ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡小泉首相には失望した７

前スレ　http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039905299/l50

過去スレ
ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡小泉首相には失望した４
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1032840036/l50
ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡小泉首相には失望した５
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1035515013/l50

このスレは首相に推薦したくなるｃ様と論戦するスレになりました。
解散風の吹く永田町
明日はどうなる、ではｃさんあとはよろ〜

２！
ｃさんは前スレにおいて>>721までレスを返されております
続きのレスをお願いします。

まだやってるのか？
バカで遊ぶのもいいかげん飽きないか？

政治板でＡＡや荒らし以外で５００ｋ逝ったスレは珍しいな。

小泉信者へ
http://www.n-kan.jp/suisen/mad.html

>>ｃさん

＞保険事故（倒産）を起こして保険金を受け取るのはいけないということです。

　これは既に予想済みです。私は職業訓練の補助金云々と言ってますが。。。

＞株式会社・有限会社の経営者には無限責任は有りません。

　ほんとうですか〜？　昨年の商法改正で、株主代表訴訟に対する会社役員の
　責任に上限は出来ましたが、債権者に対しての責任は無限のままでは？
　ちなみに商法何条ですか？　不勉強なもので・・・。

＞住宅ローンは全体でもたいしたことはない

　割合を示してください。

少し支持率が落ちてきたな。
ハバロフスクでの北への土産はうんと奮発しなくっちゃね。
あっと驚くパフォーマンスで又、支持率回復だ！
それにしても、お互い、口だけは達者だよなー。

>>ｃさん
>皆怠け者に成ったような気がするのは１人ｃだけでしょうか？
　
　　小泉も竹中もそう思ってるでしょう。　自分がそれら一人一人を見て
　回ったわけでもないでしょうが。

　
>>742
　　ｃさんの言い分だと、この10年間の不景気は不良債権処理の停滞から来る、
　中小企業への貸剥がしが原因との事ですが、貸剥がしはBIS規制導入以降に
　酷くなったもので、それまでは中小企業を倒産させる要因ではないですよ

メッキが剥げた！　小泉首相の１年を採点する

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_12_25/index.html

>>デラーズ君

　　私が小泉を支持できない理由の一つは、改革の順番、痛みを受ける
　順番がちょっと違うんじゃないかと言う事です。　ま、それはさてお
　き、小泉の一番の性質の悪さは、しっかりと逃げを打ってる、数年先
　でないと答えが出ないことを論じてるから、現時点で的確な反論が難
　しいと言う事だと思います。
　　しかし仮に小泉改革が100%実行されて、その上で景気回復がみられ　
　なくても、小泉は決してその責任を認めないでしょう。
　　国債発行額30兆円枠を平成15年にも適用するとは一言も言ってない
　(小泉の発言)と同レヴェルの理屈ですり抜けるのが関の山。
　　ｃさんの言う大企業の経営者とチョッと似た理屈でもあるが・・・。　　

っていうか、小泉内閣が向かおうとしている社会像は、前からかなりはっきりしている。

日本の不況のマクロ的外部要因でもある、経済のグローバル化に対して、
日本経済をグローバル経済に対応した、徹底的な自由競争社会へと変えていく、という社会変革を
実質の伴った社会的セーフティーネットの構築を敢えて行わずに、進めていこうというもの。
その際に、日本経済における既存のプレーヤー（銀行・大企業など）が生き残るべく、
ソフトランディングを進めていくということ。

その是非はともかく、
「強者の、強者による、強者のための構造改革」であることは間違いない。

小泉改革が成功を収めても、その成果を享受できるのは、日本人の、ぜいぜい上位層１割。
貧富の差は拡大し、大多数の国民は、今と変わらないか、それ以下の生活水準に甘んじることになる。

「改革」の目指すものについて問われたとき、小泉首相が言を左右するのはそのため。
そんなこと言っちゃったら選挙で勝てないからね。

まさに、

メッキの剥げた小泉の顔をＴＶで見るのは
精神的に良くないのですぐ画面を切り替えるか
スイッチを切ります。

>>11
＞「強者の、強者による、強者のための構造改革」であることは間違いない。

　　その強者の多くが強者でありうる理由の多くが、世襲によるものという
　のが笑えるな。　私企業ならともかく、国のまつりごとを左右する国会議
　員までがその地位を世襲に委ねているというのは国家にとっての害悪以外
　の何物でもないだろう。　
　　世襲議員が全て無能だとは言わないが、優秀な人材が日の目を見ること
　の妨げとなっていることは否めまい。

　小泉がピエロとなり、エリツィンと同じ末路を辿る事に興味はないが、
国民が指導者の愚を背負わされるのは、小泉信者ならいざ知らず理不尽
この上ない。　
　もし日本が性急な改革を以って失した嘗てのロシアと同じ道を辿って
いるのであれば、この次の首相にこそ、改革と経済の双方に重きを置く
人物の出現が期待される。

この世をばわが世とぞおもう望月の
　　　　　　　　　かけたることもなしとおもえば

お〜〜〜い　だれか〜信者役やってくれ〜

>>725　こちらも感性に訴えるフレーズで突いている。
　あはは、成る程納得しました。
　そのフレーズで議論してもせんないことですね。

>>727　それは、オレとｃちゃんが言っていること！　
＞小泉の口からはそんなこと一言も出ていない！
　あれま、貴方だったの？どれが誰の意見なのか解らないもんでご免ね。

>>728　政党助成金をなくせ!!　宗教法人の税率をあげろ!!　公務員給与・政治
＞屋歳費を下げろ!!　
　全て同意

>>729　平成１８年まで小泉政権が続くのか！　感動した！「平成１８年になり
＞ました。おお、銀行が全て外資になって、日本国民は全てリストラで失業した
＞ぞ！　感動した！」
　面白い先読みですねｃは笑い転げてしまいました。感動した。
　２ｃｈ大好き。
　コントとして頂きました。

>>731　小泉は国債発行額をどうやって減らすの？
　１２年間続けた国債発行で、自分で餌の取れないペット企業ばかり族議員に可
愛がられて尻尾を振ってるから大変だよ。
　まず、このペット企業を再訓練して国から餌を貰わないでも自分で餌を取れる
ように猛特訓する必要がある。
　自分で餌を取れるように成ったら野生に返して国債発行と言う餌蒔きを止めま
しょうね。

>>732　それらしいのはヒットしませんが？お手間でなければ教えてください。
　サイトではなく、テレビ報道で見ました。
　ｃはサイトも大好きだけども、テレビも大好きだからね。

>>733　ああ、やっぱり、ｃちゃんは平蔵の愛人だったのかー！　（ｗ
　これまた、ｃは笑い転げてしまいました。
　もう２ｃｈ大好き。



>>1 ：cたんと遊ぼう　明日はどうなる、ではｃさんあとはよろ〜
>>2　>>721までレスを返されております続きのレスをお願いします。
　はーい、やはりアンチと親派が揃わないと面白くないよね。
>>743　まで送信したらバッタリ書き込めなくなりこれはｃの責任と思っていま
したがパート５は　>>958　まで言ったのに　６では　>>743　ですからね。
　これは皆さんのレス創作練度が誹謗中傷のみのレスから、論理的レスに向上し
た証ではないでしょうか？

>>4　政治板でＡＡや荒らし以外で５００ｋ逝ったスレは珍しいな。
　そうなんです。
　皆さんのレス創作能力の向上の後が読みとれます。
　それだけ、このスレットに厳しい突っ込みとボケが揃っていると言うことでし
ょう、他は東大レベル誹謗中傷レスばかり。３行レスばかりだからね。
　此処はユーモアセンスがいっぱいです。もう、大好きです。

>皆さんのレス創作能力の向上の後が読みとれます。
>それだけ、このスレットに厳しい突っ込みとボケが揃っていると言うことでし
>ょう

　　おっとっと・・・これにはやられた。ｃさんが散々好きなことを言った挙句、
　反論レスが入れられない(スレッドの容量オーバーの為)時のストレスはたまら
　んよ（ｗ

↑こいつはこんな時間に何やってるんだ？？？？？？
まさにホームラン級の馬鹿

↑オマエモナー

>>21
そこでつっこんだら俺たちの負けだ（´ー｀）y-~

>>5　小泉信者へ
　見ました。
　管さんには頑張って貰いたいけど、一声で内部分裂するようではね。
　先が心配ですね。選挙の年だと思うけど、大丈夫でしょうか？

>>6　私は職業訓練の補助金云々と言ってますが。。。
　はい、了解です。
　そうですよね。従業員の雇用保険料５０％を負担しているのに経営者が救われ
ないのは考えてみればおかしな話だよね。
　５０％負担に汗して見返り無しは無いよね。
　職業訓練の補助金でも何でも良いけど再就職までのつなぎは経営者も従業員も
同じに必要ですね。
　倒産の時は従業員より雇用保険のない経営者の方が悲惨だからね。
　消費者を騙して金集め資産を外国に隠して計画倒産する詐欺会社とは訳が違う
からね。

＞ちなみに商法何条ですか？　不勉強なもので・・・。
　商法第７章罰則　第４８６条以下に記載されています。
　下記サイトで見れます。
http://www.houko.com/00/01/M32/048C.HTM#s2.4.4

＞住宅ローンは全体でもたいしたことはない、割合を示してください。
　ご免ね。細部データは持ってません。ｃの感です。
　住宅ローン破綻は、個人的には問題でも銀行経営にはたいした影響ないと言う
ｃの判断です。

>>7　ハバロフスクで　あっと驚くパフォーマンスで又、支持率回復だ！
　ハバロフスクね、サンデープロジェクトで阿倍ちゃん否定したようなしないよ
うな返答だったからね。上手く行けばよいけどね。
　子供達の動向には国民の関心が集中しているからね。
　応分の手みやげは当然でしょうね。
　成功すれば支持率回復は間違いないでしょうね。
　ところで、柳の下に２匹もドジョウいるの？
　話が上手すぎないかな？

>>8　自分がそれら一人一人を見て回ったわけでもないでしょうが。
　いやー全く、見て回ったわけでないけどね。ｃの感覚です。
　ところで貴方には日本人皆がよく働いていると見えますか？
　働いている人はそれなりに儲けていると思うけどね。

＞この10年間の不景気は不良債権処理の停滞から来る、
　確かに、ここ10年の不景気は不良債権処理先延ばしのみが原因ではなく、国際
社会のルールと仕組みが変わったことによるところが大きいですね。
　社会主義経済が破綻し、東西対立が無くなったことが最大の原因でしょうね。

　東西対立時代の日本は、国防及び経済共にアメリカの庇護の元に繁栄した。
　東西対立以後は、イコールパートナーとしての役割を求められるようになった。
　その典型がクエート占領から始まった湾岸戦争での参戦要求で有った。
　この時の日本総理海部はルール及び仕組みの変更を理解できず最悪の対応をし
て世界を敵に回し日本経済力剥ぎ取りに合う口実を与えた。
　日本企業はイコールパートナーであっても潰れずに生存できる力を備えていた
が、全てではなかった。その劣等生の筆頭が銀行であり国営企業なのです。
　ひとくくりにすれば官僚及びその天下り企業がイコールパートナーとしてやっ
ていけない典型です。

>>10　数年先でないと答えが出ないことを論じてるから、現時点で的確な反論が
＞難しいと言う事だと思います。
　あはは　デラーズさんそれを言っているのはｃです。
　小泉首相は、成果が出るような話をしてるよ。
　完全失業率５．６％とか、成長率とかね。
　それをｃは否定し、失業率欧州並みの１０％以下に押さえてかれ井戸（衰退産
業）から大河（成長産業）へ移動させよと主張しているのです。
　その為には来年まで成果は期待せず改革の進行に力を入れるべきとね。
　ただ、皆さんはｃ＝小泉首相の政策との認識が強くなってるからね。
　そこがｃの凄いところかな？

っちうか当初のレベルから考えるとｃがレベルアップしてるよ・・・
＞それをｃは否定し、失業率欧州並みの１０％以下に押さえてかれ井戸（衰退産
＞業）から大河（成長産業）へ移動させよと主張しているのです。
でもまぁこの辺を突っ込むとあいくぁわらず答えられないんだろうね

>>26　っちうか当初のレベルから考えるとｃがレベルアップしてるよ・・・
　ありがとう。

>>かれ井戸（衰退産＞業）から大河（成長産業）へ移動
＞でもまぁこの辺を突っ込むとあいくぁわらず答えられないんだろうね
　いやこの件はパート２のレス283以下でｃが展開したことで、詳細に説明して
いるよ。感心有る方はオールパートを上げておくから見てね。

パート１
http://money.2ch.net/seiji/kako/1028/10286/1028601444.html

パート２の>>283以下に涸れ井戸から大河へ移動しようを解説している。
http://money.2ch.net/seiji/kako/1028/10286/1028601444.html

パート３
http://money.2ch.net/seiji/kako/1031/10312/1031228503.html

パート４
http://money.2ch.net/seiji/kako/1032/10328/1032840036.html

パート５
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1035515013/l50

パート６
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039905299/l50

パート１
http://money.2ch.net/seiji/kako/1021/10217/1021767803.html

>>27　　　読んだ
cさんって、よくもまあ粘着でしつこく妄想電波をまきちらしているなー。
嘘でも百回繰り返せば真実になるとでも思っているんだろうか?
まるで、修行するぞ! 修行するぞ! 修行するぞ! 修行するぞ! 修行するぞ!
修行するぞ! 修行するぞ! 修行するぞ!　
で自己暗示をかけている○○教信者みたい。

未だに教祖が空中浮揚できると信じて疑わないんだね。

教祖は、オペラだ、歌舞伎だ、ワインだと言って、ただ跳ねているだけなのにね。

　　　　　　　　　　､　l　，　ｷｮﾛ…
　　　　　　　　　- (ﾟ_ ﾟ) - 〜
　　　　　　　　　　'　l　`∧∧
　 　　……　　∧∧　　(ﾟ _ ﾟ)))　ｷｮﾛｷｮﾛ…
　　　　　　　(((ﾟ_ ﾟ )ゞ / | ｜ヽ,,
　　　　　　　 　ゝvv　　 Ｗ

　　　　　　ｼｬｲﾀﾏｼｬｲﾀﾏ !
　 　 　　　　　　- (ﾟ∀ﾟ) -
　 　 　 　 　 　　　'　l　`∧∧
　 　　　　　　　∧∧　ヽ(ﾟ∀ﾟ)/ｼｬｲﾀﾏｼｬｲﾀﾏｼｬｲﾀﾏ !
　ｼｬｲﾀﾏ〜 !ヽ(ﾟ∀ﾟ)/ 　|　｜
　 　 　 　 　 　　vv 　 　 Ｗ

おわり

＞管さんには頑張って貰いたいけど、一声で内部分裂するようではね。
先が心配ですね。選挙の年だと思うけど、大丈夫でしょうか？

その台詞全部小泉に返すよ。
小泉を支える議員なんて殆どいないだろ？
少なくとも議員立法を一本も作らず遊んでばかりいた小泉より議員立法を何本も作った菅の方がいくらかマシ。　

ここでいろいろ不平不満みんな言ってるけど、
どんなダメ人間に成り下がったところで
将来は保証されてるし、退職金イパーイだし、
その気になれば一日中メールで遊んでてもクビにはならんし、
存在しないやりがいなんて求めるから不満もでるのでは？
どーせ頑張ったって評価なんてされんよ。
ごますり上手な人間なら遊んでても良い評価してもらえるのにね。
自衛隊は軍隊ではなくて公務員なのです。
試験に合格した人間が一生を確約していただける
ありがた〜い保養施設なのでございます。
努力しても無駄なら、みんなでふざけた自衛隊生活送ったろうや！
それでも貰う給料同じなんやしさ。頑張るだけムダ

cってさ高校生なの？悪い意味で言ってるんじゃないが、書いてる内容に社会人的な
生活臭がしない。社会人だとしたら、本職の業種はなんなんですか？

>>35
モーヲタかドキュソフリーター

>>29　読んだ、よくもまあ粘着でしつこく妄想電波をまきちらしているなー。
　はて、何か大いなる勘違いをしていませんか。
　今現在失業者１０％いて、完全失業者５．３％だと言う。
　つまり、単純計算で企業内失業者＝１０％−５．３＝４．３％いて企業を破綻
の危機に追い込んでいる。

　企業内失業者は、企業にとっていない方が赤字を解消して再建できるのです。
　その良い例が日産自動車でしょうね。
　企業にとって不要な人員をリストラすれば再建できることが解っていてそれが
出来ずに倒産している企業が多いと言うことです。

　日産もゴーン社長だからリストラ出来たと言えるかも知れないのです。
　そうでなければ、日産は倒産していたでしょう。
　日本の経営者は終身雇用を旨として長年やってきたから不要な人間が会社にい
ても君は首だと簡単には言えない精神的土壌があるのです。ｃも同じ。
　経済が右肩上がり基調の時は終身雇用を保障できたでしょうが日本経済は成熟
期に到達し、今衰退期に入ってそれが１２年間続けば余剰人員を抱えて会社が存
続する体力は最早持ち合わせていないのです。

　特に政府による需要は時代のニーズに合わず産業の構成比を歪めているので
す。それは何かというと公共事業と言う政府により景気対策の為に強引に作られ
た需要で時代の流れを逆流させるニーズとｃは思慮します。

　ですから、不良債権処理作業時に会社内失業者をリストラして完全失業者とし
て労働市場に登録するべきと言う主張です。
　もし、温情に流れて会社内失業者を抱えたまま再建を試みると再建失敗の元に
成るでしょう。

>>33　その台詞全部小泉に返すよ。小泉を支える議員なんて殆どいないだろ？
　まあお互い言っていることは事実だろうから、後はここ一年見守れば選挙及び
総裁選で結論は必然的にでるでしょうね。
　判定は、将来史に委ねようね。この件は議論してもせんないからね。

戦後最悪の小泉恐慌！！！
もうこうなったら、次の選挙では、小泉を一番激しく非難した香具師に投票します。

民主党だろうが、自由党だろうが、共産党だろうがかまいません。
小泉を一番追い込んだ香具師にオレは投票します。

でも、できれば管さんに攻撃隊長になって頂きたい。（本音）
応援してますぞ！！

（＾＾）

>>37
ルノーは日産の出資比率を36.8％から44.4％に引き上げた。それもワラント権で時価の
半額で手に入れた。さらにその金も議決権の無いルノー株13.5％を日産に引き受けさせて
調達した(20億ユーロ)。つまり日産の金を使って日産への出資比率を高めた。これで日産
はルノーの子会社となった。もはや日産はルノーのものだ。

たしかに外資により企業が再生に成功する可能性が大きく、単純でばかなエコノミストは、
全て外資に企業の再生をまかせろとまで主張する。しかしこれによって切り捨てられる
従業員や下請は、結局、放り出されるか、あるいは回り回って彼等を税金で面倒を見る
ことになる。つまり日本国民の負担で、外資は利益を得ているとも言えるのである。
ただそれが見えにくいだけである

>>41　日産はルノーの子会社となった。もはや日産はルノーのものだ。
　それは間違い日産は従業員のものです。
　今中国は世界の生産工場とまで言われるようになりコンテナ輸送日本を追い抜
き遙か上を行って世界一に成った。
　そうして中国国民は今豊かになりニューリッチであふれている。
　中国資本かというとほとんどが外資である。
　外資だからと言って外国人が働いているわけではない。
　中国人が外資企業で働き豊かになっているのである。
　日本は江戸時代の鎖国精神が浸透して毛嫌いしているがおかしな話である。
　かのアメリカでさえも外資が企業経営をするのを歓迎する。
　ワラントを半額で手に入れたとか言うが再建失敗すれば紙くずです。
　リスクが大きい仕事はリターンが大きくて当然です。
　フランス資本と言いながらまさか将来フランス人が勤務して日本人リストラに
成るとでも危惧しているのか？
　倒産すれば従業員は全員自動的に首だよ。
　いい加減外資を目の敵にするのは再考する時期に来てると思わないか？
　外資が嫌いなら是非是非君が再建に乗り出したまえ、歓迎する。
　問題は資本が日本か外国資本かでは無く、工場が日本に有るか外国に有るかが
問題なのです。
　従業員が日本人より中国人の方が給与が安くて能力も高いので有れば何も日本
の日産に投資しないで中国に投資するでしょう。ルノーもバカではないのです。
　現に多くの自動車工場が中国に進出しているときに日本の日産再建に投資して
くれたことを感謝すべきではないか？
　事実日本メーカーでさえも中国に投資する時代であるのにです。
　と言うわけで江戸時代の鎖国頭脳はアッセンブル交換しましょうね。

>>42
>それは間違い日産は従業員のものです。

何を根拠に又、でたらめ電波を撒き散らしているんだ。
cよ　いい加減　恥を知ったらどうだ!

財務相が04年度消費税引き上げ示唆

cはいちいち全レスして偉いのー
以前と比べると言ってることも洗練されてるし。

「結果が出せない小泉政権は？」

　　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |よし|　∧∧　　|よし| ∧∧　　　|よし|　∧∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致で逝ってよし！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　 　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　　 　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　 　　　　　　　　 　 　 　 |
　 |　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
＼| 　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |

総理！政界のバカヤロー解散ってのはどうよ？
小泉純一郎首相は７日夜、都内で開かれた時事通信社主催の新年パーティーに
出席し、民主党の菅直人代表と約５分間懇談した。
衆院の解散・総選挙の話題となり、故吉田茂元首相の「バカヤロー解散」に話が
及ぶと、小泉首相は手を自分の首に当てて「気持ちは分かるんだよな。ここまで出か
かっているんだよ」とジャブ。

（以下略）

詳細は引用元
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030108k0000m010100000c.html

>>43　「日産は従業員の物」何を根拠に、でたらめ電波を撒き散らしているんだ。
　日産は従業員の物ですの根拠の事ですね。
　あなたがでたらめ電波と言う事は良く理解できますよ。
　法律的に日産の所有者は株主の共有所有物です。
　そして株主の利益は配当であり値上がりです。
　株主は利益どころか投資した資金も回収できない場合もあります。
　これが法的所有者の権利です。
　それに引き換え法的所有権のない従業員の利益は給与と賞与を法的に補償され
ています。
　つまり会社に関与する人達の中で最大の利益を得るのは従業員なのです。
　しかもリスク無しです。
　会社が倒産すれば雇用保険を貰いながら求職活動し転職すればよいだけです。
　法的所有者と違い投資した全財産を失う危険もないのです。
　経営者は投資した全財産を失い求職活動間雇用保険も無いのですよ。
　この事実から法的には株主の物だけど、実質的に会社を動かし利益を得ている
のは従業員であり従業員の物と言っても言い過ぎではないのです。
　この説明で理解して頂けますか？

>>48
>従業員の利益は給与と賞与を法的に補償され ています。
　つまり会社に関与する人達の中で最大の利益を得るのは従業員なのです。
　しかもリスク無しです。
>この事実から法的には株主の物だけど、実質的に会社を動かし利益を得ている
のは従業員であり従業員の物と言っても言い過ぎではないのです。
会社の経営、従業員の首切り、会社存続の是非まで、大株主の意向のまま。
終身雇用制が崩壊しつつある現在、従業員は会社にとって単なる目的達成手段
にすぎない。
もっと効率のいい目的達成手段があれば簡単に置き換えられてしまう。
つまり、余剰人員としてリストラ解雇されてしまう。
そして、解雇された人の内、半数は小泉不況によって1年たっても失業者
のままが現実。
cは、世間知らずの学生だろうが、現実の厳しさを知らないくせに知ったかぶり
がひどすぎるので以後、c 改め　c電波と命名する。

c電波＝ｃ電

>　それは間違い日産は従業員のものです。

cさんともあろうお方がそんな人民史観の出来そこないのような
事を言ってはなりませぬ。

議員板の方がデムパな人が多いよ、無党派魂とかさぁ。
小泉で小説書いてるようなバカもいる見たいし、デムパからかうなら
議員板のほうが面白いって。

Cは馬鹿！！
いっぺん死ねや！！

>>49　�@　会社の経営
　資本家自身が経営するよりＭＢＡ卒等能力の有ある従業員の中から経営者を指
定して経営させる方が増しなことも資本家は良く承知しているのです。
　また、雇われ社長も実績さえ上げれば資本家の仲間入り出来る程の報酬も準備
しているでしょうね。それは株の形で持たせれば可能でしょう。

�A　従業員の首切り終身雇用制が崩壊しつつある現在目的達成手段
　会社に利益をもたらさない人材を抱えて赤字経営する日本資本の方が可笑しい
でしょうね。その為に倒産するなぞ怠慢経営の何者でもない。
　ようは従業員として会社にいる存在理由を確保する努力が最低の条件でしょ
う。会社に利益をもたらす人材はリストラしません。
　会社は慈善事業の様に赤字を心ある人の寄付で補填することは出来ないのです
からね。逆にいない方が利益をもたらす人がリストラされるのです。
　日本の様に成熟し淘汰期の経済活動では会社に赤字をもたらす従業員に成らな
いように努力する必要が有るのです。

�B　会社の存続の是非
　存続する価値が無ければ赤字を垂れ流すより撤退すべきでしょう。
　日本の銀行及び国営企業なら赤字の垂れ流しでも経営者では無く、赤の他人の
納税者が赤字を補填してくれるから良いけどね。他の企業は淘汰されます。
　これらのことは、横暴でも強権でも独裁でも無く至極当然の事です。
　日本資本でさえも日本に見切りを付けて中国進出しているのですよ。
　ですから、従業員は会社に利益をもたらす存在であるべきです。
　会社が常に存続する価値ある物にすることが出来る人も従業員そのものでしょ
う。
　もちろん経営手腕も有るが資本と経営が分離されて有能な人材が従業員の中か
ら選ばれ経営者として携わる様になっている。
　つまり資本の無い雇われ社長の事である

�C　cは、現実の厳しさを知らないくせに知ったかぶりがひどすぎる
　貴方の現実の厳しさと言うのは従業員から見た厳しさでしょう。
　ｃは、一応代表取締役であるので資本・経営者に付き合う人が多いわけで、資
本経営者から見た厳しさを目の当たりにしているのです。
　つまり、仲間が倒産夜逃げ・あるいは自殺等です。
　それに引き換え従業員は雇用保険を貰って気楽な物ですよ。
　また給料の未払いが有れば国が建て替えて支払い、国が給与債権請求権を取得
するからね。
　会社は倒産会社から債権回収することはまず困難です。

�D　>>50　c電波＝ｃ電　以後、c 改め　c電波と命名する。
　サブハンドル　ｃ電ですね。　ありがとう。
　ところで、電波＝相手の意見を聞かず・相手の主張を認めず・相手の主張を理
解出来ず・有効な反論をせず・一方的に自己主張のみ電波放送の様に流すことと
理解して良いですか？
　もし、それならば電波とは貴方の様にｃの主張を認めず・理解せず・一方的に
電波を流していませんか？
　ｃは貴方の主張を理解した上で、合意点を求めて、とことん話したいと願って
いますよ。

>>51　人民史観の出来そこないのような事を言ってはなりませぬ。
　ｃの上で主張していることを理解してから有効な反論をしてください。
　誹謗中傷だけなら理解できなくても、自己主張だけで書けますよ。

>>10
私が小泉を支持できない理由の一つは、改革の順番、痛みを受ける
順番がちょっと違うんじゃないかと言う事です。　

　そらそうだわのー。。。
　もちろん政府はそんなことは云わんがのぅ。
　（云ってることとやってることが違うなんて茶飯事だし・・。泣）

>>小泉の一番の性質の悪さは、しっかりと逃げを打ってる、数年先
でないと答えが出ないことを論じてるから、現時点で的確な反論が難
しいと言う事だと思います。

　ん？　政治生命を本気で賭けているのが分かったら
　確かに納得できるかも知れんね。

>>小泉改革が100%実行されて、その上で景気回復がみられ　
なくても、小泉は決してその責任を認めないでしょう。

政治家の技だよな、それって。。。
　竹しゃんは、ホンマに逃げ上手やったよ。

>>ｃさんの言う大企業の経営者とチョッと似た理屈でもあるが・・・。

　ああ、まあ、組織のトップなんざぁ、ロクなことせんよ。
　云うことばっか・・・・。

　理屈はみんな分かってるんだよ、と。
　そうじゃなくて、その理屈に血を流して見せろよ、と。
　自分の言っていることを体現している奴ならば
　たとえ意見が違っても「価値観の差異」ということで
　ある程度は認めてやれるんだがね・・・。

ｃ閣下！　しばらくぶりです。
５００超えてから、また修行して強くなってきました。
そんじゃあ、一緒にココを盛り上げましょう♪

>>55 ：デラーズ君　（おひさ〜
　はーい、お久しぶり。

＞痛みを受ける順番がちょっと違うんじゃないかと言う事です。　
　痛みね、痛い痛いと言ってるけど実はまだ何もしていないっての
　国営企業の民営化にしろ、不良債権処理にしろ何もやってないのだよね。
　今はどのように手術をするべきかのプラン作成中なんだよね。
　プラン作成中から痛い痛いとは２ｃｈの住人はこらえ性がないね。
　子供が注射の順番を待っていて痛いであろう恐怖に泣きわめく姿が思い浮かぶ
よ情けない限りです。
　その証拠に先進国の中では、日本の完全失業率は低いしね。
　ほんとに不景気なら企業内で利益を上げていない実質失業者をリストラして完
全失業者として労働市場に登録し、欧米並み基準にすべきでそれが企業再建を容
易にすると思慮するけどね。

＞現時点で的確な反論が難しいと言う事だと思います。
　当たり前じゃないかそんなの。何を寝言言ってるの。
　国鉄からＪＲに成ってからだって、日本電信電話公社からＮＴＴに成ってから
だって、中曽根さんが止めてからその成果の恩恵を受けているのです。
　ＮＴＴなぞつい７年前なんか１２万円の携帯を独占で売って平気の閉鎖だった
のだよ。ＪＲも言うに及ばずです。
　インターネット接続料金なぞもつい最近まで繋ぎっぱなし１月３０万円も取っ
ていたの知ってるかい。
　つまり、１０年前の改革の恩恵を今我々が受けているのです。
　だから、賢明なデラーズさんとしては、今どのような改革をするべきかを考え
提言するべきであって痛いの痒いの順番がどうたらこうたら泣き言を言うべきで
は無いのです。注射だって先にやった方が良いに決まってます。
　何故ならそれだけ痛みを待つ恐怖が少なくて済むからね。

＞小泉は決してその責任を認めないでしょう。
　情けない。その時は総理止めてるでしょう。
　国民主権日本の主権者なら常に改革の行方を監視して良かれと想う方向を示し
て誘導するのだとの気概を持ちなさい。
　それが主権者の自己責任と言う物でしょう。
　首相の責任云々間ぬん言う前に国民主権者＝デラーズ君として何を成すべきか
を考えるべきでしょう。
　国民主権者として小泉首相を持ったなら、主権者としてこの任期間に何をやら
せるべきかを思慮し誘導すべく提言することが大切ではないかと思うが如何に？

＞ああ、まあ、組織のトップなんざぁ、ロクなことせんよ。
　情けない。思考が違う。自分に渇を入れなさい。
　受動的ではダメだよ。そう言う従業員もリストラ要員に成るよ。
　デラーズ君がトップならこうやりたいと言う意見を持って初めてトップの凄さ
も不味さも見えてくるのです。
　つまり自分のプランと比較して流石トップにある人は俺の案とは格段に優れて
いるなとか、自分のプランが優れていると思うなら勇気を持ってトップに提案す
るべきです。
　トップは君の案を見て適切な評価をしてくれます。
　ｃも一応代表取締役であるが、部下がｃより優れた経営プランを提言してきた
ら引退しても良いと覚悟を決めているよ。
　さらに言えば、そうゆう優秀な後継者が現れることをトップは熱望もしている
ものです。ロクなことせんトップとデラーズさんが入れ替われば良いことです。

>>56 ：デラーズ君　
＞また修行して強くなってきました。一緒にココを盛り上げましょう♪
　修行の成果が見えない。まず、発想を主導的に変えることから始めましょうね。

＞痛みね、痛い痛いと言ってるけど実はまだ何もしていないっての
　国営企業の民営化にしろ、不良債権処理にしろ何もやってないのだよね

＞注射だって先にやった方が良いに決まってます。
　何故ならそれだけ痛みを待つ恐怖が少なくて済むからね

何も改革が進んでないのに
痛みを感じているとすると
改革が進んだら死んでしまう。

デラーズってアレか？
あの禿の。
あの禿ウヨの。

＞注射だって先にやった方が良いに決まってます。
＞何故ならそれだけ痛みを待つ恐怖が少なくて済むからね

＞痛みね、痛い痛いと言ってるけど実はまだ何もしていないっての
＞国営企業の民営化にしろ、不良債権処理にしろ何もやってないのだよね

>>60　何も改革が進んでないのに痛みを感じている
　そうだよ。
　予防注射を待つ子供が、注射で痛いであろう恐怖におびえて、この世の地獄を
体験しているように泣きわめくのを見たことが有るだろう。
　注射をされているときより待つときの方が余程恐ろしいのです。

＞改革が進んだら死んでしまう。
　そうです。注射を待つ子供達も貴方のように想像して泣きわめくのです。
　注射が終われば麻疹にも結核にも天然痘にもかからない天国が有るのです。
　貴方も一人前の日本人なら改革が進んだＮＴＴ及びＪＲを目の当たりにして、
改革が進んだら素晴らしい、高速道会社が腐敗・奈落・悪行三昧（天下りファミ
リー企業が予算を食いつぶし退職金と高給三昧）を改心して高速道が今の料金の
半額になった姿を想像できるでしょうね。
　銀行も中小企業に嘘付いて剥がし騙して倒産させるような悪行三昧の無い素晴
らしい銀行を想像できるでしょう。
　それが改革が進んだ日本産業の姿です。

＞痛みね、痛い痛いと言ってるけど実はまだ何もしていないっての
＞国営企業の民営化にしろ、不良債権処理にしろ何もやってないのだよね

＞注射をされているときより待つときの方が余程恐ろしいのです。

国会議員は国民の代表と思っていたが、役人の手先だったとは！

馬鹿小泉さらしあげ

次の３月企業決算は「雇用なき回復」になるもよう
実は構造改革は民間ベースでは進んでいる（被雇用者の犠牲が大きいが）

ちっとも進まないのが政府系

http://www.adpweb.com/eco/
バブル崩壊後、地価は一度となく下げ止まり兆しを見せたことがあるが、
橋本・小泉の両政権の緊縮財政政策によって下げが加速されて来ている。
とにかく小泉内閣は一刻も早く退陣してもらう他は無い。

「日本経済復活の会」の第一回目と言うか準備会のような会合が1月14日午後1時から開かれる。
場所は文京シビックホール3F「会議室1」（東京都文京区春日1ー16ー21、TEL03ー5803ー1100）。
営団地下鉄丸の内線、南北線後楽園駅下車0分。都営地下鉄三田線、大江戸線春日駅下車0分。
今回は、東大英数教室の小野氏が「政府貨幣発行のシミュレーション結果の発表」を行う。
何分平日の昼間なので、ちょっと忙しいと思われるが、出席できる方は誰でも参加してもらいたい。入場は無料である。

http://www.taka-watch.com/Takanotes3.htmより抜粋
この１年８カ月で、日本をメチャクチャにしてしまった半端モンの傾（かぶ）き男・小泉純一郎は、
昨年９月には北東アジアの火薬庫、北朝鮮を訪問してパンドラの箱を開けてしまい、
昨日のニュースでは、北朝鮮がミサイル発射実験の再開を示唆する事態にまでこじらせてしまった。
膠着してしまった拉致問題は言わずもがなで、依然としてノドン百基が日本を射程に戦略配備された状況で、
「日朝平壌宣言」で合意されたはずの「ミサイル発射実験凍結を２００３年以降も延長」
が破棄されることになれば、またまた私はこの疑問を提示しなければならない。
小泉首相は、何を目的に訪朝したのか？
私は、小泉首相の訪朝は、内閣支持率アップのための「パフォーマンス」が
ファースト・プライオリティーであったと確信している。
彼にとっては、内閣支持率をアップさせる外交路線であれば、はっきり言えば、「何でもいい」のではないか？
そのような稀代の詐欺師的とも言える「ポピュリスト」が、自民党総裁に選出されたことにより首相の座を獲得
し、これまで国民受けを狙い、自民党内の多数派勢力を「抵抗勢力」と命名し悪役にまつりあげることで
正義面を国民にアピールしてきた経緯から、首相を辞任した後は、自民党内においては完全に
孤立する存在となることが予期される。
本人自身がそれを十分認識しているからこそ、現在、異常にその座に固執しているわけである。
そんな半端・傾（かぶ）き首相に、今後長期に渡り腰を据えて取り組まねばならないロシア外交の
基本路線を、「パフォーマンス」だけを目当てにして裏でこそこそやられたら、
それこそ「日朝交渉」の二の舞を演じることになりかねない。
小泉首相が首相の座に長くいればいるほど、日本はどうしようもない国に落ちぶれて行く。
そのくらいのことがわからないアホ学者とＭＥＤＩＡが多過ぎる。日本は・・・。

小泉ってマジで日本史上最低の首相だな。
cは奴のどこに支持する要素を見い出してるんだ？
まあ日産は従業員のモノとか言ってる低能だから聞くだけムダかw

>>57 c へ
>痛みね、痛い痛いと言ってるけど実はまだ何もしていないっての
>国営企業の民営化にしろ、不良債権処理にしろ何もやってないのだよね。
>今はどのように手術をするべきかのプラン作成中なんだよね。

政治゜は結果責任、内閣成立後、1年8ヶ月もたった現在、何もやってないなんてcは厚かましくもよく言えたもんだ !
何もやっていないのなら、財形赤字を気にしている小泉なら、その間の世界トップレベルの首相俸給は
全額国に返還するべきではないのか?
しかし、小泉は、下記の様に色々やってくれてるよ。
・経済失政による歳入欠陥、税収減、による国債30兆円公約破棄、過去最大の国債発行
・株式資産130兆円の毀損、株価、地価下落率ナンバーワン等による過去最大の資産デフレ促進策
・ペイオフ延期の公約違反
・民営化計画の骨抜き頓挫
．自分の支持率欲しさに目がくらみ北朝鮮のパンドラの箱を開き、収拾出来なくなって、ロシアに泣きつき、
　足元を見透かされ、過去の対ロシア交渉の積み重ねを台無しに。
．自分はオペラだ歌舞伎だで国民にはしっかり痛みの増税、各種負担増の決定
小泉の無能に起因する悪政はこれだけやっている。もうこれは小泉の私財没収ものの悪政だ !

cはキチガイ！cは馬鹿！
cは童貞！cはクズ！

小泉ってマジで日本史上最低の首相だな。

小泉さんのロシア訪問見ました。
なぜ今、北方領土問題なの？
道路問題のことは頭の片隅にあるのかな？
でたとこ勝負！！

親政府マスコミは、

　　特　権　意　識が強く、国民のための報道なぞ考えない。

だから、政治不信を煽って、低投票率にして、

組織票の与党を有利にする。

Cはモーヲタ！
Cは基地外！
Cは（以下自粛
　

小泉さんって外相やればよかったと思います。

北朝鮮の火薬庫に火をつけて、国民に丸投げ外交！　小泉純一郎！

ふーむ。なるほど。
ｃ閣下、厳しいですが温かい励まし、
ありがとうございます。
これからもよろしくお願い致します。

>>67　実は構造改革は民間ベースでは進んでいる、ちっとも進まないのが政府系
　おっしゃるとおりですね。
　政府系企業には、３分の１以上の実質失業者が堂々と給与を貰っているからね。
　この実質失業者が暇に任せて悪行三昧を考え出しているのです。
　官僚も３分の１は実質失業者でしょう。
　そこで彼らは自分で考えて仕事を作り出した。
　何を遣ったかというと規制をいっぱい作ってアンパイヤーの仕事を確保した。
　御陰で民間は経済活動を阻害されて不景気を呼び込んでいる。
　こんなことだったら官僚は失業者らしく、仕事しなければまだ民間経済活動に
は良いことだが規制を作りアンパイヤーを熱心にやるから新規起業活動の一大阻
害要因に成っている。
　だから景気回復の為には構造改革が是非とも必要なのです。

>>68　小泉政権の緊縮財政政策によって下げが加速されて来ている。
　バブル崩壊後１２年間緊縮財政政策などやったことがないのです。
　常に積極財政出動してケインズ経済政策を採り続けたが右肩下がり基調は変わ
らなかったのですよ。
　貴方は何を根拠に寝言を言っているのでしょうか？
　積極財政１２年間やり続けて経済の右肩上がり基調に出来なかったのですよ。
　ならば、ケインズ経済政策では日本経済再建は無理と考えるのが自然の姿でし
ょう。
　何がいけなかったのかと言えば、政府干渉企業が腐れ切っていたのです。
　特殊法人は、職員の利益のみに走り赤字の垂れ流しである。
　銀行は破綻状態で公的税金１０兆円を入れて助けたが、中身が腐っていた為
１０兆円は銀行職員が高給三昧で食い散らかし銀行再建の役に立たなかった。
　不良債権は隠して４７兆円も今現在持っている。
　政府干渉企業の腐敗と奈落を改革しないで景気回復は有り得ないのです。
　つまり、いくら積極財政政策を遣っても構造改革しなければ日本再建は無い。

>>69　北朝鮮を訪問してパンドラの箱を開けてしまい、
　拉致を認めさせて、拉致被害者５人を帰国させたのは大成功でしたね。
　ついでに、核ミサイル開発を遣ってることも認めさせたしね。
　影でこそこそ遣っているより全てオープンにして交渉する方が良いに決まって
いるし、これは大きな成果でしたね。
　あとは子供達の返りを気長に待ちましょうね。
　焦っては相手の実中にはまるからね。
　日米韓路中の包囲網で説得して解決しようとする小泉の積極性を買おう。
　今までの首相は、アメリカの後を付いていくだけだったからね。

＞自民党内の多数派勢力を「抵抗勢力」と命名し悪役にまつりあげることで
　自民党内の抵抗勢力も今年からは、道路族議員とか、銀行族議員とか、表だっ
て活動はしない年になると思うよ。
　何故かというと選挙が近くなると小泉改革を応援していますと首相と一緒に並
んだポスターの方が選挙に勝ちやすいからね。
　つまり、族議員活動での献金稼ぎは去年までの話で今年からは自分の選挙を如
何に有利に闘うかに重点を絞って活動するでしょうね。
　古賀誠先生でさえも今年は抵抗勢力は止めると言ってたからね。

>>70　cは奴のどこに支持する要素を見い出してるんだ？
　やはり、貴方にはｃの主張は理解できないようですね。
　ｃには、貴方の言い分は良く理解できるけれどもね。
　どうしても一方通行になるようですね。

>>71　結果責任、何もやってないなんてcは厚かましくもよく言えたもんだ !
　痛みを与えることはまだ何も遣っていないと言うことですよ。
　痛みを与えない準備は良くやっている。
　構造改革の結果果実を収穫できるのはまあ８年後でしょうね。
　桃栗三年柿八年と言うからね。
　中曽根さんがやった国鉄及び電信電話公社の民営化による恩恵を受けることが
出来るようになったのはつい最近ですよ。
　急いては事をし損じる、慌てる乞食はもらいが少ない。
　改革は良く検討してじっくりやるべきです。焦ってはいけません。

>>79 ：デラーズ君　ふーむ。なるほど。ｃ閣下、厳しいですが温かい励まし、
＞ありがとうございます。これからもよろしくお願い致します。
　最初デラーズさんにお会いしたとき、デラーズさんは誹謗中傷の１行レスを書
く人ではないと強く認識したのです。
　つまり、「俺の草案を見てくれ小泉より素晴らしいだろう」とそう言う書き方
が出来ていた。ところが最近のレス見ると行こそ多いが内容は誹謗中傷だけに成
り下がったように見えたので年寄りの冷や水かと思いながらアドバイスしまし
た。
　良いですか勘違いしないでください。
　ｃに楯突いたから批判しているのではない。
　批判の有り様が悪いと言っているのです。
　代案を持って、自分の代案を世の批評にさらして闘う姿勢を持つべきだと言う
ことです。２ｃｈは多くの人がモニタしているのです。
　そうすれば、その案が素晴らしければ下記の事が起きると思いませんか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　記

デラーズ　様

貴方の企画・計画感動した。
貴方の計画を実行する為に相談したいと思います。
下記当てメール下さい。事後首相官邸でお会いしましょう。
[email protected]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　某総理大臣より

何て言うことが現実に起こりえるのがインターネットの素晴らしいところです。
ですから是非自分の草案を示して議論を闘わして下さい。
誹謗中傷はデラーズさんには似合わないです。

cのオナニースレにつきあうのもアホらしいや。
小泉みたいな低能にcは何夢見てんだ？
どうせ９月であの無能総理もクビだろ？

>>84、おまえ、ｃに惚れてるな。

>c
今日のc電波より

　>バブル崩壊後１２年間緊縮財政政策などやったことがないのです。
>貴方は何を根拠に寝言を言っているのでしょうか？
　>ついでに、核ミサイル開発を遣ってることも認めさせたしね。
　>痛みを与えることはまだ何も遣っていないと言うことですよ。
　>痛みを与えない準備は良くやっている。

すべて過去に具体的に反論、論破され、cがまともに反論出来ず逃げた事項。
懲りずに又、繰り返している。
cって本当にバカなのか、それとも恥を知らない厚かましい人間なのか
それとも自らのなりわいの為に小泉に魂を売っているのか?
いずれにしても、まともに相手にするのはバカらしくなるDQNだ。

あららら。ｃ閣下がそこまで深いお考えとは・・・。
了解です。他の戦場であまりにも激しい戦闘をしていましたので
そちらに全力を使い果たしてしまいましたにゃ。。
しばらく休養してから、少しづつ出してみましょう。

誹謗中傷というよりは「ストレス発散」なのですよ。
小泉がアホだ、というよりも小泉をネタにして、
日頃の憂さを爆発させたい人間も多いのですよ。

本当にムカツク奴に北斗神拳をかましていいならば、
小泉総理もあんなに叩かれないでしょうなあ。
森総理とかよりも絶対にマシなのは分かるもの。

北朝鮮のパンドラの箱を開けて、国民に究極の丸投げ！　小泉純一郎！

北朝鮮拉致問題より、靖国優先！　小泉純一郎！

小泉改革って、全然中身がないじゃない？

究極の口先おとこ、小泉純一郎！

>>88
言えてる

今日「笑っていいとも」に電話で生出演したらしいね。
必死だな。

見逃した。。。:-(

アンチは必死そう。:-)

>cさん
まさかいいともに出たのは評価しないよね？
低俗なパフォーマンスは信者といえども鼻に付くのではないか？

森や橋龍なんかには絶対つとまらないでしょうね:-)

小泉が諸悪の根源・自由民主党（看板と中身が違う！ＪＡＲＯに通報しちゃろうか！？）を出なかった時点で、ダメだと思ったよ。

「自民党をぶっ壊す」だぁ、自分の支持母体を壊せるわけ無いだろ。嘘つきめ。
最近あの間抜け面を見るにつけ、ジュラルミンで出来たハリセンとか、鋳鉄製のカケスでぶん殴りたくなる衝動を覚えるのは俺だけだろうか？

小泉純一郎首相の側近中の側近、飯島勲秘書官（５７）が昨年１２月末深夜、
妙齢の美女とドライブ中に高速料金所でトラブルを起こし、職員に名刺を突き
付けて「お前ら全員クビだ！」と激怒していたという。
まさに、自分の地位をひけらかして相手を屈服させる卑劣な行為。首相の管理
責任も問われそうだ。

（以下略）

詳細は引用元
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_01/3t2003011503.html

>>98
　
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。

小泉は、拉致問題にもう関心が無いのか？　拉致被害者家族も、支持率アップの単なる使い捨て！

>>98
やったねえ、馬鹿秘書
元は、ただの議員秘書に過ぎないのにねえ

何か、今日の自民党大会の小泉の演説見てたら
平壌放送思い出したんだけど．．．。

小泉さん、主婦にも人気が無くなってきたね。

小泉、最近少し惨めでかわいそうだけど自業自得。それに踊らされた国民はもっと惨めで可哀想。

やっぱり小泉じゃダメだ。
亀井総理か古賀総理じゃないと日本は良くならない。

拉致問題も小泉にかかると、単なる支持率アップの使い捨てか。
それで、こじれて手に負えなくなると、国民とマスコミに丸投げ！
ここまでやるとは、小泉も政治役者として一流だね。

【年金】世代間の不公平

支払う額と受け取る額
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/34/nenkin01.htm

>>106
亀井総理？　うーん。なるほどなぁ・・・。
石原先生とタイアップでか・・。
経済右翼の亀井・石原で何をしてくれるかなぁ？
都心部再開発という政策には期待が持てるが。。
あれは血税を投入しても元が取れそうだ。

>>100
あんたの学歴は？

＞スレ住人の方々
下のスレの倉庫格納願いを出してください。
　 ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡小泉首相には失望した５
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1035515013/l50
　彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡小泉首相には失望した６
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039905299/l50

こちらです↓
　 ★ 倉庫格納 ★
　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1034167548/l50

よろしくお願いします。

（＾＾）

>>84　cのオナニースレにつきあうのもアホらしいや。
　とか何とか言いながら、またまた付き合うｃのレスって言う気分なんでしょう
か？、でも付き合ってくれて有り難うね。

＞小泉みたいな低能にcは何夢見てんだ？９月であの無能総理もクビだろ？
　さあ、それはどうかな？
　風向きを見るに長けているからね。簡単には転けないと思うよ。

>>86　>バブル崩壊後１２年間緊縮財政政策などやったことがないのです。
　この件についてｃの意図を理解していないようだから詳細に書くよ。
　ｃの言う用語の定義について述べよう。
�@　積極財政＝国家歳入＋国債借金＋その他
�A　健全財政＝国家歳入の範囲でまかなう
�B　緊縮財政＝国家歳入−借金返済
�C　超緊縮財政＝国家歳入−借金返済−将来の歳出に備えて貯蓄
　以上のように区分している。
　ところが、マクロ経済政策者の政策を正当化する為のこじつけとして�@の積極
財政では景気の回復が不可能と理解した結果尚かつ自説を正当の様に見せかける
為及び世間を欺く為に�@の積極財政を緊縮財政と欺瞞した呼称を用いる悪知恵に
より名付けただけの話なのです。
　現在の財政は国家歳入を大幅に超越した積極財政です。
　別名借金垂れ流し財政とも言うね。
　これを緊縮財政と言わざる得ないところにマクロ政策の間違いが有るのです。
　これを越えたら最早浪費者財政とでも言わなければ表現のしょうがないね。
　あるいは借金踏み倒し予定財政とでも言うのでしょうかね。

＞具体的に反論、論破され、cがまともに反論出来ず逃げた事項。
　どれ１つ反論、論破された件はないし、もちろん逃げてもいないよ。
　寝言言う前に有効な反論をどうぞ。
　貴方が反論を出来ないとｃが逃げたことになるわけではないでしょう。
　まあ、つまらん電波を流さず有効な反論をどうぞ

>>87 ：デラーズ君　「ストレス発散」なのですよ。小泉がアホだ、というより
　あはは、気持ちは大いに解りますし此処の住人の大半は誹謗中傷のストレス発
散でしょうね。
　それはそれなりに目的達成が出来て良いことかもね。
　ただそれでは、デラーズさんには似合わないよと言いたいわけです。
　ちゃんとハンドルネームを明示してレスする意味が無くなるよ。
　ストレス発散なら恥ずかしいからハンドルネームは付けない方がまだ増しで
す。なんて思ってました。

＞小泉総理もあんなに叩かれないでしょうなあ。
　小泉総理は別に叩かれていないよ。まれに見る高支持率内閣だしね。
　小泉首相になってあんなにも叩かれたのは道路族議員と銀行族議員の献金稼ぎ
議員活動でしょう。
　森総理の時には族議員活動して献金稼ぎしても批判を受けなかったからね。
　つまりこれも自民党を壊すと言った公約実行の１つです。
デラーズさんの物の見方が違うのです。

>>88　北朝鮮のパンドラの箱を開けて、
　誰も明け切らなかった箱のふたを見事に開けて拉致・核開発を認めさせ、拉致
者５人を帰国させたのは大変大きな成果でしたね。
　あと子供達５人を帰国させなくてはね。必ず帰国させます。

>>89　北朝鮮拉致問題より、靖国優先！　小泉純一郎！
　うーん、やはり拉致問題解決を優先させるべきでしょう。

>>90　小泉改革って、全然中身がないじゃない？
　貴方のレスに中身が無く、小泉改革には内容盛りだくさんです。

>>95　>cさん　まさかいいともに出たのは評価しないよね？
　見てないから直接この件についてはコメント出来ないけどね。
　一般的には、あらゆる機会を捉えて理解を得る努力は必要でしょうね。
　自分だけ納得してもいけないから国民の理解と共に歩む姿勢は必要でしょう。

>>106　亀井総理か古賀総理じゃないと日本は良くならない。
　亀井は銀行から献金貰いすぎて公的税金銀行にタダで１０兆円投入したが銀行
再建失敗させ再破綻をさせた張本人じゃないか、あの時責任者全財産没収投獄し
とけば立派に銀行再建出来たのにです。
　古賀は総理の器ではない。亀井には何時かチャンスを与えたい気もする。

>>107　拉致問題もこじれて手に負えなくなると、国民とマスコミに丸投げ！
　丸投げね、バカの１つ覚えですね。
　拉致問題は水面下で進めているからまあじっくり待つことです。
　必ず解決します。必ず帰国させます。
　マスコミは拉致視聴率稼ぎの王様だから早くやって欲しいのだろうけどね。
　マスコミの気持ちは良く解るけどね。

小泉長期政権やめてほしい。
人気だけで中身の無いやつにいてほしくない。
今首相がしていることは、普通の考えをもっている者なら誰でもできること。
右から左に流すだけ。
さすがということ何かやったか？
小泉さん以上に汗を流し、責任を持ち行動している人が世の中にいっぱいいる。
そんな無名の人を差し置いて、歴史に名を残せば、不平等極まりない。

>>116
森とくらべて、どう評価しますか？

２０００年の実質ＧＤＰ成長率は＋２％を維持した。
しかし、小泉が就任してから２００１年以後の成長率は
マイナス続きだ。
よって、森の方が優れた首相だったことがわかる。

ちょっと・・・

　　　>>111　放置しないでくださいね

誰かがやってくれると思わないでね（;´д｀A

頼みますよ＞ｃさん

＞亀井は銀行から献金貰いすぎて

　　小泉、亀井は，それぞれ銀行から幾ら献金を貰ってるんですか？

小泉総理は外見が格好良くて
女性やマスコミによる人気投票で選ばれたわけで
一般主婦に絶大な人気があるので
戦争に荷担して日本がテロに巻き込まれても
日本の女性の国民は
怒らずに支持し続けると思う。

小泉純一郎という稀代の悪相の精神鑑定

　これだけ各方面から叩かれていても平気な顔して総理大臣の椅子に座り続
けて威張っている理由は何なのか。
　悪らつ狡猾な口先政治で日本をここまでダメにしながら、まるで他人事の
ように遊興三昧の太々しさ。この神経は一体どうなっているのかと自民党内
でもアキレた声。この独裁者をフセインや金正日と比べてみると、違っている
ところは米国ベッタリか反米かの一点だけということも分かってきた。
2003年1月16日 http://www.gendai.net/contents.asp?c=010&id=5069

>>116　人気だけで中身の無いやつにいてほしくない。
　それは、あなたに中身を見る能力が無いからです。
　小泉首相がやったことは大いにあるし成果も大きいよ。
　郵政の公社化が今年から成るね。
　道路４公団の民営化の為の民間諮問機関意見に基づき立法法案作成中です。
　これらのことは、赤字の垂れ流しを止めさせ腐敗奈落の仕組みを変えることが
出来ます。
　不良債権処理体制を整へ銀行再建を実施し確かな日本経済再建を押し進めるで
しょう。
　外交では、拉致が有ったことを否定し続けた北朝鮮に対し拉致を認め謝罪させ
拉致されてた５人を帰国させた成果は絶大な者があるよ。
　さらに日米韓路中包囲網構築に成功したことにより核・ミサイル問題もアメリ
カの交渉参加表明により解決が早くなる可能性が見えてきた。
　つまり、拉致被害者の子供達は基より、日朝国交回復交渉も視野に入ってきた
からね。

>>121　頼みますよ＞ｃさん
　旧スレットのことですね。これは、放置しても良いのです。
　と言いますのは、一定期間このまま皆様に購読して頂いたあと、さらに一定期
間書き込みの無いスレットは、管理者においてｈｔｍｌに変換して再公開するこ
とに成ります。（つまり保管庫入りです）

>>122　小泉、亀井は，それぞれ銀行から幾ら献金を貰ってるんですか？
　今具体的データ無いので直接本人から聞く機会が有ったら、此処に公開するね。
　また、別の調査機関等でデータ公開が有ったらこれも公開するよ。

>>124　平気な顔して総理大臣の椅子に座り続けて威張っている理由は何なのか。
　アンチ的見方なのは解るけどね。
　これ程各方面の支持が高い首相も珍しいことも事実ですよ。
　それは、現在までやった事への評価でしょうね。

小泉には降りてももらわないとこまる。
ますます、景気が悪くなる。

小泉が調子こきまくって
「痛みに耐えて良く頑張った。感動した！！！」
と怪我して優勝をもぎとった貴乃花に言ってましたが
痛みに耐えぬいた結果
貴乃花は、その時の怪我が回復することなく、とうとう今日あぼ〜ん致しました。

なんか日本経済もそうなりそうな予感。
小泉たのむから早く逝ってくれ。
できれば貴乃花ではなく、おまえにあぼ〜んして欲しかった。

小泉の「構造改革」は日本経済の身売りか？
　日高義樹（米国ハドソン研究所主席研究員）がアメリカの要人に「日本は何をすれば
よろしいでしょうか」とたずね、そのたびに「そんなことは自分で考えろ」とばかにされる
民放のテレビ番組がある。
　その番組で日高が「日本の金融体制を変えるためになにをすればよいですか」と揉み手で
ブッシュ政権の強力な閣僚であるロバート・ゼーリック通商代表にたずねたときのことだ。
同代表は日高の顔をみやった後でこうのべた。
「われわれはすでに日本政府に何をやればよいかつたえてある。内政干渉をするつもりは
ないが竹中を支援してもらいたい。」
　アメリカにとって竹中は、どうやら敵中に放った工作員のようなものらしいのだが、
その竹中がやろうとしているのは、日本の銀行や企業を片っ端から倒産させ、それらを
すべてただ同然でアメリカに売り渡そうという信じがたい売国行為なのだ。
　小泉首相はゼネコンの青木建設が倒産してとき「構造改革がすすんでいる証拠。結構な
ことだ」とのべた。その発言に市場が反応し、株価が急落した。
この株価急落に小泉が無関心だったのは、株価の値下がりによって含み損が増え、倒産企業
がふえるほど小泉流の構造改革が着々とすすむという理屈からである。
　この小泉と竹中が組んで不良債権をすすめるという。肌に粟立つものを覚える。
なぜなら国家が干渉する不良債権処理は、資本主義の破壊を意味するからである。
http://homepage3.nifty.com/globaleye/starthp/subpage03.html

天下り・掛け声ばかりの「行革」 琉球新報　社説　(2002年9月19日)

　改革は掛け声ばかりで天下りはとどまるところを知らない。
　国や都道府県が所管する社団法人と財団法人の現状をまとめた二〇〇二年度の
公益法人白書がまとまった。
　それによると、〇一年現在の公益法人は二万六千百八十三法人で、うち国所管は
七千百四十三法人で、国家公務員出身の理事がいるのが二千四百七十三法人
（前年度比四法人増）となっている。
　国家公務員出身の理事はというと、六千百八十五人で、前年度に比べ五十一人も
増えていた。
　国家公務員ばかりではない。沖縄を含め地方公務員の天下りも常態化している。
　公務員の天下りに対して、歯止め策を求める声は強いが、逆の道を歩んでいるのが現状だ。
　景気の低迷が続き、リストラや就職難にあえぐ庶民感覚からすれば、まさに
“公務員天国”といえる。 ・・・

>128
禿道。
小泉首相の言う『痛み』に耐えると、ろくな事にならない
のが証明されてしまった。貴乃花、お疲れさま。

>小泉純一郎首相は１７日昼、阪神大震災の発生から８年を迎えたことについて
「もう８年か。早いね。よく皆さん、くじけないで立ち上がってくれました。
これからもぜひ、悲しみは消えないでしょうけど頑張って頂きたいと思います」
と感想を述べた。

こういう言葉を聞くと悲しくなる。現実には、政府の無策のためにくじけて
孤独死したひとが大勢いる。小泉死ね！！

>>125
容量オーバーのスレッドは、倉庫格納願いを出さないと、今の時点ではdat落ちしません。
最終書きこみから一ヶ月以上経っています。
下のスレの倉庫格納願いを出してください。
　 ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡小泉首相には失望した５
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1035515013/l50
　彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡小泉首相には失望した６
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039905299/l50

こちらです↓
　 ★ 倉庫格納 ★
　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1034167548/l50

よろしくお願いします。

　いまの日本の深刻な不況の最大の元凶は米国の巨大金融資本とその圧力のもとで動くブッシュ政権、
その手先となった小泉内閣にあることは、日米関係を少し調べてみればすぐにわかることだ。
この程度のことは少し勉強している人なら、誰でも知っている。しかし新聞は書かない。
　ブッシュ大統領の最大の願望は2004年大統領選挙で再選を果たすことである。
このためブッシュ政権はイラクへの武力行使をやろうとしている。他方で、米巨大金融資本が
日本での不良債権ビジネスを通じて大儲けできるように、小泉政権に圧力をかけて不良債権処理の加速化に踏み切らせた。
巨大金融資本の大儲けの一部はブッシュ再選のための共和党の大統領選挙資金として使われることになると私は思っている。
　日本の大新聞がこの程度のことを知らないとすれば、新聞としての存在価値がない。
またもし知っていて報道しないとしたら、そのような新聞社は国民の敵である。

　英国の日本研究者は、不況下で構造改革に踏み切ったため不況をさらに悪化させた
橋本龍太郎内閣の政策をきびしく批判した。当時、日本経済を「流動性の罠に落ちた」と
最初に指摘したのは英国の代表的論客カレツキーだった。
小泉構造改革一本槍路線に対してもきびしい批判が寄せられた。
　しかし、最近このような友情ある忠告が激減した。
　政官界も新聞界も。海外からの批判を締め出したいとの願望の結果だとすれば、
これこそ「日本の自殺」である。

小泉政権の命運を決めるのは世論。北朝鮮、イラクをめぐる国際緊張が激化すれば内閣支持率は高位を保つ。
だが緊張が緩和すれば、国民の関心は日本国内の経済動向に移り、小泉内閣の支持率は低下する。
今注目されているのは四月から強まる国民負担増が世論にいかなる影響をもたらすか、である。
　一つは健康保険などの公的医療保険の負担増。昨年10月からは老人保険料の負担増が実施された。
この４月からは現役世代の負担が現行の「２割負担」から「３割負担」になる。
　二つは社会保険料の負担増。現行制度では「標準報酬月額」が基準だが、４月以降「総報酬制」になる。
これで一部の例外を除いて社会保険料負担は増える。
　三つは公的年金の受給水準の低下。今年から「完全自動物価スライド制」が実施され、約１％減額になる。
　さらに５月から発泡酒、ワインの増税。７月からはタバコの増税。
その上、主要閣僚・自民党幹部と経済界首脳が消費税の引き上げの大合唱を始めた。
首相は消費税引き上げを否定しているが、増税、社会保険料負担増が国民の上に重くのしかかってくる。

だしたよ>>133
ｃって身勝手だな、あんたへのレス見てつくづく思ったよ

小泉を支持するアホのせいでまっとうな人間まで苦しくなる。
口先だげのパフォーマンス男に踊らされる人間が周りにいれば
はやく洗脳から覚めるように一言いってあげよう。

　困ったら、税金を取る、上げる――こんなに御都合主義に国民の懐に手を突っ込む政権は見たことがない。
この４月から増税計画が目白押しだ。小泉純一郎首相は考えつく限りの増税を国民に押しつけようとしている。
　　年金と健康保険の≪総報酬制≫が今年４月から導入されるが、簡単にいってしまえば、
“ボーナスからもたっぷり徴収する”という仕組みである。
　　例えば、＜月給３０万円、ボーナス年間１８０万円＞で年収５４０万円の層は、年金、健康保険を合わせて
年間１０万８３６０円アップする。
　さらに家計を直撃するのが来年１月からの『配偶者特別控除』の廃止である。家計へのダメージは大きい。
夫婦２人。夫の年収３００万円、妻のパート収入は７０万円未満のケースでは、増税分は年間４万４０００円。
　お父さんの小遣いも当然減りそうだが、それにも増してサラリーマンいじめを象徴しているのが、
５月からの発泡酒、７月からのたばこ増税だ。　発泡酒は３５０ミリリットル缶１本につき１０・２３円増税され、
メーカー各社はそれに合わせて希望小売価格を１缶１０円値上げする方針を決めた。
　また、ワインも１瓶（７２０ミリリットル）１０円増税になる。　たばこも７月に１本１円、１箱２０円値上げされる。
　これが小泉首相のいう≪改革の成果≫なのか――。

既得権にすがりつく一部の国民と、
それを傍観し、無関心なまま放任してきた多数の国民が、
税金の無駄遣いと汚職を生み出すあっせん分配＆利益誘導のブローカー政治
＝政官業癒着構造にもとづく自民党的利益分配政治を作り出してきた。

自民党中心の政権下で、
既得権益にすがりついている一部の国民はたしかに今まで「おいしい」想いをしてきたのだろうが、
大多数の国民は自分たちが損をしていることに気がついていない…（哀。

少数派の既得権益層は、こうした事実から多数派(被搾取層)の目をそらすために
「歴史認識」「国家観」などといった一部の識者を除けばメシの種にもならない
ようなテーマでイデオロギー闘争を煽り多数派を分裂相克させている。
.........

項　　　目 　　　　小泉内閣発足前 　　小泉内閣発足後 　　増　減

名目GDP 　　　　　　513.0兆円※1 　　　499.6兆円※2 　　▲13.4兆円
名目GDP成長率 　　　▲0.3％※1 　　　　▲0.6％※2 　　　▲0.3ﾎﾟｲﾝﾄ
国と地方の長期債務 　642兆円※1 　　　705兆円※2 　　　　63兆円
税収 　　　　　　　50.7兆円※1 　　　　44.2兆円※2 　　　▲6.5兆円
完全失業率 　　　　　4.7％※1　　　　　　 5.4％※2 　　　　0.7ﾎﾟｲﾝﾄ
企業倒産 　　　　　　8,926件※1 　　　　20,052件※3 　　　　5.9％
自己破産 　　　　　139,280件※1 　　　　　160,419件※3 　　　15.1％
自殺者 　　　　　　31,957人※1 　　　　　　31,042人※3 　　　▲2.8％
預金取扱金融
機関不良債権 　　　43.4兆円※1 　　　　　　53.0兆円※3 　　　22.1％
日経平均株価 　　　13,973円※4 　　　　　　8,714円※5 　　　　▲37.6％
東証時価総額 　　　390兆円※4 　　　　　　　250兆円※5 　　　　▲35.8％
※1　2000年度実績　※2　2002年度実績見込み　※3　2001年度実績

>>129　小泉の「構造改革」は日本経済の身売りか？
　また変な評論家を引っ張り出したね。うん、森田君ではないようだ？

＞日高が「日本の金融体制を変えるためになにをすればよいですか」ロバート・
＞ゼーリック通商代表にたずねたときのことだ。「われわれはすでに日本政府に
＞何をやればよいかつたえてある。内政干渉をするつもりはないが竹中を支援し
＞てもらいたい。」
　日高君そんなもんアメリカに聞くな、自分で考えろ考えることが出来ないなら
まあ参考に聞く姿勢は良しとするか？

＞アメリカにとって竹中は、どうやら敵中に放った工作員のようなものらしいの
＞だが、その竹中がやろうとしているのは、日本の銀行や企業を片っ端から倒産
＞させ、それらをすべてただ同然でアメリカに売り渡そうという信じがたい売国
＞行為なのだ。
　日高義樹とはゆすりたかりか？、それともレス上げた人の作為引用文章か？
　何でいきなり竹中大臣が銀行や企業を片っ端から倒産させなければならない
の？ロジックが滅茶苦茶です。日高は竹中に恨みでも有るのか？
　ｃ的には既に破綻状態で営業している銀行は日本経済特に中小企業にたいして
剥がして潰す悪行をやる怖れ有るので、この銀行は破綻処理して剥がしを止めさ
せる必要は有ると思っているけどね。

＞小泉首相はゼネコンの青木建設が倒産してとき「構造改革がすすんでいる証拠。
＞結構なことだ」とのべた。その発言に市場が反応し、株価が急落した。
　ｃ的には、青木と言わずこの建設業界及び銀行業界は今の数は必要ないから間
引きが必要でしょうね。ほっとけば市場で自然に淘汰されて適切な数の業者に成
ることです。
　日高義樹とは銀行業界と建設業界の回し者か？

小泉の次となると。
・安倍は自宅までパチンコ業者から提供されているほどの癒着ぶり。
あと他にも疑惑があるしだからＮＧ。
・麻生は切れ者だから使えると思うが。知名度が無い。
・堀内は優秀で首相に相応しいと思う。でも年齢が年齢だけに無理か？

＞国家が干渉する不良債権処理は、資本主義の破壊を意味するからである。
　日高君、バカも休み休み言いたまえ。
　アメリカも韓国も不良債権処理先延ばし犯罪行為を認めず国家が公的資金投入
して一気に処理して責任者全財産没収２千人投獄１５００人処分した。
　その結果日本がやった不良債権処理先延ばし弊害も出ず、米韓経済は円滑に成
長へと推移したのです。
　日本は不良債権先延ばしの為に経済の右肩下がり基調から１２年間脱出出来ず
にいる。また、デフレスパイラルも１２年間継続している。
　このことから、日高義樹の評論の無能ぶりがうかがえる。

>>134　日本の不況の元凶は米国の巨大金融資本とその圧力のもとで動くブッシ
＞ュ政権、その手先となった小泉内閣にあることは、日米関係を少し調べてみれ
＞ばすぐにわかることだ。
　どうねじ曲げたらそんな結論が出るのかいな。
　ねじ曲げてまで小泉内閣に濡れ衣を着せたいのですか？

＞少し勉強している人なら、誰でも知っている。しかし新聞は書かない。
　勉強すればするほどあほくさいロジックと言う事が解るよ。
　いくら権力者に迎合しないマスコミと言っても、ねじ曲げロジックを書くほど
マスコミは落ちぼれていないと言うことです。

＞ブッシュ大統領の最大の願望は2004年大統領選挙で再選を果たすことである。
　であろうことはｃも想像付くよ。

＞不良債権ビジネスを通じて大儲けできるように
　不良債権ビジネスは再建に成功すれば儲かるし失敗すれば元も子もなしです。
　常に大損するかもしれないのがビジネスです。
　そんなに楽して儲かるならｃがやる。

＞もし知っていて報道しないとしたら、そのような新聞社は国民の敵である。
　あほくさい。
　まあ、風吹けば桶屋が儲かる理論ですね。桶屋が儲かったのは風が吹いたから
ですね。
　つまり、ブッシュが再選成功したのは小泉竹中が不良債権処理したからと言う
ロジックですか？、経済は深く絡み合ってるから何言っても当たるロジック。
　あほくさい。
　間違いと言い切らないがそれを報道する新聞も眉唾ものです。信用できない。

>>135　不況下で構造改革に踏み切ったため
　ロジック破綻した論法です。
　外人の名を出せば騙せると思うなよ。
　不良債権処理先延ばし、構造改革先延ばしが右肩下がり基調の元です。
　右肩下がり基調の日本経済は、ザルに水を汲んで一杯にしようとして努力して
いるようなものです。
　一杯に成った様に見えるのはバケツを傾けてザルに注いでいるときだけです。
　どんなに努力してバケツで水を運んでもザルに水を満たすことは出来ないので
す。
　そこで、構造改革してザルから水瓶に容器を変える事が必要なのです。
　赤字の垂れ流し企業が政府干渉企業（国営企業・銀行・ゼネコン等）に多すぎ
るのです。つまりザル企業です。
　あなたは、ザル組織（政府干渉企業）の回し者ですか？

>>137　ｃって身勝手だな、あんたへのレス見てつくづく思ったよ
　他のスレットは誹謗中傷がほとんどだから過去はどうでも良いけどね。
　このスレット住人は対話・理論で進んでいるから過去スレへの参照等他のスレ
ットより多いのです。
　それは、１０００レス行く前にオーバーすることからも解ると思います。
　安易に格納されると過去レスへの参照が出来なくなり迷惑なのですよ。
　この辺の事情はなかなか理解して貰えないのでしょうね。
　残念です。

外資のためのグローバリズム

司会　具体的な話になりました。先ほどの竹中さんになっていっそうひどいという話、
デフレの問題も出ました。皆さんの運動も、行動せざるをえずに始めているんだろう
と思います。その構造改革ですが、「竹中は売国奴」という声もある。皆さんから
見て、構造改革とその背景に対して、どんなご意見でしょうか。

吉田　不良債権処理は日本のためにやっていないということは、ひしひしと感じるん
ですよ。「売国奴」というのはどうか分かりませんが、不良債権処理で得をするのは、
日本人じゃないような気がするんですよ。日本橋の場合でも、銀行は「ビルの買い手
がいる」というわけです。よく調べると、外資なんです。信託銀行をからませてビル
を取得して証券化しますと、外国の投資家は固定資産税や不動産取得税を払わなくて
いい仕組みになっている。「竹中さんはこれを狙っているんだな」っていうのが分かる
んですよ。グローバルスタンダードが垣間見えてくる。
　ところで、イタリアも中小企業が多いですよね。平均して、会社の労働者数は
１０〜１５人で、ファッション関係とか元気です。高くて買えないフェラガモっていう
靴の会社も、１０人ぐらいから始めたそうですが、最初資金に困ったときに、そこの
州の政党が銀行に融資を働きかけて、いまの会社になった。
　しかもその州には、マクドナルドとかのグローバル企業は絶対入れさせない。
ところが日本はもう、全部、米国に「買ってくれ」ですよ。共産党も含めて野党が
だらしがない。私たちはどこでもいいんですよ、救ってくれれば。でも、どこも救って
くれない。(労働新聞　2003年１月１日号 ２〜３面 中小企業者新春座談会)
http://www.jlp.net/news/030101a.html

ｃ閣下。この前はありがたいお言葉を賜り感謝致します。
当方、過労で倒れてしまい、今日から病欠です。。。
ストレス値がＭＡＸまで逝ったようです。
はふぅ。。まずは報告であります！

125 cさん
人の意見を強引にこうだと決め付けないで。（あなた小泉さん？）
小泉首相がやった成果は認めます。
道路問題、不良債権処理問題、郵政問題、等
でも「今首相がしていることは、普通の考えをもっている者なら誰でもできること」
といってるでしょ。cさんでもできるよ。
首相として、もっとやってもらわな困ります。
私の意見は、改革するしないという次元でなく、もっとしてくれということです。
できないなら、潔く出来る人にかわってくれということ。

消費税は不公平だから上げないといった時点で、彼の限界が見えた。
結果平等は悪、ということから話さなければいけない。

彼は、資産デフレの促進を目的とした悪法を支持している。

小泉の新たな名言！「この程度の○○」

貨幣発行は政治権力から独立していなければいけない、
日銀を政府が管轄する一体化の動きは、阻止しなければならない。

この程度の約束を守れなかったことはたいしたことじゃない
この程度の約束を守れなかったことはたいしたことじゃない
この程度の約束を守れなかったことはたいしたことじゃない
この程度の約束を守れなかったことはたいしたことじゃない
この程度の約束を守れなかったことはたいしたことじゃない
この程度の約束を守れなかったことはたいしたことじゃない
この程度の約束を守れなかったことはたいしたことじゃない
この程度の約束を守れなかったことはたいしたことじゃない
この程度の約束を守れなかったことはたいしたことじゃない

まあ、cさんは結構、優しいよね。

小泉開き直り「公約違反大したことない」　菅氏とのバトルにタジタジ

　代表就任後初めて質問に立った菅氏は、（１）靖国神社参拝
（２）国債３０兆円枠突破（３）ペイオフ解禁の再延期−について
「国民への公約違反。１つでも守れた約束はあるのか」と首相の責任
を厳しく追及した。

　これに対して首相は声を荒らげて、「この程度の約束を守れなかった
ことは大したことではない」と開き直ったが、菅氏は「これからは何を
聞いても、首相の言うことは『この程度』と聞く」とバッサリ。

　なんとか逆襲をしたい首相は「民主党は３０兆を法律で縛れと言った」
「菅氏は靖国参拝に反対のはず」と民主党の姿勢を批判したが、逆に菅氏
から「首相は民主党ではなく、国民に対して約束したのではないか」と
切り返されてギャフン。結局、「（公約を）その通りにやっていないと
言われればそうかもしれない」と公約違反を認める形に追い込まれて
しまったのだ。

　途中、ボロボロになった首相を救おうと、竹中平蔵金融・経財相が登場。
経済用語を多用して経済失政を弁解したが、菅氏から「失礼だが、大学に
戻られたらどうか」と退任を促されると、顔をしかめる一幕も。予算委員会
初日の黒星だけに、今後の首相の政権運営にも暗雲が立ち込めそうだ。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_01/3t2003012301.html

>>147　外資のためのグローバリズム
　世界全体を１つの共同体とする平和運動で、貿易立国日本にとって最も都合の
良い思想であり運動と考えるべきである。
　了見の狭い自己主義者が自分の権益だけを守ろうとすると外資の為のとかぬか
す、下らぬ見解に成るけどね。
　日本人は世界を又に架けて活躍する民族でありグローバリズム提唱の先駆けに
成るべきである。
　それを、日本人が海外に出て活躍するときは良いけど外資が日本で活躍するの
は怪しからん等と了見の狭い見解をおくびもなくひけらかすことは止めようね。
　見苦しい限りです。

>>148 ：デラーズ君　ｃ閣下。この前はありがたいお言葉を賜り感謝致します。
　そのｃ閣下は止めてくれないか？

＞当方、過労で倒れてしまい、今日から病欠です。。。
　君が過労になろうが病欠であろうがここのスレット住人には感心の無いことで
す。
　ここの住人は小泉首相に対する痛烈な批判を見て憂さを晴らすか、はたまた彼
こそがザルに水汲みを１２年間させられた日本人をザルから水瓶に変える救い主
であるかに感心よせて見に来ているのだよ。

＞ストレス値がＭＡＸまで逝ったようです。
　君のストレスなぞどうでも良いのです。

>>149　私の意見は、改革するしないという次元でなく、もっとしてくれという
＞ことです。できないなら、潔く出来る人にかわってくれということ。
　成る程。
　改革をバンバン進めよとの意見ですね。それはｃも同じ意見です。
　もっと改革出来る人に代われと言う意見も同じです。
　珍しいですね。
　ここで、ｃに対抗意見を持つ人の大半は、政府干渉企業や官僚で、今まで通り
無責任を貫きたい人、自助努力しないで他人の汲んだ水を飲む人、自己負担せず
自分の不始末を赤の他人に公的資金負担させたい人ばかりですからね。
　そして赤字の垂れ流し、腐敗奈落を今まで通り継続したい人達がｃに対抗意見
をぶちかましてきているのです。
　貴方も、その人達と同じ意見でｃに立ち向かっているのかと勘違いしました。
　改革をバンバン進めよ。それが出来ないなら改革出来る人と交代せよとの意見
ならｃも１００％同意です。

>>152　貨幣発行は政治権力から独立していなければいけない、
　独立を理由にデフレを１２年間放置する日銀は許されないだろう。

＞日銀を政府が管轄する一体化の動きは、阻止しなければならない。
　日銀の為に仕組みが有るわけではなく日本経済をデフレから守る為に日銀が有
るべきでしょう。
　本末転倒はいけません。
　日銀を独立させる為に日本が有るのでは無いのです。
　日本の為になる日銀が必要なのです。
　今の日銀は日銀の為に日本が有るべきと言っている。
　とんでも無い日銀です。
　日本の為にならないなら・日本の為なら政府の管理下においても良いのです。
　決して日銀の為に日本が有るのではないと言うことを忘れるな。

>>154 ：デラーズ君　まあ、cさんは結構、優しいよね。
　もう一度言うよ。
　ｃが君に優しいかどうかは皆さんにとって関係無いのです。
　意味のないレスを上げるのは止めようよ。

昔、政治改革はやる、と田原に逝って
細川に負けたヤシがいたよな・・・

小泉は新党を結成するべきだ。

項　　　目 　　　　小泉内閣発足前 　　小泉内閣発足後 　　増　減

名目GDP 　　　　　　513.0兆円※1 　　　499.6兆円※2 　　▲13.4兆円
名目GDP成長率 　　　▲0.3％※1 　　　　▲0.6％※2 　　　▲0.3ﾎﾟｲﾝﾄ
国と地方の長期債務 　642兆円※1 　　　705兆円※2 　　　　63兆円
税収 　　　　　　　50.7兆円※1 　　　　44.2兆円※2 　　　▲6.5兆円
完全失業率 　　　　　4.7％※1　　　　　　 5.4％※2 　　　　0.7ﾎﾟｲﾝﾄ
企業倒産 　　　　　　8,926件※1 　　　　20,052件※3 　　　　5.9％
自己破産 　　　　　139,280件※1 　　　　　160,419件※3 　　　15.1％
自殺者 　　　　　　31,957人※1 　　　　　　31,042人※3 　　　▲2.8％
預金取扱金融
機関不良債権 　　　43.4兆円※1 　　　　　　53.0兆円※3 　　　22.1％
日経平均株価 　　　13,973円※4 　　　　　　8,714円※5 　　　　▲37.6％
東証時価総額 　　　390兆円※4 　　　　　　　250兆円※5 　　　　▲35.8％
※1　2000年度実績　※2　2002年度実績見込み　※3　2001年度実績

こんな小泉を支持しているのは政治に関心の無い人間だけだ。
笑っていいともに電話出演したりＸ−ＪＡＰＡＮなんかで
パフォーマンスする姿しか知らない無知だけが洗脳されている。

総理であるどころか政治家として存在する事が腹立たしい。

つまり笑っていいともに出演したことについて相当焦ったってことか。

わかりやすいな、お前（ｗ

公約撤回「大したことない」と首相失言
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline687460.html

小泉開き直り「公約違反大したことない」
http://www.zakzak.co.jp/top/top0123_3_01.html

菅氏追及に首相「公約違反、大したことない」　予算委　
http://www.asahi.com/politics/update/0123/006.html

小泉をボロクソ言うのはかまわんが、
Ｘ−ＪＡＰＡＮなんかって言うなよ。

さっきから同じコピペ荒らしやめなさいっての。

というと、

スレ荒れるから

この調子で　ど　ん　ど　ん　お　や　り　な　さ　い　。
　　

>>163
都合のいいように理解するんだな

>>166は、きっと菅信者なんだな。

そうやって煽ってもっと小泉批判を出させると。。

そういうつもりなら協力するぞ。もっと小泉批判ガンガン書き込まなきゃ！

>>165えっ糞ヲタハケーン。
あんな音楽性の欠片もないＤＱＮバンドなんて聞いて楽しいのかよｗ

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 唯一菅に攻撃した、長崎県知事の民主推薦。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　　　しかし、逮捕者まで出してまで必死に推薦したのは自民党。

　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /

>>167
図星だったんだね。
笑っていいとも出演ごときがそんなに忘れられないのかい？

ここまで、日本経済をガタガタにしたコネズミ・アホ中コンビの失政の責任は重いね。

橋本政権時の失策が今まで尾を引いてんだよ
小泉も勿論無能だが元凶は橋本

＜減税・歳出改革で脱デフレを＞(朝日新聞02.11.23)
小泉首相の「国債30兆円」枠が消えた。
それを維持不能にさせた最大の原因は、デフレの長期化に伴う税収の大幅な落ち込みだった。
デフレが続く限り、財政再建の道もますます遠くなることが示された。
…。首相が本当に財政の再建を図ろうと考えるのなら、政策を明確に転換し、
デフレからできるだけ早く脱する戦略を打ち出すしかない。
…。当面の具体策としては、減税を含む03年度予算を補正予算と一体で「デフレ脱却型」予算とすることが重要だ。
研究開発・投資減税など数兆円規模の減税を軸に据え、
歳出の中身の改革や規制緩和を組み合わせて、
「民間需要と雇用の創出」に力を注ぐ。
とくに、減税を呼び水として、ハイテク分野の研究開発や投資を引き出すことにより、
将来に向けた長期的な雇用基盤を生み出すと同時に、
日本経済の生き残りに必要な国際競争力の強化に結びつける姿勢が求められる。
歳出は緊縮型とせず、環境、福祉・医療などの産業育成や、
セーフティーネットの強化に力を入れるべきだ。
そのためにも、公共事業偏重型の歳出構造を変革することが大切だ。
公共投資は、日本経済の将来展望を開く波及効果の大きい事業に絞り込む。
その一方、教育や福祉、環境などの新事業を育てる政府支出で新たな雇用創出を図る。
後略。

朝日の糞記事なんて貼るな、ボケ。

元公安調査庁第２部長の菅沼光弘氏は、日本の危機は小泉訪朝から始まったと見ている。
「小泉首相は訪朝前にアメリカから北が核を保有していることを知らされており、
問題の解決を託された。
それにもかかわらず、首脳会談当日に拉致被害者８人死亡という
真偽不明の情報を聞かされただけでショックを受け、核問題など忘れた状態で
平壌宣言にサインした。つまり、交渉の出だしからつまずいた」
　そのうえで、菅沼氏は、北朝鮮情勢はいまや日本への≪ミサイル発射≫も
あり得るほど緊張の度合いを増していると分析している。

最近、cさんのご機嫌斜め
八方破れの八つ当たりが痛い
こら、小泉、もっと上手に国民をだまさんかい!
自分で公約違反を認めてから　もー
少しは、cさんの辛い立場を考えろ!

小泉はほんと首相の風格も何も無い奴だな。大臣席からヤジは飛ばすし、公約は軽視
するし、こんな奴が日本の首相だなんて信じられない、同じ日本人として恥ずかしい。
子供たちになんて説明したらいいんだ。日本もお仕舞いだ。早くやめさせてくれ。

異例！自民が共産候補応援
http://www.yomiuri.co.jp/top/20030125it06.htm

149ですが、cさんお返事有難う。
cさんの考えがわかってきました。同意すること多いです。

畳の上の水練の名手の竹中に
水泳の指導を受けるんだから
小泉もよほどパカだね。

今の時代は情報その他がはやく行き交うドックイヤーなので、
1年が、10年以上前に比べると、2年くらいの長さになる。
だから小泉さんは2年ではなく3〜4年くらい首相をしていることになる。
先延ばしはやめたほうがいい。

例えば、補正予算（セーフティネットを含む）、やるならなんで去年やらなかったの？
小泉さんは「補正はぜったい組みません」と明言してたけど、結局やることに。
それも少し延ばして。（補正はタイミングがずれると効果が減ると思う。）
道路問題にしても．．．先延ばし。
先を読んで迅速な対応を頼みます。

というか、初めから期待してないし。

>>160　小泉は新党を結成するべきだ。
　改革が円滑に進むならそれもいいかもね。

　底に穴を開けて官僚とそのファミリー企業へと苦労なく水が飲める仕組みをこ
しらえた水瓶に、一杯になったら景気が良くなるよと言われて、水汲みレースを
国民がやらされている。
　いくら国民が稼いで水瓶に水を汲んでも一杯にはならず、官僚とその天下り銀
行ファミリー企業が肥えるだけで国民は疲弊している。
　つまり、積極財政は官僚とその天下りファミリー企業が潤う仕組みに成ってい
るのだ。

　この仕組みが日本経済の右肩下がり基調を確かなものにした。
　そして１２年間此の仕組みにより株価物価は下がり続けている。
　デフレスパイラルは最初は小さな螺旋も外に向かえば拡大し大きくなる１２年
間続き拡大に加速をつけている。
　この時に日銀は日本経済を見ず日銀の独立云々を抜かしているところに我田引
水の構図が政府組織の至る所に見られる。

　構造改革を急ぐ必要が有るが族議員も献金を貰う手前抵抗なく改革をやらせる
わけには行かないだろう。
　此処に日本経済の再建が円滑に行かない仕組みが与党内にもあり官僚にあり。
　今年は不良債権処理何処まで進むのか？
　竹中大臣に代わってから銀行は少し自助努力を始めたような気がする。
　銀行員の給与引き下げ・リストラ・自己資本強化の為増資・等の努力の跡が見
られる。
　こんな事なら柳沢など大臣にせず最初から竹中金融大臣にしとけば良かった
ね。竹中大臣に代わっただけで銀行はこんなにもやる気になった。
　まあ、破綻処理銀行国営化のムチが効いたね。

>>161 ：夕刊フジの日本経済右肩下がり基調データ
　日本経済の右肩下がり基調から早く脱出するためにも構造改革と不良債権処理
銀行改革を加速しないとね。

>>164　公約撤回「大したことない」と首相失言
＞小泉開き直り「公約違反大したことない」
＞菅氏追及に首相「公約違反、大したことない」　予算委　
　菅さんの追求は話題にはなるが民主党への風は吹かないね。
　菅さんもデラーズ君と同じで誹謗中傷の域を出ていないからダメだ。
　菅さんも総理を狙うなら民主党の政策が如何に小泉総理より優れているかで闘
うべきであるが敵のエラーを指摘するだけではね。
　菅さんも総理に成れる器ではないね。
　せめて小泉首相が何故風を呼び込んで総理に成れたかを研究するべきです。
　小泉首相は構造改革なくして成長無し、自民党の仕組みをぶちこわすと言って
風を呼び込んだのです。
　菅さんも人のあら探しではダメだと言うことを知って欲しい小泉を見習って欲
しい。

>>177　最近、cさんのご機嫌斜め八方破れの八つ当たりが痛いこら、小泉、もっ
＞と上手に国民をだまさんかい!自分で公約違反を認めてから　もー少しは、cさ
＞んの辛い立場を考えろ!
　ｃへの気遣い、ありがとうね。
　小泉首相の答弁はあんなもんでしょうけどね。
　菅さんには失望したね。民主党の政策と小泉首相の政策のどちらを選択するの
かで勝負をして貰いたかったがね。誹謗中傷だけだからね。
　つまらん敵のエラーに注目し小泉の凄さを見て見習う姿勢がない。
　話題には成っても民主党に風を呼び込めない追求だね。
　菅さん、小泉首相が本命橋本をけ落として何故首相に成れたかを研究すべきで
す。そして、見習うべきです。それが政権奪取する近道です。

>>180　cさんの考えがわかってきました。同意すること多いです。
　はーい、ありがとうさんね。

>>181　畳の上の水練の名手の竹中に水泳の指導を受けるんだから小泉もよほど
＞パカだね。
　プールで溺れている官僚や国会議員に指導受けるよりは増しでしょう。
　竹中金融大臣に代わっただけで銀行は自助努力を開始したのを君は見ていない
のか？、竹中金融大臣に代わっただけで銀行は給与ダウン・リストラ・自己資本
強化の増資をはじめた。
　柳沢ではやらなかった努力を始めたよ。さすがは竹中金融大臣です。

ここで
http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm
1時間のやり取り全部見ました。
全部見るのが大事だと思いました。話題になっている所以外もしっかり見た。
菅さんも政策言っていたよ。
小泉さんもそれなりにいいこと言っていた。
菅さん小泉さん最後に握手していた。
2人組めばいいのに。（個人的意見ですが．．）

>>187
裏で組んでます。

>>187　菅さんも政策言っていたよ。
　菅さんも政策言っていたの見てなかったので評価もコメントも出来ないけど
ね。
　結果マスコミ見ると何故か小泉のエラーの指摘ばかり報道してたからこれでは
旧社会党と変わらないなと思ってた。
　政策を示して激論するので有れば政策さえ立派なら国民は感じるものが必ず有
るはずです。

＞2人組めばいいのに。（個人的意見ですが．．）
　実はｃもそう思ってた。
　自民党では存分に働けない邪魔者が多くてね。
　しかし、民主党は自民党以上に内部分裂しているように見えるからね。
　選挙民もその辺よく見ているから政権を託す気に成れないかもね。

なるほどね。まあ、ＲＯＭっています。
ｃさん。別に自分への意味付けは自分でするものなので、
あなたから観て意味がなかろうが構わず私はカキコしますよ。
んじゃ、お言葉ありがとう！

cはあの醜態見せた小泉にまだ期待してるのか（嘲笑

今は我慢だ。
その先に見えるものもある。

たいしたことない首相だな

次の選挙は乗り切れんな

次の首相って誰がなるの

>>195
民主党の菅でないは確か。

だから若者が税金払わない

最強の格闘家は誰だ？
http://bobsapx.s22.xrea.com/cgi-bin/saikyou/msgenq.cgi

↑ボブ・サップが独走しすぎてるので他の奴にも入れてやって下さい。

>>189
マスゴミが取り上げていないだけ。
1っかいくらいホームぺで自分で調べましょう。

失業率増加……歴代総理中�ｂP
倒産件数………歴代総理中�ｂP
自殺者数………歴代総理中�ｂP
自己破産者数…歴代総理中�ｂP
税収減…………歴代総理中�ｂP
国債格下げ……歴代総理中�ｂP
不良債権増……歴代総理中�ｂP
国民資産損失…歴代総理中�ｂP
地価下落率……歴代総理中�ｂP
株価下落率……歴代総理中�ｂP
犯罪発生率……歴代総理中�ｂP
公約反故率……歴代総理中�ｂP

小泉逝ってよし

大胆かつ柔軟に方針転換。熟慮に熟慮を重ねて抵抗勢力と握手。
あっち見てこっち見てうろちょろしやがって。
これからアイツのこと「小鼠」って呼ぼうぜ。

いったい何をやっているんだ！　小泉は！
またオペラ鑑賞とイタリア料理の会食か！

>>191　cはあの醜態見せた小泉にまだ期待してるのか（嘲笑
　あれは醜態ではない。醜態をさらしたのは菅だろう。以下その訳を説明する。
　小泉首相はまず結論を述べる。解りやすい説明方式なのです。
�@　靖国神社参拝８月１５日を１３日に変更
　中国・韓国に配慮した結果でしょう。ところで菅さんは靖国参拝反対じゃない
　のか？手前の政策はどうなのか？
�A　国債３０兆円枠突破
　デフレは１２年間スパイラル式に拡大加速している時期に引き継いだから当然
　そうなる。しかし財政規律上３０兆円を目標にすることは必要である。
　目標がないと底なしに借金が拡大する。菅には理解できないのかな？
�Bペイオフ解禁の再延期−について
　ペイオフ解禁は、銀行が不良債権を隠して無いと言い張るからならばペイオフ
するぞとのムチ取引でやっと不良債権処理を本格的に進める手はずが整ったので
すぞ、その辺の駆け引きも解らずエラーと指摘するところが菅の限界かな？
　この程度のことは小さな話で本末転倒させてはいけない。
　つまり、根本は改革無くして成長無しである。
　自民党の献金システムを壊すと公約したことである。
　この２つが健在なら他のことはたいしたことではない。
　そう大したことではないのです。菅は大したことはないことに質問した。
　菅の質問は、首相に質問するべきでもない小さなことである。
　首相に質問するとしたら本末転倒せず本尊にメスを入れて質問すべきである。
　つまり、行政改革・財政改革の中身について手ぬるいもっと徹底的にやれと言
うならｃは無条件で菅を応援する。
　ところが民主党は官僚組合（地方公務員組合・国家公務員組合）の支持を受け
てる手前行政改革・財政改革を徹底してやれとは言えないだろう。
　行政改革も財政改革も共に官僚組合が最も嫌う言葉だからだ。
　ここに、民主党が政権を取れない大きな訳があるのです。
　民主党は官僚組合の犬のような者だからです。
　自民党は、政府干渉企業・天下りファミリー企業から献金を貰う犬だけどね。

http://www.dpj.or.jp/seisaku/zaisei/BOX_ZA0048.html
http://www.dpj.or.jp/seisaku/zaisei/BOX_ZA0075.html
http://www.dpj.or.jp/seisaku/zaisei/BOX_ZA0027.html
小泉総理は公約である国債30兆円の枠にこだわっていると聞き及びます。
経済は社会の変化により大きな影響を受けます。
その為、状況の変化を見極め、柔軟に政策対応が求められます。
先見性と柔軟性のない政治は自壊いたします。
30兆円の公約にこだわり国民に大きな苦しみを与えてはなりません。

総理就任以来掲げてきた「国債３０兆円枠」を、国民に対し何ら説明のないままに放棄した政治的責任は極めて重い。
小泉総理にはこのような結果を招いた原因、経緯を国民に対して説明する責任、義務がある。
小泉総理は就任以来、既に平成１３年度補正、
第２次補正及び平成１４年度と３回にわたって、総額約８５兆円の予算を編成した。
しかし、これら歳出によってもわが国経済は回復の気配を見せるどころか、
危機はさらに深まるばかりであり、同時に税収は大幅に落ち込んでいる。
「国債３０兆円枠」という公約の破棄に至った最大の原因は、
小泉総理自らの経済失政であることは明らかである。

本日、民主党は、一昨日の衆議院本会議において鳩山代表が表明した、国債発行額を30兆円以下に抑制するための
「平成13年度から平成15年度までの間の各年度における公債発行額の限度に関する法律案」を提出した。
本法律案は、国の財政収支の著しく不均衡な状況及び国の公債発行残高の急増等による国の財政の異常な事態に対処するため、
財政構造改革の一環として、2001年度から2003年度までの各年度において、公債発行額を30兆円以下に抑制するものである。

小泉に期待してる奴なんか右翼だけだろ
国民には、もう分かり切ってるンだよね
あの能無しには何も出来ないことを・・・

　そこで、菅の質問した下らない、大したことではない問題は無視して根本問題
について検討しよう。

�@　根本は改革無くして成長無しである。
　これは、行政改革を今進めている、そこに入れる魂は自己責任・自助努力・受
益者負担の原則です。
　ともに官僚とそのファミリー企業の最も嫌う言葉ですがね。
　彼らは、国民に対して水瓶に水を満たしたら景気が良くなるよと言いながら水
瓶の底に穴を開けて自分たちの水瓶に水を引いているのです。
　つまり、彼らは何の努力をしなくても贅沢三昧できる国家システムをこしらえ
てしまったのです。
　特殊法人しかり、公益法人（２万６千社）しかりです。
　公益法人とは名ばかりで彼らは独占事業をやり公益の名の下に脱税を合法的に
やって天下りの私腹を肥やしているだけです。
　この不景気に独占事業の彼らだけ大儲けし億単位の退職金をむさぼっている。
　公益法人の独占事業を止めさせ誰でも参入出来るようにすべきです。
　石原行革大臣ガンバレｃは応援する。
　公益法人とは名ばかりの私益法人を作って合法的脱税をし天下り贅沢三昧出来
る国家システムを作る悪知恵ばかり働かす官僚を抱えて国民は不景気に喘いでい
ることを知るべきである。
　官僚及びそのファミリー企業の反論質問を期待する。

�A　根本は自民党の献金システムを壊すと公約したことである。
　献金システムに乗っかった道路族議員・銀行族議員・厚生族議員・郵政族議員
の活動を抵抗勢力と名付けて世間の風にさらして献金受領活動に釘を刺した。
　特殊法人・公益法人からの献金システムにも釘をさし大手を振って活動出来な
くした。
　つまりこれを称して自民党を壊すと言うことである。

>>200
何かDHCのCMみたいだな（Ｗ

小泉政権もう終わりだろ

毎日新聞が２５、２６日に実施した全国世論調査（電話）で、
今年９月に予定されている自民党総裁選について質問したところ、
小泉純一郎首相（同党総裁）の再選を「望む」と答えた人は５３％だった。
特に自民党支持層では６９％に達した。
小泉内閣を「支持する」と答えた人は５３％で、
前回調査（昨年１２月）より４ポイント回復した。
「支持しない」という回答も２ポイント増えて３０％になった。　

まだまだできそうかな？　よい国です。この国は。

180,187,149ですが、
私は1次情報を重視します。
マスコミや評論家の2次、3次情報なんてくそくらえ！！

国会での菅さん小泉さんの1時間のやり取り全部見たし、他の議員の質疑も見ました。
私は菅さんや民主の信者でもないですが、菅さん後半いいこと言っていたし、
民主の上田清司さんもいいこと言ってましたよ。
上田さんは、年金が株で運用され大損している現状を訴えて、改善してほしいと言っていた。
以前から議論されていて、上田さんは、なぞりトークかもしれないが、
大臣たちの答えは、今調査していて今年末に決め改革案は来年だそうだ。
そこでも食い下がり早くしてくれと言っていた。
こういう人ならどの政党であれ応援したくなった。
小泉さんは聞いていたことと答弁がずれていた。
たのみまっせ。

上田さんの質疑 http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=19266&media_type=rn&time=05:18:31.8
菅さんの質疑 http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=19266&media_type=rn&time=02:01:18.0
その他の方は http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm でビデオライブラリで1月23日分の案件・発言者情報を参照下さい。

今年の盆休み
のんきにとったら
大衆から殺されるだろう。

いやいや、それでも知恵遅れの愚民どもは「小泉さん小泉さん」言ってるだろう。

>>210　毎日新聞が２５、２６日に実施した全国世論調査（電話）で、
＞小泉純一郎首相（同党総裁）の再選を「望む」と答えた人は５３％だった。
　悪知恵の働く官僚及びそのファミリー企業（特殊法人・公益法人）が税金及び
公共料金に張り巡らした国民の血と汗で稼いだ富を吸い取る仕組みの改革に取り
組む小泉首相を支持するのは当然であろう。

＞小泉内閣を「支持する」人は５３％で、前回調査より４ポイント回復した。「支
＞持しない」という回答も２ポイント増えて３０％になった。　
　行政改革なくして成長無し、もちろん景気回復もないことを国民は肌で感じ知
っているのです。
　小泉首相への支持が無くなるときとは族議員の献金集金システムに負けて改革
が頓挫したときです。
　石原行革大臣殿貴方の活躍に小泉首相の命運がかかっているのです。
　特殊法人・公益法人の税金及び公共料金吸い取りシステムを改革する限り国民
は小泉首相を支持するでしょう。
　このデフレ１２年間の中で公共料金だけはデフレに成らなかった。
　何故か、独占事業で市場競争の原理が働かず天下り企業の大儲けだった。
　しかも公益法人（実は天下りの私益法人）の名をかたり合法的脱税仕組みをこ
しらえた官僚さすがは高学歴官僚です。悪知恵は天下一品です。
　愚民には思いもつかないね。

>>212 ：オペラ小泉　今年の盆休みのんきにとったら大衆から殺されるだろう。
　官僚及びそのファミリー企業共が小泉首相暗殺計画でも立てているのかな？
　大衆は支持しているよ。大衆の名をかたる暗殺者を用意するつもりか？
　かたりは得意だからな元官僚は。
　私益法人を公益法人とかたり合法的脱税して私腹を肥やす手口を暗殺にもつか
うのか？

>>213　それでも知恵遅れの愚民どもは「小泉さん小泉さん」言ってるだろう。
　その通り。
　官僚及びそのファミリー企業の様な悪知恵を持ち合わせていないからね。
　小泉首相を支持して行政改革をやって貰うしか知恵が無いしね。
　しかも悪知恵の働く彼らは国民を欺いて改革に反対し改革しているから不景気
になるのだと嘘を言い不景気になるように活動している。
　その上で彼らの企業は独占事業でこの不景気の中で大儲けしているのだ。
　このことは、知恵送れの愚民も解っているのです。
　ただ、悪知恵の働く官僚にはかなわないけどね。
　そして直接どうしようもないのも確かだ。
　小泉首相に頼るしか手はないのが情けないけどね。
　これが官僚なら公益法人を作って天下りし独占事業で億単位の退職金をむさぼ
ることが出来るし、自分の会社を大儲けさせ世の中不景気にも出来る。
　知恵遅れの愚民は直接何も出来ない。
　せいぜい官僚に怒りをぶつけるだけだ。

相変わらず、cさんが必死で嘘も百回繰り返せば真実に？式の詭弁電波を
撒き散らしているが、情報の価値としてはc電波は小泉信者の反面教師でしかないのは
過去レスで実証済。
重要なのは、国民に対する公約の重さに対する小泉の一国の首相としての認識
それが今回の国会答弁で鮮やかに暴露された。
私は今回の公約違反自白答弁の中に、小泉首相の公約実現能力の欠如だけでなく
口先だけで、国民をいいようにあしらえると思い上がった小泉首相の傲慢さ、
無責任さ、それを支持する国民に悪寒を覚える。

馬鹿女（サッチャー）と大根役者（レーガン）と自惚れ気違い

馬鹿女は泣かせられ
大根役者はアルツハイマー
自惚れ気違いはどんな災難に出会うのだろうか？

>>207
いいこと書いてあるけど、小泉内閣はこういう改革をやっていないんだよ。
だから、口先だけの改革なんだ。

小泉、“賞味期限切れ”の支持率低下　　朝日調査で５０％割れ

大失言で支持率急落！？　表情がさえない小泉純一郎首相
　小泉純一郎首相の賞味期限が切れ始めた−。朝日新聞が２７日付朝刊で報じた世論調査
だと、内閣支持率が前回の１２月から７ポイント急落して再び５０％割れし、４７％を
記録した。先の衆院予算委員会で国債発行３０兆円枠などの公約違反について、「この程度
は大したことではない」と開き直り、口先だけの「オオカミ中年」ぶりを露呈させただけに、
今後さらなる支持率低下は避けられそうにない。
　２５−２６日に同紙が実施した全国世論調査によると、小泉内閣の支持率は２カ月連続
下落して４７％。昨年８月以来、５カ月ぶりに５０％を割り込んだ。一方、不支持率は３５％
（先月３２％）に上昇した。
　内閣の良いところを聞くと、「特にない」が全体の３９％と最も高く、悪いところは、全
体の半数近くが「景気・雇用対策」と答えた。
　小泉経済失政による大逆風を受ける男性勤労世代や無党派層で「小泉離れ」が顕著だという。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0127_2_01.html

長引く日本の不況は金融が正常化すれば、問題の半分は解決したといえる。
どうすれば解決するかといえば株や土地などの資産デフレを解消すれば、
不良債権問題も解決する。日本の銀行はすでに９０兆円も不良債権を処理した。
政府と日銀はその手助けをすればいいのに、逆に金融庁は銀行を締め上げて
不良債権を吐き出させようとしている。吐き出させることによりハゲタカファンド
は不良債権を安く買える。
だから小泉首相のところにはロックフェラーをはじめ「ハゲタカ外資」が
頻繁に出入りしている。
昨日のNHKスペシャルで「ハゲタカ外資」の特集を放送していましたが、
その「ハゲタカ外資」に日本の年金ファンドが投資をしている。
日本の年金資金が外資に預けられ、その資金で日本の銀行や企業を買収している。
日本政府はこのような馬鹿げたことをいつまで続けさせているのだろう。
日本政府が馬鹿なうちは彼らも立ち去らないだろう。

そうだよね。詳しいことわかんないけど自民党をぶっ壊すといいつつ
自民党にいるところが小泉の本質のような気がする。
なんか御芝居に見える。裏で落しどころ探ってそう。
そしてほんの少しだけ変えて｢やったやった｣と豪語しそう

Ｃたん、国会中継ちゃんと見てたの？

　管直人氏はきちんとしたデータや政策を示して、小泉氏と対峙していたんだが、
肝心の小泉氏ははぐらかし、誤魔化すだけでついには逆切れして暴言に至ったん
だよ。

　あの一連の流れを見る限り、管氏の方に俺は軍配を上げるがな。

>>216　cさんが必死で嘘も百回繰り返せば真実に？式の詭弁電波を撒き散らして
＞いるが、
　嘘と言うからには何処が嘘かを付箋して証明してくれないか、ｃが反論できな
いような指摘で詭弁電波を流しているのは君の方ではないか？
　きっちり指摘してくれればｃも再検討し本当に間違えていれば謝罪もするし訂
正もするよ。しかし君の指摘には検討も何も出来ないじゃないか、こう言った君
のレスを詭弁電波と言うのではないか？如何に？

＞情報の価値としてはc電波は小泉信者の反面教師でしかないのは過去レスで実
＞証済。
　だから、何処がどうなのかｃが再検討して反論なり訂正なり出来るレスを上げ
てくれないか、君のレスには反論も訂正も出来ないよ。
　君のような反論も訂正も出来ないレスを詭弁電波と言うのですよ。
　もっと論点を明確にするため付箋して指摘してくれ、ならば再検討して反論も
訂正もしようじゃないか。
　相手が反論出来ないような詭弁電波レスは止めようぜ。

＞重要なのは、国民に対する公約の重さに対する小泉の一国の首相としての認識
＞それが今回の国会答弁で鮮やかに暴露された。
　それはその通りだろうね。本人も謝罪しているからね。
　もっと丁寧に菅のレベルにもわかるような説明が必要でしょう。
　問題は、公約の本尊は改革無くして成長無しと自民党を壊すでしょう。
　その他は公約実現の為の１つの手段であり状況に応じて臨機応変に変更するべ
きものでしょう。要するに本末転倒しているのです。
　菅の様な質問攻撃は改革に対する焦点をぼかし、改革を嫌う組織を喜ばせる効
果が有っただけでしょう。
（官僚とそのファミリー企業が良いぞ菅、小泉改革をぶち壊せとね）

＞公約実現能力の欠如だけでなく口先だけで、
　小泉首相の公約の大本は
�@　改革無くして成長無し
　この公約実現が郵政公社化→民営化であり、道路公団民営化へ向けて進めてい
る。さらに今年は行政改革を拡大して特殊法人及び公益法人へと進めるのです。
　不良債権処理も着々と進めている。
�A　自民党を壊す
　これは、自民党の献金集金システムにメスを入れ郵政族・道路族・厚生族・銀
行族議員の献金集金活動を抵抗勢力と名付けて世間の批判にさらした。
　一内閣一閣僚を実現し派閥推薦を拒否し派閥に所属する意味が薄れた。
　小泉内閣では実績さえ上げれば更迭されることはないのです。
　柳沢は、真紀子より悪かった真紀子は外務省の膿みを出す成果を上げたが柳沢
は銀行に剥がしをやらせて不景気を呼び込んだだけだ。
　竹中金融大臣に代わっただけで銀行は自助努力を開始した。
　つまり銀行員の給与ダウン・リストラ・自己資本強化の為の増資である。
　竹中のムチが効いたのです。（国営化して破綻処理するムチ）
�B　このような事実から本来やるべき公約はやっている。
　靖国神社参拝日変更とか・国債３０兆円目標とか・ペイオフ解禁は公約実行の
為に手段であり状況により臨機応変に変更すべき者です。
　そこの所が菅は解っていないから本末転倒していると言うのです。
　この説明で理解して頂けますか？

>>219　いいこと書いてあるけど、小泉内閣はこういう改革をやっていないんだ
＞よ。だから、口先だけの改革なんだ。
　今までは政府が直接管理する特殊法人に焦点を当てて改革を進めてきた。
　今年からは、公益法人と言う名の元官僚私益脱税法人にメスを入れるのです。
　改革の過程を良く監視して石原行革大臣に手抜きをさせない見張りが必要で
す。
　ｃが最も期待してる厚労にもメスが入るよ。
　厚生・労働の公益法人という名の年金基金かすめ取り元官僚にもね。
　雇用保険基金かすめ取り公益法人もあるでよ。
　医療保険も民営化なら６分の１で実行しているアメリカの手本も有るしね。
　まあ、石原行革大臣に今年は注目し監視の目を怠る無かれと言いたい。
　誰も感心を持たなければ何だやらなくても良いのかと勘違いして手抜きをする
ものです。
　要は総理の首のすげ替えが大事では無くやらせるように監視誘導する気概が国
民に必要なのです。

＞222　自民党をぶっ壊すといいつつ自民党にいるところが小泉の本質のような
＞気がする。なんか御芝居に見える。裏で落しどころ探ってそう。
　それは違う。
　自民党にいなければ自民党の献金集金システムを壊すことは出来ない。
　歴代総裁で、族議員活動（献金集金活動）を抵抗勢力として世間の批判にさら
した総理はいない。
　自民党の献金集金システムにメスを入れると言うことは自民党員に取ってはと
んでも無い総裁なのです。大変な事なのです。
　この事は民主党にいては絶対に出来ないことです。自民党総裁だから出来るこ
とです。

>>223　あの一連の流れを見る限り、管氏の方に俺は軍配を上げるがな。
　それはその通りでしょう。本人も謝罪しているからね。
　ただ、内容が靖国参拝日変更とか３０兆円目標変更とかペイオフ解禁とかどれ
も枝葉末節にこだわっていることが改革抵抗勢力を喜ばせるだけです。
　ｃは、それを批判しているのです。
　つまり、本末転倒するな。公約の本当の狙いは構造改革・銀行改革・不良債権
処理・自民党を壊す、なのですから。
　本丸を攻め落とさなければ、相手は痛がゆいだけです。
　本丸は無傷では無いですか、改革が手ぬるいとか言うなら改革も加速するでし
ょうが、あのような質問では官僚及びそのファミリー企業は大喜びします。
　つまり菅は国民に目を向けているのか官僚とその天下り銀行ファミリー企業援
護に回っているのか疑問です。
　ドッチなのかハッキリしろと言いたい。

ふざけるな！！俺は人にインテリ右翼と呼ばれる身だが
はっきり言って小泉なんか指示してない！　鬱屈に耐えかねて
「右傾化」呼ばわりされてるような自称国際基準中庸の馬鹿共だけだろ！
一緒にするでない！

で？相変わらずあのやばい宗教団体の人はここ見てるのかい？

おら、インポテ左翼。

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡ど　　　　う　　　　し　　　　４　　　　羽

ほほう。あまりにも先が見えない政局の中で、見事に論戦されておられますな。
全部目を通して読んでおります。中東情勢次第では、全く分かりませんよね。
インフレ・ターゲット論も、イラク攻撃、北朝鮮有事では、自殺策にも
なりかねないようですし。。

今の所、日本は政局をどうこうしている場合ではないようなので、
やはり私としては小泉総理に頑張って頂きたい気分はあります。
ここで民主党に政権交代はあまりにも日本の将来を暗くさせます。
民主党を壊したくはないですから、まだ民主党は政局を取るよりも
地力を養う時期ではないかと私は思っております。

今は外交の方が重要な課題のような気がしております。
小泉首相の経済政策の評判はあまり芳しくないものの、外交は
今の所、大きな落としは無さそうなのが救いです。
中東情勢でババさえ引かなければ、大崩れは避けれそうですから。

経済政策は結局、小泉首相にリーダーシップがあまり無かったせいで
かえって独裁的にならずに「中間策」で妥結しそうなので、まあ、
ひど過ぎもせず、良くもなく、といったところでしょう。
長期的には構造改革は進展する模様なので、その点は良いでしょう。

短期の経済政策は、やはり小泉経済失政と呼ばれそうな部分も当然あります。
あまりにも国民に痛みを押し付けようとする姿勢には、少し興ざめするのは
確かです。構造改革をするならば、アホな腐敗官僚をさっさと減給・引退させる
のを最優先課題にすれば、もう少しは国民の理解が得られるでしょう。

不正構造・腐敗構造が野放しにされ続けるのが、国民のまともな勤労意欲
を削ぎます。具体的には公務員の年功序列的な給与待遇を変更するなどが
早急に必要です。ｃさんの主張の頷ける点はまさにその点です。

そして、ここのスレのみなさんが怒りを感じているのは、構造改革の
進める手順が弱い立場の人間を最優先にして実施されようとしている
点でありましょう。構造改革の実施手順がｃさんのおっしゃるとおりならば
まだ許せる部分はあると思います。

しかし、実際にはｃさんのいう構造改革と現実の構造改革は全く違うので
あります。その点の矛盾は、私にも感じられますね。

ｃさんは、私も国民の１人であり、世の中の経済を動かしている
プレーヤーであることを本当に理解していますか？
それがまだあなたの甘い点なのですよ。

私を国民の１人として遇して、労をねぎらってくれるほどの器を
多くの人間は首相に望む訳であります。

ｃさん、あなたは、私に世の中を実際に動かして見せよと云いましたが
私は実際に世の中を動かしている力の一つです。現場で奮戦して
力尽きるまで働き続けた結果として、過労で倒れて病欠しているのです。
もう少し、世の中の実情を肌で感じて下さいよ。
私はたった１人の私ではないのです。世の中に私のような人間が何人も
存在しているのですよ。これ以上、頑張れというのは、気の毒だと
思いませんか？　それが小泉首相の支持率低下につながってゆくのです。

そういう所をもう少しｃさんからも話を聞きたいですね。

>>234
このまま行くと日本は「資源と軍事力と狩猟民族の強い精神、アメリカニズムのプライド」
を持たないアメリカに成り下がると思われる。
拝金主義の実力主義に名を借りた階級社会、暴力社会。それでも尚あの国民を束ねてるのは
アメリカの場合、アメリカという正義と世界一の技術、経済力の誇り高き国民という
単なるプライドにすぎぬ。
それでも、それでも尚、精神疾患は激増し、この日本もその後を追っている。
万人が・・・等という社会主義的なことは言わないが。
気の毒だとは思いませんか？では済まないのだよ。
未来を自らの手で締めてるようなものなんだ。

>>232 ：デラーズ君　中東情勢次第では、全く分かりませんよね。
　イラクは、始まれば直ぐに独裁者から解放されるだろう。
　解放されてからの復興が日本の出番であるが、今は小数派のバース党が支配し
ていたが、クルド派・シーア派・バースと仲良くやれるのかどうか復興担当の日
本は大変だろうね。
　自衛隊の出番か民間組織か解らないけど。
　大変なご苦労が有ると思いますが是非頑張って解放されて良かったというイラ
ク建設をして頂きたいと思います。
　まあ、世界第２の石油産出国だから石油の為・国益の為ならエンヤコラで頑
張らなければ成らないのかな？これが本音。
　本音を言っちゃ身も蓋も無いかな。
　良く国連国連と言うけれど国連は敵味方玉石混交していて国連の言うこと聞い
ても日本の安全保障は勿論エネルギー対策にも成らない。
　同盟国との絆を大切にすべきです。そう米英との絆が国益にかなってます。
　それが日本の国益の為です。

＞インフレ・ターゲット論も、イラク攻撃、北朝鮮有事では、自殺策にもなりか
＞ねないようですし。
　小泉首相のそんなことは大したことではないと同じく自殺策に成る意味が解ら
ない。ｃ的にはイラクは大したことはないと思うけど、北朝鮮有事はアメリカさ
んガンバレと応援団長では済まないだろうね。

＞ここで民主党に政権交代はあまりにも日本の将来を暗くさせます。
　民主党は構造改革やるつもりは無いだろう。
　公益法人と言う名の元官僚の私益脱税独占事業法人を改革しないで景気は回復
しないのは過去１２年間の実績で証明済みだからね。
　つまり、日本は旧ソ連経済の末期症状を出現しているのです。
　構造改革完了なくして成長も景気回復もあり得ません。

>>233 ：デラーズ君　中東情勢でババさえ引かなければ、大崩れは避けれそう
　イラク解放の闘いは米英主役で日本応援団長でしょう。
　復興は日本主役だからね。
　バース・シーア・クルドの部族抗争始まるとババを引くことも大ありです。
　部族間の内戦無く復興できれば万々歳大いに国益になります。
　何と言っても世界第２の産出国仲良くやりましょう部族の皆さんと言ったとこ
ろでしょう。

＞短期の経済政策は、やはり小泉経済失政と呼ばれそうな部分も当然あります。
　それは違うでしょう。
　短期の目先のマホー使うなら国債バンバン発行して金を浪費すれば目先良くな
るのは誰も解るが回復基調には絶対成らないよ。目先だけです。
　構造改革無くして成長も景気回復も有り得ないのです。
　橋本龍太郎さんがやれば良かったのだけれど官僚と元官僚が寄ってたかって不
景気を呼び込み構造改革やるから不景気になるような定義を官僚の悪知恵で作っ
て構造改革を止めさせられたのです。
　小泉首相がやろうとしたときも元官僚企業が寄ってたかって不景気を呼び込み
止めさせようとしているのです。
　皆さん元官僚の定義（構造改革すると不景気になる）に騙されてはいけません。
　反対です。構造改革無くして景気回復無し、成長無しです。
　これが正しい定義です。
　元官僚だけが公益法人の名のもと私益・脱税・独占を許して景気回復などあり
得ません。彼らが提供するサービスは世界一高いのです。
　彼らの事業だけがデフレでは無いのです。競争の原理が働かないのです。
　国民の痛みは彼らの独占事業・合法的脱税・公益の名をかたる私益法人からく
るものです。構造改革無くして国民の痛みは無くなりません。
　元官僚が自己責任を取らず自助努力をせず受益者負担しない彼らに取って天国
の様な国家仕組みを作ってしまって痛みは国民に押しつけているのです。

＞進める手順が弱い立場の人間を最優先にして実施されようとしている
　その通りです。だが別に最優先してるわけではない。
　民間のリストラが一番やりやすいからね。市場原理の中にあるからね。
　元官僚は市場原理の暴風雨の無いところで独占事業で温々とやっているから
ね。
　石原行革大臣がメスを入れないと彼らは国民に痛みを押しつけて平気の閉鎖で
す。
　官僚・元官僚への痛みは石原行革大臣がメスを入れなければ痛みは無いので
す。

>>234 ：デラーズ君　私も国民の１人であり、世の中の経済を動かしている
　そんなの当たり前でしょう。
　ここの住人皆そうですよ。ｃが言わんとした趣旨が違うでしょう。それは、
　デラーズさんがデビューした時は確固として自分の意見が有ったと理解した。
　途中レベルダウンして誹謗中傷のみに見えたからデラーズさんらしくないと言
ったのです。
　今日のレスは意見が明確であり素晴らしいと思います。
　そう、本来のデラーズさんが復活したのでｃも嬉しく思います。

警察の取り締まり民間に委託って
天下り先確保の方便」

ｃは電波だな。
同じことの繰り返しだし。

アメリカ人の中にも良識ある人はいるものです。まるで、悪の巣窟であるかのように
銀行の不良債権を攻め立てる竹中の政策が、誰の為に行われているのかは明白です。

米中堅投資顧問アラディン・キャピタル・マネジメントのアミンカーン・アラディン
社長は２８日、当地の時事トップセミナー（時事通信社主催）で講演し、日本の
不良債権処理に関連して「米投資銀行は１００円のものを１０円で買おうとして
いる」と述べ、担保不動産の安値処分などに警鐘を鳴らした。　
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030129073129X343&genre=int

呆れてるんだよ小泉には。

公約を守れなかったことなどたいした事ではない！
総理大臣たるもの、もっと大きな事に目を向けなくてはならない！

金融不安などたいした事ではない！
総理大臣たるもの、もっと大きな事に目を向けなくてはならない！

配偶者控除廃止などたいした事ではない！
総理大臣たるもの、もっと大きな事に目を向けなくてはならない！

医療費負担値上げなどたいした事ではない！
総理大臣たるもの、もっと大きな事に目を向けなくてはならない！

日本経済不振などたいした事ではない！
総理大臣たるもの、もっと大きな事に目を向けなくてはならない！

増税などたいした事ではない！
総理大臣たるもの、もっと大きな事に目を向けなくてはならない！

「もっと大きな事」とは、貴乃花の引退だ！
感動をありがとぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！！！！！

働き疲れで精神が参ってくるのですよ。。。
だから哀しいけど、本気でのカキコがしにくくなってくるのです。

ｃさん。小泉総理が悪いというのではありません。
この国が息が詰まるほどの階級社会になりつつあるのを憂うのですよ。
既存の閉鎖的組織では能力が高い人や努力する人が出世する訳でもなく
しょうもないシキタリを守る人間が出世してワガママをしてたりします。
それがどうしようもなく辛いですね。。

そういう悪しき部分での全体主義構造を破壊し、
良い部分での社会扶助システムの構築を目指して欲しい。
具体的には教育・福祉・科学ですよ。経済力の割には貧弱過ぎます。
まあ、またカキコしますよ。ではまた。

>>244
お疲れ。
君って、例の基地外団体脱退したヒト？

昨日、新年会をやった。
小泉のデタラメにはみんな怒っていたな。

構造改革は口先だけ。
道路は委員会に丸投げ。丸投げされた委員会は空中分解！
公約も口先だけで、守れなくてもたいしたことないだって！

>>245

お言葉ありがとうございます。
今の所、どこにもあぶれてしまい「浪人」しておりますな（笑
ですが、自分は自分でありたいという、ただそれだけのことなのです。

小泉総理は別に悪人では無いとは思っているのですが、、、
今ひとつ肯定的に肯定することが出来ないのですよ。
懐疑的になりつつも肯定するということしか出来ません。

ツマラナイ部分だとは思いますが、やはり「思いやり」の部分です。
政治とは非情なものであるとは思っています。仕方の無いことです。
そんな所に正義や理念や、情緒などを持ち込んでも詮無きことなのでしょう。
ただのパワーバランスだと思えば、一番に弱い部分に皺寄せが来て当然。
何もかもが良いというようにはならぬのが政治ですから、
小泉総理大臣で十分なのは現実的には思うのです。

しかしね、何とも割り切れません。切ない気分です。
まあ、ただ単に話がしたいですね。それだけがしたい気分です。
政治活動なんてしたくないし、何らかの支持者になるのも御免だ。
ただの１人の人間として、その時の気持ちを素直に表現したいだけ。

ｃさんには期待しています。この人は、「自己本位」で動く人でしょう。
私はそういう人が好きです。時にはワガママとも云われるでしょうが
そういうのはどうってことはありません。いずれ、磨かれてきますから。
最初のｃさんと比べて今のｃさんは明らかに成長しています。

楽しみですね。今後のｃさんのレスは。
ではでは、またまた！

さーて、Ｃａｎｏｎがソニーをも抜いて好調ですが。
皆様どう思われます？

>>248
構造改革とリストラの成果だろ

ｃは有名なウヨ房引きこもりだよ、外にも満足に出れない引きこもりが
かっこつけてウヨだなんてお笑い。自分の部屋しか防衛できない
引きこもりはブサヨク以下。なにを勘違いしたら引きこもりが
ウヨになれるのかと子一時間問い詰めたい。

cはね、ウヨをの振りをするをカッコイイ、男らしいと勘違い
してるお子さまなんです、それはね、実社会では肉体的にも
精神的にも普通の人間より軟弱だからです、だから小泉、石原の
ように大声出して強ぶる人間にあこがれているだけなんです。
実社会で活躍し、精神的、肉体的に強い人間ならわざわざ
ネット上でウヨなんてやらないのです。

有名って言ってもなぁ。このスレだけじゃん。

Ｃってモーヲタらしいね。

>>243
確かに、小泉は「国債30兆円」や「靖国参拝」の約束は『大したことない』
と言って簡単に破るくせに、大きな問題である『国民に痛みを与えます!』
と言う約束だけは頑固に守りつづけてるね。

　＜首相施政方針＞構造改革「道半ば」 国民に猶予を求める

　小泉純一郎首相は３１日午後、衆参両院本会議で施政方針演説を行い、
　今年１年間の政策メニューを提示した。構造改革について「道半ばに
　あり、成果が明確に現れるまでにはいまだしばらく時間が必要だ」と
　猶予を求める一方、国民に、新たな「挑戦」へ立ち上がるよう繰り返
　し呼びかけた。経済再生に向けて政策手段を総動員し、「日銀と一体
　となってデフレ克服に取り組む」と約束したが、そのための具体策は
　示されなかった。　

　http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/koizumi_cabinet/

女性の社会進出の方策を検討している文部科学省の懇談会は、大学などで
働く女性研究者の割合を増やすため、新規に研究者を採用する際の女性優遇
や、研究者全体に占める女性の割合を将来３割以上にする目標などを盛り込ん
だ報告案をまとめた。国が女性研究者登用の数値目標を定めるのは初めて。
このほか出産や育児で研究を中断しても、研究資金の支給期間を延長すること
なども求めており、国を挙げて「女性の能力活用」に本格的に取り組む方針だ。

文科省によると、大学教員に占める女性の割合は１４．１％（０２年度）と低く、教授
は８．８％（同）と１割にも満たない。

結果の平等を強制する女得男卑のフェミファシズム社会。

詳細は引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030131-00001066-mai-soci

>>255
細川の殿みたいに潔く辞めたら？

つーかおまいら
小泉を信頼してたの？
あいつが外務省を槍玉にageて
国民（愚民）の怒りを焚き付けて票を集めてる時点で
奴が扇動政治家だという事に気付け。
奴が政権を手にした方法はキチガイブッシュと全く同じ。

http://www.asahi.com/politics/update/0131/006.html
もう末期的ですな。

　事前に演説に目を通した自民党幹部はこんな感想を漏らした。

「首相は素直になりましたよ」

「首相は素直になりましたよ」

「首相は素直になりましたよ」

何にせよ、個性を出すと周囲に叩かれるのが日本の社会でしょう。
小泉総理大臣は、森総理よりははるかに良いですし、
改革を推し進める気概もあったと思います。
しかし、信念や正義感だけでは政治は動かない現実。
そういうものを見る訳です。

死にたいのであれば、ひたすら自分の正義感を振りかざせば良いのですが
やはり人間ですから生き残ろうとする本能が働いて当然でしょう。
小渕総理大臣みたいに死んでまで政治で働いて欲しいとは思いません。
小泉総理大臣には、そういう所までは私は期待いたしません。
どのみち、「上からの改革」で成功し続けるということはないでしょう。
多数派の国民が傍観者で居ることをやめようとしない限りは改革は困難でしょう。

私は２ＣＨが好きです。ここから人物が必ず出てくるはずだと私は思っています。
幕末の日本において、「上からの改革」を目指した井伊や、小栗は横死しました。
過激な思想を持った志士たちも次々に死んでゆきました。

本当に世の中を変える力を持った人間達とは「楽しいこと」「面白いこと」
という感覚を素直に持っていたと私は思うのです。
２ＣＨには非常に期待していますし、応援しております。
毎日の書き込みが楽しみです。ではまた。

頼むからやめてくれ

氏ね

テラーズ君も電波ゆんゆん。

すみません。小泉には就任、当初から期待してません。
最高８割を越す、支持率の残り、２割の発言です。（ｗ

一ヶ月間の最低売り上げノルマが５０万円。
それ以下になると皆勤手当も交通費もカット
ボーナスも出なくなる。
そして、売り上げにたいしての４０％の完全歩合だけになってしまう。
忙しいと言われる暮れの１２月でさえ
３人に一人ぐらいがノルマをこなせる程度であった。
ほとんどのドライバーは３５〜４５万円。
３５万円×４０％＝１４万円（手取り）１０万円にしかならなかった。
非常に厳しい悲惨な状況になっており
今年に入って、益々売り上げが落ち込んで来ている。
まともに生活を維持する事はできず
サラ金に手を出す者や、犯罪に手を染める者や
女房を身売りする者、夜逃げ、自殺者が出ている。
貧乏な人間の足の引っ張り合いの
地獄のような職場になっている。

「抵抗勢力VS小泉」の猿芝居はもう見飽きた。いいかげんにしてくれ。

拉致被害者が帰国したがなにも小泉が努力したからじゃない。
小泉が北朝鮮にいかなくてもが外交段階で帰国を決定できていたこと。
パフォーマンスが過ぎるよ。

猿芝居には飽き飽き

パフォーマンスも政治力です
現実に支持率が上がったわけで

部下の成果を最後に横取りする、
いやな上司ってとこだろ。

>>270
実質がともなってないから、その後の拉致問題は
まったく進展してないだろ？

残念ながら拉致問題が進展するわけがない。
あんな北朝鮮もまったく一枚岩というわけではないはず、
目的がどうであれ拉致被害者を日本へ帰国させたグループが
確かに存在したことは疑いようのない事実。
日本政府のむやみやたらな強硬姿勢でそのグループの発言力が
低下したのはことは残念でならない。

>>273
強く出るなら強くでるで徹底的にしなけりゃいけないし、
引くところと強気の所と使い分けなきゃな。ビジネスと一緒だよ。
心理操作ができないあたり駄目駄目。
１０段階評価を与えれば２か３位。今までの内閣が１だったからって
叩かれなくて良いって言う問題じゃない。落第点には変わらないからな

小泉なんか１００段階評価で−１０００００じゃないか
小泉信者の基地外なんかに気づかいなど無用ですよ

>>275
外交のみの話だわさ。
経済に特化すれば、ホントにマイナスだろうな。
人の意識をマイナスに向けてしまったのは大きいよ

５０％の支持率があるわけだが
その内訳は
「小泉が１番マシ(と思っている)」４０％
「誰がやっても一緒だし」３５％
「抵抗勢力を相手に戦っている(と思っている)」２０％
「その他」５％　　　　　
俺調べ

経済だけならば、小渕と堺屋の組み合わせの方が良かったなあ。
景気が上向くきっかけのようなものは見えてきたし。
地域振興券や２０００円札は笑わせたのかも知れないけどね。
まあ、今後とも２ＣＨを楽しみにしています。（笑
冗談じみたことが書ける場の方が人間の真実味が出そうで
それが素直に心に響きますね。ふふふ。

>>278
地域振興券って方針としては面白かったんだけどね。
ガキとジジババに撒くっていう理解不能なコンセプトが無ければ。
インタゲのタイミングだって無茶苦茶だしなぁ。デフレスパイラルを止める
効果は多少あるだろうけれど。もう失われた利益は戻ってこないんだよ。

>>278
無職と引き篭もりばっかりの２ちゃんでまともな議論ができるとは
思わんけどなぁ…
公共投資で失業者減らししたってたかが知れてるし、借金はかさむし。
ゼネコン生かす為だけの公共投資なんか止めちまえと。

　小泉首相は1月28日の参議院予算委員会で「多少倒産が出ても不良債権処理は
進めていかなければならない。倒産や失業で苦しんだ人への対策はしっかり対応する」
（朝日新聞１月29日長官）と言明したが、この発言には三つの明らかな間違いがある。
　第一。倒産、廃業の増加は「多少」どころではない。全国の商店街がシャッター街
と化していることを、小泉首相は知らないのだろうか。国民生活の現状を知らない
政治家が首相の座にいるという現実は、背筋が寒くなるほどだ。
　第二。不良債権処理の速度を少しゆるめただけで多くの企業や農家がつぶれずに済む。
「加速化」をやめればよい。この「加速化」は日本国民のためではない。アメリカの
巨大金融資本とブッシュ大統領の再選のためにはなっても、日本国民には害のみだ。
日本国民の利益よりもアメリカ支配層の利益を優先させる政治家や学者や官僚が、
日本の政権の座についている。しかもこの政権を多くの国民が支持しているというのは、
本当に、本当に、おそろしいことである。
　第三。「倒産や失業で苦しんだ人への対策はしっかり対応する」との小泉首相の発言は、
事実に反する。小泉内閣は、倒産・失業対策はなにもやってこなかった。
やろうともしなかった――これが事実である。政府は何もしてこなかったのだ。
小泉首相は口だけはうまい。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0512.HTML

　今の日本では、倒産に追い込まれた中高年の中小零細企業者は個人資産も失ってしまう。
すべてを失うのである。静かに余生を送ることができる人は幸運な人だ。ホームレスは
増えつづけている。自殺者も減らない――これが現実だ。就職できない青少年のなかには、
地下組織に就職する者が増えている。政府や地方自治体が少しだけ援助の手を差し出せば
助かる青少年が、アングラ社会へ身を落している。小泉首相と竹中金融相、そしてこの
二人に従う官僚たちには温かい人間の血があるのだろうか――とすら言いたくなる。
昨年の９月12日に小泉首相がブッシュ大統領に対して「不良債権処理の加速化」を約束
さえしなければ、これほどひどいことにはならなかった。
　小泉政権を支えている自民党にも大きな責任がある。小泉構造改革を支持してきた
民主党の議員も責任を免れない。
　非人間的で冷酷な今の政治を変えないと日本は崩壊する。心ある政治家は反小泉政治
の大連合政権を樹立するために、勇気を出して立ち上がってほしいと願う。
　このためにも、われわれ国民が全国で、小泉政治批判の声を上げていきたい。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0512.HTML

中途半端が一番悪い。
公共投資するならどーんとする、しないなら、しないで不良企業を潰す。
いずれにしてもここまで問題を放置してきた歴代政府と銀行が一番悪い。
何時まで不良債権処理してんだ？とっとと処理せんから不良債権が
不良債権を産むんだよ。
小泉はパフォーマンスだけ。もう駄目だ。

>>283
額面の減少なら小渕の時が一番減ったんだろ

本日、日本テレビとフジテレビで報道されました、京浜急行八
丁畷駅万引き書店閉鎖問題でインターネットサイト２ちゃんね
るで話題が沸騰し、２月１日の午前１０時３０分に八丁畷駅に
てＯＦＦ会をする運びとなっているようです。詳しくは
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1043908694/
を御参照ください。
どうやらフジテレビで万引き少年の父親が＜本屋
が閉鎖されて嬉しい＞と発言したことが発端らしく犯罪者の父
親らしからぬ発言に抗議をするということです。
一人でも多くの参加者を求めています。
同意のある方は２ちゃんねる他スレへコピペお願い致します。

デフレ不況の時に不良債権の処理をしても
新たに発生するんだから無駄なんだよ
小泉は猿以下だな

まあ、ネット社会は始まったばかりですし、今、２ＣＨに来てるのは
確かに無職と引きこもりが多いね。それは事実でしょう。
ただし、これからの世の中を創っていく可能性もこの中にあると思います。
発想は自由ですし、閉鎖系組織のしがらみもないでしょう。
今後１０年間ぐらいかかれば、どう洗練されていくのかが楽しみです。
かつての「タン壺」とはえらく変わってきているように思いますよ。

>>239 ：元昭　警察の取り締まり民間に委託って天下り先確保の方便」
　ほんとにそのような構想が有るのですか？

>>240　ｃは電波だな。
　電波と言うのは対話が無い流しっぱなしの事を言うのです。
　反論質問が有ればどうぞ言って下さい。期待して待ってます。
　ｃのレスは流しっぱなしの電波では有りません。
　貴方の反論に受けて立ちます。間違いが有れば訂正もします。
　同意できるところは同意します。
　是非是非反論質問を期待してます。待ってますよ。

＞同じことの繰り返しだし。
　同じ事を繰り返すのは構造改革が完了するまで、やれやれと要望し支持し監視
して時の政権にやらせる為の手法・手段です。
　誰も感心が無くなれば、旧ソ連型仕組みを放置して日本経済は右肩下がりが止
まらないでしょう。
　税金と国民の稼ぎを自動的に官僚・元官僚の財布に流し込む日本の仕組みを改
革しなければ景気回復も成長も有りません。
　そう、国営企業・特殊法人・公益法人に群がる元官僚の仕組みを市場経済に取
り込む事が大切です。
　独占事業を許してはいけません。日本は共産主義経済ではないのです。
　民間の構造改革は市場で淘汰されないように自己改革をして行くから有る意味
放置してもその時代にマッチした適正な組織に改革した会社が生き残る。
　しかし、国家組織・国営企業・特殊法人・公益法人は独占事業で政府がメスを
入れなければこれらの組織は痛みを味合うことなくこの不景気にも億単位の退職
金・高給与をむさぼり国民の努力を何の苦労もなく吸い取り尽くすのです。
　こんな国家仕組みを許してはいけません。改革しましょう。

>>241　銀行の不良債権を攻め立てる竹中の政策が、誰の為に行われているのか
＞は明白です。
　そう、明白です。日本経済再建のためにやるのです。
　不良債権を隠してため込んでいる銀行は日本経済を不景気にする大きなパワー
の原爆を抱えているのと同じです。
　誠に危険ですから処理しましょうね。

＞米投資銀行は１００円のものを１０円で買おうとしている」と述べ、
　ほんとに百円の価値が有るならｃが買い取りましょう。
　心配には及びません。貴方余り要らぬ心配すると頭はげるよ。

>>243　公約を守れなかったことなどたいした事ではない！
　公約の本末転倒でしょう。
　公約は、改革無くして成長無し。自民党を壊す。不良債権処理をやる。
　これでしょう。
�@　靖国参拝日変更→大したことではない。
�@　ペイオフ解禁延期→大したことではない。
　不良債権無いと言うから解禁するぞと銀行を脅したら銀行がご免嘘付いてまし
　た不良債権が有るのでペイオフ解禁延期して下さいと泣いて頼み込んできたか
　ら延期してあげたのです。
�A　３０兆国債枠目標→大したことではない。
　経済状況に応じて臨機応変に対応したのは立派です。

　本当の公約は
１　構造改革であり、国営企業・特殊法人・公益法人の無責任体質・人の努力の
　成果を吸い取り尽くす・自分の為に赤の他人に負担をさせる仕組みを改革す　
　る。
２　自民党を壊す。自民党の献金集金システムにメスをいれ族議員の集金活動を
　改革の抵抗勢力と名付けて世間の批判にさらしてのは大きな成果です。
　　一内閣一閣僚主義を抜き、派閥推薦大臣を受け付けず能力主義を貫いたこと
　は大きな成果です。派閥に所属する意味が薄れた。
３　不良債権処理・銀行改革の加速化は、竹中金融大臣になってからの成果は目
　を見張る者がある。大銀行と言えども破綻処理はあり得る。のムチが効いたの
　かリストラ・給与ダウン・自己資本強化の為増資と自助努力が顕著である。
　　柳沢の時は棚ぼた公的資金を待っているだけだった。
　　前回１０兆円銀行に何の責任追及もせず公的税金投入したのがいけなかった
　のだよ。

＞金融不安などたいした事ではない！
　不良債権処理の加速化し金融不安も無くなるでしょう。

＞配偶者控除廃止などたいした事ではない！
　公費負担の公平化です。

＞医療費負担値上げなどたいした事ではない！
　これも、国保と健保同じになり公平化でしょう。

＞日本経済不振などたいした事ではない！
　国営企業・特殊法人・公益法人の改革無くして日本経済不振から抜け出すこと
はあり得ません。旧ソ連型仕組みを放置して景気回復など有り得ないのです。
　それは過去１２年間の日本経済右肩下がり基調を見れば解ること。

＞増税などたいした事ではない！
　消費税アップは年金基金かすめ取り公益法人等を改革した後にして貰いたい。
　何々小泉首相在任間は上げない、それは良いけど何時まで在任出来るか？

>>244 ：デラーズ君　ｃさん。小泉総理が悪いというのではありません。
　別に悪いと言っても構わないけどね。
　此処の住人の支持率と内閣支持率がイコールならｃはアンチ小泉役をやってい
ると思うよ。
　ところが此処の住人の殆どがアンチレスを上げているからそれじゃｃは親派を
勤めようと言うわけです。
　しかし、レスの内容は変わりませんよ。
　つまり、官僚・国営企業・特殊法人・公益法人の改革をやれ。不良債権処理の
加速化せよ。自民党の献金集金システムをぶち壊せ。生ぬるい小泉は止めろ。大
泉に譲れ彼なら改革を大胆に迅速に進めるだろうと言った調子かな？
　要するに改革をやる人をバンバン応援するのです。小泉でも大泉でも何でも良
いのです。

＞この国が息が詰まるほどの階級社会になりつつあるのを憂うのですよ。
　旧ソ連型の特権階級官僚・元官僚ファミリー企業システムが出来上がり彼らは
国家権力で改革しない限り独占事業・合法脱税・世界一高料金サービスでも、淘
汰されないのです。職員は超高給億単位の退職金をむさぼり贅沢三昧です。
　彼らは弱い立場の人に不景気の痛みを押しつけて自分たちは温々とやっている
のです。
　まあ、悔しければ国家公務員に合格して見ろ楽して贅沢三昧が補償されるぞと
言われるとどうしょうも無い弱い立場だね。
　石原伸晃行革大臣にメスを入れて貰うほか我々には彼らを淘汰することが出来
ないからね。　
　独占事業なので市場で淘汰されないからね。

＞教育・福祉・科学ですよ。経済力の割には貧弱過ぎます。
　同意

>>250　ｃは有名なウヨ房引きこもりだよ
　ｃをウヨ房引きこもりにしてくれましたか？、パソコン前に座りっぱなしだろ
うと言うことかな、うーん確かにパソコンの前に座っている時間は最近多少多く
なったね。２ｃｈレス書き趣味を覚えてからね。忠告有り難う。
　スポーツに戻るかな？しかし、ゴルフよりレス書きの方が最近楽しめるんだよ
な。年かな？

＞外にも満足に出れない引きこもりが
　まあ、皆さんとのお付き合いはそれなりにやってるけどね。
　しかし、君に指摘されてパソコンの前にいる時間が多少増えたのも確かだね。
　そう、２ｃｈ分増えたね。

＞かっこつけてウヨだなんてお笑い。
　ウヨね。決め手は何かな。イラクのレスかな。旧ソ連型の特権階級官僚・元官
僚ファミリー企業の改革せよかな。確かにサヨはソ連型仕組み大好きだろうから
ｃのようなレスは書かないだろうね。
　イラクも国連頼みでやれと言ったところかな？社民党さん喜ぶね。
　ｃならイラクは同盟国との絆を大切にしてやれ。
　国連なぞ敵味方同居玉石混交して日本の国益に成らないと言うからね。
　今後世界を支配するのは国連ではなく日米英アングロサクソングループに成る
だろう。
　世界の重要なことはこのグループで決まるのですと言うのがｃの世界観だけど
如何？。国連成る者は、日米英が決めたことの是認機関で有ればよい。

＞ウヨになれるのかと子一時間問い詰めたい。
　さて、君はサヨで旧ソ連型社会主義大好きなお人ですかね。
　社民党かな、土井かぶれでしょう。サヨよりはずっと増しと思うけど如何に？
　そんなことよりｃのレスに対して反論質問をどうぞ、期待して待ってます。

>>251　男らしいと勘違いしてるお子さまなんです
　ｃを今度はお子さまにしてくれましたか？まあ、常々若を取り戻したいと思っ
ていたから取りあえず有り難うね。

＞肉体的にも精神的にも普通の人間より軟弱だからです
　貧弱ではないけどね。君の現実を写して書いていないか？

＞小泉、石原のように大声出して強ぶる人間にあこがれているだけなんです。
　慎太郎も改革を大声で言うなら応援しようじゃないか。
　それとも息子の伸晃行革大臣のことか？彼はまだその器ではないだろう。

＞ネット上でウヨなんてやらないのです。
　ウヨは、政治活動でも長年の信念だよ。
　勿論支持政党自民党だけど、改革を旗印にするなら菅でも良いと思ってるけど
ね。
　菅は支持母体の手前改革を大声では言えないだろうね。
　社民党より少し増しかなといった評価しかできないね。
　何々労働組合批判して未熟でしたと謝罪したの？謝罪しなければ立派で良いの
に謝罪するようでは未熟者ですね。

自分の都合の悪いところには相変わらず答えないよな。

割と良い対応だと思いますよ。この調子です。

>>279

地域振興券というアイデアは、今思うと、「インフレ・ターゲット」よりも
もっと温和的で良い効果が期待できるものであったかも知れません。
運用段階で、かなりの間違いを起こしてしまいましたが、
例えば、「教育特区」で「教育振興券クーポン」なんかを配布して
消費者に好まれる教育機関に多く予算が配分される仕組みをつくるとか
そういうことが出来たはずです。

「インフレ・ターゲット」ですが、今はタイミングが難しいですね。
中東情勢次第では、石油危機みたいな状態になりかねず
その時に「インフレ・ターゲット」をするなんてのは狂気の沙汰です。
狂乱物価が起きかねませんね・・・。

それならば、時効を明確にした「地域振興券」的なものの方が
よりよく消費を回復させることができるかも知れません。
レス、ありがとうございます。

>>253　Ｃってモーヲタらしいね。
　モーヲタって何かな？、モーニング娘オタクのことか？
　そう有意味ではヒッキーってとこかな、ヒッキー聞きながらレス書いてるくら
いだからね。カラーズは早速録画したりしてね。しかし聞くだけだね。
　カラオケは演歌だね。１６ビートは聴くのは好きでもテンポ早くて唄えないね。

>>261　信念や正義感だけでは政治は動かない現実。死なら、正義感を
　その通りだと思う。
　そう言う意味では政治は妥協の産物と言える。
　反対勢力も抵抗勢力も共に国民の代表であり、多数工作さえ成功すれば何時で
も首のすげ替えが可能だからね。だから首相公選制が必要です。
　今までの総理は、抵抗勢力と心では思っても批判する前から妥協をしていたか
らね。

＞「上からの改革」で成功し続けるということはないでしょう。
　官僚・元官僚ファミリー組織の改革は、上からの改革でやるしか手は無いので
す。市場原理では淘汰できない仕組みの中にいるのです。
　市場原理で淘汰を逃れる為の自己改革が出来ない組織です。

＞国民が傍観者で居ることをやめようとしない限りは改革は困難でしょう。
　国民が傍観者で有れば改革は出来ないでしょう。
　しかし、国民は改革に対してＧｏと言ったのです。
　小泉首相が総理に成れたのは構造改革無くして成長無し・景気回復無しと国民
に訴えて支持されて、亀井・麻生・橋本龍太郎の三候補を押さえて総理になった
のです。
　国債借金をドンドンバンバンして景気を回復するとハリーポッターの魔法顔負
けの事を言った亀井・麻生に国民は騙されなかったのです。

＞２ＣＨから人物が必ず出てくるはずだと私は思っています。
　確かにね。レスを見ればレベルは一目瞭然だからね。
　成長の跡も解るのが２ｃｈの素晴らしいところ。
　ｃもそんな人物と遭遇したいね。
　何年か後、今度の財務大臣噂によると２ｃｈのデラーズ君だとさ。
　ええ、ホントにホント何て話し爽快で楽しいよね。
　な訳無いか？、いや有るかもね。２ｃｈ住民の成長が楽しみです。

>>266 ：タクシーは悲惨だ
　タクシー業界も蒸気機関車や専用ワープロのように消えゆく産業に成ったのか
な？　　それとも、不景気のせいにしたいのですか？

>>281　全国の商店街がシャッター街と化していることを、
　全国の商店街がシャッター街と化しているが、定時には開店していることも事
実ですよ。

＞加速化は。アメリカの巨大金融資本とブッシュ大統領の再選のためにはなって
　不良債権処理加速をそこに結びつける意味は何なの？
　ロジックが奇抜で思わず大笑い出来る効果はあるけどね。
　不良債権処理の加速化は日本経済再建の為にやるのです。
　だらだらやってはいけません。

＞小泉内閣は、倒産・失業対策はなにもやってこなかった。
　世界不況で多くの国が失業率１０％前後のとき日本は５．６％を維持している
のですよ。

>>286　デフレ不況の時に不良債権の処理をしても新たに発生するんだから無駄
＞なんだよ小泉は猿以下だな
　このロジックは銀行が不良債権処理の加速化をして破綻処理されることを先延
ばし延命策に使う手口だね。本音は銀行延命策でしょう。
　とっくの昔から破綻しているのだから粉飾決算などせずサッサと市場から撤退
すべきです。破綻銀行殿解りましたか？

>>287　かつての「タン壺」とはえらく変わってきているように思いますよ。
　ｃも２ｃｈ歴は短いけど皆さんのレスが半行レスから２行レスへ、さらには自
分の意見レスへ、討論へと成長著しい。
　ここで、鍛えてメジャーデビューするひとがいるなら応援してあげたいね。

>>296
＞狂乱物価が起きかねませんね・・・。
そんなことにゃならん。色々説明するのも面倒だが。ただ、デフレを止める
程度のインタゲは必要だと思われるが、はっきりいって遅すぎたの。
ヘリコプターマネーみたいなもんのほうが正直ダイレクトな効果が
期待できるだろうしな。

このｃという馬鹿はスパイラル状態のデフレが何故悪いのか解ってない。
で中国のせいだからデフレじゃないとかデフレだとか利害も説明できないまま
講釈をたれてるわけだ。教えてやる義理もないから誰も教えないが。

自民党内にポスト小泉はいない。

>>282

確かにね。なんか政治が冷酷すぎるような気がするんだよ。
お題目は良いのだけれども、それって「弱者切り捨てで景気浮揚？」
って感じがしてならないのよね・・・。

世の中には、強者ばっかりが棲んでいるのじゃないんだって。
自分の努力で道を切り拓ける実力を持った人間を優遇するのは
確かに「構造改革」なのだが、それと同時に「弱者救済」をしなくちゃ
片手落ちだよ。
もし「強者生存」の世の中にしようとしたら、経済なんて本当は崩壊するよ。
誰が消費者なのか、よく考えて欲しいものだよ。。

「腐敗受益層切り捨て」政策を是非とも敢行して欲しい。
もう角栄時代の遺産に頼っているようなゼネコンなんて切り捨てろよ。
真面目に業務的信念に基づいて経営している企業群を残さんかい。
高級官僚の天下りも、イイ加減に終わらせて欲しい。
今の国民は高級官僚が特別に賢いなんて思っていないよ。
まあ、そんな感じがしておりますね。

つか、さっさと銀行国有化しろ。利潤巻き上げ、行員の公務員化による給料格下げ。
今までは穏便に済ませるべきだと思ってきたがだんだんみずほや外形標準課税に
対する態度見てたら腹が立ってきた。公権力に対する発言力も強大すぎる。

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>>300

インタゲについては、それなりに勉強を続けました。
中国のなんたらの貿易論が当てはまらないことであるという
クルーグマン氏の主張には一応の目は通しましたよ。
狂乱物価にはならないとは思いますが、
石油価格が高騰した時にインタゲでは、狂乱物価が起きかねないのでは？
そういう危惧が私にはありますねぇ。。

>>304
競争力とか利益体質とか言っておためごかし抜かしてる間に
こういう美学のない拝金主義の性風俗がはびこるんだよ。
Ｃはこういうのに世話になってそうだがな。

>>294　自分の都合の悪いところには相変わらず答えないよな。
　ｃのことかな、ｃへの呼びかけには答えてるつもりだがね、もとろん全レスに
コメントしているわけではなくｃの独断と偏見で選択してコメントしてるから
ね。ｃに回答求めるレスはｃあて付箋等してくださいね。
　回答するからね。
　また、今回は連続書き込み６回以上の規制に引っかかり間をおいてレス上げた
のでその中にないか確認してね。

>>303

外資系の銀行の方がサービスも良くてまとものような気がしますね。
まあ、奴等はお金持ち優先というものを打ち出すのでこれには閉口ですが。
腐敗の源泉になっているところには容赦なくメスを振るって欲しい。
こういう改革を国民が望んでいるのは事実でしょう。
ｃさんが言いたい「構造改革」ってこれでしょう？
当たり前の当然のことであって、「経済政策」ですら無いのですが・・・。
それにしても変な国ですね。これは自殺行為に等しい訳でしょう？
腐敗構造の延命って。。嫌になりますね。末期症状ですわ。

どっかの県の知事は地方銀行に擁立されてきたくせに癒着無しなクリーンイメージで
売ってるの同様、地方行政には相当銀行からんでるからな。
都知事がみずほに切れたのも良く解る。しかし預金引き上げは実現しそうに
無いだろう。

>>303　銀行国有化しろ。利潤巻き上げ、行員の公務員化による給料格下げ。
　今銀行は国営化破綻処理再建売却の竹中のムチに怯えて実質破綻銀行が賢明の
努力をしているのです。結果を見守りましょう。努力開始が余りにも遅れたから
成果が上がらないかも知れないがその時は国営化・破綻処理・公的資金投入・再
建・売却もやむ終えないでしょう。

>>305　石油価格が高騰した時にインタゲでは、狂乱物価が起きかねないのでは？
　石油価格安定の為にイラク云々が叫ばれているのです。（本音の話し）
　その意味では、逆に沈静化しますよ。
　インタゲで物価下落０％目標が狂乱物価になることはないでしょう。
　中国製品も頑張っているしね。
　むしろインタゲやってもデフレが止まらない悪さの方が怖いでしょう。

>>306　拝金主義の性風俗がはびこるんだよ。Ｃはこういうのに世話になって
　おっと、無視すべきレスと認定したら何々俺のことかよ。
　そんなもん、見てないよ。
　レスに反論できなくなると、次は因縁付けるレスが多くなるね。
　さっきは、ひきこもり・ウヨ・子供などとね。
　そんなことより、レスで勝負しようぜ。
　反論・質問待ってます。

>>310
んなもんネタだ。きにすんな。
それよりおまえ最初インタゲ大反対だったよな。竹中がインタゲを
持ち出してきたら突然賛成に回ったんだっけ。

　　☆｡:.+:　.　 ∧ ∧
　　　　　　　　∬））　）
　　　..　:.　　 （§´∀｀)　　　 　　♪ 世の中はいつも変わっているから
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡ 　　　 頑固者だけが 悲しい 思いをする
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃. 　　　変わらない物を 何かに 例えて
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ 　　　　その度崩れちゃ そいつのせいにする
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ


♪　　　　　＼＼　♪　　シュプレヒコールの波　とおりすぎてゆく 　♪ ／／　　　 ♪
　　　　　　　　＼＼　　　　　変わらない夢を　流れに求めて 　　　　／／ 　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　 時の流れを止めて　変わらない夢を 　　　　　　　　　　　 ♪
　 　　　　　　　　　　　　　　　　見たがる者たちと　戦うため 　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　　　 ♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　 　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪ ─♪──
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|〜♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U

大丈夫だ・・・自民党だけはいつも変わらない

>>311　竹中がインタゲを持ち出してきたら突然賛成に回ったんだっけ。
　言葉は何でも良いのだけど要するにデフレを無くす手段です。
　こんなもんは、状況に応じて臨機応変に対応すべき者です。
　むしろ臨機応変に対応できない方が問題でしょう。
　根本は変わらないよ。
　首相じゃ無いけど大したことではないことにこだわるべきではない。
　こだわるべきは構造改革・不良債権処理の加速化・自民党を壊す。
　この３つは臨機応変に変化されては困るでしょう。
　そうです。菅のように枝葉末節にとらわれてはいけません。
　何が臨機応変に変わるべきで、何が簡単に変わってはいけないかを見抜く能力
を菅にも是非是非身につけて貰いたいのです。
　反論質問をどうぞ待ってます。

状況は何も変わってなかった。最初からずっとデフレが目の前にあっただけ。
臨機応変というのは状況に応じてっていうことだろ。
おまえのは竹中に応じただけじゃないか（爆）

赤ん坊のような国民を、抱き上げて、スープレックスで、頭から突き落とすようなことをする奴だな。

臨機応変っていうのはおためごかし。
要するに、その時点ですら最良でなかった公約を掲げ、
後でそれが致命的だと本人がようやく気が付いて取り消し。
こういうのは単なる馬鹿っていうんでわ。
つまり、現在の公約全ては信用出来ないって事

Cってさ。。何にも経済について無知なんだね。
デフレは小泉政権発足時に既に問題になりかけてたよ。
今頃になってデフレ撲滅とかぬかしてる馬鹿小泉への責任はどう思うんよ？
この一年１０月の成果は？小泉は信頼に足る男か？
C！！答えろよ！！

>>317
他の人より数年遅く気が付くことが臨機応変と言うらしい

ｃは有名なウヨ房引きこもりだよ、外にも満足に出れない引きこもりが
かっこつけてウヨだなんてお笑い。自分の部屋しか防衛できない
引きこもりはブサヨク以下。なにを勘違いしたら引きこもりが
ウヨになれるのかと子一時間問い詰めたい。

cはね、ウヨをの振りをするをカッコイイ、男らしいと勘違い
してるお子さまなんです、それはね、実社会では肉体的にも
精神的にも普通の人間より軟弱だからです、だから小泉、石原の
ように大声出して強ぶる人間にあこがれているだけなんです。
実社会で活躍し、精神的、肉体的に強い人間ならわざわざ
ネット上でウヨなんてやらないのです。

ｃはネット上で強がってるなんてお笑い
自分ひとりではなにもできないマザコン、だから小泉みたいな
のにあこがれてすがってなきゃ生きられない。
ｃはさっさと自殺したほうが世のため人のため、ご両親の心配も
解けるであろう。

cは自殺する勇気すらないカスの中のカスの引き篭もり。
毎日毎日、ネットウヨやって多くの人を不愉快な思いさせるのが
精一杯。
だから、小泉批判スレで長文荒らしを平気でやる
人間のカスすぎて荒らしていることされ自覚がない。
屁理屈こねて小泉擁護。
キモイ誰からも愛されない、引き篭もりのお前は死んだほうが良い。

>>314

うう。それはかなり鋭いね。びっくりしました。
小泉内閣を積極的に支持していても、デフレ克服を考えていなかった。
これは、確かに手落ちなんです。私もインタゲにはかなり無知でした。
ある程度に勉強してみたら、かなりの有効策であったことが判りました。
そして、実は小渕内閣、堺屋経企庁長官はかなり本気でデフレ克服策
を目指していたことが判りましたよ。有効な経済政策とは何かを本当に
考えていた節が判って来たのです。自分の不勉強さが身に沁みますね。
これは痛い突込みでした。。。

>>321
いや閣下のことではありません。
ただｃという輩にあのような物言いを許すとは・・・ふがいない。

ｃはね、インタゲを「偽金作り」って批判してたんだよ。
それを、とある日竹中がインタゲもあり得るって２ｃｈ見たかのような
発言したら「インタゲもありだな」って言い出したんだ。

ジオンに栄光あれ

>>319

自分の弱さを見つめないものが強いと勘違いするのはよくあることです。
小泉総理のココに来ての強がりには、そろそろ不信感が出てきそうですが。
もちろん、責任を認めたら日本の政治家は失脚するのは判ります。
それにしても、折角の高支持率があるのですから、多少は謝罪の言葉が出ても
良いのではないかと思います。

私も自分自身の不勉強を感じています。やはりこういう場でもって
肌身に対話を続けていくことの重要さを思うのです。
ありがとうです。

>>322

うお！　ガトー君だ！　こりゃ嬉しいね。特攻隊長だ（嬉
インタゲについては、私はかなり懐疑的ではあったのですが、
しかし、インタゲ支持者と対話していくうちに、私のほうが無知だった
ことを知りゆくのでした。。

また「地域振興券」すなわち「時限クーポン券」はインタゲの発想ですね。
クルーグマン教授の話にも出ていました。誰もが消費しなければ
全体としての消費がスパイラル的に落ち込んでゆく。「流動性の罠」
そのためには通貨に「消費方向性」を持たせる。

すなわち、消費をしないと次第に手持ちの通貨価値が落ちるまたは消滅する
そのような仕組みが必要であるわけです。マスゾエがアホな顔をして
ひたすら「インタゲ！」と連呼するので、駄目な策かと私は勘違いしてました。

「地域振興券」も２０代や３０代の消費をしまくりそうな層に配布して
なおかつ「地域振興」という目的よりも、政府が本当に消費を拡大して欲しい部分
すなわち「公共交通振興券」とか「文化・芸術振興券」とか、「福祉振興券」
などのそういうカテゴリーにもして欲しかった。東京都とかならば、
「高速情報通信振興券」とかで、パソ君関係のものを大幅に消費拡大する政策も
考えられる。国家全体に利益があがるシステムの構築には、確かにこの手の
政策は使える。こういうのを経済政策というのであって、構造改革とは
経済政策ではなく、旧システムの閉塞の打破という常識的なことにすぎません。
レスありがとう御座います。

ああ、駄目・・・どうして二人が戦わなければいけないの・・・

ふふふ（笑

小泉さんがしてることぐらい俺でも出来そう。

この前の党首討論以降、小泉首相が「構造改革の目玉」と称していた
中小企業対策費が実は刑務所の建設に使われていた事
（小泉首相の構造改革は全くのインチキという証拠）
を民主党議員が明らかにしたり、民主党独自の予算案を発表したり、
雇用と中小企業対策に２０の法案を国会に提出したりと言う具合です。
ところが、それらが新聞やテレビで全く報道されない。
例えば、民主党の予算案は毎日新聞が簡単に載せただけで、読売と朝日は全く
言及なし。
じゃあ日経なら載ってるかと思ったらこれも全く言及なし。
たしかあれにはベンチャーも含む中小企業にかなりの予算を割いていたと思う
のですが、いったい何処が「経済」新聞なのかと

>>328
大手新聞は官庁からの情報をコピペするだけで取材能力がゼロなんだよ

>>329
そうそう朝日だろうが読売だろうが産経だろうが結局記者クラブマンセーで取材能力がゼロなんだから。
だから新聞とってない。新聞代はスカパーに使ってる。

週刊誌なんか読む必要は無いな。
週刊ヒュンダイとポストはエロ雑誌だし、新聞社系は限界があるから無理だし、週刊文春はトバシやら捏造のオンパレード。

無駄な金を使わん方がいいな。

　うむ、菅には期待できそうだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030202AT1E0100701022003.html
民主・菅代表「小泉首相と相性がいい」

　「小泉さんというのは、私が一言言うと二言、二言言うと三言返ってくる。私にとって大変相性のいい方だ」。
　民主党の菅直人代表は1日、札幌市内で開いた同党衆院議員のパーティーであいさつし、先の衆院予算委員会で小泉純一郎首相から公約を守れなかったのは「大したことではない」との失言を引き出した論戦をこう振り返った。

　さらに論戦を「夫婦げんか」になぞらえて自ら勝因を分析し、独身の首相に比べて「私は年に100回は練習しているから、負けることはないと思っていた」と半ば本音のようなジョークも飛び出し、すっかり自信を深めた様子だった。

>>332
この2人裏でなんか組んでるんじゃないの？

順調、順調！小泉改革

大型倒産速報 原則的に負債額30億円以上の倒産を掲載
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

>>314　臨機応変というのは状況に応じてっていうことだろ。
　その通りです。
　大きな状況の変化が有った。
　デフレスパイラルは段々螺旋が外に向かえば拡大し加速するのです。
　その拡大加速による税収減が引き起こした。
　この状況に合わせて３０兆枠目標を取っ払いデフレ対策強化せよとｃの意見を
変えた。デフレ対策は政府機関が一対となり一致団結してしなければ効果は出な
い。その良い例が日銀の勝手な行動でしょう。
　よって猫の顔をしたネズミ（ハヤミ）は退治（更迭）すべきです。
　これで理解して頂けますか？

>>317　今頃にデフレ撲滅とかぬかしてる馬鹿小泉への責任はどう思うんよ？
　デフレは、１２年間撲滅を目標にして誰も達成できなかった。
　だから、過去に実行していない手段で有効と認識できる手は全て動員して実行
すべきなのです。それは日銀も一致団結してデフレ０％目標にやるべきなのです。
　ところが、日銀はどうもあっち向いてほいを決め込んでいる。
　日本経済再建より日銀の面子の方が大切のようだ。

>>319　ｃは有名なウヨ房引きこもりだよ。
　サブハンドルと笑って済ましたがどうも貴方の為に悪いので説得する。
　君は、自分の影を鏡の中に見てレスを書いているのでしょう。
　意見が有るならｃのレスに反論質問をどうぞ。
　貴方の影をｃと勘違いをしてはいけませんよ。
　貴方が見ている鏡の中の影は貴方自身です。
　貴方が引きこもりだからそのような言葉が直ぐ思いつくのです。
　貴方が臆病だから臆病と言う言葉をレスに書けるのです。
　勇気あるなら固定ハンドルネームでｃに反論できるでしょう。
　貴方が引きこもりでなければ固定ハンドルネームで堂々とｃに反論をどうぞ。

>>320　cは自殺する勇気すらないカスの中のカスの引き篭もり。
　貴方も自分の影を鏡の中に見てｃと勘違いしていますよ。
　反論しても勝てないと解ると、たいがいの人は自分の影を鏡の中に見てｃの人
格攻撃をしているつもりの人が結構いますけどね。
　勇気あるなら固定ハンドルネームで堂々とｃに反論しましょう。
　貴方には固定ハンドルネームで堂々と論戦張る勇気も無いのですか？
　ｃは厳しさには厳しく返しますよ。優しさにはやさしく対応します。
　ｃは貴方の意見が正しいと納得できるレスには同意もします。
　訂正もします。勿論反論もします。

>>322 ：アナベル・ガトー
＞ｃはね、インタゲを「偽金作り」って批判してたんだよ。
　おっと、デフレ０％目標＝インタゲ０％目標達成に偽札作りは必要ない。
　つまり貨幣価値を将来に一致させよとｃは言っている。
　貨幣価値拡大させてはいけないと言っている。
　極端な減少もいけないけどまあ、程々の減少の時期が景気よかったからまだ貨
幣価値減少の方が罪は軽い。
　昔デールさんがドンドンお金を使うと言うからその金は何処から捻出すると聞
いたら貨幣発行益であると言うからそれは偽札使いであると言ったのです。
　政府が将来に渡って貨幣価値の固定化を目標に行動するのは当然であり日銀の
努めでもある。日銀は貨幣価値拡大（デフレ）を容認しては成らないのです。
　デフレに成らないように市中に出回る貨幣を増減して調整するのは当然に日銀
の努めです。その為にはあらゆる手段を行使して目標を達成するのが日銀の努め
です。勿論政府もです。それをしないからデフレになる。
　また、政府は景気回復を解りやすく国民に呼びかけるべきです。
　これを言うと早速国民に丸投げとバカの１つ覚えの人が批判するでしょうが。
　つまり、景気を回復する為に国民の皆さん１０％多く消費しましょう。
　成長率が１０％に成り景気が良くなりますよと呼びかけるべきです。

Cよ、小泉の馬鹿はデフレ克服なんて去年１２月からやっと言い始めたんだぜ。
小泉の馬鹿は経済失政がいよいよ誤魔化しきかなくなってきて、それで
マスコミ受けがいいフレーズとして「デフレ克服」を謳ってるだけだ。
小泉の馬鹿の頭の中には経済のイロハも無いし、馬鹿だから勉強しようともしない。
小泉の馬鹿は支持率しか眼中ない外道だよ。
デフレの弊害は２年前から言われてたってのに。
C！！これについての馬鹿小泉の責任は？
誤魔化さずに答えろよ！！

　景気回復の為に国民が消費を１０％多くしても日本経済の仕組みが旧ソ連型の
国営企業・特殊法人・公益法人をそのままでは、これへの献上金となり実際には
成長１０％にはほど遠いだろう。
　真の日本経済再建には構造改革・不良債権処理・政治改革が是非とも必要なの
です。勿論デフレを放置してもこれまたデフレへの献上金に成り効果が出ない。
　であるから、内閣、日銀が一致団結し一対の成ってデフレ０％目標インタゲ０
％目標にしてあらゆる手段を行使してやるべきである。
　今日からｃはデフレターゲット０％目標と言おう。インタゲが嫌いならね。
　実はそれでもデフレが止まると言う保障は無いがその時はさらに政策強化が必
要だろう。半端な覚悟でデフレが止まるとは思えない。
　経済は生き物です。状況に応じて臨機応変に対応が必要です。
　そう、デフレターゲット０％目標政策を強力に内閣日銀一致団結してやるのだ。
　何しろ、１２年間止められなかったのであるからね。
　デフレを簡単に克服出来ると思ってはいけない。
　内閣日銀が一致団結し覚悟してかかれと言いたい。
　そう、デフレターゲットです。略してデフタゲと名付けよう。

＞　大きな状況の変化が有った。
＞　デフレスパイラルは段々螺旋が外に向かえば拡大し加速するのです。
＞　その拡大加速による税収減が引き起こした。
変化など無かった。状況は全く変化しなかったのだ！！。
少なくとも一番大きな波は既に逃してしまっていたのである。その時点で。
状況が変化したのではない。竹中が状況の悪化に人一倍遅く気が付いただけだ。

>>338
小泉の責任については何一つ説明がないな。
さすがc、お為ごかしは小泉にそっくりだ。
いいかcよ、小泉は「デフレはよい事だ」みたいなニュアンスの物言いしてたんだぞ！
それを今になってデフレ克服だ？笑わせるな！
まあ小泉の馬鹿はデフレとインフレの区別も出来てなさそうだがなw

>>337　さん以上で了解できましたか？

>>340
それとな、小泉の馬鹿はデフレを日銀速水のせいにして、
この惨めな経済失政の責任を速水一人に押し付けようって腹だ。
速水も勿論重罪だが、小泉はその上をいくA級戦犯だよ。
何といっても総理大臣様だからな！

小泉の責任逃れには反吐が出るよまったく。

>>340
だよなぁ。そんなこと言ってたよな。
併せて、ようやくデフレ対策っていう言葉を使い出したのが
「デフレ対策に特効薬は無い。あくまで王道を行く」だっけ
このときｃは構造改革こそがデフレ対策だと言い、インタゲなどとんでもないと。
なおかつ、『王道って「楽な、安易な道」だよな？それって使い方間違ってるよな？
デフレ対策に特効薬が無いと言うことは王道は無いんだもんな。』
っていう指摘に「構造改革こそがデフレ対策の「王道」だ」と言い切ったよな？

その前には今はデフレではない。対策は必要ないって言い切ってたし。

>>341
小泉の責任についてはどう考える？
C！！答えろよ！！

>>339　変化など無かった。状況は全く変化しなかったのだ！！。
　それは、あなたが認識できないだけだろう。
　銀行は不良債権でもない企業から剥がして中小企業の大量殺りくを柳沢がやら
せたから税収減等一気に悪化した。
　そこで、速やかに猫の顔をしたもう一匹のネズミ柳沢を退治（更迭）した。

>>340　小泉の責任については何一つ説明がないな。
　責任ね。
　あえて言えば、全ての政策が国営企業・特殊法人・公益法人の献上金になり日
本経済再建の為に有効に機能しない状態である。
　構造改革を加速すべき責任がある。
　不良債権処理の加速化の責任がある。
　政治改革を加速化する責任がある。
　１２年間止めれなかったデフレを小泉内閣と日銀で止める責任がある。
　デフレターゲット０％目標に有効と思う全ての手段を総動員してやれ。
　何をもたもたしているのかと言いたい。
　これで、如何？

＞「デフレはよい事だ」
　うーん、実感として所得が多少減少してもそれ以上に物価が減少すれば結構な
生活が出来るかもとの思いはｃも有るね。
　全ての人に悪魔と善人の心が同居するようにです。
　デフレも有る方向から見ると良い面も有るのです。

>>1
私は「小泉首相には失望した」ではなく、
「小泉が首相になったときに失望」しました。

>>345
＞それは、あなたが認識できないだけだろう。
あの時点よりずっと、ずっと前にそんなことは起こり始めていた。
適当な言い訳をしないように。変化に対応出来なかったのは竹中。
ずっとずっと指摘し続けてきた物は大勢いる。

>>347　変化に対応出来なかったのは竹中。指摘し続けてきた物は大勢いる。
　デフレはバブル崩壊からずっと続いているから皆承知していることです。
　その中で竹中は元々インタゲ支持派とｃは認識してたが調整役大臣に位置して
いたからね。
　ラインの任務に付いたのは金融大臣からで直接政策実行担当に成った。
　その中で大きな変化は剥がしで、剥がしも元々有ったけどもそれが中小企業大
量殺りくに拡大加速させたのが柳沢だ。
　それも不良債権処理と嘘付いてである。
　不良債権とは剥がしたくても剥がせないほど業績悪化し債権放棄しなければな
らない大企業の話であるのにである。
　中小企業大量殺りくの拡大加速により不景気を呼び込み税収減を呼び込んだ。
　ねずみ取りに飼ってたつもりが猫の顔をしたネズミだった。
　政界にはこの様な変身魔法使いが多いのです。
　小泉首相は変身魔法使いに騙された責任がある。騙された事に気づきネズミ退
治したのは責任を果たしたものと思う。
　以後気おつけましょうね。

　また、旧ソ連型経済システム（税金と国民の富を吸い尽くす特権階級）を改革
しないで如何なる積極財政も特権階級への献上金になり使った金のほんの一部し
か効果が出ないことを皆が認識するべきです。
　国民は認識しているが２ｃｈ住人特に此処の住人の認識不足が甚だしい。

　今日も亀井さんが無利子国債１００兆円？日銀に買わせてバンバン使えば景気
が良くなると吠えていたが確かに見かけの景気は良くなるがそれが呼び水となっ
て自主回復できることは無いのです。
　その訳は、旧ソ連型経済システムの元官僚への献上金に成るだけだからです。
　その意味で構造改革を先に進めてからなら１００兆円使えば１１０兆円の効果
が出てその後は景気自主回復が可能とｃは思慮します。

その意味では、小泉改革完了後の首相は亀井さんが適任かも知れない。

おまえ徹底的に問題点ずらしてるな・・・

>>350　おまえ徹底的に問題点ずらしてるな・・・
　竹中が自分の政策対応出来るポストに就いたのは金融大臣に就任してからです
よ。それもつい最近成ったばかりじゃないかい。
　この問題ではないのなら、付箋付けて指摘してくれ。

ｃさん。不良債権処理と不良債権処理の為のルール作りと
さらには「不良債権が新たに生じないようにする努力」は別物ですよ。
不良債権が新たに生じないようにする努力を怠って、ルール作りだけして
も、それは経済失政と言われてしまいますよ。

確かに不良債権処理やルール作りは小泉内閣になってからは加速しています。
それは、ｃさんのおっしゃる通り良い事なんです。しかし、その内容は
いったいどうなんですか？　どういう形で不良債権の処理が行われているんですか？
処理って「切り捨て」のことですか？　「資金積み増し」も不良債権の処理方法の
一つなんですよ？　無闇やたらに倒産させることが不良債権の処理ですか？
その部分にはきっちりと回答する義務がｃさんにはありますよ。
また、ｃさんがいくら立派な回答をしても、それは小泉内閣の答弁ではありませんので
もちろん、ココのみなさんは納得しないでしょうけどね。

不良債権を新たに増やさないようにするのが「デフレ対策」なのです。
デフレの方が良いというのは「資本主義社会の仕組み」を知らないから
そんなことが言えるのですよ。個人の経済論と国家の経済論は異なります。
デフレになると「株価」が減少するでしょう？　そうしたら資金の流れが
滞ります。株式を元にして資本を構築し企業を運営している所では
株価の減少はすなわち「資本力の低下」を意味し、資金の調達が上手く
いかなくなるのですよ。「株式」は「株ゲーム」じゃないのです。
企業の経営状態を示すものなのです。それに対して無策すぎたのですよ。

竹中氏の手腕がある程度に認められるのは、
不良債権処理の為のルール作りぐらいですよ。

＞その前には今はデフレではない。対策は必要ないって言い切ってたし。
　レスのやりとりの流れが有るだろうが。
　今の流れと関係あるのか？考えろよ。昔の中国製品についての流れじゃないの
か。
　中国製品に対する対策はデフレ対策は必要ないよ。
　中国元の変動相場制とか別の対策が必要だろう。
　ようするに今の流れに突然昔の流れを持ち込むなよ。流れをぶち壊すなよ。
　流れをぶち壊すことでｃを混乱させる作戦ならさもありなん。
　お主もなかなかの策士よのう。

>>353　竹中氏の手腕認められる、不良債権処理の為のルール作りぐらいですよ。
　既に竹中のアメとムチの効果が現れているでしょう。
　既に実質破綻状態の大手銀行が、自助努力により自主再建に汗をかき出したの
です。流石竹中お主出来るな。今まで誰も銀行に自助努力をさせることが出来な
かったのに竹中はやらせている。
　それは、リストラ・給与ダウン・自己資本強化の為の増資と矢継ぎ早に自主再
建の努力を始めた。
　今までは何をやっていたと思うデラーズ君。
　前回のように棚ぼた公的資金投入を貰えるように銀行族にエールを送って自助
努力は何もしなかった。棚に向かって口を開けて待っていただけだ。
　それが、竹中のムチに怯えて突然自主再建の努力を初めだした。
　今まで竹中の何分の一でも出来た大臣が他にいたか考えろ。

>>355

ｃさん。レスを頂きありがとうございます。
その点については了解です。ｃさんのおっしゃることはごもっともです。
こちらこそ、申し訳ありません。あなたを深く追い詰めてしまったかも
知れないと少々に反省しておりました。

良い点は良いと云い、悪い点は悪いと正直に語り合いたいのです。
竹中氏の全てがおかしいとは私は思いません。
不良債権処理に関するルール作りにはある程度の功績が認められます。
不透明な裁量行政からは脱却しつつあると思われます。
それでは、ご返答ありがとうございました。

Cの馬鹿は逃亡した模様w 小泉なんて低能下司を支持してる人間の程度が知れるすばらしいやりとりでしたww

>>352　さらには「不良債権が新たに生じないようにする努力」は別物ですよ。
　それが３０兆円枠見直しでありデフレ対策の強化でしょう。
　不良債権は景気不景気に関係なく出るものです。
　問題は、大量に不良債権を出さないことです。
　今表面に出ているもの、これから表面に出るものは隠していた過去の物でしょ
うが。それを処理しようと言うのです。
　ただ現在破綻状態にある銀行は延命策の為にデラーズ君の言うような主張をし
ているのです。デラーズ君も銀行延命策の片棒担ぎをやるつもりか？
　破綻銀行の延命策は見え見えだ中小企業を剥がし渋りでいじめ抜いて事業主を
銀行族に泣きつかせる不良債権処理を悪行と認識させ出来れば止めさせるこれで
銀行延命策成功あとは銀行族に首相の首をすげ替えてロハで公的資金投入させ自
助努力しないで赤の他人の負担で温々と生き残る作戦だよ。
　デラーズ君まで銀行延命策の片棒担ぎは止めろよ何のメリットが有るのだ。

＞どういう形で不良債権の処理が行われているんですか？
＞無闇やたらに倒産させることが不良債権の処理ですか？
　不良債権処理の事だね。
　それは、ダイエー・そごう・ゼネコンに例が有るでしょう。
　再建できる企業は、債権放棄してさらには運転資金を再融資して再建を目指す
のです。
　また、重厚長大産業のように枯れゆく業界では間引きが必要でよう。
　それこそがそれぞれの状態により臨機応変の対応が有るのです。
　根本は、不良債権処理して不良債権による日本経済に対する悪影響を取り除く
ことです。

＞デフレの方が良いというのは「資本主義社会の仕組み」を知らないから
　デフレの良い面は個人の視点から、デフレターゲット０％は国家視点からのも
のです。分かり切ったこと聞くなよ。それもと同じに捕らえてたのか？

>>356　深く追い詰めてしまったかも知れないと少々に反省しておりました。
　いや、ドンドン追いつめてくれそれがお互いの成長を促すと思慮する。
　易々答えられるレスではお互い進歩も工夫も生まれないでしょう。
　今日のレスは、流石デラーズ君と言った感が有ったよ。
　ｃも強く打ては強く答える。そう打つ強さに応じて響くのです。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030202k0000e040015000c.html
小泉よお前も哀悼の意ぐらい表明したらどうだ？

>>360　小泉よお前も哀悼の意ぐらい表明したらどうだ？
　当然伝えているんじゃ無いの？

http://www.yomiuri.co.jp/00/20030202i203.htm
総理コメントするの遅いよ。

>>359
　追い詰められているのは、小泉とｃちゃんじゃないか？（ｗ

ｃさん。小泉総理の施政演説について解説してください。
楽しみに待っております。

イラク攻撃について曖昧な態度って言うけど、そう思ってるのは日本人だけで、反対しないって事は、アメリカ含む世界中が日本だけは賛成してる、金も出すって解釈してるよ。絶対。

【日本の政治評論家不人気投票】
投票は1日一票までです。　　


HP内の右上のリンク先から政治家不人気投票
　　　　　　　　　　　マスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all

>>365

あ、それいいですね。おっしゃる通りです。
自己から見た自分と他者から見た自分は全く違いますね。
自信に満ちた確信的な口調で話す人は自分では強気に見せているだけで
他者から見たら、この人は自信が無くて不安なんだなって思いますもん（笑
それはともかく、あなたはなかなか鋭い指摘をされます。なるほど。

失われた十年、バブル崩壊から十年以上たつのに、なぜ景気の低迷はこうも長く続くのか。
今の日本の大不況は、山あり谷ありの普通の不況ではなく、抜本的な構造改革が必要な
構造不況だと一般国民が気がついたのは、１９９７年の秋の頃だった。
１９９７年秋といえば、北海道拓殖銀行、山一証券があいついて破綻した時期である。

当時の橋本首相や政府首脳は、金融パニックが日本を襲っていた最中だったので
大蔵省はこれを食い止めることを最優先課題にし、ひとまずこれを乗り切った。
が、しかし、その後、構造改革のみを強引に推し進めようとしたために
橋本不景気を招く。

小渕内閣が誕生する。堺屋経企庁長官はじめ政府首脳は
「患者の体はまだ危ない時、景気回復のための経済政策を優先」と判断。
だんだん景気は上向き、株価も２万円を回復。

そして、２００１年の春、ようやく、構造改革を旗印に掲げる小泉内閣
が誕生。この間、貴重な十年が失われた。しかし、何たることかデフレスパイラルの下、
現在株価は８３００円。庶民に打撃の生保の予定利率引下げがほぼ決定した。

構造改革を進めるべきだというｃさんの意見は確かに妥当である。
構造不況の打破は必要。しかし、株価を８０００円台にまで引き下げておいて、
構造改革とはなんとも情けないではないか。
デフレ克服の為の経済政策をせずに構造改革では、橋本失政を繰り返すだけだと言いたい。
その点においても、ｃさんレスをよろしく頼みますよ。

テロ撲滅と、イラク攻撃に対して、ほんとに適当だよ。
テロ対策もろくにとらずにアルカイーダ攻撃に手を貸すとかしてみたり。
おまけにそのお礼が「一緒に戦うみんなのリスト」に名前が載ってない（爆）
慌てて文句を言ったが、これじゃね〜。タダのミスなわけねーじゃん。
からかわれてたんだろうな。極東最強の海空軍戦力を忘れるか？
シミュレーションで自国の数艦隊をたかだかサブマリン数隻に数時間で
全滅させた国を除けるわけ無いだろう。だれか気づくって。

>>極東最強の海空軍戦力を忘れるか？
シミュレーションで自国の数艦隊をたかだかサブマリン数隻に数時間で
全滅させた国を除けるわけ無いだろう。だれか気づくって。

ん？質問です。それって、自衛隊所属の潜水艦がアメリカの数艦隊を全滅？
それとも、日本の自衛隊の数艦隊がアメリカの潜水艦に全滅？
日本の潜水艦部隊の能力は「沈黙の艦隊」によると相当なものであると
そのような表現になっておりますが。どうなんでしょうか？

早く小泉政権を終わらせよう！

Cは結局小泉の責任には答えずじまいだったな。。
さすが馬鹿小泉信者、誤魔化しとお為ごかしに本領発揮だな（嘲笑

>>363　追い詰められているのは、小泉とｃちゃんじゃないか？（ｗ
　ｃは自分の意見を掲げてボケ役、皆さん存分に突っ込んできなさいと言ったと
ころですからね。

>>364　ｃさん。小泉総理の施政演説について解説してください。
　デラーズ君は解っちゃいないね。ｃは確かに小泉親派役やっているがレス内容
は小泉首相の物に見えて実はｃの意見である。
　つまり、改革やるならｃの意見のように徹底してやれとのレスつまり小泉総理
の施政演説など余り関係ないし感心もない。
　小泉総理の露払いであり俺に付いてくればつゆに当たらないぞよそ道にそれる
なとの姿勢だよ。
　ｃの見解ならいかようにも答えてやるがね。

＞365　アメリカ含む世界中が日本だけは賛成してる、金も出すって解釈してる
　この方も解っちゃいないね。
　日本だけが賛成だと？とんでもない。
　同盟国の９０％が賛成しているのですよ。
　ドイツは参戦しないと明言してるが、解放後の石油の流れ確保したいフランス
は参戦するだろうと見ているのですよ。
　同盟国で曖昧なのはフランスドイツだけでしょう。つまり１０％です。
　日本はイージス艦で実質回答している。
　日米同盟を空洞化する行為は日本の国益に反することは明白なのです。
　日米同盟条約破棄さえしなければ米国は同盟国と思ったら大間違いだよ。
　同盟国とは日本の敵はアメリカの敵、アメリカの敵は日本の敵であって同盟国
と言えるのです。そうでなければ条約は有名無実です。お解りか？
　日米同盟を空洞化して日本の景気回復など有り得ないよ。

>>368　デフレ克服　経済政策を　構造改革では、橋本失政を繰り返す。
　うんうん、核心を付いているね。流石デラーズ君。
　橋本政権の失政は構造改革しかけたから失政ではなく、構造改革を断念したこ
とが大きな失政である。
　この時にこそ痛みを耐えて断固とした信念で構造改革と不良債権処理銀行改革
を完了していれば今より痛みは大したことが無かったのです。
　同じ事が小泉政権にも言えることです。
　此処で構造改革と不良債権処理銀行改革を断念するとこの先もっともっと悪く
なるのです。考えても見たまえ、ソ連が何故に潰れたかデラーズ君は考えたこと
有るか。良き証拠が歴史に有るのだから充分勉強されたい。
　ソ連が潰れたのは、ｃは潰れるまで構造改革しなかったからだと断言する。
　つまり、良くなった時にやろうと先延ばしである。
　構造改革は悪いときにこそ断固とした信念で決行するべきである。
　良ければ、良い状態を余りいじってはいけないのです。小修正はよい。
　これが、構造改革に対する姿勢として大事なことである。
　景気が良いなら余りいじるな。
　悪さが際だったときこそ構造改革のチャンスなのです。
　この事が解らなかった橋本は、総裁選で小泉に負けた。国民は良く解っている。
　共産主義経済から市場主義資本主義自由経済に移行した中国が繁栄する訳はデ
ラーズ君考えたことがあるのか？
　今日本経済を振り返るに正に社会主義的独占事業が元官僚で張りめぐされて２
万６千社も有るのです。これは正にソ連の末期症状に酷似してる。
　悪いときこそ改革のチャンスです。痛みは当然だよ。
　それとも良くなったら改革しようと先延ばしが良いといまだに思っているの
か？
　そんなことでは、永久に良くならない。ソ連のように潰れるのをまつだけでし
ょう。現に１２年間底なしに沈んでいる。何れソ連と同じ潰れるときが来る。
　デラーズ君、改革無くして成長無し・景気回復無しは真実です。

構造不況のさなかにある一般国民にとって、一般論としての構造改革が必要なのは
もはや常識となっている。しかし、それを逆手にとって、イメージ戦術ばかりで
経済政策を誤魔化すのには、そろそろ有識者は飽きてきているのだよ。

郵政事業公社化や道路公団解体などは、それはある程度の効果はあるだろう。
今までが腐敗しすぎだっちゅーの。だからと言って「構造改革は進んだ」って
何だよそれは？　銀行整理のための明確なルール作りが出来たって、そりゃ
確かに竹中の功績は認めるけど、なんで今まで無かったの？
そして、明確なルールが出来たからって、明確に実行されるかどうかは不明。
どこがそれをきちんと実行するんだい？　悔しかったら「構造改革省」でも作れや。
「構造改革担当大臣」がいても、その手先となる官僚組織がないやんか。
石原の息子もこれじゃあ、動けないって。「構造改革が省益」の高級官僚ぐらい作れや。

今の所はこれくらいは叫びたいね。まあそれでも、小泉内閣を消極的にせよ支持はしよう。
ただし経済政策など文句は言い続けてやる。国民の声を聴かないならば
私は国民の１人として声を大にして叫び続けてやるぜ！　んじゃ、おやすみ。

>>374
中国の改革が成功したのは、正に「漸進的改革」だったから。
ソ連がポシャッたのは、「創造的破壊」をもくろんだから。
小泉流の改革とやらは正にソ連流だよ。
つまり、失敗するってこった。

「痛みに耐えれば明日が見えてくる」なんてのはマンガの世界、現実の経済は
痛みがあればそれっきり、破壊されて終わりだよ。
ホントにcは馬鹿だよなあ（嘲笑失笑

>>374

ｃさん。私は景気が悪かろうが良かろうが、どんな時にでも
「経済政策」と「構造改革」は必要だと言いたい。
それから、中国うんぬんについてだが、あなたは海外にどれだけ行ったことがあるのか？
きちんと見てくれば判る部分もあると思いますよ。

今の中国よりも今の日本の方がはるかにインフラも整備された住み良い国ですよ。
経済発展が順調というのと、国家のストックが十分にあるというのは全く違いますからね。
開発独裁型の国家が順調に経済発展してるからって、それがどうしたのですか？
日本の場合は、旧ソビエト連邦とは全く事情が違いますよ。
なんだかんだ言ってもれっきとした「資本主義国家」として発展したのが日本です。
開発独裁型の国家の経済発展がついに終わった、角栄型の開発主義が終焉した末の
構造不況ではないですか。旧社会主義国家の失敗を参考にするのも不可能ではないですが
ミクロ経済の問題にしか当てはまらないでしょう。マクロ経済とミクロ経済を混同されて
おられますよ。あなたのおっしゃることは、ミクロ経済主体が活躍しやすいように
新しく効率的なルール、システムを作るということを言及されて居られるだけですよ。
それではまた。

>>376

マクロ経済の局面で「創造的破壊」は国家滅亡と同意。
ミクロ経済の局面で「創造的破壊」は企業再生の道にはなりうる。

マクロ経済においては「漸進的な改革」で良い。
逆に今の小泉改革はミクロ局面で「漸進的な改革」だから笑わせる。

私ももっと勉強せねばならないのは承知で書いていますが、
あなたのご指摘には真実味を感じます。ありがとうございます。

>>375　イメージ戦術ばかりで経済政策を誤魔化すのには、
　デラーズ君そのいきです。
　ｃは改革に反対する者に対しては親派勤めるが改革が生ぬるいと言う者には応
援したい。

＞そろそろ有識者は飽きてきているのだよ。
　あはは、じゃ誰ならあきないのだよ。

＞今までが腐敗しすぎだっちゅーの。
　いいぞ。やれやれ。

＞確かに竹中の功績は認めるけど、なんで今まで無かったの？
　あはは、ネズミを捕る為に猫を見つけたと思って柳沢を飼ったが実は猫の顔を
したネズミだったからです。後で気付いて首相自らネズミ退治したろうが。

＞悔しかったら「構造改革省」でも作れや。
　おっしゃるとおり。良いぞデラーズ君ガンバレ。

＞「構造改革が省益」の高級官僚ぐらい作れや。
　良いね。おっしゃるとおりです。

＞国民の声を聴かないならば私は国民の１人として声を大にして叫び続けてやる
　うん、良いぞデラーズ君。常に声を大にして叫び続けなければ改革なぞ妥協の
産物で骨抜きにされるよ。国民の声こそが改革の原動力です。

>>378
マクロで「創造的破壊」は絶対にありえない。
世の中そんな魔法のような事ありはしない。
改革したいのなら、地道に、できる範囲からやってくしかない。

中国のトウ小平の改革は、まず香港に隣接した深センを外資開放の実験場として、
その成功を見定めてから、上海等の沿海部を開放していった。
ソ連（ロシア）の改革は、IMFの３年で全てを変える計画で、「創造的破壊」を
試み、見事に失敗した。
こんなの基礎知識だがな、Cちゃんよ？（苦笑
cみたいな引きこもりにゃ高度すぎたかなw?

>>380

その通りなんだ。意外に地味で知られていないが、堺屋さんがやった
「家電リサイクル法案」はなかなか良かった。確かに地域の電気屋さんの
活躍場が増えたんだよ。消費者がお金を払って、地域の電気屋さんの活躍場を
創り、なおかつリサイクル産業の発展を促し、さらには家電メーカーに対して
「リサイクルしやすい家電」というものを販売させる原動力になった。
今までの「安くて高性能」という業界の常識を覆し、新たな市場開拓の源泉を
政府主導で行った訳です。こういう地味で国民生活の向上につながる政策をして
欲しい訳ですよ。経済政策と共に構造改革も進められているのです。

小渕政権で株価２万円台回復は伊達じゃなかったと思います。
確かに従来型の公共事業で景気回復を狙った部分もありますが、
それにしたって景気回復の一つの策なんだからしょうがない。
デフレスパイラルよりもはるかに良いことだ。私はそう思います。
あなたの指摘は経済の土台がきちんとしている提言であると思います。

私も頑張って勉強を続けます。引き続きご指導くださいませ。
お待ちしております。ありがとうございます。

>>377　「経済政策」と「構造改革」は必要だと言いたい。
　それはそのとおりです。

＞国家のストックが十分にあるというのは全く違いますからね。
　それもそのとおりです。
　ｃが言わんとした趣旨は独占事業から市場経済自由経済に移行したら中国の繁
栄が始まったと言うことを示唆したのです。

＞「資本主義国家」として発展したのが日本です。
　それもその通りです。
　ｃが言わんとした趣旨は独占事業で市場経済からかけ離れた仕組みが今の日本
の構造不況でありその部分が旧ソ連と酷似していると言うことです。
　この部分を改革せず日本経済の右肩下がり基調は変わらないと言うことです。

＞角栄型の開発主義が終焉した末の構造不況ではないですか。
　それもそのとおりです。
　産業も２次産業から３次産業へと移行している。
　重厚長大から軽薄短小へと移行している。
　この世界の流れの中で日本は古き土建屋に積極財政が片寄ったね。
　この産業構成は市場経済で有る程度需要により誘導できるが国営企業・特殊法
人・公益法人は市場の需要では淘汰も改革も進まない組織です。

＞マクロ経済とミクロ経済を混同されておられますよ。
　おっとこの辺が核心かな。
　確かにマクロ経済で１２年間積極財政なるものをやってきたがそれが呼び水に
なって景気が回復することは無かったでしょう。ミクロの効率性が悪すぎると呼
び水をいくら大きくしても景気の自主回復は有り得ないことを此処から学ぶべき
でしょう。だから改革無くして成長無し・景気回復無しは真実なのです。

>>378 ：デラーズ君
＞マクロ経済の局面で「創造的破壊」は国家滅亡と同意。
＞ミクロ経済の局面で「創造的破壊」は企業再生の道にはなりうる。
　意味不明何を言わんとしてるの？どうすれば良いというのか？

＞マクロ経済においては「漸進的な改革」で良い。
　意味不明何がどうしてどう良くなる、何故に良くなるのだ？

＞逆に今の小泉改革はミクロ局面で「漸進的な改革」だから笑わせる。
　なにがどうして可笑しいのだ？意味不明？

>>381
家電リサイクル法の効用については初耳、感謝！
小渕政権での株価２万円はあなたのおっしゃるとおり、伊達じゃ無い。
デフレスパイラルの勝者なき消耗戦よりずっとマシ。

痛みを越えれば〜なんていう巧言にくれぐれもだまされないように！

>>381
株価なんか経済政策の評価基準になんないよ。
今は世界的に下落基調が続いてるんだから、アメリカＩＴバブル全盛期の
小渕時代とはだいぶ違う状況になってる。
ケインズ型経済政策がほとんど効果無いっていうのは常識化してるし、
新しい道路ばっか作って、高速道路の利用料が高いまんまっていうのが
日本の高コスト体質の一つの要因となって、国内空洞化減少を助長している
のは周知の事実。
政府系企業が日本経済の隅々にまではびこって、民間の活力を削ぎ、日本
投資の魅力を大きく削いでいるのも問題。
もっとも、その大元になってる｢郵貯｣の改革が進まなければこれは解決
しない。
とにかく変わらなきゃいけないことが多過ぎる。
という事で俺は弱小泉支持です。ちょっとは変わるかなと。

デラーズ閣下、ＤＱＮかと思ったら結構頭イイじゃないの。
成長がすげー伺えるよ・・・変な団体の人間だと思って偏見で見てた
スマソ

>>384

家電販売業界もかなり再編が進んだ。今までは「標準店」を全国展開という
ありきたりのものだったものが、「家電引取り」という必要性が出てきて
「標準店」「大規模販売拠点」「地域電気屋」という３形態を効率良く配置する
というものに変化した。これは意味が大きい。

販売拠点においては販売に特化したサービスを行う。
「地域電気屋」においては「アフターケア」が重要な仕事となりうる。
すなわち「家電廃棄は無料ではない」という設定を政府が設置した結果
新たに「修理・引取りサービス」が隆盛するのである。

これによって、工高卒業生の就業率は上がったのではあるまいか？
標準店のみの単純設置方式では、効率は良いのかも知れないが
環境負荷がかかりマクロ経済においてはマイナスになる可能性がある。
すなわち、ミクロ経済の効率化を狙った「標準店」バラマキの方針は
地域の電気屋さんを失業させ、デフレスパイラル的な影響を及ぼす可能性アリ。

標準店方式しか存在しないような業態は、「リストラ」に走るのが目に見えている。
ミクロ経済主体での効率化などの施策がマクロ経済政策にならないのが、まさに
この場合は明らかなのであります。

アホみたいに「地域の電気屋は時代遅れで効率が悪い」とかいって「弱者切り捨て」
なんかしたら国家が滅ぶぞ。地域に密着した技術の持ち主を腐らせるのが国家の仕事か？
あるいは工大卒業生を就職難にさせるのが雇用対策か？
おまけに市場原理の方程式の単純代入は環境負荷が大きいことは承知か？
まあ、続きはまた書くよ。今回の投稿はアラが大きいとは思うが、
このスレに今まで無かった視点を持ち込むことに努めたい。
また交流が出来たら嬉しいね。ありがとう。ではまた。

>>385

大方は同意です。ただし、株価は評価基準の一つではあります。
全く評価にはならないとはいえないでしょうな。

リサイクルに関しては、製品自体の修理なんかをもっと義務づけしてイイと思う。
海外製品に負荷をかけるにはそれが一番良い

>>385
評価の基準・・・っていうかそれが下がったことによる影響のほうが
でかいの、解ってる？
道に関しては同意するけれど、高速道路の夜間利用を安くするとか
して欲しい物だよね。ミッドナイトドライバーな事が多い俺としては（笑）

>>386

あの団体はおかしかった。見抜けずにアホみたいにはまった俺が一番アホやった。
奴等の考えに合わなかったらとことんまで排除される。最後には「精神病者」扱いに
までされてしまった。小泉信者のアホさ加減と怖さが良く判ったよ。
小泉政策の信者ならばまだ理解できるが「個人崇拝論者」は意味不明だよ。
ｃさんはまだ自分の意見を言っている訳であって、実の所、全く害はない。
だが、奴等はヤバイ。束になってとんでもないことをしかねない。

>>386

それにしても
俺の個人情報バラマキとか、ネット界での嫌がらせストーカー行為とか
とことんまでやってくれるぜ。俺はあえてしばらくアホな投稿を繰り返して
精神病のフリすらしなくてはならなかった。全くこんなにヒドイ話があるか！
俺はとことんまで「個人崇拝論者」が嫌いになった。ほんの少しでも文句を言ったら
奴等は理屈にならないことで文句をつくてくる上に、「力」で解決しようとする。
閉鎖的な組織はすぐに「秩序ために」とか「国家のために」とか口実をつけて
個人の自由な意志を潰そうとする。お前等のやり方が汚いから誤魔化す為の
口実を勝手にでっち上げて理論化しやがるんだ。究極的には「精神病者」とは。
それが、個人の情報を全部預けて公表した人間に対する仕打ちかよ。頭に来たぜ。

まあ、話半分で聞いてくれや。団体のリーダーはそこまでアホではないが、
だからと言って賢くはない。信念や青臭い正義論で世の中が変えられるか！
そういうのは少数派の個人を追い詰めていって抹殺しかねないんだよ。
奴等の信念や正義感に合わない人間は全て抹殺しようとする。まったく糞だよ。
「２ＣＨは嫌いだ」とかを平気で団体の方針みたいに公表する奴等だ。
個人の思想の自由に関わる所まで規制しようとする糞国家を作る気かよ。
頼む。あなたに心があるならば俺を奴等と同格になんかしないでくれ。お願いする。

>>387　「地域の電気屋は時代遅れで効率が悪い」とかいって「弱者切り捨て」
　おっしゃることは同意です。
　なんか気迫が感じられるがデラーズ君電気屋さん？

>>388 ：デラーズ君
>>383　の解説頼むよ。ｃには高度過ぎて理解不能。
　同意できることか、反論すべきか判断不能？
　デラーズ君は東大経済かな？
　ｃは自慢の出来ないワンダーランドに有る小学校経済だからね。

>>386

奴等みたいな糞に負ける訳にはいかない。俺は元々は経済に関しては無知だった。
ｃさんのことは笑えない。だがそのままで終わってたまるかよ。
アホだった頃の経験を活かして、アホのままでは終わらんぞ。
奴等は団体に被害を与えたとかいって俺に対して未だに怒っているようだが、
政治団体が批判されることぐらい当たり前だし、俺が指摘した内部の矛盾点には
まったく無視をされる。政治を「飲食店」程度にしか考えていないんだ。
「団体の中では意見は統一されねばならない。それが秩序だ。」とか、
あんたらは企業以下の個人商店でも経営してるんかよ。最悪だったな。今思い出すと。

ただの個人で参加した人間の俺がどれだけの打撃を喰らったか判らないのかな。
とんでもない覚悟でやったぜ。個人としてはよ。イタ電とか、スパムとか何発も出しやがって。
団体の全てが糞だったとまではいえないが、鬼畜的な奴がいるな。ヒドイもんだよ。
まあ、悔しい話だよ。毎日毎日勉強して俺は少しづつでも成長したい所さ。
自由に話せる雰囲気のこのスレには感謝してますよ。紹介してくれた人、ありがとう。
ようやくに反吐が吐き出せた気がしますよ。うーん。

小泉総理には失望してはいない。呆れてはいるけど。

>>393
ソ連と中国の改革の進め方とその結末を見ろ。

いまのところ小泉さん以外でまともな人材いないからね。。。

＞閣下
もう一人やり玉に挙げられてたあの大学生どうなったん？
あれも精神病のフリだったん？
なんか熱くしてしまったみたいだなぁ・・・
つか、批判されて怒る団体ってなにさ（汗々　前スレで高卒だの何だの
キモイツッコミしてたの、アレその宗教団体の奴だろ？
スレ違いなんでこの辺でやめとくけど。

てか閣下、なんで家電業界の事まで勉強できたん？　頭が下がるわ。あ

デラーズ君は小泉の会出身？

>>391 ：デラーズ君　「個人崇拝論者」は意味不明だよ。
　へー、デラーズ君は何処のスレットに言って虐められてきたの？
　一度小泉アンチで挑戦してみたいね。
　スレット教えて。ｃはアンチの顔と親派の顔の２つを持っているからね。
　レスの中身は変わらないけどね。

392 ：デラーズ君
＞奴等の信念や正義感に合わない人間は全て抹殺しようとする。まったく糞だよ。
　うーん、面白そうだね。
　行ってみれば下らないと興ざめするスレットかな？

>>399
あんまり突っつくとまたあの連中が来るからやめよう。
なんか見てると頭痛くなるんだよ、あの人たちは。
>>397
小泉以外みんなまともだから大丈夫だよとつられてみる。

>>385　アメリカＩＴバブル全盛期の小渕時代とはだいぶ違う状況になってる。
　株価は世界の特にアメリカ株価を反映して動くからね。

＞ケインズ型経済政策がほとんど効果無いっていうのは常識化してるし、
　おっしゃる通りです。
　マクロ政策は日本経済の効率の悪さの中では通用しないのです。

＞高速道路の利用料が高いまんまっていうのが日本の高コスト体質の一つの要因
＞となって、国内空洞化減少を助長しているのは周知の事実。
　おっしゃるとおりです。
　当初の約束通り高速道無料を目標に方向修正が必要でしょう。

＞政府系企業が日本経済の隅々にまではびこって、民間の活力を削ぎ、日本投資
＞の魅力を大きく削いでいるのも問題。
　全くその通りです。
　日本を見捨てず投資してくれた外資に感謝するべきです。
　今の日本に投資するには相当の勇気が必要です。
　ｃでさえも中国の方が成功確立高いかなと思うぐらいだ。

＞その大元になってる｢郵貯｣の改革が進まなければこれは解決しない。
　その通りですね。

＞という事で俺は弱小泉支持です。ちょっとは変わるかなと。
　党内支持基盤の弱い首相だからね。
　国民の応援無ければ妥協で改革骨抜きにされるでしょうね。

>>394 ：デラーズ君　ｃさんのことは笑えない。
　ｃのことは大いに笑って良いからね。
　タダ、笑う前にｃに対してノックアウトパンチ　レスで倒してから口ほどにも
無い奴と笑ってくれよな。
　ｃの意見はどこそこの大学の意見ではない。ｃの手作り意見なのです。
　だから、それなりの人ならば簡単に説き伏せられると思うが案外長生きしてます。
　成長著しいデラーズ君なら何時か倒せるときが来るでしょう。
　期待して待ってるよ。

小泉は　おわりだ　これからはマーシーでいこう
田代まさしを１位にしよう
好きな俳優
http://members13.cool.ne.jp/~yosi3167/cgi/rannkinngu/2rannkinngu/mesganq.cgi
好きな歌手
http://members13.cool.ne.jp/~yosi3167/cgi/rannkinngu/4rannkinngu/mesganq.cgi

倒されたことにも気づかない幽霊相手をどう倒せとＷ

>>405 倒されたことにも気づかない幽霊相手をどう倒せとＷ
　ハンドルネームも付ける勇気の無い者がどのレスで倒したのだ。
　言って見てくれ。

>ハンドルネームも付ける勇気の無い者

トリップつけねーお前も似たようなもんだろ。

なんかｃ君最近いらだってるね

俺はｃさんが好きだよ。これからもよろしくネ♪
あなたは人間臭いから好きなんだよ。ありがとさん。

>>396
改革が必要だったはずなのに間違った改革を実行したせいで前より一層悪化
というのは旧共産圏やアジア、中南米あたりではよくある話だな

H/Nに勇気がいるのか。しらんかった。

>>396　ソ連と中国の改革の進め方とその結末を見ろ。
　中国ソ連ともに独占事業である国営企業の衰退はどうにも成らなかった。
　中国は、発展してる国の市場経済自由経済資本主義を取り入れた地域から発展
を始めた。ソ連は市場経済を取り入れる前に崩壊した。
　日本の国営企業・特殊法人・公益法人を市場経済自由経済に取り込まなければ
国債借金７００兆使おうが１４００兆使おうが景気の自主回復は有り得ない。

>>411　H/Nに勇気がいるのか。しらんかった。
　ハンドルネームにはそれなりに勇気が要ります。
　ハンドルネーム無ければ過去のあなたのレスを批判されることも褒められるこ
とも無いでしょう。
　当然反論質問は過去スレに遡って有りますから責任有る書き込みと解答が要求
される。ハンドルネームの無い書き込みはレスの流れで反論するとそれは俺でな
いとかいはれて追求が出来なくなる。
　ハンドルネームつけてるとパート３当たりまで遡って突っ込みが有るからね。
　つまり、相当の過去レスまで責任が有るのです。
　無ければ過去のこと問いつめてもそれは俺ではないで終わりだからね。
　まあ、無責任なこと書くにはない方が都合良いのではないですか？
　解答忘れていると逃げたのかとも言われるしね。

>>407　トリップつけねーお前も似たようなもんだろ。
　トリップって何のこと、君に説明できるの？

>>408　なんかｃ君最近いらだってるね
　いらだっていると言うかその辺のところは太鼓に変身したのです。
　叩きようによって大小音色を変えようとね。
　これの方が面白かろうと思ってです。
　また、相手に対しての最大の敬意です。
　笑ってごまかすのは有る意味無視であり失礼ではないかと思ってね。
　そう、感情に訴えて怒らせようと言うなら思いっきり怒ろうじゃないかと言う
ことです。無視するのは相手に失礼だとのｃ流の悟りです。

>>409　俺はｃさんが好きだよ。これからもよろしくネ♪
　核心を鋭くついてくるデラーズ君に才能を感じます。
　才能ある人もｃは大好きです。
　論破して参りましたとｃに言わせる人はもっともっと大好きです。
　ただ、勘違いして自分だけ勝ったと勝手に勝利宣言する人はノウサンキュウで
す。話し合いの中で成る程あなたの意見が正しいねそう言う側面を見落としてた
と成るような人のことです。

＞あなたは人間臭いから好きなんだよ。ありがとさん。
　ｃのレスは全面的にｃの手作りレスですからね。
　しかし、デラーズ君の成長著しいね猛烈勉強でもしてるの？

デラーズ君の成長ぶりは確かに尊敬に値するわ。
俺的にｃは意見は異なる物のよくここで奮戦してると思う。
たまにここでも骨のあるドンパチが見られて面白い。

>>412
特殊法人などを独立行政法人に移行させる特殊法人改革関連法案が昨年11月19日
衆院本会議で、与党などの賛成多数で可決されました。
しかし、「特殊法人」はほとんど「独立行政法人」に模様替えするだけで、
役人の天下り構造、政官業癒着の構造、腐敗・汚職の構造、つまり中央官庁支配
の構造は何ひとつ改革されていないのです。
「構造改革特区」も「地方の発意で」認めるということですが、それこそ
中央官庁が地方を支配している証拠。また、全国民が平等に享受すべき行政
サービスが、地方と中央の談合で「ある人はオーケー、ある人はダメ」
となるのでは、これまた平等を定めた憲法違反です。こんなでたらめな改革で、
小泉は国民をごまかしているのです。

　2/4付け、読売新聞では、民主党の伊藤英成副代表が国会の質問で、「できもしない公約を声高に叫び、実現できなかった後に『大した問題ではない』と開きなおられては、国民はなにを信じればいいのか」と言ったそうだ。

　まさにわが意を得たりだ。

>>414　デラーズ君の成長ぶりは確かに尊敬に値するわ。
　ですよね。ｃも感心しているところです。

＞俺的にｃは意見は異なる物のよくここで奮戦してると思う。
　意見の違いもデラーズ君の核心に触れた突っ込みによりお互い此処を説得でき
れば合流出来ると言うところまで来ているがｃもデラーズ君も説得力あるレスを
書ききらないでいるのだろうね。
　つまり、不景気に改革は不景気を促進するとデラーズ君。
　問題が表面化した時こそ改革のチャンスであり景気回復出来るならその仕組み
は健全であるから余りいじるな。１２年間右肩下がり基調を克服できない今こそ
改革すべきと言うのだか今一納得させる説明に成っていないようだ。
　ｃはもっと説得力有る切り口を工夫する必要が有るようだ。
　改革は必要ないと言う森田・日高等は論外で国営企業・特殊法人・公益法人・
銀行等の回し者かとも思う。

>>415　「特殊法人」はほとんど「独立行政法人」に模様替えするだけで、
＞役人の天下り構造、政官業癒着の構造、腐敗・汚職の構造、つまり中央官庁支
＞配の構造は何ひとつ改革されていないのです。
　その効果は税金補助を大幅減額ぐらいでしょう。
　全く手ぬるい改革ですね。税金補助０にして、市場経済に取り込む民営化をし
ないといけない。

＞「構造改革特区」も「地方の発意で」認めるということですが、
　特区も官僚の規制利権放棄をさせることが出来ずじまいであった。
　官僚にとって規制の網は利権の最たる者との認識があり規制にしがみついて離
れようとしなかった。
　これは、国民にはどうすることも出来ず、内閣にやって貰うしか手はない。
　その為には野党が改革はこの様にやれとハッパをかけなければ内閣のパワーア
ップは出来ないだろう。それと完全な改革を支持する国民世論が官僚の規制しが
みつき行為を批判するべきだろう。

>>416　「できもしない公約を声高に叫び、実現できなかった後に『大した問題
＞ではない』と開きなおられては、国民はなにを信じればいいのか」と言ったそ
＞うだ。
　攻撃の切り口が間違えているのです。
　できもしないではなくこうするべきであったのに、こうすればよくなるからｃ
がつゆ払いするから後を付いてくれば上手く出来るよのように攻撃すべきであ
る。
　この間のテレビ対談で某大学教授が石原伸晃行革大臣に特殊法人・公益法人改
革をやると言う大臣に、大学教授は出来もしないを連発していたがｃはウンザリ
した。教授なら教授に改革成功の名案がある大臣に知恵が無いなら俺のアドバイ
ス通りにやれそうすれば改革は上手く行くと言うべきではないかとｃは痛感し
た。やる前から出来もしないを連発する大学教授とは何の為に研究しているのか
と言いたい。

できもしない公約を声高に叫び、実現できなかった後に『大した問題ではない』と開きなおり。

>ｃさん
トリップって偽者除けに◆vmkrmec.みたいな感じでハンドルネームにつくものだよ
ハンドルのあとに#適当な文字列を入れると生成されるんだ。
ただ馴れ合い連中が多用してるのでお勧めはしません。
ためしにトリップ入れてみた。

大した発言以降、すっかりヘタれて官僚文棒読み。
どこまで失望させられるやらやら。
いまさらオリ公ぶっても遅いよ。
馬鹿なのはバレてるんだから、最後まで馬鹿っぷりをつらぬけや
森の子分らしく（ｗ

ｃさん。私はｃさんには反対していませんよ。
構造不況を打破し財政再建をするには構造改革は必要です。
でも、同時に小泉総理に文句をつけたいところはつけるのです。
また経済政策を実行しつつ構造改革も進展というのが私の考えです。
余裕があるときには、少しづつ経済政策について論じ合いましょう。

ｃさんとの対話は非常に有意義なのでこれからもよろしくお願い致しますね。
お褒めにあずかり光栄でありまする。ではまた！

小泉首相には失望した

>>419　できもしない公約を声高に叫び、実現できなかった後に『大した問題で
＞はない』と開きなおり。
　あはは、まあね。
　此処の住人が言う分にはまあさもありなんです。
　大学教授がやる前から出来るわけがないを連発するのは頂けないけどね。
　また、森田や日高のようにやろうとすると売国奴だの外資の回し者だとトンデ
モ・ロジックを振り回す評論家もノーサンキュウだね。

>>420 ：ｃたんと遊ぼう ◆GlJDOSjJ1Y　
＞ハンドルのあとに#適当な文字列を入れると生成されるんだ。
　なん、スレット管理人さんでしたか？失礼しました。
　何時もおじゃましています。
　偽物ｃを防止するためですか？成る程早速やってみますが、今のところパート
７には偽者ｃは出ていないようです。昔影武者が出てたけどね。
　有り難うございました。

>>422 ：デラーズ君 ：03/02/04 20:14
＞ｃさん。私はｃさんには反対していませんよ。
　ええ、そうでしたか？
　核心に触れてきたな。よし、此処の部分の説得が出来ればと勝手に思いこみ気
合いを入れてレス書いてました。苦笑

＞構造不況を打破し財政再建をするには構造改革は必要です。
　ですよね。
　国営企業・特殊法人・公益法人と言う独占事業で脱税集団で税金盗み取り集団
は全て民営化すべきです。独占事業を許してはいけません。税金も取ろう。

＞同時に小泉総理に文句をつけたいところはつけるのです。
　それはｃも文句は沢山ある。
　改革政策をパワーアップした総理候補が現れたら、いの一番に妥協ばかりの小
泉おろしやるよ。残念ながら今改革を提唱するのは小泉首相だけだから？
　改革政策パワーアップした総理候補出現を熱望してる。
　何故かと言うと妥協して中途半端な改革では、自主景気回復できるようには成
らないと危惧するからです。

＞また経済政策を実行しつつ構造改革も進展というのが私の考えです。
　それにはｃも依存はない。
　構造改革無くして積極財政国債借金７００兆円してもだめです。
　もちろん、国民金融資産１４００兆円を全部政府が使い国の借金１４００兆円
にしても構造改革なしでは失われた１４００兆円に成るだけだと思慮します。

＞余裕があるときには、少しづつ経済政策について論じ合いましょう。
　こちらこそ宜しくです。

　横レスです。
>>253　Ｃってモーヲタらしいね。
　どなたかｃのことをモーオタと言ってたけどｃはつんくのマスコットロボット
にはあまり感心有りません。モーちゃんご免ね。
　それより、自らのパワーで輝くヒッキーに惹かれます。
　今日本で一番お金持ちの奥様と言ったところでしょうか？
　ご結婚おめでとうございます。お幸せにね。
　カラーズ良いできばえです。本当はそんな評価する能力はｃに無いね。
　あなたは、「おじさんは聞いているが自然に体が動き感じて気持ちよく成って
行く感覚を理解していない」と言ってましたのでｃも聞きながら体を動かしてい
たよ。
　すると悪太郎が「おじいちゃんリズムと体の動きバラバラだよ。第一見苦しい
から止めろよ、いい年して」とぬかしおった。痛烈に的を射てる。
　ｃは怒り心頭にきたよ。お前のような奴は勘当だと心で叫んだが逆に悪太郎か
ら勘当され寄りつかなくなったら淋しいなと冷静に思慮し、「感動てきなアドバ
イス有り難う」汗汗もう全く何なんだよこれはと嘆いてました。

　いらぬイメージが膨らむといけないから断っておくけどｃはタダのヒッキーフ
アンの１人であるだけですからね。
　叔父さんでは勿論ありませんよタダの一般的おじさんです。

ｃタンガンバ

ｃさん。私はあなたのような太っ腹な御方が好きなのです。
あくまで私と対等で話し合いたいとは恐れ入ります。
見下したりした態度を取られないのが嬉しいし、
変な中傷や人格面のことには言及しないのにも嬉しい。
素直な姿勢でありますわ。感心致します。

さて、私は小渕政権、堺屋経企庁長官の「経済政策」について言及しましたが
別に「構造改革なんて放っておいて目指せ☆世界一の借金王だぜ！」と、、
そのように開き直りたいのでありません。
ただ、「経済政策だけみたら小泉よりも良いよ！」と言いたかっただけです。
財政収支を悪化させて、借金を増やし、従来型の公共事業を温存させたのは
確かでしょう。それはあなたのおっしゃる通りなのです。

しかし、それを差し引いても経済政策としては堺屋の手腕の方が優れていた。
株価２万円と株価８３００円ではお話にならない。財政収支などは、所詮は
一年間のフローです。それよりも、今まで日本国民が蓄積したストックを激減
させる方がはるかに痛いのです。これこそ不良債権の増大につながるのです。
不良債権を減少させる努力も、不良債権の増加を防ぐ経済政策がなくては
意味が無いのです。景気が悪かろうと良かろうと、一般論での構造改革は
絶対に進まねばなりませんし、経済政策もいかなる時においても必要なのです。
ｃさんのご理解を得られたことに感謝致します。ありがとう。

「雇用・能力開発機構」を食いものにした天下り役人たち（ゲンダイネット）

「ムダな保養施設を造りまくって超安値で売却する大バカ野郎！」――
神奈川県小田原市の「スパウザ小田原」をはじめ、国民の雇用保険料で建設した
全国２０７０カ所の保養施設の大半を１０５０〜１０万５００円というタダ同然
の値段で“投げ売り”している厚生労働省の外郭団体「雇用・能力開発機構」。
そのデタラメぶりを取り上げたところ、読者から多数の反響が寄せられた。
　昨年１年間の平均完全失業率は過去最悪の５．４％。この大失業時代に失業
保険料はアップで給付額はダウンだから、雇用保険料のムダ遣いに読者の怒り
が爆発するのも当然だ。
　そこで、どうしても知りたいのが、これらの超安値売却で一体どれだけの国民
の財産がドブに捨てられるのかだ。ここに一つの数字がある。
「雇用・能力開発機構は９９年１０月に発足したが、その前身である雇用促進
事業団は、これらの施設の建設費に累計で１兆５０００億円以上ものカネを
つぎ込んできた。そのほかに各施設の運営費に補填されてきた金額もハンパ
ではない。それが今になって二束三文で売られているのです」（特殊法人事情通）

　特殊法人に詳しいジャーナリストの堤和馬氏がこう言う。
「雇用促進事業団は炭鉱離職者の再就職支援を目的に１９６１年に設立されたが、
その後の高度成長で、本来の仕事はほとんどなくなりました。その時点で事業団
を廃止するか大幅縮小するのがスジだったのですが、旧労働省ＯＢの天下り先を
確保するために彼らが思いついた延命策が『勤労者のための保養施設の設立』
だった。事業団の時代から今日まで旧労働省ＯＢにとって最大の天下り先で、
歴代の理事長職には事務次官経験者が多く天下りしています」
　建設費だけで１兆５０００億円かけた施設を投げ売りする一方で、同機構には
雇用保険から年間３０００億円近いカネが流れ込み、七瀬時雄理事長をはじめ
天下り理事が高額の報酬を食（は）んでいるのだ。
　さらに、前理事長の清水傳雄氏は１億円近い退職金をもらって労働事務次官を
辞めて雇用・能力開発機構に天下り、理事長在職５年で退職金も含めて約１億
５０００万円を手にした。現在はなんと問題の「スパウザ小田原」を委託運営する
勤労者リフレッシュ事業振興財団の理事長に納まっている。総工費４５５億円
のスパウザ小田原はわずか８億円で売却の予定だが、清水氏はここでも退職
までに退職金を含めてざっと１億円の荒稼ぎになるという。
　失業保険といえばサラリーマンにとって最後の命綱だ。そのカネをドブに捨て、
自ら貪り食ってきた天下り連中には損害賠償してもらいたい。
【2003年2月4日掲載記事】

>>427 ：456スレ主　ｃタンガンバ
　ありがとう。
　常に若さを保ち成長を続けたいとの願いで努力するｃにたいして孫に手痛い批
判を受けて沈んで行くところでした。ｃタンまだまだがんばります。

>>428 ：デラーズ君　私はあなたのような太っ腹な御方が好きなのです。
　太っ腹は封印して、打てば大小音色を変えて響く太鼓に変身したつもりです。

＞株価２万円と株価８３００円ではお話にならない。
　世界が景気でわきかえりＩＴバブルとまで言われた中で有れば２万円は当たり
前です。今でも世界株高であれば２万円は行くでしょう。
　それは小渕の手腕では無く世界経済環境のせいである。そのなかで小渕日本だ
けが不景気に喘いでいたのです。
　今は先進諸国皆不景気と株安に喘いでいることを見をとしては評価の意味がな
い。欧米との失業者比較は欧州１０％に対し小泉日本は５．６％と低いのです。
　つまりその意味では痛みは無いと言える。

　小渕の失政は、世界がＩＴ景気に踊る中日本だけが不景気に喘いでいた原因を
把握出来ず有効な対策を取らず現在の不景気の基礎を確立したことです。
　それは構造不況に気づかず何の手も打たなかったからです。
　前任の橋本首相でさえも必要性を解っていたのにです。
　現在は過去の実績の上に築かれていることをデラーズ君は知るべきです。

＞不良債権を減少させる努力も、不良債権の増加を防ぐ経済政策がなくては
　これは、政策ミスと言うより金融大臣の人選ミスでしょう。
　つまり、柳沢を金融大臣にした人選ミスです。
　彼がやったことは銀行と共に小泉首相の首を取ることに専念していた。
　不良債権は大企業に有る。例：ダイエーそごうゼネコンこれらの企業は剥がし
たくても剥がす金がない。
　不良債権でもない中小企業を剥がしで大量殺りくして不景気を呼び込み不良債
権処理すると不景気になり不良債権が処理する以上に新しい不良債権が増加する
と言いふらして首相の首を変え、棚ぼた公的資金投入を銀行に与えようと裏で暗
躍していた。
　実際には不良債権は処理しておらず隠していただけである。
　不良債権処理は大企業に関わるので裏で処理できる問題ではない。

＞一般論での構造改革は絶対に進まねばなりませんし、
　それは、景気の良いときに進める構造改革でしょう。
　構造不況に有る現在は構造改革と不良債権処理銀行改革こそが第一優先にやる
べき経済再建政策なのです。
　旧ソ連型経済仕組みを大量に抱えている日本経済は国営企業・特殊法人・公益
法人の民営化市場経済自由経済に組み入れずには、自主景気回復は有り得ないの
です。独占事業を放置しては自主景気回復は無いのです。
　その証拠が１２年間も続く構造不況です。
　小渕さんはこの事に気づかず何の手も打たず今日の不景気の基礎を確立した人
物です。
　今日の構造改革の成果を得る首相は多分小泉首相の次かその次当たりでしょ
う。経済とはそのようなものです。

＞経済政策もいかなる時においても必要なのです。
　その件には異存はありません。

>>429　「雇用・能力開発機構」を食いものにした天下り役人たち
　今年は、公益法人改革に石原行革大臣はメスを入れて行くでしょう。
　元官僚の悪行三昧がオープンに成る年です。
　手抜き無きように皆で監視を怠っては行けない年でしょうね。

　公益法人２万６千社にメスをいれ改革を進めるべきです。
　独占事業を許すな。市場経済に取り込め。税金・年金基金・雇用保険基金をこ
れらの公益法人に投入させるな。元官僚の私益法人である。独占事業を許すな。
合法的脱税法人を許すな。

　と国民は声高に石原行革大臣に言い続けなければ妥協の産物で改革完了しても
景気回復しない危惧が出てくるのです。

http://www.sankei.co.jp/news/030205/0205sha056.htm
まぁ殺伐とした話もなんだ。
こんなのでもみてやってくれ。

>>434

それって凄くいいねえ。気が利くね。ありがとう。世の中とは面白いね。
絶対に許してくれないと思っていた秩序が
実は不思議と許してくれたりして優しかったりする。

共産党や社会党などの党員が人間的に心狭くて優しくなくて
実は与党の自民党の党員の方が人間的に優しかったりすること。
世の中を支えている人間って、妙に優しい所がありますよね。
社会人になってからは、そういうものをよく見ますよ。

ああ、人間って理屈でばかりには動かないのでしょうね。
心があるのでしょう。うーん。２ＣＨって意外と優しいですよね。
下手な目的意識や信念や正義感を持たなくて、
単に個人が寄り合っている場だからこそ起きる奇跡があるように感じます。

>>431
日本の失業率は数字のトリックだよ。
欧米式に算出すれば日本の失業率は１０％超える。
こんな事も知らないcってホントに馬鹿？

>>436
今現在の算出方法でも内閣府が調査したら表に出せないような数字が
出てしまって慌てて取り消したのは有名なお話。

>>435
さすがデラーズ君。
ところでうちの前の共産党事務所の連中が違法駐車してて注意しても
牙向いて威嚇してきやがるのだが・・・（鬱）駐車場の空きスペースとはいえ。
　満員電車をかき分けて車掌室まで行ってくれた人々、
　車掌に、その上の人たち。ぶーたれなかった乗客。
　なかなか日本も捨てた物じゃないなぁと思ったのは俺だけか。
そしてこの女の子はこの事をどう胸に刻んで、これからの人生にどう
影響を与えるんだろうな。

>>438

自分の存在意義の正当性を保つ為に正義を主張する奴らなんざ、糞よ！
共産党の党員の中にも人間らしいのは当然居るし、自民党にも糞はいるが、
正義とか理屈とか、体面とか、そういうのを前面に出さずに、
ただ目の前の人間を優しく包みこんでくれるような存在が素敵だね。
そういう人間の中で、ある程度に整理された具体的な政策論を持っている
人間に政治をやって欲しいと、私は心からそう思うよ。

正義を主張して目の前の人間をないがしろにする人間よりも、
普段は無口で主張しない人間が一人の人間を守ろうとして行動して
みせるという勇気の方が、多くの人間を動かす力を持っている。
そういうことが分かるようになるのが、社会人として生きる喜びでもある。

世の中を肯定できる人間の方が、実際には世の中の汚さの中にあっても
へこたれずに世の中を支えているようなことが多い事実。面白いよね。
その女の子はきっと、世の中全体を明るくしてゆける子になるよ。
俺はそう思うよね。ふふふ。楽観的かも知れないけどね。（笑

>>439
なんか色々あったもんね・・・ってさっきみたら団体名がより
宗教っぽくてナイスになってたよ

>>440

かなり前からそれを知っていて、当時は「奇策すぎるのでは？」と意見したのですが。
でも、今思うと、別にそういう所にまで深く関わる必要は無かったようです。
むしろ、言わなかったら良かったと後悔しています。好きにやらせておけば良かった。
だって、そういう趣旨で集まっているのですから、変な正義感の押し付けを私こそが
してしまったのですよ。だから反発されたのでしょう。
優しく、「その調子で頑張っておいで」と励ましてあげたら良かったのですわ。
今は、ただ、見守りたいです。その布教活動の結果というものを。

それにしても、２ＣＨも色んな所がありますね。キモイ奴も居るしね。。
ココは名スレだと私は思っています。本当にいい壺ですわ、ありがとさんです。　

>>ｃさん
>>小渕政権は構造不況に気づかず何の手も打たなかった、

そのようにありましたが、少なくても金融改革で、自由化を推進し
金融再編、企業系列解消はさせたのでは？
結果として保険業界にはかなり外資が入ってきましたし
保険商品もかなり競争力が高い商品が出てきましたよ。
これは、小渕政権での構造改革の一つの成果ではないですか。

それまでの生保商品は「１０年更新定期付終身保険」が主力で
大手生保の商品は横並びでした。今や、明治生命の「ライフアカウント」など
全く今までとは違う保険商品がたくさん販売されるようになりました。
構造改革を全然進めなかったとはいえません。

ｃさん。

金融行政ですが、私は少し疑問を持っています。
自由化するといいながら、金融検査や取引規制を官主導で行うことです。
これでは、金融業界全体が活性化されるのでしょうか。

例えば、不良債権処理を主に担当する目的銀行などが設立されても良いはずです。
キッチリと債権を取立てできるノウハウを蓄積させた銀行であれば
不良債権を損切りで処理させることがなく、むしろそこから利益を上げることが
出来るかもしれません。

そのようなベンチャー金融企業群の育成の為の施策こそが
経済政策として必要なのではないでしょうか。

もちろん竹中氏が外資系企業を金融業に引き込もうとしているのは
私も知っております。外資系の高い競争力を日本に持ち込んで
日本企業全体の競争力の強化につながるかどうかが争点にはなりそうですが、
取りあえずは、そういう提言をしているのは知っております。
またその点について教えてください。では、失礼致します。

おっと、ｃさんの世界的な株高にリンクした日本の株価という
その指摘は確かにそうかも知れません。ご指摘ありがとうございます。

>>434　まぁ殺伐とした話もなんだ。こんなのでもみてやってくれ。
　みました。
　久方ぶりに微笑ましい行いですね。
　最近困っている人を見ても、見て気づかない振りを装う傾向の中で、間違えて
狼狽えてる女子中学生に自ら近づき事情を把握して適切な対応を知っていて実行
した方。事情を承知して最善の計らいをした車掌さん。
　当たり前のようでなかなか実行が伴わない昨今の日本人。
　【おばあちゃんでも、おじいちゃんでも同じ対応を期待したいですね】
　自分がその場面に直面したとき迷わず同じ行動を取りたいと思った方も多いの
ではないでしょうか。
　立派なヒーローとして大いにみんなで讃えましょうね。
　ニュースで今日のヒーローをご紹介しますと善行を皆で讃えようでは有りませ
んかマスコミさん。
　その意味では此処に紹介レスを上げた貴方もヒーローですね。

>>436　日本の失業率は数字のトリックだよ。欧米式に算出すれば日本の失業率
＞は１０％超える。こんな事も知らないcってホントに馬鹿？
　菅さんも今日の質問で完全失業率５．４％も有ってと言ってましたよ。
　与野党みんな騙されて馬鹿なんですね。
　賢いあなたが見抜いたトリックをここで披露してくれませんか？
　単に失業率と言うと数字はいい加減になりますよ。
　何故ならリストラ要員も企業内失業者だからです。

>>437　今現在の算出方法でも内閣府が調査したら表に出せないような数字が出
＞てしまって慌てて取り消したのは有名なお話。
　その有名な話を民主党党首菅にも教えてやってくれないかな。彼も騙されてい
るようだから。

>>442 ：デラーズ君　結果として保険業界にはかなり外資が入ってきましたし
　それは言えてるね。今外資のコマーシャル見ていました。

＞大手生保の商品は横並びでした。
　そうそう、これは銀行等官僚天下り民間組織共通ですね。
　全て横並びで会社の特徴有る商品を売り出すことをお互いに牽制して市場経済
を空洞化させようとの動きが有ったし現在もある。
　誰が横並びを統制し、抜け駆けを許さないかと言うと監督官庁と官僚天下りの
発想だった。
　官僚は過酷な市場競争を避けて談合商品を消費者に押しつけようとする。
　官僚の知恵が日本の市場経済を空洞化して社会主義の悪いところを取り入れよ
うとしているのです。
　その究極の組織が国営企業・特殊法人・公益法人に現れているのです。
　つまり、市場経済の血汗の出る自助努力を如何に避けるかばかり考えた究極の
組織が国営企業・特殊法人・公益法人なのです。
　それを、自分たちの天下り民間企業にまで持ち込んだのが金融業界であり、ゼ
ネコンの談合入札制度でしょう。
　その結果世界一競争力が弱く世界一給与が高い変な銀行が出来た。
　銀行のＡＴＭ使用料１０５円も皆横並びである。
　そんな談合使用料には付き合わないと言う銀行が外資系のシティバンクかな。

>>443 ：デラーズ君　自由化するといいながら、金融検査や取引規制を官主導で
＞行うことです。これでは、金融業界全体が活性化されるのでしょうか。
　確かにね。
　ＡＴＭ使用料１０５円も皆横並び監督官庁の闇指導が有るかも知れないから
確かに活性化が期待できるかどうかね。
　銀行は、他銀行は全てライバルと他銀行の真似をしない気概を銀行は持つべき
です。横並び談合商品からは強い銀行は生まれてこないでしょうね。

＞キッチリと債権を取立てできるノウハウを蓄積させた銀行であれば
　デフレで資産目減りしていて取り立てても二足三文に成ってるからね。
　ノウハウは隠し資産がある時に生きてくるけどね。
　企業再建して利益を上げるのが理想的だけどもダイエーを見ていると企業再建
は簡単では無いようだね。
　企業再建を出来る能力のある人には美味しい仕事に成るが今の銀行にその知恵
は無いでしょう。

＞外資系の高い競争力を日本に持ち込んで日本企業全体の競争力の強化につなが
＞るかどうかが争点にはなりそうですが、
　日本に企業再建ノウハウが無く外資にあるならそれはそれで任せてもいいでし
ょう。日産のようにね。
　しかし、今の日本に外資がホイホイと喜んで投資するほど良い市場には成って
いないと思う。
　むしろ外資が逃げ出したく成るような国家組織に成っていると思います。
　この日本経済の阻害組織国営企業・特殊法人・公益法人の除去に成功すれば日
本もまだまだ捨てた者ではないと思うけれどもね。

金融庁は外資の手を借りて不良債権処理を進めようとしているが、外資には日本を再生
しようという考えは全くない。再生可能な企業まで外資の収益至上主義の商法に巻き
こまれて破綻してしまう。金融庁のこのような金融政策は金融再生に役立たないばかりか、
日本経済を破綻に導くものだ。

＞ｃ　実はデラーズ君をここに呼び込んだのも、他ならぬ俺。
俺はただの策士で卑怯者さ。
ｃあたり良い相手になりそうだなと思ったんでね。

ｃさん。久しぶりに規制緩和のお話が出来て嬉しいですよ。
こういう分野であなたとは意見が合いそうだからココに来ました。
最初であった時のあなたの印象は実に良かったのです。

自由競争を抑えているような馴れ合い構造を打破しないと駄目です。
小渕・堺屋の金融改革行政はある程度には成功したと思っています。
外資系の保険商品の一斉攻勢は日本企業の保険商品を一挙にレベルアップさせました。
生保業界では、少し前ならば１０日間以上入院しなければ入院給付金が出ませんでした。
それが、なんと今では二日以上の入院で給付金が出たりします。それでいて
保険料は安くなったのです。これは驚くべき事実です。

何かというと、保険に加入する際の査定が外資系では極めて厳しいのです。
逆に言えば、日本企業は誰でも彼でも加入できたのです。
それは一部の生保レディーの暗躍のせいです。「林真須美カレー事件」
を思い出してみて下さい。彼女はアホみたいに高い保険料を騙し取ったのです。
実に彼女が億単位で奪い取った分だけ、真面目な加入者が大損をするのです。

また企業内生保である職場単位ごとの生保の加入は「節税目的」で導入されていました。
宿場にグループ保険を導入すると政府の補助金がもらえる仕組みだったからです。
しかし、こんな訳の分からない話はありません。生保の目的ってなんですか？
企業の節税の協力の為に加入する性格なのですか？　

元々、こんなものに商品としての競争力がある方がおかしいのです。
国民皆保険加入ということを成し遂げた政府はえらいのですが、
行政指導で無茶苦茶にして、強引に生保に加入させるような行政指導をやったのです。
右肩上がりではない、バブル崩壊後の今となっては、それが裏目に出ています。
なんと生保の予定利率引下げですよ！？　今から恐ろしいことがおきますよ。
全くヒドイ話です。

>>448

そこなんですよ。争点はそこです。
シティバンクは確かに手数料は取らないし２４時間体制で付き合ってくれる。
しかし、３００万円以上の預金者に対してはそうするというだけ。
また１０００万円以上の預金者じゃないと利子率も低い。
つまりは金持ちの為の銀行なのですよ。
小口の預金者なんて手続きばかりが煩雑で儲からないということでしょう。

日本の銀行が手数料をある程度に取っているのは、
小口の預金者を守るためでもあるのです。
１０万円未満の通帳でも作ってくれるんですよ。
外資は利益に対してあまりにも正直なんです。

外資は決して日本の金融再生に手を貸してくれるわけではないのです。
ただし、日本の企業の競争力強化にはつながるかも知れない。
これが難しい。生保業界は、元々、日本の方が資金力が強かったりするんです。
日本生命なんて財政的にはかなりの力を持っています。
こういう業界に外資が乗り込んできても、競争力の強化にはつながるのです。
しかし、銀行業はむしろ日本の方が弱いはずなんです。

（続き）

外資系の一斉攻勢をかけられて壊滅し、しかも引き上げられたら何も残らない。
これが恐ろしい。すでに金融は銀行のような間接金融から、企業内銀行のような
直接金融に移行するかもしれないのです。銀行行政は大きな争点になりますね。
トヨタやソニーが銀行業に本格的に参入できるような規制緩和をしていくのか
外資系を参入させるのか？　これってなかなか難しい所です。

私としては、銀行業の規制緩和は日本企業の他業種からの参入自由化の方が
先ではないかと思うのです。そこからじわじわと外資系企業の参入を進める。
外資系に銀行の多数が支配されてしまいかねない構造を作ると、
日本はアメリカの言いなりになりすぎてしまいますよ。
外交上、大きな不安を抱えながら国家の運営をしなければならなくなる。
そういう危惧がありますね。また、教えてください。

>>449

その件では感謝してますよ。ココでは普通に話が出来ますから。

>>453
いや。更に実をいうとあの団体から切り離すようにアブった主犯も俺なんで。
君はアソコにいるべき人間じゃないと思ったからなんだけど、
結果色々厄介なことにしてしまって申し訳なかった。

>>454

妥当な判断です。感謝するばかりです。あそこにいたら私は歪んでいたと思います。
選挙民を罵倒する政治家なんて始めてみました。信じられません。
おまけに未だに選挙民の目を疑うようなことを言い始めています。
溜め息ばかりです。ほんの少しでも自分と意見が違うと、それを対話によって
双方向的に軌道修正してベクトルの向きを近いものにする努力というのを
一切しようとしないから政治家としては失格のなのです。
あそこに居たら精神的に崩壊して病気になるところでした。
今、あちらを覗いてみたら、良心的な人間方が痛い目をあっているようで
何やら気分が悪いですね。いやあ、あなたには感謝しております。

俺は、構造改革を進めていくための市民団体かと思っていたんですが、
実の所、市民と対話する姿勢を放棄した、宗教団体であった訳です。
自分達の話を聴いてくれそうにない政治家が支持される訳がありません。
今の所、私はそのように考えています。毒されずに済んで良かったです。
自分が自分でなくなりそうな、そんな嫌な気分を味わいましたね。

いや、まあ、ああいうのもアリなのかも・・・・
もうどうでもよくなってきましたが・・・
最初はなんか感動してたのも私ですし。
頑張って楽しそうに活動しているようですから
応援ぐらいはしてあげないといけませんね。
あ〜あ、また揉めるようなことを書いたかなあ（溜め息

大いにすれ違いでスマンが。
>>455
そういってくれると罪悪感も紛れるよ。有り難う。
被害に遭った人は他にもいるようだけど大丈夫なのかねぇ…
それにしても勤勉なデラーズ君には感服してます。

>>457

はあぁ。。確かに可哀想な目にあっていましたね。。。
しかし、あの件を通じて、私には仲間が増えたような気がします。
得るものは大きかったので罪悪感を感じなくて大丈夫ですよ。
例の所に新しく来た人から先ほどメールが来ました。
なんか私のことに興味があるそうですよ。楽しみです。

さて、新聞記事の御紹介、かなり気が利くねえ。
私はそういうのが大好きですから。
また楽しみにしてますよ。これからも愉快にやりましょう。
あなたは素敵なお方です。ありがとう。

さんくす。ま、たまにネタ振りや策を弄するかもしれんのでよろ。

　菅氏「今や小泉首相は改革のための首相ではなく、首相であり続けるための首相になってしまったんではないか」と。その通り。その総理。
　「抵抗勢力も最後は協力してくれる」というが、その実態は「小泉も最後は抵抗勢力になりさがる」とことだ！

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030207k0000m010123001c.html
衆院予算委：小泉ＶＳ菅　「改革の成果ない」首相弱気発言［毎日新聞２月６日］

>>460
「自民が与党でありつづけるための首相」ともいえなくもないな。

「自民をぶっ壊す」か。そんなキャッチフレーズ、今となっては寒いギャグだな。
ひたすら党内融和を大切に、自民と一緒に日本沈没か。

改革できもしないのに居座り続けるなと言いたい
役立たずの上に、辞めもしないでしがみついてる小泉はタチ悪い

>>461

っていうか、それが本質だよ。所詮は野中や青木、ゴミ古賀などに操られているだけ。
そいつらと全然けんかしとらんし。

小泉の手口
始めから無理、もしくはやる気の無い目標を宣言
↓
期限が迫っても成果がほとんどゼロ（当たり前）
↓
行程を先延ばしして［改革なくして成長なし」「経済は生き物」等と言い訳

具体例
2、3年で不良債権最終処理→2年で増加
2010年にプライマリーバランス黒字化→2年で赤字増大
デフレ克服→1年で名目GDPマイナス
郵政民営化→橋本内閣で閣議決定された公社化を踏襲しただけ
道路特定財源を一般財源化→実行出来ず

ふむ。党内融和の先に何を見せてくれるかで国民の反応が変わるはずだが。
構造改革が必要なのは国民は分かっている。しかし族議員は利権構造の代議士。
利権構造を崩していく改革を行うのに、族議員と融和していくこと。
これに正統な理由をつけるとすれば「漸進的改革」ということになる。
しかし、あくまで小泉のキャッチフレーズは「急進的改革」である。

その点だけで見たら、小渕政権は矛盾してなかったりする。
何せ族議員を丸め込んだ上で、金融再編という構造改革を成し遂げた。
小泉が浮上するチャンスがあるとすれば「調整型政治家」だろうね。
それならば、族議員と融和しながらでも政権を握る意味が出てくる。
少なくても言ってることとやっていることの矛盾は避けなくてはならない。

「日本経済の将来、今が買い時」−竹中氏　各閣僚にＥＴＦ購入の勧め
「日本経済の未来を買ってほしい」−。
竹中平蔵金融・経済財政担当相が７日午前の閣僚懇談会で、
株価指数連動型投資信託（ＥＴＦ）を率先して購入するよう各閣僚に要請した。

閣僚による購入をアピールし、市場を活性化させるのが狙い…。

とはいえ市場の見方は冷淡で、「竹中氏はもちろん、
小泉首相が辞めるのが一番の市場対策だ」（証券アナリスト）との声も。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_02/3t2003020701.html

生保の予定利率の引き下げがかなり現実味を帯びている模様。
加入者からすると老後の予定を大幅に狂わされてしまう。
５．５％の予定利率が仮に３％に引き下げられると
金額で計算した場合、半額近くになるようです。

この政策も構造改革の一環と呼べるのでしょうか？
そういう所は何か気分が悪くなるんですよ。
構造改革じゃなくて弱者切り捨てとか、正直者に痛みを与える改革。

もちろん、しばらくは元本割れしないように、保険基金機構からの補償はある。
しかし、それが底を尽きたときに恐るべき事態が起きるのである。
長年かけてきた保険料が元本割れなんかしたらたまらないぜ。

予定利率を引き下げないといけない現実は理解できるが
それをフォローする政策を聞きたいところだ。

節分商戦が惨敗だった。
バレンタイン商戦も惨敗の予感がする。

生保の予定利率の引き下げの前にすることがあるだろう。
高級官僚の天下り給与を返上させよ。腐敗構造の利権を打破せよ。
国民にばかり先行して痛みを与えるのはよして欲しいぜ。

１億円の殿様退職金。

せめて、ｃさんほどに筋が通っている構造改革ならば支持するよ。
おかしいんだよな。何か小泉改革は順番が逆なんだよ。説明してくれいや。

cが筋を通してるかどうかは別としてその辺には同意するなぁ。
説明を求めれば誤魔化す。方便ちゃらちゃらの感は否めない。

企業の相次ぐ大型破綻、高齢化社会の到来を前にした負担増というショックが
財布の紐を固くする。政府の総合経済対策で一番欠けていたのは、
そのような消費者心理の分析なのであります。

今の時期に生保の予定利率引下げなどの消費者の負担増となる政策を実施
しようとするならば、それに見合った経済政策が必要なのです。
消費を回復させるには、国民に不安を与えた元凶に真正面から取り組む姿勢を
見せることです。

国民と共に痛みを分かち合う姿勢を総理が見せたならば、
「そうか、日本国民の皆で苦しむのだな」ということになれば
消費者心理も多少は変わってきます。「何かが変わろうとしている実感」
その実感を総理大臣には見せて欲しいのです。具体的な政策論が必要なのは
勿論なのですが、その前にせめて、自分自身を構造改革しなさいと言いたい。

民業の発展を押さえ込んでいる官部門を改革するのが構造改革ならば、
福祉切り捨て、予定利率引下げなどよりも先にすることがあるはずだ。
銀行をさらに官主導で規制している場合ではないはずなのだが。

所詮、小泉は心の冷たいやつなんだ！

>>474
現在の消費性向には現在の所得だけではなく将来の所得も影響するからな
そして現在の消費意欲の減退が将来の所得を本当に悪化させていく

従来型の景気刺激策を批判した小泉「改革」は
国民の将来不安を増加させているという点では全く同じ

構造改革するのはいいんだが・・・
するポイントと、それから時期を間違えてる気がする

経済ｦﾀきえれ、うざいキモイ

経済政策が雑すぎる。
何より「自由競争による民間活力で経済再生」をうたうなら
その競争に負けた銀行経営者をまず処分しなければ。

銀行にどれだけ税金つぎこんでるか。それでいて銀行職員は相も変わらず
高給とって。それじゃ公務員じゃん。

＞４７４

結局どうしてほしいんだ？

けっきょくいまだに護送船団なんだよね。
その船頭が小泉。

>>482

もちろん、そのツッコミが来るのは分かってますよ。
こちらもその覚悟はしています。毎日見て欲しい。
とにかくｃさんみたいに書き続けてみよう。
その時、何かが起きるとは思っています。
私の案なんていくらでも叩いてくれて構わないからな。
まずはｃさんのレスが来るまで待ちます。対話を続けたいです。

>>448　金融庁は外資の手を借りて不良債権処理を進めようとしているが
　不良債権処理後自己資本比率強化の為増資を求める模様だが誰が増資に応じる
か、納得行く明確な再建計画が無ければ破綻銀行に対し増資に応じるのは余りに
も危険な投資になる。国内資本にそっぽを向かれたら外資に増資をお願いするら
しいが外資だって危険な増資に応じてその株が将来管理スポットに入り１円に成
ることもあり得るからね。
　破綻銀行増資に応じる外資が有ったら感謝しなくてはね。

>>449 ：434　実はデラーズ君をここに呼び込んだのも、他ならぬ俺。俺はただ
＞の策士で卑怯者さ。ｃあたり良い相手になりそうだなと思ったんでね。
　そうでしたか。それで良く解りました。
　最初からｃの良い相手と読んでの呼び込んだ訳ね。
　成長と言うより？下手な芝居でしたかデラーズ君。
　急に立派なレス書ける分け無いよね。知識の蓄積が無くてはね。

>>450 ：デラーズ君　ｃさん。久しぶりに規制緩和のお話が出来て嬉しいですよ。
　そうね、規制緩和というより、規制撤廃してもらいたいね。

＞自由競争を抑えているような馴れ合い構造を打破しないと駄目です。
　おっしゃるとおりですね。
　この分野が市場経済を空洞化し構造不況の下になるからね。
　官制談合、業界談合、これらが頭脳に汗をかく事を忘れさせ産業競争力を弱め
経済の衰退の下を築き上げている。
　自動車は今年史上最高の業績だとか市場経済で生き抜いた企業は違うね。

＞外資系の保険商品の一斉攻勢は日本企業の保険商品を一挙にレベルアップさせ
　それは言えてるのでしょうね。
　ｃは生保に余り感心ないけどね。

＞彼女はアホみたいに高い保険料を騙し取ったのです。
　保険料支払いにも調査をするだろうが同じ手口に何遍も騙しとられるシステム
が出来てる、２回目は臭いと感じる者だけどね、呆れるね。

>>451 ：デラーズ君　手数料をある程度に取っているのは、小口の預金者を守る
　デラーズ君の主張は理解できる。
　ｃが問題にするのは市場経済の空洞化をうながす談合手数料１０５円です。
　銀行は、何で利益を得るかを各銀行ごとに考えよと言うことです。
　各銀行ごとに知恵を絞って頭脳に汗をかかないでどうするの、それが銀行弱体
になる下です。同じサービスをやる銀行は２社要らないのです。
　他の銀行との違いで勝負することが大切です。
　横並びの手数料・横並びの利息・横並びのサービスが競争に弱くなる元です
よ。このような行動は公取員においても指導する必要が有るでしょう。
　結果平等はいけません。
　庶民の銀行だから業界統制手数料を認める？庶民をかたれば許される感覚が可
笑しいと思いませんかデラーズ君よ。

>>452 ：デラーズ君　外資系の一斉攻勢をかけられて壊滅し、
　壊滅したら外資の天下でしょう。

＞しかも引き上げられたら何も残らない。
　天下取ってあっさり引き上げるの？
　天下取ってから投資資金回収が始まるのではないのか？
　熾烈な競争の時は資本持ちだしでしょう。

>>454 ：434　更に実をいうとあの団体から切り離すようにアブった主犯も俺
　そのおもしろそうな、あの団体とやらは何処にいるの？
　ｃにも教えて。一度行って見たいね。

>>466 ：デラーズ君　党内融和の先に何を見せてくれるかで国民の反応が変わる
　特殊法人改革の結果が出ていたね。
　廃止　　　　　　２
　民営化　　　　２５
　特別行政法人　５０
　合計　　　　　７７
　うろ覚えなので正しい数字把握してる人再紹介してください。
　独占事業体型変わらず、税金投入大幅削減と言ったところだね。
　独占事業を許すな。市場経済に取り込めと言うｃの主張は殆ど取り入れていな
いね。こんな事で自主景気回復するための改革に成るのか？大いに疑問。

＞小渕政権は矛盾してなかったりする。
　そういう言葉尻の矛盾は大したことではない。
　問題は、問題点を正しく判断し対処したかでしょう。

＞何せ族議員を丸め込んだ上で、金融再編という構造改革を成し遂げた。
　それも間違い。
　族議員に丸め込まれ真に必要な改革は何もしなかった。
　金融再編等ビックバンクに成った我らを潰せるものなら潰して見ろと開き直っ
て真に必要な銀行改革は竹中がやっているではないか。
　景気回復に必要な改革には手つかずだったのです。

>>468 ：デラーズ君　生保の予定利率の引き下げがかなり現実味を帯びている
　これも各社毎対応すれば良いでしょう。横並びはいけません。
　市場経済を空洞化して景気の自主自立は有り得ないのです。

>>472 ：デラーズ君　ｃさんほどに筋が通っている構造改革ならば支持するよ。
＞何か小泉改革は順番が逆なんだよ。説明してくれいや。
　順番に意味は感じないがね。筋が通っているかも解らない　ｃの願いだ。
　その一部の成果がこれです。
　特殊法人７７社改革の計画結果が出ていたね。
　廃止　　　　　　２
　民営化　　　　２５
　特別行政法人　５０
　合計　　　　　７７
　うろ覚えなので正しい数字把握してる人再紹介してください。
　独占事業体型変わらず、税金投入大幅削減と言ったところだね。
　独占事業を許すな。市場経済に取り込めと言うｃの主張は殆ど取り入れていな
いね。こんな事で自主景気回復するための改革に成るのか？大いに疑問。
　今年から始まる公益法人２６，０００社改革に期待したい。

　構造改革と不良債権処理銀行改革に野党皆反対、与党内にも反対多い中の妥協
の産物か？、はたまた道路公団を市場経済に取り込む事自体ｃの主張がごり押し
かと反省するところもある。

　民間では市場経済空洞化の動きを許すな自由競争経済を確保せよです。

>>474 ：デラーズ君　
＞企業の相次ぐ大型破綻、
　役目を終えた企業の引退は勧めるべき。重厚長大、ゼネコン、銀行等は業務縮
小しているので市場原理で淘汰されるべきでしょうね。
　例えビックバンクでも淘汰すべきでしょう。
　逆に産業育成すべき分野に充分な資金を回すことが大切でしょう。
　ＩＴ等世界２１位なので、せめて世界ビック５に入るべくてこ入れが必要でし
ょう。

＞高齢化社会の到来を前にした負担増というショックが財布の紐を固くする。
　消費者心理も良いけど負担の公平も大切です。年寄りの方が若者より金持ちだ
からね。

＞生保の予定利率引下げなどの消費者の負担増となる政策を実施しようとする
　生保には一切入っていないのでその感覚がｃには解らないが各社毎対応すれば
よいと思う官制談合一斉引き下げ等遣るべきでない。契約通りやれ。
　基本は市場経済を空洞化して景気回復は有り得ないです。
　約束を守れない生保会社を選択した消費者の責任とすべきです。
　政府が管掌すべきではありません。

>>475 ：デラーズ君　
＞福祉切り捨て、予定利率引下げなどよりも先にすることがあるはずだ。
＞銀行をさらに官主導で規制している場合ではないはずなのだが。
　そうでは無いでしょう。
　見学者がプレーヤーのエラーばかり指摘して楽しい見学が出来るのかと言いた
い。見学者はプレーしてないからエラーが無いことは解るけどその態度は違うで
しょう。諸悪の根元は市場経済空洞化による不景気をどう改革するかでしょう。
　デラーズ君も大したことではないことにこだわり核心がぼけだしたよ。

>>480　何より「自由競争による民間活力で経済再生」をうたうならその競争に
＞負けた銀行経営者をまず処分しなければ。
　おっしゃるとおりです。
　不良債権陰徳、粉飾決算に対し財産没収投獄を前回の公的資金投入１０兆円の
時点でやれば不良債権処理及び銀行改革は解決していた。
　何故なら、竹中のムチ（破綻銀行の国営化破綻処理預金穴埋めの為公的資金を
使う責任者処罰）の脅しだけで銀行は自助努力を始めた。
　それは、リストラ・給与ダウン・自己資本強化の増資である。
　自助努力で銀行再建しようと努力を始めたのです。
　竹中大臣はムチを銀行に当てた訳ではない。
　ムチを当てるぞと脅しただけで銀行は変わった。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　「ＥＴＦ」？！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　あー、スピルバーグの映画だろ、当然見た！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼

ｃさん。私の煽り的な文章でも誠実に対応してくれるのが嬉しいですね。
テキトーに書いている時もありますが、御容赦くださいませ。
レスありがとうございます。

>>492　私の煽り的な文章でも誠実に対応してくれるのが嬉しいですね。
　デラーズ君さ、ｃは煽りでも誹謗中傷でも感謝してレス書いてますよ。
　それは、ｃが真実であろうと思う主張を書き皆様の批判等により、より一層自
己主張に皆様の批判・反論を考慮し強化しより正しい方向へと進めれれば良いと
想うからです。つまりレスを上げるチャンスを与えてくれた事に感謝です。
　レスは今現在もｃの心の赴くままに書いてますが、あまり核心からずれないよ
うに書けるように心がけています。
　構造改革と不良債権処理銀行改革の根幹は市場経済を活性化して自由競争の復
活でしょう。
　官僚・元官僚が寄ってたかって市場経済の空洞化をさせ自由競争を阻害した組
織が日本では不景気を呼び込み問題なのです。
　その最たる組織が国営企業・特殊法人・公益法人であり、２番手が民間会社の
市場経済空洞化でしょう。民間業界では銀行業界であり、ゼネコンでしょうね。
　国営企業・特殊法人・公益法人では一部の団体だけで４０兆円赤字を当事者が
責任放棄し赤の他人の国民に責任取らそうと画策して平然としているのです。
　これらの組織に自己責任・自助努力・受益者負担の精神を植え付けなくては日
本経済の自主回復はあり得ません。
　道路沢山作るのも採算が合っていてこそのものです。
　竹中大臣がムチを取り出しただけで銀行が自助努力【リストラ・給与ダウン】
・受益者負担【自己資本補填の増資】を始めたのは大変良いことで公的資金を頼
らせない、指揮官さえしっかりしていれば日本はまだまだ捨てた者では無いと思
うものです。

　元々官僚は学校成績だけに注目すれば良いはずなのだから、努力の方向が自由
競争をさけ楽して贅沢三昧の方向に向けさせた政治が悪いわけで、これを自由競
争に勝ち抜く為に頭脳に汗することの快感を教えて努力の方向を市場経済の中で
知恵を絞り成功する価値を教えその方向に努力させればよいのです。
　独占事業に奉職するのは社会の落ちこぼれが競争をさけてやる仕事と位置づけ
て皆で軽蔑すべきです。
　自由競争の勝者をヒーロー、独占事業に就職は世の中の落ちこぼれです。
　当然、独占事業就職者は給与半額の規制が必要でしょう。
　独占事業とはその程度の価値しかないのです。弊害は沢山ある。

慶応義塾大学経済学部卒で経済音痴の汚名。
小泉さんの卒論のテーマって何なんですかね？

小
泉
を
更
迭
し
よ
う
よ

あら、ｃちゃんは出張に行ったんじゃないの？（ｗ
学生のふりしたり、会社員のふりしたり
最近の引き篭もりさんも大変ねぇ〜

レスしてくれるんだね。タフだなぁ。んじゃまた。

>>496 ：有事法案NO！　
　有事法案はさっさと通して成立させるべきです。
　集団自衛権が現憲法下で有るとの解釈なら小泉内閣でその行使をするべきでし
ょう。
　同盟国を維持する上で日本のワガママが何時までも通る国際環境ではないので
す。
　アメリカの同盟国止めるつもりはないがアメリカの敵に対する攻撃は出来ませ
んでは通らない。
　アメリカは何を失うかを知るべきだ、ドッチに付く、とも言っているのですよ。
　国連は日本に負担を押しつけるが与えてくれるものはない。
　安保理の常任理事国はもとろん理事国でもない。
　国連安保理が日本攻撃を採決しようとしたとき日本は拒否権は元より、反対の
１票も無いのです。それで負担だけは世界第２位は無いでしょう。
　国連を信頼しても日本の繁栄も安全保障にも結びつかない。負担で損が大きい。
　同盟国との絆を大切にするべきです。
　国連は日米英同盟国が決めたことの追認機関で良いのです。
　もし、日本を安保理の常任理事国に推挙する国が有るとしたら同盟国米国でし
ょう。
　アルゼンチンは今失業率２５％で時々暴動がありで、喘いでいるがその根幹原
因は英国を敵にしてフォークランドで闘ったことが大きな原因です。
　これで、イギリスの同盟国が皆アルゼンチンを見捨てたことを知るべきです。
　経済政策の誤りではなく外交防衛政策の過ちを犯したのです。
　外交防衛政策の過ちを国民の経済活動で取り戻すことは困難を極めると言う教
訓をアルゼンチンに学ぶべきです。
　日本は貿易立国で有ることを忘れてはなりません。
　もう一度言う。
　有事法案はさっさと通しなさい。同盟国の絆を大切にするべきです。
　その為には同盟国の敵に対して日本は同盟国と共に闘うべきです。

>>497　あら、ｃちゃんは出張に行ったんじゃないの？（ｗ
　何処へ出張に行ってもらいたかったのかな？

＞学生のふりしたり、会社員のふりしたり最近の引き篭もりさんも大変ねぇ
　これもｃ宛てのレスかな？それともデラーズ君かな彼は会社員⇒浪人、とか言
っていたがはたしてどうかな？ｃにとってはどうでも良いけどね。
　ｃは最初から会社の代表取締役で物書きをなりわいとしていますと言ってる
よ。不動産もやったけどね。さらにヒッキーフアンで、おじいちゃんです。
　学生のふりも、会社員のふりもしていませんよ。
　引きこもりさんは社会に出るのが怖いからハンドルネーム無しでレス上げてる
貴方のことを一般的に言うのですよ。
　まあ、どうでも良いことだけどね。
　感心を持ってくれてありがとうね。

ｃさん、そりゃビックリです♪　ユーモアのセンスも抜群だったとは！
私はただの素浪人ですから。あはは。愉快なことです。

>>501 ：デラーズ君　ｃさん、そりゃビックリです♪　ユーモアのセンスも抜群
＞だったとは！私はただの素浪人ですから。あはは。愉快なことです。
　まあね。真実は解らない？。内緒？。
　例え有名人でも大学でも実名は上げないルールでしょう？
　それと此処のスレット管理人さんがね。
　スレットのサブネームに「cたんと遊ぼう」として頂いてますので努めて手抜き
せず皆さんのレスに解答・コメントを書くように努めてます。
　明日は日曜日だし、忙しくコメントがんばるつもりです。
　じゃ

まあ、こうやって毎日努力していく姿勢は見せないとね。
退屈せずに済んでいるのは、ｃさんのお陰ですよ。

　支持率回復のためには、池田大作に土下座の小泉！

http://www.weeklypost.com/jp/030117jp/index/index1.html
＜ＴＷＰ特報・正念場の小泉首相
なりふりかまわぬ支持率回復大作戦＞

2．「創価学会票」を握れ
池田氏が贈った桐箱のメロン

(1) 小泉首相と池田大作・創価学会名誉会長の秘密会談情報

　支持率回復のためには、池田大作に土下座の小泉！

http://www.weeklypost.com/jp/030117jp/index/index1.html
＜ＴＷＰ特報・正念場の小泉首相
なりふりかまわぬ支持率回復大作戦＞

2．「創価学会票」を握れ
池田氏が贈った桐箱のメロン

(2)小泉首相の「メロンの返礼」

>>503 ：デラーズ君　まあ、こうやって毎日努力していく姿勢は見せないとね。
＞退屈せずに済んでいるのは、ｃさんのお陰ですよ。
　デラーズ君が素晴らしいレス上げてくれるのでｃもだいぶ楽してるかな？
　ｃのレスはワンパターンで改革完了まで続ける覚悟です。
　つまり、市場経済の空洞化を止めさせよ。自由競争により経済を活性化せよ。
　独占事業を許すな。公益法人と言う名の私益法人の合法的脱税を許すな。
　公益法人と言う名の私益法人に税金・雇用基金・年金基金を使わせるな。
　共産主義が経済活性化しなかったのは自由競争が無くて奈落したのです。
　全ての組織に競争の原理を取り入れよ。
　官僚に独占事業に奉職するは競争のスタートラインに立てない知的障害者等に
して頂くお仕事であることを理解させ競争に白旗を掲げた人だけが独占事業に奉
職する権利を与えよ。五体満足の人が競争をあきらめ白旗を揚げるな。
　競争をあきらめ白旗を揚げた人は競争ラインに立つ人の半分の給与に規制せ
よ。独占事業責任者道路公団総裁に赤字の時の責任の取り方を教えよ。
　自助努力を教えて実行させよ。受益者負担の原則を教えて実行させよ。
　特殊法人に財務諸表の付け方と保管要領と保管期間を教えよ。
　税金を何処に使ったか解らないとは何事か？無責任にも程がある。
　悪行三昧に税金を使っているので提出出来ない事情は解るけど無責任と悪行が
過ぎる。
　銀行に破綻状態に成った時の給与のあり方を教えろ。あっとこれ竹中大臣が教
えたから良いか？。公的税金資金に頼るな。これも竹中大臣教えたから良いかし
かし増資一兆円を破綻銀行に投資する人有るだろうか？無ければ外資でも何でも
探して金を出して貰え税金に頼るな。
　規制は取っ払え規制が不景気を呼び込むのだ。
　とこのくらい厳しく書いておけばｃの理想の何分の１かは改革で実行してくれ
るだろうね。１００％は元より期待しないが妥協ばかりで骨抜きに成っては改革
完了したけれど景気の自主回復が出来ないと言うことに成りかねない。
　あまり妥協ばかりするな。

http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

ｃさん。しかし、それでは、弱者切り捨てと紙一重なので表現に気をつけないと。
私みたいに現場で働きづかれてストレスで休職し、競争に参加できない人もいますよ。
あと、鬱病などで悩む「頑張れない人間」に対してはあまりにも過酷な要求です。
もうちょっと国民をいたわってあげて下さいよ。少し誠意が足りないかと思います。
競争社会ですが、私は閉鎖的不合理を改めて合理的なシステムにして
働く人が疲れきってくたばってしまわないようにするのに賛成なのであって、、
限界まで働いて競争させよという意味ではないですからね。
競争力のある製品を作るということは、くたばるまで努力することではありません。
今の日本人は現場にある人間が働きすぎなのです。異常なストレス社会なのです。
自助努力が必要なのは腐敗階層だけです。一般国民にはもっとゆとりを下さい。
私はそう思います。

cは本当にアホ。
小泉が改革をする気があるとでも思ってるのか？
あんな首相でいたいだけの厨房野郎に何期待してんだ？
それに日本は充分競争社会だ。
弱肉強食を気取って、自分がどれだけ恵まれた環境にいるが故に今の地位に
いられるという事を忘れた夜郎自大なcよ、貴様なぞ温室からモノ言ってる
小泉と同類だ。
こういう輩を駆除するのが真の構造改革かもなw

小泉政権、３月危機は起こさないって自信たっぷりだと思ったら、
銀行の株式保有規制を先送りする技を使うそうだ。
ふざけるなよ。ころころ変えるなよ！銀行の３月決算での数字の確保のために
どれだけの中小企業が銀行に苦しめられたとおもってんだよ？
小泉の改革意識なんてその程度なんだよ。
自分はまったく痛みに耐えられない虚弱体質政権なんだよ。

>>510
禿同。小泉は戦後最悪の首相。
とっとと辞めてもらいたい。

>>508 ：デラーズ君　弱者切り捨てと紙一重なので表現に気をつけないと。
　デラーズ君はどうして思いっきり核心を外して茶化してくるのですか？
　弱者でさえも、白旗を上げず競争ラインに立って自分の心身と相談しながら体
をいたわって可能な働きをして社会に貢献しているのです。
　疲れたら休憩させ茶菓で心身をいやして貰いたい。
　ベットでゆっくり休んで鋭気を養って頂きたいのです。

　なのに強者であるはずの官僚・元官僚が競争に白旗を上げ競争のスタートライ
ンに立たず身体障害者の方等競争のスタートラインに立てなくなった方にやって
頂きたい独占事業をお手盛りの高給でやっていることを批判しているのがデラー
ズ君には今だに理解できないのですか？、困りましたね。
　ｃとのつき合いが浅いから、いまだにｃを理解できないでいるようだね。
　良い機会ですから今日ｃの主張を良く理解してください。
　それともデラーズ君は官僚でｃの主張を理解したくない大きな理由が有るの。
　それで、とぼけて茶化してるの？
　ｃは厳しい競争をしてくたばるまで働けとは言っていない。
　競争のラインで働いている人はそれが休憩してる人であろうと睡眠をとって休
んでいる人であろうといたわり、競争のない独占事業の人より倍の給与を上げた
いのです。
　五体満足な官僚・元官僚が競争やる前から白旗を掲げて独占事業と言う安楽な
職業を選択せず独占事業のような競争の無い職業は身体障害者等ハンデーキャッ
プのある人に譲るべきですと主張しているのです。
　このｃの主張を思いっきり外したレスを上げ誤解を誘引する理由は何ですか？

>>509　>>510　それに日本は充分競争社会だ。
　日本が競争社会であるのは当たり前です。
　論点を外しているのはデラーズ君と同じだね。
　上のレスを参照されたい。

　デラーズ君は、人の主張を理解でき論点を外す人ではないのにわざと外すのは
大きな訳が有るのですか？
　元官僚で競争のない独占事業の奉職しているとか？
　論点を外すレベルでは無い人が外して来るとゲスの勘ぐりをしたくなります。

医療保険制度改革として何をするかと期待していたら、最悪の負担増、
構造改革はどこへいった、診療報酬の引き下げは、
それも肝心要の高齢者は省いてある、
利権を確固としたい医師会とグルだったのね

診療報酬は下げられたし、赤字病院増えて病院の倒産は増えてるから
安心しろよ。発泡酒の増税と低所得者の増税も決めたし。負担増位は
受け入れろよ、、、

道路も民営化してうっぱらってやるから、もう少し待ってくれよ。
天下り役人も減らしてやるから、もう少し待ってくれよ。
中国や朝鮮とももう少し仲悪くしてみせるから、もう少し待ってくれよ。

今年中にこの内閣は終わることを願う

医療費負担増、発泡酒増税、配偶者控除縮小どれをとっても
小泉さんには関係ない事だものな、、

銀行つぶして、ゼネコンつぶして、病院つぶして、教育つぶ
して、インド洋まで米軍の下請けとして軍隊出して、特殊法
人や天下りはそのまま、、

日本つぶすための仕掛け人ちゃうか？

昨年某誌で発表された「60年周期狂気説」
1880年代　自由民権運動ブーム
1940年代　大東亜共栄圏ブーム
2000年代　マキコ・小泉ブーム

次は2060年代までないから大丈夫。

>>512
cってホントに真正のアホだな。
小泉改革がお前の言う事は全くしようとせず、ただ単に弱者排除・淘汰による
口減らししかしてないんで批判されてんだろーが。
小泉改革は既得権益層に有利な改革でしかない事に気付かないcってやっぱり馬鹿。
それともワザとか？

まあ、あれだ。自由競争社会にしようというわけだ。
弱者は社会のお荷物だからさておき、効率性を追求して経済を活性化させよう
という試みだ。累進構造では、高所得者のやる気が削がれるので、
高所得者を優遇してやる気を起こさせようということだ。
景気が良くなれば、お荷物の弱者にもパイはまわるから、
それまで痛みに耐えろということ。

ｃさん。論点外しというよりも、「競争」という言葉の定義について
それが知りたかったのです。いやいや、こちらこそ、申し訳無かったです。
では、具体的に聞きますけど、教育・福祉・科学の分野での「競争」とは
いったい何を導入したいということなのでしょうか？

教員や福祉担当職員、学者などは、公務員であることが多いのですが
ここの「競争」という美名でストレスのたまるリストラが行われているのを
ご存知ではないのですか？　教員だと、クラスに不登校児や学級崩壊が起きると
すぐに問題教師にされ、福祉施設の場合ですと利益を上げないからということで
学童保育が縮小されたりとか、合理化の理由などで、定員２０名の所が４５名に
されてしまったりする。あるいは学者の場合はもっと露骨で、学術科学雑誌での
論文投稿数であるとか、業績評価であるとか、そういうのを進展させようとする
ためにどれだけ多くの良心的な学者が苦しめられているかを御存知ないのですか？
教授会で権力の強い人間ならばいくらでも自分達の所属学会で政治力を活かして
すさまじい無茶苦茶が通じるでしょう？良心的に研究に打ち込んでいる真面目な
学者が逆に研究に忙しくて形骸化学会に提出するような論文作成を怠っている場合
それはリストラ候補に上がったりします。

ｃさん。そういう所なのですが、またレスを賜りたく思います。ではまた。

おっと、↑のレスですが、分かりにくい書き方でした。
あまりにも分かりにくい表現でしたので書き直します。

ココの皆さんが危惧されておられるのは「構造改革」とか「競争」
という「美名」の元で何が起きているのか、ｃさんに深く知って欲しいと
そういうことなのであると私は思うのです。

これらの元で陰湿なイジメや露骨なリストラが起きていないかということなのです。
「競争」と言っても、どのような条件下で「競争」するのかで全く雰囲気は変わります。
なんでもかんでも「競争」が良い、「規制緩和」が良いとも言えません。
国民の皆様も一般論での広い意味での「構造改革」には大賛成なのです。
しかし、今現実に職場で行われていることを肌で感じて、「おかしいな」と
そのように思っているのです。

もちろん、小泉内閣だからこそ為し得たことも多いでしょう。
その点については、ｃさんのおっしゃる通りです。その部分でのあなたの御指摘は
まさに正当なものであると思います。私も羽目を外して、論点ずらしをする時も
あるかも知れませんが、そうでなくて、あなたの真意を聞きたい時もあるのです。
またのレスをお待ちしております。

>>514　医療保険制度改革として何をするかと期待していたら、最悪の負担増、
　今の国家医療保険制度で受益者負担を考慮するとこんなものでしょうね。
　医療保険も国がやると無駄な支払いのオンパレードだから高くなるね。

　民間医療保険機関でやっている米国では医療費は日本の６分の１だと言うから
愕きだよね。日本の官僚が独占事業でやるサービスは自慢じゃないが世界一高値
です。これはトータルの話ですよ。
　単品ではバラエティに富んでいるから例外は色々たくさんあるよ。
　民間医療保険機関は無駄な組織をそぎ取り、無駄な医療支出に徹底的に削り安
い医療保険料でサービスしないと生き残れない。
　日本は、ライバル医療保険機関を法律で排除して国が独占で温々とやっている
からどんなずさんでも、いくら高い保険料でも我々は医療保険機関を選択するこ
とが出来ないのです。
　医療保険に民間保険機関参入も是非検討して貰いたいです。
　米国の民間医療保険機関を試しに導入してみるのも価値ある挑戦です。

>>515　診療報酬は下げられたし、
　下げたのは雀の涙ほどです。

＞赤字病院増えて病院の倒産は増えてるから
　それは、放漫経営してるからです。

>>516　今年中にこの内閣は終わることを願う
　まあね、願うのはあなたの勝手だからね。まあ、選挙しだいだね。選挙で国民
の審判を仰ぐべきです。内閣には過酷な競争が有るのです。
　それが選挙で落選すると首相はおろか国会議員でも無くなります。
　サルは木から落ちてもサルでいられるが、議員は選挙で落ちると議員ではない
のです。

>>519　小泉改革は既得権益層に有利な改革でしかない事に気付かないcってやっ
＞ぱり馬鹿。それともワザとか？
　ほうほう、そうでしたか。それであなたは改革賛成ですか反対ですか？、
　小泉では無く誰なら期待できるの？

>>520　弱者は社会のお荷物だからさておき、効率性を追求して経済を活性化さ
＞せようという試みだ。
　五体満足な人は今まで通りの競争社会でしょう。身体障害者等ハンディキャッ
プのあるかたは独占事業でライバル出現して淘汰されることから保護してあげる
のです。今は強いものが独占事業でライバルを排除して温々とやり、高給をむさ
ぼっているからこれらの給与を半額に制限し、市場経済でライバル企業と切磋琢
磨して腕を磨いている方に多くパイが配分されるようにするべきです。
　今現在はパイの配分が逆なのです。

>>521 ：デラーズ君　「競争」定義についてそれが知りたかったのです。
　市場経済における競争定義の事ですね。
　同じ目的に向かって互いに優劣を競い合い切磋琢磨して商品やサービスに磨き
をかけて世の中の発展を促し消費者に貢献することです。それは消費者によって
良さとコストで有利と認められたものが選択され市場に生き残ることが出来るの
です。
　それは、教育・福祉・科学の分野でも競争は大切です。
　競争がなければ目も当てられないほど直ぐに怠慢してしまうのです。
　教育であれば、非教育者（学生）が将来の就職等を考慮して選択するでしょう。
　学生が必要ないと判断した教育機関は淘汰されるべきでしょう。
　それは教師・教授も同じ事です。
　福祉も科学も同じ事が言えますね。
　ところでデラーズ君はｃとかけ離れた定義を持っているように感じたけど差し
支えなければ教えて頂けますか。

＞どれだけ多くの良心的な学者が苦しめられているかを御存知ないのですか？
　良心的学者は必要ないのであって世の中に求められる研究をした人が教授で有
り続けるべきです。日本には机上の空論を振り回す学者が多いのです。
　この人達には後進に道を譲るべきです。居座ってはいけません。
　経済学を教えると共にそれを実社会の経済に適用し成果を上げなければ学問で
はない。それは空論と言うのです。
　学生に起業家に成ることを教えると共に起業家を多く育て排出してこその学問
です。ＭＢＡで経営者を目指す学生を教育し多くの経営者を現実に排出している
のです。それが出来ない教授は出来る人に道を開けるべきです。居座ってはいけ
ません。白旗を上げた人は道を譲るべきです。負けた者は道を譲るべきです。
　それが出来ていないのが民主党です。鳩山が勝ったら皆が鳩山の任期間協力す
るべきです。代表が決まると同時に足の引っ張り合いを始めてはいけません。
　だから支持率が右肩下がりに成るのです。

＞良心的に研究に打ち込んでいる真面目な学者が逆に研究に忙しくて形骸化学会
＞に提出するような論文作成を怠っている場合それはリストラ候補に上がったり
　教授に相応しいかどうかは大学存亡に責任の有る管理者が判断することでデラ
ーズ君が判断することではありません。
　良心的とか真面目とかで教授では学生が可哀想だと思うけど如何に？
　良心的とか真面目とかでは教授として不十分ですから直ぐに止めて貰いたい。
　良心的とか真面目な人は世の中に掃いて捨てるほどいます。
　十分条件ではありませんよ。
　言葉は美名だが教授として不十分極まりないですから直ちに止めるべきです

ｃさん。丁寧なレスを頂きありがとう。「競争」についての定義ですが
このくらいまで絞れば問題無いかと思います。あくまで文飾のことですから
大きくは気にしないで下さいよ。私は「競争」について「複数の価値観」を
持っているのであって、別にｃさんの定義の「競争」についても共有できますから
全くかけ離れたとは思わないで下さいね。ただ、色んな観方があるよと
それぐらいのことを言いたかった訳です。

市場経済において「自由競争」を阻むものがあれば、それを打破していく。
それにより、より消費者に好まれるような商品価値を創造していく。
あなたのおっしゃることについては理解できるように思います。
教育・福祉・医療についてのｃさんの御意見も同様に賛成できます。

ただ言うなれば、「現実に対する危惧」でありますよ。このスレの存在意義は。
学生が教授の授業を選択しても良いのは、そういう教育文化が前提として存在
する場合においてであると思います。全ての大学の学生が向学心に満ちているという
そのような設定において、それは妥当であると言えます。急な改革は危険であると
私は言いたいのです。

学生に望まれるような「楽しい授業」をするのと学生を鍛え上げるような
「良い授業」とは全く逆です。小泉内閣に対して「ポピュリズム」を指摘する
人間も少なくありませんが、実にこれです。「衆愚主義」であります。（続く）

海外の先進国の学校、フランスについて言えば、小学生であっても
一定の学力水準に達しないものは「留年」します。このことに対して
「保護者」は文句を言いません。そのような国民文化が定着しているのです。
西洋的文明価値観でいうと「子どもは大人に達していない未熟な状態」と
明確に定義されている節を私は感じています。教員は子どもの学力向上
のための存在であって、子どもに対するしつけは保護者や地域の責任です。
あるいは、公教育部門と併置された福祉部門たる「ソーシャル・ワーカー」の
責任となりえるかも知れません。

教員の権利として、学力の不十分な生徒や就学態度の悪い生徒を排除できる
状態を確保して、その上で、学力向上に熱心な生徒達が教員を評価しうるので
あれば、私もそれを支持いたしましょう。

日本の大学で言えば、研究に特化した研究官と、大学教育を現場でになう教育官など
そのような区別が曖昧ではないですか？また学生と言っても今の個性化多様化
した入試選抜制度の中、その資質も一定ではありません。
もし、仮に、現在の大学制度の中で「競争」を単純に促進させていくと
果たしてどうなるかというと、そこにはたくさんの危惧が出てくるでしょう。

教授会にはあまり研究論文を提出していない研究者が新聞などのメディアに
たくさんの寄稿をしている場合もあります。あるいは、海外や実地研究に
忙しい研究員は論文提出の機会を逸してしまうことがあります。

構造的な腐敗は除去せねばなりませんが、各個の現場論においては
細部にまで検討されねばなりません。

それでは、教育に特化してお話してみましょう。

まず高校教育ですが、ここにはまず普通科高校と職業科高校があります。
さらに、普通科高校の中にも進学校と、中レベル校、底辺校とも称される
レベルの差があります。また私立や公立の差もあります。また過疎地と
都会の中でも大きな差があります。ところが恐るべきことに
文科省の定める教育カリキュラムは一体どうなのでしょうか？
今は変わってきましたが、つい最近までは、画一的過ぎました。

個々の学校は状況によって様々です。その場における生徒にとって
求められているものは全く異なります。いったいどういう基準で教員を
「競争」させてゆくのでしょうか？

文科省はスーパーサイエンス・スクールやスーパーイングリッシュ・スクールなど
たくさんの新構想を打ち出してきていますが、このような差別化は一見すると
実に良いものの響きがあるでしょうが、システムが急に改変されたからといって
急に人間がその資質を変えられるものでしょうか？また今までやってきた事柄
は否定されねばならない性質のものなのでしょうか？

進学校においては優秀な授業能力で評価された教員も底辺校では逆にエリート臭が
られて生徒に嫌悪されたり、あるいは逆もありえるでしょう。「競争」という
概念は現場の各個詳細論においては複雑で難しいものになりえるのです。
私やここのスレの住人の危惧はそういう所にあると思うのです。

つぅかな、改革にしても模倣にしてもなんでそう極端にやるのさね。

小泉改革なんて、所詮中身がないんだ！　口先だけ！

　拉致問題は安倍に丸投げして、小泉のあたまに残っていないようだな。
　「財界幹部と会食、関係修復に腐心」か。こんなので、改革が進むのかな？

http://www.yomiuri.co.jp/01/20030210ia23.htm
首相が財界幹部と会食、関係修復に腐心

　首相が自民党への協力姿勢か。小泉も改革勢力ではなく、協力勢力！　自民党を壊すという話はどうなった！

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030211k0000m010018000c.html
自民党：「小泉さんも変わってきた」青木参院幹事長が評価 ［毎日新聞２月１０日］

　自民党の青木幹雄参院幹事長は１０日、静岡市内で講演し、小泉内閣について
「（発足から）この２年近くは小泉（純一郎首相）さんと抵抗勢力の争いみたいな感じだったが、小泉さんも少しずつ変わってきた」と述べ、首相が自民党への協力姿勢を示しつつあると評価した。
（略）

彼が国民に対して

痛　み　に　耐　え　て　よ　く　頑　張　っ　た。　感　動　し　た　

といえる日はいつなんだろうか

ほんと改革ごっこだ、負担増など改革のうちにはいっていない、というか改悪。
医療保険の民営化、聖域の構造改革無くして、小泉政権の存在意義なし。
森、塩川、小泉は似ている、改革断行のため全力を尽くすと叫んでいる表の顔と、
改革を隠れ蓑に利権強化に暗躍し、支持者の意見は無視し続ける本来の辣腕家ぶり。

>>526 ：デラーズ君　「現実に対する危惧」でありますよ。
　それはどのような組織にも起こり得ることでそれぞれの組織でその時点で最善
と思われる解決を続けていけばよいでしょう。これは常に起こり得る者であり常
に解決に努めるべきです。

＞「楽しい授業」と学生を鍛える「良い授業」は逆です。「衆愚主義」です。
　消費者（学生）を衆愚主義と位置付けるところにデラーズ君の慢心がある。
　過程に試行錯誤は付き物であるが総じて最善を選択することになる。
　つまり、それなりの指導が有れば落ち着くべきところに修まるということです。

>>527 ：デラーズ君　子どもに対するしつけは保護者や地域の責任です。
　決めつけることはいけない。
　しつけを売りにしている学校も有るのだからです。

＞学力の不十分な生徒や就学態度の悪い生徒を排除できる状態を確保して、
　それを売り物にする学校ならそれも良いが全てに当てはめてはいけない。
　それこそ、教育機関の多様化です。違いを売りにすべきです。
　横並びはいけない。
　各学校は違いを売り物にして学生を集めるべきでしょう。
　玉石混交はさけるべきでしょう。

＞研究に特化した研究官と、大学教育を現場でになう教育官などそのような区別
＞が曖昧ではないですか？
　特化区別するべきかどうかは大学毎特性に応じて決める事ではないのか。

＞学生と言っても今の個性化多様化した入試選抜制度の中その資質も一定では
　学生が多様化しているように受け入れる大学も多様化するべきでしょう。

＞「競争」を単純に促進させていくと、たくさんの危惧が出てくるでしょう。
　それでよいのです。
　問題点を良く把握して改善することは常に継続してやるべきです。
　白旗を上げるひとは他の大学に道を譲りなさい。
　ぼやっとしていると学生が集まらなくなります。
　淘汰されるべき大学に成りますよ。

＞各個の現場論においては細部にまで検討されねばなりません。
　各個の現場では、常に問題意識を持って継続して改善する努力をするべきです。
　進歩に限界はなく無限なのですから無限に継続して改善するべきです。
　改善に意欲がなくなったらまた逃げる人は大学から去るべきです。
　そのような人を抱えるほど人材不足では無いですからね。

>>528 ：デラーズ君　システムが急に改変されたからといって急に人間がその資
質を変えられるものでしょうか？
　シスレムの改変に対し諸々の問題点を処理してすりあわせる作業は必要でしょ
う。それが仏作って魂を入れることになるでしょうね。

　デラーズ君は一生懸命ｃを官僚元官僚の悪行三昧公開追求と言う構造改革論議
から遠ざけようとする意図は何でしょうか？
　ｃの意図をくんで石原行革大臣がやるでしょうし、マスコミも元官僚の悪行三
昧を告発し世間にオープンにし始めたよ。マスコミも今改革させるべきと判断。
　デラーズ君が如何に話題をそらそうと頑張ってもｃの何倍ものパワーがマスコ
ミには有るからね。喜ばしいことです。
　デラーズ君は素浪人をキャラクターにする元官僚の悪人では？、まさか無いで
しょうね。
　レスの流れから悪行三昧をしてる元官僚のような臭いがして成らないのだけど
ね。返答は見え見えだから要らないよ。

>>529　つぅかな、改革にしても模倣にしてもなんでそう極端にやるのさね。
　それはね。
　国営企業・特殊法人・公益法人が我らの税金・年金・雇用保険を食い物にして
贅沢三昧しているからこれらの改革をやるのです。

>>530　小泉改革なんて、所詮中身がないんだ！　口先だけ！
　小泉改革の中身の見方が解らないのではないですか？

>>531　拉致問題は安倍に丸投げして、
　貴方も丸投げと言う言葉を覚えたようですね。おめでとうございます。

>>532　首相が自民党への協力姿勢か。
　自民党が変わったのです。小泉改革に協力政党にね。
　一部変身し損ねた奴もいるけどね。

>>533　痛みに耐えてよく頑張った。感動したといえる日はいつなんだろうか
　平成１５・１６・１７年が構造改革の年ですから平成１８年です。
　それともモルヒネ鎮痛剤を服用すると改革は失敗するよ。

競争は政治権力を排除するという目的がある。
なので権力者たちは、安心・保障を前面に出し、競争原理を著しく嫌う。

失業は大企業が海外に移転したことも原因。
法人税が高すぎるのだが、塩爺は法人税の減税案を全力で潰していた。
法人税の全廃と固定資産税の正常化・・・抜本的改革は彼には無理か。

社会主義思想に染められた役人たちが、地価を下げようとする目的で規制を作った、これは財産侵害という越権行為。
地価の下落によって引き起こされた日本の混乱、役人たちも軽い気持ちだったのかもしれない。
だからこの規制を取り払えばいい、「景気の改善は簡単なこと」なのだよ。

ｃさんのおっしゃる「個性化」というのはポイントです。
ところで、官主導の競争原理導入って、「個性化」につながるの？
私はどうもそこが問題だと思うのですよ。「モノサシ」を官が作ったら
「個性化」じゃないやん。・・・ってか、基準に満たない奴が除去されるんですよ。
そういう可能性があるのですが。サヨク思想とはまた別なんやけど。

考えたらキリがないんやけどね、せっかく皆、個性を持っているんだから
「やりたいこと」に正直になれる方法を考えたいんですよ。
自己申告で自分の適性にあったスタイルを要望できないのに、リストラだけ
やられるのは、かなり抵抗感があるね。

介護保険とか、官主導で等級がついて、金額も決まってとか、目安が決まったけど。
「介護の個性化」「高付加価値化」となんか逆行してないですか？
現場の人間がその場に応じて修正しているようだけど、介護される側は
別にマニュアルを重視して欲しい訳じゃないと思うけど？　
供給者側にたった姿勢で競争原理を導入したら、訳分からないことになりそう。

ｃさん。今日は、なんか気分が乗らないので、あんまり書かないけど。
ｃさんの提案の足をひっぱりたい訳じゃないよ。改革が必要なのは当然だからね。
学生がどうとか、教授がどうとか、官僚がどうとかとは言うけど、なんでそんなに
喧嘩せにゃいかんのかね？　どこの世界にもヤナ奴とイイ奴がいるだけじゃないの。

あんまりムキにならんでや、ｃさん。俺は大学すら出てないのに、なんで元官僚なのさ。
ただの話し好きだよ。どうにも滅入ることが多かったんだ、今日は。
あのさ、ｃさん、何度もいうけど別にあなたの存在価値を否定しちゃいないからね。
私にそんなことを言われても逆に腹が立つのかも知れないけどなあ。

大学生を馬鹿にしてはいないよ。むしろ羨ましいさ。今や大学生も社会に出て
きちんと働いている奴も多いし、バブル期の学生とは全然違うよって、関係者も
いうよね。でもね、焦っちゃいけないよ。私はそれが言いたいだけさ。

改革したいのはやまやまだけど、よく話し合いたいんですよ。
何せ、急な改革についていけない人間も多く居るしねぇ。

言葉とは純粋な情報ではありません。感情と主観が織り込まれているものです。
受け止めるべきものは行動とその結果という事実でありましょう。
言葉に振り回され視野狭窄になってしまっては、掲示板の本来の良さが生かせません。
この視野狭窄から脱するには、明確な目的意識を持って関わるということです。

ｃさん。お互いに勉強です。私もあなたから学んでいます。ではまた！

>>538　競争は政治権力を排除するという目的がある。
　議員は選挙と言う厳しい競争を勝ち抜かなければならない。
　ダメ政治家は此処で淘汰される。中には淘汰されないのもいるにはいるがね。

＞安心・保障を前面に出し、競争原理を著しく嫌う。
　問題は官僚という名の政治家に競争原理がない。
　そんな奴らが規制と言う名の大きな権力を持っている日本の仕組みが可笑しい
のです。そして天下り先企業に是非官僚を当社に来てくださいと企業から言わせ
る。言わなければ規制でその企業をいじめることが出来るからだ。
　官僚利権の為の規制でしかない不景気呼び込み規制は取っ払う必要がある。

>>539　失業は大企業が海外に移転したことも原因。
　おっしゃるとおりですね。それにしても５．６％は低い数字です。
　如何に企業がリストラを躊躇しているかがうかがえます。

＞法人税が高すぎるのだが、塩爺は法人税の減税案を全力で潰していた。
＞法人税の全廃と固定資産税の正常化・・・抜本的改革は彼には無理か。
　おっしゃるとおりです。

>>540　社会主義思想に染められた役人たちが、地価を下げようとする目的で規
＞制を作った、これは財産侵害という越権行為。
　おっしゃるとおりです。
　また、官僚にとって規制は利権に直結しているのです。
　この規制を上手く活用して時給で総理大臣の給与の２１倍の高給を取っている
のです。

＞だからこの規制を取り払えばいい、「景気の改善は簡単なこと」なのだよ。
　おっしゃるとおりですが、役員の抵抗で骨抜きにされている大臣がごろごろい
るからね。

さてさて、今から散歩してくるか。んじゃね、

　そろそろ終わりだ、小泉政権。

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt22/20030210AS1E1000G10022003.html
(2/10)小泉内閣支持率46％に低下、日経世論調査　前回調査より５ポイント低下

　日本経済新聞社が7―9日に実施した全国世論調査で、小泉内閣の支持率は46％となり、前回の2002年12月調査に比べ5ポイント低下した。
　不支持率は4ポイント上昇して35％になった。景気低迷が長引いていることに加え、自らの公約違反を「大したことではない」と答弁するなどの国会対応が影響したとみられる。

　小泉内閣の支持率は日朝首脳会談後の昨年10月調査で61％まで上昇したが、その後、低下に転じている。今回の結果は首脳会談前の昨年8月調査の水準（44％）に戻った格好だ。

　なにやってんだ！　小泉！

http://www.asahi.com/politics/update/0211/002.html
手詰まり？演出？　日銀総裁人選、また先延ばし

消費者金融やサラ金等の利子は法律で下げれないの？
法定限度29.2％なんて高すぎる。ヤミ金なんかそれ以上のとこもある。
メガバンクも、何とかキャッシングとかいって15〜20％の年利でさかんにCMしている。
多重債務者が増えている。安い金利のところは貸してくれない。
何十年かかってもかえす気があるのに、多重債務になって自己破産、会社破産に追い込まれる。
私も近い人がそういう状態です。私は保証人になっています。
融資のことはよくわからないが、せめてこの経済状況にあわせて29.2％という高い利子を下げてほしい。

「改革」とか言って大きいことも大事だが、手のつけられることで、
抵抗勢力に関係ないことはどんどん改善してほしい。（改革という言葉は嫌いです。）
本当に、寝ないでもやってほしい。
私はずっと夜はぐっすり寝れません。
先延ばしはするな、時間が大事。

小泉信者が４０％以上も国内に存在する事実はどうしてでしょうか？

本当に国民の半分近くは支持しているのでしょうか？

私の周りには余程の変人しか信者はいませんが。たった一人です。

誰か教えて下さい。誰が支持しているのですか？

>>550
>本当に国民の半分近くは支持しているのでしょうか？
>
>私の周りには余程の変人しか信者はいませんが。たった一人です。
>
>誰か教えて下さい。誰が支持しているのですか

　悩める子羊ですか？　世論調査は電話で行われることが多い。
　つまり、ヒマで電話で話をしたい人の意見が濃縮される可能性がある。

　なお、いまは私の周りにも余程の変人しか小泉信者はいません！

なんで勝手にアメリカの戦争支持してんだかわからんわな。

>>550

主婦、学生。

和田あきこ、デビィ婦人が立候補したらこぞって投票するような人たち。

>>553

横山ノックに投票するような大阪人も、さすがの地元経済の悲惨さで
主婦層まで痛みが行き届いているようです。
なので、支持率は低い。

>>547-554
　日経の調査結果と違いますね。誤差でしょうか？

http://www.nhk.or.jp/news/2003/02/11/k20030210000128.html#
内閣支持率 ５２％に
ＮＨＫが今月７日から３日間行った世論調査によりますと、小泉内閣を「支持する」と答えた人は先月の調査と比べて、７ポイント下がって５２％だったのに対し、「支持しない」と答えた人は８ポイント増えて３９％でした。
02/10　19:01

>>549

身の丈に合った程の幸福。庶民は大それたことを望んでいないです。
あなたのおっしゃるとおりです。あなたが「改革」という言葉が
好きでないのは、なんとなく分かるような気がします。

あくまで一人の一人の人間の発想を大切にして欲しいものです。
ミクロの現象がマクロに大きな影響を与えるのは常識です。

銀行法の改善が望まれます。ノンバンクと既存銀行の中間的な
ほどほどの審査基準で高すぎない金利で融資してくれる頼れる銀行。
そういう存在を望みたいところです。

私は民間の有志が設立の小型ベンチャー銀行なんかを夢想したりします。
しかし、これってアジア的世界ではよく見られているんですよ。
今でも善意の恩義という貸し借り関係は存在しますよね。

大学奨学金などの制度も、教育費の融資を過去に奨学金を受けた人同士で
循環させている。保護者が３０代４０代の世帯が一番教育にお金がかかるが
それ以降になればゆとりが出てくる。ここの世代は逆に投資をしたがっている。
本来はこれをつなぐのが「金融」のはずなんです。

お金を投資したい人にはスズメの涙のような利子をつけて
逆にお金の融資を受けたい人には暴利を取る。
２０％を超える金利を取られて拡大再生産ができるような
そんなことが今の世の中にありますか？

構造改革とか合理化とか言われますけど、本当はこういうもっと
身近なテーマから発想して欲しいと思っています。
信用面での保証や制度的なものは後から政府が保証し、それを秩序づけていく
政府主導で経済を発展させるような時期はもう過ぎてしまったのです。

アイデアは市民が提出し実践していく。そこに政府が支援をしていく。
もちろん、実効性のあるものでなくてはならないでしょう。
少なくてもミクロ経済を活性化させるための「構造改革」の話ですがね。
マクロ経済政策は政府のお仕事です。小さな政府ってそういうことでしょう？

みなさん。小泉内閣についての詳報。ありがとう。
私も気になっています。見ています。お世話になります。

>>547　そろそろ終わりだ、小泉政権。
　さあ、それはどうかね。
　政権末期の支持率ではないね。　
　４６％は異例な高支持率です。

>>548　手詰まり？演出？　日銀総裁人選、また先延ばし
　１２年間止めることが出来なかったデフレを止めることが出来る人材と成ると
なかなか居ないからね。

>>549　消費者金融やサラ金等の法定限度29.2％なんて高すぎる。
　利息制限法では
★元本が１０万円未満の場合　　　　　　　　　年２０％
★元本が１０万円以上１００万円未満の場合　　年１８％
★元本が１００万円以上の場合　　　　　　　　年１５％
　でありこれを越える２９．２％の利息は、利息制限法上越えた分無効です。
　ただ、刑事罰が有りません。

＞ヤミ金なんかそれ以上のとこもある。
　ヤミ金は犯罪の世界で法律を言う時は刑法が適用されます。
　刑事罰の世界です。

＞メガバンクも、キャッシングとかいって15〜20％の年利でさかんにCMしている。
　メガバンクは、一応利息制限法を守っている形ですね。
　しかし、こんな高利で借りたら破産が待ってます。

＞せめてこの経済状況にあわせて29.2％という高い利子を下げてほしい。
　利息制限法上は２９．２％の利子は無効ですが刑事罰が無いのです。
　利息制限法に財産没収と投獄の刑事罰を追加すると良いですね。

>>550　小泉信者が４６％以上も国内に存在する事実はどうしてでしょうか？
　それは事実です。
　そして支持する理由も明確なのです。
　バブル崩壊後の日本はデフレスパイラルにおちいり抜け出せないのです。
　バブル崩壊後の日本は不景気から脱却出来ずに１２年間です。
　ほぼ全ての経済指標が右肩下がり基調に入っているのです。
　１２年間マクロ経済政策により積極財政で景気回復を目論んだか全ての内閣が
失敗した。
　これは構造不況で積極財政では景気回復は有り得ないと見抜いた人がいた。
　構造改革しなければ景気は良くならないと診断したのが橋本内閣でした。
　しかし、官僚の抵抗と首すげ替え策が見事に成功した。
　その後の内閣はマクロ経済政策に戻り積極財政を実施したが効果無しです。
　またそれまでの内閣は国会議員が選択した内閣だったのです。
　小泉首相は党民選挙で構造改革無くして成長も景気回復も無し、自民党を壊す
と選挙公約し圧倒的多数の得票で勝利して総理に成ったのです。
　すまり国民が選んだ首相でも有るのです。それが高支持率の元なのです。
　構造改革無くして成長無し景気回復も無いを国民が選択したのです。
　景気回復していないのは小泉首相に成ってからも同じです。
　それは構造改革中であり不良債権処理は今年からです。
　構造改革しなければ景気は回復しないのであるから平成１７・１８年に成るま
で景気回復は無いのです。
　それを選択したことを国民は知っているから支持しているのです。
　このように、支持する妥当な理由が有るからです。

　構造改革の対象が国営企業・特殊法人・公益法人です。
　これら元官僚が税金・雇用保険・年金・健康保険を食い荒らして不景気を呼び
込んでいるのです。時給にして首相の２０倍の高給はざらにあるのです。

>>552 ：ライオンハート
＞なんで勝手にアメリカの戦争支持してんだかわからんわな。
　それはですね。
　日本の国益の為です。アルゼンチンのように失業率２５％に成らない為です。
　外交・防衛・同盟国との絆は経済政策以上に景気に影響するのです。
　鎖国日本では無いし、貿易立国として栄えて行く為には必要条件です。
　ドイツ・フランスに惑わされてはいけません。
　先進国の殆どが米英を支持している現実をマスコミは無視して報道しているの
が問題なのです。それは間違った世論を作ることになるからです。

>>553　主婦、学生。和田あきこ、デビィ婦人が立候補したらこぞって投票する
＞ような人たち。
　それは間違いでしょう。
　ｃのような人達が支持しているのです。

>>554　大阪人も、さすがの地元経済の悲惨さで主婦層まで痛みが行き届いて
　大阪は、重厚長大の旧来型産業構造で栄えたから、軽薄短小型産業に切り替え
る生みの苦しみが有るでしょうね。ご愁傷様です。

もう労働集約的な近代工業社会の日本は終焉を迎えつつある。
それに代わるのは知識集約産業であり、新しい付加価値の創造ということに
なってくるのでしょう。

高級官僚が近代工業社会を殖産興業で発達させてきた歴史も
産業の転回点にたった今、まさに限界に達しています。
ハード部門よりもソフト部門での知恵が必要な時代です。

ｃさんのおっしゃる狭義の部分での構造改革。
すなわち小泉構造内閣における目玉政策である無駄な政府部門の縮小ですが、
それについてはここのスレの住人も賛成してくれるんじゃないでしょうか。
小泉内閣の支持率の維持も、きっとそういうイメージがあるから高いのであると
私もそのように思います。

おそらくそういう部分での総論的なことはある程度の合意は出来るものと
思います。もちろんマクロ経済政策も重要ですし、不良債権処理策も
デフレ対策も必要ですし、そういう部分での小泉内閣への注文は厳しいと
私は思います。まあ、だから消極的に弱小泉内閣支持ですかねぇ、私は。

>>556 ：デラーズ君　身の丈に合った程の幸福。
　幸福な人生とか不幸な人生とは無いでしょう。
　幸福も不幸も共に人生の通過点です。
　そして精神が強化され前向きに成った時普通には不幸と思われることさえも本
人は幸福に感じることが出来るのも事実です。つまり心の持ち方です。
　それは、大人になった証です。子供は些細なことも不幸と受け取る。
　ある人は過酷な試練を神が与えたチャンスと受取感謝し幸福を感じて乗り切る
人も居ますし。挫折する人も居ます。
　総じて日本人は前者で、多くの試練を外国人との競争に求め乗り越えて日本か
ら沢山の新製品を世界に提供して世界の文明文化発展に寄与してきたのが日本人
でした。これからもそうあるべきでしょう。
　その報酬が国民１人総生産でアメリカを抜いてその上に出たのです。
　今もアメリカに抜き返されて居ないようです。
　自動車産業は史上空前の業績を上げているのです。この不景気にです。
　要は心の持ち方で他人が不幸と定義する徹夜の研究開発も当人達は幸福な挑戦
なのです。幸福な仕事には疲れが半減することを知るべきです。
　嫌々やる仕事は疲労が倍になり過労死することも事実です。
　デラーズ君のような思考をする方が世に蔓延する時、日本人に不幸が蔓延する
ように思えて成りません。
　構造改革も景気回復への幸福なチャレンジと受け取って日夜努力する日本人の
魂を忘れては日本再建はあり得ません。
　昭和の魂を忘れては成りません。平成の世代にしっかりと昭和の魂を植え付け
ましょうね。今の不景気を乗り越え日本経済再建が平成の魂と成るべきです。
　昭和の魂は、あの廃墟の苦しみから立ち上がり魔法を使わずひたすら国民が努
力して今日の繁栄を築いた精神のことです。世界から働き蜂と怖れられた。
　幸福は他人が与えてくれるのを待つ者では有りません。
　自らの鍛錬で掴む者なのです。気持ちの持ち方です。白旗を掲げてはいけませ
んよ。昭和の魂を忘れては成りませんデラーズ君今一度思い出せ。

うーん。若いんだねえ。まあありがたく受け取っておくよ。
ちなみに社会人としての私は働き者な方だよ。

なんというかな。。。まあ、そういう情熱的な天才も要るけどねえ。
でも、みんな爆弾岩じゃないんだから。何のために生きるのかっていうこと。
みんなそれぞれに背負うものを持って色んな価値観で生きているよ。
強さばかり求める人間が色んなショウモナイ闘争を引き起こしているんだよ。
本当に強い人間は他者に強さなんかを求めたりはしないんだよ。
家庭を持って、部下を統率する立場に自分が立った時に分かる時が来るかもなあ。

生きるということは、そんなに堅苦しいことじゃないんだ。
北朝鮮みたいな国には誰も住みたくないんだって。

おいらはどっちかっつうと小泉不支持者です、実は。
なんてのかな声をでかくして理念だの信念だのを唱える孫正義氏に
痛い目にあってるから(T_T)
このスレを読んで思うのは小泉改革は人間みがない机上の空論にしか思えません。
むしろ景気を回復させた上でｃ氏やデラーズ氏の言うような政策を行うなら
わかんなくはないんだけどね。
小泉首相には一度私の町工場で私の代わりに一月位社長業をやっていただきたい。

独立行政法人＞役員数、国から分離前の３倍に　半数は天下り

　国の機関から分離して発足した５９の独立行政法人の役員数が、分離前の役
員相当職に比べ最終的に３倍に膨らんでいることが２３日、分かった。役員の
半数を監督官庁など官僚ＯＢが占め、常勤役員に限れば占有率は９割を超える。
独立行政法人に対しては、監督官庁の評価委員会が３〜５年ごとに業務内容を
チェックするが、有力な天下り先となったことで「身内」に甘い検査となる懸
念も強まった。
　独立行政法人は中央省庁をスリム化し、効率的な民間的経営を目指すために
計画された。０１年４月に５７法人が発足し、その後２法人が加わった。形の
上では国から離れたものの、０２年度は国から総額３４５０億円の運営費を交
付されている。
　毎日新聞は５９法人について、分離する前の旧組織で幹部だった国家公務員
指定職（審議官以上）と独立行政法人の役員数を比較した。指定職と独立法人
役員の報酬はほぼ均衡している。
　それによると役員数は理事長５９人、理事１１１人、監事１１６人の計２８
６人。これに対して分離前の指定職数は９３人で、一気に１９３人が増えた形
だ。
　１４法人は、もともと指定職ゼロの組織が独法化されたもので、国土交通省
所管の「自動車検査独立行政法人」が６人の役員体制となったのを筆頭に、
「日本貿易保険」「駐留軍等労働者労務管理機構」など５法人が５人、残る８
法人が４人の役員組織に生まれ変わった。

　農水省所管の「農業技術研究機構」は畜産試験場や果樹試験場など１１の試
験場・センターが統合して発足したが、役員は旧組織の指定職数と同じ１１人。
各試験場長をそのまま理事などにしたケースが目立つ。逆に役員数が減ったの
は５９法人のうち「産業技術総合研究所」の１件。工業技術院など１７組織が
統合され２２人から１４人の役員となった。　省庁からの天下りは旧組織の幹
部がそのまま横滑りしたものと、新たに就任したケースがある。
　毎日新聞が各法人へ聞き取りした結果と、独自に調査した上田清司衆院議員
（民主）のデータを総合すると、現在の役員２８６人のうち少なくとも１５７
人は省庁の出身者が占め、そのほとんどが常勤。常勤役員１６８人に限れば省
庁ＯＢの比率は９割以上となる。
　旧組織のトップが理事長などに横滑りしたケースには▽大学入試センター▽
国語研究所▽航空宇宙技術研究所▽種苗管理センター▽建築研究所――などが
ある。
　政府は今後、第２弾として特殊法人や認可法人計４２法人を３８の独立法人
とする方針で、関係法案が国会で審議中。さらに国立大や国立病院も独法化の
対象となっている。　【宮澤勲】

　●独立行政法人の役員増の例●

旧組織　　　指定職数　独立法人　役員数

自動車検査業務　０　自動車検査　　　６

家畜改良センター１　家畜改良センター６

通信総合研究所　２　通信総合研究所　６

金属材料技研など３　物質材料研究機構６

国立青年の家　　０　国立青年の家　　５

貿易保険業務　　０　日本貿易保険　　５

国立環境研究所　２　国立環境研究所　５

教職員研修業務　０　教員研修センター４

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計　８６事業　　　９３　　　５９法人　　　　２８６

http://www.ne.jp/asahi/tousyoku/hp/nethe4766.html

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　旧社会党の民主党議員は拉致被害者に謝ってよ！
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　　　　　　　|　　愛媛み ｶﾝ

554でないが、
＞重厚長大の旧来型産業構造で栄えたから、軽薄短小型産業に切り替える
＞生みの苦しみが有るでしょうね。
勝手に決め付けねいで。それ以外もありますよ。

>>566

いやあ、ごもっともです。よく判るお話です。人間味に乏しいですよ実際。
ｃさんのような圧倒的な迫力を持った、田中角栄のような総理が「改革」と
いうのらばまだ納得するけど、小泉総理のどこに強い信念と理念があるのかってね。
仮にあったとしても、そんな総理大臣を今の国民は望んじゃいないでしょうし。

毛沢東と周恩来のどちらが名宰相なのか、少し考えたら分かると思うけどなあ。
信念や理念が引き起こした文化大革命みたいなアホなことはやめて欲しい。
やはり人間味あふれる周恩来の方が国民にとってはありがたいんですよ。
まあ、少しづつよろしくお願い致します。

>>571

むしろ農業や自営業にも付加価値のつけ方次第では可能性はあるし、
どんな産業が発展するかというよりは、どんな価値観が発展するのか
そういう所がポイントになりそうですね。私もイメージで発想したり
そんなことをしがちなので、気をつけないといけませんねぇ。

小泉さんあんたｈｉｄｅミュージアム建設で横須賀市に圧力をかけたらしいな？

バーニングと大いに関係アリ
投稿者: spyeatsit 2003/ 2/11 16:08
メッセージ: 13469 / 13469

バーニングが介在して、小泉首相の口添えで、横須賀にできたのが「hideミュージアム」

手を替え品を替え、故人の曲をリリースしては金儲けして食い物にしている
（バーニングではないが、尾崎豊も同様のケース）

　小泉政権、危ないね。

http://www.asahi.com/politics/update/0211/004.html
医療費３割負担問題　首相経験者、選挙への影響懸念

　森前首相、宮沢元首相ら自民党の首相経験者４人が１０日夜、都内の料理屋で会談した。
　医師会などがサラリーマンの医療費３割負担凍結を求めている問題について橋本元首相は「与党である以上、予算の組み替えまでは求めない」としつつも、統一地方選など選挙への影響が出かねないと指摘。
　中曽根元首相が山崎拓自民党幹事長に申し入れるなど、執行部に対応を急ぐよう求めることとした。

あ、今、思ったけど、「労働」という価値観なんだけど、
ｃさんってなんか「東洋的」な感じだよね。労働の質というか
その中身を吟味することで「幸福感」を得るというか。
日本人の伝統的な思考法の一つなのかなぁ〜

働くばかりじゃしんどいねって、発想は「自由時間」「労働時間」とを
合理的に分離して思考するような「西洋的」な発想かも。

そんでもって、構造改革の方向性が、ｃさんは西洋的で、私は逆だったりして。
合理的精神なのか、愉快さ面白さなのか。まあ、ただの駄レスだけど、
ちょっと報告ですにゃ♪

>>564 ：デラーズ君　若いんだねえ。まあありがたく受け取っておくよ。
　そう若いですよ。
　昭和の魂を堅持しながらヒッキーのロックにもチャレンジしている。
　孫にはその努力を全面否定されて面食らっているけどね。
　何時までも若くありたいと若さにチャレンジしてます。

＞ちなみに社会人としての私は働き者な方だよ。
　そのようですね。
　その働きが趣味にまで昇華したときデラーズ君も大変身を成し遂げるのでは無
いでしょうか？
　仕事・義務・辛いと思っていては普通の人です。
　もちろんそれでも良いです。
　デラーズ君の勝手ですからね。

>>565 ：デラーズ君　みんな爆弾岩じゃないんだから。
　勿論爆弾岩ではありません。
　中島みゆきの「地上の星」達です。
　プロジェクトＸで活躍した地上の星たちです。
　彼らはその仕事に大きな意義を世界にもたらしたのです。
　もちろん、本人にもたらした生きる意義ははてしない者があります。

＞北朝鮮みたいな国には誰も住みたくないんだって。
　北朝鮮に他社に先駆けて開発するべき仕事がどれ程あるのでしょうか？
　将軍様と毎日唱えていなければ命が危険になる国柄ですからね。

>>566　小泉改革は人間みがない机上の空論にしか思えません。
　税金を食い物にする元官僚、年金を食い物にする元官僚、雇用保険を食い物に
する元官僚、医療保険を食い物にする元官僚、これらの官僚が首相の時給の２０
倍の高給を取っている今の寄生虫状態を放置して景気回復はあり得ません。
　これらの日本経済をむしばむ元官僚の成敗をやることが改革とは机上の空論と
呼ぶとしたらこれはとんでも無い間違いです。
　悪行三昧を働く官僚・元官僚から感謝状を貰う為のレスでしかありません。

＞むしろ景気を回復させた上でｃ氏やデラーズ氏の言うような政策を行うなら
　悪行三昧の官僚・元官僚を成敗せずに景気回復させることは出来ないのです。
　まず、特殊法人・公益法人の悪行三昧を成敗することが先なのです。
　順序を間違えてはいけません。

>>567　独立行政法人＞役員数、国から分離前の３倍に　半数は天下り
　特殊法人を構造改革して独立行政法人にした。
　結果税金投入を大幅カットに成功したが彼らの事業を市場経済に取り込むこと
は出来なかった。
　税金投入大幅カットは良いことです。むしろ税金投入を一切止めて貰いたい。

>>568　関係法案が国会で審議中。さらに国立大や国立病院も独法化の対象
　国立大も生き残りを賭けて良い教育が出来るように実のある研究に努めて貰い
たい者です。机上の空論は何れ学生にも見破られ淘汰されます。

>>569　●独立行政法人の役員増の例●
　独立行政法人は日本社会になくても国民自ら必要な処置をして生活業務を遂行
できる者ばかりです。むしろ日本経済発展の邪魔になってます。
　急激な改革はデラーズ君が嫌うから取りあえず独立行政法人とし、次に全て民
営化へと改革を怠らず継続的改革が必要でしょうね。

>>570　☆ ﾁﾝ　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜旧社会党の民主党議員は拉致被害者に謝ってよ！
　成る程ね。

>>571　勝手に決め付けねいで。それ以外もありますよ。
　そうですね。
　そのさいたるものが吉本興業かな？

>>572 ：デラーズ君　人間味に乏しいですよ実際。
　デラーズ君の言う人間味が豊かな人とはデラーズ君のことかな。
　それとも改革に熱心な人間味豊かな人他に居ましたかデラーズ君？

＞そんな総理大臣を今の国民は望んじゃいないでしょうし。
　デラーズ君の勝手な思いこみです。もちろん間違いです。
　小泉首相が橋本元総理とは違い党内基盤が弱いにもかかわらず現在も総理で有
り続けているのは国民が望んでいるからですよ。
　国民が望んだから現在の小泉首相が誕生したのです。
　支持率４６％日経
　支持率５２％ＮＨＫ
　と言う具合に国民は支持率で小泉首相を支えているのです。

＞毛沢東と周恩来のどちらが名宰相なのか、少し考えたら分かると思うけどなあ。
　デラーズ君そんな例を出して誰が納得するのだ？
　そう言うのを５０歩１００歩と言うのだよそんなもの考えて解ることか？
　同じ穴の狢くらいにしかｃにも理解できないよ。
　デラーズ君が書くくらいだから違いは有るのだろう。
　まだ、改革解放のトウショウヘイなら現在の中国繁栄の基礎を確立した政治家
と認識できるがね。
　改革嫌いなデラーズ君には評価出来ないのかな？

政治家が精神論を語り出したら終わりだ
政治家は結果責任、とっとと辞めれ

>>578
ｃさん、俺に死ねとでも言うのでしょうか(苦笑
もう痛みに耐えるだけの余力はないよ、精神的にも
肉体的にも、もちろん金銭的にもね。
先月も同業の知り合い倒産したしね。
口で改革ばかりの小泉さんよりその小泉さんの言ってることの
１０％でもいいから実行できる人を支持したいものです。

> >>571　勝手に決め付けねいで。それ以外もありますよ。
>　そうですね。
>　そのさいたるものが吉本興業かな？
勝手に決め付けないでと言ってるでしょ。
人の意見を決め付けて、それを前提に議論するなんて砂上の楼閣。
これのレスもしないで下さい。