徴兵制を導入せよ�V

国家意識・公民意識の欠片も無い政治家・官僚・そして我々一般国民。

中国に国家主権を侵害され、世界の笑いものになっても危機意識は全く無し。
韓国による竹島不法占拠についても全く関心無し。
靖国への戦没者慰霊・教科書検定への不当な内政干渉ももはや当たり前。
日本が中韓の属国への道を歩んでいることに気付いていないのだ。

さらには、政治家・官僚の腐敗・汚職は日常茶飯事。
国家は二の次、自分の名誉・私腹を肥やすことの方が大事なのである。
公務員資格の日教組教員連中に至っては、日本国民の税金で
飯を食いながら反日分子育成に明け暮れる始末。
そうかといって民間も企業の腐敗は目を覆うばかり。
食品会社の衛生管理、病院の医療事故、マスコミの捏造記事。。。
道徳心の欠片も無い。

身近な国民生活に目を向ければ、自分のことだけしか眼中に無い自己虫が氾濫。
成人式における新成人の基地外騒ぎはこの先、全世代に及び、
秩序崩壊は避けられまい。
権利ばかり主張し義務を果たす教育を施されていないのだ。

ここまで来ると、日本人を覚醒させるにはもはや徴兵制導入しか道はあるまい。

前スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1027985661/l50

>>1
おまいはどーすんだよ？

>>1がまず逝けや

ゆとり教育の犠牲者があまりに多い、埼玉県のみに限って施行するなら賛成。
大宮駅の前のあのざまは何だ？俺は二度と、荒川は渡らない・・。

>>4
んじゃ、受験戦争・学歴社会にしよう。

で、徴兵制って？

前回では､青少年の教育のための徴兵なら､まずそれ以前に。
教育と徴兵はまったく関連性が無い。牽強付会にすぎる。
大人が青少年に対して行動規範を見せるべきだ。
しつけは家庭や大人が行うべきもの。
徴兵がないから若者が乱れるのではなく、むしろ日本の社会構造にあるので、徴兵ばかり論じるのは無意味。
といった論拠が出たね。

徴兵制と現代社会の病理は無関係


　　　　　　　　　〜このスレ、終了〜

お隣韓国など世界の一流国にはかならず徴兵制が布かれています。
アメリカや日本などの二流国には徴兵制がありません。

日本は是非とも徴兵制を導入し一刻も早く一流国の仲間入りをすべきです。

>>8
"なに"の一流国だ？ｗ

徴兵のためなら韓国にさえ阿るとは､節操ないね。

>>9
捏造と被害妄想の１流国

徴兵は当然です。
議論する必要はありません。

安全は金で買うもの。徴兵なんぞださい。

とりあえず徴兵制マンセーの方は自衛隊に御入隊下さい
いつでもお待ちしております

>>8
要するに。
徴兵しなけりゃ国防要員も確保できない３流国家ということで。
一般論だが、志願兵だけで構成する方が隊員の士気は高いぞ。

多分>>1は、徴兵免除対象者なのだろう（病弱、高年齢、障害・・・）
だから安易に徴兵制を叫ぶ。

そんなに徴兵制マンセーなら、国民皆兵制のスイスにでも行ってきたら？

俺は自衛隊に入りたいぜ。

日本に韓国のような国になれというのか・・・

徴兵制を採用すると軍事力は強化されるのか？
かえって弱体化しそうだが。

志願兵制で充分。
もっとも、テロ朝鮮とドンパチやることになったら、除隊者続出とはならないか？

>>18
練度が一気にさがる
志願制の軍のほうが強いのは常識。

徴兵した連中を
現代の高度な兵器を使いこなせるまで育て上げるのは
金がかかってしょうがないだろ。
んなことに金つかうんだったら核兵器でも開発したほうがずっとマシ。

体力増強や公民意識UPを目論むなら
体育奨励とマスコミ規制すれば済むだけの話。

これ以上国家に負担のかかるようなことさせられるかよ。
いくら借金あると思ってんだ。
アメリカみたいに連邦予算の半分もつぎ込んでるような国があるのに
そこと張り合おうとすると泥沼だぜ。

>>19
海自の装備的には楽勝です。
問題は官僚と政治家。

国家防衛の専門家が務めた方がいいと思う。

>>22
テポドンがアラスカ沖まで飛んでいく日にゃ
海自の装備が楽勝なわけないだろ
小学生でもわかるぞ　ンなこと　このバカチンが。

>>24
くらっても第１波だけです＞テポドン
第２波がくる前に北鮮は終了です

そんな楽観論通用するかい

もうエエワ　寝る

あのねえ、消防士さんは火を消せるでしょ。
パン屋さんはパンをこさえるのよね。

でもパン屋さんが消防士さんになろうとしたら大変よ。
パンがなくなって消防士さんのお腹がへるでしょ。
火事になった時ハラペコじゃ、消防士さん、ホース持てないもの。

あー、あのねえ･･･私がいいたいコトはねえ･･･
みんな大事。みんな、みんな･･･そのまんまがいいの。

日本に来る留学生に言わせると、
日本人学生はホントに勉強しないらしい。
勉強しないんだったら徴兵で心身鍛えとけ。と、言いたいね。

>>28
心身を鍛えるなら寺にでもいれろ
自衛隊は教育機関じゃねーんだよ

>>29
寺は教育機関じゃねーんだよ

>>30
んじゃ、大学でどうにかしる！

>>30
明治以前は立派な教育機関だったし、現代でも心身を鍛える場として利用される寺はあるが？

徴兵制にこだわるべきではない。
どうしたら日本の軍事力をより強化できるかを
考えることが、重要だと思う。

>>33
政治家と官僚を変える
それ以外の方法はない

ま、常識で考えて、徴兵制に金使うよりTMDに金使う方が、日本の国防には重要だな。

つーか、国民の愛国心育成、人格育成に自衛隊を利用して何が悪い。

>>36
それは別のところでやりなよ。

>>36
自衛隊に余計な負担がかかる。ただでさえプロ市民やらの攻撃を受けて
心身を消耗し、近年の国際情勢の動乱に頭を痛めているのに。

国産太郎じゃないけど兵器の国産化を進めてみるのはどう？
ついでに完成した兵器の輸出も開始する。

>>36
本末転倒。

愛国心がある、規律を守れる人間が国防を担うべき。
DQNに武器を持たせたら、何するかわからん。

今の義務教育からしてダメポ
サヨ教師が、せっせと反日ブサヨを育てている
これを改善するだけでもかなり違う

本来、愛国心涵養・人格形成は、学校教育の中で行うべきだが、
左翼日教組が教育現場を牛耳る現状では無理だろう。
日教組を解体すべく努力すべきだが、
徴兵制を実施する方が遥かに負担は軽いだろう。

>>42
メリットとデメリットを天秤に懸けてみれ

メリット・・・愛国心育成
デメリット・・・兵の練度、モラル、マナーの降下、その他

どう見てもデメリットの方が大きい

現状の教育の問題を放置して、徴兵制をする方が負担が軽いと考える>>42は、
ｱﾌｫですか？

ま、教育目的で徴兵制なんて導入したら、学級崩壊ならぬ自衛隊崩壊がおきるなｗ

>>45
在日米軍以下のモラルになると思われ。
地獄だな。

徴兵制は短期の軍事訓練であって、訓練生に国防を任せるわけない。
国防は職業軍人たる自衛隊員が担う。
よって、兵の練度・モラルが低下するとか、自衛隊崩壊とかの話は
見当違いでズレている。

じゃあ、無意味じゃない？
なんでそんな非効率な事業を
国営でせにゃならん？

>>47に聞きたいんだが、お前の職場に教育目的で使い物にならないｶﾞｷを
押し付けられたら、どう思う？
しかも、そいつは短期の職業訓練という名目だ。まあ、真面目に仕事なんかしないし、
お前の足を引っ張るだけだろうなあ。

お前、そういうｶﾞｷ引き受けたいか？
お前が、なんか言うんなら、そういうｶﾞｷを引き受けてからに汁。

徴兵太郎は放置
初めに結論ありきなので議論にならない

>>47
訓練に割く分の兵力の低下はどう補う？

>>47
全然、判ってないみたいだが、徴兵って事は18〜20歳だろ？

人格形成だの愛国心だのの、教育の根本的な事は小学校からやらんとダメじゃないか？

この板でﾊﾝﾊﾟﾈｰくらい有名なコテハンの方はこちらへ来てｸﾀﾞｻｲ。
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　”　(ﾟДﾟ）ﾊﾝﾊﾟﾈｰ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1037382183/l50

国を愛する心とはすなわち社会を愛する心であって、
ここを避けて通る日本は、今後、反社会的な国民を増産し、
国力の衰退を招くに違いない。
共同体の一員であるという自覚を教えることは、よき社会を実現する上で
避けて通ることのできない道のりである。
これがわからない文明国は、地球上で日本だけだ。

>>54
はいはい、教育改革がんがってね

失業対策

>>49
レベルの低い例えだな。
国家の問題だろ。負担覚悟でやらなきゃならないこともあるんだよ。
それぐらい分からんか？

>人格形成だの愛国心だのの、教育の根本的な事は小学校からやらんとダメじゃないか？

やってねーじゃん、いま。

>>57
んじゃ、自衛隊入って教育係なったら（藁

>>59
ハア？
お前、読解力ある？

>>58
そーだな、で、やってない現状で徴兵制導入して、どうするんだ？
それで、なにかなるの？

>>58　だった・・・

>>57
で、誰が教育するの？

>>54
愛せないほどの社会に落ちぶれさせたのが
「愛国心教育」とかわめき散らしてる腐った政治家（もちろん与党）なんだけどな。

知ってた？…って、これは愚問だな。知らないから書くわけだし。

そいつらも頭が悪いようで、
「俺を愛せ」と言っても誰も愛さないのと同様に
「国を愛せ」と言っても誰も愛さないことが判らないらしい。
政治家と行政のレベルに相対して愛国心も変わるもんだよ。
愛国心育てたけりゃまず腐った政治を治すことだ。

戦争したいやつは、どっかの外人部隊に行け。

日清、日露戦争でみせた日本軍の強さをみれば、
国民意識や愛国精神を根付かせる方法として、徴兵制度は有効に機能する。

徴兵制導入＝戦争勃発と思考する人間は馬鹿です。

どんな職業でも、使い物になるには2〜3年のスパンが必要である。
特に現代戦は練度の高いスペシャリストでなければ機能しない。

1〜2年程度の義務兵役制では、使い物になる前に除隊するだけで戦力にならず、
モラールの低下が隊全体に及ぼす影響は大きい。
さらに、徴兵に割かれる様々なコストが、装備その他に与える影響は大きい。
日本の陸自は他国に比べて、普通科（歩兵）の装甲化が遅れている。
徴兵制なんぞ実施されたら、頭数だけあって質がさらに低下するのは確実だな。

>>66
精神力で日清日露を勝てたと言った、戦前の軍部は太平洋戦争でアメリカの技術力と工業力
に惨敗しましたがなにか？

それから、あの時代と今は全然時代が違いますな。

国防義務に無知なアホどもは
よく他国の憲法を見て市民とは何か、
世界の常識はどうなっているのか見てこい。
国防なんてものは本来
国家の構成員たる市民の当然の責務なんだよ。
徴兵制も本来なら当然のことだけど
現代では全員が兵役に就く必要が必ずしもないから
志願制になってるってだけのこと。

>>67
ま、現実には戦争状態にでもならなければ徴兵なんて必要ないがな

今の戦争は日清戦争とは違うよ。
米軍はアフガニスタンを攻撃する際に
インド洋から巡航ミサイルを撃っていたんだよ。
それも民間人に当たらないように配慮しながら。

歩兵同士の決戦なんて起こらないのだから、頭数はそれほど必要ない。

> 日本の陸自は他国に比べて、普通科（歩兵）の装甲化が遅れている。
そりゃあんた、陸上の国境を持ってないからな。
本土決戦などの事態になれば、負け決定なんだよ。
海軍や空軍を強化するのが国防にとって重要。

いきなり徴兵制は無理だろう。
まずは日教組左翼教育をやめることだ。
そして「国防」「国家戦略」を
小学生のうちから学ばせること。

>>70
イギリスもフランスもアメリカも徴兵制ではありませんが何か？
ドイツは徴兵といいながら、社会奉仕だの抜け道がいくらでもありますが何か？

徴兵制云々は観念論じゃなく、スイスみたいに外交安保政策全体で考えないとﾀﾞﾒなんだYO！

日本の場合、左翼日教組の日本弱体化政策に対する
防衛策として、どうしても徴兵制が必要。

>>76
だから、教育改革がんがってね

ただし、あくまでも教育の現場でｗ

徴兵制に関する嘘・誤解

１　徴兵制で集めた兵士など素人で使えない
　　徴兵制って言うのは、期間を定めて「プロの軍人」として勤務させること。
つまり、徴兵されている期間は「軍人であること」が生活の基盤になるわけだ。

練度の差っていうのは、単に「勤務年数（≒訓練の量）と訓練の質」に起因する物。
で、徴兵制を採る軍の所謂「職業軍人」てのは、下士官以上を指すわけだが、これは
徴兵・志願制どちらでもそれほど変わらない。双方長期間勤務してキャリアを積む事が
前提条件になっているからだ。

で、問題は所謂「兵士」の事。兵士ってのは、それぞれの制度の差こそあれ志願・徴兵
共に２年〜数年の「任期」によるものだ。
もしも、徴兵制より志願制の方が練度が高いとするならば、訓練の質あるいは兵役期間
が長くなければ成り立たない事になってしまう。しかし、実際には志願制を採る軍隊も
その任期は２年〜４年程度が大半だ。（北朝鮮のような、志願制と称した実質徴兵制の
国で１０年間という異例の国もあるが）


こうしてみると「プロの軍隊」＝志願制、というのが実はたんなるイメージから来た物で
あることが分かる。

徴兵制に関する嘘・誤解

２　徴兵制で集められた兵士はＤＱＮで使えない
　　全くの嘘。事実、日本の自衛隊はバブル時代も「志願制」だったが、兵士の質
の低下に泣かされている。逆に、志願制であった明治時代等には、各国から賞賛される
ほどにモラル、モラール共に高かった。
「やる気」についても同じ。志願してきた＝やる気がある、では決してない。アメリカ
なども、志願制にして以降、ＩＴバブル期などにはＤＱＮが増えて大変だった。

結局、兵士を採用する方（＝軍）にイニシアティブがある場合（つまり、誰を採用するか
選択する余地がある）場合には質が高くなり、逆に選択の余地が少なくなってきたら、結局
頭数を揃えるために多少のＤＱＮは採用しなければならなくなる。

徴兵制に関する嘘・誤解

３　徴兵制を敷くと、若年労働力が奪われて経済に影響がある

　　確かに軍に属する者は生産するわけではないから、経済の観点から言えば
「お荷物」になるだろう。しかし、問題は「志願制を敷いたら」とは＝にならない、と言うこと。


わかりやすく説明すると、例えば毎年１００万人の若者が軍にとられているために
経済に影響があると仮定する。この場合、軍が１００万人とっていってるのが問題
なのであって、どのような制度なのかは問題ではない。
つまり、徴兵制で兵士を１００万人とっていったら経済に影響があるが、志願制で
１００万人とっても影響はない、などと言うことはあり得ない。この問題は純粋に
「軍がどれだけの労働人口を持っていくか」が問題になるだけ。

逆に、５０万人なら経済に影響はない、と言うレベルであれば、徴兵制で５０万人
確保したって問題はないわけだ。

＃よくこの問題で引き合いに出される韓国は、元々人工に比して大規模な軍隊を保持している
ことに注目しなければならない。

>>78
先進国で徴兵で2〜4年のとこってあるかあ？

>>78-80
ま、どっちにしろ、徴兵制と教育云々は

　　ま　　っ　　た　　く　　、　　関　　係　　な　　い　　な

馬鹿を晒しage

だから早く徴兵制を導入しろ！！！！！！！！

あげ

失業率を下げる手段として有効かも！

１年以上失業していれば、即、入隊・・・！

仕事の選り好みもなくなるね。

>>86
少し前のレスを見れ

自衛隊は軍隊である

教育機関でも失業者保護機関でもない！

>>86
一応言っとくが、徴兵制＝義務兵役制だぞ？
義務に給料出せと言うのか？ｗ

>>88
でるぞ

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お隣韓国など世界の超一流国にはかならず徴兵制が布かれています。
アメリカや日本などの三流国には徴兵制がありません。

日本は是非とも徴兵制を導入し一刻も早く一流国の仲間入りを果すべきです。

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>>91
（略

「徴兵制を導入しろ」という人、真っ先に戦場へ行って見本見せてくれ！

>>94
いやだよ、口だけで言ってるのが楽しいの。

だよな。戦場行く気のないやつが吠えてるだけのこと。

正直、徴兵制より被選挙権資格に自衛隊の勤務経験を付けた方がいいよな・・・
でも、ヒトラーみたいな軍のエリートへのコンプレックスの塊みたいなﾔｼが権力握ったら面倒だなあ・・・

>>97
ヒトラーの場合は仕方ねーべ
だってアイツオーストリア人じゃん

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平沢勝栄氏なら徴兵制導入の必要性をワイドショーで熱く語ってくださると思います
平沢氏は国民は国家のために存在するという考えを持っております。
ですから、徴兵制を導入しなければ、日本が滅びると考える方がいれば、
平沢さんに徴兵制について語っていただくよう依頼してみれば。

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>>100
いくら平沢でもそこまで逝っちゃった事は言わないと思われ

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「志願兵だけで構成する方が隊員の士気は高い」とか
「志願制の軍のほうが強いのは常識」というのは、兵役が嫌な臆病者の戯言である。
徴兵制の導入は絶対に必要なのだ。

30歳以下の人は半年くらい軍人やってくればいいんでねーの

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勇気ある>>104は、おそらく自衛隊員なんだろう・・・
一生隊にいてね。

>>104
なんで必要なのか理由を述べよ

>>104
単純に経済効率が悪いんだが・・・

実質的に徴兵制のイラク軍を見ていると、結果は見えてるような・・・。
100万人の軍隊といっても、湾岸戦争の時は敵前逃亡するような香具師も多かったじゃん。

>>86-89
失業対策としての徴兵(or志願)なら、食事と寝床、若干の小遣いだけで
十分なのでは？　自衛隊なら、重機の免許とか、色々と資格を取れるしね。

>>110
うん、でもね・・・・・

自衛隊は職業訓練校じゃねーーーーーーーーーーーーんだよ！！！！！！！！！

>>110
失業対策に「徴兵」と言わんだろうｗ
現行の方法で定員を増やせばいいだけだし。

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>>111
今の自衛隊（特に陸自）は、職業訓練校「以下」です（未満、とまでは言わんが）。
まぁ、これ見てみぃよ。

「任期満了退職自衛官」の所。
http://www.jda.go.jp/jgsdf/info/retire.html

「７ 教育などの内容及び将来の展望」の所
http://www.jda.go.jp/j/saiyou/jieikan/jida.htm

>>114
だから何だと言いたいのですか？

こいつ↑人の意見にケチつけるだけの馬鹿。あちこちでやってる。
脳味噌あるなら対論を書け！

>>115
徴兵制を設けて自衛隊を正式な国軍にするんです。

>>114
下っ端はそうでも上は違うよ

徴兵制度は国家にとり、三度の飯のようなもので特別のことではない。
何を騒いでいるのだ。
周りの国は皆徴兵訓練をしている。韓国は30ヶ月だ。

徴兵制度は、国防を国民が平等に負担することに意味がある。
民主主義における国民平等の象徴だ。
そして、共通の危機感の下で連帯感、団結心が養われる。

心の防衛である。

国防力は精神力であり、その源は国民の高い国防意識である。

>>119
＞周りの国は皆徴兵訓練をしている。韓国は30ヶ月だ。
全部後進国、もろちんバカチョンも

＞国防力は精神力であり、その源は国民の高い国防意識である。
これと徴兵制は直接結びつかない

徴兵制導入を主張する人はまず自ら弾除けに志願してください。

>>121
また出た。
反日サヨの常套句（藁

>>122
中道右派だが、何か？
つーか素人を数集めるより
強力な兵器に予算を回せ

>>119
中国が徴兵制か？
兵数減らして装備に金回してるぞ？
韓国や台湾はそれぞれｷﾀや中共という「明確」な敵が存在するが、
日本は違うが？
ｷﾀが怖いのはノドン・テポドンといったミサイルやゲリラ戦であって、
徴兵で対抗できるとは思わんが？
それならTMDや、少数精鋭の対ゲリラ戦部隊に金使う方がはるかにﾏｼですな。

ＴＭＤより空母だ空母

徴兵制を導入しろとか言ってる香具師って
体育会系みたいだよな。

そうですよ
「学生時代スポーツやってなかった人間は信用しない」
でおなじみの町村信孝さんとかね

平沢勝栄氏は徴兵制を主張されると思う。
国民は国のために存在しているそうだから、
国のために命をささげるのは当然でしょう。
ご自身も、近いうちに国のために命を捨てる
ところを
見せてくださるのでは　と期待しています。

金正日に炭素菌をばらまいてもらいましょう。

平和ボケボケの日本人もやっと気が付く。

あっ、その前に全滅？

徴兵制度に反対するのは、朝鮮人、中共人とその手先だ。
相手にしないでどんどん進めよう。
彼等も自分のウソを知っている。日本人は騙されない。

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　　　

　徴兵制だなんだって言ってる連中の方が平和ボケしてる。

アメリカは戦争ボケしてますよね(^-^)

>>130
ブサヨじゃねーんだから下らんレッテル貼りはやめろ

単に非効率的、前時代的だから反対してるんだよ

兵士増やすより兵器開発に回す予算を増やせ

徴兵いいねえ
で、武器は竹槍か？（藁

>>135
もろちん
Ｂ２９も落とせるしね（ﾜﾗ

>>136
徴兵ﾏﾝｾｰは竹槍でﾃﾎﾟﾄﾞﾝ落としますか？（藁藁藁

和良和良和良(^-^)

徴兵制度は、複数の目的がある。
政治的な平等：兵役を国民全員が負担してこそ民主主義国家である。
近代国民国家の基礎は国民皆兵である。
一部の軍人だけが国防をする時代は19世紀に終わった。

国民意識：兵役で始めて運命共同体としての国民の意識が生まれる。
最良の国民学校だ。

だから国民は誰も反対することは出来ないし、許されない。

在日外国人が出鱈目を言っているが、馬鹿馬鹿しい。
彼等が反対していること自体が日本にとっての正解の証明だ。

それより南北朝鮮人は自国の徴兵制度に文句を言ったらどうか。
日本に口出しは無用だ。

>>139
国民皆兵の時代は20世紀に終わってる。

>>139
わからんバカだな
ブサヨ以下のバカは右翼にはいらんよ

兵士の数を増やしても意味はない
それより兵器の充実を図るべき。

微兵制を導入せよ！

道徳心の育成を名目とした徴兵制度でいいじゃん
日本史の歴史の特徴は毎回奇抜な政策を打ち出すところにあるんだから

読み書きそろばんの訓練や
ワードとエクセルの訓練をさせたほうがまし。

>>143
ガッコでやれ＞道徳教育

>>144
それも

>>143
＞毎回奇抜な政策を
それなら徴兵制より
ソニーとホンダにガ○ダムを作らせろ、ガ○ダムを。

>>139
＞一部の軍人だけが国防をする時代は19世紀に終わった。

徴兵制が一般化したのはフランス革命後の19世紀ですがなにか？
もう少し、歴史勉強しようねｗ

徴兵制を主張するブサヨＤＱＮは歴史など知りません。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

国際的に見ると徴兵制を施行しているところは少ない。志願制が圧倒的に多い。
へたに徴兵制なんて施行すると、どうしようもないDQNまでが兵隊になり、団結も志気も低下するからだ。
ましてや、兵器の高度化が進んだ現在、DQNの存在は軍の足を引っ張ることになるだけである。
したがって、徴兵制などはまともな国では施行しない。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

>>148
たとえ間違っていたとしても不正であったとしても
軍規にそって上官には絶対服従が道徳ですか。

なるほどねぇ…
おかげで「道徳」を理由に徴兵を推す君たちが
いかにﾄﾞｷｭｿかよくわかったよ。

>>150
148じゃなく143だと思うが・・・
愛国心と道徳心の区別がつかないんだ罠ｗ

これから先は生身の人間の出来る任務はさらに減る。
機会による自動化等が進みゲリラ戦ぐらいしか人間の居場所はなくなる。
そんな時代に徴兵制を叫ぶとは時代錯誤も甚だしいことだ。

×機会
○機械

中国にODAを２０００億超やってるそうだが

バカかと

日本の宇宙開発費総額でっせあんさんｗ

その金を軍事に使えよ

自衛隊員を増やせ

将来の為にいい軍人を育てろ

そして地位も与えろ

当然だろ

日本を守ってくれる英雄だぞ

軍人は

ぐんくつ（ｗの音が聞こえる
と、サヨが言いそうなスレだな

自衛隊に労働組合の結成が認められれば、社共も賛成でしょ。

>>156
やべぇ、死ぬほどﾜﾛﾀ

徴兵太郎は逃げた？

徴兵期間だと給料はタダみたいなもんでいいですから、人件費も助かるし、
若さで有り余った精力を国防のために訓練に注ぎ込めば犯罪率も下がります。

徴兵制を導入すると・・・・・

健全な愛国心が育ちます。
地べたに座るような若者が減ります。
団体生活に慣れて、国際貢献の必要性も分かってきます。
自分勝手なヤツがいなくなります。

>>156
メーデーに横断幕やのぼりを掲げた戦車・ジープが
デモ行進に参加する日も近い。

>>160
> 徴兵制を導入すると・・・・・
学校教育をしっかりやればそれで充分
> 健全な愛国心が育ちます。
学校教育をしっかりやればそれで充分
> 地べたに座るような若者が減ります。
学校教育をしっかりやればそれで充分
> 団体生活に慣れて、国際貢献の必要性も分かってきます。
学校教育をしっかりやればそれで充分
> 自分勝手なヤツがいなくなります。
学校教育をしっかりやればそれで充分

>>161
そんな事になったら日本は終わりだ

＞１６０
なんで若者だけよ？
前からおかしいと思うんだけどさ､徴兵で健全な精神を育成するつもりなら、大人からやるべきでしょ。
いま現在社会を動かしているのは大人なんだから、その社会がおかしいとかヘンだとか思ったら､それは大人の責任なんだよ。
だから大人から徴兵して、健全な精神を持った、子供の手本になるような大人になってくれ。

＞160　正しい。

＞162：出来ればやっているよ。

＞163：　朝鮮人の日本は終わりだ。帰国しろ。

＞164：大人も国防訓練だ。朝鮮人は徴兵しないよ。自分の国で徴兵だからね。

>>142
Yahoo!で「微兵制」（びへいせい）って検索したら６件出てきたよ。
しかもみんなマジメに間違えている。

>>160
＞健全な愛国心が育ちます。

あなたは、愛国心のない人間に国防を任せるんですか？
愛国心は徴兵されてから生まれるものではありません。
尊敬される責任を持てる大人がいる国であって初めて生まれるのです。

＞地べたに座るような若者が減ります。

あなたはそういう若者にちゃんと注意していますか？
自分が注意する事なく、国家に責任を転嫁するようでは、そんな若者はいなくなりません。

＞団体生活に慣れて、国際貢献の必要性も分かってきます。

あなたは何故、学校教育があるかわかりますか？
また、「国際貢献」とは一体なんです？
「売春」を「援助交際」と言うようなものですか？

＞自分勝手なヤツがいなくなります。

自分勝手な理屈を振り回す自分が自衛隊に入隊したらどうですか？

>>165
ちょんはテメーだろ
兵の練度を下げさせる地味な工作ご苦労様。

>>166
Googleも６件

徴兵で健全な精神を培うとかほざいてる奴は
自分がいかに不健全であるかを理解できないほどのイカレポンチです。
もし本気でそんなことをいうならば
当然女性も徴兵するわけでしょうね。
それとも男だけに問題があるのでしょうか。

北朝鮮は、金日成の時、議会制だった、日本から独立していた。
金正日になると、米に対して偽札事件を起した、米の技術摂取事件も起した、粛清もして人員不足で、日本に擦寄っている。
。
で、現在又拉致を画策し、日米から糾弾されている。

日本人として現在出来得る事は、万峰の取り締まり、不審船の監視で、じわじわ北朝鮮を孤立させていく事。

それにより金正日政権は崩壊する。

失礼、板違い　ﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ))

健全な愛国心育つ前にクーデターや反乱起こしかねないやつもまだいるだろうから、
やめといた方がいいのでは。

武士と百姓町人はキッチリ分けるべき。
苗字帯銃許されるのは武士のみ。

＞171　朝鮮人だろう。日本語が出鱈目だ。内容もウソだ。

北朝鮮はソ連のスターリンが作った金の個人独裁国家だ。
議会などありえない。共産党の翼賛会だけだ。
国民には選挙がない。選挙権がない。何もないのだ。

共産党員だけが美味しいものを隠れて喰っている。
腐敗した最低の社会だ。

>>170
国を守るのは男の仕事という古い価値観に縛られてる＞徴兵マンセー

＞1　日本は徴兵訓練を急ぐべきだ。
周りの国は徴兵して日本を狙っている。

＞176：イスラエルは女性も徴兵訓練を受けています。

>>177
イスラエルのみ
世界でも珍しい例

そうだねぇ
日本も早く韓国に追いつかなきゃね！（ｗ

>>177
イスラエルは建国から一貫して周辺のアラブ諸国と戦争してきた国
日本は違う

>>179
あと半万年かかる

日本は一貫して回りの国から攻撃を受けてきた。
米国がいたから存在できたが。

とうことで、徴兵を再開すべきだ。
周りの国は皆徴兵訓練をしている。

既出かも知れないけど、
>中国に国家主権を侵害され、世界の笑いものになっても危機意識は全く無し。

　その問題の基は北朝鮮　及び韓国人

>>182
バカ？ブサヨは死ねよ

１〜２行目と３〜４行はつながらんぜ
＞とうことで、徴兵を再開すべきだ。
素人の兵隊はいらん
＞周りの国は皆徴兵訓練をしている。
皆後進国

しかし米国と一定の距離を取ることは間違いではない
徴　兵　制　と　は　関　係　な　い　け　ど　な

>>182
確かに、外交圧力は多かった（今でも多い）が、具体的に「攻撃」とは？

　台湾と朝鮮で有事があれば、日本はヤバイと思うけどね・・・。北朝鮮情勢
ばかり注目されるけど、客観的には、台湾や東南アジア方面も結構やばいよ。

ロシアのプリホチコ大統領府副長官（外交担当）は、「中ロ軍事協力は第三国
への脅威ではない」などと発言・・・。中国は、「殲10」戦闘機（アメリカ製
F16に相当）を南京軍区（台湾海峡も担当）に配備。
　オーストラリアのハワード首相は「先制攻撃」発言・・・こちらは、バリ島
で被害者を多数出した豪州国民への国内世論向けとはいえ、危ないなぁ・・・。

まあ、国内では、那覇、福岡辺りが、有事の際の「最前線」になるんだろうな。

http://www.midori-kikaku.com/mariko/j-ist01.html
http://hayawasa.tripod.com/asia02.htm
「この悲惨な出来事は、わたしの目の前で起きたのです。日本兵がわたしの母をレイプし、そのあと殴り殺したのです。
母は体をばらばらに切断され、皮をはがされ、肉片として軒先に吊るされ、
この飯ごうでゆでられました」
バラス・ブカヒンさん（70代半ば・男性）は一点を見つめ、悲痛な面持ちで語った。
足元には母親がゆでられたという黒い飯ごうが置かれている。
彼の周りを数十人の村民が囲み、聞き入っていた。
バラスさんが証言したのは、東部パプアニューギニアのセピック川流域の
マラハオ村での集会だった。パプアの山間部の人たちは、半世紀前までカレンダー
を気にしない暮らしをしていたため、正確な日付はわからないが、彼の母親が
悲惨な死を遂げたのは、戦況などから1944年から45年にかけてだろう。
「家族が日本兵に切り殺されて飯ごうでゆでられ、あげくに食べられた」
という証言は、バラスさんだけではなく複数の人から聞かされた。

「家族が日本兵に切り殺されて飯ごうでゆでられ、あげくに食べられた」という証言

>>187
お前は、「シーレーン防衛」という言葉も知らんのか？（ｗ

>>187
元となる資料も何もないページを信じるのか？

>>186
参考スレ

【中華なぐんくつ】中国が戦闘機Ｆ１０配備、台湾海峡制空権狙う
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038341313/

>>186
ｌａｖｉもどきに負けるわけねーだろ

ある兵工廠の経理官は、地方のボスと結托し、軍需品の横流しを行い、巨額の金を私した。
熊本では外出した兵が女学生を強姦した事件があった。
しかもこれらはわずかにその二、三の例に過ぎぬ。
　海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
呉の工廠では数年にわたっ工廠長以下が出入り商人と結托し、多額の収賄を行った事件があった。
ある地方では、海軍の兵が婦女子を強姦した。
父兄が抗議すると、隊長は昂然として言った。
「戦に負けて青目玉の子供を産むよりよいだろう」と。
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki.htm

>>188
徴兵制はシーレーン防衛の役には立たない罠

>>192
そのページがこの問題と関係あるのか？

【言論弾圧拡大！】
先週２ちゃんねらと徹底対決した共産党市議に同調する自民党市議出現！
高嶋議員は２ちゃんねらの真面目な書き込みも全て排除した言論弾圧人。
藤田議員はこれに同調する動き。

高嶋均議員を励まし掲示板の復活を支える勝手連　発起人　藤田　学
http://www3.ocv.ne.jp/~gaku24h/cgi/yybbs.cgi

経過は
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1037889860/

荒らし厳禁！真面目に聞こう！

「なぜ真面目な書き込みまで削除した高嶋議員をかばうの？」

>>195
創価も共産もウザイ
宣伝するな

シーレーン防衛のためなら
潜水艦と空母だろ

　　　　*　　*　　*
　　*　　　　　　　　 *
　*　　　 ∧＿∧　　　*
　*　　　< ｀∀´ >　　 　*
　* 　 シコタホア〜　 *
　　*　　　　　　　　　*
　　　　*　　*　　*

徴兵制よりも
ロケットの開発に金をかけるべき。

>>199
IRBM?

>>1
馬鹿しかいないこんな国のために命を賭けて戦うなんて
そ　れ　こ　そ　キ　チ　ガ　イ

馬鹿の代表の>>201の独白でした

そんなに腐敗してるなら潰してから立て直した方が早くない？

心の防備は徴兵訓練、体の防備は核自衛

>>204
心の防備は愛国教育、体の防備は核自衛

>>１８７
人肉を食べるのは中国人です。
第一に週刊朝日なんて信用できない。

徴兵制度を「若者の精神を鍛え治す」という観点で
推進するのは本来の国防意義とは違ってると思うが？

徴兵制導入・非核３原則撤廃・専守防衛政策の放棄・防衛庁の国防省へ格上げ、
を断行し、「女・こどもの国」から「普通の国」へ転換せよ。

>>208
徴兵制は時代遅れの考え方。

さっきから石破厨があげ荒らししてるな。

第２章　戦争放棄
第９条　戦争放棄、軍備及び交戦権否認
（１）日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求
し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇叉は武力の行使は、国際
紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
（２）前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを
保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

http://www.asyura.com/sora/bd16/msg/104.html
韓国各紙の２４日付早版は、「桓武（かんむ）天皇の
生母が百済の武寧王（ぶねいおう）の子孫であると
続日本紀（しょくにほんぎ）に記されていることに、
韓国とのゆかりを感じています」との天皇陛下の発言を１面に掲載した。
「韓（朝鮮）半島との血縁を天皇自ら初めて発言した」と紹介している。
これを公に言及することはタブー視されてきた」と報じた
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku05.htm
大正12年９月５日未明、東京・亀戸警察署前広場で連行された朝鮮人労働者・日本人労働組合幹部ら数百名が
警察・軍隊によって刺殺・銃殺された。被殺者六六六一人（一九ニ三年一一月二五日現在）『韓国独立運動史』所収。
また、朝鮮人の移動が法的に禁止されていた状況で「保護」という名目で検束された数はニ三七一五人にのぼった。
（吉河光貞『関東大震災の治安回顧』）多くは竹ヤリ、日本刀で惨殺されたり、針金で縛られ殴打暴行の末、
殺された。更にひどいのは息の残っている朝鮮人の首を鋸で挽いたり（群馬県藤岡）、
ガソリンで焼き殺したり、妊婦の腹を割いたりしている。（東京）当時、日本人で朝鮮人とまちがわれて
殺されそうになった千田是也（新劇排優）氏の話はあまりに有名だ。彼の名前も、この時朝鮮人と
思われて殺されそうになった経験から、コリヤ（朝鮮）をもじってつけたものだそうだ。
軍による殺害に関する史料も最近見つかった。これには、震災当日の１日夜中から
６日午前７時半ごろまでに起こった、２０件の武器使用事例が、
虐殺を実行した部隊名と兵器使用者、被害者、場所、日時、状況まで書かれている。

マレーシアで徴兵訓練を開始する。
これは青年男女全員で短期間らしい。
この目的は愛国心を身につけさせることだ。

国防軍は別に志願制度で組織している。

だから日本も同じにすればよい。徴兵訓練は、基礎訓練だけだ。
別に高度の技術のいる兵員は志願制度で募集する。
これで徴兵の目的が国民教育であることがわかるだろう。

徴兵と戦争を意図的に混同させる策謀は敗れた。

>>213
マレーシアがどういう国家か知らんようだな・・・
マレーシアはマレー人・インド人・華僑の三つの民族の微妙なバランスの上に
成り立っている国だ。
宗教的にも貧富の差もある民族間の対立が背景にあるのであって、日本とは全く違う

＞だから日本も同じにすればよい。徴兵訓練は、基礎訓練だけだ。

これが意味不明。基礎訓練ってどの程度よ?
少なくともさ､徴兵である以上､どれだけ奇麗事言っても兵士として役に立つまでにしないといけないわけでさ。
教育だの躾だのなんてのは、徴兵の目的ではないの。
命令に忠実に従い任務をこなす。それが兵士の役目であり､そういう服従心を植え付けるのが軍事訓練なの。これは志願制も徴兵制も同じ。
それは世界どこでもやってること。
教育目的で徴兵しているとこなんてないよ、どこも。

教育以外の賛成理由はないのか？

男性だけでなく、男女ともに徴兵制の対象にしなければならない。

>>215
知らないなら教えてやるが、「兵役」という意味で「徴兵」という語を使う奴がいるのだ。

敗戦を終戦
全滅を玉砕

と言いかえるようなものだな。相変わらず姑息な馬鹿ばかりだ（ｗ

>>219
コピペ

>>219
左翼教育の賜物ですね。

>>208
＞＞防衛庁の国防省へ格上げ、

やっぱり、こういう勘違い人間が居るな。省庁再編前なら「省」になることは
格上げと呼べたが、いまや、防衛庁は「内閣府」の外局。

建制順で言えば、内閣府の外局＞省　または　内閣府の外局＝省　なんだが。

それとも、単に予算案を自分で作りたいだけの、防衛庁の回し者？

まともに反論できなくて悪態つくしか能がないのが低脳右翼の特徴（ｗ

>>223
きみをあわれんでやろう

>>222
今でも格上げになる。
イメージだけは。

そんなことより聞いてくれ低脳右翼よ。
おまえはハタチでデブでロリオタでヒッキーで変態の童貞な訳だが、
今まで彼女つくったことあるのか？

>>224
哀れなのは左翼としかみなせない貧相なお前の知能（ｗ

お前の脳内では櫻井よしこも猪瀬直樹も左翼なんだろ（ｗ

>>227の退院はまだまだ先になりそうね・・・

放置プレイにしといてやるから
心置きなく続けろ。な？気違いクン。

>>227
韓国人ってのは単純だなぁ・・・。(　´_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>229
放心したと。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿　|
|　|　　　ｱｯ…ｱﾝｯ　　　　　　　 |　|　　
|　|　　（（（ ） ／■＼ﾜｼｮｰｲ　 |　|
|　|　　（Д｀ ;（∀｀ * ）ﾜｼｮｰｲ　|　|
|　|　　⊂⊂⌒ ⊂⌒ヽ、　　　　|　|　　 　 ∧＿∧
|　|　　 　）） 　 ）） ）　）))　　　 |　|　　 　(　;´∀｀) 勃ってきた…
|　|　 　 （_（＿ﾉ(（＿ﾉ　　　　 　|　|　　　人　Y　/
|　|　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　 (　ヽ し
| 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 |　　 （＿）＿）
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>>229
これだから学の無い奴は・・・・
なぁ？

いまどき人海戦術なんてはやらないでしょう。
アメリカの戦争のやり方を見ればわかる。
ステルス爆撃機や巡航ミサイルでも開発したほうがいいよ。

どうでもいいけど、１は？

>>235
転進（逃亡）した。

１は雇用対策としての徴兵制を言っているのだろうか。

お、何個かレスついてるぜ
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´_ゝ`）
　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　　　　　　なんと。　 　
　　　　　　＿(__ﾆつ/　 FMV　 /　　　　　　∧＿∧ 　
　　　　 　.|＼　 ＼/＿＿＿＿/＼　　　　 （´<_｀ 　）　
　　　 　／＼.＼　　　　　　　　　　＼ __＿ノ　 　 ⌒i 　　　
　　　／　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼　　　　 |.　|　　
　　　＼　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼ と￣　 ）
　　　 　＼　　/.　　　　　　　　　　　　　＼　 > ￣￣
　　　　　　 .ノ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ

>> 234 同感
徴兵制はやらなくてよい。すべて操縦・認識・爆撃等すべて
自動コントロールでやれ。ここは日本のハイテクを駆使せよ。
三菱6503・東芝6502・NEC5701等々バックアップはOKです。

荒らしがとまった
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´_ゝ`）
　　　　　　　　／　　　＼
　 　 　 　 　 /　 　 　/￣￣￣￣/　　　　ほう。
　　 　　　　 (.∬.つ /　 FMV　 /　　　　　それは一大事ですな。　　　
　　　　 　.|＼旦＼/＿＿＿＿/＼　　　　 　　 ∧＿∧
　　　 　／＼.＼.　　　　　　　　　　＼ _　　　 （´<_｀ 　）
　　　／　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼ ／ノ　　(⌒つ
　　　＼　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼ 　　　|　|
　　　 　＼ 　 /.　　　　　 　　　　　　　　＼ 　>―.　し
　　　　　　 .ソ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　兄者、落ちつけ。
ﾊﾞﾝ　　 （ #´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　ﾊﾞﾝ　∩　　　＼　 　　　|　|
　　　 / /ミ 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

全ての国民が国のために死ねるような徴兵制なら良い

本当の右翼とか愛国者というのは、
歴史的に大アジア主義者であったし、今でも大アジア主義者だ。
アジアの諸民族の欧米列強からの植民地解放とアジア人の団結を訴えて活動した。

それが何だ。今の右翼は！
アメリカの手先に成り下がった、ごろつき、ヤクザ者の商売右翼どもめが。
自分たちがアメリカに巧妙に洗脳されていることに気付ないのか。

とりあえず知ったかサヨ厨は部屋出て現実の世界を見たら？
　　　　　　　　　　　　ｴｻ
他人に与えられた情報食ってﾌﾞｸﾌﾞｸ肥えてるｦﾀってキモイ（ﾜﾗ

中国は今、内部に巨大な矛盾を抱えながらも軍事強化に暴走中。
アメリカがさらに9・11級のテロを喰らえば、自国に閉じこもる可能性が高い。
ロシアがチェチェンを完全に掌握すれば世界第二位の石油保有国となり、再び世界の脅威と化す。

中国、ロシアがアメリカを凌ぐ世界一の大国となったら日本はチベットになるかもしれない。
万が一とはいえゼロではない。備えあってこそ憂えがないのだが、今の日本に充分な備えはない。
そもそも戦争になったら逃げると答えるような虫ケラは潰されて当たり前。

>>245
だーかーら・・・・（ｗ
徴兵制に注ぎ込む金があったら、最新鋭兵器を揃えろって。

>>246
禿同
F/A-22を大量購入せよ

>>489

そんなのお前が言わなくても真っ先に考えるよ。
じゃ、今ここに最新鋭兵器があってお前は使えんのか？
ファミコンが役に立つって言いたいのか？
日本を守るってな、自衛隊も国民だろ。
お前はいざ戦争ってなったら、自分は行くぞと、自分の国を守るために命を投げ出すという意識があるのか、どうかって問題なんだぞ。
台湾の多くの若者は中国が攻めてきたら戦うときっぱり言う。
お前にそういう意識があるか？

>>248
489か・・・
がんばれよ

>>249

お前は細かいとこばっかり気にするんだな。
それだから彼女もできないんだ。
ま、現実を直視しろ。
俺の言ってることが間違ってるか、どうかはそのうちわかるだろ。

平沢勝栄氏に徴兵制導入についてご意見を伺いたいのですが。
平沢さんなら、当然賛成されると思いますが、どうでしょうか。

>>248
どうでもいいが、徴兵制を導入すれば国を守る愛国意識が出ると言う論拠を出してくれないか？
お前みたいなﾃﾞﾑﾊﾟの思い込みなんかどうでもいいから、ソースとして明示できるアンケートとかを出してみろ。

>>252

戦争という現実を直視することになればいいということ。
俺を電波呼ばわりする以前に、お前は世界の情勢ってのがわかってんのかな。
ソースなんか、どこにでもある。
本屋に行けば、ジャーナリスト、専門家の本は山ほどある。
朝日と産経をよく読み比べるだけでもヒントはたくさんある。

日本は歴史上、侵略目的に戦争を起こしたことはない。
これは専門家の常識だ。
秀吉の朝鮮出兵について、一般的にも理解されていないから触れるが、当時キリシタンは明をそそのかせて日本侵略を企んでいた。秀吉はスパイマスターでその情報を得たからこそ、予防のために朝鮮出兵した。そのころの朝鮮は自ら”小中華”と称し、明の手下だった。
日本は今、これからも戦争を仕掛けられる立場にある。
時代の流れは米中対決だが、日本が戦場になることだってないとは言えない。
あんたみたいな念仏平和主義者はイラクや中国、北にでも言って説教してくんないかなあ。

>>250
徴兵賛成派は抽象的な発言しかできないのか？

>>253
右翼を騙るな

>>253
長文はいいから根拠を出していただきたい。

>>253
なるほど、具体的にないんだな。

＞日本は歴史上、侵略目的に戦争を起こしたことはない。
なら、徴兵制なんて必要ない（ｗ
徴兵で集めた兵士で使えるのは地上の歩兵くらいだが、他国に侵略しない限り、
歩兵はそれほどいらん、制空権と制海権が重要だがどちらも短期徴兵の兵士では役にたたん。

つーか、精神論なら歴史教育でやってくれ徴兵は防衛政策・軍事政策であって教育の範疇ではない。

　　　∧_∧
　 　 (・ω・) 　ｺﾞｿｺﾞｿ
.　 ノ/　 / ゞ
　　ノ￣ゝ


　　　∧_∧【ウヨは士ね！！】
　 　 (・ω・)ノ　　
.　 ノ/　 /　　ｯﾊﾟ
　　ノ￣ゝ

徴兵太郎は逃げたのか？
お前みたいな奴は実際に戦争になったら真っ先に逃げるだろうな。ｗ

☆　　花　　金　　厨　　房　　ま　　つ　　り　　☆



　 　

世界的に見ると徴兵制を施行している国は少ない。
敢えて日本で徴兵制を施行する意味を問いたい。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

254=255=256=257=258=259

俺は全て具体的な話しかしていない。
日本がいずれ侵略される根拠というものは上にいくつか列挙している。
侵略される可能性があるから、世界最強の軍を持てと言いたい。
日本が強い国なら北朝鮮はよもや拉致しようとは考えなかっただろう。
北方列島、竹島、樺太は不法占拠されなかったはずだ。

ユダヤは2000年間、国を失い、迫害され、やっとイスラエル建国した後も今にいたるまで血を流し続けている。
一度、国を失うとどんなことになるか。

お前のような不勉強で、議論の何たるかを理解しない屑に暇でもないのに付き合ってやるのも国を想うからだ。
お前がどんなに間抜けなことを抜かしているか、教えてやる。

>徴兵で集めた兵士で使えるのは地上の歩兵くらいだが、他国に侵略しない限り、
>歩兵はそれほどいらん、制空権と制海権が重要だがどちらも短期徴兵の兵士では役にたたん。

誰が短期徴兵の話をしているのか？よし短期徴兵だとしても何故、歩兵なのだろうか？
戦争に突入した時に素人を掻き集めるよりは１年でも２年でも経験のある人間のほうがましでは？
精神論なんてわかりもしないくせにブツんじゃねえよ。
”心がまえ”って一言でいいんだ。

>>262
反論できなくなるときめつけか？
中身のないカス以下の長文はいらん。
なぜ、徴兵制に拘るのか？を書け。

大日本帝国の復興だろ？

>>264
それと徴兵制に直接の関係はない

>>265
こんな安い煽りに答えるヒマがあるならさっさと263に答えろヴォケ

>>262
だからさあ、今時の戦争は武器が近代化してたりするんだなあ〜
1年2年勤めたくらいじゃ役に立たないの。
RMAの時代には、徴兵し〜の動員し〜のなんてまだるっこしい事してたら、負けるの。

＞北方列島、竹島、樺太は不法占拠されなかったはずだ。

おいおい、南樺太は放棄したし、北方領土は徴兵してた日本が敗戦間際に失ったんだぞ？ｗ
別に敗戦云々と関係ないじゃねえかｗ
竹島も同じ、外交問題に軍事政策である徴兵を持ち出すのはナンセンス

＞ユダヤは2000年間、国を失い、迫害され、やっとイスラエル建国した後も今にいたるまで血を流し続けている。

日本人は国を失っていませんし、現時点でそのような危機に直面していません。
ｷﾀのミサイルを徴兵では防げませんｗｗｗｗｗｗｗ

>>266
いや、おれが２６３なんだけど？

>>268
それは失礼した…

で、あのバカは逃げたか？

間違えた
＞別に敗戦云々と関係ないじゃねえかｗ
徴兵云々ね。

なんつーか、勘違いも甚だしいんだが、徴兵＝軍事力の強化にはならないし、
”心がまえ”で、戦争は勝てない（これは太平洋戦争の教訓）
何度も言うが、教育と防衛の実地を混同してどうすんだ？ｗ

戦争に備えるのなら徴兵制より
愛国教育や避難訓練とかじゃないのか？
あと、主要幹線道路の改修工事。
90式が走っても壊れないようにね。

愛国新高揚のために
教師はすべてウソツキにならねばなるまいな…

>>273
あんたの田舎では本当のことを言うと嘘つきになるのか？

262は質問を黙殺もしくは逃亡した。
この程度の根性で徴兵とか言うなんて…(藁
一番教育が必要なのはおまえだってぇの(藁

２６２＝１は今回も遁走っと。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 流石だよな俺ら。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　
　　　　 　 ￣￣￣￣￣

あんましいじめるなよ。いじめ反対。

いずれ近いうちに、誰かさんが徴兵制を国民が
望んでいるとテレビで騒ぎ出すよ。
その人のご意見によれば、国民は国の為に存在しているのであって、
むしろ国民の方から徴兵制度導入を願うのが当然だそうだ。
そういう考えに反対するのは、売国奴だけであり、国民の熱意を
真剣に受け止めよとね。毅然とした態度で
徴兵制導入を推進すべしとワイドショータレントがね。

age

>>278

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ポスト東条英機首相の出現に期待しております。

米機を撃たずに英機を撃て！ってか

軍事力だけ強化しても仕方がない。
それを支える経済力、技術力が重要。

自衛隊は５、６万人増やせば適正規模になると思うよ。
徴兵制は不要だろ。

なんつうか、徴兵制つうのは兵隊を集める方法であって、
それが目的化している事自体、ﾃﾞﾑﾊﾟなんだな〜（ｗｗｗｗ

ｗが4個っと。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 流石だよな俺ら。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

映画の『フルメタル・ジャケット』でもみろよ。

教官「貴様、妹とファックしろ！」
新兵１「イェッサー！」

教官「貴様！このオフェラ豚が！」
新兵２「イェッサー！」

教官「貴様の彼女はガイコツマ●コか！」
新兵３「イェッサー！」

これぞ、愛国！　
これぞ、心の教育！
素晴らしい若人が量産されますな！

ママとパパはベッドでゴロゴロ
ママが転がり　こう言った
「お願い　欲しいの」
「しごいて」
おまえによし
俺によし
うん　よし

日の出と共に起き出して
走れと言われて一日走る
ホー・チ・ミンはろくでなし
梅毒　毛ジラミ　ばらまく浮気

アンクル・サムが大好きな
俺が誰だか教えてよ
合衆国の海兵隊！
俺の愛する海兵隊！
俺の軍隊！
貴様の軍隊！
我らの軍隊！
海兵隊！

人から聞いた話では
エスキモーのプッシーは冷凍マン庫
うん　よし
感じよし
具合よし
すべてよし
味よし
すげえよし
おまえによし
俺によし

スカした美少女 もういらない
俺の彼女はＭ１４
もし戦場で倒れたら
棺に入って帰還する
胸に勲章 飾り付け
ママに告げてよ 見事な散り様！

>>１
やっぱりさあ、徴兵制より戸塚ヨットスクールの戸塚宏を
文部科学大臣にしようよｗ

>>287-288

『フルメタル・ジャケット』の「軍歌」が出てくるとは…。
記念にコピー、永久保存いたしまする。

ラストのミッキーソング！！
日本ならドラえもんの唄になるか？

ちなみに『フルメタル』を観た後は、『プラトーン』、『天と地』、
マイ・ベトナム三部作と思う。

１のようなど素人は「ランボー」でもみてろや。

>>291
ランボーは名作だよ。
弓矢でヘリを落とすし（ｗ

今日は真珠湾攻撃があった日だぞおまいら！

>>1みたいな奴が足手まといになるのを防ぐため、
現在、全ての先進国は徴兵制を採用していない。

昨年は真紀子、今年は拉致で、来年は徴兵制だ。

＜＜　徴兵は命かけても阻むべし　母・祖母・おみな牢に満つるとも　＞＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石井百代氏
有権者の過半は女性である、ということは忘れずにな。＞徴兵ヲタ

＞1　どうやら、徴兵訓練が日本正常化の鍵のようだね。
芋ヅル式に社会,政治が正常化する。

＞296：　イスラエルは女性も徴兵訓練を受ける。
　　　　　マレーシアでも女性が徴兵訓練を受けている。

日本女性の意識が遅れていたという見本だな。

>>297
＞どうやら、徴兵訓練が日本正常化の鍵のようだね。
なわけねーだろ
反日ブサヨ工作員は死ね

朕深ク世界ノ大勢ト帝國ノ現状トニ鑑ミ非常ノ措置ヲ以テ時局ヲ収拾セムト欲シ
茲ニ忠良ナル爾臣民ニ告ク朕ハ帝國政府ヲシテ米英支蘇四國ニ對シ
其ノ共同宣言ヲ受諾スル旨通告セシメタリ抑ゝ帝國臣民ノ康寧ヲ圖リ萬邦共榮ノ樂ヲ偕ニスルハ
皇祖皇宗ノ遺範ニシテ朕ノ拳々措カサル所曩ニ米英二國ニ宣戰セル所以モ亦
實ニ帝國ノ自存ト東亞ノ安定トヲ庶幾スルニ出テ他國ノ主権ヲ排シ領土ヲ侵スカ如キハ固ヨリ朕カ志ニアラス
然ルニ交戰已ニ四歳ヲ閲シ朕カ陸海將兵ノ勇戰　朕カ百僚有司ノ勵精　朕カ一億衆庶ノ奉公
各ゝ最善ヲ盡セルニ拘ラス戰局必スシモ好轉セス世界ノ大勢亦我ニ利アラス
加之敵ハ新ニ殘虐ナル爆彈ヲ使用シテ頻ニ無辜ヲ殺傷シ慘害ノ及フ所眞ニ測ルヘカラサルニ至ル
而モ尚交戰ヲ繼續セムカ終ニ我カ民族ノ滅亡ヲ招來スルノミナラス
延テ人類ノ文明ヲモ破却スヘシ斯ノ如クムハ朕何ヲ以テカ億兆ノ赤子ヲ保シ皇祖皇宗ノ神靈ニ謝セムヤ
是レ朕カ帝國政府ヲシテ共同宣言ニ應セシムルニ至レル所以ナリ朕ハ帝國ト共ニ終始東亞ノ解放ニ協力セル諸盟邦ニ對シ
遺憾ノ意ヲ表セサルヲ得ス帝國臣民ニシテ戰陣ニ死シ職域ニ殉シ非命ニ斃レタル者及
其ノ遺族ニ想ヲ致セハ五内爲ニ裂ク且戰傷ヲ負ヒ災禍ヲ蒙リ家業ヲ失ヒタル者ノ厚生ニ至リテハ
朕ノ深ク軫念スル所ナリ
惟フニ今後帝國ノ受クヘキ苦難ハ固ヨリ尋常ニアラス
爾臣民ノ衷情モ朕善ク之ヲ知ル
然レトモ朕ハ時運ノ趨ク所
堪ヘ難キヲ堪ヘ　忍ヒ難キヲ忍ヒ
以テ萬世ノ爲ニ太平ヲ開カムト欲ス
朕ハ茲ニ國體ヲ護持シ得テ忠良ナル爾臣民
赤誠ニ信倚シ常ニ爾臣民ト共ニ在リ
若シ夫レ情ノ激スル所濫ニ事端ヲ滋クシ或ハ同胞排擠互ニ時局ヲ亂リ
爲ニ大道ヲ誤リ信義ヲ世界ニ失フカ如キハ朕最モ之ヲ戒ム
宜シク擧國一家子孫相傳ヘ確ク神州ノ不滅ヲ信シ
任重クシテ道遠キヲ念ヒ總力ヲ將來ノ建設ニ傾ケ
道義ヲ篤クシ志操ヲ鞏クシ誓テ國體ノ精華ヲ發揚シ
世界ノ進運ニ後レサラムコトヲ期スヘシ
爾臣民其レ克ク朕カ意ヲ體セヨ

３００げっと

続けて

コピペあらしうぜー

うぜー

徴兵制は精神の教育では無い。＞１が親なら人間なら

あゝをとうとよ、君を泣く、
君死にたまふことなかれ、
末に生れし君なれば
親のなさけはまさりしも、
親は刃をにぎらせて
人を殺せとをしへしや、
人を殺して死ねよとて
二十四までをそだてしや。

　　　人を殺す教育をしたいのか？

社会の流れは恐ろしい
最初はほんの僅かな流れだったものが、いつしか誰にも止められない
大きな流れに変貌し、気が付いた時にはもう後に戻れない。
今の政治家達はともすれば軍備に走ろうとする。
利権が大きいから。そして自己の権利を拡大し我々の大事な子供達の
命を差し出させようと考えている。
税金でさえあれほどの無駄使いをし、取り返しのつかないことになって
いてさえ責任感もなにもない。
そんな輩になぜ大事な若者達の命を渡そうとする？
さぞや多くの命を無駄に天に上らせることになろう。

徴兵制を許すこと＝軍隊を持つこと又はその準備

軽軽に口走るべき内容ではない。
もし日本が本当に戦争に突入しなければならなくなった時
その時遺憾ながらすれば良いし、その時は世論が支持する
今はそんな時期ではない

誰かホ−ムペ−ジ作ってくれないかな？
アンケ−トを取れるホ−ムペ−ジ
この２CHでもいいけど
みんな本当にこの徴兵制をどう思っているのか心配

徴兵太郎

徴兵制度は国民の教育目的だ。集合研修だ。
本当の国防は、志願兵が行う。精鋭だ。
混同しないように。

偉大なる金正日将軍、万歳！！

我々は混迷する世界の救世主である金正日将軍のためなら命を
惜しみません。日本国民も将軍さまの為にいかなる時も忠節を
尽くす所存であります。

我々社会民主党は党員の力を結集し、日本に徴兵制度を導入する
ことを目標としています。偉大なる金正日将軍さまのために
愛国者による軍隊を組織し、将軍さまをお守りいたします。

偉大なる将軍さま、あなたがいなければ世界の未来はありません。
偉大なる同士、偉大なる救世主、金正日将軍、万歳！！

徴兵制なんて。　
君も「メダル・オブ・オナー」実体験しよう！

>>308
ＦＰＳ？

>>306
馬鹿か？

教育目的なら、市町村単位で集合研修でも郷土教育でもやればいい

国が徴兵しといて教育目的なんざちゃんちゃらおかしい

>>306
寺に入れろ＞集合研修

大学へ行かない奴は、全員徴兵すれば良いんだよ。
その代わり、国立大は学費無料。修士と博士は給料付き。

自衛隊は、名前を変えて国際災害救助隊とか、地球防衛軍にして、
災害救助、消防や道路工事を主な任務にして活躍の機会を増やせ。

『関東軍参謀・司令官の告白』ある高級司令部では政治経済の監督の責任を有する特務班の
幹部全員が相語らって、巨額の公金を遊興の費に充てた。
ある守備隊長は、富裕にして親日家たる華僑を惨殺して巨額の黄白（＝金銀）を奪い、
これを土中に陰蔽して他日の用に備えた。ある憲兵隊長は、愛する女に収賄せる多額の
金額を与えて料亭を経営せしめ、その利益を貯えた。
ある特務機関長は、関係せる女の父親に炭鉱採掘の権利を与えた。
ある中隊長は戦地における部下の兵の携行する写真により、その妻が美貌の持主であることを知り、
陸大受験のために内地に帰還するや、東京の宿にその兵よりの伝言ありと称して
この妻を誘い寄せ、忌わしき病気さえも感染させた。
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki.htm
ある兵工廠の経理官は、地方のボスと結托し、軍需品の横流しを行い、巨額の金を私した。
熊本では外出した兵が女学生を強姦した事件があった。
しかもこれらはわずかにその二、三の例に過ぎぬ。
　海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
呉の工廠では数年にわたっ工廠長以下が出入り商人と結托し、多額の収賄を行った事件があった。
ある地方では、海軍の兵が婦女子を強姦した。父兄が抗議すると、隊長は昂然として言った。
「戦に負けて青目玉の子供を産むよりよいだろう」と。
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm

>>313
地球防衛軍・・・・
地球防衛軍・・・・・・・・
地球防衛軍・・・・・・・・・・・・・・・・・
地球防衛軍・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

(´〜｀；）

>>313
ウルトラ警備隊ｷﾎﾞｰﾝ

>>314
５次資料以下の糞を貼るなと
何度言ったらわかるんだ。
低脳野郎。

少子化の現在、徴兵制度はダメだよ。偵察衛星、ミサイル等ハイテク
技術で対応すべきだな。また経団連奥田会長の言葉を借りて外国人を
日本国の兵隊として雇用しよう。

＿＿弱腰外交はバカでもできる。強硬な外交姿勢だけが、国益につながる。
外国との折衝においては、毅然とした態度を取らなければダメだ。
外交折衝の席で、政治家が毅然とした態度を取れるようにするためには、国民の側も
軍備によって政治家を支援して欲しいと思う。今の政府は、何事も国民まかせで、責任のがればかりしている。
国民は国のために滅私奉公したくても、何をすれば良いのか解らずに
おろおろしている。そこで、私は責任をとって国民の要望に答えるつもりだ。
徴兵制を導入せよと。＿＿

　
平沢勝栄氏の考えは上記の如し　と考えている。

>>319
＿＿弱腰外交はバカでもできる。強硬な外交姿勢だけが、国益につながる。
外国との折衝においては、毅然とした態度を取らなければダメだ。
外交折衝の席で、政治家が毅然とした態度を取れるようにするためには、国民の側も
軍備によって政治家を支援して欲しいと思う。今の政府は、何事も国民まかせで、責任のがればかりしている。
国民は国のために滅私奉公したくても、何をすれば良いのか解らずに
おろおろしている。そこで、私は責任をとって国民の要望に答えるつもりだ。
自衛隊を日本軍にせよと。＿＿

これなら同意できる。

>>319
なら、空母・原潜・弾道ミサイル配備の方が効果あるだろうがｗ
（ついでに核もいいなｗ）

最低でも原潜とヘリ空母は欲しいなあ。

>>322
プラモデルで我慢しとけ！　どっちもあるぞ。

まあ日本の地勢的な位置づけや自衛隊の組織からすれば、徴兵制は必要ないですな。

現在の軍事は全ての面で専門化しているから、もはや職業軍人でなければ勤まらない。
それを国や自衛隊が安く使える人頭が欲しいだけの理由で10代や20代の若者を強制的に徴用すれば、
それだけで長期的に経済を圧迫してデメリットしか無いしね。

だいたい、軍属や軍務経験者でもない癖に事あるごとに徴兵制だの国民皆兵だの言う奴というのは、
自衛隊や軍隊はおろか公務員としてすら奉職できないオチコボレが軍隊や警察、消防などの
特権的な専門集団に憧れているだけという、多分に病的な動機でしかなかったりする。
病名は忘れたし精神障害だったか人格障害だったかの区分も覚束ないけど、実際にこういう奴の分類がある(笑

>324: 間違い。
徴兵は愛国心教育のためです。国防は志願兵が行います。
役割が違います。誤解のないように。

>>325
バカですか？
何度も論破された事をアホみたいに書き込むなよ。

徴兵を強制されて最後に残るのは国への恨みのみ。
ふつうにわからないかな？

あ、君たちクソウヨは逝かれてるからむりか(藁

久しぶりに香ばしいのが来たな

ダメな物はダメ

「私が平和憲法と云い続けるのは、北朝鮮の国益のため！」

土井 たか子

ダメな物はダメ

「私が平和憲法・護憲と云い続けるのは、北朝鮮の軍事的脅威や核開発に対して

日本政府を脅して、北朝鮮に米や金を支援させるための手段として、平和憲法と言い続けてるの」

土井 たか子

>>328
自己評定ができりゃリッパなもんよ。（ｗ

>>331
誰とも言ってないのに食いつくとは・・・
図星だったと。（ｗ

あれ？　「リッパなもん」て>>328のことだろうよ。（藁

ところで

>>1に

「アメリカの属国」と言う単語が見当たらないと言う事は

>>1 は CIA職員なのではないのかと、疑いを持つのも当然の帰結と思えるのですが

如何

>>333
必死だな（ｗ
今更言い訳しても見苦しいだけだ。（ｗ

＞1：　徴兵訓練は常識だ。マレーシアでも始まる。
男女18歳から9ヶ月だ。
韓国は3年だろう。中共も北朝鮮も、ロシアもみな徴兵訓練をしている。
日本は、占領軍と左翼反日の妨害で遅れていた。
国防軍の再建を急ごう。

>>336
ぜーんぶ後進国

「徴兵制を導入せよ」と言ってる人は、直接戦場に、最前線に行って見本見せろよ！
そこまで行く気もないのに…。

>>338
そうだね。フランスの外人部隊にでも入ってもらおう。

徴兵制導入推進派はﾌﾞｻﾖ以下のバカ

どうせ、>>336はﾈﾀなんだろう？
誰にも構ってもらえないからって・・・

いやいや、本当に救えないほどのクソウヨである可能性も否定できないな

反論がないな。戦死したのか？

お星様になった徴兵太郎に、敬礼！

ﾜﾗﾀ

>>343
このスレの徴兵ヲタは、戦死するほどの根性はないと思われ。

だ　っ　て　徴　兵　ヲ　タ　は　平　和　ボ　ケ　な　ん　だ　も　の

「私が”がんこに平和・有事法制反対・専守防衛・イージス艦派遣反対・ ダメなものはダメ”

と云い続けているのは、海上保安庁が不審船や工作船へ発砲したりしないように

日本海で北朝鮮工作船が安心して工作活動ができるように

警察や海上保安庁や自衛隊の活動を抑えるため、

私が考えているのは北朝鮮の国益のみ」 土井 たか子

以前議論されていた、18歳の者全員に奉仕活動を義務づける話はどうなったんだ？
徴兵制を設ける前段階として、是非とも奉仕活動を義務づけてもらいたい。

>1: 賛成です。

>>349
自作自演
徴兵太郎必死だな（ｗ

まずは大多数が自発的に志願したり慈善活動したりしたくなるような国にせよ。
こんな腐った国のために命は捨てられんわ。

腐った国の腐った国民の代表が>>351

>>352
オマエがそうだからって、誰でもそうだと思い込むところがイタイ奴。ぷ

国を守るというより特権階級の生活のために
肉ジョッキになってるようなものさ

>>353
屁が漏れてるの？

「強制的にやらされているということに拘るその意識」は、
「個人の主体性」（個人主義）と言う詐欺観念が導いた、
倒錯した自由主義（＝わがまま）の先に生まれてくるもののように思われる。
昨今の個人主義教育の中で、
若者はこの個人主義と言う名の「わがまま」を刷り込まれている。
徴兵制導入に言及すると馬鹿の一つ覚え宜しく「徴兵ヲタ」で返してくる
輩などはその典型であろう。

Ａ　徴兵期間だと給料はタダみたいなもんでいいですから、人件費も助かるし、
　　若さで有り余った精力を国防のために訓練に注ぎ込めば犯罪率も下がりますよ。

Ｂ　健全な愛国心が育ちますね。地べたに座るような若者が減るかしら。

Ｃ　減りますよ。団体生活に慣れて、国際貢献の必要性も分かってくるでしょうし。
　　自分勝手なヤツがいなくなる。

Ａ　でも反対されるんでしょうね、きっと。

Ｂ　そうですね。戦後の民主主義は戦争は悪だから、すなわち兵器も悪と単純に考えて、
　　子供はのびのび育てましょうと、重要なことを教えないできた結果、
　　おかしな若者が増えてしまった。

Ｃ　その辺の反省はしているんですかね。

Ａ　していないでしょう。だから武器を持たなければ世界は平和になるという
　　どうしようもない考えに到達して、こんな風になっちゃったんです。

Ｃ　いつの時代だって社会の落ちこぼれは必ずいるんですけれど、今はその割合が多すぎます。

Ｂ　それを放置して、戒める風潮も法律もないのが問題です。

Ｃ　社会の規律の面から、徴兵制度をきちんと検討してもいいでしょう。

ドイツは１８歳から微兵になるように法律で義務付けられています
期間は１０カ月です
ただし良心的な理由で拒否したい場合は国の公共施設でボランテイア
で働きます。（一年３カ月です）
ドイツでは微兵制度はあります
ただ日本は憲法９条改正がない限り微兵制度は導入されない

「徴兵制度は奴隷的拘束であり苦役なので、わが国は憲法違反としています。
どうです、立派でしょ？ぜひ貴国でもそうなさることをお薦めします」などと
得々として外国政府に言った場合、どのような反応が
返ってくるか、一度でも考えたことがあるのだろうか？
国家としての正当性自体が疑われることは必定であり、私はそんな場面を想像しただけで、
あまりに恥ずかしくて日本人であることすらやめたくなる。
「徴兵制を採用しない」との政策はありうるが、憲法論と結びつけることには
個人として賛成しかねるし、まして憲法改正でそれを明文で定めるなどというのは、
とても正気の沙汰とは思われない。

by　石庭茂

>>340
と言うか徴兵推進派の正体がブサヨ。
自作自演ご苦労さん、と言うところか？（ｗ

>>360
やっぱりか。
通りで話が通じないわけだ。（ｗ

>>360=>>361
自作自演ご苦労さん（ｗ

>>362
ん？361は俺じゃないけど？
ハッ��(￣▽￣；)　俺は２重人格だったのか！？

>>356-359
クソコピペウザイ
すべて反論されつくした議論を、声を大きく騒いで繰り返すのはサヨの典型的な
やり口だよ。

効果覿面

>>364
「反論されつくした議論」かどうか知らないが、
世の中に徴兵制を実施している国が存在するのは事実。
徴兵制そのものは、古代から続く普遍的な制度だ。
徴兵制＝悪というイメージを植え付けるお前のほうが、遥かに左翼的だ。

>>366
> >>364
> 「反論されつくした議論」かどうか知らないが、
過去ログ読め。

> 世の中に徴兵制を実施している国が存在するのは事実。
後進国や紛争中の国だけ。

> 徴兵制そのものは、古代から続く普遍的な制度だ。
長く続くものは全て正しいのか？

> 徴兵制＝悪というイメージを植え付けるお前のほうが、遥かに左翼的だ。
偏見。今までの過去ログを読め。

本当に愛国心があるのなら「今」の日本に徴兵制を導入しろ、
なんて言わないよ。
なんでわざわざ防衛力と国力を弱体化させる必要がある？
>>359だって憲法で徴兵制を否定するのはナンセンスだと
言ってるだけで今の日本に徴兵制が必要だとは言っていない。

これからの戦争で必要なのは兵器だ。

>>369
それは徴兵制が恐い臆病者の詭弁だ。

>>370
馬鹿は死ね。
過去ログ読め

ネタでも白痴と変わらんぞ。

このスレにいるのは活きのいいメダカばかりだ

このスレにいるのは活きのいいメダカばかりだ

まだaboneがいるのか？

徴兵制敷いて、塀の中で人殺しの訓練ばかりさせるよりも、
徴警制にして、塀の外で市民の安全を守らせた方がよっぽどいい結果が出ると
思われ。

景気をよくすることが先。
軍隊だけ巨大化させて国としては滅びつつある国が隣にあるだろ。

徴兵制＝人殺しの訓練とは・・・・
馬鹿の見本ですな（Ｗ
>>375は。

>>375
徴警制・・・ワイロ横行しまくり

>>377
へー。じゃあ兵隊は何のためにいるんだ？

>>378
徴兵馬鹿もウザイが冬厨のお前もウザイ
＞兵隊は何のために
お国を守るため（藁
ですよ

その手段が問題なんですが

まあ徴兵太郎は今までの反論に答えろと。

今どき徴兵制を指示する香具師は負け犬
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1040676837/l50

徴兵制が実現したって機能しないんじゃない？
俺だったらそんなめんどくせー事やってられるか
って感じでばっくれちゃうよ（ｗ

選挙に逝かないﾔｼだけ徴兵すればﾖﾛｼ。
どうせ何も変わらないと逝って、決まった事に服従するんだろ？(W

徴兵に賛成です。徴兵で国民に国防教育すれば、団結します。
台湾の中学生は実弾射撃訓練をしています。大人です。
日本の青年が子供なのは国防訓練を受けていないからです。
実際の国防は志願兵が行います。

過去ログでとっくに論破されてるんだけど。

>>386
笑わせんな。
どこで論破されてんだ。

>>387
ばか？
最初のスレから読みなおせよ。
何十回も論破されてるんだよ。

>>387
（相手にするのもｱﾎｸｻｲが・・・）
んじゃ聞くが、

一体　　誰　が　訓　練　を　指　導　す　る　ん　だ　。

>>388
どこのレスだか具体的に示せ

>>390
アホか？
お前のレスから適当に単語を抜き出して検索すればすぐ出て来る

>>391
要は、具体例を示せないということか。

>>392
あほか
検索くらいしろ

おまえ
君主制なんかヤメヤメ、いまこそ日本共和国を！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039551414/

このスレの電波だろ

つーか最低限>>1-100は読め

二十歳からの三年間、全てを忘れ、規律を守り、ひたすら肉体を鍛える。
零下二十度の中で一週間テント生活をする。
摂氏三十度真夏に十時間ぶっづけで野外演習をする。三日三晩寝ないで行軍をする。
こんな訓練の中で若者は大きく変わって行き、得難い友人を作って行くのだそうだ。
この徴兵の期間は日本には無い、韓国の教育的財産である。と友人の権氏言う。
徴兵の期間に出来た友人に全国に及び、立場を越えた一生の友人として付き合って行ける。
酒場で初めて逢っておまえは空軍か、陸軍か、と言ってすぐに仲良くなれるのも
徴兵生活の結果だろうと言っていた。台湾も同じように徴兵制度がある。
国力的にも一番働き盛りの年代の若者全員を、二年或いは三年、経済活動から外し、
金を掛けて訓練のみしていられる余裕。日本はほんとうに大丈夫なのかと思ってしまう。
日本でも運動部には同じよな雰囲気はあるが軍隊の仲間意識とは違う。
戦争と直接結びつけないで、一定の期間勉学や銭金の世界から離れて、
国に貢献する機会を若者に体験させる。この様な制度を党派を超えて考えてこそ
政治家なのでないか。

過去ログでとっくに論破されてる。

教えてクンばかりで萎えるな
自分で探せっていうと逆ギレしだすし

徴兵制が実現したら今の日本の社会問題のうちかなりの部分は解決するな（w

日本人を覚醒させる徴兵制は男女がやらなきゃ意味がない。

自衛隊も男女の応募がOKだからなw

イスラエルは女性も徴兵訓練を受けています。

アメリカ軍でも女性兵士の比率が上がってきてるそうです。
士気は低下してるけどな。

　「徳をせん　孤独を解く毒　気付け薬」・・・

さあ、兵士になれ。逃げてないで。現代は女でもいいのでよ。

実現しない妄想をここでいくら語っても意味がない。

現実的には自衛隊に入る事だ。

男女募集中。

　「ただしだね　善男善女は　ころすなよ」。

　「せんしつは　まとをはずれし　やまとなり」・・・

英国メディアの30日の報道によると、英国軍は身体機能を理由に、
女性兵士を前線での戦闘任務に投入しないことを決めたという。
英国国防部の研究に よると、
一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％。
部隊で女性兵士が負傷する割合は男性兵士の8倍
にあたるという研究結果もある。

報道は、この決定は女性兵士を直接の戦闘へ投入しないだけで、戦争勃発時
には部隊内での勤務をさせるとしている。一方、内閣閣僚の多くが女性兵士
の前線への投入を望んでおり、一部にはこの決定が人権侵害にあたると批判
する声もある

http://j.people.com.cn/2002/03/31/jp20020331_15748.html

　「きんりんが　きちがいはものと　なりさがり」・・・

英国メディアの30日の報道によると、英国軍は身体機能を理由に、
女性兵士を前線での戦闘任務に投入しないことを決めたという。
英国国防部の研究に よると、
一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％。
部隊で女性兵士が負傷する割合は男性兵士の8倍
にあたるという研究結果もある。

報道は、この決定は女性兵士を直接の戦闘へ投入しないだけで、戦争勃発時
には部隊内での勤務をさせるとしている。一方、内閣閣僚の多くが女性兵士
の前線への投入を望んでおり、一部にはこの決定が人権侵害にあたると批判
する声もある

http://j.people.com.cn/2002/03/31/jp20020331_15748.html

　「マイノリデイリポート」みたかい、味方しよ。

英国メディアの30日の報道によると、英国軍は身体機能を理由に、
女性兵士を前線での戦闘任務に投入しないことを決めたという。
英国国防部の研究に よると、
一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％。
部隊で女性兵士が負傷する割合は男性兵士の8倍
にあたるという研究結果もある。

報道は、この決定は女性兵士を直接の戦闘へ投入しないだけで、戦争勃発時
には部隊内での勤務をさせるとしている。一方、内閣閣僚の多くが女性兵士
の前線への投入を望んでおり、一部にはこの決定が人権侵害にあたると批判
する声もある

http://j.people.com.cn/2002/03/31/jp20020331_15748.html

　
　うまくつくりしホームページみッけた・・・

これで春にゃー私も小金つかめるかーも・・・

うまくいく損なきページをーしーえーぬ・・・

私どもは賄賂渡し現場から「特別措置」・・・

ひびせんさいさけてぜんざいでもおたべ・・・

英国メディアの30日の報道によると、英国軍は身体機能を理由に、
女性兵士を前線での戦闘任務に投入しないことを決めたという。
英国国防部の研究に よると、
一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％。
部隊で女性兵士が負傷する割合は男性兵士の8倍
にあたるという研究結果もある。

報道は、この決定は女性兵士を直接の戦闘へ投入しないだけで、戦争勃発時
には部隊内での勤務をさせるとしている。一方、内閣閣僚の多くが女性兵士
の前線への投入を望んでおり、一部にはこの決定が人権侵害にあたると批判
する声もある

http://j.people.com.cn/2002/03/31/jp20020331_15748.html

>>398
どう解決するのか言え

>>399
コピペバカの書いてる事を見ろ

>>400
イスラエルは紛争中だ

賦役は止めて、金銭で課税するようにしようよ。

>>379
(´･ω･`)

>>414
日本人が戦死していなくなるから。

だろ。

>>417
なるほど

支那チョンから毎年繰り返される内政干渉など、
普通の国なら反発するか無視するだろう。
下手したら戦争になるかもしれない。
それなのに日本人は何を恐れているのか
属国の如く従うだけ・・・・・
徴兵制導入して根性入れ替えろ。

>>419
徴兵制導入したら
内政干渉にたいして反発できるようになる根拠を述べよ

マレーシアが徴兵制導入へ

３１日付のマレーシア各紙によると、同国のナジブ国防相は３０日、
徴兵制の実施に向け、導入時期や対象年齢、実施期間などを検討する委員会の
設置を内閣が承認したと述べた。
若者の愛国心育成のためには徴兵制が必要とのマハティール首相の意向を受けた
措置。女性は対象外で、徴兵逃れには厳罰を科すという。

国防相は
「若者の間では愛国心が十分ではない。（徴兵制導入で）強く素晴らしい国を
つくりたい」と述べた。（共同）

マハティールって
ころころ言う事変わるクソ野郎じゃん

導入してもよいな。

中学生ぐらいから週に一度、軍事関連の授業を組み込むのもアリだ。
体育の授業は古代ギリシヤからの伝統にならい、兵としての素養を高めるものを増やす。

受講・試験をパスすれば国家資格を取得出来る各種特別授業があればいいな。
徴兵・軍事系学課でのタイムロス帳消しのために。

国民よ、戦争を学べ！
損はさせんから。

徴兵制廃止に抵抗するドイツ

日本で徴兵制の復活が公式に提案されたら、
森喜朗首相の｢神の国｣発言どころではない大騒動が起こるに違いない。
だが、ドイツは逆である。徴兵制廃止の提言が大論議を呼んでいるのだ。
同じ敗戦国でも対照的だ。

http://news.kyodo.co.jp/kikaku/shiten/euro200006-5.html

だから？

ドイツではホロコーストには時効がないが、
日本ではＡ級戦犯容疑者が首相になった国だが。
同じ敗戦国でも対照的だ。

つーか
ドイツって卑怯じゃん

責任を全てヒトラーとその側近とＳＳに
押しつけて自分たちは被害者ぶる

最低だよ

今のガキはガマンを知らん。ガマンさせようと思っても
物がありふれているんだから、できっこない。
「イヤだったら無理してやらなくていいよ」
という甘やかしが、ガキどもをダメにしているのだ。
徴兵という言葉が右アレルギー厨に拒否反応を
おこさせると思うが
徴兵ったって、戦争しに行くわけじゃないし、
自衛隊で訓練して、シゴキを受けるくらいでしょ。
やるべし、やるべし。

>>427
教育は学校でやれ
自衛隊は軍隊だ
国を守るためにある
ガキの教育をするためじゃねー

日本の場合は自衛戦争しかしないことになってるので、
万が一戦争となったら、国内が戦場、
必然的に女だろうが、男だろうが必ず戦争に巻き込まれることになる。
そのような事態になれば、徴兵制導入は必至である。

そもそも、現代戦においては、軍隊だけに戦わせておいて
他の人たちが高みの見物をするなんて、不可能なのだよ
そういう戦争は、残念ながら、第一次世界大戦以前で、終わった。

>>429
アホかテメー
国内を戦場にしないための自衛隊だろが

>>429
つーか
お前のカキコミは過去の寄せ集めじゃねーか

>>429
そうだね。で、武器は誰作るの？
総力戦で重要なのは、兵力より技術力や工業力なんだけど？

もし>>429が自衛隊員でなく、
かつ徴兵対象にならないであろう３０代以上の人物なら、
これほどの卑怯者はいない。

　わたしども七おやじ。

よかつたらいつでもな、

勝手しッたる方法でな、

ちッたあ散らし散るぜ。

　娘にはいい気かせてすでにあるしー

お給料をわたしたちのとしでもいただ

剣ならそれほど験刀ちかひかもよなー

ん、国中の子供たちにはほんもんの魔

敵をせんべつしかつめがでてきた団塊

におきてそんなめをつみとる目を育む

学校屋ならぬ「裁て自他が魔物」とす

すみます「たてもの」があればなあ。

　しかしどこぞのみくにを「占有」し

霧つづけとるオダクのとそんなに総意

の実質は変はらづや・・・否、異なり。

>>429
＞そもそも、現代戦においては、軍隊だけに戦わせておいて
＞他の人たちが高みの見物をするなんて、不可能なのだよ
＞そういう戦争は、残念ながら、第一次世界大戦以前で、終わった。

アホ？それとも釣り？

だいたい何処の国が何の目的で攻めてくるんだ？
日本が攻撃されたら近隣諸国は何処も大損害だぞ。

韓国の女の子は、兵役から帰ってきた男どもは
みんな人が変わってる（もちろん悪いほうへ）と嘆いてるらしいですよ。
訓練っていうのは反射で命令に服従する事に慣れさせることだ。
この第一歩は思考を遮断すること。
こんな事してたら大人になれませんよ。
徴兵を終えたやつはただの筋肉馬鹿になって帰ってきます。
好きだった同級生の女の子が大人になっているのに自分が子供のままだったら切ないだろうなあ（w
しかも軍隊経験が邪魔になってなかなか追いつけない・・・・(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。

　
　おはようす・・・　

　たたいまあ・・・

　ねむたいな・・・

　

　つめたーいオグラより、

　あつたかき漉シ餡すき。

　ねるわ・・・めんご・・・

ω←これは金玉なのか？

徴兵制には軍事的な意味はまったくないが
国民意識の自覚を促すという象徴的な意味が重要。
ついでに年齢と無関係に徴兵にいってない奴は選挙権とか認めるべきでない。
でないと徴兵制になれば30代以上が一方的に得する気がするね。
最初の10年間だけは特例として年齢とわず徴兵されるべき。
若者は20代のうちなら任意の時期に2年（継続でも1年づつ分割でも可）
30代のおっさんは1年、40代は半年、50代は3ケ月、60代は1ヶ月、70代以上は1週間。とか。

しかし思うに高度化された現代戦において国民皆兵で集めた兵隊は
本当の意味での戦力となりえるのでしょうか？
確かに442さんの言うような国は守るものという意味では今の戦後
世代に十分インパクトを与えますが…

>>442のおっしゃることはたしかに面白いが、この国にでは実現できない。
それほどまでに日本は落ちぶれ、共同体としては解体している。
戦後民主主義と売国メディアの責任は大きい。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

>>442
自覚を促すだけなら
徴兵する必要はない。

我が国にそんな余力は無い。

あーあ
いっちゃった
みんな
いわないようにしてたのに

国家意識をもつこと自体をうとましく思っている勢力ならば
「平和教育で自覚を・・・」とか効力のないきれいごとですますんだろうが
国ってもんは現実問題、自分が痛い思いしてようやく守れるんだという実感がなければ
そして政治に積極的に関与しなければ割にあわないという実感がなければ
国民一般が国家意識などとうてい持てようはずがない。
徴兵されなきゃ自覚は生まれないだろう。別に軍事的観点からいっているのではない。
今時のアホ丸出しな成人式を廃止してかわりに「兵役がえり」で成人ということにしたらどうだ。

>>448
ま、関心がないのは問題だが、お前のように、妙な事に関心をもたないだけﾏｼだなｗ

>>448
またかよ。
何度も論破された事を性懲りもなく書くな。

論破もしてないのに「論破した」といいはるあたり
左翼過激派の機関紙みたいで笑えまつね（w

>>448
兵役に就いたからといって愛国心が芽生えるというのは単純な発想ですね。
今の閉塞された日本の政治・教育・経済に明るい展望がないかぎり
そういった目的で徴兵制度を導入しても無駄です。
単純に、あちらに攻撃をしかけるんなら別ですけどね。

世界でもっとも愛国心にあふれた国民は米国人だろうが、米国は徴兵制を布いてないな。
なぜ？＞448

>>451
最初のスレから見ろ
お前の意見はガイシュツなんだよ
過去ログはもうHTMLになってるから見れる
過去ログを見てから発言しろ

>>論破されてないのに

都合の悪いことを認めないあたりが
軍国日本そっくりだな。藁

おーい、どうした？　>>448？ｗ

　
　イチゴ畑でやきいれの親父。
　イチゴ畑でやきいれの親父。

　けされたかのおやじ。
　・・・・・・・・・。
　・・・・・・・・・。

　０８−１８、そして１５９９−０３−０３、そしてと。

>>450>>454
またかよ。
論破論破って、証拠出せよ馬鹿め。

>>458
＞証拠出せよ馬鹿め。
素直に過去ログを読め。
両方合わせてもたったの２０００だ。

　
　国民開平的なるスイッツアーらんど。
血反吐はかせられながら所謂チベット国
から井の地もからがらと澄むことを水都
められしひとたちもいらッしゃるらしく
みとめたその国もえらいもんよな。山都
なるひと津とみんかな・・・

>>458
ねえねえ、>>453に答えてくれる？

教育は学校で
軍隊は学校じゃねー

　いつたんはこのくになかのをのこたち、
腰に物を帯してみるといいんでないがい。
なせならーそのおのおのたちいふるまひ、
げんどう等に【シ】がかかッてくるしー、
とびどうぐではなく大方かたなたッたら、
鞘あだッては自殺者数よりふえて礼儀作法
を体しいたり、ひいては「ノー身勝手」な
真摯淑鋤の謝快せいとを将来招来かないま
すことを可能ならしめんかもよ。
　

>>459
どのレスに対してどのような論破がなされたのか
実例を挙げて説明しろ。
人それぞれ解釈は違う。
お前の主観で「論破された」と言われても何の意味も無い。

>>464
だから、何で俺が
検索しないといけないんだ。

議論に参加するのなら最低限過去ログくらい読め
どんな糞スレでもだ
何度も同じ事を書いてスレを停滞させるな。

　血統ならぬか決闘の禁止・・・
が血糖値もしたへうえへの・・・
大騒ぎすててさやめよふ世・・・
仇うちしたくも釘させぬし・・・
はらせぬかなたにはらみ山・・・　
　

>>464
だから証拠だせって言ってんだよ。
「論破された」と言い張るんだろ？
こっちはそう思ってないんだよ。
納得させるだけの証拠出してみろよ。

何度も同じ事を書いてスレを停滞させるな。

>>465
だから証拠だせって言ってんだよ。
「論破された」と言い張るんだろ？
こっちはそう思ってないんだよ。
納得させるだけの証拠出してみろよ。

何度も同じ事を書いてスレを停滞させるな。

　ろく欠けら、ろく賭けられろッくさる。

３６画けんか、一じゆうか八かで六ぜん。

砂鉢ざんねん、２１６は戸か「２−−６」。

>>468
論破ｸﾝ、>>453に答えてよ〜
答えられなきゃ、論破されてんだよ？

　古描ける鈷をとり求急か、笈。

８１ともと戸に角かきます、球。

２７戸破うい忍苦十ー、７２９。

Ａ　自分は基本的に徴兵制を支持します。自衛隊員の人員確保はもちろん、景気回復のため、
　　少年犯罪の防止に役立つと思いますよ。
　　若い時の一年、二年なんてあっという間ですからね、その間に規律や団体生活を学ぶ。
　　自分のサバイバル能力も分かるし、決して棒に振ることなく、得られることの方が多いですよ。

Ｂ　賛成です。いざという時に家族を守れる知恵を男性が持つのは必要なことですし。

Ｃ　イスラエルとかスイスは男性だけでなく、女性も兵役があるのよ。

Ａ　女も全員というのはどうかと思いますけれどね。イスラエルは特殊な環境ですし。
　　先進国で徴兵がないのは日本とアメリカ、あと先進国ではありませんが中国です。
　　他はほとんどありますね。

Ｃ　でも中国の大学生は約一カ月間、銃器を扱う訓練を大学で受けます。
　　アメリカは志願兵を称える風土がありますよ。
　　私、前に本を書くために徴兵制度のある国を全部調べたんですけれど、
　　ヨーロッパの国々は徴兵の他にボランティア活動という選択があるんです。
　　軍隊に行くよりも若干長く時間をとってボランティアに行く。
　　どうしてそういったシステムを長く続けられるのか、どうやって国民の同意を得ているのかを
　　取材したら「軍事訓練のために行くというよりは、社会を考える、自分の人生を考えるために
　　必要な時間だと国民が捉えている」という答えが返ってきました。

Ｂ　じっくりと自分と向き合い、将来を考えるいい時間であると。
　　今、若い人の間では「自分探し」や「癒し」が必要だと言われていますが、
　　彼らにとって徴兵制度はいい導きを示してくれるかもしれませんね。

Ｃ　そうですよ。だから決して軍事用兵期間という位置付けではなく、
　　世の中をどういうふうに見たらいいか、社会にどうやって貢献するべきかを考えさせる
　　時間として設ければいいんです。

Ｂ　一、二年でそういう時間が持てることは非常に有難いですね。

　「ぎゆふすぎれは給図」・・・

　「２７田ス７２出９９」・・・

　「９９＋９実蜜１０８」・・・

　「６６６ヲ逆鉾９９９」・・・

　「何が男だか２＋＋７」・・・

　なまいきにもよ・・・
生臭坊さん荷ゃー・・・
てきあるもできぬ・・・
破戒ナラヌ破壊戸・・・
騒擾ナラヌ創造図・・・

　国家文武省で実地せん
ことをのぞみたいなあ。

>>472
答えになってませんなあ〜
＞Ａ　自分は基本的に徴兵制を支持します。自衛隊員の人員確保はもちろん、景気回復のため、 （略
意味不明、体育会系にわけの判らない盲信を抱いている人間がいますが、それと同類ですか？
ちなみに体育会系で女性に暴行を働いたりした人間がいますなあ。
そういえば、米国では元軍人の狙撃事件がありましたな。

＞Ｂ　賛成です。いざという時に家族を守れる知恵を男性が持つのは必要なことですし。

自分で身を守るアメリカ銃社会でつか？ｗ

＞Ｃ　イスラエルとかスイスは男性だけでなく、女性も兵役があるのよ。

イスラエルはアラブと戦争状態、スイスは最近まで国連に加盟しなかったようですが？
日本の外交政策とまったく違いますが？

＞Ａ　女も全員というのはどうかと思いますけれどね。イスラエルは特殊な環境ですし。
　　先進国で徴兵がないのは日本とアメリカ、あと先進国ではありませんが中国です。

君ちゃんと調べてる？
イギリスも志願兵制だし、フランスも徴兵制廃止を決定。中国は選択徴兵だがどんどん減らしてる。
ロシアもそう。

＞Ｃ　でも中国の大学生は約一カ月間、銃器を扱う訓練を大学で受けます。 （以下略

じゃあ徴兵制無くたっていいじゃん（藁

単純に聞きたいけど、例えば徴兵制で実弾訓練した場合、予算は？
コストパフォーマンス悪すぎて意味無いのよん

徴兵制賛成。今の平和ボケした日本には一番いい制度だよ。自国の防衛ぐらい自国でやるべき。軍隊で何が悪い。

>>476
またか・・・

＞自国の防衛ぐらい自国でやるべき。
禿同
＞徴兵制賛成。
で、なぜこうなるのか・・・

真剣に自国の防衛を考えるなら
徴兵制は最悪の選択だ。

今、必要なのは予算増額と空母、原潜、核兵器。

>>476
徴兵＝軍事力の強化　はナンセンス
徴兵は兵数増でしか無く、兵数増が意味があるのは地上戦力（陸軍）のみ

陸軍力が重要なのは陸続きで国境を接する場合のみ。

中国やロシアは長大な国境を他国と接してますなあ。
イスラエルや韓国や北朝鮮は敵国と対峙してますなあ。
スイスや台湾は特殊な外交政策や外交地位にありますなあ。

で、日本は？

》477 いくら予算増額して兵器作っても戦うにはそれなりの人手がいるんだよ。今の自衛隊の人員じゃ少ねーんだよ。カスなガキでも鍛えれば少しは役に立つだろーが。

>>479
あほか

空自も海自も人間は足りてる
足りないのは金と兵器と弾薬だ

で、徴兵太郎は
>>453や>>478には答えないと。

》479 アホはお前。仮にチョンが攻めてきても今の兵器だけで十分勝てるんだよ。絶対的人数が足りねーんだよ。

自爆か？

>>482
禿同
>>479=482はアホだな。

つーか、あれですか？

徴兵太郎はバカチョン戦しか考えていないのですか？

チョン戦なら今の兵器でも今の人員でも充分勝てますが、何か？

つーか負けようがありませんが、何か？

>>479
人が｢いるだけでは｣意味ないですな。
最新の兵器を使いこなせなければ、ただの役立たずなんですけど。
1年2年の徴兵で常に進化する武器に対応できますかな？ｗ

>>479
ｶｽなｶﾞｷでは役に立たないでしょうな。
それだけ意識のあるお前が志願したらいかがかな？
それとも口先だけ？ｗ

今回も逃げたと。
何回目の逃亡ですか？
徴兵太郎君。

>>479
一応言っとくが人が足りないから徴兵というのも短絡的だ罠
まず、自衛隊の社会的法的地位を正当化し、自衛隊での勤務をなにがしかの形で、
社会や仕事で評価されるようにして、リクルートをしやすくする方が先だ罠

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│１よ終了してよい？　　　　　　　│　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|　 　 　 　　 　　 　 　 │
│.そろそろいってみようかぁ〜。 │ 〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）　 　 　　 　　 　 　　 │
│まずはやっぱり、これ。　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／ 　 　 　 　 　 │
│俺的にはどうでもいいと思われ |　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ――― 　 　 　 │
│1　は　泣　い　て　い　る　ぞ.　│　　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　 　　 　 　 　 |
│１よ終了してよい？　　　 　　　 │　　 （/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ 　 　 　 　 　│
│.そろそろいってみようかぁ〜。　|∧∧∧∧∧∧∧　　∧＿∧　　.∧＿∧　　 │
│まずはやっぱり、これ。　　　　＜　 .ループスレ　 ＞ （　　´∀）　（´∀｀　） 　 │
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│◎ 　　　 ＝ ◎――◎ 　　 ＝ ＜　　　予感！！　＞ ./　 /)　 ）￣ |　|　　|. 　 │
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>>477
>今、必要なのは予算増額と空母、原潜、核兵器。

賛成だな。
で、さらに徴兵制も導入せよ、と言いたい。

>>482
>アホはお前。仮にチョンが攻めてきても今の兵器だけで十分勝てるんだよ

おい、反徴兵太郎よ、その根拠を示せ。

>>491
日本の財政がどういう状態か知ってますか？

>>493
国会議員・官僚・その他公務員リストラ、対中ＯＤＡ廃止、
その他構造改革・・・
やれることはまだいくらでもある。

>>494
ああ、国会議員や官僚の首ｷﾚってﾊﾞｶか。
で、政策は誰が作るんだ？

徴兵で兵士を増やすのが一番の無駄だな。
ロシアや中国が何故兵士を減らしているか判る？

>>495
使えない無駄議員・官僚をリストラしろと言ってるんだよ。
馬鹿か？

>徴兵で兵士を増やすのが一番の無駄だな。
物事の一部分しか見れない片端のようだな。

>>496
で、どうやって使えない議員を選別するんだ？
現状では定数減らしたら使える政治家が減るよ？
思いつきでしか話せないんだねえ（藁

それから、中国は兵士減らして兵器の近代化をしてますが？

>物事の一部分しか見れない片端のようだな。
物事を多面的に見れない盲のようだな。

大体、政治家や官僚の首切ったくらいで、徴兵制が導入できるような
財政状況にできるわけないだろうに（藁

ちったあ新聞くらい読め、ＤＱＳ。
国債であっぷあっぷ社会保障や少子化対策、国際競争力の強化や都市再生事業など、
財政が必要な分野が山ほどあるのになんで徴兵なんて金をﾄﾞﾌﾞに捨てるような事せにゃならん・・・

>>497
例えば比例代表無くせば共産社民は消えて無くなるだろ。
お前の言う使える議員って誰だ？

>それから、中国は兵士減らして兵器の近代化をしてますが？
だから？支那がやってることは無条件で正しいわけか。

>>498
徴兵導入でどの程度金が必要になるのか教えてくれませんか？

>徴兵なんて金をﾄﾞﾌﾞに捨てるような事せにゃならん
徴兵制にも意味があるからこそ、それを実施している国が
世界には存在しているのです。
まあ、あなたの狭くて未熟な脳内では理解できないかもしれないね。

>>499
それで、比例代表減らしてどれだけ予算を削れるんだ？
それからコスタリカくらい知ってろよ・・・

社民や共産なんて議員数はたかが知れてますが？
もう一回聞くが日本の財政状況ﾏｼﾞで判ってる？
官僚減らしたり、政治家減らして財政赤字が解消できる状況じゃないんだけど？

＞だから？支那がやってることは無条件で正しいわけか。
>>472
＞Ｃ　でも中国の大学生は約一カ月間、銃器を扱う訓練を大学で受けます。
・・・

なんつーか、反論になってないな（藁

>>500
導入を推進するなら、それくらい試算しろよ､アフォ
何ヶ月飯食わせるか、どんな訓練するか、指導要員をどうするかで全然違うだろうがヴォケ

そんな事も考えないで、教えてくれか、まず、お前が幼稚園からやり直せ。
徴兵云々言うような教育レベルじゃないな。
まともな教育受けてないんだな（藁

>>501
議員だけ削れなんていってないよ、最初から。
構造改革やら、やれることはまだまだ有る、と書いたはずだ。
ちゃんと読んでね（ｗ

それで、徴兵導入でどれくらいコストかかるんですかね。
早く教えてくれよ。

>>503
自分で計算したら？　教えてｸﾝｗ
ついでに、構造改革で、どれだけ予算が削れるかも自分で計算しようねｗ
（ｺｲｽﾞﾐの軽薄は言葉を有難がるｳﾞｧｶに何言っても無駄だろうなあｗ）

>>502
なんだよ、試算できないのか。
「徴兵導入によるコスト」が分からなければ
そもそも徴兵導入を批判する資格なんぞ無いに等しい。

まだループしてるのか
徴兵太郎。

>>505
コストが分からなければ物事を批判する資格がないんだな（ｗ
そらすげーや（ｗ

>>506
キミを
「徴　兵　反　太　郎」と命名します。

>>505
で、構造改革でどれだけ予算削減できるの？
｢財政の裏付け｣の無い政策は非現実的ですなｗ

おーい、徴兵太郎〜、早く構造改革で捻出できる削減可能な予算項目と額を教えてくれよ
当然、現在の財政赤字を解消した上で徴兵制が導入できるほど削減出来るんだろう？
その時の景気の影響や社会保障への影響も考えてるんだよなあ〜










・・・・現実は、ｺｲｽﾞﾐが構造改革言っても、国債発行30兆枠も守れないのが現実なのにねえ（藁

>>510
だからさあ、
「徴兵制が導入できるほど削減出来るんだろう？」っていうが
それがどれほどだというわけ？
どれほどの経費がかかる、と数字を挙げてくれよ。

思いつきで「徴兵は金がかかる」という
イメージだけ膨らませようとしているのか？

>>511
それを含めて、自分で計算しようね♪
え、出来ないの？　出来ないのに徴兵制導入とか言ってるの？
頭大丈夫？　他人任せはダメだよ、学校で習わなかった？
それとも、学校逝ってないのに徴兵とか言ってるの？（藁

しつけ教育と失業対策ですか＞徴兵制

そもそも、「徴兵導入によるコスト」を問題視するのは
徴兵制導入反対論者なわけだから、
そいつらがまず、そのコストはこれだけだという
具体的数字を挙げるべきなのだ。
それをせずに、ただ「金がかかる、非現実的」というばかり。
卑怯者とはまさにこいつらのことだな。

>>514
ちゃんと自分が書いた事に責任もとうね♪
>>494
＞国会議員・官僚・その他公務員リストラ、対中ＯＤＡ廃止、
＞その他構造改革・・・
徴兵太郎ｸﾝは構造改革を徴兵制導入の財源としている訳だ。

ではまず、構造改革でどれだけ予算を削れるか書いてもらおうじゃないかｗ

>>514
＞そもそも、「徴兵導入によるコスト」を問題視するのは

違うなあ、単純なコストの問題よりコストパフォーマンスの問題なんだなあ
額としてのコストとコストパフォーマンスは全然違うんだなあ

>>516
違うなあ。
お前が言ってるのはただ、軍事力のみについての
コストパフォーマンスをいってるだろ。
徴兵制導入の目的は広いんだよ。

>>517
それを含めて低いなｗ
教育なら義務教育でやろうねｗ

ドイツは徴兵制と言っても社会奉仕の方が多いからなあ
徴兵制なんかせず、義務教育で社会奉仕させる方がはるかに安上がりだろうなあ

ループ徴兵太郎は都合の悪い事にもちゃんと答えろよ。

＞徴兵太郎
財源マダ〜

ウゼーよ、徴兵反太郎

>>522
答えられないんだな。

つーかあれです。

世界一の軍事大国アメリカが
徴兵制を導入していない時点で
徴兵制のダメさ加減が良くわかります。

答えまだぁ？＞徴兵太郎

というか、国家防衛という基幹政策について
金がかかるだとか、安上がりだとか、
主婦感覚・素人感覚で論ずることではない。

アメリカは志願兵を讃える風土があるからね。
日本とは違うよ。

>>526
で、1年2年の徴兵制の利点を教えてもらおうか？

>>520
茶化すだけの徴兵反太郎は死んでいいよ。

もしかしてこのスレにも気違い電波がきてるのか？

>>527
志願兵を称えても徴兵制はないよ。

>>527
日本は軍隊そのものを蔑視してますなあ
そんな環境で違うと言う事自体ナンセンスですなあ

で、徴兵太郎は
>>453や>>478には答えないと。

つーか

日本の軍隊や軍人を蔑視する姿勢は
今に始まった事じゃねーし
大正時代の平和な頃もそうだったし

徴兵制を導入してもこれはかわらんよ

徴兵制を導入すれば愛国心が芽生えるなんて意見は、小選挙区制を導入すれば
政治がよくなるとか言う意見と同じだな。
制度変えても運営する人間次第と言うのがわからない、制度ﾊﾞｶの発想

今回も遁走っと。

朝鮮問題が片付き、国交が正常化すれば仮想敵国がなくなり、
徴兵制どころか自衛隊縮小議論が出てくるだろう。
ある意味、防衛庁にとって北朝鮮は大事な大事なお得意さん
といえる(藁)。
それに今や歩兵の時代ではあるまい。三島由紀夫先生は徴兵制
を支持せず、自衛隊を国軍とし、その補完として自発的な民兵
制度を提唱した。奇兵隊の発想だ。
日本は経済戦争の最中である。原油を売って左団扇で暮らせる
国ではない。百、二百万人も徴兵して経済戦争に負けたらどうする。
サラリーマンも経済戦争の大事な戦闘要員である。平和ボケという
言葉は論外であろう。

>>534
嘘着け。
戦前は軍人は庶民から兵隊さんと呼ばれ、
尊敬される存在だった。

>>538
徴兵制だから尊敬された訳じゃない罠

清き一票を!
【日本の政治評論家不人気投票】
池田大作、現在ワーストランキングで急上昇中。一位を目指せ！！
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all

　下記は池田大作の発言ですが原爆を投下されたのは創価学会を迫害したから
ということです。このような人物が権力をもっていてよいのでしょうか？

先ほどから話がありましたが､大聖人様御在世に大聖人様を迫害したがゆえに
一国謗法であり､一国が正法を護持しなかったがゆえに他国侵逼の難､二回の
他国侵逼の難がございました｡文永の役と弘安の役｡その大きい難を通じて､
民衆は大聖人様の予言を少しずつ知ってきたわけでございますが､下って
大東亜戦争の際､日蓮正宗を国家が弾圧し､創価学会を弾圧し､二度の原子爆弾の
投下をされております｡一発は九州､一発は広島｡日本の国が正法を誹謗した報いです｡
　いままた日本の国が､もしか広宣流布ができなかったならば､それ以上に､
日本の国が重大の岐路に立っている｡それはなにか｡戸田会長はそれをいちばん
心配して､それを青年に､これからの行くべき道をたくさん教えてくださったわけで
ございます｡大聖人様御在世のときには二度の他国侵逼の難｡大東亜戦争のときには
世界始まっていらいの二つの原子爆弾の投下､今度は日本の国が､ソ連とアメリカと
二つの大国から攻められていくべき宿命にあるということを､真の青年は知らなくては
ならないと思うのでございます｡

　国立戒壇建立を､もしかできなければ､日本の国は永久に属国とし､永久に日本民族は
滅びる運命の段階にあります｡ただひとつ､三大秘法の御本尊様を信じ､国立戒壇を
建立するならば､仏天の加護によって日本の国には原子爆弾は落ちないし､日本民族は
必ず繁栄するというのが､会長先生の御遺訓なのであります｡
『会長講演集　第三巻』　Ｐ２９０〜２９１より

国家防衛・国家戦略・愛国心涵養、ということについて
日本人は全く教育されないで成人してしまう。
日本の周辺をみれば、これらは当然教え込まれているし、
徴兵を経験する国もある。中国・南北朝鮮に至っては
強烈な反日思想を教え込まれる。それは宗教団体における洗脳と一緒だ。
日本は逆に左翼日教組や朝日を筆頭とする反日マスコミが幅を利かせており
愛国心どころか、反日思想を身に付けて成長してしまう者も少なくない。
このような状況が続くから、日本は中韓に対してまともな外交が出来ず
譲歩・土下座外交が横行してしまうのだ。
今は経済大国として金があるからいい。
ただこれも高度成長期に戦前生まれの世代が残してくれた財産であって
日教組先導のゆとり教育とやらでいずれ日本は後進国に成り下がるだろう。
そのとき、確固たる国家観を持ち合わせていなかったら日本という国は
必ず滅びる。気がついたら日本列島は朝鮮列島になっているかもしれない。
日本海が東海・朝鮮海になるのもその流れだ。
１年でも２年でもいい。
“国家”について考え、行動する時間を若い日本人に与えることは
けして無駄にはなるまい。

>>538
勉強不足だな

戦時中はともかく
平時では疎まれていた

軍服を着たまま列車に乗ったら白い目で見られたりとかな
そういうことがあったんだよ、昔もな。

age

>541: 賛成です。
徴兵訓練は、国民の国防教育です。国防自体は志願兵の専門家が行います。
この区別を確認しましょう。徴兵は、教育だから,短期間です。
韓国は2年、イスラエルは3年、ドイツは1年くらいでしょう。
米国も徴兵はいつでも再開できる社会制度になっています。
ロシア,中共も徴兵訓練をしており、さらに学生に軍事教練をしています。
軍事大国に包囲されている日本の徴兵再開は当然です。
徴兵はグローバルスタンダードの制度です。
徴兵反対は、ためにするものであり、日本の不利益を狙っている外国人の謀略です。
徴兵の利点は、社会が組織され,日本人が知り合いになることです。ここから
就職や起業、縁談など多くの人間関係が創造されます。
社会開発の重要な政策といえましょう。

>>544
またループか

国防教育＞がっこうでやれ
国防自体は志願兵の専門家＞徴兵訓練は誰がするの？
教育だから,短期間＞短期間の教育でなにが身に付くの？

＞韓国は2年、イスラエルは3年、ドイツは1年くらいでしょう。
アメリカは？世界最大の軍事大国アメリカは？
それに韓国は北朝鮮と一時停戦中だしイスラエルも紛争中。
ドイツはほんの十年くらいまで東西に分断されてた。

＞米国も徴兵はいつでも再開できる社会制度になっています。
じゃあ、何で再開しないの？イラクと戦争するんでしょ？

＞ロシア,中共も徴兵訓練をしており、さらに学生に軍事教練をしています。
後進国じゃん。

＞軍事大国に包囲されている日本の徴兵再開は当然です。
予算だけで見れば日本は世界３位の軍事大国です。

＞徴兵はグローバルスタンダードの制度です。
アメリカは？グローバルスタンダードの本場アメリカは？

＞徴兵反対は、ためにするものであり、日本の不利益を狙っている外国人の謀略です。
徴兵賛成は、デメリットのみ、日本の不利益を狙っている外国人の謀略です。

＞徴兵の利点は、社会が組織され,日本人が知り合いになることです。ここから
＞就職や起業、縁談など多くの人間関係が創造されます。
＞社会開発の重要な政策といえましょう。
別に徴兵制である必要なし。
国防とはまったく関係ないですね。

>>541
> 国家防衛・国家戦略・愛国心涵養、ということについて
> 日本人は全く教育されないで成人してしまう。
>>535
> 日本の周辺をみれば、これらは当然教え込まれているし、
> 徴兵を経験する国もある。中国・南北朝鮮に至っては
> 強烈な反日思想を教え込まれる。それは宗教団体における洗脳と一緒だ。
中国・南北朝鮮は後進国。
反日思想と徴兵制は何の関係もない。
> 日本は逆に左翼日教組や朝日を筆頭とする反日マスコミが幅を利かせており
> 愛国心どころか、反日思想を身に付けて成長してしまう者も少なくない。
じゃあ、学校教育やマスゴミを改善すればいいじゃん。
> このような状況が続くから、日本は中韓に対してまともな外交が出来ず
> 譲歩・土下座外交が横行してしまうのだ。
外務省を改善すればいいじゃん。
もちろん徴兵制とは何の関係もないな。
> 今は経済大国として金があるからいい。
> ただこれも高度成長期に戦前生まれの世代が残してくれた財産であって
> 日教組先導のゆとり教育とやらでいずれ日本は後進国に成り下がるだろう。
これも徴兵制とは何の関係もないな。
教育を改革すればいいだけ。
> そのとき、確固たる国家観を持ち合わせていなかったら日本という国は
> 必ず滅びる。気がついたら日本列島は朝鮮列島になっているかもしれない。
> 日本海が東海・朝鮮海になるのもその流れだ。
教育と外務省改革。
> １年でも２年でもいい。
> “国家”について考え、行動する時間を若い日本人に与えることは
> けして無駄にはなるまい。
学校教育でやればいいじゃん。

軍隊は国を守るものですよ。＞徴兵太郎
国防上の利点が何も無い（デメリットは山ほどある）のに徴兵制を支持するのはなぜですか？

冬厨？
北鮮のスパイ？
反日ブサヨ？
電波？
気違い？

何度も同じ話を繰り返すのはなぜ？
明き盲？
白痴？
ウェルニッケ脳症？

>>545>>546
お前の反論にまるで説得力が無いから結果としてループするんだよ。（ｗ

>>548
どう説得力が無いか書かないと意味が無い。

>>547
>>国防上の利点が何も無い（デメリットは山ほどある）

そのデメリットとやらは何？具体的に言ってみ。

>>550
過去ログ読め。（藁

>>548
徴兵太郎の言う事にまるで説得力がないから反論されるんだよ。（ｗ

>>551
またそれか（ｗ
いい加減にしろよ、徴兵反太郎。

>>550
兵の練度が下がる
士気も下がる
２０代の働き手を失って経済も低迷する
１〜２年の訓練で使い物になる兵士には成らない
陸自も海自も人員は足りてる
人数を増やしても余剰人員になるだけ

他にもあるが
とりあえず

>>553
ほれ
書いてやったぞ

詳細は過去ログ読め

で、メリットはまだかな？

そもそも徴兵制は兵士のリクルートの手段でしかないのであって、
それを目的化しているところが徴兵太郎がｲﾀｲところだねえｗ

で、今回も遁走と。＞徴兵太郎

>>557
徴兵制を目的化？
どこをどう読んだらそうなるのか。馬鹿ですか？（ｗ

>>559
で、都合の悪い事には答えないと。

徴兵制のメリットは何ですか？

>>545

>>国防教育＞がっこうでやれ
出来なかったからこのザマなんだろ？日本は。
学校でやれるようにするためにお前ならどうする？
答えろ。

>>国防自体は志願兵の専門家＞徴兵訓練は誰がするの？
自衛隊員だろ。問題あるのか？
徴兵制はよその国にもあるわけだから参考にすりゃいいだろ。

>>教育だから,短期間＞短期間の教育でなにが身に付くの？
お前の実体験か？覚え悪いから短期間じゃだめか（ｗ

>>562
＞学校でやれるようにするためにお前ならどうする？
教育改革。
つーかお前の認識では徴兵制＝国防教育なんですか？

＞自衛隊員だろ。問題あるのか？
戦力が割かれるじゃん。
徴兵で集められた素人を教育するために開いた穴はどう補うの？

＞お前の実体験か？覚え悪いから短期間じゃだめか（ｗ
たったの１〜２年でまともな軍人を作れると思いこんでるお前が痛すぎ。

>>562
徴兵制のメリットは何ですか？

>>545
>>＞韓国は2年、イスラエルは3年、ドイツは1年くらいでしょう。
>>アメリカは？世界最大の軍事大国アメリカは？
>>それに韓国は北朝鮮と一時停戦中だしイスラエルも紛争中。
>>ドイツはほんの十年くらいまで東西に分断されてた。

だから何なんだ。
これらが、日本は日本の考えで徴兵すればいいだろ。
日本の周辺は反日国で囲まれているじゃないか。

徴兵制のメリットは何ですか？

おーい

徴兵太郎

早く答えろ〜

教育は学校でやるもんだぞ

軍隊は教育機関じゃねー

軍隊は国を守るためにあるんだぞ

>>565

＞これらが、日本は日本の考えで徴兵すればいいだろ。
＞日本の周辺は反日国で囲まれているじゃないか。

だから何なんだ？
反日国で囲まれているから徴兵が必要なのか？
北鮮でも韓国でも今の兵力で勝てる。
中国と戦うとしたら必要なのは徴兵ではない。

核兵器や戦略原潜や空母などの強力な兵器だ。

>>565
で、徴兵制のメリットは何ですか？

>>545
>>＞米国も徴兵はいつでも再開できる社会制度になっています。
>>じゃあ、何で再開しないの？イラクと戦争するんでしょ？

常識で考えろよ。別にアメリカが存亡の危機に瀕してるわけでも無いだろ。


>>＞ロシア,中共も徴兵訓練をしており、さらに学生に軍事教練をしています。
>>後進国じゃん。

意味不明だな（ｗ
なぜ後進国・先進国の分けが必要なのか？

>>569
＞常識で考えろよ。別にアメリカが存亡の危機に瀕してるわけでも無いだろ。
常識で考えろよ。別に日本が存亡の危機に瀕してるわけでも無いだろ。
つーか、国家総動員しないといけないような状況になったら今の戦争は負けです。
それ以前に核ミサイル一発で今の戦争はカタがつきます。

＞意味不明だな（ｗ
＞なぜ後進国・先進国の分けが必要なのか？
理解不足だな（ｗ

>>569

で、徴兵制のメリットは何ですか？

つーかあれですか？

メリットは何ですか？

という質問に答えられないのは

メリットがないからですか？

>>569
> >>＞ロシア,中共も徴兵訓練をしており、さらに学生に軍事教練をしています。
> >>後進国じゃん。
> 意味不明だな（ｗ
> なぜ後進国・先進国の分けが必要なのか？
徴兵なんざ金も技術もない国がやる事
金も技術もある国がする事ではない。

>>545
>>＞軍事大国に包囲されている日本の徴兵再開は当然です。
>>予算だけで見れば日本は世界３位の軍事大国です。

予算だけしか見れない盲目クン。
人件費やその国の物価もあるんだから単純比較しちゃだめでしょ。
それに、世界３位だから徴兵は駄目ってのも何も考えてなくてXだな。


>>＞徴兵はグローバルスタンダードの制度です。
>>アメリカは？グローバルスタンダードの本場アメリカは？

徴兵反太郎はアメリカ厨だったのか（ｗ
古代ローマの昔から現代にいたるまで、どの国も選択肢として
取り得る普遍的な制度という意味でグローバルスタンダードなんだよ。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　徴兵制のメリット、まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

>>545
>>＞徴兵反対は、ためにするものであり、日本の不利益を狙っている外国人の謀略です。
>>徴兵賛成は、デメリットのみ、日本の不利益を狙っている外国人の謀略です。

反論になってないな（ｗ


>>＞徴兵の利点は、社会が組織され,日本人が知り合いになることです。ここから
>>＞就職や起業、縁談など多くの人間関係が創造されます。
>>＞社会開発の重要な政策といえましょう。
>>別に徴兵制である必要なし。
>>国防とはまったく関係ないですね。

国防目的のみに徴兵するわけではない。
これらはいい意味での副作用だ。
徴兵のメリットを聞いておきながらこの態度は、
まさにためにする徴兵反対の姿勢だ。

>>574
＞予算だけしか見れない盲目クン。
実際の戦力でも
核兵器なしなら
アメリカとロシア以外のどこと戦っても勝てますが、なにか？

＞人件費やその国の物価もあるんだから単純比較しちゃだめでしょ。
＞それに、世界３位だから徴兵は駄目ってのも何も考えてなくてXだな。
で、それが徴兵制に何の関係が有るんだ？


＞徴兵反太郎はアメリカ厨だったのか（ｗ
＞古代ローマの昔から現代にいたるまで、どの国も選択肢として
＞取り得る普遍的な制度という意味でグローバルスタンダードなんだよ。
どの国も選択肢として取り得る普遍的な制度・・・
グローバルスタンダード
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A5%B0%A5%ED%A1%BC%A5%D0%A5%EB%A5%B9%A5%BF%A5%F3%A5%C0%A1%BC%A5%C9&sw=3
そうなのか〜（藁
で、それが徴兵制に何の関係が？
グローバルスタンダード（ｗ だからメリットが何もなくてもやりましょうってか？

つーかあんたは言う事がコロコロ変わるな
>>565では日本は日本、他の国とは違うと言っておきながら
今度はグローバルスタンダード（ｗ だから徴兵制やりましょうってか？

>>576
＞反論になってないな（ｗ
反論も何も元の書きこみに具体的な内容が何もない（ｗ
反論してやるから答えろ
徴兵制のメリットは？

＞国防目的のみに徴兵するわけではない。
なら目的は？

＞これらはいい意味での副作用だ。
悪い副作用>>554は無視するのか？

＞徴兵のメリットを聞いておきながらこの態度は、
＞まさにためにする徴兵反対の姿勢だ。

つーか、あれか？

「徴兵反対は、ためにするものであり」
「まさにためにする徴兵反対」

つーのは
「反対するために反対する」と言いたいのか？
徴兵太郎君？

それなら理解力不足か明き盲のどちらかだな（ｗ

で、メリットはまだなのか？
それとも本当にないのか？

>>563
>>＞学校でやれるようにするためにお前ならどうする？
>>教育改革。
>>つーかお前の認識では徴兵制＝国防教育なんですか？

なんだそれ？教育改革の一言か。出直して来い。


>>＞自衛隊員だろ。問題あるのか？
>>戦力が割かれるじゃん。
>>徴兵で集められた素人を教育するために開いた穴はどう補うの？

自衛隊存続に影響が出るほど人員が割かれると思ってるのか？
じゃあ、他の徴兵実施国はどうなるんだ？


>>＞お前の実体験か？覚え悪いから短期間じゃだめか（ｗ
>>たったの１〜２年でまともな軍人を作れると思いこんでるお前が痛すぎ。

徴兵期間で軍人養成なんかしないよ、馬鹿。
国防意識・危機意識・公共心を高めてもらえばいい。
国防意識が限りなくゼロに近い今の日本はかなり異常だ。
何もしないよりかなり違う。

あーめんどくせー
いい加減飽きた

とりあえずメリットを答えろ

>>577
アタマ悪いな、お前・・・・

>>核兵器なしなら
>>アメリカとロシア以外のどこと戦っても勝てますが、なにか？

何を根拠にそこまで言い切るんだ？馬鹿ですか？


>>つーかあんたは言う事がコロコロ変わるな
>>>>565では日本は日本、他の国とは違うと言っておきながら
>>今度はグローバルスタンダード（ｗ だから徴兵制やりましょうってか？

「徴兵制という制度」がグローバルスタンダードといってるのであって、
「徴兵制を実施すること」を言っている訳ではない。
日本が実施するかしないかは日本が考えることだ。

>>580
＞なんだそれ？教育改革の一言か。出直して来い。
だからな、国防教育するのなら教育機関を改善するのが普通うだろ？
何でわざわざ徴兵する必要が有るんだ。

＞自衛隊存続に影響が出るほど人員が割かれると思ってるのか？
＞じゃあ、他の徴兵実施国はどうなるんだ？
徴兵する人数にもよるがけっして少なくはない数の人員が割かれる。

＞徴兵期間で軍人養成なんかしないよ、馬鹿。
＞国防意識・危機意識・公共心を高めてもらえばいい。
＞国防意識が限りなくゼロに近い今の日本はかなり異常だ。
＞何もしないよりかなり違う。
バカ？徴兵を教育目的でするのか？
徴兵は手段だぞ。兵士を増やす手段。
目的じゃねーんだよ。
教育は学校でやれ
それか寺にでもいれろ。

徴兵制に関する嘘・誤解

１　徴兵制で集めた兵士など素人で使えない
　　徴兵制って言うのは、期間を定めて「プロの軍人」として勤務させること。
つまり、徴兵されている期間は「軍人であること」が生活の基盤になるわけだ。

練度の差っていうのは、単に「勤務年数（≒訓練の量）と訓練の質」に起因する物。
で、徴兵制を採る軍の所謂「職業軍人」てのは、下士官以上を指すわけだが、これは
徴兵・志願制どちらでもそれほど変わらない。双方長期間勤務してキャリアを積む事が
前提条件になっているからだ。

で、問題は所謂「兵士」の事。兵士ってのは、それぞれの制度の差こそあれ志願・徴兵
共に２年〜数年の「任期」によるものだ。
もしも、徴兵制より志願制の方が練度が高いとするならば、訓練の質あるいは兵役期間
が長くなければ成り立たない事になってしまう。しかし、実際には志願制を採る軍隊も
その任期は２年〜４年程度が大半だ。（北朝鮮のような、志願制と称した実質徴兵制の
国で１０年間という異例の国もあるが）


こうしてみると「プロの軍隊」＝志願制、というのが実はたんなるイメージから来た物で
あることが分かる。

徴兵制に関する嘘・誤解

２　徴兵制で集められた兵士はＤＱＮで使えない
　　全くの嘘。事実、日本の自衛隊はバブル時代も「志願制」だったが、兵士の質
の低下に泣かされている。逆に、志願制であった明治時代等には、各国から賞賛される
ほどにモラル、モラール共に高かった。
「やる気」についても同じ。志願してきた＝やる気がある、では決してない。アメリカ
なども、志願制にして以降、ＩＴバブル期などにはＤＱＮが増えて大変だった。

結局、兵士を採用する方（＝軍）にイニシアティブがある場合（つまり、誰を採用するか
選択する余地がある）場合には質が高くなり、逆に選択の余地が少なくなってきたら、結局
頭数を揃えるために多少のＤＱＮは採用しなければならなくなる。

徴兵制に関する嘘・誤解

３　徴兵制を敷くと、若年労働力が奪われて経済に影響がある

　　確かに軍に属する者は生産するわけではないから、経済の観点から言えば
「お荷物」になるだろう。しかし、問題は「志願制を敷いたら」とは＝にならない、と言うこと。


わかりやすく説明すると、例えば毎年１００万人の若者が軍にとられているために
経済に影響があると仮定する。この場合、軍が１００万人とっていってるのが問題
なのであって、どのような制度なのかは問題ではない。
つまり、徴兵制で兵士を１００万人とっていったら経済に影響があるが、志願制で
１００万人とっても影響はない、などと言うことはあり得ない。この問題は純粋に
「軍がどれだけの労働人口を持っていくか」が問題になるだけ。

逆に、５０万人なら経済に影響はない、と言うレベルであれば、徴兵制で５０万人
確保したって問題はないわけだ。

＃よくこの問題で引き合いに出される韓国は、元々人工に比して大規模な軍隊を保持している
ことに注目しなければならない。

>>582
アタマ悪いな、お前・・・・

＞何を根拠にそこまで言い切るんだ？馬鹿ですか？
現実をみろ
イージス艦をもってる国はどれだけある？
９０式の評価は世界何位だ？
Ｆ−１５をこれだけもってる国がどれだけある？
リムパックの結果をしってるか？

＞「徴兵制という制度」がグローバルスタンダードといってるのであって、
そもそもこれに根拠がない。

>>584-586
ま、どっちにしろ、徴兵制と教育云々は

　　ま　　っ　　た　　く　　、　　関　　係　　な　　い　　な

で、メリットは？

>>583
>>バカ？徴兵を教育目的でするのか？
>>徴兵は手段だぞ。兵士を増やす手段。
>>目的じゃねーんだよ。

国防意識の高い国民が多いということは
それだけで安全保障になるんだよ。

あと、手段と目的について分かってないようだから
教えてやる。
仮に教育目的で徴兵するんだったら
目的＝教育、手段＝徴兵になるんじゃないの？

>>590
で、メリットは？

>>583
>>＞自衛隊存続に影響が出るほど人員が割かれると思ってるのか？
>>＞じゃあ、他の徴兵実施国はどうなるんだ？
>>徴兵する人数にもよるがけっして少なくはない数の人員が割かれる。

根拠ゼロの戯言だな。

>>590
> 国防意識の高い国民が多いということは
> それだけで安全保障になるんだよ。
教育をしっかりやれ

> あと、手段と目的について分かってないようだから
> 教えてやる。
はあ？理解力不足で分かってないのはお前だ。

> 仮に教育目的で徴兵するんだったら
> 目的＝教育、手段＝徴兵になるんじゃないの？

教育目的で徴兵するアホな国がどこにある？
ある訳ねーだろが。

>>592
＞根拠ゼロの戯言だな。
今までのお前の発言を振り返ってみろ

で、メリットはあるのか？

　メ　リ　ッ　ト

だ。

曲解したり
重箱の隅をつついたりで、
お前はなんの意見も言ってねーじゃねーか
いい加減答えろ

徴兵制のメリットは？

>>593
この大嘘吐きめ。

>教育目的で徴兵するアホな国がどこにある？
>ある訳ねーだろが。


マレーシアが徴兵制導入へ
http://www.sankei.co.jp/news/021031/1031kok101.htm

３１日付のマレーシア各紙によると、同国のナジブ国防相は３０日、
徴兵制の実施に向け、導入時期や対象年齢、実施期間などを検討する
委員会の設置を内閣が承認したと述べた。
若者の愛国心育成のためには徴兵制が必要とのマハティール首相の意向を
受けた措置。女性は対象外で、徴兵逃れには厳罰を科すという。
国防相は「若者の間では愛国心が十分ではない。
（徴兵制導入で）強く素晴らしい国をつくりたい」と述べた。（共同）

>>596
マハティールは言う事がコロコロ変わると言う事で有名。

つーかマレーシアも後進国じゃねーか。

>>596
アホな国がマジであったのには笑った（ｗ
マレーシアも終わりだな。

>>596
で？
マレーシアが導入したら日本も導入しないといけないのか？

メリットは大日本帝国の復活です。
天皇を大元帥とし、議会を大政翼賛会とし、治安維持法、国家総動員で
全体主義国家となります。
経済は配給制になります。若者は徴兵、学生は勤労動員に狩り出されます。
贅沢やパーマネントは敵です。隣組で竹槍訓練をします。
天皇のために泣きながらマンセーっていえる国家です。

マレーシアは戦術戦略が、まだ徴兵でも問題ないレベルなんだろうな、仮想敵を含めて。
これをそっくりそのまま日本に当てはまると考えている奴は痛すぎる。

>>600
隔離スレに帰れ

徴兵制導入のメリット

軍隊アレルギーがなくなります。
阪神大震災のような大災害が生じたとき、
自衛隊との連携をスムーズに進め、
村山内閣時に見殺しにした犠牲者数を
相当数減らすことが出来る。

暴走族やチンピラ上がりの右翼の妄想スレなんか一瞥の価値もない。
ましてや相手にする必要もなし。
まだ犬や猫、アイボ等とたわむれたほうがよし。

>>603
あほか

反日教育をやめれば
それらは改善される。

＞軍隊アレルギーがなくなります。
戦前でも平和な時は軍人は疎まれていたんだよ。

スイスのような国民皆兵制度がいいと思う。
国防意識を普通の人が持つ。一部の人だけが命がけで国を守るんだー
みたいだといびつな思想や制度が生まれやすくなる。

>>606
あほかぼけ
スイスは周りを敵国と陸続きで囲まれているから
国民皆兵にしなければならなかったんだよ

日本は違う。

つーかあれです。

バカみたいなネタ以外のメリットはないのですか？

>>607
おおたわけだね。
海が守ってくれる時代か。

>>609
あほか？それとも理解できるだけの頭がないのか？


空自も海自も人間は足りてるんだよ。

過去ログよめ＞ループ徴兵太郎

自衛隊は大半が漢字も書けない馬鹿高卒の下士官なので、徴兵された大学
生や金持ちボンボンの尻を思いっきり蹴り上げることができます。
しごき放題です。
自衛隊のストレス解消がメリットです。
徴兵って人間育成に最適だね。最高！

>>612
ド低能なネタ以外のメリットはないのか？

>>611
行き詰まると、“過去ログよめ”と叫び始める
徴兵反太郎登場！！

>>614

で、メリットは？

＞行き詰まると、“過去ログよめ”と叫び始める
何度も同じ事を俺に書かせるからだよ。徴兵太郎クン。

>>614
で、なんだ？
お前のくだらんレスの全てに答えてやったぞ？
メリットはあるのか？メリットだよ。

徴兵制導入のメリット

成人式に登場してくる馬鹿ガキの淘汰。

>>617
うわおぉ〜〜〜！！！
素晴らしいいいいいいいぃぃぃぃぃぃい
はげどぅぅぅぅぅぅぅ

んなわけねーだろ

ド低能なネタ以外のメリットはないのか？

一日中、ＰＣにへばりつく愛国者諸君よ。
不法占拠された竹島へ特攻かけたらどうだい？
もしくはピョンヤンでデモでもすりゃいいじゃん。

ブサヨは隔離スレへ

このスレ自体がネタ？

少なくとも賛成派は本気らしい

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■■■■■■■■■□■■■■■□■■■■■□
□□□□□□■□□□□□□■□□□■□■□□□■□
□□□□□□■□□□□□□■■■■■□■■■■■□
□□■■■■■■■■■□□■□□□■□■□□□■□
□□■□□□■□□□■□□■■■■■□■■■■■□
□□■■■■■■■■■□□■□□□□□□□□□■□
□□■□□□■□□□■□□■□□■■■■■□□■□
□■■■■■■■■■■■□■□□□■□■□□□■□
□□■□□□□□□□■□□■□□■■■■■□□■□
□□■□□□□□□□■□□■□□□■□■□□□■□
□□■□□□□□□■■□□■□□■□□■□□■■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

で、ネタ以外のメリットはないのですか？

クーデターが起こしやすくなり、政権奪取や憲法破棄が
容易になる。もちろんメリットね。

再開の字が終了の字より小さいね。よって終了

あった！メリット！
アホの就職先。ただし国連軍派遣のときは最も危険な最前線に送ること。

>>626
で、ネタ以外のメリットはないのですか？

アホだけ徴兵することに賛成。

>>628
過去ログよめ

自衛隊は国防のためにある
雇用対策は他でやれ

右翼、暴力団の射撃上達に一役買う。
ちなみに今の自衛隊でもその目的で入る奴が
いるけどね。

>>632
で、ネタ以外のメリットはないのですか？

自分の国は自分で守るべき。

>>632
つーかデメリットだろ

国家防衛・国家戦略・愛国心涵養、ということについて
日本人は全く教育されないで成人してしまう。
日本の周辺をみれば、これらは当然教え込まれているし、
徴兵を経験する国もある。中国・南北朝鮮に至っては
強烈な反日思想を教え込まれる。それは宗教団体における洗脳と一緒だ。
日本は逆に左翼日教組や朝日を筆頭とする反日マスコミが幅を利かせており
愛国心どころか、反日思想を身に付けて成長してしまう者も少なくない。
このような状況が続くから、日本は中韓に対してまともな外交が出来ず
譲歩・土下座外交が横行してしまうのだ。
今は経済大国として金があるからいい。
ただこれも高度成長期に戦前生まれの世代が残してくれた財産であって
日教組先導のゆとり教育とやらでいずれ日本は後進国に成り下がるだろう。
そのとき、確固たる国家観を持ち合わせていなかったら日本という国は
必ず滅びる。気がついたら日本列島は朝鮮列島になっているかもしれない。
日本海が東海・朝鮮海になるのもその流れだ。
１年でも２年でもいい。
“国家”について考え、行動する時間を若い日本人に与えることは
けして無駄にはなるまい。

>>636
何度も同じ事をかくな
過去ログよめ

熟読し、理解しろ。

過去ログ依存症だね。
自分の言葉で簡潔にいうことができない。
誰かの言葉で自分側が勝ったことがあるという記憶に頼ってるだけで
その言葉を理解していたかどうかは怪しい（w

>>638
つーか最初のスレから相手してきたんだけど。
始めは丁寧に書いてたが、いいかげんウンザリなんだよ。
何度も何度も同じ事を書くいて、論破されると逃げる。
そして、数日後に戻ってきて同じ事をくりかえす。

徴兵制で兵隊集められた軍隊って補給物資食いつぶすだけで
戦闘力低いんだよね、所詮は素人集団だから・・・

湾岸戦争の時、米軍は予備役を召集したけど、使い物にならないんで後方支援に
まわしたなんて話があるくらいで、現代戦を戦う軍隊で徴兵の素人軍隊では足手まとい
なだけなんだよ。

>>637
俺は人より国防の事を考えているし軍事の知識も有る
その辺の奴より上等な人間なんだ
それなのに誰も俺の事を認めてくれない・・・
徴兵制が適用され皆が国防や軍事の知識を身につければ
皆俺の事を評価してくれるはずだ
って皆考えているとしか思えないよ。

>>642
軍オタは徴兵制反対です。
徴兵マンセーの奴等はキムチの匂いがします。

徴兵は国民を集めて国防訓練をすることだ。どこの国でもしている。
その第一の目的は、国民を運命共同体の成員として意識を持たせることが第一だ。
だから女性も参加する。
第二の目的は、いざというときに動員できる体制を作ることだ。
国民同士が良く知り合える。
第三は軍隊の戦闘力としての基礎訓練を行う。
訓練が無いと敵が襲ってきたときにパニックになり簡単に殺されてしまう。

通常二年間で終わり、一般市民生活に戻る。
スイスでは年に一回召集して訓練を行う。小生もスイスの列車で移動中の
市民を見た。皆自動小銃を持っていた。

だから徴兵が分かりにくかったら，国防訓練と言えば良い。
国防訓練なら反対するものはいない。
ここで反対するのは朝鮮人、中国、ロシアの手先だ。日本人を弱体化し支配しようと
している。日本人はワナを見破り団結しなければならない。

徴兵制と納税は国民の義務。
その代わり、国民は海外で不当な扱いを受けたときに、
自分の所属する国家の保護を受けられる。

徴兵制と納税は国民の義務とは考えない人がいたとしても、
別に驚かない。
ただし、私の個人的判断では、いかなる事情があろうとも
納税しない人は卑怯者であり、
兵役義務を果たさない人は、臆病者である。

どんなに雄弁を振るおうとも、どんなに社会的地位が高くても、
尊敬しない。
ただし、人のできない仕事ができる等の利用価値があれば、
それはそれで重用します。まあ、何かずば抜けた能力がある人間に
何かしらの精神的欠陥（この場合は納税と兵役の拒否）があるのはよくあることです。

徴兵と言うのは国民国防訓練のことだ。周辺国家では２０歳から
二年間だろう。イスラエルでは女性も訓練を受ける。
この訓練により
1.日本民族の一員としての自覚が生まれる。
2.生存の大切さと、心構えが生まれる。
3.諸外国の国防状況がわかる。韓国、北朝鮮、中共,ロシアでは徴兵だ。
4.同期の訓練生との人間的な団結がうまれる。
　これが除隊後、ビジネス,縁談その他に生きる。
5.緊急時の国民の動員体制が出来る。そうでないと敵の攻撃時にばらばらで
　皆殺しにされる。
6.訓練で社会性が身につく。ヒキコモリにはよい治療だ。
7.基本兵器の取り扱いになれる。真剣さが理解できる。
8.規則正しい生活と訓練で体力がつく。

ということでよいこと尽くめである。

徴兵は訓練である。戦争ではない。若い人を馬鹿にして混同させるものが
いる。日本の弱体化を狙う反日外国人だ。騙されない。

9.皆、筋肉バカになれる（W

＜6.訓練で社会性が身につく。ヒキコモリにはよい治療だ。
引きこもり、鬱、自閉症に対する認識が甘い。
あれは病気であってただの軟弱な人間とは全然違う。

つまり徴兵オタはただのバカだと。

>>646
イスラエルはフロリダあたりに移転したら

徴兵なんてしなくてすむぞ

1.日本民族の一員としての自覚が生まれる。
自覚が生まれてどうするのかな。
2.生存の大切さと、心構えが生まれる。
義務教育や家庭で教育すれば良い。
3.諸外国の国防状況がわかる。韓国、北朝鮮、中共,ロシアでは徴兵だ。
韓国やロシアでは徴兵制反対運動が多い。
4.同期の訓練生との人間的な団結がうまれる。
　これが除隊後、ビジネス,縁談その他に生きる。
高校や大学の先輩や後輩や同級生でも同じ。
5.緊急時の国民の動員体制が出来る。そうでないと敵の攻撃時にばらばらで
　皆殺しにされる。
有事法制を制定して、行動すれば良い。
6.訓練で社会性が身につく。ヒキコモリにはよい治療だ。
精神的な病気の人は余計に病気が悪化する。
7.基本兵器の取り扱いになれる。真剣さが理解できる。
意味不明
8.規則正しい生活と訓練で体力がつく。
家庭や学校で訓練すれば充分。

徴兵を教育目的で行なおうとしている奴はアホすぎ。
教育は学校でやれ。
学校で。

軍隊は国を守るために存在する。
教育機関ではない。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/8157/ki.swf
http://icelake.hp.infoseek.co.jp/anime/one.swf

>>1
:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-　
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／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;　　

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↓

5.緊急時の国民の動員体制が出来る。そうでないと敵の攻撃時にばらばらで
　
　皆　殺　し　に　さ　れ　る。

　
戦前の日本兵じゃあるまいし…

１をうわまわる
こぴぺばかが
きますた

1.日本民族の一員としての自覚が生まれる。
日本民族じゃ無くてお前と同類だろ（W
2.生存の大切さと、心構えが生まれる。
全く人生の役に建たない事ばかりで自分が筋肉バカになっていく事に焦る（W
3.諸外国の国防状況がわかる。韓国、北朝鮮、中共,ロシアでは徴兵だ。
皆が国防状況がわかると646と話が合う様になって友達になってくれる人が出来るってことか（W
4.同期の訓練生との人間的な団結がうまれる。
軍隊の持つ閉鎖感が原因のストレスでいじめが増えるだろうな（W
5.緊急時の国民の動員体制が出来る。そうでないと敵の攻撃時にばらばらで
　皆殺しにされる。
近代戦で歩兵に立ち向かえば簡単に皆殺し（W
7.基本兵器の取り扱いになれる。真剣さが理解できる。
6.訓練で社会性が身につく。ヒキコモリにはよい治療だ。
軍隊に入って追い詰められれば精神病になる奴がふえないか？
皆が646と話が合う様になって友達になってくれる人が出来るってことか（W
8.規則正しい生活と訓練で体力がつく。
筋肉馬鹿になるってことだね（W

>>636
>そのとき、確固たる国家観を持ち合わせていなかったら日本という国は
>必ず滅びる。気がついたら日本列島は朝鮮列島になっているかもしれない。
>日本海が東海・朝鮮海になるのもその流れだ。

　ん　な　こ　た　ー　な　い　

>>636
できたら君の｢国家観｣や｢愛国心｣で、テポドンを打ち落としてくれｗ

今も紛争中のイスラエルと日本を単純比較するのはおかしい。

イスラエルはあんなところに国を作ったのがそもそもの間違いなんだよ。
それを抜きにしては語れないでしょ。パレスチナ問題は。

にもかかわらず、>>646は…

http://www.jca.apc.org/costarica/siryo/hokoku2002/noosa.html

／￣￣￣￣￣￣￣￣
|　日本国バンザーイ!!
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣
　　
凸 凸 凸 凸 凸
∩ ゜∀゜ ∩∩ ゜∀゜ ∩ ∩ ゜∀゜ ∩∩ ゜∀゜ ∩ ∩ ゜∀゜ ∩
凸 凸 凸 凸 凸
∩ ゜∀゜ ∩∩ ゜∀゜ ∩ ∩ ゜∀゜ ∩∩ ゜∀゜ ∩ ∩ ゜∀゜ ∩
凸 凸 凸 凸 凸
∩ ゜∀゜ ∩∩ ゜∀゜ ∩ ∩ ゜∀゜ ∩∩ ゜∀゜ ∩ ∩ ゜∀゜ ∩
凸 凸 凸 凸 凸
∩ ゜∀゜ ∩∩ ゜∀゜ ∩ ∩ ゜∀゜ ∩∩ ゜∀゜ ∩ ∩ ゜∀゜ ∩
凸 凸 凸 凸 凸
∩ ゜∀゜ ∩∩ ゜∀゜ ∩ ∩ ゜∀゜ ∩∩ ゜∀゜ ∩ ∩ ゜∀゜ ∩
凸 凸 凸 凸 凸
∩ ゜∀゜ ∩∩ ゜∀゜ ∩ ∩ ゜∀゜ ∩∩ ゜∀゜ ∩ ∩ ゜∀゜ ∩
（　　　　）（　　　　）　（　　　）　（　　　）　 （　　　）　　
　｜ ｜　| ｜ ｜　| ｜ ｜　| ｜ ｜　| ｜ ｜　|
（_＿）＿）（_＿）＿） （_＿）＿) （_＿）＿） （_＿）＿）


　 凸
　 （　　　）
　 （　 ）
　 │ │ │
　 （__（＿_）

>>662
そのページにはかなりの嘘が含まれている
コスタリカには軍隊がない代わりに
警察が軍隊化している（装備や権限などが）

コスタリカの憲法は軍隊を組織する事はできますよ。
第十二条 恒久的制度としての軍隊は禁止する。
公共秩序の監視と維持のために必要な警察力は保持する。
大陸間協定により若しくは【国防のためにのみ、軍隊を組織することができる。】

いずれの場合も文民権力にいつも従属し、単独若しくは共同して、
審議することも声明・宣言を出すこともできない。

【国防のためにのみ、軍隊を組織することができる。】
http://member.nifty.ne.jp/jalisa/133_8.html

↑誰宛てのレスなの？

国家防衛・国家戦略・愛国心涵養、ということについて
日本人は全く教育されないで成人してしまう。
日本の周辺をみれば、これらは当然教え込まれているし、
徴兵を経験する国もある。中国・南北朝鮮に至っては
強烈な反日思想を教え込まれる。それは宗教団体における洗脳と一緒だ。
日本は逆に左翼日教組や朝日を筆頭とする反日マスコミが幅を利かせており
愛国心どころか、反日思想を身に付けて成長してしまう者も少なくない。
このような状況が続くから、日本は中韓に対してまともな外交が出来ず
譲歩・土下座外交が横行してしまうのだ。
今は経済大国として金があるからいい。
ただこれも高度成長期に戦前生まれの世代が残してくれた財産であって
日教組先導のゆとり教育とやらでいずれ日本は後進国に成り下がるだろう。
そのとき、確固たる国家観を持ち合わせていなかったら日本という国は
必ず滅びる。気がついたら日本列島は朝鮮列島になっているかもしれない。
日本海が東海・朝鮮海になるのもその流れだ。
１年でも２年でもいい。
“国家”について考え、行動する時間を若い日本人に与えることは
けして無駄にはなるまい。

暴走族やチンピラ上がりのウヨが日本の教育や若者、
愛国心を云々するとは笑止千万！

街金の取立てでもしてろや

>>650

1.日本民族の一員としての自覚が生まれる。
自覚が生まれてどうするのかな。
→分からないなら議論する資格なしです。このスレから去ってください。


2.生存の大切さと、心構えが生まれる。
義務教育や家庭で教育すれば良い。
→厳しい訓練の中で会得できる「生存の大切さと、心構え」と、
　同等のそれを学校教育の中で得られる、と本気で思っているのなら
　死んだ方がいいです。


3.諸外国の国防状況がわかる。韓国、北朝鮮、中共,ロシアでは徴兵だ。
韓国やロシアでは徴兵制反対運動が多い。
→「諸外国の国防状況がわかる。」の答えになっていない。
　脳神経外科への通院をお勧めします。

>>650

4.同期の訓練生との人間的な団結がうまれる。
　これが除隊後、ビジネス,縁談その他に生きる。
高校や大学の先輩や後輩や同級生でも同じ。
→厳しい訓練の中で会得できる「人間的な団結」と、
　同等のそれを学校生活の中で得られる、と本気で思っているのなら
　死んだ方がいいです。


5.緊急時の国民の動員体制が出来る。そうでないと敵の攻撃時にばらばらで
　皆殺しにされる。
有事法制を制定して、行動すれば良い。
→訓練しなければ意味がありません。ペーパードライバーと一緒です。
　何事も理論を実践してこそ本物になりますが
　「本物」を身に付けた経験が無いようですな。

>>650

6.訓練で社会性が身につく。ヒキコモリにはよい治療だ。
精神的な病気の人は余計に病気が悪化する。
→引き篭もりの人と、精神病の人は分けて考えるべきです。
　社会に出て来ることを躊躇している人の背中を、
　「徴兵制」という制度が押してくれるという意味です。
　精神病で病院での治療が必要な人は当然徴兵は免除されるでしょう。
　この程度の文脈が把握できないとは・・・お察しします。


7.基本兵器の取り扱いになれる。真剣さが理解できる。
意味不明
→読んで字の如くなんですがね。要はあなた、馬鹿なんですね。


8.規則正しい生活と訓練で体力がつく。
家庭や学校で訓練すれば充分。
→現代の子供は学力低下と共に体力も低下しています。
　新聞にも出てますよね。
　何を根拠に「充分」と言い切れるのか・・・
　少ない脳みそで必死なのは分かりますけどね。。。

アメの犬のアホマスコミが声高に叫ぶ
胡散臭い迎撃ミサイル防衛網

これからはレーザー、ビーム迎撃の時代に古くせえ迎撃ミサイルでも
ねえだろ？
いつものごとく日本に古臭せえ技術を言い値で高く売りつけるつもりだろう
クソアメ公はよ

皇室の方々が右翼のことを嫌っているのは有名な話である。

>>657
お前、
運動神経ゼロで、スポーツ音痴だろ。
文章に滲み出てるよ（ｗ

反論には答えないのか？

昭和天皇は岸信介が死ぬほど嫌いだったのは有名な話

岸は妖怪だからな・・・

>1.日本民族の一員としての自覚が生まれる。
具体的に、どうやって自覚を生まれさせるのですか？
>2.生存の大切さと、心構えが生まれる。
これも。「徴兵＝国民国防訓練」の中身がわからないと、なんとも言えません。
>3.諸外国の国防状況がわかる。韓国、北朝鮮、中共,ロシアでは徴兵だ。
徴兵しないとわからないようなことですか？
>4.同期の訓練生との人間的な団結がうまれる。
>　これが除隊後、ビジネス,縁談その他に生きる。
徴兵以外でもうまれると思いますが．．．。
>5.緊急時の国民の動員体制が出来る。
これは確かにそうでしょうね。しかし、
>そうでないと敵の攻撃時にばらばらで
>　皆殺しにされる。
第二次世界大戦の沖縄戦とかをイメージしているのですか？
まさか「徴兵＝国防訓練」って竹槍（以下略
>6.訓練で社会性が身につく。ヒキコモリにはよい治療だ。
徴兵以外でも身につくと思いますが．．．。
>7.基本兵器の取り扱いになれる。
これは確かにそうでしょうね。しかし、
>真剣さが理解できる。
意味がわかりません．．．。
>8.規則正しい生活と訓練で体力がつく。
徴兵以外でも可能だと思いますが．．．。

６４６

民間企業で自衛隊出身者は敬遠されている。
サラリーマンとしての能力ってものは人間
そんなに差がないと思う。覚醒云々いっている者は
どうして敬遠されるだろうか分からないだろうな。
徴兵か、論外だね。
ベトナム帰りや湾岸帰りの仕出かした犯罪に目を
背けるとは、学習能力ないね。

なんて流れの早い板なんだ。ついていけん。
漏れは前の方で書いた徴兵制支持者だけど
即物的なメリットがあるなんて思ってないし
そんなこと一言もいってないよ。
むしろ「軍事的にはメリットはない」と明記したと思う。
（もうレス番号もわからないが）

>民間企業で自衛隊出身者は敬遠されている。

>>681の上役は自衛隊出身者なんだね。

最近の若者はぶくぶく君かひょろひょろ君ばっかりだからね。
自衛隊で鍛えるのもいいかもな。

経済的には大きなマイナスだろう。若い働き手がとられてしまうんだから。

まあ、おじさんの戯言さ。

スポーツジムにでも入れろ＞デブとガリ

ああうっとうしい　　　　

＞経済的には大きなマイナスだろう。若い働き手がとられてしまうんだから。

アホか。
若い奴ほど仕事ないんだよ、今は。

えり好みしなければいくらでもある＞仕事

>>687
ちゃんと失業対策しましょう。

　　徴　　兵　　な　　ど　　で　　は　　な　　く

>>673
＞これからはレーザー、ビーム迎撃の時代

大藁

失業対策なんてできるのか？具体案あるの？

徴兵太郎に聞きたいけど
一度でも自衛隊に入隊した事があるの？
（自衛隊じゃなくても警察とか外国の軍隊でも良い。
体験訓練（？）でも良い。）

そんなに軍事訓練のメリットを力説するのなら
当然、自身の経験があるんだろうね？
（まあ自分の経験じゃなくても良いけど。
友人なんかか入隊前と後で大きく変ったとか・・・。）

それとも思いつきで言ってるだけ？
あるいはブサヨや在日のウヨクに対する皮肉？

>>691
一生徴兵で食わせられのか？　財政的裏付けあるの？

>>691
毎年毎年徴兵して国が若年失業者を養うわけだｗ
医療費も年金もカットだなｗ　最先端の武器を装備する事も出来ないし、
必要なインフラを整備する事も科学技術の研究にも予算を割けない。

徴兵制導入→日本没落だなｗ

つーかこのすれ見てるとまだまだ
まともな人間が多いってわかってほっとするよ

そういえば昔戦争だの徴兵制だの言ってた奴は
勉強は出来るけど運動神経無くて根暗でいじめor距離をおかれていたな

>>695
出たね。レッテル・イメージ貼りの卑怯者。

徴兵制度は自由党が真剣に考えてるんじゃないかな

つまり>>695にとって自由党はまともなじゃないってことだね。

反論できないっと。
それか例の気違い荒らしか？

>>696宛てな

>>696
とりあえず財源書け
都合の悪い事スルーするなよ、"教育目的で"自衛隊に入れるぞｗ

なるほど、>>697にとって自由党の政策はなんでもOKな訳だｗ

>>701は論理的思考能力が皆無ですね。

>>694
とりあえず財源書け
都合の悪い事スルーするなよ、"教育目的で"自衛隊に入れるぞｗ

>>703
なるほど、徴兵制を実現するための財政的裏付けを説明できないわけだ。
じゃ、廃案とｗ

徴兵と言うのは国民国防訓練のことだ。周辺国家では２０歳から
二年間だろう。イスラエルでは女性も訓練を受ける。
この訓練により
1.日本民族の一員としての自覚が生まれる。
2.生存の大切さと、心構えが生まれる。
3.諸外国の国防状況がわかる。韓国、北朝鮮、中共,ロシアでは徴兵だ。
4.同期の訓練生との人間的な団結がうまれる。
　これが除隊後、ビジネス,縁談その他に生きる。
5.緊急時の国民の動員体制が出来る。そうでないと敵の攻撃時にばらばらで
　皆殺しにされる。
6.訓練で社会性が身につく。ヒキコモリにはよい治療だ。
7.基本兵器の取り扱いになれる。真剣さが理解できる。
8.規則正しい生活と訓練で体力がつく。

ということでよいこと尽くめである。

徴兵は訓練である。戦争ではない。若い人を馬鹿にして混同させるものが
いる。日本の弱体化を狙う反日外国人だ。騙されない。

>>701＝>>703も都合の悪い事スルーしてますね。

>>705
コピペするな
本人なら今までの反論に対してレスを付けろ

>>702
ﾊｧ？　どんな政党だろうがｱﾌｫな政策はｱﾌｫだろうがｗ

>>706
>>703じゃありませんが、何か？

>>696
図星？

自衛隊作るより保育園段階で
他人とのコミュニケーション能力育成した方がいいと思うよ
いじめも減るしストレス減るし少年事件とかも減るんじゃない？
日常から失うものが多くなれば、こんな無茶なこと言わないはず。

スルー　スルーしてますね。

オトコが争い好きだから　いつも女は割り食うのヨ！

とりあえず、徴兵太郎は導入のための財政的裏付けを説明してくれ

日本の学校教育、特に体育教育や運動系の部活動、あるいは会社組織は、
多くの場合、軍隊の様式を色濃く受け継いでいます。
徴兵制だの、教育効果だの吹聴している昆虫たちは、
これらの組織にきちんと属し、また順応し、身の内を吟味しているのでしょうか？　
日本の集団社会そのものが未だに軍隊なのです。その現実を飛び越えてはいけない。

>>707
反論？
嘘・言い掛かり・難癖・あら探しのオンパレードでしょ。

レベルの高いエレガントな論争のできる反論希望だね（ｗ

>>714は単に中教審に馴染めなかっただけのことだろｗ

288 ：韓国は敵性国家 ◆aU6TMhRaTA ：02/12/29 08:32 ID:Ub3Cm/46
http://board.asahi.com/nat/board/index.php?qid=389&cn=50
日本は韓国の「仮想敵国」だったのだ！

　日本人は韓国を誤解している。
　１９９４年ペリー国防長官がアジア協会で講演した際に
「韓国国防部は日本からの将来の脅威に備えるために高い優先順位で一連の
兵器システム開発に力を入れていた。それを変更するように韓国を説得するのに
数年の期間を必要とした。」（要約）
とのたまわっているのである。
(日本のシーレーンを攻撃するための最新式潜水艦や、日本本土を爆撃するための
爆撃機をアメリカ軍に要求したが、断られた。ちなみに現在の韓国の最新鋭潜水艦は
ドイツから購入している。）
　ちなみに、朝鮮戦争の前にも、対馬から日本への上陸作戦があったが、アメリカに
諭されてやめたことがあったとも聞く。（これについてはウラを取っていません。）

　口では「友好」を説きながら、やっていることは「仮想敵国視」である。それも
「北朝鮮」という交戦国を背後に抱えていながらである！

　韓国人は、単なる「反日」では無いのである。日本人はそろそろ覚醒すべきである。
なんで日本人の血と汗と税金の結晶をむざむざ韓国人に明け渡すのか！
　憤懣やるかたないとは、このことであろう！

（出典「醜い韓国人歴史検証編」パク　テヒョク　加瀬　英明　　光文社）

あとここも面白いわ。
http://board.asahi.com/nat/board/index.php?qid=389&cn=4

>>714
日本の集団社会に溶け込めないゴキブリがほざいてるな。

>>715の文体からはレベルの高いエレガントさが微塵も感じられませんね。

>>715
徴兵制を導入したいんだろ？
だったらまず、どういう徴兵制を考えているのか、
それを実現するためにどれだけ金かかるか書けよ。

>>718
ゴキブリ以下の蛆がほざいてるな。

>>718は自ら進んで社会の歯車になることを悦びとしているんだね。

気違い荒らしのだね。もしくはその類似品
このスレを荒らすな。

>>715
本人でしたら、「徴兵＝国民国防訓練」について具体的にお願いします。

>1.日本民族の一員としての自覚が生まれる。
具体的に、どうやって自覚を生まれさせるのですか？
>2.生存の大切さと、心構えが生まれる。
これも。「徴兵＝国民国防訓練」の中身がわからないと、なんとも言えません。
>3.諸外国の国防状況がわかる。韓国、北朝鮮、中共,ロシアでは徴兵だ。
徴兵しないとわからないようなことですか？
>4.同期の訓練生との人間的な団結がうまれる。
>　これが除隊後、ビジネス,縁談その他に生きる。
徴兵以外でもうまれると思いますが．．．。
>5.緊急時の国民の動員体制が出来る。
これは確かにそうでしょうね。しかし、
>そうでないと敵の攻撃時にばらばらで
>　皆殺しにされる。
第二次世界大戦の沖縄戦とかをイメージしているのですか？
まさか「徴兵＝国防訓練」って竹槍（以下略
>6.訓練で社会性が身につく。ヒキコモリにはよい治療だ。
徴兵以外でも身につくと思いますが．．．。
>7.基本兵器の取り扱いになれる。
これは確かにそうでしょうね。しかし、
>真剣さが理解できる。
意味がわかりません．．．。
>8.規則正しい生活と訓練で体力がつく。
徴兵以外でも可能だと思いますが．．．。

>>723が気違いレスを書き込んで荒らしているね。

愚劣な一行レスはさておき、軍隊様式の日本社会に順応できるかという問題を棚上げして
より苛烈な本物の軍隊を持ち出してくる精神は、倒錯しているということです。
さて、兵役のある国の多くは、治安が悪い。スイスなどのような警察国家はともかく、
スペインなどいかがですか。一歩裏通りに出れば、やばい若者が闊歩しているわけです。
日本では、抑圧移譲という言葉が流行ったでしょう。恐怖や暴力で教育することは、
恐怖や暴力で人間関係を支配することを追認することです。それで社会が改善されるはずも無い。

つまり>>>726は単にディベートしたいだけの愚劣なゲス野郎なんだね。

>>726
>軍隊様式の日本社会に順応できるかという問題を棚上げして
>より苛烈な本物の軍隊を持ち出してくる精神は、倒錯しているということです。
確かに。
皆が自分と同じ価値観になることを求めているような気もするし＞徴兵太郎

つまり>>727は単に荒らしたいだけの愚劣なゲス野郎なんだね。

Revolution21ってコヴァ板のコテハン？

>>729はコピペでしか反論できないくらい図星だったんだね。

>>731は誰が誰のレスか判らない冬厨だったんだね。

法を飛び越えて、私的な支配・権力関係を行動の根本原理に据える、
これが軍隊システムの抜けきらぬ日本の現実なのです。
そんな軍隊の教育に意義を感じるなら、先物会社や商社にでも就職してはいかがですか。
薄味ながらも、ご自身で、理想の教育を受けて御覧なさい。

気違い荒らしの「だね。」もしくはその類似品
このスレを荒らすな。

>>732は議論を中止させることに必死な冬厨だね。

きてがいいうな　バカ>>734

>>735はそもそも議論する意味をわからない冬厨だね。

>>736　きてがいｗ

菅スレの煽り厨も帰れ

お〜い、きてがいの｢だね。｣早く議論を始めろよｗ

>>737は議論が中断してほくそえんでいる冬厨だね。

きてがいいうな　バカ>>740
おまえだれだ？

>>741
早く再開したら？ｗ

今度は明智ネタか？

>>742
｢だね。｣ってつけろよ、きてがいｗ

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　議論、まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

>>745
おまえだれだ？

なんだこのスレは。。。

>>747
お前はきてがいの｢だね。｣

せっかくレボたんがいたのに．．．

>>749
はずれ。
人のこときてがいいうなよ。

あのRevolution21は本物だったのか？

>>751
気違い

うぜーよ
気違いは放置しろ
それとも自作自演か？気違い野郎。

レボはディベートしたかっただけだろ

徴兵制などと吹聴している輩は、街角の若者たち、幸福そうに過ごしてるカップルなんかを見て、
何とかして不幸にしてやりたいんでしょ。　自己のコンプレックスを相対的に解消したいんでしょ。
あるいは、生半可に会社勤めに慣れて、社会を会社組織的なルールの下に置くことによって
不安な自己の立場の安定及び特権化を図ってるんでしょ。
街角の自由な若者を見て、不自由な自分と対照し、何とかして抑圧移譲してやりたいんでしょ。
日本人のようにフラットな観念が立てられない縦割りの民族に欧米型の公共意識など根付くはずも無い。
目下の人間を見出してアゴで使うことが社会の法則だと考えてるうちは駄目だ。

>>756
>自己のコンプレックスを相対的に解消したいんでしょ

レボ、自供するなよｗ

>>756
徴兵制は反対だが
ブサヨでコンプレックス丸出しのお前は
おかしいぜ

１、２行目だけ同意
とりあえず人並みに幸せになれよ

>>756
言っとくがここの>>1はディベートなんかする気ないし、多分出来ないぞ。
ただ、徴兵制導入した〜い、と書いてるだけだ。

レボの品評会だなｗ

レボ以外の奴にできることは
コテハン叩きと
お互いきちがい言い合うことだけか．．．

>>762
ｵﾏｴﾓﾅー

レボとだね。が来る前はここまでひどくなかった

もともと徴兵太郎をいじって遊ぶネタスレじゃないの？

>>757-764
この中にレボがまぎれているな。

そうだよ

>>765宛てな

じゃ、>>765が徴兵マンセーってことで。

続きをやろうではないか。

ほらほら　かかってこいや、糞ウヨの>>765。

>>769
漏れは>>724だが何か？

＞1.日本民族の一員としての自覚が生まれる。
自衛隊は教育機関じゃありません。そういうのは学校でやってください。
＞2.生存の大切さと、心構えが生まれる。
自衛隊は教育機関じゃありません。そういうのは学校でやってください。
＞3.諸外国の国防状況がわかる。韓国、北朝鮮、中共,ロシアでは徴兵だ。
自衛隊は教育機関じゃありません。そういうのは学校でやってください。
…ついでに、何気に後進国ばっかで砂。アメリカは？イギリスは？徴兵やってんの？
＞4.同期の訓練生との人間的な団結がうまれる。 これが除隊後、ビジネス,縁談その他に生きる。
自衛隊は斡旋機関じゃありません。そういうのは社会でやってください。
＞5.緊急時の国民の動員体制が出来る。そうでないと敵の攻撃時にばらばらで皆殺しにされる。
安心してください。現代戦で最後の一兵まで戦うような戦争はもうありません。
＞6.訓練で社会性が身につく。ヒキコモリにはよい治療だ。
自衛隊は教育機関じゃありません。そういうのは学校でやってください。
＞7.基本兵器の取り扱いになれる。真剣さが理解できる。
ああ、やっと自衛隊の仕事だ。でも兵隊は間に合ってます。年間160万人も来られても困るんすよ。
＞8.規則正しい生活と訓練で体力がつく。
自衛隊は教育機関じゃありません。そういうのは学校でやってください。

ほれ
厨房共

メリットだ
見ろ

ttp://www.rakuten.co.jp/bentenshokai/img1039177207.jpeg

ギリシャ・ローマの時代から民主国家では、自由と権利、即ち、
言論の自由と参政権（＝選挙権）を得るための対価としての義務と責任が
兵役と納税でした。
そして、この基本構造はギリシャ・ローマの時代から現代の先進国と称される
米・英・仏・独に至るまで変わっていません。
（国民に国防の義務が無い現在の日本は普通ではありません）

かつて「市民」という言葉は、防衛の義務を負った人間にのみ言われた
言葉であって、自分の国をみずから守ることは民主主義の基本原則では
ないだろうか。国防の義務はいろいろな立法例がありうるけれども、
憲法ある国のほとんど大多数が国防の義務は定めている。ない方が珍しい。

国防の義務と徴兵制−立法論と解釈論−

立法論と解釈論を分ける考える必要があり、国を守る義務などの明文化は立法論の
ことである。世界の国々を見れば、国を守る義務とは言わば道徳的な義務であって、
それぞれの時々に応じて、志願制あるいは徴兵制を採用したりしている。
したがって、国を守る義務を憲法に定めたからといって徴兵につながると
いうことにはならない。それから、解釈論としては、今の９条の下では徴兵制は
恐らく憲法違反という議論が出てくるだろう。ただし、意に反する苦役にあたるから
徴兵制はできないという議論は反対である。国際人権規約においても、
国家の緊急事態における国のための役務は強制労働には当たらない、
例外とするという規定がある。したがって、緊急時において国のための役務に
就かせることは諸外国でもやっている。これは、自衛官は自らの意思で苦役に
志願したということにもなり、自衛官に対する冒涜である。
（百地章・日本大学教授／参・第１５４回国会第７回14/05/29）

憲法は、基本的人権の保障を詳細に規定している反面、国民の義務は、
３つしか定めていません。即ち、納税の義務、教育の義務、勤労の義務です。
このうち教育や勤労は義務というより権利という性格が強いですから、
義務らしい義務は、税金を納めることだけです。

これに対し、日本以外の多くの国では、国法の遵守や国防の義務が定められています。
日本にはそのような義務は存在しません。そのため、お金さえ出していれば、
誰かがやってくれるだろう、という意識が生まれています。

このように、現行憲法は、権利に対して義務が少ないというアンバランスな規定と
なっています。権利を「私」の方向、義務を「公」の方向と考えると、
現行憲法は、国民を「私」の方向へ、誘導するものとなっています。

主権が存するとされる国民が、「公」のことより「私」の方へ向いているのでは、
国政がうまくいかないのは、当然でしょう。

近代西洋国家においては、国防は、国民の義務とされています。

権利とは「人権（human rights）」といわれるものの、実際にはそれぞれの
国家がその国民に保障している権利です。つまり、国民の権利です。
国民の権利を保障しているのは、国家ですから、その国家が保護されなければ、
誰も国民の権利を保護してくれません。国家を保護するものは、
その国の国民以外にはありません。それゆえ、国民は自分の権利を守るためには、
国家を自らの手で守らなければなりません。そこに、国防の義務が、
国民の当然の義務として発生するのです。

しかし、戦後のわが国では、国民に国防の義務がありません。
そして、国家を保護しているのは、国民自身ではなく、外国の軍隊、
つまり米軍なのです。

国民に国を守る義務がなければ、自衛意識は失われます。そして国を愛する心、
愛国心を持たなくともよいということになります。事実、わが国の学校教育では、
愛国心についての教育がほとんどされていません。
国家や社会全体のことを考えるのは、全体主義や軍国主義の復活につながると
いうのです。

その結果、国家や社会全体のこと、つまり「公」のことを考えない、
「私」的で自己中心的な考えをもつ世代が生み出されます。
戦後世代が増えるにつれ、社会から公共性が低下してゆくことになります。

それで？
そのコピペで何が言いたいの？

>>779
[君主制なんかヤメヤメ、いまこそ日本共和国を！] スレにも
気色の悪いコピペが貼ってあったぞ！

>>780
今見てきた。
こいつは何を主張したいのだろうか・・・？

ギリシア・ローマ時代からの常識を知らない日本国憲法は異常だ
…ってなことだろうな。

俺にいわせれば
いまだにそんな大昔の考え方から脱却できない方が逝かれてる
…と。
欧州は欧州。日本は日本。
そんなに戦いたければ庸兵でもやってこい。

勤労の義務があるんだから納税してねーフリーターや無職の奴は徴兵して飯炊きや原発の掃除でもさせりゃいーんだよ。

>>773-778

徴兵と関係がありそうで実は関係無い事を書く、
というのはアサピーやブサヨのやり方とそっくりだね。
やっぱり徴兵太郎はサヨクなのか？（ｗ

また[君主制なんかヤメヤメ、いまこそ日本共和国を！] スレに
キモイコピペがはられてる。

徴兵制が現代日本において何のメリットも無い事は
軍事、産業、教育、経済、等どの視点から見ても明らかである。

得に教育面で徴兵制を指示する奴は「俺は軍隊にはいっていたら立派な人間になっていたはずだ」
という負け犬の負け惜しみでは無いだろうか？
でも、自衛官の覚醒剤所持事件や米兵の沖縄での小五少女集団レイプ事件から
明らかに効果が無いと解るはずだ。

兎に角、徴兵制を指示する奴はまず自分が自衛隊に入れ！！

憲法27条
すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。

この文章に法れば、国は働く意志のある国民に
職を提供しなければならない。
また、その職を拒否する権限も国民は有する。

それが徴兵制に関係あるのか？

>>783に対する答えどす。

>>789
すまん。

徴兵制が現代日本において大きなメリットのある事は
軍事、産業、教育、経済、等どの視点から見ても明らかである。
徴兵は国防教育である。国防は志願兵が行う。
国防は国民の運命共同体意識の上に成立する。だから
国民全部が国防教育を受けないと民主主義が成立しない。

>>791
具体的なメリットを答えろ
コピペ改変徴兵太郎

今どき徴兵制を指示する香具師は負け犬

1 ：徴兵馬鹿イタイ ：02/12/24 05:53 ID:X0NUDFPc

徴兵制が現代日本において何のメリットも無い事は
軍事、産業、教育、経済、等どの視点から見ても明らかである。

得に教育面で徴兵制を指示する奴は「俺は軍隊にはいっていたら立派な人間になっていたはずだ」
という負け犬の負け惜しみでは無いだろうか？
でも、自衛艦の覚醒剤所持事件や米兵の沖縄での小五少女集団レイプ事件から
明らかに効果が無いと解るはずだ。

兎に角、徴兵制を指示する奴はまず自分が自衛隊に入れ！！



http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1040676837/l10

人間っていう生き物は、自我が関係によって構築されたものでしか無いため
皆が自分と同じ価値観、認識を持っていないと不安になってしまう。
得に『負け犬』は、自分が全うな人間であるという事に常に不安を抱いている為に
自分と他人の意見を統一したがる。
だから、さも自分のいっている事が社会の常識であるかの様に振る舞うのだ。
＞国防は国民の運命共同体意識の上に成立する。だから
＞国民全部が国防教育を受けないと民主主義が成立しない。
こんな事をいっている奴は負け犬そのもの（w

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http://www.sankei.co.jp/edit/bunka/02september/0927thai.html
タイ軍が日本の若者向けに体験入隊募集へ

タイの陸軍キャンプで本物の訓練をしてみませんか−。日本の若者向けにタイ陸軍施設で４週間の体験入隊を行うユニークなツアーの計画が進んでいる。
タイ国防省が主催、日本の非営利法人（ＮＰＯ）「日泰ロングステイ協会」（本部東京）が企画、協力した。
タイ側は青少年交流と外貨獲得の長期的プロジェクトにしたい意向で、
陸軍が西部カンチャナブリ県の訓練キャンプを提供する。１０月初めに募集を開始、雨期明けの１０月末から年末に実施予定だ。

同協会の布井敬次郎理事は「タイ軍が国の平和を守るため国境防衛に専心している状況を知ってもらい、日本の将来や自分の生き方に役立ててもらいたい」と話している。

訓練プログラムは日本人向けに改良し、訓練服や帽子、ブーツを支給。実弾射撃訓練やサバイバルゲーム、ロッククライミングなどのほか、
タイ語講習や現役兵士との交流も。週末は竹いかだでの川下りや国境付近の見学などがあり、レジャー的要素が盛り込まれる。

参加資格は１４−２９歳の犯罪歴がない男女。訓練中は軍の傷害保険に加入する。申し込みは日本から個別にタイ国防省に行う仕組みで、
参加費は２５万円（往復航空費用は別）。問い合わせは同協会、電話０３（５４１４）２０８０。（共同）

＞796：よいアイデアだね。
日本人はとにかく徴兵訓練再開だ。社会が組織され、よいことばかりだ。
なんでこんな良い制度をやらないできたのか。
反対するものは逮捕して処罰すべきだ。

（１）の主張の前半は全く同感だが、結論がどうして徴兵になるのか
と思う。（１）を含めこのスレで徴兵制を推進してる者は
年配者なんだろうな。
道徳心の低下防止のためなら無意味。韓国でも道徳心の低下は日本同様。
人生でもっとも勉強しなければいけない時期に無駄な時間をすごさないといけない。
そのため産業の発展が妨げられて、なかなか日本を追い抜けない。
韓国人はそう考えているようだ。

>>797
(ﾟдﾟ)ハァ？

>>797
不思議な日本語ですね。

>>756
本質だね。今の徴兵制論議に、「右傾化」に自分のアイデンティティの逃げ道を
求めるヲタ右翼たちの、社会に対するルサンチマン以上のものを感じることはない。

ただ、国民のモラルの向上のために、徴兵制のようなことをやるべきだ、というのなら、
ある一定期間のボランティア奉仕の義務付け、みたいのはあってもいいかもしれない。
兵役もそのオプションにあってもいいだろう。

ただ、日本の自衛隊は近代化された軍隊。
軍事力の主役は、兵卒ではなく、専門技術者（階級でいえば軍曹クラス）。
徴兵で兵卒がぞろぞろ増えても、コストになるだけ。

青年ボランティアの受け入れくらいなら、社会貢献の一貫としてやってもいいだろうけど、
自衛隊の戦力向上には役立たない。
そのカネを既存の隊員の専門知識向上や、兵器の購入に充てた方がマシ。

徴兵制度に反対するのはなぜかね。反日外国人が反対するのは分かる。
日本が強化されるからだろう。自分達は徴兵をとうの昔からやっている。
徴兵訓練の期間は、韓国で2年くらいか。この間合宿して,国防を勉強する。
この生活体験で、日本人が有機的につながりあい、社会が強化される。
だから訓練終了後、その人的なつながりで就職、事業、縁談など多くの関係が
発展する。フリータの失業対策としても良い。
どこの国でも,徴兵訓練は,国防教育である。国防そのものは志願兵が行う。
役割分担が決まっている。混同しないことだ。
費用は合宿するだけだからたいした金はかからない。貧乏国でもやっている。
良いことばかりだ。

>>802
あんた、兵役何年こなした？（ｗ

>>803
そういうお前は、実行したことしか発言しないんだな？

>>802
軍隊生活はそんな甘いものではない、
韓国で年間何人の兵役者が死んでるか知ってるのか？
なんで死んでるのか知ってるのか？
なんで死んだことにされているか知ってるか？

>>803
お前、国を守ると言う命懸けの仕事を侮辱してるな

>>802
おい、徴兵太郎。

お前のカキコミは全て過去に論破されたもののコピペだ。

都合の悪いレスは見えんのか？
それともただの書き逃げか？
今回も逃げてまたしばらくすると戻ってきて同じ事を
アホみたいに言い続けるつもりか？

コピペしかできんのか

国を守るのは軍隊だと思い込んでいる気楽なやつ。>>806

徴兵太郎は過去の反論レスに答えろ

>>807
おい、徴兵反太郎、何度言えば分かるんだ。
過去ログを読んだが、徴兵反対派の書き込みは
反論に値しない、嘘・偏見・思い込み・言い掛り・難癖・あら探しでしかない。
無限ループを演出しているのはお前自身だということに、いい加減気付け。
反論と言い張るならどこの書き込みなのか具体的に提示しろ。

>>811
＞反論に値しない
じゃなくて
反論できない


の間違いだろ？
徴兵太郎。

都合の悪いレスは全て無視か？

>>811
お前の元のカキコミは？

>>811
馬鹿か？
＞反論と言い張るならどこの書き込みなのか具体的に提示しろ。
なんのために
>>
↑があると思ってるんだ？

現にお前は

＞>>807
というふうに使ってるだろ

>>812
それで、お前が論破したと言い張る書き込みは？
示してみろ。

>>815
お前が>>802を切り張りして作る時に使った元のレスに対する反論を読め。

徴兵太郎は何を書いても
> 反論に値しない、嘘・偏見・思い込み・言い掛り・難癖・あら探しでしかない。
といって逃げるからな

>>816
徴兵反太郎は何を書いても
> 過去ログ読め
といって逃げるからな

ブサヨの特徴だな。
鸚鵡返しは。
徴兵太郎はやはりブサヨか？

北欧は徴兵制がまだ続いてる。

>>818
過去ログ読めばいいじゃん。
つーか普通は自分に対するレスだけでも読むぞ。

お前の切り張り元に対するレスを読めば
それらが全て論破されてると分かる。
あ、だから、読まないんだな（ﾜﾗ

>>820
だから？
日本も徴兵しなければいけない理由にはならない。

>>821
お前は過去ログ読んだのか？
こっちは読んだ上で、論破に値する書き込みは見つからなかった。
あくまでも論破したというならそれがどこなのか
明らかにするべきだ。

>>823
あのさー

こっちが「論破に値する書き込み」を検索してきても
お前が
＞こっちは読んだ上で、論破に値する書き込みは見つからなかった。
と言い張ったらそれでお終いだろ？

つーか荒らし以外で真面目にレスしているものにはレスを返せよ。
今までの展開を見てると賛成派は大抵書き逃げだぜ。
それで数日後に現れてまた同じ事を書く。
１番目のスレからそれの繰り返し。

訂正

こっちが「論破に値する書き込み」を検索してきても
お前が
＞反論に値しない、嘘・偏見・思い込み・言い掛り・難癖・あら探しでしかない。
と言い張ったらそれでお終いだろ？

見るに耐えられない浅薄な知識。
全く意味を為さない冗長な書き込み。
反論のレスには一切答えず、不利な書き込みは全て無視する不誠実な態度。
瑣末なことにのみ反論し、それでいて自信たっぷりな態度。

このアホはほんとに…
自分で調べるってことを覚えろ。さもなくば死ね。

だから言ってんだろ。過去ログは調べたんだよ。
どこが論破なのかさっぱり理解できないね。
繰り返すが、徴兵反太郎らの反論は
論破とは程遠い、嘘・偏見・思い込み・言い掛り・難癖・あら探しのオンパレード。
それでも論破したと言い張るなら、それがどの書き込みなのか
明らかにしろということだ。

徴兵反太郎や反徴兵太郎
等という言葉はないですよ徴兵太郎君

つーかお前の場合はさあ

何を書いても逃げるか
＞論破とは程遠い、嘘・偏見・思い込み・言い掛り・難癖・あら探しのオンパレード。
と言い張るんだろ？

議論にならねーよ。

ＯＫ。１劫歩譲って論破してない事にしてやる。感謝したまえ。
だから今までの反論レスに対するレスをしろ。
＞論破とは程遠い、嘘・偏見・思い込み・言い掛り・難癖・あら探しのオンパレード。
以外のレスがほとんどだぞ。お前と違って議論しようとしている。

都合の悪い書きこみが全て
＞論破とは程遠い、嘘・偏見・思い込み・言い掛り・難癖・あら探しのオンパレード。
に見えるのなら仕方がないが
そうでないなら真面目にレスした人達のためにもレスしてやれ。

それともまた書き逃げするのか？

だんだん反徴兵太郎が徴兵太郎の自作自演に見えてきた。
仮にそうだとすれば徴兵太郎の目的は？
とりあえずはレスを流すのが目的なんだろけど、何のために？

「徴兵反太郎」や「反徴兵太郎」
等という言葉はないですよ。徴兵太郎君。

「太郎」の意味が分からんのか？徴兵太郎君。

マルチポストするなよ徴兵太郎。

日本国は徴兵制度を導入しよう。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1032632216/882-

>>832
そーいや「太郎」の意味って何？
なんとなくは分かるんだが・・・

・〜太郎【軍事板】

いくら反証されても自説を絶対に曲げない困った人のこと。厨房君とは違って
それなりに知識があるため自説に絶対的な自信を持っている辺りが痛い。
住人に「○○太郎と命名する。」と宣言されたら相当ウザがられていると思っていい。

軍事板が発祥の地らしい。