1 :
小泉内閣打倒委員会:
拉致問題に少しは成果があったけど、経済ぼろぼろ、
我慢すれば何とかなると言ってるけど、我慢の後には、
さらなる我慢が待っていそう。
小泉経済政策の基本は、増税だったってことがやっと分かって
きたしね。そんなんだったら、誰でもできるでしょ。
あのおっちゃんじゃなくてもいいよね。
公共投資をがんがんやって、増税のがまだましかもしれないよ。
でも、国民の支持率はまだそう低くはない。
これじゃ〜、ある日突然、皆がヒステリーを起こすかも。
個々人にやってくる不況の嵐は突然だから、実際そういう
状態にならないとも限らない。
そうなる前に、別の人に代わってもらいたい。
なんか良い方法はないの?
そこんとこ、教えてよ。
2 :
名無しさん@1周年:03/01/09 11:07
年金を廃止できる具体案を出す。
これ最強。
経済をボロボロにしたのは改革に反対している抵抗勢力と官僚だろ。
こいつらのせいで政策がまた全部先送りだ。
国の税金を食い物にしている。
4 :
名無しさん@1周年:03/01/09 13:22
>>3 それ違うと思うよ。ぼろぼろになったのは国家財政で、
経済はそれほどめちゃくちゃにはしてないよ。
でさ。3に聞くけどさ、改革って結局、何だったの?
小泉さん、具体的に分かりやすく言わないし、
そこんとこも教えてよ。>3
5 :
名無しさん@1周年:03/01/09 13:41
>>4 色々やってただろ一言でいうなら既得権益を排除して市場原理を取り入れる
ことだよ。
道路公団を廃止できなければせめて民営化からスタートさせる。
銀行の横並び体制を止める。
不良債権問題の解決。
今は増税する前に無駄な予算を削減してから行うべきと主張しているよ。
6 :
名無しさん@1周年:03/01/09 13:45
じゃ、聞くけどさ>4
それは主張だよね。
できたの?できなかったの?
でね。抵抗勢力がいなかったら、できたとして、景気
は果たして良くなったの?
そこんとこ教えてよ。>4
7 :
名無しさん@1周年:03/01/09 13:47
あ、4じゃなかった5ね。
かきなおし
じゃ、聞くけどさ>5
それは主張だよね。
できたの?できなかったの?
でね。抵抗勢力がいなかったら、できたとして、景気
は果たして良くなったの?
そこんとこ教えてよ。>5
10 :
名無しさん@1周年:03/01/09 13:51
民主党が伸びればいいだけのことじゃない?
無理だけど。
annsatu
12 :
名無しさん@1周年:03/01/09 13:52
>>6 長期的視野にたてば当然景気は良くなる。
なぜなら税金を効率的に使用できて将来必要な産業に投資して雇用が生まれる。
参入障壁がなくなり新しいマーケットがひらかれ雇用が増える。
努力した者が報われる社会を作る。
道路を掘って埋めるだけでも経済効果があると主張する経済学馬鹿とは違う。
うんと
長期っていつごろ?
100年くらい先?
14 :
名無しさん@1周年:03/01/09 13:58
>>13 亀井の言う孫の世代や50年後よりは速いだろう。
ってことは、10年よりはかかるよね。
別に亀さんが良いとは思わないけど、
それなら、とりあえずだましだまし行くしかないんじゃないの?
16 :
名無しさん@1周年:03/01/09 14:05
先送りできなくなったから表面化してきたんだろ。
ところでさ。
もしね。日本に設備投資をして儲かるような産業
があるのなら、今でも外国の誰かさんがやってきて
参入してるはずだよ。おそらく、日本より、障壁
が高い中国でさえけっこううまくやってるでしょ。
ってことはさ、参入障壁だの税金の効率化ってのは
それほど、景気には関係ないんじゃないの?
それが証拠に、規制が多かった高度経済成長の時の
が日本経済はずっと、成長していたんじゃないの?
先送りしないでやればほんとにうまくできたの?
それが良くわからないんだよね。
19 :
名無しさん@1周年:03/01/09 14:17
>>17 何故東南アジアや中国と言った途上国は年7%なりの成長が可能で
先進国になるほど成長率が低くなるのか考えたらどうだ。
そして途上国ほど参入障壁が必要な訳もだ。
先進国同士も国の状況で違ってくる。
日本のように将来少子高齢化を迎える成熟社会にはかつての
高度成長型の経済政策は通用しない。
そうそうそれは正しいと思うんだよ。>19
ということはさ。途上国がその方法で成功してるのならね。
それに近い方法を考えてやるって発想だってあってもよいと
は思わない?
第一、今までの(この13年)基本的にはさ、日本は、確実に
参入障壁は、少なくしてきたはずだよ。でも、悪くなる一方
でしょ。
21 :
名無しさん@1周年:03/01/09 14:27
◆小泉冷酷!庶民イジメ次々…◆
今度は失業手当、生活保護もカット……。
小泉首相が、また国民に“痛み”を押しつけようとしている。
03年度の予算編成で社会保障費の一律カットを打ち出そうというのだ。
“小泉丸”の暴走極まれりである。
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=4152 そして、ついに消費税率アップまで…。
改革がほとんど進んでいないにもかかわらず、痛みだけを国民におしつけようとしている。
●自民党、消費税率10%まで引き上げ 税制改革を提言●
参院自民党の政策審議会は11日、
消費税率を7〜10%まで引き上げる試算を盛り込んだ「税制改革に関する提言」を発表した。
2010年にプライマリーバランス(国債関係費を除く歳入と歳出の収支)を回復することを目標に、
中長期的に安定した税制として消費税増額の必要性を指摘。(昨年の毎日新聞)
22 :
名無しさん@1周年:03/01/09 14:28
>>20 日本人の時給が1ドルだったときは話はそのとおりだろ。
けど、時給120円じゃ日本人は生活できない。
23 :
名無しさん@1周年:03/01/09 14:28
>>20 日本は発展途上国のような状況でないから
過去に逆戻りしても上手くいかないのは確実だよ。
目に見えない障壁は多くある。
24 :
名無しさん@1周年:03/01/09 14:31
なんかさぁ。
そろそろ、皆、目を覚ました方がいいんじゃ。。。
でもね。>23
それが、何で、不良債権とかさ、財政支出とかの問題
と直接関係あるのかわからないよ。
あの問題は別の問題として解決すべきじゃないの?
財政構造が、おかしいから景気が悪いわけじゃないでしょ。
そうそう22の言うとおりで、時給が高くなって
日本人には仕事がなくなったから、景気が悪い
んだよね。
けっして、財政が逼迫してるから景気が悪く
なったわけではないでしょ。
28 :
名無しさん@1周年:03/01/09 14:42
>>25 何故景気が悪いのか?その原因を突き止めればおのずと答えが判るよ。
一つ一つの表に出ている現象だけに目を奪われずに本質をつきとめる事だよ。
29 :
名無しさん@1周年:03/01/09 14:47
少なくとも公共事業やれば景気回復すると思っている亀井、野中、江藤などのカスの抵抗勢力よりも小泉の方がまともだよ。
そうだよね>28
だからさ。小泉さん何か景気が悪くなってる理由を
勘違いしてるんじゃないかと思うんだよね。
財政と不良債権のことが解決すれば、全てがうまく行くと思
ってるんじゃないかと思うんだよ。誰かこの間違いを教えて
あげて欲しいよ。。。
31 :
名無しさん@1周年:03/01/09 14:47
貿易収支はGDPの10%であり為替の問題は取るに足らない。
しかも日本はあいかわらず貿易黒字国だ。
11月の貿易黒字、輸出好調で9カ月連続増加
財務省が24日朝発表した11月の貿易統計(速報、通関ベース)によると、
輸出額から輸入額を差し引いた輸出超過額(貿易黒字)は前年同月比80.9%増の8904億9900万円と
9カ月連続で前年同月を上回った。輸出が、アジア向けに加え、米国向け、欧州連合(EU)
向けでも大幅に伸びたことが主因。輸入も好調だったが、輸出の伸びが上回った。
11月の輸出額は19.2%増の4兆6364億8500万円。8カ月連続で前年同月を上回った。
アジア向けが中国を中心に26.4%増の1兆9540億200万円と引き続き高い伸び。
品目別では半導体や自動車、鉄鋼が目立つ。対アジア貿易黒字は前年同月の8倍弱に膨らんだ。
自動車が大幅に増加した米国向けは17.5%増で3カ月連続で前年同月を上回った。
欧州連合(EU)向けも13.5%増と堅調だった。
輸入額も10.3%増の3兆7459億8600万円と、3カ月連続の増加。原油価格の上昇基調を背景に、
原粗油や重油、石油製品など鉱物性燃料が25.7%増と大幅に増え、輸入額全体を押し上げた。
半導体などの電子部品も25.3%増と好調が続いている。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2002122401873
32 :
名無しさん@1周年:03/01/09 14:51
>>30 不良債権問題は不景気の要素の一つに過ぎない。
小泉・竹中はこれを解決すれば景気が良くなるとは思っていないのでは?
加盟さんの間違いは、きっと、景気を回復させるのに
財政支出で事足りると思っているところだね。
これは間違いだよね。
ただし、財政支出は景気の下支えになると思うよ。
小泉さんの間違いは、不良債権をなくせば、金のめぐり
が良くなって景気が回復すると思っているところだよね。
これは、大きな間違いだと思うよ。
投資先があれば、不良債権がいくらあっても、景気は回復
するんじゃないかな〜。日本人には仕事がなくなってるん
だから、投資先が少ないのが、景気が悪い原因だと思うよ。
34 :
名無しさん@1周年:03/01/09 14:56
>>33 何故をつきとめれば答えはでてくるよ。
では、何故投資先が少ないのか?
そう思うよ。>32
うんうん。
多分ね。安い中国の製品に太刀打ちできないからじゃないかななぁ〜。
中国で工場を作った方が有利でしょ。だから、投資をするなら中国
へは行くかもしれないけど、日本じゃ〜やめとこってなるんじゃないの?
>34
37 :
名無しさん@1周年:03/01/09 15:01
でね。貿易黒字があるのに何故、日本では、仕事がないの?
仕事があるから、貿易黒字があるんじゃないの?
って話になると思うんだけどさ。
これって、貿易黒字を稼ぐのは、大企業が多いでしょ。
だけど、下請けは、中国とかになってるだろうし、
工場も中国へ建てていると思うんだ。
だから、新しい投資が起きない日本では、設備投資という
名前の需要が起きないのが、貿易黒字が上がっても、
全体の消費が減ってるってことに繋がって、景気が悪い
ってことになってると思うんだよね。
えっと、中国への直接投資は、増えていると思うよ。>37
自民党中心の長期政権の失政の付け
<2003年、日本国破産>
現在日本国が抱える借金の総額は、なんと800兆円。
800兆円を1万円札で積み上げると、エベレストの800倍の高さに!
日本国が破産すると、いったいどんなことが起きるのか?
瞬間20%(年率)のハイパーインフレ、
消費税35%、
1ドル=200円の超円安、
長期金利10%弱、
そして得体の知れない不況の到来・・・
デフレ(不況)よりもっと恐ろしい出来事がやってくる!?
http://www.dainikaientai.co.jp/
41 :
名無しさん@1周年:03/01/09 15:09
借金の恐ろしさはね。
借金そのものより、借金が生み出す利息が増加して行く
ことだよね。だから、元本をどうにかするのが無理なら
ね。利息を固定化する戦略を考えて、景気回復を最優先
にすべきだと思うんだ。
もう返済をまともにするのは無理に近いんだから、発想
は転換すべきだと思うんだ。>40
そだね>41
44 :
名無しさん@1周年:03/01/09 15:17
>>38 国単位では貿易黒字で日本にお金が入ってるのに何故消費しないんだ?
大企業には金が入ってるんだろ。
>>44 それはさ。日本に工場を作っても給料が高すぎて、
採算があわないからだと思うよ。最近は、教育
も行き届いて、中国でも日本と同じ品質のものが
作れるようになったでしょ。
わざわざ、賃金が高いところで、作る必要はないん
だと思うよ。
しかも、部品を作ってる日本の下請けからも
その半製品が高いので、だんだん、安くできる国の
部品とかを使うようになってるしね。
つまり、貿易黒字は、日本人のために、使われる部分
は少なくなってるってことだと思うよ。
でね。
重要なのは、今、不良債権の償却を急ぐとさ。
そのために、潰れる企業が多くなって、それらの企業
が、発注していた日本の工場の製品も購入されなくなって
さらに、日本の工場が減ってしまうことになるよ。
そのかわりに、中国へまた工場ができるけどね。
で、中国へ行った工場は、もう、しばらくは、戻ってこないよ。
つまりさ。
さらに、つらい状況になったままで、っ
てことになるんじゃないかなぁ。
47 :
名無しさん@1周年:03/01/09 15:34
>>46 プラザ合意の円高で多くの企業は海外に出ていったけどそんな事にはならなかったぞ。
じゃ、ちょい、仕事。
そんな小泉政権をとりあえず、辞めさせる方策がないもんかなぁ〜。
このままじゃ、皆の仕事なくなると思うんだよね。
皆、それでいいと思ってるのかなぁ〜。
また小泉スレか
>47
あのときにはね。中国は、生産者として、本格的
には、国際市場に参入してなかったのと、日本企業
は、まだ、外国での主要部品の生産には、乗り気
ではなかったんだよね。日本企業は、外国で良質
の部品や製品ができるとは思っていなかったんだと思う。
会社に入ってきた新入社員にいきなり、重要な仕事
をまかせないといっしょの心理だと思うよ。
でもね、教育をしっかりすれば、品質の良いものができる
ということに日本企業は、気がついてしまったのだと思う
よ。じゃ、またね。ちょっと、仕事なので。
51 :
名無しさん@1周年:03/01/09 16:18
共産主義にすればいいだろ。
52 :
名無しさん@1周年:03/01/09 16:25
>>48 橋本派だけで衆議院安定過半数の議員数にする。
小泉は必然的にアボーン
54 :
名無しさん@1周年:03/01/09 16:50
小泉内閣のラスプーチン飯島秘書官を攻めればよい。
55 :
名無しさん@1周年:03/01/09 16:55
また社民党政権しかないな(w
56 :
名無しさん@1周年:03/01/09 17:17
自民狩りが楽しいぽ
58 :
名無しさん@1周年:03/01/09 20:29
>>45 だから貿易黒字でかせいだお金は何につかわれているのだ?
>>58 ああ、それは、大企業の企業の預金ってのがまず一つ
残りは、中国で工場を作る資金になったり、
中国の下請けに払われたり。
日本の工場や下請けに支払われるお金は、20年前より
格段に減ったはずだよ。
60 :
名無しさん@1周年:03/01/09 20:39
>>59 貿易収支とは別に、投機の収支ってあるんですか?
貿易黒字で、掴んだお金が、外国で使われることの意味
を説明しておくよ。
例えばさ、日本で工場を建設するならね。
作る時の土方のおっちゃんが、給料を貰えて
消費するのを増やすでしょ。これが、日本で
行われれば、日本での消費が増えるから、
その消費で潤う日本人も増えるんだよね。
でもさ、中国の土方のおっちゃんの給料が増加
しても、そのおっちゃんが、日本で、作った輸
出品だけを買ってくれるのなら、まだいいけど
、そんなことは、まず、ありえないよね。つま
り中国で作った製品を買うでしょ。
だから、日本で貿易黒字が出ても日本の景気に
直結しない場合が出てきているって言いたかっ
たってわけさ。
あ、いけない。
62番の書きこみは、60さんに対するものね。
よろしく。
64 :
名無しさん@1周年:03/01/09 20:53
>>57 どのスレも同じだとおもうが。
ただ愚痴を書き連ねるだけのスレだと。
>>64 うんうん。そうかもね。
じゃあ。何か質問ある?
小泉政権の経済政策について、わかることなら説明するよ。
66 :
名無しさん@1周年:03/01/09 20:57
>>66 だから、削除依頼を出してくれていいよ。
それまで、このスレ使うからさ。
70 :
名無しさん@1周年:03/01/09 21:01
65=1なのがバレバレ
そうだよ>70
重複スレ立てて開き直るなよ。
別に隠してるわけじゃないし。
ところでさ、小泉経済政策について、
皆、疑問はないのかなぁ?
支持率が、何でこんなに高いんだろうね。
74 :
名無しさん@1周年:03/01/09 21:05
>>71=65=1
■スレッド作成のお約束■
(3)重複・類似・乱立および著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・蔑視・差別的なスレッドは禁止です。
75 :
名無しさん@1周年:03/01/09 21:06
もうすぐ倒れる
77 :
名無しさん@1周年:03/01/09 21:07
>>73 亀井、江藤、古賀、野中、麻生が主導権を取るよりましだからさ。
>>77 なるほどな〜,
たしかに、利権のにおいがぷんぷんするもんね。
79 :
名無しさん@1周年:03/01/10 16:02
亀井、江藤、古賀、野中、麻生の経済政策が具体的にどこが駄目なの?
教えて。
どこが駄目なのか聞く前に
どこがいいのか提示するところから始めようね。
>>79 議員板でも覗いたら。
いくらでも資料が貼ってあるよ。
82 :
名無しさん@1周年:03/01/10 16:50
あそうさん
資産デフレの対策こそ抜本的対策となる。
後の4人は、
とりあえず、公共投資ってとこ?地元がうるさいからね。
83 :
名無しさん@1周年:03/01/14 13:54
自由民主党へ投票しないことです。
みんなで、空売りすることです。
85 :
名無しさん@1周年:03/01/14 14:23
k小泉総理本日午後二時靖国神社に参拝。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ