今どき徴兵制を指示する香具師は負け犬

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195日出づる処の名無し:02/12/27 21:11 ID:eGxk2oYW
そもそも徴兵云々以前に、ミリタリーストラテジーの前提たる
グランドストラテジーをシヴィリアンが提示していないのだから
どうしようもないと言う罠。
196日出づる処の名無し:02/12/27 21:21 ID:IKA6f9Lz
そうね。シビリアンコントロールとシビリアンコマンドの違いも分かってない人も多いし
197日出づる処の名無し:02/12/27 21:52 ID:eGxk2oYW
>>196
シビリアンコントロールの要たる各省庁の役人でさえ、
文民統制を官僚専制と読み替えている莫迦も多いしね。
確かに軍事力とは国民と政府と官僚の統制に置かれるべきだが、
それは上位下位の順列ではなく対等の関係な筈なのにね。
最近自衛隊が再評価され始めているのは良い事だけれど、
それに乗じて「軍隊ならば何でも出来る筈だ」と勘違いした政治屋や
役人が次々と無茶を叫びだすなんて事が起こらない事を願っちゃうね。
198名無し:02/12/27 23:50 ID:qoi+UXBj
何で在日朝鮮人は韓国や北朝鮮の徴兵制に反対の声をあげないのか?
日本の徴兵制度は自分に関係ないだろうが。
それとも何か不都合でもあるのかい?
199日出づる処の名無し:02/12/28 00:13 ID:ADkWL/ra
>>198
そりゃ俺の事かい?
まさか徴兵制度に反対したら日本人じゃないって言うんじゃないだろうね。
生粋の日本人としては、準戦時体制にある両国が徴兵制を施行している事は、
迷惑とは思うが不自然とも思わない、と言ったところかな。
只まあ、最近の韓国の対日戦を意識した様な過剰な軍備は疑問を覚える。
そんな事をする金があったら戦闘機とSAMの稼働率を何とかしろ、と。
200日出づる処の名無し:02/12/28 00:24 ID:CgFg6coq
あれは民意をまとめるためにやっている扇動では?
201日出づる処の名無し:02/12/28 00:26 ID:ADkWL/ra
>>200
まあ国境線を接して仮想敵国が存在する以上、
民意統一は国防に必要なので一概に悪とは言えませんがね。
何で我が国が未だに民意統一の為のヒールにされるかは謎ですが(w
202日出づる処の名無し:02/12/28 00:51 ID:CgFg6coq
先進国に追い付け追い越せってのを刷り込んでるのさ。
203日出づる処の名無し:02/12/28 01:05 ID:ADkWL/ra
>>202
ヒデエ・・・・差し詰め我が国は明治時代の帝政ロシアに当たる訳ですが。
喜んで良いのか悲しむべきか、複雑なところですな(w
204草攻剣 ◆zaKAtAnan6 :02/12/28 01:12 ID:JIfEU/oh
>>201
それでしかアイデンティティーを保てないのでしょう。
かの国のこの傾向はもはや止められないところまで来ていますね。
自国のためであれば嘘をついてでも、ヒールを作り上げる。
205日出づる処の名無し:02/12/28 01:33 ID:ADkWL/ra
>>204
・・・・そりゃ市民団体と変わりませんな、常に明確な悪が必要な正義の為の正義。
一種の集団ヒステリーですね。南北統一に伴う景気悪化でそれが噴出さにゃ良いのですが。
206202:02/12/28 03:01 ID:iQpZD9Yj
日本の漫画やアニメを見て育った若者が二年の徴兵くらいで日本に悪意を持つか?
敵対心じゃ無くてライバルとして日本を意識させるって意味でかいたんだよ。
207日出づる処の名無し:02/12/28 04:01 ID:ADkWL/ra
>>206
普通に考えればそうですし、そう言う若者は多いのでしょうが、
あの国の(半日に限らず)極端な精神性を見ているとちょっと・・・・。
振り子が一方に振れたときの激しさは日本人の比じゃないですしね、ねえ・・。
208日出づる処の名無し:02/12/28 04:43 ID:56jUDi2j
日本のアニメだと気付いていれば、の話でもあるけどね。
ヒカルの碁もキャプテン翼も主人公は韓国人だし。
209日出づる処の名無し:02/12/28 04:45 ID:ZCySkJ6H
北朝鮮なら、大東亜戦争の日本軍の兵器、装備、戦力で圧勝だろ。
210日出づる処の名無し:02/12/28 04:57 ID:TSex6O9+
>>209お前、自衛隊板でもまったく同じ事を書きこみしているな。
211202:02/12/28 08:27 ID:iQpZD9Yj
>>208
気付いているってさ
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/list.php?id=enjoyjapan_6
で言ってたよ。

韓国は貸本屋があまりにも多いから需要が減って販売量が少ないため
漫画家が育たないと言っていたが
俺は大切な年頃に徴兵のされて感性が育たないのが原因だと思う。
212名無し:02/12/28 14:16 ID:M2tPG2ab
徴兵訓練にヒステリックに反対するものがいるということは、日本人は徴兵を
やれ、ということだろう。反対の理由は、全く理屈にならないから、当然
結論も誤っている。
徴兵訓練は、社会を組織するから,日本の解体を狙う勢力は、反対するが、
真に受ける馬鹿はいない。大体が日本人ではないからだ。
それにしても北朝鮮や韓国で徴兵反対の声がないが、なんでだい?
213202:02/12/28 15:35 ID:Nmhnlx6h
<それにしても北朝鮮や韓国で徴兵反対の声がないが、なんでだい?
あるって

�日 : 徴兵が業界にに与える悪影響

作成時刻 : 2002.12.28 08:54:30
韓国で漫画家が育たないのは貸本屋のせいだとよく聞くが本当にそうだろうか?
どんなに境遇が厳しくても才能のある奴は素晴らしい作家になれると思うが…
俺は徴兵の影響が漫画家の成長を阻んでいるのではないかと思う。

軍隊の訓練っていうのは反射で命令に服従する事に慣れさせることだ。
この第一歩は思考を遮断すること。
10代最後という感性の育つ大切な年頃にこんな事していたらおかしくなってしまうよ。

666_ : 韓 - ある程度は一理ある.(12/28 08:58)

yonseibiz : 韓 - 軍隊は韓国男性の事故をどの位画一化させる側面があったりする.(12/28 09:23)

1 : 日 - むしろ業界が軍隊に与える悪影響を考えるべきだ、なんてね。(12/28 09:33)

cnn : 日 - 例外規定を設けたらどうよ?(12/28 10:57)

hasimrisk : 韓 - カートーンニストだけではなくゲーム業界, 基礎科学界等々.....
若さの想像力と創意力が原動力になるすべての産業の障害物が徴兵だ.
今度大統領が変わったから期待をして見るしか....
214日出づる処の名無し:02/12/28 17:15 ID:ADkWL/ra
>>212
過去ログに徴兵制度を日本で施行する事の不都合を説明する文章が
幾らでも書いてあると思うが。それに韓国や北朝鮮が幾ら徴兵制を
施行した所で、別にこちらが徴兵制を施行せずとも、自衛隊を
国防軍として法的に位置づければ、自動的に極東亜細亜トップクラスの
海上、航空自衛隊が連中への超え難い壁となって、事前に上陸意図を破砕する。
更に言えば陸自の地対艦ミサイル連隊や高射特科郡の援護もある。
いらないんだよ、徴兵制なんぞ。
寧ろ勧告の徴兵制に関しては歓迎してる、何せ連中の経済力に対する
最大の足枷となっているのだから、精々その足枷に囚われもがくが良いってね(w
215日出づる処の名無し:02/12/28 17:41 ID:D9FT2V4f
賛成派は前スレ読みましょう。
徴兵したら兵器が沢山買えません。1%枠を破っても無理です。
それだけお金が掛かるのです。少なくとも装備は今より弱体化します。
備蓄が常時でさえ余り無いのに、首締めるような事してもう。

>>213
徴兵された兵士が任期を終えて、徴兵反対運動に参加する事があります。
しかも反対運動は軍隊みたいに、厳格に組織されているとNHKで言ってました。

前スレで誰かが言ってましたが、科学技術発展の妨げになるのは由々しき事態です。
右派は技術、経済の衰退による軍隊が弱体化。
左派は・・・自称平和?の為
でどっちも徴兵反対になりました。一部DQNが賛成と騒いでいたくらいです。

徴兵は極東板では語り尽くされた糞スレです。
軍事板で賛成派はスレを立ててくれませんか?
そここそ軍事のプロでしょう。もっと厳しい意見が聞けます。自衛隊板でもいいです。
ここには、そこで結論出るまで上げないで欲しいです。聞き飽きましたから。
216日出づる処の名無し:02/12/28 17:48 ID:ADkWL/ra
>>215
軍事板では既に立ってしまいました、無論のこと速攻でボコボコにされましたがね。
217日出づる処の名無し:02/12/28 17:55 ID:D9FT2V4f
>>216
冬ですね、まさか本当に立てるとは。冬厨もこれに懲りたら良いのですが。
きっと何も知らない学生が、兵が増えたら強くなると勘違いしてるのでしょう。
今の教育を見ると、軍事に詳しくなくても仕方ない事かもしれません。
218日出づる処の名無し:02/12/28 18:26 ID:Nmhnlx6h
>>215
>徴兵は極東板では語り尽くされた糞スレです。
徴兵を支持する奴は負け犬だというのがこのスレの主旨なので
主に人間性や社会について語るべきだとおもう。
219日出づる処の名無し:02/12/28 18:26 ID:D9FT2V4f
賛成派の皆さん、似たスレを集めてきました。
そこで自分の考えが実現できても、その結果どうなるかを見てみましょう。
そこで思う存分議論してください。

日本国は徴兵制度を導入しよう。(軍事板)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1032632216/

徴兵制度を導入しよう。(自衛隊板)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1032632100/

北チョソと戦争になったら志願兵で戦地に行く奴
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1035332496/
12 名無し三等兵 sage Date:02/10/23 14:53 ID:???
北と戦争になった日をD日とする

>1が志願する日 D+0
地連が受け付けてから、2等陸士の試験をするまで D+2〜3週間
試験に合格して付近の訓練部隊に行くまで D+4〜6週間
訓練部隊での前期教育 D+16週間
訓練部隊での後期教育 D+28週間
部隊配属後、1人前になるまで D+80週間

隊長! 戦争終わってます!
220日出づる処の名無し:02/12/30 05:15 ID:BetEuTV6
ネタ以外の賛成派っているのか?
221日出づる処の名無し:02/12/30 18:18 ID:r10THeLx
少し前には沢山いたよね。
コテハンでも何人かいたような。
222名無し:02/12/30 19:25 ID:v2dKoSm+
中共や朝鮮は日本の徴兵訓練再開がそんなに怖いのかね。たいしたことないだろう。
自国に文句を言わないで,日本にだけ言うところを見ると当然魂胆があるのだろう。
日本人は騙されない。
馬鹿げた理由を論破しよう。
1.金がかかる:余計なお世話だ。日本人が払うんだから,朝鮮人は関係ない。
 もっとも在日外国人からは国防の特別新税を取ろう。
 アフガニスタンでも徴兵訓練をしている。金をかけないで出来るのだ。
 まして経済で世界第二位の国家に不可能はない。
2.徴兵訓練と国防の関係:
 徴兵訓練は集合教育だ。国防自体は志願兵が行う。徴兵訓練と国防を混同する
 ものがいる。区別しよう。
3.徴兵訓練:韓国は26ヶ月の訓練だ。イスラエルは1年半か、ドイツは1年弱だろう。
 青年が合宿して訓練する。このため人間関係が出来る。これがそのあと、就職、
 事業発展、縁談にまで役立つ。戦場には出ないが,戦友である。
 日本社会が組織され引き締まる。良いことばかりである。
4.産業の発展:徴兵制度により、新しい周辺産業が生まれる。景気回復の一助になる。
5.フリータ対策:無職青年を合宿させて、教育する。企業は徴兵修了者を優先して
 採用する。これで失業対策の解決になる。
223日出づる処の名無し:02/12/30 21:21 ID:+KLrhBBW
>>222
アレほど言ったのに・・・上げましたね、アナタ。
軍板で叩きのめされて来い。君の言ってることは嘘ばっか。
軍事勉強した事無いだろ?

>金がかかる:余計なお世話だ。日本人が払うんだから
俺は弱い素人の的に払いたくない。盾の役にも立たない連中は家に帰れ。

>就職、 事業発展、縁談にまで役立つ
嘘吐き。213を読め。ヘナチョコの韓国、中国見てみろ。
日本に追いつけるかボケ!

>失業対策の解決
その金はどこから?訓練費、食費、医療費、服飾費、兵器開発費、給料、
兵器購入費、居住拡大の土地費用。
何処から出す?いくらか予想できてるんだろうな?

日本国は徴兵制度を導入しよう。(軍事板)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1032632216/
で叩きのめされて来い。
224日出づる処の名無し:02/12/30 21:54 ID:vIZhuO2b
まあ、もやしっ子を大量に入隊させても意味はない。
航空学生の枠組みをふやしてパイロットを二、三百人増員した方がよっぽど効果がある。
225日出づる処の名無し:02/12/31 02:22 ID:DtcIBxjo
>>223
で、結局オマエもろとも叩かれたわけだが・・・(w
意見が異なると口汚く罵り。手に負えないと軍板に媚びる。
仕切り損ないのカスが何を偉そうにぬかしやがる。
漏れは漏れの分野で戦わせて貰う。無論、徴兵無しでだ。
迷惑を掛けたな>軍事板住人
226日出づる処の名無し:02/12/31 03:34 ID:cocp4s+E
つーか、極東板は鎖国しろよ。
へんなもん輸出するなよ。
227日出づる処の名無し:02/12/31 05:32 ID:BdQpOGT3
age
228日出づる処の名無し:02/12/31 05:39 ID:VxzP3ht/
>>225
カスで良いからデムパ処理宜しく(W
229日出づる処の名無し:02/12/31 06:07 ID:ubU0x9eA
日本が徴兵制敷いたら韓国はビビルだろうな。
DQNな国民はともかく、政治家やマスコミはできるだけ日本を刺激し
ないようにと大人しくなるだろう。
あと選挙権をよこせと言ってた在日連中も間違いなく黙り込むだろう。
230日出づる処の名無し:02/12/31 06:34 ID:ubU0x9eA
>>223
>日本国は徴兵制度を導入しよう。(軍事板)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1032632216/
で叩きのめされて来い。

これはカッコワルイ。
言いたいことがあるなら他人に頼らず自分で言えばいい。
231日出づる処の名無し:02/12/31 10:03 ID:tZ5bGaLn
>>223
>>225
>>230
同レベル
232日出づる処の名無し:02/12/31 10:33 ID:ryMlLyk6
>>225
叩かれたは言いすぎ、飛ばした人はともかく電波は嫌がられていたけどな。

>>230
漏れもそう思うが、きっと223は疲れてるんだよ。
何かログ読んでると、まともな発言と可笑しな発言が入り交じりすぎて
頭痛がする。

>>223
飛んだ先は迷惑なのでURL書くのはヤメレ。
徴兵賛成の人には手を出すな。
君まで狂っちゃうぞ。せっかくの休みなんだから家で寝ていろ。
225が戦ってくれるそうだから、これまでにしとけ。
233日出づる処の名無し:02/12/31 14:49 ID:M+vhlHkc
どうでもいいんだが、ここは
今どき徴兵制を指示する香具師は負け犬 のスレであって。
賛成、反対のスレじゃないんだけどな。
よって賛成、反対五十歩百歩。冬だねー。
234日出づる処の名無し:02/12/31 19:46 ID:M7qKty58
>>225
>意見が異なると口汚く罵り。手に負えないと軍板に媚びる。
>仕切り損ないのカスが何を偉そうにぬかしやがる。

藁田(W 口汚く罵りってオマエも似たようなもんだと思うぞ。
偉そうに仕切ってスレ続けてくれYO、カス。
取り合えず223、225はどっか逝ってくれ。
軍事板に迷惑かけるなYO
235日出づる処の名無し:03/01/01 23:55 ID:HwY2zvf7
人間っていう生き物は、自我が関係によって構築されたものでしか無いため
皆が自分と同じ価値観、認識を持っていないと不安になってしまう。
得に負け犬は、自分が全うな人間であるという事に常に不安を抱いている為に
自分と他人の意見を統一したがる。
だから、さも自分のいっている事が社会の常識であるかの様に振る舞うのだ。

>国防は国民の運命共同体意識の上に成立する。だから
>国民全部が国防教育を受けないと民主主義が成立しない。
こんな事をいっている奴は負け犬そのもの(w
236日出づる処の名無し:03/01/01 23:59 ID:BQn9nuHS
俺はドイツ式の徴用制度に賛成だな。
でも日本じゃ絶対にあり得ないだろう。
237日出づる処の名無し:03/01/02 00:03 ID:rxatxoQb
徴兵制なんていらんと思う。
実際に、徴兵制が廃止されてるところも増えてきている。
どっちにせよ、過去の戦争みたいに、本土決戦みたいな激しい戦いや、国体を守るた
めの戦争みたいな物になれば、100%徴兵されるのは間違いないんだしな。
民主主義を守ると言うのは、そう甘いものじゃない。
238日出づる処の名無し:03/01/02 00:07 ID:3dAL5keM
◆毎年約1万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていないっ!(ニューカマー含む人口)

        1998年   1999年  2000年
在日人口   638,828   636,548  635,269 人

その約1万人のうち日韓・日朝結婚が年間約8500組。
混血も相当数産まれており、ハーフだけで既に20万人近くも。
これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
1952年から累計約27万人も帰化し、売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い!

◎外国人帰化数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
239日出づる処の名無し:03/01/02 00:47 ID:7xAeG/h5
徴兵制を一番叫ぶのはサヨじゃんw
240東日本国民:03/01/02 01:02 ID:cwcFw5XN
>国防は国民の運命共同体意識の上に成立する。だから
>国民全部が国防教育を受けないと民主主義が成立しない。

「国防」のところに好きな概念を入れればいろんな言い回しが出来ますな。
まったくもって無意味。

>>237
現代戦争で本土決戦なんてなったらそれこそ徴兵なんてやってる暇ないですよ。
そんなリソースがあったら前線につぎ込んだほうがマシ。
241日出づる処の名無し:03/01/05 03:14 ID:iWRR0LhZ
資源の無い国である日本が世界に売れるものは「頭脳」のみ
社会はそれをサポートする形で形成されていなければ日本はたちまち衰退してしまうであろう。
その時始めて日本が侵略される可能性が出てくる。
徴兵なんかしたら有能な人材は免除したとても
「頭脳」をサポートする優れた人材達は皆筋肉馬鹿になってしまう・・・
徴兵制こそが日本を危機においやる最悪の手段なのである。
242日出づる処の名無し:03/01/05 03:25 ID:cO+/cYWk
必要であれば徴兵制もやむなし。
まあ、実際戦争がなくても、国や家族、生命に対する認識を
深くきざむ場として軍隊経験するってのもいいのでは?
今の若者はちゃらんぽらんすぎるし。
243日出づる処の名無し:03/01/05 03:38 ID:hYFIwMEN
そういうのは親がやってくれ
244日出づる処の名無し
正直、就職する前にネットなどで、いろんな知識を得ていたら
自衛隊に入っていたかもん…
徴兵制の前に教育をどーにかせんとイカん思ふよ