み合わせに限界があるから頻繁に取引する人だったら
全パターン丸見えになるまでにかかる時間も短いのではないか？
ATMで発行とかできるようになると乱数表の切り替えも楽になると思うけれど。

814 ：名無しさん：2005/07/09(土) 15:15:57 0

えっ、みずほ銀行って乱数表ないんですか。
驚きました。セキュリティーに付いての認識が甘くはないですか？

815 ：名無しさん：2005/07/09(土) 15:27:58 0

>>814
あなたのセキュリティ認識も甘いけどね。
813が言うとおり、100桁程度の、
繰り返して使用する乱数表なんて気休めにしかならないぞ。
かかる手間と得られる効果のバランスが悪すぎる。

816 ：名無しさん：2005/07/09(土) 15:30:53 0

ちなみにすべての数字が分からなくても、
乱数表の入力で不明の数字が要求された場合は、
いったん切断すればよい。
判明した数字を要求するまで、
何回か繰り返せばいいだけ。

817 ：名無しさん：2005/07/09(土) 16:09:30 0

JNBから引き出したのはcitiから引き出したのと同じやつ
そいでそいつがやったやり方は、このスレのはじめの方にある
決して乱数表が破られたのではなく、乱数表を再発行させたのだ
もし俺がｷｰﾛｶﾞｰを人のﾊﾟｿｺﾝに仕掛けて、それをﾓﾆﾀｰ出来たのなら
わざわざ難しいJNBやUFJなどから引き出そうとはせず
ﾛｸﾞだけで引き出せる新生銀行、りそなやみずほを狙うだろうなあ

818 ：名無しさん：2005/07/09(土) 17:13:06 0

乱数表の組み合わせ数

BTM：25
UFJ：140
JNB：1820（テレバンなら43680）

819 ：名無しさん：2005/07/09(土) 17:25:30 O

UFJがサービス停止中になってやがるぜ

肝心な時にクソUFJだ

820 ：名無しさん：2005/07/09(土) 18:01:48 0

前から告知してあったけどね

821 ：名無しさん：2005/07/09(土) 18:06:07 0

ここ迄のスレを読ませていただきました。
やっぱり、乱数表すら用意出来てない銀行は
相当危機管理上問題があると言う事ですかね..

822 ：名無しさん：2005/07/09(土) 18:46:50 0

J　N　B　工　作　員　乙

823 ：名無しさん：2005/07/09(土) 21:08:57 0

>>818
もしかして、この場合の組み合わせの数って、
セキュリティの強度に関係すると思ってる？

824 ：名無しさん：2005/07/09(土) 21:17:15 0

みずほ銀が500万円不正出金
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050709i212.htm

825 ：名無しさん：2005/07/09(土) 21:23:43 0

>>824
みずほ銀行は乱数表がないからね..

826 ：名無しさん：2005/07/09(土) 21:25:13 0

三菱銀行も、三井住友銀行も乱数表が有るのに
どうして、みずほ銀行だけ乱数表が無いのか..
ものすごく疑問だな。

827 ：名無しさん：2005/07/09(土) 21:32:23 0

都銀だとりそな（旧あさひ）もないぞ。
みずほもりそなも銀行名がひらがなってこと以外に、システム統合がらみで
がたがたしていたってのもあるんで、そのあたりも絡んでいるか。
りそな（旧大和）は乱数表なんだけどね。もうなくなってしまう・・・

828 ：名無しさん：2005/07/09(土) 22:08:16 0

某けちつうのシステムだから？インチキボロマシンのところは乱数表あり

829 ：名無しさん：2005/07/10(日) 10:36:54 0

>>815
不正使用迄の時間がかかれば、あきらめる犯人も居るだろうし、
また、利用者が不正使用に気づく機会も増える。
乱数表が無意味なんて事は無いですね。
乱数表が無意味なんて言っているのは乱数表採用してないヘッポコ銀行の
システム管理者だけでしょう。
被害が拡大しないうちに早く乱数表システムの導入をするべきですね。

830 ：名無しさん：2005/07/10(日) 10:39:06 0

扉に鍵を三つ付けてもバールでこじ開けられるから意味ないよ、って言うのと
同じ理論だろうけど、三つ鍵が付いていればそれ迄時間と手間がかかる訳で
あきらめる犯人も居るし、近所の人に気づかれる機会も増える。
乱数表もこれと同じで、無意味なんて事は絶対に無い。

831 ：名無しさん：2005/07/10(日) 10:48:39 0

キーロガー放り込まれただけで
引き出せちゃうんだもんなあ
困ったなあ・・・・

832 ：名無しさん：2005/07/10(日) 10:55:01 0

マウスキーボード使え

833 ：名無しさん：2005/07/10(日) 10:57:54 0

>>811
去年くらいだと思うけれど、海外のエロサイト見た時
system.exe
を放り込まれた
win.iniだかsystem.iniだかレジストリだか忘れたけれど
起動時にsystem.exeを呼び出すように書き換えられて
system.exeがないと起動できなくなる
system.exeが怪しいのがわかったのは日付が落した直後だったから
日付が古ければ解らなかったのに、なぜだろうね

834 ：名無しさん：2005/07/10(日) 10:59:32 0

ユーザの利便性と侵入(?)しにくさのバランス取りの結果なんだろうね。
乱数表があるほうが侵入されにくいけど面倒、
なければ普段使いも楽だけれど侵入する側もやりやすくなる。

自分でどちらのポリシーの銀行が使いやすいか安心できるか判断して
選択していけばいいのではないかと。

個人的には、オークションなど振込みで使うところは乱数表無し、
貯蓄に使っているところは乱数表ありにしています。

835 ：名無しさん：2005/07/10(日) 11:18:27 0

>>817
シティは乱数表なかったと思うんだけど、
なぜ、乱数表のあるJNBがシティと同じやられ方だと思ったの？

836 ：名無しさん：2005/07/10(日) 12:39:29 0

みずほに電話して都度振込み上限０万円にして貰った。
（事前登録振込み、マネックスＥトレにネット入金はｏｋ）　
これで、防止出来たとはいえないのかな

837 ：名無しさん：2005/07/10(日) 15:24:11 0

つうか、乱数表なんか基本中の基本じゃねぇの？

838 ：名無しさん：2005/07/10(日) 15:55:29 0

プロ野球でも昔は乱数表を使っていたが近年は使われていない。
みずほはプロ野球に倣った。

839 ：名無しさん：2005/07/10(日) 16:13:52 0

たんす預金が一番って言う事がハッキリしたな

840 ：名無しさん：2005/07/10(日) 16:23:42 0

しかし、大手都市銀ともあろうものが、乱数表システムもつくれんとは...

841 ：名無しさん：2005/07/10(日) 16:57:11 0

銀行におかず、有価証券に換えてしまったほうがいいかな？
安定株なら問題ないはず。年利２％の定期預金と考えよう。
安いうちに交換しておこう。

842 ：名無しさん：2005/07/10(日) 17:06:32 0

ホフリ・・・・

843 ：名無しさん：2005/07/10(日) 17:22:19 0

株は大地震が来て下がりきった所を拾う

パニック売りを拾う投資手法以外に王道はない

844 ：名無しさん：2005/07/10(日) 17:28:29 0

■ 乱数表が持ち腐れの銀行
http://d.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/20030722#p2

845 ：名無しさん：2005/07/10(日) 17:29:31 0

>>843
東京に大地震あったら、お前が生きている間は、二度と株価は上がらんかもよ。

846 ：名無しさん：2005/07/10(日) 17:35:08 0

掲示板では皆平等か（苦笑）
私はおそらくサラリーマンである845の収入の数倍から数十倍ありますよ

847 ：名無しさん：2005/07/10(日) 17:38:09 0

何のスレだったかな？ここは

848 ：名無しさん：2005/07/10(日) 17:53:00 0

>>847
846のように自分の収入を自慢するスレじゃないの？

849 ：名無しさん：2005/07/10(日) 23:46:07 0

乱数表あっても同棲女に見られてしまったらアウトだね。
部屋にマイクロカメラ仕掛けられてもおわり。
一番いいのは乱数表があって、かつ、都度振込み０に設定できるところ。
みずほみたいに都度０に設定できても乱数表無いからネット振込み決済で
変なもん何千万円も買わされたら人生おわり。

850 ：名無しさん：2005/07/12(火) 12:45:46 0

乱数表用意してない銀行って客の預金を何だと思っているんでしょうね。

851 ：名無しさん：2005/07/12(火) 14:22:20 0

>>844
邦銀では東京三菱が一番マシということですね。
ドイツは、そんな方法あるのですか。
参考になりました。

852 ：名無しさん：2005/07/12(火) 14:28:45 0

みずほさん、早々に何か策を打たないと預金が逃げるんじゃないの？
ネット犯罪も益々高度化してくるだろうし。

853 ：名無しさん：2005/07/12(火) 14:37:54 0

東京三菱は都度振込み即時に０円に変更できるね。
みずほは土曜の朝に連絡して反映されたのが今日（火曜）。

854 ：名無しさん：2005/07/12(火) 17:27:31 0

都度振込み即時に０円に変更できると同時にネットで０から１０００とかにも
変更できるの？　
みずほは土曜の朝に連絡して反映されたのが今日（火曜）。って書類でやりとりしないと
電話ではだめでしょ？

855 ：名無しさん：2005/07/12(火) 17:55:17 0

>>854
東京三菱は即時変更できるよ。但し０～５００万まで。
１０００万にする時は書類出さないとだめなようです。

みずほは電話、店頭受付してくれますよ。
ホームページで書類が来るのを待つよりはるかに早いです。

856 ：844：2005/07/12(火) 18:18:40 0

>>851
ええええ！！！！
どうして、そうなる？？？？

857 ：名無しさん：2005/07/12(火) 20:01:03 0

証券会社が安全といいますが
Ｅトレやカブコムに何千万も入金するのは不安はないですか？
他人の口座に振り込まれる事はないでしょうが
ネット証券のシステムも、それ以上に安心できない。

Ｅトレは買い付け可能残高が正しく表示されなかったり
３日前売ったはずの銘柄が蘇ってくるような不具合なども過去に数回ありましたよ。

ネットバンクに置き換えれば銀行の預金残高が狂うようなもの。

858 ：名無しさん：2005/07/12(火) 20:11:46 0

とりあえず最善は、
乱数表アリ＋都度振込み０円でつね

859 ：名無しさん：2005/07/12(火) 20:23:39 0

>>857
出金口座は、本人名義のみ、
しかも、通常、書類でしか変更できない。
銀行の振り込みみたいなものはないので、
他人の口座には送金できない。

取り引きが急に多くなったりすると、
一時的に残高が狂うこともあるみたいだけど、
(もちろん、取り引き後の整合処理で直る)
取り引きしなければ狂わないので、
一時的な退避場所としてはアリだと思う。

860 ：名無しさん：2005/07/12(火) 20:28:09 0

８５８　とりあえず最善は、
乱数表アリ＋都度振込み０円でつね＞＞
都度振込み限度額はネットで簡単に変更出来てしまうので
０には無理
８５９　証券会社は乱数表ないし、無茶苦茶な取引を
されてしまったら終わり。二部などの品薄株を売買されて
大損

861 ：名無しさん：2005/07/12(火) 20:29:36 0

自分で先に品薄株を仕込んでおいて他人の口座を使って吊り上げて売る。

862 ：名無しさん：2005/07/12(火) 20:34:39 0

>>859
１回目はすぐ気がついて次の日には直っていたけれど
２回目の時は（そのときはあまり売り買いしてなかった）不具合が
発症してから３，４営業日経過していた！
電話で文句言ってはじめて次の日訂正されていた。
（気がつかなかったらそのまま）

「取り引き後の整合処理」

なんてやってないと思う（少なくとも当時は）

まあ、あれから２年経っているけれど信用できないですね

863 ：名無しさん：2005/07/12(火) 20:38:02 0

>>860
都度振込みがリアルタイムで変更できない MIZUHO　が
逆に安全と言えるのではないか。

864 ：名無しさん：2005/07/12(火) 20:45:31 0

手数料が高いんでＩＰＯ狙いでしか使わないけど
野村や大和なら資金の退避場所としては良いかもしれないね
>>857の言うような不具合もない。

865 ：名無しさん：2005/07/12(火) 20:49:14 0

>>864
普段使って手数料落としてやらないとＩＰＯ当たらないぞ

866 ：名無しさん：2005/07/12(火) 20:51:44 0

で、証券除いてどこのネットバンクがより安全なん？
教えてよ

867 ：名無しさん：2005/07/12(火) 21:15:44 0

>>859
>出金口座は、本人名義のみ、
>しかも、通常、書類でしか変更できない。
ネットで変更できる松井は「通常」じゃないのか……orz

868 ：名無しさん：2005/07/12(火) 21:28:38 0

863>>>
みずほみたいに都度０に設定できても乱数表無いからネット振込み決済で
変なもん何千万円も買わされたら人生おわり。

869 ：名無しさん：2005/07/12(火) 21:59:17 0

JNBの公式リリース
http://www.japannetbank.co.jp/security_new.html
（１）件数（金額）　6件（合計3,796,000円）

乱数表ぐらいじゃ、不正利用は防げない。

870 ：名無しさん：2005/07/12(火) 22:02:01 0

>>866
本当に安全なネットバンクは存在しない。

871 ：名無しさん：2005/07/12(火) 22:05:54 0

貸金庫最強

872 ：名無しさん：2005/07/12(火) 22:10:23 0

>>868
ネット振込決済は怖いわな・・・

なお同じみずほでもスーパーデビットというサービスがあって
イートレに即座に入金・反映できるが
申し込んで数営業日の手続きが必要＝比較的安全

全部スーパーデビットのように手続き必要にしる！

873 ：名無しさん：2005/07/12(火) 23:30:48 0

JNB気合入ってきたか～

874 ：名無しさん：2005/07/12(火) 23:47:21 0

もし俺の口座から勝手にネット決済した輩がいたら
北朝鮮に水爆を投下しますた

875 ：名無しさん：2005/07/13(水) 10:57:53 0

一通り読んだけれどループしてるだけじゃん。
つーかレベルがどんどん下がってる。
最初の方だけ読めば結論でてんじゃん。

876 ：名無しさん：2005/07/13(水) 12:01:30 0

みずほのネット振込み決済で勝手にいらんもん無茶苦茶購入されたら
災難ですね。　ログインと第二さえ判れば　自由に振り込まれてしまう。

877 ：名無しさん：2005/07/13(水) 14:06:52 0

みずほのネット振込み決済で勝手にいらんもん無茶苦茶購入されたら
災難ですね。　ログインと第二さえ判れば　自由に振り込まれてしまう。

878 ：名無しさん：2005/07/13(水) 14:07:05 0

みずほのネット振込み決済で勝手にいらんもん無茶苦茶購入されたら
災難ですね。　ログインと第二さえ判れば　自由に振り込まれてしまう。

879 ：名無しさん：2005/07/13(水) 14:07:20 0

みずほのネット振込み決済で勝手にいらんもん無茶苦茶購入されたら
災難ですね。　ログインと第二さえ判れば　自由に振り込まれてしまう。

880 ：名無しさん：2005/07/13(水) 15:30:22 0

みずほのネット振込み決済で勝手にいらんもん無茶苦茶購入されたら
災難ですね。　ログインと第二さえ判れば　自由に振り込まれてしまう

881 ：イーバンクスレより転載：2005/07/13(水) 17:11:00 0

あるキーロガーのＬＯＧ

07120958 WA about:blank - Microsoft Internet Explorer
07120958 MO LD (579,464) ()
07120958 MO LD (1069,635) ()
07120958 BR http://www.ebank.co.jp/
07120958 MO LD (1167,674) ()
07120958 WA Microsoft Internet Explorer
07120958 BR http://www.ebank.co.jp/login/prelog.html
07120958 BR https://fes.ebank.co.jp/FES/ebank/EbankServlet?COMMAND=LOGIN&&CurrentPageID=START
07120958 WA ホームイーバンク銀行 - Microsoft Internet Explorer
07120958 WA イーバンク銀行へようこそ - Microsoft Internet Explorer
07120958 KB abc[Tab]defghijkl[Tab]lmnopqrsty
07120958 MO LD (548,668) ()

KB の後の　abc[Tab]defghijkl[Tab]lmnopqrsty
が、それぞれ「支店番号＝abc」「口座番号 = defghijkl 」「ログインパスワード = lmnopqrsty 」
モロにキータイプしたものが記録されています。

882 ：イーバンクスレより転載：2005/07/13(水) 17:12:07 0

新生銀行（キーボード入力）
07121007 WA about:blank - Microsoft Internet Explorer
07121007 BR https://directa07.shinseibank.co.jp/FLEXCUBEAt/LiveConnect.dll
07121007 MO LD (485,503) ()
07121007 MO LD (645,469) ()
07121007 MO LD (669,593) (ログインスクリーン - Microsoft Internet Explorer)
07121007 WA インターネットオプション
07121007 MO LD (706,861) (インターネットオプション)
07121007 MO LD (701,855) (キャンセル)
07121007 WA ログインスクリーン - Microsoft Internet Explorer
07121007 MO LD (495,497) ()
07121007 MO LD (584,464) ()
07121007 MO LD (1058,563) ()
07121007 MO LD (1058,563) (Google)
07121007 MO LD (573,786) ()
07121007 KB 700123456777[Tab]12344[Tab]abcdefg[Tab]

883 ：イーバンクスレより転載：2005/07/13(水) 17:12:24 0

884 ：名無しさん：2005/07/13(水) 19:33:57 0

MO LDはマウスがクリックした座標だけどね。

885 ：名無しさん：2005/07/13(水) 19:34:52 0

みずほのネット振込み決済で勝手にいらんもん無茶苦茶購入されたら
災難ですね。　ログインと第二さえ判れば　自由に振り込まれてしまう

886 ：名無しさん：2005/07/13(水) 19:35:05 0

みずほのネット振込み決済で勝手にいらんもん無茶苦茶購入されたら
災難ですね。　ログインと第二さえ判れば　自由に振り込まれてしまう

887 ：名無しさん：2005/07/13(水) 19:40:31 0

>>876-880,885-886
みずほ厨うざい。
何度もおなじこと書くな。

888 ：名無しさん：2005/07/13(水) 21:25:39 0

セキュリティキーボードってなに？

889 ：ＪＰＧウイルス：2005/07/13(水) 22:55:55 0

なんだか日大高校ＯＧの流出エッチ画像を２ＣＨのどっかからもってきたら
パソコンがおかしくなってなかなか消せなくてＤＯＳコマンドでようやくけし
たんだがこれがウワサのＪＰＧウイルスか？
でこれはなにを悪さするのだろう？
パソコンが非常に不安定になったけどパソコン内のデータも盗んだのかな？

890 ：名無しさん：2005/07/13(水) 23:29:51 0

糖蜜に大移動中

891 ：名無しさん：2005/07/13(水) 23:30:55 0

信託銀行のインターネットバンキングはどうなの？

892 ：名無しさん：2005/07/14(木) 15:45:11 0

どうして、みずほ銀行は大手都市銀なのに乱数表が無いの？

893 ：名無しさん：2005/07/14(木) 15:55:38 0

トロイ木馬とかPCに仕込まれたら　乱数表無かったら
ネット振込み決済でいらんもの何千万円も買わされたら終わりですよ

894 ：名無しさん：2005/07/14(木) 16:14:28 0

☆★東京スター銀行・二店舗目★☆

516 ：名無しさん：2005/07/14(木) 12:40:44 0
ここの利息の計算方法おかしい。
たとえばインターネットで、単利一ヶ月定期を
10万円申し込んだら、

お預り額：100,000円
年利率:0.03%
税引き後お受取額:100,000円
期間:１ヵ月
…

私の計算だと、今月なら31日だから、
利息は2.54円、つまり2円かと。
ちゃんと計算が出来る人を雇ってほしいものですね。

895 ：名無しさん：2005/07/14(木) 16:57:04 0

なんぼ　ネットでは乱数表使っても　UFJの新システムではテレホン
バンキングでは乱数表無しで自由に都度振込みできるらしい
あぶないですな

896 ：名無しさん：2005/07/14(木) 17:23:24 0

もう一回　別の人に聞いたらUFJの新システムでもテレホン
バンキングでは乱数表を使うそうです。
さっきの人が間違っていたそうです。

897 ：名無しさん：2005/07/14(木) 21:43:51 0

プロ野球では乱数表は既に禁止されている。
テレフォンセックスでも未だに使われているのは疑問

898 ：名無しさん：2005/07/14(木) 23:09:05 0

どうして、三井住友系のJNBは乱数表があるのにスパイウェアにやられたの？

899 ：名無しさん：2005/07/14(木) 23:10:18 0

>>892-893
どうして、この人って、こんなに必死なの？

900 ：名無しさん：2005/07/14(木) 23:22:58 0

>>898
別に乱数表が有れば絶対に不正利用されないという事はないだろうけど、
乱数表が無いのと有るのでは、確実に有った方が不正利用される確率は低くなる。

エアバックが有れば、事故に有っても絶対に死なないとは限らないが
有るに超した事は無い。

お前、確率統計って学問知ってるか？

901 ：名無しさん：2005/07/14(木) 23:56:47 0

>>898
JNBの乱数表は１６桁のうち４桁うちこむだけ　これを乱数表といったら乱数表が泣くよ

ufjは１００桁ちゅう４桁

902 ：名無しさん：2005/07/15(金) 02:29:38 0

都度振込の限度額を書面でしか変更できなくて、
事前振込先は書面でしか登録できなくて、
ネット振込み決済出来ないように設定できる
銀行を教えてください。
シティはどうなっていますか？

903 ：名無しさん：2005/07/15(金) 05:33:17 0

乱数表のある銀行
　　東京三菱銀行
　　三井住友銀行
　　ＵＦＪ銀行
　　ジャパンネットバンク

乱数表のない銀行
　　みずほ銀行
　　りそな銀行
　　新生銀行
　　シティバンク(都度振込不可)
　　イーバンク
　　ソニーバンク
　　大多数(全部？)の地方銀行
　　大多数(全部？)の第二地方銀行
　　大多数(全部？)の信用金庫
　　大多数(全部？)の信用組合
　　大多数(全部？)の農協
　　郵便局

乱数表がなければ、キーロガーの情報だけで振込み可能
シティバンクは振込先をあらかじめ書面で申し込む必要がある

904 ：名無しさん：2005/07/15(金) 11:32:28 0

俺がシステム構築の責任者だったら、乱数表無しで
システムなんか作ったら、何時不正利用されて責任とらされるか
不安で不安で夜も眠れないだろうなぁ...

乱数表無い銀行って、あれか？結局コストの問題で貧弱な
システム採用してんだろ？

905 ：名無しさん：2005/07/15(金) 13:43:42 0

オレがシステム管理者だったらドラクエ１，２時代の
復活の呪文をシステムに適用する。

906 ：名無しさん：2005/07/15(金) 15:53:44 0

乱数表があると、コールセンターへの使い方質問回数が多くなり
乱数表をなくしたという事故も増える
コスト的には、あんまり有り難くないシステム

907 ：名無しさん：2005/07/15(金) 21:42:36 0

D&I

908 ：名無しさん：2005/07/15(金) 22:17:07 0

>>905
「は」と「ほ」を間違えたり
「ば」と「ぱ」を間違えて永遠にログインできないｵｿﾛｼｽ

909 ：898：2005/07/15(金) 23:53:52 0

>>900
このスレって、乱数表を採用している銀行の関係者か、
あるいは、みずほに恨みをもっている者か、
乱数表ﾏﾝｾｰ厨がいるんだけど、それが気に入らない。

都市銀、JNBが採用しているような乱数表は、
分かっている桁・行を要求するまでリトライすれば、
簡単にすり抜けることができる。
このため、キーロガーで乱数表の一部さえ判明すれば、
乱数表なんて、まったく意味がなくなる。

リトライしても正しい値を入力するまで、
同じものを要求し続ければ、
今の何十倍セキュリティが高まるのに、
そんな欠陥のある乱数表をﾏﾝｾｰするな。

910 ：898：2005/07/15(金) 23:55:28 0

>>901
JNBの場合、16の数字から任意の4つの数字を使用する。
数字の重複はないため、組み合わせの数は、
16×15×14×13＝43680通りがある。

一方、UFJの場合、10×10の表だが、「連続した」4つの数字を入力するため、
実は、10×7＝70通りの組み合わせしかない。

組み合わせの数が単純に強度を表すわけではないけど、
単純に数を多ければいいというわけではないぞ。

911 ：名無しさん：2005/07/15(金) 23:56:03 0

乱数表も使えない方はネットバンクはご遠慮したほうがいいと思う。

912 ：898：2005/07/15(金) 23:59:26 0

>>906
コストがかかる割りに、効果も限定的だよ。

今だったら、携帯にワンタイムパスワード作成ソフト組み込めば、
あまりコストをかけずにワンタイムパスワードを導入できそうだが、
どうだろう？

生成アルゴリズムを解析されるという危険性もあるけど、
乱数表なんかよりは、かなり強固だと思うけど。

913 ：898：2005/07/16(土) 00:01:55 0

>>911
盲目的に乱数表を信じるしかないなんて、かわいそうに。

914 ：名無しさん：2005/07/16(土) 00:04:15 0

スクリーンショットもないとダメだろ

915 ：898：2005/07/16(土) 00:12:37 0

>>914
たしかに。
ただ、複数の都市銀がマジメに乱数表を採用しているため、
不正ソフトの方も、乱数表対策を講じてる。
だからこそ、実際にJNBも被害を受けている。

これが、もし、1行しか乱数表を採用していなければ、
不正ソフトを作成する側も面倒臭くて、
乱数表対応行は、除外するというやり方になったかもしれん。

916 ：名無しさん：2005/07/16(土) 00:13:54 0

JNB 振込限度額引き下げて安心しきっている方に警告！

郵貯 w e b 送金は対象外だと言うことをお忘れなくｗｗｗ
↑
じゃー郵貯 w e b 送金もロックできるようにはどうすればよいの？

917 ：名無しさん：2005/07/16(土) 08:15:17 0

みずほがやべぇってたって何百万件のうち２件だろう

エイズうつされたり、交通事故にあう可能性のほうが遥かに高い

918 ：名無しさん：2005/07/16(土) 10:09:06 0

ハイリスク・超ローリターンの金融商品ｗ

919 ：名無しさん：2005/07/16(土) 10:14:50 0

新聞で事件を４例紹介していたけれど、顧客がアホなだけで、その内の２がみずほだっただけだろ。
受信業務で顧客は選べないから、ある意味、みずほも被害者だろ。
事件の被害者に対して、風評リスクを起こしたと（無茶苦茶バッシングを受ける覚悟があるなら）訴える事も可能だろ。

920 ：名無しさん：2005/07/16(土) 11:29:41 0

インターネットなんて構造的に情報の安全なんて守れないシステム
ましてや、それを素人に使わせるんだから、不正引出されて当然とも言える
そのような不良システムを銀行が好んで採用してるんだから
されて当然の不正引出は、銀行が全ての責を負うべきだと思う
それがいやなら、ネットバンキングサービスなどはとっとと撤退するが良かろう
10年前には元々そんなものなかったのに社会はちゃんと回っていた
今でもネットバンキングは行っていない大手銀行もある
EBだけに戻ればいい話

921 ：名無しさん：2005/07/16(土) 13:07:33 0

まぁ、なんだ神田、理屈をこねても、乱数表有った方が安全なのは確かで、
乱数表採用してない、ダメ銀行とはとっとと解約してしまった方がいいですね。

922 ：名無しさん：2005/07/16(土) 13:09:25 0

↑上の方で、乱数表けなしている奴はおそらく、某都市銀行の関係者だろうな..

923 ：名無しさん：2005/07/16(土) 15:30:54 0

UFJのは結局　電話取引で送金の場合　乱数表使うのか、使わないのか
どっちですかい？

924 ：名無しさん：2005/07/16(土) 16:52:32 0

もしも、乱数表無しで電話で都度振込みできるんなら危なっかしくて金なんて預けて
られないよ

925 ：名無しさん：2005/07/16(土) 17:11:33 0

りそな銀行、スパイウェア対策に「偽パスワード送信」
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050716i106.htm

926 ：名無しさん：2005/07/16(土) 18:40:37 0

乱数表無しで都度振込だけをゼロに設定出来ないのであれば、
かなり危険と言わざるを得ない。

927 ：名無しさん：2005/07/16(土) 22:08:58 0

確かにみずほは危ないだろうなあ
でもみずほには大した金額預けてないから良いが

928 ：名無しさん：2005/07/17(日) 15:08:07 0

UFJの電話振込みは乱数表使うのか？

929 ：名無しさん：2005/07/18(月) 18:28:33 0

SMBCのOne's plusを通帳なしから有りに戻すときは、webか電話だけでできますか？
それとも直接店舗に行かなきゃだめですか？

930 ：名無しさん：2005/07/18(月) 19:15:11 0

乱数表をログインに使用するおかしな銀行もある。
あれもどうかしてる。
専門家に評価してもらっていないことがバレバレ。

931 ：名無しさん：2005/07/18(月) 19:34:03 0

UFJの電話振込みは、もしも、乱数表つかわないのだったら、
インターネットで乱数表使っても片手落ち、非常に危ないと思う。
で、つかうのか使わないのかどっちなのよ？

932 ：名無しさん：2005/07/18(月) 19:57:46 0

>>929
三井に聞けよタコ

933 ：名無しさん：2005/07/18(月) 19:59:20 0

> 一方、UFJの場合、10×10の表だが、「連続した」4つの数字を入力するため、
> 実は、10×7＝70通りの組み合わせしかない。

UFJの乱数表入力は「横に４つ」だけでなく「縦に４つ」もある事を知らないんだろうか。

934 ：名無しさん：2005/07/18(月) 20:02:47 0

UFJ　いくらネットでセキュリティ強固にしてても電話取引で簡単に
都度振込みされてしまえば終わりでしょうが、

935 ：912：2005/07/18(月) 20:19:59 0

>>933
ｽﾏｿ。知らなかったから、訂正するよ。
教えてくれて、ありがと♥
---
JNBの場合、16の数字から任意の4つの数字を使用する。
数字の重複はないため、組み合わせの数は、
16×15×14×13＝43680通りがある。

一方、UFJの場合、10×10の表だが、「連続した」4つの数字を入力する。
>>933によれば、横4数字と縦4数字があるというが、
10×7×2＝140通りの組み合わせと、
いずれにせよ、それほど多くはない。

組み合わせの数が単純に強度を表すわけではないけど、
単純に数を多ければいいというわけではないぞ。

936 ：912：2005/07/18(月) 20:21:44 0

最後の行、訂正し忘れた。
---
単純に数が多ければいいというわけではないぞ。

937 ：名無しさん：2005/07/18(月) 20:28:26 0

UFJ　いくらネットでセキュリティ強固にしてても電話取引で乱数表つかわないのだったら
簡単に都度振込みされてしまえば終わりでしょうが、お前　人の話聞いてるのか？

938 ：名無しさん：2005/07/19(火) 02:18:28 0

>>937
もちろん聞いてないけど、何か？

939 ：名無しさん：2005/07/19(火) 04:22:24 0

ソニー銀行は乱数表を使いますか？
都度振込限度額だけを０に設定できますか？

940 ：名無しさん：2005/07/19(火) 11:31:09 0

>>939
ソニ銀に聞けよ、タコ

941 ：名無しさん：2005/07/19(火) 11:33:59 0

>>940
うるせーよ　チンカス

942 ：名無しさん：2005/07/19(火) 21:59:20 0

この勝負、>>939=>>941の負け！

943 ：名無しさん：2005/07/19(火) 22:03:41 0

JNB振込限度額5万に下げたけど、これ増額するためには面倒な手続き要るんだな・・・。
知らんかった。
でもまあいいか。振込みは新生30回があるし、5万以上のもんなんてそうは買わないし・・。

846 ：名無しさん：2005/07/13(水) 18:06:54 0
>>845
振込限度額引き下げて安心しきっている方に警告！

郵貯 w e b 送金は対象外だと言うことをお忘れなくｗｗｗ

肝心な所で詰めが甘い、それがジャパネットクオリティ。

944 ：名無しさん：2005/07/19(火) 22:36:45 0

ソニー銀行は乱数表を使いますか？
都度振込限度額だけを０に設定できますか？

945 ：名無しさん：2005/07/20(水) 11:19:25 0

>>944
たこ壷に帰れ、タコ

946 ：名無しさん：2005/07/20(水) 11:21:17 0

>>945
イカ臭いんだよ　童貞

947 ：名無しさん：2005/07/21(木) 20:05:25 0

>>1-946
お前ら金もネエ癖にウダウダ言うな

948 ：名無しさん：2005/07/21(木) 20:06:20 0

カネモチケンカセズ　ビンボウニン　ネットガアブナイト　マクシタテ

949 ：名無しさん：2005/07/24(日) 23:28:26 0

ソニー銀行は乱数表を使いますか？
都度振込限度額だけを０に設定できますか？

950 ：名無しさん：2005/07/25(月) 10:39:29 0

乱数表は使わない
合い言葉を使うよ

振込については分からない

951 ：名無しさん：2005/07/25(月) 12:24:36 0

>>949
乱数表は使わないよ、その代わりに登録した声紋で
認証するんで、契約のとき、任意の歌を登録します。
電話での認証時に登録した曲を最後まで歌わなきゃ逝けないのが
ちゅっと面倒ですね。
僕はサブちゃんの「まつり」で登録してます。

952 ：名無しさん：2005/07/25(月) 19:12:12 0

>>949
都度振り込みはマイナス1兆円からプラス1兆円まで自由に設定できる。

953 ：名無しさん：2005/07/25(月) 19:13:01 0

乱数表は使わない
ポストペットを使うよ

954 ：名無しさん：2005/07/25(月) 20:20:44 0

>>949
ソニ銀に聞けよ、タコ。

955 ：名無しさん：2005/07/25(月) 20:27:30 0

>>954
うるせーよ　チンカス

956 ：名無しさん：2005/07/25(月) 20:27:55 0

　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,.,./　　'i,
　　　　　　　　　　　　　く￣￣｀ﾞ""~￣　　/　　　 'i,
　　　　　　　　　　　　　ヽ､　　　　　　　　　　　　i!＋
　　　　　　　　　　　　　　 ,i'　　　　　　　　　　　　'i, 　.　＋　　
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　　　　　　　　　 γ´￣　　　　　　　　 γ⌒ヽ　　ヽ,_,.ノ
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　　　　　　　　　　　ヽ.,＿.,., -''"　　　　,l,　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.,__,.ノ

957 ：名無しさん：2005/07/25(月) 21:14:09 0

可愛いのか可愛くないのかよくわからん

958 ：名無しさん：2005/07/27(水) 21:26:48 0

スパイウェア対策なんだけど、アンチウイルスソフト入れれば良いというのは
無しにしての話ね。

固定のユーザ名（または口座番号など）とパスワードが盗まれるのは分かるが
乱数表を使うネット銀行まで被害に遭ってる。
ということは、乱数表の値を入力するＷＥＢページまで解析されているという
ことですよね。

キーロガーがどういう方法でキー入力を認識してログするのか分からないが
その（振り込みを行う）ホストでキー入力しなければよいのでは？
リモートのホストからＶＮＣやリモートデスクトップを経由（使って）
振込みさせたらどうなんだろう。

たとえば、
リモートデスクトップを使用してWINDOWS XPパソコン　から他のWINDOWS XPパソコン
を操作する。
ＶＮＣを使用してLINUXパソコンから WINDOWS XPパソコンを操作する。
などです。

ｴﾛｲ人教えてください。

959 ：名無しさん：2005/07/27(水) 23:45:21 0

りそなはIDも変えられ、その意味で便利で強固。
定期は中途解約がないと、時間金庫の機能を持つものなんです。
送金はメールで確認作業を含む。
みたいな事をすればじゅうぶんでは？
ところでりそなのウエブバンクは、実務的制約はありますが、適切でわかりやすいと思います。
２０位の金融機関とおつきあいしましたが、ベスト３にはいります、個人的に。
このあいだ評価の高いところを使ったら、ジャングルみたいにわかりにくくてビクリしたョ。

960 ：名無しさん：2005/08/02(火) 19:32:16 0

乱数表未採用行でセキュリティキーボード導入進む。
http://sonybank.net/img/PR050801_sb.pdf
http://www.mizuhobank.co.jp/company/release/2005/pdf/news050801.pdf

でも、ロガー側の進化(マウスクリック時に、画面をキャプチャーし、
クリック座標に印をつける)を促すだけで、あまり意味がないと思うのだが。

961 ：名無しさん：2005/08/02(火) 19:41:37 0

みずほの6桁しかない乱数表ﾜﾛｽ

962 ：名無しさん：2005/08/02(火) 20:15:19 0

>>901
乱数表の意味わかってないだろ？ｗヴァカ

963 ：名無しさん：2005/08/02(火) 20:16:26 0

>>901　→　>>961

964 ：名無しさん：2005/08/02(火) 20:56:30 0

961がいうのは↓だろ。

バンキングサービス※３のご利用に関しては、
第２暗証番号６桁のうち当行が都度指定する４桁のみを、
当行が都度指定する順序でご入力

マジで無意味。

965 ：名無しさん：2005/08/03(水) 12:37:06 0

みずほ銀行のカードだけ、紙なんだよね、
三菱も、三井住友もちゃんとしたプラスチックのカードなのに、
貧乏臭い。

966 ：名無しさん：2005/08/03(水) 13:06:40 0

>>965
そんなの、トランプじゃないんだから、
樹脂製でも紙製でもどっちでもいいじゃん。
安全か安全でないかに関係ない。

967 ：名無しさん：2005/08/03(水) 13:41:28 0

UFJも紙ですよ～

968 ：名無しさん：2005/08/03(水) 14:21:54 0

十六銀行も紙ですよ。

969 ：名無しさん：2005/08/03(水) 16:22:42 0

JNBも
イーバンクも
郵貯も
オリックス信託も
新銀行東京も
紙ですよ。

970 ：名無しさん：2005/08/03(水) 18:11:24 0

>>965
どうやらみずほだけではないようですよ。

971 ：名無しさん：2005/08/03(水) 18:54:04 0

915はメガバンク最下位で焦ってる三井住友の行員じゃないの？

972 ：名無しさん：2005/08/03(水) 18:54:55 0

まちがえた。965だった。

973 ：名無しさん：2005/08/03(水) 19:49:10 0

>>965
キャッシュカードと間違えてATMに入れてしまうリスクは？？

どうせすぐ吐き出されるけど、
機械の摩擦で印字乱数が摩滅する恐れがあるぞ。

974 ：名無しさん：2005/08/03(水) 22:51:38 0

>>973
それはあまりないのでは。
ネットバンキング用のカードなんて持ち歩かんだろ。

975 ：名無しさん：2005/08/03(水) 22:53:58 0

紙だと、おばぁちゃんがゴミと間違って捨ててしまうリスクがあるね

976 ：名無しさん：2005/08/03(水) 22:58:08 0

信金のシステム、月末はログオンすらできない・・・。

977 ：名無しさん：2005/08/03(水) 22:59:29 0

結局、紙なのは、吸収合併される倒産行と、三流行ばかりじゃないか

978 ：名無しさん：2005/08/03(水) 23:02:25 0

プラスチックカードも発行できないような、
財政がひっ迫している貧乏銀行とはつきあわない方が良いね。
サービスの質っていうのは、一時が万事こういう所に現れる。

979 ：名無しさん：2005/08/03(水) 23:07:29 0

俺はこの板にスレの多い住信のバンキングカード持っている。
まちろん神でない。プラスチックだよ。

980 ：名無しさん：2005/08/03(水) 23:19:34 0

無意味な所に余計な金をかけるような、
コスト意識が欠乏している虚栄銀行とはつきあわない方が良いね。
サービスの質っていうのは、一時が万事こういう所に現れる。

981 ：名無しさん：2005/08/03(水) 23:27:53 0

まあ、紙でもプラッチックでもどっちでもいいでしょ

982 ：名無しさん：2005/08/03(水) 23:31:45 0

住信もプラになったんだ。
導入当初と2001年頃のレベルアップ時に再送付してきた物の両方とも紙だった。
現状、解約したから知らないけれど、又、更改したの?

983 ：名無しさん：2005/08/03(水) 23:41:30 0

ぞうさん噛みカード持ってます。

984 ：名無しさん：2005/08/03(水) 23:44:06 0

次スレのご案内です。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/money/1123080086/

985 ：名無しさん：2005/08/04(木) 05:29:20 0

>>975
漏れはJNBのIDカードでそれをやっちまったことがある orz

986 ：名無しさん：2005/08/04(木) 15:33:46 0

　　　　／￣⌒⌒ヽ
　　　 | ／￣￣￣ヽ
　　　 | |　　／　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　　 (6　　　　つ　/　　　ﾌｸﾞﾀ君、みずほに申し込んだら紙のｶｰﾄﾞだったよ.....orz
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　　　 |　　　＼　￣ノ
　　　　 |　　　　　/￣

987 ：名無しさん：2005/08/04(木) 15:36:31 0

　　　　／￣⌒⌒ヽ
　　　 | ／￣￣￣ヽ
　　　 | |　　／　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　　 (6　　　　つ　/　　　ﾌｸﾞﾀ君、今時のｽｰﾊﾟｰのﾎﾟｲﾝﾄｶｰﾄﾞだって紙じゃないですよ
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　　　 |　　　＼　￣ノ
　　　　 |　　　　　/￣

988 ：名無しさん：2005/08/04(木) 19:54:58 0

ネット銀はネット上ですべての取引が完結してこそ、意味があるのであって、乱数表などは疑問。