54 :
朝まで名無しさん:03/01/19 01:29 ID:DWyM4oCL
生きるか死ぬかの大仕事をやるって時に、やる気も無いのに
ムリヤリ引っ張ってこられた奴と一緒じゃ嫌だよね。
55 :
朝まで名無しさん:03/01/19 01:44 ID:5N2c8ntB
昔の軍隊は出身地方ごとにユニットにしたんだよ。
で甲子園みたいに郷土の誇りをかけて戦った。
一番乗り競争とかそうね。それが強さの根元でもあった。
今じゃなんだかねえ。
56 :
朝まで名無しさん:03/01/19 02:36 ID:uqhYcoff
九州の師団が一番強かったばい。
東京は軟弱ばっとね(wwwww
57 :
朝まで名無しさん:03/01/19 03:34 ID:jMWuvO3+
>>56 日本最弱といえば,大阪でしょう.
「またも負けたか八連隊」
58 :
朝まで名無しさん:03/01/19 03:42 ID:xbvLbYkC
なんか一時期の大阪府警みたいな、、、
59 :
朝まで名無しさん:03/01/19 03:46 ID:UIUbYEjm
日本も外人部隊を雇うか。
あ、在日米軍て外人部隊みたいなものか・・・
高い金とってるしな。
61 :
朝まで名無しさん:03/01/19 03:51 ID:6QxsRLjj
徴兵はいらんけど有事訓練はマジでいると思う。
誰かが攻めてくるからとかじゃなくて危機管理の一種。
>>62 まあ看護訓練ぐらいしとかないと1みたいなのは
人身事故を起こしたら確実に現場から逃げ出すから
>>1 >>湾岸戦争の時、米軍は予備役を召集したけど、使い物にならないんで後方支援に
>>まわしたなんて話があるくらいで、現代戦を戦う軍隊で徴兵の素人軍隊では足手まといなだけ。
一人の兵が前線で活動するのに何人後方支援に割かないといけないかが理解していない厨房が言いそうな事だな。
徴兵制にはデメリットもあれば当然メリットもある。
その制度を選ぶに値するかはその両方を考慮したうえで、判断すべき。
まぁ、俺自身徴兵制は今の日本には必要ないと思うが、
>>1の理論は徴兵賛成派なみにバカな考えで賛成できるものじゃないな。
65 :
再録:03/01/19 13:41 ID:yIaGSxqG
9 :マレーシア徴兵制導入決定! :03/01/18 18:12 ID:cF0rVdIx
<12月5日付 読売新聞>
マレーシアが、2004年から徴兵制を導入する方針を固めた。マレー系、華人、インド系と
いう3民族の間に横たわる断層を取り払い、「マレーシア人」としてのナショナリズムを国民
に持たせるという独立以来の課題を達成するため、マハティール首相が出した答えだ。
ナジブ国防相によると、これまでの検討の結果、徴兵制は、18歳の男女全員が対象
となることが決まった。
兵役期間は半年で、志願制の国軍とは別組織。徴兵逃れには罰則が設けられるが、
具体的な国防任務には携わらない。射撃などの軍事教練は2、3割にとどめて、愛国
心教育に主眼を置く方針だ。兵役期間が半年間では短すぎるという意見もあり、
9か月になる可能性もある。
マレーシアの議会政治はマハティール首相を議長とする与党連合が圧倒的な力を持っ
ており、検討委が打ち出した2004年からの導入は確実視されている。
66 :
山崎渉:03/01/27 14:09 ID:atxD0ceN
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^^ )< これからも僕を応援して下さいね(^^)。
( ) \________________
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(__)_) 山崎モナー
2ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
2ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。2ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。2ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
従って、阿呆のひろゆきのやっている2ちゃんは阿呆の危険集団だということです。
68 :
朝まで名無しさん:03/01/29 17:58 ID:cTfjN84T
徴兵制で数集めて戦争したところで、DQN士官にいいように使われて
必要以上に無駄死にさせられるだけだぞ。
国としてはなるだけ生存者を減らして報奨金抑えたいだろうからな。
まぁ、「人殺しで報酬を受け取るのは云々」とフェミがほざいてそんな金最初から出ないかもしれないけど。
>>68 この阿呆。
どんどん働いて金稼いで貰った方がありがたいわい。
勝手に死なすな!
70 :
朝まで名無しさん:03/01/29 18:22 ID:hSP/CPfK
徴兵であつめた兵を最前線に送る必要は無い。
消防士ないし、交通整理の警官にでも転用すればよし
兵ではなくなるが。
ドイツでは公共サービスに組み込んでしまっていると
聞いたことがある。マクロ経済レベルではマイナスかもしれないけど。
いづれにせよ、
>徴兵を終えたやつはただの筋肉馬鹿になって帰ってきます。と、
のたまう>1のじいさんなり親類が筋肉バカであるのを
自ら認めることになる訳だが。
71 :
朝まで名無しさん:03/01/29 18:29 ID:cTfjN84T
俺の親戚のジジイは16歳で徴兵されたことを自慢げに話すDQNだが、
まさに筋肉馬鹿。体鍛えれば何でも解決すると思って聞かない。
>>70 人民の学校という趣があった過去の軍隊と今を一緒にするのはいかがなものか。
第一、あなたが挙げるようなお仕事だっていきなりできるものじゃないし、
その為になんで徴兵制をやらなければいけないのかまったく持って不明。
バイトでもしてくれた方が何倍も経済に対して貢献するし、
蒸してる人が志願してくれた方が何十倍も経済効率良いよ。
73 :
いた:03/02/01 21:29 ID:46YJO1Sh
徴兵制なんて。。。
はだしのげんを読み返そう
部下を駒の一つで殺していく上官
しごきといいながらのイビリ
虫けらのように死んでいく軍人・民間人
74 :
あなろぐ坊や:03/02/13 22:09 ID:E908ya+o
徴兵されたいです。
75 :
あらみん:03/02/13 22:19 ID:qW+rl14N
今、軍人は職人になっているんだよ。それぞれの役割をこなしていく。
素人を何人集めても金と労働力失うだけでムダなだけ。
戦闘になっても徴兵部隊と精鋭部隊では大人と子供以上の差がある。
それよりも、特殊部隊を多く作る方が効率がいいし金もかからん。
徴兵するなら数の多いお年寄りを徴兵しましょう
やる気は若者よりあります。
77 :
朝まで名無しさん:03/02/13 22:40 ID:d03qb7vw
一人の素人を一人前の兵士に訓練するのに3千万かかる。陸兵でだ。
78 :
朝まで名無しさん:03/02/13 22:41 ID:9haPGwJC
有事の際には「緩やかな選抜徴兵制」が必要かもしれん。
強引な国民皆兵制では士気が上がらないし、かといって
志願制一辺倒だと必ずしも適格な人材が得られない惧れ
がある。
79 :
朝まで名無しさん:03/02/13 22:43 ID:qmWMdnUc
徴兵制を導入すると、反戦運動が激しくなり、なかなか戦争に踏み切れない。
今のアメリカが、戦争ばかりできるようになったのは、徴兵制を廃止したからだ。
80 :
朝まで名無しさん:03/02/13 22:54 ID:YSQnxy4R
>>75 特殊部隊は少数精鋭で隠密裏に行動するのが基本。
暗殺、情報収集などに大部隊なんて邪魔者以外なにものでもない。
それと、素人なんて言ってるけど
徴兵部隊がすぐに前線へ出られるとでも思ってんのか?
軍事板へ逝って、少し叩かれてきなさい。
>>57 西南戦争では確かにそう。
ただし、その後の戦績は悪くなかった筈よん
82 :
朝まで名無しさん:03/02/13 23:03 ID:dhiOH3tI
現在の陸上自衛隊の定員は17万2000人ですが、
今期の中期防が達成される平成17年度末には、その定員は16万6000人になり、その内、1万人が即応予備自衛官で編制される見込みです。
さらに、現在の防衛計画の大綱では、陸上自衛隊の定員は16万人となり、その内の1万5000人が即応予備自衛官という体制になります。
師団等、基幹部隊においても改編が進んでおり、部隊の一部は即応予備自衛官によって編成される予定です。
我が国における陸上兵力については量ももちろん、質的改変が大幅に行われております。
我々一般人が注目したいのは、予備自衛官補と呼ばれる、予備自衛官制度に公募制を導入(自衛隊未経験者の採用を開始)した事でしょうか。
予備自衛官補制度とは
・希望者を、試験等により予備自衛官補として採用し、所定の教育訓練修了後、予備自衛官として任用。
・予備自衛官補は教育訓練招集に応ずる義務のみを有し、防衛招集応招義務及び災害招集応招義務はない。
・一般(後方地城での警備要員等)と技能(語学要員、医療従事者等)を設ける。
・平成14年度から陸上自衛隊で採用して、教育訓練を開始予定。
というものです。
倍率はかなり高い様ですが、関心がある方は挑戦してみては如何でしょうか。
83 :
朝まで名無しさん:03/02/13 23:54 ID:izuIOmP/
>>83 >>1は煽る事で支持者を呼び込もうと(若しくは自演で突っ込もうと)
したわけだろうか
きめつけすぎ。w
>>1よ。オマイがもやしっ子なんだろう。インテリぶってる自分にきずけ。
自己批判しろ~(藁
86 :
:03/02/16 08:45 ID:cpnGeOSo
昔通り、金持ちの息子は対象外でしょう?
87 :
朝まで名無しさん:03/02/16 18:52 ID:+X9TRGUD
88 :
朝まで名無しさん:03/02/16 22:49 ID:2kZCFQq9
>湾岸戦争の時、米軍は予備役を召集したけど、使い物にならないんで後方支援に
>まわしたなんて話があるくらいで、現代戦を戦う軍隊で徴兵の素人軍隊では足手まとい
予備役がすぐに前線に行くようじゃ負け戦。空になった駐屯地や基地等に詰めるのが
予備役の最初の仕事だ。
89 :
朝まで名無しさん:03/02/16 22:54 ID:oic7+xHs
90 :
朝まで名無しさん :03/02/16 23:05 ID:m7ha5HQH
そんな制度が無くても実質そうなるだろう。
91 :
とーほくの資産家:03/02/16 23:09 ID:CKqvFAyC
徴兵制度は「安く兵隊を集められる」事が一番のメリットです。
太平洋戦争時に「犯罪」を犯したのは「徴兵されたヤツだけ」
と、「志願兵」は言っていました。今の「カラード」等と言って
暴れている若者を徴兵しても「犯罪者」になるだけ。50年後に
謝罪するハメになる。
>>57 「それじゃ勲章くれんたい(九連隊)」つーことで、東京も弱かった
93 :
朝まで名無しさん:03/02/16 23:15 ID:tdbZrPiT
お隣の国、韓国はいまだに徴兵制ですが、何故でしょう?
94 :
とーほくの資産家:03/02/16 23:25 ID:5n84KZwP
「金が無い」から。
95 :
がいしゅつだろうが:03/02/16 23:33 ID:mD3bLCBK
国民皆徴兵の国に長く行ってたことがあるが、たしかに弊害はある。
仕事やる脳がなくなるとか。でも優秀なやつは居るので、彼らが指導者層になっていくと思う。
男がそうなので、女の管理職が多いとか、女性主導型の夫婦とかが多い。
年一回の演習はかなりつらいらしい。必ず死人が出るらしい。
良い点は、男は自分、女も身近の男が皆軍隊へ行くので、嫌でも国際情勢や、自国の政治を真剣に考えざるを得ないとゆうこと。
これはかなり大きい。
軍隊をDQNのはきだめにすると、国民の関心が薄くなり、政治の道具として中東あたりに派遣され、軍事産業がウマー
96 :
朝まで名無しさん:03/02/22 22:27 ID:DSQ1tjDU
>>1のいうように筋肉馬鹿っぽいけど、結局懲役とおんなじです。
犯罪者の軍隊教育はまるで徴兵制のそれとにている。
でも出てきてからはみんな前以上に利口になってるけどな〜。w
>>94 問題を単純化し過ぎだな。
陸続きに仮想敵国がある(仮想敵国NO1と陸続きである)国は、
当然陸軍国になる。此処で問題になるのは、
「強い陸軍と強い海軍は同時に存在し得ない」と言う話で、
数がモノを言う陸軍と、練度と兵器の近代化が重要な海軍
人を集めるのに金を使えば陸軍が強化され比較的陸軍国に、
その金で練度の高い兵と近代兵器を集めれば海軍が強化され比較的海軍国となる
アメリカもこの考え方により、空海に力点を置いている。
日韓の場合、海重視の日本と、陸重視の韓国、という話になる。
まあ最近は、陸においても量より質の傾向が強まって、
ある程度兵器を近代化出来る国は、志願制へ以降したいと考えているようだが。
なお、アメリカで「徴兵制やんない?」って主張が出たが、
軍の上層部に一蹴されたとか
>>97うーん問題を掘り下げてもいいけど、仮想敵国が陸続きってw
簡単にしすぎるより良くないよ妄想は。w
>>98 この場合韓国の話だが・・・
何処が妄想?
独逸もソ連もそんな感じではあったか
英国もナ
101 :
97:03/03/03 09:49 ID:xQUSuhZW
誰もイナイ・・・踊った方がイイのかな・・・(AA略
102 :
山崎渉:03/03/13 15:31 ID:b2yCvhLZ
(^^)
103 :
朝まで名無しさん:
>>91 意見は似てる。徴兵されてきた香具師にやる気など無いと思うし。
そんな香具師が使い物になるとも考えれない
教育すればと、思っても。
今のDQNなら、ムカついたってことで教官でも殺しかねん罠
よって徴兵しても意味ないとおもうが。。。